最新のパソコン知識を全然持たない人が思い切って新しいパソコンを買おうと思い、
30代以上板の親切なみなさんにアドバイスしていただいて
なんとか新しいパソコンを手に入れるまでの経過報告のスレです。
その他、みんなの使っているパソコンについての雑談などもどうぞ。
2げっとー!!
3 :
ぴょん吉:03/05/29 16:20 ID:/Q5LIoCa
>>2 下書きと違う事書いているじゃん(`∀´)ゲラゲラ
スレ立て代行お疲れさんです&ありがとう。>1
このスレを立てようと思った動機や経緯を書いておきます。
私は、この2ちゃんへの書き込みにはパソコンを使っていますが、
これは業務用のパソコンで、個人的な持ち物ではないのです。
で、このパソコンではネットの他にはワードやエクセルを主に使っていますが、
それらは、概ね業務上の必要から使っているのです。
それから、業務以外にワープロをかなり使うのですが、これは、
ずっと前から個人所有のワープロ専用機を使っていました。
ところが、世の中では、いつのまにかワープロ専用機の生産が
打ち切られてしまい、インクリボンや熱転写用紙も、いつ店頭から
消え失せてもおかしくない時代になってしまったようです。
>>4のつづき
そんなわけで、いま個人的に使っているワープロ専用機が壊れてしまうか、
それ以前にインクリボンや熱転写用紙の入手が困難になってしまったら、
ノートパソコンでも買ってしまうしかないんだろうなぁと
このところずっと思っていたのです。
で、先日、大型家電量販店に行く機会があって、そのついでに
パソコン売り場で店の人にいろいろ教えてもらったのですが、いやあ、
世の中、私なんかが知らないうちにずいぶん変わってしまったんですね。
PCを買う場合”自分が何をしたいのか”という目的をはっきり持たないといけません。
あと、予算を明確にしましょう。
また、当座やりたい事だけでなく、将来こんな事もしてみたいと言う事があれば
明確にしておいた方がよろしいと思います。
1.PCを使用する目的
2.PC購入予算
3.希望するPCの形態(ノート型・スリム型・タワー型等々)
(ちなみにノートタイプでも、机の上で使用するだけの物と
持ち運ぶ事ができる物等々いろいろあります)
私がずっと知らずにいて先日はじめて知ったこと。
1)私はずっと富士通のOASYSを使い慣れていたので、
パソコンでワープロを使う場合も、できればソフトはOASYSが
いいと思っていたのですが、いまはもう、OASYSなんてソフトは
流通していないのでした。
(ほとんどワードが支配しているらしいです。ま、ワードは仕事で
使うことがあるので、不自由はしないだろうと思いますが。)
2)パソコン売り場においてあるノートパソコンにはマウスが付いてなくて
キーボードについているゴム板みたいなものを指で押すとアイコンが
動くようになっているらしいので、「あれに慣れなきゃいけないのかなぁ」
と思っていたのですが、どうもマウスは、陳列していないだけで、
ちゃんと付いているらしいです。
3)ピカピカの画面のノートパソコンはなにがいいのかと店の人に聞いたら、
あれは、DVDをパソコンで見るために画像がよくなっているのだそうです。
4)いまや、コンポやいわゆるステレオがなくても、パソコンで
CDからCD−Rに落として自分で編集したものを作り、
自動車で聴いたりしている人もいるのだそうです。
(実は、私は、車でカセットテープを聴いています。)
途中で、送信してしまった・・・(´・ω・`) ショボーン
>>7 を教えていただければ、かなりPCの種類は絞られてきます。
あとは、ご自分で選んでください。
パーツをそろえて、自分でPCを組み立てる事もできますよ。
10 :
ぴょん吉:03/05/29 16:32 ID:/Q5LIoCa
言われて気付いたのだが、電気屋さんでワープロ専用機をまったく
見掛けないな(;´Д`)
我が社も所有しているが、まったく使っていない事に気が付いた(´・ω・`)
>>7 素朴な質問なんだが、VAIOに付いている「i-link」ってデジタルビデオから
の取り込み以外で使う事って有るのか?
>>10 i.LINKは、IEEE1394とも呼ばれ、これにはCD−R/RWやDVD−R/RW
や外付けのHDDがつながるはずです。
>>7 1.PCを使用する目的
エロサイト巡回・トリップ検索・AA作成
2.PC購入予算
パソコンは結局使い捨てなので、できれば100円ショップで
3.希望するPCの形態(ノート型・スリム型・タワー型等々)
通天閣型
>>7 どうもありがとう。
おいおい書いていこうと思っていたのですが、うまくまとめていただいたので
先にきちんと書いておきますね。
1.目的
・自室でワープロとして使う
・ワープロを打ちながらちょっとした調べ物をしたりするのにも
便利そうなので、インターネットにも接続して使う
だいたい、この二つ・・・ゲームと音楽ソフトのためには、ほとんど
使う必要がありません。車で聴くのはカセットテープだし。
2.大型家電量販店に並んでいるノートパソコンは、だいたい
15万〜20万円くらいのようなので、そのくらいの価格のものを
考えています。
3.ノートパソコンがいいように思っています。
自分の机で使うわけですが、必要ない時は脇にのけておきたいからです。
ところで、スリム型というのは初めて聞く言葉です。
本体が別でモニターの薄いもののことですか?
>>10-11 いきなりハイレベルな話題ですね。
素朴な疑問なのですが、電器店の人がネットにつなぐ場合、
無線式(?)と有線式(?)があるようなことを言っていました。
無線式というのは、配線をつないでいないので、パソコンだけを
持ったままそこらに出歩いて、出先でネットに接続できるような
方式なのでしょうか?
それと、ワープロで使うからには当然プリンタも必要ですよね。
でも、パソコンを個人的に使っている人でプリンタも持っている人や
それをよく使っている人って、どの程度いるんでしょうね。
ワープロで使っていてもプリントしない人もいそうだし、
ましてやワープロとして使わないのであれば、ネット上の
割引チケットや地図などをプリントするくらいしか使いみちが
ないような気もするのです。
(まあ、デジカメやネット上の画像を扱って、それを紙で保存する人には
不可欠の道具なんでしょうね。)
>>16 藻前は、DELLの回し者か??
無線式は、当然無線の送受信を行う機械を購入しなければなりませんので
その分お高くなります。
ところで、でネットの接続形態は何でしょう?→魚好き氏
(ADSLですか?、モデム接続ですか?、ISDNですか?、CATVですか?)
>>20 >無線式は、当然無線の送受信を行う機械を購入しなければなりませんので
その分お高くなります。
単なる手続きの違い程度で済むのであれば、無線式にしておけば、
もしかして、外で使いたくなった時に便利かとも思っていたのですが、
わざわざ機会を購入しないといけないのだとすると、無理に無線式に
する必要もなさそうですね。
ところで、その「無線の送受信を行う機械」というのは、部屋に
置きっぱなしにしておいていいのでしょうか?
それとも、外出してネットを使う場合には、ノートパソコンと一緒に
持ち歩かないといけないのでしょうか?
仮に後者だとすると、無線式を選ぶ必要性は決定的になくなりますね。
をいをい、このスレ、ネタじゃないよね?
いくら最新のパソコン知識ないからって・・・。もうちょっと雑誌なり本なり読んだほうが
良くないかい?勉強しないと、レベルアップせんと思うが。
俺なら、その用途に10万以上も金かけたくないなあ・・・。
>>20 >ところで、ネットの接続形態は何でしょう?
いま業務で使っているパソコンは、ISDNで接続しています。
新しいパソコンは、個人で使うものなので、業務用のものとは
全く別の方式でもかまわないと思っています。
(電器店の人は、「ADSLで月額三千いくらです」というような
説明をしていました。)
24 :
じょん ◆John//xHFQ :03/05/29 17:37 ID:o2S3AV4W
>17
いままで年賀状はどうされていたんですか?
