【NHK】わが愛しのキャンディーズ2【全キャン連】

前すれ
【NHK】わが愛しのキャンディーズ【全キャン連】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1166458458/

間男『ホレホレ奥さん、旦那の前でオレのをしゃぶれや』
ゆかた『うう・・やめてくれ・・でも・・見たい・・』
らん『アナタ・・こんな事して・・ごめんなさい・・チュパチュパ・・ペロペロ』
間男『うへ〜奥さんうめえぞ〜いいキモチだ〜』
ゆかた『うぅっ・・見たくない・・でも・・見たいっ』
間男『おほあ・・・口の中に出すぞ・・いいか〜？』
らん『チュパチュパ・・ウン・・』
ゆかた『やめろ・・でも・・見たいいっっっ・・』
間男『どぴゅどぴゅ・・・・』
ゆかた『うおっ・・お・・俺も・・で・・出る・・ドクドク・・』

3

やっぱりどう考えても今の好子さんにＳＵＥと書かせるのは失礼だろう。

ﾊﾝﾀｰ氏は向うの掲示板で「これは自身への自問自答でもある」と書いてるね。
そういうところをちゃんと見ないでただ批判すればよいと言うブームは終わったんじゃない？

現役世代のみなさんは、解散後の「つばさ」のシングル発売についてはどう思われましたか？
ファイナルでランちゃんは「微笑みがえし」について、
最後のシングルで一位を取る事が出来ましたとファンにお礼をいっている。
また「つばさ」のシングル化にランちゃんは反対したと聞きます。
とは云ってもキャンディーズのシングル、剰さえ作詞がランちゃんという事で
複雑な思いをしたのではないでしょうか。
多くの考えが聞きたくて、４０代板にも同様の書き込みをしています。

>>5
乱暴な言い方をすれば、キャンディーズ騒動の本質を判ってる人達は
反対して買わなかった。
だからランキングも低い。
逆にキャンディーズ解散の本質を理解していなくて、世間の騒動の波に
乗った俄かファンが買った。
当時のファンは未だにラストシングルは「微笑がえし」であって「つばさ」
は存在しない物と見ている。

ちなみに、本人サイドから「つばさ」の発売は私たちの本意ではありません
という声明が出されたね。

ファイナルでミキちゃんが「変な大人になるより〜」と云っていましたが、
変な大人が「つばさ」を発売を決めたのでしょう。
ランちゃんの「最高のまま解散したいと思います」に対して、「つばさ」の発売は残念でなりません。

「つばさ」のプロモーション盤（ジャケはファイナルの衣装を着た写真）に結構な高値が付いてるようだけど、そういうのは「いらん」てのが本当のファンなのですね？

つばさに関してのみはいまだに自分の中でもやもやがある。

少なくとも著作権に関してはランにあるんで、本気で反対するのなら
発売されることはないと思われる。
なのになぜ発売されたか？

1. 心のどこかでお金になるという打算
2. 実はゴーストライターがいて、ランは著作権を盾に主張はできない

というどちらか、もしくは片方があったのか？

ズバリ！おカネでしょう〜。
キャンディーズという「商売」だったのですから。

>>9
著作権は渡辺音楽出版の物。
ランちゃんが出したくないと言っても本人の物ではないので無効。
海外ではそれが問題になって、自分の曲の著作権を全部自分で
買ったりしている（ポールマッカートニー等）
一時マイケルジャクソンがビートルズの版権を買った時には、
ビートルズの曲をＣＭに使うのを許可して問題になった。

著作権と販売権が競合しても、
実質的にはロイヤリティを払えば何を発売しようが勝手という状態。
ナベソニと当人サイドの最近までの権利関係は、そういうことだった。
今は逆に、当時の作品から映像、音声全てに当人たちの承諾を要するという契約になったんでしょ？
ファンとしては、シングルつばさは存在しないという共通認識ですよね。

「たとえれば…小鳥のようなものです…」

当時「小鳥？？」って思った（笑）。

>>8
キャンディーズの歴史的捉え方とキャンディーズ自体の事実を
混同して話す奴が多くて困る。

>>4

＞ そういうところをちゃんと見ないでただ批判すればよいと言うブームは終わったんじゃない？

ただ批判されてるんじゃなくて言動の矛盾を問われてるんじゃないか。

揚げ足取り乙

>>11、>>12
勉強になります。

お宅連・・馬鹿の集まり、働いて下さい。

発売には反対けど苦汁の選択をして買ったと
いう方はここにいませんか？

>>4
>やっぱりどう考えても今の好子さんにＳＵＥと書かせるのは失礼だろう。

その通りだな。大体、ハンター氏が出て来たのも連中のあまりの暴走、愚行ぶりを
どうしても静観していられずに、たまらず釘を刺しにきたって感じだからな。

今度ツェッぺリンも再結成するそうだ。

洋邦問わずかなりの楽団が再結成したが、まだなのはテンプターズ・古井戸・ずうとるび・キャロルあたりか。
そのうちシブがき隊も何かやってくれそうだな。

もっくんとやっくんの仲が悪いから
それはないと思う。
キャロルもない。
テンプターズはショーケンがなあｗ

>>21
ボナムがいないから音は期待できないな。

>>21ツェッペリンとずーとるびやシブがきを同列に語るんじゃない

１０日くらい前、めざましテレビで「再結成して欲しいアーチストランキング」のアンケートを男女別にやったら男性の回答第８位くらいがキャンディーズだった。
他はボウイ・プリプリ・レベッカとか８０〜９０年代のバンドばっか。
そんな中にキャンが入ってたのには朝からゴキゲンになってしまった。

>>20
同意。
幼稚で自己中の連中が元キャンではなく日本の女優として認知されている
田中好子さんにＳＵＥと書かせる愚行。
確かにスーちゃんの人柄のよさをあらためて知る出来事にはなったが
おまいら！たいがいにせ〜よ！（怒）

↑「スーちゃん」て呼んでる時点で君も同列。
拘ってんなら「田中さん」「好子さん」とでも言いなよ。

>>27
スーちゃんは今でもスーちゃんだろう？
ただし、キャンディーズのではなく、女優のスーちゃんという事だろ。
そこの区別が付いていない奴がいるのが問題なんだよ。

いちいち区別とか何とか押し付けがましい。

ドリフの志村と今の志村は何か違うか？
本人の中では区別なんかしていないと思うが。
たとえば「全員集合大好きで毎週みてました」って後輩やファンに言われても志村もカトちゃんも嫌がらないと思うけどな。
キャンだって同じじゃないの？

キャン時代の自分を誇りには思っても、抹消したいなんて思ってないんじゃない？

>24
全く同感だよ。
寿司屋のカウンターで江戸前の仕事がされているネタと
スナック菓子が並んでいる感じだ。

>>29
焦点がずれてるよ。>>28の言ってる区別とはそうゆう意味ではない。今回の騒動における「区別」。
好子さん本人ではなくファン側の認識すべき区別ってこと。

文盲相手にしてもしかたなかろう。

キャンディーズだったことが汚点なの？
田中好子さんの歴史の中のひとコマでしょ。

キャンディーズのスーちゃんが好きでそれを求めることは「映画やドラマで演じたあの役柄が印象的だった」ってことと同じではないかい？
ごく自然なことだと思うが。

「キャンディーズのスー」に執着したくない、ってのは
「ちゅらさんで演じたあの役については触れてほしくない。過去のことだから。」って言ってるのと同じことじゃないか？

区別区別って…

自分だけの考えが正しいと？
それに従えと？
本当のファンとはこういうもんだと？
自分はキャンの理解者だと？

自分だけの捉え方がファンとして正しいと、そういうことですな？
だからあなたは嫌われるんですよ。

きっと職場でも嫌われてるよ。
そういう押し付けがましい人は。

「〜すべきだ」「こうあるべきだ」
・・・大きなお世話だっての。

「アンタ、キャンディーズのなんなのさ？」って宇崎竜童に言われちゃうぞ。

あんたに版権でもあんのかい？ってかんじ。
ファンを自分の物差しでいちいち拘束すんなって。

本人たちはＳＵＥともらったサインを５１歳の女優田中好子さんではなく
あたかもキャンディーズのスーちゃんからもらったものだという強い思い込みでも持ちたいのだろうか？
はなはだ疑問に感じる行動だ。確かにファン側で区別がついていない。
（※スーちゃん自身はキャン時代も自分の歴史のそれは大事な一部なのだからこれを大切にしているのは当然のことだ。）
内輪で公開するならまだしもそれを不特定多数が見るネットでこれみよがしに自慢げに公開するとは・・
唖然とした。
スーちゃんの心情として
「しようがないわね〜（苦笑）」
「こういう人たちにとって何年たっても田中好子として見てもらえず、この先もず〜っと元キャンディーズの
スーちゃんとしてしか見てもらえないのかな〜」
「でも全部のファンの人たちがこういう人だけではないからまぁいいか。」
「もっと女優としての田中好子を見てほしい。」

・・といった感じだろう。

エキストラとしてわざわざいくくらいだから熱烈なのはよくわかるが
もう少し分別わきまえて自重しろよ。

>>35
君のような人間がまさに今の日本人の象徴だな。
もっと相手の立場にたって物を考えるという習慣を身につけたほうが
これからの君の人生に大いにプラスになるぞ。
それも余計なお世話か？それならそれで仕方がないが。

>36は
NHK,TBSの朝番組に出演した田中さんを見なかったのか？
見た上で言ってるんだったら,もう何を言っても意味が無いな。
いつまでも拘ってるのは一体どっちだ？

現在の好子さんにＳＵＥのサインを求めるのも、ひとつの民意。
民意には総理大臣も逆らえない。もちろん田中好子さんにも。
ひとつの民意を受けとめるのも拒み無視するのも当人次第。
第三者がしつこく批判する筋合いのことじゃないだろう。

民意ね。一般人にとってキャンディーズはあの３人を指す。当たり前だ。
だが、俺達もキャンディーズだと思い込んでるから、奇妙な発言が出てくる。

>>38
特に『はなまる』見た上だと、別に問題ないレベルの話だと思いますね。
例えばランちゃんだとどうかな？とは思うけども。

>>39
民意といってもそれが自己中心的ではいけない。
自由とはなにをやってもいいというのではなく、
なにをやってはいけないかを理解することだ。

>>33-35
はいはい、どうもすみません。確かに私が間違っていました。
どうぞご自由に解釈して下さい、文盲さん。

俺が最低限守って欲しかったのは、好子さんの２９年間を尊重して
彼女に接して欲しかったという事だけ。
好子さんも蘭さんもキャンディーズ時代とサインを変えてるよね。
それが何を意味しているのか理解して欲しかった。

オレ２９だけどよ〜

繰り返しになるが…
田中好子＝元キャンディーズのスーって解釈するのと、志村けんに向かって「８時だョ！全員集合、子供のころ見てました。あの頃からファンです。」って言うのとこれ同じレベルじゃないか？
ただ単にそれだけのことじゃないか？

別に「女優なんか辞めてまたキャンディーズやれよオイ！」って強要してるわけじゃなし。
理屈っぽ過ぎだよ。

キャンだった事実を消し去りたいって本人が言ってるわけでもないでしょ〜が！

>>45
TPOの問題だよ。
志村がシリアスなドラマを撮影している所に行って「アイ〜ン」やって〜って
言ったら失礼だし志村の気に触るだろ。
今回は好子さんが女優として登場した所に「スーちゃ〜ん」と声をかけて
周りの雰囲気を壊すのと同じ事をしたんだ。
女優田中好子にキャンディーズのスーちゃんを求めた。
それが間違いだったんじゃないかという事。
町でスーちゃんにばったり会って、「キャンディーズの頃からファンでした、
サインの下にSUEって入れてもらえますか」というのはぎりぎり許せる
範囲だと思う。

藤岡弘はエライな。
「仮面ライダーを演じられたこと。誇りに思います。今でも私にとって宝物です。」って言ってるわ。
「今現在の私だけを見てください。ライダーは過去の話です。」なんて言わないもんな。

>>47
スーちゃんだって
「今現在の私だけを見てください。キャンディーズは過去の話です」
なんて言ってないやろ！

・・・ていうか釣りか・・・

>それが間違いだったんじゃないかという事。
>ぎりぎり許せる
範囲だと思う。

あんたがすべてのファンの基準かいな？
自分の物差しで決め付けるのはいかがなものか。

>>49
俺は俺の意見を書いた。
あなたが違う意見を持っているなら、意見で反論してください。

>>49
あんたがすべてのファンの基準かいな？
自分の物差しで決め付けるのはいかがなものか。

ＴＰＯの問題だと>>46さんはいっているだろ？
それともＴＰＯの意味がわからないのかな？

ファンが作った掲示板にまで行って自分の意見を書き込み、それを押し付ける奴がいるんで管理人が迷惑しているようだ。
まるで田中好子本人の心境を１００％理解しているかのように書き込んでる（笑）。

>>52
あそこの掲示板は不特定多数が見られるようなネットじゃなく
ミクシィのような友人どうしでやったほうがいいんじゃないか？

>>53

大きなお世話じゃないかいｗ

自分の中に確固たるキャンディーズ論を持っていて自らの様々な資料を公開しながらファンの交流を広げて行く。
豊富な知識と情報に裏打ちされたその持論は共感を呼んだり尊敬の念で見られたりもする。

しかしその持論が確固たる物であればこそ その論理に当てはまらない(自分の裁量では当てはめられない)
考え方や言動については尋常ではない粘着ぶりを見せる。その詳細は書かなくても今回の件で多くの人は
分かったと思う。

もし今回の件で田中好子さん本人が「エキストラ参加で盛り上げてくれた皆さん ありがとうございました。
私も良い思い出になりました。ぜひ映画見てください そしてサイン大切にしてくださいね。」とコメントしたら・・・
自論に合わないからと今度は田中好子さん本人を責めかねないだろうな。

俺はその場に居合わせなかったが その盛り上がりは伝わって来たし映画もぜひ見たいと思う。
当事者の人には今回の件では様々な反応や意見も有るという事と同時に素晴らしい時間を体験出来た
事を忘れないで欲しいな。

>>55
それもまたTPO
今回の件では、俺は共感したけど？
あなたは自分の意見の結論を書いてないよね。
卑怯だよ。
突っ込まれるのを恐れるのだったら２ちゃんに来ない方が良い

そもそも当人たちは、
キャンディーズのスーちゃんランちゃんとして見られたり扱われたりすることは、不愉快なことなのか？
それさえも確かなことは誰もわからんだろ。
先月のラジオでも半分はキャンディーズのランちゃんについての話だった。
この板に居るみんなだってそうだし、メッセージを送るだの言っている人も、女優伊藤蘭と田中好子に宛てるのでなく、
元キャンディーズの人に宛てるんだろ？それらとどこで線引きするんだ？

>>57
＞それらとどこで線引きするんだ？

おそらくTPO論の人は「TPOだ」と言うんでしょう。
私はスーちゃんについては、『はなまる』などを見たりして
そう神経質になる必要はないと思っていますが、今回の
ことはまだ詳細をよく把握出来ていないので、意見は
保留中です。

>>54
だったらなんで普段はそこの住人じゃない人間の
誹謗中傷でもないまともな意見の書き込みを削除するんだ？
気の合うものどうしでやるべきじゃないか？

>>55
しかしその持論が確固たる物であればこそ その論理に当てはまらない(自分の裁量では当てはめられない)
考え方や言動については尋常ではない粘着ぶりを見せる。その詳細は書かなくても今回の件で多くの人は
分かったと思う。

（ホントよくわかった。）

俺はその場に居合わせなかったが その盛り上がりは伝わって来たし映画もぜひ見たいと思う。
当事者の人には今回の件では様々な反応や意見も有るという事と同時に素晴らしい時間を体験出来た
事を忘れないで欲しいな。

（ほんとその通り。切に願う。）

>>55

卑怯だってさｗ >>56はどこかのチャットを狸寝落ちして来たのかな？

>>59
他人のＨＰの掲示板をどうしろこうしろと言う権利は無い筈だろ。
管理人の判断で削除されるのが気に入らなければ参加しなければ良いし
見なければ良い。

ほんとにそうだ。

ああしろ・こうしろ・こうあるべきだ・そうするべきだ・・・って。

何様じゃ？
キャンディーズはおまえのモノか？管理者か？版権があるんか？

ほんと大きなお世話だってファンサイトの掲示板じゃみんな思ってるよ。

>>62
みんながそう思ってないからそういう意見が出てくるんだろう？

だからハンターは嫌われて最終的に皆去っていく。
今迄も何度か彼と議論しているが、確かに正しいこと言っているが、
否定されるような事を言われると謝罪はしても、
でも俺のほうが彼女達を理解しているから正しいとやるから
議論するのがバカバカしくなる。
今回は公平な目で見てもエキストラに参加した人が正しいし、
ＴＰＯで判断しても問題ない。
俺は参加した人間に詳しい状況は確認している。
見てみろ、彼のところに継続的に来ているのは約２名だけだ。
イエスマンか自身にポリシーのない人間だけだ。

ハンターみたいなタイプの人間は実生活でも周囲に嫌われてるよきっと。
「自分だけが正しい」ていう独裁的なかんじのヤツな。
どこにでもいるな。

今回は公平な目で見てもエキストラに参加した人が正しいし、
ＴＰＯで判断しても問題ない。

どうもあの行動は解せないけど・・
今回のことは終わったことだから仕方がないとして
彼らだって今後またそういう機会があれば一歩立ち止まって考えるんじゃないか？
余計なお世話といわれるかもしれないが。

>>65
個人的にはハンター氏がいたころが懐かしい。
毎週日曜日が楽しみだった。
でもそういう人たちに追い出されてしまったのは残念。

はんたぁが、もしもあれらのファイルを持っていなければ誰も相手にしないんだろうな。

美樹にコネクション持ったからって、調子に乗ってるだけだろ。
ハンターのポリシーは、本人の近くに近づく奴を軽蔑してたようだけど、
今は自分が実践しているからな。
いいかげん美樹に粘着するのやめたらどうだ。
>>14,28,44,46,50　ハンターだろ

69は自宅まで押しかけて行って、本人達は愚か家族のプライベートまで奪った、営業外追っかけでOK?

>>69

これで美樹にサインを貰ったって奴が出て来たら発狂だろうな。
大体 好子さんだってサインをしたくなければやんわり断るだろう。
万が一サインせざるを得ない状況に追い込む事で半分無理矢理サインを貰う事が出来たと仮定しよう。
しかしスタッフ・キャスト・エキストラが大勢いる現場で
「キャンディーズのスーでいられて良かった」と無理矢理発言させる事は不可能だよな。
設定が昭和５２年の映画だしそういう演出だったそうたがら素直な気持ちからの
言動じゃないかな。

親衛隊気取って、深夜まで自宅付近に屯して、ご近所さんにも迷惑かけて、挙句にランの下着ドロまでやった粘着追っかけでOK?

オレも今度からボーズ頭にして、ツナギにロゴ入れて当時のレコード持ってキャンディーズ時代のサインくださいって逝くようにするわ!!!
100回に1回ぐらいは気分がよかったらしてくれるかもしれないんだろ?
キャンディーズ時代からかわらないスーちゃんなんだろ?
ファンとして請求する権利はあるんだもんな!!!

なんか笑えるなｗ
最初はとんでもない粘着ファンがいると散々書いていて、ハンターが
関わったと知ると正反対の意見に変わるのか？
ポリシーの無い奴だな

>>70
??????誰か特定人物を指しているようだけど、30数才にはできないな?
ハンターの愚行いろいろ情報は聞いてるだけどな。
それともハンターが別人格で自演か?

その家族のプライベートまで奪ったっていうのは、誰から聞いた話だ。
その家族が言ってたか?

>>74
誰の事を言ってるんだ？２ちゃんは一人が書いてるんじゃないぞ。
様々な人がエキストラの行動の賛否を論じている。そしてそれに対するハンターの言動に
批判が集まると追っかけだの親衛隊だのと持ち出し論点をすり変えようと暴走するのも
毎度の事だ。今回は若い世代のファンも良く理解出来るだろうな。

結局「封印」とやらの言葉を使ってキャンディーズをお終いに
してしまいたいんだろ。
あの頃の俺様のキャンディーズには誰にも触れさせない。
そう言う気持がありありなのはずっと前から見えてた。
気持ち悪い男だよ。

じゃあなんでもやって良いわけなんだ
そうかそうか

５０代板でハンターを批判するのは止めろ。
ここの元々の住人はハンターも同じ考えを持ったファンだと思ってる。
どうせまたアンチハンターが出張してきて書いてるんだろ？
これでは年代別板の意味が無い。

そして、人を叩く所を見るのは不愉快だ。
おまえら、自分がナンボの物だと思ってハンターを叩いている？
押し付け口調がどうとか小難しく書いているが結局は彼の体験が、財産が羨ましいだけだろう？
少なくとも50代板ではそう思う人は多い。
やるなら他でやれ。
気分が悪い。

やっとまともな人が出てきたな。
あまりにも下らない奴等の書き込みが続いていたから静観していたが、
ハンター氏は向うの掲示板に書いた内容は完全に正しいだろう？
正しい事を書いているのに何故非難する？
書いた人より書いた内容だよ。
実際にハンター氏に反論した人は、チャットに現れて謝罪してるじゃないか。
ハンター氏の再度の説明に完全に納得してるじゃないか。
ここは正しい事を書いても書いた人間によって正しくなくなるのか？
そんな事は世間で通用しない。
正しい事は誰が書いても正しい。
当たり前の事だ。
それに因縁をつけるのは私怨と思われても仕方が無いだろう？
私怨の理由は俺もハンター氏の経験と財産に対する嫉妬だと思うね。
彼の書いている事で変だと思った事は一度も無いから。
少なくとも50代板に居るような人にとっては彼は共に連帯した同士だ。
彼の書く事が気に食わないのは、読んでる方にキャンの知識が足りないからだ。
おじさんから言わせて貰えば「小僧よ自分より上回っている者を嫉妬で叩くなということだ。

私怨の理由は俺もハンター氏の経験と財産に対する嫉妬だと思うね。


・・まさに真実。

個人的にハンター氏には小僧の妬み嫉みなど無視して
いろいろ楽しみの提供を続けてほしかった・・（贅沢言って申し訳ない。）

なんでも小僧のせいにすんなよ。ハンター氏が２ちゃんを出て行ったのは
内輪揉めでしょ。

>>82
小僧のバッシングに元々嫌気がさしてたのは明白じゃん。
内輪揉めはきっかけにすぎない。

俺ならあれだけバッシングされたらスタコラ逃げてるね。
でも彼は最後まで踏ん張って我々を楽しませてくれた。
大人だよね。

ハンターは我々を楽しませてくれた。
小僧は百害あって一利なしだった。

ハンター氏に対して、人格攻撃やるヤツと論戦を挑んだヤツは
別でしょう。まあハンター氏が気に食わないヤツが人格攻撃するヤツに
乗せられたこともあったけど。

だいたいなんで小僧が叩いていると決め付ける？俺なんかは小僧だけどもw
（40歳）ロック論争の時は相手は明らかにハンター氏より年上だったでしょう。
ただあの時も炊きつけて煽り立てる人物も居たのは確か。単純な構図じゃないと思う。

>>85
論戦はいいんじゃない。
ハンター氏も嫌いじゃなかったみたいだし
ロック論争なんて一晩やってたもんな。
ただ小僧が茶々を入れて論戦に水をさすという事が多々あったよ。

俺の印象では小僧がハンター氏に論争を挑んでコテンパンに
やられると、やれ押し付けだとか負け惜しみで言ってた気がするな。

職場でも「あの人、変わってるよね」「やたら理屈っぽくてウザいよね」って嫌われるタイプだよな。

「みんなでラーメン食いに行こうか」って空気のときも「いや、行くなら絶対に焼肉だ！絶対に！！」と協調性の無い主張をしそう。
要するにワガママ。
本人はそれに気づいていない…。

要するにアレか、淋しいから構って欲しいんだよな。
論争という手段でしかアプローチできないんだな。
友達いないんでしょうね。

>87・88
自分のこと?

