【自己責任】マンション購入【耐震偽装】

バブルに踊らされてマンション買って酷い目にあったわしには、
耐震偽装にだまされた香具師だけ旧剤というのは納得いかない。
普通そう思うだろう？

ていうかね、件のマンソンは相場の2割安位だったという話があるので、
建て替えた場合、当時の販売価格との差額は、マンソン住人が負担して当然だよね。

全額、国が補償しますです、ハイ。

一生に一度の高い買い物、
どこの馬の骨とも分からない会社から買う人の気が知れないよ

ワシの住んどるとこは古いから震度5ぐらいで倒壊するがな
避難勧告はいつでるの？

浮浪者になって死んじまいなw

すんごく可哀想な希ガス
まあ、自己責任でお・ね・が・い

まったくだ
泣くほど喚くなら最初にもっと知恵使えやと言いたい。
100円のものがなぜ100円なのか、その値段が妥当か
そんな事も考えないで買うからだよ。
自己責任だ。泣き寝入りしかない。

でも、これを全額国や自治体が負担するなら、例えば悪質な欠陥隠しをやった
某自動車メーカーのリコール車とか、詐欺商品買っちゃった人とか、何でもかんでも
国が負担してやらなきゃ、法の下の平等に反するよなぁ。
公的資金で総て賄うならば、なぜ今回だけそうするのかをちゃんと説明してくれなきゃ
納得できねぇ！

政府も国会議員も自治体も検査機関もグルでした。っていうんなら納得なっとく納豆食う。

姉歯-ﾌｭｰｻﾞｰ関連で最初に名前の挙がったﾏﾝｼｮﾝ住民については
同情もするし、怒りと悲しみの感情も理解はできる。
しかし最近の自治体及び国への要求を聞くに至っては
傲慢極まりない要求を突きつけており、ｴｽｶﾚｰﾄする一方ではないか。
被害者ではあるが、彼らに一切の責任がないかと問われればNoである。

今後、耐震基準を満たしていない建築物雨後の筍のように出た場合、
国が補償するなど行き詰るのは目に見えている。
人数の多寡には関係なく、税金で一部の国民だけ救済など出来得ない筈だ。
国民感情もそれを許さない空気を作り上げるだろう。

安物買いの銭失い

>>9

その件に関しては北側国土交通大臣が
日曜日のこれだけ手帳のおじさんの番組で説明してたよ。

ｱﾈﾊage

気の毒だけどそんなことで税金使われてもね〜・・・・

検査機関を指導する立場にある国土交通省や自治体のお役人が
叩かれないための予防線。
そんなことに税金を使われたんじゃたまんないよ。

くそ、どうあがいてもマンション建て直しの資金が出ん。
仕方がないから立て替えられたマンション共用部分の廊下で寝泊まりだ。

将軍様にお願いしてﾃﾎﾟﾄﾞﾝ撃ち込んでもらえば全て解決

国交省の人件費から出すなら許す

北川国交大臣の所属する宗教団体が出せばいい。

層化でしょ。

姉はさんも、その宗教で
マンションの住人も、その宗教。

最近の住人でのはなし
『どうやって国から金を出させるか』

もう、てめぇの自己責任だろ？救済するなら
震災の被害者も手抜き住宅も全員、救済しろ

自己責任の納得ずくで、高額商品を購入したはず。
だまされたからと言って国、自治体に泣きつくな。

石原の出方が楽しみw

イラク派遣にゼニ使うよりはいいがな

つ ttp://www.m-douyo.jp/aneha/

イラク派遣に使う方がまだ納得できる。

マンションさえ買えない人を先に救済せよ

粗悪品にして退去命令が出たとはいえ、4000万超のﾏﾝｼｮﾝを
買える奴等が、明日にも死にそうだとは嘘八百もいいとこだ。
被害者意識が強くて同情を誘うやり方は、国民をしらけさせて
いると気付いていないのだろうか。

日本人も地に落ちたな、、。

おまいらさ〜他人事だから叩けるんだよ。情けない、、。
現実に我が身にふりかかったら異常な理不尽に悶絶するぞ。
国や自治体のチェックがチョロいからこんなマンションがまかり通った側面があるのは明白だし。
出来うるかぎりの事やるしかないね、国。

国民にとっては欠陥カスマンションを建てたり売ったりした業者は即刻営業停止で賠償金払う、ぐらいに法律で規制できるようになるチャンスではあるな。

>>27
他人事だから叩けるだと？
かわいそう、かわいそうで済むなら、何でも国が面倒見てくれるのか。
過去にも災害に遭った被害者は、皆保護されてきたかどうか考えてみろよ。

それにしても創価の匂いがプンプンする事件ですね

日本人が落ちたのは目先の利益にだけに踊らされる貧弱な精神の人間が
増えたということだ。情けない。
最近あろうことか・・・と言う事件が多すぎる。ブランド雪印の信頼も
崩れた事件があったが精神的なものは同じだ。
何も信用できない社会だ。日本は崩壊するぞ！

宮城沖地震で耐震基準が改正される前の古いマンションを買った
住民も救済しないと、震度5以上の地震で倒れることに変わりがないぞ。
そうしないのは、やっぱり、北側の自己救済のための政策だからだろう？

>>27
おまえ、草加？

異常な理不尽の前に　『異常な販売価格』に気がつけ！アホが

娘の振袖選びで大呉服市にて。安物はペラッペラ。
70過ぎの母曰く。高いものを買う時ほど銭を惜しんだらあかん。

>>32 私は >>27 ではないがそれはないだろう。
バブル後はどこの物件も前に比べれば『異常な販売価格』になってるぞ。
どっちが『異常な販売価格』か素人に判断できるのか？
人をアホ呼ばわりする前にオマエも気づけよ。ドアホが。

>>34
バカさらすなドアホ
バブルの意味をもう一度調べなさい。
今回のマンションの価格が異常なのは明らか
素人で片付けるな住民

販売価格のことが話題になってるね。
あくまでも相場を勘案すれば、
【異常な販売価格】のモノをよくぞ疑いもせずに買えたものだといえる。
２には、「相場の２割安」って出てるが、そんなもんじゃあないぞ。
【相場の▲４０〜５０％安】だぜ。
２３区内の１００�uマンションなら９千円万〜１億円が妥当な相場。
築１０年の中古だって、４千万円台でなんか、なかなか買えるもんじゃあない。

よって、お気の毒ではあるが、一般人からすると同情の余地なしといったとこじゃあないか？
自業自得。
近隣住民は、本当にお気の毒。
近隣住民＝無過失の真の被害者＝税金投入でも救済すべき対象者
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　避難・仮住まい費用とか営業損害金なんか
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　使われた分の公金は、売主らへ請求・取立て

政府が不自然な住民救済なんてするから、
「バブルで損した人の救済」
「天災被害の救済」
「違法建築被害の救済」
「詐欺被害の救済」
　　・
　　・
　　・
【被害者・自称被害者】が不公平・不公正に暴動起こしてもおかしくないな。
今回の事件って≪日本国転覆を目論んだテロ≫ではないのだろうか？
大規模で、長期間にわたって仕組まれた陰謀の臭いすらする。

信用不安で、マンション販売業界はこれからきついんでないかい。
影響で倒産したら、誰が面倒みてやるんだろ？
これは自己責任かｗ

とにかく、関係法人の財産を徹底的に吐き出させて、個人の
責任も徹底的に追及して、それから公的支援を考えていただきたい。

やっぱり田舎で一戸建てがいいんじゃない？

議員宿舎か役人用宿舎が良いですわ

マンション等建築物も中国から輸入できればOKなのにね。
中国製品が安かろう悪かろうだったのは過去の話。
最近は高品質な物を驚異の低価格で世界に配給している。

　その品質は有人宇宙船を打ち上げた事でも証明されている。
2ｃｈが中国と聞いただけで条件反射的に叩きたくなる人が多いのは承知しているが
いい加減でこの現実を認識したいと今後も紙細工の様な建築物を押しつけられますよ。

日本人は民度が低いので仕方ありません

そもそも、日本が太平洋プレートに乗った浮島みたいな土地だからいけないんだよ。
全島民をシベリアに強制移住させればいいんじゃないのか？

日本人である事に誇りを持たせてくれんかな

トレーラーハウスが一番じゃ
固定資産税も掛からないし

>>34
おまえ、今からヒューザーのマンションでも買って
嬉しがってろ。

僕は、こんな安くて広いマンションが買えました！　ってな
クズが、一生ＲＯＭってろ

この偽装問題がなくても、「35年ローンでどうやって払っていこうかと主人と話してたのに」
だって！！それでよくマンション買えたな！ローン組めたな！ふざけるな！

ほんと、こんな住人多すぎ。なかには、マトモな人も居るけど・・・。

うちの兄貴なんか子供の代までローン残ってるぞ

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1133415937

一戸建てをキャッシュの一括払いで購入した俺は勝ち組!!

まぁ、とんでもない田舎だけどなｗ

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 引っ越し！引っ越し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越〜し！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ハ゛ン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ

>>51
そうだ！
そのおばさん呼んで退去をすみやかに進めようｗ

建築確認検査を厳密化するには、
検査料金の支払いを公的機関が預かる方式に変更し、
不合格のときはそのまま全額検査会社が受け取り、
合格のときは料金の大部分を返還するように法律で義務付ければいい。
検査料返還割合を９割以上にすれば効果的。、
厳密化が進まない場合は最終手段として９９％以上もありえる。

小さな政府で不正を少なくするには、
アメリカのように企業の不正を裁判で訴えて高額の報酬を得る方式か、
不正を発見できなかったときは利益が少なくて、
発見できたときには高額の利益がでる方式にするしかない。

小さな政府には民間会社が不正摘発で大儲けできる法律が必要。

　耐震構造偽装問題の本質について、「姉歯秀次元建築士の個人の問題」とする人は
３．５％にとどまる一方、「行政を含む建築業界全体の構造的問題」とする人は
７０．９％に上った。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ま、いくら世論誘導しようとしても普通の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 常識人なら個人問題に帰着するとは思わんだろう。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　何故いまこの問題をマスコミと
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 国交省が取り上げたか、それが問題ですね。(･∀･ )

05.12.12 日テレ「日本テレビ世論調査『耐震偽装は建築業界の問題』７０．９％」
http://www.ntv.co.jp/news/48553.html

安物買いの銭失い、ってこと

10年前にマンション購入を検討した時、知り合いの建築関係の仕事をしてる友人が
「内装とかで選ぶのは×、そんなのリホームすれば、いくらでも変更できる。
　建物そのものは談合でコストが厳しくない公団とかの方が民間業者よりも
　よっぽど丈夫だから、そっちにしたら」
と言ったので公団の分譲を購入した。
確かに水周りとか聞いたことの無いメーカ製だし、安普請なとこ多かったけど、
今はちょっと安心している。