パソコンとプリンタがあれば、便利になるかもしれませんよ。
>>22 スリムタイプPC+液晶モニタのものでも、10万円しない物もありますからね。
プリンターは、2万円以下の物でもかなり性能の良い物が出回っていますので、
それほど気にしなくても良いと思います。
>>23 NTTが近く(3km以内・・・できれば1.5km以内)にあるようでしたら、
ADSLが一番お得だと思います。
>>22 どうもすみません。
私は、自分のHPを作る気もないし、音楽ソフトをネットで
入手しようとも思ってないし、ゲームは全然しないし、画像を加工したりも
しないので、そこらによくある雑誌や本を手に取ってみても、
私が読んで得る物があるようには、どうも思えないのです。
>>24 以前、独身男性板のスレに書いたこともありますが、私は、
もうずっと年賀状を出していません。
最後に出したのは、昭和天皇が死ぬ年の正月の年賀状です。
それ以降は、メールの年賀状意外の年賀状は一切出していません。
>>25 よくわかりました。
持ち歩く必要がなくても、コードをつながないで使える方が便利そうですね。
例えば、布団の中で寝たままノートワープロを使うなんてことも
簡単にできそうな気がしてきました。
>>26 そうそう、パソコンだけだとプリンタがついてないから
わざわざ別売りのを買わなきゃならなくて不便なように思っていましたが、
今のプリンタは、かなり安くて、しかも、私なんかには必要以上に
高性能になっているようですね。
残念ながら、NTTは、リストラのために閉鎖されてしまいました。
>>24 ああ、ようやく気が付きました。
一般には年賀状という用途があるんですね、パソコンとプリンタには。
29 :
大人の名無しさん:03/05/29 18:04 ID:uiReWhmO
DELLで百円は買えますが 百円でDELLは買えません。
とまあ、こんなふうに、私みたいになんにも知らない人や、
それほどではないけれど、パソコンのことで人には聞きづらいような
初歩的な疑問を持っている人がいろいろ気軽に書き込めるスレに
なるといいと思っています。
31 :
ぴょん吉:03/05/29 18:30 ID:/Q5LIoCa
>>11 やあ、ありがとう。(魚好き風味)
ところで・・・
プリンタの複合機を購入しようかと悩んでいるのですが、お奨めは
何がいいでしょうか?
今のところ「HP psc1210」なんかお手頃で気に入っているのですが、
今までHPは使用した事がないので・・・考え中(-公- )ウーン
33 :
ぴょん吉:03/05/29 19:00 ID:/Q5LIoCa
>>32 やあ、ありがとう。(魚好き風味)
つーか、NECがHPのOEM商品を作っているかと思ってますた(;´Д`)
自宅の書斎用なのでスペースに限りがあります....給排紙が前面にある
ところだけがお気に入りです。
性能的にはE社やC社に比べて、やはり衰えますでしょうかねぇ?
34 :
大人の名無しさん:03/05/29 19:03 ID:11//KII8
別に金に困ってないみたいだし、大した用途でもなさそうだから、
店頭で見た目が気に入ったものを買えばいいと思うぞ。
>>33 大きな家電ショップか、パソコンショップに行けばサンプル印刷をしたものが
ディスプレイされているはずですので、それを見て確認するのがいいと思います。
>>33 ちなみに、HPのは、NECのOEM製品ですが 何か?
(´-`)。oO(逆だなぁ・・・)
>>34 それでもいいような気もするし、
>>22さんの指摘のように、
ワープロとインターネット程度の機能であれば10万円未満で
揃えられるというのであれば、それでいいようにも思うのです。
今はワープロとインターネットだけでよくても、将来的なことを考えたら、
この機能は絶対持ってた方がいいぞ、なんてものがあったりはしませんか?
そうそう、やっぱり、10年くらい使い続けられるものがいいです。
耐久性の問題だけじゃなくて、そのシステムをサポートするもの
(要するに、消耗品がなくならないとか修理にべらぼうな費用がかかったり
しないとかそういうこと)がだめにならないものがいいと思うのです。
でも、そういうことって、今から予測するのは無理でしょうかね。
>>38 100%無理です。
10年後のマイクロソフトのOSがどうなっているかわかりますか?
ちなみに10年前には、WINDOWS 95も出ていませんでした。
10年前のプリンターのインクは、簡単に手に入りません。
PCの寿命は、長くて5年もてば良いと思った方がいいです。
持ち運びのできるノートパソコンの場合、もっと寿命が短いかもしれません。
40 :
ぴょん吉:03/05/29 19:43 ID:/Q5LIoCa
>>34 なんかサンプルって信用出来なくて・・・・(´・ω・`)
やっぱ使用者の意見が一番信用出来たりする疑い深い性格ですから(;´Д`)
>>40 省スペースは魅力ではあるが
ネガティブに考えると、
前から給紙して、前から出す・・・
機構が複雑で、可動部分が多ければ多いほど壊れやすいと思う。
紙自体も丸まる訳だから、紙詰まりも多いかもしれない。
まあ、1〜2年使えればいいのならそれほど気にする事はないのだが。
画像の好き嫌いは、人それぞれだからあえて言わない事にする。
(´-`)。oO(カラープリンター専用光沢紙に印刷するのなら、どれもかわらないと思うが・・)
おお、良スレハケーン ありがとうございます
>27 名無しさん@魚好きさんと同じだなと思いました。
エクセルの関数と、マクロが作れればという初心者です。
ウィルスとブラクラとグロ画像が怖くて、クリックできません。
話の流れが、いずれその方面(見極め等)に向かうことを期待しつつ
ROMしてます。ありがとうございます。
ひまじんの独り言
ひまじんが、知人からPC購入の相談を受けたときの対処法
その1.ひまじん流メーカーの選択
法人販売実績の多いメーカーを選ぶ
・仕事に使うPCなので、安定性重視で設計されている事が多い。
(仕事で使うPCがフリーズばかりしているようでは、お話になりませんw)
・また、販売台数も多いため、サポートもしっかりしないと、クレーム処理が
追いつかない→サポートも充実する(当然サポートのスキルも上がるはず)。
(修理のための予備パーツもいっぱい確保しているはず)
結論・・・初心者を自覚している人ならあなたが会社で使っているメーカのもの
(できれば、同じ型番のPC)を購入しましょう。
トラブルが出たときに会社のシステム担当にこっそり相談する事もできます(w
その2に続くかも・・・・
独り言なのでsage(w
44 :
茄子:03/05/30 12:00 ID:Qo9KGjeS
ノートPCは壊れやすいから嫌だなぁ。
オマケソフトがテンコ盛りのPCも嫌だなぁ。
このスレで昨日いただいたアドバイスを基に、電器店に行って
いろいろ聞いてきました。
それにしても、ああいう店で選ぶとなると、結局いろんな機能がついて
15〜16万円くらいという線になってしまいそうですね。
詳細は、またあとで。
ウワ━━ヽ(`Д´)ノ`Д´)ノ`Д´)ノ`Д´)ノ`Д´)ノ`Д´)ノ`Д´)ノ`Д´)ノ━━ン!!!
>39
するとぼくの4年前のiMacはもう寿命が尽きつつあるというわけですか?
>>46 もはやアンティークでしょう(w
飾っておくには良いオブジェでしょう(w
というのは冗談で
動作に不満がなければ問題ないと思います。
つーかMacはわかんね〜
48 :
ぴょん吉:03/05/30 14:08 ID:sC2AXIWf
>>47 IT業界の今後、及び国策としてのIT推進及びインフラ整備に対して政府は
どのような準備、もしくは行動が行われているのでしょうか?
>>48 IT政策に関して政府及び行政が何を考えているのかは皆目見当がつきませんが。
近い将来会社に通勤するのでなく、自宅で仕事ができるようになるための、
高速通信網などのインフラ整備や、法律の整備などを切に望んでおります。
50 :
蛙:03/05/30 14:33 ID:sC2AXIWf
>>428 上手く答えをはぐらかしやがったな( -д-)、ペッ
51 :
蛙:03/05/30 14:33 ID:sC2AXIWf
誤爆だ( -д-)、ペッ
52 :
大人の名無しさん:03/05/30 14:38 ID:0rGt1mSr
>>43 会社のPCでフリーズは日常茶飯事ですが。
ホント話になりません。ヽ(`Д´)ノ
ちなみに、ワープロ時代のトラブルは20年前にFDの不良1枚だけ。
家に2台のノートPCがある。
3年前に購入したCel600、HDD12G、メモリ320MB(元は64MB)のPC。
1年半前に購入したP3-M1200MHz、HDD40GB、メモリ256MBのPC。
どちらもOSはXP。
用途はエクセル、遊びでデジカメ画像の取り込みとCD-Rを焼くくらい。
プリンタはファイルコピーと年賀状印刷。ゲームも動画編集もやらない。
Cel600はP3-Mと比べれば、本体やアプリの起動が遅いが、実作業には
特にストレスを感じることはない。プリンタも問題なく動作する。
PCが何年使えるかはわからないが、これ位の用途なら、OSが動作すれば使えると思う。
Winは推奨スペックの2倍で不足なく動作するらしいから、Cel600のマシンは次のOSが
出るまでは使えると思ってる。最新OSが動作すれば現役という意味でね。
>>52 そのPCを選んだシステム担当を小一時間問い詰めてやって下さい。(w
常駐しているアプリケーションを減らしたり、定期的にデフラグ(HDDの最適化)
をすると、多少はマシになりますが・・・・・
>>53 そうですね、自分の要求するタスクをストレス無く処理してくれるうちは現役で使えますね。
私が、メインで使ってるPCもDuron1.1G、メモリ256M、OSWinMEの自作機ですが、
今のところ全く不満はありません。(使用状況は、
>>53さんとほぼ同じ。)
55 :
大人の名無しさん:03/05/30 16:13 ID:B03EnOEv
メーカは富士通かIBMにしようと思ってるけどどうかなー
>>55 そのPCで何をするつもりでしょうか?