>>89のようなのが小僧ですか？

論争？論戦？

ぷっ！淋しがり屋さん（笑）。

>>87
>>88
だから小僧は巣へ帰りなさい。
文体見れば年齢層がすぐ判るだろ？

>>87-88
連書きするような奴はウザイから金輪際ここに現れるな！

>>87-88
おまえは人間としてやってはいけない事をやっているという自覚は有るのか？
キャンディーズ論に異論があって意見するのならいくらでもいい。
でも人格攻撃は駄目だ。
これをやる奴は人間のクズだ。
しかも、既にハンター氏がいない事を知っていながら書いている。
おまえはおまえの知らない所に自分の人格攻撃を書かれていたらどうする。
俺なら気味が悪いから警察に届けるな。
こういう事と同じ事をおまえは今やったんだ。
本人がいなくては謝れないだろうから、自分の中で充分に反省しろ。
そして、もう２ちゃんには来るな。
どうも、２ちゃんがおまえの悪癖を増幅しているように見える。
こんな事を平気でやるようになる前に２ちゃんと縁を切った方が良い。

>>55だが
俺が卑怯者だというならそれも意見として承っておくよ。　ただやるならやるぞ。
誰が卑怯なのか・・・？
　　

俺は某事情から事実を認識している。エキストラ参加の人間が昔のサインを貰った事が
そんなに大事か？その論議を交わす事が問題なのか？

秘密チャットの発言をここに居る皆に聞かせたい。出来る事なら自分で是非を説いて見たら良い。

早い話が単なるヤキモチだな。

>>97
一言レスの貴方には聞いてない。まともな論議には応じるがどうだ？
これは個人叩きでもなんでもないぞ。

なぁ５０代諸君。
キャンが云々より来年４月から導入の後期高齢者医療制度のほうがよっぽど大きな問題だぞ。
国民がボサッとしてる間に自民・公明が世の中ドンドン悪くして行ってるぞ。

>>98 もうだまってろ

>>96
まず、ＳＵＥと書いてもらった事に関しては、良い悪いではなく、２９年間
かけて女優として頑張ってきた好子さんに失礼だと思う。
誰かも書いていたがＴＰＯをわきまえるべき。
町でスーちゃんに会ってＳＵＥって書いて貰えるなら何の問題も無し。
ただ女優田中好子の職場でそのような行動が有ったのが問題。

＞議論を交わす事が問題なのか
これに付いては、途中からハンター氏叩きに話題がすり変えられて、
あげくは氏の人格攻撃まで始めるバカが出てきたからこれ以上
発言するなと言ったまで。
好子さんの行動とは何の関係も無い。

>>100
何だ？黙って欲しいなら他に言い方があるだろ。

だからハンターって誰だよ。
アンチも信者もみんなキモい。
ハンタースレ作ってそっちでやれ。
小僧を頻繁に使ってる奴、
お前らの精神年齢が小僧並だ。

それより「好子」予約したか？

>>100
sageはメール欄に書きましょう

ハンターは２ちゃん読んでるよ
時々名無しで書き込みもしてる
そんなこともわからないの？

>>103
ギャーギャー喚き散らすんなら誰にでもできる
理論的な議論をしないんなら出て行ってくれ。
お前みたいのを小僧と呼んでいる。

>>105
３連休の最終日なのに妄想乙
はっきり言って現在のスレの荒廃具合を見ればハンター氏が書き込んで
仕切っていないのは確実だろ。

明らかにハンターが名無しで書いて荒らしてるだろ？
あいつ荒らすの好きだったじゃん。
ハンターが仕切って荒らしを抑えてた？それこそ妄想乙。

名無しで焚きつけてるよね。
どこかの掲示板では一般人一人消しちゃったし。

>>107
>>108
例えばどれがハンター氏の書き込み？
指摘してみて？

１０１は根本的にわかっていない。
町で田中好子に会った時はＳＵＥとサインさせてはいけない、
それが礼儀。
ところが、あの映画のロケでの挨拶の時にこの映画を受けた理由と
７７年７月１７日、日比谷、解散宣言まで飛び出していろいろな
交流があったのだ。
あの交流にの中で「あなたに夢中」のジャケットを見たからこそ、
彼女は素直にＳＵＥと書いたのだ。
これがＴＰＯをわきまえた真実だ。

>>109
出た〜！そして指摘すると「えっ？俺はハンターじゃないぞ。あんな奴と一緒にするな」となる。
自演騒動の時もそうだったよな。結局当たっていても「違う」と言えば良い訳だし
万一違っていたとしたらその人が「俺は違う」と答えるから結果的には
「違う」という答えしか返って来ないようになってる。

ハンターなんぞどうでもいい。>>110のような議論をしようぜ。

やたら議論、議論て・・・

そもそもさぁ〜
何のために議論するの？議論して何になるの？
目的が理解できない。
みんな議論したくてしたくてどうにもたまらないわけ？
そんなに寂しいの？

人間、顔がそれぞれ違うようにキャンディーズに対する思いや捉え方だって十人十色だろ？
それを議論て・・・。

だからキモいの通り越して
イカレた奴が多いんだよ。
そんなにハンターの話題で議論したいなら
専用にスレ作ってそっちでやれって言ってるだろ。
理論的だろ？
なぁ、おっさん。

>>110
同意！

若い人の感性の方が正常だわな。
そう言われると小僧は出て行け！と十八番返し。

>>114
だからハンターなんぞどうでもいいと言っているが。ハンター礼賛者も
ハンター粘着者も出て行ってもらって事実関係を元にした議論をする方が
100倍マシだろうよ。まあそういう議論が暑苦しいという意見も
あるかもしれんが。

>110
>あの映画のロケでの挨拶の時にこの映画を受けた理由と
>７７年７月１７日、日比谷、解散宣言まで飛び出していろいろな
>交流があったのだ。

事務所的には、本作品の趣旨について同意したのだから、営業的に
当時のコメントやその他の交流があったことについては、確かに問
題ではないだろうな。

しかし、その後で、「あなたに夢中」のジャケットをわざわざ持っ
ていって、当時のＳＵＥのサインを要求して書かせたことについて
は、俺にはＴＰＯを弁えた行動とは思えない。

これまで、公共の電波や正規の取材を経て出版された雑誌のコメン
ト等に『当時のモノ』に『当時のサイン』は、断っている旨が記さ
れているのには、『自重してくださいね。』という呼びかけでもあ
る訳だろ？
田中好子の人柄に乗じて私欲を満たそうってのは、ＴＰＯを弁えた
行動とは思わない。


まぁ、こんな事書き込んでも、どうせ理屈ぽいだの現役ウザイだの
本当のファンの権利だのって騒いでおしまいなんだろうけどよ。

>>『当時のモノ』に『当時のサイン』は、断っている旨が記されているのには
若いやつは、知らないだろうね。
　のりたけが、アルバムにスーに昔のサインをさせたのは知ってるだろうけどな。
　１９９９年までは、昔の写真でさえ、サイン断っていたけど、
　考えが変わったんだろうな。

だいたい過去を捨てて生まれ変わって頑張ろうという気持ちが無ければ
サインを変える必用も無いわけで。
しかもスーちゃんは宣言してたし。ランちゃんは滅多にサインしないし。
こういうバックグラウンドを知らない若僧が暴走したと言う事でしょう。
スーちゃんは現場の雰囲気を考えて断腸の思いでサインしたんだろう。

田中さん本人に確認すりゃいいじゃん？
いい大人がああでもないこうでもない言ってないで。

なんかアレだな、もし今後何かしらの形で伊藤さん田中さんがキャンのことをこれまで以上にすんなり語るようになったり、キャンがらみのイベントにバンバン出ようものなら・・・「裏切り者」として、それこそ身の危険を感じさせるぐらいに攻撃するんだろうな。

＞田中好子の人柄に乗じて私欲を満たそう
＞断腸の思いでサインしたんだろう

俺はそこまでとは思わない。
「まぁこんな機会だったらいいんじゃないの」が
サインを頼んだ側とした側の共通の思いだったんじゃないの？
そのへんの考え方の違いはいくら議論したところで
噛み合うはずもないことだと思うが。

ただ今回のはイレギュラーなことだったと思うし
これに乗じていつでもＳＵＥのサインを求めるのはダメだろう。
今回もらった方もその一部始終を公開なんかせずに
自分の中でそっとしまっておくのが大人だったかも。

>121
>なんかアレだな、もし今後何かしらの形で伊藤さん田中さんが
>キャンのことをこれまで以上にすんなり語るようになったり、
>キャンがらみのイベントにバンバン出ようものなら・・・
>「裏切り者」として、それこそ身の危険を感じさせるぐらいに
>攻撃するんだろうな。

もう一度、自分の書いたレスをよく読んでごらん。
前レスの流れから読んでいくと、かなり奇異に写るぞ。

小僧かジジィかは知ったこっちゃないが、取りあえず牛乳のんで
小魚食って出直してきな。

カルシウム不足はイライラを増幅させるからな。

喧嘩すんなよ５０にもなって

>>122
＞今回もらった方もその一部始終を公開なんかせずに
自分の中でそっとしまっておくのが大人だったかも。

正にそうだな。例のＢＢＳで連中が詳細をあんなに晒さなければ、
ハンター氏が登場してここまでの騒動にはならなかった。
それに反応したリアル世代が、至る所で決起して騒動が拡大したとも思えるし。

スーちゃんの公式ＢＢＳもごっそり削除されてるけど、あっちでも暴れてたのか？
何が書かれていたか知ってる人居たら教えて。

リアル世代特有の、以上のようなリアクションがまたしても当人たちにプレッシャーをかけるわけだ。
解散以後、何度も何度も繰り返されてきたことが、また起こった。
そして、スーやランは再び「キャンディーズ」に軽々しく触れなくなる。

それから、アンチハンター、邪魔だから消えてくれ。
或いは自分達でスレでも立ててやってくれ。
お前らがあちこちのスレの雰囲気を全部壊してるっていう自覚有るか？
自覚無いんだろうな、小僧だから。
>>111なんて笑っちゃうぜ。
結局ハンター氏が書き込んだ物の特定なんかできないんだろｗ
そりゃそうだ、ハンター氏は書き込んでないし、見てもいない。
ハンター氏のＢＢＳやチャットのログを見れば一目瞭然だろ？
今回の件についても、例のＢＢＳでやりあった人ともう一度話し合って
和解してたけど、２ちゃんの話題なんて一言も出てないぞ。
ハンターハンター言ってる奴はもう少し発言の裏を取ってから書けよ。
というか、もう書くな。邪魔。不快。気分悪い。
誰だってそうだろ、個人攻撃を見るのは不快なものだ。
おまえらアンチハンターは不快をそこいら中に撒き散らしてるんだよ。
だから消えてくれ。

>>127
逆。
ファンは二人との約束を守っているだけ。
そんな真逆な発想をしてる所を見ると５０代には程遠いんだろ？

>>126
ハンター氏が書き込んだ丁寧な物言いの正論に（ちなみに自分も書き込み、ハンター氏に賛同）
ついて言葉の汚い反駁した人間のやり取りの内容。
（田●●具●が名前をかえて反論したのかは不明。）
ハンター氏は削除して下さいーと依願して、案の定削除されてたな。
（自分の書き込みも削除されていたけど、そのことについてはＢＢＳ上で説明あり。）

>>127
ああ、全く逆だな。
何故スーちゃんは、当時の物へのサインを拒否してるのか？
何故スーちゃんは、当時のサインを拒否してるのか？
何故ランちゃんは、メッセージフロムは商品化を拒否してるのか？
ちょっと考えれば二人からのメッセージは読み取れるだろう？
「キャンディーズは良い想い出、でも今は現在の私達を応援して」
そういってるんじゃないか？

そうそう。良い想い出ね。

だったらDVDもCDも発売すんなって。
矛盾してるよな。

要するにキャンディーズのキャの字にも触れるな、って本人たちは言いたいようだから。

>>132
お前は良い想い出を抹殺するのか？
お前は良い想い出をビデオや写真に残さないのか。
お前は良い想い出の思い出話をしないのか？

なんだと

俺も現役世代だから今回の件でエキストラ参加者の行動に批判する人の気持ちは
少なからず分かる。　しかし今回感じたのは批判する人の多くは「女優としての田中好子に失礼だろ」
という考えだけど実際に女優としての活動を見ているのかは疑問に思う。

人それぞれ楽しみ方は違うだろうけど現に「キャンディーズのスーと女優の田中好子は別物に感じる」
と言ってる人もいる位だ。トーク番組に出演する時に「キャンディーズの話が出るかな？」という興味で見る
のも楽しみ方の一つだと思うが残念ながらそれでは女優・田中好子の凄みは体感できないと思う。

最近の映画『ゼロからの風』では飲酒運転により息子を殺された母親役を熱演していたが運転者の
袴田氏とは休憩時間中も話さずに本当に憎しみを感じる位　役にのめり込んだとの事だ。
その他にも彼女が役に同化する時のエピソードは枚挙に暇が無い。

今回のシチュエーションは菊水丸氏の母親役で昭和５２年夏の設定との事だが菊水丸少年が初の晴れ舞台に
向かう時、大好きなキャンディーズの『暑中お見舞い申し上げます』かかっていて優しく背中を押してくれた
というストーリーだそうでエキストラの服装もその当時を思わせる物との指定が有ったと聞いている。

その菊水丸氏の母親役を引き受ける段階で好子さんにはあの暑かった夏＝自分史が蘇った事は容易に
想像できる。そして自分達の歌が菊水丸少年の背中を押したという事実。女優として人間として誇らしく
そして感激の気持ちで役に同化したのではないかと思う。

思えばキャンディーズ活動時から３人はとてもファンを大切にしてくれていた。解散前の有名な言葉
「何か有ったら真っ先にファンの皆さんに報告します」というのは３人の共通の気持ちだったのだろうが
最初に発言したのはスーだった。最近でもイベントや舞台挨拶で直接本人に会った事がある人は
「優しくて気さくな人だな」という感想を持ったと思う。　その一方で演技者の好子さんに圧倒されたと思う。
もちろん私もその１人だ。

では私が好子さんにサインを貰う機会が有った時キャンディーズの写真にサインを頼むかと言えば
それは出来ないし しない。私は幸運にもキャンディーズ時代のサインも女優になってからのサインも
貰える事が出来たし『かつての』好子さんの心情も見聞きしていたから。
だから今回の事はあらゆる条件が揃った奇跡的な事だと思っている。
感想は「上手くやりやがったな。でも良かったね」という気持ちだ。　ファンサイトの掲示板は事後に読ませて
貰ったが事前のレポートからの流れで事を隠蔽せずキチンと公表した事は私は好感が持てたし
安っぽい自慢には感じなかった。

ただ一つ・・・　好子さんの公式ＨＰのエキストラの書き込みは雨で撮影が流れたので明日も参加します。
という物で撮影前後のエピソードは何も書かれていなかった。しかしファンサイトや２ちゃんの議論をわざわざ公式ＨＰに
持ち込み「通りすがりの者」として書いた人間がいる。間違いなく本人が見る場所にだ。好子さん本人や映画関係者
スタッフの心情を考えるとそれが残念だった。

>>130
ちょっと待って欲しい。あの「通りすがりの者」 はハンター氏だったの？
なぜ貴方がその事を知っているの？ 連書き失礼。

>>129>>131　逆という意味がよく分からないんだが、
彼女たちがキャンディーズ時代のサインをしないのは当然のことで、普通のことと思う。
先般起こったことは、あるファンが「ＳＵＥ」のサインを求め、好子さんがそれに応じた。
そして公にそれを報告した。
それで終わっていればそれだけの事。
それで終わらせなかったリアルファンの一部の人々の反応に、彼女たちがどう思うかとかは考えないんだな。

尻馬に乗って煽った者が何人かいた。
２ｃｈに持ち込んだ者もその一人だろう。
某BBSの当事者とそれを良く思わない人の忠告で終わったはず。

>>135
奇蹟が起こったで済ませていいのかな。
キャンディーズ時代の物にはサインをしない。
キャンディーズ時代のサインはしない。
と常々公の場で宣言してきた好子さんだからこそ、今回の行動を問題
だと言っているんじゃないの？
ランちゃんは硝子の小瓶の例え話で同じ趣旨の事を言ってるよね。
女優田中好子、伊藤蘭に失礼だからという理由でなく、
二人はもうキャンディーズじゃないという単純な理由でいいんじゃないの？
２９年間も経ってるんだよ。
二人は変わっているんだし、ファンも一緒に成長しなくちゃいけないでしょう。
ファンがキャンディーズを直接求めた所に問題があるんじゃない。

>>139
公の場で宣言っていったいどこだ？
雑誌名でも教えて。

>>139　ループするようだが、それを言えばファン個々の考え方如何となる。
例えば、五十年代生まれでNHKを観て初めて知ってDVD買ってファンになった完全後追いなら、
「ＳＵＥ」でサインを求めるのは自然な行動。
また、敢えて昔のサインを求めるのは失礼だと思うのも大人の行動だが、
それを公で他人に強いるというのは精神構造を疑わざる得ない。

>>139
コピペでレス失礼。

＞奇蹟が起こったで済ませていいのかな。
＞キャンディーズ時代の物にはサインをしない。
＞キャンディーズ時代のサインはしない。
＞と常々公の場で宣言してきた好子さんだからこそ、今回の行動を問題
＞だと言っているんじゃないの？

『かつては』そう言っていたよ。多分時の流れの中で穏かな気持ちで昔を振り返る事が
出来るようになってキャンディーズへの思いが軟化しているんじゃないかな？
問題かどうかはこの事実を聞いた人達の感想であり、少なくともその時その場所にいた
当事者の間では心の交流が成立していたからサインに応じたんでしょう？
そしてこの論議を進めていくとサインを求めた方だけでなく最終的にはサインに応じた好子さん
も巻き込み嫌な思いをさせると思う。>>137の意見はそういうことだと思うしその通りだと思う。

＞ランちゃんは硝子の小瓶の例え話で同じ趣旨の事を言ってるよね。

２８年前ね。四半世紀以上前の言葉だけど確かに言ったよ。

＞女優田中好子、伊藤蘭に失礼だからという理由でなく、
＞二人はもうキャンディーズじゃないという単純な理由でいいんじゃないの？
＞２９年間も経ってるんだよ。
＞二人は変わっているんだし、ファンも一緒に成長しなくちゃいけないでしょう。

その通り。もう解散から２９年経っているから２人は変わってきているしファンもあの時の
ままじゃなく成長して見守っても良いと思う。　これは私の意見であるし異論も当然ある
だろうけどね。ただ好子さんに限らずキャンディーズだった三人は今回のような事が有ると
難しいなあと少なからず窮屈に感じるだろうと思う。

>>135さんの言っていることも一理あるかと思うが
自分はやはり>>139さんの言っていることを支持したい。

>>142　ありがとう。
そういうことです。

公共の電波や正規の取材を経て出版された雑誌のコメント等に
『当時のモノ』に『当時のサイン』は、断っている旨が記されている

・・・・・って、その番組や記事を偶然にでも目にとめなければ、
わからないよ。レコードやCD、DVDはリアルで全部買ってるけど、
そこまで全部のメディア露出はチェックしきれないよ。

ハンターさんってどのサイトをやってる人なのかもわからない。

ハンターってのは散々２ちゃんを荒らした挙句、言ってることの矛盾を
つかれ逃げ出したかわいそうな男。逃げ隠れしながら、名無しで書き込み、
時々自分のサイトのヒント出しては誘導して、とはいえ、悲惨な時の
ことを指摘されるのを恐れて URL は明かしたとはたぶんないよ。

まぁ、キャンディーズのまわりにストーカーのようにつきまとい、自分の
価値観(それも大したことない)をみんなに押し付け、自分だけが正統派
のキャンディーズファンだと主張する気違い。
ただ、ストーカーしてるだけあって、多くのファイルとか音源をコレクション
しており、それ欲しさに乞食のように狂った信者がいるのが、真の
キャンディーズファンやキャンディーズ３人にはいい迷惑な存在。

>>146
良き分析

>>146
>>147
だから、ハンターであろうと誰であろうと個人攻撃はやめろって。
目障りだ。
今回の事件だってみんな気を使って、ちゃんと事象を責めて
サインを貰った人は責めてないだろ。
大人ならそのくらいの分別は付けろよ。

ハンターは継続的にずっと迷惑かけっぱなし。
叩かれて当然。サインの件とはレベルもぜんぜん違う。

>>148
その事象も責めるほどのことではないという意見のほうが
大半のように思う。

>>149
いないやつがどうやって迷惑かけるんだ？

>>150
論点を掴めないボケだな。
多かろうが少なかろうが、あの件で意見していた人間が個人名を出していたか？

本当に小僧は物事を判ってないな。
さっさとと巣に帰れ

小僧小僧って言うのもいい加減みっともないと思うのだが。

５０代の、馬鹿共！遊んで居ないで働け、間抜け。

>>152
俺から見れば小僧は小僧だ。
ここの書き込みの文体等を読み返してみろ。
元々のここの住人と小僧の違いははっきりわかる。

まあ、あれだな。
「キャンディーズを神聖な思い出として心に残しているかどうか」
これが世代間ギャップを浮き彫りにしているんだろうな。
「普通にアイドルとしてＴＶで見て好きでした」と言う人と話が合う
筈が無い。
そして本人達も神聖な物として多くを語らない。
そこで、連帯は続いていると思えるんだな。
50代板はそういう場所だよ。
水が合わないと言うのなら出ていったら良い。

このスレのカキコ椰子の半分以上は、50代以上ではないと思われ。

30代・40代のキャンディーズスレは、盛り上がらないからなぁ。

キャンディーズが、あの時点で解散したことはスゴイことだと思ふ。
短歌でいう、「体言止め」の技法で、余韻を残す。

>>154の文体はどうみても小僧だな。
はっきりわかった。

60代はこの中にいるのかな〜？
団塊のキャンディーズファンって聞かないけど。

>>158
当時の仲間の中に既に20代後半で働いてる人たちも多かったから、
50代後半はわりといるだろうね。
団塊の世代まで行っちゃうと舟木和夫のせかいだからな〜ｗ

>>157
はいはい。
あなたが小僧なのはよく判った。

アミューズ全国オーディション、グランプリは中学１年生！
9月18日8時2分配信 サンケイスポーツ

　サザンオールスターズ、福山雅治（３８）、神木隆之介（１４）らが所属する大手芸能事務所、アミューズの創立３０周年を記念した全国オーディションの最終選考が１７日、
東京・丸の内の東京国際フォーラムで行われ、中学１年生の清水くるみさん（１３）＝愛知県大府市＝がグランプリを獲得した。
　３歳から習っているという得意のダンスが評価され６万５３６８人の頂点に立った清水さん。「神木さんが大好きで、オーディションに出れば会えるかなと思って参加しました。
（グランプリは）今でも信じられません」と大感激。プレゼンターとして登壇した神木との対面も果たし、喜びは２倍となった。
　賞金１００万円とアミューズ製作映画の出演権を獲得。「（同事務所の）上野樹里さんみたいな女優になりたい」と瞳を輝かせていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070918-00000001-sanspo-ent

小僧、小僧って・・・

要するにジジイだけで「あの頃はよかったな〜」と発展性の無い思い出話に浸りたいってことだわな！
渋茶でもすすりながら。

返す言葉が思いつかないから二言目には｢小僧は…」とくる。

ジジイだから！年寄りだから！


そのうち生活がもっともっと困窮してキャンディーズの話題どころじゃなくなるわ。
医療・福祉・年金、これ全部切り捨て切捨て・削減削減になって行ってんだぞ、アンタらがキャンディーズだの田中好子だのって平和に騒いでる間に。

来年４月から７５歳以上は自分で保険証持つことになったの知ってっか？
ジイさんバアさんは息子や娘の被扶養者でいられなくなるんだぞ。

キャンのことでワーワー言うのもも結構だけど世間に、特に自分らに関わる社会保障の問題にもっと目を向けえや〜！
５０代のジジイなんだから。“小僧”じゃないんだろ？

>>161
＞要するにジジイだけで「あの頃はよかったな〜」と発展性の無い思い出話に浸りたいってことだわな

その通りだよ。

悪いか？

それが年代別板の目的でもある。

邪魔だから出て行ってね、小僧さん。

小僧にしろジジイにしろ、論理的に語れない奴は見苦しいな。

ファンが平和にやってる掲示板だけは荒らすなよジジイ。
ジジイが書き込むのは「意見」じゃなくてただの押し付けなんだよ。みんな迷惑してる。
そして返す言葉が無くなると「小僧」とくる。

あのころは良かった…蔵前は…ファイナルは…ってお茶でもすすってろ。
若いもんを排除してるとそのうち「キャンディーズぅ？誰それ？」って言われるようになるから。

な、ジジイ。年寄り。

おまいらはキャンディーズのスレで何をテーマに議論してるんだ？

縄張り争い。あらゆる意味で。

なんか淋しいねぇ、、、もっと大人らしく議論はできないのかいな？
みんなＯＶＥＲ５０なんでしょ、ここって？

この数日のレスをもう一度　流して見たら良い。考えは違うがサインの件で
まともな論議が続いていたしエロネタも無かった。

エキストラと批判者それぞれに賛否は有るだろうが、批判者に否の意見が集中し始めると
「個人叩き」となり、その後には年長者が世代間の論理で『小僧』と出る。

過去には逆のパターンも有ったな。しかし「ジジイ」「小僧」と罵りあいをしていても仕方がない。
今回の件では好子さん本人のＨＰにまで持ち込んだ者が出た事で騒ぎが拡大してしまった。
間違いなく嫌な思いをさせてしまっただろうと思う。

その事を払拭するのに世代も何も関係ないだろう。













・・・ただし！公式ＨＰに書いた人間は俺個人としては許せない。

どうやらエロネタふって欲しそうだな。

俺は普段右手でシコシコとセンズリするんだが、左手はランちゃんの
手コキだと思ってやってた。
ぎこちなさやツボがわかってそうでわかってないところがランちゃんの
手コキっぽいいい味出してた。
ところがだ、最近は左手もかなり上手くなってきて自分でもビックリ
するほどだ。ランちゃんも30年やりつづけると手コキがプロ並になるってことだ。
おまえら、利き手じゃないほうでやってみ？
ランちゃんにしてもらってると思えばめちゃくちゃ興奮できるぞ。
ちなみに両手でこねる時にはスーの中に入ってることを想像しながら
やってます。スーは何年たっても絞まりがいい。

ふーん。スーちゃん公式に最初に書き込んだのはどっちの側？
それをはっきりさせてちょうだい。

スーちゃんじゃなくて田中さんでしょ！

元キャンディーズという扱いは×だそうだから。

じゃあ、理論的に時系列で話を振り返ってみようじゃないか。

元々ベースにある問題点として、ＮＨＫの放送がある前までは、
「キャンディーズを思い出として語る」のが普通だった。
現在活躍中の女優お二方はキャンディーズと切り離されて語られていた。
ところがＮＨＫ以降「キャンディーズを女優お二方を絡めて今でも存在している
様に語る人達が出てきた。
キャンディーズと女優お二人を混同して考える人達だ。
今回の事件の前にもこの考え方を非難する論争が行なわれていた。
この件は前スレ>>946で冷静に指摘されている。
そして冷静な書き込みに、例の如く茶化しが追い討ちをかける。
ちなみに茶化しの方には何の理論も無い（当たり前だが）
中には今更「普通の女の子に戻りたい＝芸能界には戻らない」なんていう
キャンディーズのキャの字くらいしか知らないような程度の低い意見まで
書かれるようになって来る。

そのような土壌の上に>>973で今回の事件の一報が入る。
この時に到っても、スーちゃんの昔の物にはサインしません、昔のサインはしません
というポリシーを知らない奴が肯定的な意見を書いている。
これは以前からスーちゃんを知っている人間にとっては信じられない発言だ。

そして、あちらの掲示板にハンター氏の意見が書かれ論争になる。>>982
そして既に>>994でハンター氏に対する個人攻撃が始まっている。
今スレになって暫くサインの件に対する批判意見が続く。

>>34でスーちゃんの日頃の発言も知らないだろう人がサインをするという
行為から逸脱し、強引にファン論に持ち込む（今読み返すと笑える内容だ）
ここから、スーちゃんのポリシーを知りもしない初心者の反撃が始まる。
つまり、キャンディーズと女優お二人の区別が付いていない人の登場だ。

そして唐突にハンター氏攻撃が始まる>>64
もうここからは滅茶苦茶。
ハンター氏批判が何時の間にか主題になっている。

結論から言うと、スーちゃんの件に関しては、スーちゃんのポリシーを知らない
人間が口を出しすぎる事によって混乱した。
そして、せっかくの議論も毎度のアンチハンターによってぶち壊された。
この2点だろう、今回の問題点は。

スーちゃんのポリシーを知らないってのは50代ではありえないから
若僧の乱入だろうね。
で、その乱入のきっかけは、ハンター氏があちらの掲示板で正論を
書いていたのが気に食わないアンチハンターだろうな。
ハンター氏だろうが、誰だろうが個人に粘着して誹謗中傷を繰り返
すのは、明らかに大人になれていない中二病者かキャンディーズの
本質を知らない若僧だろう。
気付いたんだが「sage」で書いてる奴は若僧臭い事が主だね。
自演の疑いもある。

長々と書いてくれるのはいいが、
要はポリシーを知らない奴が悪で、それに意見してポリシーを擁護した人が正だということですね。
ぼくも基本的にはその通りだと思うが、今回のケースはスーちゃんが自分の意志てサインに応じた。
敢えて公に意見、批判、強制するのは何様だ？と問うてるんですよ。

脳みそに梅毒がまわったヤツがかなりいるなぁw

>>155
50代はみんなキャンディーズを神聖なものと思ってるとでも？
笑わせるな。あほか？
キャンディーズは普通のアイドルだ。
ヘンにこねくり回しておかしいことにしてるのはおまえやハンターみたいな
変質的ストーカーだ。
表面上の言葉で神聖視して自分達の言動を美化しても、その異常な
粘着ぶりに本人達が一番いい迷惑してる。

>>172,173
スーちゃんの本心をわかってるかのような書きっぷりだな。
はたから見てるとかなり恥ずかしいぞ。

いくつかあるキャンスレのなかで
ここが一番キモい。
５０代でまともな奴はわずか。
仕事してるかさえ疑いたくなる。

>>175
まともな奴発見して
少し安心した。

ここは、働かない５０代、馬鹿の集まりです。

同意だ。
今回の件は現場の真実は１１０の通り。
ハンターを中心とする「俺が彼女達の気持ちを一番理解している」という
おごりが一番の問題。
ただ、インターネット上に画像を貼り付けたのはまずかった。
あれが一人歩きをすることは明白で、次の問題が発生しないことを
祈りたい。

