【純愛？】　　30代の恋愛と結婚　　【打算？】

1 ：悩める子羊：2007/01/23(火) 17:51:55 ID:FO9PXWD0

20代の頃とは違い、「好き」だけでは付き合えない・・・
いざ結婚となると躊躇してしまう・・・そんな悩める人達のスレです

2 ：大人の名無しさん：2007/01/23(火) 18:07:04 ID:S9J68yWW

２なら…考え中

3 ：304：2007/01/23(火) 18:31:18 ID:Jj8VBeKh

女性としてみれば子供が欲しい人だと時間的にリミット感じるだろうけど
一人暮らしなぞ長くしている３０代は結構腹がくくれていたりして
好きだけでもガンガンアピールしたりしてます・・私の周りだけかな？
好きな人と付き合えたりすると結婚考えないと言えば嘘になるけど。
悩める子羊さんの彼女って初婚かな？カキコの感じだとそかな？

4 ：悩める子羊：2007/01/23(火) 18:44:31 ID:FO9PXWD0

>>304さん
スレ立て悩みましたが、需要があるかな？って感じで立てました。
バツありですのであまり30代板の恋愛関係スレは見ないのですが
＞30代で恋してる男女いる？スレを見ていて立てたのです。
私自身、実はバツイチ歴5年の30代後半です。
ですから初婚の方とは同じ土俵ではありませんのでここでは
書かないでおこうと思っています。
スレ主なのにすいませんがバツの私が書くと必ず荒れますので
申し訳ありませんがみなさんで書き込みお願いします。
無用のスレって感じでしたら削除依頼しますので・・・

5 ：大人の名無しさん：2007/01/23(火) 18:48:45 ID:s0O3vJUv

胸がｷｭﾝとする前に将来設計しちゃうのか

6 ：大人の名無しさん：2007/01/23(火) 18:53:41 ID:dwkj8Da6

>>1
乙
いいとおもうよ
やっぱり三十すぎると好きだけじゃ結婚なんてできない
かといって好きでもない相手と結婚するきもないわけだが
今の自分のこだわりは
巨乳これははずせない

7 ：304：2007/01/23(火) 19:00:49 ID:071j1K0w

好きから始まる物だからキュウんとしてる事が前提では？
・・相手が初婚だとダメって、そんな事無くないですか？

8 ：324：2007/01/23(火) 19:33:24 ID:TSxtnkgK

>>1
ひょんな一言からスレ立てしていただいたようで感謝です。

9 ：大人の名無しさん：2007/01/23(火) 19:36:38 ID:TSxtnkgK

＞悩める子羊さん
別スレでも書いてますけど僕の相手もバツイチですよ。そんなんで荒れたりしないでしょ。
ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘいきましょ。

10 ：大人の名無しさん：2007/01/23(火) 21:31:11 ID:OWYEQC/T

>>1
30代なら×のある人だって、そう珍しくもないから
初婚の人だけじゃないとダメってことはないと思うんだ。
×板は荒れ放題で書き込みもしにくいしね…。
そういう私も×ありですが、当面ここに書き込む予定はないので
以後ROMさせてもらいますね。

11 ：大人の名無しさん：2007/01/23(火) 22:33:44 ID:f8vi5sQU

×板ってそんなに荒れてるのか？
ちょっち覗いて来よっ

12 ：大人の名無しさん：2007/01/23(火) 22:39:00 ID:uMcT3ut9

顔とか体とか外見はむしろ2次的なもので
本当に必要な物は

感度

13 ：大人の名無しさん：2007/01/23(火) 22:58:41 ID:zYmJ7BeH

もうすぐ×な私は書き込んじゃダメっすか？

14 ：大人の名無しさん：2007/01/23(火) 23:07:12 ID:o06G5omm

>>13
次の恋愛を考えるにはまだ早すぎるんじゃないだろうか？
と、年季の入った×が回答してみる

15 ：大人の名無しさん：2007/01/23(火) 23:11:50 ID:f8vi5sQU

×板凄かった・・。観るんじゃなかった・・
凹む、マターリがいい

16 ：大人の名無しさん：2007/01/23(火) 23:18:17 ID:zYmJ7BeH

>>14
実は計らずして出会ってしまいまして…
×板はスゴいし鬼女板は離婚する気なくて
恋愛ってノリだし。

17 ：悩める子羊：2007/01/23(火) 23:39:05 ID:FO9PXWD0

みなさん色々ありがとうございます。
>>15さんがおっしゃってる様に、×板は酷い状態です。
ですからここに荒らしが来る事を恐れているんです。
やはり×は×板でって思います。
このスレの趣旨は20代の頃の様に盛り上がって結婚って感じでは
なく、お互いの環境や考え方でなかなか恋愛や結婚に踏み切れず
葛藤して悩んでる方達が色々と語りあえれば・・・って思いで立てました。
私事ですが、10代20代の頃ってもっと純粋で本気で人を好きになれたのですが
年を重ねる事に色々と考えてしまうんです。勿論、×って言う大きな問題が
ありますから余計です。
×イチ参加が良いかどうかは私が決める事ではありませんが、板やスレの趣旨から
すると参加しないほうが混乱しなくて良いかな？って思います。
ではROMります、失礼しました。

18 ：大人の名無しさん：2007/01/23(火) 23:44:48 ID:vl0mzqcq

流れきったらごめんなさい。
結婚したいのに、経済的な面がとても気になってしょうがない。
紹介されても経済的に難アリの人だと、とたんに気持ちが萎えてしまう。
性格や価値観がが合わないところがあったとしても、
経済的に安心ランクと不安ランクじゃ自分の許容範囲にも差が出る。
結婚は生活だから経済的な面も大事だけど、ここまであからさまに
無意識に反応する自分が正直というか、恥ずかしいというか
なんともいえない気持ち。
みんなはどうですか？？

19 ：大人の名無しさん：2007/01/23(火) 23:47:27 ID:0VhulfnY

×話がメインじゃない事踏まえてカキコすればよかです
３０過ぎてると色んな事情の人がおると
そうゆう事踏まえてこその３０板？

20 ：大人の名無しさん：2007/01/24(水) 00:28:54 ID:ClD0i406

実家まあまあ裕福　一人暮らしして　結婚　離婚　また一人暮らしで
実家出てからずっとピーピーだけどそこそこ幸せ（結婚中も、別れちゃったけど）
豊かに越した事ないけど働いてさえいればそれなりに食べて遊んで出来ちゃうもん
では？収入より相手が必要かどうかかな？
つか安心・不安のランクって？？？　

21 ：大人の名無しさん：2007/01/24(水) 01:56:38 ID:zJgZaYwF

結婚相手の収入は良いに超したことはないけど
自分がそれだけ高給取りの男性のヨメとして
グレードのある女性かって考えたこと有るのかな。
社会的地位の高い男性なら、それ相応の苦労や悩みやハードルってもんがあるし
それを支えて一緒に考えて解決まで導くのは女性の役目。
それなりに内面ステイタスの高い女性じゃなきゃ務まらない。
それこそセレブと呼ばれる人種のヨメともなれば
一体どれだけ賢くて機転がきいて度胸があって人あたりが善くないといけないんだろう。

自分の女性としてのスキルアップを棚上げして、
男性の収入にあーだこーだ言う女性には心底ヘドが出る。

と思っている私は、自分にそれだけの度量は無いから
一生独身でいいやと思ってる自営業者です。
生活のパートナーより仕事のパトロンが欲しい…

22 ：大人の名無しさん：2007/01/24(水) 04:24:48 ID:oXAUemip

>>18
その気持ち分かるかも。別に恥ずかしく思うことないと思うよ。若い時よりも現実見ちゃうもん。どうしても考えてしまうことでしょ？？
けど、自分もまだ働けるんだから二人で頑張っていけばいいんじゃないの？？
旦那の収入だけじゃ大変なのわかりきってるじゃん。専業主婦でありたいのなら贅沢言わないでおくことね。それかセレブ婚狙うしかないんぢゃん？？
但し、
>>21さんの意見もごもっともやし。
それに性格や価値観の方がかなり重要だと思いまふ。
経済面もかもやけど実があるかどうかでしょ？？

23 ：大人の名無しさん：2007/01/24(水) 05:36:41 ID:De00MoAS

こんなスレ待ってました！
30板は「恋人のいない・・・」スレが多いので。

私は今年結婚予定です。
以前は相手の収入とか色々気にしてたこともあったけど
縁があったのは理想と面白いほど正反対の相手です。
・高収入
・高身長
・年上
が理想でしたが・・・。
その上外国人（これも理想じゃなかった）

24 ：３０４：2007/01/24(水) 14:12:54 ID:KNxKWyE3

姉妹スレにもカキコみましたが結婚は縁と勢いとタイミング・・
なのかな～？って思うそれは２０代から変わりませんが
３０代だとお互いの生活や仕事など尊重しているうちにマタ～る
根拠の無い勢いはもう無理・・経験値により理性が・・
私のまわりの既婚者は旦那嫁マニアのアツアツ（古し・・）
少しうざい時もあるけど幸せそう　微笑ましいし
それを見るとやはりがんばろ～って気になる。

25 ：大人の名無しさん：2007/01/24(水) 14:16:32 ID:eF1Nux01

>>23
差し支えなければ、もう少し具体的に教えてください。
相手の年齢、収入、身長・・・
そして、なにがあなたを結婚する気にさせたのかを一番聞いてみたい！

26 ：大人の名無しさん：2007/01/24(水) 17:01:30 ID:ARYEwFFC

一度失敗してるとみょーに純愛になってしまう部分と
現実的に相手のスペックを吟味しちゃう部分がある。
前者は人間の絆を深める事に経歴や肩書きは
役に立たないと気がついたから。
後者はそれがわかりつつも失敗を恐れるあまり
わかりやすい判断基準により安心しようとしてるからか？

27 ：23：2007/01/24(水) 21:03:20 ID:m2ruSaOQ

>>25
30歳、ゼロ（！）、168
です。
収入面がネックです。お互い学生なので
奨学金とかバイトで補いあう予定です。

スペック面だけで考えたら
日本人と結婚するべきだったと思います。
「貧乏な結婚生活だけは無理」と思ってましたし。
私でも良いと言って下さる方もいたし、親もそれを望みましたが
なぜか踏み切れませんでした。

しかし、今の彼に出会って
縁ってこういうものなんだ、と初めて知りました。
前世で兄弟とか夫婦とか親子だったみたいな気がします。
不思議な感覚で、、これはちょっと上手に表現できません。

28 ：大人の名無しさん：2007/01/24(水) 21:46:47 ID:xyzB/t5q

うん、それ解る　気持ちはピュアでも相手と自分の
距離感とか無理しなくなる
時間が有り余ってる訳じゃないけど時間かかるようになってる

ちなみに今好きな人に将来の話ふられたら結婚おｋ生活できるだけ稼げればおｋ
だけど長くおたがい大切にできるかも少しおたがいの人間性スリあわせ？
って言ったら変だけど時間欲しいかなぁー

29 ：大人の名無しさん：2007/01/24(水) 22:27:24 ID:93LbxvI3

↑から読んでたけど
生活のパートナーより仕事のパトロン！
たくましい！！素敵～！
どちらにも出会える人だとおも～う

30 ：大人の名無しさん：2007/01/24(水) 22:30:40 ID:AGlkvC1m

チラ裏。28歳で妥協婚を考え、打算で男を値踏み。数人から求婚されるも、妥協が
頭に浮かんだ時点で求めるレベル・スペックってのが逆に厳然としてしまいダメ。
そんな自分に疲れ、妥協婚を求めることも止めた31歳。結婚どころか、付き合う
のも無理！な相手に惚れ込む。四歳年下・超イケメン。何回か夜を共にするも
「好きでもない女と寝るのに抵抗を感じる」と放流。男値踏み時代の報い。
予想できたこと。と思うも傷心で茫然自失。その様を見ていた6歳年下、普通メン
普通収入、家近所、特に好みじゃない知り合い男性が熱心に慰めてくれる。次第に
安らぎ癒され、ただ一年ひっそり側にいてくれた人が差し出した婚姻届けに
あまり考え無しにハンコを押した。妥協も打算も情熱も無く気がついたら
押してた。結婚してから、お互いの家族や育った環境価値観がそっくりなことが
わかった。今は娘と三人仲良し家族。二人の顔を見てるだけで癒される。
幸せな結婚てスペックや情熱とは何か次元が違うとこにある気がするよ。

31 ：大人の名無しさん：2007/01/24(水) 22:40:57 ID:TriYEHFO

>>30
お幸せにね（ﾟДﾟ）

32 ：大人の名無しさん：2007/01/24(水) 22:52:40 ID:93LbxvI3

↑↑深い・・癒し・・確かに家族家庭癒しじゃないとね！

33 ：大人の名無しさん：2007/01/24(水) 23:17:06 ID:SorXjw/o

>>23 >>30

うーん。最初からわかれよ。経験するまでもなく一瞬で。

34 ：大人の名無しさん：2007/01/24(水) 23:18:31 ID:TriYEHFO

でも　わかんない人が多いから　そういう書き込みしたくなるんじゃ？

35 ：18：2007/01/24(水) 23:28:02 ID:MHvwfNYK

なんか叩かれてるな…ヘドまで出ますかｗ
別に玉の輿とかそういうの狙ってるわけじゃないよ。
でもやっぱり30過ぎてアルバイトだったり、派遣だったりすると
生活不安に思うよ…ボーナスはない、安定してない。
普通でいいの。結婚しても私も働くつもりだし。
でも妊娠、出産、育児となったらしばらく自分は働けないでしょう？
そのときに旦那さんのお給料で生活できないと大変だろうなって
思うから。
ずっと夫婦二人ならなんとかなるだろうけど、子どもが欲しいから
何かあったときに貯金使うと子どものための分がなくなってしまうし。
でもほんとのほんとに好きになってれば、そういうのどうでもよくなるのかな。

36 ：大人の名無しさん：2007/01/24(水) 23:29:31 ID:93LbxvI3

値踏み駆け引きする人に春はいらないと　おも～う

37 ：大人の名無しさん：2007/01/24(水) 23:36:03 ID:93LbxvI3

↑ごめん読む前にカキコんじゃった
別に叩きじゃないよ～叩かれてもいないとおも～う
ご利用は計画的に

38 ：18：2007/01/24(水) 23:45:54 ID:MHvwfNYK

↑ありがと
貧乏育ちだから、必要以上に気になるのかもね。
両親共稼ぎで学校も高校まで出してもらったけど、
いつもお金がないって母親の愚痴を聞いて育ち、学費は借金で払ってた。
私もバイトして助けてたけど、そういうのを思い出すとね…
でも気分悪くした人もいるよね、きっと。ごめんね。
このへんで消えます。レスありがとう。

39 ：23：2007/01/24(水) 23:50:48 ID:m2ruSaOQ

>>33
私は非常にバカなので
経験して、初めて理解することができるんです。

40 ：大人の名無しさん：2007/01/25(木) 00:21:13 ID:5ZvIi6tb

ありゃ
叩きじゃなくて個人の意見だからさ
バカとかそんなの無しナシ！大人射たでしょ？マタ～リでさ？
そぅおも～う　　おやすみ～。

41 ：大人の名無しさん：2007/01/25(木) 06:04:16 ID:4AfPiYXS

>>27
ごめん、厳しいことをいうけど、外国人だから見る目が
甘くなってるような気がするよ？日本人で同じ環境の人なら絶対
結婚しないだろうに、外国人だから夢を見ているのでは…？

自分も国際結婚しているので思うんですが、あなたのような人を
見るとかなり心配。焦って難ありの相手を選んだ人は長続きしなかったり
する。相手の国籍・住んでる国関係なく、30歳で収入ゼロは怪しいよ（汗）。

42 ：大人の名無しさん：2007/01/25(木) 07:35:57 ID:CBe0qssp

　おはようございます　気になって朝から来ちゃいましたけど
↑キツクないない。収入０はまずいと　おも～う
けどこれからの事とかねってある？でしょ？
何処のお国の方かわかりませんがコミニケーション大丈夫？
そこが気になりました。

43 ：大人の名無しさん：2007/01/25(木) 12:21:12 ID:J9Tl+9NL

私の従姉妹の中に三人国際結婚がいて、イギリス、アメリカ、インド人だけど
みんな高学歴・高収入。日本語は苦手だけど、日本に来れば正座しておハシ
使って一生懸命気を遣ってる。外国人でも相性が良くて常識と知性がある
相手なら、宗教とか違っても大丈夫なんだ。と思った。お金がない、生活が
不安定とコミュニケーションの難しさは、また別の話ではないかと。
従姉妹三人が外人さんとでもうまくいってるのは、裕福なおかげかもしれない
けど、それだけじゃないかもしれない。当人でないと伺い知れない。要は
コミュニケーションに関しては、心配しなくても割となんとかなる。

44 ：大人の名無しさん：2007/01/25(木) 16:37:34 ID:osfYfRju

↑　コミ○ニケーション　ュ抜けにて
親戚多国籍軍！　金銭的にキリキリしてると
揉め事増えるのはたしかだと　おも～う
揉めたりしたときに話し合って解決できるのか？
と　まそれは国際結婚じゃなくても同じですが

45 ：23：2007/01/26(金) 03:29:59 ID:xT/PU3dM

>>41
心配してくれてありがとう。
外人だから見る目が甘い、ということは
自分にはないです。
外人に憧れなんて全然なくて
むしろ国際結婚を望まなかったので
日本人以上に見る目は厳しいです。
>>42
コミュニケーションは難しいです。
お互い母国語を使えない上、文化も違います。
あらかじめ、かなり重い荷物をお互いに背負って出発する、と思ってます。
そういう覚悟があれば、できるだけ困難を回避できるかな、と。
>>43
確かに30で収入ゼロというのは、不安材料ですが
普通の大学生ではなく、博士課程ですので
お互いを「ダイヤの原石」と思ってます（笑）
コミュニケーションについては
たとえば日本人同士でもうまくいかないカップルはうまくいきません。
「この人についていくべき」という
自分の本能を信じるだけです。

46 ：大人の名無しさん：2007/01/26(金) 11:37:45 ID:pnuk2ed9

考えたいと言われて1週間、理由が経済面と聞いて4日。
なんか自分の気持ちもわかんなくなってきた。一度ちゃんと会って話ししたいと
思ってたけど・・・なんかもうめんどくさくなってきた。

47 ：大人の名無しさん：2007/01/26(金) 11:51:36 ID:JcVXZS2y

>>46
収入はどのくらいなんだ？
食べていけるくらいあるんだろ？

48 ：大人の名無しさん：2007/01/26(金) 15:48:42 ID:pnuk2ed9

>>47
年収４００ちょっと切るくらい。ボナスは夏冬ともなんとか一ヶ月分。最近
中古だけど車買い替えたりしたんで貯蓄一気になくなったけど。でもその
あたりは、じゃあちゃんと付き合おうかって話したときに全部話してた。
最初から遊びじゃなかったし。

たしかに専業主婦希望とか今まである程度余裕のある男とばっかり付き合
ってきたとしたら物足りないかも。でも東北のイナカではダンナだけの収入
でって家庭はそんなにない。奥さんも正社員じゃなくてもパートででも
ちょっと頑張ってもらえれば、2人の収入でなら食べてくに困ることはない
かと。
そんなかんじのことを4日前に話したら、専業のつもりはない、おおむね
同じ方向で考えてるようなことを。ある程度考え分かったけど、やっぱり
もう少し時間欲しいとか。

一度、実際会ってもっとよく話してみたいとは思う。思うけど・・・なんか
正直気持ちが不安定になってきた。

49 ：大人の名無しさん：2007/01/26(金) 15:56:48 ID:JcVXZS2y

俺は共働きなら、問題ない年収だと思うよ。

彼女が感じているのは本当にお金の問題なのだろうか。

＞なんか自分の気持ちもわかんなくなってきた。一度ちゃんと会って話ししたいと
＞思ってたけど・・・なんかもうめんどくさくなってきた。

これを読んで俺が思ったのは、>>47の包容力の問題じゃないかな。
こっちがどうでもいいと思ったら、相手にもその気持ちは伝わるもんだよ。
もっとしっかりせんかい！

50 ：大人の名無しさん：2007/01/26(金) 16:16:03 ID:pnuk2ed9

最初はただしばらく連絡とりたくない、だけで何にも言わず。やっと、
ほんとは言いたくなかったけどとその理由を。楽しいだけの付き合い
じゃやっていけない、お金の問題でてくるとケンカも多くなる。子ども
できたら私（彼女ね）は働けなくなるし一人だけの収入でいいのか、
将来自分たちで住む家も欲しいし・・・。ウンヌンと細かく言ってくれた
んで、どっちにしろこの問題が大きいんだろうなと。
そう言いながらもずっと専業主婦になるつもりなわけじゃないとも言うし
家に関しても自分が考えてる将来像話したら少しは納得してくれたみたい
だったけど。
まあでも確かに他のこともあるだろうし、もっとよく話聞かないことには
なんとも言えないです今は。

でもでも、初めてこの人とならずっと一緒に生きていくということも想像
できるなあと思った人だし。。。ちょっとじっくり考えてみます。

51 ：大人の名無しさん：2007/01/26(金) 19:50:52 ID:PfsqmEkw

将来を考えるような人に出会えて浮き沈み強くなっていませんか？
おたがい一つの事にこだこだわりや要求が強くなると
気持ちがオザナリになったりしませんか？
一緒に過ごす時間をたくさん作り充実しくつろいで日常の出来事など
共に乗り越えたりそばにいることでゆずったり尊重出来たりする様に
なっていけるのでは　
こうしたいというビジョンはビジョンそれはあまり問題では無いのでは？
おたがいの日常や生活になくてはならない存在になる　
まずそんなに想える人との出逢いを大切にして貰いたいと　おも～う
なんか分かった風になってしまいすいません。

52 ：大人の名無しさん：2007/01/26(金) 20:09:05 ID:qto5O8Af

>>おも～う
連発の人って既婚？
アナタの年齢や環境は？

53 ：大人の名無しさん：2007/01/26(金) 20:28:14 ID:gerPk5h0

はは、流れ解り易いかなとおもって特徴づけしただけです
独身　三十路半ば　長く勤めていた会社を辞め失業保険で学費を
払いアルバイトしながら専門学校に通う一人暮らしの×有
なんでですか？　理想語り過ぎたかな？

54 ：大人の名無しさん：2007/01/26(金) 22:50:59 ID:gerPk5h0

荒らし来ちゃうかな？あまり今までカキコしていなかったのですが
このあたりでROMりますね
迷える子羊さんがんばって！幸せはやはり努力の先にあると思いますよ！

55 ：大人の名無しさん：2007/01/26(金) 23:59:57 ID:lRhmY83S

>>51
ああ。ホント「すいません」だよ。なら最初から書くなってのｗ

56 ：Lyon：2007/01/27(土) 00:29:56 ID:8YM/mg1+

http://blogs.yahoo.co.jp/takashi_61

頑張れ、おまいら

57 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 01:23:58 ID:ybvh9JlH

なくてはならない存在・・・な人は居ます。
この先、結婚するつもりでお互い付き合ってますが、
何年か先がどうなっているかとても不安でした。

でも、今までいろんな経験をしてきたもんで
結局離れていく人は、自分にとっても相手にとってもそこまでの存在なのだ。
と、最近やっと思うことができるようになりました。

58 ：50：2007/01/27(土) 09:32:55 ID:UJr+U5l/

やっぱり一度ちゃんと会って話したいと思って明日あたりどうかと都合聞
こうと、今電話していいか？とメールしたら、だから困るだって。しばらく
連絡とりたくないって言ってたのに、これだから困るってか？？

もういいやー、なんか馬鹿みたいじゃん・・・と思いながらもスパっと
切る決断も出来ない。男って、じゃなくて俺が弱いだけか。
もう自分がどうしたいのかも見えなくなってきた。

独り言ずらずらと申し訳ない。

59 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 09:48:44 ID:rzJF3mJ7

もうウザがられてるな、切っちゃえよ
アンタは筋道立てて話し合って、白黒付けたいと思ってるんだろうが
彼女がフェイドアウトを望んでいる以上、もう接点は無いよ。

「そうですか、ご縁が無かったと思い忘れます」くらい言いたいな。
未練がましいこととか、厭味めいたことは言わず
きれいサッパリ切って男を上げろ！

60 ：50：2007/01/27(土) 10:15:27 ID:UJr+U5l/

俺がロムってる第3者だったとしても確かにそう思うよ。まったく。
まあみっともないことはあんまりしたくないから、そっちの方向が
8割ってアタマになってる。

数少ない友達に飲みながらグチでも聞いてもらって、サッパリする
かなっと。

悲しいというか残念というか、ガッカリだわほんと。

61 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 10:23:45 ID:rzJF3mJ7

愚痴きいてくれる友達がいるんなら幸せだよ。
すっかり吐き出して次行こうぜ。
アンタはこのスレの発端になった椰子だから
前向きに頑張って欲しいと思うよ。

62 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 10:54:25 ID:ytlkZKZA

>>58
俺ならこう言う。「連絡を取りたくないのでは、別れたも同然だ。もう終にしよう。時間の無駄だ。俺は他を探す。」と。

63 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 11:06:53 ID:rzJF3mJ7

ぶっちゃけ
彼女とはやったのか？

64 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 11:15:10 ID:bC3M59Lk

>50
しばらく連絡取りたくないって言われてから何ヶ月たった？
俺の知り合いに3ヵ月待って結婚した奴がいるぞ。
奥さん踏ん切りがつかなくてずっと悩んでたんだってさ。

65 ：50：2007/01/27(土) 11:28:45 ID:UJr+U5l/

>>61
ありがとうな。
>>62
そうするのが一番かも、とは思う。分かってはいる・・・って、まだどっか
ウジウジする時点で分かってはいないのか俺？

>>63
メール見直してみた。11月終わりに、じゃあちゃんと付き合おうかと。それ
からほぼ週イチ日曜のデート繰り返し12/17にはお互い気持ち盛り上がった
様子。あ、ここで一度俺が迫ったけどまだダメと。でもほんとに好きにな
ってきてるとかで車の中でしばらく語り合ってキスだったな。その後クリ
スマスに初めてと年明けに、とカラダは2回。その間、将来住む家はどう
しようだのお互い犬好きで飼ってるんだがそれはどうしようかなとか、
こどもはやっぱり欲しいねやら話もしてた。とにかくもの見方とか感じ方
が近く感じて、こんなに相性合う人がいたのかと幸せだった。

ほんと、こんな調子だったから今の状況になったときは正直混乱した。
でも今は少し落ち着いてきたよ。縁ってあるんだな、とか思ってたけど
なかったんだなｗ

66 ：50：2007/01/27(土) 11:34:15 ID:UJr+U5l/

>>64
1/14のデートが前日急にキャンセルになって、そこから3日連絡取れない
なーと思ってたときにその旨のメールが来たのが1/16。まだ早いかやっぱ？

いやいや、変に期待するのはやめとこうｗ

67 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 12:15:03 ID:rzJF3mJ7

盛り上がるのも盛り下がるのも展開早いな。
しかも初エッチがクリスマスってのが…
彼女、ムードに流されただけかね？
とりあえず、もう少し待ってみたら？
幸いバレンタインなんていうイベントもあるしな。
それまでは一切連絡しちゃアカン、沈黙を守るべし。

一度抱いちゃった女って、可愛いんだよな…

68 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 12:37:06 ID:6zBPIzg0

Ｈの相性が悪いって相手が思ってるのかも？

69 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 15:14:38 ID:XltgSbTq

別にエッチするタイミングはいつでもいいんじゃない？

というか収入は大きい問題だよ。相手が３０代の女の人ならなおさら。
３０代だったら共働きでと言っても、やはり年齢も年齢だから
出産も早くしないと高齢になって行くわけだし、子供二人とかほしいと
なると奥さん共働きはちょっと考えものだと思う。

これがお互い２０代で勢いでの結婚ならあれだけどね。

年収４００か・・・ごめんけど私もちょっと結婚は考えるかな。

70 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 15:54:58 ID:LuAI1w/c

20代での勢い結婚は、「将来性」という担保があるからまだ大丈夫だと思う。
でも30代では、ある程度そういった未来は限られてくるし予測できるから
スペックというものが入ってくるのかな。

でも最終的には人間重視。
お金はなくては困るけど（女性の立場からすれば子供一人くらいは育て上げられる
収入は相手に欲しいけど）、それが第一ではない。
お互いが思いやれ、お互いの力が信頼できるか、
何があってもこの人とやっていこう、と腹を括れるか、
だよね。

71 ：50：2007/01/27(土) 16:06:16 ID:UJr+U5l/

バレンタインか、まあそれ自体はどうでもいいけど2週間ちょっとね。それ
くらいはけっこうあっという間だし、ひとつの目安にしてみますよ。
んでも、やっぱりごめんなさいって結果になってもハイそうですかーって
くらいのテンションになってるっぽ。逆に、ヤッター！とはなりにくい
かも。
経済面は、最初の頃から実際の現状を話してたしテンション高く仲良く
なってた時期にも何度か話してた。だから言いたくない、言いにくい
別の理由あるかもしれない。

ここでいろいろ書いてレスしてもらってだいぶ落ち着いた気がします。
みんなありがとう。

72 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 16:39:48 ID:R6uwUAgn

彼女専業希望ってあたり恋愛より結婚の相手を
探してるっぽいよね。なんか思うに50ｻﾝは
キープだったんでは？他にもうちょっと条件の
いい人がいて、でもまだハッキリしてないから
曖昧にしてるとか。
それに50ｻﾝが思うような相性バツグンな印象を
彼女は持ってないよ。バッサリ切らないにしても
適当にして他あたっといた方がいいとオモ。

73 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 17:04:32 ID:5tvn+6SH

>>69
男の収入はどれ位有れば現実的ですか?
結婚後は、どのような配分で生活する事を考えていますか?
是非参考に教えて下さい。

74 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 17:54:32 ID:XltgSbTq

>>73
私自身が年収６５０（手取りで）あるから、同じぐらいか
それ以上はほしい。
今私は３４だから、実際問題結婚となればきっと４０前後か
３０半ばの男の人になる可能性が高いわけだから
それぐらの人たちで年収４００って、どうなのよ？って
正直いえばそうなる。

で、配分ってなんの配分ですか？家事？
ごめん、ちょっとわからなくて・・・

75 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 17:55:41 ID:XltgSbTq

あ、年下でも、年収５００はほしいな。

76 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 18:07:01 ID:d3rNE+wF

セレブ結婚にあこがれるＯＬたちは、
リーマンなど、軽蔑の対象でしかない。
医者、弁護士、作家、ゲームクリエーター、
芸能人、スポーツ選手、起業家・・・・・
そういった人が何十万人といる社会で、
リーマンでは、なんとも、女性たちの目の冷ややかなこと・・・・・

77 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 18:14:08 ID:14Y0baHD

金は重要だし多ければ多いにこしたことは無いけど、誰かも言ってたけど包容力無い人はダメと思う
50さんはもういいやと思うみたいな事言ってたけど、その程度の気持ちだったって事にはなんないの？
結婚するってもっと煩わしい事もあるんじゃないかなあ？
私的にはこの恋愛すでに終わってるように見えた！　

78 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 18:18:53 ID:EZcWoi25

働くのが好き、精神的にタフ、仕事の選り好みをしない
こういう人は、貧乏でも一生食いっパグレはないよ。
これは現実の収入より現実的な要素で。
この時代、会社はいつ倒産してもおかしくないから、その人の生命力は大事だと思います。

79 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 19:30:31 ID:jyJjEiaF

知り合いに旦那はバイト、奥さんが正社員で結婚した夫婦がいる。
相性、その人が好きな気持ちが一番大事だと言って、
20代後半で結婚したけれど、現在奥さんは生活に疲れきっている。
相変わらず旦那はバイト、奥さんが正社員で働き家事もこなす。
年収は二人合わせて400万、子どもは難しいと言ってた。
別にセレブ婚じゃなくても、ある程度の年収って必要だと思ったよ。

80 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 19:42:57 ID:LuAI1w/c

>>79
それも旦那のほうの資質だよね。
旦那がまともな男だったら、転職してでも正社員になる道を
必死に探すと思う。私が男だったらそうする。
妻に苦労させたくないもん。
年収以前の問題で、やっぱその人の資質ってあるよ。
そこを見誤らないことだ。

81 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 20:04:44 ID:14Y0baHD

80さんに1票だな！！
生涯バイトの旦那って要は人間的に責任感無いんだよ！
79さんの知り合いの奥さん頑張るね～　私ならすぐリタイヤだな！！

82 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 20:09:42 ID:jyJjEiaF

そうだね。
就職したいけどなかなかないから、とりあえずバイトしようっていうのと
なーんも考えずバイトでいいじゃん、じゃぜんぜん違うよね。
その旦那が最初どういう理由でバイトだったのか知らないけど、
結婚考えるならバイトから転職してからでも良かったんじゃ。
旦那は結局バイトのままで生活できる（と思っている。大きな勘違い）から
正社員にならなくても…と思っているみたい。
奥さんが転職をすすめてもきょとんとして「なんで？」って反応らしい。
正直なところ楽な生活から抜け出したくないんだろう。
奥さんも情があって別れられないらしい。

別の知り合いでこれまたバイト中の男（35）がいるんだが、結婚してぇとか
平気で言うんだわ。就職タルイからバイトでいいじゃん？って考えの男。
結婚をどんな風に考えてるのか…まず就職してから言ってくれ。

83 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 20:15:30 ID:EZcWoi25

78だけど、相手の資質やタイミングで、相手はバイトだったけど結婚した。
すぐ会社が倒産して、半年以上収入ゼロの期間があったが
会社立ち上げて、今はいい収入だよ。
どう転んでも、どうサポートするかだと思うんだけどなぁ。

84 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 20:22:17 ID:14Y0baHD

結婚するって大変だ・・
金も人格も兼ね備えた人材はまだ存在するのかな～？

85 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 20:25:49 ID:LuAI1w/c

>>83
相手を変えることはできない。
相手が働きたくない、というのに首に縄をつけて働かせるわけにはいけない。
サポートするにも限界があると思う。
バイト云々が問題じゃないよ。

86 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 20:46:54 ID:XltgSbTq

バイトか～
そんなの問題外だな。

87 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 20:49:53 ID:XltgSbTq

と、書き込みしつつ
今１０年も付き合っている？？人は、ずっとバイト生活。
てか司法浪人生で、やっと一昨年合格したのだけど・・・
で、今修習生で月１５万・・

てか。もう別れる予定。
修習生が終わったら弁護士になるけど、そういう問題
じゃないんだよね。

88 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 20:54:41 ID:LuAI1w/c

>>87
どういう問題？

89 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 20:56:16 ID:14Y0baHD

聞きたい！

90 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 21:04:27 ID:XltgSbTq

うーん・・・・
まず、ヤツに結婚する意志はない。
じゃ別れましょう、というと、オマエがいないと死ぬ！などと言う。
で、そんなこと言っておきながら、浮気はする。

今遠距離で離れて暮らしているのだが、年明け一度も会わず。
一応時々連絡はとっているが。

まぁこんな感じ。

91 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 21:06:20 ID:14Y0baHD

いないと死ぬ！のに遠距離なの？　死んでるんじゃない？？

92 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 21:07:08 ID:4vmUAWJP

>>90
腐れ縁の弁護士の卵と年下の公務員（？忘れた）とどっちにするかみたいな恋話を
以前、恋愛スレかどっかで延々と書いてたひと？

93 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 21:10:44 ID:80fxHM9z

l::: :::i v
l:::γ'⌒ヽ　　　やっと大人になったお！
l:::（＾ω＾　）　可愛い彼女を探すお！！！
ｌ::: Z 六ヽ　　おっーおっーおっーおっーおっーっーっーっー
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ　　~

l::: :::i v
l:::γ'⌒ヽ　　　なかなか見つからないお・・
l:::（＾ω＾　）　頑張って鳴くお！！！きっと見つかるお！！！
ｌ::: Z 六ヽ　　おっーおっーおっーおっーおっーっーっーっー
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ　　~

l::: ::⊂⊃
l:::γ'⌒ヽ
l:::（-ω-　）　寿命がきたお…
ｌ::: Z 六ヽ
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ　　~

94 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 21:12:24 ID:66wIK1Ll

>>90
金とか以前の問題だな…

95 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 21:16:14 ID:XltgSbTq

>>92
あれ？
よー覚えてますねーｗ

そうそう、年下くんも、まったくなんて言うかあれで・・・
３４才のおばさんは年下くんに振り回されっぱなしで・・・
こんな自分が笑えます。

96 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 21:40:51 ID:EZcWoi25

>>85
>>78なので…働くのが好き、代々商売人の人の話。
根本は職業差別なく、なんの職業でも働く、金を稼ぐのが好きな人です。
働くのが嫌いな人は、強引に変えるのは難しいだろうね。

97 ：大人の名無しさん：2007/01/27(土) 22:32:22 ID:Xi3q05HR

口解けに甘えればいいやんか
おまえがいないとだめだといわれたら
ついてけばいいやんか

98 ：大人の名無しさん：2007/01/28(日) 00:16:26 ID:HRyFwrkr

着いて行ったら、こんな歳になってしまった・・
一応女だし、結婚もしたければ出産だってしたいしねｗ

99 ：大人の名無しさん：2007/01/28(日) 14:52:25 ID:B2noPUth

>>45
遅レスだけど、ドクター行ってるからといって安心なんか
全然できないと思うんですが…。領域にもよるし。

100 ：大人の名無しさん：2007/01/28(日) 15:14:11 ID:KtK84RNe

100迄来ましたね(^-^)

101 ：大人の名無しさん：2007/01/28(日) 15:22:13 ID:aJx7xnDt

２７日午後６時１５分ごろ、横浜市港北区新横浜３の横浜アリーナで、
人気グループ「モーニング娘。」などが出演する「ハロー！　プロジェクト」の
コンサートが始まった直後に、静岡県富士川町の男性（３５）が３階席最前列から
４．５メートル下の２階通路部分に転落した。男性は頭を強く打ち、重傷。
神奈川県警港北署の調べでは、男性は興奮して跳びはねていて、約１メートルの
手すりを越えて落ちたとみられる。観客は約１万２０００人で、ほぼ満員だったという。
公演に中断などの影響はなかった。

102 ：大人の名無しさん：2007/01/28(日) 15:25:35 ID:hZMl2dqq

（笑っちゃダメだ・・・　笑っちゃダメだ・・・・・　笑っちゃダメだ・・・・・）　　・・・ﾌﾟｯ

103 ：大人の名無しさん：2007/01/28(日) 15:49:51 ID:QeUjXSEZ

>>99
母国に戻ること前提ならいいんじゃね？
日本じゃポスドクだのなんだの言ってるけど、発展途上国だったら希少価値あるだろうし
日本じゃ仕事ねえかもな

104 ：大人の名無しさん：2007/01/28(日) 16:02:23 ID:9XdiWZxF

>>101
(´・ω・´）ﾌﾟﾌﾟ…

105 ：大人の名無しさん：2007/01/28(日) 16:05:31 ID:jg2cmne8

綺麗ごとばかり考えるなら、恋なんてもう、するもんじゃない

106 ：大人の名無しさん：2007/01/28(日) 19:00:01 ID:OXsRUPEX

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107 ：悩める子羊：2007/01/29(月) 16:56:55 ID:ZNEOhycg

>>54さん
今の私は悩んでいませんよ。客観的に色んな方の気持ちがここで
聞けたらって感じですからご心配ありません、ありがとうございます。
ROMってましたが、ネタが無いようですので私自身の事を書いても良いですか？
前にも書きましたが私はバツイチです、初婚の方とは考え方が違いますから
ご参考迄に私の考えを書かせて貰いますね。
今の結論は「彼女を作らない」と言う結論です。
色々と理由はありますが、前妻との間に子供が居ます。前妻が引き取り養育中です。
養育費も払っていますし誕生日やクリスマスプレゼントも渡しています。
不定期ですが平均月一回は会っています。このパターンは子供が成人するまで
続けるつもりです。会うのはクラブや恋人との方が忙しくなれば自然と会う回数は
減るとは思いますが、出来るだけ会って親としての責任を果たしたいと思っています。
この条件下では「彼女」を作る事はかなり難しいです。
単純に「時間」と「お金」が２倍要る事になります。仮にこの二つを理解してくれる
彼女が出来たとしても結婚はもう一つ大変です。私は再婚する条件的に厳しいですから・・・
でも現実は30後半、バツイチ、子供有りのオッサンに魅力は全然無いですから
彼女を作らないと言うよりも彼女が出来ないのほうが合ってますね。
こんな感じで自分の考えを纏めています。子供と言う生きがいがあるので
悲壮感も淋しさも本音の所はあまり感じません。幸い、親友も×無し独身なので
良く合ってますし他の友人とも交流があるので人間的な寂しさがあまり無い感じです。
彼女は特別な存在で欲しいと思う事もありますが、すぐ現実的に考えてしまうので
その考えはすぐに消えてしまいます。
こんな考えのバツイチ男性が居ますよって事ですから、あまり参考にはなりませんが
書かせて貰いました。

108 ：大人の名無しさん：2007/01/29(月) 20:49:11 ID:Vz63eD0M

>>107
そうですね、普通に考えるとそうかも知れませんね。
でも決めつけるのはどうかと思いますが？

109 ：大人の名無しさん：2007/01/30(火) 14:57:57 ID:Q0nCT+3V

本人が作らないと言ってるんだからいいんじゃない？

110 ：50：2007/01/30(火) 21:41:02 ID:jZqvzjuA

結局ダメでした。まあへんに期待もしてなかったし時間もたってたんでダメージは
思ったよりないですが。

今年３５、まだまだあきらめてないんでお見合いぱーてーやらなにやらできることは
積極的にいかなきゃなあ。

111 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 00:50:04 ID:ekEde8A4

kwsk

112 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 00:50:40 ID:ezBIzybH

【居住地域/年齢/性別】岐阜・33・男
【結婚歴（子の有無）】無
【家族構成】一人暮らし（母・妹は別居）
【身長/体重/似ている有名人】 167・65・小林薫
【健康状態・血液型】良・Ｂ型
【体型/頭髪/胸のサイズ】中肉中背・短髪
【最終学歴】日東駒専あたりのレベルの私大
【職業/職種/肩書き】公務員/事務/主任
【年収（税込）/貯蓄高/借金残高】５００万/５００万/借金無し
【相手に望む年収】特になし
【相手の年齢】　35まで
【喫煙の有無（相手に許すか否かも）】無
【過去にお付き合いした人数】２人
【肉体的異性経験人数（素人のみ）】　２人
【趣味】競馬、株、ジョギング
【結婚願望（何歳までにしたいか？）】 35
【結婚したい異性タイプ】明るく母性豊かな人
【結婚したくない異性タイプ】周囲の空気の読めない人
【飲む・打つ・買う】馬と株
【常駐板】毒男板、市況１
【ペット】可　猫大好き
【専業主婦・共働き】働いた方が良いと思う
【婿入り・嫁入り希望】婿入り不可
【子宝】　相手次第

113 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 01:13:26 ID:mpmrbsnk

誤爆？
それとも晒され？

114 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 11:17:02 ID:8FHZToER

一人なら一生生活できる家と資産を手に入れてしまった。
ずっと一人でそこそこ好きな仕事して生活するか、
結婚して５０代下手すりゃ６０代まで子供のために働くか。
究極の選択。
まわりの未婚友人は、どうせこの先何十年と働くんだったら結婚したい、
という奴ばかりで、ちょっと選択の意味が違う。

115 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 11:27:40 ID:2Zc3Agpz

１１４さんと同じ状況の私。
一生生活できる家と資産あります。
仕事も尊敬してもらえて、ある程度稼げる仕事してます。
経済的・仕事方面では満たされてる。
でも、だからこそ結婚恋愛の方面で満たされたくなってきません？
今、すごく心のよりどころになるパートナーが欲しい。
私の周りの未婚の友人は、
「女にしとくのもったいない。
あんたが男だったらいいのに～。絶対結婚する！」
といわれる。複雑。

116 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 11:28:33 ID:K4r0K+01

30代で結婚なんて男も女も遅いよな
コジワのでた二人をくっつけても燃え上がらない

117 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 13:15:47 ID:sCqY/1aX

彼からそれとなく結婚を匂わされているんだけど引いてしまう私がいる…
わがままなのかな。

118 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 13:28:42 ID:sCqY/1aX

引く理由は彼も私も忙しいのに、彼の家事能力が乏しい所。
後は愛情表現が乏しいので、どうして私の事を好きなのかわからない不安から。
収入は自分がそれなりに稼いでいるから平均あれば結構だけど
周囲の友達は、性格のよさ、私を大事にしてくれる、年収も1500越えで最高の相手だと言うんだけど
私が一番重要視する男性の家事能力とセックスの面が…ひっかかる。

