■藤圭子について語るスレ

語れ

ヒカルの母

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/12/09(月) 04:56:30.28 ID:Aw0P4FrS
赤く咲くのは けしの花　白く咲くのは 百合の花
どう咲きゃいいのさ この私　……

この歌を歌っていた人と、その評価や真実を教えて下さい。

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/12/09(月) 07:38:25.58 ID:ceEDPiTb
圭子の夢は夜ひらく
http://www.youtube.com/watch?v=_MdGy-IljO4

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 17:06:54.03 ID:SbhcZ8QQ
>>583
その人はどんな人だい？
いや、名前はもちろん知ってるし、
上の曲は子どもの頃に大ヒットした憶えがあるが
どんな人だか知らないんだ
暗い人のような、全く逆のけろっとした人のような

>>582
そう聞くかぎりはあんたにきっかけがあるんだろ？
まず質問投げた意図を教えてくれないか

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/12/10(火) 02:55:13.44 ID:+DMcltQv
さわきさんとのことかまかけてますかそれ・・・

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/12/10(火) 17:56:50.32 ID:w5S38+rC
あっ、「藤圭子　沢木」でググると出るな。人生いろいろだ。

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/12/11(水) 04:34:39.75 ID:sRHge/Kn
>>582-587

沢木さんとのこと、カマかけてますか、それ

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 03:19:28.15 ID:cX7zptRk
藤圭子ってヒカルのママで、ゴゼが母（ヒカルの祖母）だった人？
懐かしい、五木寛之と噂のあった歌手でしょう〜？

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/12/12(木) 08:50:09.61 ID:zAdN3hJi
へぇ〜、五木寛之と・ですか。どんな体位・・・いや何でもない。

ところで、ヒカルの歌はひどいな。
何がひどいって、何を言っているかがすぐには分からないからだ。
英語のように聞こえるけど、耳を澄ませば「なんだ、日本語じゃん」

しかも、空気を吸う音がうるさ過ぎ。
おっかさんの藤圭子を見習え。素晴らしい発音と呼吸法だ。
いつ息を吸っているんだ？って思うくらいすごいよな。
島倉千代子はもっとすごいと思うけど・・・

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/12/13(金) 01:12:36.43 ID:/Hrf3k6v
>>592
五木寛之はたしかに藤圭子のことを書いてるが一方的な罪な同時代論。
ふたりに絡みはあったけど、それは五木さんのいつもの「ゲテモノ好き」。
藤は五木のことはほとんどスルーしてる。
それより千倍以上、沢木耕太郎とは恋愛的絡みがあったね。

藤の母は盲目の三味線弾きだけど瞽女ではなくて、夫と同じ浪曲師。
いずれにしても戦後の1950〜60年代にあって極貧。

ヒカルの歌は複数の音が倍音的に入ったうえでサンプリングしているから
単線的には聴き取りづらいかもしれないけれど、音楽的な奏功を果たしているよ。
藤だって、デビュー作の「新宿の女」のときから、息やノイズを取り込んで
五木寛之に、強烈な存在の臭い、生々しさを感じ取られている。

音楽は唱歌じゃないから、複雑なものにはそれだけの負荷を昇華する
芸術的な価値があるんだと思うよ。

島倉さんは、その対極だけどね。




コピー完了

子どもの頃には藤圭子って、いつも怒っている怖いお姉さんのイメージ。ホーン・ユキの方がずっと好きだった。ホーン・ユキのコーマンが見たかった。

藤圭子のコーマンが見たかった。
見た奴が何人もいるかと思うと・・・いろいろ妄想する俺であった。

>>5
阿部純子（本名）のﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ兼ﾏﾈｰｼﾞｬｰ兼作詞・作曲までした
石坂まさをが「藤圭子」の虚像部分を定義してしまったから。
暗く重い過去（これはほぼ事実）、笑わない（虚）、喋らない（虚）などなど。
ブロマイドも雑誌やTVの取材のときも笑宇わない、暗い顔をする。
怖い顔のイメージはこうした虚像演出から。
デビュー後、楳図かずおが気に入って少年サンデー連載の『おろち』の
モデルにしたことも加味された。おろちも笑わない、無口。鋭い瞳。

>>7
そうかあれは演技だったんか！すっかり騙されたわいｗ
いまの歌手はヘラヘラ笑って媚びてりゃいいと思ってやがるからな
歌の文句じゃないけれどだますんなら騙し続けて欲しいもんだ

宇多田ヒカルが母の自死対して最初にコメントした内容に
その実像が表れている。

↓

　　頭の回転が早くて、子供のように衝動的で危うく、おっちょこちょいで放っておけない、
　　誰よりもかわいらしい人でした。
　　悲しい記憶が多いのに、母を思う時心に浮かぶのは、笑っている彼女です。

http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20130826-1179073.html

ヒカルは母親のことを「とんでもなく美人」と評していたね。

なのに娘はこんな顔って自虐ネタにしてた。

きれいな顔立ちだけどね、ヒカルくんも。

50板だから藤圭子がデビューして間もないころに
リアルタイムでテレビで見てたとおもうから
子ども心にも艶めいて感じさせる妙な引力があったことを思い出せるはず

京人形のように端正な面立ちだった。美人というには怜悧なものが足りなかったが
強い眼差しや唇のうごき、歯の並びはすべて人工美ではなく、天からの授かりものだった。
生い立ちをふくめて、このような才能と美貌が最果ての芸人の娘にあたえられていたことは
一種の奇跡だった。

娘の光は、母親ほどシンメトリックに整ってはいない。
逆に、母にあった労苦にきしむ暗さがなくてひたすら突き抜けている。
透明感や明るさがあるぶん、光のほうが現代にはかがやいて見えるだろうけれど。

股は夜ひらく

団塊掃き溜めの中の鶴

ほお、某スレから辿って来たが伸びてるじゃねえの笑

昭和44年にデビューした藤圭子は44年に意味がある
43年はベ平連押せ押せ戦後派若者パワーで
フォークルとかピンキラとかグループサウンズ全盛

44年に安田講堂陥落で情勢傾き、挫折感・・・
ディーヴァ藤圭子はカヴァーの名手でもあって
「星の流れに」（戦直後）や「アカシアの雨がやむとき」（60年代安保）と
より沈み込み、漂泊や挫折を掬い上げていく歌心を17-18歳で備えていた

ヒカルちゃんがいっくら同世代前後の支持集めてても
藤圭子のルサンチマンや時代の慰撫を担う点で単なる流行歌手の域を遙かに超えてるとオモタ・・・

ちなみー、ブレークした45年はまやかしの祭典・大阪万博の熱狂があり
その秋には三島由紀夫が割腹自殺している、盾の会のメンバとともに

44-45という一瞬の過渡期に咲いたあだ花
周囲の過大な期待を気丈に負い、我が国のネガティブな感情全般を背負い、
（前に書いたように）時代の傷を慰撫するようなやるせなさやさびしさの体現者

44年のいつ明けるともしれない夜の暗さに、いろいろな闇があるじゃないかと
教えを慰撫の歌心に託して放ち、われわれはそれをつくづくむさぼるように
聞いていたのだと思う
こんな歌手、日本の芸人上、ほかに誰がいるというんのだろ〜う？

全員集合のエンディングでマイクを向けられた藤圭子が「ハァ〜ビバノノン」とやるのを観るのは、子ども心に何だか恥ずかしかった。

中卒までの学歴しかない。が、体育以外はオール5。慕う友人も多数。
後にドリフターズの番組で跳び箱で駄目駄目姿を披露する圭子は
「（体育が）上手くない子」の代表としての役どころ。
そこでは三枚目を務めてた。ので「はぁ〜ビバノンノン」はお約束。
うんにゃ、まんずよぅ期待に応えて働いておったもんだわ。

「アカシアの〜」が６０年安保の挫折の歌なら「夢は夜ひらく」は７０年
安保挫折の歌というのは、当時聞いたことがある。どちらもそういう雰囲気
の歌だもんな。

安保闘争が挫折してなかったらと想像したらぞっとする。

藤圭子とドリフターズは相性良かったね

バカだなぁ、バカだなぁ
だされちゃぁぁて

一九五一年七月五日、岩手県一関市に生まれる。本名 阿部純子
一九五四年、北海道旭川市に転居。八畳二間。岩手から兄と姉をひきとる
両親は浪曲師であり、幼い頃から旅回りに同行する。極貧の生活
五歳で島倉千代子の｢この世の花｣にあわせて踊り、童謡を歌う

一九六一年秋、小学校四年、近くの村の祭りで畠山みどりの｢出世街道｣を歌い好評をはくす
以降、三条純子の芸名で子ども浪曲師として祝祭や行事の舞台に立つ
小学生ながらドサ回りの日々がつづく。炭鉱や廃墟でも乞われれば歌った
中学の頃、過労と栄養失調により母親が失明のおそれがあると聞き
寺社で賽銭をあげて母の目が治ることをいのった。が、甲斐なく母は失明した

団塊親父が７０年安保挫折で受けたと言ってるが本人から
したら迷惑だろ。年代風俗で葬り去るなてな。

>>24-25
そうか。そこまでは知らなかった。知っていたらもっと書いてほしい。
>>7
あの悲しい表情は虚像の芯にいつもあったほんものの貧しさと不幸だったんだな。
しかし同じく「不幸」の物語を背負った、たとえばこまどり姉妹などとは根本的に違う気がした。
藤圭子の歌は、はるかに強く、伸びやかに聞こえた。低いところから押し上げてくるような強さ。
みずからの声が呑んでいる剣の抜き身の見せ方隠し方の勘どころがめっぽう上手く、
リズムの微妙なズラしを通して、その抜群のリズム感を発揮してるように感じた。
ふとした不安、摩耗、やるせなさや寂しさを表現することに異常に長けていた。
藤圭子の圧倒的な歌唱力は、外の世界を支配しているテンポから取り残されて、
どうしてもはみ出てしまう機微や絶妙の感性に天性のテイストをあたえていた。

たとえば、このカバーを聴いてみてほしい。
https://www.youtube.com/watch?v=UCeA3kgOFX8

>>27に書いた天才については、やはり持ち歌の歌唱からのほうが感じ取りやすいか。
聴いてると泣けてしまうんだよな。どれも一世一代に一途な歌唱と響いてならないから。
もっと歌わせてあげたかった。ヒカル重力を超えて。

https://www.youtube.com/watch?v=xgFR8WLc76I

旭川に来た時は橋の下のサムライ部落で生活。
本州の部落とは違う。旭川の最貧生活者の集まり。

ちあきなんかより藤圭子のほうが上なのに評価が死んでから上がったのは残念

美空ひばりより上。

>>30
>ちあきなんかより

ちあきなおみは女優の資質があったから
総合的に評価されているんだよ。
ユーモアのセンスもあるし。

藤圭子は歌だけだからね。

四つのお願いを歌わない藤圭子はダメだ。

歌が時代と独特のハーモニーを奏でるような歌い手という意味では
（且つある時期からすがたが見えなくなるという意味で）西田佐知子、ちあきなおみと同系。
その後、時代が個人化して均され、浅く多様化したため、このタイプの歌姫は終焉している。

また「女」に仮想的に憑依した歌で一時代を築いた森進一とは好対照、。
嫋々とした森節に対して藤圭子は、本来の「女」一筋の道を強く潔く歌い切っていた。　

青江三奈、八代亜紀などとは“怖い声”で情念を歌うところは似ているが
凄みある歌唱の強さという点で、藤圭子の鬼気迫る集中力には及ばない。
これにまさる歌い手の存在感、迫力をもって君臨するのはただ一人、美空ひばりだけだった。

藤圭子と宇多田ヒカルが同じような人生の軌跡を歩んでいてゾッとする。

長文うざい

うざくないよ。

>>35
三代続けて20歳前後で結婚、そして離婚。
三代とも天才的な歌唱力。
二代つづけてメガヒットを放ち時の人に。
親バカなのにやがて母娘の確執で別居という連鎖を繰り返す。

「あまちゃん」ならどれも心温まるネタになるのに
この家系は男運がなく金運が極端でやたら世間の注目を浴びすぎる。

ゾっとするのはヒカルもメンタル入ってるから母の最期が怖いんだけど
その因縁を克服してほしいからここで語る。

【阿久悠 が1998年に朝日新聞に書いたこと】▼

今の人たちから見ると、藤圭子は宇多田ヒカルの母ということになる。

それはそれ、世代差のことだから仕方のないことであるが、藤圭子という歌手は

単に宇多田ヒカルの母という存在を越えて、なかなか凄かったのだよ、

時代に食い込んだり、時代を引き裂いたりする力は、母の方にあったかもしれないんだよ、

と言いたいのである。　　　　　　　　　　　　　　　　


　（「歌謡曲の時代」阿久悠 58-60頁）

こんなスレがあったんですね。いや懐かしい。造詣の深い人がいそう。

>>4を書いた人がいたら質問。

確か圭子さんのお母さんは「ごぜ」だという説が流れていたような・・・
盲目の三味線弾きで家々を回って歌うといえば「ごぜ」ですよね？

これのことです
http://www.geocities.jp/gozearchives/about.html

ごぜではない、浪曲師！！夫婦で浪曲師！！

>>42
理由を教えてください・・

理由？圭子が浪曲師て言ってる。徹子の部屋でも。
流星〜でも。本屋行け。

>>44
からむわけじゃないし、本は読んでないけど
圭子さんに知識がなくて、澄子さんの境涯を理解してなかったのでは？

>>44
オマエは巣でおれ
ここにまで入ってくんな
害だ

>>45
藤圭子のお母さんは中途失明者であって、
あなたももう少しお勉強してから
自説なり質問なりを書き込むと良いと思います。

あなたは中学生くらいの学力の方かな、と思いますが。
違っていたら失礼しました。

＞オマエは巣でおれ
ここにまで入ってくんな
害だ
お前が害だ。

昔、地元の入浴施設に藤圭子が来るってのを母親に
教えたけど人が多くて良く見れなかったらしい。
圭子の夢は夜ひらくは聞けたそうな。
今にしてみれば俺も見に行けばよかったと思う。
インターネットの無い時代だから藤圭子の魅力とか良く分からなかった。

藤圭子ほどのビッグネームがローカルな小空間で歌ってるなよな
ヒカルを養育するときもドサ回りは貴重な収入だったらしい。
ちょっと前にテレビで藤圭子が23歳くらいの時に歌っている
鮮明な画像が流れてたけど、本当に美人で、歌は恐ろしくうまかった。
悲惨な生い立ちも含めて、持つべきものを全部もって大成功して
そしてさらにすごい後継者を育成したのに自殺で人生終わるとは。
日本の芸能史でも例のない人だったことは間違いない。
ナマ圭子見れた可能性をミスったのは惜しかったね。

>>40-47

瞽女というのは村から村を渡り歩く旅芸人。
一軒一軒の家を訪れて説教節や俚謡（民謡のような歌）、祭文などを歌う。
いわゆる門付け芸人、およびそうした盲目女衆による芸能集団のこと。

瞽女が持つ三味線の弦の切れ端を村民が奪い合い、
一種のお守りとして軒先に貼り付ける養蚕農家もあったと聞く。
その意味では、最下層にありながら、特別なチカラをもつ芸能民として一目置かれていた。
娯楽の少なかった雪国の寒村では貴重なエンタメだったようだが
戦後、その数は激減し、瞽女は消え、門付け瞽女の伝統は途絶えた。

ただし、瞽女が歌う「瞽女唄」の伝統を継承しようという動きは現在もある。

たぶん水上勉が75年に発表した小説『はなれ瞽女おりん』（77年に篠田正浩が映画化）に
描かれていた瞽女の哀しみや苦難を、藤圭子の半生に重ね合わせたいと考えた
ライターたちが、「盲目の三味線弾き」の澄子（圭子の母）を瞽女に仕立てて
いくつかの本や記事を当時書いている。これが誤りのルーツ。

実際の澄子の役割は浪曲師であった夫・壮（つよし）の伴奏を行っていただけ。
（門付けの仕事は、浪曲師であるこの夫妻も請け負った）

まあ藤圭子をプロデュースする時、「母が瞽女」という逸話は
当時としては滅びの芸能と相まって、最高のエフェクターになっていたと思われる。

結局どこが虚像でどこが実像だったの？

実像は「流星〜」読め。

藤圭子の虚実を語ることは、すなわちあの時代（1969〜1972）を吟味することであり、
その誕生前夜までの長いトンネルのなかにあった阿部純子を語ることは、
戦後まだのこっていた日本人の土俗や民衆文化を怖いもの見たさで語ることになる。
だから話の引き出しが多くて、興趣が尽きない。

>>52
「藤圭子」のイメージはマネジメントレベルで徹底的に練り上げられていた
（石坂まさを、RCA榎本、東京12チャンネルの工藤などによる）
が、大人の大衆は当時からすでに虚像を虚像とわかって受け入れ、
また虚像の個性それ自体のデッサンは藤圭子自身がセルフプロデュースしていたことが
当時（昭和45年）藤のドキュメンタリーを撮った田原総一朗によって発見されている。

>>53
読んだ。
けど、だからどこが虚像でどこが実像で
誰が虚像を仕立ててたんだ？
これ>>55見ると、虚の部分はセルフプロデュースだったんだろ？
つまりどうゆうことさ？おいらにもわかるように教えてくれんか。

＞セルフプロデュース
違うだろ！１７，８歳だぞ！それも
田舎から出てきた娘だぞ。

梅図かずおのおろちに似てた

>>57
ごめん、ぜんぜん質問への答えになってないみたい、あなたのレスの場合。
つつくわけではないが、デビュー時の圭子は18歳です。

>>53
改めて>>56の問いへのレスを待つ。

>>58
梅酢先生がフジ稽古を見て「おろち」の主人公を設定したのだ

＞セルフプロデュース
例の田原の中で「自分で何も考えていない」
て言ってるぞ。あと石坂が自己の
体験を圭子に投影したのだろ。
圭子も同じく貧しかったけどね。

自分も成りきって創っていくんだよ
そんなこともわかんねーのかよ

＞自分も成りきって創っていくんだよ
歌歌う時はね。本人も言ってる。
私が言ってるのは、売り出す時のキャラのプロモのこと！

今日の朝日新聞朝刊も藤圭子
沢木の本のことが出てたな

宇多田ヒカルが歌う母へのレクイエム・クリスマス

https://www.youtube.com/watch?v=l3myrJhDsDs

>>65
いい曲だね。
ヒカルにあって圭子になかったのは作詞・作曲の才能かな。
でも圭子は詞を読む力は早熟すぎるほどしっかりとあった。
その曲のもつ情感を歌い上げる純潔の心の余地がいつもひらかれていた。
Merry Christmas?　……in memory

鼻歌作曲では１発屋人生。

昨夜、テレ東で60-70年代の歌謡曲の特番やってたけど
藤圭子の映像出ましたか？
1960年から各年のベスト3を紹介してたようだけど
1970年「夢は夜ひらく」映像がオンエアされたのか否か。

youtubeだとあんまりクリアなリアルタイム映像がアーカイブされてないだよね。

それがファン層の違い。
遺族叩きしかできてねえ。
個人ブログ潰しに行ったりでよ？

「笑わない、おしゃべりしない」などの演出は石坂らの演出。
（「純子は哄笑すると下品に映る」というのは工藤の指摘）
五木寛之によれば、藤圭子デビュー前に出版されている小説『艶歌』の
主人公・眉京子を手本にしてつくった演出（五木ものちにそう書いている）だった。

だが石坂は藤圭子デビュー後、取材に同伴したことはない。
マネージャーでもあった石坂が絶対に取材に立ち会わないと決めていたのは
阿部純子は「藤圭子」を演じることができないから、との理由。
つまり、石坂や工藤、あるいは五木は「藤圭子」の造形に関与しているが
プロデュースは純子自らが決然と（いや、自然と、と言うべきか）行っていた。
浪曲師の両親を見て育ち、浅草や錦糸町で流しをやって培った処世として
純子には「歌手・藤圭子はこうあるべき」を瞬時に自分で判断できるプロ性が
備わっていたということ。それは後に田原総一朗と水道橋博士が分析している。

▼有名人飛び降り・高度ランキング
1位　沖雅也（俳優。ホテル47階）
2位　藤圭子（歌手。マンション13階）
2位　伊丹十三（俳優・監督。マンション13階）
4位　牧伸二（芸人。橋から50メートル下の川
5位　ポール牧（芸人。マンション10階）
6位　窪塚洋介（俳優。マンション9階。生存）
7位　岡田有希子（アイドル。7階建てビル屋上）
7位　ジョニー大倉（歌手。ホテル7階。生存）
7位　沖山秀子（女優。7階。生存）
7位　可愛かずみ（女優。マンション7階）
7位　高野光（ヤクルトピッチャー。マンション7階）
次点　三宅雪子（元議員。マンション4階。生存）
---------------------------------------------------
【参考】自殺/転落比較
　　　　　　　地上　　　所要時間　　　激突時 　　　　最期
沖雅也　　　178ｍ　　　約6.5秒　　　　200km/h　　　仰向け　
藤圭子　　　　50ｍ　　　約3.2秒　　　　113km/h　　　仰向け
窪塚洋介　　　35ｍ　　約2.6秒　　　　　94km/h　　　うつ伏せ
岡田有希子　30ｍ　　　約2.4秒 　　　　87km/h　　　うつ伏せ

　　　　　　　　　　　,r‐ ､　　　　　　　　　　　
　　　z'Zr─〜''''彡￣￣⌒ミーv─ -ｔｆ'.ｚ
　　 　 ￣｀'''''─ﾑ／'⌒* ⌒ヽ_＞''' ￣￣　
　　　　　　 　　／　　彡、　ﾉﾉ:::　
　　　　 　　 ／ _,;彡'´⌒(´ ﾐ}:::　
　　 　＿／　ﾌ::::　　　　 　Y ヽ:::　
　 (⌒こ))≧::: 　 　　　　　jfう》:::　
　 　￣::::::::::　　 　　　　　(_ノ::::::　

藤圭子って芸能界では原型的。

良かれ悪しかれ、後生になって振り返ってみると
マーケティング的には、SM的なアイドル工学、
「暗さ」のギミックで、山口百恵→中森明菜　
そしてすでにネタにしてしまった椎名林檎　へと繋がる、
じつは人間工学的には「アイドル歌手」なんだよな。

後世

>>73
校正サンクス！

藤圭子のヒット作はあのとおりの歌詞であり、彼女は負のパワーの強い歌を、
一生懸命、自らの声、体を使って歌い続けた。
現代にも語り継がれるほどのメガヒット曲を、何百回、何千回と歌い、
歌うことでそれが自分の体に戻ってくるというしんどさはいかばかりか。

聡明で健康的な素顔（実像？）があったにせよ、まだ本当の意味での世間や社会も知らず
芸能界という禍禍しい仕組みに急激に揉まれていった十代の若い女性が、
頭ではわかっていても、自分にもたらされた「虐げられ幸薄い女」が憑依してしまうのは
避けられないことだったのだろう。

藤圭子さんを語るときのキーワードは、
”一生懸命、自らの声、体を使って歌い続けた”と”天賦の才能”だと
思います。
藤圭子さんの”みだれ髪”をみてそれを感じます。

だからかなー
宇多田ヒカルが出てきたとき何かショックがあった。
「生身の女性なんだな」っていう普通の気づきなんだけど、
歌手として虚構を背負うという時代の要請が去ったあとの
人工的な平穏に咲く花・ヒカルに比べると、
歌唱力故に巫女的になるディーバのさだめがあるとしても
藤圭子にはずっと歌っていてほしかった。
娘とその父親によって、居場所を失くしていった藤圭子が
どんなに深い悲しみと失望と希望の消えた世界で
自棄ぎみに生きてきたんだろうと8月22日から考えている・・・

紅白では、島倉さんネタ出たけど
圭子の話はタブーだったな。確執があったのか。。

自殺だからでしょｗ

藤圭子、いいよな❤　歌がうまかったな。
前川、五木、沢木　おまえらｗ　　いや、なんでもない。

一番好きだったのはもちろん照ザネではなく、
前川でも沢木でもなく、澤乃井だったんだと思う

石坂まさをは、チビッコだから、恋愛感情とはちと違うような。。

そだね
デクやウドしか選んでない
哀しき１５０センチ

　

見た目じゃなくて、因縁というかもっと深いところで、藤圭子は石坂に切っても切れないものを感じてたと思う。
だから、石坂が死んで、そのお別れの会の直前に自殺したのてばないか。

屋上からドラゴンロケットやらねえ巨漢はパートナーでも無かったって事だ

年始に実家の納戸を整理してたら
「圭子の夢は夜ひらく」のレコードが出てきた！
親が買ってたみたいだ。
しかしプレーヤーがないのだった。。

>>87
うちにﾌﾟﾚｰﾔｰがあるから、レコードもってきて！聴かせてください！

持っていくから住所教えて

流星、138Pまで立ち読みしてきた。
やっぱり修学旅行は行けて嬉しかったんだね。それとか中学卒業式の日に上京とか。
中３の時、将来のことは何も考えてなかったとか。

いい本。今度買おうっと。

流星ひとつ、良い本だよね。
私は泣き虫だから、涙なしには読めなかったよ。

流星ひとつ、買ってから読まずに大事にしまっておいたが、
つい、読み始めて一気に読了。また、読もう、初めから。

「流星ひとつ」はお蔵入りしてたのが幸いしたね。
書かれた当時に出てたら今のような受け方をしてない。
ヒカルも存在してないし。
「テロルの決算」が出た時から沢木耕太郎読んで来たけど
「檀」以来の佳作だと思われる。

本スレで話題になってる流星ひとつがどんな内容なのか読んでないからわからん。
ネットで調べても、どうにもさっぱり中身が見えてこん。
読んだ人〜、さくっと美点を教えて！！

流星・・　も読んだが、十数年前に読んだ
大下英二の【心歌百八つ―平成の風聖・石坂まさを】が印象的。
藤圭子誕生前夜と売り出しの裏表が如実にわかる。
石坂の異常性格と、それについていける藤圭子の異常胆力・頭脳力に
読んで驚嘆した記憶があるわ。。

>>91
ちなみに、どこで泣いた？

aa

ずっと　りゅうせい　だと思ってたけど、ひょっとして　ながれぼし　…？

>>98
そう。読みはそうだね。。
なかなかだから、読んでみるがいいです。

藤圭子、懐かしいな。検索したら音楽板じゃないんだな笑まあいい。
藤圭子と聞くだけで思い出すことがたくさんある。

藤圭子がデビューしたのは1969年？だったはず。
70年じゃなく、69ってとこが味噌。60年代の人。
その3年前の66年に顕在化した大学生の民主化運動から
その後、大学解体に向かう運動、鶴見から始まり開高や小田実へつながるベ平連、
ポイントになっていたヴェトナム反戦運動、脱体制に起因するヒッピームーブメント、
67年の二度にわたる羽田闘争、その頃に出てきた日本の音楽革命であるグループサウンズ。
あんなことが相互に重なり合いながら増幅して先鋭化していった68年・・・・
体制権力が反転攻勢に転じた時期に出てきた藤圭子。
彼女が出てきたのはそれらの後の年。

69年は、唐十郎が「腰巻きお仙」を機動隊に囲まれながら新宿中央公園で無断上演した年。
そして東大安田講堂の攻防戦があり、新宿西口にフォークゲリラが出てきた音楽史的意味のある年。
渋谷では寺山修司が天井桟敷を始めて、永山則夫が連続射殺魔になった年。
水俣病も、オキナワ反戦Dayもその頃。アポロは月に着陸して人類がそこを初めて歩いた。
懐かしい京大バリケード、九州大バリケードへの機動隊乱入。
藤圭子と同じ年代の高校生が赤軍派として逮捕された頃にデビューした。
「新宿の女」が流れる世相のなかで佐藤・ニクソン会談がおこなわれ、沖縄返還決定。
カルメンマキ、弘田三枝子、ブルーベル・シンガーズ、浅川マキの音楽の年。

意味が深い、藤圭子誕生前夜とその年。

>>99
いや、もう読んだよ。なんだか勿体無い気がする…もう読んじゃった。

106Pの、「そんなことでやめるわけないじゃない」って部分、本屋で立ち読みしていて、思わず　凄い　と言って
顔を上げたよ。
俺なんかちょっとつらいことがあるとすぐ逃げ出したくなるｗ
幸せに、甘やかされて育ったオレとはホントに真逆の人…。

ここだけじゃない。いくつも、ハッとさせられる部分があった。

ちなみにオレは50代じゃないけどｗ

>>101
60以上でも、ここで語っていいよ(*^^)

>>102
いいえ、20代ですｗ
本スレ？は、テルザネ氏やヒカルへの誹謗中傷罵詈雑言ばかりで、
僕は純粋に藤圭子ファンとして藤圭子について語り合いたいのに、そういう場じゃなくなってて…。
今のところ、ここしかない。

宇多田ヒカルがデビューした当時、藤圭子のスレッドとかってあったのかな？
ちょうど２ちゃんが出来た頃だと思うけど。

大下英治( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>103
本スレってどこにあるの？

２０代でも藤圭子って思い入れあるもの？ として、どのような？？

２０代だと宇多田ヒカルファンなのか？
母の藤圭子は傑物だよ。
せっかくだから、蘊蓄に長けた先輩たちのこのスレで
よそで見ない高説を聞いていきなよ、にーさんｗ

すごい美人だったよね
俺の少し年上の従姉に似てた
従姉はずーーと精神病棟に入院してる
従姉には一人娘がいる
両方とも、母親ほどは美人じゃないね

>>106
演歌板のスレが本スレだと思うけど、機能してない。それに何故か書き込めなくなってる…。


今回の自殺で藤圭子を知りました。宇多田ヒカルは勿論知ってたし、結構好きでした。
所謂「藤圭子の娘」というよりは「宇多田ヒカルの母」って世代ですね。

今まで藤圭子を知らなかった、出会えなかった不運を憂いでいます…。

50代後半だけど藤圭子よりヒカルの方が印象深い。
チカチカしている文字〜あたりのフレーズ聴くとパソコンでインターネット
接続で悪戦苦闘していたあの頃を思い出す。

４０代後半だけど藤圭子が好き。

若い人（リアルで藤を知らない人）はなぜ「すき」と言えるのだろう？

ルックス？　としたら、今のyoutube動画に上がってるアーカイブスはどれも
全盛期より後のもので、デビュー時の壮絶なインパクトはないしなあ……

写真も、どこかが版権押さえてるのか、めったにいい写真が出てこない。
当初、いろんな戦略と、プロモ上のコネが多かったから、
一般公開の権利のないエビデンスが多いのかも。

それら差し引いても、1969-1972までの藤圭子はすばらしくよかった。
本人は天才的に聡明な人だったので、それはそれはよくできたプロモだった。

ああ、20-40代の人たちに、カノジョの全盛期の画像や動画を見せてあげたい。。

結局、藤さんは神居中卒なの？岩見沢の栄中卒なの？

>>98
合ってます。
「りゅうせいひとつ」がタイトルです。

>>113
岩見沢に中3の後半に引っ越して
中学は岩見沢の栄中を卒業しています。

＞中学は岩見沢の栄中を卒業しています。
？例の「私の宝」の寄せ書きは神居中では？
卒業近くに神居の実家に戻ったのでは？
流星に書いている仲のいい人達も神居中の人。

