【総選挙】40代のお前らは【どこを支持？】★2★

これから選挙本番なのにスレ終わるのもつまらん。という訳でパート2。

選挙前は支持する政党と支持理由を。
投票日は投票した内容報告を。
結果が出たらそれを踏まえた意見を。

つまんねぇ煽り、粘着は立入禁止！

投票した内容ってなんだよ？

前スレ終わってから
おいでくださいまし♪

郵便局に税金は一円も使われていない

政府は、民営化によって郵便局員が国家公務員でなくなるので、税金が節約でき｢小さな政府｣になると主張しています。
あたかも郵政事業が税金をムダづかいしているような言い方ですが、実際はあべこべです。

国会で、こんなやりとりがありました。
　日本共産党の塩川鉄也衆院議員　
　　郵政民営化によって、公務員全体の三割を占める郵政職員を民間人にする、
　　「小さな政府」をつくるといいますけれども、そもそもいま、郵政公社に直接税金が
　　投入されているのでしょうか。

　竹中平蔵郵政民営化担当相　
　　直接投入されている税金、そういうものはないと承知しています。（二月四日の衆院予算委）

竹中氏も認めるとおり、もともと郵政事業は税金はいっさい使わず独立採算で経営されています。
郵便局の職員は、国家公務員の身分が与えられていますが、その給料は国民の税金で支払われていません。
郵便局の職員を国家公務員から民間の職員にすることで、「公務員数の縮減」を図ったとしても、一円の税金の
節約にもなりません。
「民営化すれば民営化会社は税金を納めるので税収が増える」ともいいます。
しかし、郵政公社は、利益の五割を国庫に納付することが決められています。
民間の法人実効税率（約四割）よりも高いのです。
その額は、二〇一六年の時点で、民営化された場合の法人税等が三千二百四十五億円になるのに対し、
公社の国庫納付金等の負担は三千八百三十六億円。公社の方が、六百億円近く多く国の財政に貢献する
ことになります。（政府の骨格経営試算をもとに算出）
しかも、民営化された郵貯銀行が赤字になれば、国に納める税金はゼロになってしまいます。

-----------共産党の言い分ね。あくまで。どう思うかは各自の判断-----------------

社民だな
候補者がいない場合は民主か共産．

とりあえず新スレ冒頭なので小泉自民党を支持するか否かの大きなポイントになる
経済実績への評価についてまとめておきます。
前スレでの平和さんのレス使わせてもらって反論という形で。

＞とりあえず政権発足後の２００１〜０２年で名目ＧＤＰマイナス成長で、
　デフレは継続中
無為無策の森政権の後を受け継いですぐに改善できればマジックです。
４年トータルで見なくては。実質経済成長率はここ２年連続で２％を確保してます。

俺は短期間で不良債権を処理したのは高く評価している。
＞処理は結局のところ税金を貸し付けて行い、銀行はその返済のために
　超低金利→結局は国民負担．．．アホくさいとしか言えませんがね
その通りなんですが貸し付けた税金は全額回収のめどがついた。つまり一時的に
国民の税金は使われ、その意味で国民負担になったわけだが２年そこそこで
回収できるめどがつき結果的には負担はなかったということになる。
超低金利も大方の金融筋の予測は長期金利上昇です。
貸し渋り、貸し剥がし、という言葉も聞かれなくなった。身軽になった銀行は
本来の機能を発揮するはずです。

株価については就任時より1600円程度低いが、これも説明したように強烈な処理政策
に銀行が耐えられないという予測から銀行株中心に一時期大幅に下げたのが原因。
「竹中失政」とまで言われた所以だが、それほど強引で急進的だったということ。
かつてないほど厳格な算定基準で不良債権額を出させ短期で半減しろなどとは正気の
沙汰ではない。普通なら10年はかかる。それをやりきったんですからね。
前にも言ったように不良債権が残っている株価14000円より処理のすんだ現在の
12400円の方がはるかに価値がある。
不良債権処理せず財政出動は赤字を増やすだけで効果はない。順序としてこっちが先。
それが完了した今は誰かが言ってたようにテークオフできる体制に入ったということ。

失業率は先月数ヶ月ぶりにわずかにマイナスでしたが総就業人口は増え続けている。
失業率の上昇は就業希望者が増えたせい。悪い傾向ではない。
新卒の就職率も2年連続でプラス。

総合的に見て小泉政権の経済政策は後半2年で成果が目に見えて現れるようになった
といっていい。
すべてが正常な方向に向かえばデフレは自ずと解消される。
俺のように評価するものもいれば平和さんのように評価しない人もいる。
個人の評価ですから、どっちが正しいはない。
皆さんがどう判断、評価して小泉政権を支持するかしないかの判断に使えばいいこと。
どうですか？

後はまた雑感を少しばかり書いて引っ込みます

昨日の特派員協会講演での亀井をＴＶで見たが、なんじゃありゃ？
ヒトラーだのガス室だのと。馬鹿じゃないのか、マジで。
ドイツ人やユダヤ系の記者だっているだろうに。国際センスがないというより
「日本人の恥」呆れた。しかも、いつもの寝癖頭で・・・

政策討論会で民主、枝野。8年間で郵政職員８万人削減とか。
おお、純減数値の公言かと驚いたが中身見て、これも呆れたｗ
「自然減と勧奨退職が毎年1万人ぐらいいる。8年間で8万人は非常にリーズナブル」
頭大丈夫か〜。8年間新規採用０か？組織に8年も穴が開いたらどうなるかくらい
中学生でもわかるぞ。
大方、竹中に民主案は8万人の削減になると突っ込まれたところから出た8万にだろう。
しかもなに、思いつき発言で党内のつめは何にもなしだって？
だめだ、こりゃあｗ

＞2
投票した政党を報告して下さい。
小選挙区と比例で。

スレ内の速報版出口調査ということで。

松さんの意見にはいつも納得させられる
しっかりした論理構築と解り易い説明が非常に良いと思う
ネット上の意見発表だけでは絶対もったいない人物なのではないでしょうか？
ボンヤリとしていた私の目を見開かせていただいた
稀有の存在です。本当に感謝いたします。

平和さんも凄いよね。
ずっと前から二人を知っている。ここでは意見が別れるけど
二人とも改憲論では強烈な論陣を張り同意見だったはず。

で結局どに入れる？
まだ決めきれないんだが自民党でいい？

小泉改革会議の議事録を入手！

「愚民てのはさぁ、1フレーズじゃないと喰い付かないのよ」
「じゃ、ここに『改革を止めるな！」と、もうバーンとね(笑)」
「いいね〜」｢いいっすね」
「でも、期待するのは年金とか景気対策という声もけっこうあるみたいっすよ？」
「じゃ『年金も、景気も、｢小さな政府｣から』ってことでどうよ？」
「いいねぇ〜」｢いいっすね〜」

707 名前：無党派さん 投稿日：2005/09/01(木) 02:05:41 ID:1/wlRGlE
俺は鹿児島に住んでいるが山の中をトンネル掘りながら高速道路と同じ高規格道路のバイパスがどんどんできているぞ・・・当然無料だし、
既成高速道路のある区間でも渋滞解消目的で無料化されている。しかもそこは新設道路だ。
道路特定財源は予算が余って仕方が無いのが現状。無駄な掘り返しするなら新設高規格バイパスどんどん作れる。
この程度の現状も小泉信者のアホ都民には解らんだろうが・・・

ここで自民圧勝なら、戦後の政治の大幅な転換期だろうと思う。
特定利権団体に頼らず、国民の大多数のために働く政治家に投票するから、
おのずと投票率も上がる。
コンスタントに７０〜７５％の投票率が維持できれば、カルト層化も駆逐できるし、
田中角栄の引いた金券政治がやっと３０年経ち終焉か、長かったなあ。
日本のみんすすぎ、って戦後６０年近くたってやっと成熟した感じだなあ。
これで７０歳以上の人たちが全員死んだらもっと日本もよくなるんだが、そうもいかんしな。

新スレおめ。

＞前スレ967の先生
＞２００１年から日銀はどんどんお札すってるがなぜデフレ脱却してインフレにならないのかという
＞疑問ですが、私は分かってるんですけど
そうですか。いや、凡庸な私は以前から書いている通り、需要を抑制するような政策ばっかり
やればデフレになるに決まってると考えているんですよね。ところが先生は｢このままでは
ハイパーインフレが来る。戦前のドイツのようになる。｣とおっしゃいますので、ＩＱの低い私は
｢ではなぜこれだけの国債残高があるのにデフレなのでしょうか？｣と教えを乞うているわけです。
分かっていらっしゃるなら是非教えて下さい。このままだと先生は何もわかっていないただのバカに
見えてしまいます。

市中銀行にドンドン金ながしてる政策なのになぜデフレなのかと、聞いてるんだけどね。
文脈読まないと。
これって需要を喚起する政策でしょ。
国債残高８００兆円あるのになぜデフレなのか、ってのも２，３行くらいで説明できると思うけど、
少しは考えてみたらどうかね。
今日中に平ちゃんの頭をふりしぼって考えてね。わからないならわからないので素直に教えを請えばいいじゃん。

>>6-7
＞実質経済成長率はここ２年連続で２％を確保してます。
デフレ自体が悪なわけですから、デフレーターをかける前の名目で見なければダメでしょう。

＞結果的には負担はなかったということになる
これは明確に誤りです。本来は預金者が受け取れるはずであった金利が銀行の収益となり
その収益で公的資金が返済されているわけですから、銀行を介した国民負担です。

＞長期金利上昇です
文脈からして、言葉の使い方が間違っているような．．．

＞不良債権が残っている株価14000円より処理のすんだ現在の12400円の方が
＞はるかに価値がある
これもわかりません。株価の下落は資産価値の減価を意味します。ある経済主体が
手持ち資産を元に事業を行っていたとすれば、その当該資産の価値下落は債務の
増加とイコールですよ。デフレが悪ということの説明です。
逆に言えば、適切なマイルドインフレを目指す政策が行われれば、ここまで不良債権は
増えなかったとも言えます。まさに”強引で急進的”であり”正気の沙汰ではない”です。
これ、企業会計であれば正解でしょう。でも国家の経済政策として見たばあい、どうでしょうか？
国家とは誰のものなのでしょうか？

>>8
私に言わせれば、そりゃ落とすところまで意図的に落とせば、あとは上がるでしょ？
としか思えませんね。あれだけの経済的困窮が要因の自殺者を出しておいて（今回の
アメリカのハリケーンの何倍も亡くなってます）正常もへったくれもないと思いますけど。

>>18
イヤだなぁ先生．．．だから私は”需要不足でお金が回らないからデフレになってる”って
言ってるじゃないですか〜 お金だけ銀行に回しても、亀井の言葉を借りれば”資金が
ジャブジャブ”になるだけで回らないから、インフレになるわけないじゃないですかぁ。
お金なんて口座や金庫で寝てるだけなら、只の紙ですからね〜

それより私が聞いているのは”先生の説だと、ハイパーインフレになるはずのに、デフレなのは
なぜなんですか？”です。わからないから聞いているんです。教えて下さい先生！
”２，３行くらいで説明”して下さい。ＩＱの低い私には無理なんです。

>>16
＞これで７０歳以上の人たちが全員死んだらもっと日本もよくなるんだが
基地外は基地外を支持するっつー感じですねぇ。（呆）　小泉信者はかくも恐ろしい．．．

平ちゃんってやっぱ旧世代の頭のまんまこの先も乗り切れるとおもっているようですね。
尊敬する亀ちゃんが外国人記者多数の前でヒットラーだの独裁者だのと
喚いて、記者さんたちあきれて、もうこの男の出番はないと、本国に記事送ったみたいですが、
亀井派壊滅でだれも跡目を継ぐものがいないんだし、平ちゃん、
あんたどうかね？

【小泉人気を支える人々】

１．スローガン馬鹿…………勇猛なスローガンに情緒的に反応したまま思考停止。極左・極右と思考様式は同じ

２．多数派安心型……………自分の思考基準がないから、国や政府、多数派と寄り添わないと自己肯定できない

３．戦前の好戦的日本人型…勇ましいことにロマンを感じ、日本の真の国益を考えない。そのくせ無責任。

４．有名人帰依タイプ………政治音痴だが“メディア露出量＝人の実力”と勘違いするメディア洗脳タイプ。

５．真性支持者タイプ………小泉政策を理解した上で支持。成り上がり指向強く敗者＆弱者は放置。反小泉派は
　　　　　　　　　　　　“敗者の負け惜しみ”と信じこむ。

６. 情緒的安定志向型………古い自民党は嫌。でも自民政権以外はもっと不安「自民党は改革政党に変わった」
　　　　　　　　　　　　　というポスターにわけもなく感動。

７．自称最先端タイプ………政治的関心はあるが政策には疎い。ところが「改革＝時代を先取り」という
　　　　　　　　　　　　　あやふやなイメージに、なぜか飛びついてしまう政治的ミーハー型。

どっちでもいいけど、一応前スレぐらい貼ろうな

【総選挙】40代のお前らは【どこを支持？】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1123808844/

もうこうなりゃ〜共産党以外考えられないね！

ハイパーインフレになるはずなんてどこの文脈を読めばそうなるのかな？
国内資産の数倍に借金が膨れ上がったら、為政者がよくとる手段でハイパー起こして
一切合財チャラにするという可能性もあるということなんだが。
現に敗戦後の日本や旧ソ連崩壊後や、ここ２０年間なんどもやってるミャンマーとかな。

>>22
イヤだなぁ先生。今は亀井の話なんてしてないじゃないですか〜

私が聞いているのは”先生の説だと、ハイパーインフレになるはずのに、デフレなのは
なぜなんですか？”です。わからないから聞いているんです。ちゃんと教えて下さい先生！

このままだと先生が何も知らないのに経済政策について語ってる本物のバカに見えてしまいます。
小泉改革支持者はＩＱが低いという説を先生が裏書してしまっては大変なダメージです。
お願いします！

>>26
ええっ、違うんですか？↓って書いてあるんですよ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 09:53:30
平ちゃんに分かりやすく説明してあげるね。
今現在年間40兆円の赤字国債発行してるわけです。
これは国家予算の半分ですね。んで隠れ借金が国地方合わせて1000兆円あるといわれてます。
10年で400兆円増えるわけで、20年で800兆円増えるわけですね、
この辺まで分かりますか？はいそれではあなたの家の家計をこれに当てはめてください。
どうなるんでしょうか？小学生にもわかりますよね。
ただ日本は他の二流国とは違いますから、自らの力でなんとか軌道修正できる優秀な国民だと信じてますから
小泉首相そしてそのあとに続く改革派に期待しましょう。

1923年ドイツでは切手５００億マルク、パン一斤が１４００億マルク、アメリカドル１ドルが
４兆２０００億マルクの価値だった。国家が通貨発行権があるとは極端にいうとこうゆうことでもある。

需要がないからインフレのおきようがない、ってことがわかってるんなら、
戦後のイケイケドンドンの時代が終わって、
政策の転換期にいままさにきてるんじゃないか。
それをわからずに橋本小渕が４００〜５００兆円もの赤字建設国債を乱発してるんだから、
センスのなは超一流ですわ。あと数年後にこの国債の償還期限がくるが、
当然払えないから、利息だけ払ってあとジャンプだろう。
この後始末は当然国民一人一人が責任をもってはらわにゃならんだろう。

あのーどこに日本にハイパーインフレが起きるって書いてあるんですか？

>>29
先生とは別の人ですかね．．．？
だったら消費を刺激する政策を取るのは当然ですよね。景気の呼び水として
金庫や口座で寝ているお金を国債で引っ張り出して、それを経済システムに
落とし込むのは普通の政策じゃないかと。
あと国債は今でもジャンプしまくりですけど。逆に聞きたいんすけど、ジャンプの
どこが悪いんすか？１００００年でもジャンプすりゃいいんですよ。マイルドインフレの
状態になっていれば、負債は自然に年々減価していきますからね。
つーか、このあたりの理解が出来てないと、デフレ放置の罪もわからないと思うんすけど。

民間でも同じことが起こってるんすよね。国家はジャンプできますが、民間は元々ジャンプが
やりにくいところに持ってきて、ジャンプをさせない方向に銀行を誘導したバカ大臣がいますからね。
そりゃ税収も減ります罠。だから小泉はマッチポンプと何回も．．．ｗ

平和さんのレス見てると「自民党政権の責任」という風に見ると納得できるんですが。
この選挙で問われるのは「小泉政権の実績」です。
橋本から森までの経済政策は失敗だ。そのつけを清算してると俺は評価しています。
手元に数値がないので出せませんが後半2年は名目GDPも改善してるはず。
不良債権はこの4年間で増えたのか減ったのか。明らかに減らした。
失業率、総就業者数は改善しいい方向に向いた。
株価は資産ですから高い方がいいに決まっている。が、簡単に下落する要因を
持つ14千円より下落要因の少ない上昇を見込みやすい12千円でしょ？
下落要因のひとつの不良債権が処理されたのは株主にはプラスです。

自殺者数は痛ましい限りだが小泉政権の責任というより（ないとは言わない）
橋本以下の歴代政権の責任でしょう。自民党の責任だから自民党政権はダメ
というならわかりますが、すべて小泉政権の責任として否定はどうでしょ？

それと国民負担ですが公的資金注入の際言われた負担の意味は税金を使う
という意味で一人当たり〇〇円、などと言われました。これが結果的には負担に
ならなかったと。
預金者利益で考えるなら短期間での処理、解決が一番の利益だと思います。
10年もかけていたら、その方が不利益。
不良債権も長年の自民党政権の失敗で小泉、竹中はその清算をしたというのが
俺の見方です。

もうひとつの論戦の方は観客として見させてもらいますｗ

うーん。
自民は既得権益保護者を駆逐してくれそうなところは○
しかし弱いところを徹底的に叩く手法は怖ひ。（税金もね）
米追従も現実的ではあるけど、無原則でこれも怖ひ。

民主は官と自民の癒着は剥がしてくれそうだけど
党内がブレすぎで信用度はいまいち。支持母体とかを考えると
無茶はしなさそうだけど、外交はﾄﾝﾃﾞﾓ話がてんこ盛りで×

共産は庶民に甘言ばかりで財源論と国防論が空論でお花畑。

社民・公明・諸派は問題外。

悩む・・・

>>32
上にも書きましたが、小泉政権は”落として上げた”んです。となると疑問は
”何で落とす必要があったのか？”ということです。考えられることはただひとつ
”洗浄をかけた”わけです。環境を締め上げれば、効率の悪いところから落ちて
いきますからね。

別に非効率を放置しろという話をしているわけじゃありません。ただ、数万人を
死に追いやってまで追い求めなきゃいけない国家の効率って何なんでしょうね？
ということです。一時期セーフティーネット構築、なんてことが言われましたが
結局はほぼ何もせずに締め上げに突入しました。日本はシバキ上げ国家になって
しまったわけで、この流れの中にちょっと上にいた”７０歳以上は死ねばいい”
なんて言う基地外が生まれてくるんですよ。
松さんも国防について、私と似たような考え方だったと思いますが、国防システムを
充実させて守る対象って何なんでしょうかね？
最近少子化傾向が進んでいますけど、根本的な問題は何だと思われますか？

>>33
短期間の処理って．．．いまだに金利はほぼ０ですよ。デフレですしね。
５〜６年この低金利が続いて（もっと長いかもしれません）、銀行には
資金がジャブジャブ、しかし行き場は無い。需要がないから当たり前。
こんな世の中に誰がした？ってことですよ。まあ竹中もここまで経済システムが
やられちゃうとは思っていなかったんでしょうね。当初は２年で復活とか
言ってたのが、全然ダメで”あと２年”とあっさり訂正してましたからねぇ。
アメリカの経済学者に”いつまでやってんだ？”と批判されて泣いてたらしいですが。

事なかれ主義が全てを駄目にしたな。。。

事なかれ主義が全てを構築したとも言える。。。

【小泉人気を支える人々】

１．スローガン馬鹿…………勇猛なスローガンに情緒的に反応したまま思考停止。極左・極右と思考様式は同じ

２．多数派安心型……………自分の思考基準がないから、国や政府、多数派と寄り添わないと自己肯定できない

３．戦前の好戦的日本人型…勇ましいことにロマンを感じ、日本の真の国益を考えない。そのくせ無責任。

４．有名人帰依タイプ………政治音痴だが“メディア露出量＝人の実力”と勘違いするメディア洗脳タイプ。

５．真性支持者タイプ………小泉政策を理解した上で支持。成り上がり指向強く敗者＆弱者は放置。反小泉派は
　　　　　　　　　　　　“敗者の負け惜しみ”と信じこむ。

６. 情緒的安定志向型………古い自民党は嫌。でも自民政権以外はもっと不安「自民党は改革政党に変わった」
　　　　　　　　　　　　　というポスターにわけもなく感動。

７．自称最先端タイプ………政治的関心はあるが政策には疎い。ところが「改革＝時代を先取り」という
　　　　　　　　　　　　　あやふやなイメージに、なぜか飛びついてしまう政治的ミーハー型。

平和氏にからんでる人は論理破綻をきたしてる事が解ってるのかしらん。
ま、解ってるからこそ説明しない（できない）んだろうけど。
ワザと低脳な意見を吐いて小泉支持者の評価を落とす工作員かもね

いずれにせよ、小泉政権下では250兆円の借金増大があった。
税収は一貫して減った。
経済政策は、明らかに失敗だろ。

>>39
はいはい、わろすわろす

>>42
句読点くらいちゃんと付けられるようになろうね。

小泉信用して自民に入れても来年9月退陣すれば、元の木阿弥になる。
後継者でそこまで力を振り回せるヤツは居ねーだろ。

平ちゃん実は市中銀行はこぞって今でも国債買ってるんだよ。バルブ前からたくさん買ってて
崩壊後もその国債を担保に日銀からタダみたいな金利で金借りて盛大に買ってるんだよ。
あと各都市銀行は潤沢な資金で年利３０％という高利でサラ金にまで進出してんのよ。
こんなの日系新聞読めば書いてあるやん。

今回の総選挙では労働組合の動きが鈍い。２年前の総選挙では、宮城県での電話作戦が
公職選挙法違反に問われ、議員２人の辞職につながった。関係者の間からは「再び事件が
起これば、組織はもたない」との声も聞かれる。大阪市の「ヤミ専従」問題などで市民の目が
厳しさを増していることも、積極的な支援活動をためらわせる理由となっている
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　投票は国民の権利だとか投票しないと独裁政権が生まれるといって
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 実は何ひとつ変わらない社会体制を支援しているのが労組だといっていい。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　* このままいけば政治崩壊で社会が危機を迎えます。社会改革評価システムは
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l その危機をあらかじめ予測し、国民がコントロールするシステムです。(･∀･ )

05.9.2 朝日「鈍い労組の動き　過去の選挙違反でためらい？　総選挙」
http://www.asahi.com/politics/update/0902/002.html

* 投票率低下は現社会の自然な傾向です。 よってこのままいけば遅かれ早かれ
　国会は破綻するでしょう。しかし予算配分の停止によって生じるであろうあら
　ゆる公共機関の運営障害は むしろ国民に認識されていないのが現状といえます。
　社会改革評価システムは国家の不正に制裁を与えるだけではなく、それが及ぼす
　国民側の危機を予測し、国民自身がコントロールできる手段を提示します。

先スレで誰かが国の借金が増大すればどうなるの？ってのに
平ちゃんが国家には通貨発行権があるんだよ〜ん。
ってあたかもハイパーインフレ期待してるようにカキコしてたから、
通貨発行権の落とし穴を私が解説しただけじゃんか。
でも人間って隠しても隠しても本音ってでてくるものだけど、
零細自営業やってて商売が左前になったからって、政治にかみつくなんて私怨もいいとこだよ。
まあ私はそんな屁タレ自営業に融資してる街金だから、そんなヤツがたくさんいてくれないと困るわけだが。
同じ２チャネラー同士、いい条件で５００万円くらいなら即日で融資するよ。

っていうかさ、平ちゃんさあ、産業構造の変化や消費動向を読めないんだったら、さっさと
プロバイダー料金滞納で首くくる前に商売を手仕舞いしたほうがいいって。
本業は不動産賃貸と管理、副業で街金やってる俺からしたら、あんたもう死に体だよ。
平ちゃんみたいな時代についてこれなくて自殺したり破産したり行方不明になったりする
ヤツなんて佃煮にするくらいこの１０年で見たわ。

産業構造の変化や消費動向を読めなくても
生きていますが、何か？

>>45
それは何に対する反論なのですか？そんな常識をレスアンカー無しで開陳されて
私は何を書けばいいのでしょうかね。

>>47
はぁ？私がハイパーインフレに期待、ですか？
先生は経済だけじゃなくて国語も．．．いや、失礼しました。

で、その”落とし穴”にもかかわらず、何で今はデフレなんですか？
”俺は知ってるけど”とおっしゃるのであれば、説明して下さいな♪
話がすり替わってますよ。まるで小泉のようです。

それからもうひとつの私の疑問”アメリカはなぜ破綻しないのか？”にも
答えていただきたいですけどねぇ。

>>48
いやいや、先生がどんな方法で稼いでいらっしゃるかとか興味ないんすよね。
私も死に体になったら、こんなところには出て来ませんから、心配してもらわなくて
結構ですよ。

それより、その”落とし穴とデフレの矛盾”早く教えて下さいね。

ちなみに、戦前のドイツの例ですが、けっこう詳しく数字を書いてましたよね。
ちゃんと調べて書いてくれたんですね。ありがとうございます。

需要が足りないからデフレ、なんて答えてるようでは、平ちゃん５手も１０手も
遅れてるわ。
４年前から日銀がやってる量的緩和っていうのは無利息みたいなもんで
市中銀行に金回してるのは、銀行に２０年くらい前までのレヴェルまで体力を回復させるための
政策の一つだ。
それと４０年５０年前に公共工事をすれば、その波及効果が１００％以上あったから効果があった。
今は数％程度。官主導の景気対策などもう時代遅れなんだよ。森首相のときの
IT支援策も何の意味もない。むしろNTTの回線を解放するだけで
何百兆円もの波及効果がある。
これから生き残るにはどんな需要があるのか探し出したものの勝ちなんだよ。
幸い俺の金融屋はいつの時代でも必要だからな。
時代に取り残されてもまだ必死に旧態依然とした商売にしがみついてるヤツが
多ければ多いほど、俺は儲かるからいいんだけどな。

平ちゃんあんたどんな商売してんの？
俺経営コンサルタントもやってるから相談に乗るよ。
一日中PCの前にへばりついてるくらいだからあんまし儲かってないのは分かるが。
それじゃあ、俺は今から商売に出かけるから、
あんたもがんばれよ。

>>52
公共工事の波及効果って言葉始めて聞いたよ。それは何かね？
ちなみに愛知は空港作って万博やったら好景気だけどね。
公共工事やると好景気という構図は崩れてないよ。

ここ数日平ちゃんの奇妙な御高説を拝していて、どこか既視感を感じた。はたと思い当たったのは、
これまさに私の周りにいる在日たちの主張と一緒じゃないかと、気がついた。
在日の特徴は享楽的、刹那的、今さえよければ将来などどうでもよい、ということだ。
我々日本人にはどうしても理解できない気質である。
普通私たち日本人のメンタリティーなら子孫に禍根を残すな、とか借金を先送りして先の世代に苦労をかけるな、
ってのがありますよね。
まさしく在日特有の目先の利益をガツガツ貪る、あとはどうなってもいいという考えは日本人なら首をかしげるだろうと思う。
特に１万年もさきまで借金をジャンプしろ、なんてのは朝鮮人特有のフレーズだ。
普通の日本人はこうゆう発想はしない。こういったところが、朝鮮人特有の間のぬけたところでもある。
在日がありとあらゆるメディアを使って日本人を分裂させようと工作しているが、
残念ながら、半島と違い文化的、歴史的、政治的、民主的な成熟度がはるかに日本の方が上で
冷静だから、いくら半日工作員がデマゴーグやオルガナイズしようとしても
誰も乗ってこない。
こうゆう観点から見たら平和（ピョンファ）さんのカキコってかなり恣意的なもんだとわかるでしょ。

>>55
時間があるので覗いてみたら、なんとまあ・・
平和さんが在日あるいは朝鮮的思考？
全然違いますよ
ここでは俺とは意見が違うが憲法スレでは同じ改憲派。改憲支持の朝鮮側など
聞いたことがないｗ

論戦白熱は結構だが変な方にいかないように。
ちとスレ違い気味になりかけているし。

改憲支持の在日なんて一杯いますよあの黒塗りの街宣車のエセ右翼ってかなりの在日度高いよ。
まあヤクザ＝在日だし。
っていうか在日ってイデオロギーで動かない、
唯一の行動原理は金。これが彼らを突き動かす。

だって国民党や日本党が勝利して自民過半数割れで自民に合流して
自民党総裁に福田なんて、
半島系が一番望んでる形ですよ。

5年前に、親父が事業の不振が原因で自殺しました。
そして、その事業の為の借金だけが残る形になったんですが、
弁護士に相談したくても弁護費用の捻出も出来ず、
困り果てて、ネットから各政党の『お問合せ』にメールで相談しました。
その各政党の回答は次の通りでした。
自民党…相談の内容には一切触れもせず、機関紙の購読を勧められました。
民主党…自民党と全く同じ。
社民党…それは、お気の毒ですね。以上。
共産党…党本部から直接、電話連絡が来て、最寄りの党事務所を紹介、
　　　　そして当時、県会議員をされてた方が、その手の問題に強くて、
　　　　弁護費用も長期分割で構わないと言う先生を紹介頂きました。
　　　　それだけでも感謝の気持ちで、いっぱいですが、
　　　　その先生自身が、本当に何度も何度も私達の所に足を運んで頂き、
　　　　結果的には自己破産しかなかったのですが、住居の紹介、
　　　　仕事の紹介までして頂きました。
正直、私には共産党が、どんな政治理念をお持ちか難しい事は分りませんが、
困った時に、親身に相談にのって頂いた、たった一つの政党でした。
それ以後、選挙の度に、私は共産党に投票しています。
各政党の理念等も分らず、投票するのは本当は間違っていると思いますが、
やはり、私達の事を、自分の事のように、必死で守って下さる先生が、
身近に居れば、その先生の姿勢＝共産党の理念と思いますので…
支離滅裂の訳の分らない投稿かもしれませんが、お許し下さい。
　　　　

