1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
加害少年は弁護士に。
遺族は家庭崩壊に。
「30年前の「酒鬼薔薇」事件」とも呼ばれるサレジオ高校殺人事件について語るスレッド。
【参考文献】
奥野修司『心にナイフをしのばせて』文芸春秋社
■内容紹介■
高1の少年が同級生の首を切り落とした驚愕の事件。被害者の母はさながら
廃人のように生き、犯人は弁護士として社会復帰していた!
1969年春、横浜の高校で悲惨な事件が起きた。入学して間もない男子生徒が、
同級生に首を切り落とされ、殺害されたのだ。「28年前の酒鬼薔薇事件」である。
10 年に及ぶ取材の結果、著者は驚くべき事実を発掘する。殺された少年の母は、
事件から1年半をほとんど布団の中で過ごし、事件を含めたすべての記憶を失って
いた。そして犯人はいま、大きな事務所を経営する弁護士になっていたのである。
これまでの少年犯罪ルポに一線を画する、新大宅賞作家の衝撃ノンフィクション。(MK)
http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/3/68/36/4163683607.shtml 【事件番号】横浜家決昭和44年9月3日 昭44(少)2461号
家庭裁判所月報22巻7号78頁
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 11:50:29
また人権嫌いスレか。それが事実なら確かに許されるべきではないと思うけど。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 12:02:10
今の世の中 やったもん勝ち。弁護士になった奴が勝ち組なだけ。
感情論としては理解できるが、法理論上何も出来ない。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 12:11:12
>>1 なぜこの板で?
どこかの議員のHPにでも書き込んで法改正お願いすれば?
何がしたいのかわからん。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 12:18:07
>>8 ミスター・ビーンと呼んでくれw
最悪でマルチされたから覚えてたんだ
貴殿も何でも梅にしたい人か?
>>9 いや、まったく。
誰が書いたか?など大した問題ではない。
何を書いているか?で判断しているので。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 12:23:18
捨てトリ付けておくか。自演厨に集られてもウザイ。
当方6,9,11
昼休み房故、以降登場しません
>>12 たまに覗きます
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 12:37:20
他人の犯罪歴はわからんよ
7,8,10、12がワタシ。良質の議論が起こるようなら参加するけど、
あまり期待してない。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 12:47:33
酷いいじめをしてきたいじめ加害者に仕返ししたんでしょ
この弁護士のセンセイ?
なら同情や情状酌量の余地はあるんじゃないの?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 13:04:02
このルポライターの意図に興味があって
近所の書店2、3件回ったんだけど売ってないんだよなぁ
アマゾンで注文するほどでもないしなぁ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 13:05:19
いや、酷いいじめではないらしい。
精神鑑定書全文を読む限り加害者の供述から
いじめが大したことでなかったのは明らか。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 13:07:38
>>1 「人権って何?」
少年犯罪者の過剰な人権保護のことを問題にしたいのか、
被害者の人権無視のことを問題にしたいのか、
あるいはその両方か?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 13:30:50
首切り落とすってそうとうどっかにぶっとんでる
そこまでするのに何があったんだろうね
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 13:39:34
同じことやっても加害者が成人だったら
こんなに騒がれずに済んだのになあ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 15:28:56
>>18 いじめが酷いかどうかは
いじめられた方の受け止め方だし
だからって首切っていいというわけじゃないけど
神戸の事件とは違うでしょう
殺人を犯した者が立派に更正できたと見れんのか?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 15:35:27
そういう見方もあるね
自分は人権派じゃないけど
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 15:48:39
経済的に豊かになったんだから、うそでもいいから、賠償して欲しかったよね。
今、手に入れている弁護士という社会的地位を守りたいなら、普通の人間なら
賠償するよね。謝りもせず、被害者家族を、まるでタカリに来たかのような扱い
をして、追い返すって・・・。やっぱり、どこか変なんだと思う。頭は良くても
人として、お粗末な人間。悪徳企業の顧問弁護士でもして、儲けているんだろ!