リアルタイムで藤圭子さんを知らなくてもyoutubeなどで
聞く（見る）だけで圭子さんの歌唱力に感銘します。

>>112
>なぜ「すき」と言えるのだろう？

あなた、貧しい人ね。

普通、どんな美人でも、色んな画像があったら1つや2つ、角度や撮り方によって微妙なものがあるものだけど、
藤圭子さんの場合、ほんとにどれも裏切らない。
映像でも画像でも、毎回初めて見る時ハッとさせられる。
凄いよ。

時々キラッと光る視線，均整のとれた美貌から情念のこもった唄がながれる
とても素晴らしい方でしたねえ。島倉さんとともに大好きな歌手でした。

全盛期の藤圭子さんを生で見てみたかったな。
ライブにも行ってみたかったな。
徹子の部屋では、仕草の可愛い人だなーって思った。
４５歳の時のでも、チョットした口元に手を当てるんでも何か可愛いのｗ

不思議だな。どうして全盛期の映像が流出しないんだろう。
民放はそれなりにVをストックしていたのに、なぜ出てこない？

70-71年なんて、出てくるとアップ、ドアップが多かった。
だからあの端正だけど能面のように奥の深い迫力のある顔を
誰もがあの独特の熱唱とともに見ていた。
楳図かずおが「おろち」のモデルにしちゃったのも、
あれTVで見て特殊な思いに駆られなかったオトコは稀という証。

オレもガキだったけど、藤圭子が出てると
言いしれぬ吸引力で見てしまったし、恍惚と見入っている姿を
しばしば母ちゃんにド叱られた。健全な母たちは、嫌っていたようだった。
何か、場末の匂い、凄絶な背後を「忘れたい日本」としてマイホームから遠ざけたかったんだろう。

>>121
おろち、確かに似てますね。漫画詳しくないから知らなかった。

圭子の中学時代の学級写真で、圭子だけ白いストッキング。
小学時代に服が無くてPTAから服をプレゼントされ、次
の日、喜んで白いストッキングをはいて来た、て出てた
から、あの時のストッキングかな？

>>123
それどこ情報？　流星には書いてなかった話だね。

週刊誌にあるよ。小学高学年の時
服もらって喜んだ、て書いてある。

あなたは何が言いたいんですか？
子供時代の圭子さんが恵まれていなかった事が
面白いみたい。

>>125
週刊誌か。じゃあ信憑性ないな。
でも毎日同じ服で、先生から？服を貰ったっていう話は、過去スレでも読んだ気がする。
実際、汚い服で恥ずかしかったとは、流星にあるね。

>>126
そんなんじゃないでしょ。

＞週刊誌か。じゃあ信憑性ないな
地元誌にも書いてあったみたい。
あと面白がっていないよ。そうゆう
過去を知らないと圭子を理解
できない。週刊誌は新聞系で
同級生がいた新聞社。

>>126
きみ、浅いよ。

今でもすぐ手に入るからとりあえず『藤圭子　わが歌のある限り』をgetな。
そこに見出す当時の虚実が今ではおもしろいから。

藤圭子は1970年代史に発揮されるが
デビュー出自は60年代で17歳とされたくだりが宿命的。

＞『藤圭子　わが歌のある限り』

この主演映画ぜひ観たいのです、松竹さん！

わが歌のある限り　ポスター
http://ameblo.jp/punkflod/image-11500887504-12476761587.html

>>132
昨年、ラピュタ阿佐ヶ谷で上映されてたんですね。

>>130-133
1970年代を通して、数多くの流行歌手やアイドル、スター女優が、現れ消えていった。
その中で、デビューに至る来歴が映画化され神話化されるに至ったタレントは
思ったよりずっと少ないようだ。

当時の日本がフィリピンや台湾といった、「第三世界」をもはや脱却し
貧困が見えなくなったり、メロドラマの対象として忌避されることを意味していたとも解釈できる。
当時、中産階級幻想に囚われていた日本人には、思い出したくないほどの
生々しいリアリティを呈していたフィルムだったとも言える。

それにしても、だからこそ、どうして藤圭子の場合にだけ、こうした伝記フィルムが
製作されたのだろう。それも「小市民映画」規範とする松竹の製作で、、、

ストーリー読んだけど現実の圭子はもっと
極貧。近代化幻想の当時の日本人には負の陰が
強すぎた圭子。でもそこが圭子の魅力であり
日本文化の原点を大衆に知らしめた。

イトを作ったので優しい人がいれば見てみて下さい♪

【マジで人生終わってる一人暮らしうつ病患者の実体「自殺願望もあるよ♪」】

初期はだいぶ病んでましたが、最近は躁状態なので元気です。
出来るだけ面白く書いているので、良かったら見て下さい。

↑圭子と一緒にするな！自己愛の強い躁鬱だな！

流星を読んでると（前川清を歌手として尊敬しているなど）演歌好きに見えるが
死後の関係者等によるコメントからは「演歌は仕事、好きなのはロック」と
U3時代から繰り返し発信していたらしい。

今も聞ける「聞いて下さい私の人生／デビュー七周年記念　藤圭子リサイタル」に
収録された、「嬉しい時も悲しい時も歌に託して、歌と一緒に歩いて行けたら私は幸せです」
というMCに続く同曲の熱唱には、フォーマットとスタイルが融合したハードコア・パンクのような
すごみがある。ロック歌手としての才能や特性をすでに発揮できていたということ。
だが、同収録のなかでそのシーンは、熱狂する観客の中で、藤圭子だけなぜか
白けているように聞こえててくる。
一度、聞いてみてほしい。

>>138
藤圭子が70年代後半の歌手だったら・・・
藤圭子が80年代の歌手だったら・・・

という仮定を楽しみたい。

>>139
音楽ジャンルとしては、その仮定を楽しんでみたいが、
北海道で戦直後並みに泥水をすする辛酸をなめた少女が
時代の寵児として開花するために必要だったアングルやスペックは
やはり60年代デビュー、70年代初頭に大ブレーク、という
同時代とのシンクロなしには語れないんだよな、、、

当人の夢や希望とは相容れない事実なんだけれど・・・
（供養としては、そこらに、負のシンパシーを覚えてしまうんだなあ）

>>140
確かに。
あの時代背景と本人のバックグラウンドがあってこその
藤圭子だからね。

ロックが好きとか全学連挫折社会背景などの
反体制団塊ジジ、ババ思い込みは
本人も迷惑だったろ。五木とは距離置おいてたし。
本人はただの歌好きで、歌手として認められ
たかった。

>>142
おっしゃることは理解できます。
ただ、「ロックが好き」は、周囲の思い込みではなく
（圭子さんは「周囲」に惑わされるようなタマじゃないので）
ミュージシャンとして、カヴァーを出したりして芸能界で認められるうちに
自然と志向が定まって来たのだと思っています。

今の表現でいうなら
歌手として認められたい　というより
ボーカリストとして認められたい　という意識になっていったんだと思います。

ロックといえば「朝日の当たる家」も録音
してるし「サニー」を友人の前で歌った、てのも
ある。曲が良いものは好きだったのだろ。
自殺前の時に、大衆が「あんな歌手がいた」として
思ってくれればというようなことを話したとか。（文春より）

石坂たちも想像だにしない大ブレーク。

以降、圭子がこだわりと強く見せない限り
規定のプロモーションに収斂されてたのかも。。

その意味では不幸だな。
これほどの人だったのに・・・・・・・

40代の頃のインタビューを見るとインタビュアーが歌は好きなんですよね？って聞くと必ず音楽は好きですって言い直している。これって、意味合いとかこだわりとかあるんだなと思うべきだよね。

もーれつア太郎に途中から頻繁に出てきた
「ホッカイローのケーコターン！」は
藤圭子のことだったのか？？

時代のデジャヴみたいなもんだな。
藤圭子が出てくる前に書かれた五木寛之による芸能界小説『艶歌 海峡物語』の
主人公・眉京子が後世には藤圭子だと錯誤されたり
赤塚不二夫のマンガで鼻垂らして「ダリラリラーン」と言いながら
「ホッカイローノケーコターン！」と呼ばれていたのは藤圭子だと言われたり
（実際にはアシスタントを呼んでいたという話）

錯誤が伝承になるのは、ちょうど当てはまる先行者があるからで
藤圭子はそれだけ取っても、出現する前にあらかじめ鋳型がくり抜かれていたかの星をもつ。

時が経ってしまうと、錯誤も都市伝説も渾然一体となって伝承的歴史になる。
もっと時を経ると、祖母-母-娘三代にわたる藤圭子的存在は
義経をかくまった頃の奥州藤原氏のように一柱の「意味」にだけなっていくんだろう。

団塊ジジババ評論屋のおかげで時代のあだ花
として処理された圭子。圭子は歌手として残る
ことが夢だったのに。

当時、勝手連で藤圭子の塑像加筆に荷担してたのは
団塊の世代じゃないよ。団塊たちがまさに圭子のリスナーであり
安田講堂（日大・九大・京大）で敗北した連中。

団塊の騎手・矢作、春樹や龍、高橋源一郎は藤圭子のことなんか関与してない。

藤圭子を用いたかったのは
五木のような、引き揚げ派、闇市派。どん底を知ってる戦中派。

だが藤圭子は「歌手」として残ったと思うぞ。
「アカシア……」は曲が60年安保の思い出として残るとしても、歌手・西田佐知子は消えた。
逆に、美空ひばりは、歌手として曲への記憶関係なく残る人。残った人。

曲なら「ブルーライトヨコハマ」「禁じられた恋」「ﾌﾗﾝｼｰﾇの場合」「時には母のない子のように」
などなど当時出色な存在だったが、残ったのは
役者・いしだあゆみくらい。

一見、虚像説もあって曲依存的に残りそうなのに、
藤圭子は美空ひばりのように、曲への記憶関係なく、存在が日本人の精神史に残った。

供養の言葉じゃないけど
藤圭子は結局、「歌手として残った」んだよ、と天国のそのひらひらとした精霊に伝えたいな。

>>150
言いたいことは禿シク同意
厳密には、団塊世代は1947-49に生まれたベビーブーマー世代を指すから
矢作俊彦（1950生と高橋源一郎(1951生）、村上龍（1952生）は、
団塊世代とともに大学時代を過ごすが、若干後続世代なんだけどなｗ

娘のヒカルが脚光を浴びたから話題に登っただけで
それがなければ「あの人は今」状態じゃなかったのか
当時の印象も薄くて暗い女というくらいのイメージだったような

＞一見、虚像説もあって曲依存的に残りそうなのに、
藤圭子は美空ひばりのように、曲への記憶関係なく、存在が日本人の精神史に残った。

＞供養の言葉じゃないけど
藤圭子は結局、「歌手として残った」んだよ、と天国のそのひらひらとした精霊に伝えたいな。

これは、もの凄く同意！

>>152
そりゃそうだけど、ヒカルが存在しているのは事実だからねぇｗ

藤圭子の死で宇多田ヒカルに・・のスレが盛り上がっている。

だから何？

たぶん、だけど
藤圭子の自死によって
これまで（ヒカルの存在の風圧をおもんばかってか）口を閉ざしていた
かつての「知識人」たちが一斉に発言を始めた。

それとは一線を画するが、永久にお蔵入りと言われていた原稿を
沢木耕太郎が上梓すると判断した。

これらは、いい年した大人たちが、ことさらにヒカルの前に出て
「おまえのかーちゃんはすごかったんだぞ」とは言わないでいたことへの
結界が封切りされた現象のように見える。

将来はともかく、現時点までで比較するなら
ヒカルよりも藤圭子のほうが歌手として普遍性があり、珠玉の才能を輝かせている。

不幸にして自死によって、シンパがぽつりぽつり開示しはじめているが
藤圭子は娘の存在など関係なく、日本の音楽史に流行歌手として
不滅の烙印を押された時代の寵児であり、「歌手」であったと確信する。

>>157
よくぞ言ってくれました。うまく言葉で言えなかったことがクリアーに
真実を語ってくれて少しは楽になった気持ちです。

そっか、みんなヒカルに遠慮してたのか。

藤圭子ファンは常識人だからね
それにひきかえヒカルヲタは下品で(ry

だって、品格が違うもの。

未発表曲２曲みつかったらしいが
歌上手いな

母子舟いい曲だね。これぞ圭子さんが歌うとハマりますね。
母親の澄子さんが生きてらしたときに唄っていてほしかったけど晩年の圭子さんが
しっとり唄っている姿も見たかった残念です！

前から思ってた、「藤さんって自分のこと美人と思ってなさそう…」という印象、
流星読んで少し納得した。
あまり愛情に恵まれずに育ったんだね…。特にお父さんから。お母さんからはあったみたいだけど。

自己評価が低いんだね。

>>164
>自己評価が低い

それが藤圭子のすべて

暴力的な父＞自己評価が低い＞男を見る目が無い

ヒカルは自己評価が高すぎるｗ

極貧の生まれ育ちに、不思議なまでのあの美貌
さらには天賦の才で、芸能界で大成功
法螺吹きの詐欺師まがいの男との間に出来た娘が、なんと金の卵を産む宇多田
そして本人の病と最後
これほど、人生が「偶然」や「運」というもので出来ていることを
考えさせてくれる話はないというか、しかもそれが現実の一人の女性の一生
小説ですら、こんな出来すぎた展開はないだろというくらいドラマチックだわ

小説だったら
「あまりにも偶然に頼りすぎていてご都合主義で面白くありません」
という評価を受けそうだね

>>168
何勘違いしてるんだ。ヒカルが一人でカネの卵を産んだわけじゃないぞ！
藤圭子のたぐいまれなる才覚と生前の名誉と実績、人脈後援会等すべての
共同作業によるものだ。
恩をあざでかえすような詐欺師まがいの父娘がふてぶてしすぎる。

全くその通りだと思います。

>>164
「流星」を読んでの印象が不思議なほど違うものですね。
私の印象の阿部純子さんはもともと頭脳明晰でたくましい精神力をもち
揺るぎない自己肯定感をもっていたとあの本で感じさせました。
だから、あの生い立ちでも鈍感なほど平気で過ごして来た。
大事を成すことになる子に必要なことだけが見えていて、
些細なことは何も気にせずにまっすぐに「藤圭子」への道程を経ていくことになったと感じられました。

あのころは現在のように小学生や中学生の女子が、自分の見た目を
商品のように査定したり自覚したりはしていませんでした。
育ちが良くて、きれいな服を着て優雅な所作を備えている子がモテ、
そうでない女子は非モテに回るから、造形的な美醜には気がつかないということはあったかと。

純子さんはきっと、自分が人並み以上に頭がいいことと同じように
人並み以上に造形的に整っていることについても一定の自覚はあったと思いますが
それが「何の役に立つのかまだわからない」という少女期を過ごしていたのだろうと。

プロの歌手になるため東京に来てからは、芸能界の奈落で切磋琢磨しながら
田舎者の自分よりずっと洗練されて美しいスター候補生をあまた見て、
自分がその中ではさほど美人だとは思えなかったのでしょう（自惚の愚が無いという意味で）
1960年代の芸能界で「美人」というのは往年の映画女優の美を基準にするもので
藤圭子はそこまで美しいわけではないので妥当な自己評価だったと思います。

「流星」でつくづく感じさせるのは藤圭子の「大物」ぶりで
世界の大物をルポルタージュしてきた沢木耕太郎が何度も仰天し、言葉をうしない、苦笑しています。
生い立ちの貧しさを補って余りある器の大きさに対する自己肯定感があったからこそ、
デビュー後の空前のブームとその後の復帰の繰り返しというタフな人生を
けっこうけろりとして生きてこられたのだと思います。

藤圭子さんは歌うことが自分に与えられた使命であることを重視したのだと思います。
もちろん容姿も大切な要素ですが外見ばかり飾り立てるよりもあくまでも唄うことに
ことに魂を貫き通してきた偉大な本物の歌手です。
しかも本人は生い立ちから見ても厳しい環境の中で忍耐強い精神を身につけている。
ある意味辛いこともあったけれどそれは藤圭子にとってはとてもプラスになっていると思います。
魅力的で整った美貌がそれらを感じさせないことは後からついてきたことで
人に見られる仕事としては気楽だったのかもしれませんね。

藤圭子について「美貌」とか「美人」と表現する人は、当時の感覚と異なると思う。
全盛期の彼女は、TVに映ると、子どもにも響いてくるような一種独特の存在感があったし、
たしかにビジュアル的なインパクトも大きかったけど、
容姿で語る人じゃないし、かといって歌だけで語られる歴史人物でもない。

なんだかわからんが、日本の芸能界にかつてなかった道を歩み出した薄幸のスター歌手。
その気迫と同時に否応なく醸されるフラジャイルな波形を、
同時代の文化人、ブルーカラー労働者、学園闘争に敗北した学生たち、「現代ッ子」の小学生
などなどに魔法のようなものをかけてきた「ミラクル圭子」な人だったと思う。

>>170
>恩をあざでかえす

え〜と・・・ｗ

単なるタイプミスでしょう。そんなに嬉しいの？
だん吉くん、レベル低いねｗ

その後に続く文章がアレなんじゃないですかねｗ

>恩をあざでかえすような詐欺師まがいの父娘がふてぶてしすぎる。

そうだね。「詐欺師まがい」じゃなくて「詐欺師」だもんね！

釣れた

五木寛之が藤圭子を発見して初めて書いた記事に
「不幸の味はスターの座とひきかえに消え去る、だから輝きは失われる」的な
（残酷なほどの）慧眼があった。

しかし当の藤圭子はそういう不幸を不幸として感じていない。当事者とは案外そういうもの。
だから本当は、不幸や苦労の再生産を必要としない歌手だったはずなのに。
（かつてつげ義春が『もっきり屋の少女』で看破して見せたように）

同情されるほど本人は何とも思ってないことは多々ある。
不幸の再生産という売り込み作戦は、藤圭子の実力を過小評価した戦略だったことになる。

のちのち、山口百恵などが、不幸の再生産を売り込みには組み入れていなかったことから
藤圭子の失敗が芸能界では踏襲されたと思われる。

なんだか残念だ。石坂のリミットを感じずにいられない。

＞石坂のリミットを感じずにはいられない

本当に残念でならないね。本人も言ってたが救いようのない歌ばかり唄っていては
救われないと、平尾さんが言ってたように第２のひばりに匹敵する歌手だったのに
不幸の再生産ばかり唄わされたのが実にもったいない。芸能界にとっては宝の持ち腐り
のようなものだ。本当に残念！

石坂は無能だが自己愛
が強いので圭子に自己
の代役をさせた。
圭子の能力を引き出した
のは猪俣だけかも。

その後もとんでもない男と結婚してしまい
正に宝の持ち腐り

宝の持ち腐り、もったいなみ

横から至宝の略奪がなければあの爆発はなかっただろうけど、
しみったれた演歌界とは無縁に自分の好きな音楽人生が歩めたかもか。
そして演歌というジャンルは淘汰されて今頃は跡形も無く消滅。

「流星ひとつ」やっと読み始めた。
藤圭子と沢木耕太郎のテーブルに自分も同席して
ふたりの会話を聞いているような、そんな感じ。

活字が藤圭子の肉声で聞こえてくる。

>>186
同じことを感じながら読んだ。
まるでホログラムのように藤圭子が立ち現れ
目の前でお酒を飲みながら語りはじめる。
その音声も、バーの一角の光景も、背後のうっすらとした人々の気配も再現されてくる。

これはルポルタージュとして初めての試みだと思う。

新雪を踏むように読者がそう感じることを
轍をつくっている当の筆者が書きながらモニターするのは難しいので
この表現方法を発見し、効果を確信し、
そう感じさせるために細部に手を入れて仕上げた沢木耕太郎がすごい。

何度も会って、藤圭子のしゃべり方の特徴、
話法から受ける印象をつぶさに分析して
ライブ感のみをあたえる省略と時間の圧縮を試みた末だと思う。

新潮社の担当編集者も、その新鮮さ、すごさを十分にわかっていたと思う。

だから何よりすごいのは、その完璧な新発明をお蔵入りさせると決める沢木の決断。
藤圭子への心情がそこにあらわれている。

昨夏あのような突然の終わりが訪れなければ、永遠にお蔵入りしていたかもしれない。
あの終わりと、この発見が繋がるとき、
私たちは藤圭子という火酒の復活の小さな炎をみとめる。

愛のある人と人のあいだにしか起こらない不滅のケミストリー。本って映画よりいいよね。

ツべの母子舟はフルコーラスじゃないからＣＤ取り寄せたら３日で届いた
この曲も聞けば聞くほどいい曲だね。さすがに一番年齢的にもうたに味が出てきて
聞き惚れるわ。うまいなあ！

>>187
こんな投稿を2chで読めるとは。
すばらしいレスをありがとう。

>>189
えっ！沢木さん？私も読みました。圭子さんの息遣いまで聞こえてくるような・・
二人の会話を目で読んでるんじゃなくて耳で読んでる気分でした。二人の顔の表情なども
自然に想像出来てしまうほど本の映画を見てるようでした。素晴らしいものをありがとう
ございました。

出来れば圭子さんと愛を成就させてほしかった！これだけが悔いになっています。
圭子さんは沢木さんのことを本当に愛してらしたと思います。

「面影平野」が作られたのは「愚図」と同時期かな。

＞中学は岩見沢の栄中を卒業しています。
？例の「私の宝」の寄せ書きは神居中では？

卒業近くに神居の実家に戻ったのでは？
流星に書いている仲のいい人達も神居中の人。


藤圭子さんは、卒業式だけは岩見沢市から旭川市に戻り、神居中学校の卒業式に出席しています。卒業証書も受け取っています。以前の仲間に会いたかったのだと思います。
そしてその日そのまま歌手になる為東京に向かっています。

圭子が幸せだったのは神居中時代だろうね。
あとハワイ大の時も。流星に友人とハイキングした
とか書いてあったような。

>>193
そんなふうに小さくまとめたら藤圭子の名がすたれる。
歌手である限り幸福の頂点は最も売れていたとき。
中学時代に歌っていたが赤貧の幼年期からの延長線上。
歌っているとき以外の幸福について類推するのはナンセンスな気がする。
不幸な少女時代ではなかったことが明らかになったのは良かったが。
「15、16、17と私の人生暗かった」
の15には、少なくとも人並みの学校の思い出があるんだから。
デビューしたときのプロデュースは「すべて不幸」だったから。

歌は仕事でしょ。充実感はあっただろうけど。
私的な人生の幸福時は？中学、留学時代てとこ
では？

歌手や芸術家の人生における、無名の子ども〜青年時代の私的な思い出に対して
リスナーや読者が「その頃は幸福だった」などとみみっちい解釈を施すのは
アーティストに対する批評眼にもならないばかりか、
その人の最も魂の部分にフォーカスしてない、素人扱いの批評・解釈に陥りそう。

＞15,16,17と私の人生暗かった♪

自分はこの部分は圭子に似合わないと思っていた。暗かったたじゃなくて
辛かったじゃないかな？行きたかった高校にいけなかった。もっと勉強したかった
だからハワイ大に行こうという気になったと思う。

アーティストの幸福と、一般のパンピー私人の幸福を
同じ俎上で語るのは愚だと思うよ。
さすがに圭子さん本人も「あたしを素人の物差しで計らないでよ」て言いそう。

もちろんPrivateでハワイ大学行ったとか、表向き楽しんでる話はあろうけど
プロのシンガーとして一旦メジャーになってしまった人に退路なんてない。
西田佐知子や百恵みたいに結婚を盾に私人化する洗練された手立てはあるとしても
藤圭子にとって舞台に上がってない時期のすべては
舞台に上がれない自身の願望のすり替えでしかなかったろう。
全身芸術家って、一度人口に膾炙したら、もはやPrivateな幸福論なんて援用できないよ。。

>>195
藤圭子にとって「歌は仕事」　・・・・なんてジャニーズ的言辞はありえない罠ｗ

三島由紀夫にとって「小説は仕事」、イチローにとって「野球は仕事」、
瀬戸内寂聴にとって「寂庵は仕事」、会田誠にとって「現代美術は仕事」、
松岡正剛にとって「読書は仕事」、大島渚にとって「映画は仕事」　…………

……なんて！！！　ねえよ。

私生活がプライオリティじゃないに決まってんだろｗ
自分を懸けて生きる人たちは、それは「宿業」であって「仕事」なんて
よそよそしい外部の事項じゃない。そういう天命を背負って生まれてきた子たちだし。

200

とどのつまり
ヒカルはAC。
家族のこととなると、そのステータスにあるまじき動揺を見せ
ルサンチマンのはげ口として、しばしば唐突な行動に出る。

ヴェンダースの映画じゃないけど
宇多田ヒカルは、「家族」欠損。
だから、あのイタリアファミリーに休息をおぼえた。

だがそれが安住の地になるとは
ファンの誰もが思っていない。

母を精神病に仕立てた因果が
これからつきまとうだろう・・・


何もかも気の毒な一族・・・・・

>>193-199

表現者の厳しい自己評価がわかるような気がしてきました


・・・・・だからこそ圭子ﾀﾝ、堂々と貫いてほしかった
亜流になんか走らずに。。。。。。。。。。。。。

だーかーらー

いくら売れても、大物格付けされてても
光には大所高所からの俯瞰図は見えてなかったということ。

圭子にしてすでに（AC：アダルトチルドレン）
その母に育てられ、狡猾な父によって記憶を編集させられた光にとって
彼女もまた強度のACであることを、今回のイタリア・ファミリーへの
拙速な判断に見て取れると思う。。。

三代続けて解決しておくべき垂直的な課題がありそうだなｗ

藤圭子の子供時代からデビューして30歳になるまでの期間を
現在風に置き換えて映画化してもらえないかな。
圭子役には北川景子か上戸彩辺りで歌の吹き替えだけ圭子本人の
音でやってもらえれば圭子の特番してもらえなくても我慢するよ。
ＤＶＤも買いたい。

沢木さん役には誰がいいかな？

>>204
キャストが全然違くない？
北川景子って藤圭子とマギャク系でしょ。
上戸彩と並べてるということはクールビューティとして？

橋本愛みたいにもっと深いものを感じさせる子がいい。
（橋本愛だとルックスが違い過ぎるけど）

藤さんが岐阜の土鈴館？に来た時の画像があるけど(凄く美しい)、
これっていくつくらいの頃の写真かな？
35歳くらいかな？

>>207
ＨＰ見たけど藤圭子さん見つからない
どこ見ればいいの？

>>208
藤圭子　土鈴館　で画像検索してみ。出てくると思うよ。

>>209
ありがとう！
一番上に出てきた。
うん綺麗だし色白で腕も顔と同じ白さ。
やっぱり３０半ばだよね髪型が東京迷路の感じがする。

>>210
ゾッとする美しさですよね。
「美人」という言葉はこの人の為にあるような気さえする。。。

ゾっとする　美しさ　か、、、

なんだか藤圭子には似合わないな。

藤圭子がビジュアル的にインパクト強かったことは印象に残ってるが
当時から現在まで、美人という表現はされてこなかった気がする。
だから今、古い写真を見て「美人」だと言うのは逆に「たかが美人」になってしまう気が。

暴風の中にたった一人で立って凄むように歌う一匹の女。
歌が懐中の刃物のように光り、ただならぬ殺気をいつも巻き付けていた。
「流星」でも沢木があえて「美人」とは言わず京人形のようだとしているのも
（沢木が藤にインタビューしていたのは79年だから）まもなく歌謡界に出現する
アイドル系（天地真理、小柳ルミ子〜山口百恵、ピンクレディー……）とは
全く異なるタイプとして藤圭子を保存しておきたくてビジュアルへの
言及を避けていたのだと思う。
藤圭子のルックスについては秘め事のような慣例がなぜだかあった。

70年代はアイドル（歌より見た目）の時代。
その先端に藤圭子がいて、末端に山口百恵がいたというのが好対照。
山口百恵は現役時代から美やエロスが語られ続けてきたが
藤圭子には女の子目線では語れない、もっと重くて深いものを感じた。

売れない頃はモデルをしたり
ＣＭで三田佳子の妹役を
したそうだが、本人はカッコ
には興味無く歌手として
認められたかったみたいだ。

＞重くて深いものを感じた

自分も同じこと思った。うまく言えないが藤圭子とい名前を見ただけで
一瞬時間が止まるような存在感と引きつけられる引力を感じましたね。
女の魅力の全てを秘めた顔からは想像もできない歌声にハッとさせられました。
なぜか圭子さんの歌は短く感じました。いつまでも聞いていたくなる歌唱力に
もっと歌ってほしいのに・・・と思わせるオーラが渦巻いていたと思います。

へ〜

ただ、暗い歌、棄てられた、すがりたい、やるせない、憎い、を、若いお嬢さんが歌っているという印象でしかない

＞一瞬時間が止まるような存在感と引きつけられる引力を感じましたね。
＞女の魅力の全てを秘めた顔からは想像もできない歌声にハッとさせられました。

この感じすごくわかります。
他の人には感じなかった特別な存在感なんですよ。

演歌は失恋や不倫、別れなどがほとんどだ。北の方向がその悲しみに似合うということで
作詞家作曲家なぞがこぞって北国を大々的に作っていた。
天地や百恵の頃からカラオケブームに変わり始め一般人でも気軽に歌える歌謡曲がはやりだした。

北国をイメージした曲を思い当たるものだけ書き出してみる。暇だなあｗ

北国流れ旅・最果ての女・恋の雪割り草・知床旅情・襟裳岬・北の旅人・
小樽の人よ・北の宿から・津軽海峡冬景色・北上夜曲・釧路平野・みちのく一人旅
越冬つばめ・悲しみ本線日本海・雪中花・雪椿・・・
ちょっと休憩！もっとあると思う、ご存知の方は上げてみてください。

釧路平野　×
釧路湿原　○

>>213
モデルといってもTVのバックにちらちら映ってただけ。
デビュー前夜の藤圭子はルックスには注目されてなかったみたい。
赤貧の田舎者で、まだ芸能界用の美のふるまいができなかったのでは？

>>214
負のオーラというかノワールな世界に接しているというか……
任侠映画の全盛期でもあったから、裏街道側の人扱いだったような。

>>215
あなたはリアルタイムの藤圭子さんを知らないか、見てないですね。何歳だったのでしょう。

>>216
後にも先にも、あの感じはなかった。特別。特別すぎて言葉にするのが照れた、子どもだった当時は。

>>217
天地真理はカラオケじゃないね。百恵現役時代も、まだカラオケはブームじゃない。

----------
個人的には、歌（あるいは歌う姿勢）を通して「共犯関係」を覚えさせてしまう存在。
単に美しさ以上に、大衆の心情を反映・映し出す澄んだ鏡のようだった。

もちろん、娘のヒカルよりずっときれいだったし、歌の説得力はレベルが違った。
育った環境がよくて音楽教育を受けていたら、ヒカルのように曲作りもして
ミュージシャンとして活躍できた溢れる才能をもった天才だったと思う。

>>212
ご同輩の言いたいことは泣けるほどよくわかるんだが
21世紀世間は、こんな風にきれいにまとめてる模様↓

http://matome.naver.jp/odai/2137721782981030301

>>221
随分ヒカルにとって都合のいいことばかりの模様ですね。
自分のプライドも捨て何もかもヒカルに賭けてきて
なぜこんな想像を絶する痛々しい結末を迎えなければならなかったの？

精神がもたなかったんだな…。
ああもったいない。

>>223
そっか、精神がまともでもその周りの取り巻きがいい加減な人たちであったことが
救いきれない負担になっていったのか。20年間も吐いたりあちこちが痛くなったり
では言葉にならないほど辛かったろうな。まともな人間が損をするような
家族って？