↑１７７と同意。

>>172

>>135氏＝>>142氏でいいのかな。この人は

昔のサインはしません、というポリシーを知っている現役世代の
人でしょう。知っていてなお、サインを貰った人については
否定的ではない（肯定的ですらある）。

この手の議論があるたび、こういう『現役世代の主流でない意見』
についてはたいていマトモに反論がないんですよね。下の世代に
反論するのもいいが、同世代のこういう意見に対して反論すべきじゃないのかな。
言ってることは同じなのだからね。

主流？どっちが主流やねん。
なんの証明もない一方を主流と定義するのはかなり恥ずかしいぞ。

その感覚がすでにズレてるっつーの。
ズラがずれて笑われるだけじゃ、まだ気がすまねーのか？

逆に考えればですね、サインをした時のスーちゃんの気持ちも誰にも判らないんですよね。
もしかすると、「アチャー痛いのが来ちゃったよ参ったな」と思ってたかもしれないんだよね。
それなのに、スーちゃんの気持ちを肯定的に捉えた「予測」だけが擁護されるの。
俺は７：３位の割合でスーちゃんは戸惑ったと思ってるよ。
自らのポリシーでもあるし、１回禁を破ってしまうときりがなくなってしまう。
そう思っても不思議はないよね。
肯定派、否定派ともに、スーちゃんの気持ちの「推測」で話をしているんだから
どちらが正しいとか間違ってるとは無いと思うな。
本人に聞いてみないと真実は判らないんだよ。
そんな事で言い合ったって仕方が無いじゃない。

それよりも、スーちゃんが昔のサインをした事を公の場に書いてしまった事や
その画像を公開してしまった方がよっぽど問題にすべき事なんじゃないかな？

ん？単に現役世代の多数派という意味で言ったんだけど。
読んでもらえれば判るように>>135氏＝>>142氏に共感している。
ちなみに俺は現役世代じゃないよ。

　

>>183
ここには珍しくリベラルな意見だな。
確かにそうだ。
スーちゃんは不自然な気持ち無くサインしたのか不快感を感じでサインしなのか
なんて本人にしかわからないよな。

判らないのであれば、それを判断する材料は今までの言動と言う事になって
スーちゃんのサインに関するポリシーを持ち出すのも当然だ。
すかし自ら禁を破った負い目があったのかどうかも本人にしか判らない。
ただ、自分のポリシーを考えると確かに7：3かもっと厳しき見れば8：2くらいで
不快に思ったんだろうと思う。
でも、それも本人にしか判らない事だ。

判らない事を基準にして議論しても仕方が無い。
上に書いたように想像で話したって何の意味も無い。
いわば、不毛な議論だよね。

それならば、今回の事はひとまず置いといて、一般論としてｽｰちゃんは
昔の物にはサインをしない、SUEとはもう書かない、このポリシーを多くの
若い人にも知ってもらって、今後同じ事が起こらないようにするのが先だな。
ちなみにランちゃんも同じポリシーみたいだよ。俺は断られた。
ファンはキャンディーズは思い出として心に止めておくのは良いが、
それを現役の二人にリアルに求めちゃいけないということだと思う。
二人とキャン時代の思い出話するのは良いが、想い出からリアルな世界
に踏み込んではいけない。
これを頭に入れておいた方が良いと思う。

１８６の意見が今まで読んだ中で最も共感できた。
ほんとその通りだと思う。

まぁ皆さん、ランちゃんやスーちゃんが７０歳８０歳のバアさんになっても今と変わらず応援してやれよ。
その頃の容姿にキャン時代の面影は全く無いと思うけどよ・・・。

こういった議論に結論でないかもしれないが
意見や行動それ自体を批判するのはかまわないが人格を攻撃してはいけないという
ルールに則った上でいい意味で２ちゃんならではの各々感じた意見を主張し合うのは悪いことではない。
結局、結論を出すのは自分自身だから。

今回画像がインターネット上に流出したから騒ぎになったが、
スーちゃんは以前からキャンものにもサインしているよ。
当時ものにはサインしないって誰がいつ言ったものなのか？

女優とはいえ５０過ぎたおばさんが、ちゃん付けで皆にちやほやされることは決して不快ではないだろう。
まだ若い頃ならともかく、そろそろランちゃんスーちゃん共に自らのキャリアを振り返り、締め括る時期に来ている。
ファンの素直な思いとしてキャンディーズ時代が最高に素敵だったので、当時の何がしかを当人に求めても、もう別にいいじゃないか。
という見方もある。

２ちゃん専用ブラウザを導入して、NGワードに「ハンター」を登録。
あ〜ら、スレがスッキリしちゃ・・・うと思ったのに・・・ OTZ

>>190
そこに横たわる問題が「約束」「封印」だよね。
前にも何度も書かれているけど、この問題はファン側よりも本人達の
心の整理がついていない所から来ていると思う。
たまたま最近二人のキャンディーズ否定発言が重なった訳だが、俺
は一番寛容な気がしていたスーちゃんがきっぱりと否定したのに逆に
驚いた。
ランちゃんも笑ってキャンディーズ再結成話に乗りながら、最後には
ぴしゃりと可能性は０％ですと言い切ったしね。
この背負った十字架はファンにはどうにも出来ないみたいだ。
自らの意思で背負っているので他人がどうこう言える立場でもない。
この問題にファンとしてどう対処するべきか考える時期に来てるのか
もしれないね。
でも、３人の心の扉の鍵は簡単に開きそうも無いな〜

再結成はせんでもいいけど、
キャン時代の思い出話ぐらいは二人にいろんなところで語ってほしいと思う。
本人にとってもファンにとっても良い思い出なわけだからね。

あ、ついでに書いとくと、俺自身はバリバリの現役リアル封印派ね。
そんな俺でも>>192みたいに思うわけさ。
50過ぎたしね。
青春の総決算をしたいと思うよ、やっぱり。
そう青春の総決算、このフレーズなら反対するファンも少ないだろうし、
本人達の心にも響かないかな？
あ〜本人達に話したいな。

どこをどう見ても同世代に見えない
違和感があって浮いてしまってるよ無理はしないように

>>195
誰に対して言っているのかはっきり書かないと判らないよ。
もし俺に対して言ってるんだったら大外れの妄想乙ということになる。
全キャン連の会員番号もかなり若いぜ。

俺から見れば、逆にあなたの方が若僧に見える。
言葉足らずの2行レスだもん。

>>192
いつも思うんですが、現役世代の人が実はキャンディーズの再結成を
潜在意識では期待しているのだと思う。だって封印って言うんなら、
なぜ最近のスーちゃん発言に対して意外に思うのか？と。前にも
スーちゃん発言に対して「うれしかったと同時にちょっとがっかりした」
的な発言もあったし。僕なんかは驚きもしないですけどね。

3ショットについては本人達がどう思っているかは正直、皆目判らないけど・・・。

スクールメイツ時代のものにサインを頼むのはOK?

>>194
最近の蘭さん好子さんは明らかにキャンディーズの話題に対して軟化してるが
再結成は無いとも言っている。あの時感じた一体感から２９年が経過した今
俺は全ての選択を彼女達に委ねている。彼女達が封印というならそれもＯＫ。

ナベプロ同窓会のようなメディアを入れたイベントに３人で参加すると言うなら
それもＯＫ。それを今更約束破りなんて言わないし三人の意志なら応援する。

しかし現役リアル『封印派』の貴方が青春の総決算に何をやりたいの？
青春の総決算なら反対するファンも少ないだろうしってどういう事？
俺は封印を公言するファンが青春の総決算をやりたいというなら彼女達の気持ちは
ともかくまずは自らの封印を解くべきだと思う。それが筋だろ？

四つんばいにさせて後ろから腰を両手で抱えて、、高速ピストンでクチュックチュッと音を立てながら壊れるほど激しく激しく激しく突きまくりたい！！

封印だとか言う前に、彼女たちにとってキャンディーズは
もう完全に過去のもの。
今さら戻りたいなんて思ってるわけない。
いい加減この話しやめようねw

スーちゃんが言っているように再結成はファンを裏切ることになると。
結局は彼女たちというよりも当時のファンの封印とやら約束やらの呪縛が
よきにつけ悪きにつけ再結成を遠ざけているんだよ。
こんなことをいったらリアル世代ファンに怒られるがもしあの当時
「解散？理由はなんであれ、よしわかった。今まで自分の時間も持てなかった
だろうし、マスコミは普通の女の子発言も短絡的にその言葉を解釈してるけど、
その言葉の本当の意味は一度リセットして普通の女の子のような状態に身を置いて
じっくり今後のことを考えたい、自分一人で責任を持てるような人生を歩んでみたい、
全く芸能界とは縁を切りたいという意味じゃないと解釈しているよ。
個人でやりたいことを見つけてまたいつの日か３人で再結成する
時があったら喜んで応援するよ。その時を楽しみにしてるよ。」

といった考えが当時ファンの間で支配的であったならとっくに再結成していたと思う。
それぞれ飛び立つといってもキャンディーズを空母にするような考えでもよかったわけだから。

ところで、どんな「約束」をしたんだ？お前らと。

ミキちゃんはどうするんだ？？
一般人ですよ。
再結成したいなんて思ってるとしたら
もうとっくに芸能界に戻ってきてるはずですが？？

３０代、４０代の３人の「アンドゥトロワ」とか「わな」
なんかも聞いてみたかった。アーチストとして楽曲も若き頃よりずっと味がでたと思うだけに
残念だね。今の松田聖子の「夏の扉」なんかよりずっと聞かせてくれた
と思う。そういう意味でリアル世代ファンに少なからず恨みがある。

>>181
135 ＝142だよ。
俺の考えは前記したとおりだよ。主流でないのかどうかは俺自身分からないし考えた事も無い。
俺は俺の意見を言ってるのであって、ここは多数決で物事を決める場ではないと思ってる。
文体を変えて１００回同じ事を書けばその意見が主流になるんだとしたら馬鹿げているからな。
ただサインの件は否定とか肯定じゃなく「俺だったらやらない（出来ない）が貰えた人がいるなら
上手くやりやがったな。でも良かったね」と思ったまでだ。　俺個人の考えとしては全然許容範囲だよ。

理由は・・・　前に書いてる人もいたが（長いぞ）　好子さんも蘭さんも女優復帰後は「脱・キャンディーズ」
という方向性だった。しかし最近では変わってきているのには皆気付いているだろう？
約束・封印議論にもつながって来るが「封印は彼女達がしている物」という考え方と「彼女達とファンの約束
だった」という考え方。そして「ファンが押し付けるものでない」という考え方。ニュアンスは違うが
『彼女達の考えを尊重する』というのは共通してる意見だったんじゃないか？

そして「今回のサインは軟化したからじゃないか？」という考えと「仕方なくだったんじゃやないか？」または
「状況が整えば別に問題ないじゃないか」「求めるべきではない」と言う考えだよな。「ファンが節度を持って
行動するべき」というのは当然だよな。　しかし俺はキャンディーズ時代の話をオープンに話せるようになったのは
女優としての確固たる軌跡がもたらした自信、だからこそ『シチュエーションによって過去を振り返る柔軟さ』が
出てきたんじゃないかと思う。

昔の好子さん・蘭さんだったら有り得なかった事が現に今起こってる。当たり前だよ。それだけ時間が経過
したんだから。それを受け入れられるかどうかはファン次第なんじゃないか？　「じゃあ時間が経てば約束を
破っても良いのか？」という声が聞こえてきそうだが俺が「約束」したのは『今までありがとう。これからは
個人の意志で何でも決定して良いんだよ。その為の解散なんだから・・・もう「キャンディーズの為に」という
考えでファンの前に立たなくて良いんだよ。自由に生きるんだよ。』という物だった。

それでも『キャンディーズの再結成は・・・ない。ファンの人を裏切る事になるんで・・・』と発言してくれた人がいる。
まだ『ファンの人』と言ってくれている。・・・約束？封印？俺の心にも少なからず有るよ。
でも今までそれを実行してくれた人に２９年経った今　言えるとしたら『ファンを裏切る？全部貴方達の自由だよ。
俺はそんな約束してない。約束したのは自由なんだから』という事だよ。

ここはキャンディーズ再結成の有無と田中好子サイン問題をウダウダ言い合うところ？

それ話して何になるの？
結論はこうだ！っていうのが出るの？

想像（妄想）でああだこうだやるだけでしょ？

それぞれみんな「俺が正しい」って言って満足感に浸りたいだけか・・・。

>>207
＞ここはキャンディーズ再結成の有無と田中好子サイン問題をウダウダ言い合うところ？

読解力が低いな。
それらをネタとして話はもっと広がっているだろう？
結局は３人とファンの関係に尽きると思うけど。

馬鹿の集まり、爺、働け。
年金納めろ。

犯罪の温床に払う金はない。

>>207
サイン問題は結構重要なんだよ。
今後のファンのあり方を個々が深く考えることを託している。
君自身の中で、どうあるべきか結論をだしてくれたらそれでいい。

なぜ重要なんだ？契約書関係でもあるまいし。
自慢の種にするからか？
ちなみに、スズキ蘭のCM時代は、キャンディーズ時代のサインと同じだった。

「約束は守るもの」とかいう思考停止したジジイばかりかと思ったら、
やっとまともな意見が聞けたな。>>181

>>212
読解力不足
サインをする側ではなく貰う側の問題

>>213
約束は守る物と言っているのは本人達。
ファンは彼女達を支持してるだけで、陰では約束はもういいじゃないか
と思っている。
自分だけが判っているんだと自慢げに書くことでもないぞ。

でっ、いつまでやってんだ。
お前ら。

キャンディーズがどうのこうの・・・どうでもいい。
サイン問題？どうでもいい・・・。
再結成？３ショット？あぁ、実現したらテレビででも見るよ・・・今はどうでもいい。」
約束？封印？そうかい・・・どうでもいいよ。

今日も仕事だけで精一杯だ。疲れた。

みんな暇なんだね・・・。

おまえもここへ来ているのだからまだ余裕があるんだな。
本当に疲れていたら２ちゃんなんか見ないで寝るぞ。

>>206
疲れて仕事から帰って来て読ませてもらったが年のせいか泣けてきた。
そうだったよな・・・　俺たちが彼女たちから与えて貰ったものは数限りない・・・
だからせめてものお礼に彼女達に自由をあげたんだ。　

自由をあげた？
なにを思いあがってるんだか。
元々彼女達は自由だ。
おまえなんかがあげたものじゃない。
ファンがあげるものがあるとしたら、彼女達がくじけて約束を破りそうに
なった時に、「封印の約束を約束を忘れるな」と励ますことだ。
約束を破った時に彼女達の価値は地に落ちる。
だから彼女達に嫌われようがなにしようが、ニワカファンや小僧達が
「もういいじゃん、過去の話でしょ。」と悪のささやきを言うたびに
「ダメ、断固封印」と言いつづける。それだけだ。

ストーカー、一歩手前。

>>220
いや>>219は世間一般的には完全なストーカーだ。 ただし本人にその自覚がないから困るんだ。

>>219は釣りだとは思うが、
解散により彼女たち三人が背負った荷物の一つを言葉にすればそんな感じだな。
当人たちにとっては、子泣き爺が背中で励ましてくるようなものだ。

>>222
まあ、自らすすんで子泣き爺を背負っているわけだが。
そして今ファンはその状況に何の口出しも出来ない状況だ。
現役ファンと３人の絆はそんなに強い物なのか？

>>214
＞ファンは彼女達を支持してるだけで、陰では約束はもういいじゃないか
＞と思っている。

同意。
ただ一部には約束だ封印だと公言している者がいる。本人達が思っているならそれを黙って
支持すれば良いだけの話しでファン側が言っては圧力となりかねない。
子泣き爺が背中で励ましてくれる？　そんなものは要らないから舞台や映画を見て「現在」を
評価・応援して欲しいと思うのが普通の感覚だろう。

>>224
いや、約束だ封印だと公言してるのは何の問題も無い。
本人達もそう言っているのだから。
そうではなくて、本人達に倣って約束だ封印だと言っているファンも
本心ではもうそろそろ肩の荷を下ろしても良いんじゃないかと思っている
と言う事を書きたかった。

この爺々連は、余程、暇なのかも、馬鹿丸出し。

そもそも芸能人のサインは時とともに変化して然りで、そのタイミングで
その時のスタイルのサインをするもの。それを書体の変更を求める(みたいなもの)
ことはおかしいでしょう。「自分の名前を入れて欲しい」と言うならともかく。

よし
俺のサインをやろう
それでみんな解決だろ

↑借金の連帯保証人として、君のサインをくれ。

>>228
>>229
何故そういう茶化しを入れる？
珍しくいい雰囲気で進んでたのに。
少しは流れを読む事を憶えろよ。

キャンディーズの再結成は、もちろん反対だけど、

「ABBA GOLD　」のようなコンセプトで、
コピー三人組で、半年位の限定活動で、
かつてのキャンディーズの伝説のライブが歌やパフォーマンス、楽曲のアレンジは勿論のこと、
衣装や舞台セットまであの当時そのままに再現するのは、賛成だな、

後楽園球場はもうないな。
東京ドームでは雰囲気が違いすぎるし。

神宮球場がいいかな。

"約束"の意味は彼女たちの言葉の中にあるかもしれない。
　「キャンディーズは素晴らしいです。」「キャンディーズは最高のまま
　解散します。」 解散しないで活動を続けていたらどのようになったか
想像し難いが、その次点でキャンディーズはそのキャリアにおいて
最高潮であったのは間違いない。で、それが約束。キャンディーズは、
最高でなければならない。再度３人そろって活動をするなら、あの時以上に
素晴らしくなければいけない。それがキャンディーズとファンとの約束、
あるいはラン、スー、ミキとキャンディーズとの約束。あの時を越えられ
なければ再活動はない。

♪♪♪チンチンビンビーン↑
　　　　チンチンビンビーン↓♪♪♪
業務連絡　業務連絡

＞解散しないで活動を続けていたらどのようになったか 想像し難いが

想像できるよ簡単に。
７９年までと８０年以降とではまるで状況が違ってたからね〜。

７９年頃まではまだ百恵・淳子・新御三家の時代（ピンクレディーも中ヒットレベル）だったけど、８０年になると一気に聖子・たのきん時代に突入！
７０年代から活動していたアイドル系は急速に・・・だったよね。

キャンが活動を継続していたとしても、淳子や秀樹・郷みたく地味〜な存在になっていったんじゃないかな。
彼らだって年齢を重ねるごとにキャン同様大人っぽい歌も歌っていたけど聖子・たのきんが出てきてからは正直・・・だったよね〜。

あ、私もちろんキャンディーズファンですよ。
でも当時の歌謡界の環境とか流れなんかで想像するとそんなふうに思えました。

キャンディーズはいろんな意味で最高の時に解散したんだよ。
ほんとに見事。

>>235
そのとおりでしょうね。好きだった側、好きな側からすると異なった展開や
その後の別なアプローチにも想いを馳せてしまうのも事実ですけど。
もちろん妄想です。

キャンディーズがあれ以上続けていくのだとしたら、大人の歌を歌う
コーラスグループとして、ヒットチャートとは無縁の存在になっていた
だろうね。
ヒットシングルはなくても全国を回ればそれなりの観客を動員する。
ヒットが出なくなってからのサーカスみたいな存在になっていたんじゃ
ないかな。

大里はアイドル後のキャンディーズを見据えて、
ステージで本当のファンを得ると共に、彼女たちに場数を踏ませることを企図していた。
実際、後期のステージの充実ぶりはご存じの通りで、皆さんのようなコアファンも得ていた。
ナベがＴＶタレントからの脱却を容認した上で活動を継続していれば、
もっと面白いグループになっていたかもしれない。

キャンディーズの再結成は、もちろん反対だけど、

「ABBA GOLD　」のようなコンセプトで、
コピー三人組で、半年位の限定活動で、
かつてのキャンディーズの伝説のライブが歌やパフォーマンス、楽曲のアレンジは勿論のこと、
衣装や舞台セットまであの当時そのままに再現するのは、賛成だな、



232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/21(金) 17:39:25 ID:/I2t3Vkq
後楽園球場はもうないな。
東京ドームでは雰囲気が違いすぎるし。

神宮球場がいいかな。

>>240
本物を見た人間には単なるノスタルジーだな。
俺は個人的に、なだキャンディーズをノスタルジーの世界に追いやりたくない。

どうせ他人がキャンディーズをやるなら、
ドリームガールズ・キャンディーズ版の映画化だな。
ヒール役は。。。アキオと「大人たち」。
ナベが創るわけないか。

キャンディーズ時代とサインが変わった事を「脱・キャンディーズ」の象徴みたいに書いてる
人がいたが全然違うぞ。　　以前サインを貰った時に蘭さん好子さんに率直に聞いてみたら
驚いた事に同じような答えだった。　　「前のサインは何て書いてあるか分かり難いから
ちゃんと読めるようなサインにした」だったよ。
確かに今のサインは第３者が見ても誰のサインか読めるよな。

そんなもんだって！
ファンがあれこれ考え過ぎ。

意外と本人たちはファンほど色んなことに拘っていないかもよ。
３人でカラオケでキャンの曲を歌ってるぐらいだからさ〜。
水谷豊うらやましいな。独占ライブだもんな。

>>225
＞本人達に倣って約束だ封印だと言っているファンも
＞本心ではもうそろそろ肩の荷を下ろしても良いんじゃないかと思っている
＞と言う事を書きたかった。

これって>>199の
＞俺は封印を公言するファンが青春の総決算をやりたいというなら彼女達の気持ちは
＞ともかくまずは自らの封印を解くべきだと思う。それが筋だろ？
に対する免罪符にも取れるんだが深読みしすぎか？

蒸し返すようだがサイン問題の時、そこに行くまでのシチュエーションを当事者はきちんと
説明していたので俺は理解できた。しかしハンター氏は「それは免罪符にならない」と
切り捨てたよな。「キャンディーズの押し付けは女優の田中好子に失礼だ」とも書いていた。
そのハンター氏が解散３０周年と言うシチュエーションで女優の好子さん、蘭さんにメッセージを
贈ろうと推進している。　「次元が違うだろ」とか「それとこれとは別だ」という反応もあるだろう。
>>225がハンター氏かどうかは分からないがこれをどう考える？

少なくとも俺はファンサイトのＢＢＳに参加している人の中にも矛盾を感じている人がいると思う。
ちなみに俺はメッセージの企画には同意だよ。　しかしハンター氏に限らず封印論者が自論を
ウヤムヤのまま企画を推進・参加するのはアンフェアーだと感じている。

どんな内容のメッセージか知らんが、伊藤・田中ご両人に受け取り拒否されたらそれまでだわな（笑）。

たとえ拒否されても「本人たちの意思を尊重」だよ・・・ね・・・・。

ぼくもとくにはんたぁを嫌っているわけではないが、
今回のサインの件に意見したのは明らかな越権行為であり、サインしたスーちゃんの優しさをも踏みにじっている。
また、メッセージの呼び掛けも、彼の従来の立場を考えると強い矛盾と違和感を覚え、自己中心的エゴも垣間見える。

>>247
＞サインしたスーちゃんの優しさをも踏みにじっている。

同意。色々な意見が有るだろうけど、この一言に集約されている気がする。

今回の映画ロケに参加した人に対しては正直うらやましいです。
こちとら東京で仕事のある身だから関西方面には簡単にいけないし……。
サインのことがこんなに大きくなってしまって、
スーちゃんが落ち込んでいないことを祈るのみです。
案外ケロッとしてくれていた方がいいな。

お花畑の住人は野良仕事に帰りなさい。
ここは君らの来るところではない。

オレはキャンディーズに再び意識が向いたこの約一年で、
はんたぁによる先般の越権行為が、最も不快だ。
封印論者でありながら２CHで語ったりファイルを流布したり、サイトを開設したり、
その一方では当の三人や後追たちには封印の圧力をかける。
なんなんだろなこの人は
くらいにしか思っていなかったが、今回のサインの件で決定的にキライになったよ。

>>243
何にせよサインを変える必要があったのは、自分がキャンディーズではなく
女優になったからだろ？
キャンディーズなら３人並んでるから崩してあっても読める。
一女優になったら自ら「田中好子」を売り込んでいかなければいけないわけだからな。
そりゃ判りやすいサインにもするだろう。心機一転だな。
ランちゃんも女優復帰と共にサインを漢字に変えている。
偶然の一致じゃないだろう？

>>244
だから、最近の話の流れは逆だろ。
スーちゃんとランちゃんが公言した事で「封印」はまだ生きていることが
露呈してしまった。
しかし、ファンはもうそれは良いよという気持ちなんじゃないのかな？

>>245
ハンターがどう言ったかは関係なく、キャンディーズを封印発言した
直後の好子さんにキャンディーズを押し付けるのはいかがな物か？
まずは現役お二人の心境を解き解す必要があるわけで、今度送る
とかいうメッセージはうまく使えばそれのきっかけになると思うぞ。
それから、彼女達はキャンディーズを封印しているのであって、
キャンディーズの思い出、記憶を封印しているわけではない。
ここをみんな勘違いしてると思う。
だから、放送でキャンディーズ時代の話にも乗るしあの頃を語る
のは極自然な事。しかし最後には二人とも釘をさしたよね。
キャンディーズは良い想い出だけど、もう二度とありえないと。
で、今度送ると言うメッセージはキャンディーズの想い出を書き連ねた
物を送るんだろ。
本人達は懐かしがって読むだろうな。
でも、いるんだよなそういう趣旨を判っていずリアルな事書いちゃう奴が。
それだけが心配。

>>246
本人達の了解は既に取れていると聞いている。

>>247
上に書いた事読んでね。

>>248
優しさに甘えちゃったのは誰？度を越したファンだったわけだろ。

>>249
サインの事、スーちゃんは相当気にしてるだろうね。
あっちのＢＢＳにまで飛び火させたバカがいたから。
でも、気にしている内容はみんなが考えているような甘い物じゃないと思うよ。
「プロの女優として、ヤッパリキャンディーズとはちゃんと一線をひかなくちゃ」
と逆にスーちゃんの心を頑なにさせただろうね。

>>251
>>252を読んでね。
風の便りで聞いた話では、ハンター氏のサイトは3人公認らしいよ。

ハンター氏のサイトも含めて、ファンサイトで公認されているものなど
１つもない。
唯一、「キャン・ベース」を穂口氏と「卒業アルバム」の製作に
かかわった滝沢氏が協力しただけで、出版社に承認をとったかは不明。

>>253権利者に無断でファイルを流布している人間のサイトをどこの三人が公認するんだい？
風のたよりというより幻聴かなんかだろ。

封印という流れになった最大の要因はナベの意図でしょう。
見事に乗っかっちゃった感は否めない。

>>256
俺もナベは嫌いだけどそれは違うな。
「封印」は3人の意図である事ははっきりしている。

>>254
>>255
相変わらずハンターハンターってウザイ。
>>252の書込みにはもっと他に突っ込む所があるんじゃないの？
それとも全部?>>252に論破されて終わったでいいわけね？