中朝韓が今回の選挙で望むベストな形は民主勝利じゃないか？
ま、この論戦は傍観させてもらうだけだが、スレからあまり外れないようお願いします。

>>55
お前の方が、EnjoyKoreaで見かける半島人に似ているぞ。
ステロタイプに決めつけするところなんかそっくりだぞ。

思ったより早く仕事が終わったので今日はチャッチャと書いて引き上げよ。

>>34
前にも言いましたが消去法では入れるところがなくなります。
俺は今回は自民党だが、党にも小泉にも不満はたくさんある。
悩んで棄権だけはないように。くれぐれも。

俺は４日に期日前投票に行こうと思ってます。役所ではすでに受け付けているが
支所、出張所もたいていのところは４日からＯＫのはず。
11日の予定が確定してないので行けるうちにと思ってます。
態度を決めてる人は「9月4日の日曜日は投票に行こう！」

>>35-36
平和さんもあっちもこっちもじゃ大変だろうから一段落させましょうか。
平和さんが言いたいことはすごくよくわかるんですよ。
まず何があっても守らねばならないのは国民の生命と財産だ。生命は最優先。
その点でケアできず多数の自殺者を出したのは政権の責任だ。

落として、つまり締めてかかったことが原因ということでしょうがやむを得ない
といえばやむを得ない。
ガタガタになった経済を立て直すには第一弾は「締め」は常道です。
日産がＶ字回復した第一弾がコストカットから入ったように。
平和さんも企業会計なら正解だといってましたが基本は同じです。
ここで荒療治をしなければさらに自殺予備軍を増やすことにさえなりかねない。
その荒療治は奏功し後半2年は目に見えて多くの数値が改善を示している。

ただここで問題になるのが犠牲者は仕方ないのか？という議論。
言い方を変えれば自由主義的思考と社会民主主義的思考のバランスの問題。
自由主義を推し進めれば競争で新技術、アイディアが生まれ各社しのぎを削る
戦いは経済を活性化する。その一方で必ず敗者は生まれる。
敗者や社会弱者にも目をかけ不平等是正は当然考えなければならない。しかし
平等ばかり言うと行き着く先は共産主義だ。これは経済を停滞させるばかりか
システムとして間違いであることは証明されている。
自由主義的になりすぎても社会民主主義的になりすぎても駄目でどこで調整するか。
為政者の一番難しいところでしょう。

で、小泉の経済政策をどう評価するかはこの視点の違い。
企業会計的に割り切って考え経済活性化につなげることがみんなのためだ
という方から見るか、自殺者を出したことは許せないという社会民主主義的
立場から見るかで評価は分かれる。
両方の極端から見る人は少なくどっちか「より」からというのが普通でしょう。
どこにスタンスを置くかで評価は変わる。
だから「何をどう評価しようが個人の自由」「個人の評価に何が正しいはない」
と言った訳で。

橋本から森までは企業会計的にも失敗で結果多くの自殺予備軍を作ってしまった。
ガタガタになった経済を小泉は企業会計的には建て直しに成功しつつあると俺は思う。
しかし非効率部分を切ってかかる、平和さん的にいうなら一度「落として」が
自殺予備軍を本物の自殺者にしてしまった。
しかしこの「落として」の部分は避けて通れない建て直しの絶対過程。
ここをぼやかし本格的回復まで時間がかかっても自殺者を出さない方がが正解か
短期で処理し自殺予備軍をこれ以上出さない環境作り、つまり経済回復が正解か。
難しいところですね。
ケアできなかったのは明らかな責任です。

毎年自殺者3万人。大半が病気が苦で自殺。また経済的困窮で9000人が自殺。
ただし病気といってもうつ病が多いから経済的困窮が原因でうつ病の可能性が
あるからもう少し、実態は多そう。

で、ベトナム戦争時、毎年5000人が死んでいたが、アメリカはこの死者に耐えられず
戦争を止めることになる。アメリカと日本の人口比で換算すると、日本で2500人が
毎年死んだら世論を動かすことになるかという話になる。

実際に、1万人近い犠牲者が出ていながら、日本の世論は動こうとしない。
一方で、1人が食中毒で死んだら、大騒ぎになるであろうことは雪印事件を見れば
明らか。一体この温度差は何なのだろう？

>>66のような考えがあれば、犠牲者として弔う施設のひとつも作ろうと言う話に
なりそうなものだが、全くそういった気配は無い。平成恐慌犠牲者供養碑なんて
出来てもよさそうに思う。

この完全スルー状態って単純にそういう事実が知らされていないだけなんだろうけど。

書いてるうちに熱が入ってきたｗ
簡単にまとめるつもりだったのに逆にまとまらなくなってきた。

制度としてもですね「2大政党＋牽制役の小勢力な社会民主主義」といったのは
こういうことです。
選挙のたびに俺はこの理想に近づけたい。
で、今回は2大政党の一翼を担える中身に自民党が変われそうだと思うので一票。
民主は数は増えたが（増やすためというのもあり前回支持した）中身がてんで駄目。
左右雑居を解消するためには負けた方がいい。それが民主のため。
社会民主主義勢力で社共色のないものをというのはその後だが一番難問。
>>59さんがいうように共産党はそういう面では頑張っているが
ここもいろんなものを引きずりすぎてる。
志位がＴＶで共産党の名前は変えないと昨日言っていたが、そこに
こだわってるうちは・・・

まとまらないので引っ込みます。スマソ！

共産党に関して言えばおれはまるっきり逆だな。
それどころか不破のころから人気取りを始めたと感じている。
そもそも100条憲法はどうしたんだ。どうせ支持の少ない政党なんだから、
持っているものははっきりと国民に示すべきだ。
案外支持がふえるかもよ。

>>67
え、と…

どうやって読んだらいいんですか？
斜め？


ま、ま　まさ　か…



マジレス？？？？？？？？

>>70
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　　　　　＜　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　 ＞
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　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

４０代なりたての私がきましたよｗ

今まで自民と公明以外の党に投票してますた。
でも今回だけは自民ですにゃ。郵政民営化賛成なので。

>>72

わかりやすくていいねｗ

む〜ん

うむ、投票日まで待つことはないな。
期日前投票やろう。熱がさめて飽きるのが最悪だ。

>>70
マジレスですが？

竹下さんは、偉かった
自分が悪者になってでも　国の借金を考え消費税を導入した
小泉？　『消費税は私が総理をやってるうちは、上げません』
この国の将来より自分の支持率を考えパフォーマンスばかり・・・
どしてみんなあんな奴信用できるのかが不思議？
　

>>70
その数字、全部本当だよ。もう少し勉強しようね。

馬鹿だからとしか言い様が無い

>>77
増税無条件で肯定か？
やらないという中でできることを先にやるということ。
民主もこのスタンスは同じ。

郵政民営化をギャースカ言ってる間にも金利もかかり
自殺者もたくさん出た
国の借金の何％かは、小泉の無策のせい
消費税早く上げてたほうが国の借金は少なかったと思われる
・・・どうせ何年か先には上がるんだからしょうがねぇべ
数年先には、年寄りばかりのこの国
働きもせずに税金下げろは、ムリポ

>>81
今回の選挙で700億円。
小泉劇場観覧のために、国民一人600円払えってさ。

>>52
またまた先生お戯れを．．．（苦笑）
＞日銀がやってる量的緩和っていうのは無利息みたいなもんで
これって、お金をバンバン供給してるってことで、さらに
＞これから生き残るにはどんな需要があるのか探し出したものの勝ちなんだよ
ってことは、探し出さなきゃいけないくらい需要が少ないと同義じゃないですか。
これって私が言ってることそのまんまじゃないですか〜 ハイパーインフレはどこに
行ったんですか？

まあいくらお金が市中にあっても、遣われなければ需要に結びつかないという点は
ご理解いただけたようでよかったです。で、政府の経済政策ってのは、公共事業だけじゃ
なくて、個人消費を後押しするような、例えば不動産等の資産価値を下げないようにするとか
社会保障制度を充実させて不安を取り除くとか、いろいろあるわけですよね。
小泉がやったことは全て逆なわけで、個人消費が低迷して需要が減少するのは当たり前なんですよ。
環境が厳しくなれば、みんな生活防衛に走る。それだけのことです。

>>53
ただ、ひとつだけ私も了解したことがあります。
それは先生が小泉トンデモ改革を支持されるには明確な理由があるということです。

おっしゃる通り、銀行にはコストの非常に安い資金がいくらでもあります。彼らは
それを動かさないと食っていけませんので、当然資金の大安売りが始まります。
そこで先生達の登場なるわけで、街金さんは非常に良好な条件で銀行から資金を
引っ張れます。さらには、先に指摘した通り経済的に行き詰まる人たちが多いため
マーケットは拡大しています。まさに街金バブルとでも言うべき状況で、ここ数年
大手の消費者金融の会社をはじめ軒並み空前の業績を上げていますね。

つまり、彼らと同様に先生もまた小泉改革によって出現した状況からの受益者で
あるわけで、故に小泉を支持するのは当然のことです。先生のように担保となる
資産があった人には、大変おいしい状況なわけですが、逆に言えばそれを持たない
人たちには厳しい環境で、二極化が進んでいるというのはこういうことです。

と、いうことで先生の自民党支持は理に適っていますから、この辺にしときますね。

>>56
あはは．．．１年以上も前の憲法論議でアシストしてもらえるとは（＾＾
あの先生に限らず、日常的にお山の大将である中小企業経営者は反論されることに
あまり慣れていません。だから時として不思議な反応をなさいます。
”俺が間違っている筈がない→反抗するあいつは価値観自体おかしい→外国人だろ？”
ってな思考回路なのでしょうけど、もちろん合理性のかけらもありません。困ったもんです。
国債のジャンプが朝鮮人特有の発想って、じゃあアメリカ財務省はみんな朝鮮系かっつーのｗ（藁）

>>63
前も言いましたが、小泉や竹中のやってることは企業であれば正解の部分が多いと思います。
でも、企業経営者の感覚をそのまま国家運営に持ち込むことは誤りではないでしょうか。
（産業界のお歴々が小泉支持なのはこのためだと思っています）
国家は国民全てを守るのが役割で、それは憲法にも明記されていますよね．．．？

と言う訳で共産党に入れる

国家は国民全員のためには理想ですが現実には一人残らずは不可能。
どうしても最大公約的にならざるをえない。
評価をどう下しどこに投票するか各人がしっかり考えてやるしかない。

昨日も言ったが明日からは支所でも投票可。期日前投票は手続きも簡単。
態度決定してる人は明日の日曜に投票しましょう！
主権者が「自分の判断で」参政権行使しなくては民主主義は正常に機能しない。

いやそんな当たり前の事40代板で力説されても…

>>87
＞どうしても最大公約的にならざるをえない
私はこの４年であの男がやった政策がど〜〜〜〜しても最大公約数を救うために
やったとは思えませんねぇ．．．救う政策ではなく一部を強くする政策だったかと。
まあ当時の私はその狂いっぷりが認識できていませんでしたけどｗ

そうっすね、私もよくある”例の三択”選挙区なので、ノーチョイス。
明日行ってこよっかな♪

>>81
安易な増税先行は遣い道への監視が緩みます。
昨日も省庁の無駄遣いが出ていたが、これらを含め出費の見直しは厳しくあるべき。
歳入だけ安易に増やしては歳出はどうしても緩む。
将来の増税はやむを得ないが、その前にやることがある。

>>82
あなたはただの観客か？主権者ではないのか？
俺は参政権行使できる機会は歓迎だ。

自民単独過半数の場合に党は公明に対するｽﾀﾝｽを変えれるのか？

もう共産党しかないよな！

>>91
これからも参院で過半数とれる見込みは無いので、ず〜っとこのまんま。
与党でいないと池田せんせに意地悪されるので、公明もず〜っとこのまんま。

ま、まとめて与党じゃなくしちゃえばいいんですよ♪

じゃ自民に入れるの止めた。

>>91
俺は明らかに変わると思いますよ。
当面連立は維持されるだろうが依存度は大幅に下がる。
中間層に支持される政党に脱皮できれば支持団体に拘束もされなくなる。
支持団体弱体化の補完に必要だった公明も不要になる。
参議院もあるし今までの協力関係からすぐに解消はないだろうが
意見が食い違ったりした時は配慮はしなくなるでしょうね。

そういう新たな体質に変わって欲しいので単独過半数とらせたいねぇ。
今回勝てれば自民党のこの先の路線は脱支持団体、脱公明党に向かうと思う。

本当にそうかな？

>>95-96
参院でぜ〜んぜん足りないから無理無理。２年後の改選も下手したら現有議席維持すら
危ないから、公明を無視するのは絶対不可能ですな。逆に公明を民主に持って行かれたら
それこそヤバいしね。
もし完全に池田せんせの御加護から離れられるとしたら、衆院で２/３を取ったときでしょうね。
単独で３２０議席．．．あり得ませんなｗ

資本主義、自由主義の象徴であるアメリカの現状を見ると
とても小泉を支持する気にならん。

>>96
小泉が勝敗ラインとした自公で過半数ではたいして変わらない。
自民単独過半数なら変わると思います。
公明が議席を減らしかつ自民が単独過半数なら、創価票が鈍っても影響がない
ということになる。この形がベスト。
今回は明らかに創価は動きが鈍い。脱公明への足掛かりを作る絶好の好機だと。

松氏の認識不足の判断にはいつも笑わせて貰っています。
これからも松ワールドをどんどん広げて下さい。応援しています。

つか相当数の小選挙区で自民が勝てるのも公明の支援のお陰だろ
その結果の単独過半数で自民が公明に強く出れる筈ねーじゃん

今回単独過半数なら2年後の参議院選挙もわかりませんよ。
2/3は必要ない。両院で過半数確保してれば公明がどこに寝返ろうが関係ないし。
ま、先の話で当面連立は続くでしょうが単独過半数なら確実に影は薄くなる。
で、肝心の民主にもこれじゃ駄目だと気付かせ雑居解消へと向かわせられる。

こうなったら最高なんだが。どうでしょうねえ？
デージン大好きなデーサク先生は今いくつだ？この人が死ねば創価、公明は急降下でしょｗ

前回は比例で民主に負けてるのに、今回も”比例は公明党へ〜”とか幹事長自ら
堂々と言っちゃってますからね。あれは宗教政党アレルギーの人は引きますな〜

>>100-101
ニヤニヤ
俺の認識不足かもしれない。
しかしあんたがたの認識不足かもしれない。
もうすぐ結果はでますよ。自民単独過半数、公明現有議席割れは十分ありえる。
さてそうなったら今後はどうなるか？ﾀﾉｼﾐ､ﾀﾉｼﾐ

>>104
自民の解散前議席数が２１２。過半数は２４１。
刺客さん達が軒並み討ち死っぽい状況で、しかも一部の比例は新党に持って
いかれそうな中で、どうやって２９議席の上積みを？

ということで、こっちもニヤニヤ．．．まああと一週間ですからな。
あ〜こういうオヤジ談義は楽しいぜっ♪

平和氏に10000点。更に倍

>>104
だからギリの単独過半数ではダメだってばさ

抹茶んに持ち点全部！
（古っいな〜）

ぎりぎりの過半数でも公明党の影は薄くなるじゃん。

最近の選挙で初当選した連中は公明の集票力の高さを知ってるから
公明を蔑ろにする根性は無いだろ。
裏から脅されたら言うがままに動くのは見え見え。

せっかく景気も上向いて株価も上昇気配なんだから
みんすや新党なんてやめてくれ〜

せっかく崩壊のチャンスなんだから自民に入れるの止めてくれ〜

現実的に景気、株価を考えたら自民
自公で過半数以下なら市場は先行き不透明感から混乱し株価は下がる

てな脅しが自民支持者の常套句

でも事実。株価下落はせっかくの景気回復基調に水をさす。
お願いしますよ〜
株がまた下がり景気後退するような結果だけは勘弁して。
自民に入れましょ。

>>114
既に後退しとる。月例経済動向指数は下がるのは事実。
失業率も上がった。少しだけどね。
対中国輸出も伸び止まった。
回復基調というのがすっごくあやしい。

明日が投票日なら自民はギリギリ誤魔化せたのに、公明の
言うことを聞いて11日に伸ばしたのは致命傷。
この一週間は大きい。ここでみんすが失言しなければ勝負になる。
ぬかったな小泉。

>>115
わはは、そりゃ「木を見て森を見ず」だ。
何回も言ってるでしょ。ここ2年は平和さんが問題にしている「落とした」後だが
全ての数値は回復を示している。「落とした」部分の評価は上の通り別れる。
そこは各自の判断。
7月の失業率わずかの悪化は説明した通り。就業希望者の増加のせい。
総就業者数は増え続けている。悪い傾向じゃない。
成長率、不良債権処理、就職率、失業率、株価どれを見ても
景気回復基調は疑いなく事実。本当に「踊り場を脱した」と見ていい。
本格回復への今が正念場。

失言というか変な事は野党の方が多いしｗ
民主の郵政に関してはマニフェストにない話のオンパレードだ。
枝野みたいに党内でつめてもいない8万人削減案や
年金の財源の消費税を仙谷が5％と言い出したり。
亀井はヒトラー発言。

ムードで流されてきたのが冷静になって考えるようになるのはいいことだが
冷静になるほど民主や新党のアラが見えてくるんじゃないか？

民主党の取るべき道とはなにか
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=283

やっぱ自民だな

>>115
すでに一昨年、去年と３０兆円以上為替介入した効果が
切れ始めていると言うことだな。
財政出動しても止めると途端に不況になるのと同じだ。
続けてやらんと駄目だな。

どこにするか、政党なら新党日本でしょう。でも郵政は、
遅かれ早かれ民営化するでしょう。
だって、公社化したのは民営化のへのスッテプでしょう。

>>117
小泉を擁護したいのはわかる。
しかしおれのような素人が見ても潮目は変わっている。
各民放ＴＶが、自前の党首討論会を流しているが
メディアの意図的な偏向をさっぴいても、小泉の劣勢が
目に見える形で現われている。つまり小泉のモゴモゴ発言が
繰り返しメディアで流されることになる。
ワンフレースで分かりやすくハッキリモノを言うことで、小泉劇場は
人気を博してきたのである。これはイタイだろう。
明日投票なら、まだ投票者の多くは小泉劇場に酔っ払ったままで
投票できたのに…
確かに野党の珍発言は多い、というより多かった。この一週間を無事に
乗り切れば、大衆の心象は振り戻ってきて、「政権交代もいいかな？」
という人が増えると見ている。もちろんおれがそう見ているだけで、この
見方を押し付ける気は毛頭ない。各自の判断で投票すればいいのだ。

刺客候補などと騒いだところで30数選挙区だけの話で、現におれのところ
なんか白けムード出まくりだよ。大多数の選挙区はメディアの言うほどの
盛り上がりはない。前回の参院選だってアンケートでは結構な％の人が
「絶対投票に行く」と回答していた。これは７５％も夢ではない！と騒いだのは
つい去年のことだ。投票率は55-60％くらいで伸び止まると見ている。
一週間のズレは大きい。返す返すも残念に思うよ。

仕方ない、、、共産党にするよ。

>>117
もう一つ。冷静になられると困るのは与党側だよ。
ムードが消滅すれば現状への不満の方が表面化する。
もともと野党なんてトンチキなんだから。評価の下げようがない。

ヨン様の報道と小泉劇場の報道って似ていることに気がついた。
無理に誘導しようとすると却って反発するんだから、もう少し
やりようがあると思うんだが。

社民。
理由は>>59さんと同じような経験をしたから。
自民、民主は言うに及ばず。

一番ひどいのは公明党。
友人がリストラされた。そのときは創価と知らず、旧社会党の知人にア
ドバイスを受け親身になって労基、失業手当などの手続きを手伝った。

自分がリストラされ友人に相談したら、「学会に入れ」とか「今度の選
挙は公明党にお願いする」とか、挙句の果てに家に乗り込んできて訳の
わからん教えを話し始めた。まあ公明党は権力につくコバンザメかその
時々で変わるコウモリみたいに思っていたが、今度ばかりは呆れた。
創価って、自分の都合のよいときしか近づいて来ないし、助けるってこ
とは入会させることだと思っているみたいだ。
したがって公明党だけは死んでも絶対に入れない。
困ったときに親身になって解決してくれる政党でないと信用できない。
まとまりのない文章ですが、許し下さい。

景気が回復していると主張している小泉支持者へ
だったら郵政民営化する必要ないじゃん？
何故にそんなにパフォーマンス野朗の肩を持つ？
弱者切りの小泉に頼ってると
そのうち自分に跳ね返りますから〜〜　残念

小泉は信長に己を擬してる時点で終わってる。
あんな権力欲に取り付かれた精神異常の殺人鬼（戦国武将なんてみんなそうだが）を尊敬するヤツなんて
絶対信用できない

>>122
日ﾃﾚの討論会の小泉は酷かったな。岡田もバカ暴露してたが。

共産党は三年前のカレンダー。

見なくても聞かなくても、言うことは分ってる。

現状を見ようとしない。人の意見を聞こうとしない。
拉致問題で、自己批判できない。

>>129
岡田は公示前に大馬鹿発言連発してしまったのが幸いして
少々の馬鹿発言では世間が注視しない、という予期しない
幸運に恵まれている。

岡田は森前総理かよ

まぁこれだけの大借金作った自民党は一端下野すべき。
民主にまかせてみて、ダメならまた復帰しろ。
長年与党でいると、政・官・財の癒着で政治が腐敗するから
いつも政権交代する姿が望ましい。

小泉は三年前のカレンダー。

見なくても聞かなくても、言うことは分ってる。

現状を見ようとしない。人の意見を聞こうとしない。
経済問題で、自己批判できない。

>>132
森の方が役者として数枚上。

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これをご覧になった方で、小泉首相の人柄に感銘された方は、
お手数で申し訳有りませんが、この記述内容をコピペして、あちこちに貼って頂けませんか。
烏滸がましいお願いで恐縮ですが、是非お願い致します。

それしかねーのかよ。ヤツのいいトコは

福島みずほは三年前のカレンダー。

見なくても聞かなくても、言うことは分ってる。

現状を見ようとしない。人の意見を聞こうとしない。
拉致問題で、自己批判できない。

>>137
ない。（ｷｯﾊﾟﾘ

オレの税金が政党助成金で1円でも自民、公明に回ってると思うと腹がたつ

そっか･･･共産党に入れないといけないのか？

　　　　　　　　　　,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ､
　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
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　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　　　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　
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　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　 　何か忘れちゃーいませんか？
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿ 　　　　　ねぇ？
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
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自民、公明、民主。みんな同じ穴の狢。

>>128
実は岡田も信長好きで有名なんだがｗ

>>133
松氏が示したように各数値は明らかに景気回復を示している
サッカー日本代表監督ジーコの言葉
「勝っている時はシステムもメンバーも変えるべきではない」

岡田の事なんか知ったことではない

そだねー

ｼﾞｰｺの言葉を引用する所なんざ頭の良さを表しておりやすね〜

>>144
数値はね。突っ込み所もあるが認めよう。
しかし実際にシャッター商店街や歯抜け商店街はあり
改善する気配もない。実感の伴わない数字に何の意味が
あろうか。

経済企画庁の発表は大本営発表ですから。

これでは行けない構造改革
貴方の老後を支える年金が失われる、
公共事業の仕事が失われる、
自民党をぶっ壊す小泉不純一郎が日本国民の生活をぶっ壊す
小泉牧場の羊の話はココをクリックして下さい。
http://www.aixin.jp/ysmss.htm

そろそろ松氏の出番です

スレタイに即して言えば共産党。
自民の真逆だから。

うー、平和氏も抹茶も来ないと面白くねーよー

憲法を護る党

事を単純化すると解り易いが、裏に隠された問題が糊塗される

>>122
俺はこの一週間はよかったと思いますよ。結果が出てみなけりゃわからないが。
ムードだけなら自民300近くも満更ありえないことではない。
靖国すり替え選挙、民主漁夫の利勝利と当初言ってた福岡ｾﾝｾまで250±40数議席と
上方修正しマックス300近くだ。これじゃ勝ちすぎ。
冷静になって落ち着くのはいいこと。自民党単独過半数はとらせたいが多すぎも困る。

期日前投票しましょと言ってるのもムードが先行してるうちに、というのじゃない。

それで国民は幸せになるのか

皆さんに楽しんで貰うために（実は自分が楽しいんだがｗ）平和さんに質問。
基地外小泉を倒し自公を与党から引き降ろすのが第一で選挙区事情から民主に投票
とお見受けします。これは尊重しますが、その上でお聞きしたい。
反小泉、反与党の民主への一票は民主政権への一票とも言える。
民主が政権とった場合、左から右まで、さらに労組系や旧自民党の利権体質系（？）まで
ごった煮です。今は「政権とるぞ」の同床異夢でまとまっているが
政権とったら主導権争いの党内対立は予想できる。身動き出来ない状態も。
仮にまとまったとしましょう。
次に参院が立ちはだかる。自公で過半数押さえていますから自公反対のものは何も通らない。
景気、外交、年金その他何ひとつ進まない可能性があるばかりか予算すら
おいそれとは決まらないことも考えられる。
いわゆる「政治停滞」ですが今、民主政権になればこの危険性は高い。
この2点からも「今の」民主は俺は支持できない。
そんなの二の次、ともいかないと思うのですがどうでしょ？

選挙行ったり仕事もあるので今日はもう出て来れないかもですが。

民営化後の新規事業計画は無し。
でも黒字にはなる
何でだ？

そりゃ、不採算郵便局をまとめて閉鎖するからに決まってるじゃないか。

>160それじゃ一番困るのは爺さん婆さんじゃないか。
爺さん婆さんたちが熱烈支持している公明党って
このことを説明しているのかな？

期日前投票行ってきました。夫婦で小選挙区、比例とも自民党。
一応報告まで。時間があり態度決定してる方は是非今日にも投票を。

>>161
まず真っ先に整理すべきは都市部の無駄な局。
それと特定郵便局。

民営化しても地方に決定的に郵便局がなくなることはありえない
なぜなら、ヤマト運輸でも日通でも全国ｻｰﾋﾞｽを展開するということは
細胞の隅々まで触手を確保することが信用の基本であり商売の種だから

したがって民営化すると郵便局数は減るだろうが
無郵便局地帯が広がるわけではない
利権化している地方の特定郵便局の補助金が減る
特定郵便局長の収入が激減する
だから黒字化できる　そして税収が発生する

今の日本の状況では公務員を減らして固定費を削り
税収を増やさないと破綻するのは目に見えている

まずは郵政民営化

この次が続かないようなら小泉は捨てる

国民の選択はこれくらいしか残っていないのでは？

今この時期の選挙に！なぜ？８月１８日から７日間にかけて行われたロシアと中国
の日本海周辺海域における大規模合同軍事演習を取り上げないのか！！？？
兵員輸送訓練！海上目標攻撃訓練！海上封鎖及び軍艦からの（台湾海岸）上陸制圧
訓練！（台湾の）空港制圧訓練！これらが戦争準備では無いと言うのか！！？？
こやつらは常々日本とアメリカが合同で行う、敵から攻められた時の、防衛の為の
訓練を、「戦争準備」と騙り！「恐ろしい事」と煽って来た！
これが左翼の実体であり、これが偏向報道、国損報道垂れ流しの朝日の実体で有る！！
これほど明白な侵略戦争の為の実戦訓練をいっさい無視する、そういう行為を、恥
さらしの！厚顔無恥！！というのである！！
イラク派遣がどのこうのという問題よりも、ニッポンの庭というべき日本海の日本
の国境の際で！日本側のガス田をかすめ取ろうとしている泥棒中国を問題にするの
が、日本国民の為の論争選挙だろうが！！
イラクは遠い遠い中東の国である。そこでの戦火は日本国民にほとんど影響が無い。
しかし！台湾や日本海での戦争には日本はいやでも巻き込まれるのだ！！！
日本が！日本国民が犠牲になるのだぞ！！
しかも、そのイラクはすでにフセインの軍事独裁弾圧の政治は終わり、日本と同じ
民主的な選挙により国の代表者が選ばれようとしている。
大いに結構毛だらけ猫灰だらけではないか！！

そういや、経済財政諮問会議を担当する、竹中平蔵自民党参議院議員は、
住民票を１月１日になると、アメリカに移して、７年間もの間、脱税
してた、ってことを思い出した。
小選挙区、比例区ともども、こんな売国奴のいる自民党に投票しなくて
よかった。

松クン、無職でも参政権を行使できるけど、松クンが投票した政党が
政権を担えば、無職のキミには選挙権がなくなるかもしれないなぁ。

>167
政権を担えばって、自民党は一時期を除き、ず〜っと政権党ですが
何か？？？

みんな、自民党に投票すんなよ。
今回の小泉純一郎のヤリ方が気に入らない。
郵政民営化問題だけを全面に押し出し、まるで国民に民営化を「イエス」が「ノー」だけで、
今回の選挙の投票を促す。大体、郵政民営化など、抜き出して取り上げる問題じゃ無い。
年金や北朝鮮、自衛隊などもっと大事な事あるじゃない。
小泉純一郎は、郵便局を民営化すれば、「税金の無駄使いがかなり削減される」と言ってるが
それは嘘である。郵政事業に税金は一円も使われていないのである。（検索すればまあわかる）
小泉純一郎が一番国民をナメているのがわかるのは、今回の選挙のヤリ方。
マドンナ刺客だ、堀江だの国民に話題になれば良いと思って好き放題、出馬させる。
（堀江は結局、無所属だが。堀江死ねよマジ。勝つ気無いくせに売名でなんでもすんじゃねーよ）
地元民でも無いのに、戦わせたい場所へそいつを落下傘。ただ落下傘。落下した奴も
「郵政民営化賛成です」「改革止めちゃ駄目」と言うだけ。まったく中味が無い。

