★死後の世界ってあるのだろうか？

私は無いと思う。人間、死んだらすべて無である。
色即是空、空即是色、色不異空、空不異色　
宗教、お墓、葬式ってなんだろう・・・

死後の世界はわかりません。けど過剰医療を拒否して、自然死を選んだ老人の死に顔は仏様のようにおだやかですよ。

まあ、難しいテーマだね。
そんなのだれにも答えられないよ。

死は我々毎日経験しているよ。
それは寝ることだね、あれはまさに死だよ。
翌朝、起きて初めて生を実感するのだ。
何も恐れることも、怖がることもないよ。

.
サークルの大先輩(70代)とメール。

「われわれのようなアラカン」という表現があり、
はてと思っていたら、文末に註があった。
　
※アラカン＝アラウンド棺桶

養護施設で親の死をみとった家族は、自然死の場合は安らかな死に顔をみて死への恐怖は薄らぐようです。一方チューブを身体中に刺されたり、抗がん剤で苦しみぬいた挙げ句の死に様を見せつけられた家族は死への恐怖感が増すようですね。

無駄な医療を受けず、安んじて自然な死を迎えることが極楽世界に入ると言うことでしょうね。

新宿ｎｏ１男の娘コンテスト開催中！！
http://www.youtube.com/watch?v=q7j4F5kECYc
http://www.youtube.com/watch?v=d9YohdP6_jo
http://www.youtube.com/watch?v=y7sn21LcWlU
http://www.youtube.com/watch?v=UBcn8NkbN0Y
http://www.youtube.com/watch?v=uPTEDFEJtPE
http://www.youtube.com/watch?v=V9f7asK7pwo
http://www.youtube.com/watch?v=HC9czzhbBr0
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株で儲ける→△

転売で儲ける→○

物を安く買う→◎

パソコン
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デジカメ
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マウス/
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死と宗教は密接に関係している。
現世の艱難辛苦を死後の世界で取り返そうとするのが宗教だ。
死後の世界がないとなれば現世で苦しんでいる人は浮かばれないね。
宗教に貢いでいる人は何の意味があるのだろうか。
その意味では宗教は悪だと謂えるかもしれない。

>>1
忍法帖のレベル不足でＵＲＬを貼れないので、申し訳ないが、ネット検索してじかにサイトに行って欲しいんだけど

・生まれ変わりの記憶を持つ幼児 - ザ！世界仰天ニュース
・～波動ナビ～:アンビリーバボー前世の記憶 - livedoor Blog（ブログ）

このキーワードでネット検索すると、同じ名前のサイトがヒットするので、開いて見て下さい
幼少期に、前世の記憶を持っていたアメリカ人の少年の話がヒットしますよ

その少年の名はジェイムズ・レイニンガー君といって、1998年生まれで、今年で15歳になります
ジェームズ君は2歳から6歳ごろまで、飛行機が墜落して戦死したという前世の記憶に苦しめられたそうです

懐疑論者はこの話を作り話であると否定していますが、ジェームズ君の話が世間に公表されて数年経つにもかかわらず
その証拠を全く掴めない状態で、現時点では本当の出来事であったと認定して良い状態にあります

生まれ変わりがあるのなら、当然、死後の世界もあるでしょうね

>>1
死後の世界や生まれ変わりの話なんて興味のある人は少ないから、ジェイムズ・レイニンガー君の話を知っている人も少ないです
前世の記憶を持った少年が実在する事を知る人は少ないから、生まれ変わりが現実にある事を知っている人も少ないです

知っている人が少ないのを良い事に、生まれ変わりや死後の世界を否定する人達が、あちこちで暴れ回っている結果
一部のカルト教団が害を撒き散らし、この種の話が胡散臭がられている現状もあり、死後の世界や生まれ変わりを信じない人が増えているわけです

>>10を書いた人などは、共産主義系の無神論者のようなので、承知の上で>>10のような事を書かれているのでしょうけど

モーゼの十戒ってありますよね

1.主が唯一の神であること
2.偶像を作ってはならないこと（偶像崇拝の禁止）
3.神の名を徒らに取り上げてはならないこと
4.安息日を守ること
5.父母を敬うこと
6.殺人をしてはいけないこと（汝、殺す無かれ）
7.姦淫をしてはいけないこと
8.盗んではいけないこと
9.偽証してはいけないこと（嘘を言ってはならない）
10.隣人の家をむさぼってはいけないこと

仏教にも十戒があります

１）不殺生戒『殺すなかれ。』
２）不偸盗戒『盗むなかれ。』
３）不邪淫戒『みだらなことをするなかれ』
４）不妄語戒『嘘いつわりを言うなかれ。』
５）不古酒戒『酒を飲むなかれ。』
６）不説過戒『他人の過失を責めるなかれ。』
７）不自讃毀佗戒『自分を誉めて、他人をけなすなかれ。』
８）不慳法財戒『他人に施すことを惜しむなかれ。』
９）不瞋恚戒『私憤を発するなかれ。』
10）不謗三宝戒『正しい教えを誹謗するなかれ。』

>>1
忍法帖のレベル不足で小分けになって申し訳ないが
モーゼの十戒と仏教の十戒は

6.殺人をしてはいけないこと（汝、殺す無かれ）１）不殺生戒『殺すなかれ。』
8.盗んではいけないこと　２）不偸盗戒『盗むなかれ。』
7.姦淫をしてはいけないこと　３）不邪淫戒『みだらなことをするなかれ』　
9.偽証してはいけないこと（嘘を言ってはならない）　４）不妄語戒『嘘いつわりを言うなかれ。』

この四つは共通してます
これって全て、人間がやってはならない当然の事を書いてるだけなんです
また

10.隣人の家をむさぼってはいけないこと（意味的には他人から搾取するな、ですよね？）

も人の道を考えた場合、非常に重要な考え方ですし

６）不説過戒『他人の過失を責めるなかれ。』
７）不自讃毀佗戒『自分を誉めて、他人をけなすなかれ。』
８）不慳法財戒『他人に施すことを惜しむなかれ。』
９）不瞋恚戒『私憤を発するなかれ。』

この辺りは心穏やかに過ごす為の処世術とも言えます
なので宗教に全く意味がないというのは１００％間違っていると断じられますよ
>>10の方が言われるような、マルクス主義的な無神論的宗教悪玉論は論外です

お墓、葬式、戒名の問題は、宗教ビジネス化の問題であって、また別の問題です

死＝無である。
死後の世界などあり得ない。
それをあると言って弱い人をたぶらかす宗教は詐欺集団である。
宗教施設はどれも余りにも豪華絢爛過ぎる。
それは弱いものから搾取したり、異教徒・異民族から略奪したからである。
宗教は人を救うと言っているが、それはウソである。
実際、昔から宗教の名で多くの人間を虐殺してきた。
我々は宗教の美辞麗句に騙されてはいけない。

実際、宗教と云う名のももとで、どれだけの人間が苦しんでいるか考えるべきである

>>14
>>11 >>12を読んで

>死後の世界などあり得ない。
>それをあると言って弱い人をたぶらかす宗教は詐欺集団である。

って言ってるんだったら、あなたが願望で「死後の世界などあり得ない」と言ってるだけにしか思えないが

あともう一つ言っておくと

>>14
>宗教は人を救うと言っているが、それはウソである。
>実際、昔から宗教の名で多くの人間を虐殺してきた。
>我々は宗教の美辞麗句に騙されてはいけない。

宗教を利用してそういう悪い事をしてきたものがいるのは否定しないが
宗教が弱まり、善悪の判断ができない人間が増え、他人の命を軽んずる人間が増えた結果
例えば最近でも親を殺し、ネットで調べて遺体を傷つけるような非人道的犯罪が増えてきてる

あなたは悪い面ばかりを強調して、こういった面に目を向けてないだけだと思う

人間は信仰を持ってないと結局ただの野蛮人化するんだよ

生まれ変わりに関しては、ヴァージニア大学の精神科医イアン・スティーヴンソンが
1961年から生まれ変わり事例の実地調査を開始して
1997年には信憑性が高い225例の調査報告を掲載した『生まれ変わりの刻印』という本を出版してる
世間的には知られてないだけで、生まれ変わりに関してはほぼ実在すると考えて良いところまで来てる

臨死体験に関しても、アメリカの心臓外科医でメモリー大の准教授だったマイクル・セイボムが
脳機能停止状態における臨死体験が存在している件を報告してる
臨死体験が脳機能停止状態でも発生する事が証明できれば、脳幻覚説を否定できるところまで来てる

ただ、生きた人間を脳機能停止状態に置く事は、外科手術等で用いられる脳低温療法を用いれば可能でも
臨死体験を研究する為に脳機能停止状態を作り出す事は、人体実験に当たるので出来ないので
それで証明がなされていないだけの話

少なくとも死後の世界や生まれ変わりに関しては、ほぼあると言って良いところまで来てる
世間的には知られてないってだけ

宗教を信ずれば善人なる。宗教を信じれば道徳心が涵養される。
これもウソである。
そいうことであれば宗教国家はみな犯罪はなくなるではないか。
宗教は人間を堕落させ、排他的になり、
神の名であるなら何でもやる危険な集団である。
とくに、キリスト、イスラムはとんでもない宗教である。

橋下の公務員叩きは天下り利権を同和利権や仲間内の利権に移し変えるものだ。
公募や入札にするが結局評価は裁量で行うので利権となる。

ケース１）大阪府公園管理事業
公開入札で天下り系企業や団体に決定したものを橋下知事などが再度入札をやり直しになり、福祉
配慮等多面的に評価する総合評価入札を事後に委託導入して高くても西成の同和系企業のJVが落札
ケース２）区長公募
大阪市長に当選した橋下は２４区の区長を公募。
評価基準の公開などもなく選考を行った。結果、ツィッターで住民を罵倒したり、
統一教会との関係が指摘される区長が誕生。

無駄な医療（延命）を拒否して、穏やかな自然死を迎えた老人だけが極楽往生できるんだよな。

６０を過ぎると何故か自分の死に方を考えるようになるよね。
私は団地に住んでいるが、昔はニュータウン、今はオールドタウンと揶揄されている。
毎年孤独死が話題になるが、何ら有効な対策がなされていない。
現在のように核家族化が進み、地域のコミュニケーションンが希薄な中では、
最終的にはひとり寂しく逝く人が多くなると思う。
何か虚しい気がするのは私だけだろうか。

父○○儀
三月十一日自宅にて、九十五歳をもって永眠いたしました
故人は旧海軍二等兵、空母瑞鶴で零戦整備のち機関部転属
本人の同意なしに改造人間化の実験に利用されたが失敗し、心身に後遺症が残った
ここに生前のご厚情を深謝し、慎んでお知らせ申し上げます

北海道札幌市喪主○○

2013/3/17朝日新聞朝刊35面
http://mup.vip2ch.com/up/vipper41043.jpg
http://mup.vip2ch.com/up/vipper41044.jpg

依頼168

謎の死亡広告。旧日本軍の改造人間化実験で後遺症残った父（95）が亡くなりました
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363544721/

607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/19(火) 02:19:34.73 ID:d2AMiwlC0
年齢ビンゴじゃね？中村留吉

青森県六ケ所村　核燃基地の「批判封じ」怒る反対派（１９８６．１２．１５）
https://www.evernote.com/shard/s66/sh/6a957d35-a93f-4731-a28c-0ee28b1ae199/3bc9d122cfae72a0f4b7349017015ccb
古い村の体質を残しながら、核燃料基地造りは進む。村議の中で、「反対派はわし１人」という泊地区の板金業中村留吉さん（６８）は、
「１０年間も部落総代をやっていたが、地区では総代に、作業員雇用を要求してくる。しかし、わしがあっせんした作業員は３日と続かない。

安らかな死ということを考えるとやはり宗教は必要だと思います。
ほとんどの人間は弱いものです。
精神的な支え、安堵感、そういったものが必要ではないのでしょうか。

死後の世界をみたいのであれば、無駄な医療を極力排除して自然死（安楽死）を目指すことだと思う。

死後の世界観も人間が考え出した観念だ、あるのかないのか誰もわからない
勇気のある人があの世に行ってみて調べてくれないかなあ。
できたらエンマさまのＵＲＬ聞いてきてくれませんか。

人間の寿命なんて本当に短いね。
長生きしてもたかだか１００年。
そんなの生きているといえるのですかね。
宇宙レベルで考えるとほんの一瞬だ。
自分の一生なんて本当はかないものです。

そのような短い人生の中でも、幸せな一生を送る人と不幸な一生をおくる人がいる。
考えてみれば不思議なことですね。
人間ってよくよく考えてみれば全て運で決まるような気がする。
運それは神の領域か、そのために宗教があるのかもしれない。
しかし、神を信じる人がすべて幸せになるかといえばそうではない。
それをごまかすためにあの世があるのだろうか。
まあ、どうでもよいひとりごと。

幸も不幸でも短い。
今地球上に生きてる人間も100年後は殆ど死んでる。墓だらけの地球になったら生きにくいな。

どうせはかない人生なら安楽死も自殺も認めるべきだね。
自殺も汚い死に方はダメだ。どこか安楽に死ねるところが欲しいね。
運に見放された人間はこの世に生きていても苦しいだけだ。
生きている価値、意味がない。自殺もいいと思うよ。
所詮、人間は必ず死ぬんだから、それが早いか遅いかの違いだ。
不謹慎な発言だけれども、本音の部分もあるよ。

ttps://www.youtube.com/watch?v=5qvoCER8wWw&feature=youtube_gdata_player

自殺ま許すと世の中の価値観、道徳観、倫理観がめちゃくちゃになるだろうな。

仏教界では人生には生老病死という苦役があるというが、それさえも
貴重な短い人生を色どるハプニングと思って楽しめればいいんだろうね。
なかなか難しいことだが、お釈迦様だってそこまでは達観しなかったと
おもうよ。

動物のような自然死（老衰死）が、極楽浄土への道へとつながるのではないかな。

終末期の過剰な（不要な）医療は避けたいよね。

人間って何のために生まれた来たのだろうかね
人の一生ってなんだろうかね。
なんで幸せな人と、不幸せな人がいるんだろうかね。
ほとんどの人は不幸な人だと思うが・・・・
生とは考えらば考えるほど分からない。

死に顔を見てると、自然に死んだ人の顔は実に穏やかです。
医療に携わる人間にとっては、患者様が苦しまないで極楽に
いけるようにするのが務めだと思います。

自然死できる人は幸せかもしれないね。
これも運だろうね。

痴呆になってあばれる人には往生しますが、ひどいときには近所の医者を呼んで鎮静剤を打ってもらえばいいんじゃないかな。しばりつけて関節が固まって寝たきりになられても困るからね。

答えになってないかも知れないけど、安らかな親族の死をなるべく多く体験することで死への恐怖感がなくなるみたいですよ。

安らかな死→極楽浄土への道かもしれません。

今週の週刊現代に死後の世界の記事がある。ほんとにおもしろい。読んでみたら。

やはりこれは水木しげる先生かつのだじろう先生に意見を聞きたい

なにしろ一度完全に死んだ人が帰って来た例がないからね。

宗教家の金儲けのためにあるもの・・・・・・それが死後の世界よ
あると思ってだまされたふりをしないと、人生を続けられないのよ、ふつうの人はね

死後の世界なんて有るわけ無い。今まで困ったときに死んだ親が助けに来た事なんてないだろ
人間も猿から進化した生き物

死後の世界まで現生を持ち込みたくないね。
亡くなっても、現生をあれこれ思い、悩むなんて、まっぴらごめんだ。
スッキリ、ゼロクリアが一番良い。
現生はすべて肉体、特に脳の中にあるのであって、それがなくなれば「無」だろう。
魂に記憶があると思えないが・・・・
まあ、どうでもよいひとりごと。

他の宗教はよくわからないが、
仏教は死んでも成仏するためにメチャクチャ修行するらしい
これも考えてみたら大変なことやな。死んでも苦労が絶えないということか。
やれやれ。

安らかな死には、来世があると思うんだが。もちろん現世とつながることはないだろうが。

浄土宗は「南無阿弥陀仏」を唱えれば比較的簡単に極楽浄土に行けると聞いている。
普通、仏教は死後も修行しないと成仏できない。
成仏できないと解脱もできないため六道送りになるらしい、これも難儀やな。
今は禅宗系だが浄土系に改宗したほうがよいのかな。

死後の世界が、宗教によって違うのもなんだかなぁ。

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

死んだら土けになるだけだ。

肉体は土になるが魂はどうなるのかね。

魂？
いい年こいて何言ってるの(笑

>>51
だから宗教なんて詐欺師なんだよ

死後スレが立つと
無いと否定するのは常識となり
あると肯定する者が居ると必ず叩いたりばかにしたりする。

無いと思うなら死ぬまでその考えを貫き通せばよろしい。
別に誰がどう考えようが自由である。
肯定する者は、死後の世界があると思えばそれなりに死に対しての向き方が変わってくる。
死も恐れない

世の中に死んでしまった人間を見える者が居れば
あると言うだろう
しかし信じないのが普通の人間

いい歳こいてようが若いだろうが、必ず死ぬんだよ。
生があれば死を考える事も大事だ。

死後の世界はある。

死んだ者が何かしてくれるとか期待ばかりするから否定する
死ねば肉体は無くなり魂だけ　死んだ親が生きてる子供を助ける事などしないしできない。
死ねば親子関係もそこで終わり
不幸なのは自分が努力もしなかった事を認めて愚痴を言ってるだけ

幸せになれるのは、自分がこれが幸せだと考えなければ
いつまで経っても不幸続き
出来もしない欲をかきすぎるから不幸だと思う
自分のやれる事をこなし欲を抑えればこれで十分幸せだと思うだろう

死後の世界があると考えるほうが楽しいじゃないか。だから宗教があるんだ。
死後の世界がないと考えると非常に虚しくなね。俺は何のために生きてきたんだと寂しくなる。
別に、これは人に押し付ける話でもないので、違うと思えばそれはそれでいいと思うよ。

死を考える前に生を考えて見るのも良いのでは？

教育評論家で「大津市の中学生虐め、自殺事件の調査委員」にもなったの尾木ママ（先生）。
彼の番組で２、３歳までは母胎内での記憶が残っている子供が多いとの学説から
該当幼児に調査した結果、２歳までは過半数が母胎で聞いた音楽や羊水の味、父親の声などまで
憶えていることが判明。
更にその幼児中２割くらいは母胎内に宿るきっかけ（精子＆卵子状態？）まで憶えていたというから驚きだ。
その共通する言葉が「お母さんだから自分が選んでここに来たんだよ」という言葉だった。