>>224
「流星ひとつ」で、沢木耕太郎がこの本を当時出さなかった理由のひとつに
本人が関係者に対する好悪をはっきり話しているので、
（もし引退を撤回して復帰した時に）不利になることを危惧した。
というようなことを挙げているんだ。

「好き嫌いがはっきりしている」イコール「妥協しない」性格だから、
妥協しない（妥協できない、許せない）性格の人というのは
概して周囲と摩擦を起こさずには生きていけない人だから、
それが藤圭子の持ち味でもあり、弱点でもあったのではないか、と
私は勝手に想像しています。

娘がBIGになったのが不幸の始まりか？
その娘も迷走中だが

好き嫌いがはっきりしてるじゃなくて自分に正直で、いい加減で曲がったことが
嫌いと言った方が分かりやすい。へたなお世辞や言い訳はしない流石二つの
一家の家族を食べさせてきただけのことはある女社長というべきかな。
大きな誤算だったのは、娘に自分の才能を貢ぎ過ぎたことだ。

>>224
本人はずっとしっかりしてたのに
周りが・・・・・・・・・・・・・・。。。。。

>>220
＞後にも先にも、あの感じはなかった。特別。特別すぎて言葉にするのが照れた、子どもだった当時は。

子供心にそう感じたんですよ！
それを否定される謂れはありませんから。

>>215 はヒカルだね

>>215
演歌のことなにもわかってないお前が来るな！詐欺まがいの歌作って
知らない世代の人間を騙し騙し唄ってればいい奴には関係ない。

>>229
このスレの誰も否定してないですよ。
220さんのコメントはあなたのコメントを肯定してのものですよ。

>>217
「北」は民俗学的にも、アジアの文化人類学、東洋思想的にも
「禍々しいもの」「鬱然」などを示す記号性をもっていた。
日本では風土記の文献から、すでに「北方」の斯様な使われ方が出ている。

東洋思想で追うなら、中国では「天子南面し」という定句があり
「北」は荒々しい遊牧民族である「匈奴」たちが支配する領域、
秦の始皇帝が万里の長城をつくらせたのも、「北」への備え。

古来より日本で「北へ行く」　とは、「落ちていく」の意で
駆け落ちや失恋、家出、零落、遁走や失踪、
傷心旅行や家出も、「北」を目指すというマンタリテ（心性）があった。

演歌における、北方、北国の記号的理解は、以上のような暗黙の集合知によるとされる。

演歌を聴いた北国の人が言いました

　「馬鹿野郎北へばかり来るな　南へ逝けぇ〜」

沢木耕太郎さんの若い頃の写真を見てみた
なかなかハンサムですね。

「古都」を聞くと声が綺麗なのでビックリ。手術の後？
この声のままでも良かったのに。本人は気にいらなかった
みたいだけど。。表現の幅が広がったので演歌ばかり歌わなくても
良かったのに。

早朝のＴＢＳラジオ、ラジオ・パープル

藤さんの母子舟が掛かりました。しみじみといい曲でしたよ

新宿の女（藤圭子）YouTube　
白のロングドレスを着てショートヘアーでとても美しい
隣でイスに座っている男性がいる動画です。
これは何歳の時の動画ですか？
コメントでは３５歳と言ってる人がいるのですが髪型が違うし
もっとお若いと思うので知ってる方いませんか？

復帰してからのはず。この髪型ＣＤジャケや
今陽子とのツベにあるよ。

３３歳前後〜今陽子とのツベから推測。

>>237
ラジオ・パープルですか　ＧＪ！
いい曲ですよね、ＣＤ買ってやっと覚えたところです。生きてらしたら
着物姿で歌う圭子さんが見られたかもしれませんね。

藤圭子はデビューから2年までが美。

その後は観るのが痛い。

またヒカルかいｗ

>>239
そっか復帰後ですかありがとう。

喉の手術をして声が変わってしまったのは本人にとって
ショックだったらしいけれど　その後の歌唱力も素晴らしいと思います。

>>242
ヒカルは生まれた時から痛過ぎる。必死の整形しても圭子に届かないｗｗ

黛ジュンと出てた番組で歌った、「新宿の女」じゃないほうのやつ。
びっくりするほど上手かったね。あんなユルい番組で
あんな破格な歌唱されたら、出演者一瞬フリーズしただろうな。
あのyoutubeが上がってほんとによかったよ。

雪が降ると圭子の子ども時代の過酷さを想像する。
小学校3年のとき、浪曲師の両親とともに三人で、氷点下20度の稚内を
徒歩で12�q歩いてどさ回りの旅芸人をしたとある。
ひざまで雪に埋もれながらまつげがバリバリに凍るなか、
ようやくたどり着いた炭鉱長屋で薄汚れた角巻きに三人いっしょにくるまり暖を取った。
そうまでして歩いて行ったのに、その日も出演料がもらえなくて
父親の壮が「銭もないし、もう死にてえ」とこぼす。
さすがの圭子（当時は純子）も、子供心に貧乏はいやだとつくづく思ったという。

涙が・・圭子には世界一幸せになってほしかった・・・

>>248
しっかし、きっついだろうな子供の足では、それにそんな状況下ならヘタしたら
死んでるよね。
こんな風にドサに圭子だけ連れ回されてたのか。
学校も休むことも多かっただろうけど、優秀だったと言うし地頭が良いのだろうなあ。
圭子は苦労話ばかり辛いわ。

本格的演歌も実にうまい！黒地の和服姿はいくつくらいの時かな？
忍ぶ川、や長良川艶歌、奥飛騨慕情、浅草しぐれは圭子が唄うと
痺れるな。

>>251
「蝶よ花よと」は３３歳ですね。
兄弟船も好きでよく聴きます。
着物姿の藤圭子さんのジャケが美しくて・・・

「艶姿」の日本髪を結った藤圭子さん２２歳なんだけどこれがまたいい。
すみだ川、歌はもちろんだけど台詞がうまいし、明治一代女も、下町育ち
このLPは前にかなりの高値が付いてた記憶があるもの。

笹みどりさんの下町育ちをカバーしたのがあるのですか
聞いてみたいですね・・
しみじみと聞いてみたいですね・・

>>253
YouTubeで聴けますよ。
藤圭子下町育ち

「星の流れに」では「すさむ心でいるのじゃなういか」と
断りなり抵抗なりの身振りに似た態度が示されるのと同時に
「ネリカンブルース」では、「身から出ました錆ゆえに」という
反省あるいは諦観が示されている。

こうした音楽行為は、現代の「カヴァー」とは異なるクリエイティブな営みととらえるべきかもしれん。
オリジナルの作者・演者がいる楽曲を、他の演者が演奏、歌い直すのがカヴァーの定義だが
藤圭子に思いをはせると、おのずと思想とか批評における「隠蔽と報道」という
両義性を投げていくものとなっている（当時、本人に自覚などなかろうが）

いわば「反・カヴァー」

単なるカヴァーにおさまらない結節点を産みはぐくみ、
「曲」はオリジナルを超えた（反カヴァー）演者による「当面のアート」になる。

もちろん、当時のスタッフワーク主導のシステムの内部におかれながらにしての
それでもハミ出していく彼女の才としか言えないものだが。

†◇罪、絶望、悪に支配された世界、
言葉のトゲで突つき合い、本音を言えず、誰とも通じ合えない世界
生きる意味の分からないこの世界でどう生きていくのか･･どこへ行けば、安息が･･･？？！
敷居・気難しさ無し。全てに疲れた､､孤独絶望の淵にいる人､どん底の人、鬱や不眠にも。
Q-CHAN牧師の伝道部屋inニコニコ生放送毎晩９じ〜朝７時〜
http://www.youtube.com/watch?v=pgxAXjiTYbI（あなたは誰かと喧嘩してませんか?2014/1/20)
http://www.youtube.com/watch?v=urIGg2yF1QU（面白い回でしたのでお勧めします。2014/1/16）等々日々UP
†私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。ｲｻﾞﾔ書43：4
勧誘や、権威･組織･拝金主義、何かの強要､プレッシャー等も、なんにもありません。
※偽HP＆ブログが幾つか存在します。◇
同コミュにて｢自殺経験者が語る!｣自殺防止放送(byパウロさん)も不定期放送中！(本人推薦)

みだれ髪また消されちゃったね

>>255…　　×　「すさむ心でいるのじゃなういか」→○「すさむ心でいるのじゃないか」m(__)m

まあそういうわけで、カヴァーを通してあらためて知り得た藤圭子という表現者。
海外のミュージシャン（誰だったかど忘れ）の有名なコトバに
「不滅であることは、死なないことではない。
　いつでも甦るよということなのだ」
という名言があって、藤圭子が抱えていた象徴的な現実の死は
現実に死んだとしても、それでも圭子はこれからこそ
むしろ甦って、日本（あるいは同時代世界の大衆音楽史上）まだ圧倒的な存在であることを
他者に与えることによって、「甦る、なんてものじゃないよ」
時間や存在感が「甦る」ことを否定するような、
甦りごときの古今東西のミュージシャンの前例連中などには及びもしないような死を、
彼女は「今も生き続けている」のだと思う。

藤圭子は、これからいっそう闊達に、「生き続ける」ことで
何かを超越する存在となって、娘や配偶者（だった男たちに）
もっと大きな視座から、メッセージを送り続けることになるような気がする。

>>257
誰か2chに直リン貼ってしまったかな？
すると、youtubeはとりあえず消されること多いから。

>>259
みだれ髪は何故か前も消されたし、なんなんだろ

嫌がらせでやってると思う

せっかくニコニコ登録したんだけど、そんなに藤圭子の動画ないんですね。

このスレに書いてあるように、藤圭子の動画はびっくりするほど少ない。
写真も、ネットにアーカイブが少ないことには、理不尽なものすら感じさせる。
69年デビュー時には東京12チャンネル（現・テレ東）で連夜放映されていたし
空前のブレークをした70年は日本の歴史的にたいへん重要な出来事が多々あったにもかかわらず
藤圭子の存在は一貫して大衆の目の前にあった。あのころ確実に日本中が藤圭子を見ていた。

その実体験の印象と、現在のデータ不足が理不尽なほど不釣り合いで、そこに時代を感じてしまう。
あのころは個人がテレビ映像を録画するということはできなかったし、そんな発想もないし
テレビに映し出されるものに対して、現在のようにコメントが飛び交う共有感もなかった。
テレビの中で起こることは刻々と変化していくし、歌謡曲の歴史は劇的な変化の時期にあった。

藤圭子は、デビューのときから伝説的存在だったけれど、正統派ヒロインでもないし
歌唱力についても美貌についても、今ネットでその存在について語られているアングルでは
評価されていなかった。ただただ、その生い立ち、プロモーションされた物語性と
闇や負の世界へいざなうような妖しい引力が際立って一人歩きしていた。

もしもう少しそのアーティスト性やルックスについて現在のように評価する声があれば
安室奈美恵やaikoのように、息の長い芸能活動ができていただろう。

永山則夫と藤圭子は三島由紀夫が切腹する前後に、日本の戦後史の影を表徴していた気がする。
その影を捨てたかった人々の思惑が、アーカイブの露出を今も抑制しているような気がする。

藤圭子、と名前を聞くだけで思い浮かべる顔がたくさん記憶に残っているのに
あれほど露出し続けていたマスメディアの側に記録が残っていないはずがないのだから。

>>263
もったいない、引退するまでの藤圭子を語れば20巻以上のシリーズ本が出来るはず。
昭和の歌謡史を塗り替えたカリスマ歌姫と言っても過言ではない。

同時代を生き抜いてきた人々の脳裏には藤圭子の印象がくっきりと刻まれている。
その歌も容姿も千変万化のように奥深いものであった。はじける笑顔もあれば
近寄りがたいほどの凛々しい美しさ、ぞくっとするような妖艶さ、白雪姫のような
可愛らしさ、博多人形のような清らかさ等々終わりがないほどどの場面も
魅力的であった

その記憶がバブル時代と共に一旦忘れられたかのように静寂が続いていた。
しかし藤圭子の印象はまだまだ根強く心の中で輝いていた事が証明されたと言える。

>>262>>263

たとえば小柳ルミ子ですら、少ないぞ。
ルミ子の場合は鳴り物入り正統派にして元宝塚。
71年デビューにしてレコ大最優秀新人賞、翌年は歌謡大賞+レコ大も取れると言われた。
さらに息長く歌謡曲活動し、映画にも進出、
80年代後半からは魔女キャラで20世紀中そこそこの露出と活躍があったのに
そのわりにつべ動画は少ないぞ。
（まあ途中からヒールになったり悪女扱いされたりしたからかもだけど）

中三トリオ以前の歌謡界のスターたちの動画って需要小さいんかな？
文芸や社会学を含む全方位的な注目を浴びた藤圭子であっても（しかもヒカルの母であっても）
これほどデータが出てこないというのは263の言うように
メディアのほうの抑制というか、カラクリもあるような気がするな。不幸じゃ・・・

が！！
おもしれー話になってきてる
「あ」くんの振り出し功績かな？（笑）

今日は６回目の命日です。
あっという間に時が流れていくが、全盛時代の藤圭子を知らない自分は
CDやYouTubeぐらいでしか見聴き出来ないのは残念。
テレビで藤圭子の追悼番組が一切なかったのはさすがにおかしいと思う。
ここには全盛時代を知ってる人たちがいて語ってくれるのはありがたい。

　↑月命日

自殺は良くない

遺族が公の場で納得のいく記者会見をしない限り自殺など信じません。

藤圭子がデビューする前に
五木寛之がすでに書いていた芸能界小説『艶歌』のなかで
音楽プロデューサーが、ヒロインの新人歌手を評してこう言う。
「流行歌手というものは、生きていることの哀しみを
心の底にたたえていなくてはならないと私は思う。
この新人にはそれがある」

藤圭子を規定してしまったプロモーションはまさにこういうもの。
それだけの赤貧の背景を抱えていたことは事実だが
本人はもっとずっと図太くあっけらかんとしていたのに
その天真爛漫さのほうには時代の光が当てられなかった。

もっともっと素のままにステージに上げていればよかったのに、と今は思う。
でも本人も、いつのまにか時代に応ずるようにその規定で自己像をセルフプロデュースしていく。

「流星」の時期、1979年に一度引退を決めたのは、規定されている自己と
そう振る舞おうとするセルフプロデュース自己と、本当の自己との乖離に
しんどくなったからではないかと思う。

逆に現代なら、「スターは虚像で何がいけないの？」とたとえばTommy heavenly6みたいに
あっさり開き直る自己の保ち方もあるんだろうけれど、藤圭子はそこが真面目だったんだと思う。

デビューの時、戦中派が作った
妄想を圭子がしょわされた。
そして団塊世代が
社会の底辺の情念、反体制
レッテルを圭子に貼り
圭子の人気は時代とともに
短命に終わった。
圭子を真に理解してたのは
一部の歌、音楽マニアだけだった。

＞圭子を真に理解してたのは
＞一部の歌、音楽マニアだけだった。

人として藤圭子を
真に理解する人なんかずっといなかったから結末がああなったんだろ。
沢木耕太郎も、「近くに来ようとした人」ではあっても
真の理解者と言えるところにとどまらなかった。

歌い手としての評価は、大衆が決めるもの。
藤圭子は夢にではなく現実にハッキリと咲いた花だったが
音楽の野に咲いたのではなく、時代に咲いてしまったんだよ。
まったく売れないより大輪の花を咲かせた達成感はあっただろうが
時代が変わればどんな大輪でも棄てられてしまうことに気づいていなかった。。

椎名林檎みたいに最初から時代に咲いている自覚があれば
時々に色を変えて見せられたのだが。
前川清との早すぎる結婚など、藤圭子本人がもうちょっと考えて行動すべき
大事な時期というものがあったはずなんだが……。

↑真の理解て歌芸のことだよ。
個人的なことは他人はタッチしない！
大衆は流行を追いかけている奴がほとんどだ。
圭子の歌芸を理解したのは一部のプロだ！
あと１部のマニアも！

もともとのポイントは藤圭子さんのアーティスト性
「歌芸」って何だよ。ももクロかよ。乃木坂16Eかよ。
そんなマニア（おたく？）スペックで藤圭子さんが計られてもしょうがないわ。

桑田佳祐の「歌芸」とか、宇多田ヒカルの「歌芸」とか言ったら台無し。

あるいは浪曲師に当てる「歌芸」みたいな芸能民への視点としたら
圭子さんを赤貧時代の旅芸人に戻してしまうような表現だな。

圭子は大衆芸能の出だ！
浪曲芸と同じ。
オペラじゃない！
だが大衆芸にもレベルがあるてこと！

藤圭子（阿部純子）の性質に「異常に潔癖」というのがよく挙げられるけど、
旅芸人の娘で、炭鉱や飯場、温泉地でどさ回りして来たからこそ
「最低限」を内側から定めていたのだと思う。

夢じゃなく、いつか日の当たる場所で脚光を浴びる日が来ることを
天才的に予感していたのではないかな、「流星」の中学最終年に
「先のことをまったく考えなかった」＝就職する人生が見えなかった　・・・からもうかがえる。

その圭子さんが、のちのち、興業の世界の闇とズブズブになっていったのは
生い立ちから来るありすぎな度胸と、潔癖を打ち崩されていく
「歌芸」？の世界の慣習に染められていってしまったからだと思う。
だから、ヒカルが生まれてからも闇の世界の興行師とつきあえた。

こういう方向へ行ってはならなかったんだと思うよ。
あくまで、一流の歌い手、ミュージシャン、表現者として屹立しているべきだった。
過去や家系の惰性から遠く離れていく意味でも……

いずれにしても藤圭子という偉大な歌姫が存在していたことは動かせない事実だ。
前人未到の連続10週1位の記録は並みの芸人では残せない。
どんな結末であろうが藤圭子の類まれなる才能と輝かしい功績と個性的な魅力に嫉妬
した一部の人間が特番を拒否してるだけだろ。

プー太郎君のヒモと結婚さえしなければ銀行利息だけで充分食べていけてた。
全てがとんでもない男によって汚された。

時々、音程があやしいところがあったが
かわいかったなー。お人形さんみたいな

今中２。新年度から中３です。
藤圭子さんは中２の今頃、何してたのかなあ、なんて考えながら日々過ごしています。
藤さんの中２の今頃と言ったら、1966.2.24になる。。。

きっとほとんど毎日歌いながら家計を支えていたんだろうけど、中学の時は結構いい思い出として残ってるみたいで、
どんな中学生活だったんだろう。

なんか支離滅裂な文章になってしまいました。

>>281
勉強！

>>278
スマナイ、大きな間違いをしました。

10週1位　×
10か月間連続１位が正しいです。

>>281今中２。新年度から中３です。


あ　さん　
あなたの既婚女性板のレス　見たことありますけど　中学生ってｗｗｗｗｗ

>>284
既婚女性板には書き込んでいないので、人違いでしょう。

>>281
あなたは成績はよい方ですか？
圭子さんは中学まではしっかり通っていたと聞いてます。学校が休みの時や
祭りなど行事の時だけ唄わされていたそうですよ。
それでも成績表は体育以外はオール５でクラスのナンバー３にはいってました。
特に数学が得意で友達に教えてやっていたのでクラスでも人気者だった。
ツベ日高五郎の番組に当時の友人たちが見に来てるよ。

私も遅ればせファンだけどほんと圭子さんの歌には痺れる

男脳女脳って知っていますか？
女性で数学が得意ということは圭子さんは男脳に近い。

>>281
あらら？以前は20代だと言っていたが、いつから中学2年てことに？？
↓

>>101
ちなみにオレは50代じゃないけどｗ
>>103
いいえ、20代ですｗ

>>286
ギリ400行くレベルです…。
あと１年、頑張ります。

>>289
たまたま同じ名前なだけで別人ですｗ
てゆうか名前欄はきちんと統一した方がいいのかな…。

>>290
たとえば
本スレ＝http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/enka/1389834141/71
これも君かな？　あそこでは

藤圭子のスレ・４曲目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/enka/1389834141/4

4 名前：あ[] 投稿日：2014/01/16(木) 15:35:15.66 ID:iFlqD02P
Part4ってことでいいのかな？

　---↑ここから登場していて、何度か書き込みが見られます。

このスレでは↓

■藤圭子について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1386873978/90

90 名前：あ[sage] 投稿日：2014/01/11(土) 16:18:42.72 ID:HTh2oanV
流星、138Pまで立ち読みしてきた。
やっぱり修学旅行は行けて嬉しかったんだね。それとか中学卒業式の日に上京とか。
中３の時、将来のことは何も考えてなかったとか。

いい本。今度買おうっと。


　---↑から登場してるね。

すべて別人？
少なくとも、それがまぎらわしいことくらいは中学生でもわかっているよね？

コテはわかりやすくていいから、重複避けて
できれば酉下げてくれないかな。

”あ”ってただのかばって君じゃないの。中学生が>>260みだれ髪なんて聞くの？ｗ
このスレでなにがしたいの？キモイ人だねｗ

>>293
　かまってちゃん　てことね？ｗ

まあ鬼女板で出張ってた時点でFAだけど

クソババアもオナニー小僧も歓迎できないね

しかし皮肉だな。
純子が子ども時代に流行ってた「この世の花」を歌ってた歌手といっしょに行けるとは・・・・

ああ、平成になって間もなく
ひばりが逝ったときは、そんなふうに思ったな。
昭和の歌姫だったんだって。付き合いの良いというか

ひばりはいかにも私は女王よ感があって好きじゃなかった。

私　演歌に今まで　はまったことないけど
藤圭子はすごいと思います。

>>299
おや、同じ人が、自分もそうなんですよ。
殆ど、演歌は聴かなかったんです。
それなのに、YouTubeで藤圭子さんに出会ってから嵌ってしまいました。

キャッチフレーズもそうだから、藤圭子は演歌歌手なんだろうけど
イメージとしては「演歌」じゃない。デビューして数年はギターを肩に掛けたて
夜の街を歌って回る「流し」。どんな歌でも歌えるし、夜の歓楽街を恐れない一匹狼。

藤圭子の「藤」は「日本一＝富士」からつけられたとされているが
当時の大衆にしてみれば「緋牡丹のお竜＝藤純子」
さらに「女番長 野良猫ロック」シリーズ（後には女囚さそりシリーズ）で
鋭い眼光で男どもをドM目線に引き寄せた梶芽衣子の存在も同時代。

だからかな、藤圭子自身が「私はロックが好き」も十分納得できるし、
リアルタイムにテレビで歌っている姿、表情、眼力は情念を蓄え、呪詛を炙るような
女のもつ凄みのすべてを歌に託していた。

藤圭子のえんかは「怨歌」だと言われ、沢木は彼女を「火酒」と表現したが
自分のなかで藤圭子は何を歌っていてもブルースのような、ロックのような
あるいはパンクのようなイメージすらある。

あんな凄い迫力の女性シンガーは後にもいないな。モドキは多々あったが。
自分は美空ひばりと比べるより、日本の歌謡史では山口百恵と比べたい。
余人を以て経験し得ぬ過去と魅惑的な容貌、そして孤高の気配と凛とした軸心。

男目線で女を歌わせてきた「演歌」なる世界を最初から超えた女刺客のようだった。

ここで話題になってる『流星ひとつ』をやっと買って読みました。
これ、沢木さんが1979年にインタビューして書いたものを
宇多田ヒカルさんが「尊敬する母の死」を契機にお父さんと再びタッグを組んで
「人間活動」から復帰するプロセスの偽善的な部分を打破するために
あえて沢木さんがヒカルさんに読んでほしくて上梓したと聞いています。

それより読んで驚いたのは、この本の終わりに、藤圭子さんがアメリカに留学目的で渡航するんですが
私は20年くらい前、つまり94年くらいでしょうか？その時に写真雑誌のコラムで大竹昭子さんが
「昔話」として、ニューヨークに住んでた時、（大竹さんの）居候が「日本人歌手」に知り合い、
その女性歌手が居候を訪ねて大竹さんの部屋を訪問したという話を読んだことがあるんです。

その読み物には固有名詞は出てこないんですが、訪れた「ハスキーな声で暗い歌を歌う」
演歌歌手が、ショートヘアで白い肌で小リスのように可愛い容貌をしていて
英語勉強用にウォークマンでテープ教材を勉強してて
手には「日本の著名なノンフィクション作家の本」をぎゅっと握りしめていて
「この作家に会ったらとても素敵な人で、もうすぐNYに来るから会うことになってる」
と言ったというくだりが出てくるんです。

「一途で純情で博多人形のように華奢」なその女性歌手の素顔が伝わるエピソード。

ああ、あのコラムは『流星ひとつ』の続きだったんだと、今繋がりました。

ザネの事は書いてなかったの？

途中で送られてしまいました。

「ザネの事は書いてなかったの？」

知人に上記>>302と同じようなことを知らせたら
返ってきたのが、>>303「ザネ・・・・」でした。

結論から言うと、写真エッセイストの大竹さんの当時のコラム
（実物がてもとにないので記憶ですが）
最後に、「NYに日本企業に勤めている日本人と結婚した」と締められています。
ザネさんが宇多田テルザネさんだとすると、それが↑の人かなと。

純粋に語学留学のつもりでアメリカへ渡って
宇多田氏に見初められることになってしまったのでしょうね。

＞宇多田氏に見初められることになってしまったのでしょうね。

見染められるというより鴨にされた。

ところで、「あ」から「う」に変わったのはなぜ？ｗ

大竹が怪しいんだよね。
家でパティーしたのは大竹、そこでヒモと
知り会う。日本企業に勤めてる日本人は嘘？
ヒモの素性は知っていた。ここがミソ！

>>306
そもそもヒモと知り合いだったことがタダ者ではないよね。
当時ニューヨークと言えば渡米してくる金ヅルを物色している組織があったと聞いている。

「う」ワロタｗ
うそのうじゃないのｗ

東京迷路をスタジオ音源で聴きたいな…誰かUPしてくれないかな。

東京迷路良い！

>>286
中２の時、学級副委員長をしていました。人気もありました。
神居中学校時代成績は常に学年で１０番以内に入っていたそうです。
つまり、何処の高校の試験もパスできる成績です。

日高悟朗のスーパー・サンデーの動画が消されています。
著作権を主張したためとなっていました。札幌テレビが今頃、著作権を主張したのでしょうか。変ですねえ。

＞札幌テレビ
著作権？おそらくしないだろ。
むしろ田舎放送局だから宣伝になる。
ＤＶＤにして売るわけないし。
ようするにいやがらせだろう。

それは明らかにスレ荒らしをやっている宇多田と
「あ」「う」じゃないの？

人の画像などには「肖像権」があるから
「藤圭子の画像を勝手に使ったら肖像権の侵害だ」と
藤圭子の所属事務所が抗議すれば消すでしょうね。

え？所属事務所って？離婚して籍が違うし、墓もないのに
勝手なことするな！詐欺事務所！

ここは50代板の「藤圭子について語るスレ」なので
あまり現在の裏状況に気を取られず
藤圭子のことだけを、気ままに書いたり
ルポを読んだりしたいので、
なまぐさい話は本スレで書かれるほうが需要があると思いますが……

固有名詞はできるだけ普通に表記していただけると
スレが穏当に流れていくように感じられます。

藤圭子の名誉を守る事に関心が無いのか？

藤圭子さんの全盛時代を知ってる人達は、誰よりも輝いていた時代がある事実を
知っている訳で、そのことを語ってもらうことも、名誉を守ることに繋がるの
ではないでしょうか。
そういうスレとして語って欲しいし、残して欲しいです。

全盛時代を知ってるからこそ藤圭子の名誉を守るためにも特別番組特集を
拒否してる事務所って何処の事務所？何の権利があるの?純子さんの葬儀は
いつしたの？

>>319
だから、本スレへ！

>>317
それ自体に関心はありません。
あったとしてもそれをこのスレで共有する必要は感じません。
この場所に穏やかならぬ空気が流れ込むことのほうが
藤圭子さんの名前を冠する慰霊の場にそぐわない。
浅い深いを問うならば、深めていける意見・論評なら歓迎しますが
浅瀬でばしゃばしゃと足掻いて音をたて水沫を飛ばす言動に
美しさも奥行きも思慮深さも感じ取ることができません。

真相を追求しないと圭子の魂
が浮かばれない！
本当の怨歌の世界になってしまった
がしかたがない。

藤圭子の歌声に聞き惚れ酔っていたいだけか

かぞえうたカッコいいね

＞藤圭子がワイドショーで「地元の北海道に帰っ
て産みました」・・？ＮＹからは嘘話が多すぎる。

>>325
産んだのはＮＹじゃなかったの？黛ジュンと出てる番組で言ってたし週刊誌にも
写真が記載されてたんだけど。圭子さんが嘘つく意味はないでしょ。
初めて聞いたけど、だからどうだっていうの？

>>322
それならここではない場所でやって下さい。
ここでは十分浮かばれていると思いますよ。
ここはそんな場所でいいじゃないですか。
圭子さんが好きorリスペクトな人だけですから。

藤圭子の名誉ということを考えたいのなら、真っ先に、
同時代を生きてきた自分たち世代の責任を反省してみたい。
私たちが藤圭子を単に「消費」したから、結果的に歯車がこう回ってきてしまったのだということ。

1960年代の末の気配を今でも思い出すことができる。ギラギラとしたあのアナーキーでサイケな騒乱の季節。
任侠映画の健さんと同じアイコンとしての藤圭子があった。
今思うと、時のスターによる歌謡曲がただ時の流れの中で無節操に消費されていくものではなく、
人々を歌謡曲に走らせる感動をもたらしたアイコンとして、キープしておくべきだったと思う。

その時代の「スター歌手」は、心情的領域においてのみならず、その政治性においても
後生大事に守り抜かねばならない存在だったはずだから。
藤圭子はそれほど存在の意味確かにがあった。

結果的に私たちは、「不幸の生い立ち」を背負った少女・阿部純子と「艶歌の星」藤圭子との
きわめて私的な間隙に土足で入り込み、
阿部純子＝藤圭子の血債を、（逆に大衆の側から）掠奪していく事態を引き起こしたのだと思う。

沢木耕太郎があえてタイムカプセルの封印を解いた真意もそこにあったと推察する。

藤圭子さんの若い時の動画あがってた早く見付ければよかった。
綺麗かった。

>>329
なんていう動画？

>>301
＞藤圭子の「藤」は「日本一＝富士」からつけられたとされているが

石坂まさをの「きずな　藤圭子と私」では石坂まさをの事務所を創る時に２８０万円を出してくれた、
日本音楽放送社長　工藤　宏と妹の桂子からつけたとなっています。
石坂まさをはこの事を言えず「藤は日本一の山から、圭子はゴロがいいからと」藤圭子に言ったのだと思います。

>>331
それは有名な話だけど、「藤」にまつわる由来じゃなくて
「圭子」にまつわる話だから、
>>301の論評には影響しない豆知識に過ぎないよね？ｗ

阿部純子は、ただ身の回りの現実を自分の生きる場として
自覚的に淡々と生きている一人の女の子に過ぎない。
そして彼女はそのことを知っていた。

演歌の星・藤圭子はつくられた虚像なんだということを。。

ところが淡々と生きていくには無理があるほどの才能とマスクを持っていた。
そのギャップも魅力の一つとなっていた。

>>322
真相を追究出来るのは、藤圭子さんのお兄さんだけだと思う。

マスコミがその気になれば出来るが
ヒカルの利権にバーニングがからんでいるから今は無理。
ヒカルの結婚でひと騒ぎして他のネタがなくなったら
真相追究をやり始めるかもね

