圏央道バス専用スレッドwithバスヲタ君2号車

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1 ：名74系統　名無し野車庫行：
バスの需要は少なくともスレの需要は多いので単独スレになります。
ルール無用、形式無用、荒らそうが妄想垂れ流そうがここでは自由
悔いが残らぬよう存分にお使いあれ！

※他のスレで暴れることは厳禁です。

前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1380123990/
2 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 00:49:15.03 ID:aIQHjvQK
テンプレ
東京→茂原
バス　84キロ　　1時間30分　1500円 月間60000円
特急　73.5キロ　0時間55分　2180円 定期54610円
普通　73.5キロ　1時間10分　1280円 定期33610円

運賃　普通＜バス＜特急
時間　特急＜普通＜バス
機会　普通＞特急＞バス
距離　普通＝特急＜バス

総合　普通＞特急＞バス
3 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 00:50:19.84 ID:aIQHjvQK
茂原→東京
東京→茂原
京葉道路　79.2キロ
東関東　　83.9キロ
東京湾　　84.5キロ
JR経由　　71キロ
4 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:02:12.54 ID:KouzLmcX
>>3
84キロもない。81キロ程度。
5 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:09:52.08 ID:wPwfLtb0
>>4
JRより多いことには何の変わりもない
6 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:31:27.01 ID:KouzLmcX
>>997
極端に遅れることはバスも少ない。
京葉線は雨風に弱すぎ。他線の事故の影響を受けやすい。
7 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:32:52.88 ID:PUDVbMQF
早速お出ましか
バスがホームライナーとか言ってるけど、誰にとってのことだ？

定期券持ってるのにバスに乗ったら1500円どぶに捨てるようなもんだ
通勤語っておいてこのザマか
8 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:33:34.27 ID:wPwfLtb0
>>6
バスオタ君が勝手にバスで通勤して、遅刻して怒られるは自由だから
茂原市民はそれにNGを出しているわけで、電車が遅れる分には会社は文句は言わない
9 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:34:46.09 ID:KouzLmcX
>>7
ぼったくり特急わかしおよりも低料金で「着席需要」に対応してる。
定期がない人や一過性の出張の行き帰りには丁度いい。
10 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:35:15.38 ID:qkG0fDkC
前スレ999
いつ折り返し乗車の話をしたんだろう？
わからんわ
11 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:36:18.37 ID:KouzLmcX
>>8
極端な遅れは少ない。他の路線だってあまり遅れるようじゃ使い物にならん。
的確に迂回の指示も出してるし、極端に遅れるようじゃ他線だって通勤路線になり得ない。
12 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:36:47.89 ID:aIQHjvQK
>>6
鉄道みたいに周知したうえで、会社が了承をしてくれればそれでもいいが、
極端に遅れることは少ないじゃ、話にならないね
13 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:37:21.41 ID:KouzLmcX
>>10
新日本橋や八丁堀から座るために東京に行って戻ったら不正乗車。
14 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:38:33.57 ID:PUDVbMQF
>>9
じゃあ教えてくれ
定期券を持ってると900円で特急に乗れるし座れる
持ってないと1500円出さないとバスには乗れない
しかも座れるが遅い

どっちがぼったくりだ？
15 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:39:32.84 ID:KouzLmcX
ちなみに今はバスも遅延証明や領収書に対応してる。
16 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:40:09.31 ID:wPwfLtb0
>>11
快速より遅いのに、少ないじゃ困る
他線は元来特急と同じ速達性、一緒に比較すべきではない

だから他の町と条件が違うのに同列に比較すべきではないといっている
17 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:41:18.54 ID:PUDVbMQF
>>15
そんなもんがあろうと、出張に遅れたら話しにならん
客先に行ってそんな証明見せて何になる？