甘いのかなぁ私。

119 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 13:41:10 ID:8FHZToER

>>115
114ですが僕の場合はバリバリ仕事する気はあんまりないんですよね。
資産から入ってくるキャッシュは帯に短したすきに長しという感じで、
一人なら全く働かずにのんびり生活できるし、
贅沢したくなったら今の顧客を大事にしてけばいい。
好きなときに起きて、好きな時間仕事して、好きな客とだけ付き合う。
これだけでかなり贅沢だなあって思います。
経済的には嫁さんもらうだけなら、まあ大丈夫かなあ
（税金対策してるんで、結婚相談所は微妙）。
でも子供一人育てるとなると何かときついし、
業種が税法７２条でいうところの自由業なので
家で日中フラフラしている姿を見せたくないですし、
嫁さんにパートしてくれなんて言えない。
確定申告の書類作っていて、そういう感慨にひたってしまいました。

120 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 16:20:58 ID:8Y/goCTt

いろんな人がいるもいんですね。。

121 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 17:25:00 ID:xQ3Te4tW

>>115はレベルが違うからここには不向きでは？

122 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 17:34:00 ID:eZphY/lp

>>118 うん。甘い。彼は愛情表現が乏しいらしいけど、結婚を望まれる
ほどに愛されているんじゃないの？　
完璧な人なんていないし、多少の問題は結婚後必ず出てくるものだよ。
相手をどれだけ許せるかも「愛」だよ。
　　

123 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 20:06:25 ID:sCqY/1aX

>>122
何だか結婚したい理由が、自分の生き方や趣味やに理解がある…が一番の理由みたい。
あとは、彼の職業にきゃあきゃあ言わないかららしい。
私の事は好きなのは見ていてわかるけど…私じゃなくてもいいんじゃないの？と感じてしまう。

さらにｾｸ-ｽが…相手は女性とほとんど付き合った事がないらしく
腰の動かし方がわからないらしくほぼ毎回私が騎乗位…
物足りない…恥ずかしいけど…

124 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 20:08:59 ID:gM8yIZ2K

>>123
放流したれば？
その相手なら、もっといい女性と結婚できるよ

125 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 20:18:15 ID:sCqY/1aX

>>124
一度別れているんです。その間彼は見合いをしたけど断られたり断ったり。
再び付き合う事になって…
好きなんです彼の事は。ただ>>1にもあるけど好きだけでは避けられない事柄が
私の場合はｾｸ-ｽと愛情確認の件でした。
愛情確認は私が慣れさせればいい、私が慣れるとして
さすがに腰の動かし方に介入は出来ません。
相手はｾｸ-ｽにコンプレックスがあるので下手に言ったら傷つけてしまいそうで…

126 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 22:58:33 ID:9JEcMEdE

好きなら乗り越えていけそうなことが避けられない事項なのが不思議。
特に、お互い介入というか、育ててこそのセックスだと思うのだけど。

127 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 23:29:46 ID:sCqY/1aX

>>126
例えば子供作るのに挿入出来なければ人工受精にするとかですか？
ネタじゃありません…腰を振ることが出来ない男性が
どうやったら出来るようになりますか？教えてください。

128 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 23:36:56 ID:8Y/goCTt

なんで腰ふることできないのか理解できない。
完全に受け身なんですか？そういう性的嗜好ではなくて？

129 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 23:43:07 ID:sCqY/1aX

えっと…相手の何の大きさがあれで抜けるという事と
（だから騎乗位でも簡単に抜けます）振り方自体がわからないみたいです。
あとは体型上動作が緩慢になりがちだからでしょうか？

男性はどうやって振り方を訓練するのでしょうか？
実地訓練あるのみだと思うのですが、何度か実験台みたいにされて凄く悲しかったです。
最近はそういう行為自体避けがちになっています。

130 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 23:49:47 ID:bmmPxrru

>>129
アンタ自分で忙しいとか書いてながら、
昼間から張り付きだな。
ｾｸﾛｽなんてものは、２人の共同作業なんだよ。
こんな公開な所で、彼氏の性癖を暴露出来るアンタの神経を疑うよ。
気分悪いから、もう消えてくれないかな？

131 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 23:57:43 ID:8Y/goCTt

性癖の説明は、こちらが求めたので>>129さんをあまり責めないで。

でも説明を聞くと何となく>>129に同情…。
性的相性というのは大切だというではないか。
日常生活と同じレベルだし。相手の食べ方が生理的に受け付けない、
っつーのと同じじゃない？

年収は下がってもいいから、性的相性がよい人と結婚したほうが
>>129さんは幸せだと思う。

132 ：大人の名無しさん：2007/01/31(水) 23:59:24 ID:bmmPxrru

>>131
これでも同情出来るの？

336 名前：大人の名無しさん投稿日： 2007/01/31(水) 12:21:17 ID:sCqY/1aX
男でメールの返事くれないのって、やはり気まずいからFA狙い？

告白した途端に来なくなった…このまま言わずに友達のままの方がよかったかも。

133 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 00:00:52 ID:4mTwf8Fo

今日は休みだったので書いていました。
掲示板ならご相談出来るかと藁をも掴む想いだったのですが
やはり掲示板でもこういう内容はタブーなんですね。すみませんでした。
もちろん友達にも言ってません。言えないです…
頑張って色々努力していますがもう限界です。でも彼には悟られたくないです。
そんな事を知ったら彼が傷ついて一生背負い込んでしまう気がするから。
好きだけではどうしようもないのを痛感しています。

134 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 00:06:18 ID:5ZaSwOYr

>>133
ｾｸﾛｽどころか、振られてんじゃんｗｗｗｗｗ
よくそんな作り話が出来るな。
一種の才能だなｗｗｗｗ

135 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 00:12:24 ID:4mTwf8Fo

>>131
私がこのような事を書いて、心配かけてしまってすみません。
その手の性癖の方ではありません。

>>132
もしかして誤解されていませんか？
それを書いたのは私ですが、相手は同じ人です。
言葉不足で申し訳なかったですが、悩んでいる事（このスレに書いている事とは別の内容です）
を告白したら返事が来なかったという話です。

132さんは結婚予定相手とはｾｸ-ｽしなくても大丈夫ですか？
私は相手が好きなので、将来的には子供も欲しいし生活の潤いだと思うので
ｾｸ-ｽはある程度夫婦生活には重要だと思うのですが…

136 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 00:18:29 ID:IWcTosXV

腰は振れなくとも出せるのでは・・・
そしたら子供できるのでは？

137 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 00:23:09 ID:4mTwf8Fo

個人の相談になってしまいすみませんでした。
スレ内容に戻します。

30代で恋愛・結婚する場合夜の営みは重要視されますか？
もし重要視しない方は代わりに何が重要だと思いますか？
女性の場合20代よりも30代の方があちらの方に興味を持ちやすい気がするのですが。
この内容も不愉快でしたら流して下さい。

138 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 00:30:00 ID:4mTwf8Fo

>>136
緊張するのか途中で（省略）
腰を振れるようになったら彼も自信が持てるようになって出せるようになるのではと考えました。

139 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 00:34:18 ID:fxVv4c1Z

ID:4mTwf8Foさんの彼って想像付かない。
挿入して腰を振らずにじっとしてるんですか？！
俺は男だが、男から見ても気持ち悪い。
明らかに性異常って感じるけど？

140 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 00:36:49 ID:7tH6uS+v

>>139
答えてあげて！

＞男性はどうやって振り方を訓練するのでしょうか？

141 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 00:40:02 ID:IWcTosXV

ポリネシアンセックスって挿入してじっとしてるやつではなかったか

142 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 00:42:19 ID:fxVv4c1Z

>>140
いや、訓練って（汗）・・・
普通は訓練しなくても腰振ると思うよ。
オナニーってP握って上下さすのが普通。まれに布団やカーペットに
擦り付けて手を使わないって男も居るけど、大体は上下して射精って
パターンだから、考えなくても上下＝摩擦＝腰を振る　なんだから
訓練も練習も無いよ。入れてすぐ射精なら回数こなせばある程度早漏は直るよ。

143 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 02:17:51 ID:6dVZJW8N

その彼って太ってますか?失礼ですが、アレは小さめですか？
太ってる人は腰を振るのも一苦労みたいでしたし、アレが小さいと
すぐに抜けてセックスは困難でした。
その上、インポテンツでセックス自体難しかったです。
男女が付き合う上でセックスはとても重要だと思いました。

144 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 16:42:32 ID:EubMV7aZ

>>140
うーん・・・

>>143
（＞＜）

145 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 17:07:05 ID:BB9kViBM

こんな女がいるらしいよ、見てみｗ（※他スレより）

http://vista.crap.jp/img/vi7023446851.jpg
http://www.ntv.co.jp/A/a-oa/050626/news3.html

爆笑ｗｗｗｗ
この女は追跡取材すべきでしょ。
十年後、二十年後どうなってるのか見てみたいね

146 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 19:45:35 ID:/kEqwbpJ

>>137
>女性の場合20代よりも30代の方があちらの方に興味を持ちやすい気がするのですが。
これは違う。
自分の欲求と相手に求めるものが明確-よってセックスについて客観的に捉えられる、が正解。
でも30代の経験値は、その人が20代をどのように過ごしてきたかによってかなり違う。

147 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 23:16:12 ID:yV9WeUmG

20代の時のほうが興味あったよね

148 ：大人の名無しさん：2007/02/02(金) 04:31:00 ID:1TDagwNh

　普通、結婚するとセックスの回数がどんどん減っていき、全くしなくなる
カップル多いよ。うまくいってる夫婦も・・・

男は一人の女とセックスしても、いつかは飽きるから、
絶対に、外に女をつくるか、風俗やオナニーなど嫁以外で性的満足を得るよ。
優しい男性は、本当はしたくないけど、嫁のためにお勤めするって感じ。

女もオナニーとか、一人で性的欲求を解消できないの？
今、大人のおもちゃだってあるんだし・・・

149 ：大人の名無しさん：2007/02/02(金) 08:55:29 ID:mI18/qDQ

>>148
んなこたーない。

150 ：大人の名無しさん：2007/02/02(金) 09:49:32 ID:GNjARiJ+

腰の振り方かあ・・・
俺も最初ゴムつけてやってるときは、全然気持ちよくないので、
腰の振り方おかしいのかとか思ってたなあ。
ペニスも小さすぎるのかと思ってた。
オナニーばかりしてたせいか、４０分しても射精しない。疲れた。
義務的にやってるような感じになってた。

試しに、生でやるとすごく気持ちいい。すぐに逝きそうになる。
セックス好きになってきた。
そうすると、心に余裕ができてきて、腰の振り方にも工夫が出てきた。
ちなみに生でしか気持ちよくないので彼女以外とはやらない。

大体今のパターンは
前戯２０分
本番２０～３０分
後戯１０～２０分

本番は最初バギナの入口で軽く小さいピストン
なじむにつれて少しずつ深くしていき
最後は恥骨同士が当たるくらい深く挿入

腰の振り方も自分の腰を中心に円を描くように振ったり、
彼女の体と平行に振ったり。

体位は大体正常位。時々騎乗位だけど、フィニッシュはやはり正常位。
一応１３㎝あるけど、バックとかは深く入らないので、
今でもほとんどやらない。

151 ：大人の名無しさん：2007/02/02(金) 10:44:26 ID:BFzZxuN0

>>148
外に女作りたかったり、風俗行きたくなるころには、
嫁にすっかり財布のひもを握られているというジレンマ

152 ：大人の名無しさん：2007/02/02(金) 12:55:08 ID:U2ANP6oI

>>151
生でしかやらないって……。結婚しているのならばともかく、
女性側がピル飲んでいるってことか！？

153 ：大人の名無しさん：2007/02/02(金) 21:27:57 ID:EgCy/DYt

私もほとんどナマでしかやりませんでした。
ピルは飲んでいませんでしたが、基礎体温の細かいチェックと
分泌物のチェックで排卵確認してました。
まるでヤリマンみたいに女友達に言われたことがありましたが
自分の体調管理という意味で役立ちます。
体のリズムを把握してたら風邪もほとんどひきません。

154 ：大人の名無しさん：2007/02/03(土) 01:46:18 ID:zyhz38eR

もーキモイ

155 ：大人の名無しさん：2007/02/03(土) 15:17:50 ID:TZvL4e9Y

　
　男の価値って金とかセックスではないよね。人柄とか人間性というのが一番大切だよね。
でも、女の中では男の価値を、金とかセックスを価値基準にしてる人多いよ。

　経済力のある正社員の女性が、派遣社員やフリーターの男を、頼りない男、だめな男
といった具合に、格下扱いするように、セックス経験の豊富な女性も、
セックスがお粗末な男を格下扱いしてくるよ。

　女性が絶えず、自分より上の男を求めるように、男は自分が優位に立てる女を求める。
だから、男が自分より経済力が下の方が安心できるように、セックスにおいても自分が優位に
立てる方が安心。
真面目で、恋愛経験や女遊びの経験がない男性は、処女とか男性経験の少ない女性
と結婚した方がいいと思う。

　

156 ：大人の名無しさん：2007/02/03(土) 15:29:55 ID:b4oK1YOO

結婚前なんて生でやったことなんて一度もない。
中絶なんて絶対嫌だったから。
コンドームつけてもらった上にピルまで飲んでたよ。
コンドームが破けたことあったから。

157 ：大人の名無しさん：2007/02/03(土) 16:04:02 ID:Ts/GVSIn

>155

>真面目で、恋愛経験や女遊びの経験がない男性は、処女とか男性経験の少ない女性
と結婚した方がいいと思う。

経験豊富な女なんか結婚したくないわい。

158 ：大人の名無しさん：2007/02/03(土) 16:08:27 ID:b4oK1YOO

>>157
予言しよう。
あなたは騙されて経験豊富な女性と結婚する。
そしてそれに気づかない。

159 ：大人の名無しさん：2007/02/03(土) 16:14:24 ID:O5xLHNOD

経験豊富じゃない、または処女とかだと　自分が触るのがいやだと思うようなブスだろうね。
誰でもが望みどおりの素敵なﾊﾟｰﾄﾅｰに出会いたいと思っているけど、
望みどおりって本当に難しいね。

160 ：大人の名無しさん：2007/02/03(土) 17:16:30 ID:Ts/GVSIn

いや、期待を裏切って申し訳ない。

俺には２１才・美人・巨乳・処女くれた・フェラ習得済みの彼女がいる。

最初はキツキツで奥まで入らなかった。ほぼ確実に処女。
ラブホでＡＶ見せながらフェラを仕込んだ。

もうすぐ結婚するだろうな。

161 ：大人の名無しさん：2007/02/03(土) 17:18:43 ID:Y/ptZXIg

段々とスレタイからズレてる…

162 ：大人の名無しさん：2007/02/03(土) 17:30:30 ID:LlXHYlSd

キモいから。

163 ：大人の名無しさん：2007/02/03(土) 17:33:58 ID:Ts/GVSIn

>162

おまえがか？ｗ

164 ：大人の名無しさん：2007/02/03(土) 17:43:34 ID:O5xLHNOD

>>159
そっか。よかったね（⌒▽⌒）

でも注意したほうがいいよ。
あと何年後かに、彼女に別の男に乗り換えられて
スレ立ててる貴方の姿が見えます。

例えばこんなの
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1168786907/

今は、そんなことになるわけないと思っていても
注意は必要だよ。末永くお幸せにね。

165 ：大人の名無しさん：2007/02/03(土) 18:50:23 ID:q099y1lW

この板でよく見かける下ネタバカかメンヘラ系と思うけど。

>>132
>告白した途端に来なくなった…このまま言わずに友達のままの方がよかったかも。
に対するレスがこれ↓
>>135
>言葉不足で申し訳なかったですが、悩んでいる事（このスレに書いている事とは別の内容です）
>を告白したら返事が来なかったという話です。
で、まったく理由になってない。

http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1164218512/336
レスついているのにこっちでは回答もしていないし、
そもそも突然こんな紛らわしい投稿するのもおかしいし。

166 ：大人の名無しさん：2007/02/03(土) 18:53:51 ID:wfWBPxMn

わずかな可能性を信じてカップリングパーティに明日行ってきますよ。

167 ：大人の名無しさん：2007/02/03(土) 21:33:00 ID:hvYgL+t4

>>166
がんばってね

168 ：大人の名無しさん：2007/02/04(日) 03:11:42 ID:fqqKQrba

　
どうやって、ゲットしたの？

160 ：大人の名無しさん：2007/02/03(土) 17:16:30 ID:Ts/GVSIn
いや、期待を裏切って申し訳ない。

俺には２１才・美人・巨乳・処女くれた・フェラ習得済みの彼女がいる。

169 ：大人の名無しさん：2007/02/04(日) 03:48:34 ID:1SL+eQxo

私は今日、15歳下の男のコとネズミランドに行ってきた。

170 ：大人の名無しさん：2007/02/04(日) 07:30:56 ID:Nkktbcb0

引率ですか？

171 ：大人の名無しさん：2007/02/04(日) 09:53:49 ID:Et8+x9i+

>168

職場で見つけた。即捕獲。

172 ：大人の名無しさん：2007/02/04(日) 19:19:42 ID:fTHoxssX

>>166さん、結果はどうでしたか？

173 ：大人の名無しさん：2007/02/04(日) 20:59:23 ID:tlMnVHsY

>>171
ｳﾗﾔﾏｼｽ

174 ：大人の名無しさん：2007/02/04(日) 21:37:30 ID:H4IEvy8p

>>172
おかげさまでカップル成立。男：女12：7で一組だけでした。らっきー。
電話とメルアド交換、メルアド書くのめんどーだったんで相手のアドだけ確認してその場で
こっちから送っておいた。んで、後から返信しますよー、とのことだったけど今のところまだ。

とりあえず来ることと信じる。

175 ：大人の名無しさん：2007/02/05(月) 02:28:46 ID:1/nLXmsU

>>171

強引に捕獲したの？

176 ：大人の名無しさん：2007/02/05(月) 10:21:15 ID:JQCp/Rq8

>175

少しずつ攻める。
最初は肩や二の腕。
次髪の毛。
で、手のひら。
キス。
胸。
マンコ。

焦るな。一歩ずつ着実に、だ。
少しでも嫌がるそぶりを見せたら前段階に戻ってやり直す。
いつの間にか深い仲になっちゃった作戦。

手際が良すぎて遊び人だと思われてるのが少し痛い。

177 ：大人の名無しさん：2007/02/06(火) 01:01:47 ID:5a2vz+yN

今彼氏いないけど、とりあえず焦ったりとかはしていない。
と言うか、好きだと思う相手がいないのだから仕方がないと思っている。
これからずっと独りかもしれないと言う覚悟もしている。
けど、一生セックスできないのか？と考えると、ちょっと深刻。
私が異常なのかもしれないけど、それはつらい。
だからと言ってセフレを作りたいとは思わない。将来好きな人に出会えたら絶対後悔すると思うから。
どうしよう。。。慣れるのかな。

178 ：大人の名無しさん：2007/02/06(火) 01:39:40 ID:ioVXk8yc

出し惜しみしているうちに
まんこに蜘蛛の巣が張って誰も興味なくなる予感ｗ

179 ：大人の名無しさん：2007/02/06(火) 09:06:37 ID:bZMrboSp

>177

３０前半ならギリギリセーフ。
あきらめるのは早い。

思い切ってイメチェンしてみよう。
少し派手目に、明るい感じで。
スカート短めにすると、お誘い率アップ。

自分からも思わせぶりな態度を取ってみましょう。
それでもダメなら、バレンタインデーがあるさ。

下手な鉄砲も数打ちゃ当たる。
但し、本命チョコは同一エリア内はひとつにしておこう。
健闘を期待しております。

180 ：大人の名無しさん：2007/02/06(火) 09:20:45 ID:bZMrboSp

>177

あと、

女性は愛されて幸せを感じる

ものだよ。
好きな人がいなくても、全然ＯＫ。

181 ：大人の名無しさん：2007/02/08(木) 02:00:49 ID:rQ5N66do

油揚げ

182 ：大人の名無しさん：2007/02/08(木) 04:32:43 ID:Ujk3p/7k

　個人の幸せ重視　　　　→　好きな人　（一緒にいられるだけで幸せ。愛に生きたい人）
　家庭（子育て）重視　　→　経済力のある人（いい家庭を築きたい。自分のことより、家庭や子供重視）
　夜の営み重視　　　　　→　経済力のある人（不倫は必須！女の喜び重視！夫や子供を裏切っても、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪い女と言われても、いつまでも、女を感じていたい人）

137 ：大人の名無しさん：2007/02/01(木) 00:23:09 ID:4mTwf8Fo
個人の相談になってしまいすみませんでした。
スレ内容に戻します。

30代で恋愛・結婚する場合夜の営みは重要視されますか？
もし重要視しない方は代わりに何が重要だと思いますか？
女性の場合20代よりも30代の方があちらの方に興味を持ちやすい気がするのですが。
この内容も不愉快でしたら流して下さい。

183 ：大人の名無しさん：2007/02/08(木) 14:57:04 ID:8mlGc1dz

>>182は何が言いたいのかよく分かんない。

私なら、彼から経済力を差し引いた時に、それでも一緒にいたい、
一緒に生きていきたいって思える人間性かどうか、が重要に思うかな。
体の相性は丸っきり無視、ってわけにはいかないだろうけど
でもそれが重要ポイントにはならない…。
今の彼氏（結婚の話も出てる）は、幸いにして性格も価値観も
体の相性も合ってると思う。
まぁ、彼はすごく高収入ってわけじゃないけど、私には専業主婦願望は
ないから、自分も働いてれば別にカバーしていけないわけじゃないし。
だから「個人の幸せ重視」

184 ：大人の名無しさん：2007/02/08(木) 17:51:56 ID:y7cyUO26

>>182
こんな考えの男最悪

185 ：大人の名無しさん：2007/02/08(木) 21:21:59 ID:tMPZEk0d

　セックスは結婚後もずっと続くと思ってると、痛い目みるよ。

　セックスレスのスレとか見ると、夫婦円満なのに
セックスしてない女の悲鳴が聞こえてきておもしろいよ。

男が妻（母になる人）に求めるものと女が夫に求めるもので、違いがあると思う。
特に性生活においてね！

186 ：大人の名無しさん：2007/02/08(木) 21:25:25 ID:CeaF7NSZ

【MLB】ヤンキース・井川の妻は小西真奈美似の超美人！しかし「井川よりも変人かもしれない」（矢野・談）
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170066163/l50

187 ：真：2007/02/09(金) 07:16:04 ID:OZrc7SHR

“エッチ脳中枢”　は男性の方が女性より反応
男性が性的刺激のある写真を見ると、大脳の中で食欲や感情などをつかさどる
「扁桃（へんとう）体」などの働きが、女性よりも活発になることが分かった。
米エモリー大学の研究チームが１６日までに、
実験成果を米科学誌ネイチャー・ニューロサイエンス（電子版）に発表した。
一般に、男性の方が女性よりも成人向けのビデオや雑誌に関心を示す理由が、
脳神経機能の違いとして裏付けられた。
その結果、扁桃体のほか、自律神経やホルモンの中枢である視床下部の血流が、
男性の方が女性より活発となることが判明。
女性の方が男性より興奮した場合でも、
扁桃体と視床下部の血流は男性の方が活発だった。
http://www.asyura.com/0403/bd34/msg/391.html

188 ：学：2007/02/09(金) 07:16:55 ID:OZrc7SHR

男性は女性の約２０倍のテストステロンを持っている。
女性も副腎や卵巣でテストステロンを分泌しています。
血中テストステロンで比べると、男性の５～１０％
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_of_female.htm

｢性欲・性衝動の亢進｣
いわゆる「性欲」「性衝動」は、テストステロンの作用です。
異性を惹きつける体臭と言われるフェロモンを発生させて
ドーパミンという興奮作用のある神経伝達物質を増やします。
そして、骨盤神経に作用して勃起を起こすなど、男性がセックスを行うために必要な
「興奮」「勃起」などのスイッチを次々と立ち上げて行くはたらきがあるのです。
男性の５～１０％と、わずかながら女性も男性ホルモンを分泌していますが
男女にかかわらず、テストステロンは人間自身が分泌する
最も自然で強力な媚薬であり、天然の催淫薬なのかも知れません。
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_action.htm

テストステロンの分泌量は、成人男性の正常範囲が250から1100ng/dｌ
成人女性が10から60ng/dlで男性は女性の4から110倍もの
テストステロン漬けにされていることがわかる。
男は女の何十倍も性欲が強い。
よって理性が減少し、時には強姦すら引き起こす。
男の性欲っていうのは、それほど強いものである。

189 ：学：2007/02/09(金) 07:17:31 ID:OZrc7SHR

何故、男に性欲が沸くのかと言えば精嚢が精子を作り出し、それを排出しようとするからだ。
男にとってのセックスというのは、あくまで精子を排出するだけにすぎない。
早い話が体の仕組みという点で女の生理と同じ。
本来１人の男とセックスをすれば妊娠し、その人の遺伝子を授かることになる
女にとってのセックスとは全くの別物。

ほとんどの男は溜まった精子を出す際に、本能に任せて女を襲ったりはせず
理性を働かせ自分で処理する。
自分で性欲を処理する場合、掛かるのはティッシュ代くらいだ。
少し贅沢するならアダルトビデオでも買ってくればいい。
もっと贅沢をしたいのならば女を買えばいい。
つまり自分の手で性欲を処理(精子を輩出)するのか、
女の穴で性欲を処理するのか、ただたんにこれだけの違いだ。
男にとっての性交とは、女の穴を使った性欲処理に過ぎない。

190 ：真：2007/02/09(金) 07:27:22 ID:3l3q4vcX

研究で付き合っている人がいても、他の人とエッチをしたいかという質問をしたところ、
約８割の男はYESと答えた、という結果もでている。
一方女は約２割。
男はよっぽど自分の好みから掛け離れていない限り、好きな人がいようがいまいが
性欲が溜まっていれば誰とでもセックスをしたいと思うし、
別れたばかりの女とだって性欲が溜まっていればセックスできる。
男は射精をすると、一気に性欲が無くなる。
そして、性欲が無くなると同時に女への興味も一気に失われる。
そもそも男にとって性欲と、女を好きだ、という感情は密接に関係している。
男は愛が無くても全然セックスをすることができる。
だから男は浮気をする。

極端な話、男はセックスできるなら何でも良いんだよ。よっぽどブスじゃない限り。

男は射精をすると、一気に性欲が無くなる。
そして、性欲が無くなると同時に女への興味も一気に失われる。
男にとって性欲と、女を好きだ、という感情は密接に関係している。

裸でマンコおっぴろげておっぱい丸出しにしてライオンに近づいて、顔におっぱいでも押しつけてみ。
噛み殺されるだけだから。

女が美しいから男が目をくらますのではない。
男は自分自身が持つ刹那的な性欲によって盲目になるのだ。

191 ：真：2007/02/09(金) 07:28:22 ID:3l3q4vcX

男は女にセックスをさせてもらうため、必死に女にモテようとする。
モテる、という部分だけを見れば、女が決定権を握ることになる。
ただモテるっていうのはあくまで、セックスをするまでに必要なことである。

つまりセックスが終われば今度は女が、男を引き付ける必要がでてくる。
(女にとって子育ての資本を男からもらえないことは大きなマイナスになるため)
男は女よりも、恋愛でもなんでもセックスに依存している。
ただ、じゃあセックスが終わったらどうなるのか？ということ。
女の決定権はあくまで男がセックスをするまでのものであり、セックスが終われば
その決定権は無くなる。
簡単に言えばセックスをするまでは、恋愛においては男は不利な状況にあるが、
セックスが終われば同等、或いは逆転する。

192 ：真：2007/02/09(金) 07:29:19 ID:3l3q4vcX

恋愛というのは男と女のパワーゲームだ。
多くの場合初期段階に於いては、刹那的な性欲によって男は不利な立場にある。
その為男は釣り餌を惜しまない。が、それはあくまでも初期段階。
恋愛初期段階に於いての性欲によるMotivatonを男は維持できない。なぜか。

男は同じ女には飽きるからだ

本来ヒト科の雄は多くの雌に種をばら蒔く本能を持っている。
当然といえば当然の事なのだ。
付き合いが長くなれば(短ければ一度のSexで)男と女の関係は、多くの場合同等、或いは逆転する。
そして女は不満を垂れる。
『男って釣った魚に餌やらないって言うけどホントよね！』
『男が優しいのって最初だけよね！』と。

ずっと刺激的な関係でいたい、
結婚した後もずっと恋愛をしてる時と同じ気持ちでいたい、と言う女がいるが
そんなの無理に決まってる。

結婚をするということは、一生をともにするということだ。
妻を女として見ていたとしたら、同じ女と一生をともに暮らすなんて絶対できない。
つまり、初期段階の
｢好きだ！好きだ！優しくするし、なんでもするし、なんでも買うからセックスさせて下さい｣から
｢誰よりも君が好きだ愛してる。優しくするしホテル予約したからセックスしようよ｣から
｢誰よりも君を愛してるよ。だからセックスしよう｣から
｢愛してる。そろそろセックスして寝るよ｣から
｢(ねえ？私のこと愛してるの？)ああ愛してるからさっさとセックスでもして寝るぞ｣から
｢(ねえあなた、たまにはセックスしましょうよ)いや今日はいいわ。チンコ立たん。｣から
｢オナニーの方が気持ちい｣
といった感じに、恋から愛へ、そして愛情へと女に対する感情を変換させる必要があるのだ。
女に対する気持ちが愛情に変換された時、すでに男にとって女は家族の一員でしかない。

193 ：真：2007/02/09(金) 07:31:05 ID:3l3q4vcX

カリフォルニア大学ロスアンゼルス学校のL・Sアレンらは左右の大脳半球をつなぐ神経組織の脳梁が、
女性を丸みを帯びて大きく、男性が筒状で細い傾向を発見した。
それによる男女の思考法の違い
男性は「集中的、区画的、積み上げ的なステップ思考」
女性は「網の目のようなたくさんの情報を一度に処理し、全文の文脈の中で意味を把握するウェブ思考」
女性が「ウェブ思考」を得意とするのは、前頭葉の一部が女性のほうが大きいことと脳梁の違いを上げている。
http://www.weddingsbeautifuljapan.com/special_3.html
何か一つのことに集中する、没頭する、極める、ということは男に分がある場合が多い。
仕事ばっかりして家庭を疎かにする、というようなことが起こるのは
この男性特有の思考法によるものが大きいと思われる。
男っていうのは、例えば野球が好きな人ならば、その野球に多くの時間を費やし
野球の中に様々な楽しみや情熱を見出していこうとする
集中的、区画的、積み上げ的なステップ思考の生き物である。

仕事をすぐに止めてしまうのは女の方が多い。
これは別に結婚退社とかだけでは無く、仕事が嫌になった、他のことがやりたいということが理由でもだ。
女性の社会進出が言われてはいるが、結局は生涯を同じ会社に勤め、
一生家族を養っていこうというだけの覚悟を持った女はほとんどいない。

女は空間的に何かを組み立てたり何かを構成したり、長いスパンで物事を考えることを不得意とする。
例えば、将棋や囲碁など高度な戦略や組み立てを必要とされるものは男の方が強い。
これは戦の上での戦略、兵の配置などに役立つと考えられる。
女は男の脳と比較して、左右の脳の機能分業が未発達である(脳梁が太い) 。
したがって、右脳における高度な空間認識能力や、抽象的思考力を得ることができなかったため
空間的に何かを組み立てたり構成する能力が極めて低い。

囲碁は女子でもそれなりに男子とやりあえるため、公式の対局でも男女合同で行なわれるが
将棋となると、たまに女流が男に勝つことはあっても、トータルで見れば女子は男子に全く敵わないため
男女別で行なわれている。
空間認識能力が必要とされる物事では、どうしても男に分があるのは仕方ない。

194 ：真：2007/02/09(金) 07:32:03 ID:3l3q4vcX

男は長期的視点で物事を考える。
遠くにある目標に向かって動くことで、困難や嫌なこと、他にやりたいことがあっても
妥協や我慢をしたり、計画を立てて行動する事が出来る。

対して、女は「今、目の前にある」事しか見る事が出来ない。
遠くにある目標や利益はピンと来ないため、計画を立てて自制することが苦手だし、
短期的快楽を求めて刹那的な行動に出たりする。
(男には刹那的な性欲があり、それによって冷静さを失うケースは除く)

女が男の語る「夢」を理解できないのはそれが原因だともいえる。
男「俺はこういう夢がある、それはまだ遠いから達成のために頑張るぞ！」
女「ふーん・・・それはいいけど、今、目の前にある現実を見なよ」
一見冷静な意見に見えるが、これは女が遠くにある目標に向かって動く視点を
持てないがための意見だろう。

女が言う「男はバカ」にも通じる部分がある。
今その時点で考えれば「バカ」でも、最終的な結果に繋がることがあるが、
これを女は理解できない。
本当のバカ男もいるが、それは計画性がなく刹那的な男。
女の言う「バカ」とはちょっと違う。

たとえば将棋やチェスや囲碁などが得意な人は女ではなく男に多い。
これらは相手の手を読んだり、数手先まで局面を想像して進めなければいけないゲームだから、
長期的思考に優れた男の方が有利。
現実でも、男は何か物事を始める時に綿密に計画を立ててそれに臨む。
（何時までに何をし、その後何時にどうする、など。）

195 ：真：2007/02/09(金) 07:33:23 ID:3l3q4vcX

女は繊細で傷つきやすくパニックになりやすい。
女はうつ病やパニック障害になりやすい。
精神障害であるうつ病や感情障害の発症は、女性は男性の１.６倍である。
代表的な不安障害であるパニック障害の発症頻度は、実に女性は男性の３倍に達する。

女性が情緒的に細やかなのは、右脳と左脳を繋ぐ脳梁が太く
右脳と左脳の情報の受け渡しが活発で脳梁の後ろの方にある膨大部が
男性よりも大きいためで、情緒的に繊細で感受性が強く、
膨大部の情報交換が過剰になると、情緒的なパニックに陥りやすい。
女性が泣きやすいのも、このためだ。
精神障害であるうつ病やパニック障害は、女性は男性の３倍近くなりやすい。

不安障害の生涯有病率は男性では19.2%、女性では30.5%であり
感情障害のそれは男性では14.7%、女性では23.9%と両障害とも
女性の発症は男性の1.6倍である。
男女それぞれ2000人についての全国的な健康調査によれば、
代表的な不安障害であるパニック障害の発症頻度は
男性1.7%、女性5.1%で実に女性の発症頻度は男性の3倍に達した
参照
http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28.htm
http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28f1.htm
http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28t1.htm

196 ：真：2007/02/09(金) 07:33:57 ID:3l3q4vcX

197 ：真：2007/02/09(金) 07:34:29 ID:3l3q4vcX

自殺で実際に死に至る割合は男性の方が高い。
が、自殺を試みる割合自体は(自殺未遂も含めると)、女性は男性の2～3倍である。
（自殺未遂者は自殺死亡者のおよそ１０倍はいると言われている)

銃や首つり、飛び降りなどの方法を用いるとほぼ確実に死に至るため
自殺未遂に占める割合はあまり多くは無い。
米国における自殺既遂者の中では、銃による自殺が最もよく用いられる方法で
圧倒的に男性に多い手段である。
女性の場合は、服毒、服薬、入水などの、暴力的でない方法を選ぶ傾向がみられる。
男性は銃や首吊り、飛び降りなど、より暴力的な自殺を試みる傾向が強いため
死にいたる割合が高くなる。
自殺未遂とは、自殺行為を行ったが死には至らなかった場合をいう。
自殺行為で死に至る可能性があるとは思われない場合は、自殺演技という。
このような行動（たとえば、アセトアミノフェンを6錠服用するなど）を取る人は
本気で死のうと考えているのではなく、助けを求め自分に注意を向けさせようとしている。
(自殺演技も含めたら、女の割合は３倍以上になるだろうと言われている。)
参照
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch102/ch102a.html
つまり女は、精神的に追い込まれ自殺したがる人は多いが
結局死にきる度胸も無く、どっちつかずってことですね。

男に比べ、女の方が圧倒的に自殺経験者自体は多い。
が、女は大半が未遂で終わる。
その訳として、男は首吊りなど、自殺を完遂させる方法を用いることが多い一方で
度胸がない女性達は薬物を用い、痛みも無く、体を傷つけるようなこともない方法を試みようとするからだ。
自殺未遂者は自殺死亡者のおよそ１０倍いると言われ
自殺未遂者において女性は男性の三倍以上にもなる。
つまり女というのは、都合の悪いことがあればすぐに死にたがるが、
死ぬにしても死にきれない大変デリケートな生き物だったんですね。

198 ：真：2007/02/09(金) 07:35:28 ID:tbj4G7m0

うつ病の生涯有病率は男性15%、女性25%と言われている。
(感情(気分)障害全体での生涯有病率は男性で14.7%、女性では23.9%)
代表的な不安障害であるパニック発作やパニック障害は女性に多く、
男性の2～3倍の割合で発症します。
(不安障害全体での生涯有病率は男性では19.2%、女性では30.5%)

【精神障害の生涯発症率】

大うつ病　　　　　　男性12.7%　女性21.3%
躁エピソード　　　　男性1.6%　女性1.7%
気分変調症　　　　男性4.8%　女性8.0％　　　
全般性不安障害　男性3.6%　女性6.6%
社会不安障害　　男性11.1%　女性15.5%
広場恐怖症　　　　男性3.5%　女性7.0%
特定の恐怖症男性6.7%　女性15.7%
http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28t1.htm
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=15/s189.html
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100d.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%8

明らかに女の方が社会的に保護されてるのは明確。
女は男ほど、競争社会を生き抜く必要も無く
義務や責任を男ほど背負う必要も無く、男みたいに家族を養うことを義務付けられてるわけでも無く
男のクセに、男なんだからと我慢をしいられることも無い。
男は、女の子には優しくしなきゃダメと、子供のころから言われながら育ち
男が女に攻撃的、暴力的な態度を取ることは許されない。
逆に女が男に攻撃的、暴力的になることは、男が女に対してよりもかなり肯定される。

それにも関わらず、女は精神病になりやすいんだよ。
どんだけ精神弱いんだ。

199 ：真：2007/02/09(金) 07:36:27 ID:tbj4G7m0

全般性不安障害とは、さまざまな活動や出来事について過剰な不安や心配が生じることで、
女性の発症率は男性の約2倍となっています。

特定の恐怖症とは、特別な対象または状況に対する広範かつ持続的で、そして不合理な恐怖感です。
恐怖の対象は大きく４つに分けられています。
状況型では、高所恐怖症や暗所恐怖症、閉所恐怖症などがあります。
動物型は、蛇やクモなどの虫、さまざまな動物に対する恐怖、
血液・注射・外傷型は人体に関する恐怖です。
自然環境型は、嵐、風、雷などが恐怖の対象となります。
特定の恐怖症をもつ人は、その恐怖感が非現実的であることに気づいていますが、
大部分の人は日常生活のなかでそれに接触しないように行動しています。
最近の調査では恐怖症をもつ人は、全人口の約４割前後であることが報告されています。
女性のほうが男性の２～３倍多いこともわかっています。

ただし、ほとんどの不安障害や恐怖症は、女性の方が男性の２～３倍多いことが分かっていますが、
社会恐怖症(対人恐怖症)に関してだけは、他の恐怖症に比べ男女での差が極めて少ない。
社会恐怖症は任意の12カ月の間、女性で約9％、男性で約7％に生じそれでも若干女性の方が高いが
社会恐怖症の中で最も重症度が高いと言われる回避性人格障害になる割合は、
男性の方が女性よりも高いことが示されています。
社会恐怖症とは、特定の社会的状況や人前に出る状況に対して著しい不安を抱くことを特徴とし、
そうした状況をしばしば避けようとします。
全体的に不安障害や恐怖症は明らかに女性に強く表れるが、
社会恐怖症に男女で大きな差が見られないのは、
女性の方が言語能力やコミュニケーション能力に優れていることが影響していると考えられます。
http://www.fuanclinic.com/byouki/sukoyaka.htm
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100b.html
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100e.html

200 ：真：2007/02/09(金) 07:36:58 ID:tbj4G7m0

うつ病の危険因子である女性は，ホルモンの問題，
女性のより密接な関係をもちたがる性質，依存的性質，
および男性志向社会において自分の宿命をコントロールする際の無力さによって通常説明される。
しかし，生物学的に傷つきやすいことも関係している。

2つのX染色体を保有することは，優性X連鎖が関与している場合は，双極性障害において重要となる。
男性と比較すると，女性は高レベルのモノアミン酸化酵素を有している。
（モノアミン酸化酵素とは、気分にとって重要であると考えられる神経伝達物質を分解する酵素。）
甲状腺機能は，女性でより多くの調整障害がみられる。
女性は抑うつ薬の1つと考えられているプロゲステロンを含有する経口避妊薬を使用することがあり，
月経前および月経後の内分泌系の変化を受ける。
抑うつ的な女性は，うつ病に典型的な，内向的で，くよくよし/抑制的な性格スタイルを示すことが多い。
その一方で，抑うつ的な男性は、躁病に典型的な外向的で，
行動志向的な性格スタイルを示すことが多い。
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=15/s189.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BA%81%E7%97%85
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch101/ch101b.html

201 ：真：2007/02/09(金) 07:37:33 ID:tbj4G7m0

【人格障害】
人格障害の原因のほとんどは、自我の形成期における乱れた家庭内環境によるもので、
母親の過保護、父親の不在、もしくは親による虐待などによって、
生まれ持った気質と相俟って一般には思春期以降に表面化する。

演技性人格障害の9割は女性、反社会性人格障害の9割は男性であり、
生涯有病率が同程度であり、似たような病象も見受けられることから、
同じ疾患が性差として現れた物であるという解釈もある。
他に｢境界性人格障害｣や依存性人格障害は女性に多く、
｢自己愛性人格障害｣や回避性人格障害は男性に多いとされる。

ただし、全ての人格障害の中で最も多いのは境界性人格障害であり、
精神科を受診する患者で「人格障害」と診断された患者のうちの半数が、
境界性人格障害であると言われている。
つまり人格障害患者の約５割を境界性人格障害が占めているということだ。

境界性人格障害は明らかに女性に多く約75％を占め、入院患者ではさらに男性の4倍に達する。
また、境界性人格障害の回復期には、一過性の自己愛性人格障害を経るケースが多い
という報告もあり、逆に、自己愛型防衛に失敗した自己愛性人格障害の患者が、
境界性人格障害の状態を呈した例も報告されているため、
自己愛性人格障害は境界性人格障害が安定した状態であるとも考えられている。
境界性人格障害の原因としては「幼少期のトラウマ体験」か「生理学的な脳の脆弱性」
の二つの原因が重視されている。
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
http://www.deborder.com/
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch105/ch105a.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E6%8A%80%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

202 ：真：2007/02/09(金) 07:40:09 ID:tbj4G7m0

身体表現性障害である身体化障害、転換性障害も女に多く見られる。

｢身体化障害｣は重度の慢性障害で、さまざまな身体症状（主に痛み、胃腸症状、性的症状、
神経症状など複数の症状）が繰り返し発生し、原因となる体の異常が見あたらないのが特徴。
この障害で見れれる特徴的な性格としては、依存的で自己中心的。賞賛や賛美を渇望している。
身体化障害の患者には、人格障害や他者への極端な依存も多くみられる。
身体化障害の患者にみられる身体症状は、助けてほしい、気にかけてほしいと訴える
コミュニケーション手段と考えられる。
また、大人としての責任から逃れたいなど、その他の目的から症状が現れることもある。
不快な症状が続くため、患者は楽しいことへ目が向かず、
自分には価値がないと思ったり、罪悪感に苦しんだりする。

｢転換性障害｣はヒステリーと呼ばれていたもので、精神的心理的なストレスや葛藤が原因で起こる。
内的な葛藤の抑圧により、不安が身体症状へと転換したものである。
患者はそうしたストレスや葛藤を、無意識のうちに身体症状へ転換する。
転換性障害は青年期から成人期初期にかけて起こる傾向にあるが、初回の発症はどの年齢でも起こることがある。

