明石　歩道橋事故の本当の真相　

明石の歩道橋事故をテーマに　『奇跡体験! アンビリバボー 』で
やってたが　あの時に現場に居た人なら本当の事を知っている。

奇跡体験! アンビリバボー では　あまりにも被害者側を
美化しすぎではないか？

何故なら　あの混雑を作った最大の原因は被害者達だったのです。
被害者の方々なら当然解ってますよね。

あの時　歩道橋の上から花火を見ようと歩道橋から被害者達は
わざとに立ち往生して動かなかった。　あの時はまだ十分に
歩道橋では渡る事が出来ました。　むしろ被害者の方たちは
『早く！動けよ!』　と　罵声を浴びせられてた。
その　張本人が今度は　祭りを安全にする実行委員になってる。
これほど恐ろしいものは無い。　

大体２歳とかの子供が花火を見たいと思うか?

大人のエゴの犠牲者だわな。。。

まず普通ならそんな小さい子供を連れて行かないわな。。。

あの番組観たがあの被害者（主人公）は保険の関係の
仕事をしていたとか言ってたな。
そりゃ　金の搾り方は詳しいがな。

また糞スレ立てて。バカが

士族の子なら町人の祭は傍観するものと習う

確かにアンビリバボーでは、極端な放送内容だったと思うが、
それも>>1も含めて警察の怠慢なのでは？

で、屋根に登った金髪の〜の真実はなんだったんだろう？

ゴネ得

>>6
子供を助けるためと言われている。
あの人のせいで将棋倒しが起きたのではないと言ってるけど、どうなんだろ？
天井に上ってる人がいると、その人が何をしてるのかやっぱみんな見るよな。
大勢がギュウギュウの状況で、一斉に上を見上げたり振り返ったりしたら、
将棋倒しになるような気がするんだよね。
全くあの若者に原因がないと言い切れるもんかね？

>>1
うっせーハゲ！

アヤシイよね＜子供を助けるためと言われている。
本当だとしても、あの高さにまで子供を持ち上げる親がいるだろうか？
実際に助けたのか？
名乗り出てるのか？

あの番組自体、政治的な臭いがするんだけど

それでもやっぱり警察や警備会社の怠慢が原因じゃないのかな。
あの歩道橋を一時的にでも封鎖していれば起こらなかった事故じゃないの？

>>11
怠慢は怠慢だね。
一時的というより、イベント時は通行禁止にすべきだった。
迂回させるってのは、大型イベントでは常識だし、
自ら「あの歩道橋はヤバい」と判断し、
行きも帰りも歩道橋を使わなかった人もいるみたいだし。

証言集読んだけど、警備員が逃げ出したり、人を蹴ったり、
武器を持った機動隊じゃないと誰も言うこと聞かないとか、
すばらしい集団だった模様ｗ

確かにあの時にあそこらにいた連中は立ち往生して　動かなかったわ。
それが一番の原因と言うのも解る。
後は警備も問題だったろうな。

イベントの警備員に警備を期待する方がおかしい。

それでも責任の所在は警備会社にもあるんじゃねえの？

いや一番の原因は警察でしょ
立ち往生してる奴をどかすのが仕事
それは警備会社というが丸投げしてるのは警察

>>17
そりゃそうだね。
警察も警備会社も責任逃れに必死だったみたいだし。

祭りなんてくだらん
ＤＱＮどもの命なんてどうでもええよ

警備会社で実刑食らったヤツ、
年末のカウントダウンイベントにも出てたらしいな。
なのに、計画書そのまま丸写しって、どんだけ無能なんだ。
そして、その無能者を異様に絶対的に信用していた役所と警察。
この男と役所、警察って癒着してんだろう、どう考えても。
入札だったのかと思いきや、
この男がいるからってんでニシカンに決まってるし。

警備も悪いのはわかるが　原因の発端となった被害者の保障金は税金だぜ！
ごね得も　ここまでは悪質だろ！
この被害者は保険関係にいたので余計にたちが悪い！

アンビリーバボーでも言ってたな、被害者が保険業務に関係してると。
そりゃたちが悪いぞ。
しかもあの番組でも橋から花火を見てたと言い切ってたな。
やっぱりバカだな。
>>１の言ってることは番組でもちゃんと言ってるな。
ゴネトクはいかんわな。。。

>>2
んー　一応うちの幼稚園の入園テストみたいなのに
花火の絵カードは出たな

そもそも、人の体重で壊れる歩道橋の設計って、どうよ

そっちが問題だろ　　ただ、そっちでは、金にならんと言うことかぁ

>>22
うん！　確かにテレビで言ってたぞ！
>>1　の言う事が本当なんだ。。　しかもなんかの実行委員？？
　　　ふざけるな！　何調子に乗ってるんだろ？

アンビリーバボー！　　あの番組構成はアンビリーバボー！

無知が故に泣きを見ろとでも？
責任を放り出した奴等を放っておいてよく言えるなぁ
そりゃそんな時間に赤子連れてくか？とは思ったけど
歩道橋で花火見てた馬鹿を放っておく方が質が悪いよ

>>27
歩道橋で花火見てた馬鹿被害者達は何度　動け！　と言われても
頑固として動かないんだからそれは仕方が無いよ。
これどう観てもごね得だな。　

>>1
テレビ見てスレ立てか。バカじゃねぇの？
「本当の真相」だって。バカじゃねぇの？
氏ねよ。

40代にもなって>>28みたいのがいるとは驚き

>>30
それはでも本当だからな・・・。
花火が上がってる間は、
まだ海岸側に「すいません、すいません」と言いながら降りれたらしい。
花火が終わって駅に帰る人と、海岸の屋台に行こうとする人の衝突で事故になった。

だからね、
歩道橋で見てた馬鹿を排除　し　な　か　っ　た
ことが問題なんだよ？わかる？

信号が壊れて放ったらかしにして事故多発になったら
警察の責任は問われないの？

事件の原因は花火見に行った一人一人だろ？？自分達の自己中心的行動が
この事件を招いたくせして、警備会社がどうとか警察がどうとか言ってんじゃ
ねぃよ！！！お前らの快楽をみたす為に警察がいるんじゃねぇ！！警察や警備会社
に責任がないとは言わない！でもそれは、あるとすれば１０パーセントほどの
もの・・。親達が花火を見に行った客が９０パー悪いくせにい、まあまあいけしゃあしゃあと・・・自分の不注意で
自分の不注意で滑ってころんだくせに靴のせいにしてるようなもんだろ？？？
TV見ててあまりの親のずうずうしさに腹がたった！！だったら、親のあんたの
責任はどう償うのよ？？警察も悪いが私も悪いんで刑罰をお願いします！！
とでも言ってみろって！！

明石の職員乙

そういうあげあし鳥は恥かしいよ

前年にも危険な状態になっていたのに、何の反省も無かった明石警察署を擁護する気にはなれないな。
警察に落ち度が無いようなことを書き込んでいる奴は、ＪＲ朝霧駅を見に行って来い。

前年にも危険とわかってるなら状態なら行くな！！それが、自己中だっつーの！！

だったらよ、警察は責任を取ります！けど、歩道橋に立ち往生し見物していた
客も全員逮捕します！！ってのが警察の本当の役目だろ？？？

立ち往生していたものを取り除くのが警察の仕事だってば
仕事してないのを正当化してはいかんよ
話をすり替えるな

>>29
>>36
>>38
>>39

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　やたらとあの被害者をかばう発言ｗｗｗｗｗｗｗ

本人（被害者）か！　っつーの？　ｗｗｗｗｗｗ

>>29
こいつ必死だなｗｗｗ
痛いところ突かれたか？？　ｗｗｗ

>>29
お前はアホか?　ｗｗ
その番組を見たからスレ立てたと読めば解るだろ！ｗｗ
そんなレベルで文句を言うから誰も被害者を擁護出来ないわｗｗ

警備会社、警察、予測できたのに防げなかった責任はあると思います。

ただ、自分だったら幼い子供をあんな場所に連れてはいきません。
少し遠回りしたり、少し時間をずらせば、あんな状態の場所に入らずにすむんです。

なのに、何も考えずに子供を連れて行き、
予測できた事故に遭遇してしまった、
それですべてを他人のせいにするっていうのは、
ちょっと横暴だと思います。

他の質問の回答にもありましたが、
事故って壁にぶつかった、この壁作ったやつを訴えるって言ってるのと同じことです。

テレビでは実際に中傷の手紙や電話が来たっていってましたが、
当然でしょう。
そうやって手紙や電話をできる人って、稀ですよね。
だから他にもものすごい数の人が、
このニュースを見て、
親はなにも考えなかったのか。と思ったはずです。

いかなる状況でも、子供を守れるのは親だけなんだと思います。

誰かを悪者にすることで、気がすむなら勝手にすればいい。

でも、自分があんな場所に連れて行ったせいで、自分の子供は死んでしまったということを、
一生背負って生きるんでしょうね。
のんきに祭の実行委員なんてやってる場合じゃないですよ。

このスレの一番の問題は

あの　例の被害者のあの親が

祭りの実行委員になって調子に乗ってる事か。。。。

まぁ　あの親が実行委員になってるのが一番の問題だわな

しかし　よく委員になろうと思ったな？

恥ずかしくないのか?

「あの親」だからな

それなら　あの親が祭りの委員をやってる　祭りで
怪我をしたらちゃんと面倒みてくれるんだろうな！！
例え　小石に躓いても　お前が見逃した！って

自分が花火を観たくて　歩道橋を占拠して　あのパニックを
作っておいて　警察が悪い！　警備が悪い！　明石市が悪い！
さすが　保険業務に詳しいだけあって　絞る所から絞りやがって！
税金泥棒とは　よく言ったものだ！　お前が税金泥棒だ!

2歳の子供が花火を観たいとは　絶対！　言いませんよ！

エゴで子供を死なせたけど　それはある意味　保険金殺人と変わらない！

確かに
仮に2歳児が花火を見たがったとしても
去年も危険だった大規模な花火大会である必要は、ない

　　　被害者達が歩道橋を占拠してた


これな　これが一番の原因！

花火を観るために歩道橋から観たのが今回の事故の原因。
被害者達は歩道橋を占拠してたのだ。
動けよ！　と罵声を浴びても　あの例の態度で無視して
時には睨んでた。
この時点では　十分人は通れたはずだ。
実際通れてた。

事故後にあいつがテレビに出てきた時　あの時のあいつや！
と思った人は沢山いるはずだ。

歩道橋の動線を止めたのは被害者達ですよ。

なんであんな奴らに税金払わないといけないのだろう。。。

蒟蒻ゼリーを1才　2歳の子供に食べさせて死なしたり

アホばっかりや。。。。

人のせいにする事しか考えないのか?　

歩道橋の上から花火を見ようとした人たちが歩道上を占拠。
そして歩道上は身動きが取れない程に混雑。
後から来るた人が歩道を渉ろうと圧力をかける。
小さな圧力が巨大な圧力となり将棋倒しが発生した。
そう考えるのが自然だろう。
最近は子供の中心主義のバカ親が多すぎる。
この間、百貨店で自分の子供に対し、天皇陛下の子供でも預かってるかのように
へりくだってるバカ親をみかけたよｗ

皆さんまともな意見が多くて安心した・・。何度も言うが、警察、警備に責任が
ないとは言わない・・。けどそれは、三次的なもの！花火を見に行って、わがまま
かってし放題で転んだくせに、何で一方的に警察の責任よ？？被害にあったやつらも、もっと
反省して、物事良く考えてから警察訴えてくれよ・・。じゃないと、日本の司法は
終わっちゃうよ・・。

今回は予測できた事だが、不測の事態や思った以上に人が
来てしまったなどということにも備え現場での急な対応も
出来ないとだめだ。橋に対し入場制限しながら送ればいい
次に出入りが混乱しないよう、コーナーポール３０本くらい
用意し虎のロープを引き入場と退場を分けただけでかなり
変わる。そのへんが警備員はポーッツとしてるのが多いと
言われる所以だ。もっと頭が切れてやる気のあるのを呼ぶべきだ
現場を見たときにとっさにそのことぐらい想像でき無線ですぐさま
連絡し行わないなら大変なことになるぞくらい何で言えんか
年末のイベントの３倍は来るとリサーチ済みなのにポケーと
チューブ人詰め殺人を犯している。人手パンパンの駅のホーム
でさえ恐怖感を覚えるのに、ほとんど人が進まないような状況
を作ってしまったこのケースでは、主催から警備会社までが
ウスラ馬鹿の集まりといわれても仕方あるまい
能無しの集まりだ！！

遅くとも７時には配置に付いてる訳だから
現場を見てすぐさま連絡すれば近隣のホームセンターなどで
楽にカラーコーン１ケ５００円×３０本１５０００円
虎ロープ１００Ｍ　５０００円位？用意できて
遅くとも夜８時頃には準備できたのではないか、ぎりぎりにしても
事故の起きた８時半には間に合ったはずだ。
年末の年越しイベントでも人が殺到し缶詰になったのだから
そのくらい想像のできない警察と警備会社はアホだ
配置した警備員も一生苦しむことになるのだから

苦言申す
関西人は楽観的過ぎる
福知山線の大事故もそうだった
過密ダイヤルで走ってるくせにＡＴＳさえ付けてない
時代錯誤だ　ＪＲ西日本が赤字だから・・
ビルの手直しはするくせに安全は２の次かい
ＡＴＳとは決められた速度以上で走るとブレーキがかかる
装置だ
「気をつければいいことや」という関西人らしい発想で起きたのが
この福知山線の事故と明石の花火大会だ
４０年も前ならあっても仕方ないことやなーで済まされるかも
知れないが現代社会では許されない２例だ
はっきりいえばケチでアホ　違うか！！

鉄棒折れ曲がるくらいの群集押し寄せてるのに、ロープ、カラーコーン
が何の意味あんの？？そんな、規制を守る連中なら、すんなり海岸へ降りれてるだろ
だろ？？うすらばかは、そこへみずから入った見物客だろ？？ぼーっとしてるのは
花火に行ったお前らだろ？？自分達が遊ぶことしか考えず、オレにオレ様だけに花火
を良い場所で見させろ！！その腐った根性がこの事態を招いたのよ！！

テレビで｢被害者にも原因があった｣なんて言うわけがない
とりあえず行政とか警察とか会社とかを悪者にしておけば
どこからもクレーム来ないしなｗ

>>51

>今回は予測できた事だが、不測の事態や思った以上に人が
>来てしまったなどということにも備え現場での急な対応も
>出来ないとだめだ。

まさか　2歳の赤ちゃんをわざわざ　混雑する所を花火を観たいが為に
占拠する事を　予想できるか??
こんなもの　モンスタークレーマー以外何者でもない。

モンスタークレーマー　と　人権屋　がタッグを組んだら
こうなると言う良い見本だ。

まぁ　子供が死んで保証金や慰謝料などで　テレビを買い換えたり
家のリフォームをしてる親の心境は保険金殺人と変わらない。

しかも今回最悪なのは　何でこんなアホが祭りの委員をしてるの？
アホが増殖するだけだぞ。

今まで普通に花火を観れてたのに　このアホのおかげでまた自粛する
事が増えた事は事実である。

関西人ってみんなこんな風に頭沸いてんの？

ここに投稿してる頭の悪い連中に教えてあげよう。
あの事故は原因がどうあれ関係ないの！　分かる？
要は事故が起きた時に何もしない警察や行政が悪いと言う事！
現に裁判で決まった事！　お前達の頭のレベルで決めれる問題ではない。
この裁判で警察や行政が裁かなければ市民は安心して暮らせない。
保証金や祭りの実行委員になった事を妬んでるのか？
情けないのはお前達の方だ！
子供の命を何とも思わない人間は何の価値も無い。

>>58

>お前達の頭のレベルで決めれる問題ではない。

ら抜き言葉を平気で使ってるあんたも相当なレベルだなｗ

>>58

子供の命の事を思うなら　あの時にあんな所に行かないけど。。。

警察や警備員が一生苦しむ？？笑わせるな！！特に警備員なんてそこに
いたやつは、あの事故に巻き込まれて死ななくて良かった！！たかが、７〜８千円
のバイトでやってられるかよ！！ぐらいしか、思ってねよ！！もっちょっと
人生勉強したら？？？

>>58
の言うことは無視して結構！！世間知らずのガキがほざいてるだけだから！！

＞＞５３さんには丁寧に言います。福知山線事故と花火大会は大きく違います。
それは、電車に乗る人達は、学校や会社言わば「義務」で乗ってしまって
偶然変な運転手のせいで起こった事件・・。これは、１００％JR西日本の責任です。
けど、花火大会は自己中のかたまりの観客が９５％引きを越したのです。
それを、みずから反省もせず、警察、警備員のせいのしてるのが、ゆるせないのです。

>>62
あほか！さん　＾＾
案外　本人だったりして　ｗｗ

63へまだ貴方は解ってないと言うか　裁判を知らなかったら
ここであまり書き込まない方が良いですよ。
貴方の頭のレベルが解りますよ。
これを事故と言う時点で貴方は解ってません。
恐らく司法のしの字も理解出来ないバカですよ。
これは人災なんです！
其処をもう一度勉強してから書き込みをして下さい！
それからこんなスレをもう二度と立てるな!
子供の命をナンだと思ってるんですか？
何人も死んでるんですよ！
こんな事して楽しいですか?
ここに書き込んでいる時点で貴方のレベルが解ります！

あの事故の詳細は知らないけど、瞬間的に親がアホだと思ったけどな。
そんな人混み、見ただけで分かるわけで、そんなところに2歳の子供を連れて行くこと自体がおかしい。
当時も、ヤフー辺りの掲示板で盛り上がったっけ。

確かに子供は可哀想だった。そんなクソ親のもとに生まれてね。

>>65
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>　ここに書き込んでいる時点で貴方のレベルが解ります！


おいおい！！　　お前も書き込んでるでぇ！！！！　ｗｗｗｗ

＞子供の命を
勝手に免罪符代わりにしてるタワケ
一見正論を言ってるように見えるから性質が悪い

＞子供の命を

本当に子供の命の事を思うなら
赤ちゃんを連れて行くな！

あの被害者達は危険回避能力は０（ゼロ）な訳だ。
そんなアホに祭りの実行委員？？
それこそアホやろ！

やりたい放題だな明石の民度が低くなる。


　

本当にお前達は頭が悪いと言うか情けない。
お前達の言う事がまかり通ると子供を連れて
何処も安心して行けない世の中になる。
こんな事をどう説明しても理解できないのであろう。
>>68
お前の言う正論とはなんだ？
それをここで言って見ろ！
それが出来ないくせに何が正論だ！
笑いが止まらない。

>>70
安心しろ
ベクトルの向きが違うのは一人か二人だけだから
花火が見られなくなって悔しいだけのヘンな関西人か
祭による利益を受けられなくなった関係者だろう

アホばっかり。。。

事件をネタにストレス解消イクナイ

>>69さん気にすることないですよ！！こんなやつマトモに相手することないです。
頭がおかしいだけだから！！

ID出ないから自作自演やりたい放題だなｗ

どうやら　自作自演でもなさそうだよ。

別のスレでもあるよ。

タイムリーだな。
上告棄却だと。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/fatal_akashi_crush/?1275481711

でも、すごいいい判決だと思うよ。
今まで言い逃れしてきた警察に対して強い態度を取って実刑にしたんだから。

馬鹿馬鹿しい
人混みに赤ちゃん連れていく親が悪い

警察の責任は当然だけど、
あの人の渦に子供連れて突っ込む親もどうかと思う。

いっそのこと全部罰してしまえばいいのに・・・
警察・警備会社・花火大会主催者・歩道橋上での見物者・JR
昔から喧嘩両成敗じゃん

え、これ何処かから補償とったりしたん？
つか警察に実刑とかアホか
被害者とか言って自業自得だろ
逆に歩道橋破壊で公共物破損で捕まえにゃいかん

歩道橋もＪＲ福知山線の件も、
現場の判断力なさすぎ

優先順位とか目的を整理して
考えてみれば、簡単に判断できるのに・・・

機動隊と自衛隊、消防車のはしご車でまず動ける人を脱出させればよかったのに・・・

現場の判断が甘過ぎたんだ。

おいおい　そんな事より　仕事探しは？

少し前に竹下通りでも似たような状況になって報道されてたね。
結局人間って噂に踊ったり、人のことを考えないで動くとこうなるってことでしょ。

ただ今回は警察はおかしな動きしてる。
監視カメラのビデオ入れ忘れましたwwwとか、所長が見られる監視モニターで助けを求める姿が
見えてたはずなのになにもしなかったとか。警備が入場制限申請しても動かなかったとか。
そもそも年末カウントダウンイベントでも起こりかけた事故なのに、警備は例年通りでおｋしたのはおかしい。
この辺行政もまとめて一回処分されないとかわらんだろ。
今回の裁判は見せしめにも良い機会なんじゃないの？