会社に毎度遅延証明見せれば何でもスルーできるとでも思ってるのか？
18 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:41:23.83 ID:wPwfLtb0
>>15
会社が通勤経路として、認めるか否かの違い
茂原では快速より遅いので、認められない、長南は知らん
19 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:41:27.37 ID:KouzLmcX
>>16
茂原だって快速と比べて僅差程度。
20 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:42:56.74 ID:KouzLmcX
>>18
経路が2つあればどっちも可能だろうし、最短経路が必ずしも合理的なものとは限らない。
21 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:43:00.78 ID:wPwfLtb0
>>19
他の町は特急なのに、茂原だけ快速と比べるの？
比較観点がおかしい
22 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:43:17.41 ID:PUDVbMQF
質問を変えよう
定期券の優位性は理解できたか？
お前は働いたことがないんだろ？
小前田が言うバスの利点は長南民にとってのものだろ？
さあ答えてくれ
23 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:43:53.42 ID:KouzLmcX
>>21
わかしおは値段が「高い」という致命的デメリットがある。
24 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:45:57.81 ID:qkG0fDkC
>>13
いやあれは茂原からの上り方向の話で

>>20
通勤経路は「安い」か「速い」ですよ
遠回りでも安いか、多少高くなるけど速いか
25 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:45:55.05 ID:PUDVbMQF
>>20
会社は普段使わない遠回りなルートは代替ルートとして以外は認めないんだよ世間知らず君
>>23
どんな人にとってだ？
26 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:48:15.97 ID:wPwfLtb0
>>20
可能かどうかは会社判断、1.8倍も余計に金が掛かって、普通よりものに合理性などない
おまけに東京駅の徒歩圏ならいいけど、そうでないならまた金が掛かる

>>23
他の町は時間は特急、運賃は普通運賃で比較している
27 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:53:52.04 ID:aIQHjvQK
他の路線は時間は特急、運賃は普通運賃と同等で成立している
茂原もその基準に合わせないと成立しないと考えるのが普通

なのにバスオタ君は一向に快速としか比較しない、だからおかしいと言われる
28 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:54:02.33 ID:PUDVbMQF
都合が悪いとスルーってか？
もう一度書いておこう

定期券の優位性は理解してないのか？
お前は働いたことがないんだろ？
お前が言うバスの利点は長南民にとってのものだろ？

何か都合が悪いのか？
29 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 01:56:08.78 ID:aIQHjvQK
よその町と同等に比較するには他の町と同条件、
東京まで60分、1300円を茂原市民に提示しないとこの路線は成立しない
30 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 02:31:28.23 ID:PUDVbMQF
逃亡しやがったか
おさらいしとこうかな

通勤の場合
鉄道定期券33,610
バス60,000
もうこの時点で通勤には使えない
東京駅から更に電車に乗る人にはバス6万＋電車定期で全くの論外
しかもよく遅れるなら話しにならん

バスオタ君は遠距離通勤者は着席したいからバスだと言うが、働いたこともない糞ガキに言われる筋合いはない
朝の快速は座れないこともあるのは事実だが、だからと言ってバスに6万も払うバカはいない
他にもすぐに論破される世間知らずの屁理屈をこねるが説得力皆無

因みに10/4金曜の朝0655のバスは堂々と無人で出発していった
31 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 02:58:48.07 ID:8zaXf/gd
>>30
目的地(勤務先)が新宿や渋谷だったらバスを使うと東京駅からの定期も追加だからな
そうなると金額的なメリットが全然無いよね
32 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 06:29:10.87 ID:d71OhwAy
ところでわかしおのシートはひじ掛けも付いているし、バスよりもよっぽど乗り心地は良いぞ
33 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 06:32:17.95 ID:d71OhwAy
深夜便は平和交通の東京大網線が茂原まで運行してくれたら良いのに
そしたら小湊京成はやらなくてもいい
34 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 09:26:44.60 ID:KouzLmcX
>>30
定期・回数券の設定するだけでも、ぼったくりわかしおにとっては大打撃だと思うが。
長南、鶴舞からの利用者がいるから、全線にわたって空っぽってことは少ない。
35 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 09:39:11.03 ID:xYrmugDA
>>34
まあ、ありえないでしょ
高速バスはわかしおより遅いんだから
36 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 10:54:35.23 ID:PUDVbMQF
>>34
いくらに設定したら大打撃なの？
あと>>28に答えてくれないか？
37 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 10:58:03.44 ID:KouzLmcX
>>36
定期はバスと違って土日の分まで含まれて取られてる。
38 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:03:07.50 ID:PUDVbMQF
>>37
土日もそのおかげで出かけられるよ
それはデメリットではなくむしろメリットです

