【ﾋﾟﾝｸの】のだめカンタービレ30代板【ﾓﾂｧﾙﾄ】

「南ちゃん」
「合コン（でイッキ）」
「のっだめちゃーん、かっわいー」
「モツァルトはピンク」
「振られてカンパーイ」

何気にオヤジギャグが冴えるクラシック漫画。
いい歳してうっかりコミック大人買いしてしまったｵｯｻﾝ・ｵﾊﾞﾊﾝ、作者の方も
思い入れを語ってくだサイ。

あっ
例だけ挙げるとオヤジギャグというのとはちょっと違ったか。

パート2タイトルは
【ﾗｰﾕｰ】のだめカンタービレ30代板2【ﾚﾃﾞｨ】
でﾖﾛｼｺ。

歌舞伎町風俗情報ですけど、アジア系が多いね特に最近は
中国人がエグイ商売してるようね、ポン引き（中国青年）が
本サロへ案内してくれます。（15k）一回しか逝ってないけど
マグロ状態で味もそっけもありませんでしたね（ｗ
つい最近の職場が、ゼネコン関係だったんだけどいきなり折れの歓迎会＝
吉原でした。40k＝120分です。何RでもOKですが元気の無い私は2RでKOでした。
ちなみに歌舞伎町ソープは、70分30kで早朝割引有りざんす。

この頃、寒いからかな？（ふところは年中）むらむらしないんだけど
また、新たな体験を致しましたら報告する次第であります。

あっ
2ch的には
【ｼﾞｰｸ】【ｼﾞｵﾝ】
は忘れてはいけない！

英語バージョンではあっさり無視されていたけど。

ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果によれば、
パンは危険な食べ物だということがわかりました。
1)犯罪者の98％はパンを食べている
2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である
3)暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている
4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
　後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる
5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる
6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった

>>5
面白いけどソースなんだろう･･･。

一酸化二水素Dihydrogen Monoxideと似てるね。

ｽﾚ立て乙ですた。
そういえば友達で、のだめみたいなタイプが一人いる・・・(笑)

なんでこの板にこんなスレが

>>8
作者？

なんかスレタイと関係ないね、書込みが。
のだめ読んでるよ。
最初は漫画喫茶だったけど、面白かったので
新刊は買うようになった。それも待ちきれなくて
雑誌立ち読みしたいのだけど。男だからあの雑誌は。
そろそろ作中の曲で、知らない曲のCDに手を出し始めた。

韃靼人の踊りって、まだ登場してないよね。是非とりあげてほしい。

>>1ですが、
>>10
いきなり･･･ﾂﾎﾞです。
同じことを2日前考えてました>ﾀﾞｯﾀﾝ人の踊り

クソスレ
晒しage

馴れｺﾃ


乙

あらしきた！

>>11
この曲、キャラにあってると思います。次回演奏会あたりに？

のだめ読んでます。面白いですよね。
ﾀﾞｯﾀﾝ人の踊りは中学生の頃、吹奏楽部ｺﾝｸｰﾙで演奏した事があります。
初めて曲名聞いたとき笑っちゃったけど、とっても良い曲ですよね。

みんなクラシック詳しいんですね〜
自分はコンサートに一度行った事があるのみ。
のだめ読んで楽しみ方がほんの少しわかった気がするのでちゃんと聞いてみようかなと思ってます。

これからは新刊が出るたびに、登場した曲全部のCDを買ってみようかと。
せっかくだから、出てくる曲がイメージできるようになってから読み返し
てみたい。

とりあえずこの漫画に出てきた曲を聞いてみるところから始めてみたいと思います。
>>17さんみたいなのも面白そう。
iTMSにあるかな〜

まだまだ漫画終わらないで欲しいけど、今後の話の展開として
そんなに先があるか心配。作者頑張れ！

もう第３楽章らしいからね。
でも３は長くて４楽章は短いと
行っていたから、第３楽章、長くやってくれ

千秋父の登場
千秋、マルレ・オケ再建
千秋、ヴィエラと再会
のだめリサイタル
のだめ音楽学校卒業
（？音大中退だからコンヴァトは卒業しなきゃね）

ジャンとゆうこやRuiもまだまだ絡んできそうだし、
シュトレーゼマンはあと何回かは重要ポイントで現れるだろうし、
日本編の登場人物ももう一度ぐらいは登場して欲しいし。

そう考えると第3楽章、まだまだ終わりそうにないような。

第4楽章は
ゴールデン・ペアの2人が晴れて結婚、なんだろうか。
すでに夫婦同然だけどさ。
この漫画は主人公たちが頑張る過程が面白いから
ずっと続いて欲しいね。

14巻はやっぱ「ロック・オン」が秀逸。
あのエピソードのお陰で、14巻がのだめらしくなっている。
Lesson77, 78は切なかった。

え！14巻て出てるの？いつ？アマゾンみてくる。

23
知らなかった。
母が亡くなってしまい、本屋いってなくて。
買ってくる。

あ、スレ止めてしまいました…

ごめんなさい。気にせずどうぞ。

30代板のやったやらん議論。

>>24
気を落とさずに頑張ってください。

>>27
ありがとう。14巻買って読みました。
元気が出ました。なんかいやされます。がんばるぞ！

コメディ漫画でありながら、登場人物はストイックなので、読んでて清清しい。
20代前半頃の真っ直ぐさってあんな感じだったかなって思う。
確かに癒される。
千秋はこれから社会に揉まれていくんだろうね。
第2章目までは、ひたすら自分の内面に焦点当てて、能力を伸ばしてゆけばよかったけど、
今後はそれだけじゃ解決されない難問が待ち受けている･･･かも。

マルレ・オケ再建エピソードが待ち遠しいッス。

のだめももちろん、リサイタル頑張って欲しい。

>>26
本誌次号あたりで決着が付きそうな悪寒。

>>26
なんですか？それ？

ダメになってしまったところが、みんなの努力でよくなっていくって
ドラマがありますね。スクールウォーズとか。少し違うけど。
マルレ楽しみです。最後はあのコンマスがなぜマルレを愛しているかが
明かされ、認め合って和解、なんて勝手に想像してます。

>>30
ぶっちゃけ2人の夜はどうなってるの？という議論。
別スレでループ。

>>31
大人なんだから、それなりに、とは思いますが。
あの二人ならまだということもありえます。

としか言えず、議論を深めようもないと思うのですが。

とうとうkiss本誌を定期購読（お店で受け取り）してみることにした。
30過ぎ男性のﾌﾞﾛｸﾞで、レディコミなんて
恥ずかしくて買えない（けど買っちゃった）
というのを見たことがありますが、女でも充分恥ずかしいです。
いい歳して漫画雑誌を買うという行為は・・・。

定期購読にすると、
少女漫画雑誌コーナーを見回す→見つけてカウンターまで持って行く→お金を払う、
という動作が省略されるのでいい感じ。
郵送にしても良かったんだけど。

>>33
kiss、のだめは作者が取材とかでたまに休載があるから注意
のだめ以外にも読めるやつを見つけといたほうがいいかと…
あんまりないみたいだがw

>>34
ありがと。
休載は、まあ仕方ないかなあと思っているんです。
実は、しょっぱなから01号で休載でした。
（次号予告のカットは良かったですよ♪）

他に読むところがない・・・ホントそう思うけど、もともと
レディコミは読んだことがないので、『のだめ』以外はあってもなくてもいい感覚？ですね。
kissは全般的に過激なシーンはないけれど、ラブストーリーのオンパレードで、
キスシーンやベッドで寝てるコマがけっこう出てくるので、
『のだめ』の2人はプラトニックのままでいいや、と思ってしまいます。

帰宅。
・・・ネタバレスレがえらいことになっている。

>>36
？？
それどこにあるの？

【やっパリ海】のだめﾈﾀﾊﾞﾚ10【かわいいお魚】
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1136902282/l50

難民板・・・
このスレの８０２で、1ページ分だけネタバレされてます。

kiss最新号のストーリーネタバレは614からなんだけど、
すでにレスが850以上・・・

うわっ名無し間違えorz

>>38、39
thanks！
我慢して単行本待ちます。

>>41
忍耐力ありますね。

私は読んでしまった・・・ネタバレ。

>>42
私は本誌購読派になってしまって早4ヶ月
慣れると平気で買える
何度読み返したことか

>>43
おお・・・。
ページが白っぽい漫画だけど、行間を読ませるというか、
解釈が読み手に委ねられている部分が大きいので、
何度読み返しても面白いですね。
ギャグマンガとして焦点当てたり、
ラブストーリーとしてキャラの表情読んだり、
数話にかけて伏線を追ったり、
いやー面白いです。

ここって、本誌バレ不可？
コミクス専用？

どんなもんかとしばらくロムってたけど、その辺決めてくれないと
自分、本誌派なんでうっかりネタバレしてしまいそうだ。

【釣られた読者も】のだめネタバレ11【生き地獄】(難民板)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1138173102/l50

私はどっちでもいい。
にしても今ネタバレスレは祭りの余韻が残ってますからねー。
萌え関係より作者の釣りの上手さについて語りたいくらいｗ

↓はネタバレ内容含みます。

30代的には
カップルの初（？）ベッドイン→片方生殺し
なんて漫画のシーンはこれまでいくつか見てきたし。
ぜんぜん珍しい場面じゃない。
でも女のほうからリサイタル前で緊張してるから、有名音楽家のス○ト○書簡集
読んで聞かせてください、はやられた。

