【男女】　３０代　『負け犬の遠吠え』

著者・酒井順子さん

「一応、定義では３０代以上で結婚してなくて、子どもがいない人」

「今、本当に結婚できなくて切実なのは、３０代後半の女性よりも４０代の男性たちらしいのです。」

http://mbs.jp/voice/special/200401/0128_1.html

２

曳かれ者の小唄

この本読んだ
負け犬にならないための条件の一つに
勝ち犬系雑誌ＪＪなどを読み負け犬系雑誌は絶対読まないこと　とあったが
肝心の負け犬系雑誌の名前があげられていなかった。
漏れ的には負け犬系雑誌はコスモポリタン、ＳＡＹじゃないかと

週刊わたしのお兄ちゃんは？

鷺沢萠を自殺に追いやった酒井順子

さて、ぼちぼち読むかな

>>4　
実際３１才負け犬な私が唯一買っている雑誌が

　コ　ス　モ　ポ　リ　タ　ン

あれは負け犬促進系だわ。確かに

どうせ３０杉の売れ残りババアなんて残りの余生が知れてるだろｗ
子を産まない女は、女性特有の病気にかかり易いんだからｗ
その方がかえって幸せかもねｗ　早死に出来るからｗ
女が一人で生きていて何になるの？自分を食わすだけで精一杯だろｗ
男並に給料貰ってりゃ別だけど、そんなヤツごく稀だろｗ
やっぱり生きていても何の価値もないだろうから、高齢独女は
早く死んだほうがいいかもねｗ

＞男並に給料貰ってりゃ
プ

負け犬系雑誌⇒ファミコン通信　ガバス集めてたりするとなお吉

ぼくちん、勝ち犬だから、読んでる雑誌はビッグトゥモローとか
ダイヤモンド社ってすごいねっ！

私は典型的な負け犬だなぁ。（読んでないからよくわからんが）

ｗを沢山使う負け犬だけには成りたくないもんだ・・・

人生なるようになる

相手が見つからないとかのネガティブな理由ではなくて、
こちらが選り好みしてるだけで本人がその気にさえなれば
すぐに結婚なんてできるかのような前提で、しつこく結婚しなよみたいな
話題をほのめかしてくる実家の親や兄妹（既婚）がほんと迷惑

向こうは冗談めかして言ってるし悪気はないのはわかるので
表面上はこちらも笑ってはぐらかすが、内心結構傷ついてる

オマン

負け犬の遠吠え

俺はその気ににりさえすれば何でも出来るんだ！
出世だってｹｺｰﾝだって・・・゜（゜´Д｀゜）゜

>>17
なぜ泣く？　おまいの言ってることは正しいぞ？（　´_ゝ｀）

ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=58709&log=20040505
３９歳独身男ヤスダ・・・ムッチャ笑えた。

笑えるけど　かわいそうだなって思った（　´_ゝ｀）

貸し借り無しで割り勘はいいと思ったけどな。

ｳﾝｳﾝ　もう二度と会うのがｲﾔだったら割り勘にすべきだな
二度と会わない上におごってもらったら　良心が痛まないのか？（　´_ゝ｀）

>>19
気持ちはわからないでもないがな。
女の自然に安全に妊娠できる出産限界年齢は33歳（！？）だといううわさもあるし、
男は永遠に種作れるから年齢に関して贅沢いいたくなる気持ちはわかる…。

>>23
とかおもいつつ、読みつづけてたらこいつ何様野郎だな…！
相手が自分の願うとおりにしてくれないとイヤンだと。
やっぱりイタイわ。

ケコーンでもするか。

漏れが正しい！世間の奴らが分からないだけだ！

負け犬だの言われてもねぇ・・・。
新成人って毎年男のほうが数万人多いんだよ。
２０代〜３０代の適齢期でみれば単純計算で数十万人の男は確実に結婚できない。
男は確実に一定数が余るんだよ。

勝手に勝ち犬？とか言ってやがれってんだ、バカチン。ワオーン。

酒井の本は、既婚子持ちへの嫌味と当てこすりだというに。

光とともに出演中の小林聡美が好きなので、彼女のラジオ番組のBBSに行った所、
そのラジオ番組の中で女性リスナーに向かい負け犬発言をした。と、そのラジオ番組のBBSに書き込みしてありました。
信じられない私は、事実はどうなんですか？本当ですか？と書き込みしても２日間反応無し。
おまけに削除されてました orz
発言は本当って事なんでしょうか？ローカル放送なので確かめる術がありません。
岩手、秋田、山形、福島、新潟、静岡、群馬で聴いた方いらっしゃいますか？

俺は31才。独身で彼女無し。無職で親と同居で趣味はパチンコ。 因みに無職歴約10年程になります。 更に高卒です。 人生なんて気楽なもんだな！

俺なんか35才。独身彼女なし。趣味はオナニーと競馬。因みに仕事はどれも3年ともちません
転職回数5回。大卒。サラ金借り入れ額100万円。すごいだろう、ハハハハハーン
なるようにしかならんて。

こっちは40歳過ぎても無職の完全童貞だわ・・。

スレ統合しませんか？

三十路過ぎて恋愛未経験
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1076329175/

コスモポリタンの表紙がマチャミだった事からして
負け犬系雑誌ｹﾃｰｲ(ﾟ�听)だな

プ
ttp://pakupaku.zone.ne.jp/gaman/imgbbs/img-box/img20040512102032.jpg

著者がブス

お金がほすぃーよ！

まだ、みんな負けてないよ！
ガンバルポ

30過ぎて医療系の大学行き直してるんだが、留年しちまった。
親に申し訳ないな。

だったら、今日からがんばれ

>>41
ありがと！がんばるよ。レポートやって寝ます。

酒井順子さんって未婚で子供さんがいて、生活たいへんじゃなかったの。
ＴＢＳラジオ「アクセス」で取り上げてられて少しは本の売れ行きに役立っただろうか。

西原さんも離婚で、子供を自分で育てることになった。

だめ男につかまるとたいへんだなあ。でもだめ男になれば、やること済まして
トンズラして養育費を払わなくて自由人でいいなあ。

>43
ﾎﾝﾄだね
なるなら絶対ﾀﾞﾒ男だよ
やるだけやってﾌｫﾛｰは無し

酒井順子ってこどもがいるの？？？

>>43
それ、酒井あゆみとかいうライターと間違ってない？
酒井順子は高校時代にコラムニストとしてデビュー。
立教大学卒業後に数年OLやって、それから文筆専業。
わりと順風満帆な人生を送ってる人だよ。

>>43
>>44
はぁ？
そのダメ男を見抜けなかった女にも責任はあるだろ？

>>47
まあそうカリカリすんなって。
ダメ男でも何とかなるかも、って望みをかけて
子供生んで結局は自分で生んで育てるんだから
それはそれで懐広くてすごいと思う。

>>8
負け犬の私は
コスモポリタン、ギンザ、InRed、日経WOMANを毎月愛読。

TVブロスしか買ってない俺様こそ（ry

ワオーーーーーーーン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　�h　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽヽ_ヽ

子供を育て上げたオバサンへの一言。
「子育てご苦労さま。次は孫だね、楽しみだね」

子供を産まずに歳だけくったオバサンへの一言。
「あんたが死んでも誰も悲しまないよ。何のために生きてるの？」

おいｺﾋﾟﾍﾟ厨
今日はもっと早めに貼れよ　最近おせーぞ

随分無駄な血を垂れ流してるよな。高齢小梨婆って。
本来、生理というものは、神様が子供を授ける為にお与えになったもの。
それを、利用せずただダラダラと垂れ流す。昔の女の人は、約20年間
妊娠の為に生理を抑制＝婦人病回避　だったのにね。子作りという貴い作業
をしなかった女は、例え、子宮ガン・乳がんetcにかかっても自業自得だな。
勝手に氏ねって感じだなｗ

おっ
今日は早かったようだな　ｺﾋﾟﾍﾟ厨よｴﾗｲｿﾞ

・・・ｵﾚが来るの遅かったけどなw

友達32毒♀が「年齢なんて関係ないよね！」と言ってますが
そう思ってるのは本人だけ…
実際彼女の恋人になる男は、居候目的の若い男とか金目当ての外国人とか不倫願望の中年男ばかり。
寂しい女の所には誘惑が多いというか世の中鬼畜だらけ…

とりあえずマチャミが表紙なのは負け犬系雑誌って事だな

ダンナの親と同居している､子なしの専業主婦

これが最大の負け犬

吼える気力もないよ。

　　　　　　　／⌒＼　　　　　　　 負
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　オ　け
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 �h　犬
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 ボ　の
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼　　　　エ
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ 　　ポエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽヽ_ヽ

↑おまえオーボエってどんな楽器か知らないだろ

>>55
人のこと言えるか
いつまで無駄に精子を垂れ流すつもりだ

昭和48年生まれ関連スレッド
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%82S%82W%94N&o=r
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1091370347/l50

昭和48年（度）生まれ有名人一覧
http://p4.aaacafe.ne.jp/~qoochin/cgi-bin/happychan.cgi

どういう女が負け犬？

↑おまえアフォか？
　日本語わかる？

わかりますん

この本まじで面白い。
あとブックオフで高く売れた。

男はマザコンなどと言われがちだが実際はむしろ女性の方が
母親に依存傾向にある。

　ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
　国立社会保障・人口問題研究所「第２回全国家庭動向調査」（1998年）によると、
　25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、 　さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。

早く仕事辞めたい。

３７歳独身男

一回くらい女の人とキスしてみたい。

>>71
風俗池

今月の「コスモポリタン」買った人いますか？

負け犬雑誌と思いつつ・・・きっと買っちゃうんだろうな〜。

３６歳負け犬ですが、
読む雑誌は、SPUR、VOGUE、ELLE、GINZA、
たまに立ち読みするのは
YOUやキョンキョンをカリスマとするInRed、
川原亜矢子をメインに据えてるDomaniなどです。
コスモポリタンは読んではいかん。あれは突き抜けてない。
あれを読むなら、JJやVERYを読んで「勝ち」を目指せ！
私はといえば、今月もジミーチュウとマノロブラニクを買い
もうすぐ２件目のマンションを買います。もう後戻りはできません。

>>74
>もうすぐ２件目のマンションを買います。

負け犬に見えない。俺は一件目のローンで四苦八苦してる。

566 マンセー名無しさん sage New! 04/08/21 16:43 ID:p16S2XOP
お前等の国って遊び場みたいなもんだし我々にとっては
ゴキブリ踏み潰してお前心痛むか？それと一緒

現実は在日のが日本人より金持ちが多い　つまりおまえらは俺等の為に存在するわけ

こんなこというとカドがたつけど　実はこれが本音な　大半の在日の

この本のおかげで、結婚相談所入会者が激増したそうです。
マジです。

>74
「勝ち組」光文社系雑誌でいくなら、
ＪＪやＶＥＲＹではなくて、ＣＬＡＳＳＹの方がいいのではないでしょうか？
ＪＪは若すぎるし、ＶＥＲＹは既婚者用だし。

ところで、74さん、凄いですね。
私は既婚ですが、ジミーチュウやマノロなんて、
もう一生縁が無いと思います。

すいません、週刊少年マガジンは負け組みですか？

>79
マガジンは微妙ですね…
一般的には、週間少年誌では、「ジャンプ」「サンデー」が勝ち組でしょう。
はっきり負け組みは、「チャンピオン」だと思いますが。
個人的には秋田書店は好きなんですがねぇ。

…って、ネタにマジレス。
私は、雑誌評論家かいなw

>>80
マガジン＞サンデーだと思ってた。今は違うんだね。

そうだよ！
マガジンの方が上だよ！！

違いがわからん

Oggiは勝ち犬系・負け犬系のどっちでしょうか？

３０過ぎて、結婚できなくて狂っちゃった。
ヤリマンオバサンのサイト

http://blog.livedoor.jp/yuyuyux/

雌豚とレスすると喜びます。

拒食症のO竹マリﾁｬﾝ、こ、ど、も、産まないの〜？

ｺﾅｼでバツイチも、毒と同格に見える。

三十路すぎ専門の不倫馬鹿課長がいる。なぜなんだ？

腐りかけの肉は　う　ま　い　！

オマイら、吠えろよ。

ほえる気力もないほど　衰弱してるの！！　煽っちゃﾀﾞﾒです

生きる屍だな・・・・
俺もだけど。

３０過ぎて、独身女のマリちゃんへ。
たのむから自分が結婚できないからって
人に当たるのはやめてね。
あなたの写真見せると「うわっ！これはやばい」
って言われるんだから。

でも、、、面食いなんだよね。「結婚したい」って言ってるけど
まずもって無理でしょうね。だってさ、頭悪いみたいで
言っていい事と悪いことの区別とか判断とか付かないし。

良く考えてみようよ。自分が結婚できるか出来ないかをさっ。
マリちゃん！

ﾜﾝ､ﾜﾝ､ﾜｵｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

ﾜﾝ､ﾜｵｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

>>1-95
イヤ汁出しまくりですね。

ﾜｵｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

ｷｬｲﾝｯｯ

ｸｩｰｰｰﾝ

ウォウォウォー　100（σ´∀｀）σｹﾞｯﾂ!!

101匹の負け犬
ﾜﾝ､ﾜｵｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

微妙に盛り上がってる・・・

負けるが勝ちだろ・・・・

ﾜｵｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

ｸｳｰｰﾝ

今日も吠えとくか。
ｳｩｫｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

ｶﾞｳｶﾞｳｶﾞｳ

あお〜〜〜ん

ｶﾞﾙﾙﾙｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

やけくそだぁ、わぁーーーーーーーーーーー！！

負け犬ばかりだな

ｸｩｰｰﾝ・・・ﾊﾞﾀｯ

ブルネイのお妃になる女性って、まだ17歳の女子高生だってよ！
超金持ち国の王様に見初められてプリンセスに！！
おとぎばなしみたいだな。はぁ〜

来世はいいことありますように！パンパン（拍手）

地震とか台風で死んだら痛そうだね。
寝ているときに、気がつかないまま逝きたい。

働きたくねぇ。

まだ平均寿命の半分も生きてないからな。
先がなげぇ〜な。

飼い猫が天国に行くまで志ねないよ。
死んだら墓前で自決…

できもしない事を言わないの、ﾒｯ！

>>113
おいおい。
ブルネイみたいな怪しい国の妃になりたいか？
てかブルネイ、大金持ち産油国だったら周辺の世界一ド貧乏国を救え屋。

資産が１億円あっても独身だったら負けなの？

ブルネイの妃になるのとキャリスタ・フロックハートになるのとどっちがいい？
って言われたらキャリスタの方がいいなあ。
たとえ刹那的な人生で子供が生めなくなったとしても。

　日本でいうと「宮沢りえと花田景子とどっちの人生がいい？」だ。

ooo

どっちもｲﾔです

たとえが微妙すぎる・・・

じゃあ雅子様と紀宮様の人生どっちがいい？


やっぱ普通が一番いいよな。

>>115
いやいや、「体感的な」時間は、歳をとるほど短くなっていくものだから、
それほどでもないかもよ？

>>124
紀宮。

日本社会がどんどん幼稚になってるから、30過ぎたらもうおしまいみたいな
風潮になっちまうんだな。
ガキみたいな主婦いっぱいいるし。

>>119
完全に負けです。
独身ほどかっこ悪い生き方はない。
「私は人から愛されませんでした。」と
公表しながら生きてるようなもの。
これ以上の屈辱はない。
一億円やるといわれてもいらないや。

>>128
独身で結構。１億円ください。

愛がなくても結婚はできるでよ。
昔の見合いなんて愛が芽生えるまで交際を続けるカップルなんかいなかったんだから。
「条件」これだけよ。
へたに愛なんぞ欲するから離婚するカップルが増えたのよ。
ちなみに自分は面食いの上条件にも厳しいから結婚できないのだと思う。
愛なんぞ求めてない。ただ、洋式便器で座りションするか立ってしたら床の飛沫を
拭いていく男と結婚したいだけなのに。
これを毎日自分が掃除する羽目になるような結婚だけはしたくないものだ。

ま、来るもの拒まずで結婚して奴隷状態になってる既婚者としてはそういう人間は
見てるだけで癪に障るんだろうけどさ。

>>128
ほんとにほんとに同感です。
おもいっきり該当者、、涙。

>>128
わたくしも　一億円頂けるなら　生き恥晒して生きていきたいと思います。
お金もらって笑顔にあふれながら　みなさんの罵倒を受けましょう。

負け犬ｽﾚらしくなってきました。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ吠えろ!!
俺も吠えるぜ!
ｶﾞｵｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ!!!

ﾊﾟｵｰﾝ

すごいデブス主婦って、やたらと「私結婚してるしぃ〜」みたいな自信満々オーラ
発してない？
普通の、こざっぱりしたカワイらしい奥さんとは異次元の人に見える。

そのデブスチュプよりカーストが下なのか？おいらは。

ぎゃおーん、ぎゃんぎゃん！

まだまだ強そうで負けてないですね。
まあ、負け犬を自覚した時点で結婚は
無理になるわけですからまだ、見込み
あります。
私は、家も買ったし貯金も３０００万円で
ローン無しですが、如何ですか？少しハゲてますが。

3000万も貯金あるんだったら
人工的に毛を増やしてください

30代後半のオスの負け犬さんへ・・
会社ではすでにリストラ候補にあがっています。
女一人も口説けないような男はもともと人間としての魅力がないと
判断され、部下もついてこない、管理職不適格の烙印を押されています。
愛すべき妻や子供をもたないことは本人の勝手だけど世間、社会、得意先からは
やはり不気味に見られているのは事実ですね。結婚していないだけで仕事にも積極性や
大胆さがなく、機転がきかない、自己中心で責任感がないと勝手に判断されています。
事実そういう人が高確率で独身なんだよね。人生のもっとも大切なことから勝手な
言い訳作って逃げ続ける男。降格候補者として目を光らされています。
男の人生、仕事も大事だけど自分を磨き結婚することも大事ですよ。

>>138
オマエ、楽しいか？

138は出既婚した高卒君。
既婚というだけが誇り。

負け犬君たちホントノこと言われて必死やな。２ちゃんする間に
花婿学校でもいったらええ。今日の報道特集でやっとった。

>>137
なんか楽しいことに使った方が良くないか？
ズラってわかる人結構多いよ。

ヅラじゃなくてなんか接着剤で1本1本植え付ける？のあるじゃん。
腕とかに付けて女の子がひっぱってるやつ。
あんなのはどうよ？

>>140
１３８は中卒のDQNだろ？？

>>143
ヘアコンタクトだよ。
商品名はプロケアだったかな？
特殊なフィルムに植毛してあるのをくっつける。
たしか３ヶ月程度もつって言ってたような記憶がある。

>>145
いくらかかるの？

なんか悲惨なスレだ。

http://ime.nu/shibuya.cool.ne.jp/dream_tv/ozura.mpg
ズラ

だって、負け犬ｽﾚだもん♪

結婚どころか
１６年付き合ってきた人に振られた
わたし今３４歳
結婚したい
振られたことが悲しくて何もできない
失恋にまいっている年じゃないのわかっているけど
つらい

20代後半「いい加減、片づいてくれないと・・・」と言われ
子どものオモチャじゃあるまいし〜などと毒づき
30代真っ只中の今「人並みに結婚しないと・・・」と言われる。
いよいよもって、「人」でもなくなってしまった様です。
アォォォォォォォ〜ン

>>146
買うの？

＞151
人でないということは、士農工商以下なのか…。

えた　、ひにん

>>130
俺と気が合いそうだな
今の彼女とだめだったら結婚してくれ
俺もションベン臭いトイレが嫌だ

>>155
まあここを読んでみて
「○男性も座って用を足して欲しい・・・○」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093467511/l50

なんでたかが自分の後始末、飛び散った小便を拭くだけのことをこう
頑なに拒否するのかと。

既女板の掃除スレのこのレスも

452 ：可愛い奥様 ：04/09/10 18:30:31 ID:3/XCPm/Q
>>448 うちなんか毎日拭いてるの知ってるのに、床には水たまり壁には飛び散りだよ・・
いくら言っても直さない。こぼしたのくらい自分で確認して拭け！と言っても、
寝ぼけてしたんだから分からないよ〜とすっとぼける
前なんか　大　の忘れ物が床に・・どうしたらあぁいう風に落とせるのか。
でもって平気で放置できるのか、いい年して勘弁して欲しい
もぅホント嫌だ。　愚痴りでｽﾏｿ

見た
頭が固いね〜
梅宮のたっちゃんも座ってするらしいからね
飛び散ったの拭きたくなかったら座ってすればいいと
前々から考えて思ってた。
座ってするのがカマっぽいて言われても臭いのが
嫌だからかまわんですな。自己処理ができるのなら
立ってしてもいいと思うけどね。
俺の場合いつからか忘れたけど誰にも言われず
座ってするようになった

>>157
それもひどいな・・・
っつうか俺水周り汚いのだめなんだわ・・・
やってる事とか男っぽいのだけどそれだけは
感性的に女っぽいかも

なんでそんな話しに・・・・？

>>150
立ち直るのに時間がかかるとは思うけど、
次に付き合う人のための長い練習期間だったと思い直して

>>130
私もダメだ〜
自分で汚したら自分で後始末して欲しい
でもそれを知ったのはつい最近なんだよねｗ
子供を持ってる人から飛び散る話を聞いて、
今まで付き合ってた人達はどうしていたんだろう？と想像して恐ろしくなったよ

そっか、結婚=現実なんだね。
世間体の為に、やけくそでよく相手のことを知らずに結婚したら
とんでもないことになるかもね。
すげー神経質だとか、偏食とか、異常性癖があるとかさ。
通い婚ならまあいいが、2倍以上金がかかりそうだから無理だな。
しばらく同棲してからちゃんと籍入れるﾔｼって懸命かも。

この流れを読んでいて
ミソもクソも一緒の人が結婚できるんだと思ってしまった。

世間一般にはあんたたちは、そのクソ以下だと思われているのだよ。

>>152
単なる好奇心。ちなみにおれは>>136じゃないよ。

>>164　ｸｿ以下じゃねぇ〜よ!!!

　負　け　犬　な　だ　け　だ　!!!

