【NHK】わが愛しのキャンディーズ【全キャン連】

わが愛しのキャンディーズ、について語ろう


「わが愛しのキャンディーズ」
!!再放送決定!!
2007年1月4日（木）
わが愛しのキャンディーズ
−BSエンターテインメント−
〔ＢＳ２〕
午後7:30 - 9:00

伊藤蘭は半島出身
化粧をしないと目がない

NHKさん地上波で再放送ヨロ！

ランちゃーーーん！！！

ちょっぴり太……もとい、センチなスーちゃん、今でも好きだあ━━━━━━!

スーちゃんは「ちょっぴり太め」とか言われていたけど、
実際にはそんなことは無かったんだよね。

ランちゃんとミキちゃんが「細すぎ」ただけ。
この２人が「細すぎ」たから相対的に「ちょっぴり太め」に見えただけで
実際には「普通の子より細い」というのが本当のところ。

最近のスーちゃんは、髪形を変えたこともあって、かなり痩せて見える。

>>2
どうしてそういうデタラメなことを書くの？

チョンじゃあ嫌だなあ〜。

相手にしちゃダメよ〜

年下のおとこのこ〜〜〜

蘭ちゃんの叔父にあたる人が昔、広島の市長(だったかな)
をやってたんだよね。

♪何年たっても　年下の人〜

たしかにいい番組だったが、個人的には一ヶ所だけ不満が。
野音から悪魔の場面、流れ的にちょっと違和感あるんだよね。野音→喜多條→123ならよかったのにと思う。ただこれだと悪魔を流すタイミングが無くなるから仕方がなかったのかな。
これ以外は満足。メッセージの哀愁もあったし、民放の特集ならカットされてるであろうあこがれも流してくれたし。
やはり、地上派でも再放送してもらいたい。

×派
〇波

♪　年下のおやじたち〜

あーいつは、あいつはかわいい♪

【ﾗﾝ･ｽｰ･ﾐｷ】キャンディーズ！ Part 14
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1166331274/
CANDIES キャンディーズ 2
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1165278993/

くるくる危ない土曜日〜ハァッ！！

わたし伊藤ランです。

知誕Wiki キャンディーズ
ttp://www.tisen.jp/pukiwiki/?%A5%AD%A5%E3%A5%F3%A5%C7%A5%A3%A1%BC%A5%BA

私、スーです。

知誕Wiki なんてあるのか

再放送あるんだ

３人揃ってかつらの宣伝すりゃ良かったのに。
ミキランス〜なんてな。

>>23
それは嘉門達夫のネタじゃないか！

バックバンドの顔ぶれがすごかったな
後の日本を代表する連中じゃないか

「あなたに夢中」や「そよ風のくちづけ」などは、シンセサイザーを
加えたりして、歌謡曲とは一線を画した曲作りをしていた。
ハーモニーも重視していたし、単なるアイドルとは違っていたな。

そのとり

やっぱ、プロデューサーが元ＧＳ残党だから、音に対するこだわりは
強かったんだろうな。
もう一人のＧＳ残党の穂口さんが加わってからはうなぎ登りだったしな。
ある意味、日本の先端音楽を目指していたのかもしれない。

!!　再放送決定　!! 　07年1月4日〔ＢＳ２〕

「わが愛しのキャンディーズ」
!!　再放送決定　!!
2007年1月4日（木）
わが愛しのキャンディーズ
−BSエンターテインメント−
〔ＢＳ２〕
午後7:30 - 9:00

キャンディーズカワイイわよ”！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1165237408/
Candies キャンディーズ 3
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1167099715/

ふりつけはミキちんが一番うまいと思う。
歌はクチパクで、ふり担当ではないですか？

【ﾗﾝ･ｽｰ･ﾐｷ】キャンディーズ！ Part 14
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1166331274/
◇　　伊藤　蘭　　◇　
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1103900916/
【夏はやっぱり】 田中好子 【スーちゃん派】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1155982321/
田中好子★スーちゃん
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1157076572/
CANDIES キャンディーズ 2
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1165278993/
■キャンディーズの好きな曲ベスト5■
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1148092961/
キャンディーズ他70年代アイドルの歌唱力
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1146186862/
【淋しがり屋】キャンディーズ・30代【忘れん坊】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1166523224/
愛しのキャンディーズ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1165616790/

キャンディーズの活躍した時期は、ニクソン・フォード・カーターの時代だった。

フォード大統領
任期:1974年8月9日 ? 1977年1月20日
フォード元米大統領が死去　９３歳
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/top/obituary/33086
故フォード元米大統領、イラク戦争に反対だった＝ＷＰ紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000266-reu-int

リチャード・ニクソン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%B3#.E3.82.A6.E3.82.A9.E3.83.BC.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.82.B2.E3.83.BC.E3.83.88.E4.BA.8B.E4.BB.B6
ジェラルド・R・フォード
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BBR%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89
ジミー・カーター
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

涙が出そうなくらいうれしかった。
アイドルらしいアイドルだった。
元気が出た。

>>25
MMP（Music Mates Players）ね。
たしか、伊丹幸夫のバックバンド→
あいざき進也のバックバンド→
キャンディーズのバックバンド、というような流れじゃなかったかな。

MMPはキャンディーズと共に1978年４月４日に解散。
後に、新田一郎（ｔｐ）、兼崎“どんぺい”順一（ｔｐ）、渡辺直樹（B）、西慎嗣(Ｇ)
は「スペクトラム」を結成。ドラムスの王子聡はクリエーションに参加した。


ちなみに、あいざき進也にとって1976年は悪夢の様な年になった。
というのも、1976年の夏に向けてあいざき進也の為に書かれた曲が
ナベプロのスタッフの手によってキャンディーズの曲にされてしまったうえに、
自分のバックバンドだったMMPもナベプロのスタッフの手によって
キャンディーズに取られてしまったから。
（キャンディーズの「夏が来た！」は、あいざき進也の為に書かれた曲。
だから歌詞が男の視点で書かれている。
２番の歌詞に「僕の」とあるのもそのせい。）

勉強になるなー

1月3日（水） 16:30〜17:55 テレビ朝日
人生の楽園SP2007　
夢の舞台は小さな夫婦宿・西田＆伊藤の旅▽楽園その後


1月1日（月） 16:40〜18:00 NHK総合
ちゅらさん総集編　「美（ちゅ）ら島の出逢い」
1月2日（火） 16:40〜18:00 NHK総合
ちゅらさん総集編　「ガジュマルの樹の下で」
1月3日（水） 16:40〜18:00 NHK総合
ちゅらさん総集編[最終回]　「命（ぬち）どぅ宝」

1月1日（月） 16:40〜18:00 NHK総合
ちゅらさん総集編　「美（ちゅ）ら島の出逢い」
1月2日（火） 16:40〜18:00 NHK総合
ちゅらさん総集編　「ガジュマルの樹の下で」
1月3日（水） 16:40〜18:00 NHK総合
ちゅらさん総集編[最終回]　「命（ぬち）どぅ宝」

1月3日（水） 16:30〜17:55 テレビ朝日
人生の楽園SP2007　
夢の舞台は小さな夫婦宿・西田＆伊藤の旅▽楽園その後

1月4日（木） 19:30〜21:00 NHK衛星第二
わが愛しのキャンディーズ

1月13日・1月20日午後９時放送　NHK総合ほか
ちゅらさん４
ttp://www.nhk.or.jp/dodra/

ちゅらさんランさん

1月4日（木） 19:30〜21:00 NHK衛星第二
わが愛しのキャンディーズ

偶然見た。すんごい良かった。涙が出そうなくらい･･･
本物のｱｲﾄﾞﾙだと思う。

前の地上派は知らなかった。今日の再放送はBS環境がなくて泣いた。
キャンディーズ・トレジャーを買った。
わが愛しのキャンディーズはぜひDVD化してほしい。

特典映像付きで・・・えぬえちけーさーん！

確かにDVD化して欲しいが、これはちょっと難しいだろうねえ。
メッセージフロムの映像(特にドキュメント部分)、民放素材、事務所の意向・・・厚い壁だなあ。
でも地道にNHKへ要望のメールでも送ってみるか。

>>44
メッセージフロムの映像(特にドキュメント部分)
これが最大のネックだろうね。
20周年のときにＳＯＮＹから発売の告知がされたにも関わらず
3人からＮＧが出て発売中止になった曰くつきのブツだからね。
80年代末にＤＶＤが出るときにも、その前に「完全版」と称して
メッセージフロムをＴＢＳ映像と組み合わせた商品を告知、予約
まで取って、メッセージフロムのドキュメント部分の使用にＮＧ
が出て発売中止。
それだけ、3人があの映画に拘っているという事だよね。
封印された映画は無くなった物とされているという事だ。

>>45
そうだったね。あの時はほんとに私もがっかりしました。同時に三人の決意を改めて知って、がっかりしつつもずっとファンでいてよかったとも思いました。本質的な意味で、ファンを裏切らずにいてくれたことに。この辺の感情は我ながら複雑です。
今回のNHK、メッセージのドキュメント部分を別の映像にかえたら全然印象かわるはず。普段決して表にはあらわさなかった素の部分を、映像という形で示した大事なシーンですからね。そう考えるとNHKは全くエライ仕事をしてくれたもんです。
長文失礼しました。

>>46
確かにＮＨＫはメッセージフロムの断片を効果的に使っていた。
しかし、考えるにナベプロが保有しているデジタル処理前のフィルムが
使われていた事を考えると、ナベプロが勝手に提供したのではないか
という心配が出てくる。
3人はあれはもう表に出して欲しくない映像のはずだからね。

となると、「既に放送されて一般の人の目にふれたのだから」と言って
強引に発売しようとする、ということが起きるかもしれないワケだ。

NHKからではなく、あの番組の製作を請け負った会社あたりから
販売されるという可能性もある・・・

>>48
それはありえない。
プレミアム発売を期に、伊藤蘭の事務所が正式にキャンディーズ3人の
窓口となり、3人の意向が直接商品化に反映される事になった。
今回のトレジャーにも伊藤蘭の事務所名がクレジットされている。
つまり3人の許諾を得た商品と言う事だ。
このような正式な3人の意向が商品化に反映されるシステムが新たに
確立された事によって、3人の意に反した物件の商品化は不可能な
状況になっている。

結局ダメか

>伊藤蘭さん（女優）の
>「アイドルとお笑い」の話

>　キャンディーズ時代に「8時だヨ！全員集合」などでコントをやっていた映像を、
自分の子供に見せている。子供も気に入ってくれて、ビデオを巻き戻して何度も何度も
見ているので、笑いのセンスがちょっと古い子供に育っているかも。
　当時の私は与えられたモノをこなしていただけだったけど、それでもコントは自分の中の何かを
解放しなくては出来ない部分があった。ドリフターズの裏の緊張感というか、チャラチャラ笑いながらでは
あの舞台は出来ないという事を知っていたし、現場も生半可な気持ちでは通用しないという
雰囲気を持っていた。生放送の「8時だヨ！…」では、特にそうだった。
>　私達キャンディーズに対しても、「ココで間を外すとみんなムチャクチャになる」
とシビアに要求された。だから現場ではいつも緊張していた。
>　長さんに初めて会った時も、すごく怖いという印象が強かった。「8時だヨ！…」にレギュラーで
入ることになって、最初の顔合わせの時に目を合わせてくれなくて。でも、しばらくしたら、
みんな良い人だと分かってきて、中でも志村さんは積極的に私たちに話し掛けてくれた。
志村さんもちょうど付き人だった頃で、居場所が私達に近かったからかも知れない。
>　本当の事を言うと、「面白い女だと思われると、コントの仕事が多くなっちゃうから、
普段はなるべく大人しくしてようね」って言ってたんだけど。

ttp://www.avanti-web.com/pastdata/20000722.html

地上波での再放送の予定はないの？

5回放送契約の最後の1回だから、余程の時期まで取っておくんじゃない。

>53
もう四回も放送したっけ？
今回の前が、クリスマス頃の総合テレビ、その前が夏だか秋頃のＢＳでしょ。
それ以外にやった？

再放送があるとすればやっぱり4月4日、またはその前後になるのかな

>>54
ＢＳハイビジョンで1回やってるから、現時点で4回。

>56
それは知らなかった。それが初回？いつやった？

>>57
BS1回目の直後だったから、8月頃。

伊藤蘭さん、誕生日おめでとうございます。

1月13日・1月20日午後９時放送　NHK総合ほか
ちゅらさん４
ttp://www.nhk.or.jp/dodra/

『わが愛しのキャンディーズ 』のなかで「哀愁のシンフォニー」が
ありましたが、２番が無いようでしたがあれは編集されているのですか？
それともあれで全部？

>>61
あれで全部です。
キャンディーズのライブ用アレンジのかなりが短めのアレンジでした。

ウソを言わないでね
>>61
ファイナルではフルで歌ってますよ。
「わが愛し・・」では残念ながら編集されてましたね。

ちゅらさん４の勝子さん　まだいけるお
来週も楽しみ！

>>63
ありがとうございます。そうですか。後追い組（３９歳リアルタイム体験はやや有る）ですが、
一番それが良かったですねえ。DVDでもファイナルの「哀愁のシンフォニー」
は無いようですし残念だな。

ミキちゃんお誕生日おめでとう

す、すみません、通りすがりのキャンディーズファンでありますが、いくつかのメッセージで書かれている「メッセージフロムの映像(特にドキュメント部分)」とは、どの部分で、どういったいわく因縁があるのでしょうか？浅学非才な私にお教えくださいませ。

す、すみません、通りすがりのキャンディーズファンでありますが、いくつかのメッセージで書かれている「メッセージフロムの映像(特にドキュメント部分)」とは、どの部分で、どういったいわく因縁があるのでしょうか？浅学非才な私にお教えくださいませ。

なんにもなーーーい
以上です

>>69
元々メッセージフロムキャンディーズは、後楽園に行けなかった人の
為に1年間限定で全国をツアーしたフィルムでした。
そして、1年間経って最終上映会が行なわれた後に、マスターは封印
され、コピーは全て破棄されました。
現在はナベプロがデジタル処理前のマスターを、製作者がデジタル
処理されたマスターを持っています。
ドキュメント部分には、合宿風景、移動風景、ありがとうカーニバル
の舞台裏、ファンへのインタビュー、3人へのインタビュー等が収録
されています。
いわく、因縁ということですが、上にも書いたようにこのフィルムは
あの時代を共有した人達の物であり、現在は封印されています。
その為に80年代から何回かの商品化のオファーをキャンディーズ
側が拒否している状態です。

それがナベプロ５０ｔｈ展で大部分を公開されたわけですね
見たかったなあ

金沢のつぎはどこだ？

メッセージフロムの映像って20年の時のキャン特番（日テレ？）ですでに使われてますよね？
しかも「わが愛しの」より沢山。蘭だけじゃ無くスー・ミキの語りもあった。その時は問題ならなかったの？練習風景や飯食ってる様子も放送されたのに。

>>72
20周の番組には、このフィルムの製作者がからんでいた。
だから、きちんとデジタル処理された素材を使えたわけ。
あくまでも、素材としてね、1本丸々は封印されてたから。
製作者はキャンにかなり近い存在の人だから、直接交渉したんだと思う。
それで、20周年のたった一度の上映会も実現した。

それに反して今回のHNKはナベプロが持っているデジタル処理前のフィルムを
勝手に素材として使った感じがする。
ナベ50周年で上映されてるのも、無許可だろうな。
許可取ってれば、より綺麗なデジタル処理された方を使うだろうから。

なるほど。深いな。

解散当時はお子さまだったもので記憶があいまい。キャン解散について彼女たちの真意はなんだったんでしょうか。お詳しい方いらっしゃれば語って下さいませ。

>>75
まずアウトラインから説明すると、キャンデビュー時に、3人で3年間だけ
キャンディーズに全てをかけて頑張ろうと約束していた。
そして3年が経ったとき人気は絶頂で、応援してくれている人の為に
もう1年だけ頑張ろうと決めた。
そして、約束の4年が経ったときに解散宣言をした。

何故3年と決めたのか。
恐らくは年齢の事だろうな。
3年経てばランも二十歳を超えてアイドルとしてはやっていけないと判断したんだろうな。
それだったら、そこで解散して第二の人生を歩もうと決めたのだと思う。
そして、彼女達はそれを全て実行して実現してる。強い意志を持った女性達だと思う。

>>76　例えば年齢に応じて仕事量も減らしつつ大人のボーカルグループに脱皮していくという選択肢もあったと思う。事務所と相談もせず、人気絶頂の時になぜあのような意志表示になってしまたっのだろうか？現にランちゃん自身が今も仕事と家庭を両立してるように。。。

>>77
選択がデビュー時になされていたのがポイントだろうね。
つまりキャンディーズは普通の人が学生時代を過ごす時間を賭けた物。
学生時代を卒業したら新しい職業を選択して第二の人生を過ごしたい。
つまり、最初から二十歳を超えた大人のキャンディーズは想定していなかったということだね。
そういう思いだったと思うよ。

>>78　なるほど。当初から若い時の部活動や趣味のようなつもりだったということですね。今でもキャンは大好きで悪く言いたくもないし今更どうこう言っても無意味なんだけど、もしそうだとしたらやはり思慮を欠いた行動だったように思う。

ナベプロを辞めるためには解散するしかなかったなんて話を聞きましたが、
真意のほどはどうなんでしょう？
あっ、自分も３０代ですｗ
電線音頭はおぼえてるけど、３人の記憶残念ながら無し。。

>>79
何故思慮を欠いた行動になってしまうのか理解に苦しむな。
彼女達自身の人生の生き方を彼女達自身が決めてどこが悪いの。
彼女達の人生はファンの為の物ではないんだよ。
貴方は今何歳だか知らないが、それなりに自分で決めた人生を生きてきたんだろ。
それを、他人からとやかく言われたら嫌な思いをするだろう。
彼女達は彼女達の出来る範囲内で充分に楽しませてくれた。
立派な行動じゃないか。

>>81　その通りです。彼女たちの人生は彼女たちのもの。本当のファンなら尊重して当然です。ただ、結果的に業界に復帰するのであればキャンを解散しなくてもグループとしての活動は休止ということでもよかったんじゃないかなあ。

>>73さん
>>76さん
>>78さん
>>81さん
勉強になりました。ありがとうございます。

>>82
解散じゃなくて休止だったらどうなっていただろうね。
まあ、ナベプロが絶対に許さなかっただろうけど想像して見よう。
まず、あの解散フィーバーは無かっただろうね。
ということは、現在こんなにも多くのファンが残っていて語っている状況も無かった訳だ。
他の普通のアイドルと同じ様に大人化路線を模索して失敗したら終了、
成功したら地味に続けていたんだろうな。
どちらにしても、こんなに今でも語り継がれるような記憶に残る存在には成っていなかっただろうね。
個人の考えだけど、あそこできっぱり解散したから今でも後追いが出来るほどに
人気が持続しているんだと思うけどね。

>>84　その後の想像はともかく、いま伝説的に語られるのは絶頂期の解散と再結成が無いのが理由でしょうね。　話を戻させてもらいますが、ふつうの女のコと一言で表現するものの当時彼女たちは具体的に身のふり方を決めていたんでしょうか？

>>85
ランちゃんはとにかくキャンディーズになる前から女優志望だったからね。
彼女には女優になりたいという明確なビジョンがあったと思う。
他の二人に付いては全くの白紙と言うのが本音だったのでは。
美樹ちゃんはとにかく体調の悪かったお母さんに付いててあげたかったらしい。
スーちゃんは弟さんの一言がある前までは、芸能界復帰なんて更々考えてなかったらしい。

なるほど。お詳しいですね。そこで、核心が知りたい。ランちゃんに限って言えば、女優の勉強をしたいがための解散宣言だったのだろうか？有名な野音の絶叫と少し矛盾はないだろうか？宣言直後にランちゃんがどう語っていたかの記憶が無いんです。

Candies キャンディーズ 4
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1169169656/

>>84
同感だ。
絶頂期に惜しまれて解散したからこそ、全ての思い出が美しい。
やはりあれで良かったのだと思う。

78年4月4日、キャンディーズは最高の形で鮮やかに終結し伝説になりました。
そしてそれは、決してもう二度と触れてはいけないという宿命を背負った瞬間でもあったのですね。

ジョイナス・マガジン２号「LOVE CANDIES」から、スーちゃんのファンへのメッセージ

「わたしたちが解散を発表したら『まだ、解散するのはもったいない』といってくださるかたがいっぱいいました。
そうした、キャンディーズを愛してくださる気持ちはとってもうれしい。
でも、もしこのまま長く続けていれば、いつかはキャンディーズは色あせてしまうでしょう。
キャンディーズは”青春”です。
わたしたちにとっても、ですが、ファンのみなさまにも、キャンディーズは青春であってほしい、と思うのです。
　ですから、キャンディーズは青春のままで終りたいのです。
そうすれば、キャンディーズは青春の思い出として、永遠に美しいものになると思います。」

ぼくもキャンディーズの大ファンのつもりですが、皆さんの愛情には平伏します。実際は色々あったが、ランちゃん自身も言ってます。「今は良かったことだけ憶えてます。。。」それでいいんでしょうね。

>>91
なんだか、すごく感動した。そうだなぁ。ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞは俺たちの青春だった。
そして今でも大切な青春の思い出だ。

映画「ドリームガールズ」で歌がうまいけどブサイクが脇に追いやられる姿は
キャンディーズデブが人気ないので脇に追いやられた姿を彷彿とさせますね。

>>90
>78年4月4日、キャンディーズは最高の形で鮮やかに終結し伝説になりました。
これはよく分かるのですが、
>二度と触れてはいけない
の触れるとはどの程度のことなのでしょうか？

>>77
＞事務所と相談もせず、
いや、事務所側とは解散宣言をする前からいろいろ相談をしていたと思うよ。

>>76さんが
＞そして3年が経ったとき人気は絶頂で、応援してくれている人の為に
＞もう1年だけ頑張ろうと決めた。
って書いているけど、３年が経とうとしていた頃に事務所側が
「これだけ応援している人がいるのだから、もう少しがんばりなさい」と言って、
キャンディーズの３人もそれを受け入れた、と考えた方が自然じゃないかな？

あと、キャンディーズが解散宣言をした1977年の春に、ナベプロが
「キャンディーズJr.」というキャンディーズの妹分のグループをつくろうとしたのも
キャンディーズがそう遠くないうちに解散することが分かっていたからじゃないかな？
（キャンディーズJr.の公開オーディションが４月にテレビで放送され、
決勝で勝った３人が東京音楽学院でトレーニングをつむことになった。）

事務所側は「キャンディーズ解散」をファンに知られないようにしていた為に
キャンディーズの３人はファンを騙しているような気分になってしまい、
テレビで放送するために収録されていた日比谷野外音楽堂でのコンサートで
「解散宣言」をした。（そうすることで「解散宣言」をうやむやにされないようにした。）
ということでしょ。

> 360 名前：なんてったって名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 10:35:56 ID:QnM+VoIO
> >>359
> 解散については、1977年4月9日に契約継続の意思が無い事を内容証明
> 郵便で伝えたのが最初です。
> その後放置され、6月26日にやっと社長との直談判が儲けられ、その席で
> 解散を了承されています。
> しかし、解散を了承されたのに発表してもらえず、3人は嘘をつき続けなく
> てはならなかった。
> そのストレスが爆発したのが日比谷の解散宣言です。
>
>
> 361 名前：なんてったって名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 11:33:25 ID:gVU9r5MZ
> >>360
> そうかあぁ〜〜〜初めて聞いた。それで納得がいった・・・・。
>
> 最悪だなナベプロは！
>
>
> 362 名前：なんてったって名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 11:37:15 ID:WqBq3Cx/
> >>361
> しかもキャンは解散がしたいと言ってるのに、解散するなら芸能界にいられないようにしてやる！ということで、
> 事務所は勝手に「引退」として発表してしまいます。その後、「つばさ」の発売もキャンの意志に反して行い、
> ラン、スーが女優として復帰したときも妨害工作を行ったとの噂もあります。

ということでおｋ？

>>97
最後の
＞ラン、スーが女優として復帰したときも妨害工作を行ったとの噂もあります。
は、本人も噂と書いている通り憶測だろうけど、それ以外は事実に合ってる
んじゃまいか。

>>96>>97　ありがと。やっぱりそんな裏があったんだー。解散と引退とその後のランちゃんの動向にずーと矛盾を感じてたんです。でも疑問がまだある。野音の「ふつうの女のコ」はランちゃん自身の言葉ですよね。正確には「ふつうのタレント」？

>>99
普通の女の子とは、ランの年齢で行けば普通の女子大生になる。
で、ランの年齢なら普通の女の子は就職活動まっさかりだろうな。
つまり、もう一度職業選択の自由のある立場に戻りたかったと言う事だと思う。
それが、芸能界であろうがなかろうが。
で、結局ランは芸能界の女優という職業を選び直した。

>>100よくわかるご説明ありがとうございます。キャン解散記憶の中の、長年の霧がはれたような気がします。ところで現在、伊藤蘭＋トライサムはナベプロとは無関係なんでしょうか？

>>101
現在、トライサムは3人の意思と権利を管理している事務所。
ナベプロとの関係は、何かを商品化したい場合に、ナベプロがトライサム
にお伺いを立てて認可してもらう立場。
このシステムによって、3人の意にそぐわない物は商品化できなくなった。
最近の例ではキャンディーズパチンコ台とかね。

生活板がサーバー移転。とりあえず。
【NHK】わが愛しのキャンディーズ【全キャン連】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1166458458/
愛しのキャンディーズ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1165616790/
【淋しがり屋】キャンディーズ・30代【忘れん坊】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1166523224/

今更だが、考えてみりゃ、この３人が集まったってのも凄いと思う。
他のメンバーなんて考えられないもん。
それから、キャンディーズってグループ名、NHKの児玉ってプロデューサーが
適当に付けたらしいが、実に彼女たちにぴったりの命名だ。
世の中、上手くいく時は上手くいくもんだと思う。

>>102　キャン三人がそれぞれ業界に復帰した当時は、依然としてナベプロ所属だったけか？

>>105
3人ともナベプロとは無縁の所から再デビューしてるよ。

深刻なお話の最中にスミマセン。
ひとつアホらしい質問があります。
「わが愛しの」を見て気づいたのですが、
「ハートのエースが出てこない」の歌いだしは、
わたくし３０年間「ルンルンルン」だとばかり思っていたのですが、
画面を見るとどうやら「ブルンブルンブルン」あるいは「プルンプルンプルン」
のように見えます。実際はどうなのでしょうか？
シロート質問でごめんなさいませ。

ブンブンブンッ！！！

そ、そうですか。「ブンブンブンッ！！！ 」なのですか・・・。
勉強になりますです。
では、もうひとつ。「やさしい悪魔」のあの呪文みたいなのは、
「いえっ、いえっい、じゅんじゃんじゅじゅー」で
よろしゅうございますか。
あれは、やさしい悪魔の呪文ですか？