大里氏が育てたのはキャンディーズとサザン以外に誰がいるの？

>>252みたいな反論の書き方は誰も読まない。めんどくさい。

>>260
あなたにとってキャンディーズとはその程度の物なんだ。

ラン・スーへの対応をああするべきだ、こうするべきだって指示・命令しなくてもいいだろ？
そんなふうに押し付けがましく拘束するようなこと言うから嫌われるんだよ。

レコードやCDやDVD買って懐かしがって思い出に浸ってりゃそれでいいじゃん。
ただそれだけのもんだろ？２９年も前に解散したグループなんだから。

いや、別に自由だよ。
俺はそう思うだけ。押し付けません。

だいたいそもそも、封印論者というようなものは、
例えば休日の静かな昼下がりに、部屋でそっとレコードに針を落として、テクニクスの控えめな音量でキャンディーズを聴いて、しばし思い出を馳せているものだ。
そして、ふと針が上がっていることに気がつき、また何食わぬ顔で日常に戻る。
それなのに、あいつときたら。。。

懲りない、馬鹿親父の集まり。

何かに対して馬鹿になれる。
それは素晴らしい事だぞ。

押し付けは良くない。

>>252
まずは正確な事実確認ね。キャンディーズの時には通常、Ｒａｎ　Ｓｕｅ　Ｍｉｋｉ　と書いた上に
Ｃａｎｄｉｅｓと書かれるサインが主流だったが一人一人がフルネームで書くサインが有った。
（知っているとは思うが）　

＞ランちゃんも女優復帰と共にサインを漢字に変えている。 偶然の一致じゃないだろう？

これは完全に事実誤認。復帰後 大分経ってもキャンディーズ時代のフルネームサインだったよ。

＞スーちゃんとランちゃんが公言した事で「封印」はまだ生きていることが
＞露呈してしまった。
＞しかし、ファンはもうそれは良いよという気持ちなんじゃないのかな？

彼女達の口から「封印」「約束」が出た事は俺の記憶ではない。当時の関係者が
「本人達は封印してるんじゃないかな？」とコメントした記事は読んだ事がある。
「キャンディーズの再結成はない。『ファンの人達を裏切る事』になるんで」というコメントは
「ファンの人の気持ち」を優先させている発言だろう。彼女達の気持ちに封印が有るにせよ
ファン側が封印・約束を公言する時期はもう終わったんじゃないか？と俺は考える。

「もう良いよ」というニュアンスはこれまでの論議で多くの人が書いてきた。しかしその度に
「封印は彼女達がしている物」と持ち出して堂々巡りになってきた。
封印論の旗頭とも言えるハンター氏がメッセージの企画を持ち出した事が問題だと思うが
サインの件で更に自らの立場を悪くしたんじゃないか？

＞優しさに甘えちゃったのは誰？度を越したファンだったわけだろ。

本人達に無許可のまま音源や映像を流している行為は三人や権利者の寛容な心で見逃して
貰ってるんだろ。その優しさに甘えて度を越した行為をしているハンターがサインの件でどんな
立派な文章を並べても矛盾にしか感じない。　増して封印論者が女優の２人にメッセージ？
多くの人間が彼の封印論に共感したり、若い世代の人は現役世代の象徴的な考え方として
受け入れてきただろう？それをどう考えるのか？

「そんな事どうでもいいじゃないか。３０周年なんだから楽しくやろうよ」とでも言うのかね？

ひとつハッキリしてるのはサインの件の当時者でロケに参加した代表格の人は混乱させた責任をとって
ＢＢＳの参加を自粛している。（そんな必要はないと思うが）
そして否定した代表格の人は今晩も楽しくチャットかね？俺はどちらにも参加してないがどちらの人間に
共感するかといえば前者だという事だ。

誰か頭の悪い俺の矛盾を解いて欲しいがまぁ無理だろうな　正当化して弁明すればするほど新たな
矛盾が生じて来る筈だ。　

ハイハイ。
あなたは正しい。

>>267
お前は>>252に返信してるのか？
だったら見てもいないハンターに向けたメッセージを送るより
>>252の意見に対して誠実に答える方が正道だろう？

>>267
＞そして否定した代表格の人は今晩も楽しくチャットかね？
先週のチャットのログを読んだが、例のＢＢＳ上でハンターに反論し
削除騒動を起こした本人が登場している。
そこで再びハンター氏の説明を受け、その彼はその話に納得し
ハンター氏に謝っている。
チャットは楽しいばかりじゃない、コミュニケーションの手段として
今までも何度も使われているぞ。
ちなみに自ら謹慎中の彼も親ハンターだ。
だから、ハンター氏に言われた事を真に受けて謹慎したんだろう。
みんな、ハンター氏に悪い先入観で接しすぎ。
サイン事件の時に最初賛同の書き込みが連続したのを忘れたのか？

キイハンター

本スレもそうだけど、結局ハンター氏批判が話題の流れを止めてしまうんだよな。
何故そこまで粘着する？
何故そこまで拘る？
いなくなった人間を話題にして楽しめる奴はいると思ってる？
ハンター氏に批判的な人も親派と思っている人も気分が悪くなるだけだろう？
２ちゃんのキャンディーズ関係スレに２〜３人の偏執的反ハンター論者がいるのはもう明白だよね。
そいつらがまともな意見を装って書くから何処に言ってもハンター氏は悪者だ。
ハンター氏には一つの失敗も許されない完璧な人間像を求められている。
じゃあないと偏執的反ハンター論者に難癖を付けられるからな。
今回のサインの件も冷静にもう一度考えてみなよ。
ハンター氏があそこで何も書かなかったら、キャンディーズと個の関係をこれだけ考える機会は無かっただろう。
あそこで、キャンディーズと個の差別化を訴えたのは正解だったよ。
しかし、ハンターが書くと正論も反ハンター論者の意思操作でまるで悪い事を書いたような雰囲気が出来上がってしまう。

俺はこれを書いた立場上自らハンター氏関係の書き込みは今後一切しない事にする。
みんなもそうして欲しい
そして何も知らない初心者の人がハンター氏は悪くて怖い人だと印象付けられるのが怖い。
彼のサイト、彼の発言、彼の配るファイル、全てが初心者の人には必要なものだ。

なんか本人が去ったのにいつまでもｇｄｇｄ言ってる奴がいるので最後と思って長々と書き込んだが結論は一つ。
いない人間の陰口を叩くのは最低の人間のやる事だ。
ここの人達は大人なんだろ？
分別を持とうぜ。

>>269
貴方は>>252かな？貴方がハンター本人で無い限り見ているか否かは判別不可能だろう？
ハンターの言葉を１００％信じているならそれも良いだろうけど俺なりに>>252に返信した
つもりだよ。

それより貴方自身は封印論者が三人に思い出やメッセージを贈るという行為は矛盾しているとは
感じないのか？

>>270
謝罪するに当たる行為をしたかどうかは別にしてキチンと直接出向いて謝罪をするという行為は
敬服に値すると思う。　謹慎した人が親ハンターかどうかは本人でないので分からないが
貴方はなぜ断言できるんだ？　少なくとも騒動の当事者の片方が責任を取って謹慎しているが
もう片方は謹慎も自粛もしてないというのが現状だろう？　

＞サイン事件の時に最初賛同の書き込みが連続したのを忘れたのか？

ハンターが見ていない筈の２ちゃんで彼への賛同書き込みが連続で数件有った事を言ってるのかな？
サインの件は否定派や疑問派がいる事は分かっているよ。　それをハンター賛辞にすり替えたのはハンター
擁護派（または本人？）の人達じゃなかったのか？　もう一度読み返してみると良い。

しかし以下の件にはだれも反論をくれないね。

『本人達に無許可のまま音源や映像を流している行為は三人や権利者の寛容な心で見逃して
貰ってるんだろ。その優しさに甘えて度を越した行為をしているハンターがサインの件でどんな
立派な文章を並べても矛盾にしか感じない。　増して封印論者が女優の２人にメッセージ？
多くの人間が彼の封印論に共感したり、若い世代の人は現役世代の象徴的な考え方として
受け入れてきただろう？それをどう考えるのか？ 』

>>272
貴方の考えに同意しないわけではないが回答を促されていたので書き込ませてもらったよ。
失礼した。

>>273
＞『本人達に無許可のまま音源や映像を流している行為は三人や権利者の寛容な心で見逃して
＞貰ってるんだろ。その優しさに甘えて度を越した行為をしているハンターがサインの件でどんな
＞立派な文章を並べても矛盾にしか感じない。　増して封印論者が女優の２人にメッセージ？
＞多くの人間が彼の封印論に共感したり、若い世代の人は現役世代の象徴的な考え方として
＞受け入れてきただろう？それをどう考えるのか？ 』

あなたの理論を借りれば、ハンター氏が今でも、というかメッセージの件を発言した時点で
未だ封印派だったのかどうかは本人にしか判らない。
それに、ハンター氏が自分のサイトではなく他人のサイトのメッセージを単に渡す役である
事は確実だろう？
彼は後追いの若者を応援しているから、後追いが作ったサイトのメッセージ（あのページ
見ましたか？サイトの主催者がこれが本人に渡ればと熱望した文章を書いている）を
本人達に渡してあげようと言う橋渡しの役割だよね。
そこにハンター氏の考えを挟み込む必用はあるのかな〜？
若者の背中を押してやりたい。
こっちの方の考えを俺なら優先するね。
何故なら、あのメッセージは現在の3人個人個人にキャンディーズ時代の歴史に対する
感想、お礼なりを書き込むところだと思っているから。
今現在の書き込みもそうだよね？
今現在のリアルな3人にリアルなメッセージを書くという勘違いした奴が出てきでも、そこ
までハンター氏は面倒見切れないだろう？
りあるのキャンディーズに手を触れない限り「封印」には何の影響も無いよね。

>>273
＞謹慎した人が親ハンターかどうかは本人でないので分からないが
＞貴方はなぜ断言できるんだ？
俺があそこの書き込みメンバーだから。
あそこのサイトは基本、親ハンター氏だよ。

＞もう片方は謹慎も自粛もしてないというのが現状だろう？　
間違った事をしていないと思っているからじゃないか？
現在謹慎しているメンバーも謹慎の必要なんか無いと思うよね。
本人にもそれを何度も言って説得したが彼は頑なだった。
それだけの話。

＞サインの件は否定派や疑問派がいる事は分かっているよ。　それをハンター賛辞にすり替えたのはハンター
＞擁護派（または本人？）の人達じゃなかったのか？　もう一度読み返してみると良い。
一番最初の書き込みの頃だよ。ハンター氏がまだ書き込んでいない頃。
その時点でもう批判の書き込みが上がってたよね。
ところがハンター氏が関与したと判ると途端に論調・流れが変わる。
変だと思わなかった？
　

ああいけない。
ハンター氏についてはもう書かないという禁を早速破ってしまった。
今回の流れが終わったら、ということにしとこう。

>>269 と>>270へのレスを書き終わった時点で>>272の書き込みを見た。

＞俺はこれを書いた立場上自らハンター氏関係の書き込みは今後一切しない事にする。

と書いてあったから礼を尽くしたんだが 続けるという事で良いみたいだね？

ＳＵＥのサインを貰い、公表したことは多かれ少なかれ軽率だとは思うが、
それに対して批判的意見をする資格がハンターには無いんだよ。
でもそれだけなら、少なくともオレは何も言わない。関係無いから。
しかし、それは公に為された。
スーちゃんの心情を考えた時、オレは黙っていられない。

みんな、その勢いで仕事も頑張れ。

相手が社長だろうが取引先だろうがその調子でガンガン行け！

・・・行けないか。

>>274
＞あなたの理論を借りれば、ハンター氏が今でも、というかメッセージの件を発言した時点で
＞未だ封印派だったのかどうかは本人にしか判らない。

その通り本人しか分からない。今まで公言していた事を軌道修正する事は恥ではなく「進化」
とも言える。公明正大にやるならハンターに追随して封印を言っていた人達の反論を覚悟しても
自論の変化を公表するべきだと思う。

＞それに、ハンター氏が自分のサイトではなく他人のサイトのメッセージを単に渡す役である
＞事は確実だろう？
＞彼は後追いの若者を応援しているから、後追いが作ったサイトのメッセージ（あのページ
＞見ましたか？サイトの主催者がこれが本人に渡ればと熱望した文章を書いている）を
＞本人達に渡してあげようと言う橋渡しの役割だよね。
＞そこにハンター氏の考えを挟み込む必用はあるのかな〜？

後追いの人が作ったサイトのメッセージには「ある人に言われて」と書いてある。時系列で考えると
サイトの管理者が届くかどうか分からないメッセージボードを作ろうと考えたのではなく「誰か」
に言われて作ったのではないか？　この時点で話は微妙に違っている事になるだろう？
立ち上げの段階でこのような隠蔽と取られても仕方ない状況では純粋にメッセージを贈りたいと
いう人はどう感じるかね？勘違いしないで欲しいのはあの企画に対して俺は反対ではなく賛成している。
問題点や矛盾を解消できたら良い企画になると思う。

謹慎の件に関しては問題や騒動が起きた場合　一国の総理でも判断を見誤ったよな。

俺がハンター氏なら彼にこう言うよ。「謹慎する必要なんか無いからこれからも一緒に盛り上げていこうよ。
それでも謹慎するというならそちらのＢＢＳの人達に申し訳ないから一方の当事者として私もサイト活動を謹慎する。
貴方が戻ってくるまで私も待つよ。それが貴方への敬意と騒動の責任だから」と・・・

アンチも何もない。俺ならこういう人に対して賞賛を送るよ。

>>278
まさにその通り！

皆様、一体どうしたいの？
どうなればいいの？？

「俺様の考えに従え！俺が正しいんだ！」ってことですか・・・？

どうやら話を振っておいてチャットみたいだねハンターさん。

柳生博です。
ハンタ〜チャンス！

>>278
＞それは公に為された
公にしたのは誰？
あのＢＢＳにご丁寧に画像までつけて事細かく報告した人だろ。
俺にはその状況を慌てて止めようとハンターが割り込んだようにおもえるが？
もしもあのＢＢＳの批判文を書いたのがハンターじゃなくても同じことを言う？
なんか偏見入ってない？

>>284
なんだチャット終ったの？遅いから皆 寝ちゃったんじゃない？
>>278は好子さんの公式サイトに書いた奴の事を言ってるんだろう。
ピントずれてるよ。

公式サイトに最初に書いたやつは誰なの？

ロマンチストなラン、
ボーイッシュなミキ、
センチなスー、
エゴイストなハンター、

四人そろって、キャンディーズです。

勘違いしてる人がいるようなので教えてあげますがハンターさんはここを読んでますよ。

だからハンターの話はもうするなって言っただろうが、ボケ。

ハンターなしでは何の話題もないくせに何か
話題提供してみろ、アホ、ボケ、ダボ

アーク引越しハンター

H・U・N・T・E・R　!!!♪
SPECIAL SPECIAL SPECIAL HUNTER!!!♪

2chのスレが荒れるのは〜♪　
みんなアイツのせいなのさ〜♪
世代間の抗争も〜♪　
全てアイツのせいだから〜♪

真のファンのオレ様が〜♪(oh!リアルファン!!)
正義の使者のオレ様が〜♪(あ〜勘違い!!)
24時間張り付いて〜♪(ねんちゃくぅ〜♪)
アイツのす・べ・て・を〜♪(ねんちゃくぅ〜♪)
ウゥゥゥゥッ　ウォッチン!!!♪

異〜論〜♪(全否定!!)
反〜論〜♪(逝ってヨシ!!)
将軍さまに盾突く香具師は!
唯じゃ措かねぇゼぇ〜♪

HUNTER!!　HUNTER!!
オレは別に僻んでなんか♪
嫉妬なんかしてねぇゼ〜♪

私は出会い系のサクラバイトをしていました。

私が勤めていた会社は3つのサイトを運営していて、バイトは200人くらいいましたが、そのうち180人くらいは男でした。
男が女性のふりをして、男性会員にメールをするのです。
女性会員は100％サクラでした。

１人のサクラアルバイトが300個以上のIDを扱うのです。
いちいちログイン・ログアウトせずに、IDを使い分けることができるシステムです。
例えば「18歳女子大生沙希」も「36歳暇してる主婦怜子不倫願望」も「67歳まだまだ現役主婦辰子」も同一人物です。
平均年齢20〜25歳くらいのフリーター男が、18歳から60代の女性に「化ける」わけですから、笑えます。

男性会員はそれに気づかず、１通数百円するメールをせっせと送ってきてましたよ(笑)
不倫希望の男性もいたけど、真剣に結婚を前提に考えている男性も多かったんです。
１年で800万円使った男性会員もいます。バカですね。

ごくごくまれに、サクラじゃない女性がいるとしたら、それは援助交際目的です。

男ってどうしてバカなのですか？出会い系にサクラがいると考えたことないのですか？


ちなみに、サクラバイトの自給はかなりよく、私はサクラを副業としてやっていたんですが、
それでもサクラだけの年収は700万以上ありました。（1日4時間くらいの勤務です。）
バカな男性達、もうけさせてくれて本当にありがとう。

特に、50代、60代の男性はカモでした。現実での出会いがないからかな〜。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E4%BC%9A%E3%81%84%E7%B3%BB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88

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将軍さまに盾突く香具師は!
唯じゃ措かねぇゼぇ〜♪

HUNTER!!　HUNTER!!
オレは別に僻んでなんか♪
嫉妬なんかしてねぇゼ〜♪

キモイ、爺の集まりアホ、ボケ、ダボ。

>>280
＞サイトの管理者が届くかどうか分からないメッセージボードを作ろうと考えたのではなく

下記のようにはっきりと届くかどうか判りませんがと書いてありますが何か？

>但し、本当にご本人達の下にこのメッセージが届くとは限りません！
>届かない可能性の方が高いと思います。
>ただ、やらないよりも、やる方がいい事には違いないと僕は思っております！
>管理人としましては、想いが届くよう出来る限りの努力はしたいと思っております！

>>280
何か？BBSに混乱をもたらしたら謹慎か？
じゃ、ここの面子は全員謹慎だなｗ

そうじゃないだろ。
自分の心の中にしまっておけばよかった物を、公のBBSに書いてしまった
のが問題なんだろ。
そして、それをきっかけにみんながはしゃいだ書き込みをしてしまった。
画像までUpしてしまった。

これが問題行動なのであって、批判し止めに入った人には何の責任も無い。

ハンターって柳生博のこと？

千葉真一だろ

HUNTERxHUNTER再開！

ハンターってある意味すごくわかりやすくて、
「キャンディーズに関しては一番でいたい。自分がよければ他人はどうでもいい」
という筋が一本通ってるわけ。

後追いにやさしいのは、やさしい振りしたほうが情報も物も集まりやすいし
ファイルを配ったりするのも同じ理由。
封印と言う時はいつも誰かがキャンディーズに近づこうとするとき(今回のサインとか)だし
自分が近づけるのならファイル配ったり親切よそおったりして集めたファンを利用する。

ずっと前からそうなのに、未だに崇拝してる奴がいる不思議。
おこぼれもらいたいのか？ハンター踏み越えてさらに近づきたいのか？

>>297
肝心な部分を除いて書いてあるね。

＞ある方から提案を受けました「この３０年目を記念して、蘭さん、スーさん、美樹さんに改めて
＞御礼やメッセージを送るのはどうだろう？」と
＞僕にはなんら断る理由はありませんでした

この部分を言ってるんだろ？

>>298
誰も謹慎しろとは言ってない。　それに２ちゃんとファンサイトを一緒に考えるのはナンセンスだ。

＞自分の心の中にしまっておけばよかった物を、公のBBSに書いてしまった
＞のが問題なんだろ。
＞そして、それをきっかけにみんながはしゃいだ書き込みをしてしまった。
＞画像までUpしてしまった。

＞これが問題行動なのであって、批判し止めに入った人には何の責任も無い。

自己弁護かハンター擁護か知らないが立場を逆に考えてみろ。　ファンサイトや２ちゃんの住人が
直接ハンターのサイトに行って音源や映像をＵＰしている件を　批判したり止めさせようとした事があるか？
そんな無粋な事はしないんじゃないか？　　

そのサイトの管理人が『問題だと判断したら』止めるなりハンターが自身のサイトにブログ形式で書けば
済んだとは思わないか？それをダイレクトにやってしまったから「越権行為だ」という意見があるんだろ。

好子さんのＢＢＳに書いた人物は特定できないが、俺はこの行為が一番の問題だと思う。
公式ＨＰの編集局に解析・特定して欲しいよ。　もう分かってるのかも知れないけどね。

>>303
＞ある方から提案を受けました
俺はこのある方を知っているが、キャンディーズとつながりのある人では全く無い。
つまり、「３人にわたせたらいいな」程度の気持ちで始めのだと思う。
その気持ちが
>但し、本当にご本人達の下にこのメッセージが届くとは限りません！
>届かない可能性の方が高いと思います。
>ただ、やらないよりも、やる方がいい事には違いないと僕は思っております！
>管理人としましては、想いが届くよう出来る限りの努力はしたいと思っております！
に現れているんだろ。筋は完全に通っているよね。

＞ハンターが自身のサイトにブログ形式で書けば
あの場合そんな呑気な事を言っていて良かったと思うかね？
あのまま放って置いたら帰宅した奴等が次々と登場して祭りと化していただろうね。
あの場であの瞬間に止める人が必要だったんだよ。
それは別にハンターである必要は無いがな。

好子さんBBSについては、逆に詳しい事を教えて欲しい。
俺が見たときにはもう全て削除された後だった。

HUNTERxHUNTER再開！

みんな、その勢いで仕事も頑張れ。

>>304
>>274では
＞彼は後追いの若者を応援しているから、後追いが作ったサイトのメッセージ（あのページ
＞見ましたか？サイトの主催者がこれが本人に渡ればと熱望した文章を書いている）を
＞本人達に渡してあげようと言う橋渡しの役割だよね。

と書いてある。

＞俺はこのある方を知っているが、キャンディーズとつながりのある人では全く無い。
＞つまり、「３人にわたせたらいいな」程度の気持ちで始めのだと思う。

整理するとキャンディーズにつながりの無い人が企画を立案しサイトの主催者がこれに
賛同してメッセージボードを立ち上げた。そしてそれにハンター氏が共感しメッセージを
届けるべく３人の内の１人に承諾を取ったという事だね。企画を開始した時点では詳細が
決定してなかったというなら筋は通る。

この企画に参加しているのは最低３人という事になる訳だ。（あなたがハンター氏でないなら
最低４人だね）そしてこの企画に参加した時点でファン側の意識として封印というのは
３人に委ねるものでありファンが公言するものではないという解釈で良い訳だよね。

ただし他のサイト参加者による越権行為（批判・意見）はサインの件での論議でも様々な
意見が有ったから甘んじて受けなければ筋が通らないだろうがこれは仕方ない事だと思う。

個人的には企画の発想は良いと思う。俺はサイトに集まる人は基本的にキャンディーズが
好きだから集まるのだと思う。だからそういう人達からメッセージを集う以上　嘘や事実の隠蔽
矛盾が有ってはならないと思っている。　それらが発覚した場合はキャンディーズファンへの
重大な裏切りだし３人を巻き込む事にからだ。まぁその時には収集が付かなくなるだろうな。

以上はこれまでの話を整理した物だから、抜けている点や補足もあるかも知れない。
これをキチンと整理してサイトで発表出来たら良いんじゃないかと俺は思う
しかしサイトの主催者がこれらを全部背負う事は難しいだろうから企画の立案者を含めて
しっかりサポートしてあげたら良いと思う。

>>307
実際にはこのプロジェクトは１０人くらいのグループで進められている。
ハンター氏もその中の一人、特別な存在じゃない。
ハンター氏が３人に渡る事を発表したのは、彼が既に悪評高い人物ｗ
なので、私が最初の非難等を全て引き受けましょうという申し出があっ
たため、彼がまず名前を出して告知した。
別に彼が直接３人に渡せるわけでもないのも自明の理。
１０人と言う古株ファンが集まったからこそ３人に渡す事が実現した。
これが今回の流れの全て。
これからの展開もまだ不透明。
決まっているのは最終的には３人に渡すと言う事だけ。
まあ、１０人寄れば文殊の知恵と言う事でどうにかなるでしょ的なノリ
は確かにある。
その辺は今後詰めて行くことになる。
そして、スポークスマンはハンター氏が引き受ける事になると思う。

要するにおいしいとこ取りしたんですね。ハンターは。

>>308
まずは誠実なレスに感謝。このように事の流れを発表する事は無用の紛争を避ける
術だと思う。（出来れば企画発表の段階でやるべきだったと思うが）　
特にキャンディーズというグループはファン個々の思い入れが強い上に隠蔽や嘘は
本人達をも含めて後々嫌な思いをしかねないからね。

悪評高い人物を最初に前面に出した事については様々な意見が有るだろうが
三人やサイトを見ているファンにとってはピュアでデリケートな部分を扱う訳だから
スタンドプレーや誤解を招く言動は避けて欲しいと俺は思う。
そして周りの人達も『自浄作用の気持ち』を忘れないで欲しい。

>>309
おいしいかどうかは分からないぞｗ　参加するかしないかは個々の判断だけど皆の大切な思い出や
想いを扱う訳だからそのスポークスマンにハンターを置く事はダイナマイト小屋の番人にライターを持った子供を置くようなものだ。
周りの人の自浄作用の気持ちとはそういう事だろうな。
要はそのグループが内々でやるのではなく公に参加を呼びかけた時点で、これは単なる秘密事ではなく下手をすると
マスコミを含んで三人を巻き込む事になる。
そういう意味ではキャンディーズファンの代表としての自覚がハンターに有るんだろうか？
ファンを集ってのメッセージ作戦の首謀者の１人が違法映像や音源の流布をやっている人物では話にならない。
マスコミから見れば本人達がそれを了承していると取られるだろうからな。
っていうかまずはファンにこれまでの封印論の撤回と謝罪からじゃないのか。

横レス失礼
俺はメッセージを送るつもりだが、今でも「封印」論者です。
今回の企画と「封印」は相反する物では無いと思います。
封印されているのはキャンディーズ自体であり、キャンディーズの残した
遺産や、ファンの気持ちは「封印」されているわけじゃない。
その証拠にランさんと好子さんは、TVやラジオでキャンディーズ時代の
遺産である思い出話をしているではないですか。
しかし、最後にはきっぱりと「再結成は無いです」これがお決まりのパター
んですよね。
今回のメッセージ企画はファンが元キャンディーズの３人にメッセージを
送ると言う企画なので、そのテーマがキャンディーズちゅうしんであっても
キャンディーズそのものの「封印」を解く物ではないと思います。
つまり個対個のコミュニケーションであり、そこにキャンディーズの「封印」
は顔を出す物ではないと思います。

>>311
その違法音源をランちゃんがDLして楽しんでいるとしたらどうする？
いや、ランちゃんはファンサイトを巡回して画像とか動画とか音源を
楽しんでるって聞いたもんでね。

