４０代・自営業者の休憩所

自営業で頑張っている皆さん。
共に励ましあい、傷を舐めあい、相談しあいませんか？
皆さんが明日は良い方向に向かえる様に。

貳だ

自転車、疲れました。で参

夫婦で小さな商店を営んでおります。
常に月末の支払に追われ「ヒーヒーッ」行って毎月過ごしています。

今更　サラリーマンにも戻る気ないし頑張って行くしかないのです。
誰か、自営で頑張っていらっしゃる方、居ませんか？？

>>4
ヒーヒー言いながら２ｃｈするな時間の無駄、頭つかえ頭

製造販売自営です。
俺もヒーヒー言ってます。が言うのは
月末の支払い日が中心ですな。

本当にヒーヒーいってたら！
２ちゃんねるなんかやらないと思う。 （笑）

多重債務の自営者でヒェーヒェー言ってるが
２ｃｈやってる奴を知ってます

客が来ないから暇で暇で・・２ちゃんねる で自己逃避してる俺も、きまつたょ

どこの場所でどんな商売してるか、アピールしたらいいかも？

おでもヒマなのでノゾキにきました、他にレスなし

店頭販売+ネット販売だな

誰か愛を売ってくれ

飲食店経営の俺。
２月、８月は地獄。
燃料代が上がってから、仕入れで使う材料費（生鮮野菜など）も比例して上がって 下がって行くのは当店の粗利益ばかり。

だから厨房で(-｡-)y-ﾟﾟﾟ です

真冬って最悪だ。
最近温暖化を期待してる自分が情けない。

今は食うや食わずのその日暮し、またアルミ缶集めでも始めるかな。

客が来ないから商品背負って行商しようかなぁ・・・

俺 行商できない。
溶接屋なんだ。

自営だけど この時期と真夏 洒落にならん位 最悪。
電気屋で１工数、２万。
安くないかな？

１工数とか言われても分からん。
一日の利益とかで言って

すまん 「日当」の事。
溶接屋で一日 二万円は安くないかな？
そろそろ老眼ぽいし

>>20
安いな。
俺は溶接屋じゃないけど（溶材を売ってる方）、鉄工所のオヤジが手伝ってくれと言うからバイトした。
一応JISの手溶接基本級持ちだけど1日で３万円くれた。
プロなら４〜５万だろな。

>>20
ﾊｷﾘ言って高い。値下げしろ！

勘弁してくれ。
やっぱり二万円じゃ安いよなぁ。
交渉してみる。
みんな サンクス

日当は自分から提示しろよ

１日２万、２５日働いて５０万か・・・年６００万ね
ジャパニーズドリームの見本だな。

私は33歳まで会社勤めをしていて
その後ひとりで仕事を始めました。
デザイン・編集畑で仕事してます。
若くて稿料の安い人がたくさんいるので
ここ数年はジリ貧状態です。
今年が頑張りどころ。

溶接屋で現役として働ける期間は普通のサラリーマンよりはるかに短いよ。

視力が落ちたら出来ないんだよ。
コンタクトは出来ないしね。
一日の単価上げて貰える様、交渉する様にしよう。

バブリーな時の溶接屋は１工数 七万円はざらだったよ

死ぬほど紫外線浴びるんだぜ。
網膜焼いて泣くんだぜ。
２〜３万じゃ安すぎる。

自営始めて６年。
黒字にはならず、かと言って大赤字にもならず、可もなく不可もなく ノンビリやってきたんだけど 昨年末に「清水の舞台から飛び降りる」つもりで受注した大口物件で本日クレーム発生。
自営の我社では単体受注では最高額の5000万。
このクレームで吹き飛びそう。

ヤバイっす。 昼休みの現実逃避で ２ちゃんねる。

負けずに頑張りや〜！

まあ自営は、サラリーマンと比べたら多少は自由が有るけど　全て自己責任だもんね。

別にサラリーマンに戻りたくはないけど羨ましい時もあるね。

まだ自分１人、若しくはカミさんと２人での商売なら赤字でも気が楽だろ、
年収200万以下の働く貧困組が1000万人いる世の中だからな。
自分は従業員数人抱えている極小零細会社経営者だが誰の為に
休みなく働いてるのか解からなくなる。
社員に支給する給与以外に本人にかかる費用（厚生年金、雇用保険、
健康保険、介護保険、退職金積立、賞与、病気災害保険、交通費、
資格取得費用、検診費用、有給休暇etc)
（）内の費用を除く従業員（10名）、下請け（5名）の平均年収550万前後、
売上げが1.3〜1.5億。（過去3年間平均）
事務所賃貸その他車両車検、保険、維持費、駐車場、各協会費、持株費用、材料費、
交際費、倉庫賃料、光熱費、通信費、工具購入、修繕費用、交際費、コピー、
PC、ピリンタ、事務用品、冠婚葬祭、法人、住民税、自分の交通費…）
差し引くと調度、俺の給料がまるっきりない状態…ボランティアじゃねーっての…

>>21
俺のつきあいの中では４，５万なんてのは居ないよ
聞いたこともない
今この業界では3万いけば御の字だよ

>>32
良い社長だなぁ。雇ってください。会社のために頑張ります。

以前勤めてた会社は不況で減給、ボーナスなしだったが
なぜか社長は隠れて家を新築してた。

>>32
>ピリンタ

かわいいな、ピリンタ

>>32
借り入れが増えすぎないうちに
事情を説明して給料を減らせ
希望的観測ははずれる
雪だるまになるぞおれみたいにｗｗ

俺は今４５歳だけど自営業をいろいろやり始めてから
はや２０年が経った。
山あり谷ありって感じで・・・結論だけど社員を沢山雇って
まで会社を大きくするのはリスクが大きすぎるし、３２さんの
言うとおり誰のために働いてるのかわからんようになってきて
だから取り合えず最近は一人で頑張ってますよ。
業種にもよるのだろうけど社員雇うより外注に出すほうが確実
だしなぁ・・

いい社長さんばかりだね

材料屋です。
やはり　>>32 さんと同じ状態。
私、嫁　他の社員入れて１０人内外です。
売上げ２億行かない範囲。

社員さんの基本給をなるべく安く抑えては居るんだけど、その分、みんなが頑張る残業代が驚異的。
隔週土曜日は休みにしているんだけど、社員さんは必ず出勤してくれる。
ホント有り難いんだけど休日出勤手当てがまた凄いんですよ。

>>32　さんの記述しておられる通りの会社を運営して行く為の月づきの「維持費」が背中に圧し掛かってきてストレスばかり溜まってます。

多分、判って頂ける方も居ると思いますが、寝ても覚めても休みの日も、家で食事中も子供と居る時も常に会社の事ばかり考えてる。
資金繰り、売上げ、次の戦略・・・・・・・・　キリが無い。

だから　子供との時間も無く悪いお父さんになってる。

家族での時間を作りたくて自営を始めたのに逆に今では仕事を家まで持ち込んでる。
たまに虚しくなります。

その気持ち、涙が出て来る程 良くわかるよ。

みんな がんばれ。

>>37
仰るとおり、正社員の給与以外の経費が掛かりすぎて
入りと出の勘定が合わないのだ。
自分は建設業のため、労務提供型になるのだが、やはり昨今の諸般状況により
中小零細は大手からの無理なダウンを要求される、当然断れない…
おまけに仕事がなくても正規社員である以上、賃金給与は発生する。

自転車のペダルをこいでいる速度が年々速まって追いつけなくなるのも
時間の問題だと思うし、また、資金調達しリスクを冒してまでやる意味も
ないと自覚している。
やはり、零細企業とはいいながらそこの親父自ら先頭に立ち、
真っ黒になってやっている状況は個人商店となんら変わりない。
福利厚生含めた経費の掛かる固定給社員を扱うより外注の方が遥かに安価だ。

しかし、政府は伸び悩む税収や年金保険料の未納率を上げようとパート
従業員にも厚生年金、雇用保険、社会保険を企業の責任において加入
させようとしているのが実状。
結論、顧客先が上場企業で取引上、法人である必要がないのであれば、
小さな株式会社より個人商店（青でも白でも）の方が精神衛生上楽だな…

>>39
心中、痛いほど解るよ…
同じ悩みを共有する仲間がいるだけで
励みになる。

40歳です。
最初の借入れ（長期ですが）の時は1000万をドキドキで借りました。
銀行屋も足しげく通ってくれ何かと相談に乗ってくれる態度だったので段々、打ち解けて来て・・
気が付いたら　長期借入れ「1億5000万」。
自分が情けなくなる。

銀行屋は「金利の安いサラ金屋」

それだけの信用（担保）があるから銀行が相手にしてくれるんだよ。
貴方の若さと能力も評価しているのだと思う。
自信もって！

漏れ、嫁、お袋（電話番雑用程度）、若い衆３人（正社員）でやってる
親の商売継いで２０数年、色々ある
３０年以上使ってるフォークリフトが同じ所ばかり故障する
修理を呼んだら同形新車の見積書も持ってきた
１４０ﾏｿだと、はぁ…

>>44
ﾏｼﾞﾚｽするよ
銀行さんは帳簿だけ黒字にしてあれば
粉飾してるのが分かっていてもお金は貸すよ
保障協会をかますからもしもの時でも腹は痛まない

コース料理を中心に、お出しする飲食店を経営してしています。
身内でしていますので皆さんが支払ってらっしゃる給料などの支払いなどはありませんが、生来の気の小ささ、心配性で、ついにメンタルクリニックに通う様になってしまいました。
日々の店の売り上げ、客の回転率、その日の料理（コース）、支払い・・
誰かに助けて欲しくて叫びたくなる事がよくあります。
早く治してまた以前の様に美味しい料理を探究したいと思っています。
皆様がいつの日か当店に来られる事があれば少しでも皆さんの日々の疲れを取ってあげられる料理を作れればと思い早く完治しますね。

（良いスレッドが出来て嬉しいです）

良スレだ(T_T)
本当は日本経済が不景気なんだと理解できる。

うん。

いざなぎを超えた戦後最長の好景気？政府＆マスメディアが申しているが
この10年間そんな実感ぜんぜんない、今年は好景気を実感できないまま
不況に突入していくのではと感じている。

今後の日本経済においても楽観視はとてもできないし、また良くなる要素もない。
空前の少子高齢化、団塊世代一斉定年、犯罪・自殺・虐待死の増加、ﾆｰﾄ･ﾌﾘｰﾀ、
ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ の増加、赤字国債額の増加、将来（老後）年金の不安、安い土地と労働力
を求め大手企業（工場等）の海外進出により内需縮小、中国やインド等との国際競争、
中国大陸からの汚染物質飛来流出、環境破壊、地球温暖化等。

国は歳入歳出の帳尻を合わすためには増税するか打ち出の小槌（赤字国債発行）
しかないだろう。
日本経済の先行きと老後（健康）に不安を抱き、危機意識は常にもっている。
自分の代はよいが子供や孫の世代にツケは回したくないしね。
地面掘れば石油資源が沸き出る国じゃなし、赤字国債額は天文学的数字で
利息の膨張速度も回転するルーレットを見ている様だ。
将来受け取るはずの年金も見直しの度に、受給金額は下がり、受給年齢は
上がるだろう。
若い頃から先を見越し、65歳まで健康でがむしゃらに働き、子供を育て、
金を貯め、老後の年金は保険程度に考えて生きてきたが…
人生なかなか思うようにいかないもんだな…

最後の１行だけでいいんじゃないか

俺は４行めに絶望したよ。

やはり日立製作所の研究員が、ドラム式洗濯機型タイムマシンを
開発するしか手がないのかもね。

脱サラで５年目だけど
３年目までは上手く行ってた
その後落ち込んでも
小さな商売なんで借金せずにやってきたけど
去年の会計まとめてると
どうにもこのままではやって行けそうにない
もう少し頑張るか、見切りをつけるか
頑張るにしても借金するかしないか
春までには決断しないとな・・・

先程まで主要取引先の常務と食事していたんだけど、その企業の生産ラインを今年は今までより更に韓国、中国に移管する旨、伝えられたよ。
コチラとしては昨年よりは少しでも単価を上げて貰うつもりで出向いた食事会だったんだけど、逆に出鼻をくじかれ、結局「今後とも何卒宜しくお願い致します」と頭をペコペコ下げて終わったよ。

憂鬱な気持ちで帰宅したら子供はもぅ熟睡。 結局 今日も我が子とは一言も話せず一日が終わった。

俺、いったい何の為に、こんなに働いてるんだろう。
家？会社？自分の為？
判らない。

家族がいるだけまだイイと思うべし
私は身内無しの一人さ

階段落ちたら孤独死が待ってる

そんな自営もいる

>>54
仕事内容にもよるけど五年も無借金経営ってのは、凄いと思いますよ。
更に自分の事も客観的に見れてる方だと思います。

でも先行きを見越した借金は財産の一つにもなります。
しっかり考えて良い方向へと向かえば良いですね。

仕事が終わって、このスレを見て

「一人じゃないんだ」

と勝手に自分を励ましてる情けない俺が居る。

部下には弱気な態度は見せない、小さなトラブルなんな豪快に素早く処理、家では愚痴らない、仲間の成功は妬まない。
そんな態度で日々、生活してるが本当の本当は全く逆の孤独で情けない中年。
家の鏡を覗いてみたら疲れた中年が写ってる。

だけど最近 皆さんに少しだけ癒してもらってます。
ありがとう

小規模の自営業者にとって格差社会がもたらすものって一体何なのだろうか････

ゆーとぴあ

こんな時代に借金は命取りに成りかねないと思う。
どんなにお金がなくてもヤリクリしていかないと・・・
自営になって２０年、家族がいないから生きてこれたと思う
ずーっと低収入です。

借金は多ければ多いほどいい
中途半端が命取り

借りるときは多めにド〜ンと借りろ

元金なんか曽祖父さんのころから借りてるぞｗｗｗ

国、県も小規模事業融資に力を入れているのかな？
銀行から案内の通知がきたので
早速、借りてきました。返済困ったなあ〜

>>58
おぉ！同士よ！
でも、それが人間じゃないのか？

俺は自分の能力（能力はないが体力はある程度ある）の範囲で
やれるところまではやる（既に30年近くやってきた）。
先行きの見通しは極めて暗いが、商売替えや転職は更にリスクを伴う。
永年築き上げた信用というレールはひとつの財産にもなる。
なかなか踏ん切りがつかないのはそれがあるからだ。
でも、それで駄目なら借金も一掃できるうちに潔く諦めて見切りつけるつもりだ。

皆さん借入れの時、金利は、どの位で借りていますか？
私は地方銀行で
短期 2〜2.3
長期 1.8
割引手形 2 % です

どんな感じでしょうか？

最初は 2.8 で言ってきて「他行と比べて高い」と知りもしないのにハッタリかましたら上記になり今は落ち着います。
まだ高いでしょうか？

皆さん今日も乙でした。




で、俺も「乙」かな？
・・・乙じゃないかなぁ。
今日は何をしたか？
少しずつでも前進出来てるか？

わかんないや。

高いな皿並みだ

>>67
地銀で、短期も長期も２％ですね。
長期１．８％は安いなあ。

取引先から年俸700マンで来ないかと誘われた。
今の年収は400マン位だけど、自分のペースで
仕事できるから自営になったのに・・・
でも正直、安定した生活にも惹かれる。
子供が成人するにはあと１５年もあるしな・・・
どうしよ・・・・

その７００万が本当に「安定している」のか？
あるいはまた、今の４００万の方が「安定している」のか？

どっちか、ようく考えるべき。

答えは簡単には出せないだろうな。

微妙な話しですね。
我社も「商権ごと買い取り」の話しが昨年ありました。 結構、条件は良かったのですが結局 断りました。 今更 私は決まった時間に行動するサラリーマンは出来ないと一緒に移った社員の行く末が暗い気がして。
うちも子供の成人まで まだ14年有ります。

先が心配。

人格や仕事振りを評価されての誘いなら良いけど、技術だけ見込まれて誘われた場合は
その会社が技術を吸収した後は捨てられる可能性もある。
また、誘った会社が全国区で自分が住んでるﾄｺが一等地の場合、数年後に転勤を言い渡され、
土地を処分するか迷うようになる場合もある。
その時不動産会社を会社が紹介するんだが、入社時点で仕込まれた罠だったり。。ｗ
バブルの頃は↑こんな話いくつかあったなぁ。

マジの相談に乗ってください

コピーなどの複合機の外注？会社から電話あり
・弊社の商材を一括●●〜●●●万円で購入するから
　その代わりに複合機を６年リースで契約してほしいと
・そのリース代、６年で終了しても上記●の金額におつりが来る金額
　つまり、一括購入したらお宅の会社が損するでしょ？という金額。　

はっきり言って
弊社の商材、そんな価格はしないし・・・。
なのにこういうオイシイ話を持ってくるのって何かうさんくさい。
でも
一括購入の金額がどうにも頭から離れない・・・。
なにしろ
赤字続きの会社なもので。

皆さんのところにも同じような勧誘が来ますか？

うさんくさい話だけど
赤字には、借金には変えられないし、税金支払うにも延滞続きなんだ・・・。

どうしよう・・・。

もう少し日本語をきちんと書いてくれ。

>>75
怪しいよ
電話勧誘って時点で、俺なら迷わないよ

一見さんかよ。

謄本あげてミレ

>>79
誰に向かって言ってるの？

おまい

何で？

あいしてるから

男とチャットしたくない。

あら〜、残念でしたわねｗ

７５です

一晩明けてみて
やっぱり、世の中オイシい話には必ず裏があるってことで
自分の勘を信じてやめとく。

いままでも焦って行動してうまくいったためしがないもの。

自営歴２８年

>>54 俺は自営業２年目だが、黒字になることが、こんなに大変だとは思わなかった。
俺も小規模で１人でやっているので、今年が勝負だと思います。
借金はないけど、貯金がなくなったら廃業します。

最近は知らないが、昔、脱サラして飲食業や水商売始める輩が
結構居たんだが、ことごとく廃業していったなぁ…
傍から見ると手っ取り早く簡単に見えるのだろうが
本業で何十年やってても難しいらしいからねぇ。

一人なべちゃん元気か？
遊びに来いよ

>>88
立地条件の良し悪しと個人の人柄の良し悪しが成功するかどうかの分かれ目

>>90
本当にそうだな。すっごく同意。
まず、保証金500万円の人通りの多い場所と
保証金100万円の裏通り。

前者は、客もそこそこ入って、しっかり返していける。
後者は結局廃業。

人柄も重要。良い客層を集める人は良い人が多いよ。
これ一人自営20年の俺がそう思う。

家のローン（残り7年）に私立高３（今春大学）の息子と
私立中３の娘（４大行く予定）の学費が終わったら…

俺も1人自営になりたい…ただ、あと7年辛抱できるかだが…

自営業って一人じゃないと自営業とはいえないの？
うちは社員総数３０人だけど、そうなっちまうと、自営って思っちゃいけないわけ？

個人事業主が自営じゃないのか？
社員30人の社長がそんなこと言ってちゃ駄目な気がする。
会社の長としては社員とその家族、全ての生活や人生に対する責任があるんじゃまいか？

熱く生きろ！！

>>94
そういう風に解釈するべきだったのか。すまん。
資金繰りは自分自身のほぼ個人的な問題になってしまうから、自営って気分だったんだ。
気持ちを改めて頑張るよ！　ありがとう！