で、定期券はいくらにすれば大打撃なの？
働いたことあるの？
長南民として語ってるんだろ？
39 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:03:47.37 ID:njKKavAh
もうなんか、論破されすぎて支離滅裂になってるなバスオタ君。
40 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:06:53.90 ID:PUDVbMQF
>>37
しかも定期代は会社支給だから、本人には出費０だ
バスはもろ6万も出さないといけない

つまり
鉄道定期券0円
バス6万円
と言える
41 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:15:19.17 ID:KouzLmcX
>>40
全額支給でバス代出してもらえるところだったら選択肢になり得る。
42 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:22:17.35 ID:PUDVbMQF
>>41
出す側の立場になって考えてみよう

茂原〜東京とした場合
料金
鉄道 33,610円
バス 60,000円
時間
鉄道 70〜80分
バス 早くて80分〜

自分が会社の立場でどちらを認めるんだ？
働いたことあるの？
長南民としていつも語ってるの？
43 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:26:41.30 ID:KouzLmcX
>>42
必ずしも最安のルートを選ばないといけないってことはない。
東川口〜目黒を通勤するのに、SRは乗り換えなしで一本だが高い、JRは安いが乗り換えだらけ。
44 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:29:53.27 ID:PUDVbMQF
>>43
会社が高い遅いルートを認めると思ってるんだね？
そんな会社があるとこを知ってるの？

最寄り駅がSRしかない場合はSRだが、JRもSRも選択できるならもちろんJRとなる

長南だからバスしか選択できないと言いたいのか？
45 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:30:12.62 ID:KouzLmcX
快速より僅差で遅い程度だし、伸びる可能性は充分見込める。
46 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:30:36.89 ID:kqJANsbZ
>>43
最安値でなくなおかつ最短でも最速でもない、何一ついいところのないルートを許可する合理性は一つもないわけだが。
47 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:32:15.18 ID:PUDVbMQF
>>45
働いたことないだろ？
だから具体的なことに回答できないでいるんだろ？
48 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:32:18.52 ID:KouzLmcX
>>44
全額負担で制限なしの所なら、その人にとってメリットのあるルートを選ぶものだろ。
必ずしも最安のルートで「なければいけない」ってこともない。
49 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:33:31.57 ID:KouzLmcX
お出かけ需要とわずかな通勤需要が中心なのは今の動向を見てもわかること。
50 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:35:47.17 ID:PUDVbMQF
>>48
定期券は会社が全額負担する
そのルートは社員が自由に決められるものではない
ましてや高い遅いルートAと早い安いルートBならどちらを通勤ルートとするかは明白

趣味で決まるものではない
51 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:36:18.44 ID:KouzLmcX
横浜〜渋谷もJRと東急と選択肢が2つある。どっちを選ぶかはその人の求める利便性にもよる。
52 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:38:25.05 ID:PUDVbMQF
>>49
皆に言われてやっと分かったの間違いだろ？
定期も知らないくせに何を言ってんだか

僅かなも怪しいが通勤需要とお出かけ需要で一本あたり数人の乗客で大赤字
53 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:39:45.56 ID:PUDVbMQF
>>51
本当にバカだねー
ルートを決めるのは会社であった自分ではないの
働いたことないから分からないの？
周りの大人に聞いてごらんなさい
54 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:41:13.00 ID:KouzLmcX
>>53
全部が全部勝手に決められるわけじゃない。安くて不便なルートを強制されたら不便でしょうがない。
横浜〜渋谷もJRと東急と選択肢が2つある。どっちを選ぶかはその人の求める利便性にもよる。
55 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:48:44.99 ID:PUDVbMQF
>>54
働いたことないだろ？
56 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:51:32.95 ID:KouzLmcX
>>55
融通が利く会社と利かない会社があるから何とも言えない。
57 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:52:28.53 ID:Cssa96gY
>>54
高くて不便なルートを選択されても迷惑極まりないわな
定期代を出してもらう立場で、ルートを勝手に決められるはずがない
お前は就職したらバスはリクライニングだからこっちのルートにします
遅くて高くても知りません、出してくださいと言うんだな？
すげーな
58 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:54:19.85 ID:PUDVbMQF
>>56
働いたことないだろ？
に対する回答になっていない

働いたことないだろ？
に対する回答はあるかないかだ
59 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 11:55:09.32 ID:KouzLmcX
>>57
木更津〜東京は？快速利用なら70分程度で着くが、バス通勤は多い。
60 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 12:02:04.03 ID:PUDVbMQF
>>59
何度も指摘されてお前はそのた度に無視してるが、木更津は特急の速達性と普通電車の料金性を兼ね備えている
だから定期券もできるし、人々も利用する理由がある

