（低所得？）年収４００百万円台の４０代（普通？）

４０代にしては低所得だと自覚してたんだけど
今の時代、もしかしてこのくらいでちょうど良いのかな

不満は有るけどさ

　俺の２０分の１。
　佐藤の３分の１。　　　以上。　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
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ウンコもらしながら夢を語ってんじゃねーよ　ば〜か

　>>4
　　お前にとって、この額は、夢か？
　　貧乏臭。
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;

　欠伸。
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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;

　>>1-2
　　ウダウダ抜かす前に働けよ。この馬鹿。
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夢のまた夢だよｗｗ

納税証明書でもみせてくれ〜>>3

悦王大嫌い

悦王先生　おごって。

今年は暖冬だから薄野の入り口まで歩いて逝けてよかったな
小銭も拾い易かったろうがｐ

>>3
年収8000万てことは所得税だけで3500万ほどか…
それ素直に納めてるの？
おまえのとこよっぽど大企業なんだな。
中小だとばっかり思ってたよ

>>13
つか、高額納税者になりまつ

特定できまつねｐ



ちなみに、高額納税者とは、所得税の納税額が１０００万円以上の人のことで、
全国に７万５６１２人いて、平均納税額は２１０６万円だそうです。
☆人口１万人当たりの高額納税者数ランキング（小数点以下足切り）

１位　東京都千代田区　１９１人
２位　東京都港区　１７１人
３位　東京都渋谷区　９４人
４位　東京都中央区　５８人
５位　東京都目黒区　４４人
６位　兵庫県芦屋市　４４人
７位　東京都文京区　４１人
８位　大阪市中央区　３９人
９位　東京都新宿区　３６人
10位　東京都世田谷区　３５人
11位　名古屋市昭和区　３１人
12位　名古屋市瑞穂区　２９人
13位　横浜市中区　２６人
14位　東京都武蔵野市　２６人
15位　名古屋市中区　２６人
16位　名古屋市千種区　２５人
17位　東京都杉並区　２４人
18位　大阪市北区　２３人
19位　福岡市中央区　２２人
20位　名古屋市東区　２１人

掃ってねえから特定出来ねえｐｐｐ

　>>8-16
　　武士は喰わねど高楊枝。　笑
　>>15
　　馬鹿。誰が全部自分の所得にして申告するか。
　　個人納税額は１千万円以上は払ってる。
　　それで充分じゃ。
　　以上。　
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所得税の納税額が１０００万円以上って実際の稼ぎはどれくらい？
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悦は食えない貧乏ホラ吹きｐ

>>18
2500万以上だね

　　んんん　９時な･････　　　良い時刻だけどなぁ･････
　　今、疲労はピーク状態。
　　けどもホステスとの約束で飲みに行かねばならない、俺。
　　半分、怒り気味。　　　
　　･･･････････････。
　　ま　行ってくる。　　　じゃあな。
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>>17
＞個人納税額は１千万円以上は払ってる。

また微妙な言い回しだなｐ

ホステス＝裏の空き地に集まる野良猫ｐ

毎晩餌をくれるオバちゃんに感謝しとけｐｐ

>>22
＞個人納税額

エセ経営者にふさわしい言葉だなｗｗｗ

ﾁｸｼｮｰ変なのが棲み付いてやがる

　一夫多妻制を望む。
　一所懸命に働いた男性には美しい女性を。　笑
　以上。
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　>>26　訂正
　　一夫多妻制を望む。
　　一所懸命に働いた男性にはお金だけでなく美しい女性を。　笑
　　以上。
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　欠伸。
　さてと　　　仕事だ。　　　
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ほう。悦司は年収8000ﾏｿかぁ。。

>>17

>>15にもあるけど所得税の納税額１千万円以上で高額納税者の仲間入りだよ。
いわゆる長者番付に以前は載ったことがあるってことだよね？

あんまり妄想君を追いつめたら逃げちゃうよ

しかし、もの凄い負けず嫌いだからそれは無いか、楽しみにしとこう

　>>30
　　おう　タレント部門でな。　笑
　>>31
　　あのな
　　俺は、負けず嫌いじゃなくてさ。
　　ただの勝ちまくり男よ。　笑々
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　>>32　訂正
　　ただの勝ちまくり男なわけよ。　　　･････の方が良いかな。
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>>33
平成18年の年収はどのくらいだった？

　>>34
　　５百億かな。　大爆笑
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逃げたかｐ

　欠伸。

　>>36
　　欧米か。　　　
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　落ちたか。
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　悦王、落ちた。　笑
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　笑　　　落ち。
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
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失意の影　絶望の中　すいこまれるモニター　　妄想とリアルな気持ち　感じていた
目覚まし鳴り　四畳半の座布団に座り　　何をネタに　ホラを吹くか考えていた
ざわめく心　今　俺にあるもの　　何もなくてゾッとして　とまどっていた

オナニー後　街ふらつき　俺はキャバレーへ　　欲望　顔浮かべニヤつき 歩いた
奇声と　かび臭さの　飽和した店で　　モバで2ch　名無しレスを　入れまくった
眼を逸らす現実　逃避さえ出来れば　　何でも大げさにホラ吹き続けた　Oh Oh　Oh Oh

語彙よく理詰なんて　できやしなかった　　夜の2ch　矛盾だらけ壊れたと笑われた
ホラ吹き続け　あがき続けた　　早く人気者になりたかった
信じきれぬ自分との戦争の中で　　ユルい頭　イタいカキコ　解らない自分でも

うんざりしながら　それでもレスった　　ひとつだけ　解かっていたこと
このリアル直視で　卒倒　　　　



族との喧嘩の妄想　一人熱くなり　　自分がこれだけ強いと　カマしたかった
力技が必要だと　頑なに信じて　　内省は負けることと言いきかした
奉先にさえ　強がってみせた　　時には名無しで煽っていても

いつも俺は恋に落ちて　愛の言葉と　　理想の愛 妄想を熱く　語った
だけど皆に　経験値が高くないと言われ　　人を愛すよりも自分を　愛した
大切なのは俺　愛することより　　オナる為にすることのネタに迷った　Oh Oh　Oh Oh

語彙よく理詰なんて　クソくらえと思った　　夜の蝶の　営業メール自慢して笑われた
妄想続け　あがき続けた　　早く矛盾を忘れたかった
騙されぬ住人達との争いの中で　　虚言かまし　いったい俺　何をしたいのだろう

うんざりしながら　それでもレスった　　ひとつだけ　解かっていたこと
このリアル直視で　卒倒


卒倒して　いったい何変わると言うのか　　トラウマのほかに　何が残るというのか
俺がいつも　いたぶられる　かよわき子羊ならば
奉先あなたは　かよわき俺の代弁者なのか　　俺達の怒り　どこへ向かうべきなのか
これからは　どんな矛盾を指摘されるのか　　あと何度自分自身　卒倒すれば
本当の自分を　直視出来るのだろう　Oh Oh

仕組まれた構図に　いつも気づかずに　　嵌められた日々は　永久（とわ）に
いつも嘘を暴かれ　卒倒
矛盾指摘に　卒倒
　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　　　 /　悦　　''-,::::::::::::i　　
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!　　
　　　　　　　　 ﾉ○) (○>　|:,ｒ=､:/　　　
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/　　
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'　 　　　ｳﾌﾌ・・・。　
　　　　　　　　 　 ヽニノ　_,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悦死（44歳）

　　　　 __＿__,,,,＿
　　 　 ／:::::::::::::::::::＼
　 　/:::::::::::::::::::::::::,-─ヽ　　 　 　 　
　　.i:::::::::::::::::::::,-'' 　悦　ｉ 　　　　
　　!:::::::::::::::::ゝ　　／ ＼ i　　
　 　::::ﾞｉ:ｒ=､::|　　<◎) (◎ 　麻木、いい？入れるよ･･ 　
　　　　　ヽι 　　 _, (,､_)､l　　　　　　　 ＿＿＿
　　　 ＿ ＼　 （ ﾄﾓｪｪｔｲﾉ　　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　 　 ヽ､＿ヽニｿ　〜.　　　　　 |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　〜 　 　 　 　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　 　.|　 |　　 |　|　 |::::| ＜あぁぁぁぁぁ〜〜〜〜･･･
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼ 　 |　 |　　 |　|　 |::::|
　 /:＼　　　＼　　ｼｺｼｺ￣＼っ））））〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　 ＼　　　　つ＿__　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　,　' ´　｀ `　､
　　 ;　　　　　　　｀､
　　 :　　､::;'　　::;　 :;
　　　:､　　　　 ｀　　;
　　　 :　　　 ｀'　　:' 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　`:　　,､､,　;' ＜　ｼﾞ〜ｴ〜ﾝ〜ﾄ〜ｸ〜ｲ〜
　　　　　`:　 ｀｀　: 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 :　　　;'
　　　　　　　`､　 :
　　　　 __＿__,､　 ,　　　　　　　　　　　　　　
　 ／:::::::::::::::::::＼ 　　　
　/::::::::::::::_,,,-─ヽ　　 　 　 　
　.i::::::::::::::,-''　　悦　ｉ 　　　　
　!::::::::::::ゝ　　　　　 i　　　 　　
　ﾞｉ:ｒ=､::|　　<ー) (ー 　 　 　
　 　ヽι 　　 _, (,､_)　l　　 ・・・やり過ぎて自分でも分からん
　　 ＼　 （ ﾄﾓｪｪｔｲﾉ　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 ヽu＿ヽニｿ　　　　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
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　欠伸。
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NG推奨ﾜｰﾄﾞ　「悦王」

　余裕。
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　>>45
　　猿。
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悦っちゃんログ流しに必死だなｗ

　>>48
　　流れ流され三千　　　猿。
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>>3
＞俺の２０分の１。
＞佐藤の３分の１。

これってさ

俺「は」２０分の１。
佐藤「は」３分の１。

の間違いじゃないの？　ｗ

　>>50
　　間違いは正解の始まり。
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　ははは

　タコのおっさんみたいにレス入れるのって簡単だな。　笑
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ヽ（°ωメ）ノ♪
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
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>>1
年収400百万円というと、400×100万=4億円ということだよな。

いいところに気が付きましたね

間違いました４００万円台ですねｗ

でも今まで誰も気付かなかったのかな
あのコテも

>>55　君が1か。
間違いを訂正もせずにシャアシャアとしていたわけだｗ

今の格差社会で、年収４００万円台は中流なのかな

やぅぱり下流か？微妙な位置ですね

日本人の平均年収が444万円じゃなかったかな？
これでも収入では人類の上位2%以内に君臨できる

平均ってところが納得いかんよ。
時給７５０円のバイト君から６０過ぎのパート爺さんまで入れられたら、そりゃ
おかしい。
４０代男性世帯主の年収別人口割合の方が参考になる。
たぶん800万ぐらいが多いと思うが。

年収400万って手取り？総額？

手取りだろう

400万だとマイカーは持てれるが、マイホームは厳しい

普通年収ったら税込みの総額の事

＞４０代男性世帯主の年収別人口割合の方が参考になる。
たぶん800万ぐらいが多いと思うが。

大手の平均じゃないの、中小だと５００万円台じゃないかと

大手の厳密な基準って何？

従業員数

でもって一流となると話は別

中国の企業なんかは超一流になれるのかね？
それともはじけるのか？

ほう、大手と一流って違うんだ

大手のなかの大手が一流なんじゃあないの？

三菱も大手だったが一流ではなかった

子供が県外の大学に行きたいっていってるけど手取り400万ではキツいですよね。

大学で言うなら
日大、東海大は大手
東大、京大は一流

うーん・・・・

>>71
キツいだろ奨学金とか利用するしか…

奨学金もなぁ注意しないと子供が返さないｗ
結局親が払うハメになる。

老後の資金がなくなり老後は路頭に迷う。

うちはその路線をまっしぐらです。

個人事業主だから比較できないが
去年の収入が530万、経費が250万
これで事業税払わんですむｳﾏｰ

幼児園代キツいっす。高校、大学も私立無理ね。

４０代ならせめて６００はないと生活出来ない。

【年金】公務員の上乗せ年金、10年度に創設【自民党】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173492071/

日本人の平均年収って、パートタイマーも入れてじゃないかと思うよ。
ガックリ

そうそう。
男のフルタイム限定だと６００万近かったはず。

うちは中小だけど４０代課長クラスでも年収５００万ですよ
因みに私は係長で４３０万ですタ
それプラス投資の利益などなどでやっと５００万いくかなと言う所
独身だから、まあ満足

>>83

それは４０代に限った平均ではないでしょうか

サラリーマン時代は1000万円（年間）もらっていたけど、
年収ゼロの無職の今のほうが満足度は高い。

平でコキ使われてますが、某一流自動車会社なので800あります。

その半分を下請けの平のひとに回してあげたい。

http://www.eonet.ne.jp/~k-hamada/

年収１８４万のオレからすれば
みんな、大金持ち。

キングウラヤマシス。

>年収400万円以下に照準、日清が所得2極化にらみ低価格麺開発へ
2004年12月1日
「日本人は年収700万円以上と400万円以下に2極化する。
700万円以上の消費者向けに高付加価値の健康志向ラーメンを、
400万円以下の消費者向けに低価格商品を開発する」

日清ラーメンは、400万円が貧困層のポーラーラインと
なる、先見の目があったんだ。

残業代ゼロ法案が成立しちゃったら年収３００万円台に落ちちゃう
だってほとんど残業で稼いでんだもん

ほとんどと言うのは、数字で言うと８割〜９割のことを言う。
残業代で８割、残りの２割が基本給で３００万円台。
おまいは残業代だけで、８割の１２０万も貰っていたのか。

健康志向ラーメンってｗｗ

36歳のころ、手取りは28万前後だった。
46歳の今、手取りは50〜55万だな。
3月は、残業残業の毎日だから、手取り70万の期待。

ホワイトカラーエグゼンプションやれい

いい給料貰ってる課長以上は既に時間外はつきません

うちも管理職は残業代つかないや・・・。
年収800万円台です。

平だけど年収970万。残業代300万ｗ

３月はほとんど休み無しの残業残業だったけど３０万もいきません
キツイ仕事なのにな

>>1
400万で低収入なら
コイツ等↓はどーなるんだよｗ

【極貧】手取り年収200万以下の40代 3年目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1165676898/

手取り400万でも年収400万でも生活出来ないな。
俺は20代で年収600万だけど、それでも結構きつい。

ここは40代板なんだけど。

1000万円貰ってたとき、結構きつかったな。
貯金900万円をノルマにしていたからかもしれないが。

ネットでしか相手にされない奴の自演はさびしいね

>>105
104じゃないが、1,000万円ぽっちで自演の烙印押すの？

頭脳労働には良い給料払って、肉体労働はきつくても安いというのには
訳があるのかな、無資格でも特別な技能を持っていても、仕事のできない奴と
給料変わらない製造業ってやる気無くなる

肉体労働って、からだ動かしていればいいんだから、頭脳労働より楽だろ。

>>108が正しいな
肉体労働は帰れば眠れる
頭脳は。。眠れん。。ってか、眠れるようじゃ　頭脳はつとまらん
しかも、頭脳は傍からは働いてないように見える
そら　つらいぞ

頭脳労働ができる人と肉体労働ができる人の比率を考えてみ。
肉体労働って言ったって、手足動かしてるだけだろ。

乙

月30万で年収が360万だろ。
400万って言えば、それにプラス40万だから。
かなり余裕で生活できるんじゃないの。
独身ならね。

収入よりも、拘束時間とか仕事の内容が重要だな。
高収入でも奴隷の様に拘束されて休み無しと言うんじゃ死んでまうしな。

>>113
そうなんだよ。若い時は平気だったけど、今は心身ともにつらくてつらくて。
かと言っていまさらできそうな仕事もないし。

肉体労働は体動かしているだけだと思ってんのか
頭も使わないと大怪我するぞ、熟練した職人の技に対して
の報酬が少なすぎると思うんだが

ほへ〜。みんな大都市の企業にお勤め？
この板では400万円台（手取り）が少ないとお嘆きの方が8割と見ました。
田舎の中小ですが、総額で400万円台後半ですよ。
残業だ諸手当入れて。
厳しいかといわれれば厳しいですが、服はユニクロ、車は中古、家電品もそこそこの物
って暮らしをしていけば、外食する余裕ぐらいはありますね。

こっちは都会の中小だけど総額で４００万円台前半だしｗ

給与額や地域だけではなんとも言えませんね！
住居費なんかも考慮して考えないと
両親と同居のケースだと家自体のローンはすでに終わってるだろうし
親の所有の貸家やアパートに住んでいる人や社宅なんかだと家賃が
安かったりするから単純に年収だけで比較すんのナンセンスなんでない？

>>118
その通りではあるね。
それで、勝った負けた的なカキコがあったけど都会の企業だとそう思うんだろうな〜。
うちらは、会社がつぶれないように給料のバランス考えないといけないしな。

俺は自営で個人事業なんで給与という形でなく売上から月々生活費を取っている
ので今の４０代の給与の平均額が今一わからん。
バブルの時期に２５くらいで仲間が７００万とか言ってたのがいたがあんなのって
今は４０すぎてそのまま７００万を維持しつづけてるのだろうか？
それとも下がっているのか？時の経過に伴いもっと上がっているのだろうか？

だれか自分の体験談でもよいし知人のお話でもいいからかきこして教えてくれ！

年収200万だったのが、今月からリストラというより会社がつぶれた。

それっきゃ給料くれない会社は反社会的存在だから、つぶれてよかったじゃん。

盛んなるものも必ず衰えあり

と言うことですなぁ

>>122
>つぶれてよかったじゃん。
再就職先のある都会はいいけど、わが田舎じゃコンビニまで車で15分かかる。再就職先無し。
失業保険で10万弱／月で11ヶ月間は収入あるけど、収入それだけ、その後あてなし。
古い家はあるが、金食い虫の軽自動車もある。　
年金と介護保険とNHKどうしょうかな、最初に携帯とプロパイダ解約だな。

民主が最低賃金をもっと上げろって言ってるけど、
そうなると地方では会社が潰れる訳ね。

やっぱ、弱者の味方は自民だったのか。
憂鬱。

今までの日本の社会の生活レベルが良すぎてたからここ１０年ほんとに
きつく感じてるんでないか、庶民は。

ここ十年あまりで世の中激変したなあ
なんかもうついていけないよ

とっくについていけてないよ。
アイドルなんてスマップまでしか知らないし
絶対に自分はそんな中年にならないと２０くらい
のときは思ってたが、なった。

だが、いい歳して何でも流行物をしってる親父って
逆にダサクねえか？

少し時代遅れくらいのがかえって渋かったりする。。

パソコンしない、携帯使わないタモリ好き

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1172799324/l50x
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　　　　　/:::::::::::/-K.R.P-＼:::::::::::::::l、
　　　　ノ:::::::::::l:::::,-──-、::::`l::::::::::::＼
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　　 /::::::::::::::ﾚ..: ::,-───-、＼|:::::::::::::| お前らバイク買えや！
　　|:::::::::::::::ノ-─┬┬───-'、::::::::::::| うちわ粗利一割ないんやで！
　　＼:::::::/:::::::::::::/ ./　　,,,,,,,,,、　,l`-、ノ
　　　 ＼/ﾉﾉﾉﾉ_/_''''　,-─-─ー::`l::::| http://www.uploda.org/uporg770510.jpg
　　　　　　|_r':ｨoﾝ:::lヘl::::ｨoﾝ:/　:::ﾚ'i |　　　　　 ,-、　　　 __　 ,-<＼
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もっと面白いの貼ってくれよ