それでいながら、完全ギャグに落としたわけではなく、ほんのりと
色気の漂ったシーンに仕上がっている。

作者の高笑いが聞こえてくるようです。

私もそうだけどみんな
生殺しを楽しんでるのねww

でもキスシーンくらいそろそろみたいわ

でないかな〜

松田を見ていると、
「いい匂い」が自慢の千秋も、
いずれはシャワーを18時間ぐらい浴びないだけで
加齢臭ただよう中年になるのだと思います。

この漫画読んでると、なんだか知らないけど20代の頃を思い出す。
アイドルの歌とか恋とか仕事とか。

そういえば、今日はモーツァルトの生誕２５０年の日ですね・・・

若者達の成長
ギャグ
恋愛
そして「ちょっと勉強になる」

漫画に求める要素が全部入っててお得

"のだめカンタービレ"の音楽会
というのがあったらしいですね。
作者の公式BBSでコンサートの趣向等に関する書き込みを読みました。

昨年のドラマ化の話がなくなった代わりに、こういった草の根的
イベントが行われたということにちょっと感動しました。
草の根といっても、ちゃんとスポンサーはついているし、クラシック音楽業界の
便乗商売といってしまえばそれまでなのでしょうが、プロ・アマ演奏家による
合同演奏や、音楽にあわせた漫画シーンのスライド上映など、
作り手も見る側も一緒に楽しもうという、手作りのエンターテイメントの香りがして、
非常に感心しました。

昔のイデオン祭りみたい（ボソッ）。

>>48
見たいね〜>キスシーン

九州でのだめを抱きしめる千秋、
「ぼへぇっ」のキスシーン、
パリデビューコンサート後の抱擁、
絵がものすごくキマってるというか、美しいですよね。
作者には失礼だけど、イラストだと登場人物がぽーんと立ってるだけだったり、
ポーズが不自然だったりすることが多いので、綺麗なシーンは苦手なのかと
思っていたんです。
こんな素敵なラヴシーン描けるんだったら、もっと見たいよ〜、と思ってしまうね。

ドラマ化案がポシャった時の話をきいて、作者の賢明さ、成熟さを実感した。

ドラマ化はこれまでろくなもんがなかったからねー
天ファミ然りGREEN然り。

GREENはTVを見て面白いから漫画買ったよ

漫画を読む前にドラマを見ると
抵抗はない

ホリエモン関連ではとんだ飛び火だったね

のだめ、ピアニストデビューおめ！

>>58
雑誌連載を読んでる人かな？

>>58
はうう、まだ読んでないのに・・・。

でもﾈﾀﾊﾞﾚスレやサイト大好きだから許す♪
６月まで新刊でないｔって、辛すぎｗ

kiss嫁

58みたいなのもネタバレに入るん？
怖くてなんも語れんな、ここじゃ。。。

くそっ、ちゃんと合わせてやるから

オレのガリを食え！！



あれ、もうガリ祭しゅうりょ？


私の千秋のファーストインパクトは
いもむしのだめに膝枕して、頭なでてる時。

ええ、ガリ寿司には負けますが。

>>60
おまいは精神病院に入院しているのか？

松田、ムッシュー長田が千秋をいじめたくなる気持ちがよく分かったりして。
とくに松田。

ちょっと長く生きてるといろいろ苦労があるんだよね。
抵抗してきたからこそ、今の自分がある。

【特別な旅】のだめﾈﾀﾊﾞﾚ13【忘れない夏】

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140885202/l50

最近やたらと貼りまくる人が多いね。

のだめも千秋も頑張れ。

近所のコンビニ、書店にいってＫＩＳＳ嫁

このスレって









無駄だよな・・・

うーん、コミックス派が本誌ネタ嫌がるとスレは伸びなくなるよね。

ｵﾊﾞｻﾝとしては本誌連載の展開は、
女の子として一番綺麗で、自由な時期ののだめが
遅咲きの花を咲かせはじめ、また恋人にも熱愛されてて、
本当に嬉しいんですが。
女は24、5歳あたりからまた違った目標が出来てくる
と思うので、そこを作者がどう描くか楽しみ。
いっそのことさっさと結婚しちゃってペースが変わったり
しても面白いかも。

>>48
キスシーン、出たね。

公式ＨＰＢＢＳ上で「見たいものと必要なものは違う」と
書いていた作者。
のだめ初リサイタルのご褒美、ラブラブバカンスの締め、
そして今後への「覚悟」（音楽に対しても、2人の関係に対しても）
という意味で、千秋からのキスは必然ということでしょうか。

作者、上手いなあ。

作者ミラノ→ウィーン→ベネチアですか。
さくさく取材してるんですね。
作品そのものより作者の動向が楽しみかも。

作者帰国してからやっぱり熱だしたとのこと・・・。
元気になられたらしいけど、身体に気をつけて頑張って欲しい。








・・・30半ばになると、無理はききませんからｗ。

>>71
サービスさーびすぅ

うん、あれくらいサービスしてくれたっていいよね。
一応やったやらん議論に決着もついたしね。
キスが―じゃなくて、プラトニックだったらあそこまで深く思い入れ
しないだろう、という。

>>75
なるほどね。
そうだよね。
その解釈好きだ！

解釈・・・なのか・・・？

最新号は休載だったな。

部屋とＹシャツと私

というアレな歌をふと思い出して口ずさみながら、この漫画を思い出た。


千秋のＹシャツでオナニーするのだめ･･･。

　

なんか上がってる・・・。

松田幸久は、今日も抵抗し続けているんだろうか。
己と、己をとりまく環境に。
アホっぽいけど、実際にああいうちょっと強欲で嫌味な人が
幅を利かせるよね。
ハリセンの情熱もすごいな。


最近お疲れモードの自分。

この板的に千秋とのだめをJ-pop界で例えるならば、

サザン桑田と原某

つまり
あああ、やることはやってんじゃん。
桑田案外趣味悪いな。
原某かわいいー（意味不明女子の声）。
みたいな。

桑田は原と付き合ってたけど、他に好きな女ができたので
泣きながら別れ話をしたものの、原のことが心配で心配で
(自分から別れようって言ったのに）夜中に何度も電話して
｢明日からも笑ってなきゃだめだぞ」みたいなこと言って
でも次の日、目を腫らした桑田が｢オレと結婚しよう」と
原にプロポーズをしたという
原の見た目じゃなく、中身に惚れすぎてしまった
そういう点では同じかもね
千秋はきっと別れられない

桑田ﾍﾀﾚてるｗ。彼も「何か」の森の奥深くに迷いこんでいたんだね。

なぜだかふと懐ニュース板なんぞへ足を踏み入れ、
日航機事故スレをのぞいてしまった。鬱だ・・・orz
事実と漫画と比べちゃいかんと思いつつも、
胴体着陸はさぞかし恐ろしかっただろうと思った。

三〇台になりますた

>>86 おめでとう。ようこそ変態の森へ

>>86
おめでとう。
これからも松田や長田やハリセンを応援しよう（ｳｿ）

かもすぞー

二ノ宮知子、すごく忙しそうだし、のだめ人気上昇に伴って
プレッシャーもすごいんじゃないかと凡人としては思ってしまうんだけど、
今回のコラボ企画なんか見るとなんか余裕かましてる感じがする。
作者≒千秋なんだろうか。

コラボといえば…

昔、水島新司の漫画『野球狂の詩』に里中満智子ってのがあったなあ。
講談社だしｗ。

わたしたちこれからいいところ

　

「会えない時間が愛を育てたし」

「ろっくおん　なんちゃってー」

千秋のなにかの服はディオールだって
前に作者が言ってたけど
どの服か、わかるひといますか？

ぜんぜんわっかりません。

その年でディオール！？
おぼっちゃまめ。

まあ、マンガの中の設定ですから・・・

腕時計なんてピアジェだよ。
ブルジョワめ・・・

ヨーコという専属デザイナーがいるのだめ最強

まあ実際にいたら別世界の人間だ罠>千秋真一
それをカズオと呼び小馬鹿にしてるのだめはすごい。

>>101
属性（金持ちとか）に欲だして、それにふりまわされないとこがいいよね。
しかし、音大には別世界的金持ち、そこそこいそうだ。
偏差値低めの私大医学部ほどでないにしても。

美大や音大がありなら、偏差値低め私大医学部が舞台の
漫画があっても面白いかもね。全員片思いｗ。

>>103

結構胸糞悪いエピソード満載になりそうだぞ、それｗ
千秋はなんだかんだで同性にも好感もたれそうだから、いいと思う。

>>104
胸糞悪いｗ
いやホントに。ていうか103書いてから思い出した。
グレイズ・アナトミーちゅうアメリカのドラマがそんな感じだった。
インターンが主役だけど。

>>101
そういう意味では彩子のほうが上かも

今日初めてのだめ読んだよ。
面白いね〜♪
私はのだめに振り回されるマキちゃんタイプだと思った。

お弁当とられても友達マキちゃん♪
のだめの対千秋色ボケがすべて妄想だと信じて疑わなかったマキちゃん♪
まさかのだめが（一時的にとはいえ）三善家で寝泊りし、千秋と一緒に
渡仏するとは思わなかっただろうね。

マキちゃん。
のだめと千秋が付き合ってるって知ってるのかな？
のだめマキちゃんに連絡してるのかな？
数少ない女友達なんだから大事にしなきゃね

マキちゃん、いい奴だったな〜。

久々にかえったら居酒屋ではりきってごちそうしてくれそう。
のだめって女友達少なそうかな？
身近に知り合った女の子とはけっこうすぐ仲良くなってるイメージがあるけど。

ともあれ、今一番の親友は真澄ちゃん♪

何気にマキちゃん的ポジションっていいよな。
女友達の彼氏がちょっとした有名人、
すごくカッコいい人（でも自分とは釣り合わない）で、
たまに会わせてもらったり、痴話ばなしをきかされたりする。
のだめの場合、秘蔵写真公開とかしてくれるから余計に特した気分ｗ