症状は多くの場合、社会的または精神的につらい出来事が引き金になって発症する。
転換性障害とはいわゆるヒステリーのことであるが、現在ではヒステリーという言葉は使われない。
昔ヒステリーと言われていた言葉には３つの意味があり、
ヒステリー性格、ヒステリー症状、ヒステリー神経症と言うものです。
ヒステリー性格とは、小児的、未熟的、自己中心的、強い依存心、感情不安的、
虚栄心、虚言傾向、非暗示的、演劇的、誇張的、自己顕示的などの性格をさすものである。
転換性障害で最もよく見られる症状として、突然動けなくなる、手が動かない、
声が出ないなどの「運動麻痺」そして、手足や顔の感覚がなくなるという「感覚麻痺」です。
http://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch099/ch099b.html
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch099/ch099c.html

203 ：真：2007/02/09(金) 07:40:42 ID:tbj4G7m0

解離性障害とは、何かしらの強いショックやストレスを受けた時に、記憶が飛んでしまったり、
普通のままでいたのではとうてい耐えられず、かつ強い恐怖のために、
自分の心を防衛しようとして別人格が生まれてしまったりするものです。
解離性障害には、解離性健忘、解離性とん走、解離性同一性障害、離人症などがあります。

通常、解離性障害は極度のストレスが引き金となって突発的に発症します。
ストレスは、衝撃的な出来事、事故、災害などを体験したり目撃することで
引き起こされることがあります。あるいは、あまりにも耐えがたい心理的な葛藤から、
相いれない情報や受け入れがたい感情を意識的な思考から
切り離さざるをえなくなったため発症する場合もあります。

解離性同一性障害とは、俗に言う｢多重人格｣のことです。
離人症の女性の発症率は男性の約２倍と言われ、
解離性同一性障害の女性の発症率に至っては、男性の５倍にもなります。
参照
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4875/bunrui/kairi.htm
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch106/ch106a.html
http://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm　　　　http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/DID.htm

解離反応を起こしやすくする上で性の違いが仮にあるとしても、これを評価するのは難しい。
解離性同一性障害の症例集はどれも女性の有病率の懸命な高さを示しています。
この差は報告例が多くなるにつれて着実に減少しています。
しかし、｢女性対男性の比は8対1ないし9対1｣と見られてきました。
経験の豊富な何人かの治療者は｢4対1から2対1｣というずっと低い比率を報告するものもあります。
女性の解離性障害の有病率が高く現れる理由は、これまで多くの臨床家が憶測しているけれども、
理由が少なくとも一部はサンプルのとり方に優位の偏りがあるせいでしょう。
女性の解離性同一性障害疾患者は自殺企図や自傷行為のように
自分に暴力を向ける傾向があるので、精神保健の場に現れることが男性に比べて多く、
男性の解離性同一性障害疾患者は暴力を外部に向ける傾向があるため、
刑事裁判所の場で出会う事が多くあります。
http://dissociation.xrea.jp/disorder/dissociation/index.html

204 ：真：2007/02/09(金) 07:41:13 ID:tbj4G7m0

大きくわけて５つある神経症のうち、
不安障害、恐怖症、身体表現性障害、解離性障害の４つは女性に多く見られるが、
強迫神経症(強迫性障害)は男女同等か、
思春期では男性の方が若干発生しやすいと言われている。
ただ、強迫症状には自分で確認している「自己完結型」と、
確認のために他人も巻き込む「他者巻き込み型」の二つのタイプに分けられ
他者巻き込み型は女性に多く、より重症感があります。
http://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm

205 ：真：2007/02/09(金) 07:41:45 ID:tbj4G7m0

神経症は、心の病気の中では最もポピュラーなものです。
不安障害や身体表現性障害を総称したものを「神経症」と言います。
神経症またの名を「ノイローゼ」とも言いますが、もともとは「末梢神経の病気」
と言う意味で使われていました。
昔の精神科の大きな疾患のひとつに「ヒステリー」というものがありました。
ヒステリーというのは「突然歩けなくなる」「声が出ない」「手の感覚がおかしい」などの
末梢の神経がやられたのではないのか？？と思わせるような症状となることが多く、
この病気を「神経症」と命名したのです。

しかし、実際に麻痺を起こす本当の原因は「心の中の不安」なのです。
つまり、末梢神経の病気ではないのです。
そこで、最近は医学的には神経症という言葉自体が使われにくくなってきています。

神経症とは「主に心因性に起きる心身の機能障害」と定義されます。
「主に」とあるのは、心因（心理的要因）以外にも、その人の素質や性格も関与してくるからです。
「機能障害」とは、身体の形が変わってしまうような形態的変化のある器質障害ではなく、
元に戻ることのできる病態という意味です。

神経症には大人に見られる普通の神経症によく出現する神経質傾向と、
ヒステリー傾向があり、子供の神経症はヒステリーの形をとることが多く、
女性の神経症も男性に比べてヒステリー性格が強い。
昔は女性だけがなるものだと思われていたが、当然そういうことはなく男性もなる。
なぜ女性に多いのかというと、物事を解決するのに男性は理性や理屈で
解決しようとするのに対して、女性は感情的に対処しようとする傾向が強いからである。
ヒステリー性格とは、小児的、未熟的、自己中心的、強い依存心、感情不安的、
虚栄心、虚言傾向、非暗示的、演劇的、誇張的、自己顕示的などの性格をさすものである。
これらの個体側の準備状態に心因が加わって生じるのが神経症です。
そして、その根底には｢不安」というものがあります。

･･･続く

206 ：真：2007/02/09(金) 07:43:10 ID:AtFu6lgj

･･･続き

神経症は、表面にでてくる症状（前景症状）によってさらにタイプが分けられます。
不安が前景に立つ不安障害、対象に対する不安が前提に立つ恐怖症、
身体症状が前景に立つ身体表現性障害、離人症状が前景に立つ解離性障害、
強迫観念が前景に立つ強迫性障害などです。
ただし神経症は不安障害に限らず｢不安が症状の中心｣になることに変わりありません。
特に不安障害ではその度合いが大きいということです。
また、精神病（特に精神分裂病）でないことを確認することも必要となってきます。

神経症の発生要因には、個体側の要因（性格や素質）と、
環境側の要因（ストレス状況）の二つを考えないといけません。

一つは「心理的ショック」が原因のときです。ストレスといってもよいでしょう。
これには、大惨事に出会うといった圧倒的ショックから、
きわめて個人的な、失恋とか社会的名誉を失うといったショックまで、いろいろあります。
もう一つの場合は、遺伝的な脆弱性が、家族生活、社会生活、
または職場における何らかのストレス要因と相互作用することにより、
精神疾患の発作が引き起こされることがよくあります。
http://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch098/ch098b.html
http://www.mental-health.org/mh13-20.html#sinkeisho

多くのこころの病気では何らかのストレスが引き金となって、発症することが多いようです。
逆にストレスがまったく影響しないこころの病気もありません。
多くの精神科関連病が「ストレスと素質」によって発症することが分かっています。
素質とはその人の遺伝や性格などです。ストレスに強い人もいればそうでない方もいます。
ストレスによって発症する人もいればそうでない人もいます。
http://akatan.cool.ne.jp/stress.htm

尚その他代表的な精神疾患である、心気症、総合失調症(精神分裂症)の発症率に男女差は見られない。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07.html

207 ：真：2007/02/09(金) 07:43:46 ID:AtFu6lgj

男女の脳の構造で大きく違うのは、「脳梁」という左右の脳をつなぐ連絡橋の太さである。
女性の脳は脳梁の膨大部が太く左右の脳の連絡がいい。
このため言語情報をはじめ、多くの情報を次から次へと流すことが可能になる。
女性がおしゃべりなのもこの脳梁の太さが原因。

ストレスを促進させるのは、脳の扁桃体という場所である。
ここは「好き・嫌い」「安心・不安」「うれしい・悲しい」「つらい」「怖い」といった
情動を判断するところで、特にマイナス面の考えをふくらませやすい。
女性はこの部分の感受性が男性の2倍あるといわれている。
したがって些細なことでも不安を覚えて自信をなくしてしまう傾向にある。

脳梁が太い女性は、男性と同じものを見ても一気に大量の情報が流れてしまうので
いろんなことを考えすぎてしまう。
そのため、優柔不断になりやすい。

決断するということは何かを捨てることである。
つまり、Aという方法が成功する可能性が8割だったとき
2割の可能性を捨てることが決断するということだ。
しかし、女性はその2割がなかなか捨てられない。
その2割を捨てたために起こりうるデメリットにまで目が向いてしまうからだ。
洋服やメニューをなかなか決められないのも同じ理由。
http://www.president.co.jp/pre/20060703/003.html

208 ：真：2007/02/09(金) 07:44:44 ID:AtFu6lgj

テストステロン（Testosterone）は、男性ホルモン（アンドロゲン）の一種。
天然に存在する物質の中では、最も生理活性の強力な男性ホルモンと言われている。

男性は女性の約２０倍のテストステロンを持っている。
女性も副腎や卵巣でテストステロンを分泌しています。
血中テストステロンで比べると、男性の５～１０％
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_of_female.htm

【脳や精神面への影響】
胎児から生後６ヶ月の間にかけて、テストステロンは大脳の性差に影響を
及ぼすと言われています。
その結果、例えば、ある種の男性的な攻撃性や気の短さ、怒りっぽさをはじめ
「物事のとらえ方」や「思考パターン」、「決断力」などの「男らしい考え方」
に影響すると言われています。

テストステロンが精神面に及ぼす影響については様々な文献で解説されていますが
これらをまとめて表現すると、「粗っぽくてデリカシーが無いし
短気で怒りっぽい面もあるけれど明るく前向きでたくましく、ワイルドでセクシー」
な傾向に導くものだそうです。まるで娯楽映画に出て来るヒーローです。

しかし、何と言ってもテストステロンには「生きる活力」「生気」「気持ちの張り」
といったバイタリティを高める作用があると言われています。
そのような観点で、男女の性差にかかわらず、テストステロンは人として
前向きに生きるために必要なホルモンと言えましょう。

前述の通り、女性も男性ホルモンを分泌していますが、大きな社会的責任を
厭わず行動的に生きる女性の「心の基礎化粧品」として
今後多くの女性がテストステロン補充を,当たり前のように行う日が来るかも知れません。
実際、有効性の根拠となる事実に基づく提唱が、一部の研究者で盛んになっているようです。
(でもそんなことになったら、当然男もというか男の方がテストステロンを補充したがるに決まってるけどな)
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_action.htm

209 ：真：2007/02/09(金) 07:46:14 ID:AtFu6lgj

210 ：真：2007/02/09(金) 07:46:57 ID:AtFu6lgj

211 ：真：2007/02/09(金) 07:49:24 ID:AtFu6lgj

女は自立心に欠け、依存心が強い

何百万年の原始時代のころから、男と女には仕事の役割分担があり
男は、狩りに行って食料を調達する、女は近くの人との調和をはかりながら
木の実を採ったり、自分たちの子供を育てる。
人間はこのような生活が長い間続いたため、さまざまな違いを持つようになった。
例えば、男の場合は獲物を狩るために自分と獲物の距離と、自分の持つ
スピードを駆使して空間能力が発達した。それに対して、女は自分の子供が
何か訴えているとき、その微妙な表情により、何を訴えているのか判断できるようになった。
また男は、獲物を待って、何時間も自問自答を繰り返し、効果的な方法で獲物をしとめようと
工夫するのに対し、女はコミュニケーションを大切にしてよりよい生活環境を築こうとした。
だから、問題が起きたとき、男は何時間もひとつのことを無言で考えて解決策を模索することが
できるのに対し、女は誰かとコミュニケーションをはかり口に出して解決しようとする。
http://www.weddingsbeautifuljapan.com/special_2.html

男は、獲物を待って、何時間も自問自答を繰り返し、効果的な方法で獲物をしとめようと
工夫するのに対し、女はコミュニケーションを大切にしてよりよい生活環境を築こうとした。
だから、問題が起きたとき、男は何時間もひとつのことを無言で考えて解決策を模索することが
できるのに対し、女は誰かとコミュニケーションをはかり口に出して解決しようとする。
男は一人でじっくり考え、行動するのに長け
女は他人と話し合ってみんなで結論を出し、行動するのに長ける。

女は打算的だが、詐欺にひっかかりやすい。
女は打算的だが、周りに流されやすい。周囲の意見を鵜呑みにしやすい。(依存性、集団性)
例として、女性は全体的に占いに弱いことが挙げられる。
占いというのは、自分の意思や意見が弱い人がはまりやすい。
自分のことを自分で決めきれない、自分1人で決断や判断をしきれない傾向を示す。
女性は男性よりも何か問題が起きた時、友達や家族などにすぐ相談しようとする傾向があるが
これも同じ事が言えるだろう。

212 ：真：2007/02/09(金) 07:52:43 ID:AtFu6lgj

【精神障害の生涯発症率】
大うつ病　　　　　　男性12.7%　女性21.3%
躁エピソード　　　　男性1.6%　女性1.7%
気分変調症　　　　男性4.8%　女性8.0％　　　
全般性不安障害　男性3.6%　女性6.6%
社会不安障害　　男性11.1%　女性15.5%
広場恐怖症　　　　男性3.5%　女性7.0%
特定の恐怖症男性6.7%　女性15.7%
http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28t1.htm
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=15/s189.html
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100d.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%8

うつ病の危険因子である女性は，ホルモンの問題，
女性のより密接な関係をもちたがる性質，依存的性質，
および男性志向社会において自分の宿命をコントロールする際の無力さによって通常説明される。
しかし，生物学的に傷つきやすいことも関係している。

2つのX染色体を保有することは，優性X連鎖が関与している場合は，双極性障害において重要となる。
男性と比較すると，女性は高レベルのモノアミン酸化酵素を有している。
（モノアミン酸化酵素とは、気分にとって重要であると考えられる神経伝達物質を分解する酵素。）
甲状腺機能は，女性でより多くの調整障害がみられる。
女性は抑うつ薬の1つと考えられているプロゲステロンを含有する経口避妊薬を使用することがあり，
月経前および月経後の内分泌系の変化を受ける。
抑うつ的な女性は，うつ病に典型的な，内向的で，くよくよし/抑制的な性格スタイルを示すことが多い。
その一方で，抑うつ的な男性は、躁病に典型的な外向的で，
行動志向的な性格スタイルを示すことが多い。
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=15/s189.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BA%81%E7%97%85
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch101/ch101b.html

213 ：真：2007/02/09(金) 07:53:16 ID:AtFu6lgj

＜情緒的に繊細な女性の方が運転中にパニックに陥りやすい＞

女性が情緒的に細やかなのは、脳梁の後ろの方にある膨大部が男性よりも大きいためで、
その部分の情報交換が過剰になると、情緒的なパニックに陥りやすいとも言える。
逆に危険や不安に対する反応が強ければスピードも控えめに運転して当然だ。
以上のような脳の性差を知っておけば、運転に男女間の食い違いがあっても腹が立たなくなるかもしれない。
http://web.archive.org/web/20030308012141/http://www.urban.ne.jp/home/nasucpao/tokutoku/toku11-20/toku+no.17-d.html

男女の脳の構造で大きく違うのは、「脳梁」という左右の脳をつなぐ連絡橋の太さである。
女性の脳は脳梁の膨大部が太く左右の脳の連絡がいい。
このため言語情報をはじめ、多くの情報を次から次へと流すことが可能になる。
女性がおしゃべりなのもこの脳梁の太さが原因。

ストレスを促進させるのは、脳の扁桃体という場所である。
ここは「好き・嫌い」「安心・不安」「うれしい・悲しい」「つらい」「怖い」といった
情動を判断するところで、特にマイナス面の考えをふくらませやすい。
女性はこの部分の感受性が男性の2倍あるといわれている。
したがって些細なことでも不安を覚えて自信をなくしてしまう傾向にある。

脳梁が太い女性は、男性と同じものを見ても一気に大量の情報が流れてしまうので
いろんなことを考えすぎてしまう。そのため、優柔不断になりやすい。

決断するということは何かを捨てることである。
つまり、Aという方法が成功する可能性が8割だったとき
2割の可能性を捨てることが決断するということだ。
しかし、女性はその2割がなかなか捨てられない。
その2割を捨てたために起こりうるデメリットにまで目が向いてしまうからだ。
洋服やメニューをなかなか決められないのも同じ理由。
http://www.president.co.jp/pre/20060703/003.html

214 ：大人の名無しさん：2007/02/09(金) 08:03:35 ID:9upU04nh

３０代前半で、彼女いない暦＝現在の年齢の男が、
お見合いパーティーや結婚相談所にかけこんでも無駄。
男の肩書きが高学歴や一流企業・公務員でも、親が会社経営して裕福な環境でも、
財産目当ての女以外は寄ってきません。
これ本当です。
諦めましょう。

215 ：大人の名無しさん：2007/02/09(金) 12:19:10 ID:pp4Xtf7+

寄ってくるものを待つという姿勢がそもそも・・・
かけこんだら、自分で活用するのが正しい使い方だしょ。

216 ：大人の名無しさん：2007/02/09(金) 22:06:02 ID:3uowzHUr

217 ：大人の名無しさん：2007/02/10(土) 15:49:34 ID:ok9qd3FB

しつこいよ。
あちこちにコピペしまくるな。
そんなのいちいち書かなくても分かってるっつーの

218 ：大人の名無しさん：2007/02/10(土) 17:56:50 ID:jvfO5ro0

反応すると相手がニヤニヤ笑うよ。
大人なら華麗にスルー。

っていうかスルーって一般でも使う？
テレビのレポーターが使ってたんだけど・・・

219 ：大人の名無しさん：2007/02/11(日) 20:10:15 ID:as0TRB93

ネット用語と2ch用語の区別はついてるかな？
スルーなんて単なるネット用語だよ。
普通に使われていたっておかしくない。

220 ：大人の名無しさん：2007/02/12(月) 23:10:33 ID:9z6ow0h1

221 ：大人の名無しさん：2007/02/12(月) 23:11:31 ID:oz8WsP/V

そのつまらないｺﾋﾟﾍﾟやめてくれないかな

222 ：大人の名無しさん：2007/02/12(月) 23:26:34 ID:tZX3dSHf

純愛とセックスを別のモノだと勘違いしている人が多すぎる。
体に相性なんてモノは存在しない。セックスのヘタな男とセックスのヘタな女が
いるだけの話。こういうセックスがしてみたいんだけど・・・って腹割って
話せないだけ。結婚と恋愛は別だなんてのもウソ。恋愛が持続出来ない、持続出来ないような
低レベルな恋愛をしているだけ。打算で恋愛、打算で結婚、打算人間が恋愛したり、
結婚しているだけ。ムダに難しく考えるからおかしくなる。

223 ：大人の名無しさん：2007/02/12(月) 23:54:44 ID:nitadUNV

なんてエロゲ？

224 ：大人の名無しさん：2007/02/13(火) 01:29:05 ID:2KpPhwbT

>>222
恋愛観についてうんちくたれてる　出川のようだ。
周りからドン引きされてる事に早く気付かないと
不幸になるよ。

225 ：大人の名無しさん：2007/02/13(火) 21:51:34 ID:CouM6YYZ

226 ：大人の名無しさん：2007/02/13(火) 22:07:32 ID:xdu8+7a/

↑この書き込みってある意味age保守なのか？。

227 ：大人の名無しさん：2007/02/15(木) 12:52:55 ID:9Xf6OLDH

33歳ですが、急に結婚したくなりました。
専業主婦になれ、と言ってくれる人に、働きたいという意志を
理解してもらって、ゆるい共働きしたいです。

228 ：大人の名無しさん：2007/02/15(木) 12:53:24 ID:MsIxnayA

この手の糞レスがなんで３０以上の板にあるんだ？

ホントおまえら馬鹿じゃねーの？
３０過ぎて色恋に血道を上げてる場合じゃねーだろ
もう人生も残り半分を切ってるという現実にいい加減気付や
付き合う付き合わないなんてのは普通だったら１０代、遅くとも２０代前半で済ませて
その後家庭を築くなりしてなきゃいけない
それができない糞みたいなオマエラだからこんな糞みたいなどうでもいいスレを平然と立てて
いつまでも糞みたいなことをほざいていられるんだろうな

229 ：大人の名無しさん：2007/02/15(木) 13:11:07 ID:TJ9yLC+/

暴言しか言えない30代もどうかとおもうがな
おまいの家族は可愛そうだ、おまいに家族が居ればの話だがなwww

230 ：大人の名無しさん：2007/02/15(木) 15:34:22 ID:kmzyOgge

>>228
おまえの寿命は60なのか、可愛そうに～

231 ：大人の名無しさん：2007/02/15(木) 15:36:07 ID:xihRNclY

私の寿命はあと5年ですがなにか。

232 ：大人の名無しさん：2007/02/22(木) 23:45:15 ID:dVnc8c0z

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169868361/l50

233 ：大人の名無しさん：2007/02/24(土) 01:37:10 ID:EkaIUN5r

30代半ばから後半の女性の方に聞きたいのですが
純粋に本気で男性を好きになれますか？

234 ：大人の名無しさん：2007/02/24(土) 02:35:08 ID:4lPs4hUk

純粋に・・・という意味が幅広くとられるとね～。
いいなと思う人でも、どんな仕事かどこに住んでるか
ぐらい気にしなければならない年齢ですし。

235 ：大人の名無しさん：2007/02/24(土) 02:54:40 ID:2iVSy2jo

純粋にというのは、肩書きや収入にこだわらないとの意味とすれば、
男性を好きになって交際になることも充分ある。
ただ、収入などを気にしないぶん、
別のところに重要視するポイントがあると思う。

236 ：うるる：2007/02/24(土) 03:01:57 ID:jG4YXHMz

30代になれば、本気で好きにることもかなり臆病になることもあるかもｗｗ

237 ：大人の名無しさん：2007/02/25(日) 00:13:29 ID:l81Fns9s

若い頃のように、相手と自分しか見えない恋愛を
純粋で本気と呼ぶのなら
もうそんな恋愛はできない
大事な物や、守らなくてはならない物が増えすぎた

238 ：大人の名無しさん：2007/02/25(日) 00:53:03 ID:R3ZNGviL

＞大事な物や、守らなくてはならない物が増えすぎた

もう少しkwskおながい

239 ：大人の名無しさん：2007/02/25(日) 01:13:51 ID:BYJIS6c9

>>237
どうだろうか？
若い頃は親兄弟よりも恋人優先だったのに何故
今は無理だって理由が　＞＞大事な物や、守らなくてはならない物が増えすぎた
具体的に何でしょうか？仕事？地位？安定ベース？自分の時間？
私は汚れた大人になったからだと思う。
私自身も若い頃は全てにおいて恋人優先でした。
今は汚れきったというか、色んな事をトータルで考えてしまって
純粋に人を好きになれた頃に戻れるものなら戻りたいと思います。
でも、それは理想であって今本気でそんな事すれば世間からは
バカ扱いになるし・・・はぁ～・・・

240 ：大人の名無しさん：2007/02/25(日) 01:58:23 ID:fGIylhEG

世間なんてどうでもいいんだよっ
生きたいように生きれっ！

241 ：大人の名無しさん：2007/02/25(日) 04:38:24 ID:F54kQKkR

３３歳会社員ですが、最近５歳年下の男性が気になるのですが、
進むことに不安を感じます。結婚の二文字がちらつきすぎて
普通に振舞えないのかも。。。若かった頃のエネルギーが欲しい
です。

242 ：大人の名無しさん：2007/02/25(日) 06:19:29 ID:KqF8bAIX

結婚の2文字がちらつこうとちらつかまいと
上手く行くときはいくし、ダメな時はダメだと思うよ。

自分は結婚を求めたけど、相手にその気がなかった、
という破局経験が自分はある。でもそれは結果論としてしか
判断できない。タイミングが合わなかっただけ、としか
いいようがない。

だからガンガン突き進もう。

243 ：大人の名無しさん：2007/02/25(日) 07:31:29 ID:l81Fns9s

若者特有の、まっすぐなひたむきさはもう無いということ。
若いときは、何するでもなく朝まで寄り添っていたりしたけど
今なら明日の仕事を優先して早めに切り上げる。
若い頃嬉しかった深夜の電話、今なら非常識。
感情をぶつけ合ってケンカもしたけど、今は相手の立場や
考え方・価値観を見極めて付き合うから感情は抑えられる。

若いときは、自分の中の経験値や積み上げてきたものが少ない。
恋愛指数も初期値だし、まっすぐ恋愛に気持ちが向くのは当然。
二人で長い年月を過ごせば、価値観や経験値も共有できるけど
30代の今から新たに出会う人には、自分が知りようもない年月と
尊重しなければならない経験値その他もろもろがある。
そういうものをお互い侵食しないよう配慮した付き合いになる。
それが汚れているとは全く思わない。
もし今、20代前半のようなみずみずしい恋愛感情をぶつけられたら
逆になんか怖いし、人間スキル疑う。

これでOK?

244 ：大人の名無しさん：2007/02/25(日) 10:02:47 ID:eBD5l9yB

見た目の問題とかもあったりして。。。
25歳の時に、26歳の男と36歳の男に猛烈ｱﾀｯｸされた。
でも同じようにｷﾓｲくらいの熱意をぶつけられても
36歳の男は本当に気持ち悪かった。

245 ：大人の名無しさん：2007/02/25(日) 12:05:50 ID:AYHn4MOo

３７歳♂
３０歳女に片思いしているが、若い時と違いなかなか次の一歩が踏み出せない。二人だけで何度も飲みに行ってるにもかかわらず、告白には至らず。

246 ：大人の名無しさん：2007/02/25(日) 12:10:08 ID:H97dFwcU

ここの住人同士で結婚前提の
お見合いパーティすればいいじゃん。
会場は、
札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡

くらいでどう？
会費男３万円
女３千円

247 ：大人の名無しさん：2007/02/25(日) 20:27:39 ID:BYJIS6c9

>>243
それを「汚れた大人」って言うんじゃないの？
あなたの言う事は若い頃でも多少なりとも相手を
気遣ったり相手を尊重したりしてるけど？
相手がブサイクであろうと年収が引くかっても
相手の親の職業が何であっても・・・
　「本当にあなたが好き」
って気持ちになりますか？って事とはズレてるのでは？

248 ：大人の名無しさん：2007/02/25(日) 20:45:02 ID:5u1WVXb+

いやどんなに若くたってブサイク相手に「本当にあなたが好き」
って気持ちにはならんだろフツー（＾＾；）

249 ：大人の名無しさん：2007/02/25(日) 22:35:14 ID:qx5Zn553

携帯からごめんなさいm(__)m
彼氏３７歳と付き合って一ヶ月。
彼が結婚願望あるかないか、彼の意見が二転三転してわからなくて困ってます。
お酒飲んだら結婚はしたくない、でも二人きりになるとしたいとか言い出してます
正直今は私は結婚したいとは思いません。
結婚について付き合う時に話しあうべきなんでしょうか？
あまり重くならないように聞きたいんですけど、
なんて聞けばよいでしょうか？

250 ：大人の名無しさん：2007/02/25(日) 23:34:59 ID:l81Fns9s

自分が汚れたなんて思うようなら
まっとうに年齢重ねてないんだな

恋愛依存症？

できれば日本語で頼む

251 ：大人の名無しさん：2007/02/26(月) 00:09:25 ID:nb4KYqrZ

結婚相談所に登録している３０代前半男女会員の特徴

男は、彼女いない暦＝現在の年齢
女は、豚ゴリラ（ブス）が多い

252 ：大人の名無しさん：2007/02/26(月) 00:09:36 ID:qS4+KN2j

うわぁ～>>250って嫌な男‥ こんな男と結婚したら最悪かも。
平気な顔して本音言わずに仮面夫婦演じそう～
自己愛が強くてナルシストとっぽい。ｷﾓ！

253 ：大人の名無しさん：2007/02/26(月) 00:39:10 ID:cyM8kjOM

32歳♂です。
37歳♀と結婚意識して付き合ってますが、
ぶっちゃけ、今まで付き合ったことがない程の
ワガママで気が強い女です。
打算的に考えると
もっと可愛くて優しい年齢ももっと低い子と付き合うべきだと思うし、
そういう女性からも言い寄られたりするんですが、
好きだからしかたないです。
でもホントにこのままいっていいのかなーって。

254 ：大人の名無しさん：2007/02/26(月) 02:31:47 ID:LiYOsQlC

>>252 ハタから見てあなたの方がおかしいと思いますよ

255 ：大人の名無しさん：2007/02/26(月) 04:28:49 ID:MoF5VcK5

>>254
>>252じゃないけど、充分変な男だと思いますよ？

男としては、真面目に付き合ってるつもりの印象。
女に訊ねられれば、「結婚も前提にして付き合ってる」とか言うと思う。
そうすれば女は逃げない。
でも今すぐってわけじゃないしー、問題ないんなら会いたい時だけ会ってても
いいしー、同棲なんかもしてもいいけどー…。俺も身を固めたほうがいいのかも
しれないけどー。

…悪気ないけど責任感もない人、みたいなｗ。

256 ：大人の名無しさん：2007/02/26(月) 06:43:53 ID:ZRU+7WZO

>>237 >>243 >>250
30代後半女性じゃないの？

257 ：大人の名無しさん：2007/02/26(月) 21:19:42 ID:86k/Dxx/

30過ぎて汚れた大人とか…あほか。

258 ：大人の名無しさん：2007/02/27(火) 04:49:14 ID:m+RuvgOx

>>257
お前がアホって事に何故気付かんの？

259 ：大人の名無しさん：2007/02/27(火) 13:03:33 ID:kjx3awym

>253
迷いがあるならもう少し引っ張って39とかになっていよいよ子供産めない
四十路寸前！となった時にそのワガママっぷりがどう変化するか見て決めれば？
一度婚姻届け出したが最後、無かったことにするのはかな～りキツイよ。
金もなくなるし。

260 ：大人の名無しさん：2007/02/28(水) 16:02:55 ID:4j2q4nL2

>>259
それってひどすぎない？
39になって見放したら　もうおしまいだよ。
彼女のためを思うなら　今　別れたほうがいいと思う。

261 ：大人の名無しさん：2007/03/01(木) 00:30:28 ID:43Dz79Lv

>>259
ありがとう。
そうだね、結婚してからやっぱダメって訳にはいかないから
よく話し合うよ。
260の言ってることももっともだと思うし。
ただ、彼女が俺と別れて他の人と結婚できるとも思えないけど。

262 ：大人の名無しさん：2007/03/01(木) 01:54:37 ID:Sr0uL36l

３１歳なのですが、いつも若く見られる。
ここ２年くらい彼氏がいないのですが
最近職場関係のパーティで出会った２５歳の男の子に
告白されました。でも、実は気になる人は４０歳の
男性。最近離婚したと聞き、チャンスだと思ってる。
食事も一緒に行ったりするように。
でも遊ばれそう。

もうこの年だし、一途に思ってくれそうな感じの２５歳の子と
付き合ったほうがいいのかな？
そろそろ結婚も視野に入れたいし

263 ：大人の名無しさん：2007/03/01(木) 04:12:48 ID:vVtYSFst

＞ただ、彼女が俺と別れて他の人と結婚できるとも思えないけど。

なんつー思い上がり。
40過ぎても結婚してる人はいるんだからさ、
愛されない方がよっぽどつらいわ。
いやならとっとと別れたほうがいいわ。

264 ：大人の名無しさん：2007/03/01(木) 04:14:40 ID:vVtYSFst

>>262
おまえもなんか勘違い。
若く見られるってほっとんどの人が若くみえるねって言われるけど
なに本気にしてんの？
そんなんだったら私だって若く見られるって言われるわ。
勝手にすればって感じ。

265 ：大人の名無しさん：2007/03/01(木) 19:09:05 ID:KZo1K44L

勘違いでもいいじゃん
本人が幸せなら

なにをカリカリしとんねん、と

266 ：大人の名無しさん：2007/03/02(金) 18:46:15 ID:Vq8XSeka

勘違いしやすい人間のほうが幸せになれると思う
考えすぎは幸せ逃すぞ

ただ、現実を知ったときにどうなるかは本人の資質次第ｗ

267 ：大人の名無しさん：2007/03/05(月) 02:13:15 ID:z+ffZQ3v

「若く見える」と他人に言われるようになったら
それは大半の人に「もう若くないのに若作りしてる人」
という目で見られている証拠。
取り柄や他に褒めるところがない場合使われる率が高くなる。

考えすぎどころか勘違いするほうが…

268 ：大人の名無しさん：2007/03/10(土) 10:56:18 ID:eytTchBH

勘違い

269 ：大人の名無しさん：2007/03/10(土) 11:15:17 ID:xVqMYie/

本当に若く見える人っているよ。

私も３４歳だけど２７，８に見られる。（そう変わりはないのだが）
しかも同性に言われることが多いのだが、その理由の一つに
肌が綺麗だと言うこと。もともともち肌ってやつでトラブルなしで
メイクしたら余計に綺麗に見えるらしい。（肌がね）
本当は化粧とってよーーくみたらシミがポツンとあったりするけど
まだメイクで隠せるぐらいのものだから。

でも男も女も３０過ぎてるのに若く見られるはよくないと思う。
男の場合貫禄がないて感じだし、女だとバカっぽいと言う感じだから。
よって、若く見える、は場合によってはよくないことだと思うから
一概には喜べない。

270 ：大人の名無しさん：2007/03/10(土) 11:16:48 ID:eytTchBH

>私も３４歳だけど２７，８に見られる。（そう変わりはないのだが）

つ【社交辞令】

271 ：大人の名無しさん：2007/03/10(土) 11:25:07 ID:xVqMYie/

いいじゃない、社交辞令でも。
言われないよりはましだと思わなければ。

シワ・シミだらけの人に向かって、肌が綺麗ですねー
なんて言う人っている？
そんなこと言う人、めちゃくちゃ失礼な人だよね。

272 ：大人の名無しさん：2007/03/10(土) 11:27:34 ID:dfAWI1R8

そもそも「若いね」って言われるって事は、歳取ってるって事じゃﾏｲｶ？

私は「若いですね」なんて言われても、これっぽっちも嬉しくないが
嬉しい人もいるのかな？

273 ：大人の名無しさん：2007/03/10(土) 11:43:49 ID:xVqMYie/

>>272
そりゃ若い子には言わないでしょうに。
年齢聞いてから、若いですねーという話の流れが
一般的じゃないのかな？

２７２は嬉しくないっということは、自分はおばさんだと
自覚しているからなんだよね。
そんな気持ちじゃ老け込む一方ですよ。

いや、若く見られることが必ずしもいいことではないと
>>269でも述べましたが、人から若く見られたいとかそんなのではなくて
自分自身の問題で、自分の中で健康でいよう、綺麗になろう
と、思うだけで随分違うと思うのだけど。
自分は歳いっておばさんだし、何着ても何やっても駄目だし～じゃ
楽しくなさそうよ。とりあえず自己満足の世界だけどね。

274 ：大人の名無しさん：2007/03/10(土) 12:01:01 ID:nJNm+VRd

若いですねはもう若くない証拠ですね＾＾

275 ：大人の名無しさん：2007/03/10(土) 12:06:34 ID:HobC7Xlx

>>273の必死っぷりは十分おばさんぽいが。

276 ：大人の名無しさん：2007/03/10(土) 14:59:50 ID:DR2Jl+og

若くみられなくていいから、品のある笑顔の素敵な婦人になりたい。
威厳も欲しい・・。

277 ：大人の名無しさん：2007/03/10(土) 15:07:13 ID:/OxUfVvy

内面を磨くてよく言うけど、意外と難しいと思わない？
気づかないうちにコースアウトしたりしかねない。
怖い。

278 ：大人の名無しさん：2007/03/10(土) 16:35:28 ID:Opu3tcUR

ディーラーの女の子誘うことも出来ない
気の利いた話すら出来ない不甲斐ない（゜-Å) ホロリ
客がいっぱいいるし彼女は忙しそうだしタイミング悪すぎ
俺は思いすら伝えることも許されないのかorz
駄目なら諦めも付くが彼女に思いだけでも伝えたいよ

279 ：大人の名無しさん：2007/03/11(日) 01:24:57 ID:ZNHu6Ccm

MSNのマッチコムで30代の女性を見ると、柔らかい書き方だけど
本音が見える気がしますね。

280 ：大人の名無しさん：2007/03/11(日) 03:00:41 ID:nxjCCXxO

31才♂現在恋人無し。

もう2・3年はのんびり一人で過ごしたいと思ってるが、
このてのスレ見ると、何故か妙な焦りも感じてしまう。
結婚、真剣に考える時期かな・・・と

皆様も紆余曲折があるかもしれないけど、最後はそれぞれの幸せ掴んで下さいな。

281 ：30女：2007/03/11(日) 03:01:50 ID:aQhYWAsm

本音はまだ自由でいたい。でもたまに将来が不安になる
適当に相手みつけて週末婚したいわ

282 ：大人の名無しさん：2007/03/11(日) 03:19:45 ID:s2QkqZw4

喫煙女に捧げる哀愁歌

君の吐く息は　果てしなく臭い
黒い（黒い）歯茎（歯茎）　歯は黄ばんでる
君は吸うのか　そんなにしてまで

君の行く場所は　果てしなく不潔
散らばる（散らばる）吸い殻（吸い殻）まるでガス室
君は悦ぶ　煙にいぶされ

君の住む部屋は　果てしなくみじめ
白い（白い）壁は（壁は）黄土色に染まり
ドアをあければ　あふれる悪臭

君のその肌は　果てしなく荒れる
シミも（シミも）シワも（シワも）隠しきれない
君は塗るのか　今日も厚化粧

283 ：大人の名無しさん：2007/03/11(日) 03:37:19 ID:NYmr1yzN

板違いだったらすみません。
今自分は２２歳です。今１０コ上の人に片思いしてます。
３２歳からみた２２歳は恋愛対象になるのでしょうか…。

284 ：大人の名無しさん：2007/03/11(日) 05:24:34 ID:CHYqkk2O

>>283さんの性別は分かりませんがあなたが片思いの人から見て魅力的なら
恋愛対象になりますよ。

僕は32歳です。彼女の年齢は聞いてないので知りませんがおそらく20代前半の
素敵な女性に片思い中です。

285 ：大人の名無しさん：2007/03/11(日) 08:47:42 ID:Lf8jRijH

三十代も半ばをかなり過ぎて結婚したい気持ちが切実になってきた。
子供のいない人生でもいい。パートナーと寄り添って生きていきたい。
困ったときに助け合ったり、楽しい時を分かちあったりしたい。
そう強く思う今日この頃。

286 ：大人の名無しさん：2007/03/11(日) 12:08:01 ID:8/LEe83f

子供いなかったら無意味

287 ：ふみ：2007/03/11(日) 12:40:36 ID:8B82DVf+

283様。私が逆に聞きたい。私も23歳になったばかりの野球選手と片思い中

288 ：大人の名無しさん：2007/03/11(日) 13:38:47 ID:JPRXNlDh

俺も後がなくなってきた、パートナーだけでもと思ってきたが
この頃、やっぱり子供欲しいなぁと考えるようになった。

本能がそう思わせているんかな。

289 ：大人の名無しさん：2007/03/11(日) 13:46:33 ID:6IAM5J9T

30代の女性に質問です。
結婚するならどれを選びますか？

1　容姿普通、年収500万　気兼ねなく居れて価値観同じ
2　男前　年収500万　亭主関白　
3　ブ男　年収1000万　彼女の言いなりになる事が多い

290 ：大人の名無しさん：2007/03/11(日) 13:50:29 ID:cuwaBi1J

>>289
おめー3なんだろ
そんな気がする

291 ：大人の名無しさん：2007/03/11(日) 13:51:55 ID:8/LEe83f

>>289
30代の婆を選ぶやつなんていない

これが正解

292 ：大人の名無しさん：2007/03/11(日) 13:53:46 ID:6IAM5J9T

>>290
残念ですが私は既婚です。
独身友人の3人です

293 ：大人の名無しさん：2007/03/11(日) 14:03:58 ID:TIDTFXuZ

>>289
その性格の部分が果てしなく疑わしいので、全部可能であるかもしれないし
全部不可能かもしれないといっておこう。
やはり性格重視！
今の日本の男は性格が悪すぎるのばっかりだからな～。

294 ：２８３：2007/03/11(日) 14:33:01 ID:NYmr1yzN

私は♀ですがいつも好きになるのは同年代の人より３０歳前後の人です。
今好きな人は夜間の学校で知り合いました。

295 ：大人の名無しさん：2007/03/11(日) 15:26:10 ID:HFlTtuBs

>>294
スレ違いしつこいよー。

296 ：大人の名無しさん：2007/03/12(月) 01:42:39 ID:2/xIQA8Y

性格悪いというより、付き合っている分にはいいけど
いい父親になりそうにない男とか、その逆で家庭を持つことに
妄想抱いていて、確かに子供とか好きそうだけど男性としての
魅力に欠けるとか、なかなかよさげな人がいないというのが
現実のような気がする。

経済的に自立した女性なら、前者を選んで子供を産んで、
家庭維持が難しくなって時点で離婚して子供引き取って育て
ればいいと思う。30過ぎて経済的に不安だから結婚、専業主婦
希望、というのは論外。ちょっと人生甘く見すぎ。

297 ：大人の名無しさん：2007/03/15(木) 19:21:09 ID:GDxLnglx

結婚とは何でしょうか？お互いの価値が合えば理想だけど・・・

298 ：大人の名無しさん：2007/03/15(木) 19:29:51 ID:D4are0Cf

けっこん【結婚】
男女が夫婦となること。夫婦の縁を結ぶこと。婚姻

299 ：大人の名無しさん：2007/03/15(木) 20:25:59 ID:AuJyu68f

>>298
法律上、終身扶養＆FUCKし放題契約

300 ：大人の名無しさん：2007/03/15(木) 21:03:09 ID:D4are0Cf

どっちが？
同じ女とのセックスなんてすぐに厭きる

301 ：大人の名無しさん：2007/03/17(土) 20:53:22 ID:qOWYWKgo

近頃、恋愛していないなあと思う。
心がときめくような思いをしたのはいつのことだろうか・・・。
結婚紹介サイトとかを見ても、「この相手だったら、可能性高いかも」とか打算が働いている。
正直、恋愛して結婚したい相手はいる。でも、もう二度と会えない相手ばかり。
ほとんど恋愛経験のない俺に、「あきらめて打算で結婚しろ」と納得させるのは理屈では簡単だが、感情では難しい。

302 ：大人の名無しさん：2007/03/17(土) 21:08:55 ID:6lRgfbjg

婆かとおもったらおっさんかよ
くだらないことで悩んでるんだな

303 ：大人の名無しさん：2007/03/17(土) 21:34:12 ID:Pw045GaI

ほとんど恋愛経験のない人が打算で結婚するのは無理だと思うが。

304 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 00:38:39 ID:FXjU0/eV

>>296

お前のその発想も甘すぎだな。幻想みる時期ではもうないよ。

305 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 00:45:32 ID:1qbQ5qcT

結婚なんてしたくないよ
いい男なんぞこの世にいない
詐欺みたいなもんだよ

306 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 04:49:29 ID:P2MjXr0M

>>304
>>296です。既婚・子蟻ですが…。
付き合いは長かったけど晩婚だったので、このスレはちょくちょく
覗いてる。30過ぎたら恋愛相手を探すのが難しいという話でそ。

307 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 06:17:56 ID:uqzmT8OL

鬼女はでしゃばらないほうがいいよ。高齢毒女の次に忌み嫌われてんだから。

308 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 08:20:00 ID:fmZuFVJh

既婚てどこでにもでてくるな～。

309 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 11:36:45 ID:wxPp8Qyo

２ちゃん以外やることのないキチガイ専業主婦が電波とばしてまくってる

310 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 11:54:13 ID:DbcJ3ypB

既婚女性は、私が嫌いな生き物ワースト３の常連だ。

本題に戻りますが、私は純愛派です。
彼と私、共にお金がなくて打算も何もないw

311 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 11:57:46 ID:A8UnrPkK

>>310
あなた自分の母親にどのように育てられたの？
なんだかそんな風に考えちゃうあなの生い立ちが気の毒。

312 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 12:07:05 ID:KF2fesKN

>>310
それで彼とは今後結婚する予定なの?