ふざけた事書き込むと、噛むぞ!!!　ｶﾞﾙﾙﾙｰｰｰｰｰｰ

ウチの田舎じゃ結婚してないと変質者扱いｗ
オイラもその一人だが・・・・・・・・。
ダメ、、ワン！！！

近所で回覧版で注意促されていたりしてｗ
「高齢独身者の性犯罪に注意！」って。


きゃいーん

トイレの後始末の話はじめて知った・・・。

昨日、小学生に防犯ブザー鳴らされますた。
歩いてただけなのに、、。

ﾜﾛﾀ

不謹慎かもしれんけど、某氏があぼーんする前に
どうすれば4回も5回も結婚できるのか、コツを伝授してほしかった…

たくちゃんね

俺達は、奴よりも劣るのか・・・

栃木の先輩の子供を川に流した奴も結婚しているよ。

こないだ死刑になった宅間も何度も結婚できてるね

単純に結婚できないのは女にアタックしている回数が少ないだけ。

なんだかさー。

ﾏｼﾞで負け犬なんだなーって思えてきたよ･･･

（´；ω；｀）

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

面白い。初めて見た。これｺﾋﾟﾍﾟなの？

スレ違いかもしれませんが、愚痴らせてください…
鬱を煩っている友人が、電話で病院の先生を信用していないと話すので
病院を変えるようすすめても、どこ行っても同じと聞いてくれない
この会話、５年前にもしました…なぜ一度でも病院の先生を信用しようと
しないのか、できそうな先生をさがさないのか、
最近少しは、良くなってきたかなとか思ったりした時もあり
全く、そうで無かったことを知り、何年立っても、何一つ考え方を変えない
友人にがっかりするやら、怒りたかったですが、この病気は励ましても
ダメだし、追い詰めるような事も、言えないし
怒りのぶつけ場所が無く、ここに書かせてもらいました
３０過ぎると、身体だけでは無く心も疲れやすくなるのか
この友人以外にも、最近鬱を煩う人が数人います
今は、私も疲れてきたので、少し距離を取るようにしていますが
昔とても世話になり、大切な友人なので、少しでも良い状態に
なってほしい…でも、今の考え方だと、とても難しい
どうすればいいのか、解らず泣きそうになる時もあります

やさしいなあ。
助けたいと思うようなともだちがいるのも羨ましいし、
そう思ってくれているともだちがいるその友人も羨ましい。

メンヘル板へいってみてはどうでしょう？
メンタルヘルス板
http://life6.2ch.net/utu/

>>182 ﾁﾐは良い奴だ!!!

でも負け犬なんだよな。

俺と同じで。

嫌な言葉だね

・・・・金曜日　負け犬群れる　ビデオ店・・・・・

お粗末

＞＞１８２
お礼が遅くなりましたが、有り難うございました
ヘコんでいる時に優しい言葉掛けてもらえるなんて、嬉しかったです
１８３さんの言う通り１８２さん、超良い人です感謝しています
メンタルヘルス板知りませんでした、キツくなった時見に行かせてもらいます
（今回ここに、書かせてもらっただけで、落ち着きました）

金曜夜、コンサートにいった。
ひとりで来て悪いか！


ぎゃおんぎゃおんぎゃおーん！！

俺の夢は、じいさんになること。
仕事も私生活も全然ダメだし。
ぼけーっと散歩したり、気長に七輪で魚焼いて食べたり。
ある日、ぽっくり死にたい。

じいさんになるまでの道程がつらいな。

つらい道程および童貞の現実をじっくり味わうのじゃ皆の衆

真の負け犬とは、誰が見ても見苦しく、みっともない行為をしている人の事を言う。
自分の生き方を誇りにしていれば、どんな生き方だっていいじゃん。
身勝手で人に迷惑さえかけなければ。

結婚したからって、本当に幸せなのだろうか？

世の中で言う負け犬とは、裁判で負けたのにぎゃーぎゃー言ってるやつとか。

独身で「おばさん」「おばあさん」と呼ばれるのは辛いな・・・
おばさんになる前に奥さんになりたかったｗ
もう世間体に負けそうだ。

独身なのに商店街のおやじに

「奥さん」といわれてなんかムカついた

>>193
（　･∀･）ノ奥さん！

電話なら「お嬢さんですか？」って言われるんだけどな

>>193
商店街のおやじに　おねえさん　って言われることはよくあるんですけどね。
まぁ　キャバっぽいカッコしてるので、独身で水商売だと思われてるんでしょう。
奥さんと呼ばれたのは　あなたがまともな職業に見えてた証拠ですよ

じいさんになりたい１８８です。

俺３４だが、たいてい「あんちゃん」って呼ばれる。
貫禄も重みも何も無い。

はやく人畜無害、しかも人の役にも立たない
死ぬだけのじいさんになりたい。

俺はもうすぐ38だが、年齢以外は>>197と一緒だ。
まずいのはわかっているがどうにもならん。

負け犬の皆さんは、何を心のより所にして生きていますか？
どうやって自我を保ってますか？
俺は良く解らなくなってきたよ･･･
負け犬の意見ｷﾎﾞﾝ

>>199
貯金

>>199
基本的には、あまり気にしない。気にならない。
ただ同年代で、頑固な人など「痛い」と思ってしまう人を
たまに見かけたときは自我が揺らぐ。
そういう時には「ああならないように、自分は気をつけなくては」
と思うしかない。

『負け犬の遠吠え』・・・
逆に結婚してる人達の言葉だったりしてね！

>>199
脳内妄想。これ以上のものはない。

>>199
よりどころはないけど、親のことを考えたらうかつなことはできない。
親のために真面目に生きている。それだけ。

まつりで、出展企業が簡単なアンケートやってて、回答したら粗品を配ってたので
やりたいなーと近づいていったら「お母さんどうぞ」と用紙を渡されますた…
近くによそのガキがうろついていたからだろうけど、何か哀しい。

でも既婚＆不妊の人が、そう呼ばれた時のほうが傷つくかもね。

努力しても子供が出来ない可哀想な人と、
努力してるﾌﾘをしての自称可哀想な女とは違いますからね。。

いくら若く見える人でも４０代に突入すれば
１０歳若く見えても３０代。名実ともに中年だな。
小さな子供から見ればｵｼﾞｻﾝｵﾊﾞｻﾝで間違いない。
次世代へ若さを引き継ぐこともなく
淡々と人生の終焉へと日々老けゆく・・・・

まだまだ辛いのはこれからですよ。
ﾖｿの子供に向かって自らを「ｵｼﾞｻﾝorｵﾊﾞｻﾝ」と称さねばならない時が来たとき。
ｼｬﾚでもない限り「ｵﾈｴｻﾝ」は言えないだろうし、子供に向かって「私」もﾍﾝ。。
せめて子供が居たらねぇ。。「○○君のﾏﾏ」というのが使えますが。

俺のよりどころは、犬だ。こいつのおかげで俺は、
かなり癒されている。だが、こいつが死んでしまった時
俺はどうなるかわからない。間違いなく鬱になるだろうな。
ちなみに知り合いの子供には「ジョンのおじさん」と呼ばれている。

＞ジョンのおじさん
なんだかおしゃれっぽい。

>>208
今、３０だけど、
他所の子供に「おばさん」は、２０代後半から使ってるから違和感ないなぁ。

こないだ友達と二人で飲んでたら、知らないおじいさんに結婚しないことについて説教されました。
お前らみたいな人間のせいで少子化が進むとか、将来よその子供の血税で暮らしを立てるつもりか、とか。
私は生まれつきの障害で子供が作れない、友人は体が弱くてとても出産には絶えられない。
だから二人とも大昔に結婚は諦めてるんだよ！
お前こそ私たちが無理して払ってる年金のおかげで生きてるんじゃないか？！

話は変わりますが、個人的には子供からは「おばさん」ではなく、「おばちゃん」と呼ばれたいな。
なんか親しみがあって良いような気がする。
と、怒鳴ってやりたかったです。
酔っ払いのたわごととはいえ、二人して凹みました・・・orz

↑あ、変なところに文を追加しちゃった・・・
最後の4行の上2行と下2行が逆だ。
はずかしい！

自分も普通に自分のことは「おばちゃん」といいます。
まあ、子供から見たらおばちゃんなのは仕方がねーなと。

子供に対する一人称は「おいさん」かな

色々な考えが有って、参考になったよ。
俺は貯金ないし、ﾜﾝｺもいない。
数年前、雑種のｶﾜｲｲﾜﾝｺがいたけど死んじゃった。
15年位生きた。
他人から見るとﾜﾝｺだけれど、俺にとっては兄弟だった。
死んじゃった時はｶﾞｯｸﾘしたな･･･
もう、あの様な想いはしたくないので、ﾜﾝｺは飼わない。
つー事で、脳内妄想で生きていく事にする。

>>212
どんどん乗せてヘベレケにさせちゃう

今年39歳で雄毒。

給料は安いけど、独り暮らしなら
けっこう優雅に暮らせて貯金も出来る。

23歳の彼女もいるけど、
結婚する気にならん。

独身のほうがいいよなー。

わんわん。

いくら学歴無くても給料安くてもブスブ男でも結婚して子供が
居れば一人前と世間は判断する

お彼岸だね。
ご先祖様に謝らないとな。
兄弟に子供いるから、血を絶やすということは避けられたが。

>>220
甥姪がいるならいいね。
自分と弟は「孫を抱きたい」という親を裏切り
系図を絶ってしまう予定。ご先祖さんゴメン。

ま、華族や貴族や天皇家ならともかく
どこの馬の骨かも分からんような
どん百姓の家系がいつ途絶えようが
どーでもいいことなんだけどね。

>>222
んだんだ。
無理して継ぐことないよ。
気楽にいこうぜ。

ところで「負け犬」は30毒のことだけど、「負け組み」は何を指すのかな？
やっぱりしんどい結婚生活を送ることになっちゃった人たちの事かな。

負け組みって結婚にかぎらず
人生すべてにおいての
成功したか　失敗したか　の基準じゃないの？

たとえば希望の一流大学にはいれた→勝ち組
２流・３流大学にしかはいれなかった→負け組

事業を起して成功→勝ち組
一会社員で安月給でこき使われる毎日→負け組

>>224 さんのいってる通り
結婚でも　稼ぎのいいセレブなしあわせな結婚生活→勝ち組
　　　　　　　共働き・親と同居→負け組　　ってカンジかな

上げてみる

コメットさ〜〜〜〜〜〜〜〜ん！！！

＞たとえば希望の一流大学にはいれた→勝ち組
＞２流・３流大学にしかはいれなかった→負け組

自分、三流大出身だけど、高卒よりはましかなと思ってみるテスト。

共稼ぎと言っても、仕事の能力を認められて結婚・出産を経ても
勤務してる人だって最近多いじゃん。イナカは知らないけどさ。
セレブって実際は有名人とかのことだし、いくら金持ち夫人でも一般人が
自分のことをセレブとか抜かしてるのは痛い。



さて、ハロワ行くかｗ

まぁ負け組基準は
勝ってるとおもってる人の基準だな。

負け組み勝ち組みって言い回し日本では流行る土壌があるんだよな。江戸時代からの
為政者の為の士農工商えたひにんのような、より下を見て自分は上と安心する心情

ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/04/06/04.html

独身OL結婚条件は“愛より高収入”

　未婚女性に不況は関係なし？独身ＯＬの約７割が「自分より収入が少ない
男性とは結婚したくない」と考えていることが５日、結婚情報サービス
「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに
在住の独身ＯＬ計400人を対象に実施。30代では、結婚相手に望む収入は
「700万〜1000万円」が36・８％と最も多く、「愛があれば」と答えた人は
わずか５・９％にとどまった。
　アンケートは首都圏と関西圏に住む20〜30歳代の独身ＯＬ計400人を対象に
実施。結婚に関する意識調査を行ったもので、76・７％が「結婚したい」と
回答しながらも、69・５％が「自分より収入が多い」ことを条件に挙げた。
また「玉の輿（こし）にあこがれる」が52・５％に上り、薄給男性を敬遠する
傾向が表れた。
　結婚したい男性に望む年収も、20代のＯＬは「500万〜700万円」が33・９％で
最も多く、30代では「700万〜1000万円」が36・８％で多数派。「2000万円以上」
も20代で３・５％いた。人気職種は１位がダントツで「公務員」。続いて「商社社員」
「医者」の順となった。回答したＯＬの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。
一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・６％、
30代ではわずか５・９％と１ケタとなった。

もう結婚相談所入るしかないか・・・・・
高校時代、バレンタインで10個もらったことある俺なのに・・・

酒井順子は、ようは｢負け犬でも私は私が好き！｣って言いたいわけだよね。
暗に本当の負け犬は既婚女と言いたいような気がする。

>>233
あれはそういう本。
既婚女に対する嫌味っていうか、当てこすり？みたいなもんでしょう。

>233
じゃあ、素直に30代独身小梨万歳！って言えば良かったのに。
やっぱり、既婚女が羨ましいのね…。

一気読みした
30の俺はまだなんとかなるようだ

話題性も作って売るのが商売だからね。
著者は自分の言いたいことも言って、なるべく売れるもの書きたいわけ。
素直なのばかりじゃ商売になんない。

これほど面白いとは・・・・

３０代以降は経済力があるかないかなど、これなんだよね
１０代が外見、２０代は中身と外見、３０代以降は中身になってくる

イラクに行けば少年をシャワーで洗い放題だからね。

またイラクへ行くのが楽しみ！

http://www15.ocn.ne.jp/~rrp/Iraq-dqn-trio/royalties.html

こんにちは！高遠菜穂子です♪
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1081575816/

女性の価値の現実

３０才　まあ、ブサイクでなければまだいける　（本音＝終わったな
３１才　そろそろお肌が。。。
３２才　いい女と思えるひとつの限界
３３才　衰えが目立つな
３４才　まあ、ぎりぎりかな、元が美人なら
３５才　終　　　　　　了

>>241
ははは。34歳で8歳年下と結婚した女友達を思い出した。

30過ぎまでフリーター（パート社員）、失業保険もらい終わって勤めた会社は
ハロワで月給18万って約束で入ったのに、実際は15万で会社と揉めてた。
でもそこで生まれて初めて（笑）の彼氏を見つけてゴールイン。
とりあえず、それなりの美人ではあった。体型と性格は別として。

>>235
それこそが負け犬の遠吠えになるっての。
何いっても｢強がり｣っていう風にしか受け取られないんだもん。
それなら｢ハイハイ、強がりですよ。あんた達は幸せで結構ですね｣って
言った方が得策じゃないの？ってことでしょう。
羨ましいんじゃなくて呆れてるの。ハイ、吠えてみました。

何に対してどう呆れてるのかわからん。
独身女の気持ちって複雑なんだろうな、やっぱり。

>243
別に既婚者を羨ましいとも、呆れるとも思わないけどな。
アメリカのドラマで、SEX AND THE CITYってのがあるんだけど、
見た事ある？
独身＝お金も時間も自由って部分がいっぱい出てきたけど、
別に強がりには見えなかったなー。（恋愛はいつも失敗してたけど…）
人生の最終目的が、結婚、出産じゃない人もいるって！

吼えとる
吼えとる

ハーフポテトなおれたち

結婚する最大のメリットは、子育てに忙しくなって余計なことを考えなくて済む所。
独身だとつい時間があるから｢人生の生きる意味とは？｣とか｢真の愛とは？｣とか、
つい余計なことを考え出す。
人間は自由があると不安になる動物なのかも。

>>248
今子持ちだけど忙しいのは独身の時の方が忙しかった。
忙しくてカリカリイライラしてた。
精神的にも不安定で体調崩しっぱなしだった。
子育てはそんなに大変ではないから毎日マタ〜リできるyo。

だから、向き不向きじゃないかね
忙しくてもそうじゃなくても自分が好きな事
してるのが一番幸せなんだよ
そうじゃない時って人間いつもイライラ・カリカリするでそ？

彼氏と別れたのを機に結婚相談所に入会してみたはいいけど・・・
やっぱこういうトコにはいる♂は、それなりの理由があるな。。。
40？歳童貞、一人暮らしの♀は遊んでると思い込んでるヤツ、大和撫子を探し続けてるヤツetc・・・
入会金、高い勉強代だった。。。

中にはマシなのいないの？
職場は男だらけで出会いなし
酒飲めない、ギャンブルもしない、派手なオネーちゃんは好きじゃない
真面目すぎてナンパもできない奥手な男
地味で優しくて誠実、良い夫＆父親になりそうな･･･
どっかに落ちてないかな

>>251
無職ひきこもりだから出会いなし
酒飲めない、ギャンブルしない、派手なオネーちゃんは好きじゃない
口下手で内向的でナンパもできない奥手な男
地味で優しいが不誠実、良い夫にはなるかもしれないが
良い父親にはなれそうにない・・・
ってやつなら落ちてるよ、いや、俺のこと。

う〜む。。

>>252
不誠実ってのがちょっとなあｗ
それがなければケコンしたいわ。

えっ無職ヒキでいいの？？

＞250
男でいい年した道程ってソープにも行ったことないのかな。
つか、素人道程ってことか？
私のことを大和なでしこと勘違いしてるっぽいきもめんが
アプローチしてきたので断ったら、逆切れされたことあった。
顔やルックスは目をつぶるとしても、性格がおかしいﾔｼだけは勘弁してください
○○出版のＳさん。

>256
何度か食事して、長TELするようになり・・・んでも違和感が否めなかった。
じわじわ誘導尋問して聞き出したら、♀と付き合ったことなし＆風俗なしの純粋培養だった。
性格は普通だったけど、全部私が教えるのか？と思ったら一気に引いたｗ。
性格ねじまがったA社のKドウさん、2度も結婚できるの秘訣教えて〜

あれこれ言ってみたところで、「高齢毒女は社会のお荷物」と毒女
以外の人たちは皆思っているのですから。口にださないだけです。

＜参考資料・男女間年齢換算表＞
女24歳→男29歳
女26歳→男33歳
女28歳→男38歳
女30歳→男42歳
女32歳→男46歳
女35歳→男55歳
女37歳→男65歳
女40歳→男80歳

>258
って、おまい、もてない高齢毒男だろ

最近、一生独身でいたいと思うようになってきた

結婚紹介所なんかでぜーーーーーーーったいいい男とであえるわけがないよ。絶対。
そんな所に金はらって入るヤツなんて・・・・・。

だから何？↑
随分力入ってますね。
まあ女性も同じですね
容姿と性質のいい子だったら男が手放さないワケで。
３０過ぎて独身なワケがない。レズは別。

>>261
結婚相談所における　いい男といい女の数の比較で言うと、まず間違い
なく　男＞＞女　だと思われる。

いい男もいい女も、結婚相談所に来なくても相手が見つかる可能性が高
いので、どちらにしても比率は下がるということはともかくとして、男と女
の出会いの可能性を探ると、ダントツで女性優位だし、女性で結婚したい
と思う人の比率自体が低下傾向にある。さらに、女性の場合は、結婚相
談所に高い金出して登録すること自体がかなりハードルが高い。

対して男性の場合は、結婚したいという意欲を持った人が多い。また、出
会いがない人も多い。消極的な人だとなかなか成婚までもっていけない。
など、結婚相談所を利用する人の数が相対的に多いし、その中には、比
較的まともな人も少なからずいると思われる。

男性としてはやはり20代後半の人の方がいいので、そういう人に人気が集
まる。いい男はやはり条件のいい相手を求めて、そういう女性と結婚して卒
業していく。三十路の女性はそういう男性とは面接まで持っていけないので、
落胆することが多いのであろう。

>>263
出会いがないのは女性も同じだと思う。
出会いがないからこそ高いお金を出して登録してるんじゃないの？
あと結婚そのものは男の方が意欲ナシじゃないかな。
冠婚葬祭板とか見るとそんな悩みばかりみるよ。

「特にいい男でもないのに情でルズル引きずられ・・結婚も
してもらえず気づいたら３０路」みたいな人がいい女性が多い。
男は結婚するならする、しないならしないでちゃんと意思表明しなきゃ。

>>245
でも３０代独身生活を謳歌している彼女達もラストシーズンは
全員出産、結婚、子育てですよね。Sex and the city最後まで見ましたか？
いくら楽しんでも、最後は勝ち組へ・・・ってことですよ。
あのまま全員（シャーロットを除いて）独身を貫いてほしかったな。
で、sex and the city４０代板を作ってほしかった。

>>264
結婚相談所における男女比とその内容と、一般社会のそれとは異なって
当然です。
日常で相手が見つかる男性は、結婚相談所に登録することは何か魂胆
があるのでもなければ有り得ないので、結婚に意欲のない男性はまず登
録しません。それでも男女比は男>>女です。また、もっといい人症候群に
かかると成婚までの道は遠くなりますが、これはむしろ女性に多い。

結婚に適した適齢期の女性は、どこからともなく声がかかるものです。
仕事に学業、恋人など、適齢期を逃す女性は多いでしょうが、それは自分
の問題で、30代になってから「いい相手がみつからない。出会いがない」
というのは自業自得だとしか思えません。いい相手がみつからないので
はなく、いい相手に相手してもらえないのです。

はっきり言って30代になってから結婚相談所に登録して、「いい相手がみ
つからない」と言ってるのは甘い。あなたが「いい相手」じゃないんだから
みつかるわけがない。

258最高。俺激しく笑った。３０ばばあ女キモイからきえて欲しい。
私だけは違うと思っているそこのおまえの事だ。

はいはいはいっと

身の程知らずのジジイが

>>266

いずれにせよ、いい年した大人が結婚できてないのは
男も女も一緒だと思いますよ。
まあ女で３０歳がギリギリ、男で３２，３歳位までじゃない？

目糞、鼻糞を笑うってヤツですね。
お互い同じ穴のムジナだと世間では見られてますよ。

>>270
自分は既婚ですんで

何しにきやがった

わざわざこんなところまでやってきて負け犬に石投げている、
9C7zoFnwさんは大丈夫か？　しっかり生きろ。

270の住む村では、30以上独身は犯罪者扱いされるらしいな。
ほとんどが高校出てから3、4年で中学の同級生と結婚するらしいからｗ

負け犬か勝ち犬かは収入の多寡で決定されるような気がする。
著者が自分を負け犬というのも、高収入という余裕があるから。
既婚でも貧乏じゃねえ。

みなさんは時間にルーズではないですか？
私を含め私の友達で売れ残ってるのは
学生時代よく遅刻をしてました。

>>275
年収で線を引くと、いくら位なんだろう・・・

>>277
自分で納得できる金額だろ。っていうか、金じゃなくて総合的に見て
自己満足出来るかどうかだと思う。

今の物価で一生独身なら６００万もあればいいや。

よく同世代で男は女より多いから男は余るんだというけど、
実際は、男が娶る女は年下が多く少子化が進んで
昨今では下の世代の人口が激減しているから実際には
女のほうが余っている。
負け犬の皆さん、少しは気が楽になりましたか？

>276
時間通りに来ないということは、普段から、
締め切りとか設定しない、緊張感みたいなものがないんでしょうね。
だから、結婚適齢期になっても、焦りを抱きにくく、
（というか、焦らされるのがイヤなんでしょうね。）
気づいたら、けっこうなお年になっていると。

