三十路過ぎて恋愛未経験15

前スレ
三十路過ぎて恋愛未経験14
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2

3ｹﾞﾄ>>1乙

おつ。

>>1
乙

　　　　　　　　　　　　　　 .||||||　　ﾋｭｰ 　　　　　　　 .人
　　　　　　　　　　　　　　 .||||||　　　　　　　　　　　 （＿__）
　　　　　　　　　　　　　　　|||||　　　　　　　　 　　 （＿＿_）　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|||||　　　　　　　　　　 （　・∀・） 　 ＜　>>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
　　　　　　　　　　　　　　　.||||　　　　　　　　　 　（ つ┳つ　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　.||||　　　　　　　 　　　 ヽ ）||丿　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 |||　　 　　　　　　　　.（＿）|__）
　　　　　　　　　　　　　　　 |||　　　　　　　　　　　 ⊂§⊃
　　　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　　　　////　§
　　　　　　　　　　　　　　 　.||　　　　　　　　///
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　//
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポヨン

煽ってＡＡがズレた時ってどんな気分？

∧＿∧　　　　　　　　　ミ　ギャハッハッ ズレてる！ズレてる！
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　　　　 と＿）__つノ　　☆　バンバン



∧＿∧
　　　　　o/⌒（゜Д゜　）つ
　　　　 と＿）__つノ



∧＿∧
　　　　　o/⌒（ ﾟдﾟ ）つ
　　　　 と＿）__つノ

　　 　　ﾊﾟｰﾝ
　(´･ω･)∩
　　　　彡☆)):,.;'∴ 　　　　　　　== ∧＿∧
　　　　　o/⌒（ ﾟдﾟ ）つ
　　　　 と＿）__つノ


　　 　　
　(´･ー･)∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　；;;　　　　　∧＿∧
　　　　彡　　 　　　　　　　　　　　　　　　＝；;;；;;(⊂＝⊂(･ω･　)
　　　　　o/⌒（ ﾟдﾟ ）つ 　　　　　　　　　　　;;；;;⊂≡⊂＝≡　ι)
　　　　 と＿）__つノ 　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ( 　　λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣＼)

30♀です。
この年で未経験。

去年まで デブス。さすがにヤバいと思って ダイエットして痩せて化粧して友人に「よく化けたな」といわれるくらいにはなったんですが、男性にアプローチできません。したことないですし。

恋愛初心者として、まずはなにをすべきでしょうか？

中学生レベルで困ってしまいます。

>>10
人付き合いは平気なんですかね？
恋愛が出来なかったってだけで、男と(友達、同僚、仕事仲間として)話をする事に抵抗と言うか
顔を向き合って話せますかね？
飲みに行ったりとかも普通にしてたりしてるんでしょうか？

>10
なんかのオフに出たり、練習感覚でお見合いパーティーなどに出て
異性と話す場数を増やしてくのもいいかも

まぁ時間と金に余裕があればだけど

>>10
幼稚園か小学生低学年レベルが来ましたよ。
折れからすれば、あなたも高嶺の花です ('A`)

みんな相手の年齢までOK？
自分の許容範囲が狭いということが最近わかった。

抜けてた。
×みんな相手の年齢までOK？
○みんな相手の年齢何歳までOK？

>15
自分♂だが自分より年下希望
年齢が年齢だけに相手が若い方が将来、子作りしたいときに有利だね

11
普通にはなせたりはします。
会社の人や近所のお兄さんや趣味仲間などと世間話は大丈夫。
プライベートが全くダメですね。

大学時代から今まで、他の人にはふられる話、例えば、彼氏 いるの？的話題には一切ふれられない。

モテないと分かってるんでしょうけど。
真面目すぎるといわれてたな

オレはいままで一度も告白したことがない。
こんなやつって他にもいる？

普通にいるんじゃないか。

俺もありませんよ？

告白なんてチンコの先っちょがマムコに触る寸前でするのが吉だべ？
それ以外全部振られると思ってるけどなｗ

>>17
じゃあモテないってだけで、基本的に普通の生活って言うのも変だけど
極端に男性と話せないって事じゃないんだね
今から新しい出会いって大変だけど、趣味仲間がいるなら
そっちで飲みにいったり、趣味以外の事で遊んだり
親密度を濃くしていけばいいんじゃないかな？
と言うか、好きな人とかはいないの？
気になってる人でもいいけど

>>15
20代半ばから40歳あたりまで。
話が合うかどうかなら、幼女からおばあちゃんまで年齢に関係なく楽しく
お話が出来るんだがw
お付き合いとなるとある程度大人の方がいいので下限は25あたりかな。
30代は勿論歓迎。

そして俺がモテモテの年齢層は一桁女子と50代以上のお姉さま方 orz
同世代が持つ子供と自分の母親に近い年齢層に大モテってどうよ・・・

若いのが良い人は20代スレにいきなさいよ。

>>23
＞そして俺がモテモテの年齢層は一桁女子と50代以上のお姉さま方 orz
＞同世代が持つ子供と自分の母親に近い年齢層に大モテってどうよ・・・

この世代は大概ちやほやしてくれるんだってばｗ
20代〜30代にモテる人もその世代にもモテてるから。

22さん
そう。確かに全くモテないのです
告白はしたことあるけど婉曲にお断りされちゃいました。

合コンではセフレに誘われて 焦ったり寂しさをみせてると隙があるように見えるらしい。

ヘンな男は寄ってくる。
焦りや自信がないのがみえて都合のよい女としてみられるんだろうな。
自分でも自己評価が低いのは問題だと認識してるが、どうすればよいのかわからないので悩んでいる。
日々、女磨きといわれるようなものはしているが、何だかそんなことをしている自分がイタい。

世間の人たちは普通に成長の過程で行ってることなんだろうケド。。

なにをしたらよいのかもうわからないよ。あらかたのこと（男性と話す、紹介してもらう、なるべく自分に自信を持つように考える、化粧する、服を替える）はしたつもりだけど。

結局最後に行き着く答えは「私がブスだからだろうなぁ」になっちゃう。
確かにブスだが。

諦めた方がよいのかなぁ。たった１人好きになれる人がほしいだけなのだけど。努力しても叶わないことが世の中にはあるんだなぁって実感してます。

最近は、１人遊びも飽きたし周りは既婚者が多いので、週末は勉強ばかりしています。

＞週末は勉強ばかりしています。

えらいなぁ。　折れは人生諦めてるから、勉強など皆無で堕落してます。

そこで勉強ってのは凄いわ
俺は未だに遊びに逃げてるよorz

学びもせず、遊びもせず、ただぼーっと猫と戯れる・・・

それは男と女の違いでしょう
女だから 男性より仕事ないです。年取ったらとか考えると不安で仕方ない。

私も資格の勉強くらいしかすることがないよ

>>25
そうか・・・
やたらおばちゃんに声かけられたり、食堂やデパ地下で度々一品くれたりする
あの行為は哀れみなのだな orz
野良猫か俺は。

嫌われるよりはマシだろ。

>>31
食堂やﾃﾞﾊﾟｰﾄのおばちゃんの中の人の思考：

「何時１人でも来てる彼、人は良さそうだけど、
　如何にもﾓﾃ無さそうだな。」
　　　↓
「暇だし、ちょっと声を掛けてやろう。」
「偶には、一品ぐらい恵んでやろう。」　ｅｔｃ．…

>>30
みんな将来考えてるんだね・・・。
友達もこの前試験があるって言ってた。
資格取る人多いね

>>34
「異性は自分を裏切ることはあっても、
　努力は自分を裏切らない。」という事か…

>>35
友達は既婚者なんだ。資格がないと転職する時に
大変だし少しでも給料が上がるからって理由っぽい。

子供の将来考えたらお金が必要らしい。
私も、もうそろそろ老後のこと考えないと・・・・。

仕事や勉強といった１人の力でできることは、月並みだけど努力すれば叶う。実際叶った。

悩んでたら限りなく暗くなるから、先のことは考えず、目の前のことを懸命にやればよい。
他人と比較したりメディアに流されず。

だけど恋愛は 相手がいることだから 努力したからって かなうものじゃないがね。

>>10

お見合いや出会い系サイトを、利用してみてはどうですか？
自分はきっかけは何であれ、結果的に良い人が見つかればいいと思っていたので、
真面目な雰囲気の出会い系サイトに登録しました。
なかなか良い人に巡り会えず、一時期は諦めかけましたが、登録して７ヶ月後に
今の夫と知り合いました。
夫と知り合ったのは、３０歳の時です。

無理して恋愛する必要はないと思う。自分らしい生き方をすればいい。
恋愛や結婚に向いてない人が無理して相手を探しても破局するだけです。

お見合いにしても出会い系サイトにしても、相手を血の通った人間ではなく
「商品」としてしか見てくれません。カタログスペックで相手が決まるなんて
疑問です。結婚してからスペックが下がったら離婚するんですかね？
人の性格や人格は数字では表現できないと思う。

偉そうなこと行ってごめん。

>>39

自分が本当に納得しているのだったら、私も無理することはないと思います。
でも、一人で生きていくのは寂しいとか、もし誰か良い人がいるのなら・・・という気持ちが少しでも
あるのなら、私は行動した方が良いと思います。
善は急げ！です。
出会いを待ちの姿勢になっている友人が数人いますが、３０代半ばになる今も出会いに恵まれていません。

お見合いや出会い系が「商品」としか見ていないという考え方は意外でしたが、自分は相手の年齢や喫煙の有無など
コミニケーションを取る前から分かっているといいな位に考えていました。
ある程度のカタログスペックが分かったからと言っても、結局決め手になるのは相手とのフィーリングや価値観、それから
相手を好きになったかどうかになると思います。
好きになれば、出会いのきっかけは何であれ、そこからは普通の恋愛です。
私は夫と知り合って６年、結婚して５年経ちますが、もし仮に夫が失業したり病気になったりしても当然離婚はしません。

それから、結婚に向いていない人については、家事を一切したくない人（男性だったら、もしかしたら相手の女性次第で
なんとかなるかもしれませんが）・浪費家・酒癖が悪い・暴力・異常な位親との共依存がある・浮気癖のある人だったら
向いていないと思いますが、それ以外なら努力次第で何とかなるのでは？と思います。

見合いも出会い系サイトも別に「商品」じゃないでしょ。
条件設定により出会いを効率的にしているだけで。

無理に恋愛する必要がないことには同意。
資源と時間を浪費し、苦い思い出だけ残ることも、ままある。

>>32
まーそうなんだけどねえ
>>33
野良猫扱いｹﾃｰｲw
一見さんな場合でも変わらないところがますます野良っぽい
でも毎度感謝しつつおいしく頂くぜ・・・ありがとうオバちゃん達

>41
うーん、どんな経験でも無感動よりよくね？と思う漏れ。
なんかこー、恋愛未経験な香具師って痛がり屋だよね、精神的な。
ちょっとでも痛い経験する位なら、のんべんだらりーと暮らしたいみたいな。
失敗した記憶こそが自分を引き上げてくれると思うんだけどなあ。
ひきこもりよりも、転ぼうが騙されようが外に出るより人生は家に閉じこもってるよりはよっぽど
充実した人生と思うんだが……。

まあひきこもって思索しまくるのも楽しいならそれはそれでいいのかな……。
恋愛をしないで得られるものってなんなんだろう。

またお前か
もう来るなって言っただろ
優越感乙。

42の方がもうくるなって感じなんだがアンカーわすれただけか？

>>43
内容にはかなり同意。

別に深い考えがあったわけではなく、目の前のことを一生懸命やっていたらいつの間にかこの年に
なってしまった、という人間も多いと思うが。

恋愛経験が豊富な人間が、
特別　何か深遠なことや高尚なことを学んでいるとも思えないなぁ。

本人は何かを学んでるつもりみたいだけど。

>>43の言ってる事は、どこででも聞かれるような
なんて言うか、いい人って言われたい奴がちょっと批判めいた事言って共感を得ようとしてる
だけで、特に目新しい事言ってるわけでもない
そして、恋愛未経験＝ひきこもり、ヲタク、根暗と決め付けてる事にも
想像力が欠如してる
>>47の言うように、恋愛に重点を置いた生き方をしてこなかったって奴も多いと思う
傷つくのが怖いとかじゃなく
それに、傷ついても傷ついても頑張ってきて、恋愛が成就してこなかった奴だっているはずだ

もてなくて恋愛未経験も、忙しくて恋愛未経験も、興味がわかなくて恋愛未経験も
傷つくのが怖くて恋愛未経験も、傷が癒えなくて恋愛未経験も
それぞれに色んな事情があるわけだから
恋愛してない奴を人間失格のように言うのはやめてくれ
充実してない人生だと決め付けるのもやめてくれ
それぞれの価値観があるって事を理解しろ
それが出来ないならROM専でバカにしてればいいじゃん
自分の価値観でしか考えられないお前に、
恋愛して得られたものがあるとは思えないけどな

でもやってない人間がやって何かを得られたと感じる人間を批判は出来ないと思うんだよね・・。

>43には、恋愛以外の趣味や生き甲斐や人生経験を積む機会は、ないのかな？

もしあるなら、恋愛のない人生が引きこもりの人生ではないことも
理解してもらえそうなものだ。

ま、人の数だけ“充実した人生”はあるということで。

まぁ、あれだな。半端に恋愛経験がある奴に限って妙に説教したがる傾向があるよな。
本当に経験豊富な人はもっと言い方を考えるか、そんな事すら言わなくなるんじゃないかと
邪推してみる。

もし俺が彼女に恵まれたら？
何か>.43みたいな事言ってしまいそうで怖いな・・・。

て言うか、恋愛してる俺のが偉れぇぇぇんだぞ！！って勘違いしてっからだろ
俺TUEEEEEEEと同じ類。
恋愛してない人を批判する筋合いもないだろ
つまりあれだ
上から目線な発言はいらねぇよって事だろ
ま、こんなとこくらいじゃないと優越感にひたれないのかもしれないけどな
ある意味かわいそうだ

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突然だけど後輩？の披露宴に行って新婦の友人のメアドＧＥＴしたのだけど
最初のメールってどんな感じな文面がいいのかね？

考え方としては恋愛至上主義なのに付き合ったことがありません。
恋愛至上主義と言っても、恋人は絶対いたほうがいいからいなければ合コンやお見合いに行くとか
そういうことではなくて、好きな人が好きになってくれれば他のことはどうでもいいって感じで。
好きな人は作ろうと思わなくても自然にできてるし、いつの間にかすごい好きになってるし。
上の方で、勉強や仕事をがんばるって人たちがいたけど、それをがんばったところで好きな人が
好きになってくれる訳じゃないしと思ってがんばれない。
昔は、何かがんばらなきゃと思ったり恋愛以外の人間関係の悩みとかでいっぱいいっぱいで
恋愛で悩むなんて余裕のあるときくらいな感じだったけど、最近は、本当に欲しいものって
好きな人からの愛くらいだなと思ってこういう考えになった。
でも、なんか、こんなんじゃ魅力ないよなーとは思う。>>47みたいな人はそのうちいい出会い
あるんじゃないかと思うけど。

>>55
それをこのスレで訊くの？そのときどの程度しゃべったか、その子がどんなタイプかにもよると思うけど、
まあ私には分かんないや。分かんないのにレスしてごめんだけど健闘を祈ってるよ。

>>55
漏れの事、どう思ってますか？
ヽ(`Д´ )ﾉ ﾌｵｫｫｫｫｫ!!!

>>56
あなたは私ですか。隅から隅まで同意。

恋愛感情が芽生えるのは自然発生的なものであって、
発生させよう！と思って起こせるものではないと思う。
見合いや紹介でつきあうとか、そんなあらかじめ仕組まれた出会いで
そういう感情なんて芽生えるの？それってあせり故の妥協であって
恋愛じゃないじゃん、そんなのは恋愛という名前を騙った
寂しさを紛らわすためのごまかしだ、本当に好きな人が現れるまでは…！
との思いから、結局好きな人が現れず、一度も付き合わずに三十路が来てしまった。
高校生の時までは恋愛感情持った事もあったのに、成人してから一度も無し。
一体どうしちゃったんだろう。

で、のぼせ上がる恋愛感情とまではいかなくとも（もうここまで来たら無理だろうな…と）、
ほんのり好きって程度、信頼し会える人として唯一無二のものが感じられる、など
単なる相棒以上に何かのプラスアルファが感じられるような
相手があれば結婚してもいいかなぁ、と思っている今日この頃です。
…にしても長すぎた。

>>56
>最近は、本当に欲しいものって好きな人からの愛くらいだな
これ、激しく同意。

共依存体質の俺は相手から返ってくるのは罵倒のみ

ボダの女に引っ掛り
尽しては罵倒されるの繰り返し

ボダの思い通りに動いて
（直接言わないからこちらが相手が求めるものを考え、それを実行しそれが正解する）
「当たり前」

ボダの要求を叶えない（こちらが考えたものが不正解）
「あなたは私に何もしてくれない」
「私が嫌いなら別れるから」

たまに要求を口に出したとき叶えないと
・「死ぬ！」＆OD＆自殺未遂色々
・「殺す！」＆暴力（刃物を使うことも）＆俺では考えつかない程の言葉の暴力

その為に
自分の時間が減っていく
生活も人付き合いもめちゃくちゃになっていく

やってやる自分が悪いのは解ってる
でも世話を焼きたくなってしまう

恋愛を経験してみたいけど病的な共依存にしかならない
俺に恋愛は無理だと悟ったよ
だから俺も恋愛未経験

>>56

偶然出会った人も、見合いや紹介で知り合った人も、きっかけは何であれ恋愛感情が芽生えるのは
自然発生的なものだと思います。
見合いや紹介で知り合っても、好きになれない人はどうやっても好きになれません。
それに、偶然会った人に対してでも、あせりからくる妥協である可能性はあります。
自分がしっかりしていれば、大丈夫だと思います。
待っていて良い人が現れればそれに越したことはありませんが、自分の経験では自分が積極的に動かなくて
恋愛に持ち込めたことはありません。
もちろん、知人の中には棚ぼた式に（相手に見初められて、一方的にアピールされる）結婚した人もいますが、
多いのが紹介という形です。
２０代前半で結婚した友人が２人いますが、それも友人からの紹介でした。

待っているだけでは、なかなか良い相手と出会える機会に恵まれないと思います。
せめて仕事と家の往復以外に、男性がいる習い事をしたりしてとにかく積極的に多くの男性と知り合うきっかけを
持たなければ、今の状態のまま時間が過ぎていく可能性が高いと思います。
人生は一度きりです。
可能性はたくさん広がっているのに、動かないなんてもったいないと思います。

56じゃないけど
>>61
だから…そういうのはちょっと言ってる事がズレてないかな？と思うんだ
それと似たような事は言われた事あるんだけどね。
こういう風に言って来る人ってのは、それを分かってくれないんだよな。
自分がしっかりしていれば…ってなんかそれも違うような。
パーティーとか紹介などの「場」自体は自分の行動で作る事が出来ても、
「恋愛感情が感情が芽生える」かどうかというのは、意図的な意思では不可能という事。
それとこれとは別なんだよ。
事実、多少紹介も受けてみた。オフにも色々出てみた。けれど何も芽生えなかったんだ。
紹介ってのは、最初から「特に嫌いな理由がないなら付き合いましょう」という
名目が与えられてて、それに沿って義務で妥協して付き合ってる事も実態として多いと思う。
もっとも、これからはそうでもしなければ無理だと思いますが…ｗ

おまいら、文章長すぎ。

結局　自分からも動かないとダメだなぁと思いまして
自分の好みのコには積極的自分から行動しないとダメですよね。
ストーカにならないように　頑張ってみます。

簡単な挨拶メールだしてみました
で返信きますた　「出張でこっちに来たときにお食事しましょうね」
って内容でした。
社交辞令で終わらないでほしいと切実に思います。

これくらい読めないで30代・・・か・・・

今議論してる奴らは幸せだと思う
異性と恋愛状態行かないまでも当たり前のコミュを取ることが出来る
外出すればキモイと言われ
コンビニのお釣りでレシートスライドを受ける俺はどうしろとorz

>>66
安心しろ、オレも同じだ。世間話ができる女すらいない。

>>66>>67
安心しろ
俺らには二次元がある。

長くなるので省略して書いたらうまく伝わってなかったみたい。
見合いや紹介を否定してる訳ではないよ。私の場合そういう出会いの場に行かなくても
好きな人なら出来て、でもそこから彼氏彼女の関係になれたことがないってだけなんです。
今も好きな人ならいて、最初はお気に入りの人程度だったけど気付いたらはまってた。

紹介で付き合う人は多いみたいだよね。そんなんで好きになれるもんなの？と確かに、
特に昔は思ってた、でも話聞いてると、あぁ、好きなんだなあ、好きになったんだなあと
思ったりするよ。

でも好きな人がいると、彼氏が欲しいではなく、その人と付き合いたい好きになってもらいたいと
いう気持ちになる訳で。それさえ叶えば満足なんだけど、でもそれが難しい。
何もせず向こうから来る訳はないので自分から行かなきゃとは思ってて、
この前会う機会があったときに、がんばって声かけようと思ってたけど・・・出来なかったorz
自分のことをなんとも思ってない人を振り向かせるとか口説き落とすっていうのは、
自信もコミュ力もない私には難しすぎる。でもがんばりたい、って何をどうがんばったら
好きになってもらえるって訳でもないけど、とりあえずストーカーにならないように気をつけよう。
長文失礼しました。

本能なのか、29才の時に突如、子供が生みたいと思った。
で、30才の今、見合いや紹介を受けてんだけど何だかこんな自分がバカのような気がしてきた。

最初は、子供が欲しい（女として生んでみたい）
→結婚しないと未婚の母はヤダ→だからといってキライな人はヤダ（当たり前）→
そのためには結婚だ。結婚の前に恋愛だ。紹介やお見合いする→とくにピンとこず（キライじゃないからといって付き合えるわけじゃないのだなということを学ぶ）
→誰かを好きにならなきゃ（なかなか好きになる人ができない）
→恋愛しなきゃ→
あれ？しなきゃ？ おかしくない？
寂しいから誰かにすがりたいだけじゃない？そんなことばかり考えるってだめじゃない？年齢で焦ってるだけでそんなの惨めじゃない？←今ココ


付き合ったことがない喪クオリティのため、自分がよくわからない。私はなにをしたいのだろうか？

我ながらイタいと思う。

一昔前は、お見合い結婚がごく普通であり、
特別に恋愛感情が湧かない相手と結婚する、というケースはざらだった

…と聞いている。
自分の両親も親戚もその話を裏付ける。


が、それは今やマイノリティー。
過ごしにくい時代に生まれてしまったらしい（苦笑

>70の出発点は「子供が欲しい」だったようだけど、
それは既に変容したのだろうか。


話変わって、
ふと思う。
かつてお見合いで結婚した世代が、今に熟年離婚しているのだとして、
恋愛結婚が主流の世代おいては、熟年離婚の割合に変化はあるのだろうか？

単純な比較はできないが、疑問。

熟年になる前に離婚してるよ。

>>56
好きな人を振り向かせるのは難しいですね。
私は２０代の時に片思いの人に突撃して、２回振られた経験があります。
だから、人にアドバイスできない・・・orz
上手くいくといいですね。応援してます！

>>62
自分がしっかりしていれば・・・というのは、焦りからくる妥協にならないように自分を
しっかり持つという意味でした。
紹介は、特に嫌いでなくても好きになれそうにないなと思ったら、数回会った後に断っても
構わないのではないでしょうか。
自分は、会ってから２回目で断った時があります。

>>70
付き合ってください('A`)

　　（（（　）））
　　（´Д｀； ）　ﾁﾗｳﾗｰｽﾞ、ｷﾓｲﾖ〜ｗ
　　/ つ　_つ
　 人 　Ｙ
　し'（＿）

>>70
またもや私がいる…

72
変容しました。甥や姪を見てると可愛いなと思う反面、段々「大変そうだなぁ」という現実に気づきはじめ、
「生みたいと思うのは寂しかっただけじゃないのか？それはただのエゴだ」と思うようになった。
また特に友人の子が病気と障害持ちで、24時間子供にかかりっきりの様子を見ると、
「子供を持つということは己の人生が変わってしまうのだな」と痛感。
そこまでの覚悟がなきゃ子なんか持てないのではないか？と当たり前のことが頭ではなく体で理解できた。
老後の不安解消のために子を産んでも当てにはできません。
実際、90才の祖母が独りで暮らしていますし。ボケてないし、副収入（株や土地）があるので息子たちには頼ってません。それを見ると頼りになるのはやはり金と己の健康だと思いました。
現実を見ると、実際は自分が生活を送るだけで手一杯ですし、結婚以前に自分の人生を確立すべきじゃないか、と感じました。

そう思うと結婚願望が消えました。もう若くないという現実と 30才の未だギリギリの生活をしている自分に焦りや不安を感じながら生きている感じです。

自分の老後や今後に不安を感じたので、漠然とした不安を具体的な手法で打破しようと思い、
年金やＦＰの勉強を始め、株や投信も少しずつ始めました。今まではやりたい仕事を主にしていましたがこれからは定年まで働ける仕事に就きたいと思っています。
どちらにしろこれからの世の中は女性でも働かなければなりませんが。