この事故に関係してるやつ
みんなアホなだけ

誰が何と言おうが、赤ちゃんが花火を見たいだなんて絶対言いませんよ〜だ

歩道橋、砂浜陥没、尼崎脱線は本来兵庫県内のもめごとにすぎない。

十勝花子は乳首陥没！

子供を殺しといて『子供の命が！　子供の命が！』　と騒ぐだけで

お金が転がってくる。。。　　オレ　オレ　詐欺とか　貧困詐欺とレベルが

変わらないよな。。。

警備、警察の指示があれば事件が起きなかったのか？
人がゴッタ返す中、常識を無視して押し進むものなの？
我先に帰路につこうとして、歩道橋に上がった全員が加害者と思うけど。
警備、警察の関係者も、こんなに質の悪い民衆を相手にする対策を怠ったのも痛い。
やりきれない事故に後味の悪い結果だったね。

昔圧迫で山手線の窓ガラスが割れるのをみたことがある。あれ危なかったな！

明石の民度。。。。。。。低すぎる。。。。。

>>94
まったく同じ条件で「関東人」だったら事故は起こらなかったんじゃないかと
関西人の俺が思う。

>>95
普通に起こる。
終わったことだからああだこうだ言ってるけど群衆が集まったら似たようなことはすぐ起こる。
実際東京でもビッグサイトや江戸東京博物館で将棋倒しの事故は起こってる。

不謹慎だけど子供亡くして手にした大金は何に使うのかな？？

>>96
明石はムービングウォークを停まって塞いじゃうような人が沢山いるのよねｗ
傍若無人ぶりがあの事故を招いた一因であるのは間違いないと思うな。

>>97
住宅ローン返済

>>98
明石にムービングウォークなんてあったっけ？

>>95
隅田川の花火大会の時は橋の上に人が滞留しないように
警察官が一分おきくらいに橋の横幅一杯にロープ渡して集団を切る
そのロープを警察官が持ってじょじょに前にずりずりと進むと言う手法をとって誘導していた
東京であまり問題が発生しないのは警察の方が集団の扱いに慣れているからのような気がする

鬼の四機

>>58
新築の家がたったんだからいいじゃん

>>101
正月のあちこちの寺社も同様

逆流する馬鹿が少ないしね
怖くて出来ないだろうけど
でも警察がまともに動けばそのぐらいの事は出来る筈

住宅ローンの返済に困ったら　。。。。ｗｗｗｗｗ

この方法が一番！！ｗｗｗｗ

2歳なら花火を観たいとか言わないけどねｗｗｗ

言い杉

>>106
でもないかもよ
3人子供亡くしてその後数年でぽこぽこ3人子供作る被害者遺族（報道ステーションより）
子供をどう考えてるのか？俺には良く分からん

>>101
行動力あるね

>>107
Aさんなら、亡くした子は2人ですよ。
2人以上の子を無くした人は他にいないからAさんのことを言ってるんだろうけど。。。

亡くした子供さんのおかげでは無いと思うが、
亡くしたときのアパートを引き払って、大きな家を建てて近くに住んでるよ。

アパート暮らしの人！！！！

一攫千金をめざせ！！！！

この方法で家が建つ！！！

警察　警備会社　明石市　兵庫県。。。などなど

永遠に訴え放題！！！！

子供が死んでもまた作ればええよ！！！！

普通自分の子供が死んだら。。。。。

よく　その気になれたな。。。

死んだ子供は花火が観たかったの？？？

２歳の赤ちゃんが花火観たいって言ったの？？？

しかも　歩道橋の上で？？？

歩道橋を花火観るために占拠してたのに？？？

あそこで立ち往生されたら　そら動きが止まるわ

あんな危険な歩道橋で動けよ！　と　言われても無視し続けて

しかも赤ちゃんを連れて花火を観るって　誰が予想する？？？

こんなアホに税金で賠償金って。。。。。

まさに　一攫千金　や〜〜

『事故に巻き込まれた人の証言』の一番最初って、下村さんだよな？
子供3人（4歳、2歳、0歳）連れて行ったってテレビで言ってたか？

>>111
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/476/p476_1.html
連れてってるみたい。
確かにテレビの内容と現実は違う所が多々あるな。
花火が上がってる時はまだ移動は十分出来たし
あそこから観ようと動かないから駅に移動する者が
行きにくくなった。って言うのが本当だ。

しかも被害者は保険業務の代理だろ　これが問題だ。
あちらこちらから金のむしり方のエキスパートだ。

>>112
リスクにも詳しい人がこういうことするって、意味わからんね。

下○こそ逮捕した方がよくねぇ？？

気の毒になって思ってた。
このスレ読んで初めて真相知った。
あの橋でずっと花火見てたのか。
なるほどねぇ

つうか、こいつがこの事故引き起こした真犯人じゃね？？

立ち止まって見ていた人達が犯人
これが真相って感じだな

あの番組見て泣いたぞ！
よくよく考えたら>>1　の事が正しい。
真犯人が被害者とはな。

屋根に上がっていた少年に自分の子供を預けるかなぁ
子供預けたら､その後どうするんだろうか

つーか､前年や年末のイベントで危険な状態になっていたのを知っているのに
なんでまた行くかな
しかも小さな子供を連れてさ
死にに行くようなものじゃん

警察の落ち度はあったと思うが､行った人も頭がおかしいような気がするよ

オールスタンディングのライブでも、
一番前で見たいからと突撃しそうな感じだなｗ
で、モッシュやらに巻き込まれて子供死亡。
そりゃあ、モッシュやらダイブするヤツが一番悪いわけだが、
親の危機管理や保護責任は全く問われないのな。

最初に押した人が
踏み殺し殺人の首謀者

>>121
じゃあ、やっぱ茶髪が原因だな。
下村さんの手記にこう↓書いてある。

＞後ろから若い茶髪のグループが無理やり人を押しのけて通っていき、

立ち止まってる人が居なければ押される事は無かった筈

「立ち止まってる人が居なければ押される事は無かった筈」
↑ 「茶髪のグループ」の意見

こういう連中を排除しない限り同じことが常に起こる

立ち止まるのは自由だが、押すのは自由ではない
押した結果人が死ねば、過失致死罪となる

あのときの駅側の状態で、立ち止まりを許したのはミスだろうな。
強制的に浜側に動かさないと。
本当は、歩道橋は完全封鎖が良かったんだろう。
あんな隘路になる歩道橋を通ることを許すのはまずかった。
会場選定が最大のミスか。過去のように市役所でやってれば
あんな隘路はない。

要するに、全員バカだったってことなのか？

野球場やコンサート会場で入口に立ち止まって見ていて、
後から入ろうとした奴の妨害してたみたいなもんだから
立ち止まるのはまずかったな。

>>125
なぜ、場所が変更されたんだろうな。
会場といい、警備会社といい、選び方が非常に怪しい。

>>129
海埋め立てて新しくできたから使ってみたかっただけとか。

あの歩道橋作らなければ、共生的に迂回路通らなければならないわけで
大会開催のことを考えれば歩道橋作ったのが間違いだったな。

何も無かったあの浜側、今はスポーツクラブ、大型浴場、住宅展示場など出来ているが
ほとんどは自動車で来ていて歩道橋通る人なんか、ほとんどいない。
あの時も人工浜があるだけで、ほとんどいなかった。
いても例の浜陥没で亡くなった子供連れのように散歩とか海釣りする人がいたくらい。

共生的×　強制的　だ。

ちゃんと前見て歩かないと・・・・
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6468

歩けよ　死ぬぞ

自分で子供殺しておいて
訴えるとは。。。。世も末

押し合って殺し合ったＤＱＮだろ、放置しておけよ。
同じ日本人とは思えない。

神戸らしいＤＱＮ丸出しの殺人だよな

このバカ親は２歳のガキがＷ杯を見たいといって、南アフリカに連れて行き
混雑しているスタジアムでナイジェリア人にぶつかって死んだら、ＦＩＦＡ
を訴えるってレベルの話か？


このバカ親本当に日本人か

>>134
おいおい！　＾＾
神戸ではないぞなもし　

これは　明石でんがな　＾＾

過失責任は50：50だろう。
常識としてあんな混雑してつぶされる雑踏に幼い子供を連れて行くのは
親として失格。遠回りしても歩道橋を避けるべきだった。
とおり一辺のマニュアルで危険な状態にも関わらず指揮系統がなく
臨機応変の効かない誰かが何とかするだろうという役所の無責任体質。

起こるべくして起こった事故。こんな事故はこれからもあっちこっち
で起きる。両者とも相手が何とかしてくれるという依頼心が強いので
こうなった。自らは自らで守る気概がないとね。

司法的には　50:50　だろうな。
しかし今回は１００：０　と言うのがおかしい。
アホ親の為に税金がパーだ。

抱っこか肩車をすれば子供達は助かっていた。
めんどくさがった親の責任。

日本全国では、もっと大人数の花火大会が開催されているけどね。
警備のマニュアルなんて、大体どこも同じなんだから、地域性の違いじゃないの？
よっぽど自分勝手な暴徒みたいなのばっかだったの？

>>130
実家が大蔵海岸のそば
朝霧駅から歩道橋を渡らず迂回すれば事故に遭わなかったの
地元民は犠牲者を表立っては非難しないけど
馬鹿だと言っている。

あのせいで祭りはずっと中止、花火なし
子供だけで混雑が予想される場所に出した親の責任
警備も迂回を勧めていたんだよ。
>>140
駅から2号線を跨ぐ歩道橋だから花火の特等席なの
下に降りると見えにくくなる、だから溜まった。

最初、歩道橋に20人くらい既にいるのを見かけた人たちが
「ちょっと遅かったね」と別のところへ行けばいい
それだけの話
関西人は厚かましいからそれができない
そして最後には人間を自分らで踏み殺しておきながら
無実の人間を禁固刑に処する
ひどい連中
関西人が地球上から消えても悲しむ人はいない
気の毒だねえ

>>141
私もニュースをみて後であの被害者達をみて驚いた！
あの人たち歩道橋で陣取ってた連中でしょ？
あの人達が動かないから渋滞になってた。
そして　誘導で迂回を指示してたので横断歩道の方へ
私達も行った。
被害者の言ってる事はむちゃくちゃ。
しかも　なんかの実行委員？？
おかしすぎる！！

難しいですな
誰もが悪い
悪い　が
被害者と言われる人は
すでに支払いをしてしまったので
他の２者もなんか払えということですかいの、、、

まあ、ひとつだけＧＪだったのは
どう考えても設計荷重以上の仕事をした
あの歩道橋だと思う、、、

>>142
数十万人が来る花火大会で、20人がいても流れればどうってことなかったんだよ。
>>143
歩道橋を降りたところに出店が並んでたでしょ。
あれで迂回せずに駅から進んじゃったよその人が多かったのね。
前年の中崎から新設の埋め立て海岸に移したから
明石から徒歩が出来なくなって、それも一因かな？
でも子連れであれに突入は普通避けるよ。ベビカの子は可哀想。

う〜〜ん。。。
被害者は２０人くらいだけど　実際は１００人以上居たよね
あそこでわざわざ陣取って花火を観てた奴
あの橋には駅へ行く奴会場へ行く奴がぶつかる訳だが
その時にあんなところを陣取ると流れに影響が出るよ
でも２歳の赤ちゃんは花火を観たいとは思わないけどな
あれだな

いちよ迂回を促してた　しかし　花火を観たい　そこを陣取る　そしてあの結果

これって

中州でバーベキューをしてた　注意を受けた　しかし続ける　そして川に飲まれて子供死なす

同じ構図だな　

数十万人のアホの集団ですか
そら恐ろしい

どう考えても親があんな所に小さい子供を連れて行くほうがおかしい
それを警察、警備、市が悪いと訴える・・・日本も変な国になってきたな
子供をつれてる＝周りが気を使って道をあけるその発想がこの事件が
起きた原因

知り合いの孫がお婆ちゃんに助けて貰ったわ。お婆ちゃんは亡くなったけどな。確かに1歳にもならん子供を連れて行くのも変やな。助かったから良いけど見せるなら遠目やで。

電車から降りたらあの歩道橋を通るしか他に道はなかったの？
でも、他のところでも大きな花火大会は行われてるのに
こんな事故は起こっていない。
どんな大会でもDQNはいると思うけど、死亡事故まで起きてないんだったら
この明石の事故は、やはり何か運営に過失があったとしか思えないんだけど。

なんでもかんでも運営の過失過失って150みたいな自己中な考えの奴が
多かったから、今回の事件は起きたんだよ

俺が許せないのはあんな混雑した場所に幼い子供を連れて行き死なせ
挙句の果てに、その責任を警察と警備会社に押し付ける親、呆れるに
も程がある

亡くなった警察のトップの人は無能な親のせいで、心無い他人から
罵声を浴びせられ、その過労で事故後2年で死んだのは無視なのか？

その亡くなった人にも家族がいて、その家族も犠牲になった事実は
どうなるの？

混雑するのを分かってて、幼い子供を連れて行き死なせた親側に
責任を感じて死んだ人はいるのか？

あんなに混雑してたら今回の事件は警察と警備会社がしっかり警備し
てても事故は起きたんじゃないかと思う。

このスレで運営の責任とか言ってる奴は、問題になってるモンスター
ペアレントだろうな

自分の過失は棚に上げ、なんでも他人に責任を押し付ける

２レスもいらんよ。
いくら警備の関係者でくやしいのかは知らないけど、
初めて行ってみて混雑にぶちあたった人もいたのでは。
それとも、１００％地元の人なの？
幼い子を連れていくのはおかしいと思うのは、勝手だけど
幼い子連れを禁止してた訳でもないのに。

諸悪の根源は立ち止まりだろ
立ち止まりがなければ・・・・・と思うのは俺だけなのか？

こちらの地方では、立ち止まって見える橋なんかは、
車も何もかも通行止めにしてるよ。
終われば解除。

151だが警備会社の関係者でもなければ、地元の人間でも無い

幼い子供を連れて行くのは禁止とか、そんな事は普通は個人で考える
べき、一般良識ある人なら連れて行かない（笑）

なんかあった時の考えたら、あれだけ人がいる中に連れては行かない

人が多い所は警備をちゃんとしてもらわないと、
野球場やディズニーランドにも行けなくなっちゃう。

いくら警備しても「動いてください」と誘導しても立ち止まって停留されたら同じ
ちなみに警備員には一切の権限は無い

立ち止まらないように歩道橋に目隠しでも付けときゃよかったんじゃない？
それも警備だと思うけど。
事前に混雑ぶりの予想ぐらい立てるでしょ、普通。

親が悪い！以上

婆さんも亡くなってるんだけど

この事件で署長が責められ自殺のような死に方をしている。
この事は誰も語らない。

人が多い所は警備をちゃんとしてもらわないと、
野球場やディズニーランドにも行けなくなっちゃう。

↑のような馬鹿どもが今回の事故を招いたんだろうな

金払って入る施設＝金受け取る側が責任を取るのは当然

金払ってない施設＝個々の責任

公園でクルクル回る遊具が無くなったのはドンくさい子供と
それを市に文句言う馬鹿親のせい

何でもかんでも国とか市に自分の意不注意で怪我したら責任を取ら
せようとする馬鹿どもが増えすぎ

婆ちゃん亡くなった？自己責任！以上

加害者が被害者面しやがって　しかも金も人の命（署長）も
奪っておいて　その上に祭りの実行委員？？
おかし過ぎる？？
こんな馬鹿を増やさない為にもこの裁判をひっくり返したい。

あの橋にいれる人の数を事前に制限すべきだったかな。まあ制限したらしたで馬鹿が文句言うだろうけどな。

しかし花火ってのはどうしても歩道橋の上から見ないといけないもんなのか？
歩道橋降りたら道路も海岸もあるし、そっから見ればいいじゃん。

よくよく考えるとこのアホに税金が流れてる。。。。
その金が家や家電に。。。。

>>166
馬鹿と煙は・・・・・・なんとやらｗｗ

>>168　何でも簡単に安易に考える人種なんだよ

　しかも金も人の命（署長）
おっさんの命も自己責任

まぁ何かあったら何でも他人のせいしかできない

しかし、なんで他の板から相手にされないからといって
４０代とは思えない人がスレ立ててんの？
ｗｗｗこんなん使う４０代っていないでしょ
しかも話し方がバカっぽいし、やるんだったらsageでやって

変な改行だし

この時期になったら　必ず出てくるなこの被害者
しかもここの書き込みをわざわざプリントアウトして
こんな誹謗中傷を浴びせられてるって
この馬鹿ここを見てるって言ってるよｗｗｗ

おい、被害者が加害者と言ってる奴ら、裁判で確定しましたからｗｗｗｗ

＜明石歩道橋事故＞元地域官らの実刑確定　最高裁が上告棄却
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100602-00000073-mai-soci

元地域官らの実刑が確定しました。
残念、ち〜ん（笑）
まぁ精々、遺族や被害者から訴えられるまで、遺族や被害者を
誹謗中傷しとけよｗｗｗ

www   このスレ読み返したら、>1のバカ糞スレってよくわかる

>>172
こんなん使う　←　これも馬鹿っぽい（笑）

正しくは　こんな言葉を使う　←これな

ｗｗｗって、言葉なの？
やっぱり、バカには読解力がないんだね。
>>175で答えが出てるじゃん

>>176
読み返さなくてもそうだと思うが。。。。。ort

>>141
それ以前に、前年のカウントダウンイベントで大蔵海岸が
危険なことは分かってたんだから、場所変えるか中止するか
してたら、事故は起こったなかっただろｗ
お前はアホかｗ
俺も明石だから、この花火大会の状況や、海岸周辺の地理
事故の状況とかよく知ってるぞ。迂回するって、あれだけ大人数が
どこを迂回するんだよｗ
朝霧駅近くの坂を登り下りさせて、山電とＪＲの踏み切りを渡らせるのかｗ
そもそもそれが危険だから、この歩道橋が設置されたのに。

>>178
あんたも馬鹿だな。。税金が使われてるんだよ。。
それとも納税もしてないのか？それなら分かる。

>>181
税金税金言うなら、最初から花火大会をやらなきゃあいいだろｗ

>>180
みんなそれは分かってるよ。
問題は歩道橋を占拠してた事だと思う。
それと赤ちゃんは連れて行かない。

だってさ、明石市に責任あるんだったら税金使われても仕方ないでしょ。
相手がJRだったらJRがだしてるでしょ、脱線事故など。

まぁ確かに税金がこんな事に使われてるのは事実

税金税金と言ってる奴ら、大蔵海岸の造成に税金２５０億円が
投入され、それを回収出来てないことを知ってるのかｗ

やっぱり、赤ちゃん赤ちゃんっていうところを見ると、個人的に
あの方たちに恨みがある人なんじゃないの？
他にも、子供とか婆さんとか亡くなってるよ。
そっちは、何も言わないのかい。

ここで被害者じゃない加害者だ！と言ってる奴らが裁判員に
なったら怖いな。

自分の責任も認めてるなら、市から巻き上げた金を親兄弟がいない子供の
施設とかに全額寄付した人とかが子供を殺した人の中にいたのなら感心する

まぁ居ないだろうと思うけどな（笑）どうせ家とかだろうけど

>>186
それも含めて考えんとなぁ

>>189
お前みたいなさもしい人じゃないみたいね（笑）

8月21日､兵庫県明石市で01年7月に起きた花火大会歩道橋事故で､
次男智仁ちゃん(当時2)を亡くした神戸市垂水区の下村誠治さん(47)が､
明石市や県(県警)などを相手取った損害賠償請求訴訟で勝訴して
受け取った賠償金の中から､同市が今年設立した｢明石市こども基金｣に100万円を寄付した｡
下村さんは､ほかにも賠償金の大半を､子どもたちを支援する国内外の団体や
福祉施設などに寄付する予定という
http://niwango.jp/mobile/niwanews/search.php?id=1416

