今の時代、子供を作るのは正解なのか？
1 ：大人の名無しさん：
毎日年金のニュースばっかり
殺人のニュースばっかり
交通事故のニュースばっかり
単純に考えて、こんな世の中に生まれてきて
なにがいいことあるの？
社会に出た女性は子供いない人が多いし
悲惨な事件ほどいい加減な親たちが多い
産み損に生まれ損だよね
殺人のニュースばっかり
交通事故のニュースばっかり
単純に考えて、こんな世の中に生まれてきて
なにがいいことあるの？
社会に出た女性は子供いない人が多いし
悲惨な事件ほどいい加減な親たちが多い
産み損に生まれ損だよね
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2 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 20:55:00 ID:V6EeXTDi
作るって表現は別として
子供が増えないと
大変なのは自分達の老後な訳だが…
子供が増えないと
大変なのは自分達の老後な訳だが…
3 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 21:04:07 ID:tnp+mxo7
子供ほしー
体育の家庭教師まで出てきてどーなってるんだい
（「ＡＩＵの現代子育て経済考２００１」より） 0歳→22歳までの
＜出産と子供の養育にかかる費用＞
出産・育児費用 約89万円
子供の食費 約702万円
子供の衣料費 約159万円
子供の医療・理美容 約173万円
子供のお小遣い 約469万円
子供の私的所有代 約88万円
＜教育にかかる費用＞ 公立 私立
幼稚園2年間 約64万円 約124万円
小学校6年間 約276万円 約777万円
中学校3年間 約196万円 約396万円
高校3年間 約190万円 約424万円
保育園・幼稚園・学校に通わせないとしても 1200万ｗ
＜出産と子供の養育にかかる費用＞
出産・育児費用 約89万円
子供の食費 約702万円
子供の衣料費 約159万円
子供の医療・理美容 約173万円
子供のお小遣い 約469万円
子供の私的所有代 約88万円
＜教育にかかる費用＞ 公立 私立
幼稚園2年間 約64万円 約124万円
小学校6年間 約276万円 約777万円
中学校3年間 約196万円 約396万円
高校3年間 約190万円 約424万円
保育園・幼稚園・学校に通わせないとしても 1200万ｗ
このまま少子化が進むと国が滅びるかもね。
うちは長子が高校進学する歳を目処に海外脱出しようかと考えてる。
うちは長子が高校進学する歳を目処に海外脱出しようかと考えてる。
今、日本人が増えすぎてるから多少は減った方が良いだろ。
世界的には激減して欲しいとこだけど、流れは人口爆発。
しかし先進国は緩やかに増えてるくらい。
バランスを取るために、地球の気候変動はいっそう激しくなったり、
大規模な戦争が始まったりするかもしれん。
しかし先進国は緩やかに増えてるくらい。
バランスを取るために、地球の気候変動はいっそう激しくなったり、
大規模な戦争が始まったりするかもしれん。
ここは大予言スレですか＾＾？
10 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 19:30:08 ID:437+0j4u
虐められてる弟を心配してる兄貴がいるんだ。
だれかマジレスでアドバイスしてやってよ。頼むよ。
弟がいじめられてた。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1195553260/l50
だれかマジレスでアドバイスしてやってよ。頼むよ。
弟がいじめられてた。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1195553260/l50
11 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 19:45:28 ID:49/RTLpH
セックスしまくるぐらいが丁度いいんだよ。
12 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 21:44:09 ID:/MClOShw
どうなるか分からない将来を心配して子供を作らないより
普通に作って育てた方がいいに決まってる。
時間は待ってくれないよ。
同級生にも将来の事をあれこれ言う奴が居るけど、何にもならないよ。
明確な生き甲斐も見つけられずにダラダラと何年も過ぎてしまう。
30代だとまだ結婚もして無い奴もいれば、既に子供が小学生ってのも
居るでしょ。
まずは自分の生きる目的を作らなきゃ。 その1つが子供の自立ってもんじゃないか。
俺が50歳になった頃、子供達は社会人だぞ。
普通に作って育てた方がいいに決まってる。
時間は待ってくれないよ。
同級生にも将来の事をあれこれ言う奴が居るけど、何にもならないよ。
明確な生き甲斐も見つけられずにダラダラと何年も過ぎてしまう。
30代だとまだ結婚もして無い奴もいれば、既に子供が小学生ってのも
居るでしょ。
まずは自分の生きる目的を作らなきゃ。 その1つが子供の自立ってもんじゃないか。
俺が50歳になった頃、子供達は社会人だぞ。
極論で言えば人間の存在に意味はないし、
生きる目的も、子孫を残す以外にはないし。
生物的には。
オレも１の言いたいことはわかるよ。
今自分に子どもができたとして、マトモに成人するまで育てられるのか。
不良になったり、犯罪に手を染めたり、あるいは犯罪に巻き込まれたり、
事故で人を殺したり、あるいは事故に巻き込まれたり、
世の中悲観して自殺したり、難病にかかったり、etc......
こんなこと考えてたら、
優秀でなくともまあマトモと言える人間に育つだけでも奇跡に思えてくる。
けど、理屈で考えると正解なんてないのよね。
生物として唯一のアイデンティティは子ども。
そういう意味では、１２に同意するしかないかな。
生きる目的も、子孫を残す以外にはないし。
生物的には。
オレも１の言いたいことはわかるよ。
今自分に子どもができたとして、マトモに成人するまで育てられるのか。
不良になったり、犯罪に手を染めたり、あるいは犯罪に巻き込まれたり、
事故で人を殺したり、あるいは事故に巻き込まれたり、
世の中悲観して自殺したり、難病にかかったり、etc......
こんなこと考えてたら、
優秀でなくともまあマトモと言える人間に育つだけでも奇跡に思えてくる。
けど、理屈で考えると正解なんてないのよね。
生物として唯一のアイデンティティは子ども。
そういう意味では、１２に同意するしかないかな。
>>12
育児板や鬼女板に書いたら、選択小梨の総攻撃に会いそうな書き込みだな。
育児板や鬼女板に書いたら、選択小梨の総攻撃に会いそうな書き込みだな。
15 ：大人の名無しさん：2007/11/23(金) 12:39:14 ID:ZsEe0KLw
16 ：大人の名無しさん：2007/11/27(火) 16:57:33 ID:gqfthWuC
37の男です
チンピラ街道まっしぐらだった俺が、子供が生まれて今じゃただのオサーン
これでよかったと思う。
チンピラ街道まっしぐらだった俺が、子供が生まれて今じゃただのオサーン
これでよかったと思う。
17 ：大人の名無しさん：2007/11/27(火) 17:12:50 ID:M98SXEyV
35の既婚女だけど、たぶん子供はつくらないと思う。
夫も欲しくないみたいだしなあ・・・。
生きがいを感じる仕事があれば、子供はいなくても大丈夫な気がする。
（もちろん、いてもいいけどね。いなくてもいい。）
夫も欲しくないみたいだしなあ・・・。
生きがいを感じる仕事があれば、子供はいなくても大丈夫な気がする。
（もちろん、いてもいいけどね。いなくてもいい。）
18 ：大人の名無しさん：2007/11/27(火) 17:52:03 ID:lqC3vjHK
>>1
産む、産まないは個人の自由として、根拠がなあ…。
>毎日年金のニュースばっかり
>殺人のニュースばっかり
>交通事故のニュースばっかり
ニュースに踊らされて「子作りの是非」を問うところまでいくこと
自体、ちょっと繊細すぎるのかバカなのか、と思ってしまう。
今北米に住んでるけど、アメリカの報道規制と商業主義の効果ってあるなあと思う。
自分の国が戦争してようが、自宅の20ブロック先でさくっと殺人事件が起ころうが、所詮他人事なんだ。
市民は車と家買って結婚して子供作って人生楽しんでなんぼ、ぐらいの心理しか働かないようになってる。
単一国家じゃないし、他者への期待は薄いから、身内の絆を高める方向へ向かう。
日本ではまだテレビ信仰があつくて、社会事象を客観視できない人が多いように思う。
それだけ「同じ日本人」という連帯感があるのか、他人への期待が大きいのか。
芸能から国際情勢まで、自分がどうすることもできない（しない）事に関してまで
杞憂する必要はないように思う。
言うまでもないが関心を持つな、という意味ではないよ。長文スマソ。
産む、産まないは個人の自由として、根拠がなあ…。
>毎日年金のニュースばっかり
>殺人のニュースばっかり
>交通事故のニュースばっかり
ニュースに踊らされて「子作りの是非」を問うところまでいくこと
自体、ちょっと繊細すぎるのかバカなのか、と思ってしまう。
今北米に住んでるけど、アメリカの報道規制と商業主義の効果ってあるなあと思う。
自分の国が戦争してようが、自宅の20ブロック先でさくっと殺人事件が起ころうが、所詮他人事なんだ。
市民は車と家買って結婚して子供作って人生楽しんでなんぼ、ぐらいの心理しか働かないようになってる。
単一国家じゃないし、他者への期待は薄いから、身内の絆を高める方向へ向かう。
日本ではまだテレビ信仰があつくて、社会事象を客観視できない人が多いように思う。
それだけ「同じ日本人」という連帯感があるのか、他人への期待が大きいのか。
芸能から国際情勢まで、自分がどうすることもできない（しない）事に関してまで
杞憂する必要はないように思う。
言うまでもないが関心を持つな、という意味ではないよ。長文スマソ。
19 ：大人の名無しさん：2007/11/27(火) 19:47:21 ID:JdYLZ1cJ
>>18
＞日本ではまだテレビ信仰があつくて、社会事象を客観視できない人が多いように思う。
それこそあんたの思い込みなんじゃないの？
国が違えば文化も違うのは当たり前だし、
アメリカが正しいというわけでもないし。
こう言うと、あなたはこう言うんだろう。
「違いを知らない人に対して違いを述べたまでだ」と。
でもそれが無意識のおごりなんだよ。
今の時代、あなたに言われるまでもなくそのくらいのことは理解している人だって多い。
ま、>>1がその程度のことも理解してないバカなら仕方ないが、
そうとばかりも言えないし、
>>18を見る限り、あなたも割と思い込み激しいだけの頭悪いタイプに見えるな。
＞日本ではまだテレビ信仰があつくて、社会事象を客観視できない人が多いように思う。
それこそあんたの思い込みなんじゃないの？
国が違えば文化も違うのは当たり前だし、
アメリカが正しいというわけでもないし。
こう言うと、あなたはこう言うんだろう。
「違いを知らない人に対して違いを述べたまでだ」と。
でもそれが無意識のおごりなんだよ。
今の時代、あなたに言われるまでもなくそのくらいのことは理解している人だって多い。
ま、>>1がその程度のことも理解してないバカなら仕方ないが、
そうとばかりも言えないし、
>>18を見る限り、あなたも割と思い込み激しいだけの頭悪いタイプに見えるな。
お前が煽ってんじゃねえかｗ
>>18だけど
>>20
>国が違えば文化も違うのは当たり前だし、
>アメリカが正しいというわけでもないし。
そりゃ先刻承知。だから「報道規制と商業主義」と皮肉を込めて書いてる
わけだけが…。
>>21
フォローどうも。
>>17みたいな選択小梨の意見（なんとなくいらない）のほうが>>1よりまだ理解できる、
というだけの話です。
>>20
>国が違えば文化も違うのは当たり前だし、
>アメリカが正しいというわけでもないし。
そりゃ先刻承知。だから「報道規制と商業主義」と皮肉を込めて書いてる
わけだけが…。
>>21
フォローどうも。
>>17みたいな選択小梨の意見（なんとなくいらない）のほうが>>1よりまだ理解できる、
というだけの話です。
「子供をつくり育てることだけが人生の意味」
遺伝子的正論
遺伝子的正論
25 ：大人の名無しさん：2007/11/30(金) 01:31:52 ID:nEcVihQs
叩かれる意見だと思うけど、子供を育てるようになって真実自立できた気がする。
精神的なバックボーンの一つにはなるよ。親であることからは逃れられないしね。
ただし子育てはとてもクリエイティブ（笑）なことだけど、万人には勧めない。
やっぱりたくさんの時間と金と忍耐と愛情を注ぐことになるから。
精神的なバックボーンの一つにはなるよ。親であることからは逃れられないしね。
ただし子育てはとてもクリエイティブ（笑）なことだけど、万人には勧めない。
やっぱりたくさんの時間と金と忍耐と愛情を注ぐことになるから。
今北＆>>26同意。
以前>>26みたいな意見を言ったらフェミな高齢小梨友人に滅茶苦茶なじられた事がある。
物事の核心には触れないであさっての方向にばかり反論してくる様な相手だったのでとても疲れた。
それ以来、子供嫌いそうな人やフェミっぽい高齢小梨とは一線を隔した付き合いしかしてない。
もし地震や火事なんかの災害があったとして、近所の高齢毒や高齢小梨が困ってても助けようとは思わない。
自ら孤独な人生を選んだ人なのだろうから、余計なお世話はしないつもり。
高齢に限定してるのは、まだ若い人だとこれから産むつもりの人かも知れないから。
以前>>26みたいな意見を言ったらフェミな高齢小梨友人に滅茶苦茶なじられた事がある。
物事の核心には触れないであさっての方向にばかり反論してくる様な相手だったのでとても疲れた。
それ以来、子供嫌いそうな人やフェミっぽい高齢小梨とは一線を隔した付き合いしかしてない。
もし地震や火事なんかの災害があったとして、近所の高齢毒や高齢小梨が困ってても助けようとは思わない。
自ら孤独な人生を選んだ人なのだろうから、余計なお世話はしないつもり。
高齢に限定してるのは、まだ若い人だとこれから産むつもりの人かも知れないから。
28 ：大人の名無しさん：2007/12/22(土) 17:15:40 ID:LNI9vir4
温暖化の為、あと30年後の2040年前には地球上の生物危機が訪れる。
経済成長し続ける現状、温暖化は止められない
30年後にはさんご礁、熱帯雨林が消滅するという予測がされている。
まあ、いわゆる「普通の生活」ができるのもあと15年くらいじゃねーのか？
今すぐ、経済成長を止めて、自動車排ガスでも根絶しない限り無理なんだよ
今、生まれて生かされる子供は30歳で苦しむ訳だ
経済成長し続ける現状、温暖化は止められない
30年後にはさんご礁、熱帯雨林が消滅するという予測がされている。
まあ、いわゆる「普通の生活」ができるのもあと15年くらいじゃねーのか？
今すぐ、経済成長を止めて、自動車排ガスでも根絶しない限り無理なんだよ
今、生まれて生かされる子供は30歳で苦しむ訳だ
>>27 お疲れｗ
だが子持ちの人間にもひどいヤツはいるのだがなー。
災害時の件は心根として余裕なさすぎじゃね？
>>27の場合は子供を持ってることの功徳をフェミ厨に見せ付けてやる
いい機会なんじゃねーの？＜災害時
だが子持ちの人間にもひどいヤツはいるのだがなー。
災害時の件は心根として余裕なさすぎじゃね？
>>27の場合は子供を持ってることの功徳をフェミ厨に見せ付けてやる
いい機会なんじゃねーの？＜災害時
母性本能薄いと難しい気がする
20代の時は子供見ても扱い困って作り笑いくらいしか応えれなかったけど
今は、めちゃめちゃ可愛く見える友人の子と何人か触れ合う機会あったが始終素の笑顔になれた
(会ってたのは4時間くらい、ずっと笑顔でいれた)
職場のじいさんが子供の１番可愛い時に人に預けるのは
勿体ないって言ってた意味が真に理解できたよ
子育ても大変だから、それなりにゆとりがないと苦労しそうだけどね
ストレスで毒親になる可能性もある
だから、結婚に焦る30過ぎの女は年収が気になる訳だが…
20代の時は子供見ても扱い困って作り笑いくらいしか応えれなかったけど
今は、めちゃめちゃ可愛く見える友人の子と何人か触れ合う機会あったが始終素の笑顔になれた
(会ってたのは4時間くらい、ずっと笑顔でいれた)
職場のじいさんが子供の１番可愛い時に人に預けるのは
勿体ないって言ってた意味が真に理解できたよ
子育ても大変だから、それなりにゆとりがないと苦労しそうだけどね
ストレスで毒親になる可能性もある
だから、結婚に焦る30過ぎの女は年収が気になる訳だが…
31 ：大人の名無しさん：2007/12/22(土) 18:08:14 ID:k/PGD8xt
我思う故に我あり
俺の人生、どう生きようと俺の自由
わざわざ余計な荷物を背負いたくはない
俺の人生、どう生きようと俺の自由
わざわざ余計な荷物を背負いたくはない
32 ：大人の名無しさん：2007/12/25(火) 12:22:17 ID:oG3Y/LnZ
言い訳するなって。見苦しいぞ。
世界は今よりももっと苦しい時代だって過去に幾つも経てきた筈だ。
それでも人類が滅びてないのは何故だと思う？
世界は今よりももっと苦しい時代だって過去に幾つも経てきた筈だ。
それでも人類が滅びてないのは何故だと思う？
33 ：うひひ：2007/12/25(火) 12:58:53 ID:4WfQC2eO
子ども作るのに時代は関係ないと思うんやけど。
34 ：大人の名無しさん：2007/12/25(火) 13:26:21 ID:8xZpQSB0
その通りです。
>>33
志村ーっ、ｽﾚﾀｲ！ｽﾚﾀｲｰ！
志村ーっ、ｽﾚﾀｲ！ｽﾚﾀｲｰ！
36 ：大人の名無しさん：2007/12/27(木) 19:44:05 ID:P3q5QgLg
人類誕生以来、経験したことの無い、人類が引き起こした異常気象
あと15年で氷河は消え去り、30年後には赤道付近で気温が60℃に達する。
熱帯雨林は消失。温暖化をさらに加速させる。
今日も、人類は経済活動を営み、今を快適に過ごすことに必死だ。
今年も平均気温は0.6度上昇した…
あと15年で氷河は消え去り、30年後には赤道付近で気温が60℃に達する。
熱帯雨林は消失。温暖化をさらに加速させる。
今日も、人類は経済活動を営み、今を快適に過ごすことに必死だ。
今年も平均気温は0.6度上昇した…
かわいそうだわな
38 ：大人の名無しさん：2007/12/28(金) 00:07:57 ID:YGQFzDEj
地球は加速度的に崩壊してるな
>>27
>もし地震や火事なんかの災害があったとして、近所の高齢毒や高齢小梨が困ってても助けようとは思わない。
なるほどね。
じゃあ、てめえんちのガキが事故にあおうが変質者に誘拐されようが、
俺も助ける必要なんかねえな。
全てはてめえの責任だもんな。
>もし地震や火事なんかの災害があったとして、近所の高齢毒や高齢小梨が困ってても助けようとは思わない。
なるほどね。
じゃあ、てめえんちのガキが事故にあおうが変質者に誘拐されようが、
俺も助ける必要なんかねえな。
全てはてめえの責任だもんな。
近所付き合いとかしてない様な小梨なら仕方がないんｼﾞｬﾈ？
同じマンションにいるよ。こっちが挨拶しても返してこない小梨。
どんな人か、また何考えてるのか判んない様なのは関わらないのが吉だよ。
同じマンションにいるよ。こっちが挨拶しても返してこない小梨。
どんな人か、また何考えてるのか判んない様なのは関わらないのが吉だよ。
42 ：大人の名無しさん：2007/12/30(日) 11:54:47 ID:Fw2FxKQ4
私の周り
結婚6組（いずれも結婚から3年以上経過）
子あり1組（子供は1人娘）
子なし5組
少子化は深刻だよ
結婚6組（いずれも結婚から3年以上経過）
子あり1組（子供は1人娘）
子なし5組
少子化は深刻だよ
43 ：大人の名無しさん：2007/12/30(日) 12:00:35 ID:ATfs5V5d
12.8 リチャード・コシミズ名古屋講演会 「真の愛国者が日本を救う」
http://video.google.com/videoplay?docid=6122301316446344460&hl=en
２００７年１２月８日名古屋･明倫ホール
独立党マニフェスト提唱を始め､内容の濃い講演会となりました｡
リチャード･コシミズ集大成｡ 必見です｡
プログラム 第一部
00分00秒 Bloggerヘンリー･オーツ 氏 講演
20分15秒 在日コリアンの独立党員チョン氏 講演
44分03秒 リチャード･コシミズ 講演
プログラム 第二部
45分30秒 リチャード･コシミズ右翼･暴力団･カルトの関係を語る
1時間33分05秒 リチャード･コシミズ独立党マニュフェスト提唱
2時間31分42秒 質疑応答
親として子供が幸せになる為に出来る事、
それは生まないこと。子供がほしいけど。
うちの代で終止符を打つを決めています。
それは生まないこと。子供がほしいけど。
うちの代で終止符を打つを決めています。
45 ：うひひ：2007/12/30(日) 12:24:54 ID:41OP/0yn
子どもは親を選んで産まれてくるからね・・・。選ばれない人は・・・
かわいそうだな。
かわいそうだな。
46 ：大人の名無しさん：2007/12/30(日) 12:28:12 ID:Fw2FxKQ4
47 ：大人の名無しさん：2007/12/31(月) 23:25:22 ID:++VXmaWn
こんな時代に子供作るなんて、それこそスイーツ(笑)脳といわれるね。
48 ：大人の名無しさん：2007/12/31(月) 23:41:16 ID:Cj1rKJ7s
何をおっしゃってるのか、今、子供産むのが可愛そうなんて言ってる人達ってまるで、肉食べるのは動物が可哀想だから草食べてる奴等みたいだね、昔の日本は、今よりもっと貧しい暮らしでしたよ、でも子供は6人7人と多かった、今でも飯食うのに困る程ではないでしょう。
人間も生物である以上、子孫を残すことが一番の目的。
子孫を残せない者は淘汰された負け組み
ただ、子供作らない方がいいんでないの？と思う人がいるのも事実
しかし、良い親から良い子が生まれるとは限らないのも事実
それでも作れる環境に自分があるなら、作ったほうがいいと思うよ
いつでも作れるもんじゃないし・・・
子孫を残せない者は淘汰された負け組み
ただ、子供作らない方がいいんでないの？と思う人がいるのも事実
しかし、良い親から良い子が生まれるとは限らないのも事実
それでも作れる環境に自分があるなら、作ったほうがいいと思うよ
いつでも作れるもんじゃないし・・・
この世はいろいろな苦しみで満ちていて、
自分はまさにその中にある。
にもかかわらず、子供を作って
その子にこの世で苦しみを味わわせるのは
自分のエゴに過ぎないんじゃないかとも思う。
単に子供が欲しいからという理由だけでね。
確かに、苦しいこともあるけど、楽しいこともある。
でも結局は人は死んでいくし、人の世もいつか終わる時が来る。
なのになんで子供を作って子孫繁栄させようと考えるんだろう。
そこにある意義って何だろう・・・考えると分からん。
自分はまさにその中にある。
にもかかわらず、子供を作って
その子にこの世で苦しみを味わわせるのは
自分のエゴに過ぎないんじゃないかとも思う。
単に子供が欲しいからという理由だけでね。
確かに、苦しいこともあるけど、楽しいこともある。
でも結局は人は死んでいくし、人の世もいつか終わる時が来る。
なのになんで子供を作って子孫繁栄させようと考えるんだろう。
そこにある意義って何だろう・・・考えると分からん。
人間は老病死苦からは逃れられない生き物だからね。
でも滅びる訳にはいかないから、DNAを次世代へ繋げる事が必要になってくるんじゃねーの？
でも滅びる訳にはいかないから、DNAを次世代へ繋げる事が必要になってくるんじゃねーの？
ん～、でも今の科学ではいずれ人類も、地球も銀河系も
消滅するっていわれてるんでしょ。
そういった未来が示されているにもかかわらず、
なんで子孫繁栄が必要になるんだろうな。
よくよく考えれば、分からない。
なにかよく分からない大きな力によるシステムの中に組み込まれていて、
無駄な子作りを知らず知らずのうちに嬉々として
やらされてるんじゃないかって疑いたくもなるよ。
子供の妄想としか言いようがないが。
消滅するっていわれてるんでしょ。
そういった未来が示されているにもかかわらず、
なんで子孫繁栄が必要になるんだろうな。
よくよく考えれば、分からない。
なにかよく分からない大きな力によるシステムの中に組み込まれていて、
無駄な子作りを知らず知らずのうちに嬉々として
やらされてるんじゃないかって疑いたくもなるよ。
子供の妄想としか言いようがないが。
53 ：大人の名無しさん：2008/01/13(日) 21:43:59 ID:4PgdXgAR
>>49
両方の選択を書いてから悩めよ
○人間であるにも関わらず、しょせん生物だから本能で子を残す
○人間であるが故に悩み、生物であるにも関わらず子を残さぬ選択をする
どっちが「勝ち組」とか簡単に結論を出す奴は
少なくとも人間に生まれてくる必要はなかったな
両方の選択を書いてから悩めよ
○人間であるにも関わらず、しょせん生物だから本能で子を残す
○人間であるが故に悩み、生物であるにも関わらず子を残さぬ選択をする
どっちが「勝ち組」とか簡単に結論を出す奴は
少なくとも人間に生まれてくる必要はなかったな
私は生き物だから子供作ったって感じかな～
普段、自分は働いて食べてそれだけの生き物で、
子孫を残すのは当たり前、って。
複雑な心の有り様の人を見ると、自分ってものすごいバカなんだなと思う
普段、自分は働いて食べてそれだけの生き物で、
子孫を残すのは当たり前、って。
複雑な心の有り様の人を見ると、自分ってものすごいバカなんだなと思う
自分は子供を育てるなんて無理だな。
負け組みで十分です。
今の自分に子供がいたとしても、生まれてくる子供が不幸になるだけだ。
根暗で運動神経０で低収入だしな。
まあ、３０越えた今でも童貞だし、子供の心配なんかする必要はそもそもなさそうだ。
相手もいないし、、、
自分みたいな遺伝子は自分の代で終わらせる。
これが親孝行ってものだな。
世の中の為だな。
それで負け組みと言われるなら負け組みで十分です。
負け組みで十分です。
今の自分に子供がいたとしても、生まれてくる子供が不幸になるだけだ。
根暗で運動神経０で低収入だしな。
まあ、３０越えた今でも童貞だし、子供の心配なんかする必要はそもそもなさそうだ。
相手もいないし、、、
自分みたいな遺伝子は自分の代で終わらせる。
これが親孝行ってものだな。
世の中の為だな。
それで負け組みと言われるなら負け組みで十分です。
俺は今は小梨夫婦だけど、子供つくるよ。
理由はと聞かれれば…
言い方変かもしれないけど、正直暇つぶしでしょ。
子供つくんなかったらいったい80歳までどうやって過ごすの？
俺多趣味なほうだと思うけど、一生飽きないと思う趣味は持ててない。
仕事は好きだが、一生この仕事に賭けるぜ、ってほどでもない。
俺はドロップアウト組みで、好き勝手に生きてきたけど、
やりたいこといろいろやってみて、結局一番奥深くて、
飽きなくて、おもしろいのって子育てじゃね？って結論に達した。
そこで今まで結婚や子作りなんて絶対しない派だったのだが、
急に鞍替えして結婚した。
理由はと聞かれれば…
言い方変かもしれないけど、正直暇つぶしでしょ。
子供つくんなかったらいったい80歳までどうやって過ごすの？
俺多趣味なほうだと思うけど、一生飽きないと思う趣味は持ててない。
仕事は好きだが、一生この仕事に賭けるぜ、ってほどでもない。
俺はドロップアウト組みで、好き勝手に生きてきたけど、
やりたいこといろいろやってみて、結局一番奥深くて、
飽きなくて、おもしろいのって子育てじゃね？って結論に達した。
そこで今まで結婚や子作りなんて絶対しない派だったのだが、
急に鞍替えして結婚した。
58 ：大人の名無しさん：2008/01/14(月) 09:10:58 ID:j83bl4E1
人間が作り出したカネ 経済なんかはどうにでもなるんだろうけど
環境破壊 これはもう後戻りできない問題だろ
今現在でも温暖化は進行していて人間が経済活動を辞めない限り
温暖化の進行を止めることは不可能
ゆるい試算でも３０年後には東京は半分水没
熱帯雨林は消失して温暖化加速、様々な病気が蔓延
日本ではあと２０年で深刻な実被害が出始める
今年、生まれた子供が成人になるころ苦しい思いをするわけだ
環境破壊 これはもう後戻りできない問題だろ
今現在でも温暖化は進行していて人間が経済活動を辞めない限り
温暖化の進行を止めることは不可能
ゆるい試算でも３０年後には東京は半分水没
熱帯雨林は消失して温暖化加速、様々な病気が蔓延
日本ではあと２０年で深刻な実被害が出始める
今年、生まれた子供が成人になるころ苦しい思いをするわけだ
59 ：大人の名無しさん：2008/01/14(月) 22:51:18 ID:bhkb2zrn
>>58
ほんとこのスレはペシミストの集まりだな。
＞ゆるい試算でも３０年後には東京は半分水没
＞熱帯雨林は消失して温暖化加速、様々な病気が蔓延
まず第一に東京の半分も水没するわけない。
したとしても下町から日比谷までだ。
仮に水没したとして、だからなんだ？そんなこと
全 然 た い し た こ と じ ゃ な い だ ろ
それこそ水没して困るのは「カネ」「経済活動」だけ。
全然生きていける。おまいはもやしっこか！
ほんとこのスレはペシミストの集まりだな。
＞ゆるい試算でも３０年後には東京は半分水没
＞熱帯雨林は消失して温暖化加速、様々な病気が蔓延
まず第一に東京の半分も水没するわけない。
したとしても下町から日比谷までだ。
仮に水没したとして、だからなんだ？そんなこと
全 然 た い し た こ と じ ゃ な い だ ろ
それこそ水没して困るのは「カネ」「経済活動」だけ。
全然生きていける。おまいはもやしっこか！
60 ：大人の名無しさん：2008/01/14(月) 23:00:47 ID:QC9lzgta
とことん根暗なｽﾚだねﾒﾝﾍﾗ板かとｵﾓﾀ…
61 ：大人の名無しさん：2008/01/14(月) 23:04:31 ID:1ZfudVUG
神に従うのみ。
>>ID:bhkb2zrn
惚れた
惚れた
63 ：大人の名無しさん：2008/01/15(火) 20:42:23 ID:H74pGxjp
20年後 熱帯雨林消失による環境激変
様々な病気が蔓延
子「なんで生んだんだ。。。こうなるのわかってたんだろ」
さて、なんと答える？
様々な病気が蔓延
子「なんで生んだんだ。。。こうなるのわかってたんだろ」
さて、なんと答える？
ドラマとかでよく聞く、そのセリフを聞いてみたかったんだ！
こんなやりとりができたら、その後子供に刺されても悔いはない。
こんなやりとりができたら、その後子供に刺されても悔いはない。
地球がブッ壊れると本気で思ってる 20～30年後
院でいろいろ学んで今も研究中だけど
温暖化のスピードが46億年の中で飛び抜けてヤヴァい
箱船説もリアルになってきた
院でいろいろ学んで今も研究中だけど
温暖化のスピードが46億年の中で飛び抜けてヤヴァい
箱船説もリアルになってきた
子供がいてもいなくても、これからは老後を自分で乗り越えないと
いけない。
年金は崩壊、社会保障もなくなる、子が親の面倒をみることも
ない。これからの高齢者は自立してない限り
姥捨山だわね。
いけない。
年金は崩壊、社会保障もなくなる、子が親の面倒をみることも
ない。これからの高齢者は自立してない限り
姥捨山だわね。
環境破壊は世界中の彼方此方で解決するための研究や実践が行われてるから
そこまで暗～く考える必要はないと思う。
「問題がある」というだけで「解決できない」訳ではないんだから。
自分の子は自分にしか作れないんだから、世界の今後を暗く気に病んで作らないなんて
勿体無いよ。ノストラダムスの予言だって長い事信じられてきたけど外れたんだからさｗ
子どもがいてもいなくても老後は自分で乗り越えないとには同意！
そこまで暗～く考える必要はないと思う。
「問題がある」というだけで「解決できない」訳ではないんだから。
自分の子は自分にしか作れないんだから、世界の今後を暗く気に病んで作らないなんて
勿体無いよ。ノストラダムスの予言だって長い事信じられてきたけど外れたんだからさｗ
子どもがいてもいなくても老後は自分で乗り越えないとには同意！
68 ：大人の名無しさん：2008/01/16(水) 19:23:55 ID:7wFpICsd
環境破壊の解決なんて無理
こっちで頑張ってもあっちでダメ 状態
人口がこのまま増え続ける限りは止められないよ。
実被害も既に出てるし
温暖化対策なんて個人レベルで何かやってるか？
車・電車に乗って、パソコンいじって、今日も何も変わらず生活してんだろ
環境破壊が加速度的に進むのは間違いないよ
こっちで頑張ってもあっちでダメ 状態
人口がこのまま増え続ける限りは止められないよ。
実被害も既に出てるし
温暖化対策なんて個人レベルで何かやってるか？
車・電車に乗って、パソコンいじって、今日も何も変わらず生活してんだろ
環境破壊が加速度的に進むのは間違いないよ
子供以前に交際、結婚が不利益にしか見えない自分
生涯独身確定
生涯独身確定
少子化を煽ってる様なレスしてる人って何なの？
自分が作りたくないなら、別に赤の他人に宣言しなくても単にその心情を貫けば良いだけじゃね？
本気で作りたくない人なら他の人に同意求めるような真似はしないと思う。
ひょっとしてあれか？在ﾁｮｿか何かのネガティブキャンペーンとか？
自分が作りたくないなら、別に赤の他人に宣言しなくても単にその心情を貫けば良いだけじゃね？
本気で作りたくない人なら他の人に同意求めるような真似はしないと思う。
ひょっとしてあれか？在ﾁｮｿか何かのネガティブキャンペーンとか？
育てるだけでお金かかりそう、、
自分も低収入だし、、、
自分も低収入だし、、、
72 ：大人の名無しさん：2008/01/17(木) 19:35:05 ID:pjV9x0i4
少子化を煽ってるんじゃなくて
これから生まれてくる子供がかわいそうなだけだよ
生きることが確実に苦しくなるのは分かってるのに生んでしまう親
確信犯だろ
これから生まれてくる子供がかわいそうなだけだよ
生きることが確実に苦しくなるのは分かってるのに生んでしまう親
確信犯だろ
そうなんだよな。
子育ては金がかかる。
老後、生活保護のお世話にならずに自分の力で生活するには
今から金を貯めておかないといけない。
子供を生むなら、きっちり教育を受けさせたい。
けどそちらを優先していたら、年を取ってから生活出来ずに
社会や子に迷惑をかけそうだ。
子供を生まずに独立した老後を過ごすか、
それとも子供が成人したら夫婦で心中するか。
微妙な収入しかない、共働き夫婦には二択しかないように感じる。
子育ては金がかかる。
老後、生活保護のお世話にならずに自分の力で生活するには
今から金を貯めておかないといけない。
子供を生むなら、きっちり教育を受けさせたい。
けどそちらを優先していたら、年を取ってから生活出来ずに
社会や子に迷惑をかけそうだ。
子供を生まずに独立した老後を過ごすか、
それとも子供が成人したら夫婦で心中するか。
微妙な収入しかない、共働き夫婦には二択しかないように感じる。
生きてりゃ嫌なこともあるさ。
でも、世界規模で見れば、今の日本は幸せなほうだろ。
なら、日本に産まれる俺の子は幸せ。
誰か俺の子産んでくれ…
でも、世界規模で見れば、今の日本は幸せなほうだろ。
なら、日本に産まれる俺の子は幸せ。
誰か俺の子産んでくれ…
76 ：大人の名無しさん：2008/01/18(金) 22:37:17 ID:hLOiJ/iA
今の日本は幸せかもしれないが
10年後の世界は悲惨
10年後の世界は悲惨
君にとっては10年後も10年前も100年前も1000年前も100年後も1000年後も
悲惨に思えるんだろうね
そして多分君みたいなひとは10年後も10年前も100年前も1000年前も100年後も1000年後も
たくさんいた（いる）に違いない
君に愛が降り注ぎますように
悲惨に思えるんだろうね
そして多分君みたいなひとは10年後も10年前も100年前も1000年前も100年後も1000年後も
たくさんいた（いる）に違いない
君に愛が降り注ぎますように
78 ：大人の名無しさん：2008/01/19(土) 20:39:35 ID:HAeKXXOF
>>77
既に実被害が出ている環境破壊についてどう思うの？
既に実被害が出ている環境破壊についてどう思うの？
79 ：77：2008/01/19(土) 23:32:14 ID:mmE313U2
環境破壊なんていつの時代もあるよ。
ローマの時代にだってピラミッドの時代にだって環境問題はあった
30年前に比べたら都心の空気はだいぶましになった
30年前に比べたら川の汚染もだいぶ減った
人間は問題がおきればそのために努力して少しずつ解決しながら
生きてきてるんだろ。
今だって地球環境を守るためにいろんな人が努力している。
おまいはなにか努力してるかい？
おれは数年前までは某ボランティア団体で手伝いしてたし、
なるべくモノを増やさない生活してるし、
車も電車もほとんど使わない
学生時代は環境にやさしい生活を推奨するHPを個人的に作ってたりもしたなぁ。
なにもしないで、ダメだダメだ言ってる奴は
……たぶん愛に恵まれてないんだよ
ローマの時代にだってピラミッドの時代にだって環境問題はあった
30年前に比べたら都心の空気はだいぶましになった
30年前に比べたら川の汚染もだいぶ減った
人間は問題がおきればそのために努力して少しずつ解決しながら
生きてきてるんだろ。
今だって地球環境を守るためにいろんな人が努力している。
おまいはなにか努力してるかい？
おれは数年前までは某ボランティア団体で手伝いしてたし、
なるべくモノを増やさない生活してるし、
車も電車もほとんど使わない
学生時代は環境にやさしい生活を推奨するHPを個人的に作ってたりもしたなぁ。
なにもしないで、ダメだダメだ言ってる奴は
……たぶん愛に恵まれてないんだよ
80 ：大人の名無しさん：2008/01/19(土) 23:48:46 ID:4o7PM+9a
俺の給料じゃ子供どころか結婚も無理だから
他の人よろしく頼むね。
他の人よろしく頼むね。
81 ：大人の名無しさん：2008/01/20(日) 10:30:26 ID:eBV2PTiG
>>79
甘すぎ
ローマ時代は環境破壊じゃなくて環境変動
人間が引き起こしたものではない
30年前に比べて…
温暖化ガスは2次曲線的に増えてるね
狭い日本の都心で頑張っても世界的に見るともう無理なんだよ
20年前に現在のような機運があれば違っていただろうけど
氷床が崩れはじめてしまった今、もうどうにもならない
素直に現実を受け止めなよ
甘すぎ
ローマ時代は環境破壊じゃなくて環境変動
人間が引き起こしたものではない
30年前に比べて…
温暖化ガスは2次曲線的に増えてるね
狭い日本の都心で頑張っても世界的に見るともう無理なんだよ
20年前に現在のような機運があれば違っていただろうけど
氷床が崩れはじめてしまった今、もうどうにもならない
素直に現実を受け止めなよ
82 ：大人の名無しさん：2008/01/20(日) 11:04:52 ID:Pj+a7xPg
環境問題は人間滅んで一万年もたてば元にもどるから気にするな
83 ：大人の名無しさん：2008/01/20(日) 11:07:15 ID:eBV2PTiG
そうだね
あと1万30年後だね
あと1万30年後だね
84 ：77：2008/01/20(日) 12:04:49 ID:etzrAE7/
なんかこんなスレで環境問題議論するのもアレだけど、
おれも一応環境問題系（LCA関係）の卒論書いた人間だから、
素直に現実は受け止めてるつもり。
確かにローマ時代の問題と今の問題の質は違うけど、
そういうことを言ってるんじゃないでしょ。
あなたみたいに「今回の危機は今までのとは質が違うから
今回こそは人類は滅亡だ」って言ってる奴がローマ時代にも
たくさん居ただろうという話。
まあ、あなたに子供を生むよう説得する理由もないので
細かい議論はしないけど。オウムみたいなことはしないでね。
おれも一応環境問題系（LCA関係）の卒論書いた人間だから、
素直に現実は受け止めてるつもり。
確かにローマ時代の問題と今の問題の質は違うけど、
そういうことを言ってるんじゃないでしょ。
あなたみたいに「今回の危機は今までのとは質が違うから
今回こそは人類は滅亡だ」って言ってる奴がローマ時代にも
たくさん居ただろうという話。
まあ、あなたに子供を生むよう説得する理由もないので
細かい議論はしないけど。オウムみたいなことはしないでね。
85 ：大人の名無しさん：2008/01/20(日) 12:27:33 ID:eBV2PTiG
うん、繰り返しになるけど、人間5000年くらい前から
全然変わってないと思うよ。
問題を起こしては、なんとか乗り越えて生きていくのだ。
まあ、あなたに言わせれば「今回だけは特別」なんだろうけど。
全然変わってないと思うよ。
問題を起こしては、なんとか乗り越えて生きていくのだ。
まあ、あなたに言わせれば「今回だけは特別」なんだろうけど。
87 ：大人の名無しさん：2008/01/20(日) 12:51:11 ID:eBV2PTiG
>>86
本当に環境問題の卒論書いた人なの？
世界中で観測・研究を行いシミュレーションした結果があと30年
大気や河川の汚染とは違うんだよ
溶け続ける氷河は元に戻るのか？
永久凍土層は10年前のレベルに戻るのか？
もう、事は始まってるんだよ
進行性の悪性のガンに侵されてるようなもの
本当に環境問題の卒論書いた人なの？
世界中で観測・研究を行いシミュレーションした結果があと30年
大気や河川の汚染とは違うんだよ
溶け続ける氷河は元に戻るのか？
永久凍土層は10年前のレベルに戻るのか？
もう、事は始まってるんだよ
進行性の悪性のガンに侵されてるようなもの
今でかけるから、あんま時間ないけど、
あなたは環境問題なにか勉強しましたか？
あなたの書き込みを見ると「異常気象」「残された時間」
「人類滅亡」「温暖化ガス増加」「氷床の溶け出し」
って、どれもあやふやで、テレビでちょっと見ました、
ぐらいの印象をうける。全然議論にならないと思う。
違ったらごめん。
僕は確かに過去に例をみない気候変動が起きてるとは
認識してるけど、「人類滅亡」にどうやったらなるのかはさっぱりわからない。
水没して、熱帯化して、疫病がはやって絶滅？！
そんなシナリオなら、エイズや核が原因で絶滅のほうが全然
リアリティーあるよ。
ミランコビッチサイクルとかぐぐってみて。
世の中には氷河が溶けたら、それをなんとかしようと努力する人も
いれば、もう人類滅亡だとあきらめる人もいる。命を脅かされる人もいれば、
住みやすくなる人もいる。俺だっていろいろ努力してるって書いたけど、
今からは遊びに行く。
あなたが悲観的なスタンスを変えないのは残念だけど、正直
しったこっちゃない。
こう書くと上から目線になってしまって申し訳ないが、
かわいそうに思える。人生は楽しい。あなたも変われる。と思う。
あなたは環境問題なにか勉強しましたか？
あなたの書き込みを見ると「異常気象」「残された時間」
「人類滅亡」「温暖化ガス増加」「氷床の溶け出し」
って、どれもあやふやで、テレビでちょっと見ました、
ぐらいの印象をうける。全然議論にならないと思う。
違ったらごめん。
僕は確かに過去に例をみない気候変動が起きてるとは
認識してるけど、「人類滅亡」にどうやったらなるのかはさっぱりわからない。
水没して、熱帯化して、疫病がはやって絶滅？！
そんなシナリオなら、エイズや核が原因で絶滅のほうが全然
リアリティーあるよ。
ミランコビッチサイクルとかぐぐってみて。
世の中には氷河が溶けたら、それをなんとかしようと努力する人も
いれば、もう人類滅亡だとあきらめる人もいる。命を脅かされる人もいれば、
住みやすくなる人もいる。俺だっていろいろ努力してるって書いたけど、
今からは遊びに行く。
あなたが悲観的なスタンスを変えないのは残念だけど、正直
しったこっちゃない。
こう書くと上から目線になってしまって申し訳ないが、
かわいそうに思える。人生は楽しい。あなたも変われる。と思う。
89 ：大人の名無しさん：2008/01/20(日) 13:44:43 ID:eBV2PTiG
温暖化ガス増加→地球温暖化→熱帯雨林消失→温暖化ガスの急激な増加→食・住 危機
今現在のあなたの人生は楽しい かもしれないが 10年後は悲惨 は間違いない
今現在のあなたの人生は楽しい かもしれないが 10年後は悲惨 は間違いない
女としてはネガティヴな男よりポジティブな男に惹かれる。
ID:eBV2PTiGみたいな人は古今東西どこにでもいた「淘汰されるべき人間」なんだろうね。
ID:eBV2PTiGみたいな人は古今東西どこにでもいた「淘汰されるべき人間」なんだろうね。
91 ：大人の名無しさん：2008/01/20(日) 14:00:52 ID:eBV2PTiG
92 ：大人の名無しさん：2008/01/20(日) 14:09:38 ID:C3NN83nb
温暖化が進むと海面が上昇するっていうけど、逆に温暖化が進むと海水の
蒸発が多くなる＝降水量が多くなる～元に戻るってことらしい。
蒸発が多くなる＝降水量が多くなる～元に戻るってことらしい。
93 ：大人の名無しさん：2008/01/20(日) 14:12:52 ID:eBV2PTiG
>>87
> 進行性の悪性のガンに侵されてるようなもの
いかにも人類の行動が、地球に重大な影響を
与えているような言葉だけど。
地球的には、
人類による環境破壊は、
昨日の下着を、今日もしてるレベルにも満たないんじゃない。
地球の歴史的には、
全海洋蒸発、全球凍結を経験してるぐらいだからね。
困るのは、現地球上の生物だけだ。
その生物代表の人間（これすらうぬぼれだが）
どう考えるかだけだ。
> 進行性の悪性のガンに侵されてるようなもの
いかにも人類の行動が、地球に重大な影響を
与えているような言葉だけど。
地球的には、
人類による環境破壊は、
昨日の下着を、今日もしてるレベルにも満たないんじゃない。
地球の歴史的には、
全海洋蒸発、全球凍結を経験してるぐらいだからね。
困るのは、現地球上の生物だけだ。
その生物代表の人間（これすらうぬぼれだが）
どう考えるかだけだ。
95 ：大人の名無しさん：2008/01/20(日) 14:49:16 ID:eBV2PTiG
間違い
97 ：大人の名無しさん：2008/01/20(日) 15:16:09 ID:CFLkXawU
それより嫌がらせがひどくてさーどうしてその人の周りの人
注意しないんだろ。いいんじゃんしてみれば？とかすごく迷惑で
帰ってきた。
そこまで某宗主なみにハルマゲドン主張するなら
もう説得はこころみないよ。
律儀にレスは返してくれるところを見込んで、
その相変わらず具体的に想像できないあなたの
ハルマゲドンを教えてよ。
まず具体的に日本の気温はどうなると思っているの？
今たまたま手元にある最新の資料だと
①21世紀末までに0.8度から3.4度上昇する
②海流循環が弱まりむしろ寒冷化する
のふたつの説が有力らしいが・・・・
ちなみに3度までの温暖化なら地球トータルで
農産物生産可能性は上がるらしいよ。
そこまで某宗主なみにハルマゲドン主張するなら
もう説得はこころみないよ。
律儀にレスは返してくれるところを見込んで、
その相変わらず具体的に想像できないあなたの
ハルマゲドンを教えてよ。
まず具体的に日本の気温はどうなると思っているの？
今たまたま手元にある最新の資料だと
①21世紀末までに0.8度から3.4度上昇する
②海流循環が弱まりむしろ寒冷化する
のふたつの説が有力らしいが・・・・
ちなみに3度までの温暖化なら地球トータルで
農産物生産可能性は上がるらしいよ。
あ、もちろんID:eBV2PTiGさんへの質問です。
sageでいこうね
sageでいこうね
100 ：大人の名無しさん：2008/01/20(日) 20:24:45 ID:IbfF7067
子供をつくれば人生の大半は子供にとられる。
他に生きがいがあれば無理に子供をつくる必要はない。
他に生きがいがあれば無理に子供をつくる必要はない。
101 ：大人の名無しさん：2008/01/20(日) 20:52:32 ID:YtqizA/Q
昨日セフレ（36歳）がパンストはいてて、
着替えるのを見てたけど幸せ…。
着替えるのを見てたけど幸せ…。
年間2度も気温が上がれば、都市部の夏は生きていけないな。
それでもネクタイして背広着ている営業マン。
もう日本に似合わない服ですよ。
アスファルトに囲まれ、暑いから冷房をつける。
この悪循環。
それでもネクタイして背広着ている営業マン。
もう日本に似合わない服ですよ。
アスファルトに囲まれ、暑いから冷房をつける。
この悪循環。
103 ：大人の名無しさん：2008/01/21(月) 07:38:06 ID:aRLVOLCC
子供いらね。
104 ：大人の名無しさん：2008/01/21(月) 08:51:26 ID:J+IVaBUs
１００年後は人の住める星ではなくなってると言われている今
子供を作る行為自体が既に殺人罪
しかし人間は順応していく生き物
５０年後ぐらいには肌がメタリックに輝き熱や光を反射するタイプの人間が現れるかもしれん
ガンメタやブルーメタリック
色によって人気のモテ肌とキモ肌に別れる
子供を作る行為自体が既に殺人罪
しかし人間は順応していく生き物
５０年後ぐらいには肌がメタリックに輝き熱や光を反射するタイプの人間が現れるかもしれん
ガンメタやブルーメタリック
色によって人気のモテ肌とキモ肌に別れる
105 ：大人の名無しさん：2008/01/21(月) 09:01:17 ID:mp8xrwS1
質問が頭悪すぎる。何が正解じゃカスが
＞人間は順応していく生き物
同意ﾉｼ 地球に住めなくなる頃には、月とか火星とかに住める様になってるかも知れないしな。
同意ﾉｼ 地球に住めなくなる頃には、月とか火星とかに住める様になってるかも知れないしな。
107 ：大人の名無しさん：2008/01/21(月) 20:38:15 ID:PiKjSjYL
自然環境だけではなくいろんな面で、生きていくことは確実に苦しくなるだろうな
これから生かされる哀れな子供
生んでしまうおろかなバカ親
これから生かされる哀れな子供
生んでしまうおろかなバカ親
自分は父方が8人兄弟姉妹で、男4人、女4人。親父は次男。
男兄弟のうち長男は娘二人、三男は婿に、四男に男二人いるが、
飲兵衛で他の兄弟と交流無し。
だから墓を継ぐのは俺だけ。
四男の子供がどうなるかは分からないが、無縁仏の可能性が大。
母方は9人兄弟姉妹で、男2人、女7人。
長男は娘1人で嫁にいった。次男は4人娘で墓を継ぐもの無し。
血自体が消えることは無いが、家と墓を継ぐ者は無い。
こうして無縁仏や、家というものは途絶えていくものなのだろうと
感じている。ご先祖様には申し訳ないが、時代という大きな流れに
逆らう事はできないのだ。
男兄弟のうち長男は娘二人、三男は婿に、四男に男二人いるが、
飲兵衛で他の兄弟と交流無し。
だから墓を継ぐのは俺だけ。
四男の子供がどうなるかは分からないが、無縁仏の可能性が大。
母方は9人兄弟姉妹で、男2人、女7人。
長男は娘1人で嫁にいった。次男は4人娘で墓を継ぐもの無し。
血自体が消えることは無いが、家と墓を継ぐ者は無い。
こうして無縁仏や、家というものは途絶えていくものなのだろうと
感じている。ご先祖様には申し訳ないが、時代という大きな流れに
逆らう事はできないのだ。
正直、子供を生む意義って何なのか分からないだけなんよね・・・。
いろんなレスからなにかこれはって言うものが無いかと思ったけど、
暇つぶしだとか、自分が楽しむためとか当たり前のことだからとか、
そういうものが目立った。
確かにそれは本音だと思うけど、それ以上考えないように
してるだけじゃないかな・・・と思える。
自分はやがて死に、人類もいつか滅びるという、すごい不幸を
見ないようにしてる気がするよ。
温暖化で３０年後に人類が滅びの危機を迎えるかどうかは
しらないけど、いずれは太陽も消滅し、地球も滅びるといわれている。
個人レベルでも、全体レベルでもいずれ死に行く存在なのに
なんで子孫を残そうと思うのか・・・。
それこそ、延命措置を施しているだけにも思えるんだよね・・・。
なんか、こう子供を作るってすごいことだと思える話はないもんかね・・・。
いろんなレスからなにかこれはって言うものが無いかと思ったけど、
暇つぶしだとか、自分が楽しむためとか当たり前のことだからとか、
そういうものが目立った。
確かにそれは本音だと思うけど、それ以上考えないように
してるだけじゃないかな・・・と思える。
自分はやがて死に、人類もいつか滅びるという、すごい不幸を
見ないようにしてる気がするよ。
温暖化で３０年後に人類が滅びの危機を迎えるかどうかは
しらないけど、いずれは太陽も消滅し、地球も滅びるといわれている。
個人レベルでも、全体レベルでもいずれ死に行く存在なのに
なんで子孫を残そうと思うのか・・・。
それこそ、延命措置を施しているだけにも思えるんだよね・・・。
なんか、こう子供を作るってすごいことだと思える話はないもんかね・・・。
>>109
なんのとりえも無い、
普通の人にとっては、
子供を作ることが、
後世に自分の存在を伝える
唯一の方法だからね。
（自分が特別な存在と思い込める。）
すごい功績、発明とかできる人は、
子供を残さなくても、自分の存在を残すことができるけどね。
別段、残さなくて差し支えない人は、
どっちでもいいんだろうけど。
なんのとりえも無い、
普通の人にとっては、
子供を作ることが、
後世に自分の存在を伝える
唯一の方法だからね。
（自分が特別な存在と思い込める。）
すごい功績、発明とかできる人は、
子供を残さなくても、自分の存在を残すことができるけどね。
別段、残さなくて差し支えない人は、
どっちでもいいんだろうけど。
特別な存在と思い込める・・・。
思い込めるってところにすごく引っかかる。
結局自分を自分でだましてるだけだよね・・・。
それに、自分の存在を後世に残すっていっても、
残したところで自分はその世界にいないのに、何がいいんだろ。
ゴッホや宮沢賢治のように生きているときはむしろ不幸だといえる人でも、
後世に名は残ってる。でも意味ないよな・・・と思う。
せめて生きているときに賞賛されればね・・・
まあ、それもよく考えればむなしいかも知れないけど。
たとえすごい発明や何かを残したところで
いずれ滅んじゃうのに、もしくは誰が発明したかも
何百万年もすれば（それまで人類が生き残っていれば）忘れられるだろうし・・・。
まあ、結局は自己満足でしかないんだろうね・・・。
思い込めるってところにすごく引っかかる。
結局自分を自分でだましてるだけだよね・・・。
それに、自分の存在を後世に残すっていっても、
残したところで自分はその世界にいないのに、何がいいんだろ。
ゴッホや宮沢賢治のように生きているときはむしろ不幸だといえる人でも、
後世に名は残ってる。でも意味ないよな・・・と思う。
せめて生きているときに賞賛されればね・・・
まあ、それもよく考えればむなしいかも知れないけど。
たとえすごい発明や何かを残したところで
いずれ滅んじゃうのに、もしくは誰が発明したかも
何百万年もすれば（それまで人類が生き残っていれば）忘れられるだろうし・・・。
まあ、結局は自己満足でしかないんだろうね・・・。
哲学者になるのを勧める
113 ：大人の名無しさん：2008/01/21(月) 23:45:34 ID:d6d+GYb3
>>109,111
極端すぎてワラタ
子供をつくるってことは別にすごいことじゃないでしょ
ただの当たり前の自然の摂理
猿だって、アメンボだって普通にしてることなんだから
子供を残さない人がいるのも、人類がいずれ滅ぶのも自然の摂理
「自己をはこびて万法を修証するを迷とす、
万法すゝみて自己を修証するはさとりなり」（現成公按）
オレ流に勝手に解釈すれば、
子供をつくる意義とか考えている状態を「迷い」といい
自然の摂理にしたがって自然に子供ができてるのが「悟り」
ってことじゃないのかな
哲学的な問には哲学書を引用するしかなくなるよね
結局のところ。ぼくら凡人だから。
極端すぎてワラタ
子供をつくるってことは別にすごいことじゃないでしょ
ただの当たり前の自然の摂理
猿だって、アメンボだって普通にしてることなんだから
子供を残さない人がいるのも、人類がいずれ滅ぶのも自然の摂理
「自己をはこびて万法を修証するを迷とす、
万法すゝみて自己を修証するはさとりなり」（現成公按）
オレ流に勝手に解釈すれば、
子供をつくる意義とか考えている状態を「迷い」といい
自然の摂理にしたがって自然に子供ができてるのが「悟り」
ってことじゃないのかな
哲学的な問には哲学書を引用するしかなくなるよね
結局のところ。ぼくら凡人だから。
115 ：大人の名無しさん：2008/01/22(火) 20:26:49 ID:EoFwXRT2
子供が欲しい というより ナマでやりたい
ID:eBV2PTiGにとって、その妄想だけが最後の拠り所だった。
彼も最初は冗談半分の妄想だとわかっていた。
しかし、その妄想はとても都合がよく、
仕事しないでひきこもっているのも、
年金も払わないのも、
童貞なのも、
どうせ「30年後に人類は滅びる」というその妄想によって肯定されるのだった。
しだいに彼の中で妄想は確信へと偽装されていった。
しかし、それがやはり妄想であることに気付かされ、
最後の拠り所を失ったeBV2PTiGは…
彼も最初は冗談半分の妄想だとわかっていた。
しかし、その妄想はとても都合がよく、
仕事しないでひきこもっているのも、
年金も払わないのも、
童貞なのも、
どうせ「30年後に人類は滅びる」というその妄想によって肯定されるのだった。
しだいに彼の中で妄想は確信へと偽装されていった。
しかし、それがやはり妄想であることに気付かされ、
最後の拠り所を失ったeBV2PTiGは…
117 ：大人の名無しさん：2008/01/23(水) 17:02:23 ID:SnJesv1E
別に子供はいらないと思う。
親戚の子供たちをみていると、子育ての理不尽なまでの大変さ・・。
しかもその束縛が何十年も続くのかと思うと・・・。
メリットよりもデメリットの方が大きいと思う。
子供を愛せる親ばかりではないし。
親戚の子供たちをみていると、子育ての理不尽なまでの大変さ・・。
しかもその束縛が何十年も続くのかと思うと・・・。
メリットよりもデメリットの方が大きいと思う。
子供を愛せる親ばかりではないし。
118 ：大人の名無しさん：2008/01/23(水) 18:41:28 ID:+w0fXHsn
>>2
子供作ったほうが老後大変になるんだけど。
子供作ったほうが老後大変になるんだけど。
119 ：大人の名無しさん：2008/01/23(水) 19:52:01 ID:fJk+zoLz
まあ子供がいない方が人生楽なのは確かだな。
120 ：大人の名無しさん：2008/01/23(水) 20:10:59 ID:+w0fXHsn
俺は生涯独身貴族を貫く。