>>83
いい話だな。
桑田のアホぶりにﾜﾛﾀ

>>53
>作者には失礼だけど、イラストだと登場人物がぽーんと立ってるだけだったり



ﾜﾛﾀ

立ち姿もうまいとおもうが

桑田は世間体のことも大いに気にしたんだろうなあ。
愛もあったんだろうけどさ。

>>114
のだめが苦手な感じがする>作者
本編でギャグシーンの顔は愉快だけど、カラーでの表情が乏しい。
千秋フィルター通してウブ可愛いのが見たいなあ。

>>115
いや、それはのだめに限らずでは…
ラフ最強。

>>115
だとしたら桑田って小さい男やなｗ

>>117
原某を捨てて、今後もサザンとしてやっていけるのか、
ファンの反応はどうか…とかいろいろ考えたんじゃないかと憶測。
小さい男とは思わない。愛はもちろんあったさ。その上で総合的な
判断を下したと見たい。

小さい男といえば、恋愛のコマを勧めるのにいちいち言い訳がましい
千秋真ｒｙ

>>118
音楽以外では千秋はマジでちっさい男やねｗ
のだめの方が何倍も器はでかいだろう。

>>118
だが、それがいいｗ＞いちいち言い訳がましい

のだめのほうが器はでかい…ていうか変態（常人ではない）ですからｗｗ
それもきっと才能のうちなんだろうとオモ。

14巻でマルレ・オケ初公演が失敗に終わった後で、
千秋との初共演のチャンスをRuiに奪われ、落ち込んでいたのだめを千秋が励ますシーン。
のだめ、頭を抱き寄せられて千秋を見上げる。

で、そこでボケる。
「先輩……　今日は　雄弁でスネ（はあと）」（思ったこと言うなんて　あへー）

こういうところがのだめの骨太さというか、千秋より1枚上手な点かな、と思うね。

>>120
変態の個性はあるにしても
物事に対する器は格段にでかいだろう。
時々母性すら感じるぞ。

>>122
うーむ、確かにそうかも。

それでそれが千秋に足りないもののひとつということなのかな…

中高生の頃読んでたら千秋にハマってたと思うけど
この歳で読むと坊やに見えるｗ
当たり前だが・・・。

千秋はいじられキャラだから・・・

千秋も可愛いけど男としてはｱﾀｼｬ断然
ﾊﾘｾﾝとﾐﾙﾋｰがｲｲ男に見えるわん

↑
あ、「男の私としては」という意味では決してありませんよ。
あくまで「男性として魅力を感じるのは」という意味ですので
念のため。

この年でハマっている私って…orz

ハリセンとミルヒー、タイプは違うがどちらも男性的だと思う。
千秋はオレ様だけど、感覚がかなり女性的なんじゃないかと思うことがある。
（のだめがいかにもな女女してないので、それでバランスがとれているわけだが）

>>128
わ、わかる！
リアルでは誰も賛同してくれないんだけど
千秋は女々しいと思う。
でも現実には音楽やってる男って女性的な感覚の人が多い気がする。

↑
どうも掲示板だと指がはやくキーを打ちすぎて
後から画面で自分の書き込みを読んで訂正する羽目になってしまう・・・

「女々しい」というのはちょっと違うな。
傷つきやすかったり、傷つくのを怖がったり
「繊細」という表現のほうが近いかも。
まぁ実際女々しい面も多々あったが

というか神経質よね

女々しいというか発想が女性的だなぁと。
人のいったことをよく覚えていたり、あいてのしぐさとか表情をよんで状況をよく理解している（ＣＤみて焦る必要ないのに、とか黒木くんが心配で待ってたのか、とか他忘れたけど多数）。
それに恋愛のかけひきのあるある感が女の私にとってかなりリアル。
男って何考えてんだ！？考えりゃわかるだろ？って思うようなとんちんかん言動は、むしろのだめが担当している感じ。

だからそれは十分に女々しいかと。

>>132
まあ女性漫画家が書いているから・・・。

作者やのだめが言ってるように、悪くいえば千秋は音楽以外は
これといって取り得のない、暗くて陰湿で粘着質な男なんでしょ。
彩子は、千秋の音楽への厳しさが辛くて離れていったけど、のだめは
「カズオ」扱いして上手くあしらう術を覚えた。のだめは偉いよ。

この板的には松田幸久を応援すべきだ、なんてねｗ

なぜに松田？

音楽以外では
・実家金持ち
・オトコマエ（ストイックなムンムン）
・オールＡで成績優秀
・料理がうまい
・きれい好き
・意外と世話好きで面倒見がよい
・社交ダンスがうまい
・父は世界的ピアニスト（本人の感情はさておき）
といった面があるが、これらは取り柄といえるのではあるまいか。

かなりのサラブレッドといえよう。

↑
な、なに？誤爆？

千秋はサラブレッドでもなにかこう可愛さ抜けねえな。
まだ尻に青い斑点のこってんじゃないの？
もしくはまだBCGの跡がどちらかの腕に・・・

誤爆でしょう。
鬼女板スレの。

?
>>134 悪くいえば音楽以外、これといって取り柄のない男
に対するレスのつもりでしたー。
こういうのは取り柄じゃなく、セールスポイントとでもいうのかな？

作者は、取り柄がない、じゃなくて、（１日のスケジュールを考えてみると）意外とつまんない男ですね…
みたいにコメントしてたとオモ。

意味不明

のだめはもう24歳？
連載開始時点では19歳の設定となってた。
今が一番幸せそうで見ていて微笑ましい。
つけあがったりのろけたりしているのも可愛いく見える（初期とは違って）。
今後試練が待っているんだろうけど、真一と一緒に乗りこえて欲しい。

「真一」ｗ

>>142
つまり19歳の頃から一途に同じ人が好きだってことだよね。5年間。
のろけも可愛いわけだ。

>>144
23歳まで処女だったし（最有力仮説）。

>>145
普通にまだ処女だと思う。

うーむ
やっぱりそうきましたか。

他スレの「やった・やらない」論争でｷｬｲﾉｷｬｲﾉいってる子らを見ると
そこまで深読みするかｗってくらい細かい読みをしてる。
こりゃきっと作者もびっくりだな、と笑ってしまうよ。
お年頃の嬢ちゃんたちには、そういう想像が楽しくて仕方ないんだろうけど
私もまだ二人は純愛な気がするな。

>>144
なんだその仮説。
145の脳内？

江藤ｺｳｿﾞｰさんに惚れました。
全然出てこなくてｻﾐｼｰっす。
あのﾊﾞｲﾀﾘﾃｨ、突っ込みにやられたｗ

>>150
大阪（府）出身ですが、江藤耕造というキャラクターは
大阪出身熱血教授としてものすごく完成度が高いと思う。

大阪弁が完璧というだけでないっす。
年齢・肩書き相応の語彙と態度。温かさとクドさ。対のだめツッコミのタイミング。
のだめの回想シーンでは1人ツッコミ・ボケも見られたし。
のだめの留学が叶ったのはこの人の尽力のお陰だし。
また再登場して欲しいですね。かおりさんも一緒に。

>>151
突っ込みって愛がないとできないよね。
相手をよく見ていないとｲｲタイミングで
相手にとってカユいところに手が届くようなｲｲ言葉は打てないし
相手の発する言葉を興味を持って全て受け止めてみないと
サムい突っ込みになってしまう。
熱さ（暑苦しさか？）とくどさ、ってのは本当だね。
突っ込まれたいと思ってしまった私はMなんだろうか・・・。
もじゃもじゃ組曲の製作時の江藤がいい味出してたと思う。

>>152
「千秋先輩は優秀で、突っこみが最高に気持ちいいんデス」

…やっぱ愛なんだなｗ

愛なんてなければきっと
ボケてもｽﾙｰだろうからね。
私は普段突っ込みキャラだけど
突っ込みも体力ないとやってられんよｗ
でもボケてる相手が期待してるのがなんとなくわかると
（もしこのまま突っ込まなかったらきっと寂しいだろうな…とか想像してしまうと）
突っ込まずには居られない・・・損な性格

>>153
のだめは天然ボケじゃなかったのか…！
とある意味驚愕したシーンｗ。黒木とポールを見送った後も、
「のだめがトレビアン取れたら何をくれるんですか」
と延々と続いてるのがおかしかった。
千秋先輩は絶対突っ込んでくれる、という信頼があるんだね。
おまけにボケを真に受けて千秋はドライブ旅行まで計画するんだから、
チョロいよなー。

ツッコミ的立場で見れば千秋は
非常に優しくしかも忠実。

>>156
忠実ｗって犬みたいだな千秋

ドライブ旅行は、千秋が自分が行きたかったってかんじ。
車買ったし、ガイドブックみてどこいこうか…って考えるのは楽しそう。
うきうきだな、千秋。
と考えると萌える。

>>156
さすがいじりがいがあるだけのことはあるｗ

>>156
確かに物凄いリアクションとってくれるよね。
決して寒い目で見て終了、なんてことはない。

期待通りにツっこまされて、振り回されて…で傍からみたら変態バカップルにしか見えない。

読んでいるこちらとしては
千秋の突っ込まずにいられない状況を見ていて
事情を知っているはずなのに、それでもやっぱり
二人でじゃれあってるようにしかみえないもんな。

当初はいい加減なのだめにまともな千秋がイライラする、という設定だったのに、
今は2人で独特の世界を楽しんでいる。
これが変態の森へ迷い込むということなんだなーとバカンス編を読んでしみじみ。

別に変態の森に限らず惚れるってことはソーユーことでしょ。
あばたもえくぼ

>995 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/05/30(火) 21:43:50
>千秋のカップル見ると
>みつはしちかこ　という人の
>「ちいさな恋のものがたり」という漫画の二人を思い出す。
>知ってる人いなそうだ〜。