>>109
多くあるキャンスレのどこかに書かれてましたが英語らしいです。
歌詞検索サイトにリンクされてたと思います。

ランちゃんとスーちゃんが復帰した時に、結構バッシングっぽいのがすごくてかわいそうだった。
しばらくは暗いイメージだった。
ランちゃんはいまだに「普通の女の子」発言したのに復帰に対して引け目を感じている感じだけど、スーちゃんって復帰当時から結構それを笑いに持っていったりしていたような。

気のせいだ。

>>109
歌詞検索サイトには
Yeah Yeah Good parling Doo doo♪　と
Yeah Yeah Good darling Doo doo♪　の二通りが載ってたが、支離滅裂
訳せない等のやり取りを経て
151:12/29(金) 23:56 c5FN9wP9 [sage]
>>142
イイんだよ、別に。ｳﾀﾈｯﾄが間違えてると思う。
〜parling〜のところを〜dreaming than〜に置き換えてリエゾンすると
「イエーッイエ〜イドュリーミンジャンジュジュー」となって訳すと
「よく夢を見るのよ☆あの人の・・・」みたいな感じじゃないかと。
164:１４８ 12/30(土) 02:50 TwOii/Ri [sage]
>>150
何度もアリガトウございました。
>>151
な〜るほど、米語じゃなくてヨーロッパ訛りで唄ってるんですね。
歌詞に、エトランゼやバラ色葡萄酒なんてヒントが入ってるのに
気付かなかった。スッキリしました。ありがとうございます。
和訳、イイ感じですね。

という事で♪Yeah Yeah Good dreaming than Doo doo♪が正しい感じだ。

>>111　復帰時、たしかに「やっぱり戻ってきたやんけー」みたいな言い方はかなりあったと記憶する。ランちゃんが長くキャンについて語りたがらなかった理由のひとつですね。「ふつうの女のコ」という言葉が独り歩きした結果。

まぁあの「普通の女の子」発言については軽はずみでナベプロにもつけ入る隙
を与えてしまったかもしれない。でも発言時22歳の女の子だしそれをあげつらう
のも大人気ないよね。いろんな葛藤はあったんでしょうね。

でも、そのうち3人で並んで話をする場面を見てみたいなあ。そういう時が来るか・・・・。
いや、別に解散に至る経緯なんて話は無くていいから・・・。

>>115　おっしゃる通り。22歳の女のコが久しぶりのステージて感きわまって出た言葉が爆発的に報じられちゃったんですよね。　ぼくも一度でいいから三人一緒の所が視たい。その場合はもちろん、ナベプロにも協力してもらわないといけない。

現状の三人よりもむしろ、当時の秘蔵映像等を充実してくれるとありがたい。

「今の」3人が並んでる姿は見たくないなー
当時の記憶を上書きしたくない。
それに、3人並んで何かやる事あるの？という問題もあるし。

>>118
別に単なる鼎談でもいいしインタビューでもいいと思いますが。

インタビューとかは難しいと思うよ。雑談にしても。
未だ語られていない部分が多すぎるので、そこに触れて良いのかまず迷うだろ。
とはいえ、こっち側が知りたいのはまさにその語られていない部分な訳で。
ギクシャクした会話になることは目に見えているな。
聡明なランちゃんならそこまで想定して拒否すると思う。

>>120　www読み深いですね。僕もそう思う。でもそういうマズいことも含めて、もういいんじゃないかなぁ。笑いとばしちゃえないか？

>>121
人に大した迷惑がかからない事なら、ランちゃんはポロポロと裏話
を披露して来てるよね。
奥多摩の出会いは作り話だったとか、実はお父さんがいない家庭に
育ったとか。
でも、ビジネスの話しが絡むと、敵対しているとは言え、思い切り
ナベプロに迷惑がかかるだろう。
俺が知っている限りの解散宣言前後の話しをもしも公衆の前でしたら
ナベプロに非難が集中するのは目に見えている。
ランちゃんはそんなリスクを犯す人じゃないと思っている。

詳しい事情はしらないけど、松崎プロデューサには恩義があるから、ナベプロ批判をしないのかと思っていた。

>>122　せっかく世間でキャンに関心が集まってきてるんだし、権利の大半を今も持っているナベプロも協力して何かやって欲しいもんだね。古い話はお互い水に流して。

晋社長ももうこの世にはいらっしゃらないし
本人達のみぞが知るということでこのままでいいとおもうよ
変にいまさら掘り返すよりもだ
実際にわかてるひともいるだろうし口に出さないだけだろう
回りからでるとしたら金にこまった人物のタレコミ

>>123
松崎プロデューサもいまやアミューズの社長です。
会長である大里さんと組んだら素晴らしいキャンディーズヒストリーができるだろうね。
でも、素材と権利を持っているのはナベだし。
複雑な所です。

>>125
俺もそう思う。
こういうアングラな場でなんだかんだ推測で話しているレベルで丁度良いと思っている。

>>125
穂口雄右さんが語ったヒストリーで思わず涙を流してしまったｗ私としては、
（実現できないかもしれませんが）
もし仮に、大里さんと、松崎さんの口からヒストリーを語ってもらったら感動の嵐でしょう。

レスアンカーまちがえました。１２５さんでなくて１２６さんへです。

>>127
松崎さんは更なるレコーディング秘話をかいてくれるだろうし、
大里さんに到っては、キャンディーズがライブ志向にベクトルを向けた
理由から始まって、ファイナルの秘話までかなり盛り沢山の内容に
なるだろうね。

やっぱり、松崎さん、大里さんの秘話が聞きたいね。
無理だと分かっていても、解散３０周年に期待してしまう。

彼等が亡くなったらどうもこうも無いので３０周年にはなんとかならないものか。

動いてますよ

>>132
誰がどう動いてるの？
そこまで書いてくれないとフカシにしか見えない。

誰がどう動いて何を取材しようと、ナベプロとトライサムの承認しない物は公にはならない。ということは結局、キレイ事ばかりのヒストリーにしかならない。まあ、それでもいいから出版して欲しいね。グラビア付きで。

>>134
キレイ事ばかり並べるんならまだ良いけど、嘘を書かれたら嫌だな。
実際、ナベプロ50周年のドラマでは、キャンディーズ解散の部分が
まったくの嘘っぱちで描かれていたし。
美化された嘘だらけの物だとガッカリというか後追いの人たちとかに
悪影響を与えるよな。

>実際、ナベプロ50周年のドラマでは、キャンディーズ解散の部分が
>まったくの嘘っぱちで描かれていたし。

どんな風に描かれていたの？

>>136
解散について、解散宣言までは全く周囲にも相談、交渉せずに、唐突に
日比谷で解散宣言をしてしまったように描かれていた。
そして、解散宣言後に初めて社長と面談して解散を了承されるという設定。
実際にはどう短く考えても4月9日の内容証明郵便で解散は社長以下幹部の
耳に入っていたはず。

>>135
嘘っぱちじゃねーよ！

>>137
ありがとう。
そりゃー酷いストーリーだね。
キャンが一方的に悪者か。
NHKの我が愛しの・・・でも、同様の印象を与えるナレーションだったね。

>>139
NHKの我が愛しの・・・も結局はナベの息のかかった番組だからね。

>>138
既に歴史的事実が次々と明らかになって行く中で、あの描き方は
嘘っぱちと言うしかないだろう。

>>138
> 360 名前：なんてったって名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 10:35:56 ID:QnM+VoIO
> >>359
> 解散については、1977年4月9日に契約継続の意思が無い事を内容証明
> 郵便で伝えたのが最初です。
> その後放置され、6月26日にやっと社長との直談判が儲けられ、その席で
> 解散を了承されています。
> しかし、解散を了承されたのに発表してもらえず、3人は嘘をつき続けなく
> てはならなかった。
> そのストレスが爆発したのが日比谷の解散宣言です。
>
>
> 361 名前：なんてったって名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 11:33:25 ID:gVU9r5MZ
> >>360
> そうかあぁ〜〜〜初めて聞いた。それで納得がいった・・・・。
>
> 最悪だなナベプロは！
>
>
> 362 名前：なんてったって名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 11:37:15 ID:WqBq3Cx/
> >>361
> しかもキャンは解散がしたいと言ってるのに、解散するなら芸能界にいられないようにしてやる！ということで、
> 事務所は勝手に「引退」として発表してしまいます。その後、「つばさ」の発売もキャンの意志に反して行い、
> ラン、スーが女優として復帰したときも妨害工作を行ったとの噂もあります。

>>140
そういえば、大人の女に、とか言って社長を持ち上げていたね。

>>141
この書き込みは承知しているが、根拠となる情報源を知りたい。

>>143
情報源ね、みんなそういうのがないと信じないのかな？

内容証明郵便については、ランさん自らが解散後に語っている。
「内容証明なんて初めてだったのでドキドキした」という言葉が、印象に残っている。

社長との面談の話しは、ここ１〜2年の間に出た、これまたキャンディーズ関連の
雑誌記事だったな。
特にキャン側にもナベ側にも偏ってなかった記事だったから信憑性は高いと思う。

解散→引退
は、解散宣言翌日の記者会見の冒頭で、ナベの幹部がいきなり「では、キャンディ
ーズ引退に関しての会見を始めます」と切り出している。
キャンは一言も引退と言ってなかったのにね。

>>144
有難う。

解散の時に出た本にも内容証明郵便のことが書いてあったね。

郵政民営化の時みたいに、
イザワオフィスやｎプロも、改革が必要だなｗ

引退とした方が飢餓感を煽って興行面でのメリットを増すからなの。

>>148
その解釈も成り立つが、
「潰すため」との解釈もまた成り立つ。

スポーツでも良い選手を簡単に自由契約になんてしないのと同じで、ナベに言わせればやめるなら任意引退だということだろう。でも結局はキャンディーズは任意引退、個々のメンバーは自由契約で了承せざるを得なかったんじゃないの？

>>149
潰すも何も３人とも復帰してるだろが。それも、ナベブロの
呪縛から離れた状態でさ。

解散を延ばした期間に、相当なべに稼がせてやったよな。
今でもやってるし、キャンは凄いよ。

小泉考太郎さん、なんとかしてくれ。

>>151
そもそも解散だったんだよ。
「復帰」って言葉の意味をよく考えてみよう。

>>154
お前、頭ワルソだねっ。てか固いね。

>>153
孝太郎いらね！

>>152
凄い凄いっ！

>>151
復帰したのは嬉しかった。それはイイけど結婚したのはイヤだった！

>>150
上手い例え方だねっ！

夜中の独り言なら他でやってくれ。
後の人が書き辛くなる。

それから、本人達はあくまで解散を望んでいたが、ナベに引退にされた事もお忘れなく。
ナベ側から見れば復帰だが（マスコミは殆どがナベ側だったから復帰と騒いだ）、
本人達からしてみれば、単にキャンディーズを辞めて独り立ちしたという意識だっただろう。
>>150を上手い例えだと思うんなら、そのくらい判るだろ。

ハロプロで転落事故がありましたが、ちょっと思ったんですが、解散当時
転落した人くらいの年齢（３０代半ば）くらいの人も結構いたのかな。
そうなるとその人たちは６０代だと思うけど、このスレ見ている人に
６０代の方はおられます？

解散当時転落した人くらいの年齢（３０代半ば）くらいの人
↓
解散当時転落した人くらいの年齢（３０代半ば）くらいのファンの人

>>160　そこで疑問。なぜ個々のメンバーも任意引退扱いとならなかったんだろ？つまり、業界に戻る場合はナベと再契約。メンバーの方が拒んだのだろか？でも何だかんだ言っても大手プロだし双方悪い話ではないと思うが。

>>160
別にアンタに言ったわけじゃないのに、何むきになってんのさ。

>>164
あんた何も判ってないね。
ここは掲示板。
一人の人が不特定多数の人に対して発言する場。
つまりあんたの書いた事は、ここを読んでる人全員に対して向けた言葉だ。
それなのに「別にアンタに言ったわけじゃないのに」ってのはおかしいだろ。
掲示板の使い方を一から勉強し直して来いよ。

>>163
ナベプロ（経営者）目線からすれば小娘（従業員）に好きな事をやられては
統制が保てななくなる
そんな人間を何時までも置いておくのは得策ではないよね
本社勤務→遠方へ左遷、もしくは解雇
ランちゃんの口癖にもなってた大人達が全てを物語っているんじゃないかな
信頼関係が薄れて日比谷で爆発、翌日の会見で修復不可能
ちょっと横道にそれたが　心機一転したかったのかもしれない

>>165
勉強するのはアンタの方。

>>166　なるほど納得。他のタレントに対する示しか。だいぶ見えてきた。当時お子さまだったから今頃ふりかえるといっぱい疑問がでてくるんだよね。

>>167
論理的に言い返せなくなって、一言罵倒を書くようになったらあんたの負け。

>>169
て言うオマエさんも同じに見えるよ。スルーすりゃ、いいんじゃね。

ナベプロが糞だって事はよく分かった

>>166
大里さんがナベプロを辞めたのは６月だそうですが、
唯一、心を開いて話が出来る会社側の人が身近にいなくなり
３人が精神的に追い詰められて７月の野音での行動に繋がった
ということは考えられますかね？

>>154
まず、あなた自身が言葉の意味だけじゃなくて、レスの流れや
経緯も鑑みなさいね。

>>172
内容証明を4月に出して6月まで放置プレイ。
6月に大里さんが辞めたら突然社長が面談。
なんか関係ありそうだね。
大里さんがキャンディーズ側に付いて強硬に擁護していたのかな。
で、邪魔者が居なくなった所で「さて、では話し合いをしましょうか」って感じ。
まあ、全くの妄想だけどさ。

>>174
なるほど興味深いですね。
ありがとうございます。

>>172　解散宣言がなぜ７月の野音（ツアーオープニング）だったかは、少なくとも当人達は９月で解散のつもり→夏のツアーがさよなら公演→それを黙ったままだと直にファンにさよならを言う機会が無いからでしょ？

>>176
そう言われれば確かに3人は契約の切れる9月いっぱいでやめる事に
拘っていました。日比谷野音で解散宣言をしたのはテレビ中継が
入っていてナベプロが揉み消せないとの狙いが彼女達にあったからと
いうよりサマージャック'77の初日というのが重要だったんですね。
ファンを大切にするキャンディーズならそう考えるのも納得できます。
自分の中で曖昧だった部分がはっきりしました。ありがとう。

>>172
松崎さんも信用できる人では？

>>177
そう。ファンを大切にしていたのだろう。
世間では「解散宣言」というが、あのときの発言（わがいとしのではカットされている部分）は、
実際は「ファンへのお詫びと理解」だからね。

>>178
そうですね。「唯一」という表現は安易でした。

松崎さんはレコーディング畑の理解者だったからなー。
解散については相談されていたのかね？
それに対して大里さんは企画外れの熱血マネージャーだったからな。
MMPのメンバーをクビにした上司の所へ怒鳴り込んで撤回させた話は有名。
それほどアーチストの事を第一に考えてくれる人だった。
キャンディーズは解散の話しでも大里さんに頼ってたんだろうな。
そんな大里さんが６月に辞めて、放置されてた解散交渉が６月から
進みだしたというのも出来すぎた話しだよな。

大里さんてナベ辞めてすぐにアミューズ興したんでしたっけ？ひょとしたらランちゃんは後を追うつもりだったのかな？

>>182
アミューズは直ぐに興してるよ。
ファイナルカーニバルの時点でもうアミューズのスタジャン着たスタッフが
写っている。
でも、映画部門が出来たのは暫くたってからだと思う。
たしか「アイコ16歳」が最初だから1983年じゃないかな。

アミューズの最初のビッグスターがサザンだったと思う。キャンとの対照的事例として、サザンはデビューして二年くらいはテレビ出まくるテレビタレントだったけど、突然半年間休養。復帰した時は活動がアーティストになってた。

そういや、サザンて、キャンディーズと殆ど入れ替わるようにして
出てきたよな。
キャンディーズ解散が７８年４月、「勝手にシンドバッド」発売が、
同年６月じゃなかったかな。

キャンディーズのメンバーは桑田さんのルックスを
理由にサザンが売れると思ってなかったらしいですね。
新しい価値感が生まれる瞬間という気がします。

後に「メリークリスマスショウ」というテレビ番組で
桑田さんは原坊、ユーミン、アン・ルイス３人に
「年下の男の子」をカバーさせてます。
キャンディーズを好きだったのだと思います。

なんとなくの印象なんだけど、言われてみればキャンのステージでの雰囲気と、初期のサザンの楽曲の雰囲気ってなんか共通するような気もする。適切かどうかわからんが、名付けるなら例えば「ロック歌謡」。　

新田一郎は両方に関係してるよね
ブラスがいい味出してると思う

大里さんはキャンディーズで学んだんだろうね。
ロックでもTVに出てバラエティーまがいの事までやっていいんだって。
それで、初期サザンにはコントや全員集合の体操までやらせた。
しかし、本人たちが疲れてしまった。
そこで、休養→アーチストスタイルで再出発だったんじゃないかな。

アーチストスタイルって何？
欧米人が言うミュージシャンとはどう違うの？

欧米ミュージシャンと対比してるんじゃなくて、この場合は歌手兼ＴＶタレントと、歌手兼ソングライターという意味じゃない？

じゃあドリフターズは歌手兼TVタレント兼バンドマン兼コメディアンだな。すごいな。

>>183
アミューズシネマ第１弾は1981年
高樹澪の「モーニングムーンは粗雑に」
>>184
原田真二とサザンの二連発は見事だった。

キャンが解散しなかったとして。。。バラエテの出演を除々にやめて、大人っぽい歌を歌わせて、三人に作詞作曲に取組ませる代わりにアルバムは年一枚未満で、ランちゃんは女優にもチャレンジ。というようなことなら丸く収まったのにね。

>>194
キャンが解散しなくてソロ活動も続けながら地味に活動してるのを
見てるのと、あの一瞬だったけど共に燃え上がる事が出来て、伝説
になった現在と、どっちが良かったんだろうね。
おれは、共に燃え尽きて良かったと思ってるけど。

私も燃え尽きてよかったと思います。

解散後、復帰したランちゃんへの多くの批判的反応や、同じく復帰当初にスーちゃんが四苦八苦して独り立ちしようとする健気な姿を思い出し、少しでもスムースに次のステップへ歩んめて、またキャンという枠組も>>194のような形なら残してあげられたと思ったんです。

>>197
ようするに、
１）３人一組でなくバラ売りで
２）仕事を減らす
ってことか。
１）だけなら交渉の余地はあったろうが、２）は鍋の減益につながるから難しいのでは。
また、１）にしても当時グループのバラ売りとの発想があったのか？個人的には疑問。

あそこであの騒動を起こして絶頂期に解散したからこそ、現在でも
語り継がれるグループになったわけでしょ。
バラ売りしながら地味に活動してるキャンは見たくないな。
やっぱり、あそこで共に燃え尽きたからこそのキャンディーズでしょう。

>>199　そう、キャンディーズが伝説になる為にはあれでよかったでしょう。ただメンバーはそれぞれ一個の人間。独りになってから、ステップアップがもっと上手くできたんじゃないかということを提起してみた。

>>200
最高のシチュエーションは、あれだけ盛り上がった解散から、多少の
準備期間を置いて活動を再開できればベストだったと言う事だね。
スーちゃんは復帰の意思が無かったけど、ランちゃんは2年のブランク
も無く女優業に入っていればと思うよ。
美樹ちゃんも結婚するまではソロ歌手をやっていただろうし。
全てはナベの圧力が原因ですね。

圧力なんかネェーヨ！

>>202
無言の圧力と言うのをご存知内ですか？
ナベを強硬に辞めたアーチストを好んで引き受ける事務所は無いでしょうね。

>>203
念願の個人事務所を全キャン連の残党と設立したから。

>>203
馬鹿じゃねの！圧力かかったら、２年も経たないうちから仕事なんか
出来ないよ。まして個人事務所なんて簡単に潰されちまうし。

205みたいな関係者が言うんだから正しいんだろうな

>>205
チョットお聞きしたいのですが、あなたはお年はお幾つ位のお方ですか？
ちなみに、私は３０後半です。気になったもので・・・。

ランちゃんが復帰会見をしたのはあの「メイツ」で、隣にナベプロの松下制作部長も同席していた。
その席上でランちゃんは、女優としての復帰にあたり渡辺晋さんに事前に報告をしに行って
「やるからには大女優目指して頑張れ」と激励されたと話している。彼女はきちんと筋を通し、
そしてナベプロでの復帰ではないのにメイツを会見場所として提供してくれたのは晋さんの厚意。
まあ、晋さんは良しとして、美佐さんがどう思っていたかというのもあるので彼女たちの復帰に
全く圧力が無かったとは言い切れないが…。この際、詳しく知ってる人がいたらその辺りの事情を
話せる範囲で良いから教えて欲しい。

バレンタインデーに復帰なんてニクい演出だったっすなー。

スーちゃんが復帰して「欽どこ」に出てきた当時は俺まだガキだったから「キャンディーズのスーちゃんがまたバラエティに出てる」ぐらいの感覚しか無かったな〜。
下條アトム最近見ないな。

訂正
「やるからには大女優目指して頑張れ」
　　　　　　　　↓
「やるからには一流の女優になって欲しい」

>>209
そろそろ２７年か、はえーなあ。
>>210
「欽どこ」のスーはイマイチ盛り上がらんかった。仕方ないけど
「全員集合」や「みごろ」でのスーがよかったからなあ。

>>186>>187
言われてみれば、ランちゃんと原坊の当時の歌唱法って、
古きよき時代の歌謡曲を歌わせたら上手そうで、近いものがあると思う。
ランちゃんはデビュー当時の１７，８歳のころから、
すごく大人びた声をしてたものね。

ちょっと意外だったんだが、山口百恵が59年生まれでデビューがほぼキャンと同じ。でもランちゃんは４つも歳上なんだな。百恵がドラマや映画で活躍してるのを見れば、ランちゃんも考えてしまっただろう。

今頃４つ違いに気付くなんて。。。

いやなんか当時、キャンと比べて百恵の方が落ち着いた雰囲気で周囲の扱いも丁寧だったから、せいぜいランちゃんと同い歳くらいかと思ってた。

百恵も大人っぽかったけど、キャンは本当に年齢が行った大人だったんだよね。
だから、言う事も大人っぽかったし、品があった。
その辺が高校生以上の大人のファンを掴んでいた秘密なんじゃない。
まあ、プロダクションとしては、あの年齢でアイドルやらしとくのは、扱い難かった
だｔろうことも容易に想像付くけどね。

ここしかないけど
http://urlcut.com/1cayx

中身はともかく、少なくとも百恵や当時の他のアイドルと比較して、キャンほど酷使されバカやらされたケースは無い。それだけ周囲からは扱い易い使い易いと思われてた。>>217さんのような見方は解散宣言以降じゃない？

酷使されたのならキャンディーズより百恵だけどな。

あの頃のアイドルは酷使があたりまえだろう。
最近のアーチストぶった奴等みたいにチンタラやってなかったからな。
だから、アグネスや南沙織も引退や休養を突然言い出して世間を騒がせている。
そんな中でキャンディーズだけが、何故あそこまで世間を騒がせたのかに興味があるな。
俺自身はファンだからわからないわけだ。
一般を人にあれだけ盛り上げた秘密は何だったのか？
当時流行語大賞があったら「普通の女の子に戻りたい」が圧勝だっただろう。
一般世間の目をあれだけ挽き付けて騒がせたのか判る人いる？

>>221　解散大騒動についてぼくの説。主な理由ふたつ。天然お馬鹿タレントという一般イメージと解散のギャップがニュース価値を高め、「普通の女の子・・・」というキャッチーなコピーを周囲が最大限利用して商売にした。人気が陰ってからではなく絶頂期だった。

>>222
キャンディーズって天然お馬鹿タレントというイメージだったのだろうか？
そこが疑問。
けっこう、上品に歌っていて、時々コントで面白い事するってイメージじゃないのかな。
ま、絶頂期に突然というのはある程度理解できるが、解散宣言前までは
そこそこ売れてる普通のアイドルってイメージだったと思うんだよな、一般人には。
あそこでピンクレディーがやらかしてたらそれこそ絶頂期に〜ってのが当てはまると思うけど。
解散宣言後だからね、キャンディーズが一般人を巻き込み始めたのは。
絶頂期に辞めたというのは結果論だと思うんだ。

あのような解散騒動が無く、普通に人気が下がるまで続けて解散してれば、史上最初にして最大のお馬鹿アイドルとして刻まれたと思う。本当はそうじゃないし、澄ましてるだけのタレントよりも何倍もバイタリテが要るのはもちろんだけどね。

>>224
お馬鹿アイドルにすらならず、何も刻まれもしないだろ。

解散宣言前の人気、売り上げレベルは絶頂期のシブがき隊と同レベル。
お笑いが入っていた類似点もある。
解散騒動がなく、普通に人気が下がるまで続けて解散していたなら、芸能史に刻まれるもの、解散後の評価／人気は彼らと同等レベルであったであろう。

それで・・？

>>219 >>222 >>224 >>226
何か、視点が間違っているように思うが・・・。
どうぞ、続けて下さい。　お邪魔しました。

それで、女性で彼女たちほど多彩なグループが後にいないとつけ加えよう。ナベを含めて二匹目を狙ったが、歌踊り笑いと全部で上回ったケースは無い。それ程三人は酷使されて、やり切ったわけだ。

なんか視点がずれまくってるな。
解散宣言時には極普通のそこそこ売れてたアイドルだったキャンディーズが
そこから、急にファンのみならず一般人までも巻き込んで大騒動になっていった
理由はなんだろうという事だろう？
ファンはいいとして、何故一般人をあそこまで巻き込めたのかと？

ｽﾏｿ。脱線したかもしれないが、一般人を巻き込んで騒動になった理由は>>222のようなことだと思う。冷めた見方だから反論もあるだろうが、メディアやナベプロが最大限の商売に変えてしまったのが大きいと思う。

遅レスだけど
>>187
サザンとキャンを語る時にもっといいワードがあるよ

　　　　　　　　　　　「　サンバ　」

噛み合ってねぇのに気付かず何度もレスする奴って何処にも居るな。

>>231
>>222って>>223で直ぐに反論されてるじゃん。
普通はそれにまた反論していくもんだろ。
一人で暴走しないで会話をしようよ。

>>223には、色んな視点があるから敢えて反論しませんでした。あくまでぼくの見方を書いただけ。反論はぼくも聞きたいので、有り難いです。それと意見の無い批判は無視します。悪しからず。