>274
私の生まれた所（行政単位は村ではないが・・・）も、
270さんの住む村と同じかもしれない。
中学の同級生、同じ学年ばかりでなく先輩ってのも多いけど
ほとんど同じ中学、近所の同じ高校に通っていた人と結婚して、
生まれた町で住んで、子供も自分達と同じ学校に通ってる。
買い物やデートは、当然地元のショッピングセンター（ｗ
帰郷してかつての同級生の親や近所の人と出くわすと、
近所の人の方が気まずそうにしてる・・・私が犯罪者だからか。

>279
気が楽になるってことはないけど、ずっと前から同じことを
自分も考えていたので、やっぱりそうだよなと改めて思いました。

>276
遅刻魔でした・・・

>>279
特に都会では女のほうがかなり余ってるらしいね。
地方女子が、地元じゃ仕事がないとかぬかして上京しまくるから。
地方出身のほうがパワーがすごいから、親と同居でぬくぬくしてる
ジモティ女はぼーっとしてるといつのまにか30杉田ってパターン多し。

>>275
何かの資料で見たんだけど
３０〜３５で年収１０００万以上の男性の結婚率は８５％以上。
意外にも収入は高ければ高いほど結婚率は高かった。
やっぱり低収入だとデキ婚意外は躊躇してしまうのかも。

女性の場合は逆。高収入・高学歴ほど結婚率が低かった。

>>275
何かの資料で見たんだけど
３０〜３５で年収１０００万以上の男性の結婚率は８５％以上。
意外にも収入は高ければ高いほど結婚率は高かった。
やっぱり低収入だとデキ婚意外は躊躇してしまうのかも。

女性の場合は逆。高収入・高学歴ほど結婚率が低かった。

収入と結婚率は比例するのは当たり前

私は、断言してもいい。人生最大の負け犬は、私のように、小さい子供かかえて、
離婚して母子家庭になって、手に職なし母！です。
実家の母からも「あんたが一番の負け犬」と言われてます。だから、独身？小梨？
全然負けてない。少なくともだれも傷つけてはいないじゃん。

いいじゃん、子供いれば将来楽しみだし。
ﾌﾞｻで毒女だと、高齢処女疑惑かけられてバカにされることもあるんだぞｗ

>>286
あなた、毒女でそ
発想がそんな感じ。

「３０代以上で結婚してなくて、子どもがいない人」→負け犬
ならば
「結婚したけれども、太った人」→勝ちブタ
「結婚後髪の毛が薄くなった人」→勝ちハゲ
「結婚後HIVに感染していたことが判明した人」→勝ちエイズ
「３０才未満で結婚したが、だんなさんが職を失った」→勝ちなのか？
とか色々作れるじゃん。
でも、勝ちが決まるのは死ぬ時だと思うよ。
享年６０才（２０代で結婚後、離婚子供１人いたが事故で死亡孫はもちろんいない）対
享年１００才（３０過ぎて結婚後子供３人孫６人）
だったら結局
３０過ぎで結婚した方は負け犬だったのかね？

人生塞翁が馬

勝ちか、負けなんて他人が決めることではなく、自分が決めること。
自分が負けと認めたら初めて負けなんだよ。

後はその事実を受け入れたうえで、どう切り返すかが重要。
でないと本当に行き場のない「負け犬」になってしまう。

>287
しかも、時にはレズ疑惑までかけられることもありますｗ

＞　勝ちか、負けなんて他人が決めることではなく、自分が決めること。

酒井さんは、それを勝手に定義づけた訳ね。

>>289
前半かなりﾜﾛﾀ

まぁ、物の本はウケを狙ってる訳だからさ。
楽しく読めばイイんでないかい。

自分が思うように生きること。＝勝ち(価値)やね。

>>294
同じくﾜﾛﾀｗ

＞292
レズ疑惑なんかあるの？美人の場合じゃない？
よく独男がホモ疑惑かけられることあるけど、たいてい美形だよね。
なんであんないけてるのにいまだ独身なのか？ってことで。

＞289
家族がいなければ「おれおれ詐欺」にかかる心配なくていいよ。

>297
自他ともに認めるブスだけど、前の会社で
「あの人は男嫌いでレズだからｹｺｰﾝしないんだ。
ｷﾓｰ！喪舞ら気をつけろー！」って噂されてました。ｗ

>>279
少子化が進むと・・・
男性より数年後に生まれた女性のほうがより出生数が少ないのだから

男性のほうがさらに余るんじゃないか？

この本のどこが腹立つかっていうと、
ウケを狙って書いてるらしいところと、ちょっと過激な事を言って、
売れようとしてるらしいところ。
だから、リアリティも説得力も無いんだと思う！

読んでないけど。

>>300
あと　そういうのに乗せられてるﾊﾞｶ見ると腹立たない？

ていうか、読んでもないものに腹を立てられることが
暇そうで裏山。

【久本でドラマ「負け犬の遠吠え」　日テレ年末年始期２時間枠】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000009-sph-ent

久本がやるの？
あの人44、5じゃない？？
ヤンママの姑役やってもおかしくない年なのに…
杉田かおるとかでもよかったが。

>>279
日本は５０歳くらいまでは、男の方が多いんだよね。
それをすぎると女の方が徐々に多くなってゆく。
あと男の方が同性愛者が多いらしい。
これって理に適ってるのかな。ある意味。

活力ある時期に、パートナーをみつけられない。
これってある意味悲劇。まぁモテない女も然りだけど。
だから歪んだ刹那的快楽や愛情を欲しにゆく。
風俗やら一晩限りやら愛人契約不倫やら。

>>305
生まれついての男嫌いっていう女もいるみたいなんで、
釣り合っているのかもね。

昔は近所のおせっかいおばさんが、適当なのをみつくろって
くっつけてくれたんだけどねー

あ、地震ナリ！！

まず全裸になり
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 （ ゜∀゜）ﾉ彡
　　　　 　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ

　自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Дﾟ　 ）　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　 　 　 　 < <

　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（∀゜ ）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる

>309
藻前やったのか。
たいしたもんだ。

有る意味ﾈ申だな

【日テレ】負け犬の遠吠え【ドラマ化】

年末年始スペシャル2時間ドラマ

(´･ω･`)負け犬側
久本 雅美、鈴木 杏樹、大塚 寧々

(`･ω･´)勝ち犬側
中越 典子

(･ω･) 負け犬予備軍
櫻井 淳子

元記事URL
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000009-sph-ent

AMAZONE
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062121182/250-7135480-2305004

◆負け犬にならないための１０か条
　〈１〉不倫をしない
　〈２〉「…っすよ」と言わない
　〈３〉腕を組まない
　〈４〉女性誌を読む
　〈５〉ナチュラルストッキングを愛用する
　〈６〉一人旅はしない
　〈７〉同性に嫌われることを恐れない
　〈８〉苗字で呼ばれないようにする
　〈９〉「大丈夫」って言わない
　〈１０〉長期的視野で物事を考える

>>311
うわー、（１）と（７）以外は一つも守れそうにない。
女性誌なんて見るのもイヤダー。一人旅大好きー。
これはもうだめぽだな……。

久本はこの役には合わない。ああいう素直そうな人ではなくて
「私、別に結婚できないワケじゃないの〜しないだけよ！」とか言いそうな
自意識過剰ぽい女の方が合っている。

映画化と言っても、原作はエッセイ集だし、
映画は完全な創作になると思われ

>>311
うわ　またこんなのやるのか。。。゜д゜)鬱だ・・・
ちなみに
◆負け犬にならないための１０か条
　〈１〉不倫をしない 　　　　　　　　○
　〈２〉「…っすよ」と言わない 　　×
　〈３〉腕を組まない 　　　　　　　　×
　〈４〉女性誌を読む 　　　　　　　　○
　〈５〉ナチュラルストッキングを愛用する　　×
　〈６〉一人旅はしない 　　　　　　　○　
　〈７〉同性に嫌われることを恐れない 　　×
　〈８〉苗字で呼ばれないようにする 　　　×
　〈９〉「大丈夫」って言わない 　　　　　×
　〈１０〉長期的視野で物事を考える 　　×


どうせ負け犬さ・・・　　　　いや・・・負け猫〜〜 (=^. .^=)ミャー

◆負け犬にならないための１０か条
　〈１〉不倫をしない 　×（騙されたことがある）
　〈２〉「…っすよ」と言わない 　×（冗談で言うことがある）
　〈３〉腕を組まない 　×（寒いと腕を組む）
　〈４〉女性誌を読む 　○（美容院で）
　〈５〉ナチュラルストッキングを愛用する 　○（不自然なストッキングって？）
　〈６〉一人旅はしない 　○（何かと不便だし、大きな荷物でトイレ入るとか・・・）
　〈７〉同性に嫌われることを恐れない 　×（世の中丸くおさまったほうが良い）
　〈８〉苗字で呼ばれないようにする 　×（「私のこと○○ちゃんと呼んで」なんて言えない）
　〈９〉「大丈夫」って言わない 　×（たまに「大丈夫？」と聞かれて「大丈夫じゃない」って答えるけど）
　〈１０〉長期的視野で物事を考える 　○（愚図なのであっという間に・・・）

○４個か。
これ書いていて、まったく役に立たない項目だと言うことがよくわかった。

ｵｲ！一人暮らしの負けﾄﾞｯｸﾞども!!
間取りと家賃教えちくり。できたら収入もｷﾎﾞﾝ。
お願いします。（ﾍﾟｺﾘ

ひどいよね。。もう日本人はいいよ　　その点外人さんは年齢気にしないからね
だんな探しは外人さんでいこー　　

口元（歯）もきれいだしね　　

世田谷の1LDK(39?F)、家賃11万＆管理費1万。

中野区の1K（23�u）、家賃7万6千円（管理費込み）

江東区のワンルーム(22?F)、家賃6万7千円（管理費込み）

東京に住みたいけど、１K、ワンルームはつらいからなあ。

やっぱり1Rや1Kばかりだな・・・
一人なら2部屋はいらないもんな。
>>320は凄いな。月に12万も払うのかよ。

それでさー。
負け犬の間はｽﾞｰっと1Kか1Rに住むのかな？
50代や60代で1Rに住む姿が想像できねぇ〜

千葉県北西部の2DK(45�u)家賃6万5千円(管理費・駐車場込)

平成11年　離婚
平成16年　離職
　同年　　孤独・・・ｗ

負け犬の女ってマンコ臭いのかな？
それともどんどん臭くなってくのかな？

>>326
で、なんでそんなものに興味があるの？
すっごい不思議なんだけど。
そんなこと頭のおかしい人くらいしか思わないと思うのよね。
あなたは頭のおかしい人なのかしら？

むしろ心を病んだ人かと。

>>324
ほんとは欲しいよ、二部屋。
１K,１Rは収納がなさすぎてたいへんだよ。

できるなら、寝室とリビングと納戸がほしい。

世田谷　2Kで10万　駅のそば。
すっごい安くねぇ？
安いんでほかに引っ越せないよ・・・・（´･∀･｀）

>>331
世田谷ではそれで安いのか
やっぱ東京は高いな

>>317
320ですが、狭い部屋でストレスためるよりはと。
ワンルームに住めば3万くらい浮くけれど、家でのんびりしているのは
好きなんでおしくない。
キッチンも調理スペースがちゃんとあれば料理をする気になるし。
実家に戻れば家賃とか浮くけれど、転職で収入ガタ減りだろうから、
むしろ今より貯金もできなければ遊ぶこともできないと思う。
もし今勤めている会社が潰れたら、選択の余地なく1Rにお引っ越し
だろうけれどね（w

>>331
安いね！そのまま住んだほうがいいよ。

「将来何があるかわからない」と言って、貯金している人がいるけど（自分も）
いったい幾ら貯めれば満足できるのだろう・・・
100億とかあれば良いんだろうけど、サラリーマンでは無理。
実現可能で安心できる金額ってどれくらいかな？
ｹﾁｹﾁ生活して貯金するのもﾂﾏﾗﾅｲし、毎月給料全額使い切るのもﾀﾞﾒだし。
養う家族がいない分、贅沢できる気もするけど。
しかし、老後は全て金で解決するしかないのでﾂﾗｲ気もする。
どーしたら良いのかわからなくなってきたよ。ﾄﾎﾎ・・
生きるのはﾂﾗｲなー。

>>334
いくら真剣に考えても答えは出ないよ。
30年後の福祉がどなっているかもわからないし。
定期預金の金利が５％あったら、そこそこ消費も楽しみながら
貯金も楽しくしていけるのにね。

>>334
老後は3000万くらいは最低必要らしい。
でもそれって家があっての話だよな・・？

>>336
6200万じゃなかったっけ？

俺は３４歳。
とりあえず今、７０００万円ある。
たぶん、一生逃げ切れるな。
これから毎年５００万円の蓄積として
向こう３０年で１億５０００万円の貯蓄。
これを毎年、投資して平均で４パーセントにて運用。
複利効果を考慮すると、おそらく６４歳時点では３億円はカタいな。
よっしゃ。
悪いね、皆さん。

>>338
西武帝国の堤氏がコケるなんて誰も思ってなかったんだけどなー
世の中に絶対はないわなー

分かってるって。
俺は自分に万能感なんて皆無だし
臆病で石橋をたたいて渡るタイプだから大丈夫だよ。
基本的にヘタ打たない人間さ。
わざわざ心配していただいてありがとうございます。
これからも人生を慎重に生きていこうと肝に銘じていきます。

>>338
いいなあ、私なんて37歳なのに3000万ちょっとだ
やっぱり月々の貯金額を決めたほうが貯まりやすいよね
ま、円の価値が下がらないことを祈ってこれからまじめに貯金でもしようかな
衝動買いをやめる気ないから無理だと思うけどｗ

３７で３０００万円って
あんた十分でしょ。
しかも女で？
仕事、何？
羨ましい。

>>341
結婚しよう。

パラって羨ましい。

36女だけど
貯金あったけど、この間マンション買って使っちゃって
残り４００万くらいになっちゃった…
借金はなし。
これからまたためないと…不安
仕事は漫画家　数年前小ヒットした時稼いだお金で買いました
４７００万の物件
不安定な仕事で、今後ローンが払えるか分からないので、
即金で買いました
案の定、今年から人気さがって、仕事減ってきました。
またがんばってヒット出したいなあ…

なんだかんだ言って、日本って景気良くね？

それはどうなんだか

>>342
稼いで当たり前と思われてる職業、同業はもっと貯蓄してるはず
億に近いマンションを10年ローンで買った友人が少なくとも2人はいるから
>>343
そういう人が多くて困るｗ
普通の出会いと恋愛＆結婚したいのに、仕事をするようになってから難しくなった
>>344
パラじゃないよ、独りで3LDK賃貸住まい
予定納税だけで嫌な気分になるのに、固定資産税まで払いたくないので、
マンション購入の気持ちはまだないなあ

２００万までためたけど、車買ったりしてたらたちまちなくなった。
貯蓄できる人がうらやましい。

>>336
60歳からの計算で、生活費だけで１人6000万〜6500万必要だったと思うよ
それ以外に出費があればさらに必要
ということで、両親は60歳までに1億貯めろというけど現在黄色信号点ってる・・・

とりあえず 30歳になった時点で 1000万円は確保したいよな。

とりあえずの1000万も確保できない・・・
33歳で900万。
もうﾀﾞﾒﾎﾞって感じだな。

３４で７０００万。
あと少し。

３５歳で２０００万。
６０までにで一億なんて絶対無理ぽ。
老後はどうなってしまうのだろう。

株買え、株。
アメリカでお勧めはシマンテックとベリサイン。
日本だったらカカカクコムとサンジャパンと日本ベリサイン。
これで１０年後には投資金額が１００〜３００倍。
ただし、投資は自己責任でやんな。

みんな金持ってるな。俺なんて１００万ぐらいしかないよ。orz

>>355
株なら持ってるよ。・・・電力株。
間違っても１０倍にはなりません。
新興株は嫌なのですが、その３つ、調べてみます。

俺も明日、東京電力とＪＲ東日本を買う予定。

>>355
シマンテックとベリサインって長期保有前提か？

負け犬の内でも、勝ち負けがあるのかよ･･･
俺は「ｷﾝｸﾞ　ｵﾌﾞ　負け犬」だな･･･

なんか３０代板だっていうからのぞいたけど
３０代女性には酷いことばっかりで、ここ三日鬱状態になって
涙でてくる
ここって良くないね
男女が仲良くできないんじゃ、結婚できない人も増えるわけだなあ…

常識のある人もない人も、いろんな人間がいろんなところから、
憂さ晴らしに好き勝手な事を書いてるだけのインターネットの書き込みに、
一喜一憂してたらやってられませんよw
バカバカしいだけですよw。
私も2chではキモイと叩かれる三十路過ぎの童貞君ですが・・・w。

30代女性について一般的なこととして書かれてたとしても、
別にアナタを見て、カキコしてる訳ではないんだしw。

ネット漬けもいいけど、天気のいい日とか外でもお散歩でもして、
マターリしてみてはいかがでしょう〜か？

>>359
そ、長期保有前提。
ちなみに。俺の言う長期ってのは
　　　　　１週間
これ以上先の未来は予測不可能だからな。

>>361
匿名掲示板で一喜一憂しないほうがいいと思う。
書いてる世代がわからないんだし。
ただ30代独身スレを見てて、「こんなことしか書けない人しかいないなら、
結婚しないほうが幸せだ」と思うことはあるよ。

>>364
２Chがネットの全てではないし、ここに参加してる人間が日本人
の全てでもないよ。わかっちゃいるんだろうけど。

毒女ですが、昔から結婚になんの魅力も感じてないです。
むしろ女にとっては人生の墓場って感じがするのですが…

それなりに稼いで、欲しい時に欲しいものが買え、
食べたい時に食べたいものが食べられる今の生活レベルを
落としたくない。

彼氏はいますが年下だし私より全然給料安いので、
まだ当分一緒になるなんて考えられないなぁ。

でもさー。
負け犬ｽﾚって結構たのしーよね。
意外と？ｲｲ奴らが多い気がする。
負け犬　超ｶﾞﾝｶﾞﾚ　もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ（自分も含む）

>>367
30代の負け犬スレは殺伐としてるからなあ
毒男板は楽しい
最近はちと厳しいが

見てると、三十代毒女叩く毒男があまりに多くて、
結婚しなくてもいいかもって気になったりするよね
女叩いて男嫌いにさせたら、男性も結婚チャンス減ると思うんだけど…
みんな若い子狙いだから、そんなことはどうだっていいのかなぁ…

>>369

女性って、皆々から好かれ愛されたいと思う生き物なのかもしれないけど、
男性の私は、相思相愛の関係になれる相手と巡り会えて、一緒に暮らして行けさえすれば、
あとは残りの全女性から馬鹿にされようがどう思われようが、
そんなものはどうでもいいと思うのですが、
そんな私は変ですか？

それとこれとは違う話

２０代後半の独身女比率は５４％、もはや「おひとりさま」は社会の多数派になった

結婚している女が４６％で少数派、選挙をすれば負ける

２０１０年には３０歳代シングル層は９７０万人に達するそうだ

おめでとう、おひとりさま

統計の出所は「総務省統計局、国勢調査」です

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしてみよっと。
おまいらﾏｼﾞで「この雑誌は勝ち組」とか思ってんの？
バブル世代の頭ん中は2004年でも当時のななまんだな。
雑誌編集者が作り上げた幻影に自分をあてはめて自慰してるだけだぞ。
ま、たしかにオナニーは気持ちいいけどな。
そしてその作り手側も独身だったり小梨だったりと色々事情があるのさ。
もういい年なんだから情報をどう受け止めるか考えろよな。
そんな俺は金払うのあほくさいからR25のみ読んでるが、
おまいらに言わせればこれはもちろん負け組なんだろ？

喫茶店や美容院で雑誌をただ読みしてるのも負け組ですか？

>>369
＞女叩いて男嫌いにさせたら、男性も結婚チャンス減ると思うんだけど…

関係ない。
２Chで煽られたからって、男性不信になって結婚する気なくすような
女性はそもそも結婚できない。できても上手くいかない。

そもそも30過ぎシングル女性ってのは、好きでシングルやってるか、もし
くは高望みして相手が見つからずに婚期逃すタイプばっかなんで、結婚
相手の対象外。

仕事が〜　とか　学業が〜　とか言ってる女性で芯がしっかりしてる人
なら２Chとは関係なく相手みつけて納まるところに納まるだろうから、これ
また関係ない。

目の前の男をきちんと見れずに　「２Chが〜２Chが〜」って言ってるアホ
に結婚なんかできるわけねーだろ。叩かれて「もう結婚しない」とか言って
んだったら所詮その程度の池沼ってこった。

>>375
なりきり30代の想像は面白い

ほんと関係ないね。
だいたい女叩くようなｹﾞｽを　女が好きになるわけがない。
ｹﾞｽになるにもﾜｹがある、低ｽﾍﾟｯｸ　ｷﾓｦﾀﾃﾞﾌﾞﾊｹﾞの部類だからさ。

最初から相手にされないんだから、ここがそんなｹﾞｽ男のお助け場。
好きに叩くがいいさ（´∀｀）

そして、ｹﾞｽ男の言葉を鵜呑みにしてしまう気の弱い女性達よ。
毒入りｶﾚｰを食べなければ、死ななくて済むように、
その言葉を受け入れなければ全く効力はないんだよ。
言葉には何の力もないことを知るべきだよ。

>>373
この雑誌って何？
バブル世代ってどっから出てきたの？

>>369
もともと恋愛に消極的なところがあったけど、
２ｃｈ見るようになってますます男ってなんてひどい生き物なんだろうと
思うようになった。
もちろん人それぞれだとは頭ではわかってるんだけど
現実に知り合う男、男、すべてが人当たり良くても腹の中が黒かったり
裏では何言ってるかわかんない、と思うようになった。
なんかそんな自分も嫌だし。はぁ。

>>379
お気の毒に。人の内面なんてこんなもんだよ。
バラ色の人生なんて所詮は夢のまた夢

世の中不幸なひとばかり

人生は時間つぶし。
まぁ　楽しく遠吠えしようじゃないか。

>>379
あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

負けるなら徹底的に負け死にたい。

>>379
そうだね。リアルできちんとした人間関係を構築して経験積んでれば、
ここで書き込みしてるような人ばかりじゃないってこともわかるし、さほ
ど影響を受けることもないのにね。

>>382
優しいね。ありが�d♥

>382
あんたいい人だね･･･。
感動した。

いいかポマイら、酒井順子著『負け犬の遠吠え』における
負け犬の定義とは、30過ぎて未婚で子無しの女のことをいうのだ。

だから30過ぎで結婚はしてないが彼氏はいる女や、
結婚はしているが子供のいない女は負け犬なのだ。
×1でも子供がいれば勝ち犬だし、どんなに男にもてる美人でも
30過ぎ未婚子無しなら負け犬なわけ。

ちなみに、30過ぎて未婚で子無しの男は「男の負け犬」という。
わかったか！

『負け犬の遠吠え』は勝ち負けにこだわることのバカらしさを
書いた本だと思っているよ。

日常の小さな楽しみがあれば生きていけるさ。
わお〜ん。

他人と人生比べ出したらキリがないよ

負け犬とか言っちゃってるけどよー。
結婚して子供育てる事がそんなにｴﾗｲのかよー。
自分が年取った時に面倒見てもらいたいだけじゃねぇーのかよ。
それによー。先行き不透明な世の中に自分の子供を作るなんてよー
考えられねぇーんだよ。子供がかわいそうじゃねーかよ。
それで勝ち組？ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰ。ｾｺｲんだよ考えがよー。
人間以外の動物はよー、獲物が取れなくなると潔く死ぬんだよ。
それが自然の掟なんだよ。
人間一人で生れてきたからよー（双子はどうなんだ？って突っ込むなよ）
一人で死ねば良いんだよ。（事故で何人か同時に死んだら？ってのもﾅｼだ！）
昭和には無かったが、平成の世は結婚しない選択肢があるんだ！
俺は誇り高く一人で死ぬぞ！決して孤独死じゃないｿﾞ！
どうだ!!　参ったか!!