スーちゃんはたまにパソコンは見ているが、
ランちゃんはほとんど見ない、ミキちゃんはパソコン全然駄目。

>キャンディーズファンの代表としての自覚がハンターに有るんだろうか？

>ファンを集ってのメッセージ作戦の首謀者の１人が違法映像や音源の流布をやっている人物では話にならない。

>っていうかまずはファンにこれまでの封印論の撤回と謝罪からじゃないのか。

これについてどう思う

ああ言えばこう言う…。
こう言えばああ言う…。

何事も本人たちの意思を尊重なんでしょ？
ファンがあれこれ議論したって仕方ないじゃん。
議論したことによって何がどう変わるの？どうしたいわけ？

コテハン苛めたいんだったら最悪版でどうぞ。
ここでは板違い。

此処は５０代、馬鹿の集まり？

５０代がネット上で作り上げられた人物像をリアルでも信じてるにはキモイ

　

封印論は撤回する必要無し
ファイル配布はファンの為にやっている事
以上何の問題もなし

ここで意見聞いてどうするの。
今までの流れを読んでるとハンターは単に看板みたいじゃん。
そんな事に目くじら立てるほうがバカ。
俺は逆にそういう仲間がいて３人と繋がりがあって羨ましいと思うけどな。
おまえも本心は妬みからのハンター苛めなんだろ。

ハンター粘着バカはウザイから消えてくれ。
俺達はメッセージが届けばそれでいい。

「メッセージなんて受け取りません。不要です。」


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ラン・スー・ミキ

>>324
それは３人に対する侮辱書込みだ。
撤回して謝罪しろ。

>>315
おまえ日本語読めてるのか？
ハンターが渡すんじゃなくてハンターは単なるスポークスマンだろ？
それなのに文句を付けているところを見ると、粘着アンチハンターの戯言にしか見えないんですけど。
せっかくの企画をかき回すような事をしないでくれよ。
俺もメッセージ送りたいんだからさ。

>>315
俺は>>311だがキャンディーズの各スレにマルチポストしたのは貴方だね？　個人の文章にも著作権が有って・・・
等と固い事は言わないが、こういう事をすると問題提起ではなく単なる個人叩きと勘違いして、必死に擁護する奴が出てくる。
問題提起として他人の文章をコピペで使うなら、貴方の考えも追記して欲しい。
それと抜粋してコピペした文章は俺が最も言いたかった

＞マスコミから見れば本人達がそれ（音源や映像の流布）を了承していると取られるだろうからな。

という部分が抜けている。
三人にとってもファンにとってもキャンディーズの思い出は大切なものだろう？　俺にとっても勿論大切だから
問題が発生して後悔する前に言っている。　
単なるハンター叩きにしか見えない者や擁護のみが目的の者もいるだろうが、他にも問題提起をしている
人もいるだろう？　もしこの件の首謀者がそれらを無視して「まったく何の問題もない」という
認識だったり「メッセージが届けばそれで良い」というだけの考えなら残念ながらその程度の企画なんだろうな。
それなら議論は無用で個人叩きでも擁護でもやれば良い。　

ただし単なる個人叩きを俺の自演だと疑われるのは心外だ。

オレはハンターを叩いても何の得も無い。メッセージの企画もやりたい奴はやればいい。
オレは関わらないよ。
理由は>>327の通り。

五十代がキャンディーズもないだろうに！！

http://bbs.cgiboy.com/Res/BBS/13/docomo/

どうこれは？

１０月から「欽ちゃんのドンといってみよう！」が復活するんだって〜。
懐かしいね〜。

ちなみに…
「いってみよう！」→ラジオ
「やってみよう！」→テレビ

ね！

>>327
とりあえず言えるのは、３人はハンター氏がファイルを配布しているのを承知しています。
それどころか、現在配布している元のビデオやCDを貰ってとても感謝していました。
中の一人は毎日のように見たり聞いたりしてるそうだ。
３人が集まった時もこれらを肴におしゃべりを楽しんだらしい。
曰く「けっこうハモってたじゃん」だったらしいです。
まあ、公認と言う訳ではないが、彼女達も承知しているということで。

喜んでるんだ〜。
じゃあこれからは伊藤さんや田中さんは今まで以上にキャンディーズの思い出について語ってくれるのかしらん？

>>332
証拠プリーズ

>>333
それはあると思うよ。
自分達で録画してきた物はベータだから見られないんだって。
で、本人達はファンよりも当時の事を覚えていないそう。
だから、ハンターさんのビデオとか音源聞いて思い出す事も多いんじゃない？

>>334
３人に聞いて来いよ
それしか無いだろう？

あとどっかで知ったかが否定してたけど、ランちゃんはファンサイト
を巡回してる。

その辺も含めて聞いてくれば？
俺には出来無いから。

>>332
＞ とりあえず言えるのは、３人はハンター氏がファイルを配布しているのを承知しています。

非常に重要な事なので念の為もう一度聞きたいのだが３人はハンター氏がネットで
映像や音源を流す事を承知しているんだね？仲間内に配布するのを承知してるのとは
まったく違うからね。他の部分は以前もハンター氏がネットで言ってたが
今回のは重要度が違う。先日、好子さんのＢＢＳの書き込みで映像使用しているサイトの
ＵＲＬ部分が削除してあり「無許可使用なので」と説明が有った位だ。
三人がネット配信を承知してるなら画期的だ。

>>337
そりゃ公式にはNGと言うだろう。
でも３人がハンターの海賊盤を楽しんでるのもまた事実。
本音と建て前なんじゃね？

なんかハンター本人かハンター教の狂信者臭い書き込みが多いなぁ

いいかげんな「本人たちも了解済み」はやめとけよ。
ハンター本人か近くにいる信者に言っておくが、３人以外の出演者にも
権利があるのをお忘れなく。

>>339
ハンター教の狂信者と言う言葉を使ってると言う事は、あなたは
反ハンター粘着さん？
著作権を口実にハンターさんを叩いて嬉しいかい？

正論だと思うが？

俺はちゃんと話をしたい。
ちゃんと話をしていると、粘着反ハンター分子が茶化しに来る。
これを見分けるのに疲れたよ。
これ以上この件に付いては書かないのでよろしく。

ハンターは今までの違法行為を謝罪し今後一切やめることを誓ったほうがいいと思う。
多くのファンに偏狭なキャンディーズ論を押し付けたことも謝ったほうがいいと思う。
うそで塗り固めて自分のやってることを正当化したりしないほうがいいと思う。
名無しで書き込んで無駄な抵抗したりしないほうがいいと思う。
けっきょく、ネットでの活動は一切やめたほうがいいと思う。

ID:uKQkca+gへ
リークしてもらった者だろうが、その辺でもうやめとけ。
情報提供者の立場も考えろ。
擁護のつもりか知れんが、ぶち壊しだ。

>>342
ぜんぜんちゃんと話してないんじゃない？なにを根拠に信じろと？
ご自分の意思に反する意見は茶化しと判断されるならそれまでですね。

ところで>>332と ID:uKQkca+g は同一人物だったんだろうか？

>自分達で録画してきた物はベータだから見られないんだって。
>で、本人達はファンよりも当時の事を覚えていないそう。

>あとどっかで知ったかが否定してたけど、ランちゃんはファンサイト
>を巡回してる。

>でも３人がハンターの海賊盤を楽しんでるのもまた事実。

ここで退散ということは、さもありそうなデマを流布しただけですね。
本当のキャンディーズファンを混乱に落とし入れるだけの行為だったということですか。

ID:uKQkca+gへ
もうやめとけよ。

つまらん暇人には付き合うなよ。

みんな〜、明日からもその勢いで仕事頑張れ。

>ご自分の意思に反する意見は茶化しと判断されるならそれまでですね。

そういえば教祖もよく言ってたなぁwwwwww
反対意見に「茶化すな」とwwwwww
ハンター教の基本か？wwwwwww

Qd1nArU4は教団幹部？wwwwwww

公に偉そうに普通のファンを批判したり、ファンを代表する、もしくはそれに類する行為をハンターがするなら、
まず違法なファイルの流布をまずやめることだ。
結局のところ、ハンター信者はそれが一番痛いんだろう？

>>338
公式的にはＮＧと言うなら数有るファンサイトの写真や映像を寛容な心で「黙認」してるのと同様という事だよね。
何か仲間割れみたいになってるけど２ちゃんとは言えキチンと公表してくれた事には素直に礼を言うよ。
貴方がハンター氏かどうかは敢えて詮索しないが俺はハンター氏は口は軽いが
嘘は言わない人間だと思ってる。しかし企画推進の大切な時だというのに
まだ隠蔽体質の人がいるのにはガッカリした。メッセージを送って
三人からもし反応が帰って来ても主催者は公表しないというのが分かったよ。

暑中お見舞い申し上げます キャンデイーズ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=586890

この週末もまたハンターが荒らしたようですね

いつまで迷惑かければ気がすむんだろう？

元はといえば自分が蒔いた種なのに

独裁者。

まず、個人コテ叩きは違法だからやめとけ。
個人コテ叩きは最悪版でのみ認められている。

次ファイルの違法配布を叩いてる奴。
あなたは一度もハンター氏のファイルの恩恵は受けたことはないんですよね。
過去ログを辿ってみると白いコンサートはDL数400超えしてます。
実際にはここにいる殆どの人がファイルをDLした筈です。
それが、彼がコミュニティーを外部に作り、自分がDL出来なくなったら叩きですか？
なんか常識を疑いますよ。

次何の理由も書かずに彼を叩いてる人。
ただ単にバカな書き込みお疲れ様としか言えませんね。

>>350さんみたいに筋の通った理論での批判はいいと思いますよ。
それ以外の人の批判は私には私怨にしか見えませんね。

最後に、未だに彼が書き込んでいる、読んでいると妄想している方々。
彼は今２ちゃんから完全に離れて充実した生活を送ってますよ。
チャットも盛況だしね。
もう２ちゃんに戻って来る必用も無いんじゃないですか。

よぽど、暇な連中の集まり、脳なし連。

ご推察の通り彼のファイルは過去に何度かDLさせてもらった。とくにGOキャンをね。
市販されているモノでも無いし、利益を得ているわけでも無い。それをアップすること自体はたいした悪だとは思わない。また、感謝もしているよ。
だからと言って彼の矛盾や独善に目をつぶり盲目的に信仰してまで、ファイル欲しさに尻尾は振らない。
それを強いるなら二度と要らない。
ごく当たり前な考え方だと思うが？

>>356
ハンター氏の考えの良し悪しは別にすると、ほぼ同意だね。

ハンター氏自身はそんなことは言わなかったが、彼のシンパ？が
「ハンター氏を批判する人は彼のファイルをDLしたりしてないよな？」
なんて言い方をしていたが、それとこれとは全く別でしょう。
そういう考え方をするから、よりハンター氏叩き・批判が増えるとも言える。

>>356
>>357
ファイル配布とコミュニケーションは切り離せないでしょう。
だってハンター氏は「信頼」を根拠にここでUpしていたんだから。
ハンター氏の信頼は一方通行だったって事？
それじゃあまりにも悲しい。

>>358
そうだな。
ハンターが最初に中断した時も、今回出て行った時も、誰かが書き込みを
どこかに転載しやがってDL数が異常に伸びたのが原因だったからな。
なんだかんだ言って主義主張は違ってもお互い信頼関係は成立していた
んだよ。
ただ、それを壊すのは未だにハンターに暴言を吐いてる狂信的なアンチ
ハンター一派だな。
俺は個人的にはハンターには心情的に同情する所があるが、狂信的アンチ
には腹が立って治まらないな。
それは別にファイルを貰えなくなったからではなく、なんか人間的にやっては
いけない事をやってると思うから。

>>358
2ちゃんねるでそれは無理がある。

今みたいに仲間内でやってるうちはいいけどね。

ハンターのファイルUPは信頼関係とかなんとかじゃなく
自分のヴァリューを高めたいだけの私利私欲にしか見えなかったが。

だから都合が悪くなったら逃げた。

それがすべてだと思う。

↑
うるせー。このハゲが。
ハンターさんを悪く言う奴はクソだ。
消えうせろ。

>>362
信者か飼い犬か知らんがご苦労なこった

少なくとも５０代スレではハンターさんの悪口はやめろ。
ガキの出番はない。
これは５０代の総意だ。

キャンディーズだった三人にメッセージを送るにあたりスポークスマンの役割をすると言う者が
対外的(世間・マスコミ)に誤解を生みかねない行為をしているのはいかがな物か？
という議論だった筈だが何ともスケールダウンした話になったね。
『相互の信頼関係によってファイル配布がされている為 ファイルを貰った人間はハンター氏の考えに
異論を唱えてはならない』という一文を添付して今後はファイルをＵＰすれば？
受け手の感謝の気持ちも大切だが送り手が「ファイルを貰ったなら服従しろ」
と言う考えなら最初からやめた方が良いと思う。

ガキは来るなって言ってるだろ。
文句言いたいだけならチラシの裏に書いてろ。

ハンター氏は見返りを求める必要は無いだろう。
物欲的にはほぼ全て満たされてるし、自分のサイトで仲間と楽しく
やってるし、３人とも人脈で繋がっちゃったし、これ以上何を求めて
いるわけ？
彼の活動場所は常に自サイトだったよ。
チャットでどんどん仲間が増えていった。俺もそのうちの一人。
ハンター氏は常々言ってたよね「俺はキャンの広報マン」って。
２ちゃんに乗り出したのはより多くの人にキャンを知ってもらいたいが
為に出て行ったんだろ。
どうしてそういう純粋な気持ちを理解できないかな？
キャンに対する見解が多少違ってたっていいでしょ？
そこから話し合いが始まって面白くなる。
でも２ちゃん住人は話し合いを拒否して彼を村八分にした。
普通に考えると理解不能な行動だよ。
嫉妬ととらえられても仕方が無い（本当はそうでなくとも）

俺はハンターなんて奴は知らない。
従って当然アンチでも信者でもない。
でもキャンスレでキャンディーズの話題ではなく
ハンターの話題は如何なものだろうか？
という簡単な事が理解できないのか。
おまえらループしてるぞ。
mixiででもやれば。

ところで「好子」買ったか？

>>366
俺は実の無い叩きとは一線を画してるつもりだが、ガキ扱いとは分別の有る大人の書き込みとは思えないな。
叩き目的のみの書き込みがあれば擁護目的のみも有るだろうし　その逆も有るのは理解している。
しかしその中で核となる議論が進行していれば俺は別に構わないとも思っている。
今回はキチンと情報を公開し公明正大にやろうとする動きが有ったのに主催者にも隠蔽派がいる事が
露呈してしまった以上、こうなるのは自然の流れだろうな。
議論の中心を歪曲しようとしているのが故意なのか不可抗力なのか？
いずれにしても俺はドス黒い印象を受けたよ。

>>369
メッセージ企画の話をしている時に、何故ハンター叩きが入るのか。
これでは、説明責任も放棄したくなるだろう。
核になる部分を話すとしても、絶対に狂信的アンチの煽りが入る。
こういう環境では話は出来ない。
だから２ちゃんではもうこの話はしない。
ファンサイトの方でやるので、こちらではどうぞ勝手に叩いていて
下さい。

まずはハンターの狂信的叩き野郎をどうにかすることだな。
じゃなければまともな話し合いなんか出来るわけが無い。

トライアングルの３人にはメッセージ贈らないの？

送られても本人達は辛いアングルでしょう

>>370
＞ メッセージ企画の話をしている時に、何故ハンター叩きが入るのか。
＞ これでは、説明責任も放棄したくなるだろう。
＞ こういう環境では話は出来ない。
＞ だから２ちゃんではもうこの話はしない。
じゃあ最初から議論の余地無しで良いじゃないか？
話がしたいと言うからちゃんと意見したまでだ。
勝手に叩けと言うならマジな論議は不要という事だよな！
じゃあファンサイトで質問すれば隠蔽はないのか？ 大切なキャンディーズの思い出を
個人のおもちゃに使うなよ！

メッセージ企画に乗りたくないならそれでいいじゃないか。
オレは興味無い。
本人たちにとっては３０年も昔こと。今ごろ想いをぶつけてどうしようってんだ？
彼女たちは今を生きている。たまに思い出すくらいで充分だろう。
再結成や三人揃ったイベントでも求めるなら話は別だが、まさかそんなはずは無いよな。

>>374
俺は最初からちゃんと説明した。
一度はあなたも納得したじゃないか。
ところがハンター批判が割って入って話がおかしくなった。
ハンターは大切なグループの仲間だ。
放って置くわけにはいかなかった。
そこから話がおかしくなってきたんだろ。
ハンター批判が入り込まない場所を用意してくれればちゃんと話は続ける
問題はあなたや私にあるのではなく狂信的アンチハンター野郎だ。
あなただって行動を共にしている仲間を滅茶苦茶揶揄されたら怒るだろう？
今私はアンチハンターに憤っているのであって、それはあなたには何の関係も無い。
あなたとはちゃんと話したいがそうさせてくれない現実がある。
私にどうしろというのか？逆に聞いてみたい。

>>376
全ての人を納得させるのは不可能かも知れない。しかしキャンディーズファンの為の企画なら
親ハンターもアンチハンターも同じキャンディーズファンのカテゴリーの筈だ。
そもそもハンター云々の議論ではなく最初にキチンと説明が有れば済んだ話じゃないか？
それを怠ったが為に問題が発生したんじゃないか？公にキャンディーズを扱うなら
私情を捨てて大局的に考えなければならないだろ？ 誠意を尽し全てをオープンにしてそれでも
叩かれたならケツをまくれば良い！キャンディーズファンとして腹を割って聞くが
俺の考えは間違ってるか？

>>377
>>308で大綱は説明済んでるでしょ。
その説明したらハンターが看板だという事に対して誹謗中傷が出始めた。
あの説明に付け加えるとしたら、3人から何等かの返礼があったら
大喜びで大発表すると言うこと位だ。
しかし、俺は今回この件ではじめてここに来たが、何故そこまで
ハンター氏が嫌われてるのかが不思議。
ネット上のイメージをそのまま信じるのは良くないよ。

この話し、ヨソでやってくんねぇかな

スターボーにはメッセージ贈らないの？

>>378
はじめてここに来たなら話の経緯が分からないと思うので意見の即決はさておき
まずはログを読んで来たらどうだろうか？ それからでも遅くないよ。

>>379
同意。
こいつらまとめて病院送りにした方が良いなｗ
そこで死ぬまでやってくれ。

>あなただって行動を共にしている仲間を滅茶苦茶揶揄されたら怒るだろう？

ガキか？
行動を共にしてる仲間だろうと非道を行えば非難するのが本当の仲間だろ？
てめーが言ってるのはオウム信者がいまだに麻原をかばってるのと同レベルだ。
結局こんなこと言うのは寄生してるだけの虫か、ガキンチョの仲良しクラブ。
ガキンチョの仲良しクラブごときを「キャンディーズファンの総意」かのように
使うなっつーの。
あんた自身がどれだけハンターを崇拝していようと、ヤツのやってることを
よろしくないと思ってる人にとっては説得力ゼロの主張。
狂信的アンチハンター野郎だと？こっちに言わせりゃ、乞食根性丸出しで
ハンターにぶら下がってるだけのその他大勢の徒党じゃねーか。
少なくとも反ハンターは自分の主張を筋を通して言ってるだけで、おめーら
みたいに狂信的に崇め奉ってる思考停止野郎にゃ狂信なんぞ言われたくねー。

>>308の非難を引き受けるのは私がしましょうなんてのは最たる思い上がり。
何様だっつーの。
ぶっちゃければ、ハンターがそんな名乗りをあげなきゃうまくいってたかもしれない
話じゃねーか。結局はキャンディーズファンを大量に引き入れて自分の名前を売る
至極単純な売名行為。
ま、いつものことだがな。
いいかげん騙されてることに気づけよな。

売名か
おもしろいこというね
これからもがんばれよ！にいちゃん！

狂信者も狂アンチもつまるところHンターの売名に手を貸してるだけだと気づけ。

おう
キミも見事に売名に手を貸してることに気付けよw

>>332
>>335
>>336
>>338

>>383を読むと、やっぱり狂信的なのはアンチの方だなーと単純に思った。
別にどうでもいいけど。

相変わらずの、オカマ連、爺お宅。

>>383
よくわからんけど、この人ってハンターとかいう人物に
金でも貸して踏み倒されでもしたの？

>>390
すげーよな。
私怨丸出しで怨念まで感じるｗ
何が彼をしてここまで書かせるのか？
普通の人のは全く判らない世界だ罠。

要するに、>>383が私怨丸出しの書き込みであちこち混乱させてる奴でおｋ？

>>390 >>391 >>392
そろそろ収まって来てるんだから再燃させる事無いんじゃない？
まだ続けさせたいのか？

>>393
>>383が生きてる限り、何時また何処で燃え上がるかわからないよな。

俺は>>383の言ってることも、もっともだと思うところはあるがな。

>>391
そうではないよ。
自分は最近、こういった掲示板の存在を知って
やれ、アンチハンター云々といったレスを見る度
ハンターとかいう人が個人の生活にでもかかわる迷惑行為や
精神傷害でも加えたような人物なのかー知りたかっただけのこと。
支持者だろうがアンチだろうが自分にはどうでもいいが
できればそれ専用のスレッドでもたててそっちで当事者どうし
やりあえばいいんじゃないの？
ここのスレタイ、【NHK】わが愛しのキャンディーズ2【全キャン連】 だろ？
ファン交流の場じゃないの？まぁ余計なお世話といわれるだろうが。

ハンター以外の話題はな〜にもない。

ロックがあるじゃないか！
困ったらロック論争だよ

出遅れたが、俺はキモい信者より>>383の意見を支持する

春一番
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=590512

>>383
なぜ、売名行為のような事知ってるか？
　それは、自分が持ってない映像、録音など持っている人間探して、
　交換してもらおうとしてるんだよ。
　彼の持っているそれらはほとんどそうやって集めたもの。

>>401
知ったか言ってるんじゃねーよ。
俺がハンターさんに初めて会ったとき、もう10何年前だ、には
既に彼のコレクションは完成していた。
その後はサイトのお友達が増えて、撮り逃した番組なんかは
仲間内のやり取りで充分。
どうして彼の言うキャンディーズの広報マンという認識を理解
できないのかな？

広報マンねぇ、、、、本人たちは歓迎してるのかなぁ、、、、

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1186223217/588

588 名前：昔の名無しで出ています 投稿日：2007/09/18(火) 01:46:42 ID:???
微妙だな。イベントに出るとしたら平和な生活を守るために仕方なくだろう。
ボクがある一人に聞いた話では、正直あの頃の"マジメなファン"が一番
怖いんだそうだ。
送りつけてくる文章や事務所にかかってくる電話は、いたってマジメな
文章・口調だが言ってることは自分の価値観の押しつけに過ぎなく、
どこまで拘束されるんだろうと不安になるそうだ。
もちろんキャンディーズの期間や最後の半年の責任はあるんで仕方ない
とは言ってたけど、彼らの意思に叛いたら家族や生活もあったもんじゃ
ないかもって言ってた。それほど切羽詰った勢いだそうだ。
そして、そのくせ、返信用の葉書が入れてあったり、「当時の写真が
あるから手渡したい」とか書いてあったりするって笑ってた。
ボクは誰かさんを想像してしまいましたよ。
そしてその笑いに悲しみを見たよ。

>>403
ソースもない作り話を書かれてもね。
少なくとも3人の内の一人はそんなことは無いときっぱり否定した。

>>404
＞少なくとも3人の内の一人はそんなことは無いときっぱり否定した。

そのソースとやらはどこにあるのか。なんだか滑稽だよ。

>>405
ソースは本人だよ。
これ以上確実なソースはない。

そういうこと

極端な話、本人の娘や息子、その同級生、友人、親戚、親戚の友人など等
本人に直接コンタクトを取れるファンは意外と多いもので、それに後から
知り合いになったファンまでを加えれば、ネラーはいくらでもいるよ。
ただ身近すぎるからＲＯＭってるだけなんだけど、>>403みたいな
根も葉もないデマを書かれると頭に来るんだよね。
知り合いとしてもファンとしても。
じゃまたＲＯＭも戻るよ。
また根も葉もない汚い話が出てきたら反論しに出てくるよ。

>>406
そうですか。よくわからないな。
>>408も含めてそういうこともあるかもねって感じで聞いておきますよ。

どちらにしろ、本人たちにしか判らないこと。

>>410
そうかな。俺は今日の午後3人の内の一人と一緒にいた。
それで、>>403を本人に見てもらった。
怒ってたよ。
誰がこんなデマを流すのかってね。
俺は彼女の事務所のＰＣから書き込んでいたんだから。
少なくとも本人は>>403を完全否定すると共に怒っていた。
これが本人にしか判らないはずの本人の意見だよ。

おまえよー、こんなスレを本人に見せるなよ。
バカじゃねーの？

>>408　>>411
＞本人の娘や息子、その同級生、友人、親戚、親戚の友人など等
＞本人に直接コンタクトを取れるファンは意外と多いもので、それに後から
＞知り合いになったファンまでを加えれば、ネラーはいくらでもいるよ。

その通りかも知れないね。ただ家族や友人・知人だったら本人のプライバシーに直結する
問題はペラペラ他言しない筈だよ。　運良くそういう情報を知り得た第３者が２ちゃんにリーク
しているならそれは大問題じゃないか？

＞俺は彼女の事務所のＰＣから書き込んでいたんだから。

これはその「彼女」の了解の下　書いたという事で良いんだよね？それなら「彼女」の名誉の
為にも後の２人の為にもその人を特定して欲しい。

好意的に考えれば>>403は貴方が一緒にいたという人じゃないメンバーから話を聞いたのかも
知れないじゃないか？

その書き込みに頭に来て書いたと言うが俺にはどちらも本人にしてみれば迷惑行為じゃないかと感じるよ。
例え本人を擁護する為でも不確定な情報のタレ流しは見苦しい。
そういう擁護などしなくてもファンなら事実を見抜けると思わないか？

ID:126KoF8eが妄想書き込みでもバカだし、本当に本人達とコンタクトがある人間だとしても本人の意見を書き込んでバカ。
マイナスな書き込みを本人に伝えるなんて更にバカ。ネットの怖さを理解しておらん。妄想書き込みであった方がよほどマシだ。
さっさと妄想書き込みであったと言う流れで終る工作を考えろ。

『何を言ってるの？　ヤマダさぁ〜ん。

”シッカリして！！”　”ばかも休み々々にしてっ！！”

　全て自分の都合でしょ？』　とは、言った。解るかい？

薄々は気付いていたけど、やはり本人若しくはその周りの人々もキャンスレ見てるんだな。
そう考えると本スレ等の下品な書き込みは、一ファンとして恥ずかしい。

>>415
ああ言ったな。オレもはっきり聞いたよ。
「キャンディーズの為」も連帯感も封印も約束も、結局はすべて自分の都合でしかないと。
また一方で、メッセージに想いを書いて送る。
これもまた30周年にあたっての、送る側の都合。

>>413
見られて困る事を書いてるほうが悪い。

>>413
そう、「こんなこと誰も言ってないからちゃんと書いといてよ」と言っていた。
3人のうち誰かは敢えて言わない約束。
3人の総意として書いておいて貰って結構との事。