>>95
良い社長になれ。
絶対成功するよ！！

久々に心の暖まるスレッド。 みんな良い奴ばかりだ。 がんばれ みんな。がんばれ俺。 だな。

偶然、同じ国、同じ時代、同じ世代に生まれ、偶然 自営。 みんなが、心の成功、幸せになれますように。

何か悲痛な叫びに聞こえる

>>98
後ろ向きな奴。
おまえも頑張れよ

ココはひとりごとスレとえらく雰囲気違うね

重複といえなくもない

101
そうだねw

中小の倒産が過去最高だそうで・・・・
バタバタ倒産し始めているな。・。。
どうすんだろ・・・

昼の時間にレスが少ないのは皆さん頑張ってるって事だねぇ。

今日の昼メシ、350円の現場弁当。

他のスレで遊んでた〜

昼食は干し芋５片でした。

始めまして。
自営８年目です。
売上は少ないですが借金もほとんどないので
何とかそれなりに生活してます。

もちろん贅沢なんて出来ません。
外食なんか年に数回。

業種はサービス業かな？

自営　8年で借金が少ないなんて、良い経営状態なんでしょね。
私、今日も3000万の借入れを申し込みました。

何かのタイミングがズレてから螺旋の様に金が動きだし同時に借入れが莫大になり・・
もう自分では止められなくなってしまいました。
止まるのが怖くなっています。（止まれば自己破産と思っていますので）

金持ちになりたくて自営を始めたんじゃなく嫁、子供との小さな幸せを作りたくて始めたのに・・
（前レスでも同じ様な方が居ましたが・・）

出来れば金は借りず貸さずが良いですね。　羨ましいです。

３０００万って・・・
利息ってどの位払うの？？？
返せるの〜・・・

一度借りてみりゃ分かるよ、いくら利子払うか
自営っつっても規模は色々だから１０万返せないのもいりゃ
３０００万でも楽勝ってのもいる
ちなみに漏れは３０００円なら楽勝

３０００万円の融資（長期及び手形割引）で２％ですね。
うちが払っている利子は。

自営4年目、借金ゼロ。
ってゆーか、自分、借金してまで事業拡大できる程の器じゃないし。
業種は製造業。お客さんから注文もらって製作する受注生産。
去年、売上げが1000万を超えて、来年から消費税払うことになった。
1000万の売上があっても経費に7〜800万ぐらいかかる。

それでも、自分の食べていく分ぐらいは稼げるけど、いつまで続けられるのかな。
こんなんであと20年、30年続けられるのか、不安だよ。

事業拡大のために借金するならマシだ。

>1000万の売上があっても経費に7〜800万ぐらいかかる。
ってことは年収200〜300万？
これから税金　年金　健康保険払うと残らないよね。

赤字よりいいんじゃね？

>>112
税金、年金、健康保険なんかも経費に入ってるんでしょ。
そうじゃないと、どうやって飯を食うっちゅうんじゃい？

飯代も経費のうちか？

ぬぅあ！！！！！！
すり替え食らった　orz

俺、一品モノ造る仕事なんだけど、今日客から電話で「加工漏れあるから来てちょ。大至急」
ってんで行ったのよ。
品物見たら確かに加工して無いから「徹夜してでも明日もってくる！モチロン無料！　
ゴメンナサイ！」って引き取って仕事場でよ〜く確認したら・・・
俺が造ったんじゃねぇぇぇ！！

徹夜でタダ働きかぁ〜〜〜！

>>115
天に宝を積んだとでも思っておけ。

激しく乙

>114
保険は経費として認められる範囲は計上、その上で税金を払うんだけど、
1-2年目はホントに手元に残らなくて、確定申告したら
「これでは税金は貰えませんね」
って言われた。ちなみに青色。

で、リーマン時代に貯めた金を食いつぶしつつ、続けて4年、
今では貯金を取り崩さなくても、とりあえず喰うだけならなんとかって状態。

>>115
一品ものを作る仕事をしてて、自分の作ったものかどうかを見抜けないようでは・・・駄目だ、こりゃ。
修行しなさい。

>>116
やだ。
正直、金はかまわん。こんな出来損ない俺の作だと思われたくない。

>>118
返す言葉も無い　orz
「？」と思ったんだけど、似たようなの何度も造ってるし、俺ントコしか出入り業者ないと
思ってたから、ろくに現物見ないで「やっちゃった？俺」で引きとっちまった・・

＞＞１１６の何がイヤなんだか分からんｗ
一生そうやってろよスカタンｗｗ

一々上から目線でレスする馬鹿いらね

>>121
いつもヘコヘコはいつくばっているから、夜の２ちゃんくらいは高みから四の五のぬかしたいんだろ

>>116って励ましてるんじゃないのか？

確かにそうだ。はげましではあるなｗ

そうか？　「〜だとでも思っておけ」
へこんでる時に言われたら、俺なら殴るｗ

>>125
素直じゃないわね。それじゃ自営は難しいわよ。

書き方が悪かったみたいですね。
申し訳ありません。

>>115
天に宝を積んだとでも思わないとやってられませんね。
頑張ってください。
お疲れ様です。

>>127
言いなおすくらいなら、最初からそう書けばいいのに。

２ちゃんに慣れてないヤツが多いスレなわけだな。

人生の機微を理解できない無知無能が無用につっこむという体たらくをやらかすから、わざわざ書き直してくれたんだよ。
それをわからんで何をえらそうにぬかしてるの？

>>129
2ちゃんに慣れている40代もどうかと

>それをわからんで何をえらそうにぬかしてるの？

仕事がうまくいっていないと、こんなふうにカリカリした書き方しかできなくなるんですね。
お気の毒…

>>131
この程度の事に慣れることが出来ない方が問題だと思うぞ

素直に詫びりゃ終わってるのにｗ
>>130みたいなキチガイがいるから世の中面白い。

いいねえｗ
ここも糞スレになってきたぞｗｗ

ま、おもしろおかしく世を渡るのさ。。

>>134
え〜と、誰が誰に謝るべきなの？

>>134が全国の自営業のみなさんに謝るべきなんじゃないでしょうか？

ありゃ、俺が書いたらこんな事に・・・
申し訳ない orz　

>>127
真意が汲み取れず御免なさい。
頑張ります。ｱﾘｶﾞﾄ

115
一品製作だろ？
後で請求書回せばいいよ、別に問題じゃないわ。

担当者とよく話せばぁw・・脳マンタイw

良いスレだったのに変なのが流れ込んできてる。

私なら「緊急対応品」として実費は報告すると思いますよ。

勿論、取引先との人間関係は壊さ無い程度ですが・・
請求できるか？銭になるか？は別として経費は経費として、ある程度は話されたら如何でしょうか？

昨夜、客に近所の寿司屋に呼ばれました。
専ら「クルクル」の方しか行った事なく（クルクルでも家族に良い事が有った時だけですが）「寿司屋」と言うものが幾ら位かかるか判らず嫁と相談して「コレなら大丈夫」と思う額の我が家のタンス貯金、１０万を握り締めて向かいました。
１０万円が懐に有ると思うと何か余裕が有る様な気がして悠々と向かったのを覚えています。
到着してみますとお客さんが２名おられ和やかに歓談をしビール２本、頂きました。
寿司を頼むのが何となく嫁に悪く思い、私が到着前から、すでに出ていた刺身を頂きました。
本当に美味しく「こんな世界（料理）もあるんだ・・」と素直に感動。
お客さんが、お土産でニギリを頼むと言うので私も帰宅してから嫁と半分こで食べようと、思い切って１つ頼んでみました。

勘定時、「ココは私が・・」とお約束ですが払う事にしました。
世間知らずな馬鹿ですので「３万位かな？？？」と考えておりましたが店からの請求書に

　　「￥７８０００-」

とあり、我が目を疑いました。　今更、割り勘のお願いも出来ず８万円を渡し領収を切って頂き店を後にしました。

「次、どこの店に行きますか？？」
鬼の様な言葉を投げかけられ、更に一軒。

結局、１２万円（カードも切って）なくなりました。
何故か土産の寿司は持って帰らず客にあげました。食べたく無かったので。

嫁に悪くて悪くて・・自虐の念に駆られています。

下らない話ですみません。　　誰かに聞いて欲しくて。

　

>１０万円が懐に有ると思うと何か余裕が有る様な気がして
>帰宅してから嫁と半分こで食べようと
>寿司は持って帰らず客にあげました。食べたく無かったので

――全米が泣いた――　　状態ｗ

昨日の損？は今から１０倍にして取り返せ！　
頑張れ

いくら客とはいえ１２万も平気で払わせるなんて　公務員か？

少なくともこのスレを見たことも聞いたこともない輩だろな。
世の中の裏側の仕組みを知らない。
知っていてもワザとか？

なんとも言えないなぁ。
客に呼び出されたら一人頭１０万は覚悟してるから。
客の方も心得ていて相応の儲けをくれる。
客を選ぶ目も必要って事かな。

とか言ってるが俺も最初の接待の時は泣いたクチだｗ

そのお客さんによく誘われてるの？　それとも初めて？？
初めてで、自分から寿司やに呼んで、支払いまわすって、どうなの？
144が世間知らずというより、客がかなりのくわせ者って感じ。

使っちゃったもんはしゃーない。その分、がんばって稼ごうぜ！
リーマンと違ってがんばればダイレクトに自分に帰ってくるんだから！

みなさん　ありがとうございます。

なるべく気を取り直して昼〜がんばります。

私は自営になる前に10年くらい会社勤めをしていたので
接待のなんたるかを知っていてとても助かっています。
そのあたりのからくり、というか人の心の動きを知っているかどうかで
お金の使い方は違ってきますね。

>>144
俺はいつもゴルフで泣かされてるわｗ
儲けをほとんど返してると言っても過言ではないほどな

忙しい自営の俺はおまえら（客）と違って練習する暇なんてないんだよ〜

ふぅ〜〜ん・・・・
144
どんな業界なのさ・・

儲けさせてやってるのだからと、逆に接待させたら？

だめだわ、そこ・・・俺なら切るわ。
一回味をしめたら、2回3回と、やって来ると思うょ。
これから永遠に、ちみの会社が存続する限り、たかりに来ると思うけどね・・
どう？

これから財布代わりだな〜〜・・・覚悟しておいた方がいいと思うを（爆笑

会社ないしは組織のお金をそちらに回す、そして自分の懐に・・・
こんな図式の世界では、いいようにされて終わりでぬえの？
深みに填っちゃうかぁ・・・
付いていてもロクな事は無いぞ。

他人の懐を当てにするような所はあまりお付き合いはしない方がいいよ。
結局は採算が取れなくて忙しいばかり。
ちゃんとした会社とお付き合いしないと会社続かないよ。

社員みると会社の品位っていうものがみれてくる。

>>144
徹夜して納めてモメて、ささくれてた気持ちに花が咲いた。すまないが笑ってしまったｗ
私もそんな経験あります。出した分は取り戻す気持ちで前向きに・・・

>>160
お？？　無事、納品完了っすか？？
乙でした。
今から平常業務、頑張ってくらはい。

144>>さん、大丈夫？

私も同じようなこと経験したから気持ちはよくわかりますよ。
世の中を人のお金で渡っていく人もいますよね。
でも、言い古されたセリフだけれど
高い授業料を払ったと思って、仕事でその分を取り戻しましょう。

ちなみに
私の場合は夜、眠れないほど「どうしよう・・・」って思いました。
そして、神経性胃炎になったっけ。

顧客Ａ「（顧客Ｂにむかって）　ここのみやげの寿司はうまいんだよ。君も１つ作ってもらって持ち帰るといいよ」

ワシ「ここの払いを含めて、そのみやげ代を誰が払うかわかってぬかしとんのかい！　オノレが払うみたいにいいやがって」



こういうことは特に珍しいことではありません。

煽るわけじゃないよ

自営やってんだろ
せこい事言ってんなよ
接待したくないのなら断ればいいだろ
断れないんだろ
だったら気持ちよくやれよ

>接待したくないのなら断ればいいだろ
>断れないんだろ
>だったら気持ちよくやれよ

大正解です！！！！！！！！！

俺は断ってます　でもなんとか生き延びています　一人だからできるんだろうけど

>>164
おまえみたいのは、まだこのスレに来ないでも良いんじゃない？
イケイケでやってけてるんだろう？

>>164は正しいと思うよ。
血の出るような金でも出さなきゃしょうがない時もある。
どうせ出すんなら泣きながら使うより、目一杯楽しんだ方がマシだ。

>>167
その認識は間違い。

いわゆる「向こう合わせ」の事態なんだから、人それぞれに状況も対応も異なる。
それを一方的に正しいの間違いだのと言っても意味がない。

判断するのは自分自身。
すべての問題は、「帰ってくる金額」に収斂する。所詮はそういうことでしょう。
接待なんかに苦労しないで商売がやってゆけたら、それが一番幸せなんだろうけどね。

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（

>>171
おまんこを接待して欲しいのか？

＞＞１７２　いひひ

臭いおまんこをどげんかせんといかん

なんという破壊力ｗ

そういうのは勝手にすりゃいいだろうけど、さすがにご時世なんだろな、食わせろ飲ませろはあっても、抱かせろはなくなった。
それが救いのような気もしないでもない。でも、代行運転の代金の支払いが増えたなあ・・・。

悩んでいる人いませんか？

私は悩んでいます。

◆◆◆　マンコは臭すぎる　その１　◆◆◆　　
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1136178978/
◆◆◆　マンコは臭すぎる　その２　◆◆◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1140891161/
◆◆◆　マンコは臭すぎる　その３　◆◆◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1145016388/
◆◆◆　マンコは臭すぎる　その４　◆◆◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1148046231/l50
◆◆◆　マンコは臭すぎる　その５　◆◆◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1151846072/l50
◆◆◆　マンコは臭すぎる　その６　◆◆◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1155924558/
◆◆◆　マンコは臭すぎる　その７　◆◆◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1160219759/
◆◆◆　マンコは臭すぎる　その８　◆◆◆
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1166941276/l50
◆◆◆　マンコは臭すぎる　その９　◆◆◆
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1171121640/l50
◆◆◆　マンコは臭すぎる　その１０　◆◆◆
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1176549541/
◆◆◆　マンコは臭すぎる　その１１　◆◆◆
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1184489461/

おマンコは、臭いのう　　　男で良かった

銀杏あるいは、チーズくせえよ　おまんこ

何を意地になって「馬鹿」みたいに荒らしているんだか。
笑うね。自分がみじめにならない？他人事ながら悲しく見てるけど。
同情が欲しいの？

>>170
>接待なんかに苦労しないで商売がやってゆけたら、それが一番幸せなんだろうけどね。

いわゆる「向こう合わせ」の事態なんだから、人それぞれに状況も対応も異なる。
それを一方的に「それが一番幸せなんだろう」だのと言っても意味がない。






理解できてますか？

>>180 元気もらえるだろうか、おまんこから

>>182
もらえる時もあるんじゃね？

自営業にもクズがいるんだな

そりゃ全てのジャンルにクズは居るだろ。

みんな、くずだろう

おまんこ接待してほしいお。
勿論、ただ乗りのほうです。

ちんちんおっきおっきｗ

>>187 ダロ、だ路　　　男のロマンじゃ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

そもそもみんな何ゆえに自営になったの？
それから、職種は何なの？

昨夜、身の程知らずの上に世間知らずな寿司屋に言った私は材料屋です。
店舗販売はしておらず各工場地域の法人の企業相手の商いをしております。
全くダメな私ですが、みなさんの意見を参考にして少しずつでもステップアップ出来る様、努力しますね。

みなさん有り難うございました

ダメだこりゃ

いや、いい人を見たよ。
人間、こうでなくっちゃいけないと、我が身を反省することしきりだ。

ttp://www.all-senmonka.jp/zeikin/houjinzei/post_82.html
一般的な営業収入における交際費は覚えてて損はないぞ。
身の程知らずつーより、世間知らずかも。
今の世の中騙す奴より騙される奴の方が悪いって感じだが、あまりにも酷すぎ。
オレオレ詐欺とかは今時騙される奴が馬鹿だと思うが、取引先の力関係を使い、
不況の今、なし崩し的な圧力はムカつくな。

>>194
一種のパワーハラスメントだな

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( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>196
だから、お前、おまんこを接待して欲しいのか？
それにズレた１行目をなんとかしろ。

苦しいのは君だけじゃない。自棄になるな。きちんと語れ。

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頼まれた訳じゃないが直してみたｗｗ
気質だから許してくれｗ

だからageるなとあれほど口を酸っぱく・・・・。

へ？どうしたの？

あ・・そかそか、ageちゃいけないのでしたょね・・・w

材料屋さんかぁ・・・こりぁまずいな。
手形で支払い、＆、接待・・・・
今材料高沸で以前の見積もり
で押してくるからな・・・大変だね。

貧乏を装っているけど・・莫大な資本力がナイト無理な業界だわさ。
結構金もっているのでないの？

腰が低いだろ？それが少し気になるよね。
やっばり、力があるのでないかなぁと予想するわ。

動かしているお金も、数億かぁ・・・
それじゃ~たかりに来るのも・・・w

読者は騙せても、2chネラーは騙せませんょ、なんでこう荒れるかなって
オモッタけど・・おまえら・・見透かしていたのかぇ？ww

でも、ま、大変なのは大変だよね。

金属関係だと、過去購入していたものが一気に跳ね上がっているから
、儲けた香具師達もいるでしょうけどね。
損している人の方が多いわ。

ガンバレょ。
いつかきっと、ってなぁ〜〜ww

おょょょ、なんかフリーズしちゃったねw

あまり本当の事をｶｷｺすると、盛り下がってしまうのがたまに傷。
でもね〜・・結構ﾈﾀってのが分かりつつもあえて騙されるのが大人って
事でしょうか・・・ボソボソ。

知らぬどうしが息抜きをする場所ってスタンスでいいんじゃない。

小皿は叩けんがな

ちゃんちきおけさかよっ！＾＾

明日からまた仕事、ガンバロ〜

休めていいな＞＜

皆さん規模がデカそうですね。
自分は小売店をやっていたこともあるんですが
紆余曲折を経て今は何でもやる便利屋です。
自分と家族の食いブチだけ稼いでのんきにやってます。
借金はないというか誰も貸してくれません。

２３年前に親の借金の連帯保証人にハンを押して
見事に倒産。
それ依頼ブラックのようです。
こないだなんてビバホームカードの審査に落ちましたよ。
泣ける

カードは１枚だけ持っています。
某有名百貨店のセゾンカードです。　　付き合いで入っただけですので使う事は全くありません。

まぁカードで買い物するより現金で買う方が自営業者には向いてると思いますから

>某有名百貨店のセゾンカードです

ﾜﾛﾀ

>217
見栄張るなよ
おまいも破産したんじゃねーの？
親のｼｬｷｰﾝだろうが、連帯保証人になって払えなければおまいのｼｬｷｰﾝだ。
そしてそれが原因になるとすればおまいが払ってないって事だろ？

泣いても騒いでも自分の置かれた境遇は変わらないって事だろな。

>>220
あのさ、１８のガキに１億近い借金返せると思う？
当時の借入れ先だった道銀もさすがになんにも言ってこなかったよ。
アタマっから、こりゃ取れんと思ったんだろうね
連帯保証人と言っても４人目か５人目の一番最後に
ついでに書かされたようなモンだったからね。