>>335>>336
そういう話はここではしないで下さい。
スレ違いということでスルーしていきます。

>>335 >>336
圭子さんへの名誉を守ろうという思いはほんとうにありがたいことと思います。
自分も同じ気持ちなので理解しています。
よってせめてこのスレは圭子さんの魅力や思い出、類まれなる歌姫の才能など
しんみり語り合いながら忍ぶ会のようなつもりでやっていきませんか。
どうかよろしくお願いします。

スルーに異論はないが
名誉について書かれた>>328氏の発言のような
問題の敷衍については首肯。

>>324
石坂もやってるんだよなあ〜

>>337>>338
賛成します

真相究明という態度自体が時としてカルトに陥りやすいものですから

>>339
イデオロギーはこのスレに持ち込まない、でFAですかね？

>>340
実質は、木下英治です。

指パッチンで売った「ポール牧」
そして「沖雅也」、圭子たんまで
西新宿で飛び降り自殺だ。
何なんだ。昔、刑場でもあったのか

ＮＨＫ見学に行った時に、ガラス越しにスタジオ覗いたら藤圭子がリハーサル中だったな
道具が雑然と置かれ中でライトが当たったところだけが綺麗にセットされてる
華やかな世界に見えて、所詮こんな虚構なものだと子供ながら感じたものだ
彼女自身の世界も実際こうだったのだろうか

団塊連中の思い込みも虚構だよ。
圭子はただ歌のうまい旅芸人の子供。
だから戦中、団塊連中の作った
物語から距離を置いた。

一言でいえば圭子さんは芸人一家の家業を継いで見事なまでに任務を果たした。
前人未到の記録を修め独自の個性とスケールの大きい歌唱力で歌謡史に大きな名誉と功績を残した。
どうして忘れることが出来ますか。死んでません！

ヒカルヲタの思い込みも虚構だよ。
ヒカルはただ昭和の歌姫の子供。
だからロンドンに逃げイタリア男と結婚し
日本から距離を置いた。

藤圭子さんの歌は、聞けば聞くほど新たな心地よい声音発見があって、
まだまだ、新参者の今頃ファンだと思ってしまう。どこまでもこの発見を
していきます。

藤圭子さん格好いい。
自分が恥ずかしくなる。

http://www.youtube.com/watch?v=yABEpVZRkuk　聴け

>>349
ありがとう。うまい！癒されました

藤圭子さん、ブルースいいよねーかっこいい！
何で、ブルース歌わなくなったん？やっぱ声かしら？

何億てカネがあっても死んじゃおしまいだなと、貧乏人のオイラは考えるが
やっぱ、人ってそれぞれの立場で決めるんだな〜（”・ω・’）

＞＞335

>真相を追究出来るのは、藤圭子さんのお兄さんだけだと思う。

新宿警察署は自殺と断定としたのですから、親、兄弟、
親戚意外に藤圭子ファンも名誉回復の真相を追究は出来ますよ。

藤圭子さんの歌を聞くたびに
本当に天才的歌手だったと思う

コメンテータも司会者も、”美空ひばりの世界”と良く言います。
また一方で、”藤圭子の世界”と言われます。
このように表現される歌手は少ないように思います。
それぞれの人が、その歌手の世界を楽しむ事ができます。
私は、”藤圭子の世界”を
素晴らしいと今頃分かりました。ただし、”藤圭子の世界”の
素晴らしいことを、幾万言を費やしても語れるものでは
ありません。情念と観念の世界での話だからです。が、できる限りの
言葉で語り合うことを共有したいです。このスレで。
私と同じように、”藤圭子の世界”の素晴らしいことを
分かっている人が何万人もいるに違い有りません。
その何万人の人と私はたった一つの”藤圭子の世界”で結ばれています。
ただ、お互いに結びつく場がなければその情感は孤独です。
今となっては、この２ｃｈとyoutubeの電脳空間のみで”藤圭子の世界”
で結ばれることが出来ます。
そこに匿名でありながらむすばれることの微かなワクワク感を
共有できるのです。これは藤圭子さんのおかげです。
つまり、私には藤圭子さんが今も生きていることと同じ働きをしていると
感じ、心の中に生きていると感じています。
私はこれからも”藤圭子の世界”の住民であり続けます。

つまり、一言でいうと”藤圭子の世界”の住民は藤圭子に
惚れっちまった同志だ！いつまでも語り合おう。
というこのスレを支持します。

俺は昔からちあきなおみより藤圭子のほうが上だと言い続けてた
死んでから藤圭子をもてはやすニワカ
皮肉なはなしだ

個人の感情で称揚するだけじゃなく
語り合うスレだから、当時から今にかけての
藤圭子の評伝をみんなで編纂していくような中身あるスレになると
読む楽しみになる。

すでにたくさんの興味深い分析、時代考証を読んでうなっております。

山田詠美の短編で「ひよこの眼」という話がある。

藤圭子さんを思う時、この短編を思い出す。
好きな人には幸せで居て欲しい、という願い…。女と男、立場は逆だけど。

藤圭子さんの唇　色っぽいよね。

圭子さんは無意識に何気ない表情そのものが色っぽくてドキッとすることがある。
とくに和服姿と日本髪姿がずば抜けて色っぽい！

色っぽいという感じじゃなかったなあ。
蠱惑的。
本人は意識してなかったろうけど。

流星によく旭町って出てくるけど、これはどこなの？神居とは違うの？

>>358
おもしろそうですね。読んでみます。

藤圭子さんの色気（女のサガの色）は
おのずと生じていたのでしょうが
前川さんとの結婚までは
男女の「恋」ということは、純子さんに理解できなったようです・・

・・・・・・・・・・・・色気ねえ。。

今youtubeなど見てる人は迷い無くそうとるかもしれないが
デビューからの2年間くらいは
とにかく男女の機微など全く学ぶベうもなく、
歌唱の鍛錬にいそしんでいたと聞くぞ。。

オリコンで記録持ってたり、自伝？ぽい主演映画や他出演作何本もあったり。
雑誌等も沢山載ってたそうですし。
さすらいの太陽のモデルにもなった藤圭子さんですが。
アイドルっぽい感じもありますが、何か違うと思うしかと言って演歌歌手？
とも何か違うような。

田原総一郎の１９歳当時インタビューで
とても聡明で大人っぽいと同時に
まだバージンではないかと思わせる奥手な圭子さん

圭子さん本人は全く意識してなくても生まれ持った不思議な魅力を持っている。
時としてそのギャップに引き込まれハマっていく人が多いと思う。自分もその一人です。
だから飽きるってことはまずないです。

＞流星によく旭町・・
旭川の橋の下の部落から次に住んだ
風呂屋の２Ｆの時だと思う。
畳の無い部屋だった。次が神居。

>>367
まあそういうことだったんだろうな。
歌唱力以外の魅力もふくめて、必ず大スターになると見込んだ石坂や榎本は
当時の芸能界の流儀のなかで「藤圭子」を作り上げたが
実際に出てきた藤圭子は、そんな設定を超えた「不思議なオーラ」（引きつける力）を
持っていたんだよね。テレビで一度でも見ると、もうそれだけで引き込まれる。
あの生得的な魅力が時代と相俟って、存在そのものが事件のようになっていったんだよな。

娘の評価を下げる意味では毛頭無いが、あれだけ売れて、絶対の地位を築いているヒカルと
比べても、どうしても藤圭子のほうが唯一無二の存在感をもっていた。
本人は普通のつもりでも、決してフレンドリーな気配で、視聴者には映ることはなかったし、
かといって、大御所とか女王といった位置へ行かう人ではないということも当時からわかっていた。

>>362
＞流星によく旭町って出てくるけど、これはどこなの？神居とは違うの？
旭町も神居（昭和３０年神居村を合併）も旭川市内です。旭町は中心部の北側、幅約３００メートル、長さ約３キロメートル。
神居は中心部の西側にあります。藤圭子さんが住んでいたと思われる旭町２条３丁目から神居中学校間は距離にして約４，５キロ離れています。
神居は神が住むという意味、アイヌ語もカムイは神を意味します。しかし、その神でなくは現人神（あらひとがみ）を意味しています。明治時代に旭川に天皇の上川離宮を造る大計画がありその名残です。

藤圭子さんがブレークした時には、私はまだ１５歳。
私にとっては、お人形さんの様な整った顔の圭子さんは、
お姉さんであり、次元の違う大人の女性でした。
当時、商店街は勿論、海水浴場でも”圭子の夢は夜ひらく”が流れていました。
今、当時の藤圭子さんの歌を聴いても、次元の違う大人の深い
表現が聞き取れちゃいます。とても十八、九には思えません。
作曲家の先生たちが天才と言った意味がわかります。
でも、私は””みだれ髪”の円熟な藤圭子さんが大好きです。
消したのは誰だ！！

>>371
みだれ髪を検索したら一番上にあがって来ましたよ。

>>371
圭子さんの存在を疎ましく思ってる、少数の人達がいる。
彼らにとって、動画を削除し、圭子さんのファンが口惜しい思いをする。
そういうことで溜飲を下げているのでしょう。

＞＞３７２さま
ありがとうございます。
感謝、感謝です。

>>354
それは違うだろう。
「天才的」なんて言葉は藤圭子に全く似合わない。
「〜的」なんて存在じゃなかったから藤圭子は垂直的に時代に立つことができた。

ただストレートに天才。天才歌手。

歌うために生まれて来た人。音楽でできている人。突出した人。

　

「乱れ髪」をクラッシク系の
人が歌ってるけど、表現は圭子
の方がはるかに上なんだよね。
これが不思議なとこ。細かな
表現てとこね。比較は由紀さおり
あと太った人。

歌に憑依した歌手は藤圭子だけじゃない。
ちあきなおみ・・・（ex..）友川かずきの[夜へ急ぐ人]、

そして中森明菜。
聖子が元はっぴぃえんどの甘くロマンチックで都会的なポップセンスをもつ
松本隆が曲提供者であったことと比べると
明菜の“書き手”たちは　----陽水、阿木燿子、加藤登紀子という
時代のハードボイルド詩人たち。。

明菜のそれらは、藤圭子の「十五、十六、十七と・・・」に匹敵している。

しかしだからこそ、不世出の天才少女歌手・藤圭子に
闇の色濃い歌をオトナが供出してはいけなかったのだ。

にもかかわらず、資本主義下の抜け目ない音楽ビジネスは、
天賦の才を見守ることなく消費させてしまった。時代にネイキッドな肢体を投げ出すように。。

結局、才能の早期発見と育成は、
歌という魔物の前では禁じ手だったんだと思う。。

技能の神がいるとすれば
もっとオトナになった圭子さんと交感したかったのだろうな・・・・・・・・・・・

あぼーん

はい。日本は藤圭子という天才歌手を失いました。

声もハスキーボイスで艶っぽさもあった。

何といっても藤圭子の歌唱、声、感性、オーラはこれから先にも越える者はいない。
圭子さん本人は好きな歌を燃焼しきれなかったことが悔やまれると思うが
ファンとしてもその精神は伝わってます。圭子さんは永遠の天才歌姫です。
一曲たりとも無駄にしません。守り続けます。

コマ劇場盤を聴きすぎたので
古いカラオケはみんな圭子調になってしまう。
「藤圭子だねー」とか言われると、うれすい。
ジジイだけどね。「カスバのおんな」
http://www.youtube.com/watch?v=2vEPgwv1oC4

>>382
圭子さんが「歌を聞いてくれて有り難う」と言ってるような生き生きとした
歌声にまた涙してしまいました。

また消されてますね。相当売れない方の嫌がらせでしょうね。

ツベ消されたのは娘のプロモに
圭子はじゃま、て出れなくした
時と同じパターンだと思う。

圭子さんのツべにヒカルが邪魔で目ざわりでしょうが無かったからきもいジャガイモ女を
見なくてホッとしてる。

気が付けば、紅白のさすらいがUPされてました。
お姫さまドレスが印象的で、とってもお似合いでお美しいのです。
紅白に復活された時ですよね。
子供の頃の記憶が蘇ります。

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

消された日高ショーで圭子は３５歳と
言っていたが実際は４１歳、なんで
こんなことを言ったのか？洗脳が
ひどかったのか？

その頃はヒモが偽プロデューサーとして好き勝手に洗脳しまくって圭子を
ドサまわりさせていたんじゃなかった？

沢木さんの本から出てくる藤圭子はきっぱりとしていて
1才でも脚色されてデビューしたことをずっと後悔している。

沢木耕太郎が気をつけたのは
脚色されない藤圭子を自分の耳目で描くこと。
それは同時代の人すべての謎を解くこともでもあった。
（自分も当時から藤圭子にはミステリアスな深さを感じていた）

その藤圭子のマキシムが崩壊していくのは
むしろ石坂たちと離れてから。
アメリカ留学の後は自分で汚してしまう。
この時期のメンタルがまず解けない。

澤ノ井龍二と阿部純子の宿命関係は
良くも悪くも、藤圭子を保証していたのかもしれない。

そこから巣立ったときから
藤圭子は芸能界で自己コントロールできなくなっていったように見える。

>>389
あの番組は、１９８７年に放送されてるようですし。
中学の仲良しの友人２人がスタジオ見学に来ていましたよ。

違うだろ。石坂の作った虚像が嫌で
逃げ出したのは正解。だが方向性
の判断を見誤った。ツツミ路線
の方が良かった。隠れ名曲もあるし。

石坂のもとを去ったあとは「新栄プロ」だぞ。
そしてその新栄プロの西川の威光を受けられなくなってからの藤圭子が
絶頂から転落していった、という連続。

その頃の圭子は何をしたかったんだろう？

訂正、日高ショーの件、他のＨＰで年齢
がおかしいとの指摘があり書いてしまったが
・・８７年なら３５歳で正解。・・９１年
というツベがあったのでＨＰの人は年齢
がおかしいと書いていた。そのまま書いて
しまって失礼しました。

圭子はＧＳ仲間の前で洋楽歌ってたから
そういうのもやりたかったと思う。
キョウヘイの歌謡路線も圭子の声に
合っていた。もうツベ消されて
いるけど。

わかる人に質問。

79年に鮮やかな完全引退（→米国留学）を決断した藤圭子の内面/理由は？

その後、あっけなく芸能界復帰を決めた理由は？

「圭似子」というフリークなネーミングは誰のアイデア？ 藤圭子はこの時期ブレブレでない？？

酒井政利という敏腕のプロデューサーに藤圭子自ら直接オファーがあって
共同戦線を張って「蛍火」を出したのは正解だったはずだが
なぜ宣伝展開もできず、酒井氏の才能も発揮できず、このプロジェクトが頓挫したのか？
（00年代に入って、酒井氏は「残念だった」と述懐している）

それら全てがヒモザネが絡んでからのことじゃないの？ヒモザネの親父の借金肩代わり
させられてから金のため歌を復帰始めたが、その前のハワイでとどまっていればよかったんだけど
ニューヨークに行ってヒモザネと知り合って洗脳薬を飲まされてからが苦難の始まりだと思う。

ごめんなさい、スレの穏当な推移のため
過剰な憶測や邪推、
氏名に繋がる表記以外の略式人名や一部のしかわからないあだ名を
ここで試用するのはやめて下さい。
荒れるもとになりかねません。

藤圭子さんの慰霊ということを念頭に置いて
50板らしい大人のスレ運営を協力し合っていきましょう。>>398

>>399
ほい、同意。

でtubeで
北国流れ旅★藤　圭子

見てごらんせｗ　いやいいすわーー

「旅芸人」「出稼ぎ衆」「流し」　……これらが歌手・藤圭子誕生のフレーム。
そのため、当時は、少年工、少年店員、少年船員に藤のファンが多かった。

故郷をなくした者の怨念と悲哀を藤が歌い込んでいたから。

そのドスの利いた声は、「流し」に根ざした路上の歌の声。
そんなドスの利いた声を受け入れる素地も、この時代の社会には存在していた。

藤圭子が「盛り場」以上の意味をを超えた＜新宿＞を獲得したことが
当初の、時代との蜜月を織りなしていた。
だが、当の藤は、同年代の若者の抱く反体制的なパッションや怒りのムーブメントとは
無縁の場所にいた。政治など入り込む余地のない純芸人だったから。

この性分を見抜いていた石坂が、「時代を裏側から切り裂く」歌手として
藤をプロデュースしたのは、あながち不当なマーケティングでもなかったと思われる。

藤圭子をどのようなイメージで売りだそうとしたかはよく分からないけど、
あまり旅芸人だからという意識はなかったと思う。
当時の新宿はキャバレーや歌声喫茶やプロ歌手が毎晩歌ってるライブハウス
などでにぎわっていた。歌舞伎町にラセーヌというライブハウスには当時の人気者たち
毎晩日替わりで山本リンダ、朱理エイコ、三角定規、ＧＳなど多彩な歌手が唄ってた。
いつしかその中に藤圭子のポスターも貼られるようになりだしたと思ったら
あっという間に有名になってしまった。
職場の中でも話題になって｢変な声してるけどうまいなあ」が聞こえた。
整ったルックスでドスの効いた声でバラードのように唄い上げていく姿は
一粒のダイヤのように輝いていた。その瞬間この歌手は大物になると直感した。
石坂はいい素材を手にしたと思う。ただ一つ残念に思うのは
歌が暗すぎたのが圭子に気の毒過ぎた。別にどんな歌でもヒットしていたと思う

石坂のド演歌売り出しで圭子の
人気は短命だった。圭子は
歌謡や洋楽カバーで育った
のだからその路線の方が
歌手生命は延びたであろう。
（子供の頃の懐メロ営業
は金のため、聞いていたのは
ラジオの流行歌）

どちらかというと歌い手にとっては作詞家よりも自分でも歌える作曲家についた方が
もっともっといい曲に恵まれていたね。石坂は圭子のおかげ有名になれたけど、圭子は
かなりなジレンマがあっただろうね。

石坂は貧乏、学歴無し
ド演歌の１発屋。石坂の
怨念を圭子に表現させた。
デビュー直前に「親を殺したい」
と圭子に言わせたり、石坂が泡
を吹いて倒れたり、圭子が倒れた時、点滴
打たせたまま歌わせたりのひどさ。
これでは圭子はキワ者だよ。

なぜ石坂のことを悪し様にあげつらうの？

学歴なら純子だって無いじゃん。
あえてそれ持ち出してる時点で、今視点。

当時はそんな基準じゃなかったね？
永島慎二に訊いてみる？

石坂は圭子を叩いたり
ラブホに車で入ろうとした男。
（流星に書いてある）
もろ昔の芸能世界の男。
圭子が死ぬ頃に石坂
を恨んでいた、てのは本当だろうな。
洗脳がとけて来た時だし。

石坂は藤圭子デビュー支度している時期、
手相見（新宿の母）にいい運勢言い渡されず
それがために純子をグーで殴っています。

その後も、デビューに至る直前には
究極に交感神経優位の精神状態のハミ出すものを露出するように
移動中の新幹線の中においても、些細な不条理に際して
「おまえの手相が悪いから」との理由で純子をグーで殴打しています。

だけど、だから、何？

そんだけたいへんだったんでしょ？　ナベプロ帝国最盛期なんだから。
「昔の芸能界」じゃなくて、1968-69の芸能界ではそれがスタンダード。

で了解してなきゃ、藤圭子だって、のちに提訴してるよ。

現代のストラテジーや表層的な価値観で諮らないで
あくまでそのときの純子と澤ノ井さんの私的な暗闘と見て良い。

圭子はそんなことでトラウマやルサンチマンにはなってないよ。
むしろ、デビュー後のマスコミとのあいだで、一人歩きしていく
物語商品「藤純子」への同期に苛まれていたと思われるのですが……

グーで殴るなんて許せない

手相が悪いからって拳で殴るとは・・てめえの頭が悪すぎるのでは。
暗い歌ばかり作ってんじゃないよと言いたい

圭子に博徒を教えたのは
石坂の母親、元芸者だけど。
圭子が博打をしなければ自殺は　
無かったろう。退職金の現金２億
が死ぬ時には２０００万に。

言い切ってるけど、どこソースなんだろうか。

圭子がマージャンを覚えたのは
石坂の家に居候してから。
石坂の母親がマージャン
好きだった。本屋で圭子本を立ち読み
したらマージャンの話は良く
出ている。圭子は博才があると
勘違いした。博打は自殺の原因の一部だけどね。

結局憶測。

石坂は藤圭子との巡り合いがなかったら売れない作詞家として細々人生で終ったということだな。

>>414
藤圭子と麻雀、博才については「流星」にも書かれているし
石坂の自伝にもしっかりと出てくる。
石坂の自伝が書かれた時は藤圭子も確かめてられる立場にいたから
事実認定はされている。

但し、「流星」に描かれるようにそれは博才というより集中力、分析力。
納豆売りをしてサバイバルしたような
「しのぎ」のひとつとしてやまれず身につけたものであっと思われる。

いろんな歌手が歌っている”みだれ髪”を聞き比べてますが、
藤圭子さんの”みだれ髪”が最高です。
藤圭子さんと
他の歌手では根本的な違いがあると思いました。
”詩の意味を理解して完璧に表現する力”がある、それが藤圭子さん
です。また、歌っているときは”みだれ髪”の詩を体現するのに
必死です。だから、聴いている方の心を打つんです。
聞き比べるとわかります。
（演歌の人に良くある鼻につくとか聞き手に媚びてると
思える様なところがないんです。その理由をさがして、
思い当たったのが上の結論です。皆さんに当り前だろうと
言われるのを覚悟して投稿）
また、以前、カスバの女”を聞き比べてみました。
さすがの裕次郎さんと双璧とおもいました。
（勿論、エト邦枝さんの歌唱も大好きです）

>>416
＞麻雀はしのぎの一つ

その通りだと思います。圭子さんだから覚えられたと思います。頭脳明晰で
回転が速くなければ付き合えませんから。だから歌を覚えるのも早くレコーディング
何曲もまとめて収録していたと聞いてます。

スロットを何時間も
していたのはマージャン
の延長。苦労した圭子は
駄目なことは知っていたもやってしまう。
人間は弱い物である。

藤圭子の音楽的才能、その歌の魅力は皆さんが話しているとおり。
それに付け加えるなら、藤圭子には「突き放した」ドライなものがあったこと。
演歌だけど、まとわりつかない、すがりつかない。
彼女が自立していたからこそ、そういう歌の姿勢になっていた。性格的にも。

その美点はリアルタイムにも評価されていたのに、
たまたま同時代に大学生に人気を博した藤純子の緋牡丹のお竜のイメージが
同じ「藤」にかけてインポートされてしまった。
この元凶は石坂としか言えない。石坂の限界。
「命預けます」をやっちゃった。

これで失墜したんだよね。
もっとずっと多彩な音楽バリエーションを秘めながら
ほぼいきなり究極のﾊﾏﾘ「夢は夜ひらく」を発射した挙げ句、
「命預けます」

デビューまでの狂気のバックアップには認めるところもあるし
藤圭子も沢木耕太郎すら褒めた詞藻も、瞬間最大風速的にその頃、出ていたんだが
「命預けます」

ドスを効かせすぎて、藤圭子という歌手の本当の奥深さ、磨かれた芸能の粋が
見出されてなくなっていくターニングポイントになってしまったな。。　惜しいな。

>>397
＞79年に鮮やかな完全引退（→米国留学）を決断した藤圭子の内面/理由は？

　流星によると、まず、テレビだろうと、ステージだろうと、キャバレーだろうとお金を貰って歌うのが嫌い。
収入が少なくても普通の仕事がしたい。芸能界にいて人気が無くなって辞めるより、人気が有るうちに辞めたい。結婚がしたい。「きずな　藤圭子と私」ではデビュー当時、アメリカ人に成りたいと言っていたと言うからアメリカに住みたい。
喉のポリープを切除したことにより声がかわった事を後悔している。（私には変化は感じられない。）
何度かステージへ出て行くのが辛くなり柱にしがみついた事がある。何度も歌詞もメロディーも思い出せなくなりそうになった。（人気が無くなって）キャバレーなどで歌うことが多くなり、舞台に客やヤクザまがいが上がって来るようになった。

＞その後、あっけなく芸能界復帰を決めた理由は？
もちろん、テルザネと付き合ったせい。テルザネは収入が無く、テルザネの親の借金も肩代わりした。圭子さんの持っていた金が底をつき始めたが普通の生活をし、圭子も普通の仕事をして行けば問題はなかったが
テルザネが働かない。仕方なく高給が得られる歌手として再デビューせざるを得なかった。
圭子さんは二度と芸能界復帰はしない覚悟で歌手を辞めたので
再デビュー後は圭子さんはずーっと辛かったと思う。２０年間は吐き続け、体が痛かったと言うのが分かる様な気がします。

アルバム「さいはての女」は凄い良いよ！

長文うざい

ヒカルのアソコはボーボー

長文でも短文でも、藤圭子さんのことならいいと思います。

４２３は、４２１の下半分が気に入らないんだと思う。

石坂に対して批判があるようだが、石坂がいなかったら藤圭子はなかったと思う。
北海道の赤貧の旅芸人の娘が1960年代末にテレビで毎晩歌えるようになるには
それだけ入れ上げるバックがなければ不可能なこと。
当時、芸能界を仕切っていたナベプロが蓄積していたような交渉力・資本力を全くもたない
素人同然の石坂がまがりなりにも独自の発想と営業力で突破したことには一目置きたい。
石坂が藤圭子を信じていた証左であり、当時それだけ藤圭子に「命預けた」日本人はいない。

その熱情と狂気の末に、作詞はもとより、デビュー作においては作曲まで手がけて
それもヒットに結びつけた執念は、藤圭子史を語るうえで、負の側面に据え置くものではない。

そのうえで、石坂流が残した功過相半ばする事績について精査していくべきだと思う。
石坂と藤圭子が結びあわされたものは、日本の戦後の庶民史の臨界に位置している。

自殺だとして、それが石坂の「お別れの会」の直前だったことすら
全く無縁のこととは思われない、宿縁を感じてならない。

ひどいこともあっただろうが、石坂は終生、「純ちゃん」（藤圭子）のことを気に懸けていた。
命を賭けて「純ちゃん」をずっと見守ってきた人の一人であり、だからこそ
竹山澄子（純子の実母・のちに純子が絶縁する）にも厚情を向けてきたのだと思う。

事務所では暴君時代があったにせよ、
親族から蛇蝎のごとく嫌われる存在ではなかったということ。

変換ミス>>427

×功過相半ばする→○功罪相半ばする

石坂のド演歌路線は圭子
の歌手としての評価を下げた。
キワ者、一過性の歌手
という扱いになった。
ジャズ系のナベプロなら
歌謡・スタンダード歌手になれたと
思う。布施明みたいに。
ツベにあったＮＨＫでの英語歌がやたらと
うまかった。もったいない。戦略の失敗で
いつまでたっても
「夢・・」ばかり歌わされた。

423は下半分が自分のことだと分かってるから。

>>427
石坂の前に圭子の才能に目を付けて東京に出てこないかとスカウトした
八洲秀章さんがそのきっかけを作ったんだよ。圭子に基本的なレッスンなど
いろんな芸事を習わせてくれ、後に石坂を紹介しただけで、八洲先生がいなかったら
っていうのが先なんだよ。石坂は売れない作詞家で自分を売るために圭子を利用したにすぎない。

圭子の才能よりも自分の詩を売り出すために自分のキャラ的な暗いイメージを優先したんだ。
挙句の果てに気に入らなきゃ殴るという奴隷扱い、石坂じゃなければそこまで酷い作曲かなんて
聞いたいたことはないな。

八洲さんは隠れ天才。
彼は紳士で旭川に営業に行った時
圭子と同じ部屋で寝た。
レズに絡まれないように
てことをを後で圭子は知る。
八洲には山田耕作の方から
声をかけてきて一応弟子に
なった。ただ八洲さんは
童謡風なので圭子の色
に合わないので
石坂の所に行かせた。
圭子は死ぬまで八洲さんを尊敬していた。
日高ショーを見れば分かる。

若い頃は現代でも通用する美貌だったな

アッ子にお任せで和田が言ってたよ、、とにかくずば抜けて綺麗だったと。

圭子たんと、麻木久仁子が好きだ。
文句あるか？

ありません

田原総一郎のドキュメンタリー作品、藤圭子さんの見たけど凄ーく可愛いね。
６月だから誕生日ギリ前で１８歳かな。
暗いイメージで売られてたの可哀そうだね、実際は明るい聡明な美少女で
人懐っこい感じでさあ。
しかし、仕草一つでも何であんなに可愛いんだろ。

15、16、17とわたしの人生暗かったってか
いまだに人生暗い俺は藤圭子をとうに超えてるよ

村上龍のオーディションって小説の山崎麻美を藤圭子とダブらせてしまう

＞俺は藤圭子をとうに超えてるよ
寺の軒下や橋の下の部落で生活
してないだけ幸せだよ。

>>431
なるほど、そう言うことだったのか。確かに、遊星に作曲家の八洲秀章と一緒の部屋に泊まることになって、
圭子は危険を感じてホステスと一緒の部屋に泊まる言ったら、「ああ言う人たちは、女の人でも恐いんですよ」と言われ、
固くなって八洲と一緒の部屋に寝たと言う。私も圭子と同じようにただ恐いホステス達だと思っていた。謎が解けました。有難うございます。

↑確か流星に若かったから
どういう意味かわからなかった、
て書いていたと思う。
旅館のホステスは代償行為
として同性愛が多い
というのは暗に知られて
いたと思う。
圭子にとっては行かなくて
ラッキーだった。

藤圭子さんは同性にも魅力的だったと思う。
今頃ファンとしては、圭子さんが存命中に、CDを買いたかった。応援したかった。
慙愧に堪えません。でも、私の気持ちを、天国の圭子さんは分かってくれる。
ということで、今はまっているのは誰かがアップしてくれた”池袋の夜”

ある別れの詩★藤　圭子・・ 隠れ名曲。
洋楽パクリぽいが、隠れ名曲がドンドン消されて
いるので出しました。

>>431
「隠れ」って・・・　ｗ

八洲氏は良識的で純子の穏当なデビューを模索していたことは事実であろうが
彼のスマートな立ち位置から突破できはなしなかったと思う。
石坂がジャストフィットとかいう意味へのシフトじゃなくて。

ただ、ハミ出すくらいのエネルギーがないかぎり
オーソドックスだった当時の、大資本の芸能（or音楽ビジネス）に
風穴を開けられる余地は、「スタ誕」を待つしか無かった歌謡史を思う。

>>443
有り難う、しみじみとしたいい曲ですね。圭子さんの歌を聞いてると
とても幸せな気持ちになれます。圭子さんは自分の幸せよりも
人を幸せにするために生きてきたような女神の様に思います。

>>442
圭子さん、俺は少年時代の思い出。
その頃、テレビに映るたび、うちの母はなぜか嫌悪したり無視しようとしたりしてた。

70年代の高度資本主義に向かう途上、戦後の影をもう見たくない
その暗さを売り物にする妖艶な女を我が子に見せまいとする親心。

あれは何だったんだろう？
とにかくあのころ日本中が、藤圭子をリトマス試験紙のようになんか判定してて
「正統派」の子育てしたい親からは敬遠されてたんだよ。

今になってこんなにジェンダー問わず支持されてるとは。想定外の未来があった、って話っすよね？

やはり歌詞が大きく影響してると思います。夢は夜ひらく♪は子供達には刺激が
強くて親からすれば抵抗ある歌詞だと思います。最初のイメージが良くなかった。
女のブルースか京都から博多までかどちらかをデビュー曲にしていれば良かったんじゃないかな

