国産限定　シャレの解るB級レンズ愛好スレッド　

高額レンズはキレイに写ってアタリマエ。
二束三文、欠点だらけの駄レンズも愛してしまおう。

ジャンクコーナーでキラリと光る、サン、コムラー・・・・。

コストパフォーマンス徹底自慢。案外イケテル秘蔵コレクション。歴史探訪　etc....
マタリと楽しみましょう。

1です。スレッド立てた動機など・・・

せっかく手に入れてもスペック（レンズ構成、発売年次など）がさっぱり不明。
参考にできる文献ってのがカメラショーのカタログバックナンバーしかないんだよなー。
でも、捨てるには惜しいレンズがゴロゴロ・・・同じ思いのヒトが少しでもいれば
お楽しみのネタに。
国産限定とは書いたものの、面白ければなんでもアリ　ということで。

さすがに食いつきが悪いな。
世間は高性能偏重だからなー。こんなオヤジ趣味は2ちゃんむきではないのか・・・。
と、ボヤいてみる。

来週またこよっと。

＞さすがに食いつきが悪いな

この時間は人が少ないと思うが･･･。
サン135/2.5(だったかな？)持っていたけどコマ収差がすごかった。

>>4
うんうん。で、ボケがぐるぐる。ゴッホタイプ認定。
ザマーミロ、今のレンズじゃなかなかできないよな。うんうん。

SUNTAR AUTO 135mm F2.8 (M42)持ってても全然使ってない。
よって写りの善し悪しもわからない、せっかく買ったのに困ったものだ。

つうかSUN製なの？このレンズ。

35mm/YASHINON-DX絶妙に写らないナ
これだけ写らないとなかなか楽しい
愛用しておるよん

コシナの広角三姉妹は該当？
全部新品で揃えてもあわせて\35000ぐらい。

>>8
20mmには私も大変お世話になった時期がございました。
さらに3兄弟の合体技（ズーム）が安いと来たもんだ。商品企画が奥ゆかしいというか、
心配になっちゃう値段ですね。（突然トリプルファイター思い出した←オッサン？）
>>6
「SUNTAR」は初耳です。ルックスはどんな感じですか？ヒントを下さい。正体をつきとめましょ。
>>7
アメリカじゃ人気あったのにね。
私もeBayでヤシカペンタJ買ったらついてた。
確かにFUJIとは相性悪いね。
コントラスト弱いので、ピーカン+コダの安いネガと相性ヨカタような・・・。

>>9
コントラストの弱いレンズに合うフイルムってどれだと思います？
確かにフジは彩度の高い発色のするレンズ(FDとか)でないと相性悪いです

個人的にもたしかにコダはいい感じ。
アグファの安物ととフジはダメ。

オーサワの200mm持ってますけど、結構面白いね、これ。

コムラー105のライカマウントを一眼用に改造して使っていますが
コントラストが弱くてトロロンとした描写　面白いよ

不要レンズ分解してザクトライオンで磨いても面白いよ・・・

オ−サワ７０−１５０mmF3.8のＦＤマウントをもらった。
使い道がないのでケンコーの1.5倍FD-FコンバータでＥＭに使ってる。
絞りこみ測光しか使えないが、F5.6では開放以外使えないので問題なし。
とりあえず、まんせ〜

>>10
コントラストの弱いレンズ+コダクロームPKR。だったんだけどなー。アンダー気味の
露出するとサイコーなんすけど、今じゃE100くらいかな？
ネガだったらロイヤルゴールド25お試しあれ。面白いよ。（アンダーに弱いけど。）

シグマズームガンマ１２０−３００ミリF５．６．
いいですよ、このレンズ。
三脚座つきで、うちの後輩が使っています。
ただしかなり重い。

↑それは大変うらやましい。ちなみに外装色は何色ですか？
文献がモノクロなので・・・。年式によってアイボリーとか、焦げ茶とか、カーキとか
あるらしいですね。（気まぐれともいう）
その他にもラムダ、デルタなんてのもありましたっけね。いずれも貴重なもの
らしいです。

>>9
SUNTAR AUTO 135mm F2.8
特徴
・レンズは５枚？（目測確認）絞り羽は８枚。
・シングルコート（青紫色）
・フード内臓（全長２センチ、役立たず）
・最短撮影距離は２メートル（橙色でフィート表記、白色でメートル表記）
　回転方向はコンタックスと同じ。被写界深度表記。赤外指標有。
・絞りはF22まで、現在の絞りのみが見えるようになっている。回転方法はペンタックスと同じ。
・AUTOのみ。プリセットではない。
・銀色のPASSEDのシールが貼ってある。
・鏡胴は黒 LENS MADE IN JAPAN とあるので国産レンズと断定。
・内面反射処理は甘い。
　
以上の特徴によりＢ級レンズと断定する。

レンズは４枚かもしれない？エルノスタータイプ？

ああー、一番の特徴を忘れてた。フィルターのネジ切りが無い。

なんか、性格変わっていません？＞馬鹿（マッチョドラゴン）さん。

んでは、普通の男の子に戻ります。

どこで手に入るの？

>>17
サンだったらその年代（シングルコート）になると、まだマウント交換＆プリセット
が主流だしなー。組み込みフードってのは怪しいが。
>>22
意図的に手に入れるのはムツカシでしょうねえ。

>>23
じゃあちょうだいな。

てらてらの黒鏡銅に赤のスケール。ざらざらのゴムリング、Taのマークの時代の
タムロンに魅かれるものがあります。写りはともかくとして、デザインまんせー
なおすすめなどございません？

SUN MC WIDE-AUTO 24mmF2.8（ﾆｺﾝAiﾏｳﾝﾄ）を持ってるんだけど、
何故か絞りリングにはＦ２.５の文字が（ｗ
逆光には激弱いけど結構お気に入り。

SUN ZOOM70-210mm/f4
・コントラストが低い
・糸巻き型の収差
・最短撮影距離約2m

B級認定してあげてください。

なんかいいですね。みなさんおとなですね。
写真機趣味って、ほんとはこういうおおらかでシャレたものなんでしょうね。

最近タムの１３５／２．８集めをしてる。
マウント固定で黒つや消し仕上げと黒つや仕上げのも
持っているが、コート、内面反射処理が全然違い
つや消し仕上げのが激悪。。。（＾＾;;
どこかのＯＥＭか？？

>>29
銀梨子地仕上とのパンダ仕上もあり。
ミノルタマウント付き7Kでハケーン。前玉大きくてカコイイ。

キヤノン製は全部そうでしょう？
マウント使い捨て方式だしね。

テフノン

スリービーチってB級に入れてもらえるの?

あれはC級

ヤシカMLは仲間？

>>35

36-72はBっぽいけど、60/2.8とか、20/3.5とか良くできてるしなー。
今後の検討課題としましょ。

XRリケノン45mm F2.8

ttp://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/happa.jpg

ポルスト135/1.8
こないだeBayでみた。えらく高かったけど、あれってシグマとおんなじ？

>>38

キミキミィ、そこはデジ版のうpローダだよ。
まぁ、スキャンする時にCCDを使ってるから良とするか。デジ亀で撮ったと
は一言も書いてないし。

KOMURARと刻印された77φ全長15センチの巨大な金属製捻じ込みフードだけもってます。
どんなレンズに着くんだろ？

ブロニカS2とかのヤツかな？コムラ400mmとかあったような気がする。

RELIANCE35mm f2.8 最短1m！ SOLIGOR200mm f4.5 最短3m！　ともにＦ級
まうんとあだぷた使ってＫ社ＲＸにて　撮影条件＝順光・フード・良い
フィルム･･･楽し過ぎ。　

最短に障害のあるレンズはＫ社AＸで使うとさらに楽し。

>>42
そっかー、中版レンズってのは気づかなかったナー。てことはFマウントに変換できるか・・。
探してみよっと。
情報サンクス。

age

>33

スリービーチとくれば、
ダウエル、パノップも忘れちゃならないでしょ！

↑それは、いくらなんでもマイナーすぎ！すてきっ！（大藁

消防の頃、天文ガイドの広告に胸をときめかせたクチですか？

イタイ。イタすぎる！！！。ついでに子供の科学のよくとぶ紙ヒコーキも
いっぱい作ったぞ。7石のトランシーバーもほしくってしょ−がなかったぞ。

初歩のラジオ・・・。

うぉぉぉっつ！！
ＢＣＬやった？オープンリールデッキにあこがれなかった？
マンガは冒険王だろ！？
レンズは43〜86にｘ２テレコン。ベス単と同じあがりだった。

よーしお父さんカードを使ってラジオを作っちゃうぞ〜

ハトメは２ミリ

GX747

「エアチェック」てまだやってます？

電子ブロックまだもってます。

AurexのカセットデッキはADRESつきでノイズが少ない。

クリスタルイヤホンの先を外してマイク

プラクチカBマウントのツァイスイエナもここに入れた方がいいんじゃないの？
まーほとんど碌なもんはねーな

リサゴン35　3.5　8000円也。
どう写しても赤系の色がオレンジがかるんだけどこれが正常？
ちょっと安いと思ったんだけど。
その他は至極満足。

それは、えなの実力じゃなく、黄色くなっちゃっているとかいうオチでは？
うちのウルトラリサゴンも黄ばんでいるから安かった。

ベリカード集めてます。ラジオオーストラリアのジンｸﾞﾙ萌え。

>61
＞えなの実力じゃなく、黄色く
それって肉眼で確認できる？

HCJBに遊びにいったら番組に出してもらえたぞぉ。20数年前だが。

＞ベリカード集めてます。

って話題も黄色っぽい。カナーリ経年変化。

ってゆーか、このスレ全体に黄色っぽい。

どなたか、OMズイコーの55/1.2で、黄色くなってないのを持ってるヒトいませんか？

日立「パディスコ」持ってる（持ってた）奴、いる？

ナショナル「ボムビート」ならもってる。
ソニー「カセットデンスケ」とか。

その頃のカメラは、ペンタックスMEスーパーとオリンパスXA2だった。
交換レンズは、50/1.7と135/3.5だけ。

そういや、友達がラテカセ（藁）持ってたのがうらやましかった。

>68
パディスコ持ってたね。マイクが飛び出すやつ。
あとジルバップもスカイセンサーも持ってた。
でもアクタスパラボラは買ってもらえなかったﾖ
いまからヤフオクで探してみよう。

そういや、松下が
「ラジカメ」っていうのを発売してたね。

ラジカメ、オヤジが持ってたよ。
何故にカメラ+ラジオ？？　と今なら思うけど、

あの当時はウォークマンやＭＰ３なんつーモノがなかったから外で
音楽聞くにはラジオが定番だったのよ。
で外に持ち歩く定番のラジオ+110カメラをくっつけたと。

富士のＭＰ３付きデジカメが　現代版ラジカメだね。

>>69
Bombeatは東芝じゃなかったっけ？

パナの縦型のクーガーっぽいデザインの５インチくらいのテレビなんていうんだっけ？
ゴリラだかコングだったような気が、、、、、

いまヤフーでスカイセンサーとか良い値段します

＞クーガーっぽいデザインの５インチくらいのテレビ
見聞録？

レモン社で売ってる５０ミリＦ１.８はどうですか？

>75　おれも東芝じゃなかったかと記憶してるが...
詳しいなおっさん。何年生まれよ。
おれはスカイセンサーでBCL夢中になってた頃はオリンパスエース
持ってフラッシャー付きのｾﾐﾄﾞﾛ自転車乗ってたよ。
えっ板違い？やっぱり。

見聞録は日立だよねぇ、、、、うーん

どーせおっさんだよ
フラッシャーってアレか丸石の油圧ブレーキとか

ドレークのSSR-1とかは今ベラボーに高いらしい。
オレ、もってたんだよなぁ、カクタX1で買ってもらった。
BCLコールとかあったよね7777とか有名な人居た。

スレちがいだなしかし

ヤエスのＦＴ−１０１ってどうよ？





・・・・・・おもいっきりスレちがい・・・。

>53 キサマ、ベルトクイズQ＆Qでもでるか〜？
ああ、また言ってしまった。皆さんごめんなさい。逝ってきます。

オレの101は11メーターで100W............

ほんとだ、東芝だった。ずーっと勘違いしたままだったんかな。
動かしてみたら、ラジオは鳴る。

ブリジストンのロードマンでドロップハンドル初体験。

もう何だか解んなくなってきた。
板違いだろーがなんだろーが、この際面白かったらなんでもありにしてしまおう！

スレタイトルは「黄色っぽい話題」に変更しよう。
カメラネタもたまにありゃイイか。

>80
それをいうなら９Ｒ５９にＴＸ８８はどうだ。

さくらカラー。

ハリーナっていう大沢商会が輸入してたカメラ持ってた奴いる？
あれ買ってもらったんだ消防の頃。いたら感動するんだが。

>>85
SM-5もつないじゃうゾ

ソニーのフラミンゴとかローディーの縦型レコードプレーヤー付きラジカセとかヘンなもんいっぱいあったよなぁ。

シャレの解るB級ね〜ちゃんきぼんぬ

>>89
しまった、そういう話好きなんだ(ﾜﾗ
ちと新しいが松下のトリプルラジカセも懐かしい。

>85
Sラインで聞いていましたが、なにか？

東京ローズ

LPレコードの上を、おとだしながら走るバスがあるんだが、商品名が解らん
買った覚えが無いのに・・・。謎だ。

>>94
https://www.vacuum-records.com/mailorder/vacuum/vinyl_normal.html

>>95
うぉぉぉっ！！　私は、今モーレツに感動しているっ！
それにしても何でこんなことしってんの？レス速いし。

多分、同じものだとは思うんだけど、うちのは20年くらい前のだと思う。
弟が懸賞で当てたんじゃなかったっけ。

ちなみに、「タンタンタヌキのブラブララジオ」は赤と緑両方当てたんだが・・・。

ナショナルのラジカメは有名だが、昭和34年のラメラ(興和製だ)はどうよ？

雑誌の通販にミュージ君っていうのもあったな。
>レコードの上を音だして走るミニカー(?)

こち亀にには、件のミニカーを二台走らせてステレオ化
を試みるが、単なる輪唱になって聞くに耐えんというネタが。

>>96
「レコードの上」と「バス」から検索かけたら、
いきなりその業者の名前が見付かったよ(ﾜﾗ
まったく、便利な世の中だね。

キャノン１１０ＥＤ使ってた頃、（現役）
ミックマックって望遠鏡や顕微鏡になるオモチャで遊んでた｡
あれがオレの光学原点なのだなぁ。。。

vacuum-recordsって、メルコのターンテーブルかと思ったよ。

学生時代、下宿にソニーヘリコンポ（赤）置いてた。
レコードがはみ出すプレーヤーがついてたっけ。

サウンドバーガーみたいに。

>>103
漏れも持っていたが、FMトランスミッター内蔵が秀逸であった。
8cmCD用のディスクマンでの12cmCD再生で、あのスタイルが復活した時はﾜﾗﾀ

それと、ヘリコンポのあれはソノシート再生には向かなかったのだ…
ついでに、これはCカセなのだが、東芝ウォーキーにカセットはみ出しタイプがあったな。
専用のチューナーを挟んだ時は、コンパクトだった。

>94
ラメラを知ってる人がいるなんて！
ハナはじめが出てるコマーシャルまであったんだよ、知ってます？
ハイキングに来た家族。
おかあさん「あら、カメラ忘れちゃった！」
子供「ラジオもわすれちゃったわ」
オヤジ（ハナはじめ）「心配するなこれをみよ」
家族「あ、ラメラだ！！」

もちろんラジオコマーシャルね。

10年くらい前、松坂屋に箱入りラメラがいくつもあったな…

>107
漏れもそれでカターヨ。
最後は５色セットとかで売ってたな。
それより、ミノルタのソノコンはどうよ。トランジスタラジオに
ミノルタ１６がはいったやつ。

＞東芝ウォーキーにカセットはみ出しタイプ
俺かった。ポケットに入れるとアジマスがズレて使い物にならなかった。

＞ソノコン
シブいね。そういうネタが出てくるのがココらしい

バキュームっていえばラックスでもプレーヤーキットであったな。
あとラックスっていえばケンクラフトのR300（だっけ？）とか欲しかった

ウォークマンのダブルカセットも懐かしい。
歩きながらダビング出来るという謳い文句だったが、
そんな不安定な状況で、音質度外視としか言いようが無い(ﾜﾗ
ついでに、思い出したのでシャープのツインカムラジカセなど挙げておこう。

ダイヤトーンの縦型ターンテーブルについて語るヤツはおらんのか。

しかし、こうして考えて見ると70年〜80年代はカメラもオーディオ
も輝いていた時代だったなぁ。現代でオーディオについて薀蓄語る
ヤツはオタクだけなのと同じで銀塩カメラについて薀蓄語るのも
オタクのみだね。
あの頃はヤング（ﾜﾗ　のみんながカメラ、オーディオに熱い夢を持っていた
から、友達との会話に極当たり前の様に出てきたもんだが。
現在は写るんですでも十分写るし、台湾製のMP3でもイイ音出すし.....

70年〜80年代は原チャリも面白かったぞ。
そういえば美子たんもヤマハ・サリアンのCMに…ﾊｧﾊｧ

ナカミチのカセットくるりんオートリバースなんかもなかなかそそるねえ。

ドラゴンモナー

しかし今やタンノイあたりのスピーカーもヨドバシカメラで買えるのは、ある意味萎え。
どうせ漏れは買えないんだが。

まずこの本を読んでみれ。マジで。
http://www.puchiwara.com/hacking/
「こんなひでえ事実もあるもんだなオイ」
ってなことがわかる。

カメラ、オーディオ、アマチュア無線。これをどれかやってないと
話ができなかったような。どれもマニュアルのアナログだったから
面白かったね。

>>111
書いたやん

>>114
700ZXEをヤフーにだしたら驚きの値段で売れたよ

>>113
未だにXE75(84ボアップ、カム吉村）乗ってる
CMと言えばソフィアローレン

>>118
そういう人たちに向けてギミック合戦になってって本質を外れた
ものばかりになってしまったのも事実なんだけどね。
SuperAとかA-1とかさ。

死語のスレ　だろ？笑い

>>120
いまのつまらんカメラやCDよかなんぼかましじゃい。

結局、写真でも何でもいいから器具がないと遊べないオタクの集まりだね。
写真なんて撮らなくてもカメラ磨いて満足するたいぷ・・・

嫁さん居る？彼女なんていないよな。皆、歪な奴なんだ。

と、頓珍漢な書き込みをするやつが、毎年２〜３人以上常におるが、

カメラ弄るのが楽しいの、写真なんてその結果でしかない
という自負をもって望んでる人がほとんどなので、何をいまさらって感じで
そういう事いいたかったら他の板でどうぞ。
ここは、自他共に認めるカメヲタの巣窟です。>>122

漏れはえっちでも器具を使ってるが、なにか？

＞結局、写真でも何でもいいから器具がないと遊べないオタクの集まりだね。

ちょっとちがう。なぜかここの板の連中はみんな優雅な感じがする。
トシ食ってるってのもあるだろうが、
器具がないと遊べないんじゃなくて、どんな器具でも遊べてしまう遊び上手なんじゃないか？
自分の子供のおもちゃ（ミニ四駆だろうが、でじきゅーだろうが）を「くだらん」と
言わないタイプのヒトじゃないかと思うんだが・・・。

反論も野暮だぞ。
さて漏れはこれから、納屋へソニー・ジャッカルを探しに行くよ。

ん？自作自演なのか？122=125
さーてジャッカルは･･･

>>126
そだね。

>>120 >>122
お前達人生の楽しみの32％を知らずにいるぞ（当社比）。
今からでも遅くはない、子供の科学、無線と実験、初歩のラジオを
求めて本屋に逝け。

まあアホはほっておいて

ふるいラジカセとかうごかないのおおいとおもうけど、
ベルト切れてるだけだろうから確認してサービスで買うと良い。

あと初ラはもうないよ

ジャッカルはどこに仕舞ったのやら･･･

リアル消防の頃、学研の「科学」の付録に付いていたズーム望遠鏡は
４群４枚構成だった。
スリービーチも４群４枚だね。
少しカメラの話に戻しage

おおッ、なんて遠回りなんだ。ちゃんとスリービーチに話が戻ってる！

良スレの予感。

天文・気象板のスレよりコピペ（これ見て藁っちゃいました）

28 ：名無しさん＠１周年 ：2001/02/22(木) 02:33
Pentaxか？伏字はやめぃ！
ペンタックスだったら冗談でも名誉だろう。
それにしても、やっぱり望遠鏡は値段と性能は比例するのかな。
やっぱり、ペンタックス、ニコン、タカハシが御三家ともいえる
存在なのか？
実はあんまり詳しくないんです。ごめんなさい。

29 ：名無しさん＠１周年 ：2001/02/22(木) 20:50
Nikonはもう望遠鏡作ってないでしょ。
御三家はタカハシ，PENTAX，ビクセンでしょ。

30 ：データ少佐 ：2001/02/22(木) 20:52
ピカード浣腸、お腹いたいであります。

31 ：名無しさん＠１周年 ：2001/02/22(木) 23:57
>>28-29
旧：五大老　ニコン・高橋・ペンタックス・五藤・三鷹
　　（オマケ：クエスター）
現：お大尽　高橋・ペンタックス
　　小者　ビクセン・ボーグ
　　ドキュソ　毛粗膏
cf．裏御三家　ダウエル・パノップ・スリービーチ

32 ：名無しさん＠１周年 ：2001/02/24(土) 19:17
↑　↑
あはは♪

天文・気象板って、発見するのもある意味すごい。

ジャッカル、見付からない…鬱

>136
ジャッカルってどんなラジオでしたっけ？
名前だけは鮮明に覚えてるんだけど。バーアンテナがついててそれが廻る奴だっけ？

簡単に言うとソニーのラテカセ。

今日、東急ハンズで学研の「大人の科学」シリーズを見てきた。
鉱石ラジヲが欲しい……

>>137
それはパナのクーガ2200とか7。デジタルリードアウトのプロシードはジャイロアンテナだったか不明
こまわりくんのCMのワイアレスマイクがついてるラジカセはなんていうんだっけ？

>>139
驚く人も多いんだけど科学教材社ってまだあるんだよ（HP有り）
あと復刻した電子ブロックもオススメ

ttp://plaza12.mbn.or.jp/~radio_spot/musen/old_rig4.htm

exハム少年はここをチェック

パラボラマイク付の「アクタス・パラボラ」ってどこのだっけ？
SLの録音をしているCMを覚えているんだが。

>142
東芝じゃなかったかな。

「見聞録」はどこだったかの

>>144
確か日立じゃなかったかな？

VIVITAR萌〜。

レンズのわだいは・・・？？

レンズのわだいは・・・？？

>>134

白馬(カートン)は何処にいったのだ?