なんとなく分かる。
-ちょうど30代後半に差し掛かった作者が意識的にやっているのか
-ターゲット読者層をどのへんに絞っているのか
-それとも恋愛ﾓﾉというのは普遍的な要素があるのか
よく分からない。
でも片思いだった頃ののだめが千秋を想う場面は、作者と同年代の自分が
「昔憧れた初恋の世界」を彷彿とさせる。

個人的にフラッシュバックするのは松本隆作詞の松田聖子の世界。
しかも「一千一秒物語」「流星ナイト」「赤いスイートピー」「天国のキッス」あたりのｗ

そだ、
DAPUMPとかZARDとかｽﾋﾟｯﾂとか思い出す人もいるらしいから
やっぱり読者側の思い入れによるんでしょうか。

＞独特の世界
にワロタ。

ﾁｯﾁとｻﾘｰ？ﾅﾂｶｼｽ

あれ？
突っ込みの話題はハリセンの話題から発生してたはずなのに
いつのまにか千秋ののだめへの突っ込み話になってる・・・ﾜﾛﾀ

>>166
のだめの盗撮を容認しているようだし、
匂い嗅ぎもさせてるし、
お出かけ前後の「じゅうで〜ん」も欠かさないみたい（憶測）だし。
リサイタル編なんか…（15巻出るまで自粛）。
ダッチワイフ風メイクの頃と比べると度量が大きくなったよ千秋。

だってあの頃はまだ付き合ってない＝本当にただの他人だし。
誰だって他人に盗撮されたら抵抗感あるよなｗ
惚れた弱みってのは本当ですね。

チッチだとラフマニノフは手が届かないな。いや意味違うの分かってるけど。
背が高くてハンサムで、素直じゃない彼氏って少女漫画の王道だあ。
セオリーとパロディのバランスがいいなと思う。
6巻で三善家へ戻るシーンとか、
金持ち=高台のでかい洋館、由衣子ちゃんの「真兄ちゃま」＆ｶｴﾚなんてのは、
読んでて妙な懐かしさを感じた。

>>171
届くんじゃね？
あのﾀｯﾊﾟなら手おっきいぞ〜

あ、ごめんチッチね；

>>173
171ですが、書き方が悪かったですね。
1行目はチッチについてで、2行目はサリーや千秋のことに話題が
変わってました。チッチとサリー説、なるほどなーと思うんですよ。

サリー、足ながっ！

すてきな片思い、ってどこか人類共通な気もするけど…
今の現役世代はどうなんだろう。

のだめ、片思い歴長いけど、ノエルの夜に破綻してたらどうしたんだろうな。
長い片思いがやっとかなったところで、あきらめることになるって、けっこうきつそう。
まあ、千秋には別れる気が全くなかったわけだが。
千秋はあそこでのだめがくいさがらなかったら、どうしたんだろうね。

…とひまだからいろいろ妄想してみる。

のだめは千秋がクリスマスツリーのことで怒っていると勘違いしてたから、
その場は別々に帰途についても、アパルトマンについた途端喧嘩のことなんか
ケロっと忘れてたんじゃないかな。
千秋、ツリーの飾りつけ全部やってあげて、ルビーのネックレス吊るして
待ってたんだから誤解もすぐ解けただろうしね。

>>176
コンクール失敗して大川帰ったときに一度諦めてるよね。
破綻してたら、またピアノ弾かなくなってそう。

>>177
でも、気まずくなっててのだめが自分の部屋にかえっちゃったら、ルビーの首輪は置き去りに…
はう。

>>178
コンクールの時は
ピアノで挫折（千秋のいこうとしている世界では通用しない）→千秋あきらめ（方向性を見失いピアノがひけなくなる）
だったけど、
千秋と別れる→ピアノをひかなくなる
はどうだろう…

しょうもないこと？ですれ違ってしまったら、どちらが折れるんだろうね？
ぼへキスのときはのだめから解決しにいったわけだが。

のだめって意外とそういうとこで意地はったりせず素直そうだから、折れるの下手な男にとってはありがたい女かもしれん。

>>179
>のだめが自分の部屋にかえっちゃったら
一晩ぐらい意地の張り合い…といいたいところだけど、千秋は一晩も待てないだろうな。
「おい、おまえ…俺がツリーのことで怒ってると本気で思ってンのか？」
と偉そうに切り出す。そしてのだめがそれに付き合ってやるとｗ。

ワロタ。＞偉そうに切り出す
千秋、よわっ。

低次元な痴話喧嘩…
でも、喧嘩の後のスキンシップは格別…だったかな？

>>182
それはおぬしの実感かい？

かつてそんなこともありますた…（遠い目）。

おぬしはどうかの？>>183

>>180
結局千秋がいないと飯もまともに食えないし、生活面でのことを考えると
のだめが先に折れそうだけど・・・。過去に前例あるし(´･ω･｀)
「鬼で悪魔の俺様に何の用だ」って、なんだかんだいって千秋が優しく受け入れてあげそう(*´ｪ｀*)

>>185
>生活面でのことを考えると のだめが先に折れそうだけど・・・。
>過去に前例あるし(´･ω･｀)
千秋はてっきりそう思ってのだめの態度を改めようとしたのだけど
大失敗したというお話だ罠。

13巻では待たされたり、追わされたりするのは真っ平だ、とあがく千秋だけど
15巻で一山越えるってわけですね（ネタバレ自粛）。

…15巻発売まであと1週間！

音楽と恋愛を通して、確実に登場人物が成長していく、ある意味秀逸な愛の物語なんだね。

>>184
未体験ゾーンなのでわかりませぬ；；
ｳﾜｰﾝおねえﾀﾏッ

>>148みたいな意見もあるようだけど、歳食ってるからこそ>>182のように
考えるのもありかと。
清純説…は一応ありとは思うけど、それじゃのだめが可哀想すぎるような、
千秋が聖人すぎるような…と自らの20代を振り返って思うorz。
そこんとこはっきり描かない作者は偉い。
清純説だとしたら、今どきないよというくらいの純愛物語だし、
セックスが日常化しているとしたら、落ち着いたいい感じのカップルで、
どっちにしても魅力的だ。

>>148と>>182は比較にならんよ。
148のいうｷｬｲﾉｷｬｲﾉ言われてる部分と喧嘩のあとの・・・は別でしょ。

↑
そんな自分は純愛説。

>>191
30代として純粋に興味があるのだが、
四六時中好きな男といて、つきあい長いのにさわってもらえず、その気配もなかったら女として傷ついたりしない？
大事にされてるんだわ、って思うの？？
191ならいつ頃まで何もなくても平気なの？やっぱ結婚するまでは派なん？

私ならどんなに好きでもあきらめて別れるし、娘がその立場でもやめとけ、絶対おかしい！！というなあ。

個人的にこの状況で清純つらぬいてたら純愛というよりむしろ変態的といったほうがしっくりくるのだが。

191じゃないけど、のだめと千秋のはあくまで漫画だし
実際と比べてどうのこうのいっても意味なくね？
要は漫画の中でそういう描写があるかないかだし。
実際の人間の生態がどうのこうのって話持ち出されても
なんか話の軸がズレてる気するんだけど。

んだね。
>>192
2行目3行目は私情挟みまくってるよｗ

いや、本スレでみたんならべつになんとも思わないんだけど＞純愛説
30代版で、どういう背景せおってたらそういう読み方できるのか（もしかして自分穢れすぎ？）、純粋に興味があっただけなんだけど。
イヤな感じした人がいたらゴメンネ。

ま　ん　が　で　す　か　ら　！

だからー、そういう意味じゃないと思うよ。
それは実在の人間としての立場でチミが勝手に想像してることでしょ？
誰も「恋人と付き合っても何もしなくてOK」なんて
ひとこともいってないわけで。

>>197は>>195へのレス

>>195
つーか、30代だからこそ漫画に恋愛のリアリティなんて感じないし求めないんだよ。

>>195
なんていうかレスの内容が、まるで初体験を最近済ませて
背伸びして大人の仲間入りしたがっている中学生のように見える。
特に>>148みたいな過去のレスに異常に反応してるとことか
>>192の「30代として〜」のあたりとか。

ハッもしかして・・・本当に厨房か？

あと>>199と少し被るけど、
漫画の中身を現実と重ね合わせて真剣にこだわるところとか。

今日何度も書き込んでる>>189ですが、Wjm11DE9さんのいいたいこと分かるョ。
一般的なカップルとしてどうかと考えた時、個人的にはセックス日常化派
を推したい。そりゃそうでしょー。
でもこの作品の2人の場合は正直分からないｗ。
どっちでもありかな、と思わせる演出が面白い。

なんせ変態の森だからねｗｗ

>変態の森

そうそう。14巻で松田幸久の股間にロック・オンしてたけど、
のだめが処女なら、フツーに変な女子だし、
そうでないなら、普段一体どんなセックスしてるん？と問いただしたくなる。
どちらにしても変態。

男兄弟が居る子って、男の子の性的所有物（ｗ）には
慣れている気がする。たとえ処女だとしても。
あのロック・オンはそういうお遊びの延長だと思った。
だって実際は千秋に後ろから抱きつかれたり
手を握られただけで放心状態なわけだしｗ
そういうところが私の周りのある友達に似てると思った。
（男兄弟が居るので、男という生物や生態に関しては慣れている、
　加えて周りからいろいろ情報が入ってくるので耳年増で
　いろんな卑猥な言葉を使ったり、話には付いてこれるんだけど
　実際自分がそういう体験をする場になると腰砕けになるｗ）