歌詞かな？

デビューの「新宿の女」はメロディーも日本人にはきわめてなじみやすいし
それほど過激で暗い歌詞でもないよ。
ハレンチ学園並みにバッシングのあった藤圭子は
なのに
「新宿の女」時代につまずいたんだ。
当時の（良識ある）父母の感性を知りたくなるような事例だけど。

>>441
確かにその様な事が書かれています。
「ほんとに、そう言ったんだよ。だから、あたし、子供で何も知らないから、
そうなのか、
こういう女の人たちは恐いのかって、その理由もわからないままに、そう思ったの」

少女時代から暗い暗い歌ばかり歌わされてたら救われないさ

圭子さんのニュースを初めて聞いたとき
同じことを思った

>>451
ですよね。本人も流石にそう言ってました。
純粋で聡明で成績も良く親の仕事を引き継いでくれた少女を好き勝手に殴ったり麻雀を教え込んだり、
まるで不良あばずれ女だったかのようなイメージに仕立てて本当に可哀相！
せめて歌くらいは普通に明るく無難な歌詞でよかったのに・・・馬鹿だな〜
馬鹿だな〜石坂のまさおは〜って聞こえるわｗ

酒を教えたのも石坂だと思う。
石坂はウナックをやっていて
アルバム「日本一人・・」の打ち合わせ
をしたとファンサイトに出てた。
圭子は「・・チャン曲頼むよ」
と言ったて出てる。
圭子の初めのリサイタルのパンフ
に嫌いな物、酒と書かれている。（父の影響？）
だが後の紅白の紹介で最近ワインが好き
と紹介されてる。
博打、酒は自殺の原因の１部と思われる。
主原因はもちろん違うが。。

×ウナック
○スナック

そんな関係で、恩師「石坂まさを」先生が四谷で
「真っ赤なカラス」というスナックをやってらして、
よくお邪魔しました。彼女もよくお店に顔を出していた
ので、仲良くしていました。・・ファンサイトより

結局は藤圭子がいなかったら石坂は売れない作詞家のまま寂しい人生だったと。
圭子さんは持ち前の歌唱力とルックスで幅広いジャンルの歌を唄えてたと思う。

>>457
それはあえて言うまでもないことだが
では阿部純子は石坂まさをがいなくて藤圭子になれたかといえば
藤圭子にはなれなかった。

阿部純子が藤圭子ではない、暗い歌なんか歌わないロックや英語の歌を歌うような
歌手になれていたかどうかは、藤圭子を知っている自分に自然に想像するができない。

少なくとも藤圭子はあの時代状況のなかでだけ狂気の熱をはらんで誕生したながれ星。

君がそう思うのは自由だけどロックや英語の歌を歌えていたとは言ってない。
暗い作詞(歌詞）に問題があったと言ってるんだ！しつこいなｗ

石坂は自分の情念、欲望を圭子に歌わせた。
だが圭子は歌謡王道を歌いたかった。
（子供の頃聴いたラジオの世界）
圭子は最後まで飲み屋の女文化の象徴という
イメージが付きまとい一時引退。
石坂は教養がない男だったが、戦後の社会文化状況が合い
芸能ビズが成立した。
石坂にとっては幸せな人生だった。

>>460
＞石坂は教養がない男だったが、戦後の社会文化状況が合い/芸能ビズが成立した。

たった2行でまとめているが、石坂については同意。
戦後の社会状況というカオスな部分と
自己のバイタリティがマックスまで交錯してかろうじて仕事を遂げたイメージ。


＞圭子は最後まで飲み屋の女文化の象徴というイメージが付きまとい

既出だが、新宿騒乱のあった60年代末の「新宿」はただの歓楽街ではなかった。
記号論的に藤圭子は多彩な意味をもっていたから、各方面の文化人の関心を集め、
さまざまなモチーフとなった。
大衆も莫迦ではないから、彼女がただの「飲み屋の女文化」記号に収斂されないことはわかっていた。
ただ、これは石坂によって塑像されてしまった劇的なライフヒストリーを圭子も演じていたから
彼女の才能がもっと聡明で放たれたものであることに大衆が当時気づけなかったのだと思う。
プロデューサー側、批評家側、大衆と三方から固められてしまった鋳型はあったろうね。

オヨヨの小林信彦がたしか
（藤圭子がデビューした時代の）「新宿が戦後から引きずっていたものは
彼女のデビュー期と歩調を合わせるようにとどめを刺されてきた」と
当時、言ってた記憶があります（記憶ですけど）

新宿騒乱以降、体制権力側が、モノや現象やサブカルチャーを
犯罪の温床に見立てて、統治側は、そこをくまなく見渡せるように
どんどん平明化、可視化をブリーチみたいに推し進めていった時代。

そんな危うい地点で藤圭子は、古い型の歌手として
滅び行く芸人の立ち位置から、己を発揮していたのだと思うんですよ。

↑は>>461さんへのレスですm(__)m

羽田健太郎さんのピアノ伴奏だけの、圭子の夢は夜ひらく、動画こういうのも
あるんだね。
年齢はよくわからないけど、４０代半ばぐらいかな。
ピアノだけってのもいいもんだね。

>>459
演歌とは元をたどれば演説歌。おのれの政治信条を唄に託して歌うもの。
演歌からそんな本質的な抗議の意志、批評の精神を切り捨てた仇花が
藤圭子が歌っていたような「艶歌」。
明るい暗いは関係ない。儚く咲くからこそ仇花として散ることもできる。
残るのは歌ではなく、その歌にまつわる時代の情感であり、それを共有した者たちの記憶。

暗く、明るい関係なく
名曲に当たらないと
歴史に残らない。
インパクトが強いだけでは
一時的に話題になっても
時代の風俗止まりで終わる。
カバー曲でも名曲を録音できたことは
圭子にとって良かった。
もっと録音して欲しかったが。。。

あのころはなんだか夜が長かった。長くあってほしいと思っていたからかもしれないが。
『ガロ』も『COM』も読んでたからか、なんで国家の祭典「万国博覧会なんだろう」と
なんとなくいぶかしく思ってた。案の定、カウンターアートの旗手たちは万博に接収された。

いったいどうしろと言われているのだと思わせる69-70のあの狭間で
よど号を乗っ取って北鮮に亡命するという行為がひどく画期的なことと映った。
そんな1970年3月31日のことを調べたら、オリコンで「女のブルース」が首位に屹立していた。

ラジオではショッキング･ブルーの「ヴィーナス」がよくかかっていて、そんななか、
「女のブルース」は8週連続首位だった。
この時点で石坂まさは小室哲哉みたいなものだったんだろう。
人前で笑うな、あんまりしゃべるな石坂に言われていたのも無理ないかと思ったのは
前川清との結婚会見のあたりで、だって歌の棘はひとりでは尖らないのだから。

藤圭子は架空の人でなければならなかったんだよ、あのころは。
北朝鮮に亡命するテロっぽい政治集団が支持されていた時代に
絶望というイディアを歌で伝えるサイボーグ養成ギブスを石坂さんに装填されてたんだろう。

なんか、あのころを思うと、藤圭子と谷岡ヤスジと三島由紀夫になっちゃうんだよね−。

暗く明るく関係なく爆発的な大ヒットへのオーラを放つ唄い手次第だと思う。
どんな名曲でもモノにならない歌手は腐るほどいる。42週連続売り上げトップの
功績は未だ誰も達成できていない。
youtube を消した人間は個人的な嫉妬むき出しにして最低な恥さらしをしてることにも
気付かない愚か者だ。

名曲とうまい歌手が合体すると歴史に残る。

藤圭子がベタな「赤貧の無感情芸人」ではなく
じつはケラケラ笑う頭脳明晰な明るい歌手で
「藤圭子」を演じていただけ、と1979年に「流星ひとつ」を読んで
わかっていたとしたら、その後、私たちは藤圭子やその音楽とどう向き合っただろう。

80年代の（実際には失敗に終わった）復活劇を別の結末に変えただろうか？
再婚や子育てに、別の影響を与えただろうか？

ここでyoutubeで聞き惚れているみなさんは、あのころ、デビュー当時の2年間と
引退当時の79年頃、藤圭子をどう見ていましたか？

「流星ひとつ」をもしもリアルタイムで読んでいたら、何か変わっていたと思いますか？

>>469
その通りだと思います。
名曲を自分のものにして見事に歌い上げた圭子さん！
逆に圭子さんの歌唱力で名曲にしたと言うべきかしら。
取り寄せたＣＤを聞きながらいつもありがとうを言わずにいられない日々です

>>470
1979年の沢木耕太郎さんは、自分には「テロルの決算」を書いた
ルポライターというイメージだけでした。テロル・・は出た時読みました。
79年に「流星ひとつ」を読んだとして、びっくりしたとは思います。
そして、「ああ藤圭子はもう普通の人になりたくて、アメリカへ留学するんだな」と
刻印したと思います。だから、復帰した時は「裏切られた」と感じたことでしょう。

「流星ひとつ」を当時読んでいたとして、藤圭子さんの音楽を評価して
レコード買ったり、聞き直したかと言えば、しなかったと思います。
自分はもう大学生で、洋楽ばかり聴いていたし、演歌に興味なかったし。
ただ少年時代に見た藤圭子さんの伝説が塗り替えられ、等身大の人となりがわかったら
好感はもったでしょうから、（名前も変えず）上手に再デビューしてくれてたら
沢木さんの本で再認識された、音楽の申し子・藤圭子として
その昔よりもずっとまじめに、藤圭子さんの動向を見守っただろうとは思います。
そこでそこそこ売れていたら、再婚はなかったかもしれませんねえ。
でもヒカルさんの音楽も好きなので、それがなかったとしたらの未来を想像することは
快ではありませんね。

皆さんはどう思いますか？

不運の根源・・・・・テルザネ

歌がうまかったら貧乏な子、金持ちの子
関係なく聞くよ。圭子は表面は元気な子
でも貧乏体験が歌の表現を豊かにしたけどね。

>>472
あなたは流星一つを読んでませんね。しっかりお読みになって下さい。
ヒカルファンの方はスレ違いですので来ないでください。

しみじみと聴きたいね、春の宵に

>>473
不運と不幸と、言葉を取り違えていませんか？

>>475
このスレに本スレのような偏った執着をもちこまないで。
好きな音楽は好きな音楽でしょう？
どんな正義に基づいていようと、悪し様に書けばそのためスレは汚れる。
自分に不愉快に感じられる発言を見たからといって、
普通に自分の意見を述べている人を退場にする権利などありませんね。
それがこのスレを荒らすために投下された悪意の煽動なら別ですが。

>>477
スレ荒らしなんてとんでもない。荒らしてるのはあなたの方でしょう
ここは藤圭子の無念の死を惜しまれ歴史に残る功績を讃えるスレです。
ヒカルのような親不孝者の話はここではふさわしくないし、雰囲気を汚す
原因だから来ないでください。

このスレが立つ経緯も知ってるし、よくのぞいてきたけど
へんな因縁をもちこまないから良スレだったんだよ。


＞ここは藤圭子の無念の死を惜しまれ歴史に残る功績を讃えるスレです。
＞ヒカルのような親不孝者の話はここではふさわしくない

という定義で別にスレを立ててくれないかな、オカルト板にでも。

藤圭子は20世紀後半、
極貧の旅芸人の娘という、その出自においても
セールスの瞬間最大風速においても
カルチャーアイコンとしての存在意義においても
戦後史における「闇」の感性にふれていくうえでも、
演歌というジャンルについて追求するうえでも、
もちろん、歌唱力、音楽的センス、タフネス、知力においても美貌においても
傑出した資質を足跡として残した日本の芸能人である。

それだけでも誰の心にも残る歴史人物だが
さらにその娘が時代を席巻するディーバとなり
ステージママとしても、娘から尊敬され、
21世紀にまた再発見されたアーティストでもある。

藤圭子を語るうえで、ときとして、
この史上唯一無二の組み合わせ、三代にわたる芸能家系についても
論評のうえで触れないわけにはいかないことがある。

藤圭子という不世出の存在を検証し、再評価するためにこそ
どのような周辺事情も、ファクト（因子）として客観的に受け入れる態度をもっていたいし
そのような多角的な視点からの投稿を読むのが面白いから私はこのスレをお気に入りにいれている。

それ以上でも以下でもない、というスタンスでいいんじゃないか。

7203トヨタ　RSI：6.2％
2138クルーズ　乖離率：-15.8％

http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-category-1.html
　株K氏からの特別銘柄

なんか上に文学者崩れみたいな人いるけど
圭子は歌手と認められたかった。
それなのに記者、評論家連中から
時代、社会風俗の象徴にされ、肝心の歌が評価されず
迷惑だったてこと。流星にも記者は結論ありき
で書くから話しても無駄て、沢木に話してる。

>>482
だからこそ、当時の騒動を検証したり
現在、さまざまに結果の出ている時点から
その評伝をここで織りなしていくというのも一興なのではないかな？

＞さらにその娘が時代を席巻するディーバとなり
　ステージママとしても、娘から尊敬され、
　三代にわたる芸能家系についても触れないわけにはいかないことがある

娘から尊敬されてたのになぜ母の痕跡を消したのか理解できません。
芸能家系といっても２代目までは認めるが３代目はミキサー詐欺で
歌は心で歌うものと助言してきた母を裏切り出て行けと追いだした人間。
圭子さんの死を無駄にしたくないので３代目の話は絡ませてほしくないありません。

ほしくありません。

意味無い！圭子は浪曲師の娘。
歌は好きだったが家族を養うことに
もつながった。五木の馬鹿が幻想（日本下層の怨文化の象徴）
を持って近づいて来たが、圭子にとっては迷惑だった。
圭子は歌謡王道、または洋楽カバー的なものを歌い
たかったはずだ。（子供の頃から聴いていたので、他発言から）
ド演歌はほとんど金儲け目的だと思う。
近田春夫が、日本は楽譜も読めない文学科出身の馬鹿が
音楽評論してる、て書いている本があるそうだが、
的をえてる。

>>482
あなたが書いていることは粗くて、ややとっちらかっているね。

＞それなのに記者、評論家連中から
＞時代、社会風俗の象徴にされ、肝心の歌が評価されず

デビューから2年、スポーツ新聞、週刊紙、芸能専門誌の記者に
演出された圭子を書かれてきたのは、半分は石坂の戦略だからね。

でもそんな下卑た論評以外に、当時としてはかなり高いレベルで
文化人による評論やインタビューがなされていたんだよ。
たとえば五木寛之、相倉久人、松田政男、阿久悠、平岡正明、
佐久間駿、西井一夫、野沢あぐむ、鈴木清順、開高健、酒井政利……

こうした有識者による批評を圭子は嫌ってはいなかった。
「流星」で否定的にあげつらったのは、あくまで芸能記者、パパラッチについて。

系譜と言えば浪曲師澄子、娘圭子ここまで
ヒカルは文化が違う世界
の人間。竹山家の文化を引き継いで
いるのは三郎。

>>484
それらの「なぜ」について、それぞれの持つソースや洞察で
明らかにしていきましょう。
ヒカルが藤圭子を尊敬していたソースはたくさんあるので、
調べてみるとすぐに収集できますよ。

また、ビジネスの部分で、配偶者や三代目に関わることを
忌み嫌いたくなる心情は私も十分理解できますが
だからこそ、もしもそこへ目を向けて批判したいなら
論拠を示して、カルトに陥らないように説明していく必要があると思います。

「その点について触れなければその先へ進めない」という
家族に関する事実や疑問、論証に対して
目分の感情や思い入れでそれら自由投稿を抹殺するというのは、
そうした態度や行為だけで、「藤圭子さんのファンの資質」が疑われるものとなります。

ここは自由な匿名掲示板。
悪意にもとづいて「絡ませる」ものは住民が自ずと淘汰していくでしょうけれど
直情的にタブー視して、「禁句」や「称揚限定」の縛りをかけることで失うのは
藤圭子さんのファンのレベルの問題、ひいては藤圭子という歌手が
「理解される人」の種別の問題へと敷衍していきます。

あなたが心から言いたいことには、感情的に理解できますが、スレの構えとしては
特定の固有名詞やそれについての語られ方についてどうあれ「排除」するのは野蛮です。

何か異論をおぼえたら、具体的に反証すれば良いのです。
あるいは、個人的にスルーして取り合わないという態度でも・・・

理性伴う牙は、そのようなありていなところで安易に使うものではありません。

藤圭子さんを語るにあたり、過酷な生い立ちだったり時代背景だったり
そういうのばかり強調されてると思う。
それを語らずして語れないのは解る。
けど、肝心の楽曲に関して誰も触れない、オリコンで未だ破られてない
記録保持者なのに凄く不思議。
藤圭子初心者の自分が抱いた素朴な疑問なのだ。

＞ヒカルが藤圭子を尊敬していたソースはたくさんあるので、
＞調べてみるとすぐに収集できますよ。

「尊敬していたソース」ググってもでてきませんが・・・
たくさんあるのですか？

どうも藤圭子の転落死は自殺に見せかけた、保険金殺人に見える。

作家連中は思いこみ
・幻想の世界で書いた。川端
がセクハラしたて雑誌に出てたが
彼の好みの理想の生い立ち女だった
てこと。結局作家連中のおかげで
歌は置き去りになった。

団塊の連中も「忘れられた
日本下層、土着文化の
反乱」てイメージを付けたが
圭子にとっては迷惑な話だ。

手前らだって似たようなもんだろ？
亡くなるまでほったらかしでよ。
死んでから40年来のファンでしたなんて出てくんなよ。

ヒカルちゃん、こんちわ〜
15周年ＣＤが売れ残ってご機嫌ななめなのねｗ

あれれ、本屋をやるんじゃなかったの？母をほったらかして二股遊びしてるから
売れ残るんだよ。まだ反省してないのか！

>>495
んじゃ、君は母が亡くなれば自分の歌がどんどん売れるとでも思ってたのか？
死んでからじゃなくて死んで尚更、藤圭子の偉大さと本物の歌手であったことを
再確認した。これからも圭子が残してくれた歌と付き合っていくつもりだ。

別のスレで見た投稿でふと思ったことを書き留めておく。

ご存知の川端康成『伊豆の踊子』は、大正時代の旅芸人の話。
繊細で、かつ感応しやすい川端にとって、自分が描いた
「もはや滅びる（忘れられる）日本人」の形態として、旅芸人たちの習俗を著した。

その思いがあったからか、生い立ちがまさにそれと思わせる阿部純子の存在は
川端には、自己の奥にある郷愁（サウダージ）にも感応して、どうにかして
純子（すでに藤圭子）に会ってみたいと思うようになった。

正史では、藤圭子と会う（予定）日の2日前に川端は自死したとなっている。
だが、身近で事情を知る人たちの証言によると（TVで紹介された）
じつは純子は何度かもうすでに川端に会っていて
おじいちゃん孝行みたいな奉仕をして（させられて？）いた、という。

ノーベル文学賞の人、その候補と言われた三島由紀夫をはじめ
五木寛之、筒井康隆、平岡正明、楳図かずお、松田政男、野沢あぐむ　などなど・・・
ほんとうに多様なジャンルの有識者・文化人に、藤圭子は鮮烈な印象を与えていたのだとわかる。

カルメンマキ、浅川マキ、山口百恵、山崎ハコ、・・・・・椎名林檎、などなどよりずっと
藤圭子は、深沢七郎のように、中上健次のように、インテリには衝撃的な存在だったのだと思う。

>>499
これほど人の心に衝撃を与え眠りかけていた精神を覚醒させた歌姫は
藤圭子しかいないと思います。
ノーベル賞歌手といっても過言ではない。藤圭子を知る時代に生まれてきたことの
優越感、重厚な存在感を忘れることはありません。

川端とは対談してる雑誌あるよ。肩叩いてる
写真がある。死ぬ前にまた会いたく
なったと思う。

まさに藤圭子は「衝撃的」な歌手だった。

歌が上手いとか見た目が麗しいとか
誰かと比較できるレベルでのスター性じゃなく
戦後の日本で、日本人にとって訴えかけてくる
土俗的な何かを巻きつけていたからな。

>>490
楽曲、歌唱力について語るのはいいと思う。

ただ、生い立ちや背景について語ることも
オリコンの記録を語ることも、大差なくて
それは藤圭子の突出した部分を語ることでしょ？

楽曲の話をしたいならば、曲についてセールス関係なしに
感想や評価を自分の言葉で書いていけば、共感が広がると思います。

最後の日本の土俗精神の表現者だったかも。

お墓がないと嘆いている方、私は花園神社の境内にある
芸能浅間神社に参るようにしています。
御祭神のコノハナノサクヤビメと藤圭子さんは実りと儚さの点で通底しています。

まだご存命のときから、歌碑を見るたびに圭子さんのことを思っていました。

定着者の農民と芸能娯楽で金を稼ぐ流民。
圭子の子供の頃、農家での営業で花（金）をもらう。
この様な日本民族文化の原点を体現したのは
圭子が最後だろう。

>>505
花園神社は新宿駅から近いのですか？それともどこの駅から行けばわかりやすいですか？

>>506
かなり前の既出だが、こんな興味深い投稿もある。
>>51

竹山澄子は瞽女ではなかったが、
祭りや地鎮祭にちなんだ神事、
養老院、炭鉱、工事現場、飯場、湯治場、演芸ホール
などでの「万歳」や「祝福芸」といったハレの演目（正式出演者として歓迎される）ではない、
旅回りの浪曲であったために、より貧しさが強調される「ドス回り」というべき公演ばかりだった。

瞽女も50〜60年代にその文化的存在を日本史から消していったが
藤圭子は室町時代から連綿と続いた放浪芸人、地下芸人としての空気をもっていた。
可憐な少女が、そんな口承文芸や伝承を背負って表舞台に出てきたのだから
この国の芸能民の歴史を考察するうえでも、貴重で象徴的な歌謡界デビューだったと思う。

>>507
地下鉄丸ノ内線、副都心線の「新宿三丁目」駅なら出口＝ほぼ花園神社って経路あり。
JR新宿駅からでも靖国通りを歩いて10分もかからない。
藤圭子全盛期に建てられたあの歌碑を見ると、墓前以上に、敬虔な心地になるかも。
落語の席亭・末廣亭、紀伊國屋ホール、かつてはコマ劇場、
そして今やルミネに吉本が進出しているから、芸能浅間神社には
船越英二、八代亜紀、由美かおる、佐野史郎、ビリーバンバン、中条きよし、コロッケ
といった奉納者の名前がずらり。
そのなかで「圭子の夢は夜ひらく」の歌碑は抜きんでた存在感ありです。

>>508　失礼。校正。
×ドス回り　→　○ドサ回り

↓　　↓　　↓　　　↓　　↓　　↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1326054286/487

>>509
ありがとううございます。

恵子の歌は暗い歌、石坂のせいだと言う単細胞な発言があったが
では、「夢は夜ひらく」を作曲した曽根幸明のことをご存知か？
愚連隊に属し、進駐軍に真っ向から立ち向かい、
盗んだダイナマイトで米軍兵舎を爆破したり基地の備品を鉄屑やに売り飛ばしたりしていた男。

石坂と曽根の描いた戦後の怨念の放物線を恵子が歌いこなしたんだということの意味を
考えたほうがいい。

>>499
別のブログでは、川端康成が自死する１年前に川端康成の要望により藤圭子とホテルで会っており、藤圭子は川端康成の全集を持参しサインしてもらい、川端康成からは鳥の剥製を贈られた。１年後にまた会う約束をしていたが１年後の前日に自死したとなっている。
恐らく藤圭子は川端康成の大ファンだった筈だが、気にかかるのは川端康成と会っているのにその事は口にする事は無かった様に思う。また藤圭子は川端康成を嫌っていたともいう。
しかし、後に川端康成の自死について、藤圭子は「私に対してのセクハラも関係してると思う」と言っている。とするとやはり、１年前から何度となく会っており、 おじいちゃん孝行みたいな奉仕をさせられていたと思う。石坂まさをに指示されていたのだろうか？
セクハラの関係で自死だとしたら強姦かその未遂だろうか？　川端康成は加賀まりこに対してもセクハラの話があり、女性とのスキャンダルで雑誌の発行停止を求めるの訴訟も川端側近からあった事もあると言う。少女に対するスケベ爺だったのだろうか？

自殺後サンデー毎日で実は川端にセクハラ
のよなことをされた、て書かれいた
と思う。牧記者のコーナー
川端に初めて会ったのは
デビュー後１、２年だと思う。

圭子が川端のファンだったてのは？
田舎の漫画好きの女のはず。

川端は自分の欲しい骨董
は金に糸目をつけず
必ず手に入れる、てのを
読んだ記憶がある。国宝級
の物を持っていた？
社会常識など無視して
生きてきた男。唯美主義男だな。

>>1
■増税されたので節約しよう (テレビ・新聞)限定
(生きていく上で無くても困らない、かつ有害)

【社会】消費税率８％に引き上げ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396280733/

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。

■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。

さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

>>514
当時はまだ男尊女卑の風習が残っていたのでセクハラ等の言葉はなかったと思う。
何かで読んだが川端の方から林家三平の奥さんに藤圭子会わせてほしいと申しこまれ
そのあと自殺したと聞いていた。今だったらノーベル作家の思いあがりと大騒ぎになってたと思う。

>>519
確かに、川端の方から林家三平の奥さんに藤圭子に会わせてほしいと申しこまれ
そのあと自殺したと言うのもある。
しかし、川端が林家三平の奥さんに藤圭子に合わせてほしいと頼んだと言うのはわからないですね。
確かに、藤圭子は何回か林家三平の家には行っている様だけど。そして、１年間、林家三平の家に住んでいたと言うのもあるけど、
「流星ひとつ」「きずな　藤圭子と私」にも住んでいたとは書いてないし住んでいた事はないと思います。カムフラージュの様な気もします

>>520
519ではないですが。
昨年雑誌で、藤圭子さんの追悼として、海老名さんの書かれている文章を
読みました。
それにも、１年間、林家三平の家に住んでいたと言うのが書いてありました。
住んで居ないのに何故そんなこと言うんだろう？

海老名は東京の母みたいなものでは？
海老名と関係が続いていたら自殺
は無かったと思う。

西日暮里なのか林家なのかどっちなん？
海老名さんがわざわざ嘘つく意味ないしアパートの話の方が嘘っぽい。
何の切欠もなしには進まんだろうし。

>>521
520です。石坂まさをが東芝専属だった時、担当の新コーラスグループの名前を林家三平に付けてもらった。三平の家紋から花菱エコーズ。この時の縁でデビュー直前、石坂まさをが藤圭子を三平の家に連れて行き、
家の改築中だったが三平、妻、弟子、大工数名がいる中で藤圭子が「カスバの女」と「新宿の女」を歌った。藤圭子の宣伝も林家三平に頼んだ。
と言う事がきずなに書かれている。どうも、川端康成の藤圭子に対するセクハラを否定するため側近が林家三平の妻に、藤圭子が１年間住んでいた事、
川端康成が藤圭子に逢わせて欲しいと言う事にして欲しいと頼んだのではないか？

藤圭子が三平の家にいたのは
川端に会うはるか前では？
圭子は三郎と浅草で流しをしてたはず。
浅草のおでん屋に三郎とよく行ってたはず。

川端はテレビで圭子（デビュー頃）を見て
対談をしたいと出版社に頼んだはず。
そして雑誌で対談が実現。圭子の肩
叩きの写真あり。川端は死ぬ前に海老名
にもう一度圭子に会いたいと頼んだと思う。
圭子は川端ファンてのは嘘だと思う。
これは雑誌社で作ったと思う。圭子は中学
から旭川の繁華街で流し、成積
は優秀なら本を読んでいる暇ない。
東京に出てきてからも流し、レッスン
と忙しく、すぐデビューだから。

>>525 >>526は、川端康成の側近の方では？

↑本、サイトをまとめただけ。
圭子と川端はそんなに
会っていないと思う。
雑誌対談１回だけかも。

「ノーベル賞作家が自室に異例の招待 川端康成氏の熱愛に感激
藤圭子が『先生、お肩を…』・・週刊明星１９７１年
ファンサイトで発見

「『わたしは歌手になりたかったわ。でも、スターを望んだこと
は一度もありません。…いまこうして売れていますけど、
これが本当の芸人の道とは思いたくありません』彼女にとって、
有名になることと歌手として生きることは、まったく別問題のようだ」
…藤圭子自身と両親など
関係者のインタビューを交えた6ページの記事
ポケットパンチ１９７０年　ファンサイトより

かどのブログ・・ここ
に兄弟３人の写真があった。
自転車に乗ってる圭子の写真
もあった。（小学生？）
あと中学時代の写真も
初めて見る物が多い。

中学時代の詩もいいね。初めて見た。

やろうと思えばフォークの歌を書いて曲をつくれたんだろね。
フォークといっても、山崎ハコの「望郷」「ヨコハマ」のようなやつ。
そのうえで「流れ酔い唄」のようなものも自作すればただ「暗い」を超えた
アーティストとして正真正銘の天才を披露できたのに。

娘はアーティスト扱いで、母はド演歌の歌手という位置づけになっていることを一時
格差のように言われてたことに驚きを禁じ得ないわ。

>>531
いやーありがとうございます！
そこはお宝がいっぱい、この間見ること出来なかった「１９９４年思い出のメロディー」
の画像もUPされてた。

圭子さんと林家さんとは、実際のところ大して親しい間柄だったとは思えない。
本当にそうなら、「流星ひとつ」に名前が登場しているはずだから。
正直な人だから。
圭子さんが亡くなった時に、インタビュー受けてたの見たけど、ちょっと？て
感じのものだったので良い印象は海老名さんにはないです。
なんか一方的なもののように感じます。

海老名はいい人だよ。
関東芸能人のまとめ役
みたいな人でしよ。
圭子に無償で与えた
人は海老名か八洲さん
ぐらいだと思う。（有名人では）

圭子が死ぬ何年か前、偶然
海老名と会って、圭子が抱きついた
て話があるしね。

>>535
何気に圭子のその当時の気持ちが伝わってきてちょっぴり目頭があつくなった。
ずーとこらえてた寂しさや非痛感が一気にあふれ出したんだろうな。
可哀相でたまらん！

「かどのブログ」読むと岩見沢で卒業みたい？
「・・私の宝」の寄せ書きは神居中のはず？
良く分からない？ま、中学時代にＹ君と常盤公園
でデートしたり、スキーに行ったりしたみたい
だから、歌営業だけでなかったので救いはある。

Ｙ君て？その頃はまだ少女時代だから人並みに遊ぶことはあったと思うが、
死ぬ何年か前のころが一番気になる。

２００６年ぐらいからは親戚や知人なんかと連絡もつかない状態で。
どんな風に暮らしていたんだろう？ってよく考える。

当時なら宮本常一や小沢昭一、その後、網野善彦、沖浦和光などによって
探求されてもいい、日本の漂泊の芸能民を直接の両親に持ち幼少期からどさ回りに連れられ、
やがて親を扶けるべく自ら芸能民となっていく少女の成り立ち
そして上京後には、一気にスターになってしまった藤圭子は日本の芸能史上、
稀有な、奇跡的な星を背負った人だったと思う。

そしてその子までが国民的なミュージシャンになってしまうと
やはり藤圭子の運の強さ、宿命の深さにあらためて驚嘆する。

20世紀後半〜21世紀初頭において
わが国、古今の文化人に様々なインパクトを与えたことは間違いない。

運の強さは言うまでもないが、運だけでは前人未到の実績や数々の人々の心を
動揺させることは出来ないと思う。
藤圭子自身の持つ歌への情熱とスター離れした奥ゆかしい素朴さのオーラが
半端じゃなかったことにあると思う。

