【何が問題？】三十路独身女

1 ：大人の名無しさん：2005/11/14(月) 01:10:57 ID:FlDbYiFn

周りを見てみると三十路独身女って問題があるように見えるんですけど気のせいでしょうか？

2 ：大人の名無しさん：2005/11/14(月) 01:19:34 ID:oRq9BhKQ

２なら俺が１をげっと！

3 ：大人の名無しさん：2005/11/14(月) 01:26:13 ID:oRq9BhKQ

冷静に読んだら、もしかして>>1は♂？・・orz

最近の三十路独身女は理想が高いんじゃね？
妥協したくなくてズルズルみたいな。

4 ：大人の名無しさん：2005/11/14(月) 01:27:37 ID:vPbH2B4Z

俺の職場の周囲は「なんで結婚しないのだろう？」と不思議になるような人が多い。
なんでなんだろうなぁ？

5 ：大人の名無しさん：2005/11/14(月) 01:35:59 ID:a5pzOiDi

もうウホッになっちゃったんですか？
はやすぎ

6 ：大人の名無しさん：2005/11/14(月) 01:54:09 ID:puZjW66p

結婚、、できない。
今までそれなりに彼氏いたんだけどね。
漠然と将来一緒に、、、って言っていても踏み切ってくれない人ばかりだった。
付き合ってもない人に結婚しようって言われたのは１回ある。
お見合いパーティーみたいなところで知り合ったんだけど年下で甘ちゃんって感じの人だった。
付き合っていても途中でメールくれなくなったり電話拒否られる事多い。
私が結婚するほどの女じゃないって事でしょう。
世間では負け組みに入るよね。
２０代の頃占いでよく「孤独な運命」って言われた。
この先寿命をまっとうするなら50年近く生きることになる。
一人だと長い時間だろうな。。。

7 ：大人の名無しさん：2005/11/14(月) 01:58:29 ID:Y0It55XX

たぶん私の問題は、男がいなくても生きていけそうなところ。
あとは・・・　容姿かな。
化粧でごまかすことは出来るんだろうけど
それをマンドクサがっちゃうようなところが
まさにダメダメ。

8 ：大人の名無しさん：2005/11/14(月) 02:09:10 ID:iSKUWNBC

付き合っていても途中でメールくれなくなったり電話拒否られる事多いって･･･
ｷﾐか相手に問題ｱﾘだと思うよ？
相手に問題ｱﾘだったとしても選択したのはｷﾐ！
『運命』なんてｱﾎみたいなｺﾄ言わないのｗ

9 ：大人の名無しさん：2005/11/14(月) 02:11:15 ID:puZjW66p

>>8
うるさい。
運命や宿命は持って生まれたもの。
私に問題あるのは認める。
けど一人で生きていくのは寂しいから何か心の支えを探すよ。

10 ：大人の名無しさん：2005/11/14(月) 02:22:09 ID:iSKUWNBC

>>9
別に非難したんじゃﾅｸ、前向きに考えればなーって思ってﾚｽしたんだけど･･･

････････････････････････････

お疲れ様でした･･････

11 ：大人の名無しさん：2005/11/14(月) 02:32:18 ID:n3E4hc41

>>9
ま～まったりしようや。

>>1どうでもええじゃないか、自分が今幸せなら。
１０代でも２０代でも変なヤツは、変なやつだし。
３０独身女がどうのって言ってられない状況に今になるよ。

今の小学生は授業中席に座ってられないらしい。
そいつらが社会に出てきたら・・・。

12 ：大人の名無しさん：2005/11/14(月) 08:55:11 ID:31Kzsgwy

1)三十路過ぎでも独身でいいと思っている
2)三十路過ぎで独身であることを気にしているが「いい人」に出会えない
3)三十路過ぎで独身であることを気にしているが男性恐怖症で男性を遠ざけてしまう

13 ：大人の名無しさん：2005/11/14(月) 11:13:20 ID:geZjG/Z5

>9
もう一つ増えたな。
＞付き合っていても途中でメールくれなくなったり電話拒否られる事多い。
２ｃｈに書き込んでもレスを途中で書き込んでくれなくなったり、無視される事が多い。
・・・あー。俺に対するレスはいらないからね。

14 ：大人の名無しさん：2005/11/14(月) 11:43:19 ID:iTRk0bjN

白馬の王子様症候群（そんなのがあるかどうか知らんけど）だな。
じゃなきゃ、女の方から声かけてフラレた場合に傷つきたくない、とか。
（学生時代、努力しなくてもモテたタイプに多いと思われ）
　↑
特にソースはない。主観。

15 ：大人の名無しさん：2005/11/14(月) 13:12:42 ID:Zxq9yASd

おれ雄だけどよく三十路同士のお食事会の段取り頼まれるんだけど、
男はどうしても女の平均より若いやつも入れないと人数が揃えられない。
女を揃える方が男を揃えるより難しいんです。
しかも成約率悪し！
２０代のころだとその後付き合ったって話が良くあったんだけど、
どうしてなんですかね？

16 ：大人の名無しさん：2005/11/15(火) 01:12:14 ID:oxfZsqM2

>>15
「男性側から頼まれて出てやってる」という上位意識がどこかあるんだろうね。
　そういう感覚で男性陣と接している以上、カップルの成約率なんて
　悪いのもやむ無しだろう。

白馬の王子様症候群にも困った物があるけど、最近目に付くのだが
自分から「負け犬」だと自嘲しまくっている独女にもウンザリ・・
酒井順子の本の影響かもしれないが、男性はおろか
同性からもさすがに引かれて孤立しかねないのではないかな。

17 ：大人の名無しさん：2005/11/15(火) 14:08:01 ID:bL+H0i8o

３０過ぎの女からて年上のいい男なんて殆ど妻子がいるよね？

18 ：大人の名無しさん：2005/11/15(火) 17:43:51 ID:bL+H0i8o

>>17
３０過ぎの女から見て年上のいい男なんて殆ど妻子がいるよね？

19 ：大人の名無しさん：2005/11/15(火) 17:52:13 ID:7nfKXPby

連続投稿かと思ったら3時間半経って訂正かよｗ

20 ：大人の名無しさん：2005/11/15(火) 19:58:52 ID:/AmEzXxJ

>>12

＞3)三十路過ぎで独身であることを気にしているが異性恐怖症で異性を遠ざけてしまう

こういう人は多いと思う。　俺も含めて。
生まれて以来、母親と祖母以外の女性と話したことが無い。　30台毒男でした。

21 ：大人の名無しさん：2005/11/15(火) 21:02:47 ID:pcbtu8pk

結婚かあ・・．彼はいるけど，どっちでもいい．
「家に入る」って・・・ありえな～い
家事手伝いならお手伝いさんに頼めば？

22 ：大人の名無しさん：2005/11/15(火) 21:54:28 ID:oa/kDfWt

31で来年ケコーンするけど別に家庭に入らないよ。
とゆうか、今時コドモもいないのに専業を望む夫なんて
スゴイ田舎行かないとあんまりいないよ。相手が悪いんじゃにゃいの？
またはあなたがひねくれすぎ。

23 ：大人の名無しさん：2005/11/19(土) 02:10:16 ID:Vd1es2aK

漫画家や小説家を気取る801腐女子と称する女は偏執者は､ほとんど当てはまるんじゃない?

24 ：大人の名無しさん：2005/11/19(土) 02:20:30 ID:sdM71+oY

何が問題なんだか教えてほしいくらい。
いろんな人に「えり好みしすぎる」「理想が高い」とか言われるけどさ、
それは本音を隠していて実際他に問題があると思うんだよね。
清潔そうにして人に対する態度も気をつけてるけど、絶対なにか他に問題が
あるに違いないと思う今日この頃。

25 ：たぬ：2005/11/19(土) 03:26:40 ID:2bkW9Qfv

33なんだけど、付き合って４年の彼がいる
結婚したいけど２、３年待ってくれと言われて早２年
未だに結婚の具体的な話し無し
これ結婚する気あるかね？

26 ：大人の名無しさん：2005/11/19(土) 03:37:26 ID:r4ggxsOM

石原慎太郎「紀宮サマの結婚はバクチ、当たればオレも配当を戴きたい!?」
http://blog.livedoor.jp/golden_chart/archives/50044267.html

27 ：大人の名無しさん：2005/11/19(土) 03:40:12 ID:kunzJ8Wh

>>25
あるわけがないｗ
他にもっと若くていい女が現れたら即、乗り換えられるよ。
それまでの都合のいいキープちゃん、というのが正解。
残された選択肢はただひとつ、「結婚するか別れるかハッキリしろ」とタンカを切ること。
今のままだと確実にキープちゃんで終わるんだから早くやったほうがいい。

28 ：大人の名無しさん：2005/11/19(土) 08:21:16 ID:oxYW/B/P

大体周りで三十路で残ってる女の人って容姿にそれなりの問題があり
性格も曲がり気味が多くない！？
三十路過ぎてからの結婚はかなり妥協するか諦めしかないっしょ

29 ：大人の名無しさん：2005/11/19(土) 09:47:22 ID:IfEsKFNU

容姿は普通が多いよ。でもちょっと服の趣味がみな個性的かな。
性格は頑固とゆうか、かたくなにマイペースな人が多い気がする。
付き合っても、相手に合わせきれずに面倒になって別れちゃうって。

30 ：大人の名無しさん：2005/11/19(土) 10:35:29 ID:7Fy9PVua

容姿レベル高くて性格おとなしくて30杉の毒女は男性恐怖のメンヘラばっかだね。
あれこそ救いようが無いような気ガス。
衰弱した動物に食べ物与えようとしても、おびえて口を開かない場合、
もうその動物は助からないだろ。

31 ：大人の名無しさん：2005/11/19(土) 13:08:42 ID:K3ZRcmfw

>25
貴方に問題があると思われてｹｺｰﾝに踏み切れないか、彼氏自身にｼｬｷｰﾝや
家族に変な奴がいて躊躇してるかじゃね？
理由突き止めないと時間だけ過ぎて破局の文字が見えてきそう

32 ：大人の名無しさん：2005/11/19(土) 13:12:08 ID:yhwahzDM

いい男が現われた時に自分はどう在るべきか
いい男が選んでくれる材料・技術(家事・もてなし)は既に在るか
いい男の価値観にそった価値観や思想への変化を受け入れられるか
いい男はそれなりに自由を欲している等の男尊論を美しく解釈しているか
親・兄弟に心配かけていないか・打ち解けて会話できているか。
以上に問題なければいい将来があるでしょ
だれかおらんか……

33 ：大人の名無しさん：2005/11/19(土) 13:36:25 ID:3IFGXixH

でも結婚するなら同世代の女がいいって言うみそじ男が大半だと思うよ。話もあうし、落ち着くし。

34 ：たぬ：2005/11/19(土) 16:33:32 ID:2bkW9Qfv

皆さん貴重なご意見ありがとう…
こんな年齢だから別れたを切り出しても、次見つける自信無いよ
悲しいけど…

35 ：たぬ：2005/11/19(土) 16:36:17 ID:2bkW9Qfv

皆さん貴重なご意見ありがとう…
こんな年齢だから、別れを切り出して一人になるのが恐いよ…
悲しいけどこれが現状です

36 ：大人の名無しさん：2005/11/19(土) 16:40:43 ID:zAl7Gh3n

>>35
まだ３３だろ。余裕だよ。同い年だけど。既婚だけど。

37 ：大人の名無しさん：2005/11/19(土) 16:52:07 ID:7+sp4AGN

女性のプライドが高いんじゃないかな。
散々盛り上がったのに、職業言ったとたんに返事がきませんよ。
確かに俺の給与じゃ留学はできんがね。かわいい顔して……。
くそ～絶対みかえしてやる。

38 ：大人の名無しさん：2005/11/19(土) 17:35:27 ID:OfFyacwg

>>1
２０代、職場で「これだから女は～」「女って使えねー」
なんて言葉と戦ってきたらこの年。
ハイハイ、男はパープリンな２０の女がやっぱりいんだって気がつきましたよ。
もう一生仕事ですｗ

39 ：大人の名無しさん：2005/11/19(土) 18:24:58 ID:nW7/NPsV

女性のほうが精度の高い仕事すると思うけどな。アベレージで。
男はつまらんケアレスミスが目立つ。

と、男の俺がいってみる。

40 ：大人の名無しさん：2005/11/20(日) 03:33:02 ID:kNt10vib

バブルから90年代前半に「3高」（高学歴・高収入・高身長）の男性との
恋愛や結婚を夢見て騒いでいたのが、今の30代独女の中心的存在なんだろうね。

41 ：大人の名無しさん：2005/11/20(日) 12:24:20 ID:i/jW+zgd

結局、30過ぎの毒女って誰からも選択されなかった可哀相な人たち
なんだから結婚しない事を、責めるのは酷だ
そこまで言うなら引き取り手を探してあげなよ。多分この地球上には存在
しないと思うけど。
でも、不思議なのは女って25位迄は「全然、モテないんですよ～」とか
中々謙虚な事いってんのに、30過ぎてくると急に「色々付き合った人は居て
結婚しようと思えばいつでも出来たんだけど、敢えてしなかった」っていう
様なストーリーを勝手に創り上げるひとが大杉な事だ
鏡が部屋に無いのか？　ｗ

42 ：大人の名無しさん：2005/11/20(日) 13:03:39 ID:/otq3bOP

私の周りの30代独身は20代の頃て言うこと変わんないよ。
大抵、ただタイミングが～って言ってる。相手がどうとも自分が
どうとも言ってないよ。昔はモテたとかなんとか言うのは
昔美人だった40代の独身。あの人たちはバブル期に貢がれまくって
誰も選ばない内に、誰にも選ばれなくなったんだなぁ。と思う。

43 ：大人の名無しさん：2005/11/20(日) 13:57:14 ID:09sGKUfU

＞４２
４０女には同感。そして未だにサラサラロングヘア教。
反面教師だな。

44 ：大人の名無しさん：2005/11/20(日) 16:41:08 ID:qlutCcit

>>41

すいません、僕はそんな30女が好みの２２の学生です・・・。
マックでバイトしてるけど若いのばっか・・・orz

どうやったら知り合えるんだろう・・

45 ：大人の名無しさん：2005/11/20(日) 17:23:40 ID:8GkRvInl

>>28
性格や容姿にそれなりの問題があっても結婚してる人いるだろ。
ただのヒキの煽りの意見だろうけど…。

46 ：大人の名無しさん：2005/11/20(日) 22:17:58 ID:OND1i48P

確かに容姿の悪いのもいるけど並以上の子の割合も高いと思から
容姿ばかりではないと思うな。
主に性格と考え方でしょう。

それまでのいろいろな過程はあるでしょうがこういうところでしょうか？
本当に性格が悪い
　極少数
本当に結婚する気がない
　表向きはそう言っている人が多いような・・・
相手を理解する気持ちが足りない
　自己中含む
潔癖症
頑固
　これが一番多いのではないか・・・人間３０年も生きれば考も凝り固まるでしょうな
忍耐力がない
現実逃避できる趣味がある
　漏れの周りでは、旅行、ダイビングをしてる子はイエローカードかな
比較的所得が多い
　確かに低所得の男についても生活レベルと自由は無くなるわな
おじさん好き
　・・・
八方美人
引っ込み思案
　ただ単に自信が無いだけ？

47 ：大人の名無しさん：2005/11/20(日) 22:31:14 ID:HCvspTkV

＞＞４６自分に自信がないからかな・・若い頃から自分が結婚できると
思えなかった。外見はいいみたいで男の人はよってくるけど、本当に
性格暗いし、友達もろくにいない自分のからっぽな中身を知られるのが怖い。
普段は明るく振舞ってるけど、自分に自信なくてつらい。
今アプローチしてくれる人いるけど・・不安。
恋愛しててもいつ振られるんだろう？としか思えない。

48 ：大人の名無しさん：2005/11/20(日) 22:45:32 ID:OND1i48P

>>47
まんざらでもなかったら付き合ってみれば？
中身が無い？性格や考え、趣味趣向が違ったら同じじゃない？
無理せずあわてずしたいことして言いたい事言って。
あたって砕けてみれば？
もし砕けても得るものはあります。
くれぐれも言いますが重たい女にならないように。

49 ：大人の名無しさん：2005/11/20(日) 22:52:25 ID:OND1i48P

あ、重たい女もだめですね

本当に性格が悪い
　極少数
本当に結婚する気がない
　表向きはそう言っている人が多いような・・・
相手を理解する気持ちが足りない
　自己中含む
潔癖症
頑固
　これが一番多いのではないか・・・人間３０年も生きれば考も凝り固まるでしょうな
忍耐力がない
現実逃避できる趣味がある
　漏れの周りでは、旅行、ダイビングをしてる子はイエローカードかな
比較的所得が多い
　確かに低所得の男についても生活レベルと自由は無くなるわな
おじさん好き
　・・・
八方美人
引っ込み思案
　ただ単に自信が無いだけ？
重たい女
　男の仕事、付き合いなどに干渉したり、束縛しすぎるタイプ

*よかったらコピペ＆編集してみてください

50 ：大人の名無しさん：2005/11/20(日) 23:11:16 ID:Zt7IsCiH

>>49

>旅行、ダイビングをしてる子はイエローカード

うわ～、いるいる。い杉。俺の周りに。鋳型にはめたようにみんな同じなんだな。

51 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 00:22:46 ID:IEc6sjEF

あとゴルフとかにハマっている人も多いよね。
旅行（特に海外）しかりスポーツしかり・・金のかかる事ばかり。
多少の収入や経済力のある男性でも引くだろうな。

52 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 00:35:30 ID:6oQGOD/I

>>49
死んで苦しむ、読みづラス・・・。

53 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 08:31:49 ID:pu+iBHbA

コピペ

-少子化は加速傾向-

日本だけではなく、主に先進国において少子化傾向は強まりをみせていま
す。ここで皆さんに、特に男性の方々に心して聴いて頂きたいことは、少子化
というのは、ただ女性が子供を産まなくなってきていることだなどと、悠長に、
また女性だけの問題のように考えていてはいけないということです。
これは家族問題であり、社会問題であり、我々の未来の問題なのです。
未来の問題と言ったのは、ただ単に少子化傾向によって将来の人口数が先細りに
なっていくとか、労働人口と高齢者人口のバランスが崩れるなどという数字や
経済の問題だけではありません。
女性が子供を産まなくなってきているということは、子供を産む、産みたいとい
う女性の意志と希望が減少傾向にあるということです。
では、何故そんなことになってきているのでしょうか。

54 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 08:32:42 ID:pu+iBHbA

-現行の少子化対策は無力-

少子化対策について考えてみますと、
一般に女性が働くということでは、働く女性の数(人口）も時間（年数）も増加傾
向にあります。そこで、少子化対策として
女性が働きながら子育てをし易くなるように経済的な援助と、
時間の融通などの労働環境の配慮を国と企業が進めています。
そうすれば、女性の選択肢が広がり、社会進出と子育ての両立が可能となり、
少子化傾向に歯止めがかかるという考えです。
この少子化対策ですが、
女性の社会進出の促進と、子育ての環境整備については、私は何ら異論はあ
りません。大変素晴らしいことで、日本の永い歴史の中では画期的な流れだと
思います｡
しかし、それが少子化傾向の歯止めとなるかどうかは、甚だ疑問に思います。
それは、そうした経済的な負担の軽減や、働きやすい環境作りという少子化対策を
率先して行なってきたヨーロッパ諸国で、依然として少子化傾向が続いており、
少子化対策の満足な成果が得られていないことでも、証明されています。
それは、少子化傾向の真の原因を、政府が見誤っているからに他なりません。
現行の少子化対策のように、経済的な負担を減らしても、
育児と労働の時間の両立がきくようになっても、
少子化傾向は減少をみせないでしょう。

55 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 08:33:31 ID:pu+iBHbA

-少子化の真相-

これまでの少子化対策が功を奏さない。
経済的な要因でも時間的な要因でもないとすると、一体何が原因なのでしょう
か。
本来、子を生み育てるという行為は、そこに大きな悦びがあり、命の尊さを知り、
人を愛するという行為そのものです。時間やお金の制約ぐらいで放棄するような
代物ではありません。そこに悦びや生きがい、純粋な愛情を見出せないと判断
するからこそ、女性は子を生まなくなるのです。つまり、子を生んで育てることに、
悦びを感じず、苦しみや不安のほうが大きくなっているのです。
昔にくらべて、私たち大人は子どもを愛せなくなってきているのです。

人は何かを選択する時に、期待と不安、悦びと苦痛をはかりにかけ、期待や悦び
の方が大きいと判断すれば、その行動を選択するものです。
しかし、期待や悦びよりも、不安と苦痛のほうが先に立てば、わざわざそれをしよう
とは思いません。子育てや家族とのひと時に、安らぎや生きる悦びを感じることが、
現代の私たちには絵空事になりつつあるのです。これは、大変深刻な問題です。
そして、子育ての悦びは、本来母親だけのものではなく、夫婦が共に感じる悦びの
はずです。そのことすら絵空事だというのなら、それは父親となり夫となる男性の
問題でもあるのです。冒頭で女性だけの問題ではないと書いたのは、このためで
す。

56 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 08:34:18 ID:pu+iBHbA

さらに、自分が幼い頃、自分の家庭での実体験が悦びに満たされていなければ、
子育てという大変な事業をわざわざ選択はしないでしょう。
それどころか、自分の子供の頃の家庭に安らぎより緊張、安心より不安、暖かさよ
り冷たさが占めてしまえば、家庭というのはそういうものだと思いがちです。
それでは、子の親となろうとは、ますます思わなくなります。家族を創ろうとは思い
ません。

パチンコやゴルフや飲み屋よりも、父親としての悦びが大きいと思えなければ、少
子化傾向は改善しません。
エステやメイクよりも母親としての悦びに、よりお金と時間を使おうと思えなけれ
ば、少子化は減少しません。
エステやメイクが悪いとは言いません。女性の美しさ、美への追求は大切です。
しかし、子育ての悦びを日々実感しているお母さんなら、このことの意味がご理解
頂けると思います。言葉にするならば、
「エステやファッションも楽しい。でも、この子と居るのはもっと楽しい。」
というところでしょう。

このような真実にスポットを当てなければ、
これまでの少子化対策も、効果を発揮しないでしょう。
今の路線のまま、少子化対策を一層充実させてみても、
少子化傾向に歯止めをかけることは、難しいでしょう。

57 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 08:48:35 ID:TgpGy9gh

今の政府がやろうとしているのは、少子化対策に名を借りた
泥棒に追い銭払い。
男女平等社会が聞いてあきれる。

58 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 10:46:36 ID:Ayl93LW8

結婚しない選択をする女性が増えたのは、経済的にそれが許される状況
だからじゃないの？
「普通」の女性が、「普通に」結婚しない道を選んでいるように思えるよ。
それと、仕事を持ってない男性が増えて・・

59 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 10:58:21 ID:pw0L+9DF

>>58
「結婚しない選択をする」まではいかなくても、
「結婚する選択をしない」状態でいられるようになり、
実際そうしている人が多いんだろうね。

60 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 11:25:15 ID:rR61vjp0

結婚したい相手に出会って結婚はしたけど（スレ違いごめん）
妊娠が厳しい。共働きで子梨ならなんとかなるけど、復職が
難しいとなると旦那の収入＋派遣とかの仕事で養育費を稼ぎ出す
自信が持てない。貧乏でもいいけど、旦那に何かあったらと思うとね。
とかいろいろ考えると、子供も作れないなら結婚もしなくてもいいや
って考える人も多いだろうと思う。その気持ちもわかる。

61 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 12:04:07 ID:fVyu4MDR

30杉毒女だが、皆の意見を一生懸命読もうと思ったが、理解不能。
理由を考えるのも、面倒になってるらしい。
昨日付き合ってる人が、鋭いことを私に言われすぎて、落ち込んでいると
言っていた。今までもこのﾊﾟﾀｰﾝだったんだろうなあ･･･

62 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 12:08:42 ID:pw0L+9DF

>>61
煽りではなくマジレスなんだが、あなたはただの無神経なんだろうと思う。
わざと傷つくようなことを言う性悪は論外なようだが、
無神経と違って自分でコントロールする能力があるだけマシ。
その上「悪気はなかったんだから」と被害者に我慢させようとする第三者なんて大嫌い。

63 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 13:48:16 ID:sRc1m0bd

てか

三十過ぎて一度も結婚したことがないって有り得ないだろう

64 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 15:15:15 ID:zIfVOYTH

>>63それがいるんです。３０の私です・・
まともに恋愛した事もありません・・うまくいきかけても逃げてしまいます。
男なんて実は嫌いです・・肉便器にされるぐらいでいいのです。

65 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 15:25:23 ID:ZWp/6Ssn

ぐちゃ×２・ダラ×２と２ちゃんで訴えるより、男にも性にも素直になって子産んで実直に『苦しい』と言ったほうが美しい。
ﾔﾝｷｰ上がりはどうにか生活して２人目３人目頑張ってるんだ。このままでは低IQ国家になる……
自分が高い知性と思うなら産めぇぇぇ～

66 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 15:26:45 ID:A1vBhBSW

>>64不満そうだが思い通りじゃないか

67 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 15:41:15 ID:hRgO8v48

今の時代、男性にも女性にも「経済的に永遠安定」ってなかなか無いと思う。
ずっと仕事があって、失職しないという保証は、もうあんまりない。
それを考えたら、女性も働かなくてはいけない。
でも現在の日本では、女性が働きながら子供を育てる環境は残念ながら
十分ではないし。やはり教育費…。
周りの子なし女性は、やっぱり子供欲しい派が多いし、男性だってそう。
国はどうするつもりなんだろう。今は日本1億2千万いるから国力もそれなりだけど、
人口が減ったら、世界における日本の力って。
結局、今の政治家は、今現在の日本の状況を考えるだけで精一杯
なんでしょ？

68 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 16:50:08 ID:qvUG96am

今の状況どころか自分さえよければいいみたいな人ばっかりだよ
マジで戦争でも起きて欲しい

69 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 18:09:42 ID:/V7GxbWX

>68
そして「非常時なんだから自分さえ良ければいい」と
考えた者たちだけが生き残る、と

70 ：大人の名無しさん：2005/11/21(月) 18:41:32 ID:rR61vjp0

赤ちゃん欲しいね～。結婚できて体が健康で、誰からも祝福されて。
でも子供産めないなんて（経済的理由で）考えもしなかったよ～

71 ：大人の名無しさん：2005/11/26(土) 00:19:47 ID:2nZ1SG6O

男も、新入社員の時期の２２、３歳の頃ってのは
右も左もわからずな状態なわけで、そんなときに
親切に教えてくれるお姉様がいたりなんかすると
男は依存心が出てきて惚れてしまったりするんだよね。

でも、男にはもともと支配欲と虚栄心ってものがあるから
２６、７ぐらいになってきて、仕事がある程度できるようになると
今度は支配欲と虚栄心を満たすことのできる年下女を
彼女にしたくなってくる。

そういうメンタル面なこともあるよね。

それに加えて、男ってのは、会社の付き合いなんかも兼ねて
「風俗」というところへ行くでしょう？
そこには２０歳そこそこの若い女が、若い体で奉仕するわけよ。
そういうところで若い女の肉体に慣れてしまって、それがデフォルトに
なってしまうと、もう３０女の体を、女の体とはみなさなくなるんだよね。

ＡＶも同じ。２０歳そこそこの若い子の綺麗な裸になれているから
３０女の裸なんかみたら、ぼろぞうきんかと思っちゃうだろうね。
ある意味、自然な流れですよね。

72 ：大人の名無しさん：2005/11/26(土) 02:53:37 ID:7eSFo/Sb

どうみても自分よりﾌﾞｻｲｸでﾃﾞﾌﾞなのが結婚して子供がいて家庭を築いているというのに
自分が結婚できないというのは　やはり性格やら心構えやら必死さってのがないせいなんだろな。
かといって、いまさらがんばっても仕方ないじゃん。賞味期限切れなﾜｹだし。
何が問題って若いころにそれに気がつかなかったのが一番の問題。後の祭り　後悔先に立たずってやつだ。
愚人は経験から学ぶとかﾋﾞｽﾏﾙｸってｵﾔｼﾞが言ってたけどまさにそれだ。　
気がついたときは全て遅いんだよ。だから　もうそっとしといてほしーんだけど（　´_ゝ｀）

73 ：大人の名無しさん：2005/11/26(土) 09:38:32 ID:BkdxwtIb

24、61、72なんかを見てると私の独３３友達と共通点がいっぱいだ～
まず第一に一番だめなところ
・素直じゃない
（人に言われたこと、自分で気づいたこと、やらなきゃいけないことはわかっているのに
色々理由をつけてやらない、なおさない）

頑張ったり努力したりするのが嫌いか、頑張りどころがわからなくてできないかのどちらかかなぁ・・
もしくは見栄っ張り（失敗するのが嫌、努力しているのをかっこ悪いと思ってる）

74 ：大人の名無しさん：2005/11/26(土) 14:12:28 ID:36tj32jH

>>73
っていうか　直しても無駄だから　あきらめてるんだよ
まぁ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

75 ：大人の名無しさん：2005/11/26(土) 14:54:05 ID:zdYcSfum

で、何が問題なんだっけ？

76 ：リリ～ん：2005/11/26(土) 16:46:47 ID:arGzPiWa

なんかもうどうでもよくない？
いつまでも年齢のことばっか気にしていたら
前に進まないぞ。
　この世間の風潮をなんとかしたい。
別に３０歳越えていても前向きな姿勢であったり、若々しさが
あれば問題ないと思う。

　　　　　（25歳独身男）

77 ：大人の名無しさん：2005/11/26(土) 16:59:53 ID:b7+vAbvm

あのさ、別に３０過ぎの女性の肩を持つわけじゃないけどさ
３０過ぎて独り身の男も大勢いるわけだろ？

男連中も女の事を言えないんじゃないのかな？

78 ：大人の名無しさん：2005/11/26(土) 17:28:14 ID:OfuvzNdR

>>77

叩かれてるのは単に30杉な女じゃなくて、30杉なのに現実離れした望みに
こだわってる女だと思われ。

79 ：大人の名無しさん：2005/11/26(土) 19:46:51 ID:b7+vAbvm

現実から逃げてる男もいるぜ。

過去ばっか振り返ってさ、んでもって時分に未来は無いとか言って。

自分から見たらどっちも同じ様に見えるけどね。

80 ：大人の名無しさん：2005/11/26(土) 23:54:30 ID:umGogG2h

>>79
30杉現実離れ女の方が打算的だから叩かれる（身の程知らず
、ネガティブで努力しない、パラサイト気質）。

現実から逃げてる男はただ悲惨なだけ。
まあどっちもどっちだな、やっぱり・・・。

81 ：大人の名無しさん：2005/11/27(日) 00:01:21 ID:TkwJWzlU

逃げてないから誰か結婚してくれ。
本当に独身三十路女なんかいるのかよ。

82 ：大人の名無しさん：2005/11/27(日) 01:50:29 ID:Z4IuQSef

いるいる。

つーか、

いたいた。

83 ：負け犬まっしぐら：2005/11/27(日) 05:39:07 ID:N8wS7TPM

はじめまして。このスレ、初めてきました。心にグサッと来るカキコが多いですね。
私も、３０代独身女です。しかも、あと数年で４０になります。私がなぜ、今まで
一度も結婚しなかったか？正しくは結婚出来なかったんですねー。これでも、
２０代前半は、色々声かけてもらえた。２０代後半になると、さっぱり。ここで、
あせって自分で探せばよかたんだろうけど、元来、ぼーっとした性格なもので、
何もせず‥　３０代になって慌ててお見合いパーティーにガンガン行ったけど、
結婚まではいかなかった‥。３０も後半になると、半分はあきらめ、半分はいや、
まだなんとかなる！‥と微妙に揺れ動いています。けど、リスクは自分で背負う
つもり。結婚するのも、子供を産んで親になるのもリスクを背負うことだけど、
女が一人で生きていくってのも、かなりのリスクだよ。

84 ：大人の名無しさん：2005/11/27(日) 05:43:42 ID:Z4IuQSef

無駄むだムダアァァァッ！

85 ：大人の名無しさん：2005/11/27(日) 06:09:50 ID:8TO/3jrt

>>83

86 ：大人の名無しさん：2005/11/27(日) 10:50:18 ID:mjmwWZWM

負け犬女が開き直っている以上少子化問題は絶対に解決なんかしませんねｗｗ

87 ：大人の名無しさん：2005/11/27(日) 15:10:36 ID:eGEHya/D

負け犬↑まっしぐら83の
「結婚には至らなかった」
「私に至らないトコ」は？
そこ明確にしないと！
すると答えはたぶん「男運」とか言うんだな……

なんか情けない……

望んでる相手のﾚﾍﾞﾙから何故求婚されないのか。

現在銀行から借りられると信じて
諦めもしない対策もしない事業者と同じだ。

88 ：大人の名無しさん：2005/11/27(日) 15:53:02 ID:HMHmLmXM

ま、食うに困らなければ独身も悪くないよ

89 ：大人の名無しさん：2005/11/27(日) 22:16:41 ID:3B29NQiv

まあ　要は「望んでるレベルの男に求婚されたのか否か」というのがポイント
なんだよね。

世の中、まあまあの容姿で、高学歴、高収入で性格も普通にいいヤツ、なんて
けっこうたくさんいるもんね。で、そういう男は３５までにはたいがい結婚してる。

90 ：大人の名無しさん：2005/11/27(日) 22:17:43 ID:gr/VzALM

>>89
はい、仰るとおりです。

91 ：大人の名無しさん：2005/11/27(日) 22:18:04 ID:3B29NQiv

それこそ外資コンサル、外資金融の男達なんて日本人も外国人も
みんな結婚してるよ。

92 ：大人の名無しさん：2005/11/27(日) 22:26:23 ID:gr/VzALM

ということで　あきらめようぜ！！

93 ：大人の名無しさん：2005/11/27(日) 22:45:29 ID:z9eogFOo

職場にいる34独身女は可愛いけどバカっぽい。
控え目ぶったこと言うけど、他の女が目立ったり褒められたりするとご機嫌ななめになってるのがわかる。
20代前半のモテ期から変わらない感覚でいるんだろうな。
おだてとけば上機嫌だから楽だけど、付き合う気にはならないね。
見ていて痛々しい。

94 ：大人の名無しさん：2005/11/28(月) 09:19:57 ID:N2Ke29ep

ｲｹﾒﾝ高収入は未婚ばかりだ

95 ：大人の名無しさん：2005/11/28(月) 22:02:45 ID:9WAFE1bc

池面かどうかは好みによるけど、確かに高収入男性は忙しいから、未婚率は高い。

うちの職場にも、私から見て、ルックス並以上の人が３５過ぎても残っている。
紹介してもらっても、デートするヒマもなくて続かないそうだ。

96 ：大人の名無しさん：2005/11/28(月) 23:30:49 ID:DYWLOcrS

>>93

専門学校の教務とか？　

97 ：大人の名無しさん：2005/11/28(月) 23:50:37 ID:t822iq3r

あまり薦めないけど、女性がどうしても一人で生きて行きたい
のなら、手に職もった方がいいと思うよ。女性の一生は長いから。

98 ：大人の名無しさん：2005/11/28(月) 23:54:18 ID:F9gTJQaL

はい、そうします。

99 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 00:21:56 ID:GjmJP5HT

とりあえず住む家は確保したよ～。
手に職か・・・

100 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 01:06:48 ID:sCkO/cH0

>>97
っていうか　一生独身決めたらそんなの当たり前でしょ

101 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 10:24:05 ID:xVB+QvOx

俺客商売だから３０代の独身女の顧客いっぱい居る。
ちょっと我侭だけど、そこがまた良い。

102 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 13:03:18 ID:F94LIpkC

現在３４歳、独身女性です。
これまでお付き合いはしたことありましたが、
なんだかあんまり恋愛をする感覚が持てず、
結婚を申し込まれても断る形で別れていました。
家族や家庭に恵まれず育ったこともあり、現在仕事も技術職で順調なので、
一生一人でもいいか･･･と思っていましたが、
家族を持つことに憧れがあるのも事実で･･･。

最近になって２名の男性と知り合い、告白されました。
１人は家も近いし、年収は1000弱ほど。１つ年上のバツイチ。
背も高いし顔もいいです。
もう一人は遠距離。新幹線で１時間くらい。
年収は推定400ほど。背は高いけど顔は･･･。で、4つ年下。
でも、こっちの方のほうがなんだかとっても好きになれる気がします。

いかがなもんでしょう？
色々意見を聞いてみたいと。

103 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 13:09:52 ID:24oB+/el

>>102
バツイチの人は、前妻との間に子供はいらっしゃるのかしら？

104 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 14:47:10 ID:B9N5yDDP

昨日気がついた・・・
ぶりっこが出来ないのが原因だと。

自分がもてない理由はなにかといろいろ考えた。
ひとみしりもしないほうだし明朗快活に会話することも出来る。
姉さん、と呼ばれるほど多少ハッキリと意見してしまうほうだけれども・・・これが原因か・・？
いや、まてよ・・実は自分で思っているよりもものすごいブサイクなのか！？
うーん、スポクラでモデルさんですか？などと言われた事があるということは（ちょっと嬉しかった）
お世辞だとしても容姿があまりにも醜いということではないと思うんだよ・・・。
じゃあ、なぜ男受けが悪いのだろう?
それは・・女にとって致命的と思われる理由
ぶりっこがどうがんばっても出来ないのだ。
実は中身は男なんじゃないかなと思うほどに出来ない。
しようとすると顔が引きつってしまう･・・
他の30代独身女性の方、どうですか？
ぶりっこが得意！というかたいらっしゃいましたら是非お話を！

105 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 15:48:18 ID:24oB+/el

ぶりっこが得意というか、３０過ぎたら女の色気つーものが
ある方がいいのでは？
その女の色気って、一言でどんなの？と言われたらわからないけど
その人がかもし出す雰囲気、フェロモンｗ、色気。
胸の谷間を見せるとか、お色気ムンムン、ってやつとは違うヤツね。

106 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 16:25:52 ID:ecWiQ+7i

お色気ムンムン→普通の色気になるにはどうしたらいいんだろう。
普通の服着ても普通のメイクしても漂う雰囲気がムンムン。
夜のお仕事にも就いた事ないけど夜っぽいと思われている。
内気で暗いのに寄って来る男は昔からセクハラオヤジやチャラ男やヤンキー
みたいなのばっかり。
普通にマジメな人と普通に恋愛して普通に結婚したかった。

107 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 16:30:57 ID:eL91nJi7

>>106
髪の毛がなんだか荒れてると夜の人にみえるわな

108 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 16:40:59 ID:24oB+/el

なんて言うのかな～行動がスマート？だったりとか。
洋服も、センスが良く、ブランドでもいかにも～じゃなくてあくまでも
さりげなくその服に着られているではなく、着こなしているというような感じだったり
とか、３０過ぎると、性格とか生活って顔に出てくるじゃない。
意地悪してばかりだと、意地悪顔になるし、生活にハリがないと疲れた顔になるし・・・。

私は普段、地味～～な公務員で、しかも国会の事務職なんで（今日は有休消化）
紺とか黒とかグレーの服装が多いのだけど、時々パーティーというものに
仕事がら出席しなきゃいけないのだけど、いつもと違う雰囲気で、綺麗ですね
なんて言われたけど、たぶん見慣れせいもあり珍しいからそんなこと
言われたのだと思うけど、メリハリつけると、色気がある、なんて言われるかもね。