よろしければ教えて下さい。
57 :
茄子:03/05/30 16:21 ID:/JyZ40UC
親戚が不治痛のを買ったけど、オマケソフトがテンコ盛りで気に入らなかった。
わたしゃ、国際事務機が好きだけど、他メーカーと比べて同じ値段でも
CPUが1ランク下じゃない?。今は違うのかなぁ?。
>46
うちにもiMACあります。姪にOS入れ直しを頼まれてから、
3年位そのままだけど。
>>57 パーソナルユース向けのPCは、確かに ワケワカランソフトがテンコ盛ですが、
法人向けに出しているPCなら、そんな事はないですよ。
家電量販店では、手に入りませんが・・・・・・
国際事務機の方はブランド料が入っている分ほかのPCよりお高くなっております(w
すまん、長文無視してカキコやねんけど。
ヴァイオが3年ほどで最近壊れてさ、買い替えようと思うのだが。
デルはだめなんか?
B5に慣れてるからA4はデカそうだが。
頑丈なヤシがええなぁ。
ソニーはやわであかんわ。
>>59 頑丈なヤツならIBMか東芝がいいのでは?
多少高いが・・・・・・・・・・・
DELLも法人実績がかなりあるから、良いのでは?
61 :
茄子:03/05/30 16:46 ID:/JyZ40UC
知り合いのVAIOは何度もHDD交換してたなぁ。
>58
国際事務機はキーボード配置がちゃんとしてるから好きなんよね。
丈夫だしね。
会社のIBM240Zじゃ、ここはロムしかでけへん。
>tomoさん
サンキュー。
デルにすっかの〜w
ケータイからのカキコはつらいわ。
あ、@FREEDにしようかと思うのだが・・・
>>59 DELLにしとけ。
象が踏んでも壊れんから(パフ
64 :
ぴょん吉:03/05/30 16:51 ID:sC2AXIWf
国債事務機は嫌いじゃないんだが、ノートの赤いポッチ(なんて呼ぶの?)が
上手に使いこなせないな(;´Д`)
会社のノートがそうなんだが・・・鬱
65 :
茄子:03/05/30 17:00 ID:/JyZ40UC
>63
サンスター・アーム筆入れでつか?。
よっしゃ!ほなデルデルまし〜んにケテーイ!!
次回は「デルちゃんとの出会い」です。
>ぴょんさん
愛ちゃんの赤いビーチクは慣れれば使い良いよw
67 :
ぴょん吉:03/05/30 17:17 ID:sC2AXIWf
>>66 ビーチクは薄紅色がタイプなんだが.....(*´д`*)ハァハァ
つーか、カーソルを止めたいところに止められないのだ。
パチンコ球を転がす迷路ゲームをしているようでイライラするし・・・ヽ(`Д´)ノウワーン
>>66 ノートなら CPUはP4じゃなくて”Centrino”にした方がいいよ!
69 :
52:03/05/30 17:21 ID:0rGt1mSr
>>54 一応、ビジネス向けシェアの高いメーカーなんですけど・・・。
I(逝かれて)B(ボロくて)M(もうだめぽ)
デフラグも時々やりますけど、気休めみたい。
なによりOS(Win98SE)がダメダメですね。
>>57 私が買った2年前はそれ程差が無かった様に思います。(多少は高かったけど)
上位機種だと付属ソフトも充実して、むしろ買い得な気さえしましたよ。
(上位機種と言ってもその頃にはだいぶ価格も下がってきましたし)
>>64 その赤ポッチに慣れてしまって、マイPCも園祭事務幾にしますた。
70 :
大人の名無しさん:03/05/30 18:09 ID:qokYue3X
やっぱソーテックでしょう。
>57
茄子さん、ぼくのはOS8.6なのでしが、9がでたときにヤハーリ入れ替えを考えますた。
で、雑誌を買ってお勉強してみたところ
なんだかよくわからないコワイことがイパーイ起こりそうだったので手が出せませんですた。
そして今や、いろんなところで「そのOSはサポートしてません」にぶちあたります。
最後に泣いたのは私ですた・・・。°゜(≧Д≦) ゜°。
お気に入りのエロビデオテープをCD化したいんだけど
パソコンに何を付ければいいのですかねぇ、
私のパソコンはwin2000でCDRが付いてます。
>>73 ビデオキャプチャーボードを買って
AVI形式で取りこみます。
↓
それをMpeg1形式にエンコード
↓
CD-RライティングソフトでVCD形式で焼く
以上!
PS.著作権が絡んできますので、個人で楽しむ(?)だけにしましょうね。
75 :
大人の名無しさん:03/05/30 19:16 ID:YpLl6kaG
ウィルスソフトはどこのがいいの?
>>75 比べた事がありませんので、何とも言えません。(w
ただ、一つだけ言える事は、ウイルスパターンの更新が頻繁に行われている物が、
PCの健康のためには良いでしょう。
ちなみに私が使っているのは、ノートンアンチウイルスです。
78 :
73:03/05/30 19:31 ID:kM61s9HT
>>74 4000円で出来るんですか(・∀・)イイ!
詳しい説明ありがとう
>>75 ウイルスバスター使ってます、更新は毎日のように来ますよ。
ノートン先生はチョッと難しかったです。
>>78 玄人志向の製品を使うのはすべて自己責任でお願いします(w
ハードディスクの容量は、たっぷりあった方がいいですね。
あと、CPUの性能次第でエンコードに時間がかかる事があるので
のんびりやって下さい。
(´-`)。oO(魚好き氏の選ぶPCが気になるが、帰ろう・・・・・)
82 :
茄子:03/05/30 19:44 ID:ljTNzyiR
>72
所有した最後のMacはPM7100ですた。System7.5でつ。
Eather Portが逝ってしまい、修理(ボード交換)の値段を聞いて泣く泣く手放しますた。
結局、個人所有のメーカー製PCはこれが最後でした。
Windows自作機だと色々とやり易いですし......ゴニョゴニョ。
>tomoさん
了解、セントリノの方がノート向きやねんね。
昔仕事のPCはフリージアでした。
性能はまあまあ、しかし契約するのが、なかなかあやしいのよw
84 :
_:03/05/30 21:18 ID:YcxUdlFr
↑祭りを見に逝ったけど、チンプンカンプンですた(´Д⊂
87 :
ぴょん吉:03/05/31 10:05 ID:bSvjeZE4
>>85 >86さんと同じく、何が面白いのかがまったく理解出来ませんですた( ´Д⊂ヽ
88 :
大人の名無しさん:03/05/31 10:41 ID:E+bR4bKE
>>85 初めの方の989レスくらいが理解不能でつ。
89 :
大人の名無しさん:03/05/31 10:44 ID:atjmYLQ9
そもそも、どこが祭りなのかがわからない。(ーー;)
90 :
茄子:03/05/31 13:37 ID:JGhXE3Wf
とある3Dベンチマークに特化されてるビデオチプを使ってるってことでしょ?。
まぁ、特化といってもテストの得点だけいいってわけで......。
まあノートPCで3Dゲームをしようなんて考えている方がおかしい。
今から近くのソフマッピュへ逝ってくるです。
昨日、家電の大型量販店2店に行って説明を聞いてきて、
それからカタログなど見ながらよく考えてみて思うんですが、
ああいう店(ヤマダ、コジマ、等々)で買おうとすると、
結局、こちらが必要としている機能とは無関係に、
メーカーや店が買わせたいと思っているようなものしか
薦めてもらえないってことなんでしょうか。
要するに、店がセットにして並べてあるものの中から薦めてもらえるだけで、
こちらが求めている最低限の機能に合わせて組み合わせようなんて
姿勢がまるで見られないように思うのですが・・・
ちなみに、店で薦められたパソコンは、NECと富士通の
今年5月発行のカタログに掲載されているパソコンの中で
余計な機能が一番省かれているものです。
96 :
ぴょん吉:03/05/31 16:27 ID:bSvjeZE4
>>94 店員と話す時は、値切り交渉の時だけにするといいと思います。
ちなみに私はコジマ・ヤマダ・エイデン(名古屋の会社)を天秤にかけ
一番安い所で購入しました。
>>96 価格に関しては、Y電器とK電器がお互いに相手より高い場合は
原価を割らない範囲で値引きしますと言っており、現実には、
Y電器の方はその価格からさらに10%のポイント還元をするので
Y電器の方が必ず安くなってしまう、とK電器の店員が言っていました。
そんなわけで両者が同じ物を売るのなら価格競争の結果は見えているので、
問題は、私の求める最低限の機能に合わせたものをどれだけ値引きできる
ようなものとして出してきてくれるかなのです。
もっとも、メーカーの最新式のものしか出してくれないのだとしたら、
選択肢はかなり狭められてしまうのですが。
98 :
大人の名無しさん:03/05/31 16:55 ID:bNoNRrIg
ソーテックもいいと思うけどどうよ?