独身貴族=孤独死腐乱死体予備軍
という事で社会の迷惑だよ。
という事で社会の迷惑だよ。
122 ：大人の名無しさん：2008/01/23(水) 20:59:36 ID:Z3w0B2zo
自分の都合で子供を造るくせに
親に反抗するようになる10年後には「生んでやったのに」とか言うんだろ
ほんとかわいそうな子供だな、お先真っ暗の世の中に生かされて
親に反抗するようになる10年後には「生んでやったのに」とか言うんだろ
ほんとかわいそうな子供だな、お先真っ暗の世の中に生かされて
そういう恩着せがましい性質のひとは親業に向かないね
124 ：大人の名無しさん：2008/01/23(水) 21:46:18 ID:aIAFzRia
まぁさ、どうでもいいんじゃね？
ただ、我が家に娘が生まれ小さな幸せを感じている
正解も不正解もないんじゃないかな
生んで不幸になってる人もたくさんいるし
子供ができなくて辛い思いをしてる人もたくさんいる
まだ見えぬ未来を必要以上に創造し
ある行動を保留するのってもったいないと思う
相手いないだけでしょ
ただ、我が家に娘が生まれ小さな幸せを感じている
正解も不正解もないんじゃないかな
生んで不幸になってる人もたくさんいるし
子供ができなくて辛い思いをしてる人もたくさんいる
まだ見えぬ未来を必要以上に創造し
ある行動を保留するのってもったいないと思う
相手いないだけでしょ
あと短絡的で視野の狭い、いかにも頭が悪そうな人も親業には向いてない
最近、子供が親を殺す事件多いよな
127 ：大人の名無しさん：2008/01/23(水) 22:19:50 ID:Z3w0B2zo
事実として はっきりしている未来
つ人口分布
周りは老人だらけ
なんで生んでしまうの？
つ人口分布
周りは老人だらけ
なんで生んでしまうの？
今厨房だが…
子供を作るなら、自分の人生放棄するぐらいの覚悟で生んでほしい
｢14歳の母｣っていうドラマが昔あったが、
母性本能とか奇麗事に流されて子供を生むような奴は死ねばいい。いや寧ろ我が子に殺されればいい
子育てに必要なのは愛情とか言うが、気持ちだけで一体何が（ry
それと障害児が生まれた場合さ
法律で障害児は処分OKにすべき
ウザイ、あんな欠損品クラスにいると邪魔以外の何者でもない。
というか生後1年以内なら子供何時でも処分OKにすべき
馬鹿親の元に生まれた身にもなれよな法律、政府は
最後に一言
絶望した！！ こんなストレスしかない社会に絶望した！！
子供を作るなら、自分の人生放棄するぐらいの覚悟で生んでほしい
｢14歳の母｣っていうドラマが昔あったが、
母性本能とか奇麗事に流されて子供を生むような奴は死ねばいい。いや寧ろ我が子に殺されればいい
子育てに必要なのは愛情とか言うが、気持ちだけで一体何が（ry
それと障害児が生まれた場合さ
法律で障害児は処分OKにすべき
ウザイ、あんな欠損品クラスにいると邪魔以外の何者でもない。
というか生後1年以内なら子供何時でも処分OKにすべき
馬鹿親の元に生まれた身にもなれよな法律、政府は
最後に一言
絶望した！！ こんなストレスしかない社会に絶望した！！
そんなこと言ってたら戦後のベビーブームは何だって言うんだ？
ズッコンバッコンボコボコ産むか中絶か、口減らしに間引き、
育児放棄や虐待なんて今よりじゃねえか。
ズッコンバッコンボコボコ産むか中絶か、口減らしに間引き、
育児放棄や虐待なんて今よりじゃねえか。
130 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 01:20:58 ID:soOxTpvk
131 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 01:26:18 ID:gtbb/Ttx
１２８>>
過激だけど、意見に同感
障害児だって他人の補助なしに生きていけないなら
死んだ方が良いと感じるわけだ。生後一定期間までに
親の判断で処分可能という案には賛成だ。
養護学校で中程度の障害児を担当しているので
大いに賛同！
過激だけど、意見に同感
障害児だって他人の補助なしに生きていけないなら
死んだ方が良いと感じるわけだ。生後一定期間までに
親の判断で処分可能という案には賛成だ。
養護学校で中程度の障害児を担当しているので
大いに賛同！
>>130=身元保証人もいないのに、老人ホームに入れる気でいる馬鹿ｗ
133 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 12:07:07 ID:soOxTpvk
そんなもの成年後見人でOK。
134 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 12:10:11 ID:KPdT/Tyc
>>126
外で交通事故に遭って死ぬ確率より全然低いだろ
外で交通事故に遭って死ぬ確率より全然低いだろ
135 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 12:34:20 ID:iNhG0PL5
>>132
子供や孫がいなくても大丈夫だよ。今の老人施設は。
子供や孫がいなくても大丈夫だよ。今の老人施設は。
136 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 12:48:47 ID:iNhG0PL5
137 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 13:19:05 ID:EIVCDlv2
今は逆ピラミッドだか団塊が死に絶えればまたピラミッドになるんじゃねえの？団塊ジュニアがちゃんと子づくりしているとの過程でのはなしだが
死んだ後の処理に必要な費用や書類はどうするの？
身内しか出来ない手続きも結構多いよ。
身内しか出来ない手続きも結構多いよ。
140 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 13:43:28 ID:iNhG0PL5
>>138 普通の老人施設は更新制にはしてませんよ。
財産管理人として弁護士、もしくは専門機関に依頼するということも
できるでしょう。
まあ甥や姪が出てくることもありますが、いない人はいない人で
なんとかなっていますよ。
財産管理人として弁護士、もしくは専門機関に依頼するということも
できるでしょう。
まあ甥や姪が出てくることもありますが、いない人はいない人で
なんとかなっていますよ。
>>141
「財産管理」で検索してみてくれ。山ほど出てくるから。
「財産管理」で検索してみてくれ。山ほど出てくるから。
143 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 20:23:22 ID:Pq7af2QZ
どー考えても
これから生かされる子供はつらい生活を強いられる と思うのですが
間違ってますか？
これから生かされる子供に明るい未来はあるのでしょうか？
教えて下さい。
人それぞれ とかは無しで、一般的に宜しくネ
これから生かされる子供はつらい生活を強いられる と思うのですが
間違ってますか？
これから生かされる子供に明るい未来はあるのでしょうか？
教えて下さい。
人それぞれ とかは無しで、一般的に宜しくネ
144 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 20:41:13 ID:IAHsSwkG
つうか30過ぎて子供いないとか既に終わってるし
145 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 20:54:21 ID:Pq7af2QZ
>>144
何が終わってるのでしょうか？
何が終わってるのでしょうか？
146 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 21:15:57 ID:yy7BEBHz
俺、断種することに決めた。
147 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 21:18:58 ID:Xg0XwsJC
>>143
明るい未来は
砂漠の中の小さな村に住む子供にだって、
生まれながらに重病をわずらって産まれた子供にだって、
人類が絶滅した地球に最後に一人残った子供にだって、
あ る
お前には
な い
人それぞれに決まってるだろ
お前はどっちにしろ子供つくれないから安心しろ
明るい未来は
砂漠の中の小さな村に住む子供にだって、
生まれながらに重病をわずらって産まれた子供にだって、
人類が絶滅した地球に最後に一人残った子供にだって、
あ る
お前には
な い
人それぞれに決まってるだろ
お前はどっちにしろ子供つくれないから安心しろ
149 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 21:46:31 ID:Pq7af2QZ
＞生まれながらに重病をわずらって産まれた子供
＞人類が絶滅した地球に最後に一人残った子供
に明るい未来なんてねーだろw
お前、子持ちバカだろ
150 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 22:20:24 ID:IAHsSwkG
子供の成長を見守る喜びを味わえない人はある意味可哀相だと思うよ。
子供に人生の大半を取られるんじゃなくて
自然と子供中心の生活になって行くんだよな。
私にとって子供とキャッチボールしてるひとときが至福の時です。
明るい未来がないとか考えてる人は新興宗教にでも打ち込めばいいと思うよ
子供に人生の大半を取られるんじゃなくて
自然と子供中心の生活になって行くんだよな。
私にとって子供とキャッチボールしてるひとときが至福の時です。
明るい未来がないとか考えてる人は新興宗教にでも打ち込めばいいと思うよ
151 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 22:58:37 ID:Pq7af2QZ
152 ：大人の名無しさん：2008/01/24(木) 23:05:31 ID:ZYkGQIPv
まともな人はカキコしちゃいかんよW
自分も教えて欲しいなー
この日本にどんな明るい未来が待ってるのか
子持ちさんなら当然答えていただけますよねー
この日本にどんな明るい未来が待ってるのか
子持ちさんなら当然答えていただけますよねー
そんなに世の中に絶望してるならさっさと氏ねばいいよ
例えば、いきなり死神が現れて「お前は余命3日」とか言われたら
平然と受け入れるのか？残された3日間を大切に生きようとしないのか？
いつか死ぬと分かってるからこそ、生きる価値があり
子孫に未来を託す喜びがあるんじゃないのかね。
例えば、いきなり死神が現れて「お前は余命3日」とか言われたら
平然と受け入れるのか？残された3日間を大切に生きようとしないのか？
いつか死ぬと分かってるからこそ、生きる価値があり
子孫に未来を託す喜びがあるんじゃないのかね。
答えになってないよ
どんな明るい未来が待ってる？って聞いてるの
どんな明るい未来が待ってる？って聞いてるの
いくら2ちゃんとは言え、自分と考えの違う相手にさっさと氏ねばいいなんて、人格疑いますね
まさかそれで人の親だったりしないですよね？？
まさかそれで人の親だったりしないですよね？？
君らが未来ないって言ってるんじゃん
未来がないって根拠だって君らの考えに過ぎない。
未来がないって根拠だって君らの考えに過ぎない。
未来無いなんて言ってないけど？
明るい未来が待ってるとは思えないって言ってる。
この違い分かりますよね？
で、どんな明るい未来が待ってるんですか？
明るい未来が待ってるとは思えないって言ってる。
この違い分かりますよね？
で、どんな明るい未来が待ってるんですか？
明るい未来が待ってるなんて保証は確かにできない。
具体的にこうだと示せないことは認めるよ。
ただ今までだって困難に立ち向かって乗り越えてきてるわけで。
これが答えにならないってんならどうしようもないよね。
具体的にこうだと示せないことは認めるよ。
ただ今までだって困難に立ち向かって乗り越えてきてるわけで。
これが答えにならないってんならどうしようもないよね。
示せないんですか。
それならば一体何を信じて今のこの日本で子供を持とうと思ったの？
不思議。
それならば一体何を信じて今のこの日本で子供を持とうと思ったの？
不思議。
162 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 00:11:17 ID:0eeTzKjc
へ？？
すごい妄想でﾜﾛﾀｗｗ
このスレに書き込みしたの今日が初めてなんですけど？
すごい妄想でﾜﾛﾀｗｗ
このスレに書き込みしたの今日が初めてなんですけど？
165 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 00:32:09 ID:0eeTzKjc
166 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 01:07:57 ID:8/LzxWx+
お前ら
2012年12月22説
知ってて
講釈たれてんの？
2012年12月22説
知ってて
講釈たれてんの？
167 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 01:58:34 ID:sqByaC0i
お前らはお前らのガキにやられるだろう。
せっかく育てたのに、まさか子供に！ヒヒヒ、ざまあみろ。
せっかく育てたのに、まさか子供に！ヒヒヒ、ざまあみろ。
168 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 02:37:56 ID:sqByaC0i
せっかく育てたガキがぐれた～～～～～～～～～～！！！
せっかく育てたガキが犯罪を～～～～～～～～～～！！！
せっかく育てたガキが病気に～～～～～～～～～～！！！
せっかく育てたガキに●●●～～～～～～～～～～！！！
ヒヒヒ、よしんば順調に育って結婚したと仮定しよう。
お前らが年を取ってボケたとき、お前らの介護を巡ってお前らのガキとその配偶者は、
お前らをどう扱うだろうか～～～～～～～～～。ヒヒヒ、想像しただけで楽しいわい。ｗ
せっかく育てたガキが犯罪を～～～～～～～～～～！！！
せっかく育てたガキが病気に～～～～～～～～～～！！！
せっかく育てたガキに●●●～～～～～～～～～～！！！
ヒヒヒ、よしんば順調に育って結婚したと仮定しよう。
お前らが年を取ってボケたとき、お前らの介護を巡ってお前らのガキとその配偶者は、
お前らをどう扱うだろうか～～～～～～～～～。ヒヒヒ、想像しただけで楽しいわい。ｗ
169 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 03:07:02 ID:sqByaC0i
ゲヒヒヒヒ～～～～～～～～～～ひひひひひいいいいいいいいいいい！
３０年後だかなんだか知らんが・・・
みんな死ぬんだろ？
何がかわいそうなの・・・？
みんな死ぬんだろ？
何がかわいそうなの・・・？
>>166
マヤ歴出たｗ
本当に終わるなら、それまで生き続ける位しか我々凡人にできる事はない。
終らないなら、真っ当な生活を送っていた方が身の為。
「祈るより稼げ」というスペインの諺もある。
起こるか起こらないか判らない様な将来の不安に苛まれて生きるより
愛する家族と明るい未来を思い描いて生きる方が楽しいよ。
パンドラの箱にただ1つ残っていたのは希望だし。
マヤ歴出たｗ
本当に終わるなら、それまで生き続ける位しか我々凡人にできる事はない。
終らないなら、真っ当な生活を送っていた方が身の為。
「祈るより稼げ」というスペインの諺もある。
起こるか起こらないか判らない様な将来の不安に苛まれて生きるより
愛する家族と明るい未来を思い描いて生きる方が楽しいよ。
パンドラの箱にただ1つ残っていたのは希望だし。
172 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 09:40:19 ID:PG1PRw0W
何か未来を必要以上に悲観してる奴って子持ちを妬んでねえか？
173 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 09:58:03 ID:zVisXJ8H
どうしようもなく現実が不幸だから、終末思想の妄想で心のバランスをとってんだろ。負け犬
極論だが、来世や天国の存在を信じる宗教感を持っていたら
国家や時代とは無関係にいつでも「正解」だろう。
あの世で一緒に楽しく過ごせる家族が増える訳だからね。
終末思想の妄想でも、恐怖を感じてひたすら悲観するのと
ハルマゲドン襲来で一発大逆転を夢見るのと二種類
あるのは興味深い。
国家や時代とは無関係にいつでも「正解」だろう。
あの世で一緒に楽しく過ごせる家族が増える訳だからね。
終末思想の妄想でも、恐怖を感じてひたすら悲観するのと
ハルマゲドン襲来で一発大逆転を夢見るのと二種類
あるのは興味深い。
子持ちだけど何か文句ある？
176 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 13:13:10 ID:uwH322GR
>>128
ナチスがいると聞いて（ｒｙ
ナチスがいると聞いて（ｒｙ
177 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 13:27:13 ID:GpEBNISY
正解か不正解かはわからんけど
わからない未来の事を、暗く考えているよりは明るく考えていたいな。
わからない未来の事を、暗く考えているよりは明るく考えていたいな。
178 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 14:45:07 ID:nXLwUM/z
子供はいるだけで重荷だからな…。
179 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 14:48:47 ID:PG1PRw0W
子供はいるだけで家の中が明るくなるよ
>>178
お前の親もそう言ってるな。
お前の親もそう言ってるな。
182 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 20:17:04 ID:nXLwUM/z
183 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 20:19:28 ID:ITk4fL3P
↑なんて悲しい考え方‥
どんなふうに育てられたらこんな人間になるんだろ‥
どんなふうに育てられたらこんな人間になるんだろ‥
184 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 20:28:12 ID:nXLwUM/z
言っておくが親子の仲はいい。
充実した人生に子供は関係ない、というだけ。
それが親の考え。
人間として自立していて子供に頼ろうとしない立派な親だ。
生きがいは子供でなくてもいい。
充実した人生に子供は関係ない、というだけ。
それが親の考え。
人間として自立していて子供に頼ろうとしない立派な親だ。
生きがいは子供でなくてもいい。
185 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 20:35:42 ID:WxV29DZA
俺はちゃんとした家庭で育ってないから
親の有り難味や子供の大切さがわからないから
一生独身だと思う
親の有り難味や子供の大切さがわからないから
一生独身だと思う
186 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 20:49:59 ID:ITk4fL3P
こんな人が増えてるせいで、どんどん子供作らなくなって年寄りばかりになって税金高くなっていくんだろーな‥
悪循環。
周りの子育て頑張ってる人たちに心から応援したくなる。
悪循環。
周りの子育て頑張ってる人たちに心から応援したくなる。
187 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 21:09:14 ID:o2dfjGOU
親たちに単純に問いたい
なぜ生んだの？
なぜ生んだの？
188 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 21:30:07 ID:ITk4fL3P
そんなに生まれてきたくなかったんだ。。。
189 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/01/25(金) 21:44:33 ID:SZNLdRLP
ガキなんぞかわいくもへっぱったもない。ウゼー。
詩ね屋コラ！！とんだ負債だな。いう事は聞かない。
不良になる可能性高いし、殺人者になるかもしれんぞコラ
バカな親と付き合わないけんし・・・めんどくさい。
子どもなんぞイランわ。死ね。コラ
詩ね屋コラ！！とんだ負債だな。いう事は聞かない。
不良になる可能性高いし、殺人者になるかもしれんぞコラ
バカな親と付き合わないけんし・・・めんどくさい。
子どもなんぞイランわ。死ね。コラ
190 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 22:10:52 ID:F75m/xh5
とりあえず一人作ってみたら？
理屈じゃないよ。九九を丸覚えしたようにさ。
作ってから考えても全然おそくないよ。
そういうオレは毒男だが。
理屈じゃないよ。九九を丸覚えしたようにさ。
作ってから考えても全然おそくないよ。
そういうオレは毒男だが。
191 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 22:16:10 ID:ITk4fL3P
189の人コワーイ‥‥
こうゆう人こそ犯罪者予備軍。
一生独身でいてほしい。
こうゆう人こそ犯罪者予備軍。
一生独身でいてほしい。
192 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/01/25(金) 22:28:22 ID:SZNLdRLP
折れは既婚者だバカ
晩婚だったけどなコラそれと折れ様は有名コテハン。
知らないの？モグリダナあお前コラ
ガキってウザクてウザクて、糞憎らしいわコラ（笑）
これ折れ様の本心だ。
でも、殺したりしないから、無視無視。
興味ないね。他人のガキとかシバキ倒したくなるときあるけど、
そこは笑顔で対応ってところだな。
子どもに罪は無いからなコラ>>191
晩婚だったけどなコラそれと折れ様は有名コテハン。
知らないの？モグリダナあお前コラ
ガキってウザクてウザクて、糞憎らしいわコラ（笑）
これ折れ様の本心だ。
でも、殺したりしないから、無視無視。
興味ないね。他人のガキとかシバキ倒したくなるときあるけど、
そこは笑顔で対応ってところだな。
子どもに罪は無いからなコラ>>191
193 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/01/25(金) 22:30:16 ID:SZNLdRLP
折れ様の優秀な子どもが、DQN親に育てられたバカな子どもと
同じ学校にやらすこと自体、虫唾が走るねコラ>>191
あー、折れ様はブログもやってるよ。フェラチ王って
検索かけてみな。すぐ引っかかるぞコラ>>191
同じ学校にやらすこと自体、虫唾が走るねコラ>>191
あー、折れ様はブログもやってるよ。フェラチ王って
検索かけてみな。すぐ引っかかるぞコラ>>191
194 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 22:36:10 ID:+4EhxUd4
金があれば正解
無ければ不正解
無ければ不正解
奥さんがカルトのフェラチｗ
196 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/01/25(金) 22:39:45 ID:SZNLdRLP
無宗教ですが、層化大嫌いなんですけどコラ>>195
197 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 22:44:11 ID:d0PVAV//
>>194
全くそうだよな。まあ俺は結婚すら出来そうもないから関係ないが。
全くそうだよな。まあ俺は結婚すら出来そうもないから関係ないが。
198 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/01/25(金) 22:47:36 ID:SZNLdRLP
ネガティブに成るなコラ
折れだって童貞捨てたの２３の終わりだぞコラ
この板の毒男って童貞多そうだよなコラ
勇気を持って捨てろ。１００回女に声かけろ１回はナンパに成功する。
１００００回やると１００回やれる！！要は気合と根性だコラ>>197
折れだって童貞捨てたの２３の終わりだぞコラ
この板の毒男って童貞多そうだよなコラ
勇気を持って捨てろ。１００回女に声かけろ１回はナンパに成功する。
１００００回やると１００回やれる！！要は気合と根性だコラ>>197
199 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 22:54:34 ID:d0PVAV//
>>198
仮に結婚できてもやってけないって言ってんだよｗ
仮に結婚できてもやってけないって言ってんだよｗ
200 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/01/25(金) 22:56:03 ID:SZNLdRLP
201 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 23:01:48 ID:d0PVAV//
202 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/01/25(金) 23:03:49 ID:SZNLdRLP
折れは子どもは嫌いだから、絶対に子どもは作らない。
でも定年前までに億単位のチョキンを必ずやるから。じゃあなコラ
でも定年前までに億単位のチョキンを必ずやるから。じゃあなコラ
203 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 23:29:27 ID:+4EhxUd4
まあ年収300万で子供を産んでも
明らかに負の連鎖だよなあ。
自分も子供もＤＱＮ方向へ墜ちていくだけ。
独身者は消極的自殺者。
だがそれの何が悪い
明らかに負の連鎖だよなあ。
自分も子供もＤＱＮ方向へ墜ちていくだけ。
独身者は消極的自殺者。
だがそれの何が悪い
204 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 23:38:13 ID:n7AFOVTg
205 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/01/25(金) 23:42:21 ID:SZNLdRLP
定年後、家を建て代えたい。もっと都会に土地を買う。
海外旅行もいっぱい行く。それを楽しみに億は貯めたいんだよコラ>>204
海外旅行もいっぱい行く。それを楽しみに億は貯めたいんだよコラ>>204
エゴだよ >>1
なけなしの金を楽しく使ってすごすには独身か 結婚共働き小梨だな
子供いないと 老後さびしいとか面倒みてくれないとか言う人もいるが
比較的豊かな親の投資でもって育った自分が、何にも（金の掛かる事）してやれない状態だし
な ゆとりの時間も金もない人間が、社会的に自立できる人間を育てられるとも思えん
のが自然な流れかと思う。
子供いないと 老後さびしいとか面倒みてくれないとか言う人もいるが
比較的豊かな親の投資でもって育った自分が、何にも（金の掛かる事）してやれない状態だし
な ゆとりの時間も金もない人間が、社会的に自立できる人間を育てられるとも思えん
のが自然な流れかと思う。
208 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 23:56:43 ID:WxV29DZA
俺の同級生で
早くに結婚して、離婚して
子供を引き取り、お水やパートで働きながら子育てする母親がいるけど
女で一人で子育てって辛そうだな。おまけにこどもは２人でまだ幼稚園生。
これからの長い人生を考えるとかわいそうだよな。子供は親を選べないし。
そんな光景をみてしまうと子供を作るってよっぽど深刻に考えないと駄目みたいだ。
早くに結婚して、離婚して
子供を引き取り、お水やパートで働きながら子育てする母親がいるけど
女で一人で子育てって辛そうだな。おまけにこどもは２人でまだ幼稚園生。
これからの長い人生を考えるとかわいそうだよな。子供は親を選べないし。
そんな光景をみてしまうと子供を作るってよっぽど深刻に考えないと駄目みたいだ。
その女性が辛いのかどうかわからん、いや208が見る限り辛いんだろうけど
私だったらの話、一人で生きていくくらいなら
子供のいる人生の方がよほど幸せだろうなあ
子供がそれをよしとするとは思えないけど
私だったらの話、一人で生きていくくらいなら
子供のいる人生の方がよほど幸せだろうなあ
子供がそれをよしとするとは思えないけど
言ってる事ふつうのおっさんだな！
えーっと御ふぇら何とか言う子らこら言うやつ。
えーっと御ふぇら何とか言う子らこら言うやつ。
210<<酔っ払いの普通のオヤジ 何を言いたいのかな？かな？
212 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 08:49:57 ID:aYT4pmGD
右肩上がりの成長期と違い、
中国やインドに労働力を奪われ、
中流階級が崩壊して給料の上がらない状態で、
無理から結婚して子供をつくらないだろう。
昔みたいに年収が段々上がっていく方向にあるなら、
見合いという手もあったけどね。
ここまで政治や行政を野放しにした我々の責任だね。
中国やインドに労働力を奪われ、
中流階級が崩壊して給料の上がらない状態で、
無理から結婚して子供をつくらないだろう。
昔みたいに年収が段々上がっていく方向にあるなら、
見合いという手もあったけどね。
ここまで政治や行政を野放しにした我々の責任だね。
213 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 10:59:01 ID:3NEfpuuN
>>208
そういう家庭で育ったのが非行や犯罪に走る確立が高いんだよな
そういう家庭で育ったのが非行や犯罪に走る確立が高いんだよな
214 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 12:05:05 ID:ss06P5DQ
>>208
そういう無軌道な馬鹿人間を例に挙げてもしょうがないのでは？
馬鹿が馬鹿を産み増やす典型パターンじゃん。
普通の人はもうちっと人生設計考えながら生きてると思うよ。
離婚とかマジ論外。
>>212
少し前まで日本人は年功序列とかマジうぜえ。だとか
先輩だからと言うだけで無能な人間が折れより高給取りとかマジムカつく。だとか
言い続けていたのだが・・・
そういう無軌道な馬鹿人間を例に挙げてもしょうがないのでは？
馬鹿が馬鹿を産み増やす典型パターンじゃん。
普通の人はもうちっと人生設計考えながら生きてると思うよ。
離婚とかマジ論外。
>>212
少し前まで日本人は年功序列とかマジうぜえ。だとか
先輩だからと言うだけで無能な人間が折れより高給取りとかマジムカつく。だとか
言い続けていたのだが・・・
215 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 12:26:55 ID:96GBT8XP
子を持つ幸福、子への愛情、いとおしさは親にならなきゃわからない。理屈じゃないんだよ。ほとんどの親は可愛い子どものために一生懸命生きてるんだ。
母子家庭手当て
アフォかと･･･
自己責任だろ
アフォかと･･･
自己責任だろ
>>216
社会不適合者がいたときに、社会不適合者を責めるのが民度の低い国
社会不適合者がいたときに、社会不適合者をうんでしまったシステムを責めるのが民度の高い国
そういう意味では北欧とかは全然すすんでる。
日本はかなり民度低い。
君はさらに最低に低い
社会不適合者がいたときに、社会不適合者を責めるのが民度の低い国
社会不適合者がいたときに、社会不適合者をうんでしまったシステムを責めるのが民度の高い国
そういう意味では北欧とかは全然すすんでる。
日本はかなり民度低い。
君はさらに最低に低い
平和ボケ～
北極の氷、２年間で日本３つ分消えた
【パリ＝林路郎】フランスの国立科学研究所（パリ）は２３日、北極海の海氷面積が
昨年９月の段階で約４１３万平方キロ・メートルとなり、２００５年夏（約５３０万平方
キロ・メートル）と比べると、わずか２年余りで、１１７万平方キロ・メートルも減少した
とする調査結果を発表した。
減少した面積はフランス国土の２倍以上、日本の国土の３倍以上に当たる。同研究所は、
減少ペースが従来予測の２～３倍に速まったとし、「今年夏にはさらに１００万平方キロ・
メートルが失われる恐れもある」と警告した。
調査は、北極海での温暖化の影響を調べてきた欧州科学者チーム「ダモクレス」が、
調査船を使って行った。調査団長のジャンクロード・ギャスカール研究部長は記者会見で、
「将来の減少を予測する手段として国際的に使われている現在の計算方法を見直す
必要がある」とも語った。
減少が極端に進んだ原因として、調査団のメンバーは、北極圏で最近、大気汚染による
靄(もや)が増え、温室効果をもたらしたため、一帯の気温が上昇していると指摘。これは、
ロシアやスカンジナビア諸国など北極海沿岸の国々が原油やガスの採掘を活発化させて
いることと密接な関係があり、北極海での資源開発が、海氷の減少の重要な一因と分析した。
また、調査船は約５０００キロ・メートルの行程を１年４か月かけて航行したが、これは
予定期間の半分以下だった。海氷の平均の厚さが１・５メートル前後にまで薄くなって
いたことから、速く航行できたためで、調査団は「海氷の減少の深刻さを如実に物語る」
としている。
ソース http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080124-OYT1T00410.htm
【パリ＝林路郎】フランスの国立科学研究所（パリ）は２３日、北極海の海氷面積が
昨年９月の段階で約４１３万平方キロ・メートルとなり、２００５年夏（約５３０万平方
キロ・メートル）と比べると、わずか２年余りで、１１７万平方キロ・メートルも減少した
とする調査結果を発表した。
減少した面積はフランス国土の２倍以上、日本の国土の３倍以上に当たる。同研究所は、
減少ペースが従来予測の２～３倍に速まったとし、「今年夏にはさらに１００万平方キロ・
メートルが失われる恐れもある」と警告した。
調査は、北極海での温暖化の影響を調べてきた欧州科学者チーム「ダモクレス」が、
調査船を使って行った。調査団長のジャンクロード・ギャスカール研究部長は記者会見で、
「将来の減少を予測する手段として国際的に使われている現在の計算方法を見直す
必要がある」とも語った。
減少が極端に進んだ原因として、調査団のメンバーは、北極圏で最近、大気汚染による
靄(もや)が増え、温室効果をもたらしたため、一帯の気温が上昇していると指摘。これは、
ロシアやスカンジナビア諸国など北極海沿岸の国々が原油やガスの採掘を活発化させて
いることと密接な関係があり、北極海での資源開発が、海氷の減少の重要な一因と分析した。
また、調査船は約５０００キロ・メートルの行程を１年４か月かけて航行したが、これは
予定期間の半分以下だった。海氷の平均の厚さが１・５メートル前後にまで薄くなって
いたことから、速く航行できたためで、調査団は「海氷の減少の深刻さを如実に物語る」
としている。
ソース http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080124-OYT1T00410.htm
220 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 17:13:16 ID:aYT4pmGD
環境破壊みたいなマクロなことよりも、
毎年3万人自殺してる日本の内情の方が問題だろ。
ネットカフェ難民はその日の仕事の有無が死活問題だろうし、
環境保全されても彼らは報われない。
勝ち組でない大多数の人も同様。
環境心配は一部の勝ち組や政治家、官僚、大企業、そのあたりに
任せればいい。
環境考える前に目の前で命を絶とうとしている人のことを考えるほうが、
先だろ。
毎年3万人自殺してる日本の内情の方が問題だろ。
ネットカフェ難民はその日の仕事の有無が死活問題だろうし、
環境保全されても彼らは報われない。
勝ち組でない大多数の人も同様。
環境心配は一部の勝ち組や政治家、官僚、大企業、そのあたりに
任せればいい。
環境考える前に目の前で命を絶とうとしている人のことを考えるほうが、
先だろ。
221 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 17:42:16 ID:sOGHUwb3
子供を作った場合、どういうタイプか早めに見極めないとな･･･
いわゆる｢超優秀児｣になるかいなかは、遅くても三歳位までに決まる。
それ以降に、子供の意思にそぐわぬ無理矢理な｢英才教育｣を施せば、
へたすりゃ逆上した我が子に滅ぼされることに･･･
(あの奈良の医者の息子の自宅放火事件みたいに)
いわゆる｢超優秀児｣になるかいなかは、遅くても三歳位までに決まる。
それ以降に、子供の意思にそぐわぬ無理矢理な｢英才教育｣を施せば、
へたすりゃ逆上した我が子に滅ぼされることに･･･
(あの奈良の医者の息子の自宅放火事件みたいに)
222 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 18:01:12 ID:F4JN73n0
223 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 18:40:48 ID:VjRddfaz
既に作った人はもう仕方ないけど
これからは産まないほうが子のためだと思うよ。
日本だけでなく、世界的に経済破綻していくのは間違いないだろうから。
インド、中国も今だけでしょ。五体満足で生まれたって大変な世の中。
世の経済なんて関係ないわ～と言うくらい金ある家庭はどんどん産めばいいと思うけどね。
これからは産まないほうが子のためだと思うよ。
日本だけでなく、世界的に経済破綻していくのは間違いないだろうから。
インド、中国も今だけでしょ。五体満足で生まれたって大変な世の中。
世の経済なんて関係ないわ～と言うくらい金ある家庭はどんどん産めばいいと思うけどね。
224 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 18:48:25 ID:3NEfpuuN
一言、言えることは貧乏人や社会的底辺な者たちは子供を作らないほうがいい。
在日や同和がまともな人生をおくれないのと同じように
在日や同和がまともな人生をおくれないのと同じように
ガキが周囲に迷惑掛けてても放置
他人が注意すると逆上
学校に理不尽な因縁をつけて困らせる
最悪は教師が自殺においこまれる
こんなバカ親が増えてるんだろ
他人が注意すると逆上
学校に理不尽な因縁をつけて困らせる
最悪は教師が自殺においこまれる
こんなバカ親が増えてるんだろ
自分は病気がちで悪い遺伝子を持っているから作らないけど、
もし結婚できて元気になったら、養子をもらいたい。
自分の子供は作らないけど、既にいる子供を育てられたらいいなあ。
もし結婚できて元気になったら、養子をもらいたい。
自分の子供は作らないけど、既にいる子供を育てられたらいいなあ。
228 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 20:57:06 ID:Hxt/7JxN
親が2CHやってるなんてイヤだ
戦時中より遥かに恵まれてる時代にたった一人か二人を育てられないのは
色々理由をつけても結局は「自分の時間を、金をガキの為に割くのが嫌」だからだろう
もう一度日本がどん底まで貧しくなれば出生数も増えそうだ
２ちゃんがなくなっても増えそうだけどｗｗ
色々理由をつけても結局は「自分の時間を、金をガキの為に割くのが嫌」だからだろう
もう一度日本がどん底まで貧しくなれば出生数も増えそうだ
２ちゃんがなくなっても増えそうだけどｗｗ
仕事上の付き合いで知り合った方のｽﾍﾟｯｸ
ﾗｻｰﾙ→東大主席卒→国１蹴って現在某銀行勤務で（将来役員は確実）
Ｍｒ 偏差値って言われてた人なんだけど今かなりﾉｲﾛｰｾﾞ気味
直に接してるとこういうのもどーかと思う
ﾗｻｰﾙ→東大主席卒→国１蹴って現在某銀行勤務で（将来役員は確実）
Ｍｒ 偏差値って言われてた人なんだけど今かなりﾉｲﾛｰｾﾞ気味
直に接してるとこういうのもどーかと思う
231 ：大人の名無しさん ：2008/01/26(土) 21:48:03 ID:VjRddfaz
232 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 22:45:58 ID:gUdBuItv
>>229
情報量の問題だよ。
情報量が少ないと、質素な宗教やモラルで満たされやすくなる。
結果的に戦争さえなければ人口は爆発し、希望に満ちる。
情報量が飽和してしまうと、宗教やモラルは敗北し、
他人の幸せと自分の不幸がハッキリと見えて、
幸せの量を競うようになってしまう。
いまさらどん底になっても、情報量が減らなければ無意味だ。
情報も希望も両立した社会とはなにか？つったら
それはやっぱり政治的成熟しかないんだが
情報量の問題だよ。
情報量が少ないと、質素な宗教やモラルで満たされやすくなる。
結果的に戦争さえなければ人口は爆発し、希望に満ちる。
情報量が飽和してしまうと、宗教やモラルは敗北し、
他人の幸せと自分の不幸がハッキリと見えて、
幸せの量を競うようになってしまう。
いまさらどん底になっても、情報量が減らなければ無意味だ。
情報も希望も両立した社会とはなにか？つったら
それはやっぱり政治的成熟しかないんだが
233 ：大人の名無しさん：2008/01/27(日) 03:07:08 ID:gsLxPtYo
フェラチ王って何様？w
コラコラ言ってて馬鹿みたいw
こんなのとよく結婚したな。
コラコラ言ってて馬鹿みたいw
こんなのとよく結婚したな。
自分自身が楽しい人生を歩んできたから子供作るの抵抗なかったな。
娘が１人いるんだが、親の欲目抜きに可愛い。
大手のモデル事務所から誘いを受けたのは二度や三度ではないし、
同級生のお母さんがたに人気があって、
運動会や音楽会では「うちの子と一緒に写真撮っていいですか？」とよく言われる。
性格は素直で、８歳だけど英語ペラペラ。
いい人生を送ってくれると思う。
リアルじゃ口に出せないことだからここに書いてみた。
あ～、幸せ。
娘が１人いるんだが、親の欲目抜きに可愛い。
大手のモデル事務所から誘いを受けたのは二度や三度ではないし、
同級生のお母さんがたに人気があって、
運動会や音楽会では「うちの子と一緒に写真撮っていいですか？」とよく言われる。
性格は素直で、８歳だけど英語ペラペラ。
いい人生を送ってくれると思う。
リアルじゃ口に出せないことだからここに書いてみた。
あ～、幸せ。
そろそろ自然任せは卒業しろってことだろ、
技術の片鱗はあるんだから、
それを昇華させる時期に来てるんだと思うよ。
あとは誰が度胸一番始めるかだ。
技術の片鱗はあるんだから、
それを昇華させる時期に来てるんだと思うよ。
あとは誰が度胸一番始めるかだ。
236 ：大人の名無しさん：2008/01/27(日) 13:05:13 ID:yFwL+xbV
金ある家庭は産めばいいし
金ない家庭は産まなきゃいい。
金ない家庭は産まなきゃいい。
237 ：大人の名無しさん：2008/01/27(日) 13:19:59 ID:PwF+Lb7c
子「パパ～何やってるの～？」
バカ親「パソコンで罵り合ってるんだよ、今忙しいからアッチ行け」
バカ親「パソコンで罵り合ってるんだよ、今忙しいからアッチ行け」
>>234 妄想乙
240 ：大人の名無しさん：2008/01/27(日) 23:13:17 ID:rH3wcSI4
>>236
金があっても三田佳子の次男坊のようになってはな
金があっても三田佳子の次男坊のようになってはな
専業じゃないのなら子供なんてつくったら大変
242 ：大人の名無しさん：2008/01/28(月) 12:17:14 ID:szd+jUhd
生まれてきたら競争社会に蹂躙されていくのに子供作る奴は鬼。
新聞の折込が塾のチラシだらけ
見るたび鬱になるよ
見るたび鬱になるよ
経済評論家の森永が言うには
子供は愛玩動物の直線上（頂点）にあるって。
子供は愛玩動物の直線上（頂点）にあるって。
>>234
英語圏に住んでる者ですが、外国に住む日本人が現地語と日本語を
習うケースは別として、日本に住む子供に小さい頃から英語を教える
のはあまりお勧めしません。第一言語で語彙数や思考力を伸ばさなければ
いけない時期に、外国語が混じるのはノイズであるし、外国文化
「かぶれ」になるだけです。
特に親の頭が悪く、コンプレックス解消のために英語を習わせて
「やっぱり子供の時から習わせると発音が違うわ」と褒めたりすると、
子供は天狗になって英語の発音「だけ」いいなんてことになります。
海外へ出た日本人で使えるのは、日本でそれなりの知識と技能を蓄積して
きた人です。オレンジやアップルの発音が良くても意味がありません。
英語圏に住んでる者ですが、外国に住む日本人が現地語と日本語を
習うケースは別として、日本に住む子供に小さい頃から英語を教える
のはあまりお勧めしません。第一言語で語彙数や思考力を伸ばさなければ
いけない時期に、外国語が混じるのはノイズであるし、外国文化
「かぶれ」になるだけです。
特に親の頭が悪く、コンプレックス解消のために英語を習わせて
「やっぱり子供の時から習わせると発音が違うわ」と褒めたりすると、
子供は天狗になって英語の発音「だけ」いいなんてことになります。
海外へ出た日本人で使えるのは、日本でそれなりの知識と技能を蓄積して
きた人です。オレンジやアップルの発音が良くても意味がありません。
246 ：大人の名無しさん：2008/01/28(月) 15:42:53 ID:ueB15VM5
確かに俺の親も6人兄弟だけどよくぞじいちゃんばあちゃんは６人も育てたよな。
こんなに豊かな時代に経済的に無理って言ってる奴は
俺から言わせて貰えば自分の生活レベルを下げてまで
子供に費やしたくないというエゴの亡者。
こんなに豊かな時代に経済的に無理って言ってる奴は
俺から言わせて貰えば自分の生活レベルを下げてまで
子供に費やしたくないというエゴの亡者。
247 ：大人の名無しさん：2008/01/28(月) 15:45:00 ID:wPCdGHW5
なんのために子供をつくるのか？
それこそエゴだ。
それこそエゴだ。
248 ：大人の名無しさん ：2008/01/28(月) 16:27:07 ID:mN2mSu5B
>>247
同意。時代によって産んでいい時期と悪い時期がある。
こういっちゃなんだか、今作るのはそれこそ親のエゴに過ぎない。
このスレでも誰か言ってたけど時間つぶしのために作るようなもの。
自分が出来なかった事を無理にでもさせたい、老後のためにと
結局親の欲望だらけな人は少なくない。子が望んでないのに
塾やら習い事行かせるから子供もどんどん歪んでいく。
「お受験」なんてまさに親のエゴそのもの。
これから素晴らしい未来が待ってるというなら話は別だが、
どう考えても暗雲な時代が待ってるとしか思えない。
文明・情報が豊かになりすぎてる時代に産むのは子のためには
ならないよ。
同意。時代によって産んでいい時期と悪い時期がある。
こういっちゃなんだか、今作るのはそれこそ親のエゴに過ぎない。
このスレでも誰か言ってたけど時間つぶしのために作るようなもの。
自分が出来なかった事を無理にでもさせたい、老後のためにと
結局親の欲望だらけな人は少なくない。子が望んでないのに
塾やら習い事行かせるから子供もどんどん歪んでいく。
「お受験」なんてまさに親のエゴそのもの。
これから素晴らしい未来が待ってるというなら話は別だが、
どう考えても暗雲な時代が待ってるとしか思えない。
文明・情報が豊かになりすぎてる時代に産むのは子のためには
ならないよ。
249 ：大人の名無しさん：2008/01/28(月) 16:30:44 ID:Sij0ausi
イチローが子供を作らないのは
子供の為を思って作らないらしい。
子供の為を思って作らないらしい。
250 ：大人の名無しさん：2008/01/28(月) 18:14:28 ID:zUcLcawu
>>249
詳しく
詳しく
251 ：大人の名無しさん：2008/01/28(月) 18:32:24 ID:bnlnJVK2
オナニーはほどほどにな、
家庭を築けないのは出来損ないだよ。
家庭を築けないのは出来損ないだよ。
>>248
で、産んでいい時代・時期ってあったの？
その後80年、その子供が死ぬまで素晴らしい未来が待っている、
と確信できた時のことになるんだろうけど。
少なくとも、自分達（30代）はエゴで生まれてきて、
しかも、大半が生まれてきたことを後悔しているということになるね。
で、産んでいい時代・時期ってあったの？
その後80年、その子供が死ぬまで素晴らしい未来が待っている、
と確信できた時のことになるんだろうけど。
少なくとも、自分達（30代）はエゴで生まれてきて、
しかも、大半が生まれてきたことを後悔しているということになるね。
253 ：大人の名無しさん：2008/01/28(月) 19:05:27 ID:kUtBG2d6
>250
自分が偉大すぎて子供が可哀相だからと
何かのインタビューで答えてたよ。
一茂やこぶ平や落合の息子みたいな感じかな
イチローの場合はそれ以上の存在だし。
自分が偉大すぎて子供が可哀相だからと
何かのインタビューで答えてたよ。
一茂やこぶ平や落合の息子みたいな感じかな
イチローの場合はそれ以上の存在だし。
254 ：大人の名無しさん：2008/01/28(月) 19:11:15 ID:VnFAG04i
受験・就活と超厳しい時代の乗り切ってきた世代（俺は76年生まれ
現在年収は750～
貯金は2000ﾏｿ
と贅沢しなければ家庭は築けると思うが、自分の人生が結構シンドかったので
同じような苦労をコピーがまた同じ事を繰り返すのか･･･
と思うと子供が可哀想だなと思い子供が欲しくない心境になり
子供が要らない→結婚の必要も無し って結論に至ったよ
現在年収は750～
貯金は2000ﾏｿ
と贅沢しなければ家庭は築けると思うが、自分の人生が結構シンドかったので
同じような苦労をコピーがまた同じ事を繰り返すのか･･･
と思うと子供が可哀想だなと思い子供が欲しくない心境になり
子供が要らない→結婚の必要も無し って結論に至ったよ
>産んでいい時代・時期
俺達の親がまさに だろ
給料右肩あがり 退職金ウマー 定期預金6％時代 年金ウマー
と、現在の両親見てると裏山世代だ
で、バンバン産んで俺達が溢れたと・・・
俺達の親がまさに だろ
給料右肩あがり 退職金ウマー 定期預金6％時代 年金ウマー
と、現在の両親見てると裏山世代だ
で、バンバン産んで俺達が溢れたと・・・
たしかに高度経済成長のころが産んでいい時代・時期だな
いまのような閉塞感も無く、将来に希望を持てただろう
いまのような閉塞感も無く、将来に希望を持てただろう
258 ：大人の名無しさん：2008/01/28(月) 21:42:30 ID:axbamI95
深く考えないDQN系
子供を持つことの覚悟があるカポー
これも二極化だね で、大半はDQNだから国が衰退してます
子供を持つことの覚悟があるカポー
これも二極化だね で、大半はDQNだから国が衰退してます
260 ：大人の名無しさん：2008/01/28(月) 23:13:47 ID:uJXy41mz
>>256
バンバンじゃなくね？
6人兄弟世代が2～3人兄弟世代になれば少なくとも
若年人口が半減する計算になるのは何十年も前からわかっていた事。
>>247
エゴ？
つうか生き物は子孫を残すのが自然の摂理だと思うが。ただ単に。
バンバンじゃなくね？
6人兄弟世代が2～3人兄弟世代になれば少なくとも
若年人口が半減する計算になるのは何十年も前からわかっていた事。
>>247
エゴ？
つうか生き物は子孫を残すのが自然の摂理だと思うが。ただ単に。
261 ：大人の名無しさん：2008/01/28(月) 23:27:27 ID:axbamI95
262 ：大人の名無しさん：2008/01/28(月) 23:56:25 ID:l3+j/3Nc
でも、動物と人間の区別ができないDQN汚猿が財力的基盤もなく子どもをもつ現実
263 ：大人の名無しさん：2008/01/28(月) 23:59:25 ID:jtgNY9iB
エゴかどうかは抜きにして
人間という生き物の個体質量からして
人口は明らかに増えすぎだ
減るのはあながち悪いことじゃないと思う
減少局面で生じる世代間不均衡とか社会構造の変化とかが問題なのであって
個体数が低減されるのは 悪いことばかりではなかろう
人間という生き物の個体質量からして
人口は明らかに増えすぎだ
減るのはあながち悪いことじゃないと思う
減少局面で生じる世代間不均衡とか社会構造の変化とかが問題なのであって
個体数が低減されるのは 悪いことばかりではなかろう
地球が悲鳴をあげてる事実を見ればﾏｸﾛとﾐｸﾛで全然意見の主張する立場が
違ってくる
これが人間（知的生命体）の面白い処
俺は生物学や遺伝子工学が好きなんだけど
音楽や絵画 言語は素晴らしい文化だと思う反面
人 が居なければこの星は素晴らしい世界だと思う
違ってくる
これが人間（知的生命体）の面白い処
俺は生物学や遺伝子工学が好きなんだけど
音楽や絵画 言語は素晴らしい文化だと思う反面
人 が居なければこの星は素晴らしい世界だと思う
人は愚かさを忘れ 同じ過ちを繰り返す
確かにこのスレのつくらない派の人々のように
子供つくらない人が増えるのはいいことかもね。
つくる派の人にも別に不都合ないでしょ
対立する必要ないね
劣った遺伝子は淘汰されるのみ
子供つくらない人が増えるのはいいことかもね。
つくる派の人にも別に不都合ないでしょ
対立する必要ないね
劣った遺伝子は淘汰されるのみ
267 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/01/29(火) 06:36:56 ID:kJUfbn5a
>>233
詩ね屋コラ 陸奥湾に静めたるぞヴォケ！！
詩ね屋コラ 陸奥湾に静めたるぞヴォケ！！
DQN（ﾄﾞｶﾁﾝ・○○工等）程度の低い生命体が
市営住宅で3匹4匹ポコポコ作ってる現状
貧乏人の一番の娯楽がＳＥＸだからなぁ･･･
犯罪心理学の統計でもﾑｼｮ入りの大半が家庭がＤＱＮ
そしてＤＱＮと理解してない厚顔無知だから始末に負えない
市営住宅で3匹4匹ポコポコ作ってる現状
貧乏人の一番の娯楽がＳＥＸだからなぁ･･･
犯罪心理学の統計でもﾑｼｮ入りの大半が家庭がＤＱＮ
そしてＤＱＮと理解してない厚顔無知だから始末に負えない
269 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 07:28:35 ID:y4QrwZ0p
明治時代は日本の人口は三千五百万人くらいだったみたいだよ。
今は多すぎだよ。
今は多すぎだよ。
270 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 08:33:16 ID:LKbU71t4
だから 新型インフルエンザの開発を
急がねば ならんのだよ
年寄りの駆逐を急がねば 国は確実に破綻するのだよ
急がねば ならんのだよ
年寄りの駆逐を急がねば 国は確実に破綻するのだよ
地球連邦の絶対民主制が何を生み出しましたか。官僚の増大と情実の世を生み、
あとはひたすら資源を浪費する大衆を育てただけです。
あとはひたすら資源を浪費する大衆を育てただけです。
272 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 11:51:13 ID:chQQSz2l
うちらが老人になったとき、介護とか、福祉とか
ゆとりの２世３世に世話になったりするわけ？
平気で殺されそうだ・・・。それまで生きていたくない。
奴らが社会を担うなんて恐すぎる。
ゆとりの２世３世に世話になったりするわけ？
平気で殺されそうだ・・・。それまで生きていたくない。
奴らが社会を担うなんて恐すぎる。
273 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 12:29:08 ID:q6B6wNFc
偉い人にはそれがわからんのです
275 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 16:42:57 ID:MXrTvkxl
DQNにはそれがわからんのです
277 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 18:17:26 ID:Uw20DDUB
しかし子供ってかわいいな。
キャッチボールするのが楽しくてしょうがないよ！
子供が野球好きだから来月沖縄旅行してくるよ！
キャッチボールするのが楽しくてしょうがないよ！
子供が野球好きだから来月沖縄旅行してくるよ！
278 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 20:48:08 ID:t9buGNN3
>>277
そのうち憎たらしくて仕方なくなるから
そのうち憎たらしくて仕方なくなるから
279 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 21:41:22 ID:ix9Q9PcG
280 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 23:05:34 ID:WBdGAFzK
281 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 23:24:38 ID:q6B6wNFc
殺人犯も子供の頃は父親とキャッチボールして
親も楽しくてしょうがなかったって人もいるんだろうな。
親も楽しくてしょうがなかったって人もいるんだろうな。
283 ：大人の名無しさん：2008/01/30(水) 01:39:38 ID:clBUo46n