ねらーてかなりの妄想家だよねｗ

>>187
子供を立てに賠償金を盗るのが問題ではないの？

>>189
まだ夏じゃないのに、脳みそ膿んでるなカワイソ

>>192
盗る？責任の代償として得ただけだろ。お前は何言ってるの？

泡銭の一部を世間の目を気にして寄付しただけだろ全額するべき
もともと無い金なんだから

数億から100万で偽善ぶるなよ（大笑）
100万で誤魔化せないよ
なんなら全額やってみろよ！　

>>195
あなたが言ってる事も、もともと現実的でない妄想なんだよ。

>>195
お前は心底アホだな。寄付した事実が判明したら
「世間体を気にしただけだろ！」
「全額寄付しろ！」

お前脳味噌あるの？

もともと俺は全額するべきと書き込んでるよ

>>196
＞ほかにも賠償金の大半を

何故ここをスルーしてるの？じゃあお前がまず実践してみろよｗ

たかが100万。。。安！
１００で寄付って家建てて家電買い漁って？
　

俺なら子供が死んだ金なんて使えないな・・・涙；；

>>201
じゃあお前が１００万円を寄付してくれよなｗ

>>200
＞下村さんは､ほかにも賠償金の大半を､子どもたちを支援する国内外の団体や
　福祉施設などに寄付する予定という

ちゃんと読め　特に最後。

あくまで予定な　ｗｗｗｗ

予定は未定

>>204
だから何？予定が実行されてなければ文句つけろよなｗ
お前みたいな下品な人間も珍しいよ。

大半＝全額とは違う！

したい放題で得た金で

この金脈は　ルビコンの決断！　に出れるぞ

>>204
予定を実行したようだねｗ

育児支援基金に賠償金寄付　明石花火大会事故の遺族
http://www.47news.jp/CN/200508/CN2005080201000911.html

お前も１００万円寄付してみたら？

>>206
下品さで言えば下村さんには負けるけどな（笑）

９億

明石市も大変だな、>204みたいな頭の変なやつを入院させる
施設も造らにゃいかん。

何億も貰ったら100万はだすわな

>>210
どう見てもお前だよｗ
裁判で被告の過失が認定された上、裁判を経て得た賠償金を元に
遺族や犠牲者を誹謗中傷して、寄付しろと言い、寄付してたら
世間体だの全額寄付しろだの、難癖付けて叩きまくるお前の
品性には誰も勝てません。

う〜〜ん〜
やっぱり最初の原因は下村さんだね

９億５千万・・・知らなかった・・・情けない・・・自己責任なのに
・・・日本は・・・終わり・・・情けない。

>>215
裁判所はそう判断しなかったよだねｗ

>>214
誰も全額寄付しろとは言ってないｗ

>>218
＞施設とかに全額寄付した人とかが
＞施設とかに全額寄付した人とかが
＞施設とかに全額寄付した人とかが

ああ言ってないねｗ

消費税より安い寄付ｗｗｗ

>>220
じゃあキミ、１００万円寄付してねｗ

せめて１％寄付しろよｗｗｗｗ

０．１％ぐらいだろｗｗｗ

せこっ！ｗｗｗｗ

>>222
だからお前やれよｗ
何故自分が寄付するって言わないの？
つーか寄付しなければいけない義務でもあるの？

俺は全額して当然だと思ってる。

なぜかと言うと、難癖付けて叩きまくって市から巻き上げた金だから
得た金全額寄付して当たり前

>>221
9億5千万貰ったら　半分はするよｗ

>>224
裁判所が認めた物を難癖とは言いませんｗ
もう少し賢くなろうよｗ
>>225
言うだけは言えるからなｗ

>>223
ｗｗｗｗｗそんな無茶言うなよｗｗ
>>222は関係ないだろｗｗ

>>227
無茶かよｗｗｗ
相手するのも疲れたからメシ食ってくるわ。

地元で大きな花火大会あるけど、ここまで酷いことにはならんからなぁ。
警備員や警察の誘導でまずかったのは、歩道橋に居座る奴らの排除を怠ったことじゃね？
その責任は責められても仕方ないが、歩道橋上に溜まってた奴らがマトモってことにはならんだろ。
そして、いい大人なら回避できるでしょ、見りゃわかるんだから。
そういう意味じゃ落ち度のない被害者達とも言い難いな。

>>226

だからなんで寄付しないといけないの？

明石にも住んでないし花火も観たくないし

全然今回の事件に関係ないし

そらそうだ（笑）

もう裁判で判決下ってるのに、何をグジュグジュ言ってるの

賠償金を受け取らない人間もいる

だから何？

>>1
権威主義者のクソバカshineよ

９億５千万なら何でもするわな　

自己責任にきまっている

自分の過失も認めるなら受け取らないべき、受け取るなら全額寄付する
べき金俺ならそうする

私が下村さんの立場で死んだ子供の為にするなら

今回の裁判で戦うだけ戦って金を取れるだけ取る

そして判決が出ればその賠償金を受け取らない

それが誇りだろう　死んだ子供の為にも

仮にもらっても一円も使う気にはなれないよ

>>238
>>239
同感。。。
普通これだわ。。

下村さん保険業務に詳しい仕事をしていると
アンビリーバボー！　で言ってたな

は

や

仮にもらっても一円も使う気にはなれないよ
↑これが一般的な考えだな

く

で

こんな事故がまかり通れば、スピード出し過ぎた車の事故でも
速い車作ったメーカーが悪いとか訴えられるんじゃないか（笑）

て

い

け

>>247
もうそれぐらいは考えてるだろうな（笑）
なにしろ保険業務に詳しいらしいからな

sageに必死の加害者ｗｗｗ
ねぇ　>>242　>>250

き

ち

じ

ろ

う

そいやぁこの花火の主催者って
ぜんぜん叩かれなかったか？
一番悪いのこいつじゃね？　って論法もありそうだが

痔ろうなのか

あんな小さい駅でイベントやるとかバカだろうｗ
ホームの時点で人が線路に落ちそうなレベルの混雑なのに、
諦めずに突入する人もバカ。

車のアクセルをおもいっきり踏んだ
カーブが見えてきた
それでもブレーキを踏まない
事故をして子供が死んだ
そんなにスピードが出る車を造ったメーカーが悪い
賠償金タンマリ

>>261
おいおい！　違うぞ！

こいつらの場合はそのカーブで子供と遊んでてひかれた

だろう？？　しかも道路の真ん中でｗｗ

しかし自分で殺しといて賠償金や実行委員や
テレビとかよくやれるなー
あの世で子供に笑われるなよ

自作自演、乙。
裁判で負けたのに、まだやってるのか

裁判は親父→警察警備を争ったものだろ？
その結果がどうあれ逆も真とは言い切れるものじゃない
もし子供が不随でも生きてて
親訴えたらどうなることか、、、

貧乏人なんだろうな。

東京だと花火大会は見るのも有料。
ＶＩＰの多い表参道、六本木の人が集まる
明治神宮花火大会のチケット
http://jinguhanabi.nikkansports.com/ticket.html

3歳から有料なので、家族3人で15000円もかかる。
だけど快適に見れるよ。

>>265

そうまだやってるの（笑）

だってこれ以上またこんな馬鹿を増やしたくないからさ〜

風化させたくないんだよ〜〜

確か下村さんも言ってたよね〜〜

>>264だったよ〜　　ゴメン！ｗ

花火て
芸者集めて屋形船で一杯やりながら見るものでしょ
歩道橋の上て
どんだけ貧乏なの

海に屋形船ってどういう風情？
桜見物に、屋形船でしょ、隅田川とかで接待でね。

メジャーの黒田　がん基金に25万ドルの寄付だって
年棒の何十％だって
９億５千万なら２００万ドルでも安い　

隅田川の屋形船って、お料理ついていくらぐらいするの？

要するにあれか
自分で事故の原因を作っておいて他人のせいで
数億円と言うお金を手に入れた
それだけでなく今度はその祭りの実行委員までやってる
明石は馬鹿の集まりか？

お腹すいてきたわ

どうせなら歩道橋を全面通行止めにすればよかったかもね
毎度毎度混雑で危ないって言っても立ち止まるやつがいるんだから。

いい年した大人が花火見物もどうかと思うぜｗ
花火は本来子供が楽しむ物でっせ。
DQNはいい年こいていつまでも子供気分、場所取り争い、プーッ！

下村さんは今も死んだ子の年を数えてるんかね？
他の二人は助かったのに、かわいそうだよ。

狂った群集の中に飛び込むのは自殺行為
つまり亡くなった人たちは自殺志願者
誰も悪くない

>>277
本当にかわいそう子供が。。。
しもむらさんも自分の花火見たさに。。。
子供を犠牲にして

花火とかけて暴走族ととく
その心は
どちらもうるさいだけ

名指しで中傷するのはやめた方がいいよ
たとえ2ちゃんでも訴えられる事あるから

あんな状況を見て自分の赤ちゃんを連れてあの歩道橋を占拠してて
殺したようなもんだろ
そんなやつがわざわざ裁判を起こしてしかも賠償金を数億円？？
これだけでも十分おかしいけど
その上この人実行委員？？
危険回避能力もなければ人のせいしか考えてない馬鹿に。。。。
明石市民も一体何を考えてるんだ？？
誰か止めろよ。。。。
これ以上馬鹿を調子に乗らすな

なんだかんだ言っても花火大会の安全管理責任と権限は警察にあり
そこで人が死んだんだから警察署トップの責任は免れんだろ
公務員の職務上のミスに個人責任が問われない法律のほうが異常

身勝手な連中が寄ってたかって起こした事件
法律はこんな連中のためにあるわけじゃない

管理とか責任とか言ってる奴に限って、なんでも他人任せ
何にかあれば他人が悪い自分は悪くない

まぁ〜これがゆとり世代なんだろうな（笑）
昔の人は自分で考えて行動する、その結果何かあれば自分の行動に
問題が無かったかを考える、それが今は逆で自分に何かあれば他人
が何でも悪いと訴えて賠償金を取ろうとする。

この事故に関してもう一言、関係者が全く悪く無い訳ではない
確かに完璧に誘導、人数整理をしていれば事故は防げた可能性はある

だが俺が言いたいの電車を降りた時に、凄い人ごみが見えたはず
その時点で俺なら、今回は人が多すぎて危ないから止めとこうと
ホームから降りなかったと思う。※小さい子供が一緒なら絶対

日本人の考え方は甘い、子供がいるんだから他人が避けるのが当
たり前だろう
この考え方が今回の事故で小さい子供が亡くなった原因亡くなっ
た子供は何の非も無い被害者

>>286
同感。
危機管理の甘い親の元に生まれるというのは、子供にとっても不幸なことってことだね。
昔、川の中州に取り残されて流された人たちがいたけど、本当に子どもたちは可哀想だと思ったよ。

でもあの水害事故で市に対して、文句を言って賠償金を取ろうと
した親はいなかったはず、今回の親なら市を訴えてた可能性はある

急に水が増水したのは、市が水の管理を怠った責任があるとかいっ
て訴えただろうな

因みに俺は明石の人間でもなければ、花火関係者でもない

アンビリのテレビを見て余りにも花火関係者が全面的に悪いように
放送してたので腹が立って書き込んでる

一番腹が立ったのは、子供を亡くした親が仏壇の前で子供に対して
何もしてやれないでごめんと涙を流した所だな（怒）

何もしてやれないでごめんじゃなくて、俺があんな人ごみに所に連
れて行かなければよかった悪かったと涙流すなら同情できた

あの事故で警察のトップの人間が死んだ事、そのトップの人にも家
族が居る事を忘れないでほしい

>>289
＞俺があんな人ごみに連れて行かなければよかった悪かったと
実際の遺族にも「これ」がまったく無いからな
人として大人として親として、困った人たちだと思う

自慢じゃないですけど
一度も花火大会に出かけたことありません
雑踏が嫌いなので
好んで雑踏にでかけて
死んでしまった
それで他人に責任を押し付ける
理解できないです

・・・それがまかり通る時代なんだな・・・恐ろしい

正直、小さい子なんて花火大会連れて行くとか考えただけで疲れる。
帰りの電車に最寄り駅からすぐに乗れるかどうかもわからないし、
その状況で寝たら抱っこしなきゃいけない。
家の近所から見るだけでも結構喜んでるけどな（最初は怖がって泣いてたｗ）。
正直、親だけ保護者としての責任と問われないって不思議に思う。
バカな親を持つと大変だな。

確かに保護者の責任は問われるべきだな
昔よくパチンコ店で駐車場に子供を放置して死なせた事故で
当初は親の責任は問われなかったが、余りにも次々放置事故が
相次いだので、親の責任を問われるようになったよな
この事故もあの事故と大差ないような気がする

小さい子　×

赤ちゃん　○

２歳　は　まだ　赤ちゃん

>>289
激しく同意しますね。
連れて行くだけでも問題なのに
歩道橋を占拠して花火を見てた言うのが
情けないよ
馬鹿を通り越してエゴの塊だ。。
パチンコで子供を車に放置となんら代わらない

>>295
小さい子ってのは、どこでも寝ちゃう年齢ってことで書いた。
そもそも、下村さんは4歳、2歳、0歳の三人連れて行ってるわけで。

下村さんには今後の雑踏警備計画の参考にヨハネスブルクに逝ってきて欲しい

0歳連れて行ったのはマジで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが本当なら、市が逆に親の過失を問うのが当然じゃないか
こうなるとは思わなかったからお前が責任取れってレベルｗｗｗチンピラ

根本的にアホを相手にする日本が悪い・・・明石市が悪い
警察が悪い・・・最悪だな

この手のスレをたてる奴の正体は分からんが、「人ごみが好き・にぎやかなところが好き・流行には乗るべき・自分ひとりでは不安etc」
という連中の気持ちはさっぱり分からんし、分かりたくもない。

>>299
下村さんとことは別に、0歳児（生後5ヶ月）も死んでるからな。

わざとだな。そうとしか考えられん普通0歳児人ごみに連れてくか？
むかついてきた

最近は結構見かける、雑踏の中にまだフニャフニャした赤ん坊連れの人。
大人ですら、あの喧騒に慣れていないと頭が痛くなるうるさい商店街とかで。

おいおい！5ヶ月の赤ちゃん？？
5ヶ月のあかちゃんが花火をみたいでちゅと言ったのか？

単純に留守番いないから連れてったってことでしょ

まあ、その選択がいいとは言わないが

権利主張する前に親が果たすべき義務をしたのか？と亡くなった子の親に聞きたいな

権利しか主張しない馬鹿が増えてると
国がつぶれるぞ

ある意味　特攻隊

自国へのなｗ

アンビリのテレビを見て余りにも花火関係者が全面的に悪いように
放送してたので腹が立って書き込んでる

一番腹が立ったのは、子供を亡くした親が仏壇の前で子供に対して
何もしてやれないでごめんと涙を流した所だな（怒）

何もしてやれないでごめんじゃなくて、俺があんな人ごみに所に連
れて行かなければよかった悪かったと涙流すなら同情できた

あの事故で警察のトップの人間が死んだ事、そのトップの人にも家
族が居る事を忘れないでほしい

このアホが明石の祭りに首を突っ込んでくるのが訳が分からない

花火を観る為に歩道橋を占拠してた罪はとらわれないのか？？
確かにこんな馬鹿を事故の再発防止に役に入れるのは危険だろ
以前　川の中州でバーべキューして増水で人が死んだがあれと同じだろ
ゴネ得すればいい　と言う風潮が一番怖い

保険業務をかじってる　＝　金の引っ張り方を知ってるチンピラ

自分で子供を死なせた事もわかってないんだろうな

>>313
警察による退去勧告または指示が出てれば罪に問えるんじゃない？

今後の事故防止の為にも『警察官現場指示違反』を適用して抑制すればよい

>>315
そんなもの適応してもあの特攻隊は防げない

双子の子供達が小さい時、花火の音を怖がっていたので、離れた所から見ていました。
連れていく側の私も人混みで子供達を面倒みれないと思いました。帰りも遅くなりますしね。
子供が楽しめる年齢になってからで良いじゃないですか…。

あえて乳児や幼児を連れて行くなんて自殺行為です。親が楽しみたいだけだと思います。
子供達の安全を一番に考えるのは誰でもなく親であって、それを他人のせいにするのは筋違いです。

明石市民よ！！下○や歩道橋を占拠してたやつに賠償金取られて納得出来ないなら、逆に民事で告発してみては？

自分の家族の安全を考えられない人らに賠償金なんかいらないと思う。
自分の判断ミスを他人に擦り付け、賠償金もらうなんて愚の骨頂！
お金で子供達が生き返りますか？そのお金で何をしたいのですか？

ただただ、愚かな親の下に生まれ落ちて亡くなった子供達が可哀想でならない…。

当日の警備内容なんかを見ると確かに事前の計画が疎かだったと思う。
ここまでの大事故になった原因は関西人の気質じゃないのかな？
「なんとかなるやろ！」「いてまえ〜！」って感じでね。
普通、あれだけ混雑した歩道橋に花火見たさに突入する勇気はないよ。

新大阪駅に降りた時の人の歩くスピードの早さには最初はものすごくびっくりした！

人的な原因もあるかと思うけど、歩道橋の構造はどうなの？と思った。
海岸側の幅が狭くなっている作りは、明らかに人の流れの阻害原因だと
思うのだが？

杜撰な警備計画を立てたニシカン幹部は断罪されて然るべきだが、現場
警備員は、少ない人数で大変だったと思う。

事故現場で、歩道橋上の混雑が酷く、流れが停滞したため歩道橋階段下で
「上がらないでください」と止めた警備員に対して「どけ！」と警備員を
殴って歩道橋に上がって行った人がいたと。

やはり、警察権力で制限、抑止をしないと今の観客は言うこと聞かない。

>>321
本当にその通りだ
あの時に歩道橋を占拠してた○村を逮捕してたらよかったのに
そうすれば　死ぬ人はいなかったのでは？
大体　乳児を自分のエゴで花火を観たいばっかりに
全部他人のせい
なんでこんなアホに賠償金を払わないとだめなんだ？
まぁ　逮捕したらしたでまた訳の分からん違法逮捕だととか言うんだろうけど
頭が悪いやつには勝てないなぁ

俺もあのアンビリを見てあの親子に同情してたが
番組の途中で自分の反省など一切せず
まだ他人のせいにしかしてない
それからはこの親を見てて馬鹿らしくなった
番組でも花火を歩道橋から観てたとはっきり言ってたし
本当にムカついてきた

本当にかわいそう子供が。。。
自分の花火見たさに。。。
子供を犠牲にして

歩道橋の構造はどんな歩道橋でも同じだと思いますよ
あんまり階段の幅を大きくすると歩道が狭くなってしまうから
歩道橋の通路が広かったのは新しく出来た明石大橋を見物する為の構造
（たぶん周りがアクリル板で覆われてたのも同じ理由ではないかと思う）

歩道橋自体は公園に向う連絡路であって
決して花火大会のために作られた物ではない
花火大会の規制（近くに民家があってはいけないなど）があって
新しく出来た公園で花火大会を開くことにした明石市の無謀さも原因の一つ

暴走族対策だけに動いてしまった警察の雑踏警備に対する軽視も原因の一つ

混雑することがわかっていながら（年末のイベントの経験で）
対策を何一つ取らなかった警備会社の怠慢も原因の一つ

花火大会に熱中するあまりに危険を察知できなかった見物客も原因の一つ

関西のわりにアパルトヘイトが機能していなかったんだね

>>326
逆読みすると、東京は出身地消したい奴の集まりでOK？

死んだ子供の親は散々親や嫁やに批難されてるはず
裁判に逃げ込まなきゃ死にたくなるよ

>>328
普通　死んでお詫びをする

俺ならそうする

>>328
非難した嫁も数億手に入れば笑顔が出るわ

死ねとまで言うのは可愛そうだが、他人に責任を押し付けた今回の
件はよくないな

ちょっとここでCMいきまーす

何かあったか？ヘリ飛んでるし消防も来とる。

アパルトヘイトは必要悪なんだよな。

このスレみて新しいビジネスモデルを見つけた気がする

>>335
それ闇のビジネスモデルだろｗ

金の成る木を見つけたぞ

>>320
大阪でやった世界陸上も酷かったからね。

子供の命と引き換えに手に入れた金で食べる飯はうまいのかね？
そんな金普通はたたき返すよ。

金に綺麗も汚いも無い。

>>340
『汚いも綺麗も判断出来無い』の間違いでしょ（ｗ
あ、ゴメン！汚いのは、性根か（ｗ

ステーキ畠を思い出したｗ
元気でやってるかな？

アッーー

>>342
ステーキ畠もたかりやだったなｗ
しかし　あの事故は明らかにＪＲが１００悪いわなｗ

でもこの事故は。。。９９被害者が悪いｗｗ

両方ともたかり屋で屑だ

住宅購入しもむ○　　＞　　ステーキ畠

だって　みんなの税金だぜ

これより賠償金でウマウマ出来そうな場所を挙げるスレに変わります

>>346それありだねｗ

これより賠償金でウマウマ出来そうなビジネスを挙げるスレに変わります

かれこれ２０年くらい前に、中二の息子に保険金をかけて殺した母親いたよな
で、その子供の写真が、いかにも殺されるために生まれてきたかんじの情けなさで映ってたのを覚えてる