黒幕内河ジジイ、証人喚問を控え「偽装離婚」
今度は、最高級の病院個室で「面会謝絶」だと！
何処までも、ムカツクくそジジイだな。

>>57
面会謝絶ほどの病状なら、証人喚問を受けるのは
厳しいだろうなｗ
途中で意識を失ったりして・・

何年か前２ちゃんで、「マンション購入はよせ特に今はよせ」
という気になる書き込みがあったが、こういう意味だったのだろうか

こういういみ

↑そうですね

木村建設の隣でマンション立ててた業者の人は、既にわかってたらしい。
しかし、見てみぬ振り。そういう業界なんだよ。

>>57
なぬッ、偽装離婚とな！
全ての資産を妻側に渡して
自分はﾋﾞﾀ一文金を出さないって訳か。

隠れ建築士の皆さん
はやく内情を暴露して下さい。
今すぐ、ここで！

>>62
その話って愛知県の刈谷か半田のホテルじゃね？
木村建設が建設しているホテルのすぐ近くで建設している
連中が2Fまで建てた時、木村建設は12Fまで作っていたという
ニュースを見た記憶が・・・

福岡のマンション

構造設計社と施工者が責任の擦り付け合いをしているｗ

証人喚問が始まりましたね。
姉葉氏は淡々とした口調で答弁しています。

この自民党の代議士、へたくそ

ﾍﾀｸｿじゃなくてﾜｻﾞと。

実況がえらく盛り上がっててｗ
ここはマターリでええのぉ

お陰で自民議員が絡んでいる事がよく解った

カメラを入れちゃだめなのは、証人の為じゃなくて、
振りかぶって変にリキ入っちゃう質問者の為だよなー。
お前は大岡越前かっ？ｗ

今回の質問には森派から圧力がかかっています

黒幕は自民党議員か・・・・。

土建屋とつるんでない政治家なんて･･･

姉歯、今日は全国中継ということで鬘の手入れも
怠っていないようだな。

仕事が出来ないって愚痴ってるらしいが当たり前じゃないのか！
いいかげんなものを造りやがって！
買った人を叩くよりそもそもいいかげんな仕事をする奴を
野放しにした関係者をつるし上げにしろ。

姉歯乗せたタクシーの運転手、
ウ歯ウ歯でんがな〜

超零細自営業の立場なら、顧客側から取引を止めると脅されれば
姉歯同様になる奴は多いと感じる。

自民の黒幕は誰だ

木村建設の両人は検査機関へ責任転嫁で打ち合わせ済みという感じ。

僕は死にましぇ〜ん

木村建設社長は私財を抛って社会的責任を全うすると
証言したな。そして自己破産をし、死を迎えるらしい。

中継を見ていないので詳細を教えて欲しいのだが、
姉歯に対して、髪の毛の偽装問題に対しての質問は
どう答えた？

人が死ぬのはでっかい地震が来たとき。おまけに地震の被害が甚大なら
民のマンションの構造なんて一切不問。それは神戸で実証済み。
アネハもキムラもギリギリコストでもその仕事やらなきゃ、家族は路頭に
迷う。そこまで追い詰められている業者に「建築家のモラルは？」
って聞いてどうすんだ？ヘタすりゃ、質問してる側の世間知らずさらけだす
結果になってねぇ？

>>84
姉歯の証人喚問を見ていなかったので知らないが、木村建設の篠塚明は
全てをさらけ出しているぞｗ

今回の一連で、笑っているのは銀行だな。

姉歯さんより悪い黒幕がいる！そいつは病院へ逃げ込んだ

安かろう悪かろうですか？

一番悪いのは内河ってひと？

その先に黒幕が居るんだって

一番悪いのは内河だ！！！！！！

一コンサルタントにそこまでさせるお墨付きが出ているのはなぜ？
思いませんか

震度５なら倒れるときは倒れるし保つときは保つっての
震度６あたりでもびくともしないなんてホントに思ってんの？

質問者をなんとかせいっちゅうねん。
唯一まともな質問をしていたのは馬淵だけじゃねえか。
馬淵の中の人は内河狙いだろうけどなｗ

7億の総工費で最初に10パー抜いたら、後はカス。
それでもそれを食わなきゃ生きていけないアネハとキムラ。
人の命より今日のオマンマ。

土曜はマンションの広告がワンサと入るが、これ、みんな大丈夫なんだろか・・

しらんがな

＞９７
その連想が怖いわけで・・・

阪神大震災の時私は中の島センタービル32Fが見える所にいました
上下に地を叩く様な振動でセンタービルは15分は揺れていたのを見てます
うちのマンションも１階のモルタルに少しひびが入りましたが
それだけでした。
殆どは大丈夫なんだと信じたいんですが、お亡くなりになった方を思うと辛い。

賃貸がいいのか・・・でもそこが欠陥だったら・・・

アトラス設計のようなとこに仕事を頼みたい

>>101
欠陥だったら即引越し汁

偶然見つけたこのｽﾚの>>1に基本的には同意。
税金投入は公正・公平であるべき。

建築主・販売会社・建設会社はもとより
ﾛｰﾝ提携していた銀行にも担保価値として評価した責任はあるはず。

ﾛｰﾝ組んで買った人は支払い止められんのかいな？
裁判になったら負けるんやろか。
ﾛｰﾝ関係者おったら解説お願い。

>>105
普通なら無理。
でも裁判（特定調停）なんかより個人民再やってみるのも一つの手だと思う。
そうすりゃ担保未充足の再生債権はｶｯﾄｗ
お上のチカラを借りれば何とかなると思う。

森田設計士って本当に自殺だったのだろうか？

>>107
おいおい、恐いことを言うなょ。
まさか内河…？

内河が業界のカリスマって事で業界の体質がよくわかるね

住宅ローンに限った事ではないけれど、何があってもローン会社だけは絶対損しない仕組みって
考え直すべきじゃないのかなぁ。

阪神淡路の地震の後、被災者にしてあげたこと以上のことを
なんでこいつらにしなければならんの？
新潟地震で被災した人たちがまだ仮設に住んで、この雪の中
自分たちで除雪作業してるっていうのに、

自分で納得して印鑑押したんだろう。
公的資金にあまえないでほしい。

>>111
ある意味同意。今回の問題は根が深いような気がする。
どうしても早く決着つけたい何らかの力も働いているように思える･･･

この度の公的資金導入、はたまた児童手当云々で煙草税をＵＰするのもいいけれど
阪神大震災、新潟地震で未だ、返済に苦しんでいる者も助けて貰いたいですね。

そういえば昔バイク雑誌で、通販でローンを組んで購入（新車、中古問わず）契約を
結んだあとに、商品が届かない、また説明と違う状態の中古車が届いて
ローン支払いが開始してしまったなんて読者Q&Aみたな記事を思い出した。

たしかその返答は、商品が届かないのにローンの支払いが始まった場合、
また契約した商品が説明と異なる場合、ローン会社に連絡すれば
支払いの停止を要求できる（確実に受理されるかは明言してない）。
こういうのって不動産にも適応できないの？

ついでに聞いた話じゃ
「ローンが払えなくなりました。担保（購入した不動産）渡すから借金チャラね」
って方法があるとかないとか。
断っておくけど、僕は法律の専門家じゃないからどこまで正確なことを
言っているかはわからない。

でも今回の件でいきなり税金投入とかで自己責任じゃなくて、
当事者の解決方法を提示するって動きはマスコミにもないよね。
やっぱりテレビ新聞も金借りてるからかな？
または、無駄に金に清潔（？）な日本に問題があるのかね？

ところでヒューザーが買い取るという話はご破算？
それとも現在金策中なのかね。

ヒューザーは公的資金が導入されるまで表に出ないと思うね。
今、下手に動くと損するって考えているんでしょ。

Xbox360が早々と来年にも次世代DVD搭載機を発売するらしいが
発売されたばかりのXbox360を購入した俺は自己責任ですか？

>>116
ご愁傷様です(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

こんなことにカネつかうなよ
詐欺にあってご苦労でしたね
紙切れ一枚でいいよｗ

内河とか儲けたやつに請求しろよ

ドラえもん募金にすればいいよ

>>113
代位弁済特約があれば可能だと思いますよ。＞担保譲渡→借金チャラ
当然契約に特約なんてないでしょうがｗ

おっしゃるようにマスコミの動きはおかしいですね。
政府の動きがおかしかったからつられているのか。
それとも被害者に自己責任論を言及するのを敢えて控えているのか。
なんか情けなくなってきますね。

それにしても小泉が焦っているなｗ
一連の件について、全てがさらけ出される前に
公的資金の導入を決めるなんてｗｗｗ

>>108
昨日の証人喚問でもちょっとだけ出てきた、平成設計の前社長の古川
という人は、大阪空港で変死体で発見されたというから。
一連の流れで普通に自殺とは考えづらくてね。

居住者は自己破産すればいいんだろ？！

>>123
大阪空港で変死体ってマジかよ？
やっぱヤクザ絡みなんかねぇ。
姉歯の身柄は大丈夫か？

>>125
姉歯よりも総研の四カ所の命が危ないと思われ。
もちろん口封じの為に・・・ｒｙ

木村建設社長の木村盛好は総研所長の内河健と1年半会ってないと言った。
アトラス設計の渡辺社長に姉歯の偽造が見破られたのが1年半前。
そして平成設計の古川元社長が変死したのが1年半前。

1年半前に何があったんだろう。

姉歯氏の証人喚問は結構良かったです。
これで住人の方も姉歯氏を責める気持ちは薄らいだと思います。
姉歯氏は被害者。あなたたちと同じように弱い自分がそこにいただけです。

早々に公金投入決めやがって。
検査機構の民営化批判が怖いんだろ！子ネズミ！
おまいの失政だ。
何が民間にできることは民間にだ！
これからだよ、ぼろぼろいろんな業界でインチキが
露呈するのは！

姉歯さん見直しました！
まるで地毛のようなズラでお見事！

総研の手足だった森田設計社長は追求から逃れるために自ら死を選んだのか？
あるいは総研の闇を知っているがゆえに偽装自殺・消されたのか？

木村建設の元東京支店長の回答には感心したよ。たいしたものですね。
さすが30代で木村社長に見込まれて取締役になっただけのことはある。
俺もあのくらい、ごまかすのがうまければ、こんな惨めな境遇でなかったのに・・・ｏｒｚ

総研の所長がﾊﾟﾙﾊﾟﾃｨｰﾝ最高議長にみえた

東京都 家賃補助は一部
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/16/d20051216000035.html
>都内の６棟のマンションの建て替え費用の補助ついては、「阪神大震災や新潟県中越地震の際にも個人の資産である住宅の再建に公的資金は投入されなかった」として、
政府に支援策の修正を求めていくことにしています。

耐震偽装で一時転居、家賃補助に上限・国交省など基準検討
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051216AT1F1501K15122005.html
>基準を上回る部分は自己負担を求める。16日にまとめ、居住者には年内の退去を促す。