99 :
ぴょん吉:03/05/31 17:04 ID:bSvjeZE4
>>97 ヤマダ電器は値引きするとポイントを付けてくれない場合があるので
辛抱強く交渉するように・・・( ̄ー ̄)ニヤリ
私の場合はかなり強気での交渉が功を奏し、かなりの値引き&ポイントgetに
成功しましたヽ(´ー`)ノ
ただし購入する量が家の新築に併せてでしたのでかなりの量を購入した訳ですが・・・
最初はポイントに応じてくれなかった為、レジにて「だったらコジマで購入するから
全部キャンセルでお願いします」と言ったところ、慌てて従業員君は上司を呼び
耳打ちを始め、お陰様でポイントゲットと相成りました( ´ー`)y-~~
パソコンとかパーツ買う時は
価格.COMで底値を調べてから家電屋に行ってます。
ちょっと「ふりだし」に戻って考え直してみると・・・
ワープロの消耗品が入手できなくなることだけの問題であれば、
なにも十数万も出さなくても、途中でワープロが故障して
なおかつ修理不能というリスクを負いながらも、消耗品を
大量に買いだめしておいた方がはるかに安上がりなのです。
(おそらく、5年分でも数万円程度。)
それでもパソコンを買ってしまおうと思うのは、やはり、
自室でワープロを使っている時に、なにかネットで検索して
確認したいことが生じた場合にかなり便利だろうなと思うからなのです。
とはいえ、夕べ、コンビニで買った別冊宝島の
「ブラック・ジャック完全読本」によれば、大林宣彦監督の
「瞳の中の訪問者」がDVD化されるらしいので、まあ、パソコンで
DVDが見られるようになっていれば、それなりに
その機能を使わないこともないだろうと思うようになりました。
(あまり意味がない。)
まあ、家電量販店で買うメリットがあるとしたら、
過剰なことも含めて一切合切がセットになっているってことでしょうか。
105 :
大人の名無しさん:03/05/31 22:46 ID:XF0pGZrN
台湾製のマザーボードがSARSの影響で品薄だとか・・
すまん、ツレに話したら、いBMのA4只でくれるっつーので、
とりあえず、いただいてしまいますた。。。
しかし、使いにくいぞこれ!
107 :
大人の名無しさん:03/06/01 01:17 ID:hZr0B+y1
>>102 量販店で買うときはアフターサービス考えた方が良いと思う
同じ5年保障でも内容が違う(交換部品も含めて無料なのか
部品代別で作業料だけが無料なのかは要確認事項)
特にノートパソコンの場合、液晶の部品代はべらぼうに高いので
注意。
IDがPCだったので、記念カキコ!
特に深い意味はありません。
ひまじんの独り言 その2
ひまじん流(偏った)カタログスペックの読み方。
さて皆さん、PCのカタログを読んだ事がありますか?
カタログを読むときにどこに注目しますか?
CPUの速度ですか?ハードディスクの容量ですか?
メモリの多さですか?それともOSでしょうか?
私が、最初にチェックするのは”チップセット”です。
”チップセット”とは何かを簡単にまとめますと、
「コンピュータ内部で、CPUやRAM、拡張カードなどの間のデータの受け渡しを管理する一連の回路群。
チップセットによってサポートするCPUや動作周波数が異なる。」
という、非常に重要な回路なのですが、知らない方の方が多いようです。
例えば、SONYのVAIOの本体仕様にも、さらっと一行記入されているだけです。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCV-RZ72P/spec.html#hontai 後から、追加・交換できるパーツ(CPU・メモリ・HDD・その他・・・)を気にするより
PCシステムのバックボーンである”チップセット”について、多少なりとも知識を
もった方がいいと思います。
※パーツ交換が難しい、ノートPC・スリム型PCについては、別の話ですが・・・・
110 :
茄子:03/06/01 11:50 ID:MVHX86SU
ビデオキャプチャカードなんかは「intel製チプセットに限る」なんてもんが多いですな。
「だぁ〜いじょうぶだって OKOK」では済まないことがあります。
111 :
大人の名無しさん:03/06/01 20:27 ID:StbD5s8S
おじゃまします。
このスレを最初から読みました。
私自身、知識がないので半分ぐらいは意味がわからない初心者です。
じつは70過ぎた父親がパソコンを買うと言ってます。
父は退職前の職場ではNECのパソコン(windowsの前の時代)で一太郎は
使いこなしていたようです。
しかし退職後はワープロを使ってました。
父の目的は、競馬の馬券をパソコンを使い購入する事(つまりインターネットを
したいという事だと思います)、ワープロで住所録や年賀状を作っているので
そういう事もパソコンでするかもしれませんが、それ以上のDVDやデジカメ関係は
チャレンジする気はないと思われます。
この程度なら具体的に何処のメーカーの何と言う機種のパソコンにすればいいのか
値段の目安も教えていただければありがたいです。
よろしくお願いいたします。
>>111 NECのVALUESTARのFシリーズかLシリーズの一番安いやつ。
それ位の用途なら最廉価のPCで十分。
自分の親もそうだが、家電は松下、車はトヨタ、PCはNECの世代になる。
サポート面等で、NECというブランドに対して安心感を持つと思う。
価格.com
http://www.kakaku.com/
114 :
111:03/06/02 05:44 ID:AeaHodfu
>>112 >>113 ありがとうございました。
>家電は松下、車はトヨタ、PCはNECの世代になる。
まったくそのとおりです(笑)
あー、もう、めんどうになってきたんで、
富士通の最新カタログに載っているデスクトップタイプで
一番機能の低いものにしてしまいそうになっているところです。
一応、もっとよく考えてみる場合の判断基準のいくつかを列挙していくと・・・
1)ノートかデスクトップか
平べったくないしっかりしたキーボードの方がタイプしやすそうなので
デスクトップがいいのでは。
2)モニターはどの程度のものが必要か
ワープロとネットが主用途なので、DVDを見られるほどのモニターで
なくてもいい気もしますが、もしかして、DVDを見続けても
疲れないようないいモニターだとすると、ワープロで打った原稿の
校正(というほどでもないけれど、打ち間違いのチェックやちょっとした推敲)を
モニター上でできてしまうのでしょうか。
そうだとすると、プリンタは無理に必要ないということになる可能性も。
(どうしても紙に刷る必要がある場合は、ワープロのプリンタを使う。)
3)特になし
思い出したら追加します。
116 :
ぴょん吉:03/06/02 18:23 ID:uR4/Fm1w
>>115 >DVDを見続けても
>疲れないようないいモニターだとすると、ワープロで打った原稿の
>校正(というほどでもないけれど、打ち間違いのチェックやちょっとした推敲)を
>モニター上でできてしまうのでしょうか。
仰っている意味が解りません(;´Д`)
ところで、とうとうPCを買うことになってしまった、とすると、
夜中もこんな場所で魚好きを見かけることができるのかぁ?
私が今度買うときに欲しい機能は、DVDが見られて、CD−RWが使える奴がいい。
それができたらなんでもいいや。安けりゃ安いほどいい。
>>115 液晶モニターだったら、目も疲れないと思います。
今流行の、ワイド液晶モニタは、縦方向が短いため、
A4タテなどの様式で書かれた文章は、推敲しづらい
かもしれません。おすすめは通常サイズ(4:3)の
15インチ液晶モデルが良いでしょう。
>>117 >私が今度買うときに欲しい機能は、DVDが見られて、CD−RWが使える奴がいい。
今は、そのスペックがPCの最低ラインですから、10万以下のものもたくさんありますよ。
夏モデルが出始めの今なら、春モデルの型落ちのPCが安売りされているから、
それがねらい目かもしれません。
>117
>118に貰え
>>118は自分で作れる人なんだよねぇ。すごいねぇ。
これはどういうもんなのだろう。
私が軍刀部品を寄せ集めて、完璧な94式軍刀を組み立てるような、そういう感じの
プロなんだろうねぇ。
ご助言、どうもありがとう。なんだ、みんなのPCにはそんないいものがついてるのか。
で、それが最低ラインの普通なのか、はっはっは。
10万円以下なら買えそうだ、どうもありがとう。
>>119 貴方のにもDVDとかRWがついてるのかぁ?いいなぁ。
たくさんいろんなCDが複製して楽しめるなぁ。
>>116 従来の個人的に使うようなワープロ専用機などでは、
画面上で文章を読み続けると非常に疲れやすく、集中力も落ちるので
文章を画面上で推敲するのは大変な作業だったのです。
それで、いったん紙にプリントして、それを読んで推敲する必要がありました。
目の疲れにくいモニターであれば、紙にプリントしなくても
モニター上で文章を推敲できるのだろうか、ということです。
>>117 そうですね。
夜中でも2ちゃんをしやすくはなるでしょうね。
でも、仕事場では、ちょっと時間が空いても他にすることがないので
2ちゃんをしたりもしますが、自分の部屋では他にやることがあるので
それほど頻繁には2ちゃんに来ないかもしれません。
>>118 ありがとうございます。
最近のは、液晶モニターが普通になっているようですね。
私がすすめられたのも、15インチ液晶モデルでした。
今度、時間のある時に店に行って、実際に打ち込んだり
モニター上で文章を読んだりしてみようと思います。
>>118 >夏モデルが出始めの今なら、春モデルの型落ちのPCが安売りされているから、
そこらへん、私も、旧モデルのものならもっと安くなっているんじゃないかと
Y電器の店員に聞いてみたのですが、旧モデルの在庫は、もう
店にもメーカーにもないと言われてしまいました。
これは事実なのでしょうか?