この明石歩道橋事故って、頭の悪い人ばかりが集まって怒った事故のような気がしてならない
全員がばか。頭いい人は一体どこにいたの？？？
そのばかに血税を投入しなきゃいけない国民までばかにされてるｗｗｗｗ

頭の良い人は、その日は寝転がって酒飲みながらTV見てました！！

本当にこの馬鹿を野晴らしにしてていいの？

あの日は神戸も花火大会があったんですよ。
神戸はポーアイと中突堤とに分散して見物できますから。
神戸から帰る途中に何十台も救急車が追い抜いていて
何があったのか怖かった

明石の歩道橋は上にもレスがあるように
もともとJRから山陽電車（私鉄複線）と国道二号線（4車線）を跨いでいます。

本当の地元民はJR明石、山陽大蔵谷から夜店をひやかしながら歩く
朝霧のような不便な駅（最寄とはいえ）を下村さんが子連れで利用したのは
本人が歩道橋で見物を決めていたんだと思います。

祭を中止に追い込んだ人が「実行委員」とは笑止千万。

>>352
益々　確信犯　やな。。

自分の家族の安全を考えられない人らに
賠償金なんかいらないと思う。
自分の判断ミスを他人に擦り付賠償金
もらうなんて愚の骨頂！
お金で子供達が生き返りますか？
そのお金で何をしたいのですか？

ただただ、

愚かな親の下に生まれ落ちて亡くなった子供達が

可哀想でならない…。

>>354

お答えしましょう！

問１　お金で子供達が生き返りますか？

　　Ａ．　生き返らないけど　また作るから（笑）　って言うか作ったよｗｗ

問２　そのお金で何をしたいのですか？

　　Ａ．数億円ぶんどったから　家を買いましたしテレビも薄型に買い替えましたｗｗ

確かに事故直後のインタビューの時と

賠償金を手にした後のインタビューの時とは

生活が一変してたな>>355の言う通りだな

確かこの下○さん明石の祭りの実行委員をやってるよ

子供を金に変えてのうのうと生きてる・・・死ねばいいのに

金といっても数億円。。。。

たかだか数億円なら、子供を取るよな。
数十億、数百億でも子供を取るがｗｗｗ

下○じゃない親Aもオッキナ家たててるね。
Aの親友も親に生保受けさせて搾取してるし。。。

数億円って。。。自分に非があるのに？

気違いか

花火を観る為に歩道橋を占拠してた罪はとらわれないのか？？
確かにこんな馬鹿を事故の再発防止に役に入れるのは危険だろ
以前　川の中州でバーべキューして増水で人が死んだがあれと同じだろ
ゴネ得すればいい　と言う風潮が一番怖い

昨日の阪神は爆進やがな

冬のソナタに出てた俳優が自殺かいな…興味ないか。

http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20100630-00000514-san-ent.html

29日･甲子園

中日000000122|5
阪神01503020X|11
勝/ｽﾀﾝﾘｯｼﾞ
敗/朝倉
本/ﾌﾞﾗｾﾞﾙ24号(朝倉2回)･25号(朝倉3回)･26号2ﾗﾝ(ﾈﾙｿﾝ5回)･新井10号3ﾗﾝ(朝倉3回)･城島12号(ﾈﾙｿﾝ5回)･野本4号(ｽﾀﾝﾘｯｼﾞ7回)･荒木2ﾗﾝ(横山9回)

暑い

冷蔵庫へ入っとくか

笑っていいとも！のテレフォンショッキングのゲストはホモ槇原です。

明日のテレフォンショッキングゲストはユースケサンタマリアです。

笑っていいともは引篭りハゲデブ無職童貞に大人気

戦犯は駒野やの！

>>364
貧乏人が子供を犠牲に数億手に入れると
>>364　〜　373　まで　暇な事をする。

痛いところを突かれたかｗｗｗ

阪神1-2で負けてる！

橋下氏 トップの5282万円
平均給与は最低1633万円

決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ日程(日本時間)

7/2･PM11:00
ｵﾗﾝﾀﾞVSﾌﾞﾗｼﾞﾙ

7/3･AM3:30
ｳﾙｸﾞｱｲVSｶﾞｰﾅ
PM11:00
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝVSﾄﾞｲﾂ

7/4･AM3:30
ﾊﾟﾗｸﾞｱｲVSｽﾍﾟｲﾝ

パク・ヨンハ自殺

ふるさと大使を琴光喜が辞退

このスレ全部読んだが

本当にひどい話だ。。。

マスコミの怖さ　被害者づらした守銭奴。。。

情けない。。。。

そして　消そうとする必死のレス。。。

死んだ子供に祟られろ！

確かにゴネ得とは良く言ったものだ

明石市民はよくこんな奴を野放しにするな？

かれこれ２０年くらい前に、中二の息子に保険金をかけて殺した母親いたよな
で、その子供の写真が、いかにも殺されるために生まれてきたかんじの情けなさで映ってたのを覚えてる

この明石歩道橋事故って、頭の悪い人ばかりが集まって怒った事故のような気がしてならない
全員がばか。頭いい人は一体どこにいたの？？？
そのばかに血税を投入しなきゃいけない国民までばかにされてる

あの日は神戸も花火大会があったんですよ。
神戸はポーアイと中突堤とに分散して見物できますから。
神戸から帰る途中に何十台も救急車が追い抜いていて
何があったのか怖かった

明石の歩道橋は上にもレスがあるように
もともとJRから山陽電車（私鉄複線）と国道二号線（4車線）を跨いでいます。

本当の地元民はJR明石、山陽大蔵谷から夜店をひやかしながら歩く
朝霧のような不便な駅（最寄とはいえ）を下村さんが子連れで利用したのは
本人が歩道橋で見物を決めていたんだと思います。

祭を中止に追い込んだ人が「実行委員」とは笑止千万。

自分の家族の安全を考えられない人らに
賠償金なんかいらないと思う。
自分の判断ミスを他人に擦り付賠償金
もらうなんて愚の骨頂！
お金で子供達が生き返りますか？
そのお金で何をしたいのですか？

ただただ、

愚かな親の下に生まれ落ちて亡くなった子供達が

可哀想でならない…。

確かにあの時にあそこらにいた連中は花火観たさに立ち往生して　
動かなかったわ。

それが一番の原因と言うのも解る。

アンビリーバボーでも言ってたな、被害者が保険業務に関係してると。
そりゃたちが悪いぞ。
しかもあの番組でも橋から花火を見てたと言い切ってたな。
やっぱりバカだな。
>>１の言ってることは番組でもちゃんと言ってるな。
ゴネトクはいかんわな。。。

事件の原因は花火見に行った一人一人だろ？？自分達の自己中心的行動が
この事件を招いたくせして、警備会社がどうとか警察がどうとか言ってんじゃ
ねぃよ！！！お前らの快楽をみたす為に警察がいるんじゃねぇ！！警察や警備会社
に責任がないとは言わない！でもそれは、あるとすれば１０パーセントほどの
もの・・。親達が花火を見に行った客が９０パー悪いくせにい、まあまあいけしゃあしゃあと・・・自分の不注意で
自分の不注意で滑ってころんだくせに靴のせいにしてるようなもんだろ？？？
TV見ててあまりの親のずうずうしさに腹がたった！！だったら、親のあんたの
責任はどう償うのよ？？警察も悪いが私も悪いんで刑罰をお願いします！！
とでも言ってみろって。

警備会社、警察、予測できたのに防げなかった責任はあると思います。

ただ、自分だったら幼い子供をあんな場所に連れてはいきません。
少し遠回りしたり、少し時間をずらせば、あんな状態の場所に入らずにすむんです。

なのに、何も考えずに子供を連れて行き、
予測できた事故に遭遇してしまった、
それですべてを他人のせいにするっていうのは、
ちょっと横暴だと思います。

他の質問の回答にもありましたが、
事故って壁にぶつかった、この壁作ったやつを訴えるって言ってるのと同じことです。

テレビでは実際に中傷の手紙や電話が来たっていってましたが、
当然でしょう。
そうやって手紙や電話をできる人って、稀ですよね。
だから他にもものすごい数の人が、
このニュースを見て、
親はなにも考えなかったのか。と思ったはずです。

いかなる状況でも、子供を守れるのは親だけなんだと思います。

誰かを悪者にすることで、気がすむなら勝手にすればいい。

でも、自分があんな場所に連れて行ったせいで、自分の子供は死んでしまったということを、
一生背負って生きるんでしょうね。
のんきに祭の実行委員なんてやってる場合じゃないですよ。

まさか　2歳の赤ちゃんをわざわざ　混雑する所を花火を観たいが為に
占拠する事を　予想できるか??
こんなもの　モンスタークレーマー以外何者でもない。

モンスタークレーマー　と　人権屋　がタッグを組んだら
こうなると言う良い見本だ。

まぁ　子供が死んで保証金や慰謝料などで　テレビを買い換えたり
家のリフォームをしてる親の心境は保険金殺人と変わらない。

しかも今回最悪なのは　何でこんなアホが祭りの委員をしてるの？
アホが増殖するだけだぞ。

今まで普通に花火を観れてたのに　このアホのおかげでまた自粛する
事が増えた事は事実である。

こんな無責任な親に税金数億か。。。
そりゃ日本が破綻もするわ。。。

あの番組見て思ったのは
あの馬鹿親子が自分の非を一切認めず
他人のせいしかせずに　謝罪すらない。
また　祭りの役員なんて
何を考えてるんだと

よくまぁその賠償金を使う気になれたなぁ

あの番組観たがあの被害者（主人公）は保険の関係の
仕事をしていたとか言ってたな。
そりゃ　金の搾り方は詳しいがな。

文句書き込んでる奴規制かけられてるな（笑）
俺もこの板書き込んですぐ自宅ＰＣ規制されたし
金ぶんどった奴が見てるのは明らか

明石焼きって美味いよね

>>396
俺も規制が掛かったぞ
しかも　一度しか書き込みをしてないのに
ここのスレは俺も気になってたな
あの番組にはおかしい事だらけだ。

俺は書けてるから規制の原因は別だろ

YOUTUBEで確認した。
あのアンビリは政治的な臭いがするな。
事実あの場所で花火を観ようとする事がおかしい。
しかも赤ちゃんがいるのに。
赤ちゃんに無理やり餅を食べさせてのどを詰まらせ死なせておいて
どうしてくれるんだ！　と餅屋に怒鳴り込んで
こんな餅屋を許可した県が悪いと賠償金をせしめる。
同じだわな。

>>400
それ餅じゃなくてコンニャク畑

それなら　あの親が祭りの委員をやってる　祭りで
怪我をしたらちゃんと面倒みてくれるんだろうな！！
例え　小石に躓いても　お前が見逃した！って

自分が花火を観たくて　歩道橋を占拠して　あのパニックを
作っておいて　警察が悪い！　警備が悪い！　明石市が悪い！
さすが　保険業務に詳しいだけあって　絞る所から絞りやがって！
税金泥棒とは　よく言ったものだ！　お前が税金泥棒だ!

2歳の子供が花火を観たいとは　絶対！　言いませんよ！

エゴで子供を死なせたけど　それはある意味　保険金殺人と変わらない！

あれだけ賠償金せしめてるのにモニュメントがショボイ
福岡の飲酒事故のモニュメントのほうが数倍立派
なんだかんだで私欲に使ってる証拠でしょ

YouTubeでアンビリ見たけど確信犯じゃん
1/4で「そのまま歩道橋で見ることにした」って言ってる
花火終了までは僅かずつではあるが人の流れはあったらしい

保険業界的にいえば、歩道橋の用途外使用で不適応

皆さんまともな意見が多くて安心した・・。何度も言うが、警察、警備に責任が
ないとは言わない・・。けどそれは、三次的なもの！花火を見に行って、わがまま
かってし放題で転んだくせに、何で一方的に警察の責任よ？？被害にあったやつらも、もっと
反省して、物事良く考えてから警察訴えてくれよ・・。じゃないと、日本の司法は
終わっちゃうよ・・。

被害者。。。。。実は加害者。。。。

当たり屋

事件の原因は花火見に行った一人一人だろ？？自分達の自己中心的行動が
この事件を招いたくせして、警備会社がどうとか警察がどうとか言ってんじゃ
ねぃよ！！！お前らの快楽をみたす為に警察がいるんじゃねぇ！！警察や警備会社
に責任がないとは言わない！でもそれは、あるとすれば１０パーセントほどの
もの・・。親達が花火を見に行った客が９０パー悪いくせにい、まあまあいけしゃあしゃあと・・・自分の不注意で
自分の不注意で滑ってころんだくせに靴のせいにしてるようなもんだろ？？？
TV見ててあまりの親のずうずうしさに腹がたった！！だったら、親のあんたの
責任はどう償うのよ？？警察も悪いが私も悪いんで刑罰をお願いします！！

裁判に遺族参加って　また訳の分からない事を。。。。

このアホたちの行動で明石市民はいろんな被害を被っている。
この事は訴える事が出来ないのか？　それとも明石の民度なのか？
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　賠償金を取り戻せ！

テレビを観るまでは警察・警備会社の不手際と思っていた事故だったのに
テレビ放送したことで見物客のわがままな行動が事故を招いていたことを露呈する結果に・・・

このスレを読んで事故のことが気になって事故の報告書を読んだんだけど
（たぶん弁護団が作成した報告書）
ほとんどが警察・警備会社・主催者の不手際を書き並べた報告書
事故現場の写真も数枚あったけど
あの人ごみに子供を連れて（背負って）行く勇気はないよ
群集雪崩のあったあとの現場写真なんて常識では考えられないような惨状でした
最近問題になったＷカップの日本の勝利のあとのバカ騒ぎなんてまだ可愛く思えてくる
たかが花火大会に命を掛けた突撃なんて狂気の沙汰としか思えない

7日

【セリーグ】

阪神 3-2 ヤクルト

パク・ヨンハ自殺

7日

【セリーグ】

阪神 3-2 ヤクルト

広島 8-2 巨人




【パ・リーグ】

西武 11-7 オリックス



日本ハム 6-2 ソフトバンク


楽天 6-4 ロック

糞野郎　ｖｓ　糞ＤＱＮ


　　　　

月亭八光

相撲中継中止

谷九

暑いな

探偵ナイトスクープの岡部まり参議院候補者が演説中に石を投げられました。

裁判で遺族が参加したがってるが
まだ子供をたてに何をしたいんだろうか？

野球中継をわざわざ改行して間を空けて（笑）
ボキャブラリーが野球で精一杯ｗ

違う違う！　ヤフーニュースだよｗｗ
新聞も読めない。。。プッ！

時事ネタに縁が無いんだろうね　（大笑）

まだ子供を出汁に裁判に出たがるのか？
まだ何を搾り取ろうとしてるんだ？？

それより歩道橋の慰霊のモニュメントにお金をかけてください

あれ慰霊のモニュメントだったの？
歩道橋の補修かとおもた。。。ort

歩道橋の補修ｗｗｗ

福岡の飲酒事故の慰霊のモニュメントは立派だ
子供の思いが少なくとも伝わる。
それに比べて。。。明石のあれは一家族ではなく
いくつもの家族でアレ。。。

情けないわ。。。

>>420
ただ目立ちたいだけ

お墓だけは　億単位で建てたれ。。

これは子供を使った　当たり屋　以外何者ではない

自分の責任を感じない人に
今後のお祭りに関わらないで欲しい。。

>>403

>保険業界的にいえば、歩道橋の用途外使用で不適応

　ええとこつくやんｗ

これ　被害者は加害者ですね。
なんでこの人の訴えが通ったの？？
明石の民度はこんなレベルですか？
何とかこの賠償金を取り返せないの？
おかし過ぎるし　税金だよね？

あーこんな馬鹿な人の言いなりなんて、、

(´･ω･`)こんな低能バカにも選挙権のある国、日本

歩道橋で花火観るか？

そりゃ歩道橋が詰まるわ

それで子供を死なせて金をせしめる？

当たり屋でもここまで取らんよ

　

おいおい　まさか　この　下○　選挙に出るんか？

賠償金が余ってるからな。

歩道橋の事故ってあの渋滞だよね。
そこで花火を観てたら詰まるよ。
原因を作ったのはこの被害者じゃん。
それで賠償金を貰えるの？
こんな事したらどんどん子供を殺して
賠償金を接種するビジネスモデルが出来るぞ。

>>403
これをつけばいいよな

被害者面した加害者

事故は大変な事故が起きたと思ってたが
まさか賠償金を取る裁判を起こすとは思わなかった
自分が悪いのに

昼から雨みたい。

川田アナウンサーは可愛い

昼から下○さん暇みたい。

　

○村さん顔怖い

登山で遭難して救助ヘリをタクシー代わりに使う奴も大概だが。。
このスレの張本人はケタ違いだ。。。

アンビリーバボー　のＹＯＵＴＵＢＥ

　　http://matodoga.blog24.fc2.com/blog-entry-4293.html

これを見たが明らかに被害者の方も悪いだろ

昔昔、河川で遊んでいて死亡した児童の親が土地管理者である国・県を
訴えて見事に賠償金をもぎ取った。
以来、河川は柵をめぐらされ、「川で遊んではいけない」という表示板が
立てられることになった。

それから事故に遭うたび訴えれば勝ち続ける世の中になってしまった。
ＡＥＤしかり。
歩道橋事故しかり。

アンビリの動画を見たんだが、花火開始時点の混雑が誇大に描写されてる
俺が見た詳細な資料（時系列に沿った混雑状況の推移）と違う
たしか遺族団のHPで見たはずなんだが、今確認してみたら・・・無くなってる
勘違いではないと思うのだが・・・

それと、非難の電話や投書のくだりでの○村氏の発言
「自責の念を見せてしまった。そこをつかれた」
とてつもない違和感を覚えた。違うだろ？　自責の念が感じられないからこそ
これだけ批判されてるんだろ？

俺はアンビリの放送内容を批判する

アンビリの放送は明らかに偏ってる

>>449　の言う通りあの歩道橋で１２０％ぐらい混み合ってる映像が流れてるが
花火が打ち上げられてる時はあそこまで混んでない

あの映像を巧みに使い誇張しすぎだ

明らかに被害者側の主張を聞き過ぎてる

>>1
「本当の真相」ｗ

>>452

笑ってるつもりが笑われてるｗｗ

452みたいな揚げ足を取ったつもりが・・・学歴がわかる。。。TT

アンビリの取材は捏造？それならもうちょっと話題になってると思うが？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 15:10:05
>>452

笑ってるつもりが笑われてるｗｗ




454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 18:27:35
452みたいな揚げ足を取ったつもりが・・・学歴がわかる。。。TT

ｐｐｐ

４０代で揚げ足取はちょっと。。
ppp も　そろそろ　卒業で。。

>>455
捏造とは誰もいってないと思う

知らない人にも今一度突っ込んだ意見を。

事故が起きた原因は？

原因の背景にある真実とは？

>>455
つ http://kobe.cool.ne.jp/mottainai/miikunakasihanabi.htm

「海岸に行くと割とすいているのです。」←重要だと思う

>>460
ありがとう
読んだよ　やっぱり歩道橋を占拠するのが問題だ

では真実はTV放送とは違うと言う事で判断したらいいのですか？
既に放送されているので、大勢の方が鵜呑みしてると思う。
現場にいる方は被害者に対して抗議なり何らかの意思を表明したのですか？
事実はわかりましたが、被害者側の心情しか放送されなかったので
板ヌシの主張が腑に落ちなかった次第です。

今後のためにもこの様な賠償金はなくそう

>>462
あのテレビを見たものです。
私はあの時、事故の前にあそこを通りました。
>>460　の通りあの場所を占拠してる人がいました。
あの時点で歩道橋にいて事故に遭ったほとんどの人は
花火を観たさに占拠はしてました。
私たちは謝りながら通りましたが　まだ十分通れる状態でした。
板主さんの言ってる事は間違いではないと思います。

理由はどうあれ赤ちゃんを連れて行くなよ

>>464
なるほど。今神戸新聞の記事を調べてみました。私はマスコミの言うことを
鵜呑みにはしない主義です。
という事は被害者は被害者意識がある故に事実を容認できていない、
と認識せざるを得ないということですか?

