憲　法　第　９　条　を　護　ろ　う　！　

憲法改悪絶対反対

子供の頃から憲法の第９条は、へんてこな決まりごとだと思ってました。
攻め込まれても抵抗できないなんて、信じられません。

９条のために他の条文まで手をつけられないなんて異常。

そんなに平和維持に優れた憲法なら、なんで他国にも勧めないの？

＞攻め込まれても抵抗できないなんて

じゃあ、なんで戦車持ってるの？
ブルドーザーに改造したらどう。

>5
君は甘いな。まだまだだな。

バキュームカーに改造するんだよ。敵が攻めてきたら、
糞尿をばら撒く。簡単に戦意を喪失するんだな、これが。

　　　　　　　∧∧
　　　　 　 ／ 支＼ 　憲法九条の改憲は駄目ｱﾙﾖ
　　 　　　（ 　｀ハ´） 　反撃されたら困るｱﾙﾖ
　　 　 ／（　⊃┳⊃
　　　　〜(＿) ヘ⌒ヽフ
　　　υ（現代<ヽ｀Д´>
≡≡≡　◎―◎⊃⊃
　　　　∧＿∧
　　　 <丶｀∀´> 　ﾁｮｯﾊﾟﾘは今まで通り大人しく殺されまくってろﾆﾀﾞ
ﾁｮﾝ 　（ つ┳つ 　ｳﾘたちに強姦されまくってろﾆﾀ
　ﾁｮﾝ　(__)‖_） ﾞ
　　　　 ⊂§⊃
　　　　　 §
⌒ヽ〃⌒ヽ〃

>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。

>>5
戦車ちゃう、あれは特車。



だったんだか最初は

戦艦て言葉も使えないから、自衛艦とか護衛艦とかにしたと聞いたけど。
戦闘機も以前は何てったっけな？

戦車は戦車。

元々、自衛隊には戦艦と呼べる規模の船はない。
輸送艦以外は護衛艦。

戦闘機は戦闘機。（正確に言えば支援戦闘機）。絶対に攻撃機とは呼ばない。

あ〜あほらし！

ヘリコプターはまだ許す。
災害救助用に使えるからな
しか〜しだッ。
戦闘機はいかん。糞の役にも立たん。
遊園地で吊るすのかッ。

なぁ〜んにも知らんのだな
１年間に他国（中国）の軍用機の領空侵犯が何回あるのか？
それを追い返すために自衛隊機が何をしているのか…
追い返さないとどうなるのか…

私は総理の靖国神社参拝反対の２ちゃんで言う所の「ブタサヨ」だが
「自衛隊不要」、「憲法改正の議論すら反対」を叫ぶほどアホではない。

結果として現行憲法と一字一句違わなかったとしても、
見直しに着手することには反対しない

原文は英文で、その直訳のあやしげな日本語をありがたがるなんて、どうかしてるよ。

社民党あたりは９条のおかげで戦後の平和が保たれているとマジで信じている。

他国と戦争する権利もない国家など国家とは言えぬぞ！
同じ敗戦国でも、ドイツやイタリアなどは、こんなクソみたいな仕打ちはうけなかった！

とまあ、子供みたいな感想ですみませんが・・・・・。

イタリアは一応戦勝国。
終戦直後の中東欧は、ソ連が駐留軍の武力を背景に続々とに衛星国を作りあげていたからなぁ。
既に冷戦が始まっていて、西独はその最前線だった事情もあるんだろうね。

東アジアはもう少し流動的だったんで、ＧＨＱも理想の憲法を作ってみたって感じか？

その後、見事に基地外国家が成立して囲まれてしまうなんて想定外だったんだろうけど。

ここ，ネタスレですよね？！

要は何でもかんでも日本人そのものがヘタレだからでしょ
また韓国が日本海の名称をなんたらって言い出してるらしいね
舐められているんだよ

喧嘩の仕方をもう一度思い出せばよい。。

とりあえず，ガンの飛ばし合いからなｗ
国だって，同じでしょ。


喧嘩にしたく無ければ，舐められないこと，
わざわざ買わないこと。
いつでも喧嘩するそぶりを見せること。

でもどうしようもなければ，買うしかないのかも知れない。。

降りかかる
火の粉は払え
江戸の空

そう言えば、日本の周りには、

しょっちゅう挑発したり、謝れと言ったり、ヤクザみたいな連中ばっかり

まぁそういうのは口先だけだから気にしない。
逆にほんとに領海あるいは領空侵犯があったときに、ミサイルをぶっ放せる度胸があるかないかが、問題だ。

ほらアメリカの銃乱射のときの韓国の新聞のマンガを英訳してYouTubeでアップされてたでしょ？
見た？
あのコメントが「日本人、つまんねぇ嫌がれせ作るな」的な日本人総攻撃だったんだよｗ
From　South Korea　でｗ

そしたら　From USAで「日本、ナイスな隣国ばかりだな」って同情のコメントがあったぞｗ

>>11
PATLABORか！

弱い犬ほど良く吠える。

ですからね、何度も言ってるけど
マックドナルドのマック＝ＭCこれは誰それの息子って言う意味なの。
この場合ドナルドの息子って事。
わかった？

うん、マッカーサーはアーサーの子供って意味なんだよね。
ほんとは「子供」でなくて「息子」って接頭詞なのではあるが、少々のことは目をつむってやろうな。

アイルランドとかスコットランドのだね。

他の言語でも○○ソンとか○○ビッチとかあるね

サノバビッチ！

イントッシュの息子使ってる。

まぁ、あれっすね。
車を運転して、市道の４０キロ制限すら守る気もない日本の一般人民には、憲法９条を守るのどのこのなんて、馬鹿みたいな議論ですよね。

だって、制限時速で走っていたら、あおられるもん。
道路は狭くて逃げ道ないし。

憲法改正絶対賛成

社民党の反対することは
日本の為になること。

124 ：ケ・セラ ◆8.269pRUyE ：2007/02/03(土) 00:10:19
悦死マーチ

悦死　悦死
うざいぞ悦死　臭いぞ悦死　キモイぞ悦死
日月火水　日月火水
良スレさえぎる　悪魔のコテだ
狐に鯨いつでもこい
抱いたぞ　ついたぞ　ＧＯＧＯＧＯ
くわえて　しゃぶらす　フニャチンポ

うざいぞ悦死　臭いぞ悦死　キモイぞ悦死
　　　　,, -‐-,
　　　　　　γ o /,'｀ー―――
　　　　　 ≪:::::::ヽゝ, -―――
　　 　　 ≪;;;;;つ;;;;;つ
　 （ヽ.,,,,,,ノ;;;;;;;;;;;;;;（
　　ヽ.,_;;;;;;;;;(;;;;;ハ;;;）
a

129 ：悦王 ◆hzzwZZRBhk ：2007/04/27(金) 10:11:00
便所の落書きと　エロサイトばかり見てる俺
超高級ソープの紹介記事　届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉やぶりたい
電車の中　尻を触って見つかれば逃げ場も無い
しゃがんでひとり　背を向けながら
心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ

仕事仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる
とにかくもう　会社や盛り場にはでかけたくない

自分の存在が何なのかさえ　解らず引きこもる　４０の夜

盗んだバイブでオナりだす　持ち主も解らぬまま　暗い夜の帳の中で
誰かに慰められたいと　逃げ込んだこの板で　仲間を見つけた気がした　４０の夜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;
w

ふいんき←（なぜか変換できない）

の、どこがおもしろいのか分からない。

｢ふんいき｣で変換おk

って教えてあげたらﾀﾞﾒ？

何事にも均衡を保つこれは戦争に対する抑止力です

朝鮮が調子こいて日本の領土を占拠したり核開発ミサイル乱射

中国は毎年軍拡を進め、友好という言葉とは裏腹に核ミサイルを日本の大都市に照準を合わせてる
領海侵犯も今や御用聞きの如く毎度状態ｗ

ロシアは漁船民を威嚇無しに射殺したにも拘らず、隣町のようにビザ無しで漁船で日本へビールを買いに立ち寄るｗ

日本の近隣諸国はやりたい放題、日本はやられ放題、平和憲法のどこが日本国（人）を守ってると？
近隣諸国を守ってる憲法第九条など絶対に改憲すべき。

日本国民の税金からの経済援助により中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　 2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　 SRBM　 300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　 SRBM　 600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　 MRBM　 2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　 MRBM　 2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　 ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　 SLBM　 2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　 2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　 MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　 または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

日本人ならこれを見て少しは目を覚ませ

死ねお国の為に。目指すは大東亜共栄圏で御座います。
９条改正！！戦争の自由。陸海空軍、全総力で玉砕で御座います。
目覚めよ日本。近隣の共産圏のミサイルは日本に集中しております。

９条信者は他国にゴマすりして生きていけ。
戦後、愚民化政策での理想像モデルで御座います。
愚民の標本として展示されるべく、自らショーケースを買って来い。

永世中立国のスイスはもし他国からの攻撃があった場合
「対価以上の損害を与える、国民皆兵士一家に一丁武器」という政策を取って
戦争を回避しているらしい、いわゆる均衡を保っているようなものです。

今の日本とは全く反対です、強盗に入られた日本人一家は無抵抗で有り金持ってかれ
下手すりゃ命まで持ってかれます、強盗にとってこんな美味しい話は無いです。脅しだけ金が貰える。

だからと言ってアメリカのような銃社会になりたいとは思いませんが
周辺諸国を眺めると、ある程度の対抗戦力と強力な防衛対策は必要だと思います。

強盗被害にあった事のある私としては、対価以上の損害を与えてやりたかったと憎憎しく感じる。無理だったけどｗ

自分を守るのは個人の権利だから、銃を取り上げるのはおかしい。
今はヤクザ等の犯罪予備軍だけが武装している。
刀狩り以来、日本人は自衛のための武装を放棄してしまった。
やられっぱなし。

刀狩っつうか、桓武時代に朝廷の軍を解体して以来だな。
国が正式な軍隊を持たない理想的な非武装国家だ。

実際、治安維持や戦には武士が動員されたけど、武士は私兵だからね。

憲法は前文だけ丸暗記させられたなあ

ｼﾏｯﾀ。商法や行政法にしとけばマニアックに楽しめたのに。

憲法学者

>>43
200万人の日本人を犠牲にしてやっと手に入れた宝を簡単に捨てようと
する考えにはほとほど驚く。

日本は今や世界で最も好感度の高い国。
これは矢張り平和憲法によるところは多いと思うのは、相方の米国は世
界で下から4番目(米国以下の国はイスラエルや北朝鮮など嫌われて当然
の国家)に嫌われている国だったという結果からも明らかだろ。

現在の世界における親日感情は、かつて我が国が日露戦争や大東亜戦争で有色人種の代表として欧米列強と善戦したためであって、
平和憲法などというアメリカの人工物に由来するというのは信じがたい。

>>49
へったくそな釣りだなｗ
一応は40歳以上の人間の板だぞｗ

あれこれ言いながらも、みんな、９条が改正されて徴兵制が復活するのが怖いんだよねー。
俺もだけど。

徴兵制が導入？
仮にそれが時の国民にとって不都合なら改正すればいいだろｗ

>>43
「集団的政治発狂組合の事務局長のような人」を首相とした戦前の国民の方がどう考えても愚民だろ。

コスモポリタンとして生きるか、日本人として生きるか…

俺は徴兵制復活した方が良いとマジで思ってるんだけど変かな？
好き好んで行きたいとは思わないが、今のように敵に攻め込まれてたら蹂躙されるだけ
って状態よりはるかにマシだと思うけどな。
ついでにニート対策にも効果ありだと思うけど・・・

俺より頭の悪い奴に「走れ」の「伏せ」のと命令されたくない。
よって軍隊へはワシは行かん。

　 ／￣￣￣＼
　|.. 　 　　　　　| 徴兵制による兵士が現代戦では使い物にならないので、
　|::::　●）　●）| 徴兵制復活はございません。
　ヽ:::::::.....∀....ノ


　 ／￣￣￣＼
　|.. 　 　　　　　| それも、無理矢理兵隊にして嫌々戦う兵士が
　|::::　●）　●）| 戦力になるわけがございません、はっはっは。
　ヽ:::::::.....∀....ノ

すでに国を売っている政治家がいるのだから徴兵制もへったくれもないだろうに。

　 ／￣￣￣＼
　|.. 　 　　　　　| それでも万が一徴兵制になったら、あたし、率先して
　|::::　●）　●）| 兵役につくよ。で、実戦で銃渡されたら、いろんなことするよ
　ヽ:::::::.....∀....ノ敵兵なんか撃つ前に、撃ちたいものが山ほどいるぜ