オヤジ→お袋→おじさん→誰だったか関係者→俺って感じ。
ちなみに全員倒産。
関係した業者も数軒連鎖倒産した。

これで得た教訓は色々あった

自己破産…思うほど悲惨じゃないよ。
かえって楽になるから。
親兄弟、親戚関係に金借りられるうちに
自己破産してしまうことをお勧めする。

１億の借金の連帯保証人に１８歳でなれるとは知らなんだ

長期が１億超えた私には為になります。

今、持ち家の権利を私６０％、嫁４０％にしてます。
競売に掛かった時の為に意図的に、ややこしくしているんですが、まだ他にも準備？？は有りますかねぇ？？

もし嫁が役員ならやめさせる
んで極力嫁名義に
小さな会社の潰し方って本があったよな
色々調べられるけどな

>>224
商売に失敗して破産する方向だけから未来を見ているのか？
それでは、何のための商売なのか？　商売は儲けることだけが目的だ！

てなこと言いつつ、長期１億超はきびしいですね。

みんな大好きなマンコについて語りつくそう！
画像も大歓迎！

>>227
幸せそうでよかったね。その調子でスレを盛り上げてくれ。

みんな大好きなマンコについて語りつくそう！
画像も大歓迎！

マンコはあんまり好きくありません。

画像も大歓迎だと？自分で探せボケ

これでも見ておれ。
http://imgrbn.sokmil.com/pict/product/max0441/pe_max0441_01.jpg

今日、取引先から頼まれて暫くの間、面倒みてたバイトが突然、居なくなった。「自分にはもっとやりたい事がある」そうだ。
こっちだって好きで雇った訳じゃないし逆に人件費が浮くから助かるから別に良いんだけど突然居なくなって辞めたってのは頭にきたよ。
それから40過ぎて ま●こ の事ばかり考えてるのもどうかと思うぞ。
辞めたバイト君、59才だったよ。
コピペばかりしてたら、そんな年の取り方になっちゃうぞ。
釣りになったらゴメンけど ま●こ の文字のＡＡ はセンスが感じられないから勘弁してね。

59歳のバイトってすごいなぁ

自分から辞めてくれるなんて良いバイトじゃないか。なにを頭にきてんだ？
持ち逃げされたり、闇金からのTEL攻撃で営業の邪魔が入ったわけでもないだろ？
それぐらいの年齢で逃げる場合って後始末が多いのに。

代わりはいくらでも居るしな

君達のポジティブ シィンキング に脱帽

いい流れだ

うちに来てるバイトのおじちゃんは73歳

>>101
の言うとおり

誘導します。
＄＄　こんな自営のひとりごと　１３店舗目　＄＄
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1198318813/

【スレッドを立てる（新規書き込みをする）前に】

スレッドの乱立はサーバに負担をかけることになります。
サーバの負担が酷くなると下位のスレッドが削除されたり化粧板自体が機能不全に陥ります。>>1
また新しくスレッドが立てられるたびに、その分他のスレッドが過去ログ倉庫送りになります。
スレッドを立てるときは同じ話題のスレッドがないか必ず検索して調べて下さい。

スレたて依頼スレッドでしょうもないスレを林立させようとしている連中のことを考えりゃ、ここくらいはそんなに問題じゃなかろうに。
教条主義は嫌いよ。

>教条主義は嫌いよ

同意しますです。

しょうもないスレと言うのは主観にすぎない。ここも他人から見たらしょうもないスレ。
しかも重複。教条主義とは別の問題。

>>243
700スレ毎日点検乙！

>>244
俺は>240じゃない

>俺は>240じゃない

そんなのカンケーねー

さすが自営ｗ

さすが自演？

このｽﾚ１つ削除するのにどんな意味があるんだろうな
カスみたいなエロスレの方が大事なんだろうな
逝かれてるぜｗ

カスみたいなエロスレとコテ占領スレの方が大事なんだろ

このスレもエロスレもしょうもない、と書いてあるよ？

終日禁煙の駅のホームで喫煙していたら、通りかかった痴漢野郎にそれを咎められた。

その人にとってはすべてがしょーもないんじゃないの？

重複スレだからダメだという>>240の意見は普通に受け取れるけどね

２ちゃんに重要なスレなど一つもないね
レスの中からそれぞれが重要だと思う物を
見つければ良いだけの事だよ

このスレがわれわれにとって意味があるように、エロスレも彼らにとっては意味がある。
ただ、彼らは重複していないがこっちは重複しているということを認めるなら、
お前らエロのくせにと開き直るのはどうかと思う。
このスレは重複していないことを主張するか、重複していることは謝った上でエロスレを
エロであることが公共にとって有害であるという理由で攻めるべきであろう。

重複してるのがいやなら勝手に削除依頼出せばいいのに。

謝る必要なんてないし。

それが自営クオリティ

えっと、誰に謝ればいいの？

>>224
自己破産には結構お金がかかるのですが
地方によって値段が違うと聞きました。
うちの場合は500万と聞いてる。

なんだか破産なのに500万って無茶な感じがしましたけど
親戚のおじさんに借りてました。
ちなみに１０年かけて返しましたよ。

自己破産はホントに全部取られます。
家も車も家具も子供のギターまでも（俺の）
それが管財人の所有になるんですが
即座に叔母の名義で買い戻しました。
これはいわゆる競売なんですけど
こんなもの買う人は他にいないので確実に買い戻せます。
家財道具全部で１０万位でした。

この手続きが済んだら即引越しです。
長居は無用ってことです。
幸いヤバイとこの借入れは完済させてから
破産に持ち込んだので自宅に取りたてとかは
来ませんでした。

そしてうちは西に向かいました
なんか良いことありそうな気がしたんで。
西遊記を思い浮かべながら。

その後１年位は親父は働けませんでした。
債権者会議や裁判所へ行ったりでぷらぷらとしてました。
だから、ココで大事なのは家族です。
働ける人間は取り合えずバイトでも何でもしました。
１人はきついかも。
協力者を探しましょう。

倒産から３年半で再び商売を再開できましたよ。

下手に倒産を恐れて延命策を取るよりも
絶対に立ち直りが早いです。

長くなってすいません。

重複によってサーバーに負担がかかり、そのことによって迷惑を被るという人々にでしょうね。
これは重複じゃないと言えばいいだけですけど。

>>261
破産の申請とか手続きは、司法書士だったら３〜4０万ぐらいじゃないか？
500万とか詐欺だろ。
自分でもやれるらしいが

借りて破産する奴よりそんな奴に貸したり取引したりする奴が悪いって事だな
公務員に年金なんか預ける奴が悪いんだよ　自業自得ｗ

>500万とか詐欺だろ。

たしかに。
自己破産手続きに500万もかかるわけないです。

>>263
まあ、５００万は裁判費用としか聞いてないので
誰にいくら行ったのかは知りませんが
大阪とかは安いって聞きました。

当事者が親とはいえ、借り入れの段階から
倒産・再起に至るまでを間近で見てきたので
いい勉強になりましたよ。

一辺、底を見ると恐いことなくなりました。

>まあ、５００万は裁判費用としか聞いてないので

あり得ないことはないけど、５００万は、ボられた感が強いです

今日、自己破産する夢みたよ。

怖いね自己破産。　　だから今日も一生懸命働くぞ。
皆さんも昼〜も安全第一で頑張って稼いでくださいね。

所で、毎年、神社とか行って「商売繁盛」とかのお札を貰うんだけど、皆さんの所は　「神棚」ありますか？？
どんな神棚で、天井部に「雲？？」とか書いているんですか？
教えて下さい。

自己破産から免責決定までの流れを弁護士さんに依頼すると、約３０万円。
裁判所に申し立てをするときに数万円の印紙が必要なだけなはずだけどなあ。

>>268
神棚はないけど、お札は柱にはってある。

天井の「雲」は、その天井の上にまだ階がある場合にはるんだよ。

>>270
ありがとうございました

空じゃないのか？

>>272
私の知人の作業場では「雲」としてありましたが。

>>267
実を言うと俺もずっと２３年間引っ掛かっていたんだよね。
何でそんなにかかるの？って。
でも、関係していたのは弁護士と叔母とオヤジ…その程度。
怪しいのは叔母？オヤジ？どっちももう聞けないしなぁ。

今の俺なら絶対根掘り葉掘り聞いてたはずなんだが。
あの時は明日食うのに精一杯だったからなぁ。
でも、もういいや済んじゃったことだし。（涙）

そういや、昔は破産するにも供託金（ていうんだっけか？）がけっこう巨額で、破産もできなかった人がいたなんて聞いたこともある。
だが真偽にほどには自信がないです。

ｼｬｷｰﾝがこじれて一番信用の置けない奴は身内なんだよなぁ
身内って大体の懐具合も知ってるし、他の内情も精通してる時あれば簡単。
ｼｬｷｰﾝに限らず、じーちゃん、ばーちゃんや親が死んだりすればどこからともなく
沸いてきて自分も知らない小物を取って行こうとする奴もいる。

親戚ならまだいい
父親が死んだ時、母親に騙されて財産放棄した。

omanncho

お婆ちゃんが死んだ時、私の父が長男で、アレコレとバタバタしてた時、会った事もない親戚のオバサンに、ねこそぎ持って行かれた。
丁寧に電話の権利まで持って行かれたのには笑いました。

(´･ω･｀)　わろたやあがな

ＰＵＳＳＹ

４０代ともなると、みんな色々経験値が高いですね。
良いことも悪いことも、みな経験として人生のプラスですね。

>>274
そんなに昔のことだったの？
その時代なら500万はあり得るけど、
あくまでもウラがあるはず。

実際仕事が無い…キツいわ

キツけりゃ店畳めよ

私の業界も毎年12月 1月と暇になります。
判ってはいるけど先の事が心配でしょうがなくなります。
嫁は映画とか行ってリフレッシュして来い とか言ってくれますが小心者なので机に座ってソワソワしてます。

夢とか寝言でも仕事してませんか？

ここには部品組み立てやってる人いないですか？

義父がそれやってるんだけど、将来的に跡を継ぐのを前提に軽く誘われてます
（俺は小売業を営んでますが、先行きはかんばしくないと予測しています）
ただ、畑違いすぎて全然その業界のことがわかりません
とりあえずどんなことを気にしたり、調べたりすべきですか？
特にこういう業界ならではの事情なんかを知りたいです
例えば上にあった接待とか、いまの業種じゃ考えられんので少々ビビってたりします・・

あと、経営的には、現在の義父の会社を継ぐほうがいいのか、
それとも俺が自分の会社で事業を引き継いだほうがいいのか、どうでしょう？

ちなみにむこうは義理の両親と未婚の義妹しかいません
義妹はいま仕事を手伝ってはいますが、義父の跡を継ぐ気持ちは全く無いとのことです
（結婚でもして相手次第では変わってくるかもしれんが・・）


アドバイス等ありましたら、お願いします

質問なんですが、
義父にその業界について聞くことはできないのでしょうか？
軽く誘われついでにいろいろと聞いてみてもいいのではないかと思いますが、
聞くと「お、こいつ関心あるんだな」と思われて
やりにくくなるという事情もあるのでしょうか。

義父に弟子入りするつもりで手伝ってると、何を調べればいいのか分かってくる

組み立てと言うか・・小さな生産ラインを請け持っています。
義父さんの会社とは内容が勿論、違うとは思いますが、先ず 自分のペースでは利益は出ません。 自然と従業員さんにもスピードを求めてしまいますし組み立ての業務内容ならば客先からも ある程度のＱＣも求められると思います。
いちど何気なく「時間チャージ」を聞いてみたら良いのではないでしょうか？

今の大手企業の好景気は究極の格差社会の表れなのだから下に行くほど辛く安いはずです。 勿論、義父さんの会社は立派な会社だと思いますが 「チャージ」を聞いてみたら良いと思います。
それで大体は推察出来ますからね

飲み屋３軒
金回らねー！ きっついよ……

>>291
頑張れば良いことあるよ。

頑張り損のくたびれ儲け

頑張るだけが能じゃない。商売なんて時には見切りのタイミングも大切だぞ。

>>285
こういうのを身も蓋もないってんだ

安定剤飲んで
がんばってます

>>296
そりゃきついな。
デパスは止めとけってのをメンヘル板で聞いて
病院で断ってきた俺ですが、
仕事と全然関係ないことを休日にやるほうが
精神は安定するぞ。

部品組み立て？
小売りから部品組み立てですかぁ・・・・むむむ。
全く違う畑違いですょね・・・・・
一からだから・・・大変だけど、非常にやりがいのある業界だわ。
アイデアが即、数字になるからね・・・
たとえば、治具とかね。
組み立てには必ず出てくるもの・・スピードアップを従業員に求めて
しまう香具師の発言があったけど、環境と治具の開発だろうな。

今日本に残っている組み立てラインは、試作、小ロットの組み立てかなぁ・・
どうなのよ。

とにかく頑張るしかない。
ただ、頑張るってのは、がむしゃらにって意味もあるけど
コツコツ続けていく事も頑張ってるって言うんだって最近わかったよ＾＾；

リアルで悩む事が多いんだから
せめて、ここでは後ろ向きは止めたいもんだな。

世間との対し方を
　金になる
　金にならない
の２分化し、とにかく金になるを目指して動く。

かっ、体に巻きついた鎖が重くて動けんっ！
って事になるかもよ。

少数精鋭、継続は力をモットーにやってきたが
ここ5年ジリ貧、昨年秋に借りた運転資金も目減りしていく。
建設業もだめだな…

ゼニがないと、なにもできないからね

>>303
建築申請の認定基準が変ってから、どこの建設業さんも苦しんでおられますね。
ありゃ、人災だと思うわ。

運転資金はどのくらいですかな

800万円

これは食料品店の話だけど、人件費を借金するようなら
早々に畳んだ方が良いって事言ってた社長がいたな。

アナは気がつかないうちに塞がらないほど
大きくなるんだそうだ。

建設業だけど下請けに10%管理費とって出してる。
10%では諸々の経費は捻出できないのだが、数人いる社員だと
その10%すら残らず持ち出しになっている。
やはり給与以外の経費（厚生年金、雇用保険、健康保険、介護保険、
退職金積立、賞与、病気災害保険、交通費、資格取得費用、検診費用）
がネックになっている。

利益はないが持ち出しがない分、社員より外注が良い。

先の見えない闇が
どっぷりという感じ…
弱音吐けないから強気で行ってるけどね。実際辛いよ

外じゃ弱音をはけないから、ここでこぼすと何だかほっとする。
そして明日の気力もわいてくる。

まー何とかなっている間は、何とかなるってもんだ。
当たり前か・・・

みなさんアドバイスありがとう！


>>288
実は正月に一度聞いてみたんですよ
素人なりに感じたのは、やはり「仕事を貰ってくること」ってのが今と決定的に違うわけですよ
そこに不安を感じてます

義父はけっこう豪傑なんで強引なところもあるんでしょうが、
凡人の俺では酒やゴルフでの接待もして仕事貰わないとダメかもなぁ・・・なんて思ってます
大学出て百貨店に就職し、その後父の店を継いで接客業をずっとやってきました
人並みの対人能力は十分あると思うし、こんな仕事自体は好きなんだけど、
いまのこの業界を個人で乗り切るには人並み以上の才能がないと難しいですよね・・・
いずれにしても結果は出せてない自らの能力に失望している今日この頃なので、
接待が必要な仕事ならまた厳しい結果になりかねないとの不安感もあります


>>290
>>298
けっこう核心的な話なんでしょうが、「ＱＣ」「時間チャージ」「治具」などの言葉がおぼろげにしかわかりません・・
また勉強して聞いてみます

ちなみに俺の知識不足のため言葉足らずになってるかもしれないんだけど、
義父がやってるのは車や家電の内部パーツの組み立てを手作業でやってるような仕事です
正しい表現かどうかわからないけど、内職工場みたいな感じです
アルバイトのおばちゃんや家族を使ってやってます
こういうのもやっぱり製造業っていうんですよね？


>>294
俺へのレスじゃないんだろうけど、ほんとそう思う今日この頃
もともとここ数年厳しかったんだけど、昨春からいろんな情況が更に変わり、
ついに昨夏借り入れしたけど、それももう半分くらい減ってきた・・・orz
そろそろ決断の時だよな


ここはほんとに良スレですね

少し前に「努力した者が報われる社会にする」というフレーズを聞いたが
何をもって努力とするのかな？
数人の従業員を抱え人を使う難しさと商売（利益確保）の難しさを常に
感じている電気工事業者です。
ただの長時間労働（年間実働300日以上、3600時間、休日50日、ｱﾌﾀｰ＆休日は接待）
は努力とは言わないのは承知しているが、最高学部を出て僅か数年で
六本木ヒルズ族になった者は努力家（勝ち組）なのだろうか？

4人家族でマイホームローンと2人の子供の教育費で決して楽な生活はしていない
と思っている。
それでいて、若くて健康な者が働かない（ﾌﾘｰﾀ､ﾆｰﾄ）でも生活できる国って
なんか不思議な国だな…

俺だけじゃなかったんだと思うと気持ちが少し晴れたよ。
目の前の請求書や支払いが無くなると楽だろうな…

弱り目にタタリ目で精神的にボロボロだけど、家族や世間には弱音はけないもんね…

みなさんにお聞きしたいんですが、
従業員を数人抱えている会社を経営している人も「自営業」なんですか？

ときどきそういう人が書き込みしているようなんですが、
従業員を雇って会社を経営している人は自営とは言えないんじゃないかと思うんです。
個人で仕事をしていて外注を使うのは自営だと思いますけど。

>>315
逆に訊くけど、コンビニの経営者は自営なの、そうじゃないの？
どう思います。

>>315
自営業とは、商店や会社を自らの資金や資本を投じて行なうこと。
自営業者はそれをする人。
個人事業主やオーナー経営者のことをいう。
自営業者は商店や個人事務所などの
比較的小規模な事業経営を行なう人が多い。
単に経営者というとオーナー企業を離れて、
外部からの資本が入っている中堅企業以上というイメージがある。

と、ありましたので貼っときます。

>>316
317を読んでください。

正直、ガソスタを3月一杯で閉店することにしますた。

中学校、小学校の近くに事務所があるんで、タコヤキの修行して地道に日銭を稼ごうかと思うこともある。

近所に1個（30円）から販売してるタコ焼き屋があり子供達の放課後は 大繁盛してる。
低学年の子供でも楽しめる金額で良い商売と思う。

近所には他にも豪華なネタで800〜1000円のタコ焼き屋さんも有る中、ホッとするタコ焼き屋さんです

小さな子供向けに「Ｓサイズ」より小さな「ＳＳサイズ」のコーラも有ります。
客の目線に立ってる良い商売だなと思います。

ただ「二匹目のどじょう」は狙えないから私には無理ですが地域の子供から年寄りまで通ってます。

私も地域に密着し人に喜ばれる自営を目指したいと思いますが「経験値不足」でマダマタです

粉もん商売は結構ボロいよ

みんな、おはよう！
今日も家族の為、仲間の為、安全第一で頑張ろうな！！！

>>324

そうだね。
元気出そうぜ！

15 名前：名無しさんの主張[0] 投稿日：2008/01/24(木) 01:55:25 ID:???