313 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 12:32:41 ID:aw2ncIkK

お前らめちゃくちゃだな
未婚でも既婚でも女をみると脊髄反射で叩くなんておかしいよ

俺は未婚でも既婚でもやらせてくれるなら気にしない

314 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 12:39:48 ID:DbcJ3ypB

>>311
私は同年代の既婚女性(子有り)を意識して書いてたよ。
母親は、やたらと口うるさかったよ。
良いところは、学生の頃はどんな時でもお弁当を作ってくれた事。

>>312
ないって言えばいいのかな。

両者とも既婚っぽいな～。

315 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 12:40:58 ID:A8UnrPkK

そんなこと意識してどーするの？
益々かわいそうになってきた。

316 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 14:35:09 ID:DbcJ3ypB

聞かれた事と感想を書いただけなのにな。
あなたの価値観は、既婚で子有りの女が一番幸せかな。

私もいつかそうなれるように頑張りますよ。
だからそれまでに離婚なさらないで下さいね。

317 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 14:45:44 ID:KF2fesKN

>>314
既婚でも未婚でも年寄りの女は嫌われ者って事なのかなぁ…orz
みんな歳とるんだからさっ30代同士応援しあうのっていいと思うけど…。
純愛してるなんて羨ましいよ!

318 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 19:25:51 ID:8gBYBHtR

年寄りも良い人と悪い人がいる。子供にも良い子供と悪い子供がいる。
悪い30代から嫌われる良い30代もいるって事。

319 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 19:36:13 ID:5pTVxU/H

既婚女性は必要のないところにまで口を出したり干渉したり、
また出したとしてもどんな立場かなんて言う必要もないところで
自論に説得力をもたせたいからか、
既婚で子供もいて人生経験積んでますが何か？
といった発言をしちゃう人が多いから嫌がられるんだと思う。
でも、既婚女性だから必ずしも嫌われるということはないと思うよ。

320 ：ヘンメル：2007/03/18(日) 19:39:00 ID:XfK34B3B

じゃあ、おら、良い三十代だな。
金斗雲にも乗れるしな。
心の真っ黒な奴らがいて、おらビックリしたぞ！
じゃあな。

321 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 20:30:52 ID:iSBYDe0U

恋愛はいくつになってもしていたい、というのは理想。現実は違うね。
30にもなってそんなことは思えない。が、忘れてはいけない思いだ。

結婚はしたい。独身のままはやっぱり悲しい。既婚者の気持ちも知ってみたいし、してみたいこともたくさんある。
今とは違うことが絶対あるから。

322 ：大人の名無しさん：2007/03/18(日) 23:26:04 ID:piyzXbwI

>>321

まだ人間としての良識・生き物としての自然の摂理を分かってるようだね。

昔の人はよく子宝とは言ったもので、所詮自分の血を引いた
肉親（親子・孫）以外、あてにならない事を知ってる。だからこそ
重みのある言い伝えで、人間社会で真の勝者と言えるのは経済的な
成功を収めた人でも名声・名誉ある人生を送れた人でもなく、後に
続く人をたくさん残せた人である事を、今の快楽・拝金主義の時代の
中でみんな忘れてしまってる。

323 ：大人の名無しさん：2007/03/19(月) 01:06:41 ID:eLj8+ELK

既婚でも独身でも、持論しまくりの人がいるのに
既婚だから嫌いとかそうい考えの人って、人を見る目がないなーって思う。

見る目がないないのに純愛って、そういうのすごく笑えます。
きっと単細胞なんだろうな。

324 ：大人の名無しさん：2007/03/19(月) 07:05:01 ID:i0CgINxu

このカテゴリの板には30から39歳の人間が書き込むんだから、
実際に30過ぎてから出会ったとか、晩婚だった既婚者が
スレタイに沿った経験談や持論を書くのは別にすれ違いでも
なんでもないと思うんだが。

325 ：大人の名無しさん：2007/03/19(月) 21:11:06 ID:VYBaqboL

既婚だから嫌い云々ではなく書き方や
行間から垣間見えるその人の性格の問題でしょう。
そいつ個人が痛いと分っていても
あーやっぱり　毒女/喪男/ﾁｭﾌﾟ　だな
となるのは２ちゃんならではだし、さらっと流せないものかね。
残念ながら、確かに痛い人の属性に共通点はあるしね。

326 ：大人の名無しさん：2007/03/19(月) 21:38:27 ID:JicB3DG1

sageろ！マヌケ野郎

327 ：大人の名無しさん：2007/03/19(月) 23:21:57 ID:dKvsu4Z1

生きる屍、３０オーバー独毒ババアのスタンダードモデル

シミ・シワ・加齢臭を誤魔化す為の化粧・香水代　　　　　毎月四万円
戻る事のない、たるんだ体を戻したいが為のムダなジム通い毎月一万円
部屋でホコリを被り、誰にも見せる機会の無い勝負下着　　毎月三万円
崩れかけた体型をゴマカす為につける補正下着　　　　　　毎月二万円
三十路になる迄の無駄にした時間　　　　　　　　　　　　プライスレス

お金では買えない価値がある、買っているは世間の顰蹙ｗｗｗ

328 ：大人の名無しさん：2007/03/21(水) 01:42:32 ID:8kyZSu90

３０オーバー独毒ババアいらね・・・

シミ・シワ・肌の弛み・ボケが始まっている３０オーバー独毒女は電車男
と一緒でカネがあれば遊んで歩き、カネがないときはＴＳＵＴＡＹＡなど
からピンクＤＶＤ・エロビデオを借りてきて心ゆくまでオナニー三昧。
それと自宅にパソコン持ってるババアなら、ヒマ潰しにネットで落とした
エロサンプル動画でも見ながらテメエの腐りかけた「汚ソソ」をこすって
潮吹きまくってるんじゃないのｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　ごごごごごごごごご　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　(；`・ω・）　　／　　　_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"
　/　　ｏ━ヽニ　　:ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　ミ彡）彡'
　しー-Ｊ　　　　＼`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　　彡,,ノ彡～''"　 ,,ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,,,　.,,..､,,. ,,彡
３０オーバー独毒女は全員残らず火あぶりにして頃せ

329 ：大人の名無しさん：2007/03/21(水) 12:06:09 ID:HIyQRTUb

ちらっと覗きにきて参考になったと言うか
少し自信なくしたと言うか…。

今、10歳年上の34歳の女性のことが好きなのだけど
気持ちだけじゃどうにもならない部分がありそうですね。
好きとは言えても、付き合ってくれって言ったら
やっぱり相手を困らせてしまうのかな。

330 ：大人の名無しさん：2007/03/21(水) 12:08:09 ID:+IOLhDIY

やっぱカスいやつほどお手頃感（簡単にやれる）のある婆ですか？

331 ：大人の名無しさん：2007/03/21(水) 14:26:50 ID:y+O1euGK

>>329
相手の性格とか置かれてる環境にもよるだろうけど
34ともなれば、結婚とか妊娠出産とか色々な面でリミットが付いて回るから
やっぱり付き合う相手には、将来のことがまず前提になってしまうと思う。
私みたいに焦ってないのもいるだろうけど、そういう人は
まず少ないんでないのかな。

332 ：大人の名無しさん：2007/03/21(水) 14:39:03 ID:Xd28JcWy

焦ってももう無理だから諦めたらだけだろ婆

ふざけるのも大概にしとけや

333 ：大人の名無しさん：2007/03/22(木) 00:11:12 ID:mk3h5fqE

>>331
相手の年齢のことを考えると
結婚とかも視野に入れなきゃならないとは思っているけど、
そこはお互いの距離がもっと近くなってからの話なので
今すぐどうとかは言えないかなと思ってます。
本人曰く結婚願望はないらしいですが…。

一応正社員としては働いてますが現状で収入が
多いわけではないしそういう面で不安に思わせて
しまう部分はいなめないかも。
てか、まずはそれ以前に付き合うことを考慮してもらえる
立場なのかどうかが問題なんですけども。

334 ：大人の名無しさん：2007/03/22(木) 01:53:43 ID:cBZYH3LU

>329
結婚願望はない、は諦めか、329とその気はない、どちらかな。
自活自立している女性は別として、
結婚して仕事を辞めても、二人の将来に不安が無い男性かどうかを、
お付き合いの前提とする女性もいるもんだしね・・
329がこれから働き盛りで将来有望だとしても、、

335 ：大人の名無しさん：2007/03/22(木) 09:05:38 ID:behykxI3

言ってる事がわからん

336 ：大人の名無しさん：2007/03/22(木) 14:51:39 ID:t0jwkApM

今年４０になるけど、やっぱり恋愛はしたいわ。
大田原09048329876

337 ：大人の名無しさん：2007/03/22(木) 20:37:42 ID:mk3h5fqE

>>334
家の鍵頂戴とかってのもからかわれてたんかなぁ…。
あんまり先走らず、ゆっくり冷静に考えて行動するようにしてみます。

338 ：大人の名無しさん：2007/03/22(木) 20:39:23 ID:8Rf05WK5

糞婆

339 ：大人の名無しさん：2007/03/22(木) 23:17:15 ID:Rtlsw+0B

俺は32なんだが、一つ年上の女性と付き合っている。惚れたのは俺なんだが、最近彼女の結婚して攻撃がキツイ。まだ三ヶ月ですぜ？それにあーた正社員に登用されたばっかでしょ？寿退社する気満々やけど、推薦してくれた上司の立場はどうなんの？
将来のことは考えてると日頃伝えてんのに、何を言っても、行動で示して、と・・・
疲れるなあ

340 ：大人の名無しさん：2007/03/22(木) 23:22:47 ID:6QoOk9Nw

正社員になって責任を負うようになって
仕事辞めたいんじゃない？

341 ：大人の名無しさん：2007/03/22(木) 23:47:05 ID:Rtlsw+0B

340さん
彼女にとっては、念願かなっての登用だから、それはないと思うけど・・・
もしそうだったら、彼女のこと尊敬できなくなるなあ

342 ：大人の名無しさん：2007/03/22(木) 23:58:23 ID:AaZfB3as

あなたを逃したら、もう後が無い、と思ってるから結婚をせっついてるんだと思うよ。
結婚後も仕事続けるけど、とりあえずは結婚しておかないと！っていう感じかもね。

343 ：大人の名無しさん：2007/03/23(金) 00:38:32 ID:GCS7EbES

私は29歳の彼と付き合いだして半年の31歳派遣だけど・・・。
向こうから熱心に付き合ってくれと言って来たのが
付き合ったきっかけだったけど、
半年経過したら、メールは3日に一回、1文か2文の超短文。
電話は2週間に一回あるかないか・・・。
会うのも段々減ってきて月に1回ぐらい・・・。

会えば優しいし、今までのノラリクラリの男性達とは全然違うな、
とは実感出来るけど、いかんせん会う頻度が少なすぎて
フタマタかけられてたとしても不思議じゃないカンジ。

344 ：大人の名無しさん：2007/03/23(金) 00:45:22 ID:GCS7EbES

フタマタでも何でもいいからサッサと切るなら切って欲しい、というのが本音。
恨んでるヒマなんかあれば、次探す方に気持ちを向けるし。
サッサと切ってくれた方がむしろ感謝しますよｗ
ココまで生きてくると、ネチネチ悩んでるのが
いかにムダか？という事が身に染みてるからね。

という事で>>339さんには、「別れる」という事も視野においた
「行動」を期待したいです。

345 ：大人の名無しさん：2007/03/23(金) 00:58:39 ID:U2LW+jWw

仕事が超多忙な彼なのか？
ｾｸｽ目的だったのか？
とりあえず、その彼とは結婚ないね

346 ：大人の名無しさん：2007/03/23(金) 06:23:36 ID:GCS7EbES

>>345
やっぱり(T_T)？仕事は超多忙な彼で、それは最初からそういう
触れ込みだったんだけど、今になると、最初から予防線張られてただけ？
という希ガス。

347 ：大人の名無しさん：2007/03/23(金) 06:34:54 ID:x+ZIhe3O

30代にもなると、いろいろ忙しくて
みんな中々会えないみたいね

■彼・彼女とどのくらいの頻度で合う？～30代板～
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1170077163/l50

348 ：大人の名無しさん：2007/03/23(金) 18:09:11 ID:bZubSGBO

私♀30相手♂25
相手からの猛ｱﾋﾟｰﾙで付き合い始めました。
将来の事もちゃんと考える。早く一緒に住みたい。毎日数時間の電話は当たり前。束縛のきつい所もあったけどそれなりに幸せでした。
それが最近は出会い系のような所に出入りし、ｵﾌ三昧。当然会う回数も電話も減り、全く連絡の取れない事も。
年下の女の子と遊ぶ事が多いらしく「結婚するなら若い子がいいよね」とまで言い出しました。
「何を思うのも好きにしたらいいけど、私にそういう事言うのはやめて欲しい。」と話したら、「おばさんの僻みは気持ち悪い。30にもなって対等だと思ってるの？かわいそうだから情で付き合ってあげてるのに。最初からおばさんまともに相手するわけないじゃん。」
私に魅力が足りなかったとのが原因の一つではあったと思います。
でも私が同年代ならここまでは言われなかったと思う…。
こんな男ばかりではないとは思いますが、年下♂には気をつけて下さい…。

349 ：大人の名無しさん：2007/03/23(金) 18:59:49 ID:GCS7EbES

>>347さん、ありがとう、のぞいて見る！

>>348さん
そうかぁ。私は346だけど・・・。
今はもうお別れしてるの？
私、実は前彼も年下だったんだけど、
346さん彼みたいな事散々言われたよ。
自信無くすよねェ。

そう考えると、私の今彼は全然私に対して
優しいから、まだ私に誠意はあるんだろうな。

350 ：大人の名無しさん：2007/03/23(金) 19:26:57 ID:6nFbqbeG

私♀30相手♂27
結婚やセックスに嫌悪感があった私に、
愛しているからセックスなんかなくても一緒に居たいという素晴らしい彼。
彼はバイト始めたところで家賃税金滞納してて、金が無いけどデートしたいって言うから、
初デート代を私がもった。
聖人君子のようなこと言ってたくせにホテル泊まりたいって言うから泊まった。
そのホテル代も当然私持ち。
帰りの電車で、使い捨てられたなぁ私と思ったが、その後1年、彼は就職し、
借金を返し、私の親に会い、自分の親に会わせ、結婚の資金を貯めました。
こういう展開もたまにあります。

351 ：大人の名無しさん：2007/03/23(金) 19:36:39 ID:qMztB2DX

>>349
そこには誰もきませんよ。
残念なことに。
ここは人がいっぱいですね。
>>350
凄い逆転試合。
彼は本当にたまたまお金が無かっただけなのか、貴女にあって変わったのか。

352 ：大人の名無しさん：2007/03/23(金) 19:55:39 ID:s3KTFru0

353 ：大人の名無しさん：2007/03/25(日) 11:35:29 ID:xGUWnD/U

お見合いパーティーや結婚相談所について。
女性会員で、利用価値のない宝石（絵画）を原価の１００倍で売りつける
とんでもないデート商法の詐欺師軍団がいますので、
彼女いない暦＝現在の年齢の３０代前半の独身男性
は注意しましょう。

354 ：大人の名無しさん：2007/03/25(日) 15:30:26 ID:jClsQQod

http://k1.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/sukisukiuranai/
占い携帯サイトです。一度覗いてみてください。

355 ：３０歳オーバー・独毒ババア　コメントお断り：2007/03/25(日) 18:17:12 ID:sfhkGCc7

女の価値は若さ・美しさです。男にとって女とは生殖の道具以外の何者でも
ありません。賢い女は美しさを保ちつつ２５歳までに結婚し、子供を２人以上
産む。そして夫を旨く操縦し稼がせ子供の面倒を見させ、旦那が稼いだ金で
へそくりを貯め、若い男と遊ぶ。もしもの時の為、旦那には高額な生命保険を
かけておけば安心。そして旦那が定年になる頃に熟年離婚。財産と年金は約半分
貰い、その他にも秘密の口座にへそくりを溜め込み子供を自分の味方につけ、
不自由の無い生活。
一方、結婚できない３０オーバー独毒女が勉強会・懇親会・セミナーとか
言いながら集まってヤイヤイ言ってる姿って、周りの人間から見るとミンク
乱獲反対・毛皮コート不買運動のデモで上半身裸・半分垂れかけたチチ
見せて街中を歩き回る、恥知らずおばさん軍団と一緒。ちなみに女の場合

16歳～22歳　妊娠適齢期
23歳～25歳　お見合い適齢期
26歳～29歳　外国人・無職・ニート・引き篭もりとの結婚適齢期
30歳～　　　動物園やドッグフード工場に送って動物用のエサに加工･処分

ちなみに３０オーバー独毒女と言えども生きていりゃかかる、毎月の生存コスト

シミ・シワ・加齢臭を誤魔化す為の化粧・香水代　　　　　毎月四万円
戻る事のない、たるんだ体を戻したいが為のムダなジム通い毎月一万円
部屋でホコリを被り、誰にも見せる機会の無い勝負下着　　毎月三万円
崩れかけた体型をゴマカす為につける補正下着　　　　　　毎月二万円
三十路になる迄の無駄にした時間　　　　　　　　　　　　プライスレス

お金では買えない価値がある、買っているは世間の顰蹙ｗｗｗ

356 ：大人の名無しさん：2007/03/28(水) 21:34:30 ID:ZyatYTJ+

加護ちゃんの件を思うとやっぱり世の中金！って思う。
普通の37歳のオッサンには絶対無理…

357 ：大人の名無しさん：2007/03/29(木) 00:04:11 ID:csCOXgdH

そうだよね、金がなきゃ30過ぎのじじいと付き合わない。
同世代と恋愛しているほうがずっと楽しいから！！

358 ：大人の名無しさん：2007/03/29(木) 09:12:20 ID:OXUolLIG

希望する女性の年齢層に35歳が含まれる　37～52歳男性
希望する女性の年齢層に36歳が含まれる　42～52歳男性
希望する女性の年齢層に37歳が含まれる　42～52歳男性
希望する女性の年齢層に38歳が含まれる　42歳以上
希望する女性の年齢層に39歳が含まれる　45歳以上
http://www.excite.co.jp/wedding/text_enq2?xp=1&z=8

359 ：大人の名無しさん：2007/03/30(金) 08:00:35 ID:wTP16YdY

このところ、立続けに周囲から友人Ａ♂と付き合ったらどうかと薦められた。
確かに気も話も合うし仲もいいが恋愛とは関係ないと思っていた。
おかしなことに、こうなるとただの友達のつもりでも意識してしまう。
一体なんのキャンペーンなんだ？
「あいつはいい奴だ」「お似合いだ」と口々に言われるとそんな気に。
口コミ効果とでもいうんだろうか。

そんなこんなでモヤモヤしている。

360 ：大人の名無しさん：2007/03/30(金) 08:30:04 ID:tHFQEONC

つきあっちゃえばモヤモヤしないよ！

361 ：359：2007/03/30(金) 08:51:59 ID:wTP16YdY

つきあっちゃえば、かあ。
そもそもＡは亡くなった夫の親友。
夫を亡くした私と親友を亡くしたＡで悲しみのどん底を共有してしまったから
なんとなく強い絆？みたいなものが生まれて今に至るんだけど。
辛い時期を支えてもらったし、本当によくしてもらったんだけど、
それと恋愛って、またちょっと別な気がしてる。

といいつつ、モヤモヤしてるっていうのが、もかして恋？？とかね、
思ってますますモヤモヤ。

362 ：大人の名無しさん：2007/03/30(金) 13:18:30 ID:oabwTg6D

>>359
そんな貴女に竹内まりやの「カムフラージュ」を聞いてみて欲しい。

363 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 00:21:27 ID:Xn9dPFB/

本気で人を愛したいし愛されたい…

364 ：30歳男：2007/04/01(日) 00:37:26 ID:i/H2bx0z

職場での出会いがないので、昨日も合コンに行って来た。
しかし、良い女性がいなかった。
ああ、早く結婚したい。

365 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 00:40:45 ID:oka9XTeQ

元ｶﾉの写真や貰った手紙どうしてる？今の彼女が捨てろとうるさい。
一応結婚を考えてる彼女なんでそれまでには捨てるつもりだが今は捨てる気になれない
別にいつも眺めてるわけでわないのだが

366 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 00:50:31 ID:Krdwfv7/

>>365
結婚すると決まったら捨てる予定みたいだが、今捨てたって
同じ事じゃないの？
自分があなたの彼女だったら、結婚するまで大切に取っておきたがる
心理が全く理解出来ないしあなたとの結婚を考えると思う。

367 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 02:02:23 ID:wROZGEaV

>>365
俺は男だが現彼女に対しての配慮が無いね。どうしても捨てれないなら
綺麗サッパリ捨てた！って言って別の場所にでも保管すれば？
彼女がお前に何を求めているのか良く考えたほうが良いと思う。

368 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 02:09:31 ID:oaVrFwPo

大切に取っておいてるつもりはなくて、なんとなく捨てにくいだけじゃない？
写真とか捨てたり燃やしたりするのってなんか罪悪感あるじゃん。
可能なら元ｶﾉに返却しるのがいいと思う。

369 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 02:49:31 ID:oka9XTeQ

そうそう、別に大切にしてるわけじゃない！
実際結婚したあとも持ってて問題ないと思ってるし、彼女が元彼の持ってても問題ない。捨てる意味がわからない…

370 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 02:59:54 ID:Qe6svN+l

26歳毒女です。いつも惹かれるのは33～38歳の方が多いです。けど、この年代で結婚してない方はやはり何かあるのでしょうか？

またこの年代の方は、何歳～何歳のどんな女性に惹かれますか？若過ぎても駄目な気がする…教えて下さい。

371 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 03:00:18 ID:oaVrFwPo

別にしょっちゅう取り出して見ては思い出に浸ったりするわけじゃないんでしょ？
だったらまあ適当に思い出箱でも作って放り込んで押入れの奥にでも突っ込んでおけば？
まあ、そうやって見もしないし、押入れのスペース取るくらいなら捨てた方がって
言う人もいるだろうけど。写真や手紙程度はいいじゃん？

372 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 03:02:29 ID:oaVrFwPo

>370
33～38で結婚してないって今どきではごく普通の範疇だと思うけど。
色々あったから結婚してない人もいれば、何もないから結婚してない人もいる。
何歳に惹かれるかなんて十人十色。

おけ？

373 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 03:09:40 ID:Qe6svN+l

>>372レスありがとうございます。田舎住まいだからその年代で結婚していない人あまり見なくて…けど、最近増えましたよね。

この年代の方はどんな女性に惹かれますか？

374 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 03:13:16 ID:Qe6svN+l

あ、すみません。十人十色とありましたね。失礼します。

375 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 03:52:41 ID:R8see+/8

＞３７３
私の田舎で３０過ぎで残ってるのって、農家の長男が多いな。
爺婆の介護と長男産まなきゃいけないプレッシャーと、農作業もしなきゃいけない三重苦が原因と思われ。
女は都会にでていくから、長男ばっかり残ってる。
私が今住んでるところはわりと街だけど、ここでの友人は３０過ぎてから徐々に結婚していく。
それか趣味一筋で結婚を考えていない。

376 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 04:18:32 ID:oaVrFwPo

そうか、地方では30過ぎて独身ってやっぱまだまだ「何かある」人扱いなのかあ。
自分の周りが30～40毒男毒女がゴロゴロしてるんで感覚が麻痺してたかも。
特に変人でもブサイクでもないけど普通に独身。
結婚すると「ええ？結婚するんだ！」みたいな空気すらある。

377 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 08:36:17 ID:uVpFGJAI

33の同僚女性は、×ｲﾁで子供を引き取っている人がいいと言ってたな。そのケースでは、元妻の人間性に問題があった場合が多く、男は善良な人間である可能性が高いからだそうな。

378 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 08:44:26 ID:LSKsyL7T

>>367
惚れました！
うちの彼氏にも言ってやってほしいよ。
よその子から貰ったラブレター後生大事に持ってるんじゃないよって。
過去のことなら許せるんだけどさ。
受け取るってことは、相手にも多少気を持たせることになりかねなくない？
わたしゃ気分悪いよ。

379 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 09:57:25 ID:I0zJobBg

>>373
とりあえず不倫経験のない人。

380 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 11:54:05 ID:LdBB/USV

今、田舎（地元）の３５歳の男の人と会ったりしてるけど
今まで結婚してないのには何かワケあるのかなーとか考えちゃう。
自分の考えが古いのか？

381 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 12:07:55 ID:LYLWKYTM

どんな「訳あり」だとNGなのさ

382 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 12:12:33 ID:5lL1HpOy

ゲイだったり
マザコンだったり
超恐ろしいお母さんがいたり
妹とデキてたり
息子の彼女にいつも手をつけるお父さんがいたり

383 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 12:27:27 ID:nAdkfNLL

>370
私の職場では女性との接点が少なめなので、
独身多いです、趣味に没頭しがちな者も多いです。
３３～３８歳から２６歳なら、若すぎると言うほどでもなく、
むしろ丁度いいと思いますよ。
首都圏と田舎の男性では、惹かれる（選ぶ）基準は異なるかもしれません。

384 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 22:13:03 ID:mExrLttt

>>369
大切にしてるわけじゃなかったら、不安に思っている彼女の気持ちに
配慮してさっさと捨てられると思う。
捨てる意味なんかにこだわらないよ。

385 ：大人の名無しさん：2007/04/02(月) 00:14:19 ID:36QVxZOo

明日、39歳妻子ありの俺が21の娘と初デート（泊まり）なんだが緊張して眠れない

386 ：大人の名無しさん：2007/04/02(月) 02:36:49 ID:znriD1+G

元彼女のものを大事に持っている人って、
優柔不断、女々しい系が多くないですか？
男らしいスパっとした人は、わりと今の彼女を
大事に思ってくれるし、過去のものに執着しないとおも。

387 ：大人の名無しさん：2007/04/02(月) 15:15:38 ID:C9l10WhY

元彼が38歳で未婚だったけど、やっぱりなぁ～・・・って納得した面があった。
勢いとか、思い切りのある男ではなかった。
女々しいというか、自分から何か進んで提案するとか行動とかする訳でもなしで。
根っからの自由人でしたね。
まっ、その歳まで1人でいるって事は縛られる事も嫌なんでしょう。
あとＳＥＸも、微妙に変態まではいかないけど（笑）変わっていたな・・・。
なんかダラダラした男だったな。

そんな人ばかりじゃないと思うけど、一応参考にと思いまして。

388 ：367：2007/04/02(月) 19:29:39 ID:964Rizpg

>>378
どうもありがとうございます。（照）
偉そうな事書きましたが元々こんな考えではなく過去の経験からです。
元彼女からの手紙は年賀状なんかと同じで男側からすると特に意識して
保管してる物ではないと思います。だから捨ててって言われても「何で？」
って感覚になるんでしょうね。
あと、男は以前に付き合った彼女は永遠に半自分の彼女と思ってる人多いですよ。
女性は一度別れたらもう何とも思わない存在になる人が多いと思いますが、
男性は結構引きずるって感じですね。
>>365の彼女が求めてる物って捨てる事よりも不安を払拭したいって気持ちが
大きいんじゃないかな？元彼女に未練があるのかな？とか私よりも元彼女の
ほうが好き度は上だったのかな？とかね。

389 ：大人の名無しさん：2007/04/03(火) 10:26:05 ID:4oVfMRqF

みんなは結婚する時、相手の親と同居とかまで考えたりする？
私は嫁姑問題で苦労した経験あるから（それが離婚原因ではないけど）
再婚することがあれば、親との同居だけは避けたいなって思ってた。
いまの彼氏との間には、結婚話もチラホラ出てきてるんだけど
彼は、自分の田舎のほうには絶対帰らんって言ってるので、
彼のお母さんには悪いと思いつつも、ホッとしてる自分がいる…。

390 ：大人の名無しさん：2007/04/04(水) 02:14:16 ID:OIa7FFFI

>>389
長男さんなら考えるべきですよね。
わたしも離婚歴がありますが、今の彼には同居になると思うと
言われてます。
そりゃあできることなら避けて通りたいですが、
自分の親のことも大事に思ってくれる人だと確信できるので・・・。
友人は長男さんと結婚したのですが、その話をしたら驚いていました。

391 ：大人の名無しさん：2007/04/04(水) 18:04:42 ID:OAr2np5b

>>388は女心をよくわかってるね。
こういう人と付き合いたいなぁ～

392 ：大人の名無しさん：2007/04/05(木) 07:12:54 ID:1GUie/gf

自分に好意を寄せてくれている男性（30代半ば）がいるのだけど。
こないだ駅まで送ってくれた時に、キスをしたかったみたいで
結局、私の手を何度か自分の方に寄せて手に一瞬キス？をしてきた。
若けりゃカワイイなーと思うけど、どん引きしてしまった。
自分の心が狭いのかな？

393 ：大人の名無しさん：2007/04/05(木) 07:29:37 ID:HWMIi8rC

>>392
普通に引くよ。
あなたは普通。
二人っきりになったのは失敗

394 ：大人の名無しさん：2007/04/05(木) 17:08:29 ID:JMXIDQm4

>>392
若けりゃかわいいとかじゃないと思う。気持ちだよ。
あなたがその人のことなんとも思ってないか、本心ではむしろちょっと嫌いなのかも。
こっちも悪からず思ってる相手なら、年齢関係なくかわいいと思うんじゃないかな。
私から見たら、その彼独りよがりに強引じゃないし、あなたに気をつかってて好印象だけど。

395 ：大人の名無しさん：2007/04/05(木) 19:28:02 ID:DktOQh2l

私も、好きな相手だったら好印象だな。
しっかりしろよ～とも思うけど、不器用ながらも一生懸命好意を
しめしてくれてるのが嬉しいと思う。
そもそも何とも思ってない人とそーいうシチュエーションになりそうだったら
手なんて触らせないでさっさと帰るし。

396 ：392：2007/04/06(金) 00:46:55 ID:LmMwJRuw

>>393->>395
レスありがとう。
>>394 >>395ご指摘どおり、好きな人だったらきっと年なんて
関係なく自分も喜んでると思う。
いい人だし、前より多少は気になる存在でいたんだけど
やっぱ彼の事好きではないんだろうな自分。

397 ：大人の名無しさん：2007/04/06(金) 11:50:57 ID:1kFHncdY

30後半の男です。
昔の様な本気の恋愛って出来るのかな…

398 ：大人の名無しさん：2007/04/06(金) 15:16:17 ID:VYSRWLLw

できますよ。でも別れる時は昔よりきついけど。

399 ：大人の名無しさん：2007/04/06(金) 23:21:50 ID:bOGPOx4o

【女性の結婚年齢に見合う、男性の生涯収入の対応表】

基本的に女の場合、生命体としての価値で見た時のピークを１８歳と見なし
１つ歳を取るごとに金額換算すると１０００万円の生涯賃金の切り下げに相当
する物とし、更に２５歳を越えると２０００万、３０歳以上では４０００万円
ずつの切り下げが生じる物として計算した早見表を用意した。

１８歳ー４００００万　１９歳ー３９０００万　２０歳ー３８０００万
２１歳ー３７０００万　２２歳ー３６０００万　２３歳ー３５０００万
２４歳ー３４０００万　２５歳ー３３０００万　２６歳ー３１０００万
２７歳ー２９０００万　２８歳ー２７０００万　２９歳ー２５０００万
３０歳ー２３０００万　３１歳ー１９０００万　３２歳ー１５０００万
３３歳ー１１０００万　３４歳ー　７０００万　３５歳ー　３０００万

３６歳以上ー捨て犬・捨て猫レベル。雨風しのげる場所で飼ってくれる
　　　　　　人に拾ってもらえれば儲け物ｗ　

早見表で見れば３６歳以上・産まずババアがプライスレスなのは一目瞭然ｗ
女の若さは金で買えない価値がある。買っているのは世間のヒンシュクｗｗｗ　

結婚相手に生涯賃金３億円以上（年金は別）を望むのは、２０代半ばまでに
結婚の決着が付けられた女の特権である。また２５歳までに間に合わなければ
信号は黄色に、そして三十路越えの女は赤信号点滅、３５歳過ぎたらイタすぎ。
１．５億円未満の生涯賃金しか見込めない？（世間で一般的？と言われている）
男性とは結婚などできないと考える女性が多いのと同じように、３０歳過ぎた
遊びグセ・贅沢・ゼイ肉塗れのクソババアとは結婚したくないと考える男性が
世の中のほとんどである。加えて４０歳を超えると、もう次元が違ってしまう。

400 ：大人の名無しさん：2007/04/07(土) 01:15:58 ID:0gK3sPs1

もっと自分に自信持った方がいいよ。
ネットもほどほどにしとき。長文乙カレー

401 ：大人の名無しさん：2007/04/07(土) 11:13:55 ID:WgJAMbRD

この板に限らず、独身女性に嫌みを貼りつける人って…？

402 ：大人の名無しさん：2007/04/08(日) 18:50:16 ID:2Js3UmV3

婆死ね

403 ：大人の名無しさん：2007/04/18(水) 20:59:40 ID:GphfvUSL

宗教からむと、人は離れていくよね

404 ：大人の名無しさん：2007/04/19(木) 17:15:05 ID:FNz2Ch4k

婆死ね
レスしてんじゃねーよ

405 ：大人の名無しさん：2007/04/22(日) 20:40:05 ID:5JavIQbN

女の価値は若さ、これは絶対条件です。男にとって女とは生殖の道具以外の
何者でもありません賢い女は２５歳までに結婚し、子供を２人以上産む。
そして夫を旨く操縦し、稼がせ子供の面倒・家事をさせ、旦那が稼いだ金で
贅沢なランチをし、へそくりをコッソリ貯め、亭主に飽きると若い男と遊ぶ。
旦那には万が一の時に備え、高額な生命保険をかけておき、事故か災害かで
死んでくれれば儲けもの。そして旦那が定年になる頃に熟年離婚。財産と
年金は約半分貰い、その他にも秘密の口座にへそくりを溜め込み、子供を
自分の味方につけ、不自由の無い生活

一方、結婚できない３０オーバー独毒女が勉強会・懇親会・セミナーとか
言いながら集まってヤイヤイ言ってる姿って、周りの人間から見るとミンク
乱獲反対・毛皮コート不買運動のデモで上半身裸・半分垂れかけたチチ
見せて街中を歩き回る、恥知らずおばさん軍団と一緒。ちなみに女の場合

16歳～22歳　妊娠適齢期
23歳～25歳　お見合い適齢期
26歳～29歳　外国人・無職・ニート・引き篭もりとの結婚適齢期
30歳～　　　動物園やドッグフード工場に送って動物用のエサに加工･処分

ちなみに３０オーバーくされババアと言えども、最低限必要と思われるランニングコスト

シミ・シワ・加齢臭を誤魔化す為の化粧・香水代　　　　　毎月四万円
戻る事のない、たるんだ体を戻したいが為のムダなジム通い毎月一万円
部屋でホコリを被り、誰にも見せる機会の無い勝負下着　　毎月三万円
崩れかけた体型をゴマカす為につける補正下着　　　　　　毎月二万円
三十路になる迄の無駄にした時間　　　　　　　　　　　　プライスレス

お金では買えない価値がある、買っているは世間の顰蹙ｗｗｗ

406 ：大人の名無しさん：2007/04/22(日) 22:45:22 ID:HZ/WrTjf

本当に好きな人の前では、
男は緊張してシドロモドロになるものです。
もしペラペラ喋る男なら、高確率でやりたいだけだと思う。

407 ：大人の名無しさん：2007/04/22(日) 23:16:47 ID:gxcjiPUZ

そんなのは性格（タイプ）によるでしょ。

408 ：大人の名無しさん：2007/04/24(火) 10:14:07 ID:9ASN8Idx

婆きもいしんどけ

409 ：大人の名無しさん：2007/04/24(火) 10:18:32 ID:W79FQziT

■　『少子社会日本　 ― もうひとつの格差のゆくえ』
　　　山田昌弘（東京学芸大学教授） 07年04月20日　岩波新書

　・日本の少子化は、いま　　・家族の理想と現実　　・少子化の原因を探るにあたって　
　・生活期待と収入の見通し　　・少子化はなぜ始まったのか　なぜ深刻化したのか
　・恋愛結婚の消長　　・少子化対策は可能か

:::書評:::

ITでフラット化したグローバル競争社会。ボロボロ・いびつになった日本の経済社会。
現状認識を誤り、政策転換に遅れ、失われたこの10数年。修復が、可能でしょうか？？

大都市を目指して大学受験勉強に頑張る10代、これからの転職/キャリアアップを
視野に入れてるゆとりの20代、就職氷河期で辛酸をなめ続けている30代、
負け犬論争に共鳴したバブル期の40代、の皆さん、これを読めばすっきりします。

むしろ分かってくれない実家の両親にこそ”少子化の真実”を、きっちりと読ませたい。

410 ：大人の名無しさん：2007/04/24(火) 13:46:23 ID:pI4yRc0Y

人並みに恋愛もして普通に生きて来た
普通の♀。大好きな人と結婚したけど離婚。
すっかり自信と希望を失ってしまった。
そんな私にも最近付き合い始めた彼がいる。
在学中から友達と事業起こしたり、
卒業しても就職せず海外放浪したりと
なかなかの自由人で、現在新たに起業して
順調にいってるみたい。そんな人だから
私の過去にも拘らないし頼りがいもある。
レールを外れる事が怖くてついネガに
なっちゃう私には、彼の奔放さや強さは
良き影響を与えてくれるし、失った自信を
取り戻させてくれる。
でも彼は自分のやり方を通す人で聞く耳も持たない。
私との付き合い方でもそうで、私が不満を
ぶつけてもカッとなったりはしないけど
決して聞き入れてはくれない。
いつもどこで何やってるかわからなくて、
なのに連絡不精、オマケに自分の仕事や
予定、今の状況を語りたがらないので
音沙汰なくて不安になったり、予定が立たず
振り回されたり…やんわりと不安や不満を話しても
｢心配し過ぎ｣｢俺が信じられない？｣｢ネガティブ｣
で片付けられてしまう。

411 ：続き…：2007/04/24(火) 13:47:43 ID:pI4yRc0Y

さすがに我慢出来なくなって、もっと歩み寄って
くれないとやっける自信ないと、冷静に
具体的にメールに気持ちを書いて送った。
だけど彼からの返事はなく、｢返事がない事が
貴方の返事と受け止めていいのね？｣と
メールするも見事にスルー。
いつも答えたくない事、突っ込んだ話しは
スルーして誤魔化される。怒ったりはしないけど
話し合いすら出来ない。
人それぞれ考え方や物差しは違うし、お互い三十路過ぎにもなれば凝り固まってもくるけど
歩み寄ろうとする気がなかったらこの先
付き合っていくのなんて無理だと思う。
このまま彼から何も言って来なければ
別れようと思ってる。けど反面別れたくない
自分もいて…いくら好きでも考え方が
違うと結局悲しい結末になるから、また傷付くのが
怖くて好きな気持ちとは裏腹に引こうとする
自分もいて。今までの経験が彼を引き合わせて、
そして彼を離そうとしている。
結局ダメダメな私です。
超長文で失礼しました。

412 ：大人の名無しさん：2007/04/24(火) 18:19:56 ID:9v6TqJLJ

そもそも付き合ってるのか？

413 ：大人の名無しさん：2007/04/24(火) 18:47:21 ID:FT/OsaXj

どっちがダメとか悪いんじゃなく
単に合わないだけなのでは。

414 ：大人の名無しさん：2007/04/24(火) 20:52:24 ID:qNCqoaR1

思いつめて書き込んでいる間に彼から連絡があったりして。

415 ：410･411：2007/04/24(火) 23:51:22 ID:pI4yRc0Y

合う合わないではなく、歩み寄ろうと
してくれない事が問題なのです。
そしてそこから逃げてしまう自分がダメダメ
なんだと思うと言うか…うまく言えないけど。
今までならとことん食い下がったり
話し合おうとしたり、とにかく向かって
いってたけど、今はそれによって傷付くのが
怖くて投げてしまうみたいになってしまった。
どうせうまくいかないから、負担になるから、
私が我慢するだけになるから、そうやって
気持ちに蓋をしてる。好きで必要なくせに
矛盾だらけです。別れるとか言ってるくせに
彼からの連絡を待ってたり…
年を重ねていろいろ経験したのに、心の肥やしには
出来なかったのですかね。

416 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 00:22:49 ID:H7Yo2Q7I

ババア

417 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 00:24:46 ID:3StPjglO

お互いに30過ぎてたら相手が変わってくれる事を望むより、
自分の考えを変える方が簡単です。
でもあなたの「歩み寄りが出来ないのならこの先付き合いを続ける事は困難」
という部分があなたのどうしても譲れない部分ならこれはもう相手とは
合わないと思う。

418 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 00:35:03 ID:eyyfgRUy

>>415
そのへんのお互いの、あるいは自分自身の思惑や屈折で
コミュニケーションがうまく取れない、かみ合わないことも
含めて合う合わない（相性）だと思うんだけど。
互いの歩みよりは大事だけど、往々にしてどちらかが折れるという
形で物事は進んでいくことが多いよ。
特に恋愛はより多く好きなほうが力関係においては負け、です。

419 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 07:40:31 ID:WolfqC0+

付き合って３ヶ月の彼がいます
自分から好きになって付き合ってもらったんだけど、最近冷めてきたorz
すごく優しくて大事にされてるんだけど、本当にこの人でいいのかな？って思ってしまう。
年が年なので（自分は34相手は39）結婚することまで考えてくれてるけど…
このまま付き合ってみるべきなのか、それとも早めに距離を置いた方がいいのか迷ってます

420 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 10:42:12 ID:efuKK2LL

自分の好きなようにしたら？

421 ：419：2007/04/25(水) 11:10:22 ID:WolfqC0+

それはそうなんだけど…

422 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 12:31:59 ID:tX14lzTw

働けよ糞ババ

423 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 15:27:48 ID:71IQa4wm

>>419みたいな30半ばの女性。

10代20代の小娘から精神年齢上がってなくて、
客観的に自分を見れてないように思われるんだよね。

424 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 17:00:55 ID:mR0s+T4A

>>419
明確な不安要素があるはずだ。それを書きなよ。
匿名掲示板で自分をよく見せる必要ないだろ。

425 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 17:52:24 ID:tI6drlg9

31才結婚4年目、釣られた魚でエサはもらってない。私も主人と全く同じ仕事をしているけど家事は全て私、オマケにセックスレス
最近では社長との恋愛妄想に耽っている。たまにHな夢をみて抱き合って目が覚めると旦那だったりして慌てて離れてため息。つまんね。

426 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 18:02:43 ID:C0aBnrrZ

>>419
私(39女）が片思いで激愛してる彼も39歳。
あなたが付き合っているのがその人なら、さっさと別れてくれ。
私が付き合うからｗ

427 ：419：2007/04/25(水) 18:43:44 ID:WolfqC0+

実は外見があまり…
というか、全然タイプじゃないんです
あまりにもおじさんぽくて…

>>426
人にはあげたくないですねｗ

428 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 18:45:58 ID:MfPo6jK+

相手は既婚？未婚？

429 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 18:48:09 ID:3StPjglO

>>419
自分から好きになって付き合ったのに今さら外見ですか？？

430 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 18:50:07 ID:wBy5tdEo

>>410
大好きな人と結婚できたのに離婚しちゃったんだね。。。
もしもう吹っ切れてたら離婚の理由を聞かせてください。

431 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 18:56:26 ID:MfPo6jK+

>>429　いい気になって欲が出てきたんだろうね
相手が未婚ならいい話
既婚であるなら口でどんなにいい事を言っていても
ただの遊び肉便器になる可能性大　

432 ：419：2007/04/25(水) 19:15:04 ID:WolfqC0+

相手も自分も未婚です
まだ肉体関係はありません

433 ：419：2007/04/25(水) 19:18:31 ID:WolfqC0+

なんか気付いちゃったんですけどIDが狼でしたｗ
好きになってくれる人と一緒になった方がいいのでしょうか？

434 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 19:18:41 ID:C0aBnrrZ

>>432
39の彼は、３ヶ月もの間、やろうとしないのですか？

435 ：419：2007/04/25(水) 19:33:41 ID:WolfqC0+

３ヶ月で普通はもう肉体関係もつものなんですか？
あんまり経験ないんで…すみません

436 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 19:44:33 ID:mR0s+T4A

>>435
外見以外で気になるところはないの？
馴れ初めとか聞きたい！

437 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 19:54:02 ID:wr4jFSqG

肉体関係無しで結婚話が出るっておかしくない？
自分から告白しておいて、
いい人なんだけど外見がタイプじゃないと言い出すってのも、
じゃあ最初は彼のどこに惚れて告白したのって話。
普通を気にする女性なら、告白は大抵男からするってことをまず気にするだろうし
なんか、すべてがちぐはぐ。