>>58
元々は傭兵より遙かに徴兵制のフランス軍の方が強かったので、近代社
会は徴兵制が当たり前になった訳なんだけどね。

しかし嫌々行かされるんでは徴兵制の強さも発揮出来ない。
だから今の日本ではちと無理がある。

>>60
40歳越えのおっさんを徴兵する様な国は無いから安心しな。

もちろん徴兵されたもんが第一線でﾄﾞﾝパチやるわけじゃない。
飯炊き、風呂焚き
おまいはバキュームカーで肥えたご担ぎでもしとれ。

195が徴兵検査で合格するはずがねーじゃねーか！馬鹿らしい！

　 ／￣￣￣＼ 　　　 >>61
　|.. 　 　　　　　| 徴兵制で作られる兵士はほぼ陸軍でしょ？現状、
　|::::　●）　●）| 膨大な数の使えねえ陸軍歩兵二等卒増やしても何の意味もねえよね
　ヽ:::::::.....∀....ノ>>62　あたしのようなワンマンアーミーに何を言うか


　 ／￣￣￣＼ 　　　
　|.. 　 　　　　　| ということで、徴兵制復活するから九条守ろう、ってのはおかしいのです
　|::::　●）　●）| どんな理由で九条守りたいか、それを述べてくだちい
　ヽ:::::::.....∀....ノ

　 ／￣￣￣＼ 　　　 基本的にね、現状、九条なんて守られてないわけ。解釈改憲でやってきたわけ。
　|.. 　 　　　　　| ただ、そのお墨付き欲しいぜ、名義他人だったけど、実際の所有者が持ち家不動産登記したいぜ、
　|::::　●）　●）| って程度の『気分』の問題なの。
　ヽ:::::::.....∀....ノ
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

　 ／￣￣￣＼ 　　　 >>63
　|.. 　 　　　　　| だから間抜けだってんだよ（ｗ
　|::::　●）　●）| 飯炊き風呂焚き集めるための徴兵制か？
　ヽ:::::::.....∀....ノどんだけ飯炊き必要なんだよ（ｗ、馬鹿じゃね？

戦時の徴兵検査で明らかになったこと





















日本人の包茎率は70％

>>65
平和憲法がありながらも海外派兵する現状、これを改悪したら、それこ
そ本気で武力を使う様なところに派兵する気だよ＞政府与党。

日本が未だ平和で止まっていられるのは平和憲法が何とか反動勢力を押
しとどめているから。
だから平和で豊かな日本社会を守る為には平和憲法は絶対に守らないと
ダメなんだよ。

イラク侵略について、はっきりと反対の意思表明するなら、この先を
考えてもいいけどねぇ。
明らかに、侵略したら内戦状態になったのが今のイラクだろ。

そういえば、キミは風呂焚きのプロだったな。
風呂も沸かしとけよ、おまい。

　 ／￣￣￣＼ 　　　 >>68　現状、海外派兵してるよ。そのうち解釈改憲で
　|.. 　 　　　　　| 小銃火器携行可になるよ。で、派兵されることもOKな
　|::::　●）　●）| 自衛隊員が行くんだよ。行きたいやつが行くんだから
　ヽ:::::::.....∀....ノいいじゃん（ｗ、いかせとけ（ｗ


　 ／￣￣￣＼ 　　　
　|.. 　 　　　　　| あのね、平和がa prioriに守られなきゃならない、ってのは
　|::::　●）　●）| 真理じゃなくてただのイデオロギーなの。だから護憲派は
　ヽ:::::::.....∀....ノそのイデオロギー補強をちゃんとしなきゃダメよ（ｗ
　　　　　　　　　　　　いまね、平和が大切、って号令だけでみんな賛成しないような状況なのよ

>>71
平和は何があっても大切だろ。

アメリカの様に超高層ビルがテロで破壊され、数千人が意味もなく殺さ
れる様な社会をあんたは望んでいるのか？

　 ／￣￣￣＼ 　　　 >>72　そうだよ、平和なほうがいいよ
　|.. 　 　　　　　| そうするとだね、その重要な平和を守るためには
　|::::　●）　●）| かなりの物が必要でね、そこには政治力や経済力や
　ヽ:::::::.....∀....ノ思想や軍事力が含まれるの。


　 ／￣￣￣＼ 　　　 平和がいいです、平和を守りましょう、って号令だけじゃ
　|.. 　 　　　　　| 平和は守れないの。これは現状の基本的人権と同じで、
　|::::　●）　●）| 基本的人権はそもそもあるかもしれないけれど、それは
　ヽ:::::::.....∀....ノ国家という枠組みがなきゃ保障されないの。


　 ／￣￣￣＼ 　　　 さすれば、平和を守るために戦争する、なんていう
　|.. 　 　　　　　| 至極当然の帰結も出てくるよ、実際、ブッシュの馬鹿をいただく
　|::::　●）　●）| アメリカ人の馬鹿どもは、アメリカの平和を守るためにイスラム世界つぶそうとしてるよ
　ヽ:::::::.....∀....ノほれ、平和が大切、なんていう言葉だけじゃ説得力ないじゃん

>>73
ブッシュは残念ながらそこまで白痴じゃないんだな。
ブッシュ一家とサウジを支配するラディン一家は大昔から連んでいて、
結局はイラク戦争も石油利権なんだよね。

ブッシュはイスラムを潰すなんて大層なイデオロギーで動いている訳で
はなく(もしもそんな怖ろしい考えをブッシュが抱いていないとも強く
は、言えないが(笑)何と言ってもブッシュはファンダメリストだ)ただた
だブッシュ家の石油権益を守る為に今日も多くのイラク人やアメリカ人
が死んでいっている、って訳だ。
言ってしまえばブッシュにより作られた脅威であり、作られた戦争なん
だよな。

近いうちに「華氏911」も放映されるからそれでも見て、もう少し社会
を斜に構えて見る姿勢を養った方が良いよ。

　 ／￣￣￣＼ 　　　
　|.. 　 　　　　　| お、いい言葉遣いだねえ。石油利権問題は確かにそうだよ。
　|::::　●）　●）| ただねえ、その戦争をアメリカ国民大多数は石油利権を守れ、で
　ヽ:::::::.....∀....ノゴーサイン出したんじゃないよ

　 ／￣￣￣＼ 　　　
　|.. 　 　　　　　| ほとんどのブッシュ支持者だったのは、イスラム憎し
　|::::　●）　●）| 民主主義絶対正しい系だよ。
　ヽ:::::::.....∀....ノ

>>75
脅威の為に平和を守るんじゃなくって石油を守る戦争だった、と認める
訳ですな。

って事は今の日本に石油メジャーなど無いので、下らない戦争に巻き込
まれる必要はない。平和憲法は矢張り大切に守って、平和を第一に考え
て良いじゃないか？
その上、日本はキリスト教国家じゃないからイスラム教徒を憎む理由も
無い。

　 ／￣￣￣＼ 　　　 >>76　さて、石油利権だけじゃない、ってのを遠まわしに
　|.. 　 　　　　　| >>75で述べたが理解できるかしら？
　|::::　●）　●）| 　そしてね、全世界の紛争は石油利権だけで起きるんじゃないんだよ
　ヽ:::::::.....∀....ノそういうことを>>73の上二段で述べたが、ちゃんと読んだ？

>>77
逆に言えば、脅威なんて幾らでも政府の都合で作られる、って事だ。
あんたは政府の阿呆な言い分に踊らされている、とも言える。
アメリカ国民にとってのイラクはその良い例だろ。

　 ／￣￣￣＼ 　　　 >>78 そうだよ、そのとおり。
　|.. 　 　　　　　| で、基本的に民主主義ってのは馬鹿に権利与える政体だから。
　|::::　●）　●）| 　踊りたくてしょうがねえ馬鹿で民主主義は成り立ってるよ。
　ヽ:::::::.....∀....ノだから憲法改正すべきなのは9条よりまず先に15条第四項だよ
　　　　　　　　　　　　それなら諸手をあげて賛成だ。9条なんちゅう
　　　　　　　　　　　　どうでもいい条項より、15-4改憲が一番大事だよ

>>79
憲法第15条改憲の事なら、自分でスレでも立てて他でやれ。
本スレは9条スレなんだよ。

　 ／￣￣￣＼ 　　　
　|.. 　 　　　　　| だから9条でやろうよ（ｗ
　|::::　●）　●）| 平和が大切、ってだけのイデオロギーじゃもはや改憲を　
　ヽ:::::::.....∀....ノとどめるこたぁできねえよ、って言ってるんだけど？理解できてる？
　　　　　　　　　　　『いや、平和が大切だ』じゃ説得力ないよ。平和は手ぶらじゃ
　　　　　　　　　　　　守れないんだよ、ってのを基本的人権の保障問題と絡めて説明したんだけど？
　　　　　　　　　　　もうちょっと左翼はがんばれ。こんなていたらくだから
　　　　　　　　　　　プアイエローのネットウヨ程度に論難されちまうのだよ。

>>81
未だに脅威を作っているのは政府だという事が理解出来ていない様に見える。

例えば、現状は北朝鮮が危ないと煽り、将来北朝鮮が崩壊して統一朝鮮
が出来たら今度は統一朝鮮の力を煽る。
煽りネタは作ろうと思えば幾らでも作れる訳よ。

そんな馬鹿な政府与党の煽りにいい加減付き合うのは止めにしよう、っ
て事なんだが、理解出来ている？

　 ／￣￣￣＼
　|.. 　 　　　　　| >>82　じゃ、それは国民に向けた啓蒙じゃん（爆
　|::::　●）　●）| 国民に向けた啓蒙で、それが有効だと思うの？
　ヽ:::::::.....∀....ノ『政府の作る脅威に踊らされるな』って啓蒙が有効性を持つと思ってんの？
　　　　　　　　　　　だからこそ、民主主義っていう馬鹿の政体じゃ永遠にそりゃ無理だわって説明してんだよ
　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼
　|.. 　 　　　　　| そして、それだけじゃないよ。昨今のネットウヨ論調のほとんどは
　|::::　●）　●）| 政府主導なんかじゃねえよ。草の根プアイエローの自主的なもんだ
　ヽ:::::::.....∀....ノそいつらを>>82文言で説得できるんだったらやってみな（爆

>>83
民主主義をバカにしている様だが、民主主義以上の方法があるなら教え
て欲しいね。
どの時代でも民衆達はその支配者層の意見が「正しい」と思い込まされ
ている。それを実は「幻想」なんだよ、とオレは主張したい訳よ。

更にはネットウヨも自分たちの考えが自主的だと思っているのがまた情
けない話だな。

結局は２２６を主導した青年将校どもも自分たちは自主的、等と幻想を
抱いていたが、結局は政府やマスコミの論調に踊らされた訳なんだよな。
ネットウヨなどという阿呆どもと論争する気は毛頭無いので、納得する
気もないけどな。

納得×
説得○

政治と宗教に拘っても個人的には良い事無いよ。

長い人生暮らしてきて分かった事だ。

　 ／￣￣￣＼
　|.. 　 　　　　　| はっはっは。だから、その啓蒙が有効なら、現状のような
　|::::　●）　●）| 選挙結果にはなってなかろうが（ｗ
　ヽ:::::::.....∀....ノ


　 ／￣￣￣＼
　|.. 　 　　　　　| 民主主義以上の政体なんていくらでもあるよ。なんで民主主義が
　|::::　●）　●）| 一番の政体だなんて間抜けなこといってんの？政治参加し、その参加責任は
　ヽ:::::::.....∀....ノ一切問われない無責任な国民の絶対権力による政体が最上なわけねえじゃん（ｗ

>>87
参加責任、って言ってもオレは税金払わされている、という事で政府の
運営に強制参加させられている訳だが(笑

政治参加を強制するのもどうかと思うぞ。

選挙結果についてはあんたの様に踊らされる連中がいる限りクズみたい
な勢力が勝っても仕方がないだろうな。
今までで思った事だが、強制的にバカは排除する政治体制ってのはどう？
イの一番に195の様なバカを排除する(笑

　 ／￣￣￣＼
　|.. 　 　　　　　| あほか、投票して行われた政治結果に対して責任を取らなくてもいい、と
　|::::　●）　●）| 憲法で保障されてるようなもののどこが最良の政治体制だよっていってんだよ（ｗ
　ヽ:::::::.....∀....ノちゃんと読めよ、ほんとに（ｗ、ここら辺が左翼のダメダメさ加減だよ（ｗ
　　　　　　　　　　　啓蒙して有効なの？有効ならこんな現状になってないっすよ（爆
　　　　　　　　　　　平和が大切だ、政府に踊らされるな、って啓蒙が有効だと思ってる方々がいる限り
　　　　　　　　　　　　左翼に勝ち目はないよ（ｗ、情緒でものを言うなってこった。