質問です。

前々から辞めたかったホテルのバイトを今週からずっと体調不良の為に休んでいたので
昨日遂に辞めようと思い、辞める事を上司に電話しました。
すると、その上司は初めは落ちついて話を聞いていたのですが、次第に興奮してきてしまい、
今までの私への不満や不信感などの文句やあまり関係のない事まで長時間に渡って言われ、
仕舞には｢辞めるなら全員の前に出て、辞める理由を言って、みんなに頭さげに来い！
必ず来なさい！とりあえず仕事を続けるのか辞めるのか、もう一度考え直して電話してきなさい。
もし、来なかったり電話がなかったら、お前の家まで行くからな！！｣
と言われて電話を切られました。
私は恐怖におびえてしまったのですが、これってパワハラと脅迫ですよね？？
皆さんはどうお考えでしょうか？？

(´･ω･｀)しらんがな

やめる時は顔合わせていって方が言いと思うが
昔俺も電話で止めたことが無いわけでもない。

ただ、後々自分に対してずっといい訳しなけりゃ無くなるんだ。

＞いって方が言い→言った方が良い…だね。

>>326
怒られる事は
見込みが有るからとも考えられるが。
辞めるのだったら
寸志の一つも持って行ってキチンと筋を通してきた方が世間は狭くならないんだろうがね。

電話一本で辞めるって、迷惑な話だな。そりゃ上司もぶち切れるだろう。
４０代にもなってんだから、周りへの挨拶や引継ぎなど辞め方の手順ぐらいきちんとしておけよ。

若い女が書いたやつのコピペ

バイトの考えてることってこんなとこなんだなと改めて思った

自分（バイト）が悪いとは、ちーっとも思ってもいない。
パワハラと脅迫、とか言い出しているよ。そりゃ上司もぶち切れるだろう。

なんで？

みてて、世間的には、かの女の方が正しいのでないの？
今はね・・・・

あきらかに釣り目当てのコピペ投入ってわかる代物なのに、けっこうな盛り上がりようですね。
暇なの？

かの女は、体調が悪いという事。
しかもバイトの立場だわ・・バイトなのに責任を押しつけて来る方も・・

いゃ、彼女が悪い的な発言にも・・どうかと・・・・

いゃ、、なに、オリは女子の味方ょ〜〜ww

>>326
君は悪くない！
きっぱり。

はっきりいえばいいょ、、私はバイトであるという事。
そして、体調不調で、今日にも死ぬかもしれないと言う事を。
しつこく言うのなら、労働基準監督署に届けて、弁護士に相談すると
いう事を。ww

ほっっっっっんと、酷い上司だし、鬼のような職場だね。
君の苦労もわかるょ（うんうん。
僕は君の味方だからね。

じゃあ今晩食事でもしながら聞こうか

>>326
後でこっそり、メルアド教えてくんなぃ？ww
世間の人間がどうこう言おうが、2chで君が悪いと言おうが、世界中
の人間を敵にしようが、僕は君を応援するからね（はぁと

こっそ〜りと。


小声でいうのですけどね・・・あぁいうタイプって・・結構美形なのょ〜
ちょっと天然が入っててさ・・w

(´･ω･｀)ひどい自作自演やがな

342
eeね〜・・・

毎年 締めてみると儲かっはいないけど大損もしてない。前期は一年で−30万。 だけど粉飾で＋20万で決算しました。
前年、その前も似た数字で締めてみると±40万以内でした。
だからダラダラと日々、過ごしてましたが最近 このスレを発見して何故か触発され 久しぶりに目標を立てて見ようと思いました。
今期 目標80万の黒字を目指してみようと決めました。 皆さんの商いの規模と比べると笑われると思いますが新たな気持ちで明日から頑張ってみるつもり。


誰にも言えないからココで発表。

>>347

うちも似た様なもんだよ。
最近何の為に仕事してんのかわかんないよ。

農業でも漁業でも自営は家族中で
入れ込むのは愚の骨頂。
一人は勤め人。
一人は自営とリスクを分散するべし。事業の拡大はさほど見込めないが
自営で背水の陣やると身体を壊した時なんか総崩れ起こす。

疲れた…

わしも

負けるな！
乗り切ろうぜ。

老後が心配

自営は60過ぎても身体さえ丈夫だと働けるからラッキーだが…
将来的には不安。

農業はこれから脚光を浴びるようになると思うが。
それを説明してみろと、言われると長くなるから遠慮します。

>>355

大まかで良いから
教えて下さい。

去年から農業を副業にしました。
市場に持っていけば金になるって楽だなぁ〜

副業とか、そんな中途半端な態度では、うまくいくわけがない。
背水の陣であたるべきだ、と
説教してきたおばはんがいたな。

世間知らずなのは、そのおばさんだということがその後わかってきたが、
>>349のいうとおりだ。
本職を辞めて、副業の農業に全力投球すれば、
まあ、たぶん、とりかえしのつかない事態になるだろうね。

>>343みたいに、ちやほやされるのは、女が若いうちだけ。
４０代の女には、手加減しません。

何十年やってきた本業がうまくいかないってのに
サイドビジネスでウハウハってのは疑問だな

>>356
まあ、いつも新聞読んでれば理解できると思う。
それぐらいのレベルですよ。
自給率40％であるにも関わらず、また地球温暖化による異常気象が干ばつ水害で農地を破壊しているにも関わらず、
外国から輸入する食料が高額でありつつ、更に殺虫剤やら農薬が混入しているとあらば。

>>360　そだね。電話１本ですら、本業をやってるときはろくに話せやしない。
連絡不十分で御陀仏。

359
な〜に.いってるんですかぁw

かねてより、その危険性については散々言われてきたのに・・
あぁ・・やっぱりって感じかな。
日本って、やっぱ敵だろ？

>>355
そうだね、今後農業は伸びると思うょ。
ただ今までの流れが伸びるとは限らない。。。
自給率70％くらいまで引き上げて下さいな。

やっぱぁ、農業やるかなぁ・・・
パンなんて焼いちゃってさ、自家製のスモークサーモンやビーフ
なんてつまみにしちゃって、満天の星空を眺めつつ〜夕食ってのは
どう？

これから酷いインフレが来るだろ？
んで、品物を持ってた香具師が勝ち・・なのょ。
そこで、農業の出番。

今まで散々農業をバカにしていた香具師達には、売ってやんないよww

第一次産業地帯で育った者からひとこと言わせていただきますと、

>パンなんて焼いちゃってさ、自家製のスモークサーモンやビーフ
>なんてつまみにしちゃって、満天の星空を眺めつつ〜夕食

という妄想を描いてしまいがちな人には絶対と言っていいほど向かない仕事です。
ま、冗談で書き込んだレスだとは思いますが、仕事を軽く見ないようにした方が良いです。

東京モンには売るなw

>今まで散々農業をバカにしていた香具師達には、売ってやんないよ

買い手がいないとあなたの生活も成り立ちませんよ？
その矛盾に気づいてくださいね。

ワロタw

はぁ〜しんどい…

>>366
インフレくんの？
だよなーだよなー
おれもそう思う
思いたい

みんなジョーダン混じりでも結構、的をついてるマトモなレスが多いねぇ。

デフレで給料あがらなくなって長いけど、インフレになっても
みんなの給料上がらないと二重苦なだけなんだよな

気分的には ハイパーインフレ を期待。

ただ 今、懸念されてるのが 格差社会の生み出した不均衡な不景気＆インフレなんだから、俺らヤバクない？

まああれだな
新卒に給料50万くらい払いたいね
借金は月500くらい払うよ

ふざけた話だとはおもうんだけど５０才でセミリタイヤしようと思うんだ。
売上が伸びる程に矛盾を感じた過去。
今は気楽なたった一人の自営業。
仕事ばかりして死ぬより何かしたいじゃない。

セミリタイアか…子供も妻もいるからなぁ

その話しになると・・・一気に盛り下がる（汗

甘いな

今年は、スタグフレで日本中脂肪フラグ

しっかし暇だ
今日の売上げまだ３万ぐらいだ

何屋さん？

月売り上げ１８００万円が損益分岐点。
ここんところの資材の値上げで、それを２０００万円くらいに設定しないとやばくなった。
やだなあ。

俺の良かった時の１年分以上かぁ。
でも、更にもっと前に年商１億２千万の時の方が
利益は少なかったな。

商売って矛盾だな。

>>375
それは、今戦争が起きればいいと言うヒキニート達の思想と同じだねｗ

おれは「たった一人の自営業」だからこそ
定年も関係なく死ぬまでずーっと淡々とやれればいいなと思うよ
そうはいかないだろうけどね

>>386
俺も同じ。

俺も同じなんだが、いかんせん肉体労働だから限界を感じている

今日、厄払い行ってきました。

無病息災、商売繁盛、健康健全。
皆様にも良い年でありますように。

セミリタイヤだからって言っても仕事は出切る限り
続けるんだけど、一年中仕事じゃなくて
年に数ヶ月間バカンスを取るっていう感じかな？
仕事と仕事意外にしたいことの比重をせめて半々に
持っていきたいって言うか…そんな感じです。

かといって突然始めても家族の同意が得られないので
数年前から嫁さんにボソボソと話し続け
口説いていますヨ。

食べていけるなんて羨ましい・・・

セミリタイヤね。
無職になったときの経験で言うと、毎日が日曜日になると、動作がすごくトロくさくなる。

銀行でお金を下ろすという作業一つすら、午後３時ごろ行くありさま。（４時になると閉まってしまう）

あと、何もしてないので自由という気分を謳歌したいのに、何かを待っているような気分。
年寄りなら、たぶん死ぬのを待つような気分か。

東京に住んでいると、東京タワーも浅草寺も行く気にならんってのと似たようなものか。

銀行はATM使えば24時間お金おろせるけどね。

中国　　　「日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
韓国　　　「独島を占拠しても怒らない」
ロシア　　「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮　　「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国　　　「よせ、それはもうおれがやってみた」
米露韓中北「一体どうすれば…（途方にくれる）」
中・韓　　「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露　　「ふーむ…」
(ここでオーストラリアが登場)
豪州　　　「まいったまいった。捕鯨船ちょっと追い回したらジャップ大激怒」
米露韓中北「まじ？！その程度のことで？」
米国　　　「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、日本国民が激怒したな‥」
露韓中北　「それは、おまい怒るよ」
中国　　　「野菜に毒（農薬？）盛ったら怒ったぞ？」
韓国　　　「生ゴミ餃子も怒った」
米国　　　「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」
北朝鮮　　「そういえば、万博が弁当持込不可にしたら、国民が激怒したと聞いたな‥首相まで出てくる騒ぎになったとか‥」
ロシア　　「あいつら、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの？」
米韓中北豪「アッー！」

つまらんコピペはやめてくれ。

中国　　　「日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
韓国　　　「独島を占拠しても怒らない」
ロシア　　「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮　　「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国　　　「よせ、それはもうおれがやってみた」
米露韓中北「一体どうすれば…（途方にくれる）」
中・韓　　「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露　　「ふーむ…」
(ここでオーストラリアが登場)
豪州　　　「まいったまいった。捕鯨船ちょっと追い回したらジャップ大激怒」
米露韓中北「まじ？！その程度のことで？」
米国　　　「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、日本国民が激怒したな‥」
露韓中北　「それは、おまい怒るよ」
中国　　　「野菜に毒（農薬？）盛ったら怒ったぞ？」
韓国　　　「生ゴミ餃子も怒った」
米国　　　「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」
北朝鮮　　「そういえば、万博が弁当持込不可にしたら、国民が激怒したと聞いたな‥首相まで出てくる騒ぎになったとか‥」
ロシア　　「あいつら、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの？」
米韓中北豪「アッー！」

おまえらもこんなスレ立てたら逮捕されるから気を付けろよ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1199603755/
　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。
記念パピコ

　　　　　　　　　　　　　__,.､,.‐-r,.--､
　　　　　　　　　 　 　 ヽ＝::::￣￣｀ヽゝ、
　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::＼Z.. -‐:､
　　　　　　　　　　　　　|:::::,. ''´ ￣￣￣｀ヽﾆ:､__＼,. =ヽ、
　　　　　　　　　 　 　 〈／:;:;:;:;／:;:;:;:;:;:;:;:;:;!;:;:;:;｀ヽ、:::::::＼ｰr;
　　　　　　　　　　　,:ｧ':;:;:;:/;:;/;:/:;:;:;/;:;:;:;:;:!;:;:;:;:;:;:;:ヽ::::::::::::＼>､_
　　　　　　　　　 ／/;:;:;:;/;:;/;:;/:;://;:;:/;:|;:|;:;:;:;:;:!;:;:;:ﾊ::::::::::::::::ヽｲ､
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　　　　__,.. ==＝''´|:://;:;:/ ,ｨ ‐､/ !/|;:;://丶､':;:;/;:;:;:}::::ヽ:::::::::::::::::ヽ.ゝ
　 __/ソ´::::::::__:::::::::|!:|':;:;:| /r':::: }　 　!ｨ ‐-､/:｀:/:;:;:;ｲ:::::::::〉:/::::::／´
∠./::::::::::::／ rｿﾆ=!|:!:;:;:;!　ゝ- '　　　 r'::: /!/:/:;//::|:::::::://::/´ 　 正直に言えば、私も、自分で何もせずとも期待はするよ。
　　ヽ::::／!´''´　／/!|:;:;:;|:､　　　 '　　丶 ' /:':;/ｲ/、:::::::://i'´　　　だが、それを基に行動する事はして居ない心算だ。
　　　Yｿ´　　／;:;:;:;:'.|､;:;:!;:;＼.　 ｰ　　　 ./;:;:/::::::} !:::::イ{;:;l　　　　 ドライなのさ。
　 　 　 　 ／:;:;:;:;__,､__ヽ:;ヽ:;:;:|ヽ.　 r ''i´/:／､,.-､} /:::::ヾ:;:|　　　　
　　　　／:;:;:;:;:/´　 ',:l　　!''!ヾｰ=､ ,ゝ''ヽ':;ヽ;:ヽ｀ヾ∧::::::::ヾ',　　　　
　　　/:;:;:;:;:;/:;{　　　'.|＼ l=ｿ / /｀ヾ:! 　 )､_!:;:}:;:;:;:＼ヽ:::::::＼　　　
　　 /:;:;:;:;:/!:;:;:'､___　ヽ::::｀'|;:;!､/ﾍr<二ﾄ':ヽ　!ヽ:;:;:;:;:;:;ヾ:､:::::::ヽ
　　 !:;:;:;:;/ |,. ‐'　　 ｀丶､:/:;:| 　 |　 !｀＼::::!,_| -- ..,,:;:;:ヾ:!______ゝ
　　l:;:;:;:;:{<　 　 r''￣| r‐/:;:/､__/: : : !: : : ｀ ー!:;ヽ/- ､}ヽ:;:;!|!､:;:l
　　|:､:;:;:ゝ''⌒''i:::::::::::!／:イ:::::::/: : : : ヽ: : : : :,.<ヽ:＼! |ｰ;ヽ:!| ヽ:!
　　　ヽ´:::::::::::::!､,.. ''´:''´､|:::::::ヽ: : : ,.ｨヽ!: : /: ∧ヽ:;:;＼/
　　　　 ＼::,.. ''´／､/　 ＼:::::::/＼∧_ヽ___/ ∧　､ ＼:;:;ヽ
　　　　 ／:;:;:／ヽ／　　　{:::::/::::::l:::::::::::::::::::::::::ヽ　 丶＼:;ﾊ　　 　 ,. -
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ヽ　　 !/ヽ:/　　　 　 　 　 l:::::::::::,.. ''´/　 |_::::::::｀丶.〉　 /:;:/｀ ´
ゝ＼____/ '　　　　　　　/　 !=ﾆ´-‐''´￣ ヽ|:::::::::::::/　｀,:;:;/
｀￣　 /　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::!＿,／　 /:;:;/ ＼
　　　ヽ!　　　　　　　　!　 　 l-―――――'、ヽ　　 !:;:;:!　　 ｀ヽ、

自営じゃない人たちがらが荒らしてきたね。

とは言え他人事に、あまり興味ないから自営業をしてる俺らの事を知らない厨なんだろうね

前スレで看板下ろそうか悩んでた者です。
先月決断して店閉じました。

よく決断しましたね。
お疲れさまでした。

お疲れ様です。

お疲れ様でした。
で、これからどういう予定なのかな？
事後報告期待します。

>>400
発展的解消ですか？
それともリタイヤされるんですか？
いずれにしても何事もなく商売を閉じるというのは
難しいモンですよね。

そうだね、今看板を降ろせるなら、降ろしたら？
暫く世の情勢を見て、又再スタートでいんでないかなぁ・・・

悩む事って事は別のものが出てきたからさ。。。
なにかやりたい事が出て来たって事でないかなぁ・・・・
今の仕事に魅力を感じなくなった・・・って事でないの？

自営って2種類あるのね。
1.利益追求型・
儲けを追求する、タイプね、このタイプは儲からなくなったら辞めちゃう。
このタイプが多い。
2.天職タイプ。
儲からなくとも、一生の仕事だからと、利益度外視でやっちゃう・
仕事の達成感ゃ喜びが大きい。

乱暴だけどね、2のタイプはあまり儲からなく・・貧乏しちゃうw
でも続いちゃうのよね・・・細く長く。

ま、なんですか、男子一生の仕事を見つけられた者は幸せ・・なのょね。

なんでも壁というのはありますょね、なにをやってもどうやっても
打開出来ない！苦しい・・切ない・・こんな時期をどうやって
乗り越えるか、又乗り越えられるか。。
それが重要さ。
その前に、一生の仕事であるかどうかさ・・
その壁の向こう側に、又苦しい壁が立ちはだかるのですけどねw
もう・・マゾでなきゃ出来ない状態だわw

いくらパワーを使おうがなにをしようがその壁は破れないのょね。
なぜなら、時間を必要とする壁だからさ。
時は満ちる・・その時を待て！
・・そんな時はポケー〜〜〜っとしていた方がいいのょ。
天に任せる、委ねる時間、そこは、神の領域だから・・・ねw

ま、暫く遊んでいなょ。
そんな時間を必要としてるのさ・・チミはね。
そのうち、やって来ると思うょ・・そして、チミはなにをするべきか。
ってなw

神の手がある・・・それは見えないのさ。
でも、時がくれば、なにか目に見えない力で背中を押されるように
・・・・って感じかなぁ・・・

正確に言えば、集団意識の無意識の領域なのですけどねw
神秘的言えば、、、ま、神様〜・・って方が理解が早いわwww
それが一番恐い部分でも有る訳さ。

何を一人でぐだぐだと

>>406
>2.天職タイプ。

あたしは間違いなくこっちだわ〜。一生貧乏が続くんだわ〜

おれはどっちか定まってないタイプだね
不惑にはまだ程遠い

1のつもりでいながら2になっていた
それはそれで個人的にはいいんだけど、
家族のことを考えたらもう一度1にしたほうがいいかとも思ってる昨今

最後の勝負に出るかどうか悩んでるよ

2のつもりでやってきて、１がついてきたら最高なんですけどなあ。

ほんとね〜。あたしもそうなりたいけど、儲けを考えると成り立たないかも…

>>416
１がついてくるはずが、逆に向こうに行き過ぎて
首が回らなくなり、１９９９年８月に辞めました。
皆さんも気を付けて！

「１９９９　７の月　空から恐怖の大王が降ってくる」

2です。
1がついてきてくれればいいんですけどね。現実はビミョー。

今年の決算が1100万に届かないぐらい。
去年初めて1000超えて、消費税払うことになったんだけど、
結局1000のあたりをウロウロするのが限界なのかな、と思うこの頃。
自分一人ぐらいなら生きていけるけど、病気になったり、年取って働けなくなったり、
と、考えるとやっぱし不安だなぁ。

>病気になったり、年取って働けなくなったり、

そこよね、この年代が一番ひっかかるのが。
でも考えても仕方ないんだけどな。
なるようにしかならないから。

俺も年商１０００万くらいだ。
５年前は１５００万あったんだけど落ちて落ちてこの状態です。
でも、税金も取られず消費税も納めずで、
コレで純益が半分残ったら最高の状態なんだが。実際は
３００万台。

累進課税ハンタイ！

消費税が３０００万以下の時がよかったな

>>423
あんた儲かってるね？

自分の好きな事はあくまでも趣味の領域に留めて置いて、
商売として儲ける事と完全に分けてしまえば良いはずなんだが･･･そこを上手く割り切れないから失敗するのかな。

そうなんだよね。
でもつまんないことやり続けて
儲けるのって辛いよね。

そうかな？
仕事がつまんなくても
通帳の預貯金残高が増えるのを見るだけで嬉しくなるけどな。

つまんないことやり続けてかつ儲かりませんが何か

死んだほうがよくね？

勝手に死ぬわけにもいかないんです

>>430
転職したら死ぬって結果が見えてるから
仕方なく続けてる

待つ商売、客商売は辛い…
儲からねーし…

今時の商売、待つだけじゃダメだろうな。　
業種にもよるが、マメに売り込む営業努力くらいはしないと難しい。

今の時代、押しかけたら怪しまれる。
どうすりゃいいんだ？

電話や訪問販売は、うさんくさい奴ばっかし。
冷静に見ても、品物は割高。
中にはいいやつも
いるんだろうけど、見分けるのがめんどくさいので、
１００％インチキ！と判断してしまっても、大差ない。