寝る前、子供の頬にすりすりする幸せが
お前らには分からんのだろうな・・・
可哀想に・・・
お前らには分からんのだろうな・・・
可哀想に・・・
キャッチボールやサッカー、頬をすりすりする幸せ、よく分かるよ。
子供がいたからね。けどもういない。死んじゃった。
もう子供いらね。
子供がいたからね。けどもういない。死んじゃった。
もう子供いらね。
>>283
確かに幸せそうだが、自分には必要ないな
確かに幸せそうだが、自分には必要ないな
287 ：大人の名無しさん：2008/01/30(水) 09:12:08 ID:hYsev1xR
そうは言っても生でやったれ！
一発ツモ裏ドラ子沢山で倍満です。
これもまた人生。
人は裏ドラなくして前へ進めるものだろうか？
一発ツモ裏ドラ子沢山で倍満です。
これもまた人生。
人は裏ドラなくして前へ進めるものだろうか？
289 ：大人の名無しさん：2008/01/30(水) 22:14:41 ID:nLdVpALD
俺んちは子供はつくらない
子供は欲しいけど将来を考えると子供がかわいそうだよ
日本の現状、世界の将来、真っ暗じゃん
妄想じゃなくて、年齢分布とかいろいろと冷静に見てさ。
子供をつくった人たちは真剣に子供の将来考えてる？
今の自分たちの為につくるなんて無責任だと思うけど。
子供は欲しいけど将来を考えると子供がかわいそうだよ
日本の現状、世界の将来、真っ暗じゃん
妄想じゃなくて、年齢分布とかいろいろと冷静に見てさ。
子供をつくった人たちは真剣に子供の将来考えてる？
今の自分たちの為につくるなんて無責任だと思うけど。
290 ：大人の名無しさん ：2008/01/30(水) 22:32:03 ID:EYUphSQ0
私の友達はＤＶ彼(現在旦那）に悩まされながらも作ったｗ
というか出来ちゃった。
過去３年間、ずーーーっと別れるか別れないか優柔不断で
家出も繰り返し。泣いてわめいて大変だった。
周りからも「絶対別れたほうがいい」と言われていたが
そんな最中でもやることはやっていたみたいで今年元旦
突然電撃入籍ｗ 「子供できましたー今日入籍します はあと」
のメールがあけおめメールと共に来た。
昨年１２月頭まで別れると騒いでたのに、びっくりｗ
私は既婚だけど長年作らないと決めてたからなんとも言えなかったけど
まー、ＤＶ彼（旦那）の間に作る上に時代も時代なのにこれまた・・・ｗ
と、苦笑。
というか出来ちゃった。
過去３年間、ずーーーっと別れるか別れないか優柔不断で
家出も繰り返し。泣いてわめいて大変だった。
周りからも「絶対別れたほうがいい」と言われていたが
そんな最中でもやることはやっていたみたいで今年元旦
突然電撃入籍ｗ 「子供できましたー今日入籍します はあと」
のメールがあけおめメールと共に来た。
昨年１２月頭まで別れると騒いでたのに、びっくりｗ
私は既婚だけど長年作らないと決めてたからなんとも言えなかったけど
まー、ＤＶ彼（旦那）の間に作る上に時代も時代なのにこれまた・・・ｗ
と、苦笑。
いまの日本の現状で将来のことなんて考たら作れないと思う
子供が出来るのって結局、
「そんなこと考えもしませんでした、性的欲望が突っ走ったのでそれに従い中田氏したら出来ちゃった」
こんなとこでしょ
子供が出来るのって結局、
「そんなこと考えもしませんでした、性的欲望が突っ走ったのでそれに従い中田氏したら出来ちゃった」
こんなとこでしょ
292 ：大人の名無しさん：2008/01/30(水) 22:55:53 ID:3q2LMBQZ
日本の将来や世界の将来以前に
自分の将来が不安で作れない。
自分の生活がやっとだし仕事もジリ貧だし。
子供の将来より自分の将来を心配したほうがいい。
自分の将来が不安で作れない。
自分の生活がやっとだし仕事もジリ貧だし。
子供の将来より自分の将来を心配したほうがいい。
そうえいば子供いる人で、子供をつくるのは本能とか、人間だって動物だとか言う人いるよね。
ある意味その通りなんだよね、この時代にも子供を作る人って。
社会的な背景とか考慮せず本能に従って中田氏。
動物だから理性ないし本能に従って中田氏。
ある意味その通りなんだよね、この時代にも子供を作る人って。
社会的な背景とか考慮せず本能に従って中田氏。
動物だから理性ないし本能に従って中田氏。
80年代安保以来、目だった闘争は起きていない。日本人は
おとなしくなった。あるいは、社会に従順になった。弱体化した
とさえ言われた。争いごとを好まない人種。
それは社会が成熟したからだと言う。成熟したから、武力闘争
など起こさなくても、社会を変革できる。高度に成熟した民主主義
だからこそ成せる業・・・・・
だが、少子化が進行していった。「子作り→労働力」という国家戦略の
基盤が蝕まれていく。武力闘争（革命）によって国家が揺るがされている？
否、武力闘争など起きてはいない。だが不思議なことに、国家の基盤が
土台から崩れ去ろうとしているのだ。
ならば、これはもはや革命ではないか？リーダー不在の少子化革命が
起こっているのではないか？じわじわと進行し、国力を失わせ、国を滅ぼす。
誰がリーダーなのかわからない。実行者を取り締まることもできない。
武力ならば止められる。だが、彼らは武力をつかうことなど無い。高度に
成熟した民主主義の国で起こっている高度な近代革命。誰も止めることなど
できないだろう。
おとなしくなった。あるいは、社会に従順になった。弱体化した
とさえ言われた。争いごとを好まない人種。
それは社会が成熟したからだと言う。成熟したから、武力闘争
など起こさなくても、社会を変革できる。高度に成熟した民主主義
だからこそ成せる業・・・・・
だが、少子化が進行していった。「子作り→労働力」という国家戦略の
基盤が蝕まれていく。武力闘争（革命）によって国家が揺るがされている？
否、武力闘争など起きてはいない。だが不思議なことに、国家の基盤が
土台から崩れ去ろうとしているのだ。
ならば、これはもはや革命ではないか？リーダー不在の少子化革命が
起こっているのではないか？じわじわと進行し、国力を失わせ、国を滅ぼす。
誰がリーダーなのかわからない。実行者を取り締まることもできない。
武力ならば止められる。だが、彼らは武力をつかうことなど無い。高度に
成熟した民主主義の国で起こっている高度な近代革命。誰も止めることなど
できないだろう。
295 ：大人の名無しさん：2008/01/30(水) 23:49:43 ID:FxwbdtAS
子供すら産む勇気がないヘタレがなんと多いことか…
社会のせいばっかりにしてんなタコ
オレは常に生で闘うぜ
社会のせいばっかりにしてんなタコ
オレは常に生で闘うぜ
子孫を残すことは、3大義務よりよっぽど重要な義務だと思う。
世間に煽られて無理して子供を作らない方が良いと思う。
悔しいけど金銭的にかなり余裕のある家庭が作ればいい。
奴隷（Ｃ層）は海外から輸入すればいいだけの事。
悔しいけど金銭的にかなり余裕のある家庭が作ればいい。
奴隷（Ｃ層）は海外から輸入すればいいだけの事。
＞奴隷（Ｃ層）は海外から輸入すればいいだけの事
日本国内にﾁｭﾝﾁｮﾝがこれ以上増えるのはまっぴら。
日本国内にﾁｭﾝﾁｮﾝがこれ以上増えるのはまっぴら。
日本の将来が暗いとか、地球環境がやばいとかみんなどこまで本気で言ってるの？冗談だよね？
産まれないほうがマシなほど悲惨な状況ってどんなんだよ？？？？ひとつも具体的なことは書いてないけど。
>>289,291,292,293とか、その他もろもろのこのスレの人々、ホント頭大丈夫？？？？？
ちなみに明るい未来ってなに？子供が幸せかどうかってことでしょ？
日本がGNP半分になったって、日本が半分水没したって、
幸せな人と不幸な人の比率はかわんないよ。
心理学では定説だって読んだし、俺もそう思う。まじこのスレ住人怖すぎ。
産まれないほうがマシなほど悲惨な状況ってどんなんだよ？？？？ひとつも具体的なことは書いてないけど。
>>289,291,292,293とか、その他もろもろのこのスレの人々、ホント頭大丈夫？？？？？
ちなみに明るい未来ってなに？子供が幸せかどうかってことでしょ？
日本がGNP半分になったって、日本が半分水没したって、
幸せな人と不幸な人の比率はかわんないよ。
心理学では定説だって読んだし、俺もそう思う。まじこのスレ住人怖すぎ。
300 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 07:26:16 ID:sOanzt8v
>>299
じゃ、なぜこんなにも小子化になってるの？
犯罪が増加してるの？子殺し親殺しが当たり前になってるの？
毎日「温暖化」の言葉が聞こえてくるの？
結婚しない３０代も増えてきてるのに。
都内の３０代男性３人に一人は未婚、過半数の女性が未婚です。
女性が社会進出して結婚をあえてしない、
しても離婚も多いのはご存知ですよね？
結婚してても作らない夫婦は少なくないですよ。
あなた、ニュース見たり、新聞読んだりしないのですか？
それとも経済的に全く困ってないから現状見ない・知らないだけ？
例え、自分自身がいくら裕福だとしても知るべきことってたくさんあるよ。
じゃ、なぜこんなにも小子化になってるの？
犯罪が増加してるの？子殺し親殺しが当たり前になってるの？
毎日「温暖化」の言葉が聞こえてくるの？
結婚しない３０代も増えてきてるのに。
都内の３０代男性３人に一人は未婚、過半数の女性が未婚です。
女性が社会進出して結婚をあえてしない、
しても離婚も多いのはご存知ですよね？
結婚してても作らない夫婦は少なくないですよ。
あなた、ニュース見たり、新聞読んだりしないのですか？
それとも経済的に全く困ってないから現状見ない・知らないだけ？
例え、自分自身がいくら裕福だとしても知るべきことってたくさんあるよ。
301 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 07:57:20 ID:3fcuOQaC
自分も子供はいらないと思う。
今はお家のために子供をつくることを強制された時代とは違う。
子供をつくらない自由が謳歌できる時代だ。
人口も多すぎるし。
今はお家のために子供をつくることを強制された時代とは違う。
子供をつくらない自由が謳歌できる時代だ。
人口も多すぎるし。
302 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 09:17:01 ID:GSvSjw8p
産まないんだったら、せめて養子を育ててください。
そうすればオイラみたいな人生を歩まずに済む子供がイッパイ増えるから。
まだまだ世の中には親のいない子供がイッパイイッパイいます。
そうすればオイラみたいな人生を歩まずに済む子供がイッパイ増えるから。
まだまだ世の中には親のいない子供がイッパイイッパイいます。
303 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 10:27:32 ID:CpvQciNk
日本の将来が～とか言ってる奴は置いといて
生活がままならんとか思ってる奴！
子供なんて出来ちまえば自然と自分は犠牲になってでも
子供には食わせようという気持ちが湧いてくるから心配するな。
そういう気持ちや親がいかに大変な思いをして育ててくれたと言う事が
身に染みて実感できた事だけでも俺にとっては育児は非常に意味のあることだったよ。
将来のことなんてどう転ぶかわからないのに今あーだこーだと能書き垂れて
子孫を残すという人間としての義務を放棄するってのはどうなのよ？
>>300
ま、そう思うんならいいんじゃない？
生活がままならんとか思ってる奴！
子供なんて出来ちまえば自然と自分は犠牲になってでも
子供には食わせようという気持ちが湧いてくるから心配するな。
そういう気持ちや親がいかに大変な思いをして育ててくれたと言う事が
身に染みて実感できた事だけでも俺にとっては育児は非常に意味のあることだったよ。
将来のことなんてどう転ぶかわからないのに今あーだこーだと能書き垂れて
子孫を残すという人間としての義務を放棄するってのはどうなのよ？
>>300
ま、そう思うんならいいんじゃない？
304 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 10:51:20 ID:r5qY/CJV
子供大好き。
子供作れるのに、作らないなんてナンセンス。
多分、じじ、ばばになった時・・その愚かさに気付くと思う。
ここに書き込みしてる、じじばばっていないでしょ。
これ、立ち上げた人も、それなりに若いはずだし。
自分はまだまだイケル！って思ってる人の発想だよね。
子供作れるのに、作らないなんてナンセンス。
多分、じじ、ばばになった時・・その愚かさに気付くと思う。
ここに書き込みしてる、じじばばっていないでしょ。
これ、立ち上げた人も、それなりに若いはずだし。
自分はまだまだイケル！って思ってる人の発想だよね。
305 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 11:00:32 ID:r5qY/CJV
あ～～、それから。恐ろしい、この時代に・・という意味であるなら
そういう目に合ってる人は・・・ほんの一部でしょ、と言いたい。
ほとんどの人（大人も子供も）は、それなりに幸せに暮らしている。
勿論、我が家だって・・これから何が起きるか分からないけれど、
それでも子育ては楽しいし、子供にも勿論、将来は子供を
産んで欲しい。
子供のいない人生なんて考えられない。私が死に対して、
それほど怖くないかも・・と思えるようになったのは、子供を
産んでから。
やはり子孫を残すのって・・人間の本能というか、素晴らしい事だと
思う。
そういう目に合ってる人は・・・ほんの一部でしょ、と言いたい。
ほとんどの人（大人も子供も）は、それなりに幸せに暮らしている。
勿論、我が家だって・・これから何が起きるか分からないけれど、
それでも子育ては楽しいし、子供にも勿論、将来は子供を
産んで欲しい。
子供のいない人生なんて考えられない。私が死に対して、
それほど怖くないかも・・と思えるようになったのは、子供を
産んでから。
やはり子孫を残すのって・・人間の本能というか、素晴らしい事だと
思う。
306 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 11:57:29 ID:Szv2aChp
あ～・・・みんな超～甘い！
世の中そんなに甘くないぜ～。
今の時代に子供持つなんて考えられない！
・不安定になる雇用環境
・下がり続ける給与所得
・際限ない増税＆物価高騰
・急増している家族間、親族間の殺人
・減る事の無い年間３万人台の自殺者数
こんな世の中で子供だって？アフォか？
非婚化、少子化が進んでいる理由を考えてみろ！
世の中そんなに甘くないぜ～。
今の時代に子供持つなんて考えられない！
・不安定になる雇用環境
・下がり続ける給与所得
・際限ない増税＆物価高騰
・急増している家族間、親族間の殺人
・減る事の無い年間３万人台の自殺者数
こんな世の中で子供だって？アフォか？
非婚化、少子化が進んでいる理由を考えてみろ！
307 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 12:03:09 ID:21Qzt84+
>>302 嫌ですよ。子供は欲しくない。育てたくもない。
308 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 12:22:20 ID:0+oT/UYA
日本の財政を考えれば破綻は確実
その時、どんな社会になってるか。
子供の時代は厳しいから生んだ事を恨まれるだろう。
その時、どんな社会になってるか。
子供の時代は厳しいから生んだ事を恨まれるだろう。
そんなに世の中が悪いってんなら、
少しでも世の中を良くする努力をしなきゃ。
30代は、社会の牽引車たるべき年代なんだから
少しでも世の中を良くする努力をしなきゃ。
30代は、社会の牽引車たるべき年代なんだから
310 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 12:25:44 ID:pX2BMaej
>>246
それはちょっと違う。
昔は、子供を生めば「経済的なインセンティヴ」があったんだよ。
具体的に言えば、半分奴隷として働かせる事もできるし
丁稚奉公とかに売る事もできる。
今は人手じゃなくて、知能で稼ぐ時代だから
育てるのが大変で、沢山産むと貧乏にしかならない、
つまり子供を持つことの経済的なインセンティヴが完全に失われてるのよ。
なんとかギリギリ１人産んで遺伝子は絶やさないように、くらいでとどまってるんだが
それもモラルの多様化で当然崩壊するだろうねえ。
それはちょっと違う。
昔は、子供を生めば「経済的なインセンティヴ」があったんだよ。
具体的に言えば、半分奴隷として働かせる事もできるし
丁稚奉公とかに売る事もできる。
今は人手じゃなくて、知能で稼ぐ時代だから
育てるのが大変で、沢山産むと貧乏にしかならない、
つまり子供を持つことの経済的なインセンティヴが完全に失われてるのよ。
なんとかギリギリ１人産んで遺伝子は絶やさないように、くらいでとどまってるんだが
それもモラルの多様化で当然崩壊するだろうねえ。
311 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 12:27:15 ID:pX2BMaej
ま、昔は年寄りが貴重で威張っていたわけだが
今や逆転
若年者が貴重で、彼らを数育てるのには相当吸い取られる
そんな時代になるだろうね。
つまり年金をどうカットするか、
年寄りをどう役職から追放するか、てな話はすぐ出てくる。
今や逆転
若年者が貴重で、彼らを数育てるのには相当吸い取られる
そんな時代になるだろうね。
つまり年金をどうカットするか、
年寄りをどう役職から追放するか、てな話はすぐ出てくる。
食の安全神話、去年に続き今年も崩壊中・・・・・
313 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 19:17:00 ID:sFy9smKB
>>300
＞じゃ、なぜこんなにも小子化になってるの？
少子化は戦後一貫して進んでますよ。最も豊かだった８０年代に出生率はガクンと落ちた。
＞犯罪が増加してるの？子殺し親殺しが当たり前になってるの？
犯罪は減少してます。警視庁の犯罪白書を見てください。
子殺し親殺しも同様。
＞毎日「温暖化」の言葉が聞こえてくるの？
一昔前、二昔前は石油枯渇、ノストラダムス、交通戦争、受験戦争……。
いつの時代にも社会問題や環境問題はあるよ。
日本ほど平和で清潔で娯楽が溢れて豊かな国は世界を探しても稀。
いろんな国で１０年ぐらい暮らせば嫌というほど分かる。
外部に原因を求めているヤツは、小児的な甘え病、贅沢病。
結局、豊かすぎて軟弱な人間が増えたことが最大の問題。
＞じゃ、なぜこんなにも小子化になってるの？
少子化は戦後一貫して進んでますよ。最も豊かだった８０年代に出生率はガクンと落ちた。
＞犯罪が増加してるの？子殺し親殺しが当たり前になってるの？
犯罪は減少してます。警視庁の犯罪白書を見てください。
子殺し親殺しも同様。
＞毎日「温暖化」の言葉が聞こえてくるの？
一昔前、二昔前は石油枯渇、ノストラダムス、交通戦争、受験戦争……。
いつの時代にも社会問題や環境問題はあるよ。
日本ほど平和で清潔で娯楽が溢れて豊かな国は世界を探しても稀。
いろんな国で１０年ぐらい暮らせば嫌というほど分かる。
外部に原因を求めているヤツは、小児的な甘え病、贅沢病。
結局、豊かすぎて軟弱な人間が増えたことが最大の問題。
314 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 19:43:00 ID:3fcuOQaC
携帯・ゲーム・ＰＣ漬けの今の子供はモンスター。怖いよ子供。
ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾂなんて言葉も出来たし
親もＤＱＮ 子もＤＱＮ
ＤＱＮ連鎖で国家衰退
親もＤＱＮ 子もＤＱＮ
ＤＱＮ連鎖で国家衰退
回収リストに挙がってる食品が学校給食で使われたんだってね
幸い被害は無かったから良かったが怖すぎる
幸い被害は無かったから良かったが怖すぎる
例の餃子は明らかに味がおかしかったらしい
食品の安全性について国や企業に依存せず
自分の舌で判断することも大切と学んだ
食品の安全性について国や企業に依存せず
自分の舌で判断することも大切と学んだ
319 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 21:01:38 ID:ZeyHqDhm
どんどん生んでくれ
俺の年金の為に必要な道具なんだから
俺の年金の為に必要な道具なんだから
今までのまとめ
子作り派の主張
・子供はかわいい。
・子供作りたいと思うのは本能。だから作って当然。
・環境とか経済的に見てとか、みんな心配しすぎｗ
作らない派の主張
・子供の未来は日本沈没なので（経済的or環境的に）。子供カワイソです。
・今は子供作っても、得をしない。お金がかかるだけ。
・育てる金がねーよｗ
子作り派の主張
・子供はかわいい。
・子供作りたいと思うのは本能。だから作って当然。
・環境とか経済的に見てとか、みんな心配しすぎｗ
作らない派の主張
・子供の未来は日本沈没なので（経済的or環境的に）。子供カワイソです。
・今は子供作っても、得をしない。お金がかかるだけ。
・育てる金がねーよｗ
↑
作らない派には、日本崩壊説を唱えてる人が結構います。
つまり、崩壊する国に子供を産み落とすのが可哀想という
ことらしいです。対立軸は、今ここかも。
作らない派には、日本崩壊説を唱えてる人が結構います。
つまり、崩壊する国に子供を産み落とすのが可哀想という
ことらしいです。対立軸は、今ここかも。
322 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 21:45:34 ID:OpROjCws
大方の意見はこんな狂った国で子供なんか作りたくないって事なんじゃねーの？
ま、俺はただ金がないだけだけど仮にあったとしてももうどうでもいいやｗ
ま、俺はただ金がないだけだけど仮にあったとしてももうどうでもいいやｗ
323 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 22:01:49 ID:sFy9smKB
>>316
餃子ごときでこれだけ騒げる日本は平和だなと思うよ、心からね。
伝染病じゃあるまいし、餃子なんて食べなければいいだけのこと。
路上で子供が麻薬を売買したり、買春したり、
警察官がワイロを要求したり、悪を告発した人が一家皆殺しにされたり、
それがニュースにもならなかったり、といった国が普通に世界に存在する。
そういう国の緊迫した生活状況に比べたら「アホらしい」の一語。
>>322
日本が狂った国？
思うのは自由だけど、外国人相手には口にしないほうがいいよ。
苦笑まじりに「何のジョーク？」と言われるから。
餃子ごときでこれだけ騒げる日本は平和だなと思うよ、心からね。
伝染病じゃあるまいし、餃子なんて食べなければいいだけのこと。
路上で子供が麻薬を売買したり、買春したり、
警察官がワイロを要求したり、悪を告発した人が一家皆殺しにされたり、
それがニュースにもならなかったり、といった国が普通に世界に存在する。
そういう国の緊迫した生活状況に比べたら「アホらしい」の一語。
>>322
日本が狂った国？
思うのは自由だけど、外国人相手には口にしないほうがいいよ。
苦笑まじりに「何のジョーク？」と言われるから。
食べなければいいだけのことだってｗ
被害にあった子供がいるのに、よくそんなこと言えるなｗ
そこまでして日本は平和と思い込みたいのかね
自分の子どもが被害に遭う可能性はこれっぽっちも考えないんだろうな
オメデタイ人だ
被害にあった子供がいるのに、よくそんなこと言えるなｗ
そこまでして日本は平和と思い込みたいのかね
自分の子どもが被害に遭う可能性はこれっぽっちも考えないんだろうな
オメデタイ人だ
325 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 22:30:59 ID:sFy9smKB
>>324
食の安全が完璧に守られるなんて幻想でしかない。
人間、知恵があるんだから、そのような事件が起こったら自己防衛すればいい。
餃子が問題なら、餃子を食べなければ済む話。
これ以上簡単な自己防衛はない。
中国産の食べ物をすべて拒否するなら、それもいいんじゃない？
年末年始、たまたま家族で上海に滞在したんだけど、
もちろんすべての食べ物は中国産（笑）。
毒入りのものを出されて当たってしまったら運が悪かったということ。
人間、その程度のリスクは引き受けなければ、どこの国でも生きていけない。
日本は平和すぎると思ったよ、今回の騒動を見るにつけ。
逆にあなたに問いたい。そこまでして日本を平和じゃないと思い込みたいのかね？
食の安全が完璧に守られるなんて幻想でしかない。
人間、知恵があるんだから、そのような事件が起こったら自己防衛すればいい。
餃子が問題なら、餃子を食べなければ済む話。
これ以上簡単な自己防衛はない。
中国産の食べ物をすべて拒否するなら、それもいいんじゃない？
年末年始、たまたま家族で上海に滞在したんだけど、
もちろんすべての食べ物は中国産（笑）。
毒入りのものを出されて当たってしまったら運が悪かったということ。
人間、その程度のリスクは引き受けなければ、どこの国でも生きていけない。
日本は平和すぎると思ったよ、今回の騒動を見るにつけ。
逆にあなたに問いたい。そこまでして日本を平和じゃないと思い込みたいのかね？
326 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 22:50:12 ID:OpROjCws
>>323
十分狂ってるだろｗ普通に外国人に言ってやるぞｗ
俺だってたまに海外行ったりするから日本がいかに恵まれてるか位は分かる。
が、それとこれとは全く別の話。子供を産みたくない社会になってるって事は数字が証明している。
外国と比べてどうとかそういう問題ではない。
十分狂ってるだろｗ普通に外国人に言ってやるぞｗ
俺だってたまに海外行ったりするから日本がいかに恵まれてるか位は分かる。
が、それとこれとは全く別の話。子供を産みたくない社会になってるって事は数字が証明している。
外国と比べてどうとかそういう問題ではない。
327 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 23:00:02 ID:sFy9smKB
>>326
笑いものになるだけだからやめといたほうがいいよ。
キミは日本でしか暮らしたことないでしょ？
いろんな国で暮らせば、それぞれの国にそれぞれの事情があって、
この国は終わってると思わせるような構造的な問題点はいくらでも挙げられるわけだ。
アメリカだって中国だってそう。
一部では地上の楽園のように礼賛される北欧の国々だって例外ではない。
日本のことを「狂った国」と形容するような人は、
どこの国で生まれ育っても自国を「狂った国」と言うだろう。
要するに世間知らずってこと。
笑いものになるだけだからやめといたほうがいいよ。
キミは日本でしか暮らしたことないでしょ？
いろんな国で暮らせば、それぞれの国にそれぞれの事情があって、
この国は終わってると思わせるような構造的な問題点はいくらでも挙げられるわけだ。
アメリカだって中国だってそう。
一部では地上の楽園のように礼賛される北欧の国々だって例外ではない。
日本のことを「狂った国」と形容するような人は、
どこの国で生まれ育っても自国を「狂った国」と言うだろう。
要するに世間知らずってこと。
>>325
自己防衛は情報がないと出来ないわけだが。
普通に流通してる冷凍食品を食べて中毒になるなんて予想もできないわけだよ。
ニュースで知って自己防衛するのは簡単だが、
ニュースになる前に自分の子供が被害に遭う可能性がある。
そんなリスクのある今の日本で子供なんて怖くて持てないね。
>毒入りのものを出されて当たってしまったら運が悪かったということ。
>人間、その程度のリスクは引き受けなければ、どこの国でも生きていけない。
あんたはそれでいいが、自分の子供にも同じこと言えるのかよ。
つうか今回被害にあった子供やその親の前で同じこと言えるのかよ。
自己防衛は情報がないと出来ないわけだが。
普通に流通してる冷凍食品を食べて中毒になるなんて予想もできないわけだよ。
ニュースで知って自己防衛するのは簡単だが、
ニュースになる前に自分の子供が被害に遭う可能性がある。
そんなリスクのある今の日本で子供なんて怖くて持てないね。
>毒入りのものを出されて当たってしまったら運が悪かったということ。
>人間、その程度のリスクは引き受けなければ、どこの国でも生きていけない。
あんたはそれでいいが、自分の子供にも同じこと言えるのかよ。
つうか今回被害にあった子供やその親の前で同じこと言えるのかよ。
そういえば小学生の5割が「夢がない」ってアンケートに答えたんだっけ。
177人とサンプル数が少ないのはあれだが、それでも5割は多いよな。
まあ子供は世の中をよく見てるよ。皮膚感覚でわかるんだろうな。
177人とサンプル数が少ないのはあれだが、それでも5割は多いよな。
まあ子供は世の中をよく見てるよ。皮膚感覚でわかるんだろうな。
330 ：大人の名無しさん ：2008/01/31(木) 23:10:17 ID:sOanzt8v
スレタイが「今の時代子供産んで正解なのか？」なのに
子供生んで良かった、カワイイし人間として本能として当たり前と
思っていたら覗かないんじゃないかね？
「今の時代子供生んで正解！！」ならわかるけど。
子供可愛いマンセー、時代なんて関係無い！なら
わざわざ書き込みしないと思うのだがｗ
子供生んで良かった、カワイイし人間として本能として当たり前と
思っていたら覗かないんじゃないかね？
「今の時代子供生んで正解！！」ならわかるけど。
子供可愛いマンセー、時代なんて関係無い！なら
わざわざ書き込みしないと思うのだがｗ
331 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 23:15:05 ID:sFy9smKB
>>328
予想できない事態を事前に防ぐにはエスパーじゃない限り無理ですなぁ。
だからたまたま当たってしまったお子さんは気の毒としか言いようがないね。
運が悪かったと。
でも、餃子騒動が起こったから子供を持たないって（笑）
ちょｗｗｗおまｗｗｗって感じですよ。
「羹に懲りて膾を吹く」ってこのことでしょ。
あるいは子供を作れない自分を正当化するために餃子騒動を利用してませんか？
違うならべつにいいですが。
このぐらいの事件は世界中どこでも起こるレベルですよ。
中国産の食べ物は世界に輸出されているわけだし。
日本だって昔は、森永砒素ミルク事件とかＯ１５７騒動とか雪印集団食中毒事件とか
食に関するいろんな事件があった。
むしろそっちのほうがはるかに被害が甚大だったはずだけど。
あなたが子供を作ろうが作るまいがどうでもいいし勝手にしてくださいという話ですが、
きっとあなたはどの時代のどの国で生まれても、
「こんな国では怖くて子供は持てない」と言ってるような気がするよ。
余計なお世話ですね、ハイ。
予想できない事態を事前に防ぐにはエスパーじゃない限り無理ですなぁ。
だからたまたま当たってしまったお子さんは気の毒としか言いようがないね。
運が悪かったと。
でも、餃子騒動が起こったから子供を持たないって（笑）
ちょｗｗｗおまｗｗｗって感じですよ。
「羹に懲りて膾を吹く」ってこのことでしょ。
あるいは子供を作れない自分を正当化するために餃子騒動を利用してませんか？
違うならべつにいいですが。
このぐらいの事件は世界中どこでも起こるレベルですよ。
中国産の食べ物は世界に輸出されているわけだし。
日本だって昔は、森永砒素ミルク事件とかＯ１５７騒動とか雪印集団食中毒事件とか
食に関するいろんな事件があった。
むしろそっちのほうがはるかに被害が甚大だったはずだけど。
あなたが子供を作ろうが作るまいがどうでもいいし勝手にしてくださいという話ですが、
きっとあなたはどの時代のどの国で生まれても、
「こんな国では怖くて子供は持てない」と言ってるような気がするよ。
余計なお世話ですね、ハイ。
332 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 23:21:14 ID:OpROjCws
別に毒ギョーザだけが要因じゃないよ。
今回たまたまそれを書いただけで。
つうか、あなたは昔の事件のことの方が重大なんだな。
これからどんな甚大な被害を齎す事件が起きても、昔のあの事件に比べれば～とか
他の国に比べれば～とか言うんだろうな。
現状軽視。幸せなこった。
今回たまたまそれを書いただけで。
つうか、あなたは昔の事件のことの方が重大なんだな。
これからどんな甚大な被害を齎す事件が起きても、昔のあの事件に比べれば～とか
他の国に比べれば～とか言うんだろうな。
現状軽視。幸せなこった。
334 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 23:25:34 ID:sFy9smKB
>>328
＞あんたはそれでいいが、自分の子供にも同じこと言えるのかよ。
もちろん言えるよ。
ていうか、他に言いようがないでしょ。
運が悪かったというのは事実なんだから。
＞つうか今回被害にあった子供やその親の前で同じこと言えるのかよ。
被害に遭われた親御さんに言うことではないよね、常識的に考えて。
どうしても言えというなら、非常に気が進まないながらも言いますが（笑）。
「運が悪かった」というのはどう客観的に考えても事実だし、
「親御さんの前で言わないほうがいい事柄＝正しくない」という等式は成立しない。
たとえば、酔っ払って自損事故で死んだ１８歳の少年がいたらバカだなぁとは思うけど、
それを親御さんの前では言わないのは社会人として当たり前。
＞あんたはそれでいいが、自分の子供にも同じこと言えるのかよ。
もちろん言えるよ。
ていうか、他に言いようがないでしょ。
運が悪かったというのは事実なんだから。
＞つうか今回被害にあった子供やその親の前で同じこと言えるのかよ。
被害に遭われた親御さんに言うことではないよね、常識的に考えて。
どうしても言えというなら、非常に気が進まないながらも言いますが（笑）。
「運が悪かった」というのはどう客観的に考えても事実だし、
「親御さんの前で言わないほうがいい事柄＝正しくない」という等式は成立しない。
たとえば、酔っ払って自損事故で死んだ１８歳の少年がいたらバカだなぁとは思うけど、
それを親御さんの前では言わないのは社会人として当たり前。
ID:sFy9smKBこんなのが親だと子供は大変だな。
泣き言とかちょっと甘えたことを言おうもんなら、
「昔の人に比べたらあなたはマシ。十分恵まれてる。そんなこと言うなんて甘えだ。贅沢病だ」って説教されるんだぜ。
言い返せる子供なら大丈夫だが、そうじゃない子供なら抑圧されて、性格歪むだろうな。
泣き言とかちょっと甘えたことを言おうもんなら、
「昔の人に比べたらあなたはマシ。十分恵まれてる。そんなこと言うなんて甘えだ。贅沢病だ」って説教されるんだぜ。
言い返せる子供なら大丈夫だが、そうじゃない子供なら抑圧されて、性格歪むだろうな。
336 ：299：2008/01/31(木) 23:30:03 ID:GYXaiQol
なんだか全くかみ合わないなぁｗ
かみ合わなくてもいいけどさ。
俺が言ってるのは（上のほうのレスで他の人も言ってたけど）
日本が崩壊しようが、沈没しようが、子供の幸不幸にはあんま関係ないってこと。
日本が沈没したって生きてけるからさ。日本が嫌になったら海外いけばいいだけだしさ。
そこで、鬱出汁脳って思うか、その混乱の中で幸せに生きれるかは
結局いつの世だって個人個人の問題なんだよ。
あと俺はうむ派だけど、別にうまない派の人が生まないのはいいと思う。
人口増えすぎてるのは事実だから、むしろ生まないでくれる人がいて好都合。
かみ合わなくてもいいけどさ。
俺が言ってるのは（上のほうのレスで他の人も言ってたけど）
日本が崩壊しようが、沈没しようが、子供の幸不幸にはあんま関係ないってこと。
日本が沈没したって生きてけるからさ。日本が嫌になったら海外いけばいいだけだしさ。
そこで、鬱出汁脳って思うか、その混乱の中で幸せに生きれるかは
結局いつの世だって個人個人の問題なんだよ。
あと俺はうむ派だけど、別にうまない派の人が生まないのはいいと思う。
人口増えすぎてるのは事実だから、むしろ生まないでくれる人がいて好都合。
337 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 23:33:37 ID:sFy9smKB
>>332
べつに私は世の中を悲観的に眺める人たちに子供を作れと奨励しているわけではない。
「日本はもう終わり」「世の中真っ暗」と言い募る人が滑稽に見えるんで、
それを指摘してるまで。小児的な甘え病、贅沢病だよ、と。
べつに私は世の中を悲観的に眺める人たちに子供を作れと奨励しているわけではない。
「日本はもう終わり」「世の中真っ暗」と言い募る人が滑稽に見えるんで、
それを指摘してるまで。小児的な甘え病、贅沢病だよ、と。
>>331
ではなぜ少子化が進行しているのでしょうか？
あなたの言うように、平和で安全な日本において、我々は
ただ、見えない不安に怯え、子供を作るのを躊躇っている
だけなのでしょうか？
もちろん貴方の言うように、相対的には日本はかなり平和で
安全だと思います。親に指を切られた物乞いなどいないし、
教育費を恵んでくださいというプラカードを首に掲げた子供も
いない。
しかし、もし彼らが、日本人が病んでいたとしたら（病んでいる
というのは当然比喩的表現）、平和で安全であるのに、その平和
と安全を教授できず、ノイローゼのごとく不安に襲われていたとし
たら、彼らは平和であると言えるでしょうか？彼らは相対的にさえ、
幸福であるといえるでしょうか？
例えば大金持ちが、大豪邸に住み、高級車を乗り回し、毎日高級料理
を食べることができる彼が、常人には想像も付かない恐怖に怯え、プレ
ッシャーに襲われ、その心が休まることがないならば、彼は平和でしょう
か？安全でしょうか？幸福でしょうか？
なるほど、日本は安全で平和に見えます。自分も実際そう思います。
だが、それはあなただけが決めることじゃない。俺だけが決めることでもない。
俺達が思うだけのことなのです。
そして、それは少子化という現実となって、現実に反映されているのです。
平和で安全なこの国で、なぜそのような国家存続に関わる事態が起こるのでしょうか？
ではなぜ少子化が進行しているのでしょうか？
あなたの言うように、平和で安全な日本において、我々は
ただ、見えない不安に怯え、子供を作るのを躊躇っている
だけなのでしょうか？
もちろん貴方の言うように、相対的には日本はかなり平和で
安全だと思います。親に指を切られた物乞いなどいないし、
教育費を恵んでくださいというプラカードを首に掲げた子供も
いない。
しかし、もし彼らが、日本人が病んでいたとしたら（病んでいる
というのは当然比喩的表現）、平和で安全であるのに、その平和
と安全を教授できず、ノイローゼのごとく不安に襲われていたとし
たら、彼らは平和であると言えるでしょうか？彼らは相対的にさえ、
幸福であるといえるでしょうか？
例えば大金持ちが、大豪邸に住み、高級車を乗り回し、毎日高級料理
を食べることができる彼が、常人には想像も付かない恐怖に怯え、プレ
ッシャーに襲われ、その心が休まることがないならば、彼は平和でしょう
か？安全でしょうか？幸福でしょうか？
なるほど、日本は安全で平和に見えます。自分も実際そう思います。
だが、それはあなただけが決めることじゃない。俺だけが決めることでもない。
俺達が思うだけのことなのです。
そして、それは少子化という現実となって、現実に反映されているのです。
平和で安全なこの国で、なぜそのような国家存続に関わる事態が起こるのでしょうか？
339 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 23:39:19 ID:sFy9smKB
>>333
現状を的確に分析できない人は、
目前の事態を前代未聞の出来事のように思って悲憤慷慨する。
歴史に目配りができればそんな軽はずみなことはしませんね。
この規模の事件は過去に何度も起きている。
だから餃子騒動が起こったから子供を作らないというロジックは妙だと指摘したわけ。
べつに思うのは勝手だけど。
過去の事件を引き合いに出すことを「現状軽視」と判断する思考回路がよくわかりません。
現状を的確に分析できない人は、
目前の事態を前代未聞の出来事のように思って悲憤慷慨する。
歴史に目配りができればそんな軽はずみなことはしませんね。
この規模の事件は過去に何度も起きている。
だから餃子騒動が起こったから子供を作らないというロジックは妙だと指摘したわけ。
べつに思うのは勝手だけど。
過去の事件を引き合いに出すことを「現状軽視」と判断する思考回路がよくわかりません。
340 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 23:43:01 ID:sFy9smKB
>>335
もちろん、そんな物言いはしません。
そのときどきの状況に応じて励ましたり、元気づけたり、
ときには叱ったりもしますよ。
幸い、子供たちは素直に育ってくれてます。
この先どうなるかは誰にもわかりませんが。
もちろん、そんな物言いはしません。
そのときどきの状況に応じて励ましたり、元気づけたり、
ときには叱ったりもしますよ。
幸い、子供たちは素直に育ってくれてます。
この先どうなるかは誰にもわかりませんが。
341 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 23:43:18 ID:ZizMbNst
今って小学生の下校時、保護者が付き添って、自治体のボランティアのおじいさんが立ってるじゃん。
うちの母親が異様な光景だよねって言ってた。私が子供の頃なんて、自由気ままに外で遊べたけど
今の子供は子供だけだと危険で外で遊べないなんて可哀想。いやな世の中ですね。
うちの母親が異様な光景だよねって言ってた。私が子供の頃なんて、自由気ままに外で遊べたけど
今の子供は子供だけだと危険で外で遊べないなんて可哀想。いやな世の中ですね。
342 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 23:54:48 ID:sFy9smKB
>>338
昔、ヨーロッパで、農民が１０人ぐらい子供を作っているときに、
貴族はせいぜい１～３人しか子供を作らなかった。
恵まれた生活をしていると苦労に対する耐性がなくなり、享楽を追い求め、
また安全が保証されていると不慮の死というリスクが低減するために子沢山のメリットがなくなる。
日本の少子化はすでにバブル期の８０年代に顕著になっていた。
あのころ、未来はバラ色に輝いていましたよ。
でも少子化は進行していた。
少子化は不安感だけがもたらすものではない。
現代の日本人はかつてのヨーロッパ貴族のようになっている。
苦労に対する耐性がなく、享楽を追い求め、その結果として子作りが後回しになるという下地がまずあり、
そこにバブル崩壊後の不景気で未来への不透明感が漂っている現状が重くのしかかっている。
少子化はこのふたつの相乗効果と考えるべき。
昔、ヨーロッパで、農民が１０人ぐらい子供を作っているときに、
貴族はせいぜい１～３人しか子供を作らなかった。
恵まれた生活をしていると苦労に対する耐性がなくなり、享楽を追い求め、
また安全が保証されていると不慮の死というリスクが低減するために子沢山のメリットがなくなる。
日本の少子化はすでにバブル期の８０年代に顕著になっていた。
あのころ、未来はバラ色に輝いていましたよ。
でも少子化は進行していた。
少子化は不安感だけがもたらすものではない。
現代の日本人はかつてのヨーロッパ貴族のようになっている。
苦労に対する耐性がなく、享楽を追い求め、その結果として子作りが後回しになるという下地がまずあり、
そこにバブル崩壊後の不景気で未来への不透明感が漂っている現状が重くのしかかっている。
少子化はこのふたつの相乗効果と考えるべき。
343 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 23:59:45 ID:sFy9smKB
>>341
小学生以下の子供に対する性的暴行事件は、
現在より昔のほうがはるかに多かった。
統計を見ると昭和３０～４０年代なんてひどいもんだよ。
昔はしょっちゅう誘拐事件があったしね。
昔は安全だった、というのは過去を美化した幻想であって、
単に無防備だっただけだよ。
パリでもロンドンでもニューヨークでも、
下校時に親が学校に迎えに行ったりスクールバスで帰宅するのは当たり前のことです。
小学生以下の子供に対する性的暴行事件は、
現在より昔のほうがはるかに多かった。
統計を見ると昭和３０～４０年代なんてひどいもんだよ。
昔はしょっちゅう誘拐事件があったしね。
昔は安全だった、というのは過去を美化した幻想であって、
単に無防備だっただけだよ。
パリでもロンドンでもニューヨークでも、
下校時に親が学校に迎えに行ったりスクールバスで帰宅するのは当たり前のことです。
344 ：大人の名無しさん：2008/02/01(金) 00:04:33 ID:f3qavQ2I
>>341
美しかったのぅ
美しかったのぅ
人は愚かさを忘れ
同じ過ちを繰り返す
同じ過ちを繰り返す
>>342
まだ安全と言うか？
なんだよ相乗効果って。
＞苦労に対する耐性がなく、享楽を追い求め、その結果として子作りが後回しになるという下地がまずあり、
そこにバブル崩壊後の不景気で未来への不透明感が漂っている現状が重くのしかかっている。
全く無根拠で、抽象的過ぎてどうでもいいが、
つまり「相乗効果＝平和でなく、安全でもない」ってことだな。
ならば、あなたの日本安全神話は崩れ去った。日本は平和で安全などではない。
あなたの書き込みの不透明感が漂ってる現状が重くのしかかっている感じがするよ。
まだ安全と言うか？
なんだよ相乗効果って。
＞苦労に対する耐性がなく、享楽を追い求め、その結果として子作りが後回しになるという下地がまずあり、
そこにバブル崩壊後の不景気で未来への不透明感が漂っている現状が重くのしかかっている。
全く無根拠で、抽象的過ぎてどうでもいいが、
つまり「相乗効果＝平和でなく、安全でもない」ってことだな。
ならば、あなたの日本安全神話は崩れ去った。日本は平和で安全などではない。
あなたの書き込みの不透明感が漂ってる現状が重くのしかかっている感じがするよ。
同性愛者だって普通にいたっていうよ
鳴りを潜めてたって言ったら失礼だが
鳴りを潜めてたって言ったら失礼だが
349 ：大人の名無しさん：2008/02/01(金) 00:33:46 ID:jeW7w/1M
俺らが子供作らないと未来はどうなるんだ？
移民政策だろうな
アメ公やユーロ圏見ると
アメ公やユーロ圏見ると
351 ：大人の名無しさん：2008/02/01(金) 13:03:28 ID:zszYHCy2
鬼女板でもよくいるけど、小梨夫婦は変人とか
やたらと子がいることを長文で自慢げに語ったりしてるが
そんな時間あるなら子をかまってあげれば？と思う。
公園とかファミレスにたまに行くけど、
子供そっちのけ、邪険にして、泣いてても無視
ママ友と話まくり、携帯いじりまくりの母親見ると
なんだかな～と思う。子より携帯のほうが大事なのかｗと。
やたらと子がいることを長文で自慢げに語ったりしてるが
そんな時間あるなら子をかまってあげれば？と思う。
公園とかファミレスにたまに行くけど、
子供そっちのけ、邪険にして、泣いてても無視
ママ友と話まくり、携帯いじりまくりの母親見ると
なんだかな～と思う。子より携帯のほうが大事なのかｗと。
352 ：大人の名無しさん：2008/02/01(金) 15:28:08 ID:Wv+JWfJH
>>349
地球規模でみたら、子供作りたいだけ作っていたら大変なことになると思うよ。
日本内だって人口多すぎだよ。
明治5年の人口調査では人口3千4百万人くらいだったらしい。
・・・8千万くらいで調度いいよ。
どんどん増やしていかなければいけないという考えではパンクするって。
地球規模でみたら、子供作りたいだけ作っていたら大変なことになると思うよ。
日本内だって人口多すぎだよ。
明治5年の人口調査では人口3千4百万人くらいだったらしい。
・・・8千万くらいで調度いいよ。
どんどん増やしていかなければいけないという考えではパンクするって。
353 ：大人の名無しさん：2008/02/01(金) 15:57:37 ID:OoCOujBG
>>351
俺もそういうの遭遇した事あるんだけど太った母親が
両脇に5歳くらいの男の子がいて飯食い終わった後
煙草プカプカ吸ってんだよ、子供は男の子だからまだやんちゃで
ガチャガチャ遊んでるんだよな、だから煙草の灰が子供の頭にガンガン
落ちてる。にもかかわらず、子供も母親も幸せそうにしてるの見て
あきれるの通り越して笑っちまったよ。
俺もそういうの遭遇した事あるんだけど太った母親が
両脇に5歳くらいの男の子がいて飯食い終わった後
煙草プカプカ吸ってんだよ、子供は男の子だからまだやんちゃで
ガチャガチャ遊んでるんだよな、だから煙草の灰が子供の頭にガンガン
落ちてる。にもかかわらず、子供も母親も幸せそうにしてるの見て
あきれるの通り越して笑っちまったよ。
354 ：大人の名無しさん：2008/02/01(金) 16:12:55 ID:DoAfciCv
人口増加かぁ、
とはいえ自分達の老後を支えるのは子や孫の世代。
金なんぞ貨幣価値が下がりゃアテにならん。
子沢山はやはり将来の保証の一つだ。
とはいえ自分達の老後を支えるのは子や孫の世代。
金なんぞ貨幣価値が下がりゃアテにならん。
子沢山はやはり将来の保証の一つだ。
355 ：大人の名無しさん：2008/02/01(金) 17:19:07 ID:4az6SWTz
日本が少子化でも地球規模で見れば人口増加だし（増加どころか急増）
移民か養子縁組政策でもすれば簡単に人口なんて増えるよ。
地球規模で見ると増えすぎて困るくらいなんだから。
移民か養子縁組政策でもすれば簡単に人口なんて増えるよ。
地球規模で見ると増えすぎて困るくらいなんだから。
SMAP中居正広と交際中と噂される倖田來未（25）がラジオで
「35歳以上の羊水は腐ってる」と問題発言！！
女性を中心に猛反感をかい、大騒動に発展していることが分かった
倖田來未が問題発言したのは1/29生放送のラジオ番組
「くりぃむしちゅーのオールナイトニッポン」
代役パーソナリティで登場した倖田は冒頭でいきなり
（以下引用）
「赤ちゃん産むなら３５歳になる前！ 35歳以上の妊婦の羊水は腐ってるから！
ぎゃははは！いやほんまやって」といった内容の発言をし騒動になっている。
http://2ch.xn--o9j0bk.gaasuu.com/entry/6693
「35歳以上の羊水は腐ってる」と問題発言！！
女性を中心に猛反感をかい、大騒動に発展していることが分かった
倖田來未が問題発言したのは1/29生放送のラジオ番組
「くりぃむしちゅーのオールナイトニッポン」
代役パーソナリティで登場した倖田は冒頭でいきなり
（以下引用）
「赤ちゃん産むなら３５歳になる前！ 35歳以上の妊婦の羊水は腐ってるから！
ぎゃははは！いやほんまやって」といった内容の発言をし騒動になっている。
http://2ch.xn--o9j0bk.gaasuu.com/entry/6693
357 ：大人の名無しさん：2008/02/01(金) 17:48:59 ID:szn5GuPj
少子化の何が悪いかさっぱり分からん。永遠に続く国なんてないし
第一日本はいつまでも日本らしくあるべきでもあるまいし。
第一日本はいつまでも日本らしくあるべきでもあるまいし。
自然の摂理じゃない？国は増やせって促進するけど、子供が将来
大人になっても年金をちゃんと払うとは限らないのに。
それよりも、国は今生活に困ってる孤独な高齢者を救済しろよ。
高齢出産が増えてきてるのは気になるが。結局寂しいから、世間
体があるからって理由で産む人がほとんどだろうな。
大人になっても年金をちゃんと払うとは限らないのに。
それよりも、国は今生活に困ってる孤独な高齢者を救済しろよ。
高齢出産が増えてきてるのは気になるが。結局寂しいから、世間
体があるからって理由で産む人がほとんどだろうな。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 11:20:31
生まれる前
産婦人科医師の不足で１００ｋｍ離れた県立病院
生まれたお
親からの虐待
小児科医師不足で病気になっても病院がない
少年だお
小学校に入れば学級崩壊
中学校に入れば陰湿いじめ
高校に入れば不登校引きこもり
青年だお
派遣社員となり親会社に給料ピンハネされる
中年だお
生活保護以下の給料で結婚できず
生活保護を申請しても日本人＆某宗教信者でないので却下される
老年だお
年金を受け取ろうと申請するが記録が消えていて僅かしかもらえず
介護を受けようにも介護会社にだまされる
寿命だお
ぼろアパートの一室で抜け殻となって見つかる
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜おまえら 愚民のおかげで自民党は安泰である。
生まれる前
産婦人科医師の不足で１００ｋｍ離れた県立病院
生まれたお
親からの虐待
小児科医師不足で病気になっても病院がない
少年だお
小学校に入れば学級崩壊
中学校に入れば陰湿いじめ
高校に入れば不登校引きこもり
青年だお
派遣社員となり親会社に給料ピンハネされる
中年だお
生活保護以下の給料で結婚できず
生活保護を申請しても日本人＆某宗教信者でないので却下される
老年だお
年金を受け取ろうと申請するが記録が消えていて僅かしかもらえず
介護を受けようにも介護会社にだまされる
寿命だお
ぼろアパートの一室で抜け殻となって見つかる
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜おまえら 愚民のおかげで自民党は安泰である。
>>359
それ俺っぽいです
それ俺っぽいです
361 ：大人の名無しさん：2008/02/01(金) 22:37:24 ID:DoAfciCv
でも歴史のサイクルでは増えすぎると必ず減る事件があるんだよねぇ。
天変地異、病気、戦争なんかでね。
天変地異、病気、戦争なんかでね。
362 ：大人の名無しさん：2008/02/01(金) 23:07:06 ID:zPRtPEQS
日本丸はこれから先どんどん傾いていく一方。
修復不能。
都会住みだとまだ危機感薄いだろうけど、
田舎に来てごらんよ
悲惨だよ
賃金は安いし、40過ぎたら仕事なんて無い
ホームレスにならないようにギリギリ踏みとどまってる世帯も多い
今から子供作る？
やめとけよ
親も子も苦労するよ。
もう俺たちの代で終わらせちまおうぜ
修復不能。
都会住みだとまだ危機感薄いだろうけど、
田舎に来てごらんよ
悲惨だよ
賃金は安いし、40過ぎたら仕事なんて無い
ホームレスにならないようにギリギリ踏みとどまってる世帯も多い
今から子供作る？
やめとけよ
親も子も苦労するよ。
もう俺たちの代で終わらせちまおうぜ
363 ：大人の名無しさん：2008/02/01(金) 23:09:56 ID:u+PU2rwd
そういうことだな
364 ：大人の名無しさん：2008/02/02(土) 00:21:13 ID:4XPxxHX2
>>362
だから田舎の学生は不良が多いんだな
だから田舎の学生は不良が多いんだな
365 ：大人の名無しさん：2008/02/02(土) 00:55:39 ID:L2YmcWzg
きみたち今この国の人口がいくつかな？
そうそうだよね。子供作るやつは迷惑千万。人口減少社会はプラスにもなります。
そうそうだよね。子供作るやつは迷惑千万。人口減少社会はプラスにもなります。
不謹慎な例えかと思うが、
尼崎で起きたＪＲの脱線衝突事故で、
手前の塚田だかどこかの駅で
胸騒ぎがしたので乗っていた車両を移って
助かった人が1名いらっしゃる。
乗客が500人程度いればこういう人が1人はいる。
積極的に子供を作らない人の中にも
こういう方はいるはずだ。
尼崎で起きたＪＲの脱線衝突事故で、
手前の塚田だかどこかの駅で
胸騒ぎがしたので乗っていた車両を移って
助かった人が1名いらっしゃる。
乗客が500人程度いればこういう人が1人はいる。
積極的に子供を作らない人の中にも
こういう方はいるはずだ。
↑バカじゃないの？
369 ：大人の名無しさん：2008/02/02(土) 10:51:08 ID:KcCPADDB
>>361
そうだね。今回の餃子事件もそうだし、元々トリ→ヒトが
ヒト→ヒトに感染する新型インフルエンザもそうだし。
エイズはどんどん増加してるし、特に日本。
検査しない人も多いから実際発表されてる数字より断然多いだろう。
これは自殺者数にも言える事だけど。
今年こそは関東大震災の噂もあるしね。
天変地異や戦争や事件はいつの時代もあるとは思うけど
色々な面で日本だけでなく世界(地球）が終わりに向かってる感は否めない。
うちらの代で終わらせたほうがいい。それが思いやりってもんだ。
そうだね。今回の餃子事件もそうだし、元々トリ→ヒトが
ヒト→ヒトに感染する新型インフルエンザもそうだし。
エイズはどんどん増加してるし、特に日本。
検査しない人も多いから実際発表されてる数字より断然多いだろう。
これは自殺者数にも言える事だけど。
今年こそは関東大震災の噂もあるしね。
天変地異や戦争や事件はいつの時代もあるとは思うけど
色々な面で日本だけでなく世界(地球）が終わりに向かってる感は否めない。
うちらの代で終わらせたほうがいい。それが思いやりってもんだ。
370 ：大人の名無しさん：2008/02/02(土) 11:03:00 ID:VJLQwRrb
まあ、あとどれくらい日本が平和であってくれるかな・・というのはある。
戦後60年・・、あと40年戦争しないでいけるかね？
なんとなく右傾化しているし・・。
戦後60年・・、あと40年戦争しないでいけるかね？
なんとなく右傾化しているし・・。
371 ：大人の名無しさん：2008/02/02(土) 12:15:37 ID:mnz+J2ut
なんか病んでるスレですね
372 ：大人の名無しさん：2008/02/02(土) 12:22:03 ID:mnz+J2ut
373 ：大人の名無しさん：2008/02/02(土) 12:29:35 ID:AsMXk6Vj
>>370
日本をこんな廃退な時代にしたのは少なくとも我々の世代じゃないぞ。
親の世代は自分達ばかり老後の保証はしとるが、我々にはツケを残しよる。
子孫に美田を残すな、とは言うけども あまりに酷いと思わぬか?