>>89
左翼って決めつけるなや。
お前、それこそネットウヨじゃないのか？

ネットウヨという低脳は自分と違った意見だと「左翼」と決めつけたがるからな。

>>89
それは「民主主義」じゃなくて「代議員制度」に意義を唱えている様に
思えるな。

民主主義には代議員制度も直接民主制もある。
でもオレみたいな勤め人は今みたいに色々と社会が複雑になってくると
責任を代議員に任せないと厳しいよ。
あんたみたいに暇人じゃないんで。

　 ／￣￣￣＼
　|.. 　 　　　　　| 平和が大切、それは啓蒙によって有効性を持ちます。
　|::::　●）　●）| 改憲反対。
　ヽ:::::::.....∀....ノこれね、現状左派の主張と同じだよ。ま、これで右翼でも中道でもいいけど（ｗ
　　　　　　　　　　　　だから何回も聞いてんだよ、なんで答えないの？
　　　　　　　　　　　　その啓蒙に有効性があると思ってるの？これが質問。

　 ／￣￣￣＼
　|.. 　 　　　　　| げげげ（ｗ、直接民主制にすれば間接民主制より
　|::::　●）　●）| 民意が反映されるとでも思ってんの？（爆
　ヽ:::::::.....∀....ノ


　 ／￣￣￣＼
　|.. 　 　　　　　| その直接民主制も、責任を取らなくてもよいと保障されてれば
　|::::　●）　●）| 無責任な絶対権力の誕生だよ。そのぐらいなぜ理解できん？
　ヽ:::::::.....∀....ノで、『平和は大切。政府に踊らされるな』って啓蒙は
　　　　　　　　　　　　有効な方法なんですか？さっさと答えろっての（ｗ

>>93
どうもあんた飲み込みが悪いね。
オレも直接民主制など全くあってはならないと考えているが、「投票し
て行われた政治結果に対して責任を取らなくてもいい」というのは代議
員制度を批判していると感じた訳よ。

あと、政府に国民が踊らされる例は、合衆国におけるイラクの例をみて
も分かるだろ。

いずれ、変に反感買って東京の高層ビルにテロリストに乗っ取られた旅
客機が突っ込む様な事態は絶対に避けたい。
折角、カナダと並び世界で最も好感度の高い国に選ばれたんだから、こ
のまま上手〜く日本には世界渡りをしていって貰いたいものだ。
その為には改憲論争はキナ臭く感じる。

　 ／￣￣￣＼
　|.. 　 　　　　　| はっはっは、違うって（ｗ、民主主義の最大の欠陥だよ、そこが。
　|::::　●）　●）| 代議員制度だけにかぎったことじゃねえ、だから民主主義って最初からいってるじゃん。
　ヽ:::::::.....∀....ノ飲み込みが悪いのはどっちだよ（ｗ


　 ／￣￣￣＼
　|.. 　 　　　　　| で、きな臭いんだろ？改憲に消極的なんだろ？
　|::::　●）　●）| それには『平和が大切です』って啓蒙することが有効なのか？って
　ヽ:::::::.....∀....ノ聞いてんだよ、なんでこのクリティカルな部分から逃げるんだよ（爆
　　　　　　　　　　　　ここが護憲派のズブズブでダメなところだよ、まったく。

>>95
何度も聴くが、民主主義よりマシな制度があるなら、具体的に教えて欲しいね。
投票に対し責任を取らないのがダメ？じゃ、秘密投票制を無くせとでも？
何を言っているんだかワケワカメだな。

更には平和って空気や健康みたいなものだから、平和であれば意識しな
い訳だが、無くなると途端に「平和」の良さが身に染みて分かるもんだよ。

護憲論がなんだ、などとステロタイプな批判を繰り返す前に、平和の
大切さを知る為には、もう少し日本の終戦直前の様な悲惨な状況などを
読んで学習するべきだな。

オレは第二次世界大戦の戦記を100冊程読んだが、まさしく平和って良
いんだな、と感じるよ。オレの爺さんもフィリピン戦線で戦死したしね。

　 ／￣￣￣＼ 　　　　あるよ、民主主義よりはましな制度が。
　|.. 　 　　　　　| でも、すぐ言っちゃうと、そっちで話をずらそうとするだろうから
　|::::　●）　●）| まだ教えない。とはいっても、あたし、いたるところでそれ言ってるから
　ヽ:::::::.....∀....ノわかるだろうけどね。それよりだ、>>96後半のようなもんが護憲に有効な
　　　　　　　　　　　　啓蒙だと思ってんの？ってのをなぜ答えない？
　　　　　　　　　　　　てめえのじじいが戦死したから平和が大切、っていって、
　　　　　　　　　　　　それが護憲の役に立つとでも思ってんの？戦記物を読めば
　　　　　　　　　　　　　それで平和の大切さと護憲の役に立つと思ってんの？
　　　　　　　　　　　　護憲活動に対してもっとも最悪の役割を果たしたのが
　　　　　　　　　　　　おまえさんのような情緒での護憲論だよ、気づけよ（ｗ

>>97
戦記物すら読まないで、如何に日本が戦時中狂った体制の元にあったか
分かるのか？
何にも学習しないで習得できるんだな、そりゃスゲーや。
どの位に戦前の日本が狂っていたか。
牟田口、辻政信、それらの代表に司馬遼太郎に「集団的政治発狂組合の
事務局長のような人」と表現された東条英機。
そのキチガイ連中に振り回された現場の軍人たち。
本当にキチガイほど国家で高い位置を占められたんだから凄い体制だよ。
日本は決してナチの事をバカには出来ない。

で、あんたの論評だと司馬遼太郎までサヨクに入るんだろうね(笑

結局、最悪なのはあんたみたいに歴史に学ばず、護憲を「情緒的」と
切り捨てるやり方だと思うぞ。

そういうやり口はもう飽きたよ。

　笑　笑　笑

　この馬鹿、どのスレでも後出しジャンケンしてんだな･････　腹痛いわ　ド暇人
　お前、２ＣＨ中毒だっての！
　阿呆臭い論議。
　ま　読んだ限り名無しの話の方が現実的だわな。
　名無しももう放っとけ　こんな馬鹿。
　こいつ日給月給だから　意見言う資格なし。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;

今日夕刻から読んでて、話の内容に付いていけてないアホで申し訳ない。
平和が良いってのは殆どの人が共通して持ってる事だと思うんだが、
問題はその平和をどういう方法で維持していくかって事だろ。
俺は自国を守る為、抑止力も含めて最低限の兵器は持って貰いたいと考えてる。
他国が自国に攻め入ってきた時に護憲派の方はどう対処すれば良いと考えてるのかな？
それとも９条とは裏腹にもう兵器あるから大丈夫とか・・・？

100げと

>>99
誰にでも意見を持つ資格はあるし、2chで書き込む自由はある。

オレは195の意見には全く賛成できないが、コイツが書き込む自由は認
めるぞ。
それが民主主義ってもんだ。

　>>102
　　そうだな。素晴らしい。
　　一礼しておく。
　　では　おやすみ。　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;

>>100
そうだよ。

日本の国を守るのには十ニ分に優秀な軍隊がいる。

>>100
お互い素手で殴り合っていたのがいつの間にか棍棒になり、青銅器になり
鉄器になり、鋭利な刃物になり、銃器になり、ミサイルになり、核になって
来たんだよな。
自国を守るための最低限の兵器って、何だろうねぇ。

　 ／￣￣￣＼ 　　　　 >>98　すごい想像力の欠如だよ、おまえ（ｗ
　|.. 　 　　　　　| 戦記物読んだら平和の大切さがわかるだぁ？どんなお花畑だよ（ｗ
　|::::　●）　●）| 戦記物読んで、『くそ、もういっちょ支那と朝鮮侵略してやれ』だの
　ヽ:::::::.....∀....ノ『ロシアのひどいやり口に復讐してやれ』って思い込む馬鹿多数がでることすら
　　　　　　　　　　　　想像できないってか？（爆
　　　　　　　　　　　おまえ、ある作品読んだら全員同じ感想を抱くとでも思ってんの？

　　　　　　　　　　　　だから聞いてんだよ、そういう啓蒙、護憲に有効なのか？おい（ｗ

ギロチン

　>>106
　　まともな人間はその文章の上記で
　　お前みたいな日給月給の馬鹿は下記の考え方をする。
　　だから、お前は、早く定職に就け。　笑　笑　笑
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;

　それとな　お前みたいな馬鹿がここで何抜かしても世の中変らん。
　お前自身の明日を心配せい。　カス
　ろくな職も就かず、嫁もなし、お前みたいなんがおるから
　世の中ややこしくなる。
　やっぱりお前みたいな阿呆は意見言うな。阿呆。
　おやすみ。　笑　笑　笑
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;

>>106
まあ、どんな書物もどんな風に受け取るかは個人の自由だな。

しかし、読んでいなければ話にならないだろ。

一方、
「はは、駆逐艦より遅い速度で特攻しようとしているな」と練習機の白
菊での初年兵の特攻を指揮していながらレーダーで見つめていた上官の
話や、ジンギスカン作戦などとといって、兵站と食料を纏めたと得意に
なったは良いが、制空権も無い状況でそんなとろい行軍をしたら自殺行
為って理解もしなかったインパール作戦の指導者の牟田口とか。

まともな精神を持っていたら戦記物を読む事でこういう連中が如何に
狂っていたか理解出来ると思う。

195の批判が本当に批判がステロタイプでそろそろ飽き飽きしてきたん
だけどね。

人の意見を批判するならもう少し同じくらいの知識を持って反論してくれ。

>>109 そういう悦死は嫁いるん？

　 ／￣￣￣＼ 　　　　 大岡昇平レイテ戦記を読み神聖喜劇を読み、安岡章太郎の
　|.. 　 　　　　　| 遁走を読み、水木しげるのおとうさんの戦記を読み、戦国策に
　|::::　●）　●）| 春秋に左国史漢を読んで、そういう結論に至ったりしたんですが（ｗ
　ヽ:::::::.....∀....ノああ、平和がいい、なんていう啓蒙活動は屁の足しにもならん、
　　　　　　　　　　　　戦後左翼が退潮していったのは、すべてこの手の脳味噌花園情緒系の
　　　　　　　　　　　ああ、戦争はつらいな、つらいな、ああいやだ、って言う連呼しか
　　　　　　　　　　　　出来なかったやつらがもたらした、ってことだよ（ｗ

>>112
辛いし、ああいやだ、何とか回避したい、って思うのが人間だろ(笑

ま、もうちょっと真面目な話をすると、
オレが浅学なのかもしれないが、先進国で危機を危機と感じなくて大失
敗したのは、イギリスのチェンバレン首相のヒットラー対策くらいなの
かな、と思う。

逆に言えば、ナチはゲルマン民族の生存権？で、日本も結局は列国の幻
想のABCD包囲網(これも実は色々と抜け穴はあった様で、米国や英国と
戦争しなくても回避できた方法もあった)とかと危機感を煽り、それで結
局は破局を迎えた訳だよ。

こういう状況を見る(というか書物を読んだ知識だが)と、どうも政府が
煽る危機感なんて実はある汚い目的がある、としか感じなくなる訳だ。

大体、北朝鮮に日本本土に上陸する力があると思うか？
或いは我々が気に入らないといって中国本土と戦争する力が日本にあるか？

どちらも無い、とオレは感じる。

北朝鮮は出来て潜入テロ。これはこれで考えなければならない課題だ
が、殊更憲法9条を変える必要は無いだろ。

一方、中国本土とはまた戦争なぞしたら泥沼。
何とか中国とは戦争しないで済む算段を考えた方が良い。

　 ／￣￣￣＼
　|.. 　 　　　　　| >>113
　|::::　●）　●）| だからそれを言い募ることは護憲の何の役にも立たないんだよ、ったくよ（ｗ
　ヽ:::::::.....∀....ノ本当に守りたかったら、そんな程度のイデオロギーに有効性のないことぐらい気づいて、
　　　　　　　　　　　　いったいどんな方策が護憲に有効なのか、考えるべきなんだよ
　　　　　　　　　　　　　考えてこなかった、そして、平和が大切と連呼するだけが
　　　　　　　　　　　　有効な政治的主張だと勘違いしてたやつらが今の左翼退潮を助長したんだよ。
　　　　　　　　　　　　気づけよな、本当に九条守りたかったらよぉ。
　　　　　　　　　　　　平和がいい、って部分で、その平和を守るために軍事力は不可欠だと言い出すやつと
　　　　　　　　　　　　いったい、どんな論争がその程度のおつむで出来るんだね？はなはだ疑問だよ（ｗ

>>113
オウムの時、本当に怖かったのは、自衛隊に治安出動権がないとか
そういう事じゃなくて、自衛隊にも警察にも東京でゲリラ戦を遂行
する能力がなかったからだよ。
今でも東京への潜入テロがあったら、全然対処出来ないだろうな。

改憲がどうのこうのじゃなくて、どういう守り方をするのか、全然
戦略も戦術もが明確じゃないんだよな。交戦権とかが持てたとしても、
このアホさ加減は変わらないだろう。