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 15:54:22
自分的には
いじめ加害者にも非があるとおもうから
この弁護士にもまた言い分もある
とおもいます
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 17:43:42
やはり神など、どこにもいないのだな。
悪ははびこり、被害者はみじめな生活を送る……
28 :
ニラサワ:2006/10/02(月) 17:47:14
神も仏も霊もUFOもあります
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 17:48:34
>>23 立派に更正できたなら、賠償金ぐらい払うでしょ。儲けてるんだから。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 17:49:14
>>28 ニラサワ! おまえ、宇宙スレにもいたな。www
31 :
ニラサワ:2006/10/02(月) 17:58:56
私の中にウチュウがあるのです。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 18:17:35
33 :
ニラサワ:2006/10/02(月) 18:18:29
私の中のウチュウにウチュウスレがあるのです。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 19:59:54
>>22 いじめは個人の受け止め方って言っても
加害者本人が苛烈ないじめじゃないって趣旨の発言をしている。
それで、47箇所も被害者をめった刺しにして
10分以上もかけて人の首を切断するんだから
異常さはあるでしょう。
神戸の酒鬼薔薇事件とは全く異なる質の事件だけど、
普通の人にはない異常さと残酷さはあるね。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 20:02:19
弁護士になれるほどの知能の高さだからどっか別世界にいってるんじゃないの?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 20:39:09
1億くらい賠償金払ってもいいんじゃないか
かなり儲けてそうだし
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 20:41:06
くだんの弁護士の高校って最近生徒の列に車突っ込んだ高校だよね
40にもなれば、そのくらいの世の中の理不尽さには慣れてるからなぁ。
若いっていいね
>>1
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 21:07:24
>>37 そうそう。サレジオ高校。
この弁護士はひどいね。たしか被害者家族に
謝罪どころか罵倒したんでしょ。人間のくずだわ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 21:08:37
動悸はなんだろ?
やっぱりいじめか?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 21:13:38
>>40 いじめっていうほどのものでもなかったらしい。
被害者少年から毛虫を付けられたとか、その程度だって。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 21:14:08
俺の後輩も弁護士だが問題起こして捕まった
けっこうニュースになったけど
いまは近県で何の気なしに弁護士やってる
世の中そんなもんなんかな
慶応大学レイプ事件の犯人もその後千葉大学医学部受けなおしたり、
弁護士になったりしてるそうじゃん
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 21:25:55
死には死をもって償うしかないと思う
同じ死に方で。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 21:28:12
そいつはなかなか難しい
弟を殺されてる作家の日垣隆によると
少年が人を殺した場合加害者は99%謝罪しないそうだ
程度の差こそあれ、加害者を虐めてしまったのは被害者なんだし、
被害者にまったく落ち度の無い通り魔的殺人事件の方が酷いと思うけどね。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 21:39:08
そうおもうなー
いじめは良くないよー
毛虫嫌いならすごーく嫌だろーし
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 22:39:38
毛虫程度でめった刺しの上、首切断かよ。異常だな。
遺族は救われないな・・・。
>>46 謝罪だけでもしないと遺族は納得できないよね。
いちいち他の板にスレ立てるなよ
721 名前:少年法により名無し[] 投稿日:2006/10/02(月) 10:38:36 0
スレを乱立するならどの板がいい?
「50代以上」「40代」「30代」「ボランティア」
「法学」「政治」「共産党」「創価・公明」「ゴーマニズム」
各雑談板あたりか?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 22:49:39
いじめはつらいぞ
いじめてるやつがおもってる程度ではない
いじめてる側にとっては何の気もないことでもいじめられてるほうは深く傷つく
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 22:55:30
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 22:57:37
いじめの辛さで自殺する子もいる
自分が死んだらおしまい
っておもうわ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 22:59:24
いじめで自殺する子はかわいそう。
死んだらおしまい!ってのはその通りだね。
でも、程度問題でしょ。
毛虫程度でめった刺しって。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:03:12
毛嫌いされて無視されていたのかも
ヒント:サレジオ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:13:53
http://d.hatena.ne.jp/mntnkjt/20060920 「お金のことはいいです。それより、話し合いをしたいからこっちに来てください」
犯人は
「なんだって?お金が必要だというから来てやったのに、今さらなんだよ!」
と言い返す。さらに
「一度でいいから謝罪にきてください。一度も来てくれてないじゃないですか。
全然、音沙汰もないじゃないですか。謝りに……、なんで謝りに来ないんですか。聞いてないですね。謝罪に来てくださいよ。謝ってくださいよ」
と言う母親に
「なんでおれが謝るんだ」
と言う犯人。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:16:32
昭和44年4月その事件
高校入学から二週間。15歳の高校一年生の少年が同じく同級生を校舎近くでジャックナイフを用い刺殺。
胸部十二ヵ所、背中七ヵ所、頭部十二ヵ所、顔面十六ヵ所の計四十七ヵ所をめった刺し。
さらに犯人は被害者を刺殺後、首を切り落とした。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:16:56
いじめられていた子はいじめていた子には謝らなくてもまったくかまわない
あたりまえ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:21:38
>>59 この加害者は中学時代に些細な事で級友を骨折させている。
学校側から注意されて、暴力を抑えていたようだが?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:23:36
元から危ないやつなんじゃないの?