何十年と自民党が政権を握って来たが、こんなアホ選挙を繰り広げる自民党が
これでも政権を握ったら、日本は終わりである。
なぜなら、内部分裂、小泉御乱心のこんなクソ状態自民党でも
政権を握れるなら、未来永劫にこのクソ自民党による独裁政治が確定する事になるからである。

自民党を選ぶ能無しクソ馬鹿国民万歳か。
９月１１日は
堀江がどうなるだ、マドンナ刺客がどうなるだ、
政権を自民党、民主党、どっちが握るだどうだ、が見どころでは無い。

国民が馬鹿か、馬鹿じゃ無かったかが見どころなのだ。

お前ら、民主党の立候補者に投票すればいい。
一回でもいいから、民主党に政権握らせるチャンスやろうぜ。

自民党が目指すのは、北朝鮮みたいな全体主義国家なんですか？
>>168

期日前投票もあるのでカウント開始します。
前スレで民主党に入れたという方がいましたが比例、小選挙区とも民主党とみて
松さんご夫婦をカウントに加えます。

【比例】
自民党 2
民主党 1

【小選挙区】
自民党 2
民主党 1

投票すんだ人だけの自己申告ですので、重複申告は厳禁です。

松クンの自作自演に熱がこもってきたようだね（ｗｗｗｗｗ。

>169
自分の考えと違う他人は馬鹿だが
自分は馬鹿ではないと思っている馬鹿だな

>>169
言ってる事はよく分かる。
でも右傾・自民マンセーの２ｃｈでは意味がない。

★★★★★「郵政反対派議員の、利権ズブズブ構造が白日の下に」
9月1日発行「週間文●」のゴシップ記事、「刺客女性議員が不倫？！」に関して、その背後関係が明らかになった模様だ。
要するに、「朝鮮人への売国・郵政族議員の「野中広●」と、その手下の「野田聖●」と、「古賀●」」
が、「俺たち「俺たちが年収2000万円の既得権益を与えている、「特定郵便局」のおっさん達と一緒に、
「俺たちの金のなる木（郵政族の既得権・見返りの票）」を壊そうとしている「小泉首相と郵政賛成派」
に、一矢報いようとしただけでしょ！？
で、馬鹿な野中は、まさか子飼いの「週間文●」と、自分の関係が、ここまで暴露されるとは、
読みきれていなかったという。
で、結局、「野田聖●と特定郵便局長達と、野中と古賀と、週間文●の、真っ黒な因果関係が、
バレバレにさらされただけでしょ。ズブズブだという。
まるで、「（もう1人の郵政反対派）綿貫とトナミ運輸（郵便局下請け関係でズブズブ）」
の第二報告かとおもったよ。

「小泉純一郎を殺す」
http://www.3ch.jp/test/read.cgi?bbs=newsvip&key=1125822852&last=50&nofirst=false

選挙民がまともなら自民党は大敗する。
今度の総選挙で、小泉政治が行き詰まり、民主党に政権を奪われるという。
大方のマスコミ予測の中で、イチかバチかのバクチ的戦術を繰り出すしかなくなった。
末期的政権のシッチャカメッチャカぶり。
国民はもとより、議員たちでさえ関心のない「郵政民営化」という問題をめぐって、
政権党がなぜ分裂したのか、反対した議員たちに「刺客」を送り込んで
追い落とそうとしているのか。
とうに賞味期限切れの小泉自民党の狂乱選挙戦術の狙いを
有権者がしっかり見据えれば、自民党は大敗するしかないのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by:gendai.net
年金一元化に反対、国民世論を無視し強行採決。
自民党が依存するのは、郵政利権だけではない。
そもそも　政治改革−献金の透明化、罰則強化に抵抗し、
野党が提出してきた画期的な政治改革法案をことごとく潰してきたのが自民党であった。
何度でも言う。
争点は、郵政だけではない。年金景気、小泉の４年でどうなったのか？
国民の冷静な判断をお願いしたい。

一度は民主党に政権を与えてみてはどうだろうか。

>>177

ぷっ

混乱を招く選択するほど国民は馬鹿じゃない

松ちゃん、乙。

>>177
ってたぶん平和さんだと思うよ。

亀井と小林と野田は落ちてほしい。
綿貫も落としたいが当選だろうな〜残念

ムネオは・・どうでもいいかｗ 当選しても2年以内に有罪確定で失職だし

ﾏｷｺもいらね

今日は平和さんはお休みかな？
平和さん以外でも構わないので民主党支持の人は>>158に応えてくれませんか？
期日前選挙に行った人もいないのか〜〜？ﾁﾄ､ｶﾅｼｲ
ま、いいか。
疲れたのでお休み〜
NHKの討論見たいがネムイ・・・

御粗末氏は、とりあえずイラクでも行ってみれば
ブッシュが戦争の為やらかした　へま
ハリケーンであんなに被害者出しちゃって
戦争の為に予算削られたらしい
死者は、１万人とも言われているが
それでも小泉はアメリカは正しいと言うんだろうな〜
たぶんアメリカはイラクからの撤退の世論が高まる
それでも小泉は、自衛隊残すんだろうな〜
バカだから
その前にイラクへの自衛隊派遣で日本もどっか予算削ってるんだろうな〜
アメリカの映像見たらまるで後進国みたいだが
大きい台風も来てるし　最近地震も多いし大丈夫か？日本
もう郵政しか頭にない小泉必要なし
年寄りは、タンス貯金の額がかなり多いらしいし
たぶん国に預ける安心感があったんだろうな〜
タンス貯金増えまっせ〜〜
結局過疎地の方が多いこの日本
補助金で赤字になりそうな悪寒
年寄りがこの先多くなる事を考えたら　民主のマニフェストのほうが
共感を覚えた　
　　小泉には感動できないんで・・・
一人で感動すればって感じです。

>>183
＞自公で過半数押さえていますから自公反対のものは何も通らない。

民主党が衆院選で政権を取得できるほどの勝利を納めたらという仮定の上での
質問だよね？
まず、自民党が政権を失っているのにまだ公明党がくっ付いているという
前提は認識が甘すぎる。
そして小泉さんが政治生命を賭けたほどの法案にも反対した自民党の参議院議員が
衆院選惨敗後に自民党執行部に唯々諾々と従うと考えるのもどうなんだろうね。

もうちょっと現実味のある質問をしてくれないと誰もが苦笑するばかり
で答えてくれないと思うよ。

あ○松さま
やってみなきゃ判らないだろ！
郵政・郵政と五月蠅いんだから　小泉は郵政しか頭にないんだろ
民主の子供手当ていいんじゃないだろか
地域振興券もう一回発行するんだったら考えてやってもいいけど
アメリカがイラク撤退して日本がバカ小泉の為に残ったりしたら
格好の標的　はっきりアメリカがやった戦争だから応援したと
言って撤退しろよ

民主にやらせてみればいいじゃん。
昔、社会党党首の総理が誕生して社会党崩壊のきっかけになったんだから、
民主政権誕生で政界再編が急加速。とってもいいシナリオじゃない？

しかし　公明はダメだな
神崎　郵政民営化案をつぶしたのは民主党？
違うだろ　自民の反対派だろ
『そうは、い神崎』・・・
　違うお前がい神崎！

自民応援＝層化応援

　　　そりが　ムカツク

【メリット】民主党の方針が理解不能【デメリット】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125840963/l50


意外になかった、「日本へのメリット」という観点での民主スレ。
案の定、誰も答えることはできない…。

われこそは、と思う人は是非に。

＃５
公明一緒やんけ
今　自民と一緒やろ？
公明＝自民なんだろ！
藻舞　Ｇファンだろ
考え方が一緒
清原×　薔薇×　だけど星野は、歓迎　　層化か？

>>189
ウチの選挙区は自民造反組みも居ないし、
小選挙で公明立ってないワケよ。比例は公明で自公連立狙いなワケ。
最近ご近所が「公明党お願いします」って二人で来たわけ。
片や自民党、片や公明。
ウザーと思いつつ「あー、選挙は自民入れますから」つい言ってしまった。
近所付き合い適当には賢いけど、いちいちウザ！
内心「比例は公明で」くらい言わないと無関心世代もワケわからんゾイ！
と思ったけど、ご近所付き合い無視しちゃたYOｗ

で・・・
自衛隊イラク派遣で結局　予算は、何を削減したんだろね？
何も削減せずに　赤字を背負った訳？
どっちにしても　何故？
公明の誰かがびびりながらクェートまで行ってたけどな〜
信徒の皆様　乙

結局　イラク絡みでいくらつかってるんだろね？
どっかの県の郵便局できるんじゃなかろか？
　問題すり替えの汚泉　乙

>>194
一月500億円。戦争は金がかかるのです。

>>194
米国債を30兆円借金して買ったのは事実だな。

みなさんのところは立派なかたが立候補してるんでしょうね。
うちはムショ帰りの前科者以外は全員新人。人選最悪です。

俺んとこも山崎拓以外は全員新人だよ。
選挙行く気にもならねえよ。

こっちも新人だよ・・・orz
自公連立のおかげで入れる党の余地ない！マジ勘弁したい。

>>185
なんか反論する気にもなれませんなｗ
公明が味方について「くれるだろう」自民造反組も賛成して「くれるだろう」
どっちが認識甘いんだかｗ
将来はわからんが神崎は自民が政権失えば下野すると断言したんだ。
すぐの連立を望む方が無理。造反組も郵政以外で誰が民主に協力するかい。
自公の立場で考えてみろ。何一つ法案を成立できない無能さをついて政権奪回に
動くに決まっている。
まだ民主が政権をとっていい環境にはない。
政治停滞はまぬがれない。せっかく上向いた景気にも堅調な株価にも大打撃。
ま、民主支持者はそんなこと考えていたら支持できないし希望的観測になるのは仕方ないが。
ごった煮状態の党内についてはｺﾒﾝﾄなしか？

平和さんならもっとキチンとした意見だろうが。

情勢はどうやら自公での過半数は間違いなく、自民の単独過半数いくかどうかが
焦点になりそうだから政治停滞は心配しなくてもよさそうだ。結果はわからんが。
イラクの話も出ているが、小泉の対米二国間主義べったりには俺も批判的なので
その決定過程はおおいに不満だが派遣には賛成だ。
復興、人道支援でその武力を敵対勢力に向けるために行っているわけじゃない。
社共は社会民主主義の立場だろ？反対する方がおかしい。
戦争被害の一般国民は典型的な社会弱者だ。これに手を差し延べてこそ社会民主主義だろ。
G8の一角の富める国が救援や援助は当然だ。

自民党が政権を失ったという前提の質問でしたよね？
＞自公で過半数押さえていますから自公反対のものは何も通らない。
んで
＞神崎は自民が政権失えば下野すると断言したんだ。

えーっと・・・自分で自分が言った事を否定した上で
＞なんか反論する気にもなれませんなｗ
と開き直る。
なんだかなぁ・・・

まあ、言いたい事はわかるんだけど、185では
＞公明が味方について「くれるだろう」自民造反組も賛成して「くれるだろう」
なんて事、一言も言ってないですよ。
前提条件くらいしっかり把握した上で質問しなさいよ、と言ってるに過ぎない。

さて、松ｸﾝの言うところの「ごった煮状態」について一言。
確かに民主党には様々な意見を持つ人間の集団だ。
ではここで松ｸﾝの支持する小泉自民党との比較。
自民党が政権を失えばとっとと離れていくという公明党との
理念無き自公連立政治。
小泉首相による党内旧体制への弾圧によって、党内はガタガタ
今回の郵政法案の否決というのは、法案に反対というよりも
小泉首相の手法に対する拒否反応だった。
表に出てきた反小泉派があれほどいたのだから、潜在的な反小泉派を含めると
相当数になる事が予想される。
まあ、森派以外の自民党議員はかなり恨んでるだろうね、小泉さんを。

そんな中で自民党が総選挙で大敗を喫したとして、それでも森派以外の
議員が小泉自民党にしがみつくとお思いか？
これは自民党が大敗したらという条件付だけど、政界再編の可能性は
決して低くないよ。

というわけで、「ごった煮」の民主党に対して自民党は「グチャグチャ」
だって事だ。
俺の実感としては、小泉さんのパフォーマンスに目を奪われていた人が
少しづつ他の事に目を向け始めているのが現在の状況だと思う。
投票まで後2週間あれば、上に書いた事もかなり現実味を帯びてきたはずだと
思うんだけど後1週間、ちょっとキツいかなぁ・・・

>>202
前提条件？
民主が単独あるいは新党などと連立で政権をとった場合の参議院での話だよ。
参議院の現在の構成でどうやって法案を通すんですか、というお話。

自民党が今回の選挙で大敗しても参議院の自公議員は自民党執行部に
従うと考えているのか・・・
やっと話が食い違っている原因が分かった。
結論としては、これ以上話しても無駄だって事だｗ

ところで自民は元々公明を嫌っていたが今は、、、、、
自民が嫌いではなかったがそれだけで嫌になった

>>200
とても妥当な意見だと思う。ただ一点。
>神崎は自民が政権失えば下野すると断言
あの党はご存知の通り、支持母体の言いなり―と
言うか逆らえば立候補さえ出来ないくらい絶対権限を持つ―
であるからして、党代表の宣言なんてあてにならないですよ。
もし選挙で負ければ（自公過半数を明言しながらも過半数割れ）
執行部総入れ替えなんてお茶の子さいさいですからね。
執行部が変われば、ほいほい民主と組んで政権与党に居座る
という選択も十分ありえます。そういう政党であることは念頭に
置くべきです。理念なき政権病に罹っているように見えますから
衆参両議院の安定という美名の下に民主と組むかも。
公明の立場に立てば、自民に義理立てして野に下るメリットは
ふまりありません。
こうなる、と断言する気はないけど、あの党は何でもありですよ。
民主主義とは対極の組織ですから。

×ふまり
○あまり

ごった煮に対しても答になってない。
ごった煮状態の民主が政権党になった場合に党内対立で身動きできなくなり
それが政治停滞につながる危険性をきいている。
自民大敗で政界再編成だとしたらごった煮党も影響受けるな？
ますます政治停滞の危険が高い。
自民大敗なら実際は小泉は退陣するから旧体質の連中で再結束するだろう。
これが最悪だ。

まあ、民主政権も自民大敗もなさそうだが。
自民大勝はありそうだが大勝ちも将来の本格二大政党制にはマイナス。
どうなるやら？

公明キチ外と手をくんだ自民なんて糞
大作の力が欲しかっただけだろ
それを利用されてると思わない公明信者はもっと糞

そもそもの民主のごった煮状態による停滞が議題
でしたね。これは民主+公明政権の場合は参院での
不安要素もなくなり、普通に政権与党としての求心力で
大混乱は無いと見ます。
一応（あくまで一応）マニフェストの形で党内意見を纏めた
経緯からして政権与党になれれば暫くは落ち着くでしょう。
ごった煮よりも不安なのはいわゆる小沢アレルギーでしょう。
これは何とも言えません。

>>209
まったくその通り。

そっか・・・やっぱり共産党しかないのか・・・

２１１さん
ほんとうですよね。
俺も公明信者には本音を聞いてみたいですよ。
数年前まであんなに自民に叩かれていたのに。

>>213
ちょっとスレ違いですが、公明のすごいところ（恐ろしいところ）は
信者が盲目的にトップの指令に従って動くところです。
末端信者は悪意なく何も考えていません。脳味噌を本部に
預けてるようなものです。
だから本音でも公明が正しいと思っています。
もっとも公明の権威が増すことは、自分達のアイデンティティに
直結するので実際の政策が多少自分達に不利益でも、あまり
文句が出ません。一部には疑問を持つ人々もいますが、宗教原理
が盲目的支持を促す理論的ベースになっています。

横道にそれました。すみません>all

公明党のやり方が得策、単独で政権取れないのだから
連立の立場で与党になり自分達の政策をちょいと入れてもらい
公明党ありきを主張できる〜なので、よしんば民主が政権を
取ったならば、場合によっては手を組むことも考えられるね〜
そうなれば、代表が変わる必要性もあろうけど・・・

いいとこだけにいいときにだけ自分の都合のいいときにつく
無節操カルト全体主義結社だな

スレ違いなことを書いてしまったのでスレに沿った
書き込みを。
今回自民を支持します。
自民が負けた場合、松さんの懸念通り、旧来の派閥型
政党に逆戻りでしょう。小泉式自民解体を続けて欲しいと
思うからです。改革はロクに進みはしません。そんなことは
官僚国家である日本で簡単なことではありません。自民の派閥と
民主の寄り合い所帯を壊すことが先決という判断をしています。
自由主義的政党と社会民主的政党の色分けが鮮明になる
以外に近代的議会民主制は生まれないと考えるからです。
二大政党制が必ずしも日本に合うとは思いません。
しかしかつての社会党のような万年野党ではない、政権交代
可能な勢力が育たないとどうにもなりません。
そのためには今の中途半端な民主党に政権を与えるべきでは
ないと思います。

実は西側ヨーロッパ各国では戦後キリスト教社会民主主義政党は最近まであったが、
やはり行き詰っていまはほとんど消滅してる。

どうも資本主義の最先端を行くアメリカ型のリベラル自由民主主義型の党か
愛国的民主主義型の二つに分かれていくのが、
この先の資本主義国の辿る道筋なのかもね。

＞松さん
民主党は確かに「ごった煮」と言えるかもしれない。
ただ民主党指導部でもその事による結束の乱れを懸念して
マニフェストを作り、それに従うように拘束を掛けている。
少なくとも民主党はそれに対する自覚と管理はしている。
それに引き換え、自民党は選挙公約である郵政民営化を自党議員の
反対によって成立させることが出来なかった。
まあ、首相自ら「8月15日に必ず靖国に参拝する」なんて約束しておきながら
一度たりともそれを守った事が無い。
議員も総理総裁もみんなまとめて「公約を守らない党」だよね。
もう「グチャグチャ」

もしここで民主党が政権を取るという事態に至った時
そこが民主党にとっての正念場であることを理解できない議員など
いないだろう。
そういった議員がマニフェストを作る時にさえ対立する事を避けているのに
なぜ政権を獲った時にいきなり対立すると考えるのか。
不自然じゃない？

最後に、少なくとも民主党が「ごった煮」であるという事は、民主党各議員が
それぞれの政治的信念を持っていると言う事に他ならない。
だからこそ「ごった煮」と言っているのでしょう？
それに引き換え自民党は見た目のちょっとイイ料理研究家のオバサンだとか
不倫にのめり込むオバサンだとかを寄せ集めてる。
そんな数合わせのクソの役にも立たない人間に議席を渡すなんてのは
国民を愚弄しているとしか言えないと思うし、それなら「ごった煮」の方が
どれだけましかと思うよ。

公明党に対する考えは前に言ったので繰りかえさない。

>>217
ほとんど同意見ですね。
俺は「保守＋保守orリベラル」に40議席程度の社会民主勢力が理想だと思う。
自民にも民主にも2大政党を担える党になってほしい。
再三言ったが今回は自民が旧体質から脱皮できそうなので支持。
前回支持した民主は期待に反しごった煮はひどくなるばかりで路線は左向き。
俺は民主も支持する故、今回は負けた方がいいと思っている。
前に言ったが俺は民主某議員を応援している。その議員が無論納得はしてないが
今回は自民でいくよ、と連絡したら理解はしてくれた。
民主党内でも今のあり方に疑問を持つ者は多い。小沢への反発も相当だ。
今の民主は変わろうとしている自民に較べ内容がお粗末過ぎる。

>>219
俺は自民シンパじゃないから自民にも小泉にも不満はある。
不満をピックアップしたら入れるところがなくなる。消却法でいったら入れるところ
がない、と前に出ていた通りだ。
公約で党議拘束かかったものに反する者を出したのは小泉と執行部の責任だ。
しかし長年これを許す「自分党」の体質がそうさせたとも言える。
それを強権をもって変える戦いでもあると思う。
民主がごった煮で政権とってまとまるかまとまらないかは見解の相違だから。
俺は駄目だと思う。選挙中でも党員の発言はバラバラだと認識している。

ただ民主を支持するなら信念をもって投票すればいい。
違う考えの人がいて当然。どこを支持より国民主権や正常に民主主義を機能させる
方が百倍大切だからね。

俺は正直言うとまだ自民、民主どちらに投票するか決めかねている。
「消去法でいったら入れるところが無くなる」と書いたのは俺だし
まだその感は拭えていない。
ただ、解散時から今に掛けて、少しづつ自民から民主よりに気持ちが
シフトしつつあるのは確か。
まあ、投票まであと6日あることだしじっくり考えるわ。

野党って攻める側でしょ。そんなの戦争でも一緒で勝つまでは一致団結するよ。
問題は勝利のあとのおいしい果実の分配でもめるのはどこにでもあること。
でも今回は民主かなりの惨敗みたいだよ。

　　　　　＿＿＿＿＿__　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　 　 . ／　 ━━　　／| 　 　 　　 .／　 ━━　　／|
　　.／ 　 　 　 　 ／ 　|　　　　 .／ 　 　 　 　 ／ 　| 　　　　 衆　議　院　総　選　挙
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　　| 　　 投　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 投　 　 |　 　 |
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　　| 　 　 　 　　 |／ 　 　 　 　 | 　 　 　 　　 |／ 　　　　　　 最高裁判所裁判官国民審査
　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　　　 　 ￣￣￣￣￣

中韓朝きらいだし
今回は自民でいっとく
造反組は親中韓朝多いし
民主は旧社会党だし

先週同僚と飲んだとき、自民は池田先生に憧れ公明と手を組んだんだよ。
なんて言いやがった。池田先生は自民が好きなのではなく、公明の票を
のばす為に小泉を利用してるのです。などとも、言いやがった。
こいつら信者をどうすればいいのだろうか。

自民＞公明＋民主
これだけの議席を、自民が衆参両院で得たときに、正体がわかると思う。

平和さんはどうしたのかな？

層化のヤツは本気で公明党から総理出そうって考えてるからな。
１０年計画って構想を聞いてせせら笑っちまったよ。池田大作死んでるだろ。ｗ

>>229
外務省の常任理事国獲得の夢みたいで
中身がないよね。ただ欲しいだけ。

>>222
じっくり考えてください。どこを支持でも「自分の判断」であれば
その一票は民主主義には有効に働くはずです。

鈍いと思っていた創価がエンジンかかってきたのかガンガン言ってくる。
困ったもんだ。今さら頼まれたって俺はもう投票しちゃってるし〜ｗ
創価に限らず義理があろうが親戚だろうが「頼まれたから」で投票は駄目です。
何回もいうが判断を他人に任せることになる。一票は必ず「自分の判断で」

>>197
うちなんかあれほど騒いだ失楽園の坊ちゃんがご安泰ですわよ。
馬鹿馬鹿しいったらありゃしない。

俺は今回自民支持だから民主にはどうしても批判的になるが
民主劣勢のためかブレが今回はひどすぎる。何のためのマニフェストか？
郵政に関しては岡田自らマニフェストを逸脱し、さらに枝野の８万人削減の
思いつき発言、それをまた「そんなに必要ない」と否定する岡田。
年金でもマニフェストにはない消費税３％だ、いや５％だ、など、など。
風を変える起死回生のつもりかもしれないが、追い詰められているとしか
見えない。
というより、ごった煮の実態があらわになってきたと見るべきか？
今回に限って言えば、この醜態で完全に「勝負あった」と思う。
俺はもう投票済んでいるので今は単なる観客として見ているだけだが。

もうひとつだけ書いて引っ込みます。

株価が今日で３営業日連続で今年の最高値を更新。景気回復への期待感だろう。
数日前の新聞でオイルマネーの流入も書かれていた。
外国機関投資家が多い外資証券会社の買い注文が売り注文を先週はずっと
上回った。海外投資家も日本の景気回復を本物と見ている証拠。
原油高は大きな懸念材料だし大量の流入はバブルに向かう危険もあるが
当面は株価押し上げ材料にはなりそう。
景気が回復してきたと見なければ海外機関投資筋もいくら割安感があっても
日本の市場には手を出さない。我々庶民に実感として感じられるまでには
まだ時間はかかるだろうが景気は間違いなく回復基調だ。
踊り場から本格回復への大事な時期だけに一番の景気対策は政治停滞を
起こさないこと。そのためには政権の枠組みを今は変えるべきでないと思う。
自民単独過半数で公明離れの足がかりができる変化なら歓迎だが。

ざっと読ませて貰ったけど、いくつか。

まず学会員は洗脳済み集団ではない。是々非々は末端レベルでも幹部レベルでも必ずあり、論争にもなる。
また公明の議員は、学会員や党の為のみに政治活動をしている訳ではないです。
地域振興や国政にキチンと仕事をする人間か、ちゃんと見張っているよ。

与党連立となり６年立つが、自民との関係は基本的に（一部の議員を除き）良好ですよ。
今回、綿貫や亀井など元四月会を追い出した小泉首相には、法案含め当然親近感を覚えている。
野党時代から自民の癒着構造を責めてきた訳だから、旧い自民党をぶっこわす小泉さんには基本的に大枠賛成ですよ。
まあ靖国だけは譲れないだろうけどw

万が一今回の衆院選で自公で過半数取れなくても、民主につくことはありえないですね。
なにせ民主には新進党時代から、学会公明を裏切ってきた連中がいっぱい居ますから。
そんな学会内の空気を読めない連中が、幹部やってるわけではないですからね。

また例え自民が単独過半数取ったとしても、学会と公明軽視は出来ないでしょう。
今回の選挙協力体制見れば明らかですよ。学会の協力なければ落ちる自民の議員沢山居ますよw

また私個人的には、小泉首相の靖国参拝やむなしで、人権擁護法案には反対です。
学会にも色んな人がいるんですよw

>>また例え自民が単独過半数取ったとしても、学会と公明軽視は出来ないでしょう。
今回の選挙協力体制見れば明らかですよ。学会の協力なければ落ちる自民の議員沢山居ますよw

自民支持の方達　
そうなんだってWW
その考えがむかつく　政教分離って考えられないのだろか？

このスレはコテハンのブログかよ。ｗ

>>237
いまごろ気付いたのか？遅すぎ

>>235
嘘はよせ。色々な奴がいることは認めるが
脳味噌解けてる奴と疑問を持つ奴の比率が異常。
自民にも公明を叩き続けている議員はいるのだがな。
都合の悪い事実は調べようともしない。
それが公明＝創価クオリティなんだよ。

>>235
＞万が一今回の衆院選で自公で過半数取れなくても、民主につくことはありえないですね。
なんか、かっこつけてるようにみえるけれど、実は･･･
マスコミより精度の高い学会系シンクタンクの調査で、既に、
自民党が単独で過半数を制し、なお上積みの可能性ありという選挙結果予想を
予想に基づいて、少しでも自民党に選挙協力をしたという既成事実を作って
恩を売っておくのが得策、という学会の方針が出されているものと思われ。

◆◆厚生省が新たな天下り先を作ろうとしている◆◆

尾辻厚生大臣（自民所属）が、障害者自立（自殺）支援法案の早期成立
を熱心に進めようとしている、その理由だが、、、

「障害者の自立を可能にする為」との大儀名文を傘に着て、
実のところ、また新たに厚生省の天下り先を作ろうとしているのではないか？

なぜなら、つい先日も、国・都からの約２億２千万の補助を受けて新公益法人が
作られることになり、知的障害者更正施設を作ることになったからだ。
（新施設は定員を２７人増の８０人に拡充して運営する。）

民主党に起死回生の秘策を伝授しよう。

『民主党が政権とった暁には１週間ぶっ続けでジャスコ、イオン、及び系列店で
９０％引き大バーゲン実施します！』

どうよ？岡田さん？？

>>242
そのスレおれも見てるよん。

厚生省の天下り支持者は⇒自・公へ
詳しくは>>241

犬作先生も学会支配がもう半世紀近くだから、学会内部の人たちをかなり粛清していったことでしょう。
もう８０歳くらいでしょ。
近い将来死ぬわけだけど、そのあとの求心力低下、そして大混乱。
潰れるってことはないにしても、かなり縮小して存続していくと思う。
多分政治的野心はじょじょに消えていくか、関心自体なくなる方向だろう。

３割？】障害者自立（自殺）支援法【１割？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1121551598/-100

衆議院で可決した「障害者自立支援法」（別名：障害者自殺支援法）について
賛否両論、語っていきましょう。
＃衆議院の解散により、廃案となったが、
自民により法案の再提出が行われる予定（現案のまま）


従来は通院医療費公費負担制度(32条)によって、５％〜０％の負担でしたが、
来年１月より世帯の所得に応じて30％〜10％への自己負担となります。

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/02/tp0214-1.html

>>245
甘いな。二代目戸田が死ぬときも、これで層化は終わり
と随分いわれたものだが、今のこの惨状だ。
官僚機構のような強固な支配体制が崩れない限り
状態は変わらない。池田なんて操り人形なの。