対して茂原は時間は特急に及ばず、料金も普通電車よりも高い
定期券も存在せず利用する理由がない
何度も言われてなぜ理解できないのか

働いたことないだろ？
61 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 12:03:53.06 ID:KouzLmcX
>>60
バスの定期と回数券が販売されれば、無傷ということはないだろうな。
茂原だって定時運行なら快速とほぼ同じくらい。
62 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 12:08:03.10 ID:KouzLmcX
羽田空港が2000円なことを考えたら、茂原はべらぼうに高いわけでもない。
63 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 12:09:28.27 ID:PUDVbMQF
>>61
僅差からほぼ同じぐらいに格上げか？
毎度遅れている事実は無視か？

お前が働いたことがないことは分かった
次の質問
お前長南民だろ？
64 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 12:14:50.55 ID:PUDVbMQF
>>62
東京バスは毎日の通勤に耐える料金ではない

遅いし遅れることが日常茶飯事だから利用者に利点がない
高いから会社にも利点はない

故に現時点で通勤にはバスは向かない
65 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 12:16:19.17 ID:KouzLmcX
>>64
定期と回数券が設定されて、料金差がわずかになったら乗るってこと？
66 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 12:27:11.16 ID:PIEwOHkF
バスオタ君もワカラン奴だなぁ。茂原東京線は、アレ以上安く出来ないの。
回数券や、定期券の設定も出来ないの。採算面だけが理由じゃないよ？

東京駅〜市原鶴舞BTが『1,500円』となっていて、変えようがないんだよ。
勝浦東京線がその値段だから、それに合わせざるを得ないんだよ。
茂原〜東京を1,300円とかにするなら、市原鶴舞BT〜東京もそれ以下に
しなければならなくなる。遠い方が安いってのは、通常あり得ないからね。
67 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 12:32:26.52 ID:KouzLmcX
>>66
せめて大網みたいにIC運賃割引の導入はできないの？
JRの利用者なら、Suicaを持ってる人がほとんどだろうし。
68 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 12:34:53.00 ID:KouzLmcX
値下げできないなら京成の協力も仰いで増発するしか勝負の道はないんじゃね？
本数が少ないのは致命的だ。
69 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 12:40:43.69 ID:KouzLmcX
>>66
現に対長南・茂原では羽田空港より東京駅のほうが安くなってる。
70 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 12:51:59.71 ID:XcpzPdt4
>>67,68
誰に向かって話をしてんだ?
渋滞ズブズブドン亀高速バス茂原線の繁栄を願っているのは君だけだぞ?
71 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 12:52:46.99 ID:3lHqM2IC
>>64
遅いし遅れるから乗らない
72 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 12:57:51.19 ID:KouzLmcX
>>69
今までより交通の便が改善されなければ、高速バスの意味がない。
73 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 13:00:45.57 ID:3lHqM2IC
何かもう哀れだなあ長南民
何でそんなにバスに固執するの？
そんなにバスが好きならお前だけ乗ってろよ
長南民のお出かけ需要だけで充分だろ
74 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 13:03:03.89 ID:KouzLmcX
外房線の利便性の改善にJRの努力が期待できない以上、更なる改善はバスにしか望めない。
75 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 13:03:16.71 ID:3lHqM2IC
>>72
誰に対しての改善なんだ？
76 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 13:04:19.31 ID:3lHqM2IC
>>74
だから誰に対しての改善なんだよ
77 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 13:05:43.18 ID:KouzLmcX
>>76
遠距離通勤者とお出かけ層。
78 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 13:14:36.80 ID:3lHqM2IC
>>77
お出かけ需要はバスでも何でも好きに乗ればいい
茂原の遠距離通勤層はバスなんか眼中にない

長南民は通勤でもお出かけでも好きにバスに乗ってればいい
79 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 13:19:09.44 ID:3lHqM2IC
だいたいお前の周りでバスを通勤に使ってる人がいるか？
80 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 13:38:55.67 ID:xYrmugDA
高速バスが、速達性でわかしおの代替にならない限りはバスは延びない
他の街は全部そうなっているのに、茂原だけ快速以下、話にならん
81 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 13:40:21.75 ID:KouzLmcX
>>80
快速並みの速達性で必ず座れる。
82 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 13:49:18.00 ID:3lHqM2IC
>>81
並みだろ並み
特急には遥か及ばないと認めたわけだな？