車で赤ちゃん乗ってますってステッカーを間違った意味で貼ってる奴ｗ

>>466
難しい事は分かりませんが、私は今回の事件は、川の中州でバーベキューを
してて注意を受けても罵声で返して結果流されて死亡した事件がありましたね
あれと変わらないと思います。
あの時も前へ進めよ！　とか　動けよ！　と怒鳴っても彼らは動きませんでした。
いずれにしてもあの時間と場所に赤ちゃんを連れて行く事自体理解できませんが。

>>468
スレを全部読みました。複雑な気持ちになりました。
気になったことは
名指しで誹謗中傷する人が多い。是非止めて頂きたい。
それと原因を論うと様々な要因があるが死傷者が出た事実は変わらない。
この後も書き込みする方もいるだろうけど

亡くなった方々は生き返っては来ない。
一番の被害者は亡くなった子供たちだ。もうこのスレには書き込みしません。
大人の世界の話はあなた達でやって下さい。　　　　　合掌

検察審査会の議決と法改正によって強制起訴された元副所長の裁判が始まる直前に
アンビリのような被害者側に偏った内容の番組を放送することはとても怖い
実際、放送直後は被害者側擁護のレスが目立った

もし、この番組が中立または被害者批判的要素を含む内容だったら・・・
あの2名は取材拒否してたんじゃないかな？

良識ある人は真の原因は分かるだろうし・・・

スレを全部読んだが　>>469の言うような名指しで誹謗中傷はあまり無いぞ

みんなちゃんと的を得ていると思う

それに　何かにつけて　一番の被害者は亡くなった子供たちだ　とか言うのも

どうかな？

子供を盾にモノを言ってるのは今回の賠償金をせしめた輩と変わらない

一番の被害者は我々納税者と思う

マスコミも映像を巧みに使ってるのも事実

いつもあのパニックの映像を流してる

色々な資料を見たがどれも花火の時に被害者達のほどんどが

あの歩道橋を占拠してたと語ってるし　あの時に現場にいたほとんどの人も

花火をやってる時はまだ行き来が出来たと証言してる

散々わがままし放題の駄々っ子をこのまま放置するのが本当に怖い

この手の訴訟を食い止めないと財政が破綻する日は近いと思う

一番の被害者は無くなった子供たちと言うのは確かだ。
でもこの事件で賠償金を取ったら一番の被害者は納税者だな。

後味悪い！納税者もつらい。死んでいった子供もつらい。
フジは意図的に製作したのか？
もし日テレのドキュメントならこういった報道の仕方をしただろうか？
警察を処罰したからといって問題が解決したとは思えない。
子供を亡くした被害者の気持ちは判るが、>>1のいうことも納得だ。

>>474
同意！
逆に言えば　下○さんの立場を悪くしたな
例えば歩道橋の上で花火を観てたとか。。
意図的にアンビリは○村さんを陥れたかも
頭の悪いやからは気がついていないようだが

問題はもうひとつあるな
この危機管理ゼロの駄々っ子を
祭りの役員になってる事だな

頭の悪い奴はほめ殺しに弱い

賠償金を手にして家を建てたり家電を買い漁った時点でこの輩の本心が出た

危機管理ゼロの駄々っ子。。。最高のアホ

確かにあまりいい光景ではないね。
個人がどうしようが関係はないのだけど、そう見られるのは如何なものか。
地元の方々がたとえ２ｃｈといえこれだけ歳月が過ぎても関心があると
いうのも、この事故の問題の根深さが伺える。
被害者とその周りの人達とで争いなど起こってます？

争うと人権屋弁護士と数億の賠償金でどうなるか分かるだろう。
ただただ白い目で見ている。
しかし例の頭の悪さでその空気を読めないが。。。

>>480
別に地元の人間はそんなに関心が無かったんですよ
これだけの歳月が経ってから数億の賠償金を取ってたのが問題
しかも勝手な被害者の都合の良い証言を鵜呑みに
確かに明石署も非があるがここまで好き勝手に裁判をしてるとは
思わなかったんでしょうね
もう少し本当の証言を集めてたら特に歩道橋を占拠してたところは
被害者側のルール違反でしょ

何となく理解できました。報道のあり方にも問題アリ！

>>481
そうだろうなｗ
白い目で見られてるのが気がついてないだろうなｗ
でないと。。。　
こんなあほな事をやらかしてるのに祭りの実行委員をやらんわ
ようそんなところにしゃしゃりでれるな、、、、、

確かに地元の人間も知らない間にこんな裁判をやってるとは。。だ

証言も被害者側の都合がいいことばかり

それよりも自分の責任で子供が死んでるのに　ここまで数億の

賠償金を取るという行為をするとは誰も思わなかったのが本音だろ

あのアンビリで初めて知ったよ当たり屋で金をせしめたのが

本当に。。まさか自分のミスで子供を亡くしたのに
裁判で数億円を要求するなんて信じられない。
しかもこの駄々が通るなんて。。
つくづく情けない。。
地元の方もまさかだろうね。。
それが今になって明らかになって問題になったんだろう。。

とりあえず実行委員は辞めて欲しいって言うか　辞めて

頭の悪い人はついつい調子に乗る

こんなアホに実行委員にさせてどうすんの？

危機管理無しの駄々っ子

数億円の賠償金の一部でいいのでもう少しましな
慰霊碑を建ててください。
っていうか　もうひとつ歩道橋を建てろ！
お前のせいでこうなったんだぞ！
半分出してもおつりがくるわ！

つhttp://www.omoi.jp/index.html
前々から思ってるんだが・・・
民事の損害賠償で全面勝訴してからのHPの更新のいい加減さってなんなの？
副署長の強制起訴なんて大きなニュースなのに・・・

>>491
誤解してる人が多いのかな？
あの慰霊碑は遺族側が作ったんじゃなくて、市（県？）に作らせた物だよ

>>492
貰う物を貰えば　はい！さよなら！　って　これが被害者の本性だね。。。

目的がお金とはっきりしてるなぁ。。。

ＨＰの情報提供も自分達の都合の悪いものは削除。

これが本当に事故の為？　死んだ子供の為？

慰霊碑ぐらい自分で作れよ。。。

歩道橋も　もうひとつ作れよ　賠償金で。。。

三分の一を払っても　おつりがくるわ。。。

１００万　寄付したと大きい顔してる

賠償金１０億弱・・・消費税分の５０分の１ぐらい・・・

よく賠償金で家を経てたなぁ。。。。

>>459

>知らない人にも今一度突っ込んだ意見を。

>事故が起きた原因は？

>原因の背景にある真実とは？

花火を観たさに被害者のほとんどが歩道橋を不法に占拠をし　人の動線を詰まらせた

被害者のほとんどが不法に占拠したのにその事は何故か隠されている

ただただ　警察の誘導が無かったの一点張り

警察も警備も予想外が多い　まさか一家族が赤ちゃんを何人も連れてくるとは思わない

それに歩道橋を占拠しそこで花火を観るとは思わない

自分の過失を一切言わない

交通事故を起こしたときは絶対に謝っちゃ駄目だ！って保険屋さんが言ってた。

保険屋は加入時には旨いｺﾄ並べて、いざって時は1円でもケチる

>>498
そうか！　　それで納得した！
被害者の下○さんは保険業務に詳しいとアンビリでやってたよ！
ＹＯＵＴＵＢＥで確認したよ。

ＨＰで本性を現わしたか。。。。

主催・警備側が隠蔽をやったのが痛かった
遺族側に付け入る隙を与えてしまった
検察審査会での印象もさぞ悪かったろう

しかし・・・行政の、組織のトップって言うだけで
当時の明石市長に辞任要請までしてるんだよな（ほとんど八つ当たりですね）

主催・警察・警備が例えズサンだったとしても立ち止まりがなければ大惨事にはならなかった

番組の内容的には歩道橋の下に降りる部分が狭かったって言ってたから『賠償金役立てて』改善されるだろう？
賠償金のごく一部で立派な改善が出来ると思うんだけど

フジも放送しっぱなしか。人権弁護士が絡むと話がややこしくなる。
日本も訴訟大国になってしまうのか。いや、モンスターペアレンツや
モンスターペイジェントが大勢いる世の中になったのだから手遅れか。
おかげでマスゴミを冷静に見れるようになったよ。

明石歩道橋事故の遺族のコメント　無くなった子供の代弁

http://www.kobe-np.co.jp/backnumber/asagiri/031021jm14420.html

死んだ子供の気持ちを知って欲しい　って。。。。



たぶん子供はこう言う

『なんでこんな危ないとこで花火を見せるの？　危ないやんか』

『ちょっと考えたらわかるやん　別に花火観たくないし見たいのはお父ちゃんやろ』

『あ〜あ　頭の悪い親の子供に生まれたのが不運やったわ。。。』　

この危機管理無し駄々っ子のとばっちりで

過労で署長も死んでるで。。。。

その気持ちも知って欲しいわ。。。。

子供の代弁ｗ

『お父ちゃん！　祭りの実行委員って。。。これ以上　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恥　晒さんといて。。』

父へのお願い

この被害者達は　自分勝手　わがまま　と言う言葉を知ってるのか？

行政の過失よりも被害者側の過失は大だろ

アンビリの番組を観て明らかに編集で操作してる結果だろう
これを観た地元の方々は本当の事や時系列を知ってるので
矛盾や違和感を感じたのだろう。
しかも過失は明らかに被害者側にあるので　こんな事件の理由で
訴訟まで起こすとは誰も思わなかったんだろう。
まともな人間ならこんな訴訟は起こさない。
其処を突かれたんだろうな。
しかも集めた情報は被害者側に有利なものばかりだ。

賠償金の半分で良いから何かしてやってくれ。。。
死んだ子供が浮かばれんわ。。。

死んでいった人が報われる事はあるの？
最初このスレ見たとき　え？と思ったけどアンビリの取材に偏りが
あるのを感じるようになった。何か気が悪い。いやな世の中になった。
これでは明石市民は全部同じような目で見られても仕方ない。
現場にいた人の声なき声は届く事はないのか？

今回の番組を見て感じたのは、例の遺族が何の反省もしてない事だ。
それと死んだ人達は本当に可哀想だ。　　親のエゴで死んだだけだ。

一番の被害者は死んだ人と納税者。　

一番得したのがわがままし放題し数億円手にした遺族達。

犠牲者は本当に犠牲になった。あの親の為に。

>>510
同意。
何とかならないのかな。
好き勝手にやりたい放題というのが恐ろしい。

(u)
*
人

ﾌﾟｯ

本当に死んだ子供が一番可哀想

子は親を選べないのが一番の原因。。。。

今回のアンビリの番組内容はある意味　褒め殺し　だな

明石〜播但人の平均的DQN度の高さが主因だと思うわ。
当日は野球かサッカー見に行ってたなそういえば。

>>516
地域の民度は確かに低いのではないでしょうか。

今回の河川の氾濫でも国交省を中心に自治体なども訴える事は出来る

このケースは明らかに自治体の方に責任があるがほとんどの遺族は訴えない。　

ほとんどの遺族は逆に　警察　消防　消防団　または救出をしていた方々に

お礼の挨拶でずっと回っているし　今ではボランティアで食事を配っている。

市や町から　わずかだが見舞金を貰ってもそのお金はすべて　献花代やお供えに

あてている。

むしろ　身銭を削って本当の意味で河川の氾濫の防止の為に運動を行ってる。

明石の遺族　下○さん　は救助した人とかにお礼をしたのか？

このスレいい加減ウザッ

終了！！！

>>519
ウザければスルーで良いのに
わざわざ書き込みまでご苦労様　（笑）

40にもなってまだこんなやつ【519】がいるんだね。。。。

【社会】元明石署地域官ら収監　明石歩道橋事故で禁固刑確定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279211886/l50

遺族団は多くの人に恨まれてるだろうな・・・

このスレいい加減ウザッ

終了！！！

スレまちがえた！
再開

ウザイだろうなｗ　痛いところを疲れたらｐｐｐ

http://news.biglobe.ne.jp/social/734/san_100716_7345839745.html


せめて　執行猶予　だろ。。。

何とかならないか？

賠償金　数億円貰ったんだろ？
それだけでなく　明石署地域官ら収監　？
恐ろしい。。。。

さすがに明石署地域官ら収監はやりすぎだろう
警備会社の社長もだろ？

次は福袋セールが危ない

http://www.youtube.com/watch?v=mBLQr7U_F90

俺赤ちゃんいるけど絶対人ごみなんか入らないよ、多分中学生になるくらいまでは
行かないんじゃないかな？

この親ウンコだよね

子供がそのまま大人になったこの親をこのまま放置したままでいいの？

今度は何をやらかすか心配だ。

別にいままでこのスレ気にならなかったが
初めて読んだが末恐ろしい事になってるな
確かにこの番組も矛盾を平気で美談に持って行ってるが
無理があり過ぎる　しかも関係省庁や市や県もとばっちりだ
外国人生活保護と変わらないくらいたちが悪い

今NHKでやってる

○村さん相変わらず歩道橋下にいた交通整理担当の警官に文句言ってるよ
「叫んだり叩いたりしたが、気づかなかったのか、、、無視された！」
「無視された！」って・・・ヽ(^_^ ) おいｗ

　　　　　　　　　　　　 _,.　-―――-　､
　　　　　　　　　　　 ／: : ‐: : : : : : :‐- ､: :＼
　 　 　 　 　　　　／: : /: : : : : : :＼: : : : ＼: :＼
　　　　　　　　　/: :/: :.|: : : : : ! : : : ＼: : : :.ヽ: : ヽ
　　　　　　　　 /: /: : 八: :!: : :|＼: : : : ヽ: : : :',: : :.',
　　　　　　　　,': /ニ7⌒!:.!: : :| ⌒ : : : : : : : : |: : : :!
　 　 　 　 　 /: :.|: :./　　V＼: !　　 ヽ: :!: :.|＼|: : : :.＼__,
　　　　　　 /: : :ﾊ: :|　　　　　ヾ　　　∨!∨: : : : : : : : :ヽ
　 　 　 　 /: : : : :.V:! x=ﾐ　　　　x＝ﾐ.　!: : : : ﾊ: : : : : :.ﾊ
　　　　　/:/: : : : /: :! ､､　 ､ 　 　 　 ､､ !: : !: : :!: : : : : : :.}
　　　　 // |: : : /| :八　　　　- ､　　　 ,ｨ: :/: : /: :ﾊ: : :|Ｖ
　　　　 {!　从: ｉ'´￣::::＞､　`ｰ '　　イ!V /: : /: /　|: :/ もうすぐ
　_人_　　　 /Ｎ::::＿:::::/::| ` r　'　／/:／: ／‐く　　Ｖ　　　　　サイバン♪サイバン♪
　｀Y´ 　　 /:::::::/／:::/:::::|　　><　 /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩　　＊
　 　 　 　/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉
.　　　　 /:／| ! // 〉:::::>ﾍ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::}　　　　っ
　　　　//:::::::＼__ノ〉::〈:::::::|/　∧〉::::〉::::::::/::::∧　 , ィ´
　　　 /:::::::::::::::::::::/::::::::＼::!　/:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉
　　　 !:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/
　　　 |::::::::::::::／ヽ:::::::::::::::<>:::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::::/　　*
　　　　`ｰ七:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　|:::::::::::::::::/
　　　　 ／/:::::::::::::::::::::::<>::::::::::／::::/　　ヽ:::::::::::/
　　 ／⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/　　　　`ｰ‐'　　＊

交通整理担当を呼んだのは救急車の遅延を狙った行動とｴｽﾊﾟｰ

俺もこのスレ読んで「赤ん坊を無理に危険なところへ連れて行って自業自得」と思っていた。
もう少し調べたいと思い「明石花火大会歩道橋事故 ○村」とググって3時間くらいいろんなhpを読んでみた。
今、180度考えが変わった。

>>537
冷静に判断した？

>>537
>>538
ＨＰをみて　よくわかったでしょう。

いかに被害者側にしか都合が良い事しか書いてない事が。

冷静になれば分かる事です。

どんな言い訳を言っても　赤ちゃんは　『花火を観たい』　

なんて言いませんからね。

ＨＰを読む時は冷静に判断をしなければ　>>537 >>538　見たいに

馬鹿が誘導しようと必死になる。

書き込みして２分で返事。。。（笑止）

あの時点で歩道橋から花火を観ようとエゴで占拠したのは

どうにも言い訳は出来ないよ。

>>539
ああなるほどｗ
「冷静に判断した？ 」はあなたの解釈とは逆ですよ
「遺族側に偏重した記事、又は意見を読んで事故の本質を見誤っていませんか？
事実を基に冷静に判断されましたか？」と言う意味です
・・・書き込みして２分で返事・・・ホントですね、たまたまですｗ

改めて
>>537
冷静に判断した結果、180度考えが変わったのですか？
出来ればその180度考えが変わった理由を教えて下さい

ごめん！ｗ　　３６０度の間違いｗ

考えが変わったのは　「赤ん坊を無理に危険なところへ連れて行って自業自得」
だけではない事だな。
莫大な賠償金の具体的な金額とかはＨＰには載せないし　今度の裁判の経過も
載せてない。　都合の悪い事は一切書き込まないね。貰うもの貰えば　ハイ終わり。
こんな無責任なＨＰは無いと言うのが分かったよ。

>>540
ついでにｗ　嫌味も分からないなんてｗｗｗ

あんた何処まで馬鹿なんだ？？ｗｗ

>>537
あのホムペ読むのに3時間も掛かったの？。。。。。

>>539
気持ちはわかるが落ち着けｗ

>>538も>>539さんと思いは同じかと思うよ。

>>537も3時間かけて読んだのなら俺も180度変わった理由を聞きたいな。

俺もＨＰ色々探ったが　どれも　共産党がらみだろ？
政治的な匂いがプンプンだよ。
ちなみに3時間は掛からないけど。。。ｗ

>>537
お前まさか共産党の宣伝を鵜呑みにしたのか？　
こんな馬鹿が前の選挙の時に民主に入れたり
小泉ブームの時はチルドレンに票を入れたりする
こんな馬鹿を騙すのは簡単なんだな。

いまさらで申し訳ないが

この裁判の被害者たちって　何の非も無いの？

>>547
保護者監督責任と>>403の用途外使用

>>548
いつも的確な回答　ありがとうです。

今からでも証言者を集め　この2点を重点に　もしくは
他にも　非を見つければ賠償金を少しでも取り返せるかな？

そして今回　明石署地域官ら収監はやりすぎだと思う。
このような事が認められると　制限がよりひどくなる。
今までの良い風習が益々無くなり　ただ単に　
わがままいっぱいの国になるだけだ。

おれも普段の警察には疑問がいろいろあったが今回の明石署地域官ら収監は
明らかにやりすぎだろう

これを誰も止める人がいないのが冤罪に近いと思う
これはある意味怖いぞ

俺は遺族団の姿勢及び司法判断を一貫して批判してきた「遺族側否定派」だ
しかし・・・懸念というか・・・呆れるというか・・・
このスレの遺族側否定派の「一部」は余りにも知的レベルが低過ぎる
>>542
ここ数日バカみたいに暑いけどね・・・頭大丈夫か？

>>538
確かにそうだね。
でもね　ネットの世界では　遺族側否定派のふりをして遺族側否定派を
貶める輩は必ずいますよ。　特に遺族側は。。。。。（笑）

私は５３８さんのレスはいつも感心させらる。
学が無い私にはいい勉強だ。

まずここのレスを読んでる方々は其処は十分理解してると思うよ。
何処のスレでも必ずいますよね？　こんなおちゃめな工作員（笑）

538!　これも試練だ！ｗ

おいおい！　こんなのは２ちゃんでは当たり前の普通の事だ（笑）

それにしても例の輩にはこの一連のレスは大変目障りだけどなｗ

〉〉553
そうかもしれん

逝きすぎかどうかは判断しかねるが警察および警備会社のズサンさがあったのは確か。

でも、来場者がモラルのある行動を取っていても同様の事故が起きたかというと疑念は拭えない。

>>556
そうかな？　昔から博覧会など今よりも凄い時代があったが
赤ちゃんを連れて行くとか歩道橋を占拠するという事は今まではないよ
こんな馬鹿の言う事をいちいち聞いていくとこの馬鹿のレベルに合わせる事になる
このままじゃ日本はつぶれるよ
まぁ確かにズサンはあったが　レベルを落としていくのは情けないな