これは理論的におかしい。
性行為は父親と母親の意志によりなされるものであり、生まれる子供が選ぶことは出来ないからだ。
という事は、単に精子と卵子が出会い受精することと、子供が意志を持ってそこに意識を宿らせることが
別次元の摂理だと言うことになる。
これを「魂」と呼べば説明がつくのだが、番組ではその点には触れなかった。

若いときは何とも思わなかったが般若心経っていいね。
写経してよし、聞いてよし、唱えてよし、内容が分るとさらによい。
その他のお経も何かしら共感するところがあり鳥はだが立つこともある。

６０過ぎたら、苦痛を取り除く以外の一切の医療を拒否して安楽死の準備をしましょう。

いや、６０はまだ早いよ。
まだ子供の１人や２人はつくれるよ。

団塊の世代は良し悪しは別にして戦後の文化を造ってきた。
これからそうだと思う。
もしかしたら死生観も大きく変わるかもしれないな。

死が怖いと言うのがわからない
死後の世界を考えるのがわからない
そんな事思ったり考えたりする時間って『生』に対して失礼だろ
一生懸命生きて最後は笑って逝ければ『ありがとう』でないのかなぁ

それは死をわかってないから

>>66
何を？
どう分かればいいの？

人間、所詮、こころの拠り所というか精神的な安らぎが欲しいんだ。
何かに頼る、何かに守られている、という感覚が必要なのだ。
それが宗教であろうが、家族であろうが、自分の信念であろうが、何でもよい。
しかし、大半の人間は、常の煩悩にさいなまれ、苦しみ、もがき、あの世に行くのだ。寂しいね。

薬に頼らず（むしろ有害？）医者との付き合いもほどほどにして、体が弱ってきても平常心で自然な死（平穏死）がかなえば極楽へ行けると思うよ。

【訃報】俳優の三國連太郎さん死去、９０歳　「釣りバカ日誌」など

映画「飢餓海峡」や「釣りバカ日誌」シリーズなどで活躍した俳優の三國連太郎さん
が死去したことが15日、関係者の話で分かった。90歳だった。　

時事通信 4月15日(月)11時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130415-00000043-jij-soci

死後の世界ってどんな状態で行くんだ？
惚け老衰は惚け老衰のままか？
別に死後の世界を否定はしないけど100才で死んだら死後の世界でも100才の惚け老人の自分なのか？
それなら死後の世界でもすぐに死んじゃうだろうし楽しいも幸せもへったくれもないよな
誰か教えて
ただ宗教によって違う見解って事は宗教って口先って事にもなるような気もするんだけど

肉体ではない魂だ。

ここに書き込まれてる人は安楽死制度を求めておられるようですね

本当ならその制度が一番の良策なのですが
日本政府もまだこれを実行する気はないでしょうね
限界が近づけば実行するのでしょうが

しかし医療が発達して長生きできるようになっても
すぐ自殺してしまうとはなんのための医療なんでしょうか・・・
老人は切り捨てられ　若者が老人の奴隷のようになってきました
日本も暗い国にまってしまいましたね・・

>>72
だから魂って生前の自分を背負うのか全く新たに生まれて生前は関係ないのかどっちなんだ

魂は生前の自分を背負っていません。
生前の自分は肉体とともに無くなるのです。

魂は意識と表裏一体。
意識が消えれば魂も消える

意識は消えない。
だから魂は存在するのです。

あのさぁ…
魂は生前の自分を背負っていませんとか意識は消えないとかどっちなんだ？
何か矛盾してないか
それとも宗教がちがうのか？
やっぱり宗教って戯言言って金儲けしてるだけとしか考えられなくなるよな
どんな宗教でも死後の世界は一致していないとただのおとぎ話

意識のない魂などあるわけないだろう。
宗教観とは意識の問題だよ。
ちょっと考えれば分るんじゃない。

>>59
>死後の世界がないと考えると非常に虚しくなね。俺は何のために生きてきたんだと寂しくなる。

現実なんてそんなもんよ
報われると思って努力しても最後は裏切られて何もかも無くなって
いい加減に生きてる奴ほど失うもんが無いのさ

死後の世界なんて無いと思うよ、宗教なんてどうでも良い

でもさ、ほんのわずかでもあると思う心が、人として正しく生きるよう導いてくれる
先祖を敬うことで自分の存在が確かなものになる
ま、そう言う教えが宗教なんだけど、宗教など入らなくても教えとなる本はたくさん出ている
金儲けの新興宗教なんて過去のそういった本を倣ってるだけ

現世しかありません。

死後の世界の有る無しなんかその個人が選択する事だろ。
神学が自然科学に置き換わった今でも真理は解明されていないのに
個人が死後のあり方を説くなんて神を騙る様な行為に感じてしまうよ。

長く生きると自分が生まれた時の記憶も薄れて、自分の視点でしか物をみれなくなるんだろうな。
曰く耄碌するって事だ。念仏の意味でも考えてな。

歌手の田端義夫さん死去＝マドロス歌謡で人気、94歳―「かえり船」「島育ち」

戦前戦後を通じて活躍し、「かえり船」などのマドロス歌謡で知られた歌手の
田端義夫（たばた・よしお、本名田畑義夫＝たばた・よしお）さんが25日、
東京都内の病院で死去した。94歳だった。三重県出身。
1939年、「島の船唄」でデビューし、「大利根月夜」がヒット。終戦後は、
船員や水兵を歌うマドロス歌謡で戦後三羽がらすの一人として人気を集めた。
バタヤンの愛称で親しまれ、映画にも出演。62年には奄美大島の新民謡「島育ち」
を歌って注目され、翌年のNHK紅白歌合戦に出場した。

>>36
ほとんどの人が不幸、ってことはないんじゃない？
苦労して、苦労して、端から見たら幸せに見えない人も、子供の成長が楽しみだったりして。
希望を持っている人は、幸せなのかな。

「魂は消滅しない」「死後の世界が存在する」　医学的な証明　ｷﾀ━━━━(ﾟ◇ﾟ)━━━━!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367470255/

勿論魂は消滅しないよ。
無論魂は永久不滅だろ。
当然死後の世界は実在するよ。
確かに死後の世界は存在するよ。

▼欄干に激突、女性死亡

１６日午前５時５５分ごろ、唐津市鎮西町中野の市道で、同市呼子町小友、
パート店員竹永操子さん（６５）の軽乗用車が道路左の橋の欄干に激突、
２メートル下の水田に転落した。竹永さんは胸などを強く打ち死亡した。
唐津署によると、現場は見通しのいい緩やかな右カーブ。
ブレーキ痕はなかった。竹永さんは市内のスーパーに出勤中だった。

http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2456128.article.html

>>87はキチガイなので無視ねw

８５歳男性息子に殴られ死亡　傷害容疑、親子げんかか

１９日午前３時１０分ごろ、大阪市北区中崎西の民家で、大阪市都島区の日野俊雄さん（８５）
が息子（４１）に顔などを殴られ、搬送先の病院で死亡が確認された。
府警曽根崎署は傷害の疑いで、この民家に住む息子の暢彦容疑者を現行犯逮捕。
傷害致死容疑への切り替えも視野に入れ、日野さんを司法解剖し、詳しい死因を調べる。

逮捕容疑は日野さんに馬乗りになり、顔や腹を殴るなどした疑い。
曽根崎署によると、暢彦容疑者は日野さんが開設した鍼灸院で手伝いをしており、
「普段から鍼灸院の経営をめぐり親子げんかが絶えなかった」と容疑を認めている。

>>86みたいに核心を突く話題が出たのに、レスがさっぱりつかないね
まあ宗教＝悪と断じ、支配の為の道具と決め付けて罵る無神論者には非常に都合が悪いとは思うけど
実際には転生もあれば霊も存在するんだから、>>86みたいな話が出て来るのは当たり前

その根拠はなんですか。
信じろといっても根拠が分からなければ信じようがありません。
だれでも死は怖いと思っています。しかしそれは絶対に避けることはできません。
それを和らげるためにも何かそれなりの心の拠り所が必要だと思います。
そのようなものは強い人間には必要ありませんが、残念ながほとんどの人間は弱いものです。

>>92
根拠なら>>86に出てるよ
臨死体験については前々から脳波平坦、血流停止状態におけるものの報告例があって
脳機能停止状態における臨死体験である事から、臨死体験は脳の働きによるものとする説は破綻していた
>>86はその説を更に研究によって突き詰めていったアメリカの科学者（蘇生医学が専門）の話

死後の世界というものが現世（今私達がいる世の中）以外に存在するのかは別として
魂や霊と呼ばれる存在については、ほぼ「ある」と考えても過言でない状態になりつつある
つまり人間として死んでも、「魂」や「霊」として、姿を変えて生き続けるという事

なお臨死体験以外に、生まれ変わりについて研究している心理学系の学者もいて
その学者が世界中を調べて回った結果、生まれ変わりは実在するという結論に達している
別口の話だが、アメリカでは数年前、子供の頃、前世の記憶を持っていた少年の事が話題になってる

死んだ後は、「魂」や「霊」として、姿を変えて生き続けるが
死後50年くらいで、別人としてこの世に生を受け（生まれ変わり）、再び人間として生きる、という事らしい

>>86は、これまでは死を宣告された（ご臨終ですと宣告された）地点で
身体の全ての機能が停止したと思われていたが、実は体内の酸素でまだ脳の細胞は少量生きてて
その細胞が完全に死滅するまでの数時間の間だけ意識が継続するのかもしれない、て話だったんだが
それがどうして魂や霊が存在する事につながるんですかね

>>94
1Pだけ読んで納得しないで最後まで読むこと。↓

人が死ぬと、血液の脳への流入がなくなります。血液の流入が一定のレベルを下回ると、電気活動は生じ得ません。
脳に何らかの隠された領域があり、ほかのすべてが機能しなくなってもそれが活動していると考えるには、大変な想像力が必要です。
このような観察から、脳と心の相互作用に関する現在の概念に疑問が生じます。従来の考え方は、脳内の電気化学的なプロセスが意識に
つながっているというものです。
死後に電気化学プロセスが起きないことは証明ができるので、この考え方はもう正確ではないのかもしれません。

脳の中には、われわれが発見していない、意識を説明する何かがあるのかもしれません。
あるいは、意識は脳とは別個の存在なのかもしれません。

信じたい気持ちはわかるが、魂などない。科学者にも馬鹿がいる。それくらい知っておけ

死ねば胡散霧消するかもしれないけど生きてる間は何かあるんじゃ無いか、少なくとも。
生命の進化から言えば生命とは代謝プロセスの方が脳軟化よりずっと先にあるんだから、意識の根っこみたいのがたとえば腸にあっても別におかしくないと思うな。

>>96
むしろあなたがそう信じたいだけなのでは？
臨死体験の研究を通じて得られたものを否定する材料はないんですから

ま、霊や魂の存在を否定するのが科学的だと刷り込まれてきた人にとっては
逆に科学によってその存在が浮かび上がった現実を肯定するのは難しいですよね
イスラムからキリストに宗旨替えせよと言うに等しいものでしょうし

しかし現実に魂はあると考えざるを得ない状況になったんですよ

>>97
>>86の話は医学研究に関するものですが、その他ではこんな研究もあるんですね

超心理学講座・生まれ変わり事例の研究 - 明治大学
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~metapsi/psi/7-3.htm
>ヴァージニア大学の精神科医スティーヴンソンは，1961年から生まれ変わり事例の実地調査を始め，
>1997年には「生まれ変わり」の信憑性が高い225例の調査報告を掲載した大著（写真）を出版した。
>また1998年には，「生まれ変わり」WEBサイトの運用を開始した（1-3）。

生まれ変わりを科学的に証明する事は不可能ですが、調査・研究した超心理学者が実際にいるんですね
それで生まれ変わりというものは存在すると結論せざるを得ないという結論に達したようです

しかしどこまでいっても、生まれ変わりを科学的に証明する事自体は不可能なので
科学者達はインチキだと因縁をつけ、疑似科学だとレッテルを貼り、こういう情報を抹殺してきたわけです

>>86の話と合わせると、人間には魂があり、死後は、死後の世界に行くのか、この世に留まるのかは不明ですが
とにかく死後は魂＝霊として生活し、その後、再びこの世に生を受け、生まれ変わってくるようですね

なんで人間がまた人間に生まれてくるのか、とか、死後の世界はどんなところなのか、どうなっているのか、とかは
考える事自体がナンセンスです
人間にはそこまではわからないものですから

また、死んだ人間に魂があり、輪廻するなら、魂の数が足りないので論理的な整合性が取れない、とか
虫にも魂があるのか、とか、その種の論理を持ち出して、あの世はないと言う人が必ずいるものですが
このレスに書いた生まれ変わりの研究であったり、>>86の話から霊や転生は実在するとしか言いようがないので
どんなに科学的に考えたら論理的に思える霊の不在説、死後世界の不存在説が論理的整合性があるように見えても
それは間違っているという事です

人間が魂の存在や死後の世界を解明しようと考える事自体が、馬鹿馬鹿しい事なのかも知れませんね
だって解明できるわけないんですから

そんなに馬鹿じゃ、生活するのにも支障あるだろ。身体と別物の意識、魂・・。気絶したり、船酔い、泥酔。大脳切除してもらえよ、必要ないだろ？馬鹿が治るかもしれんぞ

に、にほんごでおけ。

>>100
お前、人殺しかなにかした人間なのか？
そこまでして否定して掛かる奴は、殺人を犯し、被害者に憎悪されてる前科者くらいしか思いつかんよ
しかも教養の欠片もない文章を書いているしな

ソースはTV番組だったが、若い男性のドナーから心臓移植された中年女性が
移植後に食物全般への嗜好や物事に対する感じ方や考え方まで変わり、ある日
何らかの記憶とメッセージ的なものを感じて掟破りではあるが事情を執刀医師に
話して頼み込みドナーの家族を調べて貰う。
ついにはその家族に手紙を書いてその母親と面会。
食べ物の嗜好や考え方等がドナーだった男性と一致。しかも母親に自分は生きているよ
というメッセージを伝えたかったことが判る。

こういう報告が何例もあることに目を付けた学者が現在も研究しているが、心臓（又は血液中）に
所謂「心」が存在している可能性を示唆していた。

死後の世界を信じる信じないは自由だと思うよ。
しかし、私は信じたいね。
なぜなら、気持ちが非常に安らぎ、なんとなく希望が持てるではないか。
そんなのないと信じ、恐怖感と不安で人生を過ごし、終えるなんて、なんとなく惨めだね。

>>104
全くその通り
貴方の人生は虚しく惨め
そんな人生しか送れなかった奴の自己暗示が宗教
安らかに死ねて来世は幸せにって妄想を植えつけてる
学術っても確率も数的な根拠もない虚言だけの統計
少なくとも魂や前世来世とか語るよりは今の人生に満足して燃え尽きる方に努力すれば
何故無駄に宗教が多いかはそれだけ無駄に生きてる人間が多いから
死んだら無

１０５　必死すぎたなんか肩が凝るなあ。

っていうか、魂が存在する可能性が科学的に浮上し始めてる状況において
なぜ従来型の否定論を振りかざそうとするのかが理解できない
プロ固定が煽ってるだけの可能性もあるけど……

極悪人や罪人が一番恐れるのが地獄思想や子孫にまで七代祟るという死後の責め苦。
死後の世界が逆にあったら恐い輩もいるんだろ。

毎日嫌がらせをされています。
ジョン・トッド　ジョン・コールマン　フリッツ・スプリングマイヤー　ユースタス・マリンズ　国際金融財閥　軍産複合体　CIA
ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府（原著1976年）　で検索。赤文字箇所注目！！
体験談、工作員情報、その他今後拡充。

死後の世界はあるでしょう、三途の川の向こうには桜桃梅が咲いていたよ。
そして奥までずっと続いていたよ、何故か昔此処に居たんだねと思ったよ。
あの川の向こうの世界が本当の世界だね、今は仮の世界ですね。
本当の世界の事は誰も記憶してないし何処からも報告は無いですね。
たまに前世の記憶が有ると言う話しを聴いた事が有るが死後の世界の話しは聴きませんね。
又生まれた時の記憶が有ると言う話しも聴いた事が有りますね。
死から生の間の記憶は誰も無いようですね、又その間の記憶が有ると言う話しも聴いた事は無いですね。
だから逆に死後の世界が存在すると思う、死後の世界が無いと言う証明も有るという証明も無いなら
三途の川の川向こうを見たときのあそこは昔いた所だ何故か懐かしいなと思った事を大切にしたいと思う。

あの世は民族や宗派によって違うんですかね

そうなのです。あの世は人類が二足歩行を始めたころに作られました。いまでは宗教、人種ごとにお部屋がわかれています

>107
あなたは「霊や魂が科学的にあると言っても過言ではない状態まで解明されている」と何度か言われているようだけど
あなたを信じないわけではないんだが、言葉だけじゃいまいちピンと来ないんだな
良ければあなたがその考えに行きつくきっかけになった情報を教えていただきたいな

死後の世界なんてもちろんないです。
ブタが死んだら無に帰するのみ。肉も食われちゃうし。
ヒトも死んだらロウソクの炎が消えるのと同じ。
だからって死への恐怖なんか。おれない。
死んだからって責め苦になんか遭わなくて済むもね。
そのかわり死んだら楽しいこともないわね。
なにしろ無はゼロだからさ。

>>113
臨死体験について調べてみ
>>86にあるから

臨死体験って死を感じた脳が衝撃を和らげるために見せる幻覚って聞いたが

>>116
そうだな、例えば、脳の特定の部位を刺激してやると、浮揚感を覚えるとか
上から自分の身体を見下ろしている感覚が得られるとか、幸福感が得られるとか
そういった感覚が生じるのは医学的には事実だよ

しかし、臨死体験には、血流停止、脳波計が平坦になった状態で
つまり脳が一切機能していない事が証明された状態で発生しているものがあって
しかもその経験が、血流停止、脳波計が平坦になった状態の後に発生した事が
裏付けられているケースが多々あったわけ