４００万円は、多いとは言えないが暮らしていけないと言うほど少なくもない。

二年前の転職時は300万円台…自分なりに頑張って月給5万円上がり、やっと400万円台に…
十年前より給料安い…
四人家族には…ちとキツイ…

将来不安から貯金したいと思えば、400万円じゃ足りない。
全部使っていい境遇（資産あり）なら400万円あれば十分。

そうですね。

400万円が高いとか安い少ないとか云々する前に、その給与を貰う側の能力が問題なんでないかと思う。
安い少ないと言える人は、その給与額以上の能力がある人だけです。
逆に高いと思う人は、能力以上の給与をいただいている人です。

世間相場がどうこうでなく個人の能力が問題なんでないかと思われ

それもあるけどね…

>>136
だからどうした　という感じですね
キレイゴト　にしか聞こえない
能力を正当に評価出来る人間が居るのなら
話しは別だか？

能力で収入が決まる世の中なんて怖いわ

いくら能力主義と言ったって差が開きすぎる。
個人が年収数千〜何億なんてボッタクリにしか思えない。

庶民は庶民のまんま。
何も変わってない

ざっと、周りを見渡して思うんだが、現行の能力云々より10代20代の頃の自分の
行いの、正当な評価だと感じるよ。

運。

現在38歳ですが、2年後には仲間入りしそうです。

>>144
今は上にいるの？下にいるの？

４００万もあれば立派なもの。
うらやましいよ。

138だが
>>142 さん　は巧いことを言うな、と思いました。
ただ、それは　因果応報でありますね

学生の頃に頑張っていいポジションについたってだけで、たいして社会の役にたって無いのに高給な公務員。
ってのが一般的な見方ですよね。

>>134
それがすべて　とは思わんが
大きいよな

>>145
今は年収450万。
33歳くらいからほとんど昇給してなく、
あと2年で500万を超えるとは考えにくいので。

年収４００万円台でその金額に不満を持つ４０台の人は
転職をしてみればいいのでないですか？

で、給与が５００万円台になった人は、今まで安く遣われてたということになりますが
給与が相変わらず４００万円台又は下がった人若しくは転職先が見つからない人は
４００万円台が、あなたにとって最高に給与をくれる職場ということになります。

転職は慎重に！！

そうこと。。。ぬ

年収下がりに下がって490万。氏にそうなので車を売り深夜にﾊﾞｲﾄ始めたよ。

俺の夜の顔は、時給1500円の虎乗りだ。長いと12時間走るんで、18000円。普通で７時間。
おらおらぁ〜と、走っちゃってるよん！

来年は君たちともお別れだねw

>>152
へぇ〜寅海苔は時給なのかぁ〜

>>153
今時の他は知らないが、俺のﾊﾞｲﾄ先はそうだよ。昔、20才頃にやはりﾊﾞｲﾄで乗っ
てたころは日給だったよ。

自営ならともかく４０台リーマンのダブルヘッダーで５００万円台超えは必死すぎでなんかだなぁ〜
９時−５時で涼しく５００万円台超えじゃなくちゃ！！

そうですね

>９時−５時で涼しく５００万円台超えじゃなくちゃ！！

　　　　　　　　　　たった５００万台じゃ生活できないよ〜

我家は年収手取り250万で生きてるぞ。
カミさんのやりくりうまいのと、持ち家あるからかな。

年500万も何に使ってるんだか不思議だ教えてくれ？

ホントは年収３００万のくせに見栄張ってレスしただけなんだよ。
>>157さん、正直に答えなさいってば！！

こんな事言ってもいまさらって言われるかもしれないけど、あえて言わせて
もらうが、格差っておかしい。
どうして同じ日本に生まれて年収が２５００万のやつもいれば２５０万で
ユニクロでしか服を買えないやつがいるんだ？
能力とか努力が１０分の１ならわかる。
しかし４０過ぎても２０代のころと年収が変わらないってやっぱいおかしい
ぞ。この国は絶対におかしいと思う。
どうすればいいんだ？

↑
　　　あんたっ！
　　　小学生？
　　　それとも共産党員？

言ってること頭悪すぎだよ笑

日本に生まれたことに感謝。
途上国に生まれたら食うものもろくにない生活。

生産性の高い優秀な奴なんてほんの一握り。
日本人のうち95％ぐらいの能力は似たようなもの。
その中では運不運で格差が付くが、下層にいたってちゃんと生活成り立つんだから
たいしたところだ、日本は。

これ読んでいて中学の頃の友人との偏差値話をしたことを思い出してしまった。

偏差値35と45そして55の奴は随分と差があるように思ってたが本当は大差なし
で、25と70の奴だけが普通よりもかなり優れていたり劣っていたりだった。
即ち、年収300も500も2500の奴から見れば50歩100歩
　　　無職の奴からすれば300も500もすげえじゃんって思ってるんじゃないか？

人間の能力なんて大差ない。

この国が裕福なのは、トヨタに代表される超優良民間企業のおかげ。
だが、企業としてのトヨタは優秀でもトヨタの社員のほとんどは凡人。

みな、超優秀な個人の働きのおこぼれで裕福な生活を送れる。
変な嫉妬心から彼らの足を引っ張らないようにしないとな。

ところで最近、一従業員の発明によってその会社の売上が莫大な物となって
二昔前くらいに貰った謝礼金では、少なすぎなんで、と言う裁判が頻繁に
起きてるが、あれってどう思う？

アイデアあるなら起業してからやれよ、と思う。

会社組織の中で、大勢の人のサポートがあって出来上がったものでしょ。

そうかもね！
会社の給与を貰って勤務時間に発明しただけだから謝礼でおしまいかも
逆に発明できなかったら会社は、給与を返せって理屈も成り立つ

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

俺、高校中退だけど年収８００万。４４歳、公務員です。

最近、やっと１０００万円台になった俺から言わせれば２００万んも４００万も
変わらない認識だったけど、やっぱり自分が鈍感になっていたことに気付いた。
そして、３０００万超からみたら３００万も１０００万も変わらないんだろうな。

新入社員時代は２５０万くらいだったが、そのときと家賃が１万５千円しか
変わらない所に住んでいるのは変に鈍感なせいかな。

高収入の自慢書き込みばっかｗ

４００万からみたら１０００万は高収入。

１０００万だと税金200万近くとられてるんだろ

をいをい。
各種控除があるからそんなには取られない。
消費税は除くけど。

なんで高収入の自慢書き込みばっかりなの？
ここは高収入者が低収入者をバカにするスレ？

そうなんでない？

1千万の収入があろうが、パカパカ使ってたら低収入と変わらない

低収入でパカパカ使えないのと、パカパカ使って低収入と同じ、
どっちがいい？

低収入でパカパカ使えない方を取る
てか、今はその生活だしw
でも、節約するのが楽しいし
なにより、物欲が無くなったものね
そのかわり時間はたっぷりあるから、精神的に非常によろしい
ぶっちゃけ、隠居したんだがな

>>178
パカパカ使って低収入と同じ　ってどういう意味？

いや。俺なんぞ働く事しか出来ないよ。余暇は朝方くらいw

量こなさなきゃ金にならないから、量こなすと時間がかかる。それで20過ぎの頃は700万以上あった
からな。年々段減りしだして、組合が休日増やして、基準局に時間押さえられて、今いる会社だけじ
ゃ無惨なこの年収。仕方ないので土日の休みやは、毎週バイトしてるよ。会社の給料は変動しないか
ら年25日ある有給を使ってバイトもしてる。それで年150万弱くらいになるから。

なんかキリギリスみたいだよな。俺w

>>180
稼ぎも多いが、支出も多い
結局、年収400万の人と変わらない貯蓄しかできないということ

>>182
その支出が、住宅ローン車両ローンならば資産をゲットするためのものだし
人間関係上のもの（祝儀や仏その他飲食費）ならば、将来的に自分の仕事に
役立つ事もあるでしょ。

こんな風に考えるとやっぱり、多く稼いで多い支出のが１０年２０年先のため
って考えられるからそれのが良い気がする。

回らない寿司、海外旅行、ショッピングに散在しても楽しいよね。

労働に伴う苦痛が同じなら給料多いほうがいいに決まってる、という
当たり前の話し。

散財、だったorz

ある程度若く働けてお金のあるときに他人様に施しをしてないと歳を取ってから淋しいよ。

家の前の老夫婦って人とあんまり付き合わない人だった、理由はお金を遣うのが
厭だったみたいなんだが、先日そこんちの旦那が亡くなったけど葬儀にほとんど
人が来てなくて生前、人間関係があまりなかった事が分かった。
かといってお金もそんなになさそうなんで、やっぱ遣うべきとこには遣うのが
良いのでないかなぁと思った。

>>184発想が小市民ですねｗ

老人になると、貧富、家族の有無、伴侶の有無に関係無く
みんな寂しくなるもんですよ
一度、介護施設や老人ホームに見学に行ったらいい

それに、最初から独りの人は慣れているから案外、寂しさを感じない
認知症に掛かる人は、伴侶が亡くなったりとかの「環境の変化」のほうが
原因として大きいです
ですから、他人からみたら>>186のように見えますが
本人達にしてみれば、葬儀に人が来ないのは大してショックでも無いでしょ

他人を憐れだ何だと言う人は、想像力に欠けているのか、
自分の価値観こそすべてという、傲慢な人なのか、
まあ、いかにもムラ社会的日本人ではあるな。

考え方の違いってやつでしょ？
大人か子供か笑
の違いですよ。

>>184
そこに列挙しているものってそんなにお金がかかるとは思えないｗ

手取りで384万。
でも子供が居ないからそんなに辛くない。

俺は、こんな年収じゃ男として終わり。他人様とあいまみえる身分ではないと思
っている。
よって、こんな年収の俺は、何はともあれ孤独死しなければならない。お悔やみの言葉も坊主のお経
も必要ない。ただただ嘲笑のまととなるだけでよい。

薄汚いアパートで腐敗し妙な虫が這い回る中、悪臭をそこらじゅうに漂わせ、液化して行く。

これがふさわしい俺の姿である。

今、俺の手取りを計算したら、>>191とまったく同じだった。
27万×12＝324万　ボーナス30万×2＝60　計384万
子供がいないとこまで同じ。
ただ、俺には月8万ちょいの住宅ローンがある・・・

独身だからなんとかやっていけるけど、リストラされたら頼るべき
友人知人もいまいから大変だと思う今日この頃。
同じ境遇で同じ職場にいる55歳の人はまさしく反面教師で、
いつも競馬で大勝ちして、仕事辞めて悠々自適の生活を送るのが
目標だと10年間言い続けている。

先を明るく見よ！
そしたらきっといいことあるよ〜

手取り４００マンなら貧困とはいえないと思うよ。

貧困です

なぜ貧困なの？
いくらもらえば貧困でないのか、おおまかな内訳付きで示してほしい。

生活費300万、貯金900万。

いくらあっても、貯金したいから足りないよ。

心が貧困だ。

貯金貧乏は即刻でていけ！

飲みすぎた、吐きまくっている。うぇうぇうぇ。おぇー。

手取り４００マンなら名目５００マン以上でしょ。
これは貧困とはいえないよ。

年収400万円といったら
ふつうは込み込みの額を指すんじゃないの？

そうですよね

俺、高校中退だけど年収８００万。４４歳、公務員です。

俺、高卒で年収1００万４0台後半だけど。妻の家が田畠山野持ちです。

おまえが一番勝ち組。

毎月決まった収入があればそれなりに楽しい生活ができる。
俺も今年の2月までは毎月40万の不動産の営業マンだったが
いろいろあって3月からは自営業者に。
ラッキーもあって二ヶ月で400万ほど手数料を稼いだが、達成感がない。
先行きが不安定だから稼げるうちに稼がねば、と常に焦りがある。
死ぬまで自転車操業の不安があって収入が増えてもむしろ節約意識が高まる。

もう一度給料日に夜の街に繰り出す身分になりたいよ。

おれはイラレだけど、広告の仕事で30分で200万円稼いだことあったな。（ストックしてあった絵を渡しただけ）

本業のイラストレーターの方も
アドビのソフト名のように
「イラレ」って略すんですね。

>>209
いずれ慣れる。
フリーランスにとって二ヶ月で400万は効率が悪いほう。
達成感がないなんていうレベルじゃなく、達成していないんだ。
一年やればわかると思うけど、各種経費で１００万単位で出て行く。
もう少し焦った方がいい。

年収400万円は十分だよ。
将来はないけど、それを除けば問題はない。

いや、除くわけにいかないからｗ

普通に考えればそうだね。　　　ｗ

親しだいかもよ。
夫婦それぞれが、2人兄弟・姉妹なら、遺産はそれぞれ2分の1だから
合わせて１。（１という表現は変だが通じるよね）

親が上場企業の社員だったら、ローン返済済み不動産のほか金融資産も
そこそこある。

これからは、遺産格差の時代と思われ。

手取り年収400ﾏｿ台なら御の字と思おう。
因みに漏れの手取り年収300ﾏｿ
但し厚生と国保掛けて無くてね。
毒だからなんとかなってるが

車は軽四でアパート住まいなら、家族４人ぐらい何とかなる年収だと思う

>>217
将来のたれ死にするなよ。

http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml 週刊ダイヤモンド　５月１２日号

　　　　　団塊離婚と非婚ジュニア シングルライフの生涯収支

団塊ジュニア世代以降の場合、男性のじつに3人に1人、女性の4人に1人が生涯未婚を貫くとの見通し
もあれば、団塊世代を中心に熟年離婚が急増し、米国に次ぐ離婚大国になるとの予測もある。
結婚離れはなぜ進むのか。家族株式会社の自壊は、われわれの生活、経済、社会を
どう変えていくのだろうか。

【驚愕のシングル社会】
　離婚予備軍は4万組以上！　30代未婚率は実質世界一へ　Interview 東京学芸大学教授●山田昌弘

【世代別｢結婚観｣核心アンケート】
　妻の意識変化に戸惑う熟年夫　独身男の下流化で未婚が加速
　Checksheet 熟年離婚･生涯未婚 危険度チェック

【初試算！ 離婚･非婚の損得勘定】
　婚姻期間の長い離婚は損　子持ち共働きは非婚より得
　男性読者必読！ イザというときのための離婚マニュアル
　Column 妻の取り分は意外と少ない！　誤解だらけの年金分割制度
　電脳ヒルズ系から親なび姫系まで全10タイプ　独身族原色大図鑑

【｢シングル消費｣最前線】
　35万円のガンダムも完売　童心や安心を買い漁る人々
　Data 将来は不安でも消費意欲は衰えない30代未婚男女の矛盾

俺年収４３０万。月８万のローン中のマンション住まい。
私立高へ行ってる息子と来年受験の厨房の娘。

でもね、
嫁実家は世田谷に約100坪の家餅兄弟無し。家
の実家も都内の駅前でマンション経営。家も持
ち家兄弟無し。

更に嫁の年収俺の倍。900万ｗ
最近、主夫化してますよ。今日も嫁は朝からお仕事。
俺は、炊事洗濯お掃除。さて、隣の奥さんとお茶でも
しようかしら･･･って感じです。

↑
何か馬鹿がさらに馬鹿をいじめている感じの低脳だな。
その程度の状況で優越缶に浸ってるのか？ｗ

自分に低脳と言ってどうするｗ

>>186
ってかさ、８０もすぎれば、よほど親しくないかぎり、
葬式に行くこともすくなくなるんだよ。自分も足腰よわってたりしてさ。
葬式に行くのにも金がかかるからねー。その金も年金生活できびしくてって、
義理を欠くことを選択する場合もある。

息子や娘夫婦がそばにいて、彼らが現役ではたらいてれば、その職場の同僚が来るけど、

それも遠隔地だったらわざわざ葬式にこない。

身内だけのひっそりとした葬式がふえるんだよ。
兄弟もすくなければなおさらだ。

>>221
完全な勝ち組。
競馬やパチンコにはまらないように・・・・

>>209
オイラも同じような時が有った
自営業の跡継ぎで親が社長でオレはサラリー貰っていたが
「６５からは年金もらえるから後は勝手にやれ　オレはもう辞める」
と宣言して会社の金を全部引き上げて年金に回してしまいました
４年で３千万貯めて会社も軌道に乗り、十年ぶりに車を買い換えることが
出来ました
自営業にとってはお金は精神安定剤ですね

をいをい。。

ところで年収４００万は誰もいないってことか？

>>219
それは言えてる。
でも、野垂れ死にする位なら首吊るよ。
食えない＝死だからな

共稼ぎでやっと230まん。で、会社起こして年収ン千万を現実の物とすべくはじめた。

>>230
ガンガレよ

俺は３０で年収８００マソを記録したが、人間関係に疲れて退職して事業を始めて
十数年、今では借金に追われる生活です。そろそろタックンになろうかと思ってます。

400万で低所得なのか？　　

大多数が400万ぐらいだろ

400万もらっても、200万は貯金したいだろ。
足りないよ。
全部使えるなら文句ない。

手取り400万円と考えた場合、一ヶ月あたり33万円か
人によっては全部使っても、ちょっと足りなく思う人がいそうだね

400万もらっても、200万は貯金したらバカだ。
900万もらっても、200万は貯金しろ。

うそだろ。
俺は1000万もらってたとき、800万貯金したぞ。
200万を超える部分は貯金しろ。

今の給料が未来も保証されてる公務員はその限りにあらず。

>>238 ひと月16.5万か、何十年も前なら楽勝か
初任給は、額面で13.5万と年２回のボーナスだった

だから、公務員を選ぶという男じゃ女々しくて嫌と若い頃の
おんな達は言ってたが

400はキツいな

マイホームと新車諦めれば、４００万なんてセレブ生活満喫

>>243
無理だって。

マックやマン喫で夜を過ごす人に比べたら

可処分所得４００マソなら裕福だ！

おいら年収400超
80才の親父は国家公務員だったせいで年金300超・・嫌になる。

年金３００万ってすごいな、オレなんて試算したら１２０万だよ

おまいら、みんな、氏ね！
貧乏人！クズ！カス！奴隷！乞食！

そこまで、言うことないやろ。心配しなくても皆いつか、死ぬよ。

ごめん。
女に振られ発狂してた。
つーか、ホントは自分に言ってた。

100切りの為にスレなんかいらねーだろ？に一票

>>251 元気出せ

>>250
>>253
良い大人。

あげ

世界の国々から見れば、日本は最高に豊かな国。
４００万なんて贅沢品止めれば、十分いい生活出来るよ。

今30代でリーマンだけど、
40になっても400万ももらえるかどうか…⊃д`)
普通に大学出ててもこれなんだから、厳しいよな

まあ、中小や業種によってしょうがないんだよね

>>238
脱税してるな。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

４００万って、新入社員の給料だ！
俺は、４８だが、４００万円以上を２０年以上続けている。
現在１６００万円。

勤続２０年（高卒）で４５０くらい。
自分では満足。貯金できてないが、住宅ローンはちゃんと返せてるし。

低所得者でも不自由してないから！　＠貧乏出身

４０歳で年収４００万円なら日本以外の先進国では普通でしょう。
欧米先進国の工業製品や食品の販売価格ネットで確認してみなよ。
日本が何でも一番高い。
つまり貨幣価値が先進国中最低なんだ。
為替レートでは円高だの何だと数字の上では戦後復興して経済大国に成ったなんて幻想抱いてうるだけ。
元から貧乏な国で貧富の差が拡大するのは当然だからね。
高度経済成長の一時期には中流意識が増えたり終身雇用なんて潜在的な社会共産主義意識で成立していたけどね。
２１世紀に入って本来の姿に戻っただけで騒いでも何も改善しないよ。
根本的に貧乏な島国なんだし打開策として起こした侵略戦争に負けたんだから。
経済進出なんて数字の上で現実には国内の庶民生活や豊かになんて成ってないよ。
デフレで値段が下がったみたいな錯覚だけで貨幣価値は先進国最低じゃないの？