>>557
日本語が滅茶苦茶だった。スマン。

原因は警備体制のズサンさにあったって○村さん言ってるから
警備体制が万全なら事故は起きなかったって事だよね？って事。

>>558
下○氏（遺族団）の主張は無茶だよね
花火が上がっている間に多くの人が歩道橋から海岸側に降りたと証言しているのに
過失は100％警察・警備側にあると言わんばかりの主張を繰り返してる
下○氏がこの証言を知らないはずは無い！絶対に確認している！
しかしこの事実（歩道橋で立ち止まった人がいる）について一切言及しない
事故発生の最も大きな原因なのに・・・
「警備体制が万全なら事故は起きなかった」と思わせたいんだと思う

>>558
いやいやこっちこそスマソｗ
勘違いは俺の方だｗ

>>559
まさにこの事件の核心は其処だと思う。
やり直し裁判は出来ないのかな？
立ち止まったのではなく占拠していた。
しかもその証言者は山ほどいる。
罵声を浴びせた者もいる。
それでも退かなかった。

この事件の裁判はまさかだよ。
この被害者たちがこんな無茶を通すとは思わなかった。
明らかに非はこの遺族たちだろ。
まさか裁判をするなんて思わないよ　非はこの馬鹿たちなのに。
其処をついたか。。。

完全に自業自得で一切の同情の無い事故だな

騒乱罪とか適用出来ないの？
何らかの罪状に問えれば、賠償金の返還請求や詐欺罪まで持っていけるよね？

この件で偏向報道があったのは間違いないね
どっかの週刊誌が歩道橋で花火見てた連中を糾弾しないかな

TVでは下に降りる階段が狭い。ってたけど・・・・

http://www.research.kobe-u.ac.jp/rcuss-usm/news/2001/2001-08-02-asagiri/index.html

海岸側に降りる階段は広いよな。
この幅で動いてたのは1列で他は見物って・・・

>>565
階段出口を夜店が塞いでたとよく言われるけど
常識的に考えてそんな事あり得ないんだよね
歩道橋や階段の構造にしてもそうだけど「危険」にしてしまうのはあくまでも群集の質
いくら安全に配慮した優れた設計でも使う者の質が悪ければ危険にもなるし「事故」も起きる

要は　親が花火を観たいばっかりに赤ちゃんを無理やり連れて行き

一番見える場所から見ようと　周りの迷惑を考えず　歩道橋を占拠し

あの広い歩道橋の人の流れを止めてしまい　あの事故を起こした。

そして　事もあろうに１０億弱の損害賠償の裁判を起こし　

まんまとぶん取った。　それだけではなく　警察や警備会社までの

トップが収監まで　追い詰めた。　署長は死んでる（この件で過労）

こんなモンスターが今度はこの祭りの実行委員を務めている。

この頭が悪い危機管理０ゼロの駄々っ子がだ。

ここの馬鹿がまとめ役って調子に乗りすぎたのも問題。

読めば読むほどこの遺族は当たり屋

>>525の恥ずかしさｗ
馬鹿丸出し知恵遅れ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 18:48:13
ＩＤ抜くと書いたらとたんにあせってるびびりの荒らしどもｐｐｐ
そんなにＩＤ抜かれるのが恐いのか？　お前の住所や名前などがここにさらされるんだ
からびびるのあたりまえだよねｐｐｐ
せいぜいいつさらされるか冷や汗たらたらたらしながら待ってろｐｐｐ


116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 18:49:28
>>115
お前は顔も頭も笑えないくらいに壊れているよね


117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 18:50:42
>>115
０点。

このスレの一番の問題は

あの　例の被害者のあの親が

祭りの実行委員になって調子に乗ってる事か。。。。

まぁ　あの親が実行委員になってるのが一番の問題だわな

しかし　よく委員になろうと思ったな？

恥ずかしくないのか?

>>569
おいおい　コピペと言えども書き込みとみなされるよ。

法改正では　これだけで脅迫になるよ。

無茶はするな。

　

脅迫罪を知らんのか？　やめとけやめとけ。
刑法第222条に定められている犯罪だよ。

ちなみにこれとよく似た書き込みで　脅迫罪で今年だけでも
数人逮捕されている。

未遂罪は存在しないしこれで犯罪は成立ね。
公訴時効は刑事訴訟法第250条6号によって三年ね。

�@　ポイント匿名でも　>>525　と　特定したこと。
�A　匿名掲示板で氏名と住所を公表すると宣言した。

>>525さん　まぁ大きな心で許してやってくれ。
間違っても近くの所轄の警察署で相談はしないでやってくれ。
相談に行って　２ちゃんをＰＣで開いてこの書き込みは私ですと
宣言し　非常に心配で家族の安否も気になり困ってますと言うだけ。
頼むから許してやってくれ。

この場合　個人情報流出による脅迫罪が成立した。

もう成立しちゃったよ。。。。

頼むから>>525　許してやってくれ。

2ちゃんでの実名と住所公表はなんとなくかわいそうだけど
新聞・テレビでの実名報道は普通に馬鹿だよ。

>>571
そうなの？知らなかった。
>>525さん
最初からＩＤの抜き方も知りませんし、実名でもないのであなたのレスをコピペして調子に乗りすぎました。どうか許してください。

警察に責任がないとは言わん。
しかし、過失割合ってのを考えてみろよ。
どう考えても、親9割、行政1割ってところじゃないの。
子供の命を守ってやる最終責任は親にあるんじゃないの？

警察があらゆる状況を完全に予測して、
100点の安全を確保するのは無理でないの？
結局はコストとの兼ね合いで妥協点を見出すしかないんじゃないの？

子供の死に何か意味を与えることによって
自分らを慰めようという気持ちはわからんでもないけど。
客観的に見れば、自責の念から逃れようとする行為にしか見えないよ。

事故の時、こどもが何か言ったとしたら
「パパ、痛いよ、助けてー。」
だっただろうよ。

それは言える

>>575
その通りだよ。
でも結果は金を搾り取る事しか考えてないし
自分が正義だと勘違いまではじめたよ。

>>525の発言は多分被害者側に対してだろう？

それまでの書き込みでこのスレを終わらせようとしてるのに対してと思う。

>>569は　被害者側擁護派なの？　それとも被害者側否定派？

それを踏まえてちゃんと答えた方が良いよ。

通報だけでもやばいからね。

市民感覚の裁判(笑)
市民感覚の行政(笑)
市民感覚の医療(笑)
市民感覚の防衛(笑)

私民感覚の花火見物

>>578
そうですね。
>>525
被害者側否定派です。どうか許してください。

兵庫県までは分かった

○村さん　テレビに出てた。

　　　『子供の分まで楽しんで下さい』　　だって

よくもまぁ　堂々としゃしゃり出れるな。。。。

本当に自分が悪いと思ってないのがたちが悪い。

危険な場所だと分かっていたにもかかわらず無警戒に子供をそんなところに連れていったのは明らかに親の過失ですな
わかりやすく例えてみればアフガニスタンに家族旅行に行くようなもんでトラブルに巻き込まれても自己責任で終わる話

>>575にも書いたが、子供の死に何か意味を与える活動をすることで
自責の念から逃れようとするのは、言葉では語りつくせない悲しみを
経験した人間にとって無理からぬこころの動きだとは思う。
そのこと自体は部外者が批判すべきことではない。

しかし、これをみてほしい
http://www.omoi.jp/message.html
ここにあるメッセージは警備の不備をあげつらうことに終始している。
ここに問題の核心があるような気がする。

例えば；
「こんな悲しい形で家族を失うのは私たちだけで十分。
ここをみてくださった方は、どうか危険予知をして
お子さんたちを守ってあげてください。」
そんなメッセージが少しでも含まれているなら賛同できるのに。

こういう思考を遺族に求めることは過酷なことなんだろうか。
事件から相当な時間がたった今、遺族もそろそろ冷静になったほうが
よいのではないか。

歩道橋を占拠して花火を観た事は書いてないね

>>586
>>遺族もそろそろ冷静になったほうが

無理だろうな。そうできるもんならとっくにそうしてるだろ。
誰かを一方的に責めて、やっと心の平穏を保ってるんだろう。

気がすむまでやらしてやれ。

でもまあ、
そのために過失割合以上の重い処分を科される関係者
祭りが中止になって残念がっている人たち
祭りで儲けてた業者
何のかかわりもないのに最終的に賠償金の負担をさせられる納税者
こういう人たちにとってはいい迷惑だろうけどな。

少数派だろうけどちゃんと考えてる人もいるんだな。
http://niflheim.blog.so-net.ne.jp/2010-06-03?comment_success=2010-07-24T15:36:22&time=1279953382

>>589
読ませて貰った。
俺は法律の事は全くの素人なんで　このブログで法律の壁を　加害者の立場から
少しは分かった気がする。　裁判は所詮　勝ち負け　のゲーム。
死んだ人を餌にした事だけに絞っただけの作戦　とでも言うのか。

>>586
いや、自責の念は真摯に受け止めて貰わないと困る
事実を基にした公正な判断が出来る第三者の正当な批判はおおいにあるべきだ
感情論に走りがちな遺族団に冷静な目を持たせる
この事故関連の報道のあり方にも大きな問題があるのだが
司法判断までもが公平性を欠いているとしか思えない（量刑が重過ぎる）
下に事故調査報告書のリンクを貼るが、群集の悪辣さに注目してほしい
「過失を問えない許容範囲の群集心理」の範疇を逸脱している
遺族団が悪質な花火客だったと断言はしない
（遺族団と一括りに言っても個々によって違いがあるだろうからね）
しかし少なくとも、事故を引き起こした大きな原因である群集の悪辣さには言及すべきだ
これが無ければまた同じ様な事故が起き同じ様な裁判が繰り返される
再発防止にもならなければ教訓にもならない

［第1部事故原因の調査及び判断］
http://www.city.akashi.hyogo.jp/soumu/bousai_ka/h_safety/pdf/honpen3.pdf
［第2部技術解析］
http://www.city.akashi.hyogo.jp/soumu/bousai_ka/h_safety/pdf/honpen4.pdf

全部にしときます、お好きなのをどうぞ

第32回明石市民夏まつりにおける花火大会事故調査報告書
http://www.city.akashi.hyogo.jp/soumu/bousai_ka/h_safety/natsumatsuri_houoku.html

この事故を風化させたくないと　○村さんが言ってた。

風化させずに　語り続けよう。

むか〜〜し　昔　明石で花火大会があったそうな。

その時　どうしても花火を見たいとおっきい大人がいました。

その時にこのおっきい大人には赤ちゃんがいましたが

しようがないという理由だけで行きたくも無い赤ちゃんを無理やり

花火祭りに連れて行きました。　このおっきい大人は花火をよく見たいと

思い歩道橋の上から見ようと　周りの人の迷惑も考えず歩道橋をわがもの顔に

占拠し始めました。　最初は人も行き来出来たのですが　私も私もここから見ようと

言うわがままなおっきい大人が増え始め歩道橋の人の流れは止まってしまいました。

ここを通る人達は　動いてください！　とか言っても　おっきい大人は

動こうともしませんでした。　むしろそう言う人をにらみつけてました。

するとどうでしょう。　あれだけ広い歩道橋なのに人の雪崩が起きてしまいました。

おっきい大人の子供は死んでしまいました。　関係の無い人も死んでしまいました。

しかし　おっきいおとなのわがままや無知は恐ろしい物になって行きました。

わがままを言い続けたのです。　いつまでもいつまでも言い続けました。

すると　おっきい大人に数億円というお金が舞い降りました。

めでたしめでたし　！

事故で亡くなった子供たちは成仏できて
遺族の会の活動をあの世から応援しているのだろうか
それとも自縛霊になって今もパパーーー、ママーーー
って叫んでいるのだろうか

後者でなく、前者であることを祈ります

遺族の方々はお子さんたちが浮かばれるように
がんばってあげてください

事故が起きてから何をしても
犠牲者が戻ってくることはない
そうならんように守ったれっちゅうこっちゃな

初レス　スマソ

○村さんの子供以外にも何人か亡くなっている。
その中には　○村さんの様に　歩道橋を占拠して花火を見てて無くなったのではなく
巻き添えを食った人もいる筈だ。
○村さんの行為で原因で亡くなった人とか負傷した人がいる。
今からでもこの件でやり直し裁判は出来ないものか？
新裁判制度では判決が変わりそうな気がする。
被害者が加害者に変わるだろう。

このキモカマ誰か釜ってやれｗｗ

>>597

真の加害者がこれではっきりする見方だな。

小さな子供を連れて混雑しているところに出かけると危険

そんなもんはややこしい議論をする以前の常識の問題だと思うが
なにをいまさらごちゃごちゃと.....ry

http://www.omoi.jp/documents/tada_1week.pdf
http://www.omoi.jp/documents/tada_seeking_fact.pdf

１歳に満たない乳児を抱っこして雑踏の中へ進んでいったってことかい。
どんだけ危機意識がないんだよ。そこへ行くために電車に乗せることすら
躊躇するだろ、普通は。まったく狂気の沙汰としかいいようがないな。

以下＞は手記より引用

＞どうして娘を失わなければならなかったのか知りたいのです。
＞それがわからなければ、私たちはあの歩道橋の上から一歩も進むことができないのです。
中略
＞あの場所に連れて行かなければ、○○は死ぬことはなかったのです。

自分でもわかってるではないか。
常識レベルの危機管理をしなかったからだよ。

＞私たちは、○○の死に対して責任を感じています。
＞しかし、私たちがあの場所に行かなかったら、事故は起こらなかったのでしょうか？
＞たしかに、私たちは○○を失うことはなかったでしょう。
＞しかし、事故は起こっていたと思うのです。

事故で死亡したのは9歳以下の子供と70歳以上の老人のあわせて11人。
子供や老人などの弱者を連れて行くなんて無謀ことをしなければ、
連れて行ったとしても、逃げ場のない空間である歩道橋に入る前に
危険予知をしていれば、
少なくとも死亡事故という最悪の結果は回避できたってことだな。

警察や主催者側の不手際は確かにあるが、それは複合的な原因の一部分でしかない。
最大の過失はかわいそうだけど親たちだろ。

>>586がいうような自己防衛の観点からの啓蒙活動も併せてやるんなら納得できるが
原因の一部分でしかない警察や主催者側を一方的に責めたてるってどうなのよ。

連れて行った事が原因じゃなく立ち止まり、歩道橋を不法に占拠し混雑を作ったことが原因

夏になってこの事件を思い出してネットで調べてみた

２歳の子の父親、こいつ人殺しじゃん
こいつの証言によると、
「人混みの中、２歳の子を抱えて立ち往生していたら少し離れたところで小学生の女の子が苦しそうにしていたので２歳の子を置いて助けに行った
他人の子を助けて戻ってみると、２歳の我が子は人波に押し潰されて唇が紫になっていた
そうしているうちに、前のほうで悲鳴が聞こえたので２歳の子を安全そうな橋の隅に下ろして助けに行った
足元で泣き声が聞こえたので下を見ると、２歳の子は後から後から来る人に踏みつぶされていた
どうやら、父親である自分の後をついてきたらしい」



こんなええ格好しいのアホの子供に生まれてきて可哀相に
マジで怒りがおさまらん

>>603
それ○村さんの証言だよね
嘘臭いにも程がある　と思うんだけど
立ち往生する程の混雑なのにあっち行ったりこっち行ったり
他人の子を助けて戻るって　どう助けたのよ
大体なんで２歳の子を置いて行くのよ
これ全部嘘としか思えないわ

>>602
＞連れて行った事が原因じゃなく
結果と相関関係のある行為なんだから原因のひとつでしょう。

＞立ち止まり、歩道橋を不法に占拠した
これも原因でしょう。
しかしその行為者は誰ですか？
今となっては特定不可能な群集ですね。
なにかアウトプットの得られる原因でなければ追求する意味がなく
これは、事件当日発生した事象とでも表現すべきものでは？

>>603
多くの人が指摘するように、原因の一部のみを追求するのが目的化していることは
非難に値すると思いますが、だからといって
遺族の人格攻撃をしても得られるものは何もありません。

そういうこった
故意犯でもない警察官を牢屋にぶち込んで、
少しばかり遺族の気持ちをスッキリさせたところで
本質的に何がかわるっての

子を持つ親に危険回避と自己防衛の大切さを意識させ、
警察には雑踏警備の技術的レベルアップをさせ、
ひとつでもふたつでも将来の悲しい事故を防止してこそ
犠牲者の供養になるってもんだ

そうだな。。。ここまでは良く分かったが

連れて行った事が原因じゃなく立ち止まり

歩道橋を不法に占拠し混雑を作ったことが原因については

どうする？？

>>603
これ読んで　思ったよ。。。

な〜〜んだ　動けてるじゃん？

だったら　花火を観てるんじゃなくてさっさと歩道橋を渡れば

言いだけの話だったんだよ。

頭の悪いヤツだな
論点を説明してもわからんだろうから
やめとくよ

再発防止には事故原因の究明が必須
5W1Hは習ったよね？

>>601
読めば読むほど　悲しくなるし　この親の低レベルな事に益々　
子供がかわいそうになるだけ。
冒頭に　近くにいた高校生が可愛いと言ってあやしていた
その言葉に幸せを感じてた。。。。。
あのね、子供はアクセサリーや小物では無い。
赤ちゃんを先ずこの暑い時期に連れて行くこと自体
普通の親はしません。　ましてや一目見たら危ないところへは
連れて行きません。　　自殺行為ですね。。。
あまりのエゴの文章の連続で吐きそうになりました。。。

>>605

＞立ち止まり、歩道橋を不法に占拠した
これも原因でしょう。
しかしその行為者は誰ですか？

あの。。。　下○さんですけど。。。
ああの歩道橋で見てたと　テレビでも言ってました。

誰も人格否定はしてないよ。
やっぱり歩道橋を占拠して花火を観なければ
下○さんは少なくとも事故は遭わなかった確立は
かなり低いものだろう。

被害者を擁護するには無茶苦茶な論法か　感情論しかないな。。

>>605さんは事実関係と文章の組み立てと５ｗ１ｈで
ちゃんと擁護してあげれば　どうでしょうか？

確か前の書き込みでも　裁判内容や記事を読んで　被害者擁護を
うたってた人もいるが　まともな答えは無く返事も無い。
感情論は余計に被害者をたたかれる理由しかないな。

>>605さん
少なくともその行為をしてた一人は被害者の一人だけど
その件についてはどうなんですか？

>>608
頭がよければ　頭の悪い人に分かるように説明出来るはずだが。。。

いずれにせよこの被害者とされる親は原因のひとつと言う行動はしている。

この事は何で裁判で反映されてないのかが問題のひとつでは？

逆にこの○村がやった行為で被害を被った人が裁判を起こしてもいいのでは？

>>605は被害者を擁護してるわけじゃないじゃん

乳幼児を連れて人ごみに突撃するなんて自殺行為
人のせいにばかりしてないで、出家でもしたらいい

>>601のリンクのバカ親
生後5ヶ月っていったら、やっと首が完全にすわったかなってぐらいの時期
そんな小さな子を必要以外に連れまわすこと自体が論外

この手記が書かれたのが事件から2年後
10年経った今も同じように人のせいにしてるんだろうか

お猿さんだって、赤ちゃん連れてたら
警戒モードになって人間に近づいてきたりしないよね
>>601の手記書いた人　なんか欠落してる気がする

>>619

子猫を持つ親ネコでも人が近づいたら　警戒するわな

かわいそうな遺族をたたくなんて.......

かわいそうだからって人のせいに.......