臨死体験の脳内幻想説は、脳が機能している状態でなければ説明できないものなので
臨死体験者が、血流停止、脳波計が平坦になった後に、手術室内等で交わされた会話を知っていたり
その他の不可思議な体験をした事実がある以上、平坦になる以前の、脳機能の活動時に
臨死体験が生じていたとする事は不可能

こういう報告例は、本当は前からあったんだが、これまで黙殺されてきただけ
なにせ脳が活動してない状態で五感が働いてるなんて話になったら
それこそ霊魂の存在がある事を間接的に認めたに等しいんでね
ただパーニア氏がしっかりとした証拠を出してきたんで、遂にスルーできなくなったわけさ

そうなのです。実際脳がなくても魂だけで生きている人がいるのです。生きていくために脳は必要ないことが証明されています。アルツハイマーなども老人の演技ですので騙されてはいけません。魂がボケたりはしないのですから。

>>118
>アルツハイマーなども老人の演技ですので騙されてはいけません。

そういう茶化しはいらんよ
要するに人間は肉体と魂の二つから構成されていて、生きている間は、肉体に行動を制約されるだけの事なんだから
魂自体にも、視覚や聴覚、思考力等の能力がある
そう考えないと、臨死体験は説明できない

そうなのです。魂は胎児の時にお母さんのお腹にすーーっと入ってくるのです。それはたびたび目撃されています。あの世ではこちらの世界で受胎が行われたか、常に監視しています。

臨死体験者の統計を集めたところで意味は無い
臨死は死とは違う
臨死体験者は血流停止・心肺停止等あったとしても再起動して生きてる
少なくとも死んではいない
魂を語るならどのランクまで有るんだ？
人間だけか？
犬・猫もか？
生物と言うなら植物もか？
枯れて朽ちたら終りだろ
死後は無
死後まで生き続けたいっていう浅ましさが嘆かわしい

>>121
>臨死体験者の統計を集めたところで意味は無い
>臨死は死とは違う
>臨死体験者は血流停止・心肺停止等あったとしても再起動して生きてる
>少なくとも死んではいない

臨死体験の研究から得られたものというのは、そういう話じゃないんだよ
それ以前に、念の為に指摘しておくが、血流停止・心肺停止等、だけでなく、加えて「脳波計が平坦」だからね

もう少し分かり易く説明するとね、例えば、音が聞こえる、という現象を説明すると

①　音が耳に届き、その音によって鼓膜が振動する
②　鼓膜の振動が電気信号に変換され、脳にその電気信号が伝えられる
③　脳の聴覚を担当する部分に電気信号が届き、脳が音を関知する
④　音が聞こえた事を認識する

というようなステップを踏むわけ
脳波計が平坦というのは、②や③の反応が起きていないって事なんだな

だから臨死体験をしている人は、聞こえる筈のない会話を認識していた事になるので
少なくとも脳以外の何かが、聴覚を働かせていた、という事になる
もちろん会話を聞き、思考もしているのだから、意識は当然ある状態なので
脳以外の何かが意識を形作っていた事でもある

結局、現実に起きた事を説明しようとすると、魂や霊が存在すると仮定しない限り、不可能なんだね

次のレスに続くよ

>>121
>魂を語るならどのランクまで有るんだ？
>人間だけか？
>犬・猫もか？
>生物と言うなら植物もか？

例の臨死体験の研究の積み重ねは、そういう問い掛け自体を無効化する内容だったわけさ

虫にも魂があるというなら、魂の数は厖大になるからありえない――論理的に考えたら妥当だろう
だから魂などというものはないと考えるのも、当然妥当だ

しかし現実に、臨死体験の研究を通じて、魂や霊の存在を仮定しない限り、説明不可能な現象が現れた

結局何が言いたいかと言ったら、科学的な研究を通じて、魂や霊の存在が浮き上がったという事は、
言葉で論理を組み立てると出てくる「魂などありえない」という説は間違っていたという事なんだね

虫にも魂があるというなら、魂の数は厖大になるからありえない――これは科学的に証明した話じゃないから

>枯れて朽ちたら終りだろ
>死後は無

魂がある以上、死んでも終わりではないし、無でもない

>死後まで生き続けたいっていう浅ましさが嘆かわしい

もしもここまで説明して、それでもなお、同じ言葉を繰り返すなら、むしろ嘆かわしいのはあなたの方です
浅ましいというのは、現実に証明された事を、自分の考えを捨てず、認めない人の事を言うんですよ

と言っても、この話を信じろと言う方が、無理なのかも知れませんね

>>123
貴方は『臨死』の意味を分かっているのですか？
『死』じゃ無い事を認識してください
ただ単に動く・働く機能が停止しただけで生物としての細胞は生きているのは理解できますね？…また普通に活動できるんですから
虫にも魂有るって言ってあげなさいよ(笑
魂も人口密度が高くなると住みにくくなるんですか
細胞一つも生物です
生物はそれの集合体でしかないのです
人間だけ都合良く魂とかって詭弁ですよ

そうなのです。魂は目を使わずに見えるのです。耳がなくても聞こえるのです。これはかなりの数の障害者に希望を与えています。海馬がなくても記憶できる。なんと素晴らしいのでしょう、魂は。

魂まで穢れている奴がいるという↑証明を自らがしながら語るに落ちてしまった例。

>>124
>>122の解説を読んで、それでも意味が理解できないというなら、まあ理解するのは不可能でしょうね
知識が致命的に欠落しているという事ですから

それから本気でそういう事を書くと馬鹿だと蔑まれるのでそのつもりで

ああ、それから
極端な話、死亡直後の人体と、血流停止・脳波計が平坦、という状態は、医学的にはほぼ同じ状態です
死亡直後の人体では、体を構成する『生物としての細胞は生きている』状態ですから
生物としての細胞は生きているから死んでないんだなんて言い出したら、死後何時間も人間は生きてる事になる
ライフスペースかよｗ

>>126の突っ込みで気づいたが、煽ってスレを荒してた奴と>>124は同一人物のレスか
120と121はIDが別だったから別人かと思ってたが、こいつ複数のIDを使い分けて荒らしてたんだな

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 20:49:46.53 ID:gh0Hb1I8
そうなのです。魂は胎児の時にお母さんのお腹にすーーっと入ってくるのです。それはたびたび目撃されています。あの世ではこちらの世界で受胎が行われたか、常に監視しています。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 22:25:19.17 ID:XJsqsoqU
臨死体験者の統計を集めたところで意味は無い
臨死は死とは違う
臨死体験者は血流停止・心肺停止等あったとしても再起動して生きてる
少なくとも死んではいない
魂を語るならどのランクまで有るんだ？
人間だけか？
犬・猫もか？
生物と言うなら植物もか？
枯れて朽ちたら終りだろ
死後は無
死後まで生き続けたいっていう浅ましさが嘆かわしい

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 00:43:59.25 ID:hBYEDdU9
>>123
貴方は『臨死』の意味を分かっているのですか？
『死』じゃ無い事を認識してください
ただ単に動く・働く機能が停止しただけで生物としての細胞は生きているのは理解できますね？…また普通に活動できるんですから
虫にも魂有るって言ってあげなさいよ(笑
魂も人口密度が高くなると住みにくくなるんですか
細胞一つも生物です
生物はそれの集合体でしかないのです
人間だけ都合良く魂とかって詭弁ですよ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 00:47:12.12 ID:hBNZCHcf
そうなのです。魂は目を使わずに見えるのです。耳がなくても聞こえるのです。これはかなりの数の障害者に希望を与えています。海馬がなくても記憶できる。なんと素晴らしいのでしょう、魂は。

あなたが絶望的に頭悪いことだけはわかりました。おやすみなさい

>>129
>あなたが絶望的に頭悪いことだけはわかりました。

結局最後は罵って終わりですかｗ
臨死体験に関しては、脳の機能によるものとする説は全て斥けられてるよ

「魂は消滅しない」「死後の世界が存在する」　医学的な証明　ｷﾀ━━━━(ﾟ◇ﾟ)━━━━!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367470255/

ここのソース元を読めばいいじゃん
そもそも>>95でもソースを出して反論してる人がいるのに（人が死ぬと～存在なのかもしれません。の部分はソースの引用だよ）

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 01:16:24.90 ID:nUSR2fKq
>>94
1Pだけ読んで納得しないで最後まで読むこと。↓

人が死ぬと、血液の脳への流入がなくなります。血液の流入が一定のレベルを下回ると、電気活動は生じ得ません。
脳に何らかの隠された領域があり、ほかのすべてが機能しなくなってもそれが活動していると考えるには、大変な想像力が必要です。
このような観察から、脳と心の相互作用に関する現在の概念に疑問が生じます。従来の考え方は、脳内の電気化学的なプロセスが意識に
つながっているというものです。
死後に電気化学プロセスが起きないことは証明ができるので、この考え方はもう正確ではないのかもしれません。

脳の中には、われわれが発見していない、意識を説明する何かがあるのかもしれません。
あるいは、意識は脳とは別個の存在なのかもしれません。

いやいや凄いスレですね、又凄い応酬ですね、それ程熱く成る事ですか？
臨死体験とは死の入り口ですね、その先に行って戻って来た人は居ませんね。
死後の世界こそ講釈師見てきた様な嘘を言いの世界ですね。
死後の世界が無いと思って死後の世界に旅立つのも一つの生き方だし
死後の世界が有ると思って死後の世界に旅立つのも一つの生き方だし
動物植物に霊魂が有るとか無いとか有ると思った方が心が豊かに成りますよ。
全ての動植物に霊魂が有ったら死後の世界が一杯に成っちゃうとか可笑しいね。
あの世とは無限の広さと無限の階層が有って限りの無い物ですよ。
想像の範囲を超えたものですよ、論じ合う事自体無意味ですよ。
今を如何に大切に生きるかだけです。　臨死体験経験者より

霊も魂も定義しようと思ったら無い事が分かるよ

>>132
良いんじゃないのそう思っていても、回答が出るのは132氏が死んだ後です。
132氏が死んだらその時に御自身で有るか無いかが分かる事です。

>>132
続き
そうか分かったよ、霊も魂も有っちゃ困るんだね、
ついでに言うとあの世も有っちゃ困るんだね。
余程の事をしたからあの世も霊魂も有っちゃ困るんだね。
地獄に堕ちるのを心配してるんですね、　そう言う事ですね、　成る程なるほど。

日本語を理解してない糞が偉ぶってるよな
ここって死後の世界の云々スレでないのか
臨死がどうのは筋違いだろ
宗教依存症の自分の生き様に後悔してる糞が必死じゃん
死後は無でいいだろ
誰も結論出せないんだろし
魂やら何だかんだ言ってる糞は来世を夢見る素敵なオナニストだよ

>>135
結局認めたくないだけなんだね
まあそういう事なら仕方ない

>臨死がどうのは筋違いだろ

臨死体験の研究を経て意識が脳の作り出す現象でないと判明し
その事によって魂的な何かの存在(便宜上これを魂と呼んでいるが)が
浮き彫りになった以上、関係ないどころか思い切り関係あるじゃん
大体あなたは

>死後は無でいいだろ

と書いてるわけで、魂に姿を変えて生き延びるなら、「無」になるというのは間違いだから

>誰も結論出せないんだろし

少なくとも魂の実在性に関しては最終局面を迎えてる

>>136のつづき
分かり易く説明すると、要するにこういう事なんだよ

科学では魂や霊魂、死後の世界に関しては取り扱わないというルールがある
何故かと言うと、仮に存在したとしても、科学の力で観測する事は不可能である為
初めっから触れない事にしましょう、という話になった

ところがオカルティスト達が心霊的なものの証明を科学で行おうと試み
それらが全て失敗に終わった為、科学万能主義的な考え方の浸透もあり
心霊的な物の存在は非科学的だ、人間が作った概念に過ぎないという認識が広まった

しかしここにきて、魂の存在やら、生まれ変わりの可能性が俄かに現実味を帯びてきて
それで「心霊的なものの証明を科学で行う事は不可能」とする本来の考え方が正しかった事がわかってきた

ここで注意しなければならないのは下記の点

魂の存在を科学の力で証明する事はどう足掻いても不可能
だが臨死体験等の研究を通じ、その積み重ねから魂の存在を仮定し、肯定する事自体は可能なんだよ

科学的には存在を「じかには」証明出来ない為、厳密には「証明できない」とされるが
あくまでもそれは厳格なものであり、実質的には、存在するものとして取り扱えるようになるという事

これまでは同様のロジックで、科学で証明できないのだから、死後の世界も魂も存在しないと多くの人達が言ってきたわけだが
その状況がそっくりそのまま引っ繰り返るという事

日本語が不自由だの、夢見る素敵なオナニストだのと人格攻撃で誤魔化そうが、この現実が変わるわけじゃない
ただし世間へのこれら情報の浸透は時間が掛かるし、理解できない人も多いだろうけどね

僕は物理が苦手で文系を選びました　まで読んだ。

>>138
物理でなく医学や生物学だね

ほんっと頭悪いんですね。

まともな反論できなくなったから人格否定のごり押しか
惨めなもんだね

此の問題に関して仏陀も言っていたと思ったよ。
「結論の出ない死後の事は思い悩むな無視せよ」「現実を大切にせよ」
みたいな事を言ってたらしいよ、詳しい方が要らしたら宜しく。

>>137
やっぱり貴方は素晴らしいオナニストですわ
魂は妄想・詭弁としてどうでもいいよ
ただ死後の世界のスレに臨死は要らないんだよ
科学的にも広辞苑的にそれは認めた方が大人だよ
それと科学的、医学的にも幽体離脱現象とうの解明はできてます
この分野に手をつけないルールが有るなんて貴方の詭弁を笑ってしまいます

この問題、あまり熱くならない方がよいと思うな。
所詮、死後の世界なんか、あるないも含め、科学では解明されていないのだから。
ようは、どう思うかである。
無いで心が休まればそれでよいし。有るで安心できれば、それもまたよいではないか。
いろいろな説に真摯に耳を傾けることが大事だと思うが・・・・
だれか宗教観による死後の世界など聞かせて頂けると嬉しいな。

どれだけ取り繕っても所詮人間は電気信号を動力源とする蛋白質と水分で出来た物体でしかない
動力源が途絶えたらそこで停止するだけだ

死後の世界とか魂や霊を信じたり、死の恐怖や今までの生き様に後悔の有る人はしっかり宗教の世界にはまって安らかになればいい。
それよりも今までの人生に悔いがあるなら残りをしっかり生きる様に考えるべきだと思うけど。
ただ少なくとも現世での時間は限られてる
死を迎える時は単純に無になるんだから。

死を目前にすると、えもいわれぬ不安（恐怖）をおぼえるようになるみたい。

わが父は無宗教無信心を絵に描いたような人で、往時は宗教に傾倒する人を小ばかにしていた。

ところが死が近づくにつれ仏教に詳しい縁者にすがるような質問をしていた。

一方、宗教に深く帰依している人が安らかに死ねるかというとそうでもない。

人が死で無に帰するのは無論のこととしても、最後の最後になると宗教でも案外救われないのではないか。

一言｢無｣に帰すと言っても無は色々あるからねぇ
何も見えない聞こえない触れない真っ暗闇になるのか、眠ってる時みたいに何も分からなくなるのか、
分からない知りようがないって事なのか

無とは物質世界の概念であって、非物質世界においては有かもしれない。
物質世界は人間の五感で把握できるものに限定される。

それ以上のものを人間は感じることができないからである。
それはイコール存在しないと謂うことである。

しかし、この世の中には人間の五感で感じられないものも、あるかもしれない。
たとえば、電波、非可視光線、あるいはエネルギーなどがそうである。

これらは、科学の進歩により、今は把握されているが、
まだ把握されていないものが存在しても不思議ではない。

もし、霊魂や魂がそういうものであるなら、実際には存在しているのに、
人間界では存在してないことになる。

そうなのです。五感でわからないものでも存在するのです。小指の赤い糸、運命の出会い、河童　などが代表的です。世界は不思議で満ちあふれています

ちょっと待てよ
有ること無いこと妄想虚言戯言めちゃくちゃで挙げ句に河童まで出てきたじゃん
五感以外とか今の科学ではとか言ってたら何でも有りでないの
まぁ～近代科学の歴史もまだまだ産声上げて間もないしこれから徐々に解明されるだろうね

無は無、ゼロよな。なにもないの。可視でも不可視でも、ないものはない。

第一、人間にだけ霊魂がある（あってほしい）と考えるほうが不合理でしょ。

人間にあったらブタさんにだってカエルさんにだってアメンボさんにだってあるはずでしょうがに。
そんなものはないのよね。

あったらいいな、という欲望の化身だわさ、不滅の霊魂なんてのは、
と考えるのが最も妥当です。

何熱く語ってるんだか、熱く語る程の物では無いですよ、全て時間が解決します。
時が経てば分かる事です、誰が正しいか正しくないかも含めて分かる事です。
科学では解明されません、科学の範疇外の事です。
心霊現象でも解明されません、一般的心霊現象の範疇外の事です。

この事は考え無い事が最善です、どうせ何処からも回答は得られ無いのですから。

>>153
結局は魂とか有るって言いたいの

有るか、無いか、分からない。
であるのなら「有る」と考える方が楽しいではないか。
いろいろなイマジネーションが浮かびそれがどんどん発展し楽しくなる。
「無い」ならそれで終わりだ。それ以上何もない。
だからと云って、「無い」という人を責める気はサラサラない。
ただ、寂しい人だと思うだけだ。

またはじまった。もうよくないか？　無いと思う人は寂しい人　それが余計だっつーの。だから馬鹿だっていってんのよ。大脳切除してもらえって。

>155
思想の押し付けはやめようよ

>>154
有るとも無いとも言っていない　全て時間の経過が解決する。

>156
バカはお前の方だろう。自分と考えが合わないとすべてバカ扱いする。
こんな社員や老人は周りに結構いる。
周りからバカにされているのも知らずに、エラそうにいう典型的なボケ老人でもある。
気の毒なやちゃ。