マンション建て替えに公的資金が導入されたら、神戸で暴動が
起こるなんて事はないよね？

マンションごとに、住人の平均年収を発表したら暴動が起きる！

大手ゼネコン建築のマンションも襤褸が出てきそうな。

イーホームズも捜索へ、見逃しの経緯解明　捜査本部方針
ttp://www.asahi.com/national/update/1216/TKY200512150452.html

イーホームズが何らかの形で処分を受けるような事があった場合
不正を見逃した各自治体も処分対象だよな。

藤田は一見かっこいいが小物杉。早口もいただけない
検査が仕事のくせにそこまでは見ないと言い切るのも小学生並み

東京都立底辺高校卒　代ゼミで3年浪人
明治学院法学部1986年卒業
白金在住　子供は幼稚舎
　↑
藤田のプロフィール

イーホームズ反論
依頼主全てに検査を通さないと叩くと脅迫された
もうオマエんとこには頼まないと圧力をかけられた
行政が一番悪い
うちは悪くない
検査もしっかりした
偽造だとわかっていたが怖くて公表できなかった

藤田社長は顔と声でかなり得をしている

住民はヒューザーから検査機関である行政に叩く方向を徹底変更
これからは国を１００％叩く

小さな政府で国民大損

住民が自己破産してローンの支払いを拒否してもだれも攻めないと思う
破産して困るのは抵当がごみになってしまった銀行だと思うよ
三千万からの借金を抱えてまた借家の家賃を払うのは不可能と思われるから
一回清算して再スタートを切った方がいいと思う
可哀想なのはなけなしの金を叩いてほぼ現金一括で買った奴だね４千万がパーだ
まあ４千万の現金を用意できるくらいだから大丈夫だろうけど悲惨だね

これで格安物件はヤバイという印象が定着したので、
不良物件を割高な価格で売ろうとする業者が現れる悪感。

↑そんなの昔からいるっつーの

内河と小嶋にバッシング集中だな。無一文になるまで許さないだろうな。
司直の手がどこまで丸裸に出来るかが見物だね。
みんなそれを期待しちゃってるしね。

>>143
だな。
銀行も過去最高の利益を出しているようだし、公的資金で
救われているんだから、今こそ住民を救う時だ!!

…と、表向きは言っても良いが、むしゃくしゃするのは
何故だろう？

結局詐欺にあっただけの話じゃないか。

マンションの方々…確かに不安かもだけど、漏れ自宅（一戸建て）なんて地震が来たら即潰だと思うんだけど…

>>147
その片棒を国が担いじゃってるんでね。

渡辺無能のボケが無駄質問批判に開き直ってやがる。
さすが自民党議員。何の反省も無い。

福岡4区の皆さん
なんであんなやつ選んだんだよ

偽装の問題がクローズアップされて、
悪質リフォームの話題は、話にも上らなくなった。

悪徳リフォーム会社は一安心てことですな

悪質政府ﾓﾅｰ

マンション買った人には、何の落ち度も無かったとは思うけどな。

それの救済に公的資金と言う名税金が使われるのは、別問題

学会と街道から徴収

国会議員の仮宿舎はやたらと豪華だけどなｗ

お上が豪華な所に住むのは当たり前

>>148
かなり前から欠陥住宅についてはTVなどでやってたよね。
けど、今回ほど国会で問題になることはなかったね。
そーゆー意では今回の問題はﾁｬﾝｽかもね。
ただ、自民党のｾﾝｾ方は色々あるみたいで
腰が重いみたいなのが気になるね…

>>111
そーだよなー

確かにﾏﾝｿﾝ住人には同情するけどさ、地震の被災者で公的援助がなかなか
受けられないでしんどい思いしてる人っていっぱいいるんだよね。
そういう人達のことはみんな忘れちゃったの？

>>159
うむ。わからんではない。がだ。
あっちは自然災害でしょ。こっちは、あきらかに人災
でんがな。間に人間の悪意がみちみちてまんがな。
あきらかに業者に100％ 非がありますがな。
そして不整を見逃した行政にも。

NHKでやっていたけど、今回の家賃補助支援について住人の一人が
「無償だと思っていたのに・・・話が違う」
って言っていたね

何様のつもりなんだか・・・

阪神大震災でマンション潰れて２重ローン組んでる人が多いと言うのに。
ヒューザー住民は確かに気の毒だけど、防ごうと思えば防げたと思う。
自然災害じゃないんだし、気の毒だけど甘え過ぎ。
新潟の被災者にも、神戸の被災者にも、秋田杉の家をつかまされた人にも、
みーんなに払ってあげるんだったら、ヒューザーマンションへの公的資金導入はOK。

こうなるともう、マンソン住民までグルかと、買うときに何か話があったのかと、
勘ぐりたくもなろうというものだ。

事件起こした奴らと言い、その後の世論と言い、本当に日本人の心が荒んできた

しかし、やっぱりマンション買うのは自己責任。
一軒家とて同じだよな。
ナショナルのＦＦファンヒーター買った人も自己責任。
死んでから遺族が何をいっても始まらないわけだし、
倒壊する前にわかっただけでもありがたいと思った
方がいいんじゃないか？

阪神大震災や新潟県中越地震の際にも
個人資産である住宅の再建に公的資金は投入されなかった
今回はなんでこんなに優遇されてるのか不思議

木村社長は証人喚問で私財を投げ打っても賠償すると言ってたけど、
肝心の私財はもうどっかに隠してしまっているんでしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
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　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　　＿＿＿

そうか
だよ
自民連立で失わなないように

馬鹿共のそうかが「熱心な法華経信者」で「成功者」を
切り捨てできないんだ

全国にある築３０年ものマンソンは姉歯物件よりも先に崩れる。

そうかか・・・。

あれ？そーいやうちの団地は築35年…あ゛━━━！

そろそろ第２の姉歯が出てきそーだね。

わたしが兄歯でーす、みたいな…。

社会主義のくにじゃあーあるまいし。
住民悪いが、泣いて終わり。

ローンを支払わなければOK。
引き落としになっている銀行口座の預金残高をゼロにして、しばらく滞納してしまう。
そうすると担保物件になっているマンションが銀行のものになるが、そのかわりローンもなくなる。

　耐震強度偽装問題に関し、国が打ち出したマンション住民への支援方針に対し、東京都の
石原知事は、国の対応次第では半年で助成をうち切る可能性もあると述べました。
「基本的には、東京都がビタ一文責任を負うべき問題ではないんですよ。国の責任なんだから。
だけど、明日地震が来るかもしれないから仕方なしに（支援方針を）のんだ」（石原都知事）
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　心配せんでもアンタの給料から払ってもらう
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 訳ではない。ﾀﾞﾚﾉ ｾﾞｲｷﾝﾃﾞ ﾒｼｶﾞ ｸｴﾙﾄ ｵﾓｯﾃﾙﾝﾀﾞ｡
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　監督責任が国や自治体にある以上、この問題には
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 都は関係ないとはいえませんね。 ﾀﾞﾚ? ｺﾉﾋﾄ (･∀･ )

05.12.17 TBS「石原都知事『半年で助成打ち切りも』」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3184469.html

>>175
正当な理由がなくローンを何ヶ月も延滞すれば、信用情報センターに登録されて
カードも作れなければ、サラ金からさえ借りられなくなるんじゃないの？

金目の物は全部押さえられる。
そのうち８９３も来る。

どうやら姉歯以外にも耐震偽造をやってた建築士がいるようですね。
さしずめ姉歯シスターズでしょうか？

アネハってカタカナで書くとなんかｶｺｲｲ
でも姉「歯」はキモイ

姉葉・・・？
姉爬・・・んっ？
姉刃・・・凶暴な感じ？
姉覇・・・世界征服？

>>178
へー、きみの住んでる世界ではそうなんだ。

四カ所さんも喋りすぎると消されそうな予感。

>>1
そう思うよ。

素朴な疑問なんだが・・・
どうしてマンション住人は、倒壊の恐れのある住居に
住み続けているんだろうか？
金目的で居座っているのか？

俺も金が無いから、築３２年の老朽団地に住み続けている。
新しく買う金は無い。

>>184
お前みたいな思考能力の内容馬鹿が小泉万歳で自民に投票して
日本国民を奈落に突き落とす手助けをしている
自分の事しか考える事しか出来ない馬鹿は死ね

最近は恥も外聞もなくネット荒らしを遂行する日蓮正宗信徒れいなサマ
れいな＝キヨポンです

9493．犯罪組織としての存在価値　創価学会 返信 引用
名前：キヨポン 日付：12月10日(土) 21時21分
一連の鉄筋減らしは、インチキ朝鮮人の巣である創価学会の組織的な関与、犯罪であることがほぼ確定した。
http://nikaidou.com/column01.html
--------------------------------------------------------------------------------
9494．Re: 犯罪組織としての存在価値　創価学会
名前：キヨポン 日付：12月10日(土) 21時23分
組織的な関与!!!!!
http://nikaidou.com/column01.html
******************************************************************************

れいな語を使うキヨポンが信じてる情報源の正体
憂国フリージャーナリスト・二階堂豹介
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112057558/
クソウヨがクソウヨ新聞に宣戦布告【二階堂×産経】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1123236067/

そうか、そうなのか

うちの近所なんだよね、藤沢の姉歯ﾏﾝｼｮﾝ

>>184
俺も同感
わかった時点で嫁と子供は実家なりｳｨｰｸﾘｰﾏﾝｼｮﾝなりに移動させる
どんな手段でも家族で仮住まいするよ。命は返してもらえんもんな
あの人たちの行動は全く理解できない

>>190
どこにも行くとこがないんだろょ…

奥様連中は言いたい放題ですわよ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1133606411/

電車が突っ込んだ尼崎のあのマンションの住人だって、実際に事故が起きるまでは
危険と知らずに住んでいたわけだし、巻き添えになって死んだ住人は1人もいない。
耐震偽造のマンションだって、もしこの事件が発覚しなければ、良いマンションを買ったと
ヒューザーの小島社長に心から感謝しながら暮らしていられたはず。
事実、既に今年の7月24日に首都圏で震度５の地震があったけれど、マンションが倒壊した
というニュースはないし、大きなひびが入って居住できなくなったという報道もない。
やっぱり、この事件で一番悪い香具師は、良い子ぶって、他のマンションの耐震偽造を告発
した設計事務所なんじゃないか？大きなお世話だよ。ったく。

だけど、だ。
同じ地震でも住居によって、体感震度が違う物件
があるのは事実なわけで、やたら揺れるとか、
壁にひびが入ってるようなとかする物件にいたら
その先に最悪を想像するのは当然と思われる。

>>194
自分の住んでいるマンションが耐震偽装だといわれれば誰だって気になるよ。
実は、たいした揺れでなくても、あれはもしかして耐震偽装のせいだったのではと考えるようになる。
人間てそういうものだよ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎し・・てことだ。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎し:
その人を憎むあまり、その人に関係のあるものすべてが憎くなるという例え。