438 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 20:06:21 ID:IZcfouio

今時セックスレス珍しくないし
子供いらないって男もいるしね。
肉体関係無しでも結婚して生涯の伴侶が欲しい人もいるんじゃない？
40くらいになると落ち着いちゃってるしね。

439 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 20:18:00 ID:mR0s+T4A

外見といっても会社と休日で違ったり、仕草とか
おっさんくさかったりが見えてきたんじゃないの？
純情カップルかもしれないし。すごい興味深いです。
幸せの形はいろいろありそうだなと。

440 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 20:38:19 ID:MfPo6jK+

>>432 こと419さん
既婚じゃなくて安心したわ
３ヶ月で肉体関係がある、なしは特に気にする必要がないと思う
むしろ素敵なこと
すぐやっちゃうの多い世の中ですからね～ｗ
人の心なんてうつろなんだから、よく吟味しては？
彼の友人に会わして貰うのも手かもよ。
友人を見て彼をもっと理解してみるとか←おすすめ　
いろいろなシュチュエーションで
いろいろな彼を観察してからでも遅くないのでは？

な～んて老婆心ごめんなさい　
どうするか、どうなるかは別として自分の納得がいく結末を祈ってます
ガンバ！！

441 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 21:11:00 ID:cObKYzaf

それってセックスに自信がないだけじゃん。
なにかコンプレックスがあるんだと思うよ。

442 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 22:11:26 ID:efuKK2LL

＞419は欲が出て来たんだね。

443 ：419：2007/04/25(水) 22:47:49 ID:WolfqC0+

すごく優しい人なんです
だから好きになって告白しました
でも今思えばファザコンなのかも
>>439さんのいうとおりで、会社と外では雰囲気が違うんですよね
告白は男性からするものだったなんて知りませんでした…

444 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 23:00:05 ID:rJ9TH6pf

①45歳、年収5000万、資産5億、インポテンツ
②28歳、年収150万、資産ゼロ、毎晩でもイキのいい精子を注入してくれる

容姿は同程度、結婚するならどっち？　

445 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 23:14:54 ID:AB7hHPC/

かなりＨなお姉さんとの出会い

http://ameblo.jp/sexdeai/

446 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 23:41:11 ID:MfPo6jK+

>>442　それは言えると思う　負われると逃げたくなるのが人の性

振り向かせるまでが楽しい・・・とか？

447 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 23:44:09 ID:MfPo6jK+

>>442 それはあると思う　または　追われると逃げたくなるのが人の性

アプローチをして振り向かせるまでが実は楽しかった・・・とか？
よくあること

448 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 23:44:54 ID:MfPo6jK+

追われると　だったよ　わりー眠くて

449 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 23:55:56 ID:wXOTX3th

>>419は恋の狩人なのか。
でも、現段階でどうしましょう？なんて聞かれても困る。
判定材料にするにはあまりにも乏しすぎる情報しかないしな。
不満もなんだかなという感じのだし、もう自分の気持ちひとつだよ、としか言いようがない。
でも、人にあげたくないって言うくらいなら恋愛感情はあるんでしょ？付き合っとけば？
そして>>440の言うとおり、もっと彼のことを知ってみるのがいいと思う。

450 ：大人の名無しさん：2007/04/26(木) 00:00:20 ID:LeaQ/BWS

最初は外見が気になったけど、付き合い始めたら・・・って
パターンはよく聞くけど、逆は珍しいかも。
それでも深い関係になったらまた気にならなくなるかもね。

451 ：419：2007/04/26(木) 00:39:18 ID:iGC1UnFC

みなさんありがとうございます
確かに私は狩人かもしれないです
無趣味なんですけど実は恋狩りという不幸な趣味があったみたいで…
もう少し付き合って考えます
みなさんを困らせてすみませんでした

452 ：大人の名無しさん：2007/04/26(木) 00:44:26 ID:LeaQ/BWS

>>451
え・・・・ｗ
あまり経験なさそうだし、狩人というより恋に恋してる状態かと。
だからリアルな顔を見たら醒めちゃうんだろうね。
がんばって踏み込んでみたら案外居心地いいかもよ～。

453 ：大人の名無しさん：2007/04/26(木) 00:54:11 ID:BMzVNklq

恋の狩人激しくﾜﾗﾀ
その程度で狩人なら私は野獣か!?って思った。

454 ：大人の名無しさん：2007/04/26(木) 01:03:36 ID:qAYJwR8K

恋の野獣、いいじゃあありませんか。
生命力に満ち溢れてる感じ。
今の私は恋の無縁仏かなあ。死して屍拾うもの無し。
ただ、最近ちょっと芽吹きかけてます（消える寸前の蝋燭の如く）
が、肝心の気持ちを向ける相手がいない。

455 ：大人の名無しさん：2007/04/26(木) 01:32:13 ID:IcZaqvou

セックスは…したほうがいいと思うけどねえ。
セックス至上主義というわけではないけれど、それが恋愛の決定打になる
ことはある。一緒に寝たくないような男とは住めないからね。

おじさんぽいというセリフはちょっとﾓﾆｮった。
女性の34歳はけっこうキてるとここは謙虚に受け入れておいたほうがいいかも。
相手の中身まで変えようなんておこがましさは良くないけど、多少の外見の
ダサさみたいなもんは、相方のインプットでどうにでもなるし。

456 ：419：2007/04/26(木) 01:40:52 ID:iGC1UnFC

とても参考になりました
ありがとうございます
セックスしてから考えます

457 ：大人の名無しさん：2007/04/26(木) 10:06:54 ID:IcZaqvou

>>456
してもいいと思えるってことは、冷めたっていってもその人のこと結構好きなのでは？

自分は恋愛経験はそこそこで、豊富とは言えないと思うけど、何人かと関係を
持った経験があることで反ってセックスには慎重な部分がある。かなり好きな相手で
なければ夜2人で会ったり、ベッドに入ったりしない。無意味に相手をその気に
させるそぶりはみせない。
慎重になった上で、>>455の書き込みなわけです。

458 ：大人の名無しさん：2007/04/26(木) 14:30:50 ID:kcH/aOvT

エッチよりDキスを楽しめる相手かどうかが重要

459 ：大人の名無しさん：2007/04/26(木) 17:01:18 ID:waYI5t8e

陰毛濃くて、小陰唇が長い人なら一気に醒める俺…

460 ：大人の名無しさん：2007/04/26(木) 18:27:45 ID:IpGUTWR/

>>459
確かに。陰毛薄くてチンコの皮が長い男だと萎えるもんね

461 ：大人の名無しさん：2007/04/26(木) 19:23:30 ID:R8uHa2wB

チンコの皮が長いってどういうこと？
包茎ってこと？

462 ：大人の名無しさん：2007/04/26(木) 19:56:15 ID:waYI5t8e

便乗して聞きたい事なんですが、女性って腋の処理はするのにどうして
下の毛はﾉｰﾀｯﾁなんでしょう？全剃りとまで言いませんが、＊迄繋がってたりﾍｿ辺りまで
あるのはちょっと？？って気がします。確実にｽﾚ違いで、すいません

463 ：大人の名無しさん：2007/04/26(木) 20:27:01 ID:LeaQ/BWS

>>462
たまたま相手が未処理の人だけだっただけかと。

464 ：大人の名無しさん：2007/04/26(木) 20:51:14 ID:vLPwHrUZ

いわるゆギャランドゥってやつですな。

465 ：大人の名無しさん：2007/04/26(木) 20:52:57 ID:vLPwHrUZ

いわるゆって…orz

466 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 07:21:54 ID:Sao4afvs

>>463
欧米に比べて日本女性は手入れしない人多いですよ。

467 ：419：2007/04/27(金) 07:56:01 ID:W+sulnm7

私は今まで特にセックスへの興味がなかったのです
でも彼と付き合いたいと思ったきっかけは、急にセックスに対する関心が高まってきて、
その時たまたま彼が素敵に見えたため、衝動が抑えられず告白しました
こう整理して考えると、私は恋の狩人というよりは単なる野生動物みたいですね

468 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 08:11:43 ID:GtLg44NM

>>466
だから相手がたまたま未処理の人だった、と。
周りでは結構やってるけどね。光脱毛とかで。

469 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 08:16:48 ID:GlM43VDP

>>466に同意だ。
日本人で30以上の女性では処理をしている人のほうが絶対少ないと思われ。
見られることに気を使う人、経済的に余裕のある人でなければ
金まで払って処理しようと思わない。
そして日本人にはアメリカ人女性のように毎日剃る習慣がないｗ
…肌に良くないんだよね、あれｗ。

470 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 09:33:36 ID:d11/+rkq

ヒラリーマンと結婚してカネに困る人生はイヤ！
たいした稼ぎもないくせに、自分のカネみたいな意識は強かったりする。
サラリーマンの８割は能力以上の給料をもらってるんだっての！
だから、私はサラリーマンとは結婚しない。
絶対にセレブ婚する。
そうしないと後悔するから。
男で女の人生は決まると思う。

471 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 11:42:17 ID:wtc3dTf0

↑で、どこのコピペ？

472 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 13:04:43 ID:H1o2O3wu

＞467
彼の体目当てか･･･

473 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 14:04:01 ID:8mGorQMG

ちなみに男性もやっぱり、体目当てで女によって
こられたらうざいというか傷つくの？

474 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 14:14:03 ID:N2ohzFrD

>>467
別れた方がいいんじゃない？
体目当てなのに３ヶ月も何もなかったんでしょ？
お互いが「なんかね・・・」みたいなもんがあるんだとオモ。

475 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 18:42:07 ID:Ze2IT36u

>>473
もぅ30も半ばになると「ヤリたい」なんて気持ちも減少して
正直Ｈだけだったらウザいというかﾒﾑﾄﾞｸｾ

476 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 18:48:49 ID:8mGorQMG

>>475
そうなんだ！　正直目からウロコです

477 ：419：2007/04/27(金) 20:03:41 ID:W+sulnm7

実はこのゴールデンウィークに初めて彼と旅行します
だからそこでセックスすることになるでしょう
それが済んだらまた考えようと思ってます

478 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 23:12:34 ID:msVkYbuH

陰毛について、全然女性からの書き込みないですね。
やっぱり処理してる人って少なそう。
長さを揃える程度に自分でカットしたり肛門付近は剃って欲しい・・・

479 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 23:42:46 ID:Nw7mM7Y8

>>478
お尻の方は、剃られたらチクチクして嫌だ、
自然の方がいいという男性も少なくないんだよ。
初めての時は別に処理していなくてもいいと思う。
というか、そういう仲になってお互いが程よく慣れた頃にでも
剃ってあげればいいじゃん。楽しめばいいのに。

まぁ、前の方はお手入れ簡単だし、カットした方がいいと思うけど。
パンツからはみだしていたら恥ずかしいしね。

480 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 23:44:29 ID:/JOYsKJJ

スレ違いの話題にもかかわらずそれなりにレスついてる方だと思うけど。
陰毛への執心キモス。

481 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 23:51:03 ID:Sao4afvs

>>480
剛毛なんだね。

482 ：大人の名無しさん：2007/04/28(土) 00:19:41 ID:4iisT/xT

419 の書き込みを最初から読んでいくと訳がわからない
多分、自分でもわからないんだと思う　
ま、体が目当てで自分からアプローチしたならば
何があっても自分の責任で処理できるよね。

毛スレに変化しているのが微妙に笑えたｗ
ワキを一番安く綺麗に処理する方法を聞いてみたいがダメかな？

483 ：大人の名無しさん：2007/04/28(土) 02:10:55 ID:FT5ooa+a

恥ずかしながら30で初彼です
交際2ヶ月毎週のようにデートしてましたが
ここ3週間くらい放置され
GWを前に連絡もないので
捨てられたのかなあ…
と思ってたら今日日付が変わる頃
「GW暇な日あったら会わない？」との連絡が。

どうしよう
会いたいけど
急に言われてもプランとか何も思いつかない…
もっと前に言ってくれれば色々考えたのにorz

484 ：大人の名無しさん：2007/04/28(土) 03:08:54 ID:QPmgMZ3S

>>483
よかったねー。
プランは一緒に考えたりすればいいじゃん。
まぁ会えばなんとかなるもんだ。

485 ：大人の名無しさん：2007/04/28(土) 05:54:16 ID:su9yTiXT

>>478
>>469を書いた自分は♀ですが…。一応剃ってますが、最近剃刀に対して
金属アレルギーが出始めたのでお肌の手入れが大変なんですｗ

>>482
>>419さんの性欲云々は、生物時計（バイオロジカル・クロック）と
関係あるような希ガス。

486 ：大人の名無しさん：2007/04/28(土) 06:29:15 ID:sCjdV8ca

>>483
彼に提案させりゃいいじゃん。
GWなんて、どこも混むだろうって分かりそうなもんなのに
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで放置して直前に誘うぐらいなら、なんかﾌﾟﾗﾝ考えてるでしょ。
何も考えてないとしたら ┐(´ー｀)┌
そんなに好きなら、あんたから前もってﾒｰﾙなりなんなりしておけば良かったのにって
気もしないでもないが。

487 ：大人の名無しさん：2007/04/28(土) 08:11:49 ID:QGLHB/9x

>>483
どういう事情かわからないけど、直前に連絡って…
誰も相手がいなかったからとりあえずーな空気を感じる。
デートでいい感じになれたらいいけどさ。

488 ：大人の名無しさん：2007/04/28(土) 20:04:26 ID:UT2Nz3TQ

>>483
三週間の放置については言及なしなの？
私だったらそこをはっきりさせないとこれからも付き合っていくことはできないなぁ。
でも三十代ってお互い忙しいだろうしその辺ドライなの？

489 ：大人の名無しさん：2007/04/29(日) 18:12:46 ID:esgBKZMz

>>480
剛毛なのに処理しないの？

490 ：大人の名無しさん：2007/04/29(日) 21:41:43 ID:vrhhqW9X

ビキニラインとかお知りのほうなんてどやって処理したらいんだー。
足とか腕、ワキはやってるけどさ。
一部だけ生えてるなんて変じゃね？
自然な形で残せばいいんかなぁ…

>482　時間かかってよければ毛抜きで、時間なければキレオネ系
　　　脱毛機で処理。脱毛時とは別にスクラブでケアし（週１回くらい）
　　　あとは毎風呂あがりに水分＋油分でケアが確実と思われ。

491 ：大人の名無しさん：2007/04/29(日) 22:46:31 ID:BpepYVY8

>>488
３週間放置ってそういうふうにもとれるんだ。私は２週間放置されて、拒否ったよ。大事に思ってくれない人となんか付き合えない

492 ：大人の名無しさん：2007/04/29(日) 22:49:11 ID:BpepYVY8

間違えた。>>487だった…。

493 ：大人の名無しさん：2007/04/30(月) 00:36:22 ID:9oVAldq0

>>485 生物時計（バイオロジカル・クロック）ですか？
　　　詳しく知らないのですが、睡眠に関係があったような？
　　　性欲にも関係があるものなんですか？へ～面白そうな話　興味津々
　　　整理前後は妊娠しやすいから本能でしたくなると聞いたことはあります。
　　　
>>490 ありがとうございます　スクラブケアは考えなかったですね　

494 ：大人の名無しさん：2007/04/30(月) 04:41:13 ID:NUgJOu15

>>485ですが、生物時計には色々意味があると思いますが、30代女性に
おける俗的な意味として、「女性としてのセックスアピールの年齢的リミット」
「結婚し、子供を産める時期のリミット」というのがあります。
それまで「私は結婚はどうでもいいの」なんて言ってた女性でも、急に
相手を求めて行動を起こしたりするのはそのせい。

495 ：大人の名無しさん：2007/04/30(月) 20:45:06 ID:rKO5vP3k

女と違ってリミットがゆるい男性は、
こういう生物時計的な衝動ってあるんだろうか。

496 ：大人の名無しさん：2007/05/01(火) 13:12:06 ID:keliVTXl

>>494 なるほど　（自然な）女性のセックスアピールの年齢的リミット
分かるような気がしますね。年齢が加算された女性のセックスアピールに
色ボケ感を抱く時があるのはそのせいなのだろうか？
ここの質問者ではなく、身近の３５過ぎ既婚者知人の露出ファッションね。
真実の程はさて置き、貞操観念がなさそうに見える。

497 ：大人の名無しさん：2007/05/01(火) 16:23:56 ID:yjdKdapB

　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　　　あきらめたら楽ですよ
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
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498 ：大人の名無しさん：2007/05/01(火) 20:28:07 ID:LTlymIhS

それができたらどんなに楽か

499 ：大人の名無しさん：2007/05/02(水) 00:27:26 ID:O0VJR0bM

>>497
せんせい・・・orz

500 ：大人の名無しさん：2007/05/03(木) 01:15:11 ID:GIa4BrhD

結婚相手と出会った時、予感したり気になったりしましたか？
それとも無関心だったり嫌いでしたか？

501 ：大人の名無しさん：2007/05/03(木) 08:58:34 ID:5F+jskq2

>>500
別れた夫と初めて出会った時、私は何の予感も関心もなかったな。

502 ：大人の名無しさん：2007/05/03(木) 12:05:16 ID:kYzai/br

やりたかっただけですかそうですか

503 ：大人の名無しさん：2007/05/03(木) 15:30:09 ID:Q51zRB52

初対面では、無精ひげが貧乏臭い人だと思った（実際貧乏だった）。
1週間後、髭を剃ってきた。私に気があるようなそぶり。
はじめて一緒に飲みに行った時、照明の加減か、彼の瞳の奥に青白いものが
ゆらゆら見えてウットリしてしまった。
それから4年間付き合い、結婚するのかなあと思っていたら別れた。
しかしその後もずるずると年2、3回会っていたら、プロポーズされた。

>>500
こんな感じなのでよく分からないです。

504 ：大人の名無しさん：2007/05/03(木) 15:31:32 ID:9lAb+7L7

確かに若い頃はセックスそんなに好きじゃなかったのに
今は会ったら毎回やりたい
今の人がうまいんだと思ってたけど生物時計のせいだったのか

30過ぎてから会う男の人、なぜかどっか変っていうか癖の強い人ばっかり
私が変だからそういう人にしか出会えないのかなぁ
普通の人と普通に付き合いたいだけなのにそれすら叶わないなんて
結婚なんて夢のまた夢って気がしてきた
お見合いパーティーでも行こうかな…

505 ：大人の名無しさん：2007/05/04(金) 23:48:53 ID:okBVydgh

今彼がスーパードライ。
愛情の欠片も感じない。
でも30過ぎたら就職と同じで
次はもうないかも知れないから
次を見つけるまでと思って我慢してる。
はあ…
若い頃はすぐ次行けたのにな

506 ：大人の名無しさん：2007/05/04(金) 23:57:51 ID:XYFDFpQx

>>505
自分も同じでしたよ。
愛されてなかったけど我慢してた。
そしたら先月振られました。めんどくさいって。
好きだったからすっごい辛かったけど
付き合ってたときのストレスから開放されたのと
相殺されて割と元気です。
愛しても愛されてないんじゃこんな愛必要ないわって
何か歌があったけどそのとおりだって思いました。
お互い愛してくれる人が早く見つかるといいね。

507 ：大人の名無しさん：2007/05/05(土) 00:08:40 ID:NwglfKuB

>>505
次が無いから我慢て・・・
マイナスに作用することはあってもプラスにはならない
無駄な我慢のような気がするけどなあ。
好きなら仕方が無いけどさ。

508 ：大人の名無しさん：2007/05/05(土) 06:26:18 ID:YazMNQj3

>>505-506
同じだ
多分相手は妥協で私と付き合ってるんだろうなって気がする
だからドライな反応しか返ってこないのかなって…
好意は感じるけど愛されてる実感ってものはないんだよね
会えば楽しいけど、そんな頻繁には会いたくないみたいだし
話しててもいつも不機嫌
私の方は相手のこと好きだから我慢してるけど、いい歳して
愛してくれない相手をいつまでも追いかけてていいものかと悩んでる

509 ：大人の名無しさん：2007/05/05(土) 09:40:38 ID:lPWrjRJ/

別れたら？
愛することだけで満足できるなら良いけど
そうじゃないなら別れないと次もみつけにくいよね。

510 ：大人の名無しさん：2007/05/05(土) 09:50:00 ID:HGf+CDaL

相手が居ると、アプローチも出来んから。

511 ：大人の名無しさん：2007/05/05(土) 14:59:58 ID:PCsFN7tc

好きだから別れられない。
相手も一緒には居てくれるから好きでいてくれると思い込もうとしてる。
相手も好きなのか結婚する気があるのか意思表示もないし確認するのも怖い。
年齢のことを考えると余計にがんじがらめで動けない。
すっかり都合のいい女で自分で敢えて選択したってわかってても
結局別れちゃって時間無駄にしたって思って相手恨んじゃうし。
男はズルイから平気ですよ。

勇気を出して相手に将来を確認するか別れるかが自分のためだよね。
それができる人だったらさっさと結婚してるだろうけどねー。
すべて頭ではわかってるけどできないね。
谷村有美さんのしあわせについてって歌であったけど
"欲しいのは傷つかない夢失わない愛"だよね。
もう傷つきたくないし失いたくない。よく考えてがんばりましょう。お互い。

512 ：大人の名無しさん：2007/05/05(土) 16:25:27 ID:q4mNL4da

http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml 週刊ダイヤモンド　５月１２日号

　　　　　団塊離婚と非婚ジュニアシングルライフの生涯収支

団塊ジュニア世代以降の場合、男性のじつに3人に1人、女性の4人に1人が生涯未婚を貫くとの見通し
もあれば、団塊世代を中心に熟年離婚が急増し、米国に次ぐ離婚大国になるとの予測もある。
結婚離れはなぜ進むのか。家族株式会社の自壊は、われわれの生活、経済、社会を
どう変えていくのだろうか。

【驚愕のシングル社会】
　離婚予備軍は4万組以上！　30代未婚率は実質世界一へ　Interview 東京学芸大学教授●山田昌弘

【世代別｢結婚観｣核心アンケート】
　妻の意識変化に戸惑う熟年夫　独身男の下流化で未婚が加速
　Checksheet 熟年離婚･生涯未婚危険度チェック

【初試算！離婚･非婚の損得勘定】
　婚姻期間の長い離婚は損　子持ち共働きは非婚より得
　男性読者必読！イザというときのための離婚マニュアル
　Column 妻の取り分は意外と少ない！　誤解だらけの年金分割制度
　電脳ヒルズ系から親なび姫系まで全10タイプ　独身族原色大図鑑

【｢シングル消費｣最前線】
　35万円のガンダムも完売　童心や安心を買い漁る人々
　Data 将来は不安でも消費意欲は衰えない30代未婚男女の矛盾

513 ：大人の名無しさん：2007/05/05(土) 19:57:11 ID:bWzhBG1T

オナニーは、もう卒業！セフレ欲しい方限定

http://wakuwaku1.blog80.fc2.com/

514 ：大人の名無しさん：2007/05/05(土) 20:53:54 ID:YazMNQj3

>>509-510
そうなんだよね
うだうだやってるうちにどんどん歳だけとっちゃうし
>>511
そこに書いてあること、まんま自分だｗ
小さな小さなきっかけ見つけては
相手も自分を愛してると必死で思い込もうとしてるけど
そろそろ現実を見つめないとなー

傷つかないでいい恋愛がしたいよね
それでささやかでいいから幸せになりたい
がんばろーね

515 ：大人の名無しさん：2007/05/05(土) 21:12:22 ID:6gjTjgKj

>>505
この人だ！そう思って付き合ってました。
でも小さな不満の積み重ねで結局私が絶えられなくなり、
自分の不満や不安を告げたところ、彼にあっさり振られました。

本当に色んなことに後悔しました。
彼に告げた不満や不安はもちろん､自分の性格も何もかもイヤになり
落ち込んで孤独を感じ寂しくて精神科に行ったこともありました。

でもそれから一年経った今、別の人が好きになりました。
きっとあのままだったら幸せになれなかったと、心から思います。
そして今後付き合う人は、心から大事にして愛したいと思いました。

これがわかっただけでも無駄にならなかったかなと。
早く決断したほうがいいですよ。
これからまだ数十年生きていくのですから

516 ：大人の名無しさん：2007/05/07(月) 23:27:55 ID:KIbpXhAQ

32歳なのに21歳に好きと言われてしまいました。
干支が一緒です　orz

ヤリ目だったら他をあたれと言ったところ
泣かしてしまったようです。

その子は最近までニートをしていて、ようやく働き始めました
人並みの社会人だったら。。。

はー切ない。

517 ：大人の名無しさん：2007/05/08(火) 02:33:00 ID:kbwNDQ0a

恋愛って最初はいいけどうまくいかなくなると辛いんだった
久しぶりだから忘れてたわ
失恋して風邪ひいて心身共に辛い
こんな時間に目が覚めちゃって眠れないし…
あーあ　幸せになりたいよ！！！

518 ：大人の名無しさん：2007/05/08(火) 15:51:34 ID:+3RlYdjP

×な俺からすると、未婚の人ならチャンスは一杯とは思わないけど
普通にチャンスはあると思います。頑張って下さい！

519 ：大人の名無しさん：2007/05/08(火) 16:45:14 ID:6Hlh3SmA

>>516
私はあなたよりもも少し年上で、彼よりもも少し年下の人に「好きです」
って言われたよ。彼のお母さんと５歳しか変わらないのにｗ
まあ・・・現実問題としては無理だし、何より犯罪だし！！みたいな状態で
雲隠れな私ですが（ある意味）そういうマニア的な人にしか興味をもたれないのかと
ちょっと悲しい。
しかし男性と女性がチェンジすれば世間的にはこんなカップルたくさんいるのになぁ・・
（高橋ジョージと三船美佳とか）←ここまで年の差はないけど。

520 ：大人の名無しさん：2007/05/08(火) 17:03:02 ID:QITsG0XB

男も色仕掛けで媚びるのいるから

521 ：大人の名無しさん：2007/05/08(火) 21:36:56 ID:6Tm7/uKs

>>519
犯罪ですか。そこまで行くとどーしよーもないですね。

憎からず思うだけにかなりツラい！
＞雲隠れｗ　わたしもトモダチやめようかと思いました。
てか今もその選択肢を迷ってます。

522 ：大人の名無しさん：2007/05/20(日) 13:45:30 ID:x0wwUX/u

まんどくせ

523 ：大人の名無しさん：2007/05/26(土) 23:17:55 ID:+3WFLnDL

ﾏﾝﾄﾞｸｾｯﾀﾗﾏﾝﾄﾞｸｾ

524 ：大人の名無しさん：2007/05/27(日) 19:22:07 ID:ZHiWh8br

マーンドークセー

525 ：大人の名無しさん：2007/06/09(土) 22:36:21 ID:wCMo6yCN

　あらゆる人智の中で結婚に関する知識が一番遅れている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　　　　　/ヾ|>
　　　　　　　　　　　＿|￣|○　.<　　　　　　byバルザック

　ずいぶん敵を持ったけど、妻よ、お前のようなやつははじめてだ。
　　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|ヽﾍ
　　　　　　　　　　　＿|￣|○￣|　　　　　　byバイロン

　結婚するとき、私は女房を食べてしまいたいほど可愛いと思った。
　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一￣￣
　　　　　　　　　　　　　（| へ
　　　　　　　　　　　　　」　 ○|￣|＿
今考えると、あのとき食べておけばよかった。　byアーサー・ゴッドフリー

　　　　女房は死んだ、俺は自由だ！
　　　　　　　　　　　　＼○ノ
　　　　　　　　　　　　へ/
　　　　　　　　　　　　　　＞　　　byボードレール

526 ：大人の名無しさん：2007/06/18(月) 00:16:51 ID:CUMjJXer

半年前、33歳(会社員)に告白されて付き合いだした18歳（女子大生）です。
性格と価値観が合ってて一緒にいて落ち着けます。
彼をとても好きになりました。
お互いの両親に挨拶も済んで、二人の間(両方の親同士でも)で結婚の話題とか出るんですが、
彼いわく「タイミング」だそうです。
「タイミング」ってどんな時のことなんだろう…。
こちとら今すぐ大学辞めてでも一緒になりたいくらいなのに(´・ω・｀)

彼は「いつでも結婚していいし、後はタイミングと勢いだよね」って言います。
３０代の男性にとって、結婚につながる様なタイミングってどんなものがあるのでしょうか。

527 ：大人の名無しさん：2007/06/18(月) 02:49:59 ID:PmF6qIH6

>>526
お互いの親族が二人を祝福してくれそうな時だと思う。
履歴は一生ついて回るんだから安易に考えないで卒業したほうがいい。
結婚式や新婚旅行や新居や家具の費用も安いものじゃない。
貴方のご両親も娘の一生を任せられるかどうか、見る期間があってもいいんじゃないかと思う。親族になるわけだからね。

528 ：大人の名無しさん：2007/06/20(水) 08:12:27 ID:7gCraba+

>>526
少なくとも二十歳になるか、または貴女が卒業して就職してからかも。
大学行きながらでも、同棲は可能だし焦らないでね。
527の言うように、結婚資金を意識してて貯めたいという可能性もあるよ、
年上の男だと経済的に、ある程度のラインを見せないといけない、
そんな気負いは少なからずあるから。

529 ：大人の名無しさん：2007/06/22(金) 00:14:48 ID:k4vaMhxk

相談所経由でお付き合い始まったんだけど、まあ相手さん俺を気に入ってくれたみたい。
初メールでいきなりファーストネーム、絵文字etcがいっぱい。
初日初顔合わせ後半からくだけてきてたせいもあるのかも知れんけど、
かなりハイテンションぽい。

ちょっとギャップがあるのよ。
俺の中ではお見合いと同じような感覚で、緊張やらなんやらでもうちょっと
他人行儀なのが普通だと思ってた。（少なくとも2～3回は）
確かにフレンドリーなのはうれしいといえばうれしいけど・・
なんか”お付き合い”というより”デート”みたい。。

俺が変に偏ってるだけ？

530 ：大人の名無しさん：2007/06/22(金) 00:24:47 ID:SRDfCyeD

相手が慣れてるだけ。
毛皮やさん連れてかれたり
宝石の原石買わされたりしなけりゃ
のっかっとけ。

531 ：大人の名無しさん：2007/06/22(金) 00:25:40 ID:SRDfCyeD

あ、あと浄水器とリトグラフも注意しとけよ！

532 ：大人の名無しさん：2007/06/22(金) 02:05:38 ID:RUEnZv5q

英会話は大丈夫か？

533 ：大人の名無しさん：2007/06/22(金) 02:12:40 ID:kAvy9LJ9

祈らされるかもしれないね

534 ：大人の名無しさん：2007/06/22(金) 02:25:07 ID:74tKRiNd

リトグラフって何ですか？教えて！エロい人！

535 ：大人の名無しさん：2007/06/22(金) 02:30:05 ID:RUEnZv5q

円グラフの高い奴

536 ：大人の名無しさん：2007/06/22(金) 13:13:12 ID:I7lS5fVp

>>534
絵画系だよー。気をつけようね！

537 ：529：2007/06/22(金) 20:12:53 ID:k4vaMhxk

しつこくてすまんけどもうちょっと。
今の所何も買ってません。
というか、二人揃って売れ残り組で売るとか買うとかちゅうレベルの顔で無いの。
そんな訳で俺がびみょーに乗り気で無いのも（のが？）ギャップの原因なのかなとも・・
おそらく次会う時（といっても付き合い成立後初デート）には
至極当然にファーストネーム、ボディータッチも当たり前になってるかと。
ホントに親しくなってからなら親密度倍増なんだろうけど、今の状態では
益々引いてしまいそう。。

俗に言うふいんき（rｙ読めない人なのかな

538 ：大人の名無しさん：2007/06/22(金) 21:03:04 ID:Vsgili0U

雰囲気嫁ないっつか、その女は典型的な「地雷」w
そしてお前は、そんな地雷になんとかなるかも？と目をつけられた手頃な「カモ」w

539 ：529：2007/06/22(金) 22:37:54 ID:k4vaMhxk

そうか、これがそうなのか・・・orz
ねぎ背負う前に越冬します

540 ：大人の名無しさん：2007/06/23(土) 00:35:42 ID:2X7bxtnd

３０代後半独身で彼女いない暦＝現在の年齢で
民間結婚紹介所に登録している奴へ

無駄だから、あきらめなさい。
会員料金払うだけ大損。
年金のことを考えなさい。

541 ：大人の名無しさん：2007/06/23(土) 14:49:49 ID:1ea3xM9G

コピペにレスしてやろう、たしかに会員料金は無駄っぽいけど、
年金も疑問視している、工作員？
ああいうのにかかる金を、習い系のサークルで使った方がいいのかな、
知り合いがそこで縁が結ばれ、今年結婚したしなー

542 ：大人の名無しさん：2007/06/23(土) 23:20:37 ID:RNOTdQgk

>>529
だからそういうマルチ女じゃなけりゃ
のっかっとけっていっとるだろーが。

がんがれよ

543 ：529：2007/06/24(日) 09:44:31 ID:qqXmaZr8

>>542ありがとー
でもだめだった。拒絶反応出まくってしまったよ

怖いんだよー
昨日相談所にお断りを連絡してメールとか音信不通にしてるんだけど
今朝にもメールが来てる・・電話きたらどーしよー

544 ：大人の名無しさん：2007/06/25(月) 00:00:42 ID:wZivEd4Z

終了ですな。

545 ：大人の名無しさん：2007/06/27(水) 00:06:04 ID:12ygVKPf

35歳になってやっと結婚が決まりつつある。なのに、金銭的感覚の違い
から破談になりそう。いえ、100％なります。彼側が「結納金出したくない。
式と披露宴と旅行のお金は新婦側持ちでお願い」と言ってる。式と披露宴は
あげないでおこう、の提案にも「会社の人間に面子がたたない」から何が何でもやると言ってる。
もう後が無い年齢で、結婚もこれが最後のチャンスだと思うけど思い切って
断るよ。がんばって一人で生きていこうと思う。みんなはいい人みつけてね。

546 ：大人の名無しさん：2007/06/27(水) 00:10:11 ID:GpvTVKIa

>>526です。亀レスすいません。
>>527 >>528
私の両親には「結婚するなら大学辞めていい」って言われています。
実際大した目標があって学校決めたわけじゃないので、辞めるならそれはそれでいい気がします。
学費も安くないですし…。
もし辞めたら今のバイト先でパートに変えてもらおうと思っています。

結婚式や結婚指輪には興味が無いので、彼には「いらない」と伝えてあります。
生活のほうが大事です。あんまり夢がないかも知れませんが。

でも確かに半年の付き合いじゃ、お互いにまだ見えてないものも多いですよね。
もう少し時間をかけてゆっくりと考えて行きたいと思います。

乱文に丁寧なレスありがとうございました。
参考にさせていただきます。

547 ：大人の名無しさん：2007/06/27(水) 01:47:51 ID:5TbE6kzo

>>545
変な奴と長年連れ添って苦しむよりは今別れたほうがいい
そのうち良いことあるさ

548 ：さる：2007/06/27(水) 02:04:12 ID:UukwPwwb

相手が35才、なんか焦ってる感じが嫌。。

549 ：大人の名無しさん：2007/06/27(水) 07:24:56 ID:g+xn7pJl

>>546
一緒に住んで、子供が出来ても収入に不安がないなら、
大学やめてもいいと思うけど、そうじゃない感じだね。
式や結納はともかく、結婚指輪は一番実感続くからあってもいいかと。

>>545
金もないのに、プライドは高そうなやつなんて先が見えてる、
それよりマシで残っている男は多いと思うから、まだ諦めるには早いよ。

550 ：大人の名無しさん：2007/06/30(土) 07:54:37 ID:Z2Yr6JDM

３０代後半独身で彼女いない暦＝現在の年齢で
エクシオパーティに参加する馬鹿へ

無駄だから、あきらめなさい。
成立は、限りなくゼロ。

551 ：大人の名無しさん：2007/07/03(火) 01:06:12 ID:iGQWF5GZ

ID:Z2Yr6JDM
すごい粘着だなこんなとこまで・・・

552 ：大人の名無しさん：2007/07/03(火) 20:56:22 ID:3QQTcn3e

>>546
遅れすだけど、学校云々というより、
一度でも社会に出た方がいいと思うよ。
バイトとかパートじゃなくて。

553 ：大人の名無しさん：2007/07/12(木) 17:00:12 ID:IWs2e9wa

>>545
相手が年下で貴方の方がはるかに高年収だとか、相手が持ち家持ってて
そのローン払ってるとか、そういうオプションはなし？

だとしたら男を見る目がないとしか・・

554 ：チラ裏すまん。：2007/07/13(金) 22:21:07 ID:iZ6L0JvL

自分に好意を寄せてくれる人が2人いる。

35歳
上場企業勤務
実家持ち家　一人っ子
仕事多忙。金銭的に余裕はある感じ。

32歳
とび職
市営住宅　姉あり
借金150万

結局32歳の彼を選びました。
親とかきっと大反対だけど、性格も大事なので。
大変そうだけど頑張る。

555 ：大人の名無しさん：2007/07/13(金) 22:33:49 ID:wJZ6AMde

>>554
どういう性格の違いをどういう風に捉えたのかな？興味ある

私なら、結構微妙だけど借金150万程度でこれから
二人の家と車ぐらいにしか借金しないと言うなら、やっぱり後者をとるかもな。

556 ：大人の名無しさん：2007/07/14(土) 14:27:23 ID:7eGcgRaU

35歳の彼があまりにも凶悪な人柄だったら確かに選ばないけど、
とび職も選ばない。そういう仕事の人の生活になじめそうもないし、
体一つが資本で体が動かないことには話にならない職業なんて
リスク高すぎ。

557 ：大人の名無しさん：2007/07/14(土) 18:37:53 ID:fateHUTa

>>556
肉体労働者にだって配偶者はいるんだよ。

558 ：大人の名無しさん：2007/07/14(土) 18:43:57 ID:7eGcgRaU

>>557
いやいやもちろんわかってるよ。
ただ、554は比べた上でそっちを選ぶのか、と。

559 ：大人の名無しさん：2007/07/14(土) 21:59:10 ID:qAmA6LKy

>>556
実家持ち家の一人っ子で、仕事多忙。
老親と同居して介護の道は避けられ無さそう。
余程の介護好きでもなければ、精神的リスク高いよ。

560 ：大人の名無しさん：2007/07/14(土) 22:14:02 ID:yeDB2Lxy

仕事多忙がネックだね。

561 ：大人の名無しさん：2007/07/25(水) 15:42:06 ID:hShisLtJ

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!l ;||}、　　　 _,,..,,,,_　　　　　　　 ;{ｌｌ;;
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;;;!l }　　ﾐ三三三三三三彡'　　};!
|ｌ　!|　　｀^｀ﾞﾞ''"""~~ﾞﾞ"´~　　ﾉ;;::
ﾍﾊﾍゞ　　　　　　　　　　　　　"^ﾊﾌﾞﾍ

562 ：大人の名無しさん：2007/07/25(水) 20:27:47 ID:cxW6h45x

ID:U4ILkkMC
すごい粘着だなこんなとこまで・・・

563 ：大人の名無しさん：2007/07/27(金) 01:43:32 ID:h/IZ1WX1

どおでもいいけど>554は打算じゃなく恋愛感情で動いてる感があるのに
それ以降のレスは打算オンリーだな。

564 ：大人の名無しさん：2007/07/27(金) 17:45:29 ID:b++FfjsU

趣味が合う彼氏だけど、なんかアスペっぽくて結婚は考えにくい。
父親がアスペだと子供の言動に悪影響が出たり遺伝するらしいし。
でも新しい彼を探すのも大変な年齢。なるようにしかならんと諦めている。
いまや心の隙間を年下の鬼男で埋めてるし、もう私はダメだ。

565 ：大人の名無しさん：2007/07/28(土) 14:46:38 ID:2mTeigtk

自分の服装に対して男性がケチをつけてきたとしたら、女性はどのくらい
傷付くんだろう。
今の彼女（35歳）、土曜日に軽く昼飯を食いにいくのに真っ青な薄手のニット＋
黒いタイトスカートを穿いてきたりする。あまり友達がいない人だし、
そもそも休日に外出することがめったになかったらしいので、今まで
誰からもはっきりと注意されてこなかったんだろう。
なんとかしたいのだが、男が口を出すものではないという意見をよく聞くし、
相手がそれでショックを受けてしまうとすれば、なんだか悪い。
どーしたもんかな。

566 ：大人の名無しさん：2007/07/28(土) 16:32:55 ID:j4/q/wbf

>>563
目当てが経済力じゃないから打算でないと思ったら大間違いだよ。
「ちょっと金には苦労しそうだけど、ジジババつきでないから楽でいい」
というのも立派な打算。

>>565
その服装ってそんなにおかしいかね？
その描写だけではそれほど感じないけど。

567 ：大人の名無しさん：2007/07/28(土) 17:33:51 ID:Y1YU02Is

>>565
男は口を出さずに金を出せ。というのは冗談ですが。
彼女を「かわいい」「愛してる」と褒めればもっとかわいくなろうとするはず。
一緒に買い物に行って「これ着たらもっとかわいくなる」って言ってあげて。
そんな歯が浮くセリフ・・・って思うかもしれないけど、女はそういう言葉で変われるものだよ。

568 ：大人の名無しさん：2007/07/28(土) 20:44:36 ID:LtEN04U+

>>566
その服装は、たぶんトンチンカンの様な気がする。
つまり色調の組合せがヘンで、着ている衣類の好みも、
きっとセンスが無いと思う。

勝手に想像してごめん。決め付けてしまって。

569 ：大人の名無しさん：2007/07/28(土) 20:54:25 ID:WPug3c5M

>>565
真っ青なニットってロイヤルブルー？黒と合わせるとカチッとして皇室っぽい感じ？
足元はどんな感じなのかな…。とにかく休日のランチならもっとくだけた格好して欲しいって事だよね？
それとなく、どこで洋服を買うかなど聞いてみたらいかがでしょう。
デートでウィンドウショッピングしつつ、「こういうの似合いそう」とかそれとなく言ってみては。

570 ：565：2007/07/28(土) 23:09:22 ID:2KB9o3gQ

>>566
TPOによっては問題ないのかもしれませんが、>>569さんの言う通りで、
気軽な店に行くことがわかっているのに気合入れ過ぎのように感じます。
>>568
色調を合わせるとか全体的な色調を決めるとかいう考え方があるのか
どうか・・・。色に関しては、いつでも好きな色を羽織っていたいようです。
>>567,>>568
アクセサリー・バッグや靴などはもうプレゼントしていますが、服だけは
まだなんです。かなりこだわりがあるようで、躊躇しています。
皇室というか、ああいうトラディショナルを突き抜けて反対側に行った
ような服装に憧れがあるようです。
あまり遠慮するのも問題ですね。改善を願うのではなく、まずは
「こういうのも似合うかも」攻撃で行こうと思います。

みなさんありがとうございました。参考にさせてもらいます。

571 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:45:54 ID:VPcgH7ks

[特別参加]

男の顔は履歴書。
女のあそこは履歴書。

では、もう一句☆

男の嘘は言い訳。
女の嘘は誤魔化し。

572 ：大人の名無しさん：2007/08/06(月) 15:54:17 ID:tqblXywt

女なんて仕事なくなれば誰とでもいいから結婚したくなるからだいじょうぶだよ。
でもそのとき気づいてもおそいかもね。

573 ：大人の名無しさん：2007/08/06(月) 17:09:13 ID:vLKYZ7n9

まずここで小遣い月３万にはなる。
https://www.cashback.ne.jp/cgi-ssl/index.cgi?aid=10062411

574 ：大人の名無しさん：2007/08/06(月) 23:13:52 ID:aW4E3Ibf

ずっと派遣が長くて、最近ようやく正社員内定出たのですが
仕事内容は、葬儀事務…
葬儀屋の女って結婚相手としてはマイナス？

575 ：大人の名無しさん：2007/08/07(火) 00:02:56 ID:QsgMdyxD

女の人って虚栄、快楽、打算で構成されてるんじゃないか
って最近思う、31才喪男

576 ：大人の名無しさん：2007/08/07(火) 04:43:26 ID:ABYc3upE

>>575ぷらす金

そんなこんなで、自分の周りにモテる男がふたり女嫌いになって早ン年・・・
やつらの老後が心配だ
子供好き、話し好きなやつらだからな。
自分は・・・もうちっとも需要がないんだよ
世の中って不公平だヽ(`Д´)ﾉ

577 ：大人の名無しさん：2007/08/09(木) 09:43:52 ID:V+OQHzN0

男だって同じようなものじゃん。
30過ぎなんてダメ、20代の若い女じゃないと、バツイチなんて持っての外、
家事が完璧じゃないと、親と上手くやれないと、、、
男だって結局選り好みしすぎ。