それ、全部あなたのことでしょ　自分の文、読み直したら？

>>159
ここはボケ老人の話でも無いし偉いとかえらくないとかの話では無いよ。
死後の世界が有るか無いかの話しですよ。
人に依ってその立ち位置が違うから、有ると思っても無いと思ってもそれは自由ですよ。
又その立ち位置の違いにより感想が違うのも当然の事ですよ。
そうそう貴方も数年から数十年後にはボケ老人に成るしその後何年か何十年後にはご逝去されますよ。
その時に貴方は死後の世界が有るか無いかはっきりと分かる事でしょう。
現時点に於いて死後の世界が確実に有るとも無いとも言う事は出来ない、
私の知る限り科学現象でも心霊現象でも説明されて居ない。

すぐにバカだのチョンだのって、おいジサマども、
いいかげんにせーよ。おれもジジイだけどさ。

いい年こいた我々は、もそっとマシな対応がいいんでないかい。
他人の意見を尊重しつつ自分の考えを披瀝するというやつ。

顔が見えない２ｃｈとかでもずいぶん罵りあうみたいだけど、
現実社会でもすぐ他人に切れたり、駅員さんに暴行したりが
いい年こいた人が多いというのも納得できるなや。

おれ６５歳、北海道。こないだ「年寄りの原宿（？）」巣鴨を歩いたけど、
あそこの爺ちゃん婆ちゃんたちは友好的な人が多かった気がする。
新米の年寄りとみて親切にしてくれたのかもね。

今のところ（死後の）霊魂の存在は信じようもないが、あったらいいとの願望もないです。

ところで死後の世界とか魂とか霊って飯食ったりお姉ちゃんとﾁｮﾒﾁｮﾒしたりできるのか？
ボケた俺でもｼｬｷｯとした状態で成れるのか？
ボケたままで魂や霊になっても意味無いし
ここの書き込みってただ漠然と有るとか書いてるから良く分からない
待遇が良さそうなら信じてみたいよな
低属なオヤジの素朴な疑問です

夢か死後の世界なのかどうかわかんねーけど前に死にかけたときにへんな体験はしたな

俺のつまら長い体験談書くよかは結論だけ書くと肉体は即死できても精神は即死できんかもしれん
急に死んじまっても、精神が完全に死ぬまでにはなにか思い残すくらいの時間はあるかもねー
なんでかはわからんけど、その時間が終わったら完全な「無」になるとその時は思ったよ

>>163
故丹波哲朗氏が言っていたよ、嘘か本当か確認し様が無いが、
あの世に逝くと青年に成ってアレもコレも好き放題だとさ！
あの世の事はあの世に逝ってみなければ分からない、
そしてこの世からは漠然としか分からない。
あの世に逝く機会が有れば行って大いに愛し合い慈しみ合いなさい。
これは講釈士見て来た様な嘘を付きの部類でもある。

『永眠』っていうじゃない
文字があらわす通り『永遠に眠った』状態になるって事

「『無になる』って事が分からない」と言うなら全身麻酔の体験談を調べてみたら？
意識が飛んだ記憶すらないらしいから（まあ一部例外はあるようだけど）

結局、どうしても「死後は無」という事にしたい人が常駐しちゃってるんだろうな
だから科学的に魂の存在が浮き彫りになったと言っても、>>152みたいな頓珍漢な事を言い出す
そもそも何を言ってるのか自体、恐らく理解できてないんだろうけど

>>157
押し付けやってるのはないと言ってる側だよ

>>166
取り敢えず>>130を読んでみ
人間の意識に関しては、脳内を駆け巡る電気信号が作っているとする説（これは元々珍説扱いらしいが）とか
脳の活動によって生み出されるとする説が有力だったんだが、臨死体験の研究を通じて、そういうのが全部否定されちゃったの
つまり意識の正体は全く不明の状態に戻って、魂が存在するとでも考えないと辻褄が合わなくなっちゃった

>>156
お前、東京アクセスのBBSボーイ（俗にいうプロ固定）だろ？
煽ってる暇があったらさっさとハローワークにでも行ってまともな仕事を見つけてこいよ

>>152
>人間にあったらブタさんにだってカエルさんにだってアメンボさんにだってあるはずでしょうがに。
>そんなものはないのよね。

今思い出したんだが、チンパンジーに手話を覚えさせたら、悲しいと感情表現した事があったらしいね
ネットで検索しても直接的なものはヒットしないけど、手話の話なら山のように出てくる

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1349121683
>補足です。deafness_akiさんの書かれていることで、いくつか誤りがあろうかと思います。
>類人猿に手話を教えるのは、最初はチンパンジーでおこなわれており、ゴリラではありません。
>上で書いたように、ガードナー夫妻が最初です。彼らの業績を受けて、ファウツ、テラス、
>トマーリンらもチンパンジーに、パターソンがココ（ゴリラ）に、マイルズがチャンテック
>（オランウータン）に手話を教えるようになります。また、ワシューは上で書いたとおり、
>ガードナー夫妻のチンパンジーです（上で私は「ワショウ」と書きましたが、
>こちらのほうがもとに近い発音です）。一方、プレマックは人工的な図形言語を用いました。
>このときはサラというチンパンジーでおこなっています。これから影響を受けて、
>図形言語を用いる試みが増え、サヴェージ=ランボーらがチンパンジーとボノボで、
>室伏靖子らがアイたち（チンパンジー）で類似の研究をおこないました。
>そのため、日本ではワショウではなくアイたちということになります。
>ただし手話ではなく図形言語です。

例えば飼い犬が悲しそうにしたとか、喜んだとか、動物が喜怒哀楽を見せたという話はよく聞くよね
少なくとも豚には感情があるし、裏を返せば、人間の臨死体験と同じ事が豚でも発生する＝魂はあるって事

>>152
んでつづき

http://okwave.jp/qa/q3981171.html
>【爬虫類】【両生類】
>脊椎動物でありますから、脊髄の上位に「終脳」があり、本能行動を司る生命中枢が発達しています。
>「両棲類」では上記の新皮質に当たる部分が中央に収まっており、
>これ対しまして「内側部」「外側部」に役割が分かれていますが区分はそれほどはっきりとしていません。
>そして、「爬虫類」になりますと上記の三層構造の原型が見られますが、未発達という点ではその機能は高等動物にはとても及びません。
>では、「情動は発生しますが、感情として自覚できるかどうかは分かりません」
>「学習能力があります」「意識を発生させることは可能です」「自分の意志を持つだけの知能があるかどうかに判断が付けられません」

カエルは両生類なんで、基本的に豚と同じ＝魂はある

>【昆虫類】脳の構造が全く違います。昆虫の学習能力を司っている中枢を「キノコ体」といいますが、
>その構造といいますのは、「感覚中枢→運動中枢」「感覚中枢→キノコ体→運動中枢」
>という並列接続になっており、下のバイパス接続によってキノコ体の学習結果が昆虫の学習行動に反映します。
>この場合、キノコ体の学習記憶が感覚中枢の方に再現されるならばそこには「意識」が必要です。ですが、出力は一方通行で逆戻りの接続はありません。
>「情動の発生機能がありません」「学習能力があります」「意識は発生しません」
>「自分の意志を持つことはできません」

昆虫類は今のところは不明→アメンボさんはわかりません

ただしカエルにも感情があり、意識もあるという話になってくると、アメンボにもあると考えた方が妥当だろうね
つまりカエルにもアメンボにも、極端な話、そこら辺を飛んでる蚊にさえ魂はあるって事だよ

臨死と死の違いは？

科学判定の死と生物としての死はイコールですか？

魂魂とはいうけども何をもって　魂　とするのか

思考思念　意志意識　感情　記憶・・・

よく霊魂って呼ばれるのは（霊が居る居ないは置いといて）このなかのどれなのか

>>163死んでも生きてても同じなら永遠に同じことの繰り返しだね。飽きちゃうよ。

>>173
でもさぁ
霊魂が有るって言う人は『有る有る』だけでどんな世界かまで言って無いし
それも『なになにを科学的に証明できないから有ると考えざるえない』的な仮説が根拠だし
あの世でも飽きてもいいから飯とﾁｮﾒは有って欲しいのが低属な俺の願望

あの世はあると考えた方が楽しいではないか。
ないと考える奴の気持ちがわからない。
しかし、それはそれでいいんじゃない。

脳があるから考えたり感じたり出来る訳で
原動力である魂や意識だけ身体から飛び出しても何も感じ考えれないだから意味無いんじゃ

>>176
普通そう思うよね、当たり前だね。
だけど違う様な気がするよ、
何故って、それはね、三途の川の淵まで行ったから、言える事だよ。
信じないでしょう、信じる訳ないよね、信じろなんて無理な話ですよね。
だけど死後の世界は有ると思うよ、思うとしか言えないよ。

それも脳じゃのう

脳なんて進化で言えば随分と後に出来た物でなあ。それ以前の生命体は生きてない、とは言え無いわけでなあ。

>>176
少し前までの常識で考えたらそうなるが、その考えを根底から覆したのが臨死体験
脳が機能していなくとも、意識があり、五感が働き、記憶もし、思考もする
そういう事が臨死体験の研究によって判明したわけ

>>180
死と臨死のメカニズムの違いって何だよ
その内容だと臨死の研究結果の判明ではあるけど死に付いては只の仮説にしか取れないだろ

>>178
やっぱりね、そう思う訳ですね、
それは貴方が言う様に貴方が脳で考えてるからだよ。
臨死と幽体離脱は体験した者だけしか分からない事ですよ。
ちなみに私は幽体離脱はわかりませんよ。
経験しないと分からない事それは臨死体験と幽体離脱です。

>>182
「全身麻酔がかかっていても、聴覚は残っている。耳が聞こえている患者が、耳からの記憶だけを頼りに当時の状況をイメージ化すると、上から、あるいは、後ろからイメージするのが普通である。体外離脱体験とは、このようなイメージ体験でしかなく、錯覚であるに過ぎない」

いや、生命というエネルギー体があるからにはなんかはあるとおもうんだけどな。輪廻転生というかさ。

>>183
だからさ、未経験者は何とでも頭で考えて言えるさ、いくら理屈をこねても理屈さ、
説得力は無いですよ、世の中の事が全て既知の理屈で解決出来ればそれこそ簡単な事は無いですよ。

で「全身麻酔＊＊＊過ぎない」と思っていれば良いことです、説得力は有りませんね。

説得力・・　　いかにも稚拙。僕は見たんです　これで証明なら苦労はない。

局部麻酔で患者が意識を保ったまま頭蓋骨を開き、脳を直接刺激して、患者の反応を調べた。この時、「シルビウス裂」を刺激すると、患者が、様々の幻覚を見たり、自分の肉体から自分が離れる体験や、神を見たり、死んだ肉親に出会ったりする体験を持つ事を確認した。

>>181
聞いてる事が頓珍漢

・臨死体験　→　御臨終ですと言われるor医学的には死んだ状態で生じた体験
・死　→　御臨終ですと言われるor医学的には死んだ状態

医学的には死んだ状態で、血流も停止し、脳波計も平坦となり、脳が活動を停止している
この状態で何故意識があり、五感が働き、起きた事すら記憶しているのかを考えた場合
少なくとも意識を作っているのが脳でない事がわかる
意識は生身の身体が作ってるわけじゃないって事だよ

意識が身体に起因しない以上、身体が喪失（＝死）しても、意識は残るって事

>>183
>全身麻酔がかかっていても

私がしてるのは血流停止・脳波計が平坦な状態での臨死体験なんでね

>>186 >>187
あんたわざとやってないか？
臨死体験が脳の見せる幻覚とする説は破綻してるだろ
IDが違っても、186＝187だと普通にわかるよ

アホじゃん　証明なんかできっこ無い問題だよ、証明も何も出来ない世界、それは死後の世界です。
証明出来ると思ってる程簡単な事では無いよ、
科学（医学）でも心霊現象でも解き明かされ無い世界、それは死後の世界です。

>>188
基本的に『死』の定義を科学的に学んでください
『心・肺・脳』の死についても貴方の基準では死にきれていません

そしていくら貴方が頑張って書いても死後の世界は誰も分からないものです

もし貴方が何かしらの宗教をされているのなら敢えて否定はしません

>>190-191
結局あんたは適当な事を書いて引っ掻き回したいだけなんだな
カルトでなければ10中8、9プロ固定だろう

>『心・肺・脳』の死についても貴方の基準では死にきれていません

血流停止・脳波計に反応なし、それで臨死体験が起きてるんだから
人間の意識が脳に依拠してない点はこの事実を持って指摘可能

脳に意識がないなら、死んだら終わりって説も否定されるだろ

いい加減にうぜえ

もう　おまえ　いいよ。去れ。また他でボコられてこい。

>>192
大丈夫ですか？
血管切れますよ

参考になるかわかりませんが…

病床において心肺停止時に「御臨終」宣告されますね
ただ大脳に関してはまだ機能可能状態です
徐々に酸欠状態になる事により脳の松果体という器官が分泌する物質にシルビウス裂が刺激されると様々な幻覚を見ることが証明されています
殆どの臨死体験者の証言と証明されてる幻覚内容が一致してます
ただ時間としては酸欠状態で大脳の寿命は約7～8分が限界ですが

それ以上の事は分かりませんが…

ははは　科学は万能と言う固定概念で雁字搦めなんですね。
科学で分かってる事はほんの数％だそうですよ。
科学的に調べれば調べる程分からない事が増えてくるそうですよ。
死後の世界とか臨死なんてのも分からない部類ですよ。
死後の世界に行って戻って来た人は居ないし、戻って来たら臨死だし。
此の件は幾ら討論しても結論の出ない事です。

ラジオのチューニングが変るようなものなのかな

>>195
結局内容の無い負け惜しみですか
そして水道橋の様に去って逝くんだね
少しは学習して現実的な知識つけて戻って来てください

>>197
「現実的な知識」　ってなんですか？

臨死したことも無い、幽体離脱したことも無い、そんな人は理屈ばっかりですよ。
立花隆氏は一度臨死体験をしてみたいと言っていたよ、
医者は戻れなく成る場合もあるからと止めていたよ、（TVでの話しです）
ラジオのチューニングの様な物かラジオとTVの様な物かも知れないですね。
現実的とは死んでみる事です、戻れなくても誰も責任を取れません、全て自己責任です。
あと別に信じてもらえなくても問題有りません、そう簡単に信じる事が出来ない事です。
議論しても無意味な事です、誰も証明する事は出来ない事です。
仏陀も言ってます、この件は考えない事を選択する事が賢明である。とね。

>>198
…？？
何を言ってるの？
今確証されてる事項の事までを認識して欲しいだけですけど
…現実的が死ぬ事？
文面が何を言いたいのか良く分からないので…おやすみなさい

今日も1日魂派は糞じゃん。>>194潰さなきゃワンサイドゲーム。賢い宗教屋でもいないのか。

>>200
すまんが194は潰す潰さない以前の問題

脳波計が反応していないという自分に都合の悪い情報を遮断して
脳波計が反応している状態にある事を大前提とする話をしてるだけ

何度も人が「血流停止・脳波平坦＝脳機能活動停止状態」と書いているのに
もしも本気で194を否定材料として持ち出しているなら、要するにその言葉の意味すら理解できていない事になる

>ただ大脳に関してはまだ機能可能状態です
>徐々に酸欠状態になる事により脳の松果体という器官が分泌する物質にシルビウス裂が刺激されると様々な幻覚を見ることが証明されています
>殆どの臨死体験者の証言と証明されてる幻覚内容が一致してます
>ただ時間としては酸欠状態で大脳の寿命は約7～8分が限界ですが

この話が否定されたわけだから
まあ、文系人間が頑張って情報を調べて書き込んだ事までは、その努力だけは認める
しかし書いてある内容が理解できないようでは、駄目だな

何だったらもう少し>>194の文章に補足して説明しましょうか？（）内は私の補足

>徐々に酸欠状態になる事により脳の松果体という器官が分泌する物質にシルビウス裂が刺激されると様々な幻覚を見ることが証明されています
>殆どの臨死体験者の証言と証明されてる幻覚内容が一致してます
>（しかしシルビウス裂が刺激して幻覚を見た場合、脳波計に反応が出ますが、臨死体験時は脳波計に反応が出てない為、この説は否定されています）

それから194＝200だよね？

正直なところ、194みたいな事を書く無知な人と、その賛同者が同時にスレに現れるとはちょっと思えない

幾らなんでも、血流停止・脳波フラットの意味を、説明された上で、理解できない人が、同時に複数出るとはちょっと思えないんだよね

もしも本当に同時に出ているなら、ちょっともう馬鹿すぎて話にならない
松果体が刺激される＝脳波計に反応が出る、だから

↑こうゆう煽りを書き込むのってプロ固定だよね。時給７５０円でよくやる。２ちゃんに慣れてない人はこうゆうのがあること、知っておいたほうがいいですよ。

>>203
プロ固定なんて被害者に報復されて死ねば良いよね
奴らを雇ってる会社なんてちょっと調べたらすぐにわかる事なんだから
探偵でも雇えば誰がプロ固定なのかなんてすぐにわかるし
そのうち報復されて半殺しにされる奴とか出てきそうｗ

ああ、そうそう
被害者の中には金を持ってる奴はいるし
探偵雇ってでも復讐したいっていう強烈な憎悪を持ってる人が沢山いそうだよね
実際、プロ固定のせいで自殺した人とか、普通の生活送れなくなっちゃった人とかいるんでしょ？
他人をそんな目に遭わせた犯罪者の分際で、普通の生活送ってるとかおかしいよね

そうそう。202と204も同一人物だよね。こうゆうのがプロ固定の典型。みなさん、気を付けてね

行ってみたら

面白いスレである。
先ず　臨死体験に付いては医学的見地だけで説明しようとしている、
そして説明している内容は一般論で有る、医者とか医学生で無い事は明白である。
臨死体験は肉体的に同じ危機的状況でも同じ臨死体験をするとは限らない、
そしてその人の生活環境に依っても体験の内容は千差万別体験しない人も居る。
臨死体験も幽体離脱も体験して分かる事です、理論では分からない事です。
体験してもそれを口に出来る迄には相当の期間を要するものです。
「昨日三途の川に行ったよ」なんて気軽に話せる事では有りません。
死後の世界なんて有るか無いか分からない物です、
しかし臨死体験からすると有る様な気がします、それ以上の事は分からないと言う事です。

194＝200は、201には反論なしって事で良いんだね？
>>200みたいな人を馬鹿にして煽る行為を働いておいて
プロ固定はちょっといい加減にしておいた方が良いね