池田犬作ことソンテジャクはある意味キムイルソンとか文鮮明みたいな
強烈なカリスマだからな。
１０代から金貸しやってて、血も涙もない取立てで有名だった。
とにかく人心掌握術は超一流だ。
長期独裁のために有能な後継者を育てなかったから、息子も凡庸だし、
他の幹部が跡目をついでも、犬作ほどのカリスマ性はない。
世界の宗教を見ても巨大な指導者が死んだあとってのは、信徒のあいだに
ぽっかりと穴が空いちゃうんだよ。

再度、各世論調査を踏まえたうえで独断予想

自民党　　２５７
民主党　　１５８
公明党　　　３４
共産党　　　　８
社民党　　　　４
国民新　　　　２
新日本　　　　０
新大地　　　　１
その他　　　１６

待ってれば公明は衰退するんじゃん。いいことだー。

おやおやちょっと書き込むと早速叩きに入りますかw

>239
>嘘はよせ。色々な奴がいることは認めるが
脳味噌解けてる奴と疑問を持つ奴の比率が異常。

ほお、そんな比率をご存じでしたらぜひ教えて下さいよ。どこの調査機関の結果ですか？

>自民にも公明を叩き続けている議員はいるのだがな。

そりゃいますよ。全く否定しませんが、何か。

>240
>マスコミより精度の高い学会系シンクタンクの調査で、既に、
自民党が単独で過半数を制し、なお上積みの可能性ありという選挙結果予想を
予想に基づいて、少しでも自民党に選挙協力をしたという既成事実を作って
恩を売っておくのが得策、という学会の方針が出されているものと思われ。

いや少なくとも小泉政権になって、前回衆院選、参院選とも今回レベルの選挙協力してますが、何か。
それを自民党は判っているので、「比例は公明」と武部さんあたりが頑張っているのですが。

>247
よくご存じですね。当たらずとも遠からずって感じですかねw

>248
ま願望という事でお伺いしておきますよw

●創価学会・公明党に迷惑してませんかPart8●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1122111312/
創価問題はこちらでどうぞ。

つかスレ違いだボケ！

職業としての、層化・自民党プロパガンダ、松さん、乙。

>>253

お前の読解力のなさには　ア　キ　レ　ル　・　・　・

いや確かに文章構成が松に似てる。つか>>254も松

前回の投票率60%で今回65%になるって言う予想だけど、
なんのなんのもっと行くと思う。
自民党の中の反学会系が投票率を上げるためになにをすればいいか、
かなりシュミレーションした結果だろう。
無党派層を取り込むために、今までの支持団体を切り捨てるなんてことを
考え付くなんて自民執行部はタダもんじゃない。

松、おめぇ、現実社会で誰にも相手にされず、ひねもす２ちゃんねるに粘着して
自作自演して、自慰するのもいいが、それがプロパガンダとは酷いな。

>>256
どうだろうねぇ？７０％くらい行って欲しいけどね。
２０代の人がカギですよね。

あーあ遂に松さん自作自演説登場ですかw
ちゃんと弁明するとこれですか。
だから2chは、って事ですね。
松さんに申し訳ないので、これで引っ込みます。

で怒りの松氏@妄想ﾜﾝﾏﾝｼｮｰ男登場

松のオナニースレはここでつか？

>>234
＞もうひとつだけ書いて引っ込みます。

てか、お前もうずっと出てこなくていいよ。ｗ　
スレをブログ化したいなら２ちゃん以外でやれ。
リサイタルやワンマンショーやりたいなら新宿コマでやれ。

松の支持率新党大地以下w

自民は、前の派閥があったときの方が議論はされてたんじゃね〜か？
小泉人気にすり寄る奴ばかりじゃ〜な〜
たてついたら　刺客をおくられて・・・
今回の郵政民営案も党内意見をまとめられなかった責任は誰にあるのか？
これが民主だったら岡田の責任問題になっているはずなのだが
小泉人気で悪者は、造反者になってるこの社会に矛盾を感じているのは俺だけか？

>263
スレの占拠率なら７割以上です。

クソコテハンが消えたところで仕切りなおし。

ｵﾏｲﾗ真面目にどこに投票するのよ。公明党はないとして。ｗ

もち共産党
理由:ﾋﾞﾝﾎﾞｰだからに決まってんじゃん♪

>>264
お前だけだ！

>>264
お前だけだなｗ

松叩きで反自民は憂さ晴らしか？
頑張れ、あと6日だ

松３連発乙

そっか〜
俺は１／１億の貴重な人間なんだな！

松専制、電脳自慰は快感で、病み付きになりますか？

いやワシもそう思うから、残念やが２/１億じゃ

同じようにタワ言抜かしても小泉は支持されて松はボロクソか。気の毒なこっちゃ。

趨勢は決まったみたいね
不満な人達のガス抜きに松さんがターゲットかなｗ
ご苦労様です
私は支持だよ〜〜♪

どこにでもアホは居る。

松さん良かったね。支持者が居ましたよ。
40越えてもイタ〜い人が。

ここは本当に40代がいるのか？

で、結局選挙は自民圧勝か？

>>276
あのウザイ長文を全部読んでるのか？ヒマだな。ｗｗｗ

ぷ

どこを支持するかも書き込みも個人の自由だし。
40代でどこ支持で特定叩きは辞めようよ。
コテ板みたいじゃん(スレ立て名は見るけど覗いたことない。興味なくて）

私もとっくに不在済ませたけど、何だかんだいっても最後は「自分の意志」だし。
まぁ迷惑なのは層化公明が選挙になるとﾋﾟﾝﾎﾟﾝ来るわ、さすがに個人情報保護法で
今年はなかったけど、ﾏﾝｿﾝの名簿で電話攻撃。
何故か近所女性人集団で来るｗ。だけは愚痴〜。板違いｽﾏｿ

松さんの言う事に間違いは無い。他のヤツは馬鹿ばかり。
福島みずほ以下だねw

>>279
夜になると厨房もかなり混じります
粘着して叩きしかできない厨房並の40代もいるでしょうがｗ

どこ支持で叩いているわけでは無い。
彼の性格に起因して叩かれているだけ。

福島以下って・・・なんの影響もないってことですか？

２ちゃんじゃどこだって
長文と連荘カキコはウザくて嫌われる。

彼って？松さん？学会員さん？まっいっか！
関係ないけど岐阜1区、野田氏に比べてイマイチ迫力とオーラも不足感じない？ゆかり氏。
大丈夫か？

大丈夫かも何も野田聖子が勝つに決まってる。
その後の小泉の処遇が楽しみだ。

ゆかりに一票！

岐阜県民を舐めてはいけない。どこの馬の骨か解らん落下傘の茶髪女に
投票する程バカじゃない。

>>291
選挙区の人？彼女出ないからさ。
悪いが自民派の自分も野田氏が勝つと思われ。
ゆかり氏、今でこそ少し慣れたけど最初から何か候補者として足りないモノ
感じてた。
小泉の処遇って彼やるかねぇ？放置で賢明と思うからね。所詮無所属。

>>彼女出ないからさ、は比例の事っす

間違っても民主、自民、公明には票を入れるなよ。
あんな政党が勝ったとしても、今より更に厳しい社会が待っているだけだ。

単独過半数ぎりぎりなら武部あたりが屁理屈つけて
当選後公認するだろう>野田
で「党の決定ですから」とか言ってお得意の首尾不一貫の態度を決めるの小泉
てな感じだろ。

オイラのとこもけっこう面白いっすよ今回は。
ホリエモンは落ちるけど亀ちゃん必死でドブ板やってます。

刺客で成功するのは都市部だけ。
地方は浮動票も層化も少ないから無理

>>295
そういう個人の選挙の自由を強制的なカキコ辞めとけば？とっとと去るべし。
共産さん民主主義学びな。強要の考えが古い（民主党じゃないよｗ）。
例え民主、自民、公明が同じカキコしたら同じ様去るべしと書く。

そのドブ板を踏み外す利権亀

日本人なら自民党以外の選択肢は無い筈だか。

>>299
そうか？至極まともな意見じゃないか。

そだね。何だかんだいっても地元票で亀井は当選するだろうね。
モリエモンは落ちてもＩＴ業界で利益得るから痛くも痒くもないでしょ。
しかし最近亀もキャラ小泉的にキャラ変えてない？
だいぶ前だが、ホリエモンの事「刺客じゃなく忍者かね〜」
って言ってたのマジ笑えた〜

>>299
もう少し日本語の練習してからいらしてね。

>>302
>>間違っても民主、自民、公明には票を入れるなよ。
プロパガンダ。
>>例え民主、自民、公明が同じカキコしたら同じ様去るべしと書く。
の意味さえ理解できないので。お疲れ。頑張り。
こうと意志ある個人は他人に左右されないのさ。昔と違うよ。乙。

>>304
ビックリ！その一行だけ？せめてポリシーくらい書けば？
日本語の勉強というより、自分に何もないと勘違いされるよ。どうぞ

どこでも、チャチャは入れられるがこうと書けない馬鹿はいる。
その一部、スルーしとけや。40でみっともねえ。曝け出しスレ典型
ってこって底見えるだろ？>>306

胴衣だな

松専制は偉いんです、無条件に偉いんです。松専制を批判したり
茶化したりしてはいけません。

馬鹿って言う人が馬鹿なんです。（笑）

■小泉内閣の政策の基礎にある思想は、『ネオ・リベラリズム』です。

■ネオ・リベラリズムとは、
『弱者は支援をするからつけあがる。弱者は自業自得だ。弱者は徹底的に地獄を見ろ！』
といった発想です。
この考えでは、弱者保護の福祉政策は切り捨てられます。

■この考え方では国民が、「強者」と「弱者」とに分けられ、固定化してしまいます。
ほんの一握りの「強者」はずっと「強者」のままで、それが既得権益となる。
大多数の国民は「弱者」となってしまい、やり直しができない状態になる。

■日本では、毎年、多くの人が自殺をしています（３万人を超える）。
多くが経済的な動機です。
これは小泉自民党による、経済政策が原因と言ってもよいでしょう。

■今回の選挙で小泉自民党が勝てば、再び悲劇が繰り返されます。
自殺者がますます増える可能性があります。
絶対に避けなければなりません。

馬鹿って自分が書いてるんでない？すまんが
一日中張り付いてないんでね。
>>304みたく煽りだけ40代か？と思う書き込みしてるヤシでさえ
そう書かないよ。大人の40代はｗ

待って！今の日本の経済状態はデフレスパイラルです。
年金改革より経済活性化が優先です。
行政を責めるなら日本の今の官僚体制を批判すべきだ。
問題は郵政民営化をして、郵貯の３２０兆で経済活性化が望めるかどうかです。
＞＞３１１のは変な先入観にすぎない。

キョンキヨンと奈々ちゃんが仲良く政治やってくれれば、
なんかいい感じになりそうな気がするんだがな。

40代で「ヤシ」なんて言葉使うかねえ。

>>313
その官僚どもと持ちつ持たれつなのが自民党なのだが。

３１２＞はっ！！？確かにそうだ・・・・・不覚・・・・・

つかよ、みんな>>304＝310
秋田、揚げ足取りは。で自分の意見書けばいい事やん。
（笑）はいいが。つか今時ｗだろ？
十代じゃあるまいし、40代で情けないぞ、最後だｶﾞﾝﾊﾞってみ。
他も色々聞きたがってたが、なーんてま、無理だな。それが唯一の自己主張。
って事でｴﾝﾄﾞ。せめて年なりの発言でも書ける大人だったらな。ｻｲﾅﾗ
さて、大人40代で行こうぜ

確かにそのとうりです。
現在の官僚体制を作っていったのも自民党です。
自民党が責められるのは当たり前ですね。同感。
自民党は高度成長や日本の未来を考えてばかりだった。
今が改革の時ではないか？不運にも少子高齢化とデフレ直下での改革だ。
何が正しいのかわかりません。誰か教えてください。

＞＞３１８に元気をもらった感じあり

>>318
と言いながら支持政党書かないｱﾅﾀは素敵です。永久にｻﾖﾅﾗ。
わしは共産党に入れまっさ。

>>318程度に元気貰える位なら元々元気か再起不可能かのどちらか。

＞＞３２１さんへ
待ってくれ！！共産党は微妙かな？
自民党の改革は間違っているのかな？正直わかりません。
経済活性化を第一に求める政党の私は１票いれます。

>>297
亀井のドブ板はじめて見たってオフクロも言ってた。
珍しいから演説聞きに行ったって。
「センセうっとおしいのよ話が。貧乏苦労話ばっかりでぇ」ｗ

日本語間違えた

亀井ｖｓ堀江

亀ちゃん大ピンチじゃねーか。ｗ

経済活性化にも色々あるがな。
大企業を中心とした経済活性化を求めるなら自民に入れなはれ。

>>318
教えて欲しいって。支持政党にここで伝授受けるよりも。専業さんですか？
今の現実社会とかちゃんと家庭外の社会って実経験してますか？
銀行初めあらゆる大手はスリム化してるんですよ。
自身も家族支える男性のリストラ、早期退職者希望もう何年も見てます。
小泉さん掲げる郵政民営化だけでなく、お子さんいらっしゃいます？
年金問題は一番です。40世代はともかく、わが子世代まで考えた事あります？
一挙に厚生、共済、国民一元化正直無理あります。国保は何倍にもなります。
例えどの政党でも先が不透明です。でも自身もきちんと企業人、社会保障、
次世代考える。私は前衆院選で民主入れました。期待してです。今回は違います。
まずは自分で考えて思うところで投票されて下さい。
女性とはいえ、他人の意見ではなくあなたが有権者です。遅くありません。

爬虫類vs家畜

岐阜の野田さんの対抗馬の　Ｓ藤ＹかりがＷ不倫疑惑があって
公明の支持を得られなかったと
日刊Ｇ代で読んだが　
それ以降全然マスコミも騒がないのだが
デマだったのかそれとも圧力かけたのか？
もし本当だとしたら　自民の人選って適当なんだな
しかし　郵政民営化もっとよく考えてみたい
郵貯は、国がやってたほうがいいと思うのだが・・・
民営化して預金額が減りそうな気がする（特に地方）
都市部でも人件費考えて閉鎖される郵便局も出てきたりして今ほど便利じゃ
なくなるかもしれない
そして何より外資が狙っているのが見え見え
国民に還元されなくなったりして
そのへんは、自民も考えているとは思うが細かいところが全然見えて来ないのが不安

>>319宛てですね。失礼>>318
>>318　要はご自身の判断です。

小泉の自己陶酔の巻き添えになるのはごめんなさいやな。

>>321
書くのを恐れてるんでないよ。悪いが。もうとっくに不在で済ませた。
読めば判ることだしな。プロバガンダはしねーよ。
個々自分なりの考えあるしな。選挙って個人の判断、自由意志だろ？
共産だろうが、民主だろうが、公明だろうが、自民だろうが。
個人の意志尊重が民主主義だから。コレが本音だ。じゃ仕事につき寝るぞ

松専制に対して、迂闊なことを申し上げてはいけません。
松専制＝神なのです。

ttp://blog.sitesakamoto.com/
ttp://www.geocities.jp/yuuseimondai/

「民営化!」「改革!」という単純なキャッチフレーズ・ポーズに流される事なく、
僕らも内容が確かなのかきちんと見極めて行かなければと感じます。


郵政のことばかりが目につきますが、昨日のラジオで教授も指摘するように「改憲」の問題もあります。
例えば自民党は今回のマニフェストに、憲法第9条の改正(改悪?)を盛り込んでいます。
「自衛隊」を「自衛軍」にすれば より大きな形でアメリカの戦争に日本が巻き込まれていく事になる。
ましてブッシュさんと仲のいい、イラク戦争を強く支持する小泉さんです。

ttp://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050610_usbase/
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/


「非戦」という立場でも今回の選挙は、本当に大きな分岐点になるかもしれませんね。
やはり中身を検討せずに、(改革)イメージに流されちゃうと駄目だなと。

>>335
はいはい。松＝神信仰は選挙と関係ないかと。
自分はこれからの経済、年金含め何処に入れたくが、自身の判断です。
社会出てる女性でもそうですよ。松さんは確かに判ります。私も自民ですから。
でも松さん曰く「支持は個人の自由」が本来です。松さんの本音です。
他の政党支持者をいけないというのは、松さんも寝てしまった>>334も私お同じですよ。
他政党支持の方はそれはそれで自由が民主主義と思います。では、私もクライアント打ち合わせにつき
寝ますね。

松の「これが最後だ」と掛けて小泉の公約と解く。
こころは「守れた試しが無い」
抹茶ん匿名でもﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのが可愛いのお。

ＩＤなくてよかったね＞松粘着くん

>>338
寝ようとしてたところを、笑わせないでくれよ。
大笑いしすぎて、眠気がふっとびそうだよ。

だって松には脂が付き物だも〜ん♪

自民党のマニフェストはお役人が書いたらしいが本当かね？

＞＞336 　ＧＪ
なるほど　郵貯と簡保民営化にはすっげーリスクがあるんだな
いきなり外資に借金？　それともたくさん税金を徴収するか？
それで預金額が減ったらまた増税の予感
やっぱり小泉の今までの無策のケツは、国民が拭くわけね・・

すごい台風！９時〜３時まで仕事に行ったけど、傘は、折れるし、濡れて帰った
今年は、台風は来ないと思っていたのに、最後に激しいのがきたよ(@_@。


昼は会社でパート、夜はスナックやっと頑張ってる私、ほめてあげたい

ゆりかごから墓場までの英国だって早くも５０年代後半から、高福祉や巨大な政府に
耐え切れず、資産売却や民営化に移行していった。
実は今痴呆自治体の資産である病院、市バス、公営ギャンブル、土地、保養所、
なんかをどんどん民間に売却してる。水道事業だけは累積赤字が多くて民間も引き受けたがらないけど、
そのほかはもう売りつくしまでいく感じがある。将来的には消防と県警以外は税金でやっていけなくなるはず。
売りつくしたあとは、やっと公務員のリストラに移行していく。
もうそんな時代なんだよ。抵抗してもダメ。

出たな〜　知ったか欧米崇拝者
英国では、なく日本の選挙
地方自治体ではなく　国政選挙

っていうかもう日本の高度経済成長の財産使い切った状態なんだよな。
イギリスも植民地時代の財産使い切ってにっちもさっちもいかなくなったわけでね。
永遠に繁栄が続くなんてこたぁ、ありえんよ。
まあ何があっても少々のことには驚かないように、今から胆力鍛えとけや。

小泉は演説上手いね
てか他の党首が下手すぎなんだけど
福島瑞穂は原稿読んでるだけみたいだし
志井はいつも思いつめているみたいだし
岡田は無表情が怖い
田中はふざけてるみたい
神崎は論外

avexの「のまネコ」というキャラクターが「ギコ」「モナー」「モララー」などのAAキャラクターに酷似している問題

この「のまネコ」、２ちゃんねるのＡＡキャラとして名を馳せる「モナー」という
キャラにそっくりだというパクリ指摘が相次いでいる。

現行スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125964018/

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125938390/

のまネコ問題まとめサイト：　http://www.nomaneko.net/

★コピペして反対しましょう

昨夜は俺叩きで盛り上がったようだな。楽しめたか？
粘着に自演騒ぎはどこの板、スレでも毎度のことで屁でもないが
今回はちょっと残念だな。創価が出てきたのに直接対峙する前に消えてしまった。
面白い相手になりそうだったのに。
俺のレスをどう読もうが感想は自由だ。俺は俺のスタイルで好きなように書くだけ。

やっぱり出てきたW
もう書かなくていいよ
スルーするから

351がスルーしていない件

プロパガンダというのもあったがお笑いだねぇ。
俺程度の意見がプロパガンダに見えるなら政治に対する意識がまだまだ・・・
民主主義のプロパガンダならいくらでもやるぞ。
俺は日本が好きだ（ちょいクサイがｗ）子供やその先の世代のためいい国にしたい。
民主主義が正しい形で機能することがそれに寄与すると思っている。
で、今回は自民支持なので徹底して自民側から意見を書いているが
反自民も反論で活発になればいいだけだ。俺も自民側に徹底することで
自民の意図が見えてきたところもある。
どこか選択しなきゃならないのだから二元論的になるのは仕方ない。
反自民はガンガン反論してこいよ。それがお互いのためだ。
最終的にはどこを支持でも「自分の判断」持つには議論も有効だぜ。

だんだん　民主党に入れる気が無くなってきた。
子育てなんか　もう　終わっちまった。
まわりも
独身やバツ１　多いし
都市部の票が　また減るぜ。

創価学会が大嫌いだから、自民党に絶対多数を取ってもらい、公明党と縁切りしてもらいたい。

スルーするならご自由に。
ついでに公明について書いておくかな。前スレでも触れたが。
俺は徹底した完全宗教否定だ。「多様な価値観、意見の排斥になる」が理由。
全体主義に陥る共産主義を毛嫌いするのと同じ理由だ。
緩い信者は他宗や無宗教にも寛容だが、のめり込むほど教議が絶対になる。
そこから外れる意見、価値観は認めなくなる。これは自由主義の敵。
世界平和の敵は非民主国家と宗教だとマジで思ってる。
ただ宗教は全世界にはびこり無くす訳にはいかないから「政教分離」しかない。
日本はその意味でいいモデルになれる国なんだが公明が邪魔。

スレ違いになったが自民に単独過半数とらせたいのはまず衆院で公明の
キャスチングボート（ボートね、恥かいたからなｗ）的立場を奪えるから。
無党派層、中間層へ支持層シフトとともに徐々に公明離れはすべきだ。
心底、今回の選挙が足掛かりになってほしいと思う。

文字通り「宗教の完全否定」なんて言い出したら
お祭りも相撲もお墓参りも七五三も否定することになります。
初詣も幽霊もクリスマスも花祭りも悪魔映画も消えます。
なんてね、松さんが言いたいことは分かるんですけどね（笑。
政治とは別物であってほしいものですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑小　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超越軸　【公明党】
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜さ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　創価学会信者はこの党へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜な
　　　　　　【民主党】　　 　　 ｜政　　　　　【自民党】
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜府
　 勝ち組売国奴は　　　　　 ｜　　　　勝ち組愛国者は
　　　　　　この党へ　　　　　 ｜　　　　　　この党へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　親中　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　反中
←――――――――――――――――――――――→
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　【社民党】　　 　　 ｜　　　　　　【国民新党・新党日本】
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　負け組売国奴は　　　　　｜　　　　　負け組愛国者は
　　　　　　この党へ　　　　　 ｜大　　　　　この党へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜き
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜な
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜政　　　　　　　　　　　　　　　　　超越軸　【共産党】
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓府　　　　　　　　　　　　　　　　　真の負け組（無職・ニート）はこの党へ

旦那の取引先の会社の組合から民主党へのお願いコールにびっくり。
その会社は選挙区も違うしうちは社員でもないし。
連合が組織をあげての民主支持かな。
はっきりいって逆効果。ぜってー入れないｗ

共産、社民がショボイなｗ

【芸能/選挙】細木数子さん「自民党に入れないと交通事故にあうよ！」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125955164/

馬鹿な愚民は引っかかるか？

↑応援演説で笑いを取っただけやんけ
他に突っ込むとこないの？

>>359
一般無党派層より組織票か？
組合に縛られる体質が出ていてわかりやすい。久しぶりに

私たちは公務員の味方です
公務員の雇用を守ります

はっきり言え＞民主党

>>363
組合と手を切る＝旧社会党勢と手を切る
難しいとこだよね。
民主党ができるときに、旧社会党勢を入れたので俺は支持しないことにした。
そんな俺がここしばらく共産党に入れてるのは秘密だよw

組合っていってもミンスが守ってるのは公務員だけ。全国４００万人ってことは
人口の3%くらい。
これでは旧ソ連のノーメンクラーツや中国共産党員や北朝鮮労働党員と同じ。
でみんな末路はいずこも同じ、悲劇的な大団円ね。

松専制お出まし！

自民党と公明党を支持する思考は正直いってアホだな。

自民党＆公明党のマニフェストの議員年金のところをみると、
本来なら昨年できたはずのことをこれからやるんだとさ。
もう、完全な詐欺・ペテンだよな。

小泉・自民党・公明党は、すでに国民のための本当の改革をしないことを自ら証明した。
本当の改革が絶対にできないのだから、本当の改革を期待するなら自民党と公明党には投票してはいけない。
すでに改革ができないことが証明されているのに、なぜ彼らに改革を期待するのか。

本当の改革を阻害しているのは、小泉・自民党・公明党だ！


ってことで、こいつら以外に投票する。

>>357
宗教否定は特定の宗教に帰依しその教義に拘束されることを否定という意味です。
お分かりでしょうがｗ
俺は母を、嫁は父を亡くしてるが家には二人の写真が飾ってあり花は絶やさない。
宗教者はこれを宗教的というが俺にしてみれば故人を偲ぶのは「人間の当然の心理」
宗教とは何の関係もない。これを型にはめるものを拒否ということ。
年末年始にクリスマスで盛り上がり、除夜の鐘を厳かに聞き、初詣に行く。
キリスト教、仏教、神道ごちゃ混ぜを何の抵抗もなくイベントとして楽しむ。
実に素晴らしいｗ
日本人は宗教に関しては理想的。宗教などこの程度でいい。
スレ違いだね、スマソ

景気回復の指標をひとつ。
５日に発表された05年4月〜6月期の法人企業統計調査。
金融・保険業を除く全産業の設備投資が９四半期連続で増えている。
全産業ですよ。９四半期というと27ヶ月。
小泉政権後半2年の景気対策が奏功してきているひとつの現れ。
設備投資が増え続けているということは消費が回復に向かってるということ。
まだ「踊り場を脱した」ばかりで庶民には実感は薄いが今が正念場。
何回もいうが今できる最高の景気対策は政権を変えないこと。
民主のごった煮による主導権争い、参議院での法案が通らない構成など
民主支持者は否定するだろうが、すべて政治停滞の要因になる。
あらゆる数値は回復を示している。
絶対に政治停滞で流れをとめてはならない。

国民のための改革を期待するなら、

すでにできないことが証明されている

小泉・自民党・公明党は論外

>>370
で、どこならできると？
まさか日替わりランチの岡田・民主ではｗ

欧州で、たしか創価はカルト認定されてたよね

ということは、共産党しかないってことなのか・・・

>>373
あいま、あいまにボソっと出てきて1行レス。なかなかいいよ〜
ガンバレｗ

松のおかげできちんと話がしたいヤツは
みんなこのスレを去っていったな。

>>375
きちんとした話ができないからでしょ？
互いが主張しあう議論は「自分の判断」形勢には有効。
主張、反論ができない者が粘着になるんでね。
ちょっと馬鹿スレに行って遊んできたが、関係ないところで遠吠えしてたりｗ

民主でも公明でも共産でも新党でも、支持なら堂々と支持理由を言えばいい。
反対勢力と議論してみるのも
自分の考えが進化したり、あるいは修正したりできますよ。
あ、社民党忘れてたｗ

極論ですが
郵政民営化は世界最大の郵貯・簡保をアメリカに売り渡すって〜事ですよね
それとも国民が一斉に３００兆円/1億の税金を払うかどうかですよね
で・・３００兆円もの国債を発行して
この局面を作ったのは誰なの？　教えてエライ人

>>377
国民。国債という借金の多くは、公務員の給料や
インフラ整備・維持に使われている。
警察・自衛官・教師・公立病院の医師・看護士・社会保障費etcetc
無駄遣いも多いのは事実ではあるけど（官庁保養所や住居等）
無駄遣いを無くせば全てが解決するということでもない。

多分外資は、喜んで３００兆円貸すんでしょうね
それだけ借りたら　利息も凄いんでしょうね
１％で３兆円ですか・・・
アメリカの言いなりにならざるを得なくなるって事は、あるんですか？
教えてエライ人

松はムカツクガキやの。ワレ何様じゃコラ。
シバキあげたいのお。

アメリカという国がいかに恐ろしいかということを
知っているからこその馴れ合いであり身売りなのかも
しれないが・・・
見えないところでアメリカに突っ張っている政治関係者
も沢山いるわけで・・・牛肉規制なんて本当によく
頑張っていると思うよ。

陰謀国家としてのアメリカがしてきたことを告発した本
（かつて情報局にいた人の内部告発）を読むと、政治・経済
金融・戦争・商売・・・あらゆる場面に関与し干渉し泥沼化
させては放置し、犯人を捏造し・・・ということを何度も
繰り返しているわけです。それを考えれば北朝鮮の脅威は
子供の駄々。アメリカのはヤクザの脅し。

あれですか、ショバ代とか用心棒代みたいなものとして
日本国政府は提示するつもりなんですかね。
でも日本政府は今までかなりうまくのらりくらりとかの
大国と渡り合ってきたのだし、この民営化も深読みすれば
肉を切らせて骨を絶つ、もの・・・・・・なのかねえ？
そうとも思えんのだがな・・・・

でも日本人そんなにバカですかね・・・？バカか・・・？

380＞＞すんません
松じゃないけどとりあえず　謝っておく・・
誰も379にレスしてくれないのが
悲しいのだが　みんな解かっててここにレスしてる訳では、ないのか？

381＞＞ありがと
我が家の２票が今どちらにいれるか大事ば時なのだけれど
用心深い性格なので・・
もし郵政民営化して　外資（アメリカ）に利息払えない状況になった場合
どんな事が起こりえるのだろか？
教えてください　エライ人

修正　大事ば時なのだけれど　間違えた　大事な時なのだけれど・・ゴメソ

経営陣にアメリカは加わりますよね
教えて　財政にエライ人

連レス・・スマソ
３００兆/１億　計算してみた
３００万か・・・
我が家３人家族ゆえ　９００マソ
そんな税金払えませぬ・・・
民営化は、アメリカ経済に日本チャチャチャを
あげちゃうような事なのですか？
教えてエライ人