住宅ローンの返済が月に約９万円です（ボーナス時なし）。
正直きついです。

売ればいい

バブルの景気良い頃に買ったのなら今売ってもローンが残るだけだよね。

公庫から銀行に借り換えしたら月２万ぐらい楽になった。
たかが２万されど２万、自分は「やって良かった」と実感。

むかし販売されてたね、ゆとりローン
あれで住宅買っちゃった奴、今頃大変な事になってるんじゃないかな

30歳の時、年収400万くらいだった。
何の疑いもなく、40歳くらいになれば
550〜600万くらいはもらえると思っていた。
結局、450万で来年40歳になります・・・

ワシなんかもう来年で５０だぞ。

2本立ての住宅ローンを1本化して月々の払いを楽にしようと思っております。

>>271
うちは３本立てを一本にしました。（公庫＋年金＋信販＝銀行）
支払日、残高、非常にわかりやすい。借り換えで月２万近く楽になったぞ。

みんな貧乏なんだー
うちの旦那年収2000万なんだけど。
普通だと思っちゃイケないのね。
感謝しなくちゃ。

貧乏な人が居るから、相対して金持ちが存在するのですよ。
周りがみんな年収5000万円だったら、あなたの家も立派な貧乏になれる。

>>273

全世界から見れば年収400万は裕福

３５で二人の子持ちだが、いくら働いても２００万弱ほどしかなんない
これじゃ自殺日本一の県返上なんて不可能だな

問題

上記の人の職業を答えよ

これから名を上げる芸術家

200万、子供２人もいて平日昼間からネットも出来る。

ふつうのパート主婦だろ

次男にたかる長男
二人の子供を俺はどうやって育てるんだ〜とアピる。
働いて育てれば？迷惑なんですけど。。。

人並みに　酒でも飲めて　４００万

貧乏杉て気持ち悪い

年収４００万てことは
月収３０万＋だよね？
安いっていや安いけどこのくらいの層って多いんでしょ？

教育格差の権化私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　日本国内の医学部の４０％がこの金銭私立医で占めています。】

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）

ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/09/__9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話

年齢×１０の年収があれば満足

私、４００万の年収の人とは結婚できないかも。
いつか結婚サイトに登録して真剣に相手を探そうとしたら
地方の人だったけど、年収３００万の人にアプローチされてびっくりした。
家があるせいだろうか。
東京暮らし、年収６００万（これでも低いと思う）の私には、無理、無理。
ある年収３５０万の男性は、理想の妻に「倹約して家系を上手く切り盛りする人」とあった。
私はそんなの絶対に無理･･･どうして、男なのにプラス１００万を稼ぐことを考えないんだろう？
女に倹約を強いる前に。
私でも年収アップの方法を常に考えているのに。

会社で昇進昇格でするにはそれなりのプロセスが必要で、
現在年収４００万円代なのは、そういう過程の中で必然的に
そうなったものだし、そこから抜け出すことは容易なものではない。
だから結婚も無理でしょうね。

　　　　 年金納付率いまだ公表されず　

社会保険庁からの重要データの公表が、最近ストップしている。

例年６月に発表される０６年度の国民年金保険料納付率はまだ明らかにされず、
「消えた年金記録」がどれくらいあるかを示唆する年金相談のデータも
５月初め以降更新されていない。

社保庁は「記録問題への対応に人手を取られ、作業が遅れている」としているが、
野党からは「参院選の結果にも影響する数字。意図的に隠しているのでは」との批判も出ている。

０４年度の納付率６３．６％は０５年６月初めに公表。０５年度は保険料不正免除問題
の影響で遅れたものの、暫定的な納付率を６月半ばに示した。
しかし０６年度の納付率は２７日現在、公表のめどが立っていないという。

国民年金保険料の未納問題は現行の年金制度の課題のひとつ。
参院選で制度の維持を訴える与党に対して、
各野党は未納問題を解決するため基礎年金の財源を全額税金とすることを提案する。

記録問題を追及してきた山井和則衆院議員（民主）は「納付率も記録相談のデータも、
有権者が年金問題について判断するための重要情報。意図的に隠しているとしか思えない」。
自民党の鈴木俊一社会保障制度調査会長は「隠すことはありえないし、数字が出ても
選挙への影響はない」としている。

朝日新聞の詳細サイト　http://www.asahi.com/politics/update/0727/TKY200707270524.html

>>1

今や４００万円も貰えない者の方が多い世の中になった。
昔の様な日本の経済成長はもはや見込めない。

>>287結婚しない方がいいよ

性格悪そうだし

>>292
ひがむなよ、貧乏人が。

このスレの年収４００万ってのは、税込みだよね？
手取りは２０万／月　某ナス３０万／２回ってところか？

４００万円台

>>287
年収アップの方法、教えて。

新卒で広告代理店に就職した自分♀は
社会人1年目からたぶん６００以上。だからそれより少ない年収を知らない。
でも自分より上のバブル期の就職組は、2年目くらいでBMWとかベンツとか買ってたから、
自分たちは貧乏くじ引いたと思ってました。
今でもそれなりに年収は増えてるけど、感覚は思いっきり庶民。
セレブってどんだけ？！って思います。

ふうん

>>297
広告代理店？ あの2社じゃないなおまえ。ｗｗｗｗｗｗｗ
BMWとかベンツ？　中古ならキャッシュで買えるだろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会人1年目からたぶん６００以上。→600円以上の時給なら有り得る。


釣られてやったよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
年収アップの方法、教えて。
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,ィ､　 ,r､__
　　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍｰ'´　 i ｀´/　　｀i_
　　　　　　　　　　　　/ヾ、　ヽ、　i　/　　　／ヽ
　 　 　 　 　 　 　 _ｨ､〉 　 >　´￣　￣　｀ く　　,ゝ、
　　　　　　　　　　}、 ,>'´　　　　　　　　､　　ヽ.／｀ヽ
　　　　　　　 　 ┌! /　 　 /　 ｉ 「｀i　　　ヽヽ　ヽ 　 }
　　　　　 　 　 　 Ｙ　　 　 ! 　 | |　 l i i　　 l　i　 ',__,.ゝ
　　　　　　　　　 ,'　　　　 |　　| | 　 !ｌ l 　　|　l　 l　!
　　　　　　 　 　 i　　 ! 　 | 　 | |　　 | j＿__j　|　 |i i!
　　　　　　 　 　 |ｉ!　 l　 ,.|‐Ｔ丁i! 　 ﾊlj, --!｀ﾄlノ、||
　　　　　　 　 　 | !　 !　　ﾚ'ｉ´｀j　　　　"i´ ｀iヽ,　i ||　 _
　　　　　　 　 　 | l　 |i 　 iバ__ｿ　　　　 Ｌ__ｿ /.ノ |!　_ヽ)
　　　　　　 　 　 | | 　|ｌ　　|､////　'　　///// |!　|i　ヽ)
　　　　　　 　 　 !ハ　|!　　|,ゝ'　´￣￣ ｀　く　 ﾚy'|!
　 　 　 　 　 __,ノ ﾚ'ヽiﾊ ／　　 　 　 　 　 　 ＼｝'´￣　｀ヽ､
　　　 ィ´￣／　 　 ,べY　　おしえて！　　　　　Ｙ｀i__　　　 ＼
　　　　〉／　　　　/　, ､ヽ　　　　　　　　　　　　 ／_｀ヽ＼　　　 ＼
　　 ,ｨ'ん、　 ／　! '´__　ヽ　 おしえて！　　　/´__,.｀　',　＼　　 ｧ'｀
　　 ｀ヽ､/ｰ'　　 /! 　 __｀ヾ!　　　　　　　　 　 ﾚ'´　_,.　 !　　 ＼ i
　　　　/ｰ-ｨ､　ｨ__!　 ___｀フ　　　　　　　　　　ヽ二　　/7　　_ｉ弋
　　　/　　 　辷j　 ! 　 ヽ　　　　　　／　/　　　　/　 /　}　 j´　　〉
　 　 ヽ、　　　冫 ヽ__ｭ_y＼　 　 ／ 　 / 　 　 ／ヽﾍ／え´　　 /
　　　　 ＼'´｀　｀}ｰ-､_,ゝくi　ヽ､ _＿＿_ ,.　イｨ_,､　 __う'´＿_／
　　　　　 , ｀＞ｬ,｀Yｰ-‐'^ |ﾆ＝ｰ-　　　ｰ-/　　｀＾7 　 ,ゝ､ヽ
　　　　／／/　 l　!　　 　 | 　 　 　 　 　 /　　　　} 　 / | iﾊ_j
　　　く／//f´￣l/　 　 　 |　 　 　 　 　 i　　　　　y /-､| |
　 　 　 //　| ┌ヽ.　　 　 /　｀ー-＝'´ _|　　　　 ／｀　 | |＼
　　　　ｉ l 　 | ,ゝ,ハ　　／　　 　 　 　 ´,ﾊ　　 ／〉　 　 ﾚ' 　 ヽ

年収って、手取りの話か？

>>287
アンタも一生結婚できないでしょうね

俺は650妻子1で住宅ローン4000万あります
妻が年収350位あるので何とかやりくりしている状態です

俺４２で420万多分このまま上がることはない。
株でもやろうかな？

この地合いで言う台詞じゃないだろｗ

俺の住んでる高知県で400万は低所得ではないよ。
地方だからね。
自分は350万で精一杯。
だからネットでの副業でプラス○○○○万。
副業の確定申告も自分でやって、「普通徴収」を選べば会社にばれる事もないし。
俺がやってるのはこれ↓↓
http://eenatural.is-mine.net/

>>306
長々とご説明有難うございます
要約させて貰いますと、まっとうに働け！　ってことですね？

早速実践させて頂きます　長々と有難う御座いました('∀`) '`,、　'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

>>304
今株はえらいことになっているが、「買い」なのか

もちろん買い！

40代で400万てて・・・プップッwwww

都内の某中小出版社を思い出す。

やめとけって。
所詮パチンコみたいなもんだぞ。
割りに粟ねえ。

>>310
だな
どうやって失敗したら４０代で４００万になるんだろうかｗ

そんなヤシに聞きたいね
家は？車は？結婚は？
どーするよっぷ

スレタイよく読め
年収４００百万円台

英語風？

九州や北海道では年収450万なら、低所得ともいえない、
むしろ最頻値のクラスかも。

自営業者の高額所得が500万って知らんの？

宮崎に行ったら、賃貸の家賃、物価が東京の2/3くらい安かったなぁ
しかも間取りは3倍の広さ

お金使うところはパチンコ屋くらいで、趣味、娯楽に興味が無い人なら
金が貯まるよ

>家は？車は？結婚は？

九州の中核都市で、年収400万の椰子が維持できないのは、・・・ないな。
ただし新車については東京在住者の所得が標準なんだろうなと思う。

↑年収400万台ね。

４００は当然少ないだろう
家賃、ローンなければぎりぎり暮らせるがね

４９９までが４００台だがね。

収入250万の夫を持つ私

でも持家のローンはないし、車はお下がりで十分だし
田んぼあるから米は買わないし近所の人が野菜くれるし
私は500万の収入あるから人並みに暮らせる。

貧乏人には田舎っていいよー
ブランドなんてバッグひとつで十分。
上を見ればキリがないからさ、分相応に生�`ってことで。

>私は500万の収入あるから人並みに暮らせる。

いい落ちをつけたね。

てか、
「田んぼあるから米は買わないし近所の人が野菜くれるし」 を除けば、
おれっち夫婦と似てる。
俺の年収200（自営兼フリタ）・妻500（教師）
家（マンソン）と車はおれの親が買ってくれたｗ

700万円で足りないって思ってるのが贅沢なんだ･･･

>>325
そうよ贅沢よﾌﾟﾝｽｶ

年収800万くらいで家、貯金なしとかいうやついるけど、なんでだろ？

使うからだろ

スレ題は、
400百万円＝4億円

英語風？

>>329
本当だ。今の今まで気付かんかったｗ
329ありがとう朝から何か笑えたよｗ

どっひゃー！

＞英語風？

わろた

俺、国家公務員
今年で40歳
去年の給与収入720ﾏｿ、不動産収入180ﾏｿで合計900ﾏｿ
だけど全然金ない
性格の不一致で相手の要求を全て飲んで離婚したから
まあこのスレ的には「ざまあ（ｗ」ってところなんだろうけど
年収半分になっても良いから結婚前に戻りたい…
分かれた相手のことを悪く言うのは惨めなことだとは思うが
あの人の為に今後も働き続けるのかと思うと悔しくてね

>>334
見る目なかったんだろうけど…


気の毒に。ｶﾞﾝｶﾞってね。

>>335

見る目が無いというより自分のことかいかぶっていたんだよね…
結婚する前からどうしようもない女だって知ってはいた
「だからこそ自分が結婚して真人間に導いてあげよう…俺ならそれができる」
とかなんとか勘違いしていたのだよ若さゆえの妙な自信でもって
我ながら馬鹿です！馬鹿です!!馬鹿でえええす!!!　ｵﾊｽﾞｶｼｲ

４９歳工場派遣年収２４０万円
家は？車は？結婚は？　と言う話になるが、
家は、両親と同居
車は、1500ccセダン、１０年乗っては買い換える。
結婚は、考えた事がない。
嫌人症なので、これで良しと思っている。

>>337
そろそろ親の介護じゃない？

オレの友達、バカ女房と離婚して、給料の半分以上を
財産分与と養育費にふんだくられている。

格差社会・マスコミ・パチンコ・在日・ヤミ金・北朝鮮・外国人労働者

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　新風！新風！
　⊂彡

維新政党・新風　H19.5/27札幌　街頭演説　2/3　（せと弘幸先生）
http://www.youtube.com/watch?v=lXvOBfyM9M0
せと弘幸演説　〜維新政党・新風ＩＮ池袋〜
http://www.youtube.com/watch?v=HgTG1xTsFdo&mode=related&search=

今後は共産党に一票を

共産党が政権与党、あるいは野党第一党にでもなった日には
自民党、創価学会、統一協会、右翼団体、暴力団、大企業、経団連ら財界、
派遣業界、官僚、警察、同和、アメリカ、ハゲタカ外資、電通、マスゴミ、サラ金、
闇社会、民団、朝鮮総連、社民党、日教組、御用労組など
日本の支配層や海外の黒幕などの大半がビビります、あせります、衝撃を与えられます
そうならなければ、自民にしろ、民主にしろ官僚や政府にしろ
本気にまじめに低所得者など庶民のためなんかに行政などしないでしょうから

まずは名前変えろや協賛等のボヤキ集団

　「共産党」　改め　「労働者党」

　これでええんやろう？

小学校の頃のこと思い出してみろ
学級委員ってのは『ある程度の資質』がある香具師がならないと困るんだよ
「掃除当番は廃止するべきだ！半分以上の人がそう言っている」とかいう理由で
無理矢理掃除当番を廃止にするような馬鹿が学級委員だったら非常に困る
じゃあ掃除はどうするんだ？ってことまで考えてないのだから

つーわけで、貧乏人は余計なこと考えてないで働け
そして支配層である俺たちに楽させろ
分かったか？

支配層である俺たちって思っている時点でＤＱＮ

金ってある人はたくさん出てくよ 贅沢も含めて
家賃、ローンなければそれなりに普通に暮らせるのかもな？

それは成金だけ、先祖代々の金持ちは質素でケチ

数億の資産家知ってるが、３６５日畑行って趣味もなし、服も着たきりスズメ
なヤツがいる。

旧家などは贅沢しなくとも
人間関係や記念物の保存などでお金が出ていく

今ふと思うこと。与党自公と野党民は貧乏人は氏ねか？
今、契約だが社保も健保も自分餅当然借金有るから入れ無い。
あ〜早く逝きて〜

今やってる堀北真紀ちゃんのドラマ良い！
制服姿とチャイナで今夜はヌケル！萌え〜

>>348
使わないからこそ資産家になる。
アメリカ人資産家の一番の趣味は、自分の子供の野球大会

>>1
こないだニュースでやってたけど平均年収は、４５０万円くらいだったよ。
しかし無職やパート大企業の社長そして地方と都会と言う地域差や
20代から50代の年齢差や男女と言う性差もあるからなんとも言えませんね。

ただこれだけでＲ

>>353
無職に給与所得はないだろｗｗ
給与所得者の年収平均値ではなかったかな？？

その統計では「年収200万円以下が1000万人を突破した」と報じられていたはず。

４５０万が平均年収か、去年は確か４３０万くらいだったと記憶してるが

しかし、年収４００万円台というのは、
毎月の給料は３０万+夏冬のボーナスが１か月分ちょっとって感じだな。
しかし、４０代で普通に昇格していれば４００万台というのは少なすぎるし、
転職に失敗して契約社員になったとすると、４００万円台は無理。
かなりまれなケースじゃないのか？

>>356
ヒント年功序列→能力主義＝年収変わらず。

平均年収を算出する場合って働きたくても無職になってる人も含めて計算するのかどうかがポイントだな
当然、高齢で働くことができない人や大学生なんかは除かれる機がするが

反対に、年収１億とか10億って奴が引き上げてる

定職に就いてる４０代の平均年収じゃないと意味ないよね

ttp://www.stat.go.jp/

やきそば定食

>>356
だから、平均なんですね。
２０人のクラスで１００点が１０人、０点が１０人、平均５０点
いまは、そーゆう真ん中の抜けた状態なんですね。

>>356私係長、勤続１８年、勤務地千葉県、ブルーカラーですけど
年収４４０万ですよ

東大卒の平均年収は1000万超えてる？

結局、平均というのは一つの目安ってことだね
４００が少ないとか普通とかと言った論はナンセンス。

年収といっても税込みと手取りでも違うからね
３６４さんは多分手取りでしょ
税込みなら６００万前後になると思うんだけど

年収というのは税引き前の額面のことだよ。
手取りじゃない。

>>367税込みでです

当たり前だよ
税金を払う払わないは、また別の問題だからね。

へ？会社員なら源泉徴収されてしまうし、税込みうんぬんって記述自体が
会社員＝嫌でも税金払ってます、の印なんだけど・・・

じゃあ年収と言わずに所得と言えばいいかな
所得税,住民税、保険料を決める元となる金額の１年間の合計はいくら？

給与収入はわかるが給与所得はしらん
そんなの知っているやつなんてほとんどいねーべさ
だから給与収入の年額がいくらか？
って前提でやればいいんでない。

>>367
アホがいる

そうそう全てこいつのせい>367

８月分迄で４２０万あった。
控除が多いから実感は無い。

>>367はあの馬鹿女だろ。少なくとも自分で生計立てたことない。

>>373 ある意味税額から逆算できますがね

年収よりも自分で自由になる金がいくらなのかが重要な気がする

>>373
サラリーマンなら、毎年１２月になると源泉徴収票貰うだろ
それの支払金額の項の数字があなたの年収額。

年収は変わらないのに、源泉徴収税、社会保険料、雇用保険で減るだけではなく、
生命保険、損害保険控除、組合費orz（こんなの必要なのか？）、電気、水道、ガス、
NHK（これはいらない）、新聞・・もう半分しか残らないんじゃないのか？