コミックス15巻の発売って何日？

６月１３日〜

三善征子は駆け出しだったピアニストであり夫であった千秋雅之を助け、
彼を成功に導いた。にも関わらず捨てられた。

らしいですが、まさかこれが伏線で、千秋とのだめの関係もそうなる・・・なんてことはないよね？

>>208
てことは、千秋、大成したのだめに捨てられる…？

愛する人に二度も捨てられたら
心に深い傷を負ってｸﾞﾚてしまいそうだからﾔﾒﾃｱｹﾞﾃｗ

チャイコフスキーの謎と秘密とか、言葉にできない悲しみとか、
著名な催眠療法師でも治せなかった著名な音楽家とか、未解決の？？が
いくつかあるなーと思って。

チャイコフスキーの謎と秘密って同性愛のことじゃなかったっけ？
それが雅之氏とどうからんでくるのかわからないけど。

のだめが千秋を捨てるって、想像つかないなー。
“愛する人”ですか。きゃーーー。

のだめ読んだらもう一度大学生活やり直したくなったｗ
バイトばっかに明け暮れてあんまり学校行かなかったことが悔やまれる。
社会人になってはじめて学校のありがたみがわかっったよ〜〜〜。
興味のあること勉強できる、って超ゼイタクね。
行けば自分次第でいろんなことできるし。
行けば何かしら人はいるし。

…ってこんなことを在学中の自分は誰かから聞いたっけ。
その時はなんの実感もなかったけど。
今から学生やり直したら私めっちゃ充実の学生ライフになるだろうなｗ

スマン話がどんどんスレ違いの方向へ・・・

>>213
この板的にはそうゆう話題もいいんではないかと。
やり直せない日々への郷愁、分かる。
のだめ読んで自分は逆に、学生時代出会いとトキメキをもっと
追求すべきだったと思ったｗ
ちなみに歳食ってから社会人進学（院）も経験したけど、
現役学部生にはついていけん罠。

留学もしたことある（北米）。
留学生ｶﾎﾟｰ（千秋は社会人だが）はこれからが試練ｗ。
卒業が近づくにつれて、将来どうするかですったもんだするもんだ…普通は。
のだめと千秋は普通じゃないから違うのかな。

ああ、でも漫画の主人公達はいいな。全部モノになってorz

>>215
kwsk＞すったもんだ

卒業後の活動は、のだめの場合、まだ見当もつかないよね。
争点は、日本に帰るかどうかということなのかな？
卒業までにどこかで引きたててくれる人みつけるか、コンクール出てオファー待つか…
スポンサーがつくかどうかだろうけど、今のとこ日本でのだめのピアノを知る人がいないからなあ。
帰国はなさそう。
あとはビザの問題なのかな。

千秋は、マルレがひとだんらくするまでパリだろうが、数年たったらまたどっかいくかもね。

ともあれ、のだめは３年で卒業したとして、そのままマスタークラスに進んでパリにいそうだけど（勉強しはじめたばかり）。

のだめのことだから、結婚を手段に考えたりはしなさそう。
すったもんだは、女が不安で確約求めておこりやすい気がするが、のだめがそういうことでうじうじしなければ、トラブらないかな。
仕事で物理的に離れざるを得ない状況がきたら千秋とのだめがそれぞれどう思うかは、わからんな〜。

ついでに

のだめコンクールのあと、千秋は一緒にヨーロッパにつれていこうとしてたが、どういう立場でいかせようとしてたんだろう？？

所長がなんかの記事で、今度のだめはコンクールには出さずに育てていく
みたいなこと書いてたな。だからコンクールで賞とってっていうのはないかもね。
所長の気が変わってればその限りじゃないけど。

今後ＴＴ

>>216
お察しの通り、ビザの問題、物理的距離の問題、結婚適齢期の問題というやつです。
千秋がマルレをたて直し、常任ポストを維持できたならば
5−6年はパリに居ることになるでしょうが、そうするとのだめはどうする？ってこと。

>のだめのことだから、結婚を手段に考えたりはしなさそう。
マラドーナコンクールの時がまさにそうだったね。自力でヨーロッパへ行こうと
頑張ったけどダメで、千秋の前で逆切れし、拒絶。

コンセルヴァトワール卒業時には20代後半に差しかかろうってところののだめ。
個人的に思うんですが、その歳でうかつにキャリアに集中すると結婚が30過ぎになったりしません？（←経験者）
30代板住人的にちょっと心配なのです。

音楽家の物語だから婚期が遅れるとかまあどうでもいいんだろうけど、
のだめの父辰男なんかは心配していると思うんだよね。
7年も8年も付き合って、音楽家としてまだまだなので結婚しませんとか、
別離エンドとかだったら、女の家族はかなり憤慨すると思う。

まぁ女側の家族がいくら憤慨したところで、
娘と長年付き合った男が必ずしも結婚をするとは限らないし、
男側にそういう意思がなければ手も足も出ないんだよね。
一人の男と長く付き合うっていうのは女にとって賭けだね！

なんかこの板らしい話題になってきたな。。。

します。>>220
後半ていっても３年で卒業だと２５，６。
とはいえ、大卒後すぐ就職したとしても、ちょっとキャリアに集中すると２０代はあっというまというのはある。

結婚について、辰男は心配はするだろうけど、それで口出ししたりはしなさそう。
心配といえば、留学する時点でやばいといえばやばいし（いき遅れ、国際結婚の可能性）。
千秋は条件的には不釣り合いな相手だし、結婚してもらえなくても、娘を不憫に思いながら、馬鹿な子だ…とかになりそうだけど。

本人に結婚願望があって、してくれない男とつきあってるなら、別れるか、結婚をあきらめるか（待つか）のどちらかしかないわけで、のだめならそこでうじうじせず決断しそう。

のだめは、卒後、プロとしてやっていきやすい場所で生きていこうとするんじゃないかなあ。
うまく生活の手段がみつかるといいけど…どうしてもなければ実家帰ってピアノ教師＋半プロ、もしくはアマ活動かなー。
芽が出るごく一部を除けば、そんなもんじゃない？
千秋に釣り合うようなプロ活動が行えないなら、なんか日本かえりそうな気もする。

>>222
結婚はひとりでするもんじゃないですからねぇ。結婚ラストに持っていくのは
安易かな、とは思うけど、今のところべったりの半同棲だからね。口に出さなくても
頭をよぎることはある…はず。どちらも。普通はｗ

>>223
>千秋は条件的には不釣り合いな相手だし、結婚してもらえなくても、娘を不憫に思いながら、馬鹿な子だ…とかになりそうだけど。
うう、辰男…（勝手に妄想中）。

千秋にはのだめを是非幸せにしてあげて欲しい。
自分に言い訳しながらプロポーズの言葉でも考えろってんだｗ

>口に出さなくても
のだめはいつも口にしてるかorz... 千秋はいつまでネタとしてあしらうつもりか。
2人の間に一瞬でも真面目な雰囲気が漂ったら、すったもんだの始まりだｗ

のだめは付き合う前から口にしていたツワモノですからｗ

今までネタとしてあしらってきたが、
「彼女じゃねえ！」
「夫婦じゃねえ！」
最近では「主夫じゃねえ！」に。
彼氏の立場にもなじんできた今日この頃。
いまのとこ順調そうだよね。

フランスなんかだと、籍いれてないほうが多数だろうから、何かがおこらなければ必要性を感じないかも。
のだめが年を気にして結婚したがる生物かどうかは不明。
キャリアに夢中になるのだめに、意外と千秋のほうが焦れたりして。

>227
＞自分に言い訳しながらプロポーズの言葉でも考えろってんだｗ
それ、激しくみたい！

>230
＞キャリアに夢中になるのだめに、意外と千秋のほうが焦れたりして。
ぼへキスの時のことを考えると、それはなんだかありえそうだ！
焦れて千秋の方からさりげにプロポーズっぽい事をいったにも
かかわらず、華麗にスルーされたらかなり笑える

>>214
わかってくれて嬉しいわぁｗ
留学したんだ。今まさに私が計画してることだったりするんだが。
仕事になるならないは別にして、一度海外で
自分の好きなことを死に物狂いでやってみたいんだよね。
私の好きなものが当たり前のように蔓延している、それの「本場」で。

あとね、私も学生恋愛はもっと追及すべきだと思ったよ。
当時（といっても2年前だけど）は学内でイイ人を見つけようなんて
思っても居なかったな。自分の専攻してる学部は、
扱うものの特長からしてちょっとイカれてる奴らばっかりで。
のだめの話じゃないけど、本当に冗談抜きで変人ばっかりでｗ
そこで恋を見つけようなんて考えもしなかった。
（というか、私自身、自分のことでいぱいいっぱいでキャンパスラブどころじゃなかった）
でもさ、あの漫画読んで思った。自分が興味を引かれているモノ、
好きなモノと同じモノが好きな人間たちが集まっている大学。
作ろうと思えば、恋人に限らず、一生の仲間、やりたいことができたんじゃないかな、って。
自分次第でね。確かにそこで出会う子たちは自分の志向に共感してくれる人達が多かったよ。
今振り返ってみて思う。

でもあの時はそれに気づけなかった。
後悔してもしょうがない。これからできることを精一杯やっていくしか、ね。
大学を卒業してこんなことをマジに思いました。

ごめんね、みんな。話の筋が大いにスレタイとズレてしまいましたが
のだめ見て語ってしまいました。

同じ世界で生きてりゃ、再会することもあるであろう。
卒後に仲良くなるのもよくあることだよ。

好きなことをして生きるのは、たぶんさほど難しくない。
でも、好きなことで食っていくのは難しい。

>>229の未来にカンパイ！

ちなみに、のだめに会うまでの千秋はそんな感じだったのかもね。
遠巻きにちやほやされながらもどこかまわりを見下して自ら孤高にたってたから、愉快な仲間たち（峰からミルヒーまで）とのなれ合いも刺激も少ないし、彩子と別れて（ふられて）以来、キャンパスラブ追求するでもなし。
千秋はのだめと知り合ってから、ずいぶん人生楽しくなったんじゃないかと思う。
やはり、出会ってからいいことづくし…？