＞377
あの〜ですね
民営化してなんですぐ外資どうこうって話が不自然で

マスコミでは、全く語られない民主党の年金案の問題点。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

ただ単に、一元化を叫ぶ民主党をマンセーしている朝日、毎日は糞ですね。

朝日、毎日がクソなのはデフォ

松ちゃん、政治活動したければ、他に適切な板があるからそこでやれよ。

>>380
真っ向やり合え。
負け犬の遠吠えにしかみえないぞ ｹﾞﾗ

>>389
適切な板では政治活動にはならないんだろ

>>386
もっと勉強しろ！
郵貯・簡保の預金の３０４兆円くらい/約３５０兆円は、国債に変わってるらしいんだよ
金は手元に無い訳！　紙切れだけ　それを税金として集めるか
外資に借金するかの問題！
そんな事も知らないでレスしれたんでつか？
とりあえずその国債を現金化しないと外資に借金できないらしいんだよ
一人あたり３００マソ払えない奴はアメリカに足を向けて眠れないわけよ

自民、公明、民主がボロ負けしないかねえ。

そうでもしないとこの国は再生しない。

>>389
自分の判断で投票しろというのが政治活動か？

日本の借金ってのはつまりアメリカの国債を
「買わされて」できたもので、それが恐ろしい金額に
なって国庫を圧迫してる、とどこかで読んだ。
だからアメリカに足向けて眠てないってのはちょっと
違うと思う。

小泉さんがどうしてあそこまで民営化に執着するのか？
不思議ですよね。
ニュージーランドもスウェーデンも民営化に失敗してる。
（得をしたのは大口客と大企業だけだったとか）
繰り返すのは「民間でできるものは民間で」だけ。
問題にしてるのは民間にできるかどうかじゃなくて
どっちによりメリットがあるか。あるいはリスクが回避
できるかなのに。彼の真意はどこにあるんだろう。

>>392
頑張ってね〜
誰か相手してやれよｗ

対象は米政府ではなく　企業なわけで
※社かもわからないし△社かもわからない
多額だから限られますけどね
返せなかったら　増税　増税　見えてますよね

しかしどうして自民支持者はこの件に関してはレスしないのか？
このままでは、自民には投票できないぞ
まさか・・・なにも考えてなかったのか？

＜＜396
藻舞みたいな奴が　年金もらえず　将来生活保護申請して
拒否られるんじゃ
もっと真剣に考えたほうがええと思うで〜
一所懸命働いてオリの将来どうなるんじゃろ〜？て
ソリが今回の選挙じゃとオリは、思うとる！

>>392
あなたの〜らしい〜らしいという前提が分かり難い上に
電波なので放置されてるだけなんだよ。
日本が米国債をどのくらい買ったかとか、そもそも国債の
定義さえ分かっていないようなので、自分で先ず調べなさい。
経済講義はこのスレの目的ではない。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。

国債についてひとくさりいうとね、1970年代初めまでは、償還や金利などを計算して
いわゆる適切に発行していた。
ところが田中角栄が出現したとたんに、めちゃくちゃな発行を繰り返してきた。
その頃からいずれ長期国債の償還ができないくらいの発行残高だといわれてきたが、
国債の元利ともども払うためにまた国債を発行するという借金の連鎖泥沼に入って久しい。
アメリカの投資格付け会社が日本の国債残高をザンビア、ボツワナより低く設定しているのは
こういうわけ。

>>158
私だって出張くらいしますがな．．．（苦笑）

＞そんなの二の次、ともいかないと思うのですがどうでしょ？
過去において政権交代がほとんど無かった日本においては、選挙では常に政権党が
有利なのは当たり前ですし、今回も”行列しても一目純様に会いたい”と願う年配
女性をはじめとして、自民党支持率は野党よりも高めです。こういう”実行力（内容は
あまり問題ではないらしい）に由来する支持というのは、とりあえず政権交代を実現
しなければず〜っと政権党に存します。とりあえず国民は民主党政権というものが
イメージすらできない状況ですから。
　
まあ私の場合は貧乏神退散祈願の基地外落選運動に近いですから、誰が政権を担っても
あの男よりはマシだというレベルの低い判断ですけど。あ、私も夫婦で期日前投票に
行ってきましたよ。選挙区、比例とも民主です。とりあえず同点ですな（藁）

ミンス党政権って１０年前のトンチャン政権のこと？
それなら統治能力なしってことで、いまだ人々の記憶に残っておる。
　
今回ミンス惨敗みたいだから、平和さんもしかしたら、月曜日に悶死とか
憤死とかするんじゃないの。
社会保障費が一人分浮くわけだから、日本のタメにはなるが。

>>395
＞小泉さんがどうしてあそこまで民営化に執着するのか？
１．私怨
２．昔から自分で言ってるから
３．ヤマトの故小倉氏に感化されたから
さあ、どれでしょう？

>>400-401
会計とは全く別の概念であるマクロのシステムが理解出来ない人がほとんどですからね。
本位となるものが存在しない、変動相場制の中の通貨．．．私も”な〜るほど”と心から
思ったことなどありませんけどね〜（苦笑）
まあ”これを家計に当てはめると”とかＴＶに出て言ってるおっさんがいると、アホか？
とは思いますけど。ああいうのはとりあえず出さなきゃいいのね．．．ｗ

>>403
ありゃ自社連立ですけど。もちろん中心は自民党。
昔は社会、今は公明．．．左翼と組んだり宗教と組んだり自民党も大変そうですな〜

私は民主主義絶対堅持派なので、今回の選挙で自民党が勝ってもそれは尊重しますよ。
好き嫌いにかかわらず、環境が設定されてしまったら、あとはそこで上手いこと生きていく
以外にありませんからね。日本国民はそんなに痛みが好きなのね、とは思うでしょうが。

ただ．．．今のところ状況はさほど悪くないんじゃないすか？与野党ともに言ってますが
前２回の国政選挙と同じ状況っすからね。

小泉首相が考えてることってよく分かる。郵貯簡保を厳密な会計検査したら
あなたがた国民の皆さんがせっせと溜め込んだ金は雲散霧消してますよ、
これからはもっときつい茨の道の再建計画が待ってるんですよ、
ってことを、分からせるためだろう。
もうこれは第二の敗戦みたな覚悟いりますよ、あなたがた全員で乗り切るんですよ、
ってね。

中心が自民なら総理は自民党総裁からなる。自民党総裁で総理になれなかった
唯一の男　河野洋平。

前２回の国政選挙と一緒なんてなんか願望的状況分析だな。
多分投票率は68〜72%くらいはいくんでねえか。
私の周りにもはじめていくとか久しぶりに行くって人多いし。
もちろん改革賛成だから自民に投票するよ。

>>369
＞まだ「踊り場を脱した」ばかりで庶民には実感は薄いが今が正念場。
これからも庶民に実感なんぞ無いでしょうね。アメリカ追従のサプライサイド経済学路線
まっしぐらですから。企業が儲かれば、庶民も豊かになるだろう、なんてことがあるわけ
ねーだろ、とｗ 企業が儲かる、というのは庶民が豊かになるための必要条件であって
十分条件ではないことなんか、アメリカを見れば（それでもアメリカの組合は日本のそれ
よりはまだ強い）わかるでしょう．．．
政府が一定の所得再分配機能を行使しないと、二極化が進むなんてのは当然なんすけど。

>>406
郵貯の債権は政府への預託か国債の購入ですから、ノーリスクなんすけど。
まあ国債デフォルト、国家破綻を叫ぶ人にとっては違うみたいっすけどねｗ

>>407
自民党が与党になるために社会党を連立に引き込むための条件が村山首班．．．
これって常識だったでしょう。（本当に４０代っすかぁ？）
議席数も閣僚数も（当たり前ですが）自民が多かったんですけど。

所得再配分機能ねえ、あんたそれはそれは敗戦後から１０年くらいまでの、
政策だよ。
あのころはばら撒きや補助金など救済策は効果があったけどね。
今はそんなことをしたら財政赤字だけが膨らむだけ。
効果なし。今2005年なんだよ。
平和さんってとことん依存症なのかい？
自助努力でいくしかないんだよ。
いままでもそしてこれからもな。　っていうか所得再配分なんてやってる政府なんてないよ。
それやると、ソ連みたいに崩壊する。

へえ郵貯がノーリスクなんて商売人なの、あんたほんとに？
私なんか郵貯すべて解約して糖蜜と三井住友に全額3200万円ほど当座と普通に
差し替えたけどね。

トンチャンを首相にしたのは万年野党の無策無能ぶりを国民に見せ付けるため。
だから半年で十分なその効果がでた。んだから社会党が崩壊したわけです。

>>410
＞所得再配分機能ねえ、あんたそれはそれは敗戦後から１０年くらいまでの政策だよ。
所得再分配政策【しょとくさいぶんぱいせいさく】
市場に委ねておくと生じてしまう所得分配の不平等を是正するために，政府が
累進税などの財政手段を用いて，低所得者に所得移転を行う政策。

↑もちろん今でもやってますけど．．．大丈夫ですか？
で、私はこの機能の縮小が過ぎるのではないかい？と思っているわけです。
公共投資とかとはまたちょっと違うんすけどね。
それに”自助努力”って、もともと生れ落ちた時から人間の能力なんて平等
じゃないのに、その一定の平準化（やりすぎるとまたダメですが）を国家が
放棄するっつーのは、どういうもんでしょうねぇ、と。

>>411
銀行は郵貯に政府保証がついているため、預金保険機構に供託しなくてもいい
という部分について”不公平だっ！”と怒っていたりするわけですけど．．．
ほんとに大丈夫ですか？

お、平和さんがいるｗ
民主主義絶対堅持派というのは（前から知っていましが）俺も同じ。
結果がどうであれ、たとえ民主政権でも国民の選択なら認めます。
しかし平和さんがここまで社会民主主義的思考だとはこのスレで初めてしった。
自民党なら河野グループ的かなｗ

>>413
どもども．．．
いやぁ、それほどどっぷり社民主義というほどでもないっすよ。
ただアメリカが今もやってる”どこまでも自由に。チャンスは誰にでもあり
（これは最近完全に嘘っぽいがｗ）結果を出したものは報われる。”政策には
どうやっても賛成できませんねぇ。結果を出せない人って必ずいますもん。

国家発展の果実が”強者生存の世の中”だとしたら、これは悲しいかな？と。
今回のアメリカのハリケーン被害を見ても、数日前にはわかっていた災害でも
こんな悲劇になってしまうような国は嫌だなぁ、と思うわけです。

　何もしないで批判のジェスチャーさえして居れば、【血税でヌクヌクと贅沢が出来る】
だから、衆議院議員も村会議員も、猫も杓子も【議員】に成りたがる

　【万年野党】は気楽な商売、一度やったら辞められない

　運良く与党＝権力側に入れたら、優雅な【賄賂生活】が待って居る

　世の中の構造は単純明解。愚かな烏合の衆のおカネ＝血税・公的年金積立金・健康
保険積立金・介護保険積立金・郵便貯金・簡易保険積立金を勝手に使ってコネ企業に
発注する

　水増し発注で大儲けしたコネ企業は、お礼にタップリ【賄賂＝リベート】を贈る

　この【政・官・財の悪徳トライ・アングル】が愚かな烏合の衆の国民からカネを
巻き上げるのが、水戸黄門の時代は勿論、古今東西の人類の根本構造で永久不変

ハリケーンの被害は確かに内容がひどい。被害者は避難も出来なかった黒人が
多いみたいですね。貧困層の。
日本はあそこまで2極化はしていないし今後もならないと思う。
希望的観測かもしれないがそのへんのバランス感覚はすぐれた国民だと思う。

今朝の読売にネット1000人モニターの調査結果が出ていたが、自民優勢はともかく
面白いなあと思ったのは現状の政治に不満を感じるかなりの数が自民支持。
本来、不満なら大半が野党支持になるべきもの。
このあたりを見ても今の民主党の限界を感じる。

平ちゃんのネタ元って丹羽春樹っていう大阪学院大の先生の受け売りそのままで
コピペですよ。
大阪学院大って偏差値３９くらいで授業料２５０万円くらのとこです。

>>417
で、あなた自身のご意見は？

>>416
＞そのへんのバランス感覚はすぐれた国民だと思う。
う〜ん、私が恐れているのは逆にそのあたりだったりします。
戦前〜戦中に世界でも稀有と言われる”独裁者無きファッショ”をやってのけた
国民ですからねぇ．．．”とにかく改革だっ！”と言いつつ、現状すら正しく
把握していない人（例：>>410-411）が多いのが心配なんですよ。

>>417
おや先生、お元気そうで♪
その人のコラムは読んだことないですが、けっこうありふれた意見でしょうから
（いや、先生の周りでは特異なんでしょうけど）書いてる人も多いんじゃないすか？
とりあえず検索して読んでみますよ。

ググって丹羽春樹を検索して彼の主張を聞いたら面白いよ。
なんか突っ込みどころ満載で結構笑えるし。
ここの学生のレヴェルに合わせて講義してるのかな。
でも４年間で１０００万円も払う学生さんの親って大変だわ。
ご同情申し上げます。

>>417
あんまり見つかりませんよ〜
↓なんかを読んでみると、伝統的なケインジアンの学者さんのようですね。
でも私が心配してるポイントとはちょっと違うかな．．．？という感想です。
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/jpost14-6-1.htm

社会民主主義とは言いえて妙だね。でもそうゆうのソ連が崩壊してからすぐに
ヨーロッパでも崩壊しちゃった。

>>422
社会民主主義は崩壊してないよ。キミ無知すぎ。
社会主義と聞くとソ連しか連想できないんだね。

＞ヨーロッパでも崩壊しちゃった
はぁ？北欧、西欧（＋北米でもカナダはこれに近いかも）では政権党になってる
ケースも多いですけど。ブレアのイギリス労働党も一応該当しますしね。
つーか、ソ連とか言ってる段階で何ですけど．．．ｗ

平和氏のおっしゃる通り自民党政権では強者必勝（松氏にも言ったが、理解して貰えなかった様でｗ）の論理が罷り通るでしょう。
弱者サイドの私は健全な社会民主主義政権の誕生を望むね。
当然支出も増える訳だけど、自民と官僚が癒着している現況ではムダな支出なんて減らないから
そこのあたりにメスを入れれば行って来いになる可能性もあるだろう。
国民に体力（企業じゃ無くってね）がつけば元に戻せばいいだけの話。
とりあえず今は国民救済を一番に置くべきだと。

そりゃ変だろ？てな意見も含めてこのスレは勉強になるわ。
さすが40代。

＞テレビ界ウォッチャーのQ君から電話がかかってきた。
＞　「９月11日の投票日に向けて、テレビ局の上層部から、現場に対して“民主党攻撃を強化せよ！　
＞徹底的にやれ！　視聴者の偏向報道批判など問題ではない！　小泉政権を守れ！　
＞何がなんでも勝利させろ！　放送法違反などという批判は気にするな！”との強い指示があったと、
＞テレビ局内部の友人から知らせがきました。
＞テレビ局上層部は“小泉首相を勝たせるためにはどんなことをしてもかまわない。
＞誤報もおそれるな”という姿勢だそうです。
＞おそろしいことになってきました。テレビ局は狂気です。
＞ファシズムです。このことを国民に知らせてくれませんか。
　＞テレビ局は異常です。これをとめるには、視聴者が、テレビ局へ電話等で抗議するしか方法がないと思います。
＞各野党からも抗議する必要があります。候補者はみなマスコミをおそれ、遠慮しています。
＞　新聞は、記事と世論調査と投書欄で情報操作しています。
＞　日本は危機です。テレビと大新聞が、小泉政権・自民党・公明党の宣伝隊になってしまいました。
＞日本人の心が権力者とその手先のマスコミによって弄ばれています。」

みのや古舘を使えば 馬鹿な主婦や年寄りは､簡単に騙せると思ってる所が
憎たらしいですね！
まぁ、実際に騙されてる人も多いと聞きますが･･･

自民３００議席確保で余裕と、産経新聞のフロントページにあったが、
たぶんそうなるよな。
っていうか、去年とか一昨年の選挙って選挙前日にどこ入れるか決めた３０代４０代の
無党派層がミンスに投票したのが大きなミンスの党勢の伸びだったが、
今回この10%くらいの層が大量に自民に流れるから、自民大勝ってことで
わかりやすい。
っていうかアナウンス効果なんてネットの普及でそれほどの威力は今はないのよ。

300も行くわけない。夢は寝て見ろ。

産経の希望的観測差し引いても280は行くだろうな。恐ろしいこっちゃ。

産経は読んだが自公で300だよ。自民単独じゃない。
今回自民支持だが300もとられたら、それも困る。
2大政党から遠のく。安定多数の252くらいが許容できる上限だな。
それで民主が再編し出直しに向かうのが俺的には最高。

俺は平和さんや上の人に比べれば、はるかに自由主義的な方に寄ったところに
スタンスをおいている。
社会民主主義の必要性は十分認めているつもりだが、ベースは自由主義だ。
今、民主に政権渡しても社会民主主義的な政権にはならないよ。
政治停滞を招くだけだ。ループになるから、これ以上言わないが。

567 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2005/09/07(水) 10:17:04 ID:sozkOGvD
増元照明からのメッセージ
http://www.interq.or.jp/power/masumoto/ms.html
（8月25日分より抜粋）
下記に私たち「家族会」に特に必要な方々の名前を書いておく。
北海道１１区　中川昭一氏（自民）、
東京　　３区　松原　仁氏（民主）
岐阜　　５区　古屋圭司氏（無所属）
大阪　１７区　西村慎吾氏（民主）
岡山　　３区　平沼赳夫氏（無所属）
山口　　４区　安倍晋三氏（自民）
大分　　１区　衛藤晟一氏（無所属）

その他、個人的に応援したいのは　　静岡　７区　城内　実氏
　　　　　　　　　　　　　　　　　鹿児島３区　野間　健氏　の２人
この二人は、将来の日本のためにも当選して欲しい人たちである。
特に城内さんは「人権擁護法」の反対派として急先鋒であること。
人物的に信頼できそうであること等、応援したい方である。
野間さんは昨年の選挙の時にお世話になった保守派の論客である。


最新の9月4日分では地村さんの件について書かれてます。。。

拉致問題を忘れていませんか？。

拉致問題は解決済み―きむじょんいる―
拉致問題は無かった―社民党―
拉致なんか忘れろ―韓国―

自民党と公明党を支持する思考は正直いってアホだな。

自民党＆公明党のマニフェストの議員年金のところをみると、
本来なら昨年できたはずのことをこれからやるんだとさ。
もう、完全な詐欺・ペテンだよな。
ペテン兄弟。

小泉・自民党・公明党は、すでに国民のための本当の改革をしないことを自ら証明した。
本当の改革が絶対にできないのだから、本当の改革を期待するなら自民党と公明党には投票してはいけない。
すでに改革ができないことが証明されているのに、なぜ彼らに改革を期待するのか。

本当の改革を阻害しているのは、小泉・自民党・公明党だ！

>>404
1と2の複合技。戦後の郵政事業の整備をやっていたのが
刺青大臣小泉祖父。祖父の作った郵政事業を孫が潰すと
いう不思議な構図も、無理に見ようとすれば見えたりなんかする
こともあるかも知れない。（真に受けないでね）

>>434
売国奴乙

>>436
思考停止乙

>>437
それはお互い様ｗ

>>438
いやいやアナタには負けますわｗｗｗ

謙譲の美しいスレになりますた

むう

松氏は自由主義信奉者と言うことだが、この文を読むと自由主義の限界を思わざるを得ない

http://plaza.umin.ac.jp/~kodama/ethics/wordbook/liberalism.html

>>439
俺に絡んだ時点でお互い様なのだよｗｗｗ

>>443
それはお互い様ｗｗｗｗ

>>444
だから俺はお互い様って言ってるだろｗｗｗ

>>445
だからアンタには負けるって言ってるだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
　>>443

>>447
アンタの勝ち。アホと遊ぶと際限がねーやｗｗｗｗｗｗｗｗ

　「泥舟選挙」「夢の持てる雇用をこの一票で」。市民グループ「女性が変える！選挙
キャンペーン」は７日、衆院選の争点を市民の目線で考えようと募集したキャッチコピー
の中から、入選作を発表した。
同グループによると、全国から１８７点の応募があり、作家の落合恵子さんら７人の選者
と主催者がそれぞれ優れた作品を選んだ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　そして泥舟に乗ったタヌキさんたちは
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / みんな沈んでしまいましたとさ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l メデタシ メデタシ。(･∀･ )

05.9.7 Yahoo「衆院選は『泥舟選挙』？　市民が決めたコピー発表」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050907-00000168-kyodo-soc

>>442
自由主義信奉者ではありませんよ。
社会民主主義の必要性を十分認識して自由主義「寄り」にスタンスを置いている。
じゃなきゃ前スレで冗談ではあるが河野洋平を神輿に担ぎ社会民主主義政党を
立ち上げましょうか、などとは言わない。
俺はベースは自由主義の考えだが、社共色のない社会民主主義勢力という日本では
もっとも成立しにくい勢力ができるなら全力で応援するね。

>>450
社会民主主義って簡単に説明するとどういうの？

何故日本で社会、共産主義では無い社会民主主義政党が成立しにくいか？
欧州は悪の存在として共産国家が近隣に有ったが故に成立し得た？

民主の負け戦だからしかたなし。
まあまたみんなで騙されちゃうんですよね。納税フェチが多くて困る。
若年層は投票など行かないからもう老人の意のままだし（笑）。
未来は暗いよ。。。

さて選挙も投票まで４日。選挙運動は３日だけだ。
民主は「流れは変わる」と言ってるうちに変わらぬまま終わりそうだな。

各新聞の選挙情勢分析見ていて気になったのが公明党。
現有勢力維持かどうかというところらしいが、当落上の微妙な選挙区が９つとか。
自民党にてこ入れを要請している。公明党の勢力は現状がマックスだと思うが
つーことはなにか？自民の選挙協力がなければ現有議席守れないわけだ。
選挙協力はギブアンドテイクだが、なんとなく公明・創価のギブのほうが大きい
ように感じていたがそうでもないわけだ。
とりあえず衆議院で自民が単独過半数を取り衆議院でのキャスチングボート的
立場を奪い、参議院でも単独過半数を確保しここでもその立場を奪う。
それまでは選挙協力を存分にさせ利用してから切り離す、というのも可能性大だなｗ
民主とくっつかないよう離反さえさせとけば公明単独では2/3位に勢力が縮小する
可能性があるわけだ。こりゃ面白いｗ

>>451
えーと正確な定義となると難しいが、今の日本で言うなら規制緩和してガンガン
自由に競争させて経済活性化させましょうというのが自由主義的立場。
そうすれば「勝ち組」ができる一方で必ず「負け組」ができる。貧富の差も拡大
する。それはおかしいだろう、というのが社会民主主義的立場。
人間は基本的に平等であるはずだから、それに近い社会を作るべきという考え。
下手くそな説明だなぁ・・・
詳しくは平和さんに聞いてｗ

>>455
なるほど、ﾄﾝｸｽ
平たく言えば弱者を切り捨てない社会って感じかな？
ただ自らニートを望んだり、ホームレスから立ち上がれない人はどうするんだろう。
なんか自分の意志でそうしている人が多くなっているような。
ホリエモンだの「勝ち組」が彼らをすくい上げる手だてを持っているのだろうか？

>>455
あなたは自由主義と自由競争主義または資本主義を取り違えてない？
自由主義は社会主義も含んでいるはず。
今までのあなたのレス見てて感じたんだがどう？

＞自民の選挙協力がなければ現有議席守れないわけだ

なにをいまさら。ｗ　
そんなことはサルでも知ってる。

>>457
いや〜正直なところ、ごっっちゃになってるところあるでしょうね（汗
自由主義なんてきっちり定義するなら本１冊になってしまう。
そのへんは俺では無理。平和さんにお任せしますｗ

>>458
冷静に考えればそうなんだが、過去の議席数を調べてないので何ともいえないが
公明党単独で選挙やってる時もこの程度の議席があったように記憶してるんだが
勘違い？調べてみっか。

性懲りもなくまた来ましたw
>454
松さん。小選挙区制度では一人しか当選しないため、与党間での選挙協力は必須です。
むろん現時点で厳しい選挙区ありますから、自民に協力申し出ていますね。特に東京１２区。
公明の現有議席確保は自公にとって、最重要案件ですから頑張ってくれています。

公明候補がいない選挙区は、自民を推薦し票集めに汗水流すw訳です。まあ捻れている選挙区もありますがw
今回のように民主だけでなく、新党や無所属の反対派などが出てるので、特にその選挙区は必死でしょう。
得票数で協力具合が見えますから。

例え自民が単独過半数とっても（可能性ありますね）うち何票が、学会票なのか。
これまでの地方自治体選挙などで、あるていど数字が出ているわけです。

まあ公明を切り離すというのは出来なくは無いですが、絶対敵には回せませんよ。

あと公明の勢力は、現状がマックスではありませんね。
準備期間があれば、東京でもう一つ選挙区増やす予定でしたから。

>>460
お、あなたとは話したかったんだが今日はもう帰るので（自宅じゃないんですよ）
詳しくは明日にでも。
調べるの面倒だから教えて。過去の公明党の議席の推移。よろしくｗ

>>460
俺は共産党支持だけど、うちの選挙区は自民と民主の一騎打。
自民の候補が比例では公明党と書いてくださいって言いながら、
裏では後援会が自民党でいいですよって言って回ってる。
学会員じゃなくてもちょっと感じ悪い。
どうして公明党が抗議しないのか不思議なんだよね。

公明候補がいない選挙区では、自民公明党って書いて投票すれば？
この際、自民にハッキリわからせたほうがいいよ。
「公明なくして自民なし」ってね。

>>461
公明党の推移は下記をご一読下さい。
ttp://www.komei.or.jp/about/what/history01.html

まあ特にこの４年は自民と持ちつ持たれつだと思います。

>462
ま、そんなもんでしょうねw
自民の後援会も、選挙区によって捻れまくってますからね。
抗議してもねーw

ただ学会が一枚岩だってのはよおく判っているはずですから、無茶なことは出来ないですよ。

私も今日は落ちます。

公明党比例獲得票
83年参　7,314,465 (野党時代)
86年参　7,438,501
89年参　6,097,971
92年参　6,415,503
98年参　7,748,301
00年衆　7,762,032 （連立開始）
01年参　8,187,805
03年衆　8,733,444
04年参　8,621,265

公明党は自民党と連立してから100万票増えているんだな。
自民党の武部幹事長も
「比例区では自民、公明党は一つの政党と同じようにわれわれは考えている。
　ともどもご支援とご協力をお願い申し上げる」
なんて言っているわけだ。

http://www.asahi.com/politics/update/0908/001.html

朝日新聞社が５、６の両日実施した第７回連続世論調査によると、総選挙の比例区
で投票したい政党は、自民が２７％、民主が１８％で、ともに前回より増えた。
民主の数字はこれまで７回の調査で最高だが、大都市部で大きく上積みした自民が
リードを広げた。一方、町村部では民主に勢いがあり、横並びとなっている。

比例区の投票先は、第６回調査（１、２日）で２３％に減った自民が、今回は増加。
前回１６％に増えた民主も伸びを見せている。「まだ決めていない」が３３％で最も
多いものの、前回の３８％に比べて減っており、有権者が投票態度を固めつつある
様子がうかがえる。

大都市部（東京２３区と政令指定都市）では前回、自民が１８％まで下落し、民主の
１９％とほぼ並んだ。今回は自民が２６％と第５回までの水準に戻し、民主の２０％を
上回った。町村部では自民が２３％から２１％に減ったのに対し、民主は１７％から
２１％に増えた。

『確かな野党』日本共産党
http://www.jcp.or.jp/

日本共産党 志位和夫委員長Website
http://www.shii.gr.jp/

2005テレビＣＭ
Windows Media
http://www.jcp.or.jp/movie/tvcm_mov/200508_tvcm.wmv
Quicktime
http://www.jcp.or.jp/movie/tvcm_mov/200508_tvcm..mov

小泉「郵政選挙」のまやかし／ニューズウィーク日本版2005.9.7号
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125906685/

「そもそも、郵政民営化をすれば経済に大きなプラスになるという話は『神話』にすぎない」
「仮に郵貯・簡保の資金が『官から民へ』流れたとしても、超低金利下でさえ借り手
がいない現状では、民間金融機関と貸し出し先の奪い合いになるだけ」
「民営化をしなくても、01年4月の財政投融資制度改革で、郵貯の新規資金の
運用は自主運用に切り替わり、すでに民間に流れるようになっている」
「特殊法人などに融資されていた」「つながりはすでに切れた」
（この改革は、小泉内閣ではなく森喜朗内閣の下で成立した」
「財投の規模も、ピークだった98年度の43兆円から17兆円に減少した」
「『小泉は政治的な理由からそれを言わないだけだ』」
「経済効果が期待できない民営化にかまけすぎれば、日本が沈む」
ttp://www.nwj.ne.jp/

ニューズウィークの日本版編集部は在日やリアルが多いからな、あまりに露骨に
ヘンな方に誘導するから、最近あんまし部数伸びないし、むしろ減ってきてるからなあ。
ところでこの週刊誌ってアメリカ本国版とはまったく違う内容だって
みんな知ってましたか？
いろんな国で発行されてるけど、そうゆうのも発行されてる国の独自編集なんですよ。

>>455
自分で言って人に振らんで下さいよぉ（苦笑）
動物を見学できる場所に例えれば：
自由主義＝野生動物保護区
社民主義＝サファリパーク
共産主義＝動物園
てな感じですかね？う〜ん、乱暴な例え．．．ｗ
ちなみに上記自由主義は”松さんの言うところの自由主義”を推測してのものです。
（自由放任の市場経済志向、あたりの意味ですよね？）
傾向としては、他者と戦って勝てる、相手を食える人が上記自由主義を信奉することが
当然多いですよね。私はどーもそういうのが性に合わないので、社民主義的になって
いるんでしょうかねぇ。目指せ早期リタイアだし（藁）
不思議なのは、どうやっても食われるタイプの人が小泉を支持してることで、ひょっとすると
ぶっ壊れれば自分にもチャンスが、とか思ってんのかな？と心配になるんすよね。