日本をこんな廃退な時代にしたのは少なくとも我々の世代じゃないぞ。
親の世代は自分達ばかり老後の保証はしとるが、我々にはツケを残しよる。
子孫に美田を残すな、とは言うけども あまりに酷いと思わぬか?
374 ：大人の名無しさん：2008/02/02(土) 14:23:32 ID:Q1Xrmj2K
>>367
最近分かったが将来の危険性リスクを察知するととてもじゃないけど
子供など産めるわけがないこと。
どうも子供産んでいる人をみると後先実は表向き考えているようで。しかもいっちょまいに人生プランとか
考えているようだが、子供産んだ時点で計算からはづれていると思うが。
なぜなら。。世間はどうやら鈍感な人が８割くらいだってことに最近あらためて
確信したからそんな人の人生の主張は見ない言わない聞かないが鉄則
だと思っている。
最近分かったが将来の危険性リスクを察知するととてもじゃないけど
子供など産めるわけがないこと。
どうも子供産んでいる人をみると後先実は表向き考えているようで。しかもいっちょまいに人生プランとか
考えているようだが、子供産んだ時点で計算からはづれていると思うが。
なぜなら。。世間はどうやら鈍感な人が８割くらいだってことに最近あらためて
確信したからそんな人の人生の主張は見ない言わない聞かないが鉄則
だと思っている。
>375
全く持って同意。
そもそも他人に産めという人の真意は大抵自分の年金だの
育児地獄への道連れだの利己的なものだと最近分かった。
出産育児を義務と信じ込んでいる人は、その価値観で自分を
縛ってしまっていることに気付いていなくて滑稽だけど不幸だと思う
全く持って同意。
そもそも他人に産めという人の真意は大抵自分の年金だの
育児地獄への道連れだの利己的なものだと最近分かった。
出産育児を義務と信じ込んでいる人は、その価値観で自分を
縛ってしまっていることに気付いていなくて滑稽だけど不幸だと思う
377 ：大人の名無しさん：2008/02/02(土) 19:41:07 ID:iaiVNN1G
犬と話しできれば楽しいだろうな
子供はいらなくなるな
みんな話すペットが欲しいだけなんだろ
子供はいらなくなるな
みんな話すペットが欲しいだけなんだろ
379 ：大人の名無しさん：2008/02/02(土) 23:19:24 ID:iaiVNN1G
世界的には人口爆発状態ですよ
>>376
結局利己的な遺伝子の人間が種の保存をするんだよ。
育児地獄で苦しんでいる人が多いけど総じてリターンはマイナスだろうな。
損得でないのも分かるが現実そうもいかないんだよな。
それは身を以て現代に人の子として生きていていまの時代は
なんとなく遺伝子が今はやばいからやめとけって日々抑制かけるんだよね。
結局利己的な遺伝子の人間が種の保存をするんだよ。
育児地獄で苦しんでいる人が多いけど総じてリターンはマイナスだろうな。
損得でないのも分かるが現実そうもいかないんだよな。
それは身を以て現代に人の子として生きていていまの時代は
なんとなく遺伝子が今はやばいからやめとけって日々抑制かけるんだよね。
つまり少子化は必然ということですね。
そして人口減少、国力低下は避けられない。
では問おう
日本人が生きのこるには？
そして人口減少、国力低下は避けられない。
では問おう
日本人が生きのこるには？
心配するな。その前に地球がギブアップするから。
383 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 10:01:23 ID:15MxVJOy
日本のとって少子化は必要なんだよ
いろんな面で人多すぎだろ
技術立国日本の産業は機械化が進んで人いらず
狭い土地に無理して生きるから全ての面で窮屈
今の半分くらいでちょうどいいんじゃねーの
団塊Jr.は「生めや増やせや」の最大の被害者
30代が絶滅するころには平和な日本が待ってると思う
いろんな面で人多すぎだろ
技術立国日本の産業は機械化が進んで人いらず
狭い土地に無理して生きるから全ての面で窮屈
今の半分くらいでちょうどいいんじゃねーの
団塊Jr.は「生めや増やせや」の最大の被害者
30代が絶滅するころには平和な日本が待ってると思う
>>380
利己遺伝子って名称が悪いよな、
利己だから自分が得するようにと思いやすいけど、
利己＝種全体
種全体を構成している個そのものは、
種全体から搾取されるようになってんだよね。
個々が利己を追求すると、
今の状態になるのは必然かなと思う。
それはそれで悪いことではないと思うよ。
個を追求する。
人間の最大の特徴だと思うから。
利己遺伝子って名称が悪いよな、
利己だから自分が得するようにと思いやすいけど、
利己＝種全体
種全体を構成している個そのものは、
種全体から搾取されるようになってんだよね。
個々が利己を追求すると、
今の状態になるのは必然かなと思う。
それはそれで悪いことではないと思うよ。
個を追求する。
人間の最大の特徴だと思うから。
385 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 11:46:59 ID:g9wURXBh
子供を作ることが義務とか言ってるやつはアホ。
自分の持っている遺伝子や財産で子供が幸せになれそうな勝ち組
自分の持っている、どこの馬の骨並のクズ遺伝子とワーキングプアで子供が幸せになれると思わない
代々団地住まいで超～貧乏な負け組の俺
だが外人労働者が入ってきた日にゃ見た目で劣る日本人全体が危なそうだが・・・。
自分の持っている、どこの馬の骨並のクズ遺伝子とワーキングプアで子供が幸せになれると思わない
代々団地住まいで超～貧乏な負け組の俺
だが外人労働者が入ってきた日にゃ見た目で劣る日本人全体が危なそうだが・・・。
387 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 12:09:44 ID:g9wURXBh
子供を作らない人間が勝ち組だよ。
世間のくだらない価値観に惑わされるな。
世間のくだらない価値観に惑わされるな。
388 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 12:11:50 ID:g9wURXBh
まあしかし産みたいやつはどんどん産んでくれ。
俺の年金の為にw
俺の年金の為にw
389 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 12:22:58 ID:mURSrS2k
日本は斜陽の国だから、子供は作らないほうがよいと思うよ。
390 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 13:29:01 ID:FGlNNuLL
391 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/02/03(日) 13:58:04 ID:9d02fIsS
糞憎たらしいガキなんぞいらんわコラ
特に３歳くらいのガキマジでウザイコラ
特に３歳くらいのガキマジでウザイコラ
392 ：Ｓ４６：2008/02/03(日) 14:02:03 ID:besivG9Z
自分の子供の笑顔みたら
こいつのために頑張ろうと思うんじゃない・・・
こいつのために頑張ろうと思うんじゃない・・・
393 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/02/03(日) 14:04:30 ID:9d02fIsS
そんなもんか？全くその気持ちが理解できんコラ
一生ディンクス主義。これは２０代で決めたことだコラ
嫁さんも同意見なので、結婚しても意見が衝突することは無いコラ
一生ディンクス主義。これは２０代で決めたことだコラ
嫁さんも同意見なので、結婚しても意見が衝突することは無いコラ
S46さん
子供のためにはある程度がんばれるんじゃないかな。
ただね嫁さんの面倒もひっくるめると
男に経済的余裕が時代的にないのだね。大方の貧民は。
経済的に余裕なくなるとガミガミ言う人が多いからね。
育児で苦労している人周りにはいるがはための幸せはあっても
実情は違う場合が多いのくらいおれだって見抜いている。
見てみろよ町中で旦那の週末の目にクマさんつくりながら家族サービス
泣けるよりこちらまで息が苦しくなるほど悲哀たっぷりなんだが。
それでもガキが将来この斜陽国家で日の目を見れる確率が
どのくらいかわかってるのかな？
子供のためにはある程度がんばれるんじゃないかな。
ただね嫁さんの面倒もひっくるめると
男に経済的余裕が時代的にないのだね。大方の貧民は。
経済的に余裕なくなるとガミガミ言う人が多いからね。
育児で苦労している人周りにはいるがはための幸せはあっても
実情は違う場合が多いのくらいおれだって見抜いている。
見てみろよ町中で旦那の週末の目にクマさんつくりながら家族サービス
泣けるよりこちらまで息が苦しくなるほど悲哀たっぷりなんだが。
それでもガキが将来この斜陽国家で日の目を見れる確率が
どのくらいかわかってるのかな？
395 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 14:37:27 ID:jwJsef44
396 ：Ｓ４６：2008/02/03(日) 15:14:35 ID:besivG9Z
自分が爺さんになった時さ、子供や孫居ねーと寂しいぞｗ
一生寂しく孤独死か・・・
一生寂しく孤独死か・・・
397 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/02/03(日) 15:19:52 ID:9d02fIsS
人は死ぬときは孤独なものだコラ
おまえはんはそこらへんがわかってないよう棚コラｗ>>396
おまえはんはそこらへんがわかってないよう棚コラｗ>>396
398 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 15:22:38 ID:15MxVJOy
399 ：Ｓ４６：2008/02/03(日) 15:27:53 ID:besivG9Z
そりゃ人生は人それぞれだからしょうがないけど
子供と共に自分も成長して、人生の幅が広がって人の弱さ
痛みなど分かっていくんじゃないかな？自分の好きなように生きて
下さい＾＾
子供と共に自分も成長して、人生の幅が広がって人の弱さ
痛みなど分かっていくんじゃないかな？自分の好きなように生きて
下さい＾＾
400 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/02/03(日) 15:30:59 ID:9d02fIsS
それは君の考えだろ。青臭いなあお前・・・・
自分の子どもがＤＱＮになって犯罪者になってもしらんぞコラ>>399
自分の子どもがＤＱＮになって犯罪者になってもしらんぞコラ>>399
401 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/02/03(日) 15:34:35 ID:9d02fIsS
２０年前なら、まだ子どもはまともに育つ可能性が高かった。
しかし、今はＤＱＮになる可能性のほうが高いのに子どもを
作るという発想が俺にはわからん。おまえら自殺行為じゃないかと
思う。まあ、せいぜいＤＱＮ製造に精を出せや愚民ドモコラ
しかし、今はＤＱＮになる可能性のほうが高いのに子どもを
作るという発想が俺にはわからん。おまえら自殺行為じゃないかと
思う。まあ、せいぜいＤＱＮ製造に精を出せや愚民ドモコラ
402 ：大人の名無しさん ：2008/02/03(日) 15:36:47 ID:6hZ4oIZx
>>399
増加してるモンスターペアレンツについて
どう考えるの？子供同士の些細な喧嘩にいちいち親が介入して
園長を自殺にまで追い込む親って
人の弱み、痛さなんて分ってないのでは？
そーゆー事件も知らないの？
増加してるモンスターペアレンツについて
どう考えるの？子供同士の些細な喧嘩にいちいち親が介入して
園長を自殺にまで追い込む親って
人の弱み、痛さなんて分ってないのでは？
そーゆー事件も知らないの？
403 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 15:40:04 ID:15MxVJOy
404 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 15:42:05 ID:0b36n8x+
フェラチ王何時から復活したの？
今まで何してたよ？
ところでお前、まだ３０代？
今まで何してたよ？
ところでお前、まだ３０代？
405 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 15:44:53 ID:+54/gg4b
園長っていうかお前気持ち悪いｗ
S46とは平行線かな。
かわいい子供のために時間費やしなさい。
ここにいる必要なし。
かわいい子供のために時間費やしなさい。
ここにいる必要なし。
407 ：Ｓ４６：2008/02/03(日) 16:02:15 ID:besivG9Z
>>402
これは、園長の精神が弱すぎじゃないの
遺書にプライドがどーのこーのって、気にしなきゃいいじゃん
そんなもんｗ
園長は、子供の頃挫折した事ないんじゃねーのかな？大人になって初めて
の経験だったから耐えられないみたいな
これは、園長の精神が弱すぎじゃないの
遺書にプライドがどーのこーのって、気にしなきゃいいじゃん
そんなもんｗ
園長は、子供の頃挫折した事ないんじゃねーのかな？大人になって初めて
の経験だったから耐えられないみたいな
408 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/02/03(日) 16:03:57 ID:9d02fIsS
409 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/02/03(日) 16:05:06 ID:9d02fIsS
お前は子ども作って喜んでオナニーでもしてればいいじゃんかよコラ
このスレには関係ない人物だなヴォケ>>407
このスレには関係ない人物だなヴォケ>>407
410 ：Ｓ４６：2008/02/03(日) 16:09:56 ID:besivG9Z
まーまー落ち着いてよ先輩
カルシューム不足じゃんｗ
今日は雪降って外行きたくないだよねｗ
カルシューム不足じゃんｗ
今日は雪降って外行きたくないだよねｗ
S46はもう少し 「なんとかなんじゃないかなー」と憶測や奇麗事では説得力ない。
理論構築 なりバックグランドをしっかりもって発言して欲しい。
きみの発言だけじゃ子供を作る事が正解にはむすびつかない。
理論構築 なりバックグランドをしっかりもって発言して欲しい。
きみの発言だけじゃ子供を作る事が正解にはむすびつかない。
412 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/02/03(日) 16:11:10 ID:9d02fIsS
寒いね。一歩も外出れるかコラ
カルシウムね。カルシウム！！（笑）>>410
カルシウムね。カルシウム！！（笑）>>410
413 ：Ｓ４６：2008/02/03(日) 16:11:40 ID:besivG9Z
はい、わかりました！！
414 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/02/03(日) 16:16:29 ID:9d02fIsS
415 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 16:59:41 ID:15MxVJOy
46は単なる暇つぶし快楽犯であり、とりたてて子供作ること自体
どうでもいい風に後半の会話から意味も無い余裕ぶちかましてるだけ。
どうでもいい風に後半の会話から意味も無い余裕ぶちかましてるだけ。
417 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 18:54:31 ID:g9wURXBh
子供子いるもいないも実際はわからないのが２ちゃん(匿名掲示板）だから。
いるフリも出来ればいないフリも出来る。
実際欲しいけど出来ない人もいれば、出来ても殺す・虐待する人もいる。
まー、金あったり余裕ある家庭は作ればいいし
どうしても欲しい人は作ればいいと思うけど。
あくまでも私は作らない。もし有り余る金財産あっても作らないわ。
いるフリも出来ればいないフリも出来る。
実際欲しいけど出来ない人もいれば、出来ても殺す・虐待する人もいる。
まー、金あったり余裕ある家庭は作ればいいし
どうしても欲しい人は作ればいいと思うけど。
あくまでも私は作らない。もし有り余る金財産あっても作らないわ。
419 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/02/03(日) 19:06:37 ID:9d02fIsS
まず、こどもをかわいいと思わないわコラ
むしろ超うざいわコラ
むしろ超うざいわコラ
まず自分が子供の時にすでに子供がうざいと自認してたから
いまさら子供がというのもなんなんだな。
いまさら子供がというのもなんなんだな。
Ｓ４６だから３６歳くらいか・・ふーん
今までのまとめ
子作り派の主張
・子供はかわいい。
・子供作りたいと思うのは本能。だから作って当然。
・環境とか経済的に見てとか、みんな心配しすぎｗ
作らない派の主張
・子供の未来は日本沈没なので（経済的or環境的に）。子供カワイソです。
・今は子供作っても、得をしない。お金がかかるだけ。
・育てる金がねーよｗ
Q 少子化のままでいいの？
A1. かまわない。日本は明治時代3000万人程度だった。その水準まで戻すべき。（作らない派）
A2. かまわない。これからの日本では知能労働者以外は必要とされない。少子化によって
労働者人口を減らさなければ、日本は大量の失業者を抱えることになる。（作らない派）
子作り派の主張
・子供はかわいい。
・子供作りたいと思うのは本能。だから作って当然。
・環境とか経済的に見てとか、みんな心配しすぎｗ
作らない派の主張
・子供の未来は日本沈没なので（経済的or環境的に）。子供カワイソです。
・今は子供作っても、得をしない。お金がかかるだけ。
・育てる金がねーよｗ
Q 少子化のままでいいの？
A1. かまわない。日本は明治時代3000万人程度だった。その水準まで戻すべき。（作らない派）
A2. かまわない。これからの日本では知能労働者以外は必要とされない。少子化によって
労働者人口を減らさなければ、日本は大量の失業者を抱えることになる。（作らない派）
今のところ、かなり日本崩壊説が有力。団塊ｊｒの悲観主義炸裂なだけ
なのか？と思いきや、楽観主義派に説得力が無いことから、日本崩壊は
かなり現実味を帯びているのだろう。日本ヤバス
なのか？と思いきや、楽観主義派に説得力が無いことから、日本崩壊は
かなり現実味を帯びているのだろう。日本ヤバス
うむ、自分が子供嫌いを認識したのは中学のはじめ。それから３０年以上たったが
かわらなかった（ここ３０代板か）
かわらなかった（ここ３０代板か）
425 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 20:24:20 ID:qkZt8oqD
クローンを解禁すれば一気に子供増えるだろ
不妊症の人はもちろん、金持ちの独身や子育てが終わった（金があまってる）老夫婦とか
需要は多いと思う。
技術的にはもう可能なんでしょ、世界で最初に日本が解禁しちゃえよ、なんにでも初めてはあるんだし。
不妊症の人はもちろん、金持ちの独身や子育てが終わった（金があまってる）老夫婦とか
需要は多いと思う。
技術的にはもう可能なんでしょ、世界で最初に日本が解禁しちゃえよ、なんにでも初めてはあるんだし。
「百年のうちに死刑は執行される、しかしその方法は伝えない。」と、
「人間は考える葦である」とも言った、パスカルは言ったそうだ。
人が不幸なのは、いつの時代でもそう。
なぜなら、生まれたときから死ぬことが決まっているから。
そして、自分が死ぬことを知っているから。
自分が生きた証として子供を作るんだ、と言ってみても
いずれ人類も滅んでしまう。
何か生きた証が欲しい、自分の名を世に残したい
と思ってみても（そして、歴史上の人物になったとしても）
せいぜい何千年後ぐらいまでだろう、人がその名を覚えているのは。
何万年、何億年後にはそんな人がいたことを覚えている人はいないだろうな。
そういう言いようのない虚しさは、いつの時代でも変わらない。
子供を作って、で、何があるんだろう・・・何もないんじゃないか・・・。
そう思って堂々巡りなんだよね。
賽の河原の石積みのようにさ、ただ、いつか来る滅びに向かって
滅びないように滅びないように、子孫を本能に従って
作り続けていく連鎖・・・気が遠くなりそうだよ。
「人間は考える葦である」とも言った、パスカルは言ったそうだ。
人が不幸なのは、いつの時代でもそう。
なぜなら、生まれたときから死ぬことが決まっているから。
そして、自分が死ぬことを知っているから。
自分が生きた証として子供を作るんだ、と言ってみても
いずれ人類も滅んでしまう。
何か生きた証が欲しい、自分の名を世に残したい
と思ってみても（そして、歴史上の人物になったとしても）
せいぜい何千年後ぐらいまでだろう、人がその名を覚えているのは。
何万年、何億年後にはそんな人がいたことを覚えている人はいないだろうな。
そういう言いようのない虚しさは、いつの時代でも変わらない。
子供を作って、で、何があるんだろう・・・何もないんじゃないか・・・。
そう思って堂々巡りなんだよね。
賽の河原の石積みのようにさ、ただ、いつか来る滅びに向かって
滅びないように滅びないように、子孫を本能に従って
作り続けていく連鎖・・・気が遠くなりそうだよ。
427 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 22:17:13 ID:qkZt8oqD
人間なんて不幸の要素が多いんだから子供を生んでも子供が苦労するだけ。
世界恐慌前夜、年収１０００万以下の世帯で子供を持つのは
夫婦は勿論、子供も不幸。地球温暖化による異常気象と
中国急速発展に伴う世界的な食糧危機も避けられない。
東海沖地震や富士山噴火もいつ起こるか分からない。
などなど今後の日本・・・いや、人間世界に良い要素など何もない。
これから生まれてくる子供は実に可哀想だ。
夫婦は勿論、子供も不幸。地球温暖化による異常気象と
中国急速発展に伴う世界的な食糧危機も避けられない。
東海沖地震や富士山噴火もいつ起こるか分からない。
などなど今後の日本・・・いや、人間世界に良い要素など何もない。
これから生まれてくる子供は実に可哀想だ。
429 ：大人の名無しさん：2008/02/04(月) 09:51:29 ID:PaWl5AoY
俺、前々から思っていることなんですけど、
猫も杓子も結婚して子供を産むのではなくて、
(その親が)子供への理解、思いやりや愛情があるかどうかとか、
甲斐性はあるのかとか、経済的に余裕はあるのかとか…etc
そういったことを、国や自治体などが試験をして、
適格と認められた者に対してのみに、子供を産んで
育ててもいいということにすればいいと思います。
そうすれば、いじめや問題行動や犯罪、さらには
心の問題など、昨今で起こっている様々な悲劇を
飛躍的に解消できると思うのですが、どうだろうか？
猫も杓子も結婚して子供を産むのではなくて、
(その親が)子供への理解、思いやりや愛情があるかどうかとか、
甲斐性はあるのかとか、経済的に余裕はあるのかとか…etc
そういったことを、国や自治体などが試験をして、
適格と認められた者に対してのみに、子供を産んで
育ててもいいということにすればいいと思います。
そうすれば、いじめや問題行動や犯罪、さらには
心の問題など、昨今で起こっている様々な悲劇を
飛躍的に解消できると思うのですが、どうだろうか？
430 ：大人の名無しさん：2008/02/04(月) 11:12:55 ID:RbqJt7yz
自動車運転免許みたいなもんか
そんな許可制にしたらいじめが極端に増えるに決まってるじゃないか。アホか
倖田未来の発言は医学的に根拠があるんだけど、いわゆる「タブー」なんだよね。
ダウン症でググルと簡単に見つかることなんだけどさ・・・・。
戦争が起こると男が出兵して戦争が終わるまで子作りしないから
戦争が終わって障害児が増えた第二次世界大戦後
一度コピーに失敗すると何回コピーしても×
子孫に正常な子が生まれる確立1/2
怖いね～・・。
ダウン症でググルと簡単に見つかることなんだけどさ・・・・。
戦争が起こると男が出兵して戦争が終わるまで子作りしないから
戦争が終わって障害児が増えた第二次世界大戦後
一度コピーに失敗すると何回コピーしても×
子孫に正常な子が生まれる確立1/2
怖いね～・・。
433 ：大人の名無しさん：2008/02/04(月) 12:52:55 ID:EA9KGu7a
>>424
私も最近までまさか子供嫌いとは思ってなかったが、
姉3人いて何かあればすぐ子供連れて実家に遊びに来てた。
当時高校生だった私は試験とかもあって子供の泣き声、寄声
遊んで、構え！攻撃に合い、まったく集中できず試験結果はいつも・・orz
化粧道具とか気付いたら破壊されてたり全くいい思い出がない。
内心邪魔だったしうざい！と思って過ごしてきた。
電車やスーパーで見かける子供たち見てもカワイイと思えない。
友達の子供も内心はなんだかな・・という感じ。可愛がるけど。
だから結婚したけど欲しいと思えず、もう10年。
旦那も欲しがってないからいいけどさ。
私も最近までまさか子供嫌いとは思ってなかったが、
姉3人いて何かあればすぐ子供連れて実家に遊びに来てた。
当時高校生だった私は試験とかもあって子供の泣き声、寄声
遊んで、構え！攻撃に合い、まったく集中できず試験結果はいつも・・orz
化粧道具とか気付いたら破壊されてたり全くいい思い出がない。
内心邪魔だったしうざい！と思って過ごしてきた。
電車やスーパーで見かける子供たち見てもカワイイと思えない。
友達の子供も内心はなんだかな・・という感じ。可愛がるけど。
だから結婚したけど欲しいと思えず、もう10年。
旦那も欲しがってないからいいけどさ。
＞当時高校生だった私は試験とかもあって子供の泣き声、寄声
＞遊んで、構え！攻撃に合い、まったく集中できず試験結果はいつも・・orz
自分の出来が悪いのを甥、姪のせいに転化してるｗ
＞遊んで、構え！攻撃に合い、まったく集中できず試験結果はいつも・・orz
自分の出来が悪いのを甥、姪のせいに転化してるｗ
>>432
ダウン症は羊水が腐ることが原因ではありませんが
ダウン症は羊水が腐ることが原因ではありませんが
436 ：大人の名無しさん：2008/02/04(月) 15:49:30 ID:KxT1jhzP
羊水どうのじゃなくて
３５歳過ぎると奇形や障害の率が格段に高くなるって事を言いいんだろ
バカにも分かるように表現してるのにバカにはそれさえも分からない。
３５歳過ぎると奇形や障害の率が格段に高くなるって事を言いいんだろ
バカにも分かるように表現してるのにバカにはそれさえも分からない。
じゃあそう言えばいいんだよ。障害の確率が高くなるって。
それでわからない人がいたら羊水といってもわからないよ。
医学的に間違っていることをどういう理由でわざわざ言うのか？
それでわからない人がいたら羊水といってもわからないよ。
医学的に間違っていることをどういう理由でわざわざ言うのか？
438 ：大人の名無しさん：2008/02/04(月) 18:28:14 ID:LiXDhvg5
結婚・子作りはもはや勝ち組専用アイテム。うっかり負け組が手を出すと共倒れまっしぐら。
子供＞マイホーム＞マンソン＞レクサス＞嫁＞年収300万
よって
糸冬 了
よって
糸冬 了
負け組のブサメンヘラの集会場はここですか？
子作りは免許制
って昔から思ってる
DQNばかり量産したところで意味なし
って昔から思ってる
DQNばかり量産したところで意味なし
免許制にして1回や2回テストした所でDQNか否かは判らないと思う。
子の同級生の親を見てて理解した事だけど。
子の同級生の親を見てて理解した事だけど。
羊水ネタで更迭されたんでなくてあのキャラが何気に反感買うからでしょ。
ギャルッちいメディア戦略と不細工と金儲けであんなヤクザは終了。
ギャルッちいメディア戦略と不細工と金儲けであんなヤクザは終了。
他人の子供、その親と関わるのが面倒な気がするな。
446 ：大人の名無しさん：2008/02/07(木) 18:03:52 ID:HmLY52EP
俺なんか女と付き合うことすら面倒に感じる。
子供作って育てるなんてとても考えられない。
子供作って育てるなんてとても考えられない。
447 ：大人の名無しさん：2008/02/07(木) 18:08:49 ID:JjF65GaC
こんな時代にとは思うが、両親に孫を見せてあげられないのがいちばん悲しい
448 ：大人の名無しさん：2008/02/07(木) 18:19:46 ID:OGednczw
キチ外のように子供を怒鳴り続ける姉妹をみていると・・
（子供いらんわ・・）と思う。
（子供いらんわ・・）と思う。
火病のﾁｮｿみたいになってる親も何だかなーと思うけど、公共の場でギャーギャー煩いガキも
勘弁して欲しいよな。ああいうガキの親って大抵人生諦めた様な疲れた顔して、子が周囲に
迷惑かけてるのをボーっと見てるだけか、ママ友かなんかとお喋りに夢中で気にしてないかの
どっちかだし。今時の親は皆が皆どっかおかしいんだと思うよ。
勘弁して欲しいよな。ああいうガキの親って大抵人生諦めた様な疲れた顔して、子が周囲に
迷惑かけてるのをボーっと見てるだけか、ママ友かなんかとお喋りに夢中で気にしてないかの
どっちかだし。今時の親は皆が皆どっかおかしいんだと思うよ。
まともな親御さんがまともに子育てしていても目立たない。
ニュースになることもない。
仕事柄子育てされている方々と触れ合う機会があるのだが、
９９％の親御さんはまとも。
ごく一握りのおかしな人を見て全体をわかったつもりになるのは世間を知らずと言われても仕方がない。
ニュースになることもない。
仕事柄子育てされている方々と触れ合う機会があるのだが、
９９％の親御さんはまとも。
ごく一握りのおかしな人を見て全体をわかったつもりになるのは世間を知らずと言われても仕方がない。
私も教諭だけど
＞９９％の親はまとも。
なんて、経験上とてもそうは思えないよ。
周囲にいるある程度年齢がいった人で常識的な人は殆どが未婚かディンクスだし
職業柄知り合う親の7割はまともじゃないよ？一見まともそうに見える人も多いけど。
＞９９％の親はまとも。
なんて、経験上とてもそうは思えないよ。
周囲にいるある程度年齢がいった人で常識的な人は殆どが未婚かディンクスだし
職業柄知り合う親の7割はまともじゃないよ？一見まともそうに見える人も多いけど。
>>448 よくある話。子供がしぬほどかわいそうなのだ。
儒教の教えが死に、倫理が死に、価値観が崩壊した。
年上は別に敬う必要なし、人の迷惑関係なし、幸せな家庭ｗｗｗ
ああいう生き方もアリ、ああいう人生もアリ、ならば少子化やむなしですよ。
子供作るのは正解かどうかという話が成り立つ程、価値観が相対化されたん
ですよね？
地域社会、親類、賃金、幸せな家庭、子供・・・・
あいつら本当に何もかも剥ぎ取るつもりでいやがる。
年上は別に敬う必要なし、人の迷惑関係なし、幸せな家庭ｗｗｗ
ああいう生き方もアリ、ああいう人生もアリ、ならば少子化やむなしですよ。
子供作るのは正解かどうかという話が成り立つ程、価値観が相対化されたん
ですよね？
地域社会、親類、賃金、幸せな家庭、子供・・・・
あいつら本当に何もかも剥ぎ取るつもりでいやがる。
子供いる人でせいぜいまともなのは一人しか生んでない人かな。
たくさん産んでる人はトロかったり、変な信念もってたりするのが多い。
たくさん産んでる人はトロかったり、変な信念もってたりするのが多い。
455 ：大人の名無しさん：2008/02/07(木) 21:31:07 ID:WN/KojS+
子供生んだ→カネ必要→共働き→子供が居る為時間的制約→残業できず
→カネ足りない
人がうちの職場に居るよ。
→カネ足りない
人がうちの職場に居るよ。
456 ：大人の名無しさん：2008/02/08(金) 09:17:52 ID:FN3vHP99
それでも子供二人に囲まれて俺は幸せだ
それなのにこんなスレ覗いて、わざわざ幸せだ宣言しちゃうんですねｗｗ
子供大好きだよ
性的な意味でw
性的な意味でw
461 ：大人の名無しさん：2008/02/08(金) 15:25:30 ID:aVWRsuW2
>>460 こら
笑えない冗談はやめてくれ。
そこで不妊って単語が出る意味がﾜｶﾗﾝ
>>453のあいつらって誰のこと？
>>463->>464
不妊よりむしろ高齢毒か選択小梨かとｗ
不妊よりむしろ高齢毒か選択小梨かとｗ
467 ：大人の名無しさん：2008/02/09(土) 11:23:03 ID:eosJdXsn
自分の子供はやはりカワイイらしいね
数ヶ月前の話だが
子供が病気になってお金が必要になって
俺の定期預金を横領してた銀行員の人間がいる
警察ざたにしようと思ったが、即返金させて、念書を書かせて今に至る
数ヶ月前の話だが
子供が病気になってお金が必要になって
俺の定期預金を横領してた銀行員の人間がいる
警察ざたにしようと思ったが、即返金させて、念書を書かせて今に至る
因果
因→子供が病気になってお金が必要になって
果→横領
子供がいなければ最初から何も無かったんだけどね
因→子供が病気になってお金が必要になって
果→横領
子供がいなければ最初から何も無かったんだけどね
469 ：大人の名無しさん：2008/02/09(土) 14:24:55 ID:oPKIgUxC
生まないなら一生わからないでしょ、正解かどうかなんて。
子供を免罪符にしている極悪親は少なくない。
詐欺をしまくり金儲け→子供に食わせるためや！
電線を盗んで換金→子供に食わせるためや！
強盗殺人→子供に食わせるためや！
人を陥れて金儲け→子供に食わせるためや！
これらの人間は自分の悪行を子供のために行っていると自分に思い込ませることによって
罪悪感をなくしているのだろう。
実際おれはリアルで極悪人を二人知っているが異常に子煩悩だ。
そのうちの一人はMPでもあった。
これらの人種は罪悪感なく「正義」を行っているので非常にタチがわるい。
詐欺をしまくり金儲け→子供に食わせるためや！
電線を盗んで換金→子供に食わせるためや！
強盗殺人→子供に食わせるためや！
人を陥れて金儲け→子供に食わせるためや！
これらの人間は自分の悪行を子供のために行っていると自分に思い込ませることによって
罪悪感をなくしているのだろう。
実際おれはリアルで極悪人を二人知っているが異常に子煩悩だ。
そのうちの一人はMPでもあった。
これらの人種は罪悪感なく「正義」を行っているので非常にタチがわるい。
このスレは要するに自分が童貞であることを時代のせいにして正当化するところだよね？
勝ち組の遺伝子or財産を持った人なら安心して子供産めると思う。
該当しない人間は色々と考えてから決定する必要があると思う。
子無し夫婦でも二人が幸せならOKだと思う。
該当しない人間は色々と考えてから決定する必要があると思う。
子無し夫婦でも二人が幸せならOKだと思う。
475 ：大人の名無しさん：2008/02/10(日) 16:00:34 ID:1O2B68qt
俺は小梨だけど幸せだから勝ち組。
真理だな
477 ：大人の名無しさん：2008/02/10(日) 18:26:26 ID:tF/aOj3o
これからの時代は本当の人類生存競争だよ
人口爆発で食料難､資源の獲得､格差の拡大…財力や才能のある血統は大丈夫だが普通以下には辛い時代
想像力を働かせれば自分の子供がどの位置に居るか分かるﾊｽﾞ
人口爆発で食料難､資源の獲得､格差の拡大…財力や才能のある血統は大丈夫だが普通以下には辛い時代
想像力を働かせれば自分の子供がどの位置に居るか分かるﾊｽﾞ
核戦争で文明が崩壊しなかった北斗の拳の世界観って感じになるな・・・恐ろしい
479 ：大人の名無しさん：2008/02/10(日) 20:03:38 ID:f2XqT9JX
正直、子供は欲しいな。
一番の親孝行だろうし、自分の生きがいにもなるだろう。
ただ、その理由で生かされる子供のことを考えると、作れないな
一番の親孝行だろうし、自分の生きがいにもなるだろう。
ただ、その理由で生かされる子供のことを考えると、作れないな
哲学なくして教育なし
柔軟な思考を是として哲学など生まれ得ない
つまりしつけができない
しつけが死んでいる
年上を敬う、儒教方式でいくか？
あるいは年上、年下関係なしの、欧米スタイルか？
社会のルールを守る堅物に育て上げるか？
あるいはルールを嫌う、逞しい高学歴DQNに育て上げるか？
どの価値観も正しいと思うならば、教育など不可能
将来の不安と称し、尻込みしているのである
柔軟な思考を是として哲学など生まれ得ない
つまりしつけができない
しつけが死んでいる
年上を敬う、儒教方式でいくか？
あるいは年上、年下関係なしの、欧米スタイルか？
社会のルールを守る堅物に育て上げるか？
あるいはルールを嫌う、逞しい高学歴DQNに育て上げるか？
どの価値観も正しいと思うならば、教育など不可能
将来の不安と称し、尻込みしているのである
481 ：大人の名無しさん：2008/02/10(日) 22:36:28 ID:+FA0LW42
だね。
一番身近なところで悩みを解くはずの、近所のお寺の坊主が
葬式をあげるのに懸命だ。
日本人は極度な拝金主義。
一番身近なところで悩みを解くはずの、近所のお寺の坊主が
葬式をあげるのに懸命だ。
日本人は極度な拝金主義。
482 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 02:03:24 ID:a8UybAuR
３０歳女 私もずっと子供を欲しいと思えなかった。
理由は、みなさんとほぼ同じ。環境問題やイジメや、年金問題などなど。
今の世の中では、子供を産んでも、子供は幸せになれないと思ったから。
でも、周りはみんな、当たり前のように、子供を産んでいく。
年賀状で、子供の写真が増えるたびに、素直に子供が欲しいと思え、産んでいく友達が
すごくうらやましかった。年賀状を見ながら、泣いてばかりいた。
自分には母性本能がないのかと、自分を責めたこともあった。
こんなことは、誰にも言えず、一人でずっと悩んでいた。
このスレに出会えて、本当に良かった。
理由は、みなさんとほぼ同じ。環境問題やイジメや、年金問題などなど。
今の世の中では、子供を産んでも、子供は幸せになれないと思ったから。
でも、周りはみんな、当たり前のように、子供を産んでいく。
年賀状で、子供の写真が増えるたびに、素直に子供が欲しいと思え、産んでいく友達が
すごくうらやましかった。年賀状を見ながら、泣いてばかりいた。
自分には母性本能がないのかと、自分を責めたこともあった。
こんなことは、誰にも言えず、一人でずっと悩んでいた。
このスレに出会えて、本当に良かった。
３４の彼女がいて、キレ癖があって
キレだしてガラス割ったり、アパートで怒鳴ったりするからもう車の中で寝る事にした
そしたら僕の親のとこに夜中におしかけて、近所も何のそのでクラクション鳴らして親おこして
家ん中で暴れたらしい。
それまでは結婚する予定だったが、僕の親がどうしてもあの子はやめてくれ
あのキレ癖は絶対になおらない、このまま続けるともっと恐ろしい事が起きるかもしれん
お前の為だ
と言われた、自分も彼女の我の強さ（絶対に黒って言い出したら黒を通す、まいった言わない）
とキレ癖に困ってたので別れる事に
喧嘩したのがクリスマスで尚且つ３４といえばもう幸田発言にもあるようにそれに近い年
あせりもあったようだ、口論の理由は詳しくいえないがどう考えても彼女のほうが悪い
しかし子供生む機会を奪った自分も何か悪い事をしたというか、かわいそう・・・
なまじブスだったらいいんだけどダントツに綺麗なのに
キレだしてガラス割ったり、アパートで怒鳴ったりするからもう車の中で寝る事にした
そしたら僕の親のとこに夜中におしかけて、近所も何のそのでクラクション鳴らして親おこして
家ん中で暴れたらしい。
それまでは結婚する予定だったが、僕の親がどうしてもあの子はやめてくれ
あのキレ癖は絶対になおらない、このまま続けるともっと恐ろしい事が起きるかもしれん
お前の為だ
と言われた、自分も彼女の我の強さ（絶対に黒って言い出したら黒を通す、まいった言わない）
とキレ癖に困ってたので別れる事に
喧嘩したのがクリスマスで尚且つ３４といえばもう幸田発言にもあるようにそれに近い年
あせりもあったようだ、口論の理由は詳しくいえないがどう考えても彼女のほうが悪い
しかし子供生む機会を奪った自分も何か悪い事をしたというか、かわいそう・・・
なまじブスだったらいいんだけどダントツに綺麗なのに
484 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 07:29:19 ID:HbFR95I5
何と理屈をこねようが、子ども持ってない奴らは、所詮半人前。親から見れば、親になろうとしない奴らはガキにしか見えない。
昨日子供が風呂でウンコした
湯船の中じゃなかっただけ、ましか
まあ、退屈することはない
湯船の中じゃなかっただけ、ましか
まあ、退屈することはない
486 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 08:30:15 ID:6XNgWNh8
負け組カップルって必ず子供作るよね
やっぱり思考回路も弱い者同士なんだなって思う
やっぱり思考回路も弱い者同士なんだなって思う
488 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 09:27:41 ID:2THwrSJK
結婚するとカネが中心になるからね。
カネが原因で様々な問題が生じるでしょう。
カネが絡んでるだけに別れたくても別れてくれない
裁判確定ですな。そして一生不安と共に過ごす
カネが原因で様々な問題が生じるでしょう。
カネが絡んでるだけに別れたくても別れてくれない
裁判確定ですな。そして一生不安と共に過ごす
489 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 09:44:08 ID:jFu+XtEa
カネはたいした問題じゃない。
むしろ子供がいると別れられず苦しむことになる。
むしろ子供がいると別れられず苦しむことになる。
490 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 10:41:47 ID:HbFR95I5
子ども作らない、持っていない奴らこそ負け組。両親が自分という命をどういう気持ちで慈しんでくれたか、世の親の気持ち理解出来ないでしょ。理屈言ってるだけで何も出来ない人なんだよ。
>>490
うるせえな。世の中には毒親に育てられた人間もいるんだよ。
うるせえな。世の中には毒親に育てられた人間もいるんだよ。
492 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 11:15:20 ID:ghgUkLVl
493 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 11:20:30 ID:P3FvkE+R
この世に生まれた時点で地獄。
正直、生まないほうが子供の為
正直、生まないほうが子供の為
>>490
理屈と言い切ってしまう神経が分からない。
人生に対して真剣に向き合い、考えぬいた結論を実践しているだけ。
何もできないどころか、極めて丁寧に人生を歩んでいるよ。
お前のレスを読んで「なるほど！子供作らなきゃな」と思って
子供を作る奴らの方がよほど幼稚で危ないわ
理屈と言い切ってしまう神経が分からない。
人生に対して真剣に向き合い、考えぬいた結論を実践しているだけ。
何もできないどころか、極めて丁寧に人生を歩んでいるよ。
お前のレスを読んで「なるほど！子供作らなきゃな」と思って
子供を作る奴らの方がよほど幼稚で危ないわ
496 ：４９０ではないけど：2008/02/11(月) 11:30:52 ID:EhteyTce
497 ：４９０ではないけど：2008/02/11(月) 11:33:06 ID:EhteyTce
>>495
安アパートで腐乱死体で発見されるのが勝ち組とでも？
安アパートで腐乱死体で発見されるのが勝ち組とでも？
498 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 11:39:58 ID:GrNcF2ed
まあ、お金がどうこうというより、
毎日を真剣に生きるのが、人間の幸せだと思います。
安定を求める人生など、つまらないよ。
今のご時世で、子供を作りたいのなら、
子供がそういう価値観を持つように、教育するしかないのでは。
毎日を真剣に生きるのが、人間の幸せだと思います。
安定を求める人生など、つまらないよ。
今のご時世で、子供を作りたいのなら、
子供がそういう価値観を持つように、教育するしかないのでは。
賢い人ほど賢すぎて子供が少なく
DQNほど量産型ザク
同じ過ちを繰り返すのか･･･
DQNほど量産型ザク
同じ過ちを繰り返すのか･･･
500 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 13:01:24 ID:324Hkll2
490、6
煽り房
確定
煽り房
確定
182 優しい名無しさん sage 2008/02/03(日) 01:12:09 ID:o689KU2R
今日親に訊いてきたよ
「何で子供作ったの？」
親「欲しかったから」
「80年間の苦痛と死を経験させるんだよ？罪の意識はなかったの？」
親「…」
そりゃそうだなｗ
184 優しい名無しさん 2008/02/03(日) 01:19:48 ID:C7e8Tv/t
>>182
聞くなよ（笑）、
親が惨めでかわいそおだろ
今日親に訊いてきたよ
「何で子供作ったの？」
親「欲しかったから」
「80年間の苦痛と死を経験させるんだよ？罪の意識はなかったの？」
親「…」
そりゃそうだなｗ
184 優しい名無しさん 2008/02/03(日) 01:19:48 ID:C7e8Tv/t
>>182
聞くなよ（笑）、
親が惨めでかわいそおだろ
502 ：４９０ではないけど：2008/02/11(月) 13:11:27 ID:EhteyTce
>>499
ＤＱＮなのに子供がいないんじゃ立場がないね。
ＤＱＮなのに子供がいないんじゃ立場がないね。
504 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 14:37:13 ID:RFH9851o
>>491
「毒にしかならない親」に育てられた子供は、それはもう脆く壊れやすい。
ふつうの人間が苦もなくすることが、死ぬほどの覚悟と恐怖を持つわけだ。
もちろん、そんなことは誰にも理解されはしない。
おかしくもないのに笑い、周囲の空気を読んでビクビクし、人と居ると疲れるのに
一人でいることも恐ろしくてできない。人生は苦痛でしかない。
「ライト・スタッフ」（正しい資質）という映画がある。
宇宙飛行士を目指して、歴戦の名のあるパイロットが集結して訓練に望む。
体力、聡明さ、決断力、状況判断力、あらゆる危機管理能力をためされ
学歴のなかった飛びぬけて優秀なパイロットは選別に漏れる。
ラスト、大学出のポンポンで経験のない若造がコックピットで一人”居眠り”をしてる。
これから宇宙にたった一人で放り出される直前なのに。
そこでやっと答えが出るんだよ。正しい資質の。
経験でも学歴でもない、ただ、親に愛され”世界と信頼の契約を結んだ”幸せな子供。
そんな資質を持ったものだけが、未来の世界へと飛び立ってゆけるんだという映画。
「毒にしかならない親」に育てられた子供は、それはもう脆く壊れやすい。
ふつうの人間が苦もなくすることが、死ぬほどの覚悟と恐怖を持つわけだ。
もちろん、そんなことは誰にも理解されはしない。
おかしくもないのに笑い、周囲の空気を読んでビクビクし、人と居ると疲れるのに
一人でいることも恐ろしくてできない。人生は苦痛でしかない。
「ライト・スタッフ」（正しい資質）という映画がある。
宇宙飛行士を目指して、歴戦の名のあるパイロットが集結して訓練に望む。
体力、聡明さ、決断力、状況判断力、あらゆる危機管理能力をためされ
学歴のなかった飛びぬけて優秀なパイロットは選別に漏れる。
ラスト、大学出のポンポンで経験のない若造がコックピットで一人”居眠り”をしてる。
これから宇宙にたった一人で放り出される直前なのに。
そこでやっと答えが出るんだよ。正しい資質の。
経験でも学歴でもない、ただ、親に愛され”世界と信頼の契約を結んだ”幸せな子供。
そんな資質を持ったものだけが、未来の世界へと飛び立ってゆけるんだという映画。
506 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 15:03:02 ID:XsaePOgA
507 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 15:05:41 ID:tbZvR2o9
景気の更なる悪化で、少子化加速。
508 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 15:08:33 ID:DacucURT
バカの遺伝子が途絶えるのは良いこと。
金があっても遺伝子を残せない、金が無くて遺伝子を残し1世代ソルジャー生産、
どちらも負け組。
金や才能があって子沢山、これぞ勝ち組。
金があっても遺伝子を残せない、金が無くて遺伝子を残し1世代ソルジャー生産、
どちらも負け組。
金や才能があって子沢山、これぞ勝ち組。
509 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 15:20:32 ID:PO4tRVD8
作ってソンはないよ
作りもしてないやつは戯言いう資格もない
作りもしてないやつは戯言いう資格もない
510 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 15:23:42 ID:XsaePOgA
作った子供がイジメにあい、一人で悩み苦しみ抜いて教室で首吊るかもしれないよ。
512 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 15:57:24 ID:YCASbJzK
30代で 他人に「子供作れ」っていう奴の気が知れん
513 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 16:37:25 ID:uZUkGj+X
まーあれだよ
子供居ない奴には気持ちはわからないでしょｗ
子供居ない奴には気持ちはわからないでしょｗ
まあこんなご時世に子供を持つ鈍感人間の気持ちはわからないねー
515 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 18:18:43 ID:P3FvkE+R
倖田來未みたいなのを生んじゃったら一生台無しだよ
一族が恥をかくし。
一族が恥をかくし。
517 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 18:57:53 ID:HbFR95I5
子ども作らない、って人は自分達より若い世代に世話してもらうことは遠慮してもらいたい。老人ホームでも、病院でも、ある程度年下の世代が支えているのだから。そっか、十分自分は社会に貢献したと言い切れる人ばかりなのかな。
518 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 18:58:40 ID:2THwrSJK
ニュース速報
また親が子を。。。
また親が子を。。。
足立区だから仕方ないよ
TVで世界の貧困層とかやってて思うんだけど
その親に言いたいのは
ゴミ拾いさせるくらいなら最初から避妊しろよ バーカ
って正直な気持ち
負の連鎖は永遠に続くんだなぁと
その親に言いたいのは
ゴミ拾いさせるくらいなら最初から避妊しろよ バーカ
って正直な気持ち
負の連鎖は永遠に続くんだなぁと
背負ってしまったものが、間違いだと気づくのが嫌で
いない相手を攻めるというのが本音か
いない相手を攻めるというのが本音か
人は愚かさを忘れ
同じ過ちを繰り返す・・・
同じ過ちを繰り返す・・・
子供を作る価値のある人ほど小梨or一匹
ＤＱＮほど多産･･･
ＤＱＮほど多産･･･
豚の子だくさん。
お尻を出した子 一等賞
527 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 21:09:43 ID:HbFR95I5
あれこれ言うけど 子どもほしくても作れない ってか作る相手もいない 見つからない 人の遠吠えみたいだよね
528 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 21:18:12 ID:PO4tRVD8
子どもすら守れないダメ人間たち
529 ：大人の名無しさん：2008/02/11(月) 21:39:59 ID:RFH9851o
よほどカンにさわったらしい、
戻れない人生、必死にすすめていくがいい
戻れない人生、必死にすすめていくがいい
531 ：正義の味方：2008/02/11(月) 22:28:03 ID:uqJA0+gk
地球を救う正義の味方、今こそ参上！！
http://seiginomikata.xxxxxxxx.jp/
http://seiginomikata.xxxxxxxx.jp/
>>524
子供をつくる価値がある人って？
美男美女？法律を遵守する人？
お金を稼げる人？やさしい人？
天才？アーティスト？健康な人？
否！
正解は子供をたくさん産める人。
DQNほど多産なら、すなわちDQNこそ子供をつくる価値のある人。
子供をつくる価値がある人って？
美男美女？法律を遵守する人？
お金を稼げる人？やさしい人？
天才？アーティスト？健康な人？
否！
正解は子供をたくさん産める人。
DQNほど多産なら、すなわちDQNこそ子供をつくる価値のある人。
子供産んで良かった、カワイイ、幸せ！
子育てしてるから私は（俺は）立派と言いたいんだろうが
なぜわざわざこのスレ覗いて書き込んでるのか不思議。
それとも後悔してるけど正当化したい為の言い訳がしたいの？
子育てしてるから私は（俺は）立派と言いたいんだろうが
なぜわざわざこのスレ覗いて書き込んでるのか不思議。
それとも後悔してるけど正当化したい為の言い訳がしたいの？
いいえ、妄想妻帯者たちがオナってるだけです
ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾂは給食費ちゃんと払ってくれよ
何で小梨が引き合いに出してくる子蟻って、現実では滅多にお目にかかれなそうな
DQN親ばかりなんだろうね？
DQN親ばかりなんだろうね？
つか給食費払わないのって無銭飲食だろう。
なんで警察は逮捕しないんだ？
なんで警察は逮捕しないんだ？
学食だったら逮捕できるかも知れないけど、給食費じゃね。
民事訴訟が精一杯じゃない？
民事訴訟が精一杯じゃない？
539 ：大人の名無しさん：2008/02/12(火) 01:45:39 ID:aUziOXOB
>>536
そういうＤＱＮ親を引き合いに出さないと自分の優位性が保てないからですね。
そういうＤＱＮ親を引き合いに出さないと自分の優位性が保てないからですね。
おらの友達、子供の愚痴を会うと必ず言うんだ。
幸せそうにはみえない。
おら結婚してるけど、
その人みてると子供欲しいとは思えない。
幸せそうにはみえない。
おら結婚してるけど、
その人みてると子供欲しいとは思えない。
「ねぇ～聞いてよ。うちの子ったら可愛くてｗ」などと本音を話したら
>>540みたいな喪か小梨が黙ってないからだろｗ？
>>540みたいな喪か小梨が黙ってないからだろｗ？
私のようなブサデブ女では子供どころか結婚も無理そうです。
このまま今の会社で可愛い新人を蹴落としながらお局候補まっしぐらですよ。
もう下手な男性社員にも負けない気がする。
だから負け組の遺伝子でも生き残れる確立は高いと思いますよ。
このまま今の会社で可愛い新人を蹴落としながらお局候補まっしぐらですよ。
もう下手な男性社員にも負けない気がする。
だから負け組の遺伝子でも生き残れる確立は高いと思いますよ。
543 ：大人の名無しさん：2008/02/12(火) 10:58:23 ID:BUFgmcpN
老人ホームに入れる基準は社会に対する貢献ではなく金を払えるかどうか。
社会にいくら貢献した者でも金がなければ老人ホームに入れない。
逆に社会に貢献しなかった者でも金を積むことができれは老人ホームに入ることができる。
社会にいくら貢献した者でも金がなければ老人ホームに入れない。
逆に社会に貢献しなかった者でも金を積むことができれは老人ホームに入ることができる。
あと数年すれば正解か不正解かわかるよ。
負の遺伝子でも頑張れば生き残る事は当たり前
問題はつなぐべき存在かって事
俺ですら大学中退ＤＱＮだけど年収的にはリーマン上位７％に入ってるので
日々の生活＆未来は余裕 けど子供を持ちたいかと自ら問えば答えはＮＯ
問題はつなぐべき存在かって事
俺ですら大学中退ＤＱＮだけど年収的にはリーマン上位７％に入ってるので
日々の生活＆未来は余裕 けど子供を持ちたいかと自ら問えば答えはＮＯ
大学中退ではＤＱＮの内には入らない
そういうのは中、高
そういうのは中、高
547 ：大人の名無しさん：2008/02/13(水) 00:13:59 ID:Aml/95PT
新型ウィルスに熱中症･････生まない方が吉でしょ。
548 ：大人の名無しさん：2008/02/13(水) 00:51:18 ID:DGZddMgW