ってな感じで遠吠えしてみる。

>>390
おまえの言っていることは正しいようでなんか違うような気がする。
おまえに見てもらいたいものがある
http://dapon.hp.infoseek.co.jp/tenngoku.html

>>391
見たけどふーんてだけだな

いい吠えっぷりですね

女性の価値の現実

３０才　まあ、ブサイクでなければまだいける　（本音＝終わったな
３１才　そろそろお肌が。。。
３２才　いい女と思えるひとつの限界
３３才　衰えが目立つな
３４才　まあ、ぎりぎりかな、元が美人なら
３５才　終　　　　　　了

『負け犬の遠吠え』は、既婚子持ちの自分の友人知人を、馬鹿にしておちょくってる本じゃん。
嫌味満載で、酒井の性格の悪さがこれでもかっと露呈されていた。
あれに独身者が共感してしまったら、それこそマズイんではない？

女はやっぱ、三十路過ぎが一番いいでしょー。だって大人の女の魅力が爆発するとき

だからなー。

>>395
そうだね。ひねくれてるし、あれこそ「高齢毒女」って感じ。
あれを肯定するという事はハイミスは性格悪いですといってるようなモノ。
本当に幸せな人は他人をバカにしないはず

>>397
同意。
本当に幸せを感じている人は少ないんじゃないかなと
２ちゃんのレスを見てると思う。
まぁそういうレスの数々は、本気じゃないと思ってるけど
たまーに本気で思ってたらﾔﾊﾞｲんじゃねーの？って人いるよね。
他人をバカにすることで　自分の心がレベル低くなっていることに
気がつくべきだよね。

わざわざ好き好んでｷﾓｲ生物代表の30毒女と付き合おうと思ってる
香具師はいない。

自分の男としての価値が下がるんだよ、30女とお友達になるだけで。
30毒女と交際するくらいなら、例えどんなﾌﾞｽでも20代と付き合う
事にしています。

30毒女は、自分が男性からど思われているかマジで考えたほうがいいよ。

>>399
書き込みの内容だけでおまえには男としての価値はない。

>>400
いや　それを言うなら　人としての価値がない　だと思う。
もはや生き物じゃないね、ウンコだね。いやウンコがかわいそうだからウンコ以下だねｗ

>399
ﾏﾙﾁうざいよ。
ｷﾓｲﾖﾀﾞﾒ。

俺は天国へ行けるのだろうか････

行こうと思えばいけるでしょ。
誰にも知られなくてもいいから　自分で自分が誇れるように
なりなよ。
ｷﾓｦﾀなんて誰も気にも留めないと思うかもしれないけど
電車の中でお年寄りに席を譲っているのを　見てる人はちゃんと見てるよ

>>397
ひねくれてるっていうか、ああいう千里眼で人間を観察
する能力がなければ、コラムニストなんて勤まらないと思う。
漏れは面白かった、あの本。娯楽として面白い。
通勤電車でスラスラ読めた。

わ〜! ! !

紀宮ﾀﾝ結婚決まったらしいぞ・・
http://www.asahi.com/national/update/1114/003.html

負け犬の星も消えたか

負け犬とか、遠吠えとか、なんか、日本人の発想って、他人の目や世間体とか
を気にしてる発想がとって強いような気がする。、貧粗で虚しいと思わないか？

俺も日本人だが、２チャンネルでこの様なスレを見てる自分がとっても嫌・・・

世間が我々をどう見ているのかは知っておいてもいいんじゃないの。
次の世代を作らない国民が国にとって問題であるのは認めなきゃ
いけないと思う。
昔の女性は選択肢がない人がほとんどだったろうしね。
こうしてお一人様をしていられる環境はありがたいよ。

実際、３５過ぎると男性からは見向きもされなくなる。
その傾向は、３３頃から見られてはいたが、私自身
結構若く見られていて、そこそこ見栄えも良かったから、タカをくくっていた。

・・・そして、３８の現在、絶望のドン底・・・。
まさに-------終了-------
って感じ。
みんな、３０代前半までに、何としても頑張れ！！！
男を釣りまくれ！！

↑
あちこちに貼るな

他人の目はすごく重要だと思う。
例えば、自分が一番健康で元気でいられる体重よりも
もっと頑張ってダイエットしたり筋トレしないと、
他人の目から見て素敵に見えないのと同じ。
ある意味、一般人でも自意識過剰でいないと
緊張感は保っていられない。
緊張感保ってないと子持ちのオバサンはあっという間に
お婆さんになってしまいますから。

>自分が一番健康で元気でいられる体重よりも
もっと頑張ってダイエットしたり筋トレしないと、
他人の目から見て素敵に見えないのと同じ。

あああ、標準だからいいやと甘えていた自分にカツが入りました。
最低3kg、できれば5kg落とそう。

>>414
妊娠中マックスで１６２ｃｍ６３�`（！）まで行った体重を
産後、体調が落ち着いてから４５キロに戻しました。
洋服も似合ってイイ感じになったよ。
もっともっと体を鍛えて頑張るつもり。
自分に厳しくしてたほうが気持ちが良い！　４１４もガンバレーすれ違いｽﾏｿ

>>415
負け犬スレに妊婦？

いや、いーですがw
すごいダイエットですね！
えらいなあ
私もがんばろう

何だか３０過ぎた途端に「高齢毒女！」とか男女で言い争ってるのを見ると
小中学校では同級生は男女共に仲良かったのを思い出して胸が痛むよ・・・
もしかしたらマジに同級生だったりするかもしれないんだしさ〜
歳を取ったのはお互い様なんだし仲良くできないものか

同世代を高齢とか言うのってイタイ

>>418 そうそう
しかもここで言い争ってる相手は実は初恋の○○さんだった
とか確立低いけどありえない話じゃないんだよおおお

２ちゃんねるの独男さんは
低学歴・低収入・の男性ばかりで、高学歴・堅実に生活しているＯＬ独女にも、
暴言まきちらしています。
賢い人（良識のあるひと）は、ここから離れていき、そしてここは
質の低下とともに、腐っていくのでした。

個人的には２５歳から３２歳くらいの女がベスト。
なんちゅうかいいんだよね。
　　　　　　











　　　　　セフレとして、だけど。

結婚相手は３３以上か
なるほど

フーーーーン（　´_ゝ｀）

若い女よりも同年代の女と結婚したい俺は2ch的にはｷﾃｨですか？

>>424
ｷﾃｨからしたらｷﾃｨだろうから
それは正常ってことだよ

アマゾンのレビュー数３５０もある・・・ハリーポッター並でたまげた！

毒の負け犬ｽﾚ落ちたか？

ま、言っちゃ悪いが資産が７０００万円あって年収も２０００万円を下ることがない俺みたいな男にとっては結婚のメリットなんて無いから結婚なんかしないよ。
今時の子供なんてどう育つか分からんしな。
俺はスーフリの和田さんのおやじさんみたいになりたくないわ。

428の発言っていったい誰に悪いんだろう？？？ｗ

>>429
一番悪いのは>>428の頭だと思うんだけど　どうよ？（　´_ゝ｀）

>>430
そだね。
文章って、その人の教養・人柄なんかが出るからね。

わかった！　428の親に悪いんじゃない？
可哀想なご両親。

ｽﾚをageて負け犬達をおびき寄せてみる。

わんわん。わんわん。

いまのままでいいーのか、いいーのかなん。

ま、年収が２０００万円を下ることなく経済的な心配をすることなく人生を終える俺みたいな支配者エリート層の一員はおまえら下層民の悩みは理解出来ん。
悪いな、下衆ども。

年収２０００万円で支配者エリート層になれるんだ

何処の？

>>435　それって北米じゃあ思いっきり中流階級なんだけどｗ
せめて年収億超えてから遠吠えしてね♪アオ〜ン　（それでも上流の下だけどね）

おめぇら本当にモノを知らんね。
開いた口がふさがりません。
もう呆れた。
アディウ？

すごい、とか、へええええと感嘆するとか、そういう反応を待っていたのか？
わざわざここで自慢をしなければならない屈折した心をもっているあたり
幸せではないんだなと思う。
なんか気の毒な人にしか思えないね。
(;_;)＼(^.^)ﾖｼﾖｼ

今のご時世年収2000万でも不安だよ
435はお気楽でうらやましい限りｗ

つぅか、ここは『負け犬の遠吠え』スレですから・・

４３５を殺してその分１０人の無職が救えるなら
私は喜んで４３５を殺すだろう。

キース・グランド（１９６５〜）

でもよー。
一人200万だぜ･･･
救うのは5人位にしようぜ。
それなら一人400万じゃん。贅沢しなきゃ生きていけるだろ。

支配者エリート層かどうかはどーでもいいが、
年収2000万はうらやましい。
年収460万･･･宝くじでも当たんないかなあ。

男女とも、良い商品から売れていきます。
余り物は、半端物、傷物、が多くなります。
特に女性の傷物はなかなか難しいみたいです。
ちなみに女性の３０越え見合いは、持ってどろぼう、条件一切無し。
って感じだそうです。

日本人の平均をちょこっと上まわるぐらいの
年収1000万で貯蓄額1500万ぐらいなら中流かな？

・・・漏れは両方ともその半分しかありません 下の中ぐらいか(ﾉ_･､)

お互い結婚を目標に交際していた三十女につい最近フられた。いつのまにか他に気になる男が出来ていたらしい。
フられたおかげでよく考え、このループを抜け出す方法を掴んだ気がしている。あいつをループから出せなかったのが
心残りだが、もう悔いはない。次こそは。

>>447
大丈夫
彼女の方がやばいね

( ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

最近元気ないぞ!!
激しく吠えろ!!
負け犬ども!!

俺、余り物で回転寿司でずっとグルグル回ってるネタみたいなもんだが、
しかし余り物ゆえに誰にも食べられることは無い。
誰にも束縛されず、このまま好きに生きていくのも悪くないかと最近思
えてきた。

>>451
ま、最後は干からびて
誰にもとってもらえなくなるがな！

>>452
最後は箸で拾ってもらえるよ。

>>451
金色の皿だから手が出ないってこともある！
皿の色ひとつ落としてみたら？

実際の451は、ぐるぐる回るいろんなネタをぼーっと眺めながらお茶飲んでばかりいる客。

ｺｺの住人が同じ回転寿司屋のﾈﾀだったら、皆ｸﾞﾙｸﾞﾙ回るだけだな。

し・か・し・　
ﾒﾘｰｺﾞｰﾗﾝﾄﾞみたいでｸﾞﾙｸﾞﾙ回るの楽しそう。
ﾁｮｰ回れ!!
もっと回れ!!

来年から年収１８００万円に転落決定した。
でも今までより健康的な生活になれるので嬉しい。

>>451-456

座布団1枚！（特に453は気に入った）

まあ、チャレンジしてみるこった。実際には食べられる、食べられないといった
消えてしまう寿司のようなものではなく、そこが出発点。

いいたとえが見つからないorz

負け犬の休日は部屋でﾋｯｷｰ？
友達とお出掛け？

捨て犬なので段ボール　の、中　でヒッキー

ほぼ毎週末ﾋｯｷｰですな。
今日はﾄﾞﾗｲﾌﾞ行くけど・・・ってまだむかえに来ないんですが。

>>460
負け捨て犬かよ！ｽｹﾞｰな。
俺もそのﾚﾍﾞﾙに到達したいな。

みんな、負け犬の中の勝ち犬になろーゼ！！
と言う事で、家で引きこもって腕立てするわ。

age

俺は絶対負け犬にはなりたくねえ〜〜〜〜〜〜〜

>>465
負け犬ってそういうことよく言うよ

引きこもってジャパンカップ両方当てたぞゴルァわんわんわん

土日ともﾋｷこもってました。
仕事さえなければ…。

>>467 ﾏｼﾞでなのか？
負け犬ｵﾌやろうぜ。467の奢りで。

ﾄﾞﾗｸｴ8に夢中です。

今週号（先週号？）のSPA！記事によれば
負け犬にも２種類いるらしい・・・

男顔負けに稼いで独身でも余裕で暮らしていける、人生計画バッチリの「“勝ち”負け犬」と
結婚できなければ人生先細り間違いなし、年収300万以下の「“リアル”負け犬」・・・

前者にとって人生最大の不安は「（将来訪れるであろう）親の介護」、
後者にとっては「FUCKしてくれる相手がいなくなること」（ｗ

・・・アナタはさぁどっち？！

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　遠吠え ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪


　　　　　　　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　わんわん　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　 ﾜﾝﾜﾝ　ﾜﾝﾜﾝ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´∀ ｀　　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J

スパはおっさんが女いじめてうさをはらす雑誌だからな

見事な時の止まりっぷりだな・・・

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ〜〜・・・
|天|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

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|＿|´･ω･`) 　・・・またスレが静かになっちゃった。
|変|ｏ旦ｏ. 　　　　　　　　　　せっかくお茶もってきたのに・・・。
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|＿|(´･ω･`)　　
|地|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ
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|異| ミ 　　　　　　　　　・・・次に来た人、飲んでね・・・。　
|￣|　　　　　旦 　　　　　　
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ｺﾞｸｺﾞｸ　ごちそうさま

>>男顔負けに稼いで独身でも余裕で暮らしていける、人生計画バッチリの
「“勝ち”負け犬」と
>>結婚できなければ人生先細り間違いなし、年収300万以下の「“リアル”
負け犬」・・・

これは正解だろう。
「"勝ち"負け犬」なんてごくごく一部でしょうに。現実は「"リアル"負け犬」
が9割だと思う。銀行、商社、マスコミなど高収入のＯＬはたいてい
20代で結婚する。中小企業の事務ＯＬなんて年収300万は全然行かない。
それで一人暮らしの人が多い。
30代独身女、仕事も順調、お洒落な生活で今に満足している・・・なんて
いうのは女性誌のデッチアゲ。そんな優雅な独身女性都市生活者が
いったいどこにいるのか？そりゃ一部にはいるだろうけど、そんな雑誌
読んでるＯＬは100％に近く年収300万だよ。

年収450万の一人暮らし負け犬だったら
年収250万のパラ負け犬の方が”勝ち”負け犬だと思う。
貯金額も桁違いだし無職でも家があり食事も出してもらえる。

前者の私はこのまま一生毒ならいつかのたれ死ぬ・・・　orz

年収450万の一人暮らしでのたれ死ぬか？
それなりに貯金できるんじゃないか？
俺の考えは60〜65歳で小さいﾎﾞﾛ家を現金で買って、
年金で細々と生活する予定。
ﾎﾞﾛ家積み立てｶﾞﾝｶﾞﾙぜ。
負け犬ｽﾋﾟﾘｯﾂ見せてやる。

それが叶ったら、勝ちですよね。
問題は年金ですよね。
そのうち年金支給100才から、とかにならないか？

三十路過ぎモテナイ独身女が男子高校生ラガーマンにストーカー行為して
逮捕されたって。

困ったﾁｬﾝだな。

元モデル自称美人が基地外っぷり晒して勘違いで吠えているスレです。
スレに是非遊びに来てください。
暇潰しになりますよ。

美人を生かして社会の勝者になる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103160793/

まけいぬ【負け犬】　３０代の高齢独身女のこと

　結婚願望を語らせると「あたしに相応しい男がいない」が決まり文句。
自己評価が不当に高く、男を評価する能力が劣っている。現状認識が甘い。
結婚できない自分を正当化するためにフェミニズムを宗教のごとく信奉し、
諸悪の根元は男に責任があると思いこもうとしている。
男らしく行動したり、カネにシビアなことがカッコイイと思い込んでいる。
目の前の男に媚びる一面も持っている。

＜負け犬に多い特徴＞
・ズボンナ（正式な場でもズボンをはいている）
・耳を出した髪型
・権利意識が異常に強い
・幼稚園よりも保育園（税金垂れ流しで、働く女性の尻拭いをさせられているのが現状）を擁護する
・不動産の取得に関心がある（夫婦や家庭には、生涯に渡り居場所が無いことを自覚している）
・間違った法律論を身につけている（男女共同参画社会基本法が憲法よりも上だと思っている）

30代負け組女。身のたけは自覚してるつもりなんだけどなあ。
求婚も付き合ってコールも面倒臭いのひとことで避けてきた
ツケはコツコツ自分で返すつもり。とりあえず親の遺産で
土地と家はもらったので、そいつをリフォームしながら
貯金してささやかな老後を目指して生きてゆきます。
日本の人口増には100%貢献できないけど。移民受け入れてくんないかな。

先日モノレールの広告で30代は中高年からの結婚相談所みたいな広告を見た。
１１月に３０になったばっかりだが近年稀に見ぬショックを受けてしまった。
おれらって中高年なんだ・・・・・
まだ引きずってるよ･･オレ

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　,;彡::彡彡ﾐﾐミミミ:ﾐ゛　￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
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　　　..;■■■／;...　　　今年も一人ぼっち・・・のメリクリ・・・・・・・・







・・・・・・・トリス。

そもそも、勝ちも負けも価値観によって変るのに。皆踊らされてるね。

既婚子有り「ほらみなさい！こんなに腹が出て女として
手入れをしていない、デブス主婦だけど、私は勝ち組よ！！」って
いう人が本を買って、自分に納得している。

そんな、おバカ主婦が飛びつくであろうと先を読んで、この書いた作者には
印税が入り、喜んでいる。作者自身は、独身の小梨。もちろん３０過ぎ。
だーれが、一番負けてるかな〜

日本で暮らすこと自体が負けなのです。
自分の価値観で生きていけませんから。
とても悲しいことです。

ちなみに私は20代です。

>>489
ねぇ　なにいってんの？

実際の話さー。
30代の毒女ってﾓﾃないの？人生楽しんでないの？
彼氏ほしいの？
30代の女が一番輝いている様な気がする俺はﾊﾞｶですか？

あと十年後の30代が我等と同じ台詞を吐けるかだな。もうその頃は国として
体をなしてないだろうし。

でもこれ、そんな暗い悲観的な本とちがうよね。
むしろ「負け犬やってられる自分達ってしあわせーーーー」って気分になれるよね？？？

>>492
ああ、税金の話ね。

>>489

見栄張って「遠吠え」してる負け犬海外在住者なんて、いっぱいおりますよ。

おととしのクリスマスはひとりじゃなかったのに。
ちくしょー！わおんわおん、ぎゃんぎゃん！！

おととし？？　去年は？

>>491
仕事が趣味、と自分に言い聞かせてるんじゃないかな。
好きなことを仕事にするより、仕事で得た金で思い切り
好きなことをする方が全然楽しいのにね。

いざ自由な時間ができると、なにもできないと思うよ。

３０女のみなさんなぜ売れ残ったの？ part28
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1101207804/l50

【【【【　35過ぎても◆まだうれません　3】】】】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1088614657/l50

明日は、みんなで吼えましょう

ﾜﾝ

軽く吠えておく。

ワンワン

>>491
そりゃあ結婚のプライオリティが低いうちはいいだろうが、
そのまま気づいたら40歳・・・・・いわゆる「ヲニババ」と呼ばれるようになって後悔する

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･一生童貞じゃー







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>>504
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏﾁﾞﾚｽかこわるいが、
ﾂﾘｰがあるだけ　ﾏｼ

http://members.jcom.home.ne.jp/hima22/img/tree.jpg
これよりはいいだろ。

>>506
これは・・・・カビ？？
ｷﾓﾁﾜﾙｲ画像を見せるな！(｀∀´ﾒ)　いま食事中なんだぞ！

よく見ろ。まつぼっくりだ。
ドクオが寂しく作ったヤツだ。

ん？
ぁぁ　ほんとだ(･∀･)
かわいいじゃねーか！

ドクオってやつは器用なんだな。
あたしにも作って欲しいな♪

さすがに20代のように勃起しないけど薬とか服用したら結婚生活大丈夫だよね

人大杉で吠えられなかった。

何でこんな板が”人多過ぎ”なんだろう。

酒伊痔ｭﾝ古 て奴が流行らせたんな。精神が臭そうですな


負け人間て目立ちたい為に人を落とす神経丸出しでｶﾞｯﾂｸよな
吉本芸人みたい

「リッチで美人な高収入なア・タ・シ」と「子アリ生活苦オバサン主婦」
とどっちが勝ちに見える？ねえ・ねえ！　と言いたげないやらしい本だな。

年収３００万代のリアル独身負け犬や、優雅主婦の存在は
都合が悪いから無視・・・ですか。

あんな本書いて＜友人知人子蟻をこき下ろしている
友だち一気に無くしたんじゃないかね？酒井さん。
それとも金の為なら周囲の人間が傷付こうが居なくなろうが構わんのだろうか。

酒井って人類として顔が絶対的に負けてる

でも酒井さんは自分では美人だと思ってるよ。

バッチシ自分に当てはまるんだけど、みんな大笑いして読んでたと思ってた。

あの本読んで怒るような人なら友達としていらないんじゃないの？

オレはオムだけど、お前結婚してないんじゃなくて、出来ないだけだろー。と思ってる人に限って
キャンキャン言うんだよねぇ。

なんかだだ単にブスで結婚できないのに、ただ単純な個人の問題なのに社会の問題にすり替えると言いますか。
「この時代に子供を作ることに疑問を感じるから結婚しない」とか言ってみたりして。