他の地域は特急と言ってるのに快速と比較してどうすんだ

んで、お前の周りでバスを通勤に使ってるやつがいるのか？と聞いてる
お前の身の回りのことだ
容易く回答できるはずだ
83 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 13:50:42.62 ID:KouzLmcX
>>82
値段はぼったくりわかしおより680円も安い。
84 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 13:59:19.16 ID:3lHqM2IC
>>83
それは普通乗車券と特急券2180、バス代1500円を比較したらだな

しかしだ、680円＋すればバスよりも遥かに早く快適な移動ができる
便利なサービスに相応の対価を払うのは当たり前の話だ
バスは快速より遅く、いつ着くかも不安定なサービスだ
そこに1500円とはこれこそぼったくりだとも言える
85 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 14:01:13.31 ID:KouzLmcX
>>84
快速より遅いんじゃなくて、定時なら快速並みに着くから。
早朝の便なら早着することもあるし、日中の便なら尚更。
86 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 14:03:40.18 ID:DYY83JQn
>>59
木更津〜東京70分は1日2往復の通勤快速だけ。その他は80分かかる
バスは定時で60分だから、相当の遅延があってようやく快速レベルとなる
内房は鉄道を有利に解釈し、外房は鉄道を不利に解釈するのはいかがなものか
87 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 14:06:00.74 ID:KouzLmcX
>>86
茂原だって快速は80分くらいかかる。特に昼間の名ばかり。
88 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 14:13:07.06 ID:3lHqM2IC
>>87
快速は昼間でも夜でも約80分と変動幅は少ない
バスは頑張っても快速のちょい遅れで普段はぼろ負け
それで1500円はぼったくりだと言われても仕方ない

特急はバスよりも遥かに早く快適だから値段相応と言える
定期券持ちならそんなバスに1500円は、ぼったくり以前に使う選択肢にすらなり得ない
89 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 14:16:54.54 ID:KouzLmcX
>>88
勤務先が双葉やジャパンディスプレイのような市内の会社で、都内の客先への一過性の出張なら利用になり得るだろうな。
定期は持ってない人たちの移動需要だから。
90 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 14:17:55.79 ID:KouzLmcX
定期需要は少ないかもしれないけど、>>89のような頻繁に発生する出張需要が流れるだけでもバスにとっては効果が大きい。
91 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 14:18:18.88 ID:DYY83JQn
>>87
その通りで、JRでは木更津〜東京も茂原〜東京も快速ならば80分程度かかります

バスはどうなのか？
木更津〜東京は定時で60分、茂原〜東京は定時で85分
木更津は渋滞にはまって快速レベル、茂原は余程の早着で快速レベル
92 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 14:20:43.27 ID:KouzLmcX
>>91
茂原は居住性で勝負できる。全席ロングシートの通勤電車と、特急並みの設備のバス。
バスはカーテンもあるし、日射を避けられる。
93 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 14:30:28.17 ID:DYY83JQn
>>92
その件、ここで主張しても茂原市民には伝わりませんから
ブログやSNSで広めるなり、朝の茂原駅でビラを配るなどしたほうが効果あるのではないかと

ところで、
>>68
＞本数が少ないのは致命的

平和交通が参入してくれば京成・小湊も対抗策を出してくるのでは？
もともとテリトリーではなかった千原線や外房線の各駅の構内に停留所を設けて進出した会社ですし

新規路線が出来ることは、
茂原の人にとっては増便そのものであり、選択肢が増えて良いことだと思われますが
94 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 14:31:36.19 ID:KouzLmcX
>>93
小湊はやる気出すつもりあるみたいよ。
95 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 14:32:04.48 ID:3lHqM2IC
>>92
ではなぜ現在のお出かけ需要ですら伸びないのか？
お前の言う座席をお出かけの皆さんは重要視してないということだ