ヒカルには「運の強さ」はあるが「歌への情熱とスター離れした奥ゆかしい
素朴さのオーラ」がない。
ヒカルは歌はうたいたくないがチヤホヤされたいだけ。

運勢の強弱は、いわゆる「運がいい＝ラッキー」とは別のもの。

強運とは、あらゆることが強くあらわれる星の配置を生きるということで
易学的には不安定であることから、良いというより悪いこととしてとらえらる場合が多い。
藤圭子は出自、自身がスターになったこと、娘も時代を代表する有名人になったこと
そしてその孤独な死を以て滅多に無い大強運であったととらえられる。

一大で大スターとなった美空ひばりも一族ふくめて大強運にあったが
三代にわたる濃密なコンテンツの遷移は、藤圭子の強運が他に類を見ないものだったことを示す。

彼女の置かれた全部的なことを総括したものをまだ読んだことがないのだが（評価が定まっていない）
情熱とか奥ゆかしさといった個人の性質を以てその為したこと、因果なものの説明にはならないと思う。

運？そんなもの嘘。
圭子は歌がうまかったので
デビュー、そして売れたてこと。
親が浪曲師だから自然と
基礎ができたてこと。

そう言うことだね。何といっても歌がうまい！圭子の歌は聞いたぞーって気分にもなれば
痺れるのもある、どの歌も聞き惚れる！

今日のテレ朝の歌番組で歌姫コーナー
に圭子が出てなかったと思う。
美空、石川は出てたけど。馬鹿テレビ局だ。

占いに取り付かれた
人いるみたいだけど
来ないでね。島倉は
細木のおかげで地獄へ
行った。

曲は売れたがヒカルの歌唱力は
圭子さんには及ばない

なぜか圭子がＴＶに出ない。
そうさせてるのか？

このスレ、非常にいいスレだったんだけど、偏差値50以下のポンコツが出入りするようになって
悪貨が良貨を駆逐しつつあるなｗ

藤圭子さんが出ないのは本当に不自然です。

>>550
捨てヒカのファンがちょっかい出しにきてるのは確かだね。
圭子を褒めると必ずくだらん語彙を長々と垂れ流してる悪貨だ。

そんなに良いスレだったんか？

>>495
これあながち間違ってもないっしょ。

＞手前らだって似たようなもんだろ？
亡くなるまでほったらかしでよ。
死んでから40年来のファンでしたなんて出てくんなよ。
・・？他人が何できるの？ＣＤ買うぐらいだよ。

ここは50板で自然発生的に藤圭子について記憶を呼び覚まして語りたい人がはじめた場。

藤圭子を美化するわけでも、称揚するわけでもない（そうであっても良いし、そうでなくても良い）、
ただゴシッピーなことやそのファミリーへの中傷にまみれぬよう賢明にして
実際に藤圭子とともに生きた「あのころ」の時代を自分の原風景のように参照させながら
熱くなりすぎずに、素朴に思い出したり、考察したり、知らなかったことを情報交換したり……。

結果的に、音楽板に正規で立てられた「藤圭子のスレ」よりずっと有意義で
よく練られた情報や考察がたくさん提供されてきたから、面白かったし、だから良スレ説>>550には同感。

そのフラットな立ち位置を踏み越えて、もっと美化したい称揚させたい、
あえて名誉回復云々を目的にこんなところで力んでも詮無い追及や、
過度な攻撃性をふくんだ感情的な発言が横溢したら堕スレになるだけだな。

パンピーである私たちが実際的には知り得ない天上を駆け抜けた稀代のスターを
夜空にとどまるスターとしてではなく、流星として高く儚くとどめながら慎みながら
長い通夜のようにぽつりぽつり静かに思い出す、よしなしごとを連ねていけばいいじゃないの。

供養とは、穏当な喪の時間の内にあるもの。まだまだ喪の時間が続いていると思ってる。

スレほぼ最初からいるけど555と同印象

>>553　ヒカル？

>>553
喪中に母が喜んでくれた結婚する嫌がらせ趣味のグータラ娘よりは、このスレで
藤圭子の歌を聴きながら圭子を語り合ってる人たちの方がずーーっと意義がある。
youtubeを消したり昭和の歌番にださせなかったり嫌がらせ嫉妬攻撃したりすれば
圭子ファンは怒るの当たり前だよ。

自分はヒカルじゃないがその元は知らないけど。
ただ思ったのは必ず誰かが槍玉に挙げられててネタ無くなって来たら、
助平根性かなんか知らんけど勝手な憶測までしてて何がしたいんだろうと思った。
だから、良いスレとは思わなかった。
スレ汚しすまん。５３３

↑間違い５５３

ネタが無いから槍玉に挙げているのでは無いでしょう

>>549 >>551
藤圭子を転落死させた殺人者達は、警察が自殺と断定しても、殺人罪には時効がない事を知っているのだろう。一生、ユーチューブやテレビから、藤圭子の痕跡を消し去らなければならないと思っているのだろう。

わざとやってるのかなぁ……

わざとなんだろうなぁ。

>>562
それじゃ警察は碌な取り調べ調査もしないで自殺と断定したこれはラッキーと
ばかりに証拠隠滅と捏造、偽造を撒き散らしたと。恐ろしい凶悪犯！！

藤圭子を語るスレでただ殺伐とした語彙をちりばめ怨恨やゴシップを書きたいなら
ゴシップのための別のスレを立ててやってくれないかな。
いい年をして場をわきまえないのは里が知れますよ。

ロム専特有の突き放した妄想で（笑）圭子さんの側に立ってみた。

このスレでさんざん言われてきたように、彼女はとんでもない「おしん」レベルの環境を凌駕して
その才能と神様に選ばれた運勢（？）のせいで、最大瞬間風速無限大の大スターになった。

しかし若い彼女を取り巻く被差別に近い地下（じげ）のプロデューサーたちは
彼女の履歴を売りに出し、戦後社会に消費させ、藤圭子に、この国の負性のメンタルを負わせた。

それが、今にも尾を引いているんだなと、ここのスレをロムってて思った。
それが南沙織だったら、アグネスチャンだったら、山口百恵だったら、松田聖子だったら
この国の負性とありていに結託するようなマーケティングにはならなかった。
だからいまだにきょん2も聖子も現役だし、浅田美代子や風吹ジュンすら、現役。

藤圭子の不遇のひとつは、あまりにも裾野広く、ファンを掘り起こしてしまったこと。
それが転じて、このスレにすら、下卑た語彙を書き殴ることに躊躇いない人を
（本人自覚するところの）コアなファンとして残してしまった。
圭子の罪というより、圭子マーケティングのなれの果て、とでもいうべきか。

だから、このスレを同輩として眺めてて思う。
明らかに2種類の人が書いている。言明するなら、汚すことに怖じない人が混じってきている。

どうだろう。もう仏様だよ。
少なくともこのスレで、浮き世の生臭いファクトを思い入れたっぷりに書き付けるのは無粋じゃないか。

私たちが、より良き藤圭子ファンであることこそが、供養。
終生彼女を苦しめてきたのは、おためごかしな、感情過多の偏愛と私怨を刷り込む自称ファンたちで
育ちの良いきれいなファンをもつ聖子やaikoに圭子が些か嫉妬したというのも
無垢すぎて気づかぬ十代の頃に、したたかなオトナたちが自分を地下にリンクさせすぎたこと。

もしも彼女を思う大人の矜持があるなら、この場をもうちょっとクールに聡明に使いこなそうよ。
それなくして、良きものどもの連鎖など不可能なのだから。

注意すべきことはきっと些細なことだよ。45年前のかすり傷ひとつ無かった頃の自分を喚起してさ。

じゃあなぜ圭子さんの歌を褒めると故意にyoutube が消されたり昭和の歌番に
ださせなかったりするのかしら？ファンとしてはそれらを見て圭子さんを
熱くさりげなく語り合うしかないんじゃ？

偉そううに難しく講釈たれて
いる人いるけど芸能の世界だよ。
群がった人間は金儲けるために
利用した人間多数。ファンが
圭子の恨みを晴らそうとするのは
自然だよ。

カートコバーンは自殺したけれど
アメリカのメディアではいまだに彼を崇拝しているよ
それに引き換え日本は？藤圭子は？

ＴＶに出なきゃ大衆は崇拝しないよ。
歌聴くのは一部マニアだけ。

アホくさ
その程度かよ

>>568
君がそのていどなのはどうでもいいことだから誰も問題にもしないけど
ここで君には想像も理解もできない良コメントが飛び交っていることを
わからないなりに尊重して、せっかく来てる良い書き手たちの邪魔を
しないくらいの心がけをもったほうがいいよ。

中学生の頃、横浜のテクニクスショールームで藤圭子リサイタル握手会があって
サインを貰い、握手をした。サインは何処行ったかな？

>>573
わー裏山！自分もその頃受験勉強か何かで圭子さんが来てることに気づかなくて
今となっては後悔することばかりです。あまり演歌には興味がなかったのに
藤圭子の歌だけはレコード店まで足を運んでいた。
今のようにネットが普及してなかったので圭子さんの情報もテレビやラジオで
聞くくらいしかできなかった。
今だったらきっと追っかけしてたと思う。

テルザネはアメリカにいて
その頃の圭子さんの人気ぶりを全く知らないんだよね

>>575
うん、圭子さんの人気ぶりを全く知らないで、金づる歌姫だとよく見ぬけたもんだわ！

、

>>575>>576
このスレで品の無い投稿をわざと繰り返すのはやめてくれないかな
結果的に、藤圭子を下世話な方向へ引き入れているのと同じですよ

いい加減にしろ、ここはテメエのスレじゃねえよ。
とっとと出ていけ！

歌謡の世界なのにつまらん文化分析
いらない。歌分析してくれ。
全学連崩れの団塊か？

米国在でもヒモは圭子のことを知っていたと思う。
新聞、雑誌は米国にもあっただろ。

>>564
殺人犯が恐れているのは、藤圭子ファンがいつ民事裁判（行政訴訟）で自殺と断定した新宿署を提訴するかだろう。

昨日今日も消されても、昨日も今日もアップロードされているツベかな。
藤圭子さんのファンは不滅だ。

アップロードしてくれた方に、ほんとにありがとうございます。

youtubeの削除とかアップロードに、そのような恣意性があると妄想している時点で
自称藤圭子のファンって、B層になってしまってるんだと響きすぎてイタイ。
やはり良い客筋のつかないスターには不遇な未来が待っていたのか。

それで？ヒカル君の客筋はよいのか？

かなりいいと思う。プロデュースのされ方が全然違うから。
10年くらい前にNylonのカバー飾った頃のポジションも。

ただ、こういう比較をするために宇多田ヒカルを持ち出すことにあまり意味はないよね？

2チャンスレで良い客筋なんてもっと意味がない！
勘違いするな！ヒカルがデビューできたのは藤圭子の土台があったからだ！

意味がわからないな。客筋については、2chにかぎった話ではないよ。
ただ、ここを見ていて、きちんと考察できる人（ファンを自称しない）と
中学生のような陰謀史観でアジテーションする人（自称ファン）とに乖離していることから
藤圭子が気の毒だと思っただけの話。

宇多田ヒカルには才能があるでしょう？
なかったら北野井子と変わらないよね？

たとえば尾崎豊はどうしてデビューできたか知ってる？
デビューまでの経緯がどうであれ本人に持っているものがなければ続かないんだよ。

2chには、こんなに稚拙なことを書いている自称ファンもいるという事実を知ってる？
↓

名前：名無しの歌姫[] 投稿日：2014/04/08(火) 09:17:30.78 ID:kqUbsv960 [1/4]
★★藤圭子“謎の死”★★

【殺人犯が恐れているのは・・・】

ID:bqbwP3u9
なぜか圭子がＴＶに出ない。
そうさせてるのか？

ID:xBON7gbd
藤圭子を転落死させた殺人者達は、警察が自殺と断定しても、
殺人罪には時効がない事を知っているのだろう。

一生、ユーチューブやテレビから、藤圭子の痕跡を
消し去らなければならないと思っているのだろう。

ID:5F1Hp6Og
それじゃ警察は碌な取り調べ調査もしないで自殺と断定した
これはラッキーとばかりに証拠隠滅と捏造、偽造を撒き散らしたと。
恐ろしい凶悪犯！！

ID:O/c5FA1W
殺人犯が恐れているのは、藤圭子ファンがいつ民事裁判（行政訴訟）で
自殺と断定した新宿署を提訴するかだろう。

--------------------------------.

妄想を連ねるほどに損なわれるのは、歌手・藤圭子が終生保持したがった慎みある矜持でしょう。

ID:yB+9pkmhはヒカル本人ｗ

ヒカルファンでこのスレまで来て書き込むヤツはいないからｗ

なんとか圭子の存在を消したい様だ。

圭子の存在を消したいなら、自分が消えればいいんだよ。
ヒカル以外にそんなことする人はいないんだから。

＞圭子の存在を消したいなら、自分が消えればいいんだよ。

ほっといても今年中には消えるね。
結婚式の写真が女性週刊誌に掲載され少しTVに出て
夏ごろには「ヒカル離婚！」で騒がれてそのまま消えて行く。

ねぇ？
今まで再三言われてるのに何で専用の別スレを立てないのですか？
そんな手間すら惜しみますか？
専用スレ立ててください！
注意、わたしはヒカルのファンではありません。
純粋に藤圭子さんの話を聞きたいだけです！

言うまでもないことだが>>590のような発言がいかに狂っている自明のこと。

自分が知る限り、ここ以外の藤圭子のスレも宇多田ヒカルのスレも
この手の妄想書き込みによって荒らされている。

このスレのスタート時点から見ているからわかるが
あるときからこのスレも同様の荒れるようになった。

もともとこのスレでどのようなことが静かに語られてきたのか
何がスレを荒らす発言となるのか、大人げないものとなるか
スレを遡行して読み返し、少し考えてくれないだろうか。

自分が格別のこだわりをもつために
著名人の名誉を訴えたい、事件性を追及したい、家族の悪口を書きたい、ということであれば
それを目的としたスレを妥当な板に立てるのが筋。
但し、藤圭子の名誉なり評価なり追悼なりをほんとうに考えるのであれば
自分のなかの妄想を吐き出すスレに藤圭子の名前を冠することでも彼女を汚すことをおもんばかってほしい。

妄想投稿は「ザ・リバティ」でどうぞｗ　真相究明は守護霊に聞け！ということで。

>>595 ID:yB+9pkmhさんへ

あなたのこの発言が発端ですよ。ヒカルファンの荒らしさんｗｗｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 00:42:26.40 ID:yB+9pkmh
＞youtubeの削除とかアップロードに、そのような恣意性があると妄想している時点で
＞自称藤圭子のファンって、B層になってしまってるんだと響きすぎてイタイ。
＞やはり良い客筋のつかないスターには不遇な未来が待っていたのか。


＞やはり良い客筋のつかないスターには不遇な未来が待っていたのか。
＞かなりいいと思う。プロデュースのされ方が全然違うから。
＞宇多田ヒカルには才能があるでしょう？
＞たとえば尾崎豊はどうしてデビューできたか知ってる？

ヒカルは尾崎豊のファンでしたね　
あなたもお好きなようですけど偶然かしらｗ

>>595
ヒカルかファンか知らないけど藤圭子スレで住民を侮辱するのはやめなさい！
何処の上流階級かバーテンダーの婚約者だか知りませんが、ヒカルの才能や
客筋には全く興味がありませんので、このスレに押し付けるのはやめてもらいたい。

侮辱以前に、サイコパスが混じり始めただろ。

>>590　←宇多田ヒカル本人、って（笑）　ほんとにどうかしてるよ

陰謀説とか、殺人罪だとか、そういうの書く人たち住人じゃなくて荒しでしょう。
宇多田ヒカルスレの惨状と同じ。あっちから出張ってきてるんだろ？
　

陰謀説、殺人罪とか言われるとすかさず飛んでくる君は、覚えが有るのか？

レス番300〜350あたりを見ると、どうしてこのスレがおかしくなったかわかるよ

>>601
さらっと目を通してみたが、やはり圭子さんのことを褒めながら歌に酔いしれてくると
横やりを入れようと必死になってる部外者がスレの空気を乱してるのがわかる。
それは藤圭子がけむったくて嫉妬から来るものではないかと思う。

>>602
いやそういうことじゃなくて、このスレは芸人・人間としての藤圭子（とその時代）について
語りましょうというような50代板ならではのユルイ流れから誕生したスレだから
彼女の死をめぐる生生しい話や、それにフレームやアングルを施す他殺説をふくめた
論拠に乏しい事柄を、感情にまかせて投稿するのは本来の恣意性のない流れには反すると。

藤圭子さんの名誉について糾弾したいという需要があるならば
適した板にその目的で立ててやってください、という話なのではないかなあ、

ヒカルちゃんはどうあれ紛れもなく藤圭子の娘さんであって
このスレの最初には、ラベリングなしに自由に語られていた一ファクターだったんじゃないかな？

藤圭子は歌だけではなく、もっと大きな、歴史的な意味のある芸人で
それを、リアルタイムで観てきた50代以上の普通の人が
あーだこーだと、今になって語り合うスレというだけで十分じゃないのかなあ。どうだろう。

下から３行目までのようなやはり圭子さんと同年代近辺じゃないと当時の様子も
分からないからそれでいいと思うんだが。
ヒカルをこのスレに絡ませてこられるとあまりいイメージがないので困るんだよね。
二人がとても仲良くていつも一緒に行動したり買い物したり母を慕ってる様子を
あまり見たことがないので、このスレで圭子さんの娘だからと言われてもねえ？
しかも母が亡くなってからの数々の不始末、疑惑、が解決されていない。

このスレを荒らしにくるのはヒカル本人でしょ

ヒカルスレでさえヒカルファンの書き込みがなくなっているのに
このスレに来て「妄想するな」と抗議する熱心なファンはもういないからね

「妄想するな」とは言えなくなったとすれば、ファンもヒカルの正体に
絶望感を感じたからか？悪いことはできないものだね

PROFILE（S45.09 藤圭子ショウパンフレットより）
昭和27年7月5日岩手県一関生まれ北海道旭川育ち
身長155ｃｍ
(好きなもの)
映画：チャンバラ映画
色：黒、ピンク
季節：秋、冬、特に北海道の秋
動物：猫
スポーツ：卓球
食べ物：フルーツ、トマト、さくらんぼ、スイカ
（嫌いなもの）夜汽車、お酒、短気な人
（理想の男性）優しく気が長くて、日本的な顔の男性（二枚目は嫌い）
（性格）
わがままでお天気屋そして短気
人見知りで内弁慶
テレ屋で涙もろい
忠告をよくきいて素直

誠実ということ


　自分に嘘をつかないで

　誠実に生きて行きたい

　たとえ泥まみれの人生にだって

　小さな遊びを見つけたい

　私は私なりの手さぐりの

　信念ではあったが

　青春をせいいっぱい生きて来たつもり

　そしてこれからもそうありたい

　だけど世の中は思いどおりには行かない

　淋しいことだけど…･

　だから誠実に生きて行きたい

　泥まみれになっても

　傷だらけになっても
(圭子の詩）

好きなフルーツが圭子さんと同じだ！特にスイカとさくらんぼ、トマトは子供の頃
食べたトマトは大好きだった。
季節も同じで秋が好き、北海道の秋は最高だよね！

圭子さんの太く揺るぎない信念が籠った堂々とした詩ですね。
圭子さんらしさが輝いています。まだどこかで圭子さんが歌ってるような気がしてます。

いい機会だから今まで我慢していたことを話してみます。
圭子さんが貧しい旅芸人浪曲師の両親のもとで育てられたことを見下げた言い方を
する人もいましたが、極貧で父親が短気な暴君にもかかわらず兄妹はグレルことなく
まっすぐで誠実で正直者に育ってますよね。それだけで品性が見えた様に思いました。

圭子さんは自分の母と（暴君な）父を別れさせてあげたかったと言っていた。
父親に手切れ金を渡し実現させた。

でもヒカルに同じよう事をされたんだよ
阿部家にお父さんが居たらテルザネに好き放題されなかった
ヒカルが圭子さんにしたことはまた自分に跳ね返る

■
通名の方々：


NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社

芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
勲章を持っている人・文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、スケート、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・部落(同和)
■

■
通名の方々：


教師(教員、学校の先生)・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・
事務次官、官僚・地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府〜・

焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ・うなぎ屋・
自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・
■

「通名でない方々」の職業には何があるの？

>>613
もし阿部家に　立派な　お父さんがいたらね

お兄ちゃんの手


　お人形さんを持っていないから

　私はいつも仲間はずれ

　いちどだけ私はよその子が持っている

　お人形を欲しがったことがありました

　そのときいつも遊び相手をしてくれた

　お兄ちゃんが怒った顔をして

　私の手を握りしめてくれた

　あの時のお兄ちゃんの

　暖かい手の感触と

　真赤な夕焼けが忘れられない
（圭子の詩）

お兄ちゃんが純子の心の支えになってくれたんだね。
三郎兄が居てくれてほんとによかった。
話は変わりますが、三郎さんが健在でおられるうちに藤圭子の生きざまに関する
映画を作ってもらえたら特集番組はなくても我慢する自信はありです。
圭子さんの幼少時代など三郎さんが一番ご存知かと思います。
圭子さんが信念を貫き通した歌姫の栄光を、知らない世代に知ってもらいたい。
このまま闇に葬られては堪りません！

文春から本を出すべき。
週刊誌をまとめた物でいい。
代筆で簡単にできる。
竹山家の無念を晴らすべき。

白いギターと私


　ごめんねギター

　ポツンと濡らしたのは雨じゃないの

　冷たかったでしょ許してネ

　はじめてみせた私の涙

　きっとかんべんしてくれるわね

　元気を出して元気を出して

　歌は私たちだけのものじゃないもの

　明るく明るくほがらかに

　力いっぱい歌うんだ
（圭子の詩）

620さんに強く賛同、同意、します。
三郎さん是非お願いします。

過大評価の美空、過小評価の圭子。

（圭子の詩）は、いつ頃詠んだのかしら？
物凄いインパクトが有るわけじゃないけど、素朴で健気でほのぼのとするものが有ります。
もっと聞いてみたいですｗ

詩はデビューの頃の雑誌から。

>>624
その詩は藤圭子フリークのこのブログに載ってたよ>>531

そのファンサイトには今まで見たことの
ない写真がある。

そこに両手に男の写真があって右三郎
左の蟹股は暴力親父か？

↑訂正写真にスター訪問ていう字
が見えるから一般人？

>>626
どういうタイトルで検索すればいいのですか？

藤圭子　かどのブログ

>>630
かどのブログ-Ameba藤圭子

圭子の詩　(中学生)
圭子さんは勉強が好きだったんだな
本当は高校進学したかったんだな..

中学の時、英語の弁論大会で札幌
に行った？

圭子さんの三度傘を持った股旅姿が似合ってますね！何処のイケメンかと！
どれもあどけなくて可愛いです。
頭も良かった圭子さんはもし進学していれば北海道大学まで行かれたと思います。

おそらく北大に行けたと思うよ。
確か旭川に秀才が集まる高校
があったはず？ウルトラクイズ
で強かった高校。開成とかと
争っていた高校あった。オール５なら入れた
はず。

せうですね。

かどのブログって凄いですね！こんなのあったんですね！

中学時代の初恋の話とか、めっちゃ新鮮。
以前、多分ここで、「藤圭子さんって中学時代好きな人とか居たんかな？」と質問してみたんだけど、
誰かもレスなかったから、やっぱりそんな情報ないんかな、と思ってたけど、
あったんですね！

なんか藤さんにもそんな青春があったんだと、妙にほっこりしてしまいました。

かどさんのブログホント凄いよね！
４０数年前の記事や写真なんか見たくても見れないもの。
可愛い藤圭子が見れて嬉しい！

youtubeに初めて知った曲で『あいつが悪い』っていつ頃のものかしら？

「かどのブログ」すばらしいですね。
藤圭子専門のブログなんてこれまでありました？
他に無いのが不思議と言えば不思議ですが。

あと２つあったけど１つ消滅。
１こ圭子の古いファンサイト残ってる。

藤圭子online　これ古いファンサイト

私は、「藤圭子」デビュー当時からの知り合いです。というか、同業者（芸能界）で、私はテレビ局で番組制作に携わっていました。そのつながりで、『圭子の夢は夜ひらく』の作曲者「曽根幸明」先生にとても可愛がってもらい、当時のご自宅に何度も泊めて頂きました。
そんな関係で、恩師「石坂まさを」先生が四谷で「真っ赤なカラス」というスナックをやってらして、よくお邪魔しました。彼女もよくお店に顔を出していたので、仲良くしていました。
そんなある日、「曽根」先生から電話をもらい、直ぐにスタジオに来るように！との命令が。絶対服従の師弟関係？ですから断れる筈もなく、スタジオに向かいました。そこで、本人、両先生、ディレクターなどが顔を揃えていました。

曽根「中本君は作曲もできるんだよ。みんなも聞いたでしょ？」と・・・

そういえば先生に私の作曲した数曲を渡してあった。
石坂「実は、ここに今書き下ろした詩がある。これに曲をつけてみて」と。

ディレクター「アルバムの中の曲だから、気楽に作ってみてよ」と。

私「え？？？。。。あっハイ！」
藤「中本ちゃん（なかもっちゃん）、よろしくね」と。

そのまま、ギターを渡され、別室に連行され作曲することに。鼻歌まじりで詩に合わせて口ずさみ、そのままカセットテープに録音して約30分後には完成してました。

それが、1974年9月発売の『圭子のにっぽんひとりあるき』のA面1曲目の『妻籠の宿』です。

演歌一筋だった彼女が、フォークタッチのこの曲を気に入っ
てくれたようで、
NHKビッグショーでも歌ってくれました。後日談で、
どの曲をアルバムイメージとなる1曲目にするか、
名前を伏せて（著名な作曲家が多く参加していたため）
試聴会を行い、私の曲が選ばれたということを知りました。
・・藤圭子onlineから

でも藤圭子Onlineはブログではないですよね。

立ち枯れるには理由がある、
な2chスレマキシムが働いていそうですな

久しぶりに♪裏町長し唄♪に浸ってきました。圭子さんらしい独特の声と
力強さが大好き！圭子さんの表情がどんな場面でも絵になるのが不思議。
圭子さんにハマる気持ち分かります。あの魅力には虜になります。

>>644
そのころの圭子さんの印象なりを、素朴にお話いただけますか。
とても貴重な、しかしひそやかな場を温めることになるかと存じますので。

いずれにしても藤圭子の時代を記憶している人々、もう一度藤圭子をたっぷり
回想したい人々のためにも早く映画化になることを強く希望しています。
涙する場面があってもバスタオルを持参して観賞する自信が有ります。
お願いします！

＜本当の初舞台＞
　小学校４年の時、旭川に近い川沿いの神楽山のふもとの村
でお祭りがあって、父と売り込みに出かけたんだって。そこで
、興行主さんに「浪花節なんか、古くせ〜！。もうだめだ！」
「若い子の歌の方がよっぽどええ…･」の一言に「おじちゃん、
わたしうたえるヨ、うたわせてくれない。おねがいだから…‥」
と自分を売り込んだんだって。根性あるよね。「へーえ？お前
さんが歌を？うたってみろ。じゃあひとつたのむか！」
　で、テストに歌ったのが、「出世街道」で、結構受けたらしく
、おひねりがパラパラと飛んできたんだって。これが、「三条純子」
の誕生だったんだ。

>>648
よく嫁
>>644は藤圭子onlineからのコピペ
http://binitam71.la.coocan.jp/JapanArt/FujiKeiko/omoidepage.htm

はじめて来たのでざっと目を通しました。
山口百恵に言及されてる方がいらっしゃいました。
それで思い出したのですが、ヒカルが随分前に語ったところによると、
藤圭子は山口百恵の曲を家でよく聴いていたそうです。
共鳴したのか、彼女のアイドルだったのか、ちょっと不思議です。

山口は歌はうまくないけど
雰囲気がダブルところがある。
自分が歌ったら、と思ったのか？

>>652
それ分かるような気がする。山口は演歌は唄えないけどキーが高く説得力があるので
圭子さんにとって唄いやすかったと思う。

>>652
それ初耳。本当に？　藤さんって山口百恵好きだったのか。

村上春樹の８３年頃に書かれたエッセイで、昔アルバイトしていたレコード店に藤さんがやってきたという話で、
「藤圭子さんといえばスーパースター。山口百恵ほどではないけれど」みたいなこと言ってたから、山口百恵ってそんなに
凄かったんだ、と思った記憶がある。

山口百恵知らない世代なもので。(当然、藤圭子さんも、昨年まで知らなかった…。)

>>653
藤圭子と比べたらもちろん落ちるけど
現在、山口百恵は日本のディーヴァとして、よくベスト5に入ってるよ

極貧、清純、孤独、抒情、
一応美人（圭子の方がはるかに美人だけど）
そういう持ってる物の表現者として
共通点があるので自己投影したのか？
あと圭子は演歌と言うより元々歌謡の人なんだよね。
子供の頃のラジオの影響、流しでは流行歌を歌った。

芸能界のアーキタイプとして通底しているということだろう＜こまどり姉妹→藤圭子→山口百恵→中森明菜

歌唱力は藤圭子が抜きんでているが
ルックス面では山口百恵を過小評価するのは偏っていると思うよ。

藤圭子を「演歌」の枠に封じ込めた芸能戦略は失敗だった気がするな。
森昌子を演歌に押し上げたのは正解、しかし藤圭子は
ブルースやジャズなど黒人音楽を置換して表現できる限られた稀有の才能があった。
デビュー時に「演歌の星」と銘打たれて、五木寛之などなどに艶歌、怨歌と
文学的好奇心のソースとして消費されてしまったことも、時代的な不幸だったのかもしれない。

>>657
＞極貧、清純、孤独、抒情

↑これは山口百恵を指してのキーワードかな？

としたら、ちょっと違います。
×極貧、×抒情

山口百恵＝複雑な家庭環境、底辺層、清純なエロス、アーティスト性

ではないかと。
藤圭子とは幾つか、かなり異なることになるが…

圭子も山口もプライベートは別として、落ち着いた奥ゆかしいものや天然の色気が
似ていたと思う

ここに来て、山口百恵が参照として出てきたことは
このスレの新たな種火として大歓迎。
色々、世代を超えて喧々諤々してみてこそ、我らが時代が愛した普遍的歌手・藤圭子が
後世の大人気歌手との比較によって再評価され、甦ってくるように思われる。

そのうえで、>>658>>659は、成る程と思う意見だった。

>>660は「奥ゆかしい」（これは百恵にもあった）と「天然の色気」（もっと蠱惑的なもの）
について、もうちょっと皆さんの印象なりを聞いてみたい。

百恵のエロスは篠山さんや酒井プロデューサーによって引き出された消費されるエロス。
藤圭子が備えていたそれは、いやおうなく異性同性を、女性として引きつけてしまう
いわば贄の美に匹敵するものだったように思うが、如何か？
（酒井さんは圭以子プロデュースにも関わってるんだけど、したいことができないシステムに
圭子さんサイドが固まっていたと、当時を述懐している）