>>414
＞本人の意見を書き込んでバカ
なんで、本人だって一人の人間だよ。頭に来る書き込みだってあるさ。
特に今回のはファンを愚弄する書込みだったのが勘に触ったようだ。
今までは,、こんな事書かれてるよ〜と言っても笑ってやり過ごしていた。

>>418
＞見られて困る事を書いてるほうが悪い。
見られて困るんじゃなく、こんなくだらんものを本人に見せるなってことだよ。
下品な書き込みされた他のキャンスレも見せてるんじゃないだろうな。

＞今までは,、こんな事書かれてるよ〜と言っても
面白がって見せてるとしか思えないんだが、おまえ本当にバカだな。
本人にいらん苦労かけるなよ。

>>408が本当だったらそこまでにしておけばいいのにな・・・
それ以降は本当だとしても言うことではない。

>>420
そだね。じゃ消えるとするよ。
最後に一つ言っとくと、私が見せたんじゃなくて、彼女のＰＣにはキャン関連の
スレがいくつもブックマークされている。
いつも監視してるんだと思うよ。
購買力調査にもなるしね。
じゃ、さよなら。

そ、そんな〜消えないでくれ〜

>>421
ランちゃんにソロCD出してって言っといてね。
それと、公式サイトも作ってねって。

確かにランも公式サイトつくればいいのにな。

50代、60代の男性にとって青春とは？

50代60代の人は、若いころから働きづめで、恋愛をした経験があまりない。
奥さんともお見合い結婚の確率が高い。
「浮気｣といえば、お金を払ってわざわざ風俗へ行くしかない。
一般の出会いは皆無に近かった。

しかも、ネットの知識があまりない。
男が女のふりをしてメールを送ってくるなど考えたこともない。

「まだ現役の男だ」「青春をもう一度」とか馬鹿みたいなことを思い、
出会い系サイトのサクラに百万単位でだまされるのですね？

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k49850215

>>426
minayolandをやっと潰したと思ったらまたかよ。
地道に通報しますよ。

＞ID:126KoF8e

まず３人の内、美樹さんの情報をネットでリークした者によると「彼女はパソコンは苦手」らしいので
残りの２人が浮上するよな。
あなたが蘭さんか好子さんの事務所の関係者で本人の意向を伝えに出て来たと言うなら俺は何も言わない。
俺はこれまでも、これからも本人の意向を支持し応援したいと考えるからだ。

しかし本当に１００％言葉の通りなのか？　
＞俺は彼女の事務所のＰＣから書き込んでいたんだから。
＞彼女のＰＣにはキャン関連のスレがいくつもブックマークされている。
＞いつも監視してるんだと思うよ。
＞購買力調査にもなるしね。

事務所のＰＣを部外者に開放するという事はまず有り得ないだろうから、あなたは関係者で２人のどちらかの
事務所のＰＣにはキャンディーズのスレがいくつもブックマークされているんだな？
しかし女優の仕事をしている人が何の購買力調査で何の監視なんだ？

＞3人の総意として書いておいて貰って結構との事。
という事はこれを見ている人で本人の言質を取れる人は確認しても大丈夫だよな？まさか「そんな事知らない
し、もし知っててもそんな事２ちゃんねるに書いてなんて頼まない」なんて事は無いよな？

＞特に今回のはファンを愚弄する書込みだったのが勘に触ったようだ。
ファンを愚弄するというか>>403は行き過ぎた行為をする人の事を言ってるよな。
＞ボクは誰かさんを想像してしまいましたよ。 　　とも書いてある。

憶測で書く事の非礼を先に詫びさせて貰うが今回の一連の書き込みは「本人の誰かがＰＣでキャンのスレを見ている」という
情報から発信された捏造文にも取れる。
これまでの書き込みを見て本人の事務所に確認をしようとする者が出てくるかも知れない事を踏まえると蘭さんにしても
好子さんにしても「相手の事務所に迷惑をかけない」配慮として、又は美樹さんに話が飛び火しない配慮として
誰からの反論なのかを明確にする人だと思うし明確に出来ないなら発言しないと俺は感じている。

もう一度言うがあなたの言葉が三人の総意の代弁ならそれを支持する。

>>428
こんなの当たり前じゃない。
3人だってネット見てるだろうし頭に来る書き込みも今までに沢山あったと思うよ。
それが、たまたま事務所にネラーが入ったから反論を頼んだ。
極自然な流れだと思うけどな。
それで、こんな事で事務所に確認のＴｅｌする方が確実にＤＱＮでしょう？
何だかんだ言ってもネット社会だぞ。
3人の誰でもありそうなこと、それでいいじゃない。
それを事細かに分析して問い詰める書き込みのほうがキモイ
ID:126KoF8eさんが書いてくれた貴重な情報が泣いてるよ。

>>429
＞ それが、たまたま事務所にネラーが入ったから反論を頼んだ。
＞ 極自然な流れだと思うけどな。

たまたま事務所にネラーが入ったから頼んだ？ ズイブン管理の緩い事務所だな。

貴重な情報どころかデマだったら本人達だけじゃなく事務所にも迷惑な話しだぞ。

>>430
粘着キモイ

そのくらいにしとけよ

週末遊んで帰ってきてからの感想。

>>403
オリジナルを読んだときには妙なリアリティを感じた。
改めて読むと微妙。
でもハンターなんかよりはマシかな？

>>事務所からの書き込み男
妄想もええかげんにせえよ
キモすぎ

まともな奴は皆去った。
バカしか残ってない。

>>403と事務所出入り男は反対の考えながら、なんか同じ匂いを感じてしまう･･･

本人が見てるんならぜひお願いがあります。

３０年前からランちゃんスーちゃんでどれだけオナニーしてきたかわかりません。
ぜひ熟女AVに出ることを検討してみてください。
これだけ盛り上がってますので必ず売れます。
３万円でもほぼ全員が買うと思います。
どうかどうかよろしくお願いします。

ランのだったらおいらも買う

>>435
どっかで感じた匂いだと思ったんだが、
俺はハンターからも同じ匂いを感じていたことに気がついた。

>>438
＞ボクは誰かさんを想像してしまいましたよ。
という一文に過剰反応したデマの感じがするが俺も同じ匂いを感じたよ。
>>436のような書き込みや一部の人間に都合の悪い書き込みを封鎖したい考えなんだろうけど
その為に本人や事務所等を持ち出すかね？
サイン騒動の時に本人のＢＢＳに書き込んだ奴といい良識を疑うよ。

>＞ボクは誰かさんを想像してしまいましたよ。
>という一文に過剰反応したデマの感じがするが俺も同じ匂いを感じたよ。

誰かさんってのを自分だって過剰反応したわけ？
笑っちゃうなぁ。wwwwww

>>411
あなたの言っていることが本当ならば、我々(少なくとも俺ともう一人)は、
想像してしまうよ。とある事務所で三人のうち誰かひとりと関係者２〜３人が
ＰＣの前で「こんなデマあったまにくるわね〜。」とか「ざけんじゃないわ。」
とか言ってるシーンを。あなたがその事務所の関係者なら本人のイメージを
落とすような事は避けて欲しい、それが何になる。自らの立場でもっと気の
効いた言葉があるだろう。昔の想いを抱きつつ見守っている者として
それが嘆かわしい。

2チャンとは言え、何を書かれようが沈黙しか出来ない芸能人は大変だよね。
俺は事務所マンにもっと書いてもらいたいよ。
2チャン脳の人の意見に対して。

そんなものは事務所にとってマイナスにしかならないよ。少なくとも2chではね。

朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ


最近、朝鮮人や中国人のプロパガンダ攻勢が激しく、
多くの記事が中韓の主張する世界観・歴史観に書き換えられています。
特に日本の歴史や文化、および日本と彼の国々との関わりについて、
事実を歪曲した記述が横行しています。

特に英語版では歪曲の程度もひどいばかりか世界中の人がそれを読むし、
多くはそっくり翻訳されて他国語版に転載されるので、
彼らのプロパガンダを放置すると影響甚大です。
英文の書ける人は是非応援に来て下さい。

>>443
なんで？
少なくとも事実でない事を書かれた時に否定する手段は有った方がいいんじゃないか？
以前はベテランさんがいて、そういう出鱈目を否定していて問題は無かったけど
最近は、否定するとそれを煽る人間がいるでしょ？
キャンスレの自浄作用が破綻しているんだよね。
そうなって来ると、本人サイドが否定する手段は必要かと思うけどな。

スーちゃん本人にワキ毛をさらしたことがあるかどうか、はっきり言って欲しい

まぁ、誰かさんのスポークスマンよりは信頼できるのはいいことだ。

>>445
本人サイド登場なんてデマ流しにとって勲章やるようなもん。

訂正：デマ流しに勲章やるようなもん

お〜お〜！
久しぶりに覗いてみたけどここは相変わらずだね〜！

こちらの皆さんは沢尻エリカの傲慢ぶりについては議論しないんすか？

あれで傲慢なの？
かわいいもんだよ
まだまだひよっこ。

http://jp.youtube.com/watch?v=pjpUbNzI4pw

よく似てる

test

あぶない　あぶない　土曜日

★ﾈｯﾄｶﾌｪ難民から図書館難民へ･･･２
1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/28(火) 09:26:00 ID:lIFMqxKr
図書館の開館とともに紙袋を持った老若男女がなだれ込む。
そう、深夜の日雇い派遣から帰る人たちが安眠を求めに
くるのである。ここならエアコンも効いてる。
トイレの洗面台で洗濯もできる。新聞も読み放題で
無料だ。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188260760/l50

オカマの集まり。

http://www.youtube.com/watch?v=_1gyjMT7cM0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1212019

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1193133

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1196008

http://www.nicovideo.jp/watch/sm981519

http://www.nicovideo.jp/watch/sm678333

やっぱ八神純子あたりと聴き比べるとキャンディーズはヘタッピだね。
音楽性が云々ほざくのは妄想ファンだけだよ。

しかし、八神純子に決定的に勝てるのはかわいさ、エロさ。
キャンディーズではヌケるが、八神純子じゃちんちんぜんぜんピクリ
ともしない。

みんなキャンディーズでシコシコしてた世代なんだから、不毛なロック論
とか、コーラスがどうだとか、封印とか、全キャン連とかに話を持って
いかないで、スーの太ももがいいとかランのパンツの食い込みがいいとか
そういう話題がキャンディーズには似合ってる。

どういうシチュエーションを想像してマスかいてたかとかの話をしてりゃ
もめることもないのにな。

俺はまじでランちゃんに童貞をもらってもらうつもりで想像してた。
500回はそのシーンを想像して射精した。

>>458
おまえはその時童貞だったんだろ。
当時のｷｬﾝのコアファン層は高校生以上。
実体験してもうアイドルとの妄想なんか必要無い人達。

>>459
おいら、二十歳過ぎてたが童貞でした。
まじめでしたから。
毎晩しこってました。
もちろんランちゃんで。

AAのヲタクを想像してしまった。

きもっ。

ここは本当に50代板なのか？

馬鹿、オカマ連の集まり、キモイよ。

ttp://www.nhk.or.jp/himekuri/

キャンディーズと八神純子とを比べる意味がわからぬ・・

あぶない　あぶない　土曜日

馬鹿オカマの集い。

５０代板にはキャンディーズと青春が重なっている人が多いと思う。
そして、キャンディーズと共に時間を過ごしてきた人が多いだろう。
その場合、キャンディーズには単純にアイドルではなく、多くの付加価値
（良くも悪くも）がついて回ると思うのだが、これをうまく若い人に伝える
方法はないものだろうか。
若い人はなぜか頑なに付加価値を拒絶する。
楽しくキャンディーズを聞いてればそれで良いと言う。
でも、このままにしておいたらキャンディーズの決意やファンの決意、
特にキャンディーズからのメッセージが風化してしまう恐れがある。
何とかできない物であろうか？

頭悪いやつが伝えようとすると反発を買う。
おまえはだまってろ。

キャンディーズの付加価値は皆、大いに理解している。だからこそ３０年も昔のアイドルに夢中になれるわけだ。
しかし、その付加価値観が個々の人で大いに違う
。
キャンディーズの付加価値が単なるアイドルとしては、高かったがことがそれらの由縁だろう。

ただし、荒れる由縁は単純にリアル世代の抑圧的な物言いだと感じるが、如何かな？

>>470
酒でも飲んで気楽に説明するんなら別だけど、こういう場で付加価値を
若い人に説明しようとすれば、こちらにその気が無くても向うは生徒が
先生に教わっている気分になってウザイんだろうね。
でも、そこでウザイと切り捨てられてしまっては、伝承が途切れてしまう。
実際、某サイトでは「普通の女の子発言」がファイナルで行なわれたと
思っている若者がいた。
このままではあの奇跡的だった連帯の記憶がどんどん風化してしまう。
どうすりゃいいんだろう？

ここわ、オカマ爺の集まり、キモイよ。

風化するのは避けられないな。
記録がろくすっぽ残ってないんだろう？
曖昧な記憶や想像で物を言ってもそんなのはフィクションだしな。
肝心のモノが無ければ継承もできっこない。

熱心な後追いファンは、図書館へ行って新聞の縮刷版をコピーしたりしてる。
雑誌についてもまとめてあるサイトがある。
ラジオ音源も出回っていて、熱心な後追いファンは貪るように聞いている。
資料はあるよ。
あとはそれを関連付けてあげる人が必要なだけ。
まあ、後追いファンが拒絶しているんだったらどうしようもないが。

事実のみを書けばいい。
青春とか封印とかロックとか、不明瞭不明確なモノを断定的に言ってしまった瞬間、胡散臭く感じる場合がある。

>>475
事実はＴＶとラジオでランちゃんとスーちゃんが言った事が全てだろ？
しかし、後追いの人達は、それすらも正面から受け取らない。
ランちゃん一人ならキャンディーズ時代の歌を歌って欲しい。
これが現状だ。
どう思う？

>>476
そんな言い方したら、封印は事実じゃないという返され方しかしませんよ。

それから
＞しかし、後追いの人達は、それすらも正面から受け取らない。

というのは何を根拠にしているのか？私は後追いですが、全てキャン御本人
の意思に任せるというスタンスで（なんでこんな当たり前のこと何度も言わなきゃならんのか）、
ランちゃん発言もスーちゃん発言も正面から受け止めていますよ。

自分の日本語が変だ・・・。

＞返され方しかしませんよ。

返し方しかされませんよ、か。

>>472
違う
ここのスレの半分は、40代30代だ

>>477
＞ランちゃん発言もスーちゃん発言も正面から受け止めていますよ。
あなたのような人は少数派です。
で、質問なんですが、二人の発言を真正面から受け止めても、3人が
並び立つだけなら良いだろう、ランちゃん一人ならキャンディーズ時代
の曲を歌ってくれてもいいじゃないか、と思いますか？

俺はギリギリ50代だから言うけど、頭悪い奴が伝承しようとするから無理なんじゃないかね？

学生運動から取り残され、とはいえ冷戦下のアメリカの庇護の下
「まじめにがんばってりゃ右肩上がり」と甘やかされてる馬鹿世代なんだから
謙虚になって話しかけなきゃね。

「全キャン連はマジメだった」とか３０代、４０代前半からしたら全く価値なし。
マジメだったからなに？ってなもんですよ。
真剣だったら許されてた(ような気がしてた)のは俺たちの世代だけ。
熱心ならとかそういう修飾子だらけで説得力なし。

そのあげく拒絶するんならとは何をかいわんやですな。

ずっとヒラか個人商店かなんかですか？
そこそこの企業で部長や役員になってるんなら20代･30代･40代に説得力
もって語りかける手法くらいわかってるでしょ。

>>481
では、あなたなら今の後追いの若者にあの奇蹟の9ヶ月間をどう説明する？
最終的に精神世界に入らずに説明できるのかいな？
だって、結論は3人の心の中から出て来た物なんだから、説明は
3人の、いや当時の関係した人全ての精神世界に踏み込んじゃうでしょ？
そこを事実だけであの熱を伝えられるんなら、もう誰かがやってるでしょ？

だから、精神的な部分まで語らなくていいんだよ。
聞く側、見る側はそんなに馬鹿じゃない。
ドキュメントのように、淡々と事実のみを追うだけでも何が起こったか感じる者は感じるし、感じない者は鼻から批判的なんだよ。
「わが愛しの」が、広い世代を感銘させのは、ナレーションが多くを語らなかったから。

>>483
それは、キャンディーズは単なるパンチラアイドルグループだったと言う
若者の言い分に同調するってこと？
あのＮＨＫが事実だけを伝えた結果が本スレのあの惨状だよ。

>>484 なんでそうなるの？本スレはほんとうにパンチラやアナルばかりか？
たしかに「わが愛しの」は、解散に至る経緯と意図という語るべき事実を誤魔化した。
その辺りこそ、リアル世代は声高に「事実」を語り続けるべきと思う。
精神論は、質屋が人生だった兄ちゃんの素晴らしいコメントだけで充分に感銘する。

単なるパンチラアイドルだったら３日で熱は冷める。

自分勝手な決め付けは妄想と変わらない。
精神論など語る人間の主観に左右されるから全く必要がない。

>>481 >>483 >>485
その通り！30年前の精神論をそのまま伝道しようとするならそれは宗教になってしまうよ。
事実を伝える事で何かを感じる者もいれば感じない者もいる。良い悪いじゃなくてそれは何時の時代もそうだよ。
当時だって困った奴はたくさん居ただろ。

しかし、キャンディーズは現役時代から既に精神論的な魅力を身に纏っていた。
現役ファンはもちろんそれを知っているし、後追いファンも何か他のアイドルと違っている所があるみたいだぞと思ってるんじゃない。
それこそが、キャンディーズの内なる魅力なんだよ。
この精神的事実、内なる魅力を伝える時にはどうしたらいいんだろうね？
宗教にならないように説明するにはさ。

精神を伝えたいなら発言内容を余すことなく拾えば汲み取れるだろ？
勝手な私情や妄想をゴリ押しするから宗教アイドルになってしまうんだよ。

くどいよ、オカマ爺の集まり。

お尋ねします。

「わが愛しの」の再放送を見て以来、ファンになり、
ＣＤやＤＶＤを大人買いして、楽しんでいます。
キャン活動時に子供だった私は、
「引退したのに結局みんな戻ってきたじゃん」と
思っていたくちなんですが、
三人は「解散」を宣言しただけなんですよね？
引退をしたいメンバーもいたかもしれないですが、
一人一人になって、仕事を続けていく決心をしたんですよね？
それを誰かが「引退」にすり替えたという見解でいいんでしょうか？

キャンファン以外の人たちは、みんな以前の私のように誤解をしてるでしょうね。
なんとか、この誤解だけは解いてあげたいけど難しいんだろうな

>>489
投げかけた事にレスが帰って来てるんだからちゃんと受け止めたらどうだい？
これじゃ最初から意見交換する気無しと思われるぞ。

>>492
日比谷野外音楽堂でランが「私たちは今度の９月で解散します」と言っている。
翌日にはキャンディーズとナベプロ側の人？が「引退記者会見」をしている。

ナベプロ側の人？の説明。
「実は昨日、日比谷音楽堂でのコンサートで、キャンディーズが６月２４日頃に
ご本人たちが見えまして、９月いっぱいで仕事を辞めて引退したい、という
申し入れをしたわけです。その話の結論といいますか、９月いっぱいに引退する
ということに関しては、基本的に私の方も一応了承しております」

これから判断するすると、
キャンディーズとしては「解散」が本意だった。
解散宣言前にキャンディーズとナベプロ側とで水面下の交渉があった。
「誰も知らせずに突然に解散宣言をした」というは大きな間違い。

>>490
発言内容を余すことなく伝える・・・・それは無理じゃないか。
音源や文献に残っている発言なんか僅かな物だぞ。
殆どは我々ファンの頭の中に残っている。
つまり脳内フィルターがもうかかっちゃってる状態だよ。
微妙なニュアンスなどはファンの都合が良いように伝えるだろう。
それに時代の違いもある。
同じ言葉でも３０年経ったら意味も違ってくる。
その場合にはやっぱり何かしらの「説明」が必要になってくるでしょ。
でも、若い人はその説明を宗教と言う。
何時までたってもループだよね。

>>494
>「誰も知らせずに突然に解散宣言をした」というは 大きな間違い。
「解散をしたい」とゆう３人の意思は事務所サイドには伝わっていただろうが、
あの場所で宣言するとは思っていないだろ。
妄想で決め付けるなよ。

>>495
>何かしらの「説明」が必要になってくるでしょ。

そこが余計。説明なんか必要ではない。
その当時もいろんな受取り方をした人がいるように
今現在でもいろんな受取り方があっていいんだよ。
その受取り方の違いを押しつけようとするからループになるんじゃないの。

では早速、事実のみを書いてみる。間違いは訂正してくれ。
76年9月に、三人は当初から思っていた通り３年経ったのでキャンディーズを辞めたいとナベに切り出す。
しかし、ナベの要望で向こう１年の契約延長。
77年4月、その契約にある契約更新の停止における事前通告義務に沿い、内容証明郵便で同年9月で辞める旨、ナベに告知。
同年6月、ナベの社長と三人が話し合い、9月にキャンディーズは解散して三人ともナベを離脱することを社長が了承。
しかし7月になっても公に発表されず、キャンディーズの周辺でも、その具体的動き無し。
同月17日、最後となるであろうツアーの初日。
ファンに嘘をつき、直接さよならが言えないままキャンディーズを終えることに耐え切れず、
あのような、当人からの突発的な解散宣言に至る。

>>498
＞76年9月に、三人は当初から思っていた通り３年経ったのでキャンディーズを辞めたいとナベに切り出す。
＞しかし、ナベの要望で向こう１年の契約延長。

この部分は未だ確認されていない。
３人だけの中で１年間の延長を決めた可能性も残っている。

憶測と断って書くが、
実は三人は【キャンディーズ】に対してとてもドライなのじゃないかと思う。
例えば、３年で辞めるとか、「キャンディーズは素晴らしいです」「皆さんがキャンディーズを素晴らしくしてくれた」とか。
裏を返せば、わたし達が【キャンディーズ】というより、それの一部でしかないという意識に取れる。
だからこそ、自分自身に責任を持って自分自身で立つ、歩くフィールドへ、さっさと一刻も早く出たかったんだろう。
良い思い出に変わりは無いが、当初も解散後も三人は約束や封印というより、もっと乾いた感情を持っているのでは？

>>495
>497は至極明答。俺も現役世代だが「説明」とかは、要らないと思う。
何故なら俺達もそうだったから。俺達も自分たちの感性によって、
彼女たちを好きになり、のめりこみ、応援していたはずだったから。
当時TVのコメンテイターやら司会者のなかには、事実を歪曲し、その知識
とか経験とやらから、彼女たちとファンをコントロールしようと人もいた。
「こいつ何を言いやがる。」と思ったもんだった。
今は便利なもので音源も映像もある。（生で触れる臨場感はないが。）
情報は少ないだろうから、聞かれたら事実だけを掲げて、あとは彼らに
昇華してもらうのがいちばん。観念論はなしでね。

>>500
＞、「キャンディーズは素晴らしいです」「皆さんがキャンディーズを素晴らしくしてくれた」
この発言は、キャンディーズが3人だけじゃなく関係者やファンをも巻き込んだ
一大プロジェクトに発展したことから来た言葉。
彼女達は最後まで引退ではなく解散であると主張し続け、キャンディーズへの執着を
見せていたようにも見えたが。

まあ若い女性のことだし、とくに解散宣言後はいろんな感情が入り乱れていたんだろう。
ファイナルについて、この時間が永遠に続いて欲しいというような手記もあったな。

ファイナルは卒業式みたいなもんだと思っている。
旅立ちたい気持ちと、名残惜しい気持ちとがいっぱい。

ところで、１つ質問させてください。
ＮＨＫ「わが愛しの、、」の中、喜多條忠氏がインタビューで
渡辺社長から「３曲やってくれ、キャンディーズを大人の女にしてやってくれ」
と言われたと言っていますが、それって時期的にいつなんでしょうかね？
３曲って「やさしい悪魔、暑中お見舞い２、アン・デュ・トロア」なんですかね。

詳しい人、お願いします。

>>498
＞＞76年9月に、三人は当初から思っていた通り３年経ったのでキャンディーズを辞めたいとナベに切り出す。
＞＞しかし、ナベの要望で向こう１年の契約延長。

３人にとって大里氏が精神的主柱だったのはご存知の通りだが、７６年９月の契約更新時点で時期は未定ながらも

３人の意志として「もう辞めたい」というニュアンスの話しは大里氏に伝わっている。
しかしこれはタレントとマネージャー間の個人レベルの話であり渡辺プロに正式に申し入れたわけではない。
カーニバル２の演出の裏にはそういう意図が有った。

したがって>>499の　＞３人だけの中で１年間の延長を決めた可能性も残っている。
という事になる。

この半年後、７７年の春に９月の契約満了時を持って解散したいという具体的な意向を大里氏に打ち明けている。

そしてこの直後、内容証明郵便の送付となり初めて渡辺プロ側に正式に解散の意志を伝える。
大里氏がアミューズ設立に動いて渡辺プロを退社する時期と重なっている為にキャンディーズ解散は水面下で
更にデリケートな問題を含むことになる。
この後、渡辺プロの思惑や大里氏の立場を考慮しながら筋を通して自分達の主張を訴えて行く事になる。

これらには当然ソースが有るが詳細は残念ながら書けない。だから妄想や思い込みと判断する人がいても
それは読んだ人にお任せする。

なんか美化しすぎたストーリーだな。
もうすこしぶれてたり葛藤があったほうがリアリティを感じる。
３流シナリオライターか下手な漫画原作者みたいだ。
ソースの詳細が書けないところが、あとづけの理由臭さをさらに怪しくしてる。

＞＞５０５
　事実は筋書きのないドラマ

くだらない事を、真剣にカキコするな！
オカマ爺達、働け・・

＞＞５０８
　　くだらなく無い。ほぼ真実。

キャン解散宣言のときに、小六だった、
漏れの無予想ですが。

キャンとしては、盛り上がったところで、キャンを解散してやめたかった。
ナベとしては、解散を伸ばして、もっとカネを儲けかった。

しかし、双方の折り合いがつかず、7・17　日比谷解散宣言になった

>>510 根本的にはその通り。
しかし、ナベは解散を見越してあからさまにキャンディーズの後継グループを77年の初めから準備している。
そこへ、やさしい悪魔が当たったので、もう少し引き延ばしたかったのは間違い無いだろう。
個人的には、大里＆キャンディーズがひとつの完成形に至ったのが、76年後半から77年始め頃と思う。
まさに絶頂期に三人が解散を求め、紛争の元になってしまった。

経営者としては当然だわな

そうだね。プロダクションとしては当然の対応。
わが愛しので、晋社長が喜多條に三作品で「大人化」を求めたとあるが、
すなわち、77年3月6月9月のシングルで、美しくキャンディーズの幕を引くつもりだったのだと思う。
それが、やさしい悪魔のヒットとキャンディーズの商品としてのクオリティの高さを再認識して、
次の暑中見舞いは、方針変更。
といった所が、ナベ側の真意ではないか？

とりあえず…

ニュン！！

オカマ、いえー♪

あぶない、オ爺さん達、働いて下さい。

>>516
＞ あぶない、オ爺さん達、働いて下さい。

オウ！働いて多額の税金納めてるし年金も払ってるし親も楽させてるぞ
！出来の悪い子供を持ったお前の親の年金もそういう金で成り立ってるんだ。
物事順番だから感謝しろとは言わないがお前も少しは頑張れよｗ