>203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 03:04:47.22 ID:AIOGZOqU
>↑こうゆう煽りを書き込むのってプロ固定だよね。時給７５０円でよくやる。２ちゃんに慣れてない人はこうゆうのがあること、知っておいたほうがいいですよ。

このレス、私が他所のスレで投下したものを少しだけ変えたものだよな？
私がこのレスを投下した事がわかるのは２ちゃんの運営に関与してる奴だけだし
またこのレスが脅迫であり、度を越した嫌がらせである事に気づくのも、やられてる本人＝私だけとなる

あんたらはこういう悪質な事ばかりやってるから「死ね」って罵られるんだよ

僕は被害妄想がひどくて、もう支離滅裂です。　までは読んだ

いくら壁の外から家の中を覗いても家の中は分からない
臨死体験もそこまでのものだろ
家に入って出てきた奴いないんだし

>>211
臨死体験の重要性は、むしろ人間の意識が脳に依拠しない事実が判明した事にこそある
あなたが言うように、臨死体験は、あくまでも臨死体験なので、完全な死と同じなのかは「定かでない」
しかし、意識が脳に依拠せず、肉体がほろんだ後も、意識（＝魂）が残るという話になると
事実上、死んだ後にもその人は意識（魂）となって、形を変えて生き続ける事を意味する
死後の世界というのが、死んだ後に魂が行く別の世界が存在するのか、という話なら、答えはわからない
しかし、死んだ後にも人が姿を変えて生き続けるのか？という意味なら、その通りという事になる

中途半端に宗教にハマると凄いな。虚言さえも断言しているし結論が甘い。魂が生き続けるのはあんたの願望だろ。
それ以上にあんたの同じ内容飽きた。

>>213
あなたが「死後の世界はない教」という名の、疑似科学教を信奉してるだけだよ
もう反論能力も知識も皆無なのはよくわかったから大人しくしてなさい

>>214
はぃはぃそうですよ。
オバケ依存の貴方には何を言っても駄目だよ。
ギブアップするわ。
でもあんたもあんたの臨死論は疑臨死論でしかない。少しは科学的な見地も必要だね
でないとオカルトオナニストにしか見られない。

実に面白い
人類の科学の限界は、重力下での定義に限定されているからだ。
無重力の宇宙では、手足も必要ないし言葉というコミュニケーション手段も必要ない。
手足が退化し、限りなく球体に近づく肉体。
テレパシーでわかりあえる世界。そこでわかるはずだ。
人類とは、地球とは、死とは、魂とは
実に面白い

そうなのです。脳と意識は全く別個のものなのです。これが判明して、飲酒検問もなくなりましたよね。脳が酔っぱっても意識は別物なのでしっかりしているのです。眠いという感覚も実は錯覚です。私たちの意識は２４時間起きているのです。

↑…馬鹿二人

>>215
もう少し素直にギブアップして欲しかったな
まあ、科学の知識がない人に理解しろというのが難しい事は私も理解してるし
また一度そうだと思い込んだ考え方をなかなか変えられないのは人間のさがだからね

それから『科学的に見て主張を打ち破れる可能性があるが、自分が無知故に反論できないだけだ』と考えているなら、それは違うから

科学を万能として育った人には、カルチャーショックを通り越して、理解不能なんだろうね

>>219
だってただの妄想だろ
マジにオカルト宗教が怖いのを教えて頂きました
少なくとも貴方からの科学的の根拠は無かったしね
…また臨死論か？
自爆してるよ(笑
人間、灰になったら終わり
諦めな

>>220　厨二臭いよママン。

>>221
臭いよﾊﾞﾊﾞん

知ってる？　インドは貧富の差が大きいけれどその割に犯罪は少ないんだと、
何故かと言うと、
輪廻転生するから今生に犯罪を犯すと地獄に堕ちてなん万年も過ごさなければ成らないから
間尺に合わないから犯罪は少ないとの事だ、つまりあの世の存在を認識しているとの事ですよ。
あの世が無い死後の世界が無い、
ならばやりたい事を悪事でも何でもやって死に至るなんて傍迷惑そのものですよ。
220の考えは犯罪増加に繋がる考えです。

世間知らず、短絡的、幼稚。中学生くらいかな？坊や

>>224
胎児は何も知らないんですね、呆れた。

それでも死後の世界は無いと言い張るんですね、まるで卵子ですね。

勉強して出直しておいで。幼稚すぎて笑われますよ。

>>226
君に出来る事は先ず臨死体験をすること（自己責任）と仏教の勉強をすることだ。
死後の世界は科学では無い、又宗教でも霊能力でも何でも無い。
医者でも医学生でも無い事は発言内容から明白である。

>>227
なんだ、結局は寺の糞坊主の布教かよ
念仏以外の言葉は理解できない訳だwww

>>220
>科学的の根拠は無かった

という事にあなたが勝手にしてるだけであってｗ

「脳波停止の後」に残る意識：蘇生医療の最前線から
http://wired.jp/2013/05/02/consciousness-after-deathall/
>蘇生医療の現場では、「脳波が平坦になったあとでも、数時間は意識が存続する」と見られる現象が報告されている。
>蘇生医療の専門家で「死後体験」の研究者でもあるサム・パーニアに、新刊について語ってもらった。
>サム・パーニアは蘇生医療の専門家だ。死の淵から人を助ける仕事だが、蘇生した人たちは時折、物語を持ち帰ってくる。
>意識に関する、従来の科学的な概念に挑戦するような物語だ。
>蘇生医療は、鼓動が止まった心臓を復活させるための医療処置「心肺蘇生法（CPR）」が採用されるようになった20世紀の中ごろに始まった。
>当初は、CPRが有効なのは心停止から数分間だったが、医療技術の進歩により、その時間は30分を超えるまでになった。
>新しい手法とともに、「生と死の狭間」はさらに拡大している。
>そして蘇生した人々からは時折、従来考えられてきた事柄を否定する体験が報告されている。
>脳の活動が停止していたはずなのに、周囲の物事を見たり聞いたりしたというのだ。
>蘇生した人々の記憶が正確で、なおかつ脳が本当に停止していたのだとすれば、少なくとも現在の神経学では説明が付かない現象だ。

本気でくどいしいい加減にして欲しい
あんたの願望で根拠がないと言い張ったところで、現実に存在する根拠が消える事なんてないんだからさ
>>86の元の記事を読んでもいないでしょ？

節子　それは死亡認定の境界の話や。まだ中学生で国語力がないのはわかるが、教授に怒られるぞ。

>>230
仕方がないだろう。
>>229の国語力は無いけどｺﾋﾟﾍﾟ探しの努力は認めてやれ。
ﾊﾟｸﾘが得意のお国の方なんだし。

主イエス・キリストは見ておられます
愛と優しさを

ルカによる福音書　７-４３
「悪い実を結ぶ良い木はなく、また良い実を結ぶ悪い木はない」

噛みしめて欲しいのです。

死後の世界が有るか無いかと言う事ですね。その回答を得る為には
１）臨死状態を体験する。
２）幽体離脱を体験する。
３）医師となり終末医療に関わり多くの人を見送る。
４）初期仏教を勉強する、輪廻転生の概念を勉強すること
５）霊能者となりあらゆる事が分かるようにする。
１）は良く分かると思うよ、２）はどの程度分かるか不明です。
３）は可成り良く分かると思う。　４）５）はどうでしょうね。
ド素人が訳の分からない理屈を振り回しても無意味ですよ。

>>233
お前って根っからの低脳者だな
真面目に書いたならド級だよ
黙って念仏唱えてな

>>234
オメーって単細胞だね、何も経験してないだろう、何も経験しなければ分からないよ。
理論だけ振り回してるだろう、そんな理論何の役にも立たないよ。
向こう岸にあの世の大平原が有るのを見たよ、信じないだろうアホはそんなもんだよ。

>>235
…(笑)
何を切れてんのwww

大平原に行って帰って来なくても良かったのに

そりゃお前と同じ夢見て語るほど暇でも無いし妄想虚言症でも無いからね

>>236
ほらほら　何も分かってないね、分かりたいなら臨死体験をしてみる事だな。
理論武装しても無意味ですよ、死後の世界は有るよ、
臨死体験は自己責任でね、帰って来られないかも知れないからそのつもりでね。
立花隆氏も臨死体験をしてみたいと医者に相談したが断られたとの話は有名ですよ。

繰り返す
オメーって単細胞だね、何も経験してないだろう、何も経験しなければ分からないよ。
理論だけ振り回してるだろう、そんな理論何の役にも立たないよ。
向こう岸にあの世の大平原が有るのを見たよ、信じないだろうアホはそんなもんだよ。

>>237
臨死体験≠死後の世界
いい加減に分かれば
本当に学習能力ないね
臨死体験を幾千語ろうが死後の世界を論じるには無意味
臨死以降の死後を語れよ
…中卒でも意味わかるよな？
頼むわwww

>>238
あなたは相当の馬鹿ですね。
死後の世界を誰が語れますか赤子でも分かりますよね。
人が語れるのは臨死体験までですよ、死後の世界は語れませんよ。
臨死体験から垣間見える世界を語るだけですよ。
死後の世界を語れるのは霊能者が死者との通信だけですよ。
霊能者の通信とは信頼性の上で道かと思うけどね。
先ず貴方が自己責任で臨死体験をしてみる事ですね。
今は医療が進んでますから臨死体験者は可成りの人数がいると思いますので話しを良く聞く事ですね。

既に日本語も理解できない脳みたいだな
…御愁傷様

何人もが見たという、でも見ていない人もいる。まずここでダウト。
見て来たひとが全く同じものを見たならいのですが、十人十色である。ここでさらにダウト。
川の通行料金のレシートがあればいいのですが、持ち帰ったもの、なんと皆無。
世間一般、これで断定はしないのですよ、坊や。
勉強して出直しておいで。

>>239
貴方は寝惚けてる惚け老人ですか？

>人が語れるのは臨死体験までですよ、死後の世界は語れませんよ。
臨死体験から垣間見える世界を語るだけですよ。
死後の世界を語れるのは霊能者が死者との通信だけですよ。

↑正気ですか？
是非とも聞いて教えてくださいよ。
そう言う事ですよね(笑)

此処の人相当な馬鹿だね、死後の世界を語れる人なんて居ますか？
居ないでしょう？　居るのですか？　それは何処の誰ですか？
その人の言う事は信ずるに値しますか？
死んだ人は帰っては来ないのですよ、
その帰って来ない人がどうして死後の世界の事を報告出来るのですか？
その方法とやらを教えてくださいな。

例えば、東日本大震災で死んだ人や、脱線事故で死んだ人、それから今まで
交通事故や何かで死んだ人も全員、地球が爆発するまでお墓の中だと思う。
だってどんな人間も時間は平等だろ。ＡとＢがいて、Ａは６歳の時に事故で死んだ。
Ｂは１１６歳まで生きて寿命で亡くなった。でもＡとＢは６歳の時に同じ幼稚園の
教室で一緒に遊んでた友達なんだから、Ｂが１１６歳まで生きてたら、Ａも１１６歳まで
生きた事になるんだよ。そしてどんな人間も進んでる部分があったら、必ず遅れてる部分がある。

>>239

>死後の世界を誰が語れますか

↓

>死後の世界を語れるのは霊能者が死者との通信だけですよ。

ついに「霊能者」をマジで発言しちゃったかよ
それも死者との「信頼」？
完璧にカルト教に犯されてるわ
それにガキの喧嘩でも文句あるなら「臨死体験」してみろなんて言わないぞ(笑)
ジジの歳いくつなんだよ

>>245
臨死体験をしてみれば全て分かると思いますよ。

だけどこんな事に興味を持ったきっかけは何が有ったのですか？
余程の事が無い限り死後の世界がどうのこうのなんて興味が沸かないのが普通の人ですがね、
余程の事が有って余程悩んだんだろうね、大変だね。
死後の世界が有るとも無いとも言ってないよ、そんなのは自分で確認して下さいね、
確認の手法として臨死体験しか無いでしょう、無理するなよ、医者と相談して実行しろよ。
若いと言ってる割にはこんな事に興味が有ると言う事は精神年齢は100歳以上ですね。
霊能者は信頼性の上で道かと思うと書いてるのに理解できない様ですね。
カルト教とは貴方方のほうですね、死後の世界が無い教ですね、別に良いんじゃないの、それはそれで。

246さんは統合失調症なのではないですか？あると言ってみたり無いと言ってみたり。一度専門医にかかることをお勧めします。

>>246

ごめん
もうあんた壊れてるわ
こっちももう少し常識的・理論的に返ってくるかと過度の期待し過ぎた

俺の心配よりは貴方の体と頭を大切にな

波打ち際で海水をなめるとショッパイ
波があるし、朝日夕日を浴びる海面は美しい
でも海の中までは波打ち際では分からない
海の美しさに誘われて深みにハマると中を見る前に溺れる
波打ち際が臨死体験

死の世界は誰も分からない

世界中で色々な景色があるしその回りには宗教・環境により景色の捉え方も違うだろう

今の時代でも死の世界行きの潜水艦も酸素ボンベも無い

したがって無いと思うのも自然だし、かと言って臨死体験が云々を盾に有ると言い切るのもナンセンスでないの

海の中を探るまでは人類誕生から途方もない年月掛かっているし、ましてや目にも見えない死後なんて…

でも海を見に行く人間って最後は灰になって無機物だからね
海の中に潜るのは不可能かな
臨死体験した人間だって陸に戻され灰になる

したがって知ったかぶり人間ほど端から見て憐れな人だね

…海の底に顔があったって良いじゃないか…ｲｯﾃﾐﾀｶｯﾀﾀﾞｹﾀﾞﾖｺﾞﾒﾝ…

+―「終わりの日に、わたしの霊をすべての人に注ぐ。すると、
あなたがたの息子や娘は預言し、青年は幻を見、老人は夢を見る。使徒2:15」―
http://www.youtube.com/user/andresabm
アジア・南米・アフリカ・中国･･広がりゆく諸外国でのイエスキリストによる奇跡の業..｡。
医学で説明の出来ない奇跡の数々..聾唖､マヒ､精神病､様々な病気からの癒し､
日本の教会では8000件に1000件がこの事を受け入れている◇+-

>>246 >>247
面白い　面白い
死後の世界に常識も理論も無いですよ、常識で考えられない世界それは死後の世界です。
そこは時間も上下も左右も前後も明暗も無いそれが死後の世界です、この世の常識は全て通用しません。

お若い様に御見受けますが何故死後の世界に興味をお持ちに成ったのですか？、
それに対しての回答が無い様ですがどういう事ですか？
その程度のことに回答出来ない人が死後の世界どうこうなんて笑われますよ。

>>252

おい、朝から大丈夫か？
やっぱり壊れてしまったんだな

>>246ってお前だろ

>>245にいちゃもん付けたいのに自分と>>247に文句垂れて何やってんるんだか(笑)

完璧に耄碌しちゃってるな

早く病院でも行ってこいよ

正常なジジにしか>>245は相手にしてくれないぞ(爆)

>>253
何故死後の世界に興味を持つのですか？　何故答えられないのですか？

死後の世界は上下左右前後大小明暗なんて一般的な常識は存在しません。

>>254
死後になんて興味ないね
灰になったら地球のゴミだし(笑)

それよりお前等みたいな『死後の世界』で『臨死』を必死な虚言妄想で得意気に言ってる奴を遊んでるだけ

飽きたら何処か行くさ

ところでちゃんと目覚めたか？

>>255
やっぱりそんな所か馬鹿そのものだね、臨死と死後の世界が妄言妄想だって笑えるよ。

無駄に行間を空けてみっとも無い書き方ですね、その書き方は低脳にはお似合いですよ。
時間が経過すれば255君の書き込みの馬鹿馬鹿しさに気が付くでしょうね、無理か気が付かないですね。

来週からは、ちゃんと中学校いきなさいよ。

幽霊がいる、亡霊の存在はあり得る、となれば死語の世界ではなくても
死＝無ではないかもしれんね。

数十年前に沖縄のTV局が生放送収録中に亡霊２体が現れたのを実写放映したことがある。
地鎮祭か何かをやってる人々を（巫女さんが広い野原っぽい所で祈りを捧げ、それにお祈りをする
多数の人々をカメラは追っていたが、突然丸太が横たわった所（又は岩だったか）に兵隊が腰掛けて
いる姿が３Dのような形で現れたり消えたりする、その後その横にまた一人人物が現れる。
周囲の人は気が付かなかったがカメラマンはそれに気が付いて必死でそれを捉えようとしていた。
兵隊のほうはかくしゃくとした姿で身体は少し動いていたし、何か語っているようにも見えた。
暗い陰ではなく色も付いていたようで透明感はあるが表情が判るほど姿形ははっきりしていた。
数分後に消えていくまでカメラはずっと廻っていた。

あれを見る限り、亡霊や霊魂のようなものはあるのかもしれんと思ったものだ。
誰かyoutubeででもこの画像を探して見て欲しい。

>>256
あなたは死後の世界を知っておられるのですか。是非とも教えてください。
それと年下らしき方にあなたの品性がどう写っているのですかね。釣られてますよ。

id変えても口調変えても無駄。行間から溢れ出る幼稚さ。人を馬鹿にすることでしか自分を保てない。引きこもりの中学生。可哀想

>>260
質問には答えて頂けないのですか。他人を貶して終わりですか。

やはり霊の世界はあると思うのが自然か？

死んでからの楽しみに取っておけ。

>>261
貴君の思い描く死後の世界が貴君の死後の世界だ。

大宇宙の胡麻みたいな地球。惑星との衝突で瞬間的に地球の崩壊、生命即死。魂は何処に？

星に成った

>>266

素敵な答えですね。いい加減な魂論者には答えられない回答です。

長男絞殺後、琵琶湖で入水自殺図る…夫婦を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130623-OYT1T00542.htm?from=ylist

長男の首を絞めて殺害したとして、滋賀県警捜査１課と彦根署は２２日、
同県彦根市原町、無職外川愛子容疑者（６６）を殺人容疑で逮捕。
入水自殺を図って治療を受けていた夫の無職明容疑者（６７）も
２３日、同容疑で逮捕した。２人とも容疑を認めているという。
発表によると、両容疑者は２０日夜、自宅で共謀して無職で長男の貴裕さん（３６）
の首を絞めて殺害した疑い。
明容疑者は２１日早朝、愛子容疑者と琵琶湖で入水自殺を図り病院に運ばれたが、
容体が回復したため県警が逮捕した。
　県警などによると、貴裕さんは約１０年前の交通事故で足などに後遺症が残っていたといい、
明容疑者は「息子の将来を悲観した」と供述。
愛子容疑者は「殺害前、夫から『死ぬなら３人一緒だ』と言われた」と話しているという。
（2013年6月23日20時14分読売新聞）