>>114
日本社会党は非武装中立なんて馬鹿な理論を言い立てていた様だが、オ
レはそれには全く賛同していない。
あんたの批判は全くもってステロタイプだよ。

確かに日本が武装をしている事と今の憲法は明らかに矛盾している。
しかし、その今の平和憲法を矜持として日本を守っている自衛隊の人達
の考えはある訳よ。
専守防衛という考えの一線を守っているのはオレは今の日本の平和憲法
だと感じている。

この平和憲法を変えたら、それこそ日本はアメリカみたいな国家に成っ
てしまうがな。

>>115
日本の自衛隊は当時は対ソ戦略しか考えていなかったからな。

でも、戦える憲法を持っているアメリカはそれでも911は防げなかった
訳だよな。
改憲論議と、国防(というか国民の生活と財産を守る事)は分けて考えな
ければならない課題なんだよ。

　 ／￣￣￣＼ 　　　あたしゃ9条なんぞどうでもいい、眼中にない程度の
　|.. 　 　　　　　| お飾り文言だとおもってるから、改憲護憲のどちらにも
　|::::　●）　●）| 与しないってスタンスなの。で、あたしが言う程度の
　ヽ:::::::.....∀....ノステレオタイプさにすら有効な反論が出来ずに、護憲のためには
　　　　　　　　　　　　　戦記物を読め、平和がいいぞ、戦争はつらいっ！って
　　　　　　　　　　　　連呼すれば実現できると思ってる馬鹿ってのは、旧社会党の
　　　　　　　　　　　　非武装中立論と同じレベルの妄想だろうがよ（ｗ
　　　　　　　　　　　　だから何度も聞いてるんだよ、その連呼、有効に機能すると思ってんの？

>>118
195にすら有効に機能しないのなら残念な話だな(笑

戦記物を読めば(つうか読んでないだろ(爆))第二次世界大戦が如何に成
り行き任せで進んで、成り行き任せで破局に至ったか良く分かる。
平和は良いぞ。少なくとも日本では狂ったテロは起きていない。
戦争は正しく辛いよ。二度と嫌だね。

こういう事は妄想とは普通言わない。現実に根ざしたお話。

逆に「憲法9条」を変えて何か良くなる事があるのか？
折角日本は世界でも最高の好感度の高い国に選ばれている現状を変えて
まで、合衆国の様にイラクで数千人殺され、更には911テロで数千人殺
され。そういう覚悟が改憲を言い立てる連中にあるのか？と問いたいね。

　 ／￣￣￣＼ 　　　>>119　はっはっは、有効に機能すると妄想するのも結構だが、
　|.. 　 　　　　　| そういい続けてきた戦後数十年、有効であったならば
　|::::　●）　●）| 現在のナショナリズム隆盛のニューマなどおきているわけはないんだが、
　ヽ:::::::.....∀....ノ現状、そうなってるだろうがよ、連呼したってまったく有効性がないことの証左だよ（ｗ
　　　　　　　　　　　実際、書籍に目を通しているが内実は読めてない馬鹿ってのがお前さんレベルだよ（ｗ
　　　　　　　　　　　

名無しの殿方を好きになった鴨（鳩

>>120
全く情けない話だよな。

最近、若い人達の右翼的な思想を聞くと腹が立つ前に情けなくなる。
人種差別って最低、って感じない位に彼等は心が腐っているもんな。
ま、一部だけどね。

でも、少なくとも40代はそういう偏狭で情けない社会観を持つのは止め
ようや。
日本の戦中のキチガイさ加減、そして彼らに引っ張られて破局に持って
行かれた我が日本。
そういう気持を40代すら持たなくなって一体どうする？

　 ／￣￣￣＼ 　　　>>122　それ、有効に機能しなかった結果だよ
　|.. 　 　　　　　| 情緒でしか言い募らなかった怠惰なやつらが引き起こしたんだよ
　|::::　●）　●）| その理想とやらが金科玉条として機能しなくなったって言ってもいいよ
　ヽ:::::::.....∀....ノ　あたしゃそこを反省すべきだと思ってるんで、戦争つらいなで改憲反対なんちゅう、
　　　　　　　　　　　　情緒の連呼してる馬鹿みると、ああ、反動勢力だのお、気づいてないだけ罪深いのぉ、と思うね（ｗ

>>123
この世には戦争が辛くない、と思える人がいるのかね？

で、あんたもオレの質問に答えていないな。
全くもって情緒的な改憲論者なのだから(笑

1)日本の直接的侵略の可能性がある北朝鮮に日本国へ上陸する力があるか？
俺の意見)無いと思う。
もしもあっても第９条を変えるまでもない。憲法ではなく法律を変える事で対処可能。

2)他に脅威となる国があるのか？
第９条を変えてまで他に脅威となる国はあるのか？
俺の意見)無いと思う。
もしもあっても軍事で決着を付ける前に政治家同士で決着を付けるべき。
中国とまた泥沼の戦争をする気なのか？勘弁してくれ。


逆に言えば、今の改憲論とは結局のところ「米軍の腰巾着で他国を蹂躙
する権利」を持とうとする、阿呆な努力でしかないとしか感じない。

結論：改憲は無意味。

>>117
仮想敵もそれに対する戦略も何もないのに、戦争できるようにしたって
何の意味もないよ。911にアメリカが対処できなかったこととは何の
関係もない。

国防論議無しに改憲したって、意味無いだろ。

北は将軍様が死んだらどうなるか分かんないし、
支那は一党独裁が永遠に続くとでも？
尖閣では、戦艦で威嚇してましたよ。潜水艦の領海侵犯って忘れちゃった？
ロシアも復古ナショナリズムが高まってるらしいし、資源景気がいつまでも続きますか？

重大な不安要素だらけだと思うんだけど。
なんで外交の選択肢を狭めることしか考えないんだろうか。

>>126
そんな事を言っていたら、何時までも何処までも脅威ってあるもんだよ。

頭を使って軍事力に頼らずに解決するのが正しい方法だろ。

>>127
軍事力に頼るんじゃなくて、それをまったく排除して考える必要はないでしょ。
使わなくても圧力になるんだから。その均衡で平和が保たれてるんでしょ。
普通の国として、普通に考えればいいって言ってるんだよ。

>>128
戦略的、戦術的に、正面からぶつかるバカはいない。相手の弱点を突く。
つまり、軍事的圧力をかけるとゲリラ戦等に持ち込まれるだろうな。
つまり、正規軍では対処できない。

おい！戦記おやじ！
あちきも１００冊以上は優に読んでるハズだけどさ、改憲してもかまわん、と思ってるよ。
上の方に東条上等兵の話が出てきてるが、
軍人勅諭や戦陣訓で日本の軍隊をがんじがらめにしたのが悪けりゃあ、
憲法によって色んなシバリを自ずから設け、丸腰で兵士を戦地に送り込んだりするのも、
あんまり感心できたことじゃないよねぇ。
てか、他の国の好感度が下がるから変えちゃダメ、ってのもスゴイな（笑）
近隣の「一部」がキーキー言うだけでしょうよ。

バカじゃね？ｐ

>>131
確かに。

自演乙

人間としての尊厳と人格と自由と財産が守られるなら、日本っていう
国じゃなくなっても構わないけどね。
立憲君主制じゃなくて、大統領制の方がいいかもしれないし。

改憲して、軍隊は何を守るんだ？

理想に燃える中年がいっぱいです＞＜

アメリカやフランスみたいに、圧政に対抗して建国したんじゃなくて
一部勢力に征服されてそのまま作られた国が日本だから、国そのものに
守るべき理念や枠組み等がないのは仕方ないよな。

明治時代はまだ、薩長に対抗する勢力があったんだけどね。
征服された北海道や、潰された宮城県あたりは、独立戦争してみないのかな。

>>136
それは日露戦争当時の政治家に失礼な話だな。

大体、ヨーロッパで近代国家という枠組みができはじめた頃に日本にも
出来たのだから、そんなに卑下する事は無いと思うよ。

>>137
19世紀のヨーロッパ知ってて書いてる？
フランス革命やアメリカ独立戦争いつだか知ってる？

ロシアあたりの後進国の話してるのか？

>>138
そういう点で言えばドイツとイタリアも後進国なんだな？

あんたの知っている高校の歴史程度の歴史は十分に知って書いているよ。

>>139
19世紀から20世紀にかけての戦争って、どうして起こったか知ってるのか？
クリミア戦争の原因は？
世界大戦の原因は？

マジ認識不足じゃないのか？

>>140
くだらねえ釣りだな。

大いなる歴史の流れの中でうごめいているものを単純に「○○の原因は？」だなんて、阿呆らしくてたまらん質問だ。

>>142
>>140は習い立ての世界史を披露したくて仕方がない高校生なのだか
ら、仕方ないだろ(pu

歴史の試験にマークシートはあっても、歴史そのものはマークシートで表現されえるような単純なものでは、決してありえない。

この世代って過激派の生き残りみたいな連中、たまにいるよな
団塊ほどではないが

だって大学入ったら、あれこれ勧誘はされるし、キャンバスは「米帝撲滅！」とかアジ看板がばかばか立ってるし、核マルと民青は喧嘩してるし、そこに原理研究会がからんでわけわからんし・・・そういう時代だったんだもーん。

結局、まともな歴史知識もないのか。

どういうものをもってして、「まともな歴史的知識」っていうの？
それをまず提示してからじゃないと、いくら２ちゃんとはいえ、他人のことを批評批判しようたって全くの無駄だぞ。

今度は犬スレであばれてるｗｗ

梅

竹

梅

梅、竹ときたら、松だろう。流れを読めよ。

梅うんこ

犬スレで　叩かれまくり　梅うんこ

なんだかんだ言いながら、もう何年も憲法９条の条文を読んでないなあ。
国の交戦権を認めずとか、そんなことを書いてあったのか。わかりません。

梅てバカ？
悦司のモノマネしても…orz

第二章　戦争の放棄
第九条【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】
１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

第九条【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】
１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権
の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決
する手段としては、永久にこれを放棄する。

２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

何度読んでも感動で涙が出る。
あの辛い戦争で得られた宝だよ、やっぱり。

第９条は名文だよなあ。
分かりやすいし、主張がはっきりしている。
法律じゃないみたいだ。

人類の歴史に燦然と光り輝く名文とはいえど、現実はそれとは大いに乖離しありて、その差異にやりきれぬ思いを抱く良心的な日本人も少しばかりはおると聞く。

そもそも憲法なんて法学者や人権派弁護士のメシの種にすぎない。
こんな、つまらない文字の羅列がありがたいのか？

憲法9条の理念を守りたい人は、日米同盟破棄も主張してるんですか？
アメリカの軍事力の後ろ盾は必要なんだけど、日本は「平和憲法」を守ってますなんて言えるんですか？

ブッシュ以外のアメリカは、日本の再軍備を望んでいないからね。

憲法守って国滅ぶ。

戦争は、政治の延長である
クラウゼビッツは言った
孫子も、民が疲弊する戦はしない方がいい
といった
現在、日本と戦争してメリットある国は無い。断言
日本に資源なし、
日本市場は戦争しなくとも侵略できる
太平洋航行はフリー　戦争用艦隊は別だが
なにより、アメリカと直接対面するはめになる為
お互い緩衝地域として日本が必要
よって、日本は平和は保たれる

ま、国内事情で戦争しかける国があるかもしれんが

９条改正！！非核三原則も放棄で御座います。
核弾頭の先端には大和魂全開で人間核爆弾として突っ込む覚悟であります。
左や右だのイデオロギーなんてどうでもいいんだ。敵を攻撃する強力な兵器
が今の日本には必要なんです。今こそ日本人としての選択のときでは・・・。

マジに、戦争考えるよりも、外資の企業買収阻止した方がずっといいよ。

戦争勃発なんて、ホントは政権内部事情が主因かも

人間はそもそも人を殺せない
戦争後、精神的後遺症で社会治安、家庭内治安が乱れる
なんて表面化してきた
昔は、不都合な真実が隠されていたが

ま、人を殺したがる、威圧したがるDQNは昔からいるが
圧倒的少数であることを忘れてはいけない
DQNが威張る世界なんて・・・クワバラクワバラ

名目として、自国を守るため以外の戦争なんて、20世紀以後起こって
いないんだよな。
つまり、防衛手段として戦争を選択可能にすると、際限がなくなる。

>>171
素朴な疑問なのですが、2001年以降この6年半弱起きていないということ？
それとも20世紀を含め、すべての戦争が“防衛名目”で起きたということですか？

普通に読めば、防衛目的の戦争は１９世紀までのもんだということでしょ。

>>173
えっそうなの？
ダメだ読解力ないやorz

1 名前： アイドル(関西地方) 投稿日：2007/05/12(土) 23:36:23 ID:EIR7apby0 ?PLT(66800) ポイント特典
物権法採択も…北京のマンション開発　立ち退き拒否に荒業