今は目標が40才までに中古住宅を買うこと、に変容しましたが少し無理な気もしていますね。

一応 一生独身の覚悟はできたので、その下地を作っていく時期なのかな？と感じます。

長々とすみません。誰かを好きになりたいと思いますが、これから先、自分が誰かと付き合ってる姿が想像できません。

追記
結婚＝ ある種の人生の安定 ととらえていた 自分の間違いに気づきました。甘えがあったんだと思います。愚かです。

自分自身、極端から極端な方向にいきがちなので、もう少し柔軟になりたいのですが、なかなか なれません。
これもまた喪女の特性。

結婚楽しいし幸せだよ。

でもずっと恋愛できない人間は結婚に縁のない人間なんだから
そのまま1人で死ぬのがいいと思うよ。
国に迷惑かけないよう自分の老後資金は自分で貯めてね。

やぁ、またあなたですか
たまにはもうちょっとアオリのパターンを変えましょうよ

＞結婚楽しいし幸せだよ。

こんな事言ってる奴に限って実は俺等と同じ恋愛未経験だったり、
本当に結婚してたとしても、最早離婚寸前だったりするんだよなw

結婚できない人は結婚生活を想像するしかないもんねｗ

結婚生活＝不幸にしとけば今自分が置かれてる状況が惨めにならないしーｗ

>>83
見事>>82に釣られてるなｗ

>>78
でもね、今はそう思っても３６才位でやっぱり頑張ればよかったとか思ってしまうのですよ。。。

どうせ結婚も恋愛もできないんだから、
１人でも楽しくやっていける趣味でも探して、自分だけの道をテキトーに進むっきゃ無いだろう。
後悔はしないこと。　しても死にたくなるだけだから。

まあ、>80の結婚生活がどうかは知らないが、

「結婚楽しいし幸せだよ」が常に成り立つわけではないことは、
自らが結婚せずとも想像はできる。

結婚すれば、間違いなく自由にできる時間と金は減る。
また、結婚したとしても、配偶者が添い遂げてくれる保障なんて、
全くないんだよね。今の時代。
（ま、退職したタイミングで、自分の夫としての成績評価をされるようなものだから、
良き亭主を務めた人であれば問題ないんだろうけど）

結婚した人を見る限り、幸せそうな人もいれば、そうは見えない人もいる。
だから他人を羨んでも仕方がない。

人生、塞翁が馬ですな。

しかし、恋愛できない奴は結婚する資格無しというのも極論でおかしくはないか？
誰もが恋愛で結婚してるとは限らないだろう。
事実一昔前までの日本はそうだったし、
お見合いの風潮がだいぶ減ってしまった現代でも、
惚れたはれた抜きで結婚するツガイはいくらでもいる。
全くの友達婚や、腐れ縁でなんとなくじゃあ俺達一緒に生活するか、など
他のパートナーシップでもいいんじゃないの。双方が合意であるなら。

それに、1人の面倒見るので精一杯と言うけれど
確かに2人になって大変な部分も増えると思うけど
そればかりでなく、分かち合って半分にできる部分もあるんじゃないかな。
一長一短だと思う。
だからそんなに早く悲観するなよー…と言いたい所なんだが
これは未だに割り切れない自分への自己投影だろうか。
>>72氏みたく自分に厳しそうな人がそう思うなら
人間的にもっと未熟な自分も諦めなくてはいけないんだろうかと思うと辛かったりｗ

>>88
純然たるパートナーシップ婚は、
普通の恋愛結婚よりかなり大変じゃない？
ぶっちゃけ、恋愛もできない人間には無理じゃないかな。

たぶん今の時代いちばん簡単な結婚の仕方が、
恋愛結婚なんだと思う。

収入があれば、また違うんだろうけど。

それもない俺は無理と踏んでる。

世の中、お金・・・・　という観点からも、折れは無理。
人間的には子供だし、　人並みに持ってる能力も無い。

>>78
以前は自分も「老後の不安を軽減するために子供を持つなんてエゴじゃないのか？」
「親に孫の顔を見せるため、なんて自己満足にすぎないのではないか？」などと思っていたけど
本当に好きな人ができて、こういう人の子供を産んでみたいなぁと
理屈抜きで思うようになった。本能ってやつ？

勉強も仕事も老後への備えも大切だけど、
それらと並行して恋愛することだって十分できるのだから、
あまりあれこれ考えずに行動してみるのがいいと思う。

>>90
恋愛の方が簡単だなんて、到底そうは思えないけどな。
恋愛の方がファジーで難しい駆け引きが必要でない？
それと、恋愛の方がかなり性的な魅力がなければ
それで振り向かせるのは難しいんじゃない？

その点他の友情婚とかなら、目的やポリシーなんかを割と初期から
ハッキリさせてから付き合えるんじゃないかな？
好きであればある程疑心暗鬼・不安が募るタイプには
こちらの方が安心できて良いと思うんだけど…。

>>93
全く無いとは言わないけど、
そこまで小難しく付き合ってる男はいないでしょ。

女は知らないけど。

男も女もそこまで理詰めてる人はいないと思う。
時折考えることはあっても。
所詮は相手があってのことなので、
ひとりで頭悩ましても答えでないでしょ。

友達に性欲なんてわかない
結婚してやらない人って
いないんじゃないの

>>96
そういう人には、友達婚又はパートナー婚は向かない、ということでしょう。

恋愛結婚した夫婦も、子供が生まれたらセックスレスになることは、珍しくない話だけど、
（妻が「子供の母親」になった、「一緒に子供を育てる戦友」になった、等）
そういう夫婦は「パートナーに性欲なんてわかない」という人達なのかも知れんね。

結婚も恋愛も、できる人だけがやればいいじゃん。

あきらめた。

>98
そおね。仕事もね。

すごく情けないけど、34歳になった今でも自分に自信が無いから、恋愛も結婚も出産も諦めてる…。

>>96
普通友達に性欲わかんでしょう。

っていうか、性欲前来過ぎ。

>>96
>友達に性欲なんてわかない
って書いてるね。
スマソ。

ズッ婚バッ婚

>>101
ヽ('A`)メ('A`)ノ　ﾅｶｰﾏー

>>100
ヽ(　ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ　)ﾉ そうだ、そうだ!!!(笑)

それにつけても金の欲しさよ

お金欲しいよね
あと結婚しない友達も欲しい

>108
お金はないが
俺の周りは結婚とか恋人とか無縁のやつばかりなり・・・

金もない、　人と仲良くするスキルもない、　将来への夢も希望もない
なんなんだ折れは？　・・・　('A`)

金のないやつぁ俺んとこにこい　俺も無いけど心配すんな

そのうちなんとか・・・なるかな？

ちょっと質問していいかな？

俺、考えてみたら人を好きになったことないかも…みんなは結婚て何をきっかけにして
するんだと思う？

この年になって『好きな人と結婚する』ってこと自体、夢物語なのかな…

20代半ばにして結婚するとしたらきっかけは出来ちゃった婚しかない。と思って
諦めていたんだけど夜中にふと考えこんではorzになるんだよな

皆さんの意見聞かせてください。

意味がわからんよ。

漏れは
金どころか
仕事もない
もちろん友達もいない
あるのは借金だけ
飯食ってネットしてオナニーして
そんな生活を早二年
ついに100kgになりました
恋愛はおろか、外に出るのが恐ろしい
こんな醜態、世間に晒すだけでも罪深い
生きてるのさえね
そんなニートが通りましたよと

おまえはおれか

あ
いちおうまだしゃっきんだけはないぞ

>>114
>>115











ｷﾓｯ。

>>114
そんな人間とお前が女だったら付き合いたいと思うか？

恋愛以前の人間として問題だな。

恋愛って言葉は変
恋欲とかにすべき

>>114
低収入（年収約350万）
若禿げ（M字後退型）の為坊主頭にしてる
センス無し（ズボンにシャツ入れるタイプ）
デブ（100ｋｇ超）
オタク（アイマス大好き）

の俺が今年に入ってデブだけ改善
70ｋｇ　体脂肪率　12パーセント
やっぱり全くもてないよ

改善する項目が多すぎる…orz

欲が薄いんだよなあ。

結局全てに関して関心が薄くて
趣味ものめりこむわけじゃなく、単に暇つぶし的な物でしかなく
人間関係にもあまり興味なく
正直、なんか病気なのかも・・・・

>>120
気持ちよくわかるよ
欲しい物あってもスグに諦められるし
良いものを食べたいわけでもない
やること無ければ一日中ボーっとテレビ見てたり、本を読んだりしてられる
ダイエットだって思いつきで初めて痩せてみたけどどうでもいいし
高い壁のあるもの（年収増やす、禿なおす）はやりたくないし

なんで生きてんだろうな

恋愛してみたいけど今だに怖い。

恋愛してみたいけど、めんどくさい。　カップル見ると、イイなぁと思うんだけど。
>>120　の通り、欲が少ないんだろうな。　

３４ですが、ヘンな質問ですみません。
男性に聞きたいですが、もし初Ｈの時、３０過ぎ女がＴバックはいていたら
引きますか？
私はＴバックは好きじゃないんですが、夏は白いＧパンが好きなので、
たまにはいてます。喪女なのでＨのためではないです。
いまさら恋愛経験豊富そうな若い子に聞けないし。

>>124
恋愛未経験者の意見が参考になるのか？

>>124
なにを仰るうさぎさん
引くどころか　それだけでおっきですよ！　肌色のショーツだったら引く。

見せる予定があるのか？
無ければ好きにすればいいじゃん・・・・

有るのなら、相手次第でしょうし。
十人十色

>>126
生活臭に惹かれる俺は肌色ショーツOK派

>>120-121
あれ？ここに自分が･･･

無気力無関心じゃなかったのって小学生までだった気がする

なんかの漫画でバスケットのゴールが100ｍの高さだったら
誰もやる気を無くすって言ってたな。

説教厨って「もてる努力をしろ」とか言うよね
でも努力が無駄な人間もいるんだよね

この間連れの結婚式あったんだ
全くもてない俺だけど少し頑張ってみようと思い、連れに色々会話のしかたやキモくない行動を仕込んでもらい
美容院行って髪整えて、自分にセンス無いからちょっとお洒落な服屋さんで一式コーディネイトしてもらい
披露宴→二次会と行ったんだ
キモイって言われたよ…

説教する奴は恵まれてるからそんな事が言えるんだな
努力がそのまま認められる奴に俺みたいな奴の生活なんか理解できないんだろうな…
もう無駄なことはしない、自分に正直にやりたいことだけやって生きていくよ

>>117
思わないよ
恋愛なんて3億円が毎年当たる以上に難しいと思ってるし
7回生まれ変わっても無理だろな
人間として最低ってのもわかってるさ
親には悪いけど、かわいくもないやっかいなペットを飼ってると思って我慢してもらうしかない
そのうち叩きだされるかもしれないけどな
それまで脂肪蓄えておくさ

>>132
> それまで脂肪蓄えておくさ

これは要らんｗｗｗ

>>124
このスレ住人だったら、仕事以外・非レイプのセクースつーだけで
非常に感動すると思うけど？　　引く理由がない。

>>120-121
いっそそこまで無欲になれるのならスレタイについてもそれほど
悩まないんじゃないの？
って、そんな簡単に割り切れないか。

自分は物欲も大いにあるし
キャリアアップもしたいし、没頭できる趣味も欲しい。
同性の友達も作りたいし
好きな人にも振り向いてもらいたい。
でも、どれひとつとして手に入らないから（特に最後のひとつは）
苦しいよ。

>>135
欲の薄いところはあるけど、皆無じゃないから悩んで居るんじゃない？
親にも「嫁はまだカー？」なんて言われるし、
嫁どころか女友達も無理なのが実態なんだけど、
アタマ病んでいるし、そうでなくても　いない暦＝年齢なんだから、
人生オワター　＼(^o^)／　　なんだから、惰性で生きてるだけ。苦しい。

>>124
引きゃしないけど。
ガクブル。

若い女性に慣れること、そして会話の訓練には百貨店のアクセサリー売り場に
行くのが一番だ。彼女へのプレゼントがどうだとか、売り子のお姉さんは
どんな指輪が好きなのだとか。
間違いなく話術はアップする。オレはそうした。
で、当然授業料はタダだが、売り子のペースにはまりなんか買わされることもあったりはする。

百貨店の店員さんみんなきれいだから緊張してしゃべれないよ

おばちゃんの店員もいるぞ！

とりあえず彼女のプレゼント買いたいんだけどあんまり経験ないし
何買えば良いのかよくわからないから一緒の選んで欲しいみたいな流れに
持ってく。男気で持ってく。
で、５分から１０分くらい指輪なんかそっちのけであれこれ関係ない話をする。
売り子を何でもいいから笑わせることに注力する。失敗してもかまわない。
その頃にはきっと売り子のペースで、何だか指輪を買わねば帰りづらいみたいな
雰囲気になっていることだろう。
そこで携帯電話が鳴る。当然鳴ってはいないが鳴ったことにする。
「あ、もしもし。・・うん、いいよ。ちょっと待ってて。」
といいながら売り子に軽く目で挨拶しながらそそくさ退散。
目覚ましなんかをセットしておいて音なんかを出すのもいい。

恋人が出来たら幸せなんだろうな。
この世の春が来た感じなんだろう。
死ぬまでに一度でいいからそんな幸せを感じてみたい。

>>141
それが出来るやつはここの住人にはならないよ
出来るやつもいるだろうけど
そういう奴は、喪男じゃなくて好きになれない派だと思う
喪男には、そんな事すらハードル高すぎ
何より、そこまで会話できたとしたら
買ってしまいそうだ
そして、勘違いしてしまいそうだ

はじめまして。
僕は３４歳で彼女いない暦＝年齢の真性童貞です。
どうやったら、彼女が出来るのでしょうか？

何かいい方法はありますかねー

あっしは女性も恋愛も無縁の陰キャラ、４０間近のワーキングプアーでござんす。
真正童貞を日々更新しております。なまじ女や恋を知らずに済んだので、未練はございません。

>>145
未練がないとは、羨ましいですなー( ´∀｀)
俺、このまま一生真性童貞のままかと思うとなんか寂しくてねー

真性童貞はいいとしても、普通の恋愛はしてみたいと思う。

健康で定収入あれば無問題

みんなどうやって彼女とか見つけてるのだろうなー？
全然出会いが無い。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>148
結婚相談所とか見合いとかしてみればいいんじゃない

>>149
結婚相談所は昔行ったことがある。
なんか、強引に結婚させられそうな気がしたので辞めた。
年収も３００万くらいだし、、、(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

金がある奴は、キャバクラにでも
通って入店間もない女を落とせ！
若くてもお水暦が２年以上だと
様々な経験済みだったりするので
100％金だけ毟り取られて
終わりだから要注意！
入店２，３ヶ月が一番狙い目だよ（＾＾）

>>144
時間も金もあり、
将来も含めてしばらく食いっぱぐれもないんだったら、
挑戦してみたら、

そんなことを考える年齢じゃないよ。

>>151
キャバクラなんて行く勇気ないなー
おまけに下戸でお酒飲めないしなー

>>152
ん？
何に挑戦すればいいんだい？

出かけてくるか、、、

30過ぎても恋愛未経験なら生きる意味がないわ

>>155
じゃあ、いっその事(ry

誰も止めはしないぜｗ

>>155
別に恋愛なんてしなくても生きる意味はあるでしょ？

と、妻子２人で愛人を抱えている私が言ってみる。。

>153
んー、その何に挑戦すりゃいいのか言われないとわからん、ってのがダメなんじゃないか？
なにしても最初はうまくいかんよ。でも見えない経験値は確実に貯まる。
なんもせんと一生なんも変わらん。
とりあえずぱっとアタマに思い浮かんだコトやっちゃえ。恋愛は行動力と負けてもくじけない心だ。


でもキャバややめとけ。ありゃたまにハマる素人童貞いるからな。

>>157
日本語でおＫ。

>>159
妻1人子1人の所帯持ちだけど、愛人もいる俺様ってちょーモテモテだろ？

ってことじゃまいか？

前に５０〜８０才の男性に浮気したことありますか？という
アンケートをとっている番組があって3人に1人が浮気してたのを
思い出した。

巣鴨のおばあちゃん旦那の浮気話を笑顔で聞いてたよ・・・・

>>161
そのくらいの年まで一緒に居れば、
旦那が浮気をしそうかそうでないかぐらいわかってるだろ。
それを含めて一緒なんだろうから、

何言っても、
「この爺また言ってるわｗｗ」

で終わってるよ。

たぶん、その場合は浮気していないって言ってる人の罪の方が
大きいんだろうね。

結婚相談所に入会して3ヶ月、音沙汰ありません。
やっぱり見た目が悪いから、俺には無理だな。

もし結婚できたら大事にしてやるけどな。
テレビで、暴力夫、借金地獄とか見たら、
俺ならそんな事ないんだけどなと思ったり。
何せ、第一印象が悪ければ無理ですね、見合いすら出来ません。

……なんだろう。見た目って、ちゃんと手を入れてる？
写真とるとき、髪には何つけてどんな感じにした？
汚くなきゃいい、ってモンじゃねえからなあ。

>>164
リボンは取って置きの可愛い柄の
一番大きい香具師にしたよ！ｗ

>>164
いつも髪には何もつけません。
でも小まめに、4週間に一度は切りに行っています。
マジメに働いてて、酒、タバコ、ギャンブル一切しません。

実は、10年前の29歳の時にも、入会したことがあるんです。
今とは違う所だったんだけど、その当時も見合い話はありません。
何と言っても、ブサイクなのと158cmのチビが原因でしょう。

普通に恋愛してｾｯｸｽするなんて、俺には無理だと諦めた
だからといってﾌﾟﾛとはしたくない
そこで四十路過ぎのババァならいけるかもと、完全無料の出会い系でとにかくメール送りまくって
今は三人のｾﾌﾚがいるよ
ホテル代とか飯代も出してくれるし、たまに小遣いもくれる
三人合わせて月に12〜15万くらいになるから、貯金も出来るし
たださ、やったあとのババァの顔が般若みたいだったりするから終わった後は切なくなる
そんな俺は負け組だろな
恋愛未経験は卒業できそうもない

出会い系にいる奴ってみんなセフレ探しなの？

＞やったあとのババァの顔が般若みたいだったりするから

そんな般若とヤレる香具師が負け組なわけなかろう
俺だったら起たない

　　　　　　　　　　　　　　|
　 　　　 　_, ,_.　　　　　　|
　　　　（ ；ﾟ∀ﾟ）　…　>>167
　　 　 （=====）　　　　　J
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼

おはよう。

せっかくの３連休だけど、暇やわー
みんな、週末は何してるのですか？

ゲーセンかネットくらいしかすることねー(´Д｀)ﾊｧ…

俺もあれよあれよという間に気づいたら31歳
ここまで来ると彼女がいないなんてどこか欠陥があるからなんだろうな
見た目？性格？頭脳？　まぁどれもこれも人並みにも達してないことは事実
唯一の友人が心配してくれて出会いの場をもってくれるのにいつもうまくゆかない
いい加減、唯一の友人も呆れ果ててるだろね
相手への条件もハードル高くしてる訳でないけど何と言うか彼氏にしたいオーラみたいなのが
でてないんだろね
このままズルズルと行くのかと思うともう死にたくなるよorz

折れも同じだな・・・　３５歳だけどさ。
心配してくれる友人が、しばしば女の子と一緒の機会を作ってくれるけど、
会話もまともにできなくて、ほとんどその場にいるだけ。
これじゃ女の子に好かれるわけもない。
メンヘラだし、無職転落するかもしれんし、貯金も資産もないし、あるのは欠点ばかり。
考えるほど、死にたくなるね　orz

みんな羨ましいですなー

＞心配してくれる友人が、しばしば女の子と一緒の機会を作ってくれるけど、
僕にはそんな友人すらいません。＿|￣|○

まあ、数少ない友人も彼女いないからなー
でも彼女いない暦＝年齢は俺だけだなー(；´Д`)

数少なくても友達がいるならいいじゃないか
俺は一人もおらん
携帯が鳴るのは出会い系だけだ
着信なんて最後いつだったかもわからないくらい

友達って言っても会うのは、年に数回だけどね。
携帯なんて仕事以外には全然使わんよ。

俺は就職でこの土地に来てから友達がいない。
仕事仲間・趣味仲間ならいるけど、女の子紹介なんてしてくれない。

就職して金が出来たらすこしは甲斐性も出て、
彼女も出来るかなって思ってたのに(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

通りすがりの者だが…おまえらとは縁もゆかりもない俺も心配してるぞ

本当に出来うる限りの努力をし尽くしたとは思えんのだが

死にたくなる前にまだまだやる事があろうはず

今一度ガッツ（死語）を見せてくれ

陰ながら応援している

>>178
『そのまま通り過ぎてくれ・・・。』



ここは、こんな感じの奴らばっかさ。
俺も真面目にレスしたが、すべて排他的に受け取られ何も伝わらなかった。
ここは、コイツらのオアシスなんだよ。現実から逃げる事ばかりで幻覚を信じてる。
すべてがそんな奴ではないが

>>179
そうか。それが本当なら何か虚しいな

俺みたいなマジレスは邪魔くさいのかな

一応あやまっとくか
すまん＞住人

連休ってどこの国の言葉ですか？
日曜以外仕事ですがなにか？

転職先探しと彼女探しを平行でやってますよ

って言うか
偉そーだからだろ
マジレス云々の前に
『俺のが偉い』って思ってるのが伝わってくるんだよ

ここは
恋愛経験者が
恋愛未経験者を見下して
優越感に浸るとこじゃないんだよ

一番質が悪いのは
『俺はそんな事思ってない！』と
気付いていないとこだ

読解力つけたら、もう一回自分の書いたレスを読み返してみん

どうやったら彼女とか出来るんだろうなー
何かいい方法があるのだろうか、、、

ほらなＷＷＷ
182なんか典型的ＷＷＷＷＷＷ

>>184
芝生のアシが他所の庭より長かないか？
自分ちの芝刈りしてから来いよ。

>>184
君みたいなのが、ココで「すべて排他的に受け取られ何も伝わらなかった。」のは、
結局、君は、
「こんな感じ」だから。
↓
＞偉そーだからだろ
＞マジレス云々の前に　『俺のが偉い』って思ってるのが伝わってくるんだよ

所詮君達は、ココの住人に、有難がってもらったり、上からモノを言って敬われたいだけなんだよね。
もし「マジ」に、ココの住人のことを思いやって、何かを伝えたいなら、
それがカキコの目的なら、
伝わらない時点で、「何故?　伝わらないんだろう？」と省みるべきなのに、

＞ここは、コイツらのオアシスなんだよ。現実から逃げる事ばかりで幻覚を信じてる
と、住人を見下す方向に話が進むんだよね。

結局、カキコの目的は、「住民に何かを伝えたい」じゃなく、「俺のが偉い」と確認したいから。
だから、住人が期待通りの反応をしないと、すぐに住人を見下して終わる。


このスレに来る恋愛経験者は、>182に書かれたようなこんな感じの奴らばっかさ。
すべてがそんな奴ではないが
184なんか典型的ＷＷＷＷＷＷ

ってこと。

>>178
アナタが>184の同類という印象は受けなかったけど、

努力する人は、言われなくてもするし、
しない人は、する気がないからしていないだけ。

愚痴に対して積極論はお節介なだけなのですよ。

>>183
一つだけ確実に言える事がある。
このスレを早く卒業する事。
本当は 今すぐ このスレから出て行く事だと言いたいとこですが、どんな人間がいるかわからないからね。

>>185>>186

でわ下から目線で、

30過ぎて童貞ホウケイはおちんちんが 臭そうなので、病気には くれぐれも お気をつけ下さい。

>>188
君こそ　早くこのスレを卒業しろよｗ

駄目だこりゃｗｗｗ

相手の指摘に反論もできず
>189のような厨房丸だしのカキコしてる人こそ
“駄目だこりゃｗｗｗ”でしょｗ

>>131
努力がそのまま認められる奴に俺みたいな奴の生活なんか理解できないんだろうな…
もう無駄なことはしない、自分に正直にやりたいことだけやって生きていくよ

そうだよな。再チャレンジなんていって浮かれている奴は三世議員で苦労したことないしな。
自己責任､自主努力なんて軽軽しく言うなと思う。

>>192
馬鹿らしくで反論するにも値しないという事ですよ。お分かりですか？
また、私は>>191ではありませんが。
取り敢えずあなたは、キモいです(>_<)
もう少し努力してみましょう(^O^)

>>194
努力厨はどこまで行っても努力厨なんだなあ。
最終行を見てつくづく感じる。

>>194
バカらしいと思ってるなら
書き込みしなければいいんですよ
覗かなければいいんですよ
おわかりですか？
また、私は>>192ではありませんが。
取り敢えずあなたも、キモいです(>_<)
もう少し頭使って見ましょう(^O^)

そうですよね。私も個人的な偏見や勝手な先入観が先走り、言葉が足らず、誤解を招かせてしまって申し訳ありませんm(__)m
あなた方は今まで、人に理解されなく、本当に孤独で辛い日々を過ごされてきたのでしょう・・・。
そして砂漠に浮かぶ幻のオアシスを見つけられたのですね☆
本当によかった！これから先は、現実でどれだけ罵倒され落ち込むような事があっても大丈夫ですよ^ ^