時間が利用者の第一の選択肢
96 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 14:33:07.14 ID:KouzLmcX
>>92
時間だって定時なら快速並みだから、辛勝程度。
97 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 14:40:06.54 ID:DYY83JQn
>>94
ではまず小湊単独で増便を
98 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 14:49:01.72 ID:KouzLmcX
>>97
増便というよりも、まずは地道なPR活動とバス広告を使った宣伝をしていくようで。
99 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 15:01:44.96 ID:DYY83JQn
>>98
平和に参入してもらって、よどよい競争をしてもらったほうが良さそうですね
100 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 15:29:31.64 ID:3lHqM2IC
>>98
お前の周りでバスを使ってる人はいるか？
101 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 15:39:32.79 ID:KouzLmcX
京成も東京シャトルの余剰車使って茂原増発に回せないのかね？
102 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 15:49:46.22 ID:3lHqM2IC
>>101
回さねーよ
お前の周りでバスを使ってる人はいるか？
103 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 15:52:44.25 ID:DYY83JQn
>>101
小湊も京成も増便できないのであれば
他社に期待してみたらどうか
104 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 16:01:34.41 ID:PIEwOHkF
東京シャトルの余剰車で茂原線増便って…

いやー、バスオタ君はバスが大好きな長南民だと
思っていたのだが、どうも、現実と妄想の区別が
付かない統合失調症患者みたいだな。マジで。

京成としては、東雲車庫がもういっぱいいっぱい
だから、半年経っても採算割れしている茂原線は
小湊車の折り返し待ち休憩を追い出したいはず。
105 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 16:11:04.14 ID:KouzLmcX
>>104
日東だって追い出さないし、京成の意向だけで追い出せる理由にはならないはず。
京成が増発するならまだしも。夜の収容力の足りない分は茂原に泊まってもらって、朝の増発に回せばいい話。
106 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 16:14:57.42 ID:KouzLmcX
>>104
小湊1台追い出したところで何の影響もない。
107 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 16:20:48.83 ID:KouzLmcX
>>103 >>104
小湊も京成も路線の免許を持っておくことで地盤の防衛につながるし、他社の乗っ取りも防げるからメリットもあるし、免許を捨てることは戦略としてしないだろうね。
108 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 16:29:20.30 ID:DYY83JQn
>>107
別に小湊・京成が撤退しなくても他社は入れますが
109 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 16:34:20.84 ID:KouzLmcX
小湊にとっては新たな投資が不要。京成にとってはいっぱいいっぱいになってる東雲の収容力緩和、儲かる可能性の見込める路線の増発とお互いにWIN-WINじゃない。
小湊にとっても茂原の車庫を京成に貸すことで賃料も貰えるだろうし。
110 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 16:41:26.86 ID:PIEwOHkF
バスオタ君のお話は楽しいなぁwww
111 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 16:44:42.77 ID:KouzLmcX
>>110
成長する可能性はある路線だし、夢は膨らませておいたほうがいいものだ。
京成は外房展開の一大チャンスなのに、勿体ないことをしたものだ。これじゃまるで小湊が丸抱えじゃないか。
112 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 16:57:55.43 ID:DYY83JQn
>>111
平和と競争すれば、茂原市民には
選択肢が増えて利用しやすくなりそうですが
113 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 17:08:42.79 ID:KouzLmcX
何で小湊が丸抱えしてるんだ？
114 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 17:14:37.16 ID:3lHqM2IC
>>113
お前の周りでバスを使ってる人はいるか？
115 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 17:19:56.68 ID:3lHqM2IC
>>113
いるのかいないのか聞いてる
116 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 17:30:05.63 ID:DYY83JQn
>>113
下り1便に京成があるのはおいといて、
小湊1社では何か問題でも？
117 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 17:33:09.84 ID:KouzLmcX
>>116
普通は共同運行路線でこういう配分はあまりない。
他社入ってくれば増発見込めるだろうけど、まずは小湊に期待。
118 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 17:49:29.59 ID:3lHqM2IC
>>117
ああ期待するよ

で、お前すら2回しか乗らないようなバスを、周りの大人は使ってるのかと聞いてる
別に聞かれて困るようなことじゃないだろ
いなんだろ？素直に答えろよ
119 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 18:16:33.59 ID:XcpzPdt4
>>72
ならば渋滞ズブズブドン亀高速バス茂原線は意味がないから廃止だな。