こういう議論っていつまでやっても平行線な気が

もうこのスレの結論は
「ネコはえらいよ」でいいと思う

▲
(U)
*
人

>>621
よく読んで見たら。

平行線ではないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ _　. `ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　./　.ﾞヽ、 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,, ..,, _,ノ　ノ＿＿ノ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　（_ ,,　_,,.. - ' "　　　 ""ヽ ‐ - ､..,,＿,,....,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.;:''"　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 ﾞヽ
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　　　　　　　　　　　　,:'　　　 　 　 　 　 　 　..::/ヽ,,/ヽ　_,:;'"￣"'':.'-::,,_,ﾉ
　　　　　　　　 　 　:/iヽ　　　　　　/i 　 　 ::/ヽ,,/ヽ. 　i,:;'"￣"'':.,　)〜〜
　　　　　　　　　　 / i　ヽ　　　　 /　i　　 ::/ o　　　ﾞi　(　　　　　)〜〜
　　 　 　 　 　 　 /　i 　 丶''""'''` 　 i　.::/ヽ,,/ヽ_,:;'"￣"'';:(~_,.ノ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ/ −　　ヽ　　　　　)〜〜
　　　　 　 　 　 i　　　　○　　　　　Ｏ　i- 　 * _,;''"￣"'':.ノ
　　　　　　　 　 i　　　　　　　　　　　　 i`.-,.,:'"　　　　 　,)〜〜
　　　　　　　　　ヽ 　＊　　`ー―‐ 　 /;ﾉ(~__ ,,..-(~__,,..ノ
　　　　　　　　　 / ヽ 、_ 　 　 　 _,, .ノメ
　　　　　　 　 　 i　　　/ ￣　 ￣ヽ、　　ヽ
　　　　　　　 　 /　 　 i　　　　　 　 ヽ　　 i
　　　　 　 　 　 i　　　i　　　　 　 　 　i　　ﾉ
　　　　　　　 　 ヾ:_ ノ　　　　　　　　　`-'

○村さんが歩道橋上で故意に立ち止まってたと断言してる人がいるけど
断言出来るほどの証拠は無いと思う
個人的に、○村さんは限りなく黒に近いグレーの人だと思うんだけどね
厳然たる証拠が無いのに名指しで糾弾するのは・・・人格攻撃・誹謗中傷
こう言われても仕方ないんじゃ？　俺もすべきではないと思う

ただ、、、○村さん嘘発言たしかに多いｗ

>>625
アンビリでは、「仕方なくここから花火を見ることにした」って逝ってたよ

>>625
もう一度　テレビ　や　>>601　を見直せばいいと思う。

アンビリでもあの場所から花火を観たと言ってる。
その時の状況はまだ行き来出来てたと言う証言は沢山ある。
と言う事は故意または自分の判断でその場所でいた事になる。

立ち止まったかどうかにやたらとこだわっているやつがいるが、
それ以前に乳幼児を連れて危険が予測される場所に出かけていったのだから
真実がどちらにせよ、遺族に大きな判断ミスがあることは明らかだ。
止まった止まってないは所詮水掛け論で、得るものはない。

それより、行政はどこまでのレベルのアホを守ってやらなければならいか。
その線引きはどういうポリシーに基づくべきか。
それを考えるほうが意味がありそうだと思う。

1000人の自衛隊員を投入し、要所要所にバリケードを築けば。
15万人とか20万人とかの群集の安全を完全に確保することは可能かもしれない。

「人命はすべてに優先する。完璧な安全管理のためのコストを負担できない自治体は
イベントの企画をしなければよい。」
そういって片付けてしまうことは簡単だ。しかし、そんな社会でよいのか？

個人の自律性というものが全くあてにされず、すべてお上におまかせの社会
想像してみるとぞっとする。

>>626
>>627
それが厳然たる証拠と言える？　推測の域を出ないだろ？
「花火開始時点」の遺族団個々の正確な「位置」は公表されてない
例えば○○氏の「花火開始時点」〜「花火終了時点」〜「事故発生時点」の位置が
ほぼ同じ位置なら、○○氏は事故を発生させた原因を作ったと断言して構わないだろう
だが、残念な事に公表されてない（俺はすべきだと思う）
俺も○村氏に対する疑念は捨てられない、でも断言はすべきではないと思う
否定派のレスが「感情論」と思われては困る！

ところで、>>591の事故調査報告書は見てくれてるよね？

>>628の追記
本件での、警察の警備が満足できるレベルであったと主張するつもりはない。
それはそれで検証され、改善されるべきは改善されるべきと思う。

遺族の悲痛な思い故に、本質的な議論が何もされないまま事故が風化してしまうことに対する危惧、
これが先の発言の主旨である。

ここのスレを度々観てました。
色々な資料やテレビの放映など見させて頂きました。
と言うのも私も当時あの場所を通りました。
確かに問題となってる歩道橋での花火の観賞は確かに邪魔でした。
あの時にあの歩道橋のどの場所でも立ち止まれば何処でも
流れが用意に止まるというのは容易に分かる事です。
あのように成るのは小学生の子供も予測が出来たと思います。
実際に子供が怖がって早く行こうって言うぐらいでした。
それは周りに迷惑を掛けてしまうという事も簡単に感じるはずです。
それに花火が始まるまでは容易に歩道橋は移動できました。
普通に考えれば数ヶ月の赤ちゃんをあの場所に行く事なんて
到底考えられませんし　ましてやあの場所に止まって花火を観るなんて
考えられません。　仮に無理にそうなってその場所から離れれば良いだけの
事です。　　　良い場所から花火を観たい為の行動しか思えません。
勿論　>>628さん　や　>>629さんのおっしゃる事も正しいと思います。
しかし　今回の裁判や資料はほとんど被害者側の意見しか通ってないと思います。
過失がほとんど０では無いですか？　　これは本当におかしいと思います。
数ヶ月の赤ちゃんを連れて行く事。　あの場所からどんな理由が在るにせよ
花火を楽しもうとする行為はどう考えても　過失０は考えられません。

法律知識など全く無くてすいません。　的を外れた意見かも知れませんが
一文書き込みたくなりました。

>>628さん>>629さん　大変考えさせられる書き込みでした。
ありがとう御座います。　もう少し深く考えて見たいと思います。

>>631
当日あの会場にいた方のレスは重要な証言ですね
・貴女が歩道橋を出たのは、花火開始のどれ位前ですか？
・その時、階段はどんな状態でしたか？
・花火は会場のどの辺りでご覧になられましたか？
・花火終了時点の歩道橋内の混雑は、外から確認出来ましたか？

質問ばかりですいませんｗ

>>631さん
>>628の主旨は基本的にあなたのおっしゃることと
そうかけ離れたこととは思えません。

>>過失がほとんど０では無いですか？これは本当におかしいと思います。
その通りです。まったくおかしいです。

では、なぜそうなってしまうのか、その先を考えてほしい。
>>628ではそういうことを言いたかった。

雑踏事故というのは過去にもいろいろ起こっている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E7.BE.A4.E9.9B.86.E4.BA.8B.E6.95.85.EF.BC.88.E3.83.91.E3.83.8B.E3.83.83.E3.82.AF.EF.BC.89
つい最近も
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100726/erp1007260614002-n1.htm

事故の原因を究明するのは大事だが、民間人がネット上の断片的な情報をつなぎ合わせても
できることは限られているだろう。

もっと大事なのは、雑踏に踏み入ることは危険と隣り合わせ
というあたりまえのことが常識として広く認識されることではないのか。

まあそうだな
死人が出てからいくら騒いでもどうにもならんしな

629様

わざわざお返事ありがとう御座います。

・貴女が歩道橋を出たのは、花火開始のどれ位前ですか？

　丁度花火をしてる最中でした。

・その時、階段はどんな状態でしたか？

　一部の方が花火を観ようと陣とってその横や中央を
　ジグザグに通行する感じでした。この時の流れは駅から
　会場への流れでした。

・花火は会場のどの辺りでご覧になられましたか？

　会場から明石よりにかなり移動しました。
　降りてすぐのところは一杯だったのと　後で
　隣の駅から乗れば空いていると思いましたので。

・花火終了時点の歩道橋内の混雑は、外から確認出来ましたか？

　終了後は一杯だなと見れば分かるのでほとんどの方たちは
　歩いて違う駅を目指してました。

　こんな状況です。

628様

わざわざレスありがとう御座います。

私は>>628を読ませて頂いて書き込みをしようと思ったのです。

ただ単に非難をするのはたやすい事ですが、本当にこのような
事故はもうたくさんです。子供を持つ親なら誰でもそうです。

あの時に現場にいた方は誰しも思ったはずです。
あそこまでひどい事故が起きるとは思わなかったにしろ
パニックが起こる事は容易に考えられたはずです。
あの押し合いをむしろ最初は楽しんでたような雰囲気もありました。
それが段々ひどくなり洒落にならない空気になるのは時間の問題でした。
あの中にはこんな所で陣取って何を花火を観てるんだと思ってる人も
たくさんいました。なぜなら陣取ってた人に文句を言ってる人もいたからです。
少なくともあの時に被害に遭われた方々のほとんどはこの事故の原因のひとつは
間違いありません。家に帰りあの事故をニュースで見た時に真っ先に
陣取ってた人達を思い浮かべました。
そして　巻き沿いになられた人達も本当に気の毒と思いました。
最後に思うのはあそこの場所で陣取ってた被害者の方々が要因のひとつだったのは
間違いありません。　少なくともあの時は移動は出来たのです。
誰しも良い位置で花火を観たかったのです。　でも周りの迷惑や今後
起こるであろう事故の事を考えるとあの場を離れるべきだったのです。
大人なら高校生が自分の子供を可愛いとかあやしてもらってるのを
嬉しがらずに『早くここを離れましょうね』と何故　諭さなかったんでしょうか？
亡くなった赤ちゃんは本当に可哀想と思います。
あの資料を読んでいる途中に自然に涙が流れました。

つい感情的な文章になって申し訳ありません。
このような文章はいけないのは分かります。
そして非難されているのも分かります。
しかし　あまりもあの遺族の方は自分に都合の良い事しか
述べられてません。　ある意　卑怯　としか思いません。
これがあの現場にいた者の感じた思いです。

>>601
あー同意
わしの娘が１歳の孫娘をそんなとこに連れて行ったと仮定したら
間違いなく殴りつける

下○さんはあの混雑で自分の子供を置いてかなり離れた子供を助けて
戻ると踏み潰されていた。　　と証言してる。

何度も言いうがちゃんと当時は動けていた。
だからちゃんと歩道橋を渡っていればその助けに行った子供も助ける必要が
無かった。あの歩道橋の動線を止めたのは誰ですか？

それとも警察は下○さんは強制逮捕でもしてあそこから強制退去でもして欲しかったのか？
子供の前で手錠をはめられて。

下○さんが警察を責めると言うのはこれくらいの事をしろ！　ということだよな。
当時は止まってた連中に罵声を浴びせてたぐらいだからな。
それでも動かなかった。
あの場所であの時間、花火を観てたという事は６３１が言ってた通り
占拠としかいいようがない。

この問題がはっきりしてなければ　昨日起きた　ヘリコプターで救助に行った
救助隊員も同じ運命にされてしまうよ。
山登りで勝手に遭難したり滑落事故で救助を要請したが　あのような事故になった。
あの救助隊員に殺されたとまた膨大な賠償金を支払う事になる。
それだけならいいが。。隊員の勇気や名誉がけがれるのが心配になる。
こんな世の中に胸を張って守ってくれる若者が減ってもいいのか？

手記にこんな一文がある。

　　　子供を祭りに連れて行ってはだめなんですか！？

注）この子供と言うのは生後５ヶ月です。

この人にはっきり言ってあげた方がいいかな？

あの事故に時に現場にいて通り過ぎた人なら本当の事を言えるよね。

あの場所にいた人のほとんどが花火見たさにあそこを占拠してた。

そしてあんな大変な事故が起きた。

そりゃ責任を負いたくはないわな。　　本当のことは言えないよな。

そして歩道橋と手すりの間に子供を入れたと言ってる人がいるよね？

ただ単にそこから花火をよく見せるためだけじゃない（笑）

花火が始まってた時『始まった　始まった』って言ってたよね。

あの時点で渡ってれば何もあそこまでひどい事故は起きなかったよ。

あの常識はずれの連中を見てあそこから離れて正解だったわ。

>>640
はっきり言ってあげても
それを理解する能力を
持ってないと思われる

>>642
レスありがと

俺が馬鹿だった。。。

手記を読んだ
読めば読むほど
>>642の言葉が脳裏に焼きつく

>>640
>>許せない、警察！明石市！警備会社！
>>○○を返してほしい。
>>私たち家族の幸せを返してほしい。

って叫んでるひとになにを言っても無駄

子供を失って悲しんでいる人を批判すると、道義的な非難を受けるため
リアルでは言いにくい。

結果として同情論だけが世論を形成し、マスコミはそれに迎合する。
当然司法もその影響を受ける。

とりあえず表面的な対立を避けて平穏を保とうとする日本人のよくない面なのかな。

喧嘩両成敗って、ありがたい言葉が昔はあってな・・・・・

自由と責任の関係とか
権利と義務の関係とか
そういうことがわからん日本人が
これからどんどん増えていくのかな

これもう古い事件だけど
遺族はまだ騒いでんの？

【裁判】 「これ以外は、適切な育児してたから」 パチスロ大好き女、赤ちゃんを何回も車に放置して熱中症で死なす→執行猶予判決
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/07/29(木) 14:26:01 ID:???0
★パチスロで車に放置し乳児熱中死、母に有罪「育児は適切だった」

・パチンコ店駐車場に止めた車内に生後６カ月の長男を放置し熱中症で死亡させた
　として、重過失致死罪に問われた母親の山崎ひかり被告（２６）の判決で高知地裁
　（安西二郎裁判官）は２９日、禁固２年、執行猶予４年（求刑禁固２年）を言い渡した。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280381161/l50
民主党政権のバラマキの犠牲者だな。

>>650
警備員が巡回してるので大丈夫と思いました
よって管理を怠ったパチンコ屋と警備会社を・・・・

って誰かだったら、やっちゃいそうだな

>>636
規制で遅くなりました
回答有難う御座いました　事故報告書を補完出来ました
混雑した歩道橋に逆行した帰宅客にも大きな過失責任がありますね
>>639
>>641
残念なお知らせだよ
○村さんの証言を見つけた↓

「当日のことは今でもはっきりと脳裏に浮かぶ。彼を抱いて歩道橋へ足を踏み入れた。
少しずつしか前に進まなかったが、目と鼻の先では、楽しい屋台が並び、そのにぎやかさが体に伝わってくる。
しかし、まだ歩道橋を三分の一しか渡っていない時点で花火が始まった。
彼は私の腕の中で打ち上がる花火を見て、『お父さん、花火きれいね』。
そう言って空を見上げた。『そうやね、きれいね』。これが彼との最後の言葉になるとは夢にも思わなかった。
（事故四週間後神戸新聞に手記を寄せた下村智仁君の父誠治さん、神戸8月19日）
（7：45　歩道橋北端から三分の一のところ）
（8：30　歩道橋南端まで5-10メートルの西壁付近）

8：30は事故発生の約１０分前、花火が終了した時刻だ（このあと一気に帰宅客が逆行して来る）
7：45（花火開始）、この時○村さんは歩道橋北端（駅側）から三分の一の位置にいた
「アコーディオンが縮む様に圧縮されていったみたいだ」
ある証言者の言葉だが、まさにこんな感じだろう（事故報告書と合致する）
7：45から8：30の間に、○村さんは歩道橋から出られただろうか？　まず不可能だ！
少なくとも○村さんには、事故の大きな原因である無用な混雑を作った過失責任は無い！

だから言っただろ？　確固たる証拠も無いのに名指しで犯人扱いすべきではないって
・・・それでも俺は遺族団の姿勢を批判するけどね

↑
まさにここで花火を観るための牛歩ですね。
この時会場へは花火さえ気にしなければ普通に行けてた。
俺は会場で待ち合わせをしてたので花火を観るより
会場に行きたかったからな。
あそこで花火を観るから悪かったしか言いようが無い。
実際我々は凄く迷惑だった。

7：45から8：30の間に、○村さんは歩道橋から出られただろうか？　まず不可能だ！

ちゃんと通れましたよ。　何人も通った人いますよね？
よくもこんないい加減な事が言えるな。

下○さんの証言は分かった。
要するに１時間も経ってもほとんど動かない状況だった訳だ。
それもあの歩道橋に入る前からだろ。
そんな所へよく赤ちゃんを連れて行こうと思ったな。。。
普通別のルートを考えるだろ。
それともそれだけ危険な事を犯しても歩道橋から（ベストポジション）から
観たかったのか。。。
どっちにせよ無謀な事をやらかした訳だ。

>>652
その確固たる証拠は○村さんにも無い訳で
被害者側の一方的な言い分が通り過ぎてる

２日前も副署長の案件でまだ裁判をしてる
遺族に約１０億裁判費用に数億
役所側がこの件でも人件費を使ってる損失
即ち数十億円の税金が使われ続けてる
このアホのために
いい加減にこの暴走を止めれないのか？

>>652
下○の証言は出れば出るほど残念だな。。
少なくとも子供とか周りの花火客とは会話は出来ていたのは
この遺族は証言してるよ
何故その余裕があるときに戻らなかったのか？
この下○さんや他の遺族はそういうことを言いながら楽しんだり幸せを感じてた
とかしっかり余裕があったと証言してる。。。
時には余裕がある事を証言したり　時にはパニックになったと証言したり
その答えはこの遺族たちが張本人だから矛盾がでたりするだけ

この証言は素直に本人たちの証言かと言えばそれは違う。
明らかに弁護士団の都合が入ってるのは明らかだ。
裁判とは　勝つ　か　負ける　かのゲームであるは明らか。

要するに花火観たさに牛歩を続けて後に花火が始まり
丁度いい所で占拠を始めた。
それが原因で通行が出来なくなり　自ら招いた占拠が渋滞となり
この事故に至った。　　ところがこの現場にいたほとんどの人間が
この理由で居た為　これを認める訳にはいかない。
まさか　この事故の原因を自分で言う訳が無い。
これがこの事故の真相だろう。

光市の母子殺人事件を思い出していいだろう。
母親が声を出すから口を押さえていたらのどに手があたり
結果　首を絞めて形になり　決して殺意は無かった　と弁護団は
言っている。
要は弁護団が勝つために都合の良い事しか言わない。
結果　このような矛盾を平気で証言する。

しかし今回は関係者の処罰は異常であり　まだ　お金が取れそうなところが
あれば　まだ　狙っている。
もういい加減にこの一部の遺族は辞めた方がいいだろう。
少なくとも税金は数十億の損害を被っている。

ひとつ言える事は
この孫の爺さんが俺ならば　赤ちゃんをこんな危険な場所に
連れて行くだけで殴り倒すだろう。

この遺族たちに聞きたい事

どうして　５ヶ月の赤ちゃんや２歳の赤ちゃんを
わざわざ花火を観に連れて行ったのか？

もし　預けるところが無く面倒を見てくれる人がいなかったり
都合がつかなかったなら

　　　　　　我慢しろ

まさか　５ヶ月の子や２歳の子供が　メディアをみて花火の告知を知り
連れて行ってくださいとでも言ったのかな？
仮にそういうことが出来る天才児としよう

それなら　殴ってでも　しつけをしろ！　　混雑する所は赤ちゃんには危険と！

少なくともこれだけはこの馬鹿の過失だ

それでこの遺族らは賠償金いくら貰ったの？

おいおい！
アンビリで見る限り子供は小学生ぐらいの子がやってたぞｗｗ
実際は５ヶ月の赤ちゃんや　２歳の赤ちゃんか。。。。
これも意図的な演出だなｗ

予想通りの反応で笑ってしまったｗ
暇だからゆっくり論破したげる
>>653
あなたは当日歩道橋の上にいたんですね？　そして会場に出たんですね？
花火開始時、どの位置にいた？　もしかして>>1はあなた？
＞ちゃんと通れましたよ。　何人も通った人いますよね？
いるね！・・・「出口に近い位置にいた人」だけだろうけど
少なくとも駅側３分の１の位置からは、物理的にまず不可能！
>>654
＞要するに１時間も経ってもほとんど動かない状況だった訳だ。
＞それもあの歩道橋に入る前からだろ。
＞普通別のルートを考えるだろ。
混雑が出来ていった様子を確認しましょうよ　別のルートは無いよ
事故報告書見てないね？　
>>655
「事故四週間後神戸新聞に寄せた手記」＝確固たる証拠
こう考えて良いんじゃないの？
>>656
＞何故その余裕があるときに戻らなかったのか？
事故発生を知ってたわけ無いだろｗ　戻る意味が分からんｗ
>>657
＞この証言は素直に本人たちの証言かと言えばそれは違う。
＞明らかに弁護士団の都合が入ってるのは明らかだ。
あの・・・事故四週間後の手記（証言）ですけど？
まだどの裁判も始まってないし・・・遺族団すら結成されてないし・・・