60担ったら色々考えるもん？

ジジの魂って地球と共に消滅？
お伽噺は飽きたから真面目にね

死後の世界は無い(笑

抗がん治療とか無駄な治療はしないで、苦しまないで
あの世に逝きましょう。

きっと大往生できますよ。

死後の世界が無いと思ってる人に死後の世界は無い。

>>230 >>231
あんた本当にいい加減にしろよ
馬鹿のふりしてわざと煽ってんじゃねえよ

脳機能停止・血流停止＝医学上の死（臨死や仮死でなく、正真正銘の死）だ、馬鹿が

蘇生したから臨死と呼んでるだけで、一度は本当に死んでんだよ

「死後の世界が無い」と思ってる人には「死後の世界は無い」
「死後の世界が有る」と思ってる人には「死後の世界は有る」

273はプロ固定なので、完全無視でお願いします。

>>275
プロ固定が名指しでプロ固定と非難されてばらされたからって
一般人相手にプロ固定のレッテル貼り付けるのはどうなんだ？
それともそれは開き直ってるって事なのか？

>>273

かまってあげるwww

「医学上の死」は医学上の死

本当に死んだら蘇生する細胞などない

お前が言う「正真正銘」に死んだのに何故蘇生する？

答えは簡単
「医学上の死」だから

…だろ？

先ずは正しい日本語を理解しよう

あんまり切れた文は60過ぎのジジの品性としてみっともないよ

276がまさにプロ固定の論法。こんなふうに煽ってきます。みなさん注意しましょう。これで商売できなくなったり、精神をやられた人がいるらしいです。

>>274

「死後の世界が無い」と思ってる人には「死後の世界は無い」

「死後の世界が有る」と思ってる人も「死後の世界は無い」

死にソフトランディングしたい奴の細やかな自己暗示
焼かれて灰になって終わり
人間もプラスチックも空気も所詮はクォークの積木

>>279
で　どうしたの？　何が問題ですか？　
あなたは貴方の好きにすればよい、私はわたしの好きすれば良いだけの事。

♪わたしの～お墓の前で～♪泣かないで下さいぃ～♪
♪そこにわたしは居ません～……

オペラ歌手が歌った曲としては空前絶後の大ヒットになったわけだが。
ファンは中年以上のお年寄りが多かったわけだが、それまで法事や命日じゃ
言うて足繁く墓参していた世代がよくもまぁ、↑こんな歌詞に同調したもんだよな。

という事は天国や地獄じゃなく宙を漂う霊魂を信じる、信じたい中高年が多かったってことよ。

例えば、２０年前に地球が爆発した場合、地球の人間全員が死ぬけど。
この２０年間、死んだ地球人の生まれ変わりはどこにも存在しないよね。
それを考えたら、人間は死んだら世界中どころか宇宙中で永遠に生まれ変わらないと思う。

結論はいいとして、例えが滅茶苦茶です。

何スペースオペラ作品の例え話をしてるんだ。
何ＳＦ小説の話題をしてるんだ。
勿論医学上の死の場合はiＰＳ細胞のクローン人間で蘇生しましょう。
無論死後の世界は存在するよ。
当然死後の世界は実在するよ。
一応死後の世界は有るよ。
確かに死後の世界は事実だろ。

>>284

早く寝た方がいいね

＞確かに死後の世界は事実だろ。

事実はあんたの夢の中だけ

ある。魂は墓方角に歩いていった。その先はわかりません。ただひいおばとおはぁちゃんがその方角に向かって行ったのはよ～く覚えています。

俺の嫁は結婚前から「霊が見える」とか「憑依」を経験する特異体質と言うことで
嫁の家族や友人による数多の証言や、数多くの写真（例えば嫁の後方に霊が写り込む）を
実際に見せられても俺は信じたくないし、気持ちよいものでもないので、無視していたよ。
「へーそうなんだ」くらいの反応。
しかしドライブしていて助手席の嫁が急に具合悪そうになり、この先（数百メートル手前から）
左側に墓所があるとか言い出して顔面蒼白になられたりすると気持ち悪いだけではすまされなかったけどね。

で、そんな事も忘れて結婚し出来た長男が丁度幼稚園の時の話。
近くの神社で夏祭りがあり、金魚すくいなんて出店もあったりして家族３人で遊んで家に帰った。
持ち帰った金魚を洗面器で飼っていたけど数日後に丸いガラスの金魚鉢で飼育し始めると息子も大喜び。
毎日帰って来ると金魚を眺めては喜ぶ息子だったが…。
やはり縁日の金魚だからかすぐに弱ってきて１０日くらいすると半身で浮き上がって口パクパクひん死の状態になった。
殆ど死にかけた金魚を息子に見せたくないのでリビングから風呂場に移していたがその夕刻に金魚は死んでしまった。

息子は金魚の弱った姿や死んだ所は見てないので、その夜「金魚さんはお婆ちゃんちに預けた」事にして夜中にそっと
庭に埋葬した。
翌日、俺は帰宅し久しぶりに息子と風呂に入った。
それは洗い場で息子の頭をシャンプーしていた時のことだった。息子が急に顔を真上に上げて天井を見た。
「何見てるの？」と俺が尋ねると「金魚ちゃんがいるよ」と風呂場の天井を指さして息子が笑った。
顔面蒼白になった俺は「ハッ！」と思い返した。霊魂が見えるという嫁の遺伝？
事実、その後も色々ありましたが、本当にそういう家族がいた俺の過去の実話です。

勿論死後の世界を肯定する事でニヒリズム(虚無主義)とか唯物論とか無神論とか唯我論とか独我論とかグノーシス主義を克服する哲学が可能なのだ
無論死後の世界は存在する
当然死後の世界は実在する
一応死後の世界は有る
確かに死後の世界は事実だろ
他に幽霊は居る

あんた全然面白くないうえに、しつこい。やめたら？

287の続編
後刻色々あった逸話のひとつ。
息子がやはり５歳の頃の話。
（俺は行かなかったが）嫁とその母と叔母が息子を連れて嫁家の墓参に行った。
どうせ楽しみは帰宅途中に寄る浅草での買い物や食事なんだろうが、嫁家は母系で
仲が良すぎる関係。週末はいつも嫁は実家だった。

先祖代々の墓所（かなり大きな墓所）で墓参が終わり皆話しながら墓園内を戻る途中、
息子が少し遅れて立ち止まり、ある物置小屋のような建物と大きな木がある場所で立ち止まって
２ｍほどの中空を見ながら何か話していたらしい。
それを振り返って最初に気が付いた叔母は、夏でもあり息子は蝉か鳥？がいるのを見つけて
独り言を言ってると思っていたらしい。
そんな事は忘れられて墓参から戻り数日後、お盆のしきたりで嫁母の既に亡くなった親や親戚の
写真が収まったスクラップを仏壇から片づけついでに皆で眺めていた時のこと、
突然、息子がある写真を指さして「このおばちゃんと話したよ、建物のところに立ってたよ」と
言い出したらしい。
皆、顔を見合わせてブルッと震えが来たらしい。それは嫁母の母、つまり息子にとってひいお婆ちゃんの
古いもんぺ姿だったらしい。
息子は「このズボン履いてたよ」と言ったという。
嫁や義母は「何を話したの？」とか、根掘り葉掘り尋ねたらしいがその内容については俺は気持ち悪くて
憶えていない。

夏だよな…まぁ怪談擬きもいいか(笑

もっと涼しくなる話しないか？

レイモンド・ムーディって学者の本読んだけど、死後の世界はあるって思ったよ。

アメリカにはあるんじゃない？死後の世界。なんせ、２０万Gとか空気を増幅させちゃう国だから。

VIPから来ますた

…なんか洗脳されそうで怖いから帰るけど
俺は輪廻転生は信じないぞ
さらば

287の続編
最初に言った通り、俺自身は無神論者だし死後の世界や霊的な話は信じていない派。
ただ臨死体験？のような事は一度ならず経験した。しかし、それも脳内でそういう映像を
見ただけと信じたい。

ただ、離婚した元妻と息子にはそういうわけの判らない現象があった事は事実なんだがね。
俺は妻子と離縁してもそれまでのマンションに住んでいたし、息子はすぐ近くの引っ越し先から
しょっちゅう俺のマンションに遊びに来ていた。
で、夜遅くまで二人でTVで野球観戦したり飯喰ったりして仲良く父子の会話があったわけだが、
中学生にもなった息子が「あのマンション（妻と住んでいる）て気持ち悪いし…」とよく訴えていた。
母親がそうだから？霊的なものを呼びつけるの？みたいな疑問を俺に投げかけるのだったが、とうとう
ある日「父ちゃん、俺の携帯で霊を撮ったよ」とメールが来た。
見たくはないし恐いから「いいよそんなん送って来ないでよ」と拒否していた。
話によると白い女の子が部屋に出ると言うのだった。
後にそれは元妻が言うには息子が生まれる前に流した水子で息子の姉？にあたる女の子だったらしい。

画像はTVに写り込んでいるというものだったが、なんと部屋を駆け回ったり姿を現したりするというものだった。
信じたくもないしそのマンションには何度も行ってるが俺には気持ち悪い部屋でもないし、何も感じない部屋ばかり
だった。

オラは死後の世界は無い派。
不可解な夢や幻を見たと言うのを時々聞くが、それは目にした現象が記憶として残り
遺伝しているのではないかと思っている....＾＾；

死の恐れと生への未練から霊魂の存在を信じようとする情けない生き方
臨死体験を必死に語る輩がいるがあくまでも現象であって死の世界とは別物
ましてや人間だけなど言ってる輩は自惚れの極み
生物は無機物になった時に全てが終わり無になるだけ

星に成るのです。

死後の世界の話ばかりしてるけど、生まれる前はどうなるの？

宇宙がいつできたのか、宇宙の果てはどうなってるかもわからんし、死後は「無」とはいいきれないだろう。
死後の世界があるかもしれないし、別の物質の生まれ変わるかもしれん。

生まれる前の状態を「無」と仮定するならば、死後の「無」とおなじになり、つまり死んだら生まれ変わることになるだろ。

生前に十分なお布施をすれば救われます。

退行催眠中に自分の前世を遡ったところネパール人である時の人格が現れた。
被験者は日本人でもあるのに関わらず、ネパール語の質問に対しネパール語で
答えた。という事例がある。

被験者がネパール語を学んでいない事、話した内容をどこかで入手していないことは
嘘発見器により鑑定されている。

臨死体験、または他の退行催眠事例のように脳内現象では説明がつかない。
学んだことの無い言語を話すことは「情報」ではなく「技能」であって
練習を必要とする。
会話が成立していないのであれば、脳内現象でも説明がつくが、このケースでは
成立してしまっている。

今までは、超ＥＳＰ仮説（超能力ですべての情報を知る）があった為、
臨死体験、退行催眠の事例は決定的なものとされてこなかった。
しかし、「応答異言」はその仮説を打ち破ったものとされている。
そして、生まれ変わりの状況証拠として有力視されている。
いまだその事例に対して反論は出ていない。

生まれ変わりはあるかも知れませんね。

形成された人格や技能も時空間に情報として何らかの形で残るとするなら、
それに繋がっただけかもしれない

ＥＳＰ仮説は他人の持つあらゆる認知的情報をＥＳＰを介して
入手することを原則としています。
現実に存在している他人の情報になります。

現実に存在していない、証明されていない時空間の情報を元にしてしまうと
なんでもありになってしまいます。証明できないからです。

なので他人の情報は取得できても、技能までは使うことができないと
考えられています。

どっちにしろ結局証明できないよね
１分前の自分と今の自分が同じかどうかも証明できないし
生まれて幼児の頃まで前世の記憶があるとかよくいうけど、
それが結局無くなってしまうのもよくわからないし
死後や霊魂や輪廻は、あるともないとも証明できないし、
あるというのもないというのも時期尚早としか言いようがない
どう言ってもいいけどどれもただの仮説

事実に基づく仮説とただの仮説とではまったく違いますよ。

一流の科学者達によって研究され、現代科学では解明できない
前世の記憶ではないかと結論づけられている事例が存在する。
その証拠を元に生まれ変わりの仮説があるということです。

その事例自体が仮説でしょ
科学的に証明されてる事例がないんだから
だから証拠にもならない
例えば嘘発見器自体、平気で嘘をつける人には通用しない機器でしょ
ちゃんとした事例が証明されたときにはそれはもう仮説じゃないんだから
事例が未だきちんと証明されてないから仮説にとどまっているんですよ
今のところ事例も証拠もきちんと証明されてないです

根拠のある仮説とない仮説の違いを言っているのですよ。

・明日、天気予報は雨予想だから傘を持っていこう
・明日、天気予報では雨と言ってるけど、明日は降らないと思うから
　傘を持っていくのはやめよう

明日のことなど証明などできません。あなたは後者ですか？

天気予報で雨と言ってたら、そのぶん雨が降るかもしれないと思います
降る可能性が高そうだけど、振らないかもしれないと思う
それだけですよ
傘を持ってくかどうかはそれぞれの個人の選択ですね
死後はありそうだなあくらいは思ってますよ
体脱体験もありますし
ただ、事例なんてどれも不確かだし、
個人の体験なんて主観や思いもよらない因子がどれだけ混じっているかわからないので、
まとも証拠にはならないといいたいだけです
信じたい人は信じればいいと思いますが、信じる信じないの話ですよね

・生まれ変わりを示す事例が見つかった。あらゆる疑いの可能性を検証しても
　現代科学では証明できない。生まれ変わりがある可能性はありそうだ。

・生まれ変わりを示す事例が見つかった。現代科学では証明されていないが
　時空間に存在している情報にアクセスしているのだろう。
　生まれ変わりではなさそうだ。

前者のほうが可能性が高いだろうということです。
私は生まれ変わりが証明されたとはいっていません。

　
　

いや、ちゃん生まれ変わりを示せてる事例はまだ見つかってないって話なんだけどね
まあ、いいよ

失礼。
309は生まれ変わりを示す事例ではなく、生まれ変わりの可能性がある事例ですね。

６０ｍ離れた２棟全焼、３人の遺体…放火か

２１日午後９時頃、山口県周南市金峰みたけの貞森誠さん（７１）方と、
山本ミヤ子さん（７９）方から相次いで出火し、木造平屋の住宅２棟を全焼した。
貞森さん方から２人、山本さん方から１人の遺体が見つかった。
２棟は道路を挟んで約６０メートル離れており延焼の可能性が低いうえ、
ほぼ同じ時間に出火していることから、県警周南署は連続放火の疑いもあるとみて
捜査している。
同署によると、貞森さんは妻喜代子さん（７２）と２人暮らしで、山本さんは１人暮らし。
３人と連絡が取れなくなっており、同署は遺体は３人とみて確認を急いでいる。
現場は市中心部の北約１６キロの中山間地域で、住宅が点在している。鎮火するまで
約１時間１０分かかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130722-OYT1T00083.htm?from=main8

最後に郵便開封したのは５年前？…越谷で孤立死

２２日午前１０時５分頃、埼玉県越谷市蒲生東町の民家で、税金の徴収に訪れた
市役所の男性職員（６１）が白骨化した男性の遺体を見つけ、越谷署に届け出た。
調べたところ、部屋に持ち込まれた最後の郵便物は２００８年６月のものだった。
同署は、遺体はこの家に一人で住む男性（６４）で、この時期に死亡した可能性
が高いとみている。
発表によると、遺体は半袖シャツに長ズボン姿で、台所であおむけで倒れていた。
近くには靴下も落ちていた。目立った外傷はなく家を荒らされた形跡もないことから
事件性はないとみられる。家は施錠され、男性職員は雨戸を外して中に入ったという。
水道は０４年１０月に止められ、男性はろうそくを使って生活していたとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130722-00001483-yom-soci

寧ろ逆に死後の世界は存在するだろ
別に他に死後の世界は実在するだろ
確かに死後の世界は有るよ
勿論幽霊は居るよ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、左翼のフリをしている連中は主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないからすぐにわかる。
...