おいおい、年取ってNHKがなかったらきつくないか？

40代ってリーマンならおそらく一番収入高い次期かと。その次期に４００万って５０代が恐くない？
ワープワも他人事じゃないぞみたいな。

どう考えてもＮＨＫ高過ぎ、ｲﾗﾈ

>>382
たしかにそう思う。
何をするにも、年収600万円↑は必須。
保険、ローンなど社会的信用は800↑が境界。
40過ぎて400万円そこそこ、って左翼でもやってた報い？

ウチは（10年くらい前から）年俸制になり、
低いと言われてるが、それでも400万台は20代の査定だぜ・・・

地方なら別にいいんじゃないの？家も親から生前分与で家庭造ってるしねえ
大阪市街、京都北西、東京23区東南あたりじゃ考えられないな・・・・
まあ地方には地方の経済事情もあろーし、信金もせっせと通ってくれるしね。。

日雇い労働者は４００万程度（ボーナスない）

派遣作業員は４００万台を切り始めたね

ごめん
42歳　高卒　地方公務員（事務）７２０万

今の職場を離れフリーになったら自分自身の価値がわかると思う
殆どの人が貰い過ぎなんだよな。

年収４００百万円（4億円）の４０台は大富豪かと。

>>268
13年前に、「ゆとり」で戸建て買ったよ。ただし、半分は親が持ち家売って充当。
当時、29歳で年収約500万だった。バブル崩壊直後だったから、まだ将来それなりに
収入が増えると思ってたな。結局、繰上げ返済してとっくにローンはないけど、
その後２度転職して、収入は３０代半ばのほうがずっと多かったり orz

公務員と一流企業の奴は来るなハゲ

４２才　店長候補　未経験　４００万、、き、キツイ。労働時間が７０超える。

外食チェン店の店長ってたいへんだよね、客が少ないのは本部が作るメニューがマズイからなのに
街頭で呼び込みさせｔられたり。

タクシー運転手も４００前後

>>394
＞労働時間が７０超える。

１ヶ月７０時間ってこと？
パートのオバちゃんと同じじゃん
ぜんぜん楽だよそれ。

>>390

その昔、植木等さんが　
サラリーマンは気楽な家業ときたもんだ〜♪
とか歌っていましたもんねぇ

>>394
同じ４００万なら、派遣作業員の方がずーーーっと楽だけど

派遣で年収400万円って専門職とか資格を持ってる人ですよね。今工場勤務の無資格パソコンも駄目な俺は300万も稼げへん。

工場なんて、正社員でもパソ使える人少ないから
ちょっとマクロでも覚えて、業務実績日誌管理簿でも作れる様になれば
首つなげますよ。

やっと庶民のスレになったな

何言ってんだよおまいら！

今時年収400万台キープって立派なもんだぞ！

ハロワ行ってみろよ　いかに世の中不景気かって思い知るぞ

立派かどうかはさておき、安易に転職考えないほうが良いのは事実だな。

昨日の昼だかに格差社会を扱ったドキュメントやっていたね
仕事がない　あってもろくなもんじゃない　仕方なく働いても貯金できない
そんな感じで番組は進んでいくんだけれどハッキリ言ってショボイ奴等ばっかりだった
俺とてリーマンだが俺が雇う立場だったら雇わないと思うような人（うつ病の人とか）
年収400マソって思っているより悪くないんだなと思った

政府の言ってる格差是正って地域格差のことで
職種や会社の規模や個人的な格差の事じゃないんだな
つまり働かない奴は稼ぎが悪いのは当たり前だ
能力の無い奴は給料低くて当たり前だ、努力すれば収入も上がるはずだ
って意味なんだろうな

再就職もいよいよ２０回目！　今度こそは安定しますように。

>>407
> 再就職もいよいよ２０回目！　

学習能力ないんかい！

平均年収ってどれくらいだろう？
政府統計なんかは、バイトの兄ちゃんとか再雇用の爺さんまで含んで
るから、ずっと低くなる。
４０代のサラリーマンの平均ってどれくらいかな。６００〜８００万
くらいだろうか。

男女の差も結構あると思うよ。

某結婚情報サービス会社に登録してある毒男だけど、
女性のプロフの年収は250〜350万円程度がほとんど。
500万円を超えているのは公務員や郵便局などの「（準）お役所」ぐらい

>>410
少ないな。かわいそう。
でも結婚相談所に登録するのは２０代の女性が多いのかな。だったら
妥当な数字かも。

>>411
俺が登録をしているのはバナー広告も出している大手。
お互いの条件があっていないと見れない。
２０代の女性のほとんどは４０男を条件から外すから滅多に見たことが無い。
メインは３５歳くらいだよ。

どうすれば４０男が好きな２０女と出会いがあるかなぁ？

かっこいい大人になることだな。
２０代のガキにはまねのできない渋さ。
地位でも経済力でも教養でも包容力でもセックスでも何でもいい。
付け刃の刀でない深みのあるものを身に付けること。

でないと４０代のおっさんなんか見てくれない。
彼女たちにとっては、ただのおっさんなんて存在しないのと同じ。

>>414
40代にして年収400マソが集うスレで何を能書き垂れてんだアホ氏ね

女子高校生なら、ひっかかるｗ

>>416
お手手が後ろに廻ります。

>>417
　女子高生の方がな

　やきもち焼いても家焼くなｗ

意味はわかるが使ってる言葉は違う
付け刃→付け焼刃

どういう意味ですか？

日経ウーマン読者の平均年収
20代前半320万円
後半378
30前430
後455
40前570

>>364
同じ千葉県だけど
４２歳係長
工場勤務の事務職
年収７２０万
嫁さん仕事してないし家のローンがあったりで生活は楽ではない。

生活楽じゃないって言う奴は、1000万あっても楽じゃないって言うさ。
収入に応じて生活レベル上げちゃうんだよね。

>>423
確かに。

>>423
400万−1000万くらいならレベル上げたところで50歩100歩って気がするが

>>425
ファミレスへ毎週家族で行けるか月一かの違いは大きいｗ

いかにもｗ
４００万円台のレス

　　　　

ほんの数年前は年収２５００の自営業
業界の飽和状態でみんな自滅して
昨年は６００にまで落ちた
今年はもっと落ちてる・・・

今は下層よりももっと下、地底に埋まった感じがする

でも、絶対にまた這い上がって見せるワ！

>>429
年収2500って売上高のことですよね？
ならそれに係る仕入その他販管費はどんくらいかかるんですか？
そして最終利益は？
で、あなたの生活費は？

と訊いてみたくなるレスですね

>>430
年収って書いてるから年収だろ
俺も今はリーマンになったけど
30代まで自営やってて最高年収3000万までいった（もちろん経費別ね）
だけど人を使うのがあんまり上手くなく
このままだと先細りだと思ったので
就職できるうちにリーマンになった
今は年収480マン程だけど、交通費もでるし有給もあるし
派手な動きしなけりゃ定年まで勤めて退職金も貰えるから良かったと思ってる

…と言い聞かせてるorz

普通は逆だよ　それ

>>432
…だよなorz

まぁでも人生で一時期だけでも
｢もしかして俺って成功するのか？｣と勘違いできただけでもいいかなと
金はあったけど暇が全くなかったしね
ホントの成功者は金もヒマもあるもんだしな
俺には無理だったよ

手取り１０００万×１０年＝億

これでも貯金０円

酒・・飲まない　博打・・しない・・

そうなんです・・エッチなのよｗ

>>434
スレタイも読めないから貯金0なんだろな
俺は400万代だけど不動産・現預金・有価証券などたっぷりある。
全部親から貰ったものだがｗ

本物のエッチなら1000万ポッチじゃ足りなさ過ぎだろ　レベル下げてるだろ？

つまらん、くだらんネタ自演が大杉なんだよｗ

>>436
女子高生となら相場が安いからその金で充分だよｗ
特に、地方なら

>>436

正解◎

>>435

ケチはモテないぞ！

　ひとつウエノ男になる。

>>419
　日本刀は、付け焼刃なんだよ

GO!!!!!

税込み年収４００万だと手取りは大体
３２０万位？（２割引きしてみた）

所得税１割、住民税１割のほかに
雇用保険、厚生年金、健康保険、その他も引かれるから３００万以下です。

>>444
子供がいても？

厚生年金は貯蓄だから引くのはおかしくない？
むしろ、雇用者負担分を足すのが合理的かと。

>>446
阿呆は口挟むな

いつもの馬鹿女だから
働いたことないんだろうよ

足して脳内で増えた気分を味わったって、今手元に金が来ないだろ！

将来は考えない、今だけ、っつーこと？
そんな低脳には年400万円程度の薄給がお似合い。

>>444

正解◎

>>450
それほど将来を考えているのだったら尚のこと
保険料額と将来の受給額は別物なんだから
保険料雇用者負担分を足しても意味がないと思わないのか？

将来の受け取り予想額を今の受給額で計算してすら意味がないというのに。

>>451＠不正解！
なぜならば、給与所得の所得税の計算方法は下記の通りだからです。

（給与収入−給与所得控除額−所得控除）×10％＝所得税

給与所得控除額は400万円の場合
400万×20％＋54万＝134万円
所得控除は各人においてそれぞれ違いますが、夫婦・子供1人だとすれば
配偶者控除・扶養控除・基礎控除で38万×3になりこの他、社会保険料や生保損保控除
の合計額を加算した合計額になるので180万くらいだと思います。

つまりこれを上記の算式に当てはめれば

（400万-134万−180万）×10％＝8-9万円
になるので、年間で所得税が40万もいくわけがない。

>>453
貧乏人に限って、私らは人より多く税金を払ってるって思っちゃうんだよねｗ
よく税法のことも勉強せずに

>>444の人
なんか恥ずかしい〜

亀田親子って億稼いでるんだね

子供を大学に行かせたら年間２００万（×4年）ぐらい楽に掛かるでしょ？
みんなどうしてんの？
来年から恐ろしいよ。
学資保険が６００万下りるけど全然足りないし…　子供２人だし…　国公立は無理そうだし…

奨学金申し込み

中退。

新聞配達で俺は大学を自力で出た

>>460
全米が泣いた

>>460
俺も自ら稼いで行くしかなかった。国立しか選択肢がなく
しかたなく本郷の大学へ。

子供県外に出て下宿したら軽く一千万はいるよ〜短大で500万
奨学金や子供に生活費はバイトしてもらうとか…
友人の子は、部活動してたらバイト出来ないって言ってた。
あと他の人に色々聞いたらみんな学資保険では全然足りないから
貯金解約、保険解約してお金かき集めたり、教育ローン組んだりしてるよ。
教育費でいっぱいいっぱいでもう老後の蓄えとか考えられないって…

夜間大学

日本学生支援機構（旧日本育英会）の奨学金と国民生活金融公庫の進学ローンがありますよ。
これは所得制限もゆるいし、在学中は元本の返済を据え置く制度もあるので便利。
でも借金までして行かせて、ニートになるとそのまま生活が破綻する危険があります。

>>457
バイトさせればいい。

>>459

正解◎

知り合いがコンビニの経営してるけど大学卒業してコンビニフリーターって結構いるらしい。

結構居るといっても、やはり一部の人だよ。
まっとうに就職してる人の方が当然多いでしょ。
一部の例を挙げて無理して大学行かせない方がいいと言ってしまえばそれでおしまい。

貧乏人は子供を大学にも行かせてやれなくて、ますます開く格差社会。

結構多いのが在学中に飲食店なんかのアルバイトをして
厨房仕事にハマって料理人になっちゃうってやつな。ラーメン屋もしかり。

ただし新聞配達にハマって大学まで辞めて
拡張員になったって話は聞いたことがない。

言えててわらた。

山田太郎だって新聞少年からプロダクションの社長になったし、
どぶに落ちてもやる気のある奴はいつかは立ち上がるものやがな

社会人になっても朝刊配り続けるって人は時々いるね。結構良い小遣い稼ぎに
なってるのではなかろうか。ネボスケの自分には無理だが

やっぱりそういう人は精神力が強いんだね

結局、最後は根性と言うこと

昔は苦学生がたくさんいたのにな

今だっていないこともないと思うが
>>477
あなたが年をとっただけで
今時の若い子にしたら自分は苦学をしている
という意識でやってる子も多いと思う。

タク運が450万程度で「生活できない！」
って運賃値上げに走るんだから〜低所得者だな。

【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

>>479
４５０あればなんとか生活できるんでない?

その＞生活できないっての俺、嫌いなんだよなっ

給与の金額って自分の価値と同じだと思うから
生活できないなら生活できるだけの給与をくれる会社に移ればいいし
それができないならばそこで働いてなんとか切りつめながら生活するしか
ないと思うんだがね。

「生活できない」って台詞を聞くと

お前、なんぼのもんじゃっていつも思うな！！

タクシーも「プロ」の運転手らしいから
低所得はプライドが許さないんじゃない？

プロの運転手は交差点に車を停めません
プロの運転手は車の中でタバコ吸いません。

自分はタクシーの運転手より楽な仕事してるし、方向音痴だし運転あまり上手じゃないから
タクシーの運転手できないのでタクシーの運転手と自分を比較はできません。

子供の頃はバスの運転手は世の中で一番偉い人だと思ってたし、
高給取りだということに違和感は無い。
むしろ、夜行バスの運転手は、旅行代理店に搾取されている被害者
だと同情している。あの大きい車体を自在に扱えるのはえらいんじゃ
ないですか？むしろ旅客機のパイロットの給料が高すぎると思う。

料金値上げをしないとやってられない、というタクシーの話。
生活が厳しいと言いながら５人のガキ持ち。
計画性なんてないんだから年収増えてもアウトな一家だろ。

>>480
うらやましい。おそらくB枠なんだろうけど。
勝ち組ですな。

バスガスバクハツ？？

大変ですねｗ

旦那の収入が少なければ、女房が働くしかない！
我が家は女房の方が収入多いよ。

567 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 22:17:39 ID:nW4Iw4Q00
元社員発見♪

http://72.14.235.104/search?q=cache:ZeWdmEnGgbkJ:www.fxsapporo.co.jp/company/recruit.php+%E3%82%A8%E3%83%95%E3%82%A8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E6%9C%AD%E5%B9%8C+%E8%B0%B7&hl=ja&ct=clnk&cd=8

小沢昭一が昔自転車で周ってた包丁ハサミの砥ぎ屋さんがいなくなってしまって寂しい
物を大事に使わない人が増えたって嘆いてた。
誰も好んで低収入の砥ぎ屋なんてやらねーよ、お坊ちゃん育ちの小沢老人には一生理解できないだろうな。

年金は賦課方式なんだよ。
積立ではない…。積立と信じたい気持ちはわかるが…

>>446,450,454
大丈夫？ｗ
452が正論だ。わからん事はわからん訳。

銀行なんて法人税全然払わず、社員の年収１千万だじょ

４０代リーマンの平均年収って６００〜７００万くらいか？
当然1千万を超えてる奴もいるだろうし、逆に４００万円台の奴もいるだろう。
４００万なら一人で生活するならいいけど、妻子持ちなら厳しいだろうな。

>>494
銀行の経営者にあんたがなればいいんでない

>>495
６００〜７００万の人が、きっと多いんだろうけどバブルのときみたく毎年アップ
しないし、逆に下がってしまったりリストラされることもあるから怖いんだよ。

40代ってそろそろリストラ候補にあがる頃だな

仕事も髪の毛も体系も、勝ち組みと負け組みに分けられる４０代

>>498今はそうでもない。
　　　　60歳近い団塊の世代が退職することがわかっているから
　　　　この代替要員として、ある程度経験を積んだ40代の需要もあります。
　　　　団塊世代の大量退職で恩恵を受けるのは主に30代後半だけれど、
　　　　まあ、仕事のえり好みさえしなければリストラされるということはない
　　　　んじゃないかと思います。

お金はいくらあっても足りないもんですｗ

>>501
お年玉を沢山もらったからって無駄使いするんじゃないわよ
って子供の頃に、母ちゃんに言われたでそ

考え方を変えれば、４００万でも十分

団塊がすんなり退職するとは限らない

>>504同意
定年再雇用制度がうちの会社にもできたし、特に現業系の職場では
団塊世代が居座って、昔の部下をあごで使って仕切る可能性は大い
にある。退職時の６割の給料で働いてあげているという態度だから、
それ以下の仕事しかできない４０代が入り込む余地は全くない。
ご愁傷さま。

この人手不足で団塊は別子会社にて再雇用、給料は新入社員並で働きはベテランだから会社はウハウハ
ただ、自分の立場が解ってない人は若いのに嫌われて辞めていく

>>504
近所の団塊親父も定年後も同じところへ行っている。
本人は、「退職前の給与の３０％になったけど」と言っているが
退職金と年金だけで生活するのは楽でないんだろうね。

生活の為ってより、家庭で居場所が無いからだと思う。
一日中家に居られては奥さんが参ってしまうま

それもあるかも

あとそのおっさんにしたら会社の帰りの飲み会なんかも楽しみだったりね
仕事もそれ程、力いれなくていいし
休みも今まで以上にとりやすいし

まぁ30年以上働いてきたんだし60なんだからってとこですね。

上司と喧嘩して退職。45歳
青森だと仕事ないTT
やっと見つけ最終まで残り得たバイトの時給630円
月10万の収入　年収だと110万位。
人生終わったかも

そう言えば最近、中川泰秀を見かけなくなったな

キミ達にターゲットを絞ったニッサンＧＴＲ　700万円
高いか安いかは、キミ達で決めてくれ。だとさ

明日　納車です。

夜間の牛丼屋とかのバイトにトラバーユします。

吉野家or松屋orすき屋oｒランプ亭

どれが一番おいしいですか？

どれも喰ったことねえからわからない。

↑・・マジかぁー？？

オラは、らんぷ亭がいいなｗ

>>517
マジだよ。
俺は金持ちでもなんでもないが
食事のときは静かなとこで喰いたい
性格なのじゃ

吉野家の玉入り

飲食系はまかないがでるから食費うくね。

>>518
（´・ω・｀）人（´・ω・｀）ﾅｶｰﾏ
友達との付き合いで吉野家に数度行っただけだ。
マックもロッテリアも十数年以上食ってない

>>521
ファスト･フードは、不味いよね。高いし。
それ判ってるから、ロッテリアって撤退したんだよね？

>>522
ロッテリアは人気無いから、ロッテはバーガーキングをやりだしたよ

ギャ〇曽根は吉野家で７０００円分も食ったらしい。

>>523
エビバーガー美味いぜ

大食いでＴＶに出てる人達って
○杯食べたら無料！とか賞金進呈！とかの店では
やっぱし出入り禁止なのかね

※プロお断り

ギャル曽根が来てくれたら宣伝効果で、その店の売り上げアップに
なるからプロ歓迎だと考える。

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31971156

橋本健二『 新しい階級社会新しい階級闘争 〈格差〉ですまされない現実 』 光文社 2007年10月

第１章　格差社会の風景 第２章　階級闘争としての格差論争 第３章　貧困化する日本
第４章　「新・階級社会」の構造 第５章　もう「上流」にはなれない
第６章　さまざまな「階級闘争」 第７章　新しい階級闘争が始まる

● 「闇の職安」を通じ、見知らぬ女性を惨殺した無職のホームレス男。
● 次々に解雇された恨みで自爆テロを計画した３０代フリーター
● 厚労省が発表した「ネットカフェ難民」５４００人の衝撃
● 単身女性ワーキングプアの激増
● 東京２３区で最も所得水準が低い足立区で起きた「学力テスト不正行為」...