661さん当日現場にいたの？　会場まで行こうとすれば行けたよ。
物理的に無理って誰が決めたの？　　通過は出来たよ。
他にも通ったと言う証言はあるよ。

それに他の文章は観たけど。。。。論破とは程遠い。。。

例えば別ルートとは会場以外も含まれると思うし。。。

手記＝確たる証拠の意味って。。。。被害者の話鵜呑み？

それに　事故発生を予見じゃなく　あの人ごみを観て赤ちゃんを連れて行くと
どうなるかと言う予見ね。

ちなみに。。。裁判が始まる前に弁護士とは遭えるからね。。。

論破って。。。。

>>661
あんたの言う通りだ！
その論破とやらで　赤ちゃんをしかも頭が座ってない赤ちゃんや
よちよち歩きの２歳の赤ちゃんを
平気であの混雑する真っ只中に連れて行った事を普通の行動だと言う事を
言ってやれ！　

＞何故その余裕があるときに戻らなかったのか？
事故発生を知ってたわけ無いだろｗ　戻る意味が分からんｗ

事故は知らなくても物理的に通れないくらいの人が多くいたら
事故は知らなくても赤ちゃんがいたら普通戻るでしょ
危ないと単純に思うよ　赤ちゃんを育てた人に聞いて見ると
ほぼ全員そう答えると思う

＞あの・・・事故四週間後の手記（証言）ですけど？
＞まだどの裁判も始まってないし・・・遺族団すら結成されてないし・・・




裁判の前に必ず弁護士とは打ち合わせをする訳だが。。。。

>>661

>「事故四週間後神戸新聞に寄せた手記」＝確固たる証拠
>こう考えて良いんじゃないの？

これが論破？　　こう考えて良いんじゃないの？　が？

これテキトー過ぎるよ（笑）
折角　被害者側が有利な発言だったのに。。褒め殺しだよ。

>>661
予想通りの反応で笑ってしまったｗ
暇だからゆっくり論破したげる



やっぱり暇な奴はだめだ。。。。TT

少なくとも花火が始まり花火を見ている時は子供が花火が綺麗だねとか
楽しい会話をしてたと下○さん証言してるよね。
花火が始まってる時はまだそんな余裕があったんだね。
これって明らかに楽しんでるよ。
この下○さん危険回避能力や危機管理はゼロと言うのは分かった。
その間に普通の人のほとんどの人はその場から離れる事しか考えないけどな。

ほんと都合の悪い部分には触れないねｗ
どうして俺の質問に答えないの？　ズル過ぎるよあなた達
俺は「事故を発生させた過失責任が○村さんにあるのかどうか」について論じてるんですよ？
生後5ヶ月の赤ん坊を連れて行った道義的責任について論じてないｗ
論点ズラさないでくれよ、まったく・・・ついでだから言っとく！
「道義的責任（生後5ヶ月）あるに決まってるだろｗ」
それと、。。。。の人、1レスにまとめてくれ！ややこしい・・・

質問1　事故報告書見た？（混雑が出来ていった様子を確認した？正しく認識してる？）
質問2　どうしてそんなに○村さんを犯人にしたいの？ｗ
追加質問　↓
＞この証言は素直に本人たちの証言かと言えばそれは違う。
＞明らかに弁護士団の都合が入ってるのは明らかだ。
これ虚偽証言と言ってるよね？　どうして断言出来るの？

まずこの3質問に答えてくれよ！（逃げちゃだ〜めよ）

子供を死なせてしまった下村逮捕されたな・・・・

報告書からピックアップしたのをうｐしたから見てみ！

http://fx.104ban.com/up/src/up26749.jpg
残念ながら花火開始時刻（7：45）の混雑が分かる写真は無い
上は6：50頃（花火開始約1時間前）の歩道橋南端（会場側）から駅側の様子だ
この時点でも十分に混んでるのが分かる　7：45には更に混雑は酷くなって行く
8：30の終了に向けて更に更に混雑は酷くなって行く

「午後7時45分の花火打ち上げ開始後は、花火が上がると群衆の足は止まり、
散ってしまうと進み、これが繰り返される度にその進み幅が狭くなっていき、
さらに群衆の密度は高まっていった。」（報告書から抜粋）

花火開始時刻（7：45）に歩道橋駅側3分の1の位置にいた○村さんは歩道橋から出られるかな？
物理的に不可能だと言わざるを得ないだろ？
人を蹴り倒して進めば可能かもねｗ　まさかそうすべきだったとは言わないだろ？

http://fx.104ban.com/up/src/up26750.jpg
これは負傷者（遺族団が含まれるのかは分からない）の
「花火開始時点」「花火終了時点」「事故発生（負傷した）時点」の位置を表してる図だ
多くの負傷者が花火開始時点に歩道橋の中央〜駅側にいた事が分かる
7：45〜8：30の約1時間の間に、混雑が酷くなって行く様子が想像出来るだろ？
多くの負傷者には何の過失責任も無い！（○村さんも含まれる）
ところが、故意に足を止めて花火見物を決め込んだ挙句、負傷した奴等の存在も
確認できるだろ？　こいつ等が事故発生の原因を作った「犯人」の一部だ

どう？　まだ○村さんを犯人扱いする？
あんた達がやってるのは、一部の証言を曲解した悪意のある感情論に過ぎないのよ！
あ！三つの質問には答えてくれよ！（逃げちゃだ〜めよ）

こんな町だから・・・

尼崎市議選の公明候補投票数
http://www.kobe-np.co.jp/senkyo/Images/01997842.jpg

>>669 ほか 無駄な議論をしてるやつら
>>俺は「事故を発生させた過失責任が○村さんにあるのかどうか」について論じてるんですよ？

２ちゃんねるでそれを論じてどうなるっての？
ここにでてくる断片情報をつなぎあわせると事実認定ができるとでも？

こまかい事実がどうあっても、この人たちに道義的責任があるのは明らかだろ。
それよりそんなやつらの感情論に流されて、十数億の税金が無駄に使われ
どうみたって再犯の可能性のない過失犯が実刑をくらうのを阻止できなかった
社会の方が問題だろ。

同意
問題を矮小化した議論は意味がないとおもう

q

交通量のある程度ある信号も横断歩道も離れている道路を横断して連れた子が轢かれたようなもんだな。
確かに歩道橋上では立ち止まれるが立ち止まってはいけない。

結局、下○さんもちょっとやりすぎたね・・。賠償金などとらず、警察や警備会社
も訴えたりしなければ、素直にみんなの同情かえたのに・・。

>>669の気持ちそして論じてる事に意義は無い。
そしてそれに対して論じてる人も恐らく嘘ではないだろう。

この対立は　>>669はこの事故は○村さんが犯人では無いと主張。
これは分かる。　私もそう思う。

>>669に対立してる人は○村さんも原因を作った一人ではないか？と主張してる

ではないか？　

>>669は活字で書かれていれば何でも本当と思うタイプ
テレビでやってるから本当だ！　と言うタイプ

２ｃｈ病も似たようなもんだろ

一週間、書き込めずに生きられるか

>>678
そんなことは普通の国語力があればわかる
アスペ？

遺族には２つの道義的責任がある

一つは子供に対する道義的責任
これに意を唱える人はいないだろう。
が、しかしこれは他人がとやかく非難するべきものでもない。
非難する権利のあるのは、死んだ子供たちと
現場にいなかった遺族たちだとおもう。

もう一つは自分たちの道義的責任を棚に上げ警備側に責任転嫁したこと
こっちはリアル社会で十分に非難されたとはいえない。
その結果が税金の無駄使いと量刑不当という社会的損失につながった。

>>678
バレバレｗｗｗ

まだ裁判続いてるな。。

つまんねぇスレあげんなやタコおやじ

つまらない奴は納税してない奴

つまらないレス。。。。

早い話あほな親が花火見たさに好き勝手やって子供を殺して
ゴネ倒して数億円手に入れて未だにまだ裁判をしてまだ金取れないかな？
ってやってんの？？

刑事裁判でどうやったら金獲れるんだ？

慰霊碑にこの遺族は一円もだしてません
すべて税金です
十億弱賠償金とって

>>690
慰霊碑の設置は賠償金入る前だけどな
たしかに一円も出してない
しかしHPには被害者の会が設置と記載・・・

>>691
賠償金が入る前とか問題じゃないだろ（笑）
何でも賠償金からの捻出か？
馬鹿じゃないの？
この遺族たちって本当に慰霊と言う気持ちってあるのかなぁ？
このような振る舞いがレベルの低さやこの事故を起こした原因もわかるわな

>>692
お前日本語わからんのか。。。

このスレの一番の問題は

普通の国語力がないやつがおおい

ではないか？

賠償金をあてにするな

>>694
心配するなｗ
そもそも　下村さん以下問題を起こしてる遺族も　国語力はおろか

人の迷惑や思いやり子供の気持ちを知る力も何もないわ　ｗｗ

>>696
マジ？>>694はあんたの事だろ？ｗｗｗｗｗｗ

慰霊碑は鎮魂の為だが
こんな遺族のやり方では
鎮魂は程遠い。。。

国語力とかいってる奴はもういいよ（笑）
このスレは国語力より民度や危機管理を問うところ
このアホな親たちはもういい加減に目が覚めないかな？

アホに言われても・・・

所詮ここはアホの集まり

お前もなｗｗ

ｗｗｗｗ　←　これ使ってる奴　知能指数が低いって。。。。

死んだ子供は本当に可哀想な事件だな

親のエゴの犠牲だな

>>703の言葉が脳裏に焼きつく。。。。

>>701
おいおい、おまえらと一緒にしないでくれよｗ

>>705
お前こそ俺らと一緒にするなよ〜〜ｗ

賠償金は支払ったし、署長、副署長の処罰も決まった。。

もうこれで十分じゃないの？

祭りの実行委員はアホの○村には務まらんから、これだけはやめてくれ。。

アホもおだてりゃ木に上る・・・・

日本標準時

>>706
わろた

署長は起訴される前に死亡・・・
起訴された副署長の裁判はこれから・・・
・・・・・。

俺が馬鹿だった。。。

>>711
まだ続いてるんだ。。。
一部の遺族の暴走は止めないと大変だ
これ以上税金は払えない！

一部の？　
・・・・。
税金は・・・使えない！
・・・・。

確かにこれ以上は過剰な責任追及だわ

アホをこれ以上放置するな・・・

まさかこの裁判費用も税金を使ってるのを知らないの？

下村って名前は子供を殺す名前か？

>>716
頭の悪いヤツだな
説明してもわからんだろうから
やめとくよ

そんなに頭が良かったら頭の悪い奴にでもちゃんと説明できるはず
諦めるな>>718

大体が２ちゃんで　自分がさぞ頭が良いと思ってる奴は。。。

仕事頑張れよ　>>718

日本語で

ここ読む前と後では認識が180度変わった…メディアの世論操作でわかりやすい構図が作られてたんだな…
それに乗せられて「こんな警備じゃなぁ」なんて思ってた自分が恥ずかし過ぎる…どうして現場にいた人の生の声をもっと汲み取らないのだろう…

それこそが真実だろうに…

まぁ、ある意味わかりやすく感情移入しやすいシチュエーション。おそらく番組見ながら泣いた人もいると思われ。
どっちにしても二度とこういうことが起こらないように、誘導係の指示に従えない人は強制排除すればいい。

この人たちはいまも
>>○○を返してほしい。
>>私たち家族の幸せを返してほしい。
って思ってるんだろうか？

当時、「人ごみに子供連れて行く奴が悪いｗ」「自業自得ｗ」と2chで言われてたけど、
小さいときに親に花火って連れてってもらったけどなあ。

age

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E7.BE.A4.E9.9B.86.E4.BA.8B.E6.95.85.EF.BC.88.E3.83.91.E3.83.8B.E3.83.83.E3.82.AF.EF.BC.89

群集事故というのは過去に何度も起こっている。
将棋倒しということばは誰しも一度は聞いたことがあるはずだ。

したがって、まともな思考能力があるなら、人ごみに小さな子供を連れて行くと、
危険があるかもしれないという漠然とした予想をすることはできる。
まさか花火に連れて行くと子供が死ぬとまでは予測できなかったとしても。

これは、警察や警備会社とて同じこと。
事故が起こるかもしれないという、漠然とした危険性を予測することはできただろう。
しかし、具体的にどこがどれくらい危険かということを、
定量的に予測することは可能だっただろうか。

結果論だけで、これを糾弾することは簡単だが、
子供を守る最大の責任者たる親が、「○○ちゃんを返して！！！」などと
全責任を他人に押し付けるような言動をすることなど許されるはずがない。

これは純然たる民度の問題である。
本スレの冒頭に紹介されるマスコミの一方的な報道を許すような
視聴者層を形成する一般国民も含めて。

遺族に２ちゃんねる的指導をすることはできないのか

>>725
それを覚えてるってことは5歳ぐらいにはなってたんだろ
生後5ヶ月のふにゃふにゃ赤ちゃんや2歳児は
連れて行く意味がないだろ

>>729
5ヶ月の子には上の子がいて、それに見せるためだったらしい。
上の子がいると引きこもってるわけにはいかず大変だな。

ガキが死んでから他人を責めてもどうにもならんだろ

age

禿げ

アゲアゲ

夫婦二人で3人の子供を群衆に連れ込むって、ちょっとムリがある。
車で行くとかなら、まだわかるが、
4才、2才、0才で電車で花火とか想像するだけでもしんどいｗ
音で泣く可能性高いし、途中で寝る可能性なんてもっと高い。
ちょっと離れた場所から見るとかが親子共々一番幸せ。
帰りもラクだし。
子供って、打ち上げ花火そんな好きじゃないしな。
途中で大抵飽きるｗ
自分たちでやる花火は同じ1時間でもずっとやってるけど。

物心ついた私の花火の記憶があるのが、
この明石の花火だったからなんかなくなってしまってさびしいな。

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091301000305.html

ﾃｽﾄ

どうでもいい
運が悪かっただけだし

本人たちはそう思ってないけどな

自分の不始末でぼろ儲けやな

無駄な税金を輩にまんまと盗られたな。。。

なになに？
ぐぐったけど有罪確定はでてきたけど。
なんか賠償金でもぼろもうけなわけ？？

十数億円もぶんどりましたよｗ
自分で子供を殺しておいて

wikiで5億6800万て。742を見て、最近判決でたのかと思った

遺族にとって最終決戦と言っていい裁判はこれから
内心は賠償金貰ってるからどうでもいいと思ってんだろうけど
またイライラさせてくれるよｗ

ジュリー似のおっさんいたね。
今のジュリーね。

これこそ裁判員制度でやれば

えらいことになるな　司法崩壊
検察審査員がすでに偏った議決だしてるから
判決がその方向に引っ張られると思う

すぐ後ろにいた女子中学生のめこすじを
手の甲でそっとなでますた

>>749
同感

どの程度の予見可能性があり、与えられているコストで
自己の発生率をどの程度まで抑えれば職務上妥当といえるのか。
そういうことを考えて裁くべき問題だと思う。

結果にのみ着目して感情で裁くようなことはするべきではない。

どうでもいいよ

最大の責任者が自分たちであることを棚に上げて
バカ親たちがいくら騒いだところで
死んだ子供たちが戻ってくるわけでもないのに

まあ、気がすむまで騒いでくれ

だれとは言わんが上の方でキモイ改行香具師がいるな

粘着質だろうな

アンカー振ってこいつだ！ってはっきり家

そんな家あらへんやろ。


>>754
大体想像は付く。

裁判の報道があればまた出てくるんだろうなｗ

関西人だけでやってくれ

勝手にしろ

http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003836308.shtml

いつまでやってんだよ
幼児を連れて雑踏に突撃するバカ親も一緒に死ねばよかったんだよ

何なんだよ、このスレ？

子供を守ってやれるのは親だけなんだと思う
危機察知能力とか養ってほしい、
そういう授業を義務教育の段階で教えるべきだと思う

俺はね、俺は

なんでも義務教育（学校）ってのは違うでしょ
子を持つ親の資質だと思うね
って言うより大人としての資質、最低限のね

ハイハイ　そうだねそうだね

ほんとそうだよな

「本当の真相」ってw

馬鹿はスレ立てんなよ

ケーサツの回し者が立てたスレか

一生やってろ
あほくさ

身動きの取れないほどの人ごみに、乳児や幼児連れで突撃とか
しかも事故が起こったら人のせいにするとか、バカじゃねえの

そういうバカ親の子供は、育ってもどうせ同じようなバカ親になるだけだから
死んだらいいよ

福島に比べたら小さい事故だな

どうってことないな

>>771
そやな。
バカ親のガキが何人か死んだだけのことやろ。
その分社会のお荷物が減ってちょうどええがな。

篠田麻里子には関係ないスレだな

確かに関係ないな

列のなかに麻里子様がいたらどうするつもりだ

何だ篠田麻里子って？
昭和っぽい名前だな

アラフォースレと無職スレ削除

無職スレとアラフォースレ削除

上のｱﾗｼ迷惑

気にしない

無職スレとアラフォースレ削除

>>781
アゲんなハゲ！

関西在住だがその日、池袋でガンダム1〜3をオールナイトで見てた。サウナで仮眠後のニュースで知った。

未必の故意的な面もあるよね。
そんなとこに突っ込んでいけば､､､ていう

特徴的な左右対称苗字だったかもしれない。

特徴的な左右対称苗字ってなぬ？

大変だったな

特徴的な左右対称苗字って言ったらチョンコロキムチの通名のことだろ

>>785
クソスレあげんなハゲ!

何このスレ？
警察の怠慢の責任を被害者に押し付けようとしているの？
いま流行の「やらせ」か？
書いているのは警察の関係者？

偏り視点スレ丸出し


だいぶ上にkimotiwarui粘着質も居るしｷﾓ








あえての嫌がらせワザとage
ｹｹｹｗｗｗ

うん判る判る
tanasinnを感じるね。

【サッカー】女子Ｗ杯　日本、スウェーデンを圧倒し決勝へ！　初先発の川澄２ゴール、澤逆転ヘッド、なでしこの歴史を変えた！★11

1 ：継続依頼480,481＠落花流水ρ ★：2011/07/14(木) 15:05:03.30 ID:???0 返信 tw
FIFA 女子ワールドカップ2011 ドイツ大会　準決勝

　日本　３−１　スウェーデン　　[フランクフルト]
0-1　Josefine OQVIST（前10分）
1-1　川澄奈穂美（前19分）
2-1　澤穂希（後15分）
3-1　川澄奈穂美（後19分）

◆ 日本女子　　佐々木則夫監督
GK　21 海堀あゆみ（INAC神戸レオネッサ）
DF　2 近賀ゆかり（INAC神戸レオネッサ）
　　　3 岩清水梓（日テレ・ベレーザ）
　　　4 熊谷紗希（1.FFCフランクフルト/ﾄﾞｲﾂ）
　　　15 鮫島彩（ボストン・ブレイカーズ/ｱﾒﾘｶ）
MF　6 阪口夢穂（アルビレックス新潟レディース）
　　　8 宮間あや（岡山湯郷Belle） → 14 上尾野辺めぐみ（アルビレックス新潟レディース）（後44分）
　　　10 澤穂希（INAC神戸レオネッサ）(Cap)
　　　11 大野忍（INAC神戸レオネッサ） → 19 高瀬愛実（INAC神戸レオネッサ）（後41分）
FW　7 安藤梢（FCR2001デュイスブルク/ﾄﾞｲﾂ）
　　　9 川澄奈穂美（INAC神戸レオネッサ） → 17 永里優季（1.FFCトリビューネ・ポツダム/ﾄﾞｲﾂ）（後29分）

俺、関西人だが子供には同情するがあほな糞親には同情しない！こんなあほ親共に大事な税金は使ってほしくない！

今日で事故から10年だってさ
早く公判やらないかな〜

なんども映像を見たが、あれだけ混雑している状況で幼児を連れて突撃した親が
最大の責任を負うべき事件だろ。
その責任を100％行政に転嫁するのはどう考えてもおかしい。

「私たちのような不幸な目に会わないために、世の親御さんたちは気をつけましょう。」
という啓蒙活動をしたうえで、一段上の安全性を行政に求めるのなら理解できるが
その部分が全く欠落した状態で、「自分たちは被害者だ」とだけ訴えても
説得力なし。

ＡＫＡＳＨＩ

事故現場に田中麗奈がいなくて良かった