109 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 16:42:42 ID:24oB+/el

１０８訂正

見慣れせいもあり→×
見慣れないせいもあり→○

失礼しました

110 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 17:06:00 ID:AV6TU2TA

あんまり明朗快活、自己主張激しいのは男はひきます。
３０過ぎてぶりっこしてる女も健康な大人の男ならひく
結婚後の生活を男はリアルに想像してますから
しっかり者でなおかつかわいげのある（かわいいじゃない）
女の人を望む傾向があります。
尻にしかれるのは嫌だし私できな～いも困るし。ということ。

111 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 17:50:40 ID:24oB+/el

>>110
まぁなかなかそうはなれないわな。
一人でいる（独身ってこと）ことが長いと、やれな～～ｱﾊｯ♪というのはなくなる。
三十過ぎて、何もしりません、ごめんなさい、じゃ通用しない場合が
多いからね～

が、しかし、時には、馬鹿みたいに『私できない～やってぇ～～』と
言ってみたくなる時がある！壊れたいと言うかなんと言うか・・・
でも、結局できなくて、姉ーさん気取りしちゃう・・・本当はできないのにね。

112 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 18:02:57 ID:f8qwzJRg

生活していてできない事ってないけど、何？

113 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 18:16:40 ID:so0tw6sL

はっきし３０以上の女性は賞味期限切れ？１６
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1124744610/

114 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 18:17:06 ID:AV6TU2TA

求めてるのはズバリ、清潔感です
品がないフェロモンはすぐ飽きる
女の人にはこれがわかりにくい
気取れということではありません。
自分よりきれいできちんとしていて欲しい
というのは世の男の願望です
男は臭いし汚いしだらしないし・・・

115 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 18:50:47 ID:M+dy9WUE

いざベット飲したら、ガッカリする三十路も問題……
私高外見高収入の三十路が好みで支持もする♂。
しかしぶりっこして♂起つのが当たり前と思われても困る。
三十路女達の望む男達は生活の中の
テクニック（料理交尾掃除）を欲している。
私が裸さらしてるのだから起つのが当たり前だ～
なんて勘違いは、もてない男を相手にしたきた証拠。
よってステイタスも違うのでわ…
…と全てのテンションが下がる。

総じて過令してする恋愛はしてあげるもので
してくれる期待を持ち続ける勘違いは辞めてくれ。
精神年齢の低さも感じてくるから……

じゃ男はなにするかというと女性にいつも
『ありがとう』と言える大きな男になっていく。
それから大きな仕事と収入に結び付いてゆくように

116 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 19:00:47 ID:24oB+/el

>>112
確かにないね～

主に仕事かな。
『今日は用事がありますのでできません！じゃお先に～』って可愛く
帰ってしまったり、地図が見れなかったり、お葬式のマナーに
無頓着だったり、注意すると、そうなんですか？知りませんでした～えへっ
とか、笑ってその場が許せちゃったり・・・
時々お局様の気持ちになる時があります。

117 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 21:02:22 ID:duxSgoLw

>>102
遠距離、年下の男性と会ったことがあってのことなら・・・
女性は相手の容姿や内面の好み以外に、フェロモンに惹かれる、というのもあるから、
後者の男性になぜか惹かれるならそれは本能が求めているんだと思う
ということで、後者の男性に軍配をあげる

118 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 21:57:14 ID:XEv6odH0

そうだね～。
お金は自分で稼げるけど、愛はどうにもならない。
本能に従うべきでしょうｗ

119 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 22:14:28 ID:B9N5yDDP

私の得意なもの・・・
マジメな話、主婦業&夜の生活。
外見がそう見えないらしいというのが問題なのかもしれない。
しかし、マニアックな男性は見抜くのよね・・・
普通の男性と縁がない・・・
普通の男性とのお付き合いがしたい・・・痛切に思う今日この頃

120 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 22:35:27 ID:x7oq8iU6

独りでいても寂しくない
むしろホッとしてしまう自分
困った

121 ：大人の名無しさん：2005/11/29(火) 23:27:59 ID:SXWtc559

寂しがりやじゃないのも問題だよね。

122 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 00:37:31 ID:S4fZqVJ/

えーぢんぐに知性を……

123 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 07:04:05 ID:St2+vgNs

・素直じゃない
・気配りが足りない
・人の好き嫌いが多い
・プライドが高い
・ウケミン
・恥ずかしいことを共有しようとしない
・いつまでも同じパターンの生活をしたがる
・八方美人
・自分の防衛本能が高い、傷つきたくない
・学習能力が低い
・スキルが低いのに他人の忠告を受け入れない
・取り繕い、言い訳だけは一生懸命
・言うことがころころ変わる
・反応を見て答えを変える
・想像力が足りない
・話が膨らませられない
・会話のキャッチボールができない
・自分の興味ある話題しか反応しない
・自分の興味無い話題はスルー
・自分のことを踏み込んで質問されるのが嫌
・他人に興味が薄い
・自分の気に入った人の話しか聞かない
・自分から積極的に話しかけることをしない
・興味の範囲が狭い
・家族べったり

という人がいる

124 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 09:44:11 ID:Hay2KpUE

>>123
あ、それ私。
・想像力が足りない→妄想力高すぎてあさっての方向へ

もうね、どこから手をつけていいのかわからないんですよね。

125 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 10:07:20 ID:GWxAbvjH

102です。

>103
子供はいません。別れたのもけっこう前だから気にしないで･･･と。

>117
もちろん会っている人です。２人とも。
>フェロモンに惹かれる
そういうのがあるんですか･･･。そうなのかなぁ？？？

>118さんも言ってくれたように本能に従う！がベストなのかもしれませんが･･･
遠距離と言うのが初めてで、なかなか不安です。
他のスレを見ていて、彼氏は彼氏で、結婚する相手は別に探してるから～
のような女性(多分)の書き込みを何件か見ましたが･･･
そういうのはしたくないし、相手には誠実でいたい。
前者の方にも答えたからには誠実でいられる気はするんです。いい人なんで。
どうしたもんか･･･。
どちらかに答えるか、いっそ２人ともお断りして一人でいるか･･･。

126 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 10:36:27 ID:88IqChpe

とっとと結婚している人は、良くも悪くも要領がいいと思う今日この頃。
>>125さんのように生真面目な方は損してるんじゃないかなぁ。
本当はこういう人こそ幸せになるべきなのに。

>>123
これって既婚の人でも当てはまる人がいるような？

127 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 12:04:55 ID:Jlgn5ozH

要領の問題では無いと思うし、真面目に考える人が幸せになるべきとは思えない。
幸せになりたければ誰かを傷つける覚悟も要る。

128 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 14:21:00 ID:S4fZqVJ/

結局・我が強いんだよな……
気弱で安全で多少文句や暴言吐いてもＯＫな
男をついつい選んでしまって
やはり満足いかず別れる。

しかし趣向とする高ﾚﾍﾞﾙな男が現れても
踏み出せないで月日は流れる……
ｸﾘｽﾏｽ用の扱いやすい男で又しばらくつないで生きてる
可哀相……

129 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 21:31:14 ID:+gBSqGsr

アー今日４度目のデートだった３０歳の女だけど・・相手あいかわらず無口で
つまらなかった。なんかいつも自分から話して盛り上げるのも疲れたので
だまってて、向こうが話しかけたときだけ色々しゃべるようにした・・
だめだね・・もう無理かも。
お金なんて少しでいい・・一緒にいて楽しい人と付き合いたい。

130 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 21:35:29 ID:eFBT8Xf6

>>129
そういう男の頭の中は「しゃべるべきじゃない事柄」を多く設定しすぎてるんだよ。
暴走しちゃうのも怖いけど、べつに立派な事や高度なこと喋らなくていいってことを
気づかせてやれ。まあ疲れちゃうんだろうけどね、いちいちそういう「指導」をする
のも。俺も後輩がそういうやつで難儀してる。

131 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 21:50:38 ID:+gBSqGsr

>>130とりあえず家族、会社の人、友達など話が弾むというより、自然に
話す事ってありますよね。なんかそういう普通の会話がないんですよね・・
一緒にいると楽しいというより苦痛で・・ほんとなんでもいいですがね
話す事は。映画を見に行ったので、感想とか聞いたけど、面白かった・・
くらいで・・なんか馬鹿みたいな会話したいですよ。
おまえ、泣いてんじゃねーよ！ばか。みたいなんでいいんですよ。
別に気も使われたくないし。

132 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 21:59:50 ID:2tFex6uI

変に気を使うような相手なら今後も
上手くいくとは思えないから区切りをつけたほうが
良いんじゃないの？って、思うけどね。

133 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 22:49:08 ID:+gBSqGsr

>>132３０女にいい相手見つかるかな？と思いつつ、今週
合コン行きます。頑張ろう！

134 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 23:21:04 ID:2tFex6uI

１３３さん、ガンバレよ～！

素敵な出会いがありますように。

135 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 23:29:12 ID:LD08fiSC

>>130
会話慣れしてないだけでしょ。
慣れというか下手な人。
下手な人が頑張ると暴走になるから、尚更上手く喋れない。

136 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 23:29:22 ID:DsrNSZVt

今、片想いしているんだけど職場の友達に打ち明けても変じゃないかな｡片想いの相手も同じ職場にいる人です。

137 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 23:32:40 ID:LD08fiSC

変化変じゃないかは性別とかその職場の友達の性格とか多々条件があるので一概には、ね。

138 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 23:35:01 ID:SBOmB2Pg

>>130
＞「しゃべるべきじゃない事柄」を多く設定しすぎてるんだよ
あーそれすんごい分かる
私まさにそれだわ
なのに気を許せる相手だと言わなくていいことまで喋るほど暴走してしまう
他人との距離の取り方が下手なんだと思う

139 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 23:45:17 ID:+gBSqGsr

＞＞１３８私もそうかも・・今日は私もしゃべらなかった・・
だって相手がなぜ無口なのか責めるのも悪いし・・
お互いだんまり。難しい・・
気のあう人ならうまくいくよね・・普通に楽に自然に楽しく
会話してる・・そんな男性と知り合いたい。
最初は頑張ろう、相手を好きになろうとしてたけど・・無理かも。

140 ：大人の名無しさん：2005/11/30(水) 23:51:20 ID:LD08fiSC

要は上手く行かない原因は「相手の無口」じゃなくて「相手との相性」でFAだわな。

141 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 05:48:48 ID:1kPzjfLW

>>140
それもあるけれど、なんでも愛称で結論付けて相手に合わせようとしない
歩み寄りを見せない女性も多い。

142 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 10:30:26 ID:2+ocARJc

>>141合わせようとは努力しますよ・・ただ何度逢っても相手が歩み寄ろうと
してないというか、盛り上げようとしないんですよ。
それどころか、話す話題を出すのも、食事食べる店決めるのも、見たい映画を
決めるのも私に任せきり・・だから食事する店も相手に何とか決めさせました。
会話も向こうが話すまでだまってました・・
ずっとだんまりできまずかったあ。

143 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 10:33:50 ID:j5F+BWGx

やめちゃえ

144 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 11:23:00 ID:Vk79swZO

>>142
我慢大会ですか?

145 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 12:19:29 ID:2+ocARJc

>>144見たいなものですねｗやっと開放される～って感じ。
そのあと一人でカーステがんがんかけて、肉まん食べながら海まで
ドライブしますたｗ

146 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 12:49:15 ID:6xjXGyxZ

それはそれは残念だったね

147 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 14:22:14 ID:xlJ5C8KZ

もしやこの自演がｽﾚ主なのか？『しゃべるべきでない事柄設定』なんて！
そんな設定機能をもった男が居るかぁぁぁ？？？
それは貴女が今も昔も同僚から上司から友人や家族から
『空気よめ』って言われ続けて作った機能だろ！？？
30過ぎて夜中に大音量の車内でﾄﾞﾗｲﾌﾞする行為が本来好きなら
その年層の男探せば？？大学生とか

そもそも盛り上げる理由が見えない。
まともな30過男女にとって夜のﾃﾞｰﾄは
脳回路を睡眠に向けダウンしてゆく時間だろ！

勝手に描いた『こんな会話したぁ～い☆』
なんてその時間自体が相手に押しつけでは？
そこをその男も感じるから黙るんだわ。

少なくとも男だって男からみて格好良いと
思う男に近づこうと日頃から空気造る努力してるんでわ？
それを勝手な妄想趣向を押しつけられて
打ち壊す女に好意の欠片も湧かないわ
おおかたｺﾉての娘は出会いｻｲﾄで釣った男の査定して
自己満足続ける事で自分を保ってるんでしょ？

148 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 15:08:56 ID:Vk79swZO

>>147
無口とか口下手な男なんていくらでも居るでしょ、女性慣れしてなくて
且つ初対面なら尚更。

149 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 15:12:13 ID:gZDs4yxH

>>147
よくも知らない相手と向かい合って黙々と食事なんて馬鹿らしい。
家でテレビでも見ながら食べたほうがマシだわ。

150 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 16:01:59 ID:APFey+3G

だからお互いの空気が合わなかっただけだろ？
馬鹿らしいとかそういう問題とは違う。

151 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 16:52:06 ID:xlJ5C8KZ

まぁ……ｻｲﾄ釣りの話は余分ですからね
『喋らないからつまんない』
『☆こんな会話がしたいの～』
って事を問題視するのが問題。
自分がしたい事が出来ないから
相手に難ありって解釈が問題

何回か会ってるなら何かしてあげる事を気遣うより
会話で自らを発散させようて目論み
。。
婚後帰りたくなる空間を売れ
会話や体は売るな
むしろ買ってやれ

152 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 17:19:51 ID:ZsYuSAf5

私は無口な男と付き合いたい。

153 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 19:17:42 ID:+E6hoUv2

>>129
漏れもそういう男なんだろうな
情けないけど、慣れないとしゃべれないんだよね
だから恋愛もなかなかうまくいかない
なれる前に愛想つかされちゃうんだよね

今は友だちみたいな付き合いしてる人も
慣れるのに１ヶ月くらいかかってる…

154 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 21:12:39 ID:awg73uzC

一ヶ月で仲良くなれるならいいんじゃないかなあ

155 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 21:26:03 ID:JW2G2gCS

最初はすごくサービスいいのに、だんだん冷たくなっていく男よりいい。
結局、こっちが相手の望むような女じゃなかったってことなんだけど。
・゜・（ノД｀）・゜・

156 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 21:28:25 ID:awg73uzC

最初からサービスなんかされない私って一体ｗ

157 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 22:05:37 ID:1kPzjfLW

>>155
よくそういう人いるけど、では貴方は彼に何をしてあげたの？
ｸﾚｸﾚちゃんはどこ行ってもダメでしょ

158 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 22:37:12 ID:hDNg+3Ef

女は25歳すぎると合コンではおばさん扱いってまじなの？俺は30歳でも
べつにいいとおもいますぜ

159 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 22:46:57 ID:JmfU5suu

>>158
優しくて素敵な人発見。

160 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 22:57:17 ID:UrO2x6e0

おれもぜんぜんかまわない
つうか３５歳既婚妻子持ちだが

161 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 23:01:13 ID:JmfU5suu

妻子もちは

ｲﾗﾈ

162 ：大人の名無しさん：2005/12/01(木) 23:05:31 ID:APFey+3G

オレはいま34なので、許容範囲は28～35ぐらいだな

163 ：大人の名無しさん：2005/12/02(金) 00:01:01 ID:ovoxLASU

漏れ35、36までOK

164 ：大人の名無しさん：2005/12/02(金) 00:16:20 ID:lFyN5386

>>163
くぅ～～～、おしい！あと一声！・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

165 ：155：2005/12/02(金) 00:19:31 ID:z6XfS+Eh

>>157
むしろ自分がクレクレだったら、よかったよ。

とりあえず、メールへの即レスに始まって、観光案内、
誕生日の食事＋プレゼント。
お芝居のチケット取り＋代金。

よく考えたら、私の方がお金と時間を使ったかも。
ルールズの反対をしてしまったと思う。

166 ：大人の名無しさん：2005/12/02(金) 10:20:05 ID:PLW/msBO

>>165
都合のいい女に成り下がり易いタイプなんだね、気をつけろ～。

167 ：大人の名無しさん：2005/12/02(金) 10:37:24 ID:gpTc+zzu

結局都合のいい女に成り下がり易いタイプって
相手にも自分にも物質的にしか与えてないのよね。

クレクレもおかしいけど、自分がこれだけしたのに
相手は分かってくれないってのは本当に相手の気持ち
やしてほしい事が分かってないのだろうね。
押し売りはいらね～。

168 ：大人の名無しさん：2005/12/02(金) 14:48:20 ID:PLW/msBO

>>167
物質的とは限らない。時間やら日にちを相手に合わせ過ぎる、ウザがられたり
重くならない様に過度に自分を抑える。自分の感情より相手の気持ち最優先
これも都合のいい女、ダメンズのパターン。

169 ：大人の名無しさん：2005/12/02(金) 21:47:42 ID:Gb3JEIZR

結局なにしても、だめな時は、だめってことじゃん!!

170 ：大人の名無しさん：2005/12/02(金) 22:07:06 ID:vtM8T6lq

都合の良い女って相手（男）のどこに惚れてるの？

171 ：大人の名無しさん：2005/12/02(金) 22:55:07 ID:MmSrL29V

男に惚れて尽くしてるってより
尽くしてる自分に酔ってるのかもしんない。

172 ：大人の名無しさん：2005/12/02(金) 23:12:05 ID:UAMsLLyf

>>171
ﾊｲﾊｲﾜｶｯﾀﾜｶｯﾀ

173 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 01:29:51 ID:YcgAsh11

>>168
ヤバーー私これにピッタリ当てはまってる。
とかいいつつ、
>時間やら日にちを相手に合わせ過ぎる

常にフリーだし、友達もいないから相手に日時を決めてもらった方が
ムダなやりとりがなくて良いんだよね。

174 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 02:02:25 ID:y57J97Zk

>>168 >>173
男だけど、自分もそんな感じです。

場所は自分で決めるけど、
相手が好きそうなところにしてしまうし、
日時は完全に相手に合わせてしまう。

自分がない。だからいい人（どうでもいい人）だけど…
って言われて切られるんだな。ダメンズってことか。

こっちに合わせてくれる女性がもしいるのなら、
とても嬉しいけどね。

175 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 09:27:40 ID:66iKIc02

てか…皆、ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで狙い過ぎてますから…。

独身→広く浅く

176 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 10:08:21 ID:acabv7P5

確かに広く浅いくらいの方が失敗は少ないかもです。
私は30で結婚したけど、決める前言い方は悪いけど
4マタかけてました。もちろん肉体関係は無しでです。
その中の一番楽でいられた人と結婚しました。
会社の33で結婚した先輩はナント半年に渡って6マタ
かけてたそうです。やっぱり収入や見た目というより
その中で一番何でも話せた人と結婚することにしたそうです。
良いことではないかもしれないけど、そこまでして
選んだ相手だからこそ、大切にしてると思う。
レス違いだったらすみません

177 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 11:28:22 ID:GigSjewX

>>176
せめて三年位前に、そんな器用さがあったら良かったのにな
今じゃ出会いも年に一・二回あるかないかだけど

本当に好きなのかどうか判らない状態で恋人のような
振る舞いは出来ないし、相手にも同じ考えを求めてしまう

最近も告白っぽい事してきた友人に義理だてをして、
その後、他部署の人からの告白をバッサリ断ったり
まじで勿体なかった

その友人は、同時進行で別の出会いも探してたのに
一人でちゃんと向き合おうとしてた
間抜けすぎ

とにかく恋愛が絡むと同時進行が全く出来ない
つくづく頭悪いなあ

178 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 13:30:17 ID:acabv7P5

私は、好きになるかどうかわからないけど友達よりは
ちょっと前向きに遊びに行ったりしましょう。くらいの
お互い軽い感じで合意した人とだけ、しばらくご飯食べたり
映画見に行ったりしてました。なのでその中の一人と
付き合うことにした後も、他の人とも遊んだりしましたよ。
でも微妙に、もう恋人への発展は無いです。って匂わせたりして。
私もそんな器用じゃないです。6マタかけてた先輩は
恐ろしく器用にやってましたけど。仕事もできて頭も良く
モノゴコロついた時から常にモテ続けてた人なので
おてのものだったと思うけど。そんな先輩も33越えたら
モテる自信ないから半年頑張ったって言ってました。

179 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 15:37:01 ID:XqCQcce9

6人からじっくり自分に合う人が選べる人ってうらやましい。

180 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 16:31:45 ID:zYL7edaE

６人どころか１人も寄って来ないんですが(´･ω･`)

181 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 16:48:04 ID:XqCQcce9

でもなんか、堅苦しく考えすぎてた自分に気づいた。
別に肉体関係ありでディープに付き合うわけじゃ
なきゃ、何人と遊びにいったって、いいわけだよね。
独身なんだしｗ
付き合う前に「じゃあこの人で」ときめちゃうこと自体が
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙすぎると気づいた。
これからは気楽にいこう。

182 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 17:43:50 ID:Bixu3dLi

僕は22歳でこれから36歳毒女と会うんですがもし
ｷﾞｼｱﾝになった場合、結婚迫られますかね？？
怖くてこっちからは聞けないんですが…僕的に
出来ればｾﾌﾚとして付き合っていきたいなぁなんて
思ってるんですが…

183 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 17:51:42 ID:ISe+8yKR

>>182
その人の住所・氏名・電話番号を晒してくれ。
1週間の調査期間とそれ相応の費用を出してくれれば
そういうタイプなのかそうでないのか調べてやるよ。

184 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 19:06:17 ID:XTQOklJA

>>181
私もそう思うようになった
今までは付き合い＝結婚と思ってたから最初から選んで付き合ってたけど、
もう人生半分きたし、結婚もするのかわからなくなったから、
あとは楽しめればいいやと思ってる

185 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 19:19:09 ID:Ze/f/M8u

遊び半分だとデートするのも面倒なことに気がついた・・・
なんか萌えないんだよね
独りでほかの事やっていたほうが楽しいとか思ってしまう・・・

186 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 20:10:43 ID:dNYF7vpf

>>182
こうならないように。

ttp://www.asahi.com/national/update/1203/TKY200512030264.html

187 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 23:02:54 ID:m9dy6GVr

『なんとかなるわ』
と思っていた
で・は・、具体的に『なに』がなんとかなのか
まったく『なんとか』に無頓着だった20代……
これから三十路後半と40代と
切実に苦悩がくるのでは？？
「男の浮気許すなんて信じられなぁ～い」
と良妻を非難してきていて
現在は自らや相手の真相には浮気心なくしてなにも成り立たず
「料理なんて結婚してからどうにでもなるわよ」
と言ってきたのに
年々忙しくなり体力も落ち、台所から遠退く。
セックスレスだ！！と男を非難する体力を
寝てる相手を癒してほぐして快感を与える
テクニックには無頓着な女性。
女姓の知性アップなくして男性の向上はないから！！
がんばろうﾖ

188 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 23:09:41 ID:QBJMxbGU

>>187
果してどういった立ち位置に立ち、どういった志向性を持ったレスなのか？。

･･･それじゃ、何ともなるまい。

189 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 23:20:02 ID:srrWbzG/

>>182
釣り？あえてﾏｼﾞﾚｽするけど、いくら三十路も半ばを
過ぎたの毒女でも選ぶ権利はあるからさ。
結婚願望もなく、仕事をしっかりやって稼いでる36歳
から見りゃ、22歳って18歳とそう変わらないと思って
るだろうから弟みたいな感覚かもよ。

私は31歳の独身だけど、20代半ばまでの年下の男の子
を男としては見れないな。だから心配しないでもいいと
思うよ。ｾﾌﾚとして付き合いたいなら、相手次第じゃない？
向こうも若い男の子と楽しみたいのかもしれないから
ﾊｯｷﾘ言ってみたら？ただ、向こうが真剣っぽいならすぐ
に離れてあげて欲しい。

190 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 23:29:35 ID:XqCQcce9

>>182
22歳だと明らかに結婚対象外。
甥っ子くらいの感覚じゃないの。

191 ：大人の名無しさん：2005/12/03(土) 23:38:12 ID:ISe+8yKR

ショタコンなんじゃない？

192 ：大人の名無しさん：2005/12/04(日) 00:01:40 ID:acabv7P5

てゆうか釣りだと思われ・・・

193 ：大人の名無しさん：2005/12/04(日) 00:03:22 ID:qkQPt5r2

かなり、落ち込んでます。
昨日、ヤってしまった‥　初対面の人と、ホテルまで行ってしまった。
もう、こんなことは止めようと思っていたのに‥
しかも、相手は妻子持ち。なーんで、断れないのかね、ワタシ？
これだから、いまだに売れ残ってんだな

194 ：大人の名無しさん：2005/12/04(日) 00:09:13 ID:xeegtJAy

>>193
自分で分かっているなら甘えていないで努力するしかないぞ。
俺の周囲だと不倫は元水商売より評判悪かった。

195 ：大人の名無しさん：2005/12/04(日) 00:21:24 ID:ZJgWcw5i

>>193
やってしまったものは仕方がない。
ｴﾁできてﾗｯｷｰだったと思えば？
でも、不倫は恋愛としてはｲﾏｲﾁなので、この一回きりで
相手はすっぱり切ろう。
また別のﾔﾂ探せ。

196 ：大人の名無しさん：2005/12/04(日) 00:45:46 ID:QnujNLh/

安っぽい女でつね。

197 ：大人の名無しさん：2005/12/04(日) 00:53:57 ID:36apGnPT

30過ぎて高いも安いもないだろ。
見極める目さえあれば、いいと思った相手に行っちゃえばいいんだよ。

198 ：大人の名無しさん：2005/12/04(日) 01:05:01 ID:CM5W5F6y

30過ぎて高い安いはあるでしょう。
不倫女は安く、身持ちがよい女性は高いと思います。

199 ：大人の名無しさん：2005/12/04(日) 19:20:01 ID:KEGkoilH

３０過ぎた独身女へ

子供も産まないでますます少子化
産んでもダウン症などの障害児
職場ではみんなの士気を萎えさせ
若手女性にはいやがらせ
親は結婚してほしいのに
本人は夜な夜な飲み歩き
後輩からは笑いもの
近所からは変わり者
世間に迷惑、社会の厄介者

あんたら何のために生きてるの？
生きてる意味ないんじゃない？
死ねば？いや、死ねや！！

200 ：大人の名無しさん：2005/12/04(日) 19:33:46 ID:/lWZim+a

高い安いより
格好いいか悪いかだろ……
たまにﾊﾚﾝﾁな事があるから妻帯者も
小綺麗にお洒落に気ぃ使うんですし
かっぺなぶよぶよした男女なら
話も聞きたくないけど
品があればそれが活力源

201 ：大人の名無しさん：2005/12/04(日) 23:02:31 ID:tsaWbKmC

そろそろ再婚しないとまずいよなぁ、、、
これ以上歳とったら子供なんて産む勇気ないぞ。
そろそろ仕事でガサガサ動き回るような生活はサヨナラして
やっぱり女なら主婦やって家庭守らんと。。
というか、32歳の今すでに乗り遅れてるｗ気がつくのおそいっつの＞自分

202 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 00:14:52 ID:0SR2daDy

既婚男は、３０毒女にやさしいな。

203 ：負け犬：2005/12/05(月) 01:43:32 ID:vVCtpnH/

＞１９３　です。結婚だったら、４０過ぎても出来るけど、子供を産もうと
思ってたら、やっぱ３０代で結婚したいなぁと思う今日この頃です。
私、決して理想高いわけじゃないんよ。ただ、やっぱちょっと変わってるかも‥
空気を読むのって、今だに下手だしね。回りからは、落ち着いてるように見える
らしいが、ちょっと話したら天然だってすぐバレるみたいね。男性との出会いが
無いわけじゃないんだよ。ただ、相手がほとんど、妻子持ちなの。もう、年下でも
そうだからね。どうしたもんだか‥　けどやっぱ、声かけられるとうれしいもんだから
お食事だけならって、ついてっちゃうんだよね。で、案の定、最後はホテル‥
これ、最悪のパターンね。これを止めたい。けど、回りにいる男性はみーんな
既婚者ｗ　これ、どーよ？

204 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 01:51:32 ID:0k2ZeZAN

男から見たら完全に安い女になってるよ、それ。

205 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 01:58:28 ID:GaPXqI8Y

>>203
既に周囲にも評判は伝わってると思われ。
職場変えて、男と食事いかないようにするしかないんじゃないかな。
でも、性格的なものもあるし、手遅れな気もするから見合いに走るとか。

206 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 01:59:55 ID:HyUhJvnY

食事したくらいでどうして
ホテルにまで行かなきゃ
いけなくなるの？それって
結局自分もやりたいからだよね？
そこを自覚せずに相手のせい
にする卑怯さがあなたの価値
をみずから下げているんだと
思われ

207 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 02:23:09 ID:V9m9II9c

>>203
バカ？　貴女が安い女だから、良い男がよってこないだけでは？
誰とでも寝るような女を受け止められる男が居ると思ってるの？

208 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 04:06:33 ID:cN4hQ8q3

問題だらけですなw

209 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 09:31:41 ID:aS03pokj

>>203 僕と食事しませんか？

210 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 10:19:54 ID:JLyp2DNR

30過ぎて誰とでも寝るくらいならいっそお金もらえばいいのに。
そんな年で安売りしてるようじゃ結婚なんて無理だと思うし。
そういう「ヨゴレ」って20代だと結構ごまかせるけど
30越えたらモロバレだもん。だからヘンな男がかぎつけて
寄ってくるんでしょ。やっぱりいっそプロになればいいと思う。

211 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 12:05:50 ID:nuJWy4hy

リアル肉便器が登場するスレはここですか？

212 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 12:12:30 ID:xrT4zQz1

(T_T)/~145と203は同一と思うのだが……
車社会のﾛｰｶﾙ地域の御方ですね？
それで帰り道ﾓｰﾃﾙに連れ込まれるんすね？
出会イサイト症候群若しくは後遺症でしょ…
もてる！告白される！って書き込みあれば
美人と見受けるが会えば
『それは女に縁もないｻｲﾄの男から
付き合ってくれと言われるﾀﾞｹでしょあなたぁ！』
って女でしょ？きっと
30代のココには不向きですから
10代達と草でも吸って盛り上がって
結婚ってより人生を諦めてください。

213 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 13:14:22 ID:3acRY/93

ていうか、セックルできるだけいいじゃん！
私は２年してないぞ・・デートしても手も握られない。
魅力ないかな。

214 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 14:36:58 ID:zW/bSgZe

それは付き合ってるというのかな

215 ：ノアール：2005/12/05(月) 16:36:03 ID:8WcL6Tmb

というか、３０歳前後の女性っていい女多いとおもうけどね。

216 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 19:20:12 ID:senjbib/

ﾔｯﾊﾟﾘﾅ
ｿｳｲｳﾋﾄﾀﾞﾄｵﾓｯﾃｲﾀ
ﾓｳｾﾞｯﾀｲﾆｶｶﾜﾙﾉﾖｿｳ

217 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 20:37:24 ID:d+ri392M

30代独身♀ですが単純にセックル嫌いだから独身です。何か異議ありますか？

218 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 21:00:23 ID:Pr10x7xk

意義はありませんが、宜しかったらなぜセクロスが嫌いなのかを詳しく。

219 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 21:37:24 ID:d+ri392M

唾液臭い。男性器キモい&臭い

220 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 21:45:59 ID:dFv5m8qK

なんか、「ふ～ん」って感じの理由だったな。

221 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 22:31:01 ID:4LD0ftLO

>>219
つ「はっか」、「香り付コンドーム」

222 ：大人の名無しさん：2005/12/05(月) 22:32:36 ID:lvAGH3Nb

ここは、３０板なのだから、３０毒女には
教育的レスをすべき、なのかもしれない。
ただ、叩くだけでは問題は解決しない気がする。
とりあえず、
不倫の証拠は残しておいた方がいいのでは。
後で使えるかも。

223 ：大人の名無しさん：2005/12/06(火) 11:09:14 ID:WI6tnS0U

>>219
好きな人のそれなら逆にOKだけどなぁ

224 ：大人の名無しさん：2005/12/06(火) 11:26:23 ID:2zN+5M63

>>219
そういうのって男性不信とか人間不信の傾向の表れだって
何かの本で読んだ。

225 ：大人の名無しさん：2005/12/06(火) 20:54:16 ID:G9hOAddt

話し戻して【何かﾞ】と聞かれたら……
何が問題だろ……
親身に話す機会があった時
『君いい女なのになぜこんな歳まで独身を？』
と思える女性が少ない少ない……
だからそれはなぜなんだろな……

226 ：大人の名無しさん：2005/12/06(火) 22:23:41 ID:I6XY9L7M

まあ【なにが】問題ってより【なにかしら】問題ありってことでFA？

227 ：大人の名無しさん：2005/12/06(火) 22:53:15 ID:/ldXxWM7

でも既婚者にも問題ありな人もいるしな～。
要するに、割れ鍋に綴じ蓋な相手に出会えない、もしくは出会っていても
踏み切れないということでは。

出会いは縁だけど、結婚は決断だし。

228 ：大人の名無しさん：2005/12/06(火) 23:02:43 ID:XRDC0C+O

>>227自分に自信が無いからかも・・一度プロポーズ断ったし。
やっぱりほんとの自分見せられないと駄目だね。

229 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 04:10:02 ID:FVJzj7Yv

……226の御方はいつも的確にFA宣言してくれているけれども
あなたが人間の精神にいつも区切りをつけていてくれてもいいです
スパイウエアの開発者や牛耳っている御方ならね……

230 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 05:11:07 ID:FVJzj7Yv

～＆228馬鹿
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ受けた事の前歴を運転免許証のかざす……あほぉぉぉ

231 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 05:15:01 ID:FVJzj7Yv

免許証の・『ように』が抜けたつめの海女ぁぁい奴はﾀﾞﾒ

232 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 05:37:36 ID:B9jGdVu8

起きてしまった。

わたしの問題は自信が無い部分と、変に自信もってる部分が
他人から見てちぐはぐ、真逆に見えるらしい事でつ。
そして指摘されても容易にそれをひっくり返せない事。

233 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 09:49:41 ID:D2APQpOA

つまらんプライドを脱ぎ捨てて素直に生きようや

234 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 11:45:39 ID:KOlwMq1D

30代の未婚の方へ

私20代で結婚したけど、35で離婚。
その3年後に年下初婚のサラリーマンと再婚しましたよ。

30代後半でもまだまだ大丈夫よ、頑張って。

・・・確かに、どなたかも言ってたけど
結婚するだけなら40でも50でも可能です。
(私の母親は死別したけど60代で再婚！)
その後結婚生活を持続させるのが大切だと思います。

私も頑張ります。

235 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 15:29:35 ID:ErHuOMlG

いいわね～なんか男運があって・・・>>234

というか恋愛が上手なんだね、きっと。
私は本当は恋愛に発展したかも～なんて言うのがあったかもしれないけども
見過ごしたり、ヘンなプライドがあって、上手くいかず・・・です。

236 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 15:29:57 ID:ErHuOMlG

おお、すごい長い余白・・・ごめん。

237 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 15:40:00 ID:NyrHwksN

変なプライドと言うより変な顔なんだろ馬鹿

238 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 16:34:27 ID:ThfAcbdN

何が問題なんだろ？

わたしも自分に自信がないクチらしい、、、
しかも、いわゆる「普通の家庭の普通の奥さん」がピンとこない。
子供の頃から「専業主婦って馬鹿だし暇なのよ」と母親に言い聞かされて育って、
いまだに自分もそれに近いこと思ってるみたい、、、自己嫌悪。

プロポーズって、付き合って一番盛り上がってる時の軽いの以外は
されたことないし。
別に仕事できるわけでもないのに、つい年相応のデキる女に見られたくて
可愛げない発言しちゃうからだと思う。
本当は頭脳も見た目も自信持てない、コンプレックスの塊のくせに…、
しょっちゅう落ち込んで誰にも連絡できなくなってるくせに。

もう最悪！自分。

239 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 16:43:56 ID:v5WHGdJ1

別に普通だと思う

240 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 17:22:38 ID:kKEBDP9b

匿名だから言っちゃうけど、私はかなり頭よかった。
でも今は専業主婦で、娘２人とNHKの子供番組見て踊る日々。
子供も多分頭いいと思うけど、結局女・・
女なんて、頭よくても、結婚しちゃえば宝の持ち腐れ。

241 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 17:26:10 ID:jMZfkfKf

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242 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 17:26:54 ID:H0t9IJES

>>240
子供も頭がいいって？
自分の子供だからという意味？
周りと比べてかなり秀でている感じがすると言うこと？

243 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 17:27:05 ID:kKEBDP9b

自分の能力を生かしたいのか、本能に従って女の喜びを感じたいか、の選択なのでは？

244 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 17:28:24 ID:kKEBDP9b

２４２さん

自分達の子供だから、という意味です。

245 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 17:30:40 ID:H0t9IJES

>>244
兄弟で頭がかなり違うとかよくある話だが、完全に遺伝すると
信じてるんだ・・・教育頑張ってください。

246 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 17:40:09 ID:kKEBDP9b

どうなのか、興味深かったりします。
でも、教育は頑張らないかも。
女なんて、ほのぼのしてればいいだけの生き物だという結論に達しちゃったんだもん。

247 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 17:44:14 ID:H0t9IJES

>>246
どうせ、というくらいなら、三人目頑張ってみては？
すごく頭のいい出世してくれる男の子に、なるのでは？

248 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 17:52:03 ID:Pbh8D6KJ

>>240
勉強が出来る、と、頭がよい、はまた微妙に違うわけだが
頭がいいのなら仕事してなくても実生活で活かせばいいじゃないか。

249 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 18:15:17 ID:B9jGdVu8

>>246
> 女なんて、ほのぼのしてればいいだけの生き物だという結論に達しちゃったんだもん。

うーん。ここに疑問をもつと駄目なのかな。
もっとほのぼのしてればいいのに、って言って来れる人は沢山いるよ。
同性にもよく言われる。

他人に迷惑かけずに暮らせる程度に働いて、好きな事やって楽しくしてて
チャンスが巡って来たら結婚して・・・それが理想っていう独身の友達も多いけど、
正しい生き方は一つって限定されている気がして寂しくなる。
その度に、なんでそうじゃなきゃ駄目みたいな言い方するんだろう、って反発する気持ちと
そういう考え方が自然に出来ない自分は欠陥人間なんだろうな、って卑屈な気持ちと
両方で辛くなるよ。

こういう考える癖がついたのは結婚したいと思った人とひどい修羅場の末別れてからだけど
最近は自分が女だって事が息苦しくてしょうがない。
別れた事は後悔してないけど、上手く付き合っていけなかった事がトラウマ。
男の人好きになっても同じ事の繰り返しなのか？と思うと構えてしまう。

250 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 18:31:11 ID:C8GXEgcQ

>>239
普通ではない
むしろ異常
それに気がつかないからいき遅れる

251 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 19:02:54 ID:ax3Axemp

女だって頭必要だよ。
確かにぬくぬくと専業できるのは幸せな事だけど
バカだったらヤンキーとかだめんず男掴まされてしまうからね。
そしたらお金の為に共働きとか、夫の借金で苦労したりとか・・。
それなりの相手と出会う、愛される為にはやはり知性は必要。
ただし、「脳ある鷹は爪隠す」作戦で。
見た目はおっとり、ほのぼのがいいんです、女は。