>>469
＞在日やリアルが多いからな
４０代板にもこんなこと言うのがいるんだなぁ．．．（つーか、”リアル”って何よ？）
とりあえずＮ＋へ帰りなはれ〜♪

あんまり西ヨーロッパのキリスト教社会民主主義ってみんなわかってないようだけど、
これは社会主義なんかの要素はまったく入ってなくて
キリスト教的な相互扶助や奉仕を含んだものですね。勘違いなさらないように。
世界上位１５カ国くらいはセイフティーネットといわれる福祉が完備されてるから、
どうしても窮地に陥ってもなんとかなるシステムがある。
残りの１８５ヵ国はかなり悲惨だけどね。

>>471
＞社会主義なんかの要素はまったく入ってなくて
昨日”ヨーロッパの社民主義は滅んだ”という珍説をひっさげて登場された方と
お見受けするが、これもまた完全な誤りですな〜ｗ
ヨーロッパの社会民主主義は共産主義の結果平等を志向しつつも、共産主義において
その達成が目標になってしまい、肝心の人権が蹂躙されたことの反省から、政治形態と
しては民主主義を大前提とするものなのですよ。もちろんキリスト教がヨーロッパの
政治文化に影響を与えているのは間違いありませんが、例えばドイツでも、あのコール首相の
ドイツキリスト教民主同盟は保守中道路線であり、社会民主党とは随分違います。

どーしても左派の存在を認めたくないあまり、妙な言説を開陳してはいけませんよ．．．

　労組や連合は、ほんとに労働者の味方なんでしょぅか。
　民間労働者には絶望と際限の無い大増税の悪循環。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活。
　笹森や労組幹部には自治労からの恩賞金。
　　　　　　　
　民主党は「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　　　　

(　※　民主党の支持母体である「連合」には、「郵政労組」「日教組」　　
　　　「NHK労組」はじめ、多くの公務員系労組が加盟しているからです。
　　　　８万人削減と口では言いながらも、郵政の人員削減については
　　　　政権公約に全く明記していないません。　　　　　　　　　　　　)

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html


やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

>>471
ちょうどあちらも総選挙で、わかりやすい記事↓がありましたから貼っておきますよ。
後は自分で勉強してみて下さいな．．．

【独与党、支持率盛り返す　連邦議会最終日に舌戦】
１８日のドイツ総選挙前の連邦議会最終日となった７日、シュレーダー首相と野党、キリスト教民主同盟
（ＣＤＵ）のメルケル党首らが税制改革や雇用対策をめぐり舌戦を繰り広げた。
最新の世論調査によると、劣勢だった与党、社会民主党（ＳＰＤ）が支持率を盛り返しＣＤＵとの差を
大幅に縮めた。４日のテレビ討論を優位に展開した首相への支持が増えたようだ。
世論調査機関フォルサによると、５−６日に実施した調査で、ＣＤＵと姉妹政党キリスト教社会同盟（ＣＳＵ）の
支持率は４２％で先週に比べて１ポイント低下。ＳＰＤは同３ポイント上昇の３４％で８ポイント差。
ＣＤＵ・ＣＳＵが連立を予定する自由民主党（ＦＤＰ）は６％で、合わせても４８％と過半数に届かない。
一方、左派系はＳＰＤ、９０年連合・緑の党（７％）、左派党（８％）の合計は４９％となった。

自民の郵政民営化案棄権した議員は公認されてる
自民にとっては、それで良いかも知れぬが
今回は、小泉氏曰く郵政選挙なんでしょ？
棄権議員のいる地元では、自民（郵政民営化）を応援する場合
誰に投票するんだ？
次回採決時にも棄権するかもよ
はっきりしない棄権議員には投票できないでしょ
まして比例代表に棄権議員がいる場合はどうすりゃいいんだよ
中途半端な事しやがって！
腹くくって　反対票投じた造反議員のほうに
人間的魅力を感じるのは、また2/1億人の俺だけか？

民主には期待したいが、自民との違いが明確では無い様な気がする。
所詮同じ穴の狢か。

もうすぐだね。
態度未定の人は決断したかな？

自公過半数で郵政法案再提出の場合、参議院で採決前に造反者には離党勧告
事前に前回造反した者に事情聴取
青木会長も今度は威信をかけ強行対処の方針

勝てば当然だろうな

俺の独自の調査ではｗ自民党の単独過半数はないようだ。

今回の選挙では、自民党が争点の単純化（郵政のみ）を図ることによって
分かりやすい選挙を演出しようとし、解散直後はその分かりやすさも
受けたが、次第に分かりやすさ＝底の浅さ　という受け止められ方に
推移したようだ。
ただ、肝心の民主党が郵政問題に置いて自民党案に対抗しうる
有効な案を出せなかった事によるマイナスイメージが尾を引いて
形勢逆転まで達する勢いは作れなかった。
解散前から郵政問題に対する対応をしっかりしていれば、選挙中にもう少し
その他の争点の重要性を引っ張り出す事ができたはずで
郵政民営化法案に反対した自民党議員も含め、最後まで小泉首相の
強引さに付いて行けなかった見通しの甘さがあったようだ。

初めて書き込みします。私は郵政民営化より、郵政事業民間委託の方がいいと思う。

�@郵便局員を郵便事業請負民間会社転籍させ、そこに事業の下請けをさせる。
�A郵便事業を利益を追求型に改造し、利益は税収に組み込む。

これでいいのではないでしょうか？

共産党の言ってる『今の郵政には、税金が全く使われていない』ってのが
気になるので　も少し調べてからにしようと思う
民営化してはたして　俺たちに見返りは、あるのだろうか？
１０００兆円超の国の借金を返せるのは数百年先ではないのだろうか？
もっと　借金返済の青写真を自民には見せてほしい
独禁法の関係もあったと思うがＮＴＴも日本たばこもＣＭがやたら多いのは何故じゃ
郵便局もＣＭ流してるし
旧公社のままで良かったんでは、ないか？
ＮＴＴドコモなんか給料良さそうだしな〜
民営化したら　郵便局員の給料上がるのかな

>>481
郵政民営化について、自民党の主張は税金云々ではない。
公務員数の削減がその主目的であるのでそこを取り違えないように。

ただし、今回は自民党内の郵政族が炙り出されたが、それ以外にも
官とベッタリなのが自民党であるのも確か。
「小さな政府」を目指すといっても郵政以降のビジョンが全く示されない
自民党の姿勢は・・・？

>>470
＞自分で言って人に振らんで下さいよぉ

いや〜すいませんｗ
平和さんの専門知識の確かさには一目置いているもんで。
俺はずっと営業の世界で優劣を競う世界で生きてきたせいですかね、競争は否定
できない。
２倍の成績を上げる人間は３倍の努力をしている。体力も頭もフルに使う。
新しいアイディアもどんどん出す。そのノウハウは後輩に生かされる。
頑張った人間には成功報酬はあるべきという考えでずっときましたからね。
会社も同じ。漫然とした経営でやってるところと、真剣にやってるところが同じ
でいいはずがない。しかしそれだけでも駄目だというのは理解してます。
競争は促進しつつ社会弱者への配慮を欠かさない、バランスの問題でしょうね。

>>464＞末端学会員氏
俺のレスをみてれば創価に対して全く理解を示してないのはわかると思う。
公明党に対しては>>356宗教に対しては>>368に書いたように否定だ。
ここで宗教否定して創価を否定するのはスレ違い、板違いだからやらないが
この点だけは言いたい。

＞ただ学会が一枚岩だってのはよおく判っているはずですから

これなんだよね。

俺は今回は自民党支持だが一番言いたいのは民主主義だ。
日本がいい国であるためには民主主義は絶対に必要。しかしこれを正常に機能
させるのは結構しんどい。国民主権がしっかりしてないとできない。
再三投票は「自分の判断で」と繰り返し言っている。
主権者がその判断を他人に任せては民主主義は正常に機能しない。

で、公明党というか創価さんだ。その「一枚岩」は俺から見たら異常極まりない。
誰かが「頭脳を本部に預けてる」と言ってたが、そのとおりだ。
候補者に対して「自分の判断」ではなく「創価の判断に任せている」
同じ価値観、同じ正義を共有してるということだろうが実際は「判断の放棄」だ。
これは民主主義を狂わす。それぞれが自分の判断を下せば一枚岩などありえない。
宗教に依存する人間は自らの判断を放棄し誰か（何か）にすがり思考停止ではないか？
判断を下すのは面倒だし責任も伴う。大変な作業だ。
人に任せれば楽なのはわかるが民主主義を阻害すると俺は思うがどうだろう？

選挙の話から離れていくような気もするがｗ

後３日です。態度を決めてない方は、そろそろ決断を。
頼まれたから、親戚だから、義理があるから、だけでは駄目ですよ〜
どこを支持でもそれが「自分の判断」の一票なら、入れた人の当落はともかく
日本をいい国に導くための一票になるに違いありません。絶対に！
またまた、ちょっとクサイが・・・ｗ

松さんよぉ、いまずもがなの話を連投しなくていいって。
ここは厨房板じゃなくて４０代板。みんな大人でわかってるよ。

ならいいんですがねｗ

「ヨン様〜〜！」なんておばちゃん見てると心配になるのは俺だけ？
お休み〜。学会員さん、レス待ってるよ。

松さん
>＞ただ学会が一枚岩だってのはよおく判っているはずですから

>これなんだよね。

これは私も書き方が陳腐だったので、突っ込まれそうだなーと思ってましたw
まあ宗教ですから教義に関しては、疑義が出てくれば離れて行くわけで、残っている方は当然一枚岩ですね。

で、ここは政治に関してのスレですから公明の話となりますが、ここは実は一枚岩とも言い難いんです。
学会員の中には都度の選挙で、自らの政治信条に反する場合自主投票にしちゃう方も多くいたと思います。

ただはしょりますが、与党となってからはｶﾅｰﾘ一枚岩に近くなってます。
というのも、やはり政策に実現力を実感したからなんです。
昔は貧乏人と病人ばかりの学会員といわれ（実際そうでしたから）庶民の生活を何とか良くするため、政治に参画した経緯があり、
福祉中心で野党で頑張ってきました。まあ悪名高い地域振興券あたりから、政策が時代と相まって実現し始めたわけです。

今回の小泉改革は、野党時代からの悲願みたいな物なんですよ。
本当に政治が変わろうとしている、変えられる、その瞬間に一角に力を発揮できる団体として、頑張っている自覚があります。
郵政民営化法案、全くぶれなかったのは公明だけです。

ここからスタートなんだと言うことを、みんな肌身で感じているんですよ。

それから、学会内部は見事な民主主義ですよ。駄目な幹部はやり玉に挙げられます。
庶民の感覚そのものでやってます。人間関係は大事にしますけど・・。

まったく政教分離じゃない話だな。
公明党が考えてるのは池田大作先生の日本支配だろ。

　　理想的には、公明党を外した、自民と共産の連立。
現実味を帯びてきました。
創共協定の裏取り引きには驚きましたが、
幸い、当時の公明党委員長竹入氏と矢野書記長の英断で、「有名無実」なものに。
現在の創価学会員は、二人に対して永遠に感謝するべき。
こういう流れからいけば、自民党と共産党の連立があっても、可笑しくない。
今、日本に必要なのは、創価学会＝公明党を（せめて）国政の場から、
永久追放することだ。
参考創価学会＝公明党は憲法違反
http://kangaeyou.hp.infoseek.co.jp/925_1060801311.html
http://kangaeyou.hp.infoseek.co.jp/925_1072032122.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4943/1095287512/l100

今回は、党ではなく、個人で選ぶ。

人権擁護賛成派か反対派のリスト。

国を滅ぼす賛成派は、選ばない！
http://nullpo.2log.net/home/yabai/archives/blog/giinlist1/

http://seisaku.jp/

ここってどう？

末端氏の方が松よりもまともな人格に思えるのが怖い。
でも層化は嫌いだけどね。

し、失礼な！！！

>>490
>今回の小泉改革は、野党時代からの悲願みたいな物なんですよ。
私はそんな悲願は聞いたことがないが、君はどこの支部です？
公明党結党の精神も理解していないとは悲しい事ですね。
>学会内部は見事な民主主義ですよ。駄目な幹部はやり玉に挙げられます。
これは一部では本当である。しかし本当に語らねばならないのは
池田さんの言葉には誰も異を称えられないことなんだよね。
幹部の言葉も『池田先生の御意志』として反論さえ出来ない空気が
少なくとも私の地区にはある。これは民主的とは真逆なんだな。

面白い展開になってきましたｗ
もう一人の草加さんもコテつけてよ

北朝鮮と層化は同レベル。
その層化と手を結ぶ自民党

公明に対して、知ったかぶって「政教分離」の一言で叩きたがってる厨房ﾜﾛｽ

「政教分離」の本当の意味を理解出来てもないくせに・・・

>>482
で　結局民営化しても自分たちには、見返りは、無いんですよね
公務員は減っても払う税金は今より高くなって行き　過疎地では郵便のサービスが悪くなる可能性がある
んですよね　
今回は共産党に頑張ってもらいたくなってきた

>>500
末端氏の書き込み読むと政教分離って言葉が俺も頭をよぎった。

なんとかＨしようと再三誘い会えばエロ話と学会のありがた〜い…？話をして自己満足する同級生…選挙前になると忙しいのか疎遠…そんなやつとはＨもばからしいし１票投じようと言う気にもならない

層化も犬作があと数年で死ぬでしょ、そんときが終わりの始まり。
今比例で１８０議席なのを、１００にする法案は自民、民主とも賛成らしいし、
あとは暫時少なくしていくと、必然的に層化のパワーも低下する仕組み。
まあどの団体や企業も３０年くらいで衰退するようになってるんだよ。

創価は戦前からあったわけだが
＞まあどの団体や企業も３０年くらいで衰退するようになってるんだよ。
知ったか乙（ﾌﾟ

粘着層化ｳｨﾙｽが侵入したようだ

層化が急激に伸びたのは戦後昭和４５年くらいを分岐点に田舎から都会で大量に
出てきた中卒、地縁、血縁なしの人たち、東京だけで３００万人全国で大都会に移住した数だと、
８００万人と言われている。
この人たちを積極的に入信させてから、層化は躍進した。
今はその子供たちまでも福子と呼ばれ生まれながらの層化信者である。

>>483
＞競争は促進しつつ社会弱者への配慮を欠かさない、バランスの問題でしょうね。
ですね〜♪ で、私は現状をちょいと配慮が足りないんでないかい？、今後の傾向を
ますます配慮が足りなくなるんでないかい？とか思ってる次第です。

>>501
民営化案が妥協で骨抜きになったため、郵便局職員がこのままで民営化してくれた方が
ラッキーということで法案賛成に回ってるというギャグもあるくらいで、とにかく我々に
メリットなんぞ無いでしょうね。故に小泉はじめ自公は改革の”象徴”とか”本丸”とか
わけのわかんないことを言ってるわけでｗ あ、でも郵政改革で外交や安全保障も解決とか
言ってたっけ。理由はどこにも書いてないけど（藁）

某財務官僚が｢これから日本は高齢化が進むから、早めに政府負担を軽くする必要があるんです｣と
堂々と言ったそうですが、まあこれが”改革”の全てでしょうね。一言でいえば、｢まあ後は
勝手にやってくれ｣ということで、要は政府の固定支出が減れば彼ら的にはＯＫなわけですな。
平たく言えば国家のリストラです。
郵政について言えば、民営化後の郵便会社が我々にいくらの負担を強いようと政府は関知しない
ということなんですよね。まあ民営化はえらく先のことなんで、みんな実感持てませんけどｗ

さて、いよいよ週末に突入。あとは結果を見るだけですな。
では、これにて御免。

あんまり〜とか藁とか♪とかwって連発してるから、やっぱり浅慮のひとだなあって
思うよね、もしかして中卒とか高校中退程度の頭ん中かな。
激動の時代うまく乗り切ってね。

自民党の最大の支持団体は創価学会なので

連立政権

がんがれ！！！

509
真面目な話しもオチャラケに見えますよね・・

どの政党も公約を出してますが、なんか馬の鼻面に人参方式で
政党の議席確保に躍起になってますが・・なんかあさましくありまへん？
それに内容そのものも、お金（税金）を消費する事ばかり・・
税金の分配が主な仕事でしょうが・・
声高に叫んでいるのも、小泉打倒！こんな政治ではうんぬん。
こんな意識の低さでは打開出来る力があるとは思えないな。

今国民が求めているのは新しい時代の幕開けであり希望
なのさ。

少子化対策の打開策として子供を産んだらお金を上げましょうだぜ。
しかも・・税金だよね・・

>>508
自分達にメリットがない案なら
郵政民営化を唱える人が共産思想か宗教信者のように思えてきた。
今現在　他の問題（年金・少子化等）のほうが大事なのではないか？
郵政選挙ではなく問題すり替え選挙！
やはり今回も民主にする。

そんな安易で程度の低い事を公然と言える政治家にも？
が出る・・・・・・・
なんかもう、日本の国民にむりゃぶりついてくるハイエナか
ピラニアのようにしか見えないよね。
今回の選挙はよく見えたな。

>>512,513,515,517
朝から層化のバイト君ご苦労。
アホ・・過ぎる・・

518
そう？じや君の意見を聞きたいけどな。

各政党といってもみんな同じにしか見えないけど？

>>518
で、おまいが民主のバイトか？ばかばかしい。

小泉総理の変革・・実際もう変わり始めているよね。
それをどう発展していくのかが今後の課題だろうな・・

>>519
まずは・・自分の意見を・・みんなが理解できるように・・書け・・
今のままでは・・子供みたいで・・わからん・・

他の政党が主権を握ったら。。。恐い。

まった始まった・・・

頭にくるのですよね。
退散！

まぁ君の正体がまる見えになったしな。
お好きにどうぞwww

>>524
政権・・だろ・・うひゃひゃひゃひゃ・・

主権でいいんだょ、リードって事さ。
主な権利って事さ。
政権は又別の意味が含まれる。
文の内容からは主権が適当。
固定思考の人には難しいだろ・・・・・頑張っていきてね（ちゅ

527
相手をしてあげようか？ん？

いるんだな・・・知恵遅れが。
↑
ほら餌だぜ。

>>520
マニフェストでググッてみな
結構ちがうぞ
ここにくる平和氏と松といっしょで
民主＝具体的　　自民＝抽象的
抽象的なうたい文句に踊らされてる選挙
民主は、短い時間でよくあそこまで意見を統一できたと思う
自民のように抽象的だと　これから細かい意思統一が大変・・だと俺は思う

>>528
＞主な権利って事さ。
いるんだな・・・知恵遅れが。

>>515
私もそれ疑問。そりゃ子育てにお金は掛かるけど、
公立の義務教育がしっかりしてれば、お受験なんて
考えないし。大体自分の子供ですから、どの程度かは
想像が付いてるしね。教育現場が荒れないで欲しい
という願い。保育園と幼稚園は一緒に出来ないの？という
疑問。子育て支援で現金配るのなら、年寄りの面倒も
現金配れ、とも思うし。一番の関心事は地域の安全です。
子供が気楽に遊びに出られない社会はやっぱりおかしい。
治安がよくて学校の先生が普通に熱心なら、子供は育つ。
もちろん親が一番頑張ることは言うまでもありません。
年金なんて諦めてるから争点でもなんでもない。

　　　 ＿_＿___
　　 　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　 　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　＜　ちょっと、アンタ〜このまま自民党に
　 　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}　　|　世の中不幸にして貰わなきゃ困るのよアタシが
　　 「（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ　 │貧乏人は黙ってアタシの本買ってりゃいいの！
　 　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　 │　自民党に入れなさい！地獄に落とすよ！　
　　 　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　　|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　

>>534
地獄に落とすよ よりも　交通事故にあうわよ
の方がいい。
それと一行目がズレている。

>>497
＞池田さんの言葉には誰も異を称えられないことなんだよね
＞これは民主的とは真逆なんだな

俺はこの辺が実態だと認識していますがね。
ところで公明党結党の精神って何です？後学のために教えてください。
俺が知っているのは大作ｾﾝｾが60年会長就任。61年公明政権連盟スタート。
この時「立正安国の精神」「核兵器反対」「憲法改悪反対」を宣言。
64年に結党。「政治浄化」をスローガンにプラス。てなところですが。
これがそのまま結党の精神なんですかね？

立正安国論など政教分離の立場からはとんでもない暴論なんだが、本音は
やっぱりここなんだろうなあとは思うけど。

>>531
俺に言わせれば今回の民主党のマニフェストは価値なしだ。
選挙期間中にこれほど中身を勝手に変えるのも見事なくらいだ。
ま、それでも支持というなら信念を持って一票投ずればいい。
いろんな考えの人の集大成が結果としてまもなく出る。

各種数値を出して景気回復の実情を書いてきたが景気対策には政治停滞は許されない。
民主党ではかなりの確立で政治停滞を引き起こす。と、俺は思う。
郵政を含め後はそれぞれの判断。どうなるかねえ？

おまえはもう何も言わなくていいから。選挙終わるまですっこんでろ。

昼間なんで1レスで失礼します。
>497
>>今回の小泉改革は、野党時代からの悲願みたいな物なんですよ。
>私はそんな悲願は聞いたことがないが、君はどこの支部です？

「悲願みたいな物」と書いたので、公式に公明が声明を出しているわけではありませんよ。
政治を正常化する意味で、一部とはいえ今回の郵政族の牙城にメスを入れた小泉改革を後押しするのは、流れとして当然でしょう。

>公明党結党の精神も理解していないとは悲しい事ですね。

松さんじゃないですが、それは私もぜひお聞きしたいですね。

>池田さんの言葉には誰も異を称えられないことなんだよね。

池田名誉会長は多くの発言や提言をなさっており、いくらでも入手できますが、
異を唱えるべき内容とはどんな事でしょうか？
宗教的な概念は別として、一般の方がお読みになっても、しごく真っ当なことしかおっしゃっていないと思いますが。

>幹部の言葉も『池田先生の御意志』として反論さえ出来ない空気が
少なくとも私の地区にはある。これは民主的とは真逆なんだな。

そりゃまた非民主的なw　私の地区では婦人部の反撃に幹部たじたじですよ。
またあなたは「どこの支部です？」と2chで聞かれて答えられるんですか？

松さん。
>立正安国論など政教分離の立場からはとんでもない暴論なんだが、本音は
やっぱりここなんだろうなあとは思うけど。

政教分離=憲法が宗教団体の政治活動を禁止する事→×
政教分離=国家権力が、ある特定の宗教を擁護したり、国民に強制するようなことを禁じている事→○
これは何度も出てきていますが、いまだ理解されてない方が多い。
もちろん創価学会は公明党の最大支援団体ですよ。
しかし公明党は衆議院でもたかだか30数議席です。
共産党みたいにいずれ第一党になるなんてバカなことはいいません。
現在は与党の中で、自民を監視し、国民の生活をより良くしていく法案を実現する、その為に公明の議員が頑張っています。
また靖国に参拝している首相がいる国ですよ。
学会の会館に首相が挨拶に来たというのなら、多少擁護されてるなーとも思いますがw

松さん。私の書き込みもスルーしないで、たまにはレス下さいよw

立正安国論など持ち出されてもね。
太古の宗教論を現代の政治に取り入れろと。

繰り放つキーは魅力的だけど、ハチャメチャだな・

明日あたり、選挙事務所巡りが面白いかもな、各事務所は今総決起で
燃えている、まぁ茶菓子のせんべいなど食べながら生で先生のお話
を聞く方が無難じゃての。

しかし・・・各先生の言ってる内容そのものは全部とは言わないが。
やはりどう税金を消費するか、それしか言ってないのは悲しいよね・・・
分配の配当はどこに持っていこうとやはり？？なのよ。
ね、そろそろ目を醒ましたら？

ぼこぼこ言われているけど、その中で小泉さんは光るわな。

本人（小泉総理）も言ってるけど、これ、殺されるのでないかなぁ・・
やはり死を覚悟した人は強いぞ。

>>539
>共産党みたいにいずれ第一党になるなんてバカなことはいいません。
公明党の神崎武代表は先月２６日、文化放送のラジオ番組の収録で
「将来は公明党単独政権を作りたい。今は残念ながら単独で政権を
取るまでの力は・・・云々

と語られている事実はスルーですか？
自分の支援している政党の代表の発言くらいチェックしなさいよ。

社民党の候補辻元だけが当選したらワロスｗｗ

>>539
>現在は与党の中で、自民を監視し、国民の生活をより良くしていく法案を実現する
国家国旗法。通信傍受法。これは自民が作りたくても作れなかったのに…
身体障害者自立支援法、人権擁護法案。これが国民の生活をより良くしていく法案
ですか？真逆ですよ。まだ出来ていないが公明党は賛成するのですよ。

>>546
自レス。すまんソース貼り忘れた。
毎日新聞　2005年8月26日　21時34分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050827k0000m010097000c.html

公明党結党宣言
1.王仏冥合と地球民族主義による世界の恒久平和
2.人間性社会主義による大衆福祉の実現
「正しい仏法によって、人間革命された政治家が、仏法の哲理を根本精神として、
大慈悲を政治の上に反映させ具体化する時、はじめて理想的な政治が行われ、
王仏冥合ととなるのである」
3.仏法民主主義による大衆政党の建設
「公明党は王仏冥合・仏法民主主義を基本理念として、日本の政界を根本的に浄化し、
大衆福祉の実現をはかるものである」
4.議会制民主政治の確立
現代語に置き換えると―
　「政治腐敗と戦い、公明（正大な）政治を目指す」
　「清潔な党・公明党」
　「平和憲法を守り、反戦平和主義である」
　「大企業のための政治でなく、国民のための政治を!!　福祉の充実を!!」
池田さんの言葉から
「結党時の政治状況は、財界・大企業をバックとする保守勢力と巨大労組に支えられた
革新勢力が激しく対峙し、不毛な対決が続いていた。その谷間で日の当たらない
庶民・大衆がたくさんいた。その人たちの声を代弁し、地方や国政の場に反映させ、
自分たちでもやればできるのだという希望と自身を与えたこと。これが公明党草創以来の勲だ。」

ちと長い。ごめんね。

(´^？�u^？｀)

本来書きっぱなしではなく解説すべきなんだけど
仕事中なので後で来れれば来るつもり。
546、548、549、550は私の書き込みです。

>546
あらら、それは大変失礼しました。
神崎さんそんな事言ってたんですか・・。共産党への対抗意識かな？
以後気を付けます。

>552
ぜひ解説お願いします。

>>548
障害者自立支援法、人権擁護法案は悪法やね。

障害者支援切捨法、自公議員官僚の人権保護法と正々堂々名乗れやがれ。

フリーター、派遣、アルバイト、パートなど不安定労働者は
民主、社民、共産に入れたほうがいいよ。
自民以外、「パート均等待遇の実現」を公約してるから。
詳しくは各党のマニュフェスト見てみ。
見事に自民はこの問題をスルーしてっから。

>>556
当たり前だろう。リストラや派遣への切り替えで
人件費を浮かして経営を維持しているのに。
均等待遇なんかしたら会社そのものが潰れて
結局失業するぞ。

>>553
おまい、偽学科員だろう。釣りが下手だな。

民主党のマニフェスト

人権侵害救済法案の成立
外国人参政権
日本の主権の移譲
沖縄の一国二制度（沖縄に外国人の移住化計画と公用語を増やす）

>>538
俺が民主叩きやると都合が悪いか　ﾆﾔ

>>540＞学会員氏
＞もちろん創価学会は公明党の最大支援団体ですよ。
　しかし公明党は衆議院でもたかだか30数議席です。

まずあなたが公明党を政教分離の党ではないと認めているように思うのだが。
実態は分離してるとは言いがたい。しかし建前は分離でしょ。
創価が最大支援団体であろうがなかろうが宗教的価値観を持ち込むのは間違い。
特定の宗教団体が政治勢力と結びつくと人権侵害に向かう。政教分離の必要性はここ。

単純にいえば正しい仏法が国の安定、繁栄に結びつくというのが立正安国論だ。
正しい仏法（正法）とは日蓮宗で（創価の場合は日蓮正宗か、本山とはがちゃがちゃ
だがｗ）要するに南無妙法蓮華経の題目に帰依することだ。
こういうものを言う政党が政教分離しないまま政権をとればこの価値観が押し付けられる。
無宗教者、キリスト教徒はもちろん浄土宗、真宗、曹洞宗、真言宗その他仏教も否定だ。
国が乱れるのは邪教のせいという考え方だからね。
こういう考えが政治的力つまり権力を持てばこの価値観を否定するものは迫害される。
公明党は創価学会を最大の支持団体というが実際はそれ以外からはほとんど支持
されてはいない。自民が利害で選挙協力するくらいだ。
創価と一体と見るのが自然。一応宗教的価値観は表向き持ち込めないということに
なってるが一体である以上はそれも怪しい。
腹の底では立正安国的思想なんじゃないの？と疑われるのは仕方ない。

このスレは２２時以降は松のオンステージになるのでご注意ください。

>>560
いや、オマエが鬱陶しいだけ

日蓮系は日蓮の人間性からだろうが攻撃的で価値観の多様性とは無縁。
で、わずかの価値観、正論の解釈の違いで分派を繰り返し互いは非常に
仲が悪い。この辺は全体主義に陥った共産主義者、社会主義者とそっくり。
意見、価値観の多様性を認めないものは民主主義の敵。
創価はどう解釈しようが宗教団体で、仏教の中でも飛びきり攻撃色が強い
宗派の団体。ここと一体の政党など認められるはずがない。

と言いながら学会信者や共産党支持者の価値観を認めない松
さすが身勝手自由主義者w

オンステージ中だ、邪魔するなｗ

ま、公明党は政教分離の党だということですから疑わなく支持するというなら
それも自由。
信教の自由は憲法で保障された基本的人権だから何に帰依するのも自由。
俺は俺の考えで自民党が公明党離れすることを心から期待している。
その第一歩として単独過半数とらせたいね。

ほお、ここはオマエの専用スレかい?