どこか、そういうものが流通しているところでは入手可能なのでしょうか?
今回気がついたこと。
今、パソコンは、だいたい年に2回モデルチェンジで新製品が出ているのだそうです。
で、最新のカタログは、NECも富士通も5月のものでした。
これって、夏と冬のボーナスで購入する人を主なターゲットにして
新製品が出されているということなのでしょうか。
そそそ、液晶モニターですがな。
あのね、ドット落ちが数ヶ所あっても返品の対象にはならないんだってね?
1cm四方が抜け落ちている、そんな奴じゃなかったら液晶モニターの交換は
してくれないんだってね?
ドットが落ちててもダメなんだってね?ほんと?
>>124 そのネタは、『電脳なをさん』の第1巻でマンガになってました。
>>123 あなた、地続きなんだから、秋葉原にいってみればいいのに。
確か、新潟〜東京間は5千円だったかな?10年前。
そそ、それとね、K6がどう、とかセレロンとかアーマーゲー?こりゃベンツか?
そんな話をしてたのだ。
ペンVのなんとか、とかまったくわかんねぇ(w
どれがよくてどれがダメなのか、魚好きに教えてあげてください。
>>126 いや、今、東京に行ってる余裕があったら、
国会図書館に行って、単行本未収録の「ブラック・ジャック」の
載っているチャンピオンをコピーしてしまいます。
PC買うのも時間がかかるんだよねぇ。
安く買いたいけど、その時間がないんだよねぇ。
だから時間の値段分高いものを、近所の量販店で買っちまうんだよねぇ。
古書探すのは手間かかるし、時間がないからネットで高い値段出しちまうんだよねぇ。
似たようなもんだねぇ。
でも安心だ。DVDとRW付きは安いことが確認出来たのだ。
いいスレだ、ありがとう。
129 :
koro ke:03/06/02 19:26 ID:Yfc3GxL/
>>ペンVのなんとか、とかまったくわかんねぇ(w
おまいなら自作板を1っか月読まなくても格安PCができる。
漏れもたまにやさしー事書くだろ、、な!
>>129 ありがとう、でも・・・。
>PowerPC G4の驚異のパフォーマンスの裏にあるのが、その名にふさわしいVelocity Engine。
>従来のプロセッサが32ビットもしくは64ビット単位で処理していたデータを、
>Velocity Engineは128ビット単位で処理します(Velocity Engineは科学計算用の
>スーパーコンピュータで採用されていた128ビットのベクター演算テクノロジーを踏襲していますが、
>新たに162の命令を追加していっそう処理能力を高めています)。
>さらに、PowerPC G4では1回のプロセッササイクルで処理できる32ビット浮動小数点演算は4つ
>(場合によっては8つ)と、従来型のPCプロセッサよりも2〜4倍も速い処理が可能です。
>つまりTM8000は256bitだから32bitに直すと8個命令できるてっ事だね。
何いってるのか全くわからんなぁ。半年かかりそうだ。
>>122 家電量販店の○○セールで、目玉商品として出てくるPCは、型落ち品だトオモワレ。
>>126 >どれがよくてどれがダメなのか、魚好きに教えてあげてください。
これはおすすめだ!というPCが、故障ばかりで使い物にならなかったり。
なんでそんな変な物を買うの?といったPCが、長い間問題なく使えたり・・・・・
はっきり言ってよくわかりません(w
まあこの板で叩かれているメーカは、買わない事ですかね・・・・・(w
パソコン一般
http://pc3.2ch.net/pc/
132 :
ぴょん吉:03/06/02 19:38 ID:uR4/Fm1w
133 :
ぴょん吉:03/06/02 19:39 ID:uR4/Fm1w
>>131 パソコン一般板で叩かれていないメーカーを探すのが至難の業だと
おもうのですが・・・(´・ω・`)
>>133 tomoブランド!(`∀´)ゲラゲラ
読んだだけでキントッシュだってわかるのか、すごいな。
で、いやいや、魚好きにだね、
ペン何とかのなんとかメガヘルツだと大丈夫で、K6のなんとかメガビットがよくない、とか
そんな感じ。CPUはこれ以上あったら問題なく使えるから、それかいなさい、って
教えてあげてください。
136 :
!:03/06/02 19:50 ID:Q4vuxFBm
138 :
大人の名無しさん:03/06/02 19:57 ID:Yfc3GxL/
>>何いってるのか全くわからんなぁ。半年かかりそうだ。
あ〜ゆ〜カキコに引っ掛かって逝けないのが陶酔系男やもめに多い。
2ch30代板に特化した−だんで〜仕様pcなら2マソ台で組めるぞ。
(´-`)。oO(BartonコアのAthlon2500+が10000円切りそうだなぁ〜)
(´-`)。oO(買っちゃおうかなぁ〜)
実は、頼んでもいないのに、私の職場にDELLから
パソコンを売り込むFAXが届くのです。
明日は、そこらへんを報告してみます。
142 :
大人の名無しさん:03/06/02 21:31 ID:0H6RnaZX
頼まれてから売り込むのでは営業失格だな。
成果上げないと給料上がらないしボーナスも出ない。
歩合制だとわずかな基本給しか出ないどころか、そ
れさえも数ヵ月後にはなくなる。つまり首。
外資系は大変だよ。
143 :
大人の名無しさん:03/06/02 21:34 ID:OiJsSbSA
初心者は一番安い 新しいデルモのパソコン買っておけ
それが最強
どれ買っても 変わらん
文句たれるぐらいになったら
そのときに初めて 自分で選べ
以上
144 :
!:03/06/02 21:35 ID:Q4vuxFBm
145 :
みずのささやき:03/06/02 22:49 ID:RrpOb07X
>>140 おいらは、アスロン64出るまで我慢だ。
ほんとに9月でるんかのう・・・。
昔からパソコンいじりが好きだったが、自作までするようになってしまった・・。
嫁に呆れられてます。
自作したいんだけれど、パーツ屋さんがここから一番近いところで100km先なんですよ。
ちょこっと部品を、つーわけにはいかんもんで近くの電気屋さんか通販になります。
>>109の
>私が、最初にチェックするのは”チップセット”です。
このへんは知らなかったので参考になりますた。
(´-`)。oO(それにしても我が家の後継機はいつになるんだろう・・・)
>>145 仲間ハケーン!
ヒトバシラーになる勇気がないので、Athlon64は枯れるまで様子見です(w
PCパーツは、1万円切らないと買えません・・・(´・ω・`) ショボーン
>>146 チップセットには、いろいろな種類がありそれぞれ、特徴(得手不得手)があるのですが、
それを、判りやすく説明するのは、非常に大変です。
148 :
茄子:03/06/03 09:03 ID:38sFbLZl
>146
>(´-`)。oO(それにしても我が家の後継機はいつになるんだろう・・・)
避雷針立てて、PCに直結しる。
事前に保険に入るのを忘れずに〜!。
149 :
茄子:03/06/03 09:09 ID:38sFbLZl
(´-`)。oO(そいや、XEONも安くなったんだよなぁ・・・)
(´-`)。oO(C3で一台静音マシンを組んでみたいなぁ〜)
>>147 >それを、判りやすく説明するのは、非常に大変です。
それを期待してここに来たんです。( ^Д^)ヒャハハハ!!!
>>148 >事前に保険に入るのを忘れずに〜!。
準備万端、雷降臨待機ちう。
153 :
茄子:03/06/03 10:40 ID:38sFbLZl
>152
(´-`)。oO(ヤパーリ、Severworksは一般的じゃないんだなぁ・・・)
154 :
茄子:03/06/03 10:41 ID:38sFbLZl
あっ、Serverworksだ。
>>152 あぁ、こちらの聞き方が悪かったみたいです。
PCの部品の性能って数値で表しますよね。
メモリ○○MBとかCPU○○MHZとかね。
そんなのありますか?
数年前はこうだったけど、現在はこんなにアップしてるとか。
これからこうなりそうだとか。
157 :
オバコ:03/06/03 11:37 ID:c2/rxYEU
来たよ〜
始めからながめてハンドルネームで迷ったけど、こっちになってたからそのままでいいや。
おとなしくDELLでも使っているヤツですけど、
最悪板が昨日から開けませんどうして?
って質問してもいいですか?