いま、日本に巨大な貧困層が蓄積されつつある。 これは、もはや「格差社会」を超え、
階級間の利害が対立する「新しい階級社会」が出現したことを意味している。
貧困化による負の連鎖が日本社会を覆い始めた！

単身女性ワーキングプアの激増 か
男みたいに力仕事や深夜までの長時間労働ができないからな
女はつらいなあ

お小遣いはいくらですか？？

2万

↑1日

↑６０分コース

＞＞５３０
できるよ　法律が変わって２０年近いだろ？

妊娠中でなければ、重機でも何でも運転できる体力は関係ない

私はできませんよやはり基礎体力が無いですから

マラソン選手をみてると、持久力は女性のがあるんだろうね

今から30年ほど前に、だれが言ったか忘れたが

「マラソンの世界一記録は、近い将来男子選手の記録でなく女子選手になるかも」
と言ってた。

アメリカのサブプライム問題というのは、
年収300万の人に1億円貸付けたようなものだと言ってました。
年収400万なら1億2千万くらい借りて投機に走れば、そりゃー
破綻しますよ。そのとばっちりがじわじわ日本にも押し寄せて
いるとか・・

俺40歳 年収400万弱 結婚15年目 子供なし セックスは毎日 でも生でシタことが無い 子供が出来るのが怖いから 毎月のコンドーム代が大変だ

>>540
思い切ってパイプカットしちゃいなよ
オレしたけど、生中出しは気持ちい〜よ〜

>>540
男同士でしても子供はできませんｗ


のでゴム不要　エイズ注意

年収４００万でもさ、収入が安定してて、将来も同程度の収入が
見込まれ、親から貰ったりした持ち家があってローンがなきゃ、
まぁ生活はしていけるとおもう。夫婦子供2人くらいなら。

壁ぎわに　寝返りうって

背中できいている

やっぱりお前は出て行くんだな

こんな前近代的な暴利を貪るイベントを世界的な某大企業がするなんて信じられんよ。

【世界のTOYOTA　富士スピードウェイ】
カレーパン 500円
フランクフルト 500円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/e/6/e6bb2bb2.jpg
天ぷらうどん 1,000円
カツサンド 1,000円
ホットドッグ 500円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/6/f/6fd2b322.jpg
とんかつ弁当1,500円
F1弁当 10,000円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/c/2/c2d3edfe.jpg
クッキー10枚入 1,000円(1枚100円)
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/4/b/4b8c5a7d.jpg

>>545
べつにいいじゃん、ごく一部のファンのためのイベントなんだから。
俺は興味もないから行くことないし。

地域の小売店が全部グルになって一斉に食料品値上げしたら
怒りまくるけどな。

>>545
開催期間中の、ホンのいっときのことじゃん
富士額の黒ネズミが居る某夢と魔法の王国なんて、世界数ヶ所で年がら年中暴利を貪ってるぞ

>>543
同じ400万でも時と場所によって価値が全然違う。
まぁ一般的にはそんなに贅沢ができる給与ではないなと

えっ？４００万以下で・・

お酒飲んで・・パチンコ行って、風俗行ったら・・（※飲む・打つ・買う）

貯金　０　確定！？

>>549
全部年１回なら多分なんとかなるぜｗ

月40万かぁ…
月の飲み代だがな
がんばって40代

飲み代が４０万っスか？？

毎日？

元気でいいなぁ〜ｗ

このブタ野郎ｗ

ロシア１３才

ボーナスはどれくらいですか？５０万くらい貰える？税込みで

ボーナスは130万だった。

５万円
出ただけで喜んでますがなにか

ボーナスなんてもう何年も０です。。

１３０万て、２回分の合計ですよね

130万ペリカでした

40代で手取り月40万、ボーナス年１回手取りで100万って良い方なの？

>>561
良いか悪いか知らんがこのスレと無関係なのは確かだ

ボーナスはナイ人は、レギュラー？？（パチスロ）

ボーナスは出たけど…。
五年前からずーと50万前後だ。
成績は伸ばしてるのに変わらないとアホらしくなるな。
落としたヤツのボーナスを俺に付けて欲しいと真剣に考えてしまう。

>>561
いわゆる年収９００万ぐらいだな。
野球界では低所得だわ。

年収９００万円でも見栄張って１０００円以上のクラスの人が買う
家なんか買ってしまって、子供を私立に通わせたりしてしまうと、
家計はどうしようもないくらい苦しいはずです。
まあ、身の程をわきまえて暮らせばかなりの額ではあるが・・

>>559
いやいや、この冬1回分よ。
全然少ない方だと思うけど。
もらえる人は500万くらいは行ってるでしょ。

>>567
スレタイ程度の簡単な日本語も読めない可哀相な人か

ボーナス　０円ｗ

事実なら極めて遺憾。

税金等引かれて手取り４万だぜ

ちょっと
テスト

年末ジャンボ

年越せない

【戦争】大卒内定率史上最低　２００３年卒の末路
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1197817304/l50
(大学入学現役で現在の２６〜２７歳）１９８０年４月〜１９８１年３月生まれ

就職氷河期　Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F

大卒
大卒者の雇用環境も、この時期に大きく悪化した。リクルートワークスの調査によれば、
1991年をピークに求人倍率は低下傾向で推移し、2000年には1倍を下回った。多少の変動はあるものの、
2002年を谷とする景気の回復に伴い求人数が増加するまで、長期間にわたり雇用環境は厳しい状況となった。

就職率もこの時期は厳しい状況にあった。学校基本調査によれば、1991年の81.3％をピークに低下を続け、
2003年には史上最低の55.1％となり、2003年卒業者は氷河期世代の中でも最も悲惨な時期である。

二極化　格差　

今年の夏に生保満期金が２００万入ったのでいくらか家計の足しになったと思う。
しかし２０年間、良く挫折することなく月額１．５万円を払い続けたものだと
２０代半ばで加入したときは２０年後の２００万なんてたいした価値はないと
思い期待もしていなかったが、やっぱ２００万はデカイと思ったもんね。。。

普通に貯めてれば、360万。
160万、損したんじゃないか？

>>578
２０年のあいだに、２回長期入院したのでそれに係る受取額が３００万あった
から満期金とプラスすると加入していたことは正解だったんですよ。
保険なんだから安心料もあったわけで

>>578昔は利率が高かったから、利息がついて郵便局の積立貯金なら500万くらいになってたかも。

今年40歳になったけど年収７６０万あるよ
九州の地方都市在住で残業6時間/月くらい
嫁・子供2人で住宅ローン２，５００万(11万/月)
普通に暮らせてる。
年収400万って本当なの？俺の周りには居ないけどなぁ・・
にわかには信じがたい。

95年以前の貯蓄型の保険は年平均利回り26�lなんてのがあった。
絶対、解約しちゃダメだぉ

>>581 女丸出し　見苦しい

ただの世間知らずだろ。

普通
本当なの？
・・・
俺の周りにはいない

　　典型ﾁｭﾌﾟワードの羅列だよ

なによりもまず、スレ違いなのに全然気づかずにこのスレに書き込んでるのがイタい
日常生活でも、あの人空気読めないよねーと言われているのが目に浮かぶようで哀れだ

俺なんか42歳で一度も年収400万を超えたことがないよ。就労すら
安定しなくて４回も職場を変わっている。
大学は出たけど人と争うのが大嫌いで会社の奴隷に成れなかった。

>>587
会社の奴隷ｗｗｗｗ
こういう発想が、負け組みに共通するところｗ
素直に、私は無能です、って言えないところが、勝ち組に上がれない決定的な要因。
無知の知ってしってっか？
どんな阿呆でも、自分が阿呆だって知ってる阿呆は、結構勝ってるｗ

大卒＝優秀と勘違いしてるから奴隷とか言うんだろうなｗ
思考が高校生のまま止まってるぞ。
それに争うってなんだよｗ競い合うの間違いだろ？
おまいは大卒のプロレスラー？

たしかに仕事の能力は学歴に比例しない。学力は大きな武器だが
社会性やモチベーションがないとそれが全く生きてこない。
親の敷いたレールの上をただ歩いてきた奴は働く意味も分からず
社会に出て路頭に迷うことになる。

おまいら、偉そーな事言ってる割には
年収４００万台なのか？？？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ底辺め・・

皆様がこれからどの様な人生を歩もうが知った事では有りませんが、税金と年金はお支払い下さい。
そして選挙には自民党に投票をお願いします。by自民党＆経団連

これは凄いです！今までのとはチョット違いますよ！まずは見てみて♪
ＨＴＴＰ：／／ＮＥＷ−ＨＯＭＥＢＩＺ．ＣＯＭ／ＨＰ７／？Ｃ＝３０７５６２　
小文字に直してね☆

俺は年収４３０万なんだけど、弟は年収６００万なんだぜ！！
ほんと自慢の弟だよ。そう思うだろ？

3 ：悦王 ◆hzzwZZRBhk ：2007/02/20(火) 19:51:20

　俺の２０分の１。
　佐藤の３分の１。　　　以上。　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;




4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/20(火) 20:04:34

ウンコもらしながら夢を語ってんじゃねーよ　ば〜か

毒男、今年の年収、92万
なぜか生活できてるw
しかも毎月3万ずつ貯金してる
二年前まで会社勤めで600万貰ってた時には貯金なんかしたことなかったのに

5 ：悦王 ◆hzzwZZRBhk ：2007/02/20(火) 20:09:01

　>>4
　　お前にとって、この額は、夢か？
　　貧乏臭。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;




6 ：悦王 ◆hzzwZZRBhk ：2007/02/20(火) 20:13:54

　欠伸。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;




7 ：悦王 ◆hzzwZZRBhk ：2007/02/20(火) 20:15:34

　>>1-2
　　ウダウダ抜かす前に働けよ。この馬鹿。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;

皆様がこれからどの様な人生を歩もうが知った事では有りませんが、税金と年金はお支払い下さい。
そして選挙には自民党に投票をお願いします。by自民党＆経団連

えーっと、ここで晒してる年収は手取り？

>>599
まずは、アンタの言うところの手取とは何かを説明シロ。

ボーナスは出た、給料ももらった
後は年末調整の還付金だ

>>601
還付金は給料と一緒に払われなかったの？？

世界中がお前の「常識」で動いてないつーの

おれんとこ還付金は１月の給料と一緒。

年末調整25ﾏｿ帰ってきた
それにしても、厚生年金が3万9千円も
引かれてるってなんだよ

>>605
年末調整と、厚生年金保険料とは関係ない。
お前の場合、標準報酬53万程度だと思われるから、
このスレに書き込む資格なし。
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/ryogaku1909/ryogaku01.pdf

なんだか最近、自称年収５００万以上と４００万未満の書き込みが増えてるな・・・
スレタイに書いてある日本語はそんなに難しいのか？

400万円台って結構中途半端な金額なんですよ。
年功序列の会社だと、長くいれば500万円台にはなるし、
派遣やバイトで400万円稼ぐのは難しい。

４００万もあれば独りなら贅沢できるよね。
オレは高卒４３で既婚、せがれ２人。電力勤務で年収９５０万だけど、教育費とか
モロモロかかるから結構カツカツ。

時給800円契約社員の俺から見ればｳﾗﾔﾏｼｽ

>>609
就職して２、３年で思ったけど公務員、NHK、電力、鉄道系ならよかったと。

学生時代はどんな職種がいいのか本当にわからなかったな

自分の好きな製造系に行ったら、その後の不景気で
未だに脱出できず、年収５００万
今年はさらに一部カット

新規分野に手を出してことごとく失敗の経営陣
おれは新規分野に関わらなかったけど、絶対にダメだと思ってた。
出来上がってる市場に新規参入だったから。
そしてリストラで辞めていったり、部門解散で僻地に転勤

学歴、技能よりも、選んだ就職先で人生が決まるんだよな

12月24日（月） 22:54〜24:25
筑紫哲也NEWS23 TBSテレビ Gコード（70306892）
年末SP“生活破壊”聖なる夜、
孤独と貧困に凍える声があなたには聞こえますか▽
告白私は孤独と貧困の果て母を殺しました▽
33歳女性ホームレス▽絶望生きぬく歌

>>611
> 学歴、技能よりも、選んだ就職先で人生が決まるんだよな
確かにそうですね。

去年まで何とか５００万台だったけど、残業なしで茄子も下がったから
来年からこのスレにお世話になるかもしれん。

ずっと400台から抜けられないなあ。

日本は貧乏になったそうです
明日は我が身かも知れません
誰がこんな国にしたのか
誰が首相になっても駄目な世の中になって
行くのか、生きているのが虚しいよ

外国には気前よく振舞ってるのに、日本人には冷たいよな

生活あるからしがみ付いてるが正直、やってられんよ勤続26年で年収350万の俺

>617
他へ行ったら300以下なの確実ﾌﾟｯ

>>1
400万円台が低いかどうかは別として世間一般の40歳代がギリギリ生活していける金額が400万円台なんだと思いました。
しかしこれからインフレになっていったらかなり厳しい金額だね。

田舎持ち家で親と同居なら300万でじゅうぶん

>>620
食費等に係る生活費を親に何も渡してないの？

家の維持費だけ親もち、畑があるから食費は町で暮らすよりずっと安く済む。
隣近所との冠婚葬祭費用が痛い。

200もなってない私が来ました。

400万はお金持ちって２ちゃんねるを見る前は
思ってましたが
苦しそうですね。

一般的には40代だと子供2人ではいるのが多い
ほんで、そのうちどちらかが中学生以上で
教育費にかかる。

>>622
その、町って表現がとても田舎臭く感じるが
農村部の人ですか？
普通、都会とかって表現すると思うのだが

トンビが鷹を産まない

産みますよ。
イチローとか
松坂とか

所得税は累進課税ですが、来年から計算方法が変わります。

みなさんの税金支払いに影響はでないのであまり報道されてないので知らない人も多いかと思います。

市県民税と所得税のそれぞれの利率が変更になった表を見て、国民を欺くトリックがあったことに気づきました。

今まで、所得税と市県民税が別々の利率でそれぞれ累進課税だったのでこの罠に気づかない人がほとんどです。

年収４００万前後の人の税率と、公務員に多い年収８００万前後の人の税率では、明らかな不公平があります。


【所得税率】
年収１９５万円以下　　５％
年収３３０万円以下　１０％
年収６９５万円以下　２０％
年収９００万円以下　２３％　←ハァ？
年収1,800万円以下　３０％
年収1,800万円超　　 ３７％

年収３５０万の人でも所得税２０％払うのに、年収８００万の公務員は２３％だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グラフ
http://www.soumu.go.jp/czaisei/czaisei_seido/img/zi2_3_1.gif
１９年度からの税源変更詳細
http://www.city.susono.shizuoka.jp/siminzei/oshirase/news_temp_2.jsp

自営で良かった、絶対に３３０万円以下になるように設備投資（自家用車）してるもん

自民党の政治は特権階級が得をして、弱者を切り捨てる

民主党は公務員の組合に支えられてるからなぁ、どっちに政権が転んでも400万以下は地獄

やはり社民を押し上げて政権や与党をびびらすしかないな

>>629

所得と年収はチト違うからね

それよりなにより累進課税のなんたるかが分かってないよチミ
所得350マソの人が税率20％と言ったって330マソまでの部分は10％しか賦課されてない
所得350マソなら　330マソ×10％+20マソ×20％＝37マソ　つまり実質は11％弱なんよ
所得800マソの場合は計算式は省くけど税額は約120マソで実質は15％超だ
税金の負担割合が3割も高いじゃねえかよこれ
貧乏人どもももう少し負担しろコラ

自演気持ち悪いｗ

>>629
来年からではなく今年からでないの？
それに計算方法が変るのではなく税率区分が変っただけ

そうだよな、累進税率が変わっただけだ
それと上の計算も少し違う
所得350だと3,500,000×0.2-427,500＝227,500　だ
だから227,500÷3,500,000＝0.0778…　つまり8％弱の負担
所得800なら8,000,000×0.23-636,000＝1,204,000　で
1,204,000÷8,000,000＝0.1505　15％ちょっとってことね
つまりは3割どころか倍近い負担を強いられているわけだ

>>629はモノの表面だけしか見れないパーであると思われる
所得が低いことを世の中のせいにするまえにやることがあるのではないか？

税金はあがるは,ガソリンはあがるは、公務員の給料はあがるはで,血圧も上がりそう

いま40代前半で年収800万の人はさらに上を狙える。
場合にとっては、部長から本部長、取締役・・さらに上もありうる。
となると、もうすぐ１千万円を超えるのは確実だし、場合によって
は億もありうる。
しかし、今、400万円の人は、リストラなどで将来は更に下がる
可能性のほうが高い。
だから、実効税率が15％だとか文句言ってないで、もっと上を目
指せよ。そして、貧乏人は無税にすべきでは？

>>639
貧乏人って年収がいくら以下の人を指すのかわからないが
給与収入３００万の場合を例にすると
本年H19の所得税の計算は
給与所得１９２万
そこから所得控除（これは各人により違うが独り者を前提にすれば）の合計額
基礎控除３８万その他社保・生保控除の合計を３０万を控除。