>>230
ありがとね。
酒入ってるからか、ちょっと泣けた。
がんばる。

来週はいよいよ単行本の発売日か。
ワールドカップも始まったし、来週は楽しくなりそうだ。

懐かしいなぁ。遠い昔の大学時代。
卒業して久しぶりに会ったのがきっかけで…ってあるよね。
自分にはなかったが。orz

実際に二人が結婚して子どもを作ったとして、のだめに子育てが出来るのかという疑問が。
普通に専業主婦しようとしても、あまりの危なさ不安さに、結局家事も育児も千秋がやるはめになるんでは。
世界にはばたき、飛び回るのだめ。
指揮するときだけ子どもをテオ辺りに預けて舞台に出て行く、兼業主夫の千秋…w

>>229
>留学したんだ。今まさに私が計画してることだったりするんだが。

余計なおせっかいですが、30越えての留学はよく考えたほうが…。
海外生活板、北米海外生活板の関連スレをよく読んで慎重に。
卒後海外で就職を狙っているのなら情報収集を入念に、そうでないなら
「ロングバケーション」としっかり割り切って。
宙ぶらりんでどうにもなりそうにないのに夢を背負った困ったちゃん(30才以上女性）は
既に海外にいっぱいいます。

企業派遣や医師の研究留学なら話は別ですが。

>>233
うはｗ

↑>>233は現実のある側面での真実だよ。すべてではないかもしれないが。
事前に情報収集しておくのは無駄にはならないとは思う。

のだめは留学生としては非常に真面目で優秀だよね。そして恵まれている。
留学資金の助成とは形ばかりで、住居面に関しては
三善家に世話になっているんだろうし、半同棲生活で食費や光熱費も
ほとんど千秋持ちだろうし。

「日本人の友達がいない」といっていたけど、本人が自覚していなくてものだめからは
「ちょっと違うのよ〜」オーラが漂っていて、他の留学生は近寄り難い感じがする
のかもしれない。普通語学学校からはじめたら日本人の友達ができるものなのに。
或いは役に立ちそうな人脈を本能でかぎ分ける能力があるのかな？

それにしても4ヶ月間千秋と離れ離れになっていた間に、語学を頑張りながら、
アパルトマンの住人とどんどん交流を深めていったのだめの適応力はすごい。
…なのに、のだめはもっと上、もっと上と焦ってホタル化しちゃったんですね。

>>235
３０過ぎて留学ってその分野においてよっぽど自信があるとかそんな勢い？
私はのだめと同い年なんだけど、それでも自分の好きなことを本気で伸ばそうって思うと
今からじゃ遅いような気がしてる・・・。ましてや留学する勇気なんて・・・。
だから>>233を読んでさらに現実って厳しいなぁって思っちゃった。
赤の他人に認められるほどの実力があればいくらでも留学はしたいとおもうけどね。

>>237
その勉強したいものは何？

まぁまぁまぁ。
いろいろ考えて行動に移す人もいれば、やってみて納得してからじゃないと前に進めないこともあるさ。
要は情熱と先立つものが道を分けるんじゃないかな。
もしだめで、にっちもさっちもいかなくなった人生は困る！、そこそこの生活は最低維持したい感が強い人はふみだすのに躊躇するだろうし、どんなことになっても自分一人位なんとかなるさ、と思える人は強いやもしれん。
どちらを納得いく人生とするかは人それぞれじゃないかな。
>>237もいろいろ考えてやってることだろうから、ひとつ暖かくいこうぜ！

のだめに戻るが、
のだめに日本人留学生の友達ができにくいのは、のだめが外国人に物怖じしてないからじゃないかな〜。
異国にきて心細いけど、お互いがんばろうね、みたいな感覚が共有しにくいと肌で感じるというか…。
そういう意味で、のだめは生命力というか適応力あるし、千秋もいるしである種安定してしまっている。

あと、日本人で同じ科っていうのは微妙なのかも。
ターニャも、学校の友達はライバルって感じがありありでひとりは寂しい、というようなことを初期に千秋にこぼしてたし、世界の奴らが相手ではあるが、まず同郷の相手から抜きんでないと話にならない、みたいなところがあるかもと想像。
日本は狭い社会で、自分の個性を生きるというより、足の引っ張り合いで生き残ろうとするメンタリティ強そうだし。

留学時代
金持ちの子達とは遊べませんでした。

有名な音楽学校だと
日本人がたくさんいて
出身校別にグループができていたりするらしい

>231と>>237って同じ人？

別人だよね？
一緒にしている人いるけど。

留学ってあこがれたな〜
とりあえず今の自分の居場所がなかったから
海外に逃げ出したかったあの頃。

日本でだめなやつは
どこいってもだめ、

とよく言われるよね

旅行などならいいけどね

いやあ、なんとかなることもあるかもしれん。
私は友達を止めたけど。

金持ち留学生って、半端じゃなく金持ちそだね。
資金企業持ちの日本人でもリムジン乗って通学とかあるらしいし。

のだめは、普段は仕送りのもどしたひじきとおにぎり食べてたり、ユンロンと焼き栗であらそったり、ぶさいく人形買う以外は自らそんなに贅沢はしてなさそう。
アパルトマンの住人と似たような境遇（千秋による優遇のぞく）っぽい。

出身校別のグループというのは、ありそうだね。
くろきんが言っていたが、コンヴァトは寮があるらしいが、下宿の面々はそれに比べれば裕福層なのかな。

出身校別のグループ・・・キモイな。
そういうのは大嫌いだ。

たぶん>>231=237でしょう。
そして激しく板違い。

のだめと同い年ぐらいの人間が何をしようとどうでもいいと思う。
どっちにしろまだ基盤が整ってない時期だから。

利点�@：現地に順応して社会的基盤を築くことが若い分容易
リスク�@：日本でも何も成し得てないので文字通り>>243となる

利点�A：6-7年ぐらい海外で暮らして帰国してもまだ30代前半でやり直しが効く
リスク�A：日本で経験も人脈もないのでハンデが大きい

30代越えの人の留学を勧めないのは、貯金使い果たして、未婚で、
さらに帰国時就職なしという恐ろしいことになりかねないから。
ただ職種とその人のコネクションによって随分違う。個人差は大きいと思われ。

日本の名門校といわれるところの人は名簿きっちりつくったりしてたなあ。

金持ち留学生は遊んでていいんですよ。親が自営とかコネ持ちだから
帰国してもなんとかなる。そいつらと無邪気につるんでるちょい裕福リーマン親
留学生がやばいｗ

のだめと千秋は目指しているところが超高いから、いわゆる
バカ留なんててんで目に入らないんだろうなあ。のだめは駐在妻のような生活だし。
自分なんか、クラブ・ワン・モア・キッスパリ支店の姉ちゃん達みたとき、
（ああ、こいつら違法の小遣い稼ぎか、学生ビザ切れか）とか勘ぐっちゃったよ。

>>247-248
臭うレスだなｗ

ｗ

>>248
つか、音楽留学してて、実力つけずに自営の親のコネ（だけを）あてにしてていったいどうなるというのだ…

>>247
ちょｗｗｗ
237だけど、231とは別人ですっ！
まぁ、おっしゃるとおりスレ違いなのでこれ以上は何も書かないけどヽ(Д`*)

もしかして、アンカーミスしてました。
そのせいでよけいみんなを混乱させたかな。
岐路にいるらしい>>231を応援したかっただけなんだ。結論じゃなく。
みんなごめんよ。

>>253
うん、伝わってたよ〜。
だから230読んでなんかこみ上げてくるものがありましたｗ
ありがとう。
自分のキャリア形成と夢を並行したり天秤にかけながら
でも最後は自分の人生だから、やろうと思うことをやるつもり。
>>252も気持ちわかるよ。
多分私と歳そんなにかわらないし。
きっと環境も人生も違うし適当なことはいえないけど
自分が後悔しないように生きていこうぜ、お互いに。

さ〜今日はサッカー応援、燃えるぞ！

15巻発売だね。
まだ純愛説の人っているんだろうか…

>>255
純愛派の人はそう簡単には認めないと思うよ。
よっぽどベッドシーンが見たいんだなあ。ｴｯﾁですね。

>>256
その解釈がすでに厨房ですなｗ

ということは>>257は…

>>256
なんだよそれｗｗｗ

>>256
ｷﾓｲ釣り方ですねｗ

あらよっと。いきなり変な割り込みしますよっと。
音楽とかの情感とか理性をコントロールして美しく表現する人の
愛情表現とか、愛しい人へのそういう表現で
五感が豊かそうなだけあって、どんな風なのか
とても興味がある。
相手の心臓の鼓動とか、愛情のこもった声のトーンだとか、
それが激しくなったり穏やかに幸せそうになったりする声も
それに重ねる自分の声も、少し乱れた呼気も、
全てが愛しい音楽のように映るんだろうか・・・・・。羨ましい。
音楽家同士の特権だよね。

裸でエプロンならぬ裸でピアノ



ﾊｱﾊｱ

>>262
全開かい。

>>261
芸術家の感覚はわからないけど…
恋人との甘い時間は、万人にとってその人なりにとぎすまされた深い感覚を味わえるきもする。

エルガーのときのような即興の競演は、音楽で互いの魂を感じあえるなんて
特権だな〜とはオモタ。

エルガーもそうだしラフもそうなんだけど
２人で音楽しているところの描写は
なんか精神的なセックスのような気がする。
あの二人の何が羨ましいって、そこが一番羨ましいよ。