159 :
オバコ:03/06/03 11:43 ID:c2/rxYEU
>>156 自分のスキャナーから貼り付けられるってことですか?
スキャナーで取り込んだ画像も貼り付ける事が出来る!と言う事で
オバコさんのDELLと直結しているわけではないですwww
適当に遊んでくんなまし
どうやら最悪板は、IEから見る事も書く事もできなくなった模様です。
人大杉とでてくる。
2chブラウザを使うと、ROMもカキコもできるようです。
162 :
オバコ:03/06/03 15:45 ID:Yf3UmSDc
浦さんのは、上の方のスレッドは開くようになったけど
下の方は「もうずっと人大杉 」しか出て来ません。
私のDELLはOCNのISDNで契約してますってことは分っていますよぉ。
支払いは遅れがちですが。
でtomoさん
>2chブラウザを使うと
ってどこの何をどうするのですか?
プレインストールのパソコン買ったら
パーテンションが切れなくて困りました
166 :
ぴょん吉:03/06/03 18:23 ID:HvCV4AUj
>>164 15インチのTFTモニタを付けてOfficeを付けたら10万越えるよ。
>>166 今、仕事場で使っているパソコンのOfficeをコピーして使う
ってのは、やっぱり、やっちゃいけないわけでしょうかね。
168 :
ぴょん吉:03/06/03 18:27 ID:HvCV4AUj
>>166 ばれなければOK♪(w
OSが有ってれば良いんじゃないの。
タイーホ
170 :
ぴょん吉:03/06/03 18:38 ID:HvCV4AUj
>>169 黙っててあげてね?
ところで、アナ番PCは出来たか?(・∀・)ニヤニヤ
171 :
大人の名無しさん:03/06/03 18:57 ID:IS4jCYxQ
猿でもわかるwinMX&Winny2 みたいな本買っちゃったよ。
今更手間暇かけてアダルト動画(他)でもなかろうとは思ったし
はまることはまずないとわかっているんだけどね。
ところで、田舎のオバサンとゆう建前(?)でまんまビヤ樽体型の
素人が登場するアダルトをCSで2−3度みたけど、あれって
なんなんだろう?? 図太い声で、お〜〜かんじる〜 とか
声を出すわけなんだけれど、こっちとしては、なんか超越した
ものを感じるよな。
>>171 つか、いろいろ書き込んでるうちにすごいレスが(w
「たで食う虫も好きずき」ってやつでしょうか?
174 :
ぴょん吉:03/06/03 19:06 ID:HvCV4AUj
>>172 安いな♪
欲しくなってきたが、ビッグバーガーと同レベルの物をキューブ型で出来ない?
総檜造り
>>174 できない事はないが、胸を張って進められないと思う。
理由その1
キューブ型の搭載電源が200Wしかないため、ビックバーガーと同じスペックで組んだら
電源不足になって、PCが不安定になる可能瀬がある。
理由その2
キューブ型は中身がぎっしり詰まっているため、拡張カードをイパーイ組み込むと、
廃熱がされにくくなり PCが不安定になる可能性がある。
理由その3
キューブ型のケースはは、結構高いので・同スペックのもので組んでも、コストは高くなる。
178 :
液状化二十五番地■KUBI.TURE:03/06/03 19:27 ID:IS4jCYxQ
昭和二十年代らじを風真空管三本付きPC ってどうよ
180 :
大人の名無しさん:03/06/03 19:49 ID:IS4jCYxQ
1本のは1マソ以下で購入可になりますた。
時代は さん本!!
>>180 (´-`)。oO(真空管3本もつけたらケースの中は、灼熱地獄だなぁ〜)
(´-`)。oO(これからの季節ツライかも・・・・・・・・)
182 :
大人の名無しさん :03/06/03 20:17 ID:k6X+QigY
最近は自作の方が割高って感じになったなあ。
>>182 まあ、趣味には金がかかるっつー事で・・・・(w
184 :
茄子:03/06/03 21:11 ID:JXQ4+v9L
メーカー製だと、どこかにコストダウンのしわ寄せきたりするわけで・・・・。
まぁ、普通に使うにはいいんだけどね。
185 :
茄子:03/06/03 21:15 ID:JXQ4+v9L
あと、奥方にナイショで中身だけゴニョゴニョして総入れ替えなども可能だね.......
186 :
みずのささやき:03/06/03 23:10 ID:NRud1nDx
>>185 おお、同士よ。
自分もよくやっとります。
この間はHDを入れかえた。
187 :
茄子:03/06/04 08:47 ID:bx/d+9yi
>186
スンマセン。わたしゃ、独りモンなんでやりたい放題でし。
188 :
オバコ:03/06/04 10:56 ID:Wxqo8f/N
>>163 tomoさんありがとう。ダウンロードとインストールがいっぺんに出来ちゃったよ。
入りなおしてみるね。
普段あまりお世話になってないんで(いや、本当は、すごくお世話に
なっているんですが)忘れていましたが、今2ちゃんに来るのに
使っているパソコンを購入したショップに相談してみたところ、
そこのお薦めは、↓ここのものだそうです。
https://www.iiyama-sales.com/sales/ 本体 Terminator
モニター ProLite E380S
といったあたりのようです。
どんなもんでしょうね。
お店の人は、富士通やNECよりいいと言ってます。
飯山製PCは使った事がないので何とも言えませんが・・・・・
なじみのお店の店員さんから、すすめられるのでしたら
信頼してもいいのでは?
192 :
多摩kingったり:03/06/05 03:24 ID:hfmRrc1m
このスレざ〜と眺めて、195さんが案外PCに詳しくなかったり魚好きさんが自宅にPCが
無いのにびっくり。さらに更に
>>127 > いや、今、東京に行ってる余裕があったら、国会図書館に行って、単行本未収録の
>「ブラック・ジャック」の 載っているチャンピオンをコピーしてしまいます。
わしと同じやんけ!わしもある回のエピソードが読みたくて単行本全巻揃えたのに載って
なかったよ。そう、植物人間状態になった母親と少年を神経をつないで一度だけ会話させる
というせつない話ね。今現在のコードにひっかかる描写でもあるのかな?
激しくスレ違いだけど・・・・・ageちゃえ
>>192 195は「知らなかったぶり」をしていると思われる。
魚さん・・が、195トッチャッタ・・・
えへへ・・・
198 :
大人の名無しさん:03/06/05 23:04 ID:/JiNGyp9
パソコンなんか中古で十分だよ。ぺんほーのマシンとか買ってもネットしか
やらないなら意味なし。ちなみに今使ってるのはMMX233のばーさぷろで
15000円でした。OSはlinuxなので不便な点もあるけど、これ以上のものが
必要だろうかとも思うね。
199 :
大人の名無しさん :03/06/06 07:31 ID:634r++h0
>>198 おれの事務所で使ってるPCもPIIの233だ。ワープロに表計算、寸法拾い出しの
ための簡単なCAD位しか使わないから十分でつ。粗大ゴミの日に拾った
HP製に気合を入れたら動作したのでそのまま使ってまつ。
なんだかよくわからない(笑)画像てんこ盛りのパワーポイント作ったり、
3次元CAD使ったり、ビデオ編集してmpeg2にエンコードしたり・・・・・・・
マシンパワーがいくらあっても足りないヨォ〜〜ヽ(`Д´)ノ〜〜〜
なんて人たちもいます。
そんな私は、安くて高性能なパーツがあったら、買って自分のPCに取り付けたくなる病です(w
CPUだけでもこの3年間に、K6−V→Duron 700M→Athlon800M→Duron1.1G
→Athlon1800+(ちなみにすべて1万円以下で購入)と、5回も替えてます・・・・・・
(´-`)。oO(ヲタだなぁ〜・・・・)
中古は、使えるかどうか判断する能力と実際に使う能力を持っている人や
そういう能力を身につける余裕のある人には、いいんだろうと思うんですが、
そうでない人には、なかなか手を出せません。
ただで拾ってきたものなら、だめで元々でいじってみたりはするでしょうけどね。
そんなわけで、tomoさんお薦めの線でショップの人と相談し、
飯山のパソコンを取り寄せてもらうことにしました。
202 :
茄子:03/06/06 17:17 ID:X4gzY+Wz
うちのCPUアップグレードの目安は最新OSを入れて重く感じた時だな。
2〜3年前のPCでも新しいHDDに交換すると、けっこう快適になります。
Dual CPUの快適さは病みつきになるんだよなぁ。
>>202 CPUの快適さは実感しています。
ただなぁ、私のはいくら探してもないんですよ。
とはいえ、いまさら300MHZ程度を200や300アップしたところで意味無いですがね。
OSはwin98SEだし・・・。
調べればわかることかもしれないんですが、
Officeのホーム・バージョンとプロフェッショナルって
どんな違いがあるんですか?