>>195
誰と何が憎いんだ、一体？？？

つまり、道路を通っトラックの振動程度でも揺れた場合、
そのトラックの運転手、運輸会社、荷主やその他かかわった貿易商社まで
にくくなってしまうって事だぞ。

このマンションの折込チラシを配達した朝日新聞のあんちゃん、
下見に行くときに乗ったとバスの運転手、
可愛い顔して人をだましたモデルルームの受付のお姉ちゃん、
口先ばっかりうまい営業のあんちゃん、
結果的に重要事項の説明を偽装した宅建主任のおっさん、
ローンを借りに行ったときの銀行窓口の気取った銀行員、
契約に立ち会った老獪そうな司法書士のじじい、
みんなみんな嫌いだ〜。°゜(≧Д≦)゜°。うぇーん！

でも、姉歯はなんだか　好き。

>>198
リアル被害者ですか？

>>199
どこが？
全部喋ったから後は知らないーい、みたいな
緊張感のｶｹﾗも見せないとことか？

住人の財産、年収全部調べたら国も支援するのばからしくなるよ。

みんな金持ちか？
税金で立て替えてあとから業者から切り取りだろう。
だいたいおまえら問題のマンションに住んでる人たちに
そんなこと言ってみろ。
自分がリアルにそうなったらきれいごと並べられねぇって。
おまえらまじむかつくよ。

個人支援のまったく無い新潟や神戸の震災被害者は
マンション住民にまじむかつくと思う。

建て替えとなると住人は今よりずっと価値のあるマンションが手に入るんじゃないの？
国の監視の下、お墨付きだよ？

結局のところ、ヒューザー側は一銭も支払う気がないということで
よろしいでしょうか？

よろし

マンション住人に関しては自己責任ということで、
勝手にヒューザー側に賠償請求すればいい。
しかしながら、何の罪も関わりもない近隣住人に
対し、危険回避の為に公的資金を導入するので
あるならば、許せると思う。

マンション購入者が寝不足で倒れただけなのに救急車呼んでるのには驚いた。
こんな感覚の人がマンション買ってるんだ。

お前らの住んでるマンション、一戸建てが手抜き工事である事を祈る

マンソン住人の中の人たちも反省してると思うよ。
不良物件買っちまったんだから、基本的には自己責任だという自覚はあるだろう。
しかし例によってマスゴミフィルターがかかって、実際以上に欲張り住民に見えるんジャルマイカ。
マスコミはもっと、マンソン住民の反省の弁や救済措置に対する感謝の言葉を伝えろよっちゅーの！

え？そんな言葉を伝えたくても、言ってないの？マンソン住人

自己憐憫煽って
正当化するだけの理論

地震こねーとわからね

行政も何も家から追い出すこたぁないやね

とりあえず試しに東京に震度８希望

あんた
何処さすんでんさ？

日本民族精神荒廃の元凶と象徴が東京
その東京が壊滅する事が新生日本への第一歩だ

地方みたい

地方だなこいつ

家も違法建築だったら公的資金を貰って、立て直す事が
できるのかな？ｗ

もしも東京及びその周辺に震度6の地震が来て
ヒューザーのマンションが何ともなかったら
どうなるんだ？
構造の法規を変えることになるんだろうか？
もちろん、マンション建て替えも無し？？

>>220
　いや、逆に何ら問題視されていなかった建物が次々と
崩落する可能性の方が高いだろうな。ただ、その場合、
業者や設計士等が逐一責任を取らせれるかは疑問

いずれにせよ、震度5以上の地震が起きればはっきりする。
早く地震が来るといいなあ。楽しみ。(0^。^0)

だよね♪

地震で倒れたとしても造ったほうは責任取らなくて済むなら
そりゃ、安く造るほうに行っちゃうわな・・・

人間の本質は悪ですから

震災被害者は、体育館でプライバシーの無い生活が１ヶ月以上続く→狭い仮設住宅
震度６の揺れの恐怖は、体験したものでないとわからない。　余震は数百回続く。
ほぼ全財産を失った人々も少なくない
義捐金なんて、たかが知れている

アスベストの遺族は、入院・検査・手術と医療費は高額だったし、稼ぎ手を失い本当に気の毒である。
国からは、一律３００万円しか支給されていない

相場価格よりも２〜４割安い　怪しげなマンションの購入を決めた自分たちも反省すべきである
国や自治体にたかるだけたかるのは筋違い

俺なんて障害者として生まれた。orz

マンションの耐震偽装
建築法違反は昔から言われてて
政府行政も無視していたが
何故今になり騒ぎ出したのか？
背景には何があるのか？

マスコミが触れなくなれば忘れられる。
世論が収まれば検察も警察も動きが鈍くなる。
補償も危なくなる。
泣き寝入り。
自己破産。

何で偽装をスルーした地方自治体には強制捜査が入らんのだろうね

ERIやイーホームズに一斉捜査が入らないのは
そのあたりが理由なのかもね。
検査機関に捜査が入るのならば、自治体を捜査
しないのはおかしすぎるからな。

自己破産てよく書いてるが、そんなに簡単に自己破産なんてできないぞ。

年収３００万のやつが、借金３０００万だと自己破産もできるが、
４，５０００万のローン組んでる年収８００万〜１０００万クラスの奴は
十分に返す資力がある。

そらね、ローン毎月２０万払ってさらに２０万の賃貸に住もうとしてるから苦しいだけで
裁判所から言わせれば、７，８万の賃貸に住んで
パートでもすれば十分補えるでしょて話。
借金を返す能力のある奴は自己破産なんてできんよ。
できるのはどうしようもなく、文字通り借金で首が回らない香具師だけ。

姉葉元建築士「証拠隠滅なんて考えは、、毛根ないです。」

ごねているマンション住人を横目に、周辺住民は自腹を切って
避難しているというではないか。
真の被害者は、こういったマンション周辺の住人ではないか。
どうしてマンション住人ばかり救済をし、周辺住人を無視するのだ？

そういえばJR西日本が突っ込んだマンションの住人は
未だにホテル暮らしをしながら、ステーキ代をJR側に
請求しているのか？
現状が解るサイトとかあるなら教えてください。

森田氏の自殺報道に…？？？
http://yohaku.seesaa.net/article/9859696.html

偽装したのがＪＲ西日本不動産とか、住友不動産や大京などの大手なら
235と同じことが起きたかもしれないけれど、相手がフューザーだからな。
坪当たりの単価が安い物件を選ぶのも良いけれど、あくまで自己責任で
すからね。その辺をお忘れなく。

退去時に内装を解体してむき出しにして出て行った住民に驚いた
感情的になるほど同情できない
子供をネタにしたり。もうアホかと
テレビに出ないまともな人もいるだろうに

ここの様な被害住民叩きは国民感情を被害者から離反させる為に
自民党関係者がスレを立てレスを付けているようだ。
それに乗せられる２ちゃんねらーも想像力欠如の馬鹿野郎だがな

あー、やりかねないね。

�@以下の文章の、○○のところを
【みのもんたの朝ズバッ！】　もしくは　【報道ステーション】に替える　

○○担当者　殿　

アンケート調査実施のお願い

謹啓、師走の候、時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。

さて、国民の最大関心事の一つである耐震偽装問題に関しましては、先般の国会での証人喚問で問題の一端が明らかになりましたが、まだまだ、真相解明には程遠いと言えます。
しかし、自民党は、証人喚問には応じる様子はなく、この問題に幕引きを図ろうとしています。
そこで、ぜひ全国会議員を対象に次のようなアンケート調査を行って、結果を公表してください。

ご芳名：　　　　（所属政党：　　　）
●　あなたは、更なる証人喚問を通じた国会での真相解明が必要だと思いますか。
　　「はい」か「いいえ」でお答え下さい。

ご多忙中恐縮ですが、よろしくご検討をお願いいたします。

�Aコピペ文を、以下のあて先にメール送付

ＴＢＳ「みのもんたの朝ズバッ！」
[email protected]

テレビ朝日「報道ステーション」
専用メールフォーム　http://www.tv-asahi.co.jp/hst/mansion.html

全国マスコミ一覧
http://enraku-web.hp.infoseek.co.jp/media-masukomi.html

しかし、国民感情は、必要以上の公費の支出は容認できないというのが主流。
公費投入は、あくまで、マンション倒壊による居住者やマンション周辺住民の
危険を回避するための緊急避難だけに限定すべきです。
建替え費用は、当然、自己責任ってこと。

>>242貴方の住居が欠陥である事を祈る

怖いな。
>>242ではないが、自由な意見を書いたら
呪われるのか。

>>243は変な宗教に入ってんだろ。
狂ってるよ。

あねは＆ふゅーざー＆きむら＆等＝想科学会
実は、住民もほとんど想科学会、基地外ぶりが証明済み。引っ越しの時チェックしてください。必ず異常に立派な仏壇が出てきますから。

想科による想科のための自作自演事件です。
そして国から引っ張った資金は、池大ちゃんと光明糖に行仕組みです。
住民は頃合いをみて自己破産。銀行もはめられます。
南妙ほうれん草・・・・・・

他人が困っている時に追い討ちかける奴が「自由な意見」とは聞いて呆れる

>>246
俺のマンションが、バブル崩壊で半値以下にになって、
返済額は変らないのに、日本経済が低迷して
ボーナスが半分以下になって、返済不能に陥ったとき、
金利政策に失敗した日銀や宮沢喜一が弁償してくれたか？
えっ？？
なんで耐震偽造だけが優遇されるのか？
その辺はっきりさせろよ！まず。

>>246
公金が使われる時に、色々な意見があって当たり前じゃないか？
人の不幸を祈るなんて、自分の異常さに気づいた方がいいよ。

ワシの家は古いから大きな地震には耐えられんと思う
公的資金で何とかならんのかのう。

>>247それを正しく自己責任と言う。本気でそう思っているなら、
ここで吠えていないで監督官庁でも宮沢にでも訴えればよい
>>248己も同じ立場になってみろ。と言う事だ。他人事としか捉えていないから好き勝手言える。
形を変えて自身が住民被害を被る事に思考が至らないのか？

みんな公的資金で直さないと、大震災が起きたとき行政の怠慢、不作為の罪に問われる！
早く、俺の家も直してくれー！

>>250
自分が買ったものが欠陥商品なら、メーカーを
訴えるなりあきらめて納得するなり
自分でなんとかせにゃ。

国に面倒見てもらうなら国民みな公平やがな。

あらゆる事故の面倒も、国策の犠牲者も、詐欺の被害も、
自然災害も、犯罪被害者も国がみるんかい？ﾎﾞｹ

ワシらみんな小泉政治の被害者じゃｗ

民主党には内部告発情報が次々と入ってくるね

自己責任、自己責任ってイラクの人質事件から始まったんだぞ！
あなたたちは、サンケイ新聞を筆頭とするマスゴミの
マインドコントロールにまだかかっているんでしょう。

ﾏﾝｿﾝ問題の次は戸建ての問題を政府は取り上げてくれるか？

国民の安全を守ると言う国が一番にしなければならない事を放棄した
政府の指示を受けた産経を筆頭とするﾏｽｺﾐね

安物買いの銭失い

>>254
自己責任は構造改革、規制緩和からはじまりました。
まさにその典型です。マンション被害者。

耐震強度が偽装されているマンションが建っていることを
知らしめる事ができたのが、今回の事件のポイントだろう。
見えないところで手を抜いてもふつうの人は見抜くことは
できない。買う人がふつうの人なら見抜くことができる
仕組みが必要だ。