>>436
ＯＡのセールスが定期的に来る。
うちみたいな規模で売り掛け管理をＰＣ化してどうしようってんだ。

わかる。わかる。 うちにも来るよ。
やかましい！っと八つ当たりしてる

うちには来ないよ
ああ良かった…orz

複合機のセールスが定期的に来る。
あいつら、裏で繋がってるのかな。

>>414
('A`)人('A`)
「他所で難しくて無理だって言われたんですけど何とかなりません？」
そんな言葉を聞くと燃えるｗ

「もっと値段上げても見積もり通りますから2割ほど乗せて良いですよ」
もっと安くしたくなるｗ

コピー機なんかはメンテというか、最低限トナーは定期的に必要になるから、顧客管理がしやすいんだろうね。
まだ買って３年くらいにしかならないのに、カラーの複合機に変えませんか？ってやってくる。
まだまだ使えるモノクロコピー機兼ファックスとカラーのインクジェットプリンターとをどうすんだよ？がらくたにしろってのか？
やんわりとそういう意味のことを話して帰らしているのだが、翌月また同じ話を持って来る。
やんなるなあ。

でも「もう来るな！」と言う勇気はない。

トナーの切れ時をよく知ってる。
個人情報は守られてないなｗ

>441
上の意見は禿同だが、出した金額より安くしようとするなよｗ
自分はどちらかつーと休みを追及するタイプ。
でも思ったより休めない。年間20日ぐらいだわ。
休みの日でも頼まれれば断れないのよね。
突っぱねても良いんだけど、困るの知ってるだけに。。

＞もっと安くしたくなるｗ



ｳｿﾂｷｗ

月曜日ってさ、なんか気分が乗らないんだなぁ。
サラリーマンじゃないんだから、そんなんじゃダメなんだけど・・・

待つ身の商売は辛い(理容)
ヒマな時は特に…今更、勤めも出来ないし潰しもきかないし。困ったわ

そう言えば去年から散髪行ってなかったなぁ〜〜
今度、寄りますよ。

自分は工事現場で仕事をする職人だから、現場で10時間程仕事をした後の
通勤時間（車or電車で往復3時間程度）は辛い。
若い頃は朝起きるのが苦手で自宅で商売できる人（床屋、豆腐屋…）が
羨ましかった時がある、スマン、言わば隣の芝生は青く見えるだ。

下請けの建設労働単価も元請の言いなりで下がる一方（形の上でネゴとは
言いながら力関係で暗黙の…）。
ある程度のスキルある職人で1人工18,000稼ぐの大変ではないかなぁ？
まぁ、自分も今更商売替えできないしね…

暇な時は余計な事を考えるからなぁ…

１工数 18000円 ？
スゲエ！！
8時間で18000円なら残業2Ｈで23626円じゃないっすか！
裏山歯科

でも 1ヶ月、25日稼動出来るとは限りませんからねぇ。うちは工数単価15000円で更に週休2日。 年末年始、大型連休が有る月は最悪の最悪です。

従業員俺だけ、1時間4〜5千円で計算してる・・・

ひーまーだー
しばらく仕事ヒマそうだ
＠除雪屋

451
別にすごかぁ無いだろ・
そこから、保健代、作業服代、エトセトラ・・が消えるのさ。

451
よく読んだら？一人苦で18ょ。
工数つーたら、ぼろいかも。
片方は時間から時間まで、片方は10分で終わっても15ょん。

小指でちょちょっとやって、15かぁ・・
ん〜〜・・いいね。
立ち会いも工数にいれちゃえ。
チェックリストなんかもっちゃってさ、一指し確認、**ｵｯｹｰ**ｵｯｹｰ
で5分で切り上げて、15・・・美味しいなぁ・・w

管理費として15％から20％頂いちゃうのも美味しいかもな。
現場なんて行かなくて、あったか〜〜ぃ事務所で立ち会い・・w

下請けに、あ、うちの事務所の作業着着ていってね。
作業服代として、2万円引いとくから・・ってのはどう？w

まだ駆け出しの頃の記憶がぁ〜〜・・・・・・・ww

なんだぁ・・世の中そんなモンょね〜・・・・ww

はぃ！僕に任せて下さい！ガンバリマっす！
・・・って、今から思うと、なんていいやつなんだと・・
過去の自分がいたら、是非使いたくなるょね(爆笑

>>462
そうだよなあ　あの頃の純粋な気持ちを忘れていたな最近

なんかみんな大変なんだな。
俺はシステム開発会社を設立して4年。従業員は2名だが何とか一人1000万円の
売上は確保できている。この業界は単価が下がってきて悪いっちゃ悪いがまぁ
なんとかなってる方だな。問題は採用で・・・。人さえいればもっと儲かるん
だけどな〜。

正直仕事を確保できる自信はあるからもっと景気が落ちて採用が楽になる方が
うれしい。５０でリタイアしたいしな。

>>462
あの頃の　すれてない自分に返りたいよ。。。

今？
オリ「あいつだめだなぁ
主任「ん〜首切るか、配置替えかなぁ
オリ「彼も家庭があるのだょ、この間2番目の子供が・・
主任「んじゃ少し様子みるかぁ？
オリ「彼の不足、オリが補ってやるょ・・
主任「そうか、済まないな。
オリ「いぃって事ょ。
ぶひひひひw
ハンマーが飛んで来そうかな？ww

464
人がいないのさ、使える香具師がね・・・
みんな殿様じゃん。

>>467
システム開発系は慢性的な人手不足に陥っているから、ある意味人さえいれば
何とでも押し込めるんだよね。それすら最近は取れないのよｗ

なるほど・・・そっちにシフトするかなぁ・・・

おっと、仕事汁か・・
システム開発系の情報おながいしまつぇ〜w
スキルはあるのかって？
大丈夫、大丈夫、口八丁手八丁で世の中渡って来たから（ウンw

>>468
30代前半までの若い子ばかり、募集の対象にしてるからじゃないの？

>>470
この世界は劇的な変化が90年代にあったせいで30後半以降と30半ばまでだと
彼らをエンジニアたらしめている技術が全く違ってしまうんですよ。だから
ある意味キャバの嬢と同じで若ければ若いほどいい訳ですｗ
でっ、問題は40歳前後の連中が新しい技術を身につけているか身につけるこ
とができるかというと結構しんどいものがあるんです。俺の場合はいろいろ
な経緯があって特殊なキャリアを積んだんで何とかなっとるわけです。

>>469
まじめな話、
１．多重派遣ライクな人足業　
２．今まで自分がやってきた業務のシステム化のコンサルティング
ならやってやれないことは無いと思いますよ。
２はちょっとハードル高いけど、１なら人を集めることができればなンとかなります。
でも派遣もどき業は集めた人間の管理が大変ですね。

どうやってお金を発生させるか、そこがノウハウ
っちゃ失礼ですが・・そこに秘密がありそうですね。
物品動かしているなら、単純明快で数字が読めますが。
1.は見えるょ。
2.は・・・・？が出る。
数字（金）に置き換えるのは・・難しいので無いかなぁ・・
まさか、一日動いてなんぼの見積出すわけ無いっしょ？。・
最初の数字の出し方ですよね・・・
対象の成果が数字として現れるものであれば、掛けやすいのですけどね。
いつも見積でイタタ・・w

>>473
基本はサービス業ですから。
>どうやってお金を発生させるか
ここですね。

２については業務のコンサルタントが一番お金になります。
ただし、当然こちらはコンピュータ関係の知識も必要になります。
先ずはご自分の事業の業務改善とシステム化を考えて計画を
立てることができるかですね。本当は何でもいいんですが40代って
ことを考えると今更関係ない世界の業務知識を身につけるのは厳し
いですよね。

意外と物流とか顧客管理とかそのあたりをシステムに落っことすための
ドキュメント作成、いわゆる設計書ですね、を作る仕事がありますよ。
これならプログラミングの知識はそれほど必要ありません。このドキュメント
を業務を理解して作るのは１日、2日で終わる作業ではなく。顧客との打合せ
を含めて結構な時間がかかります。この業界は基本的に何人月計算ですね。
ただ、これはゼロベースだと厳しいかな。

一番問題なのは40歳前後以上で業務知識が無いプログラマー達です。
この人達はこれから厳冬の時代を迎えるでしょう。

この業界って昔と違い、ITエンジニアとしての位置づけがかなり曖昧な感じがする。
中高年以降からは、一エンジニアとして食っていくのは色んな意味で至難であろうから、
コンサルタントめいた形で生き残っていくしかないのか････

>一番問題なのは40歳前後以上で業務知識が無いプログラマー達です。
>この人達はこれから厳冬の時代を迎えるでしょう。
とっくに来てます。

何だか、どうしていいのか、わからなくなった。

その通り、誰にも解からない。

>>475
.>中高年以降からは、一エンジニアとして食っていくのは色んな意味で至難であろうから
たぶん確実に無理でしょう。
生き残るのは極めて優秀な「部長」だけです。

マネジメント能力がないと駄目よ。マネジメント能力の根底が業務知識なんだと
思われ。

仕事をすることは辛くないけど
仕事が無いって思うことが辛い

あぼーん

おれは小売りなんでよくわからんのだけど、
情報産業っつーとこは、例えば>464みたいに年商1000万/人くらいだと、
収入ってのは700くらいはとれるの？
原価はあんまりかかんないよね
まあ、おれにはそんな知識も技術もないから聞いてみるなんだけどね

小売りはほんと難しいよ
考えてみたら仕入れて売ってその差をもらうわけだから
クリエイティブな仕事じゃないんで当然なんだろうけどね
商売替えを目論み中（ちょっと遅すぎるかも）

>>482
派遣に特化すればほぼ原価は人件費のみになります。
従っていかに安くこき使うかで自分の取り分は増えますね。
そういう意味では派遣に特化した情報産業は小売りと変わ
りません。安く仕入れて高く売る。ただし対象が人間という
だけです。

人を、特に若くてそれなりの連中、を集めることができるならこの
業界はまだまだおすすめですよ。地方で集めて東京の技術系
派遣会社と提携すると結構おいしい商売になると思います。

新３Kと景気がいいせいで人が集まらないんです。
20代中盤までのそれなり、決して優秀でなくていいんです、の
人材ならどこも欲しがります。

ある意味ドカタの人足集めと変わりません。

友達の中に同じ自営業をしている奴がおりますが、典型的な人出し稼業。
１６〜６０才までの人達を２５人使ってる。
事務所は構えず各職人が毎朝バラバラに提携してる各現場に向かい月末に稼働表を提出させ翌月末に給料を振り込むだけの関係らしい。
希薄は人間関係らしいが自社の職人を「引き抜く」他業者に対しては警戒をしているらしい。

高校も退学になり昔からチンピラな奴だったが唯一の取り得が人集めだったらしく
今では一人平均　一日/５０００円抜いてる。うちの工場（こうば）にも数名います。
羨ましい気持ちもたまには有るがチンピラ達を束ねる器量はないから諦めてる。
そんな、奴の夢は５０までに沖縄方面の小さな島に越してノンビリ生活したいんそうだ。

私はそんな奴が大嫌いなのだ。　　


　

どうも話してると不愉快になる奴ら

トレーダー　ブローカー　派遣屋　不動産屋







それと団塊くらいまでの市役所職員

>>483
それって経営者はそんなに精通してなくてもいいってこと？
ネットワークとアイデアがあればいいわけか
精通してる人間を派遣して儲けるってことだよね
なるほどなぁ

なんか嫌われたみたいだけどｗ

>>487
その通りです。ただし、この業界は鬱になっち舞う連中が多いから
ガテン系の派遣ほど楽ではないです。きちんとメンテナンスしないと
どうにもこうにもならなくなりますよ。

イメージは単なる人貸し業で電話1本で右から左へって感じだが
そんなに楽で甘くはないと思うぞ。
俺はそのガテン系（作業者）を派遣してもらう方だが、
まぁ、ろくなのが来ない、また、せっかく単純作業をレクチャーして
憶えさせても翌日になるとまた新手が来たり、こちらも戦力として期待
してるわけではないから良いが、いろいろなクレームやトラブル処理、
遅刻、欠勤、事故、怪我、また、入金出金も予定通りスムーズに
いかない等、我々の知らない苦労はあるはずだよ、なんせ、ほぼ、得体の
知れない者を使うわけだしね。
つい、人のフンドシで相撲とるように考えがちだが、簡単ではないと思う。
俺の想像だけどね。

その想像、当たってる

人夫出しはヤクザの収入源でしょ？昔からｗ
池袋の公園なんかだと極東の奴らが昔っからやってるよ
やっぱり、何処の誰ともわからない奴らをマトメルのは
ああいう恐怖感で人を威圧するくらいじゃないと
なめられて終わりだよ。

>>486
後、全てのコンサルタントの名がつく職業と
郵便局の内勤職員

手に汗したお金が貴いんだと思わなければやって行けん。

何故か今日は失敗ばかり・・・寸法間違えるわタップは折るわ・・・
とっとこ寝よ。明日は本気出す。

今の日本は
鎖国すんのが
一番良いんじゃないか！
アメリカの植民地　属国は
卒業しようよ
自給自足を目指そうよ
スレちかな？

>>494
まず人口を３分の１に減らさなきゃならない。

>>494
自問自答ｗｗ

>>492
ハム太郎か！
って一応突っ込んどく。

俺って暇人だな…反省(´･ω･`)
でも今日は朝５時から５時間働いたからまあいいや

おちゅかれさま〜　＞5時間労働者

>>486
保険屋と株屋、銀行員も入れてくれ

>>496
あっ　どうも。

どうも話してると不愉快になる奴ら

トレーダー　ブローカー　派遣屋　不動産屋

それと団塊くらいまでの市役所職員

後、全てのコンサルタントの名がつく職業と
郵便局の内勤職員

保険屋と株屋、銀行員も

「全ての税務職員」と「警官」も入れてください。

うちの従業員と専務の嫁も入れといてくれ

自営関連スレで小さい「ょ」を使うやつも入れろ

税務署は「不愉快」っていうレベルじゃないと思います。

>>503
恐い？

>>496
突っ込みサンクスｗ
本気出してるのに電話が鳴らねぇ。
まったりと作業中。

ふふふょw

505
そうかもなw

ょょょょょってなぁw

まぁ呼んでくれたので参上したょw

自営とは言ってもね〜・・・出来ればもう辞めたいくらい。
のんびり日向でゆっくりしたいょ・・・疲れたょょょ。

さって諸君、呼んでくれたので、ここで、インフレについて
議論しようではないか。

今日また３０００万、長期借入れしました。
コレで長期６５００万
短期、４３００万
売り掛け金（入金予定６月）　２７００万

逃げるに逃げれず辞めるに辞めれず続けるにも先細りっぽく・・
毎夜、破産する悪夢を見て寝た気もしないし・・
借金の金利以外にもパニック障害と言う日々積もっていく金利も増えました。

俺　終了のカウントダウン寸前っす。

泣くな
笑え

>>512
マジバナなら、どうして個人事業主でそこまで借りなければならないのか？
また、借入れることができるのか？担保は？将来性は？
銀行でも信用ない危険なところには融資しないと思うが。

自分は零細法人だが2000万の借入れ利息でも辛い…
正直、見通しも将来性も暗いのでこれ以上の投資はするつもりもない。

>>512
手形何回割った？

>>512
その３０００万は支払いに回さずに
持って逃げろｗ

おれは200追加していま500だが、もうこれ以上は追わないつもり
今春見極めて結論出して今夏あたりで辞めようかと思ってる
自分に才能が無かったということで納得できつつある

しかも将来はわからんが、いまのところは先行きに明るい材料はない
もうちょっと待てば・・・って期待は持たないようにしてる
もしそうなっても運が悪かったとあきらめる覚悟ができつつある

>>516
こらこらｗｗｗｗ


でも正解かもしれない・・・

自分の借入金は800近くあるわ〜

あと２００で完済
嫁の勤めの稼ぎで返してるようなもんだ

よく嫁が逃げないなぁ

嫁の弱みを握っているんだ

自分は確か2年前に無理して前倒しで完済。
当たり前だけど　今苦しいです。
仕事暇だし　単価は安いし　消耗品の単価は上がるし最悪。。。

俺、３０万くらい。
車買ったとき嫁さんの親に借りたのがもう少しで終わる。
金利０だから助かってます。
今度はダンプが欲しいのだが…

>>524
ウチは１５年前にリースの放出品セールで検切れで６万円のをまだ使ってる。
今度壊れたら廃車にしてレンタルにしようと思っている。

数百万単位ならまだ傷が浅いけど、1000万越したらもう止められなくなっちゃうだろうね
新規事業で一発逆転を狙うか、景気回復を待つか、破産しかないかだね

皆さんの借り入れ額を聞いていたら 一億越えした自分が情けないっす。
去年の今頃は手形の割引だけで何とかやってきたのに正に「あっ」と言う間に一億突破。
確かに取引して頂いてる客先は地元（田舎ですが）では１番の大手で可愛がって頂いて仕事もソコソコ頂いており、ソレに伴い銀行屋も融資してくれるのですが一億越えたら、もう訳が判らなくなってしまってます。金利だけで300位です。
最近は常に逃げだしたい衝動にかられますが隣の部屋で寝息を立てている今年一年生の子供の為に「泥をすすっても」頑張るつもりです。
たまには儲かる日もありますし（10万、20万ですが）・・
皆さん有り難うございます。

私はサラリーマンですが、、、

たまたまこのスレ見て
いつもは自営業はサラリーマンと違っていいなぁと思ってました。
・わがまま上司に怒られない
・結構レクサスとかフーガとか高級車に乗れる
・自由な時間が多そう
・収入が多そう
・何でも経費でおとせる　　等の理由です。

でも皆さんのレス読んでたら大変そう、、

サラリーマンでよかったのかな？

>>528
なかなかよい素直な餌だ。
でも、それでは誰も釣れん。

528

いや、釣りではなく真剣に思っていました。


マジで

となりの芝生は常に青い
エバーグリーン

>>528
製造業の私の場合。

・わがままな客に泣かされる。たかられる。
・仕事用の軽バンで何処へでも。
・時間の使い方は確かに自由です。昼間は電話対応、見積もり（これお金になりません）。
夜働いてます。 だからPTAとか「自営だから」は腹立ちます。
・勤めてれば会社が半分出してくれる年金、うらやましいです。退職金無いです。
・経費にするため服は殆どワークマンです。ホムセン最高！です。

５２８ですが、、、
５３２さんありがとうございます。

仕事柄製造業の社長様と仕事する事もありますが
・クルマはシーマとか最高級車（私には一生縁が無いと思う ）
・頻繁に街の繁華街の最高級店にいっているようす。
・いばれる
感じなんですが、、

532さんの会社でも特許をとって成功したら
ヒルズに住める可能性があるんですよね？

＞特許をとって成功したらヒルズに住める可能性

そんなの誰にだってあるｗ

貧乏な自営業者乙

>>533
わがままな客、年金、PTA以外はそれで不満あんまりないです。
高級車とか高級店とか行った事無いし興味無いです。いばりたいとも思わないですし。。
お金は欲しいです。使ってみたい機械があるので。
自分が楽しくやりたいように仕事ができるので、もう14年、1人で仕事してます。
友達からは「仙人」と言われてますｗ

おれさ飲食やってっけどつらいよ
客数は落ちて客単価も落ちても電気20万水道4万は毎月で出てく
おまけに原価は石油高騰のせいであがるわあがる
それを料金に乗せられない（理由はいくつかある）
でも中身落とすと評判悪くなるどこで削ればいいんだ？
親のあと継いでなんとかやってきたけど
でもなんとか６０くらいまで持ちこたえたい