ランちゃんやスーちゃんも働いてるぞ

おじいちゃん達、改心して働きだしたのか？ｗｗｗ

リクエストがあったので久しぶりに封印について話そうか。
オレは解散当時にキャンディーズを封印した。
しかし、先般までキャン関連スレで幅を効かせていた封印論にはどうにも違和感がある。
それは、根本的な違いだ。
オレは時々、周囲の目に触れない所でキャンディーズを聴いてただぼんやりする。あとは、ここいらのスレでコメントするくらいだ。
しかし、当人たちだろうが、後追いファンだろうが、キャンディーズの封印を解きたければ解けばいい。でもオレが封印を解くかどうかは別問題だ。
賛否は、それが起こった時に判断する。

了解した。

いまのスカイラインよりも、ケンメリ　スカイラインが好きだな

相変わらずの，馬鹿オカマ連、キモイ。

「封印」とは、メッセージフロムキャンディーズを破棄する時に使われた
表現であり、元々は3人とは何も関係無い。
そこいら辺を混同している人が多すぎる。
ファンと3人の関係はあくまでも無言の了解であり、あえて言葉にすれば
約束。
それが、スーちゃんの「ファンの人達を裏切る事になる」発言になった。

いや、違うと思うな。
キャンディーズ解散と共に、彼女たちの意思で何がしかは「封印」された。
ファンとの「約束」は行き掛かり上、結ばざる得なかった物。半ば強制された物と言ってもよく、
もっと言えば、ファンによる「拘束」。

>>525
事実上「封印」されたものはあったかもしれないが、実際に「封印」という
言葉が登場するのは、解散後かなり経ってから、映画を破棄する時に
出てきた言葉であることは間違いないよ。
実際に解散時の文献を見ても「封印」と言う言葉は出てこない。
ましてや「彼女達はキャンディーズを封印した」なんて、最近若いのが
したり顔で説明してるような言葉など無かった。

拘束ね。でも、特にランちゃんだけど自らの意思に沿わない拘束は
破るでしょ。
マスコミのバッシングの嵐を強行突破したくらいだから。
自ら進んで受けた拘束というところかな。

鬼のような反論があると思ったが、そうでもなかったね。

まあ、その通りだ。

>>527
まぁ皆が皆 お前のように２ちゃんに張り付いてるんじゃないって事だ。

ここわ、オカマ親父のキモイ、スレ、いい年扱いて。

>>529
いや前回の異常レス数論争にくらべたら、10／15位からの流れは結構興味深かったよ。

俺は、近ごろあえて思うことがある。引退でいいじゃないか。
そこにこだわる必要があるのはナベプロの顔色を伺う必要のある
当時のメディアだけ。
ナベプロに反して辞めて別の事務所で活動したら叩き潰されるのが
当たり前の時代だったからだ。
今我々がそんなことにこだわる必要は何もないなと思うんだ。

>>531
解散記者会見やった夜に、スーが泣きながら大里さんに電話して
「私たちもう二度と芸能界に戻れないの？たったあれだけの事だったのに」
と訴えている。
ランも当然女優としての将来を思い浮かべていただろう。
そんな中で自ら「引退」を受け入れられるはずが無い。
最後のベストテンのスポットライトで、黒柳さんと久米さんはきちっと
話しを聞いてくれて、芸能界復帰もありえると多くの視聴者に伝えてくれた。
だから3人はしのお礼に復帰時にます徹子の部屋とおしゃれのい出て
御礼を言っている。
何だかんだ言ってても、芸能界への未練は大きかった。
そこで、本人達まで引退と認めてしまえばその扉はすべて閉じてしまっただろう。

そこで訊いてみたいのだが、芸能活動の継続が視野にあるのなら何故、ナベを抜けるのが前提だったんだろうか。
当時の業界のことはよくしらんが、ナベプロというのはそんなに硬直した守備範囲の狭い事務所だったのかな？

１年前から解散を決めていたんだから、トップ会談くらいは何度か行なわれていたと思う。
そこでソロ活動を認めてもらえなかった。まあ俺の推測だが。
あるいは、彼女たちの言葉通り一度ゼロに戻ってみたかったのか。
こっちの可能性のほうが高いな。
充電期間が必要なくらい疲弊していた。
その疲弊が「普通の女の子にもどりたい」との失言を生んだと考えると納得できる。

>>531−>>534
後追いですが、こんなこと書くとまた怒られるかもしれませんがキャンとナベともっと腹を割って話し合う時間が必要だったんじゃないでしょうか？
ナベにとっても、キャンにとってももっといい方法（円満にソロ活動等）があったんじゃないでしょうか？

特に来年の4月4日まで盛り上がっていこう。いいことだ。

能無し、爺さんの集まり。

>>520
まさしく正論だ、素晴らしい。

蔵前も発売されるし来年が楽しみだ

>>538
正論か？
おれにはモラトリアムにしか思えんがな。
万が一その時が来たらどうするんだい？

>>520のレスを勝手に解釈すると、封印とは人それぞれの胸の中にあり人により（特に世代間）その意味合いが違ってくる。
その胸の中の封印を解くのはその人の自由だと。
正論は言い過ぎたが、素晴らしいと思った。

>>539
えっ、蔵前って発売されんの？

>>542
きちんとしたソースが示されていない情報は、信じない方がいい。

蔵前�T�U　日比谷　後楽園（完全版）出してくれよ。

�Uだけはなんとかなりそう

70年代アイドル雄の、真の姿を後世に伝えなければならない。
蔵前でも日比谷でも、デビルキャラバンでもいい。
たった一つでも、良質なライヴ音源をより完全な形でリリースするのは、音楽出版に携わる者の義務だ。

>>546
その内の一つが今某所でUpされてるよ。
聞いてみたが明らかにライブ録音の流出ものだ。
何故こういうものが発売されずに闇に流れるのか？
疑問だなー

↑すいません
某所とは？

新宿近辺らしいよ。

ようやく静まってきたのに、また荒らす気か？

>>526　マスコミのバッシングの嵐を強行突破した

当時ガキでした
バッシングとは、そんなにひどかったんですか？
最後の盛り上がりくらいしか記憶にないので、
みんな応援してくれてる感があったのですが・・・

強行突破したっていうのは、具体的に何を？
意志を曲げずに解散をしたということ？

>>550
なんでそう「人」に結び付けるかな〜？
事実としてライブ録音された音源があって、それが正式に世に出ていなくて
一部のマニアが闇で取引しているのが問題ってとこが論点でしょう？
まあ、今回のばら撒きで多くの人の耳に入る事は良い事だと思うけど。

>>532>>533
引退は引退に違いない、気がする。あの時点では。結果としては。
「解散」するために「引退」せざるを得なかったんだけど。
「引退でなく解散」とこだわる人がいるのは知っている。
何かとの闘いのためだろうと思うけど。
俺はキャンディーズ引退→引退期間２年→伊藤蘭、田中好子復帰
ととらえてます。

>>533
ナベプロには俳優や女優は沢山いたよ。
歌手から女優になった人もいるよね。両方やってた人もいたはず。

>>553
でもさ、例えばランは女優で復帰する気万万だったわけじゃない。
スーだって解散宣言の夜に「私もう芸能界に残れないの」と泣いて電話してるわけだ。
こういう状態で「引退」と言ってしまうとそこでファンに嘘を付くことになる。
あの時ファンは引退でなく解散だと皆知っていた。
だから、復帰時も温かく迎えた。
これが、「引退します」だったらそうは行かなかったと思う。
嘘を付かれた人をまた応援できるかな？

>ランは女優で復帰する気万万だったわけじゃない。

それは本当なの？
女優やる気満々だったのか。
もしそれが本当だったら、俺が何か勘違いしてるんだ。

>>555
の考えだと「引退期間２年」と言い方は嘘つきになるのかな？
引退→復帰は許されないものなんだ？俺はそれ自体が構わないんだが
…甘いのか。

>>557
引退期間2年がどうと言う事ではない。
実際にTVやラジオで芸能界復帰はありますと明言しているのに
「引退」と言ったら嘘になるだろうと言う事。
当時の日本では引退＝一生芸能界には関わらないだったからね。
今は時代も変わって引退してた人が戻って来る余地があるけど
当時はそうではなかった。

解散宣言後も復帰時も、それ程バッシングが酷かったとは思わない。好意的な見方の方が多かった印象。
宣言直後にいろいろと憶測が飛び交い、勝手に悪い解釈をした人が居ただけ。
ただ、唐突になってしまったので、とくに関係者はショックだっただろう。

>>559
30年経っても未だに「引退しても帰ってきた人達」と揶揄される
事自体が、当時のバッシングを物語っている。

>>559
？？？？
当時のこと知ってて書き込んでるのか不審に思う。
それとも、わざと人と違うことを言って悦に入るタイプなのか。

ド田舎に住んでいた漏れには、
「午前零時の湘南道路」のイメージがわかんなかった

>>562
いや、あの曲は湘南に住んでる俺でも時代錯誤というかなんというか
恥ずかしかったｗ

スーちゃんって、不良っぽいのがお好きなん？
Ｎも、そういえばどことなく。

>>563
前にもレスしたことあるけど
ランのような吉祥寺でもなく、ミキのような世田谷育ちでもなく、
スーちゃんは根っからの江戸っ子娘なんだからあれはあれでいい。
うまく説明はできないが、ああいう曲と詞を書いたスーちゃんの気持ちや
感性は理解できる。

でも、やっぱ早春譜に限れば、ダブルミーニングでファンへのお別れの
言葉を忍ばせているランやストレートに身の回りの事やお別れの言葉を
ぶつけてきている美樹に比べると、スーの詞は中途半端だよな。

深読みすれば、私の彼を紹介します、はダブルミーニング？
俺はスーの曲も結構すきだよ。

>>561
解散までの半年に出演した数々の番組を見ても、暖かく最期のキャンディーズを支援してくれた人は、業界でも決して少数派には見えないよ。
批判的な人もいたが、多くは寛容な態度だった。
ゴシップ系のライターがネタに使ったが、それも解散が近づくにつれ下火になった。
よってキャンディーズは、強行に解散したにも関わらず、概ね暖かく見送られた。
復帰時も、とくに批判が強かったとは思わないね。

いい意味でまぁ当然だな、よく戻ってきたーという感じだった。
当時のファンの心理として表立ってはいなかったが、心の底で応援していたものだ。

今20歳ですがお邪魔します。
１週間前にキャンディーズの存在を知ってから好きになっちゃいました。
今まで見た中で一番可愛くて魅力があります。
当時のこと良くわからないので教えて下さい。

ランちゃんは後から加わったんですか？
その前に男一人女二人だったんですか？

>>570
それは当時の国民はほとんど知らないカルト的知識です。
普通に始めから３人組だったと思って全く問題なし。
あと、２ちゃんで聞くよりも整理されたサイトがいろいろあるから。

>>571
ありがとう。

■医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県,２番目に多い東京都ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007092902052583.html
田舎だけの偏在の医師不足のはずなのに
東京都北区にある病院も医師不足で全科休診へ

今の若い人にもキャンディーズ受けてるの？
すごいとこ調べてるな。
でもおじさん嬉しいよ！

若いファンが増えて、いろんなグッズとか発売されたらいいな。

オカマ爺々、イエー。

賛否両論あるけど、
「南海キャンディーズ」のネーミングによって、若い世代にも、
オリジナルの「キャンディーズ」も有名になったよね。

クリック募金←検索
クリックで救える命がある
クリックで救える環境がある

>>577
偉い迷惑、ネット検索したら引っかかってくるし、おまかせ録画でも関係ない番組引っかかってくるし。

ウチの姪っ子はすごく可愛いいからと、振り付け真似して
喜んでる。
キャンしか真似しないし、ある意味新しいのかな。
ハート泥棒の黄色い衣装と赤い靴がお気に入りみたいだ。

>>580
振り付けが覚えやすいし、なんといっても歌詞とメロディーが一致していて
歌いやすい。子供にとってこれは非常に新鮮だと思う。

>>574
今時の若い奴らが後追いファンになってるって話を見聞きすると、なぜか
おじさんの青春も無駄じゃなったような気がしてくるから不思議だ。w

リアルで楽しめた世代としてはホント感謝。

しかしリアルで体験したあの熱をうまく伝えられないもどかしさ。

>>580 うちの姪っ子（４歳）もキャン大好きだよ！ドリフも。

・ハート泥棒
・哀愁のシンフォニー
・アンドゥトロワ
・ラッキーチャンスを逃がさないで

がお気に入りみたい。
まだ現存するグループだと思っているようだ。
「キャンディーズってもういないの？昔の歌手なの？」って訊かれるとおじさん何て言っていいか悲しくなる。

>>584だから伝えなくていい。
迫力ある絶頂期のステージ音源（できれば動画）をなんとか、オフィシャルでリリースしてくれ、頼むわ。
でないと、リアル世代は死んでも死にきれんとさ。

>>584
後追いは当時の絆とやらを体感してないんだから、新たなキャンディーズ論を築けばいいんじゃない？
本人達も後追い無視しているようだし。

後追いが出るのは喜ぶべきことじゃないの？
本人に取っても絶対に内心は嬉しい筈。
そもそも後追いと区別するのもどうかと思う。

そうそう。
後追いができればラン・スー・ミキの収入が確実に増えるんだから。
金になるんだからさ〜。

リアル世代と違った感覚で見てるとしても、
キャンを愛する思いは一緒、良いものは良い。
普段話さない世代とコミュニケーションも
取れるし益々ありがたい存在、と思い始めた今日この頃。

後追いが増えれば、女優として伊藤蘭も田中好子も
ネームバリューが増し、より存在感がでてくる。
彼女達もやっぱりキャンをやっていてつくづくよかったと感じていると思う。

後追いが増える事は俺も良い事だと思う。
でも、あの最後の9ヶ月にかかったマジックを知らないファンが増えるのは寂しい。
平気で再結成を望んだり、3人のトークくらいならいいだろ？とか聞くと、
そうじゃないんだよ、と思いながら読んでいる。

今の若いやつらの話題になるだけでもすごいこと。
３０年前にもかかわらず古く臭く感じずにすんなり、
中には衝撃的だったという反応も多いから。
俺の周りでは癒されるというのもかなり多い。

ビートルズ世代が順じ、退職していき
キャンのリアル世代が今後の10年を支えていき、
まさにその世代をマーケットにした商業戦略がなされている。
今後、数年間は伊藤蘭や田中好子は女優としての仕事で恩恵を受けるであろう。

働いて下さい、能なし、オカマさん。

その世代をマーケットにと言うよりも、
その世代がマーケットに対して自分の好きなものを売り込んでいるんだろう。
ちょうど、一生の中で最も発言力を持つ年代になりつつあるからね。
その中で、たまたまキャンディーズが受け入れられている。

今ほど伊藤蘭も田中好子もキャンをやっていて本当によかったと
実感している時はないであろう。確実に今の時代に彼女たちの追い風になっている。
彼女たちが今でも頑張っているから、俺も・・みたいな。
またそういう世代も彼女の活躍を求めるから女優としての仕事に不足することはない。
要は彼女たちのニーズはまだまだこれからということになる。

今日もカラオケでキャン歌ってる娘がいた。
しかも”哀愁のシンフォニー”の選曲。
若い声で久々に聞いたが良かったね。

今のラン、スーはともかく、おそらくキャンディーズのニーズはこの先も永く永くあると思う。
当時のスタッフのお陰で、とても普遍的なキャラと作品が広く認知されている。
グループアイドルの古典にして最上とされるのは間違い無いと、予言しておく。

飽きずにスレてる、オカナ達。

＞600
日本語でＯＫ

アンルイスはキャンの衣装デザインしてた？

ずっとしていた、というワケではない。
アンルイスがデザインした衣装を着ていたことがある。

「やさしい悪魔」のあの衣装がそう。
あれはもともと「やさしい悪魔」用にデザインしたのではなく、
1976年の11月頃だか12月頃だったかな、コンサートで着ていた。
アンルイスがコンサートで着る衣装の一つとしてデザインしたもの。

アンルイスってまだいたの？

615 名前：昔の名無しで出ています[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 14:51:54 ID:???
ランちゃん＆アンルイス
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4680.wmv

「元キャンディーズ　伊藤蘭」として出たこと自体がすごい。

こんばんみ言うた

でも、今更アンルイスで番組作るなんて、立場が逆だろと思った。

馬鹿、能無し親父、オカマ連達、働きたまえ。

蘭ちゃん次は何でるの？

NHKのドラマ。フルスイング。
でも、ちょい役。
主役級で良質な、ドラマか映画か舞台やってほしい。

当時を知ってるタレントは、まだ腫れ物触るような
感覚あるのか？
一体何年経ってんだ。

>>612
和田アキ子なんかは、明らかに意識した発言をＴＶで良くしてるよね。
この前は珍しく誉めてたけどね、出来ちゃった婚の話題の時。
どちらにしても30年経っても当時の人達には強烈なインパクトを
与えた出来事だったと言う事だよ。
特に芸能界のシステムを壊し始めた事件だったからね。

アキコは当時からキャンディーズに、ライバル意識とジェラシーとコンプレックスがある。
�@可愛らしい
これだけは、どう転んでも自分には無い。
�AMMP
生演奏でしかアキコは決して歌わないので、専属バンドは彼女の夢。
�Bレパートリー
本格的ソウルを強く意識しているので、キャンと被る部分がある。
�Cタレント性
バラエテ番組にへの積極的出演も被る。

問題は、�@以外は全て、自分の方が実力があるという自負があるのに、
キャンは、その恵まれた立場を捨てた。
アキコにすれば、「ふざけてんじゃねー！」なのは無理もない。

ヒットスタジオに最後に出た時、後楽園からだったが
アコにカメラが振られて写ったときの顔、すごかったな。
憎しみにあふれた顔だった。
昔から変わってへんな！

事務所絶対の時代にピリオドを打ったわけだからな。
その後に大物は独立していくし。
百恵は辞めるし。
事務所受難の時代に入っていくわけだ。
ＮＨＫじゃないけど「その時時代は動いた1977.7.17」だな。

前略おふくろ様

寒くなってきましたが元気ですか。
俺はこの間テレビで元キャンディーズのランちゃんを見たのだけど、その若々しさに驚いたわけで。
あれでほんとに５２歳かと思ってしまったわけで。
俺も海ちゃんも、それにかすみちゃんだってとっくに５０を越え、すっかり変わってしまったというのに、あのランちゃんの変わらなさは何なんスか。
ちなにみ半妻さんや利夫さんはもうこの世にはおらず…“おそめ”のおやじさんも…
でも海ちゃんの親父さんは元気に“やずや”のCMに出てるわけで。

う、うまく言えないけど…うまく言えないっス…

>>615
後でキャンディーズは後楽園球場だけど
自分の最後は後楽園ホールだ！と笑いをとっていたけどな。

>>617
あちこち駄文貼り付けてご苦労様。
馬鹿か。

ほんと馬鹿っス、６１９。

>>615
俺はあの時の和田アキ子の顔は真剣に見入っているように受け取ってるが。

なにがしか強く意識していたからこそ、真剣に見入っていたんだろう。
スタジオに居た何人もの歌手の中で、なぜディレクターがアキコのアップを抜いたか。。。
彼女の真剣な眼差しに、尋常ならざるものを感じたんだろう。

「芸能界で生き抜く方法」だけだからね
アキヲの頭の中

和田が映ったあと、スタジオの音声がわずかに聞こえる。
スタジオ内爆笑。「映るなら言ってよ」と和田の声も。

ここわ、能無しオカマの集まりです。

まともに日本語も書けない可哀相な人もたまに来ます。

オレは、べつにアキコを貶めたいんじゃない。
彼女は昔から本格派のシンガーで、歌に対しては真面目に取り組んできた。
そのアキコがキャンディーズの何を意識していたかと言えば、
実力はともかく、本格的な音楽への志向と、その為の恵まれた環境だろう。
強いライバル心と嫉妬、コンプレックスは、裏を返せば親近感や仲間意識でもある。ステージでの共演なんて可能性もあったかもしれん。
それを解散により根底から拒否された為に、キャンに対して憎悪の感情だけがアキコに残った。

俺もあの場面見たけど別に何とも思わんかった。
アキヲがどう思ってようと関係ないからね。
ただし良くは思ってない表情には見えたw

>>627
>強いライバル心と嫉妬、コンプレックスは、裏を返せば親近感や仲間意識

なぜそんなに和田の内心を想像できるん？驚いた。

そんなん分かるわけない。
当時を知るおじさんの、ヒットスタジオでの彼女の眼差しについての仮説だよ。

阿川佐和子さんならチ●ポ起ちます
雨戸を早く閉めて　しっぽりと　あがわさんとやりまくりたいですわ
６３歳の　H●●A　時●　です
なんせ初体験も２４歳の時
城崎の温泉街で暗闇でどうみても５０のおばはんやったし　やさしくしてくれた
あれがトラウマになってます 　あがわさんみたいやった
あがわさんがいいんやで〜
メカ音痴なんで携帯の優良サイト教えてください
そこで素人あがわさんさがしてハメまくりたい
６３でも会ってやれるサイト教えてください
いつもわしのチンは役立たず
なんとかしたいんや勃起したいんや射精したいんや勝ちたいんや
ＴＶのあがわさん見るとなぜか起ちます
ひこにゃんのK亀公園でテニスを昼間やってます
よろしかったらあがわんぐらいの年齢や容姿の女性は誘ってくださいな

どこからか工作員が涌いてきたよ

和田は単に根っからの「芸人」なんだよ。
普通の人の気持ちなんか判らない。
昔かたぎの人はみんなそうじゃない？
和田はそれを言葉にだしちゃうタイプっていうだけ。
腹の中ではみんな同じ様な事を考えてるよ。
「芸の為なら〜も捨てろ」「芸人は親の死に目にも会えないと思え」
キャンディーズとは一番遠い考え方だよね。

素人の芸に毛が生えたものと本格的に気合が入ったプロの違いってこと

ちなみにワシは素人のパンチラのほうがええ

>>634-635
そう思っている事に何も文句は言わない。
ただ、ここを見る人の気分を害する発言は人間としてどうかと思う。
自分の人間性を少し省みた方が良い。

根っからの芸人＝真剣な一歌手
なんじゃないかな？
どん臭い日本の歌謡界で、同世代の歌手であるキャンディーズにも目指す同じものを感じ取っていたからこそ、それが憎悪に転じた。
一方のキャンは、少々異なった個人のアイデンティティーという価値観により、解散という選択をした。
ボタンの掛け違いだな。

結局70年代の芸能界は大手プロが仕切る保守的な世界だったんだよ。
独立した人を干したりするヤクザな世界だった。
和田は出がヤンキーだったはずなのに、何時の間にかその保守的な
世界に染まってしまっていた。
だから、キャンディーズの新しい考え方に付いて来れなかったんじゃない？
芸能界での地位よりも個人のアイデンティティーを優先する。
或る意味現代のできちゃった婚がはびこる芸能界の先駆けだよね。
キャンディーズは保守的な芸能界に革新的な一撃を食らわせて
それが徐々にボディーブローのように旧態依然の芸能界には利いて来た。
それが、行き過ぎちゃったのが今の芸能界なんじゃない？
和田としてはその間ずっと見てきてる訳だから色々と思う所はあるだろうな。
でも、それをキャンディーズだけに憎悪を向けるのは間違っていると思う。

解散前のアップのひどい表情の話だったはず。
それが憎悪に見えるか、真剣に見えるかという話だったはず。
現在、憎悪向けてる話しになっているが、そんなことは誰も知らない>>638

ここは、もしかして、馬鹿の集まりじゃん。

>>638
>それをキャンディーズだけに憎悪を向けるのは間違っていると思う。

勝手な決め付けで話を飛躍させるな。
異常に思い込みの強いタイプなのか。

前略おふくろ様

暇で淋しがり屋な野郎どもがまたキャンについてああだこうだ言ってるわけで…
だから何？どうしたいの？って思えてしまうわけで…

べつに誰も、どうかしたくて話してるわけじゃないよ。ただ、語りたいだけ。
おまいさんこそどうしたいんだ？

>>641
俺が言いたかったのは70年代の保守的なシステムだ。
和田の話題は彼女も保守的になってしまったんだな。
で終わっているはずだった。
確かに最後の一文は余計だったな。
代わりにキャンディーズはそんな保守的な中でもがいてもがいて
解散宣言という保守側にダメージを与える行為をしたんだろうな
と付け加えればよかったかな。

キャンディーズがデビューの頃は、ベトナム戦争はまだ終わってなかった。

何が正しいのかわからない時代だった。

漏れは90年代に、ベトナムとアメリカに旅行したけど、ホーチミンは間違っていたわけではなく、
アメリカがいつも正しいとは限らないと思った。

　ウルトラマンシリーズでは、ウルトラマンはアメリカ軍の象徴であり、
ウルトラマンは一年間の番組が終わると帰っていった。
それは、ベトナムへ一年間送り込まれる、徴兵アメリカ兵のたとえでもあった。

キャンのコンサートでは洋楽も歌っていたし、あの時代の空気として、
反発したかったのだと思うな。

時代の空気という意味では、キャンディーズの動向や、その後の彼女たちの生き方を思うに、
男女平等や、女性の社会進出の空気をぼくは感じる。
それらをはっきりと実践したのはもう少し後の世代だが、
彼女らが内に秘めていた自意識は、男尊社会への無意識のアンチではなかったか？

時代背景は大事だよね。
キャンディーズがロックっぽいというと嫌がる人もいるけど、あの当時は
エレキギターを持ってるだけで不良と呼ばれ、バンドをやっていると
ばれれば職員室に呼び出された時代だ。
そういう背景を持って考えれば、キャンがロックっぽい演奏をしてるのは
もの凄くカッコ良い物だったんだよ。
ロックっぽい演奏自体もそうだけど、それをやってるという行為がね。
なんか反社会的であの時代の空気にあっていた。
ランの発言なんかもそうだよね。
今だったらあんな事言ったら芸能界から干されるような大人批判を
平気で言っていた。
あれも時代の空気だったんだろうな。
俺にはファイナルの最後の挨拶は「アジ演説」に聞こえたね。

ランちゃんは後に出てきた数々にアイドルとは一線を画した
特別な存在。
青春の象徴のような女性。

ランちゃん

>>647
おいおい、キャンディーズを反抗期のジャリどもと一緒にするな。
横浜吟蝿じゃないんだから。
だいたい解散時は三人とも成人だぞ。いい歳こいてそんな考え方なわけないだろ。

>>650
学生運動を知らないかい？
反抗期のジャリじゃないよ。
れっきとした大学生の反体制運動だよ。
キャンディーズとファンは丁度その学生運動の年代と重なっている。

原油高とキャンディーズって、年代がカブルよな。
このごろは、原油高で1バレルが、100ドルに近づいているよ。


キャンディーズ 出典: （Wikipedia）』
1972年4月、ＮＨＫ「歌謡グランドショー」のマスコットガールとして「キャンディーズ」誕生
1973年4月7日、ＴＢＳ「8時だョ!全員集合」のアシスタントとしてレギュラー出演
1973年9月1日、「あなたに夢中」でレコードデビュー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BA