一回だけ揚げておこう

ソリゴール600ｍｍどこいったかなあ。

スリコール・リライアンス交換レンズ〜名前はいかにもって感じ。
アサカメやカメ毎でレンズの解像度テストしてもらえたのだろうか？

そういえば、トキナー１３５／２ってソリゴールなんだよね。

FOVIX Paragon 35mmF2.8 OMマウント
名前につられてなんとなく買った。凄くしっかりした鏡胴

うっ、なんかみんなお楽しみのところ申し訳ないんだけど、マジ質問です。
LOMOのLC-Aに似た発色と周辺光量落ちのある国産レンズってありますか？
レンズ単体じゃなくても、ボディ付き（笑）でもいいです。

コシナにあったよーな(ﾜﾗ

コシナのCXについているレンズは、LC-Aと発色傾向は似ているんですか？

LOMOはコピーだってば

でも、LC-Aのレンズはオリジナルですよね？

コシ研にでも聞いてみるんだな。

観音のレンズは大半が・・・。

シグマの初期のズームを50ミリ付近でガムテ固定。
ケンコーあたりのフロントコンバーターでもつければ周辺光量は落ちるんじゃん？

発色は知らない。ポジで少しアンダー目にとっとけ。

ほんじゃぁ、質問を変えます。
国産Ｂ級レンズで、発色の濃いレンズはどれになるでしょうか？
こってりとどぎついのを希望します。

なぜか無性に答えたくない質問だなぁ

そもそもLC-Aのレンズは本当に発色が濃いの？

164ですけんど。知ってたら教えてくださいよ。>>165
LC-Aは、持ってないので発色が濃いかどうかは、自分にはわからんです。
ただ、こってりとした写真が好きで、撮りたいので知りたいんですよ。
で、信頼性のないLC-Aを使うよりも、国産の方が確実に写るだろう。ってことです。

りこーの二十八ミリＦ３．５パンケイク
４５ミリと組み合わせるとこれ最強

>>167
レンズなんかよりフィルムを選んだ方が、はるかに早いど

周辺光量落ちだけでいいならR1sの24mmパノラマ板外し技
これは落ちるぞー

感覚的には、レンズの構成枚数が少ないワイドレンズが目的に合致してるような
気もするんですが。
リコーのMF-1とかは、発色の濃さとか周辺光量落ちとかはどうなんでしょうね？

>>ID:eAb1Ic8k
手持ちのレンズでフィルターい〜っぱい買って取っ替え引っ替え、または重ねて付けたら？

産廃テレズーム・・・・90-200だっけか？ｆ5.6ぐらいだっけか？
コムラー925の前身。最初はコムラノンじゃなかった。

なんと言っても青空を撮るならコムラーだ。空以外もまっさおだ。

ビビターＴＸマウント（交換式）レンズを集めてしまいました。
使ってる方いらっしゃいますか？
こんなんが手元に
20mmf3.8
24mmf2.8
28mmf2.8
35mmf2.8
100mmf2.8
135mmf2.8

トキナーの６０−１２０（たしかf２．８）ってもってる人いますか〜
買ったこと無いけど、気になる一本だったので。

AT-XはB級なんかの？

ニッコール24ｍｍ・55ｍｍ・85ｍｍときて
次はスーパーコムラ300ｍｍ・コムラノン500ｍｍなんていう
突拍子もないレパートリーなおいらも立派なB級？？？（ｗ

もちコムラは合体ロボのごとく分割可能で、
各社マウント対応品です。。。

光ファイバースピーカーキットってのを造ったことがある。
スピーカーの信号を光に変換してプラスティックの光ファ
イバーで伝送してスピーカーの手前で再び変換してアンプ
で増幅。普通にスピーカーコードで繋ぐより音がすごく悪
くなった。

今思えば光ファイバーだなんて最先端(藁

それはアナログ伝送？
ついでに、光を針代わりにアナログレコード再生するプレーヤーが一頃あったよな。

>>180

15年以上前なのでアナログ伝送dayo.

>>179
D/A・A/D変換なんてもちろんなかったんでしょ？

「あったよな」
つーことは、もうないのか。
なんとなくザンネン

>>183
未確認

まだあるぞなー。
ttp://www.rakuten.co.jp/globalway/341199/337710/

ただ、ホコリ取りをひっちゃきになってやらんとイカンっちゅうー話も
有ったような気がした。

>>181
レスポンスが悪くなる一方とみた(w
>>185
元々CDみたいなエラー保証が何も無いからね(w

シーガルのＭＤマウントのズームレンズはいかが？

＞187
ならフェニックスはドーダ？

＞187,188
それらはＤ（ＤＱＮ）級

何となく好きなスレですわ

フェリクローム！

DUAD持ってますが、なにか？

トップマン、（タカラ製作所）キロン、(輸出専門)テフノン、
（O原のガラス使用との噂／つまるところキャノンとご一緒）
サン、オー沢（間宮の元親会社）コムラー（後の阿部ノン）
なんか欲しいぜよ。あーあとマキノンもあったなー。

ビグマ

>>194
大間？
最初、シグマをヒグマと訛ってんのかと思ったよ。

新宿のきむらにキロンズーム箱付きが大量にあったぞ。
しかし、マクロがなかった。とっても残念！

キロン（キノ精密工業）の製品は、品質が非常に高く、Tamron,Tokina,Sigma,Kironなんて
４大専業メーカーなんてアメリカで扱われていたこともありました。
技術が確かであったものの販売店OEMのようなことはしていなかったためか、だんだん
ジリ貧になって、地味な感じになったなあと思ったらつかの間、メレスグリオとかいう
オプトエレクトロニクスの会社に買収されて、キノメレスグリオと社名変更、その後、
メレスグリオに変わって現在も健在です。
いまどき、キノのレンズなんていったいどこから出てきたんだろう？
あした、見に行こう。

あのテラテラ光る鏡銅にケバケバの深度スケール。サイコー！
100/2.8マクロしかもってないけど、コーディネートできる下品なデザインの
カメラが欲しい。

持ってるのはＫマウントなんで、今のところＸＲソーラーでキメてる。

>>176　随分遅くなりましたが・・・
１０年くらい前にニコソマウントを中古で12kくらいで買いました。
当時はFE2に付けて使っていました。コンパクトでMFカメラにはマッチすると思います。
割と不満無く写りますが解放ではハイライトが少しにじみます。
ポートレート用と謳っていたのでそんな物だったのでしょうか。
何年か前の雑誌でトキナーのヒトが「自信作だったけど売れなかったレンズ。」
と逝っていました。久しぶりに使ってみるかなぁ・・・

200

>>199
ニューリアル品発売されるのかナー。非Ｂ級的な価格になりそうだけど．．．

誤：ニューリアル
正：リニューアル
欝詩嚢．．．．

トキナー、元気ないね。ATXproも廉価版なんて出しちゃうし、新製品の勢いが
シグマ、タムロンに大きく差をつけられた感じだな・・。保守的な製品デザイン
の多いメーカーだから、性能やスペックが地味だと安売りで勝負するしか
無くなっちゃうもんな。コシナみたいに起死回生ってのは無いもんかな・・。

蓑のxiレンズ！
あのパワーズームがなんとも言えん、
オートスタンバイも込みで。

コシナの各種マウント用レンズ内モーターのAFレンズも怪しくてステキ。
プラクチカエレクトリックマウント用なんて
レリーズ半押しすると測光回路の通電を検知してフォーカスが作動するんだよん。
すごいよなー。

で、写すと激しく萎えるんだが・・・。

台湾のメ−カ−
トンタ　よかったよ。

age

２年前にテフノンの70-210 F3.5ニコソマウントを現状渡しで2.9Kで購入。
外見・レンズともにほぼ未使用の状態でした。
１５年以上も前に発売された製品で当時のアサヒカメラのテストでは
結構良い評価をうけていて貧乏な工房の私にとっては憧れのレンズでした。
実際に使ってみると、写るのは写るがあんまりシャープじゃない印象。
MCとはいうもののほとんどがモノコートみたいな色をしている。
当時の評価からは裏切られた感じだけど、昔のズームってこんな物だったのかも。

MCってMono Coatingの略だったりして。（ｗ

ま、このスレでは「今のレンズにゃ出来っこねーだろ」と楽しむのが吉。

>>209 208です。
モノコートの略でMCとは爆笑ですな。
そうなるとF 3.5の表記も許容範囲を悪用したインチキかもしれませんね。
そういえば80-200(70-210) F3.5のスペックを熱望する輩が
一時期この板にいましたね。みんなから叩かれていたけど・・・
半絞り明るいことになっているんだろうけど
ファインダーを覗く限りF 4とほとんど変わらなく見えるのは俺だけかなぁ。
違いのわからない男・・・

>>210
ま、表示Ｆ値なんて、一応のお約束みたいなもんだから。
同じ開放Ｆ値のレンズ同士でも実際の透過光量は
ぜぇんぜん違ってたりするもんね。

例えばミノルタのアキュートマットはあるＦ値（2.8くらい）より暗くなると
突然見えなくなってしまう。スクリーンとの相性で半絞りが致命的に使いにくく
なることもあるよ。

教えてクンでｽﾏｿ。
口径食の盛大なレンズを教えてください。
標準〜中望遠で、背景がグルグルしちゃうやつ。
できればﾆｺｿがいいが、他メーカでもよし。
昔の適当に使ってみればわかりますかね？

主光線がギリギリ通るような長めの筒型フードをつけろ。

>>212
ニッコールだったらオート85/1.8でキマリっしょ。

今までで一番凄かったのはロシア製ヘリオス85/1.5だな。

>>211 210=208です。
アキュートマットって確かにF2.8までは明るいけど
それ以上ではすごく暗くなりますね。
雑誌などでは明るいファインダーというイメージだったけど。
実情を知らなかったので、M42アダプター経由で使おうと
X700を購入したのですが少しでも絞ると
ファインダーが真っ暗になってしまって
アキュートマットの有り難みがなかった経験があります。
トピずれになってしまいスマソ。

>>212
メイヤーのプリモプラン（Ｍ４２）はどう？
周辺がグルングルンで使い物にならない。

ヤフオクでTITAMACIC 28mmってのを安く買いました。
日本製みたいなのですが、詳細がわかりません。
（ｸﾞｸﾞｰﾙでもでませんでした）

写りはすごくよくて気に入っています。
どなたか知っている方いますか？

B級だけにもうネタ切れか？
あげてみよう。

折れ、コシナ２０�oｆ３．８を狩ったよ。Ｙ／Ｃマウントで９７００円。
写りは・・・・・（藁
でも、近距離からの人物、動物撮影には悪くないｙｏ。
風景だとシャープさが足りないけど。
同クラスのツァイスだと値段高すぎだから、「とりあえず」なら充分。

大澤ってパステル調の独特の発色だと思う。
ＫＲと組み合わせて撮ると、なんとも言えんコッテリした色調になるぞ。

モスラー・フォトガイド３５ｍｍｆ２.８持ってる。プリセット絞りで使いにくい。
トプコンＲＥスーパーに着けるとなんとなく間抜けな顔になって宜しい。
写り具合は・・・３流・・・ま、笑い話のネタにはなるね。

シグマの1000ｍｍＦ13.5というミラーレンズ持ってるよ。
重量が1キロしかない。
「手持ちに挑戦したくなるレンズ」だそうだ。....つーかムリ！

http://www.rakuten.co.jp/nichieido/475331/

誰か、スリービーチを買った勇気ある若者はおらんのか

カリが出てきちゃこのスレもお終い、合掌。

おまえほどじゃない

Ｂ急レンズはカリ中に似合う。

カメラ持ってないヤツは黙ってろ

コピペはお上手なカリ厨マンセーーーーーーーー！！

おまえほどじゃない

カリ厨、コピペばっかになってきた。いよいよ末期症状か？まだ若いんだろうが、ボケが始まったような。
落ち着いて、Ｂ級レンズの話でもしないかＮＥ？頭はＣ級、レンズはＢ級、ウデはＤ級・・・こんなトコだろ？厨！！。

カメラに関係ない話ばかりするな、糞小僧！

はて、糞はどちらか？

糞はおまえだ

脱線も、コピペもオッケーだから、穏便に。ね。
笑えるなら、AAも荒らしも歓迎だよん。

＞223
オレがそうだがなにか？

使ったこと無いけど、大沢とかサンとかのズームレンズってとうよ？
CAPAの隅の広告とかにあった通信販売のソリゴールブランドの
単焦点広角レンズ、貧乏工房の俺はマジで購入を考えていた。
トキナーの安い望遠ズームでバスケットの試合を取っていた先輩は
周辺光量落ちがすごくて画面中心の選手にスポットライトが
当たっているようだと感動していたな！
写っていた選手に写真を渡したら喜んでいたらしい。もう１５年以上も昔の話。

>>236
身も蓋もない言い方になるけど、一般的に言われる「性能」と言う話なら、
「悪い」としか言いようがない。

逆光ではフレアが出る。歪みが大きい。周辺光量が落ちる。
隅が流れる。色のりが悪い。滲む。二線ボケ。解像度が低い。
コントラストが低い。etc etc・・・・。

これらは「少しでも安く供給するための妥協」という時代の産物であり、
現代ではただの「不良品」扱い。
その欠点を「得がたい特徴」であると理解することさえできれば、
写真表現上のツールとして今でも立派に成り立つと思います。

>>237 ヤパーリわるいですか・・・

＞これらは「少しでも安く供給するための妥協」という時代の産物

禿同！そんなものですよね。当時、貧乏工房の自分としては
欲しい焦点距離のレンズを「少しでも安く手に入れるための妥協の産物」なので
レンズの欠点を表現に生かすなんて余裕はなかったですね。
今でも表現に生かすとか考えるより、ほとんどジャンク扱いの当時のレンズを
手にとって機材はなくても写欲と夢だけは有り余っていた当時を
ほろ苦く思い出すアイテムという感じでたまにいじっています。

ただね、そんな中でも「メーカーの良心」とも言えるような
意欲的な名品もあるんですよ。

鏡銅のデザインや機能にも過渡期独特の工夫があって、
大手のメーカーを出し抜くための意地のスペックや、
アマチュアユーザーへの親切な配慮なんかも感じられる。

多少の性能のハンデなら今の時代の高性能なボディやフィルムが
カバーしてくれるから、当時とは違った観点で楽しめるかも。

>>239
奥が深いですなぁ。

シグマの非球面28-105/2.8−4.0を使っていますが、歪曲も大きくて写りはイマイチです。
なのに信者がいるのが不思議です。何ゆえ？？？
信者がいても下取りに出してもシグマなので激安。鬱。

>ただね、そんな中でも「メーカーの良心」とも言えるような
意欲的な名品もあるんですよ。

僕がはじめて買ったズームはトキナー80−200ｍｍＦ4という奴だ。
最短1.9ｍという何の特徴も無いレンズだが、これが名品らしい。
レンズ白書でも誉めていた。
実際なかなかシャープだよ。

トキナーといえば28-85/4ていう地味なスペックの割には
大柄なレンズを持ってます。AT-X Proのご先祖かと思うほど
堂々たるデザイン。

「スペックを欲張らない」珍しい存在だなと思ってたら、
ローライに供給されてたモデルだったんですと。納得。
性能は悪くない。

>>243
ローライ用の交換レンズ群でローライナーとか言うやつのズームは
外見やスペックは初期のトキナー製AT-Xレンズにそっくりだったね。

彩度の高い写りのＢ級レンズをおしてくだせい。

>>245
どれとは言いにくいんだけど、構成枚数の少ないレンズを
順光で使うと彩度が高くなる傾向がある。

それより、ベルビアの様なフィルム使うほうが手っ取り早い。

それとも、聞きたいのは、カラーバランスが崩れてて、
ギトギト赤が派手に出るレンズを知りたいのかな？

＞＞240
是非おしえて下さい

＞＞246
是非おしえて下さい

初めて買った交換レンズはコムラー。
「そこにコムラーレンズがある」なんてコピーがあった。
その後倒産したらしいが、随分沢山の種類が揃って、値段も安かった。
マウント交換式は同社が初じゃなかったろうか。

kiron使え

248キヨハラＶＲ７０絞って使ってみ

出張先でニコン５５ｍｍ２．８を壊したからカメラ屋でレンズメーカで一番嫌いなシグマの標準マクロを仕方なく
購入したが嘘みたいに良いレンズだったね。

>249
うちにはコムラーが倒産する直前に少しだけ売り出したと言われている
コムラーFX721 70-210/4.5があります。マクロ機構が内蔵されてますが、
これをイレギュラーに使うとソフトになってなかなかいい感じです。
他にもコムラノンズーム24-35mmや38-90mmもありますが、笑える写りです。
コムラノン300/4.5は意外と優秀ですよ。

>>253
をお！FX721ですかぁ！ヲタカラアイテムですね！

私も715reporterや24-35は手に入れたのですが・・・。
どうもこの時代のは資料が少なすぎて、時代考証もままなりませんね。
古いカタログなんかも少しは保存してるのですが、なかなか資料としては
まとまりません。どこかにいいサイトないものでしょうか？
（自分で作るしかないか・・・）

dat落ち防止age

人肉市場にパナゴ−ルっていうマクロレンズが
あるんだけど、どんなレンズか教えてください。

>>256

パナゴールは、確か、Kironと同じキノ精密工業の海外向け製品の
ブランドだと思ったよ。
そのマクロは焦点距離は何mmで、レンズのF値は？
でも、人肉市場ってどこ？

>>252

シグマの50mm f2.8マクロ。あれは、名作。
海外では、50mm マクロのベストワンとまで、言われている。
それと、トキナーのAT-X 90mm F2.5。これも名作だね。
ヨーロッパやアメリカなど、海外のレンズ評価は、ブランドの
先入観なしに評価するので、役に立つ。
Nikon シリーズEの 75mm-150mm F3.5。とても軽いし、
描写は、80-200mm F2.8EDに負けない。
海外ではニコンズームの中のベストワンと言う人もいるくらい。
海外でファッション写真のプロ御用達のレンズという理由が
良くわかる。このレンズ＋180mm F2.8 EDのほうが、80-200EDより
ずっと賢い選択だね。

>>257
サンクス！あのキノ精密製なんだ。
ちなみに人肉市場とは新宿○○カメラ市場のことで、
パナゴ−ルはFマウントが３本、あとPKもあったよ。
レンズの焦点距離は90ｍｍと55ｍｍでF値は2．8。
レンズのデザインはコンタレックスやコシナレンダ−の75ｍｍSL
に似てて、なかなか格好いいね。

>>257
サンクス！あのキノ精密製なんだ。
ちなみに人肉市場とは新宿○○カメラ市場のことで、
パナゴ−ルはFマウントが３本、あとPKもあったよ。
レンズの焦点距離は90ｍｍと55ｍｍでF値は2．8。
レンズのデザインはコンタレックスやコシナレンダ−の75ｍｍSL
に似てて、なかなか格好いいね。

>>257
サンクス！あのキノ精密製なんだ。
ちなみに人肉市場とは新宿○○市場のことで
パナゴ-ルはFマウント（爪つき）３本とあとPKも
あったよ。レンズは90ｍｍと55ｍｍでF値は2.8.
デザインはコンタレックスやコシナレンダ−の75ｍｍSL
に似てて、格好いいね。

スマン。なんかうまく書き込めず。
かなりダブってしまった・・・。

昨日ヤフオクにてオートチノン135mmF2.8を手に入れました。
まだ届いていないのですが、なんかよさげなので、落札しちゃいました（笑）。
これってどんなレンズなんでしょうかね？
今から楽しみです。

>>259

その90mmと55mm、両方ともパナゴール？
1年くらい前にFさんとか日本の一部のレンズマニアや海外で絶賛
されているキノ精密製のKiron 105mm F2.8のマクロを新品で試しに
買ってみたけど、噂通りすばらしかったから、たぶん、パナゴールも
すばらしいような気がする。（ポートレートでも、遠景でも、
ニッコール　Ai-S 105mm F2.5に遜色なし、ボケもきれい。
等倍まで寄れる。コントラストシャープネスとも問題なし）
ついでにKironの28mm F2も、5000円で手に入れることができたけど、
これも良いね。
俺もそのパナゴール欲しいけど、Kiron以外にもトキナー90mm F2.5マクロ、
Aiマイクロニッコール55mm F3.5、Sigma 50mm F2.8 EX マクロと
あるし、防湿庫がそろそろ一杯なので、諦めよう。
誰か、そのパナゴール買ったら、感想をアップして欲しいな。

Sigmaの28-70mm/F3.5-4.5UCは、ライツのバリオエルマー（SigmaのOEM）
と同じ光学設計で性能も同等、アサヒカメラで写真家の田辺先生がズーム
ニッコール28-70mmm/F3.5-4.5より良いと絶賛してるので、
Yahooのオークションで7000円くらいで、買ったけど、確かにすばらしい。

よかったね。

ライカの現行レンズの中にはシグマのOEMがかなりあるらしいが
写りはとっても良いらしいので、シグマレンズの問題は技術云々ではなく
コストの縛りから来ているんだろうなぁ。

>>244
ローライナーはトキナーですって。

非常に良スレだと思う。知らないレンズいっぱいです。
勉強になります。

ここに登場して名を連ねたレンズたちの画像とインプレ、作例写真
なんかを編集してムック本やホームページにすると
すごく貴重な資料集になるんだろうなぁ。

「銀塩万歳」の臨時増刊号とかで出るといいね。

>>268 やっぱりそうでしたか。

トキナーAF　70-210mm/F4-5.6　低分散レンズ1枚使用。
すごく軽くて超コンパクト。荷物の制約のある旅行に最適。
中古で5000円くらいで入手可能。
フードは、ニコンの105mm用 HS-8スプリングフードがぴったり。
写りも悪くない。
D・ダンカンをうならせたニコン距離計S用のニッコール85mm F2
と自分で撮り比べてみたら、トキナーズームはシャープさで負けた
けど、これは、あのニッコールが異常にシャープなため。
トキナーズームでで6つ切りに延ばした写真だけを見るかぎり、
みんなシャープさに驚いていた。

>>268

ローライナーはトキナーが多いけど、
ローライナーの100mm F2.8マクロは、Kiron 105mm F2.8マクロ
とコーティング（ローライナーはHFTコーティング）を除いて
同じ。つまり、キノ精密のOEMです。

>>272 同じくSDガラスを使用したトキナーの28-70mmの写りはいかがでしょう？

>>273

F値3.5-4.5AFのものは持ってるけど、悪くないですよ。

シグマアポ75−300mmF4.5-5.6
「明るさを除けば性能は絶品」だそうだ。

トキナーSL400mmF5.6SD
マニュアル用のレンズだが開放から大変シャープだ

シグマ24mm F2.8AF 昔、一緒に仕事した友人の
プロに勧められて買ったけど、とても小さくて軽くて
便利。それに18cmの最短撮影距離、これがありがたい。
写りもコントラストの良いしっかりした繊細な描写。
ハッセルブラッドのラボでの公正なテストデータ
http://www.photodo.com/nav/prodindex.html
では、無限遠のMTFに関する限り、
カールツアイス、ニコン、キャノン、ミノルタ、
ペンタックスなどを押さえて、24mm単焦点で
トップの成績。
中古で5000円で買ったけど、これは値段以上の
価値があると思うよ。

>>257

両方ともパナゴ−ル。あと似たデザインでビビタ−も
あったよ。（ＭＤ）ＰＫのは絞りが不良だった。レンズは２段
ぐらい絞った時は、絞り羽根はほぼ円形の形で、コ−ティング
はマルチなんだけど不思議な色で、単層コ−ト面が多い感じ。
自分はＫマウントユ−ザ−だから断念したけど、もし機会が
あったら見てみて。
ところで、キノ精密のレンズってまだ新品で買えるの？
自分もマクロや28ｍｍＦ2欲しいな。
どこで買えるかおしえて下さい。

>>257

両方ともパナゴ−ル。あと似たデザインでビビタ−も
あったよ。（ＭＤ）ＰＫのは絞りが不良だった。レンズは２段
ぐらい絞った時は、絞り羽根はほぼ円形の形で、コ−ティング
はマルチなんだけど不思議な色で、単層コ−ト面が多い感じ。
自分はＫマウントユ−ザ−だから断念したけど、もし機会が
あったら見てみて。
ところで、キノ精密のレンズってまだ新品で買えるの？
自分もマクロや28ｍｍＦ2欲しいな。
どこで買えるかおしえて下さい。