子供作る人ってきっと、
正解かどうかを考えて作って生んでない気がする。
考えれば考えるほど怖くなるんだけど・・・。
正解かどうかを考えて作って生んでない気がする。
考えれば考えるほど怖くなるんだけど・・・。
いろいろ考えて、30代最後のほうで子供持ったけど、
>>1の問いがいかに無益かということが分かる。
でも子供を持ちたくないというのもその人の選択で、
べつに褒められることでも責められることでもなんでも
ない。結果的には持とうが持つまいがたいした差はない。
>>1の問いがいかに無益かということが分かる。
でも子供を持ちたくないというのもその人の選択で、
べつに褒められることでも責められることでもなんでも
ない。結果的には持とうが持つまいがたいした差はない。
あと殺人や事故を恐れている人は、日本の
治安が悪化したという印象はあるんだろうが、もっと
危険な国はいっぱいあるよとしかいいようがない。
日本は今でも子供を育てるのにいい国のうちのひとつ
だと思う。
治安が悪化したという印象はあるんだろうが、もっと
危険な国はいっぱいあるよとしかいいようがない。
日本は今でも子供を育てるのにいい国のうちのひとつ
だと思う。
子持ちの人はそりゃ不正解なんて言えないだろ
まともな親なら
一瞬頭を過ぎりそうになるのをそれこそ全力で否定つうか抑圧するだろうよ
そりゃそうだよ、だって現にもう存在しちゃってるんだから、子供は
不正解と考えること、即ち子供の存在を否定すること、そして己の選択を否定することになる
まともな親なら
一瞬頭を過ぎりそうになるのをそれこそ全力で否定つうか抑圧するだろうよ
そりゃそうだよ、だって現にもう存在しちゃってるんだから、子供は
不正解と考えること、即ち子供の存在を否定すること、そして己の選択を否定することになる
子無しの人はそりゃ正解なんて言えないだろ
まともな童貞なら
一瞬頭を過ぎりそうになるのをそれこそ全力で否定つうか抑圧するだろうよ
そりゃそうだよ、だって現にもう持てる可能性はないんだから、子供を
正解と考えること、即ち子供の存在を肯定すること、そして己の選択を否定することになる
まともな童貞なら
一瞬頭を過ぎりそうになるのをそれこそ全力で否定つうか抑圧するだろうよ
そりゃそうだよ、だって現にもう持てる可能性はないんだから、子供を
正解と考えること、即ち子供の存在を肯定すること、そして己の選択を否定することになる
ただなんと言おうか、教育に関して、どういう方向を持たせたいのかが
まるで見えてこない。
小学生の時点から企業が出張授業したり(資本主義企業社会へ向かうことを
何の疑問も無しに刷り込む）、
エコなどといって、身の回りの自然や生き物と関わらないで地球環境を考えさせたり、
大人の都合に合わせているようにしか思えない活動が多くはないかな？
まるで見えてこない。
小学生の時点から企業が出張授業したり(資本主義企業社会へ向かうことを
何の疑問も無しに刷り込む）、
エコなどといって、身の回りの自然や生き物と関わらないで地球環境を考えさせたり、
大人の都合に合わせているようにしか思えない活動が多くはないかな？
>>551
抑圧ってのとは違うと思うよ？
誰だって子供を持つ前には色々考えるもの。
自分もそっち側にいたわけで、気持ちはよく分かるよ。
ただ今となっては杞憂だったと思えるだけ。
観念論→実践論への移行だよ。
>>553
何を持って教育とするのか、学校（社会）に何を
期待するのか、家庭教育と学校教育の境界線は何か。
つまり自分で出来ることを考えろってこと。
特にモラルや社会教育面というのは家庭の役割が大きい
と思うけどな。
すべての教育を学校に丸投げする親なら話は別だが…。
抑圧ってのとは違うと思うよ？
誰だって子供を持つ前には色々考えるもの。
自分もそっち側にいたわけで、気持ちはよく分かるよ。
ただ今となっては杞憂だったと思えるだけ。
観念論→実践論への移行だよ。
>>553
何を持って教育とするのか、学校（社会）に何を
期待するのか、家庭教育と学校教育の境界線は何か。
つまり自分で出来ることを考えろってこと。
特にモラルや社会教育面というのは家庭の役割が大きい
と思うけどな。
すべての教育を学校に丸投げする親なら話は別だが…。
555 ：大人の名無しさん：2008/02/13(水) 11:45:37 ID:lM334iGI
私は思います。
子供は親がいなくても育ちます。
負け組でもなんでも結婚して幸せな家庭を持てれば勝ち組みだと思います。
反対派の人達は自分のレベルを考えないで高望みし過ぎた人生を望んでいるのでは？
今の時代奴隷なんて基本的にありえません、お金だけに縛られている人が奴隷なのでは？
子供は親がいなくても育ちます。
負け組でもなんでも結婚して幸せな家庭を持てれば勝ち組みだと思います。
反対派の人達は自分のレベルを考えないで高望みし過ぎた人生を望んでいるのでは？
今の時代奴隷なんて基本的にありえません、お金だけに縛られている人が奴隷なのでは？
子供を作る機会のないブサやメンヘラが自分を正当化しようと
屁理屈こねて吠えるだけのスレだから。
屁理屈こねて吠えるだけのスレだから。
そう思ってるならそれでいいとしか言いようが無いな
558 ：大人の名無しさん：2008/02/13(水) 15:09:03 ID:vUN3hHhF
だな。
559 ：大人の名無しさん：2008/02/13(水) 19:03:31 ID:4FeASWit
子供を育てる責任を買って出た人って・・・ほんとうにご苦労様という感じだ。
これから何十年も子供に見返りなしで愛と金と時間と労力を注ぎ続ける。
得られるものは、「子供を育てた」という満足感のみ・・・・。
はっきり言って・・子供いらん。
これから何十年も子供に見返りなしで愛と金と時間と労力を注ぎ続ける。
得られるものは、「子供を育てた」という満足感のみ・・・・。
はっきり言って・・子供いらん。
560 ：大人の名無しさん：2008/02/13(水) 20:29:24 ID:mlguT/jE
今、子供いないから実感はできないけど
自分の子供はかわいいんだろうね。
最近は悲惨なニュースもあるけど
子供の為なら死ねるっていう親がほとんどなんじゃないかな？
子供欲しいな、その前に結婚だけど。。。
自分の子供はかわいいんだろうね。
最近は悲惨なニュースもあるけど
子供の為なら死ねるっていう親がほとんどなんじゃないかな？
子供欲しいな、その前に結婚だけど。。。
中田氏
一瞬
一生
後悔
こうならない様に祈ってます
一瞬
一生
後悔
こうならない様に祈ってます
子供産まないと、変わり者扱いや不妊体質だと陰口言われそう。
実家が田舎なので、結婚してないことすらﾌﾟｹﾞﾗされる。
でも結婚して子供作った方が生活大変なのは間違いないと思う。
実家が田舎なので、結婚してないことすらﾌﾟｹﾞﾗされる。
でも結婚して子供作った方が生活大変なのは間違いないと思う。
563 ：大人の名無しさん：2008/02/14(木) 00:33:40 ID:ajlJG/Qn
子育て大変、金かかる、子ども作るの正解かなんて言う人は口だけで実行力ない人なんだろうな。未知のこと、自信ないことは何か理由付けて逃げるタイプ。自分が逃げたことを実行し、育ててくれた親の面倒くらいは、せめてちゃんとして下さい。
>育ててくれた親の面倒くらいは、せめてちゃんとして下さい。
他人の生き方に口出しするこの鈍感ぶりに唖然。
でも鈍感だからこそこんな世の中でもなーんの疑いも持たず中田氏できるんだろうね。
他人の生き方に口出しするこの鈍感ぶりに唖然。
でも鈍感だからこそこんな世の中でもなーんの疑いも持たず中田氏できるんだろうね。
出生率が全てを物語ってるよ
普通子供が欲しいから中田氏するんであって、
ついつい中田氏した結果子供ができたってのは、
もちろん居るんだろうが少数派だろ
中田氏ばかりにこだわってる奴は童貞なんじやないか？
ま、確かに気持ちいいけどねw
ついつい中田氏した結果子供ができたってのは、
もちろん居るんだろうが少数派だろ
中田氏ばかりにこだわってる奴は童貞なんじやないか？
ま、確かに気持ちいいけどねw
私の場合は勝ち組人生を狙ってサエコのパターンで生みたい。
すでに若いのにお金持ちで将来も有望＆安泰なダルみたいな旦那様を見つけたら・・・。
サエコって天才だね！、子供は長身＆イケメン＆スポーツ万能決定だし♪
すでに若いのにお金持ちで将来も有望＆安泰なダルみたいな旦那様を見つけたら・・・。
サエコって天才だね！、子供は長身＆イケメン＆スポーツ万能決定だし♪
570 ：大人の名無しさん：2008/02/14(木) 18:36:03 ID:xhJeEenS
>>563
実行力ではなく単なる無謀だろw
実行力ではなく単なる無謀だろw
571 ：大人の名無しさん：2008/02/14(木) 18:42:33 ID:vTdThtap
子供ができてしまったら、「正解」と思わなくちゃやっていけないだろ。
>>569サエコってだれ？
>>571
そうですな、小梨をたたく連中のキチガイぶりにそれが感じられる。
そうですな、小梨をたたく連中のキチガイぶりにそれが感じられる。
574 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 02:36:11 ID:+I9DZCSx
親となった者から見れば、親とならない、なろうとしない人はどんだけ立派な意見言おうと、所詮子どものままであることに変わりない。 まあ、子どもってさ、出来てみると信じられない位かわいいんだ、これが。結局は理屈より「愛」なんだよな。
子供いるけど、そんなに偉そうにいうもんじゃないでしょーｗ
親が言ってたけど、作るだけ、産むだけって誰でもできる（不妊症の方への批判の
意味はないのであしからず）。育てる過程で、子供と一緒に成長し、「親」になって
いくんだと。
どんな話題でも「体験したことのない人には分からない」っていう言い方は
相手を拒絶するものだから見ていて気分が悪いよ。
親が言ってたけど、作るだけ、産むだけって誰でもできる（不妊症の方への批判の
意味はないのであしからず）。育てる過程で、子供と一緒に成長し、「親」になって
いくんだと。
どんな話題でも「体験したことのない人には分からない」っていう言い方は
相手を拒絶するものだから見ていて気分が悪いよ。
金だ愛だ将来が不安だ大変になるだ・・・・
夢も希望もない！楽しい！仕事楽しい！生きてて楽しい！毎日楽しい！
小さな歯車が毎日ゴトゴトいって、大きな歯車が毎日、わからないぐらい
かすかに動く。一分、一秒が楽しく幸せなら良いね？
その幸せを味わうのは、仲間や家族、多いほうが嬉しいな？
さびしい気持ちも悲しいときも、誰かがいてくれたほうが嬉しいな？
正解か。不正解か。マルとバツのマーキングシートライフは、最期の
閻魔様が採点してくれるらしいよ！！ 世界は割り算で結果が判定できる時代になりまちＴＡ！
子供や家族と楽しさ悲しさ、沢山、味わう。恵まれたことに感謝する？
どうにもならない無力さを味わうなんて絶対に嫌だ！嫌だったらいやだ！
時代が子供を生む！子供が時代を生む？
夢も希望もない！楽しい！仕事楽しい！生きてて楽しい！毎日楽しい！
小さな歯車が毎日ゴトゴトいって、大きな歯車が毎日、わからないぐらい
かすかに動く。一分、一秒が楽しく幸せなら良いね？
その幸せを味わうのは、仲間や家族、多いほうが嬉しいな？
さびしい気持ちも悲しいときも、誰かがいてくれたほうが嬉しいな？
正解か。不正解か。マルとバツのマーキングシートライフは、最期の
閻魔様が採点してくれるらしいよ！！ 世界は割り算で結果が判定できる時代になりまちＴＡ！
子供や家族と楽しさ悲しさ、沢山、味わう。恵まれたことに感謝する？
どうにもならない無力さを味わうなんて絶対に嫌だ！嫌だったらいやだ！
時代が子供を生む！子供が時代を生む？
>>575
＞どんな話題でも「体験したことのない人には分からない」っていう言い方は
＞相手を拒絶するものだから見ていて気分が悪いよ。
相手を拒絶するしないってレベルの話ではなく、
善悪でも優劣の問題でもなく、これは事実だからね。
他に言い換えようがないし、口を憚る類のことでもない。
その程度で気分が悪くなるなら精神的に未熟ってことだ。
＞どんな話題でも「体験したことのない人には分からない」っていう言い方は
＞相手を拒絶するものだから見ていて気分が悪いよ。
相手を拒絶するしないってレベルの話ではなく、
善悪でも優劣の問題でもなく、これは事実だからね。
他に言い換えようがないし、口を憚る類のことでもない。
その程度で気分が悪くなるなら精神的に未熟ってことだ。
578 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/02/15(金) 06:34:52 ID:Tbhc7dU+
579 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 08:13:36 ID:ttgN3RCW
どんな子供が生まれてくるかわからない。
ニートになって死ぬまで脛かじられるかも。
はたまた殺人鬼になるかも。
子供は作らないのが無難だ。
ニートになって死ぬまで脛かじられるかも。
はたまた殺人鬼になるかも。
子供は作らないのが無難だ。
580 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 08:32:26 ID:I2uYlxQk
ちゃんと育てる自信が無いなら、作らないほうがいい。
これ以上、変なのが増えては困るからな・・・
これ以上、変なのが増えては困るからな・・・
581 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 08:52:13 ID:jvdLMywl
友人の美男美女夫婦がさ、不妊っぽいんだけど、子供できなかったらそれでいいからって
熱烈に愛しあって結婚したから、二人だけでも幸せだって考えて病院行かないんだよね。
まあ、お金がなくて二人で必死に貯めてるのもあるんだけど
彼女はもう３９だから、今、最優先しないと、もう取り返しつかないのに…
彼はナチュラルに子供好きで好きで、近所の子供と遊ぶのが大好きな人で
自分の子供ができたら発狂するほど嬉しいだろうに。
責任感強くてメッチャいい男で、だからタレント並みの美女が惚れて結婚したんだけど
だからその夫婦には幸せになってほしいから、私もおせっかいして
子供作れって説教しちゃうんだけどさ…
子供作って、現在から５年くらいは死ぬほど苦労しても、あとの人生は幸せだよ。
でも、作らないで５年たって、完全に望みが消えたら、二人して苦労して
作り上げた大事なものが何のためにだったのか意味が無くなることに気が付くんだよ。
そこらへんのバカ小梨夫婦が４０過ぎて子供いないのはゲラゲラ笑ってられるけど
ああ、バカだなこいつら、変な雑誌の煽り文句に乗せられて小梨選択したアホウだなって
徹底的にバカにできるけど、好きなカップルが人生間違えそうだと
心配してつい子供早く作れなんて言っちゃうんだよぉ。
熱烈に愛しあって結婚したから、二人だけでも幸せだって考えて病院行かないんだよね。
まあ、お金がなくて二人で必死に貯めてるのもあるんだけど
彼女はもう３９だから、今、最優先しないと、もう取り返しつかないのに…
彼はナチュラルに子供好きで好きで、近所の子供と遊ぶのが大好きな人で
自分の子供ができたら発狂するほど嬉しいだろうに。
責任感強くてメッチャいい男で、だからタレント並みの美女が惚れて結婚したんだけど
だからその夫婦には幸せになってほしいから、私もおせっかいして
子供作れって説教しちゃうんだけどさ…
子供作って、現在から５年くらいは死ぬほど苦労しても、あとの人生は幸せだよ。
でも、作らないで５年たって、完全に望みが消えたら、二人して苦労して
作り上げた大事なものが何のためにだったのか意味が無くなることに気が付くんだよ。
そこらへんのバカ小梨夫婦が４０過ぎて子供いないのはゲラゲラ笑ってられるけど
ああ、バカだなこいつら、変な雑誌の煽り文句に乗せられて小梨選択したアホウだなって
徹底的にバカにできるけど、好きなカップルが人生間違えそうだと
心配してつい子供早く作れなんて言っちゃうんだよぉ。
582 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 08:58:07 ID:ttgN3RCW
そのカップル、子供作らなくて正解だよ。
583 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 09:03:18 ID:jvdLMywl
子供がいたら、好きなことができない、遊べない、欲しいものが買えないぞって
カタログ雑誌の連中が煽るわけだ。モノが売れなくなると困るから。
さあ買え買え買え買えって、物欲煽って、必要もないモノを売りつける。
家族や人生のためにじゃなく、ハリボテの意味の無いモノのために金を使えとね。
何万もする服で着飾って、さあオシャレでしょ？カッコイイでしょ？と
ひきかえ子持ちって貧乏臭くってダサいでしょ？って。
自分らの利益のために、バカを騙して高いもの売りつける。
だから、バカは騙されて「オシャレでアーバンな生活」してればいいんだよ。
中身の無いカラッポの人生でも、バカが選択した生き方なんだから
バカが詐欺師に騙されるのは自業自得だからさ。
でも、ほんとに愛し合って結婚したステキな二人が、バカ連中の腐れ価値観にひきずられて
騙されてしまったら、やっぱ悲しいんだよ。
カタログ雑誌の連中が煽るわけだ。モノが売れなくなると困るから。
さあ買え買え買え買えって、物欲煽って、必要もないモノを売りつける。
家族や人生のためにじゃなく、ハリボテの意味の無いモノのために金を使えとね。
何万もする服で着飾って、さあオシャレでしょ？カッコイイでしょ？と
ひきかえ子持ちって貧乏臭くってダサいでしょ？って。
自分らの利益のために、バカを騙して高いもの売りつける。
だから、バカは騙されて「オシャレでアーバンな生活」してればいいんだよ。
中身の無いカラッポの人生でも、バカが選択した生き方なんだから
バカが詐欺師に騙されるのは自業自得だからさ。
でも、ほんとに愛し合って結婚したステキな二人が、バカ連中の腐れ価値観にひきずられて
騙されてしまったら、やっぱ悲しいんだよ。
584 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 09:34:12 ID:ttgN3RCW
｢私は子育てで苦労して一生懸命頑張ってるのに子供がいない人は海外旅行行ったり趣味に興じたり享楽的で腹が立つ。｣
こんなのが新聞記事に載ってたけどバカじゃね？苦労したくなければ自分も子供作らなければいいだけなのに。
自分が子供欲しくて産んでおいて小梨を妬むのはやめてもらいたいもんだな。
こんなのが新聞記事に載ってたけどバカじゃね？苦労したくなければ自分も子供作らなければいいだけなのに。
自分が子供欲しくて産んでおいて小梨を妬むのはやめてもらいたいもんだな。
>好きなカップルが人生間違えそうだと
>心配してつい子供早く作れなんて言っちゃうんだよぉ。
価値観押しつけ女、確実にうざいと思われてるね。
>子供がいたら、好きなことができない、遊べない、欲しいものが買えないぞって
>カタログ雑誌の連中が煽るわけだ。モノが売れなくなると困るから。
そんな理由で子供作らないと思ってるのか？ おまえダメだわ。
いろんな意味での恐ろしさをしっているから作らないのだよ。
>心配してつい子供早く作れなんて言っちゃうんだよぉ。
価値観押しつけ女、確実にうざいと思われてるね。
>子供がいたら、好きなことができない、遊べない、欲しいものが買えないぞって
>カタログ雑誌の連中が煽るわけだ。モノが売れなくなると困るから。
そんな理由で子供作らないと思ってるのか？ おまえダメだわ。
いろんな意味での恐ろしさをしっているから作らないのだよ。
586 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 10:04:53 ID:9tdewOgm
赤ちゃんポストに男児１２人が 預けられているらしいね。
子供を生んでも育てられないみたい。
子供を生んでも育てられないみたい。
587 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 10:14:57 ID:jvdLMywl
588 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 10:23:16 ID:ttgN3RCW
自分の書き込みにレスしてどうするんだ？
なぜ子蟻がこういうスレを毎回覗いては「子供って素晴らしい！
私って最高に立派！小梨って可哀想で馬鹿ね～」ってアピールするんだ？
長文書くなら子供構ってあげろと毎回思う。子供や旦那が快適に
過ごせるよう家事に時間回せよ。
私って最高に立派！小梨って可哀想で馬鹿ね～」ってアピールするんだ？
長文書くなら子供構ってあげろと毎回思う。子供や旦那が快適に
過ごせるよう家事に時間回せよ。
592 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 14:17:13 ID:kfsPUni3
勝ち組の遺伝子と富裕層の人達が「労働者階級も増やさなきゃ！」って騒いでいるよ（ｗ
でも世界でも異例の少子高齢化社会だから増えそうにないね
やっぱり外国人労働者の輸入かな？
見た目も日本人より綺麗だしさ
でも世界でも異例の少子高齢化社会だから増えそうにないね
やっぱり外国人労働者の輸入かな？
見た目も日本人より綺麗だしさ
小梨派こそ長文書いてる暇があったら
残り少ない人生を充実させることに腐心しなされ
残り少ない人生を充実させることに腐心しなされ
>>593
夕飯の買い物にでも行って来たら？ｗ
夕飯の買い物にでも行って来たら？ｗ
子供をもつことが偉いことではないのにな。
勘違いしているやつの醜さは見るに耐えん。
勘違いしているやつの醜さは見るに耐えん。
597 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 15:46:45 ID:kfsPUni3
不細工、持病持ち、低所得者支援住宅に住んでいてワーキングプアな派遣社員で働いている私にも子供を産めと言えますか？
その前に世の男は誰も相手にしてくれません、色仕掛けで誘ったら「キモイ」って言われる始末・・・
その前に世の男は誰も相手にしてくれません、色仕掛けで誘ったら「キモイ」って言われる始末・・・
>>581
> 彼はナチュラルに子供好きで好きで、近所の子供と遊ぶのが大好きな人で
> 自分の子供ができたら発狂するほど嬉しいだろうに。
子供好きだから、
子供は欲しいとは限らない。
親という物は、責任があるから。
> 責任感強くてメッチャいい男で、だからタレント並みの美女が惚れて結婚したんだけど
責任感強いと言っても、
責任が好きなわけではない。
強いからこそ、責任を回避したがる場合もある。
個人的には、子供作れって言う人間は無責任だと思うけどね。
その子供に対して、その人間に責任があるわけではないから。
俺は、父親になったけど、
楽しいこと、うれしいこともある反面。
同じだけのつらさや、大変さもあるから。
勧めはしない。
好きにすればいいと思う。
> 彼はナチュラルに子供好きで好きで、近所の子供と遊ぶのが大好きな人で
> 自分の子供ができたら発狂するほど嬉しいだろうに。
子供好きだから、
子供は欲しいとは限らない。
親という物は、責任があるから。
> 責任感強くてメッチャいい男で、だからタレント並みの美女が惚れて結婚したんだけど
責任感強いと言っても、
責任が好きなわけではない。
強いからこそ、責任を回避したがる場合もある。
個人的には、子供作れって言う人間は無責任だと思うけどね。
その子供に対して、その人間に責任があるわけではないから。
俺は、父親になったけど、
楽しいこと、うれしいこともある反面。
同じだけのつらさや、大変さもあるから。
勧めはしない。
好きにすればいいと思う。
AVの影響で中田氏派が激減。顔出し、外だし、コンドームあり
の三重苦で夫婦間の妊娠自体が減少・・・・・
ていうオチだったらどうするよ？
の三重苦で夫婦間の妊娠自体が減少・・・・・
ていうオチだったらどうするよ？
601 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 21:33:17 ID:IjI8tXw4
最近は卵管の詰まった主婦が多いそうです。
だから妊娠できない。
だから妊娠できない。
若い頃ヤリマン（3割は性病経験あり）で
今、不妊治療とかしてるＤＱＮには笑うね 正直
今、不妊治療とかしてるＤＱＮには笑うね 正直
603 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 13:39:13 ID:tYHT5rDg
明日で世の中終了となるのなら、最後の一日は何をするかではなく、誰と過ごすかというになるだろうなって。。
結局、そんなもんだよ。
結局、そんなもんだよ。
604 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 13:52:37 ID:5ulQ8eOD
子供の将来、日本の将来を考えずにガキをつくるから>>587みたいな自分で自分の書き込みにレスする知的障害者が産まれる。
605 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 15:50:32 ID:FTIPZn/d
貴族と奴隷、どちらが人生充実しているか・・？
奴隷の方が中身が濃くても、貴族の方がいいな。
奴隷の方が中身が濃くても、貴族の方がいいな。
606 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 15:53:46 ID:xFuKsLLu
くうちゃんの深夜ラジオ聞きたかったな。最近ANN聴かなくなったからナイナイしか
知らない。新聞のラジオ欄なんか見ない。
だからクリシチュの代わりに出るなんて知らなかった。そういう人って多くないかなー。
聴いてたのっていつもクリシチュ聴いてたやつらじゃないか？
僕は最近ネットの方が比重多くなってて、テレビ欄ですら細かく見なくなった。
知らない。新聞のラジオ欄なんか見ない。
だからクリシチュの代わりに出るなんて知らなかった。そういう人って多くないかなー。
聴いてたのっていつもクリシチュ聴いてたやつらじゃないか？
僕は最近ネットの方が比重多くなってて、テレビ欄ですら細かく見なくなった。
607 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 16:01:25 ID:xFuKsLLu
ラジオでしゃべりなれてないとさ、聞き手を意識するって難しいだろうね。
誰も聞いてないんじゃないかな、っていう錯覚だってなきにしもあらずで。
場の雰囲気も小汚いおじさん連中漂う所っていうイメージがある。あくまでイメージね。
そんな中でファンの子たちに少しおせっかいをやいてしまったんじゃないかなー。
わかんねーけどさ。
その場の空気ってものがあるじゃない。
誰も聞いてないんじゃないかな、っていう錯覚だってなきにしもあらずで。
場の雰囲気も小汚いおじさん連中漂う所っていうイメージがある。あくまでイメージね。
そんな中でファンの子たちに少しおせっかいをやいてしまったんじゃないかなー。
わかんねーけどさ。
その場の空気ってものがあるじゃない。
>>605
確かに。
貧乏小梨は若い頃だけはスイーツ(笑)お得意の海外旅行とかで充実してるかも知れないけど
長いスパンで捉えたら搾取されるだけの人生だものな。
貧乏小梨家庭より普通の子蟻家庭の方が何倍も楽しそうだと思うよ。
誰か相手いないかなｗ？
確かに。
貧乏小梨は若い頃だけはスイーツ(笑)お得意の海外旅行とかで充実してるかも知れないけど
長いスパンで捉えたら搾取されるだけの人生だものな。
貧乏小梨家庭より普通の子蟻家庭の方が何倍も楽しそうだと思うよ。
誰か相手いないかなｗ？
609 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 17:18:21 ID:ANDp4sED
小梨夫婦って、セレブぶってるけど知能が低い連中ばっかりだもん。
贅沢で余裕のある生活？自分の時間？笑っちゃう。
そんなことが楽しいのはせいぜい３０代で終り。
４０代の小梨夫婦の惨めなことったら。
ブランドの服で着飾って、いいマンションに住んで、いい車乗って。
で？それを誰に見せるわけ？
お互い老いぼれて汚らしい４０ババアとジジイで、見る影も無い姿してるのに。
４０ババアの女房に、今更セクロスしたい旦那もいないから、当然若い子と浮気するよ。
子供いなけりゃお金も自由になるからね。ババアの女房より若い女に使いたいわな。
で、亭主に返り見られず、子供も産めなくなった役立たずのババアが残るわけ。
気の利いた男なら、４０代時点で気が付いて、ババアと離婚して
子供産める若い女と再婚してる。で、速攻子供作ってて笑う。
ババアはもう泣いても笑っても子供なんか産めないし、再婚なんて無理。
発狂してキチガイになってる人とか知り合いに何人もいる。自殺したりとか。
贅沢で余裕のある生活？自分の時間？笑っちゃう。
そんなことが楽しいのはせいぜい３０代で終り。
４０代の小梨夫婦の惨めなことったら。
ブランドの服で着飾って、いいマンションに住んで、いい車乗って。
で？それを誰に見せるわけ？
お互い老いぼれて汚らしい４０ババアとジジイで、見る影も無い姿してるのに。
４０ババアの女房に、今更セクロスしたい旦那もいないから、当然若い子と浮気するよ。
子供いなけりゃお金も自由になるからね。ババアの女房より若い女に使いたいわな。
で、亭主に返り見られず、子供も産めなくなった役立たずのババアが残るわけ。
気の利いた男なら、４０代時点で気が付いて、ババアと離婚して
子供産める若い女と再婚してる。で、速攻子供作ってて笑う。
ババアはもう泣いても笑っても子供なんか産めないし、再婚なんて無理。
発狂してキチガイになってる人とか知り合いに何人もいる。自殺したりとか。
610 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 17:31:28 ID:9LC9/xVL
611 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 19:10:39 ID:PBcvNJYi
>>579-580
それには、俺も同意します。
もし子供が産まれたら、その子供が将来、そういった
問題児になるかもしれないし、そうなれば当然親の責任だし、第一、
一番気の毒なのは、好きで産まれてきたくなかった
子供自身だと思うしね。
まぁ、確かに、結婚やｾｸﾛｽは自由だとしても、
自分が負け組だったりして、子供をちゃんと育てる確信のない親には
絶対に子供なんか産まないで欲しい。
特にこれからの時代、子供が産まれてきても、
つらくて苦しいことばかりが待ち受けているであろうことは、
想像に難くないはずなのだが…
もちろん俺も、一生結婚するつもりはないし、
ましてや、子供なんか絶対にいらない。
それには、俺も同意します。
もし子供が産まれたら、その子供が将来、そういった
問題児になるかもしれないし、そうなれば当然親の責任だし、第一、
一番気の毒なのは、好きで産まれてきたくなかった
子供自身だと思うしね。
まぁ、確かに、結婚やｾｸﾛｽは自由だとしても、
自分が負け組だったりして、子供をちゃんと育てる確信のない親には
絶対に子供なんか産まないで欲しい。
特にこれからの時代、子供が産まれてきても、
つらくて苦しいことばかりが待ち受けているであろうことは、
想像に難くないはずなのだが…
もちろん俺も、一生結婚するつもりはないし、
ましてや、子供なんか絶対にいらない。
612 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 21:16:14 ID:VlNKRPuU
子蟻派も小梨派も、何でお互いに対して勝とうとするんだろ？
みんなの意見聞いていると
今の時代、両方とも負けのような感じするなあ。
小梨派は不安を表現している感じだし、
子蟻派はリアルになった分、引くことはできないから覚悟を表現している感じ。
みんなの意見聞いていると
今の時代、両方とも負けのような感じするなあ。
小梨派は不安を表現している感じだし、
子蟻派はリアルになった分、引くことはできないから覚悟を表現している感じ。
613 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 21:25:47 ID:ANDp4sED
不安の方が大きいな。
一人の人間の人生が始まるという重み。
一人の人間の人生が始まるという重み。
>>613
怒るとも限らないよ…私の母の友達で50代の小梨夫婦
いるけど…「今は子供を持つと誘拐とか色々と大変だから
子供を産まなくてよかった。」って言ってる。私もないなりに
幸せなのかもと思う…もうすぐ30代で結婚もまだだけど
女だし‥赤ちゃんは産みたい気持ちと、まだいいかなと
いう複雑な気持ち…それより先に結婚したいんだけどねwW
怒るとも限らないよ…私の母の友達で50代の小梨夫婦
いるけど…「今は子供を持つと誘拐とか色々と大変だから
子供を産まなくてよかった。」って言ってる。私もないなりに
幸せなのかもと思う…もうすぐ30代で結婚もまだだけど
女だし‥赤ちゃんは産みたい気持ちと、まだいいかなと
いう複雑な気持ち…それより先に結婚したいんだけどねwW
35過ぎの既婚小梨男だけど、35過ぎると子供を作ることに悩むね
子供がいた方が幸せに思えるけど、できたとしても障害持ってくる可能性も高いわけでしょ
心配してもしょうがないけどそう考えると躊躇してしまう。
作らない方が良い時代なんて無いと思うけど、失礼な言い方になってしまうけど、
作らない方が良い年齢もあるような気がする。
子供がいた方が幸せに思えるけど、できたとしても障害持ってくる可能性も高いわけでしょ
心配してもしょうがないけどそう考えると躊躇してしまう。
作らない方が良い時代なんて無いと思うけど、失礼な言い方になってしまうけど、
作らない方が良い年齢もあるような気がする。
>>615
その５０代の小梨夫婦は馬鹿なんじゃないの？
未成年の略取誘拐、性犯罪、殺害事件とも２０～３０年前に比べたらはるかに少ない。
４０～５０年前に比べたらもっと少ない。
受験の倍率も低いし、未成年が被害に遭った交通死亡事故も少ない。
結局、適当な理由をでっち上げて自己正当化したいだけだろ。くだらん。
その５０代の小梨夫婦は馬鹿なんじゃないの？
未成年の略取誘拐、性犯罪、殺害事件とも２０～３０年前に比べたらはるかに少ない。
４０～５０年前に比べたらもっと少ない。
受験の倍率も低いし、未成年が被害に遭った交通死亡事故も少ない。
結局、適当な理由をでっち上げて自己正当化したいだけだろ。くだらん。
618 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 22:21:14 ID:ANDp4sED
>>616
今まで「まだ欲しくない」と、作らなかったのに
今度は「もう遅い」って？
あなたのような、永遠に自分が子供でいたいから
父親になるなんて怖いことはゴメンだって人は、たしかに子供いないほうが幸せ。
妻はずっと自分のママンでいてくれて、自分だけの世話をしてくれるから。
これで子供ができたら、妻は子供にかかりきり
あなたにも「大人の男としての自覚」を迫ってくる。
もう二度と、子供みたいに無責任には生きられない。
子供がいない既婚男性って、実はこの世で一番幸せなポジションなんだよ。
ただし、そんな男性を伴侶に選んだ女性は、人生をドブに捨ててしまっていることを
５０過ぎて取り返しつかなくなってから、初めて理解するんだけどね。
（一生、自分を騙して幸せなふりする人も多いけど>>615の人みたいにね）
今まで「まだ欲しくない」と、作らなかったのに
今度は「もう遅い」って？
あなたのような、永遠に自分が子供でいたいから
父親になるなんて怖いことはゴメンだって人は、たしかに子供いないほうが幸せ。
妻はずっと自分のママンでいてくれて、自分だけの世話をしてくれるから。
これで子供ができたら、妻は子供にかかりきり
あなたにも「大人の男としての自覚」を迫ってくる。
もう二度と、子供みたいに無責任には生きられない。
子供がいない既婚男性って、実はこの世で一番幸せなポジションなんだよ。
ただし、そんな男性を伴侶に選んだ女性は、人生をドブに捨ててしまっていることを
５０過ぎて取り返しつかなくなってから、初めて理解するんだけどね。
（一生、自分を騙して幸せなふりする人も多いけど>>615の人みたいにね）
619 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 22:21:55 ID:q1p648OR
知り合いの子供いない夫婦、めちゃめちゃ人生楽しんでるけど？？
スレタイがちょっと悪いよなー
正解・不正解だと子供作った奴が不正解といわれてちょっと憤慨するのも仕方がない。
後戻りできないことだから不正解なんて考えたくもないだろうし、子供が小さい内なら
メロメロ状態で不正解なわけがないって思い込んでるだろうしね。
正解・不正解ではなく作りたい奴はどうぞどんどん作ってくださいと思うだけ。
でもそれで変な特権意識持つ糞はさっさと死んでくれとは思う
正解・不正解だと子供作った奴が不正解といわれてちょっと憤慨するのも仕方がない。
後戻りできないことだから不正解なんて考えたくもないだろうし、子供が小さい内なら
メロメロ状態で不正解なわけがないって思い込んでるだろうしね。
正解・不正解ではなく作りたい奴はどうぞどんどん作ってくださいと思うだけ。
でもそれで変な特権意識持つ糞はさっさと死んでくれとは思う
621 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 22:29:52 ID:/odTJqQ+
622 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 22:30:42 ID:VlNKRPuU
612です。
子蟻派、小梨派ともどもお互いの突っ込みどころについては、
言わなくてもいいような気がするんです。
自分の判断についてはどう思ってるんだろうか？
子蟻派、小梨派ともどもお互いの突っ込みどころについては、
言わなくてもいいような気がするんです。
自分の判断についてはどう思ってるんだろうか？
>618
いや、奥さんがまだ欲しくないって言ってたのよ…
あなたの文章は非常に拡大解釈で異議を唱えたいんだけど、
正解不正解ということが無いことがわかった
生涯通してやり遂げたいことがあって妻も協力してくれているから、なんか居る居ないに
こだわらないで充実してならいいように感じてきた。
いや、奥さんがまだ欲しくないって言ってたのよ…
あなたの文章は非常に拡大解釈で異議を唱えたいんだけど、
正解不正解ということが無いことがわかった
生涯通してやり遂げたいことがあって妻も協力してくれているから、なんか居る居ないに
こだわらないで充実してならいいように感じてきた。
624 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 23:10:39 ID:yxrD5SgU
子供つくりたい奴がつくって、つくりたくない奴がつくらないのが正解
子アリ派にとって子供つくらない人はありがたい。
人口少々減らさなきゃいけないのは事実だからね。
小梨派にとっても誰かが子供つくってくれないと
年金やら日本自体成り立たなくなっちゃうから
子アリ派が必要。
お互いちょうどいいじゃないか。けんかするなよ。
子アリ派にとって子供つくらない人はありがたい。
人口少々減らさなきゃいけないのは事実だからね。
小梨派にとっても誰かが子供つくってくれないと
年金やら日本自体成り立たなくなっちゃうから
子アリ派が必要。
お互いちょうどいいじゃないか。けんかするなよ。
625 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 23:14:38 ID:Fac3S2Zu
理屈ばかりで頭でっかちになってて身動きとれないことにまた理屈を重ねてるだけだな
不安でもなんでも結婚して子供が産める体同士ならつくるのが当たり前だろ
なんだかんだ理由つけて子梨で人生エンジョイなんて言ってるのはホームラン打って３塁へ走ってくくらいアホ
子供達が未来の日本を受け継いでいく
あんまり自分のことばかり考えていてはダメだ
もう30代なのだから・・！！
不安でもなんでも結婚して子供が産める体同士ならつくるのが当たり前だろ
なんだかんだ理由つけて子梨で人生エンジョイなんて言ってるのはホームラン打って３塁へ走ってくくらいアホ
子供達が未来の日本を受け継いでいく
あんまり自分のことばかり考えていてはダメだ
もう30代なのだから・・！！
626 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 23:19:27 ID:6vk6T461
それは俺に相手を紹介してくれるという宣言と受け止めていいんだな？
627 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 23:26:43 ID:LhMN72f2
30代なんだから、もうちっとマシな文章書けよ。
あんたはファールなのにホームランと勘違いして
味方のベンチにガッツポーズし続けてるようなもんだ。
あんたはファールなのにホームランと勘違いして
味方のベンチにガッツポーズし続けてるようなもんだ。
628 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 23:29:19 ID:Fac3S2Zu
>>626
いやキミはまだ二軍だからまずはレギュラーを目指してくれ
いやキミはまだ二軍だからまずはレギュラーを目指してくれ
>>617
ちゃんと新聞を読んだりニュースを観たりしてる？今は子供が親を殺す時代だよ。
その50代の小梨夫妻が馬鹿なのか…私は知らない。どういう考えでいるかなんて
その人たちの価値観でしかない…と私は思う。私自身も結婚願望はあるし彼氏は
いるし‥子供も欲しいけど、こんな世の中で育つ子供は可愛そうだとも正直思うよ。
ちゃんと新聞を読んだりニュースを観たりしてる？今は子供が親を殺す時代だよ。
その50代の小梨夫妻が馬鹿なのか…私は知らない。どういう考えでいるかなんて
その人たちの価値観でしかない…と私は思う。私自身も結婚願望はあるし彼氏は
いるし‥子供も欲しいけど、こんな世の中で育つ子供は可愛そうだとも正直思うよ。
630 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 00:36:30 ID:A6OFTamZ
>>629
＞ちゃんと新聞を読んだりニュースを観たりしてる？今は子供が親を殺す時代だよ。
警察庁の統計ちゃんと見てる？
アンタの言い草だと、昔は子供が親を殺してなかったかのようだな。
親殺しの統計が採られ始めたのは１９６６年からだが、
「６６～７０年」の５年間に「６６人」の親が殺されている。１年あたり「１３．２人」。
「００～０５年」の５年間では「４３人」の親が殺されている。１年あたり「８．６人」。
明らかに減ってる罠ｗ
まぁ、昔にくらべて子供の数が減ってるから、ほぼ横ばいと見ていいだろう。
子供が親を殺すなんて昔から普通にあったんだよ。
知ったかぶって低脳丸出しのレスをする前に、基本的な事実ぐらい押さえておきましょうね。
根拠不明の「昔は平和だった」「治安はだんだん悪くなっている」式の妄想はもうやめよう。
＞ちゃんと新聞を読んだりニュースを観たりしてる？今は子供が親を殺す時代だよ。
警察庁の統計ちゃんと見てる？
アンタの言い草だと、昔は子供が親を殺してなかったかのようだな。
親殺しの統計が採られ始めたのは１９６６年からだが、
「６６～７０年」の５年間に「６６人」の親が殺されている。１年あたり「１３．２人」。
「００～０５年」の５年間では「４３人」の親が殺されている。１年あたり「８．６人」。
明らかに減ってる罠ｗ
まぁ、昔にくらべて子供の数が減ってるから、ほぼ横ばいと見ていいだろう。
子供が親を殺すなんて昔から普通にあったんだよ。
知ったかぶって低脳丸出しのレスをする前に、基本的な事実ぐらい押さえておきましょうね。
根拠不明の「昔は平和だった」「治安はだんだん悪くなっている」式の妄想はもうやめよう。
631 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 00:47:44 ID:A6OFTamZ
当たり前だが、新聞やテレビはセンセーショナルなニュースしか採り上げない。
たいていは悪いニュースだ。まともに子育てしている人などニュースヴァリューないから。
したがって、情報補正能力のない人間、言い換えれば広い意味での情報弱者は、
常に時代が悪化していく感覚に囚われている。
「昔はよかったなぁ。今みたいにギスギスしてなくて、おかしな事件もなくて」などと、
ワケのわからない独りよがりの妄想に耽る。
「近頃の若いモンは……」が口癖のボケ老人と同じレベルだな。
たいていは悪いニュースだ。まともに子育てしている人などニュースヴァリューないから。
したがって、情報補正能力のない人間、言い換えれば広い意味での情報弱者は、
常に時代が悪化していく感覚に囚われている。
「昔はよかったなぁ。今みたいにギスギスしてなくて、おかしな事件もなくて」などと、
ワケのわからない独りよがりの妄想に耽る。
「近頃の若いモンは……」が口癖のボケ老人と同じレベルだな。
632 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 01:14:20 ID:6ygJ7LOx
>>630-631
激同意。
ほんと驚くよね。「こんな時代だから」とか言ってる低脳バカは。
猟奇殺人や、連続殺人は、それこそ戦前の「古きよき日本」の時代のほうが
今よりはるかに多いってのにな。
日本の歴史始まって初めてと言っていいくらい、今現在は平和なんだよ。
それを時代の気分（笑）に踊らされて「こんな時代」って
頭の中身がスーツ（笑）丸出しだ。
激同意。
ほんと驚くよね。「こんな時代だから」とか言ってる低脳バカは。
猟奇殺人や、連続殺人は、それこそ戦前の「古きよき日本」の時代のほうが
今よりはるかに多いってのにな。
日本の歴史始まって初めてと言っていいくらい、今現在は平和なんだよ。
それを時代の気分（笑）に踊らされて「こんな時代」って
頭の中身がスーツ（笑）丸出しだ。
633 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 01:15:30 ID:6ygJ7LOx
ごめん訂正ｗ
スーツ(笑)→スィーツ（笑）
スーツ(笑)→スィーツ（笑）
634 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 01:18:01 ID:J+dT/i1l
こんなスレに長文書き込む子ありって・・・ｗｗｗ
何必死に力説してるのか知らんが、子供作って幸せならそれでいいじゃん。
なざわざわざ他人を巻き込もうとすんの？ｗ
>>632
良識のある人間は「いつの時代にも」←ここ重要 子つくりを避けるもんだよｗ
おまえみたいに子供要るくせに2chのこんなスレでファビョッてる馬鹿に何言っても無駄だろうけど。
この手のスレにくる子ありってさあ、子供虐待してそうだよな・・・。
何必死に力説してるのか知らんが、子供作って幸せならそれでいいじゃん。
なざわざわざ他人を巻き込もうとすんの？ｗ
>>632
良識のある人間は「いつの時代にも」←ここ重要 子つくりを避けるもんだよｗ
おまえみたいに子供要るくせに2chのこんなスレでファビョッてる馬鹿に何言っても無駄だろうけど。
この手のスレにくる子ありってさあ、子供虐待してそうだよな・・・。
>>634
「いつの時代にも」って言ってんの君だけみたいだけど。。。
「いつの時代にも」って言ってんの君だけみたいだけど。。。
636 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 02:19:39 ID:A6OFTamZ
>>634
＞何必死に力説してるのか知らんが、子供作って幸せならそれでいいじゃん。
＞なざわざわざ他人を巻き込もうとすんの？ｗ
それぐらい読んでちゃんと理解しようよ。理解できるオツムがあるならば、だけどｗ
「時代はだんだん悪くなっている」式の思考法を、事実誤認を指摘しつつ実証的に批判したわけだ。
これは子蟻、小梨の立場に関係ない一般論として論じているわけ。
キミが低レベルな子蟻小梨の感情的対立にしか興味がなく、
またその程度の理解力しかないことはよくわかるけどさｗ
いかにもキミのような人間がハマりそうな思考法だよ。
＞何必死に力説してるのか知らんが、子供作って幸せならそれでいいじゃん。
＞なざわざわざ他人を巻き込もうとすんの？ｗ
それぐらい読んでちゃんと理解しようよ。理解できるオツムがあるならば、だけどｗ
「時代はだんだん悪くなっている」式の思考法を、事実誤認を指摘しつつ実証的に批判したわけだ。
これは子蟻、小梨の立場に関係ない一般論として論じているわけ。
キミが低レベルな子蟻小梨の感情的対立にしか興味がなく、
またその程度の理解力しかないことはよくわかるけどさｗ
いかにもキミのような人間がハマりそうな思考法だよ。
そりゃうちだって本当は子供欲しいよ。
でも、うちは病弱で出産する自信もないし、
その上、子供ができにくい体質。
もともと病弱で病院に通ってるのに、
その上不妊治療を受けてまで子供をつくりたいという気力もない。
旦那も子供が欲しいといわないし。
育児をする自信もない。
でも、うちは病弱で出産する自信もないし、
その上、子供ができにくい体質。
もともと病弱で病院に通ってるのに、
その上不妊治療を受けてまで子供をつくりたいという気力もない。
旦那も子供が欲しいといわないし。
育児をする自信もない。
>>637
そういう不安は金さえあれば50％は解決出来るんじゃない？
後の50％は「不妊治療が成功するか否か」という運任せだけど。
旦那さんはあなたの体質を考慮して「子ども欲しい」と言えないのかもよ？
そういう不安は金さえあれば50％は解決出来るんじゃない？
後の50％は「不妊治療が成功するか否か」という運任せだけど。
旦那さんはあなたの体質を考慮して「子ども欲しい」と言えないのかもよ？
自分も時代のせいにして子供を産まない人には疑問を感じる方だけど
理由はどうであれ、本人がそう思っているものは仕方ないと思う。
このスレに来ている子供がいる人たちは、子供を産まないことを決めている人に産んで欲しいか、
というとそういうわけでもなくて、ただ罵倒したいだけ、ですよね
その背景にある感情って一体なんなんでしょうね…
理由はどうであれ、本人がそう思っているものは仕方ないと思う。
このスレに来ている子供がいる人たちは、子供を産まないことを決めている人に産んで欲しいか、
というとそういうわけでもなくて、ただ罵倒したいだけ、ですよね
その背景にある感情って一体なんなんでしょうね…
イチローはなんで子供をつくらないんだろう。
不妊治療してるんじゃない？＞イチロー
どっかのスレで読んだんだけどイチローが子供を持たないのは
「自分が偉大過ぎて将来子供が苦労するから」って理由だそうな
「自分が偉大過ぎて将来子供が苦労するから」って理由だそうな
643 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 06:47:13 ID:mm8A37Tp
自分たちの事を考えて子供を作らない人がいて、
自分たちの事を考えて子供を作る人がいて、
子供のことを考えて子供を作らない人がいる。
・・・あれ、なんか足りない。
自分たちの事を考えて子供を作る人がいて、
子供のことを考えて子供を作らない人がいる。
・・・あれ、なんか足りない。
時代は悪くなっているとは言わんが、時代は変わっている。
私たちは今を生きてるんだから、今どう思うかを考え、今判断すればいい。
いろいろ論じるのはいいけどさ、一言多いんだよ。
私たちは今を生きてるんだから、今どう思うかを考え、今判断すればいい。
いろいろ論じるのはいいけどさ、一言多いんだよ。
646 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 12:45:41 ID:c3f+pPtX
ここの皆さんは子どもは作らないけど、子作りのための行為はするんだよね。ってことは、永遠に生挿入、中だし知らずなのかあ。
うちは病弱&不妊体質だし、
親が暴力ふるう親で子供時代にいい思い出がない。
だから子供がいる＝幸せとは思えない。
体質的な事や今までの経験からして
うちは子供が産めない運命なんじゃないかと思う。
親が暴力ふるう親で子供時代にいい思い出がない。
だから子供がいる＝幸せとは思えない。
体質的な事や今までの経験からして
うちは子供が産めない運命なんじゃないかと思う。
648 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 13:24:34 ID:HSaQWpaN
重度の障害児が生まれてきたら親子で泣いて生きていくことになるよ。
649 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 13:57:29 ID:6ygJ7LOx
何かの番組で『手のかかる分、可愛い』という親もいた
涙でた
涙でた
651 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 15:38:22 ID:6ygJ7LOx
>>650
そうなんだよ。生まれた命なんだから、どんな子でも愛とおしいと
自分の命よりも大事だと思う人間もいれば
こんな出来損ないをかかえて、自分の人生を犠牲にするのはまっぴら
結婚して人から羨ましがられる生活したいのに、馬鹿にされるのが耐えられないと
施設に捨てて知らん顔の人間もいる。
この世の人間の価値観は、それこそ、いろいろなんだと思う。
人に馬鹿にされ、見下されるのが嫌で子供を捨てる人間よりも
どんな命であろうと大事だと思える人間でありたいと自分なら思うよ。
そうなんだよ。生まれた命なんだから、どんな子でも愛とおしいと
自分の命よりも大事だと思う人間もいれば
こんな出来損ないをかかえて、自分の人生を犠牲にするのはまっぴら
結婚して人から羨ましがられる生活したいのに、馬鹿にされるのが耐えられないと
施設に捨てて知らん顔の人間もいる。
この世の人間の価値観は、それこそ、いろいろなんだと思う。
人に馬鹿にされ、見下されるのが嫌で子供を捨てる人間よりも
どんな命であろうと大事だと思える人間でありたいと自分なら思うよ。
黒川智花なら中田氏したい
出生率が高い時代の子供と低い時代の子供と
どちらが幸せなんだろうね。
どちらが幸せなんだろうね。
業界淘汰の過渡期なら会社は減る
そしてしかるべき数に落ち着く
同様に、人口淘汰の過渡期なら子供は減る
そしてしかるべき数に落ち着く
経済も知力も少しづつ減少してきて、適切な規模になるだけだよ
そしてしかるべき数に落ち着く
同様に、人口淘汰の過渡期なら子供は減る
そしてしかるべき数に落ち着く
経済も知力も少しづつ減少してきて、適切な規模になるだけだよ
今の少子化って人口論で説明がつくらしいね
歴史は繰り返す。つまり一ミリも進歩してないってか。
歴史は繰り返す。つまり一ミリも進歩してないってか。
第３次ベビーブームはやはりこなかったね。
今の20代以下位でちょっとしたピークぐらいは来るかもしれないが
どうなんだろうね。
今の20代以下位でちょっとしたピークぐらいは来るかもしれないが
どうなんだろうね。
小蟻な持ち出す理屈って、
おらが知ってる大正生まれのお年寄りのいう事と同じなんだよね。
おらが知ってる大正生まれのお年寄りのいう事と同じなんだよね。
>>657
どのレスの事？
どのレスの事？
659 ：大人の名無しさん：2008/02/18(月) 20:18:03 ID:m/Dk8CKM
少子化って騒いでいるけれど、教師が「大変だ！大変だ！」を連呼しているよね。
もう少子化の影響が教員人口に現れているのか？
それとも問題児が増えたの？
あるいは教師が怠け者？
「ゆとり教育」ってなんだったのさ？
もう少子化の影響が教員人口に現れているのか？
それとも問題児が増えたの？
あるいは教師が怠け者？
「ゆとり教育」ってなんだったのさ？
>>659
で、要点は？
で、要点は？
>>659
問題親が増えました。
問題親が増えました。
日教組の活躍により、義務は怠けて権利ばかり主張する大人が増えた。
親も教師も「義務はテキトー、権利は声高に！」なDQNが増えた為に何か問題が起きた時に
責任転嫁しあう様になった。
ダメ教師とダメ親が増えた為にいわゆる問題児を的確に教育する事が困難になってしまった。
親も教師も「義務はテキトー、権利は声高に！」なDQNが増えた為に何か問題が起きた時に
責任転嫁しあう様になった。
ダメ教師とダメ親が増えた為にいわゆる問題児を的確に教育する事が困難になってしまった。
じゃあどうすればいいの？
何もしなくて良いと思う。
ダメ教師やダメ親から育てられた様なDQNは放っておけば自滅するし。
DQNが淘汰されやすい社会にする為にまともな親や教師がまともな子育てするのは有効だと思うけど。
ダメ教師やダメ親から育てられた様なDQNは放っておけば自滅するし。
DQNが淘汰されやすい社会にする為にまともな親や教師がまともな子育てするのは有効だと思うけど。
666 ：大人の名無しさん：2008/02/22(金) 13:55:27 ID:ZbCm4JW4
子供ができると精神面でも成長して本当の大人になる
なんて言ってくる奴がいるけど、かなり怪しいな。
子供ができてもわがままな奴はわがままなままだし
金銭面にルーズな奴も変わらない。
短気な奴も陰湿な奴もそのままだしな。
こんな奴らを親にもつ子供は不憫だね。
子供を作りたい人たちは、まず最初に自分の性格を省みることから
始めたらどうだ?