マンション開発が進む北京の住居区でツルハシやモリ、棍棒（こんぼう）などを手にした
１００人近い“武装集団”が今月８、９日未明、立ち退きを拒否していた住民の寝込みを
襲い住宅二十数戸をたたきつぶした。マンションの開発業者は事件との関係を否定して
いる。私有財産の保護を強化した物権法が３月に採択され、１０月に施行されるが、
記者が目の当たりにした地上げの現実は想像を絶していた。

北京市朝陽区では高層マンションの開発が進む一方で、住宅があちこちで瓦礫（がれき）
と化し、まるで爆撃を受けたような光景が広がっていた。テレビや冷蔵庫、自転車などが
散乱し、３０歳代の女性がぺしゃんこになったタンスの中身を取り出そうとしていた。身の
置き場を失った数人が木片で火を起こし、昼食の支度をしていた。住民は瓦礫の山から
引っ張り出した床板や車、テントでの野宿生活を強いられていた。

殴打されたり、半裸状態のまま放り出されたり、地面にひざまずかされたりした住民も
いた。身の回りのものを持ち出す時間すら与えず、集団は数十分間にフォークリフト
を使って住宅を破壊し尽くしたという。

住民は１１０番したが、「現場から約５００メートル離れた派出所の警官が到着したのは
３０、４０分後。集団はすでに逃げ去っていた」という。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070512/chn070512003.htm


(＾ｏ＾)ﾉ　ｻﾖｸさん、中国は美しいですね！

ほうほう
中国も警察呼ぶのは１１０番なのか。
ひとつりこうになりました。

>>175
中国=サヨクって妄想が凄いな。

何が言いたいのか良く分からん。　完全に無関係な話と思ったが、どういう事？
読解力の無い俺に誰か翻訳頼む。

>>178
中国人なにかんかえてるかわからないよ
金のためならなんてもするよ

ワシはお前の方が何を考えているのかわからん。

危険な隣人がいて、何をしでかすか分らないんだから、
せめて自国を守る法律ぐらいはあってもいいんじゃね？
というメッセージではなかろうかと。

　 ／￣￣￣＼ 　　　　
　|.. 　 　　　　　| 支那が日本に攻めてくる、ってか？（爆
　|::::　●）　●）| 　 能無しネットウヨってだからバカだわ
　ヽ:::::::.....∀....ノ

195は機嫌悪い

でも「しらんがな」スレみたいな場所には、入ってく勇気がないんだよね。

生理なんじゃねｗ

悦にボコられたからだろｗ

皆に相手にされなくなるし

ほらほら出ておいでｗｗｗｗ

うんこきちがいうめ

竹

梅

うんこきちがいうめ

195ホイホイ置いてあるからこっちこいよｗｗｗ

次195ホイホイ設置
↓

うんこきちがいうめ

なに、こいつら ばかじゃね？

どこがどうバカと思ったのか　ちゃんと書けよ　あははー

195と梅はこのスレに来るな！！

実際、憲法９条を護ろうたって、憲法９条に記載されていることを守ってもいない国家なんだから、護るだなんておこがましいよ。

日米安全保障条約はこのまま継続して
日中安全保障条約も締結すれば
何も問題は起きなくなる。

国連憲章をパクる

>>200
中国軍の基地を沖縄のアメリカ軍基地の隣りに誘致するのですかい？

>>202
事実上、集団自衛権の行使自体が矛盾してくる、
日本・アメリカ・中国を攻撃する国が極端に少なくなるので
沖縄に基地は必要なくなるのです。
それが外交ってもんでしょ？

中国が尖閣諸島の日本の領有権、そして大陸棚の中間線をきちんと認め、さらに台湾の現状維持を確約すれば安保条約を結んでもよい。
ただし、日米安保と日本の防衛力はさらに強化し、中国が安保条約を反古にした場合に備える。
従って、どっちにしても九条は改正だ。

>>204
沖縄が返還される前に日米安保結んでますが？
領有権どころか明らかに統治されていたんだよ、アメリカに。
それでも、武装するより安全保障を優先した当事の政府の方が
今より幾らもましだった。
9条をどう改正するかと言う問題もあるけれど
まず外交努力も碌ににしないうちに武装しようとするのが
間違いの元だね。
日本は武装しないということを大前提に日中安全保障条約を結ぶ方が
安全性も高い。

日本が武装しないためには、最低でも中国・南北朝鮮・ロシアが武装放棄しないと無理。
そんな事ありえませんね。
異論があるなら、まずは中国・南北朝鮮・ロシアに、憲法九条を採用させて下さいな。
それができれば、九条は改正しなくてもいいよ。
現在日米安保が必要なのは、結局誰かが日本を守らなくてはいけないからです。
いつまでも他力本願では困るので、やはり九条改正は必要ですね。

>>206
武装すれば安全と考えるのは安直ですね。子供のけんかではないのですから
外交のバランスが崩れた時に紛争は起きるのですから
核も持たずに武装することが抑止力になると考えているのですか？
緊張関係を緩和する安全保障条約の締結の方が有効ですね。

天が崩れ落ちる日があっても、中国が日本と安保条約を結ぶ日はありえない。
ありえない仮定のもとに議論するだけ、時間の無駄だ。

やはり核武装せざるをえないということですね。

ハラキリ、玉砕の国が核武装なんてしたら、全人類を道連れに
玉砕するつもりだって思われて、世界中から徹底的に潰されるよ。

ははは。
わかってないな。
戦後60年間も他国を攻撃していない日本の国際社会における信頼は、たとえ核を持ったとしても決して揺るぎのないものなのだよ。
ただし特亜三バカ国は除くけどね。

>>210
日本人への悪意に満ちてますね。毎日大変でしょうな。
ちなみに玉砕に「道連れ」なんていう概念はありませんから。

まぁ、日本は最近のパレスチナやアルカイダの先生だからな。

くそ米国に支配されてなけりゃ
ビンラディン呼んで、めっちゃいい酒呑めそうだな

敬虔なイスラム教徒が酒飲むわけないだろ。
死ぬほど頭悪いな。

守るべきだよ

酒は飲まなくてもまんこ汁は飲むんだろ？

>>217
まんこ汁を生ビールの中ジョッキになみなみと注いで飲んでみたいなあ。
死んだ方がいいほど頭悪いな。

玉砕は一億総玉砕だから確かに道連れは無いわけだ（ｗ
全員死ぬのなら武装してもしなくても同じ、
国民を守るなんてオタメゴカシだな。

>>219
玉砕って、集団自殺だけじゃなくて、無謀な総攻撃で華と散る
のも多かったよ。硫黄島とか、その他南の島とか。

つまり、核兵器をバンバン使って人類全部道連れって事があり得る
から、日本人は恐ろしい。

>>209
日本は最も核武装と核ミサイルを持てる可能性のある国だそうだが、諸
般の事情から核武装はほぼ不可能みたい。
核兵器に核燃料を転用したら核燃料が海外から入らなくなるそうで。
今6割がた原子力に頼っている日本の電力事情からも無理。
他にも、国民の殆どは持ちたがっていないという事実もある。

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
　国家観には二種類ある。
　ひとつは、国家を、一人ひとりの人間の共存と福祉のための公共財である機械装置と考えるものである。国家は水道や電気や医療や交通網のように、人びとの生存にとってきわめて重要なものだ。
しかし、いかに国家が重要であるとはいえ、それを「愛する」などというのは、水道管や電線をぺろぺろ舐めまわし、女性の靴や下着のにおいを嗅ぐのと同様、変態である。
この第一の国家観からいえば、愛国心はフェテシズムの一種である。国家が愛国心などという変態心性を万人に要求する制度は、日本国装置の性能の悪さとして、国家プライドを大いに傷つけるだろう。
　それに対して、国家を一人ひとりの人間の生命を超えた、より高次の崇高なる集合的生命とする国家観がある。このようなリアリティを生きる人びとにとって、国家装置の防衛メンテナンスのための危険業務組織（軍隊）は、集合的生命の男根のように感じられる。
アメリカに負けて憲法九条を押しつけられたのは、「全能感を断念しなさい」と去勢されてしまったような、屈辱の体験である。そして日本は、自由だの人権だの民主主義だの甘ったるい白粉をぺたぺた塗られて、女にされてしまったと、彼らは感じる。
　第一の国家観は、人びとの安全と生命を守りながら繁栄をもたらそうとするリアリズム政治のための、基本の基本である。国益の計算や戦略的思考も、この国家観を前提としなければ、何の意味もない。
　第二の国家観は、非常時に短期間「だけ」、ひとびとを狂わせるための興奮剤である。必要がないときに使ってはならない。
そして二一世紀の世界でそれが必要になる時は、もうない。いまではこういったドラッグは、貧しい国々で誤用され、悲惨な流血や国土の荒廃をもたらす廃棄すべき毒物でしかない。

守ろ。

いい歳して国防議論ってゴミ厨房みたいだなおまえら

大人なら増税コストやら身の丈にあった論点を重んじろ

全くだ。
来月から住民税が上がる。

日本国家が核武装するのなら、来月から源泉徴収の税額が１万円上がっても、俺はかまわないよ。

>>226 一部同意。
核まではいらないが、月２〜３万円増税されても賛成。

軍事力持つより、諜報機関持つ方が効率いくねえ？

核武装なんて要らない。
もしも日本が核武装したら協定で核燃料が全く手に入らなくなるって
知ってて書いている？
増税どころではなく、燈火統制されて夜間は電気を使えない様になるかもよ？

北朝鮮ですら核燃料が手に入るってのに、そんな協定に何の意味があるというのか。
あえて核武装が必要だとは思わないが、だからといって、周辺諸国のきな臭さに黙って手をこまねいて見ているだけでは、何ともはやのご時世だから、核武装願望を抱いた。

>>230
日本って、どうやって食ってるかも知らない40代がいるんだなぁ。

おうよ。北朝鮮もどうやって食ってるか知らないんだ。教えてくれ。

単純に問題をすりかえるだけで納得するほど今の４０代はバカじゃない。

核兵器は国産で実用化するのに１０年やそこらでできるもんじゃない。
半世紀かかるんじゃないか、って言う説もあるわけでな、その間に諸外国に
嫌われて、貿易上のリスクをしょって、国力の低下覚悟でやるべきメリットが
本当にあるのか、という話だね。
早い話が、金儲けして外国には経済力で影響及ぼして見せた方が確実なん
じゃないだろうか、というとこだ。

核を持って大軍拡して、日本も合衆国の様になって、都庁にテロリスト
に奪われた旅客機が突っ込む様な国にしたいのかよ。
オレはまっぴら御免だ。

>>230
北朝鮮と日本では使っているエネルギー量が桁違いだろ。
北朝鮮程度の核燃料では矢張り燈火統制だな。

日本が核兵器を開発する
↓
エネルギー供給が止まる
↓
冷えたビールが飲めなくなる＋吉野家の牛丼が値上げになる
＋企業活動が停止寸前になる＋電車が止まる＋電気が夜2時間だけ供給になる
＋米軍の偵察衛星情報をもらえなくなる＋ほとんどの先端兵器を使えなくなる

あと何だろうな。

自動車用高張力鋼板やバルブスプリングの生産が止まる
ほぼシェア100パーセント半導体シリコンの生産がとまる
ＨＤＤの部品シェア100パーセントのアルミ板部品の生産が止まる
高精度ベアリングも殆ど日本製、これも生産がとまるね

あとなんだろうな
エネルギー供給止めたら世界は大混乱だあああ

ついでに食料供給も止まるだろ。
小麦粉が無くなって、うどんも蕎麦も全滅＋パスタ屋が潰れる
マグロが入らなくなって回転ずし閉店
大豆が無くなって醤油生産不可

食料があっても、調理するエネルギーがないと、どうにもならないけどな。
物流も止まるし。

ところで、カザフスタンとのウラン供給契約は、核兵器開発でも有効
っていう裏条項があるのかな。

小麦粉の値段が大暴落でアメリカもたいへんになるなあ

憲　法　第　９　条　を　護　ろ　う　！

９条はいつまで続くかな？

>>239
中国が大量に買い付けるし、オーストラリアが慢性的不作だからオッケー。

これだけの軍備持って、今さら９条もないよな

日本はいつでも憲法変えて核武装できるんだぞ、ヲラヲラ。
日本に不利な事するなよ、テメーら。
っていう恫喝外交をしているのが安倍なわけで、ある意味北朝鮮と同じ。

本当に核武装したら、世界中からボコボコにされるのも、北朝鮮と同じ立場だな。

とチョンが言っております

日本も核武装するぞ、ってのは、世界に対する日本の強力な外交カードだよ。

>>243
ワロタ。
確かにそうだ。
情けない首相を日本人は持っているもんだよな・・・

>>236>>237>>238
日本が北朝鮮みたいになってしまうがな。
核武装は矢張り絶対に無理だな。

日本は世界に生かされている、って事だね。

パトリオットミサイル配備でさえ反対する一部の日本人って、気違いなのかのう

>>248
何処の国だって世界に生かされているだろ。
中国だってあの莫大な生産量を日本や合衆国が買わないと経済は立ちゆ
かなくなるし、韓国だって安自動車を合衆国に買って貰わないと立ちゆ
かなくなる。