また、住民に何らかの救済がされるなら、偽装物件を
買ってしまっても後から何とかなるわけだから、これからも
偽装マンションは無くならないだろう。

だから全国のマンション一戸建てを総点検してから公金投入問題話そうよ
何十兆になると思うけど。

まぁ、悪い奴らも欲張りな奴らもがんばったわけだ。
その結果、こうゆう事態になってしまったのだが
関係者の中で、まったく無欲というか無能というか
検査機関だけが、何の役にも立たなかったわけだ。
こんな最悪の事態を防ぐために、建築確認が仕事として成り立つのに
「捏造を前提としていないから・・・」って、よく恥ずかしくも無く給料貰えるな。
検査機関がもっと早くストップかけてりゃ、こんなことにならずに済んだのに。

だって検査機関に構造設計ソフトさえ無いんだもん

「民間にできることは民間に
　　　任せようじゃありませんか！
　　　　　それが日本経済の活性化に・・・」

国は国民の生命と財産を守る義務があるんだから・・・
憲法にもちゃんと書いてありますよ。
自己責任なんて言ってる奴は
自分で自分の首を絞めているのと同じだよ。
>>260さんが言うように、早く公金投入問題話そうよ 。
別に私は偽装物件住民ではありません。

官がやってたら絶対表沙汰にならなかったんだろうね

民間って言っても、どうせどっかの天下りだろ

新潟の仮設住宅に住んでる人にも公的資金で耐震マンション建ててあげなきゃ

解体費用は国交省予算、残ローンは銀行が免除、建て替え費用は各々で。それで良い
特に銀行は不良債権処理で公的資金投入して貰った
お蔭で空前の利益を上げているのだからそれぐらいすべきだ

国は国民の生命と財産を守る義務があるんだから、公園のダンボールハウスの人にも耐震マンションを

>>264
自己責任で泣いてる国民はもっとほかにいるよ。

なんで６０００万の家買うやつを助けにゃならんの？

他にいるから援助する必要がない。と言いながらその「他」にも援助しない。
よく使われる手段だ

小さな政府って、責任だけ小さくしてる希ガス

なるほど、悪質な不良物件を買っちゃった場合は、銀行負担でローン免除か。
それもいいかもな。銀行の貸し渋りがきつくなってな。
結果、売るほうも買うほうも、不良物件でないことをキッチリ証明しないと
ローンが組めなくなる、と。

しかし、建築確認はお墨付きにならないから、証明するのは大変だな。

声の大きい奴だけが援助される世の中ですね

購入希望者が朝から建築現場に詰め掛けるｗｗｗ

>>275それぐらいして丁度良い。

マンション購入予定者は、モデルルームよりも建設現場を見に行け！

自民党は証人喚問しろよ！　先延ばしうやむやはいかんぞ！

ヒューザーの小嶋の国会での態度は気に入らんな。

それにしても与党側の態度が胡散臭いな。

【マンソン設計建設販売会社】　>>献金>>　【政治家】　>>圧力>>　【建築確認審査】

　　　　　　　　　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　

　　　　　　　　　　強　度　不　足　危　険　マ　ン　シ　ョ　ン　乱　立


政治家が審査に圧力をかけたという証拠だけは、絶対出てこないようになってるんだろうな。

今裁判中のダイナシティとかも姉歯事件と同じだからな。
こっちの話題がでてこないのはなんでだろうか？
ERIが審査したからか？（国土交通省OBが多い）

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

　働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

紅の傭兵他売国議員へ集団提訴しませんか？２審目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134208354/

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

【賛同者集計メール送信先(件名に「訴えてやる」)】
[email protected]

長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

大地震で一挙にグシャ？！

大雪が積もって、その重みでマンションが崩壊するなんて
心配はしなくてもいいかね？ｗ

自民党　必　　死　　だ　　な
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051222i203.htm

耐震基準適合かどうかだけを判定するのではなくて、
省エネ基準１２０％達成みたいに、
耐震基準達成率を判定し、表示を義務付ければいい。
弱さギリギリの耐震基準１００％達成から、
耐震基準何百％達成とか何千％達成した建物まで、
耐震強度競争になればいい。

部屋の広さ競争は冷暖房の効率を悪くする。
安さ競争は日本製の建築資材を少なくする。

阪神大震災時仮設住宅に仕事へ行った事がある
住人の自宅から３Km先の公園内にある野球場に建っていて
最寄の商店は徒歩25分
雨が激しく降ったら爆音で眠れないプレハブ
夏は、室温３７度真冬は5度の環境でも
雨風がしのげて家賃無料なのは、ありがたいと言っていた

ローンと家賃を払えないなら、仮設住宅建で我慢汁

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1135240139

高額な税金投入になる事件の刑が軽く法律で抑止できないのであれば、
高額な税金投入になる事件に関しては、
責任の有無に関わらず事件に関連する企業と取引がある企業全てに厳しい税務調査を行う方針にすればいい。
その取引内容が事件と無関係であったとしてもです。
何か怪しいことをやってるみたいだけど、知らなかったことにして商売しようという企業を少なくするために。
経済犯罪してそうな企業と商いすると後が大変ってことに。

企業がなくなるお。

　耐震強度偽装事件で２０日に警視庁などの合同捜査本部の家宅捜索を受けた
木村建設（熊本県八代市）など３社側から、上野公成・元官房副長官（自民）と
園田博之・同党政調副会長（同）、小林興起・元財務副大臣（新党日本）が
少なくとも計６５２万円の献金を受けていたことが、２２日までに公開された
政治資金の収支報告書で分かった。このうち上野氏と園田氏の事務所は「全額を
返金した」としている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　そろそろ強度偽装事件の背景に政治家の具体的な
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 名前が浮上するようになって来たな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　事件発覚から検察が動いて
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ませんし、どこまで解明されるのか。(･д･ )

05.12.22 朝日「耐震偽装関連３社から献金６５２万円　上野元副長官らに」
http://www.asahi.com/politics/update/1222/007.html

今裁判中のダイナシティとかも姉歯事件と同じだからな。
こっちの話題がでてこないのはなんでだろうか？
ERIが審査したからか？（国土交通省OBが多い）

>293
ほお

>>293
振り返れば、ERIの記者会見はネタだったのか？ｗ

「都や区が用意した物件は狭い、汚い。」
「うちの駐車場は屋根付きじゃないと。」
「十二分な補償がないと動かない。」


住人は何様のつもりか？

http://com.city.okayama.okayama.jp/obbs2/Select_Thread.asp?OBBSID=OBBS0001&lngTHREADCODE=1513
リアルDQNは、すごいね。公務員に対して嫉妬と妄想で満ち溢れているな。
ここで被害者を叩いている連中も、嫉妬心丸出しのこいつらと同類だぞ。

岡山市のHP内の掲示板なのかよｗ
市としてもよく放置しているもんだ。

【本質的な構造問題】

Q. 日本以外の先進国では、どうやって不正建築を防いでいるの？

A. 損保会社に建築設計確認を兼務させることが多いです。
　 もし建物が崩壊すると損保会社が大損をするので、設計確認が厳格になります。

Q. どうして、日本では損保会社が建築設計確認を兼務していないの？

A. 日本では、損保会社が建築設計確認業務を兼ねることが禁止されているためです。

　 建築設計確認業務が一種の利権となっており、報道されているように、
　 国交省からの役員天下りや、検査担当者は元公務員であるといった実情があります。

　 問題が起きても、大損もしないし、責任を負えない立場のＥＲＩ等が
　 建築設計確認をするという構造に、本質的な問題があります。

相場の金額払ってちゃんとしたマンション買った人に、嫉妬してるヤシらもいる罠。

自分は上手くやった！相場を払う奴等はぼられてる！
と思ってたのに〜　騙された！
こうなったら公的資金ふんだくれるだけ取ってやる！恥も外聞もあるもんか！

ってか

今、震度4の地震があった@東海地方
東京は揺れていないのか？
揺れたとしたらヒューザーのマンションは大丈夫か？

　川崎厚生労働相（自民、衆院三重１区）と松田科学技術担当相（同、参院岐阜選挙区）が
代表を務める自民党支部などが、詐欺容疑の関係先として東京地検特捜部の家宅捜索を受けた
建設会社「水谷建設」（三重県桑名市）から、９７年以降にそれぞれ４００万円に上る献金を
受けていたことが、２２日までに公開された政治資金の収支報告書などで分かった。川崎氏は
昨年と今年受けた分を既に返金、松田氏も返金する意向だという。
　水谷建設をめぐっては、資本関係があった「日起建設」（愛知県愛西市）が、厚労省所管の
独立行政法人の雇用・能力開発機構から助成金約１億５０００万円を不正に受給していた疑いを
持たれている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　どうも例の強度偽装事件発覚の背景には、建築業界
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / からの大規模なカネも動いていたような気がするな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　偽装が発覚すれば、業界には大規模かつ長期の再建築ラッシュ、
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 国交省らは偽装追求で財務省の評価が上がり予算は急騰ですね。(･A･#)

05.12.24 朝日「２閣僚に８００万円　助成金不正事件の関連会社が献金」
http://www.asahi.com/national/update/1224/TKY200512230275.html
05.12.24 Yahoo「自民に１０５０万円献金　捜索受けた宮崎市の志多組」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051224-00000007-kyodo-soci

【平成17年12月24日11時02分頃】愛知県西部(M4.8／最大震度４)
http://www.jma.go.jp/jp/quake/24110600391.html

平成17年12月24日11時06分
時刻：平成17年12月24日11時02分頃
震源：愛知県西部 （ 北緯35.2°、東経136.8°）
深さ：約50km
　 Ｍ：マグニチュード4.8
震度：最大震度４

この地震により姉歯設計関連の建物の倒壊の危険があります。

いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。
おれの場合はヒューザーの営業のコと箱根に一泊旅行。
創価大卒の大人しそうな子だった。
営業なんて向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので
おれも下心あって即決やってたのよ。
つうか初めての契約が俺の注文だったんだ。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗｗｗｗ。
だってヒューザーは成績わるいとすぐアレだからね。

旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、
うつむいて「はい」と答えたので、とりあえず一緒に風呂に入ることにした。
脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、
緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。
一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて、
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。