だって、こんなにも素晴らしい同類のキモヲタ童貞がいつでも味方になってくれるんですもの☆
傷を舐め合い、臭いチンポを舐め合える 掛け替えのない おホモ達が出来て、さぞかし御両親も、お喜びでしょうね^ ^
努力なんて、努力して変われる才能を持った人間だけが成功するもので、初めから運命なんて決まってますものね。
何にもしなくていいですよ。
魅力のない弱いままの自分を自分で慰めながら、そのまま一生、センズリこいてて下さいねo(^-^)o

努力厨とかいう輩は去ったみたいだな。

まぁ、あんなの気にしないで、力を抜いてマイペースで行きましょう。

これだけの 努力を人は 運と言い

>>197
ここでヒーローになれなかったのが相当悔しかったみたいだなｗｗｗｗｗｗ

200:大人の名無しさん :2007/07/18(水) 16:37:43 ID:uxheyHTx
>>197
ここでヒーローに
200:大人の名無しさん :2007/07/18(水) 16:37:43 ID:uxheyHTx
>>197
ここでヒーローに
200:大人の名無しさん :2007/07/18(水) 16:37:43 ID:uxheyHTx
>>197
ここでヒーローに200:大人の名無しさん :2007/07/18(水) 16:37:43 ID:uxheyHTx
>>197
ここでヒーローに



ﾌﾟｯ ＷＷＷ
ギガワロスＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>201
哀れなやつだ

なんで>>200は、そこで煽るかな

せっかく>>198で収まるかと思ったのに

お互い楽しんでやり合ってるなら、それでいいんだけどさ

そろそろここの住人に居場所を返してやろうぜ

>197の　とても30代とは思えない厨房ぶりに唖然…

ともあれ、アドバイスだか説教だかしたい恋愛経験者は、
新たにスレを立ててそこでやってくれ。

>>203
私は十分、楽しめてるんですが、少し言い過ぎなんですかねぇ？

>>204
あんたこそ、喪板かメンヘル板行けば？
板違いなのは自分という事がまるでわかってないんでしょうねぇ(-_-)

ここにいる皆さんは『今彼女or彼氏いるの？』とか、
『どれくらいいないの？』って聞かれたら、何て答えてますか？
適当に嘘つきますか？それとも正直に話しますか？

適当に嘘つくよ。
ほんとの事言ったらあとあと裏で何言われるかわかんないし。

曖昧な答に終始して誤魔化す。

一応　１９歳で童貞を失った、ということにしてある。

聞かれた事すらないよ

「今はいないよー」と言う。
今どころか過去もいないけどなー

恋愛未経験でもココなら確実に彼女できるよ。
http://rorikonero.blog96.fc2.com/
結婚できるようになるためのヒントも追加したよ。

>>205
>>203で「厨房」丸出しだよ。余程気に障ったということが丸わかり。
あと、ここは３０代板だから３０代であれば喪男もメンヘルも板違いじゃない。

あ〜最近してないな〜。このまま使わなかったりして…

適当に嘘をつくよ
ついでに偽装も忘れない

イベントが近くなるとプレゼントなにもらった〜？と聞かれるので別れた事にしてる。

>>206です
皆さん貴重な意見ありがとうございました。

お互い様さ・・・　　生きにくい世の中だよな。

>>197あんた終わってるよ。

今、「恋愛したい」という波が最高潮に来ている。
ネットのお見合いサイトをつらつらと眺めては、良さそうなところの登録ボタンをクリックしそうになったり、
「ベストパートナーを見つける方法（仮称）」という本を買ってしまったり…

でも、その波が過ぎると恋愛も結婚もどうでもよくなるんだよね。
こういうことは今までにも何度かあって、それが分かっているので、思い切って行動することをためらってしまう。
発情期みたいなもんなのかな。

>>219
まぁ「恋愛は麻疹みたいなものだ」って誰かが行ってたしな…

今、オナニーしたから彼女が欲しいとか思わんなー
でも、また数日経つと溜まってきて彼女欲しいとか思うんだろうなー
でも、またオナニーすればそういう気持ちは治まる。

３６歳独身

顔はまあまあ（松山ケンイチに似てると言われます。）。
親の職業はそれなりにまとも（オヤジは国立大学の教授。）。
定職と持ち家有り（自己資金で分譲マンションを購入。）。

現在、特に欠格事項が有るワケでもないのに、恋愛の方はサッパリです・・・。

まあ、自分から他人に話しかけるのが苦手なのと、小学生の時分にＡＤＨＤを患っていたことで
担任教師とクラスメートの双方からイジメられて人間不信に陥ったため、それで他人と上手に
付き合えないでいるのが原因なんでしょうが。

性格じゃない？
顔は有り得ないほどブサじゃ
ない限りカレカノは出来ると思う

イジメの後遺症って続くよね
性格のキツイ人といると昔の
トラウマを思い出すよ

>>222
それだけのスペックでも恋愛できないのか？
ブサイク、ネクラ、貧乏で、親は借金まみれ、な俺はどうすれば・・・orz

そういう時こそチョコレート食べてオナニーですよ。( ´∀｀)
彼女が欲しいとかゆう欲求は収まる。

>>222
＞持ち家有り（自己資金で分譲マンションを購入。
これ、女からしたらマイナスなんだけど・・・

＞小学生の時分にＡＤＨＤを患っていたことで
途中からなったように書いてあるけどこの病気は発達障害で生まれつきのものだよね？
しかも治療は難しいはず。
本当にADHDですか？
勝手に自分でそう判断して書いてるならちょっと。

>>224
逆に嫌われますね。
「人の気を引こうとしてウソをついてるんでしょ。」
「何不自由無い家庭に育った人って、何かつまらなそう。」
と、ネガティブな反応ばかり帰ってくるんですよ。


>>226
一部訂正します。

当初から異常な行動は目立っていたようですが、小学校入学後に担任教師から
「こんなヘンなお子さんを受け持ったのは初めてです。」との指摘を受けて発覚
したので「小学生の時分・・・」との書き込みをしました。

いじめられた原因を病気のせいだと言えるのはいいよね
俺はただ　気に食わないって理由で高校までいじめられ続けてきたよ
確かにｳｼﾞｳｼﾞしてるし、ｷﾓいけど
男にも女にもいじめられてきたから
人が恐い
なるべく人と接触しないように生きていかなきゃ　またいじめられるしね
それでも、恋愛と言うものをしてみたい
人に愛されてみたい

>>226
＞これ、女からしたらマイナスなんだけど・・・

マジですか!?orz
下心ある様に見られてしまうのかな？

結婚したら、せっかくだから２人の希望を入れた家に住みたくないですか？
ローンが終わっていればいいけど、ローンの残った自分の好みが一切入ってない
家を歓迎する女性はあまりいないと思うな。

歳を重ねると自分の意見が一般的だと思っちゃうよね。うん、仕方ない。

>>230
あぁ、そうか。「そんなのリフォームすればいいじゃん」ってふと思ったけど、
立地とかマンションか一戸建てか？って問題もあったりするからな。

でもさ、この先相手に恵まれたとしたら、一気に結婚まで持ち込みたい？

結婚前からある家だと離婚時に取れないから？

自分は、他人に何か積極的に働きかけることが超苦手。
会話する以前状態なので、いい年して友達も録にいない。
仕事のほうでもセールス活動が壊滅的にできないので、そろそろクビになるかも。

薄給プラス長時間労働を強いられてれば家族の相手をする時間さえたりないわけで
友人とか自然に疎遠になるでしょ

苦手なものは克服するしかないよ

>>232
出来れば結婚して、その先も一緒に過ごしたい。
もう30越えてるから、今から恋愛経験豊富になりたいとは思わないし。
誰かひとりを見つけられたらいいなって思う。

>>233
正解・・・・・・

>>233
なんかこういう結婚前から「結婚」をネガティブに決め付けて
結婚出来ないじゃなく結婚したくないんだと思い込むような人って近寄りたくないわ。

職場の妻子持ちの同僚36歳
3年前に家建てて、毎月12万7千円づつ20年ローだって。
9年乗ってる車も買い換えられない、欲しいバイクも買えないだって。
ローン地獄カワイソ、でも可愛い嫁や子供がいるもんな。

生涯孤独となって早３年
流石に限界が来たようだ

＞毎月12万7千円づつ
俺の給料だと、残り４万たらず　orz
今年中に社宅を追い出されるし、どうしようかな。。。

>>240
自分も先月、親がなくなったけど、孤独が身に堪えるね。
孫見せてやれなくてごめん、って棺に謝ったよ。
実際には孫どころか、それ以前の問題なのだが。

おれさぁ
飯田橋でじろじろ見てきたフランス人の女の子に唾はいちゃった
振り返ってみたらうなだれてた。反省してたんだな、きっと。
でもこれをもってガイジン・コンプレックスが霧消したから結果オーライ
あの辺に住んでたことあるけどあらゆる年代の、
とりわけ中年以降の仏国婦人がこっちを凝視してきたり
日本人男性とのデート中と思しき60台前半位のオバハンが俺と目が合うなり
喜色満面こっちに駆け出して来たなんてのもあった（爆　何じゃありゃ
7月末の神楽坂の夏祭りで露出多めの女の子が俺と目が合ってから
わざわざ引き返してきて俺の脇を縦文字の本をめくりながら通り過ぎてった

皆さんこの僕に関して何が足りないか分析してください

恋愛しようにも好きな女がいない。
好きな女どころか知り合いの女もいない。
女どころか男の友達もいない。

かるくヤバイ・・・

>>244
俺も全く同じだよ。
何をするにも一人が好きだから、女と接する事なんか風俗だけだし。

>>243
多分、先に唾を吐き掛けるべきだったと反省してたんだぉ。
「しまった、あんなｱｼﾞｱｻﾞﾙに負けるなんて…」と猛省次郎ｗ

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲｗｗｗ

いつも思うんだけど結婚したい人は恋愛はひとまず置いておいて
人のツテ頼ってお見合いの数こなすとかの方がいいんじゃないの
上の持ち家の話とか恋愛と結婚は別、別に結婚したくない自分からすると
違和感あるというかつきあっている段階で住居に関してまでお互い干渉したくないというか
そこを割り切れるなら苦労しないと言われればそれまでだが

>>247
それでも見合いすら出来ないんだから仕方ない。

月九時ドラマとかの影響からか、見合いって悪いイメージ定着してて女性の方が受けてくんない

って農家の人が言ってた。
家事だけでいいってことで、いい条件な気がするんだけどな

農家はなぁ。。。

そこの母親も農家を手伝っ
てないの？

うちのお祖母ちゃんの家
農家だけど大変だよ
従姉妹は会社勤めだけど
収穫時は朝から刈りだされてるし

三十路岬
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=524008

見合い話きた。
と思ったら、相手は大卒、趣味は読書と小説を書くこと。
父親は国立大学の教授、他の親戚も立派な人たちばかり。
俺も読書好きだけど、「東野圭吾が好き」なんて言ったら笑われそう。
高卒、工場勤務じゃ、釣り合いが取れないと思って断ったよ。

そういえば釣書きに、応募した小説が、
なんとか新人賞受賞、なんとか文学賞受賞とか、色々書いてあった。

>>253
東野圭吾、おもろいよね

>253
なんかすげーコネだなあ

>>253
会ってから断ればよかったのに！
って思ったけど>>254みたいな経歴書いてあったら会いにくいかも
なんとなくだけど

>>257
そうなんだけど、
その釣書き見たら、なんだか気後れしてしまって・・・

その気持ち、わかるわぁ。
良いほうに考えれば、マジメに仕事をしている、と見られるかもしんないけど
実際には。。。　だもんな。
でもさ、文筆家も書いているとき以外は何してるか、分かったもんじゃないぜ？　と気休め書いてみる。

実はやおい小説書いてたべてますなんてサプライズがあったりするんだろーか

>>260
実は自分もそうかな？と思ってたw
オタにはオタが分かるっていうか
とりあえず釣書に書いておけって事じゃないの？

でも>>253がお断りをしたんだから実際はどうなのか
わからないしね

ご飯食べに誘ったとたんメールが来なくなりました
社交辞令でも返したくないって思ってるんだろうなぁ・・・。

>>262
どういう流れかにもよるが…
藻前はそんなに悪くないかもよ。
ｋｗｓｋ！

>>263
「ビールが美味い。夏はビールに焼肉だよな！」
というメールが来たのでビール園でも
行かない？ってメールしたら放置でした･･･。

4人で会うぶんは構わないけど2人は嫌なんだろうなぁ･･･

気分が乗らないときってメール返せない→そのまま放置
ってのが自分はよくあるな
送ってきてくれた人には申し訳ないんだがな

逆に意識してると軽〜く返信できないってこともあるよ
期待しすぎは禁物だけど一回で諦めるのももったいないと思うよ･･･

たまたま気が乗らないだけかもしれないから三回無視されるまでは頑張りな
三度目の正直っていうでしょ

ありがとうございます。返事が来ました。
みんなで行くことになりました・・・。

返事がきただけ良かったことにします

よかったね。また報告よろ。

人少ないね
みんな忙しい？

>>270
いや、おいしいﾈﾀが(ry

ネタが無い。
だから日常会話すらできなくて、職場では孤立無援に近い。

このスレ仲間がいるから好きなんだけど
書き込みがないと寂しいのでネタ投下

問１
目の前にあなたのタイプの人がいます。
「仕事が終わってから暇ですか？食事に行きませんか？」と
誘われました。どうしますか？

問２
その答えを出した理由をお願いします。

問３
モテの秘訣は何だと思いますか？

問１
「タイプの人」なので行く

問２
問１に「タイプの人」とあるから

問３
人それぞれ

A1　たぶん罠なので警戒する
A2　だって、俺だぜ？
A3　俺の逆をいくこと

よろこんでいく

断る理由がないから
絵と壺と宗教がでてきたら右から左へ聞き流す

問１
目の前にあなたのタイプの人がいます。
「仕事が終わってから暇ですか？食事に行きませんか？」と
誘われました。どうしますか？

行きます

問２
その答えを出した理由をお願いします。

タイプなら行くと思います

問３
モテの秘訣は何だと思いますか？

狡猾さと素直さ

問１　：　行く
問２　：　暇だから
問３　：　質問するスレ間違ってるとおも

問1の回答：とりあえず行ってみる。

問2の回答：自分に声を掛けた理由を知りたい。

問3の回答：会話力。

1：行く
2：お腹すいてるから
3：自信と図々しさ

>>273
> 問１
「ごめんなさい、今日は都合が悪くって。別の日でしたら…」と、
(一旦)受け流して、相手の出方を見る

> 問２
いくらタイプとはいえ、魂胆がわからないから。

> 問３
> モテの秘訣は何だと思いますか？
他人のストライクゾーンに自分が入っているかどうか。
その「他人」の数が多ければ多いほど、いわゆる「もてる」という状態だと思われる。

寂しい。
このまま、異性を知らないままなのかなぁ。

こわいよぉ。

>282
俺も似た様なもの。

また振られた...orz
結婚するんだって...知らなかったよぉ〜。
異性は玄人のネーチャンしか知らない素人童貞。
ほんと、このまま年老いて死んで行くのかなぁ。

この人いいなーと思った人はモニタの向こう側の人…
都内のどっかには生息してるんだろうけど
縁もチャンスもあるわけないｵﾜﾀ

>>283
俺は玄人も知らない、真性童貞さ
生ﾏﾝ見た事ねー

>>285
折れもー。　初キスすらまだ。。。　つーか生涯無さそうだな。

知らない方がいいことも、世の中にはあるもんです。
下手に知ってしまったが故に「飢え」のようなものを感じて苦しむほうが、
何も知らないことよりも辛いもんです。

生身の女は怖いですよ。自分も女ですが。
他者とはなんであれ、「自分ではないが」故に怖いものですが。

素人の自分からしたら、玄人は知らないでいて欲しいかも
病気も怖いしねぇ

>>286
俺もキスもまだやでぇ
ほっぺとかも一度もない
一度もないからなのか、子供とも抵抗あんねん
知り合いの子供とかさ　ちゅ〜ってしてきたりしても、露骨に嫌がってしまう
赤ちゃんとかでも
『ほら、お兄ちゃんにちゅうしてあげなちゃい』
って親が俺のほっぺとかに赤ちゃんの唇近付けてきたりとかでも、なんかいやなんよね
嫌悪感ではないんだよね
恥ずかしいって気持ちが強い
　
あっキスもまだやけど
手は繋いだ事あんねん
絡ませる感じの恋人繋ぎってやつ？
恋愛まで発展はしなかったけどな
それが俺の、唯一の　女性との淡い思い出かな
幸せやった…

沢山人がいた。
意外と誘われたらみんな行くんだね・・・・。

>284
俺それでカンペキ嫌われちった

291、何があった？

>>287
男は怖くないぞー。
物凄い単純な構造してるから。
2〜3個くらいしか物事を考えてないから。

男全般怖いと思ってる女はごく少数。
でも一部のｷﾁｶﾞｲ男が怖いと思ってる女はほとんどだと思う。

モテない歪んだ男は本当に怖いし気持ち悪い。

男はさ、どんなにデブで、どんなに不細工で、どんなに性格悪くても
エッチしようと思えば出来るから羨ましいと思う
女はそうはいかない
体験した後『飢え』が来るとしても、一度くらい抱かれたいと思う、喪女からの意見でした

女ってそんなに抱かれたいのか？
男って汚いのになあ。

>>295
風俗のことを言ってるんだと思うけど、よほどの勇気がないとあんなとこ行けません。
俺はＡＶはよく見てるけど、風俗に行きたいとは思わないな。
しかも、自分の相手をする３０分前には、他の男と・・・してるわけでしょ？
いくらなんでもキモイよ。

むしろ、女の方が簡単だと思う。
サブサーチとかヤフーパートナーとかの真面目系のサイトに登録して、
山のように届くメールから、気に入った男に返事して、あとは成行に
任せていれば、食事に誘われて、デートして・・・みたいな流れになるんじゃない？

貧乏でブサイクな男はいくらメールしても返事すらないんだから。orz

女も処女だと馬鹿にされるの？

ハメるのと抱かれることを同一視しているから男はイカン
第一、出会い系とかで会う男相手だと、種やら菌やら
犯罪の危険性やら、リスクがてんこ盛り。

そんなん相手次第であって出会い系にかぎった話じゃないし

飲み屋で知り合いになろうがナンパだろうがその場限りもあれば結婚して続いてる人らもいるわけですよ？

>>295
女性向けの風俗もあるから行ってみたらいい

この歳まで付き合った事なくって風俗行く女なんていないんでは？
女はやる事より恋愛とか愛されたいとか思ってるんだし

>>301
簡単に言うなよ…相手が勃たなかったらどーすんのさ。
「ああ、私は『お仕事』ですら男に勃ってももらえないのかorz」と。
女性向け風俗(本番あり)がキツイ理由はその辺にあるらしいぞ。

正直、>>302に同意。愛があってこそのセックス、なわけで。

おばあちゃんが逝っちゃいました
両親に怒られてるときも必死でかばってくれたおばあちゃん
誕生日には必ずおめでとうと声をかけてくれたおばあちゃん
具合が悪いときには共働きの両親に代わって看病してくれたおばあちゃん
そんなやさしいおばあちゃんが天国へと旅立ちました
おばあちゃんが楽しみにしていたお嫁さんやひ孫の顔を見せられなくてごめんなさい
それどころか彼女すら紹介してあげられなかったね
本当は彼女とおばあちゃんと3人でどこか温泉でも行きたかったです
おばあちゃんの喜ぶ顔見たかったのにごめんなさい
幼い頃は迷惑ばかりかけていたので大人になったらおばあちゃん孝行しようと思っていたけど
何もできなくて本当にごめんなさい
もう少し落ち着いたらおばあちゃんの元へいきます
このまま生き続けていても何の変化もない空虚な人生を送り続けるだけですから

>>304
それがおばあちゃんの一番悲しむこと。

孫が自分のそばに来る時は
できるだけ先がいいとおばあちゃんは思っている。

そしてもしもその時が来るなら、
その時は本当の笑顔で来て欲しいと願っている。

コピペだろうがなんだろうがそんなの関係ない。
日本語でOKと言われようがそんなの関係ない。

>>305
釣りにﾏﾁﾞﾚｽ、ﾏﾁﾞｳｻﾞｲｗ

女性向け風俗って実在するのか
需要あるのかね
セックスレスな夫婦のおばちゃんが利用しそう

どうでもいい

>307
ホストなんてそれじゃね？

ねぎまの人は金持ってるから結婚まで出来たんだよな・・・

>310
誰それ？

ねぎまは女の子が沢山出てくる萌え系漫画。
彼女いない歴＝年齢だったラブひな、ねぎまの作者は、
知りあった女性にアタックして三ヶ月で結婚。
億ションで奥さんにコスプレさせて漫画家生活中。
これはモテないのもわかる…な顔立ちが、明るく進化してるのはすごいと思った。
環境は人を変えるんだな。

メールで、私のことをどう思ってるの的なことを聞かれた。
そんなこと聞かれても返事に困るし、簡単に返事出来たら
こんな所に出入りしてないよなー(´・ω・｀)

前に手も握れない人間だからって言っておいたんだけど・・・。

金もそうだけど、漫画のヒットで自分に自信がでたんでしょう。
何かに熱中して成功もしてる男（そして金もあり）
なら顔は微妙でも女は惹かれると思う。

正直に書くのが、最もトラブルが少ない方法。
手も握れない、キスなんてもってのほか。
　って伝えたら、絶好になって終わるかもしれんが、それは仕方ないだろう。

>>315
1時間ぐらい悩んで、あなたは尊敬出来る友達って返しておいた。
何かを決意するにも、面と向かって言っておきたいから。

友達なのは確定なんだが、そっから先、踏み込んで良いものか
踏みとどまったらよいものか・・・。
今度、友達の所に一緒に行った帰り、温泉に寄ってくる予定だから
がんばって空気を読みつつってなところかな。

男は温泉旅行＝やる事　らしいからね〜

>>314
熱中だけでは駄目な罠

>>316
｢どう思ってるの？｣の返事が｢友達｣って、もし自分だったら悲しいかも。
相手の事異性として好きなのかな、それとも単なる友達なのかな
受け身じゃなかなか恋愛出来ないしとにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

熱中と言うか一生懸命頑張る姿は皆ｶｺｲｲね

>312
あー・・・福耳のとっちゃん坊やだっけか

>>319
私も。そのやり取りでは「脈無し」「フラれた」と理解する。
でも一緒に温泉行ったりする程親しいみたいだから
>313のお相手はそうは取らないのかな。

いろいろﾚｽありがとう。
こっちはしばらくお盆休みに入って、田舎に墓参りに行ってくるので
その時に頭を冷やしてこようと思ってます。

帰ってきてから一緒に遊びに温泉付きで遊びに行くことにしてるので、
その温泉の後、きちんと交際をお願いしようかと思っている次第。
だって、そんな話はメールですることじゃないし。

普通は温泉の前に交際お願いしないか？

女性に対してはその場で突然驚かせるより
事前に話して期待を高める方がいいって話を
どっかで見た希ｶﾞｽ

温泉は成り行きで、帰りに休憩していくだけなんだけど。泊まるわけではないので。
しばらく仮眠を取って（個室があるらしい）、色々話をしようかと言われてる。
その流れの中で、雰囲気を読みつつ・・・。ってかそんなの読めてたら
とっくに結婚出来ていたりするんだろうけどな。

少なくとも今の関係は壊したくないので、こちらとしても慎重になってしまう(´・ω・｀)

二人っきりでじっくり話したいことがある。
・・・なーんて切り出されたら、すわ人生の一大事か！？　　って思っちゃうな。
旅行のお供に選ばれるだけでも、多少の好意は持たれてるわけだけど、
慎重に対処してくれ。　恋愛や結婚のきっかけになることかも知れないからさ。
なお、アドバイスのたぐいは板違いになるから、恋愛板にでも逝ってくれ。
316さんには、このスレ卒業の機会になることを願うよ。
卒業つーでも

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |
じゃないほうでなｗ

そっちで卒業する可能性が高いような今日この頃

スレタイ通りです。ここ私の居場所かも。泣いてもいいですか。

想いを寄せていた職場の男性に振られました。彼女がいるのだとか。
とても優しい人でした。今回も片思いのままでした。

これからも仲の良い同僚でいなければなりません。
そのうち結婚報告を聞くことになるかもしれないと思うと、気が狂いそうなので
考えないようにしています。

容姿のコンプレックスも乗り越えつつあり、仕事で自信もついてきて
好きな人にアプローチできるまでになったのは、自分でも大きな進歩だと思うけれど、
気を抜くと、ガラス細工のような自信が粉々に砕け散りそうです。

彼と毎日顔を合わせながら、失恋の傷を癒しつつ
次の恋を見つけるなんてことが、私にできるのか。自信がないです。
どっかに落っこちてないですかね。立ち直るきっかけとか、次の恋とか。

拾って('A`)