578 ：大人の名無しさん：2007/08/09(木) 10:24:48 ID:3Ca3HCMP

>>574
仕事を真面目にやっているのであれば何の問題もない。
関係ないが黒っぽいカチッとした装いの女性はとても魅力的に見える。
574は葬儀の場に出ることはないかもしれないが、出ることがあれば結構
出会いがあるかも。不謹慎といわれるかもしれんが。

良くも悪くも過剰な親の干渉を受けて育ってきたせいなのか、学校教育の
せいなのかよくわからんが、今の30代は驚くほど自己評価が高い。
男女問わず。未婚が多いのはそれが理由じゃないかと自分は思っている。
今の20代は我慢強さに欠けるが、案外自分の身の丈をよく知っている。

579 ：大人の名無しさん：2007/08/11(土) 05:32:18 ID:BNyNwk3H

何度も食事に行っている女性に勢いで告白、
ついでに軽くプロポーズまでしてしまった。

でも、それ以来メールなどのレスポンスが遅いのが、ちょっと寂しい。

お互い、仕事人間であちこち飛び回っているのもあるけど。

嫌われたかな、俺。
人類としては嫌われていないとは思うんだが。
気持ちの駆け引きに入られているのか？！

なんか惚れた弱みだなぁ。

580 ：大人の名無しさん：2007/08/12(日) 23:15:55 ID:QBnm4DWX

付き合ってなかったの？

581 ：579：2007/08/13(月) 13:45:29 ID:eRdOjO2z

付き合っているというよりも異性の友人ですね。

まあ、話していてお互い楽しいかなって感じでした。

582 ：大人の名無しさん：2007/08/13(月) 17:27:17 ID:udXqjiqP

結婚ってやっぱりずーと永く一緒にいるのだから楽しくて優しい人が一番。
顔も大事だけど性格がクソみたいなのだとダメよね。
しっかりしてる人選ばなきゃ

583 ：大人の名無しさん：2007/08/13(月) 17:39:32 ID:EtRBReuD

自分と旦那の場合
選ぶというより、めぐり合った感じだったよ

584 ：大人の名無しさん：2007/08/13(月) 19:27:08 ID:BUM8Ao/u

歳を取るほど小難しくなる。
いいところより悪いところばかりが気になる。
全ての価値観が合うわけない。
所詮他人なんだから。

585 ：大人の名無しさん：2007/08/19(日) 01:12:40 ID:hx65HGLq

所詮、↓なんじゃないか？

583 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 17:39:32
自分と旦那の場合
選ぶというより、めぐり合った感じだったよ

586 ：大人の名無しさん：2007/08/22(水) 00:55:47 ID:c7MQyHII

巡りあえる気がしない…

587 ：大人の名無しさん：2007/08/23(木) 21:23:59 ID:NXqpulAw

>>570
色んな人がいるねー。
どんなところにいくにも
パンツ禁止、素足禁止、デニム生地禁止な私の彼氏とは大違いだ・・・

588 ：大人の名無しさん：2007/08/23(木) 22:25:48 ID:He55Of+2

>>587
彼はノーパンにパンス党支持者ですか！？

589 ：大人の名無しさん：2007/08/23(木) 22:49:02 ID:5TGhe1hy

>>587
うるさい彼氏ですな。
たとえばキャンプなんかのアウトドアではその戒律はどうなんの？

590 ：大人の名無しさん：2007/08/23(木) 22:53:24 ID:muhTUFuv

ここは三十路の集まる板だからパンツじゃなくてズボンて言わないと分からないよ

591 ：大人の名無しさん：2007/08/23(木) 23:45:17 ID:NXqpulAw

>>589
基本シティ派（っていうのかな？）なので
キャンプしないよ。パンツ着用しなきゃいけないようなアウトドアもしない。
リゾート風ワンピなら素足もOK

592 ：大人の名無しさん：2007/08/24(金) 14:30:19 ID:OvWiCc0o

シティ派

593 ：大人の名無しさん：2007/08/29(水) 23:47:07 ID:Z8gFQCjC

毎日セクッスをしていなくてもチューはしてるんだろ。。
いってきますのチュー
おかえりのチュー
おやすみのチュー
計20回は確実にそんなことをしてんだろ！！
ベロチューはそんなにおしいのかよー。。

594 ：大人の名無しさん：2007/08/29(水) 23:54:41 ID:UMqjJpfg

何時までも忘れない今でも目をこうして閉じれば19のままさ
でも僕ら、もう二度とあの日のきらめきこの胸に取り戻せない

595 ：大人の名無しさん：2007/08/29(水) 23:56:19 ID:6eTRj2fw

カレー味なんですよ。きっと

596 ：大人の名無しさん：2007/08/30(木) 00:05:05 ID:SJRgi/oH

もう恋愛→結婚って考えてしまいます？

597 ：大人の名無しさん：2007/08/30(木) 01:37:35 ID:Fjw2jJK8

性格だけじゃなく、生活パターンとかの相性や一致が重要だったりする。
>>554は忙しすぎる相手に問題を感じたのだろうと解釈。

俺は教養がない女性はイヤだ…が、
今の彼女はややアホウで貧乏だけど素直で一緒にいると楽なんだよなー。

こんなものなのかなあ…

598 ：大人の名無しさん：2007/08/30(木) 08:48:31 ID:ZagibBCx

>>576
考えないって言ったら嘘になるかなー。
今は即結婚よりも、恋愛を楽しみたいって気持ちはあるんだけど
もう33だし子供どうしようかなとか、時々胸をよぎることもある。
今まで子供産みたいなんて思ったことなかったのに
そういう考えがよぎるって言うのは何だろうね～、本能なのかね。
もうすぐリミットが来るから、っていう。

599 ：大人の名無しさん：2007/08/30(木) 08:52:38 ID:ZagibBCx

>>597
一緒にいると楽。一緒にいると安らぐ。
そういうのが一番大事な気がする。
これから先、ずっと人生を共にするんだもん。
でも楽すぎて、相手を空気みたいに思ったり、異性として見れなくなる
とかだと悲しいけど。

600 ：大人の名無しさん：2007/08/30(木) 08:54:39 ID:ZagibBCx

>>596　○
>>576　×
レス安価まつがった。でも、まいっか。連投ｽﾏｿ

601 ：31歳♂：2007/08/30(木) 18:49:57 ID:kxzGKrdl

友達の結婚式の招待状が届いた。
残るは俺を含めて三人。
①俺。会社員。
②夢を追い続けてるフリーター（20代前半の彼女あり)。
③オシャレでチョイとイケメンだけど…２ちゃんはやらないが、批判大好き。社交性なし。過去に彼女がいた話は聞いた事はない…工員。
女友達も二人残ってるが、なんて言うか…濃い二人です…。

602 ：大人の名無しさん：2007/09/01(土) 00:07:39 ID:adALcX6H

>>594この曲大好き
懐かしいなおい

603 ：大人の名無しさん：2007/09/08(土) 20:46:24 ID:2LWlJqrP

>>601
濃いってどんな風に？

604 ：大人の名無しさん：2007/09/13(木) 02:24:15 ID:Hm0WxSRY

ttp://www.himitsukichi.info/up/oppai/titi/l1133485310_061561_000001.jpg
ttp://www.himitsukichi.info/up/oppai/titi/l1133074910_051408_000001.jpg
ttp://www.himitsukichi.info/up/oppai/titi/l1128525769_033743_000001.jpg
ttp://www.himitsukichi.info/up/oppai/titi/titi_1.jpg

605 ：大人の名無しさん：2007/09/13(木) 04:05:39 ID:ZAMdYF4I

24才の路上ミュージシャンに惚れてしもた。
どうすんだよ、自分orz

606 ：大人の名無しさん：2007/09/13(木) 23:47:51 ID:t19vFevd

スレ違いで申し訳ないのですが、最近の高校生とか大学生達の間では
○○夫婦といった感じのカップルホムペ作るの流行ってるんですか？
いくつか覗いてみてのけぞったのですが、
出会って数日で告白→　即キス（又はエッチ）→○○夫婦ＨＰ作成→
日記でエッチとか会話の内容晒しまくり＆写真晒しまくり　→数ヵ月後別れて
また新たな○○夫婦ＨＰ

つーかマジでそこに愛はあるのか？と聞きたいんですがｗ
しかも告白の仕方が「付き合ってくれ」が殆どで、好きだとは
みんなあまり言わないんだよね。それでいいのかなー。

今まで、
好きなのかどうか駆け引きで数ヶ月→ようやく告白→数日又は数週間後キス
→エッチは人それぞれだけど数ヶ月後　みたいなパターンを自分も含めてよく
見聞きしてきたので、かなりカルチャーショック受けてます。
ここ数年恋愛してないのですが、もしかして恋愛の主要な流れになってたり
するのでしょうか？（汗

今日で三十路になった女のぼやきでした････orz　スレ汚しすみません。

607 ：大人の名無しさん：2007/09/13(木) 23:53:41 ID:mhBCruIV

ままごとにリアルセックスがくっついた感じか。
生き急いでるなあ、最近の若者は。
でも、駆け引きで数ヶ月もすごいね。

608 ：大人の名無しさん：2007/09/14(金) 09:16:53 ID:jgR9EA/6

>>606
いや、そんなの一部の痛々しい人だけでしょ。
ネットで晒すってこと自体が、どういうことか分かってないんだよ多分。
>>607も言ってるけど、おままごとと変わりないんじゃない。
人は人、自分は自分のやりかたでいいじゃんか。
あ、私は駆け引き苦手なんで、数ヶ月もかけないけど…。

609 ：大人の名無しさん：2007/09/14(金) 14:23:25 ID:2FLmVjSe

なんというか
馬鹿ほどよく釣られる

610 ：大人の名無しさん：2007/09/14(金) 16:33:27 ID:RSk+jaxW

マスコミは、熟年離婚や財産分与の話題を出した時、
まず[夫婦財産契約登記]について提示するべきではないか。

16 名前：荒らし対策本部長＠テンプレ貼り中 ◆SDFX.jGAlM 2007/01/24(水)
これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません。

[夫婦財産契約登記]

これは、夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。
なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、
稼いだ財産は夫婦で共有となります。
この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さなけれなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は、変更することは出来ません。

この契約を結んでおけば、熟年離婚などの金銭目当ての結婚離婚が一切無意味となります。
つまりは小金を溜めた男に寄生しようと結婚を迫ってくる糞女がいたとしたら、
上記の「夫婦財産契約登記を呑め」と言えば、たちどころに消えうせるでしょう。

つまり[夫婦財産契約登記]は悪女に対する「踏み絵」となる訳でなのす。
結婚前に必ず、夫婦財産契約登記を要求しましょう。
もしもこれでも結婚してくれる女であるなら、
あなたを愛するかもしれない良い女かも知れません。
逆にここで反対するようなら明らかにあなたのお金が目当てで近付いて来たのです。

611 ：大人の名無しさん：2007/09/14(金) 18:10:38 ID:7341rXGE

別に１０くらい年が離れていてもかわいい子ならアタックせよ。

612 ：大人の名無しさん：2007/09/23(日) 19:29:34 ID:gVDUG0St

http://furin.misty.ne.jp/deai_bbs/men/search_tyuugoku.cgi?94391
こんな男って結婚相手としてどうよ。

613 ：大人の名無しさん：2007/09/25(火) 01:10:58 ID:FCAi+ekF

この前、だいぶ鬱憤が溜まっていたらしい女友達から、夜１２時位に呼び出しが来て。
行ったは良いが、結構な酩酊具合で。
俺も彼女も終電逃したんで（てか俺が行った時点で終電だった）、
彼女が「泊まる所探そう～！」って、しゃぁないからタクシーで○山町へ。

そいで、まぁ白兵戦になる訳ですが（俺はたぶん５年ぶり位）、
彼女はバスローブの下は全裸で合戦用意完了してるのに、
パキシル・ルボックス・トレドミンと飲んでる俺の速射砲は砲身が８～９割な感じ。
全開になるまで待ってても萎えそうだったので、そのまま射撃体勢に挿れ、
一心不乱に相手の顔を見る余裕も無く、腰振ったら、
そのうち「なんか出た」って感じで実弾射撃完了。
自分、なんか男としてはまだ機能してるらしいが、機械みたいな気がしてならないんです。

でも、その彼女から後から来たメールには「とっても気持ちが軽くなった。ありがとう。」ってメール来たんですよ。

なんと言いますか、男と女でそんなに感じる物が違うんでしょうかね・・・・。

614 ：大人の名無しさん：2007/09/25(火) 02:41:05 ID:lrmPObjw

お似合いですよ。

その女性、それほど男性経験ないのでは？付き合った経験が
あってもあんまり愛されてなかったとか、セックスが不得手な男性が
相手だったか不感症とか。
幸せな体験があったら、どうでもいい相手にセックス頼んだりしない。
これをきっかけとして、付き合ったらどう。

615 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 01:34:14 ID:leO0+wwd

なあ。ちょっと相談。

俺は死別で去年から独身になった。
で今年から同年代の女性とつきあってるんだけど、彼女は離婚後15年だかなんだかでほぼ独身みたいなもの。

だから生活習慣が違うのはしかたないと思うんだけれど
この前こんなことがあった。
金曜日の夜、別行動で、彼女は演劇をひとりで見に行った。
会場から家まで１時間ぐらいの場所で、終わってからでも終電とかは楽勝だよと本人が言っていた。
でショーが終わってからメールが来て
友達の家に泊まるという。なんか予定変わった？と返事したら
「友達が泊まりにこいと言ってきたから泊まる。おやすみ。」．．．と返事が。
友達の家に行っていきなり寝るってのもおかしな話（金曜日の夜だし話し込むなり飲むならするよね？）なので、理由ぐらい説明ぐらいしたら？と
メールしたら
いきなりブチ切れられた。。

今日になっても「友達の家に泊まるぐらいあたりまえ」とかって怒りまくってる。

これ普通？
突然外泊ってのも生活習慣としてどうかと思うけど、説明も拒否ってのはどうかと思うんだが．．．
そりゃ結婚してるわけじゃないから縛りまくるのもへんだろうけど、説明もしないで会話終了ってさ．．．

616 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 01:39:46 ID:TOzVNSax

おやすみというのはあなたに対してで友達んちに行くなり寝ると
いう訳じゃないんじゃないの？

617 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 01:47:25 ID:leO0+wwd

>>616
それはそうなんだけど
なんか予定変わった？ってのには答えないってのが．．．

それより突然外泊当たり前、理由を聞くのがウザイって、のが当たり前の考え方なの？ってのがオラにはわからないのさ。
俺がおかしいの？

618 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 01:55:45 ID:TOzVNSax

友達が泊まりに来いと言ったから…が返事なんでは？
思うに、なんか疑ってるみたいに感じて逆切れしてるような。
まぁ女も三十路過ぎるといきなり外泊する事もあるかと。

619 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:02:31 ID:leO0+wwd

そうなのか。
ほかのひとの意見も聞きたいが、了解。

でももし彼女が家庭持ちならまさかそんなの通らないよね？
突如外泊ってそんなのマジで当たり前なんですか？びっくりだ。
ウチの親父にしてもひどいやつだったがどんなに午前様になっても帰ってきたもんだったので
外泊当たり前という常識がおらにはない．．．

620 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:09:00 ID:TOzVNSax

いやだって彼女独身でしょ。
結婚してたら話しは違うよ、当たり前じゃん。
友達んちに泊まったのが嘘なら咎めてもいいと思うけど
本当ならちゃんと事前に言ったんだし…別にいいんじゃない？

と私は思う。

621 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:15:17 ID:leO0+wwd

いや彼女は変える気ないんだそうです＞結婚しても
俺の常識を押し付けるなって言っていらっしゃいます．．．

っていうかね嘘かどうかなんてわからないじゃない？＞どこにいたか
オラの方にそういう疑いがあるならそのとき直接電話したと思うけど
そうじゃなくてただ生活習慣が荒れてるだろと言いたいのであってさ．．．
出かける前は楽勝で帰れるから大丈夫って言ったのはなんだったの？ってことも不満なのよね。

622 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:18:11 ID:leO0+wwd

つまり
彼女はいままでだってこうしてきた！と怒っていらっしゃる。
でもそのときは誰ともつきあってなかったわけ。

で>>620も結婚してるなら問題でしょ、と思ってくれるでしょ。

で今はその中間のおつきあい中なわけで、それって独身で好き放題やっていた
行動を認めるべきなのかな？
そういうひとが結婚して収まると思う？

623 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:21:15 ID:6YFy85jR

同棲してるんならともかく、半同棲ぐらいの付き合いなら
友達のところへ外泊って別におかしくもないと思うけど…。
それを生活が荒れてるっていうほうが理解に苦しみます。

というか、疑うぐらいならはっきり訊けばいい。
「他の男といっしょなんじゃないかと心配した」って。
それができない気持ちは分からないでもないけど、だからといって、
相手の素行のせいにするのも潔くない。

624 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:24:35 ID:leO0+wwd

いや疑ってはないって。そんな器用なひとでもないし。
やっぱり独身が長いひとと既婚のひとでは意識が乖離してるってことですかね？
>>623は独身／既婚？

625 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:27:40 ID:6YFy85jR

leO0+wwdさんの亡くなった奥様がどんな方だったのかも
ちょっと気になります。初婚が20代半ばぐらいまでで、
それまで親と同居だったとか、社会人期間が実は短くて
結婚してすぐに専業だったとか？

なんだか詮索するみたいで悪いですが…。

626 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:30:17 ID:6YFy85jR

>>623
ですが既婚ですよ。
30代前半で結婚したので晩婚でしたが、夫とは20代半ばからの
付き合いでした。同棲→その後仕事の関係で遠距離を経て
結婚しました。
なのでその女性が女友達の家に泊まりに行く、と報告をして
なぜ文句を言われるのか正直理解できないです。

627 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:31:18 ID:TOzVNSax

まず、急に友達から連絡があって泊まりに行くことが
そんなに荒れた生活とは思わない。

今回の問題は突然の外泊より、結婚しても独身時と同じような
行動をする、それがたとえ相手のイヤがることや世間的にNGなことでも…
という彼女の考えがおかしいってことでしょ？
それはおかしいんじゃない？おかしいって言うか、
一般的にどうこうよりもあなたが受け入れられないなら
結婚は難しいかもね。話し合って妥協しあうしかないでは？

628 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:32:13 ID:leO0+wwd

>>625
質問の意図が見えないけど
同い年で２８で結婚、だから彼女が三十代独身だったことはないですよ＞奥
だから独身三十代とつきあうのは自分は初めて。
だから何が常識なのか判断に困ってるってわけです。

629 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:36:04 ID:6YFy85jR

>>628
書き方が悪かったかな？
奥様が若くて1人暮らし経験もない、まあいわゆる
世間ずれしていないタイプの方だったのかな、と思った
ので。

>>627さんの2段落目に同意。
でもなんか彼女のほうも意地になっているだけの気がする。
今回の場合。

630 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:40:24 ID:leO0+wwd

>>626-627
そっかー。楽勝で帰るって言っていたのが突然変わって外泊のが荒れてないんだ．．．

631 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:42:57 ID:leO0+wwd

そうですね＞いやがることでもするのが嫌。
というかキレてるのは彼女の方だからさ．．．
好きにした方がキレてもらってもなぁって思う．．．

でもまあそれが独身女性の普通だと言われればオラが引きます．．
どうもありがとう。

632 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:48:22 ID:6YFy85jR

荒れてる荒れてるとおっしゃいますが、いまいち
楽勝で帰る、の意味がよく分かりません。

観劇は終電より充分早い時間に終わる予定なので帰宅すると言ったということですか？
（帰宅ってどこ？彼女の？leO0+wwdの？）
早い時間に終わったのなら、当然友達と連絡を取り合う時間もありそうですよね？
その流れで友達に誘われて泊まる、つまり今度こそ遅くなってしまうので
そのまま泊まるというのは自然な気がしますが。

それを荒れてる、と一方的に批判されれば彼女もカチンと来ると思いますがね…。
あと他の方も書かれてますが、結婚すればちょっとは変わるというか、
また別次元のお話でしょう。

633 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:49:01 ID:6YFy85jR

ああ、もう〆られていたのですね。すみません。

634 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:53:27 ID:leO0+wwd

>>632
いや見てます。どうもありがとう。

観劇が終了したというメールが彼女から来たのは１０時過ぎですね。
ほぼ予定通りの終了時刻で、「じゃ帰り気をつけてね」とオラがメールして
それから泊まるという話が来たのは二十分後ぐらい．．．

自然ですかね．．．よくわかりません。

635 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 02:54:56 ID:leO0+wwd

ついでに言うと「生活習慣としておかしい」とかは言ってませんね。
なんで？とは聞きましたけど。
というか彼女の方がいまキレてるんで言い返していいものかどうか迷って相談した次第です．．．

636 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 03:01:27 ID:TOzVNSax

じゃあその20分の間に友達に誘われたんでしょ。
フラれた友達が泣きながら電話してきたのかもしれない。
三十路過ぎて離婚も経験して、自分が辛い時友達が来てくれた事があるのかも。
だとしたら突然でもなんでも行ってあげようと思うよね。
ま、私の勝手な推測だけど。
そういうのいちいち言わない性格の人もいるよ。

ハタチやそこらの小娘ならともかく、ちょっとうるさすぎ。
常日頃から細かいことにうるさいからまたか！と思ってキレたんじゃないの？

637 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 03:05:01 ID:leO0+wwd

>>636
意見ありがとう。ちなみにあなたは独身なんですね？

638 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 03:08:21 ID:v645dsja

>>637
既婚が長い、独身が長いと比較せず、
過去は一旦リセットした方がいいと思いますよ。
誰と付き合っているのか？
その相手と何故付き合っているのか？
その答えがすんなり言えるなら、育った環境の違いは、
お互いにゆっくり時間をかけて歩み寄るものではないでしょうか？
過去をリセットしてなく、「早く同じスタンスにもって行きたい」と
焦っているように感じました。違ったらごめんなさいね。

639 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 03:13:05 ID:TOzVNSax

既婚です。
独身、既婚関係ないと思うけど？

640 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 03:15:47 ID:6YFy85jR

宵っ張りな独身女性であれば10時過ぎは早い、早い。
そのくらいフットワークが軽い・気楽な交遊関係持っている
ほうが、自宅でひっそりテレビ見る生活よりむしろ健全と
感じますよ…私は。

もちろん彼女にとっては彼氏と過ごす時間はもっと大事でしょう。
なので繰り返しますが結婚となれば話は別ですよ。

それ以外の時間の過ごし方については、別に酒場でふらふらする
わけでもギャンブルするわけでもない。「友達の家」ですから、
意見されても困る、といったところではないでしょうか。

>「生活習慣としておかしい」とかは言ってませんね。
良かったですねｗ。
言わないほうが絶対いい。
今回は引かれる、と書かれてあったし、様子見ってことでいいんじゃ
ないでしょうか。

641 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 03:35:51 ID:leO0+wwd

>>638
そうですね。リセットするとこの件はリセットしない彼女に合わせるしかないですけどねw
それとも彼女にもリセット要求すべきですか？
まあよく考えて見ます。どうせ彼女がキレてる間は話にならないし．．．
どうもありがとう。

>>640
「外泊」が普通じゃないと思っていたし、それも「突如」がちょっと驚きだったので。
オラのセンスでは家に帰るのが遅れるぐらいでも理由は連絡するものだと思っていたので。
そうじゃないのかぁ．．．

642 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 07:41:44 ID:zfB1Jy+w

合わないと思ったら次の人探すしかないんじゃないの？
考え方の違いって結構気に障るし。

643 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 08:50:04 ID:ibDLlixS

おいちゃんから言わせてもらうけどよ～
オメェさんとオネェちゃんとの物差しが違いすぎや～しねぇか？

正直いってよ～・・・オメェさん！　男の癖に、ちいせぇーよ！

男ならオネェちゃんのことをドーン！と
信用してやって、受け止めてやんねーとな！

あとは皆さんからのご意見を、よ～く読んで考えてみな。

644 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 10:35:24 ID:5CsRy4y9

>>615
その彼女さんとはまだ結婚してなくて同棲なんでしょ。
だったら、彼女さんの親からすれば、結婚してない同棲相手にそんな文句言われたくないわな。
親御さんにとっては、相手が男のあなたって事の方が大問題だと思うけど。

その辺含めて考えてみたらどう？
もちろん、彼女さんを大事に思っていて、その上での不満であるならキチンと話しした方がいいと思うよ。

645 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 15:47:28 ID:pTAKOCAA

>>644
>>615は彼女と同棲中とは一言も書いてないと思うのだが。

どっちにしても、帰るつもりが、急に友達の誘いがあったから、ちょうど出先だし
遊びに行こうと、気が変わっただけのことのように思うのだけどなぁ。
この先結婚しても、友達の家にふいに泊まりで遊びに行くっていうスタンスを
変えてもらうかどうかは、お互いの話し合いじゃないのだろうかね。
私なら、結婚してるとか同棲中なら、そういうことは心配させるのもやだし
しないかもだけど。

646 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 16:30:46 ID:TOzVNSax

>>645
だからね、そう>>627に書いたんだけど納得してくれないの。
たぶんこの二人は話し合っても平行線だから無理だと思うよ。

647 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 18:22:53 ID:pk/N/1//

つか普通に考えて>615彼女は浮気してるだろう。
漏れは泊まりになるときは、彼女に電話いれるときにツレに一言しゃべらせるなり
複数ならわいわいやってる声聞かせるなりするが。
世間がどーとか、じゃなくて恋人に対する気遣いの問題じゃね？

もしくは素直に心配してる、っていやーいいのに>615が世間的に～みたいなモラハラもどきな
言動しはじめたんで彼女がキレたか。

648 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 23:14:31 ID:6YwXUer1

>>615
615さんと彼女が観劇見た後で何か予定していたのならともかく、
何も無ければ彼女がどう動こうと自由なのでは？
一人が長いと小さな事でも束縛されてるみたいで嫌って感じでは？

649 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 23:21:40 ID:qvhT+ZlY

離婚して15年近くとかってつまり少なくとも20代半ばには離婚したってこと？>彼女さん
それからずっと一人で気ままに生きてきたから、結婚したってこの生活ﾊﾟﾀｰﾝは変える気ないとおっしゃる？
それって大人げないというか落ち着いてないというか成長してない感じするの気のせいかなぁ。

突然の外泊に心配するお父さんﾀｲﾌﾟと子供なままの彼女みたいなｼﾁｭなの？ｗ
そらお父さんが寛大になるかもっと落ち着いた相手を探すかしかないよねぇｗ
突然泊まりに来いってゆー似たり寄ったりのお友達もいるんじゃあさ。

650 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 23:52:56 ID:leO0+wwd

ども皆さんいろいろありがとう。>>615です。

結局その話しましたよ．．．意外にも彼女の方が折れてくれるそうです．．．
ふたりずれてるのが明確になったのは収穫ですか？
まあ自分もあまりうるさく言わないようにはしますけど
彼女の方が我慢してるような気分なら中期的には我慢しきれないだろうし
ダメになるかもね。俺的には最初から予定していてのことならなんら文句ないんですが。
>>649の最終行は同意ですね．．　　良い悪いではなく引きましたし。

651 ：大人の名無しさん：2007/09/27(木) 23:58:16 ID:zfB1Jy+w

家庭を持つって感じの相手じゃないねえ・・・
３０代までの生活習慣って、そうそう変わらんし。

652 ：大人の名無しさん：2007/09/28(金) 01:39:41 ID:D7P3hAxJ

>>615も>>649も心配しすぎ。
彼女は今回は不意に突っ込まれて意地になってただけに見えるよ。
同棲もしてなくて付き合ってるだけなのにモラル的な面で縛られるのは
ごめん、みたいな。
どっちもどっち。
話合えてよかったじゃないですか。

結婚したら多少なりとも変わると思いますよ、彼女。
一緒に住んだら2人の生活っていうのがあるんだしね。食事、セックス、
日常の雑事以外に少しずつ2人ですることが増えてくる。

653 ：大人の名無しさん：2007/09/28(金) 02:07:42 ID:3E7UJAV3

>>652
変わるかもしれないけど、三十代での再婚、失敗したくないだろうから
ケコンする前に変わってもらわないと安心して結婚できないと思う。

654 ：大人の名無しさん：2007/09/28(金) 02:19:42 ID:aC8kXcUx

んんん
いい大人が独身時代に別に何やっててもいいんじゃないすか？
浮気はイカンけど女友達の家に泊まるぐらいはなんてこたないでしょ。
初回なんだし信用してあげたら～

655 ：大人の名無しさん：2007/09/28(金) 05:27:31 ID:zx/eOlWX

>>615
友達といってもセックスフレンド
疑われる行為をしておいて逆切れか
まあ、そんな事を平気でする女だ
結婚後は覚悟しておいた方が良い

656 ：大人の名無しさん：2007/09/28(金) 07:41:31 ID:0mycEbW7

賛同派、否定派いろんな意見が出てくるのを見ると
やっぱり考え方の違いって大事だと思うぞ。

別にいいじゃん。って感じに双方同じ考えなら良いけど、
違う場合は否定派の方にだけストレス溜まるｗ

657 ：大人の名無しさん：2007/09/28(金) 08:51:05 ID:Emf1Yqnc

>>655に多少同意。
その可能性は捨てきれないから、じっくり見極めた方がいいね。

658 ：大人の名無しさん：2007/09/28(金) 08:57:38 ID:7aO84bEB

>>657
その件は本人が疑ってないし違うと言ってるんだから
抜きにして考えた方がいいんじゃね？論点がズレる。

659 ：大人の名無しさん：2007/09/28(金) 10:12:13 ID:ROUIjfMM

そうそう。浮気まで疑ってかかったらキリないし疲れるだけで
誰とも付き合えないじゃない。相手が会ってない間なにしてるかなんて
エスパーでもない限り、全部把握できないじゃないか。

660 ：大人の名無しさん：2007/09/28(金) 16:54:46 ID:0wtB28Bh

たしかにこんだけいろんな考え方(想像)あるんだから、
ｹｺｰﾝする前にお互いどこまでが許容範囲か擦り合わせとかなきゃ大変だよなぁとｼﾐｼﾞﾐ。

661 ：大人の名無しさん：2007/09/28(金) 19:26:55 ID:0HCxPCok

>ｹｺｰﾝする前にお互いどこまでが許容範囲か擦り合わせ
そうそう、それが恋愛ですよね。
若い頃ならお互い自我をぶつけあって、仲直りして、一緒に成長できるん
だけど、歳とると難しくなってくる。傷ついたり傷つけたりするのが
面倒くさくなって。

662 ：大人の名無しさん：2007/09/28(金) 20:55:37 ID:/63sPnGN

独身でかつ最近まで何年もずっと彼氏もいなかったんだけど、
予定じゃなかったけど友達のうちに突然泊まってくるとか「なし」のひとがいるだなんて思いもしなかった・・・。
先月やっちゃったよ・・・。彼氏から咎められなかったけど、内心引いてたのかもしれないのか。
全然束縛されないし、しないから一人身のときとまるっきりおんなじ生活してるんだけど。問題かなあ。

663 ：大人の名無しさん：2007/09/28(金) 21:13:44 ID:3E7UJAV3

>>662
良い機会だから「嫌だった？」って訊いてみればいいんじゃ？
それで少しはとか彼氏が言うならそうなんだってわかっていいじゃない
モメるより先に予防はいいと思うよ。>>661に賛同。

664 ：大人の名無しさん：2007/09/28(金) 21:23:19 ID:7aO84bEB

>>661
私は今でもぶつかり合っていきたい派w
でも彼はケンカになったりするの嫌いらしくて相手にしてくれない。
私がどんなにｴｷｻｲﾄしても決して怒らず冷静沈着で、それがまたムカつく。
そのくせ自分のｽﾀｲﾙは絶対崩さなくて私がどんなに懇願しても
穏やかーに却下。聞く耳持たず。私がｴｷｻｲﾄする原因はこれなんだけど。
なんだか真面目にやる気あんのか？とすら思ってしまう今日この頃。
私が子供なだけ？？

665 ：大人の名無しさん：2007/09/28(金) 21:48:31 ID:Ae3dVGGB

>>664
そのﾊﾟﾜﾌﾙなとこがかわいいのかもしんないねｗ
ｴﾈﾙｷﾞｯｼｭでいいなぁと思ったりするﾜﾀｼは>>661に共感。
めんどくさいのとこわいのとかな…

666 ：大人の名無しさん：2007/09/28(金) 22:28:09 ID:L84KcMWR

彼女を酷いふりかたした方！
その時、彼女に言われて、申し訳なかったって思った
一言あったら教えてください！！

667 ：大人の名無しさん：2007/09/29(土) 12:17:31 ID:hIOuC9Xq

>>666
そんな男、反省させようなんて考えてる時間もったいないよ。
次行こ、次。

668 ：大人の名無しさん：2007/10/01(月) 13:14:24 ID:HGEUgU1Z

>>662
そういうのって独身女に染み付いた常識はずれなんじゃないかな。
疑いを持たないところがすでにこわい。

669 ：大人の名無しさん：2007/10/06(土) 10:07:45 ID:bHF1lJ7X

男性はちゃんと女性のﾌﾟﾛﾌ読んでメールしてる？
たとえばほんとは大卒女がいいのに、高卒の女にﾒｰﾙしたりとか。
そういう人は女に学歴求めてないのかな？

670 ：669：2007/10/06(土) 10:08:24 ID:bHF1lJ7X

誤爆

671 ：大人の名無しさん：2007/10/06(土) 11:31:53 ID:X+ZKtCsT

>>669
出会い系スレかよ．．．w

672 ：大人の名無しさん：2007/10/08(月) 02:58:22 ID:mbVvoVpI

「今日お暇ですか？よかったら飲みに行きませんか？」
「え？あ、ああいいよ」
（しばらく飲みながら世間話したあと）
「あの･･･彼女とかいるんですか？」
「え？いないよ」
「そうなんですか？結婚願望とかもないの？」
「ないっていうかできる気がしないね」
「･･･どうしてですか？」
「どうしてって･･･ブサイクなのはおいとくとしてもウチの給料だよ？貧乏で苦労かけるのわかってるしさ」
「う～ん･･･こういう時代ですし、お互いに好きなら苦労とかも気にならないと思うけどなぁ」　
「いやー、好き好んで苦労するのわかってる男と結婚してくれる女性がいたらおかしいでしょ　あはは」
「･･･」
「ま、まぁこういう話しはいいじゃない」
「･･･わたしみたいな女っておかしいのかぁ･･･（ぼそ）」
「ん？何か言った？」
「･･･あ、あの･･･あのね･･･（ためて）好きです･･･付き合ってください！」

こういう女は職場にいないのかね？

673 ：大人の名無しさん：2007/10/08(月) 07:55:19 ID:Z4ynyhtS

妄想乙。

674 ：大人の名無しさん：2007/10/08(月) 09:35:51 ID:XchoKzpD

わろたｗｗｗｗｗ

675 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 13:12:27 ID:kgQDAOp0

>>672
あーﾁｮｯﾄちがうけれども
ほとんど同じ流れで交際してる私がいるｗ
♂「自分は変人だから結婚もしないし子供も欲しくない！」
♂「自分だけがかわいいし、働くのも好きじゃないな～」
　　「こんな事言ってるから彼女もできないよー」
っていう彼に告白→付き合っています
正直結婚もしたくないし、子供もいらないな～って思ってた

趣味や性格が同じなのと何より結婚を望んでいない彼は望みどおり!!
なのに最近結婚したい風なことを言ってる・・・・

今は、彼に夢中で結婚もアリかな～なんて思えるケド
今更いえない過去（×1小梨32歳♀）
別れるのは嫌だし隠せるようなことでもないし、どうしましょう

676 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 14:30:51 ID:yFdDsAmG

>>675
率直に話したほうがいんでない。打ち明けるのが遅ければ遅いほど
相手に「騙された」感が出てくるのでは。
結婚願望がないようなこと言ってたし、自分も今まではそうだったから
言わなかったけれど、と。

私も×ありだけど、後から話すのは心苦しい＆騙してるみたいな感覚に
陥ってしまうから、なるべく早い段階のうちに話の流れで軽い感じで
相手に打ち明けるようにしてる。それでダメになったなら仕方ないな、と。

677 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 14:38:18 ID:JfsetT9y

いまどきx１ぐらいは平気。
x２以上になってくるとよほど見えない問題があるのでは？と勘ぐりたくなることもある。

678 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 15:40:22 ID:kgQDAOp0

>>676
【騙された感】そうですよね、相手にとっては軽い詐欺ですよね
相手が誠実であればあるほど【後ろめたい】気持ちでいっぱいです
好きになればなるほど【正直に打ち明ける→終了】怖くて言い出せなくなりました
>>677
皆さんそういって励ましてくれるんですがやっぱり言い出しにくいです

679 ：675：2007/10/09(火) 15:49:43 ID:kgQDAOp0

お礼を言うのを忘れてました！
>>676-677様　ありがとう御座います！

そしてスレ住人の皆さんsage忘れてました　ごめんなさい

680 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 16:19:03 ID:yFdDsAmG

>>677
＞いまどきx１ぐらいは平気
って思ってくれる人が周りにもいたらいいのだけれど、
結婚に失敗した人間なんて、って敬遠されるのが世間での当たり前な感覚なわけで…。
×になったこと自体は後悔してないし、そうなったのは自業自得だけど
離婚に理解してくれてた前の彼氏と別れた今、
世間での風当たりを感じたりすることが多々あって
新しい恋に踏み出す勇気が出ないし、自分自身に自信が持てない。

681 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 16:23:35 ID:LFYSQRTf

確かにね。
私の男友達も、仲良くしている女性がいて「なんでつきあわないの？」って聞いたら
「バツだからね」って答えが返ってきて、びっくりしたよ。

そいつ、一見チャラ男だけど、結構真面目、そんなやつでも意外に偏見持ってるんだなぁ・・と。

682 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 16:36:25 ID:bSK8LbXB

もう少しで×になるんだけど…orz

683 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 16:44:55 ID:GnRYT1pm

田舎住みじゃなければ×1なんて大丈夫じゃない？
私も×1だけど彼氏もいるし告られることもあるし
むしろ×ついていてもいいって言ってくれる人の方が心が広くていいじゃない

684 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 16:59:30 ID:bLeQR4u7

四十路も近くなると未婚なら未婚で
「いままで一度も？！」とまた別の疑念を持たれる。
世間て勝手だよねｗ

685 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 17:47:49 ID:LFYSQRTf

ほんまやね

686 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 20:36:42 ID:uFu0vNtP

やっぱ適齢期すぎても独身だと問題が有ると思われるよね

687 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 21:54:03 ID:SsR/Jj0x

三十路後半♀、
×あり(子梨)と未婚どっちのが敬遠されやすいの？

688 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 22:00:33 ID:Cv7b+Tix

人によるとしか・・・

689 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 22:18:23 ID:qftcDkWJ

どっちも大差ない

690 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 22:22:41 ID:SsR/Jj0x

どっちにしろ…ってことか

691 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 22:25:41 ID:1XPkn40+

×あり子供３人！とかいても、再婚できる人はできるんだよね・・・

692 ：大人の名無しさん：2007/10/09(火) 22:41:08 ID:JfsetT9y

>>687
ひとによるけど
その歳になて未婚でもブスさんならああそうかですむが
そのあたりまでいって外身がよさそうなのに未婚だとかなりの問題児だと俺なら考える。

693 ：大人の名無しさん：2007/10/10(水) 09:49:15 ID:ebCFF5Pq

今年の春に入院した時、同室に×4のつわものがいた。
連れ子も含めて子供は6人、孫が2人。
5人目の旦那さんとは上手くいってるらしい。
離婚話とか武勇伝？聞いたけど、いろんな意味で感心してしまった。
結婚離婚を何度も繰り返すのも何だけど、それだけ何度も結婚できるだけの
魅力があるんだろうなって。
私は×1で凹んでるのに。

694 ：大人の名無しさん：2007/10/10(水) 11:22:58 ID:gm39YuDl

でもそういう人って、「なんで自分が4回も離婚してるのか。そのことで自分に何か非はないのか」って考えないタイプでしょ。

いらんとこまで感心しない方がいいと思うけど。

695 ：大人の名無しさん：2007/10/10(水) 14:34:32 ID:S75SMaSV

よく飲みにいく先輩が×１なんだが、「おれは一度苦い経験してるから、男の
株が上がった」などと言って女性を口説いて回っているんだけど、結婚してた
ときからそこら中で女遊びをしているのを知っている私には、そんな先輩に
引っかかって一夜を共にする女性たちが不憫でならない。

私が保守的だということは認めるのだが、釈然としない。大人の男女の関係の
ことなので口出しはしないけど、心の底で「いつか刺されて氏ね」と思っている
私は器が小さいのかな？

696 ：大人の名無しさん：2007/10/10(水) 16:07:04 ID:2UYdpTEN

いや、普通に刺されて死ぬでしょ。

別にあなたは普通。

697 ：大人の名無しさん：2007/10/10(水) 22:15:12 ID:72C+QK+r

苦い経験が見事に生かされていない例ですね。

698 ：大人の名無しさん：2007/10/11(木) 00:55:43 ID:K0WwYbHE

×が敬遠されるのはそれなりの理由があるから×になるんだよ。
×女にどんでもないわがままが多いのは何でだ？＾＾；

>>681
しっかりした性格なのならおそらくそれは建前じゃないのですか？
おそらくその男は最初真剣に付き合ってみたんだけどついていけなかったんじゃないかと・・・
「あいつ性格悪いから」と正直に言うと人間関係がめちゃくちゃになるでしょう。
職場恋愛とかならなおさらですね

699 ：大人の名無しさん：2007/10/11(木) 06:14:08 ID:UQIaHmnx

>>694
いや別れるときの決定が迅速でぶれないひとが多婚になるんだよ。
非がどうとかあんまり関係ないね。

700 ：大人の名無しさん：2007/10/11(木) 06:15:18 ID:UQIaHmnx

っていうかコレ板違いでしょ。この話題ならx１板いけば？

701 ：大人の名無しさん：2007/10/11(木) 16:58:10 ID:ECTvXAhI

別に30代の話題には変わりないから板違いじゃないと思うけど。
×板の空気じゃ書き込みなんかできないんだろうな。
あっちは怖すぎるぜ。

702 ：大人の名無しさん：2007/10/14(日) 20:40:56 ID:gAlv6nMB

別に×1板にいかなくてもいいけど、×1談義を掘り下げてしたいなら
別スレを立てた方がいいと思う。

703 ：大人の名無しさん：2007/10/15(月) 11:04:55 ID:w9UyCDzh

初婚と×1カップルで、初婚の多いｺｺで聞きたかったのでは？
一応は【恋愛と結婚】についてなのでここで話してもいいような気がします
×1同士の恋愛であれば該当スレへどうぞ

念のため該当スレ張りますね
■３０代バツイチが集まるスレ■
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1128511791/

704 ：大人の名無しさん：2007/10/15(月) 11:42:02 ID:j/6Mwc3X

すっげー長文でスマン。ちょと俺の愚痴を聞いてくれ。

昨日、数回遊びに行った娘から夜中にいきなり電話がかかってきた。
内容は、俺以外にも付き合ってはいないけど、前から誘われてる男がいて、
俺は、この男からアプローチされた後に、知り合ったのだと。
で、彼女的には俺の方が気になったので、自分から俺にアプローチ。

その男は、彼女のことが大好きだ。結婚前提で付き合いたいと言ってるらしい。
でも、彼女的にはいい友達以上の感情がわかない。
後から知り合った俺のことが好きになったと。
早くその男の誘いを断らなきゃと思いながらも、俺の気持ちもわからない。
そんな状態で、付き合ってもいないのに、昨日いきなりこの男から両親に
会ってくれ、彼女の両親にも挨拶したいと言われたらしい。
ものすごく動揺して不安になって俺に電話。

彼女は早く結婚したくて、早く子供が欲しい。でも、結婚するなら愛されている
人と結婚したい。付き合ったらできるだけ一緒にいたいし、毎日電話もしたいと。
俺の気持ちを教えてくれといわれたので、わりと多趣味なので週末はすぐ予定が
埋まってたりするので、週一とかで会うのはキツイかも。
あと、彼女のこと気にはなるが、今現在好きという感情はないと正直に伝えた。

どうしたらいいかわからないというから、愛されている人がいいのならその男に
決めたら。ネガティブな要素はないんだろ？　だんだん愛情が湧いてくるかも。
ぐだぐたと話をしたけど最後は自分の事だから自分で決めてくれと。
結局、その男に悪いから俺とは切れると。俺はそれじゃ。っていって電話切った。

それから２０分後ぐらいに、また電話がかかってきてやっぱり俺がいいと。
また、グダグダ話して、前進するためにも付き合ってみる事にしたが、
なんか朝から気が重い。こんなんでよかったんだろうか？

705 ：大人の名無しさん：2007/10/15(月) 11:48:07 ID:w9UyCDzh

>最後は自分の事だから自分で決めてくれ
こう伝えたんだから、彼女が決めたんでしょ・・・・じゃぁ後は成り行きじゃないの？
ただ、前の人以上に彼女を幸せにしてあげて欲しいと思う
そしてその考えを持ってるから若干プレッシャー感じてるんじゃないの？

706 ：大人の名無しさん：2007/10/15(月) 12:20:23 ID:2CWCSBmi

>>704

人それぞれの考え方はあるので、あくまで俺個人の意見だけど。

男女の仲ってさ、例え失敗すると分かってても進まないといけないときってあると思ってる。
>>704さんもさ、しょうがなかったんじゃないかな。
うまくいったらいったでラッキーだし、失敗したとしても先に進んだからＯＫてことで。

707 ：大人の名無しさん：2007/10/15(月) 14:05:21 ID:pum7nuil

>>704
私は女だけど、それやられたらキツイなあ。。
逃げたくなる。

>>740もさ、気楽にやればいいのでは？
相手がそれだけ好いてくれてるなら、
相手があなたに合わせてくれるはず。
ダメならわかれりゃいいし。

708 ：大人の名無しさん：2007/10/15(月) 14:07:42 ID:enKqz69g

女性＜結婚にメリットを感じない
(男性は女性に対してもっと努力しましょう)

男性＜結婚にメリットを感じない
(結婚を損得勘定で考えるな)

　　　　＿__　　　　━┓
　　　／　―＼　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　（__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　　｀＼　　　　
　　　 |　　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　|

709 ：大人の名無しさん：2007/10/15(月) 16:24:54 ID:3ph5HpR/

>>704
それって
彼女に対する「別の男」の追いかけと

彼女が>>704に対する追いかけが　同じって図式でしょ。

>>704の長文見る限り余裕ぶっかましてるだけに見えるし
好きでもないのに何をここで相談してるのかがわからない。

好きでもないないけど押し切られてつき合うキミ。
自分が彼女に言ったアドバイスそのままを自分に言ってみるしかないじゃんw

ネガティブな要素はないんだろ？　だんだん愛情が湧いてくるかも。
ぐだぐたと話をしたけど最後は自分の事だから自分で決めてくれと。

というわけでお前は自分で決めろw

710 ：大人の名無しさん：2007/10/15(月) 16:48:59 ID:3IeaGIvx

>>704
彼女、ホントに迷いはあったろうが、できれば704の方から付き合ってって言って欲しかったんだろね。
彼女の気持ちはハッキリしてるわけだし、あとは皆が言うように704次第だね。

711 ：大人の名無しさん：2007/10/15(月) 18:59:03 ID:n1qgbadj

誰とも結婚する気がないのなら放流してあげて・・・

712 ：大人の名無しさん：2007/10/15(月) 20:15:13 ID:S7OYz4Kz

好きでもないのに付き合うのが理解できないんですが。
その女性は時間と労力を無駄にしている気がする。

713 ：大人の名無しさん：2007/10/15(月) 20:38:55 ID:j/6Mwc3X

７０４

705>>
確かに結婚前提みたいでかなりプレッシャーを感じてる。
もっと気楽に考えた方がいいのかも。

706>>
何事も始めてみないとわからない。
この先は、俺の方が彼女のことすごく好きになるかもしれないし。

707>>
男でも周りから攻められるとキツイよね。それも付き合う前からいきなりだと...
気持ちはうれしいし、ゆっくり進みたいとは伝えてある。

709>>
その通り。同じ事を彼女に伝えた。
彼女はそれでもいいと言ったので、俺から付き合おうと言った。

710>>
俺から、「大好きだ、付き合って欲しい」と言って欲しいことはわかってたけど言えなかった。
でも、初めてみると決めたからがんばってみる。

711>>
俺にいってるのだろうか？
結婚する気が無いわけではない。付き合うことに決めたので、彼女が第１候補にはなったけど...