>>564
自由主義がわかってないねえｗ

>>566
そうじゃない証拠にお前が書き込みしてるじゃないかｗ

俺は少なくともレスに沿って話してるんだ。
レスに関係ない話でしか参加できないやつが荒らしだよ〜〜ん

自民に投票する馬鹿に自由主義などとほざかれたかねーよw

>>569
どこの支持者か知らんが自民優勢の分析にやけくそか？ｗ
まだ結果は出てないんだ。やけくそおこすのは早いぞｗｗ

邪魔するな。ってのはスレの独占化を意味するじゃん。
俺が書き込みするのは俺の主体的行為だろ。それをもって「それが証拠に」
ってのは論理のすりかえなんだが。オマエには理解できんだろうな。

>>563
日蓮系に限らず宗教はそんなところあるんじゃないの？
良く言えば平和主義者ってことだろうと思うのだけども・・・

日蓮系で仲悪いって言っても正宗関係とだけじゃないのかな？

>>568
オナニーブログが荒しじゃないとでも？お前の話はスレ汚し。

松はいま長文を必死で書き込んでます。ｗ

わかんねー野郎だな。オマエが鬱陶しいだけなんだよ。
俺は公明大嫌いだが学会氏の書き込みには何の抵抗もないし

松殿は40なんでしょか？
今更だけど。(^ ^)；

松をあぼーん設定してるんでスレの流れが美しい。ｗ

>>576
選挙権のない海の向こうの国の人です。

抹茶ん共産党スレでオナ開始

>>1見てね。
これから選挙本番なのにスレ終わるのもつまらん。という訳でパート2。

選挙前は支持する政党と支持理由を。
投票日は投票した内容報告を。
結果が出たらそれを踏まえた意見を。

つまんねぇ煽り、粘着は立入禁止！

>560
松さん。レスどうもです。でも>540は私じゃないですw

で、政教分離ですが　>539でも書いたように、宗教団体が政治活動する事を憲法で禁じているわけではないんです。
言葉として「政教分離」とあるとどうしても、政治と宗教は切り離すべきと言う感覚になってしまうのは判りますが、
先の大戦時のように、国家権力側が特定の宗教を国民に強要してはならないという事なんです。

>創価が最大支援団体であろうがなかろうが宗教的価値観を持ち込むのは間違い。

公明党は宗教的価値観を政治の場に持ち込んではいませんよ。
そのような実例があるなら教えて下さい。もしあれば　>553に引き続き不勉強の極みです。

まあ靖国に関しては、何度も申したように「宗教問題」の側面もありますから、参拝反対の立場をとりますが。
ただ公明だけが靖国参拝反対な訳ではないので。

>特定の宗教団体が政治勢力と結びつくと人権侵害に向かう。政教分離の必要性はここ。

なぜ人権侵害に向かうのですか？
むろんご存じのように大聖人の教えでは、五重の相対により他宗教は価値が低いとしています。
ただ現実的には他の宗教を排斥したりなどしませんし、できません。
私の家は子供もいるので夏祭りとクリスマスは必須ですw
近所の学会員も似たり寄ったりですよ。まあ神社仏閣に行って拝んだりはしませんがw

また立正安国論の本義は、国家諌暁です。国家権力を諫める事が主目的であり、その精神を現在では重要視しているということです。
まあ正法に帰依せよと述べているので、当然疑問が出てくるとは思いますが。

ともあれ前述したように、憲法で特定宗教を国民に強要は出来ないのでご安心下さいw

>>571
最初の一行が洒落なのも理解できませんか？
立派な主体的行為ですことｗ
と、馬鹿ばっかりになってきたな。>>572さんみたいなちゃんとしたレス
もあるが、落ちつくまでだめだな、こりゃ。

と思うなら出てくんな

馬鹿の洒落は笑えないねえw

お前の存在がスレを落ち着かせないんだよ。ボケ！

松氏の意見は非常に素晴らしいと思う
確かに長すぎるきらいはあるが

ということで、民主党完全勝利ってことでよろしいですよね？

悪いがそれだけは絶対に無い　ｹﾞﾗ
日本人はそこまで馬鹿じゃない

日本はどん底になるまで落ち込まないと
ホントの改革なんてやらないよ。

>>581
>私の家は子供もいるので夏祭りとクリスマスは必須ですw
昔は明確に禁止されてたよ。地域によっても違うのかな？

>>589
歴史的に外圧以外で大改革した例は皆無。

>>581
あれレス番違いましたねｗすいません。
公明党のスタート時に立正安国的というものがありますからね。持ち込んで
スタートしたのは確かでしょう。もちろん今はない。表向きは。
まあ宗教の話はここではやめましょう。日蓮にも立正安国論にも言いたいことは
山ほどあるが宗教板じゃないんだし。俺もやり出したら止まらなくなるしｗ

人権侵害だけ触れておきましょう。
第二十条
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない

宗教は特権を受けたり政治上の権力行使を禁じています。
これは人権侵害を起こさないためというのは一般的に理解されてることだと思いますが。
フセインが自派と他派にしたことお思えばわかりやすいかと。

一段落させましょ。意見もいえない馬鹿がうるさいｗ
あなたがご自分の意思で公明党を支持し投票することにもちろん文句はないし
言うべきでもない。いろんな意見があってこその民主主義。
ご自分の一票が「自分の判断」であれば民主主義に寄与する一票です。
学会の方がすべて「自分の判断」で投票をすることを望むだけです。

まだ居やがったか。

おいおい、今度は勝手に仕切りはじめたぞ。ｗ

松よおもう病棟の消灯時間はとっくに過ぎてるだろ
早く寝ないとまた懲罰で拘束衣着せられるぞ〜

>>593-595

>>1を読め、馬鹿ども。

匿名乙>松

松はコテハン外して活動中でーす。

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 18:08:03
これから選挙本番なのにスレ終わるのもつまらん。という訳でパート2。

選挙前は支持する政党と支持理由を。
投票日は投票した内容報告を。
結果が出たらそれを踏まえた意見を。

つまんねぇ煽り、粘着は立入禁止！



最後の1行読めるか。みんなの邪魔するな。消えろ馬鹿粘着！

>592
松さん。確かに宗教論議は板違い、スレ違いなのでほどほどにしましょう。
避けては通れないところもありますがw

>宗教は特権を受けたり政治上の権力行使を禁じています。

その通りですね。
よく言われるのが宗教団体に関する税制措置ですが、
これこそいわゆるお布施をした方を特定することが難しいのと、それこそ人権問題につながるので現状となってます。
ただ聖教新聞社は多大な税金を払ってますよw

>これは人権侵害を起こさないためというのは一般的に理解されてることだと思いますが。
フセインが自派と他派にしたことお思えばわかりやすいかと。

ちょっと判りませんが、他宗なり他派を排斥するのに暴力的行為をすると言うことですか？
ならば、あり得ませんとしか言えませんw

>ご自分の一票が「自分の判断」であれば民主主義に寄与する一票です。
学会の方がすべて「自分の判断」で投票をすることを望むだけです。

松さんがこのスレで今回は自民を応援する、そしてその正しさをアピールするのはむろん自由であり、
そしてそれは自由主義、さらに民主主義の賜物ですよね。
学会も場は違えど、公明の正しさをアピールし一票をお願いするのも同様です。
ま、やり方には問題が無いとは言えませんがw

また前述したように学会員も「自分の判断」で投票をしていますよ。
私たちはやはり議員と接触する機会も（選挙期間中だけでなく）多いので、その人となりを良く知っているんですよ。
で自分で判断して、応援しています。
でも他党の候補に投票しても、結局わからないじゃないですかw

>590
まあ、あまりおおっぴらにはやらないですよw
ただ子供がいると、なぜ家にはクリスマスツリーがないの？と言われますし、そこは臨機応変の所が多いのでは？

今日は遅いのでこれで落ちます。あと一日とちょっと、楽しみな選挙ですね。

自民支持の松への執念深い粘着見ると選挙結果も想像がつくな。

自民圧勝だ、な、松ｗ

え？あ、そうか。今週の日曜だなそういえば。来週かと思ってたわ。

627:松◆Rkwnr/BQ7Y 09/08(木) 22:53
今は悠々の自営業だｗ
長年の実績があるんでね、不況下でも割と楽な仕事をさせてもらってる。
金稼ぐより時間が自由になる仕事ができるようになったのが
俺の場合一番の「成果」かな。うらやましいだろｗｗ

さ、帰って寝よ♪


典型的妄想コテw

粘着君、共産党スレでこき下ろされてるよ
もうやめたら
見てる方が哀れ>>603

>>604
選挙前は支持する政党と支持理由を。
投票日は投票した内容報告を。

松は、もう投票終わったんだろうが
支持政党も支持理由ももうわかった
投票した内容報告ももうわかった
ロムってろ！

小泉＆自民党＆公明党へ投票することは、
池田大作に信任投票することと同意。

なぜなら、すでに小泉＆自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ！
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。

小泉＆自民党＆公明党のペテンにだまされてはいけない。

自民以外に入れるつもり。
出口は自民と答える。

明日投票に行くけどまだ迷ってる。
松のせいで絶対に自民には入れない。これだけはハッキリ。

小泉政権以後、なぜか？過去安定して推移していた
公的部門の就業者が20万人近く増えてしまっているという現象。

労働力調査より産業別就業者数

公務（他に分類されないもの）

平成06年　215万人　←村山政権スタート
平成07年　218万人
平成08年　214万人　←橋本政権スタート
平成09年　215万人
平成10年　217万人　←小渕政権スタート
平成11年　214万人
平成12年　214万人　←
平成13年　211万人　←小泉政権スタート
平成14年　217万人
平成15年　227万人
平成16年　233万人

ちなみに20万という数字は郵政公社の規模に匹敵し、
完全失業率にして0.3%程度あり、これを除くと就任前の失業率を上回ったままである。

http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/yokota-col0002.html
　「道路公団や国交省の役人が建設会社に天下ると、役員クラスで約２０００万円、管理
職でも約１５００万円の高給を手にすることができる。県庁土木部出身だと１０００万円
前後になりますが、ＯＢは先輩の立場を活かして、発注担当者から事業計画や予定価格な
どを聞き出してくるのです。これを“ボーリング”と我々は呼んでいますが、現職とのパ
イプ役をすることで、高給を手にできる特権階級なのです」。

　たしかに「金曜会」の名簿を見開くと、公団ＯＢの優雅な天下り人生が透けてみえてく
る。天下り先は「五洋建設（株）」「（株）フジタ」「大成建設」「清水建設」「鴻池組」
などの大手ゼネコンが勢ぞろいし、その役職も社長・副社長・常務・顧問などの役員ポス
トが目白押しだ。ちなみに横河ブリッジに天下った神田顧問の場合、本社の４階に個室が
用意され、秘書付きという社長並の待遇だった。

　先の業者はこう続ける。「叩き上げ社員とＯＢとでは人事の系列が全く違います。部外
者が見れば、社内の出世競争に参加していないＯＢがいきなり役員になるのは不可解に思
うかも知れないが、これが建設業界の慣例なのです。簡単にいえば、ＯＢを受け入れるこ
とで仕事が回ってくる。一緒に“お土産”の工事がついてくることも珍しくありません」

　天下り効果は数字にも明確に現れている。ＯＢを受け入れた業者の平均受注額（００〜
０４年）は約２０５億円であるのに対し、ＯＢを受け入れていない業者の平均は約５１億
円にすぎない。「天下りを禁止しない限り、ＯＢのいる業者が優遇される官製談合は続く」
と建設業者が強調するのはこのためだ。

　しかし道路族と手打ちをした小泉首相は、従来通りの道路建設が可能なインチキ民営化
で妥協し、天下りも野放しにもした。公団ＯＢが優雅な天下り人生を送れるのは、彼らの
利権の源（道路建設と天下り）を絶たなかった小泉政権の怠慢の産物なのだ。

民間労働者よりも優秀だと豪語していた公務員さんたちが、
民営化すると食えなくなる!と考えてる。

国の財政がこれだけ危機的な状況にあって、それでみんなして
痛みに耐えながら、最大限譲歩して、理解を求めてきた
というのに、既得権益にしがみついて離れようとしない。
傲慢な人間もいたものです。

公務員の中には左寄りの方が多いようですが、この分だと
また何処かの国みたいなことになるんじゃないかナァ〜と不安になります。

民主党の支持基盤「連合」には郵政・日教組ほか公務員系労組が加盟してます。
マニ05にも郵政職員削減は明記されてません。
８年間で８万人というのもたぶん団塊自然退職と、あとは左翼の天敵、警察つぶし。

他に調べてて気付いたことはこちら↓でまとめてあります。(事典からの引用がメインです)

http://www.geocities.jp/ ariradne/

韓国人・朝鮮人に利する政策の政党・政治家には入れません
それ以外なら右翼だろうが、カルトだろうがかまいません

自民党と公明党には入れません。

松は他の板では自国独立を主張し、米に従うなと言ってるわりに自民支持なんだな。ふーん…

いよいよ明日ですね
松　以外の人達
そろそろ決めたのかな？
選挙前は支持する政党と支持理由を。って事で
私は、民主に決めました。
支持理由は、郵政民営化より大事な事があるだろうって事で
郵政民営化選挙とうたって　自分たちの今までの能無しぶりを振り返らない
自公に嫌気がさしたからです。

>>615
禿同

小泉＆自民党＆公明党へ投票することは、
池田大作に白紙委任・信任投票することと同意。

なぜなら、すでに小泉＆自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ！
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。

小泉＆自民党＆公明党のペテンにだまされてはいけない。

漏れも民主。
松みたいな工作員、胡散臭すぎる。

小泉のはぐらかしにはもう飽き飽き
どこまで痛みを我慢しろというのか？
この間にも零細、個人商店はどんどんつぶれていってるんだぞ！
郵貯を民間に回すだと？それは体力のある企業には有利だが
規模も小さくて資金繰りに四苦八苦してる企業なんかには、
救いの手が差し伸べられないのは目に見えているだろがぁ！

今しなくてはならないことを後回しにしているというより
目隠ししやがって！そんなまやかしに騙されるほど国民はバカじゃないんだよ！

>>600
同意。公明議論-宗教議論は板違いですな。控えます。
一つだけ。確かに２ｃｈで支部を聞くのは非常識でした。
その点、申し訳なかった。お詫びします。
ちなみに私は○○○総区とでも書けば都道府県は想像が
付くでしょう。
末端が声を出せる、あなたの地区のように変えたい。
それが願いです。嫌な顔されながらいつまでも疑問を投げてます。
居心地の良い開かれた組織にしたいものです。
あなたはあなたの闘いを勝利してください。では。

松様が叩かれる2chなんてクズの集まりです。

私？もちろん松様の思惑通り民主に入れます。
だって松様はワザと嫌われて自民支持を減らそうとしてらっしゃるんでしょ？？

結局、じじいパーマに騙されてるのは
中年のﾖﾝ様おっかけオバハンだけだろ。

と、アホ松くらいだな。

　 　　　　 　　　　　　　　　　　♪
　　　ιιλ＿λ　♪　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（´-（　｀ー´）φ　＜　いいんじゃネーノ？
　　　(￣ /）　　　）つ″　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　￣（人＿つ_つ 　

岡田首相!?　想像したけど・・。
外交：
欧米からは冷たい目で見られ、中国にゴマすり、さらに半島にはいいようにやられる総理大臣か・・。
内政：
最初は官僚に強気で出るが、まったく進まないので拝み倒し、馬鹿にされながら仕事する総理大臣か・・。
国会：
これまた最初は質疑応答に強気に出るが、あまりに知らないことが多く、野党議員とマスコミに叩かれる総理大臣か・・。

来年中にまた総選挙だなww

>>625
今年かも知れんぞw

俺も小選挙区比例区、共に民主党に入れる事にした。

民主党の政策全てに賛成というわけではないんだけど
小泉氏の詭弁にはちょっとうんざり。
TVCMで流れてる「郵政民営化は国民のみなさんとの約束です」って
今まで散々守らない約束があったじゃん！とツッコミを入れたくなったのは
俺だけじゃないはず。
小泉氏がやりたいのは郵政の民営化だけで、その前も後も改革なんて
やるつもりは全く無いように見える。
景気回復の為に痛みを我慢してきたけど、ふと気が付いて周りを見回してみると
痛がってるのは市民だけ、大企業の業績は完全に回復しているにも関わらず
いつ市民の痛みを解放するのか全く言及せず。

とは言うものの、今回も自民党が勝利しそう。
少なくとも自民党が危機感を感じる程度には民主党に頑張って欲しい。

627さんのような感覚って結構普通なんだと思う。
バランス取った結果が出そうですね。

松は民主工作印、で、本人が候補者だと疑ってますがなにか

工作員とかやめないか？話がつまらなくなる。
政治板か議員板でやってくれまいか。

やっぱりあれですか？民主敗退がほぼ決まりなので、意地になってるって感じですか？

あのー言っておきますけど、二大政党制が機能するにはもう二回くらい総選挙必要ですよ。
福田、安部さんあたりが首相やって、普通の国になって、それからくらいでしょ。

今回の新党が収斂されて、社民が無くなり、相手にされない共産とそこそこの公明がいて、2008年あたりかなー早くて。

あ、言っておきますけど小沢さんじゃ無理ですよ。無論管とかじゃあり得ない。
それにしても民主の中核って人材いないね。枝野？いやあきついっしょ。

昨日、飲み屋での会話。

>>631
あるあるww日本中でそんな会話されてそう。

>>631
そう、民主党の弱みの一つは「首相候補」と呼べるほどの人材が
少ない事。
というか、正直言えば今現在では岡田さん一人。
でも首相になるにはリーダーシップに欠ける・・・よね、やっぱ。

ただ、福田はいいとしても安部は決して日本を普通の国（って何だ？）
に導く思想の持ち主では無いでしょ。
右に寄り過ぎ。

>>633
俺は今まで自民支持だったが
自民も同様じゃないか？
これから先も小泉じゃ　若い芽も摘まれる

こんばんわ。選挙が初めてで何もシステムがわからないいんでが、1人だけを選ぶのでしょうか？
また今からでも誰を選ぶか何を見て決めたほうがいいでしょうか？

肩書きが人を作る。地味で真面目な岡田が今の日本にいい。
口だけの派手好き男はもう要らない。

>>635
とりあえず投票用紙に「初選挙」と書いて投票してみるのがいいと思うよ。
まずはシステムに慣れる事から始めよう。

うはは、叩かれてるなあ。
工作員だって、陳腐だねえｗ　昨夜の低脳粘着と変わらんぞ。

>>631
＞二大政党制が機能するにはもう二回くらい総選挙必要ですよ

俺はあと十年かかると思う。前回の選挙で数の上で拮抗するところまで民主がいき
（俺は民主支持だった）形ができた。
今度は中身の問題だ。今回自民がいい形に脱皮できそうだ。
民主ははっきりいって期待を大きく裏切る方向に行ってしまい二大政党を担う
内容には程遠い。
民主も支持だからこそいい方向に変わってもらうために今回は負けて出直した
方が民主のため。
いい方向＝ごった煮解消、旧社会党系と小沢の排除。排除ができないなら分裂。
民主が育つまでにはあと数年、二大政党の形になるにはあと十年だろうな。
普段から応援している民主議員（今回は協力してないが）から選挙運動終えて
メールがきた。覚悟はできてると。何の覚悟かは聞いてないが。

結果が出るまでは静かにしてるよ。明日の夜が楽しみだ。

松さん、２ちゃんねるがなくなったら、何を生きがいに
生きるの？

>>635
取り合えずテレビの選挙ネタを見て、支持政党（今回だけので結構）を
選べ。
選ぶのは「支持政党＝比例区」「地域の代表者＝小選挙区」おまけが「最高裁裁判官」だ。
　
テレビ、見て支持政党を決めたら、自分の区の代表者を見て（もう遅いか？）
決めてくれ。
　
因みにオイラは、「自民の僅差での勝利」を望んでいた。
「古泉にアト少しだけ続けてもらって、党をモウ少し壊して欲しい」からだ。
ところが、「自民圧勝」----ってーーー言うじゃぁなぁぁぁーーーいぃ！？
地区で入れたい人が「自民」だったので、仕方なく入れた。
で、「比例」は、「民主」に入れてバランスを取ったつもり。
　
「比例」の「民素」は「共産」と迷ったんだけどねぇ。死票はイヤだしなぁ。
　
最後に、古泉は選挙が上手いわなぁ。
国民の期待度の割りに成果は上がっていないと思う。
党内の纏めるのが難しかったとは思うけれど、でもヤッテいない。
それを思うと、演説で「郵政民営化が改革の本丸。コレから全ての改革が始まる」
みたいな文言なんかって、空々しくて鼻白む。
　
　
　
　
やっぱ、アイツ、駄目じゃん。

>>638 スルー　ロムってろ！
>>639
やることなくて　死んじゃうんです。

毎日同じ事ばっかり書いてるオマエの方が余程低脳粘着

>>641
あんたも松叩きできなくて死んじゃうんでしょ。

自作自演も、オナニーも出来なくて、松ちゃんは、新聞の三面記事を
飾るんですか？

>>643
かも　知れんww

>>641
スルーしてねえじゃん。松のファン？

＞今回自民がいい形に脱皮できそうだ。

だから・・・
小泉が自民党の旧体制を壊してると信じてるのはオメデタイ
あなたくらいですよ。
小泉さんが所属する森派の議員は増えてるの知ってます？
引退に追い込んだのは中曽根氏や橋本龍太郎氏など、他派閥の
重鎮だけ。
派閥政治を壊したいならまずは自分の派閥に手をつけるべきでしょう。
ところが彼のやっている事は逆。

自民党と官の癒着構造はみなが知っているところ。
実はここが一番の癌なんだけど、小泉さんがメスを入れたのは
郵政絡みの郵政族を追い出しただけ。
それも首相になる前からの持論である「郵政民営化」のごり押し
によるオマケみたいなもの。
その他は全く手付かず。
つまり、自民党の利権癒着体質は壊さずに他派閥だけを壊しただけ。
まあ、素人目には自民党を壊してるようにも見えるのかもね。

俺もこれ以上ここに書き込まないから、アンタももう自重しな。

ここでニュース速報です。
松がクソコテ板に逃亡中

>>638
>小沢の排除

民主党支持者は小沢をどう思ってるんだ?頼もしい存在か？

パンピーからすれば、小沢は発言もまともだし
分かり易くていいと思うけどね。
ただあれだけアレルギー反応されるのは、何か
あるんだろうと思ってる。政治手法が陰湿なのか？
とボンヤリ考えるが。頼もしいかどうかは微妙ー。

>>647

派閥そのものが存在理由が希薄になってきている。大小は意味がない。
それをやったのは小泉。松がどう思うがあんたがどう思うが各自の判断。
俺は自民は変わったと思う。

クソコテ板でも叩かれるクソ松。オマエの大好きな小泉以下のアホさ加減やのう

>>650
権力の亡者だと思う。小沢は。

たから小泉はいい事何もしちゃいないって

小沢みたいなヤツが居ると安心する。
反面彼がガンになって崩壊する可能性もある。

>>652
うざいからお前も出てくるな、クソ粘着が。いい年こいて粘着するなアホ

>>653
そう言われると特に反論もする気ないなー。
そうかなぁ、とも思えるし。
ある程度当選を重ねた議員はみんな亡者だとも思うし。

うひょ、アホにアホ言われたじょ〜

>>650
ヤマタフよりずっ〜〜〜〜と　できる奴（あっち方面は知らないが）
ＹＫＫの一番まともだった加藤よりもできる奴だ！

>>653
ただの亡者なら自民出てないんじゃ？

>>659
加藤がまとも？俺は全然そうは思えんが。
小沢は何回同志に裏切られてる？側近といわれた人間ほど最後は離れる。
つまりそういう奴なんだろ

小沢のいた党はみんな壊れる。
自由党が民主党に合流した時は「今度こそ」と思った俺が阿呆でした。。。
小沢はやっぱり小沢だったのだ。民主は手を切れ！

>>662
ならば…公明党に入れてしまえばいいのだね。

自民に戻っていただきたい>ｵｻﾞﾜ

森と小沢って仲悪かったっけ？

>>663
名案だねえｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　　　　　 ∧∧　　∧∧
　　　　　　　 　 　 ∧_∧　□　　　　　　.　　 (⌒─⌒)　□ 　.(゜∀゜) .(゜∀゜)
選挙に行くがな(´･ω･`)ノ　　ｲｴｽ! 　.　　（(´^ω^`)）ノ　　　　| † | 　　| † |
　　　　　　　　＿( ＿＿ )＿_　　　　　　 　＿( ＿＿ )＿ 　.／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　 　 . ／　 ━━　　／| 　 　 　　 .／　 ━━　　／| |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　.／ 　 　 　 　 ／ 　|　　　　 .／ 　 　 　 　 ／ 　| |..　東　京　一　区　 .|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　 　 |　　　　 |￣￣￣￣￣|　 　|
　　　　　| 　　 投　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 投　 　 |　 　 |
　　　　　| 　　 票　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 票　 　 |　 　 | 　　　９月11日やがな
　　　　　| 　　 箱　 　 |　 ／　 　　　 | 　　 箱　 　 |　 ／ 　　　　　唯一ネ申しかないがな！
　　　　　| 　 　 　 　　 |／ 　 　 　 　 | 　 　 　 　　 |／ 　　　　　　　　イエス♪イエス♪イエス♪
　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　　　 　 ￣￣￣￣￣

たしかに小沢は今度の自民に戻れば、花道ありそうだなーw
派閥政治はいずれ復活だろうし、民主の穏健派（？）ひきつれて一角をになうよ。
ｳﾌﾌ面白くなるんだけどなー・・・。

>>662
＞小沢のいた党はみんな壊れる

そうか、今度は民主党の番か。まじで分裂ありそうだもんな。。。

謙虚な気持で共産党に投票した

結局小沢は民主党のためになってないの？

おいおい小沢批判は、岩手でやってくれ
各選挙区に小沢出てるわけじゃあるまいし
政治家個人を叩けば
どこの党が一番埃が出るかは、明らかじゃねぇか？

新党大地

　《　郵政民営化　なぜ改革の本丸なのか　》　

　　　郵貯や簡保で集められたお金は、
　　「資金運用部」というところに一括して集められ、
　　　各年度ごとに財政投融資資金として、
　　「特殊法人」と呼ばれる92の公的機関を経由して使われる。

　　　この特殊法人というのがクセ者で、ひとことで言えば、
　　　役人の天下り先だ。

　　　つまり、「特殊法人」という組織が、実は役人の利権の
　　　巣窟になっているんだ。

　　　なかには、大した仕事もないのに、役人の利権
　　　確保のためだけに存在しているところもある。

　　　そして、この「特殊法人」が赤字を垂れ流すから、ますます
　　　国の借金が膨らんでしまうという悪循環にもなっている。

　　　でも、もし「郵政三事業の民営化」が進めば、その原資である
　　　郵貯や簡保にメスが入り、行政改革は一気に進んでいく。
　　　郵政民営化は、行革の突破口になるんだ。

>>673
あー、そんなのあったね。

郵政民営化で外資に国民の資産が奪われるという大嘘

全くのデタラメです。

そもそもこれは共産党系の左翼論者が出したデマ。
無知な人間を騙しこむ悪質なプロパガンダ。

このような論者に『一体どのように奪うのか』と問いただすと、ほとんどの者は口を閉ざす。
なぜかと言えば、そんな方法は存在しないからです。

『米国債を買うことで国民の資産を奪う』というまことしやかな嘘をつくものもいます。
米国債権を郵貯の融資先に振り向けるために、郵貯を買収する？
一体どれだけのコストがかかると思ってるのでしょうか？？
買収に要した金で直接米国債権を買ったほうがよほど合理的なのは明らかです。

無理な融資をして経営に傷がつけば当然株価も暴落するわけだから、そのような融資ができるはずもありません。
大損してまでそのような事を外資が行うんでしょうか？？
外資とは民間企業です。なぜアメリカ政府のためにそのような「回りくどい献金」を行う必要性があるのでしうか？
全くありえない話です。

それでも外資に買収されると妄想するものは東証の前でデモ行進をしてください。
『みずほフィナンシャルもりそなも、UFJも東京三菱も今すぐ上場廃止しろ！！外資に国民の資産が奪われる！！』と。
これすらしていないのに、なぜ国民の資産が奪われるなどという大嘘を民主党、共産他すべての野党はつき続けるんでしょうか？

答えは簡単。民営化されると困る人間がいるからです。
その利権にしがみつきたい理由があるのです。

かならず郵政は民営化しなくてはなりません。

>>676
郵政民営化　まで読んだ。コピペつまらん。

【郵政】郵政民営化の本質　債務超過の国家財政、郵政民営化の主目的は「族議員解体」

　公債（国債＋地方債）残は、７００兆円を超えた。これに郵貯・簡保を使った
財投の借金も加わります。政府部門の借金残（負債）は約１０６７兆円です。
国家は、03年で２５２兆円の債務超過です。
　債務超過を普通は倒産と言います。しかし国家には倒産がない。従って、
国民のマネーを食い続けます。
　国家の債務超過は、1年で４０兆円は増えます。今、３５０兆円くらいの
債務超過でしょう。表を見て下さい。左側が国有資産で、右側は、国民
からの借金です。借金−資産の２５２兆円が債務超過です。
（中略）
　小泉首相（旧福田派）は「昔から、郵貯・簡保の民営化論者」です。
宿敵だった旧田中派・旧竹下派・旧橋本派は郵政族でした。郵政を権力
基盤にしたのは、田中角栄の発明です。いくらでも集まっていた郵貯・
簡保の資金を、財投という特別会計で公共投資と特殊法人に使うことが、
派閥の政治的権力の背景になっていました。
　小泉首相が言う「自民党をぶっ壊す」ことの意味は、
　・橋本派の権力基盤となっていた郵貯・簡保、
　・集票マシンである特定郵便局を圧力団体でなくすこと
を意味しています。
　建設族・道路族・郵政族議員の政治基盤を無意味化することは、政治家・
小泉純一郎のライフワークだったと言っていいでしょう。これは、評価できることです。

http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/02.html
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/03.html
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/04.html
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/05.html

岡田、菅、鳩山、小沢その次が枝野や仙谷か？
韓国で反日デモに参加してた馬鹿もいたな。
民主、人材いねえぇぇ

鳩山も菅もあぶねえんじゃね？比例で重複してんだっけ？

>>679
みんすは全員比例1位登録だった希ガス。
あ、岡田や小沢は違うか。ﾎﾟｯﾎﾟｰはどうだったかな？

キモチワルサを自力で払拭できたら自民も考えますが。

枝野が岡田辞任避けられずと見て次期代表選びに動き出した。

みんす、だめぽ・・・・

>>648

えーっと・・・
もう一度>>610を読んでから書き込みしてもらえますか？
それでもなお

＞建設族・道路族・郵政族議員の政治基盤を無意味化することは、政治家・
＞小泉純一郎のライフワークだったと言っていいでしょう。

と書き込めるのならある意味評価します。

>>682
え、早!!