その当時、漏れは消防で、
初めて自分で買ったシングルレコードが「春一番」だった。

識者から見て、ＰＬも松田聖子もジャリタレ。
不思議とキャンと百恵をジャリと呼ぶ者はいない。

>>237
百恵は大人達が持ち上げて作ったアイドルだから。
ファンの若者達が作り上げたキャンディーズとは正反対。

誰が作り上げたかは別にして、当時の大人から見れば百恵や淳子、昌子こそがアイドルで、キャンディーズはやっぱりおバカに見えただろう。

>>239
百恵や淳子、昌子は大人の人に従順で、なんでもハイハイとやってくれたから大人受けが良かっただけだろ。

８３年４月〜８４年３月生まれ（２３歳、以下全て同学年）
上田竜也（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、中丸雄一（ＫＡｔ−ＴＵＮ）、松本潤（嵐）、二宮和也（嵐）、風間俊介
ベッキー、オレンジレンジ、寺原隼人、ヨンネ・アーロン（ネガティヴ）

８４年４月〜８５年３月生まれ（２２歳）
速水もこみち、赤西仁（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、えなりかずき、若槻千夏、石川利華、ナツ（フォルダー５）
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー

８５年４月〜８６年３月生まれ（２１歳）
亀梨和也（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、田中聖（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、田口淳之介（ＫＡＴ−ＴＵＮ）
山下智久（ＮＥＷＳ）、後藤真希、上戸彩、斉藤祥太、斉藤慶太、ウエンツ瑛士、小池徹平
りあるキッズ、マナカナ、橘慶太（ウインズ）、宮里藍、牛若丸あきべえ（ボクシング）

８６年４月〜８７年３月生まれ（２０歳）
亀田興毅、オルセン姉妹、井上真央、松浦亜弥、高橋愛（モーニング娘）、ＢｏＡ、ゴルフ（ＧＹＭ）
ダルビッシュ、石原さとみ、片岡安裕美、ＹＵＩ

８８年４月〜８９年３月生まれ（１８歳）
斉藤佑樹（ハンカチ王子）、田中将大（楽天）、亀田大毅、福原愛、森本貴幸（サッカー）、山田弘喜（ヤクルト）

>>240キャンディーズだって勝るとも劣らず従順に、おバカなことでも一生懸命おとな達の言う通りやった。百恵は、そもそもおバカができない。

>>242
キャンディーズはただ従順だったんじゃないよ。
最初から３年間はキャンディーズに全てを捧げようという意思があった。
だから、本当の意味の従順ではなく、自分からはめた足かせのような
ものだ。
それをも甘んじて受け入れるくらいの決意が３人にはあったという事。

>>242-243
読譜、作詞作曲を知らないヤシに釣られるなよ。

キャンディーズは元祖バラドルだもの

釣り乙

釣りとかじゃない。キャンディーズがほんとにおバカだのバラドルだの、誰も言ってないんじゃない？当時の一般の大人にそう見られていたと、客観的に論じてるだけだと思うが。

おヘタな釣りだね。

キャンディーズは歌謡曲で始まりロックで終わった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大里洋吉

おヘタな釣りだね。

俺キャンディーズよりクッキーズの方が好きだ

クッキーズって何？
フォークデュオ「クッキー」なら知っているが。

>>250
最近、何でも釣りにして話題を膨らませない方向へ誘導している輩がいるな。
>>249は大里さんの有名な言葉だろ。俺も知ってるよ。
あれだけのプロデューサーが言ったんだから、見過ごせない発言だよね。
ロックで終わった。音的には容易に想像がつくけど。
大里さんの真意を知りたい所だな。

だって下手クソな釣りなんだもん。

もう馬鹿は放置ということで。

>>253　大里氏の言葉は、単に楽曲の傾向が、という意味じゃないかな？ぼくはあんまり深読みした解釈はしない。

やっぱしコイツが掛かった。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52377944

？？？

>>258
出品者乙！

番組開始２０分ごろ、紅白で｢年下｣を歌うスーちゃんは、
数ある映像の中でも、一番やせて見えてかわいい。
このころが、スケジュールが最もハードだったのだろうか？

間奏のところの振付け見たかったなぁ。なんであそこでカメラ切りかえるかねぇ。

ファイナルで「あこがれ」を歌い終わり、メインステージに移動してMC前に
客席を見渡す3人のアップが良い。特にスーちゃんの表情がとても愛しい。

>>262
あのアングルはいいよね。
フォーエバーのＤＶＤと見比べると、元は同じＴＢＳの映像なのに、
ＮＨＫのほうが、微笑返しや、哀愁のシンフォニーでも、
３人の万感の表情をアップで捉えていて、構成の仕方が素晴らしい。
そして何よりも、ライブの映像を３０分ナレーションなしノンストップで流し、
最後の挨拶もカットが入っているとはいえ、しっかりと３人の言葉を
伝えていることから、構成した人のキャンへの思いが感じられてよい。

それだけに、ＮＨＫの映像をフルで見ると、
３人の「幸せでした！」と、ミキちゃんの「さようなら〜」っていうところで、
何回見てもぐっと来る・・・。
つまらん映像の切り売りと、過剰な演出しかできない昨今の民放には
とても真似ができない構成だね。

>>262
あのときの３人の表情は何とも言えぬ美しさがありますね。
やり遂げた達成感、遂に最後の時が来てしまった寂しさ、最後の挨拶を前にした緊張感。。。
後楽園の夜風が３人の髪を揺らします。

「わが愛しの」の製作者は間違いなくキャンディーズのファンだろうね。愛情が無いと良い番組は作れない。「解散」の部分もあれがぎりぎりの表現だったんだろう。

しかもミキファンとみた

>>266
ミキファンの俺が言うのもなんだが、それはまずない。
ミキファンはそうそう居ないぜ。

>>267
ネット上で見る限りでは、ミーハー的人気でもミキちゃんは他の二人に劣ってない。
当時はそんなにミキちゃんファン少なかったの？

同僚の（ライブにいったことのない）キャンファン（複数）にいわせると、
彼らが初めて出会ったミキファンは俺だそうだ。

後追いはほとんどミキファン

実体験世代だが、ミキが一番可愛いと思っていた。
当時は、ランが何でそんなに人気があるのか分からなかった。

何かミキちゃんに対して、ファンもマスコミ関係も冷たかったよね。
適当に無視しているような感じで。
自分は当時も今もミキちゃんが一番だから「何で？」っていつも思ってた。
時代との相性が合ってなかったというかそんな感じかな。

>>271
おお、同志よ。俺と全く同じだ。
ランは色気があるから、人気があったと今になって思う。

>>272
ファンは、自分のひいきの子に視線がいきがちだから、ミキちゃんへの声援は減る。
マスコミはセンター、リーダーを追うから、ミキちゃんの注目度は低い。
悪意はなかったと思うけど。

ミキちゃんのルックスは現代にマッチしているのかも。
生まれてくるのが早すぎた？

インタビューで喋ったりしてる所の映像見ると、ミキちゃんが一番美人
ただ、歌ってる時の顔と踊り方が可愛くない

今の時点で、過去の映像等を見ていて個人的に思うのだが、ミキの魅力の一つは、
「普通のお姉さん的な親しみやすさ」じゃないだろうか。
ラン、スーは、なんというのか、所謂「スター性」が強く（実際「スター」だが）、
当時の姿で目の前に現れたら、畏れ多くて近寄りがたいような気がする。
でも、ミキはそうでもないような。
但し、ラン、スーは、復帰後の活躍を見ているので、漏れの場合、心理的に、後に
形成されたイメージをキャンディーズ時代の二人の姿にも無意識のうちに投影して
しまっている可能性があるが。
（下らん長文で済まん。）

275-276
表現こそ違えど、同感だな。
ミキは、ラン、スーに比べてオーラが少ない。
だから３人揃うと、人気に差がつく。
インタビューでアップになって初めて一番美人であることに気づく。

オーラが少ないゆえ、親近感あり。
美人と親近感は相反しやすいが、
「親近感のある美人」がミキの魅力の一つ・・・ってところかな。

それで、一旦ミキに注目すると、コーラスや洋楽のうまさ、ダンスのうまさの魅力にも嵌る。
ミキにはハマりにくいが、一旦ハマると深い。実にディープ！

当時は木之内みどりのファンだったが、木之内みどりのファンの中では、キャンディーズではミキのファンが多かった。

昔の映像みてもミキちゃんに一番オーラ感じるけどな・・・

後楽園でミキが自己紹介してファンの声援に応えて
手を振った後の表情はなんともいえぬ形容のしがたさ。
本当の悦びというかファンに対する感謝というか。

後楽園でミキが自己紹介してファンの声援に応えて
手を振った後の表情はなんともいえぬ形容のしがたさ。
本当の悦びというかファンに対する感謝というか。

俺みたいに三人とも同じ位好きってのが一番幸せだと思うぞｗ

俺は曲、時期、髪型によって、順位が入れ替わる。
ほぼ同じくらいだから入れ替わるんだよね。

３人とも好きだが、今は、ランが一番好きかな。
とっくに４０過ぎて、当時の青少年の気持ちが分かったような気が。w
ミキの話で盛り上がってる時にｽﾏｿだが、トレジャーDisc4の「暑中〜」における
ランの可愛さは、筆舌に尽くしがたいものがある。
この時だけ、ランの顔がいつもとちょっと違うように感じるのは漏れだけか。
髪型と化粧のせいだろうか。

ランちゃんはたしかに顔の印象が変わって見えることがある。トレジャーのその気にさせないでや、志村とのアベックコントとか、思わずハッとさせられる。

では、ひとつ・・・。
トレジャーDisc4の「あなたに夢中」ミキちゃん。
お目々が開き過ぎだゾォ〜っとw

>>286
漏れの場合、Disc4の「あなたに夢中」は、ミキのけなげな作り笑いが
なんだか痛々しくて、胸が締め付けられてしまう。

まぁ、３人とも微妙に無理やりな作り笑顔なわけだが・・w

>>265
解散の部分については、Ｎプロの息がかかった作り方だったけど、
ランちゃんの｢私たちは馬鹿じゃありません｣をノーカットで流したところに、
製作者の心意気を感じた。
あと、>>262に書いてある｢微笑み返し｣を歌い終わった後の映像は、
３人が本当に感激して、輝いているように見えて、素晴らしい。
ＤＶＤでは、なんでカットされたんだか・・・。

デビュー当時の笑顔はたしかに固く見えるね。でも、それがまた一生懸命で愛らしく思う。それが77年頃になると、今度は堂々たる笑顔に吸い寄せられ、つくづく女とは恐ろしいと思い知る。

おれは「わが愛しの」の編集方針に感動したが
ＴＢＳ素材に混ぜられたまだ見ぬ映画の画のクヲリティーの高さに驚愕したのだった
レスの指摘の画はほとんどが映画からのもの
つばさ前ＭＣも

>>291
今回NHKで使われた映画（メッセージフロムキャンディーズ）は、ナベが
所有している物で、デジタル処理がされていないので画質が悪い。
20周年の上映会の時に、デジタル処理＆修復されたバージョンは
それは綺麗な画質で音ももっと良かった。
しかも、あの感動が80分も堪能できるんだ。
是非入手するべき。

30周年でまた上映会やってくれないかな？

それでもってDVD発売してくれないかな？

Disc4夢中のミキの笑顔は、笑顔をとおりこして、引きつっているぞ。
内気な性格って、本当だったと実感する今日この頃。

>>291
なるほど。今まで眠っていた良質な映像の一部分が、
今回の番組で日の目を見て、いままでにない高揚感を
引き出したわけですね。奥が深い・・・。

>>244
作詞作曲なら80年代アイドルだってやってる奴多いぞ。
音痴の南野陽子や伊藤つかさですら。
作詞作曲だけなら誰でも出来るんだよ。
ヲタ以外の層を惹き付ける曲を作れる奴はいないけどな。

車で、CD聞いていて
「そよ風の〜」イントロ流れるとトレーナー姿が・・・
「涙の〜」イントロ流れると、横風吹き荒ぶなかで哀愁漂うけなげな姿が・・・
バス停が有ると、赤い衣装で歌う「バスストップ」が・・・
goodと聞くと、「goog lovin」での両手を上げた愛らしい姿が・・・
ピーナッツを見ると、千葉文化での「パヤッ！　パヤッ！」という声が・・・
思い浮かぶのだぎゃ・・・。

自分のおやじがあんたらみたいだったら
良かったよ。

爺

Disc4の「なみだの季節」をみていると、せつなくなる。
キャンディーズもさびしく歌っているし、レコードも売れない。
風が吹いていて、悲しげなメロディ。客もしらけている。



次の「年下の男の子」で雰囲気がガラリと変わるんだな。

年下は転機になった曲だし、しかも逸話だらけ。
キャン伝説はこの曲から始まった。

私も年下以前は、リアルタイムの記憶がまるでない。良い曲が多いと思うけど。
年下で爆発しなければ、激務に追われずに女ドリフのカラーで、
息の長い活動もあったのかなと考えたことはある。
それ以前に、事務所を辞めさせられていた可能性もあるのかも知れないのだが。

ナベプロの事務員にされかかったと、聞いたことあるよ。ＯＬのランちゃんも可愛いだろうけどね。

NHKの歌謡番組にマスコットガールとして出ていた頃から、おぼろげでは
あるが記憶がある。
その番組の中で「キャンディーズがレコードデビューすることになりました」
って紹介されて歌ったのを覚えている。
（それが「あなたに夢中」だったのだろう。）
小学校高学年だったが、まさか後年、彼女たちがあれほどの存在になるとは
思わなかった。
確かにデビュー後、74年頃まではほんとに売れてなくて、可哀想だなあと
思った覚えがある。
売れてない頃はスーがリードボーカルで、当時のキャンディーズについては、
ほとんどスーの記憶しかない。
当時は熱心なファンではなかったので、売れ出した後、はっと気がついたら、
いつのまにかランが真ん中になってスーが脇に追いやられていたので、あれれ？
と思ったのでした。

>>303、305
おれも年下までは陰が薄かった印象を持っている。
あなたに、のときはギンザNOWや８時だよでよく見たが、
そよかぜ、はギンザぐらい、
危ないや涙はTVで見た記憶がない。
ヤンタンで、「ああ、今こんな曲歌っているんだ」って思った。
もう過去の人だな、とも感じた。
だが、年下を初めて聞いた時、感動したよ。
ボーカルが変わったこともあるし、曲調が変わったこともあって、生まれ変わった気がした。

>>304
こんど（年下）売れなかったら事務員だぞ、って脅されたやつね。
たしか、「がんばりますから事務員にしないで下さい」ってメモをマネの机に置いたんだよね。
けなげな子たちだ。でもそれぐらい涙では売れてなかった。

爺

>>306
個人的な思い出をしつこく済まん。
「危ない土曜日」はテレビで見た覚えがあるんだが、多分
「８時だよ」で見たのだと思う。
しばらく目を離している間にランが真ん中になっていること
に気が付いたのは、多分75年だが、「平凡」だか「明星」に
載っていたグラビアを見て。
なんだか雰囲気が変わって、メンバーは変わってないのに
全く別のグループになってしまったような気がして目を疑った
のを覚えている。

全員集合では体操のコーナーの「はい、ポーズ」のイメージが強い。
仲本や志村とペアでよく絡みながら転がったりしていて、（仲本や志村は）いいなぁと思ったりしていた。

「大爆笑」だが。
当時はあんまり見てなかったので、へー、こういう馬鹿馬鹿しいことを
キャンディーズは一生懸命やってたんだなあと思いながら、毎回楽しんで
見ている。
可愛い女の子がスケベなおじさんの役をやるというのは面白い発想で、妙に
おかしかった。（当時見た人は、どうということはないのかもしれないが。）
こういう馬鹿馬鹿しいコントをやる時、スーの思い切りの良さに比して、ランは
品のよさが邪魔をするのか、どこか恥ずかしさを捨て切れてないように思える。
ミキは、宝塚風の大仰な台詞回しなど、なかなか仲芸達者だと思った。

>>310
失礼、打ち間違い訂正。
×…なかなか仲芸達者
○…なかなか芸達者

>>308
いやいや、しつこくないよ。
俺は毎週８時だよ！を見ていたくちだが、「危ない土曜日」の記憶は残ってない。
多分俺の記憶力の問題だと思うが、影が薄いせいもあるかな。
いずれにせよ、あなたに夢中以降、年下以前のキャンディーズは悲壮感が漂っていたように感じた。

でも、年下では、あなたと同じように、別グループのような明るさを感じた。
衣装とフォーメーションのせいもあるかな。


>>310
スーの思いっきりの良さは凄いな。
おい！イカリヤ！とか下唇！とか。

>スーの思い切りの良さ

やはり、天然のなせる技なのだろうか。
ロマンティストキャラで、しっかり者のランちゃんでは、
馬鹿馬鹿しいコントを、あそこまで堂々と恥じらいなく演じきるのは、
無理だったのかもね。

スーは「舐めてろ」とさえ言っておけば、いつまででも下手なフェラチオを一生懸命やってそうな気がする。

でもスーだけなんで子供がいないんだろ。本人か相手に何かしらの
原因があったと思われるが・・スーちゃんも欲しかっただろうに。
タブーな質問ではあるが。

アイドル時代に堕し過ぎたとか。
あの時代のアイドルって関係者のおもちゃだったって言うし。

>>316
そういうのは都市伝説だよ。

>>317
ジャニーズ事務所の人はどうかな。

老人

>>316
キャンディーズ時代は、処女だよ。
　奪ったやつの友人だけど。

>>320
それこそ妄想

>>301　>>306
「なみだの季節」は、悪い曲ではないが、曲調も歌詞も、あんまり
寂しすぎて景気がよくなく、今聞いても確かに売れそうにないと感じる。
この曲を、売れずに半年近くも歌った彼女たちが不憫でならない。
（「年下」まで妙に間隔が長い。）
この曲で作曲に起用した穂口をすぐに放り出さずに、我慢して、作詞の
千家和也とセットで次でも使ったことが結果的に吉と出る訳だが。

>>322
むしろ当時のキャンディーズには、森田公一はもったいなかったから
格下の穂口氏に出番が来たのではないのか。
もしも、あなたに夢中〜危ない土曜日までがヒットしていたら、
山上・森田コンビがキャンディーズのメイン作家になり、歌謡曲路線をひた走ったと思う。
また、なみだの季節が売れていたら、哀愁歌謡路線をひた走ったはず。
そう考えると、なみだの季節まで売れなかったことが、今となっては幸いではないだろうか。

>>323
なるへそ、奥の深い考察だ。

「ハートの〜」で、思い出したように森田公一が一回だけ
呼び戻されるのも、不思議といえば不思議。

き

穂口氏はキャンディーズについての大功労者だと思うけど、それに偏ってないで
行くのも良いんだと思う。ちなみに俺は拓郎ファンだが、拓郎作曲のシングル2曲は
もちろん嫌いじゃないがベスト５には入らないw　なんかキャンディーズ聴くときの
ワクワク感が少ないんよね（ちなみに40歳後追い）。

>>326
軸となる作家＋バリエーションという配分が理想ではないのかな。
その意味では、シングルとしてレコーディングした１７曲のうち
穂口氏８曲、森田氏４曲、拓郎２曲、その他１曲のみの提供は
丁度良いと思う。

やっぱミキちゃんかわいいよ。

少年のようだったミキちゃんが数年後、あんなに美しくなるとは誰が予想しただろうか？

んー　まあそうだね

でも当時は、ミキちゃんの魅力に気付かなかった人が沢山
いたんだよな
ー

前回の「大爆笑」で、ランちゃんのお母さん役（いかりやと夫婦の役）は
なかなかよかった。
この番組の中でよくネタにされてるが、この時はほんとに目が細く見えた。

>>324
森田氏が呼び出されたのは、穂口氏が切られかけたからかもしれない。
内気、その気に、が売れなかったからだ。だが、
ハートが売れず、シングルカットの春一が売れたあたりで
キャンディーズ＝穂口氏の図式がスタッフに染みついたと俺は読む。

もう一度、
再放送を！

婆さん

キャンディーズの起源はわが朝鮮半島。
日本のキャンディーズはその猿マネにすぎない。

今となっては「ハートエース」は超名曲なんだがな
録音版はテンポが緩い

>>333
「ハートのエース〜」って、当時売れなかったのかな？
個人的なことで済まんが、当時漏れは、テレビより主としてラジオを
聞いていたんだが、同曲がラジオで流れてるのをよく聞いた覚えがある
から、キャンディーズのシングルの中では、結構売れた部類のような
気がしていた。
当時はそんなに熱心なファンじゃなかった漏れの場合、「ハート泥棒」
を聞いた記憶がはっきりしない。

後楽園球場のファイナルカーニバルでアルバイトをやりました。
リハのとき生着替えの早変わりは何度も練習してたけど俺はずっと
ジーーーーーーッと見てました

>>339
もっと詳しく

ランちゃんの乳首は小学生みたいに小さくピンク色でした。
ミキちゃんはおっぱいは小さいけど乳首は大きめで立っていました。
スーちゃんは形はほぼ理想的でしたが、ランちゃんと見比べると色素が沈着してました。

というのが俺の妄想。

すまん。
エースは４３万枚だね。
ttp://candies.sound.co.jp/records/records_EP.html

売れなかったというのは言いすぎた。
で、４３万枚をどう見るか。
年下の５１万枚には及ばないから失敗作とも解釈できるが、
その気の２５万枚よりは売れているので成功作とも読める。
いずれにせよ、森田氏をもってしても当時格下の穂口氏を卓越することはなかった。

話は変わるが、夏が来た！で穂口氏が一旦降りた後、森田氏を再起用しなかったのも不思議。
もしかしたら、天地真理路線からの決別を松崎氏が決断したのかも。

>>342
レコード売り上げ枚数はみな推定値だけど、43万枚はゲタはかせすぎ。
これが実際の値に近いのではないかな。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~yamag/candys.html

>>342>>343
有難う。
342氏が紹介してくれた「キャンディーベース」のそのページは俺も知っていたので、
今までその数字を参考にしていた。
343氏が紹介してくれたページでは、売上枚数が前者のほぼ半分になっているが、
いくらなんでもこんな程度だったのかな？
全盛期のPLは130〜150万枚位売ったと言われているようだが、それと比較するには、
キャンディーズの売上枚数は、前者と後者のどっちを採用すればいいんだろう。
売上では、PLに圧倒的に差をつけられていたことは間違いないわけだが。
ま、当時の売上に関係なく、俺はキャンディーズが好きだが。

爺

他曲を大きく引き離して最底辺に位置するのが、「危い土曜日」だという
ことが良く判りました。(・ヮ・)

「危い土曜日」ってそんなに売れなかったのか。好きだけどな。

俺も危ない〜好きだけどな
振り付けも最高じゃん♪
まー売れる売れないは楽曲の良さと比例しないことも多々あるわけでｗ

俺のいい加減な記憶だと、「涙の季節」の時期が一番のどん底だった
ような気がしていた。
「危い土曜日」が最低の売上だったとは。

危ない土曜日はフルコーラスで聴かないと良さがわからないのでは。
全員集合なんかで中途半端な短さとバックバンドでは良さが伝わらない。
春一番以降だったら売れたのに。

>>349
俺もそう思った。
「あなたに夢中」以降ジリ貧だったうえに、
あまりに悲しい曲調がどん底と思わせるんだろうな。

ちなみにCDを聞いてみると、あなたに〜危ないに比べて、
なみだの録音は高級感があるように思うのは俺だけ？

>>347
危ない土曜日はMMPとのマッチングがいいから、格好いいな。

危い土曜日の振り付け、楽曲のカッコよさ、素晴らしさが無ければキャンディーズのファンにはならなかった。

ハートのエース〜危い土曜日〜その気にさせないで。
この3連発はいつもライブでの中盤のハイライトだった。
この3曲のＭＭＰバージョンは神。

>>353　ステージのその部分に限れば、同時期のストーンズを彷彿させる。当時のTVでしかキャンディーズを見なかったロックファンに聴かせてやりたい。

あめ

age

>>354
そうそう、勢いで突っ走って、その気でアーシーなファンクになる感じね。
確かにストーンズっぽかったかもしれない。
ただ、ドラムがストーンズに比べて格段に重かったけどねｗ

キャンディー

録画しておいた「男はつらいよ・寅次郎かもめ歌」を見た。
この作品が最初にテレビで放映された８２年頃（？）、大学時代だったが、四畳半
の下宿で見て、キャンディーズ時代の容姿と清純なイメージそのままのランちゃん
扮するヒロイン・すみれが、男と外泊するというストーリーにショックを受けたのを
思い出した。
今見ると、さすが山田洋次監督、ランちゃんの持つ清純さと独特の色っぽさがよく表現
されていると思った。
やっぱり、すみれのために奮闘する寅さんにはあんまり残酷な成り行きで、寅さんが
気の毒に思えた。
米倉斉加年の警官に食って掛かって泣くランちゃんに、不覚にももらい泣きした。

かもめ歌は何度見てもヌケる。
AVじゃ1度か2度しかヌケないが、かもめ歌は30回はヌいた。
テープボロボロだからDVD買おうかな。
不思議とヒポクラテスではそれほどヌケないのに。
なぜだろう？

>>359
ランちゃんは確かに可愛かった。
しかしそれは、よくも悪くも他のマドンナと同レベル。たいしたインパクトを感じなかった。
ランちゃんに加えてスーちゃん、ミキちゃんがいたキャンディーズのインパクトの強さを改めて痛感。

>>361
同意。映画のランちゃんはかわかったし、今の蘭さんは綺麗だ。
が、歌・振り・衣装の三種の神器がそろっていた当時の魅力は
破壊的だった。やはり歌声がなんとも、ねぇ。

↑かわいかった

その三種の神器を封印し続けた解散以後の芸能活動は、はたして本当に蘭さんの本位なのだろうか？

神＝キャンディーズから、普通の女優になりたかったということでしょうか。

俺んちいまだにＢＳ加入してなくて、悔しいもんだから寅さんＤＶＤ買っちゃた。
ああいう役柄だったので、キャンディーズ時代と違ってイケてるランちゃん
ではなかったけど、髪を束ねたエプロン姿のランちゃんは良かったな。
なんかランちゃんのプライベートの姿を見ている気分だった。
あんな嫁さんと暮らせるなら、江刺でも奥尻でも行って漁師になってもいいな。

根っからの女優、伊藤蘭が演じた生涯最高の適役が「キャンディーズのランちゃん」だった。

AGE

ランちゃんで抜ける意味が分からん。
50にもなって自慰するの？
だとしたら自慰って一生物なんだね。
一日に5、6回自慰してた中学が懐かしい。
でもキャンディーズでは自慰した事無いな。

連投すみません
＞根っからの女優、伊藤蘭が演じた生涯最高の適役が「キャンディーズのランちゃん」だった。

それって自分には凄く辛いのだけど。
本当ですか？
リアル世代の幻想に思える。

>>370
いや、リアル世代とかは関係無くただオレがそう思っているだけ。
幻想と言われるのはかまわないよ、考え方は人それぞれだから。
でも、全く見当違いなことを書き込んだとは自分では思わないけどね。
ところで辛いって何で？