>>257

キノ精密は、Vivitarも一時かなり作っていた（トキナーが
担当する前）から、それもきっとキノ精密製だと思うよ。
それとVivitarのSeries1の初期のバージョンは、純正メーカー
に負けない高級品を作ろうということで、始まったもので、
元の光学設計は米国の光学技術の大御所、パーキン・エルマーに
担当させたものとか、優秀なものが多い。
ぼくが、Kironのマクロや28mm F2を購入したのは、約２年前。
直接、メリスグリオ（昔のキノ精密）に連絡をとって聞いたところ、
現在は、105mmのマクロレンズだけ、米国医療用機器メーカー向け
のOEMとして細々と生産しているだけで、他のカメラ用レンズはもう
作っていないということだった。
そのマクロを頼みこんで、Kironの銘板にして売ってもらったわけ。
28mm　F2は残っていた1本を買ったもので、ズームとか他のレンズは
もう全くないという話だったから、どうかな・・もし、今、買えると
したら、105mmのマクロレンズだけだと思う。
確か、3万8千円前後だったように記憶している。
今、中古で、Kironの24mm F2とVivitarの28-90mmを探しているけど、
日本ではなかなか見つからないね。

サン、ダブルフォーカス２８／３５と８５／１３５の両方２本づつ使ったけど
なかなかの糞レンズですた。特に８５／１３５はポジ見て笑えますた。

MELLES GRIOT
国産の非常に大手の某メーカーの下請けで、35mm一眼レフ用の、ちょっとかわった
交換レンズを組み立てているよ。まだ健在。

>>282

そうなんだ・・・・じゃあ、VRレンズとか、AF-Sとか、アオリ付きの
PC何とかを作っているのかな？
画質で評判の良かった　シリーズE　70-210mm F4は、同社の組み立て
だったし、内部のレンズ構成もKironの70-210mm F4とほぼ同じだから、
設計もそうでしょう。

ふーん、キノ精密っていつの間にかメレスグリオの日本法人と
一緒になったんだ。
ttp://www.mgkk.com/DOWNLOAD_DATA/company.pdf
FDマウントのKiron 28/2持ってるけどあんま使ってないなぁ。
ビビターの28/2（1.9だっけ？）のほうがフローティング機構
使ってる分近接ではよい、って記事をどっかで読んだことがあるけど。

Ｂ級レンズかは分かりませんが、この前ヤフオクで落札した
オートチノンは思いのほかｲｲレンズです。
マクロアポランターと同時に撮ったのですが、決して劣らないレンズ
ですね。
厳密な比較ではないですが、結構シャープです。
条件は薄曇りの順光と日陰での撮影でしたが。
お買い得でした。

ところでB級のくくりに入るのかな、チノンは？

協議の結果、B級認定しますた。

認定理由：たぶん、自分でもA級ではないと思ってるだろうから。

>286
笑いました（笑）。
今度はソリゴールを狙ってます（笑）。
どうですかね？

>>275 シグマのアポ70-300は確かによく写ります。
無限遠の風景から花の接写まで、大変シャープです。
アポじゃないのと値段差はたいしてないけど、絶対アポがおすすめです。
中古なんかで激安であったら即getだと思うけどなぁ。

安売りしていたのでタムロンの70-300を買ったが、どうにもならんほど
眠い絵になる。
タムスパの方がよっぽどしっかり写るよ。

シグマにしとけばよかった。

>>280
サンクス！キノに問い合わせみたけど、
もう、マクロも生産していなくて、補修部品（レンズエレメント等）
もないみたい。オ−バ−ホ−ルはできるらしい。

確かアベノンやリケノンのマクロもキノのＯＥＭだよね。
中古で探してみるよ。
上記、人肉市場でソリゴ−ルブランドの105ｍｍマクロ発見。
（Fマウント）これもデザインから見るとキノ精密製かな。
でも、キノ系のマクロって絞りが粘りそうにないね。
ペンタとは大違いだな。

http://ojomizi.site.ne.jp/

>290
買うんですか？
その105mmマクロって気になりますね。
昨日ソリゴールの200mmを落札したばかりで。
なんか良さげなんですよねえ。

>>290

ありゃあ、もう造ってないんだ・・・とうとう止めちゃった
のか・・残念だな。
そう、あの会社、面倒は結構見てくれる。
中古で、5000円で買った20年くらい前の
Kiron 28-210mm/F4-5.6（世界最初のスティルカメラ用７倍
ズームらしい）も頼み込んだら、オーバーホールしてくれた。
（柔らかい描写だけど、ボケる感じとは違う。女性を撮るのに
良いような性格のレンズ・・全部金属なので、大きくて思いの
が欠点）
ところで、そのソリゴールのマクロって、Kironに似ているの？
Kironの105mmマクロはフィルター径52mmで、レンズフードは
組み込みの引き出し式、無限遠から等倍まで、距離環を回すと
１．９回転してびっくりするほど延びるレンズだよ。
（でも、一番後ろのフィルムに近いところのレンズは
動かないで、近距離補正しているらしい）
距離・倍率目盛りも彫刻機による彫り込み＋色入れ
で、ずっしりと重い金属製。（今のコストダウン一辺倒の
レンズとは、全く違うよ。）
うん、Kironで、絞りがオイルで粘るトラブルは今までなかった
ように思う。

オォ、Kiron 28-210mm/F4-5.6なつかす〜い。

10年以上前、弱小編集プロダクションに勤めていた時、
キヤノンAE-Pとの組み合わせで海外取材によく重宝しました。
今からじゃ考えられないけど、A4見開き全面にもその時のポジ使用したことがあります。

やはり海外向けなのか空の調子や空気感などが妙にシックリいってました。

コシナの100mm/ｆ3.5マクロってどうなの？
無理してＭＦタムロン90mmかったほうがいいのか。
ネーチャーとオネーチャン両方ＯＫだろうか。
シャレで答えてほすい。

>295
うーん、まずはタムで撮ってみて、その後でコシナで撮ってみる。

〜現場の会話〜
「その被写体どけな」
「ハイ、お師匠サン」
「次にそのコシナのレンズよこしな」
「・・・・」

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

すいません、二つとも使っていません・・・。
シャレを書いてくれ、ということだったので、シャレだけ書いて
しまいました・・・。
すいませんです（汗）。
ついついオヤジギャグスレノリで。

コシレン125mmはコメントできるのですが、これもB級レンズ？

さむずぎるのでsageで。
だじゃれを書きたかっただけなんです、ついつい出来心で。

>>296
おーい山田くーん、座布団3枚。
といって山田久美夫豚が現れるよ。

酔っ払って、間違えた。ｽﾏｿ。
座布団みんなあげます。

>297
私のギャグが寒すぎてｽﾏｿです。

ついでですので、ここ数日で購入した中古レンズの報告です。
オートチノン135mmF2.8（ニコン用）
ソリゴール200mmF3.5（ミノルタSRマウント）

あまりにギャグが寒すぎるので、レンズ話題に無理矢理戻してみました（笑）。
さて、ヤフオクにいって、B級レンズ探すかな（笑）。

そうそう、オートチノンはいい感じの写りでしたよ＞all

>>

>>292
いや自分はKマウントユ−ザ−なんで
無理なんですよ。トマソンさんいかがですか？

>>293
そのソリゴ−ルマクロはテカテカのペイントの金属製で、
被写界深度目盛りがニコンのズ−ムレンズみたく
放射線状に広がる感じ。（色もニコン風）おそらく彫刻。
最小絞りは確かF32。レンズのヘリコイドはとても滑らかで、
2倍近くレンズの全長が伸びたよ。レンズの先端には内側に
植毛してあるフ−ドが内蔵されていたよ。
フィルタ−径はレンズの先端の側面に52と書いてある。
蛍光灯をレンズに当ててみた限りでは、マルチコ−トなんだけど
派手でなんか凄まじいコ−ティング。
個人的にはマクロプラナ−やマクロアポランタ−より好印象。
キノ精密製だと思うけどどうかな。

パナゴ−ルはヘリコイドはやや硬めで、フィルタ−径は62ｍｍ。
単層コ−ト主体で最小絞りはF22。レンズは後玉も含めて
繰り出される。フ−ドも内蔵されてないから、
説計は違うみたい。

ソリゴ−ルはミランダ系のレンズブランドだよね。
キノ精密製のマクロは80年代中盤からだから、
年代的に合わないな。ブランドだけ生き残ったのかな？

>301
おいくらくらいでしたか？
ここのところ、変わったブランドレンズ収集癖が着いてしまったので、
とても気になっています。
それも290さんのご説明されているレンズは本当に欲しいです。
すごくよさげですよねえ。
でも高いのかな？
通販やっていて、お金が都合着くなら絶対に買ってしまいます（笑）。
というか、お金はどうにかして都合つけます。
とりあえず、それに先だって、授業料免除申請をするつもりです（大笑）。

うおー、欲しい。

>>301

話を聞く限り、Kiron105mmマクロとピッタリ同じような
感じ。ソリゴール向けに造って出したのかな？

ソリゴールはミランダのブランドで、ミランダの工場は
確か、トップマンのタカラが引き継いだんだよな・・

Soligorブランドって今でもあるよね。レンズはコシナ、カメラはシーガル
かな（MDマウント）。昔のとどうつながってるのか知らないけど。

ビビターの90/2.5等倍マクロが気になってきた。

>>304

＞ビビターの90/2.5等倍マクロが気になってきた。

それのVivitarは、レンズ単体で、無限遠から等倍まで連続フォーカスできるの？
アダプターは使わないわけ？

>>301
ソリゴ−ルもパナゴ−ルも3マン弱。
焦点距離55ｍｍのパナゴ−ルは売れちゃったみたい。
ソリゴ−ルは1本しかなく、パナゴ−ルは3本あるよ。

確かに他の人が使っていない珍しいレンズを使うのは
なんともいえない快感がありますね。
トマソンさん逝きますか？

>306
その金額だと等倍までいけるならお買い得なような気が・・・。
そこって通販やってますか？
正式名称をしらないもので調べるにも・・・。

とりあえず学費振込を一月延滞できるなら、すぐにでも買います（笑）。
早く手続きしちゃおう。

誰かしってる人います？＞連絡先（笑）

ジャンク屋でテフノンというズームレンズを見かけたのですが、
詳細ご存じの方いらっしゃいますか。

>>308

テフノンは、大田区にある小堀製作所で造られるレンズの
ブランド。今でも工場直販で売ってくれると思った。
元々、キヤノンのFDレンズの一部とかを造っていた会社だし、
技術は確かだし、製品は悪くないよ。
28mmのワイドを借りて使ったことがあるけど、とても良かった
から。

国産だったんですね（藁）
さっそく来週ゲトーしてきます。
なくなってたらいやですが
その心配はいらないのがＢ級たる所以ですね。

>>305
うん、できる。トキナーのAT-X90M(90/2.5)ってその昔ビビターブランドで
出てたった話も聞くけど、こっちのほうは1/2倍までだし、レンズの群／枚数
も違うから別物だと思う.

先日手に入れたソリゴール200mmですが、かなりいいです。
プリセット絞りというのがちょっと使いにくいですが、ニコンの絞り
込み測光に比べるとそれよりは使いやすいような仕様になっている
ようで。

当たり前なのかもしれないですが、シャープなんですよね。
色も古いニッコールほど薄くないし、地見目な色は結構いい感じに
のっているようです。
ミノルタで揃えたレンズは全部色味がいい感じです。
ロッコールなのでB級では無いのかもしれないのですが（笑）。

新宿中古カメラ市場は
朝カメ、本カメに広告だしてるよ。

ここんとこ、大阪のカメラ・プラネット（第3ビル）に
名前も聞いたこと無いような変なレンズがやたらと入荷してる。
「ドロカラー」とか「フォドール」、「ケンロック」等々・・・。

「レビューノン」や「マキノン」がメジャーブランドであるかのように錯覚するよ。

>277
シグマの24mm　f2.8は最高ですね。
小さくて軽くて、写りもシャープで、広角入門には最適♪
しかも撮影距離１８ｃｍまで寄れる。
フィルター径52mmってのもフィルター代かからなくてＧｏｏｄ（藁

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1379857883
↑こリャなんじゃ？

あげ

>>316
Hanimar 35mm f2.8というのを手にしたことはありませんが、Hanimexブランドの35mmF2.8はいまも古いプラクチカにつけて使っています。
自然な発色でとてもシャープに写ります。HanimexにはMade in Japanの印があります。

ビビターの28/2(1.9)かなーり関心ありますぅ。ebayで結構出品されてるし
写りはどんなもんでしょ〜〜。

あっ国産限定だったんですね。すんません。

>>319

Vivitarの28mm F2の中身はキノ精密製のKiron 28mm F2と
同じです。２年ほど使ってます。F2開放だと中央はきっちり
写りますが、周辺がやや甘いです。
F4まで絞れば全画面シャープです。全体的に見て、
シャープでコントラストも良く、値段の割にはとても
使いでのあるレンズだと思います。

貴重な情報どうもありがとうございますぅ〜。
開放から使えるっていうのは素晴らしいですね。私もがむばってぜひゲット
させていただきます!!

>>321
Vivitarのほうは（Kironのと違って）フローティング機構内蔵って
話だけど。（中身が同じってのはそういう意味かな）

Meyer Optik Gorlitz,Primagon 35mm/4.5ってどんう？
どこのレンズ？２５００円で売ってました。

>>324 マジ？俺はそれを委託品で10Kで買ってしまった。
X-700にM42アダプタかまして使ってみたが
暗くてピントがすごく合わせにくい。
風景とか撮ると周辺光量落ちがすごい。
近距離で花とか撮ると立体感が良く出てびっくりしたが、最近使ってない。以上

>X-700にM42アダプタ

その方が高く付いたんじゃぁ・・・

>>326 KマウントにM42アダプタだとマウント面が狭いレンズは
アダプタとレンズの隙間が出来て光線が漏れたり
無限が出ない時があるらしい。Primagonもその１つ。
M42を色々使うつもりなら、MD/FD/EOSを使う方が良いという人が結構いる。

なるほど。勉強になりますた。

わたしゃ、高いアダプター買わずに安いＭ42のボディ買っちゃうクチなんで、
そういうことには気が付かなかったよ。

ヤシカ（ＦＲ−１）とかにＭ４２アダプターって光漏れとか平気ですか？

>>323

VivitarのF2のバージョンがKironのF2のものと同じで
フローティングは付いていない。
VivitarのF1.9は、KironのF2のものとは別で（どこが作ったか、不明）、
フローティング付き。これについては、使ったことがないので、
全くコメントできず。
つまり、Vivitarは、28mm F2とF1.9があったということ。

>>329 ヤシコンマウントのことはよく分かりません、スマソ。
googleで、M42 マウントアダプター　なんてキーワードで検索すると
それらしいサイトが色々出てくると思うよ。スレ違いで恐縮だが・・・
M42マウントレンズはマウント面の形状だけでなく自動絞り専用で使えない
とか後玉のミラーとの干渉とかアダプタとの相性とかがあって結構難しい。
328氏のようにM42機を買ってしまった方がすっきりするかもね。
中古で良いタマが少なかったり、あっても結構高かったりするけど・・・

324がいうのはhttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19063848か？

>>332 Primagonは16Kも払うほどのものとは思えんがなぁ。
メイヤーはダメイヤーなんて言う人もいるし。

＞＞333
そんな事言うなよ〜325がいるのに

>>334 325=327=331=333 IDが一緒でしょ（笑）

age

>>330
ふーん、勉強になりますた。Viviter1.9欲しくなってきたヨ。
ちなみにKiron28/2は持ってます。

最近買ったレンズ報告〜ｗ

・テフノン80ー200�_･･･8ｋ
・リケノン400�_･･･18ｋ
・ソリゴール400�_･･･14ｋ

望遠多し（爆
新宿「カメラのキ○ラ」にて。
全てＭ４２マウントです。アサペン等につけてます。

最近コシナとソリゴールの28mm/M42マウントを一緒に買った
2本で1.6万円ナリ(コの字は新品)

コシナは歪曲が凄いけど、スキャナで読み込んでフォトショ
で修正してやると歪曲は完璧になおるな。曇りの日に使うと
しじょーにグッド。ピーカンで使うと「なんだかなー」と思
う...
後ろからメガネレンチで開けられそうなので、コバでも塗っ
てやっか

あと、ペトリの28mmも欲しい。どっかに落ちてない？

じゃ〜俺も報告

Mamyia/Sekor 55mm f/1.8
ヤシノン　5.5CM 1.8
まだ、ためし撮りしてないけど、Ｂ級度いかな？

日本製のローライナーは、トキナー、キロンが主体と
思っていたけど、大部分は、マミヤ製だったんだね。

http://rollei.tv/sl35/lenses/images/rolleinar/

CIMKOというブランドのレンズを使っている人、インプレを
教えてください。
トプコンの下請けだったシマ光学が作っていたもので、
トプコンがカメラをやめたとき、技術者も数人そこへ
移動したという話。だから、品質は悪くないと思って
いるんだけど・・・

Vivitarの初期のシリーズ1はアメリカ設計のキロン製と聴きましたが、、。

>>342ﾁﾑｺ?

Vivitarの35-85/2.8がアメリカら届きました!!MADE IN JAPANと刻印されております。
なんと35mm域の最短は10センチ程度(切り替えなし)85mmで60センチ。
焦点距離が伸びると最短が長くなるようです。
広角でここまで寄れる大口径ズームは記憶にないのでこりゃすごいのでは。
実写はこれからで〜す。

>>342
シマ光学？
トプコンだけに志村光学だったりして…

関係ないからsage

タムロンの80年代のレンズの情報はネット上にたくさんあるけど
シグマの８０年代のMFズームの情報がないのが不思議っス。

>>342
シムコもってるよ。ていうか最近ボディとレンズのセットを買った。
デッドストック品で元箱や当時の保証書もついてたんで、超ラッキー池田。
そのカメラ屋（正確にはＤＥＰ店だけど）ではまだ５、６セットあったよ。
１セット1万5千円。もうすこし安かったらもう一台買ったんだけどなあ。

>>345
> なんと35mm域の最短は10センチ程度(切り替えなし)85mmで60センチ。
をい、撮影距離ってフィルム面から測るんだぞ。10cmってことは…ほんとか？

>>348
それってLS-1？あと、付いてたレンズは標準レンズかな。いいなぁ。
売ってた店どこ？（差しつかえがあったらヒントでも）

>345
すんませんレンズの先から10センチくらいでした!!興奮してしまい初歩的なミスを
レンズの長さ結構長いので20センチってところでしょうか。

良スレですね。

隊長!!80年代Bクラスメーカーに詳しいページを発見しました!!

http://people.smu.edu/rmonagha/third/cult.html

>>353
国産じゃないけど貴重な資料ですね。グッド・ジョブ！ありがとです。

だいぶジャンクレンズも集まったし・・・
レンズメーカのカタログにあるように
同じ被写体で２４ｍｍ・５０ｍｍ・９０ｍｍ・・・５００ｍｍ
てゆー写真を撮ってみたいでつ（ｗ

通販ですっげえー長い望遠レンズが29800円だったりするじゃないですか
あれって妙に気になります。

>>356
面白がって使うのは最初だけ
しょせん安物は安物
値段分の価値しかない

望遠鏡メーカーのミザールだったりする。

でもねえＢ級レンズメーカーていうのは
ほとんど大手カメラメーカのレンズ部品作ってんだよね
それだけじゃやっていけないから自社ブランドの
レンズも売ってんだけどね

ライフ誌のカメラマンだったＤ・ダンカンが約50年前にブランドとしては、
世界的には当時Ｄ級程度の知名度だったニッコールの実力を見いだしたのは、
写りを評価する目を持っていたということだね。
中古屋のジャンク棚の中から使える良いものを拾い出すのも、Ｂ級・Ｃ級の
メーカーの中のＡ級の写りのレンズを探し出すのも、見る目とカンを養い、
情報を広く収集する必要があるな・・

>>360
なーにイイコちゃんぶったレスしてるんだよ！
書いててテレ臭くないか？

と言いつつ、あっさり同意。

ど素人の発想で恐縮ですが、
ライフ誌のカメラマンだったＤ・ダンカン氏とニッコールの出会いは５０年前という背景が生み出した奇跡だったのではないでしょうか？
この板にライフ誌のカメラマンだったＤ・ダンカン氏のいる可能性と現代にニッコールと並ぶＤ級レンズが存在する可能性をかけると・・・・有り得ないような気がします。

ていうか、「知られていない逸品を探しだす楽しみ」は
現代においてもまだまだある、って言いたかったのでは？＞362

>>363
なるほど、「楽しみ」の話ですね。納得しました。

極論すると、高性能が当たり前になった今となっては
古いカメラ趣味なんてのはヘボなレンズをわざわざ有り難がる
酔狂な「お宝探し」みたいなものなんですから。（笑・・ヤボでしたね）

今の高級レンズが高性能?　測定値ではそうかもしれんがはたして、
実際に撮影するとその通りとは言えないのではないか?
そこここに収差が残っているほうが良い結果になる事も多いのでは?
B級レンズと決めつけられても実はとんでもない名玉だったりして。
簡単に愉しみとか酔狂とかいいきれないよ。でも自分でみつけた
そういうレンズのことは黙っているがね。

以上、真空管に固執するオーディオマニアさんの発言でした。

最新のﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞの世界でも真空管式のEquip使うんだけど
まあｶﾞｷはEF赤鉢巻揃える夢見てｵﾅﾆ-でもしてろってこった。

うちの店のＢＧＭは真空管アンプに30cmバックロードホーンでタイの民謡だ

>>360
あれって三木淳の仕込みだったんじゃなかったっけ。

>>368
オレのアンプはEQからLINEまで804Sだが何か?