１ヶ月前にも同じ話をしましたが経済対策法案ならば金融機能強化法の採決どうなってますかそれは分かってます
ちゃんと私も分かってますよだけど協調が足りないと思います金融機能強化法についてはご心配なく明日採決しますから
だから法案の話はやめましょう国ごと借金漬けのドルは機軸通貨として駄目だと思いますじゃあドルの代わりになる
通貨がなんかあるんですかはい私もドルを支えるしかないとずっと思ってました1929年の大恐慌は回復に
25年かかりました全治3年どころじゃなく今回も同じだけかかるのではないですかその25年には各国経済の
ブロック化から欧州大戦世界大戦が含まれております現在は経済のブロック化も発生しておりませんしこれから
世界大戦を経る事もなかろうと思いますがそんなの分かってますよ私も最初から25年かかるとは思ってませんけど
総理の認識は甘いんです正直政治経済学を3年しか勉強してない俺より頭が悪いなｗコピペで自分の発言を
否定しているように見えるのは俺だけか？ｗ炎上しているようですが、彼女が批判しているのはエロゲーにも
ごく普通のエロゲーではありませんご存知の方は少ないようですがごく普通のエロゲーエロ漫画AVのほかに
目を疑うような書いている人の人間性を疑わせるような恐ろしい内容のものが出回っていますその内容とは言葉にするのも
恐ろしい人間が本来考え付かないおぞましい内容のストーリーがエロとしてまかり通っています通常のエロはいいのです
癒しですわたしはこのような本当に恐ろしい内容のマンガを秋葉原で１８歳の時にエロ漫画を読むつもりで偶然
立ち読みし恐ろしさでその場で立ちくらみがしました円さんの言動を批判している方々はそのような内容のものを
見たことがないのではないですかぜひ一度目を通してみてくださいなにこいつ円さん乙エロゲとは無縁の
DQN達の犯罪率の高さに何か一言規制の激しい国が日本より圧倒的に性犯罪率が高い件について何か一言だったら
先に少女コミックを取り締まれよ強姦マンガのオンパレードを小中学生の女子に提供してるんだぞwさすがにアレは
俺でも子供に読ませたくないそうだね問題は幼女のほうだろwイラストの実年齢なんてわかんないんだから…規制されたら
通常の一般人はどの一エロゲーゲームまでとばっちり喰うのは必至まあそりゃこんな法案通るはずもないがw種類があってだな
にも幼女とか強姦とかがあると思ってるみたいだし無論俺もやるまでは思ってたし偏見の目で見てた田中ロミオ麻枝准
るーすぼーい辺りをやればエロゲーに対する偏見とかなくなるのに…もう幼女とか強姦とかその類のエロゲーは
販売禁止してくれ！！だからその販売禁止の流れが推進剤なってどんどんエロゲと表現がなくなっていくという
話題ループがだな今時こんなベタなトカゲのシッポ切り論を見かけるとは思わなかったｗお前が何言いたいのか
よくわからない俺たちはもう人間じゃないってことか円より子はガロガですからいちいち気にしないで下さいな
男性差別だないと思うでパチンコはおｋなんだろ「現実の女、キモッ！！！」・・・９９パーセントのオタクに何ら
危険性なしｗマジレスするとエロゲ潰して性犯罪がなくなるのか？仮になくなるとしてそれまでメーカーで働いてた人とか
どうするんだろうかねどうせ規模が小さいから影響はないと思ってるんだろうねなくすと実際増えるｗ規制を厳しくした
アメリカで性犯罪が増加したのが実例円より子議員事務所に電話で問い合わせてみた刑務所で好きだったもので
アンケート取ってパーセンテージ出せば一番悪影響与えてるのはTVになるのは確実テレビの悪影響が一番なんだが
営利誘拐も黒澤明の野良犬を模倣から始ったと言うらしいからあげなんだ一年以上も前の記事とスレか地方参政権でも
出てきてるよなこいつなんつーか・・・やめとこコラかなんかでコイツがボンテージ着て小学生ぐらいの男子に
どうするんだろうかねどうせ規模が小さいから影響はないと思ってるんだろうねなくすと実際増えるｗ規制を厳しくした
アメリカで性犯罪が増加したのが実例円より子議員事務所に電話で問い合わせてみた刑務所で好きだったもので
アンケート取ってパーセンテージ出せば一番悪影響与えてるのはTVになるのは確実テレビの悪影響が一番なんだが
営利誘拐も黒澤明の野良犬を模倣から始ったと言うらしいからあげなんだ一年以上も前の記事とスレか地方参政権でも
出てきてるよなこいつなんつーか・・・やめとこコラかなんかでコイツがボンテージ着て小学生ぐらいの男子に

確かに統合失調症だな

１ヶ月前にも同じ話をしましたが経済対策法案ならば金融機能強化法の採決どうなってますかそれは分かってます
ちゃんと私も分かってますよだけど協調が足りないと思います金融機能強化法についてはご心配なく明日採決しますから
だから法案の話はやめましょう国ごと借金漬けのドルは機軸通貨として駄目だと思いますじゃあドルの代わりになる
通貨がなんかあるんですかはい私もドルを支えるしかないとずっと思ってました1929年の大恐慌は回復に
25年かかりました全治3年どころじゃなく今回も同じだけかかるのではないですかその25年には各国経済の
ブロック化から欧州大戦世界大戦が含まれております現在は経済のブロック化も発生しておりませんしこれから
世界大戦を経る事もなかろうと思いますがそんなの分かってますよ私も最初から25年かかるとは思ってませんけど
総理の認識は甘いんです正直政治経済学を3年しか勉強してない俺より頭が悪いなｗコピペで自分の発言を
否定しているように見えるのは俺だけか？ｗ炎上しているようですが、彼女が批判しているのはエロゲーにも
ごく普通のエロゲーではありませんご存知の方は少ないようですがごく普通のエロゲーエロ漫画AVのほかに
目を疑うような書いている人の人間性を疑わせるような恐ろしい内容のものが出回っていますその内容とは言葉にするのも
恐ろしい人間が本来考え付かないおぞましい内容のストーリーがエロとしてまかり通っています通常のエロはいいのです
癒しですわたしはこのような本当に恐ろしい内容のマンガを秋葉原で１８歳の時にエロ漫画を読むつもりで偶然
立ち読みし恐ろしさでその場で立ちくらみがしました円さんの言動を批判している方々はそのような内容のものを
見たことがないのではないですかぜひ一度目を通してみてくださいなにこいつ円さん乙エロゲとは無縁の
DQN達の犯罪率の高さに何か一言規制の激しい国が日本より圧倒的に性犯罪率が高い件について何か一言だったら
先に少女コミックを取り締まれよ強姦マンガのオンパレードを小中学生の女子に提供してるんだぞwさすがにアレは
俺でも子供に読ませたくないそうだね問題は幼女のほうだろwイラストの実年齢なんてわかんないんだから…規制されたら
通常の一般人はどの一エロゲーゲームまでとばっちり喰うのは必至まあそりゃこんな法案通るはずもないがw種類があってだな
にも幼女とか強姦とかがあると思ってるみたいだし無論俺もやるまでは思ってたし偏見の目で見てた田中ロミオ麻枝准
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話題ループがだな今時こんなベタなトカゲのシッポ切り論を見かけるとは思わなかったｗお前が何言いたいのか
よくわからない俺たちはもう人間じゃないってことか円より子はガロガですからいちいち気にしないで下さいな
男性差別だないと思うでパチンコはおｋなんだろ「現実の女、キモッ！！！」・・・９９パーセントのオタクに何ら
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どうするんだろうかねどうせ規模が小さいから影響はないと思ってるんだろうねなくすと実際増えるｗ規制を厳しくした
アメリカで性犯罪が増加したのが実例円より子議員事務所に電話で問い合わせてみた刑務所で好きだったもので
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どうするんだろうかねどうせ規模が小さいから影響はないと思ってるんだろうねなくすと実際増えるｗ規制を厳しくした
アメリカで性犯罪が増加したのが実例円より子議員事務所に電話で問い合わせてみた刑務所で好きだったもので
アンケート取ってパーセンテージ出せば一番悪影響与えてるのはTVになるのは確実テレビの悪影響が一番なんだが
営利誘拐も黒澤明の野良犬を模倣から始ったと言うらしいからあげなんだ一年以上も前の記事とスレか地方参政権でも
出てきてるよなこいつなんつーか・・・やめとこコラかなんかでコイツがボンテージ着て小学生ぐらいの男子に

「二度わらし（童）」という言葉があり、まさしく老人というのは赤ん
坊に近づいている感があるが、それでも何十年という人生を潜り抜けて
きた人間であるからこそ、赤ん坊の穢れのない存在とは比較にならない。
老醜とは実に醜いもので、自分の親ながら、如何にも醜いと思う。

老いて徳に欠ける人間はさもありなん。
入浴や脱糞後の尻拭きを億劫がった、糞や垢まみれの身体に
心も貧しければ救いようがなく当に老醜。

１ヶ月前にも同じ話をしましたが経済対策法案ならば金融機能強化法の採決どうなってますかそれは分かってます
ちゃんと私も分かってますよだけど協調が足りないと思います金融機能強化法についてはご心配なく明日採決しますから
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通貨がなんかあるんですかはい私もドルを支えるしかないとずっと思ってました1929年の大恐慌は回復に
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世界大戦を経る事もなかろうと思いますがそんなの分かってますよ私も最初から25年かかるとは思ってませんけど
総理の認識は甘いんです正直政治経済学を3年しか勉強してない俺より頭が悪いなｗコピペで自分の発言を
否定しているように見えるのは俺だけか？ｗ炎上しているようですが、彼女が批判しているのはエロゲーにも
ごく普通のエロゲーではありませんご存知の方は少ないようですがごく普通のエロゲーエロ漫画AVのほかに
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恐ろしい人間が本来考え付かないおぞましい内容のストーリーがエロとしてまかり通っています通常のエロはいいのです
癒しですわたしはこのような本当に恐ろしい内容のマンガを秋葉原で１８歳の時にエロ漫画を読むつもりで偶然
立ち読みし恐ろしさでその場で立ちくらみがしました円さんの言動を批判している方々はそのような内容のものを
見たことがないのではないですかぜひ一度目を通してみてくださいなにこいつ円さん乙エロゲとは無縁の
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先に少女コミックを取り締まれよ強姦マンガのオンパレードを小中学生の女子に提供してるんだぞwさすがにアレは
俺でも子供に読ませたくないそうだね問題は幼女のほうだろwイラストの実年齢なんてわかんないんだから…規制されたら
通常の一般人はどの一エロゲーゲームまでとばっちり喰うのは必至まあそりゃこんな法案通るはずもないがw種類があってだな
にも幼女とか強姦とかがあると思ってるみたいだし無論俺もやるまでは思ってたし偏見の目で見てた田中ロミオ麻枝准
るーすぼーい辺りをやればエロゲーに対する偏見とかなくなるのに…もう幼女とか強姦とかその類のエロゲーは
販売禁止してくれ！！だからその販売禁止の流れが推進剤なってどんどんエロゲと表現がなくなっていくという
話題ループがだな今時こんなベタなトカゲのシッポ切り論を見かけるとは思わなかったｗお前が何言いたいのか
よくわからない俺たちはもう人間じゃないってことか円より子はガロガですからいちいち気にしないで下さいな
男性差別だないと思うでパチンコはおｋなんだろ「現実の女、キモッ！！！」・・・９９パーセントのオタクに何ら
危険性なしｗマジレスするとエロゲ潰して性犯罪がなくなるのか？仮になくなるとしてそれまでメーカーで働いてた人とか
どうするんだろうかねどうせ規模が小さいから影響はないと思ってるんだろうねなくすと実際増えるｗ規制を厳しくした
アメリカで性犯罪が増加したのが実例円より子議員事務所に電話で問い合わせてみた刑務所で好きだったもので
アンケート取ってパーセンテージ出せば一番悪影響与えてるのはTVになるのは確実テレビの悪影響が一番なんだが
営利誘拐も黒澤明の野良犬を模倣から始ったと言うらしいからあげなんだ一年以上も前の記事とスレか地方参政権でも
出てきてるよなこいつなんつーか・・・やめとこコラかなんかでコイツがボンテージ着て小学生ぐらいの男子に
どうするんだろうかねどうせ規模が小さいから影響はないと思ってるんだろうねなくすと実際増えるｗ規制を厳しくした
アメリカで性犯罪が増加したのが実例円より子議員事務所に電話で問い合わせてみた刑務所で好きだったもので
アンケート取ってパーセンテージ出せば一番悪影響与えてるのはTVになるのは確実テレビの悪影響が一番なんだが
営利誘拐も黒澤明の野良犬を模倣から始ったと言うらしいからあげなんだ一年以上も前の記事とスレか地方参政権でも
出てきてるよなこいつなんつーか・・・やめとこコラかなんかでコイツがボンテージ着て小学生ぐらいの男子に

↑痴呆老人ｗｗｗ

.
超ＥＳＰ仮説とは

ある人が、有能だと評判のある霊媒（あるいは「霊能者」）のもとへ行ったとします。
そこで、霊媒は、「あなたの死んだお母さんが、今ここに来ている」と告げ、母親が当人に対して使っていた特殊なニックネームや、
幼かった頃の出来事、特に母親と当人自身しか知らなかった出来事などを、明かしたとします。
ごく普通の人であれば、この体験は非常に驚きとなるはずです。
そして、母親が死後も生きていることを実感するでしょう。
ところが、ここにはトリックの介在する余地があります。
霊媒は、その人の心の中を、「ＥＳＰ」（テレパシーないし読心術）で読み、そこから「母親の証言」を捏造した可能性があるからです。
（このような能力はしばしば報告されていますし、また、こうした「捏造」を意図的に行なうことによって、
利益獲得やその他の目的を果たそうとする霊媒がいる可能性も充分あるでしょう。ですから、こうした懐疑は、抱いて当然のことですし、
場合によっては必要なことです。
ちょっとやそっとのことを当てられたからといって、「霊能者」に過度の信頼を置くことは危険です。）
こうした「ＥＳＰ」によるトリックの混入可能性は、死後存続の証明問題に、常に介在するものです。
さらに「強力な透視能力」を想定すると、証明問題はさらに困難になります。
「強力な透視能力」を発揮し、しかるべきところにある「記録」や、人々の心の中にある「記憶」を読み取って、それらを瞬時に総合して、
さも　故人が言っているかのように捏造したのだ、という主張が、少なくとも論理的には、可能になるのです。
この仮説が「超ＥＳＰ仮説」と呼ばれるものです。
百数十年に及ぶ「死後存続の証明努力」の前に、最後に立ちはだかったのが、この仮説でした。
多くの心霊研究者や超心理学者は、「超ＥＳＰ仮説がなければ、死後存続はとっくに証明済みとされていたはずだ」と考えています。
というより、この「超ＥＳＰ仮説」は、死後存続を何としても否定しようとして、ひねり出された仮説だと言えるでしょう。

超ＥＳＰ仮説とは
http://www.k5.dion.ne.jp/~spiritlb/3-3.html ←　これは重要だと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よくお読みいただければ。　
死後存続仮説と超ＥＳＰ仮説
http://ameblo.jp/katumi-i/entry-11147915697.html　　←

超ＥＳＰ
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%B6%85%EF%BC%A5%EF%BC%B3%EF%BC%B0&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt　　←

超ESP仮説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85ESP%E4%BB%AE%E8%AA%AC
超ＥＳＰ仮説
http://www.02.246.ne.jp/~kasahara/parapsy/for-student9.html

読むのに苦労した＾＾；
仮説は仮説、ごまんとある意見のひとつだが参考になった...が、オラの結論。
オレは死後の世界否定派。死ねば肉体と共に魂（有るとすれば）も消滅すると考えている。
死後の世界が有るように信じたい人達（オラの両親も）は、死ぬのが怖い、世の中から消えるのが
怖いから寄りすがる物を求めて魂だとか生れ代れるとかを願っているように思う....
かの釈迦は解脱せよと教え、彼の死は諸仏とは異なり入滅と表現されている。オレも転生だとか
復活だとか魂などは否定して滅したいものｗ。

まち子
子供よろしく
大阪みのお　谷口正勝
６　３０

谷口正勝　さん（４０）
大阪府箕面市。チッソ株式会社ポリプロ繊維部主任。機内に用意
されている紙袋にシャープペンで、２０字。袋に自分の運転免許証が
入っていた。遺品の中に夫の字を見つけた妻眞知子さんは、絶対に
届けたいという強い意志を感じた。悲しみを乗り越える励みになった。
重荷にもなっていく。１３歳と９歳の息子を厳しく育てたくて、つらく
当たりすぎたこともある。母も子もしばらくは泣かない日はなかった。
事故原因追求のための署名活動で次男の学校を訪ねたとき、ＰＴＡの役員
に「だから困るのよね、片親の家庭は」、「迷惑です」と言われたこともある。
宅建主任の資格を取って２人を大学までやった。
２人とも０８年に結婚した。次男の披露宴で長男は「苦労した弟なんです。
よろしくお願いします」と職場の人に酒をついで回った。「子どもたちは
私を助け、一人前に成長してくれました」とあいさつした母親は、孫ができて
おばあちゃんになった。

海外と言うにはちょっと近すぎるような南海の小さな島に俺の業務で
会社傘下代理店の表彰旅行に１５人ほどを連れて行ったことがある。
数十年前、場所はあえて伏せる。

そのツアーのガイドも、いつも仕事をよくお願いした某大手旅行代理店の
いつもの女性ツアコン２名に頼んでいた。
その内の彼女Aは２０代後半、ツアコンやってる割にちょっと陰のある美人だった。
国内ツアーの時は仕事最終日などに打ち上げでよく彼女も含め飲み会をやった。
酒が進んでもAは大人しく相づちを打ちながら一人呑んでいるという感じで他の
活発なツアコン女性に比べどこか違う雰囲気だった。
そういう飲み会でAが手洗いに立った時に、噂話ではあるが彼女が独身で
…その理由の一つに霊感がある、という話を幾度か聞いてはいたが、酔いで忘れて帰宅していた。

その南の島での最終日、夕食の時間となり参加者全員が席に着いているのを確認し一段落。
さてツアコンのAは？と気が付くと食堂から見える砂浜にこちらに背を向ける形で
海の方を見て座っているのが見えた。
どうせ俺の食事は参加者が食べ終えてからツアコン達と食べるのが恒例だから、
砂浜まで歩いて彼女の方へ向かった。
夕暮れで素晴らしい夕日が水平線に落ちていく時間だった。
あと数メートルという距離になって俺は立ち止まった。背中越しに彼女が声を出しているのに気が付いた
からだ。
彼女は自分の数メートル先の空間を見つめる形で誰かと話をしているようだった。
その時俺の頭をよぎったのは、彼女が薬か何かをやって「妄想」しているのではないか？という懸念だった。
食事前で酒に酔うはずもなく、どうしていいか判らず彼女から数メートル後方の砂浜に俺は腰を下ろすしかなかった。

数十分経過して彼女が泣いているのも判った。
それから暫くして彼女は振り向いてこっちに気が付き「すみませんでした」と言った。
何があったのか？どうしたの？と尋ねる俺に彼女は以下のような説明をした。

南の島に仕事で来ると、戦争で亡くなった兵隊さんの霊がよく出てくる。
その方々は殆どが日本に帰りたいという強い思いのまま亡くなっている。
一人ではここを離れ日本に帰国出来ないので、一人ずつだが自分が連れて帰っているのだ、と。
俺には判らないが連れて帰るというのは自分に憑依させて連れ帰ると言う意味だと思う。
＜了＞

GIRIGIRICHOP

http://www.youtube.com/watch?v=KvloNPrjwCI

長々と書いても読む気にならん。三行くらいにまとめてくれんかな。

このスレ長文ばっかりでワロタ。

ないよ

　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　.|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　||.. へ |￣|. へ |─/ヽ　　　うわぁあ～この新聞
　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　　ためになるな～
　　　　　/.　ハ - －ハ　　　|_/
　 |＼　 |　ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
　 |:::: ＼＼､ヽ二二／ヽ　 / /
　 |::::::　＼＼i ＿＿＿／_／
　 (⊃::　　|￣￣￣seikyo|
　 |:::::: 　　|┌┐i!!ii　　今|＼
　 |:::::: 　　|││I!!i!! 大日|　丶
　＼::　　|└┘iIiii!! 勝も⊂ノ
　　　＼　|┌─┐ii! 利　 |
　　　　＼|└─┘　　!! 　|