そういう妄想持ってる男いるよね。

>>328
頑張れ。
気の利いたアドバイスもロクに出来ないけど、俺も聞いてて虚しくなったよ。
どれほどヤな事あっても、イイ事あると思って、頑張ろうや。

モテない男に利用された感じだな

頑張れ。
気の利いたアドバイスもロクに出来ないけど、俺も聞いてて虚しくなったよ。
どれほどヤな事あっても、イイ事あると思って、頑張ろうや。


本当ありがとう☆うれしいです☆

ID:5igpQEnd　なんか意味不明なんだけど・・・・どういうこと？
納得のいくように説明してくれ

>>329
どこかわかりやすい所に落っこちてていただければ拾いますｗ

>>331
ありがとう。ヤな事っていうか、どうしようもなく仕方ない事だと思うようにしてます。
お昼食べてから今まで、枕とタオルが湿っぽくなるまで泣きました。
ちょっとすっきりしたし、また泣くだろうけど、あと何回か泣けば立ち直れるかな。

すごく優しい人で、事実を告げるときも気を遣ってくれて、今余計につらいです。
でも、また遊びに行きましょう　なんて残酷なセリフですよねー。
お盆明け、会えるのはまだ先だけど、とびっきりの笑顔で挨拶してやります。

ID:5igpQEnd　は私向け？意図が・・・？なのでレスは控えておきますね。

>>328=335
泣きたいだけ泣くといいよ。すっきりするし。
「また遊びに行きましょう」なんて残酷。
それって優しくないよ。

でもさ、30すぎると想いを寄せた相手がたまたまフリーなんてことは少ないから
こういうことも乗り越えていかなきゃいけないんだよね。

『お前みたいなのも、誰か好きになったりするの？(爆笑』

中学の時に言われたセリフ

『この顔で、恋愛はないよな』
その後に言われたセリフ
クラス中大爆笑

別にいじめられてた訳でもないけど、たまたま近くで恋愛の話をしてるやつらがいて
↑のようになったわけだ

この時俺も一緒に笑ってたけど、どうしようもなく落ち込んだ

俺のような顔してたら恋愛はしちゃいけないんだとその頃から思ってた
まぁそんな事思わなくても、恋愛は出来なかっただろうがな
人に好かれるってどんな気持ちんだろ
恋愛してみたい

↑何か具体的に行動起こしてる？
俺は30過ぎてやっと行動に移すようになった。
とは言っても友人もいないから安全なネットの出会い系サイトでメール
するとかだけど。メールだけでも緊張するわ。

>>337
オマイ良い奴だな

>>336
レスありがとう！いっぱい泣きました。けっこう吹っ切れてきたかな。

「また遊びに」って言葉は残酷だと思ったけど、
突き放さないでくれたと思えばありがたい事なのかも、と思えるようになりました。
それに、こんなこと望んじゃいけないけど、
薄ーくでも繋がっていたら、遠い未来にご縁が無いとも限らないし。
よい友達を目指します。もちろんあまり期待はしませんがｗ

＞30すぎると想いを寄せた相手がたまたまフリーなんてことは少ないから
こういうことも乗り越えていかなきゃいけないんだよね。

お世辞じゃなく、この文を読んで、気持ちがすっと楽になりました。
そうですよね。たとえフリーでも誰かに片思いしてる場合だってあるし。めげてる場合じゃない。
下手な鉄砲も数打ちゃ当たると自分で言い聞かせて、次の恋を探します。
やっぱり次の恋、どっかに落っこちてないかなぁ（笑）

拾って('A`)

>>341
あ、またでてきたｗ

叩いて(´A`)

踏んで('A`)

蹴って('Ａ｀)

いや、Ｍじゃないから、拾ってくれるだけで('A`)

俺も恋愛未経験でとうとう３０歳になってしまいました。

高校生の頃、中学の同級正に俺を紹介してと言われた奴がいて
その言われた奴がその子と付き合いたいが為に俺の悪口を散々言いふらして、
俺の事を諦めさした。

その後、知らない女の子にも本屋とかであいつがどうのとか後ろ指差されるし、なんか
もう人間不信になってしまった。
そいつ隣の席だったんだけど色々俺の事を疫病神とか言っていたな。

その後も会社に入ってからもアプローチしてきてくれた子が２，３人いたんだけど、
なんかまた嫌な思いするんじゃないかと思って、その子達も避けてしまった。
その子には関係ないのに酷い事してしまったと思ってる。

なんか女に寄り付かれると怒りが沸いてきて心を開けない。
でもいつまでもこのままじゃいけないよな。

>>347
其所まで解ってたら大丈夫だろ。
自然と心が開いてしまうような娘に
出会えるようｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

>>347
アプローチがあるだけでもいいよ。俺は全くないから。全然ないから。
幼稚園〜現在までそうだから。
それだけでもうらやましい。生理的に女性から受け入れられないんだろうな、俺は。

>>337
俺も同様の経験ありだね。何が努力だよ、何が。ふざけんなっていいたいね

マイクタイソンは子供のころ苛められっ子だった。
幼少期のトラウマを引きずるのも個性なら
跳ね返す努力をするのも個性だな。
どっちが魅力的かは言うまでも無い

>>351
努力バカっておめでたいね。そうやって人を追い詰めて楽しんでろ。
ま、跳ね返す努力して犯罪者になるくらいなら、まっとうな人生送りたい。
そのまっとうな人間を排除している今の社会風潮が問題

マイクタイソンはボクシング強くてすげーなーとは思ってたけど
ドーピングだったり耳食いちぎりだったり、幸せそうじゃないし
羨ましい、とは思えないな。自分より恵まれてるな、とは思うけど。

努力バカって改革詐欺の政治家からすればいいカモだよな。
こういうのが勘違いして社会が悪くなる。

タイソンみたいな人生送る位なら一生喪男でいた方が１００億倍マシだな。

いや、どうせモテないなら波乱に満ちていたほうが楽しいかもよ。

“努力バカ”って言い方止めなよ。別に押し付けてる訳じゃないんだから
ちょっとコンプレックス強すぎるんじゃないの？
頑張っている人は見てて気持ちがいい。

波乱に満ちてるのは傍から見てれば楽しいだろうけど当の本人なら願い下げだな

自分が努力しないのはともかく、他人が努力してるのを笑う人間にはなりたくないな。

>>340
>30すぎると想いを寄せた相手がたまたまフリーなんてことは少ないから
>こういうことも乗り越えていかなきゃいけないんだよね。
実はこれ、自分自身のために書きました。
好きになってから結婚してるってことを知ってしまった…。
相手の年齢を考えれば結婚してると考えるのが普通だったんだけど。
早く次を見つけて、吹っ切りたい。
次は確認してから想いを寄せるようにしないとw
いつどこに何が落ちてるかわからないから、
注意深く周りを見ながら生きていこーねー

>>359
好きになった人がたまたま既婚者だってことは大いにありうることですよね。
指輪もあてにならないし、既婚かどうか聞いてから恋することにしましょうか。笑

ご縁やチャンスを見過ごさないようにしたいですね。
なかなか見つからないけど。
このスレだけでもこんなにいっぱい落ちてるのにねぇ>>329>>341>>343-346

>>358
これには同意

恋がしたい・・・のに勇気が出なくて
盆休みに出会い系メル友と会うの誘われたのに
いろいろ理由つけて断ってしまった。

出会い系じゃダメじゃね？
お見合いサイトとかならまだしも・・・・

２ちゃんねるのＯＦＦ板より怪しいもんな、出会い系。

トラブルに巻き込まれて一生を棒に振りたくなければ、出会い系なんかに
手を出さない方がいい。

特にこの種のスレによく来る糞業者には注意されたし。

弟に紹介を頼んだけど一週間返事なし
紹介出来ないなら話振るな！

私は出会い系で何人か会った事あるよ。
付き合うまでは至らなかったけど皆ふつうの人だった。
真面目な出会い系（そんなのあるの？ｗ）で業者ぽくない
相手を慎重に選べば大丈夫だと思う。
女側の場合ね。
なんとなく男として登録してみたら、アリエナスなメールが
大量に届いて男性側は大変だなと思ったｗ

女のほうが大量にメール来てその中から自分の好みで選ぶって
イメージがあるけど。
俺なんて10通だしてやっと1通返事が来るか来ないかだよ。

大手の出会い系、プロバイダーの出会い系なら問題ないと思うけど
2ちゃんに貼ってある出会い系は論外。

出会い系は論外。

閑話休題。
努力する人間を笑う人間でありたくないが、
努力しない人間を嘲笑う人間でありたくもない。

lllllllllllllllllllllllllllllll llllll!　　　　　　 |:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　::ﾄ､ ,i 　　　|llllllllllllllll○lllllllll
llllllllllllllllllll|llllllll! !lll! i　　i　　　i |:::: 　　 ／~~｀`''‐､,　　　 　　　　　 　＿　' !､　　 |lllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllll`llllll!∧ﾄ-!-"!''!ﾄi;;"!!'―---/　　　　　 　` ､　 　　　　　 '　 　丶　ﾄ､　|llllllll○lllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllll!:ヽ:::::（: ||:::::::::::::::::... '、　　　　　　　 ﾉ_　　　　,　　　○　' /　}, |lllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllヽ　:: :　:::::::::::::::::::::::::::`'‐ ､, 　　　／　 ` ､／　｀`'- ､　　/　 | ,|llllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll＼　　 : :::::::::::::::::　　　　　｀`''"´　::::::::::/　　　　　　）/|　 / /lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`'''~ﾄ　:::::::::::　　　　　　　　　　　 ,　, ' ､,　　　 ／/"|　//lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,_llll|:ヽ::::::::　　　　　　, ,,,,,__ 　 ....　.　　　`'‐-'" /llllll//ll"llllllllllllllllllll。lllllllllllllll
llllllllll,!!!-‐-､llllllllll､_ノ:::::/:::丶::::　　　　　　λ ヽ､`＝=- ､_ 　、　　　l lllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllllll
!／:::::　　　　::､:::::＼:::::　＼::丶:　　　　　　 丶　 　`.､　／~　' 　　　l lllllllllllllllllllllllllllllollllllllllllllllllllllllll
:::::　　　○　　 |　　 ヽ､　　 ＼＼　　　　　　　＼､_ ,,／　　　　　　/llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
節子「 ハハハハハッ！　見ろ！　うんこがビチビチのようだ！！」

折れも、出会い系は論外に一票。
業者メールのたぐいが大杉。　それだけで充分イヤになる。
ウソをウソと見抜く努力・・・する気も起きないや。

ここに貼られる出会い系なんて、どうせヤクザ絡みだろw
触らぬ神に祟り無し。

端から笑われようが、自分の力で頑張った方が、結局はダメージが
少ないと思う。

拾って('A`)

踏んで('Ａ｀)

いやああ。
Ｍじゃないってば('A`)

掬って('A`)

北斗、百裂拳！！

ポイント制の出会い系はダメだよ
無料の出会い系に登録してみなよ
女の方からメール寄越したり
写真が可愛いかったりエロかったりするのは１００％業者
それ以外のに片っ端からメールすりゃ何人か返事くれる。
片っ端といってもコピペひとことメールなんて論外
ちゃんと相手のプロフ見て真面目に書こう。
現に自分は出会い系で今いいかんじの子がいる。
半年は出会い系のメール交換して、やっと直アドでのメール交換。
写真も交換したら意外に美人でテンション上がるし日曜日は初デートだ。

………実際会ったら全然違う子だったというオチが心配だｗ

外に出れば出会いがあると言われたりするけど、
外に出てもｶﾌﾟｰﾙがたくさんいて凹んで帰ってくるだけ…

>>379
ただ外に出るだけじゃ駄目かと思われ。

蒸し暑い・・・

>>376　零した…('Ａ｀)

ここ数年祭に行ってない
若くないから同性とは行き辛い

出会い系か･･･
女の30過ぎには全くメールが来なかったよ
シビアだね(　´_ゝ｀)

人と関わる以上、自分がオープンになる必要があるのはわかっているが
低スペック、過去にいじめられた経験も有ってか自信がまったく持てず
壁を作り、中々自分を曝け出すことが出来ず、誰といてもぎこちない
人生経験＝恋愛経験…か、嫌な世の中だ

>>384
エキサイト結婚とか、それなりに結婚意識した出会い系だと
３２歳くらいまでなら、それなりに申し込みあるそうだ。
でも、３５超えると申し込みは壊滅状態らしい。
自分から申し込みたくなるような相手からは皆無だってさ。

>>386
自分は男(32)だけど、その33〜34才のデッドスペースは…

出会い系は男慣れするために使ってるけど会う人会う人女慣れしてない
男女とも似たようなものなんだね

今好きな男性（３５歳、私より１つ年上）がいるんですが、
どうやら彼女いない暦＝年齢っぽいんです。
で、私からメールアドレス聞き出して、メールしてるんですが、
こういう恋愛未経験の人って、
女性からアプローチしてもなかなか心を開いてくれないorアプローチに鈍感なんでしょうか？
それともすごい敏感なんですか？

話した雰囲気では、私に興味がないわけではない感じなんですが、
なんだかいつもの恋愛の進め方と勝手が違っていて、攻めあぐねています。
よければどなたかアドバイス下さい！！

>>389
女慣れしてないから好意を持ってるあなたからアプローチすればいちころだと。
まぁお幸せに。

>>390
ﾚｽありがとうございます！
ほんとにいちころですかねぇ。。。
そうだといいんですが、ただ私が浮かれてメールしてるだけかも、と思うと
なんか恥ずかしくなります。
毎日PCで長文メールくれたかと思ったら、携帯の短い雑談質問メール無視されたり。
うーん…。

390さんの言う事を信じて、気長にアプローチします！

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

女子からの普通のメールの返信書くのに丸１日潰したことがあります
以来メールなんてしてません。とゆうかできません
頭悪すぎますわぁ

女性と初めてメールやり取りした時は興奮して手が震えた。
つくづく未熟だなと思う。

>>391
自分が女の子からアプローチされることはないと思い込んでたり
してるかもね。鈍感に感じるようならあるかもしれないよ。
あわてず時間かけて、ゆっくり口説き落としてみてみてください。

釣りみたいでしたか…？すみません。

初めてこんなタイプの人にアプローチしますが、真面目な所が本気で好きなんです。
>>393,394,395
そんな大したメール出してないんですけど、返事だしにくかったのかな…。
皆さん仰る通りゆっくりすすめていく事にします。
返事がなくて落ち込んでましたが、元気になりました！
ありがとうございました！！

>396
携帯メールはちゃんと届いてますかね
メール返信ないと悲しくなりますよねぇ
まぁ普段あまり携帯メール使わない人だと面倒くさいみたい

携帯で雑談は面倒ですな・・・・
ちまちま打ってると、いらいらしてくるし・・・
わしと同じで携帯毎日１００往復とか、ありえねーって思う人かもよ。

気長というか、ＰＣで長文来るなら、こっちも長文で返せばいいんじゃない？

携帯でメールを打つのはしんどいよなあ。
PCからだと、一気に打ち込めるから非常に早いんだけど、携帯だと
目的の言葉にたどり着くのに時間がかかったりするし、画面が小さいから
見にくいんだよね。
携帯からちまちま短いメールを送るより、PCから充実した長い愚痴でも
雑談でも送ってコミュニケーションが取れるなら、そっちの方が負担が
少ないと思うんだけど。

実際、自分も今そんな感じになりつつあるし。

ﾚｽ頂くのはとっても嬉しいです。ありがとうございます！
>>397,398,399
携帯メールは面倒な人、結構いるのですね。
私が送った「雑談メール」というのは、
お盆休み前１通、相手が実家に帰ると言っていたので、
「○○（相手の出身地）にはもう着きましたか？楽しんできて下さいね」
てな感じだったんです。
もし私にちょっとでも興味があるなら、PCのメール返信はまめにしてくれていた事だし
返信くれるかなぁと思ったんですが、なーんにもなかったので、しゅんとなっていたんです。
それ以降は心が折れて何も送らず…。

でも私としては、まだ始まってもいないと思うので、様子みてみます。

>>400
その内容なら、即返事がなくてもおかしくないような。
その後、実家より戻りましたメールなんかはあったの？

うん、自分もそう思う。でも、自分の場合はありがとう、楽しんでくるねって
返信するようにしてるけど。人それぞれだよなあ。
それと、帰着の報告とかはした。

うちの実家みたいに携帯電話のアンテナが立たないところもあったりするし
帰ってくるまで気をもまずに待ってた方が良いよ。
その人同い年だけど、もうちょっとレスポンス良くても良いような。
そんなメールをくれるような人は、自分ならとても大事にしたいと思うんだけどなあ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。漏れみたいに鈍い人だと、ストレートに聞かないと分からない場合もあるから。

>>401,402
ﾚｽありがとうございます。
このスレの方はみなさんとても優しくて感激です。

実家より戻りましたメールもないです。。
もう多分戻ってきてるとは思います。明日あたりから仕事なんじゃないかなぁ？
音沙汰なさすぎて、彼女できたのかしら…とか、考えてしまいます。
メールそのものも届いてないかもしれませんが、自分に都合いい様に考えないようにしてます。

ほんとは彼女いるのかな…。
でもガンガる。

半年以上メル友やってる人に写真送ってもらった。
すごくカッコ良くてビビッた…
なんで普通にカッコ良い人が出会い系なんかやってんだ
もしや業者？と疑ってしまいそうになる
そんな自分は毒女なので写真送ったら返事は来ないんだろうな…

まだだ、たかがﾒｲﾝ・ｶﾒﾗが(ry

数ヶ月前に撮った証明写真が出てきたけど、改めて見てもブッサイクな顔だなぁ

ブサな自分の写真なんか見たくもないよ。
職場にカメラ好きな先輩がいて、飲み会とかに写真撮ってくれるのには困る。
俺はいいって言っても、撮ってくれて後日持って来てくれて・・・
どうせ破いて捨てるのに。

ところで>>378さんはデートどうだったんだろう

うまくいっているといいんだけど

顔がいいのに出会い系って警戒するけどね
槍目、監禁王子、絵売り、壺売り、美人局、と男女問わずなんかしらあるし

>>409
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ監禁王子ｗｗｗｗｗｗ

王子ならまだしも、ハーレムオヤジとかも・・・・

想いを寄せている女性にメール送ったんだ。で、返事が返ってきたのは良かったんだけれど
暇人の日記的メールはうざいみたいな事が書かれてあって、ホント男らしく欲しいっていうような
事が書かれてあったんだ。コレってどう思う？

>>412
その送信したﾒｰﾙを、ここで晒せばいいと思うよ。

↑日本語でＯＫ

>>414
×ホント男らしく欲しい
○ホント男らしくして欲しい

>ホント男らしくして欲しい
男らしくなったら付き合っても良いってことか。
相手から要求があるなら脈ありじゃないの？
全文読まないとニュアンスが分らないが。

まあ、暇人の日記的メールはうざいと言われたら普通は
こっちから願い下げだけど。

でも実際日記メールはウザイ

>>416
>暇人の日記的メールはうざいと言われたら普通は こっちから願い下げだけど
厳しいこと言われても、それでも惚れるもんだからどうにもそういうことは出来ない。

>>417
やっぱうざいか。もう少し簡潔にしてみます。

>>412
俺には全否定にしか読めないんだが。

>>419
全否定だったら粉々になってしまう。でも、どうなんだろう。わからない。
でも、さっきちょっと会ってきました会う予定が会ったので。
あまりメールのことは気にしてないような感じでしたが、やはり女性はその時
その時で気分が変化するのかなぁと感じました。女性の心は分からない。

そんなに親しくない人間に「暇人の日記的メールはうざい」的なこと送るとしたら
それはもう送ってくるなウザいという意味だと思う・・・
既婚女が書き込んで悪いけど。

つかスキな女に暇人の日記的メールを送るって何考えてるの？
いや、メル友で習慣化してんならそらありだけど。

しかも相手に責任転嫁してるし。
単純に空気読めてないだけな希ガス。相手が女か男かも関係なしに。

親しい間がらだから日記メール送ってくるな！って言えるんじゃないの？

仕事場の同僚じゃなく友達とかなら普通にウザイっていうよ。

ぶっちゃけメールって、本当に必要な時だけに留めておいて正解なのかな？
何か彼女いる奴等を見てると、しょっちゅうメールしてる様に見えるんだが。

まぁ内容を見てる訳じゃないから何とも言えんが、中にはどうでもいい内容の
メールもあるんじゃないかと邪推してみる。

ラブラブメールと日記メールは違うのでは？

一方的に日記メールを送られると迷惑じゃない？

ラブラブメールは、双方向で交換日記状態になるんじゃないかと。
一方的にメールで日記を送られたら、そりゃあ困るだろ。うざいし。

と、交換日記状態の漏れが言ってみる。

>>419
誰かさんには悪いが、全力で禿同ｗ
ヽ(　ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ　)ﾉ

メールの頻度や内容は相手との関係や相手と自分の性格による
としか言いようがない

好きな相手だったらどんなささいなメールでもうれしいし返信するよ。

どうでもいい相手からだからイラッとするわけで・・・。

みんな、どうでも良い香具師にﾒｱﾄﾞ教え杉ｗｗｗ

>>421
親しくなくはないんですよ。出会って七ヶ月くらいで週２くらいで会ってます。
用件だけだとそけないかなぁと思って、今日の出来事的な内容を盛り込んだ事に
たいしてのうざいだったみたいです。

>>422
責任転嫁するつもりはないんですよ。でも、おれの書き方が悪かったみたいで申し訳ない。

>>423
それだと思うんですよ。おれからだけじゃなく相手からもメール、電話は来るので。

みなさんレスありがとうございました。勉強になりました。

頃すぞぉぉお！

>>431
さっさと告ったら、そんな間柄ならさ。
そして他のスレに逝け。

でもなんか「親しくはしてるけど、相手は友達の一人としか思ってない」って状態だと思うよ。
付き合う前の好きな人なら本当にどんなメールでもうれしいもので。

>420
いや居なくなる必要はないんじゃね？
ただひたすらグチるだけの香具師のスレよりは
なんとかなりそうな可能性のある香具師をサポートするスレ、のがなんぼかマシっしょ。

ただ藻前さん、どーにも空気読めてない感があるんで
相手がどー思ってるとかはメール公開しない限りサポートできんと思われｗ
まあこの先進展あったらまた相談カキコすればいい。

>434
漏れは違う感触だ……。なんつーか、女慣れしてないのをすでに見透かされてると思うんだよ。
好意はあるんだけど、このヒト駄目だからちゃんとリードしてやんなきゃ、みたいな
精神的姉さんな♀な気がしてるんだが……。的はずれならごめんな。

このスレで人生相談されても、喪の道をトボトボ歩くルートしか導けないと思われ。
空気の読めない不幸者の同士よ、日陰者の道を静かに歩こうぜ。

今回巡査がやらかしてくれましたが・・・
この巡査長が、女性に受け入れられる容姿なり性格ならこんな問題にはならず今頃しっぽり楽しんでいる。

恋愛で、よく「努力しないから恋愛できない」ときれい事ほざくめでたいバカどもがいるがこういう現実を見ればいい。
努力しても何してもだめはだめ。結婚や恋愛が必要という人間がこんなつまらないことで排斥されているという
事実。

恋愛というのは、実は人類最後の人権侵害なんだよ。

>>436
最近、それが賢明な判断な気がしてきた

人には好みがあるから努力だけでどーこうなるわけない

友達作るのと似てるよーな気がする。性格や価値観が違うと友達になりにくい。
恋愛がらみだと基本一人が相手になるから相手もハードルあげるだろうし努力じゃ無理

そうだよね。

>>435
女慣れしてないのはばれてると思います。しかも孤男気味だしおれ。
その女性からよく『しっかりして』『男らしくして』と言われます。
結構辛辣なこと言われるけれど、その人がおれに変化して欲しいと思って
言ってくれていると思うので、その助言に応えられるようにもがいてる感じですね。
男らしくしっかりした人間になりたいですよホント。

なんかそれって微妙じゃない
恋愛感情なさそう

若者の悩み相談なら好意持ちの精神的姉さんな気はするが
ここは30代板・・・

>>443
30代にして、この国語力は何だ？

>444
>435の表現をパクっただけですが何か？

昨日はオナニー三回した

付き合ってた女性は以前いたんです実は。でも、本当に好きだったかというと
そこが微妙というか、随分長く付き合ったし遠距離で半年に一度会うくらいで
恋してる胸キュン感がなかったような気がする。家族みたいな感じだった。
で、結局元彼女の方に新しい彼氏ができて、おれは振られました。凹んでボコボコ
にはなったんだけど、立ち直りも早かった。

それからしばらくして今好きな人に
偶然であった。住んでいる場所も近かった事もあってドライブや食事なんかに
よく行きました。そんなこんなで時は過ぎ、出会って二月くらい頃から男らしく
しっかりしてくれと言われるようになった。で、おれなりに男らしくしようと模索
しっつ努力してダイエットしてみたりしてる日々です。その人は言葉は厳しいんだけど
本当は心の暖かい人でそこが禿げしく好きなところです。ある日その人のお宅で
手作り料理をごちそうになりました。その時ずっと一緒に生きたいと思いました。
そのためなら這いつくばってでもがんばれると思った。その人がいつもニコニコ
していられるように守りたいと思いました。だからもしその人に今、恋愛感情が
ないとしても諦めないで頑張ろうと思います。