１９２万−（３８万＋３０万）＝１２４万になり
１２４万×５％＝6.2万←これが所得税

H18だと

１９２万−（３８万＋３０万）＝１２４万
１２４万×１０％×９０％＝11.16万

減税が廃止されたものの所得税は約5万円安くなっている。

年収が300万円ならばほとんど非課税の世界だねｗ

住民税が高くなってるだろ

800万円以上の世帯の課税を強化して、
子供のいる年収400万円以下の世帯には、
養育費を支給すべきではないのか？

特別減税が廃止になったりしたわけで高くなったと言うより
安い期間が終了したというのが政府の見解

納税は日本国民の三大義務の一つ。
（残り二つは勤労と教育）
うだうだ騒がずに納税しろ貧乏人ども。

消費税を払ってる。
小遣い貰ってる子供からもとってるし、
貧乏人に、これ以上の負担させるのは無理。

銀行はボーナス１００万とか払ってるくせに、法人税は納めてないし

たいして所得税も納めていないくせにいっちょまえのこと言わないの

年収４００万以下の人が日本から消えちゃったら、年収１０００万以上の奴は1000万を維持できなくなる。
年収４００万の人達が、年収1000万以上の奴を支えてる。

>>643
それって年収800万円超の人間の税金が年収400万円以下のバカ共に与えられる
ってことになると思うけど？

どうして貧乏人は自分で努力して稼ごうとせずにすぐ他人にたかろうとするわけ？

一度リストラされると努力しても年収８００万は無理
上場企業の正社員や公務員は努力しないでも８００万

このスレの年収の方たちは、残業の時、大体何時までやってますか
私は普段は９時、追い込まなきゃならん時は１１時まで

>>651
上場企業の正社員や公務員になるときに努力したじゃんｗ

　*``・*。.　　　 ｡.:☆　　 .　　　　　*｡+ﾟ　★
　　 ｜　　 `*。　;*　　†▲_*;.｡.: ∧　 ∧　　/*｡
　 ,。∩　　　 *.　ﾟ*:　（('A`);ﾟ' +< ,,‘∀‘> つ 　*｡+ﾟ
　+　(・ω・`)*。 　 ﾟ･* (　 7　　`*｡　二つ　*ﾟ*
　`*。 ヽ　つ*゜*　.　　<　ヽ　　　＼+｡*・'
　 `・+。*・`゜⊃ +゜　　　*｡+ﾟ　　　　∪`Ｊ
　　☆　 ∪~。**'``・* 。
　　`・+。*・゜. 　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡ _,,∩,_　　　　　*　もうどうにでもな〜れ〜☆
　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ
　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*

age

あほたれ、そんな絵貼ってもどないもなるかい！

　　来年は良き年になりまするように・・・・

ジャンボ、当たってたら俺も２億円長者ｗ

年収４００万がいきなり２億も手にすると不幸になるよ

そうだよな
運用の仕方とか、金を無心に来る奴の追っ払い方とか知らないもんな

そうか、不幸になるんかなぁ・・・
俺、来年４７、毒と親と二人暮しやから、公園の掃除とか、
気楽な仕事して食いつぶせたらええかなぁって思ってるんや。
正味、年４００万使っても有り余るもんな。
運用とかはするつもりは無いんや。

勿論、親にも言うつもりあらへん。
勧銀に預けておいてもやっぱり、バレルんやろな。

こんな夢物語にレス呉れてありがと。
このスレの誰かに当たって良い人生が送れますように。まんまんちゃん、あん。

俺は宝くじなんか当たったことないけど一時期先物で
80マソが1億以上に膨れたことがあった
その時は「次は10億かな（ｗ」くらいに思っていたのでバンバン使っていたのだけど
暴落したので慌てて売って結局は+300マソで終わった
でも、使っていた時の（儲かっていた時の）噂を聞きつけてやって来た旧友に
借金を申し込まれて、断っても諦めてもらえず困ったもんだった
昔はそいつの方が威張っていたくらいなのに土下座→俺の膝にしがみつき→泣き叫ぶ
などという三連コンボを食らわされてこっちが泣きたくなった

資産家になると資産運用のノウハウを教えますとかってFPが来る
節税対策の相談を引き受けますとかって税理士が来る
相続でもめると弁護士が来る

そいつらに顧問報酬を払って手許にたいして残らない。。。

総収入が４００万円だったら、扶養家族がいたらかなり生活はきびしいだろうな。
１人なら問題ないけど。

扶養家族無しで持ち家なので問題ない。でも、年末調整の頃、書類に
何も書くことがなくてチョット寂しいかも。

偽装扶養家族を作ればいい。　会社からは手当てを貰え、脱税もできる。

>>663

心まで貧乏しちゃいかんよ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189514679/l50
↑から来ました。

�@地域：大阪
�A年齢：４４　毒
�B月給（税込み）：　27万+残1万＝28万
　　　（手取り）：　21〜22万
�C年収： 茄子年2ヶ月で392万
�D週何時間労働か？： 40時間に残1日2時間程度
�E月何日休みか？ ： 暦通り（休日出勤はほぼ皆無）
�F職種 ：某金融機関事務センター、管理職のケツ
�Gその他：ワープワ寸前（客観的にはモロワープワなんでしょうね）
　　　　　貯金、奢侈財消費不可。ただ生きてるだけです。
　　　　　でも去年からナシの支給が再開したため、
　　　　　会社はまだ賃金カット云々を叫んでます。

税金対策のため、外人と偽装結婚でもしようかな・・・・
（家族手当はナスの復活により廃止された。）
　

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1198816436/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/

2001年3月26日、新宿高島屋内HMV新宿south店　クラシック音楽売り場で
窃盗（万引き）現行犯逮捕されたクラシック音楽評論家（自称　合唱指揮者/古楽ライター）が
なんと国書刊行会より宗教音楽CD用の歌詞対訳集成本を刊行。厚かましくも音楽業界復帰を（またしても）画策。

｢だめ｣をクリック
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2671805

評価は｢☆｣ひとつ
http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%97%E6%95%99%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E5%AF%BE%E8%A8%B3%E9%9B%86%E6%88%90-%E4%BA%95%E5%BD%A2-%E3%81%A1%E3%81%A5%E3%82%8B/dp/4336049823/ref=wl_it_dp?ie=UTF8&coliid=I1QD1Z6V35D5NW&colid=209GVADAAKHBW

なし崩し的に業界復帰を目論むCD万引き犯を阻止しましょう！

（低所得？）と言えばそうだし（普通？）と言えばそう。
生活レベルによるし鬼か毒かにもよる。
鬼で子供2人となると、相当きついかも。特に嫁とＷインカむで400代ならね。
毒で親と同居で飯代ゼロなら貴族だね^^

40代で親と同居で飯代ゼロ？
そりゃかなり恥ずかしいな

>>663
軽い考えで扶養するもんじゃないよ
相手が入院した場合それ以外の控除がうけられなくなるよ
親を扶養すると、有る程度は実費で医療費を払わなければいけない
扶養してない場合は、全額無料

>>669
くわしくおねがいします。

ある程度は実費とは具体的にどういうことでしょうか？

400万って　ぜんぜん低所得じゃないよ！

うらやましいよ。

夫婦二人で働いてやっと総支給額470万
俺は朝6時出発→夜8時帰宅
しかし24時間365日トラブル対応当番付き
夜中に呼び出されることも度々あり
休みの日でも遠出してはいけない。
年収３８０万

嫁パートで扶養外れないぐらいに働くも
託児所等で1/3は持っていかれる。

生活はできるけど、これでいいのか・・・。
考えれば考えるほど憂鬱になる。
抜け出したい・・。時間ほしい。家族で旅行とかいってみたい。
完全に負け組ぽ。

>>672
独身の俺から見れば嫁さんと子供がいる時点で勝ち組だと思うぞ。
頑張れ！

生物の存在価値は、子孫を残すことだからな。
結婚もできず、子供がいない40代は負け組というか淘汰された存在。
年収がいくらと改善の根本的な問題です。

＞年収がいくらと改善の根本的な問題です。 　誤

年収がいくらとか以前の根本的な問題です　　正

672>まあ、贅沢はできんが食えない金額ではないので他人と比較せず家庭が平和
であればいいと思うよ。
金があっても家族中悪く自分から見て幸せそうに見えない家族もｲｯﾊﾟｲいるし。

家庭が平和なのがいちばんだよ

立松

いや、やっぱきついだろ380（+100弱）で扶養3人じゃ…
結局ぎすぎすしちゃうと思うよ

>>672
自営業みたいに拘束される職業なんだな。
俺だったら無理
収入に関しては節約して贅沢しなければ問題ないと思うが、子供を託児所に預けるのはかわいそうだな。
俺が実際子供の頃そうだったから、自分はそうしたくない。
孫を預かってくれる親や親戚は近くにいないの？

どこのど田舎もんだか。
子供は別に可哀想じゃないの

はぁ？

679>お前が不幸だからと言って他人もそうだと思うな、ｱﾎ。

>>683
ほら、貧乏だと今の君のように敵意むき出しで人を非難したりするだろ？
「何でそう思うのですか？」とか返す余裕や知的好奇心とかが無い
そういうことなんだよ

684>あんたも679と同じように貧乏だと決め付けてるけど同類。

>>679
貧乏でも朗らかな家庭もあれば、裕福でもギスギスした家庭もあると思うけどねぇ
結局、人間性の問題だろさ

>>683
ご意見は的を得てるがアホが余計だったな

手を合わせて見つめるだけで　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬ

年収に関しては、本人や家族の気持ちの持ち方次第。
どんなに収入が多くなろうと、贅沢すれば支出は天井無しに増える。

年収１億の家庭の御婦人が、年収1000万の家庭になったら、欝になり家庭もギスギスして家庭崩壊にもなるかもしれない。
逆に年収１００万の途上国の人が、年収４00万になったら、日本人並の生活ができるとウキウキになるかもしれない。
格差が悪なのは貧富の差によって、貧乏でも平和で平穏な暮らしをしている人にとって贅沢極まる生活を見せ付けられることによって
心まで貧しくなってしまうということ。
みんなが貧乏になれば、日本人は年収３００万になったって、不幸に感じずに生活できるものなんだよ。

年収が多くったって、家族との団欒もない、
気持ちにゆとりが持てない、いつも何かに
追われている状態が続くようなら、
まあまあ人並みの生活ができる
程度の年収でいいよ。

あのさ、勘違いすんなよって
金持ち…というか年収1000万円以上とかの世帯に家族の団欒が少ないなんてことないぞ
良家ではむしろ父親が主であり子供が父親を尊敬していたりする
先祖を誇りに思っていたりする
俺が言ったのは年収380（+100）で扶養3人はキツイ、色々なものを我慢しなければならないだろうし
それゆえにギスギスしてしまうこともあるだろうってことだ
年収400以下で「ても俺の家庭は幸せだ！」って言い張るのが偉いことなのか？
嫁に聞いたのか？「不満なんか何もないよな？」って聞いて「勿論だよ」って答えたのか？

勘違いもなにも、誰もおまえに対してレスなどしていないんだよボケ

貧乏でも朗らかな家庭もあれば、裕福でもギスギスした家庭
と
貧乏でもギスギスした家庭もあれば、裕福で朗らかな家庭

どっちが多いんだろう？
うちの嫁はすごく貧しい家庭に育ったから、年収380万＋１００程度の
今の環境は食べ物に困ることはないので特に不満はないみたい。

俺も分相応な生活を心がけていたが、だんだんと「欲しいもの自体なくなってきた」
ほしいと思ったところで買えないからね。
結局、夢も希望もない状態の出来上がり。これでいいのか？ｗ

最近、年収３００程度の兄弟の家庭を見ると、「お金がないのは悪いことだ」
と思うようになってきた。いろんな面で。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

ちょっと極端だが、考えさせられた・・ｗ

ようは金では買えない幸せを見失なわないことだ。
世間は購買意欲を刺激する広告に満ち溢れている。
薄型大型TVを持つことがステイタスみたいに洗脳させてくる。惑わされるな。

幸福とは何かを追求するべし。

一度年収1000万円の生活を味わってしまうと、もう400万円の生活には戻れない。
しかし、ずっと400万円の生活を続けていれば、すっかりそういう生活になじんでい
るし、茹でガエルになることはないよ。

>>697
頭のよほど固い人間はそうなのかもしれないが、人は現実にもっと柔軟に対応できるぞ

>>691
いや、勘違いなぞしてない
「我慢」は「欲望」から発生するものだ
そして人間の欲望は青天井でもある
なので普通の人間は必然的に、意識的か無意識かは別として欲望にブレーキをかける

ブレーキをかける地点は人それぞれで
年収400万円で十分に満足感を得られる地点で欲望にブレーキをかける人もいれば
年収1億円でもブレーキをかけずに満足感を得られない人もいる

結局意識の問題
年収400万円以下で「でも俺の家庭は幸せだ！」と言い張ること自体は全然偉くもなんともないが
心の底から年収400万円以下で幸せを感じている家庭は、幸せな家庭だろ
そもそも偉いだの偉くないだのという価値の尺度をもってくる時点でピントはずれもいいところだ

＞それゆえにギスギスしてしまうこともあるだろうってことだ

と書いているが、そんなことは「年収1億円だからこそギスギスしてしまう」こともありうる時点で意味をなさない
人はその置かれた立場ごとに問題を抱え込む生き物なのだよ

で、最後に教えていただきたいのだが

＞良家ではむしろ父親が主であり子供が父親を尊敬していたりする
＞先祖を誇りに思っていたりする

この見解の、誰もが納得できる客観的な根拠を提示してくれ
いったい誰がどういう調査を行った結果なのか
まさかなんの根拠も無く無責任なことを書いてるわけでもないとは思うのだが、一応念のため知っておきたい

バカどもにそんな難しい事言ってもダメだよ
こいつらは国家公務員試験に受からなかったヤツラなんだから

なんの根拠も無く無責任なことを書いているにきまってるだろｗ

根拠をもって責任を持って無責任を演じているだけとも限らないよ。

ところで>>694の話がすごく気に行った俺は負け組？ｗ

何に対してだれに対して負けなんだよ？
友達もいないし、兄弟や親せきもいない俺は
誰かと比べられることもないし、
女房も子供もいない俺の収入を
世間の標準と比べても意味ない。

同じ立場にはなりたくないと思うが、それ以上は何とも思わない。
結局楽しんだもの勝ちか。

年収４００万が保障されるなら、オレ沖縄に住みたいな
のんびりと好きな釣りでもやって暮らす
宅急便もネットもあるし、不自由はしないと思う。

年収の高低で、幸せ、不幸せの基準を、根拠を示して説明できる者なんて
いないよ。
でも、気の持ちようで、幸せと思う奴は幸せで、
不幸せだと思う奴は、不幸せなんだろうな。
本人がそう思ってるんだから、他人が口を挟む余地ってないし。　

>>706
年収４００万で沖縄暮らしなど贅沢極まりない。
沖縄は日本で最低の収入の地域。まさに南国。
年収が保障されるなら２００万でも俺は沖縄に住みたいよ

スリッパのようなゴキブリが住んでるところですよ。

足るを知る

>>699

根拠も何も自分自身の経験というか見聞きしてきた事実をそのまま言っただけです
私は少し前まで税務署に勤務していたんだ、主に相続税調査を担当していた（20年近く）
千代田区のビルの屋上に住む人（つまり一等地に所在するビル一棟のオーナー）とかを相手にする仕事だ
勿論例外はあるけど、金持ちは喧嘩しない→余裕があるのでぎすぎすしてない…と、強く思った
それでやっぱり社長とかだから従業員とか使用人がいて、そんな人たちを従えている姿を子供が見て育つんだろうね
当たり前のように「父親を誇りに思っています」と言う子供たち（この時点では大人になっているけど）に感心させられたりした
くどいけど、例外は勿論ある…だけど、総じて見れば金持ちは余裕があって貧乏なほどぎすぎすした家庭の率が上がるみたいだよ

>>679を書いたのは私だが、>>679を読んで「ｱﾎ」とまで反論するのは感情でしかないじゃんよ
ゆとりをもちましょうよ、せめて心にくらいはゆとりをさ　ちなみに>>664を書いたのも私

>>711
なんだ、自分一人が見たものすごく狭い世界の話か。

「今までいろんな家庭を見てきたけど、貧しい家庭ほど心は豊かだったよ。もちろん例外はあるけど」

という誰か一人の経験談であっさりプラスマイナスゼロになってしまう話だな。
説得力が全然無い。

>>712

どうして「お金持ちは余裕がある、でも貧乏人は感情的」ってことを否定したがるの？
貴方は金持ちとお金に関することで突っ込んだ会話したことあるの？
私はモロに金に関することで金持ちから貧乏人まで色々な人と関わってきたのよ
それが私の日常だった　20年近くね
でもまぁいいや　「金持ちは悪いことしているから金持ち」とか
「貧乏でも家族仲良しで幸せ」とか思った方が楽なのは確かだもんね

金持ちのが金に関してはえげつないだろ、嫌なほど値切るのは金持ちが多かったけど

>>713
＞どうして「お金持ちは余裕がある、でも貧乏人は感情的」ってことを否定したがるの？

説得力のある内容が書き込まれたことがないからだろ
ボク見たモン！じゃレベルが低すぎるし

＞でもまぁいいや　「金持ちは悪いことしているから金持ち」とか
＞「貧乏でも家族仲良しで幸せ」とか思った方が楽なのは確かだもんね

そういう歪んだモノの考え方、やめた方がいいよ

それにしても>>713のギスギスっぷりはすごいな
どんだけ貧乏なんだｗ

なんだかなあ…
金が無くたって幸せって無茶な話には根拠求めないのに
金がある状態は金がない状態より余裕があるって話は信じないなんて…
そしてそんな考えをする自分が歪んでいるんじゃなくて
当たり前のことを言っている側を攻撃して満足するなんて…

だっから貧乏なんだってばよあんたら

お金持ちでもお金が大事なあまりギスギスしてる人居るし
貧乏人でも物質的、金銭的な価値観に捉われず、余裕ぶっこいてる人も居る
ただ、そういう色々な人達全員にまんべんなく出会えるワケじゃないから
人によって考え方違ってくるのは仕方ないね

>>717
> だっから貧乏なんだってばよあんたら

貧乏は病だからな（ｗ
ってかアンタもこんなスレ来て上からモノ言うから叩かれるんだよ

読んでて思った。

貧乏人には教養が無さそうだ。

400万なんて、うちの旦那の年収の4分の一。
田舎だったらこれで暮らせるの？
東京じゃ無理だわねｗ
せめて800くらいないと、まともに暮らせないと思う。

>>721
旦那自慢　乙！

>>721
上の方で同じ事書いたような気がするけど･･･
うちは世帯年収1600万円ほどで、持ち家ローン無しですけど
決して贅沢な暮らしはしてないですね。
夜のお惣菜を（値段を気にしないで）クイーンズシェフとかで買う人は
年収数千万円くらい行ってそうな気がします。（考えすぎかな？）
800万円では、子供が居て家賃か住宅ローンを払ったりしていたら
全然余裕は無さそうですね。

>>723年収1600万？
仕事は何をなされてるんですか？

>>724
世帯年収1600万円ですよ。
つまり共働きで合計1600万円です。
夫44歳妻40歳で二人ともサラリーマンです。

２人共公務員ですって言ったら、メチャメチャ叩かれたんだろうなw

>>717
捨てゼリフｗ

>>720
教養のある人間は、こういった誰でも見ることのできる場所で自分以外の人間の事を
教養が無さそうだ、とは言わないものだよ。

当人にしてみれば　自分は400万／年しか稼げない　って
事実を突きつけられるのは耐え難い苦痛なんだろう
低所得＝能力が低い又は努力不足って事実を認めたがらない
実際ここのﾚｽみてみても低所得だって指摘されると過剰に反応して
論点をずらすような反論を繰り返す人ばっかり

支払い期日が迫っているのに手元に金がない…これって凄くｽﾄﾚｽが溜まる→ｷﾞｽｷﾞｽする
そうならないようにするには�@節約する�A収入を増やすの二通りがあるとする
10,000円節約するのと10,000円余分に稼ぐのは効果としては同じだ
子供の頃には�@を親から厳命されたりしたと思うし、勿論悪いことじゃない
むしろ�@はやって当たり前であり子供でもできることだってのが重要
でもね、私たちもう大人なんだよね、�@しかできないわけじゃない
�Aについて考えることもせず「幸せだ」と思いたがるのは大人としての責任放棄だ

>>729
なぜ、�Aについて考えることをしていないと断言できるのだろう。
そこ以外の部分でもあなたの論法には自己中心的な決め付けが非常に多く、
ものすごくギスギスしたものを感じる。

年収が増えること自体はなんら問題ないし、ある意味喜ばしいことかもしれないけれど、
もし仮にあなたが高年収だったとしても、あなたのような人間にはなりたくないと思うよ。