>>265
>精神的なセックス
うまいこというね。綺麗な表現。
最近はすっかりﾊﾞｶｯﾌﾟﾙな２人だけど、日常の絡みはギャグでいいから
また息のあった共演シーンで読者を萌えさせて欲しいと思う。

ターニャの本名タチヤーナと聞いたら
どうしてもﾀﾞﾃﾞｨﾔｰﾅｻﾞｧｰﾝを思い出してしまう

>精神的なセックス

いいよね。音楽の共演の他に
そういう風に言えるようなことができる分野ってあるのかな？
演劇も美術それはできないし・・・。

バレエやアイスダンスとか・・・演劇も配役次第では可能と思われ。

２人の演奏を聴いた人達誰もが感心するというのは
すでに２回出ているから、そう簡単には出さないだろうね。
やっぱりゴールデン・ペア誕生までとっておくんだろうか。

15巻のリサイタルを見たあとでは、千秋とチェレスタで共演できずに
がっかりするのだめ（14巻）を見ても何とも感じない。
のだめにはそれなりの舞台が待っているんだと思った。
千秋はリサイタル会場の一番後ろでそれを感じたから目頭を熱くしていたの
ですね。

エロパロ板の話、釣り？

天才2人がかなり真面目に、これといった挫折なしに
前進していく、自分にとってはなによりの癒し漫画です。

>>273 同感です。

挫折している２人から始まっているからね
一人はその自覚もなかったが。

ってかその一人は挫折はなくね？

成功もしてない

キャラブックにちらっと出てくるけど、中高生の頃の千秋は暗かったようだね。

暗いとか明るいとかって本当に周りの環境によって
評価変わるよね。
特に小学校〜高校くらいまでの地域の人間の寄せ集めみたいな集団では
本人の本質を見抜いてくれる人が少ないかも？（似ている人が集まるとは限らないので）
大学ってそういう意味で似たもの同士だから評価が全然変わるんだよね。

でも大学でも孤高の人って感じだったんじゃないの？

峰くん（の友達）に実技試験のピアノ伴奏を頼まれて、
「へたくそ　不愉快だ！帰る」なんて言ってたよね。本当に何様のつもりというか。

時々ムカっとさせられても、千秋の才能を尊敬してつきあってた峰くんていい人だ。
自分は留年したのに、真澄や千秋の学年の送別会をとりしきってたし、
R☆Sオーケストラの打ち上げ（兼千秋や清良の送別会）も幹事やってたみたいだし。

いやー峰は本当に懐深いと思うよ。
人間の器がデカいというか
ある意味千秋より全然男らしい。
おちゃらけ単純バカというキャラの陰に隠れてはいたが
あれで相当イイ男だと思うぞ。

だからこそ清良が振り向いた訳で。

千秋も丸くなっちゃったな。
成長したともいうけど。

>「へたくそ　不愉快だ！帰る」
↑
この頃が恋しいわ…

プロだからw

へたくそ！帰る→クビ

笑えるけどなw

>>282
峰は親父みたいに
みんなの溜まり場を提供して欲しい。
ロックなバイオリンのかかるバーとかさ。

ってちょっと言葉足らずだったかな。
あの性格を生かして、音楽活動してるみんなが
なにかにつけてフラっと立ち寄れる場所を提供して欲しいというか。
明るい雰囲気提供できるし、顔も広いし、イベント好きだし、統率力あるし、
意外にマメで告知レターとかも出しそうだし、
涙もろいし、熱いし・・・・・マスター要素が多い人だと思うので。

峰には是非「音楽中華」（あるいは「名曲中華」）という新分野を開拓してもらいたい。
音楽喫茶が廃れた今、音楽好きの交流の場は中華料理屋！！

なんて妄想をしてみるのも楽しいかも

新刊読んで泣いてしまいました

>>288
みんなひどいなｗ
誰一人峰の音楽家としての将来を想像してやってないｗ
とはいえ、峰が店主になったら
音楽家の気持ちを親身に理解できる、
いい店主になるだろう。
それでこそみんながマッタリしに寄れるというもの。

>>282
オヤジにあんなに甘やかされてるのにねｗ

峰の「永遠に続くオーケストラ」発言から
千秋の「なぜ峰を笑う？」の流れが、作品上もっとも辛い場面だと思ってる私が来ましたよ？

千秋と演奏者達のR☆Sオケへの思い入れの差異が明確になってしまった皮肉なシーン。
峰の言ったことが虚言でないことは、再演時のメンバー交代や、今なお
R☆Sオーケストラが存続してることで証明されてるし。

しかしR☆Sオケの売り上げって全部裏軒が懐に入れてるのかね?
メンバーにもちゃんと分配してるのかな

千葉真一のスレだと思ったよ

30代板に千秋萌えスレがあったら、
>>294みたいなレス頻度はより多かっただろう。
一方、感想系ﾌﾞﾛｸﾞ等を見るに、千秋萌えは自分を含め
30代以上女性が多いのではとも思ったり。

千秋萌えは若い人が多い気がするけど

パリの三善のアパルトマンには
いまだ2コマしかでていない住人がいるはずだけど
本格的な出番はあるのかな

あれはどうでもいいキャラで、特に出番はないんじゃないかな。
キャラブックには一応紹介されてたけど。

>>295-296
どうなんだろうね。
今の自分だと千秋はちょっと。
学生時代かあるいは逆に後１０年先なら・・・

>>299
それはどういう意味で？

連載少女漫画なんて15年以上読んでなかったけど、この作品読んでると昔
少女漫画のヒーローに憧れた気持ちが蘇るような気はする。千秋萌えというのとはちょっと
違うかもしれないと最近思う。
序盤、家畜以下の扱いだったのだめに、千秋がどんどん魅かれていく過程は見ていて
気持ちがいい。いや、魅かれていく、ではなくて千秋がずっと否認していただけか。
恋愛と音楽が二頭立てなのも面白い。読み直すと1巻から両思いなんだよね、この2人。

プラティニ国際指揮者コンクールに出場したカタイラさん
フランス語できないのにどうやって指揮したんだろう
それとも会話ができないだけで音楽用語はフランス語でもドイツ語でもいけるのかな

おそらく片言の英語と、世界共通の音楽用語（イタリア語！）で
意志疎通を図ったと思われ。

>>303
だろうね。
ちょっと教養のあるフランス人なら簡単な英会話ぐらい
こなせるだろう。アメリカ人は他国語喋れないけど。

大学入りたてでドイツ語ろくにできないのに、ドイツで行われた
ドイツ語オンリーな先生の講習会に参加したことありますが
（先生、英語も大丈夫って聞いたのに全然ダメだった・・・）
楽語とジェスチャー、先生の歌wで何とかなりましたよ。
音楽って本当に世界共通語だなーと感じた思い出です。

カタイラは、皆さんおっしゃる通りカトコトの英語で
何とかしたんだと思ってました。
もしくはジャンプ指揮がよほど分かり易かったとか？

カタイラは米国に留学してたっていうから
英語はできるでしょ

主人公をはじめ変人ばかりのこの作品、
片平（指揮者）と坪井（ピアノ）はマトモなキャラだと思う。

そしてジャンの恋人、ゆうこはこの板年齢のような気がする。
これからも彼女には、のだめと仲がいいんだか悪いんだか
良く分からない闘いを続けていって欲しい。
千秋の指揮コンクール後のパーティーのシーン、男達が
談笑する脇で2人がつるんでたのは微笑ましかった。
ああいう社交の場で同性のツレがいないと結構寂しい思いするよね。

のだめの良妻ぶりには頭が下がる

でも、賢母にはならなそう＞のだめ

一応幼稚園か小学校のセンセーになりたかったらしいけどねｗ

でも、子供にダメ出しされてたけどｗ

そんなのだめが今はピアニストとしてやっていこうと頑張っているんだから、変わったよね。
何を考えているのか、いまいち分からないんだけどさ。
のだめ自身のモノローグがないから、千秋視点で追っていくしかないんだけど、
そうするとコロっと騙されるというか、驚かされる時があるから、のだめの動向は
やっぱり目が離せない。

「同情するなら金をくれっていうんデスよ！！」

のだめかわいいよのだめ

先月１５巻が出たばっかりだけど、１６巻はいつ頃でるの？

16巻は今月末に出るkiss掲載予定話(lesson93)まで入ると思うので、
早ければ9,10月に出るんじゃないかな。
作者のＨＰをチェックしていると早いうちに話題が出てきたりするよ。

>>313
「先輩　このまえ　キス・・・・・・　しましたよね？
よく記憶に残ってないんで　もう一回お願いしマス（はあと）」
がもう、もう、のだめらしくてかわい杉。
最後のステージコールから戻ってくる千秋に周囲が激励の声をかける。
千秋の視線は頭にタオルをのっけたバカボンほっぺののだめに釘付け。
千秋視点のカメラワークがいい。

>>315
お願いするのだめ、カワイス。
ところで、そんなことをお願いされちゃった千秋の心情はどのようなものだったのであろうな？ププ。

この前はあんなに激しく拒否しといて図々しい。しかも不意打ちかよ。
とか口惜しく思いながらも、のだめのほうから歩み寄ってきたのは
正直、嬉しかったんじゃないかなあ。