妄想乙

コピペだよ。　　２行目を書き換えただけだ。

つまらんことすな304

>>304
オリジナルは慶応卒の野村證券じゃなかったっけ？
なんで創価大なのよ。

>>308
ヒント：北川大臣　　公明党

建築業界出身だけど
手抜きは当たり前だな・・
ゼネコン不況で下のような図式

労働単価が下落→ゼネコンが工期＆材料費をけちる→手抜き工事

安い物件はやばいと思ったほうがいいよ！
しかし構造体の欠陥は基本的に地震でもおきて
内部が露出しないとわかんないしねー

ちなみに義理の弟が最近、建売購入したけど
ヒューザーの物件だった（ｗ

いまごろ顔を真っ赤にしてわなわなと震えているこの女→>>308が見えます。

♂→♀もフェラか？？

>>304
有名なコピペだな！！

>>312
君煮だよな

テレ朝スーパーモーニング　より

橋下弁護士　
「今回は天災じゃない訳ですよね。　ある意味取引な訳であって、購入者の方には申し訳ないけど、自分の責任である意味購入した訳ですよね。
もちろん、国とか建築主に過失があるんであれば、損害賠償でそれはお金を請求すればいい訳であって。
これは、じゃーもしこの形で公的資金を導入するということになれば、僕らいろんな事件のやつで、例えば金融商品にねお金を注ぎ込んで失敗した人、いろんな人がいっぱいいますよ。
じゃ、そういう人も全部同じように国が救っていくのかってことですよ」

レポーター　「でも、今回それとは違うよ。　今回国に過失があるんですからね」

橋下弁護士
「国に過失があるんであれば、その分国に損害賠償を請求すればいい訳です。
だから、過失とはまったく別っこのところで公的資金をね無償で入れるってなると、
世の中ゴマンといる取引に失敗した人に対して全てお金を注ぎ込んでいかないといけないのかっていう話になるんですよ」
（中略）
「ローンの支払いを止めるってのは、いわゆる破産という手続きでね止めることができる訳ですよ。　後は破産という手続きに踏み切れるかということです。
これはもう世の中みんなこういう形で失敗した人達は破産という手続きで最後の開放の手続きを取る訳です」

――――――――――――

正論だな、橋下弁護士。
だてに髪を染めていないな。

役所は腐敗してるからな
世直し人ｷﾎﾞﾝﾇだな
（まぁ無理だろうけどね）

>>315
国に対して賠償請求をし、認められたとしよう。
払われる賠償金は税金から出されるんじゃないか？

だからこそ役人政治家どもに懲罰が無いと納得いかん
行政訴訟の度に腹が立つわ

「被害住民のみなさん、そこから出るのですか？
かわいそうだからあなた方にだけ安くマンションを売ってあげましょう。
こんなに騒がれているから今度は間違いありません。
それより低金利でお金を融資いたしましょうか？」

だまされる人はその甘さから何回もだまされるという。
どのようにこれが収束するかわからないが、
落ち着いた所で全国の詐欺師に狙われるよ。
その時はたぶん税金投入はないよ。

>>318
自分達に不利益になる法律なんぞ、誰も作らないわな。

資本主義でも共産主義でも人間が悪である限り駄目だな

>>317
裁判を経て国に損害賠償支払い命令が出たとしても
今回の公的式導入の様に立て替えまでの金額が
出る筈はない。

裁判の結果、国の過失と云うことでの損害賠償ならば
税金を使われようと、此処まで国民の批判を浴びることは
無いと思うけどな。

まぁ、裁判で国が負けても>318が言うように、役人や政治家には
責任追及は行かないだろう。
担当大臣が辞職したとしても、代議士の椅子は無くならないだろうし。

２００６年２月、震度７の地震が関東地方を襲った。
東京都は一面焼け野原になってしまい、死傷者は正確に把握できないほど。
難を逃れた都民は、仮設住宅さえ不足がちで、公園・広場でのテント生活を余儀なくされる。
３月、復興の兆しとして、耐震強度を考慮したマンションの建設が始まる。
約一年後、待ちに待ったマンション建設が完了。
避難生活を強いられていた都民にも、やっと笑顔が見られるようになった・・・のだが・・・・・
入居を許されたのは、≪ヒューザーマンション被害者の会の会員≫だけでした。
『公的支援対象者用住宅』だったのです。
彼らは耐震強度を保証された公営住宅などに、賃料補助ですでに避難していた「選ばれし人々」でした。
震度７にもなんとか耐えた建物から、避難生活も経験せずに済んだ人々が晴れやかに転居を始めたのです。
この時、残された都民は思うのでした。
「彼らを非難していた俺たちが馬鹿だった」
「あの時、ヒューザーのマンションを買っておくべきだった」と。

そんなことより１よ、俺の話も聞いてくれ。
この前、マンションのモデルルームに行ったんです。モデルルーム。
そしたらなんか人がいっっぱいいてなかなか中に入れないんです。
よく見たら垂れ幕なんか下がっていて、「１００平米超のマンションをこの価格で！」なんて書いてあるんです。
中にはじじばばと子供３人も連れた夫婦なんかもいて、｢よーしパパ、おまえらに個室あげちゃうぞー！｣
なんていってたりして、もう見てられねえよ。
で、やっと中には入れたと思ったら、隣の営業マンが｢このマンションは独自の耐震設計で、東海沖地震でも安心｣
なんていってたりして、これでまたマジ切れ！
あのなあ、坪当たり単価が安いマンションはどこかで手抜きしてるのがあたり前。外観も内装も目立った手抜きが
ないとすれば、あとは鉄骨くらいしか手抜きはできなかろう？
安物買いの銭失いってことわざは正しい。両刃の剣。素人にはお薦めできない。。
要するに、おまえら素人は、大凶かいいとも不動産の割高マンションでも買ってなさいってこった。

耐震強度偽装事件で、姉歯秀次・元１級建築士（４８）による偽装が判明した
８５物件のうち、少なくとも２３物件の施工は、元請けのゼネコンなどから木村建設
（熊本県八代市、破産）に一括下請負（丸投げ）されていたことが国土交通省の調査で分かった。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　安い下請けの木村建設を使いまわす大手
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ゼネコンの姿がようやく見えてきたようだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 結局、業界ぐるみだったって事でしょ？(･∀･ )

05.12.25 Yahoo「「姉歯」２３物件、大手から木村建設に“丸投げ”」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051225-00000001-yom-soci&kz=soci
05.12.25 Yahoo「『水入れるはずない』＝木村建設、手抜き工事否定−グランドステージ藤沢」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051224-00000087-jij-soci

1998年以前のグランドステージについて、情報があったら教えて下さい。
調査が入っていると思いますが・・・
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0387

それにしても、みんななんで「ダイア建設の今宿ダイアパレス事件」
のことを言わないのだろう。
わずか２年前に、ダイア建設とサンユニオン設計って言う、ようするに、
木村建設と平成設計と同じような関係性の企業が、日本ＥＲＩ株式会社と
グルになって犯したトンデモナイ事件で、未だに裁判中なのに。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051226-00000009-mai-soci


＜耐震偽造＞建替え支援の自治体負担　東京都など反発
耐震データ偽造事件で、国が自治体にも費用負担を求める分譲マンションの
建て替え支援策に、東京都などから「責任は国にあり、自治体に費用負担
させるのはおかしい」との意見が相次いでいる。
国は「緊急事態」を理由に、責任分担をめぐる議論を後回しにしているが、
一部の自治体は国相手に訴訟を起こす構えも見せている。

>>327
住人が施工会社等を訴えるのは、筋が通っている。
だから騒ぎ立てる必要もないわな。
ヒューザー住人も公的資金を求めるのは筋違いだと
言うことだな。

>>328
おぉ!!
頑張れ自治体!!
つーか、住人は訴訟しないのか？

住民の態度・姿勢・要求についての批判が大変多いことがわかったと思う。
おおむね、その辺については意見も出尽くして、堂堂巡りの感もあるが・・・・・
当該マンションの住民達は、政府与党・国交省の「真相究明はされたくない」「事態を矮小化したい」という意思を敏感に感じ取り、
それに加担する形で【公的支援】を得ているように思えるふしがある。【裏取引】とさえ、言ってもいいものだ。
住民達は正式な手続き（損害賠償請求など）をせず、「フューザーの破産申し立て」をアリバイ作りとして行なっただけ。
住民にとって、「真相究明」など実は邪魔な作業であり、ありがた迷惑。
支援策が頓挫あるいは目減りするのは「勘弁！」なのだ。
つまり、「真相究明」を関係者（国・自治体・建設関係者・金融機関など）と同様に、当該マンション住民も望んでいない。
「耐震偽装・欠陥マンション」が次々に判明するであろう前に、出来るだけの「公的支援」を確保することにだけ汲々としている。

酸いも甘いも、裏も表も知り尽くした、かなり優秀で豪胆な弁護士などが、知恵を絞っての作戦だったと思わざるを得ない。
大したものである。

http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/daiaken%20ihann.html
「日本ＥＲＩの問題点」

ＥＲＩは設計審査能力がないのか？

日本ＥＲＩ福岡支店はダイア建設に3回同じ物件で建築確認を許可しておりますが、
すべて建築基準法違反で、福岡市から取消し処分を受けております。
すべて、住民から建築審査会へ審査請求されました。
設計事務所のいい加減な図面をフリーパスさせました。
こんな会社が存在して、違法建築物がどこにでも建てられたら街はどうなるのでしょうか？
国土交通省はなぜ業務禁止にしないのでしょうか？
業務停止期間の10月21日にも建築確認をダイアに許可しました。
これもウソの図面でした
驚いた事に、今度は12月10日また申請の受付をして12月19日４回目の許可をしております
今度は、福岡市条例違反の疑いが濃厚です。
また、取消されたらどうするのでしょうか？
いいかげんこの会社を野放しにするのは社会に害をばらまくだけです。
国土交通省ははやくＥＲＩの立ち入り検査を実施するべきです。
ダイア建設 ・サンユニオン設計は平気で建築基準法違反の設計図面をＥＲＩへ申請し簡単に10日もあれば建築確認を取得しております。
取消されればまた新たな確認を簡単に取得しております。
その間、工事はどんどん進行し、完成まじかです。
これでは、建築基準法とは無意味なものになってしまいます。
だれがこの違法行為を取り締まるのでしょうか？
国土交通省、福岡市はただ見てるだけでいいのか？

>国土交通省はなぜ業務禁止にしないのでしょうか？
業務停止処分なんかにしたら、天下り出来ないじゃん。

これはもう国の指導やね。
犯罪はこのくらい大胆にやれと

役人と政治家には逆らえない

当該の役人や政治家の先生達は、自分に火の粉が
掛からないように、必死ですねｗ

大手ゼネコンが施工しているといわれている物件でも、
実際は下請けに丸投げだっていう事実が判明したよな。
鹿島などの大手ゼネコンも名義貸しをしていたとなると、
大京・三菱地所・住友不動産などのマンション販売会社
大手といえども迂闊に信用するのは危険。
免震構造だとか言ってるビルでも、実物大模型で実験し
たことはないのだからな。
では一体何を信じればいいかというと、既に震度５強
以上を何度も体験してびくともしなかった設計者と施工主
の組合せですよ。阪神大震災、宮城中部地震、新潟中部
地震などで被害のなかった業者がお薦め。
過去に遡って、情報公開。実際の設計者、施工主を開示
を義務付ける必要がありそうですね。