>>730
>>672からの話の流れを見てください
>>679って>>672にｱﾝｶｰ振っているわけじゃない

そして貴方が私のようになりたいかどうかも論旨の摩り替え
大人だったら現実から目をそらさないように
あなたが自分を子供だって自覚しているのなら仕方がないけれどな
（子供が大人に意見しちゃいかんとは思うけど）

確かに大人と子供だな。
大人になったらクリスマスはクルシミマスって
もう季節じゃないか。。。　OTL

>>731
なにやらいろいろ書いてみてはいるようだが
論旨の摩り替えという発言にそもそも意味が無いことをまず理解した方がいい
ここが「低収入だと気持ちがギスギスするか否かを議論するスレ」なら確かに
議論の摩り替えだという指摘も意味があるとは思うが、残念ながらここはそういうスレではない
したがって、アンタが摩り替えと感じる内容の書き込みがあってもなんら問題はないわけだよ

アンタはアンタの議論の仕方やその姿勢について指摘されていることがなぜわからない？
議論が自分の望む方向に進まない、摩り替えとも感じられる書き込みが多いのはなぜなんだい？
ここを読んでる皆が貧乏人だからかい？

「俺が作った土俵になぜ誰も乗ってくれないんだ！」
と叫ぶのは自由だが、誰もその土俵に乗らないのはなぜか、をちょっと考えてみたらいいんじゃないかな
もしアンタが大人だったら、の話だが

アンタがきちんとした議論ができる人物だと皆が認め、アンタの提起した内容が議論に足る内容と皆が認めたなら
自然と皆アンタの作った土俵に乗って議論が盛り上がっていることでしょう
残念ながら現状はこの有様で、これが、現実

そして、どこかで誰かが書いていたけれど

＞大人だったら現実から目をそらさないように

>>733
貴方が私を説得させようとして>>733を書き込んだように
私も「金持ちより貧乏なほうが家族の心が通っているのだ」なんて
都合のよい解釈をしている人を説得したいから書き込んでいる
それが気に入らないってのなら貴方もかなり勝手だな

>>734
大人だったら現実から目をそらさないように

>>717に超同意。金持ちになりてぇ・・・

まぁ普通に多数決とったら734の考え方の方が普通だなｗ
お金がないことは罪だよ。悪いこと。理由はその辺の貧乏人なら嫌でもしっている。

こういうとき、ID出ないスレって便利だね^^

年収400万円台の40代板協議会の人乙。

まあ年収多いに越した事は無いが、日曜も休めず人の倍働くような仕事は嫌じゃ

世帯年収450万で日曜も休めず人の倍働いている俺はどうしたらいいですか？

倍長生きしてくさい

貧乏でも金持ちでも、物欲にまみれた奴が世の中をダメにする。また犯罪を犯す。　

>>741
年収350万に格下げして日曜を休めよ奴隷労働者

>>743
まさに奴隷です・・。
なんか昔のエジプトとかの奴隷よりひどいんじゃないかと最近思います。

しかし世帯年収350万では子供が大きくなってくると厳しそうです。
450万でもお金のかかる教育は無理そうですけどね。

>>744
ピラミッド建設の労働者は住宅も与えられて高待遇だったらしいぞ。
農閑期の公共事業だから奴隷ではないし。

思うのだけれど「貧乏」と言われて反論するのは貧乏人しかいないよね
それだから>>717あたりは貧乏じゃないんだと思う
それで>>717を叩いているのはモノホンの貧乏なんだと思う
それを前提にこのスレ読み返してみたら泣けてきたよ。。。

＞思うのだけれど「貧乏」と言われて反論するのは貧乏人しかいないよね
それだから>>717あたりは貧乏じゃないんだと思う

根拠が全く見当たらない件

>>746
お前馬鹿？

じゃなくて本人

>>747
実際にアナタが貧乏だろ
それで十分な根拠だと思われ

>>748
なのかなあ。。。
でも自分が金持ちかどうかってことより自分より貧乏な奴さがして安心しようとしている
そんな自分はあさましいっていうか情けない奴だなとは思う

そんな事はないよ。人間て比べたがる生き物だから。

比べたがる生き物だろうがなんだろうが、確かにあさましくて情けない

だが、自分を反省できる人間は、自分の描いている自分に近づいていける

人としての理想像に近づく早道のひとつが経済的に
安定することだって知らない人多いしね

その理屈でいくと勤務年数が長い公務員には
人として理想像に近い人間がウヨウヨしてることになるんだが？
安定した公務員が他人を押しのけ国を売る現実をどう説明する？

仏様やキリストは貧乏人だったが

仏様やキリストはお金のいらない立場だったからいいよな

アホ。キリストは死んだときは犯罪者だったろ。偉くなったのは死後だ

人としての理想像

どんだけ〜

>>750
余裕を漂わせてるつもりかもしれないけど
君の言う根拠って、そのエスパー気取りの妄想だけ？

>>760
エスパーなんて突飛な発想は私にはないです
常識的な判断をしただけです
このスレを見渡してみて貧乏な人にとって耳障りな話に対してだけ
「根拠は？」なんて突込みを入れる様を見て「貧乏なんだなこの人は」と思ったわけさ

>>761の税込み年収はいくらくらいなんですか？

>>761
＞貧乏な人にとって耳障りな話に対してだけ


あれあれ？
裕福な貴方が貧乏な人にとっての耳障りゾーンを熟知してらっしゃるワケだ？

>>761
「実際にアナタが貧乏」って勝手に断言してる時点で常識超えてるよｗ
画面の文字列から相手の生活レベルを完全に特定するなんてすごいよねｗ
そんな不思議な術を使うもんだから思わず根拠を聞いてしまったよｗｗｗ

>>763
だからさ、『常識的な判断』だよ
貧乏な人は「貧乏だと大変だね」って言われるのが苦痛なんだろう
難しく考えなくたってそれくらい分かるよ

>>761
年収４００万って名に冠してるスレに来て、見下すような発言してりゃ食いつかれて当然。
１が『低所得だって自覚してる』って前置きしてるから、暗黙の了解としてそれ以上の突っ込みはしないのが大人のマナーじゃないか？

>>765
やたら『常識的』って言葉を使いたがるが、貴方は常識人なのか？
「貧乏だと大変だね」って言ったら、相手がどう思うか予想出来るだろ？
難しく考えて常識を勝手に自分の好きなように捻じ曲げてるだけじゃないか？

常識的に考えてここで人を貧乏扱いしたら叩かれて当然
パッと見浮いてるから通りすがりでも叩きたくなる

貧乏人煽ってご満悦ですか〜

どうせ素性ばれないしブルジョワ気取っちゃえーｗｗｗｗｗ

本当にＩＤ出ないのって便利だよな

皆分かってるのかも知れないけど
反論すれば自称ホワイトカラーが喜ぶだけ
わざわざ自分より下が集まるところに来て
ネチネチいたぶっているのだから入れ食い状態

自称ホワイトカラーの無能ぶりを眺めるのもまた一興

わはは
貧乏人どもめ
本性あらわしだしやがたな

くさまん

>>774
半島帰るニダ

年収は教えてくれないのか。ちぇ

777

ホ　ン　ト　に　こ　こ　は　４　０　代　の　板　な　の　か　？

やり直しが難しい年代ではあるから
ある意味この荒れ方は正解

人としての理想像がキリストとは
これまた貧乏人丸出しでベリーグッド

>>777
ここに書いたって信じないと思うけど7桁ってことはないです

その豪華な暮らしぶりをうｐしてくれ
嘘でないなら頼むよ（ｗ

貧乏人のひがみか知らないが荒れてますな。

>>783
家の中とか車とか見せるのは嫌だなあ
手元の現金とかなら見せようか？

手許の現金ＵＰしてみたよ
ttp://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=51725.jpg
下に敷いてあるのは今朝の読売
これで550万くらいだ

>>786
事業でもやってるの？

ふつうのリーマンなら、こんな大金家に置いとかないけどな。
不動産屋とかなら、常にこのぐらいの現金もってること必要だろうけど。

>>787
リーマンですよ
外資系・年俸制・1年毎更改だから一人親方みたいなもんだけど
カードは使い道を特定されちゃうから嫌いなんだ
元税務署の方とかもおられるようなんであんまり詳しい話はナシ

ホ　ン　ト　に　４　０　代　な　の　か　？
鼻高々な様子がティーンを彷彿させるんだがｗ

ひがんでる側のトーンダウンが痛々しい

明日も仕事だ
頑張って稼いで

年収10,000,000円以上の人が来てるのは分かった。信じる。
けど、人間として理想的な人だなという感想はなかった。
税務署が怖い人は納税でなにかしらのインチキを企んでるから？と。
しみったれてる。

>>792
だからさ…その発想が貧乏人丸出しってことなんだよ
税務調査ってのを受けたことあるかい？ある場合すすんでまた受けたいと思うわけ？
給与だけでも2,000万円超えると確定申告が必要なんだよ
それで色々と聞かれるわけ
通帳見て「このウン百万円の出金は何に使いました？」とか聞かれる
別に俺の金を何に使おうと俺の自由だと思うのだけど相手も仕事だから答えないと納得しない
実は旧友に借金を申し込まれた時の出金だった
そいつは家売って車売って保険も何もかも解約したんだけど子供の授業料が滞納している状態だった
俺は常日頃金を貸してくれと言われた場合「何かあったら買うから」と言ってきた
そいつはそいつの宝物である親父の遺品を持ってきて「こいつを預かってくれ」と言ってきた
これは本気だと分かったから遺品は良いと言ったけど「必ず返すからそれまで預かってくれ」って言われたので預かった
その遺品と借用書を見せて「人に金を貸しました」と説明したのに、その税務署員は信じなかった
そしてそいつの住所氏名を聞いて後日そいつのところに確認に言ったそうだ
そいつから電話が来たとき「遅れてすまない。必ず返すからまってくれ」と何度も言われた
どうも税務署員が確認に行ったとき俺が返してもらえないとぼやいていると伝わったそうなんだよな
逆に私がそいつを裏切ってしまったような気持ちになったのよ
痛くない腹を探られるのは御免ってことだよ

>>793
＞それが貧乏人の発想丸出し
という言葉を発する人が人間として理想的とは思えない。
あなたはお金持ちかもしれないけど、私の理想的な人間像にはあてはまらない。
自分の稼ぎを鼻にかけ人様を貧乏人呼ばわりするその心根。
だから貧乏人はと上からモノを言うその心根。恥を知りなさい。
経済的に安定しても人間性が向上するかどうかなど、その人次第という事ですよね。


国税の調査受けたことあります。
親が資産売却して手にした一億円の件で、一部を生前贈与されてないか？と。
痛くもない腹探られましたけど一銭ももらってませんから、別に。
使い道を特定されて困る事もないので、大きい金額ほどカードで支払いしてます。
確定申告も毎年してます。

>>793
幼稚だな
今までの人生、いったい何を学んできたんだろう
気の毒に

じゃあキリストさんみたいな人間になれるよう頑張って下さい
キリスト教って金持ち批判してるんだよね
金持ちが天国に行くのはらくだが針の穴を通るよりなお難しいとか聖書に書いてある
大雑把に言えば支配を受ける側の救いにしかならない教えってことだ
「肉体は支配できても魂は支配できない」だの「死んだら心が清らかな人だけ天国に行けます」とかね
これは支配をする側からすれば実にありがたい教えなんだと気づかない人種ばかりだから支配する側はウハウハだね
だって右の頬を張ったら抵抗せずに左を頬を差し出してくれるんだからな
革命を起こすべきだなんて言わないんだからいくらでも粗末に扱えるってわけだ
キリストが実際にそう考えていたかどうかは知らない
だけどそうやって支配者側から利用され続けているのも確かだ
そして少なくとも私は支配者じゃないからキリストなんか目指したくない
「あなたは俺より金持ちでも俺よりキリストに近づけていないから哀れな奴だ」ってか？
上等でござんすよ、キリストの教えを遵守して支配され続けてくれ
少しでも金を持っていた方が支配される度合いは減るんだから私はその方がよいですわ

>>788
793のレス。どんだけ詳しく書いてんだよ…

>>796
潮時です
誰も本気であなたに勝てると思って言ってません
もう許してあげな

潮時です

潮時です
キリスト信じてなくたっていじめが良くないことくらい分かるだろ

金持ち側は言わずもがなだが
反論している貧乏側も
人間として理想的な人には
とても思えない

>>796
自分の年収に合ったスレのほうが意見が合うと思うよ。
世帯年収2000万〜5000万
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1166889969/

スレタイに　？　が入ってるからなあ・・

もう、相手になるなよ。

素直さがあれば今よりか出世していたかもだし

tesuto

４百万円台って立派なものだと思うよ
毎日ビール飲めるだろうし

年収400万だと月収約33万だよな。
まじで上等だよそれは普通じゃん。
後は貴方の生き方次第で幸せか不幸せは決まる。

そうだね
ビール飲めるってシアワセだ

俺は発泡酒だけどｗｗ

わたしは第三種ビール（リキュール類）ｗｗｗｗ

さて、金儲けでも考えるか・・・

地獄の世界も極楽の世界も物質的には何も変りがありません。
どちらの世界もそこには食卓に並べられたお料理・人間と長い箸があるのです。
地獄の世界の人間は、
長い箸でなんとか自分の口にご馳走を入れようとするがうまく
入らずにやせ細った人間がいっぱいいます。

極楽の世界の人間は、
対座する他人の口へその長い箸を使って食べさせているので
皆が満たされてふくよかな人間だらけなのです。

>>813
慰めにもならない

福田政権がパーにした5兆5000億円年金積立金 (年金資金運用)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080125-00000014-gen-ent

株価の昨年来安値のおかげで、我々の年金も目減りしている。
福田政権の4カ月で、なんと5兆5000億円がパーになった。
市場は福田無策に悲鳴を上げているが、国民も怒った方がいい。



損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上

穴埋めは当然また税金使われるだろうな

>>814
慰めを書いたんではなく
もっとひとりひとりが心を磨いたらどうかと暗示した偉そうなレス
をしたのじゃ〜ｗ
400が多いとか少ないとかそういった事を云々するのは
ナンセンスだし子供ぽいことだと思ったからね。
それぞれが自分の実力通りの報酬を得ているはずだから
自分の報酬を400で少ないと思っている人は自分の実力を
棚に上げてお金だけ欲しがっている地獄の世界の人と同じ。
少ないって不満を持つならば、自分なりに工夫や努力をすれば
いいだろうとね。

>>815
自分の年金は自分で積み立てて運用したほうがリスク少なくて確実だな。政府に金を預けたらリスクが高すぎる。

>>817
しかし個人投資家の大半が損失を計上しているというのが現実
日経平均が上がり続けていた平成15〜18年の3年間に限ってもそうらしい
各銘柄の価値（収益率とか）が良く分かっておらず値段が上がっているみたいだから
とりあえず買ってみて下げると慌てて売ってしまうのを繰り返すかららしい

>>818
それは単に日本人の大半がアホ（笑）ということだけだろｗ
別に、株投資などしなくても、もっとリスクの少ない方法だって資産は維持や運用はできる。
ポンドに外貨預金しただけでも金利が年４％付くんだぜ　３０００万で年間１２０万円の利益だ

↑私は最悪3000万の投資で損切り含め持ち株価格を差引くと今現在は２２００万マイナスだ。三年後に元金になればええかな。

>>819
手数料を取らず、為替が変わっても利益を確保させてくれる投資先を教えてくれ

３００万を外貨預金すると一月１万増えるということだよね

>>822
相場変動性だから確定ではない
円高になったら元本割れもあるから

対ドル相場が円高になるとドル建て預金は目減りするうえ、
アメリカ経済の衰退でドルの価値そのものが下がっている
から、ドル建てで持つのは賢明ではないね。
これからはユーロ？

ユーロは現在割高
ドルはもう底に近いから買いもありだが利下げがある
市場の小さい円だけで持ってるほうがリスク大きいよ

>>823
じゃ円安になったらもっと大変だな。

>>826
そう、そこなんだよ、運命の分かれ目ってのは
そんでもって人間は値上がり（円安）したら
「もっと上がるはず…」って考えて売れない（手放せない）
ところが値下がり（円高）したらびっくりして慌てて
売っぱらう（手放す）のですよ…ﾊﾊﾊ

世の中全て理屈通りにコトが運ぶなら
誰も好き好んで貧乏を選択しないよな

なんか外貨とかのレスを読んでると自分もチャレンジしてみようかと思う。
年収は400万代なんだけど。土日祝日のパチンコで大体の生活費と交遊費などは賄ってる。
したがって、年収はほとんど貯金なんだけど。パチンコをしてても、これ以上の上昇は見込めない。
株とか外貨取引とかでドカッて稼げればよいのだが。
根がチキンなんで出来ないよ。

>>829
ハイリターンはハイリスクがつきもの
真面目にコツコツやるのがいいと思う。
銀行定期にしても利息はつかないが
信用という利息はつくはず。
で、何かあったらすぐに銀行は貸して
くれるし。

>>830
そうですね。毎月ちゃんと貯金してて。
それが長年続いてるから。金融関係には信用が出来てますよね。
背伸びをせずに良い回転になってるのを維持するようにしとこ。

株や先物で勝ち続ける人は、インサイダーもしくは資金があって操作できる人だけ。

勝ってるという人もいるけど本当にそうかな？
意外と負けていたりすんのではないかと思うよ。
つまり勝っているという人も本当は負けていたりしているのが
事実なんだけど元々お金があるからない人よりも余裕をこいて
いられるだけなのではないか？
素人や堅気の人はしょぼい稼ぎで贅沢をせず自分にあった生き方を
すんのがいい。

うん、そうだね
贅沢せず自分の生き方で頑張ろう

>>830
くれるわけじゃないからなあ・・・

>>833
私の知り合いにデイトレーダーの人が居るのですが。
その人は毎月勝ってます。
その人の持論は毎日、投資額の2%の利益を獲得出来るように心がけるとなんとかなるってものです。
実際に生活されて、良い暮らしぶりをみると納得する。

バレンタインのプレゼントです
http://214.zz.tc/present

>>832
たしかにその通りだが、勝つ為にやってる富裕層などほとんどいない。
そういうのはむしろ職業にしてるプロだけだろ。
大半の富裕層の投資家は、資産保護の為にやってる。
少しでもリスクを低く少しでもリターンを多くする為に。大金は眠らせとくとどんどん価値が下がってしまうからね。

>>838
株未経験者が、知ったかして言ってるのがみえみえです。
金無し・智恵無し・職無し
のヲカマって気がするが違うか？

>>839
もしかして株に詳しくて株で性交した方ですか？？

年収４００万円なんて貰いすぎ。
オレなんて100万以下だ。

勝ち負けを決めたがるのがそもそもの間違い

人生色々
幸せな人はそんなこと考えない
不幸を想像しないから

手取り１８まんのボーナス無しだから実家通いのバラサイトだけど殆ど貯金なし。自立してる奴が凄い奴におもえるよ。まぁ親が年金勝ち組だから自立必要はないけどね。いくら笑われてもこの年収３百万時代は幾つになってもバラサイトが１番だよ。

薔薇サイトｗ

>>842

そういうのを脳天気って言うのｗ
はっきりと申し上げれば負け犬の遠吠えとも言いますが。

>>842はふつうの発想だと思うのだが。
むしろ>>845の方が余裕のない40代の負け組女みたいな書き込みですな。

年収３００万円台で家族を養ってる人も大勢いるって言うのだから
贅沢言わなきゃいいだけじゃない

手取りならともかく、税込み年収3百万で家族（専業と子供一人とか）をまともに養ってる
奴なんているの？どう考えても無理だよ。

田舎、持ち家、年金暮らし両親同居なら余裕

家が老朽化して両親も死んだら将来ないね。

その頃には、子供は成人してお金なんてそんなにいらなくなる

>1
低所得だと思いますが

↑お前は空き缶拾ってろ。

日本で今や400万円の所得は、良い方になってると思うが。

サラリーマン平均450マンくらいだろ。

歳くらう分、給料は低下するのさ。（年功序列じゃないしな）

仕事のバリバリできる34〜35が一番いいんじゃないか。

40台だから年収900マンは、とか幻想いだくなよｗ

普通に30代の頃から1千万稼いでますが、何か？

2年前から年収は落ち捲り、去年は330万円弱。
借金はゼロなんだけどなあ。。もう諦めた罠orz..