オレの球なんざ娯楽球だ。

高性能レンズだろうがデジ１２００万画素だろうが
見ている人間がイイと思わなければ
それは本人にとって駄目なものなんだよね
あたりまえのことだけど・・・・・

あたりまえですね

>>360 ブランドはD級でも当時のギッコールは
ゾナーコピーみたいなものだから当時のライカが採用していた
ガウスタイプの標準レンズやヘクトールみたいな望遠よりも
よく写るのは予想できそうに思われ。ダンカンがギッコールでなくて
ジュピター９に出会っていたら・・というのは田中某のいつもの話だね。
世間の評価を鵜呑みにせず自分の目でいいレンズを見付ける楽しみには禿同だ。

村井竜一がライカに付けていたニッコールを三木淳が面白がって借り受け
「日本製の”ゾーナー”ですよ」とLIFE誌のダンカンを３，４枚撮影。
日本製を見下していたダンカンに翌日八つ切りにして見せると彼の目つきが変わって
ダンカンの日本光学通いが始まり、直後の朝鮮戦争勃発でLIFE誌からニコンへ
150台の発注があった、と三木淳は語っている。
でもこの話はどこまで本当なんだろう。
三木によるその後のニッコールクラブ発足の経緯なんか見ると
多分にビジネスの臭いが・・・。
キヤノンと接触した件はあまり出てこないし
問題の85ﾐﾘもエピソードと合わせて伝説的だけど性能は･･･？
本当にダンカンはあのボテッとした写りに感心したんだろうか。
スレと関係ない話ですが。

>>376

あの話は、直ぐ側にいた故稲村隆正氏も認めている話だよ。それに、
1954年の雑誌・写真サロンにもその話は出ているからね。まあ、それを
きっかけに日本光学のプロ写真家へのアプローチが積極的になったとは
思う。強いていえば、三木淳氏よりも、早田雄二さんのほうが
ニコンファンだっという気がする。
85mm　F2はボテッとしている写りというのはどうかな・・・
俺は30数年以上前に新品でSPとほぼ一緒に買ったものを使っている
けど、すごくシャープでコントラスト、切れ味が良く、どちらかというと
堅すぎるという評価のほうが正しい（同じゾナー型の兄弟の初代、
ニッコール105mm F2.5もそうだけど・・）と思う。報道写真家のダンカンが
認めたというのは、あの描写では納得できるよ。
ダンカンがポートレート主体の婦人科カメラマンだったら、そのように
高く評価されることはなかったと思うけどね。
つまり、写真は人間の感性に訴えるものだから、その評価基準、その被写体
をカメラマンがどのように表現したいかの意図はいろいろあるわけで、
糞レンズでもある特定のシチュエーションでは、すごく感動する結果
（派手なフレアーの出方とか）を出すこともあるわけだよ。
そうでなければ、ライツのタンバールなどは、糞レンズで終わって
しまうのだから。

でも、ここの板にいる人たちは、それぞれ自分なりの意見はあるよう
だけど、高いレンズをぶら下げて他人に誇示する見栄効果（女性のルイ
ビュトンのような）に価値判断を見いだすやつはいないように
思えるんだがな・・・　どうだろう？？

>すごくシャープでコントラスト、切れ味が良く、どちらかというと
>堅すぎるという評価のほうが正しい

少し色収差が残っててそれが被写体のエッジを強調してんのかな･･･
と昔思ってました。もう手元にはないけど。おっしゃる通りで
おれは８割が婦人科だったので”ボテッと”と表現した次第。
彫りの深い男の顔やドラマを撮ったら演出に一役買ってくれるかもね。
でもさあ、三木淳と日本光学との間に何かあったと思うよ。
精機光学が門前払いで日本光学がチャート用意して待ちかまえてたなんて
話が変だなーと思うんです。
ちなみに戦前戦後のカメラ雑誌読むの好きです。

>ここの板にいる人たちは、それぞれ自分なりの意見はあるよう
>だけど、高いレンズをぶら下げて他人に誇示する見栄効果（女性のルイ
>ビュトンのような）に価値判断を見いだすやつはいないように
>思えるんだがな・・・　どうだろう？？

素敵な変人が多いからね（ｗ

「見栄効果」に徹底的にこだわると
それはそれで面白いかもしれん。

最近、大阪・梅田界隈の委託販売店でポルストやレビュー、チノンなんかの
カメラを見かける機会がやたらと多くなった。

聞いたこともないようなOEMブランドのレンズ（made in japanのマイナーＢ級）も
大量に出回りだした。

>>379 ズミタールに純正じゃない筒型のフードを付けると沈胴ズミクロンに間違われたYo!
B級レンズをブランドものに見せる遊びも面白そう、それもよく写るレンズで。
昔CAPAでキヤノソレンズに赤いテープを巻いてL-レンズもどきにする企画があったな。
ホンダ車の赤バッジチューンみたいにね。スレ違いにてスマソ。

フィルター径が大きくてでっかいガラス玉。
豪華な鏡銅デザインで新品同様、値段は二束三文・・・
性能は「あじゃぱー」以外あまり期待しない。

案外ちゃんと写ったりすると「オレって天才」って思う。

テクサの28-70/3.5-4.5ゲットしやした。
たぶーんコシナのOEMだと思うんですが?

最短も全域で40センチと何気が使いやすそうっス。

なんかYMOやヒカシューが聞こえてきそうなスレッドだな

Ｂ級だから「イモ欽トリオ」かもよ。

少女隊ﾏﾝｾｰ

>348 幻のシムコ！ボディー探しているのに、まったく出てこない。
ぜひぜひ教えて下さい！
手に入れたら、仕事で使うのだ！

どんな仕事なんだ？！気になって仕方ないよ。（笑）

>>382
今から考えると、ニッケルショートのノンコートエルマーって、
いい意味でＢ級だと思わない？
勿論、ズミクロンやノクチあたりと比べての話だけど。

>>384
>>385
皮下注射はそうだけど、Ｂ級ならP-MODELも捨てがたい、って何の話や(w

> 今から考えると、ニッケルショートのノンコートエルマーって、
> いい意味でＢ級だと思わない？
> 勿論、ズミクロンやノクチあたりと比べての話だけど。

「シブがき隊」を揶揄しているのだろうか？（ﾜﾗ）

>>390
うまい！
Ｆ君にエルマーは勿体無いけど(w

シムコのズームﾊｹｰﾝ

昔のニッコール（距離計のSP、S3＋レフボックスやN-FリングでFマウントで
使えるやつ）の500mmの写りは今ではＣ級だと思うよ。値段はＡ級だけど・・
まあ、あの頃の超望遠はどれもそんなものが多かったけど・・

>388
Ｂ級と呼ばれるレンズやボディー、ずいぶん仕事で使っているよ。
コムラーのレンズペトリなど、楽しいよ。

サンのソーラとかいう90/4レンズは、距離合わせの鏡胴が貼りつくという
目にあったが、エキザクタもVXIIAあたりでは、差さらず、VXならつくという
えらい古いものだった。

シムコ情報は出ないのかなあ。
もう売れてしまったのであろうか。
教えて欲しい！！！

ところで、シムコの80-200ズームはよく見るのだが、
多くがＦＤマウント。なんで？

シムコだから

どこかの店で大量にセット販売してなかったかな?

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1390540271
Ｂ級の臭いがするけど、このレンズはロシア製？

ロシア製じゃないでしょう。
多分、日本か韓国製でしょうなぁ。正体不明のままＢ認定。

このスレいつの間にか400まで来ちゃったね。

>その、どこかを知りたいのです。

ああ、シムコちゃん。

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1390967907
Ｂ級の臭いがします。

>>396

それなら冷蔵庫に入ってるよ

それは、き


厨房の時の初恋の君の名だ（ｗ

今日ソリゴールのオートズーム90〜230�oF4.5というのを6800円で買いました。
最短距離が2.5ｍ。
一応FDマウントですが、巻き上げないと絞りが完全に開きません。
なんか古きよき時代って感じ。

ビビターの35-85/2.8っていうのを見つけた。
見た目はキロンのようなテラテラブラックに蛍光グリーンのスケール表示。
72ミリのフィルター枠で堂々としたぶっといデザイン。

しかし・・・全域2.8で、まともな性能なんだろうか？
ピントはズーミングするたびに合わせ直さないとダメだし、
3万円近い値段だったから買うのは躊躇したんだけど・・・。
詳しい人のレス求む。

▼▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼
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▼　　　　　　　　重大かつ緊急性のある情報です。　　　　　　　　　
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▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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▼　詳しくはリンク先スレをご覧ください 　　　　　　　　　　　　　　
▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
▼　　▼緊急▼トップリンクの貼り板がIP強制表示 　　　　　　　　　　
▼　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/ 　　
▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼

今日中古屋でトキナーのAT-X　SD　100−300mmF4というレンズを
14000円で見つけたのですが、どうなんでしょうか？
Aiマウントで全域F4なので気になってしまいました。
この辺のレンズはこの金額だと安いのかな？
100mmからの望遠は使いやすそうな気も。

ageときます。

>>408

こっちいけ

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/992181941/

>409
どうもです。
早速いってきました。

最近の成果品
コムラー135/2.3
ファインダー上でどこにピントがきてるのかわからんくらい
コントラストの低いレンズだ。2.3なんていう中途半端なF値だが、
絞り込み測光だから気をつかわんで楽。

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1393215105
↑キラリと光ってるのはあるか？

ahge

すんまんせん。コムラノン ２８ｍｍ Ｆ２．５を偶然入手しましたが、
ファインダーで覗いてみるとピントが微妙に合わないというか、
合わせずらいです。こんなものなのでしょうか？

age

Ｂ級レンズ＝ズームといった感じですね
羽田近くで飛行機撮りやすいところ
どなたかご存じですか

>>414

広角レンズは焦点深度が深いので、一眼レフのファインダーで
ピントの中心を見つけづらいのは当たり前ですが・・
同じ焦点距離の他のブランドの広角レンズと比べてどうなのですか？
遠景（月など）を見て、無限遠がちゃんと合えば、まず、
大丈夫ですが、合わないとするとおかしな分解修理をされて
いる可能性大ですよ。

Ｂ級レンズをカメラ屋さんにオーバーホールに出すと
修理屋さんに行くのかな
あるいはメーカに行くのかな？

>>414

絞り開放では収差がひどくて、ピントがつかみづらいレンズが
その時代にはけっこうあるんじゃないかと思う。

>>418

Ｂ級レンズメーカーは、ほとんどあぼーんしてるのでは？

落ちるぞ

テフノンかコムラー
週末に一本逝っとくか

コムラーの925って結構見かけるよね。
でも新品未使用のがあったんで報告。珍しいよね。
ちょっと割高（19800円）だけど2本あった。
発見場所は大阪梅田方面です。

2ch亀板オフィシャルB級レンズ「ニチャンネラー50mmF2」
みんなで設計しませんか？

ネーミングを決めるだけでモメそうだなぁ。

やっぱり焦点距離、設計ごとにネーミングは変えないとダメかな。
バリオモナー35-70mmF4は外せませんね。

フィルター径は漢らしく72mmな。（こーゆーことはすぐ決まる）

ゾヌー85mmF2

ギッコール20/3.5も忘れるな。

「2ch亀板オフィシャルB級レンズ」ってだけで
激しく光軸ズレしてそうだな。

「学歴ボケ」とか「粘着収差」とかも酷そう。

ボケの汚さ史上最凶、とか、
敢えて強烈な糸巻き歪曲を発生させる、

とかも面白いかな？？？

超電波モーター内蔵な。

「へっぽこカメラ自慢」スレのUPロード掲示板ができたそうです。
　http://heppokocam.s18.xrea.com/

「Ｂ級レンズ作品もどんどんうｐしてちょんまげ。」とのことです。
ありがたいですね。

落としたレンズの描写とか面白そうだが

ん〜亀板レンズか〜
ここの住人に光学系の仕事としてる香具師でもいないと無理じゃないかな〜
せいぜい、使い捨てカメラのパッケージに亀板ロゴをプリントしてもらうくらいだと・・

エアーレンズ

「煽り」は欠かせねぇだろ

テフノンのＯＭ用がジャンク屋にあった。
探しても無いだろうから一本逝くか。

将来プレミアはつかんだろーけど（ｗ

テフノンはいいですよ〜。十分使えます〜
Fまうんとのテフノンズームです

テフノソのＢ級なロゴがまたイイ！

シィーマってのがあったな。
なんか、タナカカメラのある横浜シァルみたい。

サンのダブルフォーカスレンズの28/35mmを入手しまつた。
Ｍ４２マウントの新同品で￥5000-。
オマケで、コムラーのキヤノソＦＬマウント付き28mm/F3.5もくれまつた。
この週末に試写してきまつ。

>>440
シィーマはシムコと同じシマ光学（字わからん）製。

（＾＾）

ここまで読んだ

昔、オービスにシグマの75-300アポが使われていたそうです。
理由は、赤外補正がしやすかったからだそうです。
私を55Km/ｈオーバーで撮影したのはこのレンズだったかも。

シグマアポ75−300mmは「暗さを除けば、性能は絶品」だそうだ

＞「暗さを除けば、性能は絶品」・・・
すでにＢ級とは呼べないかも。ｗ

>>446
このスレのはじめの方でも書いたんだが、シグマアポ75-300は
マジですごい！ｼﾞｻｰｲに使うと風景から花の接写まで１本で済むから、
ﾈｲﾁｬｰ派にはﾏﾝｾｰなレンズだよね。
今度モデルチェンジするみたいだから旧モデルの在庫処分とかが
安く出たら買って於いて損はないと思われ。

シグマはもはやＢ級と言うのは苦しいかも試練ね。
シグマの古きよき？時代の話ならまた別。

>>449
確かに、すれ違いにてｽﾏｿ。
シグマもイヲタとかシータとかギリシャ文字の怪しげなネーミングの
ズームを出してた頃はB級の香りがぷんぷんしてましたね。
工房の頃はそれでも手が出なかったけど・・・

シグマならＦＤマウントのδ（デルタだと思われる）ズーム持ってます。
75-250�oF4〜F5フィルター径52�o。
75�oで内蔵フードいっぱいに伸ばすとケラレます。
これって何級になりますかね。

保守age

UPSIRON　TELE　500�_ｆ8　（Ｍ４２）をゲトーしたのですが・・・（2000円で）
詳細ご存知の方いらっしゃいませんか?

初めまして、２ｃｈ用語を余り知らない不束者です。ハンドル名前は上記にて
宜しくお願い致します。

カメラは一応３０年以上やって来ましたが先日初めて聞くレンズをヤフオクで
ゲットしました。Ｍｉｉｄａ３５ｍｍＦ２．８二コンマウントです。シリアル
�ｂﾍ６桁で最初が７２なので恐らく１９７２製！？無限の刻印の塗料はｆｔの
数字と同じ白なので恐らく海外向けの玉のようです。

マウントを固定しているビスは４本。しかし妙な位置に有ります。１２〜１時
・３時・６〜７時・８〜９時という状態です。ピントの回転方向はニッコール
と同じだったので入手しました。ミイダという名前から察するにどうも社長の
苗字が「三井田」では無いかと単純に推定しています。

サンレンズがメジャーに思えるほどこのレンズは全く素性が解かりません。ど
なたかメーカー自体の事も含めてこの未知なるレンズを解明させて下さい。宜
しくお願い致します。

ＰＳ：少なくとも３００本は製造しているかと推定されます。それからコーテ
ィングはシアンとマゼンタの２色だけのようです。距離表示は無限の次に１０
ｍで最短は０．５ｍです。

最近ヤフオクでビビターを時々見掛けるようになりましたが小生はこのレン
ズに関して余り多くを知りません。メーカーの生い立ちなど詳しい方、詳細
を教えて下さい。宜しく。

ＰＳ：ニコンＡｉマウントのコムラノンで「ごく普通に使えるレンズ」って
有りましたら誰か教えて下さい。宜しく。

びびったー

ビビターは商社ブランドらしく、いろんなところにOEMを発注してカメラやレンズを売っているそうです
だからビビターのレンズ、カメラといってもどこ製とは一概に言えないようです。
最近は中国製のＭＤマウント機にブランド名つけて売ってたりするらしいです

TiTanon（ティタノン？）５８ミリｆ２ってニコンマウントのレンズを買った
単体は＄２．９９−だったんでシャレでポチっと押して見たんだけど届いてビックリ
フィルタが６２ミリなのはわかってたけど思ってたよりでかいし重いしAiSだし
ピントのヤマもすっきりと切れがいい。
コーティングがキルフィットみたいなきれいな瑠璃色なのも魅力だが
ただ、製造国がわからんのが怖いんだよな

えーっ！？「ＭＡＤＥ　ＩＮ　＊＊＊＊」って刻印の無い玉も有るんですか？

>>459
B.Japanと書いてあるんで、日本で組み立てたのはわかるんだけど
ただ、MADE in の刻印がないんだ
逆輸入品のお約束、金色のJACCシールは貼ってあるけどね

金色シールの意味はそういう事やったんですか。今頃気付くお馬鹿さん。
トホホー。

>>453
「うｐしろﾝ」かいな（ｗ

コシナスレから誘導されて参りますた
テフノンの75-300mmF5.6ってのを1000円ちょっとで入手しやすた
まだ試写してないんですが、こいつを使ったことの有る人っていますか？

>>463
これまた安く手に入れたもんですね。
まともに動きさえすればあらゆることを許せてしまえますね。ｗ
使うほどに儲かった気分・・・

私は同じスペックの同名レンズに3倍近い投資をしましたが
歪曲はともかくとして写りそのものは至って普通でしたよ。（え？面白くないって？）
ズームレンジはともかく、無理の無い明るさなのでボロが出にくいんでしょうね。

タムロンの古い80-250mmF3.8を解雇できるだけの写りをしてくれりゃもー充分す
要するに普通のレンズってことですな
まぁ壊れてなきゃなんでもOKって感じです

＞463
やっぱりそのレンズだったか（w＜コシナスレより
折れもヲチしてたよん。

>>466
うわっｗ
AT-X340SDのMD用はクモリ有りってことでパスｗ

でもって先ほど件のテフノン75-300/5.6が届きますた
まだ試写しておりません
全体としてかなーーり小ぶりです
なんかテレ側で3倍マクロ撮影ができるギミックが内蔵されてまつ(汗
フード内蔵ですがあまり役に立ちそうにありません（ﾜﾗ
明日試写してまいります

サン光機の60-135　YS-60を入手しました。これっていつ頃の
レンズなんでしょうか。検索で調べても分からないもので。

なぜみんなsageカキコなんだい？
恥ずかしがらずに堂々とB級レソズを語ろうYO!

ＹＳ６０は１９７０〜１９７５頃に出ていたレンズです。

ＰＳ：私は恥かしがらずに書きコしていますが皆さんどう
も盛り上がりに欠けているような気がしますねー。

>471
どうもです。ピントの山のつかみ難〜いレンズです。
わくわく。

468でつ
亀板写真板にテフノン75-300mmF5.6で撮ったのを1枚うｐっときますた

ペソタのデジ一眼か・・・
テフノンでデジ写真とれるかも。

>474
テフノンズーム28-105 ｋマウント持ってるけど、MZシリーズだと装着できません。
パワーズーム端子とレンズの何かがぶつかります。デジにもつかないかも･･･

トキナー９０ｍｍＦ２．５用の純正フードＳＨ５５１って注文すればまだ在庫
は有るのでしょうか？

>476
メーカーにあるかどうか分らんが、去年フジヤカメラのジャンク館に行った時
デッドストックがたくさんあったよ
聞いてみたら？

（＾＾）

300前後のカキコで話題になってたソリゴ−ル
ブランドの等倍マクロレンズを買った人が
いるみたいだな。私はペンタ党からリンク
している写真機と鏡玉患者の病院のＨＰの
アベノンマクロのとこにうｐされてたよ。
これを見ると確かにキロンぽいな。

＞４７７
「在庫有るけど通販出来ない」って。誰か奇特な方、請け負ってくれないー？

http://www2.leverage.jp/start/

ズノー ５ｃｍ Ｆ1.1 （ 旧型 ）です。今となってはレア玉で、
かつほぼ入手不能なこの銘玉を一眼でつかうために改造を施す。
補正ﾚﾝｽﾞとM42マウントのヘリコイドを組み合わせて
とある精密金属加工業者に改造依頼
約１００ｍｍ 約F2.2の中望遠ﾚﾝｽﾞM42マウントとして
かの帝国光学の逸品が現代に蘇りました。
50mmF1.1時のグルグルぼけがより倍増しましたが、
肉眼でピントを合わせる困難さが実感でき、レンジファインﾀﾞ―では
味わえない醍醐味が素晴らしいのです。

＞４８０　知り合いが５月に上京し行ってくれるとの事ですので請負の件は
キャンセル。

ズノーぐらいに高価になると「B級」かな？
まあ、別に良いけどね。

漏れはゾリゴール400mm(with かび)を手放そうと
思ったんだけど作りのよさに躊躇してまつ。

昔はB級でも一生懸命作ってたんだなあ。

＞昔はB級でも一生懸命作ってたんだなあ。

そういえば、最近PORSTの35-105/3.5っていうレンズを買いました。
フィルター径72ミリでずっしりとした造り。（ていうか重すぎ！）
使い勝手は良くないし、写りもどーってこと無いんですが、
そのイデタチの良さに魅かれました。

あと、値段が二束三文・・・得した気分（ｗ

＞４８５　マウントはどこ？ピントの回転方向はニコンかキャノンのどっち
でっか？国産か舶来？聞いた事ない玉やわ。

Kマウントっす。
ブランドは独国ですけどしっかりMade In Japan と刻印してあります。
オレも買うまでこんなレンズ知らなかったヨ。ﾜﾗ

PorstのボディはコシナのOEMやフジのAXシリーズのOEM。
ドイツのEbayでは一応独立したカテゴリがあったりする。

＞441
28/35mmダブルフォーカス、どうですた？
むか〜し、ろくに使わず手放してしまったので・・・
ほんの数mm鏡胴をカチっと前後させると、
ファインダーの画角もちょこっと拡がる／狭まる。
しかしあまりにビミョーな変化なので、覗いてても
半信半疑でしたが・・・

>>488
そうだったんだ。私が手に入れたボディはCompact reflex OCN っていう
どっかのプロバイダーみたいな名前でしたが、小型のミノルタSRTって風情で
布幕で電気シャッター、絞り優先オート付きでした。ワインダーはコシナっぽい
ですねぇ。Kマウントのカメラとしては、比較的しっかりした物です。

言われてみれば、付いてた５０／１.4がフジノンとそっくりでした。

シグマの１３５ｍｍf1.8がヤフオクで出てたのだが、
カビ付で2万円オーバーは（漏れ的には）高すぎ。
手がでなかった。

Ｂ級レンズは奥が深いねー。マダマダ新種のブツが出て来る可能性大ですな。
新種とは言え新品では無いけどね。苦笑。

>>488

ポルストは奥が深いね。シアーズとかも。
最近、都内に氾濫しているレベノンなんかもね。

などと噂すると値段が上がってしまうんだから鬱になるよな。

ユプシロン・テレ（Upsilon　tele）　300mmF5.6、
というのを持ってます。「ウプシロン」ですかね。
『写真工業』最新号のＭ４２マウント特集の記事に、
この国産ブランドのＭ４２レンズのことが出てました。
ユプシロンかウプシロンか、とにかくこのブランドについて、
どなたかご教示ください。

プリセット絞りの奴でっしゃろ？ソレの４００ｍｍＦ６．３を昔持ってましたわ。
他には５００ｍｍＦ８っていうのもありましたで。とにかく安っぽい作りやった
なー。

安モン天体望遠鏡メーカーにユプシロンってのが有ったよーな。
しょぼい長焦点系はその辺の系統の気がする。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

B以下かな…

>489
可もなく不可もなく、てところでしょうか。
同時入手のコムラーは、晴天の開放で撮ると、見事にソフトレンズでした。
そんな影響あるような曇りではないように見えたんですが。

＞441、500さんへ。
私の質問へのレスありがとうございまつ。
「可もなく不可もなく」禿同です。いや、ですた。
私はAL-1とPRESTO400で１本撮ってオシマイ。
もう十年くらい前になりますか・・・(´д`)ｾｲｼｭﾝﾀﾞﾀｰ

「キヤノソＦＬマウント付き28mm/F3.5」
「晴天の開放で撮ると、見事にソフトレンズ」
・・・もしやクセ玉？絞ればカリカリにシャープ、とか。
さておき、撮影前の物色の段階で、曇りの質を
見極めるのは難しいものですねえ。
なにか方法はないものか、と。
デジカメのディスプレイで、その場でわかる、みたいなのは
無理でしょうかね？

>>501
中古屋の店頭で試させてくれると思うけど、ペンライトの光を透過させてみると
何となく内部の乱反射の度合いが判るよ。レンズ内部で白く乱反射するのは曇りダマである
ことが多いな。糸状のカビは写りに影響することは少ないけど、
コーティングの変質やガラス自体の劣化で白濁してるのは、もう助からないから避けて通った方が無難。