いま自宅のPCをアップしたいこと。
1 CPUを300から2G程度へ。
2 メモリは192MBあるけどもうちょっと
3 HDDは4.3Gなのでワケワカラン。これは40〜80G程度。
4 アレコレとゴニョるソフトが欲しい
5 ISDNからせめてADSLにならんか?と。
結論:買ったほうが安そう。
うちは、どうも、ISDNから少なくともADSLにはなりそう。
へたすると、光ファイバーかも。
207 :
茄子:03/06/06 17:38 ID:X4gzY+Wz
>204
Accessの有無だったはず。
>205
ゴニョるソフトって何ですか?。
>>207 あぁ、ゴニョりたいのは画像加工とか(我が家の記録等)、DVDのカンケイとか・・・
多くは語れん。
>>207 >Accessの有無だったはず。
ありがとうございます。
それだけなんですか?
いま見てみたら、2ちゃんにつないでいるこのパソコンにも
Accessが入っていましたが、全然使っていません。
なくても問題なさそうですね。
>>209 9で笑いました。
211 :
大人の名無しさん:03/06/08 12:21 ID:zmJ1noF4
うちは電話局から遠いのでCATVでつないでるが、ADSLも同じだと思うんだが
OSを98から2000に変えるだけでもずいぶん違うと思うよ。
CPUはね、今時のCPUはクロック高い割にあんまし体感速度速くないからなぁ。
3D何かにはいいんだと思うけど、2Dには正直どうかと思うな。
つーかそんな石しか売ってないからしょうがないんだけど。
まあぺんほーだと藁(とか今でもあったかな)より北森ぐらいのことは
皆知っとるわな。
C3とかどうなのよ。消費電力低いんならちょっと欲しいかも知れん。
チップセットの出来次第のような気がするんだが、apolloはあんまり好きじゃないのだ。
今どうなってるのかおせーて下さい。
>>211 C3は、新コアになった、1Gのは、評判が良いようです。
もっとも、対応チップセットは、VIAの物しかないですが、
私は、VIAのチップセットでドツボにはまったことがないので・・・・
VIAに悪印象は無いので・・・・・・・
消費電力はかなり低いようで、電源は、ACアダプタで動作する物は、
かなり静かだとか・・・・・
参考に関連スレをどうぞ!
【小型】VIA EDENを求めて・・第五章【静音】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1049963977/ もっとも、K6−V+MPV3の時は、コツをつかむまでは、
なかなかのアバレぶりでしたが・・・・・・・・・・・。
213 :
211:03/06/09 00:10 ID:olCfwG2N
>>212 レスありがとうございます。
そうすか、とにかく高クロックに拘らなければ乗り換えもありですな。
いややっぱりね、消費電力はバカにならないですから。
冬とか暖房が必要ないぐらい。後は値段だが、この際マシン入れ替えもありかもしれないなぁとか。
私はPC買ったの自体が割りと最近で私が組みだした頃にはもうあんまりBXとか
店になくて、810とか815が出た頃で、いまだにメインは815Eです。
一番速いのはSISの900何ぼにぺんほー2.4だが、あほほど電気食うようなので
家族がうるさくて止めているのでした。
VIAはW2Kの初期にはよく落ちて困ったもんで、あんまりいい印象がありません。
ただ、ペン3で十分なのに、安定してるのを止めてまでぺんほーとかにするには
言うほどぺんほーがよくないって言うのがあります。
事と次第によってはC3への乗り換えもありかも知れないですね。
214 :
奉先:03/06/09 16:42 ID:PBVQYIhm
最近、5万でノート型を修理したのに、
直ってないのに頭に来て、
酔っぱらって叩き壊して送り返して、
結局、20万円弱のノート型を買った。
しかし、修理代の返却はなく、廃棄処分だから
25万円のものを買ったようなものだ。
チクショー!!!!!
215 :
奉先:03/06/09 17:00 ID:PBVQYIhm
CPUがcelleron からAthlon1800+に変わり、
OSもW-xpになり、ついでに還元ポイントで
12M用のADSLモデムに変えたので、
作業、動作環境は大幅に向上した。
とはいっても、喜んでいられるのもどうせ今のうちだろう…
しかし、動画のダウンロードが早くなり、
リアルタイムでの再生がスムーズになったのは良かった。
ついでに、DVD-RW,RAMドライブなんてものも付いているので、
著作権アラートもなんのその、
けっこう、好き放題にロードしては
片っ端から記録保存している。
再生はフリーソフトを使用しているが、
リアルタイムPよりもWMPの方が、
画質は落ちるけれど、つなぎ目がスムーズ。
よし、ひとつ有料サイトの動画を集めて……(←また始まった)
同じような性能なら、セレロンよりアスロンの方がいいの??
つーか、せれと同等(以上)って言う事で作られているのがづろんです。
で,アスロソの1800+とかゆーのがペン3‐1800以上の性能だぜべいべー
つー意味だったかと。
実際問題ぺんほーがペン3と周波数比ほど速くないわけですな。
で,現状でもそのまま走ってるんだと思います。
おのおの方、ちと話しが難しゅうなってきてワカランぞよ。
>>218 そうだ、そーだー。
パソコンは、注文してしまったので、届くまで書くこともありません。
220 :
ぴょん吉:03/06/10 10:00 ID:spwmq9rF
221 :
奉先:03/06/10 14:57 ID:leS/N8wC
あれ、レスがあったのか……
一般的な評価では、Celleron<Athlon<Pentium
とされているようだが、よくよく見れば、
型番によって……ということだろうな
しかし、いまだにPentiumを使ったことがない。
一度くらい、自慢してみたいのに……
…にしても、泣けてくるぞ、今使っている会社PCは……(涙)
ディスクメモリが2.43GBしかなく、
残り容量が乏しい上に、今どきISDN回線だから、
たった20MB程度の動画の転送中に、
タイムアウトになったり、容量不足で送信不可能に…
これでは、60MBもある“カレーライス〜”の動画など、
とうてい転送・記録できんではないか……
(ネット通販で、こっそりファンに売ろうと思ったのに…)
>60MBもある“カレーライス〜”の動画など、
とあるファイルにそんなのが沢山有る罠
>>221 HDDぐらい増設すりゃいいと思うんですけど。
うちの部署でもPC入ったばっかりだけど(PCがいる部署じゃないので)
ペンIIの300ぐらいの香具師にHDDに今時の80Gぐらいの入れて
OSがW2Kでご機嫌に動きますよ。
でもね、わし以外はほとんどPCに触った事もない香具師ばかりで。
情けなくなるのは読んだメールを消す香具師。消さんでいい消さんで。
>>216 同じような性能だったらどっちでもいいと思われ。
同じクロックだったら・・・・・・・以下略。
225 :
ぴょん吉:03/06/11 17:00 ID:9nmThmW9
モバイル インテルR PentiumR 4 プロセッサ-M1.8とインテルR PentiumR 4 プロセッサ2.2
ではどっちが早いの?
>>225 重いタスクを行っていない限りどちらも体感速度は変わらないと思います。
AMD厨の私から言わせれば、BartonコアのAthlon2500+(実クロック1.83G)
の方が早いし、安い!!
子供がネットで遊ぶだけなら
CPUも1Gあればいいかな?
>>227 PCの性能は、CPUのみで決まる訳ではないのですが、
1Gあれば充分だと思います。
230 :
ぴょん吉:03/06/13 23:23 ID:kTNUK9S/
>>229 それではDVDを見る事が出来ないと思われるのだが・・・(;´Д`)
結局DVDを見る事は諦めたの?
それとも増設するの?
ちなみにDELLのホームページでノートPCを物色していて思ったのですが・・・
同じ商品なのに個人で購入するよりも企業として購入した方が高いのね(;´Д`)
という事は個人の名前で10台ほど纏めて購入すると20万円近く浮く事になるなぁ(w
例えば・・・俺が個人名で10台購入して、自分の会社に色を利益を乗せて売る。
領収証をちゃんと発行し、会社は経費として計上。
んで俺は小遣いが増えるという事だな( ̄ー ̄)ニヤリ
>>230 さしあたり、DVDは、無理に見る必要ないですね。
それに、本気で見たくなったら増設してもらえそうだし。
だいたいDVDのソフトを全然持ってないんですよ。
と、思ったら、1枚だけ持っていることを思い出しました。
ホリプロのタレント・スカウトキャラバンのグランプリ受賞者の
総集編と出演CM集のDVD、って、なんでそんなものを
持っているのか、謎ですね。(笑
堀ちえみの出てくる
♪あかいかさぬらすレェェェェン
ふるえなぁがらラァブゥレェタァ
とか
山瀬まみの
うっそぴょん!!
が入っているのです。
>>230 あやふやですいませんが、法人と個人ではサポート体制が違ったような…
まぁ、DELLのサポートは個人でも定評あるのですが。
2ヶ月程前にハードディスクが逝った時に、ハードディスク・マザーボード・CPUファンの
交換をしてくれたのですが、火曜の昼に佐川急便が来て
木曜の朝に帰ってきますた。
233 :
ぴょん吉:03/06/14 19:35 ID:/v6+bzx4
>>231 そのDVD観たいぞぉ!!