ブスで結婚できないひとっているのか？
ブスの既婚っていっぱいいるから、
そういうのはないって思ってたよ
ブサの既婚男もいるしなあ

ブサの定義がどうかしらんが
ｹｺｰﾝしてる椰子は、多分性格がいいんだろう。
性格がひねくれてる外見もブサなおいらには遠い世界よ。

↑それはすごく思う。
いい人なら結婚できると思う。
自分は曲がってるから人とピッタリ来なく結婚できそうもない。
当たり前。

>>518
あんな本金はらってかってるおまえのほうが奇特

>>520
そーかな
ブサでいじわるな既婚の男女なんかいくらでもいるじゃん
巡り合わせだよ

ていうか、みんな、結婚できるひとは美しくて性格がいいなんて
まじで思ってるんだろうか。
そういう特別感が結婚遠ざけてるんじゃないだろーか

ｹｺｰﾝしてからどうかは知らんよ。
見えてなかっただけかもしれないけどさ。

でも、おいらの場合はそのｹｺｰﾝどころかそれ以前のｽﾀｰﾄﾗｲﾝさえ立たせて貰えないくらいの
ブサで性格悪い人間だっていうことを、最近思い知らされた。

巡り合わせでもあればいいんだけどな。もう終わってるねおいら。ﾜﾝﾜﾝ

外見は関係ないと思いたいが、20代前半ではげてしまって中曽根ヘアーになってしまった
友人には慰める言葉もない・・。

そういう人の目を見ながら「外見関係ない」と言い切る勇気がない・・。

酒井順子ってあの顔でナルシストなんだね。こういう目が小さくて薄っぺらい女は嫌い

おれ若い女にだったらいくら金使っても惜しくないけど
お婆には鐚一文使いたくない
どぶに捨てるようなもんだから
もしババァに恵んだら神様から罰があたる

>529

２点

「リッチで美人な高収入なア・タ・シ」と「子アリ生活苦オバサン主婦」
とどっちが勝ちに見える？ねえ・ねえ！　と言いたげないやらしい本だな。

年収３００万代のリアル独身負け犬や、優雅主婦の存在は
都合が悪いから無視・・・ですか。

>>531
結局リッチで美人なら独身だろうと既婚だろうと勝ち！ってこと

30万売れたとしても、印税4400万か。
あたったねぇ・・・。

>>532
でもこの本の大まかな趣旨としては
「独身派＝リッチで美人。」と定義付けしてるような希ガス
ホントは人それぞれなのに。
アホらし

今日一緒に住んでる婚約者と別れ話しました。
もう直ぐ負け犬になる予感・・・

結婚しないのもむずかしいですからねぇ。

負け犬より前に結婚しないかもしれない症候群という本があったけど、
アレでも男の母親がわりなんでウンザリとか自分勝手なこといってた女がたくさんだったけど

谷村志保があの本が出て5年後？10年後だったかな？同じ人をインタビューしようとしたら3人を
覗いてみんな結婚していたとのこと。　あの偉そうなモノイイはなんだったのとおもったけど。


で結婚しなかもしれない・・・・のオム版もでたけど、男は何年たっても独り者のまんまでしたと
いう話。

風俗では、人妻系の３０女は大人気だ。
カラダの魅力では若さにかなわなくても、男のニーズにしっかりと応えられれば
十分に市場価値があるってこと。
でも現実の30毒女って、男のありのままを受け止めて癒して欲しい、
男の願望を汲み取ることができない。

30毒女は思い切って人妻系風俗に飛び込んで、女を磨いてみてはどうか？
（人妻系といっても実際は独身もけっこういる）

初吠え
ﾜﾝ

>>535
私も今月には別れ話する予定。
一緒に買った家具はみんな彼にあげよう。
大変だなぁ　自分が悪いんだけど。

>>355>>539
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ミス

>>535>>539
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
いい事も有るさ
独身と結婚、どっちが幸せかわかんないけど
不幸な独身と不幸な結婚なら、不幸な独身の方がマシだよ。

>>541
ありがとう

独りでも自由があれば不幸とは言えないね。
新たな恋愛を楽しめる未来もあるし
所詮自由主義に結婚は向いてないって事かな・・
30過ぎで結婚決意してみたけど、向いてる人と向いてない人が
いる事よく解った。

正月早々大変だな。
俺も年明け早々家を追い出される。
初めての一人暮らしだ。
期待と不安でﾜｸﾜｸ、ﾄﾞｷﾄﾞｷ、って感じだよ。

漏れはバツ１だが、これは負け犬にはいるのか？
子供はいない。

>544
ならないんじゃい？
一度勝っているんだし。
過去勝ち組。

彼と別れ話した。
思った以上に辛かった。

一緒に暮らすと、愛は薄れても情は残るからナァ…

独身・小梨・離婚　が負け組　じゃなかったっけ？

職場の、既婚子有りさんが、勝ち犬になったと喜んでいたよ。
夫が失業して、その人の収入に頼ってるんだけどねえ・・・。
その人、化粧もしないで、何故か巨漢・・・。
食べる金はあるんだなあ。
ああいう人には「はいはい。あなたは世の中の誰もが憧れる勝ち犬さんよ」って
って言ってあげたい。ぷｗ

不細工な女ほどさっさとケコーンするものさ
だってその時逃せば後無いかもしれないし・・
大体の主婦は老け込んでいる。

http://tmp4.2ch.net/company/index.html

★「早く結婚したい」新成人の早婚願望高まる

・「負け犬」にはなりたくない？　若いうちに結婚して出産を望む女性の
　増えていることが、結婚情報会社「オーエムエムジー」（大阪市）が
　新成人に対して実施した恋愛・結婚の意識調査で分かった。

　３０代で独身、子どものいない女性を指す「負け犬」という言葉の良くない
　イメージが独り歩きし、子どもの数が少なくなる理由に女性の非婚・晩婚化が
　やり玉に挙げられがち。オーエムエムジーは「自分たちの上の世代を
　反面教師にして、早婚と出産願望が強まったのでは」と話している。

　「早く結婚したい」と答えた女性の割合は、比較できる調査結果がある
　２００３年の新成人で１１．０％だった。それが今回では２３．９％に増えた。
　一方、早く結婚したい男性は１３．０％から１５．５％と微増だった。
　その理由には、出産や育児のしやすさを挙げる人が多かった。子どもを
　望む新成人も８５％を超えた。調査は１月に成人式を迎える独身の男女
　３１０人を対象に昨年末実施した。

　http://www.sankei.co.jp/news/050107/sha080.htm

バツイチ 負けに決まってる

殺人しても過去になるのか

552>>
彼らの10年後の既婚率・子蟻率はどんなもんだろう・・・

人生に勝ち負けは無い。
己の精神力に勝ってこそ「勝ち」

>552
現役負け犬は切り捨てられた感じがする・・・・・orz

本の内容はネガティブではないとはいえ、
こんな言葉を流行らせた酒井順子には氏んで欲しい
責任とれ

本日

21:00 ドラマスペシャル・負け犬の遠吠え 「あのベストセラーがついにドラマ化!!恋愛・結婚・仕事…女の幸せって何だろう？…今どきの女性たちの本音を描く女のドラマ」

今の若い人って、変に保守的だからいや。

ブスのほうが相手選ばないしこれを逃したらない！と思うのか
周りのブス友は結婚はやいな。

株でも勉強しようかな。誠実、一途、優しい、ほどほどにお金持ち、地味
、お酒のまない、ギャンブルしない、たばこすわない。デブキモメンでは
なく普通、の人ってなんでこんなにいないの？？？ぎゃおおおおっ

>>552
１８歳母を傷害で逮捕　７カ月の長女に暴行
愛知県警刈谷署は８日、生後７カ月の長女に暴行し意識不明の重体にさせたとして、
傷害の疑いで同県刈谷市の無職の女（１８）を逮捕した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050108-00000056-kyodo-soci

精神的にも全てにおいて未熟なガキが起こした不幸な事件↑

>>562
上の子と下の子の年齢差が11ヶ月しかない・・・
1年に2回の出産ってスゴ杉！！！

まぁ、そういう事件が目立つだけで、世界的に10代の殺人事件が減ってるの日本だけなんだよねぇ。
10代はエライ。俺たちが10代の時は今の二倍殺してた。80年代ね。
ちなみに昭和20年代の10代は400人の殺人。　いまは50人前後。

それ以外の世代は減っていないんだけど、

戦争みたいな男減らしイベントが無いからなぁ。

興味はあったが。。。残念ながら今日は少林サッカーを見る。

土曜ワイド劇場を見る。

久本って‥どうよ‥。
あざとすぎないか‥？
キャスティングもうちょっと考えて欲しかった‥。

>>561
何を望んでいるのかよくわからん。
酒、タバコ、ギャンブル、しない普通の男？
普通の男だからどれかは絶対するんだよ。
残念

>>561
一途、ほどほどにお金持ち、お酒のまない以外なら当てはまるな。

一途は相手次第。酒はそんなには飲まないしね。

一応見ておこう。

どらっまー

>>561
いっぱいいると思いますが。俺の周りの独身男だいたいこんな感じ。
でもみんな婚約者いるけど。orz

３０女の滑稽な所

「いい男は女を年齢で判断しない。若い女じゃなきゃ嫌だなんて言わない。」

３０女が、若い女に負けそうになった時言う言葉。

しかし、悲しいかな。

３０女の言う所の「いい男」に、３０女は『相手にされない』

きーたことないけど

つまんね。NHKのほうがよっぽど面白い。

鈴木杏樹は格好良すぎだよ。
もっと生活に疲れてるけど、幸せですか？って聞かれたら、
うーん幸せかな、うん幸せって位の方がリアルだ。

髪ももっとぼさぼさでいい。

思ったよりも、出来の良い内容になっている。
私は既婚ですが、既婚でも別に勝ちではない。
結婚したからって、それで終わりでもないし、幸せを手に入れた
最後の人生でもない。
これから悲しいことも楽しいこともあるだろうし恋もするかもしれない。
私は鈴木あんじゅ演じる主婦のような考え方は無い。
久本演じる女性は、涙を誘う。
既婚だって、いろいろある。負けていると思うときもある。
でもそれは、他人と比べて負けなのではなく、自分自身に負けを
感じる時は、負け。
勝敗はルールがあって、勝敗が付く。
人生にはルールは無い。だから負けも勝ちも無い。

見ませんね

>>578 がいいこといった！
>>578 がいいこといった！
>>578 がいいこといった！

鈴木杏樹が家の中でパリッとした白いシャツを着ている。
勝ち組みの奥様ってそういうものなのですか？

夫に何かあったらレジ打ちができるんだろうか？
って心配しちゃう。

鈴木あんじゅの役も、泣けるもんがあるね・・・・。
人生色々。。生き方色々・・・・。

なんだ・・・この安易な和解は・・・

ワンクールでやれば面白い

すまん少林サッカー見てた

何か、安易というか釣られたというか。。。ラストで
泣けてしまう自分が・・・（鬱）
だって結婚したいけどできない人も結構居るし、結婚なんて
しなくても適当に束縛されない程度の男が常にいる人とか
収入がばっちりの人なら、そんなに結婚に対してなんとも
期待もしないだろうけど・・・

勝敗はルールがあって、勝敗が付く。
人生にはルールは無い。だから負けも勝ちも無い。

なるほど〜〜

戦ってよし勝たずとも、我らの子孫は再起、三起するであろう

久本みたいなマネージャークラスの女が一体何人いるんだろうか？
普通は一般職ＯＬじゃないのか？
まあ綺麗じゃない久本が主人公名なのは救いだが、リアリティーに欠けていたな。

ドラマとしてリアリティーなさすぎ。ヨガ教室の謝罪の場面は一昔前の
とびだせ青春みたいなクサさ。鈴木杏樹の主婦は発想がバカ過ぎだし、
久本があり得なさすぎ。
負け犬役の大塚寧々が結婚２回で究極の勝ち犬、テレ朝スタッフと結婚した
桜井某も負け犬役ってところがこのドラマの真骨頂だろう。楽屋裏に隠しマ
イク仕込んで、二人の会話を録音して流したほうがよほどリアルだろう。

>>588
肝心のその「子孫」が持てないワケで・・・＞負け犬軍団

>>589
いるよ。WEB制作会社ならありえる。

>>590
リアリティーって・・・女優のプライベートと同じにしろってか？

>>592
ありえるとかのレベルじゃなくて一般的にはそんなに勝ち誇れるほどの仕事をしていないだろうってことじゃないのか？
本来なら特にやりたいこともないけど、なんとなく結婚できずに30になった一般事務の方が大多数だろう。
それとも30毒女は総合職の管理職が一般的なのか？

>>561のほどほどってどれくらいなんだろ？

　

２ちゃんねるは飽きた。もうやめることにした。じゃーねー

●戦中戦後の世代（〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪なのか団塊への反感で右率高めというかめんどくさいので右。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

見た感想。

ていうか.NET　aspやってweb開発してるこっちとしては
「んなわけねーだろ」って思うこと多すぎてつっこんでばかり。
たった数ヶ月でそんなシステムできねーYO！
要件定義から始めるにしても半年はいるってば。

まぁそれはおいといて、あんなのどっちも勝ち組だよね。

本当の３０負け犬って、たいした仕事まかされてなくて会社じゃ肩身がせまくて・・・
このままじゃ不安で。周りの友人はみんな結婚していって、友達がへって
休日は一人。。。２ｃｈ
お金に余裕はあるから洋服とかはきらびやかになるけれど、ただそれだけ。
男の前に友達が欲しい。本音をいいあえる友達が。


こういうのが本当の真の姿だと思うんだけどな。

負け犬に年賀状出すのをためらう。
年賀状のみのつきあいだから、
なんて書いていいか、わからない。
「お子さんも大きくなられた事でしょう」
なんて書かれると余計に・・・。

えー私、（いわゆる）負け犬だけど
別に結婚してる人うらやましいと思ったこと無いし、
子供ほしいとも思ったこと無いよ。　
もし思ったら結婚して子供生んでただろうし。

友達もそれ知ってるから　友達もどんどん写真年賀状送ってくるし
私も平気で「赤ちゃんかわいいね」と書いて送ってるよ。
お宅が変に（小梨に対して）優越感もってるのが判る書き込みだよ。
性格わるいなあｗ　
だいじょぶだよ、だれもあんたをうらやましがったりしてないから。

>>600
まさにスレタイ通りですねぇ（ｗ

なんかさぁ
仲良くしていた仲間（男も女も）結婚すると　事故起こして半身不随（男）になったり
旦那が借金して夜逃げするハメになったり（女）、配偶者が新婚1年で死んだりするん
だよね。
別に呪ってるわけでもないのに。　私の周り、ある意味不幸な勝ち組が多すぎる。

>>601
そう書かれるの判ってるから　あまり親しくない人の前だと
「結婚したいんですー」
「もうこの際贅沢は言いません、生物学上♂なら
　犬でも猫でもいいですー」
なんて言ってます。　そのほうが楽。

でも学生時代からの付き合いのある友達なら
私が（20歳前から）ちっとも結婚したがって居なかったことを知ってるから
特に強がる必要ないんですよ。

強がる強がらないじゃなくて、
結婚したがらない所に既に情緒的欠陥があるんだってば。

>598
.NETいーなー。俺もC#やりてーぞ、くっそー。
VBひと筋10年ですよ。そりゃもうわんさかスパゲティ作りましたとも。
板違いスマン

>>604
あんたの考える「情緒的欠陥」ね。
あくまで。

>>604
欠陥あってもどうでもいいよ。
私は自分が結婚したくないだけで　他人の結婚や出産は
（本人がうれしいなら）素直に喜んであげられる。
だれにも迷惑かけてない。

>>600
＞だいじょぶだよ、だれもあんたをうらやましがったりしてないから。

なんか意識しまくりやんｗ
内心相当くやしそうな文章だ

>>561
>株でも勉強しようかな。誠実、一途、優しい、ほどほどにお金持ち、地味
>、お酒のまない、ギャンブルしない、たばこすわない。デブキモメンでは
>なく普通、の人ってなんでこんなにいないの？？？ぎゃおおおおっ

すげー要求盛り沢山だな、おい！

客観的判断可能な酒・ギャンブル・タバコの条件だけだとしても
クリアできる30代独男は1/5以下とちがうか？
561のお眼鏡にかなう全条件クリアは数万人に一人じゃねーのか？
どーせ好みの顔立ち以外は全部キモメンなんだろｗ
ほどほどにお金持ちって年収１０００万以上か？

30代でこの発言・・・絶対釣りとしか思えん・・・

>>609
そうかな？
そんな男はいっぱいいるけど、
ことごとく全員>>561はイヤだったってことじゃん。

ま、遠吠えだからね
わおぉ〜〜ん

>>610
そうか〜？
大雑把に見積もっても客観条件の
酒飲まない＝１/３
ギャンブルしない＝１/２　　　（パチンコもギャンブルだよな？）
タバコ吸わない＝１/２
で、単純掛け算すると10％以下だぞ！

それに加えて561の主観条件があれこれと・・・
少なくとも「いっぱい」はいないだろがｗ

勝ち犬　勝ち組
負け犬　勝ち組
--------------------↑ドラマの話
勝ち犬　負け組
負け犬　負け組←オレの位置

もっと現実的な話をしてくれぃ

私も煙草吸わない人が良い。
たぶん男で吸わない人は１／３しかいない。
それだけでも狭めているよね。
でも嫌いなんだよねー、煙草の煙。

そうそ
タバコすうひと嫌い。部屋汚れるし、煙もｷﾓｲ

パチ or 酒ぐらいは許してくれ

ギャンブルする人ｲﾔ。
自分、父親がパチ好きでものすごくｲﾔだったから、
たぶんこれだけは我慢出来ない。

>>611
パチンコはギャンブル、競馬もギャンブル
有馬記念買ったことない社会人毒男どれくらいいると思う、
俺はギャンブルしない男は、１／３と思うんだが
ちなみに５６１は男のギャンブルは否定していて
自分は株か？リスクでいったらたいしてかわらねえと思うが

重賞レース程度を　自分の小遣いの範囲で
買う人間までギャンブルする人と言ったら
限りないぽ。
この場合のギャンブルは身をもち崩す、
サラ金にはまるといったレベルを言ってるのでしょ。

少林サッカー見たから話について行けない・・

結婚ねぇ・・そんなにしたいか？
自由が奪われるぞ

>>618は女性だよな
やはり女同士だとそうとらえるのかもしれないが
男があの文章をみるとそうは感じることができないんだよ。
その解釈で行くと
酒もつきあい程度ならいい。となる訳？

>>619
結婚したいなぁｗ
自由もちょっぴり奪われたいなぁｗ
あ〜、これって、負け犬の負け組み？

私はどこかで非喫煙者は半分と読みました。衝撃でした…。
>>611のような計算をすると、私が結婚したいと思えるような相手は本当に少ないし、
そういう人はとっくに売れちゃっているに違いないんですよね。

クロちゃんがあの年まで独身だったのは、絶対何か理由があるに違いないと思わずにはいられません。
マスコミの報道によれば人格はすんばらしいらしいし、安定した職業、名の通った大学卒、
容姿はフツー、禿げでも中年太りでもないことを考えれば、むしろ一般人としては上のほう？
あ、あと、背も高いらしいし（小柄のサーヤと並んでもいまいちよく分からない）。
酒煙草ギャンブルとは無縁そうだし…。
これに当てはまる人って１％もいないはず。

クロちゃんは女に奥手だったと思われ
酒タバコギャンブル無縁でも彼は車があるだろ
車好きの男は金かかるぞ

>>623
仕事の収入の他に資産からの収入があるのかなとｵﾓﾀ。
だって、そうじゃなきゃ母一人子一人の暮らしでお金のかかる趣味は持てなさそうだもの。

う〜ん？
条件うんぬん以前にクロちゃんはブラウン管ごしで見る限り、
ビミョーと思うけど。
でも、サーヤに結婚を申し込める勇気はすごいと思います。

まあ宮内庁も徹底的に調べあげた上で現状があるわけだから
俺が思うに秋篠宮がかなりいろいろと動いたからこそ
クロちゃんもプロポーズしたんじゃないの
そうじゃないとクロちゃんは自分からは動けねーだろ

>>626
そっかぁ。お兄ちゃんがキーマンか。
男がプロポーズするキッカケっとか、フンギリとかって
他にどんなのがあるんだろ？

>>627
俺の周りの結婚しているヤシの意見を総合すると
タイミングがあった。流れでという答えのやつが今結構幸せそうだが
ちなみに用意周到でのぞんだやつほどうまくいかなかった。
離婚したときく。できちゃったコンは別として

>>628
板チガイ(^^;)と思われる質問にレスありがと。m(__)m
そうだよね。先々を予想していても、現実はちがっちゃったりするしね。

ま　あまり意識しすぎてもだめということではなかろうか。
自然体でいけばなるようになるという結果のように思う。
問題は自然体でいられる環境を育てられることが
できるかということなんだが・・・

目論見どうりにならないと
離婚するわけですな

ぶっちゃけ、
ある程度の収入があって趣味なんかを楽しんでいる30代独身で、
の方が「勝ち犬」のような気も・・・・

>>632
「犬」の勝敗基準：30代で既婚で子蟻かどうか

「組」の勝敗基準：金の有無

なので、632のいう「ある程度の収入があって趣味なんかを楽しんでいる30代独身」は
負け犬の勝ち組。

例の本を読んで心底怒り狂ってる女性を3人見たけど
正直、３人とも「負け犬負け組」に入る人達だった。
30代前半で低収入。ひとりはもう５年も不倫中のフリーター。
今年35になるのでもう「フリーター」（18〜34歳が定義）ですらなくなるけど（ｗ

>633
なるほど、犬と組か。
それで言うと自分は、「負け犬負け組」
しかし例の本読んだ時、怒りは無く、逆にも哀しい気分なりました。
（ちなみに自分の周りの負け犬達は笑って読んでいました）
もしかして自分は「ダメダメ負け犬負け組」？


・・・・・orz

昨日のドラマと本では　やっぱ全然違うんだよね？
昨日のドラマじゃ、主婦の方がかわいそうで泣けた。

本では主婦をバカにしているよ。
知人友人の子持ち主婦を貶しまくり。

どっちがかわいそうかって、うけ取るがわによりますよね。
以前、姪が「私も○○チャン（私）みたいに、仕事をしていたいなぁ。」と、
言ったので「人から惨めだと言われるけどねｗ」と言ったら、
「えっ？○○チャンは惨めなの？」って聞かれた。
私は激しくうろたえた。