なんて言ってくる奴がいるけど、かなり怪しいな。
子供ができてもわがままな奴はわがままなままだし
金銭面にルーズな奴も変わらない。
短気な奴も陰湿な奴もそのままだしな。
こんな奴らを親にもつ子供は不憫だね。
子供を作りたい人たちは、まず最初に自分の性格を省みることから
始めたらどうだ?
>>666
それは子ども欲しい人欲しくない人に関係なく必要な事じゃね？大人ならさ。
それは子ども欲しい人欲しくない人に関係なく必要な事じゃね？大人ならさ。
モンスターペアレンツ（笑）
669 ：大人の名無しさん：2008/02/22(金) 19:44:10 ID:fAyxDZZP
金と社会的地位と社交性と謙虚な性格を備えている夫婦だったら
子供を作るのは正解ちゃんじゃないか?
子供を作るのは正解ちゃんじゃないか?
670 ：大人の名無しさん：2008/02/22(金) 23:48:41 ID:zjhKjq5O
このスレってちょっとデカダンスなとこあるよね。
ロゴスとパトスって言うかさ。弁証法的に止揚されるにはペダンチックすぎる。
レヴィ・ストロース的唯物史観のアイデンティティ確立されてないし、
もっと生の哲学の面からコンテクストを抽象化していかないと。
ロゴスとパトスって言うかさ。弁証法的に止揚されるにはペダンチックすぎる。
レヴィ・ストロース的唯物史観のアイデンティティ確立されてないし、
もっと生の哲学の面からコンテクストを抽象化していかないと。
ズッ婚バッ婚は論外だけど
子供を作る事は趣味の一環
子蟻共の子供に関する愚痴を色々聞いてるけど
思うのは
「じゃあ 作らなければいいじゃん アフォ？」
覚悟がない親大杉･･･
子供を作る事は趣味の一環
子蟻共の子供に関する愚痴を色々聞いてるけど
思うのは
「じゃあ 作らなければいいじゃん アフォ？」
覚悟がない親大杉･･･
672 ：大人の名無しさん：2008/02/23(土) 00:19:19 ID:0WvLcgu4
ママカースト(笑）とか、うざそうだし子供イラネ
673 ：大人の名無しさん：2008/02/23(土) 00:43:20 ID:rCW/vZZg
独身で定年を迎えた人に聞かないと分からんよね。
俺の知ってる独身女性（母ちゃんの友達）はずっと自分の行く末を悩んでた。
俺の知ってる独身女性（母ちゃんの友達）はずっと自分の行く末を悩んでた。
>>670
だよね。
ニーチェ的ペシミズムの進行で悲観主義かましても、おれら
スピノザマンセイには道徳的ですらないよね。
コンテクスト抽象化は同意。現象的流れで構造に捕らわれすぎてる
彼らにはプラトンまで遡ることをお勧めしたいね。
だよね。
ニーチェ的ペシミズムの進行で悲観主義かましても、おれら
スピノザマンセイには道徳的ですらないよね。
コンテクスト抽象化は同意。現象的流れで構造に捕らわれすぎてる
彼らにはプラトンまで遡ることをお勧めしたいね。
_ _／|
ｒｰ-'´ !
ヽ _, r ミ そもそも子供なんて「何も考えていない」じゃないと作れない。
(`彡 __,xノﾞヽ 本能より理性が勝っちゃうと子供はいらないという結論に至る。
/ ｌ ヽ ほんと、産めよ増やせよってうるさいんですよ。
￣￣￣（__,ノ￣￣￣￣￣
ｒｰ-'´ !
ヽ _, r ミ そもそも子供なんて「何も考えていない」じゃないと作れない。
(`彡 __,xノﾞヽ 本能より理性が勝っちゃうと子供はいらないという結論に至る。
/ ｌ ヽ ほんと、産めよ増やせよってうるさいんですよ。
￣￣￣（__,ノ￣￣￣￣￣
677 ：大人の名無しさん：2008/02/23(土) 07:33:40 ID:J1WdTuNk
＞そもそも子供なんて「何も考えていない」じゃないと作れない。
童貞様の傲慢ここに極まれりだなｗ
そういう青臭いことを恥ずかしげもなく言える人間は、
根本的にモノを考える能力を欠いている。
童貞様の傲慢ここに極まれりだなｗ
そういう青臭いことを恥ずかしげもなく言える人間は、
根本的にモノを考える能力を欠いている。
679 ：大人の名無しさん：2008/02/23(土) 12:42:06 ID:7GZZHtlC
>>675
そうなんだよね。独身の友達なんかとイベントでからむと「あえて愚痴」を
言うしか選択肢が無くなる。
「子供がいるせいでお金も時間もないし不幸だわ」アピールをしないと
周囲から許されない雰囲気にさえなる。
同級生で集まって、子持ちどうしでつい雑談とかしてたら、独身の子が
「私が参加できない話題はやめて！」と、キレて叫んだことがあって、
それ以降は子供の話はタブーになった。
言われてみればたしかにそうで、無神経なことだったと思う。
独身の人から気を使ってもらって子供の話題をふられても、うっかり乗らないようにした。
そうなんだよね。独身の友達なんかとイベントでからむと「あえて愚痴」を
言うしか選択肢が無くなる。
「子供がいるせいでお金も時間もないし不幸だわ」アピールをしないと
周囲から許されない雰囲気にさえなる。
同級生で集まって、子持ちどうしでつい雑談とかしてたら、独身の子が
「私が参加できない話題はやめて！」と、キレて叫んだことがあって、
それ以降は子供の話はタブーになった。
言われてみればたしかにそうで、無神経なことだったと思う。
独身の人から気を使ってもらって子供の話題をふられても、うっかり乗らないようにした。
不幸アピールをしないとダメな空気になる関係って・・・（ｒｙ
面倒くさいので生涯独身
>>679
それすごい歪んでるなぁ・・・。
でも子供いる人の話題って子供中心になるから、つまんないというのは分かる。
キレるのは大人げないけどね。
今までの趣味を続けながら子育てって、やっぱり潤ってないとできないものなのかな。
結婚して子供を産んだら「家庭のニオイ」しかしなくなる、
あの感じが正直苦手ではある。自分もああなるのか！って。
それすごい歪んでるなぁ・・・。
でも子供いる人の話題って子供中心になるから、つまんないというのは分かる。
キレるのは大人げないけどね。
今までの趣味を続けながら子育てって、やっぱり潤ってないとできないものなのかな。
結婚して子供を産んだら「家庭のニオイ」しかしなくなる、
あの感じが正直苦手ではある。自分もああなるのか！って。
確かに子持ちは子供の話しかしないからつまんないよね
キレた人が実際どういう気持ちだったのかは分からないけど
>679が基本的なところで勘違いしている可能性も捨てきれない
キレた人が実際どういう気持ちだったのかは分からないけど
>679が基本的なところで勘違いしている可能性も捨てきれない
＞子持ちは子供の話しかしないからつまんない
元同級生に言われた事があるけど、子どもの話題ふってくるのは常に彼女からだった。
自分から子どもの話題振っておいて「子持ちって子どもの話しかしないから退屈ｗ」
とか言い放つ。ちなみに同級生で独身は彼女が最後の1人。
元同級生に言われた事があるけど、子どもの話題ふってくるのは常に彼女からだった。
自分から子どもの話題振っておいて「子持ちって子どもの話しかしないから退屈ｗ」
とか言い放つ。ちなみに同級生で独身は彼女が最後の1人。
>>684
子持ちは子供の話ししかないのを知ってるから
気を遣って「子供は？」って話題ふってくれたんでしょ。
で、子持ちが調子に乗ってずっと話すからじゃないの？
2chでもそうだよね。
スレ違いなのに「私の子供が～」ってレスして来る。
それぐらい強烈なんだよ。子持ちの子供話しって。
その彼女も本人の耳に入るような事を喋って大人気ないと思うけど。
子持ちは子供の話ししかないのを知ってるから
気を遣って「子供は？」って話題ふってくれたんでしょ。
で、子持ちが調子に乗ってずっと話すからじゃないの？
2chでもそうだよね。
スレ違いなのに「私の子供が～」ってレスして来る。
それぐらい強烈なんだよ。子持ちの子供話しって。
その彼女も本人の耳に入るような事を喋って大人気ないと思うけど。
女は結婚すると子蟻小梨に別れ、また独身とも話が合わなくなってくる。
女の友情って皆無に等しいような・・・
年と共にぎすぎすしてくるというか。
女の友情って皆無に等しいような・・・
年と共にぎすぎすしてくるというか。
688 ：大人の名無しさん：2008/02/24(日) 03:40:54 ID:jxNrTwli
子供がいなければ、子供の話なんてつまらない。
子供を作れば、子供の話ができないヤツはつまらない。
良い悪いではなく、そういうもん。
自分があるとかないとか、そういう問題でもない。
立場が違うから関心の方向も違ってくる。それだけのこと。
子供を作れば、子供の話ができないヤツはつまらない。
良い悪いではなく、そういうもん。
自分があるとかないとか、そういう問題でもない。
立場が違うから関心の方向も違ってくる。それだけのこと。
689 ：大人の名無しさん：2008/02/24(日) 03:48:27 ID:zXbtvIAC
>>688
ぎすぎすしてますねー。
ぎすぎすしてますねー。
691 ：大人の名無しさん：2008/02/24(日) 10:14:46 ID:JRDsgsVA
２２日午後１１時１０分ごろ、神奈川県湯河原町土肥、児童養護施設「ぐるーぷほーむ指路(しろ)」の玄関先に、
毛布で包まれた乳児が置き去りにされているのを、インターホンが鳴って外に出た男性職員（２６）が見つけ、１１０番通報した。
乳児の命に別条はないという。小田原署は保護責任者遺棄の疑いで調べている。
同署によると、乳児は生後１日ほどの男児で、身長約４８センチ、体重約２４００グラム。
へその緒が付いたままで、白い肌着とベビー服を着ていた。男児の上には「この子を育てられなくなった。
本当によろしくお願いします」などと書かれた手紙が置いてあった。
男性職員によると、男児を見つけた際、黒い車が走り去るのを見たという。
↑
お前達じゃ････
毛布で包まれた乳児が置き去りにされているのを、インターホンが鳴って外に出た男性職員（２６）が見つけ、１１０番通報した。
乳児の命に別条はないという。小田原署は保護責任者遺棄の疑いで調べている。
同署によると、乳児は生後１日ほどの男児で、身長約４８センチ、体重約２４００グラム。
へその緒が付いたままで、白い肌着とベビー服を着ていた。男児の上には「この子を育てられなくなった。
本当によろしくお願いします」などと書かれた手紙が置いてあった。
男性職員によると、男児を見つけた際、黒い車が走り去るのを見たという。
↑
お前達じゃ････
692 ：大人の名無しさん：2008/02/24(日) 11:13:44 ID:9hULgX1h
職場の子が言ってたけど
保育園代 月7万円かかってるんだって
その他にもいろいろあるだろうから月10万はかかってるんだろうな
保育園代 月7万円かかってるんだって
その他にもいろいろあるだろうから月10万はかかってるんだろうな
693 ：大人の名無しさん：2008/02/24(日) 11:42:24 ID:e/+27IeM
それは相当所得が高いんだよ。
所得が低いと還ってくる。保育料三万ぐらいじゃ？公立幼稚園だと、月七千円
所得が低いと還ってくる。保育料三万ぐらいじゃ？公立幼稚園だと、月七千円
694 ：大人の名無しさん：2008/02/24(日) 18:27:14 ID:MRTBQ7Vj
それは余程所得が低いのでは？
>>688
>子供がいなければ、子供の話なんてつまらない。
これは分かるけど
>子供を作れば、子供の話ができないヤツはつまらない。
これには同意できないよ…。
職場で子供の話をするのは、それが一番無難だから。これといって接点の
ない相手でも、適当に間を持たせられる。相手は自分の子供の話をしたい
だけなんだから。あと特に子供が小さいとどうしても行動範囲も持てる時間も
限られてきて、他の話題に疎くなってくるんだよね。
>子供がいなければ、子供の話なんてつまらない。
これは分かるけど
>子供を作れば、子供の話ができないヤツはつまらない。
これには同意できないよ…。
職場で子供の話をするのは、それが一番無難だから。これといって接点の
ない相手でも、適当に間を持たせられる。相手は自分の子供の話をしたい
だけなんだから。あと特に子供が小さいとどうしても行動範囲も持てる時間も
限られてきて、他の話題に疎くなってくるんだよね。
車が好きな人は車の話
釣りが趣味な人は釣りの話
もう子供は趣味の世界ですよ
君達の意思で作ったんだから頑張って育ててください としか言い様が無い
ﾌｪﾗｰﾘ買って維持費が大変です！
って言っても興味の無い人にはフ～ンって感じでしょ？
釣りが趣味な人は釣りの話
もう子供は趣味の世界ですよ
君達の意思で作ったんだから頑張って育ててください としか言い様が無い
ﾌｪﾗｰﾘ買って維持費が大変です！
って言っても興味の無い人にはフ～ンって感じでしょ？
ふーん
698 ：大人の名無しさん：2008/02/25(月) 09:07:38 ID:VauuUHtV
うちの地方の公立幼稚園一律、一万ぐらいだよ。
でも親がかなりいろいろ係させられる・・・
でも親がかなりいろいろ係させられる・・・
>>692
保育料は所得によって違うけど、普通にOLとかだとそれ位が平均だよ。
うちは2人いるのでもうちょっと安いけど。
いま試しに子育て全般に月幾らぐらいかかってるか計算してみたら
1人あたり月約15万かかると出ました。
うちは2名ともまだ園児なのでこのぐらいで済んでるけど
小学校入学したらもっとかかるんだろうなー。。。
保育料は所得によって違うけど、普通にOLとかだとそれ位が平均だよ。
うちは2人いるのでもうちょっと安いけど。
いま試しに子育て全般に月幾らぐらいかかってるか計算してみたら
1人あたり月約15万かかると出ました。
うちは2名ともまだ園児なのでこのぐらいで済んでるけど
小学校入学したらもっとかかるんだろうなー。。。
700 ：大人の名無しさん：2008/02/25(月) 16:33:24 ID:VauuUHtV
もっとも、保育料については自治体間の格差よりも、世帯収入による差のほうが大きいというのも事実です。収入によって、無料～６万円超と、段階的に設定されています。
また、「０～２歳」は高く、「３歳以上」は少し安くなっています。これは、年齢によってかかるコスト（多くは保育士の人件費）が異なるからです。
収入や子どもの年齢によって差があるというのは、ある程度納得がいきます。でも、同じ収入なのに住む場所によって保育料に差があるというのは、ちょっと意外ですよね。
首都圏の自治体の中で、保育料の違いが顕著にみられる２つの例を挙げてみました。
３歳未満 ３歳 ４歳以上
東京都A区 29,200円 19,500円 18,000円
千葉県B市 55,900円 28,700円 24,000円
現在公開中の自治体のサイトより
前年分の所得税の世帯合計額が210,000～240,000円の場合
このような格差は、自治体ごとの保育行政に関する考え方や、財政状況の違いによって起こるようです。
保育園の保育料以外でも、私立幼稚園の保育料補助や、乳幼児医療費の助成なども、自治体ごとにかなりの開きがあります。
また、「０～２歳」は高く、「３歳以上」は少し安くなっています。これは、年齢によってかかるコスト（多くは保育士の人件費）が異なるからです。
収入や子どもの年齢によって差があるというのは、ある程度納得がいきます。でも、同じ収入なのに住む場所によって保育料に差があるというのは、ちょっと意外ですよね。
首都圏の自治体の中で、保育料の違いが顕著にみられる２つの例を挙げてみました。
３歳未満 ３歳 ４歳以上
東京都A区 29,200円 19,500円 18,000円
千葉県B市 55,900円 28,700円 24,000円
現在公開中の自治体のサイトより
前年分の所得税の世帯合計額が210,000～240,000円の場合
このような格差は、自治体ごとの保育行政に関する考え方や、財政状況の違いによって起こるようです。
保育園の保育料以外でも、私立幼稚園の保育料補助や、乳幼児医療費の助成なども、自治体ごとにかなりの開きがあります。
産後１年の私が言う。
や め て お け
子供は可愛いけど、自由な生活が恋しい。
お金も時間もない。ここ１年連続３時間以上寝ていない。
この苦労が形を変えながらあと２０年以上も続くのかと思うと・・・orz
大変なのは覚悟して生んだから責任持って育ててるけど。
もし子供ができなかったら夫婦でﾏﾀﾘと暮らすのもいいと思う。
子供にお金がかからない分、自分の趣味にお金かけたり、老後のためにたんまりお金ためられるよ。
や め て お け
子供は可愛いけど、自由な生活が恋しい。
お金も時間もない。ここ１年連続３時間以上寝ていない。
この苦労が形を変えながらあと２０年以上も続くのかと思うと・・・orz
大変なのは覚悟して生んだから責任持って育ててるけど。
もし子供ができなかったら夫婦でﾏﾀﾘと暮らすのもいいと思う。
子供にお金がかからない分、自分の趣味にお金かけたり、老後のためにたんまりお金ためられるよ。
育児ノイローゼは巣にお引き取りください
日本語でおｋ
子育ての愚痴をちょっと吐いただけで育児ノイローゼ認定
こんな風にキャパの狭い人間が増えた結果
子供を産むのを控える人が増えるのは当然の帰結
こんな風にキャパの狭い人間が増えた結果
子供を産むのを控える人が増えるのは当然の帰結
705 ：大人の名無しさん：2008/02/26(火) 02:01:50 ID:V3MnXxte
今の時代子供を作る人は
金持ちか、何も考えてない低所得DQNか、情報弱者か、本能丸出しの人だけ。
作ることは他人の勝手だが
だからって作らないと決めた人に産めよ増やせよと言うな。
金持ちか、何も考えてない低所得DQNか、情報弱者か、本能丸出しの人だけ。
作ることは他人の勝手だが
だからって作らないと決めた人に産めよ増やせよと言うな。
今の時代子供を作らない人は
貧乏か、ブサイクか、ニュースに影響されやすい真の意味での情報弱者か、ニートか、
機能不全家庭出身者か、メンヘラーだけ。
作れないことは他人の勝手だが
だからって作った人に対してあーだこーだ言うな。
貧乏か、ブサイクか、ニュースに影響されやすい真の意味での情報弱者か、ニートか、
機能不全家庭出身者か、メンヘラーだけ。
作れないことは他人の勝手だが
だからって作った人に対してあーだこーだ言うな。
707 ：大人の名無しさん：2008/02/26(火) 06:32:13 ID:nVRuYrt7
生まれた瞬間に656万円の借金か･･･
この国って
この国って
709 ：大人の名無しさん：2008/02/26(火) 16:56:55 ID:M48Jz8S1
どうこう言うつもりは無いけど・・・・
「負け組パパ！精力絶倫子沢山・ハッピー家族by団地住まい」みたいなテレビ特集を観るとチョッと笑っちゃうわ
そんな家族に限って「ショック！愛娘が１５歳で妊娠発覚！」とかで、「長男の○○さんは家庭を助けるために進学せずに働くことにしました」だよね
狭い団地にグチャグチャの部屋・・・・・まぁ～労働者が増えるのは良い事ね、ここには社会問題とか将来の不安とか無いんだわ、きっと・・・
「負け組パパ！精力絶倫子沢山・ハッピー家族by団地住まい」みたいなテレビ特集を観るとチョッと笑っちゃうわ
そんな家族に限って「ショック！愛娘が１５歳で妊娠発覚！」とかで、「長男の○○さんは家庭を助けるために進学せずに働くことにしました」だよね
狭い団地にグチャグチャの部屋・・・・・まぁ～労働者が増えるのは良い事ね、ここには社会問題とか将来の不安とか無いんだわ、きっと・・・
なんで小梨が想定する子蟻家庭って悲惨な下層階級ばかりなの？
普通の子蟻家庭だと比較にならないから？
普通の子蟻家庭だと比較にならないから？
711 ：大人の名無しさん：2008/02/26(火) 17:04:46 ID:QBd2YgzM
子どもを作る作らないは完全に自由だ
おれも子どもはいらねーとおもってた
だがなんとなく生物的につくらねーと
なんか欠けてる気がするのも事実だな
戦時中とか金も食いもんもねーのにさ
よく４人も５人もボコボコつくれたな
あーなんか生でだらだらイキテーよな
おれも子どもはいらねーとおもってた
だがなんとなく生物的につくらねーと
なんか欠けてる気がするのも事実だな
戦時中とか金も食いもんもねーのにさ
よく４人も５人もボコボコつくれたな
あーなんか生でだらだらイキテーよな
あらあら・・・どうこう言うつもりは・・・って書いたのに過敏反応ね（＞ｗ＜）
確かにセックスは無償で気持ちいいよ、否定しない！、産んで！！
きっと視聴率の関係で「勝ち組パパの精力絶倫子沢山特集！」とかだと世の殿方が落ち込んじゃうからじゃないの？
夫婦共働きの教員で年収は一千万を超えます、数年前に立てた家が手狭になったので立替を考えています
でも「今年から長男の○○さんは国立大に進学」で「高校生の娘、○○さんはカナダへ留学です」なにかとお金が必要です
・・・・・・・・・とか聞きたくないよね
確かにセックスは無償で気持ちいいよ、否定しない！、産んで！！
きっと視聴率の関係で「勝ち組パパの精力絶倫子沢山特集！」とかだと世の殿方が落ち込んじゃうからじゃないの？
夫婦共働きの教員で年収は一千万を超えます、数年前に立てた家が手狭になったので立替を考えています
でも「今年から長男の○○さんは国立大に進学」で「高校生の娘、○○さんはカナダへ留学です」なにかとお金が必要です
・・・・・・・・・とか聞きたくないよね
女児含む３人、拳銃自殺 親子か 大阪のホテル
2008年02月26日01時22分
２５日午後７時半ごろ、大阪市中央区難波２丁目のホテル「ユーズ難波」の客室で、
親子とみられる男女３人が、頭から血を流して倒れているのを従業員が見つけ、１１９番通報した。
３人はいずれも死亡が確認された。男性は岡山市の男性（３７）とみられ、
拳銃を握ったままだったという。そばには遺書らしき内容の手紙があったといい、南署は心中とみて身元の確認を急いでいる。
調べでは、ほかに死亡していたのは３０～４０歳くらいの女性と、１０歳くらいの女児。
３人はベッドで横に並び、布団をかぶった状態で死亡しており、いずれも頭を銃で撃ち抜かれたとみられる。
手紙には「最後の場所に選んでしまい、すみません」などと書かれており、自殺をほのめかす内容だったという。
http://www.asahi.com/national/update/0226/OSK200802250089.html
女の子カワイソス
2008年02月26日01時22分
２５日午後７時半ごろ、大阪市中央区難波２丁目のホテル「ユーズ難波」の客室で、
親子とみられる男女３人が、頭から血を流して倒れているのを従業員が見つけ、１１９番通報した。
３人はいずれも死亡が確認された。男性は岡山市の男性（３７）とみられ、
拳銃を握ったままだったという。そばには遺書らしき内容の手紙があったといい、南署は心中とみて身元の確認を急いでいる。
調べでは、ほかに死亡していたのは３０～４０歳くらいの女性と、１０歳くらいの女児。
３人はベッドで横に並び、布団をかぶった状態で死亡しており、いずれも頭を銃で撃ち抜かれたとみられる。
手紙には「最後の場所に選んでしまい、すみません」などと書かれており、自殺をほのめかす内容だったという。
http://www.asahi.com/national/update/0226/OSK200802250089.html
女の子カワイソス
施設に預けるのも可哀想だからと道連れにするんだろうけど、
子供に施設に行くか死ぬかの選択肢を与えて欲しいな。
子供に施設に行くか死ぬかの選択肢を与えて欲しいな。
715 ：大人の名無しさん：2008/02/27(水) 03:54:34 ID:0ip4Ye2r
心中って日本文化なんだよね。
海外の人からみたら、「なんで日本人は子供を殺す？残忍きわまりない」
ということになるらしい。
つか自分も日本人ながら、親子心中も夫婦心中も意味不明だ。
死にたい奴は氏ね。でも他者を巻き添えにする必要はどこにもない。
子供が自分の所有物なんて考えは、エゴ以外の何者でもない。
海外の人からみたら、「なんで日本人は子供を殺す？残忍きわまりない」
ということになるらしい。
つか自分も日本人ながら、親子心中も夫婦心中も意味不明だ。
死にたい奴は氏ね。でも他者を巻き添えにする必要はどこにもない。
子供が自分の所有物なんて考えは、エゴ以外の何者でもない。
前に子ども嫌い系のスレで似た様な話題になった時は
カスみたいな糞ガキ1匹残して死ぬのって、ゴミ放置したまま引越しする様なもんじゃない？
心中とかで子ども残していく様な親は無責任！
という意見が大多数だったよ。連れていけばエゴ、残していけば無責任なのな。
カスみたいな糞ガキ1匹残して死ぬのって、ゴミ放置したまま引越しする様なもんじゃない？
心中とかで子ども残していく様な親は無責任！
という意見が大多数だったよ。連れていけばエゴ、残していけば無責任なのな。
あ、ちなみに俺も心中は無意味だと思ってる。
>>716
ええ～。人の命をなんだと思ってるんだろう。
ええ～。人の命をなんだと思ってるんだろう。
心中って言う言葉が良くない。
殺人だろ。
殺人だろ。
珍獣
721 ：大人の名無しさん：2008/02/28(木) 02:07:40 ID:CAcKG983
>>711
まあ避妊の知識や必要性がろくろく無かったのかもしれないが
結局工業化されていない時代ってのは
子供は労働力っていうか奴隷に近い存在なので
産めば豊かになれるから、親は産む動機があるわけだ。
いまは赤字確定だから産みません。以上。
まあ避妊の知識や必要性がろくろく無かったのかもしれないが
結局工業化されていない時代ってのは
子供は労働力っていうか奴隷に近い存在なので
産めば豊かになれるから、親は産む動機があるわけだ。
いまは赤字確定だから産みません。以上。
722 ：大人の名無しさん：2008/02/28(木) 05:20:13 ID:9UgX58Ax
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:07 ID:???
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/17 20:18 ID:???
K藤A生（通称；あっくん／自称；大王、魔王、海王、神）
1995年サイドキックス入隊。白浜で30人斬りするなどで新人MVP賞受賞。
「打て打て」という用語は彼から生まれたらしい。（当時のイベサー流行語大賞受賞）
ところが単独行動と友人の裏切りが多々発覚し孤立。
サイドキックスを自主退部。（アド○通と一緒じゃん）
負け犬になりたくなかった彼はサイドチョップス（ギャルサー）を立ち上げる。
1999年、アド○通入社。○通はコネがあったにも関わらず書類落ち。
○通バッチを手にした彼はこれでもかといわんばかりに、
○通バッチと○通手帳を振りかざし、あらゆる女子大へサークル勧誘に勤しんだ。
その後もイベサー業界に君臨し、当時力を持っていたT氏にとり入ることで、
逆らえなくなった後輩を取り込みK藤派閥を形成。ジャイ尚もその一派である。
彼はそれら後輩サークルから金と女を吸い上げいつまでもイベサー界に君臨し続けた。
合同イベントのパンフに彼の顔写真と「あっくん大王」という記載があった。
工藤派閥の中には高校生サークルも存在し、スレイブやハーフタイムなどは女子高生要要員として活用。
レイプを繰り返し、その名のとおり奴隷にした。中には14歳の中学生もいたという。
まさしく犯罪である。スーフリのイベントでは常に女をVIPにはべらし、
気に入った子がいると非常階段で強姦。自分の打ったあと後輩に回し恩を売っていたという。
これな後々訴えられた際に後輩に罪をなすりつけるための一手段だったと本人から聞いた。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/17 20:18 ID:???
K藤A生（通称；あっくん／自称；大王、魔王、海王、神）
1995年サイドキックス入隊。白浜で30人斬りするなどで新人MVP賞受賞。
「打て打て」という用語は彼から生まれたらしい。（当時のイベサー流行語大賞受賞）
ところが単独行動と友人の裏切りが多々発覚し孤立。
サイドキックスを自主退部。（アド○通と一緒じゃん）
負け犬になりたくなかった彼はサイドチョップス（ギャルサー）を立ち上げる。
1999年、アド○通入社。○通はコネがあったにも関わらず書類落ち。
○通バッチを手にした彼はこれでもかといわんばかりに、
○通バッチと○通手帳を振りかざし、あらゆる女子大へサークル勧誘に勤しんだ。
その後もイベサー業界に君臨し、当時力を持っていたT氏にとり入ることで、
逆らえなくなった後輩を取り込みK藤派閥を形成。ジャイ尚もその一派である。
彼はそれら後輩サークルから金と女を吸い上げいつまでもイベサー界に君臨し続けた。
合同イベントのパンフに彼の顔写真と「あっくん大王」という記載があった。
工藤派閥の中には高校生サークルも存在し、スレイブやハーフタイムなどは女子高生要要員として活用。
レイプを繰り返し、その名のとおり奴隷にした。中には14歳の中学生もいたという。
まさしく犯罪である。スーフリのイベントでは常に女をVIPにはべらし、
気に入った子がいると非常階段で強姦。自分の打ったあと後輩に回し恩を売っていたという。
これな後々訴えられた際に後輩に罪をなすりつけるための一手段だったと本人から聞いた。
723 ：大人の名無しさん：2008/02/28(木) 05:21:10 ID:9UgX58Ax
イベサー界とは裏腹に六本木にソープも経営。イベントで見つけてきた子を脅してソープ嬢に育てていたという。
彼の飼育のテクは業界でもピカいち。彼の達者な口とチンポがものをいった。
○通内にも子会社の身分を利用して入り込み、黒い人脈を形成していった。
雑誌関係の仕事に携わっていたため雑誌社とのコネクションに強かった彼は、
逐一○通の内部情報を雑誌に垂れ込んでいた模様。
2003年6月アド○通を自主退社。（ってか首）
裏社会一筋で生きていくことを決めた彼はひとまず周辺の道ずれをつくろうと昼夜PCの前でニヤけている。
続きは彼に聞いてみな。
彼の飼育のテクは業界でもピカいち。彼の達者な口とチンポがものをいった。
○通内にも子会社の身分を利用して入り込み、黒い人脈を形成していった。
雑誌関係の仕事に携わっていたため雑誌社とのコネクションに強かった彼は、
逐一○通の内部情報を雑誌に垂れ込んでいた模様。
2003年6月アド○通を自主退社。（ってか首）
裏社会一筋で生きていくことを決めた彼はひとまず周辺の道ずれをつくろうと昼夜PCの前でニヤけている。
続きは彼に聞いてみな。
>>721
自分の親にまず聞いてみろよ。
「私が生まれる前に戻れるとしたら、私を産む？それとも産まない？」って。
経済効率性のみで子育てという行為を裁断するアホの親なら、たぶんこう答えそうだな。
「赤字だったからやめればよかった」とｗ
自分の親にまず聞いてみろよ。
「私が生まれる前に戻れるとしたら、私を産む？それとも産まない？」って。
経済効率性のみで子育てという行為を裁断するアホの親なら、たぶんこう答えそうだな。
「赤字だったからやめればよかった」とｗ
725 ：大人の名無しさん：2008/02/28(木) 10:01:39 ID:C60j6H7C
案ずるより産むがやすし
なんのことない
なんのことない
金持ちは5人でも10人でも作ればいい。幼いときはシッターも雇えるし
小中高私立に行かせても痛くも痒くもないし。
けど、現実は貧乏ほど子沢山なんだよね。いや、富豪まで行かなくとも
中流程度でも沢山作るから貧乏になるのか？
小中高私立に行かせても痛くも痒くもないし。
けど、現実は貧乏ほど子沢山なんだよね。いや、富豪まで行かなくとも
中流程度でも沢山作るから貧乏になるのか？
729 ：大人の名無しさん：2008/02/28(木) 18:42:03 ID:CAcKG983
間接的「に」
730 ：大人の名無しさん：2008/02/28(木) 19:56:02 ID:BrIXuaKd
またあったね。生み捨て、トイレで。。。
胎盤、へその緒がついたままトイレで発見されたらしい。
まあ、よくある話だけど
ふつうに病院で産むのも苦しそうなのに
こういうのってウンコするみたいに出てくるものなのかな？
胎盤、へその緒がついたままトイレで発見されたらしい。
まあ、よくある話だけど
ふつうに病院で産むのも苦しそうなのに
こういうのってウンコするみたいに出てくるものなのかな？
>>730
時にはうんこと一緒に出てくるとか聞いたけど。
時にはうんこと一緒に出てくるとか聞いたけど。
732 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 00:07:08 ID:X9YY+L5a
＞「負け組パパ！精力絶倫子沢山・ハッピー家族by団地住まい」
俺けっこうこういうの好きなんだけどｗ
貧乏15人兄弟とか。超楽しそうじゃん。
むしろ、勝ち組田園調布に一戸建て、二人兄弟。より全然いい。
自分が割りと後者よりで、都心の一軒家に住んでて、
3人兄弟だったけど、それぞれ個室にこもっちゃって、家族の団欒なし。
親父は書斎にこもりきり。親子関係悪し。みたいな環境で育ったせいもあるかな。
あと、友達もそんな奴ばっかだったな。特に金持ちになればなるほど。
ちなみに貧乏子沢山をめざす、小梨既婚です。
俺けっこうこういうの好きなんだけどｗ
貧乏15人兄弟とか。超楽しそうじゃん。
むしろ、勝ち組田園調布に一戸建て、二人兄弟。より全然いい。
自分が割りと後者よりで、都心の一軒家に住んでて、
3人兄弟だったけど、それぞれ個室にこもっちゃって、家族の団欒なし。
親父は書斎にこもりきり。親子関係悪し。みたいな環境で育ったせいもあるかな。
あと、友達もそんな奴ばっかだったな。特に金持ちになればなるほど。
ちなみに貧乏子沢山をめざす、小梨既婚です。
733 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 00:20:16 ID:hV+PIQVM
家のレイアウトが悪かっただけじゃん
金持ちでも個室なしの大リビングにすれば
家族の交流は自然にできたはず
わざわざ貧乏子沢山で子供を不幸にするこたないよ
金持ちでも個室なしの大リビングにすれば
家族の交流は自然にできたはず
わざわざ貧乏子沢山で子供を不幸にするこたないよ
734 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 00:35:57 ID:m+wDrs59
>>731
馬鹿か お前はW
馬鹿か お前はW
735 ：732：2008/02/29(金) 00:36:16 ID:8BceMvdX
えと、あの子供達不幸かなぁ？
俺あの手の番組やってたら必ずみるけど、
子供達が不幸そうに見えたことないけどなぁ。
たいてい超笑顔じゃん。両親が疲れてる場合はあるけど。
俺あの手の番組やってたら必ずみるけど、
子供達が不幸そうに見えたことないけどなぁ。
たいてい超笑顔じゃん。両親が疲れてる場合はあるけど。
知らないってことは幸せなんだよなあｗ
737 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 14:15:53 ID:oJO+ACDq
「東国では、大人になれていない親たちがペット感覚で子供を産みまくる。
その生まれた子どもは、自分を産んだ親のように成長することを拒否する永遠の未成年となる」
その生まれた子どもは、自分を産んだ親のように成長することを拒否する永遠の未成年となる」
738 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 14:55:22 ID:xtN5ZiPH
それってヒトラー？
私が生まなかったら今この子達はこの世には存在してなかったんだなぁと
思うと、この世に生きているって事は奇跡のようなものだと思った。
親が生もうと決意してくれなかったら、途中で打ち捨てられてる
命がいっぱいあるのに
自分はこの世に出てこられた。
良いか悪いかは分らないがおかげでこの世を体験する事が出来ている。
辛い事ばかりで幸福は少なくても
人間でいられるってやはり、貴重な命だと思う。
親には感謝しなさいってこのことなんだなと
大人になってから気がつく。
思うと、この世に生きているって事は奇跡のようなものだと思った。
親が生もうと決意してくれなかったら、途中で打ち捨てられてる
命がいっぱいあるのに
自分はこの世に出てこられた。
良いか悪いかは分らないがおかげでこの世を体験する事が出来ている。
辛い事ばかりで幸福は少なくても
人間でいられるってやはり、貴重な命だと思う。
親には感謝しなさいってこのことなんだなと
大人になってから気がつく。
中田氏否定派たちよ、今こそ立ち上がれ
まるで10代のころのように、立ち上がるんだ
まるで10代のころのように、立ち上がるんだ
人は愚かさを忘れ
同じ過ちを繰り返す
同じ過ちを繰り返す
742 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 07:45:50 ID:dgV2PLII
国民＝プロデューサーだから、ダメな日本＝ダメな国民
それと人には運がある、貧しい家庭に生まれた人、勝ち組遺伝子でも親や知人友人に恵まれなかった人
家畜身でも会社の為に生かされているスーパーエリート、心豊かで子沢山の幸せ勝ち組貧乏人
どう転んでも、それは「運」
自由に産め！
それと人には運がある、貧しい家庭に生まれた人、勝ち組遺伝子でも親や知人友人に恵まれなかった人
家畜身でも会社の為に生かされているスーパーエリート、心豊かで子沢山の幸せ勝ち組貧乏人
どう転んでも、それは「運」
自由に産め！
743 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 12:47:40 ID:ep0iTKoC
>>742
え、国民てキャストじゃないん？
え、国民てキャストじゃないん？
745 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 15:09:25 ID:dgV2PLII
・・・誰が現実的な配役しろとｗｗｗ
746 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 15:12:11 ID:pyZ9BIIK
大道具か・・。背景とかだな。
747 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 08:43:16 ID:Z6NXNCmG
まぁ～選挙行けってこと、悪知恵の働く政治家にだまされるな国民
ガソリンの値上げ等の資源の枯渇の方が心配だ
中国が本格的に経済活動したら食料危機なんて直ぐに始まる
日本に食料輸出なんてしている場合じゃないなんて時代になるだろ
日本が貧困でスラム化して中国人が日本女性を買いにくる売春ツアーが流行っているかも
実際、中国富裕層は日本へ観光に来て100万円程買い物をして帰っている
とっくに日本の時代は終わって最下位へ向かって沈んでいる
ガソリンの値上げ等の資源の枯渇の方が心配だ
中国が本格的に経済活動したら食料危機なんて直ぐに始まる
日本に食料輸出なんてしている場合じゃないなんて時代になるだろ
日本が貧困でスラム化して中国人が日本女性を買いにくる売春ツアーが流行っているかも
実際、中国富裕層は日本へ観光に来て100万円程買い物をして帰っている
とっくに日本の時代は終わって最下位へ向かって沈んでいる
748 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 08:57:49 ID:6kW9LCYY
ナマの気持ちよさ、あれは最高だ。
シャブ中の言い訳レベルだな
750 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 16:19:02 ID:wgFjo5uK
取り越し苦労なんてしなさんな。
もうすぐ本物の苦労が
あんたのところへやってくるから。
751 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 19:16:05 ID:qAaJ2ocE
勝ち組と負け組の二極化だね、金が運を引き寄せるってのもあるから
勝ち組の子供は頭が良いから高学歴、ダメでも金で塾→そこそこの私立大学へ行ける
負け組の子供は元々遺伝子レベルで劣っているから努力して塾行っても→不人気大学かな？
スポーツはもっと厳しくて遺伝子レベルで劣った負け組グループは日の目を見ない
金のかかる有名スポーツ学校やクラブへも行けない、努力だけ
それでも勝ちたいなら亀田みたいな方法のみ（ｒｙ
・・・・やっぱ残酷なんだわ、競争が進み過ぎるとさ・・・・・
そこにきてボーダレスの時代、外国人労働者の受け入れ
日本人は見た目と体格で白人や黒人に劣る場合が圧倒的
島国だがら気性の荒い大陸東洋人にも勝てない
でも作りたい人は「ご自由に！」
勝ち組の子供は頭が良いから高学歴、ダメでも金で塾→そこそこの私立大学へ行ける
負け組の子供は元々遺伝子レベルで劣っているから努力して塾行っても→不人気大学かな？
スポーツはもっと厳しくて遺伝子レベルで劣った負け組グループは日の目を見ない
金のかかる有名スポーツ学校やクラブへも行けない、努力だけ
それでも勝ちたいなら亀田みたいな方法のみ（ｒｙ
・・・・やっぱ残酷なんだわ、競争が進み過ぎるとさ・・・・・
そこにきてボーダレスの時代、外国人労働者の受け入れ
日本人は見た目と体格で白人や黒人に劣る場合が圧倒的
島国だがら気性の荒い大陸東洋人にも勝てない
でも作りたい人は「ご自由に！」
人類は地球を滅ぼす癌だよ
754 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 22:54:30 ID:UXDzOxZe
心中図り３５歳長男刺殺、容疑で母逮捕…「ひきこもり悲観」
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20080229-OYT8T00860.htm
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20080229-OYT8T00860.htm
755 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 23:22:21 ID:BmJFsu9A
１は営利団体たるマスゴミに影響されまくりだな。
もっと本とか読んで知識つけたほうがいいよ。
もっと本とか読んで知識つけたほうがいいよ。
答えを出すのは子供だな
758 ：大人の名無しさん：2008/03/03(月) 02:17:56 ID:rxmtIiNJ
古い話ですまないけど去年の７月２日の事件。
２日午後５時１０分ごろ、奈良県大和郡山市今国府（いまごう）町の国道２５号で、
走行中の大阪府枚方市桜丘町、会社員、東明生容疑者（２５）運転の
自動車運搬用トラック荷台後部の鉄製扉
（高さ３．５メートル、幅２．５メートル）が開き、
左脇の歩道を自転車で対向してきた大和郡山市小林町、
矢尾ミツ子さん（６３）を直撃した。
矢尾さんは左腕を肩から下で切断する重傷。
県警郡山署は、トラックを運転していた東容疑者を
自動車運転過失傷害容疑で逮捕した。
調べでは、荷台には中古車３台を積載。
荷台から車がはみ出して扉をロックできず、
荷台側面に針金でくくり付けて固定したが、
走行中に何らかの理由で針金が外れたとみられる。
【宮間俊樹】
こわいねー。腕が切断だって。
２日午後５時１０分ごろ、奈良県大和郡山市今国府（いまごう）町の国道２５号で、
走行中の大阪府枚方市桜丘町、会社員、東明生容疑者（２５）運転の
自動車運搬用トラック荷台後部の鉄製扉
（高さ３．５メートル、幅２．５メートル）が開き、
左脇の歩道を自転車で対向してきた大和郡山市小林町、
矢尾ミツ子さん（６３）を直撃した。
矢尾さんは左腕を肩から下で切断する重傷。
県警郡山署は、トラックを運転していた東容疑者を
自動車運転過失傷害容疑で逮捕した。
調べでは、荷台には中古車３台を積載。
荷台から車がはみ出して扉をロックできず、
荷台側面に針金でくくり付けて固定したが、
走行中に何らかの理由で針金が外れたとみられる。
【宮間俊樹】
こわいねー。腕が切断だって。
759 ：大人の名無しさん：2008/03/03(月) 11:39:52 ID:nu2JUgVR
>>751
比較するとキリ無いし、勝ち組ってのは親が資産あったり
強力なコネがあるから子も「上げ底」で勝てるわけで本人が
勝ち抜いたわけじゃない。全員同じレベルでヨーイドンして
勝ったわけじゃない。それを勝ち組は「本人の努力のみ」と勘違い
するからややこしい。
強い立場なら本来弱い立場を助けたり話を聞いたりコミュニケーションを
取らないといけないのに、日本だとひたすら馬鹿にするだけ。
子に関してもそうだ。ママカーストなんて代表的なものだし
そんなくだらない階級つけて一喜一憂してる現代の母親は
子の為というより自分の為、趣味で子育てしてる感が否めない。
比較するとキリ無いし、勝ち組ってのは親が資産あったり
強力なコネがあるから子も「上げ底」で勝てるわけで本人が
勝ち抜いたわけじゃない。全員同じレベルでヨーイドンして
勝ったわけじゃない。それを勝ち組は「本人の努力のみ」と勘違い
するからややこしい。
強い立場なら本来弱い立場を助けたり話を聞いたりコミュニケーションを
取らないといけないのに、日本だとひたすら馬鹿にするだけ。
子に関してもそうだ。ママカーストなんて代表的なものだし
そんなくだらない階級つけて一喜一憂してる現代の母親は
子の為というより自分の為、趣味で子育てしてる感が否めない。
ママカーストとか最近ﾏｽｺﾞﾐがよく言ってるけど、自分の周りでは聞かないなぁ。
ドラマの見すぎじゃない？
ちなみに4月で小学2年生になる娘と年中になる息子を子育て中です。
ドラマの見すぎじゃない？
ちなみに4月で小学2年生になる娘と年中になる息子を子育て中です。
日本がどうのこうのとか競争社会がどうのこうのとかネガティブな書き込みよく見るけど
これって「選択」小梨の意見なの？
子供いた方が良いに決まっているじゃん。純粋に生活楽しくなるんじゃないの？
という漏れには子供がいません･･･多分もう無理なような気もしている
これって「選択」小梨の意見なの？
子供いた方が良いに決まっているじゃん。純粋に生活楽しくなるんじゃないの？
という漏れには子供がいません･･･多分もう無理なような気もしている
762 ：大人の名無しさん：2008/03/03(月) 21:33:14 ID:qu9rrrls
バカが多過ぎ！
いつの時代だって負け組みがいて勝ち組がいるんだから産む前から悩んでどうする？
今は負け組でも子供を上手く育てればバラ色の老後かもよｗｗ
いつの時代だって負け組みがいて勝ち組がいるんだから産む前から悩んでどうする？
今は負け組でも子供を上手く育てればバラ色の老後かもよｗｗ
763 ：大人の名無しさん：2008/03/03(月) 22:11:29 ID:z5F07P6/
地獄の間違えじゃない？
地球環境的に地獄の予感
765 ：大人の名無しさん：2008/03/04(火) 00:24:54 ID:8xhsja2D
子供作る奴は全員犯罪者。
子供に殺されても文句を言う権利なし。
子供に殺されても文句を言う権利なし。
766 ：大人の名無しさん：2008/03/04(火) 00:28:23 ID:1mCjd6G8
やっぱり我が子はカワユス
「勝ち組」「負け組」だとか、
そういったコピーやスローガン的なものに
いつの時代も民は動かされている。
今「勝ち組」と呼ばれていても、
時代が変わればどん底も充分有り得る。
バブルで散々思いしったはずなのに。
そういったコピーやスローガン的なものに
いつの時代も民は動かされている。
今「勝ち組」と呼ばれていても、
時代が変わればどん底も充分有り得る。
バブルで散々思いしったはずなのに。
産婦人科、麻酔科、小児科の不足、閉鎖、事件。
まず子供を安全に産む環境とは思えない。
自分ががんばっても優秀で的確に動ける医者や病院が増える訳でもないし。
報道するなら改善策の提案もしないと
子供産むのは大変だなあという仄かな印象を与えるだけのような気がする。
まず子供を安全に産む環境とは思えない。
自分ががんばっても優秀で的確に動ける医者や病院が増える訳でもないし。
報道するなら改善策の提案もしないと
子供産むのは大変だなあという仄かな印象を与えるだけのような気がする。
769 ：大人の名無しさん：2008/03/04(火) 10:00:07 ID:7R47fUMt
現実を見てほしい！
勝ち組なんて全体のたった一割未満、残り９割は負け組
負け組の中の下位３割の奴隷に落ちぶれなければ十分に幸せな人生が送れる
差別や格差だってしかたないこと、差別されないように努力することが大切
ここは日本なんだから努力で道は開けるはず、親の心構えしだい
勝ち組なんて全体のたった一割未満、残り９割は負け組
負け組の中の下位３割の奴隷に落ちぶれなければ十分に幸せな人生が送れる
差別や格差だってしかたないこと、差別されないように努力することが大切
ここは日本なんだから努力で道は開けるはず、親の心構えしだい
いくら努力しても能力が低い人間は報われない事が多いけどな。
かと言って努力する事を否定はしない。努力しなければ弱者は
強者の糧になるだけだから。
かと言って努力する事を否定はしない。努力しなければ弱者は
強者の糧になるだけだから。
クローズアップ現代
▽職場のいじめが広がる・退職も
3月4日（火） 19:30～19:58 NHK総合
Gコード（38346）
▽職場のいじめが広がる・退職も
3月4日（火） 19:30～19:58 NHK総合
Gコード（38346）
努力努力とか言うけど、方向性が定まっていないのが最大の問題だと思う
見当違いの方向の努力を要求されるし、かといって自分がのし上がるための効果的な努力な方法など誰も教えてくれない
ひとつには、無能な人間が多く、教えること自体が出来ない。ほとんどの親がこうだと思う
もうひとつはまったくの赤の他人は人を利するようなことをわざわざするわけがない、いかに搾取するかで頭が一杯だ
「勉強」と「協調性」が努力だとでも言うなら大きな勘違いだ
「勉強」・・・ここでは学校のための勉強についていってるが、あまり役に立たないのはよく言われていることなので割愛
「協調性」・・・これこそが強要される無駄な努力の典型。何に役立つの？これをしてかろうじて生きられる世の中に子供を生んで何がしたいの？
見当違いの方向の努力を要求されるし、かといって自分がのし上がるための効果的な努力な方法など誰も教えてくれない
ひとつには、無能な人間が多く、教えること自体が出来ない。ほとんどの親がこうだと思う
もうひとつはまったくの赤の他人は人を利するようなことをわざわざするわけがない、いかに搾取するかで頭が一杯だ
「勉強」と「協調性」が努力だとでも言うなら大きな勘違いだ
「勉強」・・・ここでは学校のための勉強についていってるが、あまり役に立たないのはよく言われていることなので割愛
「協調性」・・・これこそが強要される無駄な努力の典型。何に役立つの？これをしてかろうじて生きられる世の中に子供を生んで何がしたいの？
773 ：大人の名無しさん：2008/03/05(水) 17:18:20 ID:8pNs+Vj9
>>773
今やﾏｽｺﾞﾐはﾆﾀﾞｰの温床だからな。
今やﾏｽｺﾞﾐはﾆﾀﾞｰの温床だからな。
まぁ～生まれた子供が将来、ワーキングプアなどのフリーターや派遣社員にならないように教育だけはしてあげないとね。
不細工や病気持ちみたいな遺伝的負け組は親の裁量ってことで・・・。
親がしっかりすれば大丈夫だから産もうよ！
不細工や病気持ちみたいな遺伝的負け組は親の裁量ってことで・・・。
親がしっかりすれば大丈夫だから産もうよ！
ニートやフリーターになるように子供育ててる親がいるか？
みんな金と愛情かけて必死に育てて今この有様。
この先の社会、今以下にならないという保証はない。
何千万かけてまで子供を育てる意味ないね。
みんな金と愛情かけて必死に育てて今この有様。
この先の社会、今以下にならないという保証はない。
何千万かけてまで子供を育てる意味ないね。
勝ち組にならなくても普通に暮らせれば幸せだと思うけどな～、それじゃ嫌なの？
この先、あまりこの国に明るい未来はない感じがする。
だから、あまり子供を産もうという空気ではなく、自然に少子化する。
中国みたいに、沢山生みたくても国策で強制的に少子化しているのとは違う。
先に希望がもてない国では、子供を産もうとする人間は減るよ。
だから、あまり子供を産もうという空気ではなく、自然に少子化する。
中国みたいに、沢山生みたくても国策で強制的に少子化しているのとは違う。
先に希望がもてない国では、子供を産もうとする人間は減るよ。
779 ：大人の名無しさん：2008/03/05(水) 21:04:21 ID:WYDPgY5r
>>778
激同。いいこと言った。
激同。いいこと言った。
780 ：大人の名無しさん：2008/03/05(水) 22:52:34 ID:Q5sSm+uR
子供作るより犬飼ったほうが良いよ
小梨犬飼い夫婦はうまくいってて楽しそう
子持ちはギクシャクしてて大変そう
小梨犬飼い夫婦はうまくいってて楽しそう
子持ちはギクシャクしてて大変そう
781 ：大人の名無しさん：2008/03/05(水) 23:06:40 ID:kJWC4LUR
ドラマの斉藤さん見て
子供は作らない方が良い
親の影響で子供の自由なくなりそう。下らないけどあのドラマって現実にあるんだろうな
子供は作らない方が良い
親の影響で子供の自由なくなりそう。下らないけどあのドラマって現実にあるんだろうな
782 ：大人の名無しさん：2008/03/05(水) 23:10:11 ID:ucWNkecy
こどもはマジかわいい
犬？
ばかか
犬？
ばかか
犬を捨てた女がいて、なんで捨てるんだときいたら
「私は子犬がほしかったの、でも大きくなって可愛くなくなったからいらなくなった」だと。
子供が大きくなって憎たらしくなってもちゃんと面倒みろよ.