そうじゃない国は碌に輸出入の殆ど無い北朝鮮位のもんだろ。

核装備しないから代わりにＦ-22日本に売れよってブッシュに言えばいいさ

>>249
パトリオットミサイルシステムは信頼性の割(碌にミサイルを落とせな
かったのは湾岸戦争でも証明済み)に近隣諸国との緊張を高めるだけだ、
という考えもあるんじゃ？

基地に大量に配備された場合、そんなに防御しなければならないほどこ
の基地は危険なのか？パトリオットミサイルシステムが撃ち洩らしたら
オレが住んでいるところはどうなる？と近隣の住民は感じる訳で。

結局、軍隊などに頼らず、きちんと外交で出来る事まではやる、という
のが国際政治の常道な訳で、安易に軍事に頼るアホな国がどんな酷い目
に(主に一般国民)合うかは太平洋の向こう側の友好国を見ていれば分かるだろ。

>>251
自衛隊は日本で装備する兵器は基本的に国産品、という不文律があるの
で、F-22はそれをクリアーできるかどうか。
合衆国議会はF-22の技術は国外には出さないつもりらしい。

更には沖縄で米軍がF-22を配備しただけでも中国は大いに警戒したの
で、超音速クルーズ機能(即ちアフターバーナーを使わずとも超音速が出
せる=長い距離を超音速で巡航できる)とステルス性を持つ制空戦闘機が
本当に今の日本に必要なのか？というのは議論の余地があるな。
F-22は極めて侵攻的兵器だって事だ。

ただF-22は近々退役するF-4の代替の最大の候補機である事は確かだけどね。

防御用の迎撃システム導入して緊張が高まるって理屈はわけがわからん。

>>254
相手のミサイルを打ち落とせるとするなら、その国は好き勝手に対峙国
へミサイルを撃ち込めるって訳、って普通は考える。

日本には中国を攻撃する様な対地ミサイルは持っていないけどね。
でも中国の防空網をかいくぐって攻撃できる支援戦闘機を持っている。
だから緊張は高まる。

日本の支援戦闘機は、所詮足が短く縦深のある大陸国への攻撃兵器
としては通用しない。加えて、攻撃目標となる地域について十分な情報
がなければ、実行不能。しかし、日本の情報収集能力については、まあ
相手国の方がよく知ってるレベルだ。単純なハードの性能のみで可能に
なることじゃないよ。
まあ、半島くらいならカバーできるだろうが、叩いたところで軍隊を上陸
させて占領する能力など無いし、それができない以上、相手政権の反感
を増幅させるだけだよね。

緊張が高まるったって、向こうだって持ってるんだからお互い様なんじゃね。
お互いに武装してある程度緊張感持った状態が一番安定するんじゃないかな。
「攻撃してきたら反撃しますよ。」って態度見せてるのが一番いい状態だと思う。

>>256
空中給油機が入るとその枷も無くなるな。
空中給油機を導入するなんて言ったら、対空ミサイルどころの騒ぎじゃなくなるな。

だから、ハードだけじゃ無理だって。

相互確証破壊ってやつか。
その考えは結局、冷戦時に限りない軍拡競争の論理になった
で、どちらの国も滅びそうになった。
軍事力に頼らない方がやはり良いな。

理想ですね。でも領土問題とかは軍事力なしでは解決できないし。

>>261
どーして？

竹島を取り返したくば韓国に宣戦布告するしかないってことです。

ドクトは韓国固有の領土です。
取り返すってなんなんですかね。

>>261
軍事力で領土問題を解決なんぞしようとしたら戦争になるじゃないか。
勘弁してくれよ。

だったら竹島は韓国にくれてやれ！

でも周りの海にいるお魚やアワビや伊勢海老はくれてやらないってか。

>>266
政治家同士の理性的な話し合いに期待するしかないな。
本来的には日本の領土なのだが、あそこまで韓国人が異常に竹島に固執
するなら、少しの間、冷却期間を持つしかないのだろうか。

古来、領土問題が話し合いで解決したことなど稀有。すべては戦争が解決した。
アメリカが沖縄や小笠原を返還してくれたからって、甘く考えても無駄。

そうですな。
３００年くらい冷却がいいでしょうな

本気で竹島取り返したいのなら、戦争よりも経済制裁でじゅうぶんだとおもうけど

>>271
経済制裁といってもそれに乗りそうなのは日本くらいのもの。
合衆国は我関せず、の立場を取るだろう。
経済制裁で竹島を取り返すのは無理っぽいな。

韓国の対日赤字額考えれば、対韓輸出禁止にしただけで韓国経済終わるよ

>>273
韓国はああ見えて意外に経済は脆弱みたいだからな。
数年前にもアジアの通貨危機の煽りを受けて外貨準備高が全く無くなり
国民から金目のモノを集める、という日本の戦前みたいな事をしていたし。
確かに日本の一押しで韓国経済はガタガタになるかもしれない。

しかし、窮鼠猫を噛む、という諺もある様に追いつめたら怖いかも・・・
矢張り脅しとすかしで返して貰った方が良いな。

>>1
軍隊を持ってる外国に勧めてね。

age

どんどん知らない間に危ない国になっていってる気がする。
何でもかんでも「自己責任」という名の下に増税、法制改悪、格差社会の広がり・・・
国民をないがしろにするような政治家はいなくなればいい。

憲法を変えるべきは合衆国だよな。
銃犯罪があんなに多いのだから、合衆国の銃条項は即刻止めるべきだ。

武装して、自分の身は自分で守るのが、9条改訂派の基本的スタンスです。

そうか？
なら改憲よりも日米安保破棄が先なんじゃないか？
陸自はともかく、海自・空自は米軍なしじゃまともに機能しないだろ。
軍事の中枢を他国に握られていながら独自防衛が聴いて呆れる

>>280
頭悪いね。
仲間を集めて自分たちを守るのは、他人依存じゃないよ。

アメリカでさえ世界中の国と同盟結んで行動してるのに
日米安保破棄って、バカだなあキミ

どれだけ強力な武力があったとしても、単独で平和を保つ事は出来ない。
もちろん、世界全部を征服する事も出来ない。

つまり、武力という視点だけしか持たないとすれば、武力を保有しても
意味がない。

でも何も持たないよりは、はるかにましだ。

>>284
もう充分以上に沢山持ってるよ。

>>285
そうだな。
日本の防空体制は周辺国はまず侵入は出来ないと思う。

あとは、敵のミサイル基地を叩ける対地ミサイルと情報衛星だね

あと、敵のミサイル基地を叩ける法整備だな。

って何か9条からどんどん離れていく感じが・・・・

>>287
日本のロケット技術じゃ、独自開発は無理ぽ。

>>289
全然、簡単だよ。
既に対艦ミサイルは自国開発。
http://ja.wikipedia.org/wiki/93式空対艦誘導弾
これを改造すれば対地ミサイルも大して難しくない。

でも対地ミサイルを作るにも法整備が必要な訳だが・・・

空中給油機もほしいなあ、空母はいらん

>>291
空母は少なくとも3隻は無いとまともに運用出来ないそうだ。
で、フランス海軍は空母を持っている所為で、他の艦艇にしわ寄せが来
ているそうで、海上自衛隊が空母を持つには相当に防衛費を増やさない
と無理みたい。

やっぱりイラネ。

>>290
君は本当にド素人だな。
対艦ミサイルはレーダーで目標を捕捉できるが、対地ミサイルは
人工衛星等からの情報収集で目標地点を決める必要があるんだよ。

ミサイルだけを開発しても、撃てない。

>>293
当たり前だ。自衛隊員じゃない素人だからな(笑

>>294
では、対地ミサイルを開発できる技術があるという根拠は？

>>295
GPSを使って誘導する技術なら、自動車業界の技術を横流しすれば十分
に可能だろ。

まあ、２年もあれば誤差数十センチのができるんじゃないの。

問題があるとするなら、GPSが上手く受け取れない場合のフェースセー
フシステムだな。

それもその気になれば、北朝鮮の地形をデータベース化すれば良い訳で。
しかし、その点でも日本国は仮想敵国を作らない、という心情で動いて
いるから、マスコミ等世論の承諾を得られないと無理だろうな。

日本国には十分に対地ミサイルを作るハードの基盤はある。
しかし、そこまでやるか？！という国民世論もあるだろうさ。

オレ個人の意見でいえば、アメリカ帝国主義の様な危険な国家に日本に
はなってもらいたくない。
その礎には矢張り憲法9条がある訳で。

結局は憲法9条を護って平和国家たる日本国であって貰いたい訳だな。
大体、今やカナダと並んで日本国は世界で最も好感度の高い国になって
いるんだよ。これは憲法9条があるから踏みとどまっておられる、その
結果だと信じている。

何でも軍事で解決するのではなく、まずは政治のやり方で平和を求める
のが矢張り正しい道だよ。

孫子も戦争は最後の手段だと書いている。

>>296
GPSって、他国のシステムだよ。
それに頼るのかぁ？

>>298
液体ロケットエンジンをまともに作れないんですけど。

孫子の言葉
「百戦百勝は善の善なるものに非ず。戦わずして人の兵を屈するは善の
善なるものなり」

>>299
今、軍事で液体ロケットエンジンを使っている国は先進国には無いだろ。

固体ロケットブースターのいいやつ日産自動車が作ってるじゃん

燃料入れてる間にやられちゃうもんなあ

洗脳された団塊じゃないんだから、せめて9条の二項については改正しなくちゃな。

>>305 もうその頭の悪いバカウヨの詭弁は聞き飽きた。

>>302,303
ブースターの技術しか確立してないと思うよ。

>>304
そうだな。
アトラスとかタイタンとか液体燃料のICBMはとうの昔に無くなった。

ところで北朝鮮のノドンなどはV2からの技術という事は未だに液体燃料
なのか？
そういえば燃料を入れるところがアメリカの情報で入ったとか、そんな
話を聞いた事がある。
それなら、F-2にGPS誘導の対地ミサイルがあれば十分に叩けるな。
北朝鮮上空まで、九州からなら30分で到達出来るだろ。

>>299

>憲法9条があるから踏みとどまっておられる、その
結果だと信じている。

根拠は？そのアンケートとつながるかたちで出てるの？
改憲派ではないし、憲法をたてに国際社会の面倒から
のらりくらりというのはいい方法だとは思っているんだが、
それを世間様も望んでくれてりゃベストなんだが。

>>309
政府の言う国際社会の面倒って、結局はアメリカの都合なんだよな。
イラク戦争だって、アメリカ、というかブッシュ個人とその取り巻きの
石油利権の為の戦争だし。

全く、マスコミの目眩ましもいい加減にして欲しいよな。

>>310
まあそうであっても、アメリカに同調する国がそれなりに多ければ、
それも「国際世論」だしね。
よく第二次大戦の歴史を勉強して無い！とか左側の人は言うけど、
冗談じゃない、日本が得た一番大きな教訓は、
「強い国とは絶対に仲良くする」
ってもんだよ。
それを理解して無い人間は、歴史から教訓を得てないと思う。

>>311
いや、逆に日本が「強い」と思っている国と仲良くなりすぎない事が歴
史からの教訓だと思うぞ。

日本はナチス・ドイツが非常に「強い」と思ったから、あんな阿呆な同
盟を組んだ訳で。
いずれにせよあんまり他国には同調しない方が良いって事だ。

そりゃ違うだろ。アメリカとドイツを比較したら、いざ戦争になったら
ドイツが勝つのは難しい、ということは戦前でも、国力の比較で充分
に理解されていたこと。
ドイツと組んだのは、伝統的な対ソ戦略のからみが大きい。

それに現在の米国の国力は、当時の米国に英国とフランスを１国
に併せたほどのものがあるわけだしね。

>>313
ほんの一部の開明派の人達はそういう考えはしていただろうが、大多数
はヨーロッパの殆どを占領したナチスは極めて強い、と考えていたと思
うぞ。
ドイツがアメリカに勝つのは難しいと分析するのは、戦後の後付知識だろ。