>>684
どうやら菅を担ぎ出したいらすい・・・・

>>685
自演乙

信じたくない気持ちはわかりますがねｗ
でもホント

１７０兆も謝金増やして 改革と叫んでこのフィーバー・・・

大丈夫かこの国？

>>687
工作乙

>>673
座布団一枚！

違うって〜の　
むねおちゃん一人じゃね〜か
個人的に叩かれて　困る人数が一番多い党の事
橋本龍太郎も引退だけど　あの献金を
一人で使ったわけじゃね〜だろ
我存ぜぬで　ほとぼりが冷めるのを待ってる奴らもいるって事

小泉自民が勝てば貧乏人が増えるだけ

いいかげん小泉劇場の舞台裏に気づけよ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125333632/l50

ＩＭＦに管理されて郵政民営化で儲けた分け前をアメリカと中国で折半 その光景を目の当たりにしたら日本人も少しは賢くなるんじゃね？

>>676
じゃ　質問
１３０兆ほどある郵貯・簡保のうち
１００兆ほどは、国債に化けてますが
民営化して　４０兆ほど郵貯の代わりに銀行へ預ける人が出た場合
どないするわけ？
その前に現金化せずに民営化した郵便局に経営させるのか？
教えてくれ！

与党の憲法草案では「自衛隊」が「自衛軍」と明記され
国外での戦闘もできるようにする方向に決まっている。
このままでいいのか？

初対面の人間をﾇｯ殺す覚悟がｵﾏｴﾗにあるのか？

「自分の身の危険を顧みず家族のために戦う」
そうやって酔うのは簡単だが、人殺しになる覚悟が日本にあるのか。

>>695
まあ、憲法改正についてはハードルが高いから自民党草案が
そのまま通るとは思えない。

それでも自民に入れるアホがテンコ盛り。
日本バンザイ。

月刊誌『ＶＯＩＣＥ』2005/09/10発売号
●狂人宰相、許すまじ･･･････････････西尾幹二
http://www.php.co.jp/magazine/voice/index2.html

ここで西尾が書いているけど、まだ郵政民営化が決まるかどうかが決まっていない２００３年
の段階で郵貯・簡保の委託運営先が公募で決定されており、そこにはメリルリンチや
ゴールドマン・サックスなどの外資がズラリと並んでいるんだって。
米国は２００９年からの年金改革で６年間で１兆ドルの資金が必要とされており、
ジャパンマネーすなわち、郵貯・簡保の資金を狙っているそうだ。
これまで米国は日本のカネをむしり取ってきたが、これまでのやり方は限界に来ており、
日本国民の最後の砦である郵政に狙いをつけてきたそうだ。
小泉はブッシュとの会談で米国債購入といった対米直接投資を倍増させることまで
約束したそうだ。
これで、小泉自民に投票する奴は、ほんと馬鹿。
実際、これまで日本国は生保や政府が米国債を大量購入してきて円高ドル安等でボロ損
しているのに。

40にもなって、こともあろうに西尾ｗｗｗｗ

>>695
世界中の国がその覚悟をしてるんだから、日本人が皆殺しになるよりは、戦うしかないだろう。

小泉嫌いの戯言は危機秋田

日本人が皆殺しか。
いやはや。

利権と癒着の一掃は政治家はやってくれない。
投票で国民がやるしかない。

>>700
んな覚悟してる筈ねーだろがバカ

　　　　　　　　【小泉の4年間まとめ】

・特殊法人を全廃すると公約しながら他人事のように放置。
・財政は火の車なのに公務員の高給待遇には手をつけず。
・社会保険庁の無駄遣いを放置。全く手をつけず。
・健康保険料を3割負担にアップ。医者の給料はほとんど下げずに現状維持。
・ノービザで韓国、中国人を入国させ、日本の治安を著しく悪化させた。
・議員年金は廃止せず現状維持。
・改革に伴う痛みを脅し文句に、
　派遣社員を増やす一方、正社員を減らし国民生活を不安定にさせた。
・自殺者が増大した。
・警官、外国人の犯罪が激増しているのに、全く対策を取らない。
・医者の医療ミスにも対策取らず放置。

与党の憲法草案では「自衛隊」が「自衛軍」と明記され
国外での戦闘もできるようにする方向に決まっている。
このままでいいのか？

初対面の人間をﾇｯ殺す覚悟がｵﾏｴﾗにあるのか？

「自分の身の危険を顧みず家族のために戦う」
そうやって酔うのは簡単だが、人殺しになる覚悟が日本にあるのか。

なんだ、その程度か

>>705
まぁ、小鼠本人にしてみたら「大したことじゃない」なんでしょ。
庶民の暮らしがどうなろうが「人生いろいろ」なんだろうし。

民主が政権取ったら配偶者控除と扶養控除を廃止されるど！

それは自民でもやる

自民党税調の基本方針
・所得控除＆配偶者控除＆扶養控除を廃止
年収500万のﾘｰﾏﾝの場合。
↓
現在年間14万の税金が、なんと、年間44万の税金に。

ボーナス1回分が税金で飛ぶ。

すいません〜ではでは何処の党が庶民の味方なんでしょうか？

投票用紙と選挙ポスターは王子製紙子会社のユポコーポレーションがほぼ独占
小泉のお陰で大儲け。

自民党が勝ったら・・・

年金受給年齢が、なんと、78歳までに上がる。

78歳までに死んだら、40年払い続けた金が　　全部パー。ドブに捨てることに。

貧乏人は共産党に入れろ

>>709
でも子育て手当月16,000円だったっけか？

自民以外は綺麗事言ってるようにしか思われへん。話を聞けばなるほどと思っても
口だけなんだから何とでも言えるがな。やらせてみるか？もっとぼろぼろになるで

>>711
過去にさんざん無駄遣いしてきて
結局、大増税だからな。
史ねよ！自民党。

>>717
一度やらせてみせて、ダメならまた戻せば良いだけの話。

>>719
そうそう何ぼでも選挙の度に蹴落としてやればいい。

松が書き込みしたそうにこちらを見ている

自民党マンセーのバカどもさえ、
今まで手取り30万だった給料が22万に減ったら、イヤになるだろう。
自民が勝ったらそうなる。
マスゴミは報道しないけどな。　ま、アホは死ななきゃ治らんから、死ね。　

脳内花畑は、日本人が外国人を殺す心配しかしないなｗ

昨日の株式市場は自民優性を好感し海外投資家が
日銀が8日消費者物価指数のブラス転換見通しを示しデフレ脱却見通しがついた
ことで国内投資家がそれぞれ買いにでて過去最高の30億株超の大商い。

自民党は「改革をとめるな」が合言葉だが
景気回復の流れもとめるなだ。こんな時みんすに任せられるか。
株価が下がり景気回復が後退してもいい人はみんすにどうぞ。

>>722　自業自得なんだからいいんでないの？自民党の給料増えるなら頭来るけど
減るんだろ。いいじゃん

小泉くんには、靖国参拝の前に
おのれの無策の為に死んでいった
中小企業の連中の墓参りをしてほしい・・・
　　　　　同年代　代表

>>725
やだ。だから今回は
比例は共産
小選挙区は民主にしたよ

4年4ヶ月もあったのに何もできなかった小泉が
何をいまさら必死になってるのか。
天下りさえ禁止できなかった時点で失格。

民間にできることは民間で？
民営化される道路公団を見れ。　幹部連中は建設省の天下り役人ども。
ｱﾎか。
人をだますのもエエ加減にせい。
小沢一郎も言ってただろ。今までの総理の中で
一番役人の言うこと聞いたのは小泉だって。

>>726
そりゃ橋本、小渕の責任が大
小泉は景気を立て直した功労者と言われるだろう

自民は裏金で太りすぎて自分でケツが拭けなくなったから他党に尻拭いして貰うしかないんだよ。

何で小沢一郎が党首にならないのか。
小沢なら政権交代確実だろうに。

>>728
その小沢が民主の癌だと思うのは俺だけ？？

自民党のマニフェストは官僚の作文です。

そう言えば、石原慎太郎が小沢を名指しで非難してたな。
「小沢君、みっともないよ。周りに居る連中はみんな迷惑してるんだ」　って。

必死に民主擁護している連中の明日の今頃は

ぷぷぷ

要するに、国民生活に直結する面で国民だけ痛みを押し付けてしまった。
郵政民営化は失点をごまかすためにやってるとしか思えない。

>>735
そんなお前の頭の中のほうがよっぽど
　　　　　ぷぷぷ　な事に気付けよww

>>735
共産党支持者もいるだろうが。
そんな単細胞だから小鼠に騙されるんだよ。

>>734
そんなお前は、石原の国政参加を待ってるのか？

>>738
あほなｗ
共産など最初から数の内に入ってないｗ

日本人は、長年に渡り、官僚からお上意識を刷り込まれているせいで
自民党の呪縛から開放されていない。
21世紀になっても。いい加減、うんざりだ。　

小泉＆自民党＆公明党へ投票することは、
池田大作に白紙委任・信任投票することと同意。

なぜなら、すでに小泉＆自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ！
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。

小泉＆自民党＆公明党のペテンにだまされてはいけない。

ガンガレ反自民党の諸君
威勢のいいことが書けるのも今夜だけだｗ

でもさ、上辺だけいい事言ってる気がしてならないんだよな。結局行動力となるとさ…

郵政で国民の意識をそらし各省庁のｴﾘｰﾄ官僚は安泰だから高笑いらしいね。あの豪華格安社宅、ｺﾞﾙﾌ練習場などなどの社保庁の金の使い方も自民党は無駄じゃないと言うし、改革も廃止もしないでしょう。自民党に投票する人は納得して投票するの？

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　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　　　　　／
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((　　　　　　＜ 　自民党よろしく！！！
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　今回の選挙は、自民党内の某売国ゼネコン会派の生き残りを潰すことが目的です。
　もし過半数を取ることが出来れば、行財政改革の突破口、
　特殊法人の原資、郵政三事業の民営化が実現します。

　(　参院反対派のリーダー格鴻池議員は上記条件付で賛成を表明　)

　ですから明日は、一票でも多くの「票」が必要なんです。
　もちろん民営化は郵政職員さんにとってもメリットのあることですが、
　民間の方は特に、明日は絶対に参加しておいた方がいいです。

　民営化して困るのは、一部の官僚と特定郵便局(特に都市部に集中してるムダな所)だけです。

　(民主党の中身は、某ゼネコン会派の残党と、公務員労組が支持基盤の左翼政党)

このサイトで大まかな流れがわかります。(　※　コピーペーストで移動してください。)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=beaec0tbdc0lobafb3u&sid=552019556&mid=87156

日本は一党独裁制じゃないんだから
自民は中国共産党じゃないんだから
ここは中国人じゃないんだから

自民党がやってることは、日本を破壊する行為ばっかりだ。
諫早湾の干拓事業で湾を締め切って海を腐敗させ
ムダなダムを作り山をズタズタにしてきた。

売国糞自民党など4議席くらいで良い。

なぜこうまで民への痛みを強いて、嫌われてでも
郵政民営化なのか、まあ平たく言うとものすごい
カード地獄にはまってて、今すぐ手を打たないと
ヤバイってこと。

大多数のバカ国民は何も考えずに雰囲気で自民党に入れてるな。
小泉内閣の政策を支持してるんでなくて、権力を行使する姿に
惹かれてるんじゃねえの。
オッ！あの小泉が解散した！カッコいい！ってかんじ。
あほか。

う〜ん違うと思うけど行動力は必要だ。

抹茶は正しい。
民主党では九分九厘政治停滞は起こる。景気には大ダメージ。
年金、外交もなにもかも決められない政府になる。
党内はごった煮、参議院では少数派じゃな。
やらせてみてダメなら戻せばいいなど悠長なことをやるほど余裕はない。

>>751

ほう自分だけが利口だと言いたげな。
偉いんでしょうね。遺言は世界で利口者は俺だけだった、とか言いそうｗ

>>751
小泉内閣支持基盤
ＩＱが低い主婦層、子供、シルバー層
認識レベルを上げることが必要条件

最悪な人権擁護法案に全員賛成な公明は危険すぎ。
いよいよ創価が日本のっとりを実行し始めた。


小泉の公約
国債発行額を３０兆円以下に抑制・・・・・・・・駄目駄目
平成14年度35兆円、15年度は36.4兆円、16年度は36.6兆円ですた。

皆さん是非選挙に行って意思を表明しましょう。

おれ貧乏人だから金持ちの金を取り崩す党に入れたい。

自民てどっちの味方ですか？

カルト創価が国教になるのはいやだ

カルト創価の奴隷になるのはいやだ


ってことで、自民党＆公明党には絶対に投票しないでくれ。

オカラは代表最後の夜をどう過ごしているんだろ・・
泣いてる？

>>759
自民も過半数取れなきゃ、小泉退陣だぜ。

>>755
追加→税金の心配してないNEET

>>758
憲法くらい勉強しろ
国教だって（ﾌﾟ

>>753
あんたみたいなのが今回の小泉のターゲット
もっと　自分で考える知恵をつけてから　レスしろw

もまいら、まぁこれでも見てもちつけ
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

>>760
心配ご無用！ｷｯﾊﾟﾘ

郵政を表にだしてるが、本当にやりたいのは9条改憲なんじゃないのか？
不安だ、だまされるな！

小泉改革

・厚生年金増税
・酒増税
・タバコ増税
・配偶控除廃止
・医療負担増税
・公務員給与２割アップ
・定率減税廃止
・サラリーマンの退職金に課税


１世帯あたり５０万円以上の増税だね

小泉を断固支持する。
でも自民は嫌いだから民主にでも入れとくよ。
自民が圧勝はわかってる。
でも自民は圧勝すると増長するからな。
何度も裏切られてるから甘やかさないのだ。

中小企業とサラリーマンがこんなにひどい仕打ちを
されてるのに
何故　小泉なんだ？
これまで良い事なんかあったか？
これから先あると思ってるのか？
大増税が待ってるって〜のに
４０代のお前らがこれじゃー日本も終わったな・・・

政治停滞、株価暴落、景気後退

みんすは政権とっちゃなんねえ
悪霊退散、悪霊退散

>>767
そういえば　ボーナスから所得税取られるようになったのも
小泉からだっけ？

民主は増税しないと思ってるオメな奴がいるｗ

でもさ大増税とか言っているけどどの党がなってもこの状態じゃ結局
同じ事になるんじゃないか？綺麗事でやっていけたのならやっていたと思うよ

今夜8時からの選挙特番は楽しみだ

また自民有利か。
国民もよっぽど余裕があるんだな。
それとも、神聖のアホか。
そのどちらかだ。

>>772
ヒント：共産

>>771
ボーナスから税金、保険料負担は痛かったわ。マジで。

>>772
過去スレ嫁
『私が総理のうちは、消費税はあげません』
早い対策が何もなされなかったって言ってるんだよ
もう少し知恵をつけようねww

>>777　でも考えたら自分だけじゃないんだよね。皆がそうなんだよ。

宗教法人に課税せいや。小泉。
自民じゃ出来るわけないわ。
公明のアシスト無けりゃ当選せんからな。
自民は公明にも舐められとる。公明の言いなり（ｗ

じみんは余裕のある庶民しか見えてねーよ

来年の自殺者は、５万人くらいか

少子化で人口減ってるのに
また自殺者増えるのか・・・
こりゃー　年金なんかもらえそうにないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　　　　　 ∧∧　　∧∧
　　　　　　　 　 　 ∧_∧　□　　　　　　.　　 (⌒─⌒)　□ 　.(゜∀゜) .(゜∀゜)
選挙に行くがな(´･ω･`)ノ　　ｲｴｽ! 　.　　（(´^ω^`)）ノ　　　　| † | 　　| † |
　　　　　　　　＿( ＿＿ )＿_　　　　　　 　＿( ＿＿ )＿ 　.／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　 　 . ／　 ━━　　／| 　 　 　　 .／　 ━━　　／| |￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　　|￣￣￣￣￣|　 　 |　　　　 |￣￣￣￣￣|　 　|
　　　　　| 　　 投　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 投　 　 |　 　 |
　　　　　| 　　 票　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 票　 　 |　 　 | 　　　９月11日やがな
　　　　　| 　　 箱　 　 |　 ／　 　　　 | 　　 箱　 　 |　 ／ 　　　　　唯一ネ申しかないがな！
　　　　　| 　 　 　 　　 |／ 　 　 　 　 | 　 　 　 　　 |／ 　　　　　　　　イエス♪イエス♪イエス♪
　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　　　 　 ￣￣￣￣￣

今回の民主マニュフェストの無年金高齢者の救済（在日外国人・在外邦人）
の理由

在日の人は戦時中に日本に無理やりつれてこられて、
炭鉱で働かされてたんだよ。
日本が戦争に負けたときに、本来なら本国へ戻れるはずだったのを
日本がＧＨＱに言わないで、あやふやになってしまった。

しかも、見た目は日本人と同じなので、普通に会社に勤めて
年金を払っていたにも拘わらず、いざ受け取る段階になったら、
「外国籍の方は年金の受給資格がありません」っていわれて、貰えなかった。
ただ日本国籍がないからという理由だけで徴収されていたにもかかわずもらえなかった。
その人たちにも報いるためでもあるんじゃないの？
（ｂｙ：ＮＨＫ日本の歴史）

痛みを知りたくないから、自民に入れない。

自民勝利でサービス残業合法化ケテーイ

年収４００万円以上なら残業代ナシ
健康被害も「自己責任」

　日本経団連（奥田碩会長）は６月２１日、「ホワイトカラーエグゼンプション
に関する提言」なるものを発表した。「提言」では、一定要件を満たすホワイト
カラーについて労働時間規制を全面的に適用除外とする制度の導入を求めている。
　そして、「労働基準法で定める労働時間規制がホワイトカラーの働き方に合わ
なくなった」として、一定の要件を課して規制の適用除外し、労基法４１条
（労働時間の適用除外）に新たな規定を設けるべきだとしている。
対象として�@専門業務型裁量労働制の対象業務（新商品の研究開発、情報処理シス
テムの分析設計など）に従事する者�A同対象業務以外の業務に従事する者�B労使協
定または労使委員会の決議により定めた業務の３つのパターンをあげている。
　また、「提言」では、賃金要件として、賃金支払いが月給制か年俸制であること
を前提に、年収要件は４００万円（または全労働者の平均給与所得）以上とすると
している。加えて、対象業務以外の従事者については法令で定めるとし、法令以外
の業務でも�@年収４００万円以上７００万円未満の者については、労使委員会が決
議した場合�A年収７００万円以上（または全労働者の給与所得の上位２０％相当額）
の労働者については、労使協定か労使委員会で決議した場合は適用可能としている。
　これでは年収４００万円以上の労働者は際限なくサービス残業を強いられ、労働
者全体の労働環境をいっそう悪化させることになる。
　「提言」では長時間労働による健康被害について「労働者自らの働き過ぎによる
健康障害を防止するための措置も同時に検討する必要がある」などと労働者の
「自己責任」を強調、経営側の責任については問題視しない姿勢だ。


http://www.jlp.net/union/050705a.html

朝一で旦那と投票してきました。
ここはパート1から見て2回ｶｷｺしましたが参考になりました。
ぼんやりとしか理解してなかったことがよく見えました。
感謝しています。
比例も選挙区も自民党に入れました。
旦那も多分ですｗ

我が家も夫婦揃って投票してきました。
知り合いが銀行の貸し渋りによる経営難で他界したこともあり
民主党に入れました。

自公に入れたヤツだけ増税

財源も目的別消費税3％だ5％だといい加減な年金改革ができると思う奴は民主党へ。
一元化は簡単じゃない。高齢化層増大で5％でもすぐ不足。
聞こえのいいことは誰でも言えるが、その先にあるのは高福祉高負担。

すぐ不足っていうより最初から成り立たない。
自民党の試算では6％は最低必要で10％にすぐ移行しなければ維持できない。
安易な財源構想は無責任な野党の言うことだ。

消費税馬鹿みたいな上昇を民主支持者はOKか？
消費税は低所得者層ほど負担が大きくなるんだぜ。

よ〜く考えろ！

みんすでは政治停滞はまのがれない

何も決められない政府などごめんだ

政権交代していい状態になっていない

やってみなきゃわからない。
これだけの財政危機を招いたのは自民の責任。
一回下野して反省してろ

国民のアホは何も考えずに自民に投票する。
そして手取り収入がガタ減りし、会社を解雇されホームレスになる。
アホはそれでも反省する知力さえ持ち合わせていない。
アホは死ね。

やってみなけりゃわからないで政権渡せるか。
せっかく株価も上がり基調で順調なんだ。
お年寄りや庶民も貯金がわりに投信やる時代だぞ。
株価下げられてたまるか。絶対自民。

>>796
株やってるのは全国民の3%に過ぎない。

投資信託って詐欺だろ

官僚と大企業が儲かる事にメリットがある人は自民に入れましょう

社民党にきまってんだろ

何言ってるんだか・・・
現預金が初めてマイナス、株、投信が大幅プラス知らないのか

いつも夕飯時に、お願いしますピンポンに来る
公明党だけには絶対入れない。
いつもはいはいわかりました、と言って入れたことない。

今回は日本人のIQが試される選挙
自民が勝つようでは国民総禁治産者認定するべきだな

>>801
証券会社に踊らされている哀れな低脳乙

ミンス政権になって株価暴落して>>801がﾎｰﾑﾚｽになりますように

民主じゃ株価下落は認めるわけだ。
証券会社に踊らされてる？（ぷ）新聞くらい読もうネ。
自民支持はIQがどうのというが民主支持は世の中の動向も把握してないアホか？

ま、がんばれや

民主支持者もな。
20時までだぜ。威勢よく言えるのはｗ

そういう二元論的思考がアホなんだよ〜

投票所に行列が出来てた　こんなの記憶にない
相当、投票率が上がりそう

投票所で何か配ってるのか？

どっちにしろ
株価暴落して　>>805がホームレスになるのは　間違いない！

ゴメソ
>>801 だった・・・

みんなでﾎｰﾑﾚｽ。明るい日本

そもそも日本人に改革する能力もやる気もない。
郵政民営化もアメリカ様の言いなり。
今の株高も郵貯の金がドッと入ってくるのを見越して外資が買い捲ってるから。
敗戦以来、日本人は永遠にアメリカの奴隷。
朝鮮の方はまだ民族的自立心がある。
日本人は完全に去勢された。

>>810
うちの方も行列だった。
選挙権を得て20年、初めての事だ。

だからこそ永久に天皇親政

昨日の期日前も凄かったよ！
前回は寒ってたけど。今回投票率うpの予感

郵政民営化賛成なので自民党にいれますた。

>>819　小泉さんの民業圧迫郵政民営化論に賛成するとは、、、

自民圧勝か。
増えすぎたネズミが集団で海に飛び込み集団自殺するようなもんだ。
今日の8時から祭りかも。

>>806
>>819

猿でもわかる小泉改革

・厚生年金増税
・酒増税
・タバコ増税
・配偶控除廃止
・医療負担増税
・公務員給与２割アップ
・介護保険改正（老人＆介護者の負担増）
・障害者自立（自殺）支援法案の早期成立化（障害者＆介護者の負担増）
・救急車の有料化
・定率減税廃止
・サラリーマンの退職金に課税

まるで戦時中だ。
国の借金は過去最大。
もう莫大な国民の貯金を収奪する以外に国の借金返す方法が無い。
だから郵政民営化して国民の財産を・・・・・
目的はハッキリしてるんだ。それを改革の名を利用して国民を釣ろうってことだ。
ま、リフォーム詐欺みたいなもんだ。

どうして反自民は、この期に及んで必死なんだろう？

それでも自民に投票するお人好し

>>825
死にたくないから
いい生活したいから
小泉にだまされてるお前らがかわいそうだから

>>825
オマエら馬鹿と違って危機感を抱いているからさ

まあ自民一党で過半数くらい取らないと、国民は小泉改革を選択していないとか言い出すんだろうなー。

事実その通りじゃんかよw

政府が発表している「郵政民営化基本方針」(閣議決定)だと
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/0910yusei.html

官営の「窓口ネットワーク会社」により、
民間金融機関からの業務受託の他、
小売サービス、旅行代理店サービス、チケットオフィスサービスの提供、
介護サービスやケアプランナーの仲介サービス等地域と密着した幅広い事業分野への進出を可能にする。

とされているから、
当然、銀行・ヤマト運輸のみならず
今ある 旅行代理店・チケットオフィスなんかも
官営のライバル会社ができて、多大な影響受けることになるのよね、、

小泉さんは、今の法案はいじらない、って固い意志をお持ちだしね。
これはまさに民業圧迫ですよね 。
民業圧迫は長い目でみると、日経平均株価の下げに繋がっていきます。
つまり、「風が吹けば桶屋が儲かる」の逆の現象。
ドミノ倒し現象です、
つまり
「ドミノがひとつ倒れると、次々ばたばたと倒れだす」という現象ですね。

８時まで期待して続くんでない？ｗ
普通活動は昨日の８時迄。今だにやってるのって違法だろ？ｗ

不在投票者には必死杉てそれはそれで面白いがな。

民主が政権取ったら、どんな社会になるやら、
ちょっと怖いですよ、戦時中や軍靴の足音なんてなー・・・・。

松様降臨

>>833
小泉の独裁政権のほうがこわいだろ

>>833
何をどう考えてその結論に達したんだ？

低脳自民支持者の本領発揮だね>>833

子ネズミはハッキリと郵政民営化で国の税収は増えると言ってる。
簡単に言えば、国の借金返済のためにお前らの貯金を差し出せってことだよ。

民主党必死だな。

>>839
>>831をよーく読んでからコメントしろよ

>>838
それで、こいつらが大嫌いな共産政府の出来上がり（ｗ
国のタメなら貯金を下ろして国に貢げ。
国のタメに無償で働け。サビ残も違法でなくなる。

これが小泉の本性でそ。

小泉に騙されても気付かないヤツって平和だね。

>>841
小泉と経団連が「サービス残業合法化」の密約をかわしたとか、、、応援の変わりに

財政赤字なんだから、何処が政権取ってもばら色の
未来なんてないんだよ、口先だけ調子のいい事言ってる
どこかの無責任野党なんてどうもなー。

で一層の泥沼にはまって行く訳だ

その財政赤字を作ったのは自民だろうが

そこで改革ですよ，優勢民営化。

>>844
口先だけで、何の改革もやらなかったのが小泉。
今まで、散々放置してきたもんだから、
今までの怠慢を郵政民営化でごまかそうと必死だ。
元々、ズホラな性格なんだろうな。つーか、官僚のイエスマンか。

民主で株価下落とか言ってる奴
そんなに下がる自信があるなら空売りすれ！

郵政民営化が嫌なら、貯金下ろしてくればいいだけじゃん。
大体なんで50万以上、貯金を下そうとしたら身分証明が必要なんだよ。

自民党が必死になる時は、税金を上げる時だけ。
国民が損する時だけ。
だから郵政民営化で必死なのは国民が酷い目に遭うってこと。
国民の為にやってるんじゃないの。アメリカと財界、官僚の利益の為な。

戦争すりゃ総て解決しるって考えた旧日本軍と同じ発想の小泉

前回ミンスに入れたが、あんなに議席伸ばしながら全く持って
この４年何も変わらなかった。ガックリ
児童手当の拡大、年金７万確保ってどこらか歳出するのか考えなく
ただマニュで騒いでる。前回と一緒！今回はおさらばしたｗ

>>850
それを論理のすり換えって言うだよ、ボク。
よく覚えておこうね。

>>853コテ出せや。糞松

旧日本軍と同じ発想,とかヒットラーとか
反小泉は時代錯誤的。

>>855　てか、だ、だいじょうぶ？
松ってコテさんなの？
コテハン板興味ないし、バカらしくて読む気もしない板なもんで。
通りすがりに前回期待ハズレだった感想書いただけだよ私。
選挙権の自由もないの？なんか怖いね。