それは、おまえが頭良くて俺が頭が悪い（それだけの違い）。
>>856

俺って偏差値45の高卒ですがｗｗｗ

苦労してない分あほっぽくはなるよな・・。
つか、頭悪い方がかせげるんだぜ？

今日本人の９０人に一人が資産１億以上の金持ちなんだって
資産格差収入格差２極化が進んで行ってるけど
稼いでる部類の人達からしたら年収４００万円台は少ないんだろうね

もうそのクラスだと稼ぐってより、貧乏人から搾取って表現の方が正しく思える

年収650万くらいの小金持ちが一番よいと思うが。。。

年収６５０は小金持ちか？

>>860
うん、そう言う考え方の下層の者が営むお店ではサービスも購入も
してませんよ。

資産１億と言ってもその中身が問題。
（すべて現金ならすごいね）

現金で1億もっているのはそうそういないね

>>867
　というか、無駄。どうして即金で現金を用意できなきゃ
いかんのか（泥棒の良いカモ）。超低金利時代だからこそ
適切な運用を心掛けるべし

うちは母子家庭
昼は会社員で年収４００ちょっと
でも、夜もスナックでバイトして、やっと６００弱になる
かなりキツイよ
万年寝不足で倒れそうだけど気力でやってる
あと何年もつかだな

＞適切な運用を心掛けるべし
目減りするだろｗ株で持ってると。　今しばらく円高じゃん。

耐火金庫くらい買えるだろｗ

>>867
最近の円高で金融資産のみ１００万ドルっていう国際的富裕層の定義
にやっとあてはまるようになったよ。
生活は何もかわらんけど・・

女性会社員で400万ですか、地方じゃ考えられない高給ですね。

ロシアは個人資産が6000億円程度の富豪が60人もいます。
日本にはそんなにいません。
いったい国の経済（外交含め）どいう舵取りをしてきたんでしょうね？

株が目減りする？円高で？
知ったかぶりまでもいかないキチガイの理屈かよw

円高で優良株になるものもあれば、不良株になるものもある。

お金持ちは、ガードマンも雇い、監視カメラも付け、耐火金庫も
持って、億単位の現金を持っています。（当然でしょう）

株成金まがいの小僧とは違いますよ。（現金で持っているのでリスクが
低い）

そしてお金持ちは昼間からこんな2ちゃんで管巻いてるってか。
株が目減り、しかも円高って並べてる段階でアホなんだよ。
こいつは経済に関しては読み書きができないってさらけ出してるようなもんだからな。
知らないことは語らないことだ。目立ちたいだけでも馬鹿にされて終わり。

ま、普通に日本人の多くの有職者の賃金デフレが総体的に起きてると
いうことだな。

表面的には労働力の需給バランスにより高賃金のものもあるが、
その陰には、過酷な成果主義、自己責任の押しつけと言った
陰の部分もお忘れなく。

不幸にも、自殺、無理心中と言った事件が多いこともその
顕著な現れである。

株の売買に一律などないのだ。

市場というものを解っていない人は全くお気の毒。

さて、どこの金庫がいいかなｗ

ここに来ている人の大半は年収300万以下だと思う。
てか、無職だと思うｗｗｗ

マジレスするが自分は実質無職だが、金融資産１００万ドルあるよ。
年収も１０万ドル超えてるし。形式的には会社経営。
主たる収入は不動産収入、株配当だけどね。
そしてそのほとんどが事業的成功を納めた父親の遺産。
こういう人は結構いるもんですよ。

>>880
不労所得ね。
今の時代はそういう人結構いる。
俺の友人の父親も土地賃貸料だけで年収1000万以上。
去年までは単なる専業農家だったのに。
友人は今から相続の心配してる。

>>879
人生ゲームのやりすぎｗｗｗ

まちがった>>879でなくて>>880へ

じゃあ1ドル92円辺りになれば悲鳴だね。
つか、なってほしいね。

>>882
人生ゲームのやりすぎｗｗｗ

俺、モノポリーがｲｲ

モノポは大人用
人生ゲームはお子様用

ここの住人は人生ゲームのがお似合いって感じだなっｗｗｗ

株が目減りなんてキチガイ発言する奴が居付いてるからなwww

いくら稼いでるかも大切だがいくら持っているかも大切だと思うぜ
いっぱい稼いでいる人間って案外貯金はない人が多いような？
反対に少ない稼ぎの人間のが計画性をもって遣っているから
案外ストックが多いような気がすんだけど。

>>890
それは言えてる。
稼ぎの多いヤツは、比較的消費も派手だよ。
知り合いで、年収500〜800ぐらいの公務員やってるヤツなんか、
かなり貯めてたりするケースが多いよ。

貯めててもなぁ、知り合いでコツコツ貯めてたんだけど癌が見つかって殆ど使わず死んじゃった人いたよ。
遺産は総て姉さんが持って行った。
ある程度使って楽しまなきゃ。

>>1

今や、日本人の所得200万円未満の者が1000万人に達したらしい。　
今後の日本経済は一部の企業を覗いて、もう伸びんだろうな。　　
えらい時代になったもんだ。

その２００万未満てのがクセモノで、パートなのかフルタイムなのか
世帯で表示してある場合もある。　必ずと言っていいほどハッキリと
書かれていない。　世帯なら老人世帯もあるだろう、パートなら２００未満
はあるだろう。　「普通」をすりこんで格差ひろげる陰謀じゃねえのか！

>>894
いや、だけど周りみても、正規を非正規にドンドン置き換えてる。
だから年収200万未満というのが多いというのも満更ではない気がする。

オレはまだかろうじて正社員だけど・・・・。

１９８５年前後の頃って
「日本なんて貧しい国じゃないから何をやったって喰っていける・俺ら若いから少し
プーやったって取り返しがつく」
とかって無計画で脳天気なこと言ってた人って我々の世代に多かったと思うが
本当にこの通りやってしまいアリとキリギリスのキリギリス状態に今陥ってしまって
ここに来ている人、だれかいる？
いたら一言何かコメントをｗ

>>896
>>896

>890以降は白痴が足りない知識つなぎ合わせてひねり出したような文章だ。
読むに値しない。

株って文字さえ入れればレベルが高いと思ってる子>>898

>899
なんだ、白痴の自演かよ。
しかも株が目減りなんて脳足りんな事書いてた奴か。
黙ってりゃ分からないものを、わざわざ白状するとは頭の悪い奴。
かまって欲しいんだろうが相手してやらないよ。

うはｗｗビンゴｗｗｗｗ
やっぱりトレーダーかぶれ君だったｗｗｗｗｗｗ

いくら悪口言っても、中国よりはてんでマシなんだけどね

>>900
（ ´,_ゝ｀）ぷっ
アンカーもまともに打てない奴が戯けとか言っちゃってるよ

こんな連中じゃ一生年収500万円台は無理だなっｗｗｗ

安心しろ。
俺も定年迎えたら年収５００万を飛び越してもっと下がるから。

堀ちえみのまんこが気になるまんこ。
多分臭いまんこ。
勿論ﾋﾞﾗﾋﾞﾗははみ出てるまんこ。

年収で人を判断したくないね。でも、こんなやつは、どうかと思うが ・・・>　906

ツライ所は一緒。　おいしい所はナシ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 19:52:19
737＝739＝他スレで「中年隊」と名乗っている馬鹿
無職スレにマルチカキコしている寂しい奴
相手しないほうが本人の為でもあるよ

>>1
このスレタイ自体がナンセンスだと思うが？
「体重80ｷﾛって少し太りすぎ?｣
とかと同じようなもんで
各人の身長や体型を触れずにそんなこと論ずることは
できねぇべさって感じなんですよ。職種・仕事量・会社での立場・勤務時間
独身か否か・住んでいる環境・家族構成‥などを>>1さんが自分自身で触れず
して他人がここで云々しても何の意味ももたないでしょうが、良く900もやったよ。

>>１は単純に他人の年収を聞いて比較したかったんだろ？
自分のスペック載せたところでどうなるわけでもないからな。

そんならば週刊誌でも買って読めばいいのにｗｗｗ

出来るだけ髪の消費量減らしたい時代なのに

２ちゃんねるはタダなのにｗｗｗ

今週のSPAでもざっと見れば風が読めるんじゃマカロニｗ

人の稼ぎを知ったところで何もかわらんのに

アプローチとか認識は変わるだろｗ　鈍感な奴めｗ

>>917
無理無理ｗｗ
だって>>1って頭が悪そうだもん。

>>918がパーなのは分かった

>>919
おまえが>>1なのもなｗｗ

>>919
おまえ馬鹿だろｗｗ
馬鹿のくせにパーとか言うんじゃねーよｗｗｗ

必　死　だ　な

やっぱし馬鹿の集まりだったぜｗｗｗ

のこ

で、このスレのレスを読んで何かあんたは変ったことがあったの
>>1ｗ

なんにも変ってないんじゃねｗｗｗ
>>1の人は

自演乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>1さんはとても素直な年収400万台の人なんですねｗｗｗ
早速登場とは。。。

あのー４００百万円・・・

スレタイ読めない○○

４００代は一番必死だな
３００代には落ちたくないし、
あわよくば５００台なんて絵空事も
プププ

パチを夫婦で打って食ってるんだが、
現実的には１人１万の台打ってるよ〜１日稼動でｗ
１日単位で見ると「何やってるんだ？」て感じだけど
月にならすと、４０は越えてくる。
一人だったら、もう辞めてると思うよ・・今更仕事無いけどねｗ

>>931
（´-`）.｡oO（そんなの４００台にも５００台にも言えることなのに・・・無職は必死だな）

そう言う人達世の中いるね。
あと何十年続けられそうですか？　>>932

>>932
事務所から出玉操作できる今時の台で、そんなに勝てるのかな？

年収200万円未満の人が1700万人を超えたんだって？　いよいよ日本もなぁ。。。

ええ〜！？
バイトとかパート除いて〜！？

>>935
それは計数機とかと連動したシステム
出玉操作するんじゃなくて出玉管理だｗ
不正な出玉の台があると警報＆その台に防犯カメラ自動ズーム
店員がサービス玉多めに入れただけでも即作動する。

しょっちゅう警察入る上に、変なうわさひとつでお店ごと吹き飛ぶ
今の時代に裏操作なんてする経営者はいない

>>869です
この度スナックのバイトクビになりますた
年収４００ちょっとになりますた
早く次を探さなければ・・・

40代以降で失職するとワーキングプアは当たり前

お子さんが何歳で何人かわからないが４００万で無理か？

ほお、失職ねえ．.
わしゃ失業じゃあ、ははは

確定申告の還付金、昨日８０万振り込まれました。
別にそのお金なんかあてにしてなかったから
どうでもよかったんだがね。

>>938
半年前、近くのパチ屋が遠隔ばれてあぼんしたぞ

内部告発が無けりゃあバレないからやり放題

>>944
そりゃ遠隔じゃなくて裏ロム
一見さんが主な客層になる駅前とかの古くからある店舗ではやってるところもある。
で、たまに営業停止なる
設備工事なんかで入ると形跡がよくあるｗ
でも出だまの遠隔操作は見た事も聞いた事もないが・・

あと、顔認証システムで顧客管理って言うか出玉管理

ローン・駐車場・管理費等：１１万、保険各種：６万、学費2人：６万、水道光熱費等：３万、
電話代：２万、固定資産税等なんだかんだで：２万　
月の固定費計：３０万　年：３６０万
ほか食費：６万、遊興費：５万、貯金or個人年金、ガソリン、子供学用品・小遣い、故障等修繕・・・・・

やっぱり最低でも手取り６００はないと

ずいぶんあったなあ、月臭10万まで落とさなきゃだめか　orz..
>>943

子供がまともに成人し、孫でも出来ればその苦労も報われるんじゃないか？

俺は、結婚は諦めた。空しさとの戦いだ。　>>948

>>950
自分が親にしてもらった事は子供にもしてやりたい
それだけです。

失礼かもしれないが、あなたの感じる「空しさ」に少し憧れています。

今のアメ公と売国奴どもに
押しつけられた経営方式よりも、

以前の日本的経営の方が
社内の雰囲気も待遇も良かったよな？

そろそろ日本に合う方式に戻して
制度改革した奴らを粛正しないとな。

昨夜のフジテレビでやっていた番組で２０台の男なんだが
手取り月に１７．６万円にもかかわらずそいつは一人暮らしで
一月に１０万円を貯金目標額と決めて節約生活をしていた。
最近の若者はけっこうこんなのが増えているらしい。
２０台ですでに定年後の老後のことを考えているんだってさ
すごいよね！！

そんなあなたに、年収情報。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205463011/
http://news.ameba.jp/domestic/2008/03/11931.html

>>953
何の為に生きてるのか解らんね

そーゆー社会なのでしかたない

夢も希望も無い
年金も無い　　　若いうちから貯金せざるを得ない

誰の所為？　　誰も責任は取らない　自分の身は自分で守るしか無い
今　国民一人当たり借金６００万　勤労者一人当たり１０００万
もうこの国は終わってるよ　　　　　

で，２ｃHに書き込んでるお前がいる訳だ。

いずれにしてもいつの時代も目標を持ってそれに努力精進している人間は
強いと思う。そんなやつはきっといいことがあるよ。

元々貧しい家で育ったなら、年収400万もあれば十分苦なく暮らせる。
元々裕福な家で育って、年収400万だとどうしょもなく苦痛だろうな

な、なんと高収入なんだ・・・・

>>929
いつからあなたは4億円になったんですか?
ホリエモンですか?

借金無ければ300万でも十分やっていけるよな

独身なら

うん
独身で300なら車だって維持できるよ
ただ彼女ができる可能性はほとんどないかなあ

彼女の場合は、本人しだいだろｗ

結婚はまた別だが

>>964
> 彼女の場合は、本人しだいだろｗ

そう思いたい…
でも40代の男に経済力がないのはやっぱりツライ
人間が優れていればもっと高収入な仕事につけたかもだし…
だってさ、仕事って結局は人相手のことだからコミュニケーション能力が
高いとそれだけ成功の確率（契約の成立とか）が増すと思うのよ
俺は自分がそれをできない奴だって知っているし、女性だって40年以上も
生きていればそれを知っているわけだし…

そうかなあ
仕事人間で家庭顧みない熟年離婚すごく多いのに

ゼロに何倍しても１円にならない。

>>958
今時、努力家にはいい事起こるなんて物凄くロマンチストですね。
そういう国でなくなったから今の日本は楽しいんですよ。

でも、ゼロをゼロ乗すると１になる。
人と同じ発想だと気付かないけど。

>>968
人間は努力しなきゃダメだよ

>>970同意。
努力なんて長続くしない。
無理して続けると若死にするのが落ち。
あるがままの自分を受け入れて、その範囲で稼げる最大限の収入、
これで満足しないといけないと思う。

>>971
ぜんぜん同意じゃないじゃねーかw

>>953
遅レスでスマンが
身につまされるなそれ
俺らが20代ってバブルだったわけだから

もちろんみなさん海外旅行なんてした事無いよね

バブルの頃は就職したばかりで給料が安くて、その後バブル崩壊で給料が上がらなかった俺たち…
それでもバブル世代と呼ばれる。

俺はバブル前の円高不況に入社して、バブル入社の新入社員に
給料を初任給で追い抜かれ、世間ではバブル入社扱い。

高卒だからバブル前入社なんだよ…orz

会社勤めで年収４００台ならば定年まで
会社にしがみつけば苦しい思いをしないでも
生きていける。でも、レジうちとか軽作業系
のバイトで働きまくった積み上げで年収４００
だと相当つらいものがあるよ。
４０も半ばを過ぎると無理はきかなくなってくる。
不安がないといえば嘘になる。
みんな将来のこと考えて発狂しそうにならないのか？
よほど精神がタフに出来てんだろうな。

うめかわはこうしゅうくさいです

公務員で４００万っていいよな。

>>977
左遷で閑職まわされたが生きるのは辛いよ。
左遷先は警備係に近いもので、拘束時間ただ立ってるだけ。
同僚たちが働く中、仕事だから他に何かやることは許されない。
将来への希望も無い。年収400万台の給与と雇用は保証されてたが。
20年来勤務した会社だったが、左遷後半年様子見て辞めてしまった。
無職歴半年、将来の展望も無い絶望的状況だがあの職場に戻りたいとは全く思わない。

>>980
気持ちはわかるけどねー。
でも若くない人間が今時
４００コンスタントに稼げる
職場なんてそんなにないって
現実もあるだろ。早まったこと
したって後悔するんじゃないかなぁ。

いい仕事が見つかればいいけど、
仕事時間で稼ぐ単純作業系の仕事は
凄くつらいぞ。

>>981
重量物を延々と処理する単純労働・低賃金も経験あり。
しかし、屈辱や絶望を感じながら毎日9時間、通勤時間入れて11時間過ごす。
これをおそらくあと20年以上。年収ではなく生き方の問題。
家族とかの理由があって耐えなきゃならない人もいるが、幸いそうじゃなかった。
その人の事情や考え方で選択は違うと思うよ。

金は儲からないし体にはすごくきついけど
漁業とか農業とかは耐えられれば結構やりがい
はあると聞いたことはある。自分の労働が
目に見える形で役に立つ充実感があると。

会社から抜けたら体だけが頼りだから
健康にはくれぐれも気をつけてがんばれな

仕事以外に生きがいがあれば、つまらん仕事でも年４００万台が
保障されてるなら好条件だね、でも仕事は生活の糧を稼ぐためのものだ
と、割り切れなかったから辞めたんでしょ、
仕事に生きがいを見出したい人なんだね

たとえば市のごみ収集、午前中回収に回って午後からは詰め所で将棋
何も頭使う事も無く午後5時にはちゃんと帰宅でき定年まで保障。
これなら400万でもじゅうぶんうらやましい。

農業の年収は、平均規模でも相当すごいぞ。家族ぐるみでになるけどな。

>>986
だって24時間年中無休だもん

んなことはない。
長期休みも普通に取れて旅行もできるよ。
今は農協もあるし、村社会の良さを知らないの？
その代わりお手伝いもしなきゃならんけど。

土地もってりゃ勝ちだわな。

就農は、リーマンと変わらん年収の上に

労働環境のキツサは倍以上

それは言えるな。

土地は人を縛るけどね

リーマンも一緒だと思う。