>501
所詮オマケにされるようなレンズですし、あと、フードなしでつたから。
まぁ、オマケはオマケなりに楽しむ事にしてまつ。

>502
チェックしてみまつ。
どうもでつ。

あした、スピラトーン５５ｍｍｆ２．８マクロで
実家のバラを撮る予定、さてどんな写りを
するか楽しみ。
まあ、まともに写ってツマンナイってことに
なりそうだな。

レールウェイフェスティバルに行ってきました。
グッズ販売のコーナーで、使用済みの部品を出品しているブースがあり、
COSMIKAR（←COSMICAR?）TV EE 25mm F1.4 という品物が「ITVカメラ用
レンズ」の札を付けられて、300円で並べてありました。
聞くと、構内のテレビカメラ用で、本体を処分したら余ってしまった予備
のレンズ、とのこと。
大きさは35mm一眼レフ用標準レンズをふたまわりほど太くしたくらいで、
∞〜0.7mまでの直進ヘリコイド式のピントリングが付き、そこには
マクロレンズみたいなフォーカスストッパーつまみも装備してあります。
変わっているのは、鏡筒の中心とレンズの中心がズラして（偏芯）あって、
被写体側の面に「EE 　　OPEN」と書いた小さなスイッチが設置してある事。
そして側面から、先にステレオプラグ？の付いた配線が１本伸びていて、
マウント側の面に「DC 6V」等の規格が記入された回路図が貼ってありました。
２枚のシャッター羽根？がレンズ内部に閉じていて、絞りリングはありません。
たぶん電気的に制御するのだろうけども、信号送信用の部品が別に必要なのか？
それと、マウントが、どうも映画撮影機用のCマウントっぽいこと。
その２点が気になったので、結局購入しませんでした。
その後、帰る道すがら考えていたら、雑誌で読んだ昔の8mm撮影機用の交換レンズに、似たようなのがあったのを思い出しました。
露出計の内蔵がまだ一般的でなかった頃、レンズメーカー製でレンズに内蔵した機種があり、セレン式のEE（オリンパス・ペンのような受光部の）で明るさに反応して、メーター指針に直結した絞り羽根を動かす構造でした。
おそらく今日見たあのレンズも、羽根はシャッター幕ではなく絞りだったのでしょう。
しかし記憶では、受光部はレンズのどこにも見当たらなかったはずなのですが・・・。
まあ、レンズ前面の「OPEN」が「絞り開放」を意味するのなら、通電させれば
露光はとりあえず可能でしょうが。
いやあ、35mm判フィルムの世界ならトンデモナイ魅力的なスペック（25mmF1.4!）ですが、TVカメラ（CCDカメラ？）の世界ではどのくらいの
レベルなのでしょうか。
ちょっと気になってしまった、変わったレンズとの出会いでした。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

久しぶりに3Kでｹﾞﾄしたﾃﾌﾉﾝｽﾞｰﾑ70-210mm 3.5 MCを持ち出した(body FE2)。
マクロ域で花を撮ると開放近くではフレアが凄くてｿﾌﾄﾌｫｰｶｽになる。
ﾏｸﾛﾄﾗﾍﾞﾅｰで撮りましたと言えばだまされるかな？

Sun Hi-tele 1:4 f＝200mm No.71041。フィルター径55ミリ、プリセット絞り。
絞り値表記の位置がとんでもなく狂ってる。
Tマウントらしいんだけど、M42用とかペトリ用をつけてファインダーのぞくと、
無限大より遠くまでピントが逝っちまいます。
プリセット望遠のくせに絞り羽根が8枚しかない低級レンズ。（開発者さんスマソ）
シリアルナンバーから察するに、41本目？
実写まだですぅー。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

M42ペトリレンズはB級でつか？

>>510
可






でも、M42スレの方がいいと思う。

それぢゃあ、ペトリバヨネット純正85-210mmF4.5（糸カビ付き）なんてどうでつか？
昔のカメラ総合カタログに「125本分のレンズが一本に…」なんて宣伝文句がありまちたが。

UPSIRON　TELE　500�_ｆ8

上のほうでも聞いてる人がいたけど
これは何ですか？？

＞５１３　４９５参照。３５ｍｍ判なので中判には使えんよ。

１０００円くれるって。
http://nigiwai.net/windstorm/

＞512

実測で85-210mmあるのかと小一時間問い詰めたい。

あはは。俺もこのレンズを問い詰めてやりたいですよ。
まあ、85-210mmあってもなくても、B〜C級的な存在感がいいでつよ。
ところでこのレンズ、サンにも同じスペックのレンズがあって（F4.8の誤りでした）、
造りがそっくりなので、OEM関係だったのかなぁ、と思ってみたり。
寸法やレンズ構成の資料がなくて不明。

>>514
ｔｈｘ

手持ちのSPにでも付けようかと（w

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

sage

sage

sage

mage

スピラトーン５５ｍｍｆ２．８マクロ
予想通り、つまらなかった。

そう言えば、パナゴール１００ｍｍｆ２．８は
ニコソ１０５ｍｍｆ２．８よりも汚いボケで
楽しかったなあ。

hage

hige

ubuge

CHAGE

mire

>保守

一頃ベストンなんていう日本製のレンズを結構店晒し品で見かけたけど、何処の
メーカーなんでしょう？

サンの200ミリｆ２、８が目茶苦茶欲しかった。ＦＤなんて工房の俺には絶対
出が出なかったし、アレしか選択が無かった。
使ったことある人、いますか？

>532
サンの望遠だから、フレアやゴーストが激しそうだなぁ。

カタログでしか見たことの無かったサンの１３５／２．５をみつけた。
ま、その・・・外観デザインはアレなんだが、その時代を考えると冒険的とも言える大口径。ｗ
>>533の
＞サンの望遠だから、フレアやゴーストが激しそうだなぁ。
のひとことで、マゾヒスティックな感情が沸き立ってしまった。ｗ
かっちまおうかなぁ？程度は良いんだけど１５Ｋってどうよ？高い？

>534
漏れは70-210クラスの望遠ズームを持ってたんだけどね。
ズームだから、というのがあるかもしれないけど、感動するくらい凄かった。
単焦点だからマシかも？　とは思うけど、>534には冒険者になって欲しい気分。

でも、値段的に高いように思う。
やっぱりサンだったら￥１万以下が相場かと。
ちなみにマウントは何？

Kマウントだよ。
サンのズームはオレも数々買ったけど、たいていは１万円未満。ｗ
全部が全部高性能な訳じゃないけど、時々「おやっ？」ってな写りをするのでやめられない。
24-40/3.5、38-90/3.5、60-135/3.5、60-150/4、70-210/4、80-250/4、・・・
なんてのをいろいろ試したけど、まだまだサンプルが少なくて総論がかけるほどじゃないなぁ。
Ｂ級の中でもサンのレンズは作りが比較的丁寧なんで好みだな。もっさりしてるけど（笑

ttp://store.yahoo.co.jp/iimono/83541-0000001.html
これを買う勇者はいないか？

しっかしカメラショーのカタログ見てるとサンって・・・どう見てもやる気
あるように見えなかったな・・・。他のメーカーは一本ずつ説明が付いてるのに、
サンは写真とスペック表だけだったからな。
それが８４年になって他社と同じように個々の説明が付きはじめて、「オッやる気
出たか？」って思ったら、その直後にアボーン（藁）
しかし、サンってコムラーと並んで結構歴史あったんだよね・・・。

>537
コンバージョンレンズの類は、このスレで対象外ではないかと。

>>539
確か、スレ立て本人が「何でもあり」宣言したのでオケイではないかと・・・。ｗ
短波ラジオやレコードプレイヤーもアリだったのでわ？。
ヤシカエレクトロのコンバージョンレンズのセットは個人的に気に入ってる。

コンバージョンと言えば何たってコムラーテレモアでしょうね・・・。

コムラーのズームするテレコンあったよね。

３倍テレコンもコムラーじゃなかったけ？

距離計連動のＬマウント用もあった。
90mmの２倍で180mmを試してみたけど、じぇんじぇんピントが合いましぇん。

>>543
うちにはケンコーの3倍テレプラスがあるよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

コムラーって何で倒産したんですか？
一番人気あるメーカーだろ思ってたのに・・・。

こむら返りになったから

前に質屋でモンゴメリーって135mmとロールマックスって35mmを見つけますた。
金が無くてロールマックスしか買わなかったけど、かなり後悔。ネタとして買っておけば良かった。

ロールマックスはファインダー覗いてもピントがあってるのか良くわからない凄いレンズですた。

テフノン

サンレンズってどこに行きましたか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

何処行ったの？というより潰れたんでねえの？

B級レンズでも５５５ｍｍっていう超望遠は絶対に無かったハズ。洒落ネタですまそ。

ソリゴール。外部連動でシリアル番号の頭にｋが付いているコーワ製
レンズの写りはすんばらしい。

>>549
モンゴメリーってブランドは、アメリカのモンゴメリー・ワードと
いう大手スーパーのプライベートブランド。今もアメリカのジャンク
屋を探すと沢山出てくるよ。

先日、テフノンの新品を買いますた。

Mitakon（ミタコン）のKonica AR マウント28mmというのを
ebayでかいますた。どなたかこのレンズの素性を知っている人
いませんか？
実物届いたら報告すます。

＞５５８
幾らでしたか？
８０年だい半ばころ、必死で売ろうとしてた時期があったけど、確か７０ー２１０ｍｍ
が定価２､６万で値引き無し。トキナーが定価４､５万で実売２､七万くらい。
結局ちっとも安くなかったですね。ズーム時のピントズレとか問題多くて１年で
手放しましたけど。

>>560
買ったのは 28-70mm F3.9-4.8 ですが、送料込で14,000円でした。
鏡筒と絞りリングが金属製、ピントリングとズームリングがプラ製です。
絞りリングは、ちゃんと両端でカチッと止まる造りのいいものです。
絞りリングに関しては、ニコンのMFレンズより良く出来てるかも知れない。
今日初めて使ったけど、ファインダー像を見る限りピントはいいですね。
希望があれば、カタログをうPしますけどどうですか？

テフノン、サン、コムラー
このあたりはカメヲタなら抑えておくべきです。

Mitakon やと届きますた。
28mm f2.8でつが、2mの次がいきなり無限エンでつ。
ほとんど全部無限エーン。

あのー初心者向けのわかりやすいへんてこな描写のレンズを教えてください。
焦点距離は問いません。
そこら辺でよく見つかるやつで、できればヤシコンマウントかOMマウントだといいけど
Fマウントでもいいっす。

>>564
どれが、とは言いにくいんだけど、「へんてこな描写」のレンズを見つけるコツを伝授します。

まず、「無茶なスペック」。その時代に、カメラメーカーが出していなかったような
極端なズーム比や欲張ってカタログ数値を追い求めた大口径比のレンズ。

そして「極端に安い中古価格」。Ｂ級ブランドでもそこそこの性能を確保していれば
それなりに値段はつくもの。タマ数の多いヒット商品はその例からもれるけど、
外観が綺麗なのに二束三文でジャンクコーナーに転がってるようなブツはねらい目。

最後に、「聞いたこともないようなブランド」。大抵は量販向きのOEM商品。
看板背負ってないから無責任なコストダウンも盛大にやってるし、旧い設計を
適当に買ってきてでっち上げたのも多いんじゃないかな。

でも、旧い「ヨンサンパーロク」みたいに、純正でもかなりヘンテコなのもあるからなぁ。

>>565
なるほど……てっとりばやくチョイチョイってわけにはいかなそうですねえ。
手間と暇と捨て銭が必要か。精進しますです。

このスレの言いたい事が凝縮されている！再度、頭に叩き込んで気分一新！さあ
カメラ店へ行こう、探そう、見付けよう。

ソリゴール２４ｍｍF2.8（OMマウント）を見付けたのですが、このレンズに詳しい方、
スペックを教えて下さいませ。宜しく。

コシナのＯＥＭ版でしょ>>568

>>566
その場合の「捨て銭」って、買ったレンズがまともに良く写る場合の事なんだろうか？（笑

>>570
それもあるけど，へんてこ加減も度が過ぎると写ってるものが何だかわからなくって
写真として成立しなくなるんじゃないかと。
くずれかたにもころあいがあるんじゃないかなーって。
そういうのはC級D級扱いなんですかね。
この世界まったく不案内なんで見当もつかないんだけど。

＞写真として成立しなくなるんじゃないかと。

うーん、そこまで酷いレンズとなると、もう商品として成立してないような気がするなぁ。
さすがに「破損品」扱いじゃないかと。（笑
いくらゲテモノレンズと言ってもホルガや写るんですよりも劣る（数値性能的に）ってことは
考えにくいからねぇ。。。
どんなにメロメロのレンズでも適当な理由をこじつけて、無理矢理楽しむくらいの
余裕を持とうよ。パチンコ代程度の無駄遣いの範囲でさ。

コシナの現行MFレンズと同じスペックと見て良いのでしょうか？

先日ヤフでカメラ落としたら､San Auto Tele Zoom F4.8 85-210mmが
いっしょに付いて来ました｡
確実に立派なB級レンズとは思うのですが･････｡
試写はまだしてませんが､同じレンズを使っている方いらっしゃいますか？

　姉が在米時に向こうのカメラ屋で売りつけられた広角アダプター
あれはいったいなんだったのだろう？
　見るなり確実にカモられたと思いました。魚眼並に歪んでましたね。
　そういえばあのペンタックスまだ持ってるのかな？

> いくらゲテモノレンズと言ってもホルガや写るんですよりも劣る（数値性能的に）ってことは考えにくいからねぇ。。。

えっそうなんすか。ワタシゃまた「ベス単」とか紗を何重にもかけたようなのよりもすごいのを想像してましたよ。
プリズム通して見たみたいに色収差が出るとか桶が樽になるとか。
やっぱ日本の工学製品って優秀なんだなあ。

工学製品→光学製品

kenkoのx0.7ワイドアダプターも魚眼並みに歪む。
しかもピントが中心部にしか来ないツワモノ。

画面上下の直線がサービス判でいうと1cmくらいカーブする。

春頃に購入したスーパーオゼック１３５／２．８はポジだと発色はまずまず
キレも同様、しかし開放だと周辺に流れが少々。
デジだと色が薄いもののボケは自然、前ボケがやはり流れ気味。

パナゴール１３５／２．８を最近購入、ワケありのジャンク品ながらネジの
緩みらしく締めたらＯＫ（前玉にキズ少々あり、無限が出るかは判らず）
明日試写して結果が楽しみ（２本とも５千円以下だし）。

コムラノン・サン・ソリゴールなどでOM・ニコンAiマウント（固定マウント）のレンズが
少しは有ったと思う。調べたいのだが、どこかのHPで公開してる所が有ったら教えて君！

574です｡
昨日初めてSun Auto Tele Zoom F4.8 85-210mmを撮影に引っ張り
出しました｡
SRT101と合わせて使いましたが､ピントの山がつかめない･････
SRTはスプリットじゃ無いんで､マット面で合わせるしか無いのですが
多分､SRTじゃ使い物になりません｡

ハァ〜･････欝

スリービーチってヨドバシの通販で売ってるのね。。。

稔田やったらアキュートマットのボディに付けてみたらどうよ？

>>583
レスさんくす｡
それが蓑は､そのSRTしかもって無いんです｡今度XD辺り逝こうかなぁ････｡
B救貧ですが軽いし､形もｶｺｲｲので楽しみにしてたんですがねー｡

>584
アキュートマットスクリーンの数少ない欠点の一つなんだが、
開放Ｆ値が4以下の暗いレンズに対しては急激にピント検出能力が落ちる、ってのがあるので、
そのレンズを使うには不向きなんじゃないかな？
暗くて最初は戸惑うけど、ピント精度はSRTの方が確保できると思うよ。
ヤマが見えにくいのはレンズの結像性能が低いためで、スクリーンだけの問題でもないし。
視度補正をきっちり追い込むとか、アイカップを併用するとかで工夫すれば多少マシかも。

>>585
さっきアキュートマットをググッて見ました｡確かにF値4以下の
レンズはピント合わせがキツイ､､､様な評価出てますね｡
しばらく実写を繰り返し､コツ？のようなもの掴んで見ようと思います｡
アドバイスありがとやんした！

ホンマに誰も知らんのー？スレ建て人さん、教えてくらはい。ついでに５８０も頼ん
ます。m(__)m

>567
> このスレの言いたい事が凝縮されている！再度、頭に叩き込んで気分一新！さあ
> カメラ店へ行こう、探そう、見付けよう。


探しにいくカメラ屋が近くにないのでしゅが。

>>588
いきおい、ヤフオクで探すって手段になっちゃうね。
掲載写真だけではなかなかそのブツから何かインスパイアを受けるのは難しいですね。
それでもちょっと前に比べると情報量は比較にならないくらい多くなったと思います。
とんでもないゴミも出品されてますから、目利きは難しいのですが。がんばってください。
私はどんなジャンルでも「その他」と言うカテゴリーを真っ先に検索するクセがつきましたよ。笑

その他ってとにかく何が出るか解からんのが或る意味でドキドキワクワクしちゃうー！　^^;

ヘリゴン３５ｍｍF2.8やクセノゴン３５ｍｍF2.8のインプレを誰かキボンヌ！

３連休くらいは気合入れて都会へ出てちょ！

スレ違いで済んません。

>>591
もちつけ

済んませんでした。あと２ヶ月してから餅つきしますわ。　^^;

今日､Sun Auto Tele Zoom F4.8 85-210mmで撮った写真が上がってきますた｡
やっぱボケがあんまり綺麗じゃなく(なんか不思議なボケ具合)､ピントが
ずれてるのが3枚ほどありました｡
色乗りはなんか青っぽい感じ｡でもイヤな感じじゃありません｡
ピント合わせはなんとな〜くコツが掴めたんで､これからB級テイストを
たっぷり味わえそうです｡w

>>596
さすがに大口径レンズのようにボケ云々、は無理みたいですね。
素直に望遠効果（パースの少なさ、距離感の圧縮）を楽しむ使い方が吉のようですね。
案外、絞り込んだときの硬さがないのでかえって面白いかも。

同じ鏡胴デザインのシリーズで６０−１５０/４ MultiMacro と言うのがありますが、
こちらは随分とシャープなレンズです。テイスト違いを楽しむ意味で探してみてはいかがでしょう？
タマ数が少ないので多少高いのですが、それでも１万円程度です。

>>596
C.C.ペトリで外観もスペックもそっくりなレンズ持ってるけど…OEM？
写りもB級以下なんですが。

昔の二流メーカーの一眼レフのレンズはOEMけっこうあったね。
リコーなんかシグマだぜシグマ。

プリセットのソリゴール６００ｍｍF8は確か１群２枚だったと思う。

>>598
OEMと言う訳では無い様です。
詳細は以下に。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/Topconclub/zoom1.htm

>>597
探してみまつ｡今までは､やれニッコールだロッコールだなんて
騒いでる厨房でしたが､このレンズとこのスレのお陰で､B級レンズ
にハマッってしまったようです｡w
でもデザインえらくカッコ良く感じるんですが？
極端に言うと､大口径機関砲の銃口がカメラに付いてる様な錯覚します｡w

>>598
意外とOEMだたーりして･･･｡または逆にSunがパクリを
したのかも知れませんぜ｡

>>602
デザインがえらくカッコイイ。これは重要なポイントだなぁ。
サンやコムラーのちょっと高級路線だった頃の製品はデザインが凝ってましたね。
懲りすぎてハズし続けたのはタムロン。落ち着くまで随分モデルチェンジしてました。

>>601
そのサイトは知ってたけど、そこまで読んでなかったです…サンクス。

ＳＵＮ　ＤＦ　８５/１３５　１：４という２焦点切り替え式のレンズ（１００ｍｍ
とかの中間域は使えません。）を入手しました。　このＢ級候補レンズについて
何かご存知の方よろしく御願いします。

ＳＵＮ　ＤＦ　８５/１３５　１：４という２焦点切り替え式のレンズ（１００ｍｍ
とかの中間域は使えません。）を入手しました。　このＢ級候補レンズについて
何かご存知の方よろしく御願いします。

６０６失礼しました。

>>606
ものすごく答えにくい質問のしかたやね。

>>606
サンのダブルフォーカス・レンズとしては最もよく見かけるモノで、
レア度は低い。
Ｋマウントだと、更にレア度は下がる。
画質、その他の評価は自分で撮って、ここでインプレッションして
下つぁい。

>>606
さてはヤフオクに出てたレンヅですな（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ♪

>>606
シャレの解る人向けのＢ級レンズです。

この前「MCサン テレオート135mmF2.5」を入手しました。
このレンズ振ってみると何かﾁｬｶﾁｬｶと音がするんですが
質問スレで聞いたら「一部レンズやテレコンでは絞り連動レバーが
チャラチャラ音を出すが別に故障ではない。」との事。
情報が少ないのでどうか色々教えてクダサイ。

「MCサン テレオート135mmF2.5」
そうそう、このレンズ、PKマウントなんでZ-1Pに付けてみたんですが
開放になってしまんですが、コレは仕様でしょうか？

>>612
特にメーカーを問わず、絞りリングにはボールベアリングがドライで使われていることが多く、
チャカチャカ音自体はそう珍しいものではありません。（ニコンなんかでも結構派手な音ですよ）

さすがにコトン！とかカチャン！などの音はレンズの固定環がゆるんでいたり、
ズームレンズの移動ユニットが外れている等の可能性が高いので要注意ですが。

>>612
間違ってたら誰か指摘希望

いいんじゃないの
絞り優先でとったときのシャッター速度、変化してるでしょ。
絞りとシャッター速度読み取って他のカメと比べてみたら？
多分合ってるはず。

>>613
ＰＫマウントは装着状態では絞り開放ですが、シャッターを切っても絞られないのであれば
絞り機構の不具合（よく言う「粘り」と言うヤツです）が考えられますので、OHが必要です。

保証付きを中古屋で購入の場合は補償範囲だと思いますので相談されてみては？
自己負担でのOHだと１万円程度の出費が必要です。自分ではやらない方が無難です。

ごめん
613にですた

>>614-616
どうも、レスありがとうございます。
デザインが妙に気に入って
無知なのに衝動買いしちゃったもので
助かります。

小堀製作所のテフノンレンズは､まだ新品入手できるの
でしょうか？(会社潰れてないですよね？)

テフノンは毎晩１２時までネオンが灯っています
ＨＰもありますよ

>620
今のアドレス判ります？
以前見つけたところがなくなってたんで。

小堀製作所の連絡先
http://www.clubcapa.net/guide/makerguide/kohori.html

オフィシャルサイトはないっぽいけど・・・
（同名の町工場のサイトなら見つけたけど)

ここにあります
ttp://shibuya.cool.ne.jp/photoseller/Tefnon/tefnonlens.htm

>>620､622
教えてくれてどうもです｡
前､どこかのHPで見たテフノンの作例が､非常に綺麗な写り
だったので1本欲しいと思ってました｡
早速連絡してみます｡

こういうメーカーが無くならずに生産を続けていって欲しいですね。

>622-23
ありがとうございまつ。
ぶくまーく致しました。

>>625
激しく同意。
応援したくなりますよね。

純正メーカーなんぞ高くて買えない。
その差額で、しっかりとした三脚買ったほうが、意外と写りはいいモンです。

小堀製作所のテフノンレンズは生産中止になったモデルも多い。
電話するとカタログ送ってくれます。生産中止のヤツにはバツつけて
おいてくれました。先月の話よ。

お願いします。
オークションでカメラを買ったら聞いた事のないＯＭマウントのレンズが付いてきましたので素性を教えてください。
ＳＯＬＩＧＯＲ　ＡＵＴＯ−ＺＯＯＭ　１：４．５　ｆ＝７５ｍｍ−２６０ｍｍ　６７Φ
ＬＥＮＳ ＭＡＤＥ ＩＮ ＪＡＰＡＮ　と書いてあり、結構でかいレンズです。
オークションに出そうかと思いますがいくらぐらいが相場でしょうか？

>629
これ↓のマウント違いかな？
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2965869066&category=48556
ちなみに相場はあって無い様なもの。

元来ソリゴール銘は倒産したミランダ絡みのものだけど、
倒産後も海外でブランド名が独り歩きしてしまったお蔭で
ちょっと訳わからんくらい複雑。

>>629
そこそこ見栄えのするレンズだから、カメラに装着した写真を添えて、
欲張らずに１円スタートにしておけば、イイ線行くかも知れません。
１万円に届けばラッキーくらいの気持ちで。

まとまったお金にはならないでしょうから、まずはご自分で遊んでみてからでも良いのでは？
元が取れるかも知れません。

で「教えて君」だけやっといて、何も書かずに出品かいっ！

>>632
まあまあ・・・。
どこかで間接的に役立ってる人もいるかも知れないから、マターリと行きましょうや。

みなさん、回答ありがとうございます。
このレンズ試写しまして写りは悪くないですが、大き過ぎて使う気にはなりません。
ソリゴールの事,CAPA98年10月号臨時増刊「中古カメラGET!」p72に少しだけ載っていました。
>>632
私の事?