712>>
これも俺？
付き合い始める時って、お互いの気持ちがバランスしてることってめずらしくない？
どちらかが好きで、相手はこの人なら好きになれるかもってことが多いと思うのは、俺だけ？

714 ：大人の名無しさん：2007/10/15(月) 21:38:18 ID:iMfvO/54

とりあえず名前欄とアンカーの付け方を覚えろ
見苦しいったらありゃしない

715 ：大人の名無しさん：2007/10/15(月) 22:08:08 ID:PlJDw8ov

転載
イケメン30代っていう対決
http://www.vsist.com/vs/100
興味あったらやって見て。

716 ：大人の名無しさん：2007/10/15(月) 23:44:18 ID:Z6t+Quy7

>>704
本気で人を好きになれる30代が居て安心した。
年を重ねる度に本気度が薄れてしまう。
気持ちよりも現実的な金や親、生活全般を見て考えてしまうよ…

717 ：大人の名無しさん：2007/10/16(火) 01:07:58 ID:K/XVcSUy

>>712ですが、

アンカーもちゃんと付けられない奴に…とは言わないけど、
ここまで見てきて、>>709と同じ印象を持った。あなたのレス、感じ悪いよ。
惚れられてまんざらでもないのに女性に対して上からものを言って
いるように見える。「気に入っているけど好きじゃない」なんて
普通言わないよね。ツンデレ中学生じゃあるまいし。

>>716
性格が悪いだけだと思う。

718 ：大人の名無しさん：2007/10/16(火) 01:36:30 ID:BDMlAy6s

>>717
性格が悪いだけか…そうかもな。金=俺の年収じゃ相手に悪いな…
親=自分の親は色々とある…生活全般=仕事が自営で不規則…
世間から見れば性格の悪い男に見られるのか…

719 ：大人の名無しさん：2007/10/16(火) 01:54:29 ID:K/XVcSUy

>>718
性格悪い、は>>704=>>713のことを言ったんです。
誤解を生んでしまったようでごめんなさい。
>>717さんは悪くないです。

720 ：大人の名無しさん：2007/10/16(火) 13:40:06 ID:DxtsCvgJ

>>719
＞アンカーもちゃんと付けられない奴に…

721 ：大人の名無しさん：2007/10/17(水) 12:36:07 ID:1GogiYcR

付き合ってもいない人からはプロポーズされるのに彼氏はプロポーズしてくれない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

722 ：大人の名無しさん：2007/10/17(水) 14:32:19 ID:b4TJ9nOk

>>721
しねばいいよ

723 ：大人の名無しさん：2007/10/17(水) 14:45:19 ID:+mS8DKLo

今３０後半なんだけど
この年でやり捨てされまくってるのってどう思う？

自分では純愛だと思っちゃって、彼が連絡くれなくても
じっと辛抱してたり、会うときはいつもにこにこして不満を言わないように
心がけてたり、とにかく彼のことでいっぱい。

でも、会って2-3回でエッチしてさよならされる。

いや本当は、セフレとしてつなぎとめられようとするんだけど
（「また会おうよ」とか言われるんだけど）でもそんなの嫌だから
私から別れてる。

結局相手は、奥さんと別れたばっかりだったり、彼女と別れたばっかり
だったり、寂しいから私に声をかけてきただけなんだよね。
だったら最初から、そういう相手を選ばなきゃいいんだろうけど、
そういう相手ばっかり寄ってくるし出会いがあるの。

もうどうしたらいいのかわからない・・・・・

724 ：大人の名無しさん：2007/10/17(水) 14:48:04 ID:+mS8DKLo

>>722みたいに

>>723
しねばいいよ

って　言われそう

725 ：大人の名無しさん：2007/10/17(水) 15:06:11 ID:gmT7/6F0

奥さんと別れたばっかりだったり彼女と別れたばっかりでも、あなた自身に魅力があればｒｙ

726 ：大人の名無しさん：2007/10/17(水) 17:25:44 ID:+mS8DKLo

ないｗｗｗ

727 ：大人の名無しさん：2007/10/17(水) 18:43:42 ID:vxEMRlZH

728 ：大人の名無しさん：2007/10/17(水) 18:44:57 ID:vxEMRlZH

今までがそうなら、今度は違う方向性で動けば？
寄ってくる相手に行くんじゃなくて、自分から攻勢に出るとか。

729 ：大人の名無しさん：2007/10/17(水) 20:50:51 ID:MRpNDaJF

×１だと10個も離れた相手と付き合うのって気が引ける？

730 ：大人の名無しさん：2007/10/17(水) 21:19:22 ID:M4UvqugK

>>723
付き合う相手に対して依存的なのかな。

とりあえず、簡単にからだを許してしまうのはやめてみたらどうか？
そういう女を大切にする男はあまりいない、と思う。。

731 ：大人の名無しさん：2007/10/17(水) 22:24:24 ID:+VXpGRw/

>>729
バツイチじゃなくたって、10個も下の男と付き合うなんて気が引ける。

っていうか10も下だと男として見れないかも…。
私なら10上を取る。

732 ：大人の名無しさん：2007/10/18(木) 06:15:16 ID:7IDoy6Mq

>729
付き合うだけならオッケーの人って結構いるんじゃない？
まぁ顔次第だろうけど。

733 ：大人の名無しさん：2007/10/18(木) 11:40:48 ID:tl12Bsd7

今付き合ってる娘が結婚して欲しくて仕方ないみたいで
結婚しても財布は別、自分で食う分は自分で稼いで来い
家賃食費生活費半分負担しろ、家事は自分の分だけでいい
っておおよそあり得んこと言ってもまだ食い下がってくる
歳が27歳で妙齢だから必死なのかな

オレは38歳で、色々ともうどっちでもいいｗ

734 ：大人の名無しさん：2007/10/18(木) 11:46:12 ID:o5t6CwRa

今付き合ってる彼と結婚後の生活について話をつめてるんだけど
正直、籍を入れたいと思えないので事実婚でいいかと思ってる
勿論自活自炊で・・・って考えると正直一緒に住むことにメリットを感じないｗ

735 ：大人の名無しさん：2007/10/18(木) 13:51:26 ID:Zz1CsmG2

>>733
別れてあげて…。

736 ：大人の名無しさん：2007/10/18(木) 14:35:29 ID:QvzF8ZYK

>>733
別れてあげて欲しい。

737 ：大人の名無しさん：2007/10/18(木) 14:52:46 ID:UrlAiO5Z

いまどき27歳で必死になるものだろうか。
本当にあなたのことが好きなんじゃないだろうか>734
甘い？

738 ：大人の名無しさん：2007/10/18(木) 16:31:47 ID:fpRJCx7Q

男38歳で、「色々ともうどっちでもいいｗ」ってんなら、結婚してもいいんじゃない？

俺も似たような立場だからそう思うんだけど。

739 ：大人の名無しさん：2007/10/18(木) 16:42:56 ID:tl12Bsd7

んーそうだね
同棲してみて１～２年ぐらい様子見てから
結婚しても良いしリリースしても良いしね

740 ：大人の名無しさん：2007/10/18(木) 23:45:00 ID:3PFv8DrH

俺33だが、職場（といっても出先だが）の25くらいの子に一目惚れしちゃったよ。
これから距離を縮めていこうと思う。
昨日も話が出来たが、内心、心臓バクバクだったよ。
悟られないよう頑張ったが。

741 ：大人の名無しさん：2007/10/19(金) 00:08:31 ID:VpOn/YPM

３０代でもドキドキできるって羨ましい・・・
うまくいくと良いね。

742 ：大人の名無しさん：2007/10/19(金) 00:29:30 ID:+YFe0ODm

>>741
740だが、ありがとう。
自分でも久々に一目惚れした。
まあ、美人系だから、多分彼氏はいるとは思うけど、
諦めたらそこで終わりだからね。

743 ：大人の名無しさん：2007/10/19(金) 01:12:32 ID:7CTZxJfb

>>742
741です。
やらずに後悔するなら、やって後悔！ですね。
30代の恋愛って何かと臆病になったり、億劫になったりするけれど
そうなったらおしまいなんだよね、きっと。

744 ：大人の名無しさん：2007/10/19(金) 01:27:20 ID:totl6DrH

>>723
やり捨てかどうかはともかく
同じパターンを繰り返してることだけは確かでしょ。
パターン変えるようにした方がいいよ、とアドバイスしても
このタイプの女性って変え方もわからなくて
結局同じこと繰り返しそう．．．

具体的に出会いを説明してみてよ。

745 ：大人の名無しさん：2007/10/19(金) 01:59:41 ID:TQ6E90ro

三十路女にとってのターゲットは同じ三十路男なのに、三十路男は20代の女の子に
しか目が行ってないというこのミスマッチ。
美人でもない私は結婚なんかできないワケだね。

746 ：大人の名無しさん：2007/10/19(金) 02:04:52 ID:7CTZxJfb

>>745
どうした～！
なぜ、そんなに悲観的なんだ？何かあったか？

747 ：大人の名無しさん：2007/10/19(金) 02:07:09 ID:gteKcKYl

>745
30代がダメなら40代だ！
40代でも見た目も行動もまだまだ若い男はいるぞ。

748 ：大人の名無しさん：2007/10/19(金) 02:10:06 ID:+YFe0ODm

>>743
行動せずに後悔。
これが、自分的に嫌なので積極的に動くようにしてる。
でも、実ったことはないけどね。
そのかわり、自分の気持ちはスッキリする。

確かに臆病になったら終わりだと思う。
俺の同僚の30代はみんな臆病な人ばかり。
縁があれば・・・なんて言ってるけど、積極的に動いてる人は皆無。

749 ：大人の名無しさん：2007/10/19(金) 02:17:48 ID:7CTZxJfb

>>748
あ～･･･縁があればかぁ～。
そこまで行っちゃうともうダメだよね。
老後一人とか考えるだけで寂しくなってくる。

こっちも積極的に動いてみるかな。
ちょっと状況は複雑だが･･･

750 ：大人の名無しさん：2007/10/19(金) 04:19:38 ID:totl6DrH

>>745
自分があまり見栄えがよくないと知ってるならなぜ二十代のときに手を打たなかったのか
が疑問

751 ：大人の名無しさん：2007/10/19(金) 06:02:27 ID:6PURKyVr

>>748

> 俺の同僚の30代はみんな臆病な人ばかり。
> 縁があれば・・・なんて言ってるけど、積極的に動いてる人は皆無。

というか、臆病な奴が売れ残っていくのかな、とも思う。

752 ：大人の名無しさん：2007/10/19(金) 08:44:52 ID:DbQj+cVW

33歳。チンコが思うように立たなくなったんで恋愛あきらめます。
でもなぜかあきらめたとたんにモテ出す不思議。

まあ、もうどうでもいいや。

753 ：大人の名無しさん：2007/10/19(金) 09:34:42 ID:4ZwfpTUI

>751
臆病というより、おとなしい
人とコミュニケーション取るのが得意でない人が多いように思う。

754 ：大人の名無しさん：2007/10/19(金) 17:15:56 ID:dVCKh14C

>>744
出会いは、合コンやら　会社の得意先やら
パーティに行ったらたまたまであったとかそんなんばっかだよ。
向こうが猛烈にアタックしてくるから最初はしぶしぶってパターンが多い。

755 ：大人の名無しさん：2007/10/19(金) 21:59:38 ID:dPkEC9h1

すごく失礼だけど、中身に魅力が無いとしか思えない。

756 ：大人の名無しさん：2007/10/20(土) 00:12:02 ID:cYKObR9n

>>750
見栄えがよくない女は、たとえ20代でも需要がないんです。

757 ：大人の名無しさん：2007/10/20(土) 07:57:56 ID:8DKliFoJ

>756
見栄えが悪い20代女はイマイチな30代男を狙えば良かったんだよ。
それが唯一の道だったのに、作戦ミスだな。

758 ：大人の名無しさん：2007/10/20(土) 11:22:38 ID:cYKObR9n

>>757おはよう。なるほどねー。そうすればよかったのか…
いまさらわかっても遅いけどねｗ
でも、>>740は美人系の20代に一目ぼれって書いてあるでしょ。
見栄えが悪い20代女が30代男を狙っても、結局チャンスはない気がするな。
実際、私が20代のときは何事もなく、寄ってきたのはセフレ狙いの既婚者orz
作戦ミスをおかしたならその責任とって、独身生活をまっとうしていくわ。

759 ：大人の名無しさん：2007/10/21(日) 15:17:22 ID:dNc48rOt

言い寄られるのを待ってるだけなの？受身？

「どうせ××だから」「○○だったら△△な気がするな」とか
その後ろ向きの考え方を窓から投げ捨てるといいと思う。
美人じゃなくても結婚している人は多いんだし、
それは20代でも30代でも同じだよ。

760 ：大人の名無しさん：2007/10/21(日) 17:13:47 ID:itLqflSU

付き合い始めて2ヶ月くらい。毎週会ってる彼氏がいます。お互い35歳。
家にも行き来してるしキスもしてるのにそれ以上に進展しません・・・
奥手なだけなのか。本気で付き合うかどうかまだ様子見てる感じなのかわかりませんが。
今までの恋愛でここまで進展遅いのってなかったので何だか不安なんです。
私のことあまり好きじゃないのかな？って。
こういう場合女の方から誘ったりしたら引いちゃいますかね・・・？

761 ：大人の名無しさん：2007/10/22(月) 01:21:03 ID:ZF+IkyRR

とある大手お見合いサービスに登録していたら、会いたいとの希望が3件も入ってきた。
釣書をみても家柄、勤め先、勤務先など本当に充分な条件。

でも・・・、ルックスがいまいち。

人の事、言えた義理じゃ無いだろ・・・と思いながらもやはり会う気がしない。
そういう自分にも、なんだかな～って感じ。

別に、女優やモデルみたいな女性を求めているわけではないけど、この歳になっても
外見からしか女性を見られないとは・・・。

こりゃ、結婚できないかも。

762 ：大人の名無しさん：2007/10/22(月) 01:26:50 ID:mBYPLiYO

>>760
自分は二年間、ほぼ付き合ってるような状態で相手の部屋に行ったりしたのに
キス以上はしなかった男です。抱きついたり服の上からってのはありましたが。

付き合い始める前に告白したら「まだそういう関係になれないの」と言われました。
でもそれから告白しないまま徐々に会っていく打ちに仲良くなって事実上カップルっぽい
関係になっていったのですが、やはり断られるのが怖くてキス以上の関係を迫ることが出来ませんでした。
結局その女性は他に男を作って自分の前から去っていきました。
女性の方から誘ってくれていたら、自分ももっと積極的に行動に移せていたはずです。

>>760さん、それとなく誘ってみてはいかがでしょう。
彼氏はあなたからのGoサインが出るのを待っているのかも知れません。

763 ：大人の名無しさん：2007/10/22(月) 01:39:55 ID:764hXW9g

>>761
会ってくれる女性がいるだけでもめっけものと思うぞ。
登録してもお見合いが成立しない男も結構いるらしいし。
心底気が進まない相手でなければ、会話を楽しむつもりで会ってみたら？
思わぬ発見があるかもしれないぞ。

かく言う俺もサービスに登録して１年以上経つが連敗中。
会ってくれる女性をえり好みしていたのも原因かな。ｷﾋﾞｼｲ。

764 ：大人の名無しさん：2007/10/22(月) 01:54:34 ID:Xvkjl9HM

>761
ルックスって写真でみたら、でしょ？
案外会ってみると印象違うかもしれないよ？
よく笑うとか表情豊かで愛嬌あるとかさ。
友達ですごく可愛らしいのに写真にとると「あれ？」って
なっちゃう人もいるんで一応参考までに言ってみる。

765 ：大人の名無しさん：2007/10/22(月) 02:58:24 ID:O2eU/yfx

｢結婚や同棲になったら君は一気に甘えて楽をしそう｣
と言われた。よく見てるなあと感心した。
｢どうして女の子は結婚したがるんだろう｣とも言っていた。
彼とは死ぬまで結婚できなそうだ。

766 ：大人の名無しさん：2007/10/22(月) 07:19:38 ID:FJNOuZg1

お見合いサービスって利用したことないけど勤め先まで知られちゃうんだ・・・
つか女の勤め先なんて気になるか？
外見が気になるのはわかる。でもそれよりも年齢とか趣味が合うかどうかに
重きを置くけどな。

767 ：大人の名無しさん：2007/10/22(月) 20:41:36 ID:onNQrCCM

>>766
身元明らかじゃないと。あと年収の証明、女も要るし。

768 ：大人の名無しさん：2007/10/22(月) 22:11:33 ID:FJNOuZg1

>>762
レスありがとうございます。しかし2年間もすごいですね；

彼は待ってるんですかね・・・
なんかデート誘うのもいっつも私からだし（最初は逆だったけど）
あんまり私の方から押してばっかりっていうのもどうかなーとも思うけど
男の人でも>>762さんみたいにそういう一歩を踏み出せない人っているんでしょうね。
近いうちにさりげなく誘ってみようと思います。

769 ：大人の名無しさん：2007/10/23(火) 03:39:21 ID:zTgcnE++

>>768
いまどき女性にアプローチできない臆病な男性はいっぱいいるよ。
うちの従姉も何年も！つき合っていて旅行もして相手の部屋に泊まりにも行く
のにセックスに発展しない！インポ？ただのいくじない？って悩んでいた。
僕がケツを蹴っ飛ばしていいからチンコひっぱりだして舐めてこい！って言ったらうまく行ったみたいだったよ。
結婚したw

770 ：大人の名無しさん：2007/10/25(木) 00:35:39 ID:eBkqZnlQ

この板を見ていて

結婚は売春だなと、思った

俺、結婚しなくていいや

771 ：大人の名無しさん：2007/10/25(木) 00:37:14 ID:eBkqZnlQ

愛って何だろおねえ

悲しくなってくるよ

772 ：大人の名無しさん：2007/10/25(木) 00:53:05 ID:5jE8YFLd

うん。

それでもやっぱり、残りの人生を共に歩んでゆけるひとを
自分は求めてる。

773 ：大人の名無しさん：2007/10/25(木) 00:58:45 ID:eBkqZnlQ

でもさあ

せっかく生まれてきた訳だし
後悔なく、死ぬときにでも
「俺は幸せな人生だった！」
と言って、息を引き取りたいじゃあないか？

俺は、愛を信じたいんだよ

774 ：大人の名無しさん：2007/10/25(木) 01:52:41 ID:SzwXAaj/

俺も愛を信じたい。
けど30過ぎた今、実際に付き合いや結婚生活するには金が要る。
10代の頃の様な金が無くても本気で好きになれる女性は居るのだろうか？

775 ：大人の名無しさん：2007/10/25(木) 15:03:38 ID:0JNZ4hvH

>>774よ
相手を変えることはできないよ。
まずお前が変われ。
カネなど要らないんじゃないかと思い直せ

776 ：大人の名無しさん：2007/10/25(木) 15:24:17 ID:u70PFhg2

>>775
最初の2行目までは同意

777 ：大人の名無しさん：2007/10/25(木) 17:03:37 ID:1DI0AtJ/

３０杉毒女の理想の高さは異常。

778 ：大人の名無しさん：2007/10/28(日) 01:04:20 ID:q2f2fOkN

３０過ぎて本気で人を好きになることってあるのかな？

779 ：大人の名無しさん：2007/10/28(日) 02:05:24 ID:FjVMEIVD

>778
幻、またはどこかにあるユートピアとでも思っておくと気が楽かもね。

780 ：大人の名無しさん：2007/10/28(日) 02:51:39 ID:2PlUxZtO

嫌いじゃないけど好きじゃない友達以上恋人未満みないな男性。体の関係無し。最近ベタベタ体触ってくるから触らないでと言ったらキレられた。手も繋がない腕も組まない、ましてや体の関係もないからコミュニケーションとりたいんだ！って…

781 ：大人の名無しさん：2007/10/28(日) 03:08:30 ID:4s2pReO2

セフレをゲットの定番

http://happydayo2.blog110.fc2.com/

782 ：大人の名無しさん：2007/10/28(日) 03:31:07 ID:vWLw4Aka

同じ課の７つ下の子に告白されたんだが迷ってる。
何度か二人で出かけたりしていたけど職場ではそっけないし
結構若い男友達も多いみたいだし、正直「どうして俺に？」と思う。

彼女は結構かわいいし家事できるみたいだけど彼氏いない暦＝年齢なのが重い。

783 ：大人の名無しさん：2007/10/28(日) 04:13:53 ID:kZToy1vO

>>782彼女が見た目のような人じゃないのでしょ
すごくマジメな子だから彼氏梨歴＝年齢なのでは？

784 ：大人の名無しさん：2007/10/28(日) 05:02:27 ID:HLmOTZH2

確かに30過ぎると恋愛＝結婚みたいになるし、
結婚生活のリアルな面を考えたり経済的なことを考えて
躊躇したりする。
でもここ見てると、結婚て25歳位までにしとくもんだなと思う。

785 ：大人の名無しさん：2007/10/28(日) 11:27:29 ID:NC/dhD4i

いまどき結婚なんてなんかの勢いがないとできないよな

786 ：大人の名無しさん：2007/10/28(日) 11:44:02 ID:FjVMEIVD

結婚て、現実を知る前にするべきだったんだよ。
年収だの子育てだの嫁姑だのなんだのって現実的な生活の問題を考えたら
とてもとても踏み切れない。
「好きな人と一緒に暮らしたいから結婚するの～」くらいのお花畑な
考えのうちに勢いでしちゃえばよかったんだ。
若い子のデキ婚はある意味正しい。

787 ：大人の名無しさん：2007/10/29(月) 02:49:58 ID:hUXAGzVV

俺の悩みを聞いてください。

俺30代前半、相手20代後半。

知り合って数ヶ月、告白すればOKもらえるであろう状況なんだが、
付き合う＝結婚って考えてしまうので、なかなか告白できない。相手も結婚を意識しているだろうし・・・。
俺は本当にこの子でいいのだろうか？
他にもっといい女性が現れるのではないか？
とか色々考えてしまう。
また、他の女性に目移りしてしまう自分がいる。

この年まで女性と付き合った事がなかったから、次に彼女が出来るのは
いつになるやら全く分からない。出来ないかもしれない。

正直、その知り合って数ヶ月の子は、オタなんで妹的な感覚に近く、色気もあまり感じない。
好きという気持ちがない訳ではないが、結婚を考えると躊躇してしまう自分がいる。
こんな気持ちのまま、俺はこの子と付き合うべきではないのか？
すっぱり、縁を切った方がいいのか？
それとも、とりあえず付き合ってみてもっとお互いを知った上で結論を出した方がいいのか？

人にアドバイスを求めるような事じゃないかも知れないけど、かなり悩んでます。

788 ：大人の名無しさん：2007/10/29(月) 02:58:01 ID:hTJsKpnB

>>787
お前は不幸になる性格だな。
女とつきあったこともないのに結婚がどうとか、すっぱり切れた方がいいのか？とか
もう脳内人間に成り下がっている。
まずキスしろ。マンコしろ。おまえには知らないことが多すぎるのに
なにもしらないうちからずーーーーーっと向こうの結末ばかり気にして
結婚するには．．．とか　じゃあ別れた方が．．．とかさ
バカ？
まず動け。体験しろ。それから考えればいいんだよ。
いま切れたところでお前は４０代になってから
あああの頃ならまだ○○できたのに．．．とか言うんだよ。

さっさと一歩踏み出せ
一休和尚の格言を送ろう

この道を行けば　どうなるものか
危ぶむなかれ　危ぶめば道はなし
踏み出せば　その一足が道となり　その一足が道となる
迷わず行けよ　行けば分かるさ

789 ：大人の名無しさん：2007/10/29(月) 03:36:30 ID:hUXAGzVV

>>788
早いレスありがとう。

確かに付き合ったこともない奴の妄想の世界かもな。
俺に好意を寄せてくれた初めての子なので、キョドってる自分がいる。

まず動け、体験しろか・・・。
知り合って数ヶ月じゃ、まだまだ相手の知らない部分もあるし、
体験したら、またその子を見る目も変わるのかもな。
その上で自分の気持ちに正直に動けばいいのかな。

格言も身に染みるなー。
迷わず行けよ、行けば分かるさ　か。
その通りなのかもな。

おまいさんのアドバイス、グサッと来たなー。

790 ：大人の名無しさん：2007/10/29(月) 16:34:21 ID:KLY7SaHC

>>788
ハタチの頃の俺に言って欲しい言葉だ。
あの頃は結構もてたのに、結末が怖くて踏み出せなかった。
どうせ35の今まで独身でいるなら若い時にもっと恋愛しておけば良かったと後悔するときがある。

791 ：大人の名無しさん：2007/10/29(月) 18:31:45 ID:8yIydYpc

後悔するよね。ある程度の歳になると付き合ったことがないってことで
コンプレックスになる。告白されても「付き合ったことない？今時ｗｗ」とか
思われるのが嫌だったので逃げてた。

でも年取ると更にコンプレックスになるのにね・・・・。
後悔しないように一応頑張ってるけど

792 ：大人の名無しさん：2007/10/29(月) 21:14:53 ID:d9vOek1+

>>787
もうすでに788がいいレス返してくれてるけど、
私からも一つ。

まずはつきあってしまへ。

相手のいいところを沢山見つけられるといいね。

一緒にいて落ち着く相手だといいね。

793 ：大人の名無しさん：2007/10/29(月) 22:11:51 ID:ZogbRRby

この世代って変に真面目なのか深く考えすぎる人が多いよね
もっと気楽にいけばいいのに

794 ：大人の名無しさん：2007/10/29(月) 22:48:51 ID:u9iF2hNs

就職氷河期世代だもん。
暗黒の時代に青春を過ごしてきたせいで、
何事も深く考えすぎるのがクセになってしまった。

795 ：名無し：2007/10/29(月) 23:04:20 ID:FAhpeLO7

３０代後半独身で、彼女いない歴＝現在の年齢で
民間結婚情報サービスに登録している奴の特徴

1.服装がヤバイ。（鉄道マニアや秋葉？）
2.騙されていることも知らないのに、高額な料金を寄付している。
3.お役所主催の結婚情報サービスに登録して、
モデル並みの女性会員（実はデート商法の勧誘員）に騙されて
　高額な絵画・宝石・毛皮を買わされてしまう。

3は、お役所主催なので民間よりも割安で、今後人気上昇した場合
デート商法会社が参入してもおかしくないと思う。
被害者が出ないことを願う。

796 ：787：2007/10/30(火) 00:59:24 ID:je7PY1eN

>>792
レスありがとう。

付き合う方向で考えてみる。
一緒に居て、自然体で居られることは居られるんだよね。
これって結構大事なことなのかなー？

相手のいいとこ見つけられるよう努力してみるよ。

797 ：大人の名無しさん：2007/10/30(火) 01:02:58 ID:NWvJtjGn

>>794
同じ30代でもバブル経験者と就職氷河期世代が居るって。

798 ：大人の名無しさん：2007/10/31(水) 21:38:34 ID:5hmJOzJL

799 ：大人の名無しさん：2007/11/02(金) 01:48:22 ID:/l9xUUhV

>>787は恋愛経験値は低いけどイイヤツ。
頑張って幸せになってくれ。

800 ：大人の名無しさん：2007/11/02(金) 10:35:48 ID:JTE9VLra

>>787
付き合ってみれば簡単に分かると思うけど、結婚はそんなに容易いものじゃないぜ。
理想的な恋愛像をぶち壊して申し訳ないけど、恋愛から結婚までは意外に遠い
ものさ。付き合い始めて、相手に対する考えが変わることなんてザラ。

何はともあれ付き合ってみろ。考えるな、肌でつかめ！

先月、振られたばかりの三十路男より。

801 ：大人の名無しさん：2007/11/02(金) 16:26:35 ID:YsxBXrQL

>>787
案外イケると思った相手でも
難航するもんだよ。
それも「恋愛ﾓｰﾄﾞじゃない」とか訳わからん理由で。
それはともかく、他の男に先に
告られたなんてことになったら
目もあてられんから、さっさと行動しる。

802 ：大人の名無しさん：2007/11/02(金) 17:45:00 ID:va5BYHy9

>>801
それそれそれ。
周囲から「え？お前ら付き合ってるんじゃないの？」って言われるくらい
仲よくて気の合う男友達がいるんだけど、相手にその気なしorz
前の彼女のことひきずってて恋愛できないんだって。
他の人にもってかれたら悔しいから付かず離れずの距離でいい関係を
保っているが、正直しんどい。

803 ：大人の名無しさん：2007/11/02(金) 20:35:45 ID:6Dyzq6aD

１６歳年下スチュワーデスとのドキドキ年の差カップル日記
だってさ…こういう30男もいるんだねぇ。
みんながんばろうぜ！
http://blog.mag2.com/m/log/0000249405/

804 ：大人の名無しさん：2007/11/02(金) 21:54:55 ID:yloUWVnF

ババアとタカリ屋の物語

　　　　１０才以上年下の若い男に初対面で車を買ってあげた北海道在住ババアと
　　　　それを拒否することなく喜んで受け取った大阪在住男カエル。

　　　　この二人は一か月ほどでこの展開になり、今も延焼中。

　　　　現在、ラウンジで繰り広げられている貢ぎ恋愛物語。

　　　　http://www12.atwiki.jp/babaa_wiki/

805 ：大人の名無しさん：2007/11/02(金) 22:18:40 ID:FP/A/ngS

>>787
付き合いたいって気持ちがわかないのに、わざわざ付き合おうって言う必要ないだろ。

普通に現状維持だ。

806 ：787：2007/11/03(土) 08:36:39 ID:/1dp7Fvt

>>799
ありがとう。

>>800
付き合う＝結婚ていう考えは俺の勝手な妄想だなと思えてきた。
確かに相手の子だって付き合い始めたら俺の嫌な部分も見えてくるだろうし、
今は好意を寄せてくれてても、逆に嫌われる可能性もあるもんな。

>>801
イケルと思っても難航するものなのかな。
友人にも、「他にライバルがいたら・・・」って事は言われたよ。
12月のクリスマスシーズン前に告れとね。

>>805
デートも2週間に1回ペースでしてきて、同僚にも「それは付き合ってるのと
一緒だよ。さっさと告れば？」と言われた。
デートでは、まだ手も握ったことないけど・・・。
現状のままズルズル引きずるのは、相手にも申し訳ないと思ってるから、
余計悩むんだよね。

今は、告白する方向で考えてる。

807 ：大人の名無しさん：2007/11/03(土) 15:33:28 ID:CmW8yIKT

真面目に付き合いたいなら、ズルズルと引きずったり曖昧にするよりは
ちゃんと言葉で確認した方がいいよ。セフレと区別つかないし。
女に不安を抱えさせない方があらゆる意味で付き合いやすいぞ。

808 ：大人の名無しさん：2007/11/04(日) 10:27:40 ID:PeXTm5PH

>>806女って嫌いなヤツも嫌いだけど、告白してこないヤツも嫌いになる
と昨日どこかのスレで読んだw
現状維持はムリでしょう
まず付き合ってみろ

809 ：大人の名無しさん：2007/11/04(日) 10:57:33 ID:9Cr4Nl69

にゃー

810 ：大人の名無しさん：2007/11/06(火) 02:13:25 ID:nIxPZQAV

ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20071024091233.jpg

811 ：大人の名無しさん：2007/11/09(金) 22:39:46 ID:/j2LBU7W

あげ

812 ：大人の名無しさん：2007/11/10(土) 03:55:54 ID:xd45vo7t

>>806
まあ、お前みたいな優柔不断タイプは、どっちに転ぼうが後悔するんだろうから
どっちにしろ、思う存分後悔してこい！ｗ

813 ：大人の名無しさん：2007/11/10(土) 11:06:54 ID:98QnmkXe

>>806
俺は25歳以上と付き合った事なかった。
25歳以上だと付き合ったら結婚させられそうで嫌だったから避けてた。
ましてや三十代なんて女じゃないとまで言い切っていた。

そんな俺が魔が差して初めて二つ年上の三十代と付き合ったんだが4ヶ月で結婚したよ。
思ったほど三十代女は計算高くなかったし、デートも若い子みたいに楽しめた。
むしろ世代が近いから話が合う分若い子よりも楽しいと思った。
多少目尻のシワは気になったけどねｗ

イメージで決め付けて行動しないより、実際に行動した方がいいと思う。
行動する事で見える事があるし、それで価値観が変わることもある。
付き合ったらその彼女の見え方が変わるんじゃないかな。

814 ：大人の名無しさん：2007/11/10(土) 13:42:20 ID:Ce1HAz8G

>>813
四ヶ月で結婚って、毎日会うの？
何を決めてで、そんな最短で結婚考えたんですか？
ちょっと羨ましいので参考までに教えてください。

815 ：大人の名無しさん：2007/11/11(日) 00:20:05 ID:EV5ca8BP

今日は悲しいことがあった。
二ヶ月ぶりにあった一番の友達が不倫の恋を始めたって。
ずっとちゃんとまっとうに35才まで生きて来たのに。
近々その人が買ったマンションに引っ越す事まで決めてた。
どうしてそんなことに。。。なんだか石を飲んだみたいな気分。
道が別れてしまったなぁ。　　　　　愚痴ごめん。

816 ：大人の名無しさん：2007/11/11(日) 01:56:49 ID:lJC5W/fq

それはつらいね

私は不倫の話は聞けないから、こちらの恋話もしにくくなるし、距離がどんどんあくんだろうなぁ

今ちょっと好きな人がいます、でも相手は美人好き。前の彼女はもちろん美人。今も連絡取り合ってるみたい。
ムリかなぁ、やっぱり。
そしてもし上手くいった場合の結婚生活を考えて見ると・・・浮気するかな、ってその段階で亀裂入りそう。私ヤキモチ妬きだし強がりだから。

文章四離滅列だわ、すみませんもう寝ます。

817 ：大人の名無しさん：2007/11/11(日) 01:59:30 ID:ArD3QGDm

>>815
そういった考えを持った815さんは自信を持っていいんじゃないですか？
友達の見かたを変える、もしくは選び方を変えるいいチャンスじゃないですか。

818 ：大人の名無しさん：2007/11/11(日) 13:54:28 ID:5e9oz6aR

>>814
初めて会ってからほぼ毎日会ってました。
一ヶ月くらいで半同棲状態になったのでそれから今日までずっと毎日一緒。
結婚早く決めたのは、ずっと一緒にいたい相手だと思っていたのと、
彼女の年齢(34)考えて子供産むなら早い方がいいし、それなら結婚しようかと。
そんな感じですね。

819 ：大人の名無しさん：2007/11/11(日) 17:10:30 ID:IBrMjScP

>>815
友達を自分と未分化に考えるのは大人になったらやめよう。

820 ：大人の名無しさん：2007/11/11(日) 17:12:34 ID:xSqT4QnR

今まであまりに出会いがないので、
結婚相談所をはじめ、色々活動してきましたが、
最近、ワクワクメール　http://550909.com/?f1349178
ってサイトで彼氏ができました。
最初は出会い系ってことで、そんなに期待せずに、
「女性は無料だし、試しにやってみるか・・・」って程度だったのですが。

中には軽い人もいるのは確かですが、
単に出会いがなくて、真剣に出会いを求めてる
人も結構いますよ。
メールしてた人の中には、高学歴、大企業勤務や医者など
条件の良い人もいましたし。
日本最大規模のサイトなので、自分に合う人が見つかりやすい
ってことと、サポート体制もちゃんとしてて、
信頼できるサイト（もちろん登録してから迷惑電話や迷惑メールが
来るようになったということは全くないです）なので、
他のサイトより安心して使えるサイトだと思います。
結婚相談所だと、高額ですが、ここなら女性は無料なので
試しにやってみても損はないかな。
　友達もここで彼氏できたので、まわりにも
おすすめしてます。

821 ：大人の名無しさん：2007/11/11(日) 17:47:56 ID:oaiu7MJH

結婚に焦りバツ1子蟻と結婚して後悔してる初婚男 3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1194446743/

822 ：大人の名無しさん：2007/11/11(日) 22:59:07 ID:z7nQa8s6

３０代再婚♂、３０代初婚♀

結婚式・披露宴をするにあたって価値観の違いがあり過ぎてケンカばかり・・・。
理由はそれだけじゃないけど、結婚自体流れそう。
こんなことになるなら他の♂にも目を向けておくんだった・・・・。
でもこの年で♀が今から♂探すってキツイわぁ・・・・・・。

これからずっと一人なのかな・・・・。

こんな今、前カレに会いたくなる・・・。

823 ：大人の名無しさん：2007/11/12(月) 00:11:16 ID:Fmg45eAe

最後の一行で女の頭の悪さが露呈したな(笑)

824 ：大人の名無しさん：2007/11/12(月) 01:27:09 ID:MOKMk3pB

お互いが初婚じゃない限り、式とか諦めておくべきでしょう

825 ：大人の名無しさん：2007/11/12(月) 06:51:56 ID:7JdQbMEk

だよねぇ。
うちの友達でx２で「前は○○で、二回目は海外でウェディングだったから、三回目は．．．」って
にこにこしながら語ってる女性がいますが、三回目の結婚の相手に窮している模様。
知らず知らずのうちに男も女も頭が固くなってるからなぁ。
>>822はコメント内容からしてまあ結婚できなくても当然な気もするけど。

826 ：大人の名無しさん：2007/11/12(月) 22:20:19 ID:v1CrIHfU

相手が×ありなら、考慮してあげるべきなんじゃないでしょうか…。
どういう価値観の相違か分かりませんが、彼が式を渋ってるかのかと思っての書き込みです。
でもいい年のカプルがそんなことで喧嘩て、確かに結婚生活に不安を持つだろうね。
私が彼なら、考え直す。

827 ：大人の名無しさん：2007/11/13(火) 04:02:35 ID:W8nJwydS

>>822は×１の彼の為に結婚してあげる、って上から目線が感じられる。
多少の譲歩はあっても、お互い好きで結婚するなら対等だよ。
そんな考えじゃ、お互い初婚でも誰とも上手くいかないと思う。

828 ：大人の名無しさん：2007/11/13(火) 20:20:32 ID:vM2EoLTn

みんな厳しいね。

最後の一行はさておき、826の言うように「彼が式を渋ってる」状況だとしたら
822の気持ちもわからんでもないけどなー。
彼女にとっても大切な式だろうに。

829 ：大人の名無しさん：2007/11/13(火) 23:47:08 ID:QVv9lRa4

女の方が初婚だと結婚式の事で揉める可能性は高いかもね。
人生一度は花嫁衣装を…って望む女性は多いと思う。

これは二人で話し合って妥協点を見つけるしかないね。
夫婦なんてこんな事の繰り返しだよ。
もしこんな事で気持ちが離れるなら元々それだけの縁だったんだよ。

830 ：大人の名無しさん：2007/11/13(火) 23:51:34 ID:mR2s7J4A

確かに結婚話が流れそうないまこの状態で、
元彼に逃避しようとしている場合じゃないよね。
頑張れよー。

831 ：大人の名無しさん：2007/11/13(火) 23:56:14 ID:SZ228t3L

でもだったら×有り選ぶべきじゃないんだよ。
式はともかく、披露宴はやらない人の方が多いって言うし。
式だってやらない人は珍しくない（身内のお食事会程度）。

彼女がやりたがってるならここは自分が我慢しようか
彼がやりたくないなら、やらなくていい。ってお互いが思えないのなら
結婚は無理じゃないかな。そんなに好きじゃないんだよ。

でも自分で費用出すわけじゃないのに、式とか披露宴やりたがってるなら
いい年して甘ったれてるんじゃねーって思います。身近にいたので…。

832 ：大人の名無しさん：2007/11/14(水) 03:45:30 ID:mY26UIGw

結婚式願望が強い女性はもう何年も何年もそれを頭の中でシミュレーションしまくってるからさ
もうどうしようもなく頑固で、ウェディング産業の思うつぼのようなことを「当然だ！」
と主張するからね．．．

まあ結婚式は二回ないんだから男の側が譲ってもいいのかもとも思うけど
この手の宣伝に簡単にだまされちゃうタイプの女性は
他のことでも将来同じこと繰り返しがちだし．．．
子供の教育はこうでなくちゃとかさ