脳に異常があるとか
切れやすいって元からそういうの多いとか
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:25:31
いじめられていた子でも程度問題。
毛虫程度のいじめで相手をめった刺しして首切断して、
謝らなかったら人間とは思えない。
子供のときなら精神の未熟さゆえに謝罪するの無理かもしれんけど、
大人になったら子供を奪われた親の気持ちくらい理解するだろうに。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:27:12
>>61 れいのアレだったようだよ
酒鬼薔薇と同じ発達障害
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:31:06
毛虫辞書に入れられたら殺意覚えるかもね
自分も似たようなことされたから
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:45:24
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:47:01
つまり苛める方も苛められる方も、サイコ化しているってことか
やはり、少年法は厳しく改正キボソ
こんなガキが溢れたら世の中あぶなっかしくてしょうがない
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:50:11
いじめに関しては
100%いじめるほうが悪い
よっていじめ加害者が復讐されても別にかまわんでしょ
ってのが個人的見解
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:55:18
人殺し少年が弁護士になるようなら、放火魔少年は消防士、万引き常習少年が警察官、性犯罪少年が保育士になれるってことですよ
いいんですか?これで
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:56:29
いじめられたって言ってるのは
加害者本人だけだけどな
客観証言ではいじめなんてなかったって証言してる
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:57:43
死人に口無しだからな
現行法じゃ裁判でも殺したヤツの言いたい放題なんだよ
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:57:52
北海道の自殺した6年生の女子児童は気の毒だよ
市教委しらばっくれてさ
遺書読んだら泣けてきた
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:00:00
>>68 立派に厚生したのなら良いでしょう
>>69 そういうのもよくあるね
そりゃなかったという証言があることもある
彼はいじめられてました!ってのはあまりきかないけど
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:01:13
>>71 そのとおり
いじめをするやつは死ねばいいんですよ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:01:36
復讐も程度問題だね。
殴り合いの喧嘩するくらいが丁度いい。
北海道の自殺した女子児童は本当にお気の毒だった。
担任は何してたんだ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:02:56
修学旅行のグループ割りに仲間外れ
担任は知ってたはず
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:03:22
最近の若い母親のことだから、親が子供の身の回りのことをきちんとやってやらなくて、
そのせいでいじめられるってこともあるような気がする
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:03:42
いじめてたやつを殺してから自殺
これならバランスとれてる
でも生きていてもいい
現行少年法ならね
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:03:44
更正してないから、被害者遺族に謝罪も賠償もしてないわけだね。
矯正可能性のないダニ、常に泣かされる犯罪被害者をどうすればいいのか。
腐った人権屋弁護士は、日本社会の敵。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:03:49
自殺ってのも自分を殺すってことだよ
自殺もいくない。
結局、自殺も他人のせいにして自分を殺すこと
この犯人も他人のいじめのせいにして他人を殺す
内的と外的の違いだけど、他人を頃すのは社会に及ぼす影響は、自殺よりも大きいんだな。
これは事実。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:05:11
>>68 更生ねえ。被害者遺族に一度も謝らないで賠償金を踏み倒すのが
更生だったら、被害者の人権や更生を真剣に考えるべきだな。
小学校の先生から聞いた話
ある日1人の小学1年生がびしょ濡れで遅刻してきた
わけを聞くと、お父さんもお母さんも帰ってこなくて
食べるものも無く、川に入水して死のうと思ったんだって
もう家庭崩壊なんてもんじゃない現実がある
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:05:44
それは違うでしょ
被害者遺族に謝罪も賠償と厚生とにはあまり関係がない
てか別問題
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:05:52
ここだけスレのカラーが違うな
工作員が来てるな
弁護士本人か
ビットクルーかはわからんが・・・
このスレだけ弁護士の擁護してる
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:07:02
>>82 はあ?