「バスに乗り遅れるな！」ってものでファシストと手を組んだ訳だな。

対ソ戦略と言うが、実はナチス・ドイツとファシストイタリア、日本と
ソ連で手を組もう、等と頭の中がお花畑な連中が三国同盟を推し進めた
訳だ。

いずれにせよ主体性なく強いと思う他国に同調したら碌な結果を生まない。
戦前の対ドイツ、戦後の対米。

アメリカが民主党政権になったら、またなんだかんだ対日制裁が始まるんだろうなぁ
もうすでに対北朝鮮政策が弱腰になってきたよ。

三国同盟はそもそも、防共協定を発展させたもんだから、ドイツが
軍事力見せ付ける前から原型はできてるわけでね。
資源の確保に問題がなければ、工業力＝軍事力の常識の中で、
米国の工業力の巨大さを把握して無いほど戦前の各国産業界の
主導者、政府が無能であるわけはないよ。

それと、大多数がドイツの実力を誤解していたとしても、現状では
誤解の余地なくアメリカは世界最強なわけでな。
最強国家と戦争するなという原則は充分に活かせるよな。

>>316
巨大な工業力=戦争の強さ、とは思わなかった人達が大多数を占めたか
ら、日本は戦争に踏み切った訳で。
実際、一時期のドイツ軍と日本軍の強さは神掛かっていたし。

アメリカの実力を知っている人達はほんの一部だが存在し、三国同盟に
も反対した人達がいたが、結局は体制に流されてしまった、という事な
んだよな。
松岡は本当に許せん！

まあ　白人に差別されまくってたんだから、一回は戦争やらなきゃ収まらなかっただろうね。

戦前にジャルパックツアーがあったら太平洋戦争は起こらなかっただろうだなんて、うがった見方もあるようですが。

今度は、中国にジャルパック行っとく？

>>319
今の様にあの辺りがリゾート風になっていたら、「こんな良いところで
戦争が出来るなんて」
なんちって。

「獣は敵に会うとうなり声をあげおそろしいカオで吠える。
なぜかわかるかい？ひき退がってくれれば戦いを避けられるからだ。
本望はまず戦いを避ける。」

孫子も同じ様な事を書き残しているよ。
「百戦百勝は善の善なるものに非ず。戦わずして人の兵を屈するは善の
善なるものなり」

上官からは、なぐられ、罵倒され、で
捕虜になって、やさしく、親しくもてなされたら、
思わず軍事機密をゲロしちゃった。

>>324
「生きて虜囚の辱めを受けず」
なんて下らない戦陣訓などを作るから、捕虜になってから後のマニュアルを整備せず、ベラベラと軍事機密を話す兵隊と
なってしまった。
本当に日本軍はどんどん劣化して最悪が第二次世界大戦時だよな。
日露戦争や第一次世界大戦の頃は当然、敵の捕虜は大切に扱ったし、勿論、捕虜となった日本兵もその後進級した。
捕虜に対して幼稚な姿勢を取り始めたのは日中戦争の頃からなんだよな。

民主党がめちゃ勝ったから、憲法第９条の変更は当分おあずけかな。
しかし、テロ特措法延長に反対するとは・・・。

民主党首の小沢の秘書は韓国人で、つまりスパイじゃんね。
テロ特措法延長に反対するわけだわな。
自ら進んでハニートラップ。
さっさと９条改正して欲しいし、スパイ防止法必要だよ。
ニュー速にもスレあるよ。

>>327
クソ右翼死ね！

マンハッタンで、放射性物質を散布するテロが行われるそうです。
これも、柏崎や浜岡も戦術核だね。

ＮＨＫ　「日本の、これから」　　放映日　終戦の日の８月１５日

テーマは　憲法９条　
http://www3.nhk.or.jp/korekara/
http://www.nhk.or.jp/sengo62-blog/400/4255.html

出演者

元経済同友会憲法問題調査会委員長の高坂節三さん。

一橋大学大学院教授の渡辺治さん。

慶應義塾大学教授の小林節さん。

漫画家の小林よしのりさん。

東京外国語大学教授の伊勢崎賢治さん。

ジャーナリストの斎藤貴男さん。

その他ＮＨＫと親交がある反戦活動家の方が市民の肩書きで数名

>>330
嘘と出鱈目で塗り固められた戦争論などをいい気になって書いている小林よしのりが参加しているだけで、その番組が全
く信用が置けないと分かるね。

でも『漫画家・小林よしのり』の影響力はあなどれないものがある。
ゴーマニズム初期には「週刊金曜日」にも登場したことがあったんだけどね。

〜イズムに固執するものってなんであんなに離散集合を繰り返すんだろ
金曜日や噂の真相、つくる会や日本会議の連中って・・・

>>333
ああいう無批判は第二次世界大戦賛美は読むと胸が悪くなる。

牟田口廉也や辻政信の様な奴らが牛耳っていた当時の陸軍の体制など本気で反吐が出るほど嫌いだ。

外国の戦争犯罪を軽視して、日本の戦争犯罪を重視するエセ平和主義者も嫌いだけどな。

本来的にはルメイなど戦争犯罪者として起訴されるべき人物だよな。
でも源田実がルメイに勲章を与えたんだぜ！

自民党と右翼は出鱈目で全く許せん！

過去を教訓として、今後軍人の台頭を許すかどうかは今を生きる人々の選択に掛かっていると思う。
権力者は、それが利権に絡むならば常に争いごとを欲するものだからな。

平成の御代になってＳ島龍三あたりがテレビで蕩々と戦時を騙る様は、戦前の亡霊を見るようでゾッとしたよ。

まー軍人がどうこういうのも大概脳みそが半世紀前だとおもうけどな。
世界中の先進国で、軍人が国牛耳ってるところなんてないし。
あの元参謀はおれも嫌いだけど。

>>335
原爆投下をなあなあで済ます代わりに、日本がしたやばそうな事も
黙認してもらう事になっていたが、今はそうもいかなくなったね。

軍人が国を牛耳るのでなく、国を牛耳っている人間が色々な顔を持つ。
政治家の顔、企業家の顔、法律家の顔、軍人の顔…

そういう意味なんだろう

小泉も何故に国賊ヤク中の松岡洋右など祀られている靖国などに行くんだろうね。

無防備、無抵抗宣言すれば、レイプされるだけで殺されずに済むかも

>>342
中国名物、陵遅刑にしてもらえるかもな

牟田口や辻を出すんなら樋口中将や今村大将にも注目してくれ
ユダヤ人やインドネシアで日本がかくも評価される理由が分かる

NHKの番組で九条があったから日本は平和だったと言ってる馬鹿がいて大笑いした
前頭葉がごっそり欠けてるんだろうな

９条を守るとか守らないとかは重要ではないんだよね。
要は米国から独立するということでしょ。
米国から独立することで日本独自の平和的外交が可能になる。
それ以外に本当の意味での平和への貢献なんて不可能なんだよ。
重要なのは憲法の条文ではなく憲法の精神。

今は、屠殺人に家畜を殺させて苦痛なく快楽をむさぼりながら、
自分は動物愛護家ですよなどと嘯いている偽善者みたいな状況ですね。

能天気な自虐平和主義者のせいで、幼い頃から日本人憎しで育てられてきた事を認められてきた中国・朝鮮人

そんな奴らが銃口を向けてきた時に、日本には九条があるから止めてくれとでも言うつもりか？(笑)

戦争放棄を謳うなら、周辺諸国と一斉に。
軍事力放棄を謳うなら、周辺諸国と一斉に。
それを実現するためには改憲も厭わん。

憲法九条カルトの会

人生経験足りない奴らは哀れだねえ
耳学問、借り物の知識に酔い痴れ、他人を睥睨する。
でも廻りからは底の浅さを見透かされているから、誰も相手にしてくれない

それでも若ければ、やり直しが利くが、それなりの歳だと悲惨。

自分の意見は言わず、上から見下ろす物言い。

>>346
この、地球上で最も好感度の高い我が日本国に銃口を向ける？！
そりゃ、銃口を向けた国はこの世から無くなる決心を固めた時だろうな。

その上、韓国や中国の様な全く脆弱な経済の国家にとって、日本国の経済的な支援や交易が無くなっても存在出来るとで
も考えるのか？

全く右翼の糞アホどもは低脳にも程があるな。

拡大解釈で派兵させられてる自衛隊隊員、戦闘になって敵殺して帰国したら
市民団体のババアに殺人罪で告訴されるんだよね、気の毒だ
はやく憲法改正して、法整備してほしい。

>>351←高感度でなんとかなると思ってるアホｗ

>>352
そりゃ、勝手に市民を殺せば米国だって死刑になるさね。

だからなるべくそういう状況にならない様にする方が必要なのでは？
全く右翼は低脳で困る(笑

>>352
国際世論が保険にならないと考えている最低のアホ！

>>352
お前、世界政治の何も分かっていないみたいだから、以降書き込むの禁止な。
もう少し歴史を学んで書く様にしろや。厨房が。

国際世論で何とかしてもらえないチベット可愛そう

>>357
まあ、小さい国だから残念な話だ。

で日本は決して小さい国じゃないし。

アホか

経済にガタが来てんのにナニ大国ぶってんだ？
拉致された自国民さえ取り戻せない、議題にも登らせてもらえない情けない国だぞ

金を巻き上げられるだけ巻き上げられたら、ハイ終わり
国際関係なんてそんなもんだ


「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ

「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル

>>359
アホはお前だ。
ファンダメンタルが全く違うだろ。

日本は円がドルに対し3倍になってもやっていけたが、中国の元や韓国のウォンがドルに対し3倍になれば滅びるだろう。
韓国がアジアの通貨危機で国民の貴金属すら供出しないとその危機を乗り切れなかったのは数年前の話。
日本と中国や韓国では経済の基本が全く違う。

日本は韓国に対しずっと貿易黒字を続けている訳で、元々巻き上げるって意味が分からない。
日本が韓国を巻き上げているとすら言える。

もう浅はかな知識でくだない事を書きこむなや。

アメリカの日本占領政策が超寛容だったからなあ、占領されてもあんなものだと勘違いしてる日本人多過ぎ。

>>361
寛容な占領政策は日本が第二次世界大戦時に米国に想像以上に苛酷な出血を強いたからと思われ。

>>360
お前がいつまでもこの状況が続くと思ってる思考停止型だという事がよーく判った
一所懸命書いてるが、朝鮮の事なんて一行も書いてないし

それから経済だけが国際紛争の要因では無いんだよ、分かるかな？

>>363
経済が国際紛争の主原因だよ。
全く歴史を学ばないで恣意的な解釈ばかりするアホな右翼が多すぎる。

もしも韓国や中国の市民が異常に日本を嫌ったとしても、国家として日本と戦争をする事は今の状態ならまずあり得ない。
考えられるのは韓国や中国の過激な連中による個人テロ、自爆テロだろう。

>>364
>経済「だけが」

>今の状態ならまずあり得ない



お前は文盲か？

>>365
文脈を読みとれない低脳アホ右翼だな、全く。

今の経済の状態なら日本と韓国や中国が戦争状態に陥る事はあり得ないという事。

自国の失政を日本への憎しみに転化しようとしている韓国や中国の政府のやり方は確かに気に喰わないが、政府として日
本と敵対しようとしている訳ではないだろ。
北朝鮮の様に政府として韓国や中国が日本と敵対を始めたらこれは大変な事だが、今の様に日本の経済に依存する体制で
敵対なんぞしたら脆弱な経済体制しか持たない韓国も中国も経済が崩壊する。

ま、日米開戦した戦前の日本の様に追いつめられ出もしない限りは日本と中国、日本と韓国が戦争状態にはならない。
これは常識から考えれば十分に理解出来る事だと思うのだが、馬鹿右翼の恣意的なイデオロギーに曇らされていれば、
真実は見えなくなるんだろうな・・・・

韓国が嫌いな奴は右翼。
ニートは右翼。
フリーターは右翼。
若者の大半は右翼。
改憲派は右翼。
中国が嫌いな奴は右翼。
フェミニストが嫌いな奴は右翼。
小林よしのりに洗脳される右翼。
新聞読まない奴は右翼。
ＴＶ局に抗議電話入れる奴は右翼。
アジアに配慮しない奴は右翼。
ガス田問題で騒ぐ奴は右翼。
竹島を日本の領土だと思ってる奴は右翼。
尖閣諸島を日本の領土だと思ってる奴は右翼。
南京大虐殺を南京事件と言っただけで右翼。
従軍慰安婦に疑問を持つと右翼。
強制連行に疑問を持つと右翼。

オレは右翼と言うよりは左翼だが竹島も尖閣諸島も日本固有の領土だろ。

>>366
なんで俺が思考停止してるお前の文脈なんざいちいち読みとらなきゃならねーんだよｗ

お前には「今」しか無いのか？
経済なんて、生き物みたいなもんでいつどう転ぶが分かったもんじゃねーんだよ

台湾有事が起きた際、日本が無関係でいられるっていう保障は？
南朝鮮に不法に占領されてる竹島って、どこの国の領土だ？
今でさえ海洋資源や領土問題で揉めてるってーのに、未来は何事も無く平穏無事ってか？
そのお花畑的な根拠ってどこから沸いて出てくんだよｗ
五十歩譲って開戦に至らずとも、九条みたいな駄文で自ら足枷を嵌めてる状態のせいで
この国がどんだけ発言力を失ってると思ってんだよ