252 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 20:12:57 ID:UttZpxJp

馬鹿じゃねーの？
だったらテメーで稼げって話だろ

253 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 20:32:12 ID:WTh3LyxB

>>249
もっと肩の力抜いて生きようよ…なんだか重いよ

254 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 20:34:06 ID:B9jGdVu8

そうするとやっぱりプライドが邪魔って事だ・・・。
やっぱり物差しも答えも一つしかない？

女はそうやって自分を隠して緊張して生きてかなきゃいけないのかなぁ。
それに楽しみを見いだせればいいけど・・・。
そんなのちっとも楽しくない私は相当頭悪いんだなぁ。

どうやって折り合いつけてるのみんな。

255 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 20:45:10 ID:+bVyOfh+

>>254
そもそもお前の言質は矛盾してる。

いいか。
かつて幾度となく繰り返されてきた無数の人生の積み重ねから、
それぞれの時代にあった「理想の生き方」というものが模索され、
まあ「おおよそこの生き方が良し」とされてきた。
今の時代の女なら、結婚してガキ作れ、とかな。

それに逆らうなら、まあそれでもいいけどよ。
そんな根性とポリシーがちゃんとあるなら、
「みんなはどうしてんの？」なんて質問はしちゃいけない。

256 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 20:47:11 ID:Oe8ggF3t

やっぱり同じような事で悩んでるんだ。

私も、申し訳ないけど容姿や性格で「こいつよりは少なくとも先に結婚するだろうな」
と思っていた子に先を越されて、自分、もしかしたら
実は　男　よ　り　女　が　好　き　な　ん　じ　ゃ　な　い　の　か
なんて心配してる。
集中して仕事をしてる時に男から電話がかかってくると張り倒したくなるし
家事を言い付けられても同じ。
私の方が稼いでるとわかってるくせに「俺の年収で暮らしてほしい」とか言われ、
またむかつく。
導火線が短いのが原因なのかな。
今の職業や収入をいっさい隠して結婚する方法はないかね。

257 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 20:51:24 ID:+bVyOfh+

>>256
俺が家事やるから養ってくれ。

258 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 21:00:37 ID:L09dReVp

>>256
俺も家事やるから面倒見てくれ。

259 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 21:07:58 ID:Pbh8D6KJ

>>256
心配するな、家のことは俺に任せろ。

260 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 21:11:09 ID:FVJzj7Yv

稼ぐ男女にとって
目上の人間以外からの
直電ｺｰﾙﾜうざいです
『ﾒｰﾙにしろこらぁ！
てめぇのｹﾞｽな勘繰りに
付き合ってる暇ねぇんだ』
ってとこすね

261 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 21:18:17 ID:A7Wrfb7R

幸せになりたいなら、相手にそれを求めちゃいけない、自分でつくっていく
ものっていうじゃない。人の意見はそれはそれで、自分がこれで間違いない
と思うことをやっていく方が納得できるし、いいと思う。

262 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 21:45:56 ID:vj7wEw+T

社会に出てから、男が牛耳っていることになんかむかついてしまい、
従順に接しながらも心のどこかで男に反抗心を持っている自分に気づいた。
↓
男に心を開けない。
↓
誰からも愛されない。
↓
自分を認めてくれない男ども氏ね。

というループでもう恋愛できない。

263 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 22:04:56 ID:CcvhHWY1

>>262
ちょっとわかるかもｗ
私は恋愛したいし結婚もしたいけど
旦那や子供の世話にあまり興味がない。
共働きで家事折半希望だけど
そういう人タイプの人に好かれない。

264 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 22:07:02 ID:R5Xw+Rcj

>>262
社会的に全然接点のない男性を探してみては？

265 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 22:15:44 ID:ShYg6w9C

私も262みたいだった。でも体調崩して仕事に打ち込め
なくなった時に、ふと会った年下イケメンにメロメロ。
しかし一ヶ月であっさりフラれ、ボー然とした時に
自分の阿保さや年増の哀れさ、虚しさをつくづく感じ取り
とりあえずプライドとか色々無くなった。そしたら
ほどなく会った別にイケメンじゃない人と結婚しましたとさ。
今は仕事してるより旦那の肩揉んだりしてる時の方が幸せ。
転機はどこに転がってて、どうなるかわかんないから
あんまり思い込んで固まっちゃイカンと思います。

266 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 22:28:03 ID:B9jGdVu8

>>255
そりゃ正論だけど、普段そう思って暮らしてても割り切れない事もあるよ。
どんな生き方してても、一人でいいからずっとそばにいてくれる味方が欲しい
って思うのは変らないもの。矛盾はしよっちゅうだよ。

考え過ぎるのが悪い、重いからだめ、と言われればそれまでだけど
悩むよ。自分が変らないから繰り返すとは解っていても。
タイプの違う男の人を好きになっても、だいたい同じ成り行きになっていく

仲良くなる→今までの経験を生かして行動しているつもりだが
基本的に自分の暮らしを支えるので手一杯であまり行き届かない
→男やりたい放題し出す、無職になったり、暴れたりする奴多し
→あんまりなのでどうにかやめてくれるよう自分が変ろうと努力する
→努力も虚しくエスカレート→耐えきれずさようなら→ストーカー→警察

だめんず製造機みたいになってる自分が嫌になる orz

267 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 22:29:49 ID:rhuNbYks

年下イケメンの肉便器になれなかった毒女は、どうすりゃいいのさ。

268 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 22:51:16 ID:YfGe3lF/

独りでいるのが寂しくない。むしろ楽しい。
たまにデートとかしても家に帰って独りになるとホッとする。
なのでこのままでも別にいっかーとか思ったり。
ただ「いま大地震起きても安否を確かめ合う相手がいないな～」と思うと
ちょびっとだけ哀しい。。。かな？

269 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 23:10:46 ID:+bVyOfh+

>>266
一言で言えば「さげまん」

270 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 23:11:13 ID:FVJzj7Yv

俺ｲｹﾒﾝ独身貴族
美女の不倫を凄く非難してきたが……
自己分析により最近分かった不倫心理
人妻には冷かし半分で『今夜来てよ～』
と軽快にﾒｰﾙしてる……なるほど楽だわ……

271 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 23:35:37 ID:J3gSdCGg

>>266
いいじゃん男を食い物にしてるんだから。かっこいいわよ。

272 ：大人の名無しさん：2005/12/07(水) 23:57:16 ID:ouyT7O6b

>>269、>>271
本当の事を簡潔にまとめてレスしてくれてｻﾝｸｽｺ...
今後はさげまんなのを自覚し、男食い物にして開き直って生きるよ...ﾄﾎﾎ

273 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 00:12:05 ID:PuxDlhhf

>>272
社会のために、色恋などから離れ、いっそ清らかに生きていってください。
これ以上、だめんずが増えると困る。

274 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 00:39:57 ID:AurRoluG

っていうかー　それってだめんずの要素持ってるの選んでるだけじゃん。
別に>>272のせいじゃないやん。

275 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 00:42:12 ID:ToXzqITh

同棲したり，長く付き合ったりしているうちに結婚願望（その相手と）が
失われてしまう。
毎回，同じことの繰り返し。絶対私に問題があるんだけど，何が問題なのか
全く判らない。
ちょっと兄弟愛とか家族愛に近い感覚になってしまって結婚できなくなる。
今の彼ともそうなってしまうかもしれないのが怖い。
本気でアドバイス求む！　自分がどう変わればいいのか？？？
どう考え方を変えたらいいのか方向が全く見えない。

276 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 01:14:50 ID:TBgfhEXK

>>275
わたしもそうだ。
しかし、結婚となると逆に、兄弟愛とか家族愛で
いいのではないかと思う。私が悩んでいるのは
相手との関係において恋愛感情を重視しすぎること。
正直な話、恋愛の情熱が減ってくると、ｴﾁｰも
したくなくなる。そのまま結婚してしまっていいのか？
となり、他の恋を探したくなる。
結婚に向いていないのかも。

277 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 01:49:42 ID:QByLllHi

>>256 >>263
>>275 >>276
何となくわかる。自分も結構似ている。
ちょっとｽﾞﾚるが心理学本での結婚特集で見たことだけど、

自分の信念があり、しっかりと考えを持つ芯も持ち
精神的にも日常生活上でも、自立を好む傾向があり、
女ひとりでも難なく単独行動ＯＫ、平穏や平坦を嫌い、
日常も常に刺激を求める。←変な意味ではないですよ）
また、颯爽と仕事もでき（or仕事が好きなほうである）と
いうような、世間の女性のイメージとは正反対の
「いかにも女性らし（い）」くない女性は、頭のなかが
ほぼ男なんだそうな。男寄りに近い性質なのだとか。
だから、男女の女性と、男らしい男性では⇒男×男の思考で
喧嘩することになり理屈的にも難しいと。
こういうひとは、日本の場合大抵、まず一般の男性とは
マッチング合わないらしくて真逆の性質を持った相手のほうが
上手くゆく可能性が多いんだって。専業主夫までいかなくとも、
例えば収入が女性より低く男側が下でも本人が不快に思わない人や、
支える立場に対して抵抗が薄い人や、一生懸命尽くすﾀｲﾌﾟの
男性を薦めると書いてあった…。どうやら、性別間違えて
生まれてきたの鴨しれんと思た('A`)

278 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 01:58:19 ID:TBgfhEXK

男女の女性・・・男女・・・トミコ！？（３０代ならわかるよねｗ

279 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 02:39:37 ID:iM4PJPKr

280 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 06:58:15 ID:2Nv6yJOp

>>277
なんかわかる。
仕事ができて颯爽としてるかどうかはわかんないけど
働くのは好きだし刺激のあることも単独行動も大好き。
一人っ子で男に恵まれなかった我が家において
男の子を産んだみたいだなーとほほえましそうなのも
いけないと思う。
普通の家なら結婚しろ結婚しろって追い立ててくれるはずなのに。

281 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 08:48:46 ID:NozDhpm+

ところがそういう女でも結婚して家に入るとコロッと変わってしまうのも多い。
要は今ある状況に便宜的に適応してしまってるだけの人も多いということだ。

282 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 09:22:27 ID:m1yCMUkh

>>280
３０過ぎで実家にいるの？
その時点で単独行動のイメージが・・・

283 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 09:30:01 ID:CFLevN8+

30過ぎで実家は珍しくない＠首都圏

家賃高いし特に女性の場合は一人暮らしはいろいろ危険なので
結婚まで実家暮らしという人は結構いる
実家＝全員ニート・パラサイトとは限らんよ

284 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 11:49:08 ID:iM4PJPKr

親父は結婚とは口に出さないが、生まれる可能性すらない孫のために
庭にブランコとか作っちゃってるし、
母親には、一人でがんばっててえらい！お母さんには出来ないわ～（感嘆）
とかなんとか変に気を使われる。

とうさん、かあさん、結婚の件で非常に心配かけてる私は何も言えないのだが
その態度どっちもまじダメージきつい。

285 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 13:09:48 ID:kSMxu4rl

男脳の女性はどう思いますか？

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051207i414.htm

286 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 13:37:47 ID:m1yCMUkh

>>283
確かに多いよね。。。
でも、単独行動が好きで、自立してるタイプと言うなら、いい年にならば
自立する人も多いよ。もちろん家庭に事情がある人は除く。

287 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 14:26:15 ID:+lxnpK3S

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（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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288 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 21:48:02 ID:P8wiVFNp

>>286
自立ﾀｲﾌﾟのばりばりも居ると思うけど、
自活の部分は、ともかくおいて置いても
基本的に女で　結婚＜仕事重視で生活基準を考える人は
男脳の人が多くない？　あと、出産時期も特に気にする様子もなく
無ければナシでまあいいか…って感じで、自己流の方法で
生きがいを別の道（夢etc）を見い出す人もそういう傾向よね。

289 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 21:56:18 ID:F9dGyfY9

物価上昇以上に毎年確実にベアしていた親の世代。
購入家屋の支払いに４分の１充てていても
五年後には８分の１位となっていた
安定した生活。
その安定感の中で育ったから、どうも婚約者にも自身にも
安定感のなさを感じてしまう…無意識の中の不安…

そして反対を押し切って結婚する若さもなくなり
老いた親との確執も融け、
どうにか親からも認められ全ての決定権を自分の手に出来、
反対勢力もなくなった今現在…
どうでもよくなった……。
(・・?)ちがう？俺、男だけども。

290 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 21:59:53 ID:PcA61bPO

何の心理テストやっても、
表に表れる性格も、志向も男だよ。
見た目は自分で言うのもなんだが、男っぽくはない。どちら
かというと女っぽいといわれる。
でも、中身はまるっきり男。趣味も凝りに凝りまくる。
趣味自体も、男性的なものが多い。

男性と話してる方が楽しいが、無理に恋愛やら
相手を探す努力はする気がしないしなあ。恋に落ちたら
結婚できるだろうと思ってるのだが、なかなか恋に落ちないｗ

291 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 22:55:35 ID:6ro69Jpq

空間把握が苦手、方向音痴、数字もめちゃ弱い。
やっぱりバリバリの女脳でしょうか。

292 ：大人の名無しさん：2005/12/08(木) 23:54:38 ID:GCzznSY+

>282
家庭の事情でひとり暮らしできない人もいるからね。
例えば私の女友達はお母さんを小学生の時に亡くして
からお父さんと弟の3人暮らし。今は弟が仕事で他県に
住んでるから、お父さんと二人。男一人で頑張って
育ててくれたお父さんを一人にできないって。
もうひとりは、最近お父さんを亡くしたんだけど
一人暮らしをやめて、お母さんと二人で生活始めた。

一様に「30過ぎで実家暮らしはおかしい」とか
言えないと思う。

293 ：大人の名無しさん：2005/12/09(金) 00:00:48 ID:TBgfhEXK

私は一人暮らしや同棲も経験したけど、
今は実家に戻ってる。
年取ってひとりになった親が病気がちになってくると
どうも放っておけなくてねぇ・・・。
でも、正直、「実家暮らし」つーのが問題の一つになって
いるのは間違いない。

294 ：大人の名無しさん：2005/12/09(金) 10:22:01 ID:qphdQaEM

>>292
確かに一様には言えないと思うけど、実家に住み続けている女性の
９割方はパラサイト的な面があるよ。お金が自由に使うのになれてる。
貯金を含めてね。で、そういう生活レベルを下げられない。
事情がある場合はさておき、まずは自立してから自分の稼ぎにおける
本当の生活レベルを実感したほうがいいのではないかと思う。

295 ：大人の名無しさん：2005/12/09(金) 10:32:54 ID:i4lsWtv6

ちょっと前のアエラの働かない長男、結婚しない長女が増えているって記事マンマだ

長女が実家の犠牲になって婚期を逃すって事実は結構あるらしい。。
・家業の手伝い
・それまでの仕事をやめて要介護家族の世話
長女って責任感あるからやっちゃうんだよね・・・

情けは人の為ならずの逆で、人の為にならない好意があるって事がわかればな
わかってても、身内に冷たくするみたいなのはできないんだよね・・・

296 ：大人の名無しさん：2005/12/09(金) 13:23:31 ID:fJw/mLum

働かない長男ってのには納得いかない。
そんなのごく一部のはず。これだからサヨクは...。

297 ：大人の名無しさん：2005/12/09(金) 14:22:01 ID:T+n67Smk

>296
禿げ同。働いてても車のローンを抱え、パチンコに入り浸り、サラ金も5件掛け持ち。
対して、３０００万前後持っててディトレしてる無職。
これでも働いてる方が偉いって認識だからなぁ。

298 ：大人の名無しさん：2005/12/09(金) 14:23:11 ID:HtFFNoj8

>>292 >>295
今まで結婚しろしろと周囲の他人がうるさかったが、母親が死んでから
何も言われなくなった。
次女だけど、姉は共働きで子供がいるから父親の世話は私がやるしかない。

299 ：大人の名無しさん：2005/12/09(金) 20:50:52 ID:m9pMBvOS

>>298
その「結婚しろしろと言ってくる周囲の他人」はお母さんの知人だったんでしょうか？
だとしたら、亡くなってから何も言われなくなったのはあなた自身を心配していたのではなく
知人であるお母さんの事を心配してそうおっしゃってたからでしょうね。
あなた自身のことを気にかけて下さる方がいらっしゃるといいんですが…

所詮他人は他人だな…と思う今日このごろ。
かといっていつまでも家族にべったりし続けられるはずもなく。
私は次女で一人暮らしですがしょっちゅう実家に出入りして食料もらってきたりしてるので
パラサイトといわれればそうかも知れない。経済的にも自立しきれてないし
この先かなり不安だけど自分で何とかするしかない。結婚できるあてはないので。

300 ：280：2005/12/09(金) 23:05:40 ID:IrulaZiA

>>281
そうなんですか？なんか自分では想像もつかないｗ
何かきっかけがあるといいなあ。
>>282
質素ながら自活してますよー。
親とは仲良いし心配なので電話で話したりたまに一緒に食事したり。

生活の話題出てたけど、一生独身かも？と思うんだったら
実家でお金ためるのもアリだなと思う。
結婚しても最初だけどちらかの親と同居して家買う資金貯めてる夫婦もいるしね。
いつまでもダラダラ子供気分ってわけじゃないなら人それぞれの計画があって
いいんじゃないかなー。

301 ：大人の名無しさん：2005/12/09(金) 23:54:42 ID:jUmJhv5W

>>300
>結婚しても最初だけどちらかの親と同居して家買う資金貯めてる夫婦もいるしね。
友達の既婚でも、こんな家庭結構いるけど世間的には、一応
結婚してるという区分で、こちらの方は「立派に独立」してる扱い。
家計費を切り詰め、”家庭・家族の為に”お金を使用する方が尊いとされ、
偉いわね、頑張ってるねと重要視される。だから親から善意の援助、
親の好意という表現に変わり同居であっても、周囲からの評価は
親孝行に成り得る場合もあり、よい嫁と非常に好意的。
孫や後継ぎがいれば、尚更のこと孫可愛さに惜しみなく投資するしね。
要は結婚してる、していないで大幅に立場が変わると思われ。
また、独身は特に個々で自由にお金が使え、自分自身にも投資できるが
主婦は、本人の意思関係なく家庭に注ぎ込み節約生活だったり
小遣いは皆無が多いから（一般的に。）…余計、心情的にも
…色々あるんじゃない？。『いい歳して、貴方は自分の為だけに
お金を使えていいね。大層なご身分よね！？』とか言われません？
嫌味で・・・。世間の風は厳しい('A`)

302 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 00:44:36 ID:i7IsNohV

伝統文化や性役割を否定し、女性が一人でも生きてゆけるよう
にしようとしているのは、国策。
ダメだこりゃ。

303 ：pu ◆Fmd2B6wtag ：2005/12/10(土) 00:46:46 ID:0TLAFNTG

離婚を推奨する国・・・あひゃひゃひゃひゃひゃひゃ・・みなで笑いましょう。ｗｗｗ

304 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 00:48:41 ID:DMujKWy9

くそー　もっと後で離婚すりゃよかった

305 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 01:06:06 ID:HBhco1AE

>『いい歳して、貴方は自分の為だけに
お金を使えていいね。大層なご身分よね！？』とか言われません？

だって私は自分の幸せが一番大事なんだもん！
だから毒女なんだもん！　と答えてあげましょう。

306 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 01:09:19 ID:H+Cd+vWI

笑ったところで、逃げ場はない。
確実に衰退してゆく、この国で生きて行くしか....。
逃げ場があったら、教えろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！

307 ：pu ◆Fmd2B6wtag ：2005/12/10(土) 01:10:26 ID:0TLAFNTG

今日は出血大レス

>>305
それでいいんじゃね、貢ぎたい香具師が現れないならば

308 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 01:10:35 ID:tgWNZBBZ

>>292 >>295
まさに、その渦中にいる。
自分の人生は自分にしかないと言えども、誰かが背負わなくちゃ
いけない犠牲を誰かに押し付けて、自分だけの幸せを求めても
良いのかって、常に葛藤してる。
「パラサイト」だの「負け犬」だのお気楽に言える奴って、
無責任で羨ましいわ。

309 ：pu ◆Fmd2B6wtag ：2005/12/10(土) 01:12:07 ID:0TLAFNTG

＞逃げ場があったら、教えろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！
犯罪者になる以外、ある分けないがな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！

310 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 01:14:01 ID:+FQVGmR8

>>301
結局結婚する選択も子供産む選択も自分でする事だから（結婚できないのは別だ！ｗ）
節約どーのこーのも家族の為でもあり自分の（生活の）為って部分も大きいよね。
・独身の投資→目に見えやすくて華やかに映りやすい
・既婚の投資→遠まわしで長期的だからわかりにくい
って違いはあるけど両方とも自分の人生頑張って生きてる事には変わりなしだと思うよー。
既婚のほうが最終的には利回り高そうだけど。

意地悪な嫌味はほとんど言われないけど、言われたら適当に持ち上げときゃおっけー。
どうせ面倒見てくれるわけじゃないし関係ないよ。

311 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 01:17:05 ID:ZUcz6PcS

>結婚しても最初だけどちらかの親と同居して家買う資金貯めてる夫婦もいるしね。

それはもう立派に独立しているよ。
普通、結婚したら家を買うのって、親が頭金だしてくれたり
なんだかんだと頼る。
自分たちでなんとかしようと思うのだから、それはすごいよ。

しかし・・・新婚さんが、ぱっと、入れる実家があると言うのはすごい。
うちは、三姉妹で一番上は婿養子を取ったのだが、このままじゃ住めないって
ことで、いや、余分に部屋はあったけど家具入れたりしたら、入れないってことで
建て替えました。
ま、初めから同居と一時的の違いはあるかもしれないが、一時的に住むとしても
家買う資金たまるまでどれだけかかることやら・・・・

それから
>『いい歳して、貴方は自分の為だけに
>お金を使えていいね。大層なご身分よね！？』とか言われません？

これは別にいいんじゃないかな？
私は実家を出てるけど、仕方なしに、家賃払って光熱費払ってやってるけど
これも全部自分に使ってることと同じだしね。
好きで家を出てるわけだから。

312 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 01:21:50 ID:sW2yEb2W

せいぜい頑張ってくれや、あまちゃん

313 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 01:23:57 ID:ZUcz6PcS

パラサイトって何がいけないの？
いい年して、無職でという話しなら別だけど、本人もちゃんと働いていれば
実家暮らしでもいいんじゃないかな？

親って子供から頼られることで、まだまだ現役って思って、いつまででも若々しいよ。

314 ：pu ◆Fmd2B6wtag ：2005/12/10(土) 01:25:16 ID:0TLAFNTG

＞親が頭金だしてくれたりなんだかんだと頼る。
確かに頼れるものは親だが･･･（略

ご先祖さまの墓に線香でも立ててあげひょ。

315 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 01:28:26 ID:ZUcz6PcS

私が親になったら、子供の住むところぐらい助けてやりたいって思うけどね。
『そんなの知らんがな！』という親だけにはなりたくないな。

私は前者のような親に育てられてきたので。

316 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 02:17:03 ID:pqIKC5aF

なんかさ、毒女のパラサイトを肯定するために、結婚してすぐの
同居を出してる感じがするだが。そもそも人数の割合が違いすぎ
ないか？　すぐに同居なんて、割合からすれば特殊なほうだ。
ちなみに自分の周りにはいないね。

317 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 02:34:46 ID:6zGZ2tm7

自分の周りにはいるけど？
別に住むところなんてどーだっていいじゃん

318 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 09:06:44 ID:+Ez5nE6h

実家に住む＝ひと括りにパラサイトって言われるのは抵抗あるなぁ。
恥ずかしながら私も実家暮しですが、すでに両親が年金暮しだし、親孝行という名目で
毎月なんだかんだで20万は渡してるし、扶養家族みたいなものだし。
…まあ月収100万近くはあるのでそれほど負担じゃないけどね。

319 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 10:34:14 ID:kEj0s1LI

普通に30代でパラサイトってのはあまり見ない気がするな。
若いときは一人暮らししてたけど、両親が年老いたので実家に帰るか
引き取って一緒に暮らすパターンが多いんじゃない？
都市部と田舎でも事情は違うしさ。

本当は私も田舎に帰って面倒見るべきなんだろうな（長女）
東京の60代とかは引退しても働いて子供に頼らず自活してる人が多いけど
うちは農村地帯なんで、まだまだ第一子が面倒を見るって風潮が根強いよ。

320 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 12:09:54 ID:TmjZNq7o

>>313
>親って子供から頼られることで、まだまだ現役って思って、いつまででも若々しいよ。

若いつもりだけど、体力知力ともに確実に老いてきている。
自分では現役と思っていても、判断ミスだの事故や怪我だの
年齢不相応な働きはリスクが多い。
＆
親が若々しいのはいいが、親を頼ることで子供はいつまでも子供のまま
３０過ぎで上記のようなことを書いてしまう幼稚さ

321 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 12:12:18 ID:TmjZNq7o

現役を降りない（られない）年寄は　所謂、老害になりやすいので
引導を渡して楽にしてやるのも、次世代の役目、逆に甘えてどうするよ

322 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 17:55:12 ID:FHajojZL

田舎の大きな家とか旧家だと３世代同居とかありますよ。
長男だから当たり前に一人暮らしした事ない人とかいるよ。

323 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 21:16:32 ID:Czo+S3xB

２５過ぎたら売れ残り
２８～２９で閉店セール。

３０過ぎなんてとっくに閉店セール終わっているのに
今更腐った品物を必死に値下げしても見向きもされないどころか
誰も気づかないよ…。
異臭放ってるだけだよ…。

い　い　加　減　自　覚　し　ろ　！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

324 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 21:36:11 ID:aGLKpWaA

なんかさ、ここの人たち、
古いよね。くさい。
そんでもって、ださい。
今年30なんだけど、
結婚とか絶対しなきゃ駄目なんですか？
って思ってしまう。
女って、結婚したらなんか、だいたいは、主婦でしょ。
嫌だよね、自転車の後に子供くっつけて、
一生懸命ペダルこいじゃって、
それはそれでとても大切なんだろうけれど
汚い主婦が多すぎる、汚くなるのは、旦那の収入のなさ。
もっと、なんかかっこよく生きていく方法とか
あるんじゃないかな。
結婚したら、おやじ化する旦那の面倒とかも
見なきゃならないわけでしょ、いやだよ。

325 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 22:08:07 ID:kEj0s1LI

なんでもいいけどさ、人の生き方なんてそれぞれなんだから
叩いたって羨ましがったってどうしようもないじゃん。

なんで女同士、年齢近い同士って思って仲良くやれないのさ
こっちが上あっちが下って、足引っ張り合ってばかりでその方が阿呆らしい。

326 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 22:59:16 ID:cJAEDEYx

>>325に同意

>>324と同じく今年30になった者だが、
こんな考え方しかできない奴がいるのが情けない

327 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 23:02:32 ID:o0W8W8Wm

なんだろうね。
なんで結婚してないとカスみたいな扱い受けなきゃならないんだろう。

確かに、ずっと1人かと思うと寂しく感じる時だってあるよ。
現に、友達や知り合いがほぼ結婚していって、
土日に遊べる友達も食事に誘える友達だってほぼ皆無。

つい1年ぐらい前までは、人間関係のわずらわしさや、忙しさが
なくなって気分的にもすごく楽だーーなんて思ってたんだけど、
最近、孤独を強く感じる。

とか言いつつ、ただ単純に寂しさを紛らわすだけのために
結婚とかもしたくないし。
もう、そんな出会いも面倒になって積極的になれない。
私はどこへ行ってしまうのだろう・・・と思う。

328 ：大人の名無しさん：2005/12/10(土) 23:02:35 ID:uqWOUPXO

年上の女性友人（独身）がいるんだけど
「私みたいにならないようにｗ　あんたはいい人見つけて結婚して欲しい」と言われた。
正直あなたの方が魅力的ですからー(*´Д`*)
独身でも魅力に溢れた人はたくさんいるんだ。
でも結婚に向かない性格の人もいるんだ。
優劣なんか絶対ない。

329 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 00:11:56 ID:9Yq2mvN2

昔は結婚には経済的基盤確保の意味は絶対あったよね。女にとって。
でも今は、女も望めば高等教育を受けられるし、努力すれば安定収入も得られるようになった。
自分が生きるために乗る船を探す、という意味合いが結婚から失われつつある。
となれば、お見合いをしたり、相手への愛に疑問を抱きながら妥協して結婚する必要もないと思う。

330 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 00:20:53 ID:NE+ok/hj

30もうすぐ半ばだけど、本当に結婚しなくてもいいと思える人は
うらやましい。正直嫌いな人は駄目だけど、ある程度好意のある
人となら結婚したいよ。
仕事が嫌だとか専業主婦したいとかじゃなく、一人で生きていく
のはやっぱりさびしいなあ。。。

331 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 00:28:09 ID:ta5thNJg

>>327
> なんで結婚してないとカスみたいな扱い受けなきゃならないんだろう。

カスみたいな扱いして来る奴がいたとしてもほっときなよ。
そういう奴は仮に結婚してたって、今度はそれをネタにカス扱いするんだよ。
こっちが何となく引け目もってそうなところをわざとつついて
自分が上になった気になってる奴は多いからさ。哀れな奴らなんだよ。

アフォな奴の事気にして消耗しちゃ駄目。人生がもったいない。

332 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 00:39:32 ID:9Yq2mvN2

32歳です。
結婚しないと一人の老後で寂しい、というのは一概に言えないと思う。
私の場合、仕事を離れて趣味の世界などでもかなり人脈を作り、男女かぎらず交際範囲を広げて人生を豊かにする努力はしています。
それに収入の面では資格職で1000万は既に越えて数年になります。
今、交際している男性はいますが、経済面度外視で双方が結婚したいと自然に思えるようなら結婚すればいいし、
残念ながらそこまで相性が良くないなら別れることになる。自然に方向性は定まると構えています。

333 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 01:33:42 ID:h39z9IVs

>>320
その頼る程度にもよるさ、そんなのは。
一から十まで頼ってますっていうのだと、また話し違うんだけどね。

うちの場合で行くと、私が一人暮らししていて、母が（まだ生きているころ）
たまに実家に行くと、一人暮らしだと外食しがちだからと言って、
スーパーに連れていかれ、一週間分の食品買ってくれたり、給料日前でしょ？と
言って、いらないと言っても１万円くれようとするし、『これお父さんに内緒だよ
オマエは甘すぎるって叱られるから』って、同じこと父親からも言われたりね
（お母さんには内緒ってってお小遣いくれようとする）

あと、孫が今度小学校に上がるからって、机買ってくれ～って言われちゃってさぁ～
今度の休み一緒に家具屋に行く、と、照れ笑いしながら人にしゃべってたりするのだけど
この程度の甘えなら、親は喜んでやってくれるし、ある意味親孝行だと思ってる。

こうやって頼りにして、顔を見せに来てくれるって・・・

こういうの幼稚かしら？

334 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 01:34:27 ID:pbPDos4X

>>324
ガキっぽい考え方だな

335 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 02:06:17 ID:FtDaVVup

四十代五十代～老後につながる
知性と、もし明日、好みの男が現れた時
その好みの男から求婚されるものがあれば
よいと思う。
しかし男性の私からみて
・
茶筒のふたをしっかり閉めない♀
急須がﾎﾟｯﾄになってる♀
生ごみを室内ごみ箱に入れる♀
タオルとシャツと同時に回す洗濯機
なぁぁんか↑に『ちゃりんこの前後に子供乗せて』
格好悪い生き方嫌ってあったが
女にそんなちゃりんこ生活送らせたくない
と思う男性の心理って判ってないですね？
いくら金があっても汚い家屋・台所
茶渋だらけの湯呑みでは中年期から
みすぼらしいです……

336 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 03:36:24 ID:adpHKqtR

>>335

> 急須がﾎﾟｯﾄになってる♀

の意味が分かりません。

> タオルとシャツと同時に回す洗濯機

洗剤には再汚染防止作用があるので問題ありません。
「自分の気分の問題」を人に押し付けないように。

337 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 04:18:39 ID:FtDaVVup

なってない↑(__)/~
さようなら……

338 ：292：2005/12/11(日) 04:29:42 ID:xjjrHDO/

>318
私の友達二人と一緒。
その人達も家に生活費をいれながら、親と住んでる。
実家暮らし＝給料は全部自分の好きなように使える
っていうのも一概には言えないんだよね。あと、自分
と親の病気に備えて貯金してる。

339 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 04:58:50 ID:9vxpsJot

↑ 全部とは言わなくても、ほぼ自分に使ってる事は否めない

340 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 10:24:46 ID:NE+ok/hj

結局一度も出てないの人が問題ないんじゃない？
もちろん事情はある人はいると思うけど。
男だとずっと実家暮らしはもっと言われることだし。

341 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 11:26:09 ID:GVIOO+BO

>>332
豊かな人脈の中に、病気や怪我のときにすぐさま会社早退して駆けつけてくれる人がいるか
入院の際に自宅のたんすから身の回りのものや下着を取ってきてくれたり
逆に目出度い出来事を自分のことみたいに一緒に喜んだりしてくれたり
イベントごとじゃなくって、ふと近所のちょっとした場所に行ってみたいときに付き合ってくれたり

342 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 15:38:24 ID:9Yq2mvN2

>>341
独りっ子ではありません。
兄弟姉妹3人いるし、親族も多い。
東京生まれで一族みな都内ですので。

343 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 15:43:42 ID:9Yq2mvN2

あと、ここで展開されているなかの一部って女性蔑視もいいとこ。
老後が寂しい？生活が荒んでそうだ？はぁ？
男性の独身者には関係ないのか？

しかも生活が荒んで…は偏見そのもの。
結婚してもまともな生活環境を築けずに、児童虐待、ドメスティックバイオレンス、子供の非行…。
結婚してるからちゃんとしてる、してないなんていう簡単な問題じゃないぞ。

344 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 16:20:57 ID:w0VotgDN

>338のｶｷｺを踏まえた上で…
>339 一人暮らしもほぼ全部自分に使ってるという事実にいい加減に気付け。
自分は一人暮らしだけど、人が一人暮らしだろうが実家暮らしだろうが
自分の金をどう遣おうが、何とも思わないけどね。
ということで>>325に同意。

345 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 16:27:13 ID:+gUhboOA

いいな～1人暮らしって。
実家でたことないからうらやましい。
貧乏してもいいから、一人で暮らしてみたいよ。
時々1人になりたくて、1人でホテルに泊まったりしてしまう。

346 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 17:24:43 ID:68c4Q4a9

まぁ三十路杉にもなれば　自分のことは自分でやれるのは当然ではあるんだけど
いつも綺麗な部屋、規則正しい生活にとても満足してる。
もしここで人が増えて、食事や掃除などの家事のめんどうをみなきゃいけないと
しても、うん　余裕だな。
仕事をやり続けたとしてもまだ余裕だな。
でもそこに子供が加わったらちょっときついかな。
仕事しながら　だんなと子供のめんどうをみて、今の状態を保つ・・
ちょっときついな。
さらに　だんな様と子供がとても過ごしやすくできるよう気を使って
いやなことがあってもいつも笑顔でいなきゃいけないと思うともっときついな。
最後は精神病んじゃうかもな。
こんな穏やかで幸せな毎日を送っているのに結婚で壊れちゃうのやだな。

（以上　妄想終わり）
・・・・・・ということで　結婚はあきらめています。_(._.)_

347 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 18:21:57 ID:YEcU2gUE

>>346
なんかすごくわかる気がするｗ
おまけに子供苦手だし。
結婚には向かないのかな？と最近思い始めてるよ。

348 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 18:56:29 ID:SJY+QmQ0

僕は結婚したい。だから結婚したくないなんて言わないで

349 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 18:59:19 ID:LVIpcW0Z

> なってない↑(__)/~
> さようなら……

なんか、コレ↑にものすごく違和感感じたのわたしだけでしょうかw
さようならも何も、別に三十路独身女が集まってるからってあなたがモテてるわけじゃないでしょ。
三十路独身女が自分たちの悩みや問題を話し合ってるところにわざわざ出しゃばり、
優越感感じたいだけなの丸わかりw

350 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 19:13:38 ID:7F9Fg41t

>>346
すごくよくわかる。
自分で築き上げたペースが崩れてもやっていける自信がない。
自分にとって家事って自分の時間を作る為に手早くやっつけるものであって
それ以上でもそれ以下でもないからゆとりのある家庭が自分に作れるわけないとか思う。

351 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 19:47:37 ID:68c4Q4a9

独り言書いたつもりだったんだけど、他の人にも同意してもらえるとうれしいものだね。
ありがとう。
結婚という言葉には憧れているけど、現実を妄想しちゃうと私にはやっていける
自信がないわ。

352 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 20:17:54 ID:uV/Fk/Bo

>>351
かんっぺきに同意。
たまーに寂しくなるけれど、冷静に考えると一人が一番。

353 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 20:18:42 ID:f8Pa3/vL

このスレを見ていると、女性の社会進出が
少子化の対策にはならない、ということが非常によく分かる。
政府ははっきり言うべきだな。
女性だって自由に生きたいのは、非常に理解できる、
少子化は仕方ない、と。
いっそのこと、少子化対策など止めてしまえばよいのだ。
今の政策は、伝統文化を破壊し教育を混乱させるだけの、税金の
無駄遣い。

354 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 20:28:37 ID:nPvbHJKa

>>351
そうだよね。
妄想の中で完璧な家庭を描くからいけないんだとも思う。
既婚で仕事もして…っていう立派な女性もいるけど
子供？放っときゃ育つでしょ、とか言ってるｗ
この大胆な割切りは自分にはできないよなー、とも思う。

355 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 20:33:29 ID:07arwZdv

女性が社会進出したから少子化になったんだろうな
働きながら子育てするのって負担が大きすぎる

で、今はその負担を減らそうと家事（子育て）と仕事を両立させようと
いろいろな対策が練られているけれど、正直微妙な対策ばかりだし
企業側もなかなか変わってくれないのが現実

中途半端に少子化対策するなら
いっそのこと女性が社会進出しにくい世の中にして結婚を早め、
家事育児に専念できる専業＆パート主婦を増やしたらどうか？

要は「押してもダメなら引いてみな」

356 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 21:47:21 ID:ta5thNJg

>>341
難しい問題だけどさ、結婚したらその部分が解決するとは限らないよ
ずっと一人で暮らすなら、何かあった時に助けてくれるような
濃い人間関係を築いてくのは必須かも。

私が病気で倒れて入院した時に一番親身になってくれたのは
当時同棲してた彼じゃなく、都内に結婚して住んでる姉妹でもなく、
仕事の仲間と、近所に住んでる古い付き合いの独身の友達だった。
他人に当然期待してなかったんだけど、みんなすごく良くしてくれて
ありがたくて一生頭が上がらないよ。

彼は結婚の話も出てたのに、体調が悪くなった私を扱いあぐねて
実家帰っちゃってそれっきりよ。
そういう事もあるし。

357 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 21:55:45 ID:rrbbeJj+

>>355
それを政策でやったら、人権後進国に逆戻りだろうね。
やはり、女性達に自覚してもらうしかないと思う。
ただし、政府ではなくマスゴミを含めて世間ってヤツが
それをするのは、アリかもね。
まず、マスゴミが問題だな。