オス負け犬だけど、大笑いして読んだなぁ。

男の事は少ししか書いて無くて、おれアニメなんて全然興味がないんだけど
全然腹も立たんかったなぁ。

ああいうほんよんで怒る人苦手・・・。

久本
役にはまりすぎ（ｗ

そうなんだ。
私は、専業主婦だった母を重ねあわせて泣けたんだ。
私が子供の頃、それも厨房、工房の反抗期の頃とか母にいっぱいひどいこと
言ったなあと思い出してさ。
主婦だって立派な仕事だって心から思えるようになったのは、３０過ぎてから。
成人過ぎてから、母も結婚前は働いていておばあちゃんと、妹を養っていたって
ことを聞いたよ。仕事が楽しかったって。
今じゃ母と同じ道を進みたくなくて　仕事がんばってそれなりの収入と家を
持っている私を　もしかしたらうらやましいと思っているかもしれない。
現に結婚の話とかしないし。　昨日のドラマの締めくくりで「勝ちも負けもないのだ」
とあったけど本当にそうだなと思った。　自分が負け犬と呼ばれることに抵抗は
ないけど、どういう道を選んでも犠牲はあるし、楽しいこともあるんだよね。

でも原作者は自虐で書いたにしても、負け犬にもなれない人は相当傷つく内容だと思う。
既になってきてるけど、負け犬は何言われても「そうだよね〜ｱﾊﾊ」なんて笑って余裕
かましてみせなきゃいけないみたい風潮になるのもちょっとなぁ。
専業主婦叩きの時は専業がものすごい勢いで反撃して今はもてはやされる存在だし。

>>637
ウチとこの姪っ子の感覚では未婚既婚関係無くキレイとかカワイイが勝ち負けの
基準っぽい。
同世代でもママと美人のおばちゃん（独身既婚問わず）は勝ちで、ﾌﾞｻｲｸは負け。

久本の有り得ない点

・仕事を任されている
←このような高齢独身女性は1割にも満たない　現実はお局

・金持ちっぽい
←独身女性の稼ぎなどたかがしれている。35年ローンか？

・性格が良い
←性格が良ければ39歳独身は有り得ない

・若い部下や友人が多い
←現実の高齢女性は高齢女性同士で集まる

・理解のある親との現世を超越した良好な関係
←墓をなくす話は泣けるがその前の介護問題や親不孝問題はどうなった

・海外転勤のかっこいい誠実な元彼
←高齢毒女は昔からモテません、仮に元彼がいてもヘンな男のはず

・竹中に10年後に結婚しようなどと言われる
←夢の世界としか言いようが無い

勝ち犬　勝ち組（既婚子蟻・高収入）
負け犬　勝ち組（未婚既婚子梨・高収入）

--------------------↑ドラマの話

勝ち犬　負け組（既婚子蟻・低収入）
負け犬　負け組（未婚既婚子梨・低収入）

人生には勝ち負けは無いんだよ。
自分対自分で勝負しなさい。
意思に負ければ、負け。

本当にそう思う
自分の意思で自分の人生を歩んでる人は　貧乏で独身でも自分に勝ち
自分の意思でなくこれまで生きてきた人は
例えかねもっていても不満だらけ、配偶者にも不満だらけ　
だから自分に負け
勝ち負けは他人や世間と比較するものではない。自分の人生なんだから。

でも自分に負けた人ほど他人と比べたがる。比べて悦にいる。
あの人は私より貧乏だから私が勝ってる　とね。

>>641
そうそう。負け犬ってなんか「感情的になったら負け」
みたいなのあるよね。（すごい負けすぎ(^^;)）

結婚関連で傷つくことを親戚に言われても、
「フフ、そうですねぇ。あっ、そういえば電話しなくちゃ。」と、
自然に席をはずさなくちゃならないし。

会社のコが結婚すると、彼女と私の間に人たちが気を使うから
わざとプライベートな場所で会社のスピーカー的存在に
「私も本当に良かったと思っているんダ。
だって、彼女のつらかった時期を知っているからさ」
とイチイチ先回りなこと言わなくちゃならないし。

これらの対応を怠ると「負け犬の負け組みの負け○○」になる。

２０代の頃はこんな気を使わなかったのに。
ふ〜。

ひまな人、↑の○○埋めてね(^^)

まぁ、底辺にいる人ほど文句を言うといいますか。

生活保護等の福祉にしても、税金をたくさん払っている人ではなくて
税金を払っていない非課税世帯の人が一番文句を言うというか・・・
同じ病気の人同士で差をつけあうというか・・・

話が違いますね・・・。

>641
＞でも原作者は自虐で書いたにしても、負け犬にもなれない人は相当傷つく内容だと思う。
そのとおり。
自分、負け犬ですらなかったから、哀しくなった・・・・･ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・
あれを読むまでは、あまり何も考えずにポワーーンっと30代になってたんだけど、
このままじゃいけない！って気になってきた。（たかが本ってのはわかるんですけど・・でも・・）
せめて立派な「負け犬」になれるよう少し気をつけようと思った。


・・・・・orz

なる程、
「犬」と「組」をそういうふうに分けているんか。
作者的には、自分が「負け犬」だが「勝ち組」ってのが根本にはあるんだ。

なんか切実にならないといけない気がしてきた。

【負け犬】公務員の女は30過ぎたら終わりだな…33歳【負け犬】

>>650
(･∀･)？？何に？

「別に結婚しなくていい」って言ってるより
「結婚したかったけどできなかったんです」って言ってるほうが
愛嬌があって親しみやすいのは何でだろ。
ああ言えばこういう煙たい人って感じがしないからかな。
阿川佐和子や壇ふみって好きなんだよなー。
ああいう方向性を目指したい。

>>600=>>603
>>599だけの書き込みで
＞お宅が変に（小梨に対して）優越感もってるのが判る書き込みだよ。
＞性格わるいなあｗ　
＞だいじょぶだよ、だれもあんたをうらやましがったりしてないから。

ここまで言い切れるのって、なんか凄いですね。
599が羨ましがられたいとも性格悪いとも
私は別に思わなかったので「へえっ！？」って思いました。
599は文章通りに、賀状だけの付き合いだと微妙に気を使うんだろうなと。
負け犬呼ばわりはスレタイに沿っただけだと。

女の負け犬より男の負け犬が深刻。

年々、不景気で多くなってるし。

すでに、２０代で専業主婦を養える層なんて少数。

スモルな僕ちゃんは負け犬？

俺も阿川佐和子と壇ふみは好き
檀ふみの名誉の為にいいたいが
あんな親父もったら絶対結婚なんてできないよ

>>654
専業主婦？
「女は養ってもらうもの」と決め付けて、
のほほーんとそんなレスかましてるおまえが一番の負け犬では？

>>653
>>656
私も阿川佐和子好き
飄々としていて、仕事＆友達のバランスが良さそうな感じがする。
老後も楽しんでそうだし。

>>644
>>645

そうだよね。

結局自分を愛せる自分になればいいんだよ。
そして、何か自分以外の大切なものを見つけられれば。
その結果、貧乏で孤独だとしても・・。
自分が納得できればそれでいい。

ということで、２ちゃんもいいかげん卒業しないと・・・。

時々、２ちゃんで愚痴こぼすのもイイかなと思ってる。

>>648
＞自分、負け犬ですらなかったから

の意味を教えて下さい。

30代以上・独身（×イチ含む）・小梨のどれかにひっかかる人は全員「負け犬」
30代以上・既婚・子蟻の全てが揃って初めて「勝ち犬」になれる。

この条件の下で「負け犬ですらない」状態というのが想像できません・・・

>>661
うんこイカイカという事で

>661
私も｢あー負け犬にもなれてないや｣って思ったよ。

あの本に出てくる負け犬達ってみなバリバリのキャリアで
小金持ちで華やかな生活してる感じ。実際に著者の周りに実在する
人物をネタにして書いているわけだからそういう人が多いと思う。
地道に会社生活やってやりくりしながら一人暮らししてる自分から見ると
なんか他人事のような感じがした。だからこそ面白く読めたのかもしれない。

本によれば負け犬の一番の条件は、３０代で『未婚』であることだって。
でも既婚で小梨の友人は
「既婚という点では私は勝ち犬ってことになるみたいだけど、
でもどう考えても自分は負け犬に思える。あの本にすごく共感した」と
言ってました。
既婚の小梨さんはどっちだかわからないみたい。
結婚して小梨というのは親戚からの風当たりがかなり強く辛いらしい・・・

勝ち負けなんてわからないもんだよね

>>663
は、ココでくくれば負け犬の負け組みになるんじゃないのかな？
私もそうだよ。私は、本読んでないけど、ドラマでは久本の役に共感したな。
両親の散骨と友達のモト彼に怒鳴るシーンは鼻がつーんとした。
ベタだと思うし、現実に、あんな偶然はないけど。

私も本は読んでないけど、久本の役に共感しました。最後の締めも良かったですよね。
幸せは待ってても来ない。自分から探しにいくんだと。なんかベタな気もしましたけど、私は感動しましたよ！

なるほど。
あのドラマを見ての「負け犬にもなれてないや」なのですね。
ならば>>665さんが仰るとおり「負け組負け犬」という事です。

現在独身でいる（いたいorいたくないにかかわらず）理由と
一生独身でも困らない（と他人からも思われる）であろう現状が揃えば
とりあえず「勝ち組負け犬」って事でどうでしょう？

>>667
　>一生独身でも困らない（と他人からも思われる）であろう現状が揃えば
　>とりあえず「勝ち組負け犬」って事でどうでしょう？
　良いのではないでしょうか。ｗ

意見がまとまったところに、すみません。648です。

>>661
>648は、原作を読んだときの感想です。
ですから「負け犬にもなれないや」と述べました。
（勝ち組・負け組というのは原作には無かったように思うのですが・・・手元に本がないので確認できません）
このスレでの括りで言えば「負け犬・負け組」ですね。
なお、原作については、>663さんが書いてることと似たような感想です。

>>664
本では負け犬の条件って「未婚or小梨」じゃなかったですか？
私の周りでは既婚小梨・未婚ばかりで皆負け犬だねーって話をしてたのですが・・・。

そこでオニババですよ

なになに？

みんな結婚には夢を感じないのかな。
私も独身ですが…。

夢なのかわからないけど、結婚している友だちの家の良い面は欲しいと思う。
例えば、子供の匂いとか、家族でゲームしたりとか。

そーゆーのって本当に憧れます。今からでも遅くないのかな。

遅くはないけど、むずかしいかも。
なんか、最近思うのは、恋愛とか結婚生活とか家族に目的意識ってあんまり
もたない方が良いらしいですよ。
でも、私はつい癖でおもっちゃう。
「本年度の目標！　前期>婚約　後期>挙式(式場予約まででも可)」
目標達成の具体的な対策は、まづ・・・・。
って、それが良くないらしい。

それに、いまさら理想ばっかり追いかけても仕方ないですよね。
ある程度は妥協しないと…。
男女とも結婚したがってる人は多いので、無理なこともないと思います。

>>676
私は理想もあんまりないんですけど(^^;)。
彼氏ともある程度はうまくいくけど、なぜか結婚にいたらない。
>676さんは彼は？

自分独り、誰にも迷惑かけずに食べていくだけの収入はあるから。
こういう生活が長くなって、私自身にもそれが馴染んできたから、
もうこのまま独りでもいいかな、と。
面倒なことに巻き込まれると、それこそ堪える歳になっちゃった。

私も吠えるぞ！
わおーん。

>面倒なことに巻き込まれると、それこそ堪える歳になっちゃった。
こたえますねぇ。ｗ
夜更かしもこたえるので、私はそろそろ・・・。
おやすみなさい。

676ですけど、彼氏はいません。昨年の夏にフラれました。
最近は立ち直ってきましたが…。

妥協ではなく
心が広くなって
許容範囲が広がったんですよ

そんなことないでしょ。おそらく精神的に余裕がなくなってきただけかと。

50以上板みたらびっくり
シャレが聞いてて結構おもろい意見が多い
それに比べて30板は愚痴や中傷ばかりだ。

５０になれば人生にも諦めつくしな。
３０代は、人生、最後のあがきです。

何か可能性を信じてるのかな
50にもなればあるがままを受け入れるしかないって境地になりそうだけど

>>683
結婚している男女板はみんなマタ―リ進行で、誹謗・抽象は少ないです。

50代になれば、煽りに来る独身男性もいないからだと思います。

○exlessで悩んでいる結婚10年以上経った主婦の言葉
｢独りの時に感じる寂しさより二人いるのに感じる寂しさのほうが
数倍惨めで寂しいのよ・・・｣
だってさ

そういう読んだことがあるような書き込みするんだねぇ。

吠えるだけ元気があっていいなぁ。
負け組負け犬だから吠える余裕すら無いずら。
ただただ疲れている毎日が延々と続くだけだす。
万が一ﾃﾞｰﾄしたとしても、休みは放心状態だから
嫌われて、益々負け犬ｽﾊﾟｲﾗﾙへと。

>>689
負け犬負け組って自分で認識してるだけ
偉いと思うよ。
私の前の彼氏は今まさにそんな状態だけど、
負けてる事すら気付いてない・・

負けてることを気付いてないのは
負けてないということなんだよ。
勝ちか負けかは自分が決めればいいこと

>>691
そういう気概もいいけれど、
一方で自分を客観視することも必要。
んで上手に折り合いをつけてゆければなおよし。

同棲とか内縁の夫がいるとかは、勝ち犬になるのでしょうか？

いや、それでも結婚していない（できない）というのは
一番負けているとも言える・・・
結婚してれば、財産分与権が明確だけど、内縁ではね。
年金も分割してもらえないでしょ。

勝ち負けってやっぱお金の問題なん？

負け犬は案外無趣味だったりするんだよ。
時間やお金があっても、することがない。
仕事ばっかりしてその孤独感を紛らわせてる。

本にも書いてあったけど、
いくら仕事が忙しくても、家に帰れば暇だからね・・・。

ヒマだから家では休養するんだよ、
休むのも仕事の内ナリ。

スポーツ選手だってオフは家族で水入らずなのに、
「休むのも仕事の内」とは可哀想ナリな。

ﾚｽが一気に伸びた。
そして700get。

サーヤに続き、杉田かおるもｹｺｰﾝ。

さてさて。

ああ、30代のうちに結婚しとけよ。40なって独身だとカタワ扱いされるぞ。

>>701
ほんと、過ぎたカオルだよ！
サーヤに続いて、過ぎただよ。これを落ち込まないで何に落ち込むんだって
くらい落ち込むよね。

久本さんは池田大作と結婚しかないな

杉田かおる

負け犬から大出世　超玉の輿

>>703
落ち込むの？
私は普通に嬉しかったけどね。
幸せになれてよかったじゃん。

よかったよねぇ。
私も幸せになりたーい。
結婚したから幸せってコトはないってわかってるけどさ。

杉田かおるって負け犬のイメージ全然ないんだけど。
波乱万丈の人生を懸命に生きてるって感じ。
一番負け犬なのは自分で何も成し遂げようとしない人生だと思う。
成功するかどうかはどうでもいいじゃん。

あなたの人生が成功しようが失敗しようがどうでもいいけど
自分の人生はそうはいかない。
まぁ杉田はすごいな。
あのパワーの強さにはまじで惚れる。

>>708 懸命に生きてるって感じ。

あの人は、自由奔放に生きてるから、断然余裕で勝ち組なんじゃないの？

このスレみてると、

　貧しさに負けた〜、いえ、世間に負けた〜

って感じだなw　みんな自分が意識してる程ではないのでは？
これじゃ、日本中が負け犬だらけになってしまうよw

杉田かおる　超玉の輿の人妻か・・・なんであまりかたらないんだぁあああああああ

〜前略〜
「自分を“負け犬”もしくは予備軍だと思う」と回答した30代女性は40％。負け犬になった理由トップは「
出会いがなかったから」（37％）だった。

　現在、恋人や婚約者がいるのと答えたのは44％。いない人のうち81％が「恋人が欲しい」と回答した
。「結婚したいとすごく思う」のは21％、「多少思う」は50％。結婚したい理由トップは、男性は「家族・
子どもが欲しいから」（42％）、女性は「心の支えが欲しいから」（52％）だった。

　結婚していない理由は、女性は「運命の人に出会わなかった」（37％）が2位以下を16ポイント引き
離してトップ。2位は「興味の対象が合う人がいなかった」「相手を見つける機会がなかった」「性格の
合う人がいなかった」が同率（21％）だった。

　男性は「相手を見つける機会がなかった」（30％）がトップで、2位は「運命の人に出会わなかった」
（29％）となっている。

　結婚相手を選ぶ際に重視する点の1位、2位は男女共通で、性格と愛情（性格：男性71％、女性：
82％、愛情：男性63％、女性：78％）。3位は、男性が「興味の一致」（39％）であるのに対し、女性は
「経済力」（64％）。4位は男性が「容姿」（31％）、女性が「金銭感覚の一致」（59％）と、女性が男性
の経済面をシビアに評価している様子が浮き彫りになった。

　独身女性で自分を負け犬、もしくは予備軍だと思うと答えたのは、20〜24歳で15％、25〜29歳で
34％、30〜34歳で40％、35〜39歳で40％。負け犬になった理由トップは「出会いがなかった」（37
％）、2位は「相手はいたが、結婚に踏み切るタイミングを逃した」（32％）、3位は「理想が高すぎて
妥協できなかった」（29％）となっている。


http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/14/news087.html

>>708
あんたいいこと言うよ。

サーヤと杉田かおるは負け犬の星？それとも裏切り者？

>>712
恋人が欲しければ作ればいい。
出会いが無ければその機会を作ればいい。

これだけ情報化が進んで距離や時間の壁が低くなっているのに、
また社会的制約が緩んで相手の内面をよく知ることもできるのに、
そういう努力をしないなんて無能か怠慢のどちらかだと思うよ。

「理想が高すぎて妥協できなかった」
なんて、自分の値段を客観的に評価できないだけじゃん。
人はその器に収まるものしか手に入れることができないのに。

反面、夢を見つづけられるほど豊かになったともいえるから、
昔と今とでどっちがいいとか悪いとかは判らないけど。

>>714
裏切りって・・・誰に対する裏切り？
彼女達はその誰かに対して何の責任を負ってたの？

↑言っていることは間違いじゃないけど、一緒にいてうざいタイプだね

>>715

無能で怠慢です。
生きていてごめんなさい

>717

あなたがいる
それだけで
強くなるよ
僕がいるよ
どんな時だって
守ってみせる

>>714
星とか裏切りとか本人達にとっては迷惑な話だな。
少なくとも裏切りでは決してない。

自分の心に素直になって、人に対して優しく一生懸命生きていれば、
何歳になるかは分からないけど、いつかいい縁があると思う。
自分はどちらかと言うと晩婚で、周りからいつ結婚するの、
と散々言われたけど、焦ってその頃結婚しなくてよかったと思っている。

いやー、杉田かおる、いくら玉の輿でも
相手の容姿があれじゃあ。
あんまりうらやましい人って少ないんじ
ゃないの。もう少し容姿があればね。
素直にあこがれるだろうけれど。

>>721
それほどひどいか？
ﾁﾋﾞでもﾌﾞﾀでもないし。

そんなひどくないでしょ

あれぐらいの容姿なら　

絶対に

容姿＜金　

>>721
勝ち犬か負け犬かと、相手の容姿は関係ないんじゃね？
このｽﾚ的にはね。結婚すれば勝ち犬なんでしょ？
私はそう思わんけどね。

他人に羨ましがられるかどうかを基準にするのは２０代で卒業したいね。
誰かも言ってたけど、自分に勝つか負けるかだよ。
誰がどう言おうが本人が良かったらそれでいいと思うけどな。
杉田がどうなるかは知らんけどね。
（でも幸せになって欲しいな）

そんなにあれなの？
私まだ見てないの
知り合って1ヶ月なんですってね

>>724
＞自分に勝つか負けるかだよ。
いい事言う！
結局は自分が満足か幸せかっちゅー事ですな。

>>725
私の会社の同僚も、３０代直前の
1ヶ月で出会い→婚約、数ヵ月後に結婚したヨ。
高速で進む人は進むんだね

>>725
ﾑｰﾐﾝとｽﾇｰﾋﾟｰを足して2で割った感じだと杉田が･･･。
自分もなかなかいいとこついてる例えだなと思った。
今週発売の週刊誌にお顔が載ると思うので見逃すなw

杉田は仕事続けるらしいけど
まだ残ってる借金完済したら仕事辞めたほうがいいんじゃないかい？
それでないとすれ違いの生活が続き･･･なんて
芸能人らしい理由でﾘｺｰﾝってなりそうな希ｶﾞｽ。
たくさん苦労してるから幸せになってほしいんだがなあ。

ま、余計なお世話だがw

金スマの杉田妹の理路整然とは言い難い
思い出話がとってもよかった。
ちょっと泣けた。

麺食いじゃないんだぁ…

黒ﾁｬﾝのほうが全然タイプだわーｗ

朝日新聞　２００５年１月１日　朝刊　投書欄
揺るがぬ幹に人生を重ねて
　　高校教員　臼井千枝子（新潟県三条市　57歳）
「負け犬」という言葉に続いて、子供を産まない女は「オニババになる」というような題の本が売れていると聞く。
たとえ負け犬と言われようと、オニババ化すると言われようと、「わが道」には何の影響も及ぼさない。
人生の岐路にあって、たとえ茨の道であっても、女性としてよりも人間として悔いのない道を選択して歩いてきたからである。
　結婚しているから勝ち犬というのであれば、まるで雄を奪い合う動物の世界でしかないし、
オニババ化しないために子供を産むというのも疑問である。
　年老いた日に、死の瞬間に、自ら歩んできた人生を悔いなく振り返りたいと思い、高校生のころ読んだロマン・ロランの
「ジャン・クリフトフ」や「魅せられたる魂」の、自分に忠実な主人公たちの生き方を指標として生きてきた。
　今、鏡に映る私を見て、「ジャン・クリフトフ」（片山敏彦訳・河出書房）の序文にある「嵐はこの木の枝を何本かへし折ったでもあろうが
幹はそのために揺るぎはしなかった」の樫の木は私でもあると思う時、人生に悔いはない。

（T△T;）ﾜｫｰﾝ

凄い。
そもそも、「ジャン・クリフトフ」も「魅せられたる魂」を理解できるのが凄い。
でも、正直この人は絶対空気読めない浮世離れしたタイプだと思う。
ここまで臆面もなく自画自賛できるのは、それだけでちょっとおかしくない？
80とかならともかく、まだ現役の教員でしょ？　絶対若手にウザがられてるわ。