毛沢東はその点偉大だな
経済を後回しにしてでも核保有を第一として国力の増強に邁進してきた
お前の好きな「今」、中国は強大な軍事力のおかげで貴重な拒否権を有する立派な先進（軍事）大国だ
是非とも、我が国も遅まきながら見習いたいもんだな

お前もレッテル貼りに終始してないで、いい加減日本主体で始まる開戦のケースなんていう幼稚な考え方から脱却しろよ
これだから団塊世代のジジイは困る

>>369
すると竹島ごときの為に日本は戦争をしなければならないのか？
海洋資源の為にまた戦争？

戦争第一主義の糞右翼はこれだから困る。
ブタ右翼は碌に国際世論の事を知らない様だが、日本に第九条があるお陰でとても危険な地域に派兵をしなくて済んでい
る。
発言力なんぞより経済力や好感度を高める方が遙かにマシ。
発言力なんぞ増やして海外派兵をして戦争に巻き込まれる方がイヤだね。
アメリカみたいにいい加減に何処へでも派兵していると今に東京の高層ビルにテロの旅客機が突っ込む様な時代になりか
ねない。

全く、平和の大切さを碌に知らない連中が増えて困ったもんだ。

>>370
いい歳こいたオッサンが、そんなレスして恥ずかしくないか？

オッサンじゃなくて、暇なホロン部だよ

【外交】

外国→自国に必要なあらゆる情報を入手するため歓待、脅迫、恫喝、贈与を行う

日本→政府の経費で仲良く高級料理を食う。情報はなぜか商社から

昨晩ＮＨＫＢＳでアウシュビッツの特集やってたけど、他民族に政治利用されるとああなっちゃうんだよね。
何が無防備宣言だよ、ガス室送りになっちゃうぞ。

朝賎半島で奴隷として迫害され、日本に不法入国して勝手に住み着き
祖国からは受け入れ拒否をされ、祖国民からは未だに「国の恥」「死ね」と罵倒されている
外登証の名前すら偽名のため、帰国も帰化も出来ない在日チョンどもが悪用する本来なら尊い言葉

「平和」＝一方的な暴力を受け続け、一方的に搾取され、一方的に殺されまくること
「差別」＝犯罪者の悪事を糾弾すること
「平等」＝犯罪者の悪事を見逃すこと
「人権」＝犯罪者が誰からも咎められることなく悪事行う権利
「友好」＝犯罪者の犯罪行為を無かったことにしろ　ということ

>>375
スレ違いですよ

米ソ冷戦の終結（ソ連崩壊時）とその後の空前のバブル好景気で、
絶対平和があるものと勘違いしちゃったんじゃないかね、日本人は？

まだ戦争を知る人が多く活躍していたためだと思うけど、
当時の気運としては、絶対平和をバックボーンとする「反軍」的なものが動機となってた。
それが、その下の世代になった今、「反日」が根底にあり、かつ蔓延してるね。
日本の軍は悪い軍、中華様の軍は素晴らしい軍ってか。

２０世紀の共産主義によって殺された人々の数

・ソ連　　２０００万人
・中国　　６５００万人
・ベトナム　１００万人
・北朝鮮　　２００万人
・カンボジア２００万人
・東欧　　　１００万人
・ラテンアメリカ１５万人
・アフリカ　１７０万人
・アフガニスタン１５０万人
・国際共産主義運動と政権についていない共産党１万人

　合　　計　　約１億人

（「共産主義黒書」クロトワ）

この数は二度の世界大戦による死者の約２倍である。
日本の歴史教科書は２０世紀の戦争の惨禍を強調するばかりで、
その２倍の規模の人命を奪う２０世紀最大の災厄だった共産主義の犯罪を隠蔽している。

なぜか。

理由は簡単である。
教科書を書いているのが共産主義者か、その影響を受けた人々だからである。

正確には、共産主義というより独裁により、だろうな。

チベット侵攻

チベットは昔からの中国領だったと、中国人民解放軍が一方的に侵攻。

金門島事件

台湾に逃げた国民党が気に入らないと一方的に開戦、2ヶ月で50万発の砲弾を台湾領金門島に打ち込むも上陸は果たせず。

朝鮮動乱

朝鮮からアメリカを追い出そうと100万人規模の中国人民志願兵を派遣

中印国境紛争

曖昧だったインドとの国境線で少しでも領土を広げる為に宣戦布告。アクサイチンを占領。

珍宝島事件

アイグン条約や北京条約などのロシアと結んでいた国境線に関する条約が気に入らないとソ連軍に発砲、武力衝突へ。

中越戦争

ソ連と仲良いベトナムは気にいらないと「懲罰行為」と称しベトナムに侵略。

中国、太平洋の東西分割提案か　米軍は拒否

１７日付の米紙ワシントン・タイムズは、キーティング米太平洋軍司令官が最近訪中して中国軍事当局者と会談した際
中国側が、太平洋を東西に分割し東側を米国、西側を中国が管理することを提案したと報じた。

米側は拒否したという。提案の詳細には触れていない。

米太平洋空軍のへスター司令官は「空間を誰にも譲らないのが、われわれの方針だ」と記者団に述べ
西太平洋地域を米軍の影響下に置く必要性を強調した。
米政府内の親中派の間では提案に前向きな受け止めもあったが、国防当局は西太平洋の覇権を中国に譲り渡す「大きな過ち」だと主張。
日本などアジアの同盟国との関係を台無しにしかねないとして断ったという。（共同）

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070820/usa070820001.htm

ここに全文翻訳がある。
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-21.html

自衛戦争反対論者求む！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1187850520/l50

真の平和主義者はいていいが、エセ平和主義者は消えろ。

羊の皮を被ったファシストの事だな。

憲法が作られた頃と現在を比べると社会の仕組みが、
明らかに異なっていることに気が付くだろう。
現在世界を支配しているのは、軍事力にあらず経済力である。
にもかかわらず、これ以上貴重な税金をくだらない武器に
使うのは許されない。金は年金に回してもらおう。

軍事力という高価な玩具をもっとも使いこなしてきた国も
戦費の調達が一番の仕事で、何千人も犠牲者を出しながら
わが国に燃料を恵んでもらってイラクで作戦をしている状態だ。

使いこなせる政策決定者が居ない現状で、憲法を改正しても
何の意味もありません。

小池百合子防衛大臣の華麗な実績

・私は日本のライス。マダムスシと呼んでちょうだい。
・小沢はカレンダーが止まっている。
・携帯に出ないんだもの。残念だったわね。
・はぁ？
・だから私はやめるっていってんだよ！ 　　　←これ注目

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070825/20070825-00000005-ann-pol.html
http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20070825-00000005-ann-pol-movie-001&media=wm300k
http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20070825-00000005-ann-pol-movie-000&media=wm56k

　　　　　　　　　　　戦争が起きても正当化する福島瑞穂の思考
　
（痴漢冤罪には必ず加害者が存在するのであるから、冤罪者が出る危険性もあるが、女性の人権擁護を第一義的
に考え、そのリスクは社会的コスト��として受け入れるべき）だと主張した　社民党の福島瑞穂は！　要するに
一部の人を救うためなら多数の犠牲者を出しても良い,仕方が無いのだと言う思考だ！��

参考� これの真中あたり　その他
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%B4%E6%BC%A2%E5%86%A4%E7%BD%AA��

この主張からすると　戦争も関係のない市民も巻き添えにしてもかまわないのだと言う事のようだな！
関係のない市民もそのリスクは社会的コスト��として受け入れるべきと言う事だな（社民党の福島瑞穂の思考）
及びテロらも社会的コスト として受け入れるべきだと言う事になるな（社民党の福島瑞穂の思考）

何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」

↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。

あそこは議論の前提がお花畑だからねー。
どんな奴が投票してるのか興味はあるな。

>>390
東西冷戦が華やかかりし頃。
非武装中立を謳っていた政党だもんね。

日本共産党だって非同盟は主張していたが、非武装は主張した事がない。

銃口から革命を主張してた

>>392
何時の時代の話だよ(笑

非武装中立
違憲合法
社会主義への道

旧社会党の空想にも程がある空虚な意見

憲法を改悪して軍隊を持つようになっても

身を賭して国際公約を実行すると誓っても
２日でやめてしまうような奴が、その軍の
指揮権を持つことになると思うと、これほど
恐ろしいことは無いな。

指揮権そうなの？
省になったんで
防衛大臣にいったんじゃないの？

5年も10年も権力を死守する奴よりいいよ

>>396
自衛隊が出来た頃から指揮権は総理大臣だろ。

おいおい、戦争を始めて２日目に辞めてしまえば
相手は笑って許してくれるとでも思っているのかい？

2日もあれば制空権は日本のものだ

F-22を買えば、1時間もあれば制空権は日本のものになる。

おいおい、世界の軍事大国がイラクで
何年戦争やっていると思っているのだ？

やっぱり、笑ってゆるしてもらえると
思っているみたいだな。または、リセット
ボタンがあると思っているのか？

俺に一個師団与えてくれたら日本なんか一週間で制圧するよ
人命第一の国なんてチョロイチョロイｗ

日本攻略にはまずどうやって上陸するかだろうな。

というか日本の場合は上陸されたら終わりだな。

>>404
日本を占領するなんていう、甘いシナリオが成立するかな。
日本を攻撃するなら、徹底的に殲滅するのが正しい戦略。

日本は、上陸して占領しても、あまりメリットがないよ。

海の守りは万全だから上陸できないよ、でもレーダーに映らない小型の木造船で来られたらやばい

http://w-o-w.jp/BBS/B/15022nb014/

あそこが濡れ過ぎて・・・大変です！

>>405
小型の木造船では大した装備を詰めないから大丈夫だな。

かつて、ミグ２５は函館空港に着陸しましたよ。３０年前に

とぼけたことを書くようだけど…

何で戦争は無くならないんだろう

もし、日本も軍事力を戦前の様に増強していって、釣られて近隣諸国も増強していって…
なんかの拍子に一触即発で…戦争になっていって
…オーバーと言われるかも知れないけど、第三次世界対戦になったら、間違いなく地球滅亡だと思う。笑いたい奴は笑ってくれ…

でも例えば小型木造船で防弾チョッキ、防弾ヘルメット、自動小銃を装備した兵士と、機関銃、無反動砲、迫撃砲等で武
装した一個師団の歩兵部隊が東京に上陸して、日本人を問答無用に次から次へと殺しまくったら一体、どの位で自衛隊が
出てくるんだろうね。

>>405
殲滅なんて土台無理だから、そんな無駄な事はしない
五十万人くらい人質をとれば、いくらでも金を出す打ちでの小槌が手に入るよ

>>406
日本海に係留している全ての船舶や舟艇は、衛星で監視中。
他から来る船舶も全部追尾しているよ。

でも、攻撃される事があるなら、日本は徹底的にやられるだろうね。
沖縄なんてものじゃない位。

>>408
それで航空自衛隊は早期警戒機を導入した訳だが。
もう今はあんな事はムリ。

>>412
殲滅なんて、簡単。
日本全体を放射能汚染させれば、誰も近付かない＝食料輸入も無し
＝飢餓で自滅。

>>410
なんかの拍子ってのは、軍事力のある無しに限らず起こり得る事なんだけどね



人間以外の動植物たちが喋れたらこう言うかもよ　

「何で人間はいなくならないんだろう」

素朴に
戦後アジアで戦闘行為をしていないのは

ブータンと








日本のみ

現在の核弾頭保有数

１位、ロシア　１万６０００個　うち実戦配備済み５８３０個　国連安保理常任理事国　核実験回数７１５回　臨界前核実験実施続行
２位、アメリカ　９９６０個　うち実戦配備済み５７３５個　国連安保理常任理事国　核実験回数１０３０回　臨界前核実験実施続行
３位、中国　４００個　国連安保理常任理事国　核実験回数４５回
４位、フランス　３５０個　国連安保理常任理事国　核実験回数２１０回
５位、イギリス　２００以下　国連安保理常任理事国　核実験回数４５回
６位、イスラエル　７５〜２００個　ＮＰＴ非加盟国　南アと共同で核実験回数１回
７位、インド　４０〜５０個　ＮＰＴ非加盟国　核実験回数３回
８位、パキスタン　３０〜５０個　ＮＰＴ非加盟国　核実験回数２回
９位、北朝鮮　？個　２００３年１月ＮＰＴ脱退を宣言　核実験回数１回

アメリカがその気になったら金融制裁で破綻国家にしちゃえるもんな、核爆弾なんて使わなくてもアメリカは強いんだよね

>>419
まあ、そうだな。
核なんぞ使わなくても通常兵器でもその国を潰滅出来るもんな・・・