憎さ余ってかわいさ百倍ｗ。

oui

新オヤジキャラでた。30代じゃないけど。


千秋雅之

>>317
自分も不意打ちだったくせにｗクスクス。

千秋不意打ち好きだよね。
田舎の公道で抱きついたり、ピアノに集中してる所にキスしたり。
暗いところも好きだよね。
トンネルの中とか夜の庭とかｗ

ムッツリだから

隔週刊『Kiss』のサイトで壁紙出てますが、
ttp://www.kisscomic.com/present/index.html
のだめの可愛いシースルーの提灯袖（死語）みると、
こういうのを思い出してしまう↓
ttp://www.gazo-box.jp/bbstop.html

ttp://youtube.com/watch?v=_Uf4SO50qKI&search=Gandhara

愛の国

ドラマ・アニメ化決定ということであげ

実写版だけじゃないの？

>>326
とりあえずkiss１６号を読め。

作者公式ﾌﾞﾛｸﾞにコメントうｐされてる･･･。

>茂木大輔さん、東京都交響楽団のみなさんをはじめ、
>今まで「のだめ」に協力、応援してくださった様々な音楽家の方々が
>総力をあげて協力してくださるということで（意外な方まで）

意外な方ってJ．デプリースト氏かな？
何気に『のだめ』絶賛してるすぎやまこういち氏とか？

>「のだめ」に関しては「日本編（９巻）まで」であることを条件としたので
>今後の創作活動にはまったく影響もないですし、音大時代ののだめや千秋、
>峰や真澄・・・生の音楽をまた違うかたちで、楽しんで見ていきたいと思っています。

守るところは守ってるんだなあ、とすごく関心しました。

ドラマ化の是非は結果オーラｲで行くしかないけど、
より多くの人が『のだめ』を知ることになるのは必須。いいことだと思います。
めざせ！海外進出。
二ノ宮さん頑張ってください。
（偉そう？歳が近いのでいいよね。）
応援しています。
公式BBSがダウンしてるので、1ファンより。

この板の人はスルーなのか

他のキャストが気になるところ。

好きな漫画のメディアミックスでﾄﾞｷﾄﾞｷしたのなんて、
三原順の『はみだしっ子』のＬＰ以来だｗ

他のキャストまだ〜？

野田 恵 …… 上野樹里
千秋真一 …… 玉木 宏

峰龍太郎 …… 瑛 太
三木清良 …… 水川あさみ
奥山真澄 …… 小出恵介
多賀谷彩子 …… 上原美佐
大河内守 …… 遠藤雄弥
佐久 桜 …… サ エ コ

峰 龍見 …… 伊武雅刀

河野けえ子 …… 畑野ひろ子

江藤耕造 …… 豊原功補

谷岡 肇 …… 西村雅彦

フランツ・ケン・シュトレーゼマン …… 竹中直人


大河内のシーンが結構あるってこと？
伊武雅刀が峰パパ…って恐い。
河野けえ子はともかく、佐久間学は？
桃平美奈子理事長は？

この漫画登場人物がやたら多いんだけど、全11話でどうまとめる
つもりなんだろ。

日本フィルハーモニー交響楽団の首席ビオラ奏者、
後藤悠仁（ゆうじ）＝本名・朋俊（ともとし）＝さん（４５）は
「びっくりした。楽団の仲間からは『名前に恥じないように行動してくれ』と言われた」と笑顔。
約２０年前、同楽団に入ってすぐ活動名を「悠仁」にした。
「心からおめでとうございますと申し上げたい」と祝福した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060912-00000128-mai-soci

>>331
ひゃぁ〜
はみだしっ子、ﾜﾀｼはカセットテープで持ってましたよ。
当時レコードプレーヤー持ってなくてラジカセだったから…
のだめ、去年からピアノ始めた２年生の娘に
１０歳くらいになったら読ませてみたい。

>>335
レスありがとうｗ

あれはあれでなかなか味のあるLPでしたよね？>はみだしっ子
谷山浩子プロデュースに苦笑したもんです。
サーニンとマックスはイメージぴったりだった〜。

あれから20年以上たった今、あの俳優が千秋やるんか、とか
心配している自分に驚いている。あの感動再び･･･いや違うか。

これ、FMでラジオドラマにしてくれないかな。
一番低予算で、ファンの原作のイメージも守れる。名盤使って、音楽流す時間を
長めにしたら、車の中で繰り返し聴けると思う。


別スレに誤爆したのをコピペorz

ドラマ始まるまではここ持たそうか・・・。

やる気のなかった女が、有能な男に触発されて本気を出し、
男と恋人同志になり、2人同じ目標を目指して互いに励まし合いながら、
成長・成功してゆく物語。

とここまではありがちな話だけど、

男と女が同業者で、それぞれ個人的な問題点を抱えてて、
同じ目標を目指していたのかと思ったら、実は本質的に少し違っていたかもしれなくて、
焦りで互いを構ってやる余裕のないまま、同時期に危機に陥る。

こんなストーリーはこれまで見たことなかった気がする。

保守

オレは真澄ちゃんがスキだ！

http://wwwz.fujitv.co.jp/nodame/chara/masumi.html

真澄ちゃん、最高だよねｗ

なんかドラマ化楽しみなってきたよ。

ドラマ楽しみになってきた

16巻発売ですよ〜

真澄ちゃんが好きなのに
ﾀｰﾆｬに浮気しそうだ！
果たしてオレはどちらを選んだら・・・

ターニャいいよね。。。
わたすも最近のターニャにやられっぱなしだわ。

料理が上手いと男の気をひけるのは
世界共通なのかな？

セックルがうまいと女の気をひけるのは
世界共通なのかな？

Ａ.　うまいにこしたことない。

でも統計では女の気を引くにはまず財力らしい。

ドラマ第一回良かったじゃん

/⌒ヽ, 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＿￣）’, 　・　∴.'　　．.　∧＿∧　∴.'
　　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿,,∧　　　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　 　(((>>1-350) てめえらくだらんことやってんじゃねーよゴミクズども死ね虫けらども
　　.i　l　＼ （ ・∀・）ヽ,　_,-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘ ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
　　 ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　＿-―　￣＝＿　　)":"　. 　’ |ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　　 　 ヽ,,　/　/　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　)　|　　／　 ノ ｜∴.'∴.'
　 　　　　 　ヽﾉ　ﾉ,イ　　　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー'／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　 ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　　　　　　　　　　　＝　＿)　　 ／　 ／ ／∴.'　∴.'
　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　／　,'
　　　 　巛i~　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 ）
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

今日は第2話

玉木の千秋も上野樹里ちゃんもいい！
苛めもエロもないので子どもに安心して見せられる。

原作はドラマが終わってから全部揃える。
これだけの人気作はブクオフで安く〜は無理そう。

昨日のCDTVのコミックス売り上げで１位がのだめ最新刊
8、9、10位に1、2、3巻がランクインしてた。史上初の快挙だって。

ドラマ見て面白かったので尼損で1-16巻オーダーしてみた。

変態の森へようこそｗ

登場する曲を聴きながら読んでるけどいやーこりゃおもしろいね。
>>356
読んで意味がわかったよｗ

アエラムックに野ダメも取り上げられてて
みかりん登場してた

ごめんごばく

HMV Japan - モーツァルト注目盤続々！
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=508260028
ミトリダーテＤＶＤ検索
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?formattype=3&keyword=mozart+Mitridate&target=KEYWORD
アスカニーオＤＶＤ検索
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?formattype=3&keyword=mozart+Ascanio&target=KEYWORD
女庭師ＤＶＤ検索
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?formattype=3&keyword=mozart+giardiniera&target=KEYWORD
牧人の王ＤＶＤ検索
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?formattype=3&keyword=mozart+pastore&target=KEYWORD
ツァイーデＤＶＤ検索
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?formattype=3&keyword=mozart+Zaide&target=KEYWORD
イドメネオＤＶＤ検索
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?formattype=3&keyword=mozart+Idomeneo&target=KEYWORD
劇場支配人ＤＶＤ検索
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?formattype=3&keyword=mozart+Schauspieldirektor&target=KEYWORD
ティートＤＶＤ検索
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?formattype=3&keyword=mozart+Tito&target=KEYWORD

あげ

黒木君は良いと思う

ドラマはよく出来ている。久しぶりにハマった漫画の映像化で
年甲斐もなく嬉しがっていたが、テンションが上がった反動がやってきて、
最近なんか飽きてきてしまった。

アニメは見ない気がする。

これでOKでしょ？
http://zippedurl.com/0t7m3y

ドラマあと2回か

オワタ

さみしー。マンガ読み直そう。。

保守。

原作展開がいよいよ佳境に入ってきましたね。・・・今休載中だけど。

佐渡裕さんについて語ろう＠クラシック板
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161641623/

新刊・・・
http://listy50.web.fc2.com/

肥え溜めカンタービレ

アニメにはかなりがっかりさせられた。
ジブリで映画にでもすれば良かったのに。

最初にくらべれば、声もそれなりにキャラを掴んでいるように
思えてきた＞アニメ
少なくとも何喋っているかわからんことはないｗ

ドラマではスルーされた英雄もやってくれるそうだし、
新潟や長野や三善家もやってくれそうなので
私にとってはドラマよりマシレベル。

ドラマDVD出るね〜

今の連載の展開も巻きが入ってきてていい感じ

こちらのサイトは本当にオススメです！！

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次に女性にうれしい受け取りメール制限機能あり、しつこい男はこれでカットできます＾＾
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出会い系サイトの中でも今もっとも評価されていると思います、貴方もここで新しい出会いを探してみませんか？

『ワクワクメール』http://550909.com/?f5331560

樹里の尻　フレンドパーク
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http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1176115935684.jpg

あげとく。
ついでに千秋、もっとしっかりして欲しいｗ

今号、エロいなあ…。
服来たまんまだし、ハメたわけでもなし、キスすらしてない。
濡れ場ゼロなのにエロい。
不思議だ。

並木ゆうこ（３２）婚約おめ！

>>378
私からも祝福させてｗ>ゆうこ

ジャン好み

パリ編新春SP…。

ゆうこは出るのかな。

パリ編新春SP
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