リーマンで特許取ってﾘｰﾏﾝのままってのが一番じゃネーか？
ダメになっても年金貰えるし。

商売で羽振りのいいやつなんてどっかで悪い事してんだよ。ケッ！
と、儲かってない俺がほざいてみた（´・ω・｀）

>>536
そういう生き方こそ、いい人生だと思います。

サラリーマンの給与所得控除ってのは領収書が無くても落ちる経費。

サラリーマンが来たら　荒れるな（笑）

なんで？

かと言っていまさらリーマンにゃあ戻れねいだろ、みんな？
おれは多分無理
追い込まれたらウチのような相当規模の小さいとこならやるかもしれん

「自営って大変だぞ。サラリーマンのがよっぽど楽だぜ。」と言いながら
サラリーマンに戻る気なんかサラサラ無い俺がいる。
多分、社会不適合品なんだ、俺。

禿げしく同意します

およげたいやきくん

なんか酷いPCと酷い機械かっちゃったょ・・・
支払いどうしょうね・・・ww
身の丈っていう言葉がありますが・・・清水の舞台から飛び降りちゃった気分。。。
その金で海外にでも遊びに行けばいいのにね。。。。

ぷっつんしちゃったのですよね・・いゃ貧乏生活にさ。

どっちを向いても倒産倒産・・いゃになっちゃってさ・・
つぃ・・ふら〜ふらふらと、、、、
この間の話し。
おり「くらはぃな〜・・
店員「この糞オヤジ、オマエノ買えるPCなどないわ！帰れ帰れ！
おり「ムカ！・・この一番高いPCと一番でっかいモニターかうわ！
店員「あ、社長様でございますかぁ〜（もみてニギニギ

おり「・・・・後どうしょう・・・とほほ。

>>542
ちょっと違うぞ。
戻る戻らないじゃなく、もう雇ってくれないんだよ。

４０過ぎて職なんて無いぞ！
…俺モナー

アンカー間違えてない？

脱サラで開店した飲食もうダメポ・・・
閉店します
嫁、、、スマン

>>552
どうせやっすい考えで脱サラしたんだろ？
これからは苦労かけた嫁の為に必死になって働け

何で上から目線なんだか・・・

>>553
おれの実家の親父みたいな言い方ｗ

真面目にコツコツしてるのに・・・
上手くいかない。

目線が上だの下だのいってるような考えだから失敗する

賛成

同感

552
店ででぇ〜〜んって構えているからだょ。
お客のいる所にいきな。
催事ってあるけど・・バカみたいに売れるぜ。
模擬店やったけど・・あぁいうのって、濡れ手に粟なんだろうな。
んなもん売れる訳ないっしょって、思っていたけど・・w

アイスクリームで、１ヶ月200万ょ。
アイスクリーム屋でも始めるかね・・夏海岸でだ。
アイスクリーむ、冷たいアイスクリームだょ〜〜って売っているの
みたら、俺かもね、みんな買ってねw
そうだ。
一番てっとり早く、収益になりそうな所は、、、観光バスの来る所かも。

渋滞の高速道路もいいかもな。
おにぎりゃパンを売る。。
お客のニーズに応えるべく、売って売って売りまくれ！
薄暗い店に篭もってだなぁ・・お客は来ないんでつ〜・・
店を畳むのでつ〜なんてほざいている時間があるなら外へ出て
売れ！

叱咤激励が長と出るか半と出るか、

そういやこないだテレビで「1ヶ月で100万貯める」とかやってて面白かった。
炊き芋屋の屋台で、紅アズマとなんとか黄金って芋を売るんだけど
なかなか売れないんだな。
んでこの「なんとか黄金」を「新しいスイーツ」って売り文句で前面に出したら
えらい売れやんの。

食い物商売ってちょっとした事で全然違うんだなぁ。

その番組私も見たよ。
そのアイディアを授けた飲食店の店長さんが偉いね。
どんな仕事でもアイディアが生かせるかどうかで雲泥の差だとおもた。

スイーツ（笑）

って笑ってる奴はバカってことだな

ディズニーランドの渋滞待ちでアイス売ってるオヤジがいたな

このあいだＴＶで　公園でジャグリングなんかやってる大道芸人が月収５０万とか言ってたな
半分はイベント回りで、残りは公園とかの文字通り大道芸の投げ銭だとか

その番組も見たよ。
投げ銭が一日3万行く日もあるらしいね。
同じ番組で銀座の勤務医（歯医者さん27歳？）が月給150万とか言ってた。
その分、技術研鑽費（いろいろな研究会や会合）が年間3〜400万かかるとも言ってた。

>>566
バカとは思わないけど、機を見る能力に欠けているかもしれないね。

客先で良い物、頂きました。
おかげ様で５連休も取れる事に成功しました。　一日中、家で横になってユックリできる贈り物でした。





インフルエンザ。

抱き枕か？

>>572
ちゃんと嫁。

>>571
ww

>>557
あなたは成功してるのかい？

>>575
あんたしつこいよ

>>556 時代は変化してるからね…。

ニーズに合わせて変化も必要かもしれない。

小売りで年々売り上げは下がるのに子どもには金がかかる・・・
けどこのスレをみて頑張ろうと思った
何をどう頑張ったら良いのかはまだわからないが (´･ω･`)

頑張らなくていいよ

頑張ることは必要だよ。
でも頑張り過ぎる必要はないということだよ。

現状維持も「頑張り」のひとつ。
売り上げが落ちても八つ当たりしないのも「頑張り」のひとつ。
弱気になっても投げやりにならないことも「頑張り」のひとつ。

そんなもんだ。

４つある工場のうち、採算ラインを割った２つは閉めようかと思う。

>>581
なんだ自慢か

なんだ

>>579
>>580
>>581

ああ、ありがとう
凄くよくわかります
気楽に頑張る努力をしますです

先月、売り上げ足らなかったから女性用パンティーはいてシミつけたやつを
オークションでかってもらった。

すまんすまん。あんなに高価で！

おまいかっ！　金返せっ！！！

おまえも買ったのか

偽物とわかって買うのが、シミ付きパンティ。大昔からそういうことになってる。
最近のブルセラショップはよくわからんが。

くそ〜っ、ほっぺたにスリスリしちまったじゃね〜かよ。
なんだよおやじのチンカスのニオイだったのか、、、がくし

成分的には、さして変らん。
ただ発癌物質含有量は女性の比ではないらしいので注意しなよ。

専門家よりご意見を頂きました。
>>589
>>591

オプションの使用済みタンポンもそうなのか？あれはおっさんの切れ痔だったのか？

おれが悪かった 懺悔してくる

577
そうそう、頭が痛いのに足の裏を押さえてもね・・・

背中が痒いのに、お尻を掻いてるオバカをしていてもしようが無い
って事ょ。

>>575
は非常にいいレスだと思うょ。

なぜお金を貰えるのかって事をよく考えようか・・・・

匂い染みつきパンチィが欲しい！
そのﾊﾟﾝﾁｲを見て、可愛いし、綺麗なﾈｴﾁｬﾝを彷彿する愛らしい
パンチィ・・w
所がそのパンチィ、オヤジのナニであったり、犬のナニであったり
しても・・そう大した違いでもなく・・重要なのはﾊﾟﾝﾁｲ！
黙っていりぁ、わかりぁせんょ。w

(´･ω･｀)金なくて　なんぞ臭いの　パンツぞや

とりあえずどうやって大量のバンチィを入手するかだ。
しかも効率的に。
古新聞、古雑誌〜ついでに使用済みのパンチィはありませんか〜
って、マンソンをまわりぁあ〜た、大量のパンチィが手に入るかも・・
それを一枚五千円で売るのだ。
10枚売れば5万円・・美味しいぞ。
主婦を集めて説明会を開催してだなぁ、ネットビジネスにまで
パンテイ市場は有望だょ、一億産業とまで・・・w

(´･ω･｀)脳みその　腐ったアホも　自営業

男はみんな同じなのさぁ〜w
需要と供給のバランスの問題ょ。
過剰にあれば値崩れ。
足りなければ彷彿・・微妙なバランスの問題ょ。
たまに掘り出し物、つまりレアなものがあれば、破壊的なアンバランス
が出現する。
それが・・・まぁ・・・なんだw

ありぁ、高騰ねw

経済ってなにかって事ょ。
学者が色々いうけど、人の営みさ・・・・・・・・・・・

昔、パンティの訪問販売をやろうかと
真剣に友人と話し合ったことがあったな。

若ーいときの事だが。

>>605
当たり前すぎて、何かってことの解明にはなるめえが。

不足のもの、欲しいものを供給してあげればいんでなぃかなぁ・・・
いらないものを相手に買えっていってもね。

それにはリサーチ・・・つまり、薄暗くて誰も来ない店にいてもねw
ま、市場という、無限のフィールドに出たらって事ょんw

多くの人に不快感を与えたので２月いっぱい活動を自粛してください

その前に表彰してくれなきゃ、やだ！

(￣□￣;)

そんな顔してもダメ！

il||li(つд-｡)il||li

ほら〜泣かせてどうすんのょ。
おぉ〜よしよしw

あ〜あ、泣く子と子供にゃ勝てんヨ

しばらくの間、インフルエンザで寝込んでいました。勿論、売上げは「０」。
気分を変えようとヤフオクを観閲。

「毎日最低８千円。月３０万以上確実、失敗のしようのないサイドビジネス」
「１度きりですが１ヶ月で確実に３００万稼げます」

などの情報のオークションが目に止まり、インチキだと思いつつも見入って行き・・
気が付いたら「２０００円」で落札してしまいました。
恥ずかしくて嫁には事情が話せないから自分で振込み自宅のパソコンの前で送られてくると言う「ダウンロードファイル」を待ちました。

「騙されてるんじゃないの？？」などと思いながら、反面は「月/３０以上は美味しいかも・・」などと考えながら待機。

・・・・で、送られて来たのが　　コレ　↓

http://jouhouman.fc2web.com/index.html
（＊ウイルスでは有りません。ただ・・あまりにも情けないから自己責任で見てください）

「一日８０００円」は私が落札した内容をそのままコピペして同じ様に２０００円で落札させるのを繰り返す。

≪貴方の様に落札される方が必ずいますから、ソレが儲けです≫

・・・・・・・・・・・。
　
「一度きりの必ず３００万円」サラ金で借りまくって自己破産して下さい。
「借りた３００万が貴方の儲けです」

思わず、手に持ってた抗生剤、床にバラ撒きました。

>≪貴方の様に落札される方が必ずいますから、ソレが儲けです≫

素晴らしいわ。人間の生理をよく知っているのね。
そういえば「誤謬の訂正」という有り難いお言葉があるのを思い出したワ。

>>617
すまん、リアルにコーヒー吹いた。

>>617
暇な余り読みふけってしまった。

こういう儲け方もありだよな、たしかに・・

にぃさん、それだけはやめときなはれ

悪質だろ

でも、騙される側がバカなんだけどね。

詐欺で訴えても、とりあってもらんだろうか？

詐欺として成立しないんじゃない？

かもなあ

こんな物を取り扱ってるオークションサイトを訴えてみるとか

昔、海外で新聞にそれと同じ手口の広告を出した
やつがいたって話を聞いたことがあるな。

振り込め詐欺なんて被害額年間数百億円ですからね。
人をだますってけっこう簡単なんですね。

そうですよ。
人間は同じ手口に何度も引っかかる動物ですからね。

それより世間様は3連休なんだけど、昨日は散々の売り上げで今日もいまんとこだよ....orz
ヤベェーーーーーーーーーーーーー。。。。。。。

おれんとこも今日もヤバそうだ
だいたい連休はいいことなす

４０代の自営業者の男性から食事誘われました。
週末デートしてきます。

雪祭りに行って来た。
スゲーたくさんの人・人・人。
4時間歩いて疲れました。
雪が降らないので仕事は全くありません。
春から仕事あるかなぁ。

資金も貯まったし、女の子のめどもついたので、
デリヘルを開業するつもりですが、
一番大事な店名が思いうかびません。
どなたか、アドバイスをお願いします。
場所は大阪です

ネタっぽい

>636
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1198992635/
↑この中から好きなの選べ

釣り　が目立つ。

自営なら己で考えて己で実行、自己責任のはず。

儲かんねえな…
ワーキングプアまっしぐらだよ。

貧乏人の自営業とか

どんだけーｗｗｗ

貧乏人が自営業になるのではない。
自営業が人を貧乏にするのだ。

金が「有る、無い」は心の問題だと思う。

俺は自分で貧乏だと思う。　ただ自分の「金が有る」と思える金額より「無い」からそう思うだけだと思う。

年収が２００万無くても心の裕福な人間は沢山　居ると思うし逆に年収１億以上有っても（俺の思う金持ちな）心の貧しい人は沢山居ると思う。
ただ俺達、「自営」は自分で選んだ仕事で日々の収入を得ている分は少しだけ「裕福」なんだと思う（心がな）。

俺は金が無い、だけど心は裕福で有りたい。

金もそこそこないと貧すれば鈍するの通り人間が堕ちていく。

資金繰り考えると気が重い。

鈍な人間は貧でなくとも鈍
鈍な人間は
>だけど心は裕福で有りたい。
とは思わない、自分が鈍であることを認識していないから
これが一番タチが悪い。

「世の中で最悪なのは、愚か者の勤勉だ」なんていう言葉を思い出した。

ごめんなさい

あんまり
座右の銘だか格言だか聞きたくねーな。
そんな御託で状況変わるなら苦労ねーての

649
疲れてるみたいだね。
一緒に明日も頑張ろうや
俺もまた戦うから

あー仕事したくねー
将来も不安だ…

俺もだ…
憂鬱だぜ。

本日生誕40周年を迎えた小売業経営者です
先輩方、よろしくお願いいたします。

よく小売で経営が続けられるなあと関心いたします。
なにか特殊なものを売ってらっしゃるんでしょうか。

ホントだな。
俺も元小売だったけど
競合店ができたらかなり辛い商売だよね。

ところで無理心中の機械工って自営なんだろ？
恐いよな。
残った息子可哀想だよな。

いいか、みんな、死んじゃダメだぞ！
どんなことがあったって生きてりゃ何とかナル。
いよいよになったら全財産なげうって
生活保護だっていいんだから。

足立の機械屋さんは他人事じゃないな

ほんとに小売りは難しい時代だと思います
普通の物を売ってるので大手資本のチェーン店に市場をひっかきまわされジリ貧です
うちもご多分に漏れずここ数年、とくにこの1年でメタメタになってます
父の時代にうまいこと地元ＳＣに入りこめたのは大きいですけど、
売り上げ低迷のおかげで高い家賃等がネックになってきてます

1000ならこれから予約しにいく！

>>657
誤爆だな（−＿−；

>>659 もレス番、間違えたんで・・

何を予約しに行くんだろう？

>>661練炭かな？
というか、うち練炭扱ってるんやけど
何が売れへんいうて練炭売れんよ

某 裏サイトでＰＲしてみれば

うちの会社を、どげんかせんと、いかん






いや マジで・・・
みんな ボチボチでっか？

１２月と１月で６００万の赤字だ。どうしよう。

閉店しなさい

閉店したら、どやって食ってゆけっての？

それを考えるのが自営　orz

思いきって仕切り直す。
・・・とか。

でも、年間通して黒字なら問題ない。
そこはどうなの。

安心して！
うちも二月単体で270万は赤字の予定だから。いや・・今で270だから、下手したら もっと行くかも・・
まぁ良い月も有れば悪い月も有らーな。

兄弟！！ 「上を向いて歩」いて行きましょで。

上を向いて歩こう
涙がこぼれない様に、泣きながら歩く
一人ぽっちの夜

上を向いて歩こう
滲んだ星を数えて
思い出す夏の日 独りぽっちの夜

＼（￣〇￣）／

こんな感じでいいか？

いや 君の目（―）の形が悲しい。
出来れば直してくれないか？明るいタイプに

＼（ゑ▽ゑ)／
これなんか上向いてそうじゃないか
笑顔っぽいし

止めるべきだね

ヒマです…

寒いから客がこない。
雪が降ると、なお来ない。２月なくなればいいのに

うちも暇だ
1月下旬から2月まで売上げが連日4〜5万だよ
女房には嫌味言われるし　死にたくもなるよ

だね。
うちも同じ位、でも競合先が多いから　原価スレスレの４〜５万の売上げだから・・

ヤバイな

奥さん専業？

製造業ですが、中国製品とは
もう闘えません。参りました。

小売業です。
毎月、固定で注文を頂いておる企業さんから
「４月から現状貴社より購入品の約４割程度を中国から仕入れる事となりました。貴社には申し訳ありませんが弊社の競合先も中国より仕入れている為、此方もある程度同様に中国から低価格の仕入れをしないと弊社自体が受注出来なくなる為です」

客も厳しいだろうが更にうちが厳しくなってくる。

中国・中国・中国・中国・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

確かに安いが国内の需要と供給のバランスは完全に崩れてる。
国内産業で使う製品の原材料、部品、ソフト、ハードを安価な外国企業から仕入れて、そのユーザーであるはずの日本の企業が倒れてる。
大手も皆、厳しいんだろうが・・・・・・・・


一体なんだってんだ！！！

昔、ニュースでデトロイト市民が日本製自動車を壊して
不買運動をしてるのを見たっけ。
今の俺たちと同じ気分だったのかなあ〜

日本で外国製品を公けの場は壊したら、先ず捕まるね。
取引先は無くなり会社倒産間違いなし。

八方塞がりですね

何をすれば良いのか…ただ儲からん仕事を黙々とこなしているだけ…

安い中国製の製品を恨んで、
農薬をｺｿ−ﾘ混入させる犯人の気持ちが、ようやく理解できるようになりました。

日本人が入れた事になったの？

やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。

価格競争ですよね・・・・
カウンタックなんて、いまだに手作りなのよね・・
一メートルもありそうなヤスリでボデイのラインを出しているって
聞いたよ・・
ワインなんかもそうだよね・・・価格競争の枠からはみ出しているもの。
そんなのいっぱいありそうな気がするよ。

やっぱり、鎖国しかないな。

スモールな鎖国を作ったらどうなのょ。
地域とかね・・・

ウチのお客さんは９０％が県外だから
鎖国されたれ即死します。

ヒマだぜ…

>>689
カウンタックってまだランボルギーニ社は製造してたのか。

鎖国したら日本人は餓死するだろうね

>>694
生産してないだろ

もともと鎖国なんてのは庶民のためにやってたわけじゃなかろう

食品以外の輸出入の関税を上げてもらうとか・・・・

世界中に安くて高性能のモノを売り歩いて
自分の国は入れないとかは中々できないよね

消費税論議の時でさえ食料品は聖域じゃないし。ムリポ

輸出の税率UP→各国での競争力衰退→国内の各工場生産ライン縮小→俺らヤバイ
輸入の税率UP→日本国内一時的に品不足→インフレ懸念→中韓より規制緩和の攻撃→すぐ緩和→インフレのまま仕事なくなる→俺らヤバイ

現状→俺らヤバイ
この先→俺らヤバイ

２ちゃんで遊んでいるバヤイか！

ほかにやることないし、暇だしさ

確かに・・・。

お客が来ないというより人通りが少なすぎる　この商店街

みなさんはネット通販とかには乗り出さないんですか

もう遅い・・・・

商工会の人に「無理でしょうね。」と
あっさり言われて断念した。

ネット販売か・・・考えたことはあるけど
オリジナリティーのない商品じゃダメだろうしな。

その辺に幾らでもあるものなら、その辺で買うよな、やっぱ。

送料入れても買いに行くガソリン代考えるとトントンか安いなら売れるかもね

ウチの商品、オリジナリティーすぎて
写真と文章だけでは買ってくれない。
実物見ないとダメみたいだ。

何度も言うけど零細小売りは難しいよ

>>694
カウンタックなんて１０年以上も前にディアブロという名前でモデルチェンジした。
更に現在はドイツのアウディがガヤルドとムルシェラゴの２車種をライセンス生産してるのみだったはず。