にゃ〜　マンションなんて買わなきゃいいんじゃ〜　　はらほれ〜

しかし、ここで更に厄介な問題が・・・
一戸建て住宅の耐震偽装。
これはマンションのように建築確認も厳しくないので偽装は更に簡単。
しかも、特定建築士とかそういう範囲での所業ではなくて、どこの
建築事務所でも開発業者でも起こりうる問題。
来年は、これで酷い目に合う人がでそうで心配。

日本の建設業界は信じられないねぇ。
まぁ、働いている人間を見れば納得しちゃうよ。

監督が懺悔の証言。

工期が短く、現場予算も厳しい現場でした、グランドステージは私としては
初めての現場でした、生コン車の全てがシャブコンクリートでは有りませんが
数台は少し工場以外で注水して、生コンの流れを良くして施工しました。
鉄筋が少ない構造でしたので、生コンを軟らかくしなくても型枠の中は充填されましたが
早くポンプ車を返す為に行った。
私は、会社が突然倒産してしまい上司には不信感を持っています。
設計事務所が書いた設計図（本図）では無い、施工者が書いた施工図が存在しますが、本図では
Ｄ２５ｍｍの鉄筋が入っていましたが、本施工ではＤ２２の鉄筋に変更してありました。
柱の鉄筋数も本図では１８本でしたが、実施工での本数は１２本に減っていました。
梁も柱の中心から部屋を大きく取るため外れて型枠を組んでいましたのできっと多きな地震が来ると
とても上層階の重さに耐え切れないと思いますが我々施工者は工期厳守が一番大事ですのでオカシイと思いながらも
工事を進めるしか有りませんでした。テレビでは鉄筋の主筋の話しか出ませんが、主筋は縦方向の耐力を補う物ですが多くのグランドステージの現場では
主筋を束ねるＨＯＯＰ筋が入っていません、入っていてもピッチが本図では１５０ピッチと記入してありましたがスパイラルＨＯＯＰ筋に変更してピッチを５００に現場で勝手に変更して施工
しました、スラブの鉄筋も少なくして在りますので数年すれば上層階の重さでクラックが入ると思います。

こえ〜！主筋が少ない上にフープまで・・・
地震で壊れる時は、倒壊というよりホントに粉々に崩れるぞ。
しかし、どうやって解体するんだろう？ヘタに壊してバランスくずしたら
崩壊事故の可能性も・・・

本図と施工図と２枚書くにはコストも手間もかかるんだよ。
むしろ良心的な業者さんだろう？
本図の鉄骨の本数だけ斜線で消して直せば楽じゃないか。

電車が激突しても壊れないマンションには高値がついてもいいんじゃないやろか

免震構造の超高層マンション、
実物大模型で実験位してから売って欲しいものだよな。

　衆院国土交通委員会は２７日、耐震データ偽造問題をめぐり、マンション建築主、
ヒューザーの小嶋社長への証人喚問を来月１７日に実施することを決定。耐震データ
偽造問題は政界へも波及しており、与党は通常国会召集予定日の１月２０日より前に
証人喚問を済ませることで、国会審議への影響を最小限に抑えたい構えだ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　この事件にも政治家の陰。しかし政治家どころか
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 国交省と業界の実態すら、検察の手は伸びない。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　そもそも今回の事件に検察は動いてないです。やっぱり
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 財務省の予算内定に向けた事件発覚の疑いが濃いですね。(･д･ )

05.12.27 Yahoo「＜耐震偽造＞ヒューザー社長の証人喚問は１月１７日」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000141-mai-pol

地震が来ないを祈って、
耐震偽装マンションで正月を迎える人もいるんだろうね？
お気の毒です。

まあ、日本の大部分の人が、現在の規定耐震震度じゃない住宅に住んでる訳で

>>347
でも古い家に我慢して住んでいる人と、
やっとの思いで新築マンション買った人とでは違うよね？

それにしても、みんななんで「ダイア建設の今宿ダイアパレス事件」
のことを言わないのだろう。
わずか２年前に、ダイア建設とサンユニオン設計って言う、ようするに、
木村建設と平成設計と同じような関係性の企業が、日本ＥＲＩ株式会社と
グルになって犯したトンデモナイ事件で、未だに裁判中なのに。

ダイア建設今宿事件
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/daiaken%20ihann.html

この事件は、よく調べもしないで生涯ローン組んじゃうバカ日本人への警告だ。

日本ＥＲＩは設計審査能力がないのか？
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/daiaken%20ihann.html

日本ＥＲＩ弁明書ＰＤＦ
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/eriihan.pdf

ダイア建設今宿事件・違法建築確認次々発覚する　驚愕の事実
つぎはぎだらけの建築確認・聞いた事がありません
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/daiaken%20ihann.html

建築基準法違反の内容と取消し理由
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/daiaken%20ihann.html

名無しさん＠６周年：2005/12/30(金) 14:28:47 ID:cY/A4oNJ0
全国民の皆様へ イーホームズ藤田東吾

全国民の皆様
おはよう御座います。
様々な報道やメディアが指摘するように、私も感じていますが、この事件には深い
闇と背景があるのでしょう。客観的に見ると、弊社がスケープゴートに選ばれている状
況のようですが、私自身は不思議なくらいに平常心なのです。弊社は一切の不法行
為を行っていないからです。

11月17日時点での国土交通省による記者発表以来、少数の悪事を働く者達が、
弊社を含む少数の者だけの責任にしてこの事件を闇に葬ろうとしたのでしょう。
しかし、今となっては、確認検査機関の責任を論じるなら弊社だけでなく行政や
他機関でも同様な偽造が存在した以上、状況も変わったと思っています。そもそも
制度上の議論を論じるなら筋が違います。但し、ダークサイドの連中は未だに早期
拾にして蓋をしたいようです。しかし、今でも私はこの国を信じています。

今日、弊社に対して、警察の捜査が入るような報道がされていますが、私は、
弊社が被疑者扱いになるわけがないと考えています。警察には全面的な捜査協
力をする考えです。事件の全容解明に資する必要な情報を積極的に提供して参
ります。

国民の皆様、この事件は、例えば、ロッキードやリクルート事件などのただ
のお金の流れとは全く次元が違います。もし、この事件に不当な政治力が関与し
ているなら、そこで流れたお金は、国民の命や財産を直接的に侵害する犯罪によっ
て生み出されたお金です。耐震偽装という、確信的に殺人を意識した行為を、
もしも、関連する一部の政治家や官僚が封印するようなことをするなら、全国民
が力を合わせてこの者達の犯罪を暴き白日の下に曝さなければなりません。
日本が21世紀を真の意味で正しい社会にするために全容は必ず暴かなくてはならないと私は思います。
イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

　耐震強度偽装事件で、強度不足のため休業している愛知県半田市の
ビジネスホテル「センターワンホテル半田」が、全従業員１０人に来年
１月末で解雇すると通告していたことが２９日わかった。営業再開のめど
がたたないためで、４月採用予定の高校３年生１人も内定を取り消した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　耐震偽装問題。ホテルは従業員解雇
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / の所も出て来た。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　こうした極めて専門的な知識を要する分野での
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 対処は困難だから国の監査があるんですがね。(･A･ )

05.12.30 朝日「耐震偽装で休業のホテル、全従業員に解雇通告　愛知」
http://www.asahi.com/national/update/1230/NGY200512290005.html

【耐震強度偽装】偽装を見逃した検査機関のイーホームズ社長、マンション住民に「厳密な検査は無理」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135757248/190-194

190 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/30(金) 09:13:24 ID:JLsAVE7j0
ここだけの話ですが、私は坊宗教団体の電子情報処理部に所属してます。

上層部からお達しがあり、年末年始にかけて、耐震偽装関係のスレッドをがあがらないように、
たえずにチャンネルを監視しなければなりません。
また、証人喚問の結果を強調して、姉歯さん一人の単独犯行であるということを世間に植えつける工作を命じられました。

大掃除しなければならないのに迷惑な話です。
この宗教は、親が入信していたので仕方なく私もやっているのですが、もうやめようかと思っています。


193 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/30(金) 10:16:01 ID:ZIO2vnJY0
>>190
おまえどこの支部のやつだ？今青年部長に通報しておいたから、
ただですむと思うなよ。地獄に落ちろ。


194 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/30(金) 10:36:12 ID:xrscbzpV0
>>193

おい>>190　おまえはどこの支部かきいているんだ。
見つけたらただで済むとおもうなよ。

おまえもこうなりたいのか？↓
（略）

なんか嘘クサ。
そんなお達しあるの？

ネタだろうなｗ
ココまで全国的に報道されながら
今更2chを見張る必要性を感じない。

愛知県半田市のビジネスホテルは、従業員を全員解雇
したみたいだね。
マンション住人には公的資金の導入があるのに
こうしたホテルには、一切の援助が無いのか？

なんだか解せないな。

耐震偽装マンション、東京・稲城市が公費支援を拒否
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051231i101.htm

石川良一市長は読売新聞に対し「市に責任はなく、多額の費用を
支出する法的根拠がない」と説明している。
この問題で、関係自治体による費用負担拒否が明らかになったのは
初めて。

市が公費支援するのなら市の建築許可出した役人の責任追及もせんとあかんね

自治体の長だって根拠のない公費の支出をすれば住民監査請求で返還を命じられる。
住民に納得してもらえないと考えれば支出を拒否するのは当然。

建築確認を出した自治体の責任を問えよ

学校の校舎や体育館は安全なのか？公共施設も地震
の際の避難所として役に立つ耐震レベルなのか？
民間のマンションがどうのこうのより、建設基準法が改
正される前に建てられた市営住宅を建替える事のほう
が先決では？