長文ホント申し訳ないですが、何だか熱く書いてみたい気持ちだったんです。

なんだかあんまり頭よくなさそう・・・

頭の出来がどうはもういいけど
なんでもてないのかはよく分かるわ。

もういいよ
これはノロケだ
既にスレ違いだよきっと

なんか相手が男っぽくなれって言ったのがわかる気がする

でも世の中そーゆの好きな人もいるし、うまくいくといいね

恋板に３０代スレあるよ。

付き合った事がある時点でスレ違い
本にでもしたいのか？
喪男のｻｸｾｽｽﾄｰﾘｰはもう古いから、次のﾈﾀ考えてから他のスレ行くべし。
ご苦労様でした。

何で喪はこんなに釣れるんだ？(ﾌﾟｹﾞﾗ

釣られたんでも何でもいいから、
スレ違いの人はさようなら。

ココに書き込んでいる内は「男らしくしっかりした人間」とは程遠いよ。

恋愛未経験スレだけど相談が続くなら別スレだよね

板も違う。　恋愛と名の付く板がいくつかあるんじゃね？
俺たちには縁遠い場所だがな。('A`)

恋愛とか結婚という事象は都市伝説です。
34年も生きてきましたが、なんの音沙汰もありません。
そんなものは存在しないのです。

やっぱりそうか
俺もそうじゃないかと、最近思い始めたんだよ
だいたいｾｯｸｽなんて儀式が日常的に行なわれてるはずないもんな！
この世にはﾁﾝｺしか存在しないんだ！

素人童貞程度ならいいけど、３０過ぎで完全童貞はやばいぞ
速攻で風俗行け

そしてそんな奴に限って、とんでもない地雷を踏むという罠。

ある意味、もの凄く引きが強いんだがな…ｗ

>>459
風俗じゃなく一般人の恋人が一人もできた事がないくせに
風俗だけ経験があるって、かえって情けないと思う
それなら病気の心配もない完全童貞の方がいいと思ってたんだけど
こういう考え方はヘン？by三十路恋愛経験皆無女

素人童貞にはなりたくないな。完全童貞でいいや。

その方がいいよ
仕事でやってるだけって感じだから、ちっとも気持ち良くない

本気でキャバ嬢が自分に惚れてると思ってたり
『男は遊ばなきゃダメだ』とか言って、その遊びが風俗だったり
風俗と野球とギャンブルの話ばっかする奴にあんなのが多いな
素人童貞も真性童貞も
ﾚﾍﾞﾙは一緒だ
風俗で童貞捨てたって意味ないから
そこをわかってないからあんな事言っちゃうんだよな
偉そうに風俗行けとか言えちゃうあなたは可愛そうな人だね
女は道具じゃない

>462
別に悪くはない
でも出会いの門は確実に狭まる

２ｃｈには結構見かけるけど、童貞をこじらせすぎておかしな思考になるくらいなら
30歳までとか見切りつけて風俗に行くのはアリだと思う。
そのきっかけでなにか変わるかもしれないしね。

でも>>465の例みたいな男は本当にウザいねｗ
風俗経験があるというのはまぁ仕方ないかなと思うけど、ハマってたとか
常連ですとかは受け入れられないな。

>>465
30代じゃなかったが、どこかの警官がまさにそれだったよな。

彼は、世間体とかに追い詰められ、そのために勘違いをさせられ、
そして、ああいう悲劇になったんじゃないかな。

同じもてない人間としては、他人事としては思えないところもある。

勘違いするようなことは起きないという真理を、改めて深く噛みしめる
必要があると思ったよ。悲劇を回避するためにも。

ｶﾌﾟｰﾙだらけな街を歩くと、一人なのは自分だけという錯覚に陥って死にそうになった。
錯覚というか、事実なわけだが

>>469
しかし、その中に「本物の」カップルがどれだけいるんだろうね？
上っ面だけのも結構いるかもよw

>>468
ない、ない。ｗ

>>790
世間体のために付き合ってる人も絶対いるはず！

間違った４７０だ

つ1ヶ月

>>470
ｴﾛﾘｰﾏｿと風俗嬢かも知れないし！ｗ

出会い系やってみた
30〜50歳、23歳一人のセフレ募集メールばっかりだった

人生初のナンパも40前半の人だった。
なんかもう疲れた

>>476
禿しく乙．．．Ο几

出会い系で、同じ年・向こうも恋愛未経験ぽいのと出会えた自分は運がいい？
でもお互いメールでは話せても、実際会うとガチガチで
私はもうすでに疲れている。次に会うのが面倒になってるあたりで
恋愛する能力がないのかもしれない。

>>478
＞私はもうすでに疲れている。次に会うのが面倒になってる

この感じじゃ運がいいとは言えないかと。
会いたいって気持ちが湧き上がってこないと楽しくないじゃん〜〜

>>476
でも世の中って、似たような集団同士で集まるものだから、遊んでる人間はそれ同士でくっつくし、中には>>478みたいな出会いもあるわけだ。
恋愛はいろんな要素や解釈があるから難しいよな。
それも年齢があがるにつれて難しくなってくるのは間違いないしね。
自分で道を決めて、それを信じて生きて欲しいな。

俺はもう恋愛願望とかないな。
映画、音楽、ＡＶ、美味しいもの・・・これらがあれば生きていける。

>>478
恋愛する能力よりもコミュニケーション能力が無いんじゃない？
もしかすると女性側も疲れているのかもしれないと思うくらいじゃないとダメだろ。
このままじゃなにも変わらないぞ。

片思いも恋愛に含まれますか？

>>483
当然だろ

高校時代が全盛期。以後なにもない…。

>>485
社会人はそんなもんだ。
だからみんな悩んでる。

高校時代、ずっと意識しあっていたクラスメートが居た。
でも勇気が無くて、お互い気持ちを伝えられずに卒業した。

先日、同窓会名簿に関するハガキが届いた。
そのクラスメートの名字が変わっていた。
今まで物に当たった事なんて一度も無かったのに、
近くにあった本を思いっきり引き裂いていた自分が居た。

３８歳なので今更頑張っても手遅れ(´･ω･｀)

パートナー見つけるのに年齢は関係ねぇよ

そうだね。大事なのは身の程を知ることだものね。

恋愛は忘れた頃に突然やってくるのでその時ビックリしないように。

>>489
お前には関係ないかもしれないけど、お前が好きになった相手が関係ないかと
いうと別物。
いつまでも独身の人間が世間から好意的に見られてると思うか？
結婚する気があるなら早く手を打つのに越したことはない。

やっぱりこういうとこ見るのって男性が多いのかね？？
私は女性だけど、仕事ひとすじで恋愛とか興味なかったよ〜。
仕事楽しいしね。
でも端的にいうともてないということかもしれん…。

仕事は食うための手段だからなぁ・・・
嫌いじゃないけど、好きでも無いし。

>>491
やってきても、年齢的に諦めないか？
結婚する気がないのに付き合うのも失礼だろうし。

>>491
漏れはびっくりしたよ@34歳。
信じられなかったし、今でも自信がないもん。
でも、向こうの振る舞いを見てると、ああ、恋愛ってこういうのかなあって。

>>491
やって来ても気付かず、
そのままスルーしてしまうだろうな。

知らないんだから、
気付きようもない。

>>496
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ

ｿﾚﾀﾞとゆーか、自動でそうなるんだろうな。
サインとか暗号で好意を示すとかあるらしいけど、皆目不明だし。
「あなたが好きです、私と付き合ってください」 って女性から言われたとしても
　「それ何て罰ゲーム？」　または自分が逃げるか程度の反応しかできないだろう。
要するに、恋愛など無縁だと言うことだ。

自分は、恋愛経験が皆無なのでよく分かりませんて正直に言ったよ。
希にそれでもOKと言う人がいるから。
経験がないなら嘘をついても仕方がないので、もう正直になって嫌われてもいいやって。
でも、それでも良いと言ってくれた。
こっちが悩んでいたら、向こうから手を組んできてくれた。
等身大で良いと思うんだ。背伸びしたってどうにもならないから。

本音で付き合える相手が出来たら、年齢なんてどうでも良くなるよ。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　あきらめよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

こっちの方がはやくね？

>>499
はいじゃあ
卒業ですね
次のﾈﾀ〜どーぞー

http://matunobu00.h.fc2.com/deai.html

>>492早いとか遅いとかそんな事、私はどうでもいいや。出来たらするし、出来ないなら仕方ないし。

>>500
このスレは、そういう御方ばかりだと信じておりました。
ID:E1YzgYCQ が基地外だとも。
　えー、少しは羨ましいですが、都市伝説だよなぁ。

声が聴きたくて話しかけるとなんかいい人だった。荷物もちょっと重いの持ってたら自分が持って行くと言ってくれて優しい。

いいなーと思ってそれとなく歳を聞いてみると４歳も年下…。男に生まれたかった

>>499
出会いは何？

都市伝説だとか基地害だとか凄い言われ様だw。
まあ、自分もちょっと前までそう思ってたからなあ。
恋愛ってどこか別の世界のことで、自分とは縁のない事だって。
手を繋いでたり、イチャイチャしてる奴を見かけると殺意を覚えたり。

>>501
そうか、卒業になっちゃうんだな。ちょっと寂しい。

>>506
出会いは2ch wwwwwwww。
坊板の同じスレの住人で、オフ会で何度か顔は合わせてた。ただの住人として。
2年ぐらいはただの知り合いだったんだけどなあ。
海外出張のお土産をあげるという口実の元、一緒に飲みに行ってからかな、
二人で色々口実を設けて会う様になったのは。最初は携帯でのメールのやりとり
から始まって、そのうち面倒になってPCへ。
それで今に至るというか。美人には分類されないだろうが、自分にはちょうど良い。

一緒にいて、緊張せずに話が出来る数少ない異性だし。

この辺で終わりにしとこうかな。ｽﾚﾁｽﾏｿ。
出張行ってくる。

もう来ないらしいから書くけど、
>499みたいな自慢話系の自分語りは、実に痛い。
周りが見えてないというか、どうでもいいことを延々と語ってくる。

まあ恋愛話に限ったことではないんだが、恋愛話にはこういう類の人が多い気がする。

自慢か？私はそうは思わなかったけど…
ただ、自分はこうでしたってのをそのまま素直に書いてるだけに思ったんだけど

まぁ、スレタイ通りの人が何らかのイレギュラーで
卒業出来ちゃったりするとああなるんだろうなｗ

むろん自分達がそうなる可能性も決してゼロじゃないし…。
そういう立場になった時は気をつけましょう。

>>499が自慢に感じるの？
全くそうは見えないけど。

>495で終わってれば良かったけどあとニオイ杉
はいはいわかったから他逝ってとしか

僻み根性がどんだけあるか、なんじゃん？
他人の幸せをみてのリアクションは。
祝福したり、そこから学ぼうとする人もいるけど
死ぬほど悔しい人もいるんだろ。
スレ的に、恋愛未経験をなんとかしたいなのか
もう諦めたから愚痴ろうぜ、のどっちなんだろうね。

>>513
＞スレ的に、恋愛未経験をなんとかしたいなのか
＞もう諦めたから愚痴ろうぜ、のどっちなんだろうね。

確かにわかりづらいね。でもここは恋愛未経験者総合スレみたいなもんだから、
ポジ・ネガ両方のレスがあってもおかしくないとは思う。

スレをポジ・ネガ分割したらどうなるんだろう？俺は｢ポジスレは荒らされる｣に1票。

海外出張があるような高スペックなら、相手も逃がすものか状態で迫ってくるんでわ？

>>514
すでにネガスレはあるからね。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1165987928/

他の板は知らないけど、

たまには、>>507みたいな話もあっていいんじゃない？
望みがもてるじゃん。

くどいと荒らし認定だろうけど。

>>507
おー出会いは2ちゃんなんだ
あんま人には言えなさそうだけどwいい人に出会えて良かったね〜
続くといいね
いいなぁ。
自分は恋愛未経験ってなかなか暴露出来ないだろうな

知り合って２年か・・・
それだけの余裕が無いからなあ。３０代後半だし

　　　　　　人　
　　　　　（＿__）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
..　　　　(＿__＿） 　 ＜　ここがﾎﾟｼﾞｽﾚとは知らなかった…あばよ！
＿＿＿（　・∀・ ）＿　＼
＼　＼/ 　　　ヽ＼　 ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ￣|￣|￣￣∪￣|￣￣
　　　| 　|　 　 　 　 |
　　　＼.|＿＿＿＿|

　　　　　　　ﾊﾟﾀﾝ
　　　 　＿ヾ＿_/__
　　　 　|＼ヾ　＼　 ×⌒
　　　　 |　 |￣￣￣￣|
　　　　 | 　|　 　 　 　 |
　 　　　.＼|＿＿＿＿|

そうなんだ、ここはﾎﾟｼﾞスレか。漏れも知らなかったよ。
30過ぎて恋愛未経験なだけで終わってると思ってたが、ﾎﾟｼﾞスレとﾈｶﾞスレが
あるとはな・・・。どうでもいいけど。

気にすんなよ
ここもﾈｶﾞスレにすればいいだけの話さ('A`)

３０代で初めて彼女・彼氏ができちゃった 2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1167942541/

折角こういうスレがあるんだから活用すべし

ポジ喪の人が、自分1人で努力して現状を変えようと頑張っているだけなら、
応援もするし卒業して欲しいと思う。

ただたまに、「努力しない奴は…（否定的形容）」とネガ喪を攻撃する努力厨が出たり、
「今のままじゃ俺“達”はダメだ！」と、他人を巻き込もうとする鬱陶しい人がいるんだよね。
そんな時は、「不言実行で頑張ったら〜？」とか、「こんな場所で油売ってて良いの？」とか、
皮肉の一つも返したくなってしまう。

同意
自分だけ頑張ればいいと思う

自分はポジとネガが混じってるら今のままネガポジ混じりのスレ希望

恋愛怖いし一生独身でかまわんのだけど
親が早く落ち着けってうるさくて
まーなー子供には結婚して欲しいよなー
実家帰りづらい

最初は人付き合いが「めんどくさい」だった
いつの間にか
経験値の無いことを知られるのが「怖い」に変わってた

>>526
それは、「めんどくさい」を選択した対価だね。別名・ツケ。

>>527
ではどうする？いつまでもこのままって訳にはいかんよね？

>>528
あなたならどうする?
自分なら、「今からでも経験値を積む(努力をする)」。

努
力
房降臨。

結婚したら深夜に音楽聞きながらルービック楽しむ時間もなくなるんでしょ？

努力しろと言われても１人で出来るもんじゃないからなあ

自分の恋愛レベルに合わせた相手を探すとなると、
小学生・中学生か・・・・　人生オワター　orz

>>533
今の小学生・中学生はむしろ恋愛レベル激高でバカにされるのがオチ。
同年代の激ブサが一番レベルあってるだろうよ。

別にこのままで良いんじゃまいか？
本人が良ければ（親には申し訳ないけど）。

>>529
まあ、過度の期待はせずにチマチマとやってこうとは思ってるよ。

>>534
＞同年代の(ry
そういうのに限って以外と理想が高いのが多いんだが。

現実を見る能力が低いことの裏返しだなｗ

引きこもりの人なら恋愛レベル低いんじゃない？という書き込みを見て、
引きこもりとどこで出会うんだ？と、思ってしまった。

結局なるようにしかならないんだから諦めるしか（先月スッポカされたし

昔はおせっかいなお見合いおばちゃんとかいたから恋愛に不向きな人も
結婚出来てたけど今は自分でなんとかしないとだからね。
おせっかいな人がいたらいたで文句言うんだし。

最終的に結婚も恋愛も無理な人が2割くらいいても仕方ないよ。

他人に対する配慮が出来なくて、不愉快にさせる能力に長けている。
これでは社会生活にも支障が出るレベルであり、恋愛など脳内でしか実現しない。
折れの人生オワッター

会社の飲み会で先輩に「女の子紹介してやるよ」と言われたけど、「三次元怖い」って断ってしまった。

三十路過ぎてから彼氏が欲しいと思うようになって
たまに出会い系で会うけど、向こうから猛烈アピールされると
怖くて引いてしまう…
これを乗り越えないと彼氏なんてできないんだろうな。無理だ…

出会い系で会った男の猛烈アピール…。
ロクなもんじゃなさそうだな。
後腐れなくヤリたい、そんな印象しかない。

>>540
同意。

>>543

>向こうから猛烈アピールされると
>怖くて引いてしまう…
>これを乗り越えないと彼氏なんてできないんだろうな。無理だ…

激同。私が書いたのかと思った
私は見合いだったんだけど、相手がまた会いたいと紹介者を通じて
言ってきたらしい。でも怖くなってきて色々言い訳して
断ったので紹介者・両親とモメて以来見合いの話ゼロ

私は肉体関係にこのままこの人とと考えると怖くてだめだ
肉体関係ナシでもいいという奇特な人はいないし

>>543
> たまに出会い系で会うけど、向こうから猛烈アピール

ｗｗｗｗ

>>543>>545
私がいる…私がいるよ…
こちらにまだ全くその気がない内から迫られると、ちょっと構えちゃうよね
そして恐怖心や「えー…この人でいいのかなー…別に悪くはないんだけど
別に好きでもないし…」という躊躇いが出たりで、しまいには面倒になったり
恋人と言えるまでに深い人間関係を経験しないままこの年になるときついよね…
今時は30過ぎて結婚する人もいるというけど、付き合った事のある人の三十路と
恋愛経験皆無の三十路とでは全然違うよね…。

でも自分がいいなと思った相手はもう売約済みという罠

ああ…一生一人身だろうか…　orz

>>543 >>545 >>547みたいな方たちは、知り合い状態から徐々に好きになるということはないのかな…？
このような人たちの場合、本人から好きになるからしか選択肢ない？
でも、恋愛未経験が足かせになって本人からアタックというのもなさそうだけど。
いろいろと失礼なこと言ってしまってｽﾏｿ

自分みたいな喪男が、女性の方から好きになってくれるなんて絶対ないから、>>543 >>545 >>547みたいな人とはどう接すればいいんだろう？
と思ったり。

迫られたり猛烈アピールされるんだ・・・

>>548
どう接すれば？　も何も、
>>543 >>545 >>547みたいな人とは、恋愛関係に発展しない。それだけでは？
お友達ならｏｋなんだろうけど。

>>543 >>545 >>547
…仮に自分が女性だったら、自分も男と肉体関係になるのは、色々な意味で嫌だな。
ハダカ見られるのも嫌だし、痛いらしいし、妊娠とか性病とか各種リスクが怖いし、
“純潔を失う”って状態にも抵抗感があるし、体目的かも知れないし、
男のイチモツは気持ち悪いし…

よっぽど好きになった男でないと、迫られても「怖い、キモい」としか思えないだろう。

出会い系なんて、そんなもんかと。

皆、激しくﾋﾞﾋﾞﾝﾁｮな上に、鬼畜米英的刷り込みがﾊﾟｰﾌｪｸｼｮｿだなｗ
人より助走が長いのは仕方がないと思うが、進むべき所は進まないと
事を起こす手前で寿命が尽きて縞馬!?ｗ

>>552
日本語でおk

自分だったら猛烈アピールなんてできっこない。
　仕事でも押し売りなんて全くできなくて、売る側なのに逃げ腰になってます。
自分に近い、穏やかな女性を希望。。。　するだけ夢想か。　orz

>>554
お互いに奥手で受身だったら何も始まらないじゃないか

ここの人達は臆病、努力しない、理想高いのか？

ほ〜ら、すぐに私はここの人と違ってモテるアピールする女が出てくる

何でこういったスレの住人が恋愛出来ないのかわかる気がする
自分より下のレベルの者の集まるスレで必死に私だけは負け犬じゃないって吠えてるからだよ
そういうつまんないプライドの高さが原因かな

>>543 >>545 >>547みたいな女見てると　大人になるのは難しいと考えさせられる
三十路にもなってこんな所で必死にアピってどうすんだろ
ハタチやそこらの子ならばまだ若気の至りでつい自慢みたいな可愛さもあるけれど
>>557はこの人達のことね

>ああ…一生一人身だろうか…　orz

言い寄られるってことは魅力があるからじゃないのかな
もっと自信を持った方がいいよ

そう言われたいの見え見え


だってそうじゃない
リアルで三十路の女が　“私独身だけど強烈にアピられはしてるのよ！”　なんて引かね？

おまえら必死だな

ID:r4VHBdFJ　には全面的に同意だ。

とりあえず30過ぎまで恋愛出来なかったという時点で魅力がないのは
認めようよ。
普通の人は出会い系や見合いしなくても結婚してるんだからさ・・

認めてるからこそ、言い寄ってくる人には構えちゃうんじゃない？
なんで私に？って。壷でも売る気かとｗ

以前、ここのスレに書いた10です。31になりました。
アドバイスを頂き、７月〜８月に 出会いの場所に行ってみたり知人を紹介していただきました。
知人には「いきなり恋愛を考えるから失敗するんだ。異性の友人をつくると思って接すればよい」と言われたので、
「確かにそうかも」と思い、気難しく考えないで気軽に接することを心がけたりいたしました。
また、メル友を作ってみたり知人の主催するサークルに参加し、仕事以外で男性と話す機会が増え、「気さくに話せる友人」とは思って頂けつつあるようですが……恋愛には発展はいたしません。
自分に「女性」としての魅力がないのかもしれませんが、「友達」の対象としての女性と「恋愛」対象に成りうる女性はどうちがうのでしょうか？
この状況を続けていけば よいのでしょうか？
まだ時期尚早なのでしょうか。

うん

猛烈あぴられて怖いっていうのは、わかる気がする。
男の人に対するうまい処し方っていうのがわからんから、
力いっぱいはねつけてしまったりね。＾＾；

恋愛経験あると、多分カンみたいなもので、
こうひっぱればこうなる、みたいなものがわかって
男性をはねつけることなく、うまく距離をとって様子をみたり
できるんだろうなぁと思うよ。
女性のほうが、そういうこと慣れているほうがうまくいきそう。

いくつになっても、
失敗もたくさんしながら、やっていくしかないじゃん。
がんばろーぜ。

>>543〜>>547?
今更だけど　やっぱり男と女は違う生き物なんだなーとつくづく思う。
お互いフリーで、余程変な女性でなければ　猛烈アピールされて断る男はいない。
引いてしまうと言う女性には理解できないと思うが・・・
たまーに　好きではないが付き合っている、みたいな話しがあるけどそういう
スタンスでもいいんじゃないかと思う。とにかくチャンスがあるだけ恵まれている。

>>548に同意。　>>563にもいえるけど、
あまり相手の事を知らないうちに　恋愛対象か否か決め付けるのはどうなのかと。

少し前に女性と恋愛談話を聞く機会があったんだけど、
女性は、はじめて会ったときに、男性を恋愛対象とするか否か決めると言っていた。
男性の場合、成り行きで恋することもあるから、全く考え方が違うものだと思った。
最初から決めつけない方がイイと思うんだけどねー。

>>557-559
安心しろ。
「出会い系で会った相手に猛烈アピールされた」「お見合いで、もう一回会いたいと言われた」など、
いずれも何の自慢にもならないよ（書いた本人達が自覚してるかどうかは知らんが）

男が女性から猛烈アピールされたら、それは金持ちか男に魅力があるかだと思うが、
女性が男から猛烈アピールされる場合には「ヤラせてくれそう」というケースも多分にある。
出会い系なんてその典型では？（印象だけどな）
また、お見合いなんて「1回会っただけじゃ何も解らない」が常套句だ。


>>566
そりゃー男と女で、肉体関係に至った場合のリスクが全然違うからねぇ。
男ってのは、高い金払って初対面の女性とヤリたがったりする性。
男が女性から猛烈アピールされて困ることって少ないでしょ。

最近は、「友達」と「付き合ってる」を分ける境界線は、手を繋ぐことから始まって、
キスしたりその先に進んだり…。
相手との肉体的接触に抵抗感がある状態で、
「付き合ってください」って男からコクられたって、そら引くだろうなと。

相手のことを知らない“時点”で相手から「恋愛対象と見てください」と言われてるから、否となるのでしょう。
「“この先も”　この人は恋愛対象として否。恋愛対象になる可能性はゼロ」と言ってる訳では無いと思われ。
単に「一緒にメシ食おう」とかくらいのお誘いなら、無下に断ることも無いとは思うけどね。

>547だけど、
＞私はここの人と違ってモテるアピールする女
＞自分より下のレベルの者の集まるスレで必死に私だけは負け犬じゃないって吠えてる
＞こんな所で必死にアピってどうすんだろ
＞“私独身だけど強烈にアピられはしてるのよ！”
＞言い寄られるってことは魅力があるからじゃないのかな
＞もっと自信を持った方がいいよ　そう言われたいの見え見え

妄想ご苦労さんｗ。そんな事勝手に妄想しないでもらいたいね。
どこをどう読んだらそんな風に取れたものか不思議。
単純に言い寄られ経験の有無の一点だけで人を見下す気はないつもりだけど、
あんたらみたいなのは見下すよ。
言い寄られ経験の有無なんかじゃなく、その下卑た気持ちという事でね。
いつからここはハイパーネガ専用のスレになったの？