個人店、（母、私と夫）
夫は近所の工場にアルバイト
母は、おととし膝の手術したから働けない
朝6時半〜一人で頑張る
夕食後、ネットする時間あるから、まあいいか・・・・
体は丈夫だから・・・

奥さん、がんばってるね。涙が・・・

４０代の母親って７０代だよね。
ヒザが悪くなかったら働き手として数えるの？

農家なら普通に働き手の中心

714
はは〜恐れ入りマスタw

>>718
母〜恐れ入りマスタw

昨日は 「たのもし」を落として付いていた金利 14000円が全ての利益でした

「たのもし」 って田舎だけで流通してるのかな？

いわゆる無尽ですか？
うちは５人でやってます

広島 呉だけど 「たのもし」してるよ。
信用金庫の原形みたいなものだと聞いてる

頼母子講ですな

何年かに一回来る親番の時に金利を払って、資金を借り入れる、
子の時は親から利子を貰う。

ウチの近所は親が資金ごっそり持ち逃げして崩壊した。
まあ婆ちゃんの茶飲み会も兼ねてたな。

逃げる（飛ぶ）人が混ざってたらキツイでしょうなぁ。
うちも自営仲間12名で、その中に何人か居る飲食店経営者の店を順番に廻って「たのもし」をしてます。
場所を提供する飲食店経営者は比較的、先に落として金利を払う代わりに自分の店を使ってくれるのを待ってるようです。

田舎なんで そんな付き合いもあるけど月一での飲み会と思ったら楽しいかな。

無尽か、なつかしい。
昔、ばぁちゃんが参加してた。

ヨーカドー、イオンが進出してから
近所の商店街寂れる一方で立派な（？）
シャッター通りになってしまった・・・・・

明日もまだ「２月」だよ。
自分の努力不足を「２月のせい」にするのも いかがなものかと思うけど・・
「カレンダーから２月が無くなればいいのに」
なんて、くだらない事ばかり考える時間が有る程、暇な時間が有るのも事実な訳で・・・


いかん いかん と考えながら夕方になってしまった。

うちのほうもイトヨが出来てから、近所の商店街が壊滅的になった
両者はそれなり離れた位置にあるのだが、やはり大型店がいいのかね

先週テレビで八王子市の駅前開発のレポやってたね。
もともと賑わっていた、反対側の駅前商店街も
大型店が撤退してから寂しい街になってた。
立川市の隆盛振りに大きく水をあけられてしまった。
これからどうなるんだろう。

>>726
シャッター下ろしてる店を、商売やってみたい素人に貸して
模擬店みたいのやらせてみたらどうですかね？
脱サラしたい人の練習にいいんではないかと思うんですが
どうでしょう？

ウチの町で模擬店やったが５年でつぶれた〜
無理は無理なんだね

それと２Ｆが住居って場合もあるし、建物は自分名義でも土地は他人名義だったりして、
権利がややこしい場合もあり、計画通りにいかない場合も多々ある

>>730
それ見たよ、東京マガジンでしょ
役所の考えと現場の考えが一致する事なんて稀なんだろうね

役所は商店街の活性化を考えています。と言ってはいてもなあ〜

近所の商店街はアーケードの中に一戸建てが増えてきてる
最初は違和感覚えたけど、だんだん目が慣れてきた

「ニッパチ」（２月・８月）は、嫌だねえ〜。
ま、他の月もいい訳じゃないがｗ
儲けとか貯金とか贅沢は言わない・・・
とにかく喰えればいいさ・・・

>>734-735
で、常にお役所の考えが間違ってるんだよね。

【鉄鋼】新日鉄、鉄鉱石価格交渉で65%値上げに合意［08/02/18］

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203313340/-100

鐵工屋、部品屋、加工屋さん　大ピンチになるかもしれない。
俺は在庫を置いてない部品屋さん。

また値上がりか！
もう商売にならねーな。
消耗品の単価はどんどん上がるし　製品単価はどんどん下がるし・・・。

俺はしがない町工場。。。

しかし　６５％ＵＰ　ってのは尋常ではないね。

どうする？俺・・・・
俺も、しがない材料持ちの機械加工（旋盤）屋さん

原因は中国？ニュースでも見るか

仕入れは上がるし、物は売れんし　

国産農業最強か？と意味なく考えてみても土地は無し。
いっその事　ブレナスあたりにＦＡ登録させてもらってホカホカ弁当作るか？と考えてみても自分では無理と気づくし・・

再来年あたりに消費税率が上がったら法人設立して３年間は消費税免除でウハウハか？と考えてみても再来年までは、このままでは持たないだろうから・・

どげんかせんといかん　と思いつつも、２ちゃんねるに書き込みをする情けない中年であった。

>>743
おまいは漏れですか？
っつーくらい同じ心境

ヒット商品さえ開発できれば
ここのみんなに売ってもらえるんだが・・・

ヒット商品=売れる商品でも無いんだよなあ

商品が売れたら、それがヒット商品と呼ばれるってだけのこと。

商売を10年ちょいしてきて最近ようやくわかったことがある
商売っつーのは当たり前だけど需給バランスの上に成り立つもんなんだよね
消費者の欲しいものが売れるってことなんだよね

どうして地元の商店街や個人の店が寂れたか？
どうして画一化されたFCや全国チェーンが増えたか？
答えは簡単
消費者が後者を選んでるってことだよね
悲しいけど、これが現実だ
いくら個人店が技術や知識やキャリアを声高に言ったところで、
それを選んでくれる人はどんどん少なくなってきてると実感する
消費者が重視するのは価格や品揃え、イメージなんだよ

食事は味より手軽さ優先でファーストフードやファミレス
食材は知識豊富な近所の八百屋や魚屋には行かず、スーパー
スーツや眼鏡、家具は安いチェーン店
電化製品も全国チェーン店
本やCDは品揃えの多い大型郊外店

実際俺自身もそういう選択をしています
金が無いってのもあるけど、金があってもそうするかもな
そんな世の中になっちまったんだよ

個人店はなかなか難しいと思うんだ・・・
安い給料でいいなら別だけど

そうね〜、自分が消費者になった時に
なにを選択するかを考えると
答えは既に見えているってことね〜。

必要とされないことをやっていても
（趣味や道楽ならいざ知らず）
仕事としては成り立たないですもんね。

唯一個人商店に行くのは
そこにしか売ってない場合だなあ
高くても買う。

あッ　それで俺の店は売れないのか・・・

笑！

何故か「大きな店は安心」の様な心理が働くのも否めない。

ただ、サザエさんに出てくる「三河屋さん」的な商売には勝てないとは思うが、そんなの無理だよな〜〜〜

自民の規制緩和、改革路線で行けば
この現実は当然の結果。
有権者が小泉を熱狂的に支持したんだからしかたない。

しかし　sage　ってるね

何処まで　下がる　のやら　
　　
暇だyo＞（^O^）y-・〜〜〜

上がっちまった　　orz

商店街の人たちも東急ストアで買い物している現実。

おれは昨日子供の入学式に着るスーツを買いにはじめてコナカに行った。
いままでは百貨店の知り合いのショップでつきあいを兼ねて買ってたけど、
今回からはそんなしがらみもないから意気揚々とコナカに行ったんだ。
でも、やっぱ3万程度のはショボかった。。。
結局ふんぎれなかったけど、でももうスーツに5万や8万は無理だよな・・・
3万程度のに比べてモノが良いのは明らかだけどさ。

10年くらい前に子供の幼稚園卒園で買ったスーツ、仕事ばかりしてるので
着る機会があまり無いまま、痛まずに型だけが古くなっていく。
年に1回着るか着ないかじゃ買い換えるのもなんだかな〜
「職人の正装は作業着だ」て訳にもいかんし、かといって今どきダブルは無いわな・・
結論　畏まった席には行かない。

>>752
街の電気屋さんて最近電球の交換でも出向く店もあるそうな。
でもウチの客の家なんかは暇な婆さんが昔からのつきあいでいろいろ頼むらしいけど、
嫁の立場のウチの客は
「値段は割高だし、どうでもいいものまで替えられるし、
TVや冷蔵庫が古くなったとか吹き込まれるし、困ったもんよ。
だいたい電気屋さんが何度も我が家に入ってくるのが気に入らない」
なんて言ってた。

上手にやっていければいいけど、家族にそう思われるのもいい気はしないよね。
一種の外販だろうけど、そういうのも昔の風情じゃないから難しいかもね。

>>759
昔は薬売りの人もあがってお茶を飲んだりして帰ったが
今じゃ事務的にピッピッって端末で帰っていくな

「坊ちゃん、賢そうですね。」なんて言われて「あたぼうよ。」と言ったっけ

>>757
自営で頑張って家族を養い、お子さんを立派に育てている貴方は　1万でも100万のスーツでも
きっとどんな服を着ても、お子さんから見れば何者にも代えられないカッコいいお父さんですよ。

きっといつの日か、お子さんもカッコいい親父（おやじ）に感謝してくれますよ。

と、自分の子（７歳）にも思って欲しくて書き込んでみる。

35年後くらいには、あなたの気持ちも息子さんに伝わっているはずです。

35年先・・・・生きてるかな？俺？

さあ　皆さん、儲かっていなくても確定申告の季節がきました。
昨年の確定申告者数　２３４９万４０００名です。
その内、何人　儲かってんのかな？？？

スーツは年数回しか着ないので
冠婚葬祭も使える殆ど黒の紺一着で済ましている。

確定申告かあ。
今年も払う予定が無いな。
かれこれもう３年ほど払えって言われてない。
払う「気」だけはあるんだけどね。

申告に行くことすら恥ずかしい・

今はpcでできるから安心して

>>767
そういう問題じゃねーよ

sageろよ馬鹿

確定申告、昨日e-taxで、やった。
ー５０万以上・・・・・
晩酌も辞めた。
TUTAYA半額デーのDVDすら勿体無いから
借りるの辞めた。
麦茶で食べる柿の種は、中々イケるけどねｗ

上げようと下げようと、それは俺の勝手だ。

>>770
どんだけーｗ
ｶﾜｲｿｽ(;_;)

>>767
面倒だし万人向けじゃないよ

e-Taxは初期費用が必要なんでしょ？
ニュース番組で知ったけど、税務署のCMじゃ言わないね

1年に１度位は税務署にも働かせなきゃ。
税金５０万でも１００万でも払っていいから
売上が欲しい。

>>774
そ〜なのよ、あの住民なんとか番号のカードを用意するために
わざわざ役所の窓口に出向かなければならず、
おまけにそのカードの読み取り機を購入しないといけないのよね〜。
手間と金がかかるのに、それについては言わずに
ただ便利だ便利だとしか言わないので
最初から不信感募らせちゃったわよ〜まったく。

利用者にとってはぜんぜん便利じゃないっつ〜の！！！

>>774
市役所で１０００円
電子読み取り機（自分はネットで送料込み３０００円前後）
これで５０００円控除ってｗ

俺もこれからスーツ買いに行くぜ！
コナカがイマイチだって言うからIYに行ってみるよ。
俺も今まではつきあいで専門店で5万くらいの買ってたけど、
悪いけど今回からは3万で気持ちよく気軽に買える店に変えます。



うちも同じように客離れは進むんだろうな・・・orz

大丈夫ですよ　貴方の払った３万は日本国内で流通してまた貴方の場所へ帰って来るはずです。
そう信じて生きていきましょう。

きっと３万円で買ったスーツが他人から見たら貴方の経験と自信がオーラになって包みこんでくれるはずだから２０万のスーツに見えますよ

大手量販店
原価　１万円＋各種諸費用　＝販売価格　５万

俺ら
原価　１．５万円＋各種諸費用　＝販売価格　３万

良いスーツは３万の方だからね。

779
それって・・あるよね。
自信や経験がオーラとなって包み込むのかね・・
妙に高そうに見えちゃうのですょね・・・・・

なるほどオーラか・・・
ユニクロでビシッと決めてる俺がなぜか
貧乏くさいと言われるのはオーラのせいだったか。

それはユニクロのせいでないの？

>>780
俺らな店はどんなところにある店なんですか？

知り合いにずっと自衛官やってて最近定年になったおとっつあんがいるが
ずっと身体鍛えてたせいかユニクロ着てもなんかこぎれいに見えるんだよ

＞＞７８４
街角になんとか生き残ってるテーラー○○とかいう店じゃない？

電話して寸法取りに来させて、さらに仮縫いできたら、もう一度来させる。
そうしてできたスーツが１着２０万円。これでも安い生地を使った方だ。

そんな時代はもう来ぬと思う。

賃貸アパートとパブを経営しています。

毎年、確定申告の時期になると「翌年こそ税理士まかせじゃなく、自分で確定申告やるぞ！」とはりきります。
今年は、やよいの青色申告（1万数千円）を買って、その後・・・・

「どうせなら本格的な会計ソフトを買おう」と決心して
弥生会計（３万オーバー）を購入しました。

しかし、購入したことに満足してしまったのか2週間すぎた今もまだ開封もしていません。
何をやっても続かない自分がなさけないです（苦悩）

あげくに、税理士に「お宅はかなり複雑ですからねえ〜やはりモチ屋はモチ屋ですから」と言われて
やっぱし確定申告はプロに任せるに限る！と思いはじめてしまいました。

無駄な金使ってしまった・・・・・自己嫌悪

>>788
「どうしても必要！」ってもんじゃないからでは？
ウチで使ってるCAD/CAMのソフトなんて450万円ですよ・・・orz

>>789
うちのCAD/CAMのソフトもそのくらいでしたよ。
どうやら 同業者の香りがします。

４５０万だろうと１億だろうと、それがペイすりゃ、どってことないのさ。

ペイなんか無理

だったら投資の意味ないじゃん。

>>790
型屋さん？

ウチのすっごいマイナーなやつｗ
一品モノ大好きなモデル屋ですわ。

>>788
>無駄な金使ってしまった・・・・・自己嫌悪

自分のおバカさ加減に気づいただけでも無駄じゃないと思うけど

>>794
モデル屋いいなぁー。
俺は ワイヤーで毎日変なん加工してます。
精密部品屋です。
制度がきつすぎて胃に穴があきそうです。

>>787
ふんふん・・・・・・・・・・
人間を相手にしようとするからでないの？
動物相手はどうよ。
金に糸目はつけないな、そういう世界は。
わんちゃん相手にオーダー取ったら？

うちのソフトも鍵を入れないと動かないのね・・・
USBタイプですが。
その鍵無くしたらどうしよう・・って感じだょ。

全般的に言える事だけど。
今までやって来た技術を使ってって事考えないのかなぁ・・・
一つの世界に固執しちゃってるから変になるのでないの？
縫製技術があるなら、頼みたいものが一杯あるけどね。。。。

使いこなせない、必要もない鷲にとっては只同然。
だろ？

ただ。。みんな自分で障害を作っちゃっているのね。
眼鏡屋もそうだけど・・・

450万のソフトも只同然、資産価値ゼロ。
ビジオ飼わずに華子にしとけば良かったorz

目的がしっかりしてないからさ・・・・w

大切なのは、マーケット（需要）が先。
なんでお金を貰えるのか、、、そこが原点だょ。

802
見積もりはどうやってだしますぅ？
時間いくらで？

ﾎﾞｲﾝﾄで？

打合せ20ﾎﾟｲﾝﾄ、納品管理10ﾎﾟｲﾝﾄ、トイレ休憩5ﾎﾟｲﾝﾄ・・とかねw

何に対する見積もりですか？　>>805

802
デモ作って走ればいいょ・・・客を選んでね。
自衛隊なんてどう？
意外な展開になるかも・・・・・

さ〜て、今日も頑張るか！
燃焼3500万だっ！

今年の確定申告も自分でExcelでやったけど。
あんなもんはこれからはe-taxでいいんじゃないか。
領収書の仕分けだけ煩雑にならないように出来ればよい。
そのためには、手入力も煩わしいし、イメージスキャンを加味した
ソフトがあればなあ。

＞自衛隊なんてどう？
昔、防衛庁職員あったんだけどなｗ

訂正：
あったんだけどな→だったんだけどな

812
はぃはぃ(苦藁ww

さって今日もガンバロー！w

おｋ　シャワーだなこれから

>>796
真面目にお尋ねしたいんですが、
ワイヤーで板厚15ミリのPOM樹脂（ラジコンのギヤとか戸車に使われてる白い樹脂）に
0.6ミリのスリットを櫛みたいに入れるって可能ですか？
ウチはエンドミル加工なんで、Φ0.6で深さ15だとまず折れる。てかそんなエンドミル無いorz
ワイヤーの知識無いんで「アホか？」って質問かもしれませんが、宜しくお願いします。

>>816
ワイヤーは基本的に電気が流れないと加工できないので金属しか加工できません。
鉄やアルミや銅などの加工ならいけるんですけどね。
いくら電気が通っても樹脂は流石に加工できません。

>>817
ありがとうございます。
電気流れないとダメなのかぁ・・orz
0.6の溝に基板立てて検査するんだそうな。
薄刃鋸で考えてみる。ｔｈｘ

>>818
力になれなくて　ごめんなさい。

読んでも全然理解すらできない俺も
力になれずゴメン。

今日もヒマヒマなおれでゴメン

>>818
リューターに付けるスリットソーに厚み0.1mmって言うのがあるよ。
0.1ｔ×13φ
0.1ｔ×16φ
0.1ｔ×19φ
0.1ｔ×22φ
0.1ｔ×25φ

ジグをうまいこと考えたらできないかなぁ？

>>819
んな事ないです、気にしないで下さい。

以前、似たような仕事ですり割フライス（ttp://ihc.monotaro.com/c/069601/）を
ボール盤でぶん回す。なんてやってみたんだけど、、指無くなると困るんでやめたｗ
樹脂だと溶けてくっつくんだよね・・・

今、打ち合わせてきてバラして入れ子細工で組む提案してきた。

何だか>>794と>>796は楽しそうでいいなぁ
そんな俺は食品小売りで今日も暇だ

今日は資材置き場のガラクタ整理してくず鉄をダンプ一台売っ払って来た。
\12,000也。半日の手間としてはいい方かな。

>>824
俺の所も暇だよ。
消耗品や材用は値上がりするし　製品単価は下がるし
この先　暗いと思うよ。
楽しそうにしてないと　寂しくなるから・・・。

>>825
ｽｸﾗｯﾌﾟ屋は良く税務署が入るから領収書の名前に注意ですよ。
以前、「●●のスクラップ業者に出した明細を提出下さい。向こうは貴方に金を支払った様に処理してますよ」と言われて結局、ソノ分　課税されましたんで。

823
3次元加工機はどうょ、。
樹脂って温度なのよね、エアーでバンバン冷却しながら加工すると、意外といける
かも・・・・・

仕事用でスズキ軽１ボックス買ったんだけど
３年で車体のあちこちにサビが出てきた。
坂は登らんし、寒さでドアが凍って開かないし
最低だあ〜。ホンダにすべきだった。

Ｋ貨物はホンダに限るよ
１０ﾏｿ�`超えても余裕で走る

軽バンはサンバー。平成4年式で14万キロ突破したｗ
荷室長約2メートルだぜ。

サンバーすげぇ〜！２ｍって奇跡的長さ〜

軽自慢のおまいらかわいいよ

ミニキャブ・バン、トラックに勝る軽貨物なし。

今まで使った軽バンでは個人的にはミニキャブが好きだった
燃費は一番悪かった気がするけど

昨日の夜から納品で
往復で1100キロ走って帰っきてた
勿論　軽貨物で
もう寝ます

まるで赤帽ジャマイカ

転勤になった営業さんをビックリさせるために、往復900キロの納品した事があるな。
「な・・なんでいるの？？？」って目が点になっててﾜﾛﾀ
9万の仕事で､高速代2万円ガソリン90リットルw