358 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 22:53:13 ID:ta5thNJg

結婚させたがってるんは結局男の方なんちゃうんか。
おかあちゃん面倒みてﾎｼｽ～って男がこの頃多すぎる気がしてならんよ。

359 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 23:06:27 ID:FtDaVVup

さよなら…したら叩かれたね……
じゃ出戻りさせて頂きます。
嫁入家具は置いてきましたけど敷居跨いでよいでしょうか・・。
～351～皆さんに同じ感覚持つてます。
衣装部屋座卓部屋寝室応接間・・
最初はこのまま結婚と思っていたが一人増えるのは面倒になり家事料理を
美しく仕上げてくれる相手とまだ出会ってない。
ちなみに問題提起の『何かﾞいけない？』に対し
此処で現状報告でなんとなく流れるよりは
皆様に自分自身の中の『何が』に真剣に探究し続け
ていって欲しいのです。
それが中年期の美しさに繋がるからと…。
国の策だともありましたが、同意す。
そもそも私らは
人生自体が慢性的犠牲者ですからせめて
田島議員のようにならぬように…
…（彼女は10年前は女性の権利×２と訴え、ﾐｽｺﾝ反対！！と会場まで押し掛け、
現在は『今の女性は欧米並に皆綺麗な女ばかりなのに何故結婚しないのかアホじゃないか』と言っている）ﾐｽｺﾝがあって目指すものが明確だから綺麗になれたのよなぁ！？）
そして子の無い老夫婦が養子を迎える心境
私らの幼年期に淋しさも伝わるｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを送ってくれた子の無い伯母叔母達の心境も見積もって頂きたいです。
〆結局、現状に満足してる。けど
やはり幸せな結婚も望んでいる。
結論は……？『なんとかなるさ』
の集大成としてしかないように受けるんです。
だから射止める術としてと充実した中年期の為
私ら30代のこれからの格好良くは［家事の充実］
と提案し。茶の入れ方も知らない……
と意見させてもらいましたが……
（本気で？ﾀｵﾙと洗ってる奴多いのか？たまに女の部屋上がる事あるが、まずｽｰﾂでは座るとこ無い。
布団ｼｰﾂも床も綿ﾎｺﾘだらけで一発でｽｰﾂも靴下も白くなる。着る時にｺﾛｺﾛすりゃいいって問題で？ｽｶｲ？
生地も傷むでしょに……）
会社で茶の手順・ｱｿｺ整理！やｺｺ汚いぞ！で毎日で帰ってまで色々小言いいたくない…… ＆墓参りにも同意

360 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 23:17:39 ID:Q3p1lFH3

>>342
兄弟は他人の始まり、、嫁げばそちらが最優先、嫁もらえば嫁の了解なしに兄弟の世話できないし、、
あ、兄弟もずっと独身で兄弟でずっとこの先も家族として寄り添って行くならおｋ

361 ：大人の名無しさん：2005/12/11(日) 23:25:42 ID:Q3p1lFH3

>>359
＞たまに女の部屋
知り合う女がよくないと思う、あなたより潔癖症な女性も世にはいる。
今までそういった女性に招かれて無いだけ

君は「ぽっかぽか」でも読んでみたらどうだろう

362 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 00:11:04 ID:QhlkyLHW

>361
ねぇ　>>359の文章ちゃんと読んだの？？
すごいねぇ～　私読む気しなかった・・・・・。

363 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 00:14:37 ID:OTLisuRh

相手の人柄の良いところに惚れるんじゃなしに
自分の理想と一致するかどうかばかり、細かなところまで気にしすぎているように
見受けられるのですが。
完璧な家事が最優先事項なら、ご自分でなさるか、ハウスキーピングの専門家をどうぞ。

364 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 00:16:33 ID:OTLisuRh

あらら、IDにOTLがはいってら。これじゃ何を言っても説得力無しだわ。

365 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 00:56:14 ID:AxVNyHnW

あっ、ﾎﾝﾄだ、ﾋｼﾞｮｳにｻﾞﾝﾈﾝOTL

ｵﾄﾄｲｷﾔｶﾞﾚ

366 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 01:25:37 ID:uOBXj5Cn

ありがとおやすみなさい……
ゆっくり寝れそうです。
俺のことはアホでもなんでもいいから
しっかり『何が』を追求して。ちょうだい。
女子社員も多いから興味ありかな。
あっそれと
今年になって代表者同士でよく話すのが２ちゃん！
（遅れてるだろ～？）
『２ちゃんって面白いね～』って酒飲んでる。
今在る環境では反感も反論も耳に入らないから
書き込みに、ばんばん批判浴びたら
『ほぅ～頭の中じゃｺﾝﾅ解釈しとんかい』
と変革の無い社員の顔を当てはめる。m(__)m
潔癖でなくてﾋﾞｼﾞﾈｽも家庭ももてなす意識の度合いだよ。
彼氏をもてなせるか・それは何か。
まぁいったん反感買えば無駄だろうが……
私の彼女の心配までしてくれて有り難いが
まだ一時遊びます（予定）
それと口だけでなくて料理も掃除も
完璧に出来るから。
できるから料亭いっても感動や感心が湧くと思う。
そんなﾊﾟｰﾄﾅｰ欲ｼ中
同世代だが幸せに出産するのをまじに願ってる
でここに来る男性は他に比べ質がいいと思う
〆わたし除いて！が抜けてましたm(__)m

367 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 02:59:25 ID:UoGTZHNn

↑けっこう　イイ奴っぽく思われ。

368 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 03:08:46 ID:p2FXh4DJ

「急須がポット」は私も分からなかったんだけど、どういう意味？
ちなみにうちポットないんだけど。

369 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 04:02:41 ID:yhNJ6jRn

>359は、もう少し読む人みんなにわかる文章を練習するといいよ。

370 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 04:43:25 ID:p2FXh4DJ

>>369
だよね。
本人的には頭いいつもりなのかもしれないけど、伝わってこないｗ
他人の視点から、あるいは客観的に、物を見るのが苦手そうなことだけが、
内容からも文章の書き方からも伝わってくる。

私個人の経験からは、綺麗好きを自称する人の家に行っても、
大したことない場合が多い。住んでいる本人には気にならないのだろうけど、
他人としてはホテル並みの清掃具合じゃないと綺麗とは感じないものだから、
早々に引き上げたくなります。
この人もきっと自分のこだわりポイントだけ完璧なんだろうな。

371 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 07:28:22 ID:SDkyvt1r

結局、女性の敵は女性だよね

372 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 08:49:47 ID:zJMb0CM6

あ　この人女だったの？
家事にうるさい時代錯誤の男かと思った。
つまんなそうな人だよねえ。
関わりたく無いって感じ。

373 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 10:10:33 ID:7cHBu5WF

いや、このﾎﾟｴﾏｧ（のような意味不明文書き）は男でしょう。。

>>368
私の推理だと、茶漉しでポットから湯飲みに直接お茶を入れることをさしているのでは？
それをこの意味不明男性が「ぽっと＝急須」という定義にしているんではまいか

私は代表者同士の方がわからん・・・
誰のことだよ？

わけわかんねーよ、いい加減にしろよ
反論も耳に入らないから、って単なる人の話を聞く気の無いｵｻｰﾝかよ
モテナス意識って、ｱﾝﾀがまともにもてなされてないだけだっつの。
ほんとに愛されてたらもっと大切にしてもらえます。

374 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 14:19:37 ID:OTLisuRh

この人も独身な訳でしょ？
自分の理想通りにしてくれと相手に求めてばかりなのは
30超独身男性のデフォルトですか・・・。

これにうんざりして別れるんだよいつも。
お母さんでも家政婦でもキャバ嬢でもねぇつの。女は3種類以外認めないんかいと。
付き合った人の個性を好きになるんじゃないんだよね...つまらん世の中。

375 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 15:30:27 ID:UeHhQn3r

>>366
あんたの文章は無駄に暗い。
「…」を「ｗ」にすれば、少しは明るくなるんじゃない？

376 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 15:58:56 ID:4W8C/+Kg

>>366
とりあえず国語からはじめたら？
悪い人間ではないかもしれないけど
あなたのその独り善がりな文章は
大半の女性には受け入れられないよ。

独身なのも「納得」です。

377 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 18:29:33 ID:uOBXj5Cn

おはよ
昨夜の２個目のﾚｽ、あいでぃーが変わると思ってなかった。
解りにくいか……ﾎﾟｯﾄは電気ﾎﾟｯﾄ連想せずに内張りが鏡のﾎﾟｯﾄね。
通称・魔法瓶を連想です。
お茶の入れ方をｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしてくれる方が一人も居ないが、それより先に
俺に対す書き込みが要らないけどな
例えば三人分お茶を入れた後に急須には葉が吸った水分以外残って無いのが理想
１・熱湯を湯呑み八分目人数分入れる
２・すぐに急須に移す
３・急須が熱くなれば湯呑みに湯を移す
４・葉を人数分急須に入れ若干残った湯と急須の熱で蒸らす
と同時に湯呑みを暖めながら湯を冷ます
５・煎茶80度弱玉露60度まで下がったら湯呑みから急須へ
あとの煎じ時間は勘や経験やね・
ちゃんと均等な色や味になるように湯呑みに注ぎ分ける
最後の一滴まで湯呑みへ注ぐ
だからいつ入れたか不明な湯をがどぼどぼある急須なんてありえない様子をさしてます
さぁぁ～て昼から先輩格とﾌﾟﾗﾌﾟﾗしてたから今から働きます。
文章力ね……
日頃長文打つ必要がないからな…
ちゅか代表者達って皆めちゃくちゃ！俺も思う
ｴﾘｰﾄ大企業も部長程度まで出世した人たちとか
俺の脳まで錯乱するような文が着て後日当人と爆笑する事とか多々あるなw（←こうかい？ＯＫ？）なぜかな？
ビシッとした文書をサット仕上げてくれる人の大切さ日々実感しとるよ！
それとね・・俺が異性にも、てるとかは関係ないよ。
せっかく『２ちゃんは社会的弱者の暴挙の場だ』と言い放った田島議員を引き合いに出したが
内容以外に対す空想内での批評行為や句点苦情等々、は弱者っぽい雰囲気を出すよ。
30代でない10代とか紛れて発散してるかもしれないが……
ｽﾚｯﾄ名に、最近流行の文末の「なにかw？」など主張が曖昧な言葉が蔓延しているなか［何が！］とある事に好感をもったが。
何がの答えが現状報告で止まらずに～～
急須の中に網籠が付いてるものは上記手順でないから。あれは手抜き用抹茶入り葉のもの

378 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 19:21:46 ID:pLPnrCmq

要点を簡潔にまとめてほしいな

読む気もしないけど、結論は何？

379 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 19:30:45 ID:lLWI4+qE

まったく気にしてない香具師は
このスレに書き込まないし開きもしない罠

380 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 19:58:47 ID:OTLisuRh

回りくどい事言ってるけど、結局荒らしてるだけじゃないの。
とりあえずPCもろくに使えないって事は解った。

381 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 21:01:31 ID:z2W26/Ym

会社で責任ある立場で仕事をしているし仕事も面白い
そこら辺の男性以上に稼ぎもある
遊んでくれたり、親身になってくれる友達もいる
まだまだやりたいこともある

この充実した生活を棄てて、或いは制限されてまで
結婚する必要があるのか？
三十路の自立した独身女性で何が問題なのか？

いや、何も問題ありません

ただ…そうは言っても、あっさり結婚しちゃう人いませんか？
（ここにはいないと思いますが）
かつてみた自立する女性の特集番組で
総合職採用初期の女性が、確か結婚して専業になっちゃって
「こういう生き方もある」みたいなこと言われると
あらら…っておもっちゃうわけですよ。

その辺、女性からみたらどうなんでしょうか？

382 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 21:07:40 ID:50Tzq9On

人それぞれ。１０人いたら１０通りの生き方が
あってもいいんじゃないのかい？

自分がこの生き方で良いと思えばＯＫなんだし。
ＮＧなら努力して変えてけばいいんだからさ。

383 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 21:19:09 ID:OSlNWGPj

キャリアで結構頑張ってたつもりでしたが、あっさり
結婚しました。私の場合は子供好きだったってのが大きい。
勿論、子育てしながらキャリアも維持できれば良かったけれど
自分はそこまでのスーパーウーマンでは全くなかった。
毎日スーツ着て日経読んで地下鉄乗ってたのが
夢のように、割烹着きて掃除洗濯してます。未練はないから
私にとって働く女な生活は必ずしも必要不可欠では
なかったのでしょう。誰かの為に生きようとすることで
活かされる居場所を家庭に求めるか、職場に求めるかは
本当に人それぞれで、信じて貫いたもん勝ちだと今は思います。

384 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 21:21:54 ID:L+LcEdfh

三十路独身女・・・
って、よく取りざたされるがこれが
40台独身女になったら、どうなるの？？

385 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 21:27:22 ID:OSlNWGPj

40代独身女性。
→気の毒なのでその件はスルー。
暗黙の了解で触れちゃダメ。
←元いた会社ではそうだった。

これからは変わるかな。

386 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 21:38:28 ID:L+LcEdfh

確かめる為、４０代板行って見てきました。
～結婚をぜったい諦めない独身女性集合 Vol,10 ～
って、いうのがあった。なるほど。気の毒かも。

387 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 21:44:01 ID:OSlNWGPj

年下から見たら、何だか気の毒。くらいだけれど
今の30代女性が自ら選んで独身な人が多いのに対し
今の40代女性は、普通にしてたら当然結婚している
はずなのに、していないのは何か余程の理由があるからに
違いない、って皆思ってた気がする。例えば親兄弟の問題
心的要因、不妊症などの身体的要因があるんじゃないかって。

388 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 22:04:24 ID:L+LcEdfh

そう考えていくと、
結婚相手の女性に男が求める条件というものが浮き彫りになるね。
産んで欲しい、面倒なことはごめんっていう男が多いのかな。

389 ：大人の名無しさん：2005/12/12(月) 23:40:35 ID:z2W26/Ym

>>382,383
確かに人それぞれですね。

あっさり終わってしまいました(^^;

390 ：大人の名無しさん：2005/12/13(火) 00:14:59 ID:gX4uZ1kA

ではこれにて一件落着！！

391 ：大人の名無しさん：2005/12/13(火) 00:28:34 ID:EJVrN8ts

人もいろいろ、
会社もいろいろ？

392 ：大人の名無しさん：2005/12/13(火) 21:19:16 ID:221qN4eW

４０過ぎると、化粧のしがいが無くなる、と先輩が言っていた。
肌のたるみが・・・納得。３０代がんばります。

393 ：大人の名無しさん：2005/12/14(水) 00:11:54 ID:yFPYUUau

人もいろいろ、
会社もいろいろ、
国もいろいろ、
一つくらい民族がなくなったって、
大したことじゃあない。

394 ：大人の名無しさん：2005/12/14(水) 00:12:42 ID:UBtaK86P

業界のせいかもしれませんが、
40代の独身女性の先輩方はたしかに訳ありな方が多かった気がします。。。
大抵は、「長年不倫でもしてたんでしょ」的に陰口叩かれてる。
実際、一人は自ら愛人でいいんだと言って自分でマンション買ってた。

わたし、たぶん40歳になってもマンション買えない。
昔の高齢毒女はカナーリの覚悟と根性が必要だったんだろうなぁ。
わたしもそろそろ、そういう姿勢を身につけねば。

395 ：大人の名無しさん：2005/12/14(水) 01:22:42 ID:tcfb2qSJ

結局、女の敵は女と言われるけど、ちょっとした事で泣いたりわめいたり妬んだりと
面倒くさいだけで、具体的に何が出来る訳でもない。
そんなの敵でもなんでもないから別にどうでもいいと思うようになった。

良いお姉さんぶって面倒見るのなんて疲れる。
仕事で同性に関わっても旨味ないから時間の無駄。
本当に目障りなら潰すから無問題。

396 ：大人の名無しさん：2005/12/14(水) 01:33:08 ID:pAnm6ElH

女の的は女、女は女に手厳しい。
けど、『女』が出せない職場にいると、そんなこともなくなる・・・
着ている物、持って物、そういうのはやはりチェックはするが
嫉妬や妬みに変わることはない。
みなさん賢いから。

397 ：大人の名無しさん：2005/12/14(水) 06:19:31 ID:yTs64T+x

三十路女と言うとマンガ「猫の手貸します」（竹書房さんりようこ）の宮尾社長
を思い出す漏れですが｡

398 ：大人の名無しさん：2005/12/14(水) 11:25:19 ID:zqWPq6fG

三十路独身女性でも収入があれば良いよ・・・
パートや派遣のままで四十路五十路になったら惨め。

これから寒い冬が来る
今まで経験した事のないような辛い寒い冬が・・・

399 ：大人の名無しさん：2005/12/14(水) 11:59:09 ID:q/r4l4FF

独身だろうが既婚だろうが関係ない。
自分の中身が充実しているかどうかでしょ。

400 ：大人の名無しさん：2005/12/14(水) 13:36:44 ID:u8jvkYa4

基本的な安定収入＋内面の充実だと思われ。
先立つものがなくては確かに50代はうすら寒いことに・・・

401 ：大人の名無しさん：2005/12/14(水) 13:40:31 ID:pw7ehrzB

>>398
正社員でもパートでも派遣でも
高齢女になったら身分は危うくなると思う

402 ：大人の名無しさん：2005/12/14(水) 19:53:15 ID:FtBPWXQX

763 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 01:56:01 ID:Zu0dZlMn
毒女友達に自慢しないで誰に自慢しろというのですか。別に悪意があって
いじめている訳では無いのですから多めに見れないものでしょうか。
それに、既婚者の友達にいった所で、仕方がないじゃないですか。
逆に言えば、仲の良い友達と認識しているからこそ、多少の本音であれ
ズパッといえる状況にあるという事です。その辺の相手の想いまで汲み取るのが
人付き合いの常識ですし、そういうコトが出来ない、特に独身は自己中って
いわれるのだと思う。そもそも、歳相応の適齢期に誰にでもできる結婚が、
普通に結婚できない（していない）という時点で　何処かしら欠陥があるのだし、
人間的にも劣ってるって事に気づいてない人が多過ぎる。

だから世間や会社での評価基準のひとつに　＞「結婚しているか、どうか」が
立派な判断基準にもなっているでしょう。最近は女性でも働き続ける人いるけど、
男なら特に、仕事や昇進に重要な影響がありますよ。こちらは親切心から
アドバイスだったり意見してるだけなのに視野が狭いひとが多いですよね。
友達だからこそ
一歩先に結婚した先輩としてキツイこともいうし、アドバイスもするんです。
耳の痛い事もあると思うけど素直に聞き入れて、反省すべき点は反省し、
悪い箇所は少しずつでも直すよう心掛けて、人間的にも成長して・・・
大切な友人達にも是非、結婚という素晴らしい幸せをつかんで欲しいからこそ、
あえて言いにくい内容や、指摘もするのです。こちらの気持ちも汲み取って欲しいナ。

403 ：大人の名無しさん：2005/12/14(水) 21:05:30 ID:eLnAleaN

だめな自分をそのまま受け入れて貰おうというのが通用するのは20代まで。
大人ならもっと謙虚さを持たないとそのうち誰にも相手にされなくなる。

404 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 00:21:07 ID:+nXrGRgK

何が問題か？
結婚してないで、経済的に自立できてない女性が
そのまま年を取って、年金も払ってなかったら問題だ。
かなり少数なら問題ない。

405 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 00:53:01 ID:UxGcuguD

>>404それまさに私のことだよ・・３０歳で工場のバイトで、保険にも入っていないから
年金も払ってない。お給料は月８３０００円・・生活するだけで精一杯。
結婚どころか彼氏もいない・・出来ても性格悪いみたいで長続きしない・・
今日もずっとそのことを考えてた・・とりあえず掛け持ちでバイトしよう。
そして何とか年金払おう・・そして来年は保険あるところに転職したい。
出来ればだけど・・結婚は無理そう、結局男嫌いなんだよね、男が憎くて仕方ない。

406 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 00:58:28 ID:iUIKojqw

ここで男を拾ってきなよ
ttp://550909.com/?f4669686
クリスマス前の今ならたくさんいるお

407 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 05:14:41 ID:ODTON/fq

>>406
どこらそこら　宣伝貼ってｳｻﾞｽ!!

408 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 07:06:03 ID:VtpFbU9l

年金払っても支給された国民年金だけじゃ老後生活出来ないんだよねえ。
払わないで老後は諦めた方が幸せかも。。。。

409 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 09:29:25 ID:V1tOOEWg

マイルールにこだわって生きても苦しくなるだけだと思うけど、
自省しないこの世代の♀多いですね

410 ：長文でごめん：2005/12/15(木) 20:28:00 ID:pJvjT9kD

>>405
なぜ憎いの？人生そんなんでいいの？
仕事とか変えて、もっと楽しいものに変えたら？
小姑の小言だと思って、読んでください。

私の母親が突然の事故で亡くなりました。
私の母は、生れてしばらくたってから高熱が耳に行き、耳がほとんど
聞こえない状態になりました。昔の補聴器は大きくて誰が見てもわかるものだからっと言って
補聴器しないで（一応片耳は少し聞こえる程度）生活していました。
それで、母の実家は元々財産のある家だったけど、母の両親（私からしたら祖父母）が
次々と病気でなくなり、母は私立の中学に通っていて、そのまま高校に上がって母が
高校３年生の時に祖母が亡くなったので、兄嫁のイジメが酷く（昔ならではの話し）、
高校も途中でやめ、家を出て母の実の姉のところへ行き、病院の事務で働き
そこで父と知り合い結婚しました。

父は当時医師のタマゴで、父の家は当時で２代続く医師で、またまた姑のイジメが酷く
それでも耐えながらきたそうです。そして、父方の祖父母も順番に逝き、母も楽になったけれども
元々耳が聞こえないため、そんなに社交的じゃなくて、そんな時に交通事故にあってしまい
幸いにも命は助かったものの、腰を強くうち、腰が痛くて前よりも外に出ることはなくなりました。（歩くことはできる）

そしてそのうちに近くに接骨院ができて、そこに通うようになり、そこで毎日顔を合わせるように
なった同じ年頃の方たちと、すごく親しくなり、ディナーショーに言ったり日帰りで
温泉に行ったりで、ちょうどその頃補聴器も見た目ではわからない大きさのものが出来始め
それつけて、すっっっごく楽しそうでした。
これからは、母の人生が始まるんだな～と思った矢先に事故で逝ってしまいました。
母６２歳です。突然どうなるかわからない人生、もっと楽しく生きようよ！

　

411 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 21:01:38 ID:xdM+WFwp

つまり、下には下がいると？

412 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 21:15:48 ID:+XPRad3j

独友は全員天敵であり、死ぬ程嫌いらしいが…
そんな嫌いな友達と嫌々ながら既女が交流する方法を伝授する
ほぼ悪口スレのようだ

独身の女友達との交流どうしてます？２人目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130701241/l50

413 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 21:41:31 ID:B1aQ5n/r

しかし、何で鬼女の人はそんなに攻撃的なのだろうか。

友達（とは呼べないのかも知れないが）の鬼女は2パターンいる。
独り身の私を憂い（怒り？）むやみに結婚させたがる人、
逆に結婚なんてしちゃ駄目よ！という人

でも私から見るとどちらも同じ。自分は幸せって思いたいんだよね。
でも、私と比べてないと解んなくなるんだよね。
私はこれで幸せなんだけど、不幸そうにしてないと悪いみたい。

414 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 21:52:16 ID:yN9tXyyx

>>412の独身友達と交流すれ現時点で800越えてるし
気になる方はお早めに一見を。
と言いたい所ですが、内容読むにつれ、腹の立つを通りこして
寒気すら感じてしまった…ある程度の旧知の友でさえも実際、
皆心の中では、アンタ結婚も出来ない癖にプ　哀れな奴、とか蔑まれながら
付き合ってるのかと思うと此方も今後の付き合い考えたくなる。
女性としてではなく、「人　間　と　し　て　」。

415 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 21:55:56 ID:SXXp3w3U

>>414
いちいち紹介するあなたもどーかと思います

416 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 22:08:17 ID:yN9tXyyx

４１２と別人だけど…勝手に決め付けないでください

417 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 22:09:48 ID:wGUZpijV

>>414
まぁ自分も独身だけど、正直既婚女性は独身者が羨ましい
という事もあるのでしょう。
自分のやりたい事やって、自由に生きて、嫁姑問題ないし、
自分は出産までしちゃって大変なのにあんたはなによ？
っていうお互いに無いものねだりもあると思いますよ？
人は自分より不幸な人を作って、優越感に浸るというじゃ
ないですか。独身女性は可哀想って事にしないとやってい
けない人も中には居るのでは？

418 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 22:13:24 ID:wFZ9tzX7

881 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:41:57 ID:+wcoySKb
たしかに毒女と係わり合いになるより犯罪のほうが
マシかもしれないわ。　それには同意。

419 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 22:32:55 ID:B1aQ5n/r

煽るのやめてﾎｼｽ。

420 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 22:36:08 ID:ULp9UJ19

>>418
いいじゃない。人は人だしさ。
結婚して必ずしも幸せになる訳じゃないだろうし、幸せになれる
人もいるんだから。言いたい人には言わせておこうじゃないかぃ？

421 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 23:14:41 ID:hpmKzepF

別に毒女だって係わり合いになりたくないわよ。
ちゃんと自覚してますから　ほっといてほしいってのがﾎﾝﾈよね（ﾟДﾟ）

でもｷﾓ達はなんか係わりたいらしくてｳｻﾞいことしてきて
振られて腹いせに毒女叩いてるんでしょ
人を見下すにもほどがあるわよね。毒女だったらそのﾂﾗで落とせる？
ﾊｧｰｰｰｰｰｰ？？
毒女には毒女のﾌﾟﾗｲﾄﾞってのがあるのよ。
そっとしておいてくださいな。
ﾊﾞｯｶじゃないの？！

↑でもこの性格自体が問題なのかもねっｗｗ

422 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 23:23:44 ID:jT8Lneu4

独身の何が悪いのさ～
素敵な出会いがあったら私だって結婚したいんだから
そんなに言うことないじゃない！
弱い者いじめがそんなに楽しいのか
チキショーーーーー！！って思ってたけど
地雷独身女と知り合ってしまい、こういう人がいるから叩かれるのかもって思った。
人の旦那に手を出しまくり、会社でも次々男と寝て仕事を取る。
嫌な事があるといつでもどこでも少女のように泣き、手近な男にすがってみる。
ホントおぞましい・・・。
守るべき家族を持っている人は守るものがない人の事怖いのかも知れない。

423 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 23:27:29 ID:hpmKzepF

>>422
あー　そういうのｲﾔよね。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞないひとって大嫌いだわ。

そういう人のためにうちらが迷惑こうむってんのよね　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ

424 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 23:45:50 ID:UxGcuguD

>>410さん・・４０５です。そんなつらいわけでもないですよ・・ただ年金は
払ったほうがいいので。今日求人情報誌で夜勤のバイト見つけました。
やっぱり将来の事考えたほうがいいですもんね・・月一度スーパー銭湯、映画に行く事が
楽しみです・・そういう楽しみがあるから頑張れますよ～！
男の人は昔ひどく騙された経験があって・・つきあっても拒絶してしまうんですよね・・

425 ：大人の名無しさん：2005/12/15(木) 23:52:39 ID:bvkKXdlA

>>417
それはないんじゃないかな。
そもそも結婚して子供できると、独身者との交流がかなり少なくなるからね。
子供のあるお友達、つまり同じ境遇にある人同士のお付き合いがほとんどになる。
つまり独身者は眼中に入らなくなる。
うちの嫁さんも、交流のある子持ちの友達も、
子供を可愛がっててなんか楽しそうだよ。
独身者が羨ましいなんて発想はないんじゃないかな。

426 ：大人の名無しさん：2005/12/16(金) 00:01:05 ID:ULp9UJ19

>>425
人によるでしょ。既婚者が全員幸せだったらさ、離婚なんてないんじゃ
ないでしょうか？違いますか？
旦那の暴力に耐えている人も居ましたし・・・。

427 ：大人の名無しさん：2005/12/16(金) 00:13:21 ID:UPFXgtvK

>>425
>>417さんじゃありませんが、私は実際にそう言われたことがありますよ。>独身が羨ましい
もちろんラブラブな新婚時代にはそんなこと思いもしなかったのだろうけど。
旦那さんは自営業なのだけど資金繰りが大変らしく、
でも子ども達はどんどん大きくなってきてお金がかかる。
独身だと自分のことにだけお金を使えて、自由気ままに遊んでられるように見えるらしく、
「羨ましい。ひとりだったらどんなに気がラクだろう…」と言ってたなぁ。
結婚したらしたで、いろいろと生々しい悩みごとがあるし、
独身でいても、それはそれで悩みごとはあるよね。。。

428 ：大人の名無しさん：2005/12/16(金) 00:23:10 ID:nDRTEhzk

だから人それぞれって何度も・・・

429 ：大人の名無しさん：2005/12/16(金) 00:44:25 ID:Gds3rE8O

うちの会社に４８歳独身の女性がいるんだけど
私も人のことは言えないけどあーゆう風にはなりたくないと思った。
見た目は４８とは思えないくらい若い。(っていっても４０くらいには見えるけど)
仕事は・・・正直お荷物。
性格は別に極悪ってわけじゃないけどなんだろう・・・寂しいオーラが出てる。
一度飲んだとき「独身でいるのは気ままだけど何が嫌って‘誰にも必要とされない‘のが嫌だ」
ってポツっと言った時ドキッとして同属嫌悪なのかな、何か嫌って思った。
結婚はしなくとも、やっぱ子供は生みたいかもって切実に思ったよ。
年齢もギリギリかもしれないし。
子供いると仕事も大変だろうけど何かを守るのなら辛くはないかなって思った。

430 ：大人の名無しさん：2005/12/16(金) 00:49:47 ID:3ICEknRn

いや～でも結婚は何歳でもできそうだよ。
私の知り合いで、その48歳の方と同じ
くらいの年齢の人が最近結婚したんだよね～。
見た目は悪くないんだけど、すごく変わった人
だったから本当に周り一斉にびっくりした。
人生ってわかんないもんだなって。

431 ：大人の名無しさん：2005/12/16(金) 00:53:42 ID:Gds3rE8O

そうだね。
でも子供って考えると・・・。
実は子供が欲しいだけかも。。

432 ：大人の名無しさん：2005/12/16(金) 00:55:08 ID:a09IDbV2

>>430
そうゆうの聞くと結婚したいよな・・子供もほしい・・けれどこればっかりはどうしようもない・・
どうすれば結婚できる？相談所か？
寂しい、必要とされたい・・けどされない。
クリスマスも一人、お正月は仕事。

433 ：大人の名無しさん：2005/12/16(金) 00:56:45 ID:3ICEknRn

>>432
その人は、知人同士のホームパーティみたいの
で知り合ったみたい。ちなみに
相手の人は同じくらいの人だけど再婚。

434 ：大人の名無しさん：2005/12/16(金) 02:12:07 ID:P9Mf+X4k

三十路で独身だと、なんか欠陥あるみたいに思われんのか？
それなりに玉砕してきて、成長もあるじゃん！？
たまたま男運が悪かっただけさ！
その分これから、まだまだ幸せになれるハズだよ♪
・・・と、来年に賭けるぞ！！

435 ：大人の名無しさん：2005/12/16(金) 02:17:27 ID:g+Dgg5S8

>>434
また？

436 ：大人の名無しさん：2005/12/17(土) 00:28:21 ID:gNH4Ns1T

暇潰しにメル友サイト覗くのだが
自分からメールしようと誘っておきながら
次回からはこっちからメールしない限り
メールしてこなくなる割合が高いのが30代

437 ：大人の名無しさん：2005/12/17(土) 02:36:30 ID:V7UyV4E2

だから30杉女を嫌うわけだな。
だからって　関係ない人間まで巻き込むのか。
結局煽ってるやつのほうが人格に問題ありだよな

438 ：大人の名無しさん：2005/12/17(土) 09:23:22 ID:gNH4Ns1T

何が問題？というから、いい年して非常識な30代も
いると書いただけだが
煽り？そういう被害妄想なとこも問題だろ

439 ：大人の名無しさん：2005/12/17(土) 16:09:11 ID:cZo2ssak

>>436
なんか納得。
10代20代ほど自分の時間取れないしね。

440 ：大人の名無しさん：2005/12/18(日) 10:28:54 ID:ltu06gSr

>439
いや､自分の時間に一生懸命で他にかまっていられないんじゃないか？

441 ：大人の名無しさん：2005/12/18(日) 18:12:02 ID:8HTLzbDT

ttp://www.hatena.ne.jp/1124798504
> 遅くとも30才までには結婚したいと願っている女性の中で、実際に30迄に
> 結婚できる女性と、結局30過ぎても結婚できない女性の違いは何ですか。
> この質問は、22才独身女性に尋ねられました。一般的な相違点でも身の
> 回りの具体例どちらもOKです。

442 ：大人の名無しさん：2005/12/18(日) 19:52:04 ID:yLbWyW7O

マジレスしちゃお～っと。

私は30後半だけど、モデルやってるし
誰もが認める童顔&ナイスボディー！

年上、年下、恋人には困らなかったわね。
年上の金持ちからもプロポーズされたけど、
選んだのは年下クン。

新婚生活満喫中。

443 ：大人の名無しさん：2005/12/18(日) 20:09:08 ID:I2Ub/V2g

>>441
結婚できない女性
ヨクバリ・要求が多い・男のことを平気でｷﾓｲと言える・仕事で男に勝つと快感を覚える

結婚できる女性
人の欠点を受け入れられる・女らしい・仕事が嫌い

>>442
3年後に離婚しないようにね

444 ：コピペニュース：2005/12/18(日) 20:16:00 ID:DKryEnHt

443 名前：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 22:46:44 ID:D52PfYKz
　　北側大臣　　　　 ⇒ 創価学会員
　　姉歯　　　　　　 ⇒ 創価建築士
　　ヒューザー　　　 ⇒ 創価企業
　　木村建設　　　　 ⇒ 木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
　　イーホームズ　　 ⇒ 創価　藤田社長創価企業・韓国人だらけ
　　シノケン　　　　 ⇒ 社員の半分朝鮮。
　　公明党山口議員　⇒ ヒューザー社長を国交省担当者に紹介。
　　創価大学　　　　⇒ 卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。

　　★在日コンサルタント（工事を発注）→　土建屋（在日）
　　★同和採用枠の公務員（工事を発注）→　土建屋（在日）
　　★在日カルト宗教法人（工事を発注）→　土建屋（在日）　
　　
　　ttp://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

445 ：コピペニュース：2005/12/18(日) 20:17:05 ID:+RZAsHPO

これからレイプ犯が増えることが、予想されます。
女性の方はくれぐれも注意して下さい。
また、泣き寝入りは絶対にしないで下さい、すぐ通報しましょう。

韓国人観光客、ビザ免除恒久化へ　北側国交相が表明

ttp://www.asahi.com/politics/update/1218/003.html

446 ：大人の名無しさん：2005/12/18(日) 23:43:36 ID:Qca5UMM2

>>443
先生、私は人の欠点も含めて好きになります。
よく友人にはゲス専、ダメ男好きと言われてました。実際付き合った中には好青年もいたけど。

見た目は女してるし方だし家事も普通にこなします。
仕事も補佐的な業務で満足。

でも結婚どころか彼氏いない暦七年目です。　　　　おのれ～

447 ：大人の名無しさん：2005/12/18(日) 23:45:47 ID:zbl19p86

先生！
私は見た目は良いけど隙がなさすぎ、
フェロモンも足りないといわれました。

どうすればよいですか？

448 ：先生：2005/12/18(日) 23:56:19 ID:Tcnl1eZu

>>446
あ～、先生に向かっておのれはないだろう、おのれは。
それはともかく、彼氏みつかるといいな。

>>447
現状を維持できるようにがんばりなさい。
ここで隙を下手にみせても不倫相手探しのおっさんしか寄って
こないからね。

じゃ、みんな気をつけて帰るように。

449 ：大人の名無しさん：2005/12/18(日) 23:58:59 ID:GQP8R67H

>>446
女らしいって　ｽｶｰﾄはいてて家事ができるとか　そんな意味じゃないのよ。
新宿2丁目のｵｶﾏﾊﾞｰにでも行って勉強してらっしゃい。

450 ：大人の名無しさん：2005/12/18(日) 23:59:46 ID:Qca5UMM2

せんせ、帰るの早
んな無責任な。ぉんどりゃー

451 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 00:07:36 ID:0z36AMb9

443書いたのｱﾃｸｼなんだけど、いい人みたいだから先生任せたわ。

でもね、
不倫相手探しのおっさんしか寄ってこないって
いろんなもん寄ってこさせるだけ寄ってこさせていらないものは蹴散らせば
いいだけじゃないの？
夜の光の周りには気持ちの悪い虫がたくさん寄ってくるけど　中にｶﾌﾞﾄﾑｼが混じってる
場合もあるのよ。

452 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 00:10:43 ID:GBV6epdL

あ～今日はオモロかった。
それにしても悪趣味だな、あの人。

453 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 00:12:07 ID:T+59L+QF

俺は貴女に５年も片思いしてます。
いつもみんなの仕事を補佐してくれてありがとう。
大好きです。

と、なだめてみる

454 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 00:21:21 ID:Pk/V174Y

先生!
女部分をおさえて仕事してるうちに、女ってどうだったのか忘れました。

私本当は男だったんでしょうか。

455 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 00:27:54 ID:T+59L+QF

忘れたなら思い出せば良いのでは？
女性であることを捨てなければおｋ
男になる必要もなし

456 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 01:41:38 ID:Pk/V174Y

自分では捨ててないつもりだけどな～どうなんだろ

仕事が精神的にも肉体的にもタフさを要求されるものなので
夢中になってやってるうちに「おまい中身ｵｻｰﾝだな」と言われるようになってしまってた
同年代で女性らしく自然にしてる素敵な人もいるんだけどね
服の好みとかからも、中性的、無性別っていわれるよ。

そんなだから、今まで職場恋愛ってした事無かったの
初めて一緒に仕事してる中で好きな人が出来てしまって、片思い中ですよ
この歳で小娘みたいで恥ずかしいんだけど、自分の中の女を持て余してる
でも、慣れてないから絶対周囲にはバレバレなんだろな
仕事上で迷惑だけはかけたくなくて内心パニックよ
そこらがアンバランスだから、ｵｻｰﾝのくせに気持ち悪いって思われてそう orz

457 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 12:43:55 ID:O36+YbxL

とりあえず長いかな。あとくどい。

458 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 18:52:26 ID:jxWWSW5s

フェロモンってどうやって出せばいい？
隙ってどうやって作ればいい？

459 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 19:06:00 ID:gu2OFtNo

道端でまたでも開いてろ馬鹿

460 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 19:37:59 ID:O36+YbxL

フェロモン→とにかく肌と髪に艶が失くなったら終わり。
肌と髪さえ綺麗で太りすぎ・痩せすぎでなければ
それなりにフェロモンは出る。手が荒れてるのもダメ。

隙→普段テキパキしててもふと男の前で泣いたりとか
ギャップが必要。一本調子やおただ高くとまる、自分を
卑下して同情わ誘うなどは全てマイナス要素。
以上は私の旦那が宣いました。私も三十路でケコーンしました。

461 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 20:17:33 ID:zAYkDZZo

うむ、髪のつやは、おぱーいの次に大事だな。

462 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 20:26:36 ID:Bu62e0hK

仕事は補佐業務しかできず、年収は500万未満の30代って終わってない？
生存能力ないんだから、どんなに妥協しようが結婚して食べさせてもらわないとホームレスだよ？

463 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 20:48:27 ID:rZiBwPUU

>>462
何様？ただの世間知らず？(　・ω・)