異性に言い寄られるというのは、魅力を評価されるという事のみならず
足元を見られる、という事も少なからず含まれており、
言い寄られた経験のある者の方が上だなんて事は単純に言い切れない。
>>561や>>568みたいな事なんざ、百も承知だよ。
女性の場合なら、体目当てというのがあるって事は誰もが知ってる程広く知られてるし
そもそも喪人種はネガが多いから、例え言い寄られても素直に信じられず
まっ先にそういうのを疑う人達が多いんでは。
だからこそ、こういう所でそんな心情を吐露しに来る人が出てくるんじゃないか。
>>543>>545にしたって、似たような人との同調や共感が欲しくて
そんな心情を素直に吐露しただけで、別に他意があるようにはみえない。

>>499にしたって、こういう事になりましたという事を普通に書いているだけで
自慢には見えなかったけどな。
私だって非常にネガな奴だし、自信喪失してたり落ち込んでる人とかに
「そんな事じゃ駄目だよ、ポジになろうよ！」などと言いたくはないけど、
ただ他意もなく心情をさらっと書いただけのレスに、いちいちそんな事を
ガンガン言われちゃ嫌気も差すし見下したくもなるね。

か、可愛くねぇ・・

>>570
内容で反論したら？

>>569
「自分には性的魅力が無い」。この１点を認めるわけだね？　Ｙｅｓで良いんだね？

Yesならそうレスしてください。
そうすれば、君が指摘するところの「ハイパーネガな人達」も納得するだろうｗ

腐女子ｷﾓｽｗｗｗ

正直547が何で叩かれてるのかわからない。
この言い方はちょっとな、と思う箇所もあるけど、お互い30過ぎた大人だろ？
感情的にならず、自分をコントロールするくらいは出来て当たり前の年齢じゃないのか？

　　 　　　　 _ ,,, . .,,, _
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　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　　えなり様を見てもちつけおまいら！
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というか叩いてるのは未経験を脱出できそうなチャンスすら無い人達だろ
そういう反応するから見下されるんだよ

感情的にならずとも冷静に>>569には引く。

>>568
ｱﾃｸｼ今まで彼氏ほしくなかったから敢えて彼氏作らなかっただけ。
それが出会い系したらﾓﾃることﾓﾃること。
要はそう言いたいのでは？

>>578
そーいう釣りはおやめなさいｗ

>>576
例えば、その「未経験を脱出できそうなチャンスすら無い人達」という言葉にはね、
「チャンスはある人達」という、階層が出来ているのですよ。

いや、書いているアナタにそういう“つもり”はないと思うよ。>547=>569にも
しかし、そのようにも解釈できてしまうデリケートな問題だということ。
だから言葉には気をつけないと、叩かれてしまうということだ。

出会い系ってのは、ﾔﾘ捨て目的の♂が来てるんだから、
弱い面でもﾁﾗ付かせれば、釣り堀なのは当たり前だろう？ｗ

本当にﾓﾃる人は出会い系で言い寄られたことなど自慢しないと思うけどさ。
けどこういう何かを期待した自己顕示欲の強い女にいらつくって同性は少なくないと思う。

>569女史は出会い系ではないみたいだけど。

で？　他の喪と同じと認めるの？ 認めないの？
ご当人は。
ハッキリと明言してほしいところだ。

モテても恋愛未経験なら別にこのスレ的に問題無いじゃん。何噛み付いてんの？
そういうのが目障りなら、純粋にモテナイ人のスレあたりに引き篭もってれば？

純粋にスレも定期的にこういう女はくるよ。

それに私はスレ違いだからそろそろ帰ります。
それこそ自己顕示欲女と同じになるけどスレに該当していませんので。

スレ違いなら何故くるかということですが
苦しい言い訳をしてる負け犬を見物にです。
二言目にはﾓﾃなくはない若く見られる笑えますね。

では本当に失礼しますﾉｼ

…まーだ沸き続けてるのか。ｗ
>>543>>545は自慢だろ！とか何とか言ってる手合いは全て、自慢だの何だのと
妄想でどんどん論理の飛躍をさせて小石をペチペチ投げ続けててみっともない。
私や他の人の言う事がおかしいというなら、論理の飛躍や矛盾点などを見つけて
具体的にそれをきちんと指摘して反論しなよ。
それをしないで、>>577みたいにただ「冷静に考えてもお前のほうが感情的」
とレッテル貼りするだけなんて笑わせるよ。

>>572>>582
それを知ってどうしようと言うのか？
ならば参考までに書くけど、私について言えば出会い系は未利用、一応告られ経験はあり、
辞令の要素もあろうけど容姿も行く先々でよく褒められる。
こういう事言ったら、決まってまた勘違い女だの自慢だのいちいちうるさいのが沸くから
必要がない限り書かないけど。…でもね。
私や告白経験のある人や一連のレスを別に自慢とは思わなかった人達と、
事あるごとに「お前自慢してんだろﾑｷｰ！」と過剰反応してる輩と…
どうだろう？同じ喪でも何が違うのか、喪の中でも何か優劣があるのかと言うならば、
この辺りに如実に現れてる気はしないか？性的魅力うんぬんというよりも。

ただ、もちろん自分に何の問題もなしとは言わないよ。性格的に小難しかったり
色々と問題があるは認める。いちいちを詳しく言えばきりがないけどね。

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　割　　れ　　る　　棒　　ア　　イ　　ス　　で　　も　　食　っ　て　も　ち　つ　け　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─── 、＿ , ───┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|.　　　　　 �U�U　　 　　　.| 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 �U�U　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 | ●　　　　�U�U　　　　● |　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
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　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |::::::::::::::::........�U�U......::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l:::::::::::::::::::::::::�U�U:::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;�U�U;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､::::::::::',＿,':::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣ 　 ￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　 .＞ −一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　 |　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ
　 / 　 　 　 　● 　 　ﾞ、 　 /　　|　| 　　　l 　 　　 |　|　 ヽ 　　　　/ 　 　　ヽ 　　 　　ﾞ、
　 ! 　 　 　 ' ' '　 　 l￣!　 /　　　ﾞｰ'　　 　| 　　 　 ﾞｰ'　　ヽ 　　 　!ー‐|　 　 ' ' '　　 　 !
　 ヽ、　 　 　 　 　 ﾉ_ノ　/　　　　 　 　 　 |　　　　　 　　　ヽ 　 　 ﾞ､_ノ 　 　 　　 　 ,,ノ

>>588
ひとつのものを二人で仲良く食べてみたいよ… （´・ω・`）

確かにｗ
こんな時にこんなスレでこんな仕切りレス、
いやがらせのよーにしか思えないｗｗ

>>587
あはは。
っていうかさ、君は>557で指摘されたとおりの人じゃないかｗ
言葉の問題かな？とも思ってたけど、>587読んで解ったよ。

まあ言えることは、
君の言う「過剰反応している輩」に対して、“反応しない人達”と“反応してる君”とで、
如実に現れているモノもあると思うね。性的魅力うんぬん以外でｗ


自分は、喪に優劣はあるかもしれないけど、あったとしても５０歩１００歩だと思っている。
そこにおいて、５０歩の人が１００歩の人と自分を比べて「自分は違う」って態度をしていると、
痛い人だな〜って思っちゃうねぇ。

三十路過ぎて結婚しない美人な友達はたくさんいるけど、
三十路過ぎて恋愛未経験な「美人」はいないんだけど。
実際、いるんだろうか。

>>587
件の質問について、意図はこういうこと↓

アナタと他の喪は、同じですか？　ソレを認めますか？
Yes＝アナタを叩いている人は、アナタを誤解していますね。
Ｎｏ＝アナタを叩いている人は正しい理解をしていますね。アナタは勘違いしている人です。

で、君の質問に対する回答は、>586が指摘した通りに（↓コレね）
＞二言目にはﾓﾃなくはない若く見られる笑えますね。
「一応告られ経験はあり、辞令の要素もあろうけど容姿も行く先々でよく褒められる。」
…典型的な人でしたと、いうことですな。

「必要がない限り書かない」…って、こっちは聞いてもいない武勇伝を長々と書いてるじゃまいかｗ
ソレが自慢じゃないと言うのかとｗ

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

　　　　　　　　ハイパーネガな人

>>594
この手の風貌の方々は、何故か
ｽｰﾊﾟｰﾎﾟｼﾞの方が大多数だが？ｗ

>>569
どこをどう読み違えれば「冷静に考えてもお前のほうが感情的」ってなるのかがわからん。
日本語って難しいね。

2,3日前にここは結構良スレだな、と思ったんだけど、そうでもなかったか・・・

>>597
某氏のﾈﾀ投下よる祭典開催中につき、
沈静化する迄今暫くお待ち下さいｗ

異性とお付き合いすると、きっとケンカもするんだろうなぁ。
でも、こっちが謝って翌日には何事もなかったかのようになっていたい。

と、この流れを見て思ったり。

>>545で書き込みしたけどえらく話がこじれてるよ
見合いしただけでモテてるって意識はないので

>>547の人が言っている>>569での
＞足元見られてるという事と

＞似たような人との同調や共感が欲しくて
＞そんな心情を素直に吐露しただけで、別に他意があるようにはみえない。

こういう意味なのであまり深くはつっこまないでください

>>545 は、はっきりと断らなかったのが
揉める原因になってしまったみたいですね…

ま、誰とでも寝るような輩よりはﾏｼでしょう。
肉体関係もっても構わないと思えるような
人との出会いを願ってまつよ。

…来たか。大体予想通りの反応が。ｗ

>>591
当たり前だ。モテるモテない以前に、それ以前の人間性の問題に関しては
大いに低く見られる事があったって仕方ないと思うぞ。
性的魅力だとか、恋愛における強さで優劣つけるのとはまた違うよ。
かくいう私だってネガでひねくれた所はあるから、何の問題もなく前向きでモテる人に比べれば
見下されたって当然だろうなーと思ってるし。

>>593
＞「一応告られ経験はあり、辞令の要素もあろうけど容姿も行く先々でよく褒められる。」
＞…典型的な人でしたと、いうことですな。
あ、予想通りこの部分に反応してんの。実に分かりやすいな。ｗ
まともな頭と読解力の人に読んでもらったらわかると思うけど、
「仮に喪に優劣つけるとしたならば、そういうひがみ根性の辺りであって
表面的な告られ回数だとか性的魅力じゃないと思っている」という趣旨を強調し
説得力を持たせる為にあえて書いたんだよ。
モテたためしがない故の負け惜しみでそういう事言ってるのではないよ、という意味で。
それをいちいち自慢だの武勇伝だのと言って騒ぐような所が、感情論からくる勝手な論理の飛躍と言ってるの。
…書くとまたキーキー騒ぐ輩が出てきて面倒だからよっぽどやめとこうかと思ったけどあえて試しに書いてみた。
そしたら案の定。なんとも馬鹿で分かりやすいけど、あまりの程度に低さにウンザリするね。

このスレに限らず、「こういう過程でこういう現在になった」という事実を書いてるだけなのに
すぐ「自慢ですかｗ」「勘違いって痛いねｗ」などと言って攻撃する輩が出てくる風潮にはうんざりする。
なんで普通に読めないのかと。>>499の時なんかでもそう思ってたけどね。
まあ、2ちゃんだからって事もあるだろうけどね。

恋愛経験ゼロでも、猛烈アピールされなくても
こうはなりたくないな、と思います。

本当に、正直に書くけど同性からみても非常に痛いと思う。
２ｃｈだからとかじゃなく、痛いものは痛い。

ちょっと日を置いて頭が冷えた頃にもう一回自分の書き込み見たら
恥ずかしくなると思うんだけどな。
ならないかな。うーん・・

>>602
あはは、自分は「聞かれてもいない武勇伝をダラダラ書く＝自慢」と思っている。
君はその典型。

なぜなら君に、一般的な「喪」の中にあって「優」には立ってないんだよね？
って確認したら、ダラダラと聞いてもいない武勇伝が書かれてくるんだもの。

君は、
＞「仮に喪に優劣つけるとしたならば、そういうひがみ根性の辺りであって
＞表面的な告られ回数だとか性的魅力じゃないと思っている」という趣旨
なんて書いているけどね、

例えば君の「モテたためしがない故の負け惜しみ」という言葉が既に、
「モテたことがある自分＝優
モテたためしがない人＝劣（負け）
という風に、「ひがみ根性」云々と関係なく、「表面的な告られ回数だとか性的魅力」を根拠に、
自分を「優」の立場に置いていることに気づこうよｗ
矛盾してまっせ？

君が本当に「〜の趣旨を強調し説得力を持たせ…」たかったとして、
君の武勇伝が？　どうして説得力を持たせることになるのか?　その理屈が全然解らんね。
「読解力がある人」とやらが解ったなら、その人に解説して欲しいよ。


そもそも「告られ回数だとか性的魅力」のある君が、
「他の喪と同じと認めるの？ 認めないの？」という質問について、まずＹｅｓと答えていれば、
件の「趣旨」とやらにも説得力があっただろうねぇ。

でも君は、その質問に対し、まず自分の「表面的な告られ回数だとか性的魅力」を押し出した訳だよ。
＞一応告られ経験はあり、辞令の要素もあろうけど容姿も行く先々でよく褒められる。
と。つまり君は、「自分と他の喪は違う」と言いたかったわけだ。告られ回数と性的魅力を根拠にね。

君の「ひがみ根性」という指摘に反論しておこう。君の指摘は、、
・君が自慢をしていない　
・しかし、他の人が君の話を自慢と曲解した。
↑コレらが成り立って、はじめて意味を成す。でも君は、明らかに自慢してるものｗ
（自分に自慢するつもりがないから自慢ではない、とか思っていたら、大笑い）

一般社会でも、恋人や奥さんとの幸せな話をすれば苦笑される。ノロケ話ｳｻﾞ…ってね。
それを「ひがみ根性」と評するなら、どうぞご勝手に。

外見を褒められ告白されたりもして恋愛未経験ってどんだけ性格に問題あるんすか。

こいつらみたいに論破するまで長文を止めないような人とだけは結婚したくないなｗ

>>608
なはは、確かにｗ

しかしまあ言い訳するが、（誰しもそうだろうけど）２ちゃんとリアルは違うぞ。
２ちゃんでしかできない/しないことだから、やりたくなるのさ。

>>
＞なぜなら君に、一般的な「喪」の中にあって「優」には立ってないんだよね？って確認したら、
そうか。それはいまいち意図がよく分かってなかった。
ただ相手を意地でも貶めたいが為の揚げ足取りに見えたがな。

＞自分は「聞かれてもいない武勇伝をダラダラ書く＝自慢」と思っている。
ああそう。まあ、これは各自の感性の違いなんだろうからすれ違いがあっても仕方ないかもね。
それなら私も自分の感性から言うと、それはひがみ根性にまみれた勝手な解釈にしか思えない。
そんなに延々と詳細な事をダラダラ書いてるか？
頼まれなくとも、文脈から必要あると判断すれば書いたっていいじゃない。
それが何で、即何でも自慢になるのかね。

＞例えば君の〜気づこうよｗ
はぁ…ちゃんと読んでよ。（呆）
これは外部の風潮での声であって私自身の価値観を言ってる訳じゃないでしょ。
どこまで読解力がないんだ？

もう一度言うが、喪ゆえにものの見方や根性まで歪ませた奴
（別に私は違う、とは思わない。自戒も含めて）が問題なんであって
喪の全部がそういう奴だとは全く言ってない。
そういう奴は人に見下されたっても仕方ないよ、という事。

もうどうしようもないネガの相手はいい加減ウンザリするからROMに戻るかな。

自分の理想の人は空気が読める人がいいなぁ。
人間、誰だって爆発することはあると思う。それは仕方ない。
いくら「2ちゃんだから」でも、今の流れは誰もが沈静化して欲しいと思っているのに…

思うんですけど何故>>543 >>545 >>547を叩く人は告白すら未経験だと断定できるの？
僻む人はみんな告白すらされたことがないって解釈してんのかな？
今までチラホラそういった意見を見てきましたが　エスパーなんですか？

>>606
もう一度読めよって。もてない故のひがみ根性でそんな負け惜しみを言ってるだろうとか
そう言われるのを嫌がって懸念しただけ。それ以上に深い他意はない。

＞（自分に自慢するつもりがないから自慢ではない、とか思っていたら、大笑い）
本人にその気がないなら、あとは相手の解釈の問題でしょうが。
それを俺は自慢されて傷ついた配慮しろだの何だのと被害者面するんですか。
リアルでの親睦の場ならともかく、こんな匿名の掲示板で。
確かに私は>>569だけならともかくそれ以降はちょっとしつこすぎた。けど、
例えば>>499氏の書き込みぐらいで自慢と騒ぐってどんだけヒガミの塊なんだか。

＞一般社会でも、恋人や奥さんとの幸せな話をすれば苦笑される。ノロケ話ｳｻﾞ…ってね。
ふーん？その場の雰囲気や程度にもよると思うけど、そういう話の全てにそうは感じないね。
自分の感じる事は他の人もそうだと考えて言動をするから、ゴタゴタも起るわけね。
まあ、これは私も自戒どころだな。気をつけよう。

ＲＯＭに戻るらしいから、コレで最後になるんだろうけど…

>>610
確認の意図については誤解が晴れたようで。…でも、回答はナシかｗ

＞延々と詳細な事をダラダラ書いてるか？
うん、ダラダラ書いてると思った。
また、君が他の人達(?)からも「痛い」と指摘されている事実があるね。

＞頼まれなくとも、文脈から必要あると判断すれば書いたっていいじゃない。
「文脈から必要」という、その理屈が全然解らない。と書いたけど、その「必要」性の説明はナシなのね。
また「即何でも」じゃないよ。不必要である理由は説明した。

＞これは外部の風潮での声であって私自身の価値観を言ってる訳じゃないでしょ。
意味が解らん。「外部の風潮での声」って、>602のどの部分から読解しろと？
どうしてココで「外部の風潮」なんて概念が必要？　しかも「君自身の価値観」と違うらしいのに？ｗ
矛盾を指摘されて言い訳してる典型だな。

>>611
もう沈静化するでしょう。
でも自分の見解をして、「誰もが…」ってレスは、どうかと思うねぇ。

リロードしたら>613が…

>>613
「負け惜しみ」という発想が、本当に「君自身の価値観」と違うなら、
そう言われた時に、その発想に対しても反論すべきだったんじゃないの？
なのにその「負け惜しみ」という発想に君自身が乗っかってるしｗ
「深い他意はない」とか言われても、信じられんね。
君は聞かれてもいない自分の武勇伝を語った、コレが“客観的事実”。

＞本人にその気がないなら、あとは相手の解釈の問題でしょうが。
その通り。だから自分も他の人も「自慢だ」と解釈し、「痛い」と感じている。

…「傷ついた」とか「配慮しろ」って誰か書いたっけ？　「痛い」と書いたし何度か他の人も書いてるけど。　
先ほどの「冷静に…」の時といい、君こそもう少し妄想を抑え、読解力をつけた方がいいと思うよ。

＞リアルでの親睦の場ならともかく、こんな匿名の掲示板で。
リアルでの親睦の場だったら流します。　匿名掲示板だからツッコミが入る（入れる）んであってｗ

>499氏の書き込みは、スレ違いな上に>501とか>504にも関わらず、
「出会いは？」の質問に対して、>507で長文を書いてたからねぇ。
「自慢」かどうかは別にしても、少なくとも「ノロケ話」の範疇だと思ったよ。

どうでもいいけど、ヒガミとネタミを混同してない？　大丈夫？

もう寝るが、最後に２つ。

>>613
君はこちらや他の人の「自慢ｳｻﾞ」というカキコを、何かと「ひがみ根性」と指摘するけど、
ソレは、こちらや他の人のカキコを、「モテたためしがない故の負け惜しみ」と指摘してると同義だよね。
あはは、また矛盾しちゃった。

それとも、君の「ひがみ根性」という指摘もまた、
「外部の風潮での声であって私自身の価値観を言ってる訳じゃないでしょ」ですか？ｗ


>>609（自己レス修正）
×　（誰しもそうだろうけど）
○　（他にもそういう人は多いと思うけど）

自分で「誰しも」とか書いてちゃ世話ないな（自嘲）

私は>>557-559ですが
これ言いたくなかったけど言うね　言うと>>543 >>545 >>547と同じ穴の狢になるけど
私は別に僻みや妬みで言ってるわけじゃないですよ
私も告白されたことくらいありますし　お付き合したこともなくはないから
ただそれが恋愛と呼ぶにはちょっとってな感じだったからこのスレに来たのだけど
未だ独身でこういったスレに来るくらいですから魅力など全くありません
ですからお付き合いも続いた試しがありませんし　
自分の容姿性格レベルを考えれば魅力的な人に好意を持たれたこともない
そんな恋愛と呼べるほど熱くなるとか良い経験をしたわけじゃないんですよね
こんな自分みたいな大したことのない女が自慢しているのを見ると反吐が出るんでね
なんか女の嫌らしい部分というか

以前この板のどこかのスレでも同じ流れになって荒れたの憶えている人います？
あの時も私なんですけどね
あの時も同じように　“告白されたこともない女はここまで性格が歪んでいる”　などと言われましたね
とにかく褒めの言葉を期待しての書き込みはイライラしますんで

さようなら

…めんどくさい奴ら。

まったく…(呆)。
俺等も気をつけないと…。

>545を>547と一緒にするのは失礼な気がした。

いや、大して変わらない匂いがする。

何が痛いかと言ったら、最後の一文、女の嫌らしい部分というか、というくだり
こんな自分みたいなと言って自分を卑下しているように見えて実は
547についてのみならず他の女性一般に対する優越感が見て取れる
他の馬鹿女とちがって私は自分を分かってて客観的なのよみたいな
ネガな人はネガな人で、性的魅力には自信がなくとも
ポジな人を見ると妬んで「俺は自分を分かっててうぬぼれてなくて謙虚なんだ」という
優越感を無理やり作ってプライドを保ってたりする

やっぱりこのスレに来てる同じ穴のむじな、根っこは同じなんだよ

もうさ、ここまで大騒ぎになるんなら
告白されたのも恋愛経験の一つに含まれるなのでスレ違いです、
とでもテンプレ作って入れておいたらいいんじゃない？
それに一見このタイトルとスレだけでは、
30過ぎて恋愛経験ない人専用のスレなのか
30過ぎて恋愛経験がないという事象について語るスレなのかが
はっきりしてなくて、どっちにも取れると思う。
後者の意味で捉えて、かつては自分もそうだったけどこうして脱しました、
という人がぽそっと紛れ込んできても無理もないと思う。

俺もどちらかというとなんとなく後者の意味合いで捉えていたので
>>507とか>>543にも別段違和感は感じなかったけど
他人と同じと思い込んじゃってると危ないね。

>623
んーっつーかさ
>後者の意味で捉えて、かつては自分もそうだったけどこうして脱しました、
って人が来るのは凄い良いことだと思うんだけど。
自分の生き方に納得してんならさ
>30過ぎて恋愛経験ない人専用のスレ
で、愚痴る事もないでしょ。そーゆー生き方謳歌すればいいだけ。

>617とか僻みじゃない、って言ってるけど僻みにしか見えないしｗ
やっぱこのままじゃいけない希ガス、って人が来るスレだと思うんだけどなあ。
あとこのままでいい、っつーなら諦めた人スレってのがあるんだからそっち行けば？とも。

単純に脱出したい人のスレ、ともう脱出すらイヤな人のスレに分けるべきなのかもね。

他人を大した事ないと言ってしまえるとこが凄いと思った。

ゲームでしか告白されたことの無い俺が来ましたよ。

うーん、何て言ったらいいんだろう。
俺的にはこのスレ、「このままじゃいけない。でもどこをどうしたらいいんだろう？」って人が
人の意見を聞きながら模索し、自分なりの答えを出していくスレであって欲しいと思うんだが。

乱暴な言い方だが、諦めた方はこのスレからお引き取り願って、諦めた人のスレに移動してて頂く
のがよろしいかと。

新しくスレ作った方がいいよ。喪も恋愛感情無しも該当スレなんだから。

まぁみんな落ち着け
(・∀・)つ目　ｵﾁｬﾉﾒ!