ぼくも女優伊藤蘭の最初にして最高の役柄がキャンディーズのランちゃんだったと思う。だからと言って、当時の彼女の言動にうそがあったなんて思わないよ。そういう意味ではない。

｢あー　ママたちがテレビに出てるー　わたしこの曲好きー｣
｢きゃはっ　ママ若ーい　好子おばちゃんカワイイー　美樹おばちゃんキレイー｣
｢ねー　わたしもママたちみたいになりたいー｣
｢芸能界はきびしーのよ｣
｢知ってるもーん｣ニヤニヤ
｢この子ったら　親をからかうもんじゃありませんっ｣
｢からかってないよ　わたしママのこと尊敬してるもん｣
｢んー　パパもおまえの歌う姿を見てみたいなー｣
｢でしょでしょ｣
｢もー　あなたまでそんなこと言って｣
｢じゃあそれには　先ずバレエをきちんと習得しておくことが大切ね｣
｢ハーイ　ランちゃん！｣クスクス
｢コラッ｣笑

こんな会話を想像してみた

すまん　貼るスレ間違えた　⇒３０代板

蘭ちゃんは生まれついてのランちゃんだったてことだね

>>374
許すｗ

>>362
憎らしいけど好きなのぉ←ここ！
優しい誘いに弱いせいなのぉ←ここ！

ランはやっぱいいねー。

松崎氏、穂口氏のトレーニングと本人の努力によって、もともと素質のあったランの才能が開花した。
女優にしておくには勿体無い。

女性ならある程度出せる声なのだろうが、
それにしてもランちゃんの「ぉゥん」は絶品だった。
もう、不世出。

>>378
＞女優にしておくには勿体無い
いいこと言った。その通り。

それだけじゃなくて、ランちゃんは色々な歌ワザがあった。後の可愛い系アイドル歌手は多かれ少なかれランちゃんを模倣していたと思う。

>>380
ランは元々が女優気質。伊藤蘭がキャンのランを演じていたんだ。
歌い方の表現力が抜群だろう。それが下手だと松田聖子のように
ブリッコと呼ばれてしまう。
スーにしても「微笑」と「土曜日」では全く違う顔や表情を見せる。
彼女にしても女優としての資質が元々あったんだろうね。

みごろ！でもランちゃんの演技力は光っていた
ドリフ大爆笑でスーちゃんも凄い演技を見せた

キャンディーズ

ミキの結婚を報じる「３時のあなた」が、神サイトにうpされてるが、
インタビューに答えるランの色っぽさは、ほとんど犯罪的。
たまらん。
この頃、２８、９歳くらいだろうか。
当時ドラマを見てなかったので、この年代のランをほとんど見たことが
なかったのだが、キャンディーズ時代の可憐さとはまた違った悩殺的な
魅力がある。
世の中にこんないい女がいていいのか。
（既に水谷と深い仲だったのかな。）

８０年代前半のランちゃんの記憶がなぜか無い。いま見ると、あまり男を寄せつけないような雰囲気があるのは気のせい？

ミキちゃん

>>385
確かにランは２８歳くらいの時が元々備わっていた
色香全開という感じで一人の女として絶頂だった。
その頃のスーは逆にどこかのお嬢さんという感じでなにか取っ付きにくいような
感じだった。（むしろ今のスーちゃんのほうが下町の江戸っ子娘という本来の味が出てていい。）

今のスーちゃんは、喜劇をやりたがってるみたいだし、
志村の番組に出て、｢アハ、アハ、アハァー｣をまたやってくれないかな

バーバースーをもう一度演じてほしい。

流れ無視で申し訳ない。
自家用車通勤の車中で、毎日BestCollectionを聞いている。
ロック一辺倒だった俺は、キャンディーズのレコードを買ったことがなかったので、
DISC2は、知らない曲がほとんどだったのだが、あまりにもいい曲が多くて驚く。
（「銀河系まで飛んで行け!」は、シングルになってないのに、なぜか俺でも当時
聞いた憶えがある。ラジオでよくかかっていたのだろうか。）
今更だが、ミキの「あこがれ」は、永遠の名曲。
聞く度にジーンとしてしまう。
他には、個人的に、「悲しきためいき」「恋のあやつり人形」「銀河空港」が特に
好きだ。
これだけいい曲をシングルにしなかったというのも、ある意味、キャンディーズの
楽曲群の質の高さを物語っていると思う。
「銀河空港」は、なんか節回しがちょっと演歌調で面白い。

銀河空港の節回しがミキちゃんには難しかったそうだ

蘭

ランちゃん

伊藤蘭

らんちゃん　スーちゃん　・・

>>393 >>394 >>395 >>396
みんな、愛しいんだな?・・・、わかるよ・・・その気持ち。

ふん

あっ

夏が来た！！

>>400
もうちょっと待て

んじゃ今日こそ！

夏が来た！

なみだの季節

４／４行けない派ははＦＯＥＶＥＲのＤＶＤを見るってのはどうだ
なんでも実況のＳ、Ｖ、Ｊ、Ｕあたりにスレ立てして２１時か２２時頃スタート

マルチうぜ
死ねカス

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延びないな
4/4だよ

あ今現場に行ってるから延びないのか。
がんばってね。

今日は寒いよねー
CANDIES FOREVER DVDはブツ切り編集にすっかり気が抜けて、見直す気にはなれんわ。

ｱｯ

てか、キャンデーズの親衛隊連中がもう五十代とは・・・

春一番

スーちゃん、誕生日おめでとう！

（日付が変わるところだった。危ない危ない…）

そよ風〜を歌っていたスーちゃんが５１歳か・・
でもあいかわらずかわいいな。

スーちゃん

スーちゃん！ＢＢＳの返事ありがとう！
やっぱり昔からのファンであったことに誇りを感じます。

ほんとに本人なのかな。

>>418
本人だよ。

ラン

スー

ミキ

みんな仕事忙しいのか？
死んだのか？

自由は死んだ

忙しいけど、死ぬな・・・ょ。
歌は、、、歌は、、、歌は、残るのです・・・。
「哀愁のシンフォニー」でも歌いましょうか？

>>419
なわけねぇーだろが。

ラン

本人だよ

【黄色い涙】保倉幸恵、身元不明火葬【森本レオ】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1177167312/

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:55:12 ID:4qdcdLps
1974年、NHKで放送された幻のドラマ「黄色い涙」、
主演は森本レオ 。
そのドラマのマドンナ役で女優デビューした保倉幸恵。
彼女はそのドラマが終了してまもなく、蒲田で電車に飛び込んで、
その若い生涯を閉じた。まだ二十歳位だったと思う。
当時、原因もわからず謎の自殺といわれた 。

保倉幸恵(やすくら　さちえ)。
　1953年東京都生まれ。モデル・女優。
　60年代から70年代初頭にかけて『週刊マーガレット』『女学生の友』
『少女フレンド』等の 少女雑誌や、『週刊朝日』において人気カヴァーガールを
務める。
　1972年の市川森一脚本、永島慎二原作のNHKドラマ『黄色い涙』に出演、
女優としても活躍するが、1975年7月8日死去。享年22歳。
　仕事も順調、少女から上手く大人の女性への脱皮を図りだした矢先の死だった。
しかも、それは自ら選んだ死。自宅近くの袴線橋から、久里浜発東京行きの横須賀線に
飛び込んだ。
「警察では身許が確かめられずに身許不明のまま火葬にしたという。
二十二歳の若さだし、仕事も順調にいっていたので誰もが自殺するとは
思わなかったのだ。」
(川本三郎著『マイ・バック・ページ』)
http://members.at.infoseek.co.jp/lovelytsubasa/sachie.htm

若い頃はキャンディーズの歌に夢中でしたが
還暦が近くの私は、みなみらんぼうの歌に夢中です
最新曲といっても1年経つかな、道程なんて最高です
全曲集／みなみらんぼう、３０００円お薦めです。

わたしゃ、加川良が妙に懐かしいですぞ。

拝啓、僕はとっても残念でした

ミキ

キャンディーズ

>>430
俺の人セーには明日がない、暗い道がツズク、、、
ってめげそうな内容なのに妙に明るいのが好きだったですだ

人生っていえば、南らんぼうさんの曲には、「ああ野球人生」とか言う曲もなかったかな？

伊藤蘭

夏が来た！

http://ropponngi.mine.nu/sexy.html

ここんとこ、他板は、いい年した大人だろうに馬鹿馬鹿しい話題ばかりで、
読む気がしない。
懐メロ邦楽板は下品な話題が続いていて情けなくなる。
懐かしアイドル板は、相変わらず延々と愚にもつかない「キャンディーズは
ロックか否か」論争。
４０代板は消滅したみたいだし。

今更で大変申し訳ないが、TREASUREの感想。
「恋の操り人形」のライブ映像をここで初めて見たのだが、同曲の振り付けに
おける彼女たちの芸の細かさには敬服した。
キャンディーズ恐るべし。

みなさんのオナニーのおかずは誰でしたか？
私はスーちゃんでした。

>>440
歌って、踊れるとはこのことだろうね。

そうやって、一生　にちゃんねる　やってな！！
おかーたま、ぼくは皆さんと一緒に、楽しい　いんたーねっとを・・・・
・・・・・
・・・・・



惨うございます〜！！！！！！

アトポス死ね

YOUTUBEに、テレビ出演時の「ハート泥棒」の映像がうPされたぞ。
貴重なフルコーラスバージョンで、早速保存した。
髪型からして、TreasueDisc4所収の同曲プロモーションビデオの収録時から、
そんなに経過していない時期のようだ。
うP神に感謝。

>>445
1976/09/06　夜ヒット　かな？

YOUTUBEレッツゴーYGも、各インタビューとか有って興味深いね。

ランちゃんと優香とほしのあきって似たタイプだよね。
優香・ほしのあき・キャン時代のランちゃん・・・俺は断然ランちゃんがいい。

もしランちゃんが当時のままの姿（若さ）でこの２００７年現在のテレビや雑誌に出たとしたら人気爆発だろうね。
今テレビで活躍してる若い女の子たちよりはるかにカワイイと思うわ〜。

はるかにカワイイと俺は思うが
人気爆発はないだろう。

家庭用ビデオの個人普及がオタクを出現させたのだと、オタク評論家が言っていた
ような憶えがある。好きな時に、好きな映像を、好きな速度で、好きなだけ繰り返し
観られるようになったことが、そういった気質を育んだのだとか。
当時のランちゃんが、やはりキャンディーズとして今の時代に現れるのであれば、
それは間違いなくヲタを熱狂させることになるだろうなと、トレジャーのランちゃん
のアップ映像をコマ送りで観ていたら、自分の中のヲタ気質に気付いてそう思った。

私の友人のキャンファンは、
せっかくスーちゃんが主演した映画が公開されたので見に行こうと誘ったら、
あの頃のグループとしては好きだけど、
今の現役女優全体でみたら、若い女優の方が良いとか言って拒否られましたよ。

>>450
あの時代を共に過ごした人達にはそういう人が多い。
キャンディーズと現在の女優としての二人とは切り離して考えている。
というか、あのキャンディーズだった3人と現在の3人が自分の中で一致していない
と言った方が正しいか。
あくまでもキャンディーズは1978年4月4日で終わった物で、その後は別物。
たとえ、元キャンディーズであっても、キャンディーズではない。

>>451
その感覚もわかりますが、それでも生きて、活動しているんだから応援したいですね。
近未来、もしも三人のうち誰かが亡くなってしまってから惜しんだり悔やんだりはしたくないなあと、
私個人はそう思います。

>>452
そういう感じはよく分かる。
私の場合、年齢的には実体験世代でありながら、当時はキャンディーズに
関心がなかったことを、今になって激しく後悔しているクチなので。
今も芸能界で頑張っている二人については、後で後悔したくないから応援するよ。

キャンディーズ以降の３人(女優ｘ２、夢恋人)はオナニーのおかずにならない。
ファイナルまではいくらでも抜ける映像があったのに。

>>454
おいおい、ここは50代板だぜ。
そこでこういう話題はないだろう？
あなた頭大丈夫？

　　　　　　　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

キャンディーズ・トレジャー、売り切れたようだ

アマゾンでは、すごい値段になっている

ジャングルもね

買う馬鹿いるのか？絶対に売れないぞ。

全キャン連
今年来年なんかやってくれないの？
内輪だけじゃ無く後追いひっくるめてさー。

俺は全キャン連を含む当時のコアファンには、何も期待しない。
後追いが盛り上げる方が、何か起こるんじゃないか？

たとえば？

全キャン連はぜんぜんダメだろ。
もともと人間失格みたいなクズの集まり。
普通に考えればクズには期待できない。

全キャン連の残党が動いて、20周年の時にはメッセージフロムの
上映会があったわけだが？

つまり、当時からの限られた一定数のファンでなく、
後追いの新しいファンが数多くいる（のかどうか知らんが）となれば、
出せる物は出すし、やれることはやるだろう。

>>465
ＳＯＮＹの販売調査能力を考えろよ。フィギュア付けちゃう会社だぜ。
ナベは未だに晋社長を殺したのはキャンだと恨んでるしさ。
だから、20周年はファンと当時のスタッフが最後の置き土産として
動いたんだよ。
ファンは代表だった松山氏がＴＶ局を動かして、フィルム上映会まで
持っていった。
昔のスタッフは、素晴らしいブックレットが付いた「Ｈｉｓｔｏｒｙ」を最後の
作品として残して行った。
さて、30周年では誰が動くのかね？
結局全キャン連やコアなファンが動くしか無いんじゃないの？
メーカーの目には後追いファンなんか入ってないよ。

>>466　なんか言ってる意味がわからんのだが、
「最後の置土産」後にプレミアムやトレジャーは発売されてるよ。
「メーカーは後追いが眼中に無い」というのもよくわからん。
ビートルズのＣＤはリアルコアファンの為に今も売ってるのかな？

>>467
現役当時のスタッフの最後の置き土産と言う意味だよ。
だから、もの凄く良心的な作りになっていて、未発表ライブテイクなんかも
ちゃんと入ってた。キャンの魅力を知り尽くした人達の最後の仕事だった。
それに比べてプレミアム発売時のＢＢＳでのうろたえぶりとか、トレジャー
のいい加減なカット編集とか、スタッフが代替わりしちゃって仕事が雑に
なったよね。
プレミア発売時のＢＢＳで、我々とスタッフの間でどうしても話が噛み合わない
部分があった。
それは、考えてみるとＳＯＮＹは当時のファンだけを購買対象としてみていたから
後追いの人の言うことが理解できなかったんだよ。
メーカーはキャンを単なるアイドル商品としか見ていない。
そんなアイドル商品に後追いファンが付いている等とは夢にもおもっていないようだ。

前半はよく解るんですが、最後の結論がぼくは正反対。
後追いファンをターゲットにしたから、
愛情の無い半端な作りになっちゃたんじゃないかなぁ。

>>469
うん、そうとも取れるけど、それじゃあまりにも悪質だよね、メーカー。
俺は、当時のスタッフがいなくなってしまった為の品質の劣化だと思うけどな。
というか、そう信じたいよ。
後追い相手だから適当に作っとけ、はあまりにも酷いだろう。
まあ、ＳＯＮＹ　ＢＢＳでの会話を見ていた限りでは、ＳＯＮＹ関係者に
後追いファンという認識が無かったと思うんだけどね。

30周年でも何も出て来ないのだろうな。ファイナル版も不満の残る物だった。
嫌がらせ編集というよりは、素材そのものが残ってない話のようだし。
一商売したくとも、現物が残ってなければ商品化もできない。

後半の白いクラゲみたいな衣裳のところは、未発表がかなり残ってるはず。
「リメイク版」出してくれ。
それと「7/17野音」は無いのかな？
質の良いライブ音源もあるはず。
しのごの言わずに出せるものは全部出して欲しいもんだね。

未発表の部分が残ってるのなら小細工、カット編集などせず出して欲しい。
前半は衣装が失敗だし英語は意味が分からんから、後半だけ充実させて再販してくれればなーと思う。

おまえ、後半の衣装は失敗じゃないと思ってる？w

蓑虫は失敗

>>472
ハンターさんは、未発表のライブ用音源を完全版で持っているらしい。
詳しくは知らないが。

馬鹿爺が良い歳越えて、なにがキャンデーズだ働け年金破算だ。

馬鹿だなぁ。
働いてるから、実生活にも役立たず、今更なんの生産性も無いキャンディーズの商品に散財できるんだよ。
そしてまた働いて、稼いで散財して経済は回るんだよ。

失敗つーのはロングスカートが予定よりはやくズルズル取れちゃったこと？

>>477ゆとりの糞ニートが書いたんケ

逝っちまったのかい？　みんな・・・

誰もいない。
此処にいた人は皆ハンター派だったってことかにゃ？

http://stage6.divx.com/videos/search:キャンディーズ/order:date

　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　　　　　　　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　　　　　　　　　　　　　　.しi 　　r､_） |　　　　
　　　　　　　　　　　,--ｰー　 |　 `ﾆﾆ' / ｰ-､_　　　キャンディーズはわしが育てた
　　　　　　　　　　/　　　／i/ ｀'`ｰ―i´　｜　`ｰ､_
　　　　　　　　　/　　　　/　 lｌヽ／￣/　　｜　　 　l
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ∧ﾉ↑　　,>　ｨ　 　|
　　　　　　／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜
　　　　　/　　　　　.イ|　|　　|rA,|　/　　/　/　　　|
　　　　/　　　　 　/　|　 |　 |gca|　|　 /　/|　　　 )
　　　/　　　　　／　/　　|　.|aAi|　|　/　//　　　 l
　　　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　 |
　　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　 ﾉ
　 /　,､ i　 ＼　　　　　　＼_,ﾆｺ∠､,≦　　　　,イ

東急本店開店４０周年　渡辺プロダクション創立５０周年
日本のエンターテインメント半世紀展
ttp://www.tokyu-dept.co.jp/honten/special/watanabepro/
渋谷・東急本店７階特設会場
８月１６日（木）〜２８日（火）
入場料　６００円（税込、中学生以下無料）
映像コーナー
キャンディーズ解散コンサート“ファイナルカーニバル”
1978年4月4日、後楽園球場で行われたキャンディーズの解散コンサート
「ファイナルカーニバル」の様子を秘蔵ＶＴＲと合わせて上映。

おー、行こう！！！情報サンクス

フィルム上映もあるそうだから是非足を運びたいが
上映会場はどれくらいのキャパなんでしょう？
せっかく遠出しても、中に入れずみられないんじゃ辛いので…

idol_candies_yasashii_akuma
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=518235

それがどうしたwwwwww

>>487
２−３０人だろうけど、エンドレスで流すから
　　余裕で見れますよ。

>>490
レスありがとう。
何せ渋谷とは縁のない田舎者で、ほんとに状況が分からないので助かります。
でも、一度みたら何回も足を運びたくなる予感がｗ

>>491
ただし、画面はそこいらに転がってる普通のモニターですよ。
大画面とかを期待していくと拍子抜けします。

ファイナルはあの『メッセージフロム』なの？
たぶん違うよな・・・

「メッセージフロム」の短縮版のデジタル修復前のものです。

「メッセージフロム」のデジタル処理全長版のビデオ落しを持っている。
周りの誰にも言えないから、匿名掲示板に書いて憂さを晴らすｗ

イラっとしました。俺にも見せてくれ・・・冗談です。

墓場まで持っていってくださいね

やはりそうか。いろいろな情報を総合すると‘９８の日テレのスーパーテレビに
かかわったファンは例の‘９８「暑中〜」の駅貼りのデカポスターと
「メッセージ・フロム」と「蔵前２」のデジタル修復版のコピーをもらっている。
ちょっと前に映像サイトを荒らしたバカに「お前には蔵前２のデジタル修復版を
絶対やらない」と嫌味を言われた。このスーパーテレビは例の全キャン連代表の
○山氏が中心になって作ったので、ナベプロは持っていない為、展示会では
両方共傷だらけのフィルムを我々は見せられているのだ。

>>498
その予想ははずれ。
今、日本でこれを持ってるのは恐らく２人。

♪ランちゃん　スーちゃん　ミキちゃ〜ん♪

>>498
俺スーパーＴＶの取材に協力したけど、駅貼りポスターしか貰ってないぞ。

>>499
その中の一人に俺は入ってないだろうし、俺の面識がある方だけでも両手はいる
それ以外の方たちで誰々が所有しているって話は耳にしてる
それと手元には

手元には・・・なんなんだぁw

ちなみに、シーンが変わる度に画面が揺れるのはデジタル化の最終形じゃないよ。
俺が持ってるのは画面が揺れない。
しかし俺のは孫コピー。それでも驚くほど綺麗だ。
マスターを持ってるのは、みんながそうじゃないかと思ってる人だよ。

松○さんて今どうしてらっしゃるのですか。
やはり世間の目ってのが色々あるのかな。

俺はマスターフィルムからビデオにコピーさせて貰った。
だから後にカットされてしまったＦａｎ　ｔａｓｙとやさしい悪魔も入っている。
当時は金もかかったが今となっては良かったと思ってるよ。
しかも昨今の流れを見るとどうやらマスターフィルムは消却してしまったようなので
現存するのはカット版のみだ。だからこの2曲はもう映像化されないんだろうな。
それとメッセージ・フロムは最初からプログラム構成されて撮影されたようで
元々全編は存在しないとの事だがそれも大変残念だ。　

俺もメッセージフロムは３種類揃えて持ってるけど、デジタル化の威力は凄いね。
確かにＦａｎｔａｓｙとやさしい悪魔も貴重だけど、画質的にはデジタルリマスター後だろ。
しかも、シーンチェンジで画面が揺れないバージョン。
俺はラッシュも貰ったんだが、音が入ってないから欲求不満が溜まるだけｗｗ
まあ、商品化が最も期待されないフィルムだから、持ってるだけで由としなきゃな。
他にも持ってる人がいて安心したよ。
○山氏に、あんたにしかあげてないから拡散させれば犯人はすぐバレるよと脅されたからｗ
あ、でもまだデジタルリマスター後のを持ってるって言う人はでてきてないか。
出て来てくれれば、俺もこのフィルムを自由にできるのだが。

デジタルリマスター後の映像持っているやつは確認できているだけだと
１０数人かなっと思っていたが、どうやらそんな人数ではなさそうだな。
自由にするって、闇で１０万円とかで売って荒稼ぎすんなよ。

能無しＮＨＫ受信料値下げ５０円だって
何を考えている大馬鹿者、
不払い者が居て当然だ､ﾊﾞﾅﾅの叩き売りと言われても仕方ない。

ファンの中でも羨ましい境遇の人がいるんだなぁ。

(´･ω･`)いいなぁ

ここの面子は義理堅くて安心するな
無いと言われていたブツも実は存在してるんだよ

未発表ライブの音源なんかも存在してるしね。
その辺は奥が深いよ。

へー

だから若者に馬鹿にされるんだ！
飯食って歳食わぬ能無し世代。

>>514
お前には、若かった頃買えなかった物を、大人になってから大人買いする
心境なんて判らないんだろうな。
そっちの方が普通の感覚だよ。

哀愁のシンフォニー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=527281
年下の男の子
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=527288

>>515 危ない父っちゃんお宅？
キモイ吐き気・・

>>517
ここを見てるからにはキャンディーズファンなんだろうな。
とすると、貴重な映像や音源を手に入れられる立場の人間が羨ましいんだろ。
羨ましいという気持ちを持ってれば、あなたも立派なオタク。

能無し馬鹿丸出し、歳考えろ。間抜け・

図星か？
返す言葉もなくなると、人間罵詈雑言しか出てこなくなるんだなｗ

自分のお宝をこんな処で細々自慢しているオッサンもオッサンだか、
>>519は、かなり脳みそが虚弱だから相手にしない方がよさそう。。。

自慢するなら一部でも見せておくれ
ファンのカーストを感じるな
俺が最下層なのはわかってる

中　〜　低　所　得　者　は　民　主　へ　！

ア　ン　チ　層　化　・　共　産　は　民　主　へ　！　

”　普　通　の　人　”　は　民　主　へ　！　！

売国は、自民の宮沢派＋田中派（主流派）と外務省のチャイナスクールだろ
民主は売国も何も、政権を担当してねー
「新風」を持ちあげてる奴の多くは、自民支持層の騙りｗ　騙されんな

ニート・フリーターは民主へ！
派遣・パートは民主へ！
中低所得サラリーマンは民主へ！
農業・自営業は民主へ！

アンチ癒着談合は民主へ！
アンチ既成左翼は民主へ！
アンチ池田大作は民主へ！！

新風・国民に入れてもどうせ死に票　ムダだよん

?