833 ：大人の名無しさん：2007/11/14(水) 21:09:10 ID:vswoCm7/

知人男性は「結婚式関係のことは出来る限り花嫁の要求
を聞き入れたほうが良い。でないと何年経ってからもねちねち言われる」
と自身の経験を踏まえておっしゃっていました。
ちなみに原因はは引き出物。
しょうもないと思うものの、思い入れ強い人はいるからねえ・・・

834 ：大人の名無しさん：2007/11/16(金) 02:38:27 ID:7lEQvBlF

思いいれも何も、高齢出産に育児でこれから20代とは比べものにならないくらい金かかるのに

835 ：大人の名無しさん：2007/11/16(金) 04:16:03 ID:W7bmmRZZ

なに的外れなレスしてんだよ。
おまえみたいなのでも貰ってくれるって男がいたのに
まだ脳内理想でつっぱしってんの？

836 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 14:41:09 ID:CHWOBjSE

ちょっとお伺いしますが、おつきあいの中でほぼ割り勘は当たり前なのでしょうか？
過去お付き合いした方は、こちらが出そうとしてもいいよと言って奢りだったんですが、
現在おつきあいの３５の彼は割り勘なんです。まだ付き合い始めです。
別にそれが嫌とかではないのですが、少し高めのお店で食べたりしても（彼が店をチョイス）
割り勘・・・というか、会計はまとめて出してくれますが、悪いので私がちょうど半分出すと受け取ります。
金銭的にきつい為、先日持ち合わせが無い事など話した所、少し安いとこに行ったのですが、
それでも私的には割り勘でもきつい価格でした。
私の勤めてる会社がそこそこいいのと、住んでるマンションがいいので、それなりのお給料を貰ってると
勘違いしている様子なのですが、実際は零細企業のOLと大差ないくらいです。
一応提案で、今後はどちらかの自宅でご飯食べよう！と話してますが、その際の食は料理する私が
毎回出しそうな感じになりそうなんです。
このような状態の時は、素直にお金無い事話して自宅でのご飯は割り勘、外食時は安いお店を選択する
ように話たほうがいいのですかね？
なんだか、まだ付き合い始めで金銭的な話しづらいんです。

837 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 14:43:59 ID:zGcQUlbb

>>836
そんだけ回数行ってるのに付き合いが浅いというのもよくわからない感覚だね．．．
そんなに痛いならなぜ出しましょうか？っていうんだろ？
食材代これだけかかりました、は言い出せないの？
なんか感覚がおかしいような気がする。

838 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 16:32:51 ID:B26jFgIm

>>836
割り勘が当たり前かは、あなたとその男の問題で、周りが当たり前だからって
金銭的にきついのには変わりないわけでしょう。質問が無意味。
家で作るなら冷蔵庫の有り合わせでちゃちゃっと作って家庭的な印象を出していけば。
家にあるもので作るなら食費だって相当安く上げられるはず。
背伸びしない普段のあなたも見てもらえるし。

839 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 18:16:16 ID:BqJtvCx+

当人同士で話し合えないなら
ここで助言しても長続きしないでしょ。

840 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 18:21:11 ID:b+fvb35q

安い所で食事すればいいやん。

841 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 20:46:13 ID:MznadOTt

まあ、奢ってもらって当たり前とかは思わない方がいいよ。プレゼントとかも同様。
別れ話になったときに「お前に使った金返せ」って言い出す男がいるからね。

842 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 21:38:15 ID:qIQghwFn

ご飯を奢る、奢らないは抜きにしても
金銭感覚がズレてたら長続きしないと思われ。
ｹｺﾝするならなおのことじゃないかな？

843 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 22:15:38 ID:x5vZ42mS

でも35になって割り勘というのもどうかと思うな、その男性

844 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 22:15:57 ID:LKYihyJ3

>>841
別れ話になったときに「お前に使った金返せ」って言い出す男がいるから
奢ってもらって当たり前と思わない方がいいのか？

違うだろ
そんな男がいようといまいと当たり前じゃねえだろ

845 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 22:19:15 ID:LKYihyJ3

>>836
付き合い始めだからこそ話せよ。
最初が肝心だ。
その場ではかっこつけといて後になってウダウダとケチつけんな。

846 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 22:25:55 ID:5ZIh+fZO

見合いして付き合ってる３６歳の彼は奢ってくれますが安い店しか行きません。
２千円くらいのところばかりです。
３千円越すと「千円だけ出して」と言って来ます。
お茶代は私が奢ります。
交通費は割り勘です。
この間ちょっと高級な店の前で「ここで食事しない？」と提案したところ
「君が奢ってくれるならいいよ」と返されました・・・
結局そこはやめて他の安い店いって割り勘しました。
彼はケチなんでしょうか？

847 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 22:45:19 ID:fj+ZjGCj

ケチなのか、外食に興味がないタイプなのか。
前者についてどうするかは自分で考えてね。

でも後者なら、食べ物の好みが合わないということで、
今後も相手に期待するか、1人でおいしいものを食べに行くか、
食の嗜好が合わない人とは付き合えないと切るか、考える必要
ありですかね。

どの程度の頻度で外食を一緒にするのか分かりませんが、月に
1，2回以上高い店に連れて行けといわれたら、よほど高級取りで
ない限り奢るのはきついんじゃないでしょうか。しかも見合いなんだから、
相手はすぐ先に結婚を見ているわけで、今から美食浪費されちゃかなわん
と警戒してるんでしょ。悪くいえばあなたを躾けようぐらいに思っている
のかも。

お互い30過ぎてるんだから、
「たまにはちゃんとしたレストランでもっと美味しいものが食べたい」
と意思表示して、割り勘で楽しめばいいんでないかな。20代前半の
ようにはいかないよ。

848 ：836：2007/11/18(日) 23:15:00 ID:CHWOBjSE

みなさん色々ありがとうございます。
お金の事ってなんか言い出しにくくて。
先日、レディースデーの映画の日もまとめてだしてくれましたが
私が千円だすと受け取ってました。
こういう時って、出さずにそのままでありがとうと言うのか、
やはり出すべきなのか？なんです。
過去、友達の男性でも出しくれた事が多かったので・・

因にTDLなどは私が誘ったらやはり私が奢るべきですか？
例えば１回の食事を奢ってもらったお返しとして。

849 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 23:45:45 ID:z1eBZP6T

好きにすればいいんじゃね？
人それぞれだし、今からストレス溜めてたら結婚までいかんだろうし。

850 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 23:47:50 ID:b/gUg8cd

>>848
男性が女性に奢る習慣があるのは、男性が女性より収入が多いからだと
最近理解できるようになった。男性が３０代で平均５００だとしても、
女性は２００－３００しかない人が殆ど。これで、５０％出すのが当たり前だと
思う男は感覚はおかしいと思うので、自分の年収をさりげなく伝えてみてはどうでしょう。
それでも平気で割り勘する男は、結婚考えたほうがいいです。

うちは年収ほぼ同じで私が年上なので、基本割り勘です。
こんな私でも後輩との食事には少し多めに出す、学生との食事では奢りますね。

851 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 23:50:25 ID:1+IQeIKP

>>846
読んでて腹がへった、じゃなくてたったお。
いい年コイてんだから外食ではなく手料理つくれ。タダ飯を期待したり、物や金額で愛情を計るな。
あんたのそういう考えは当然彼も見抜いてるぞ。まあもってあと1年てとこかな

852 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 23:52:50 ID:b/gUg8cd

>>848
つか、金銭的に苦しいって言ってるのに５０％出させる男は
かなり思いやりに欠けますね。私だったら相手の年収の比率で
割り勘率提案させてもらうよ。長く付き合いたいなら、不満ためたまま
付き合っても上手くいかないです。

思いやりがないっていうより、単に鈍感なタイプかもしれないので
それだたらはっきり言ったほうがいいですよ。

853 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 00:44:59 ID:pzkdiwl8

>>848
ていうか、基本は男が奢るもの
奢ってもらって当たり前って思ってる上でレス入れてるだろ(笑)
もう面倒臭いからお前の場合は、いついかなる場合でも全部お前が奢れ！

854 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 00:55:01 ID:6X/Ld3NH

食事して「ごちそうさま♪」で済まされるのは20代前半までだと思え。
30過ぎて経済力がある女が奢られて当たり前みたいに思うな。

855 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 01:07:25 ID:qDgs2gru

この手の話って多いし、結構みんな言い出しづらいので悩むんだろうけど、
どんな話にしても、自分があれ？と思いながら付き合っていくのは
疲れるだろうし無理している分、先々必ず二人の間にズレが出てくる。

どんな小さなことだって不満があるなら冗談っぽくしてでも本音を言うべきだと思う。
それに対して相手が答えるなり、ケンカするなりして
一緒に居るべき相手なのかどうかがわかってくるのだと思う。

856 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 01:12:21 ID:dELc+7LH

>>854
30過ぎても大した経済力の無い女に対して、高級な店に誘って半分ださせるのって
自分はどうかと思うけどね。男に配慮が無さ過ぎる。
でも854の場合は年収が同じくらいだと思われてそうな感じもするから、
自分の低収入さをちゃんと相手に伝えないとダメだと思うが。

とにかく854は不満を持っているなら、相手に言わないと解決しないよ。
このまま不満もって付き合っても、絶対上手くいかない。

857 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 01:14:38 ID:Swd6LOmm

割り勘で当然と思う男も、おごられて当然と思う女も
モテなくて当然

858 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 01:16:54 ID:dELc+7LH

>>857
同意。
なんかその思考は要するに思いやりが無いってことだもんね。

859 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 02:52:56 ID:pzkdiwl8

男は割り勘と言うだけでモテナイ奴を言われるのに対し
女は奢られて当然というとこまでいってやっとモテナイ奴と言われるわけか？
おかしいだろ

そもそもお互い思いやりがあってこそ、そこで割り勘に行き着くわけだろ
収入の差がどうのこうの言うんだったら、そん時はそん時で交渉すればいい

860 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 02:54:15 ID:pzkdiwl8

を→と

とにかく
基本は割り勘だろうが
男だろうが女だろうが関係ない

861 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 03:00:56 ID:aYi9JUEA

年上としか付き合ったこと無いせいか（収入は相手のほうがかなりある）
有難い事にご飯はいつもご馳走になってたよ。
お茶なんかはおごり返したりしてたけど。
やっぱり割り勘が基本でいいんだよね。

862 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 03:17:53 ID:pzkdiwl8

当たり前だ
基本は割り勘だ

お茶をおごり返した？
そんなもん奢ってもらった金額の１／１０も満たないくらいの金額のお茶だろうが
そんなもん奢り返したうちに入るものかよ

奢ってもらったなら心から「ありがとう」「ごちそうさまでした」だ
その後ホテルに連れ込まれようがアヌスにキュウリ突っ込まれようが
後からウダウダ文句言うな

863 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 08:01:28 ID:AtUlla4L

どんだけ辛い思いしてきたんだ

864 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 08:13:53 ID:Swd6LOmm

>>862
話しを聞こうか、、、
一杯奢るよ

865 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 08:19:53 ID:dELc+7LH

>>862
あまり損得勘定に囚われて過ぎないほうがいい。
なんか痛々しいよ。

割り勘当然とか言う男より、「奢ってやったんだからこのくらい…」って言う男の
ほうが最悪だと思うよー。やらせてあげるんだから奢るの当然って女なんか
相手にしたくないのと同じだよ。

866 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 12:35:25 ID:2LypfgY9

つかさ、年下と付き合って割り勘割り勘言ってる奴、一辺氏ね。
割り勘主張したけりゃ、同じ歳以上と付き合え。

867 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 13:27:31 ID:m1vfP+bm

>>866
おまえは小学生かw
学年上だから偉いの？いい歳してなに言ってんだかw

868 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 14:08:11 ID:bbEsgbVq

割り勘とかマジかよ。
友達じゃないよね？恋人だよね？
メシも奢れんような甲斐性なしが後々嫁さんもらって子供養っていけるのか？

869 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 14:30:51 ID:uo2jyTEc

ま、普通は男が奢るわな。イイカッコしたいし、３０代だからってのもあるが。

割り勘の時もあるけど、絶対半分以下しかもらわない。

870 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 15:02:11 ID:+74kObX9

ID:pzkdiwl8
モテなさそう。。

871 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 19:27:15 ID:Swd6LOmm

男が奢るべきだとは思うが、
もし>>866, >>868が女なら30代板でそれを主張するのは痛くないか？www

872 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 19:32:03 ID:zOqLhncf

>>863
膳々

>>864
ゴチになりや～す
ほい＞*←ｱﾇｽ

>>865
損得勘定に囚われないからこその割り勘だろうがよ
奢り＝損得勘定に囚われてない行為ってんならお前が俺に奢れよ
延々奢り続けろ

>>866
３０代の恋愛に年上も年下もあるかよ
いつまで小中学生気分でいるつもりだ

>>868
お前にとって恋人＝嫁さんか？
なんで付き合ってる時点でそこまで考える必要がある？

>>870
奢ってくれる人＝モテそうな人か？
糞喰ってろ

873 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 20:20:23 ID:7eBL2gSw

お金のかからない、もしくは少なくて済むデートをすればいいじゃん。
食事も背伸びせずにランクを下げればいいことだと思うよ。
それでも男が割り勘と言ってきたらどうしようもないやつだが…。

女が「たまにはいいところで」と言っても、男がそれを頻繁に感じるようなら、
お金のかかるやつと思われても仕方がないと思う。

874 ：868：2007/11/19(月) 20:22:37 ID:bbEsgbVq

>>871
心配するな。俺は男だ。

875 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 20:39:51 ID:zOqLhncf

>>873
お前は乞食かｗ

876 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 21:01:12 ID:jNQbL4t/

ここ読んでわかったことは３０代は男女とも
けち臭くなるという事だ。
金の損得勘定が異常。

877 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 21:21:00 ID:zOqLhncf

>>876
な～にが損得勘定だボケ
だからそこまで言うなら
お前がず～っと奢り続けろつってんだろ

自分がやろうとすら思いもしないことを
他人様に押し付けんなアホが

878 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 21:46:24 ID:dELc+7LH

>>872
好意を持った相手に対する損得勘定ですよ。
普通好意を持った相手に損得勘定は持たないでしょう。
損得勘定優先してたら、相手に好意も持たれないし、持てないと思うということ。

私は後輩と行くときは少し多めに出すけど、普通だと思っている。
でもよく飲みに行く後輩は、たまーに「いつも多めに出してもらてるから」
と奢ってくれたりします。
彼とは割り勘だけど、その月の給料が多かった方が高級なものを一回おごる
ってルール決めて遊んでます。最近残業少なくて奢られてばかりですが。
お金に困ってるなら別だけど、そうじゃないなら細かく拘らないほうがいいと思うよ。

879 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 21:58:34 ID:zOqLhncf

>>878
まず、損得勘定がどうのこうの言っているが
ルール決めてるってことは、そこに損や得が発生するから
一方的にならないように、という意思が発生してのルールだろうが

損得勘定を意識するのが、さもやましいことのようにのたまいながら
自分らだって意識してんだろうがってことだ

>彼とは割り勘だけど、
じゃあ俺と一緒じゃねえか
基本、割り勘だろうが・・・
俺だって後輩には金出させないっつんだよ
女と後輩は話が別だろうが
話そらすなっつんだよ

880 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:01:32 ID:zOqLhncf

あたしー、いっつも彼に奢ってもらってるけどー
お茶とかはー、こっちが奢ってるんだよ～？

とか、それこそが損得勘定だろうが！っつんだよ

おめー！計算してんだろがって！ｗｗ

やっすいもんしか奢ってねーだろーがって！

881 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:03:42 ID:bbEsgbVq

>>880
30代独身でその余裕のなさはいかがなものか。

882 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:05:06 ID:zOqLhncf

>>881
いかがでもなんでもねーよ
図星だろうが

883 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:05:42 ID:VHfCPOpJ

二人が納得して折り合いつければ
割り勘でもおごりでもどうでもいいんじゃないの？

884 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:07:37 ID:dELc+7LH

>>879
そう、お互いあまり相手に負担かけたくないと思ってる。
最初のとき奢ってくれようとしけけど、収入同じくらいだから割り勘で！って提案した。
相手に負担をかけたくないからで、別に損得勘定じゃぁないよ。同じくらいの収入なんだし。

後輩に金出させないのに、なんで女性には奢らないの？
というか、後輩全奢りにする理由は何？

885 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:08:09 ID:zOqLhncf

誰もが当たり前に分かっててあえて口に出してないことを
さも自分だけがわかったような口ぶりでレスってんじゃねーよｗ

886 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:09:05 ID:dELc+7LH

>>885
煽りじゃなく久々にこのレスみたｗ

887 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:11:43 ID:zOqLhncf

>>885は>>883へ

>>884
だからそう思う意思そのものを損得勘定って言うんだっつんだよ
相手に損させたくないから割り勘で！だろうが
それを損得勘定だっつんだよ

>後輩に金出させないのに、なんで女性には奢らないの？
というか、後輩全奢りにする理由は何？
は？
当たり前だろ

　俺　が　先　輩　だ　か　ら　だ　よ

888 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:13:20 ID:dELc+7LH

>>887
だから、なんで
俺が彼氏だからだよ

じゃなくて
俺が先輩だからだよ

だけ奢るのか、理由を聞いてるの。逃げないで答えてよ。

889 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:13:24 ID:VHfCPOpJ

>>887
ああ、ただ屁理屈こねて喧嘩したかっただけか。ゴメンな。

890 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:15:18 ID:bbEsgbVq

俺も、

当たり前だろ

　俺　が　男　だ　か　ら　だ　よ

にならない理由を知りたい。

891 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:17:02 ID:zOqLhncf

>>888
お前、わからん奴だな～

俺は以前、後輩だった時代があるわけだよ
俺が後輩だった時、先輩に奢ってもらったんだよ
「いえ、先輩、自分も払いますよ」
「ばか、後輩に出させる先輩がどこにいるんだ？」
「お前が先輩になった時に、お前が後輩に奢ればいい」

だから奢るんだよ

何か文句あんのかコラ

女が前の彼氏に奢ってもらったからって
次の彼氏に奢るのか？
奢らねーだろ

　だ　か　ら　奢　ら　ね　ー　ん　だ　よ

892 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:22:38 ID:zOqLhncf

>>890
わかったか？
そうならない理由が

893 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:22:46 ID:dELc+7LH

>>891
なるほど。
私は全奢りは研修生にしかしないな。
でも、私は研修生だった時代は無いよ。
単に、彼らは収入が極端に少ないから、奢るだけ。

あなたは自分がしてもらったことしか、してあげないんですね。
そう考えずに色々してあげたら、いろんな形で自分に返ってくると思うよ。
自分の成長のためと思って、一度女性にも払ってみたら？

894 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:23:06 ID:+74kObX9

ID:zOqLhncf＝ID:pzkdiwl8
あんたがモテなそうと言ったのは、奢らないからじゃなくてさ、
そのグチグチウダウダと粘着質に執拗にレスしまくる必死さが、あまりにもモテなさそうだと。
そういう意味。なんかさ、しつこいよ。
そう思ってるのは自分だけではないと思います。

895 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:23:41 ID:VHfCPOpJ

>>894
シッ。

896 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:23:52 ID:bbEsgbVq

>>891
前半は納得。

後半は、「彼氏」を「セフレ」に置換したら納得。

897 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:26:20 ID:gsr4nX0N

年収400万未満のワープアなら、外食なんてもってのほか。
一食2千円なんて考えられん。

898 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:27:38 ID:zOqLhncf

>>893
だから言ってんだろ
そう思うんだったら

　お　前　が　や　れ

他人に押し付けずに

　お　前　だ　け　が　や　れ

>あなたは自分がしてもらったことしか、してあげないんですね。

どの口が言ってんだよ・・・
上の口か？それとも下の口か？

>>894
シッ。

899 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:33:34 ID:zOqLhncf

>自分の成長のためと思って、一度女性にも払ってみたら？

女に奢ったら、自分が成長するってか！！！！！

ねーーーーーーーーーーーーーーよ！！！！！！！！！！！

900 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:36:50 ID:LBShO4U4

>>899
彼女との付き合いは長いの？彼女何歳？

901 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:38:20 ID:bbEsgbVq

zOqLhncf よ。なかなか面白い人だね。
頭もいいし、先輩後輩の関係からそれなりの会社＆年収で、決してワーキングプアなどではないと見た。

で、参考までに聞きたいのだけど、割り勘にしてる女性って彼女？良いなって思ってる人？それともただの友達？
もし彼女ならどのくらい期間付き合ってる人？

頼むから教えて～。

あと、もしかしてモテる方？

902 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:42:20 ID:dELc+7LH

>>899
そう？
その考え方を改めるいいチャンスだと思うけど…。

愛してもらえないと愛せない、てなっちゃう前に、ぜひどうぞ。

903 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:45:51 ID:zOqLhncf

>>900
まあ、長かったかな
享年３１歳

>>901
みんな
み～ん～な～

ていうかね、俺と交流のある女は俺に奢れとか言わない
ていうかたぶん、みんな俺より稼いでる
でもな、遠方からはるばる飛行機に乗って遊びに来てくれる人とかは
会ってる間中は、俺が金出してるよ
それは奢りじゃないただのギブアンドテイクだ

あとモテるとかモテないとか
そんなのくだらねえ
モテてなんの意味があんだよ
ほんっとくだらねえ

904 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:50:43 ID:xmjDjGzy

俺も>>891の前半にはいいこと書いてあると思うよ。
先輩だからおごる、だから後輩は先輩の言うことは聞くっていうのは、
上下関係には大事だと思うよ。
でもそれを男女の関係にも通用させるってのは無理があるんじゃないか？

世の中には損得だけじゃなく、お礼とか思いやりってものもあるのだけど、
ID:zOqLhncfの心の中にはそれがないみたいだな…。

905 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:53:47 ID:+74kObX9

もうスルーで。

906 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:55:02 ID:+74kObX9

しかも一番くだらないこと言ってんのは本人。

907 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:56:35 ID:dELc+7LH

＞でもな、遠方からはるばる飛行機に乗って遊びに来てくれる人とかは
＞会ってる間中は、俺が金出してるよ
まぁ普通そうだよね。

こういうひとが旦那になった場合、奥さんを扶養することをどう捕らえるのだろう？
夫婦財布は別だ、当たり前だろ？ってなるのかなぁ？

908 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 22:58:19 ID:zOqLhncf

>>904
男女は平等だろ
俺にはお礼も思いやりも無い？
ごく平凡なデート、ごく平凡な外食
そこで女に何のお礼をするんだ？何のための思いやり予算支出だ？

こんな僕といつもお付き合いくださり、どうもありがとう
だから今日は僕が奢るよ

ってっかぁああ？？？？？？？

　ふ　ざ　く　ん　な

909 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:01:22 ID:zOqLhncf

>>907
>奥さんを扶養

なんで専業がデフォなんだよｗｗｗｗｗｗ

あれか？新専業主婦か？自分探しか？

　ぶ　ち　こ　ろ　す　ぞ

910 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:02:17 ID:bbEsgbVq

>>908
奢れないと奢らないは違うんだが、あくまでも、奢らない、なんだよな？まさか奢れない、ではないんだよな？

911 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:03:02 ID:dELc+7LH

>>908
収入の少ない彼女に対する思いやりかな？
年収が同じでも、女性は受身の性だから男性は奢るものって
うちの彼氏は言ってたけどね。

男女平等と言っても、どうしても体は平等じゃないからね。

912 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:06:15 ID:dELc+7LH

>>909
女には働けない時期もあるよ。妊娠中とかね。
それ以前に、ストレスがあると妊娠しにくいから、あまりガッツリ
働かせないほうがいい。

ガッツリ働いてる女は不妊になりやすいよ。
私も自律神経失調症になっちゃって、この3年妊娠しにくい体になってます。
年末で寿退社するけどね。早く治さなきゃ。

913 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:07:17 ID:LBShO4U4

>>909
普通は結婚したら子供できるからだよ。
子供ができたら、大半の会社では辞めるように追い込まれるからだよ。
男女平等とは口ばかりで、結局男は育児休暇をとれないし、とらないからだよ。
自分が子供作れないからって、その発想を他人に押し付けるなよ。

914 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:08:02 ID:V6Yx++/G

ID:zOqLhncfは一生結婚できないし恋人もできないと思う
こんな男と生涯を添い遂げようと思う女がいるはずない
ID:zOqLhncfは事故にあったり病気をしたら
心から心配してくれる人や看病してくれる人がいるのだろうか？

915 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:10:03 ID:zOqLhncf

>>910
奢る、奢らない、は意思の問題で
奢れる、奢れない、は経済力の問題だろ
それはいわゆるひとつの話がねじれの位置だ

>>911
>年収が同じでも、女性は受身の性だから男性は奢るものって
>うちの彼氏は言ってたけどね。

お前の彼氏が言ってたからなんだ？
お前の彼氏の話なんてどうでもいい
俺は男の話なんて聞いてねーんだよ
お前自身はどう思ってるんだ？

>男女平等と言っても、どうしても体は平等じゃないからね。

だから何だ？
お金を稼ぐことに対して、ここ日本は男女平等だぞ？
むしろ女にゲタ履かせてるくらいだ

916 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:14:04 ID:zOqLhncf

>>912
男女の寿命の差を考えれば、そんなもん大差無い

>>913
女が働かなくなったのは戦中戦後の話
最近の話だ
そういう言い訳は却下だ

>>914
まあお前が俺をどう思おうが勝手だよ
俺はお前のことなんか想像すらしないけどね

917 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:14:19 ID:xmjDjGzy

ID:zOqLhncfは、ここでは男女関係なくモテてるみたいだｗ

>>ID:+74kObX9さん
すみません、スルーできません。

918 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:16:18 ID:dELc+7LH

>>915
就職超氷河期に就職活動した私から言わせたら、
「実情知らんくせにあほ抜かすな」ですね…。むかつきました。
男女平等？間口がぜんぜん違いますよ。
男では当たり前の総合職を狙う女が、どれだけ就職で苦労するか。

私の意見？
割り勘派ですが、ホテル代を割り勘する男は尊敬できないですね。

919 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:18:40 ID:zOqLhncf

>>912
女子供には、この社会は荷が重過ぎる
旦那さんを超リスペクトして家に入るんだな

920 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:19:48 ID:bbEsgbVq

>>915
結局どっちなんだ？奢らないの？奢れないの？

＞それはいわゆるひとつの話がねじれの位置だ

ごめん。意味ワカラン。

921 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:21:15 ID:dELc+7LH

>>919
家に入ると言うより、派遣で働きます。
技術職だったので職には困らなそうだし。
彼からも、体のこともあるから定時で帰れるところなら働いて良いって言われたので。

922 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:23:11 ID:zOqLhncf

>>918
なにを～？
俺こそが超氷河期をくぐりぬけてきた俺様であるぞ！

>男では当たり前の総合職を狙う女が、どれだけ就職で苦労するか。
まったく関係ないね！
民間にしろ、公務にしろ、基本は実力だよ
コネなら男女どちらにだってある
結局は実力の問題

>ホテル代を割り勘する男は尊敬できないですね。

まあそこらへんの美意識については、あえて何も言いますまい

923 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:27:22 ID:zOqLhncf

>>920
仮に奢れようとも奢らない

>>921
いんじゃないすか
努力してきたゆえの技術職でしょう
そういう環境をつくってくれた彼を超リスペクトしてくださいね

924 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:27:44 ID:dELc+7LH

>>922
あのね、最初から「男性で」って言われますよ。直接じゃないけど、
担当の先生に企業が言います。まぁ言われたほうが無駄が無くて良いけど。
ここは女性を採る、ってところはほんと少ないですよ。
私は理系の実情しか知らないですけどね。

925 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:32:39 ID:zOqLhncf

>>924
まあ、そこらへんはしょうがないでしょう
今までのその女性の歴史あってこその「男性で」だろうから
あなたじゃないですよ
あなたじゃないですけど
今までのつかえない女の先輩方があるから今の「男性で」があるわけです
そんかし
それ以外の世界で「女性で」ってのも無数にありますから
プラマイゼロのチャラです

926 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:34:00 ID:bbEsgbVq

>>923
結局、奢れないだけじゃないかよｗ

それをあーだこーだ屁理屈ばかり。
貧すれば鈍するとはお前のためにある言葉だ。
もっと稼げるよう努力しろ。そして、その甲斐性のなさをどうにかしろ。

927 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:36:04 ID:iGYdtqIi

ID:zOqLhncfと語り合いたい奴ら、別ｽﾚ立てて移動しろよｗ

928 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:37:01 ID:zOqLhncf

>>926
仮に俺が億万長者であろうと奢らないもんは奢らない

屁理屈？
俺の奢らないのが屁理屈じゃなくて

　女　の　奢　れ　っ　て　の　の　方　が　屁　理　屈　だ　ろ

そもそも俺は女に奢るために稼いでるわけじゃないから
お前ごときの分際で俺に甲斐性なんぞを求めてんじゃねーよ

１０年早いわ　このたわけが

929 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:38:58 ID:xmjDjGzy

>>925
>まあ、そこらへんはしょうがないでしょう
>今までのその女性の歴史あってこその「男性で」だろうから

だったら男女平等じゃないですか。

930 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:39:10 ID:dELc+7LH

>>925
使えないと言うより、結婚退社されたり育児休暇とられたり等
企業側にはマイナスな面が多いから、倦厭されるそうです。
でも、逆にいい企業女性が生き生き働いているのだと、今の上司は言ってました。

いい加減スレチなのでそろそろ控えます。。。

931 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:40:40 ID:xmjDjGzy

男女平等ではないじゃないですか。

932 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:42:41 ID:zOqLhncf

>>929
だからそれは
あなたが就活かましたその企業一社（数社？）のことでしょ？
それであなたの実力が性差別されたわけじゃない
そんなことは、あなたでもわかるでしょ？
ある男が、ある会社では内定もらって、ある会社では不採用だった
その男がその不採用出した会社に向かって
この会社は差別企業だって言いますか？言わないでしょ？
それと同じことです

>>930
俺の言いたかったことはまさにその通りです
㌧

933 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:43:46 ID:bbEsgbVq

>>928
奢れなどと言う女しか周りにいないのかね。可哀相に。
まあ、どんなトラウマでそんなに根性ひん曲がったのか知らんが。

934 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:44:07 ID:zOqLhncf

俺がキャビンアテンダントになりたい言っとるんじゃあああああ
っていくらゴネても無駄ってことは俺はわかってます

だからあなたもわかってください

935 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:45:08 ID:zOqLhncf

>>933

>>903参照のこと

936 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:45:21 ID:dELc+7LH

ルフトハンザとか普通におっさんおばさんのCAばかりだけどね。

937 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:46:31 ID:VHfCPOpJ

>>934
男性でもなれるよ

938 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:47:06 ID:xmjDjGzy

>>927さん
すみません、楽しかったのでｗ

>>930さん
彼氏（旦那さん？）とお幸せに。

939 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:47:13 ID:zOqLhncf

俺がＳＭの女王様になりたい言っとるんじゃあああああ
っていくらゴネても無駄ってことは俺はわかってます

だからあなたもわかってください

940 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:51:15 ID:VHfCPOpJ

>>939
なれます。呼び方はちょっと違いますが、業務内容は同じです。

941 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:52:39 ID:8ocwrdWA

まだやってんのか。
もうID:zOqLhncfのことはいい加減スルーしろよ。
自分の価値観が一番正しいと思ってんだろ。
そっとしといてやれよ…。
男がみんなそんな考えじゃないことは、ここの皆は分かってんだろうけど。

942 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 23:56:20 ID:zOqLhncf

そもそもなんでそこまでして女は男に奢らせようとするんだよ
まったく理解できねー！

ま、俺のまわりの女は俺に奢れなんて言わないから
さぞ出来た女なんだろうな

３０過ぎてくると女もオバタリアンの幼虫みたいなもんだからな
おーこわ！

943 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 00:02:45 ID:P0ZrAWi6

ウザ過ぎる

944 ：８７６：2007/11/20(火) 00:18:47 ID:8Tt+ZyZp

交際費って思えばいいのに

945 ：悩める子羊：2007/11/20(火) 00:22:12 ID:0YD4ey10

スレ立て主です。
ちょっとスレの趣旨と関係無い方向になっていますね。
男女間の問題を扱ってるので色んな話しが出るのは理解出来ますが
もう少し落ち着いた発言や言い回しをお願い致します。
偉そうな事書きましたが悩んでいる方が良い方向に向かうって事が
このスレの趣旨だと思っていますので宜しくお願い致します。

946 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 00:40:31 ID:05WoLxRA

つーか、３０過ぎた女性に奢る気がおきんだけな気がする・・・・
やっぱり奢るとなると、良いカッコみせようって気持ちがあるもん。

見せても仕方ないって相手には、奢る気にならんだけなんじゃないの？

947 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 01:08:59 ID:WZ+FFHFb

つかカコイイところ見せる気にならないやつとデートするのは
時間の無駄じゃないか？そんな相手に時間費やすくらいなら、
カコイイと思われたい女の子に言い寄った方が余程有意義だと思うが。

948 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 01:13:29 ID:amtw9VFm

状況によるけど、俺は苦手だったり嫌いな後輩や年下の女性にもおごるよ。
義理を立てるっていうのかな。
これも良いカッコみせようとするものに入る？

949 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 01:17:06 ID:aT42wEB1

別にカッコ付けとかは思わないけどね。
社会的にはすんなりいくやりかたではある。

950 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 02:10:00 ID:8Tt+ZyZp

たかだか数千円だからどうでもいい

951 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 02:37:37 ID:vvGBvNyl

そんなことより恋愛しろよ

952 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 04:04:58 ID:OV8Rwf59

久々に恋愛モード突入
だが相手は一回り年下…
悩める33歳

953 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 09:05:07 ID:8Tt+ZyZp

いやそりゃ・・・・ないとは言わないけど
20歳くらいのときって30歳の男の人って
優しいけどオジサンに見えて恋愛対象にならなかった・・・

954 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 12:04:01 ID:vDcxu4vo

10年後ならいけるよ

955 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 12:08:47 ID:8Tt+ZyZp

そうだね　頭良い！

956 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 13:33:41 ID:GnRtTi0i

>>950
おまえは一回しか交際しないんだろうからそれでいいじゃん。
はよ死ね。

957 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 13:43:08 ID:8Tt+ZyZp

んもう！低収入さんったら。

958 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 15:40:21 ID:GnRtTi0i

なに必死に粘着ってんだょ

959 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 17:23:28 ID:QTPQwq6R

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

960 ：大人の名無しさん：2007/11/21(水) 01:34:07 ID:6AWOEooD

働く女性のマネー事情
http://toranet.yahoo.co.jp/t/r/T1ZZ110s.jsp?hp=%2Fsoken%2Ftrend-money-3.html&vos=ntrayajt0101000

みんな貯めてるな・・。

961 ：大人の名無しさん：2007/11/21(水) 07:13:28 ID:zMCLH2H5

>>952
悩んでいるんじゃなくて自慢しに来ただけのように見える。

962 ：大人の名無しさん：2007/11/21(水) 20:49:00 ID:9CocDw5E

>>961
そこまで自慢してるようには感じないのだが・・。

963 ：大人の名無しさん：2007/11/21(水) 23:39:23 ID:G0Htfm1w

悩んでるなら悩みの中身を書くと思うんだよね。

964 ：大人の名無しさん：2007/11/22(木) 02:08:28 ID:fbXjp3UR

>>952
ここまで言われてるぞ。何か書けｗ
書かないなら30代にもなって無責任な男だと俺は思うが…。

965 ：大人の名無しさん：2007/11/22(木) 06:58:17 ID:PW3uiVnS

952は女性だったりして？

966 ：大人の名無しさん：2007/11/22(木) 14:42:03 ID:keM2z/KM

>>965
その方がしっくりくるな。

967 ：大人の名無しさん：2007/11/27(火) 23:24:09 ID:NQG+n9J9

新婚さんってやっぱこんなことするんだろうか？
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2007_11/image/g2007112718hiyama03_b.jpg
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2007_11/image/g2007112718hiyama04_b.jpg

968 ：大人の名無しさん：2007/11/28(水) 00:06:56 ID:DUP30SAb

>>967
おまえは夢があっていいな

969 ：大人の名無しさん：2007/11/28(水) 00:43:09 ID:QV7AvZ/2

裸エプロンは男のロマンですから！

970 ：大人の名無しさん：2007/11/29(木) 16:47:55 ID:u0GBRqaf

私の彼氏は裸エプロン、全然萌えないって言ってました。ハハハ
幸せ家庭と尽くしてくれるかわいい奥さま的なものに憧れる男性限定のファンタジーなのかも。
彼氏結婚に興味ないしなー。

彼と付き合ってく限り私も結婚しないままだ。。
一時、どうしようもなく不安というか、悲しくなって、
いずれは結婚するかどうかはっきりしたいと訴えた。
まだ付き合って1年だけど。
彼としては、結論は無理に出そうとするものじゃなく、
自然に結論は出るものだ、という考え。
彼の年齢（40）を考えると、たぶん無理でしょう。
私自身、子供は要らないから、のんびりかまえようと思う。
彼のこと大好きだし。

あと上のほうで割り勘論議みたいの、おもしろかった。
叩かれてたけど、ID:zOqLhncfの考えは結構頷けた。

私はだいたい割り勘してます。年齢差5歳あるけど。
理由は、年収たぶん私のほうがずっと多いから。
半分に割って1000円以下端数は彼が負担するどんぶり勘定で。
ホテル代も旅行行ったりするのも割り勘。
お茶とケーキくらいなら彼が支払ってる。
家に来るときは、彼がケーキ類をおみやげに持ってくる。
私は材料費こっち負担で料理を作ってる。
お互いこんな感じでべつに不満はないです。

971 ：大人の名無しさん：2007/11/29(木) 16:54:30 ID:u0GBRqaf

理由は、年収たぶん私のほうがずっと多いから。

と書いてしまったが少々言葉が足りないというか齟齬がありました。
それもあるし、あとは、奢ってもらうとどうしても奢りかえさないと
落ち着かない性格で、結果割り勘になっているという。
相手に一方的に負担かけたくありません。

ちら裏長文すみません。
でも割り勘or奢り論すぐ荒れるしループするけど
そのふたりの間でよきにはからえ、としか言えないですよね。

972 ：大人の名無しさん：2007/11/30(金) 00:17:41 ID:40JxlNZ9

都合のいい女乙

973 ：大人の名無しさん：2007/11/30(金) 00:31:35 ID:3t4IfcMQ

>972
なんで？
自分に経済力があって結婚に関しても二人で話し合ってるなら、
彼女みたいな形があってもいいと思うけどな。

974 ：大人の名無しさん：2007/11/30(金) 02:17:07 ID:40JxlNZ9

別に悪いって言ってないでしょ。
あっていいよ。
ただ男の側からみて都合のいい女であることにはなんの変わりもない。
本人がそれで幸せならそれでいいじゃん。

975 ：大人の名無しさん：2007/11/30(金) 14:12:58 ID:vg63+ykE

>>970は結婚願望が少なからずあるのに
相手がただの上手い言い訳でのらりくらりかわしてるだけのことに
気づいてない部分が都合のいい女ってことなんでしょ。

976 ：大人の名無しさん：2007/12/01(土) 19:50:36 ID:L8Bb4iWr

970はこのままだとまず彼と結婚はなさそう。
なのにのんびり構えてるなあ。

その余裕っぷりがいい感じだけど心配。

977 ：大人の名無しさん：2007/12/01(土) 20:03:24 ID:i9blwpoj

金ないと結婚できない
資産運用で増やしていくしかない・・。

http://newsmessage.blog111.fc2.com/

978 ：大人の名無しさん：2007/12/01(土) 23:00:58 ID:QOBA4+0g

>>970は相手に求めすぎてもいないし、物事を客観的に見れるし大人だと思う。
いくつになってもモテると思うよ。

979 ：大人の名無しさん：2007/12/02(日) 08:16:35 ID:Hzp8afOU

私も付き合い1年、割り勘派、相手より自分の収入が上（年は私より3つ下）だけど、
私は何かしらの区切りが無いとやっていけそうに無いな。
「結婚資金と収入にめどがついたら」って
金銭的な区切りを相手が提示したからそれをのんだけど。
せっついてせっついて、もうじき結婚。
見返り求めすぎてるから純愛ではないな、と自分でも思う。

980 ：大人の名無しさん：2007/12/02(日) 19:40:54 ID:U7wz4JsD

>>979
この年になると純愛も難しい気がするよ。
私の彼も4つ下だけど、結婚の話をするとハッキリしない返事ばかり。
既婚友人達の話を聞くにつけ、結婚自体にあまり魅力を感じないそうな。
ま、私にその意思を変えさせる程の魅力がないって事だね。
それでも36才という自分の年齢に焦りもあってついせっついてしまう。
バツイチの私は結婚がゴールではない事を身に染みてわかっているのに愚かだ。

981 ：大人の名無しさん：2007/12/03(月) 01:43:05 ID:7C4OGZfQ

>>978
夢見てんの？w
モテるって日本語では多方面から好意が殺到することだと思うんだが、キミの国ではどういう意味なの？
じゃあ>>970には頑張ってもらって40代板でも活躍してもらおう。楽しみにしてるよ。

>>980
現実的で間違ってないよ。
そう結婚はゴールではないけれど、大事な分岐点であることは事実。
物事がひとつ形になるっていうのは悪い事じゃないよ。
なんていうのかな、絵を描いていて、ここもあそこもってずーっと何年もいじってる
（そのうちによくなってるのか悪くなってるのかわからなくなる）のもアリなんだけど、
とにかく「とにかくこれで完成」ってキリを付けるのも大事。

982 ：大人の名無しさん：2007/12/03(月) 08:43:22 ID:CG00J3oj

やっぱみんな年下と付き合ってるのね。
私も3歳下。同年代はろくな男いないし（まともな人は既婚）、
いたとしても結婚なんて意識しなさそうな人だったりするし。
男から見てもこの年まで売れ残ってる女はろくなの残ってないと思うだろうけど。。。

983 ：大人の名無しさん：2007/12/03(月) 16:34:08 ID:8JhgWMae

いや　別にろくな男がいないんじゃなくて、

自分も劣化してるってことに気づいたほうがいいよ・・・・・。

へんな男からしか誘われないでしょ？
そのへんな男は、自分につりあうと思って誘ってきてるんだからね。
へんな男から誘われたら自分の劣化がかなり進んできてるって思ったほうがいいよ。

984 ：大人の名無しさん：2007/12/03(月) 22:45:09 ID:CG00J3oj

>>983
いや、誘ってくれるなかで、まともなのが年下なのよ。
同年代以上のまともなのは、結婚願望ない人が多いと言うか。
だから結局年下と付き合ってる。
若い人の方が結婚願望強い人多い気がする。今の彼氏も３０までに結婚したいらしい。

劣化は進んでると思うけど、努力はしてますよ。
年下と付き合うとなおさらですよ。
来月むこうの親に挨拶にいくから、特に今必死。

985 ：大人の名無しさん：2007/12/04(火) 00:18:56 ID:uxE81qI3

おとせやすそうなところにとりあえず声かけるというのはあまりにもよくある話。

986 ：大人の名無しさん：2007/12/04(火) 00:35:53 ID:iyITZ/i/

年下男が結婚まで考えるかが問題。
>>980の場合、４歳下ってことは相手３２歳だし、
その年だと結婚相手は２０代がイイとか思ってるからねえ・・・

987 ：大人の名無しさん：2007/12/04(火) 00:36:39 ID:iyITZ/i/

向こうの親もいい顔しないだろうし・・・

988 ：大人の名無しさん：2007/12/04(火) 00:53:30 ID:hr0RxZgG

>>986
青木さやかみたいに、もう付き合う前に結婚考えない付き合いはしないと
ずばっと言ってしまうのも良いかも。自分が結婚願望あるのなら。

>>987
私は正直、それが一番心配ですね。

989 ：大人の名無しさん：2007/12/04(火) 03:06:14 ID:uxE81qI3

>>988
それじゃ恋愛は成立しないけどね。まあそれもやり方ではある。
結婚サービスに登録する方がそういう人はすっきりすると思うよ。

990 ：大人の名無しさん：2007/12/04(火) 12:18:55 ID:hr0RxZgG

>>989
結婚サービスは私は肌に合わなかった…だって全然知らない人の
人間性を見極められるほど眼力ないし。

だから、会社の人とか、元々友達だった人とかの方がいい。
この年のこじれたらややこしくなりそうな人間関係の女と付き合おうとしてくれる時点で
結構な覚悟がいると思うけど、それだけ真剣に交際してくれる気がないと言ってこないし。