オイルショック 出典: （Wikipedia）』
1973年10月6日に第四次中東戦争が勃発。これをうけて10月16日に、
石油輸出国機構(OPEC)に加盟のペルシア湾岸産油6カ国は、
原油公示価格を21％引き上げと原油生産の削減とイスラエル支援国への禁輸を決定。
さらに12月には，翌1974年1月より原油価格を2倍に引き上げると決定した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF

キャンディーズ

伊藤蘭

それにしても凄い名前だな。伊　藤　蘭
作ったみたいな名前だ。
男なら花形満ってところか。

伊藤蘭　田中好子　藤村美樹
全員本名で苗字と名前のバランスがよくとれているのがすごい。

欄

見た目は・・・
ミ花形満、ラ星飛雄馬、ス左門豊作。。。

ミ星明子　ラ花形満　　ス伴宙太　だな。

美樹

ちょっとボーイッシュです！

スーちゃん

>>655
確か、父親が野球好きで、走る＝RUN（ラン）から「らん」という音の名前を付けた。
女の子なので、「らん」→「蘭」という漢字を使った、と言われているんだよね。

ちなみに、お兄さんの名前は「路似」（るい）。
これは、もちろん「１塁」「２塁」「３塁」の「塁」（るい）という音がもとになっている。

ただし実際には、ランちゃんの名前は、「蘭」の花が大好きだったおじいさんが付けた
ということで、野球好きの父親が名前を付けたのはお兄さんの方だけらしいね。

田中好子
平凡な名前

>>663
キャンディーズ時代は、走る＝Ｒｕｎ。
お兄さんが「路似」だから、塁にでたら次は走るって意味と説明していた。
復帰してからだよね、おじいさんが蘭の花が好きでっていう説明始めたのは。
これも、奥多摩の伝説と同じ様に事務所から話題性のある名前の付け方
をされたように言えとストーリー作りされたのかな？

キャン本には、おじいさんのくだりも書かれているよ。
だからキャン時代も>>663のように説明したんじゃないかな。
ファンは蘭が説明しなくてもキャン本で名前の由来は知っていたことになるね。

ランちゃん

蘭子と名付けなかった、おじいちゃんのセンスに乾杯。

美樹なら今どき普通にいる名前

蘭ー色っぽい名前だ。

Candies

>>665
明星のまんが履歴書（７６年３月）という企画に、おじいさんが蘭の花が好きで〜と出てくる。
そのかわり、野球用語の話は出ていない。
当時はおじいさん命名話のほうが、一般的ではなかったのでは。

>>672
Goきゃんか何かで本人の口からＲＵＮ＝走る説が語られていて、
みんなそちらを信じていた。
所詮明星や平凡なんかは写真だけとって取材もせずに記事を
勝手に作るものだと思ってたからね。
本人の肉声を信じてた訳だ。

ラン

>>673
Runと塁に関してはCAN本の中にランちゃんの自筆で載ってたような記憶が
あるけど、見た時はギャグ程度に思えた。

おかあさんが経営していた洋裁店に、ラン洋裁店と名付けた話もキャン本に出てるので
蘭好きだったことは確か。

手っ取り早く不倫したい方は、ここがお勧め。サクラのいない優良有名サイトで
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こういった方もいるのですね。ひょっとしてランちゃんファン？

ttp://www5.plala.or.jp/ruiran/

解散後3人揃ったことってぜんぜんないの？

>>679
聴衆の目に触れたのは3回。

おっぱいも兼ね備えてるのか

タイ旅行
誰かの葬式
つばさ会

だったかな、、

なに！？
三人のおっぱいが聴衆の目に触れたのがさ、三回だと？

あうああ

やｎ

て

キャンディーズ

ﾗﾝ･ｽｰ･ﾐｷ

このスレは毎度、お馴染みの、馬鹿オカマの集まり。

ラン

ＮＨＫのわが愛しのキャンディーズ、再放送はもう無いの？

>>691
残念ながら無い。契約回数分、もう放送した。

しかし、解散３０周年の来年は当人たちが出演するスペシャル番組がある、
といいな。

ついでに再結成して全国縦断ツアーがあるといいな。
日本中が興奮の坩堝に叩き込まれるような。

>>693-694は５０代じゃないだろ？発想の原点が違っている。

４６です。ついでに「やや後追い」です。
お気に障るでせうね。５０代板初めて来てみました。

>>696
ここは大人の板だから意見が違うと言って非難などしないよ。

ただ一つ憶えておいて欲しいのは、キャンディーズは美しく終わったから
今でも輝いている。
だから、再結成なんかしちゃったら、美しかった終わりの伝説が消えて
ただの人に戻ってしまうんだよ。

>>694
みたいのは冗談だって。
後追いだって再結成を本気で望んでる奴などいないと
思うよ。

なあ爺さまたちよ、そんなに自ら老け込むこともないだろ。
ランちゃんの、若々しくみずみずしい笑顔をすこし見習えば？

うん。
そうするよ。
ゴホゴホッ

44歳の若造です。俺はぽっちゃりしてかわいいスーちゃんのファンだった。
あの解散からもうすぐ三十年か…　早いもんだｗ
でも俺のスーちゃんは50歳過ぎても全然老けてないね！

>>702
老けないは言い過ぎだろ。老けたけどまだ奇麗。このくらいだな。

TV最終出演の夜ヒットの映像みてたら不覚にも和田アキ子が美人にみえる件について

>>699
そんな事はありません

>>704
そんな事はありません

>>704
美人に見えるは言い過ぎだろう。
美人じゃないけど、しばき倒されそう。このくらいだな。

おかしくって土下座しそう

ﾗﾝ･ｽｰ･ﾐｷ

ﾁｬｰ・ｼｭｰ・ﾒｰﾝ

http://www.youtube.com/watch?v=XXWvbZXf5pw
キャンディーズ、本当にかわいかった。
現在のアイドル達なんか比べ物にならないねw
モーニング娘なんて糞みたいなもんだ

現在のアイドル「ばきゅーむ」
は結構良いらしい。
ﾊ

>>712
ぐぐっても全然判らないんだけど。

>>713
４０板でいじられてる「ぱっきゅーむ」ｗ

ぱっきゅーむ

ばっきゅーむで検索しても全然わかんないんだけど(>_<)

berfumeでしょ

やっと判りました(^―^)
perfumeですね

http://www.youtube.com/watch?v=7RwxRXJmrIc
ランちゃん、スーちゃんの影に隠れて印象が薄かった感じだが、
ミキちゃんの歌唱力素晴らしい！
もう一回歌手として復帰してほしい。本当キャンディーズはただ可愛いだけのアイドルグループでは
なかったんだなあ。

ラン

キャンディーズをリアルタイムで見る事が出来て、本当に俺達は
幸せだったね！

>>721
リアルタイムで見ただけじゃないだろ？
あの時キャンディーズの一部になれた感覚。
あれはもうどんなアーチストが出て来ても味わえないだろうな。

>>722
勘違い！

>>723
君かね？あちこちで煽ってるのは。

キャンディーズ

>>723
あなたにとっては勘違いに思えるのだろう。
だが、多くの当時キャンディーズと共に燃え尽きた人たちにとっては
当たり前の事であって、勘違いでも何でもない。
自分の価値観を押し付けないようにね。

俺最近キャンディーズにはまって、通勤中も車内のＢＧＭはキャンディーズのベスト盤、
家に帰ってもYOUTUBEでキャンディーズの動画を見て幸福に浸っているよ。嫁もそんな俺を
呆れた目で見ているが、異常だろうか？ちなみに俺４０代のおっさんだけどw

40代ガキの中途半端世代は来るな。
板が荒れる元。

すまん。４０代板に帰ります(>_<)

ようつべの動画をうっとり眺めてると、時のたつのを忘れるよね。

ランちゃんの笑顔に心癒されます

にしおかすみこを見てるとミキを思い出す。

>>732
似てねーよｗ
ミキ様とあんなのを一緒にすんじゃねえwww

>>728
お前も他スレに来るな。荒れる元だから。シジイ板に引きこもっていろ。

浅尾美和の笑顔を見るとミキちゃんを思い出す

タカアンドトシの「トシの彼女」は過去に売春をしており、現在は主に、
未成年の女子をテレビプロデューサー等にあっせんする女ボスに就任。
全ては「タカアンドトシ」が全国区で活躍できるように・・・。
そこで「トシの彼女」より未成年売春娘のあっせんを受けたとされる
番組プロデューサー一覧をどうぞ。
　（日本テレビ）ラジかるッ/環　信吾・脇山浩一
　　　　　　　　サッカーアース/松原正典・北川俊介　
　（ＴＢＳテレビ）さんまのからくり/近藤　誠・角田陽一郎
　　　　　　　　　バリバリバリユー/渡辺高志
　（フジテレビ）ヘイヘイヘイ/佐々木将・清水宏泰
　　　　　　　　とんねるずのみなさんのおかげでした/太田一平
　（テレビ朝日）いきなり！黄金伝説/荻野健太郎・寺田伸也
　　　　　　　　快感ＭＡＰ/奥村彰浩・中野光春
　（テレビ東京）タカトシの空飛ぶチェリーパイ/山崎圭介

・・・2回以上の売春娘あっせんを受けたプロデューサー一覧でした。
これが真実であるか否かは、名を挙げられた上記プロデューサーが今後も
タカアンドトシを同番組・担当番組になおも出演させるのかどうか？
で、判断出来ることでしょう。
なお、ここに挙げた方々の現住所も調査済みであります。
挙げられていないプロデューサーも多数おられますが、タカトシを起用すること
により、このように不名誉な事実をひろめられてしまいますので・・・。
それでは今後もクリーンな番組制作、頑張って下さい。

これに最近、ＮＨＫ「びっくり法律旅行社」（金曜）のプロデューサーが
追加されます。国民から受信料を徴収するＮＨＫがそんなことしても
いいのか？違うというのなら年内でタカトシを降板させなさい。
2008年になっても出演させていると上記の様に実名あげますよ。
いいですね？ＮＨＫさん次第ですよ。国民挙げての大問題になりかねませんので。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　 　（・∀・　） ん？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
//////////＜///////＞////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　⊂／728／⊃　　　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
/////＜/////////フ//////////////.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵

何の為の年代別住み分けだよ。
ここは、この年代でまったりやってるの。
ＲＯＭっても良いが的外れなレスはよせ。
小僧なんだろ？行くとこ無ければ３０代板でも復興したら？

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　　　　　　 ,'ミ'^　　￣　 　 　 ﾞー'　　　-ﾆ,三三三;}
　　　　　　 lﾐ,! '´￣｀ﾞヾr'_ ､_,-' " ﾞﾞ " '　　'ヾ三三ﾑ、
　　　　　　 {ﾐ!　｀､二ﾆ'`　=ｷ ー‐--_;彡'　　｝三ｼT'i|
　　　　　　 ヾ!　　　　,ｨ:　　 :.､｀￣´　　　　 ,}三/i Y/　　　今　か　ら　こ　の　波　動　砲　で
　　　　　　　l !　 　／(_　　,,..ﾉヽ　　　　　　}三ﾘ ﾚ/ 　　　　　　　ケ　リ　を　つ　け　て　や　る
　　　。　　　{ l, 　/　　 ｀"U´　 ヽ　　　　　}三､_ノ　　
　　　　　　　ｏ'､　'　 fｴェｪｪz､、　',　　　　 彡z‐ミ、
　　　　　。　　 ヽ 　 ﾞﾄﾐ二二≧)　;　 i　 　 ｼ｝ ヽ、 ｷｭｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨﾝ!!!!
　　　　。　。　ｏ　 ヽ０ `'ｰ'-'-'‐'′ﾉ　,'　 ／ /　/:.ヽ
　　o　　　　　 　ｏ　ゝ.丶￣￣´ '"　ノィ"　 /　/:.:.:.:.ヽｰ ､
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_,. - '´　　　 ｛　ヽ:.:.:ヽ ヽ、　　　} ／ ／:.:.:.:.:._,.:-'ﾞ ／　　　　 ＼

まさにガキだな

ラン

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　完全にﾊｹﾞﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　育毛剤がまだ効いてたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の俺なんだよな今の俺は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ﾜｶﾒを食べてもどうにもならないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>732-733

どっちも乳首が大きそうなところとかが似てるような気がする

キャンディーズ最高や！

ぼくわ、ぱそこんをおぼえたばっかりのしょうがくいちねんせいです。
ようつべでみるキャンディーズってとってもかわいくてすてきですね。

精進するが良い

ええ話しや・・・

ぼくわぱそこんをおぼえたばかりのねんきんじゅきゅういちねんせいです
ようつべでみるキャンディーズとってもかわいいのう

冥土の土産にキャンディーズ！

>冥土　→　冥王星、土星

銀河系まで飛んで行け！

作詞・喜多條忠
作曲・吉田拓郎

ようべつ
銀河系まで飛んで行け
ttp://jp.youtube.com/watch?v=w6XsfY9vJT4

>>719
ランちゃんの笑顔にやられてしまった。
３人皆かわいいが、ランちゃんはその中でも別格。
可愛すぎる…

ランちゃんほんっっっと可愛い（可愛かった）よな！！！！！！！！

こないだSMAPとさんまの特番にほしのあきが出ていて、パッと見がランちゃんぽいなと思ったんだが・・・やっぱりランちゃんサイコー。
ほしのは足元にも及ばねえや。

２３歳の伊藤蘭が今の芸能界にいたらダントツ人気だよな。
長澤まさみどころじゃないな。

ほしの
もう少し
頭良ければな。

立ち居振舞いや、言動から滲み出る品格ある魅力を
当時からランちゃんは、おそらく先天的に持ち合わせていた。
こういうものは容姿や年齢を超越する。

おばさんになった彼女を愛せるおっさんになった自分に、少し誇りを感じる。

天○真理のファンなんかじゃなくてよかった…。

ケイファンなんかじゃなくて良かった。

ラン

ランちゃんのミニスカートから伸びたストッキングにつつまれた足が好きでした。
最近のアイドルはストッキング履かないな。

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

- Premium-　　30th Anniversary Special Edition
2008年3月26日発売決定！
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1739062&GOODS_SORT_CD=101

>>761
チョンが日本を貶めようと必死だね。

>762
石野真子か

ラン

もう30年か。
キャンディーズはホントに愛されてるな。

後三ヶ月、時間が無いのよー

復刻版CD売れてるのはわかるが、オークション見たら
今になってLP買ってるのが結構いるね。
ジャケットでかいからかな。それともポスター目的？
どこまで続くのかな？

俺は冗談で再結成を語る奴が許せない。
俺は3人の内の誰かを貶める書き込みが許せない。
俺はキャンディーズが単なるアイドルだったと主張する奴が許せない。
俺はあの9ヶ月間の事を知ろうともしない奴を許せない。
俺は唐突にハンターの名を出す荒らしを許せない。
俺は遊び半分に書き込んでる奴が許せない。
俺は下品な書き込みが許せない。

だって、キャンディーズは血の涙を流す決心で解散したのだから。
だって、キャンディーズはあの3人でしかありえないグループだったから。
だってキャンディーズはアイドルを越そうとしていたグループだから。
だってキャンディーズの真髄はあの9ヶ月にあったんだから。
だって、ハンター氏はキャンディーズのある面についてはプロだから。
だって、キャンディーズは必死で生きていたのだから。
だって、キャンディーズに下品は似あわないから。

キャンファンにこんなマルチ野郎がいるとは

悲しいのぉ

解散30周年なのに、CD・ＤＶＤやキャンディーズ関連本はでないのか？

CD・ＤＶＤは音源がないと難しいと思うけど、
キャンディーズの写真集やムックの復刻版や、
「今だから書けるキャンディーズ解散」みたいな本を希望します。

そうだな、オレも写真集は欲しい。とくにデビュー前後の頃のカット多数収録がいいな。
三人ともほんっとにかあいいぞ。

もう年が明けたからリリース情報とかあっても良さそうなのに。

何も発売されず静かな解散３０周年か…？？？

蔵前はあるだろうな。当然。

当然。

わが愛しのキャンディーズが放送された回数知ってる方いますか？BSと総合で何回でしょう？

BS 四回
ハイビジョン 一回
計五回

糸冬 了 とのこと。

>>776
ありがとう。
終了とはもう再放送はないと言うことですか？

その放送のＤＶＤが発売されるよう祈るしかない

>>776
BS1、ハイビジョン、地上波、BS1、BS1
だべさ

オレは「わが愛しの」を記録する為 だ け にデジタルレコーダーを買った。
それが人生やからのう。

http://www.youtube.com/watch?v=ekwsEgWXVEw
現在の伊藤蘭。
美しく年を重ねています

>>781
お〜！教えてくれてありがとう！見逃したから諦めてたよ。

蘭ちゃん誕生日おめでとう。

美樹ちゃん誕生日おめでとうございます。

ありがとう

どういたしまして

今日の蘭さんは一段と綺麗だった

ランさん、結婚記念日おめでとうございます。

今晩は豊と濃いいのをやっちゃうんだろうな。
超ムカつく。

常■■■■■■□□□□■■■■■■□□□□□□■■■□□時 L⊂ﾉ ■■■■■■
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全キャン連元気ないですね。
結局貴方達が動いてもらわないと
4/4
何も起こらない。
他力本願だが後追いには何もできない。

何も出来ないかどうかは、自分次第と思い、
とりあえず、何かできる事を考えてみた。

4/4の週だけでもいいから、キャンディーズを再チャートインさせる活動。とりあえず有線か？
各有名ポータルの週刊の検索ランキング１位。
4/4 2chスレにてファイナルカーニバルのファイルup＆実況、、、

今、思いつくのはそんなところかな。

まあもう少し待て。
話は着々と進んでいる。
業界も巻き込めそうだ。
ハンターが嫌いじゃなかったら参加表明しとけ。

>>794
キャンディーズは大好きだがハンターは嫌いだという人は参加出来ないのか？

>>795
なんだかんだ言ってハンターが主役だ。
それを見て雰囲気を壊さない人ならいいんじゃない？

いつまでその名前を出す気？
みんなよく飽きないなと感心します

ラン スー ハンター
三人揃ってキャンディーズ！

>>796
えぇぇ〜〜〜！？ キャンディーズ（への思い）じゃなくてハンターが主役なんだ？
布教活動オフの広告塔にキャンディーズを使うのか。

>>799
天邪鬼さんがっ！ｗ

フルスイング
ttp://www.nhk.or.jp/dodra/fullswing/html_ful_cast.html

う〜ん　いいドラマだ！！

あぼーん

>>803
なんだなんだ
どうしたんだ

いやだから、ソニやナベが無能だから４月に何にも出せないとかなんとか

.

4/4実は何かあるかもよ〜ん

ふと思ったんだけど・・・一夜だけでいいから
ミュージック・メイツ・プレイヤーズだけでも復活してくれないかな
キャンディーズの再結成は出来なくてもね
そんなのあったら、仕事休んででも駆けつけるぞ

あんな中途半端なバンドはいいよ。キャンディーズあってこそのグループだったと思うぞ。
やっぱり華が無いといかん。

あんな中途半端なバンドはいいよ。キャンディーズあってこそのグループだったと思うぞ。
やっぱり華が無いといかん。
あんな中途半端なバンドはいいよ。キャンディーズあってこそのグループだったと思うぞ。
やっぱり華が無いといかん。
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あんな中途半端なバンドはいいよ。キャンディーズあってこそのグループだったと思うぞ。
やっぱり華が無いといかん。

50年代板とは思えんな

あんな中途半端なバンドはいいよ。キャンディーズあってこそのグループだったと思うぞ。
やっぱり華が無いといかん。
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MMPはキャンディーズを引き立てた最高のバックバンドなのに

テレビ東京系･「水曜ミステリー９」
松本清張特別企画『不在宴会 死亡記事の女』
（原作）松本清張「死の枝」所収「不在宴会」（新潮社刊）
（脚本）西岡琢也
（監督）榎戸耕史
（出演）魚住一郎（中央省庁局長）…三浦友和
　　　　魚住早紀子（魚住の妻･介護施設員）…田中好子
　　　　鶴原（バス会社支所長）…平田満
　　　　松島（福島南警察署刑事）…六平直政
　　　　浅田（福島南警察署刑事）…小木茂光
　　　　下村（塾講師･少年野球監督）…宇梶剛士
　　　　米村（五十畑の秘書）…浅野和之
　　　　小倉麻子（バス会社社員･鶴原の愛人）…小嶺麗奈
　　　　長谷川茜（銀座のクラブホステス）…中島ひろ子
　　　　向井（スナックのマスター）…金山一彦
　　　　五十畑信介（代議士･早紀子の父）…竜雷太
（放送日時）テレビ東京…2008年2月20日（水）夜21:00〜22:48
（放送日時）BS JAPAN…2008年2月17日（日）夜21:00〜22:48
（制作）テレビ東京
　　　　BS JAPAN

>>813
うん。だからバックバンド。

つまり、西クンはスーちゃんとセックスするときバックでやってたんですね。

似ているが違うよ。
西くんはスーちゃんが歌うときバックでやってたんだ。

ん〜素晴らしい生板、いやステージです。

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いや、キャンディーズのバックでやるとき、バックルのついたバンドをしていたんだ。

ハンドバッグも持ってたね。
すごく大変そうだった。

うちの会社の社長（６１歳）、ベルトのことバンドって言ってた。

タートルネックのことトックリとも言いそう。

キャンディーズ解散３０周年記念イベント開催決定！

１９７８年４月４日、史上空前５万５０００名の観客を動員した後楽園球場での伝説の
解散コンサートでキャンディーズが活動に終止符をうって３０周年を迎える
２００８年４月４日、ファン有志の呼びかけから、東京ドームシティ(後楽園）に
近日オープンするライブスペースＪＣＢ ＨＡＬＬにて３０年越しのキャンディーズファン
同窓会の開催が決定しました。
■キャンディーズを愛するファンの方であればどなたでも参加することが出来ます。

ttp://www.zencanren2008.com/

なんか同世代のここがいまいち盛り上がらないのは、
やっぱ仕事の位置が中間管理職、行きたいけど・・行けないよ・・・仕事だよ
という現実の本音・・・休むわけにもいかないしね。
日本の製造生産ラインがストップする日になるかもだし苦笑

俺はクビになっても行くよ。
俺の青春であり大人の原点だからね。
原点を確認する行為は重要だと思うしそれでクビになっても
原点からまたスタートするさ。

>>825
まあ、その日の仕事をカバーできるよう段取り組むしかないか。有給休暇が使えるひとは
それで。イシバが５０代限定でこの日を今年限定で祝日にするよう閣議で働きかけてくれｗ
クビなんてこと簡単にする会社上層部はたいしたことないよ、と開きなおるのもありかな苦笑

１０月に予定されている拓郎の復活祭イベントは極力、土曜、日曜日にやってほしいね。
俺はこっちに本気で夢を見てる。もう誰がなんといおうと、俺は信じてる。
アイビリーブインミュージックだ。公共社会福祉の方向もあるようだし。

ＪＣＢ ＨＡＬＬの方が、東京ドームよりも後楽園球場に近いのかな？

このイベントって何をするんだろう？
フィルムコンサート？

>>828
フィルムコンサート（それも驚愕の）もあるし、
ＭＭＰが再結成して当時のライブの雰囲気を再現してくれる。
もう一度みんなでスーパーキャンディーズを歌えるんだ。
それだけでも行く価値はあると思う。

後楽園のウイングに行ったときに、画面に向かって
「いけぇぇ」「まくれぇ」と怒鳴っているオヤジをみてビックリしたことがあった。

ＪＣＢ ＨＡＬＬでは、
画面に向かって「ランちゃゃん」と大声で叫んでいるんだろうか。これも宿命だけど。

確かに、年甲斐もなく「ランちゃゃん」と叫んでみたい気はする。

紙テープは持参したほうがいいですか？芯ヌキで。

>>832
大里さん曰く「紙テープもアリだ」

「ミキちゃゃん」と叫ぶ声は少ないのも、お約束ですか？

どうかＪＣＢホールが新宿コマの映画館のような
巨大スクリーンでありますように。

大橋さん曰く「ヤロメロもアリだ」

そうだよ、照子さん呼んで欲しいな。
20周年の時も来てたんだから。

当時消防、今４０前後の自分は行きたいけど怖そうな雰囲気だなｗ
スーパーキャンディーズを皆で肩くんで合唱なんてとてもできない。
でも、時代を創った当時の先輩方達の雰囲気にも触れたいし。困った。

>>838
おまっ
肩組んで合唱って、歌声喫茶じゃないんだからｗｗｗ

>>838
そんなことしないだろ。

でもファンじゃない第三者が見たらそう大差なく映るよ

要はファンとしてそこに意味を見い出すかどうか

また関連スレで論争になってる。
どうであれすごい存在だよ。

ラン

スー

表

ミキ

ラン

ピャン

後楽園での最期のステージ、君はどこにいました？
おいらは水道橋の駅のホームにいましたw

キャンディーズ・トレジャー

※アンコールプレス決定！！お届けは、6月4日前後の予定となっております。
4月20日までにご予約いただくと、確実にお届けできます。お早目のご予約をオススメ致します。
ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=MHBL000001071

おー、嬉しいな
アマゾンとかでは扱わない？

　前回はアマゾンで扱っていた。
発売してしばらくしてAmazon.co.jpから９千円以下で買えたよ。

今回は、どうなるか分からない。欲しかったら、定価で予約して買うのもアリだと思う。

ありがとう。
もう少し様子見ます。

＜キャンディーズ＞「首ったけ」　石破防衛相が語る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080403-00000020-maiall-ent

HMVでDVD予約ランキング　19位です

俺は30年前にはミキが一番好きだったんだが・・・
今、ミキちゃんどうしてるの？

主婦やっている。

HMVだと1万以下で買えるんだな。
予約したべ。

ほんとの次スレ
↓
【ﾗﾝ･ｽｰ･ﾐｷ】キャンディーズ Part 31【30周年】

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1207495297/l50

馬鹿親父の集大成・・
真面目に働け・・

真面目に働いてますが、何か?
4桁もらっているよ。

54になったばかりだが、キャンディーズはほとんど関心なかったよ。
蘭（早生まれ）ちゃんとは学年が一緒かもしれないが。
最初好ちゃんが真ん中だったのは覚えている。
後半は蘭ちゃんが真ん中になって。

エピソードは大学の友人が釣り道具メーカーに就職して営業に廻った時
板橋だか練馬か忘れたが釣り具屋さんへ行って、
「ハーイ」って出てきた子が田中好子だった、ていう話。
あと小田急線の世田谷代田という駅の近くにミキちゃんの実家があった。
当時はうちも近かった。

そのぐらいだな。

>>859 は懐メロ邦楽板でキャンディーズのスレを乱立させている馬鹿。

またーり進行しているこっちの板に向こうのイザコザを持ち込むなよ。

>>861
「もらっている」の？


所詮、雇われ人なんだぁ〜…
職場に依存してる立場なんだね

>>864
ニートが偉そうな事ほざくな。
どこにも雇ってもらえない引きこもり野郎ｗ
さっさと働けwww

>>865
ハイハイどうも。
まるでガキだな（笑）

な、高齢者よ。