被害者に償うために更正の道を開いてあげてるんでは?
そうでなければ一生、塀の中にいるべき
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:08:49
いや、いじめが悪いとおもってるだけ
それに自分は犯罪被害者でもあります
加害者からは賠償も謝罪もいまだにないですよ
ネトウヨニート餓鬼は巣に帰れ!
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:11:00
この弁護士人間のクズだな
読んで吐き気した
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:11:09
悪質で酷いいじめはよくないね。
でも、結局、程度問題でしょ。
酷いいじめはいじめられた子供の心を殺すわけで
教師や親が真剣に取り組まないといけない。
でも、ちょっとしたからかい程度なら
社会の常識を知ることになるんだし子供達自身で解決可能だ。
他愛のない関係にまであまり大人が首突っ込むと、
子供達も自分で考えなくなるし、
教師も親をびくびく恐れて何もできなくなるわけで。
最近のバカ親は目に余るものがあるからさ。
さじ加減は難しいだろうけどね。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:12:07
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:14:28
2006年現在・前提として考えると見間違うかも
1969年の事件だし
あとちょっとしたからかいであってもからかわれたほうは深く傷つくこともある
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:15:18
加害者少年は中学時代、級友をささいなことで骨折させる事件をおこした。
キレ易い性格だった。
・ナイフは万引きで調達
・まず首を2回刺し逃げるのを追いかけ執拗に47箇所メッタ刺し。
・首切り落とすのに10分以上の時間。
・切った首を蹴っ飛ばす。
・自分の肩も2回ナイフで刺して襲われたように偽装。
・ナイフは土に埋めて隠蔽。
・車で通りかかった人に「人殺しだ。日本刀の3人組に襲われた。友達が殺された」と助けを求める。
・いじめの復讐とされてるが同級生の証言では殺されるような酷いいじめの事実はない。
被害者遺族は家庭崩壊で貧しい生活。
加害者の少年もこの事件が原因でまとも人生は送れてないと
同情すら感じていた被害者の母。しかし現実は、違った。
少年はなんと弁護士となって遺族の元を訪れる。
そのとき加害者の口から出た言葉は…
弁護士「賠償金?払う気無いよ。五十万くらいなら貸すよ、印鑑証明と実印持ってきて」
遺族「息子の命が50万ですか?」
弁護士「五十万もって来たよ」
遺族「その前に謝って下さい、事件以降一度も謝ってくれていないでしょう」
弁護士「どうしてオレが謝るんだ!」
03年頃ニュースステーション久米と対談してた。(画像、音声処理ありだった)
謝罪も、賠償金の支払いも、一切してないし、するつもりもないとのこと。
彼は言った。
「未成年でしたから、前科なんて付きませんよ。
私が弁護士をしてるのは私の能力だし、その収入は私と家族のために使います。
法的にみて、全く何の問題もありません。 幸せに暮らしてます。
少年事件は匿名性が極めて高いので、誰もこのことは知りませんしね。」
殺した少年と、その遺族に対する思いについて聞かれても、なんの思いもないと言う。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:15:37
小学校前だから覚えてない
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:16:16
だからさ、文献読むかぎりでは、深刻ないじめは無かったんだよこの事件は。
むしろナイフ首切断した加害者が、これ以前に別の生徒の腕を折ったりしてる。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:16:26
1969年といえば、ベトナム戦争とか学生運動とか、そんな時代だものねえ。
っていうか、なぜそんな昔の事件が今更話題になってるんだか。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:17:44
無残な死に方してほしいな
こんなゲス野郎の弁護士は!
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:17:48
同級生の証言が絶対に正しいともいえないし、加害者の「自白」が正しいともいえない
加害者が心神喪失かつ少年なら情状は酌量されるでしょう
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:18:31
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:19:02
なんかひどい事件だけど、なんで今さら?
この話本当なの?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:20:49
殺人加害者の「自白」なんて
このケースじゃなに嘘並べてもOKだわな
日本の裁判じゃね
「告白」っていう伝統は無いからな
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:21:17