ステルナ
「私は子犬がほしかったの、でも大きくなって可愛くなくなったからいらなくなった」だと。
子供が大きくなって憎たらしくなってもちゃんと面倒みろよ.
ステルナ
784 ：大人の名無しさん：2008/03/05(水) 23:27:57 ID:sknbD36V
不妊の強がりに突っ込むのは可哀想です（笑）
>>777
その「普通に暮らす」ってのが今はホントに大変なんだよな。
その「普通に暮らす」ってのが今はホントに大変なんだよな。
自分に何もない人間に限って、仕方なく結婚子持ちになって、なぜか一人前のふうを装う。
世間のプレッシャーに耐えれなくなった末の駆け込み結婚のくせにｗｗ
世間のプレッシャーに耐えれなくなった末の駆け込み結婚のくせにｗｗ
788 ：大人の名無しさん：2008/03/06(木) 21:29:26 ID:haPXbNkZ
このまま子供が増えなければ巷には底辺で働く外国人労働者が溢れると思う。
気性が荒く体も大きい外国人が日本人を駆逐（弱肉強食）するような日本になったら困る。
頼むから沢山産んで労働者を増やしてほしい。
気性が荒く体も大きい外国人が日本人を駆逐（弱肉強食）するような日本になったら困る。
頼むから沢山産んで労働者を増やしてほしい。
789 ：大人の名無しさん：2008/03/07(金) 00:57:24 ID:9zPtH3HW
790 ：大人の名無しさん：2008/03/07(金) 09:00:24 ID:xfQDGhuZ
ハーフの子や外国人の子みると日本人って不細工だなー…って思うよね（鬱
その日本人にも不細工呼ばわりされてたから子供は作っちゃいけないと思ってる
負け犬遺伝子ってヤツ！？
その日本人にも不細工呼ばわりされてたから子供は作っちゃいけないと思ってる
負け犬遺伝子ってヤツ！？
791 ：大人の名無しさん：2008/03/07(金) 09:41:25 ID:2XbsIgMQ
３８でばついち。
息子は今年から高校生。
勉強しなかったから私立で、部活とかすると
月々１０万の出費らしい。
大学まではどうしても出してやりたいから
自分の贅沢は一切しないでひたすら進学貯金。
高校生ともなると小遣いも２万ぐらいはあげないと・・・。
本人は部活するからバイト出来ないとか言って
彼女が遊ぶお金バイトしてくれるからいいよ～とか言うけれど
女にたかるような男にはなって欲しくはないから
やはりちょっとでもバイトして欲しいけれど
甲子園とか目指しちゃうと働けとも言えない。
もう子供の為に働きづめで、疲れたけれど
やはり、子供はかわいいし、産んで良かった。
後悔はしてないです。
息子は今年から高校生。
勉強しなかったから私立で、部活とかすると
月々１０万の出費らしい。
大学まではどうしても出してやりたいから
自分の贅沢は一切しないでひたすら進学貯金。
高校生ともなると小遣いも２万ぐらいはあげないと・・・。
本人は部活するからバイト出来ないとか言って
彼女が遊ぶお金バイトしてくれるからいいよ～とか言うけれど
女にたかるような男にはなって欲しくはないから
やはりちょっとでもバイトして欲しいけれど
甲子園とか目指しちゃうと働けとも言えない。
もう子供の為に働きづめで、疲れたけれど
やはり、子供はかわいいし、産んで良かった。
後悔はしてないです。
793 ：大人の名無しさん：2008/03/07(金) 20:06:27 ID:ae0eLtp0
ここまで税金の使い方が悪いとね、、、。
遊びに使われた税金で大学まで義務教育にして使っても余るとか言われたらさ・・・。
遊びに使われた税金で大学まで義務教育にして使っても余るとか言われたらさ・・・。
795 ：大人の名無しさん：2008/03/08(土) 11:03:12 ID:etzd4J79
子供にお金がかかり都内で車を持つと維持費がかかって大変なので車を持てなくて
自転車を子供の移動手段に使っても叩かれる世の中だし。
自転車を子供の移動手段に使っても叩かれる世の中だし。
796 ：大人の名無しさん：2008/03/08(土) 13:47:21 ID:8oB/03ke
子供を作るにせよ作らないにせよ
どちらも自分に言い聞かせるセリフで文が終わるのが悲しい特徴だ
どちらも自分に言い聞かせるセリフで文が終わるのが悲しい特徴だ
798 ：大人の名無しさん：2008/03/08(土) 18:00:10 ID:pYn96uRc
子供を「作る」のはいいんじゃないか
いろいろ考えての行為だから
問題なのは子供が「出来ちゃった」
いろいろ考えての行為だから
問題なのは子供が「出来ちゃった」
日本人の子供が減れば他国の子供が増えるだけ、だから日本政府と企業は何も心配していない。
そんな理由で状況は好転しないんよ、現状維持で産める人は産めばいいさ
政府に何か期待してたら産めないよ
そんな理由で状況は好転しないんよ、現状維持で産める人は産めばいいさ
政府に何か期待してたら産めないよ
どうも今子供を作ると近い将来子供が徴兵されそうで怖い。
うちの様な低所得層の子供なんかは特に徴兵されて捨て駒にされそう。
うちの様な低所得層の子供なんかは特に徴兵されて捨て駒にされそう。
原油の高騰。
スイスフラン高。
軍需関連株高。
無駄な空港の建設。
トヨタの飛行機開発。
フラグ立ちまくりやん。
スイスフラン高。
軍需関連株高。
無駄な空港の建設。
トヨタの飛行機開発。
フラグ立ちまくりやん。
802 ：大人の名無しさん：2008/03/08(土) 20:14:05 ID:y/RHOUtu
暗い未来だね…
803 ：大人の名無しさん：2008/03/08(土) 20:35:09 ID:Ci0zCJa+
一人の子供も育てられない
人生も暗いよ。
人生も暗いよ。
804 ：大人の名無しさん：2008/03/08(土) 20:52:50 ID:XiWjVuXA
805 ：大人の名無しさん：2008/03/08(土) 23:46:49 ID:AcI/Ddlw
団塊世代の政治家と有権者が金を使いまくって莫大な借金を俺らと子供たちに残してくれたおかげで
何をしようにも金がない
何をしようにも金がない
806 ：大人の名無しさん：2008/03/09(日) 00:00:52 ID:Xw/M6qL0
理屈こねたって所詮こどもの言い訳と変わんない。子どもは作るのは正解じゃないと言う人は、少なくともこれから生まれる若い世代は不要と言うことですよね。なら絶対若い世代に迷惑かけないよう誓うべきだな。背中に宣誓書貼ったらどう？
807 ：大人の名無しさん：2008/03/09(日) 00:30:13 ID:jWAcJlBy
世の中先行き暗いね
こんな世の中子供作るほうがおかしいよね
こんな世の中子供作るほうがおかしいよね
日本だけじゃなく、世界的に見ても先行きが不透明になって来たな。
あとは少ない資源と食料を先進国同士で奪いあう事になりそうだ。
いずれにせよ、力（＝金）なき者から死んで行く事になるんだろうな。
悲しい事だ。
あとは少ない資源と食料を先進国同士で奪いあう事になりそうだ。
いずれにせよ、力（＝金）なき者から死んで行く事になるんだろうな。
悲しい事だ。
何をするにも保証がなきゃ出来ないんだよな。
子孫を残すことさえも。
カスとしか言いようがない。
子孫を残すことさえも。
カスとしか言いようがない。
じゃあ残した子孫がカスだったらどうすんだ?
てめえの全財産使って損失補填してくれるのか？
それでも足らなかったらどうすんだ、a？
責任取れないくせにエラそうなこと言ってんじゃねえぞ！
てめえの全財産使って損失補填してくれるのか？
それでも足らなかったらどうすんだ、a？
責任取れないくせにエラそうなこと言ってんじゃねえぞ！
812 ：大人の名無しさん：2008/03/09(日) 09:32:10 ID:OfpE8+Vd
>>810
子持ちですよね
＞何をするにも保証がなきゃ出来ないんだよな。
＞子孫を残すことさえも。
＞カスとしか言いようがない。
あなたの子供に見せてあげなよ
お父さんの書いた文章だよってw
カスなんだろうな、あんたの子供
子持ちですよね
＞何をするにも保証がなきゃ出来ないんだよな。
＞子孫を残すことさえも。
＞カスとしか言いようがない。
あなたの子供に見せてあげなよ
お父さんの書いた文章だよってw
カスなんだろうな、あんたの子供
>>806
「自分に取っては」正解じゃないってだけ。
俺は正解じゃないと思ってるが、それはあくまで俺にとって正解じゃないだけ。
財力も、気力もあって、子供好きな人間にとっては正解なんだろう。
マクロで見ると、将来のタックスペイヤーが増えるのは好ましいから、
他人にはジャンジャン子供生んで欲しい。俺はいらないけど。
「自分に取っては」正解じゃないってだけ。
俺は正解じゃないと思ってるが、それはあくまで俺にとって正解じゃないだけ。
財力も、気力もあって、子供好きな人間にとっては正解なんだろう。
マクロで見ると、将来のタックスペイヤーが増えるのは好ましいから、
他人にはジャンジャン子供生んで欲しい。俺はいらないけど。
生まれた時から借金が国民一人当たり約６００万円
酷い国だとは思うけどね、でも食ってければ生きられるのも確かな事実
酷い国だとは思うけどね、でも食ってければ生きられるのも確かな事実
815 ：大人の名無しさん：2008/03/10(月) 00:55:33 ID:SsgynD7R
816 ：大人の名無しさん：2008/03/10(月) 01:06:13 ID:tr147zp6
選挙の時に小学校に行くとびっくりするよ。私が行く小学校の投票所は
１年生の教室で、１年生が１クラスしか人数いないから空いてる教室だらけ。
私がその小学校に通ってた時は１年～６年まで６～７クラスあったのに、今じゃ１～２クラスしかいない
本当に子供が少なくなってるんだね。どうなるんだろう日本。
１年生の教室で、１年生が１クラスしか人数いないから空いてる教室だらけ。
私がその小学校に通ってた時は１年～６年まで６～７クラスあったのに、今じゃ１～２クラスしかいない
本当に子供が少なくなってるんだね。どうなるんだろう日本。
818 ：大人の名無しさん：2008/03/10(月) 01:25:40 ID:EdOzlFBB
今は安定した仕事でないと恐くて作れんだろ。
出来てからリストラ喰らってこの先どうすんだって
ヤツたくさん見てる。
だいたい離婚か悲惨な結果だよ。
出来てからリストラ喰らってこの先どうすんだって
ヤツたくさん見てる。
だいたい離婚か悲惨な結果だよ。
まあ、リスクを個人に押し付ける社会になったからな。
そりゃ子供に行くわしわ寄せが。
そりゃ子供に行くわしわ寄せが。
820 ：大人の名無しさん：2008/03/10(月) 04:16:29 ID:Bf+EaPa6
821 ：大人の名無しさん：2008/03/10(月) 17:51:18 ID:qplhOhu6
もし将来、自分の子供が大物になったらどーする！？
無欲の勝利というか、親が必死に大物にさせようとすればするほど
結果、子供が窮屈になりグレたり反抗しまくりで
小物もしくは何にもならない気がする。
ある程度の放置は必要だと思う。大物になってほしいとか
期待をかけないことが一番。
結果、子供が窮屈になりグレたり反抗しまくりで
小物もしくは何にもならない気がする。
ある程度の放置は必要だと思う。大物になってほしいとか
期待をかけないことが一番。
823 ：大人の名無しさん：2008/03/10(月) 19:12:02 ID:iQJs9xlk
どんな時代でも正解だろ。
自分が失敗作の出来損ないってんなら何とも言えないが。
自分が失敗作の出来損ないってんなら何とも言えないが。
824 ：大人の名無しさん：2008/03/10(月) 19:23:29 ID:jSBAR6Z5
825 ：大人の名無しさん：2008/03/10(月) 19:40:30 ID:ji8VN6X3
こんなスレで遠吠えするしかない童貞ニート君に否定されても何とも思わんでしょ。
826 ：大人の名無しさん：2008/03/10(月) 19:55:12 ID:2Xx3VquT
人口は増えてるからいらないと思う
日本の問題だし、小さい国ﾆｯﾎﾟﾝで良いのじゃないか
日本の問題だし、小さい国ﾆｯﾎﾟﾝで良いのじゃないか
827 ：大人の名無しさん：2008/03/10(月) 20:14:26 ID:IzoQeVWc
お父さんと にちゃんねる
お父さんは にちゃんねるが大好きです
家にいるときはいつも にちゃんねるやってます
必死 とか 氏ね という言葉が好きみたいです
お父さんは にちゃんねるが大好きです
家にいるときはいつも にちゃんねるやってます
必死 とか 氏ね という言葉が好きみたいです
ちょっと自分の容姿に自信がないです
イケメンの彼氏と結婚しても子供が私の容姿を引き継いだら・・どうしよう！（嫌
まぁ～こんな私がイケメンと結婚できる可能性なんて無いけどね
財産も持っていないし（＞＜）
イケメンの彼氏と結婚しても子供が私の容姿を引き継いだら・・どうしよう！（嫌
まぁ～こんな私がイケメンと結婚できる可能性なんて無いけどね
財産も持っていないし（＞＜）
60過ぎて子供がいない人生も相当困ると思うが。。。
価値観の違いかいねぇ。
価値観の違いかいねぇ。
後悔とか関係ない、持てないから仕方なかった。
結婚できなきゃ子供も作れない（鬱
結婚できなきゃ子供も作れない（鬱
>>830
金（単純計算で子供２人＝５０００万以上の貯蓄）と
そこそこの社交性や行動力あれば、困らないと思う。
なけりゃ、酷いもんさ。
で、子供も金もどちらも裏切る可能性があるんだが、
金の方が扱いやすいと感じるんだよねw
金（単純計算で子供２人＝５０００万以上の貯蓄）と
そこそこの社交性や行動力あれば、困らないと思う。
なけりゃ、酷いもんさ。
で、子供も金もどちらも裏切る可能性があるんだが、
金の方が扱いやすいと感じるんだよねw
833 ：大人の名無しさん：2008/03/12(水) 13:09:08 ID:4J67/cKs
N○○の清水隆J 死ね
恥ずかしいからって挨拶もできないのに子供は作るキモイ最低男
親の資格なんかあるわけないだろ
死ね
恥ずかしいからって挨拶もできないのに子供は作るキモイ最低男
親の資格なんかあるわけないだろ
死ね
834 ：大人の名無しさん：2008/03/12(水) 17:54:45 ID:c3M9iGNM
子供を作る理由？
自分が生まれてきた理由と同じ。
自分が生まれてきた理由と同じ。
835 ：大人の名無しさん：2008/03/12(水) 18:38:50 ID:iS/hdYsM
単純に子供を育てる自信がないというより
貧窮して荒れそうな自分が見えるのでヤメ。
貧窮して荒れそうな自分が見えるのでヤメ。
837 ：大人の名無しさん：2008/03/12(水) 23:53:46 ID:lSPAN0xf
>>818
オレの勤め先でも去年大リストラがあった際に
子持ちでリストラされた人が何人かいたな。
特に仲が良かったわけじゃないが、ああいうのを見ると
ちょっと萎えるね。
中には子供が産まれたばかりとか、受験の直前なのにリストラされた人も数人いて
あんなのを見るとますます子作りをしたくなくなる。
人事部の奴に後で聞いたけど、彼らのほとんどはリストラなのに
転職のことを考えて自主退職を選ぶらしい。
会社都合を選んだのは既婚女性がほとんどだとか。
オレの勤め先でも去年大リストラがあった際に
子持ちでリストラされた人が何人かいたな。
特に仲が良かったわけじゃないが、ああいうのを見ると
ちょっと萎えるね。
中には子供が産まれたばかりとか、受験の直前なのにリストラされた人も数人いて
あんなのを見るとますます子作りをしたくなくなる。
人事部の奴に後で聞いたけど、彼らのほとんどはリストラなのに
転職のことを考えて自主退職を選ぶらしい。
会社都合を選んだのは既婚女性がほとんどだとか。
839 ：大人の名無しさん：2008/03/13(木) 01:06:40 ID:OpastMtJ
>>837
会社都合だとなんか都合わるいの？
会社都合だとなんか都合わるいの？
>>840
なんか、後2行すごい矛盾してるような気がするがｗ
なんか、後2行すごい矛盾してるような気がするがｗ
俺の個人的感想だけど、今の時代、子供作るのは
「贅沢」
だと思う。正解か不正解かではなく、ラクジュアリー。
発展途上国みたいに、労働力になるのなら俺も結婚して子供作りたい。
もちろん、銭金の話だけじゃないと思うけど、俺にはとてもそこまでゆとりはないわ。
だから「贅沢」だな。俺にとっては。
「贅沢」
だと思う。正解か不正解かではなく、ラクジュアリー。
発展途上国みたいに、労働力になるのなら俺も結婚して子供作りたい。
もちろん、銭金の話だけじゃないと思うけど、俺にはとてもそこまでゆとりはないわ。
だから「贅沢」だな。俺にとっては。
843 ：大人の名無しさん：2008/03/13(木) 01:27:39 ID:mA5+rkjG
いやいや明日はパンツのゴムが切れる可能性が皆無とはいえないから、
外出すべきじゃないね。
外出すべきじゃないね。
家のなかにいても角で足の小指ぶつけるかもしれないから布団から出ないようにしよう。
846 ：大人の名無しさん：2008/03/13(木) 11:27:25 ID:eRiDZMZ/
847 ：大人の名無しさん：2008/03/13(木) 12:52:37 ID:HnVAk55a
正解とかそんなんじゃなくて純粋に子供が欲しいから産むでいいだろ
やっぱり子供はかわいいもんだよ無邪気だし
寝顔見てると嫌なことなんか忘れて明日も頑張ろうって思えるしさ
小さい体でランドセルしょって学校行く姿なんか見てたらかわいくてたまらないと思うよ
まあ俺は独身なんだけどな
やっぱり子供はかわいいもんだよ無邪気だし
寝顔見てると嫌なことなんか忘れて明日も頑張ろうって思えるしさ
小さい体でランドセルしょって学校行く姿なんか見てたらかわいくてたまらないと思うよ
まあ俺は独身なんだけどな
848 ：大人の名無しさん：2008/03/13(木) 13:57:02 ID:yEkRVDJC
>>847
他人の子供を見て明日も頑張ろうとか疲れが取れるなんておめでたいな。
他人の子供を見て明日も頑張ろうとか疲れが取れるなんておめでたいな。
849 ：大人の名無しさん：2008/03/13(木) 14:01:41 ID:J1QwSZM1
私の友人は、不幸にも神経難病を患い、声にも手にも足にも襲ってくる「動かなくなる」という恐怖と闘いながら、前を向くことができず、しかたなく上を見ながら２人の子ども達と悪戦苦闘している３０代の父親の１人です。
その彼が作ったホームページ
「”生きる勇気”のお裾分け」。
エッセイ風の、なかなか面白いやつです。
そのホームページ、今日、更新されたようなので、よかったら、見てやってくださいね(^_^)v
http://www1.cncm.ne.jp/~izumtjk/
その彼が作ったホームページ
「”生きる勇気”のお裾分け」。
エッセイ風の、なかなか面白いやつです。
そのホームページ、今日、更新されたようなので、よかったら、見てやってくださいね(^_^)v
http://www1.cncm.ne.jp/~izumtjk/
>>847
最早、定番になってきたなｗ
最早、定番になってきたなｗ
851 ：大人の名無しさん：2008/03/13(木) 17:48:24 ID:73hdNjBk
稼ぐ能力の無い種を残す必要は無い
強いものが残る
無理に子どもを作る必要は無い
強いものが残る
無理に子どもを作る必要は無い
何か悲しいスレだな。
853 ：大人の名無しさん：2008/03/13(木) 19:41:20 ID:gXj//3Xl
老化の本当の原因 【陰謀王国】
近ごろ、実年齢よりも、あきらかに若い人が増えている。
このことに気づいている人は、案外多いようだ。
見方を変えると、
『同じ歳でも、若い人と老いている人との差が激しくなっている』ともいえる。
どうして、このような現象が起きているのだろうか？
若く見える人も、老けて見える人も、
年齢が同じならば、過ごしてきた時間も同じはずである。
だとしたら、加齢によって老化が進むというこれまでの常識は、
疑ってみたほうがよくはないか？
あたゆる物事には、原因と結果がある。
ならば、老化の原因とはなんだろう？
いくつかあるが、
もったいぶらずに、
老化の最大の原因を書いてしまおう。
それは《罪》だったりする(^o^)
http://tirmun.net/prince+index.htm
近ごろ、実年齢よりも、あきらかに若い人が増えている。
このことに気づいている人は、案外多いようだ。
見方を変えると、
『同じ歳でも、若い人と老いている人との差が激しくなっている』ともいえる。
どうして、このような現象が起きているのだろうか？
若く見える人も、老けて見える人も、
年齢が同じならば、過ごしてきた時間も同じはずである。
だとしたら、加齢によって老化が進むというこれまでの常識は、
疑ってみたほうがよくはないか？
あたゆる物事には、原因と結果がある。
ならば、老化の原因とはなんだろう？
いくつかあるが、
もったいぶらずに、
老化の最大の原因を書いてしまおう。
それは《罪》だったりする(^o^)
http://tirmun.net/prince+index.htm
>>852
なんか自殺スレより悲しいよね
なんか自殺スレより悲しいよね
世の中って弱肉強食だよね、色々な意味で他人より強みが必要
私は小さい頃から太っていて不細工だったから男子に虐められたよ
だからクラスの可愛い子を虐めて憂さ晴らししていたんだと思う
でも可愛くて背も高い子は虐められなかったな
モデルみたいで負けを素直に認められた
勉強出来てもあまり意味ない
人は見た目が大切
私は小さい頃から太っていて不細工だったから男子に虐められたよ
だからクラスの可愛い子を虐めて憂さ晴らししていたんだと思う
でも可愛くて背も高い子は虐められなかったな
モデルみたいで負けを素直に認められた
勉強出来てもあまり意味ない
人は見た目が大切
856 ：大人の名無しさん：2008/03/14(金) 15:56:12 ID:dRTMTHh1
>>839
やっぱり自分の経歴に傷がついたらマズイでしょう。
傷も気にならないくらいの実績があれば、クビになっても転職は簡単だろうけど
>>842
子供は贅沢品でもあり極めてリスクの高い投資商品だねーってつくづく思う。
今中国では投資バブルがはじけ始めていて、多くの素人投資家が大損してると
話を聞いたけど、子供にしても同じようなもんじゃないかな。
子育てについてあまり考えていない人が「子供かわいいわ」くらいの気持ちで
子供を作ったら将来大損する(経済的に困窮&子供は就職できず とか)ことに
なりかねない。
やっぱり自分の経歴に傷がついたらマズイでしょう。
傷も気にならないくらいの実績があれば、クビになっても転職は簡単だろうけど
>>842
子供は贅沢品でもあり極めてリスクの高い投資商品だねーってつくづく思う。
今中国では投資バブルがはじけ始めていて、多くの素人投資家が大損してると
話を聞いたけど、子供にしても同じようなもんじゃないかな。
子育てについてあまり考えていない人が「子供かわいいわ」くらいの気持ちで
子供を作ったら将来大損する(経済的に困窮&子供は就職できず とか)ことに
なりかねない。
857 ：大人の名無しさん：2008/03/14(金) 19:21:17 ID:IuavAR/z
そう。
重度障害を持った子供が生まれてきたり、生まれてきてからも自閉症や小児麻痺になったりしたらそれこそ大変。
現に障害を持った我が子の将来を悲観して一家心中というニュースもよく聞くしね。
重度障害を持った子供が生まれてきたり、生まれてきてからも自閉症や小児麻痺になったりしたらそれこそ大変。
現に障害を持った我が子の将来を悲観して一家心中というニュースもよく聞くしね。
858 ：大人の名無しさん：2008/03/14(金) 19:51:09 ID:IuavAR/z
先日、電車乗ってたら車内をギャーワーッと叫んで走り回ってる二十歳代くらいの男がいた。
この男の親も将来心中することになるかも。
この男の親も将来心中することになるかも。
カラフルな車椅子、動くのかな
楽しそうに買い物している親子よく見るけどね
楽しそうに買い物している親子よく見るけどね
860 ：大人の名無しさん：2008/03/14(金) 21:20:10 ID:EHMI/CTp
861 ：大人の名無しさん：2008/03/14(金) 21:49:20 ID:rOk4NhrJ
俺は裕福ではない事は子供ながらにわかった。普通であったとは思うが。だから何欲しい？何食べたい？とか聞かれてもいらない、早く家に帰ろうって言ってた。自分の子供にこんな思いをさせたくない。
862 ：大人の名無しさん：2008/03/14(金) 21:53:58 ID:ZOUV+ZSW
いくらなんでもマイナス思考過ぎませんかね皆さんｗ
863 ：大人の名無しさん：2008/03/14(金) 22:18:22 ID:eYumFrp4
>>860
リストラされる＝能力低いという見方も出来るからね。
他所で捨てられるような人間はうちでもいらない、って事になって転職活動では不利になるんじゃない？
>>862
だってさ、今の、そしてこれからの時代、プラスに考えられる要素が一つも無いじゃん。
リストラされる＝能力低いという見方も出来るからね。
他所で捨てられるような人間はうちでもいらない、って事になって転職活動では不利になるんじゃない？
>>862
だってさ、今の、そしてこれからの時代、プラスに考えられる要素が一つも無いじゃん。
864 ：大人の名無しさん：2008/03/15(土) 00:11:24 ID:nNtaVFLd
>>860
856だけど、山一證券の社員みたいに突然勤め先がなくなる場合や
近頃だと1部署丸ごと閉鎖とかもあるから、そういう場合の
会社都合による退職はマイナスにはならないはず。
ただ、雇う側の立場からすると何人も候補者がいる中から
前職でリストラされた人を選択するのは勇気がいるよね。
仮にその人を採用してあまり戦力にならなかった場合には
「あんなリストラされたような奴を選んだからだ」ってことに
なりかねないし。
856だけど、山一證券の社員みたいに突然勤め先がなくなる場合や
近頃だと1部署丸ごと閉鎖とかもあるから、そういう場合の
会社都合による退職はマイナスにはならないはず。
ただ、雇う側の立場からすると何人も候補者がいる中から
前職でリストラされた人を選択するのは勇気がいるよね。
仮にその人を採用してあまり戦力にならなかった場合には
「あんなリストラされたような奴を選んだからだ」ってことに
なりかねないし。
>>864
会社都合は会社に都合が悪いのだ。
「転職に不利」とか辞める人が勝手に思ってくれて、
つまり、強要する事無く、自己退職にした人事の手腕
は評価されるべき。
レジュメちゃんと書けて、きちんと話できたら、首都圏
なら拾う会社はいくらでもある。
会社都合は会社に都合が悪いのだ。
「転職に不利」とか辞める人が勝手に思ってくれて、
つまり、強要する事無く、自己退職にした人事の手腕
は評価されるべき。
レジュメちゃんと書けて、きちんと話できたら、首都圏
なら拾う会社はいくらでもある。
ホワイトカラー・エグゼンプションは潰したけど
また労働者に不都合な新法が密かに通りそうだね
もうダメじゃんサラリーマン世帯
また労働者に不都合な新法が密かに通りそうだね
もうダメじゃんサラリーマン世帯
868 ：大人の名無しさん：2008/03/15(土) 15:19:52 ID:ZS3L5umi
>>867
何それ。
何それ。
869 ：大人の名無しさん：2008/03/15(土) 16:30:03 ID:JNegp4VX
男はいいけど、女で４０過ぎたら「生きてるだけで迷惑なゴミ」になって
世の中全てからスポイルされる日が来るんだよね。
結婚してても同じ。
旦那からは、もはや女としてみてもらえず、当然セックスもない。
ババアと呼ばれ、バカにされ、つまはじきにされて笑われる。
家にも会社にも、社会の何処にも居場所はない。
それが４０過ぎ小梨女。
ババアが唯一、自分を肯定できるのは、母親としての自分だけ。
子供は何よりも母親を必要とするし、求めてくれるし、それは大人になっても変わらない。
「母親」というのは、永遠に輝ける価値を持つポジション。
それがわからず、いつまでも女でいたい、自由でいたいなんて甘えたこと言ってると
４０過ぎて子供産めなくなったときに、いつか発狂するほどの孤独と絶望を味わう日が来る。
それで自殺した人を、何人も見てきたよ。
世の中全てからスポイルされる日が来るんだよね。
結婚してても同じ。
旦那からは、もはや女としてみてもらえず、当然セックスもない。
ババアと呼ばれ、バカにされ、つまはじきにされて笑われる。
家にも会社にも、社会の何処にも居場所はない。
それが４０過ぎ小梨女。
ババアが唯一、自分を肯定できるのは、母親としての自分だけ。
子供は何よりも母親を必要とするし、求めてくれるし、それは大人になっても変わらない。
「母親」というのは、永遠に輝ける価値を持つポジション。
それがわからず、いつまでも女でいたい、自由でいたいなんて甘えたこと言ってると
４０過ぎて子供産めなくなったときに、いつか発狂するほどの孤独と絶望を味わう日が来る。
それで自殺した人を、何人も見てきたよ。
家族を持って、家を買って、車と犬を買って、ローンが３０年ある３０代の人口ががピークに達しました。
そろそろ独身者のターンが始まります。
そろそろ独身者のターンが始まります。
871 ：大人の名無しさん：2008/03/15(土) 19:19:10 ID:jNc7auu9
872 ：大人の名無しさん ：2008/03/15(土) 19:41:21 ID:8S86Yf2e
>>869
鬼女板やら家庭板やらで、小梨をけなしまくって叩きまくってるでしょ？？ｗ
子供いようと、いまいと本人の勝手だと思うけど。
仮に子がいないことで自殺したとしても、もしかしたら「子が居ないから」のみの理由じゃないかもよ。
いちいち本音は明かさないと思うし、明かしたところで他人は理解できないんだよ。
子が居ても一家心中したり、子を殺す親、逆に子が親を殺す事件はどうすんのよ？
そんな事件が近年増加傾向にあるわけでさ。
世の中の出来事がすべて必然だと仮定して、あなたには子を授かって
育てる資格があったから今現在にいたるわけで。幸せでいいじゃないの。
子がいない、もしくは欲しくても出来ない、あえて作らない人たちも
必然だとしたら？生んで殺すも殺されるも必然だとしたら？
言い方変だけど「必要悪」として存在するのかもよ。
みんな世界中の人たちと一緒じゃないんだよ。
色んな人々がいて成り立ってるわけよ、世界は。
でも、みんな自分が可愛いし、自分だけの世界で生きてるから、
「そうじゃないよ」と事件が時代が
教えてくれるわけでさ。視野をもっと広げたほうがいいと思う。
鬼女板やら家庭板やらで、小梨をけなしまくって叩きまくってるでしょ？？ｗ
子供いようと、いまいと本人の勝手だと思うけど。
仮に子がいないことで自殺したとしても、もしかしたら「子が居ないから」のみの理由じゃないかもよ。
いちいち本音は明かさないと思うし、明かしたところで他人は理解できないんだよ。
子が居ても一家心中したり、子を殺す親、逆に子が親を殺す事件はどうすんのよ？
そんな事件が近年増加傾向にあるわけでさ。
世の中の出来事がすべて必然だと仮定して、あなたには子を授かって
育てる資格があったから今現在にいたるわけで。幸せでいいじゃないの。
子がいない、もしくは欲しくても出来ない、あえて作らない人たちも
必然だとしたら？生んで殺すも殺されるも必然だとしたら？
言い方変だけど「必要悪」として存在するのかもよ。
みんな世界中の人たちと一緒じゃないんだよ。
色んな人々がいて成り立ってるわけよ、世界は。
でも、みんな自分が可愛いし、自分だけの世界で生きてるから、
「そうじゃないよ」と事件が時代が
教えてくれるわけでさ。視野をもっと広げたほうがいいと思う。
873 ：大人の名無しさん：2008/03/16(日) 00:25:34 ID:ZpF2KfIH
どの時代の、どの国に生まれても成功できないようなやつが巣食ってるスレだな。
874 ：大人の名無しさん：2008/03/17(月) 15:45:30 ID:epgNmybW
俺にはこども５人いる
近所に橋元知事がいる７人
どっちもよく稼ぐ
金が無いのは命が無いのとONAJI
近所に橋元知事がいる７人
どっちもよく稼ぐ
金が無いのは命が無いのとONAJI
875 ：大人の名無しさん：2008/03/17(月) 15:54:09 ID:as/X6OHd
男ってのはいつの時代にも、自分が子供でいたい動物なんだから
「子供なんかいらない」と叫ぶのは当然だと思う。
でも、最近は女まで幼稚になって、子供いらないなんて言ってる。
産みなさいよなんて、よけいなおせっかいするつもりはないけど
哀れで頭悪い人なのねと見下すのはしょうがないと思う。
「子供なんかいらない」と叫ぶのは当然だと思う。
でも、最近は女まで幼稚になって、子供いらないなんて言ってる。
産みなさいよなんて、よけいなおせっかいするつもりはないけど
哀れで頭悪い人なのねと見下すのはしょうがないと思う。
876 ：大人の名無しさん：2008/03/17(月) 18:02:39 ID:9STvIPZb
自分に生きる力がなかったら
子供なんて持てる筈がない。
今の現役世代は疲れちゃってて自分の事だけで精一杯。
そんな人達に子供作ったほうがいいよなんて言えない時代になってきた。
子供なんて持てる筈がない。
今の現役世代は疲れちゃってて自分の事だけで精一杯。
そんな人達に子供作ったほうがいいよなんて言えない時代になってきた。
十数年後には地球の生存環境がもう半端じゃなくヤバくなってて、
ほとんどの人は自分ひとりその日を生きるのに精一杯で、
生んじゃった人は子供抱えてマジで地獄を見てるかもね…
ほとんどの人は自分ひとりその日を生きるのに精一杯で、
生んじゃった人は子供抱えてマジで地獄を見てるかもね…
>>833 ○ＮＫだろ ｗ
880 ：大人の名無しさん：2008/03/17(月) 21:12:55 ID:as/X6OHd
>>878
そんな環境で真っ先に潰れるのは老人だよ。
それも、子供のいないね。
子供はいずれ大きくなる。１０代以上の子供がいれば、食料でも金でも調達してくる。
動けない親の面倒もみるだろう。
最初に子育てを拒否した老人は、自分が動けなくなったとたん
その場で餓死するかのたれ死にだね。
そんな環境で真っ先に潰れるのは老人だよ。
それも、子供のいないね。
子供はいずれ大きくなる。１０代以上の子供がいれば、食料でも金でも調達してくる。
動けない親の面倒もみるだろう。
最初に子育てを拒否した老人は、自分が動けなくなったとたん
その場で餓死するかのたれ死にだね。
881 ：大人の名無しさん：2008/03/17(月) 21:15:26 ID:as/X6OHd
発展途上国の出生率の高さを見てわかるように
過酷な環境だと人は子供を産むんだよ。
社会が安定してくると「自分が贅沢したい、遊びたい」と
自分優先でいつまでも子供のままでいたい大人が増えて
出生率は低くなるのが世界共通。
過酷な環境だと人は子供を産むんだよ。
社会が安定してくると「自分が贅沢したい、遊びたい」と
自分優先でいつまでも子供のままでいたい大人が増えて
出生率は低くなるのが世界共通。
ほんとの子持ちはほとんどいないんだろうなｗ
883 ：大人の名無しさん：2008/03/17(月) 23:48:09 ID:p5mczFfC
>>880
子供が親の面倒みるとは限らないけど。
親が困ってても子供に知らんぷりされる話聞いたことある。
878さんが言ってるようにこれから自分一人その日を生きるのに精一杯になってくるわけだから親の面倒みる余裕あるのかな。
子供が親の面倒みるとは限らないけど。
親が困ってても子供に知らんぷりされる話聞いたことある。
878さんが言ってるようにこれから自分一人その日を生きるのに精一杯になってくるわけだから親の面倒みる余裕あるのかな。
俺は自分の生命と財産を守るために仕方なく
親は見離すつもりだ。子供が自分の面倒を見てくれる
保証なんてどこにもないよ。
親は見離すつもりだ。子供が自分の面倒を見てくれる
保証なんてどこにもないよ。
885 ：大人の名無しさん：2008/03/18(火) 00:28:36 ID:rbdJ+j6V
>>883-884
君達みたいな人達にとっては、京都加茂川の親子無理心中未遂事件なんて
異世界の出来事なんだろうね。
母親の介護のために仕事もできず、生活苦から無理心中を選んだ息子。
自ら母を殺めるまで、ずっとそばに寄り添って、ひたすら尽くした息子。
そうやって死ぬまで母を大事にする人間がこの世にいることなんか
想像もつかない世界に生きているのかな？
君達みたいな人達にとっては、京都加茂川の親子無理心中未遂事件なんて
異世界の出来事なんだろうね。
母親の介護のために仕事もできず、生活苦から無理心中を選んだ息子。
自ら母を殺めるまで、ずっとそばに寄り添って、ひたすら尽くした息子。
そうやって死ぬまで母を大事にする人間がこの世にいることなんか
想像もつかない世界に生きているのかな？
886 ：大人の名無しさん：2008/03/18(火) 00:57:45 ID:RN2itNsE
>>885
そりゃそういう子供もいるだろうよ。
否定しないよ。
だけど世の子供がみんながみんな親の面倒みるわけじゃないってこと。
子供が必ず親の面倒みるというふうに期待しててもし面倒みてもらえなかったらどうするつもりだよということが言いたいわけ。
そりゃそういう子供もいるだろうよ。
否定しないよ。
だけど世の子供がみんながみんな親の面倒みるわけじゃないってこと。
子供が必ず親の面倒みるというふうに期待しててもし面倒みてもらえなかったらどうするつもりだよということが言いたいわけ。
俺は親の命より自分の命の方が大切なんだ。
俺にもっと甲斐性（金を稼ぐ能力）があるのなら
正直面倒も見たいのだが・・・。
「人でなし」と責めるなら責めてくれ。
俺にもっと甲斐性（金を稼ぐ能力）があるのなら
正直面倒も見たいのだが・・・。
「人でなし」と責めるなら責めてくれ。
888 ：大人の名無しさん：2008/03/18(火) 03:03:56 ID:t7ZLpOHI
こどもは金がかかる
でもいろいろなものを自分の人生にくれる
どっちを選んだっていいじゃないか ふいにできちゃうやつもいるしほしくてできない人もいる
無しもアリ ありもアリ 否定してもしょうがないよね
でもいろいろなものを自分の人生にくれる
どっちを選んだっていいじゃないか ふいにできちゃうやつもいるしほしくてできない人もいる
無しもアリ ありもアリ 否定してもしょうがないよね
世界でも異常な少子高齢化社会の日本
産む気が無くなる人がいても仕方ないよね
政治が悪いんだろうな～～？
産む気が無くなる人がいても仕方ないよね
政治が悪いんだろうな～～？
890 ：大人の名無しさん：2008/03/18(火) 13:46:59 ID:O7zStaDD
はっきりいおう
将来金を稼ぐ自信が無いから
こどもを作らない！
そう少子化だから
俺も私もこどもを作らない！
おいしいもの食べられなくなるのはイヤダ！
とても生活レベルを落とせない！
だんなの給料だけじゃね！
こどもが好きじゃない！
こどもの将来が心配！
将来金を稼ぐ自信が無いから
こどもを作らない！
そう少子化だから
俺も私もこどもを作らない！
おいしいもの食べられなくなるのはイヤダ！
とても生活レベルを落とせない！
だんなの給料だけじゃね！
こどもが好きじゃない！
こどもの将来が心配！
政治のせいじゃないよ。
甘ったれたガキみたいな人間が増えたのが原因だ。
甘ったれたガキみたいな人間が増えたのが原因だ。
共働きの家庭で育つと、子供の頃あまりかまってもらえずに
寂しい思いをして、甘えたいって思いが、人の成長を阻んでいる気がする。
寂しい思いをして、甘えたいって思いが、人の成長を阻んでいる気がする。
893 ：大人の名無しさん：2008/03/19(水) 13:42:11 ID:1az6DHPy
＞＞891
人材派遣、住宅ローン控除や配偶者控除、年金支給額の減額etc..
これらは政治のせいだろ、明らかに。
もっと言えば、アホな政治家に国を任せた旧現役世代の責任
こいつらに「今の若い奴は」なんて言われると殴りたくなる
人材派遣、住宅ローン控除や配偶者控除、年金支給額の減額etc..