464 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 21:46:29 ID:ByLM1CmL

すると結婚して食べさせて貰うという逃げ道もない
年収500万以下の男はすでにホームレス同然ということに
ｺﾜｲﾖｰ

465 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 22:09:26 ID:Bu62e0hK

でもさ、正直なところ、大手の総合職でもない限り、
30代で独身なんて哀れすぎない？

466 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 22:14:09 ID:1yfyxaS1

三十路毒女の恋愛・結婚感の問題点
多くの場合、恋愛・結婚を打算・計算・損得で考え
プライドや見栄を捨て切れない

467 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 22:24:05 ID:HcWXmk1x

>>465
大手の総合職でも30代で独身なんて哀れすぎですよ＾＾

468 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 22:45:15 ID:zuYi0Pp2

>>1
子供が産めない

469 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 23:00:23 ID:XmiSp+q4

>>460
外見はけっこう頑張ってるつもりです！
（でも髪はもっとﾂﾔﾂﾔさせるように気をつけよう。あと、手も）

でも、ｷﾞｬｯﾌﾟが大切なのはよく言われますけど、この
＞普段テキパキしててもふと男の前で泣いたり
こういうことは一体いつやればよいのでしょうか？？？
そんな機会ネーヨ！と思うのは私だけですか先生。

470 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 23:05:53 ID:MJSBx/iZ

結婚目的出会い系サイトでも、申し込み有るのは３２歳までみたいね。

471 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 23:29:04 ID:am6KMWPR

結婚目的出会いサイトだと、男の年収500万以下は即効足切りらしいよ
女より悲惨。

472 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 23:31:34 ID:iY2cbB9m

ぜんぜん

マジレス
男は女みたいに定期的にセックスする必要ない
したがってパートーﾅｰのいない悲惨さは男の比じゃない

473 ：大人の名無しさん：2005/12/19(月) 23:56:31 ID:T+59L+QF

>>472
>男は女みたいに定期的にセックスする必要ない

あまりにも哀れなマジレスですね。

474 ：大人の名無しさん：2005/12/20(火) 07:02:11 ID:NPYUuchC

興味の幅が狭い人大杉。自分の価値観から抜け出せないというか。
その割りに他人から教えて貰うことを良しとしないし。
もっと貪欲になろうよ。

475 ：大人の名無しさん：2005/12/20(火) 12:38:07 ID:1mM6PDly

田舎じゃ広げようがない
畑でもつくれと？

476 ：大人の名無しさん：2005/12/20(火) 23:29:10 ID:CFVebBrw

埋め立てるより楽だろ

477 ：大人の名無しさん：2005/12/20(火) 23:44:06 ID:XhAl5+KJ

>>1
気のせいだ。
この板で女の悪口を連呼してる毒男の方が百倍も問題ﾀﾞﾛ。
飯に文句をつけない、女の欠点は許す、
皆の衆、懐の広い男になろうじゃないか。

478 ：pu ◆Fmd2B6wtag ：2005/12/20(火) 23:47:13 ID:R9rY+9aP

そうだね。っていうか、欠点が可愛く見える今日この頃･･･年食ったな漏れらって。ｗｗｗ

でなきゃ、欠点の塊の漏れは生きれんがな。ｗｗｗ

人の欠点が憎い香具師･･･はよ師ね。ｗｗｗ

479 ：大人の名無しさん：2005/12/21(水) 00:26:30 ID:gttJ+aVq

[805]大人の名無しさん<sage>
2005/12/19(月) 10:38:44 ID:alQEAx0U
日経スペシャル「ガイアの夜明け」　１２月２０日放送　第１９２回

結婚しない男たち
～30代未婚率42％の理由～

30代前半男性の未婚率が急上昇している。42.9％、ほぼ2人に1人が独身という状況だ。
（30代前半女性の未婚率は26.6％）急激な未婚率上昇には、フリーターなど不安定雇用の増加も拍車をかけているという。
内閣府によると、フリーターは、93年の215万人から01年には417万人に倍増。国立社会保障・人口問題研究所は「フリーターの増加は、特に男性の結婚意欲を損なう効果が大きい」と分析する。その一方で、高学歴で高収入であるにも関わらず
結婚しない、結婚できない男性も増えてきている。
30代独身男性がここまで増えたのはなぜか？結婚できないのか、それともする気がないのか。彼らの結婚観と当世結婚
事情に迫る。

2005/12/20(火) 23:16:34 ID:R231q+oC
>>805の番組レポート

男女間の意識のズレが生じている。男性は結婚後、女性に家庭に入ってもらいたいが、女性は働きたい。
まじめで誠実だが、口下手で積極的でない男性が多い。でもいつかはできるだろ…と漠然と思っている。
世話を焼く人もいつしか居なくなり、見合い結婚も社内結婚も数は減っている。

結婚サービス関連の業者は苦しくなる一方で、各種様々な出会いを見つけるためのサービスを行っている。
年収２千万以上の歯科医や弁理士等、結婚は考えなくも無いが、趣味に好きにお金が使える独身が気楽。
逆に低収入のフリーターが増加しており、彼らは将来収入が増える見込みもなく、結婚しようにもできない。

孤独は嫌、でも束縛も嫌。そんな３０代。しかし、これは日本の少子化につながる重大事であり、みんな
で考えていくべき問題である。

あー、２００字は無理だ…。

480 ：大人の名無しさん：2005/12/21(水) 00:44:21 ID:PC+sQZTw

>>479
見たよ。一番ｱﾘｴﾈ～と思ったのは、親お見合いパーティかな。
あれはいろいろな意味で辛すぎた。

481 ：大人の名無しさん：2005/12/21(水) 01:49:57 ID:Q/kpWyTr

まじめで誠実だが、口下手で積極的でない男性に、
低収入のフリーター女を、
紹介する。
ってパターンが浮かんでこない事もない。
やっぱ、女性が小銭集めに目がいってる間は、
結婚や出産はムリだわな。

482 ：大人の名無しさん：2005/12/21(水) 09:59:57 ID:7a1kDdDO

まあ３０代で、半年以上男の居ない女や女のいない男は
自分が欠陥品という自覚をもって生きて下さい

特に女は男が基本的に複数相手なので大問題

483 ：大人の名無しさん：2005/12/21(水) 13:02:41 ID:wDQ3sPmo

源氏物語で公達が仰るには
女は中流の出が良いとな

何でもそこそこの程度で
感謝と反省と思いやりの心を持ち
身の丈をわきまえた人が良い結婚をし
持続できると思う

妥協という言葉はそう悪いものでもない

484 ：大人の名無しさん：2005/12/21(水) 15:18:50 ID:fP8/MzJ1

>>482
あなたみたいな美貌をもった人にとっては、
喪は欠陥品でしょうね…。

485 ：大人の名無しさん：2005/12/21(水) 22:50:00 ID:7a1kDdDO

美貌はありませんが？
自分の周りでも不細工ほど彼氏や彼女いるし

486 ：大人の名無しさん：2005/12/21(水) 22:56:32 ID:fP8/MzJ1

不美人が理由で恋人作れない人が多い世の中で、
ネタ発言はおやめください。
もし不美人だとして、他人を欠陥品呼ばわりするような、
不細工な上に性格悪い価値のないひとが恋人なんて作れるわけない。

487 ：大人の名無しさん：2005/12/21(水) 22:57:22 ID:fP8/MzJ1

あ…いかん、
性格が悪いのは恋人作れない理由にはならないねｗ

488 ：大人の名無しさん：2005/12/21(水) 23:05:50 ID:dEglkfZ7

一般的に恋愛ってのは、美貌と若さがなければ不利になるもんだろ？
30代で若くも無く、美貌もない人間で半年以上恋人ができないのは当然のことじゃないか。
恋愛市場においてもっとも価値がないんだから。
ID:7a1kDdDOは恋人できない→不細工=欠陥だからって理由で煽ってんだろうな。と思ってたから
このｵﾁはﾜｹわからんｗ

キチガイの戯言でFA。

489 ：大人の名無しさん：2005/12/21(水) 23:11:17 ID:fP8/MzJ1

不細工の基準が普通の人とちがうのかも。
この人にとってお目めパッチリ、鼻が高くてスラリとしてて、小顔で…
っていう顔が不細工なのかもｗ

490 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 01:14:26 ID:kc0+hRkb

自分ブサなんで7a1kDdDOの住んでる地域に逝ってみたいワァ。
ﾐｿｼﾞ、しかも不細工であればあるほど彼氏彼女が切れないという夢の国。
なんか昔魔か魔かとかいうゲームで不細工ほど美しいって南国の国が出てきたけど、
そんな感じかしらん。

491 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 02:08:47 ID:25moIe9x

大分誤解があるのかな。
自分は美貌は無いけど人並みだよ。
回りの不細工は美貌はなくても積極的に且つメゲズに動いてて頑張ってる。
モテとカレカノが居る居ないは次元が違う話だと思うけど。

492 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 02:29:06 ID:kc0+hRkb

ブサ凡で、しかも老化してる人間に常に恋人がいないとおかしいとか、
半年恋人いない程度で欠陥呼ばわりは異常じゃない？
病的な恋愛至上主義者なんだろうけど。

ていうか、あんた何様。

493 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 02:30:50 ID:kc0+hRkb

あと、上のレスにおいても、ちやほやモテモテではなくて、
恋人できるか否かを論点にしてるように見える。
誤解はないと思うよ。連投ｽﾏｿ。

494 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 03:01:15 ID:ejIF7hPP

>482

非喪な人はスゴイこと言うね…。
自分が美人じゃないって思っててもこういう事言えるんだ…スゴ。

最後の一行が意味不明な件について。

495 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 07:24:53 ID:25moIe9x

モテないやつで、不細工でもカレカノはいるでしょ？
てか、カップルのほとんどがどちらかが不細工だし。
恋愛至上でなくてもとりあえず誰でも良いと思ってる男女は多いのでポジティブに頑張れば余裕でしょう。
まあ選り好みしてるとダメだろうけど

496 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 07:28:34 ID:25moIe9x

あと自分を卑下する人が多いですね。
ただの言い訳だったのが染み着いてるのかもしんないけど。
もし自分が相手ならそんな人の事を好きになれますか？

497 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 13:39:16 ID:VhhG4djB

みんな謙虚なんだよ。卑下じゃなくて。

498 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 15:09:23 ID:25moIe9x

謙虚な美人は自分の事をブサって言わずに普通という。
謙虚な普通の見た目の人でも普通というと思います。

個人的には見た目に関する部分とカレカノが居ないのは直結しないと思う。
見た目が良い男は特定の彼女はいないってのが多いし

499 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 22:15:27 ID:kc0+hRkb

自称普通の顔のｱﾃｸｼ=ID:25moIe9x=謙虚な美人っていいたかったのか？ｗｗ
謙虚な人は他人を欠陥品扱いするなんて到底できいよ。
なんか他人を欠陥品扱いするような何様な人に限ってオツムのねじが2、3本足りないんじゃ、ってのが
多いね。

それに、特別気になる相手がいなくてもとにかく恋人作れ作れって。
それをしないと欠陥品だって脅すって('A`)
誰でも良いから恋人が欲しいって('A`) ('A`)
恋愛をなんだと思ってるんだろう。

そんなのに興味がない人もいるって考えもつかないのかね。

500 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 23:00:26 ID:25moIe9x

まあ３０代になってまで好きになった人としか付き合えないってのもどうかと思ったりします。
結婚に夢を持ってませんか？
ただの共同生活です。誰とでもは言い過ぎですがかなりの相手と営めます。

比べて恋愛なんて他人に興味があれば自然に出来るよ。
他人に興味が持てないのは欠陥があると思うので直した方が良いと思う。

501 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 23:06:51 ID:JOMxuyfU

>>500 ってひょっとして男性？

502 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 23:16:29 ID:LjPQIgsh

>>500
いいなぁ手軽に恋愛できて・・・。

503 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 23:19:43 ID:m3GPHPfl

私は30代前半だけど、親にすごく可愛がられていて、何も家で用事などもしないし、
自分が風邪とか引いてもお母さんに病院に連れて行ってもらったり、会社に持っていくお弁当も
母が作っています（会社では自分で作ったと話しています）。
だから、普通の30代独身女性よりも精神的に若いです。

30代の女性でも老けた人、私みたいに若々しい人、色々なので
ひとくくりに「高齢毒女」などと言わずに
まずは色んな30代の女性とお話してみてはいかがですか?

504 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 23:20:21 ID:2UbbPIAw

それとも見合いしろ興味無くても一度会っとけみたいなノリのお節介者？

505 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 23:21:54 ID:5qnDt1xD

どうしよう・・・私、他人にあまり興味が持てない。
さすがに好きな人には興味ありありだけど、
好きバレするのが怖いから、あまりあれこれ聞けないなぁ。

>>500
共同生活だけならいいけど、結婚となるとSEXだってあるだろ。
私の基準は、その人とSEXできるかどうかだからなー。

506 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 23:26:31 ID:qv/i2eeM

>>503
ネタ？
それがマジならヤバイ女だよ
独身であっても良いけど弁当くらい自分で作れ
病院くらい自分で行け
キモ杉

507 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 23:30:23 ID:m3GPHPfl

>>506
書込みありがとうございます。
本当に正体は見えないですね。
それはお互い様だと思うのですが
私はそれが怖いと感じました。

508 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 23:41:19 ID:Rd90vjoq

>>503
>>（会社では自分で作ったと話しています）

これは自分で作ってないことに後ろめたさがあるからですよね？
503の言う「精神的に若い」＝「精神的に子供」では？
自分で弁当作ってる若い人はいくらでもいます
精神の若さは親に世話してもらう事で保たれるわけではありません。

509 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 23:42:59 ID:LjPQIgsh

年末なのに、皆あまり幸せじゃないんだね・・・orz

510 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 23:44:15 ID:m3GPHPfl

良かったね。一生親と暮らして下さい。

511 ：大人の名無しさん：2005/12/22(木) 23:55:49 ID:m3GPHPfl

正直つらいんや
とても人前に裸晒せる身体じゃないし
若くておめこ嫌いやった時は身体ばっかり求められたのに今じゃ誰も欲しがらん
今ならどんなピザハゲとでもできそうな自分が怖い

512 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 00:01:57 ID:+wZlRHVX

>>511
あんた、男でしょ。
風俗に行けばいいじゃない。

513 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 00:04:50 ID:BkWrVP+i

っていうか、503と507と510と511、同じヤツじゃん。
あのさ、IDでわかるんだよ。
まじキモイ奴。

514 ：pu ◆Fmd2B6wtag ：2005/12/23(金) 00:06:23 ID:fvhlF0e1

あのさ、ＩＤ同じ場合もあるんだよ、ケーブルとか。

515 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 00:26:54 ID:8jGGp+Q2

人口が急激に減少するらしい。
年金もいよいよあてにできなくなる。
消費が低下し、経済の規模も縮小するだろう。
でも、自業自得だな。

516 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 00:27:48 ID:uCmd9jjr

>>514
ニュース系や実況ならともかく、
どう見ても同一人物だろｗ

517 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 00:42:41 ID:YweWCrI8

>>500
他人に興味持ったところで相手にされない人もいるんだよ。
自分と同じじゃなきゃ欠陥である=自分は至極まともで優秀。
マトモにおもわれたいから相手と暮らす。
相手は自分がまともになるための付属品でしかない。
他人に碌な愛情ももてない欠陥品なのはあんたじゃん。
人格障害じゃないの？

他人を貶しつつ遠まわしに自分マンセー。
おまえ吐気がするほど気持ち悪いよ。

518 ：pu ◆Fmd2B6wtag ：2005/12/23(金) 00:45:44 ID:/Y6seLiE

>>516
そうでしたか。失敬。ｗ

519 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 00:48:24 ID:YweWCrI8

>>505
それが普通なんだよ。
上の人いうことは本気にしないほうがいいよ。

520 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 00:58:25 ID:a8xQMMph

>>519
なんかすごくグッっときた。
ステキです。

521 ：pu ◆Fmd2B6wtag ：2005/12/23(金) 01:07:51 ID:ATFXERO+

どれどれ
>>505
なんだ、うちの妹並か？。　っていうか、既に二児の母ですが何か問題でも。ｗｗｗ

まあ、事情は良く知らないけど･･･独り言モードで、まあ、適当に・・・ｗ

妹の話をしてみれば、『心理学って何』とか聞いてくるし、親父が子供はと聞けば
うつむいてるし、妹の旦那の変な視線が妹に注がれるし･･･なんとなく、自分の性
格とを吟味すればなんとなく察しが付く言うものだがな。ｗｗｗ

はて、嫌いなのか出来ないのか・・・どっちなんだろｗｗｗ

522 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 01:12:04 ID:74YcRXLf

3連休外出たくないよぉ～(´･ω･｀)
ほんとなにが問題なのか誰か教えて・・・。

523 ：pu ◆Fmd2B6wtag ：2005/12/23(金) 01:21:58 ID:ATFXERO+

本当に出掛けたくないなら「問題」なんていわないよ。
好きに家で過ごせばいいさぁ。

まあでも、活発であることは比較的良い事とされますがな･･･
までも、箱入り娘は重宝がられ、逆に、箱入り息子はかなり
煙たがられる。寧ろゴミのように扱われる。何故なら、男は強く
女は愛嬌。古くからの教えであり、人としての役割分担。

>>522
理由が分かった。大雪だからでしょ。ｗｗ

524 ：負け犬：2005/12/23(金) 05:39:49 ID:bKo7eqB/

ここ、男性も結構カキコしてるんだね。
あのさー、ちょっと聞きたいんだけど。女性と二人で食事とかした後、
キスのひとつでもしないと相手に対して失礼だとかあるの？
何となく曖昧なまんま、ホテルまで付いてっちゃう私はバカか？
どうやって断ったら、相手もこっちも傷つかずに済むかなぁ？

525 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 08:57:53 ID:ok0RFQo2

普通に断れよ。三十路にもなって便所やってんなヴォケ。

526 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 09:04:27 ID:IcGQsvLn

>>524
釣られますか？

527 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 11:41:43 ID:aedPm3sQ

うーん　悩むなぁ・・・・（　´_ゝ｀）

528 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 13:54:17 ID:DXYO0I1W

>>524
別にキスなんぞしなくても失礼だと思わない。
つうか、キスすることの方が少ない。
飯だけでホテルまで言っちゃうのは、セフレさんかさせ子ちゃん。
別にさせ子ちゃんに断られても男は傷つかない。
普通の女性にそれやったら断られる方が多いしね。

529 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 15:11:07 ID:GMljKOos

>>524みたいな女性の見分け方を教えて下さい。

530 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 17:27:19 ID:esuKiP6V

目が死んでて頭悪そうな女がそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

531 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 18:18:37 ID:Dhl3JqJK

僕は今２０歳です。
２０歳なのにセックスした事が無くて何度も自殺を考えた結果、心中してくれるという２９歳の
女の人と会って、どのように自殺をしようか話し合うことになりました。
だけど、自殺したいと思った原因を話したら、セックスをさせてくれました。
ちなみに相手はなかなかブスです光裏以上久本程度です。

セックスが気持ちよかったので、今度もう一度させてって言うメールを送ったら、
良いよって言うメールが来ました。
で、もう一度セックスしてきたのですが、今度はその後に告白されました。
正直な話、歳の関係や環境の違いなど色々あるので漏れからしたらありえません。
セックスだけ出来ればいいのですが…
どうしたらいいですか？

いま、かろうじて僕が生きている理由はセックスさせてくれる人がいるからなんです。
結局のところ童貞のまま２０歳になってしまったという事実はいつまでも消えないんです。
だから、もしこのおばさんと、セックスできなくなってしまったら、
生きる理由がなくなってしまいます。
本当は好きなひととセックスしたいんです。今のセックスは心があまりありませんから。
僕には好きな人が入るって言うのは、相手の女性には言ってあります。
そのあと、三回目にあう約束もしました。今度はセックスさせてくれるのかについて相手は言及していません…

とにかく、２０まで童貞だったという事実は、これから先どんなにセックスをしようと
なくなることはありません。だけどそれを癒すためにまず第一に優先されることは、セックスなんです。
この女の人と付き合わないでセックスだけの関係になるにはどうしたらいいでしょうか？
童貞のまま成人になってしまったので死ぬほど苦しいです。
毎日生きているのが辛いんです。よろしくお願いします、真剣に悩んでいます。

相手は２９歳なので、まだ三十代ではないのですがもうすぐなるのでここで聞かせてください…

532 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 18:40:34 ID:4tJ7kiSc

避妊はしとけ逃げ道は確保しとけよ

533 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 18:57:27 ID:xtCZPniT

>>531
釣れますか？

534 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 20:25:40 ID:Dhl3JqJK

>>532
もちろん避妊には気をつけています。
ホテルのコンドームじゃなくてちゃんと自分で買ったやつを使っています。

535 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 20:29:50 ID:pFfwyE5C

結婚しなさい

536 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 20:34:28 ID:Dhl3JqJK

>>535
僕には同い年の好きな人がいるんです。すごく性格よさそうな子です。
だからその女性と付き合ったり結婚したりって言うことは今のところ考えられません…

独身の女の人は２０歳の子供にセックスしようっていわれたときどう思うんでしょうか？
うまくこの子にならセックスさせてあげてもいいって思われる方法は無いでしょうか？

537 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 20:37:46 ID:3TxVcLN2

いいかブスの年増なんかと結婚したら地獄だぞ

538 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 20:49:48 ID:BkWrVP+i

>>536
>２０歳なのにセックスした事が無くて何度も自殺を考えた結果、心中してくれるという２９歳の
女の人と会って、どのように自殺をしようか話し合うことになりました。

>だから、もしこのおばさんと、セックスできなくなってしまったら、
生きる理由がなくなってしまいます。

>僕には同い年の好きな人がいるんです。すごく性格よさそうな子です。
だからその女性と付き合ったり結婚したりって言うことは今のところ考えられません…

言ってる事が矛盾だらけ。
大体、好きな女がいるのに何で死ななきゃなんないんだ？
その女と脱童貞する為に頑張りゃいいじゃんか。

>うまくこの子にならセックスさせてあげてもいいって思われる方法は無いでしょうか？
金払え。

539 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 20:58:49 ID:Dhl3JqJK

いえ、僕は童貞じゃないです。
その女の人と二回ほど、計５発ほどやりました。

僕はこうやってセックスをするこの関係を維持したかったのですが、
その女の人に告白されてしまったんです。
だけど僕には好きな人がいるし年齢とかが違いすぎるので無理です。

でもセックスしたいんです。
生きていて楽しい時はセックスしてるだけなんです。
僕の人生は、成人を迎えた瞬間が童貞だったから、その時点で全てが終わってしまいました。

すごく辛いんです。

僕の好きな女の子は顔は田舎っぽい顔してるんですけど性格がよさそうだから多分彼氏も居るだろうし、
無理なんです。

540 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 21:09:07 ID:2mwgFnM/

>>539
ＩＤが女子高生オメ＾＾

541 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 21:43:34 ID:BkWrVP+i

>>539
あー、構ってもらいたいだけね。
虚言癖のある人って何考えてんのかわかんないな。
真面目に返答してる人をみてるのが面白いのかね。（-＞-）

542 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 23:13:05 ID:emY4TQu8

543 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 23:30:31 ID:f1N5O/MO

>542馬鹿だと思うよ。でも自分がそれで良いなら、相手も簡単にヤレてラッキーとか思ってるだろ～からいんでない？

544 ：大人の名無しさん：2005/12/23(金) 23:35:54 ID:emY4TQu8

>>542
なかなか釣れませんね

545 ：pu ◆Fmd2B6wtag ：2005/12/23(金) 23:43:24 ID:jYzI/DM/

釣られてあげるよん。

ごめんなさい帰ります、と言ったほうが本当は男ウケいいですよん。

546 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 00:28:00 ID:ATrbSfiy

>>542
曖昧なら曖昧のまま、今日は帰りますっで良いのでは？

547 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 00:30:03 ID:K/A8eept

>>539
おまえはただ覚えたてのＨが楽しいだけ。
29女の為に縁を切って、さっさと風俗に通え。

548 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 00:34:30 ID:UJPIaXtq

ふむ。今日はこのｽﾚは釣堀となっているようだな。

549 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 01:07:38 ID:VmXtSrZR

>>548
入れ食いですねｗ

550 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 02:01:38 ID:Xl1KhxJB

てか、チンコ痒っ

551 ：負け犬：2005/12/24(土) 06:02:03 ID:MmKPB1XH

>>542　私のカキコ、コピペしてくれてあんがとｗ　でいいのかな？
>>531　なんで、ハタチまで童貞だったことが、そんなに重いわけ？
３０まで童貞だった、って人も結構いるんじゃないの？前、ＴＶで見たことあるぞ

そうかー、「ごめんなさい、帰ります」でいいのか。その方が男受けいいんだーｗ
知らなかった。てか、あたしみたいのに、断られても傷つかないって？
なるほどねー。

私も４０までには、なんとか結婚したいと思ってるんだけど、どうだろうな。
私の場合、やっぱ性格に問題があるかもね。自分のこと嫌いだし‥
子供を産むのはもう、あきらめたよ。というより、人を育て上げる自信が無い。
よく、親は自分が育てられたようにしか子供を育てられないっていうけど、
だとしたら私に育てられた子供は、大変だ。まともにはならないかも。
そう思うくらい、ウチの親はひどかった。特に母親。私、母親大嫌い。
あんな女にだけはなりたくないって思うもの。
子供産むのをあきらめたら、ちょっとはラクになったなー。そしたら、結婚は
４０でも、５０でも出来る（？）ものｗ

552 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 06:17:59 ID:Mw7RLzFM

負け犬さんへ・・・(^〇^)
↓
http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

553 ：負け犬：2005/12/24(土) 06:22:40 ID:MmKPB1XH

>>552　なによ、あんた！！　人をどこまでおちょくってんのよ？！！！
あんた、趣味悪すぎ！　下品すぎる！！

554 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 07:10:26 ID:wTOo8V/T

>551
コテハンにすんな。ウザいから。

555 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 09:15:20 ID:TUQf3xOK

３１歳の時に３２歳の嫁と結婚した。

良い点
・同年代なので話題や感覚が合いやすい。
・相手が約１０年専門職で働いており、一人前の仕事人である。

悪い点
・子供を作るのを急がなければならない。子育ては肉体労働だから。
・やっぱり見た目は若い子のほうがいいなぁ。

556 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 09:50:54 ID:tXiUQN8X

>>555
男から見たら、若い女と結婚してラッキーってことになるんだろうけど、
女からみたら、おっさんと結婚しちゃって失敗した、ってことになるらしい。
20代半ばで10歳上の男と結婚した女が、今30代半ばなんだけど、旦那が
気持ち悪くて、ろくに話もしてない、って言ってた。
すぐ疲れたとか言うし、年の近い男と結婚すればよかった、だってさ。
仮に若い女と結婚しても、後々大事にされないかもしれないよ。
最近、女だって若い男がいい、って言ってるジャン。若い女と結婚しても
その女が30代とかになったら、若い男に目がいってもおかしくないし。
やっぱ、年は近いのがベストじゃね。

557 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 10:17:59 ID:FUkyuE77

＞おっさんと結婚しちゃって失敗した、ってことになるらしい。

これなんで？
個人的な意見をなんで一般化して話すの？
おかしくね？

558 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 10:20:16 ID:v0uP6TGP

おれの身内は年の離れたカップルばっかりだけど
全部上手く言ってる
やっぱ男が年上だと女の我侭を受け入れることができるからじゃねーか？
子供と大人の関係だから大事の喧嘩にもならないんじゃないかって睨んでる

559 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 10:59:55 ID:tXiUQN8X

>>557
全部が全部意見が一致ってことないのは承知の上。
そういう人もいるってこと。
話し聞いてたら、まわりの女も、それは損しちゃったね、なんて言ってるしさ。
若くて元気がいいのが好きなのは、男も女も一緒なのか、って思ったわけ。

>>558
今は女も大卒とか多いから、いつまでも子供の立場でいてくれるかね。
自立心が強いというか、我が強いというか。
ま、精神的につりあってりゃ、年離れててもいいけどね。

560 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 11:10:32 ID:FTvQg+2P

我が強いってことは精神的にガキってことだろ馬鹿

561 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 12:18:58 ID:MIWgsZLK

>>560
559じゃないけど、女は年とるほど我が強くなるのは事実。
だから三十路越えた女は叩かれやすくなるのかもね。

562 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 12:28:54 ID:VmXtSrZR

>>561
際立っているのはきっと、主婦よりも独身女の方が、多く
社会に出て働いている事も起因だと思う。
地位の高い人もいるだろうし、任される仕事も人の管理と
か、さまざまな人と接するような仕事。

するといいたくない事も言わなければならないし、必然的
に「あの女は生意気だ！」って事になるんじゃね？
既婚者の方が変な夢は見ていないから、男性に対しても、
「男ってこんなものよね」と、主婦的立場から見れるだろう。

独身女叩いているほうもどうかと思うよ？

563 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 12:57:24 ID:1ga2GEa1

我が強くなるというか、己の分を弁えないのが多いということでは？

564 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 13:10:26 ID:3utN46Wb

バカな男もたててやる余裕があれば、一番だけどねw
そんなのにまで気まわしてやる余裕は、ハッキリ言って無い。

565 ：500：2005/12/24(土) 14:15:44 ID:3Mhq1RGL

>>517

>他人に興味持ったところで相手にされない人もいるんだよ。
何十人に相手にされなかったの？
それは高望みしすぎか、自分がヤヴァイかどっちかだよ。

>自分と同じじゃなきゃ欠陥である=自分は至極まともで優秀。
>マトモにおもわれたいから相手と暮らす。
>相手は自分がまともになるための付属品でしかない。
>他人に碌な愛情ももてない欠陥品なのはあんたじゃん。
>人格障害じゃないの？
意味が分からないのでスルーしとくよ。

>他人を貶しつつ遠まわしに自分マンセー。
>おまえ吐気がするほど気持ち悪いよ。
ハイハイとしか言えませんねｗ

まあ身の程をわきまえて、良い相手を探して下さい。

566 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 15:36:29 ID:bNQ0vogL

歪んでるなぁ。
こういうやりとりに慣れてないだけか？

567 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 15:53:18 ID:s7CxmheM

結局知らず知らずのうちに物差しができるんだな
自分より年収が低い、責任が低い、肉体・単純労働だ…
まぁそういう物差しがないと、安心できないんだな

568 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 18:47:41 ID:P4USzugW

>>567
彼女の居る人は黙ってましょう

569 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 19:57:13 ID:2j6bEJJt

少子化「所得格差が原因ではない」　小泉首相が強調

ttp://www.asahi.com/politics/update/1224/006.html

570 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 20:33:27 ID:SknHiT0J

>>565
まあよくいるタイプの自己愛男だってのは良くわかった。
よかったでちゅね、きみはヤバくなくて。

571 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 20:43:02 ID:SknHiT0J

ていうか、なんで意地でも相手探さなきゃいけないの？
>>500はどう考えても男だよね。
なんかレスしてても人間を相手にしてるような気がしない。

コレだけ答えてください。
ﾌﾞｻでもなんでも相手がフランケン級でもあんたは求愛するの？
それと

>特に女は男が基本的に複数相手なので大問題

コレどういう意味？('A`)

572 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 20:47:18 ID:P4USzugW

言いたいのは
高望みしないで積極性を持てば恋人は出来る。
それだけ。

これからデートなのでみんな頑張ってね

573 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 20:53:51 ID:SknHiT0J

↑あなたは>>500じゃないんじゃね。
私の場合私の周りが高望みなんで相手にしてくんないの。
皆モデル級の美女欲しがってる。
男の本能なんでしかたないかなって思ってる、

もれはモデル級とかからはかけ離れた吉本お笑い級。
なんで諦めるしかない。

574 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 20:56:40 ID:UzSq8o07

高望みなんてしてないけどなあｗ

575 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 20:58:35 ID:SknHiT0J

男は羨ましいよね。
どんな面白い顔してても、みっともなくトシとってても
攻撃本能さえ研ぎ澄ませて入れば可愛い女の子が相手にしてくれる。
町歩いてると珍獣級が当然のようにモデルみたいな人連れてる。
>>500もきみもそれでらくらく相手を手に入れることができるんでそ。

女の場合、不細工でトシで性的魅力無し=欠陥
だから>500はあんなとんでもないことを言い出すんだろうけど。
なんだかんだ無駄な屁理屈つけてね。
ﾀﾌﾞﾝ不細工っていってもモームス程度の概念しかないと思う。吉本論外みたいな。
だから男は嫌だ。性格悪すぎる。

576 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 21:00:02 ID:SknHiT0J

>>574
じゃあ山田花子だのフランケンとだの付き合えるか？
散々ブスは抱けねーｷﾓｲの勘弁とかいっといて調子良いよな。

577 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 21:11:00 ID:UzSq8o07

>>576
私おんなですが
ブサイク萌え～なんです。不潔とかはイヤだけど。
へたに顔が整っていたりするとまったくそそらない、、

578 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 21:13:23 ID:SknHiT0J

>>574
自分も高望みしてないよ。
どっちかというとエリートイケメンはだーいッ嫌いです。
ﾌﾞｻ専なの。
しかし、当のﾌﾞｻはｷﾞｬﾙｹﾞーのようなおにゃのこじゃないと駄目っぽいんです。

579 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 21:15:39 ID:SknHiT0J

>>577
同志ですなｗ
ちなみに生理的嫌悪は感じないほうです。
秋葉系でも人柄がよければ好感もてます。
しかし、貴方とは違って自分トシ食った吉本なので
彼らのびしょーじょメイド趣味に答えられないんです。

580 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 21:19:45 ID:UzSq8o07

私は秋葉系はパスｗ
どうも秋葉系とはコミュニケーションがうまく取れない
若ハゲ君とかメガネ君とかは好きだけど。

581 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 21:22:46 ID:SknHiT0J

そうか…。
結構ｦﾀって面白そうな人いるんだけどね。

あ、さっき>>576で勘違いレスしてしまってすみませんでした('A`)

582 ：大人の名無しさん：2005/12/24(土) 21:42:47 ID:Xl1KhxJB

>>581 許すっ！

てか…「ﾌﾗﾝｹﾝ」に悩んだ

583 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 02:11:45 ID:nJeTBSA6

顔より雰囲気。未だに一目ぼれが多い。鬼だと知ってても惚れる。
衝動以外で人を好きになった事が無い

もっと積極的になってくれれば結婚も考えたのに・・・って
別れ際、何人にも言われたけど信じられないよどうしても。
こんなアホな私は永遠の二番手でいいやと諦め半分で思う反面
負け犬根性もってる自分が嫌い

584 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 02:14:08 ID:sBz9iJyf

ｱﾎだと思うならなぜ直さない

585 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 02:37:29 ID:4Efp/WGu

恋愛スキルの高いやつが幸せをつかむ。これ真理。

586 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 03:15:24 ID:u4YURZJ9

>>585
まぁたしかにおっしゃるとおりで。年下にしつこく迫られて
２０代最後の５年間を結婚という餌をぶら下げられて捧げた
けど、この通り振られましたから。
男を見る目を養うという事を怠っていたようです。一生独身
でも仕方ないですね。アドバイスありがとうございます。

587 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 05:45:49 ID:S28jTMnE

>>585 確かになぁ。しかし理屈ぢゃない…

588 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 06:03:39 ID:ImH/imts

>>586
分かってる範囲で2番手でしょ？
社交辞令的な言い訳にすがらずに、将来の幸せに必要なおとこを探せ

589 ：500：2005/12/25(日) 07:00:19 ID:KTFYDiYN

>>571

>コレだけ答えてください。
>ﾌﾞｻでもなんでも相手がフランケン級でもあんたは求愛するの？

相手がフランケンでも求愛するのかって（笑
容姿に拘りすぎてておかしくなってね？
自分がフランケン級では無く、並みの人なので嫌ですが、
性格が良ければ３番手くらいにはするかもね。

容姿よりも積極性と頑張って活動する気持ちが大事。
振られたからウジウジするのは振った方も凹むし最悪だよ。
振られても気持ち切り替えて次に行こう。30代なんだし。時間も無いよ。

590 ：leon：2005/12/25(日) 09:10:39 ID:qP/Dhy1C

>>589
今年はお世話になりました。（ｗ
いろいろと荒らしたような感じでもあり
正直すまんかった！

折れは最近、掲示板やってないけど
ネットってリアルで抑圧されているストレスを吐き出す場所でも
あるから、病んでる奴はものすごい暴れ方をするので精神科医いわく
わりと現在の状態がとてもわかるらしいよ！まぁ折れも楽しくって
相手をしてやっていたので＝パソコンから手が伸びてきて引っ張られていた
とでも申しましょうか＝取り付かれていたような状態でした。

基本的には、匿名＆ウォッチをしようと思ってるので
ここにも書き込まないけど、いいかげんにネットって
暇つぶしだろうけどほどほどにした方がいいかもしれませんねー

家族餅は＝ネットをするよりも夫や妻とリアル会話したり
子供と接する方がいいということだな（ｗ

人格障害者＝孤独＝不幸を同じ目にあわせてやりたいと
思うらしいので、気をつけろよね！

もうみないから、レスｲﾗﾈ!!－よ！

591 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 11:14:24 ID:u4YURZJ9

>>588
一緒に住んでたんだけどね。
まぁいいや２番手だったって訳だね。学校にいきはじめて
構って上げられなくなったのも、振られたポイントだろうな～。
今年３月の事なので傷が癒えてないや。

>>589
何でそんなに恋愛体質なのでしょうか。ゆっくりじっくり
相手を見ながら恋愛する私にはあなたの事がとてもうらや
ましく思えます。今は会社にも既婚者しかいないし。

某お見合いパーティーで、実際にあったシチュエーション８割
方ハゲで中性脂肪率が高い男性が大多数であったりしても、
トキめけるんでしょうなあなたは。

あーそーいやー天辺ハゲ石ちゃんにお持ち帰りされていた
おねーさまがいらっしゃいましたが・・・。
あのぐらいの度量の深さがないと結婚できないんだろうな。

>>590
なんなんだこのコピペわ？

592 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 11:36:57 ID:ImH/imts

>>591
付き合うだけなら、相手を見極めるために付き合ったりもするよ。
よっぽど付き合っても本性なんて結局は分からないし。
結婚の方が難しいよね、生活の価値観とか絡んでくるし。
結婚相手を探すためにも恋人はすぐに作った方が良いよ

ちなみにデブは性格の時点で×、ハゲはスタイルとしてオシャレなら○だと思う。
パーティーは止めた方が良いと思うよ、それなら別の作戦を練りましょうよ。

593 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 15:51:09 ID:BkWqPy4U

>>589
>特に女は男が基本的に複数相手なので大問題

なんでこれには答えないの？

あとどうして他人に恋愛を強要するの？
しないと欠陥扱いするぞ！なんて脅してまでも。

これなんど聞いても答えてくれないよね。

一番疑問なのは、年がら年中恋人がいる人は=欠陥のない完璧人間といいたいようだけど、
欠陥の無い完璧人間なんて魅力もｸｿもないでしょう。
自分のしってる恋人の途切れんやつは境界例って診断がくだっててそれ自体欠陥みたいな人だけど、
相手はその病的なところに引かれるっていってたよ。