>>362
それをやってたら、都内下町の雑居ビルなんてもう全滅だよ。

>>362
俺の住む地域は、神戸の震災以後、学校は全て建て直し、
もしくは補強していたが、全国的には知らない。

石原都知事は、都からの援助を拒否したんだっけ？
どうも記憶が曖昧なんだが…

>>364
そのときは国庫負担が8割とか全額負担とかだったんじゃないのか？
だから国が困っているときには地方自治体も相応の負担を、という馴れ合いの論理では？

ご関係者の皆様

今般の耐震偽装事件について、弊社が認識する発覚からの経緯を一覧表にまとめました。
この経過の一覧は、被害に遭われた住民の方々からも公表するべきだとの要請があり、
国土交通省の緊急調査委員会においても経過の提出を求められました。
事件の全容解明に資する情報だと思いますので下記のURLをご参照頂ければと思います。
http://www.ehomes.co.jp/topics/20051231/偽装事件発覚の経緯.pdf
弊社は、偽装事件において被害に遭われた住民の方やホテル経営者の方には、事件の全
容解明によって責任の所在が明らかになることが一番の救済に繋がると考えております。
弊社は、この事件に関与して知りうる事実を適切に開示していきます。
次に、制度上の不備という点では、大臣認定の構造計算プログラムが結果として編集改
ざんされるシステム（業務方法書）において性能評価され大臣認定されてしまったこ
とです。
よって、弊社は、まず第一に、構造計算プログラムが編集改ざんされないシステムの開発
を実現します。
そして、確認検査業務の審査体制における質的かつ量的向上を達成すると同時に、住宅性
能評価の利用や、デューデリジェンス、家作り日記やパトロールなどのサービスの普及を
図り、欠陥工事を未然に防ぎ、二度とこのような事件が生じないよう建築行政の基盤整備
に貢献し実施して参ります。
弊社は、この事件の第一公表者です。当初、弊社だけが偽装を見抜けなかったとの報道が
続き、また、確認検査機関の審査ミスがあったのではないかという事実と違う報道の結果、
大きく信頼を失いました。
しかし、危険な建築物に居住する方の人命確保を最優先して公表をしたことに一切の迷い
はありませんでした。
そして、一切の後悔もしておりません。私どもは、被害者の救済のために努力し、有効な
再発防止対策を実現し、着実地道な業務の遂行によって信頼回復につなげるようにスタッ
フ一同が全力を出し人知を尽くして参ります。

イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

てな事言ったって、構造計算できるのかな、藤田さん？

どこの建築学科卒業なの？あれ文科系ですか？おかしいな・・・

在日は隔離して監視するしかない。

北側大臣　　　　 ⇒ 創価学会員
　　姉歯　　　　　　 ⇒ 創価 建築士
　　ヒューザー　　　 ⇒ 創価 企業
　　木村建設　　　　 ⇒ 木村 盛好 社長 ＝ 「 李 盛好 」 朝鮮人
　　イーホームズ　　 ⇒ 創価　藤田 社長 創価企業・韓国人だらけ
　　シノケン　　　　 ⇒ 社員の半分 朝鮮。
　　公明党 山口議員　⇒ ヒューザー社長を 国交省 担当者に 紹介。
　　創価大学　　　 　⇒ 卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。

　　★在日コンサルタント（ 工事を発注 ）→　土建屋（ 在日 ）
　　★同和採用枠の公務員（ 工事を発注 ）→　土建屋（ 在日 ）
　　★在日カルト宗教法人（ 工事を発注 ）→　土建屋（ 在日 ）　
　　
　　http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

大晦日まで働く自民工作員乙

さっきＴＶに出てたマンション住人

新年会をしていた神奈川の住人。
そして、「今年は良い年にします。」
「使用禁止命令が出ていますが、それは単に市長の意見だから・・・・」
「まずは、市長と（公的資金と、援助のことを）話し合って折り合いが付けば
引っ越ししますと・・・・

社会のゴミだな

地震だ！

結局最終的には、政治家と建設業界の癒着が問題なんじゃねえの？
腐れ政治家を追い出して、建設業界を浄化するしかないが、今の感じじゃ
到底無理に思えるね。

まじで背筋の毛がぞわぞわ逆立った。
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report88.html?t=1132554462570

まじで背筋の毛がぞわぞわ逆立った。
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report88.html?t=1132554462570

たとえば、有価証券報告書を掲載している金融庁のエディネットが改竄されたら
企業も投資家も黙っちゃいないし、改竄できないように相当の努力をしている。
要するに、耐震計算書なんてのは、おまけみたいな資料でしかなかったというわ
けだ。付いてりゃいいってこと。

>>374,375　大げさなんだよ。
偽装マンション買ったくらいで人生は変らない。
公営住宅のほうが耐震性能は低いから地震で死ぬ確率が上がる可能性もあるし、
逆に今まで当然だと思っていたことも自分の目で確める必要があることがわかったことで、
新たな事業を起こした場合の成功する確率が高まったともいえる。
運が良いとか悪いとかだけでは、人生それほど変らないものだよ。

失敗から学ぶものは大きいと言うからな。

マン損住人を救済するより、
秋田県に戒厳令を布告するのが先決問題だろ。
こっちの方が経済的影響は遙かに大きい。

http://www.okayama-fureai.or.jp/
ここで職員の募集をしてるけど、どうなんだろう。

>>380
いいんじゃない？受けてみれば？！
合格すると（･∀･）イイですね。

年始のご挨拶

ご関係者の皆様
平成１８年、新年明けましておめでとう御座います。

昨年１０月に発覚し公表した、構造計算図書の耐震偽装
という事件が大きな社会問題に発展した今、早急にこの
事件の全容が解明されることで責任の所在が明らかにな
り被害者の救済に繋がると同時に、必要な制度運営等の
見直しを通して、建築行政の信頼回復を実現することが
今年の最大優先事項だと考えております。
平成１１年に建築基準法が改正施行され今年で丸８年と
なります。確認検査業務の民間開放という、国民の人命
と財産に直接影響する建築基準法制定後最大の大改革は、
この事件の全容解明、制度内容の向上と改革を通じて初
めて時代のニーズを満たした規制改革に昇華するものだ
と思います。
今年は、建築と建築行政に関わる全ての方々にとって重
要な年です。この１年間、人智を結集し、有効な再発防
止対策が実現するよう、当機関も建築行政の一端に関わ
る指定機関として、日本の住環境の質の向上に微力を尽
くしたいと願っております。

本年もどうぞ宜しくお願い申し上げます。

平成１８年１月４日
イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

阿呆な住人を公的資金で援助するぐらいなら、大雪で
雪掻きもできない方々に公的資金で助けろよ＞北川

　国土交通省は１０日、姉歯秀次元１級建築士（４８）による構造計算書偽造を見逃した
とされるシノケン東京支店など元請け設計事務所５社の１級建築士の処分について、６人を
対象に２４日に免許取り消しか業務停止の懲戒処分とすることを決めた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　で、肝心の国交省の処分は？
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l これ、刑事事件じゃないの？(･∀･ )

06.1.11 Yahoo「処分の１級建築士は６人　偽造見逃しで２４日に決定」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000249-kyodo-soci

材料　　　　2006/01/10 (火) 虚業と言う巨悪 １
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

マンション住民は、『鉄骨やコンクリートをしっかり使った安全なマンションは高い』ことを学習すべき。

従って、マンションの建て替えを税金投入で行う必要はない　！

裁判を経て、国や売主や検査機関から賠償金をもらい、偽装マンションを購入した金額で、どんなマンションが買えるのか、苦労して探して欲しい。

移転先にまで『広さ』を求めてきたんだから、１００�uを越えるマトモなマンションがどんなに高いかを知りましょう。

耐震偽装した上に値段も高めで売りつければ、利益は１０倍！
高いほど売れたバブルの時期を思い出せよ！

バブル期の建物は品質もそれなりに良かった希ガス。
全部とは言わないが。

バブル期の建物は酷かったよ、建物以外でも。
忙しくて２，３件掛け持ちは当たり前で工期がなかったからそれなりの仕事だったし、
忙しいからチェックも甘く、程度の悪い業者にも仕事が回ってきた。
材料も品質が悪くても売れに売れた。

事件発覚から3週間たって国交省でイーホームズが記者会見したとき、本来、
民間検査機関と同じ立場にあり、責任を共有すべき国交省の官僚が、驚くべ
きことに記者の前で「イーホームズ・バッシング」を行いました。
国交省は、このとき、疑惑のO社長や偽装実行者のA元建築士を責めても、
国交省の監督下にある民間検査機関は責任共同体として本来弁護すべきで
した。
それが、驚くべきことに、O社長やA元建築士を厳しく追及することなく
（むしろVIP扱いした印象がある）、ひたすら「イーホームズ・バッシング」
を行っていたと言われています。
これが、事件発覚から3週間の間に、O社長、政治家、国交省官僚が相談して
決めた事件隠滅計画であるなら、まさに、そういう共謀に参加したことが国
交省幹部の弱みになります。
国交省官僚が「イーホームズがしっかりしていたら防止できた」と記者に述
べたので、メディアも国民も「イーホームズ・バッシング」に走りました。
事件は、検査の盲点を突いたものであり、どこの検査機関でも一級建築士を
信頼して行っている検査体制を完全に裏切るものであり、現在の国交省の指
導の下では、どこの検査機関でもチェックしない部分に関わるものでした。
国交省官僚は「イーホームズでなくても、どこの検査機関でも防止はできな
かった。それほど、一級建築士に対する信頼の上に成り立っている検査制度
の裏をかいたものであった」と記者発表すべきでした。
メディアが「関係者は責任をなすりつけ合っている」と報道したことは、偽
装グループにとっては、責任追及を曖昧にするものとして歓迎すべきことで
した。
そのためには、「イーホームズが一番悪い」というムードを作り出す必要が
あったのです。イーホームズ以外の関係者全てが、事件計画に関与している
疑いが濃厚です。これでは、責任のなすりつけ合いは芝居のようなものです。
どんなに検査が強化されても、抜け道を探して不法建築をしようとする悪事
は、単なる検査強化では防止できません

何故にｲﾆｼｬﾙ?

自民党に都合の悪いスレはすぐにdat落ちします

セコウ】自民党「2ｃｈ対策班」4【してますか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130745293/l50

【感動】阪神大震災で復興支援にあたった自衛隊の動画 約10ＭＢ
http://taqya.sakura.ne.jp/up/upload/shinnsaijieitai.wmv
ミラー　http://uppa50.ddo.jp/uploader50/src/up3423.zip

自衛隊災害派遣画像
http://img223.imageshack.us/img223/2907/jsdf4dd.jpg

過去の話になった？

いやいや、これからですよ。

耐震偽造マンション購入者でライブドアの株も買ってて立ち直れない
ヤツもいるんだろうなぁ〜。

>>396
どさくさに紛れて公的資金導入ですよ。

　 　 　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::"ﾍ::::::ヽ
　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽ::::::ヽ
　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　　　 ヽ.;;|
　　　　 l::::i''" 　　　　　　　　　　　i彡
　　　　.|::::」　／＝＝＝ ⌒＝＝＝|
　　　 ,ｒ-/‐¬( 　● /（__人_） ●　)　　 姉歯です
　　 　l　 　　　 ｀―‐´ 　　　 ｀―‐´l　　ごめんねごめんね
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　／~~　　　　´~￣⌒）（⌒　ヽ
　　/　　　　　　　　　　´　　｀　　ﾉ

ホリエモンのおかげですっかり陰が薄くなってしまいました。

>1
お前は、景気と犯罪の区別もつかんのか。　馬鹿でつね〜

金のない被害者住民は籠城すればいいと思うのだが……。
大地震がすぐに起きる確率はかなり低いのだし。無理なのか？

ところで先の地震でヒューザーマンションは無事だったの？

きっこ　日記更新
自民　早川ワーキング座長のまぬけぶりも載ってます。

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/