高校生のころ読んだロマン・ロランの
「ジャン・クリフトフ」や「魅せられたる魂」の、自分に忠実な主人公たちの生き方を指標として生きてきた。

こういう本を読んでる自分っていうのにうっとりなんだろうなぁ；・・。。

>>734
でなければ、こんな投書もしないだろうしね。
本当にこういう信念を突き通しているなら、黙っているもんだよ。
例え朝日の推敲係が原文の意図を歪曲したとしても。

うっとりというか人に言いたくてたまらないというか。　結局は他人を見下してるわけね・・・。

一生治らない勘違いなんだろうな。
年寄りのオナニーほど見苦しいものはないんだが。

現役とはいえ５７歳じゃん。あと３年で定年。
年寄りのロマンって感じでしょう。
これが３０-４０代だっていうんなら、ちょっとなーだけどさ。

最近、５０代後半の上司筋と話ししたけど
時代が違うなーやっぱりもう引退時期なんだなーと思ったし。

ロマンにしても結局、自分に酔っているだけだし…。
ブサヨの学生運動とかやってたの、この世代とラップする
でしょう？　投稿の主はどうかはしらないけど、とにかく
自分は偉いことやってますって主張したい、貧しいメンタ
リティの世代に見えるんだがなぁ。

>>735
同意。結局悔しくて悔しくてたまらないんだろうね。
「いい人生でーす」なんてわざわざいうところが幼稚。

まぁ、>>731の投稿を朝にパパッと流し読みした読者層には
「５７才」「女の投稿者」「負け犬」
くらいしか頭の中に残ってなくて
「超負け犬が投稿してたみたいだね」
とか、めちゃくちゃな状態で記憶され、会社で笑い話の種になったり
するんだろうなｗ

ふーん。
投書なんて多少は自分に酔ってるようなの多いし。
「５７才」「女の投稿者」「負け犬」
って流行文句が入ってるだけですごい言われよう。

年とってくると、過去をふりかえってドリーム入るんだよ。
日経の私の履歴書（だっけ？）もそんな感じに見えますけどｗ

>流行文句が入ってるだけですごい言われよう。

むしろ流行文句のあるなしではなく、この投書自体が
自分マンセー論で固まってること、んでそんなものを
堂々と投書してしまうこと、この二点が嘲笑のポイン
トではなかろうか？

>>743
同意。

若い頃に文学作品に影響を受けたのはいいけど、
具体的にどういう人生送ってきたのかは書いてない。
ただ高校教員というだけ。結婚しなかったこととは
まるで関係ないと思うんだけど。

>>744
ま、人生について綴っている下りがあったとしても、投書欄の
係りがバッサリ削ったんだろうけどね。
弁護すれば>>731の引用文は、かなり端折られているのではない
かと。文に盛り込まれている要素は多いのに、感情的な表現が少
なくて不自然だし。いくら教員でも、いくら元文学少女（ｗでも、
こんな文章はいきなり書けないと思う。
もっとも、投稿欄の推敲くらい知らないわけがないと思うが…。

いつになったら「働く女性vs主婦」の構図って語られなくなるんだろーね。
「負け犬です。」ってへりくだってみても、なんか空しいし。
立場は違っても女性同士仲良く行きたいな。
男性ももっと温かい目で見てもらえないだろうか？
このスレ読んでなんか悲しくなった。

そういうキメウチが一番適当で無責任なんだよ。
仲良くやってる働く女性＆主婦だっていっぱいいる。
結局いつも争いの中心にいるのは、


モテない人間


なんだよ。男女問わず、コイツらを黙らせれば多く
の論争はなくなると思うぞ。

そうかね？モテナイ人間を煽って憂さ晴らしてごたごたにしてる
遊び人のほうが多いような気がしますけど。
喪は全般的におとなしいぞ。やつらに優越感を感じたい厨が問題だとおもわれ。

欲が深くてストレス溜めて勝ちだ負けだ優越感ウマーだいってるヤツをなんとかしたほうがいいと思うけどな。

藻毒の多数は大人しいのは確か

しかし
自己防衛からなのか猜疑心が肥大化した為に
敵は対世間全般と間違った解釈から問題を大袈裟にしている事は否めない

その短絡的で一生懸命な過剰反応を嘲笑されているのであって

要するに本来の敵は身内ではないのかと思うが

>自己防衛からなのか猜疑心が肥大化した為に
>敵は対世間全般と間違った解釈から問題を大袈裟にしている事は否めない

ここのところハゲドウ。
欲が深くてストレス溜めて勝ちだ負けだ優越感ウマーがますますこの手の喪を追い詰めるから
始末に終えない。。

ようは

欲が深くてストレス溜めて勝ちだ負けだ優越感ウマーVS猜疑心が肥大化して世間を敵に回したがる喪

ただ、元喪の立場からいわせてもらうと、
喪自身が自己防衛からの猜疑心をもともともっているわけではなく、
「欲が深くてストレス溜めて勝ちだ負けだ優越感浸りたがり」は喪側が何もしなくても
喧嘩吹っかけて来ますからね・・・結果猜疑心が強くなってしまったともいえる。

これ、似たような立場の人が書いた日記。
ttp://zenjy.at.infoseek.co.jp/nikki0308.htm
ttp://zenjy.at.infoseek.co.jp/nikki0309.htm

>そのファミレスというのは職場恋愛の妙にさかんな店であった。
>しかし、私はその当時童貞で、もちろん付き合っている女性もいなかった。
>このような奴には、はっきり言って人権など存在しない。
>私は、他のバイトたちから徹底的な差別、陵辱を受け続けた。

連続書き込みになってしまってスマソ。

著者の酒井は
女子高生ブームの時に女子高生向け本を出して大もうけ。
今は、一番消費率が高くてお金をもっている世代の30代独身女性向け本でさらに大儲け。
ようするに、あんまり内容は無い。
しかしここまでブームになるとは思わなかった。
酒井のマーケティング勝利か。

自他共に　負け犬と認める　私。
この際なので、もう開き直って　思いっきり負け犬やってまーーす！！

同僚：「姐さん、今週末スキーいかない？」
私：「めんどくさいからいやだ」
同僚：「そうやって家にひきこもってばかりだから・・（負け犬と言いたいらしい）」
私：「ひきこもらないと死ぬ！！ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ」
同僚：「やれやれ・・・・」

みたいな感じ？！

でもね、実は隠れて　同い年の弁護士さんと付き合ってる。
今年中にみんなの驚く顔が楽しみなの〜♪ｱﾋｬ！　

夜釣りか。

ふっ。

釣れない月曜日なんかに釣りしないわよ！ヽ(`Д´)ノ

>>752
広告代理店の勤務経験ありというしねえ。
悪くいえばマーケティングで毒を玩んでいるんだろうけど、
なんにしても商才があるんだろうね。

でもさあ。
家庭版とか見てると
勝ち犬である筈の人達も
決して幸せとは言えないよねえ。。。
スレ読んでて怖いものを感じるよ。
コンプレックスの塊だったり妬み嫉みだらけで
これじゃー勝ち負けも無いじゃんて感じ。

>>757
勝ち犬になったらなったでまた競争が
あるんだろうよ。
勝ち犬の中の勝ち組と負け組が。

>>755
まじ？失礼！

ちょっと！まだ書き込めないの？！

あ、書けた・・・

このまえ電車で小３くらいの低学年の女の子二人が話してたのを、耳をそばだてて聞いてると
「負け犬だけにはなりたくないよね」
「ありえないよね女として寂しいっしょ」
って話してて目が点になったよ

私も著者のマーケティング戦略勝ちって思ってました！！
違う負け犬コテで書いたらスルーされたので
みんな、そんな風に思ってないのかな？！って思ってたら・・・
ここでそんな風な話題になっててとても嬉しいです。

まず、貧富の差が広がっているという現実の中、なにかしらの
かたちで自分の存在価値を認めていきたいんだろーなー。
だから、勝ち組み、負け組みとか枠をきめたりしたがるんだろーなー。

俺はもっと現金な話だと思うがね。
30過ぎ毒が実はそんな自分自身にコンプレックスがあるところ、
また世間的にも30過ぎ毒が増殖しているところに、「負け犬」を
堂々とタイトルにした本を出すなんて、マーケティング以外の何者
でもないだろ。

単刀直入に言えば、作者と出版社が、「負け犬」という言葉を食
い物にして儲けました、ってだけの話。
30過ぎ毒の作者は勝ち組だと思うが、こういうお騒がせなモノを
書いてしまった、という十字架を、ひょっとしたら背負うことに
なるかもしれない。

>単刀直入に言えば、作者と出版社が、「負け犬」という言葉を食
>い物にして儲けました、ってだけの話。

ここは激しく同意。
私が言いたかったのは、食い物にしたものを支えた流れの一つに
貧富の差の拡大。
だから、自己の確立のために勝ち負けにこだわるという心理が
あるのだろーなーってこと。

あと、ヨーロッパなんかの大人社会に比べて、日本は子供社会
なんだよね。モー娘の流行なんか典型的。
若ければいいというムープメントに対して30毒の増加という
社会現象を考えた上のマーケティング戦略であれば
あの本は売れるよなー。
この時代を読む力が著者にはあったんだろーなー

ナカシマミカの髪型、化粧マネしてる３０代って変。

モ娘いいじゃん。好きだよ。可愛いし。

う〜ん。「自分から負け犬と言えば、満足なさるんでしょ」
という世間への悪意の本だと思ったけど、どうだろう。

ブームつっても、当事者以外が騒いでただけのような気がするな。
もう面と向かっては言えんでしょ、「嫁かず後家」とかさ。
つまり「30代、未婚、子無し」に対して何か言いたい人がブームに
のっちゃったというか、作ったというか。
実は当事者じゃなく、そういう人向けの本なのかもね。

よけいな悪意を増やしただけのような気もするが......

>つまり「30代、未婚、子無し」に対して何か言いたい人がブームに
>のっちゃったというか、作ったというか。

そんな人は山程いるんだろーなー。
ちゅーか、そんな人だらけか？！ww
ただ、マスコミとか世間がいう程勝ち組っていいもんじゃないんだよね。虐待、育児放棄なんて日常的にあっている。
自分は普通に子育てしている「つもり」の母親の多いこと・・・
シャレにさえならないことばかり。
そーゆー中で「負け犬」って呼ばれてきーきーしてるのって
なんだか世の中知らないなーって思う。

>>769
激しく同意
マジ勘弁してほしい

>>770
色々言うと本当に負け犬ぽく感じるから堂々としてたほうがいいと思うよ
既婚者の悪い見本見てｷｬﾝｷｬﾝ言ったところで何もならないですよ。
大事なのは「貴女が」「貴女らしく」幸せでいる事じゃないのかな？
　

http://www.visual-f.com/

>>768

> 「30代、未婚、子無し」

あらためて見ると、そんな女、ただのゴミじゃんｗ
オヤジの相手して翻弄されて年取ってろよ藁

というか、オヤジそのものになっていくんだよ。

最初の頃はﾄﾎﾞｹたﾚｽばかりだったのに･･･
最近の難しいﾚｽについていけない･･･
ｵﾏｲら本当に俺と同じ30代か？
それとも俺がﾊﾞｶなのか･･･

>>776
俺もバカだからわかんない。
最初はよく見てうんうん思ってたんだが、
最近は、どうでもよくなってきた。
といいつつ、たまーにチェックしてしまう＜このスレ

>>775

そういえば一時「女オジタリアン」なんていう記事、見た事ある。
（イラストはもちろん中尊寺ゆつこ風ｗ）

ずっと独身でいる人間は、男は女っぽくなり、女は男っぽくなる。
中性的になって、もはや性別が無意味な世界になってくるんだ。

そういう人が多い業種なんで、よ〜くわかりまっせ。

>>779
そうやって雌雄両性になっていくんだ。
男同士、女同士で子供も産めるようになる。

>>779
現役ＣＡの私にはさっぱり何のことやらわかりません（彼氏は大手企業リーマン）

日本のCAは女を売る商売だもん。
わからなくて当然。

CAって空中ウェイトレスでしょ？
単なる肉体労働じゃん・・・小奇麗にしてるけどよく見ると美人はいない。

スチュワーデス刑事はなぜかﾚｽﾞ女優ばかり…

ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1106829004/l50

>>763
禿同。マーケティングの勝利だと思う。
一時期30歳以上独身女性向けのマンションとか流行ってたよね。
そのときに、彼女達のコンプレックスを突くような、
煽り文句のタイトルで怒らせておいて、
実は中身はよくありがちなポジティブ思考自己肯定生き方本。
財布の紐が緩みがちな人は、つるっと買っちゃったんじゃないだろうか。

何か微妙に違う雰囲気になってきたなぁ。気のせいか？

>>786

そんなに流行っていたっけ？
そう思わされてただけなんじゃないのかなあ。

いくらなんでもマンションて安くないし、
ちょっと財布が緩んでつるっと買えるもの？
マンション買えるほど稼いで貯めてる人って、
買うにしてももっとしっかりしてそう。

>>788
は？頭の弱い人ですか？

>>788
よく嫁。

>>786は
>実は中身はよくありがちなポジティブ思考自己肯定生き方本。
>財布の紐が緩みがちな人は、つるっと買っちゃったんじゃないだろうか。

と書いている。つるっと買っちゃったのはマンションじゃなくて「本」だ。

ﾏﾝｿﾝつるっと買える人間になりたひ

ところで、みなさんもうすぐバレンタインデーですよね♪
本命さんに送るお勧めのチョコレートってありますか〜？
一つ、目をつけていたところが、すでに完売しちゃって
困ってますぅ〜（´･∀･｀）

嫌な日思い出させるなよｗ

>>793
あ！いいところに♪男性の方に質問です。
本命の彼女からは、どんなチョコレートが欲しいですか〜？

チョコ大好きだからくれるなら何でも良い。
チロルチョコでもシヤワセ。

そんなんじゃだめだわ。
チロルチョコなら　バレンタイデーじゃなくてもあげるし。
特別な日なんだから　贅沢にワガママに欲しいもの言ってみて♪

>>796
嫁が欲しい。ｸﾚ!!

漏れは同棲中の彼女に、毎年ﾁｮﾚｺｰﾄｹｰｷを
作ってもらっている。ﾎｰﾙｹｰｷを、できたての
ときと一晩寝かせた後の2度楽しむ。もちろん、
しばらく食事は（ゼロに近いくらいに）抜く。

もー、ﾁｮｺもらって「私もた・べ・る？」みたいに
ｲﾁｬｲﾁｬっていうのもねえんだわ。
長く付き合ってるから。

>>794

マジレスすると、不格好でもいいから手作りチョコがいいです。
・・・答えていて虚しいorz

>>796
それじゃあ、．．．
昔、こんなオイラにも彼女らしき人がいた時、
本物のイチゴにチョコをラッピングしたのを貰って、
目新しさと美味しさでとても嬉しかったのを憶えています。
チョコだけでなく、小瓶に入ったv.s.o.p（ブランデー）も付けてくれて、
気が利いてるなと思いました。

>>797
チョコレートで作った嫁？　溶けちゃってもいいの？

>>798
去年はチョコレートを塗りたくった私を食べてもらったわ
でも今年はオシャレにいきたいの。

>>799
分かったわ。ありがとう。

>>800
質より量ね。参考になったわ。

手作りチョコが２票入ったわ。ご協力ありがとうございました。

手作りなんかやだよ。三十代なんでしょ？

無難に、ジャンポールエバンとか高級チョコでも送ればいいんじゃないの？
男はそんなことわからんけど女の人はそれで自分自身が納得できるんじゃないの？

チョコも何もいらない。
自分のことを愛してくれれさえすれば、それでいい。

今、>>803がいいこと言った！ageてやるっ！

>>1
結婚できない男女って、
結婚したくねーんだよ！ほっとけよ
少子化になると困るからって、「負け犬」という台詞で庶民を煽るな。

>>805
じつは、ほとんどしたくても出来なかった人だと思われ。

そうかー。もうすぐバレンタインなんだね。

クリスマスとかバレンタインとか苦い思い出がいっぱいあるから、正直どうでもよくなっているなぁ。

>>806
それを言っちゃダメ。

でも、出来ないんじゃない。してないだけと思いたい人が多いから
この本が書かれたんじゃないの？処世術として。

キャンキャン理屈をこねるからうるさいからね。
タダ結婚できないという個人の問題なのに、
この世の中に子供を産むことに疑問を感じるとか言って
社会的な問題にすり替える人が多いから。

>>805
そんなことはない。
幸せな結婚がしたいだけ。
慎重なんだよ。

こういう人も多いさ。

「少子化は晩婚、未婚が原因」と、社会的問題から責められるけどねぇ。

最近煽りの手口が変わってきたね。

>>810
「少子化は晩婚・未婚が原因」と表現すれば社会的問題？
では「晩婚・未婚の原因」は？

俺はやっぱり個人の問題に尽きると思うぞ。
それを大づかみでレッテル貼ろうとしたり、パターン化したり
するから反感されるんじゃないの？

>>810 ,811
これは、少子化を分析している人達の間では
日本社会のシングルマザーに対する偏見と社会的なフォロ−の
遅れも原因のひとつされてます。
ただ、そこまで分析しない人が「少子化は晩婚、未婚が原因」と
だけ言ってるんですね。

晩婚は女性の社会侵出が主な原因と言われているのだけど
未だ日本は結婚して子育てしながら働く環境にないのが
さらなる晩婚化に拍車をかけてるのでしょうね。

大づかみでレッテルをはってるのではなく、専門に研究されてる
方はけっこういますよ。
それぐらい本当は重要な問題なんですけどね

雇用問題でもあるな。

>>813
労政が貧弱だからだよね。
シングルマザーにせよ、夫婦にせよ、
女性が継続的に働きながら子育てする環境が厳しいから
子供を産む人が減る。
子供を作ろうと思うと、専業主婦じゃないと難しいから、
男性に相応の（実際はかなりの）経済力を求める。

結局「負け犬」と浅いところでの論争は
社会面まで掘り下げて考えないことの表れなんだろーなー。
結婚してよーが結婚してなかろーが、どっちだっていーじゃんと
思ってしまうんだけど。
家族っていいもんだし、新しく家族をつくるのも素敵なことだと思う。
でも、反面、たくさんの苦労とかあるのも事実。
独身で頑張ってて素敵な人だっていっぱいいるしなー。

スレタイの本を読んでないから、実際どういう内容かしらないけど、
ネット上の書評を見る限りでは、単にライフスタイルがどうのって内容
に思える。だから読む気にもならないんだけどさ。

底浅い消費性向を面白可笑しく綴っただけのものが、こうも話題になる
のはマーケティングの賜物なんだろうけど、リアルワールドでは未婚・
晩婚は重い問題なんだよな。社会システムの欠陥も含めて。

そして、これって10〜20年後、重いツケとなって俺たちの社会に返って
くると思うと……ｶﾞｸﾌﾞﾙ（AA略）

結局は社会が悪いで、独身の理由は自分は関係ないですか・・・　みなさん・・。

個人的な理由は当然関係するだろうけど、
こうも増加傾向にあると、それだけじゃないんだろうと思っている。

そうですか。俺の場合はどう考えても自分のふがいなさが結婚できない原因だからなぁ。
自他ともに認めるダメ人間なので。
そういう社会現象に自分の独身原因を絡められる人は羨ましい。

他人のせいに出来ないからきつい。

いや、もちろん個人にこそ最も原因があると思うけど。
社会がどうでも、経済がどうでも、結婚する者は結婚するんだし。

しないと決めているのもいるだろうけど、大半は自分自身の
性格や経験的なものから、したくてもできないんじゃないの。
自分自身の「越えられない壁」みたいなものにぶつかってね。

同意。

人とか社会のせいにする香具師はダメだね。
男も女も、結局結婚できないのって自分の責任じゃん。
ただ８１９みたいに自覚がある人は遅くなっても
いずれはパートナーが見つかると思う。

親にスポイルされすぎて育った人間っていうのは己を過大評価しすぎなんだよ。
よく見ろよ、己の姿を。

>>821

> よく見ろよ、己の姿を。

言えてるよね。
「この人はあたしの希望条件かどうか」
はペチャクチャしゃべっても
「この人にとってあたしは釣り合う女性なのか」
と考えてもいなく、自分の狙い目からは全く相手にされず、というのが
負け犬の大量生産されるごく簡単な理由。

>世の中優劣の差が会ってその差を感じないように生きてる人に
>その差をまじまじと味合わせたいと思うのは普通のことででしょう。
>何もかも優の側にいるものの一つの喜びとして、
>劣の側にはそれに目を向けず生きていてほしくない。
>自分の本心に向き合わせて惨めな自分を直視させたいね。

>すべてにおいて優れてればいいわけ、
>そうでないなら努力してすべてを手に入れればいいだけ、
>それを慢心で隠すやつは大嫌い。

まぁ、これがここにいる既婚者の本音なわけだが…。
恵まれてる既婚の立場としては叩き放題、自分を偉い人と思い込め放題でちょっと楽しいです

>>823
人間が生物である以上、種の保存と育成ができないのは、どんな理屈を
こねても、よほどの例外的な事由がない限り、おかしいと思っているよ。
そういう俺も旬を逃して腐りかかっている、壁を乗り越えられない側に
いるんだけどさ。わかってても乗り越えられないから毒なんだよ。

だけど、少子・晩婚のツケは社会全体に及ぶ話だから、優越感に浸れる
のは今のうちかもしれない。あるいは「子あり」ということで逆に優遇
されるかもしれないが。人口が必要以上に減れば、国力も減退する。
そして、現役毒が今後、子供を作って育てる時間も刻一刻と減ってるん
だから。

男っぽい女とケコーンしてもいい女っぽい男、どっかにいなぁーい？

少子化は問題かもしれないが、結婚やら適齢期やらって
騒ぐの日本人だけ。
色んな生き方人生があってよいのでは？

>>825俺は女っぽい男ではないが男らしくはない。
それでよければあってみたい。

女っぽい男って一体．．．

既婚者が優越感にひたっていても
少子化は止まらないだろうねえ・・・・。

ここの既婚者は難しい話が嫌いだなｗ

>>827
男だといばるな、女だと甘えるな、ほどよくやれよとそんなイミでつ。

きっと、あたしみたいに「ほどよくやれるヤツいなぁーい？」と
思ってる30代女は８２７のソヴァに沢山いるから探してみてよ。
そして身近にいたら　一緒に飲むのだ！

そしたら絶対シヤワセになるのだ！

横レス失礼。
呑めない毒男はそれも不可能。

なんか、俺って振られてる。しょぼ〜ん。

いいよーん、酒なんか飲めなくても。
自分そのままでいけばよいざんす。
引きこもってちゃだめだがな。
30代独チン男が無理してワカモノみたいに飲まなくたっていいだろさ。
じゃ、メシくいに逝く？