相手を欠陥、それがいくないこと！と断じる人に、本当の愛情があるのか非常に疑問だ。

>何でそんなに恋愛体質なのでしょうか。ゆっくりじっくり
>相手を見ながら恋愛する私にはあなたの事がとてもうらや
>ましく思えます。
だからそれが普通なんですって。
>>500はヤバイよいろんな意味で。
三番手っていってるから、ハーレムでもつくってるんじゃないかと。
性欲と愛情をごっちゃにしてんじゃないかと。

594 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 15:55:35 ID:BkWqPy4U

特に女は男が基本的に複数相手なので大問題

自己解決。
これって男は基本的に複数恋人ハーレムを作ってるから、
そのハーレムの中にすら入れてもらえない女は（以下略

…問題外じゃんこの大馬鹿。

自分の周りの特殊な例ばかりあげてそれにはまらない人を欠陥呼ばわりしてるのか。
だいたい恋人半年以上いない香具師なんてそこらへんごろごろしてるし。
>500よりよっぽど優秀で精神まともでもな。

595 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 16:20:25 ID:hgWucc3b

>>500はオスでしょう。
オスだからこそ恋愛体質っていっていいかも試練。
それこそ穴があればなんでも集めてしまうんでしょう。
本能の赴くままに。
容姿に拘らないのもそのせいかも。

一人に愛を注ぎたいって男は容姿に拘って若くて美人じゃなきゃイヤンという、
容姿に拘らないのは>>500のようなヘンな人。
男って嫌だなぁ。('A`)

>容姿に拘りすぎてておかしくなってね？
いいえ、自分は上のオタ趣味の吉本芸人顔ですが容姿には全く拘り持ってないと書いた筈です。
相手のほうが酷く拘るから振られるんだとも。
なんか、恋愛苦手な人の欠点を上げるのに必死になってね？
しかも全く検討違いの欠点。

漏れの欠点はこの、誰からも「やっぱ最低限の容姿は欲しいし？」とか言われちゃう
ルックスですよ。

恋愛は
容姿=地区予選
中身=甲子園だから、
地区予選に勝ち抜けない人は甲子園に出られないんですよ。

ここまで書いても>>500たんには理解できないのかしら…。
普通の人となんか感覚が違う人みたいだからね。
そう言う人に限って、自分と違う人はおかしい、欠陥、狂ってる！！っていうからﾃﾗｳｻﾞｽ。

596 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 17:37:06 ID:4Q4/vhbs

>>569
新聞に少子化はフリーターの増加と関連ありとあったけど。
なら能力の有無じゃなくて、子供ができた人を正社員にしてあげれば
いいじゃん

597 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 18:07:33 ID:naEWPwVZ

>>569
共働きしなければならない環境が少子化の根源だと思うが。それが経済的理由か、
男社会の影響を受けた女性達が抱く自己実現幻想故なのかどうかは知らないが･･･

男社会の価値基準そこ意味があると錯覚した、男性化した女性等が多いのかもね。
そうやって女は、男のある一つの錯覚、妄想の中に落ち込むのかな。

　稼ぎが少ない　=　価値ない人間　=　愛されない人間

毒男も、毒女も、資本主義どっぷり、経済優先主義どっぷりの被害者かもね。

昔は、男が稼いで、女は家と子を守ったもんだが、家と子を守る意味をみな忘れ
ちまったんだな。人としての究極の本能だと思うんだが･･･思考が先に来て本能を
押し殺すんだろうかね。

598 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 18:27:53 ID:tpfkQfn/

ギスギスしたスレでつねｗ

599 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 18:33:56 ID:naEWPwVZ

までも、愛されない《《と思い込んだ》》毒女等の楽園は、
高給取り社会と、他人から愛させる職業なのかな。女優業は
その典型だね。ｗｗｗ

でも、十分、他の社会でも生き残れるだろうけど、楽園には
程遠い。それ故に、そいった香具師嬢は、素直に家庭に入る
んだろうかね？。ｗｗｗ

600 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 18:35:46 ID:naEWPwVZ

>>598
フフフッ。

601 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 18:39:32 ID:2/dnEtjf

>>596
チーマーとヤンママが多い会社なんて嫌だよぉ～っ。

602 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 19:22:18 ID:KTFYDiYN

>>594,595

>>572
諦めたらそこで（ｒｙ

603 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 19:35:24 ID:BkWqPy4U

モテナイ人は何をやってもモテナイ。
だから諦める。

それがどうしていけないことなのか。

別にいけないとか何も考えてないけど、
ただ優越感に浸りたいだけで説教してるだけなのか。
自分が恋愛に向いてる、それが幸運だと思うだけで何故満足てきないのか。

結局恋愛してるふりしてるだけの現状に不満足な連中だから。

604 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 19:41:08 ID:BkWqPy4U

てかおまえ500じゃん！！
本当に人のレス読まないやつだな。
人の言い分も聞かずただ自分の意見をゴリ押ししてるだけ。

てかおまえ、ただの喪男なんじゃないの？
モテ男としての具体的な話はなにも言えず、
ただ積極的に池池ばっかり。
もしそんなに恋人作れっつうならオマエが世界中の喪女を救ってやれよｗｗｗ
ハーレム作ってるんだろ？

605 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 19:46:57 ID:ImH/imts

>>604
無茶を言うな(笑
せいぜい５人が限界だし、
喪女なら顔のタイプがピッタリか性格がピッタリか最低どっちかじゃないと相手しない

606 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 19:47:36 ID:ImH/imts

>>604
無茶を言うな(笑
せいぜい５人が限界だし、
喪女なら顔のタイプがピッタリか性格がピッタリか最低どっちかじゃないと相手しない

607 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 19:50:21 ID:BkWqPy4U

>>605
なんだ、結局おまいもえり好みしてる欠陥人間じゃない。
わたしゃ何股もかけてる不実な男は好みじゃないが、
一応おまいの好みにあうかわからんけど
これ以上無意味に欠陥品扱いされるのもしゃくだからメルアド載せとくわ。

[email protected]

608 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 19:52:01 ID:2/dnEtjf

>>604-606
まーまークリスマスだし、まったり行こうか？
３０代だし、落ち着こうか？

609 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 19:54:17 ID:BkWqPy4U

ごめんこっちだった。
[email protected]

610 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 20:14:26 ID:57wBBffa

話それるけど、経験を踏んでいる為に相手を選ぶ条件も増える事もあろうかと思うのだけど、
金遣いが荒くない、誰とでも普通に会話ができ、相手の話もちゃんと聞く事ができる。
高年収ではないが、まあ平均的に稼いでいる。容姿、性的嗜好が生理的に受けつけられる。
病弱ではなく、健康管理がある程度できている。それなりに趣味がある。
　基準はこれぐらいにしたら少しは許容範囲が広がるかな？

611 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 20:23:14 ID:naEWPwVZ

>>609
なんか、すんげー、自信家だな。男臭いよ。

612 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 21:05:54 ID:dqojBt8+

>>607
いいなあ、こういうのも出会いの一つか
ん～考えてみようっとｗ

613 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 21:11:30 ID:2/dnEtjf

>>612
「You've got Mail」みたいに最初に敵対していたけど、
だんだん惹かれて行くみたいな。
いいっすねｗ

614 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 21:32:38 ID:S28jTMnE

結婚式には呼べよ

615 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 21:36:31 ID:naEWPwVZ

きもーっ、撤退。ｗｗ

616 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 22:24:20 ID:BiSPvEr7

何が問題?三十路女

なんかね、純粋に恋愛できなくなっているループから抜けだすキッカケが少なくなったって感じ？
しばらく心トキメク恋愛とかしてないからお肌も艶なくなってきたし～
鏡でそんな顔見て余計萎える方向に。

なんか、もう面倒なんだよね～男とか女とか

617 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 22:50:34 ID:IlYBzLQo

いきなりカキコしてすまんが、ときめく恋愛もいいけど三十路の俺には
穏やかな愛情が合ってるようだと最近気づいた。だけど、周りは若い子
ばっかでテンション高杉。仕事は忙しくて出会いもないと来れば独り身
なのも仕方ないっていう奴、男女問わず多いはず。

>なんか、もう面倒なんだよね～男とか女とか

面倒という気持ちわかるわかる。穏やかな愛情の方向へベクトルを
切り替えてみたら？楽になるかもよ。

618 ：pu ◆Fmd2B6wtag ：2005/12/25(日) 22:57:50 ID:naEWPwVZ

穏やかな奴に限って独身にあらず。

多少テンションあげよーよ。

619 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 23:07:28 ID:2/dnEtjf

恋って遠い日の花火だよね・・・。
嗚呼あんな色だったかなぁって・・・・。

620 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 23:26:43 ID:IlYBzLQo

>>618
いやー、ホント。穏やかだったりするとスルーされやすくなるって今頃
気づいた。で、いま三十路後半。テンションあげるのも一苦労だわ。

俺は熾火のような愛情が望みなんだなーってわかるまで時間が掛かった
ので、今ちょっと後悔してる。

621 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 23:39:07 ID:BiSPvEr7

私は最近
穏やかな男性に惹かれますけどね～
男男したタイプは疲れますです
あまり激しくなくマッタリとした時間をすごしたいわ～

622 ：大人の名無しさん：2005/12/25(日) 23:53:51 ID:hgWucc3b

>>607がメルアド晒したとたん>>500たんが居なくなってしまった件について。

623 ：pu ◆Fmd2B6wtag ：2005/12/26(月) 00:01:22 ID:naEWPwVZ

>>621
意味が掴めてない女子ですねえ。ｗ
このすれは貴女の希望する輩ばかりですよ。ｗ

までも、すげー低テンションですが、なにか問題でも。ｗｗｗ

624 ：500：2005/12/26(月) 00:07:05 ID:Ut0UvSRm

>>622
ばんは。
デートから帰ってきました。

625 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 00:12:10 ID:GkUdzoCV

ハーレムのどのおにゃのことデートしてきましたか？

626 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 00:19:07 ID:GkUdzoCV

ていうか、読めば読むほど>>500の文はおかしいな～。
好きでもない相手、魅力を感じない人との共同生活に意味があるのか。（同性でも好きじゃない相手は勘弁）
そしてそれを他人にまで強要（しないと欠陥人間扱い）するのに意味はあるのか。
病的な寂しがりやさんなのか？

627 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 00:22:23 ID:4aJA4yfK

>>621
男男した奴は、俺から見てもうっとおしい。そうかといって女々しい
男はイライラする。俺が中庸すぎるのか？

でも女性にはそれなりの女性らしさがあれば嬉しいな。

628 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 00:53:38 ID:Ut0UvSRm

>>625
誰もハーレムを作ってると言ってませんが？
興味のある異性とデートするくらい普通でしょ。

>>626
自分の理想の相手が現れるまで恋愛しないなら
好きにすれば良いんじゃないの？

普通は他人（特に異性には）にある程度興味が湧くし、
湧いたら付き合うことくらいは出来ると思う。
俺は一人で居るのは寂しいよ。
特に30超えて一人で平気なんて言えなくなった。
>>626は好きになった人以外とは付き合えない？
付き合っている内に好きになったり、妥協出来たりしない？

恋人が欲しいなら人を羨ましがったり、自分を卑下するよりも
自分がモテるように、また楽しく過ごせるように努力することに時間と労力をかけよう。
好きな人が現れるまで要らないと言うなら、言うことは無いです。

629 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 00:59:34 ID:GkUdzoCV

>>628
恋人居る人を羨ましいとは一言も言ってないし、<>>500たんの願望ですか。
恋人作れない人を卑下して馬鹿にしたのは>>500たんだよ。
なんで皆が自分のように恋愛に飢えてるって考えてるの？
興味ない人の存在は脳内あぼんですか。

本当に他人の文を読まないで自分の意見をゴリ押しするしか出来ない人ですね。

ま、コレ読んでも理解しないか脳内アボンだろうけど。

630 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:07:21 ID:X/zThTTV

>>628
まー男女の差が随分現れておりますが、きっとにーはんが
「欠陥」と激しいワードを使用してしまったのが起因では
ないのでしょうか？
３０過ぎたらお互いに優しくなろうよ？そんなんじゃ今の
彼女たちも離れていっちゃうよ？

631 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:08:00 ID:Ut0UvSRm

>>629
言いたいのは結論部分の

>自分がモテるように、また楽しく過ごせるように努力することに時間と労力をかけよう。
>好きな人が現れるまで要らないと言うなら、言うことは無いです。

というところです。分かりにくくてゴメンね。
あと煽りはあんまり気にしないので書かなくても良いですよ。

632 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:10:31 ID:GkUdzoCV

優越感に浸りたいからじゃないかと。
恋愛してるｱﾃｸｼ完璧人間、ﾐｬﾊ☆ミ

本当はぜんぜん完璧でもなんでもないんだが。
傲慢だよね。

恋人無しが勝手に自分を羨ましがってるって思い込んでるようだし。

633 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:14:01 ID:GkUdzoCV

>>631
批判は皆煽りか～。
ナルシシストって凄いね。
>>630 にレスしないところもなんとなくこの人の人柄がわかるような気がする。

兄さん恋愛なんて浮ついたこと辞めて早く今の彼女とケコンしな。

634 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:23:17 ID:Ut0UvSRm

>>630
特に激しいワードでも無いとも思います。
30過ぎて縁のある人って相当美味しい部分を持ってますから。
かなり危機意識を持った方が良いと思ってます。

>>632,633
まあ好きに言って貰って良いです。
あなたが現在幸せだと良いと思います。

635 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:27:21 ID:GkUdzoCV

>30過ぎて縁のある人って相当美味しい部分を持ってますから。
それが>>500、あなたというわけですか。
他人を貶して自分をマンセーしてるんですね。

636 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:29:13 ID:+lGhOXiv

危機意識は別に持たなくても良いと思う。
>500氏がかっちょよくなりたいだけの戯言なら。
人間欠陥あったほうが親しみもあるしね。

637 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:32:16 ID:X/zThTTV

>>634
うーん「欠陥」ってかなり人に対して使うには、
侮蔑の言葉に入る気がするのですが。
例えばあなたが「お前、欠陥品だな」と言われて
笑って居られるのなら、すごい人ですねｗ

危機感っすか？うーんあなたみたいに恋愛マンセー
じゃないから何とも湧かないっすね。
持ったら持ったで大変な事もあるし、お兄さんも
大変っすね、刺されたり突き飛ばされたりしない
ように影ながらお祈り差し上げます。

いやーあなたのおかげで１さんも大喜びでしょう。
入れ食いっすよ？あははははっｗ

638 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:33:22 ID:Ut0UvSRm

>>635
言いたいのが
「>>500はナルシスト！」というだけなら特にもうレス返しません。

>>636
持たなくても良いかな？
30過ぎると結構あっという間に年を取っていく人が多い。
後になるほど必死になって悪循環にハマリやすいと思うけど。

639 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:36:50 ID:Ut0UvSRm

>>637
「欠陥がある」と「欠陥品」は随分と意味が違いますが？
あと20代じゃあるまいし、現在は何人も相手にしてないよ。

あなたにも幸せがあるように。お祈りしております。

640 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:40:57 ID:+lGhOXiv

恋愛での優劣なんて性的魅力の有り無しでしょ？

そりゃあ生物としてはあるに越したことは無いが、
恋愛してなくたって他の分野で優秀な人はいるわけだし。
>500のいうことは、人間恋愛が全てである、って言ってるも同然。
一かｾﾞﾛか思考。
恋愛出来る出来ないは人間の数ある能力のなかでの一要素にすぎないものであり、
それのみで欠陥扱いするのはちょっと。

641 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:44:06 ID:+lGhOXiv

>>639
他人の幸せを祈るよりも、
恋愛のみが幸せである、っていう偏った思考から離れる方が先だと思います。
全てにおいて幸せを感じられるようじゃないと、年取ってから辛いですよ。
恋愛苦手な人はすでにそれを始めています。

642 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:44:55 ID:Ut0UvSRm

>>637
あと欠陥ってのはだいたい

・他人に興味を持てない。
・積極的でない（自分の気持ち等を表現して伝えられない。）
・努力を放棄している（ウジウジして行動しない。）
・高望みしすぎている。

といった部分で見た目がどうこうというのは、書いてないつもりですが
見た目が原因でダメだと思っている人が多いようですね。

643 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:50:22 ID:Ut0UvSRm

>>641
恋愛のみが幸せなのでは無くて、
積極性を持って欲しいモノを手に入れようとすることが
幸せに近づく方法だと思います。
そうすれば、失敗しても得るモノがあると思いますし。

ただ、恋愛や結婚という人間が本能的に（大昔から？）出来る部分が
出来ないまま放置するのもどうかと思ったりします。

644 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:53:25 ID:+lGhOXiv

>>642
たしかにもてる要素があるのに、
>>642で上げた理由で駄目なら勿体無いとは思います。
でも、最初からこう書けばいいものの、誤解を呼ぶような書き方をした貴方も問題なわけであって…。

見た目は関係ないとおっしゃられてますが、実際恋愛において見た目の
占める割合はかなり大きいと思います（特に女）
男のメンクイは酷いよ！企業の採用にまで響くくらいだから。
モテナイ人の大半が↑の理由よりも見た目が原因で駄目な人のほうが多いんじゃないかな。
高望みが欠陥なら、健全な面食いの男性は皆欠陥なわけでありまして…。

おそらく>500も無意識に好みの容姿で選別してると思う。

645 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 01:57:29 ID:+lGhOXiv

>恋愛や結婚という人間が本能的に（大昔から？）出来る部分が
>出来ないまま放置するのもどうかと思ったりします。

昔から全ての人間が可能だったわけじゃないんです。
向き不向きがあって、繁殖する人間、しないで働くのみ人間、
いろいろいたと思います。
もしみんな恋愛、結婚して繁殖したら、地球の人口は今よりもっと増えすぎて大変なことに…。

あなたの理論だと、私が尊敬するレオナルド・ダ・ヴィンチ、モーツァルト、ベートーベン、宮沢賢治氏は欠陥だということになります。
あんな素晴らしい作品を世に残したのに。。

646 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 02:07:52 ID:GkUdzoCV

>特に女は男が基本的に複数相手なので大問題

結局最後までこれの意味は教えてくれなかったっスね！
ナルシスト扱いしないから教えてよ～。

647 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 02:08:20 ID:Ut0UvSRm

>>644
元はハッパをかけるだけのつもりでした。
一言でまとめすぎるのは良くないですね。勉強になりました。

見た目の話をすると、もちろん好みはあると自覚しています。
もちろん見た目の占める割合は大きいです（特にモテルモテナイ）が
カレカノだけなら、それだけでも有りません。
女の子でも家事や包容力や話の上手さなどＰＲポイントは多いです。

ただ、身の回りを見ているとキャバクラ等に行く男は特になのですが、
度を超えた面食いや身の程知らずの見た目重視が多いですね。
高望みも30歳を超えても維持してると欠陥だと思いますが、
そうとも思ってない人が多いようです。
正直な話で未婚率の高い一番の要因だと思います。

「高望み＋恋愛下手」なんて少女漫画の主人公でも無ければ
お見合い以外では結婚出来ないと思います。

648 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 02:09:36 ID:Ut0UvSRm

>>645
別に理論ではありませんが、欠陥があるんじゃないかとも思います。
それは芸術的な才能とは別の世界の話だと思いますが？

649 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 02:13:13 ID:Ut0UvSRm

>>646
自己解決していたようなのでスルーしてました。

書いた時に考えていたのは、男女比は男女１対１くらい。
私の知っている男の人（３０代前半のもてそうな友人）は
だいたい５人くらいとそれっぽい関係。
ということです。

650 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 02:15:24 ID:Pn8OEccc

>>635の文内の年齢表示がｱﾝｶ-ﾚｽな件w

651 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 02:33:44 ID:GkUdzoCV

>>649
ますます意味（･Ａ･）ﾌﾒｲ。
女はハーレムの一員になれないと欠陥ってこと？

652 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 02:49:26 ID:+lGhOXiv

>>648
モッツアルトもベートーベンもダヴィンチも宮沢氏も、
片思いですが女性に興味を持ったことありますよ。ただ、その振られた原因というか、
貴方の言うその欠陥が天才的な才能を発揮するおおもとであったことは間違いないですｗ

本能的なものに価値を求めてるようですが、人間繁殖のみが全ての獣じゃないんだから、
過去の大物まで欠陥扱いするのはさすがに傲慢じゃないでしょうか。
ちょっと、呆れましたｗ

653 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 02:57:16 ID:+lGhOXiv

とりあえず、
恋愛が苦手＝欠陥と思われてるようですけど、
>500さん、もう30杉なんだから、人それぞれ色んな価値観があるってことを理解して、
安易に他人を罵倒する言葉を使わないほうが良いと思いますよ。
過去にいろいろあって恋愛に踏み出せないとか、
人には人それぞれの都合があるわけだしね。

逆に聞きたいのは、恋愛、結婚は得意だけど、職にもつかない、盗みぐせがある、
他人に迷惑を掛け捲る人は欠陥じゃないんですか。っていうこと。
そういった欠陥のほうが自分的には問題だと思うんだけど。

654 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 02:58:41 ID:+lGhOXiv

最後の三行について補足。
恋愛が出来てる人にも欠陥のある人はいるということ。
ていうか、完全に欠陥のない人なんて居ないんじゃないの？

655 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 06:24:33 ID:Ut0UvSRm

>>651
そう感じるならそうとって置いて下さい。

>>652
まあ大元かもしれませんね。
大物なら欠陥が無いと思うなら、そう考えて居れば良いと思いますよ。
私はその正に繁殖の一面で欠陥が有ったと思いますが。

>>653
いろいろな価値観がありますが、私の言いたいところは
過去に色々あっても、踏み出さないと結果は出ないから
踏み出しましょうということです。
最後の恋愛が出来ると欠陥が無いというのは私のレスの解釈としては
やや飛んでいるような気がしますのでレスはしません。

656 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 06:59:56 ID:+lGhOXiv

繁殖の面で欠陥というなら、やはり獣の視線で人間を見てるということね。
恋愛が駄目だとほかの全ての長所が霞んでしまうくらいに恋愛ばかりを重視してる人なんですね。
あなたが恋愛面で不器用な点ばかり問題視してるように見えたから。
恋愛をしてると欠陥がないといいたいのかな、と解釈したんです。

一生恋人を作らなくても、問題のない人もいるわけですし、
皆が皆>500と同じで恋愛が無ければ生きていけない、
恋愛できなければ不幸で寂しい、と思い込んでるわけでもないということを知っておいてね。

一つ質問。恋愛以外に自分の誇れるものはありますか？

657 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 07:08:01 ID:+lGhOXiv

>人それぞれ色んな価値観があるってことを理解して、
>安易に他人を罵倒する言葉を使わないほうが良いと思いますよ。

で、コレに関しては常にスルー。
あまり言い教育は受けなかった人のようです。

…この手の批判は煽りと称して受け付けないかもしれないけど一応。

>一言でまとめすぎるのは良くないですね。勉強になりました。
こういう問題じゃないんだよ…。
いい年した大人なら言葉を受け取った人間がどう感じるかをよく考えてから発言しようね。
喪は人にあらずとでも思ってるから平気でああいう言葉がでるのかな。

658 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 07:11:15 ID:jo4Kqnt0

横でごめん。
>>655っていい人に思える。
みんなの突っ込みにも丁寧に答えてるし。
こういう人に出会いたいなあ。
もててそうだし、似たような文章を見たときにメル友！？と一瞬思っちゃったｗ

659 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 07:15:21 ID:+lGhOXiv

3連投になるけど、

・他人に興味を持てない。
・積極的でない（自分の気持ち等を表現して伝えられない。）
・努力を放棄している（ウジウジして行動しない。）
・高望みしすぎている。

これらの欠点を持ってても、モテる人はモテるし、
積極的で他人に興味を持っていってもモテナイ人はモテナイ。

恋愛できるか否かは生まれ持った性的魅力で決まる。
中身がよっぽどヤバいんだろうとか、性格が（以下略とか
理屈できまる問題ではないらしい。

ただ、運がいいだけ。

660 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 07:17:14 ID:+lGhOXiv

>>658
他人を欠陥扱いするような人が？
私は嫌だな…。

661 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 07:25:13 ID:prokrnLk

>>656
恋愛や結婚についての話しかしていないつもりです。
全人格を否定するつもりはありませんが？

あと私個人に興味を持っていただいてるのでしょうか？
人に誇れるほどのモノは恋愛含めてありません。
だいたい並かそのくらいなので。

662 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 07:29:05 ID:+lGhOXiv

ﾐｿｼﾞで半年程度恋人がいない人を欠陥呼ばわりしてるくらいだから、
恋愛には自信ありとみたんだけど違うのか。

663 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 07:36:52 ID:prokrnLk

>>657
煽りに感じますのでスルーしますね。

>>658
ｱﾘｶﾞﾄｳ、縁があったら遊ぼうね

>>659
モテなくてもカレカノは出来る。
世の中の大半のカップルは妥協で付き合ってるよ。
付き合って行くうちに愛情が湧いてくる、愛着が湧いてくる。
諦めたらそこで試合(ｒｙ

664 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 07:43:17 ID:prokrnLk

>>660
他人＝欠陥は拡大解釈です。
私も言葉足らずであると反省させられました。

665 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 07:43:59 ID:+lGhOXiv

批判は煽りと称して聞かないのはデフォルトですか。
自分はモテナイ人のことを欠陥呼ばわりまでして相手に話をゴリ押しするのに。
しかもこちらの意見は受け付けない。

付き合うまで行く段階ですでになんらかの好意をお互い潜在的に持ってるってことだよ。
モテナイ人はその段階にすら行けないわけで。

666 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 07:45:59 ID:+lGhOXiv

で、モテナイ他人をそこまで問題視するのはなんでかな？
自分が持ててれば大丈夫では？

667 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 07:47:39 ID:prokrnLk

>>662
振られたり振ったりで上手く行かないモノですよ。
恋愛上手な人は万人受けする聞き上手さん。
羨ましい限りです。

668 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 07:48:15 ID:+lGhOXiv

>一生恋人を作らなくても、問題のない人もいるわけですし、
>皆が皆>500と同じで恋愛が無ければ生きていけない、
>恋愛できなければ不幸で寂しい、と思い込んでるわけでもないということを知っておいてね。

あとこれもスルー。
自分と違う他人がいるのが認められない人？

669 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 07:53:36 ID:+lGhOXiv

>>667
若いころは複数の女相手にしてたって言うでしょう。
何人もとっかえひっかえしてたんですか？

670 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 07:56:03 ID:prokrnLk

>>668
意見の違う他人がいるからレスしてます。

あと、恋人は居た方が自然だし、幸せだと思います。

671 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 08:00:33 ID:+lGhOXiv

>>670
それは貴方の感覚であり、
恋人が別に必要じゃない人にはピンとこないと思います。

何度もいってるけど、あなた自身がそれで幸せであれば問題ないんじゃないですか？
恋人が居なくても平気って言う人に対し、なにか不満でもおありで。

672 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 08:07:21 ID:prokrnLk

>>669
とっかえひっかえ？
回転が早かったかどうかですか？
もしそうなら、人それぞれですね、付き合うまで行かない相手が多かったですから平均は短いかもしれません。
長い人は今でも友達だったりします。

673 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 08:10:05 ID:+lGhOXiv

…なんか恋愛依存症のような悪寒…。

結婚はされてますか？

674 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 08:14:18 ID:prokrnLk

>>671
居なくても平気と居た方が幸せって同じ状態だと思いますが？
居ない方が良いと思っているとしたら、良い恋愛をして欲しいと思います。

675 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 08:17:57 ID:+lGhOXiv

>>674
>>671の最後の二行。
居なくても平気な人は、最後まで居なくてもそれなりに幸せ。
いなきゃ寂しいって人よりかは強いと思いますよ。

676 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 08:18:13 ID:prokrnLk

30になった現在していませんが、個人的な人格攻撃はスルーしますよ？

677 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 08:20:16 ID:+lGhOXiv

いってしまえば己の現状に満足であれば、他人のあり方も
人それぞれと認められるわけです。
私は恋愛好きな人ならおもいっきり恋愛すればいいし、
そうじゃない人も好きなようにすればいいと思ってます。

自分と違う考えの人を無理やり自分の価値観に同化させてしまいたい
というあなたの気持ちはイマイチわかりまへん。

678 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 08:24:53 ID:+lGhOXiv

恋愛依存扱いされるのって、人格攻撃といっていいほど酷いもんかな。

>>676
何でそれなりに恋愛経験あって恋人いないわけでもないのに結婚してないの～。
子供とか作るつもりないんですか？
モテナイ人よりおかしい！欠陥ありあり！

煽られるのがいやとおっしゃってますが、貴方がここでしてることはこれと同じことです。

679 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 08:30:28 ID:prokrnLk

>>675,677
そろそろバスが会社に着くのでラスレス。
自分の周りでは結婚出来ないのはダメ扱いに近いです。
世の中は意外と男女関係を築き上げられない人に厳しいですよ。

680 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 08:36:58 ID:+lGhOXiv

結局最後は脅しできますか。
でもそれも恋愛に興味の無い人の問題であり、
あなたには関係のないことでしょう。
自分の言いたいのは>>677の最初の二行です。
結婚しない人を駄目扱いする、あなたもあなたの周りの環境も問題あると思います。

681 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 08:39:20 ID:+lGhOXiv

>>680
>>677の最後の二行もそうだった。。

682 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 16:09:38 ID:GkUdzoCV

いままで恋愛に縁がなかったです、と女性がいうと、
高確率で（男性から）返される返事は

顔が悪いから。

683 ：↑：2005/12/26(月) 16:26:56 ID:B7uxM6X+

事実だからいたしかたない

684 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 17:02:45 ID:5QlVXEBL

30過ぎて知り合った同年代の異性の同僚にブスって言われる
何でそんなに歳の割にババァなのかとか、もっと服装に気を使えとも
自分に気が無い男の人って、面と向かってこんな事言うのかと初めて知った

そんなん若い頃からいちども言われた事無かったから
自分は最悪でも十人並みぐらいの容姿はあると思ってた
いや、容姿に結構自信持ってたと思う
今までは付き合ってる人がかなり褒めててくれたから
うぬぼれていられたんだと知った

自分の基準にまったく自信が無くなった
何だか顔が無くなったみたいな気分

685 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 17:56:28 ID:prokrnLk

>>684
もともとよく褒められてたなら中の上かその下くらいだと思うよ。
見た目がおばちゃんっぽいって俺は好きな子にも言うよ。
相手に依っては効果的だし。
一人の意見に振り回されないでね。

686 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:01:11 ID:GkUdzoCV

はい、振り回されません。
ID:prokrnLkのやっていることはラブハラスメントです。
都合の悪い批判は全てスルーの卑怯なら、
おまいの言うことは全て煽りでつ。

687 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:03:07 ID:S6X2/8/+

>>684
気がある場合も言われる事あるんじゃないかな。
小学生のスカートめくりみたいな感じ。

688 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:03:08 ID:GkUdzoCV

>>680
恐らく凄い田舎の人なんだよ。恋愛以外に趣味がないのかも…。
>>684
30杉のオッサンって困ったやつが多いからね。
年取ってからいきなりラブハラだのセクハラだの始める。
若い人のほうが余裕があっていいね。

689 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:04:35 ID:GkUdzoCV

>>687
30すぎてそれやるのは相当幼稚じゃないかい。
とにかく>>684は気にする必要は全然ないと思う。

690 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:06:45 ID:prokrnLk

一応レスしますね
>>677
言いたい事があれば言った方が良いと思いますよ、
恋愛重視な考えはお嫌いな様子だし

>>678
予告通りスルーします

>>680
別に脅してません、ただそういう社会に生きているので覚悟は要ります。

691 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:09:37 ID:GkUdzoCV

>>690
そんな嫌がらせする人を社会一般とされても…。
そう言う人は、ラブハラスメントとして問題視されてるよ。
モラハラ、セクハラと同等に見られつつある。
それに併合するなら、人格的に問題のある人だと白眼視される覚悟は必要だよ。

現状に不満のある人が多くそう言う干渉を他人にするよね。

692 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:23:59 ID:+lGhOXiv

>>690
私は恋愛好きな人ならおもいっきり恋愛すればいいしって書いたとおり、
恋愛重視な考えは嫌いじゃないですよ。
ただそれを考えの違う人に押し付けるのが嫌いなんです。

自分のゴリ押しが通じなくなると、社会の総意をしてくるのはこの手の人の
常套手段ですが、世の恋愛至上主義に流されてる自分の無い人たちの戯言です。
あなたは社会から弾圧を受けたくないから恋愛をするんですか。
世間体の恋愛って…。

693 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:24:18 ID:S6X2/8/+

>>689
幼稚な表現しか出来ない人なのかもですね。
子供な大人って事かな。

694 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:28:34 ID:prokrnLk

>>691
その建て前に甘えるのはどうかと思います。

あと現状に特に不満はありませんよ？
色々傷ついたり、満たされたりして今があります。
結構運のいいやつだと自分で思ってます

695 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:31:57 ID:+lGhOXiv

なんかな、善悪の判断や他人を傷つけることを悪いとすら思ってない人のようですね。
建前が在るからこそ世の中は平和なのに。
>>691言ってるラブハラスメントで自殺に追いやられるほど追いつめられる人もいるのに罪悪感すらないとわ。
世間体、損得のみで生きているですか。

恋愛に縁の無い人には人権すら無いって思ってそう。

696 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:33:29 ID:+lGhOXiv

>>694
そりゃあ不満は無いだろうね。
貴方のような人は他人にストレスを与えて生きてるんだから…。
そう言う人は自分の中にストレスを溜め込まない。
自分はいいだろうけど、周りの貴方と意見の合わない人は迷惑でしょうね。

697 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:37:28 ID:GkUdzoCV

>>694
建前じゃなく、あんたのような人間にウンザリしてる人は多いよ。
ちゃんと恋愛してる人でも。
恋愛至上主義のゴリ押しを疑問視してる人。

恋愛至上主義の世の中に飽きた
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1119446331/l50

どこの田舎の人か分からないけどさ。

698 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:38:06 ID:prokrnLk

>>692
異性に興味があり、自分が好きだから恋愛しますね。
そしてそれは自然な事だと思っています。

それこそ自分なりの幸せとか、30でも格好良く生きるとか
商売で雑誌の作っている都合の良い隠れ蓑は嫌いです。
自分を偽ってるように感じるからです。

699 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:45:05 ID:+lGhOXiv

>それこそ自分なりの幸せとか、30でも格好良く生きるとか
>商売で雑誌の作っている都合の良い隠れ蓑は嫌いです。

そうですよね。無理に恋愛至上を煽るマスゴミにはうんざりです。
向いてないものを無理にしない、向いてることをする、それが自然ですよね。

700 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:47:51 ID:+lGhOXiv

>>694
そう、運が良いことを感謝すればそれでいいんですよ。
それさえ実感してるならある面で運のない人のことについてあれこれ干渉するのは無駄なことですｗ

701 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:49:48 ID:prokrnLk

特に恋愛が至上とは思いません。
言ってるのは
相手がいた方が楽しいので積極的に頑張りましょう。
不細工でも積極性のある娘は勝ち組です。
傷つくのを怖がって諦めたらそこで(ｒｙ

というだけのこと。

702 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:55:11 ID:+lGhOXiv

>>701
リアルでも相手の居ない人にそういうこといってるんですか？
はっきり言って大きなお世話だし、
迷惑がられてると思いますよ。>>697
そこまでして相手に恋愛を強要するのには理由があるんでしょうか。
私がいいたいのはそこ。

703 ：658：2005/12/26(月) 18:56:07 ID:JDSkRml0

はは、ますます似てるわ、メル友にｗ
言葉の使い方が少し違うだけで書いてきそうなことばかりｗ

>>684
私も好きなコをいじめてるように思ったよ。
幼稚なのかもしれないし、ただのお節介、思ったことを口にしなきゃすまない人
なのかもしれないけど・・・
でも一番はあなたに関心があるからじゃないのかなあ？
こうすればもっと可愛くなるのに、もっと綺麗になるのに、ともったいなく
思ってるから言ってくれるんでしょう。
私だったら一瞬嫌な気持ちはするけど、男性から見たらそうなのかな？と
意見を取り入れてみるけどな。
せっかく異性から見た印象を言ってくれてるんだから、活かさないともったいない
気がする。
そんな風に思っていても心の中で笑ってるだけの男性って多いと思うから、
その男性の存在は貴重だと思うよ。

704 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 18:59:19 ID:GkUdzoCV

>>703
他人を傷つけるのが好きな男性に対して随分寛容なようだけど、
そういうの嫌がる人もいるのをわかってね。
チミみたいなのが>500のような厨房を甘やかしちゃってるんだよ。

705 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:00:43 ID:GkUdzoCV

>>702
ただの説教厨。
優越感に浸りたいだけ。
本音では恋愛しても無駄な人間がいるのわかってる上であえて絡んでる可能性あり、
悪質。

706 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:04:10 ID:prokrnLk

>>702
強要はしてないよ。
リアルでは紹介してあげてる。
男女ともに良いヤツほど積極的じゃないから

707 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:05:22 ID:GkUdzoCV

>>706
ま～～～～っ！
そんな良い人と評価するような人を社会のｵﾁこぼれとか欠陥とかっ！！！！

ウザがられてるでしょ、その人達から。
刺されないようにね。

708 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:08:06 ID:prokrnLk

>>702
そんな訳でか、迷惑がられたことは幸いなく、
周りに勿体無い状態があるものだと思ったりします。

709 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:08:55 ID:+lGhOXiv

>>706
恋愛に興味ないよ、って人に対しても無理やり変なのあてがったりしてない？ｗ
強要はしない割には
紹介したりして熱心ですね('A`)
言ってること微妙に矛盾してる…。

>>707
おちょくりはスルーされますよ。
冗談通じない人のようだから。

710 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:09:45 ID:prokrnLk

>>707
ネカマ？

711 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:11:13 ID:+lGhOXiv

>>708
そりゃ、表立って迷惑がるわけにはいかんでしょう。
建前にあまえちゃいけませんよ？
ちゃんと相手の意思を尊重してますか。

積極性の無い人を欠陥があると称してる筈なのに良い人呼ばわりとか、
なんかいってることがころころ変わる…。
2チャンの粘着男にはよくいるタイプだけど

712 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:13:19 ID:prokrnLk

>>709
無理にはあてがわないでしょ(笑
ちゃんと性格とか趣味とか
見た目のタイプとか聞いて飲み会するよ？

713 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:14:50 ID:+lGhOXiv

その人たち皆恋人とか欲しがったりしてるんですか？
恋愛弱者とか興味持てない人とかみんなでいぢめてたりしてない？

714 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:14:53 ID:prokrnLk

>>711
ヒント：拡大解釈

715 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:17:41 ID:GkUdzoCV

ヒント：○○とか、
○○（ｒｙとか、
なんか某女性板でつるし上げられてた説教厨ノイロにそっくりだな～こいつ。

こういう男って脳にまったく同じプログラムがインストールされてるんだろうか…。

716 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:18:03 ID:prokrnLk

>>713
欲しがってなきゃ紹介するための飲み会とか面倒で設定できません

717 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:20:19 ID:GkUdzoCV

>>714
ヒント：無神経発言、文章へタレ

718 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:22:39 ID:eagfXE4s

たすけてください！皆さんの力が必要です。
このブログを読んで、できればコメントをください。
世論の後押しがないと実現できないのです！切実にお願いします！
恐縮ですが、アドレスの空白を埋めてアクセスしてください。

http://ameblo.jp/　nstaxi/

719 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:22:40 ID:+lGhOXiv

>>716
なんか、モラルハラスメント、ラブハラスメントを建前と称し、
他人を傷つけたり苦しめたりすることになんの良心の呵責も無い人のようですが、
そういう自分って歪んでるって思いません？