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202222811.jpg

レタッチしすぎましたが、超望遠は迫力が違いますね。

（・３・）　エェー　　　

アベノン光機って、まだあるのかなぁ。

二流のA級より一流のB級って言ってる椰子もいるし自信モテ！

http://www.maromaro.com/thinking.html#thinking29

友人から貰った謎のレンズ。
「AETNA ROKUNAR　70-200mm F3.8-4.8」
KマウントでMADE IN JAPAN、金色シール付きなので輸出専用ブランドか？

>639
ROKUNARちゅうと、タムロン(泰成光学)の品かな？

>>640
特にタムロソという訳ではなさそう。海外ブランドの一種かと
http://search.ebay.com/search/search.dll?cgiurl=http%3A%2F%2Fcgi.ebay.com%2Fws%2F&MfcISAPICommand=GetResult&SortProperty=MetaEndSort&ht=1&from=R4&ebaytag1=ebayreg&query=rokunar&CATEGORY0=625

ozunonなるＰＫマウントのレンズを見つけたのですが
検索しても海外のサイトばかりなんですが
外国のメーカーですか?

コムラー１３５ｍｍｆ２．８ゲット！
久々のB級品で試写が楽しみ。

↓マキノン８０−２００ｍｍｆ３．５について教えて下さい。どうですか？
ttp://www31.ocn.ne.jp/~fujiocamera/makinon.htm

最近はヤフオク見てても「とんでもなく素性の知れないレンズ」の出品が少なくなったのお

>>645
「とんでもなく素性の知れないレンズ」でない>>642-644について薀蓄をおねがいします。

>>646
以前ヤフオクを見ておったらのお、
FDマウントのズームレンズで、前枠の刻印と前キャップに恐るべきメーカー名が…。
それは…




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＺＵＮＯＷ（！）

>>647
それはそれで凄いが
>>642-644について･･･


　　　　　　　　　　　もういいです。

発見!!　驚異のスペック・・・
　　PHENIX　135mm F2.8 5群７枚　最短70cm　IF　SYSTEM　Kマウント　　発見!!
使っている人ございますか？？

http://www.eyeopte.com/

649です　スンません　　中国でした・・・

ペトリのKマウント仕様なんて聞いたことが無いのだが、折れが単に無知なだけなのか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15692890

>651 無知なだけだ。

ヲレはALPAのKマウントレンズ見たことあるヨ。

Kマウント仕様のペトリ
ttp://tradera.spray.se/auction/aid_4407237
海外のオークション等では比較的良く見かけるよ。
なんでも中身はコシナだって話だけどね。

＞６５２無知な方が絶対的に多いと思うよ。知ってる方は３％以下？

>655
世間一般ならそうかも知れんが、ここは"B級レンズ愛好スレッド"。
マイナーなマウントなら別かも知れないけど、なんてったってKマウントだもの
詳細はわからなくても、その存在を知る方は多い筈。

ブロニカ用コムラーは、ニッコールよりもデザインは良いし、半絞りにクリックあるし
広角系は捨てがたい描写をするし、珍しいけど安いし、いいこと尽くめだと思う
今のレンズ専業にはできない仕事だと思う
胴鏡にシボ皮貼ってあるレンズを見たのは、コレが最初だった

なんつーかこう……裏プロジェクトＸって感じ

KマウントのペトリブランドはコシナOEMっぽいね。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2983516746&category=4688
↑これなんか、おそらくCT1系。スレ違い脱線気味なのでsage。

こんなレンズ、見たことも聞いたことも無いよ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16324386

>>660
ブツは面白そうだが、スタート価格がこれじゃなぁ。

660追記：これもコシナのOEMなんすか？開始価格が１３．５K円なんて中途半端なの
も良くわからんしね。３．５K円スタートでいいんじゃないの？

>662
どこで製造されたのかはわからないけど、スタート価格$25で同じ作りの200mmが出てる。
相場はこんなもんでしょ？
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2983677053&category=707

>>663
うあー、色気ぷんぷん。
欲しいぞ、ちきしょー！

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040207231905.jpg
解像度はいまいちだけど、400mmで手持ち可能なら、
その機動力を買いたい。

ＯＭマウントのSoligor 70-222mm F3.5というレンズを手に入れました。
海外のサイト検索をしてもほとんど情報がありません。
製造年や性能など、どなたがご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

>666
もしかして↓これの銘違いなんですかね？
ttp://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2969021589&category=707
だとするとトキナらしいですけど。

ちなみに↓こちらがSoligor銘の同スペック品。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2985523649&category=48554

>>667
浅沼商会が輸出してたブランド？

そいや昨日、大阪の800で初見なブランド見たなぁ。
ネタにしようと思ったのに、なんて名か忘れちゃったけど。＾＾；

>661さん
らしいですよ。私も浅沼の箱を見るのは初めてです。
B級レンズの沼は深くて、うっかり足を踏み入れようものなら・・・w


で、トキナーのその手のレンズを調べてみたら、
'76年の総合カタログから登場するPTZズームレンズシリーズの
PTZ70っぽい様な気がします。

それによると
マクロ最短撮影距離25mm、全長184mm、重量1260g、フィルター径72mm
となっています。

666さん、こんな感じでしょうか？

667さん、669さん、早速のレス、ありがとうございます。
Soligor 70-222mm F3.5の画像は下記なのですが、ちょっと違うようですね。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2984921462&category=707&sspagename=STRK%3AMEBWA%3AIT&rd=1
また以下のような紹介サイトもあります。
http://boris.isra-shop.com/soligor.htm
ちなみにフィルター径は67mmです。
絞り環の前にＯＭのシャッター環とそっくりの環が付いていて、それを回して
1:10から1:1.6まで任意のマクロ倍率が選べるようになっています。

>>670
なかなか、凝ったレンズでんな。

>670
フィルター径67mmなんですか・・・
てっきり前掲したレンズの系統かと思い込んでました。＿|￣|○

でも、70-220あたりのF3.5通しとなると、やっぱりなんとなく
70年代後半のトキナーの香りがする様な気もしないでもない様な気が・・・w

Soligor 70-222mm F3.5ですが、描写性能はダメですね。
｢意外に使えるのでは｣と期待はしていたのですが、使えません。
長焦点域では盛大なフレアが出ます。後から覗き込むと鏡筒内壁が光っていて、いかにもという感じです。
キロンのようなテカテカの光沢塗装なのですが、70年代後半にはトキナーもこんな塗装だったのでしょうか？
222mmなんていう中途半端な焦点距離のレンズを、どんな思いで作ったのか興味ありますね。
いくつものレンズメーカーが覇を競った戦国時代ならではの製品という感じです。

Ｂ級レンズで｢これはお勧め｣というレンズはありますでしょうか？
Ｂ級じゃないかもしれないですが、小生のお勧めは以下の２本です。
�@Viviar Series 1 28-105mm F2.8-3.8
�ASigma Mirror 400mm F5.6
Viviar Series 1 28-105mm F2.8-3.8は、まんまコシナOEMの現行のものではなくて、
80年代の金属鏡筒のやつです。いわゆるバリフォーカルのレンズですが、全域でシャープかつクリアです。
被写界深度が深い広角側がＦ2.8のためピントの山が掴みやすく、望遠側も3.8ですのでスクリーンが翳りません。
最短撮影距離も広角端で15cm位（前玉から5cm位）まで寄れます。
広角端が28mmから始まる標準ズームを5〜6本ほど（すべてOMマウント）試してみましたが、このViviarが一番のお気に入りです。
これに味をしめて、ebayでViviar Series 1 35-85mm F2.8というレンズを落札しました。

Sigma Mirror 400mm F5.6も80年代のレンズです。
レフレックスレンズというと500mmＦ8というスペックのものが多いですが、�@マット
面でしかピント合わせが出来ず厳密なピント合わせが難しい　�A絞りがないために絞
り込みで被写界深度を稼ぐことができない　�B500mmの暗いレンズでは手ブレのリス
クが大きい、という三重苦のせいでピンボケ連発のレンズです。小生ははトキナー500mm
Ｆ8というのを持っていますが、ほとんど出番がありません。
一方、400mmＦ5.6では、スプリットイメージでバッチリピント合わせが出来ます
し、焦点距離が短い上に一段早いシャッターが切れますので、ピンボケのリスクは格
段に小さくなります。気軽に手持ちで撮れる貴重な超望遠レンズだと思いますが、ス
ペック的に一般受けしなかったようで、すぐにカタログ落ちしてしまいました。

>>674
Viviar　100-300　F5
というレンズ持っていますが、満足行く写りです。

これが、2000円売っていたのです。掘り出し物って在るんですね。

なんか読んではいけないスレを読んでしまった悪寒・・・

JUPLUN 135mm f=2.8 というレンズをゲットしたのですが、このレンズについて
知っている方いまでしょうか？メーカーなども全く分からないです。
マウントはM42でプリセット絞りです。JAPANと書いてあるので日本製みたいです。
ただ距離表示はフィートのみなのでアメリカで売っていたのでしょうか。
シルバー鏡筒のなかなかきれいなデザインのレンズです。素性が知りたいっす。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10501010036

トキナーＲＭＣ２８-８５ｍｍＦ４というレンズが結構気に入ってます。

>>674
Sigma Mirror 400mm F5.6を使っている人が他にもいたとは
私は20年前位に新宿ヨドで買いました
その頃はニコンＥＭに付けていましたが
異様なその姿に「なにそのレンズ」とよく質問され
シグマのミラーと答えると10人中９人までが
「フーン、シグマね」とバカにした返事を返してきたものです
意外にシャープなので現在も時々使っております

空揚げ

�狽ﾈら28mm f1.8アスフェリカルの初代。

開放の描写はね・・・。
結局、αの28mm F2.0を買いますた。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040414182756.jpg
ちなみに、回転していません。330Kb。

S2proに、BIG88DA　800-1200　をつけて撮影。
この写真は、800mmで。

結構使えると思います。

保全ageしておきますね
いつかB級レンズゲットしたら書き込みます

>684
保全ご苦労様です。
ttp://www.cameraquest.com/VivLensManuf.htm
Vivitarレンズの製造元一覧を貼っときます。

皇太子スレでもカキコしてしましましたが、
Kotaishiというブランドがあります。グーグルで
「kotaishi」「lens」で検索できます。日本製だそうです。
ebayでも「kotaishi」で検索すると時々出品されています。
これってどういう素性のものでしょうか？

宮内庁が関わってるとは思いにくいが・・・

「Ｋ.オタ石」って人が起こした会社とか・・・

「香田・石」とか？まさにシャレの世界ですな

素直に＜PRINCE＞を直訳したガイジンの仕業じゃないかと思われ。

ガイジン：「ニポーンゴデプリンスッテドユーイミデスカァ？」
ニポンジン；「そりゃKOUTAISIさまのことだべ」

多分、いや絶対こんな風なやりとりがあったに違いない。

PRINCEってブランドがあるんだ（あったんだ）
ttp://kochi-med.net/moto/camera/camera_repair/prince_d2/

最近、ニコンのデジ一眼　D70を入手。これで、銀塩時代から使っている
Kiron 105mm F2.8マクロを使ってみて、あらためてこのレンズの
解像力・コントラスト性能の高さを実感。今のどのＡＦマクロもかなわ
ないんじゃないかな・・・
ライカＲ用のアポマクロエルマリート100mm F2.8に匹敵するという話は
うそではないかも・・・と思い始めた。

age

アポシグマ456 400mmF5.6
いわゆるアポレンズだが、低分散ガラスを使用せず、通常光学ガラスを
3枚張り合わせて色消ししたそうだ。

ヤフでMDマウントのキロン28−210mmズームレンズ落とした｡
写りは良いけどピントの山がさっぱり分からん｡

>>694
以前M42マウントのやつ落とそうとして失敗したよ。(´･ω･`)
A-M切り替えが付いててさ。

>>695
レンズ構成は一緒なのかな？
結構色乗り良いし気に入ったんだけど､暗くてピント合わせが
エライ苦労｡
先日､運動会に持ち出したんだがほとんど使えなかった｡
マクロも付いてるから静物とかポートレートにはいいかも試練｡

キロン28-210mm、俺は、Fマウントのやつを持ってるけど、確かに、
MFのスプリットイメージで合わせるには、ちょっと
つらいものがあるね。AFカメラのフォーカスエイドを
使う方が楽だよ。
写りは、細かいところはちゃんとでているけど、やわらかい画質
で人物を撮るのに気に入っているけどね。大きくて重くて、
フィルター径が大きくて、おまけに最短がいろいろ
制限されるのが難点かな。

Vivitarのレンズはシリアルナンバーの最初の2桁の数字で製造メーカーが分かるようになっています。
ttp://www.cameraquest.com/VivLensManuf.htm
28番のKomineというメーカーをご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
Komine製のVivitarレンズを2本持っていますが、どちらも非常に良いレンズです。

Kominer（日東光学）の間違いとか？

>>697
キロンで撮った運動会のプリント上がってきたけど､27枚撮り
一本の中で､やはりピンボケorピンボケ気味が6枚くらいありました｡
ピン合ってるのは697さん言ってるようにかなりいい写りでしたよ｡

>>699
Kominer（誤）
Komina（正）
訂正スマソ

>699
別々の何箇所かでKomineと書いてあるのを見かけるから、
誤記では無いと思われ。

ebayの出品説明文などでもKomineと書いてあるのを見掛けますが、
情報の出元が同じで全部間違っているという可能性もあるのでは？
ちなみに小生が持っているKomine製レンズは下記2本。
ttp://homepage3.nifty.com/3rdpartylens-om/vivitar28-90.htm
ttp://homepage3.nifty.com/3rdpartylens-om/vivitar70-210.htm
このほかに55�oF2.8MacroなどもKomine製です。

>>703
28-90ミリ、刻印の書体がタムロンMFレンズに酷似してますね

ベロリ〜ナ？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=707&item=3824815998&rd=1
そのものズバリ「アングラ」らしいっす
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=707&item=3824823199&rd=1

ネットで検索すると日東光学のブランドはKominarのようです。
現在でもカメラ用レンズを幅広く手掛けているようなので、KomineがKominarである可能性はありますね。
同社のＨＰを見ると、国内大手カメラメーカーはほとんどすべて、
海外でもカールツァイスイエナやハッセルブラッド、それにライカなども取引先になっています。
ttp://www.nittohkogaku.co.jp/corpo/index.html

ズノー銘FDマウントズーム再び登場
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68667058

しかし、開始価格が…… ('A`)

>>707
この値段じゃ買い手は出ないな。
１ケタ下げた値段でスタートしないと。

これって本当にあのズノーが作ったレンズ？
それとも、単にどこかの会社がブランドだけ変えた、なんちゃってズノーかな？

頭ノーの技術者のひとたちは今
九州のほうで監視カメラかなんかのレンズを
設計してるという噂話を聞いたんですけど。

>>710
もう爺さんじゃないのか？

スレ違いかも知れんけど､ワルツフレックスを購入｡
付いてるレンズは日東光学のコミナーですた｡
けっこう当時は評判良かったみたいだけど･･･｡

>711
なんてったって倒産から40年以上も経つからねぇ。。。

このスレは3年近くも続いているんだね。
現時点で、みんなはどんなＢ級レンズを持ってるのかな？

Ｂ級かどうか不明だが，シグマの14mmは色物だ．
ファインダー覗くまで視野がワカラン．

vivitarのseries1 70-210macro/3.5 がなんか眠い発色だったけど
買った時から付いてたSKYLIGHTフィルターを外して撮ってみたら鮮やかになった。

>>716
保護フィルターは即、外してほしいものである。
西乎談。

Vivitar Series1 70-210macro/3.5は、初代のキノ精密製と2代目のトキナー製の2種類。
シリアル�ｂﾌ最初の二桁が22のものがキノ製、37がトキナー製。どっちかな？
インプレ希望。

NIKONのおもしろレンズ工房はこのスレで宜しいでしょうか。

>>719
微妙に面白くないんだな。このスレっぽいネタじゃないなぁ。
必死さが伝わってこないというか・・・立派なBなんだけどなんとなくキライ。ごめんね。

B級というよりTOYだな

Nikonというブランドが付いているだけで萎える。
はじめから３枚目を狙っているのが不純だ。

ぐらし明日でシムコ35-100mm f3.5-4.5
OMマウントを入手。来週試してみまつ。

このスレでは　シグマAPO75-300mmF4.5-5.6の人気が高いですが、現行品の
APO MACRO SUPER II 70-300mm F4-5.6　とレンズ構成は同じでしょうか？
あるいは、現行品の評価はどのようなものでしょうか。

>>724
このスレ的な評価といえば「面白くない」になっちゃいそうですね。（笑、予想ですよ）
APO75-300mmF4.5-5.6の発売当時は画期的なスペックだったのですが、
現行品は仮に構成が同じだったとしても、やはり現代風にアップデートされているでしょうし。
もちろん、性能として破綻はないと思いますが、もはやＢ級と呼んで面白がる対象ではなさそうです。

有り体に言えば「普通に良く写る」、あるいは「悪くない」、というところでしょうか。
その証拠にあまり話題になりませんから。（笑

>>682
おお，手元にあるじゃないか．（ｗ
さっそくボディに付けておこう．

何故FDマウントばかり出るんだろう？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40798911

>>725 実は、写りが良くて、暗いズームが欲しいのですよ。一般人は明るいズームを
ほしがりますが、山に持って行くときのサブカメラに使いたいのです。メインは中判なので
小動物を撮ったり、マクロ代わりに花（といっても30cmくらいの丈）を撮ったりするためです。
明るいレンズは、なんといっても大きくて重いので、持ち歩きたくないわけです。おまけに
必ず三脚を持って行きますので、明るいレンズは全く不要です。
そうなると、なかなか選択肢がないわけで、このレンズはどうかなと思ったわけです。

ソリゴールの大口径望遠コンビ、135mmF2C/Dと200mmF2.8C/Dはどちらもトキナー製だね。
カメラショーカタログで調べたら、トキナーPT135mmF2/PT200mmF2.8とそっくりだった。
C/D銘が入っていないソリゴール200mmF2.8はサンのOEMみたい。

とうとうVivitarのレンズ買っちゃいました。
OMマウント70-210/4.5-5.6のズームです。
どうやら　>>685さんのサイトを見るとコシナ製みたいです。

覗いた感じは結構シャープなのでちょっと楽しみです。
早く週末にならないかなぁ・・・

ちなみに、箱付き説明書（日本語以外いろいろ）付きで2000円でした。

うちのvivitarはニコンマウントの28mmF2.5。前玉枠が太くなっていてレンズが少々長く
迫力がありますW

写りの方もなかなか良いです。キノ製のレンズです。このメーカーってあまり有名では
ありませんが、なかなかどうして良いレンズを出してますね。

うちのvivitarはＯＭマウントのSeries 1 28mmF1.9です。これはトキナー製ですね。
画面の四隅に糸巻き型の強い歪曲が出ます。
かなりの歪曲ですので、設計段階で割り切ったものなのか、それとも不良品、
あるいは素人修理に起因するものなのか、判断しかねています。
その歪曲さえ無ければ非常に優秀なレンズなので惜しいところです。

ミノルタのAF70-210/Ｆ4を2000円でGET。
玉もきれいだし、ゴミも問題ない。ABランク以上。
フジヤの買い取り価格がABランク4000円なのだが…

komineというレンズについて04/07/03の日付で尋ねていらっしゃいましたが、中目黒の駅の近くにこみね製作所という会社がありました。（今から１５年程前の話ですが）その会社で３５ｍｍ一眼レフ用のレンズを作っていました。たぶんその会社のものだと思います。

「中目黒のこみね製作所」説は興味深いです。
komineが肩入れしていたVivitarが衰退していった時期とも符合します。
市場では一眼レフのＡＦ化が急激に進行し、円高によって輸出の採算が悪化した時期ですので、
輸出専業のレンズメーカーが生き残るのは困難だったと想像します。
有益な情報をありがとうございます。

サン85-210ｍｍＦ４．５（Ｍ４２マウント）ゲトしますた。珍しさに釣られて買って
写りのほうはあんまり期待してませんでしたがペンタックスＳＰに付けて撮ってみた
ら思ったより良かったです。ピンボケやブレさえなければ開放でもピントはシャープ
に出ますし、色もきれいに出ます。少なくとも私が主に撮ってる散歩写真には十分実
用になりますね。完全にシャレのつもりで持っておくつもりでしたが、今後も実用レ
ンズとして活用することになりそうです。いずれベサフレックス買ったら常用望遠
レンズとして使うかも。

キノ精密工業（キロン・・現在、メリスグリオ）のレンズは、
知る人ぞ知る名品が多いですよ。テレコンもそうですね。
中でも、105mm F2.8のマクロは絶品です。

VEMARというメーカーのレンズ持ってますがコムラーの輸出ブランドというのは
ホントでしょうか？

オークションのおまけ的レンズとして、
Marexar(マレクサー ?）というレンズを入手しました。
素性をご存知の方、情報をお知らせいただけないでようか？
銘版には、Marexar-CX F3.5 38-70mm Multi-Coated と書かれています。

>>739
コテコテだが・・・、　　稀に臭い。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スマナカッタm(_ _)m

>>740
早い者勝ちだから仕方ないさ

>>737
先日、\1500-で入手しますた。
キヤノソＦＤマウントでつ。

e湾で”CPC PHASE 2”っていうシリーズ?のレンズをよく見かけます。
どうやら日本製らしいんですが、どんなレンズかご存知のかた居ませんか？

ttp://medfmt.8k.com/third/mfg.html
ここを見ると、ペンタックスで作っているようなことを書いているね。ペンタ
製の安物バージョンを別ネームで売っているというような表現だ。本当かどう
かはわからないがね。

ニコンAiマウントのTAIKOR　35-70mm/F3.5-4.5というレンズを入手したのですが、
これはどこのメーカー製なんでしょう？
一応、日本製のようなんですが、ググってもまるで出てきません。
もし知っている方がおりましたら教えてください。

>>745
多分昔のタムロン製レンズのことではないかと。
ええ、'50年代後半ぐらいは「タイコール」ってブランドでレンズ出してたんです。

>>746
情報ありがとうございます。
タムロンですか、なるほど以前の社名が泰成光学機器でタイコールなんですね。
実は英文サイトでtaisei-kokiという表記が見られたので、適当な字を当てて探してみてはいたんです。
そこでコニカ（大成光機）なんかが引っかかったものですから非常に疑問に思っていたところです。
タムロンなら、Aiレンズを作っていても不思議ではありませんね。
おかげでようやく納得することができました。
ちなみにこのレンズ、正しくはAI-S互換マウントの直進ズームMFレンズで、時代的にはそれほど古いものでは無さそうです。
現在、海外サイトで一件だけTAIKORレンズの販売サイトを見つけました。
海外ではTAIKORブランドは健在なのかもしれませんね。