>>831
だってさ、このご時世、物騒だからさ。

つまり。元気出してみんな回りの気の毒な独女さそってやれよー。
若い子に目がいくのはショーがないとおもうけどさー。
　
同年代はいいよー。
お互いおじさんおばさんでムリしなくていいよー。

何で既婚者は未婚に対して優越感が持てるの？
結婚してるかどうかで優劣つけられる理由がわからん。

８３２続き。
じゃ、メシくいに逝く？って感じで、肥えかけてやれよ。

がんばれー男どもー。

身近なとこは帰って声を掛けにくい罠。

>>836
たしかにな。でも、
最初から下心大事にするから
断られたらいや、になっちゃって
肥えかけにくいんじゃん？

べつにきたけりゃ誰でも鯉、
おとななんだから恋愛性別関係なく鮭のんだりめしくったり
しよーてなスタンスでいれば、
断られちゃっても恥ずかしくないし、
変に考える人の方が無粋に見え…ないかなー。

はっ。
今目が覚めた。
あたし、胸はって立派な　おばさんといえるようになろう！！
おばさんって言うのはやっぱりそれなりに話の分かる
くだけた女、ってことよ。
男には、僕の恋人、僕の彼女、とかたくるしく呼ばれるより、
おいらの相棒、と呼ばれるようなりラック素できる人間、ってことよ！

わー、今日はなんか、いい日だなぁー。
ちょとココロがｶﾙｸﾅﾀー。

みんなー、いいおじさんおばさんになろぅようー。
三十台ならそこになにかけなげなかわいらしさがにじみ出ると思うよぉー。

水差して悪いけど「健気なかわいらしさ」を密かに狙っている
ところが却って見透かされるよ。

自然体でいることには賛同します。

健気さがｶﾜｲｲのはせいぜい20歳くらいまで。

どうして負け犬の人たちは人の目ばっかり
気にするんだろう…(((( ；ﾟДﾟ)))ｳｳｳ

>>840

どっかで♀としての義務を果たしてない、という自覚はあるんじゃないの？
（かといって変な♂とでもくっつけばいいってものでもないしねぇ）

>>840
いちいち負け犬になんか言いたい人がいるからな。
そう、君みたいにな。

>>839　>>840　>>841
わたくひのいってるかわいさは、そんな馬鹿みたいなもんじゃないぞよ(笑。
別にそれは人にみせるもんじゃなく、自分のﾎﾟﾘｽｲｰでござる。

人目を気にせず自然な自分のままで生きて、(・∀・)ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ!!な
そゆ人は、自分にも、他人にも、鷹揚でいられるんだろうね。
だって、別に人の生き方に口出して優越感に浸る必要ないし、
人様に評価してもらわないとｼﾝﾊﾟｲな訳じゃないもん。

男だ女だしのごのいわず、胸張ってイ�`やー。

ついでにいうと、子供を生むのは女の権利だけど義務ぢゃねーので、
だから別に誰に説教されるスジアイはねーの。
うみたきゃうみゃいーの。
義務と思ってる人は天皇家の嫁くらいのもんだな。大変だ。

わーこんなﾘﾊﾟｰなことしらふで書けるあたしは負け犬のカガミモチー。
調子でてきたぞー。さーのみにいこ。(爆

いーじゃんおじさんおばさんでさー。
かっこつけなさんなー。
かたこるですよー。

>>837
下心が無くても、サシで飲みに行くのに誘ってるとこを見られたら
家の会社の人たちは噂好きだからあとがうっとうしいんだ。

女友達や同僚がいるだけうらやましい。
俺なんて全く女っ気ゼロだorz

>>845
それはあるよな。でも
女だって最初からサシでいくのやだよ〜。
下心ﾕﾝﾕﾝと思われてもしかたないよ〜。（笑
わかいのつれてのみに逝くので
つきあってよでいいじゃん〜。

目当ての人だけじゃなく、誰でもきたきゃ鯉、だよ〜。

>>846
遊びに出ろよ〜。職場以外の居場所をつくれ〜。
あたしも職場じゃちょっともえられないし、
休日うだうだしてもつまんないから
とりあえず自分の好きなこと習いにでたよ〜。
別に出会いをきたしているわけじゃないから、
好きなことじゃないとだめだけどね〜。

きもいよーきもいよーｳﾜｱｱｱｱﾝﾝ

今週釣られっぱなしの俺。なんか悔しい。

>>846
俺も会社には事務所に５０過ぎのおばさん二人しかいないな
女友達もいないしね
>>847みたいに何か習い事っていっても特にやりたいことないしなぁ

>>849
釣り堀の魚みたいだね

負け犬女性の辛さというのは意外にも「若さを保たなくてはならない事」
なのかもしれない。
結婚して子供（愛すべき自分の分身でもある）が生まれるともうそんな事は
どうでも良くなる。が、意識して若さ・美しさを保ってる人は「子持ちなのに
凄い・素敵」と大きく評価される。

でも独身女性の場合綺麗で当たり前。そうじゃないただのオバサンは価値ナシ、
可哀相、必死だな、みたいな目で見られて、肩身が狭い。
なんといっても「オバサン」扱いが辛いだろうと思う。
子供いれば「オバサン」扱いでも当たり前だから何とも思わないけどね。

３０代で独身って、精神的に大変だろうなと思う。

>>851

今となっては「子供がいても、綺麗で若く見える！」がステイタスだもんね。
子供がいなくて少々綺麗でも「それ位のレベルの負け犬なんてゴロゴロいる」とばっさり切られる時代になったんだよね。

その自尊心を、仕事をﾊﾞﾘﾊﾞﾘすることで保っている。

もう、精神構造が完全に男なんだよネ。

>>852
そうそう、昔と違って子供がいるのに綺麗にしてるなんて贅沢！と
叩かれず、むしろ子供いる方が「いるのに綺麗」と逆に評価される。
それでいでオバサン扱いされても傷つかないでいられるのも子持ちの長所。　昔より今の方が（女として）独身にとっては厳しい。

「子供がいても綺麗」というのはこれからどんどん普通の事になっていくの
かもしれない。妻・母親としてだけじゃなく、女としても輝いていたい
と思う女性はどんどん増えてきているしね。

>>853
バリバリできる仕事を持ってる人・男性並に稼いでる人は
まだいいよ。統計見るとそんな人の方が少数であって・・。

>>854

もっというとバリバリ仕事できる勝ち犬も増えつつあるね。
（子育てのストレスを仕事に打ち込む事で解消する、みたいな）

若さ・美しさと違って、仕事への熱意の方がまだ発揮しやすいもの
だから「綺麗な勝ち犬」より「仕事に燃えるorデキる勝ち犬」の方
が数としては多い。

復職、という壁を乗越えてくる以上、出来る人しか戻ってこれない
というのもあるんだろうけどね。

>>848
わはははは楽しいか？よかったな〜
>>849
あっちの世界はたのしいよぉ〜
>>850
いちいちレスしていいやつだな〜おまい
>>851-854
あ、ごめん。あたし、ｹｺｰﾝもしてないし、きれいでもないわ。
ごくごくふつーでござるよ。うふ。ざんねーん。

みんなただのおやじとおばば。
だけどみんな自分の大切な羊を、体張って守っている。
それで必要じゅぶん。ﾏﾀｰﾘがんがろー！
ほんでﾀﾏﾆﾊﾍｺﾀﾚﾖｰ。（ﾜﾗ

>>851-855
はっ。もしかして、不幸な人でつか？

酒井順子は萎える＞痛い顔

不景気なのが一番悪い

また社会が悪いデスかぁ・・・。

>>860
未婚の何が悪いんだ？

自分と他人を比べてもイミないんじゃないかなぁ。
だって、自分が幸せなら別に他の事に口ださなくたっていいじゃん。

まーたとえば>>851-855
って、自分が「幸せ」だとは一言も書いてないね。
文章読んでも幸せそうじゃないよ。
想像上の「幸せな人」を引き合いに出して、
自分以外の人へ意見してるって…ﾅｻｹﾅｰ
まーしかし、確かにどんな境遇の人だって社会で生き抜くのは大変だわな。
鬱憤晴らしの対象としてなにかの幻影が必要なのかもしれないよ。
でもー
そんなことしてる間に自分の大事な時間や、理想を追うココロや、やる気が
磨り減っていくことに気づいた方がいいかもねー。

一番腹がたつのは、負け犬を利用して荒稼ぎしまくりの
結婚相談所。たんにデータを提供してるだけなのに。
ウハウハで笑いが止まらないだろうな。

ウハウハ？
ちぇー就職すればよかった。

ワォ〜〜〜ン〜〜
　　ワン　ワン〜〜〜

>>865
あたしも一緒にわおーん、わおわおー。
ｹｺﾀﾉｼｲ。

>>863
友達が勤めてたけど、そんな給料高くなかったそうだ。
単にデータを提供するだけ、ってのは、違うと思う。
迷ってる人を引き込む営業トークが必要だし、
人生相談的な話を長々とされたり、口説かれたり、大変そうでした。

独身女性は可哀相だと思うから素直に応援したいと思ってるよ。
小町とか見ると「友達の結婚を素直に祝福できない・・」とかいう投稿が
けっこうあるらしい。表面には出さないけどけっこう苦しいんだと思う。
強がっているだけで。
だから被害妄想持つのは止めて素直になった方がいいよ。

結婚出来ないからダメ、と他人から思わされるのが一番しんどいんでないの？
結婚できなくて可哀想ってそれだろ。
他人が結婚しようがしまいが他人の勝手だと思うんだが、
何でそこに評価をつけたがるんだろうか。

>>869
ろくでもない男と結婚して苦労している場合、見下す相手が
欲しいのかな？
普通に幸せな人が自分と比べるのは、似たような状況の人のことが
多いと思うんだけどな。
まぁ、人の心はわからないし、いろんな人がいるとは思うけれど。

結婚してない方も、いろいろ理屈をつけてキャンキャンいうからじゃない？
ただ単純に出来なかっただけなのに。

結婚してる方と、結婚させたい方が、
いろいろ理屈をつけてキャンキャンいうからじゃない？
つつかなきゃ理屈を披露されることもないのに。

難癖を付けてくるのはいつも不満不平が余っている既婚者と相場が決まっている。
俺は他人の人生に興味はない。関わりたくもない。

ｔが抜けた。「余っている」の前にあると思ってくれ。

♀負け犬です。
私は事務職ＯＬなので、年の割り（３０半ば）に年収は多くありません。
最近結婚したい病で焦り気味だったところへ、突然会社の同期が結婚すると言ってきました。
正直ショックだし「いいな〜〜〜！！！！！！」って裏山しかった。
ところが
彼女のお相手は、３０半ばで学生。大学院で金にならない学問をやってる無収入の男性だそう。
だから彼が主夫をやり、彼女が彼を扶養していくんだって。
そういう結婚の形もありなのか・・・・と思いつつ、でも私らの年収で大人の男一人養うのは無理ではないかと思われ、、、
なぜそういう相手を選んだのか不思議でしかたないのです。
だって彼女は「男は金よっ！！！」っていうのが口ぐせだったんです。
話したことない男性でも、金持ちだと知った瞬間惚れたりしてた。

ふしぎ・・・

いい話じゃないか。

>>875
しょうもないネタ振り乙。

>>875 です。
しょーもないネタで申し訳ないわけですが・・・・
社内じゃもう「どうしてあの金の亡者がヒモと？？？？」って、話題なもので。
世間の人はどう思うのか知りたくて。

年収のすべて（それ以上かも）を衣装代にしてるような女性で、頭のてっぺんからつま先まで全部ブランド物。
スーツだってサンローランとかディオールとかのを毎日着てる。
しかも半月くらいは毎日違うのを着てこられるくらいの数持ってるみたい。
スカーフは全部エルメス。
腕時計だって少なくとも５つは持ってるよ。カルティエ、ローレックス、シャネル、フランクミューラー等々。
そして、「この生活レベルを下げずに済む相手じゃないと困る！」って聞きもしないのにいつも豪語してた。

だから本気で不思議なの。

わたしだったら・・・・
自分より年収少ない男性でもいいけど、とりあえずちゃんと働いて欲しいんだけど。

損得勘定じゃ割り切れない何かを、その男に
感じたんじゃないの？

負け犬が負け犬たるゆえんは、恋愛ごとを
損得勘定でしか捉えられないところにある、と
私は常々思っております。

こんなとこで毒女たたいてるのは、
実は「負け犬」に負けていると感じている気の毒なヤツら
だってのは、最初からﾐｴﾐｴなんざんす。
他人に勝つだの負けるだのいったって、しよーがないよね、実際。

でもさ、お互い社会を支えあう同士、まー心を大きくもちましょーや。
シヤワセは、全て自分のココロの中にあるざんす。

>>878
のご意見もゴモットモ。
だけど一応研究を生業として、稼げない分主夫やります、って、
いうなら殊勝なのかな…？遊んでるわけじゃないんでそ？
アタシの知ってる研究者は、とてもハウスキーパーやってる時間はなさそうだけど。

>>879
前半は同意だけど、
後半のご意見は浅いと言わざるを得ませんわ。(*´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>868
強がっている？？
的外れ。
それより、男にもっとつよくなってほすいかな。

>>882
>男にもっとつよくなってほすいかな。

胴衣。全てはここなんだよね〜。
女に選んでもらえなかった貧弱男が、
こんな所でウジウジ３０女を叩いているに過ぎない。

この時代の社会において貧弱男は自尊心が保てない。
女に尊敬して欲しくとも、その女は社会的に能力がある。
でも男である以上女に尊敬してもらいたい。
そこで、「男が弱ってる時代は女はもっと弱くなって男をあがめろ」と
小学生の稚拙なイジメのように、負け犬叩きで頭を抑えようとしている。
時代に取り残された「男尊女卑」が、男の自尊心に関わる所だけ顔を出す。

ところが、それなら女が「一切を貴方に任せついて行きます」と言うと
生活に自信の無い貧弱男は「男女平等」を都合よく持ち出し
「家計は分担の時代だ、女が稼げ」と泣き言を吐く。
自尊心だけの貧弱男は、こうして女に選んで貰えない症候群として
ひたすら嘆きをここで叩く事で解消している。

あれ？ここは３０男女のスレだったんだ、
>>883は３０女叩きスレと間違っちゃった。そっちに書き直してきます。

そこまで考えてないよ。
女が悪いなんて思ってないよ。きついなぁとは思うけど。
俺が経済力もなければ、かっこもよくなければ、性格もよくないから
ダメなんだってこと・・・そのくらいわかってるよ。

なんか生きてる価値ないみたいだなぁ・・・orz

>>885
生きてる価値なんて、誰にも決めれないし基準も無いよね！
それを「３０女は生きている価値がない」と叩く人に向けてのレスだったので
貴方がそんな叩きをしていないならスルーして下さいね。

>>883
その通りだ。
自分はふがいないのはわかっているんだけど、
なぜか女性には自分の後ろにいてほしいとおもってるおれ。
だから37歳にもなって独身か・・・
まぁ無職でもありますが・・。

ああ私はなんで生きてるのだろうか。みんなで練炭で死にませぬか

>888getおめ。　八は縁起の良い数なんだぞー。がんがってｲ�`

>>887
女って、一人も男の後ろにいるのが嫌な人いないんじゃないかと思うよ。
ふがいないったって、完璧な人いるわきゃないんだから助け合わなきゃね。

「女性には後ろにいてほしい」って、具体的にどんなことか
教えてほしいなぁ。
それは、夜中までシゴトしてて　休日も呼び出され、給料はイイが
万一の失敗も許されない…ような女にも、物理的にできることか？
それとも相手の女によって、男も考え方を変えてくれるのか？
…そこが大モンダイだ！

祝！紀宮様
しかし貴方様の寿発表時はなぜか別のことが新聞の一面。
3月19日前にはいったい何が･･･？
ローマ法王か地震かとびくびく。

そういう男女平等主義の情けない男も多いけど
そうじゃない立派な男もいるし、女だって色々でしょう。
それぞれ自分に合う人とくっつけばいいだけ。
理想ばっか追っても意味ナシ。　イイ男やイイ女に相手にされないのは自分のせい。

旦那の稼ぎだけで十分な生活を送れる人もいるからな。

勝ち組、負け組を意識する椰子は大抵負け組側の人間。

はい・・・・その通りです・・・。

>男女平等主義の情けない男

差別発言だ！書いたのは養って貰うことしか考えていない女と踏んだが。

>>894
まぁまぁ、スナオに「あの人幸せそうでいいなぁ〜」と
誰かをうらやましいと思うのは、いいことではないでぃすか？
負けることはそんなに悪いことなのかねー？
あたしゃそうはおもわないのさぁー。
負けっぷりの(・∀・)ｲｲ!!ヤツ、みるとﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃうよー。
自分でも、いさぎよく、すきっとした「負け犬」でいたいよー。
ところが最近そういうヤツなかなかｲﾅｲﾝﾀﾞｰ。

だれか、負けっぷりの(・∀・)ｲｲ!!ヤツいなぁーい？（笑

>>895
まぁーた、そんなあおるようなこといって！
わるいこね！！

>>893
自分の稼ぎだけで、十二分にくらせる女もいるわけだし。
ほんと、人それぞれよね。

わぉーん

>>895
養ってもらう、っていう事実があるから、
男はたててもらえるんだよ？
普通の人並か、それ以上に稼いでいる女にも、
「おとこだから立ててもらえる」と思ってる？
もしかして。

それなら、俺が女性を立てますよ。

あの宇宙飛行士のだんなとかそうだね。
でも、自分も慶応の医者という肩書きがあるから自虐的に言えるんだろうねぇ・・。

犬ガンバレ｡･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･｡

妻の○情報です。
(*^_^*)
良かったら見てあげて下さい！
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/nahochan/

はっきり言って２４歳までが華。
それ以降の女の人生はクソ。

男の人生は？

ウンコイカ

>>901
ほう、じゃあ、養ってやるよ。

ただなぁ、ｳﾝｺｲｶｲｶには、無理だよ。
朝から晩まで、家政婦のように働き、
家事も育児も親の介護も当然のように思われ、
それでも馬鹿亭主を立てる、っていうのは、
男が思うほど簡単なことじゃない。
かるがるしく、自分にだってできる、というのは
マジメな主婦に大変失礼。

あたしには自分の人生を買うだけの稼ぎがあるのに
そんな不自由な人生を送るのは真っ平ゴメン。

>>905
こういうやつはグラビアでしか女をしらねーな。(ﾜﾗ

>>908
おまえじゃやだ。

>>883
あーまさにこれこれ、別れた理由
カレは学士、私は博士、年収は7〜800万違うし、一般に思われてる社会的立場も私が上
何かと卑屈に考える彼を見て結婚は無理だろうなと思って別れを切り出した
案の定「結婚できない、別れよう」と
カレの理由は思ってたとおり「一家の大黒柱になれない、世間体が悪い」だった
日頃から「男は女を守るもの」を自負してた人だったけど口先だけで、
自信もなく包容力もない男だと自分で認めてしまったカレに思うことは何もなく
ただカレが社会に出て変わってくれるのを期待して付き合ってた私自身を反省した
カレが結婚した相手は短大卒のパート勤めの女性、＝カレのプライドの保てる相手、
と納得＆さらに幻滅したのはいうまでもない
一方では結婚したら僕が主夫する、というカレまでできたりして・・・

いろいろ経験させてもらって、
自分より1歩前を歩いて引っ張っていってくれるような男性を望むなら、
同業から選ぶのが一番簡単で揉め事も少ないという結論にようやく至ったので
明日も狩りに出かけますｗ

7-800万違うってすごいなー
俺も博士だけどそんなに給料もらってねー

女の子だけど、アメックスセンチュリオンとか持ってたら男から引かれるかな・・・。

30代板に女の子っているんですか？

>>911
現実の重さを聞いて少しは軽々しいこといったと自覚したか。

>>912-913
医学博士なんじゃない？
あるいは912の年収が7〜800万、でカレはニート（ｗ

女に尊敬して欲しかったら
本当に尊敬に値するレベルまで自分が上がるか、
相対的に低いレベルの女（低学歴、どブス、仕事はアルバイト、父親はﾄﾞｷｭﾝ）の
女とくっつくしかないのだが、
そのレベルの女は他人を尊敬などできるような精神構造を
もっていないのでレベル低い男は一生妻から尊敬してもらえない。
諦めろってばよ。

>>917
医学博士と医者の医者はちがうぞー。
おれも医学博士だけど、医者じゃないし。
まわりも研究なんで、そんな高給取はいないのだ。

そんなか・・・・
いいな。三十台で年収が二百万前後のおれ。
だれも相手してくれません。

>>920
いんにゃ、がんばれ。
男は収入じゃない！！人間性だ、という
という女は、世の中にいっぱいいるづら。

ついでに言うと、女は別に男に「たててほしい」と
思ってるわけじゃないんだよね。
収入、シゴトの忙しさ、性格、得手不得手、時間の制約、
そんなものを平等に考えて、お互いを補い合って
うまく生活していけるようなパートナーがいればいいと
思ってるんだよね。

そこが、馬鹿男には、ｶﾅｰﾘ　理解するのが難しいんだろうなと
おもうんだよね。
で、理解してもらえなければしかたないと
自立していくのが負け犬、
ちくしょう面白くねぇと　自らの人間性をさらすような
下品な叩きをしている独男。

ちくしょう面白くねぇと、口汚く相手を罵っている毒女もたくさん見受けられますが…？

だから”毒”男と”毒”女・・・

>>918
オマエには知性と品性が必要だね。

??>>923

口汚くののしる、を、先に攻められるのは、ゴキブリのほうだろ。
お門違いだぜ。(笑
今間での流れ嫁。低脳。
ちなみに、独でおもしろくねえ、と、女は誰かいったかよ？
いってねーだろ？ばぁーか。（笑
”毒”は男と、あとは不満たらたらの既女だけ。

下半身だけで反射的に口答えするな。
底の浅さが丸見えだぜ。

こわっ

なにイラついてんだか。

>>921-922の言うような♀にどうやって出会えるのかorz
結局は外に出ることと縁なのかね…

都会の女だけみて、勝ち組・負け組（負け犬）に分類してるのが
ちょっと．．．。

この人、広告代理店に働いた過去があると聞いたから自称というかどっかちいさな会社だろう
と思ってたんだけど、博報堂だったのね。で、負け犬の装丁もその博報堂つながりで。

結局は人生は勝ち犬人生か。いくら結婚してないと言ったって底辺じゃないのね。
この印税だけでも何千マンはいるわけだし。

>>922
自分の価値観を押しつけるような下品な毒女と結婚するくらいなら
男だって、独身のほうが遙かにまし。
結婚から解放されたのは、なにも女だけではないよ。
そんなに毒づかないで、ひとりでまったり生きていけばいいじゃん。