720 ：658：2005/12/26(月) 19:23:14 ID:JRVl5hDD

>>704
傷つくような言葉を言われてると思ってないからだろうねｗ
欠陥ありと思う人がいたっていいと思うし、
>>500が自分の考えや価値観を他人に強要してるようには思ってないから

721 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:27:32 ID:+lGhOXiv

>>720
>>658さんの環境に彼の暴言が当てはまってないからでは。
絶え間なく恋人が居る人なら、欠陥ではないしね。
自分が言われなければそりゃあ傷つかないでしょう。

でもあまり恋愛が得意でなかったり、興味なかったりする人からは
嫌がらせのようなことを書いてます。

722 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:29:36 ID:GkUdzoCV

自分にさえ当てはまらなければ、いくら人に暴言吐いても良いって
世の中になってるのかも試練。
30くらいって一番虐めが酷かった時期だからな。

723 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:37:50 ID:vJRFftw2

prokrnLkさんって男友達少ないんじゃない？
いいじゃん、自分が幸せなら他人を欠陥呼ばわりしなくっても
って皆思ってるんだと思うよ。
何で幸せなのに２ちゃんねるにわざわざ煽るような事を書くのか
皆わからないんだよ君のことが。

724 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:45:02 ID:GkUdzoCV

他人に興味持ちすぎて余計な干渉までしてしまう人なのかも試練。
他人に興味をもたなすぎるのもｱﾚだけど、
持ちすぎるのもちょっとｱﾚだね。

何事も度が過ぎると問題だよ。

>幸せなのに２ちゃんねるにわざわざ煽るような事

掲示板という場なんて、
どのようにも振舞えるのだから、
言動につじつまが合わなくなることもあるのさ。
わざわざ好き好んで
ハイ私は不満ですなんて言うようなタマじゃないだろう、相手は

725 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:45:43 ID:prokrnLk

>>723
知ってどうするの？(笑
あと友達は男女半々くらいだと思う、人数は各8人くらい。
知り合いは20～30人くらいかな。飲み会の繋がりが多いかな

726 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:47:33 ID:GkUdzoCV

広く浅い付き合いですか。

727 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:50:15 ID:GkUdzoCV

やっぱり自分語りできそうな友達関係のみにしか反応しなかったところ、予想どおり。

728 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 19:51:31 ID:GkUdzoCV

>>725
>知ってどうするの？(笑
信用がないからです。

729 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 20:13:38 ID:QCclUaID

なんだかなー…
問題はもっとシンプルでしょ？

prokrnLk うざい。今後はスルー。以上！

730 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 20:14:56 ID:Ut0UvSRm

家に帰りました。
明日に備えて掃除しながらですが、
チョコチョコレスはしようと思います。

>>726-728
無意味な煽りはスルーしますのでよろしく

731 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 20:15:42 ID:GkUdzoCV

ＮＧＩＤはID:Ut0UvSRmになりました。

732 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 20:17:12 ID:Ut0UvSRm

>>729
ほぼ同意。
掃除に専念しよう。

733 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 20:21:55 ID:GkUdzoCV

>>719
歪んでるって思うなら最初からしない罠。

こういう人って、なんつうか生き辛くするよね。
弱肉強食思考っていうか、男に多いんだが。

734 ：658：2005/12/26(月) 20:30:51 ID:JRVl5hDD

>>721
>でもあまり恋愛が得意でなかったり、興味なかったりする人からは
>嫌がらせのようなことを書いてます。
私も得意じゃないからここにいるんだけどｗ、それでも何も感じないのは
そういう環境にいないからかもしれないなあとあなたのレスを読んで思いました。

というか、マメだよね　>ID:Ut0UvSRm
どうしてずっとここにいるの？

735 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 20:38:45 ID:+lGhOXiv

>500、
初めての書き込み見たらほんと見事に「欠陥品」とか書いてあるな…。

･全人格を否定するつもりはありませんが？
「欠陥品」なんて全否定もいいとこだけど。しかも過去の偉人までｗｗ
･「欠陥がある」と「欠陥品」は随分と意味が違いますが？ >>639
いや最初に「欠陥品」っていったのあんたですが。

社会的な問題に摩り替えたり、嫌がらせを容認したり、根底に酷い差別意識が見え隠れしてますね。
心底幸せな人が無駄な差別心を持つのって…。

736 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 20:45:55 ID:+lGhOXiv

>>734
やっぱり半年も空けず常に異性がいるんですか？
>500も得意じゃないようなこといってたけど。

>ID:Ut0UvSRm
自分と考えの違う人を自分を同じ思考に作り変えるのが目的みたいｗ
たんなる優越感目的かもしれないけど。

737 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 21:11:26 ID:Ut0UvSRm

掃除終了、無意味な掃除になりませんように(-人-)

>>734
マメはよく言われますね。粘着質な気もして少し自己嫌悪。
ここに居るのは最初は
・ブサイクでもカレカノは居る。モテなくてもカレカノは居る。
の話から始まってた気がする。
結構レスが凄かったので返信してたらこんな事になってました。

>>735
スルーしたいところですが一応つっこみ、
嘘は良くないと思いますよ。

>>736
同じ思考に作り変えるって（笑
そんなことが出来たら恋愛の達人になれるよ。
優越感も無いよ別に。
レスが来るから返してるそれだけ。
あ、最初は拡大解釈が多かったから訂正してた気もする。
今でも多いかもですが（笑

738 ：734：2005/12/26(月) 21:16:06 ID:9Ld1aqo7

>>736
んなわけないですｗ
そんなに次々と好きなタイプに巡り会えるわけはないですから。

>>500の書いてること、たとえば
>相手がいた方が楽しいので積極的に頑張りましょう。
>不細工でも積極性のある娘は勝ち組です。
>傷つくのを怖がって諦めたらそこで(ｒｙ
など、なるほどね～その通りかも、と思うこともあるので
あまり悪い印象を持ってない、それだけのことです。

739 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 21:19:33 ID:GkUdzoCV

>嘘は良くないと思いますよ

過去レスを遡ればあなたのほうがほら吹きだということは明白です。
己の悪意を素直に認めましょう。
あなたはラブハラスメントが趣味の嫌がらせ野朗です。

>>738
恋愛したくて悩んでる人には心地よい言葉かもしれませんね。
ただの欺瞞でもありますが。

740 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 21:21:14 ID:GkUdzoCV

>んなわけないですｗ
>そんなに次々と好きなタイプに巡り会えるわけはないですから。

そうだよね普通はそうだよねorz

741 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 21:24:03 ID:Ut0UvSRm

>>739
「悪意」って（笑
そんな無駄なエネルギー燃やさないよ。

年上が好きな男もそれなりに居るし、
45歳でも綺麗な女の人も結構居る。
料理が出来て尽くすタイプなら惚れる男も居る。（私もそうですし）
可能性はいつもゼロではない。

742 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 21:25:47 ID:GkUdzoCV

482 名前：大人の名無しさん投稿日： 2005/12/21(水) 09:59:57 ID:7a1kDdDO
まあ３０代で、半年以上男の居ない女や女のいない男は
自分が欠陥品という自覚をもって生きて下さい

特に女は男が基本的に複数相手なので大問題

これが>500の最初の発言です。

今見ると２チャン名物の厨の煽りにしかみえね。

743 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 21:27:36 ID:Ut0UvSRm

>>742
ほんとだ。>>500を見てたよ。

>>735
ゴメンね。

744 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 21:39:01 ID:GkUdzoCV

>>482以下シングルを否定しつづけることは無駄なエネルギーじゃないのかな？

>実際問題として、いかに努力しても恋愛が不可能な者は存在するのであって
>また一般に「努力で克服できぬ困難など存在しない」というのは最もありふれた欺瞞の一つであるのだが、
>どういう訳かこの件に関してはこのことを疑わぬ者が余りにも多いのである。

人生においてあまり苦労の無い人だから思いやりも育たなかったんだろうけど…。

745 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 21:54:45 ID:Ut0UvSRm

>>744
別に否定はしてないつもりですが、自分もシングルだし。
「恋人が出来なくても気にするな。いつかきっと良いことがあるよ。」
なんて思いやりとは思わないよ。
特に30を超えると野心家の男以外は劣化するのみ。少しは焦りましょう。

746 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 22:02:08 ID:GkUdzoCV

>>745
シングルってのは恋人が居ない人のことについていってるんだけど。

それが自分の意見のゴリ押しっていうんだよ。
思いやりっていうのは人それぞれとして干渉しないことだよ。

なんでそんなに恋人が居ないことを問題視するのか。
どうして焦らないといけないのか。
恋愛市場で飯でも食ってないかぎりあんたには関係ないことだと思うがな。

747 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 22:03:52 ID:GkUdzoCV

>同じ思考に作り変えるって（笑
>そんなことが出来たら恋愛の達人になれるよ。

猫も杓子も恋愛に縋りつかせようと必死になってるじゃん。

748 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 22:08:21 ID:GkUdzoCV

恋愛至上主義の世の中に飽きた
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1119446331/l50

まぁとにかく>500はこのスレでも読んで。
ここには>500の大嫌いな恋愛否定派が結構いるから。
説教しがいがあるでしょ。

749 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 22:13:30 ID:jk7r8D3+

昨日からなにやってるんだろうね、この数人は

750 ：大人の名無しさん：2005/12/26(月) 23:52:28 ID:JIKUxj/i

>>749
同意。いつまで続くんだろう（笑）。

私の場合は、結婚に魅力を感じないからというのが理由のひとつ。
炊事や子育てに興味がなく、仕事で認められる事に生き甲斐を感じる。
もし裕福であっても働きたい。専業主婦なんて絶対嫌。
人に頼るよりも頼られたい。
歳の割に幼くて依存心強そうに見えるだけに、性格知ってみな驚く。
元彼には、尊敬するけど安らげないと言われたよ。
まあ、そうだよなあ。泣かないし、その彼にも相談事ひとつしなかったし。

751 ：大人の名無しさん：2005/12/27(火) 00:07:17 ID:oKxPJVy/

37才シングル
運命の出会いをただひたすら待ってるというのは、やっぱりあほっぽいですか？
半分どうでもいいと思い、半分やっぱりあきらめきれない。

752 ：大人の名無しさん：2005/12/27(火) 00:35:36 ID:gphi0/+K

>>750
それほどまでの強さ、本当にうらやましいです。
私はそこまで強くなれないな～すぐ泣くしｗ

>>751
待っているだけではつかめないかも。

753 ：７５１：2005/12/27(火) 00:53:07 ID:oKxPJVy/

７５０さんは、そのままでいいと思うよ。
いい友達（男でも女でも）を持って、自立してかっこよく生きていけると思う。
私は、今ひとつ、そこまでさぱっといけない。
周りの目が気になるとかじゃなくて。
しかし、20年近く1人住まいしてきて、今更人と一緒に住めるかという問題
はあるな。
あ、それより、相手を見つける心配が先でした。
待ってるだけじゃね。お見合いパーティーとか？相談所とか？

754 ：大人の名無しさん：2005/12/27(火) 01:15:27 ID:+DWAfszj

１人で生活すること＝自立じゃないよ。
既婚者は自立していないとでもいうのだろうか？
そんなことはない。

755 ：７５１：2005/12/27(火) 01:29:14 ID:oKxPJVy/

＞７５４
おっしゃる通りです。
既婚者の方のほうが、1人の私よりよっぽど自立していたりします。

756 ：大人の名無しさん：2005/12/27(火) 09:52:08 ID:SqOrX3qL

結局、家族ができると家族に対しての責任が生じるから、そこが違うんでは？
>750
私もずっとそう思っていた。でも仕事で頼られたって、仕事や会社はあなたが
病気になったり、働けなくなったらそれまでだよ。
助けてはくれないよ。
もし、家族ができれば、あなたはその家族に頼られるかけがえの無い存在に
なれるんだよ。仕事なんて、あなたができなくなれば他の人を探すだけ。
結局そんなもんなんだよ。

757 ：大人の名無しさん：2005/12/27(火) 12:54:15 ID:ctb0BkB0

>>756
家族は味方、大抵は。
でもたまにその家族が負担になることだってある。
借金とか病気とかね。
だからやっぱり人によるんじゃない？どっちがいいかって。

758 ：大人の名無しさん：2005/12/28(水) 00:44:34 ID:YweuEvzw

私、結構いけてるほうだと思うんだけど　なんでだめなのかしらー？
エイジング治療しようと思って、整形外科行って良心的な医者に
「キミにはまだ必要ない」って追い返されたくらいなのに～。
へんな男しか寄ってこないのは　やっぱりまだまだ魅力が足りないのよね？

759 ：pu ◆Fmd2B6wtag ：2005/12/28(水) 01:14:52 ID:w4vXEkze

目が悪いんじゃ？。ｗｗｗ

760 ：♂：2005/12/28(水) 03:16:38 ID:rt08jVeC

ちょっと覗かせてもらいました　35毒です
女性のランク漬けがあります
１.佳人　２.麗人　３.美人　４.十人並み　５.人並み　６.ブス　７.･････10.
良くて４　悪くて６　そう大差ないですよｗ
私は仕草を気にします。
失礼しました

761 ：大人の名無しさん：2005/12/28(水) 11:52:33 ID:A4O1alB5

写真の整理をしてたら、
ま、デートした男性の写真とかあってさ、かなりブサ
私は面食いではないので、ちょいブサはポイントUP要因ｗ　
いままでつきあった中でキング・オブ・ブサは金日成似
喪男たちばかりなので、別れるときのフォローも知らないから、
こちらへのダメージがっつり残していきやがったｗ

こっそり大河の義経に萌えなんだが…
問題だらけの三十路独身女だよ…orz
年の瀬に反省会やらないか？

762 ：大人の名無しさん：2005/12/28(水) 13:43:09 ID:oJKVuUaM

早速反省。
今年よかったのはとっくに駄目になってたのに別れられなかった
腐れ縁元彼とキッチリさよなら出来た事

駄目だったのは、仕事に没頭したのはいいけど無茶し過ぎでからだを壊してしまった事
素敵な人達と知り合ったのに人の好意に対してどうしても素直になれず
いい人間関係が作れなかった事
長い駄目恋愛の精神的つけを払うのが、これほど大変とは思いもよらなかった・・・orz

来年はもっとましになっていて欲しい。つかならないと。

763 ：大人の名無しさん：2005/12/28(水) 14:19:08 ID:2GrZiMpv

恋愛のスイッチがほぼ自動的に入るのはいいんだけど、
ラテンのりってことに最近気づいたよ
狙っている真面目で堅実なタイプは引きまくり

早朝目が覚めたときに、オンラインのランダムチャットを
やっていたらイタリアとかフランスから繋がって
のりが合うというより、やつらよりもさらにラテンな自分を自覚したよ

真面目でしっかり者の旦那様を支えて、
フリーランスでちょこっと仕事てのが、理想なんだが…
エッチでラブ～～な会話が好きなので、本命扱いされないぽい
ほぼ自動的につらつらと喋り始めてしまう…

遊びっぽい恋なんて望んでない三十路なのに
ルールズとか適用するには、年増すぎだしな
来年に向けてアドバイスよろ！

764 ：大人の名無しさん：2005/12/28(水) 17:28:27 ID:YpzEn/3f

>>763
姉さん、たぶん私と同じタイプ。
マジメな堅実タイプの男性とお付き合いしたいという憧れが強いのに
お付き合いするタイプは実際、
自分のラテンなノリについて来れるさらにラテンな男。
今年は全く違うタイプの男性と恋するチャンスがあったのにもかかわらず、
全く盛り上がらず終わったｗ
今後はもうちょっと大人しい女を気取ろうと思う・・・

765 ：大人の名無しさん：2005/12/28(水) 21:58:07 ID:S19FZLi/

★＜解説＞２ちゃんねるは、犯罪者の書き込みで有名になった掲示板だが、
この事件から見え隠れするのは、どうやら２ちゃんねるだけで事件が多発
するのは、２ちゃんねる内部スタッフの人間が数多くの誹謗中傷を書き込みして、
腹を立ててアクセスする人間の誹謗中傷を誘発し、後に２ちゃんねる関係者以外
の住人の発言だけを選別、警察に通報して、事件を多発させていることが
明らかになってきた。「ニュースに２ちゃんねるの名前がでると宣伝になる」
との書き込みも頻繁に見られ、意図的にそれらの行動をしているのは、
ほぼ間違いない。今後の展開が楽しみな事件である。

766 ：大人の名無しさん：2005/12/28(水) 22:16:00 ID:aLmcNQWZ

>>764
763ですが、マジすか？ｗ
でもねー　私はラテン系の男性はタイプではないのでつきあわない
そんなんで、ひとりが長いんだわ

真面目でうぶな男性に「あ～ら、私を満足させてくれるの？」なんて
いじめるのが大好きなので…縁遠いわけだ
そのわりに実戦が大したことないので…終　わ　っ　て　る…o...rz

本当は家でハーブなんか育てて、手料理で、お家をキレイに整えて、
仕事は家でちょこっとしつつ、旦那さんの帰りを待つってのが理想なんですが…
マッサージして、添い寝してなでなでしたい…いかん、妄想が…
問題だらけだよ、三十路独身のワシ…ダメ出ししてくれ…

767 ：大人の名無しさん：2005/12/28(水) 23:00:08 ID:IgPdYp2S

>>766
いっしょうけんめいに働いて、がんばるから結婚してくれー。
ハーブ園作ります。

768 ：大人の名無しさん：2005/12/28(水) 23:24:19 ID:dzW7UB3t

>>762
おおー！私も発展性のない恋愛にようやく終止符うちましたで！
長いこと好きだったし、ずっと大切な人ではあったんだけど
生涯を共にする人ではないとようやく納得できたから。

確かに、長い恋愛の精神的つけは大きいですよね～。
一人の人で安心しきっていたせいか、もう恋愛のはじめ方が
てんでわからないｗ
気になる人に好意をｱﾋﾟｰﾙしたいのに、なんだか恥ずかしくて
そっけなくしかできなくて・・・見事中学生レベルに成り下がってます。
いつの間にか、すっごく視野の狭い人になっちゃってたんだよねえ。
来年は頑張ってﾘﾊﾋﾞﾘして、もっと人間関係を広げたり
友達と楽しんだりしたいです。

769 ：大人の名無しさん：2005/12/28(水) 23:30:23 ID:D8m/XDCM

TVに出てたり、町歩いてたりする既婚の女性＆カップルの女性みんな
フツメン以上の美人よりばかりですね。
身長も160センチ未満な人は少ないです。
鼻の低い女性なんて見たことも無い('A`)
今の男はかつてのﾊﾞﾌﾞﾙ期女の如く２高を求める。
鼻が高い＆身長が高い。
あとお目目パッチリ。

恋愛結婚できない女は欠陥品とかほざく馬鹿男いるが、
鼻と身長が低いくらいで欠陥扱いは酷いと思う。

770 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 00:33:37 ID:4nPsNWHm

世の中のｶﾎﾟｰみてると
ちょっと不細工な人は普通の子と付き合い
普通の人はちょっと可愛い子と付き合い
カッコイイ人はすごく可愛い人と付き合ってるような気がする

771 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 01:29:26 ID:FhpaC/26

自信があるから輝いて見えるんだよ

結婚控えたｶﾎﾟｰが家具選びに来る某家具店にいくと
周りが美男美女の組み合わせばかりにみえるよ？
でもよく見ると、顔の作りはそれほどでもなかったりするんだな

772 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 01:43:23 ID:85Y6A4fa

>>770
おおおおおお。わかる、わかる！
昔の方が「美女と野獣」系を見たような気がするよ。
最近は身の丈に合ったカップルが多いよね。
王子様がクラスの冴えない女の子を選ぶ話は漫画の中ですら無くなったしｗ

773 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 01:58:01 ID:4nPsNWHm

>>771
ﾁﾋﾞはいねえよ、ﾁﾋﾞはよ。
顔のつくりはそれほどでも無くても、
目が大きかったり鼻が高かったりアピール度の強い顔がある。
目が大きいか、鼻が高いか。
どっちもかけてる顔の人はミリ。

774 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 10:10:10 ID:xbeqy8nj

[71]Miss名無しさん<>
2005/12/28(水) 20:00:55 ID:cJplsQ36
女性の権利とかジェンダーとかいいだけ乗せられて、
理想が高くなって並みの男が相手にされずに女は年を取り
結局売れ残った。今は家電が充実し、コンビ二、外食産業が
発達したお陰で、男は困らないけど比較して年収の低い女は・・・。
何か誰も幸せになれてない。フェミ、マスゴミは地獄に落ちろ。

やはり、踊らされたのでしょうか、フェミ、マスゴミ、雑誌、メディアに。

775 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 11:32:02 ID:WCwual0H

>>767
766だけど、お品書き風のスペックよろ

いま専門の勉強をしてるとこなんで、結婚は2年後くらい希望
子供は欲しいけど、高齢なので、できない可能性も高いよ
家庭的とはいえ、フェミ入っているから、ふんぞり返られるとキレるが。
赤ちゃんみたいにしててくれたら、赤ちゃんのようにお世話しますわｗ

ハーブ園くらいの土地があるなら、家庭菜園にしませんか？
バラのコーナー作っていいかな？
肥料とか苗とか金かかるけど、そのくらいは自力で稼ぎますが

スレ違い　スマソ

776 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 13:40:19 ID:4K02gPJY

チラ裏だが…
親父が関白すぎてお袋苦労したから
踏ん反り返るような生活は出来ないなぁ
外見からは想像できないが…

あと化粧で完璧な顔は苦手だ
正直恐い

777 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 15:43:13 ID:tnVtnrpN

俺が知ってる三十路独身女はね。
やっぱちょっと問題あると思ったよ。
人は人って言う考え方できないのか、
「でなければならない」とかいって固定観念が強いと思った。
それと、相手にも自尊心があると言うことを分かってないような感じだ。
過去に話した悪材料をネタにちくちくと嫌味を言ってきたりする。
それがうっとうしくて悪材料を話さないでいるとクローズドな奴呼ばわりをする。
あとは、自分で勝手に妥協しておいて、私は妥協しただからあなたも妥協しなさいと
相手のペースを認めないところがある。
多分、こういう三十路独身女の人はうっとうしがられて、
連絡も適当にされて自然消滅されるのが落ちと思う。
縁切りするのもうっとうしいというタイプだ。

778 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 16:43:39 ID:3F1sQUJj

お似合いじゃんW

779 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 17:13:54 ID:FhpaC/26

>>775
当方女性ですが実家の親が農業の跡取り募集中
ハーブ、薔薇、作り放題よ

あなた行ってみる？

780 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 18:20:25 ID:LJ8AvaWP

>>777
わからないでもないけど
人は人と思えるかどうかは
材料にもよるなあ。
だって「人は人」とかいいだしたら
犯罪も自分と関係なければオケって
ことにもなりかねないし。
微妙だね。価値観の問題って。
例えば
ｷｬｯｼﾝｸﾞとかﾛｰﾝとかって、よしとする人と
抵抗ある人といると思うんだ。
ちなみに私は手持ちのお金がないのに
ローン組んでまでものを買いたいという心理があまりわからない
こういうのってどうかな？

781 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 19:25:02 ID:FhpaC/26

>>777
何だか妙に細かい。

どんな関係の相手だったの？その毒女はあなたの何？
よく話す知り合い程度の男性にする対応としては
普通はそんなもんじゃないかと思うけど。

782 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 19:38:03 ID:+u9aJkl4

流れ豚義ってスマソ
>>775
767だけどお品書き（メニュー）風のスペックってこんな感じですか？

顔スタイル　　　　（梅コース）　　　　パプア南国風ピザ
収入　　　　　　　　（竹コース）　　　　ご飯は食べれる
学歴　　　　　　　　（竹コース）　　　　バカボンのパパ
仕事頑張り度　　（梅コース）　　　チンパンジー並（餌食ってけりゃ満足）
家事　　　　　　　　（松の下コース）　好きだけど大雑把（家電マンセーの一人暮らし）
家庭菜園は仕事サボっていぢくり倒して枯らすタイプ。

このスレに来たのはスレタイを見て三十路独身男も問題ありだよｗと
ツッコミを入れたかったから。
こうしてみるとやっぱり俺は問題有りだ。。。oez

>赤ちゃんみたいにしててくれたら、赤ちゃんのようにお世話しますわｗ
残念ですが当方の希望は母ではなく嫁さんですｗ

783 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 20:26:28 ID:tnVtnrpN

>>780
相手が彼女でないなら、サラ金だろうが闇金だろうがローンだろうがどうでも良い。
相手が彼女だとしたら、サラ金はちょっと嫌だと思う。
そうでなければ、ちゃんと遅れずに苦なく自分でローンを払っていけるなら別に良いと思う。

>>781
いや、そんなに細かくないよ。
でも、下３行読んでなるほどと思った。
女の人は親しくなればなるほど寛容になるな。
こないだも、電車の中吊り広告をビリビリ破いている彼氏を見てその彼女らしき人はニコニコしていた。
それを見ていた周りの女の人は嫌そうな顔をしていたけど。

784 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 20:42:52 ID:KC2Q+sAS

775です

>>779
すごーく魅力的なお話ですが、当方、園芸は趣味の域をでないので、
ビジネスとして成立させる自信はまったくありません。

>>782
お品書きは他スレでお見合い用のがあったんですが、
メニュー風いいですね。問題ないと思いましたよ

785 ：大人の名無しさん：2005/12/29(木) 23:48:28 ID:NNCDgzNw

このくらい妥協せねば三十路過ぎの結婚は不可能と思われ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128953465/l50
生活のために好きでもない男と結婚した奥様

786 ：大人の名無しさん：2005/12/30(金) 02:56:11 ID:guTNfJlY

３０代で独身なんて周囲に多数いるよ。
売れ残り感覚を抱く人は、時代の変化についていけてないのでは？
今だに「パソコンはオタクの使うもの」と捉えてるに等しい。

787 ：大人の名無しさん：2005/12/30(金) 05:50:11 ID:m+lNFGjz

>>783
借金のたとえはよく解んないが
とりあえず、>>777はツンデレで
その三十路毒女を好き避けしようとしてると思った

788 ：大人の名無しさん：2005/12/30(金) 20:27:07 ID:9XdFN7x6

女性誌には「自分らしい生き方」とかいうお題目で、
３０代独身を肯定するような記事がいろいろと載ってる。
それこそが先進的で現代的な生き方だと言わんばかりに。
私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから
本当のことを書きますけど、
作ってるほうだってそんなこと信じちゃいません。
ライターともよく話しました。
「こんな心にもないことよく書けるなー」
「目的は現実逃避ですからね。
じゃなかったら３０代独身女性は読んでくれないですよ」
内心、３０代独身は終わってるよなぁと思いつつも、
３０代独身ライフを賛美する記事を掲載する。
でもね、そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ。
「私の生き方は間違ってなかった」とかいう読者カードが山ほど届く。
間違ってるって（笑）。
単なる売れ残りに自己肯定の機会と人生への夢が与えられるから、
たとえウソっぽい企画でも有意義だったとは思うけどね。

789 ：大人の名無しさん：2005/12/30(金) 20:46:00 ID:JqAWMmbM

>788
わかった
要するにその手の雑誌を買わなきゃいーのね
次回からは立ち読み程度にしとくわ
買う価値なさげだもんね、ありがとうw

790 ：大人の名無しさん：2005/12/30(金) 21:08:24 ID:c1r05lIE

真面目でおしとやかな男性はいらんかねー？（ ´_ゝ`）

791 ：大人の名無しさん：2005/12/30(金) 21:15:25 ID:Ku9UZlLi

うぉ～いｗ
買って読むのと立ち読みとどれくらいの違いがあんねん！
読むなっちゅうとんねん！

792 ：大人の名無しさん：2005/12/30(金) 21:27:00 ID:F1nfCQnM

>>788
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

793 ：大人の名無しさん：2005/12/30(金) 22:43:15 ID:bPPn8LLI

女性にはエッチと食事の腕を磨いて欲しい
それだけで多少の不満（性格とか）があっても別れられない

794 ：大人の名無しさん：2005/12/31(土) 00:03:28 ID:kFVXob5t

>>788
しかしさ、おまえ進歩ないね。
違うコンテンツ考えられないの？飽きたよいいかげん。
何回同じものコピペしてるんだよ。
キチガイよ？

795 ：大人の名無しさん：2005/12/31(土) 00:13:29 ID:sAetjnMr

いや、まだ見てない人がいるんじゃないか、
という親切心だろう。

796 ：大人の名無しさん：2005/12/31(土) 00:44:05 ID:cPajKLki

>>788
人の信念て、その手の雑誌ごときに影響されないっしょ。
ずいぶん前に車内広告で『これからは王子様系が人気』
っての見て吹いたw
誰もそんなん思ってないのに、無理矢理すぎる。
毎号新しい話題を提供するのも一苦労だよなあ。辞めて良かったね。

797 ：大人の名無しさん：2005/12/31(土) 02:01:31 ID:kFVXob5t

>>796
だーかーらーコピペだってーの！！

798 ：大人の名無しさん：2005/12/31(土) 07:53:53 ID:MFRq18hS

ようは独身が金になりゃいいのよ。

799 ：負け犬：2006/01/01(日) 05:28:39 ID:L0akaM7s

結婚してる、してないは、盲腸がある、ないくらいの差で、その人個人の
価値には関係ないんでないの？

800 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 06:21:46 ID:fmWmw1V1

独身でいるのと結婚出来ないはイコールじゃない。
前者の中には魅力的な女性も多数いるとは思う。

だが、生き物として、独身という子孫を残す行為を否定しかねない生き方は問題ではなかろうか？

801 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 09:15:40 ID:FZh2Y+LO

>>800
それ以前に出来ない奴を甘やかす風潮が問題だ。
「結婚しない生き方」とかゆとり教育と同じで
甘やかすだけで解決を試みない負け組の思想。
仕事が出来る出来ない以前の問題だということを
みんな心の中で思いながら、言わないだけだと自覚して。

新しい一年を生きていきましょう？

802 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 11:38:06 ID:pfTQnQ9B

まあ確かに、結婚したいしたい言ってるのに、自ら具体的な努力をしないのは問題あるね。
出来ないのは回りが悪いんじゃなくて、自分の努力が足りないんだから。
したくなくて独身でいる人間と、出来ないでいる人間の区別はつけて欲しいな。

したくなくて独身の人間の中には、元々したかったけど様々な事情を考え合わせて
無理と割り切った人もいるだろう。
そういう人は自分でそういう人生を選んだ責任と自覚がある。
ただ流されるまま「結婚したいのに出来ませ～ん」って
愚痴言ってる人と一緒にして欲しくないんだよね。本音は。

ここは結婚したいけど今のところは出来てない人、のためのスレなんだろうけどさ。

803 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 13:08:38 ID:EJSxiRRH

>>802
確かに…俺は何も努力してないな　orz
正直さ、1人の方が気楽だもん。
月～金（月2で土）まで働いて土日祝は自分の時間＆休養に充てればアッと言う間に
月曜だしこれの繰り返し。
増してや俺の職場って出会いもクソもない所だから尚更だし。
出会い系使っても業者のサクラばっかでどーしよーもねーのが現実。

804 ：８０３：2006/01/01(日) 13:09:56 ID:EJSxiRRH

♂のくせにここで愚痴ってｽﾏﾝ。

805 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 13:28:53 ID:1ZaJ4Mia

漏れは出来ないんじゃなくてしないだけだってｗ
一度プロポーズされたしｗ

↑こういうのが一番終わっている。

806 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 14:00:35 ID:6sWRbs78

都会と田舎じゃ状況が異なるんじゃない？
田舎じゃ早くケコーンするのが当たり前だから
30過ぎ毒、特に♀はあんまりいないよ

転勤前のところで紹介するかと言われたことあるが
聞いたら×イチ子持ちばかりだもん
言い方悪いけど、食いぶち稼ぐ♂を探してくれる感じだし

しっかりしたサイトで相手探しても、
年収安いとか地方暮らしは嫌だとか…

807 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 14:16:41 ID:1ZaJ4Mia

>>806
それはお前に問題があるんだろう。
俺ならそんな娘は紹介しないし、
される立場の時もそういうのは来なかった。

808 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 15:36:37 ID:pfTQnQ9B

>>806
> 都会と田舎じゃ状況が異なるんじゃない？
> 田舎じゃ早くケコーンするのが当たり前だから
> 30過ぎ毒、特に♀はあんまりいないよ

じゃ嫁探しの半径を広げたらどうだろう。
都会の独身女性で地方に住みたがってる人って結構いると思うよ。
都会に出たけど、育児の事も考えて所帯は田舎で持ちたいって人もいるし。
可能性がゼロじゃないならまずやってみないと。考え方次第だよ？

> 聞いたら×イチ子持ちばかりだもん
> 言い方悪いけど、食いぶち稼ぐ♂を探してくれる感じだし

ﾊﾞﾂｲﾁ子持ちだからダメって事はないでしょ。条件悪くても人柄がそれを補うかも知れない。
食い扶持稼ぐためって理由があってもそれは責められないんじゃない？
見ている限りだけど、ﾊﾞﾂｲﾁ子持ち女性は一人で暮らしていくのが本当に大変
でもそれだけ苦労を知ってるから、人柄が練れていて、辛抱強い人が多い気がするけど。
少なくとも夫の収入使って遊んでばっかりの妻、みたいにはならないと思うよ。

マイナス要素のほうが目に見えやすいけど、メリットもある
というかメリット作る、って方向に発想を変えてみたらいいかも

809 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 17:17:16 ID:NG/PJc20

自分で言うのも何だが、見た目そんなキモイ部類ではないが女性に縁がない。
実際飲み会でタマタマ話したお姉ちゃん曰く
「コワもて」「余り喋らない」などの印象があるんだってさ。
まぁ、タッパ（178、85）あるし、そのお姉ちゃん曰く高田延彦似らしい。
嘘でもチョット嬉しかったけどｗ

810 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 17:28:09 ID:w8ejS/3L

>>809
優しくて言葉の選び方の上手いお姉ちゃんと話せて良かったね。
俺は正直で言葉を知らないから

「コワもて」→無理してもイケメンとは言えないですね。
「余り喋らない」→頭悪いか社会に慣れてないんですね。
「高田延彦似」→デヴいですね。

と言ってしまうよ。

811 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 17:48:43 ID:NG/PJc20

>>810
どこの住んでるか分からねー糞野郎に言われたかねーよｗ
つーかお前よりキモくねーから安心しろｗ
あっ、俺もお前に対して正直に言っちまったよｗ

812 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 17:50:21 ID:NG/PJc20

>>810　の実態ｗ
人格障害者＝孤独＝不幸を同じ目にあわせてやりたいと
思うらしいので、気をつけろよね！

813 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 18:07:36 ID:w8ejS/3L

>>811,812
ども糞野郎です。何に気を付けろと言ってるんだｗ
そんなんだからモテないんだよ。もっとモチツケ。

814 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 18:24:02 ID:w72aWfaA

女性に縁がないってことは
結局どこかに問題があるんだよ
人間見た目じゃないよ
女は結局中身で選びます

815 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 18:35:45 ID:95J8IVg+

金だよ金！金の無い男はクソ。
見た目なんかじゃない、あなたのお財布に恋をする････。

816 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 18:52:50 ID:w72aWfaA

金があってもキモくて挙動不審気味だったら嫌だろ？
通っているフィットネスクラブにそういうのいるんだよな～
ムッツリスケベそうなキモい男。だけどBMW乗り付けて全く不似合いなの。

817 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 18:55:09 ID:w8ejS/3L

>>816
モテ無いヤシで、俺が女なら付き合いたいな。
サイフ君にうってつけじゃまいか。

818 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 19:04:38 ID:w72aWfaA

>>817
うーん、目つぶって夜生活するか・・・
うわー想像しただけで身震いがした。
財布君にうってつけなんて君が男だからそう思うんじゃないかな。
金があっても挙動不審なのはまじでキツいｗ

819 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 19:07:06 ID:w8ejS/3L

>>818
最近身近に結婚するまでキスも無しで平気なモテナイ君が居たので、
夜とかは無しの方向で考えましょう。
別にコレと言って面倒な訳でもなく、MAXだと車とか貰えそうじゃん。
好きな男が出来れば切れば良いし。まあ自分の見た目が良い場合だけどｗ

820 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 19:15:38 ID:w72aWfaA

>>819
なるほど・・ひそかなアドバイスさんくす

821 ：大人の名無しさん：2006/01/01(日) 21:04:57 ID:feLZQuW4

人生はそうは上手く事が運ばない罠。
つか、脳内シミュレーション大杉で実践がないから毒なんだって

822 ：大人の名無しさん：2006/01/02(月) 13:18:56 ID:nrE9u6jM

絶対に問題アリだよ。俺の会社に３７才独身の女がいるんだけど、どう見てもババァなのに自分は可愛い子供気取り。
忘年会でも飯はこぼすし汚い。注意すると『すぐこぼすからみんなから子供扱いされちゃうの』だって。ババァはババァらしくしてろ！

823 ：大人の名無しさん：2006/01/02(月) 13:34:50 ID:PW5oN9kC

手元が狂ってくるのよ

824 ：大人の名無しさん：2006/01/02(月) 14:11:41 ID:Sa9vfwd1

どう頑張ったって可愛くなれないって事だけは認識して欲しいよ。あの年で子供振るのは見苦しい！

825 ：大人の名無しさん：2006/01/02(月) 14:45:57 ID:FWajpNc+

よく聞いてますかーー　毒男さん
>>821 だそうデス

826 ：大人の名無しさん：2006/01/02(月) 14:48:20 ID:JNdckgjx

きっとその人、若い頃は子供ぶる事で他人の関心を引きつけるのに成功していたんだろう
年齢を重ねてそれが通用しない歳になったのに
客観性と臨機応変さってのが無いために昔と同じ方法論をとってしまう

怖いね。無意識なんだよ本人は。化粧や服装でもあるやん。
自分も気をつけないと・・・。

827 ：大人の名無しさん：2006/01/02(月) 14:54:29 ID:YakyzCux

確かに、服装もヒドい。デブのくせにいつもパツパツの服着て胸よりお腹が出てる感じ。

828 ：負け犬：2006/01/03(火) 04:10:04 ID:mSUvIE8i

自分も同じ３７歳なんで、ドキッとした‥
自分がもう若くないってのは、じゅうじゅう承知してるよ。
服装ねー。たまーに、若い子が着てるのを着てみたりするけど、これって
やっぱり犯罪か？　職場なんだからキチンと仕事して、同僚とも仲良くしてたら、
たまーに若作りした格好するくらいいいんでないの？

829 ：大人の名無しさん：2006/01/03(火) 08:08:58 ID:MIsMEZPD

犯罪ではない。
その人に合ってれば俺はいいと思う。
しかし、３７歳で若い子が着る服を来て似合うのはごく少数！それより３７歳なら質にこだわったような『いいモノ』を着ていて欲しい。
だからと言って上から下までのブランド女は引く。