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n53136181

>>521 >>522
メッセージフロムは解散後に全国で上映された時はフィルムが複数存在したがこの時、もし借り受けた主催者サイドが
コピーしていたなら その流失数は判別不可能だろう。　フィルム完成時にオリジナルをコピーした件は知っているが、
あの当時はビデオテープがかなり高額だったしビデオデッキがまだ普及していない時にフィルムをビデオにコピーするには
莫大な金額がかかるから個人や中小の主催者では不可能だと思う。　つまり有ったとしても本数はかなり少ないと推測する。
だからあの映像は貴重な訳だが２０周年の上映時にはデジタル処理したマスターから極少数だが複数本コピーされた。
しかし前に書かれているようにこれは画面が揺れる等の不具合は当然無い。（もし揺れるならそれはデジタル処理不完全
という事になる）画面が揺れる物が有るならそれは後に何らかの手が加えられているコピーじゃないかな？
この映像の発売に関しては現在は難しい状況だが、貴重な映像や音源（ライン録音も含む）を世に出す事は
それが可能な立場の人間（映像・音源を持っている人も含む）の責務のような気がしているしただの自慢話では多くの反感を
買うのは当然の事だと思う。微力だがオフィシャルの商品が出せるように動いて行くつもりなので怒らないで気長に待って欲しい。

>>526
20周年の上映会で上映されたデジタル処理バージョンは画面が揺れた。
画面が揺れないのは、その後一時発売の話が上がった時に修正された
物と思われるので、更に貴重だ。

>>526ありがとう。気長に、そしてガックリこないように待ちます。
願わくば、寿命が尽きる前に世に出してもらいたいものだね。

来年、解散30周年の上映会を是非やってもらいたいのですが、
難しいのでしょうか？まあ、ご本人達の意向もあるでしょうが…。

２０周年の時の上映会は本人達の意向には関係なく、日テレとＳＯＮＹと松○氏で
進められた。本人達の了解なんて不可能。何故ならランちゃんはあのフィルムは
全国での上映会が終了したら破棄する約束で撮ったはずと思っているからだ。

>全国での上映会が終了したら破棄する約束で撮ったはずと思っているからだ。

全国での上映会が終了したら破棄する約束で撮ったはずと思っていると思い込みたい。

馬鹿連白雉能無し会、選挙投票して来たか間抜け、
お託会真剣にスレ述べていないで年金納付しろ
国家滅びる悪罪思考、無能教育者うざい奴らだ目を覚ませ！

夏休みだな〜ｗ

>>530
なるほど、20周年上映会は本人達の了解を得ない強行上映だった訳ですか。
仮に今後ソニーに上映の計画があるとしても、今だとトライサム（オーキッド？）に
話を通す時点で即刻却下かもしれないですね。

>>527
その話が本当ならデジタル処理不完全版と完全版が存在して、何れも一般流失させた者がいるという事だね。

>>528
世に出せるかどうかは別にして 現在の所ナベプロ式典は今夏の渋谷で最終予定となっているから
もし都合がつくなら見ておく事を勧めます。

>>529 >>530 >>534
正確に言うとアイマックスシアターのオープンセレモニーとして以前から上映が決定していたのも関わらず
本人達には知らされていなかった。直前になって通知はしたのだが当然本人達の心境は穏かではない。

主催者側のスタンドプレーと言われても仕方がない状況だった。　それで発売云々を打診されても
結果が良い筈がない。ファイナルに来られなかった人達の為に映画を撮ったと言うのは事実だが筋を通さない
人達に態度を硬化させてしまったというのも発売されない一因。

ただ昨今の関連商品の発売を見てもわかる通り　頑なに拒否するだけの人達ではない筈だ。
来年の４月４日は金曜日で平日だから後楽園ホールなら１００万円足らずで借りられる。
会場を押さえた上でゲリラ的に上映するのは可能だけど それは出来ないというよりしたくない。

第一あの映像の正規の所有者＝権利者は渡辺企画だから有料入場者による上映会となれば許可が必要だから
幻想だけでなく真剣にイベントをやるならそこを考えないといけない。

感情的なしこりがあればやらないほうが無難かな？
だけど３０年って歳月はそういったものも溶解させると普通に思うのですが。

無料でやればいいじゃん。
会場費は>>535の自腹で。
男気見せろよw>>535

なんだよゴロゴロ雷様、
ADSLが止まっちまったじゃないか、
ブーこのやろｗ

>>535
なんでキャン本人達が発売を拒んでいるのか理解不能だったんですが、
結構納得いきました。いつか和解して欲しいな。

>>535
松山氏とも、この件で完全に切れたね。
信頼関係が完全に崩れた。
だから、スーパーＴＶの年の年末にやった特番では、資料集めに苦労してたよ。
本人サイドはもちろん、他のＴＶ局からも協力を得られないんだからね。
20周年で映画を大画面で見れたのは嬉しかったけど、その後の人間関係の
ゴタゴタを見てると、新商品の発売にも支障をきたしているだろうなとは思う。

チンポ立たない、お宅連・・よう書きこするよ。
キモイよ。

夏休みで頭に蛆が湧いたバカが早くも一人住み着いたなｗ

お笑い、お前等、発育不能爺連の脳に蛆が湧いて（脳軟化）
己の業って居る事に盲目、ママさんコラースと同じ
気味悪くて反吐もでないよ、兎に角やめてケレー

>>543
一つお前に聞いていいか？
ママさんコーラスは気味悪い物なのか。
それはお前の脳内でだけだろ？
立派な趣味だぞ。

夏だな、、ハエがわいてるよ。

>>544　は
おかま野朗ーだったのか、ちゃんと働け間抜け、
玉なし・無いチンゲール、お笑い、

>>546
小学校低学年程度の作文能力もないみたいで可哀想。

自民党が負けた！





改革が後退！

お前らが馬鹿だからだ！

メッセージフロムをキャンの3人の内の某ちゃんにダビングして
もらったんだけど、画質は何度もダビングしたみたいで汚いし
当然デジタル処理されてないし・・・・・・・
本人達がこんな物しか持っていないというのに俺は憤激する。
デジタル処理したら真っ先に3人に提供するべきではないのか。
３人はベータで録画してたので、現役時代に撮り溜めたビデオも
見れないと言っている。

本スレでは批判されてたけど、某氏が３人に映像を提供してた
というのはとても良いことだと思う。
彼ならメッセージも持っているだろうから、３人に提供して欲しい。

ハンターは死ねばいいと思ってる

>>550
私怨はみっともないぞ。
キャンディーズの３人がちゃんとした映像を見られるようになる事が最優先だろう。

453 ：昔の名無しで出ています：2007/08/01(水) 21:49:53 ID:???
ハンターが死ねばいいのに

マルチで私怨かよ、基地外だな。

>>552
ハンターと麻原って今や同意語なんだよ。最近またハンターモード満開のカキコを見るけどやっぱり２ちゃんに未練が有るんだろうな

>>553
おまえハンターのとこのログ読んでねーな？

>>553
>>554を書き込んで、改めて>>550、>>552-553を読むと尋常じゃないな。
完全に病院行きクラスの奇治外だろう。
自分の殻に篭って被害妄想に陥っている引き篭もり病人だな。

>>553
気味の悪い奴だな。
お前自身が変な妄想にどっぷりつかった麻原じゃねーのか？

>>554
ハンター氏の所のログは、今一番の情報源だな。
ハンター氏クラスの知識を持ったファンがゴロゴロいて話してる。
ありゃ、ログにしとくのは勿体無い罠。
と思ってたら最近事実をサイトに纏める人が出てきたね。
ソース探す時に便利してる。

>>553
お前の方が狂ってるとしか言いようが無い。

さすがに５０歳代板は、現役世代ばかりだからハンター氏支持者が多いな。
現役世代にとってハンター氏は同志。
完全後追い世代にとってハンター氏は道しるべ。
その中間世代が自分の世代感を棚に上げてハンター氏を攻撃する。
違うかい？

あと、キャンディーズの「意味」だね。
50歳代板だから敢えて使うけど「意味」
キャンディーズの意味を判ってない奴がハンターさんを攻撃してる。
キャンディーズとはあなたにとって何だったのか？
この疑問に回答を出してない人が彼に噛み付くんだよ。
彼は書き込みのあちこちにこの「意味」と「回答」を織り込むからね。
良く理解できない奴は面白くないんだろ。

今日は50歳板がやけに熱いなと思ったらハンターさんね。
俺は彼が好きだよ。
>>560さんのいう所のキャンディーズの「意味」を判ってる人だからね。
逆に最近の中途半端にキャンディーズを知ったかしてる奴等の書き込みは嫌いだな。
キャンディーズはアイドルであってアイドルではなかった。
だから、下ネタとか、ルックスだけの話は似合わないんだよね。
昔はもっと判ってる人がいて大議論とか面白かったね。
今はもう本スレに書き込み気は失せたよ。

このスレ連中、キモイ。

お〜やっぱり大漁だなｗ 単純な奴らだ。

>>563
あまりの擁護レスに指が震えてるんじゃないかい？ｗ

>>キャンディーズの意味を判ってない奴がハンターさんを攻撃してる。

ハンター氏と意見が同じじゃなきゃいけないの？ハンター氏に粘着するヤツは
論外だがそういう礼賛には加わりたくない。まず事実があって、それに対して
一人一人の考えがあるだけだろ。、

「意味」とか「回答」とかそんな言い回しは５０歳前後の世代までだな。
各々理屈を付けて自分で解釈するのはいいが、
決めつけたり押しつけたりは、下の世代から見ると、とーてもみっともないぞ。

まあ、だってリアル世代とそうでない世代とは根本的に意味がちがうからな。
理解はできんだろよ。

そうだな。短い青春の貴重な時間にタレントにうつつを抜かしていた者と、
タレントなどには無関心だが、
子供時代の記憶の中のキャンディーズに特別な「意味」を見いだす者とでは、
世代は違えどもともと住んでいる世界が違い過ぎる。
つまり、世代の問題ではなくて性向の問題だ。

>>565
一人一人の意見が集約されてくると世論となる。
現役世代では当然な世論（意見）が後追い（半後追い）世代には通用しない。
別に同じ意見を持てとは言わないが、歴史として当時の意見は知っておいた方が
キャンディーズ基礎知識とでも言うか、彼女達を理解するのに役に立つと思うよ。
古い世代の考え方は当時の一般的考え方だったんだからね。
歴史の事実として知っておいて損は無い。

>>568
子供時代の印象を後年まで持ちつづけるのも大変な事だから素晴らしいと思うよ。
なにしろ、その後に最も多感な時期を通過してるわけだからね。
キャンディーズは自分達が青春だったと言っている。
同じ時期に青春を共有できたのは幸運だと思っているよ。
最も多感な時期をキャンディーズと過ごせた。
これにはどう説明しても子供の頃の記憶ではかなわないだろ。

なぜペッパーランチ事件のような
凶悪事件を真剣に調査しないのか

>>569 このスレではいいんだろうが、
たぶんそういう言い回しが後追世代には、
キモとか思い込みだとか勝手に決め付けるなとかいう反感を買うんだろう。

なるほど。
本来、勉強でアイドルどころじゃなかったはずの時にキャンディーズに
うつつをぬかしてた、いわば社会の落ちこぼれが集まってるから
現役世代の考え方は頭悪さ丸出しなんですね。

考えてみれば同級生でおにゃんこの追っかけしてた連中と同じような
人種なんですよね。じゅうぶん軽蔑に値します。
まともに話しが噛み合うわけない。
たいへん勉強になりました。

まあ、歯に衣着せずに言えばそういうことだ。

このスレ親じや、子も碌なもんじゃ無い事は明白だ、
子の躾より、親の低脳心理改善した方が先決だ。
下らん事に真剣に成るな、バカ親共・・・

真剣になるのが怖い世代だな。
真剣になる事がカッコ悪いと思ってるだろ？
真剣になるのは決してカッコ悪いことじゃない。
何に対してもだ。
そして真剣に取り組んだ事からは多くのことを学ぶ事ができる。
学校で勉強するよりも実社会で実用的な経験を多くできる。
ここに書き込んでる後追い世代は、何にも真剣になれず、何も学べなかった世代なんだろうな。
じゃなかったら、書いて良いことと悪い事の区別もついただろうに。

＞＞ここに書き込んでる後追い世代は、何にも真剣になれず、何も学べなかった世代なんだろうな。

俺は>>565だが、アンタの目には真剣ではないと映るのか。
茶化すわけではなく、もっと真剣に文章を読んで欲しいね。
あと、世代で区別することに何の意味がある？

真剣そうな顔してりゃぁ、バカでも許されたのはバブルまで。
頭悪いのはリストラですよ。

テレビにらめっこ

想像してください。おっさんの真剣な顔。　　　　

真剣な顔でリストラ
真剣な顔で２ちゃんねる
真剣な顔でキャンディーズはロック
真剣な顔でキャンディーズは処女だった
真剣な顔でキャンディーズの情報あさり
真剣な顔でストーカー
真剣な顔でファイルくれくれ
真剣な顔でハンター擁護
真剣な顔で昔はよかった
真剣な顔でオナニー
　
　
　
ギザカッコヨサス

>>577-578
おまえらも消えろ。キャンスレには来るな。

>>578
テレビにらめっこって懐かしいなｗ

真剣な顔でもう来るなw

ああいう風に書いた反応が、この絵に描いたような不真面目な返答。
こりゃ日本も駄目かもしれんね。
キャンディーズ現役世代が引退したら日本は終わりそう。

>>582
アンタらも昔 おっさん連中に同じような事言われたろ？
変な大人になっちゃったんだなｗ

真剣な顔でダサい格好
真剣な顔で悪いノリ
真剣な顔で全キャン連
真剣な顔でキャンディーズの意味
真剣な顔で変な大人
真剣な顔で早漏射精

真剣ならなんでもOKだった時代はよかったね。
おじちゃんたち、真剣な顔しててもやってることがダメだったら非難されるし
リストラもされる時代なんだよ。

キャンディーズはあのパフォーマンスを真剣にやったから「意味」があるわけで
同時代のファンや全キャン連がいくら真剣でもやってることがダメダメだから
「意味」ないし、逆に３人には「続ける意味」を見失わせたんじゃねーの？
だから後追いに恨まれるしバカにされるんですね。

真剣なんてのは付加価値であって、真剣を第一義に持ってきても無駄無駄無駄。
一番クズな人間が、「でも真剣なんです」と真剣にいいわけ。

>>582
真昼間に仕事もしないで２ちゃんにｶｷｺしてるあなたの言葉、
大変な違和感を覚えました、ありがとうございました。

だいたい何で若僧が50歳代板に来て切れた事言ってるんだ。
年代別なんだからＲＯＭてても構わんが気に触る事書くなや。
お前らだって若者板で講釈垂れられるのが嫌なんだろ？
同じ事だよ。

それからな、キャンディーズを語る時に世代に拘るのは、
世代によってキャンディーズの捉え方が全く違うからだよ。

>>582
脳タリン、間抜けも事も、
休み々言え、

>>587
よい子は、文章の最後には「、」ではなく、「。」を打ちましょうね。
もう一度小学校で教わっておいで。

マトモな書き込みには相手をせず、ゴミのような書き込みに対して見下すばかり。
失望したよ。議論出来ない人間など年齢関係なく関わりたくないね。出て行くよ。

>>589
俺にはまともな反論など目に入らないが、どれがそうなんだ？
指摘してくれればまともに反論するぞ。
でも、どうせ茶化しのレスに埋もれた下らない文章なんだろ？

>>589
さようならー。

>>586
そう、確かに尤もな言い分だな。

高度成長期からバブルまでの良い時代を享受して、ただ駆け抜けるだけでよかった世代と、
失われた十年に社会人となり、最近は前後世代との格差が広がる一方の不遇の世代。
キャンスレで繰り返される軋轢は、そのまま両世代の軋轢を象徴しているような気がする。

>>593
うん、キャン論と世代の時代背景は大きく関係してると思うね。
ただ、本当に若い人の事が判らなくなる時がある。
ちょっと詳しい事を書くと「そんな物はうざいだけ、曲聞いてパンチラ見てれば
いいじゃん」という論調があまりにも多すぎると思う。
これは世代間のギャップなのか、本スレ固有の問題なのか？
普通は好きになったアイドルの事は何でも知りたくて、俺も先輩ファンの
尻を追いかけてばかりいたもんだが、このネット世界で情報が幾らでも
入ってくる時代に、自分の方から情報を拒絶する理由が判らない。

ファンじゃない奴の書き込みでしょ

>>595
ファンじゃないと仮定すると、今度は何故あそこまで執拗にスレに住み着いて
荒らしているかが理解不能。

キモイ、父ちゃん坊や連、いい加減止めろ、
年を考えろ・・

>>597
何様？読みようによっては
世代越えた真性じいさん仙人の発言にもとれるがｗｗ

ここのスレタイがいまいちだから、あまりここには書き込まない、来ないけど

やっぱりこの世代が最もリアルタイム体験世代だ。
賛否両論あるけど
真面目な書き込みにはきちんと目を通したほうがいいよ。若いひとたち。

再結成希望とか、一夜限りの復活希望とか、
も、そろそろ、ＮＧワードではないと思う。

後一年で僕的にはキャンディーズ賞味期限が切れるｗ
２００７年を超えたらもう思い入れも尻すぼみだとも思う。

ぼくはなんらかのメモリアルライブコンサートがあればいいなと思ってる。
今の、さまざまな歌手、ロックバンド、がキャンディーズをトリビュートする。
野郎ではいやだねｗそれが例えば震災地支援コンサートならば問題はどこにもないはずだ。

で最後、本人が出てきて一曲だけ歌うとか、握手会があるとかは
最後の妄想。

これを否定するやつこそ真っ先に駆けつけるとも信じてるしね。
荒らすなよ。
そのときはぼくも本来の「俺」モードで目を光らせる。

ただ、あまり書きたくなかったんだけど・・まあいいや、胸にしまっている。

ぼくは比較的初期からのファンだけど、けっこう霊的な受信感覚は
強いほうだと自負してる。
たまたまその日はいつもと違う局を聞いていた。

意外な、
まったく予想外な角度の人から、意外な発言を以前、偶然、深夜ラジオで聞いた。
レスアンカーで問いただし不要。答えません。
元気か、同世代。

2007年じゃなく2008年の間違いだな苦笑

おまえもな

>>601 ありがとう。いいことあるって！　笑
また来るよ。

>再結成希望とか、一夜限りの復活希望とか、

そんなことを言ってるのしばらく見たことないが。皆無と言って悪ければ
ほぼ皆無でしょう。

ありえんね。そんなことしたら約束がとか騒ぐ元全キャン連がわらわら出てくる。
３人とも本人や家族の身の危険を犯してまでそんなことする理由がない。
結局のところ３人は今でも全キャン連のキモいメンバーを恐れながら暮らしてるってこと。
かわいそすぎるよ。

そうだな。まさかあのキンモーどもが、そんな行為を許すわけがない。
三人は揃って人目に触れることにさえ気を使っているのに、
「キャンディーズです」なんて言った瞬間、
約束を破ったとか青春の美しい思い出が壊れたとか言い出して、とんでもないことになるよ。

勝手なこと言っててください。
３人の気持ちを考えたこともないくせに。

再結成や3人並び立つというのは、あくまでも本人達の意思でしょう。
若い人達の中には、我々がプレッシャーを与え続けていると考えている
ひとが、最近出てきたが、我々はあくまでも本人達の意思を見守ってい
るだけの状態。30年間ね。
本人達がやるといえば喜んで見に行くし、やらないと言えば本人達の
意思だから仕方ないと本人達の意思を尊重する。
そして、最近の本人達の意志を如実に表したのが、スタパでのスーちゃん
の「再結成は絶対に無い」発言。
残念であると言う思いと、今でも変わらずにいてくれた喜びと、まあ
複雑な気分だったが、本人達の意思が確認できただけでもよしとしよう。

はい。
今日もキモいもの見たさでやってきましたよ。
>>607 GJ!
なかなかキモくて素敵です。
そういう発言する有象無象が３人に恐怖を感じさせてるのが
わからんところがストーカー犯とおなじですね。

婆の顔思い出して、センズリこいでいろ
変体痴呆連。

>>608-9
>>586

ｷﾓｲといって思考停止な人たち

>>607
後追いは歓迎されていないようですが敢えて来ました。

全く異論はありません。私などはむしろ歴史を学んでいる
つもりなのでw キャンについては再結成はないとハナから
決め付けておりますがあなたのように、心の底で少しは期待
している人もいるのですね。私も、「まずは本人の意思が第一」
主義者です（と力まなくても当たり前ですが・・・）。

ただ、皆さんが時折話題に出す「封印」についての考えには
付いていけません。以下が発言例です。

> 535 名前：なんてったって名無しさん 投稿日：2007/04/07(土) 21:50:17 ID:/gLfSAeZ
> >>534
> 敢えて反論する。
> 彼女達は日比谷の解散宣言からファイナルにかけて自分達の意志を
> 貫く為に、言い方は悪いが周りに大きな迷惑をかけた。
> ファンも始めの反発から、徐々に賛同へと変わっていったけど、本心で
> は、もっと続けて欲しかったと思っていた人も多かっただろう。
> そのようなしがらみを押し切って解散してきたのだからの、封印であり、
> 重い十字架を背負うのも自業自得と言えなくは無い。
> いままでは、このような彼女たちの我侭な行動は、勇気ある行動として
> 支持されこそすれ批判する人は少なかった。
> しかし、周囲のスタッフにもファンをも混乱させたのは事実であり、そこ
> までして解散したんだから封印すべきだと言う声が上がっても不思議
> は無いだろう。

> 539 名前：なんてったって名無しさん 投稿日：2007/04/07(土) 22:43:10 ID:/gLfSAeZ
> >>538
> 当時は、タレントは事務所の商品。
> 人間性なんて尊重される時代じゃなかった。
> だから、そんな中で解散宣言を強行したのは異例中の異例だった。
> それをやられた事自体が事務所の面子を潰した事になる。
> ファンだって困惑させられたんだよ。
> すぐにおとなしく解散賛成で纏まったわけではない。
> 梅コマの千秋楽ではその辺の事情で混乱も起きてるしね。
> どちらにしても、３人が十字架を背負ってしまったのは確か。
> 少なくともファンに対して、その背負った十字架を降ろせないのであれば
> 封印を続けていくしかないと思う。

> 548 名前：なんてったって名無しさん 投稿日：2007/04/08(日) 01:04:00 ID:J3PRnnA1
> >>547
> 逆に言えば、あなたがここで何を書こうが、３人の動向にほんの少しも
> 影響も与えないと言う事だ。
> 更に敢えて言わせて貰えば、当時のファンの総意はキャンディーズの
> 動向に大きく影響を与えている。
> どちらが問題になるかは明白。

このように個々が考えるのは自由だと思います。ただもし、それがかなりの
割合で当時のリアルファンがそう考えているのだとしたら、元キャン本人達
が凄く可哀相になりました。もう少しは、時が経るにつれキャン本人達の
背負っているものが軽くなるような考えが出来ないかなぁ？と・・・。

確かにわざわざ別の世代の板に来て書くなどというのはおこがましい
事なのかも知れません。しかしながら「真剣でない」の一言で
切り捨てられては言わない訳には行きません。

別に私の考えを押し付ける訳ではありません。ただ、上記の発言について
そういう違和感を持っている、そして『こちらはこちらでは真剣なのですよ』
という事も含めて書き込み致しました。引用が多くて申し訳ありませんでした。

乙。
でもね、全キャン連って他のスレのレスにもあるようにかなり危ない
変質者がかなりいたから(全員がそうだとは言ってないよ。念のため)
彼女達の十字架は軽くはならんだろうね。
本人達もいろんな意味でピンクに置いていかれて苦しい立場だったとはいえ
全キャン連を利用したんだからね。
利用してはじめて、どれほど変な連中かを目の当たりにして解散して
こいつらから離れるしかないと理解したんじゃないかな？

>>614
どうも俺には全キャン連を良く知らない人は、全キャン連＝きもい親衛隊
という勘違いをしている人が多いみたいだね。
きもい親衛隊は足しかに居た。迷惑な追っかけも確かに居た。
でもそういう奴等は一般のファンからは白い目で見られていた。
そして、一般のファンのボランティア軍団が全キャン連なんだ。
全キャン連と親衛隊が口論をしてる所は良く見たね。
親衛隊は当時から常識の無い奴らだった。

それから、封印に確たる文書や言質があるわけではない。
さらに、封印と言う言葉は解散後にフィルムカーニバルを行なう時に出てきた言葉だ。
封印とは形のある物ではなく、キャンとファンの暗黙の了解みたいなもんだ。
だから、当然ファンが押し付けた物ではない。
何が原因かと聞かれれば、3人の青春がファンの青春と重なり合った時に
何か特別な化学反応が起こり、時代の風が吹いたとしか説明できないな。

ボランティアといいながら、なにかと暑苦しいことを言うのが全キャン連。
価値観の押し付けが激しくって、自分の価値観と合ってなければ親権じゃないと怒るのが全キャン連。
親衛隊とは全然違う。

このキャン連は、会社で稀に見る落ち零れ、役立たずのリストラ候補タイプ、
管理職にもなれず、年下から阿呆、呼ばりせれて居る事も気ずかぬ間抜け共。

>>617-618
>>586

>>619
お前の言動が原因だってことにいい加減に気付け

>>620
あんた、50代完全現役じゃないだろう？

自分の意見に合わないやつは現役じゃないとか不真面目だとか、
すぐにほざくおまえは、もしかして名無しで書き込んでるハンターか？

この手の視野が狭いやつがやたら多かったのが全キャン連だと
現役世代の俺が証言しておこう。

>>612
引用したこれらの書き込みは別人がそれぞれ書いた物かな？だとしたら奇跡的に思考が
似通っているんだろうね。でもまぁ同一人物が書いたと見るのが自然じゃないか？

俺は現役世代だけど貴方の考えに同意だよ。何を考え何をするのかは本人達の自由の筈だ。
本人達に再結成の意志が無いならそれを支持するし、何らかの形で集まるのならそれも支持する。
現在様々な環境がそれを許さないのなら『ファンだけは彼女達の気持ちを楽にしてあげようよ』
と考えるのが柔軟さだと思う。　これは世代間の問題と言うより人間の度量の問題じゃないかな？

大体封印というのは確かにメッセージフロムの『一応』最終上映時に「このフィルムはこれで
消却する」という事で封印という意識が出だしたんだが、ご承知の通りその後もフィルムは存在しているし
上映もされている。それに一部には出回っているというなら全然封印されてないじゃないか。

それに「封印」とは一方だけに押し付けるものではないんじゃないか？　ネットでキャンディーズ論を書いている
段階でその人はキャンディーズを封印してないんだからな。キャンとファンの暗黙の了解なら封印論者は
まず自分が封印するべきなんだ。それを出来ない人間は軽々しく封印なんていうべきじゃない。

なんかかっこいいぞ

>>623
なんかさ、ここって意見を言うと「決め付け」とか言うバカが住んでるんだよね。
>>623だって、それ以前の書込みだって全部意見だろ。
なのに、例えば>>623が最後に「封印なんかじゃない」と言い切ってると
決め付けだとケチを付ける奴が出てくる。
じゃあ、語尾に全部「〜だと思う」と付ければ良いのか。
そういう問題じゃないだろう。
意見交換の場で、意見の内容が気に食わないからと言って「決め付け」
と言って逃げるのは、キャンファン、特に若いファンの悪い癖。
意見に意義があったらその部分を指摘して、真正面から反対意見を
書けばいいだけの話なのに、最近の若者はそれもできないのかな、
「と思う」今日この頃。

>>623
封印についてなんか誤解してるな。
まず、封印という言葉が映画の上映問題で一人歩きしている事。
一部の勘違い人間を除いては「ファンがキャンを封印している」等というバカな考えは持っていない。
もしも封印と言う言葉をどうしても使いたいならば、それは3人個人個人の内にあるもの。
個人の内にある物を想像しても仕方が無いかも知れないが、それでも強引に意味付けをしたいのであれば、
封印のヒントはファンアルの最後の挨拶の中にあるのが全ての理由だと思う。
美樹ちゃんは知らないが、ランちゃん、スーちゃんは、まだ内なる封印に拘ってるみたいだね。
しかし、それは、ファンが押し付けた物ではない、という事を判って欲しいな。
あまりにもファンが押し付けてると誤解している人が多すぎる。
あくまでも3人の気持ちの問題だと思うんだけどね。

ランちゃんが言った有名な言葉「キャンディーズは硝子の小ビンに入れて
ピンクのリボンをかけました」。
これが、全てだと思うよ。

>>627
ランちゃんらしい詞的な表現が逆にリアルだね。
要するにビンの外から中を眺めて懐かしがることはあっても、
決してリボンを外してビンを開けることはないということか。