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1309441991/476
　　　　　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

寧ろ逆に死後の世界は存在するだろ
他に別に死後の世界は実在するだろ
当然正反対に死後の世界は有るだろ

奇跡体験!アンビリバボー Part.3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1385638146/

.
「天国も死後の世界もない」、英物理学者ホーキング氏が断言
ロイター 11/5/18

［ロンドン　１６日　ロイター］　「車椅子の物理学者」として知られる英国の物理学者スティーブン・ホーキング博士（６９）は、天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。
１６日付の英紙ガーディアンに掲載されたインタビューで述べた。

ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと見なしている」とし、
「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。

博士は２１歳の時に筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）という進行性の神経疾患と診断され、余命数年とされた。
「自分は過去４９年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。死を恐れてはいないが、死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある」と語った。

また、人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」と答えた。

１９８８年の著書「ホーキング、宇宙を語る」で世界中に広く知らるようになった博士は、２０１０年の著書「The Grand Design（原題）」では
宇宙の創造に神の力は必要ないとの主張を展開し、宗教界から批判を浴びている。

.
独占取材！脳外科権威が発表★死後の世界はあった
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/131128_1.html
死後の世界アンビリーバボー - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=z-gN-rcTmB8

http://num.to/58-21-47-78-26-56

>>354まで書いた爺さんよ、長々ダラダラと書いても誰も読む気にならんよ。

三行くらいにまとめてくれ。

無いよ
あるわけない

死＝無

だろうな・・・死後の世界が有ったとしてあの世に行って、みんないい人になるわけじゃない

もしあの世とやらがあるならば
そこは想像を絶するようなもの物凄い人の数だろうな
なにせ人類が誕生してから４０万年
その間に何人死んでるんだよｗ

死後20

>>371
お爺ギャグｗ

137 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/21(金) 01:27:56.84 ID:QtRgA4he
浅田真央の応援旗の顔に韓国国旗をかぶせる韓国人
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1392913114677.jpg

「脳波停止の後」に残る意識：蘇生医療の最前線から
2013.5.2 13:26 （1/3ページ）

　蘇生医療の現場では、「脳波が平坦になったあとでも、数時間は意識が存続する」と見られる現象が
報告されている。蘇生医療の専門家で「死後体験」の研究者でもあるサム・パーニアに、新刊について
語ってもらった。

蘇生医療は、鼓動が止まった心臓を復活させるための医療処置「心肺蘇生法（CPR）」が採用される
ようになった20世紀の中ごろに始まった。当初は、CPRが有効なのは心停止から数分間だったが、医療
技術の進歩により、その時間は30分を超えるまでになった。

　新しい手法とともに、「生と死の狭間」はさらに拡大している。そして蘇生した人々からは時折、従来
考えられてきた事柄を否定する体験が報告されている。脳の活動が停止していたはずなのに、周囲の
物事を見たり聞いたりしたというのだ。

　蘇生した人々の記憶が正確で、なおかつ脳が本当に停止していたのだとすれば、少なくとも現在の
神経学では説明が付かない現象だ。

「現在はっきりとしているのは、人間の意識が消滅するわけではないということだ」とパーニア氏は語る。
「意識は”死”のあとも、数時間は存続する。外側からは見ることができない冬眠的状態であるとしても」

ｲｶｿｽ
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130502/wir13050213270001-n1.htm

死語の世界や天国を否定することは意味が無い。

誰にもいつか信じたくなる日が来る。

だから今から信じる努力をした方がいい。

自さつしたら死んだ後もその痛み(飛び降りなら衝撃の痛み)が一生続くと
思うと怖い。死後の世界が無い事の証明なんて誰もできないんだから
でも、ほとんどの人間は最後には火葬されるので火傷の痛みがずっと続くと
思うとそれもこわい

急性心筋梗塞で意識不明に、手術後48時間たって覚醒。
生死をさまよっていたそうだが、自分的には何もなかった。
以後、関わっていた宗教から離れた。

書込み中・・・

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
ホスト

坐禅と見性第９７章直線を進む光を曲げる

このスレの１章は、南予さんが建てたスレッドである。
禅は、来る者は拒まず、去る者は追わず、である。
スレの興隆は、時空のながれ。
遠くの山は、青く見え、旅に誘う。
あの青い山の向こうに、何があるのか。
白い雲は、山にかかると、さっと分かれて、又、元に戻り何事も無かった如く流れていく。
水も又、川面に顔を出している大石にあたると、さっと分かれてまた、もとの流れとなる。
行く雲、流れる水に、修行僧がたとえられるゆえんである。
縁があって、対話してきた各章のつらなり。
１０００章が、つぎのステップである。
坐が坐のまま、真理、ダルマ、法である、われら。
公案に参禅。
問う
「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい」

【前スレ】
坐禅と見性第９６章はるのおがわはさらさらゆくよ♪
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1392482627/

【過去スレ】
坐禅と見性第95章水、氷、霧、雲、と佛は老婆禅
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1387781649/

>>376

逆に言えば死後の世界を証明することなんて無理。
そもそも、普通は主張する側に証明する義務がある。
あと、確かに人は死ぬ瞬間、痛みや強烈な死の恐怖があるけれど、死んだ後は考える脳みそがないから悩む必要はない。

>>378

┏○ﾍﾟｺ

新スレが　建ちました～♪

坐禅と見性第９７章直線を進む光を曲げる
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1395311443/

苦しいだけで、死ぬ恐怖なんておきなっかた。というか、恐怖を越して苦しいだけ。
意識がなくなれば何ごともない。　意識が無くなるときは眠りにつくような感じだった。

科学的見地からすると
再現性がないのでサイエンスのまな板にはのらない。オボカタ氏と同じです。
よくいう反証不可能です。ただ臨死体験者からの報告だと脳に酸素が行き渡らなくなる短い時間に
活性化するとのこと。脳科学の話題だな。

死後の世界どころか神だって居るし異世界だってあるだろ
異世界はええぞ、魔物もいれば魔法もある

無職転生　- 異世界行ったら本気だす -
http://ncode.syosetu.com/n9669bk/
神達に拾われた男
http://ncode.syosetu.com/n5306by/

異世界にもいろいろあるわな、未来世界も良いかも

転生したんだけど俺なんか勘違いされてない？
http://ncode.syosetu.com/n4824bz/

不毛な議論は無駄だ
人間を単なる肉体のみとするなら死後は無の世界である
肉体と魂の融合体とみなすなら肉体が滅びたあと霊魂の世界がある

天に軌道のあるごとく、人それぞれ運命というものがあるのです。
しかし、人生のすべてが運命できまっているなら、どんなに努力しても報われないのか
運命と自由意志という相反する矛盾を合理的に説明できるだろうか

人生不可解なり

　　
死の瞬間をとらえた写真
http://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-11622211995.html
Scientist Photographs The Soul Leaving The Body
http://beforeitsnews.com/beyond-science/2013/09/scientist-photographs-the-soul-leaving-the-body-2443674.html

＞最近では特殊カメラを使うことによって、死の瞬間に肉体から離れる霊魂（生命体＝エネルギー）を写し出すことに成功したようです。

＞（概要）
ロシアの物理学者、コンスタンチン・コロトコフ教授は、男性が他界する瞬間に特殊（バイオエレクトログラフィック）カメラのシャッターを押し、
幽体離脱、つまり霊魂が肉体から離れていく様子を写し出すことに成功しました。

ちょっとどなたか行って見てくださいよ

>>387
霊魂が存在するのかどうか知らないが（俺はそんなもの存在しないと思っている）、
その写真によれば霊魂は肉体と同一の姿をしているんだな。
それはちょっとおかしいんじゃないか？

仮説
死んだら親しい人間の肉体に宿って世界を見ることができる。
（夢を見ているような状態）
しかし、次第にその人の魂に取り込まれて同一化することになる

体の冷凍保存もあるが、あれはどうなるのか
、首だけの保存とか安いバージョンもある。

人はただ生まれて死んでいくだけ。
いかに現実を肯定して生きていくかだけ。
生まれ変わりも死後の世界もない。
ガンジス川で沐浴していた婆さんが言ってた。

.
.
死後の世界は存在しない、しかし

量子力学探求は人間の死生観を完全に覆す可能性がある
ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/sci/1368858028/161-168
.
.

天国良いとこ一度はおいで、酒は旨いし姉ちゃんはキレイだ、うっわうっわうっわわ～♪

死後の世界は夢を見ない睡眠の世界
ある日、自分という自我に気付いた時に
本当の意味で死後の世界からの目覚めなんだよ

死後の世界も神も仏もそんなものは存在しない。
クリスチャンやイスラム教徒らがバカバカしく見えて。

死後の世界はないだろうね。
死＝無、悲しいがこれが現実だよ。
来世まで現世を引きづりたくないね。

人間は必ず死ぬ。
ならば死ぬ権利くらい認めてもよいではないか。
なぜ絶望的な苦しみのなかを生き続けなければならないのだ。
死ぬ時くらい幸せな雰囲気のなかで死にたいね。
そのよな施設があってもよいと思うな・・・・

そうかねぇ？
幸せな雰囲気の中で死ぬくらい悔しいものはないだろうに。

だったら絶望的な苦しさの中で悶絶すればいいんじゃない。
それだけだ。

どんな状況でも死ぬ時は死ぬ。
幸せを感じて死ぬも、苦しんで死ぬもその時で終わり。
そしてあるのは「無」。
「死後の世界」なんて言葉自体無意味。

各人が
考えたいように考えていればいいんじゃないの？

　　　
被災地で続出する「亡くなったはずの家族との“再会”」- プレジデントオンライン（2014年9月8日10時15分）
http://news.infoseek.co.jp/article/president_13405

　　

【衝撃真実】死後の世界は100％存在した！ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=1llcFT0oNMs

被災地で続出する「亡くなったはずの家族との“再会”」- プレジデントオンライン（2014年9月8日10時15分）
http://news.infoseek.co.jp/article/president_13405

「亡くなったはずの家族との“再会”」NHKで昨年放送された番組の動画です。
http://www.pideo.net/video/youku/cfdb2579f13dfede/
　　　

鳥取県警智頭署は２８日、保護責任者遺棄の疑いで、鳥取市の
自称警備員（５４）を逮捕した。

逮捕容疑は２７日午後９時ごろ、認知症の父（８１）を自宅から車で
鳥取市内のドラッグストアに連れて行き、置き去りにして立ち去った疑い。
同署によると、「介護が嫌になった」と供述している。

*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/09/28/kiji/K20140928009010750.html

丹波哲郎はもうこの世には居ないし聞けないけど彼も大霊界へ行ったのだろうか？

先日のＮＨＫスペシャル
死んだ後数十分間、脳がかすかに活動してる
この間人間は不思議な快感が訪れて、お花畑とか色んな幻想を見る

407は幻想か幻想で無いかは確定出来ない、
死後の人が帰って来た場合は臨死体験と言う。
死後の人が生まれ変わった場合は生まれ変わりと言う。
死後の人がそのままよみがえったのはゾンビと言う。

　　　　

64 ：ななしのいるせいかつ：2012/01/05(木) 03:47:32.00

被災地で幽霊騒動　ゼネコン社員「彼らは冗談で言っていない」
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20111224-77797/1.htm

3・11から9ヶ月以上が経ち、東北地方は本格的な冬を迎えようとしている。そんな中、復旧作業にあたる作業員たちの一部で
「背筋の凍る」噂が広がっている。

「夜になると、出るんですよ、幽霊が」。こう囁くのは岩手県沿岸部でがれき撤去に従事する作業員の男性。

この男性によると、深夜から未明にかけて海沿いを歩く複数の人間の姿が見られるという。
作業時間は過ぎているし、現場はがれきだけで人らしきものは一切ない。また、別の作業員も同様の証言をする。

「最初は『窃盗団か何かが悪事を働きにきたのだろう』と仲間と一緒にその姿を追ったのですが、海岸に着くと誰もいない。
恐くなってすぐ宿舎に戻りましたよ」

このため「早く帰りたい」といった声もあがり、現場の士気に影響を与えているという。
　岩手県災害対策本部資料（12月9日現在）によると、東日本大震災での死者は計4665人、行方不明者は計1385人。
陸前高田市や大槌町など、沿岸部に被害が集中している。ウワサが広がっているのは、主に沿岸部である。

現場で指揮を執っているゼネコン社員は「最初は、冗談にしても程があると怒りましたが、
かなりの人間が目撃したと話していることから、彼らは冗談で言っているのではないと分かりました。
ご存知の通り、ただでさえ復旧が遅れているのに、幽霊騒動で作業員の士気が低下しているのであれば何か手を打たないといけない」と頭を抱える。

あくまでウワサであり、真偽のほどは定かではない。
ただ、一定の数の作業員たちが「幽霊騒動」に巻き込まれていたのでは、復旧へ与える影響が懸念される。
　　　　

　　　

臨死体験 / 脳内現象　　↓

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%87%A8%E6%AD%BB%E4%BD%93%E9%A8%93++%E8%84%B3%E5%86%85%E7%8F%BE%E8%B1%A1&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

　　　

　　　

469 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/10/17(金) 21:06:55.12 ID:x88YVduU0

国会議員会館に招かれ、坂本政道講演会（1/21）

◆第169回人間サイエンスの会（NS）　講演会
日　時　平成27年1月21日(水)　午後3時～5時
場　所　衆議院第一議員会館　大会議室（地下1階）
演　題　あの世はある！　～ミシンクが可能とする死後体験～
会　費（参加費）　3,000円（事前申込・振込）
主　催　超党派国会議員連盟　会長山本有二衆議院議員
共催・運営　NPO国際総合研究機構（IRI）NS部会
◆講演内容
人は死んだらどうなるのでしょうか。これは人類にとって長い間の謎でした。
その答えを得るには、実際に向こうの世界を訪れるしかないのですが、
ロバート・モンローの開発したヘミシンクという音響技術を使えば、
それが可能になります。こう言うと、本当に死後世界へ行ったということが
科学的に証明できるのか、と聞かれます。今のところ、答えは残念ながらノーです。
体験はあくまでも主観的なものであり、客観的な証明は難しいところがあります。
ただ、これまでにアメリカで、そして日本で、合計5,000人以上の方がヘミシンクで死後世界を訪れています。
多くの方が、死んだ家族や知人に会い、話をしています。
その体験のリアルさや、出会いによる絶大な癒しの効果から、体験が現実だと
受け止める方も多数います。何よりも大きいのは、家族や知人を亡くして悲しみや
喪失感にさいなまれている方々が、亡くなった人に会うことで、悲しみが癒され、
自分の人生を先へ進めるようになるということです。
こういう方にとって、科学的な証明は必要ないのです。
こういう事例は数多く存在します。
今回の講演では、まずヘミシンクの原理からお話しし、それによって明らかに
なった死後世界の構造について、実際の体験例をまじえながらお話ししたいと思います。

東大卒、元ソニー社員　坂本政道氏
http://www.funaimedia.com/item_up_image/item_1340000782_1.jpg
　　　

高倉健死去

東筑高校時代の同級生の福岡県中間市、明願寺住職花田郁実さん（82）
「テレビで訃報を知り、涙が止まらなかった。同じ汽車で毎日一緒に通った。
満員の中、頭一つ抜き出てスラッとして女学生の憧れの的だった。
映画ではクールな印象が多かったが、本当は明るくて気さくな少年だった。
同級生はみんな『健さん』ではなく『ごうちゃん』と呼んでいた。
もう少し生きて、映画に存在を残して欲しかった」

>>407
心臓が止まってもすぐに細胞が死ぬわけではないからな。
脳細胞が死滅するまで意識があってもおかしくはない。
もちろんは傍目から見れば既に死んでいるから、
霊安室から斎場への移送、葬儀の準備が着々と行なわれていく。
それを真っ暗闇の中で感じるわけだ。おそらく耳は聞こえているんじゃないかと思う。
考えてみれば恐ろしい話だ。

ああ、でも呼吸停止で窒息するわけだから意識があるとは言えないのかな。
脳細胞の活動は止まっていなくても、意識は呼吸が止まった時点で消失すると考えるべきか。

†◇人が死んだ時･･残るものはなんだろう
生きていた時のこの世での地位、名声、権力、お金、
高価なものもそうでないものも、あらゆる所有物、コレクション等、、
この世で得た人脈、経歴、努力して称えられた功績、親しかった友でさえ･･・・
いったい、何が残る？本当にいつまでも、残るものって...？？.. 無くならないものって…？？！
敷居無し気難しさ無し｡Q-CHAN牧師の伝道部屋夜9時＆朝7じ～約6年間ほぼ毎日放送中!
https://www.youtube.com/watch?v=x1-01XpgG1w&list=UUQA5qNWYslBw_uWAWKE1Z8Q（孤独には意味があるんだ！）
http://www.youtube.com/watch?v=k2JPXSPmfq8(ピンポンリア凸さん）
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか？）
"いつまでも残るものは信仰と希望と愛です。その中で一番すぐれているのは愛です。"ｺﾘﾝﾄ書13:13
※偽HP＆ブログ存在します。

遺体に傷20カ所＝独居女性殺害―大阪府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141227-00000059-jij-soci

大阪府茨木市の民家で1人暮らしの西田民枝さん（68）が殺害された事件で、
司法解剖の結果、西田さんの死因は胸や腹などを刺されたことによる失血死
と判明したことが27日、府警捜査1課への取材で分かった。
刺し傷や切り傷は合わせて20カ所ほどあり、胸には深さ10センチ以上の傷もあった。
同課は殺人事件と断定し、茨木署に捜査本部を設置した。
同課によると、西田さんは今月21日ごろ死亡したとみられる。手には抵抗した際に
できる傷もあった。凶器は見つかっておらず、室内に明らかに荒らされた形跡はなかったという。
　西田さんは26日午後、茨木市宿久庄の自宅の玄関付近で死んでいるのが見つかった。
現場には血だまりがあり、他の場所からは目立った血痕は見つかっていないという。　

大阪府茨木市宿久庄七丁目4-29