お盆に小学生の姪っ子に
「○○（私）おばさんはいつ結婚するのー？
○○おばさんの赤ちゃん見たいなー」って言われた
誰にも振られることの無かった話題を平気で言ってくるよw
「○（姪）ちゃんがおりこうさんになったらね」
って返事しておいた…

同じだ・・・
「おばちゃんは指輪してないの〜？」
「結婚してないからね〜」
「なんで結婚してないの〜？」
「・・・結婚しない人もいるんだよ」
「？？？・・・ふ〜ん」

困らせてごめんよ。

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　☆　ﾁﾝ　　　〃　　Λ＿Λ 　　 ／　甥や姪の無邪気な言葉に、
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　ついﾌﾞﾁ切れた小母ちゃんﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　　⊂　)　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾈﾀﾃﾞﾓ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
(･∀･) ｲｨ !!　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　.:| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　..|／
　　　　　　　　..￣￣￣￣￣￣￣

>>630
世の中には多様な価値観がある、ということをその子に教える機会、と思えばよろし。

>>630
子供作れないんだぁ。
でもいいんじゃない。
たしかに１人では作れないもん。
嘘じゃないよ。

出会いがない
もう諦めるしかないのか

>>629
> お盆に小学生の姪っ子に

男の自分の場合、同じ質問されたら、「じゃあ○○ちゃんと
結婚しようか」とか言ってしまいそう。

そして、出入り禁止になると…

>>630
いやいいんじゃないか。今は実際結婚したくなくてしない人も結構いるんじゃない？
自分が小学生の頃は何で世の中大人は結婚している人ばかりなんだろうと疑問に思ったが、
友達の親とか小学生の周囲の大人が結婚しいるの当たり前なんだよね。
ただ明らかにモテなさそう出会いが無さそうな教師でも結婚していった疑問･･･。

相手にしてみりゃ、三十路過ぎで恋愛未経験なヤツなんて気味悪い(気持ち悪い)んだろうね…
そもそも相手もいないのに変な話だが。

>>628
スレ分けしても無駄だよ。
言い寄られるだの何だの言う女って、その中でもレベルの低い人のスレを選んで来るから。
言い寄られたことのある人とない人のスレを作ったとする、必ずない方のスレ選ぶから。
そこでウッカリを装って告られ自慢→「私も」「私も〜」
よくあるパターンが外見だけで言い寄られるけど性格を見たら去られるとかね。
言い寄って来る人はいるけど恋愛に興味がないから断ってるとか。
どこまでも自己顕示欲が強いんだな。

>>638
パズー、来ちゃだめーっ！

>>638
そんな事はない。
告られ経験だけありの人専用スレができれば、私は喜んでそちらの方へ行くよ。
アピールしたいんじゃなくて（こんな所に来てやってもしょうがないｗ）
互いに同じ人を見つけだして共感しあいたいだけ。
どうやってすごしているのかとか、打開策はどうしているかとかね。
たかが>>507氏ごときが叩かれたあたりから、こんなスレからは去ろうかと思ってた。
>>624氏や>>627氏の言うとおり、私も
＞「このままじゃいけない。でもどこをどうしたらいいんだろう？」って人が
＞人の意見を聞きながら模索し、自分なりの答えを出していくスレ
のように思ってたんだけどなぁ。

ふーん。
じゃあそういうスレッドを立てたら、二度とここには来ないと？

とりあえず、純情恋愛板にこんなスレがある。
適宜使い分けていけばいいんじゃなかろうか。

○　30代の恋愛14　○
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1182055981/
【愛したい】三十路のつぶやき【愛されたい】第７章
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1170890755/

>>640
もう笑うしかないｗ

そんなお前にこれ！
大人のSNSを楽しむ秘訣
http://pr9.cgiboy.com/S/7683128/

ごとき････って

>626
ゲームでも告白されたことの無い俺が来ましたよ。
選択肢誤りまくりだぜ？すぐ投げるぜ？

>>635

＞男の自分の場合、同じ質問されたら、「じゃあ○○ちゃんと
＞結婚しようか」とか言ってしまいそう。

出入り禁止の前に
「それはイヤ」ってバッサリ斬られる可能性もあるぞww

要は告られたとか黙って参加すればいいんじゃん。
何でこういうスレでわざわざ言いたがるのか理解できない。
これがﾓﾃﾅｲ恋少なき女の悲しい所だよね。

その話はもう終わってる

何で肯定的評価を受けてきた事だけ無理に黙り通さなきゃいけないんだ？
わざわざとか頼まれもしないのに書いてる…と言っても、
身の上語りなんて皆そんなもんだろ？
自分の経歴を語るのに、別にこれぐらいは自然な範疇では？と思われる事でも
肯定的評価を受けた事を書くと叩かれ自分に対して否定的評価してる人には優しい
同じ延々とした身の上語りでも「私はブスで・・・」とかなら叩かれなくて
むしろ「身の程を分かってて偉いね」とほめられたりする。
片方にだけ変な規制を設けるのはかえって不自然ではなかろうか

恋愛未経験な嫁さん欲しい('A`)

だからさ、もう住み分けしようや
言い寄られたりもそれなりにあったもののできなかった人、そういう文を見ても抵抗ない奴と
一文字たりともそんな話は見たくもない奴と
今からここはそういう人たち専用のスレになりました。
それでいいだろう？

えらく続いてるからその方がいいかもね。

>>650
規制するも何も…
身の上語りも、自虐的であれば“謙虚”と見做され、
自分の武勇伝が「自然な範疇」を越えれば、“鼻持ちならない”“自慢げ”と見做され、顰蹙を買う。
…人間感情に基づいて、一般社会では当り前のことだと思いますが？

ちなみに、「別にこれぐらいは自然な範疇では？」という、その幅は、人によりけり。
君には「自然」と思っても、他人が「不自然」と思えば、不自然と思った人から「痛い」と言われる。
ただそれだけのこと。

>>652
今のスレが気に入らない人が、自分の好みの方向性をつけた新スレを立て、そちらへ行けば良い。

あまりの芳ばしさに、もっと変なのが
引き寄せられて来そうだからなｗｗｗ

…でもな、ここで自慢してる悦んでる奴が、
わざわざ分離ｽﾚを立てたりしないと思うぞ。

自分に対して否定的評価をしてれば謙虚、ってものでもないと思うけどな。

どうせ俺なんてあたしなんてキモヲタだよブスよ、とグジグジ言い続けてるより
この点では人から良い風に言われた事がないでもなかったけど、
それが元でうぬぼれてしまってダメだったとか、そうやって自己を見つめて
これからはそうはならないようにしたいと、糧にできてんるなら
それはそれでまた良い事じゃんって思うけど。

>>656
方向性として、自分に対する否定的評価は他人の反発を買い難く、肯定的評価は反発を買い易い。
ケースバイケースなところもあるけどね。

２行目以降には同意。
尤も、「それが元でうぬぼれてしまってダメだった…糧にしたい」という、反省の弁に対しては
そうそう「痛い」とは言われないと思うよ。

>>654
まあそりゃ確かに
けどそれにしてもここ最近の流れはひどすぎると思った
別にこれぐらい何とも・・・という人もいたのだしねえ

痛い発言をしてると思ったらスルーすればいいだけの話だろ

>>658
そうね。
自分は、>499までは特に何も思わなかったけど>507はノロケ話がｳｻﾞかった。
最近の誰かさんは>547については特に何も思わなかったけど>569以降はもう（ryｗ
今日（昨日）もツッコミどころ満載で笑わせてもらった。…スルーしたけどね。

参考までに、アナタはどの辺がひどいと思ったのでしょう？

>>659
痛いと思った発言に対し、どう反応するかは個々人の自由では？

やれやれ
周りが迷惑してるのに、個々人の自由ときたか
これだから空気の読めない奴は困る

>>656同意。
謙虚と卑屈は違うぞ。混同してるのが多すぎ。

キモオタみたいなのが、表面的にはどうせ俺はと卑下しておきながら、実は
俺は見た目こそかっこよくないけどそこらの外見ばかり良いチャラ男なんかより知識もあって考えもあって
優しくてユーモアもあって女性には最適なのに！近頃の女どもが見る目のないのがいけないんだ！
などという気持ちを密かに潜ませてる事が多いんだよな。笑止千万。

ここに来てまで好意を持たれた事はあるんだけどーみたいな事を言う奴は
自分より下と思える奴を見下しに来てるんだろ、という見解があるが
そんな発想しか持てずに攻撃的な過剰反応する連中にこそ、
人の不幸や自分より下の者ばかりを探して喜ぶメンタリティがあるように思える。

>>661
自分の意思＝周りの意思　ですかｗ　

他にもスルーせず参加してる人が複数人（ＩＤ）いた事実は、どう解釈？

討論しても無駄なのに続けても意味ないよ

>>660
そうか。俺は>>507にも何とも思わず普通に体験談として読んでいた
「何か参考にできるかな？」と思いながら
俺はそういう人専用スレというよりは、
30になっても恋人ができない事について語るスレぐらいに思ってたからだろう
心の広い狭いとかじゃなくてね
でも、これをウザいと思う人の心情も分かる気はする。

だけど、出会い系や見合いでどうのという女性の話にまで
自慢だとか言っているのにはちょっとなあ・・・と思っていた
レスから見るに、うぬぼれてるとか現状に満足しているようなスレには
どうしても見えなかったんだけどね。

まあ、細かいことはもうどうでもいいや

>>663
> 自分の意思＝周りの意思　ですかｗ　

608 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 01:02:36 ID:ZUlQDgyZ
こいつらみたいに論破するまで長文を止めないような人とだけは結婚したくないなｗ

611 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 01:14:21 ID:lfPN2+x/
自分の理想の人は空気が読める人がいいなぁ。
人間、誰だって爆発することはあると思う。それは仕方ない。
いくら「2ちゃんだから」でも、今の流れは誰もが沈静化して欲しいと思っているのに…

618 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 06:18:26 ID:uiriUfou
…めんどくさい奴ら。

619 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 06:27:20 ID:1Bm2UV1l
まったく…(呆)。
俺等も気をつけないと…。

629 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 21:35:11 ID:cHCvNqFl
まぁみんな落ち着け
(・∀・)つ目　ｵﾁｬﾉﾒ!


この雰囲気にいい思いをしていない人は月曜日だけでも５人居たように見えるが？
これが全部俺の自演とでも？

>>665
なるほど。レスをｻﾝｸｽ。

>>662
謙虚と卑屈を明確に分ける客観的基準というのも、ないと思うが。
最後は「どっちに見えるか？」　じゃないの？

あと聞いてもいい？
「密かに潜ませてる」という「気持ち」の存在を、どうやって確認できたの？
もし他人目にその「気持ち」が見えるなら、そのキモオタは「痛過ぎ！」って言われるよね？ｗ

下段については全然理屈が判らない。

>>666
この話題にレスをしている（参加している）人も、同数（近く）いましたが？


603 名前：大人の名無しさん 投稿日：2007/09/03(月) 00:20 ID:xuI3MBL3
恋愛経験ゼロでも、猛烈アピールされなくてもこうはなりたくないな、と思います。

604 名前：大人の名無しさん 投稿日：2007/09/03(月) 00:32 ID:HAaoIA53
本当に、正直に書くけど同性からみても非常に痛いと思う。
２ｃｈだからとかじゃなく、痛いものは痛い。

607 名前：大人の名無しさん 投稿日：2007/09/03(月) 01:00 ID:RtPGDpxK
外見を褒められ告白されたりもして恋愛未経験ってどんだけ性格に問題あるんすか。

612 名前：大人の名無しさん 投稿日：2007/09/03(月) 01:18 ID:/bizFNRa
思うんですけど何故>>543 >>545 >>547を叩く人は告白すら未経験だと断定できるの？
僻む人はみんな告白すらされたことがないって解釈してんのかな？
今までチラホラそういった意見を見てきましたが　エスパーなんですか？

と、自分ね。

ところで>618や>619も、この話題をむしろ引っ張るレスをしていますな。
沈静化に協力しているようには見えないけど？

何なら発端の日曜日からカウントしましょうか？

> この話題にレスをしている（参加している）人も、同数（近く）いましたが？
だから何？
最後までハッキリ言ったら？

> ところで>618や>619も、この話題をむしろ引っ張るレスをしていますな。
無いよ
あるのなら引用してよ

っていうか、話を逸らすなよ

> これが全部俺の自演とでも？

これについてYesかNoか答えな

>>668
って、本当に日曜からカウントされたら敵わんから先に書くけど、

要は、嫌な流れを切りたければ、自分で別の話題を振って流れを変えるなり新スレ立てるなり、
自分でできることをしましょう！　って提案です。

他人に対し、自分の期待に応えてくれることを要求するのでなしに。

>>670
Ｎｏだよ。　…だから？

だから何？　ですか。
つまり、嫌な人と同数以上にノリ気な人がいるなら、
別にその話題を控えなきゃならない義理もないと思うんだけど。


で、>618氏自体が「めんどくさい奴ら」と、この話題にコメントしてるんだよ。

>>671
> 要は、嫌な流れを切りたければ、自分で別の話題を振って流れを変えるなり

>>629がそうしてるじゃん
それを台無しにしておいてよく言うね

>>673
やれやれ。言いがかりは止めてほしいね。
まず>629以降に流れを戻したのは>638氏ね。自分じゃない。
そして>640女史ご本人が颯爽と再登場ｗ

>641は自分だけどね、>643、>645、>648、>650と、また自分以外の人が話を引っ張ってるんだな。
自分は>654で再登場。もうとっくに出来上がった流れに乗ってるだけですが？ｗ


そもそも>629は流れを変えたかもしれないけど、その話はもう収束してる。
>638氏にしたって別の流れを無理やりぶった切ってたわけでもない。

> つまり、嫌な人と同数以上にノリ気な人がいるなら、
> 別にその話題を控えなきゃならない義理もないと思うんだけど。

あなたは「痛い発言」をしている人が嫌なんでしょう？
でも、俺から見たらいつまでも長文で叩いてる書き込みも
同じように「痛い発言」なの
スレの趣旨に合っているかどうか以外にも、掲示板の利用の仕方が「痛い」わけ
それとも半数以上があれば大丈夫なら、最初の女性の「痛い発言」も
「痛くない発言」になるの？
半数があろうとなかろうとお前らの行動が痛

…とここまで書いてる途中で>>674を見て止めることにした
お前、完全に病気だよ

>>667
謙虚と卑屈を明確に分ける客観的基準を言えと？それは屁理屈こねすぎだよ。
だって今の自分じゃいけない、と本気で思ってるんなら努力してるだろうよ。
そうじゃなしに何度も何年もどうせ自分なんてとうだうだと抜かすのは
ああかわいそうね、いやあなたは謙虚で偉いじゃないとか言って貰いたいだけなんだろう、
ほぼ間違いないと思ったんだけどな。

下段についての理屈？お前は何にでもいちいち理屈を求めなきゃいかんのか？
感覚で分かる事だってあると思うぞ。

ささやかな体験談でも自慢だの何だのと騒ぐような奴は、
この手の奴は自慢だろ、自分より格下と思う奴を叩きたいんだろ！と攻撃しておきながら
実はその攻撃行為こそが「自分より格下の者しか目に入れたくない為の過剰反応・言動」丸出しだよ、ってこと。

というか俺は>>662で初レスした
つい乗ったけど、もうあまり長引かせたくはないんだがな

>>675
半数以上あれば発言が「痛くなくなる」とはまた、すごい読解力だｗ

一方、「スレの空気」を決めるのは、その時の住人の発言内容だと思う、
半数以上が参加している話題に参加することは、「空気を読めてない」ことには該当しない…
とココまで書いて、バカらしいから止めることにした。

>>676
長引かせたくない＝レスをくれるな、ってことだとは思うけど、
相手にレスしたらレスが返ることは覚悟してもらわないとな。まあ、なるべく手短にしますわ。

・アナタは質問に答えてない。キモオタの本音を看破できた根拠は？
・謙虚か卑屈かは、判断する主体で変わる。
　（君の想定している人物が謙虚なのか卑屈なのか、自分は判断できないが）
・（一般的に）謙虚な人は、努力をしていても「努力してます」とは言わない。してる姿も見せようとしない。
・理屈を伴わない感覚だけでは、感覚を共有しない相手には説得力を持ち得ないよね。
・叩いている人は、「喪に優劣は無い（又は５０歩１００歩）」と言ってるわけで、
　「優劣がない」ってことは、その人にとって「自分より格下」の存在も“ない”ってことだと思うよ。

>>676
質問形式のレスもしたけど、別に答えてくれなくていいよ。
抽象的な印象論を語り合う落とし穴に嵌りかけている気がするし。

ｷﾁｶﾞｲがいるｗ

好きになった女にわからないように殺されて、その保険金で
彼女がほんとに好きな男と思い通りに暮らしてくれればそれもまた幸せかなぁ。
なんて思い始めた３３歳

郵便受けに札束が入っていたのと同様、気持ち悪いだけだよ。

方法論や手段ははともかく、
好きな人の幸せを最優先する>680の気持ちこそ、
真の愛だと思う。

自己犠牲の美談にかこつけた現実逃避じゃん

>>680
まだ33なのに呆けた事いいなさんな。
なぜ好きな人に好きになってもらって一緒に幸せになろうと考えない。
自己犠牲をいうならもっとかっこいい事を考えなさい。

俺は>>680じゃないが、
人を好きになったことはあるが、人に好いてもらったことなぞ無いから、
一緒に幸せになるってことの方が現実的じゃないんじゃね？
ちなみに俺も>>680は考えたことがある。
嘘でもいいから愛してるっていってほしい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞685
愛してる。
だから金をくれ。

相手の幸せを願う気持ち、それが愛。

よって、自分が他の誰よりも好きな人を幸せにする自信があるなら、
好きな人に自分を好きにさせること、が愛。

でも、そんな自信がない又は他に好きな人に相応しい相手がいるなら、
自分が身を引くことが、愛。

自信だけあっても実を伴わなければ、
相手を不幸にするだけ。

いい大義名分ができたね。

でしょ？

まあ愛という感情も恋人に対してだけのものじゃないけどね。

愛してる、だから何かしてくれ　ってのは強盗みたいだと思う。
代償を求めちゃ行けないんだよ。
ま、こんなきれい事を言ってもモテないんだが。

いや〜無償の愛なんて母の愛以外ほとんどないよ。
付き合ってたって尽くすには反面愛して欲しいって見返り求めてるわけだし。
他人同士が愛し合うにはギブアンドテイクが絶対必要。
どっちかだけの愛だと絶対壊れるもん。

無償の愛なんて存在しないから
母親だろうがなんだろうがな
見返りがない関係なんて、生物の世界に存在しない
母親が子供にどんなに愛を注いでいようとも
子供の成長を見守る楽しさを得てるわけだから
それを楽しみにしてるわけだから
無償＝偉大なんて公式を成り立たせてる事がまず間違い
何かを貰っててもいいじゃないか
何かを欲しがっててもいいじゃないか
それは決して悪い事じゃない

お金を貰うより、笑顔を貰う方が嬉しい時もある
それだって報酬だ
お互いに何かを得て、与えて
それが生き物の本質
そんな根本をわかってない奴が
ボランティアしてる事が偉い事だと勘違いしたりする

得る事、貰う事に執着しなけりゃいいだけだ

ギブアンドテイク、フィフティフィフティが理想だけど
たぶん無償の愛やボランティア精神に溢れてないと
スレタイ脱出って出来ないんだと思う

しかし、スレタイに合致していない人たちが特に
無償の愛やボランティア精神に溢れているわけでもない件について

キモアンドブサイクの法則？

それ俺・・・　orz　　　外見以上に、思考がキモくて不細工。

>>696
ヽ(　ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ　)ﾉ ｲｪｰｲ!!ｗ

何かを貰ったり欲しがったりすることは、悪いことじゃない。
誰だって働いたら金を貰おうと思うし、欲しいものは手に入れようとする。
それは当たり前のことなので、悪くはないが偉くもない。

一方で、
相手の笑顔を、報酬と思えること。または、何かをした見返りとして、笑顔を貰ってそれで満足すること。
これは当り前にできることでないし、そういう風には感じられない。
だから偉いことだと言われると思われ

簡単に言えば、他人にとってのメリット、他人にとっての幸せを、自分のメリット、幸せと感じられる人。
それが善良な人。


恋愛に関して言えば、恋愛とは、恋心と愛情の混合物だと思う。
相手を求め欲し独占したい、コレは恋心。
好きな人の笑顔が観たい、好きな人が幸せだと自分も幸せ。コレが愛情。
自分勝手に恋人を振り回したり恋人をを過度に束縛する人は、恋心の要素が強いし、
尽くすことで恋人が喜ぶ姿を見たい人は、愛情の占める割合が大きい。

人間感情の問題だから、客観的に測れるものでもないけど。

>>698
またｷﾁｶﾞｲが来たｗ

>697
('A`)ﾉヽ(　ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ　)ﾉ ｲｪｰｲ!!ｗ

（´・ω・`)人('A`)ﾉヽ(　ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ　)ﾉ ｲｪｰｲ!!ｗ

シャア「ララア・スンは、私の母になってくれるかもしれなかった女性だ」

な、なんだってぇーーー(ﾟДﾟ)

>>702
あれ？こんなセリフどっかのマンガかドラマで
聞いた事ある。ｶﾞﾝﾀﾞﾑじゃないよ
でも思い出せない
スレチｺﾞﾒﾝ

>>702
ララァ「あんた、バカぁ？」

>>703 仮面ライダー５５５？

>>705
それだ！555だけはテレビで見たことあります
705さんありがとうございます

さすがに週末ともなると書き込み少ないね
これはこれで平和でいい

ネチネチと理屈こねるヤツは恋愛できないということがよく理解できるスレですね。

ネチネチと粘着してる理屈に弱い人もなｗ

>>708
長文ｷﾁｶﾞｲ乙

俺が神だ！文句あっか！

あのさ、出会い系サイトの相手に求める条件で、女は男に「決断力」って
やつを求めてるんだけど、あれって具体的になにを求めてるんだ？

結構、決断力を求めてる女って多いんだわ。
俺は自分に決断力があるかないか分らなくて、途方にくれる…

＞＞７１１
その書き込みを見る限りでは、決断力ないんじゃね？

>>711
逆に考えて優柔不断が嫌って事じゃないの？

>>711
私が心に願っていることを即座に判断し、
私にとって、都合のいい答えを導き出し、
そして、私にとってより良い結果をより短時間で実現する。
だよ。

>>711
マジレスすると
「引っ張っていってくれる人」
を難しく言っただけだと思う

恋愛未経験なのも頷けるスレだな
自分が大好き自分が一番可愛いが露骨過ぎる

>>711
物事決めるのが早い人。
まあ出会い系とか自分の言葉で言えないDQN女ばかりだから気にするな。

>>716
たしかにバカ正直もダメなんだがな。
その辺の立ち回りの下手さが縁遠くしてるってのもあるね。

何でも「逃げる」癖があるために、異性との対面も逃げてしまってた結果がこれ… orz

真面目に疑問なんだけど、こういうスレの人って全30代の中の割合は？
1割ほど？

２％くらいじゃないの？
１クラスに居るか居ないかって程度。

感覚的には、40人のクラス(いまどきないが)に三人くらいいそうな感じ。男２・女1。

俺の小学校の頃の友達も三十路過ぎで恋愛未経験だ
ｸﾗｽに男子二人の割合なら、俺とそいつにあたるな
しかも、そいつと六年間ｸﾗｽが一緒だった
つまり、六年間、その割合を担当していた事になるんだな…
もしかしたら、ここの住人かもしれないな
確かめたくはないが

>>723
久しぶりだな、タケシ

>>721
きちんと調査すれば、もう少し出て来そう。
隠してる人もいるだろうし。

>>719
原因がわかってるんだから、この先どうしたいのか考えればいいのに。

他人の心配する前に
自分の頭のハエを追ってはいかが？

>>726
♀の蠅すら寄ってこない件

Ｇならさっき、トイレで見た・・・　害虫が来ても嬉しくない orz

>727
蚊は寄ってこない？
血を吸うのは全部♀だから

蚊が寄ってこないってのはある意味うらやましい

　　　　　　　　　　 　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　　　　>>729
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　それはない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

こないだ法事で、ひさしぶりに親戚大勢で集まったんだけど
この中でｴｯﾁした事ないのは自分だけなんだなと思ったら
その場にいちゃいけないような気がしてきた
そういや、昔から
他の奴とかは、彼女出来たか？とか彼氏出来たか？的な話をしていたのに
自分は一度も聞かれた事なったな
親戚にもわかってたんだろうな
こいつは無理だろって
もう集まりには出たくないや

http://tobe-net.com/nayamisoudan/
相談きいてくれましたよ

からめ

親戚の集まりで、子供の話が始まると、自分は人間に似た別の生き物なんだと
そんな気がしてきて、逃げ出したくなる。

分かる分かる。
結婚して子供を生んで育てている自分の姿を無理やり想像してみても
私の身体を乗っ取った宇宙人にしか思えない。
私自身が取替え子なんじゃないだろうかと思う。