我が家の近所のレンタルビデオ屋さんでは新作のビデオは全て貸し出し中でも
DVDは残っていたりするので重宝していますヽ(´ー`)ノ
>>232 (#`Д´)<マヂデスカッ!?
サポートまで気にして見ていませんでした....値段ばかりに目がいって(w
運が良いのか、今までPCが壊れた事がないモノですからヽ(´ー`)ノ
あれ?規制されたか??
ここはOKOKだ
237 :
茄子:03/06/17 09:51 ID:5RqW5ii5
会社に持ち込んでるPCのHDDの挙動が怪しい。
バックアップしとくかね。
作成したデータだけでも保存したほうが・・・
239 :
茄子:03/06/17 10:27 ID:5RqW5ii5
最近のはIEEE1394やUSBが付いてるからバックアップも楽だぁね。
逝きかけてるHDDは一度電源落とすとアポーンになる確立が高いし。
240 :
茄子:03/06/17 13:41 ID:FI/oc1xT
バックアップしたけど、HDDの挙動がいよいよ怪しくなりますた。
さぁ、みなさん。バックアップしましょう。
といっても、今のWindowsは何をバックアップすればよいか解り難いんだよね。
241 :
大人の名無しさん:03/06/18 21:53 ID:nwg/VKM8
それよかHDD丸ごと入れ替えたほうがいいんじゃないの?
ところで魚ちゅきさんは、パソコン買い換えたの?
242 :
茄子:03/06/19 10:19 ID:tkvmHUR/
やっとHDD買ってきますた。
>>241 ショップにはメーカーから届いたらしい連絡があったのですが、
その後、黙っていたら、なかなか持ってきてくれません。
もしかして、向こうも、取りに来るのを待ってたりして。
244 :
大人の名無しさん:03/06/19 20:45 ID:1YI70Cuu
>>243 なんかどっちが先にじれるか我慢比べでつね。
さて、我が社は幸いにもボーナスが出る模様なので、
PC1代作っちゃおう♪
CPUは、AthlonXP2500+で決まっていますが、チップセットをどうしようか悩んでます。
KT400Aか、KT600か、SiS748か、nForce2Ultra400か・・・・・・・
チップンデール
パソコン、キター!!(AAなし)
ショップに電話してみたら、「今日、持っていこうと思ってました」だそうです。
さっそくコードをつないでOSが入ってることまでは確認しました。
モニターは、液晶なので当然ながらコンパクトでいいですね。
ネットに接続できるようになるのはまだ一週間ほど先の予定です。
↑
エエのう・・・
249 :
茄子:03/06/20 17:10 ID:24bUv7sn
やっとHDD入れ替えしますた。OS入れ直しとかで半日かかりますた。
乙ですー
251 :
駅城下町命永らえさん:03/06/20 19:07 ID:CyOWoaLr
もうすぐ今年三枚目のマザが届きます、宅急便やさん夜までごくろーさまです。
っても、ってもマザ&cpuで1,2まんのやつです、 いー時代です。
252 :
大人の名無しさん:03/06/20 22:41 ID:OWFasrTQ
マザーボードはパソコンの母
ドーターボードにハァハァ
ちょっと使い始めてみました。
当然ながら、ワープロ専用機と違って、マルチ・ウィンドウで
使えるところが非常に便利です。
ところで、マウス・パッドがないのは不便なものですね。
薄い文庫本に書店のカバーをかけたもので代用にならないかと
思ったのですが、あまり動きがよくありません。
不思議・・・・・
マウスって、マウスパッドの上じゃないとうまく動かないものなんですね。
256 :
大人の名無しさん:03/06/22 12:01 ID:A98drsmD
>>255 最近は光学式は主流。光学式は白い机の上だと、光の加減なのかうまく動かない
>>256 なんだかよくわかりませんが、中のボールを見てみたくて
ふたを開けようとしたのに開かないのは、そのせいなのでしょうか?
258 :
大人の名無しさん:03/06/22 13:49 ID:laud0Y5p
>>257 ふた?ふたなんかねぇだろ。
どうしても開けたいなら、叩き割れ!
使えなくなったらヤマダ電機いけばいいだけだ。
ボールが見えてるんならフタあるしょ。
>>258-260 ごめんなさい。
ふたを回す向きが逆でした。
今ここに書き込みをしているパソコンのマウスは
左に回すとふたがはずれるのですが、
新しいパソコンのマウスは右回しだったのでした。
ちゃんとボールが出てきたし、中に軸が2本あるマウスでしたよ。
262 :
全身筋肉痛:03/06/22 16:01 ID:HEg0R8wT
3年前に買ったWIN98SE、セレロン400、HDD6GBというスペックのシャープのメビウス使ってるが
2chしか見ないのでこれでじゅうぶん、エクセルも一度も使ったことないし。
ワードはあるけどね。ゲームもやらないし。
今日ぺんほー2.4を1週間ぶりに起動したらマウスポインタがなくなっとるわ
キーボードはきかんわであせった。
マウスはUSBに、キーボードは再起動してるうちに直ったが。
やっぱほったらかし(でもないのだが)はまずいのか。
他のマシンは元気がいいので助かってるがね。
ただ、今使ってるW98SEのVAIO、N505EL(中古を購入)の出番が最近増えてきて
98をXPにしようかと思っているのだが、面倒だなぁ、と。
バックアップやら、BIOS書き換えやら、メーカー製のマシンであんまりしたくないし。
ただ、オフィスを使うとなるとやっぱり98では怖いのだ。
今までワープロ専用機はかなり使っていて、だから、単純に
ワープロソフトは導入した方がいいんじゃないかと思っていたわけですが、
よく考えてみれば、文章を作ること自体が問題で、レイアウトその他は
ほとんどどうでもいいことなので、当面、メモ帳を使うことにしてみました。
265 :
茄子:03/06/28 09:57 ID:YxvoahPF
今度は自宅のHDDが逝きますた。(;´Д`)
まぁ、どうでもいいデータが入っていただけなんでよかった。
ちゃんと冷却してたはずなんだけどなぁ。
新しいパソコンをようやく今日ネットにつないだので
まずはこのスレに記念カキコ。
いやあ、それにしても、画面がサクサク出てきてくれて
大変快適です。
267 :
大人の名無しさん:03/07/07 21:19 ID:stq4y+SV
魚好きさん、おめでとうございまーす\(~o~)/
実は、まだ、つないでいて、「お気に入り」の移植とか
いろいろやってたりします。
>>267 どうもありがとうございまーす。
新しいマウスは、右クリックと左クリックの間にホイールが付いていて、
これはなにかなぁ、と思っていたのですが、今日わかりました。
画面をスクロールさせることができるんですね。
なんだか、まだまだ知らない機能がいっぱいありそうです。
270 :
茄子:03/07/11 17:12 ID:qm98PZgu
(´-`)。oO(久しぶりにマザボ買おうかなぁ・・・・)
こないだですね、手持ちのB5バイオ(N505EL M-cele300)にXPホーム入れたですよ。
所属部署は基本的にはPCでの仕事ってのはないんだけど、社内MLとか
全社員参加してるし、うちの部署内で自分専用マシン持ってて常時接続とか
日常的にPC使ってるのが自分だけと言う今時めずらしー会社ですが
部署内で自分だけやや人並にPC使えるもんで社内プロジェクトとかに参加してる関係上、
そういうメール読むだけで同僚とマシン共有つーのはなかなかキツイ物が
ありまして、98SE搭載の自前マシンを会社で使ってると。
で、やっぱしストップエラーとか出まくりなわけですよ。
で、ペケポン入れまくり。しかしこれが結構大変でしたよ。
寝惚けながらBIOS書き換えやったらFDに不良セクタがあったようで
書き換えシパーイしてメーカー送りになったし。
いざ帰ってきてペケポンいんすこしたらしたで何やらしてもスワップするし。
まあそこそこ動いてはくれてますけどね。
一番ありがたいのは内部コードがSJISからUTF-8になって
openofficeのファイル名豆腐化が回避できた事。
2000は高いですが、XPホームは結構お手頃なので、少し重くても
安定性重視なら結構いい感じですよ。
重いのもメモリ増設できるならそこそこは克服できそうだし。
272 :
山崎 渉:03/07/12 16:38 ID:jKsPwC95
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
273 :
茄子:03/07/14 16:54 ID:fi3Ym53u
つ〜わけで、マザボ買ってきました。
ついでにCPUとメモリも........。
274 :
山崎 渉:03/07/15 12:17 ID:+HnOsi9V
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
275 :
茄子:03/07/15 17:52 ID:8RYm0I3t
なんだ、山崎に挟まれたよ
飯山にしよかな
今MMX233の母親用に置いてあるノート(りぬx)からnavi2chで書いていますが、すごく軽くていいです。