相変わらずの、阿呆キャン連、オカマ達。

ネクラ，置いてきぼり、オタク、窓際のゴミ、
昭和の禿げ（笑）。

>>625 >>626

はいはい。
あんた達が正統派。
ほかの考え方は全部邪道邪道。

今日もキモいもの見たさでやってきましたよw

荒らしはスルーでね。大人の皆さん。

バカ息子が呼んでるよ。

きもいとか言いながら、意外とここを読んで一生懸命勉強してる若者達よ。。

>>625　おっしゃる通り「だと思う」は付けなければいけない。
当人たちの胸の内に触れるような内容には全て、
だと思う、じゃねーの？、だと解釈している等を付けなければならない。

>>635
しーーーっ。
頭悪い人には常識通じないんだから、キモさを楽しみましょう。

>>626
>あくまでも3人の気持ちの問題だと思うんだけどね。

その通り。だからファンが封印・約束と口に出したり書いたりする事が誤解と反感を
呼んでいるんじゃないか？ヒントも意味付けも無用で要は３人の気持ちの問題だと思う。　
そしてその結論を俺は支持する。

>>627
この発言を聞いた時は俺も感慨深かった。しかしこの発言からもう約２８年も経っている。
俺自身２８年前に自分が何を考え何を思っていたのか・・・そして現在の自分自身を想像していたのか？
まぁ自分なりに頑張ったつもりだが予定ではもう少し地位と名声と富を得ている筈だった。

皆はどうだろう？結婚して月日が経ち、嫁さんに「昔　結婚する時約束したじゃない！？」
なんて言われたら・・・俺は約束を守ろうとする人間では居たいと思うがそれでも軽くウザイな。

キャンディーズだった３人も２９年前のまま止まっているわけじゃないんだよ。
例えは悪いが人を殺したとしても時効は１５年。懲役もその位だろう？　キャンディーズは解散して２９年だよ。
キャンとファンの暗黙の了解・・・もしお互いの意識の中にそれが残っていたとしても
俺達から言ってあげるのが恩返しだと思わないか？　「これからはもっと軽く、もっと自由に行きましょう」と

それを言えるのが大人なんだと思うけどな。

>>637
おまえ、いいやつだな。
でも全キャン連やハンターやハンター信者には何言っても無駄。
頭悪い、世間が狭い、真剣なら間違った道でもokという人間として
成り立ってないやつらばっかりなんだから。

>>637
いや、28年経っても「本人達が」拘っているわけで、ファンとしては
いかんともしがたいんじゃないかい？
俺は、はっきり言って、本人達はもうキャンディーズに触れて欲し
くないし、3人並び立つなんてとんでもないと思ってると思う。

それも、28年経って3人が歩んできた時間の重さがそうさせるの
だと思う。
女優の二人、お母さんの一人、もう既に28年前とは全く状況が
変わってしまっているのが現状だと思う。
女優は女優として、お母さんはお母さんとして28年間を走り抜けて
きたわけだ。
本人達がこだわりを捨ててくれれば、こんなに気分がスッキリする
事はないが、現実的には時が経ち過ぎてしまっていると思う。

>>638
自分の考えと違う考えを拒絶する事は愚かな事。
そこからは何も生れない。
相手の意見を受け入れる事から議論は始まる。

>>638
というか、50歳にもなって、人の意見が気に食わない、なんて書き散らしてる
段階で人間終わってるだろ？

いやいや、馬鹿と年令と頑固は比例するんだよ。

５０代板だからってここ書き込んでいるやつで５０代なんていないだろ。

>>643
一応 蘭と同学年だが何か？

50歳以下のやつの書き込みは、文章が幼いからだいたい判る。

５０歳になっても、この低知能者連、年金支給廃止だ。

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/08/04(土) 09:36:30 ID:bK9oXN7N
だいたい何で若僧が50歳代板に来て切れた事言ってるんだ。
年代別なんだからＲＯＭてても構わんが気に触る事書くなや。
お前らだって若者板で講釈垂れられるのが嫌なんだろ？
同じ事だよ。

最近聞いていない。
ブックオフで安いCDを買ってくる。

>>647
煽りに反応すんなや。

年令５０歳ににも成って，蘭ちゃんだって、馬鹿か！
リストラ連、働いて年金払え。

若者（多分）が、セクシャルな話題を、これ見よがしに書き込むのは
どういう神経から来ているのだろう。
俺達の時代は、そういう話題は、部室の隅とか教室の隅でこっそりと
やったものだ。
しかし、今キャンディーズのスレでは、体育館に全校生徒を集めて
マイクを通して変態話をしているのと変わらない。
キャンディーズは神聖な存在だからそんな話はするなとは言わない。
（そういう事を言っていた奴は当時けっこういたけどな）
公衆の面前でそういう話をするのは恥ずかしいという事くらいは
学んで欲しい。
たとえそれが２ちゃんねるでも、甘えは許される物ではない。

なんだか、爺とおっさんが罵り合うスレになってきたな。
たぶん「若者」なんて鼻からいないよ。

まともな話ができるやつも呆れるぜ。

>>650に象徴される輩は 妄想でしか頭が働かないのかい。

自営業(医者、喫茶店経営者etc)のファンに

「リストラ連」という言葉は広義に当てはまらないはずだけどね。

その辺のあなたの思考を論理的に釈明してくれないかな。

返す言葉がないんだったら、

まずはこの世代のファンに謝れるんだな。

日本語でOK

>>599 霊的というより共時性ってやつかな？
>>653 小僧を排除するのは困難よ。

>>653 分った様な弁明するな、能無しキャン連
論理的？阿呆じやん、大人に成り切れない馬鹿の集合対だから
呆れているんだよ、ちやんと働け間抜け。

>>656
「集合対」か。その言葉を入力するなら「集合体」だろ。
なんだ、手がふるえてるのか?

あと俺は「キャン連」(全キャン連のことか？)じゃなかったから。
残念だな、妄想が外れて。
働いてるけどな。また外れ(笑)
今は仕事は盆休みだ。まあ今から外出するからすぐ相手は出来ないが
気の済むまで、書いてみな。
暇だったらのんびり返答してやるよ。
その前に国語を勉強してから出直しな。

最低限の論理だろ、どうだい？

ただ>>656の発言で、ひとつだけ心に残るところがある。
大人に成り切れない、か。
まあこんなところで能書き垂れても時間の無駄という見方をするようになったら

「大人」なんだろうな。

おまえさんに塩を送ってやったよ。

塩を送る→相手を助ける
というような意味合いだ。

助け合うことがこれからの日本を支えるんだぜ。
いみじくもおまえさんが言った
「年金払え」ってやつが具体例だ。

若い世代のファンは「全員集合」のころのちっちゃな声援の男の子女の子だろう。
ちっちゃな女の子のほうが多かった気もする。初期の声援は。
俺、あれ、ほほえましかったな。なんか子供に好かれてるのを見るってのは。
それがヒット曲が出てから、なんか子供目線でいかつい(イカ○い・・爆)
学生おにいちゃんが、でばってきて、あこがれのお姉さんを取り上げていったみたいな
そして、今、したり顔で、封印だの世代格差だのと能書き垂れられるのは
そりゃ気分も悪くなる。俺でも気分悪いよ(爆)
だからここのスレタイは、いまいちなんだよ俺には。
全キャン連とは違うっていっても一緒くたに思われそうでね。

でも、これも付加現象だから、まあこれからも見守るしかない。
間違いは指摘すればいい。そうすることによって無駄がなくなっていく
良スレにもなると思うよ。

でも、古いファンの書き込みが見たいねえ。スクールメイツにいた俺の古い
ともだちとか、見ないのかな、こんなとこ苦笑
遠くなったな・・・

適当に情報貼っとくから俺なんか華麗にスルー(爆)で、あと、話盛り上げてよ。
http://www.parco-play.com/web/play/shakespeare/
http://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20070818/001/12-2300.html
http://www.tokyu-dept.co.jp/honten/special/watanabepro/

何か、こいつ、キモイヨ？馬鹿ジャン。

>>661
そうやって気に食わない他者の意見を拒絶してるのはまだガキ。
大人はどんなに気に食わない意見を聞かされても、その中から少しでも
自分の利になる物は無いかと探す。

昭和31年生れさんに反論。
私はその気にさせないでの頃に、まず純粋に音楽的に好きになり、その後
アイドル的な部分も受け入れるようになった。
だから、子供たちの声援を受けていた頃を知らない。
でも、だいたい想像付くな。
だって、本スレ等で暴れているのは、この中途半端にアイドルキャンディーズ
を経験した世代だと思うんだ。
青春期にキャンディーズと青春を共に燃やせた世代に何かと突っかかってくる。
キャンディーズに対する認識は明らかに高１くらいで線引きできるよね。
その線をクリアしている31年さんが、何故青春共同体世代を否定するのか
かがわからない。
もしかして当時は青春の使い方を持て余していた人？

とにかく世代格差は確実に存在する。
１．キャンディーズ現役時に高校1年以上で青春を共に燃やせた世代。
２．キャンディーズが現役時代にまだ子供でキャンディーズの解散の意味が判らなかった世代。
３．キャンディーズ解散後のファンになった世代。
この中では２が一番やっかいだ。
青春共同体には入れなかったという事実を棚上げして、俺達だってファンだったと暴れる。
３は音楽的に好きになった人が多いから、話がスマートだ。
そして俺は１なのだが、全キャン連ではなかった。
だけど、彼女達と青春を共に燃やし尽くせたのはラッキーだったと思っている。
生れた時代は自分ではどうしようもない事だ。
でも、生れた時代にコンプレックスを持って暴れるのはいかがなものか？

昔は本スレでもこんな議論が出来てたんだけどな〜

ざっと読んでみたけど、
「何故青春共同体世代を否定するのか 」は、
曲解だな。俺は否定なんかはしないよ。
「これも付加現象だから、まあこれからも見守るしかない。」って
極めて控えめな(苦笑)小生の考えを書いてる。
「青春の使い方を持て余していた人・・・」

仕事しないといけなくなったからね。俺は76年で一度いっさい決別してる。
あと、異性の目もあったかも。それこそ○○ジャンってやつだ。
当時俺で20歳だろ、いろんな将来の不安抱えたよ。身震いもあった。
就職難だったしね。
そういう意味では、やっぱりひとそれぞれなんだ。
普遍的なものはニュースの表面。「社会現象」だ。
ニュース、「社会現象」の向こう側に何を感じるかは
世代ではないね。個人の、思い入れだろう。
世代格差はむしろ
若い世代はまじめに働いて年金支払ってもらわないと
俺たち世代困るな〜ってところにある(爆)
そのぶん俺たちまじめに働いて若い世代の親御さんの年金まかなってるわけだし。

それを根本から台無しにしてくれるのは企業の年金隠しとか政治腐敗だけどね。

でも結論なんて俺はそんなに重要ではない。
俺は楽器やってたけど、地味にディスコで受けたりした瞬間瞬間が金になってくれた
飯食えたことの思い出を、ふつうの社会人の今でも大切にしてるしね。

キャンディーズだってそうじゃないかな。

「結論」はないんだと思う。きっと。

でなきゃ古いＣＤ再発に同意するわけない。
展示会に衣装協力するわけがない。
そろそろ外出するから、また。

それなりにうれしいよ。
あなたがたの意見が聞けて。

自分は昭和31年生まれの人の意見には殆ど共感できる。
世代というより個人の感じ方や考え方の違いだと思うけどね。

暴れてるのは小僧だと思うぞ。文章見れば４０代前半じゃないだろう？

うん、確かにそうだな。
私の周りにも、いろんな年代の人がいて、完全後追いの人も居るけど、
貪欲に現役の人に質問してキャンディーズの付加価値を勉強しよう
としてる人も多いもんな。
確かに個人の資質だな。
しかし、頑なにキャンディーズの付加価値を認めようとしない人は
どういう気持ちなんだろう。
敢えてキャンディーズを単なるアイドルとしか見ようとしない人は何故だろう？
キャンディーズが語った青春、猛烈なライブ、ランちゃんの強気の発言、
知れば面白い事がいくらでもあるのに。
何故か拒絶するんだよな。
こういう輩は>>665さんの言う所の単なる小僧とも思えないし。
う〜ん、人の考える事を考察するのは難しいね。

>>666さん
一度もライブに行けなかった寂しさはあると思いますよ。
渡辺社長路線ならもう少し長くキャンディーズをテレビで見続ける事が
できたのかもって思ってるのかもしれない。

>>667
渡辺社長路線のままだったら、Ｂ級アイドル、春一番がﾋｯﾄして
かろうじてＡ級アイドルにしがみついてる位だったのが現実でしょう。
大里さん路線になったからライブの評判が広がったし、なんと言っても
あの時期に解散しなかったら、普通のアイドルで今は懐メロですよ。
そこら辺が判ってない人が多いんじゃないかな。
レコード売上を見ても、春一番と解散宣言後を除けばＢ級です。
キャンディーズをＡ級たらしめた要因を理解しようとしない。
これは、キャンディーズを鑑賞する側から見ると不幸な事だと思う
んですけどね。

>>668　なんとか路線だのＡ級だＢ級だの、そこら辺が判ってないとか、そんな言い方がキモいと言われる。
何でもかんでも自分のモノサシで決め付けて、他の考え方見方を受け付けない態度。。。
馬鹿が年令を重ねた典型的な例に見えちゃいました。

211 ：＿|￣|○またmixiか・・・・・：2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-61.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

229 ：名無しさん＠七周年：2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 久間章生大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1183439248/l50
1 名前： UU [[email protected]] 投稿日： 2007/07/03(火) 14:07:28 ID:VekWNIHW0
せーきの対決！　きゅーきょくのMF！
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oﾜｸﾜｸ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
↑
http://18.dtiblog.com/i/ibuling/file/DOMINANT_LADY.htm
6 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm
↓
http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/

318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html
http://politics.blogmura.com/board/vot/voting37_18816_0.html

>>669
人の意見を受け入れずに、自分のモノサシだけでしか文章を読んでいないのは
あなたの方でしょ。
議論とは、人の意見を一度自分の中に受け入れ、それを咀嚼して自分の
考えと論理的に比較して自分の意見を言う。これが議論。
あなたは、人の意見を自分のモノサシでしか見ずに、自分の中へ取り込もう
ともせすに、放棄したお子様。
50代板に来るならそれなりの持論を持って来て下さい。

まあ、しっかりした意見を書いてくれてる人にキモだのバカだのはないよね。

>>671失礼した。では、明らかな見解の違いをふたつ。
「春一番」は誰のプロデュース下でシングルカットされたの？
また、大里以前の「年下」は楽曲、普遍性、ランちゃんの個性的な歌唱と、どこをどう見てもＢ級アイドルには過ぎた作品。
ナベ社長路線→Ｂ級
大里路線→Ａ級
という区分には同意しかねる。
そもそもナベ社長路線てなんだ？

>>673
大里さんは「音楽」にも口を挟むマネージャーだった。
大里＝松崎＝穂口のラインが絶頂期だったね。
大里さんがマネになる前は、松崎氏が音楽面を仕切っていたと思われる。
だから、年下は松崎プロデュース、春一番は松崎＝大里プロデュース。
そして、年下はキャンディーズファンにとっては印象深い大ヒット曲に
思えるけど、一般から見ればオリコン10位にかろうじて入る程度のヒットだった。
このまま終わっていたらＢ級アイドルとして皆の記憶に残っただろうね。
で、ナベ社長は全ての曲を聞いて自ら判断していた。
だから、松崎さんはナベ社長のコントロールの下レコードを作っていた。
しかし、大里さんは、ナベ社長に物を言えるマネだった。
だから、事務所の反対を押し切って春一番を出して大ヒットさせ、
キャンをＢ級からＡ級に引き上げた功績は大きい。
結局ナベ社長＝松崎ラインだったらＢ級でおわっていたかもしれない
キャンを、大里氏がＡ級に引き上げたと言えるのではないだろうか。
それは、ヒット曲云々だけの話しではなく、ライブのエンターテイメント
の世界でも。
結局ナベ社長の音楽感は古くて、アイドルはアイドルで良いと言う路線だった。
ところが大里さんは、それに留まらずにキャンを進化させた。
で、大里さんはナベ社長との軋轢によってナベを退社し、自らの音楽観
を実現すべくアミューズを立ち上げ大成功する。
私がナベ社長路線ではＢ級のままだったかもしれないが、大里氏が
Ａ級に押し上げたと言う推論を立てた根拠である。

ちなみに、ナベ社長はポンタドラムの年下がロックすぎる、歌謡曲じゃない
といって録音させなおさせた人だ。
昔かたぎのアイドルメーカーだったと思われる。
そこが、ロックっぽさを取り入れた大里さんとの大きな違いだと思われる。

どんなプロデュースをしてどの方向を指向したか、するかは、結果論と仮説、推測でしかない。
ぼくの見解はもっとシンプル。
「年下」以後、伊藤蘭を真ん中にして、彼女に気合いを入れた時点で輝きを放ち始めた。
磨かれたのでなくメッキでもなく、あれは自ら輝き始めた姿。
つまり、多少の方向が違えば、多少は違ったキャンディーズになったろうが、
彼女（たち）は決して無様な結果で終わるような器ではないと思う。
自ら充分に輝く者に、周囲がフィルターをかけただけ。

俺は穂口のラッキーパンチがたまたま当たったのを最後まで引きずったのが
キャンディーズの不幸のひとつだと思ってる。
穂口は年下と春一番以外はキャンディーズの足を引っぱっただけだよ。
わなと微笑みは企画物だからね。
事実、キャン後は鳴かず飛ばずだし。化けの皮が剥れた感は否めない。
彼女達には他の可能性がいくらでもあったし、今聞いても美しいのは
森田公一先生の曲だし、無駄に穂口の曲を歌ったのが悔やまれる。

誰かがどこかのスレで年下の〜は外国曲のパクリじゃないのって
コピー元の曲？をアップしてくれてたけど、それが事実だとしたら嫌な気分だね。
転換となった曲だけに受け入れたくない話。そういうのがあると醒める。

馬鹿連よ、働きたまえ、

俺は穂口さん擁護派だ。
キャンディーズが先鋭的だったのは、純粋な歌謡曲からジャパニーズポップスへ変化しようとした事だと思う。
穂口さんは元ＧＳ出身だから、それに適役だった。
森田さんも良い曲を書くけど、もろ歌謡曲になっていたと思う。
あと穂口期の最大の収穫は、充実したアルバムだったと思う。
穂口さんがいなくなってからのアルバムは酷いものだった。

それから、勘違いしてるみたいだけど、特殊な場合を除いては、シングルは複数の作家へ発注して一番良い物を選ぶ。
だから、穂口期にも関わらず森田さんのハートのエースが採用されたりもする。
スタッフにはポップスというコンセプトがあって、それに一番近い曲を書いてきたのが穂口さんで、
その為に穂口さんの曲がシングルとして並ぶようになったんだと思う。
歌謡曲なら他にも幾らでも良い曲を書く人がいたんだからね。

ちなみに「夏が来た」のアルバムは穂口組とムーンライダース組が絶妙に溶け合った日本のポップスの名盤だと思う。

樋口や森田は作曲家。大里や松崎はプロデューサー。
＞歌謡曲からＪポップ
というような転機があったとしたら、それは「その気に」から。
つまり大里の仕業。

>>677
元曲聴いたときは正直驚いたが、アレンジをパクったんだな。曲はオリジナルでしょ。
当時の音楽業界はアレンジのパクリは結構あったと思う。
ファイナルでミキがソロで歌ったミキのオリジナル曲もモロにスティービーワンダーのパクリだしｗ

>>681
スティービー・ワンダーだっけか。
「あこがれ」って、アチャラの女性コーラスグループの有名曲に異様に
似てるなってずっと思ってたんだが、グループ名、曲名が思い出せない。
＞♪綺麗な羽で
ってところ。

その件については都合よく忘れることにします。指摘もなかった事にして。
よくある話のようだし、余りにもアレだったものでｗ

ミキちゃんは丸々参考にしたと公言してるから無問題。

エプロン姉さんはパクリというよりは、
リスペクトだと都合良く解釈している、俺。

ラジオで「SIR DUKEをイメージにおいて作っちゃったんですよね・・モロです！（笑）」
って言ってますな。

なんでも世代のせいにする人は巡り巡って自分に対して、
世代で括られた決めつけをされてしまいますよ。年寄りも小僧もね。

あのころに戻ろう
http://www.kirin.co.jp/brands/RL/cm/index.html

>>686
世代といってもキャンディーズ暦の世代ね。
子供心にうっすらとキャンディーズを覚えている世代。
青春ど真ん中でキャンディーズと遭遇した世代。
青春ど真ん中だったのに解散騒動までは無関心だった世代。
解散騒動に驚きそこから遡って聞いた世代。
キャンディーズ現役時には生まれていなかった世代。

年齢的にどうしようもない世代もあるけれど、同じ年代なのに
キャンディーズとの接し方に違いがある事は往々にしてある。
これがキャンディーズ暦の世代。

子供心に、はっきり濃厚に覚えているぼくもいる。

そう、年齢で大雑把な括りがされるのはある程度仕方がない。
その上に性格の違いや捉え方の違いが個人の差として出る。
そして例外は何時も存在する。

そして、キャンディーズ暦によって、違った世代は個々に違った
キャンディーズ感を持っている。
それをお互いに押し付けあおうとするから軋みが生れる。
ジャストリアルの人の青春感は知識として聞いておけばいいんだ。
キャンディーズの歴史の中には確かに存在した事実だからな。
でもそれは自分のキャンディーズ感と違うと反発する奴が癌だ。
子供心に濃厚に憶えているキャンディーズ感、素晴らしいじゃないか。
それを大事にしていったら良い。
同じ様に青春ドップリで過ごした世代も素晴らしい。
一番マスコミに取上げられた世代だから目立っているだけ。
キャンディーズ感という意味では全て公平。
だから、俺はリアルの青春どっぷり組みの言い分に噛み付いてくる
坊主達が大嫌いだ。

なんでもそうだけど意見が違うからって拒絶するのは違うと思う。
受け入れられないからといってそれが間違いとは言えない。
今は理解できなくても全体を知れば分かる時はくる。

青春どっぷり組が無駄にキャンディーズを疲弊させ消耗したことに噛みついて
きてるのではないかな？
というか、その反省が見られずその後も無用に拘束し思いを押しつけてる
発言に噛みついてきてると見るが。
冷静に聞いてやれば彼らの言い分はわからんでもない。
青春どっぷりでも、もっと彼女達を長続きできるようにサポートできんかったのかと
思うことがある。
正直俺もキショイ発言はよく目につく。鼻につく。

>>693
＞青春どっぷり組が無駄にキャンディーズを疲弊させ消耗したこと
まずこれが事実かどうか誰にも判らない事。
そして、そうであったとしても３０年経った今だから分かること。
そして、それらすべてを含めても他世代が青春組を批判する必要
は無い事。
自分の価値観と合わなければ放って置けば良い。

キショイ発言は仕方が無いよ。
お前らだって同窓会で酒飲めば昔話でキショイ発言してるだろ。
あれと同じ。

何を馬鹿な事を言って居るんでしょうか、
このお爺さん達、チョット、もしかして痴呆連？
キモイ。

あれ？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 19:24:11 ID:vlJDmbNr
何を馬鹿な事を言って居るんでしょうか、
このお爺さん達、チョット、もしかして痴呆連？
キモイ。
↓
↓
↓
↓
↓
↓
数年後の695

大里さんの退社年月はいつくらい？

>>698
キャンの3人に退社を告げたのが1977年4月9日。
だから、5月か6月じゃないかな？

大里氏のアミューズでの成功は氏の功績というよりは
サザンの成功＆サザン3曲目の事務所方針に反発した当人らの方向転換にあったのでは？
以上無関係レス。
大里氏に無関係でもキャンは成功してたのでは？という事を言いたかった。

キャンの解散延期の条件は大里氏の復帰だよ。

それは初めて聞く話だな。詳しくヨロ。

>>702
キャンはあくまでも9月一杯での解散を主張。
ＣＭ契約や諸々の事情があり、解散を延期して欲しいナベ。
キャンから出した条件で漏れ伝わっているのは、大里さんを
プロデューサー・マネージャーとして復帰させる事。
ナベは屈辱だっただろうが、それを飲んで半年間の延期が決まった。
現実問題としては、あそこで大里さんが出てきて盛り上げなければ
ポシャッたまま終わってた可能性も高い。

？？大里て戻った？？

解散宣言以降は、いつ辞めても仕方がないと思っていたからどっちでも良い。
営業的には成功したのだろうけど。
延長などしなかった方が復帰も容易かったのでは？

>>704
期間限定でね。

当然、事前に裏で話はついていたんだろうけど、一応、晋さんから要請を
受ける形でキャンディーズ解散までの専属プロデューサーとして戻ったんだよね。
アミューズから出向ってことで。

>>705
延長しなかったら、それこそナベと完全に喧嘩別れ。
芸能界復帰なんか完全に潰されただろうね。
半年間の延長を飲んだからこそ復帰を黙認されたんじゃない？
まあ、半年間延長しないであのまま地味におわっていたら、
「キャンディーズ？ああ、いたねそんなアイドル」というレベルだろうし。

↑とけてるね

>>708
だから何？結論は？

>>708
なるほどね。裏切り者は永久追放ってなりかねない世界でもあるのかな。
単純に、あの盛り上がりがソロ復帰の縛りになったのではないかと。
ブランクが空きすぎ？だったからね。

ランちゃん復帰会見がメイツであった意味を考えてみるに、
「ナベを円満退社しましたので、安心してご賞味下さい」というランちゃんのパブリシティと、
「伊藤蘭の復帰には、異存異論はありません」という、ナベプロの世間体みたいなものが、
あの場所を選ばせたんではないか？

>>712
ランちゃんのメイツ復帰会見は、ナベプロのなんたら部長のはからいだって言ってなかったっけ？
ナベの中にの「大人の人たち」とは一線を画す人情部長がいたってことじゃない？
それとやっぱり、半年間の解散延期を承諾した事が大人の事情として利いているんじゃない。
ナベのことだから「のこまま解散したら一生芸能界には戻れないからな」くらい言ってそう。

社会のゴミ、間抜け連、働いて年金納付しましょう。

>>714
おまえもちゃんと払えよな。
つっか、それだけ自信持って書き込めるんだったら、おまえの給与明細書
おまえの名前は消してていいよ、画像でアップしてくれないかな。
出来ないんだったら、出来るまでアンカーでおまえ引っ張るから。
なんなら直接会ってやってもいいぜ。びびってんじゃねえぞ。