宇多田ヒカルのライブ報告記事に、
山口百恵が「日本の歌手の中で今一番好きかも」との発言を見つけました。
世代が違うから藤圭子の影響でしょう。

藤圭子さんと百恵は８つ違いで圭子さんデビューの頃は小学生だけど
テレビで見てたろうね。
紅白でも２度一緒になってる。

歌謡大賞パーティーの圭子さんはお人形さんみたい！
大きな黒目の濡れ濡れとした目、滑らかに白い肌、髪の毛が何故かワサッと
してるんだけど、これが余計に人形っぽく感じる。
その口から艶のあるハスキーボイスでダブルの魅力！

歌謡大賞パーティか・・圭子さんを見たかったわー観れた人裏山しすぎ！！
ハスキーボイスのお人形さんにダブルパンチ受けたかったなー！

歌謡大賞はツベにあるよ。

圭子と山口は別。つまらん評論などいらない！
圭子は宇崎の曲がピンとこない、とか言ってたが私も
宇崎のどこがいいのか分からん。圭子の感想
が正解だろう。むしろ山口の初期の少女の時代的な物に
感情移入したのか？（中学時代を思い出して）
圭子のＬＰにも筒美などの作品に山口と似た世界があるけど。
圭子は演歌より筒美的な物を歌いたかったのでは？

山口って誰だよｗ

百恵

百恵を「山口」と表記してる時点で普通じゃないわ
言い分も支離滅裂だし。自分の欲求不満のはけ口程度に藤圭子を使うから
藤圭子がヤスイイメージにされちゃうんだよ。ファンならそこを考えて言動しなきゃ
せめてキャンディーズのファンくらいの良識は持ってほしいな

岩見沢の栄中時代の話ってないよね。流星にも書いてないし。
転校してきて、どんなだったんかな？
貧しくて、でも可愛くて、意地悪とかされたのかな。あまりいい思い出ないのかな。

藤圭子と山口百恵を同列にすることが
支離滅裂なんだけどね。個々独立した
存在なんだよ。

＞百恵を「山口」と表記してる時点で普通じゃないわ
？普通て何？つまらないことで批判するとは幼稚だね。

>>670
在籍期間が短かすぎだったのかな？
神居中は卒業式までいたので友達との思い出も多かったのでは？

美空ひばりと藤圭子も「別」。エンケンでも竹中労にでも考えるまでもなくわかること。
このスレで誰も同列になど扱っていない。

記述の方法として、批評空間における記号表現であって
個々を区別しているからこその客体化でしょ？

誰かも書いてたが
ファンが愚かでもいいが
その愚かさがスターを貶めることへの憂慮は
私にもひしひしと伝わるがね。ここを読んでいると。

ファンだけに情けないかな。。

書いてる連中が、自称ファンと
ちゃんとした書き手とに二分されてる印象。

ただのファンなら音楽板の方が適ってる印象。
賛否両論、藤圭子をネタに語り、議論できるスレだった筈。老婆心ながら。。

どうせ昔みたいに時期に人が居なくなるんだろから

圭子は歌手で百恵はアイドルだから別別なのでは？
百恵は歌がへただから比較にならないよ。

>>652
藤圭子なら山口百恵の赤いシリーズがきっと好き。
どの演歌歌手とて美空ひばりだけ聴くわけではないし、
中村メイ子が山口百恵ファンと言ってたぐらいで、
歳が離れててもなにも不思議なことはないと思います。

っていうか、百恵も圭子と同じようなファン層だったと思う。二人の雰囲気が
何気に似ていた、一歩下がって奥ゆかしい大人な女性というところがおばさんや
おじさん達にも人気があった。またその半面セクシーな色気も持ち合わせていた
から男性にとってもけしからん歌姫ｗじゃのうというわけｗ

それは違うと思うよ。
山口百恵はアイドルからスタートして国民的なスターとなり、伝説となったひとつの物語。
藤圭子もまたひとつの物語だが、国民的な愛され方をしたわけではない。
その存在は影から影のようなところがあったが闇で闇を照らす力を持っていた。
よく言えば、百恵よりももっと深く、濃く、受け止められていたと思う。

確か圭子はアイドルではなく歌手として
認められたい、と言ったと思う。（雑誌で読んだ？）

確かに百恵の歌には濃厚な深みやダイナミックさというものがないね。
圭子とは比較の対象にはならないと思う。圭子のように内面から迫ってくる
ものではないです。外面だけで作られた感が唄にも表れていると思う。
いやいや圭子さんの歌は口先だけでは唄えませんから！

>>681
実際、藤圭子はアイドルじゃない（アイドルという日本語は1973年以降の日本語。
桜田淳子をプロデュースしたとき、関わっていた都倉俊一が造語的に用いたのが初）

森昌子ですら歌で勝負したかったからアイドルとして括られるのは嫌になっていたとのこと。
（スタ誕仲間という絆は感じていたようだけど）

>>682
山口百恵にはまた別の「日本人が求めるもの」を体現した何かがあった。
当時の批評家の言葉を借りると、「菩薩的」なもの（アルカイックなシンメトリック性）。
だから、藤圭子以上に、国民的に、老若男女問わず惹かれた。
山口百恵は太陽のような性格ではなかったけれど、菩薩的なものに日の光が当たって
輝いて見えていたのだろうね。

藤圭子を考察するときに山口百恵を引き合いに出すのは、釣り合わないね、どちらにとっても。
卑近な理解をしたい人が、「恵まれない人が売れた」とか、その程度のこととして参照する気がする。
但し、歌謡界の定説として、その系譜はよく語られているんだけど。
それは歴史的も、現代においても、貧困や被差別と芸能の民がリンクしていることの証だからだろう。

百恵の、のっぺり顔が親しみがあったのか

自分は百恵には全く魅力を感じたことがないんだけど、当時、何故そんなに注目されるのか
不思議だった。他のアイドル達に比べてチャラチャラしたところがなく、しっかりしてる
ようにみえるところがいいのかと思っていた。その部分は藤圭子を意識してるように見えたね。

百恵についていた酒井政利のプロデュース能力に依るところも大きい。
（既出だが、酒井は「圭似子」による再デビューに加わっているが
別の圧力によって、酒井はその才気を生かせなかったことを後年、酷く後悔している）

百恵のデビューはまさに同窓生世代の森昌子、桜田淳子、石川さゆりと並んでおり
差異化するために、「青い性」（エロス）路線を採択することになった（千家和也）。

当初は歌唱力に対する評価もさほど高くはなかったが、
75年の「ささやかな欲望」をスタジオ録音（レコード）を遙かに超えた歌唱力でTVで歌い始めたころより評価されはじめ、
宇崎・阿木による「横須賀ストーリー」以降は、アーティストとしてみなされるようになった。
76年の「夢前案内人」、78年の「乙女座宮」、79年の「しなやかに歌って」など
のびやかな歌唱による好感度の高まりと
青い性路線を発展させた「イミテーションゴールド」「プレイバックPart2」「絶体絶命」などで
クールビューティとして同性からの人気を不動のものとしたうえ、
「秋桜」「いい日旅立ち」「愛染橋」「一恵」「さよならの向こう側」といった意匠曲を歌いこなし
ボーカリスト（ディーバ）としての高評価を得るに至り、実力と人気が国民的なものとなった。

裏返せば、どこにも傑出した才能の認知があるわけではないが
思春期から成人女性になるまでの7年間を衆目の前で成長ストーりーとして見せることができた点で
美空ひばりや吉永小百合に似た、「同時代」を生きる若者たちのオルターエゴとして機能したことが
成功の要因。
もちろん、それを成り立たせた、百恵の、高度な美徳と才色を抜きにして語るものでもない。

>>686
↑「夢先案内人」　のミス。m(__)m

百恵、昔、芸能レポーターに平手打ち喰らわした人だよね

松任谷由美語録、山口百恵に「日本のアイドルのグ
レードの低さを感じちゃう」これ当たってる。
ヒカルの批評も当たってるんだよね。

>>689
そのユーミンの言葉にはもうひとつの解釈があるよ。
山口百恵に「(他の)日本のアイドルのグレードの低さを感じちゃう」
ググってごらんよ、でてくるから。
文脈ぬきで片言節句がひとり歩きしてユーミンが気の毒だ。

ようするに他はもっと低いてことでしよ？
百恵は興味無いのでどうでもいいけど。。。
馬鹿評論家がテレビや本で
百恵を持ち上げるのを見て、馬鹿じゃないかと
思ってたけどね。

ほんとに何処と云って決め手になるようなずば抜けた才能は感じたことがないんだよね
容姿も声もインパクトも引き付けられる要素はなかった。
ただ名前が『モモエちゃん』って呼びやすい今までになかった親しみやすい名前が
どこかの『マオちゃん』というのと同じような呼びやすさで大衆受けして広まっていった
様に思う。ふたを開けてみれば実力も並みのものでたいした印象にも残らない。

百恵：顔少しいいかも、スタイル並み、
歌へた、持ってるムードは陰のある少女
人気は作曲家がいい曲を書いてくれたおかげてとこ。

>691 - 693
正直、藤圭子と娘二代が山口百恵に魅せられた事実の前では退屈な意見だ。
藤圭子のパーソナリティーや時代背景と関係させないならスレ違いでもある。

＞正直、藤圭子と娘二代が山口百恵に魅せられた事実の前では退屈な意見だ。
藤圭子のパーソナリティーや時代背景と関係させないならスレ違いでもある。
・・？時代背景？流行て使い捨てでしょ。曲＝作曲家。名曲は歌手の歌がへた
でも生き残るよ。時代に合いすぎると生き残れないて評論もあるしね。

藤圭子を語るために山口百恵や他の歌手等を参照することはスレ違いではない。
すでに書かれているように百恵は7年間で引退した。全体的に上げ潮で引退。
同様に上げ潮フィニッシュだったのはキャンディーズで73年デビューで78年解散なので5年。

藤圭子が79年に引退したのは、デビューから数えて足かけ10年。
長すぎた。
もしも復帰するとしても、前川との結婚で一度引退していれば
百恵と同じ、絶頂期での引退となって、伝説になることができた。

少なくとも、前川清との電撃結婚と、79年の引退は、圭子の性格がそのまま出た行為。
この脳天気さというか奔放さが良きにつけ悪しきにつけ、藤圭子の歌手生命を左右した。
戦略的には×の烙印しか押せないが、
結果はどうあれ、本人が自分の望むように行動した点で、今思えば彼女はそのときは幸福だったのだ。

結局、藤圭子は戦略的に多くのものを獲得した人でもあったが
決して、戦略におさまるだけの芸能サイボーグではなかったということ。

↑それ歌分析ではなく社会文化論だろ。五木と同じ
文学部卒の勘違いてやつ。

「歌分析」という方法論があるのかな？（あるならば教えてくれないか）
自分が書いたのは卑俗な意味での音楽消費（状況認識とその指標）からの「藤圭子語り」。
むしろ五木さんのほうが“歌”について言及してるだろ？
NHKラジオ深夜便 「五木寛之の”歌の旅びと”」などは聴いてないのかい？

他板に百恵スレがあるからそこで百恵を語り尽くしてたらいいのに。
百恵には全く興味が無よ。

いや面白い。
いろいろ知りたいから語って欲しい。

>>699
今のスレ状態のどこが問題？くだらん横やりだけ入れるなっての
てめえの興味なんかどうでもいいんだよ。読み応えある投稿を引き出せよ

↑偉そう。百恵は別にたいして内容が無い。
うまい歌い手との比較の方がいい。

↑あなたの趣味には残念ながらつきあわない。

藤圭子の画像を見てたら少年マガジンの表紙があった。
いわゆるアイドルの発生前だから、アイドル仕事もしてたようだね。

普通だよ。ザ・ピーナッツと都はるみの水着グラビアがある。

美空ひばりの三人娘の頃から、芸能界では歌手たちをセットで売り込むならいがあった。
人気が出てくると、同時代に同じようなフェイズの歌手を事務所の力など調えて並べた。
藤圭子には残念ながらそうした横に並ぶ芸能人を持たなかったことが当時は孤高と映っていた。

比較されるのはたいていこまどり姉妹。
多くの場合、被差別的なアングルから孤独な描かれ方をしていた。

ライバルもなかった。そのため藤圭子の芸能界における位置が今ひとつ定まりきらなかった。

並びの芸能人を持たなかった代わりに、知識人たちに寵愛された。
これは特異な現象であった。

藤圭子の絶頂期の70-71年になると、天地真理が現れ、小柳ルミ子、南沙織と新三人娘が形成。
さらに72年には森昌子が出てきて、やがてアイドルの時代に芸能界全体がシフトしていく。

デビュー時の石坂の奮闘を一概に否定はできないが、藤圭子をもっと相対的に引き立たせるような
巧みな音楽ビジネスを打てる事務所に恵まれなかったことが短命に終わった一因であるように思う。

喉の手術をしてから唄の印象が変わった時に一時休養してイメチェンすればよかったね。
圭子ならどんな曲でも歌えるんだからそれまでと違った演出で充分復活出来たと思う。
冬美のように一年くらい休養すればよかったんだよね。
ど演歌じゃなくて♪みだれ髪のような曲やバラード系ポップス系など唄っていれば
れば今でも昭和の歌番に出ていたと思う。

>>706
70年代半ばになると圭子は公然と「演歌好きじゃない」と言い出すんだな。
ポリープ手術後は、本人の希望で石坂の事務所を辞去。
新栄に移って成功すれば、圭子に上がり目はまだあった。
しかし圭子は新栄の社長・西川とも折り合えなかった。

アーティストにとって、自分を育成し、営業してくれるバックを失うというのは致命的な問題。
オフステージの威光のすべてを失って、引退を決意することになったのだと思う。
このへんは沢木の本を読んでいても、符合する。

>「演歌好きじゃない」
もともと好きじゃなかったのか、好きじゃなくなったのか、どちらでしょう。
野口五郎が自分の演歌寄りの路線が好きじゃなかったみたいです。

子どもの頃は貧しすぎて浪花節や演歌以外にふれる機会がなかったんじゃないか？
東京に来てグループサウンズのメンバーと仲良くなり、ライブハウスにひたり
当時の若者と同じような趣味をもつようになったんだと思う。

ただ、食うための仕事として流しで歌ったのは演歌がほとんどだろう。
プロになってカバーをやりはじめて、本格的に自分が表現できる音楽の幅に気づいていったんだと思う。

藤圭子ってのは、出てきた当時、一種の「狼少女」だったんだよ。
狼とともに育ったという寓話。野生児を言うときに出てくるあれな。
「戦後」が終わり、もう日本人が忘れてしまった土俗や貧困、前近代的な知のなかから
奇跡的に発掘されたニホンという野生を未だ持った少女だった。
彼女を通して、先祖たちの暮らしや、忘れられた日本人の臭いを嗅いだ（当時の）現代人は
こぞってこれに反応したが、同時に畏れたんだろうな。藤圭子もまた時代と同衾できなかった。
石坂まさをと宿命的な相性があったのも公界で無縁といった属性通底のせいだろうな。

このスレは圭子をどうしてもはジャングルで暮らしていた狼少女にしたいみたいだなｗ
ジャングルの中でもずば抜けて歌のうまい美少女狼もいただろうな。
飢え死にしそうな探検家の石坂に連れられて新宿にやってきて
歌謡界という荒野の中に前人未到という開拓をやってのけたスーパー美少女藤圭子！

旭川で貧乏だったけどそれほど
一般人とかけ離れていたわけでは
ない。戦後はあのレベルの人は
多かったろ。

>711はメタファーということがわかっていない。
>711のオオカミ少女はメタファー。ジャングル（？）は公界のことだろう。だから石坂も公界の住人として捉えている。

アニメ「さすらいの太陽」のモデルが藤圭子なのは有名な話だが
オオカミ女とまでは言わないが、そこには民俗学的な手法「取り替え子」のモチーフが採用されている。
マンガの世界でも、公界は描かれている。「あしたのジョー」「みそっかす」「男一匹ガキ大将」「夕焼け番長」「朝日の恋人」などなど
60年代〜70年代初期までは貧困や被差別を含んだ公界の習俗に自然にふれている作品は多かった。
文学が高級知識めいた立ち位置を取って目をそらしてきた分野から、新興のマンガが素材を得ていたということ。
テレビドラマ「時間ですよ」では1971年に「隣のマリちゃん」が登場する。彼女は白雪姫がモチーフ。
さらに同番組で群馬から16才で出てきたミヨちゃんは、「寺内貫太郎一家」でも「お手伝いのミヨちゃん」として1973年に登場。
現在の金融経済による格差社会とは異なり、家柄、出自、職業差別、学歴差別などがまだ当たり前にあった時代、
藤圭子は先んじて昭和の白拍子として世間の耳目を集めた。

藤圭子が出現できた時代が「古き良き時代」だったのか、「悲しい戦後」だったのか、その当時を過ごして来た我々にしかわからない。
藤圭子を語ることは、戦後を、直に触ることのように思われてならない。

↑　スマン、レス番間違えた　↓が正しい

>711はメタファーということがわかっていない。
>710のオオカミ少女はメタファー。ジャングル（？）は公界のことだろう。だから石坂も公界の住人として捉えている。

また文学部卒団塊連中のつまらん分析か。。
三郎があの時代は皆貧しかった
という発言が正しいだろう。
北海道は部落が無い世界なので
本州人の感覚とは違う。
（北海道出身の学者が言っていた）

些末な誤解の出ぬよう付記しておく。では戦前はどうだったのか？という点と、音楽に特化した視点。

19世紀から20世紀、諸地域を支配して国民国家を確立する過程で、国民のアイデンティティを無理やりにでもこしらえる必要があった。
国語、国史、国教、国技、国民文学、国民演劇、国民料理・・・。
日本でもそれまで各藩に独自性があった状況から、日本語、皇国史観、神道、相撲、古事記・日本書紀や源氏物語、能・歌舞伎、寿司などを
アイデンティティにしていった。
このようにして想像の共同体がつくられる。
国民音楽もそうだ。民俗音楽をベースに、救国の英雄物語を劇的に表現して、国民意識の高揚や一体化を図るものが典型的だ。
歌謡曲は、こうした国民音楽の間隙を縫って大衆によって支持されてきた邪道。浪曲、演歌もしかり。悪い意味では無い。
戦中〜戦後のいわゆる「無頼派」作家たちの作品に登場するレコード音楽は、大衆の心を掴むものとして
一銭メシのようにして愛されてきた。

民族音楽こそ民族の原点ではないか。
反近代的、反国家的でもある！

>>717
よく読んでほしい。

>>716　「民俗音楽」　だ。
ハンガリーに例を取るなら、バルトークといったところだ。

有名なジャズピアニストが民族音楽
ははるかに深くてかなわない
て言ってたな。近代国家以前の世界が立ち現れる。

「民俗」音楽の話だったんだけどなあ・・・ｗ
バルトーク・ベーラとか知らない？

中学ぐらいから知ってる。民族音楽の再生だ。
民族音楽の再構築。だが演歌連中を持ち上げ
すぎは馬鹿げてる。しれより山田や八洲の
普遍性の方が謎だ。日本民族の本質は？
という問題になる。

>>721

>>716から例を引くなら
民俗（×民族）音楽は、
＞日本でもそれまで各藩に独自性があった状況から、日本語、皇国史観、神道、相撲、古事記・日本書紀や源氏物語、能・歌舞伎、寿司などを
アイデンティティにしていった

という話かと。
辞書的には「わらべうた，子守歌，民謡そして民俗芸能」となって
国家的な「民族音楽」とは対をなすコトバ。

バルトークも民俗学だしな。
そして藤圭子は明らかに、民俗から誕生した稀代の芸能者。

民俗？大衆芸能てことか？
わらべ歌に間引きの意味
が含まれている物がある
て聞いたな。

民俗学から音楽を切り離して考えると、
それは日本では「大衆芸能史」にシフトしてくるね。

逆に「民族」を謳ったのはヒトラーで、
そっちへ行ってしまうと、藤圭子と真逆
国民音楽、「365歩のマーチ」ｗでもいいや、ってなる

音楽の民俗学について、私が学生時代に最初に学んだのは小島美子（とみこ）先生。
先生の直弟子です。（その後分派していきましたが）

日本の民俗音楽、大衆芸能、俗謡・・・
この点について照会したければ小島先生についてググってみて下さい。

高尚なやり取りについていけない・・・
でも続けてください

いつからここは民俗学の講座になったんだ？

ぶった切りすまんけど、圭子の両親はよくさ、よく分かんない新人作詞家の
石坂まさをの家に母親が一緒に住んでいたとはいえ、圭子を独り放り込んだ
と思うよ。
普通の感覚じゃないわな。

普通だろ！石坂の母親も一緒だぞ！
その後のアイドルでも芸能プロの家庭の入って生活
し、仕事をしていたているぞ！

「普通」ではないだろう。

ただ、母親がどうのといえる状態じゃかったろう。
すでに自力で生きる気力と自信を失った父親をふくめて一家三人で「純子に賭ける」気で
上京してきて、すぐには芽が出なかったわけだから、この期に及んで純子がどこにお世話になろうが
母親も「普通」の親感情でどうこうはなかったとはずだ。
石坂とは多分前世からの因縁のようなもので繋がっていたと両者ともに感じていたから
おかしなことは起こらない気配はずっとあったろし、純子はかなり潔癖で凛としていたと思われる。

ならアイドルも同じだ！！

>>301
村上春樹が書いていたように
山口百恵はスーパースター。
残念ながら藤圭子を山口百恵と比べるのは無理がある。
同様に、美空ひばりとも。

ID:NIopnabO　はどうかしてるね？直情的、興奮し過ぎｗ


>>729

芸能プロの家庭の入って生活
し、仕事をしていたて


↑クスリでもやってるのか（笑）？レロレロだなｗ まずロムから始めるべし

↑直情的なのはあんた。
客観的な答えになってない！

>>728
>>730
貧困は貧困だったかもしれませんが、被差別などはマスコミが作り上げたデマでしょう。
貧困のなかでもお母様の澄子さんは圭子さんを大切に育てたと言われていますね。
澄子さんはヒカルさんが生まれた頃も孫（ヒカルさん）の育児をされていたそうです。
苦労をしても絆の強い母娘であったことがわかります。
澤ノ井さんに預けたことも、澤ノ井さんへの信頼というより、圭子さんへの信頼があったの
ことだったと思います。

ただその信頼がやがて崩れていきます。澄子さんは圭子さんに冷たくされるようになり
後年、たいへん悲しまれたそうです。そのときの様子は横浜の港の見える丘公園に
「港が見える丘」の歌碑が建てられた時、澄子さんも列席され、
娘に会えないことを悲しんでいらっしゃると報道されていました。

奇しくも、圭子さんも戦前、ヒカルさんに会えないと悲しんでいらしたと聞きます。
祖母、母、娘にしかわからない芸能血筋の厳しさなのでしょうか。合掌。

生い立ち、母親との関係についてはここに書いてあるよ
ttp://ima134sokuho.blog.so-net.ne.jp/2013-08-27

>>509
歌碑は少し東へ行ったところ、西向天神にもある。そっちは「新宿の女」の歌碑。
但し、どちらも「藤圭子全盛期」に建立されたものじゃない。
石坂まさを30周年記念として、15年前（1999年）に石坂によって建てられた。
おりしも宇多田ヒカルの「First Love」が大ヒットを飛ばしていた頃だ。
ちなみに西向天神は、「新宿の女」発売キャンペーンの出陣式をおこなった場所。

テルザネとヒカルが圭子さんの偉大さを理解してなくて悲しい。。。

>>738
気持ちはわからなくはないが
元夫・照實氏を「テルザネ」と表記するとまたヒカルスレで暴れてる荒しが流れてくるから
ここでは良識ある表記に留めて下さいm(__)m

ヒカルちゃんの印象は逆だな。
Twitterによく母親（かーちゃんと書いてたな）のことをリスペクトして書いてたし
youtubeで藤圭子の曲が削除されると、一番に悲しんだり文句を書いてたのもヒカルちゃんだった。
巷間言われるような母と娘の確執はあったかもしれないが、少なくともヒカルちゃんは
すごく母が好きだったと思う。そして歌い手として尊敬していたことは間違いない。

良識ある表記ｗｗｗｗｗ

ってか心にもないことをさらっと言うところがピカルらしいよｗｗｗｗ

沢木耕太郎があえてお蔵入りさせていた『流星ひとつ』を出版した理由（あとがき）にも
「宇多田ヒカルさんに読ませたい」と、祖母や伯母と同じ19才で結婚していることと
28才で「人間活動したい」と（母・圭子と同じ年齢のとき）引退めいた発言をしている数奇な運命を
指摘したうえで、ヒカルが母の死に際して、精神の病として母の行状にふれた点について
「母親である藤圭子の精神の輝きをほとんど知ることなく成長したことになる。」
と書いている。

ツイッター上で、ネット動画を見て、母親のかつての容姿や歌声を知ることはできても
藤圭子という女性の「水晶のように硬質で透明な精神の定着」をヒカルは知らないのでは？と。

だから、ヒカルがこれまで発信してきた母への「リスペクト」なるものは浅く、
藤圭子と同時代を目撃し、密着取材した作家・沢木耕太郎には垣間見えたものがあったということだろう。

しかも沢木の仕事は79年のルポルタージュだ。全盛期の藤圭子とも違う。
芸人としては落ち目だったかもしれないが、人間として、女として、その精神には
まだ何も瑕疵のない、崇高なものがあったのではないだろうか。

その年齢よりも大人になっているはずのヒカルが、その後、母とその時代をどう咀嚼しているのだろう。

>>732
前レスも嫁や

>>655に
「藤圭子さんといえばスーパースター。山口百恵ほどではないけれど」
と書いてあるだろ。春樹世代こそ藤圭子をリアルで熟知してる。
彼にしてみれば藤圭子はスーパースターだったんだよ。
ただ、若い人に語るためには、「山口百恵ほどではない」と言ってる。
時代が変わればしょうがないさ。藤圭子をリアルで知ってても、
春樹だって時代の変化に敏感だったからこそ、後の春樹がある。

しかし楽曲そのものについてこれだけ語られない歌手も珍しいよね

石坂が作詞作曲できちゃうような曲だよｗ

あとは売れなくなってからの、阿久悠とか

それにここは音楽板じゃないからね。50代以上の雑談スレ。

楽曲だとか音楽について語りたいなら、演歌板の
藤圭子のスレ・４曲目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/enka/1389834141/

を利用するが吉。

おいヒカル、お前のゴーストの作品を棚に上げて石坂の曲批判するな！
元は石坂の作品でお前の母は前人未到のスーパースターになった。そのおかげで
お前がデビューできたこと忘れるな！恥知らず！

>>747
「新宿の女」の作曲経由知ってる？
「夢は〜」は既存の曲だよ？

プロモーターとしての石坂まさをは傑出していると思うよ。
いくら藤圭子に才能があっても、石坂抜きにして彼女のブレークはなかった。
それはいくらヒカルに才能があっても母の根回し抜きにしてブレークはなかったのと同、いや
それ以上かな。石坂はある意味、狂人だからね（昔ながらの、いい意味で）。

そして、事実誤認の指摘。
藤圭子は「前人未踏」のスーパースターではないよ。
単にレコードの数字的記録を出したというだけ。
逆に言えば、彼女のとてつもない足跡を、安易に「スーパースター」などと言ってもらいたくない。

>>747
しかし君は宇多田ヒカルと交信できてると思っているのかな？
小保方さん以上にお花畑なおぢさんだね（笑）

あぼーん

>>747
良い処に目を着けましたね。藤圭子さんは石坂さんの曲あっての人でした
仰る通り、石坂さんの作品のおかげで脚光を浴びた方です
このスレではとかく石坂さんを過小評価される方が多い
貴方は良く理解されているようです

この方>>747はよくわかってらっしゃる。
藤さんは作詞・作曲はおできにならなかった・・・
歌の芸人さんでしたね。それなりにプロの歌い手として優秀でしたけど。

お嬢さんのヒカルさんはさすがに英才教育を受けていらしてか
作詞も作曲もできる。
アーティストですね。
きっと親御さんとしての藤さんは自分にない知性を娘さんに賭けてらしたのね。
ヒカルさんがお母さんの遺志を継がれて、もう少し根性を入れて
日本の音楽史上に類例のない活躍を積み重ねていかれたら
成仏されたご母堂様にも最高の供養になりますね。それを祈るしかありませんね。

50代でもないし、一見なのに、偉そうに書きますね
複数のスレで話題になっていたので、このスレに来て過去ログ全部読みしました

そして上から順に読んで来て素朴な感想→不思議だなあ・・て

藤圭子の遺された言葉は、
「悪魔の子だ、私の子じゃない」
「家には帰れない。娘に嫌われているから」
「ヒカルは冷たい」

という説も（マスコミによる）

でも。まんま
澄子さんによる圭子さんへのコトバとしたら？
ピッタリ一致してしまいます。。。。。

陰謀とまでは言いませんが
誰かのシナリオが作用しているような気も……

今夜はもう限界なんでまた来ます。おやすみなさい。

会いたいけど世間体を気にして会えないのがA型の西野カナ、
会いたいけどやりたい事多くて暇がないのがB型の西野カナ、
会いたいけど会いたいって言ったら負けな気がするのがO型の西野カナ、
別に会う必要なんてないのがAB型の宇多田ヒカル

http://o.2chnews.biz/news/39644_359

俯瞰で考えると結婚へ踏み切ったヒッキーの選択は、賢いと思うよ！

必然、日本との縁は、薄くなっちゃうと思うけど。。。
末永く幸せな家庭を作ることに成功してくださればいい。

ここは50代以上スレ

翁・媼の目線で、圭子さんの一粒種
ヒカルちゃんを見守って行きましょう。

圭子さんが「悪魔の子、私の子じゃない」と言ったヒカルですよ！


＞お嬢さんのヒカルさんはさすがに英才教育を受けていらしてか
作詞も作曲もできる。
アーティストですね。
きっと親御さんとしての藤さんは自分にない知性を娘さんに賭けてらしたのね。

＞俯瞰で考えると結婚へ踏み切ったヒッキーの選択は、賢いと思うよ！

↑こんなこと言うのはヒカル本人でしょｗ
ヒカルスレの過疎ってるから圭子スレにお出ましですかｗｗｗｗｗ

>>738
　↑
この書き込みが・・・
テルザネ　ヒカルの名前を出すと必ずこういう流れになる
演歌スレもまた

>>758
その通りです。いつもの自演ＰＲする馬鹿はヒカルしかいない。

＞圭子さんの一粒種ｗｗ

その一粒がとんでもない洗脳された悪魔の子であり、見殺しにされた娘を
見守るっておかしすぎるだろ。ファンにとってはヒカルを見ると圭子の悲痛な
叫び声しか聞こえないんだよ。残念だがヒカルは出てこないでもらいたい。

結婚式まで1カ月なのに誰も騒いでくれないから
「ヒッキーの選択は、賢い」と必死でアピールする悪魔の子ｗｗｗ

＞ヒッキーの選択は、賢いｗｗｗｗ

白々しい自演ｗそれだけで判を押したように分かる。
ヒッキーの洗濯が必要なのは精神を清潔にすることだろが、そんな調子じゃ
圭子がもっと悲しむよ！

あ〜あ、また妄想一家がやって来た。
どうして「悪魔の子」「見殺し」「洗脳」とかカルトになるんだろうね？
圭子さんを汚すだけです。

以後、このスレにカルトな誹謗・中傷は書き込まないように。

事実を言ってるだけなのにカルトなんて気持ち悪いこというのやめろ！

事実ではありませんよね？
事実であればカルトなどと言われることもない。
だいたいこのスレで、怨念めいたことを書くことは禁じられていたはず。

事実ならその出典を明らかにして下さい。
何のソースもなしに藤圭子さん、そのお嬢さんであるヒカルさんを誹謗するのは
スレを荒らし、私的な思い込みをまき散らすカルトと言うしかありません。