赤帽って
一日で１０００キロも
はしるのか？

サンバーは早々とエンジンが逝った
自家用兼営業車で買ったレガシィも
５年でトラブル続出
２度と買わない

>>840
早々とは何万キロぐらい
オイル交換とか点検はマメに
やってたのかな？

前の型（KV)のサンバーはオイル管理きっちりしないと漏れる。
赤帽にも聞いたけど、、漏れる。
俺のも漏れるんで注ぎ足して乗ってるｗ

今の型（TV)はエンジン切った後もファン回してオイル冷やしてるらしい。

スバルの軽エンジンはヘッドカバー周り、カムシール他から
オイルだだ漏れになるね。あとトルクがなくて高回転型だから
ホンダのエンジンに慣れてると速く走らせられないｗ

おれも次は軽買うよ
中古のファンカーゴも魅力的だけど、コスト面で軽が良いね
ホンダがいいならホビオあたりかな

私は日産のクリッパー（軽バン）で日々頑張って仕事しています。

軽の話でココまで盛り上がってしかも荒らされないって凄くない？？？

だって軽は俺の相棒だもん。

ホビオいいなあ。ほんとはバモス。
でも中古でも異常に高いんだよね。

俺は軽トラにETCを導入して高速を半額でぶっ飛ばしてるぜベイベ

俺も軽バンにＥＴＣは導入してるけど高速代が無いからＥＴＣは全く役に立ってないぜ オーケィ？

実は俺も今までより高速に無駄に乗るようになって経費がアップしたんだぜサンキュー

さ、今日も焼酎舐めながらTVKの「クルマのツボ」で
買えもしねえ車でも眺めるか

腰が痛てぇーよ　左膝も
もうミッション車乗れないよ
歳だよな

体を鍛えないからだよ

あんたが怠惰なだけ

>>845
日産のクリッパーて三菱のＯＥＭ（まるきりミニキャブ）ですよね。
三菱のマークがついてないから、選ぶ人がいるって三菱のディーラーの営業がこぼしてました。
中身は同じなのにって。

今年はもう売り上げ５億円達成！あとは遊んで過ごす。不動産屋です。

すまん。多分 君とは、たとえ煽りだとしとも解り会えない。
ゴメンな。

>>854
不動産屋の売り上げ５億って、諸経費引いたら手元にいくら残るの？

>>851
おれウォーキングしたら少し筋力が戻ったせいかあまり痛まなくなったよ

>>856
単純に手持ち物件じゃなくて、仲介手数料なら3％＋6万か？1500＋手数料他だな

>>854
粗利こんなもんか？ｗ

なんか商売たたむのが現実的になってきた
いろいろ人にそんな話してるうちに・・・

まあ、それはそれで悪くないことなんだけどね
傷口が浅いうちにやめとくほうが利口だと思うようになってきた
もう少し追えばもう引くに引けなくなるかも・・・
そこまで根性見せるのが本当に正しい道かどうか疑問に思うようになってきた

つまり自分のなかでもう見切りがついてきたってことだろう


ただ、リーマンには戻れないからその後どうするかだ・・・

そうなんだよな〜
リーマンには戻れないし、傷は広がっていくし、
最近はとことん地獄まで行ってしまおう。と
思い始めてる。

ここには一度商売たたんで、別の業種で出直したって人はいないのかな
いたら話を聞いてみたいな

もう引き返せないオレは既に腹くくってるから自己破産でも何でも覚悟できてるが
下の子が高校あがるまであと数年　何んとか頑張らねば

私も、もぅ戻る道は無いからイバラの道を進み続けるしか有りません。

子供は今 7才。 頑張らねば

おうっ！
子供には悲しい思いをさせるじゃねーぞ！
俺も頑張る！

引き返さず前進してる人は借り入れも増え続けてるの？
それとも在庫仕入れや家賃がかからない商売？
テナント小売りのうちの場合は在庫や家賃で借り入れが増え続けるので、
やればやるほど借金が増えるのです。
もう引き際なんだろうなぁ・・・。

俺は元青果小売。
一度たたんでタクシーのって
タクシー乗りながら片手間に商売再開。
４年後にタクシー辞めて商売１本で食ってる。
そして９年経ちました。
単一の商売ではなくて
季節商売みたいな感じで。
複合した商売にしたのがよかったのかな。

今はサービス業的な分野がよくなったのでなんとか
食ってますが、決して裕福ではないな。

それ、正解だね。
こっちもそんなモン。
4〜5年ほど、本業から外れた仕事ばかりしていましたが。
最近やっと、本業の仕事が入り始めましたw
じゃ、そっちの仕事でやってられるのでないの？
っていいますけど、天職だと思っていますからね〜〜。
ある時片目の運転手wそして又ある時は芸術家、そして又あるときは
有能な企画屋w・・・芸術家やってる時が一番モテタような・・・w

エセですけどね・・・・食えちゃうのですよ・・・
簡単さ、名刺に芸術家ってかきゃいい・・・ホント（汗

狙い目は・・・現代アートw

そんな顔してりぁ、それなりに見えちゃうのさ・・

とある会合で、コンパの女の子に、あー私この人知ってる！
って言われたひにゃ・・・ソッコーで逃げるw

ま、なんだ、貧乏人は口八丁手八丁でやんなくちゃいけないのょんw

詐欺師ってことか　このクズ

うっひょひょww

先方もバカじゃないょねw

それなりのものを出さなきゃ納得しないって事ょん（爆笑

>>871
大手の会社の営業だって煮た様な物

俺は全くの商売替えした。
バブル期に建設関係の会社を興して年商15億程まで行ったけど良かったのも7〜8年。
業績も落ち、借り入れは増える個人資産を廻すわでどうしようかと思っていた時に
ゴルフ仲間の某企業幹部から紹介された通信関係の仕事にスパっと切り替えた。
なかなか軌道に乗らなくて2年間は苦しかったですよ。離婚も経験したし。
8年目に年商25億になった時点で会社ごと売っ払って今はまた無職ですけど。

いいご身分じゃないか。

商売って一番いい時に皆物売り払うのが
正解かも知れないな。

俺にも「いい時」はくるのかなぁ
商売始めて１５年いい時はなかった。
こないと思うが待ってみるか。

春よこい
早くこい

>>879
ヘタにいい時を経験するとなかなかフン切れないよ。
細く長くが一番だと思う。

でも極細で長いと悲しくなるよぉ

>>880
俺には来たよ、春。
今日来た。
くしゃみと鼻水が止まらない。
花粉症だ。

春とともにやってくるもの。

市民税と車の保険・・・・orz

固定資産税も来るでよぅ。。。Orz

固定資産持ってないも〜ん！

(￣□￣;)

持たないということが強みになるってこともあるんだよなあ・・・

土地家屋の評価額が年々下がってんのに
固定資産税が、全然安くなんないな〜
家も店舗も借りてた方が、いいなと思う時もある。

>>866
受託加工屋だが4月からタクドラやる
ここ2年間赤字続きで借入金が生活費に・・・
女房に仕事覚えさせ何とかできる様になったので
頭冷やす意味も込めてナイト専門3年位

落ちていくやつらを見ると、結局にっちもさっちもいかなくなるまで頑張っちゃってるんだよな。
最初は消費者金融から50万100万、商工ファンドから500万。
ここで踏み倒して自己破産すれば楽になるのに更にヤクザもんの街金に手を出すからどうにもならなくなる。
最後は破産手続きする金も無くなって樹海行き。
苦しんでるやつら、悪いことは言わん。無理すんなって。
飯代ガソリン代に困ってからじゃ遅いんだから余裕のあるうちに行動起こせ。

>>891
わかっちゃいるけど　お客さんや得意先のこと考えると
なかなか踏ん切りがつかないんだよね。
この先真っ暗だよ。

固定資産なんて帳簿上は結構な額あるけど
実際のとこ換金できるわけじゃないし
処分しても二束三文＋撤去費用膨大
借入金相殺できねーし　困ったな・・・

場合によっては土地を貸して収入増ってこともありえる？

資産なしの俺には夢のような話だけど

>>889

俺は>>865だけど、タクドラ頑張れよ。
今はタクシー結構大変な時期だろうけど、
馴れればなんとかなるから。

タクドラには結構本業持ちがいるんだよね。
俺のいた会社には、牛乳屋さん・中古車販売業
焼肉屋さん・商店主・海の家の経営者とか
いろいろいたよ。
やっぱりみんな本業だけではきつくて
タクシー乗ってたようだった。

頭を冷やすにはタクドラはいい商売だと思うよ。

時給１１００円で近所の工場に。
親子三人の食費や晩酌代にはなる。
体続く限り頑張る・・・・

頑張れ！！

本業が暇でいくつかバイトしていたんだが
「何してるんだ俺！本業がんばれ！」って
いつも思うんだよな

本業１つにこだわるとにちもさっちも行かなくなるから
そのままでいいと思うよ。
物は考えかた次第。
多角経営だと思えばいい。

俺は５つの商売をやりくりしてなんとか食えてる程度だが
その中に元の本業はもう無い。

「本業とは何か？　それは銭儲け」

そういうことですね。

↑はぁ？
それは違うさ。

>>901
お金が嫌いなの？

>>899
多角経営・・・・一瞬笑えたけど
ポジティブな考え方なら追い込まれて
一家心中とか減るかも。うん、今時個人店の
本業一本は厳しい。

>>899
体壊さない？

本業一本じゃなきゃ駄目な商売もあるよね
技術系なんかだと手を動かしてないと鈍ったりとか。

そう言う業種で片手間にできるような本業は本業じゃないんじゃない？
それか、そう言う考えの人ｗ
一生偽者チックでいやだな。

本業とは何かをみんなで定義するスレになったんだね、へ〜そうなんだね

>>906
はぁ？おまえ馬鹿でおっちょこちょいで商売上手くいってねぇーだろｗ

あ〜あ、そうやって人に絡むことしかできなくなっちゃったのね。

あっそ

偽者チックと言ってしまえば
サラリーマンはみんな偽者ってことになるな。

自営でやりたいことを目指しただけでも
ましな方なんじゃないだろうか。

その上で何が本業かは自己満足のようなもん。
要は食っていけりゃいいわけだ。
そのうち本業が伸びる時代だって来るかもしれないしね。

まずは死なないこと。
４０代まで生きて来たことだけでも
たいしたもんだって思おうよ。

技術系だと、その技術が他に転用できるのでないかなってところ・。

例えば、ふすま張り職人が、袋貼りしててもいんでないの？
って所さ。

収入はね・・色んな所から入るのが強いような気がするょ。
前にも言ったけど、一カ所からドンと入っていると、いいようにされたり。
先方が倒産したら、もう収入の術はなし。
100円ずつ1万カ所から入ればどこか倒れても残る可能性は高い・・

こたびの不況で名工が一番先にやられたみたいなのさ。

拘りがあったのでしょうかね・・・・
まずは生き残る事が先決でしょうかね、910に一票。

しかし、みんな早起きなんだなぁ〜
俺もそろそろ仕事すっかな

たださ、本当の名工だったり技術者だったりってのは、
食えることが第一じゃなかったりしない？
そう言う意味で言えば普通の自営業なんてプライドもなにもない訳で・・・。
そう言う人から見たら子供の遊びだなって言われちゃうんだろうな。

親の家業を継いだって奴も結構多いだろ。
俺なんてリーマンやっててストレスでウツになり、辞めて実家に逃げ帰ってそのまま継いでしまったという
消極的パターンだけど。自営の方が自分のペースで出来るから楽だと思ったら、ワガママ客に振り回され、
このままじゃまたウツに戻ると思ってペース落とすために仕事選んでたらいつのまにか閑古鳥。
ちょうどいい仕事量で生きていくって難しい。

食っていくんだったら仕事えらんじゃいけないんだよな・・・・。
そういうプライドもあるんだよな・・・。

そこはやはり、リスク分散で小さい収入源を
たくさん作るしかないだろうね。
後は生活費を縮小する。

そのうち、子供が独立してしまえば
それほど稼がなくたって食ってゆける。

>>893
全くの同感
親の代からの土地建物が４カ所あるけどどれも中途半端な広さで
倉庫作業場にして使ってるからつぶしも利かない
全部１カ所集めて賃貸マンションでもすればさぞかし楽だろうなぁ〜と妄想の日々

白日の妄想は楽しいよね、やめられまへんわ

何か
いつも余裕なく過ぎる…
自営業って、皆さん、こんな気持ちなのかな…

自由と引き換えに保証を捨ててきたんだから
その感覚は一生付きまとうかもな。

まあ、保証ったって会社がしてくれる保証なんて
偽りみたいなもんだけどな。
ただ、年金だけはうらやましい。

昼間は本業、夜間はタクシー乗務で
厚生年金を手に入れた人もいるけどね。

たしかに今は余裕ないし、資金繰りが苦しい時はほんと地獄
何もしないと直ぐに売り上げが右下がりになるから
年中頭の中フル回転でほとんど年中無休
泳ぎ続けないと死んじゃうマグロ状態

まぁ、自分で選んだ道だからしゃーないけどね

>泳ぎ続けないと死んじゃうマグロ状態

泳ぎ続けないと死んじゃうのはサメだったはず。

マグロ、正解。
鮫、種類による。水族館で止まっている鮫をみたぞ。

まあ止まっても生き続けるのは公務員。
俺ら気持ちだけは狼で行こうや

公務員も昨今では飲酒で止められたら、息の根も止められるな

月初だけど、みんなは月の業務計画やら日割り予算やらたててる？
会社の規模にもよるだろうけど、バイト入れて3人のうちはもうやらなくなって久しい。
こんなだからダメなんだろな・・・
毎月、毎日同じでも、毎月、毎日そういう計画立てて、
カタチだけでも従業員に会議や朝礼やって業務の進捗情況や結果や方針を普及していくほうが良いんだろうな。

ウーン、立派な行いだと思うけど
俺はやらないな。

なんせ１人だからな
いつも布団の中で脳内会議。
たまには相談相手が欲しいよ。

日曜は書き込み少ないね

仕事がお休みの時は忙しいとかｗｗ

一人会議はよくやるんだけど
結論は廃業か、今月中に２００万の仕事が５件入るとか
妄想になってくんだよなあ〜

>>932
規模縮小をお勧めします。

>>933
>今月中に２００万の仕事が５件入るとか

いいね〜〜　一緒だよ。

自営しだしてからの仕事に対する考え方が、かなり両極端になって「プラス思考」と「マイナス思考」の「間（あいだ）」がなくなってしまいました。

材料販売で５月納期の材料の注文が今日一日で３７０万分入ってきました。
客先との強烈なネゴ交渉の末、半ばヤケクソで受注しました。
先程、原価計算してみると　３７０万の売上げに対し仕入が３６８万でした。
儲け＝２万
利益率＝０．００５％

納入完了後、入金までの金利も負担出来ない程の仕事になりました。

俺、自営　向いていないかも・・・・・

国が無条件で持っていく「消費税」の５％が羨ましすぎる、今日この頃です。

金を払わない客はみんなどうしてるんだ

>>935
無条件で持っていくわけじゃないだろ。
業種によって５０％とか８０％とかあるでしょう。

ちなみに俺は客からは貰うけど払ってない
規模小さいからね。
寸止め上手ですｗｗ
情けねー

確定申告の季節ですね。
済ませました？

期間の中頃に行こうかと。

>935
それどー考えても赤字だろ。
儲け＝2万って考えてると氏ヌルぞ
紹介の形でなんのリスクもない状態での2万でも儲けとは思えないのに。
納入完了後、入金までの・・・ってのも変だな
納入引渡しと同時に集金では？

935
それ・・・・仕入れ先に相談してごらんょ・・・
駄目だわそれ・・・・

大変な事になるね。
仕入れ先に相談、そして、お客に頭下げにいきな。

恐怖の２月も終わりそろそろ春だ。
客が来る季節の到来です。

年度末で儲ける人も多いんでしょうね

>>639
先月の29日に終了

あぁぁああぁ〜〜〜〜〜〜〜
全然売れねぇえぇぇぇぇええええ〜〜〜〜〜〜〜
先月も先々月も先週末も昨日も今日もほんとに売れん。。。

もう辞めたほうがいいかも
いや！辞めるべきときなんだ！
カッコ悪いし、情け無いし、悲しいけど、現実をそろそろ受け入れなきゃならない時期「かも」
そりゃ来年、いやさ来年、悪くても3年もしたら景気が回復したり
競合店が潰れたりする「かも」しれん
けど、もう「かも」「かも」言っててもはじまらんよな
「かも」「かも」な将来に夢を見るより目先の現実を客観的に判断しなきゃ・・・


チラ裏すまん
どうしてもこらえきれんかったんだ・・・

働かないくせにDVの毎日だけど、ごくたまに優しくしてくるから、いつかは立ち直ってくれるかも
という思いが捨て切れずにずるずると　(ry

かもかも命なんです〜
「売れるかも」のかもに望みを託して
商品作っているです〜

だから、本業止めずにバイトで乗りきれ。
>>947は具体的に何を作っているのですか？

朝、仕事が始まるまでに時間が有る時、近所の神社に行ってる。
ジャラ銭入れて、願い事を７つも８つも願掛けしてる。
最近、気付いた事がある。
「願掛け」から「自分への目標」に変わってきてる。

自営だからあまり他人に話さない事を神さんに、コッソリ話してる。

ＯＦＦからＯＮに変わるまでのニュートラルな時間が持てるよ。
一度、朝行ってみて下さい。
自営っぽい方が結構いて皆、目標を神さんに言ってるみたいだから。

>>950
海辺か河口へ行って大き目の蟹を捕まえて、そいつに紐をつけて賽銭箱の中にたらす。
がさごそやってから引き上げると、うまくすると蟹が札をつかんで上がってくるよ。

金のネー奴が願掛けにくるのに札はない

>>950

> 自営だからあまり他人に話さない事を神さんに、コッソリ話してる。

私は仏壇のご先祖様に…
仕事に行く前に必ずです。

じゃあ俺はここで・・・パンパンッ

「お金ください。」

ダメです！

サテオシゴト・・・

今週初仕事ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
納期明日朝一　orz
送料込み1万円　orz orz

おめでとう。よかったね。
ウチはまだ０〜

僕の所も0です。^^;
来週から在庫でも作ろう。

作ってるんですね。ウチも作っています。が
在庫飽和状態です。値引きして売っちゃおうかなあ〜

客が値引きに慣れちゃうと、元に戻すのが大変だよ

京丹後市のちりめん関係が倒産で酷いらしいね。
昨年自殺率１位とか。商店もシャッター通りに。
製造業は品種によるだろうけど悲惨だな〜

俺の未来かな・・・

>>960
僕は絶対に値引きしてまで売りたくないです。
一旦値段が下がると上がらないから　ポイ！したほうがいいです！
背に腹はかえられませんが　足元見られるよりいいかと・・・。

いつも足元見られてるなあ
そして言い成りになる俺って商売人にはむかないんだろうなあ

初仕事＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
第二段ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
送料込み1万2千円。工具代6000円も込み　
納期金曜日なのに工具来るのも金曜日　orz

もうやめちゃうぞｗｗｗｗ　(´・ω・`)

>>965
良かったね：一人勝ちかよ＝４：６　　　　　　　　すまん。ねたんで

同業の競合相手が価格攻勢にでてきた
経費、原材料費ともに上がってんのに勘弁してほしいよ
得意先から値下げ要求の電話が昨日は２件
これでまたまた単価が下がっちまう・・

注文入って来たけど　少量杉・・・。il||li(つд-｡)il||li
これじゃ飯食えないよ。。。

>>968
お菓子を食べればいいじゃない！

ルイ１６世かッ！

王妃の方だろ。

餃子を食べればいいじゃない

ぅぅぅ

おまいら、容赦ないな w

(つд-｡)　←これｶﾜｲｲﾅ
＞＞968の人気に嫉妬

僕って人気者なのか？
嬉しいけど　仕事少な杉で泣いてるんだけど・・・。il||li(つд-｡)il||li