おい、返事ねえのかよ

>>714
返事はどうした？

いたいた。
クラスにいた全キャン連のやつって ID:1kvVcXrt みたいな感じだった。

>>714なんてゴミを相手にすんなよ。>>718みたいにからかわれるだけだよ。

周りの迷惑かえりみず
まじめさと必死さだけが
とりえの全キャン連

キャン連、能無し阿呆様
働きましょう、馬鹿息子達の為、大丈夫ですか？

>>720
だれがうまいこと言えとw

なんで現役世代の奴等まで全キャン連の事を悪く言うかな〜？
もしかしてスレチで迷い込んだ小僧？

このくそ暑いのに爺さんを働かせるな。死ぬじゃないか。
現役世代よ、もっと働いて年金を貢ぐのだ。でないとランちゃんたちが年金もらえないぞー。

医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない


共産党の小池が
今の厚生労働省大臣に
「じゃあ、どこに医師が余ってる地域あるんですか？」
って聞いたら答えられなかった

>>723
俺は現役だが全キャン連大嫌い。
あいつら本当にうっとおしかった。
自分達だけが正義かというような振る舞い。
なんか、おまえもそういう臭いがする。

>>726
全キャン連がいなければ、解散があそこまで盛り上がらなかったことに
ついてはどうお考えか？

おれは反全キャン連ではないが、全キャン連がいたから解散が盛り上がったというのは、
？　でないかな？

全キャン連のマスコミに対するアプローチは効果的だった。
直接の効果と共に、当時はそういう活動をしているファンクラブも無かったため
興味を持たれて、全キャン連自体が取材の対象となり更に雰囲気を盛り上げた。
また、全国数万人の全キャン連の動員を見込んで後楽園球場での
ファイナルが決まった。
レコード売上からの算出では後楽園球場は使用されなかっただろう。
武道館あたりで普通に行なわれていた。
これだけを取っても全キャン連の存在は大きかった。
---ソース「自由放送局」（ニッポン放送）---

静かな曲、MCの途中、等の時に一人声援や去勢や嬌声を上げる輩がうっとうしなぁ
ある程度、統制の取れた声援は共に心地良いなぁ。
でも、やはりバラバラでは方向が定まらないし、その方向性を作ってくれて
ファイナルで鮮やかに散って、今でも切なくも良き想い出へ導いてくれた皆に感謝！
属さないガキだった、一ファンより。

全キャン連の手作り感覚の活動は、俺のような関係無いファンの心も動かしたな。
「俺達で作ってるキャンディーズ」には最高に燃えた。
これがプロダクション主導だったらこうはいかなかっただろうな。
そういう意味では全キャン連を前面に打ち出して、自分達は後ろに構えていた
大里さんは頭が良い。

俺にとって全キャン連は、俺とキャンを結び付ける糸だった。
あのキャンディーズ幻想は、キャンディーズはあの3人だけではない
という所から始まっていると思う。
キャンの３人を頂点としてピラミッド状に、スタッフがいて、MMPがいて
全キャン連がいて、そして底辺は俺達が支えているぞという自負があった。
ここに全キャン連がいなければ、単に芸能界とファンの関係だっただろう。
しかし、全キャン連がいたことによって、キャンとファンは直接繋がっている
という幻想を持てた。
今だから幻想と言ってるけど、当時はマジそう思ってたから。
ファイナルのステージが終わった後の会場で紙テープを片付ける全キャン連
のジャンパーを着た人達の気持ちを慮った事を思い出すな。

ねえ、そろそろ、罵声まだ〜。
もう、飽きちゃった？

結論
全キャン連は現実的にも幻想的にもキャンとファンを結び付けるキーだった。
彼らがいなければ、みっともない親衛隊や追っかけがもっとはびこっただろう。
全キャン連はファンに真面目さを発信してたからそういうのも少なくて済んだ。
なんといっても、ファイナルを主催したんだから、正にキャンディーズの
縁の下の力持ちだ。
感謝こそすれ、悪く言う人の真意が判らない。

100％マンせーしなければならんの？

能無し間抜け連、働きましょう。

全キャン連って、偏差値低そうなのばっかだったよね。
>>734なんか偏差値30台だったんじゃね？

そうですよ、社会にでてもリストラ対象、（年令聞いて呆れます）
終身雇用制度でやっとこさ、能力主義なら風テンじゃん。

真剣な顔でオナニーに笑った

ハンターさんお帰りなさい！やっぱり帰ってきてくれたんですね！

所詮、匿名掲示板。気楽に自由にいきましょう。
いちいち責任など持たなくても何も問題なし。

>>734
おかえりなさい

勘違いするな

>>737
東大、東工大、一橋、筑波、早稲田、慶応もいたけど。

何故大学生のサークル活動全国版ごときにむきになるのかが判らん。
単にキャンディーズが好きだった気の良い奴等だったよ。
そういう事書いてるとまた参加できなかった僻みとか言われるぞ。

３浪４浪とか、そんな大学あったの？というような最下層の大学生もいっぱいいたけどな。

>>746
3万人から加盟者が居たんだからそんなのあたりまえだろ。

>>744
3万人から加盟者が居たんだからそんなのあたりまえだろ。

総じて言えば平均よりかなり知能は低い集まりでした。

早稲田が一番多くて熱心だったのかな。
カーニバルでは東大の応援部が出し物やってたよね。
俺の感触では六大学を中心としたメンバーだった。

お前らそろって立派だな。
４〜５０年生きてきて判断基準はどこの大学を出たかだけか。
１０代のガキと変わらん論理だな。

>>750
おまえ勘違いしてるぞ。
当時の話をしてるんだから、当時の基準だろ。
当然学生も現役学生だ。

>>751
どこの大学を出たかではなくどこの大学に所属してたかってことかよ？
結局その所属大学を拠り所にしてるんだろう？違うか？
いちいち面倒臭い野郎だな。

>>752
私は>>737の間違った思い込みを正そうとしているだけだが？

ほんとに爺さまたちは、よく遊ばれるねぇ。
ラジオでの、あのランちゃんのサラリと華麗なトークを見習え。

真剣な顔で思い込みを正す

それもある意味、真剣な顔でオナニーみたいなもんですなｗ

まったく懲りない奴だなｗ だからバカにされるのにな。

うちの会社じゃマジメだけがとりえの５０代はリストラされて若い社員にバカにされてますがナニカ？

真剣さがキャンディーズの一つのキーワードなのに、
それを判らない小僧達は可哀想だな

オカマ連の、お兄さん、お頭の方は大丈夫ですか、
会社で馬鹿にされて居りませんか？家に帰って、ママに言いつけたら。
役立たず。

ニヤニヤ笑いながらオナニーはしないだろう

>>761
http://jp.youtube.com/watch?v=bvNOkytcjVo

そうか、俺は半笑いでするけどな。

男なら、真剣な顔で真面目にオナニーだ。
真剣なキャンディーズファンなら、これ常識。

気持ちいいー、万ずりだ。

医療崩壊クライシス！





世界一の日本の医療が破壊されようとしてます。

すいませんでした。これからは心を入れ替えて、
真面目な顔で正座してオナニーしたいと思います。

オナニーがどうとか言ってる奴等「バカが」と思われてる事を自覚しな。

真剣な顔で「バカが」

気持ちイイー万繰り返し。

医療崩壊クライシス！





世界一の日本医療が破壊されようとしています。

小僧世代精神崩壊クライシス！

寂老年無知無能社会崩壊！

煽り耐性無さ杉

反喜屋武連反目工作部世代間支部

>>771-774
面白いと思って書いてる？

あ、>>775も。

>>776
面白いも何も、単純に煽りにに反応し過ぎる事に対して書いている
だけだが。むしろ煽りに対して反応する方が多いような気がしてね。
そんな奴に対してしか何も言えないのか？と。

ここの連中って年に数回しか起たないんだろ

相手がランなら毎晩でもok

甲斐性なしの、お宅連。

オカマ、イエー。

>>782
保守乙

しかし、本スレとかで全キャン連を批判してる奴等はどういうつもりなんだろう。
全キャン連はキモいって、親衛隊と間違えてるんじゃないか？
全キャン連はボランティアの単なるファンクラブだよな。
何故それがキモくなるのか理解できん。

>>784
単なる嫉妬だから気にするな。

全キャン連はがんばりもしたが、邪魔でもあった。
そんなのあたりまえのこと。
完璧な組織なんてないよ。
どっちの面が見えるかなんか人それぞれ。
そんなこともわからないで、よく50代として生きていけるな。

>>786
俺には全キャン連が邪魔だったと言う印象は無い。
例えばどんな所が邪魔だったのか具体例を挙げて欲しい。
そうすれば、私の気づかない事であるかもしれないし、反論するべき
事かもしれない。
まずは、具体例をお願いしたい。

もう何度も書かれてるな。

>>784
＞全キャン連と親衛隊

そんな区別、外から見たら全く理解できんだろ。

>>789
親衛隊は派手な格好をして、ライブのＭＣや静かな曲でも騒ぎまくる奴ら。
全キャン連は、縁の下の力持ちとしてキャンディーズを支え、静かな曲は
静かに聞きましょうとプロパガンダする集団。
見た目も普通の大学生。
どこから見たら区別が付かないんだろう。
恐らくは区別が付かない年齢であった子供くらいではないだろうか？

>>788
そういう書き方は「私は良く知りません」と読み取れます。
知っているのなら具体例をお願いします。

>>790

>>1-787

オカマ連が、又出て来た、能無し

何だ、ここはジジイのスレか。
俺は４０代だからヤングだな。

>>791
具体的な事象の抜き出しも出来ないようじゃ無能と呼ばれてるだろう？

>>791
なるほど、理解しました。
あなたは、本当は当時お子様で全キャン連の事等なにも知らないのに
伝え聞いた言葉で煽ったつもりが、深く突っ込まれて困っている小僧
と言う事でＯＫですね。
もしそうでないなら、当時感じた自身の具体例があるはずです。

四半世紀以上も前の私欲に執着して、
傍若無人な書き込みを繰り返す、キモいオッサンガいるスレはここですか？

長文覚悟。読みたくない人は飛ばしてください。

全キャン連の中枢の人間はキャンディーズの活動をボランティアで支える立場だった。
しかしその活動は多岐に渡り枝葉に広がりどんどん膨れ上がって行った。

個々の支部の中でグループが出来て揃いのコスチュームでライブに集まり
いわゆる親衛隊化したグループも有れば逆に親衛隊のグループが全キャン連の活動に
参加したりした例も有った。

後にカンパニーの事務所に居た者もボランティアだが そもそもここで言う
『全キャン連』とは中枢の者を言うのか名簿に名前を列ねた者を言うのかそれとも
安価で販売していた会員証を持つ者でもそうなのか難しいと思うし そうなると
全キャン連と親衛隊を明確に線引きするのは更に難しいと思う。
>>789の意見はそういう事ではないかな？

個人的には気の合う人が多かったし今でも交友の続いてる人も居る。学生生活では味わえない
充実感も体験させて貰えたから仲間にもキャンディーズにも感謝している。
しかし場の雰囲気を壊す者や変わっていると思う人が皆無だった訳じゃない。
まぁこれは何のジャンルの組織でもそうだと思う。

もう３０年も前の自分達の行動が気持ち悪いと映る人が居るようなので、否定的に考えて見ると・・・
※勉学を半ば放棄し男が女の子のアイドルを追いかけるのはいかがな物か？

※ライブ会場では統制のとれた掛け声を目指し静かな曲は静かに聞こうと発案・行動したが
　 そもそもそれを他人に強いる権利が有ったのか？

※デンスケ他 録音機材を持ち込んだ際、途中で係員との問答になった時 普通にライブを楽しみに来た
　 隣席の人は興醒めしただろうし迷惑をかけた。

※ツアーに大挙同行した為 地元のファンでもチケットを買えない人が出た。

※キャンディーズに対する思いは人それぞれの筈だがファンの明確な方向性を打ち出した事により
　「意識を誘導された」と思う人には苦痛だった。

・・・他にも有るかも知れない。感じ方・考え方は人それぞれだから嫌な思いをした人には申し訳ないと
思う。　しかし上記の事に賛同してくれた人が大勢いた事も事実だから後悔はしないよ。
それは３０年経った現在も同じなんだ。　歴史を振り返って気持ち悪いと思う人も居ると思う。

しかし全てはもう３０年前に完結している事だから変えようが無いのも事実。
でも もしタイムスリップしてあの時代に戻ったら・・・後の批判を覚悟しても俺はもう一度同じ事をやるよ。

参ったね。自己批判めいた部分は良識あるのかとも思ったけど。
まあ自分が満足できれば良いというのも一つの生き方だ。

>>797
なるほど。
まぁいいんじゃない。

>>787
過去ログに十分書いてあるのを読みもせず、短文で散々「具体的に書け」と
しつこく迫ったんだから、>>797にはそれ相当の返答しろよ。
自分は労力少なく短文で煽ったんだから実例が出てきた以上は仁義通せや。

世代で他人に決めつけを行う人は、やはり巡りめぐって自分が
決め付けられるような言動をしてしまうものなのか・・・・

>>797　当時の実態や出来事は今更どうでもよい。
しかし、自ら過去に関わった活動を客観視する様は、年相応で敬服させて頂きます。
それができずに、今もって貴兄が指摘された具体例に準ずる発言や行動を繰り返す人々の存在は、
やはりここのような場所ではキモいと言われる。

全キャン連は、キモイ叔父さんの、集まりですか。
お先、真っ暗です。

>>797
全国にあった支部は全キャン連ではなくＦＣ○○支部じゃなかったっけ？

馬鹿の集まりでしょう？

>>805
なんでそうやって真剣に応援してた人達を見下すかな？

>>804
ご指摘の通りＦＣは○○支部という呼び名で区分してたね。
全キャン連は大学のサークル的な活動をネットワークした組織が母体となっている為
確かに当初は○○支部とは呼称してなかった。

場合によっては地区によって○○連合と言う呼び方をしていた時期も有ったけど
実際はＦＣ支部と地区の連合はリンクしてたんだ。全キャン連や個々のサークル
ＦＣ支部の活動を掛け持ちしていた人もいた。

後にＦＣと全キャン連が融合してカンパニーとなってからは○○支部と呼ぶのが通例になった。
ただし地区によってはＦＣ支部と全キャン連の活動を区分けしていたかも知れないね。

>>807
全キャン連は、ほぼ意思統一されていた。
ＦＣ支部は酷いもんだった。
今あちこちの支部にいた人に聞いてもみんな言うよ。
親衛隊モドキが邪魔だったってね。
親衛隊モドキと真面目にＦＣをやろうとしている人達が毎日深夜まで
議論を続けていた。
全キャン連も都会では統制が取れていたけど、地方では駄目だったね。
それは、ライブを見れば判った。
地方に行けばＤＱＮファンが奇声を上げていた。
都市部のライブはだいたい美しかった。

まあこういう『どんな状況だったか』が聞きたかったわけですね、
我々後追いは。
教えて頂きありがとうございます。そりゃ色々な人が居ただろうし色んな
状況があったわけですね。

いんや。
後追いが問題にしているとすれば、それは当時の状況ではなく、解散から現在に至る彼らの発言と行動だ。
当時は彼らも若いし、色々な人が居たのは容易に想像できる。
今ごろ知ったところで、どうこう言ったところで、何の意味も無いし興味も無い。

まああなたは興味ないかもしれないが、少なくとも俺はやっとマトモな
話が出て来たな、と思ったよ。>>786のような、ある意味当然のような
内容にかみついてくるようなのしか出てこないのかな、
と失望しかけていたしね。

まじめだったとか一生懸命だったとかはどうでもいいんだよ。
意思統一なんかもどうでもいい。
それが大事だったやつもいるかもしれんが、そんなものは個人個人の
キャンディーズへの思いとは関係ないもんだった。
しかし全キャン連はキャンディーズファンならそうあるべきだと徒党を組んで
数の論理で押し付けた。
それが当時は限りなく邪魔だったし、俺は罪なことだったと思う。
ましてそんなやつが「キャンディーズは(ファンを含めて)ロックだった」とか
笑わせてくれる。
まじめだったら許されるとか一生懸命だったから仕方ないとか意思統一とか、
まさにロックの精神と正反対のもんじゃねーか。

>>812
数の理論で押し付けられた憶えは無いが？
あったとしても、ファンは大人だったから自分の考えで行動できた。
せいぜい、応援パンフレット売ったり、ビラで応援を呼びかけるくらいだろ。
確固たる自己を持っていればそんな物は受け流せばよい。
全キャン連の価値は、外へ向けた活動ではなく、内なる活動にあった。
そして、その内なる活動に共感を覚えた人も多かったはずだ。
そうでなければ後楽園が満員になるはずがない。
当時のレコード売上からの推測では到底無理な数字だった。
それをファンが主催するという盛り上がりで5万人どころか10万人から
現金書留が届いた。
おれの全キャン連に関する印象は、ファイナル終了後に黙々と紙テープ
をかたずけている姿だ。

馬鹿大人、オカマの集い。

おじゃまします…

キャンディーズはファンの“友人”でも“ガールフレンド”だったわけでもなく、渡辺プロの“所属芸能人”だったわけですよね？
ショービジネス、“商売”だったわけですよね。

ファンの人たちが熱くなればなるほど儲ける方にとってみれば好都合…。
話題になる、雑誌やレコードがより一層売れる、キャンディーズを含め裏方さんたちも潤った。これ事実。

乗せられていた、とも思わずにファンの方たちが純粋に熱くなっていたのが何だか痛々しい…。

>>815
？？？
本人は、何か気の利いたことを書き込んでるつもりなんだろうか。

東京の全キャン連は俺も嫌い。
なんで大挙して地方にまで押しかけ、何のコネで入手するのかチケット独占するんだ？
なんのために全国ツアーしてると思ってんだよ。
日本中のキャンディーズファンがせっかく触れ合うチャンスを
利己的な都合でつぶしてまわってる馬鹿達は死ねばいいと思ってた。

>>817
そういう極個人的な理由で、公的な活動をしていた人達を責めるのもどうかと。
実際、彼等がいなければ、ナベプロの操り人形のまま終わってただろうし。

>>818
考えすぎ、というか変に意識しすぎ。
例としてあげれば、ファイナルの入場券を求める現金書留は10万通来た。
つまり、5万通送り返さなくてはならなかったわけだ。
それをやったのはキャンディーズカンパニーのボランティア。
決してキャンディーズは事務所だけのものではなかった。
で、事務所やレコード会社が潤うのは当たり前でしょ。
自由経済の国に住んでるんだから。
そんな事はお見通しで応援してたんだから、痛々しくも何とも無い。

阿呆連は社会に、貢献しておりますか。

「いやぁ〜、解散宣言して世間を騒がせてくれたおかげでほんとによかった。テレビにはガンガン出れるわ雑誌もレコードもコンサートチケットも売れるわ売れる！我々はガッポリ！ウハウハだよキミぃ〜！笑いが止まらんよ〜！」

いくらファンが情熱的でもキャン関係者の大人はこうだったんだよね。
やっぱり痛々しい…。

商業ベースに乗せられてただけですな。

>>820と>>818はお互い鏡ですな。

自分は後追いファンですが、当時のファンの方に昔ながらの
質問があります。
当時キャンファンはピンクレディーのことをどういう風に思っていたのですか？
ぜひ教えてください。よろしくお願いします。

>>820
んな訳ねぇだろ。解散需要は一時的なものだし、大体、確実に計算出来る
ドル箱タレントが辞めるのに、会社の人間にしてみたら先の事考えて頭が
痛くない筈がない。

最後の半年で二年分くらいは稼いだだろう。
同時にプロダクションとしては、キャンディーズが押さえていた「番組枠」の死守が課題だったんじゃないか？

枠ねえ。キャンディーズJrとかフィーバーズとかでパッチ当てしてたっけね。
大変だよもう。
俺が会社の人間だったらやっぱり怒る気がするwww

会社にとっちゃタレントなんて消耗品じゃん。
一時的だろうが何だろうが金になりゃいいんだよ。
カネだよカネ！！

ナベプロにはキャン以外にもドリフやジュリーもいたんだからキャンがいなくなったところで別に…でしょ〜が！

>>826
しかし、現実的には、キャンディーズの解散を期にナベの凋落が始まった訳で
解散特需で浮かれている暇はほんの少ししかなかったと思うね。
どちらかというとトライアングルの失敗辺りから、スタッフは頭を抱えたと思うね。

>>822
これだけスルーされてるのを見ても判るように、どうとも思ってなかった。
強いてあげれば、お子様ランチやってて恥ずかしくないのかな程度。
ピンクレディーがキャンディーズ支持を公言してたから悪い印象は無かったかな。

>>827
なるほど。回答ありがとうございました。

ってゆうか…

キャンディーズってそもそも「超」が付くようなA級タレントではなかったでしょ。
百恵ちゃんやピンクレディーのほうがよっぽど人気あったじゃん。
最後の半年盛り上がっただけでしょ。解散宣言したから！ってことで。

解散せずにそのまま７９年、８０年、８１年…と活動してたとしてもどうなったことやら。
８０年には一気に聖子・たのきんの時代になっちゃってヒデキも郷も桜田淳子もピンクも影が薄くなっていったからなあ…。
キャンだけは別格ってか？んなわけねえよ…。

子供心にさすがのキャンディーズもピンクレディーの人気にかなわず
解散したと思いこんでいた自分が恥ずかしいです。

>>829
たら・ればは誰でも言える。
事実はひとつだろ。
＞最後のもりあがりだけでしょ
と簡単にかたずけられるような盛り上がり方じゃなかったから今でも名前が残っている。
いろんな条件が奇跡的に重なって起こった一大ページェントだったわけさ。
解散が必ずしも盛り上がりに繋がらないというのはＳＰＥＥＤが証明した。

ＳＰＥＥＤの例が出たから書くけど、要はファンが盛り上げなければ世間は動かないって事でしょ。
ＳＰＥＥＤはあれだけ人気絶頂で解散を表明したのにフェイドアウトした。
何故か？ファンがアーチストにのめりこむ時代が終わっていたから。
じゃあ、キャンディーズはと考えると、やっぱり全キャン連が出てくるよね。
ファンが盛り上げて世の中を動かす。
ニュースが全キャン連の活動を伝えれば、更にファンは盛り上がる。
いくら解散宣言が衝撃的であったとしても、ファン自身が盛り上げなければそのままポシャるんだよ。
業界関係者は解散コンサートを武道館でやるつもりだったそうだね。
後楽園なんてとても無理だって。
ところが、ファンの動きを見ていると、その異常な盛り上がりに「これは後楽園でも行けるんじゃないか」
と考え直して後楽園に決まったそうだ。
そして蓋を開けてみれば後楽園でも足らない10万通の現金書留が届いた。
ファンがファンを盛り上げる。
これが無ければ何も起こらない。
そして、ファンが冷めている現代では、あの空気は二度と再現できないだろうね。
余談だが、百恵も最後のシングルはたいして売れず話題先行で引退していったね。

ぼくは当時ガキで、とくにキャンディーズのファンでは無かった。
でも解散宣言後は、三人とお別れするのがむしょうに悲しくて淋しくて、
ファイナルをＴＶで観ながら涙がこぼれたのを憶えている。
その感情は全キャン連とはなんの関係も無い。

>>829だれも超だの特別だの言ってねーよ。構って欲しいのか？

バックアプしてーん

>>832
まるで全キャン連がすべてをやった勢いだな。
あの頃はTVの音楽番組もワイドショーも枠組みがすべて違った。
全キャン連がやったボランティアなんか枝葉末節であの頃の
アイドルマーケットの仕組みが無理やり盛り上げたんだよ。
そのパワーとたかがファンクラブのパワーの大きさの違いが
わからんのは大人としてどうよって感じ。
美化したい気持ちはわかるが冷静に見れないとバカにされるだけだよ。
まるでガキ。

>>818
公的？
ばっかじゃねーの？
超私的な組織だよ。

キャンディーズが解散して約３０年経ったわけだが、３０年後も今と同じく熱く語っていたいね。

少なくとも言えるのは、あのレベルのアイドルが、普通の業界路線に乗って
いたら、後楽園で解散コンサートなど絶対に不可能だったって事。
それを可能にした理由は幾つもあるだろうね。
でも、その中の一つに、ファンが自ら盛り上げたと言うのは確実に入っている
と思うよ。
でもファンがバラバラに盛り上がったってどうにもならないわけで、やっぱり
全キャン連＝キャンディーズカンパニーの力は大きかったと思うな。

>>837
30年前も深夜まで喧喧諤諤やってましたな。懐かしい。
でも、当時の人の方が確固たる自分の意見を持っていて、それを表す
力もあったように思うな。
少なくとも>>836みたいな駄文で口を挟んだら、袋叩きにあっていたなｗ

あんなものを公的というほうが馬鹿だろ？

正当な選挙をされた国民の代表が制度として作ったものなのか？
税金使われてるのか？

バカじゃねーの？

>>840
誰も公的がどうこうなんかに突っ込んでないよ。
あなたの物言い、言葉遣い、これが当時だったら袋叩きにあっただろうなという話。

ついでに言っておくと、公的は本来あなたの言うような意味だが、
今では公的＝オフィシャルな物、より中心に近い物という意味でも
使われる。

無知無能の集まり、いい年、肥えて馬鹿か。

>>838　＞後楽園は絶対に不可能
＞ファンがバラバラに盛り上がってもどうにもならない
そこらへんの理屈がよくわからんよ。
魅力あるタレントが最後のステージをするとなれば、
バラバラだろうがなんだろうが、相応の客は集まるだろう。
＞少なくとも言えるのは、あのレベルの
キャンディーズには解散当時、数万人の集客力があった。

>>841
てめえの物言いがまともだとも？

>>844
だから自分のことを肯定美化したいだけの無理な理屈なんだよ。
勝手に中心だと勘違いしてるし。

>>844
事実としてスタッフは1978年1月29日の段階でさえ、現在のキャンディーズ
には5万人の集客力は無い。
ファンの皆さんの力で、5万人を成功させましょう。
とラジオで公に言っている。
これを聞いたらファンはどう思ったかな？
よっしゃ、東京は遠いから行くのは諦めてたけど行ってやるか！
とか、カンパニの手伝いでビラ配りするかとかファンは動くよね。
当時はそういうプロパガンダが散々成されていた。
芸能レポーターの嫌味な言い方で「5万人はちょっとねー」とか。
これに反発したファンが10何人集まったと言う事なんじゃない。

当時ガキだったのでわからないことがあります。教えてください。

�@そもそもキャンディーズって何でキャンディーズになったの？女優になるための踏み台？
「元々３年経ったら解散するつもりでいた」みたいなことを聞いたことがあるので・・・。

�Aそれと、もしも時間的にゆとりのある活動だったのなら解散せずにグループ継続したのでしょうか？

俺はキャンディーズを下積み時代から見ていたよ。全員集合でレギュラーを
務めていたゴールデンハーフが解散してステージの端で踊っていた彼女達に
ポジションが引継がれた時は地味でインパクトのない女の子という印象しか
なかった。正直、彼女達が成長してスターになるとは思いもしなかったな。