これらは政治のせいだろ、明らかに。
もっと言えば、アホな政治家に国を任せた旧現役世代の責任
こいつらに「今の若い奴は」なんて言われると殴りたくなる
894 ：大人の名無しさん：2008/03/19(水) 14:48:52 ID:wUjGmUdG
政治のせいじゃないんだよ
マスコミと生保などのデータに惑わされるんだよ
こどもを作っている場合じゃない
将来のために保険に入っておこうと
だれも未来のことなんてわからないのに
マスコミと生保などのデータに惑わされるんだよ
こどもを作っている場合じゃない
将来のために保険に入っておこうと
だれも未来のことなんてわからないのに
未来がどうなるか分からないのは事実だけど、
明るい見通しがあるとは到底思えない。
それでもなお未来に明るい希望を持てる楽天的な
人間はある意味幸せだし、正直羨ましい。
明るい見通しがあるとは到底思えない。
それでもなお未来に明るい希望を持てる楽天的な
人間はある意味幸せだし、正直羨ましい。
896 ：大人の名無しさん：2008/03/19(水) 20:38:04 ID:rO4hsX2p
正解とか何も考えてないとか言うけど、
そんなことばかり言う人達だからだめなんだよ。
そんなことばかり言う人達だからだめなんだよ。
897 ：大人の名無しさん：2008/03/19(水) 21:18:26 ID:1WLGJqla
>>894
増税や社会保険料の増額、医療崩壊、原油高の高騰、物価高騰などは
毅然とした事実であり、保険屋の捏造データではないんだが。
アメリカの住宅ローンの焦げ付きに端を発した今回の金融危機は
日本を奈落の底に突き落とす可能性が高い。
俺は別にペシミストではないが、冷静に考えて、
リスクヘッジとして子作りをしない方が賢明だろう
よほどの金持ちでなければ。
増税や社会保険料の増額、医療崩壊、原油高の高騰、物価高騰などは
毅然とした事実であり、保険屋の捏造データではないんだが。
アメリカの住宅ローンの焦げ付きに端を発した今回の金融危機は
日本を奈落の底に突き落とす可能性が高い。
俺は別にペシミストではないが、冷静に考えて、
リスクヘッジとして子作りをしない方が賢明だろう
よほどの金持ちでなければ。
毅然とした事実なんて言葉はない。
899 ：大人の名無しさん：2008/03/19(水) 22:12:36 ID:1WLGJqla
間違えた
厳然ね
厳然ね
900 ：大人の名無しさん：2008/03/20(木) 00:28:58 ID:kIe6cw1O
これからは環境破壊と共に生きれる子供しか長生きできないだろう。
命を繋ぐ価値（意味）がある人は頑張って育んでください
902 ：大人の名無しさん：2008/03/20(木) 00:55:50 ID:VFOAe5Bg
命を繋ぐ価値、意味のない人はどうするの？ひっそり消えていくってことかな。命を繋ごうとする人ばかりの社会の方が子どもにとって幸福な社会になるかも。
>>901
生物学的に言って、命を繋ぐ意思のある人が命を繋ぐ価値のある人だよ。
簡単に言えば、産みたい奴は産むべし、産みたくない奴は産むなってことだね。
DQNだろうが、ぽんぽん子供産むのなら彼らこそ産むべき人間だ。
生物学的に言って、命を繋ぐ意思のある人が命を繋ぐ価値のある人だよ。
簡単に言えば、産みたい奴は産むべし、産みたくない奴は産むなってことだね。
DQNだろうが、ぽんぽん子供産むのなら彼らこそ産むべき人間だ。
904 ：大人の名無しさん：2008/03/20(木) 15:58:58 ID:/i85rCzp
>>903
あんた頭いいなぁ。同意だよ。
日本なんかまだいいほうなんだけどなぁ。
韓国なんか悲惨だよ。
日本統治時代に富豪はみんな殺されたから、ある意味平等すぎて恐ろしいことになってる。
学歴による差別がハンパないんだよ。
最初から金持ちと貧乏人で格差があれば諦めもつくけど、
頑張れば向上できると思うと必死になっちゃうんだな。
高卒と大卒じゃ、虫けらと貴族くらい、その後の人生が違う。リターンマッチはない。
だから子供の頃からの受験戦争で親が死にもの狂いで奔走するから
子供は一人っ子か２人がせいぜいで、多く産むこと＝落伍者のレールが敷かれてる。
韓国の人口あたりの出生数は、とっくの昔に日本より下回ってるんだよ。
あんた頭いいなぁ。同意だよ。
日本なんかまだいいほうなんだけどなぁ。
韓国なんか悲惨だよ。
日本統治時代に富豪はみんな殺されたから、ある意味平等すぎて恐ろしいことになってる。
学歴による差別がハンパないんだよ。
最初から金持ちと貧乏人で格差があれば諦めもつくけど、
頑張れば向上できると思うと必死になっちゃうんだな。
高卒と大卒じゃ、虫けらと貴族くらい、その後の人生が違う。リターンマッチはない。
だから子供の頃からの受験戦争で親が死にもの狂いで奔走するから
子供は一人っ子か２人がせいぜいで、多く産むこと＝落伍者のレールが敷かれてる。
韓国の人口あたりの出生数は、とっくの昔に日本より下回ってるんだよ。
905 ：大人の名無しさん：2008/03/20(木) 18:50:15 ID:ajdihKmG
>>904
903の書き込みのどこが頭がいいのかと小一時間・・・ｗ
小さいころから豊かな国に産まれて生活してるから感覚が麻痺してるだけだよ。
現在の世界人口ですら、すべての人が先進国並みの暮らしをしようとしたら後地球が2つ必要といわれている。
おれらがこんないい暮らしを送れるのは言い方は悪いが発展途上国の大多数の人が貧困生活を送ってくれてるから。
科学者によっては人類はすでに後戻りのできない状況にいるという。このまま人口が増えていったら・・・馬鹿じゃない限り想像はつくよね？
903の書き込みのどこが頭がいいのかと小一時間・・・ｗ
小さいころから豊かな国に産まれて生活してるから感覚が麻痺してるだけだよ。
現在の世界人口ですら、すべての人が先進国並みの暮らしをしようとしたら後地球が2つ必要といわれている。
おれらがこんないい暮らしを送れるのは言い方は悪いが発展途上国の大多数の人が貧困生活を送ってくれてるから。
科学者によっては人類はすでに後戻りのできない状況にいるという。このまま人口が増えていったら・・・馬鹿じゃない限り想像はつくよね？
可愛い子供は好きだし、賢い子供をみると感心する
私は子供で欲しいと思っている
だが経済的に無理がある、とても良い環境で育てられない
それに遺伝子も良い所なし、顔も頭も良くない、背も白人に比べたら子供？成長障害？
こんな私が結婚して家庭を持ち子供を作るより
私が結婚しないことで他の誰かが結婚できる、その人に夢をたくしたい
こんな考えの中間層が消えて優劣二極化が進んだとしても、それも人の選んだ生き方
種の保存のあり方の変化、多くの人に勝ち残って幸せになってほしい
私は子供で欲しいと思っている
だが経済的に無理がある、とても良い環境で育てられない
それに遺伝子も良い所なし、顔も頭も良くない、背も白人に比べたら子供？成長障害？
こんな私が結婚して家庭を持ち子供を作るより
私が結婚しないことで他の誰かが結婚できる、その人に夢をたくしたい
こんな考えの中間層が消えて優劣二極化が進んだとしても、それも人の選んだ生き方
種の保存のあり方の変化、多くの人に勝ち残って幸せになってほしい
907 ：大人の名無しさん：2008/03/20(木) 19:30:00 ID:3DTvlkn+
畠山鈴香みたいなのが子供作っちゃうのが問題だね
軽はずみで子供作らせないためにも、
子供に税金を課したらどうかな
軽はずみで子供作らせないためにも、
子供に税金を課したらどうかな
908 ：大人の名無しさん：2008/03/20(木) 21:29:08 ID:w1tiztmz
909 ：大人の名無しさん：2008/03/20(木) 21:54:42 ID:VFOAe5Bg
子どものが減っていく社会は必ず滅ぶのだが。年寄りが生きていられるのも社会を支える年下の世代がいるからだが。自分だけで生きると勘違いしてないか？感謝が足りないだよ。ダメだなあ・
>>909
形あるものはいつか必ず滅びるのだが。
永遠普遍のものはこの世にひとつもない。地球もいつかは滅ぶ。
年寄りを支えるために子は生まれてくるわけでもないでしょ。
そして子をぽんぽん産んでる例えばアフリカは社会成立ってないし。
感謝すべき次世代ではなく自然のめぐみ。
形あるものはいつか必ず滅びるのだが。
永遠普遍のものはこの世にひとつもない。地球もいつかは滅ぶ。
年寄りを支えるために子は生まれてくるわけでもないでしょ。
そして子をぽんぽん産んでる例えばアフリカは社会成立ってないし。
感謝すべき次世代ではなく自然のめぐみ。
×感謝すべき次世代
○感謝すべきは次世代ではなく自然の恵み。
○感謝すべきは次世代ではなく自然の恵み。
912 ：大人の名無しさん：2008/03/21(金) 00:11:15 ID:QuFQJKlt
最近の日本人の質の低下には、ほんと驚愕させられるというか
昔から中国・韓国より劣った民度だったのが露呈してるっていうかなんともはや。
国家に依存してぶらさがることしか考えない民族なんだよなぁ日本人ってのは。
韓国、中国人は国を信用してないから、一族でどうやって生き残るか考えるんだよ。
中華華僑の連中が世界中にちらばって経済を牛耳ってるのを見てわかるように、
韓国人も最近は華僑を見習って海外コロニーを充実させてきてる。
彼らの特徴は、己の手腕だけで地域社会に溶け込むこと。
商社の社員でおんぶにダッコの駐在員ばかりの日本人との大きな違いだ。
国に依存して、国策が悪いから子供産めないなんて甘ったれてる日本人は
そのうち中国、韓国人に国ごと乗っ取られるぞ。
おまえらもっと世界に目をむけろ？な？
昔から中国・韓国より劣った民度だったのが露呈してるっていうかなんともはや。
国家に依存してぶらさがることしか考えない民族なんだよなぁ日本人ってのは。
韓国、中国人は国を信用してないから、一族でどうやって生き残るか考えるんだよ。
中華華僑の連中が世界中にちらばって経済を牛耳ってるのを見てわかるように、
韓国人も最近は華僑を見習って海外コロニーを充実させてきてる。
彼らの特徴は、己の手腕だけで地域社会に溶け込むこと。
商社の社員でおんぶにダッコの駐在員ばかりの日本人との大きな違いだ。
国に依存して、国策が悪いから子供産めないなんて甘ったれてる日本人は
そのうち中国、韓国人に国ごと乗っ取られるぞ。
おまえらもっと世界に目をむけろ？な？
913 ：大人の名無しさん：2008/03/21(金) 00:43:09 ID:+KXARVM+
わたしは、こども産んで良かったですよ。
出産したとき、こうしてこの子をこの世に誕生させるために、わたしは生まれて来たんだって思ったし。
けど、もう産みません。
出来れば、命のリレーを息子にもつなげて欲しいって思うから。
平凡な息子が、将来妻子を養っていけるスペックを身につけさせる為には、学歴が必要って思うから。
幼稚園からお稽古事と公文２科目やっていました。
小学生になって英語を増やし３科目、公文だけで月に18,000円の出費だし、３年生からは中学受験のための進学塾に行く予定。
東京でもなんでもないただの地方都市でも、地方都市だからこそ、そこまでしなきゃって考えてます。
それを二人目の子どもにしてあげるのは、いくら共働きを続けている私たち夫婦にも無理
だから、一人しか産まない。
そのロジックはヘンじゃないですよね。
一人っ子政策は失敗だって、あの毒国見てれば解るんだけど・・・。
子どもはかわいい、宝だ、一人より二人、二人より三人って強く思うけど・・・。
近所の市営住宅の、バカがなんも考えないで、ﾎﾟｺﾎﾟｺ子ども作ったらこうなりました。
みたいな夫婦が生活保護（もらってるかどうかは分んないけど、オヤジ働いてないからもらってるんじゃないかと思う）受けながら、３人も子どもいたり。
ＴＶに出てくる貧乏人の子沢山の見本みたいな大家族、子どもが高校進学しないで働くとか。
わたしには扶養家族がいないので、割と高めの所得税を納めているから、そこから社会福祉という名目で、そういう家庭に搾取されているのかもしれないし
息子も、わたしの念願かなって、妻子を養い所得税を納め、そしてやっぱり上記の昆虫みたいに産み捨てていく親に搾取されていくのかもしれない。
そう考えるとすごく悔しい。
もう一人産みたかったけど、夫婦で話し合ってつくらないことにしたから。
選択したのは自分達だから、妬むのは間違いだって承知してるんですがね。
そう言った意味では、ここでの子供いらない派のみなさんだって搾取されてますよね。
他家の子供達に。
まぁ、税金納めてたらってことですが。
ネガティブな思想、こんなだから、一人しか産めないんですね。
自己完結
出産したとき、こうしてこの子をこの世に誕生させるために、わたしは生まれて来たんだって思ったし。
けど、もう産みません。
出来れば、命のリレーを息子にもつなげて欲しいって思うから。
平凡な息子が、将来妻子を養っていけるスペックを身につけさせる為には、学歴が必要って思うから。
幼稚園からお稽古事と公文２科目やっていました。
小学生になって英語を増やし３科目、公文だけで月に18,000円の出費だし、３年生からは中学受験のための進学塾に行く予定。
東京でもなんでもないただの地方都市でも、地方都市だからこそ、そこまでしなきゃって考えてます。
それを二人目の子どもにしてあげるのは、いくら共働きを続けている私たち夫婦にも無理
だから、一人しか産まない。
そのロジックはヘンじゃないですよね。
一人っ子政策は失敗だって、あの毒国見てれば解るんだけど・・・。
子どもはかわいい、宝だ、一人より二人、二人より三人って強く思うけど・・・。
近所の市営住宅の、バカがなんも考えないで、ﾎﾟｺﾎﾟｺ子ども作ったらこうなりました。
みたいな夫婦が生活保護（もらってるかどうかは分んないけど、オヤジ働いてないからもらってるんじゃないかと思う）受けながら、３人も子どもいたり。
ＴＶに出てくる貧乏人の子沢山の見本みたいな大家族、子どもが高校進学しないで働くとか。
わたしには扶養家族がいないので、割と高めの所得税を納めているから、そこから社会福祉という名目で、そういう家庭に搾取されているのかもしれないし
息子も、わたしの念願かなって、妻子を養い所得税を納め、そしてやっぱり上記の昆虫みたいに産み捨てていく親に搾取されていくのかもしれない。
そう考えるとすごく悔しい。
もう一人産みたかったけど、夫婦で話し合ってつくらないことにしたから。
選択したのは自分達だから、妬むのは間違いだって承知してるんですがね。
そう言った意味では、ここでの子供いらない派のみなさんだって搾取されてますよね。
他家の子供達に。
まぁ、税金納めてたらってことですが。
ネガティブな思想、こんなだから、一人しか産めないんですね。
自己完結
914 ：大人の名無しさん：2008/03/21(金) 01:00:57 ID:QuFQJKlt
うわー
あんたの息子は大変だなー結婚できないだろ、こんな母親がいたら。
嫁いびりが凄そうだわ。
悪いことイワンから、もうひとり産んで、期待を分散させろ？
どうせ金かけたって、ボンクラが聡明にはならんのだよ。
大学出てもバカはバカだし、一人っ子だと特にボンクラ。
あんたの息子は大変だなー結婚できないだろ、こんな母親がいたら。
嫁いびりが凄そうだわ。
悪いことイワンから、もうひとり産んで、期待を分散させろ？
どうせ金かけたって、ボンクラが聡明にはならんのだよ。
大学出てもバカはバカだし、一人っ子だと特にボンクラ。
将来だんなを取るか、息子を取るかと聞かれた時。
愚女：息子を取る
賢女：旦那を取る
愚女：息子を取る
賢女：旦那を取る
916 ：大人の名無しさん：2008/03/21(金) 02:18:06 ID:QuFQJKlt
将来…って…
定年退職して老いぼれて、何の役にもたたんくなった爺さん取ってどうするよ？
できれば介護したくないから山に捨てたいところだろがｗ
定年退職して老いぼれて、何の役にもたたんくなった爺さん取ってどうするよ？
できれば介護したくないから山に捨てたいところだろがｗ
一人っ子はかけだよね。
何人かいればそのうちの一人はまともなのがいそうだし。
何人かいればそのうちの一人はまともなのがいそうだし。
918 ：大人の名無しさん：2008/03/21(金) 11:44:29 ID:yessQvQf
昔のＳＦでさ、人類は種として老い、滅亡に向かっていく…
なんて設定をよく見たけど、日本ではもうそれが起きているんだね。
将来に絶望し、子供を作る希望も気力もない。
人口減少時代に突入、というニュースを聞いたとき、
薄ら寒い恐怖を感じました。
私は、まだ子供に希望ある人生を送ってもらえると信じているので作ったけど。
いつの時代も生きるのはしんどく、厳しいですが、
窒息しそうな閉塞感、生きにくさがありますね、今は。
なんて設定をよく見たけど、日本ではもうそれが起きているんだね。
将来に絶望し、子供を作る希望も気力もない。
人口減少時代に突入、というニュースを聞いたとき、
薄ら寒い恐怖を感じました。
私は、まだ子供に希望ある人生を送ってもらえると信じているので作ったけど。
いつの時代も生きるのはしんどく、厳しいですが、
窒息しそうな閉塞感、生きにくさがありますね、今は。
919 ：大人の名無しさん：2008/03/21(金) 15:44:50 ID:QuFQJKlt
ほんと甘ったれたバカばっかりになったんだなぁ、日本人ってのは。
いまや、世界で最低の民度のバカ揃いじゃねーの？
窒息しそうな閉塞感ってｗナンダそりゃ？
戦時中の女が化粧して街歩いただけで軍人に殴られた時代と比較しての今かよ？（ゲラゲラ
日本の歴史史上、最も自由で開放的な時代にナニが閉塞感なわけよ？
理解できない俺っちってバカなわけ？
ほんとにさっぱりワカリマセーン？
閉塞感って言うなら、そりゃ戦時中の大勢翼賛会（現自民党）の
一党独裁で言論封殺はいまだ健在だよ。
自民党に不利なニュースや戦争中の自民党の犯罪を報道することは今でもタブーで
公安や警察、ヤクザ社会の表裏の権力はいまだ自民党だけが握ってるし
小林よしのりなんて右翼の宣伝犬を飼うために年間何十億と税金投入して世論作ってる。
バカをバカのまま管理するのに最適な環境作りのために
日本国民を総白痴化するために莫大な税金を投入してる。
ネット右翼なんてゴミにすら給料払って大量に飼ってる。
でも、こんな言論封殺にすら気が付いてないだろ？おまえら？
ただ気分的に閉塞感って言葉使いたいだけのバカなんだろうなぁ…はぁ日本オワタ・
いまや、世界で最低の民度のバカ揃いじゃねーの？
窒息しそうな閉塞感ってｗナンダそりゃ？
戦時中の女が化粧して街歩いただけで軍人に殴られた時代と比較しての今かよ？（ゲラゲラ
日本の歴史史上、最も自由で開放的な時代にナニが閉塞感なわけよ？
理解できない俺っちってバカなわけ？
ほんとにさっぱりワカリマセーン？
閉塞感って言うなら、そりゃ戦時中の大勢翼賛会（現自民党）の
一党独裁で言論封殺はいまだ健在だよ。
自民党に不利なニュースや戦争中の自民党の犯罪を報道することは今でもタブーで
公安や警察、ヤクザ社会の表裏の権力はいまだ自民党だけが握ってるし
小林よしのりなんて右翼の宣伝犬を飼うために年間何十億と税金投入して世論作ってる。
バカをバカのまま管理するのに最適な環境作りのために
日本国民を総白痴化するために莫大な税金を投入してる。
ネット右翼なんてゴミにすら給料払って大量に飼ってる。
でも、こんな言論封殺にすら気が付いてないだろ？おまえら？
ただ気分的に閉塞感って言葉使いたいだけのバカなんだろうなぁ…はぁ日本オワタ・
>>919はｗだが、私も>>918の言ってることがよく分からない。
世の中の風評だけ気にして欝になる人っているんだね。
別に>>918が世の中背負ってるわけじゃないでしょうに。もし専業主婦
だったら尚のこと、知識不足が欝の元なんじゃないの。
人口減少、外国人増加…なら、自分が日本人として大事だと
思うことを子供に伝えてゆけばいい。自分に出来ることって限られてる。
しっかりしてよ。
世の中の風評だけ気にして欝になる人っているんだね。
別に>>918が世の中背負ってるわけじゃないでしょうに。もし専業主婦
だったら尚のこと、知識不足が欝の元なんじゃないの。
人口減少、外国人増加…なら、自分が日本人として大事だと
思うことを子供に伝えてゆけばいい。自分に出来ることって限られてる。
しっかりしてよ。
大丈夫！
安心して子供産もうよ！
無駄使いする税金が何十～何百億円もあるんだから
まだまだ日本は安泰だよ
国民も年金記録消えたってのに、それほど怒ってないよね
ナイショで本当はけっこう余裕ある証拠だよ
安心して子供産もうよ！
無駄使いする税金が何十～何百億円もあるんだから
まだまだ日本は安泰だよ
国民も年金記録消えたってのに、それほど怒ってないよね
ナイショで本当はけっこう余裕ある証拠だよ
ストレスたまりまくりの創価学会が
子作りに励んでぽんぽん生んでくれますから大丈夫（笑）
子作りに励んでぽんぽん生んでくれますから大丈夫（笑）
923 ：918：2008/03/21(金) 23:12:13 ID:f73ZqO1I
>>919 920
閉塞感は、若者や、子供を見ていると思うんですよ。
子供は小学生なんですが、彼らは、集団ヒステリーのような状態に、
とてもなりやすい。
若者は打たれ弱い、脆弱で、将来を悲観している人が周りに多いです。
919のいうように、今は豊かで自由なのに、若い人の気持ちが
繊細だな、と思うことが多いんです。
その脆さが少子化の原因だと感じます。
私自身はもう若くないからいつ死んだって構わんしいくらでも働くし、
自分と子供の将来は明るいと思うから子供作ったよ。
戦時中とかに比べたら天国じゃんと思うよ、ホント。
919や920も前向きなようで嬉しいよ。
閉塞感は、若者や、子供を見ていると思うんですよ。
子供は小学生なんですが、彼らは、集団ヒステリーのような状態に、
とてもなりやすい。
若者は打たれ弱い、脆弱で、将来を悲観している人が周りに多いです。
919のいうように、今は豊かで自由なのに、若い人の気持ちが
繊細だな、と思うことが多いんです。
その脆さが少子化の原因だと感じます。
私自身はもう若くないからいつ死んだって構わんしいくらでも働くし、
自分と子供の将来は明るいと思うから子供作ったよ。
戦時中とかに比べたら天国じゃんと思うよ、ホント。
919や920も前向きなようで嬉しいよ。
924 ：大人の名無しさん：2008/03/22(土) 01:03:22 ID:HKYQnHO1
いびんないよ～。
わたしも今、いびられてないから、そんなことしないよ～。
>>914
将来、面倒みてもらおうなんて、これっぽっちも思ってないし。
家のローンと子供の進学、自分達の老後の資金、それらを捻出するための一人っ子政策なので。
けど、期待はしてるかな。
正社員として働き、結婚し、夫婦で子供を育てる平凡な家庭を持って欲しいなぁと。
田舎にいる必要は無いから、本人が行きたければ、東の都でも西の都でも行って生きて欲しい。
それだけのことなのに、出来ない人がたくさんいますよね。
そうならないために、どうしたら良いか。
手に職をつけてあげるって言っても、不器用だし、学歴なら資金と多少の本人の努力で、なんとかならないでしょうか？
現に自分達はなんとかなったから。
ボンクラ・・・う・・・そうならないように、気をつけねば！
わたしも今、いびられてないから、そんなことしないよ～。
>>914
将来、面倒みてもらおうなんて、これっぽっちも思ってないし。
家のローンと子供の進学、自分達の老後の資金、それらを捻出するための一人っ子政策なので。
けど、期待はしてるかな。
正社員として働き、結婚し、夫婦で子供を育てる平凡な家庭を持って欲しいなぁと。
田舎にいる必要は無いから、本人が行きたければ、東の都でも西の都でも行って生きて欲しい。
それだけのことなのに、出来ない人がたくさんいますよね。
そうならないために、どうしたら良いか。
手に職をつけてあげるって言っても、不器用だし、学歴なら資金と多少の本人の努力で、なんとかならないでしょうか？
現に自分達はなんとかなったから。
ボンクラ・・・う・・・そうならないように、気をつけねば！
>>924
期待すればするほどかけ離れてくからほどほどにしないと
子が窮屈になって逆にグレたりするよ。
習い事なんかも色々無理にさせないほうがいい。
ある程度放置してあげないとボンクラ以下になる。
まーこの国というより世界的に明るい未来はなさそうだから
うちは作らないわ。金もないし。あっても作ってないだろうな。
期待すればするほどかけ離れてくからほどほどにしないと
子が窮屈になって逆にグレたりするよ。
習い事なんかも色々無理にさせないほうがいい。
ある程度放置してあげないとボンクラ以下になる。
まーこの国というより世界的に明るい未来はなさそうだから
うちは作らないわ。金もないし。あっても作ってないだろうな。
親が子供に期待するのは当たり前
なんでも子供の自由にとか自主性とかいってるから子供がうたれ弱くなる。
親が子供を鍛えなきゃ、福原愛も生まれなかった。
親は自分の持っている理想を子供に押し付ける
子供は反発していつか乗り越える
それでいいじゃんか。
習い事は親が決めればいい、やりたいときにやりたいことをさせて辞めたいときに辞めさせるなんて
ぬるいんだよ、ぬるいコトして渡っていけるのかこの世は。
なんでも子供の自由にとか自主性とかいってるから子供がうたれ弱くなる。
親が子供を鍛えなきゃ、福原愛も生まれなかった。
親は自分の持っている理想を子供に押し付ける
子供は反発していつか乗り越える
それでいいじゃんか。
習い事は親が決めればいい、やりたいときにやりたいことをさせて辞めたいときに辞めさせるなんて
ぬるいんだよ、ぬるいコトして渡っていけるのかこの世は。
>>923
>今は豊かで自由なのに、若い人の気持ちが繊細だな
豊かで自由だから人間が弱くなる…当然のことでは。
あなたの書き込み、気持ちは分からないではないが、何を今更というか、
あなた自身がティーンエイジャーの心を引きずったまま生きているんじゃ
ないかと感じる。
>今は豊かで自由なのに、若い人の気持ちが繊細だな
豊かで自由だから人間が弱くなる…当然のことでは。
あなたの書き込み、気持ちは分からないではないが、何を今更というか、
あなた自身がティーンエイジャーの心を引きずったまま生きているんじゃ
ないかと感じる。
>>928
今更なことでも、深刻な問題ですから心配ですよ。
今更なことでも、深刻な問題ですから心配ですよ。
>>927
鍛えることと期待を掛けすぎるってのは違うんじゃ？
習い事は親が決めるって、本人が全く望んでなかったら？
姉の子供はなんの習い事もせず、予備校も行かず
それでも某有名美大に受かったよ。しかも1校しか受けてない。
本人も親もびっくり状態。無欲の勝利ってとこだね。
要は、親じゃなく本人次第。のびのび勉強できる環境を
作った点については親なんだろうけど。
鍛えることと期待を掛けすぎるってのは違うんじゃ？
習い事は親が決めるって、本人が全く望んでなかったら？
姉の子供はなんの習い事もせず、予備校も行かず
それでも某有名美大に受かったよ。しかも1校しか受けてない。
本人も親もびっくり状態。無欲の勝利ってとこだね。
要は、親じゃなく本人次第。のびのび勉強できる環境を
作った点については親なんだろうけど。
人間、一番重要なのは資質だろ。資質に乏しい人間は
いくら本人や親が頑張っても結果が出ないケースが多い。
よって、底辺層の子供はやはり下層階級に落ち着くのが世の常。
逆に資質に恵まれた人間の子供は同様に才能があり、
大概成功する。930の姉の子供は生まれつき資質に恵まれて
いたんだろうな。
いくら本人や親が頑張っても結果が出ないケースが多い。
よって、底辺層の子供はやはり下層階級に落ち着くのが世の常。
逆に資質に恵まれた人間の子供は同様に才能があり、
大概成功する。930の姉の子供は生まれつき資質に恵まれて
いたんだろうな。
>>930
親の決めた習い事に子供の希望が添わなければ反発する、子供は強くなる。
何も問題ないです。
子供がはじめから自分で伸びる強い子ならもっとずっと全然問題ないよ。
姪御さんは素晴らしいね。
でも、多くの子供がそれで大丈夫とは思わないでしょ？
親の決めた習い事に子供の希望が添わなければ反発する、子供は強くなる。
何も問題ないです。
子供がはじめから自分で伸びる強い子ならもっとずっと全然問題ないよ。
姪御さんは素晴らしいね。
でも、多くの子供がそれで大丈夫とは思わないでしょ？
>>929
あなたが客観視できていないことが問題だといってるんですよ。
あなたが客観視できていないことが問題だといってるんですよ。
934 ：大人の名無しさん：2008/03/24(月) 14:55:23 ID:vtsrhuQ/
935 ：大人の名無しさん：2008/03/24(月) 17:21:15 ID:kSNFdAHd
自由を愛するなら子供はいないほうがいい。
936 ：大人の名無しさん：2008/03/24(月) 19:47:22 ID:+F9CDKwH
937 ：大人の名無しさん：2008/03/24(月) 22:13:57 ID:MckB4CZL
生まれてくる子供が健常児で障害児ではなく、
その子が将来、DQN、ニート、犯罪者、
事故や病気による重度障害者になどならないで、
ママカーストやモンスターペアレントなど面倒なのとは関わらず、
子育てをしている間に経済的に破綻しない…
以上のような環境であれば、子供がいてもいいかも…と思う。
でもそうはならない可能性が少しでもあるのなら、欲しくない。
その子が将来、DQN、ニート、犯罪者、
事故や病気による重度障害者になどならないで、
ママカーストやモンスターペアレントなど面倒なのとは関わらず、
子育てをしている間に経済的に破綻しない…
以上のような環境であれば、子供がいてもいいかも…と思う。
でもそうはならない可能性が少しでもあるのなら、欲しくない。
天から何か降ってくる可能性は少しあるから、外出も出来んなｗ
次スレ立てたほうがいいのかね？
この話題はこれからもっと増えそうだし。
まー作らないほうが「無難」だわな。
この話題はこれからもっと増えそうだし。
まー作らないほうが「無難」だわな。
940 ：大人の名無しさん：2008/03/24(月) 22:50:03 ID:icFFfa7j
子供が>>937の考えるような不良債権になる可能性は低いのかもしれないが、
引き当ててしまった本人にとっては100%の確率だもんな。
引き当ててしまった本人にとっては100%の確率だもんな。
941 ：大人の名無しさん：2008/03/25(火) 01:53:49 ID:IGQxOa+N
誰か次スレ立ててよ。
今の時代、子供を作るのは正解なのか？二児目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1206379062/
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1206379062/
943 ：大人の名無しさん：2008/03/25(火) 02:19:21 ID:BpKYa5Ck
子どもはいらない なんて言うやつらは社会の無駄。自分ひとりで生きているとでも勘違いしてんじゃない。
944 ：大人の名無しさん：2008/03/25(火) 02:51:13 ID:xP1uoVRw
>>943
頭の悪さ露呈しまくりの燃料投下だな。
勘違いだ？今まで20年以上の人生を過ごして、人間という生き物の本質、社会というものの根底にある不条理、欺瞞、不公平、理不尽さを悟り学んだから
「産まない」という選択肢を選ぶんだ。人生がすばらしいなんて思えないしな。
それに昨今の食糧問題による飢餓、資源の枯渇、環境破壊・・・すべて人間が増えすぎた結果ですよ？
これ以上人間増やしてこの手の問題を悪化させるおつもりですか？
理性的、大局的に考えられないのは子有り（全部じゃないが）の方でしょ。
世界人口自体すでに地球が養えるキャパシティ超えてると言われるんだが、何故か子有りってのはこの問題を意図的に避けるよなｗ
日本の少子化による社会階層の歪化や一時的な経済の衰退なんて地球レベルの問題に比べたら取るに足りないこと。
そういう視野狭窄に陥ってる>>943こそまさに社会の無駄。
頭の悪さ露呈しまくりの燃料投下だな。
勘違いだ？今まで20年以上の人生を過ごして、人間という生き物の本質、社会というものの根底にある不条理、欺瞞、不公平、理不尽さを悟り学んだから
「産まない」という選択肢を選ぶんだ。人生がすばらしいなんて思えないしな。
それに昨今の食糧問題による飢餓、資源の枯渇、環境破壊・・・すべて人間が増えすぎた結果ですよ？
これ以上人間増やしてこの手の問題を悪化させるおつもりですか？
理性的、大局的に考えられないのは子有り（全部じゃないが）の方でしょ。
世界人口自体すでに地球が養えるキャパシティ超えてると言われるんだが、何故か子有りってのはこの問題を意図的に避けるよなｗ
日本の少子化による社会階層の歪化や一時的な経済の衰退なんて地球レベルの問題に比べたら取るに足りないこと。
そういう視野狭窄に陥ってる>>943こそまさに社会の無駄。
945 ：大人の名無しさん：2008/03/25(火) 05:33:23 ID:VRqFo/NC
>>944が単にルーザーってだけのこと。
甘やかされて育てられた人間は始末に終えないよ。
たかだか２０年ぽっち生きただけで人生や社会を知ったつもりになってる救いがたい馬鹿。
だからこそ反抗期のガキみたいな戯言を平気で垂れ流せるんだろう。
地球環境のために今日自殺しろｗ
甘やかされて育てられた人間は始末に終えないよ。
たかだか２０年ぽっち生きただけで人生や社会を知ったつもりになってる救いがたい馬鹿。
だからこそ反抗期のガキみたいな戯言を平気で垂れ流せるんだろう。
地球環境のために今日自殺しろｗ
自殺しろだってさ
まず、マトモな人間の言うことじゃないな
一体どんな育ち方したんだ
まず、マトモな人間の言うことじゃないな
一体どんな育ち方したんだ
言葉は悪いと思うけど>>945に同。
私も独身時代は>>944みたいな考えだったけど、そういうのが恥ずかしいと気付いてから結婚した。
自分の考えに配偶者やその親族まで付き合わせる気は無かったので、生涯独身でいるつもりだった。
家庭を築く＝子育てと思っていたから、選択小梨になる意思は端からなく
今の夫と知り合って結婚したいと思った時点で>>944みたいな思考は霧消してたよ。
要するに、心の底から愛する人と出逢ったら、自然にその人の子供を育ててみたくなるんだよ。
最初から出来にくい人は違うよ。念のため。
私も独身時代は>>944みたいな考えだったけど、そういうのが恥ずかしいと気付いてから結婚した。
自分の考えに配偶者やその親族まで付き合わせる気は無かったので、生涯独身でいるつもりだった。
家庭を築く＝子育てと思っていたから、選択小梨になる意思は端からなく
今の夫と知り合って結婚したいと思った時点で>>944みたいな思考は霧消してたよ。
要するに、心の底から愛する人と出逢ったら、自然にその人の子供を育ててみたくなるんだよ。
最初から出来にくい人は違うよ。念のため。
>心の底から愛する人と出逢ったら、自然にその人の子供を育ててみたくなるんだよ。
これはきわめて個人的な感情・体験であって、一般化するもんじゃないでしょう。
生物学的に出来にくい人以外でも、該当しない人が沢山いると思う。
子供を作る理由なんて人それぞれですよ。
これはきわめて個人的な感情・体験であって、一般化するもんじゃないでしょう。
生物学的に出来にくい人以外でも、該当しない人が沢山いると思う。
子供を作る理由なんて人それぞれですよ。
949 ：大人の名無しさん：2008/03/25(火) 17:02:17 ID:xP1uoVRw
早速書き込みに噛み付いた連中がいるが,
案の定↓の書き込みは完全スルーｗｗｗ
＞それに昨今の食糧問題による飢餓、資源の枯渇、環境破壊・・・すべて人間が増えすぎた結果ですよ？
＞これ以上人間増やしてこの手の問題を悪化させるおつもりですか？
＞理性的、大局的に考えられないのは子有り（全部じゃないが）の方でしょ。
＞世界人口自体すでに地球が養えるキャパシティ超えてると言われるんだが、何故か子有りってのはこの問題を意図的に避けるよな
毎度のように地球規模の人口爆発の問題には意図的に回避しようとする子有り派さん（プ
子供否定派が現実に起きてる事実に即して意見述べてるのに、子有り派はいつも抽象論感情論じゃんｗ
↓言ってることが全く意味不明ｗ 何ルーザーって？＾＾； 怪しい和製英語振り回してんなよボケ。
＞単にルーザーってだけのこと
さらに>>947に関しては普遍性0の経験論展開して自己陶酔に浸ってるだけだし。
どうせこういう輩ほど、実際に人口爆発が深刻化して資源や食糧が行き渡らなくなったら一番ギャーギャー大騒ぎするんだろうよ。
アホばっか・・・。
案の定↓の書き込みは完全スルーｗｗｗ
＞それに昨今の食糧問題による飢餓、資源の枯渇、環境破壊・・・すべて人間が増えすぎた結果ですよ？
＞これ以上人間増やしてこの手の問題を悪化させるおつもりですか？
＞理性的、大局的に考えられないのは子有り（全部じゃないが）の方でしょ。
＞世界人口自体すでに地球が養えるキャパシティ超えてると言われるんだが、何故か子有りってのはこの問題を意図的に避けるよな
毎度のように地球規模の人口爆発の問題には意図的に回避しようとする子有り派さん（プ
子供否定派が現実に起きてる事実に即して意見述べてるのに、子有り派はいつも抽象論感情論じゃんｗ
↓言ってることが全く意味不明ｗ 何ルーザーって？＾＾； 怪しい和製英語振り回してんなよボケ。
＞単にルーザーってだけのこと
さらに>>947に関しては普遍性0の経験論展開して自己陶酔に浸ってるだけだし。
どうせこういう輩ほど、実際に人口爆発が深刻化して資源や食糧が行き渡らなくなったら一番ギャーギャー大騒ぎするんだろうよ。
アホばっか・・・。
政治家が悪いんじゃない
勝ち組にならんかった奴が悪い
虐められる奴が悪い
政治家が国を動かすんや
企業が人を雇うんや
庶民が主役やない
理屈やないで
勝ち組にならんかった奴が悪い
虐められる奴が悪い
政治家が国を動かすんや
企業が人を雇うんや
庶民が主役やない
理屈やないで
>>949
950の言う通り、理屈じゃないんだろうな。会社の子アリ同僚が
「将来に必要なコストなど、冷静に考えていたら子供は
作れないよ」と言っていたが、現実的な問題はある程度
直視しない様にしなければやってられんだろ、彼らは。
あと、皆「どんな酷い状況になっても自分らだけは何とかなる」と
思ってるんじゃないかな。
950の言う通り、理屈じゃないんだろうな。会社の子アリ同僚が
「将来に必要なコストなど、冷静に考えていたら子供は
作れないよ」と言っていたが、現実的な問題はある程度
直視しない様にしなければやってられんだろ、彼らは。
あと、皆「どんな酷い状況になっても自分らだけは何とかなる」と
思ってるんじゃないかな。
952 ：大人の名無しさん：2008/03/25(火) 21:32:57 ID:6OpTq/Ag
つまり地球規模での大リストラが必要って事だな。
最近の子育て事情を一目均衡表で例えると、
雲の上で生まれた子、雲の下で生まれた子と２極化されている。（雲の中で生まれた子は皆無）
前者は雲がクッションとなり上に行き易く、後者は逆に雲が壁になり
上がろうとすると叩き落とされる。
なお、所得格差の広がりは雲の厚さに比例する。
後者が雲の上に上がる為には雲を突き破るくらいの介入（子育て支援）が必要となる。
残念ながら今の日本政府にはフランス政府の様な介入（子育て支援）が出来る余裕はない。
雲の上で生まれた子、雲の下で生まれた子と２極化されている。（雲の中で生まれた子は皆無）
前者は雲がクッションとなり上に行き易く、後者は逆に雲が壁になり
上がろうとすると叩き落とされる。
なお、所得格差の広がりは雲の厚さに比例する。
後者が雲の上に上がる為には雲を突き破るくらいの介入（子育て支援）が必要となる。
残念ながら今の日本政府にはフランス政府の様な介入（子育て支援）が出来る余裕はない。
この世界は、自分が生きてる間しか価値無いし、
親、祖先含めて、自分が今現在、存在するための礎だしね。
まぁ、自分より後（子供含めて）、
どうでもいいかなと思う。
くらい思えれば、
子供いらね、
も、しかたないかなと思う。
親、祖先含めて、自分が今現在、存在するための礎だしね。
まぁ、自分より後（子供含めて）、
どうでもいいかなと思う。
くらい思えれば、
子供いらね、
も、しかたないかなと思う。
>>949
どうどう、落ち着いて。
プライド傷つけられてファビョっちゃたんだね。
キミがまずすべきは、
「人間が増えると地球環境が破壊されるのに、何で俺を産んだんだ！」と、
親を糾弾すること。これは徹底的にやってくれ。
そして、地球環境真理教の信者としてその教理に殉じるために自殺すること。
キミが１人この世から消えれば地球環境にとってプラスなんだし。
他人を責める前にまず自分から、でしょ。
自分を棚に上げた言説に説得力があると勘違いできるのも中学生までだよ。
あと、「loser」が和製英語だったとは今まで迂闊にも気付かなかった。
世界的な大発見だろうからぜひ学会で発表してくれ。
どうどう、落ち着いて。
プライド傷つけられてファビョっちゃたんだね。
キミがまずすべきは、
「人間が増えると地球環境が破壊されるのに、何で俺を産んだんだ！」と、
親を糾弾すること。これは徹底的にやってくれ。
そして、地球環境真理教の信者としてその教理に殉じるために自殺すること。
キミが１人この世から消えれば地球環境にとってプラスなんだし。
他人を責める前にまず自分から、でしょ。
自分を棚に上げた言説に説得力があると勘違いできるのも中学生までだよ。
あと、「loser」が和製英語だったとは今まで迂闊にも気付かなかった。
世界的な大発見だろうからぜひ学会で発表してくれ。
956 ：大人の名無しさん：2008/03/26(水) 07:38:36 ID:DVqCv1Cs
要するに「子作り」してくれる相手がいないってことなんでしょ。実は相手がいない選択の余地なし、を正解なんだと言い聞かせてるだけ。独りじゃ絶対出来ない行為を単独で「しない」と宣言するのは考えたら笑える。
957 ：大人の名無しさん：2008/03/26(水) 10:35:40 ID:rtNufKTn
>>956
相手いても作らない「選択小梨夫婦」もいますよ。
結婚当初からお互い「子供はどうだろうね？」という警戒心が
あったし、１年位前からは「作らない方が子のため」という考えも
一致して、もう作ることはないです。双方の親も何も言わないし。
相手いるからいないからってのは関係ないんじゃない？
相手いても作らない「選択小梨夫婦」もいますよ。
結婚当初からお互い「子供はどうだろうね？」という警戒心が
あったし、１年位前からは「作らない方が子のため」という考えも
一致して、もう作ることはないです。双方の親も何も言わないし。
相手いるからいないからってのは関係ないんじゃない？
仲の良すぎる夫婦には子供は授かりにくいと聞いた事がある。
子供が入り込む隙がないそうな。
子は鎹というのは夫婦を繋ぎ止める役割も担っているのかも。
子供というものは人生の一種の重荷で
重荷を背負える人だけがその選択をする。
神はその人に耐えれる試練しか与えない。
子供というのは自分を鍛える為に天から与えられるものかも。
子供のいない夫婦は自分達だけ、
男女の愛でつながっている。
それはそれで、幸せの一つの形だし、いいとは思うが、
男女の愛がいつまで持つのかという試練も与えられている。
子供が入り込む隙がないそうな。
子は鎹というのは夫婦を繋ぎ止める役割も担っているのかも。
子供というものは人生の一種の重荷で
重荷を背負える人だけがその選択をする。
神はその人に耐えれる試練しか与えない。
子供というのは自分を鍛える為に天から与えられるものかも。
子供のいない夫婦は自分達だけ、
男女の愛でつながっている。
それはそれで、幸せの一つの形だし、いいとは思うが、
男女の愛がいつまで持つのかという試練も与えられている。
960 ：大人の名無しさん：2008/03/26(水) 13:38:17 ID:ysTSxzof
>>955
>どうどう、落ち着いて。
>プライド傷つけられてファビョっちゃたんだね。
こういう文体で攻撃すれば優位に立てると思ってる馬鹿って相変わらずいるよな。
あと「プライド」って何？ｗ おれは「人口爆発が問題」だから「少子化歓迎」と言ってるまで。
「子有りは偉い」という根拠の無い価値観に死ぬまでしがみ付きたい思考停止のおまえがファビョってるだけだろ。
>「人間が増えると地球環境が破壊されるのに、何で俺を産んだんだ！」と、
>親を糾弾すること。これは徹底的にやってくれ。
うちの親攻撃して「地球規模の人口爆発」が解決できんのか？ｗ
地球の人口を減らすのはこの先出生数を減らすことでしか解決できんの。
>そして、地球環境真理教の信者としてその教理に殉じるために自殺すること。
>キミが１人この世から消えれば地球環境にとってプラスなんだし。
これも反論になってない稚拙な屁理屈だよな。
「地球の人口爆発が原因で様々な弊害が起きている」という事実を意見として言えば死ななきゃならないのなら何も言えません。
それに俺が死んでも人口爆発は解決しません。人口爆発を率先してやってるおまえみたいな子有り至上主義をどうにかしないとね。
>自分を棚に上げた言説に説得力があると勘違いできるのも中学生までだよ
説得力どころかズレまくった消防レベルの反論してる奴が何ほざいてんだよ。
説得力があるとかじゃなくてこっちは事実を提示して「少子化歓迎」と言ってるまで。
人口爆発の問題を人道的に解決できるのは少子化しかないんだが、必死に話逸らしてるのは馬鹿丸出しのおまえみたいな子有りでしょ。
>あと、「loser」が和製英語だったとは今まで迂闊にも気付かなかった。
こっちに指摘されてからローマ字書きに表記変えるの止めようなｗ
最近は外来語をやたらと使う風潮が広まってるが、少なくとも日本語の文章で「loser」あるいは「ルーザー」なんて言葉はカタカナで使わないから。
>世界的な大発見だろうからぜひ学会で発表してくれ。
あっそ。最後は苦し紛れに話茶化して終わりか？
>どうどう、落ち着いて。
>プライド傷つけられてファビョっちゃたんだね。
こういう文体で攻撃すれば優位に立てると思ってる馬鹿って相変わらずいるよな。
あと「プライド」って何？ｗ おれは「人口爆発が問題」だから「少子化歓迎」と言ってるまで。
「子有りは偉い」という根拠の無い価値観に死ぬまでしがみ付きたい思考停止のおまえがファビョってるだけだろ。
>「人間が増えると地球環境が破壊されるのに、何で俺を産んだんだ！」と、
>親を糾弾すること。これは徹底的にやってくれ。
うちの親攻撃して「地球規模の人口爆発」が解決できんのか？ｗ
地球の人口を減らすのはこの先出生数を減らすことでしか解決できんの。
>そして、地球環境真理教の信者としてその教理に殉じるために自殺すること。
>キミが１人この世から消えれば地球環境にとってプラスなんだし。
これも反論になってない稚拙な屁理屈だよな。
「地球の人口爆発が原因で様々な弊害が起きている」という事実を意見として言えば死ななきゃならないのなら何も言えません。
それに俺が死んでも人口爆発は解決しません。人口爆発を率先してやってるおまえみたいな子有り至上主義をどうにかしないとね。
>自分を棚に上げた言説に説得力があると勘違いできるのも中学生までだよ
説得力どころかズレまくった消防レベルの反論してる奴が何ほざいてんだよ。
説得力があるとかじゃなくてこっちは事実を提示して「少子化歓迎」と言ってるまで。
人口爆発の問題を人道的に解決できるのは少子化しかないんだが、必死に話逸らしてるのは馬鹿丸出しのおまえみたいな子有りでしょ。
>あと、「loser」が和製英語だったとは今まで迂闊にも気付かなかった。
こっちに指摘されてからローマ字書きに表記変えるの止めようなｗ
最近は外来語をやたらと使う風潮が広まってるが、少なくとも日本語の文章で「loser」あるいは「ルーザー」なんて言葉はカタカナで使わないから。
>世界的な大発見だろうからぜひ学会で発表してくれ。
あっそ。最後は苦し紛れに話茶化して終わりか？
961 ：大人の名無しさん：2008/03/26(水) 13:41:57 ID:ysTSxzof
あと反論はもういいよ。どうせズレタ反論しかしてこねーんだろうし。
子有りってこんなのばっかかよ・・・＾＾；
子有りってこんなのばっかかよ・・・＾＾；
サエコみたいに上手くやってダルみたいな完璧な男をゲットできたら子供産みたいな！
遺伝子→勝ち組、財産→勝ち組、不安のない未来って素晴らしいと思う！
だが、もう若くない私 orz
遺伝子→勝ち組、財産→勝ち組、不安のない未来って素晴らしいと思う！
だが、もう若くない私 orz
963 ：大人の名無しさん：2008/03/26(水) 17:32:30 ID:T0EzXJUw
>>960
＞うちの親攻撃して「地球規模の人口爆発」が解決できんのか？ｗ
なるほど。キミは地球規模の人口爆発を解決するという崇高な使命を負ってるわけかｗ
それはご苦労。
でも、その使命を果たすには、ネットの片隅で子供を持つ親御さんを中傷しても始まらないぞ。
キミが子供を残そうが残すまいが、日本は人口減社会に突入している。
人口爆発しているアジア・中東・アフリカの貧しい国々に行って思い存分活動してきなさい。
キミにとって最も身近な子有りは自分の親だろう。
子有りを中傷するなら、自分の親にまず同じ言葉をぶつけてみるのが筋だ。
「子供を産んで人口爆発に加担したあなた方は、地球環境を悪化させた罪人だ！」とね。
「理性的な行動とはいえない」「大局的な視点に欠けている」「視野狭窄だ」と、しっかり問い詰めてね。
それで地球規模の人口爆発を解決できるとかできないとか、そんなことは関係ない。
キミの発言の普遍性が問われているわけ。
ご両親がキミに謝罪の言葉を述べて自己批判してくれるといいねｗ
満足だろう？
＞こっちに指摘されてからローマ字書きに表記変えるの止めようなｗ
「ルーザー」と書いて意味が理解できないのはキミだけですｗ
「怪しい和製英語振り回してんなよボケ」と意味不明の難癖つけるから、
ああこの人は学力的に可哀想な人なんだなと思って、わざわざスペルを書いてあげたわけ。
辞書を引いてみたかい？あったでしょ？
まともな人なら恥ずかしくて死ねるレベルだと思うよ。
＞うちの親攻撃して「地球規模の人口爆発」が解決できんのか？ｗ
なるほど。キミは地球規模の人口爆発を解決するという崇高な使命を負ってるわけかｗ
それはご苦労。
でも、その使命を果たすには、ネットの片隅で子供を持つ親御さんを中傷しても始まらないぞ。
キミが子供を残そうが残すまいが、日本は人口減社会に突入している。
人口爆発しているアジア・中東・アフリカの貧しい国々に行って思い存分活動してきなさい。
キミにとって最も身近な子有りは自分の親だろう。
子有りを中傷するなら、自分の親にまず同じ言葉をぶつけてみるのが筋だ。
「子供を産んで人口爆発に加担したあなた方は、地球環境を悪化させた罪人だ！」とね。
「理性的な行動とはいえない」「大局的な視点に欠けている」「視野狭窄だ」と、しっかり問い詰めてね。
それで地球規模の人口爆発を解決できるとかできないとか、そんなことは関係ない。
キミの発言の普遍性が問われているわけ。
ご両親がキミに謝罪の言葉を述べて自己批判してくれるといいねｗ
満足だろう？
＞こっちに指摘されてからローマ字書きに表記変えるの止めようなｗ
「ルーザー」と書いて意味が理解できないのはキミだけですｗ
「怪しい和製英語振り回してんなよボケ」と意味不明の難癖つけるから、
ああこの人は学力的に可哀想な人なんだなと思って、わざわざスペルを書いてあげたわけ。
辞書を引いてみたかい？あったでしょ？
まともな人なら恥ずかしくて死ねるレベルだと思うよ。
964 ：大人の名無しさん：2008/03/26(水) 19:54:56 ID:ysTSxzof
よっぽど頭に血が上ってるご様子でｗ
しかも何を言いたいのやらさっぱり判らないし。
＞ネットの片隅で子供を持つ親御さんを中傷しても始まらないぞ。
君が俺の書き込みにちょっかい出してきたんじゃんｗ
2chにアホみたいな書き込む暇あるなら子供の相手でもしてやれよ＾＾；
マジわかんねぇ・・・。
しかも何を言いたいのやらさっぱり判らないし。
＞ネットの片隅で子供を持つ親御さんを中傷しても始まらないぞ。
君が俺の書き込みにちょっかい出してきたんじゃんｗ
2chにアホみたいな書き込む暇あるなら子供の相手でもしてやれよ＾＾；
マジわかんねぇ・・・。
965 ：大人の名無しさん：2008/03/26(水) 20:37:17 ID:T0EzXJUw
>>964
本当にわからないならただの馬鹿だし、
わからないふりをしている不誠実な人間なら他人を中傷する資格はない。
ま、そういうわけだ。
キミは木の股から生まれたわけではないのだから、
子供を持つ親を中傷する言葉は、すべて自分の親に返ってくる。
たとえば、「世の親はみんなアホだ」と発言すれば、
「おまえはアホから生まれたんだね」と返されるわけ。
保育園児でもわかる理屈だから、がんばって理解できるようになってね。
あと、もう少し英語も勉強するように。じゃ。
本当にわからないならただの馬鹿だし、
わからないふりをしている不誠実な人間なら他人を中傷する資格はない。
ま、そういうわけだ。
キミは木の股から生まれたわけではないのだから、
子供を持つ親を中傷する言葉は、すべて自分の親に返ってくる。
たとえば、「世の親はみんなアホだ」と発言すれば、
「おまえはアホから生まれたんだね」と返されるわけ。
保育園児でもわかる理屈だから、がんばって理解できるようになってね。
あと、もう少し英語も勉強するように。じゃ。
>>963の肩を持つわけじゃないけど、何が怖いのかよくわからん。
程度を表すただの比喩じゃん。
程度を表すただの比喩じゃん。
ようするに、貧乏人は今の時代、子供を育てていくのは難しいということ。
余裕のある特権階級だけに許される時代になる。
金持ちはずっと栄え、弱者は滅んでゆく。
庶民には子供を持つ事さえ夢の又夢になっていくことでしょう。
余裕のある特権階級だけに許される時代になる。
金持ちはずっと栄え、弱者は滅んでゆく。
庶民には子供を持つ事さえ夢の又夢になっていくことでしょう。
964が哀れでならない
そっとしておいてあげて＞＜
そっとしておいてあげて＞＜
産め産めババァが湧いてきたなｗ
子供いるから偉い！小梨は馬鹿！生きる価値なし！的なレス返す子有りが
家庭板や鬼女板によくいるけど、子がいてホントに幸せなら
いちいちこういうスレ来て小梨や独身を叩くのかね？
>>964の
＞2chにアホみたいな書き込む暇あるなら子供の相手でもしてやれよ＾＾；
には同意する。
子供いるから偉い！小梨は馬鹿！生きる価値なし！的なレス返す子有りが
家庭板や鬼女板によくいるけど、子がいてホントに幸せなら
いちいちこういうスレ来て小梨や独身を叩くのかね？
>>964の
＞2chにアホみたいな書き込む暇あるなら子供の相手でもしてやれよ＾＾；
には同意する。
生きる価値とかそういうのではなくて
子供を育てる能力の問題でしょう。
家庭を構築していくのだって才能がないと出来ないのです。
その才能の中には収入がちゃんとあるというのも
その一つ。
今の時代で安定した収入があるというのは
もう選ばれた人だけになっています。
子供を育てる能力の問題でしょう。
家庭を構築していくのだって才能がないと出来ないのです。
その才能の中には収入がちゃんとあるというのも
その一つ。
今の時代で安定した収入があるというのは
もう選ばれた人だけになっています。
今の若い人で、子供を産んできちんと育てていける人は
かなり恵まれた人だと思います。
おめでとうと言いたい。
結婚に縁がなくて、子供を産む事すら叶わなかった女性が
どれだけ増えてくることか・・・。
かなり恵まれた人だと思います。
おめでとうと言いたい。
結婚に縁がなくて、子供を産む事すら叶わなかった女性が
どれだけ増えてくることか・・・。
けんかだぁけんかだぁ
ysTSxzof ｖｓ T0EzXJUw
今のところ8:2でT0EzXJUwが有利だが
どっちもどっち感はいなめない！
ysTSxzof ｖｓ T0EzXJUw
今のところ8:2でT0EzXJUwが有利だが
どっちもどっち感はいなめない！
974 ：大人の名無しさん：2008/04/02(水) 23:36:28 ID:1uDQ7izE
日本の人口は、１億３千万人に迫ろうとしています。
つい最近、１億人を突破したかと思ったら、あっという間に３千万人くらい増えてしまいました。
資源も少なく平野部も少ないこの狭い国土で、これだけの人口を養っているのは、ある意味、驚異的です。
食糧自給率が５０％にも達しないこの国に、こんなに多くの人口が必要でしょうか？
日本の国土を考えれば、現在の半分くらいの６千万人くらいの人口が理想的と考えられます。
昨今の少子化は、この理想的な人口に向けた人口調整に協力的な人達による努力の成果です。
しかし、この世の中の流れに逆行してでも、自分の子孫を残そうという猿並みのおこがましく無責任で身勝手で自己中心的な人達がいます。
彼らは、子供にろくな躾もせず、人様に迷惑をかける人間ばかりを作り出しています。
昨今の少年犯罪の激増や犯罪の低年齢化は、これらのおこがましく無責任で身勝手で自己中心的な人達の為せる業と言っても過言ではありません。
今、多くの日本国民が、理想的な人口へ向けての調整に、自己の本能的欲求を犠牲にしてまで協力しています。
しかし、一部のおこがましい人達は、何の疑問もなく本能むき出しの無責任で身勝手で自己中心的な繁殖活動を続けています。
人間には理性があります。理性を失い本能的な行動に突っ走れば、どんな事になるのか、
理性的な人達は知っています。
しかし、悲しい事に、この日本には、理性的でない人達が、まだまだ多くいるようです。
彼らは、昨今の少子化がいかにも重大な社会問題であるかのように吹聴し、
自分達の本能むき出しの無責任で身勝手で自己中心的な繁殖活動を不当に正当化しようとしています。
年金問題は、その典型的な例です。
これは、制度を改革すれば済む問題です。
それより、もっと重大で深刻な問題は、地球温暖化による来るべき食糧危機です。
一部のおこがましく無責任で身勝手で自己中心的な人達は、食糧を輸入すれば解決できると考えているようですが、
地球温暖化は、世界的な食糧危機を引き起こします。
その時に、他国が食糧を日本へ輸出してくれる保障など全くありません。
来るべき食糧危機に備えて、食糧自給率の確保と人口調整は、
この国にとって、避ける事のできない重要な課題なのです。
つい最近、１億人を突破したかと思ったら、あっという間に３千万人くらい増えてしまいました。
資源も少なく平野部も少ないこの狭い国土で、これだけの人口を養っているのは、ある意味、驚異的です。
食糧自給率が５０％にも達しないこの国に、こんなに多くの人口が必要でしょうか？
日本の国土を考えれば、現在の半分くらいの６千万人くらいの人口が理想的と考えられます。
昨今の少子化は、この理想的な人口に向けた人口調整に協力的な人達による努力の成果です。
しかし、この世の中の流れに逆行してでも、自分の子孫を残そうという猿並みのおこがましく無責任で身勝手で自己中心的な人達がいます。
彼らは、子供にろくな躾もせず、人様に迷惑をかける人間ばかりを作り出しています。
昨今の少年犯罪の激増や犯罪の低年齢化は、これらのおこがましく無責任で身勝手で自己中心的な人達の為せる業と言っても過言ではありません。
今、多くの日本国民が、理想的な人口へ向けての調整に、自己の本能的欲求を犠牲にしてまで協力しています。
しかし、一部のおこがましい人達は、何の疑問もなく本能むき出しの無責任で身勝手で自己中心的な繁殖活動を続けています。
人間には理性があります。理性を失い本能的な行動に突っ走れば、どんな事になるのか、
理性的な人達は知っています。
しかし、悲しい事に、この日本には、理性的でない人達が、まだまだ多くいるようです。
彼らは、昨今の少子化がいかにも重大な社会問題であるかのように吹聴し、
自分達の本能むき出しの無責任で身勝手で自己中心的な繁殖活動を不当に正当化しようとしています。
年金問題は、その典型的な例です。
これは、制度を改革すれば済む問題です。
それより、もっと重大で深刻な問題は、地球温暖化による来るべき食糧危機です。
一部のおこがましく無責任で身勝手で自己中心的な人達は、食糧を輸入すれば解決できると考えているようですが、
地球温暖化は、世界的な食糧危機を引き起こします。
その時に、他国が食糧を日本へ輸出してくれる保障など全くありません。
来るべき食糧危機に備えて、食糧自給率の確保と人口調整は、
この国にとって、避ける事のできない重要な課題なのです。
要約すると食糧危機をふせぐために子供をつくるな、ということ？
こ と わ る
こ と わ る
むしろ過酷な状況下であるほど、生き延びれる個体数を増やさなきゃいけないはずだし。
>>957
いいなあ・・・そういうの理想だわ。
「双方の親も何も言わない」というところがまた羨ましい。
頭がガッチガチに堅くて、自分の価値観考え方がすべて正しいと思い、
子供にも思想を押し付けてくるうちの親には、ウンザリだ。
いいなあ・・・そういうの理想だわ。
「双方の親も何も言わない」というところがまた羨ましい。
頭がガッチガチに堅くて、自分の価値観考え方がすべて正しいと思い、
子供にも思想を押し付けてくるうちの親には、ウンザリだ。