>>735
そんなに深く考えなくても、
自分以外は、
ただ、以外でしかないんだから、
子供も大人も無いよ。

　　　　／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr、　　　　　,/＼,,ﾍ／＼,/＼,／＼
　 　／ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉﾄｉｉｉｉｉｉｉﾊｉｉｌ　 ｉｉｌ　 ｌｉｉｉﾊｉｉｉｉｉｉﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ、　　＞　　　　　　　　　　　　　＜
　 " 'ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ／ｉﾘｉｉｉｉﾊ/ ｌｉｌ　　ｉｌ　　ｌｉｉｉ／ｌｉｉｉｉﾄｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　＞　　好い加減、　　　　 ＜
　　/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉｉ/--ﾄｉｉｉｉ/　　　　　ｉ　　_ｌｉｌ"　 ｌｉｉｌ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾄ　 ＞　　鬱な自慰ﾚｽは　　＜
　 rｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ ｉｉ　　 ,,__"`'r、 ,ｉ ｉ,　_,,／,, yrーｉr、　ｌｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈.. 　＞　　やめてくれ〜!!!ｗ　＜　
　 ｉｉ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　 yr"~~`''y,^",‐`　-''r''~,,　　　“　　　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,,　＞ 　　
　　　/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　　　　　　　 〈ｌ,`　　　　　　　　　　　 "_,,／~　 /　　"/／　ヘ／＼,,^＼,,/＼/
　　/⌒ヾ,ｉ--ｌ　　　　　　　　　　_,,....,,_　　　　　　　　 ,.／　　　 `r,,‐-、
　　ヽ ,　　ヘr..,,_　　　　 ,,r-_''"- ｰ--丶、　　　　　／　　　　　　　　 〉
　_,,　」　　　　　ヽ、　　　rｌ'"　　　　　　ゝj,　　　 ,/　　　　　　　　　ｌ'~
ｌ　　　　　　　　　ヽ、 　 ｌ"　　　　　　　　 'ｌ　　　ｌ　　　 ヽ,,　　　　 ヽ,
`''+,　　　　　　　　 ｉ,　　ｌ　　　..... ,, ｰ　,. 　ｌ,　　 ｌ　　　　　 ﾍ　　,r-"
　r"　　　　　 ,　　　 `､　ｌ　/　　　　　　ヾ,,.ｌ　　/　　　　　　ヽ,　 ｌ
　ヽ,,_　　　／　　　　　}　ｌrv　　　　　　　　ｌ.ｌ　 ,r　　　　　　　 ｌ/'"
　　　,ｌ　　/　　　　　 〈　 ヽヽ、_____ ,,,,,....／/　　ｌ　　　　　　　 ｉ,
　　　ヽ、/　　　　　　 ｌゝ、 `ｰ- ,,,...... -ｰ''"　,,／ｌ　　　　　　　 'ｉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿...-.､..-..､ヽ.｀:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-.:‐::::::::::::::::::::::::::::::::::|ノﾉ
　　　　　　　　　　　　＿　　 _　　　　　　　　　　,フ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ＿
　　　　　　　　　 ／::::::::::::｀´::::::ヽ　　　　　　　　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
　　　　　　　 ／::::::::／:イ:/､::::::::::ヽ　　　　　　＿i:::::::::::::::_;: =::::イ::::ｨ::ｨ:::::ヽ　　　　　　　　好
　　　　　 ／::::::::ｲ　　 r__　 /:::::::::::::!　　 ,, - '"r' ~}､:iﾚ -,= ､　ﾉ:／/､/:i''ﾚヽ､　　　 　　　 き
　　　 　//::::::::::lr_　 　' l:}｀　"'i'亅::::|.／　　 / 　 {､ ､.! ´{:ﾉ｀　 , ｨ:}｀/, ' " 　 l　　　　　　　な
　　　　　ﾚ:::::::::ヽﾘ｀ !　　　　　　ﾉ:／-､　　 i　 　 | ヽｫ　　　　. !　 /'i　　　 i !　　　　　　　人
　　　　 　 ﾚ;;:::::::::l　　,　 _　　/'／ 　　ヽ　 |＿ 　 ＼ ヽ　　 _ _ 　/ /　　／/　 　 　で　　 が
　　　　　　　 "'-;;ヽ__,／ : i／"　　　　　! 　 　 ￣ ヽ＼. ＼____／ / 　 /／　　　　 き
　　　　　　　　　 _,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /　　　　　　ま
　　　　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>　 　 　 　 し
　　　　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,　　　　　た
　　　　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　　　　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　　　　 　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　　　　　 ＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__

>>731
書いた覚えのない自分のカキコﾊｹｰﾝ

妹が結婚秒読みらしいので、孫見せの重荷はなくなったかも…

性欲っていくつまであんだろ？
60過ぎでもガキ作る芸能人とかいるしさ
やっぱ意識がはっきりして元気なうちは、なくならんのかね？
オナニー三回はしないと満足出来ない今
いや、満足はしてないか
ｾｯｸｽがしたいｾｯｸｽがしたいと
あと30年も悶々として生きていなきゃあかんのやろか…
それでも風俗には行きたくない！
みんな、オナニーはどれくらいする？
女も毎日したりする？

毎日ではないけど、するときは1日に何回もするw
オナニーを極めようかと思う今日この頃。

>>740
オナニーは一種の排泄欲かな思う。
溜まったから出したい。

セックスはしたいとは思わない。
単純にめんどくさいし、別に人肌も恋しくないし。
無いならないで困らない。

セックス＝性欲なら、
無い。

亀だが
>>698
恋と愛が逆だw

しかも、
恋はひとりで楽しめるもの
ひとりでできるもの

>>740
オナニー頻度？　恋愛対象の有無でぜんぜん違うなｌ

恋愛対象といっても彼女ではなく、友達として仲良くなって一方的な片思いレベルだけどね。
相手からメール来るだけでも抜きたくなる。逆に相手いないと週に1回もしないかも

>>744
好きな人を思ってのオナってどんななのかな…
やっぱ適当な人を想像してするよりも気持ちイイもの？

>>745
その対象の人を思って抜くんじゃなくて、人を好きになると同時に自然とムラムラと湧いてくるんだ。
ネタはエロ動画とかだよ。逆の時は、エロ画像みたいとも思わない

>>746
俺はモロその人としてるとこ想像して抜くよ。

>>745
断然キモチイイよ。
終わったあとは虚しさよりもせつせつなさが…

×せつせつなさが
○せつなさが

>>748
いや、むしろ
せつない×２みたいで
せつせつなさでも可

せつせつなさ ｡･ﾟ･(ﾉД`)

あんなさえない親父でも、その気になればいつでもセックスできる
相手（母ちゃん）がいるのに、俺ときたら・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>751
　　　　ﾋｮｪｪｪｪｪ Σ(ﾟﾛﾟ ；ﾉ)ﾉ

ちょｗｗｗｗｗ何て事に気づくんだよ！？ｗ

その気になったらいつでもできるよー
ちょっとお金はかかるけどね！　(･∀･)￥

そういうのはせっくすとは言わない

じゃあどういうのを言うのだ？　(･∀･)

お金無いからできないよー('A`)

一度でいいから心から愛してる人とセックスしてみたいなぁ・・・
やっぱり心と体って１つだと思うんだよね・・・両方満たされて見たい・・・(´・ω・｀)

>>757
心から愛してる。
って感覚が分からないからな。
漏れにとっては、未知の世界だ。

ましてや、その人とセックスなんて、
想像を絶するぞ。

女の子の身体は、柔らかくて、温かくて、気持ちいいらしいが、
まぁ　オレの場合、生涯未経験で終わりそうだな。仕方ないない　orz

オナニーのが気持ちいいよ。右手はなんでも知っている。

オナニーの精神的に満たされないのが最近厳しく・・・

>>761
夏場の仕事後のビール。
冬場の仕事後の風呂につかった瞬間。

にあきらかに負けるな。

>>759
風の俗があるじゃないか

未経験ってことはないけど、たった一人しか恋愛関係になったことがなく、
かつその人と結婚したから恋愛についてほぼわかってない
こういう人もここ来て良いの？

恋愛感情あって結婚したならスレ違い

ちぇ…　けち　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>764
"0"と"1"の間には、大きな隔たりがあるんだ
少ない経験でも、恋愛未経験者にアドバイスしてくれるなら、おｋだぜ？

>>764
何も言わず恋愛未経験のフリしていれば誰も分からないよ＾＾

78才くらいのじじぃが80才くらいのばばぁに
『やらせろ！』
と脅して下半身を触って強制猥褻かなんかで捕まったそうだ
そのじじぃは他にも余罪があるそうな
死ぬまで性欲ありそうだな…

性欲か…あるにこしたことはないんだけど、無い方がいいなぁ…と思ってる。
いっそ性欲なんか完全になくなっちゃえばいいのに。
恋愛ねぇ…そもそも恋愛感情がどういうものかがわからんから何とも言えない。

こういう満たされてない人たちのほうが性欲有り余ってるよね。

逆にモテてたりとか恋人がいたりとか奥さんがいたりとか
やろうと思えばすぐやれる人たちは30代に入るとみんな結構性欲減退してる。

性犯罪起こすなよ・・・

ある朝起きたら、人間みんなの性欲が無くなっていたら…




人類滅亡　＼(｀O´)／≡☆

皆の性欲を一つにまとめて、溶解炉に投げ込んだら
立派な発電所になりそうです



………　　ごめんなさい…　ちょっと調子に乗りました　○|￣|＿

>772,773
・・・わざわざお伺い立ててまで書きたかった事がソレか？

>>774
いえいえ、真面目に那覇市

違った　真面目に話をしましょうか…


正直性欲なんて邪魔だと何度も何度も思いました
早く枯れたいです

あーめん

マスコミは、熟年離婚や財産分与の話題を出した時、
まず[夫婦財産契約登記]について提示するべきではないか。

16 名前： 荒らし対策本部長 ＠テンプレ貼り中 ◆SDFX.jGAlM 2007/01/24(水)
これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません。

[夫婦財産契約登記]

これは、夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。
なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、
稼いだ財産は夫婦で共有となります。
この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さなけれなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は、変更することは出来ません。

この契約を結んでおけば、熟年離婚などの金銭目当ての結婚離婚が一切無意味となります。
つまりは小金を溜めた男に寄生しようと結婚を迫ってくる糞女がいたとしたら、
上記の「夫婦財産契約登記を呑め」と言えば、たちどころに消えうせるでしょう。

つまり[夫婦財産契約登記]は悪女に対する「踏み絵」となる訳でなのす。
結婚前に必ず、夫婦財産契約登記を要求しましょう。
もしもこれでも結婚してくれる女であるなら、
あなたを愛するかもしれない良い女かも知れません。
逆にここで反対するようなら明らかにあなたのお金が目当てで近付いて来たのです。

脳内メーカーだっけ？
あれ友達とやったら九割以上がＨと出て
すんごく恥ずかしかった…たぶん当たってる
もし彼氏が出来たらヤリまくりたいくらい
三十路過ぎてから性欲ひどい。

セフレ探しは、これしかない！

http://goldff.blog94.fc2.com/

↑悪徳業者につき注意！

>>778俺と（ry

>>778
そういうの出るとは、美味しいなｗ
漏れは金とか欲とかが渦巻いているだけで、
ネタにはイマイチだったからなぁ。

私は全部Hだったよ・・・それだけかよ・・っていう・・

http://imepita.jp/20070915/308580
↑ちなみにこんな感じです。

脳内メーカーね、
名前の入力の仕方でもかなり変わるからね
姓名くっつけて○○○○と入力するのと離して○○　○○と入力するのでも違うし
カタカナやローマ字でさえ違う
しょせん遊びだからね

しょせん遊びと思ってない人のが少ないだろ
何をいちいち悟った風に言ってんだか
みんなわかってるから
お前が恋愛未経験なのがよくわかる
いつでも優位に立ちたくて、出来なくて、それを世の中のせいにして鬱積してそうな顔してそうだな

もちつけ。
当り前のことを利いた風に語った>785は確かに少し痛いけど、
>786がそこまで罵倒するほどでもないと思ったよ。

だって、あーゆーの好きじゃないんだもん

>>788
お前は子供か！　そーいうのは荒らしの理屈だからね
これ以降書き込んだらお前をスルー対象に認定するよ

>>785は自分もそう思ったよ
姓と名の間に空欄を設けるのと設けないのとであんなに結果が違うなんて
欠陥品だよなーってずっと思ってた

とにかくちょっと自分を否定されたからって「好きじゃない」とか言うな

どうしてそんなにﾈｶﾞな方向で盛り上がれるのかの件についてだが

話題として遊んでみては？的に提供してるだけなのに、欠陥品だとかひどいな
これが課金なら、その対象かもだけど、無料で解放してるわけだから別にいいじゃん
遊び心ないから恋愛出来ないんだね
あっはい荒らしでいいっすよ
でも、間違った事言ってるとは思ってないけどね
いちいち色々書くのが面倒だったから　嫌い　って簡潔に表現しただけで
そんなんで荒らしと認定とか排他的ですね
そんな所も恋愛出来ない一因か
悪いのは常に周りなんだもんね

>>791
あのねー…
好き嫌いとか気に入った入らないとか
それを言うだけなら良いけど
それで他人を批判すると荒らしだよー…

お前なんか気に入らない
とか
お前嫌い　どっかいけ
とか

そういうレスに近かったでしょ？
だめよ　　わかった？

なんだろ、偉そうな人だ
神様かしら？
批判が荒らしになるのかぁ〜知らなかったぁ
嫌いな奴に自分の意見を言うと荒らしなのかぁ
すごい理屈だな
まぁとらえ方は人それぞれだからな
どうとらえてもいいけど
やっぱり俺は間違ってる事を言ったとは思わない
故に反省しないし、考え方もかわらない
あーゆー奴は大嫌いだ

>>790
まったくだ。それもツマラン事で…。

まーどんな話でもたいがいつまらんわな…
つかもう秋田

無料で遊べるものにまで噛みつく椰子って
どんだけ不寛容なんだよ…


ちなみに自分は半分が秘で半分が悩と妙に生々しい結果が出て
周りがドン引きw漏れのせいじゃないのにorz

789 名前：大人の名無しさん sage 投稿日：2007/09/15(土) 11:42:01 ID:R+8/59eO
　　　これ以降書き込んだらお前をスルー対象に認定するよ

791 名前：大人の名無しさん 投稿日：2007/09/15(土) 12:56:02 ID:Xx9Qu4uy
　　　話題として遊んでみては？的に提供してるだけなのに、欠陥品だとかひどいな

792 名前：大人の名無しさん sage 投稿日：2007/09/15(土) 13:00:36 ID:R+8/59eO
　　　>>791
　　　あのねー…

素朴な疑問。
ポジ喪の人って何か努力してるの？
それともネガ喪との違いは気持ちだけ？
脱喪した人の成功談を読んで安心してるだけ？

>>798
してないよ
俺は希望を諦めただけ

楽で良いよ

>>798
歩いている人の服とかをちょっと見るようになった。
"会話"というものをちょっと考えるようになった。
でも、これって努力じゃないね…

未だネガスパイラルのまっただ中。
多分、一生抜け出せない悪寒。

俺は服をしまむらからユニクロにグレードアップさせたぜ！

テーブルマナーの勉強でもしようかな (　^ω^)つ━∈)д` )

>>798
基本的に何もしてないんじゃない。
建前はどうのこうの言っても、
本音はそんなに求めてないと思うよ。
今まで全くじゃないにしろ1人で平気だったんだから、
数十年努力してダメな人は、気の毒とは思うけど、
それはそれで諦めた方が良いと思うんだ。
こればっかしが人生じゃないしね。

お姉さんたちにも、こんなことが起きるといいね。
http://jp.youtube.com/watch?v=LIjU6KAJ29Y
http://jp.youtube.com/watch?v=EcYoehmESQM
http://jp.youtube.com/watch?v=4gz-EGP8f1s
http://jp.youtube.com/watch?v=ZpNLQSGLcgo
http://jp.youtube.com/watch?v=mQCrFg0_IEs
http://jp.youtube.com/watch?v=9FBgvrzB5Us
http://jp.youtube.com/watch?v=iVMDtSWe1bo
http://jp.youtube.com/watch?v=1by5UQw1Yk8
http://jp.youtube.com/watch?v=bTK25ZI_Nng

異性と話す努力しかしてない
男女関係なしに友達が欲しい

(･ω･) 今日もPCがﾄﾓﾀﾞﾁ
(∩∩)

(･ω･) ﾎﾞｸﾓPCｶﾞﾄﾓﾀﾞﾁ
(∩∩)

(･ω･) (･ω･) ｵﾏｲﾗﾃﾞ ﾄﾓﾀﾞﾁ
(∩∩) (∩∩)

(TωT) PCﾅｲｶﾗ
(∩∩) ｹｰﾀｲﾃﾞ ﾐﾃﾙﾉ

仲のいい職場の同僚（既婚者）と飲んでるとき、なぜか恋愛話になり、成り行きでつい
「付き合いたくなるほど“好き”になれる人がいないから、カノジョができない」と漏らしてしまった。
馬鹿にされるかと思いきや、その同僚は真面目な顔をして
「お前は、見た事があるだけで食べた事は無い食い物を“好物”にできるのか？」と聞いてきた。

質問の意味が飲み込めず「へ？　できないと思うけど・・・」と答えると、同僚は言った。
「だろ？　普通は、実際に食べてみて初めて“好物”になるもんだろ？　女との付き合いも一緒だよ。
　気になるコが現れたら、とりあえずデートに誘ってみて同じ時間を共有してみればいいんだよ。
　で、『あ〜またあのコと会いて〜』と四六時中考えるようになったら、それが“好き”ってこと。
　順番が逆なんだよ。　“好き”になってから付き合い始めるんじゃなくて
　実際に付き合ってみて、相手の内面を知った上で初めて、相手を“好き”だと認識するんだよ。
　付き合いもせず“食わず嫌い”してるまんまじゃ、女を“好き”になれるわけないだろ。」

・・・これを聞いて、なんか、目から鱗が落ちた。

言われてみれば、女と付き合ったことがない＝“好き”という感情を抱いたことがないのに
付き合うのは“好き”になってから、と考えること自体どーかしてるわな。
そもそも、“好き”という感情がどーゆーモノか分かってないんだから。

片思いした経験なら過去にあるが、これだって冷静に考えれば
自分の脳内で思い描いた想像上の相手（イメージ）に一方的に思いを寄せているだけで
リアルな相手そのものを“好き”になってるわけじゃないんだよな。

三十路過ぎてようやくこんな簡単なことに気付くなんて、俺はどんだけ恋愛音痴だったんだか・・・

「好きになれるかどうか試してみたいので、とりあえず付き合って下さい！」

>>810の同僚みたいなヤツはイヤだなぁ
なんかウザイ…

>>810
なんか、”好き”の使い方間違ってるような・・・・。
気になる時点、ある意味”好き”だし。
”好き”なんて、感情は一方的な妄想だよ。
当たりもあればはずれもある。
そんなもんだよ。
深く考えすぎじゃない。

片思いでも、人を好きになれるって素晴らしいよ。

俺、人間嫌いだから。

>>810
またひとつかしこくなってしまったと前向きに捉えて
次のチャンスに生かせばいいんだよ。
うすうすわかってたけど、確かにそのとおりだなあ。
最近自分は、相手を見ているようで所詮自分のことしか
みてなかった（考えてなかった）と良くわかった。

女性を好きになる以前に　自分が嫌いだからなぁ。
無責任でもイイなら開き直れるんだけど、仕事でそんなの有り得ないし、
人並みのことも出来ない自分が嫌い。
こんな奴に好かれてもイヤな思いをするだけだからと思って、何もしないようしてる。

物は言い様ってやつで、>>811のように言われたら「お断りだ」と思うものだが、
>>810の同僚氏のように言われると納得できる。
>「お前は、見た事があるだけで食べた事は無い食い物を“好物”にできるのか？」
これは至言だと思うけどね。

人を好きになるなんて、お伽話の世界のようにしか思えない。僕は小さな頃からいじめられてきました
ｱﾄﾋﾟｰである為、肌のあらゆる所が爛れ
男からは家畜扱い、女からはバイキン扱い
更にうちが貧乏だった為、洋服もﾎﾞﾛﾎﾞﾛだった
あだ名は貧乏神
ｸﾗｽでは貧乏神ｹﾞｰﾑと言うのが流行り、どれだけ僕に近付けるかが勇気の印だった。僕の隣の席の子は、貧乏神菌がついてると言って、いじめられ、学校を休み、僕がいるから学校へ行きたくないと言い、何故か僕が先生から呼び出された
僕はいじめられてる事を言うと先生は
『そんな事でどうする！強くなれ！貧乏神は成長すると福の神になるんだぞ！強くなれ！』
と励ましたつもりだろうが、結局弱いお前がいけないんだと言われたような気がした
いじめの事実を話しても、別に何も対策もなく、僕へのいじめは続いた
高校卒業までの18年間、いじめがなかった日数は休みの日だけだ
ｱﾄﾋﾟｰは今でも治らない、人と接するのが恐いから、仕事は内職をしています
もう両親もいないから、人と話すこともない
恐怖はないけど、たまに淋しくなる
僕は本当に生きているのだろうか

メル友と会うことになったけど誰ともつきあったことない事を話したらひいちゃうかな。
その前に俺の顔見れば相手が察するか…。

>>816
まず心が動かないで、どうして身体も動く、と言いたいけど…

食べたことがなければそれが好物かどうかはわからないけど、
食べたことがなくても「それを食べてみたい」かどうかはわかる
それが人間の普通の感覚だと思うよ？

>>817
大人になったらそんな事はどうでもいい事と思える人が増えると思うよ
ひどいアトピーの人を見ると、ツライだろうなぁ…って思って痛々しい気はするけど、
汚いとか気持ち悪いなんて思わないよ
こういうとこで話すのでもいいと思うから、もっと怖がらないであなたを受け入れる
人とか場所を探してみたらどうだろう
その中で少なからず傷付くこともあると思うけど、あなたを拒絶する人ばかりじゃないと思います

>>819

>>816じゃないが、どんな食べ物かの情報も入って来ない人間に
食べてみたいかどうかの判断は
出来ないだろうが。

それを常識等と言うお前の上から目線が気にくわない。

>>821
眼で見て、耳で聞いて、鼻でも確かめて　想像するという行為をしないの？
人間を見たことないわけじゃないでしょ
女だから特別ってわけじゃないし、身近に居る女性（母親でもそうだし
小さい時に接した女友達でもそうだし）の実感から想像はつくと思ったけど…

食べたことのない物を食べる時は想像力と五感（視覚と嗅覚がほとんどだと思うけど）
を働かして「食べたい（食べてみたい）」ってなるわけでしょ？
なんでも口に入れないと食べたいのかどうかもわかんないなんて
おかしいじゃん

常識なんて言ってないし、上から言ってもないし
なんなんだよ一体

そのために本能ってものがあるわけで。
交配相手探そうってのは、本能的なものであるはずなんだけどねえ。

動物としても壊れてるんだよ、うちらは・・・

そうかもね。私自身は一度は誰かに愛されてみたいとは思うけど
子供を生んだり、育てたりなんて異次元のこととしか思えない。

単なるたとえ話をそこまで検証する必要があるのかと。

>>810の話なんていい話じゃん。
自分の中の壁が壊れるのはいいことなんじゃない？
なにも感じない人は感じないでそのまま行けばいい話。
>>810に響いたならいいんだと思うけど。

「周りにいい男（女）がいない、付き合いたいと思うような男（女）がいない」って
言う奴に限って本人が誰からも付き合いたいと思われるような人物じゃないと
いうことは事実に思うしね。
30過ぎまで恋愛未経験なら今までの自分のやり方を崩すのが一番いい気もするし。

わたしには、なんだかむつかしくてよくわかりません。

抽象的な“努力”については生き生きと語れるらしい。


>810が目から鱗を落としたなら良いのでは？

尤も、他の人も書いてるけど、
食べなくても想像できるモノもある。
食べるために必要なコストが惜しまれたり、
食べると痛い思いしそうな場合もある。

食べなきゃ解らない、とは必ずしも思わないし、
食べた方が良いとも限らない。

>>817
生きてるよ。
私があなたのレスを読んだんだから、間違いない。

>828
んー、まあ人それぞれだろうけど。
想像は所詮想像にすぎないし、コストやダメージおそれてたら
永遠に本当に美味しいものには巡り会えない可能性のが高いやな。
漏れは例え腹壊して寝込んでも、それは漏れの貴重な経験と思うけどな。
痛くて損した、としか思えない人も勿論いるわなあ。

食べなきゃ解らない事はないけど、それって経験値のある人間の台詞だよな。
ラオタなら、あの店のラーメンは魚介濃厚でカツオ粉が〜なんて言われりゃ大体想像は付くが
ラーメン食ったことないアメリカ人にゃ永遠に想像つかないだろう。
実際、それなりに恋愛して30にもなれば、一回飲みにいけば大体の感触は掴めるんだけどな。

あと>821と>822の決定的な違いは、美味しいものを積極的に食べに行きたい>822と
別に食わなきゃ食わないでいいんじゃんな>821の温度差な希ガス。
とくに恋愛は競争に近いから、モチベーション低い香具師はなかなか勝ち抜けないよねえ。

片思いで良いのなら、恋愛なんて年に100回以上もしている。
道端を歩くスーツ姿のＯＬ、電車に駆け込む女子高生、公園のベンチでボケーっとしてるフリーター、コンビニで働く売り子の姉ちゃん。
おっ、いい女！と感じれば オレ的には もうそれだけで恋愛。
だいたい10秒前後で終わる感情の高ぶりだが、恋に時間なんて関係ないって言うしな w

まあ10秒以上継続したいと思わないのが、今のところの悩みではあるけれど。
でも気持ちは豊かだよ。今のところ それで充分だと思ってる。

>>830
＞漏れは例え腹壊して寝込んでも、それは漏れの貴重な経験と思うけどな。

激しく同意。諦める前に一回位挑戦してもいいんじゃないかとは思う。
失敗したところで命まで取られる訳でもあるまい。

逃げてばっかりいてもいい事なんか無いよ。

お金は取られますな。

何したってお金はかかるよ

>>832
＞失敗したところで命まで取られる訳でもあるまい。

絶対に無いとは言えないよ・・・。