>>848
だから何？

としか言いようが無い。

>>846　わかったよ。では聞こう。
それだけの集客力が無いであろうにも関わらず、なぜ武道館でなく後楽園になったのか？
また、そこに人を集めるために協力したようだが、そりゃいったい誰の何のためだい？
オレなら千人くらいでも、本来のコアファンたちが集まるファイナルを求めたと思うよ。
「大人たちにバカ騒ぎ」と言われたのは誰のせいだろうね？

いくらなんでも少なすぎ・・・

訂正

>>850
いくらなんでも1000人は少なすぎ・・・

>>847
�@悪く言えば学校のクラブ活動のノリで始めた。
　だから、学生生活を終える３年後に解散する事を当初から決めていた。
　ところが幸か不幸かヒットした。
　だからお礼の意味も含めて１年間延長した。
　まあ、本人サイドから見れば「青春時代の思い出作り」だよね。
　それが、あんな大事になって３人も戸惑ったんだと思う。
　その戸惑いが解散を事務所に告げる辺りに出てるよね。

�A上にも書いたように、普通の人の学生時代を燃やし尽くそうとして始めたわけ。
　だから売れても売れなくても忙しくても忙しくなくても終わりは最初から決まっていた。
　よって、時間にゆとりが有っても辞めてただろうね。
　いや時間にゆとりが有るくらい売れてなかったら３年で辞めてたと思う。

>>850
大里さんの先の先まで読み尽くした計算。
しかし、ピンクレディーのように悲惨な状況になる危険性も大きかった。
大里さんの賭けであると共に、ファンに対する激だと当時は思った。
だから、学校中のファンに声をかけて大集団で後楽園に行ったよ。
そういう光景が全国で繰り広げられて１０万人にまで膨れ上がったんだろ。

８４７です。
ご回答ありがとうございました。

思い出作りですか…。
ではスーちゃんが真ん中のままでパッとしなくても（売れなくても）良かったし、「年下」でブレイクしようがしまいが本人たちにしてみれば所詮思い出作りのレベルだから別に…だったわけですね。

ナベプロはそうとも知らず懸命に売り出してたのかと思うと気の毒だな…。

>>855
ナベプロはデビュー時から3年で辞める事を知っていたんだよ。
ただ、子供の言う事だからと真に受けなかっただけ。
どっちもどっちだな。

だとしたら我侭じゃなくガキだと舐めてかかった側に落ち度がある。
だけど業界ルールが優先するのが世の中だし、どっちもどっちか。

結局、どっちもどっちかい。

なんだかんだ言っても結果的にキャン本人も事務所もみんな儲かったんだからいいじゃん。
銀行で預金残高を見たときゃ嬉しくてタマランかっただろうな。

>>858
どっちもどっちだけど、それまでのアイドル歌手にはない色々な動きや
社会現象があって、キャン側が健闘した、というところでは。なんか味気ない
表現だけど。

>>857
で、その業界ルールを強行突破したところがカッコ良くて、若者の支持をえたわけだ。
ここからは3人に風が吹いたね。

水を差すようだが、
解散騒動で盛り上がってレコードも売れ、ＴＶも大忙しで、コンサートにも客が入り、関係者は大儲けで、
三人も相応の対価を得てなおかつ念願の自由も手に入れた。
そんな中でボランティアしてた人たちって。。。

>>856
えっ！ナベプロは3人から聞いてたの。今まで全く知らなかった…。

全キャン連ってのは結局キャンや関係者に大儲けさせるためにボランティアしてたってわけ？
若者の情熱はまんまと利用されたわけだ。

・・・ご苦労様、ホントにご苦労様。

>>862
あまり言いたくないが、だからこそリアルタイムのファンの人達は
『封印』という意識でいるのではないかな。>>612で引用されている
発言なんか見ると、なんとなく納得します。

損得しか頭にないのね、、

>>864
子供じゃないんだからその辺は判ってやってたよ。
少しでもキャンディーズの力になれればという一心だよね。
ボランティアが居なければたち行かない事も実際にあったしね。
5万通の現金書留送り返すなんて、アルバイト雇ってたら大変だよｗ

解散宣言した手前、再結成できないんだろうけど、もう一度３人で並んだ姿見たいよねぇ。

>>868
俺は見たくない。
見てしまったら、あの頃の思い出から30年間の思いまで全て消えてしまいそう。

まあファンには色々思いはあるでしょうが、優先すべきはキャン本人の
意思ですよね。

年月を経る度ごとにますます輝きを増していく
稀有なアイドルグループだ。
ホント伝説という言葉を使っても大袈裟ではない。

>>869
別に３人並ぶぐらい、いいじゃん。
見たくなければ自分だけ見なけりゃいいだけのこと。
阻止する権利は誰にも無い。

水谷豊一人だけキャンの再結成を見てるなんて納得できない。

3人が単に並ぶのと再結成は全く違う物と言う事を気持ちでも判ってるんだけど、
実際に3人が並んでる所を見たら、やっぱり心が再結成と言う事に反応してしま
うと思う。
そして、本人達が頑なだから絶対に無いと思うけど、再結成は見たくないな〜

並ぶ順番を変えてもダメ？

そんなに三人並んでほしくないなら、縦列になって歌ってもらおう。

>>876
歌うと言うのは論外だろう。

ビートルズみたく誰かが欠けてしまう（亡くなる）と本当に永久に３人並んだ姿は見られなくなるな。
ファンが見たくないって言ってんだから別にいいか。

俺個人としては解散３０周年記念でCDやDVDが発売され、そのイベントかなんかに登場して喋るくらいはいいんじゃないかと思うけどな。
すべて葬り去ってしまう必要はないんじゃないか、と思う。
たくさんの人を楽しませ喜ばせたグループなわけだし、いまだにファンもいるし後追いファンまで生まれてるくらいだから。

>>878
ファンの問題じゃないよ。
本人達が「ケジメ」として拘ってるんだから、俺達にはどうする事も出来ない。
全ては本人達の気持ち一つというわけだよ。
ｽｰちゃんもＮＨＫで絶対にないと公言しちゃったし、ランちゃんもラジオで
再結成の可能性は０％と公言したばかりだし。
本人達の気持ちがそうであるなら、俺はその気持ちを支持する。

だから！

「再結成」じゃなくてCDやDVD発売イベントで「喋る」くらいは今後あるかもしれんでしょうが！
CDだってDVDだって売れてナンボなんだから。
それだって誰も強制はせんよ。本人次第なのは百も承知。

今まで同じ業界にいながらランちゃんとスーちゃんは並び立ったことは無かった。
２０何年間もだ。
これは意識して並び立たないようにしているとしか考えられない。
業界人の二人でさえそうなんだから、そこに私人の美樹ちゃんを加えた
３人が衆目の前で揃う事は絶対的に避けているのだと思う。

というか再結成の有無については今更議論の余地が無いけど、
3人揃って公衆の面前に出る（テレビ出演など）、或いは
ラジオ出演などについては、可否については分からない部分
ですよね。

以前別スレで、つばさ会にてキャン本人達が『これが最後の3ショットです』
と言ったと某氏が証言したけど、それは運営側だった側の人から明確に否定
されていた。

まあファンにも3ショットを望む人、望まない人両方いるだろうけど
（現役世代が一番多いとすると、望まない人が多数派かな？）
どっちにしろ御本人達が決める事でしょう。当たり前ですけど。

３ショットもしくは２ショットが「絶対に無い」とは言い切れないでしょう。
だって芸能という名の商売・ビジネスなんだから。
先のことは誰にもわからないよ。

望まないと言ってる人だってテレビで取り上げられれば見るでしょ普通に。
ファンなんだから。

>>883
３人は絶対にない。
美樹は絶対に出てこない。
美樹は元キャンディーズでいる事よりも大切な生き甲斐を見つけたから
今更マスコミに出て騒がれたくないはず。
ランとスーもあるとしたら、とっくに実現してるはずでしょう？
時間が解決すると言う物でもないし。

そういう風に推測するしかなかったけどやっぱりそうなのね。
だったらもう決定的に無いな。
それなら過去の活動行為も今更晒されたくないのかも。
この前の雑誌の覗きの記事なんて最も嫌がるリアクションなんだろう。

そう遠くないうちにオリジナルアルバムの紙ジャケCDは出るだろうな。
ピンクレディーや百恵、それに桜田ズンコもオリジナル盤の形で再発されてるぐらいだから。

紙ジャケ再発、解散30周年に合わせてありえる話ですよね。

幼少期全員集合&見ごろ食べごろ世代だけど、
再結成はやはりちょっと…

ミキちゃんの姿はひと目見てみたいけど。

現在のミキは見たくない。
ラン、スーはメディアに出続けて容姿の変化は見慣れている。
ミキも５１歳、若い頃より綺麗、可愛いなんてありえない
普通の主婦をメディアに登場させ女優と並ばせるのはある意味罪だ。
思い出の中だけでいい。

「あみん」の活動再開時の加藤晴子さん
どんなんかなぁ〜と思ったけど、案外いけてたがな。
めでたしめでたし・・・。

だから、なにさーアホー

ランちゃんの舞台、他の二人も見に
来てるかもね。

だから、書いてやる。
ずうーっと歌手とか何とかを続けていた岡村孝子さんより、
見ようによっては輝いて見えた、わしにはな。あ？

劣化とは敢えて言わないが解散から５年後の一時復帰時に
ベスト１０に出演した彼女は既にキャン時代のミキではなかった。
さらに２４年の歳月が流れた…

そりゃキャンは解散してるんだからキャン時代のミキちゃん
じゃなかろうよ。あの時は痩せすぎではあったね。
俺はソロで地道に活動して欲しかったな。

新宿のレストランで美樹さんに会ったよ。
娘さんと一緒だった。
俺もおっと思ったけど、他の人がサインを求めて断られてたから、
おれは徹底的に観察していた。
結論から言うと、他の二人とは比べようも無く年相応の可愛いおばさん。
年相応としては全然ＯＫだけれど、他の二人から想像してるとショックあるかも。

天地真理よりはマシでしょ。

今の百恵よりマシでしょ。

人目に触れるのが問題なら、レコーディングはできるんじゃないか？
例えば、紙ジャケＣＤにボーナストラックとして１、２曲再録が入ってるなんてどうだ？

キャンディーズのみなさんは「封印」したいようだから過去の音源や映像を収録したCDもDVDも今後一切出しません。
印税も受け取りません。

…そのくらい徹底して欲しいね。

「キャンディーズ？誰それ」って言われるようになるぐらい。
徹底して封印してよってかんじ。

常識的に、ミキは無理だろうと思う。
でも、今も芸能界にいるランとスーは、いい加減、二人揃って公の場に
姿を現してもいいんじゃないかと思う。 （共演も含めて。）
個人的にその時が来ることを待ち望んでいる。
（でも、今では、業界ではスーの方が女優として格上と見なされてる
ようにも聞くので、お互いいろいろあるんだろうか。）

だな。

かぐや姫が再結成してくれたとき俺は素直に嬉しかったな〜。

>>901
かぐや姫が再結成し、拓郎が嬬恋に戻ってきた時、その時の主役は
かぐや姫でも拓郎でもなく、青春の思い出を再び味わいに来た観客だった。
キャンディーズ関係でそういう事情を判っているのは大里氏だけ。
大里氏は自ら封印を宣言した人だから再結成なんて望むべくも無い。
ただ、観客は再び後楽園の地に戻る事ができる。
３人が居なくても再び連帯を確かめ合う事ができる。
来年の４月４日に後楽園に行けば味わう事ができる。
そういう環境作りをする人が出てきて欲しい。

ジョンレノンみたいに、ママはキャンディーズだったの？
とか娘に言われたら復帰考えたりして。
最近、フラワーメグがそのパターンでカムバックしたみたいだし。

まあさすがに今となっては、ミキちゃんの娘さんも
知ってるんだろうけど

あんだよ　おまいら
あのころ　ミキちゃんって　
こういう感じがよかったつうの　あったんじゃね？

>>893
８３年ごろの映像は、ランやスーでも、今見ると多いに違和感があるよ。
解散後５年で、３人とも元キャンディーズというイメージから
早く脱却したいと思っていた時期だし、
衣装や化粧にしても、バブル前夜の独特の雰囲気で違和感がある。

むしろ時を経た今の姿のほうが、
キャンディーズ当時の雰囲気に近いような気がする。

ランちゃん、カーリーヘアだったしね。

>>905
確かにそれはいえる。
ランもようやくラジオではあるがキャン時代のことを自然と話すように
なった感じだし、自ら「危ない土曜日」の曲名を挙げたり、
他の会話を聞いてもまるで志村とコントをやっていた当時のランの雰囲気そのまま。
スーだってキャンがあって今があるといった旨の発言もしているし、
今後、ラジオ（さすがにＴＶだといいづらいこともあるだろうから）で
いい意味でもっと突っ込んだ話も聞けることを期待してしまう。

まぁ来年の４月４日に向けて今後もいろいろ盛り上がっていきたいね。

スーもランも、解散から３０年を経て、
キャンのことが、やっと自由に話せるようになってきたのは良いことだ。
今まで触れることがなかった｢みごろ食べごろ｣の話も、ランがラジオで触れていたし、
スーがＮＨＫに出たときも、最後に少しだけ名前が挙がって、嬉しかった。
解散とか再結成とか言うと、どうしても口調が重くなるから、
ランの｢オザリザバー｣とか、スーの｢肉まん、肉まん｣みたいに、
これからは、キャン時代のくだけた話を聞かせてもらいたい。

うーん。俺はあんまりうれしくないかも。
約束は約束だし、封印は封印。
キャンディーズを安っぽい手垢で汚すのはよくない。
ファンが２人や３人で立ってほしいと言えばそうしちゃいそうな雰囲気が
あるこそ現役世代が断固反対すべきじゃないのかな？
ちゃらんぽらんないい加減なファンが軽い気持ちで希望をいいだすのを
阻止していくのが大切だと思う。

出た〜、思い込み勘違い世代。
お前らが十字架を背負わせてることに気付け。

こういうオウム野郎が、3人の自由な活動機会を奪ってきたって事は分かった。
個人の生き方や自由思想まで平然と踏みにじる。ゲバ棒バカの特徴が良く現れているよ。

じゃぁ聞くが、時間がたてば約束はやぶっていいのか？
そういうもんじゃないだろ？
解散の年に浪人してまで応援したやつもいるんだぞ。
にわかが出てきて３人揃ってるのを見てみたいとか、ありえないっつーの。

浪人したのも3人に献身したからだってか？同い年でも働いてた奴はいたよな。
犠牲を捧げたと勝手に思い込んで、見返りに相手を縛り続ける行為は普通ではない。

>>902>>909>>912
ほんと、キモいな

50代板で>>914のような発言が出るとは思わなかった。
約束・封印にケチ着けてるのは50代の現役じゃないだろ？
50代現役リアル組の総意は、約束・封印は墓まで持っていくだと思う。
そして、本人達も同じ筈だ。
肝心の部分は墓まで持っていくつもりだと思うよ。
それが、あの連帯の証なんだから。

馬鹿スレ能無し連も，もう次期おわりか、
よういい歳扱いて、書きこするよほんと、社会のゴミ。
日本もこりや、お終いだ。

>>902
自然発生的に集まる事に関しては問題ないかも知れないがネットで
告知して集めるとなると問題が生じるよ。
プロ野球の順位が確定していない現在　東京ドームで試合が有るかどうか
分からないし来年はメジャーのレッドソックスが日本で開幕戦を行う予定も
有るそうだから３月の終盤に試合が開催される確立は高いと思う。　
野球開催日は人がごった返してるし警備員・係員が巡回している。

ドームの敷地内（球場外も敷地内）はあらゆる集会が禁じられているから
数十人単位以上が同じ目的で集まれば当然大事に成りかねない。
「キャンディーズファンの残党いまだに『あなたに夢中』」なんて見出しで
マスコミが扱えば三人にも好奇の目が向くかも知れない。

自然発生はあくまで『自然』が良いと思う。　何かやるならキチンと会場を
押さえて騒動にならないようにするのが大人の行動じゃないかな？

>>915
キャンディーズは活動４年半　解散からもう２９年も経っている事もあり新情報が
出ない限り話題がループする事が大半だが約束・封印については過去スレからの
コピペで済む位　同じ事を繰り返してるね。
ただリアル世代と言っても皆が皆同じ考えな訳がないと思うよ。
松山氏はオウム事件の後「オウムのやった事は我々のやった事と恐ろしく似ている」
という旨の談話を残したが『あの時の連帯』を強調しても宗教的なイメージしか
残さないんじゃないかな？

『本人達の意志を尊重する』『再結成は望まない』『三人揃った姿は見たい』『３０年を機に
楽に考えても良いんじゃないか？』・・・この４つを各自が考えて並べ順を変えて書けば
違う意見に聞こえるが殆どが同様の意見に俺には見える。

後２つの意見『再結成して欲しい』『約束・封印』という意見も有るけど『約束・封印』派の
人に聞きたいけど解散３０年に本人達にメッセージを送る企画がファンサイトで立ち上がって
いるけどどう思う？>>909 >>912

それともう一つ。記念商品がリリースしたとしてそこに現在の三人の近影や連名の
サイン等を掲載する事も裏切り行為だと考えるかな？

>>918
尾身美樹、伊藤蘭、田中好子は、個人として存在しているわけで、
その個人に当てて、キャンディーズの想い出をメッセージとして
送る事は何の問題も無いと思う。

３０周年記念商品に近影が載ることは有りえないでしょ。
これはＮＧだ。
連名のサインはいいんじゃない。あくまで３人の個人が集まって
書いたものなんだから。

とにかく、最近のスーちゃんやランちゃんの発言から、ファン以上に
本人達が拘っている事が良くわかった。
本人達が墓まで持っていくつもりなら、それを支持するだけ。
あの頃と同じだね。

客観的に見て、>>909氏がキャン本人の意思を尊重しているとは
思えないが。結果としてキャンも同じように考えているかもしれないが、
この文章を本人達が読んだらどう思うだろう？間違いなく
不愉快に感じると思うのだが・・・

>>920
いや、ランちゃんがメッセージフロムの発売を差し止めた件といい、
最近のラジオで再結成の確率は０％ですと言ったり、スーちゃんが
ＮＨＫで再結成は絶対に無いですと強調したり、どうも、ファンよりも
本人達の方がキャンディーズを封印しつづけてきた事がはっきりして
来たと思う。
そこから考えれば>>909氏の書き込みは3人の気持ちを代弁した
ものと言えなくも無い。

そのうち誰かが欠ける（亡くなる）ことになって再結成も何もなくなるわ〜。

そのときになって「３人並んだ姿はもう永遠に見られない…」なんて言うアホが必ず出てくるんだろうな。遅いっての。

それはそうとビートルズの「フリー・アズ・ア・バード」が出たときゃカンゲキしたな〜。
あ、キャンの場合はそういうの絶対無いんでしょうけど！

自分の青春や人生を語るのも憚れる。
ましてや、他の人から見れば輝かしかったあの頃を・・・。
自ら選んだ道かもしれないけれど、まるで帰還兵の如く口を鎖される。
でも、本人達もそろそろ幾歳年齢を感じつつ、時代も変わって来た。
出来る事は無理せず、出来る限り実行すべし。語れ語れ！
「みんな」は、待っている。「あなた」が客観的にでなく、当時の気持ちで
直接我々に語りかけてくれるのを・・・・・。

>>921
俺は後追いで、歴史を見れば封印というのもある程度納得いったんだが
（再結成などありえない、3ショットで並ぶのは？）スーちゃん発言が
あってはじめて確信する程度のものだったの？？という感じですよ。

いずれにせよ、ファンの間でさえ賛否両論がある以上、
本人たちが何がしかのアクションを起こす訳が無い。
とくにキャンディーズの場合は個々がナベプロを離脱しているので、更に敷居が高い。
もっと言えばファンが満場一致で再結成を望んだとしても、実現できないのかもしれない。

「トレジャー」はなぜ企画・発売されたんだろう？
ナベプロや本人たちが承諾したってことだよね。

封印とやらにこだわるのなら敢えて発売しなくてもよかったんじゃないか？
来年あたりに解散３０年記念できっと（ほぼ間違いなく）紙ジャケCDとか出ると思うけど「封印」にこだわるのなら発売すべきじゃないよね。

>>921
>そこから考えれば>>909氏の書き込みは3人の気持ちを代弁した
>ものと言えなくも無い。
そんなこと勝手に決め付けてるのが笑える。

いかりや長介が亡くなったとき・・・

ドリフはその時期もう５人での活動はほぼしていなかったわけだが「これで５人揃ったドリフターズは二度と見られない」のかと思うとかなりショックだった。
長さんの体調が回復したらまた５人で何かやってほしいな、コントが見たいな、と期待していたし。
まあドリフはドリフで不仲説も囁かれたことあったけど…。

ドリフは８０年代後期ぐらいから「大爆笑」で志村・加藤、いかりや・仲本・高木で別々にコントやってたけど突然９０年代中期あたりからまた５人で公開コントやりだした。
きっかけはハナ肇が亡くなってクレージーが完全に解散したことだったって。
「うち（ドリフ）ももう一度、メンバー全員が元気なうちに」ってことだったそうだ。

誰かが死んじゃったらもう終わりだもんな。
生きてるうちが華。期待されてるうちが華だよ。

>>921
ランちゃんがメッセージフロムの発売を差し止めた件に関しては、解散20周年での上映会開催にあたり
関係者がきちんと筋を通さなかったからで封印とは関係ないんじゃないの。

解散30年とか俄かブームになりそうで、
今から複雑な気分だな。

解散３０年・・・まあマスコミはこぞって取り上げるだろうね。
ここぞとばかりに儲けようとするでしょ。

なんだかいろいろと商品も出そうな気がするな…。
紙ジャケとか何とかだけでなくね。

>>926
封印の意味を取り違え過ぎ。
封印されたのはキャンディーズであってキャンディーズの歴史じゃ無い。
そしてその頂点にあるのが3人が並び立つ事。
歴史まで封印したわけではない。だから商品は発売される。

>>929
メッセージフロムは当時からもう封印の中の封印の象徴。
再結成は約束違反であって封印ではない。
封印という言葉はもともとメッセージフロムを葬る為に使われた。
歌の場面は良いがドキュメント場面は駄目という明確な線引きもされてる。
だから、筋を通した遠さないを関係なくメッセージフロムは封印の象徴
のような物だから3人がＯＫするはずがない。
だって、本当は破棄されて「無い」はずの物なんだから。

まあ、関係無い独り言だけどさ、一時の感情で青春の思い出を台無しにしたくない罠

封印したのなら、
なんでナベプロ５０周年展でメッセージフロムを上映してんだ？

>>933
あれは一応不完全版。
で、今回のランちゃんの衣装も含めて、きっかけはトレジャーの大元の
ポシャったＤＶＤ企画があったでしょ。
あれにキャンディーズサイドからクレームを付け、ナベプロと久し振りに
ちゃんと話し合う事になって、衣装の貸し出しが決まった。
メッセージフロムについては不完全版でもあることから「黙認」を承認した。
つまり3人の預かり知らない所で上映されているという建て前。

封印ちゅうなら徹底して封印しろよ〜。
不完全版なら上映するとか、歴史は封印されないとか、矛盾してる。

それより何より、伊藤蘭と田中好子が今でも「ランちゃん」「スーちゃん」と呼ばれること自体、キャンディーズは完全に封印されていない証拠だわな。

それとは違うだろう

「封印」という言葉が独り歩きして、
意味を取り違えた奴が３人を不自由にさせてないか？

近影はＮＧだが、連名のサインはいいとか、なんだそりゃ？
彼女達が好きなようにすればいいだけのこと。
あんたらがいう「約束」を守るのも、破るのも彼女達の自由。

ランちゃんファンのオレは、近日に観る舞台で女優伊藤蘭を肌で感じれば、
それが気に入るかどうかは別にして、
キャンディーズのランちゃんは遠い過去の存在で、今はもう無いと確認できるかもしれない。
中途半端な期待感からも解放されるのかもしれない。

約束は破っても守っても自由とかいうゆとり世代は巣に帰りなさい。
社会ってもんは「約束事は守りましょう」ってことから成り立ってるんですよ。

捨てるのも、拾うのも自由さ〜
ビートルズが教えてくれた〜

「約束事は守りましょう」
そうやって２９年、来たのね。

つうか、「芸能界には復帰しません」といってた言葉自体が、
すでに「嘘」になってる訳だが。
人ってもんは「気が変わる」こともあるってことさ。

>>939
あなたの考えは分かった。では>>623と>>637を読んでみてください。
あなたの考えは他人に狭量な子供そのものだ。

封印でも再結成でもどうでもいいよ、もう。
日々の仕事でいっぱいいっぱいだ。
さあ今日も出勤してくらあ…。

>>940
＞芸能界には復帰しません」といってた言葉

そんな事一言も言ってないぞ。
こんな事を書いてる時点で素人丸出しの小僧である事が判明。

>>941
キャンディーズに限っては狭量でいい。
それが彼女達を伝説にしてるのだから。
全てを明らかにしたときキャンディーズの威光は消える。

>>937
連名のサインはすでに数限りなく存在しているだろうからね。
スーパーＴＶのラストも見ただろ。
だが近影はいかん。
キャンディーズファンの夢を壊す事になる。

あと、読んでると、今の伊藤蘭、田中好子とキャンディーズを一緒くたに
見ている人が多すぎるね。
親離れがで来ていないというか、キャンディーズ離れができていないと言うか。
今の女優二人は元キャンディーズであって、個を確立した大人だよ。
ファイナルの挨拶でも言ってただろ「純粋な子供のままで解散します」って。
そしてメンバーは成長して大人になった。
成長していないのはファンの方だけ。

>>946つまりお前の事だな

ランちゃんだ、ミキちゃんだ、
この爺たちキモイよ。

↑スーちゃんファンか？
違うのであれば、なんで此処にいるの？

>>943
>＞芸能界には復帰しません」といってた言葉
>そんな事一言も言ってないぞ。

「普通の女の子に戻ります」≒「芸能界には戻りません」
という解釈は世の中的にはありじゃね？
単純に。

まぁ、ランも高卒なんで言葉尻であんまりいじめるのもかわいそうだがな。

>>950
世間はそう取った。
というよりか、マスコミの情報操作により世間はそう思い込まされた。
それを否定する為に３人はあちこちで必死に説明していた。
でも、そんなことはマスコミは大きく扱わなかった。
ナベプロにはまだそれだけの力があった時代だ。
そんな中でベストテンで黒柳徹子は敢然と流れに逆らって芸能界復帰もある
と３人にはっきりと言わせてたね。
それのお礼に３人は復帰後まずは徹子の部屋に出演した。美樹でさえ。

>>947
そういう返ししてて楽しい？
自分が子供だったと認識できるのは大人になってからだよね。

ここは５０代板なのに、どうも無粋な小僧が紛れ込んでるみたいだな。
>>950もちょっと見れば小僧が書いた文章だと判るもんな。