>>744
有難うございます！！
なるほど…PENTAXは他の銘でもレンズ作ってたんですね。
目から鱗でした。

CPC銘で出てるレンズは色んなマウントがありますね。
国内ではあんまり見かけないんですが輸出専用なのかなぁ…

SIGMA UC ZOOM 24-50/4-5.6 買いますた。ニコソMFマウント。

HOYA HMC WIDE-AUTO f=28mm 1:2.8 買いますた。Kマウント。
シルバーの絞り環がカコイイ。

やっぱりズームといえばサンだよな。
みんな一本くらいもって・・・・・ないか。

>>751
持ってますよ。８５−２１０ｍｍＦ４．５のＭ４２マウント。
そんなに大きく伸ばさない分には十分使えます。今はペンタＳＰに付けてるけど、
いずれベサフレックス買ったら専用望遠レンズにしたいな。

イデナーっていうレンズ知ってます？
あと、一頃ベストンなんていうのが銀座で安売りされてたっけな・・・

このスレ、まる３年かよ。
スレが建った当時とはカメラ事情は大きく様変わりしているのに
ここだけ時間が止まってるよーだな。

むしろ時間が戻ってるような（ｗ

７５３＞イデナーは小出カメラのブランドだと思います。
阿佐ヶ谷の駅前とかにありました。今もあるかな？
ベストンはちょっと興味有り。
マウントは交換可？でしたか。

昔は結構独自ブランドなんてありましたけど、やっぱ出所はコシナだったりするん
ですかね・・・イデナーも。イデナーって検索しても何も出て来ませんでした。

ベストンはfor Canonとか書いてあったので、恐らくマウント固定式だと思います。
箱も全部英語になっていたので、輸出用だったのかも知れません。

面白いスレでつね。いろいろ勉強になりまつ。

メイヤー　オプティク　ゲルリッツのプリモターf3.5/135mmとf3.5/50mmを格安にて入手。
昨日届いたばかりなので未だ試写していません。
f3.5はエルマーで慣れてるつもりですが、
レンジファインダーと違いレフは暗さがモロにファインダーに出るのでチト閉口す。
とりあえず昨夜はチビチビ飲りながらクリーニングしますた。
お昼ごろにブラブラと試しに逝きまつ。

どなたかM42マウントのプリモ使っている（いた）方いらっしゃいますか？

プリモプランしかもってない

>>758
わしもプリモプランとテレメゴールしか持ってない。
というかメイヤーは国産Ｂ級レンズじゃないじゃん。

>>760
欧州製B級レンズスレも立てようか？w
おいらはイスコが好きです

SANKOR　28/3.5　エキザクタマウント　プリセット絞り
このメーカ、知ってる人いる？
三共光機、サン、関連性がわからん

先日、HANIMEX135mmF2.8というレンズの
ニコンマウントのものを5Kで手に入れました。
このレンズ、最短が1.5mで
たいしたことないと思っていたのですが、
ピントリングを1.5mまでまわすと
鏡筒に「macro→」の文字が現れて、
レンズ先端部分を矢印方向に回すと
「前玉だけ」が繰り出され、
マクロ倍率「1：4.5」の文字が現れます。
このときの描写は完全ソフトフォーカスです。
ここまで描写を犠牲にして、倍率を稼ごうとする姿勢に
心打たれました。
made in japanですが、どなたか出所はご存知ないですか？

古いシグマなので資格ありと思いお尋ねします。
物は MF 18/2.8 Kマウントで赤や青のフイルタ−が組み込まれていてリングをまわすとフイルタ−が変わるようになっています。
18/2.8と当時では高級仕様と思いますがどのような用途、目的で作られたものでしょうか。
そう売れたとも思えませんので珍品と言えば珍品になるでしょうが。
買って(中古、フジヤ）一度も使っておりません。何故こんなの買ったのかな。

ツグマの18/2.8は5世代くらいあったはず。フィルター内蔵で回転式のは
2代目か初代かな。開放で撮るとソフトフォーカスばりの甘い絵が撮れた
ような。

765
レス　有難う。伝統（？）あるレンズなのだ。
シグマのレンズ初代は糞だが2代目からは見違えるようになるのが多い気がする。（28/1.8、18-35/3.5-4.5等）
後期のものは相当のものだったのでしょうね。
一度ist-Dで遊んでみます。

>>764
シグマのフィルタマチックシリーズだね。
他に16mm魚眼や、24mmがあって3本ともF2.8の明るいレンズだった。
たぶん内蔵フィルターは（80A・O-56・Y-48・L-1A）でしょう。
昭和55年頃に発売されていたよ。

デジだと単にフィルターの色をつけただけように写るだけだから
デーライトフイルムのポジで80Aにして
ホテルとかのダウンライトのもとで撮ってみてくれ。
自分の眼で見た目のまんま、赤くならないで写るから。

767 レス　サンクス
昭和55年25年前ではまだ写真を撮っていなかった。調べてみるとLXが発売され、
F2がF3に変わり、F-1がnewF-1になるころだ。MF一眼の全盛期にあたる。
それらのMF一眼はレンズも含め今でも使用されているが、レンズメ−カ−のもので
今でも使用されているのはタムロンの90mmマクロぐらいだな。

ﾃﾌﾉﾝ70-210/3.5もって棚。

M42マウント BECK 135mm/2.8というレンズをゲット
made in japanと書いてある、
>>763氏と違ってこれくらいしか書くことないや、、、

MDマウントのASANUMA　３５ｍｍ/２．８というレンズをゲットして、作りがとてもよかったので、調子に乗って今度はPKマウントの１３５ｍｍ/２．８をゲットしましたが、ぜんぜん作りが違くてがっかりしました。
どなたかASANUMAレンズをご存知の方いらっしゃいますか？

浅沼商会のショップブランド？

７７１です。　その後いろいろ調べてみましたが、どうやらトキナーみたいです。　アメリカ市場でトキナーブランドを出す前に「ASANUMA」で売ってたみたいです。
１３５ｍｍの方はそう言われるとトキナーっぽいレンズですけど、３５ｍｍの方は同年代のトキナーレンズというのを知らないのでなんとも言えません。

以下のページの下の方にAsanuma＝Tokinaの記載があります。
http://medfmt.8k.com/third/table1.txt
サードパーティ製レンズはクソ玉がほとんどですが、
稀に純正を凌ぐような凄い玉があって面白いですね。

　このスレッドは、最初から見ていると、テフノンとかコムラーとか、学生の時から持っているレンズブランドが沢山出てきて懐かしくなって、カメラ棚からレンズたちを取り出して掃除しました。
コムラーの38-90ミリ（ヤシコンマウント）ってのは持っているんだが、余り見かけないので少ないのかな？

　そういえば、うちにはzykkor35〜70mm　F2.8（ミノルタSRマウント）ってのがいるなぁ。近くのハードオフで2000円でゲットしたんだけど。
よくアメリカからの中古品通販のメールには最後にたまに載っているレンズブランドなんだけど、国産メーカーによるOEMかな？と思って鏡胴を探してみたら、Made in Koreaでした。
カメラ用レンズって、アジアでは日本とか中国とかが多くて韓国製というのは、あまり聞かないが、作ってたんですね。

　今、Ｔマウントのプリセット絞りの広角レンズを捜索中です。アルパ６ｃのボディとＴマウントだけは持っているんだが、レンズないんだよね。
あーあ、前に持ってたコムラーの28ミリ3.5をニコマート譲った時におまけにつけなきゃよかった（汗）

イズミックってブランドのレンズ所有者います？
70-210mm/f4.5を20年くらい前に中野の某著名店で新品で15000円で
購入したんですよ。
で、今でも手元にあるし結構使っているのだけど多分テフ○ンと
同一品かなぁって気がする。
描写は典型的な国産安レンズでカチカチで味の無い写り。
早朝・夕暮れなど微妙な光線状態だと再現性に？？？？？という
感じの玉です。

会社が泉区にあったりして、、

座布団　１枚だなこりゃ。

55mm F1.4 の “HARIGON”を持っています。何だろうこれ？
パッと見はマミヤかHOYAって感じなんだけど・・・

>>779さん　富岡光学のレンズです。リケノン、チノン、レビューノン、ハニマー等いろいろな名前があります。
ローライ・バヨネット版もあります。

>>780
ありがとうございます。では富岡はタイカ工業のＯＥＭ先でもあったということですね？

KIRON 28〜210mmF4〜5.6（FD用）を買いました。
3800円でしたw

Kimunor35mm/2.8。製造が木村光学だから。芸がない…鬱だ氏能。

今日、Soligorの35ミリF2.8と135ミリF3.5のTマウントレンズが届いたんだが、やはりMade in Japanだった。
約30年くらい前のレンズみたいです。同じSoligorのTマウントにつけてみたんだが、ねじ込んでいったら、ねじ込みが止まったのは、なんと、90度曲がった位置に止まってしまった。
マウントそのものに、ネジが二箇所あるので、これを緩めて調整しろってことかな？？

>>782　いいお値段ですね。ボディは何を使うのかなぁ？
私は同型のPentax Sマウントのやつをヤフオクで1000円で買ったことがある。
SPに付けて使ってみたけど、ファインダスクリーンが暗すぎて、使いこなせなかったｗ。
しばらく職場に置いてたら、今誰かが持ち出して使ってるみたい。
わざわざ標準レンズを外して付け替えて持っていった・・・ってことは、SPの現役時代を考えると50代の人が持っていったのかな？？

>>784
New F-1AEに付けて遊んでます。
ちょっと黄色味が強いような感じですが結構写りました。
この店で同じKIRONのマクロ105mmが出たそうです。（店主談）
しかもお値段8800円（税込）で…即日完売だったそうです。

KIRONのマクロ105mmは、Avenon GL 100mm F2.8 MacroやVivitar 100mm F2.8 Macroに化けているらしい。
Avenonはあまり見掛けないが、VivitarならeBayで日本への送料込みでも10K程度で手に入る。

M42マウントの HIGON 35mm/f2.8 というジャンクレンズを保護。
丁度35mmを探していたことと、プリセット絞りの絞込みリングとマウント部が銀製なのがｶｺｲｲ。
距離目盛は最短が1mまでで、実際には端まで回せて50cmくらい。

後ダマにあたり傷あり、前ダマ裏に少し曇りありだけど、致命的かどうか試写してみる予定。

で、この HIGON ってレンズ、ぐぐっても全く情報なし。
「MADE IN JAPAN」と印字してあるだけで、一体どういう素性のものなんだろう？
知っている人いたら教えてください。

>>787
名前よりか、鏡筒の作りで判ったりする場合もある。

SUN ZOOM F3.5 38-90mm　激重
SUN ZOOM F5 85-300mm 激長
なんですが彼らもB級ですよね？
ってかサン光学という会社について教えて下さい。

タムロンの28-80 f3.5-5.6って糞レンズだけどデジで思いっきり絞れば
なんとか使えそうだ。
開放なんてとんでもないな。
しかしこんなんがシグマのDCよりも定価は高いのだからなぁ・・・
実勢価格はとことん安いがｗｗ

>789
「サン光"機"」でググれば、細々とした情報を拾えると思う。

【PIE2005】「デジタル時代のオールドレンズ」セミナーレポート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/03/19/1220.html

>>788
アドバイス、ありがとう。
気長に探してみます。マウント部だけは Soligor っぽいけど。

komuraの135/3.5ってレンズ構成どんなんですかね？
絞りも16枚もあってがんばってますね。komuraの字が斜体のやつ持ってますけど
これってノンコーテングですか？斜めからレンズ見ても透明です。

すんませんアゲさせて頂きました。

>>794
うちにもコムラの135/3.5らしきレンズあるんだけど・・・
しかしリングにAUTO PROとしか銘記してないorz

後、ROKINONだとかMITAKON、MAKINONだとか奥が深すぎるよね。

Spiratoneというブランドは何気に良いレンズを出してますね。
ほとんどが日本製で、いろんなメーカーからのＯＥＭの寄せ集めみたいですが、
VivitarやSoligorよりも節操なく掻き集めてるようで、素性不詳のレンズが多いです。
こういうＡＢ級ブランドも楽しいですね。

>>796
17mm3.5が有名だよね

CIMKOのレンズ、ジャンクコーナーで見つけてきたけど
よく考えたらトプコールなんだよねー。

>798
トプコールとは全く無縁の物も多い。

コムラー135/2.8Lマウント10Kでいただきぃ★〜

>>799
CIMKOのFDマウント35-100 F3.5-4.3 1Kで購入。でも中玉がくもってる。
今まで全然知らかったが、このレンズってどうなんでしょう？

>801
フィルターサイズは55mm？それとも67mm？
ちなみにトプコン最晩期のREズームトプコール35-100mm f3.5-4.3は67mm径の方、
55mmの方は全く別のデザインです。

>>802
55mm径です。MTシリーズとあります。
CIMKOで検索するとシィーマという会社のカタログが出ました。
東京光学の流れをくむのでしょうが、このズームはどちらかというと
各マウントを用意して輸出用に販売された低コストレンズという
位置付けですかね？

>803
元の下請けメーカーに東京光学がカメラ部門から撤退する際
何名かのスタッフが移ったとの事。
幻と終わった"TOPCON AM-1"を引き継いだ"CIMKO LS-1"と言う
カメラも生産していました。

そこら辺の話は「トプコンクラブ」さんがお詳しいかも。
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Topconclub/

Hanimex 28/2.8というレンズが4000円で
あったのですが、どんなレンズなんでしょう？
ご存知の方、いらっしゃいますか？

>>805
Fマウント？　Kマウント？　M42？

時代によってOEM元が違うから
>>318にもある様にトキナーだったりコシナだったりトップマンだったり？
玉としては珍しいので4000円なら買っておいてもいいんじゃないかな？

オーストラリアの輸入代理店ですよね。で自社ブランドでレンズを売ってた。
Vivitarとかと同じ様なメーカーですよね？フジに買収された？

http://medfmt.8k.com/third/index.html

>806
メーカーではなくて、写真・映像・光学関連の専門商社ですね。
ちなみに富士フイルムに売却したのはリコーです。
ttp://www.ricoh.co.jp/release/by_field/management/2004/0421.html

レスありがとうございます。
M42マウントです。よく見たら、Made in Japanではなく
Koreaでした（国産限定に反しますね）。安いからとりあえず買って
デジで試し撮りしましたが、安い割にちゃんと写るレンズでした。
韓国製となると製造メーカーはさらに闇の中ですね。

ググってみてもHanimexの情報は少ないです。

ttp://homepage3.nifty.com/3rdpartylens-om/
いっぱいあるぞ

ちょっと相談なんですが、
・FD24/2.8
・キロン24/2
・ちょっと違うが、キロン28/2
このなかから買うのだったら、どれがいいだろう？
ちなみに、FD24/2.8が一番安い値段になってますが、3000円くらいの違いです。
キロンて評判良いらしいけど、どうなんでしょうか。

ここに作例がでているよ。Kiron24mm/f2

ttp://homepage3.nifty.com/3rdpartylens-om/kiron24.htm

ｷﾛﾝ（・∀・）!!

70-210mm/F４っての持ってます〜。
漢の直進ずうむｗ。
重い･･。
１〜２年前、きむらで。
何故か箱入りピカピカの新品ですた。

どなたかＥｙｅｍｉｋというブランドご存知ですか？　外観は京セラのＣＯＮＴＡＸ用レンズっぽくて、作りもしっかりしててイイ感じです。　ネットで検索してもぜんぜん出てきません。

>>810
キロン24/2買ってみてくれ。理由は、、、、漏れが持ってないからレポ
きぼん。FD24/2.8いいよ〜。キヤノソの24mmはどれもいいと思う（って
他はnFD24/2しか持ってないけど）。キロン28/2はあまりピリッとしない印象。

>813
取り敢えず、
ttp://medfmt.8k.com/third/mfg.htm
lの一覧表に"Mitake Optical Co. Ltd."となっているのを発見。

>815
リンク先訂正
ttp://medfmt.8k.com/third/mfg.html

>815
>816

サンキューです。
でも「Ｍｉｔａｋｅ　Ｏｐｔｉｃａｌ」ググってもなんにも出て来ない・・・。
Ｂ級レンズの謎解き本、ＣＡＰＡあたりから出してくれないかなー。

>817
この手の輸出向けの品は、eBay辺りを気長に眺めていると、
ごく稀に出品者がヒントとなる様な事を(aka ○○とか、○○のOEMとか)
書き込んでいる場合があります。
但し、間違ってる事も多々あるけれど・・・

同ブランドで双眼鏡も出てるが、製造元が同じかは不明。
ttp://www.marktplaats.nl/foto.php3?g=foto&u=verrekijkers&ID=6100

Spiratone 135mm F1.8が「by Mitake」になってるのを発見。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7501686677&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

>>811　どうもです。
びっくりするほどではないけど、まあまぁいい感じですね。

>>812　なんだか、ひょっこり売っているようで。マクロ105が評判良いようですけど。
重量級ズームの写りはいかがでしょうか。

>>814　F2というのが惹かれますね〜。
でも、純正24/2.8よりも高いので、迷ってます。

実は、nFD50/1.4を使ってみたら、かなり良いのではまってしまった。
それにつりあう広角がほしいわけですが、
今のところFDシリーズに使ったのは15000円程度なので何とか安くまとめたいというわけです。

>818
情報ありがとうございます。
ＫＡＭＥＲＯの３５ｍｍｆ２．８持ってますが、デザイン的にはＥｙｅｍｉｋですね。　きっとこれもそうではないかと・・・。

>819
すごいとこチェックしてますね。　２００ｍｍｆ３．５がＥｙｅｍｉｋ−ＱｕａｎｔａｒａｙになっているのでＱｕａｎｔａｒａｙやＳｐｉｒａｔｏｎｅのレンズも作ってたみたいですね。
しかしこの１３５ｍｍｆ１．８のＦＤマウント惹かれるなー。　高すぎるけど。

とりあえずダダーっと２８ｍｍ、３５ｍｍ（ＫＡＭＥＲＯ）、１３５ｍｍ、２００ｍｍ買いましたが、どれもいい作りです。
写りのチェックはこれからですけど・・・。

FDはいつでも手に入りますが、キロンは玉数が少ないので出会った時が買い時です。
特に24mmF2は滅多に見つかりません。
キロンは絞りが粘りやすいので、中古を買う時には要チェックです。
絞りの粘りが出やすいのは、キロン製のVivitar 24mmF2＆28mmF2も同様です。

ごめん、FD24/2.8が安く出てたので、そっちへ行ってしまった。
今後精進します。
ちなみにKironは、新橋の大「にわ」商会のHPにありました。
興味のある方は、電話して確認してみてください。

と思ったら、落札したはずの商品が実はすでに出荷済みで、ものがなかったと言うオチ。
やっぱりkironに池と言うネ申の思し召しか？

>824
あの店はそうなんだよなー。

>>825 お店ではなくて、ヤフオクの落札の話です。

そういえば、お店のほうは最近行ってないな。

誰かこのレンズを買って、インプレ聞かせて。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7515443506&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

>>827
それってスペックはとてつもないけど、なんか写り悪そうぅ〜

>>828
禿敷く周辺が流れてそう。（ｗ

ＯＷＥＮ　135/Ｆ2.8ってレンズはどこの馬の骨でしょう？
Ｙ/ＣマウントでMADE　IN　JAPANと銘打ってあります。
ご存知の方教えて下さい。

>>830
英国リバプールで活躍して、今はスペインのマドリードでがんばってるレンズじゃない？

ＳＴＡＲってレンズ何者？？

>>830
このスレで聞いてこい

♪♪マイケル・オーウェン応援スレ７♪♪
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1102728478/l50

お前ら、
ビッグ８０８ＺＥを出しているメーカはどこか
教えてくれませんか。

SUN-ZOOM 85-210mm/F4.5なんてのを手に入れたんですが。
このレンズの詳細や作例あるWebページありませんか？

最近ソリゴール450mm F8というのを買った。
結構満足している。ニコンマウントでD70と使う675mm相当。少し暗いけど。

>835
ttp://homepage3.nifty.com/sankyocamera/catalog/mihara/camera/m48160_1.jpg
↑と同じデザインならば、
REズームオートトプコール87-205mm f4.7
ペトリズーム85-210mm f4.8と
同じ鏡胴部(但し、レンズは各社別々)の姉妹品。
9群13枚、画角28〜12度、'71年当時の定価は32,000円。

>>836　かなりの変態でつね？

Mヘキサノン愛用。
仲間〜！

本日小堀製作所にカタログ希望のメールしてみた、結構楽しみ〜〜〜。

楽しみにしているとこ悪いが
カタログないらしいよ

FAXで仕様と価格を書いた一覧を送ってくれるよ

http://www.hiramoto.com/oms/cosina/index.htm

渋い

けど商売になるのか？ｗ
ロシアレンズ以上にさらに隙間商売・・・

>>843
カメラ専門店ならともかく、このリンクをたどっていくと
ただのバッタ屋何でも屋の様相。
http://www.hiramoto.com/oms/
現在コシナが35�o一眼のレンズをつくっていない事を考えると、
どっかから在庫を安く叩いて仕入れた物と思われ。

> 現在コシナが35�o一眼のレンズをつくっていない
つい先日までビックやヨドでも片隅で売ってたのに？

と、思ったら今はフォクトとツァイスに収斂してたのか。

自社ブランドで売ってないだけで作ってないわけじゃないだろ

そーゆー事言ってるんではない

コペンハーゲンの中古屋でOSAWA 70-150 3.8を5〜6年前に買ったときには、
｢お前、日本人なのに『OSAWA(アクセントは1番目のAね。)』知らないの???」
と思いっきり突っ込まれて、苦笑いでした。
異様に細い胴体は小学生の娘たちには、「これが一番回し易いっ!」と好評でした。
その後FD70-210 4.0買っちゃったのでしまいっぱなしだナ・・・
金属銅鏡で直進ズームが、カチンカチンいい音がしたのだけは記憶に残ってます。（笑）
A-1に着けても"3.8"なんて表示されないので、ちょっとオーバー目かな・・・の気分でした。

BIGMAって書かれている28mm短焦点レンズを手に入れたのだが
このレンズって何者？

つくりはまあまあ？
スペック的にcosinaあたりのOEMだろうか？
28mmF2.8〜F22だったりするので・・・

それは支那製のパチもんだと思われる。

SIGMAもバチモンが作られるのを喜んでいいのか
怒っていいのか複雑だろうな。

これは何
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15485741

チノン/コシナでこういうデザインのレンズをみたことがあるけれど

>>850
>>851
どうだろう？？
一応made in japanの刻印入り・・・

中国製やロシア製みたいな
ヤバサは感じず・・・

ぜんぜん見たことも聞いたことも無いレンズだ

sigmaのzoomレンズをbigmaっていう事もあるらしいけどね・・

やっぱ偽者かな

ビグザム
オズマ

>>827
昭和写真機店で半額で売ってます。

保全

>>852
韓国製のエキザクタ28mmと同じものですね。

サンマルチズーム70-210/F4ジャンクを買いました。
どこも壊れてませんでしたしカビもほとんど無く外観もきれいでした。
テスト撮影したら結構普通に撮れてました。
クソレンズと思ってましたので大変満足です。値段も安かったので
さらに満足です。みなさんの御家庭にも是非一本サンズームを。

しかし全然問題無いのにサンとかコムラはジャンク棚行きなんですね。

>>859
ライカマウントだと珍重されますよ
サンsola90mmF4（エルマーコピー？）とか
コムラー35mmとか
一眼用コムラーは85/1.4とか100/2は別格らしいですね

>>859
カビが少しある時点で問題あると思うのだが・・・。

Ｂ級レンズにはカビは必需品です。

>>860
コムラの85はちょっと魅力的ですね。見たこと無いけど。

>>861
確かに。
私最近￥1000位のカビ付レンズばっかり買うので
感覚が麻痺してる模様です。
私にしたら写りに影響無さそうな少しのカビは全然問題無いということです。

> 843 844
フジヤにいっぱい置いてあるよ
少なくともそこよりは安い

そう、日曜に行ったときコシナいっぱいあったな。
24mmでも買うかなと思ったのですが、
わたしはジャンクの方へ行っちゃいました。
で1本GET。

>865
フジヤは新品よりもジャンクに直行しちゃうよな。

KAWANON 25mm/3.5!!!