830 ：大人の名無しさん：2006/01/03(火) 10:10:33 ID:RQRihRqL

若く見えるかどうかで服装決めない。髪型も。
自分に似合うかどうかで決めるな。
自分のカラーってあるからキャラに合わない物は着ない。
そのせいか若い頃程むやみに買い物しなくなった。
ものすごく吟味して買い物する。

831 ：大人の名無しさん：2006/01/03(火) 11:48:51 ID:91AmzKxH

それなら全然いい。若作りしてると返って老化が目立つ
３７才なら大人の女性って感じで品良くしてて欲しい。

832 ：大人の名無しさん：2006/01/03(火) 12:12:14 ID:7O4exMm/

お前の好みはどーでもいいよ

833 ：大人の名無しさん：2006/01/03(火) 23:30:09 ID:TXi3q5/e

若く見えるかどうかは、スタイルと肌ね。
スタイル悪くて、肌もガサガサのシワシワだったら
どんなにおしゃれでも老けちゃうからね。
もちろんお腹も出てはいけないし、お尻も垂れ下がってはいけません！
既婚者ならまだしも、独身の人は絶対こんなことになってはならぬ！

834 ：大人の名無しさん：2006/01/03(火) 23:38:34 ID:tvg+uXw5

>>833そうだよね・・ヨガやろうかな。
今日はサウナでちょっとしたけど、聞きかじりでよくわからなくて・・
肌はコエンザエムいいですね。

835 ：大人の名無しさん：2006/01/03(火) 23:41:11 ID:4T2asMXA

ニキータ読みなさい。

単語　裸ぶ　これを英語にしたHPを。

836 ：大人の名無しさん：2006/01/03(火) 23:43:01 ID:TXi3q5/e

>>834
ヨガは今流行ってるもんね～
私の友達がヨガの線先生やってて、友達のところでやってるのだけど
いわゆるサロネーゼってやつなんだけど・・・
すごくいいよ～
友達なんで一回500円だしねｗ

837 ：大人の名無しさん：2006/01/03(火) 23:43:31 ID:RQRihRqL

髪の毛も。
だんだん艶が無くなって来た。

838 ：大人の名無しさん：2006/01/04(水) 00:34:55 ID:/+Xhgybi

あれば何とかなるが
無ければ…

839 ：大人の名無しさん：2006/01/04(水) 01:12:28 ID:SX9Gt0Ji

>>836いいですね～私は本見てやろうかなと思ってます。
＞＞８３７この間美容室で相談したら、髪の美容液がいいというので
買いましたが、さらさらになりますよ・・２６００円でしたが・・

840 ：大人の名無しさん：2006/01/04(水) 01:39:11 ID:RvJTzp+/

美容室で取り扱ってるのも、ﾏﾂｷﾖあたりで売ってるのも実は大差ないんだけどね。

841 ：大人の名無しさん：2006/01/04(水) 11:58:25 ID:7JnfVwBO

833に同意。
30代独身なのにスタイルが崩れちゃっているってのはかなり危険な気がする。
ある程度体系維持をするのってお化粧するのと同じで身だしなみだものね。
お腹や二の腕やお尻がブヨブヨ、なんてのはだらしないと思う。

842 ：大人の名無しさん：2006/01/04(水) 14:59:12 ID:/mH5pVam

>>841
ｱｲﾀﾀﾀ。耳に痛いお言葉。ダイエット頑張ります・・・
新春セールでナノケア購入。
今日の夜は明日の初出勤に備えてホームエステ三昧だ

843 ：大人の名無しさん：2006/01/05(木) 01:06:37 ID:98wrvpvp

急に激やせして皮が余っちゃってる。
やつれもイタいよね。どうしよ。

844 ：負け犬：2006/01/07(土) 05:58:05 ID:jfFoGvJf

子孫を残さない＝子供を産まない女は‥ってよく、少子化は女のせいにされる
けど、男はどうよ？女に子供を産ませたことのないオトコも増えてるでしょ？

845 ：大人の名無しさん：2006/01/07(土) 06:39:51 ID:z+4VkeUB

他所のスレでこういうの見つけた。

恋愛至上主義
↓↑
メディアで恋愛の氾濫
↓
恋愛に必要な能力が高くなる（容姿、性格、話術などなど）
↓
脱落者続出（自信喪失）
↓
恋愛スキル育たず
↓
脱落者恋愛に興味を無くす（恋愛に現実感感じず）
↓
恋愛の二極化
↓
恋愛から結婚という流れ
↓
見合い結婚にも食指が動かない（そもそも異性との付き合い方が分からない）
↓
少子化

なんだかんだ言ってもっこういうのが一番多いとおも
男女ともに生涯独身者は増えていくだろうね

846 ：大人の名無しさん：2006/01/07(土) 13:59:07 ID:gYItN76m

つまり、雑誌・メディア・マスゴミが少子化の犯人？

847 ：大人の名無しさん：2006/01/07(土) 14:11:33 ID:YuSzsD+6

小泉劇団はマスゴミの味方だから、
少子化は解決しません。
諦めてください。

848 ：大人の名無しさん：2006/01/07(土) 14:35:19 ID:E53mCB8V

年金納めずにためておいたほうが得なんじゃないのかと思う

849 ：大人の名無しさん：2006/01/09(月) 16:27:26 ID:QnNWukY/

年とともに内面が磨かれていく女なんていまどき皆無だろ？
ほとんどは外見以上に内面がおかしくなっていくよ。
30代の女って人格崩壊寸前みたいなヤツ多くないか？
若いコの方がすれてなくて、素直で可愛げがあるよ。
ちょっとがんばって高い店とか連れて行くと、
20代前半のコはたいてい素直に喜ぶだろ？
「こんなとこ来たの初めて」とかいって。
でも30過ぎの女って、当たり前みたいな感じでしょ。
さらには味がどうのとか、よそはもっとおいしいとか、
文句言い出すヤツまでいるからな。
自分の金ではとても食えないくせに。

850 ：大人の名無しさん：2006/01/09(月) 17:34:18 ID:eHkfuVuP

コピペ？

なんか、女運が悪そうですね。
がんばってね。

851 ：大人の名無しさん：2006/01/10(火) 02:22:34 ID:DJK3gP5s

三十路、四十路になっても独身の女性は、やはり容姿にハンデがあるからだと思う。
自分の会社でも、独身で残っている女性は、ズバリ、「ああ、なるほどな・・」って思う女性がほとんどですもん。
（不細工系、あるいはさらに気が強い女性）
美人タイプだったら性格がブスでも確実に片付いています。
自分の会社は男女雇用機会均等法を結構まもっているからか、不細工系の女性も数多くいるのも確かです。

このスレに投稿している男性諸君も、やはり美人でスタイルの良い女性のほうにあこがれるでしょ？
愛嬌があって、気配りができても顔がブッチャイクだったらなかなか恋愛の対象になりにくいと思います。
そんなかわいそうな女性をバッシングしたって、美人になるわけないし、そっとしておいたほうがいいかも・・
でもそういうのが男にとっては、自分が理想の女性となかなかめぐり合えないジレンマがあり、それを解消するため、
見えないところで行かず後家をバッシングするのだと思います。

852 ：大人の名無しさん：2006/01/10(火) 12:55:47 ID:C3J6TJPb

>>851
あなたの理論でいくと既婚者は皆、美男美女ということになるけど、
んなわきゃ～ないよ！w
実際、私の周りの未婚者にはイケメンもべっぴんさんもいるしなぁ。

割れ鍋に閉じ蓋（？）な運命の人が現れなかった…ってだけでしょうよ。

853 ：大人の名無しさん：2006/01/10(火) 15:25:13 ID:4TOPPMYs

>>844
子供を作る過程は大スキなんだけどｗ

854 ：大人の名無しさん：2006/01/13(金) 01:51:51 ID:c7WrnlAP

取引先の人事の人に聞いた話。
その会社では、普通～美人タイプだと仕事覚えた頃に寿退社されてしまうので、
あえて三十路過ぎた喪女を採用してると言ってた。
同じ能力なら可愛いくて若いコよりも喪女採るとまで豪語された。
以前クソ忙しい時期に寿退社されて酷い目に合ったことからの教訓なんだそうな。
上司はそこの女子社員のことを動物園と呼んでいる。
確かに見方によってはペンギンやアザラシがヒョコヒョコ歩いてるように見えて可愛いかもしれん。

855 ：大人の名無しさん：2006/01/13(金) 14:09:20 ID:O6aEryHh

>>854
まあ理にかなった話といえる・・・かもしれないけど
ずっと居られるとお給料も上がっていくよ？
仕事させてくれるんだから、ありがたい話だけどね・・・。

856 ：大人の名無しさん：2006/01/13(金) 22:06:12 ID:kF07pKsd

857 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 00:30:06 ID:Ro+QeHSY

25 ：Mr.名無しさん [sage] ：2005/09/27(火) 19:56:59

人間、死ぬ時が来れば死ぬ。
死に急ぐこともないし、かといって、無理に生きようとすることもない。

ただ、知らないことも、知らない方がいいことも多いが、
現実を現実として、出来るだけよく見てみるといいかもしれない。
現実での虚偽に溢れた日常もあれば、仮想での本音の発露もある。
どんなことをしても、なるようにはなる。

858 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 10:37:15 ID:kLpDnbru

人口が減ってるんだから負け犬女はマジで反省するかできないなら死んでくれ

859 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 12:00:52 ID:KOriG2h/

不幸にも縁がなくて結婚していないだけの女、
特に高学歴（というか顔も頭も性格もいい女）は子供をどんどん作れ。
結婚しなくても良いからどんどん子供を作れ。
出生率が低いっつってもそれは30歳以上の独身が半分位いるからであって
元ヤンキーやDQN達はどんどん子供を増やしている。
ということは、将来を担う日本人の平均能力は格段に下がるっていうことだ。
いいか、結婚したくなければしなくてもいいから、兎に角子供だけは産んで立派に育てろ。

860 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 12:07:57 ID:Mg+sq+WI

年とともに自然に女に磨きがかかるような「いい女」なら、
そもそも３０代までほったらかしにされたりしないｗ

861 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 12:12:10 ID:nHy9K5tM

周囲の毒女を見ていると、ほったらかしにはされていない。
ただ、ものすごく男を見る目が厳しい。

基本的に男のほとんどはヘタレなので、彼女たちから見ると、
だめなんだろうなあ、とは思う。

862 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 12:17:00 ID:PAhMiy8l

>>860,861
まあ、30代独身女性は
70%が容姿に大きい問題有り。
25%が性格に大きい問題有り。
5%以下が境遇やタイミングでたまたま。

こんな感じじゃないかな。
結婚なんて考えて考え抜いてするもんじゃないから。
してなくても不思議じゃないけど、
20代を越して独身なのは何か問題あるよ。
容姿か性格か境遇か。それとも全部かｗ

863 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 13:10:33 ID:B0zjvQ3J

女の三十路独身も問題ありかもしれないが、男の３０代独身も
それなりに問題あり・・・だな。
３０代で独身って聞くと、なぜ独身？って男でも疑問をもつ。
見た目がいいなら、たんなる独身主義なのか、と思うこともありだけど
見た目があれで、独身？うん、納得・・・と思う人もいる。（自分のことは棚にあげて）

864 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 13:49:14 ID:T9tzpTig

見た目は良くて、仕事もそれなりのスキル持ってれば独身主義ってのもわかるけどね。
あと、恋人は(不倫とかじゃなく)常にいるって人。
仕事も「それで一生暮らせないんじゃない？」って思う人はヤバス。

865 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 15:47:39 ID:ie6QbL3s

>>852
同意。
電車の中とかで、ﾏﾁﾞもてなさそーって感じのﾌﾞｻｲｸを見かけるけど
指にﾘﾝｸﾞしてたり・・・。
まぁ　見栄でしてるのかもしれないし、奥さんが外国人なのかも
しんないけどさ、とにかく>>851の理論は間違ってるよねｗ

866 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 15:51:55 ID:ie6QbL3s

>>859
DQNの子供が大きくなって　なんか将来　暴徒が増えそうだよね。
働かないで　遊んでばかりでお金がなくなって　お金をもっている年寄りを
襲うようになるだろうね。
古いけど、北斗の拳みたいな世界になるかもなぁ～。

やっぱ　今やるべきは　女磨きより　格闘技じゃない？
型が美しいﾀｲﾌﾟの格闘技じゃなくて相手にﾀﾞﾒｰｼﾞ負わせるﾀｲﾌﾟのものね。
ﾅｲﾌの腕を磨くとか、拳銃があったらすぐ使えるようにしとくとか
自分の身を守る術を見につけておいたほうが絶対ｲｲﾖ。

867 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 16:52:57 ID:B0zjvQ3J

>>864
恋人が常にいる人っているよね・・
でも、なぜそこから結婚に発展しないのか、疑問に残りそう～

868 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 17:10:37 ID:wkGj20cj

恋愛依存症なんじゃない？

869 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 17:11:53 ID:PAhMiy8l

>>865
ついでに>>852
容姿に問題があるのが大半だよｗ
イケメン、美人→早々に結婚or遊び続けてる（彼、彼女有り）
普通のヤツ　　→20前半～中盤で結婚
イマイチ　　　　→20後半で結婚
ブサ　　　　　　→一部は若さを売って早々にケコン、あとは30代でも独身（彼、彼女無し）
こんな感じでしょｗ

>>866
自分が結婚して良い子を産むとか思わないんだねｗ

>>867
人格に問題があるんじゃなくて、単にモテルから遊んでたいだけの人が多いよ。
恋愛が目的であって、結婚の手段じゃない人が多いのが今の世の中。

870 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 17:36:33 ID:B0zjvQ3J

>>869
２０代ならともかく、３０代で単にモテるから遊んでいる、というのも
なんだか端から見たらってか、私から見たら、そろそろ落ち着いたら？と思う
古い考えです・・・
かくゆえ私も３０過ぎて独身で、なぜ独身なのか？と世間から思われているのだろうなと
思っているけど、別に遊んでいるわけでもなく、かと言ってまったくもって男の人に
縁がないわけでもない・・・
運とタイミングがないのだと思っているが、世間はそんな風に思わないんだよねー
ただ独身、という事実だけが先行しているわけであって・・・

871 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 17:50:32 ID:KOriG2h/

どう取り繕うと、事実は事実だしな。
寿命が延びたとはいえ、30代は立派な中年だし。

872 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 17:50:32 ID:PAhMiy8l

>>870
私の周りは男の人が多いですが、30前半（33～35くらい）で固める人が多いですね。
特定の彼女＋恋愛ゴッコの彼女が居てこの夏くらいに特定の方と結婚だとか。
今時は女の人の方が30になるまで結婚したく無い場合もあるらしい。

873 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 18:48:00 ID:T9tzpTig

>>867
・独身主義者
・結婚相手にはどうしても選ばれない
・高望みしてる

874 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 19:06:45 ID:7WZxV+II

あの～、アタシ三十です。一応短大の時モデルしてたし、職業も客室乗務員（青いほう）で容姿は悪くないんですが・・・あっ、バツイチでした。性格悪いんで～。

875 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 19:10:34 ID:PAhMiy8l

>>874
30だと性格悪いと辛いぞ。恋愛も仕事も

876 ：大人の名無しさん：2006/01/14(土) 23:01:37 ID:Mg+sq+WI

>>869
イケメンがワザワザ、中年女（３０代）なんか相手にするか？

877 ：負け犬：2006/01/15(日) 02:51:55 ID:R8LeblKg

かなり、動揺してます。父親が、風邪をひいたとのこと。
父親に何かあったら‥と。私はひとりっこで、４０目前にしていまだ独身です。
父親がもし、インフルエンザだったら‥　父はもう今年、７２歳です。
父親になにかあったら‥　私も後を追おうと思っています。

878 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 02:55:58 ID:BiKbf/kZ

>>877
ひょっとして無職？

879 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 03:03:20 ID:R/FWRZdT

私も外見はいいほうみたいで、男は寄ってくるけど性格知ると
皆離れてく。性格悪いもんな～
女には好かれるんだが、男には最初ちやほやされるが、嫌われる。
たぶんきついからだべな～

880 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 03:18:28 ID:VTQ6aXOY

今からではなかなか性格はなおせませんね･････････残りの人生は修業ですね

881 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 03:44:12 ID:PQy8UAHg

＞＞８７９結婚するまで騙しちゃえば良かったのにねー。
ある意味正直すぎたんだろ？

882 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 03:59:16 ID:TeFO62/B

いまどき３０歳程度じゃ悲壮感どころか
世界は私の為にある、的な無敵な感じしないか？

金ある、そこそこきれい、自分ももっていて手のつけようがない。
もう賞味期限切れ、とは一切思わない
どっちかというと、ｵﾚじゃ無理、ということになる。

２４さいくらいの何も知らない子のほうが安らぐしかわいい。
年とると女はアレはだめ、これはだめ、あれがいい、これがいい、とわがままでかなわん。

883 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 04:00:27 ID:R/FWRZdT

＞＞８８１もうど正直。いいたいことははっきりいう。
嘘が付けない。
甘えるの下手とも言われる。可愛げないんだろうね。
結婚するまで騙す・・その発想自体がない。
そんな器用じゃないんだよね。

884 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 04:08:09 ID:R/FWRZdT

＞＞８８２私、３０だけど唯我独尊ってふうにはなろよね。
映画みにいったり、一人で遠出ドライブ、買い物、旅行・・男いなくても
出来るもんな。
男とは対等なクールな付き合いしたい。

885 ：負け犬：2006/01/15(日) 06:41:51 ID:R8LeblKg

今からでもいい人見つけて、出来れば結婚も‥　なんて考えてたけど、
それもこれも全て、両親あってのこと。とくに私はお父さんっ子だったから、
父親のいない世界にはいられない。もし、父親になにかあったら、私もすぐ
後を追います。これはスレ違いですね。ごめん

886 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 07:11:39 ID:o0Qy29NV

父親がいなくなったら、思いがけず新しい世界が開けて、
変わりにもっとすてきな男性が現れるかもよ。
後を追うのは、いつでも出来るさ。
いそぐことないさ。

887 ：負け猫：2006/01/15(日) 07:52:08 ID:beHdlxcA

なんか結婚するのが怖い

不幸になるかも知れないし

888 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 09:36:21 ID:Zq6a39eC

３０過ぎてからだと不幸になるよ。
５０過ぎてからなら、幸せになれる確率は５０％

889 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 15:52:01 ID:EFKYw8RB

中学の頃の初恋の人がどうしても忘れらないで二十代になってしまった。。。
二十代も中ごろになると、その人が結婚して子供までいることを知って、落ち
込んだが、あきらめようと一念発起！！ところが二十代も中ごろ過ぎだといま
さら限りなく恋愛経験が無いに等しいので、どうしたらいいかわからず。。。
三十路になってしまい。。。ここまで来るともうどうでもいい。。。

890 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 16:08:32 ID:To8XuGuj

誰か俺と結婚しない？

891 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 16:14:24 ID:wS+D21AH

>>890
したいしたい！！
でも太ってる方はお断りするわｗｗｗ

892 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 16:24:41 ID:To8XuGuj

身長は、１７６ｾﾝﾁ体重は、７０ｷﾛ（平均体重）
今は、３ＬＤＫに1人暮らしなんだ
でも子持ちは、お断りするわ!(^^)!

893 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 16:31:20 ID:i4CtB9nd

平均体重って　身長-110じゃなかったっけ？

894 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 16:43:01 ID:To8XuGuj

え、そうだっけ身長－１００－残りの１割引きと聞いたけど
でも腹は、出てないよ

895 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 16:51:41 ID:i4CtB9nd

したら　（身長ー１００）＊０．９じゃ　６９じゃん
あと1kg　ｶﾞﾝｶﾞﾚ
腹は、肉つかんで2cm以下ならok
ってなんかの記事でみたことがある。

896 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 16:58:12 ID:wS+D21AH

もう少し体重落とした方がいいかも知れませんねー

897 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 17:05:36 ID:To8XuGuj

１ｋｇって太ってる内に入ってるのかな
>>891さんに聞かないとわからない
一応肉つかんでみたけど１・５ｃｍ位だった。

898 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 17:14:51 ID:wS+D21AH

>>897
もしかして運動してる？
筋肉でその体重ならOK
体重より体脂肪率のがわかりやすいかも。

899 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 17:14:58 ID:i4CtB9nd

男だったら　筋肉の分考えて標準体重でいいんじゃねーの？
女だったら　標準体重はﾔﾊﾞｽ　←ﾎﾞﾃﾞｨｰﾋﾞﾙやってる女は除外して。

900 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 17:22:38 ID:To8XuGuj

体脂肪計持ってないんだけど
だけどあんまり痩せすぎで骨と皮みたいなのって
男でも女でも見た目気持悪い感じがするけど？

901 ：大人の名無しさん：2006/01/15(日) 18:34:48 ID:2xd+IfMY

ふん　悪かったな。　体脂肪率１８％だ。

902 ：大人の名無しさん：2006/01/16(月) 01:46:30 ID:8MGudDJZ

体脂肪率8％行った時はさすがにもう死ぬかと思った

903 ：大人の名無しさん：2006/01/16(月) 05:19:03 ID:TGCv2/GA

漏れ162cm48kgだ。♂だけど

904 ：大人の名無しさん：2006/01/16(月) 05:33:01 ID:Twc6lTeh

あんまりがりがりもなあ・・・。

905 ：大人の名無しさん：2006/01/18(水) 01:46:02 ID:6TFI+1As

漏れなんか体脂肪率30%だ！

906 ：大人の名無しさん：2006/01/18(水) 02:10:14 ID:DkZVf2o1

体脂肪２２％くらい。
喪女です。
Ｂ８８Ｗ５８Ｈ８８、無駄にスタイルがよく脚も長くて綺麗。
恐ろしくブスなのかもしれません。泣。。。。

907 ：pu 昼⑥段闇弐段 ◆Fmd2B6wtag ：2006/01/18(水) 02:25:47 ID:O43C7tI3

おそらく。

908 ：大人の名無しさん：2006/01/18(水) 08:08:06 ID:7bab3+hD

>>906
なんかいい感じ。

909 ：大人の名無しさん：2006/01/18(水) 09:07:12 ID:ue6wqMAy

>>906
ぶっちゃけ見た目よりも性格の方が大事

910 ：大人の名無しさん：2006/01/18(水) 09:32:25 ID:F/D/aU7y

見た目より性格の方が大事だけど、性格良ければ見た目はどうでもいいっていうわけでもないけどな。

911 ：大人の名無しさん：2006/01/18(水) 10:07:57 ID:Lwg00/S2

ｺﾞﾒﾝ…俺見た目の方が大事だわ…

912 ：大人の名無しさん：2006/01/18(水) 10:18:31 ID:ytoAZscs

見た目が良ければ多少の性格の悪さには目をつぶれるし
性格が良ければ多少見た目が悪くても目をつぶれる

ただいくら見た目が良くても年取ればどうしても劣化するから
性格に重点置いた方が結婚する上では幸せかもしれん

913 ：大人の名無しさん：2006/01/18(水) 19:40:42 ID:1GlY4FaA

>>912
キレイな頃の思い出があれば多少は我慢できる
３０過ぎてからだと思い出もへったくれもない
劣化した状態からのスタートだから、いずれにせよ不幸

914 ：大人の名無しさん：2006/01/18(水) 19:43:14 ID:P1Ug33BO

顔でもいいし、性格でもいいし、スタイルでもいいけど、
どこかにいいところがある人ならそれだけでいいかも。

915 ：914：2006/01/18(水) 19:45:18 ID:P1Ug33BO

>>906さんってどこの人だろ。。。

916 ：大人の名無しさん：2006/01/18(水) 20:18:21 ID:F/D/aU7y

光浦なんじゃね？

917 ：負け犬：2006/01/23(月) 03:22:14 ID:gDXtwBfo

昨日のＴＶ番組、「大改造劇的ビフォーアフター」見た？
今回の依頼者、５７歳の独身女性だったじゃない？なんとなく彼女が
痛々しく見えたのは私だけだろうか。引越しの片づけをするのも一人、
リフォームされて奇麗になった家を見て感動するのも一人。新しいキッチン
で料理を一人分作って、一人で食べて‥　いくらおしゃれさんで、スーツを
何十着も持ってて、帽子もたくさん持ってても、見ていて可哀想になっちゃったよ。
コメンテーター（？）の乙葉の、「一人で贅沢な暮らしになりそうですね」
って言葉が、既婚者の余裕に見えてかなりうらやましかった。
かくいう私も、一人暮らし。毎日一人でごはん食べてます。やっぱり、寂しい
時はありますよ。これって、年を重ねれば重ねるほど、辛くなるのかな？
私、今年３８‥　　子供はもう無理かも‥　せめて、人生を共に歩む旦那様が
欲しいよ‥

918 ：大人の名無しさん：2006/01/23(月) 03:30:11 ID:FwkM/W4i

生理が上がるまで…
それまでの我慢だと思うよ

919 ：大人の名無しさん：2006/01/23(月) 07:53:19 ID:qfe35b6v

>>917
乙葉は離婚したんじゃ？　まぁ結婚したけりゃ相手には困らないだろうけど。

東京には三十路毒女がいっぱいいるらしいから、横の連帯を図ってみたら
どうだろうか？

920 ：大人の名無しさん：2006/01/23(月) 11:19:39 ID:8sF/7FTg

乙葉って離婚したの？

921 ：大人の名無しさん：2006/01/23(月) 13:57:00 ID:x0rjEaX1

藤井くんと？してないでそ。

922 ：大人の名無しさん：2006/01/23(月) 15:05:40 ID:w5ZMD/GO

私は仕事もお金もあって
あんな家に住めるなら
独りでもいい。
かなり羨ましかったけどな。

923 ：大人の名無しさん：2006/01/23(月) 15:13:39 ID:r9H6JZSJ

千切り見せてたねー

924 ：大人の名無しさん：2006/01/23(月) 15:21:45 ID:EEOZtQxN

４４歳匠タイプでした

925 ：大人の名無しさん：2006/01/23(月) 15:38:22 ID:P2+h6OV1

Testing

926 ：大人の名無しさん：2006/01/23(月) 16:00:10 ID:TlCbukUt

何が問題なのか自問自答してみる。

何回も結婚離婚繰り返してるヤツよりは

ましだと自分で自分を励ましてみる

927 ：大人の名無しさん：2006/01/23(月) 19:26:23 ID:R0GWQ4OM

>>882
そうだよな。まったく手に負えないんだよ。

928 ：大人の名無しさん：2006/01/23(月) 19:36:47 ID:sxE3AHb0

３０越えて我侭言ってる婆なんているかよ
おんなも若いうちだけだろ、我侭が通るのは
３０越えの婆が一言でもふざけたことほざいたらマジでぶっ飛ばすよ

929 ：大人の名無しさん：2006/01/23(月) 20:10:45 ID:qfe35b6v

>>928
どんどんやってくれ
数が多すぎるから全員ぶっ飛ばす前におまえが死ぬだろうけどな

930 ：hage：2006/01/24(火) 15:50:50 ID:t/Z/EgYP

↑まさにその通り。

931 ：大人の名無しさん：2006/01/24(火) 16:15:10 ID:phk91IhX

三十路独身女は自分の世界に入り過ぎ。
熱中するのはいいけれど、周りの反応を見ながら
実行していただきたい。

932 ：大人の名無しさん：2006/01/24(火) 16:29:02 ID:UAScenLR

例えば　どんな風に自分の世界に入ってるんだ？

要は自分の希望通り動かないから　そういうこと言ってんだろ　ﾌﾟ

933 ：大人の名無しさん：2006/01/24(火) 17:40:29 ID:rkskWqQB

「何が問題？」とか回りの目が気にならなくなった時点で終了。

934 ：あきな：2006/01/24(火) 17:55:29 ID:rMT42lQA

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935 ：大人の名無しさん：2006/01/24(火) 18:52:14 ID:3XKBulqf

>>933
日本語をちゃんと読むニダ

936 ：大人の名無しさん：2006/01/26(木) 22:12:36 ID:6VMOLkR1

>>932
>要は自分の希望通り動かないから

まさにそういう愚痴ですなあ
二十台なら自分の手に負えると思ってるとこがﾊｹﾞﾜﾛｽ

937 ：大人の名無しさん：2006/01/27(金) 21:48:06 ID:hJ1qpUvH

938 ：大人の名無しさん：2006/01/27(金) 23:30:28 ID:hmIwkg6+

久しぶりだよねこのコピペ。
最近ちょっと影を潜めていたのに
また何か嫌なことでもあったのかなｗ
また振られちゃったとか？

939 ：大人の名無しさん：2006/01/28(土) 01:10:30 ID:Y6ehnqsm

結婚できないのを人のせいにする毒男は見にくいな

940 ：大人の名無しさん：2006/01/28(土) 01:50:18 ID:qdcEhzQu

結婚のメリットよりデメリットに大きく目がいっちゃってだめだね
そんなんでもこの人と歩んでいきたいと思える人もいないしな面倒いつも思ってきたし
どうしても一人の今のほうが健康的だし何かとおちついていて日々のまったりとした幸せ感じてしまう汗
さみしさもないわけじゃないけど男といた時のほうが
さみしくてつらかったし病気になったりいやなことたくさんありすぎた
だめだねー

941 ：大人の名無しさん：2006/01/28(土) 05:34:12 ID:JhJ65L1c

諦めろよw

求めるより与える事、雨ん

942 ：大人の名無しさん：2006/01/29(日) 14:14:23 ID:KtpGOOIL

>>940
つ　練炭

943 ：大人の名無しさん：2006/01/29(日) 14:27:05 ID:ETCWx3Pn

>>940
食わず嫌いってこともあるからね
とりあえずチャンスがあったら一回結婚してみるのもいい
今の自分よりも幸せな生活が待ってる可能性があるぞ

結婚してみてダメなら離婚すればいいさ

944 ：大人の名無しさん：2006/01/29(日) 14:42:36 ID:BIv1rVbN

KISSっていう漫画雑誌（成人女性向け「君ﾍﾟ」とか「のだめカンタービれ」で知られる）に
三十婚（ミソコン）ｔっていう漫画が連載されだしました。
ただ今連載三回目
よかったら読んでみて・・33友人に進めたら「うるさいっっ」って言われたよ～

945 ：大人の名無しさん：2006/01/29(日) 16:48:18 ID:odCR2GRO

産まず女は人間の屑、女の屑であり、この世の無用の長物である。
何故なら、女は結婚して子供生んで育てて一人前であり、初めてその存在が
認知されるからである。
悪戯に歳を取って、生殖機能を亡くした女は害悪である。（石原慎太郎先生）
そんな女性を国が面倒見るのは可笑しい事である（森喜朗、太田誠一先生）
２５歳過ぎた女性は無価値の存在である（ほりえもん）
男達は皆年増の女をこう思っている。しかし、子育てをして歳を召された
ご婦人は例外だ。傷痍軍人として国が最善の奉仕を図るべきである。

お前達のような屑女に残された道は４つしかない。自身の意思で選択せよ。
よく聞け！

１．劣悪且つ醜悪な石女は潔く人生の幕を引いて欲しい。
練炭でも何でも使って、死ぬべきである。
２．或いは童貞の小学生、中学生の性教育用の肉便器として天下国家の未来を担う
益荒男に奉仕すべきである。
３．先天的に子供を産めない女性に早急に使える生殖器を強制的に提供させる。
４．重病患者に臓器を提供させる。失明者に角膜を提供する等文字通り、体を張って奉仕する。
　　　以上
　これをプリントアウトしてＰＣ、トイレに貼り毎日復唱しろ。わかったな。

946 ：大人の名無しさん：2006/02/01(水) 21:24:46 ID:yo1i+2Hu

女性は産む性ですよね。（男性は逆立ちしたって産めませんから）

産む性なのに、３０過ぎても産まない、って・・・結局役立たず、でしょ？

人間としての価値も権利もない屑ですよね？一部の市民団体だけ

は擁護するかもしれないけど、これからの日本には不要です。

国民はみんなそう思ってますよ。口に出さないだけでね。

文句があるなら産んでから言ってくださいね♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

947 ：大人の名無しさん：2006/02/01(水) 21:38:28 ID:COBJBEDp

人の事を悪く言うより、まずは自分の事考え直したら？

948 ：大人の名無しさん：2006/02/01(水) 22:20:42 ID:0/q5b6N7

公務員ならこれからイケメンフリーターーでも捕まえれるよ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133513037/900-
www.city.shikokuchuo.ehime.jp/inner/bbs/
☆　教員採用試験　☆　キンタマ　流出データは全てを語る　☆
”採用””合格”したはずの「あなた」が、コネ採用（合格）の割り込みで
”不採用”　”不合格”になっても「あなた」は「不正」を容認できますか？

１月４日の仕事始めの日、川之江支所では数人の担当を除き半ドンで帰ったと聞きました。
早退とか半日有休とかの扱いになっているのでしょうか？
仕事始めの日とはいえ、通常の勤務時間拘束されるのが普通だと思いますが、恒例であたりまえになっているのなら即刻改めるべきと思います。税金泥棒といわれてもしかたないのでは・・・
最近、土居総合支所の女性職員が明らかに勤務時間中。にもかかわらず雑誌を読んだり、小説を読んだりしています。言い訳は聞きたくないので、上司の方ご注意を
（一部を抜粋）

949 ：大人の名無しさん：2006/02/01(水) 23:21:55 ID:oAoXGT9q

>>1
気のせいでもない

950 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 00:19:58 ID:KyVm4CMP

＞９４９
同意
３０代独身男性が持っている問題と同程度の問題はあるだろう。

951 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 08:01:09 ID:CXABiPPE

>>950
ヒント
女は25が適齢期、男は28が適齢期

952 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 08:44:52 ID:AwV1rzhb

30毒女って「今度電話するから」とか「飲みに行こうね」とかぬかすわりに
電話はこないわ、かけてもでないわ。
かかっても「飲みにいこか？」というと「お酒嫌いなんだぁ」という

適当にその場限りで物を言う辺りが気に食わん

多くないか？そーゆー馬鹿？

953 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 09:14:09 ID:SB7bLanR

30毒女に限らんだろ。

954 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 09:42:53 ID:RYjyuV6+

>>942はただの私怨でしょうが

955 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 09:44:00 ID:RYjyuV6+

>>952の間違いでしょうが

956 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 09:56:39 ID:2jGljSd2

>>952
マイペースだからなあ
まぁいいんじゃねえの？

957 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 10:27:55 ID:AwV1rzhb

いや、30毒女は特に多いな。
やっぱ、自分がした約束すら守れん。
逆に30既婚女の方が約束守るし、作法や常識わきまえた香具師多いよ。
なるほど、男に選ばれて当然の女だなとオモ

こんだけ男がいて誰からも選んでもらえネーには訳があるんじゃ

958 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 10:31:33 ID:dgfAiFvr

社交辞令って言葉を知らない痛い奴がいるようだな

959 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 10:45:22 ID:AwV1rzhb

社交辞令にも限度があると思うんじゃ
なら、わざわざ言わんでええだろ？って思う

960 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 10:55:24 ID:ugphISgq

社交辞令を全部本気にしてるのかしら

961 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 10:58:32 ID:XBVbocIz

無料相談を受付けます。何故か私は過去「やること全て」というほどうまくいかず、
ここぞという数少ないチャンスがある度に「コケル」という経験をしてきました。
世間から「はみ出し」生きていて楽しいことなどほとんどなかったのです。
正直　死にたいと思ったことは一度や二度ではありません　
「親」「知人」「友人」「恋人」「家族」に本音全てを　言える人は　ごく少数なのです。
それは　今後の付き合いに影響する「リスク」があったり　時には親しい人たちは　
無意識に悪気なく貴方を「うまくいかない」ように　誘導してしまうこともあるのです。
http://aida49.livedoor.biz/

962 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 11:36:24 ID:SB7bLanR

>>959
社交辞令を真に受けて浮かれて撃沈して消沈する人なんだね。

外国に移住したほうがいいと思うよ。

963 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 11:42:07 ID:1cGrUoHJ

多いな。あとドタキャン、大幅遅刻ね。
そういう世の中を舐めたようないい加減な性格だから売れ残ったんだろうな。
２０代前半はわりとそんなことないんだけどね。
というわけで漏れは２３歳と結婚したよｗ

964 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 13:05:01 ID:qtpbPSkp

>>963
（　´,_ゝ`）ﾌｰﾝ

965 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 14:29:07 ID:lmi0IHl9

>>963
自分の周りだけがそうなんじゃねぇの?　ルーズ作法知らずは男女に限らず
若い連中の方がもっと酷い。

966 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 20:09:11 ID:qtpbPSkp

>>693
３０毒女のきまぐれなﾄﾞﾀｷｬﾝは多いな。しかも化粧が厚い。
っつーか、馬鹿

967 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 20:29:25 ID:Sj1mWNVr

頼むから待ち合わせの時間ぐらい
守ってくれ！外は寒いんだからさ・・・

968 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 20:32:28 ID:qtpbPSkp

３０毒女ほど人間の気持ちの分らん奴おらんでしょ？普通。

969 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 21:40:39 ID:VBzvj1Dg

きもい

970 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 22:17:35 ID:e6KZENkF

ドタキャンされるのは自分にも問題があったんじゃねーのか？

971 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 22:41:20 ID:ugphISgq

qtpbPSkpとAwV1rzhbの2人が必死っぽい感じ。

972 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 22:49:36 ID:1cGrUoHJ

>>971
ＩＤストーカーのアナタが一番必死ですｗ

973 ：大人の名無しさん：2006/02/02(木) 23:19:00 ID:VBzvj1Dg

あんたきもいよ

974 ：大人の名無しさん：2006/02/03(金) 00:37:26 ID:Bt0tMs3o

３０女で時間にルーズってもう人生終わってるじゃん

975 ：大人の名無しさん：2006/02/03(金) 06:19:15 ID:h+PN9DL5

>>965
若いルーズ知らず作法知らずのバカが、
そのままスライドして３０過ぎ売れ残り男女になるんでは？

976 ：大人の名無しさん：2006/02/03(金) 11:26:38 ID:RsqI5VPd

結婚の愚かさみたいなの
感じちゃってる訳ですよ。
一人が気楽で最高なんですよ。
結婚してる人達は確かにえらいですよ。
でもね
人の幸せなんてさ
人それぞれじゃない。
好きな人がいればそれだけで幸せだもの。

977 ：大人の名無しさん：2006/02/03(金) 19:48:13 ID:clMqRayt

>>976
パワーあるねえ
俺は恋だの愛だのからはとっとと卒業したいけどな

978 ：大人の名無しさん：2006/02/03(金) 20:51:24 ID:M0ONj7aL

30毒女のあの高飛車で鼻息の荒いイキリたった態度はなんだ！死ねよボケ！！

979 ：大人の名無しさん：2006/02/04(土) 14:45:19 ID:SEAtdFz1

社交辞令でもしつこいくらいに食いついてくる男っているよな。
んで結婚までいってしまうのさ。最初のほうは好きでもなんでもなかったと大抵の女性は言う。

社交辞令言っても食いつかれない女って・・・

980 ：大人の名無しさん：2006/02/04(土) 18:23:05 ID:udCLXsTr

実際、女のほうが長生きだし、子供生まないだったら、
社会的にはリスク要因だよな。

981 ：大人の名無しさん：2006/02/04(土) 18:27:13 ID:udCLXsTr

医療費、介護費、独居老人の３人に２人は、ばあ様。
どう見てもリスクだわな。
キャリヤは男並みに短命ならリスクとは言えないけど。