>>736この記事を読む限り、母親のカジノ浪費事件についても
「ヒカルさんから恨み言らしい事は一切流れてきていません。」と書かれていますよ。

ここは不特定多数の方が読む掲示板です。私的な妄想や怨念を書き殴る場ではありません。
ソースの提示できない思い込みは、事実と我々が認識する手立てがありません。
スレが荒れる元になりますので良識的な範囲での書き込みに留めて下さい。

＞事実ならその出典を明らかにして下さい。

宇多田ヒカル;@utadahikaru 9月19日
光は天使だ、と言われたり、悪魔の子だ、私の子じゃない、と言われたり、
色々大変なこともあったけど、どんな時も私を愛してくれて、
良い母親であろうといつも頑張ってくれてたんだなと今になって分かる。

◆◆藤圭子の死を「精神病」にしようとする意図的な印象操作！
　　遺体を6日間も冷蔵庫に放置し、コメントを考えていた父娘！

◆ヒカルのコメント（8月26日）

彼女はとても長い間、精神の病に苦しめられていました。
その性質上、本人の意志で治療を受けることは非常に難しく、
家族としてどうしたらいいのか、何が彼女のために一番良いのか、
ずっと悩んでいました。

幼い頃から、母の病気が進行していくのを見ていました。
症状の悪化とともに、家族も含め人間に対する不信感は増す一方で、
現実と妄想の区別が曖昧になり、彼女は自身の感情や行動のコントロールを
失っていきました。
私はただ翻弄されるばかりで、何も出来ませんでした。

◆テルザネのコメント（8月26日）

故宇多田純子、投身自殺におきましては・・・
出会った頃から彼女には感情の不安定さが見受けられましたが、心を病んでいる
というよりも、類い稀な「気まぐれ」な人としか受け止めていませんでした。
僕にとっては十分に対応出来る範囲と捉えていました。

この感情の変化がより著しくなり始めたのは宇多田光が５歳くらいのことです。
自分の母親、故竹山澄子氏、に対しても、攻撃的な発言や行動が見られる
ようになり、光と僕もいつの間にか彼女にとって攻撃の対象となっていきました。

結果、本人が拒絶し続けた治療が成されないまま、彼女の苦しみは
年を追うごとに重症化したものと思われます。

■藤圭子を救済する目的で出版された「流星ひとつ」

2013.11.07
沢木耕太郎が、三十数年前の藤を描いた『流星ひとつ』を緊急出版し、
話題を集めている。

沢木は長らく封印していた『流星〜』を緊急出版した理由について、
ヒカルと照實が発表したコメントによって
「精神を病み、永年奇矯な行動を繰り返したあげくの投身自殺、という説明で落着」
してしまったことが
「あまりにも簡単に理解されていくのを見るのは忍びなかった」と書き、
ヒカルに「輝くような精神の持ち主」だった藤の姿を知ってほしい
と願う気持ちから今、出版したのだと説明している。

これではまるで“精神を病んだ人”というイメージを植え付けた照實から、
藤を救済する目的で出版したとも受け取れる。

http://www.cyzo.com/2013/11/post_15027.html

ヒカルとテルザネのコメントは自分たちにとって不都合なことは一切語らず
一方的に圭子のことを感情が不安定で攻撃的になっていったと言っているが
圭子は何の理由も根拠もなく攻撃的になるような人ではない！
虚言壁で有名な父娘二人の言うことなど誰が信じると思ってんだい？
ヒモが圭子の金を無心し金がなくなれば圭子は育児の傍らドサ周りしながら
父娘を食べさせていた事を想像してやってほしい。

>>766
ヒカルさんのそのツイートはおぼえています。このつぶやきでわかるように
宇多田ヒカルさんが「悪魔の子」なのではなく、藤圭子さんが心労のため
ヒカルさんについそう言ってしまったという話ですよね？
とはいえヒカルさんはそれをも理解しています。「どんな時も〜」と書いているように。

>>767
このコピペは2ちゃんねるでよく見かけますね。

>>768
これは月刊誌の憶測記事ですね。
週刊文春を始めとして、いわゆる「週刊誌レベル」の憶測をソースとは言いません。

藤圭子さんとともに暮らした実の娘が自ら書いているものを差し置いて
週刊誌の煽り記事に便乗しては、藤圭子さんが浮かばれませんよ。

>>769
だからあなた、二重に違反していますよ。
まずこのスレでは宇多田照實さんのことを「テルザネ」などと幼稚な表記はしない。50代以上板ですよ。
また、憶測や妄想を書き立てない。

もし妄想を書きたいのなら、この藤圭子さんのスレ以外でやって下さい。
いつもその手の話でこのスレが乱れることを残念に思います。

>>770
>>771
はい、同意。

で、「藤圭子/演歌全集JRS-9221〜28極稀！帯付8LPボックス」
欲しくなるね。でも高額なんだよ……http://aucview.aucfan.com/yahoo/r113137655/

＞宇多田照實さんのことを「テルザネ」などと幼稚な表記はしない。

テルザネの本名は「照実」、名前に拘り「照實」を使っている。
東京にいたときの経歴も不明ｗ

【ヒカルの父親、宇多田はオイラの中学校の同期生だった。】
2013年8月23日
http://yoiotoko.way-nifty.com/blog/2013/08/post-fad4.html

宇多田照實。
彼はオイラの中学校時代の同期生だったことが判明した。
オイラ、新宿区立落合中学校を卒業したのだが、以前から同期会で、
藤圭子と結婚した、また離婚結婚を繰り返した夫の宇多田が、
同期生であったことはボンヤリ知っていた。
そこで今日、彼と同じクラスだった旧友に電話で確かめたらはやり事実だった。

藤圭子と最初出来あがったのは、ハワイだったらしい。
何でも彼は、ハワイのとあるマンションの管理員をやっていて、
そこに遊びに来た藤圭子と知り合い、いい仲になったとか。
まぁ、真実がどうなのか分からないが。

メディア報道では、宇多田照實となっているが、
本名は宇多田照実（てるさね）で、正式に名前変更がなければ、
照實（てるざね）というのは芸名ではないだろうかと言っていた。

まぁ、照実（てるさね＝てるみ）ってあまり迫力のない名前だからね。
その旧友たちは彼の名前を「てるみ」って呼んでいたそうだ。
WIKIで調べても、山口市出身としかない。
東京にいた時の経歴が不明のようだ。
何か家庭環境と育ちにモヤモヤとしたものを感じる。

中学時代は特に問題を起した記憶は無いそうだ。オイラも記憶がない。
それほど目立った生徒ではなかったようだ。

>>773
あなたの得意のコピペをこのスレにまで貼らないでくださいな
ご自分の巣にお帰りください

ここでの内容とは違うかもしれないが
三郎の告発は重要だろ。
ましてや一緒に暮らした
肉親だよ。

●ヒカルの伯父に対する暴言ツイッター

宇多田ヒカル @utadahikaru 10月11日
身内の者が世間をお騒がせしております。お恥ずかしい限りです。
度々小遣い稼ぎに利用され傷ついた母が長年絶縁していた相手とはいえ、
身内を悪くは言いたくないのでこれまで静観していました。
彼が本当に母のためを思うならば公の場で醜態をさらさずに
私に直接訴えればよいことです。

テレビや雑誌に出る度にギャラをもらっている人の発言・動機を
鵜呑みにするような人達にどう思われようが構いませんが、
汚い嘘に傷つき追いつめられる父を見て黙っていてはいけないと思いました。
４９日も過ぎました。母が安らかに眠れるように、
この騒ぎが一刻も早く終息を迎えることを切に願います。

礼儀として「事後のお知らせ」を発送しましたが、
それすら私ではなく父が勝手に出したものだなどと
彼が主張していると聞き、とても残念です。
叔父に関して私が言及するのはこれが最初で最後です。

がちょーん　「叔父」じゃなくて「伯父」だった　
日本語にこんな使い分けがあったとは…失礼いたしました。
（訂正）伯父に関して私が言及するのはこれが最初で最後です。

●【宇多田ヒカル　暴言ツイッターに藤圭子実兄が反論】　
　　（週刊文春　2013年10月24日）

宇多田ヒカルが約1カ月ぶりにツイッター更新した。
そこに書かれていたのは、”平成の歌姫”に似つかわしくない”暴言”の数々だった。

三郎氏がため息混じりに語る。
「事実無根のことを公の場で語るのであれば、汚名はそそいでおきたいと思います。
まず、圭子を『小遣い稼ぎに利用』したことはありません。
私が圭子にお金を渡したことはあるが、私がもらったことは一度もない。

圭子と最後に会ったのは二十年ほど前です。
圭子に誘われてホテルのレストランで食事をしましたが、お金がないと言うので、
そのときも二十万円を茶封筒に入れて渡しました。
その場には照實君も小学生くらいのヒカルも同席していた。

週刊文春からもテレビ局からも、一円たりとももらっていません。
私達夫婦は店や不動産を持っているし、生活には何ら困っていない。
取材に応じたのは、妹との最後のお別れをさせてもらえなかったからです。

遺骨の行方も気がかりでした。
『私に直接訴えればよい』とありますが、こっちは連絡先もわかりません。
ヒカルが売り始めた直後から、自宅や事務所、携帯まですべて番号を
変えられましたから、連絡の取りようがないのです。

手紙に『散骨した』とあったので遺骨との対面はもうあきらめていますが、
家の仏壇にある母の遺影の隣に圭子の写真を並べ、毎日供養しています。」

ヒカルは子供の頃、圭子の母である竹山澄子さんに預けられており、
”おばあちゃん子”といえるほど澄子さんに懐いていた。
天国の藤圭子は、今日の状況を喜んでいるだろうか。

>>766以降、全部、宇多田ヒカルスレを荒らしてるコピペ。

「事実」を証すソースを示しなさいと言われて
宇多田スレから荒しコピペを次々に繰り出してくるとはアスペルガーなのか？

このスレでやらないで、という単純なお願いがわからないの？

この時点>>103で危惧されたことが、ここで伸展していますね。
せっかく「純粋に藤圭子ファンとして藤圭子について語り合いたいのに、そういう場じゃなくなってて…。
今のところ、ここしかない。」と、このスレへの評価を受けていたのに、現状のひどいありさまが
残念でなりません。

宇多田ヒカルスレを荒らしている人たちは50代以上のこの板と何も関係ないだろうに
どうしてここまで出張ってきて荒らすのかなあ・・・　
何度も何度も住人から「控えて」「やめて」「スレ違い」と指摘を受けたり、
話題を変えているのに、延々とやるんだからタチが悪い。

>>775
だから真相追究やコピペは、別のスレでやって下さいと皆さん願ってるじゃないですか。

持ち出すと荒れる話題、このスレの趣旨に反する話題は思慮深く避けて下さい。

現役当時の藤圭子好きだったな
娘が売れて人生狂っちゃったかな

>>780
同感。娘が売れても興味はないからどうでもいいけど
圭子の生声やライブが見られなくて寂しさと残念さだけが残る

丸亀製麺の饂飩

喪中にファンの心理を逆なでするようなことばかりしてるお方の披露宴や結婚式など
どうでもいいわ。
それよりも圭子さんのＣＤ聞いてた方が癒されるわ♪心が洗われる！

>>778-779
>このスレでやらないで、という単純なお願いがわからないの？
>持ち出すと荒れる話題、このスレの趣旨に反する話題は思慮深く避けて下さい。

嵐がお願いをきいてくれるわけがないｗ
いやな話題はスルーすれば荒れない。
あなたが「あれを書くな、これを書くな」と言うから荒れるのです。
スルーできない人は荒らしと同じですよ。

私のレスもスルーしてくださいね。

一部で母親は好きだが娘は嫌いという人もいるようだが
宇多田ヒカルは素晴らしいアーティスト。
それを引き合いに出せば藤圭子は宇多田ヒカルの母に過ぎない。
なぜかわからんが、誰もが認めるこの事実を受け入れられないやつがいるようだから。
一介の歌芸人と作詞作曲でも同世代をはじめとした共感をずっと集めているアーティストとは
土台比較にならない。
これはまぎれもない事実。

今娘レベルは沢山いるぞ。
和製Ｒ＆Ｂ作曲兼歌手。
日本しか売れないけど。

だよね、娘なんかより歌もうまく作詞作曲の才覚は優秀なのがいっぱいいるじゃないか。
目も耳も悪いのか？自分がそう思ってるならそれでいいからこのスレへ宣伝にこなくていいいよ
ここは藤圭子を語るスレだ。スレタイも読めないのか。

スレタイ読めてるよ〜
でもテルザネの話題もしてるじゃん
オレは藤圭子を宇多田ヒカルの母として、そういえばいたねーと思って書いただけだ

気に食わんならスルーしてけろ。

でもヒカルの才能は万人が認めてるからな。
それを産んだ藤圭子に感謝。

娘は日本の少女相手の商売人てとこ。
狭い世界で日本の文化には残らない。
かといって米国では絶対に
相手にされない。ただの流行
レベルで終わり。

歌手と言うより種母への評価ということにもなるが
クスリやって賭博やってずいぶん宇多田家を困らせたようだね。
死者に鞭打つ気はないけど
自殺騒動で娘や夫を困らせるのは母親のファンたちがしでかしてることだからな。家族が気の毒じゃち。

>>789
オレは少女じゃないけど宇多田ヒカルがデビューしてから全部アルバム買ったし
素晴らしくいいね。
藤圭子も知ってるけど比較の桁が三桁くらい違うよ。
宇多田ヒカルについて批判したいなら、当該すれでどうぞ。

>>787
おまえ、宇多田ヒカル聴いたことねえだろう。
コンサートとかぜってー行ってないね。
行けばわかる、聴けばわかる。あんなに悲しい、深く入ってくる歌唱力は他の日本の女性シンガーにはないね。
適当に贔屓の引き倒しするんじゃないよ、いくらかーちゃんのスレだって。

宇多田の宣伝連投御苦労さんやねｗ
コピペ貼られてご立腹のご様子でｗ

>>792
聞いたことあるから興味ないんだよ。無理やり嫌いなもの押し付けるな。吐き気がするから
もう来るな！

ヒカルちゃんがかわいそうなのは確かですよ
最愛の尊敬する母親を亡くして間もないのに
こんなおじさんおばさん層からまで猜疑心に絡め取られて。
それゆえに彼女の芸術に深みが増すんでしょうけれど。
実母の澄子さんに縁切りをしたと報道された圭子さんと似たケース。
流言に惑わされる人はいつの世もいるんですね。
宇多田家に真の幸福が訪れることを祈っております。。

>>794
あらあら〜
興味ないから聴かないのでしょう？
興味ないのにCD買うわけがないですものね（笑）

ここまで何とか忠言等によって平衡が保たれてきたけど
>>784
↑
で、ここもイッキに荒れそうだな。
スルーしろよ、喪前ら

あぼーん

>>737
西向大社はレコード発売日（69年9月25日）じゃなくて
新宿25時間キャンペーン（11月8日　土曜朝9時西向大社に集合）のときだよね。
林家三平（神主役）、ペーやパー子もいた。
新宿は今でもそんなことが起こってもおかしくないような
時間が止まったところがある街だね。

>>795
可哀相というなら圭子さんはもっとかわいそうだっと思いますよ。
ヒカルは圭子さんのお腹から生まれたおかげで何の苦労もなく歌が売れて
贅沢な暮らしをさせてもらえてますよね。ヒモ同然の夫は定職もなく
無収入だったため引退してた歌謡界でふたたび働かなければならなくなった。
自分のプライドまで捨ててひたすらヒカルを歌手にするために頑張った。
そしてやっと軌道に乗り出したと持っていたら役員を降ろされヒモは愛人をつくり
30憶のＰ、Ｊを買って圭子さんにはお金をくれなかったそうです。弁護士を立てて
やっといくらか貰ったと聞いてます。
その後の圭子さんの寂しさを紛らわせるための辛い毎日は想像を絶するものが
あったと想像できます。

>>800
こんな馬鹿げた書き込みをスルーせよと言うのか？

もういい加減、ヒカルとか照實氏の話はやめないか？
藤圭子の話にしてくれよ

>>801
これは圭子さんを思って同情しての書き込みです。光とヒモのことは付属品
なのでスルーしたければしていいから

ヒカルのどこが可哀想なのかわからん
最愛の尊敬する母親を亡くした行動があれかよｗ

圭子さんがいなくなって鬼畜親子だけになった宇多田家に
真の幸福が訪れるわけがない

あ、スルーしてくださいよｗ

本当に藤圭子ファンなら、70年代に応援してやれよ。

50過ぎて、自分の子どもや孫など子孫たちに願いを持つ立場にあるのに
宇多田家に忌み事しか書き連ねられない時点で
あなたは過去にやるべきとができなかったデラシネ。

今になって次世代の悪口を書く醜悪。
あなたたちの精神の貧困しか伝わらないわ。
藤圭子ファンはそんな人たちだけじゃないと言っておくよ。

異論があったらスルーで表現しといてｗ

異論有るけどスルーするｗ

>>805
↑こういう左派的なつまらない留保付きのスルーしかできない高齢者。
スルーってのは無視する、ってことだよ。

放っておけ。

「あなたたち」ってヒカルの口癖だよね

ヒカルの必死さが伝わってくるｗｗｗ

>>799
新宿２５時間キャンペーンだけど、スタート時点では本人とスタッフで１０人
くらいしかいなかったけど、おしまいにはマスコミや応援してくれるお客さん
などで１００人くらいの集団で動いてたと、ヒット＆カバーコレクションのブ
ックレットに書かれてた。
藤圭子のあのキャラだもの皆応援したくなるよ。
色白のお人形みたい顔で、黒のベルベットと白いギターはベストマッチだ。

>>807
ヒカルちゃんがこんなところ閲覧するわけがないし
あなたたちに必死になることなど永久にないと思われますが・・

>>809
いえいえヒカルが一番気になって観てると思います。
あなたもヒカルと同じで気になる一人なのねｗ
自分に自信がないから気になってしょうがないんでしょ。
何もやましいことがなければスルーすればいいのに。

キムタクを語るスレをキムタクが読んでるとか
浅田真央を応援するスレを本人が読んでて時々書き込みするとか……
それはツイッターでしょ。

断言するけど、宇多田ヒカルが2chの、しかもジジババの板なんかまったく相手にしていない。
見るはずがない。当人や関係者への苦言を書いても何の効果もないよ。言うまでもないことだが。

ヒカルが２ちゃんねらーってことはファンも知ってますよ。

84 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/25(金) 06:13:43.13 ID:U36i88oS0◆◆ヒカルの書き込み！　鬼女以上の迫力がありますｗ　�@

98 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 01:33:42.05 ID:oatwxA4D0
ヒカルがメッセージするのが当たり前だと思ってるのは馬鹿だから？

104 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 01:39:42.94 ID:oatwxA4D0
>>101
そんな義務はない
勝手に憶測する奴が悪い
バカジャネーノ

118 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 01:49:07.59 ID:oatwxA4D0
>>114
芸能マスコミやお前のようなゲスな女にとってはイベントだろ

121 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 01:51:01.76 ID:oatwxA4D0
>>116
ヒカルもヒカルファンもあなたたちの加齢臭にうんざりです
近寄らないでください

126 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 01:53:53.14 ID:oatwxA4D0
>>123
あなたたちにふさわしい言葉をかけてあげてるのです

133 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 01:57:58.61 ID:oatwxA4D0
>>130
あたっりまえでしょ
ケジメ取るなら無能な三郎おじさんから取ってください
それこそ海に沈めても山に埋めてもかまいません

85 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/25(金) 06:15:07.59 ID:U36i88oS0
◆◆ヒカルの書き込み！�A

137 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 02:02:24.14 ID:oatwxA4D0
>>136
ああやっぱり後援会ってそういう人たちだったの

141 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 02:05:03.44 ID:oatwxA4D0
悪口三昧で黒い人脈を誇るとか普通の人間じゃないよね

143 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 02:08:26.37 ID:oatwxA4D0
>>142
そうよね
一網打尽に出来るし

147 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 02:09:55.60 ID:oatwxA4D0
>>144
オウム返しなんて芸がないわ
違う言葉で返しなさいな
ムリなら仕方ないけど

148 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 02:10:46.27 ID:oatwxA4D0
>>146
今更火消し遅いですわ

155 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 02:20:45.30 ID:oatwxA4D0
>>151
あなたの中では時間が止まってるかもしれませんが社会的にも現在そのようなニーズはありません

◆◆ヒカルの書き込み！�B

159 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 02:22:29.54 ID:oatwxA4D0
理屈で負けると容姿を貶す
みなさんにもそのような女の要素が残っておりましたか

160 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 02:24:37.68 ID:oatwxA4D0
>>158
長い時間かかって思いついたのがそのレスなの？
行間空けてるのは添削して欲しいから？
してもいいけど高いわよ？

163 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 02:29:59.89 ID:oatwxA4D0
>>162
子供が言ったら可愛いのに

175 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 02:45:47.18 ID:oatwxA4D0
>>174
ウフフ
悔しさが滲み出てるわよ

179 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 02:49:09.98 ID:oatwxA4D0
>>176
さっき土下座したばかりなのにまた構ってくれるのね

182 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 02:50:15.03 ID:oatwxA4D0
>>178
皆さんの品性がよくわかるいいスレタイですわ

◆◆ヒカルの書き込み！�C

187 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 02:54:48.25 ID:oatwxA4D0
>>184
あなたの論拠って私がそう思うからそうに違いないって論法でしょ
ちょっと面白すぎておなかに力が入らないのよね
>>185
いえいえ
気にせずスレを伸ばしてくださいな

190 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 02:57:05.48 ID:oatwxA4D0
>>188
失礼ね
二行はレスしてるわよ
それと皆さんの芸風少し古臭くて

197 ：可愛い奥様[sage]：2013/09/08(日) 03:08:28.09 ID:Qd8Jvbx60
墓の管理費払ってなかったって、それ寺の奥さんとかがベラベラ漏らしてるんだよね？
それもそれですごい話だなw

207 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 03:24:00.56 ID:Qd8Jvbx60
みんな子供みたいに元気だなぁ

208 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 03:25:10.20 ID:Qd8Jvbx60
>>206
7年前ぐらいのインタビューで既に老婆じゃん
肌のシミとシワにビックリしたよ
あんなに綺麗な人でもああなるんだね

母親を「老婆」と言う鬼娘・・・

ヒカルもいずれ老婆になるのにね。ヒカルはもっと醜い老婆になると思います。

あーあっ、圭子さんのスレがどんどん荒されて行くのかよ！

>>813>>814>>815

何だコレ？
何の意味もないコピペ
こんなの見て「ほらヒカル本人が書いてる」とか妄想できるお花畑は
悪いことは言わん、自分と同じ感性の人が集まる板へ移動するのがいいよ。

ID:0bphcijYO
藤圭子さんが亡くなったのが去年の8月22日
日本人の感覚なら 母親の一周忌を迎えるまで喪中で
慶事はしないんだけどな。

ID:YrqCG7cS0
母親の葬儀もせず灰を海に撒いたとか、
死んだ母親に弟を会わせなかったとか
冷血人間だから、普通の人間の常識外の行動をとるんだろう。

ID:qTGaqc9CO
藤圭子亡くなったあとに
ヒョウ柄着てタバコふかしてた姿が忘れられない
あれ見て以来宇多田が怖い

ID:A0WMcRos0
もう日本では終わってる人なのに
海外メディアには大物ぶっていろいろ吹かしてそうだな
浜崎以上に痛い人になったな

ID:bvq+YV6Q0
金かけるんだろうな
一回やってみたいんだろ 好きにすりゃいい
けどもう歌は買わないな

ID:wDtIx54fI
なんかもう、すでにそんな人いたね〜って感じになってきた。

だから言わんこっちゃない。
このスレと何の関係もないIDコピペ荒しが出てくるのも
藤圭子スレと、宇多田家のゴシップスレとを混同している一部のバカのせい。
スルーすればいいという>>784さんの意見はこのスレを無意味に高速化させてるんだが・・・
ちゃんと自治すべきなのでは？

阿部純子は北海道で育ったが、その血筋は東北のもの。
日本史上、東北は中央に毒されない独自の文化を独立的に育んできた土地。
東北からさらに険しい北海道をさすらい歩いた祖母（澄子）、
東北の出稼ぎ者のように東京で「ネオン暮らし」を体験した母（純子）、
その娘である宇多田ヒカルは、祖母の代からの不安定なものを抱えたまま
北海道よりも大きくて険しい「世界中」をさまよっている。
代々伝わる「居場所」をめぐる物語の呪縛があったから、宇多田ヒカルは
「Traveling」を書いた。

Traveling 君を　Traveling　乗せて
アルファルトを照らすよ
Traveling　どこに　Traveling　いるの？

「どこに　Traveling　いるの？」という不安定が母や祖母の声としても響いてくる。

┌──────┐
｜こうさくいんが　|
｜ 言葉を話すよ .|　lヽ,,lヽ
└──┬┬──┘(　　　 ） 　＜・・・
　 　 　 ｜｜　　　　 と　　　i
　　　　　　　　　　　　　しーJ

　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　　<｀∀´> 　＜荒らしは徹底放置すれば良いだけ。
　　　　　　　　　　　(っ　　つ
　　　　　　　　　　　/　　　)　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　 _.＿_ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

　　　　　　　　　　　　∧_,,∧
　　　　　　　　　　　<　｀∀´> 　＜スルーできないヤツも荒らしだよんｗ
　　　　　　　　　　　(っ　　つ
　　　　　　　　　　　/　　　)　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　 _.＿_ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

.
　　 　∧,,∧　 ∧,,∧ 　２ちゃんに荒らしは付き物だよな
　∧ (´・∀・) (・∀・｀) ∧∧　　　　 　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　 　
(　´・∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀・｀ )　そだねー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　仕切り屋ウザい.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　個人ブログで仲良くやってくれよ

おい…なんか仕切り屋っぽいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　　　 　　　　　 ∧ ∧　
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　<｀∀´ > ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…

うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　荒らすな！荒らすな！　　　　　 　∧,,∧ 無視しよう無視…
　∧∧ (・｀　　) 　　　　　　　　自治しろ！自治しろ！　　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼<｀Д´>／　　　　　　　 　( 　Ｕﾉ(　´・ω) 徹底放置…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) おまえが荒らしなんだよ…
　 　　（l 　Ｕ)死ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

母からのトラべリングなんて綺麗事の幻想だ。
日本文化から断絶した価値観で
生きてるから圭子を放置したてこと。

↑祖母、母から受け継いだ
トラべリングに訂正。

>>824
>>825

50代以上でこれだとしたら、その不幸な人生を哀れむよ。
2ちゃんがどうとかいう倫理観、この世代にないから。

.

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　||
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
.

藤圭子さんを利用して、ヒカルのスレを荒し倒してる人だねアンタ？
ヒカルのファンにＡＡ基地外と言われてたが

あぼーん

藤圭子さんは、皆の期待に応えてくれる。池袋の夜、みだれ髪、カバー曲でも
、期待以上だ！！！！

>>832
同意。やっぱり何といっても藤圭子ですよ。圭子さんのダイナミックレンジ
で発せられる曲はどのような内容の歌でも鮮明に蘇り、圭子さんの世界に
引き込んで聞かせてくれます。

youtubeの「圭子の夢は夜ひらく1994」の圭子さんは少しふっくらとしてますね
長い髪と赤いドレスが若々しくてステキ！

圭子さんの♪浅草しぐれ」は癖がなくて緩急が綺麗で愛しい人を思う
気持ちを上手に表現してる。

僕は、つべにより、圭子さんは流星ではなく恒星になったんだと思う。恒星だから、
いつまでも光り輝くさまをみていられる！

上手いこと言うねｗ

圭子さんは恒星で輝いてるだけじゃ物足りない感じがしますね。
やはりツベやＣＤで歌声を聴かなければ圭子さんと交信出来ないので
自分は毎日その日の気分で楽しんでます。そうすることで不思議なことに
気持ちがリセットして仕事もうまくいくような気がしてます。

圭子さんの声を聴いて元気がでるときもあれば
いまだに悔しい気持ちになって涙がこぼれそうになるときもある

>>839
私も圭子さんの無念さを考えるとやりきれない気持で一杯になります。

宇多田の母ーちゃんじゃなかったっけ？

>>840
なこと、このスレで出すなよ。
それ訴えたければヒカル関連スレへ。

ここは藤圭子を、同時代のファンが語らう場所。

今でもはっきり覚えてるのは圭子さんがデビューして間もないころだったかな
新宿に４階建の藤マンションを建てたはず、そしてその屋上でお父さんが菜園
を作って色んな野菜を楽しそうに手入れしてる写真を何かの雑誌で見た記憶がある。
きっと圭子さんはもぎたての新鮮な野菜を食べていたんだなと・・・うれしかったな。

>>842
レスに難癖をつけて他スレ誘導は荒らしと同じですよ
無念さを分かち合えるのもファン同士ならでは

私にレスは無用

例の「かどの」ファンサイト見たら
圭子が三郎は歌うまいて言って
いた。圭子のデビュー前、三郎は流しをして家に
仕送りしていたみたいだ。あとヒモに家を
取られた姉さんの若い頃の写真が２枚あった。

その、かどブログ
東京の江東劇場で、初のワンマン・ショーをてあるけど、これでドラムを披露
したんだね、圭子さんの腕前の程は？
ここ見るの日課になっちゃった、記事と圭子さんの可愛い写真が楽しみで！

ドラムはデビュー前から練習してたみたい。
それも自前で。エネルギーの発散だった？

１５ １６ １７と
アタシの人生暗かった
過去はどんなに暗くとも
夢は夜開く…♪♪♪

何日かぶりに、かどのブログを見ました阿部ファミリーの座談会初めて見ました。
ご家族皆さん仲が良くていろいろ笑ってしまいましたｗ中でも大声で笑ってしまったのが
圭子さんが池に落ちて助けられて頭に水草乗っけてたことや一度も泣かずに黙って家まで歩いてかえったことｗｗ
その時の純平君を想像すると可愛すぎて涙が出ましたｗｗ

圭子さん本当に助かってよかった！
洋服着たまま溺れると、濡れた服が身体に絡み付いて身動きが取りにくくて
重しのようになる、近くに居た大人が自衛隊の人でよかった。
強運だよ。
池の水も飲んで、怖かったろうに。。。

完全に取り巻き花畑スレになってきたなｗ
昔見聞きしたり考えたりしてた硬質な書き手が離れて行ってしまって50板として失敗だね。

圭子さんのような強運力をもった永遠の歌姫の記念碑くらい創ってあげても
いいようなものなんだけどなあ！そんなに立派なものじゃなくてもファンや
圭子さんを知らない人たちにもシンボルとして愛され親しまれる等身大の
可愛い圭子さんを再現出来るといいな。

あぼーん

実の兄と義理の兄も歌手だったんだね知らなかった！
圭子さんが売れてたから、すんなり芸能界入れたんだろうけどね
でも、二人とも名前聞いたことないから売れなかったんだね
しかし、色んな発見があって面白い！

義理の兄？
初耳、誰ですか？

>>852
同感。藤圭子さんの記念碑ほしいね！

>>855
上にも書いてあるけど、圭子さんのファンの方の、かどのブログ、に記事があります