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20445271

富岡なんでB級とはいえないけど、きれいなレンズですね。
落としたいけど、ボディーが無い・・・

>>868
薄い曇りがあると書いてあるのだが…
M42マウントなんだからペンタSPでいいじゃん。

>>869
「きれいな」というのは、「いいデザインの」という意味です。
言葉が足りなくてすいません。

ボディーもただ私が持ってないというだけのことです。
M42には興味は無いんで、ボディーを買おうとまでは思わないんですよね。

マニュアル絞りは使えないの?
使えるレンズならKマウント機で使えばよいのでは?

EOSだろうが、ヤシコンだろうがなんだろうが
ボディを足さなくてもアダプターだけで使えるのだが。

一眼レフは持っていませんというレスが来たりねw

SRX-6さんのHPで、本人の掲示板への書き込みが2週間以上ないことについて。

>>873
当然ですが、一眼レフは持ってます。
普段はそんなにレンズにこだわりはないんで、
アダプターをつけて別のマウントのレンズを付けたいとまでは思わないのですよ。

ただ、ネットオークションで安いレンズを探してると、
時々、メーカーやマウントを問わず、手に入れたいなとレンズがあるわけです。
今回はそれです。

Kマウントなら1000円だしアダプタかっておけよ
他のマウントならしらね

>>875
で、何マウントのカメラ持っているの？

アダプタなんで無駄とは思い込まずに、遊びでいろいろと
トライしてみる事をお勧めします。

>>877
亀ですが、ニコンです。Fマウント。

まあ、M42は他の方にお任せして、
私はテフノン、サン、トップマン、オオサワあたりの担当と言うことでお願いします。

ヨメ実家近所のハードオフで、ｔｏｒａ・55-200mm/F5.5なるレンズを発見。
なんとパワーズーム機構内蔵だという。
\2100-だったが、惜しい事にOMマウントだったので見送り。

昔、コシナがオートフォーカス交換レンズを作っていたようなw

>880
コシナのそれは、３階級制覇しておりまつ。

>>881
制覇ですか！うらやましい〜
俺は200mmだけ手に入れてないだよね。

>>878
にこんFじゃマウントアダプタ遊びは敷居が高いな

>882
でも標準ズームな方は電池の駅漏れにやられて、電装系あぼーんしちゃいました。OTZ
望遠ズームは掃いて捨てるほど出るが、こっちがなかなか出てこない。
それに、望遠ズームも初代と�U型の２つ揃ってホントのコンプリートだけど、これまた
�U型が出ない。

保守age

このスレまだあったんだ……

43-86の初期型の相場ってあるんですか？
いろいろ調べたんですけど分からなくて…
今まで単焦点しか持っていなかったんですが、
ＦＭ３Ａに着ける最初のズームにいいかなと…ｗ

本当の初期型ってかなりのコレクターズアイテムで
プレミアついてるんじゃなかったっけ？

それ以外のモデルならみんな二束三文。

初期型ってNippon kougakuのやつ？
別に普通に安く売ってるんじゃないですか。
FM3AだったらAiじゃないといけないし初期型にこだわる必要も無いのとちがいますか？
私は初期型から２代目のNikon名のやつで非Aiで3000円でした。
写りは微妙なので、フィルム一本で見れるのは数枚です。でもこのレンズ好きです。

ズームの黎明期の奴だし、人気は無いし、使ってる奴が面白く付き合えばいいんでねえかい、個体差もあるし人の評価はあてにならんよ

>887-90
43-86はニコソじゃＢ級だが、禿敷くスレ違いな
ような気がするのは漏れだけか？

つ クソニッコール
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037518617/l50

お前ら、スリー何とか社のビッグ何とかという
新聞でたまに広告しているレンズ、使ってますか？

↑スレの初めの方で出てるぞ

昔オヤジが使ってたカメラのレンズで
でかくて面白そうだから残しといたレンズを久しぶりに押し入れで発見したんですが。
KOMURA ZOOM 715　って書いてあるんですが。これってゴミですか？
コムラーとか言うメーカーのでもう倒産した所までは突き止めたんですが・・・。
そういやオヤジ、ペンタックスの本体使ってたな
「このパシャッって言う音がいいんだよ」とか言ってた・・
本体とデカくない方のレンズどこいったんだろう・・捨てたかなぁ。
いや・・親父はピンピンしてるんですがね。

>>895
コンディションにもよりますが、当時としてはハイスペックな大口径ズームで
そこそこ高価で人気モデルだったんだよ。ゴミというには勿体ないですね。
さすがに市場価値はゼロだろうけど、丁寧に作られた物だし外観デザインもキレイで立派ですので
コレクションとして持っておいたほうが良いと思います。このスレッド的にはお宝クラスじゃないでしょうか（笑）。
もちろん今でも使えるし、案外ちゃんとした写真が撮れるので驚かれると思いますよ。

このレンズが使える新品ボディはコシナなどから出ていますし、
現行のペンタックスにもアダプター経由でマニュアル操作ながら使用可能です。

このようなシンプルな構造のレンズの耐久性はボディのそれと比べてはるかに長いですから
もう一世代先まで遊べるかも知れませんよ。

>>896
お返事どうもありがとうございました。
なるほどーそういうものだったんですか。
たしかにくりくり回したりキャップをはめる時の
茶筒のふたをはめる時のようなスーって入っていく感じが
何か丁寧にがんばって作ったような物の気がして昔から好きでした。
しかしまさか今でもつかえるとは・・・。
あれからまた調べてたのですが、分解してレストアするのも簡単なレンズらしいので。
いつか使うかもしれないのでまた部屋の隅っこに残しておく事にします。
ありがとうございました。

連続で失礼します。
親父に聞いたらありました、カメラ本体・・。
さすがにちょっとくたびれてますが。
ASAHI　PENTAX　SPORTMATIC　SP　でした。
レンズはTAKUMAR　1：1.8/55って書いてあります。
意味はわかりませんが・・・。
探せばあるもんですなぁ・・ああ、この音の音・・シャッター音。
誇らしげにMADE　IN　JAPANって書いてある時代の物もいいもんですな。

コミナーの28/3.5でEXAKTAマウントっていったら
いつ頃？のレンズ
50年代後半から65年なかばは、資料なにももってないんだよ

>>899
　28mmF3.5　￥14,300
　6群7枚　プリセット絞り　最小絞りf22　最短撮影距離0.4m
　フィルター径62mm　全長53mm　最大径65mm　重量290g
このスペックのレンズなら、手元にあるカタログに載ってます。
ところが肝心の発行年が書かれていない。ただ、
「基礎研究から設計・成形・研磨・組立作業まで
　独自の研究と開発をすすめて23年」
と書いてあるので、日東光学のHPにある会社沿革と見比べれば
およその年代は見当つくと思います。

ついでに下がりすぎてるのでageとこ

ありがとうさん
まさか現行のHPあると思いませんでした。
ttp://www.nittohkogaku.co.jp/flame/nittohcontents.html
コミナー昭和23年、＝＞1948年
　ちょっとしたライカのレンズなみ

この時間は人が少ないと思うが･･･

日東光学製のニコ○交換レンズとか
カメラもあるみたいでつね。

しかしヤフオクのレンズその他のメーカーカテゴリー
相変らず変なメーカーの多いね

今でもたまに見かけるような新聞通販でしか
見かけない望遠レンズって昔からたくさんあったのかな

シグマの28-84/3.5-4.5(85じゃない)持ってます。
なんでおまいは85ミリじゃないんかと小1時間(ｒｙ
写りは至ってふつーっていうかあっさりしてるような。

>905
84の３倍ですな。＞84mm

>>906
そこが疑問で。確かに28mmの3倍は84mm。理屈はあってますよね。
大体世に出回ってるレンズだと28-85mmですよね。
その1mmの違いは?なんて思ったりしてます。
しかも、このレンズの後に28-85mmが同じデザインで出てるし。

>907
日本的にキリのいい数字にしてるんでない？
１mmの差は「誤差の範囲」とかいう事で。
トキナーの28-70mmが、国内向けはF2.8で海外向けはF2.5なように。

確か、工業規格かなんかで実際には何パーセントかサバを読んで表記することが許されてるってのを
何かで読んだことがある。
その限度いっぱいでも８５に届かなかったんじゃないかな？
実際には３３−８０相当の画角しかなくても仮に20パーセント（そんなにあるわけないだろうけど）の
誤差表記が許容されていれば２８−８４の表記で3倍ズームと謳うことができるからね。

ズーム比を大きくするとコストがよけいに掛かるから
そうやってケチな表記をしてるのはいかにもB級っぽいんだけど
大手メーカーもやってることだからねぇ。。

う

JIS規格すか。ｱｲﾀﾀ
てことはやっぱB級レンズ認定ですな。
ってかメーカーが(ｒｙ

許容誤差は5%
だからタムロン90mmの実焦点距離が
87mmでも許される。

e-bay見てたら、Beroflexっていうメーカーからいろいろレンズが出ているみたいだけど、お持ちの方いますか?
各社のMFマウントを出しているんだけど、ボディはないみたい。
JCIIのシールがあるので日本製なのは間違いないんだが、どこで作っている（いた？）のかな。

旧・検査協会の許容値で思い出したけど、
オリンパスのイズム、公称35-105mmの3倍ズームなんだけど
アサカメの「ニューフェース診断室」で実測したら
40-100mmの2.5倍ズームだった。
交換レンズじゃなくてスマン。

>913
Vivitar等と同様、特定の一社では無くて数社から仕入れているみたいな気がする

>>915　Thanks!

よぼよぼと記録的な長寿スレに成長いたしましたが
来年はいよいよ大団円を迎えることになりそうです。
皆様の地味〜な情熱と紳士的な書き込みのおかげを持ちまして
激しく荒れることもなく、楽しい思いをさせていただきました。

また一年、楽しく遊んでいただける話題を提供していきたいと思います。
パート２（いつ終わるんだよ？笑）も末永くお楽しみいただけると幸いです。

マイナーなレンズにも愛情を持って接しておられる皆様に
ご多幸ありますよう願っております。
良いお年を。

あけおめです。長寿スレにつき保全カキコ・・・

ちゅうか落ちる気配もないけど。

ハイマチック、復刻して！　　

ま

じゃいやんとロボ？

きろんきろん

KIRON?

PRINZGALAXY 1:6,3 f=400mm Tマウント　素性？
こんなレンズが近頃楽しいは

AmCam International, Inc.

フジヤで「ヘリコイドスカスカ」というトキナー28-70mmF3.5-4.5
（Fマウント／SD／MACRO）というレンズがあったんですが、
どなたかご存じですか？ ググっても全然情報出てこない……。
（一度だけこのスレで名前が出てましたが）

>>926
トキナのSZ-X270ってやつかな？フィルタ径52mmの、レンズ先端に赤鉢巻のやつ？
FDマウントのヤツ昔持ってたけど、結構写りがいいと思った。
一応SDレンズ使ってたような・・・

926です。
あ、確かに赤はちまきついてました！
そっか、写りいいんですね……。でももうフジヤになかった……。

>>928氏
あ、写りがいいってのは、当時の実売価格からするといいってことで、
やっぱメーカーの純正高性能レンズにはねえ。まあ。
今でもタムでMFの28-70mmってのがあるけど、あれより全然いい。常用できると思った。

手放して後悔orz

このレンズ欲しい！　写りはどうなんだろ？

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7595270938&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

>930
うわ、すげー代物。
素晴らしく周辺が流れそうな気がするけど。（ｗ

>>930
Ｔマウントの話だけれど、どうも芳しくないようだ。

ttp://medfmt.8k.com/third/cult.html#vivitar
ttp://medfmt.8k.com/third/cult.html#f/1.5

レア物コレクター様向けの一品だな。
それにしてもアーセナル相変わらず高杉。他の出し物の値段もチェックしてみなよ。
トンでもねえから。

>>930
昨日、地図に現物が出ていた。びっくりするほどでかかった。

保全！

カメラ板最古スレ

家の物置からレンズが出てきて
KOMURA f=50mm 1:3.5
と書いてあるんですがさほど良いものではないのでしょうか？

>936
ブロニカ用？

>936
引伸機用???　と言う可能性も・・・

Marexar　CX 28mmF2.8
これはコシナかな？
わかる人いる？

istDにアダプターつけて
B級レンズを使ってる私が保守しにきましたよ。

TEFNON　H/D−MC　ZOOM　１：２．５〜３．５　ｆ＝３５〜７０ｍｍ　MACRO

同じような標準ズームに比べて明らかに重くてデカい。フロントキャップのロゴがダサすぎ
マクロはかなり寄れて便利だが糸巻き収差とボケの汚さは気になるといえば気になる（ズームだから仕方ない。）

でも手持ちのKマウントでは使用頻度が高いレンズだ。何故か？

SIGMA　Sa-1に最も似合うレンズだからさ。

ニコンのレンズってB級とわりきると結構、使えるね

>>942

句点を打つ場所が気になって仕方ないのだが。

「使えるね」を強調したいがための表現手法
カメラ製作をコピー機で始めたって事を思い起こすと
「B級」なんだよと割り切れる。
そうすると写りも思ったほど悪くないねと思えるを
表現したいためである。

カメラはコピーからはじめたけど
レンズはそれ以前から他者に供給してたりしたし
レンズがB級という根拠にはならんと思うが

Ａ級はやはりコシナですか。

ヤフオクの１眼レフ用レンズのその他を見ると、国産のB級レンズが結構出品されていて食指うごきます。ビビターとかソリゴールとか、アサヌマとかQuantarayとかシアーズとかオーサワとか
こういうB級レンズをまとめたサイトってないもんですか？

それがなかなか無いんですよ。
結構、古本市とかで昔のカメラ雑誌を入手してメーカーごとに広告をスクラップしたりして
アナログのアーカイブ（ただのファイルだよ。笑）は作ってるんですが、
なかなかスキャンしたり実物の画像を整理したりするには暇が無くて・・・

投稿フォームを作って、ブツの画像と簡単なインプレ文、作例なんかを一般から募集して
アップロードしてもらい、デジタル図鑑を編集して閲覧サイトを立ち上げるという構想だけはあるのですが・・・
さすがに私の手持ちコレクションでは１００本に満たないので、かなりショボいんですよ。
いずれにせよ気長に自分で作るしか無いかなぁ？なんて思っています。

それ、すばらしいんでないでしょか。
見栄えはともかく、アップしてくれたらみんなの参考になるし、
情報も集まるのではないでしょか。

英語ですが、こんなのがあります。
http://medfmt.8k.com/third/cult.html#summary

それにOMマウントばかりですが、こんなのもあります。
http://homepage3.nifty.com/3rdpartylens-om/

>>英語ですが、こんなのがあります。
>>http://medfmt.8k.com/third/cult.html#summary

ここ昔、黄色い背景だったっけ？
行方不明になってしまって探してたんだけど

Auto Chinon 200/3.5（日本製、たぶんシングルコート）なるレンズを
激安で手に入れました。デジで試し撮りしたところ普通に写ります。
情報をググってもMCバージョンしかひっかからないのですが、やっぱり
B級レンズってことですよね？

Chinonはさりげなくいいレンズ作ってるよね。

今のコダックのシュナイダー・バリオゴンって、チノン製なんだろうか？

なんていうのかな？B級メーカーって不当におとしめられてるというか？
日本の一眼メーカの進撃は60年代の半ばに始まったんだろうけど、その影で
随分、ユーザーはB級（ごめんね）レンズ屋さんの世話になってたわけよ．
格安の、望遠や広角がなかったら、一眼持ってても意味ないもんね。
キャノンやニコンだってさんざ、B級メーカーにした受けさせてたくせに
カメラショーなんかで、トキナーやコミナー、コムラーをほめると涙流してよろこんで
くれたけど、ニコンなんか偉そうにしてるだけだもんね。かわいく無いんだよ
　けっきょく、どこの業界でも、めだつところだけ、もてはやすけど、したざさえしてるとこが評価
されないね。ニコンが品質がいいのは、戦前から軍の金、つまり、国民の税金を使って
研究開発をしたことを忘れちゃイケナイ。

ttp://cgi.ebay.com/ROLMAX-Kawakami-Seiki-135mm-Lens-Exakta-Topcon-mount_W0QQitemZ180001478949QQihZ008QQcategoryZ15241QQrdZ1QQcmdZViewItem#img3
このROLMAX Kawakami Seiki ってのは'60年代頃の物なんでしょうなぁ。。。

このスレの初期にカキコしたことあるけど、もう5年も逝き続けてるんだ（ｗ）。
間違い無く最長記録だな。

昔、サンの２００ｍｍＦ２．８が欲しかったんだけど、田舎だから見たことなかったよ。
どっかのＨＰでオリンパスＯＭの１８０ｍｍＦ２．８より良い・・・なんて言ってる人が
居たよ。
まあ、今はメーカー純正が充分安いから、そっち買っちゃったけど。

サンズームって糞玉中の糞玉だったんだが

ってか、サンなんて田舎じゃまず見たこと無かったぞ。
総合カタログ見ても、やる気無さそうに見えたっけね。

ちょっと前ならジャンク箱に時々ころがってたよ、最近あんまり見ないね。

オオサワ、サン、マキノン、シムコ、コシナなんてのは、田舎じゃ全く見なかったね。
コシナは随分出世したもんだ（ｗ）。

オオサワ商会って再建されたけど、まだあるのかな？ＨＰが見付からん。

>>961
これじゃないの? 

ttp://www.josawa.co.jp/ 

ライルスコットなんかの代理店で有名だった大沢商会だよね? レンズもやっていたとは
知らなかった。

トンクス
ググッても出てこなかったんだが・・・？？？
昔、写真用品なんかやってたんだよ。オオサワ商会の倒産で、マミヤも連鎖倒産した
ことがあるんだ。

大沢商会自体は再建されたんだけど、写真部門からは撤退。マミヤも中版のみ再建されて、
３５ｍｍは全て撤退になったっけ・・・。

サンはジャンクでよく見るが、オオサワはあまり見ないねぇ。
どうしてだろ？

>964
単純に販売本数の差なんじゃないか？

>965
そんな言うほど出回ってないかな？
グリーンスタンプのギフト引き替え用カタログに載ってた記憶があるので、
結構市場に流れたように思ってたんだけど。

オオサワは２０年ほど前、俺の高校の先生が使ってたけど、良いこと言ってなかったね。
周辺が流れてダメだって・・・。
それにしても、オオサワって自分達で作ってたのかな？大沢商会っていうと
商社って印象が強いんだけど。

俺はゴルフのイメージが強い。まぁ、マミヤも釣り・ゴルフのイメージが強いんだが。

オオサワズームってあの大沢商会が作ってたの？

そうだよ。84年に大沢商会が倒産したとき無くなったんだよ。作ってたかどうかは
知らないけど、売ってたのはそうだよ。

倒産した直後、興味半分に電話してみたら、大沢オプティマージっていうアフターサービス専門
の会社が営業してるところだったよ。大沢商会が再建される前の話ね。

サンも倒産後電話してみたけど、誰も出なかったっけな・・・。

８ミリの機材を作っていた、ベルハウエルの日本法人が、
日本撤退後の工場で大沢レンズが作られていたような気がするが・・・
よく憶えていない。

当然マミヤも関係していたと思うが、これもよく判らない。

>>927
あれはコストダウンのためにレンズ枚数を減らすのにSDレンズを使っただけで
特に高画質を狙ったものではない。
使ったのは小さい玉に使っているがこれは安くする為。
本当に高画質ならAT-Xの名前与えられるよ。

リケノン50mm F2 なんて、安いけど、B級とはいえないんだろうな。
安物必ずしもB級ならず。

age

>971
そう言えば大沢も8ミリカメラとか作ってなかったっけ？

このスレなんやけどな.....
国産しきゃアカンのけ(?_?)
まさか、独製とかシャレならん玉の話はするつもりおまへん。
ただ、和紙の使うてる70-210は、韓国製やねん。
ここも「半島たたき」しまんのか？

マジレスしましょう。

韓国製のレンズって言われても、まったくノーマークです。
光学技術やカメラ文化が昔から存在していたのかどうかも知りません。
おそらく、製造する工場は単にコストダウンのために存在するのでしょうが
設計は第三国からのライセンスによる物かと思います。

面白い物であれば国産・海外産を問わず楽しむことはやぶさかではないのですが
韓国製となるとレンズの実力や面白さはともかく、話題として面白くない方向へ行きそうなので
このスレとしてはNGといたします。ご了承下さい。

了解しましたデス！

ならば、これドゾー。
製造メーカーは不詳。OMマウントの200mm/F4.5。
プリセット絞りで14枚羽根。でも、そう「古物感」は無い。
レンズの刻印を見ると...
HI COLOR-M TELEPHOTO 1:4.5 f=200mm No.27xxx JAPAN
どうでぇ? 粋だァろ (?_?)

チノン系・・・かな
HI COLORってネーミングがどうもそれっぽいっすね。
写りはどないでっしゃろ？

＞プリセット絞りで14枚羽根
ってことならチノン製ってのは違うか・・・。
でもOMマウントってことはそれほど古くもないはず。
サン、コムラーあたりが旧品番を通販・販売店ブランドとして供給した物か・・・

>>979
写りはいい。どのようにいいかと言うと、一口に言えば「ヌケが良い」感じかな。
作例とレンズ本体の写真とかアップすりゃあ早いんだろうけども。どうも、そっち
方面には疎くてねぇ。
ただ、写りは良いが、プリセットで面倒臭いよ。この羽根枚数を活かして「チャン
ネェ写真」を撮りたいんだがなぁ... そっちも疎くてねぇ。

>>980
うん。ほとんど新品の状態でゲットしたよ。
重量的にはズイコーの200/F5ぐらい、サイズは75-150/F4ぐらい。
ローレットはラバーではなく金属のまんま、古いタクマーみたい。

ハニメックスとかに韓国製のレンズがあったっけ・・・？
ハニメックスもバイヤーズブランド？
結構ヤフオクで見るよね。

自分が持ってるレンズの中にAVANAR28/2.8ってのがあるんだけど
これの詳細知ってる人いたら教えてください。
ちなみにこれは日本製だった。

最短撮影距離に特徴があれば(30cmより寄れる)、ほぼシグマ製品。
極フツーなスペックだと、もう雑多で識別不能かと思いマス。

追伸デス
28mmじゃないけど、以前135mmを 見かけたことがあるよ。
その時の印象は「ロゴが SUNっぽいな」でした。
でも、ビビターみたく、デザインに一貫性のないブランドも
あるワケで。不勉強でスマヌスマヌ。

うちのAVANAR28/2.8は最短40cmですた。
かなり大柄でフィルター径62mm
タクマー28/3.8（58mm径のやつ）をそのまま大型にした感じです。

最近ヤフオクで「富岡製(？)」って書かれてるレンズがあるけど
それに似てるっちゃ似てるけどどうなんだろねぇ。
ついでにいうとアーガスのシンター28/2.8にも似ています。

たびたびごめんよ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43384480
アーガスのシンターは上のレンズとおんなじみたい。

>>982
ハニメックスは今でもあるよ
基本的にはビビターみたいな代理店でしょう
今はリコーの子会社→富士フィルムの子会社らしい
http://www.ricoh.co.jp/release/by_field/management/2004/0421.html