>>81,85,96
下手したら2時間かかるくせに何言ってる。

>>89,90
そんなに頻繁に都内の客先に営業に行く機会があるようなら、都内に営業所を構えるだろ。

>>89,90,105-107
単発的な書き込みをしてレス数を無駄に消費するな、バカ者。
私のようにまとめて書けんのか。

>>92
通勤電車にはセミクロスシート車両のものもあるぞ。

>>109,111
いいこと考えた!!
茂原〜長南間を1日に80往復すればいいんじゃね?
120 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 19:09:43.68 ID:PIEwOHkF
しかし、何故バスオタ君はこんなにも『わかしお』が憎いんだろうね。

18きっぷで乗り込んでトイレに隠れていたのを見つかって、特急券と
乗車券の両方を精算でもさせられたのか？wwwwww
121 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 19:11:48.32 ID:KouzLmcX
>>120
高いから。高いくせにバスと大して変わらない。
122 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 19:16:14.62 ID:yCeVlwpE
>>121
それはお前が貧乏で乗れないから僻んでるんだよ

で、お前の周りでバスを使ってる人はいるのか？
123 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 19:17:09.71 ID:PIEwOHkF
バスオタ君、相変わらず論破されると優しい人が相手してくれる
京成系バススレに書き込んでいるな。
124 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 19:30:26.22 ID:XcpzPdt4
>>121
そんなバスオタ君に朗報だッ!!
全区間を徒歩で走破すれば、なんと高速バスを使うよりも1500円も安く東京駅へ行けるぞッ!!
たった680円の差額も気にする貧乏暇だらけのバスオタ君には、うってつけの移動手段だねッ!!
125 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 19:35:09.24 ID:yCeVlwpE
>>121
お前さ周りバスを使ってる人がいないんだろ？
いないから回答できないんだろ？
都合が悪いと無視するのがお前だもんな

残念だがバスは長南民にも使われてないんだよ
126 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 19:35:55.77 ID:KouzLmcX
>>125
誰も乗ってないなんてことはないから。だいたいは誰かしら乗ってる。
127 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 19:39:16.17 ID:KouzLmcX
>>112
今の東京シャトル、成田アクセスみたいに潰し合いになりそうな。
128 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 19:48:03.78 ID:KouzLmcX
茂原を空で出て行ったとしても、全区間にわたって空ってことは少ない。
129 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 20:08:48.66 ID:yCeVlwpE
>>128
お前さ自称学生で就活中なんだろ？

長南在住で定期券がない
論理的思考ができず人の意見を聞かないが、かと言って説得力のある意見を言えずあるいは表現できない
また社会性に乏しく稚拙な言動が目立つ

定期を持ってないと言ってたから、大学生だとすると車かバイクで通える範囲だからバカ大学以外ない
しかし流石に大学生ならどんなに勉強ができなくてもこんな受け答えにはならんだろうから…お前高校生だな？

高校生で就活中なら進学校ではない
長南民で電車を使わず通えるバカ高校と言えば…
ああ、なるほどね
130 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 20:12:14.58 ID:KouzLmcX
これじゃ、このスレッドの本旨に反して、全然関係ない話に話がそれてるんじゃないか。
路線の活性化というのが目的なのであってさ。
131 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 20:15:19.91 ID:KouzLmcX
罵倒する意見だけで、建設的な意見や積極的な意見が出てこないのは残念なことだ。
何度も言ってるんだけどさ、やりようによっては伸びる路線だと思うけど。
132 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 20:17:02.46 ID:KouzLmcX
くだらねえことばかり言ってんじゃねえよ。
133 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 20:32:12.09 ID:KouzLmcX
少しはまともな意見、建設的な意見は出せないの？
後ろ向きの意見ばっかりで嫌になってくる。
134 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 20:36:02.03 ID:uIHxM0qi
>>130
このスレの本旨はお前をここに隔離しておくことなんだけど？
知っててボケてんだろ、カス
135 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 20:36:45.55 ID:XcpzPdt4
>>130-132
何言ってんだ?
議論が目的なのであって、活性化が目的なんじゃないぞ。
伸びる見込みのない路線はさっさと手放して、需要のある路線に資源を集中すべし、という主旨のはずだ。
それがバス会社の良好な経営につながるし、
需要のある路線にバス会社が注力すれば、地域の安定した運営につながるということで、地域のためにもなる。
136 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 20:40:08.16 ID:KouzLmcX
>>135
伸びる見込みは全くないような路線じゃないし、鶴舞と長南の利用者は置いてきぼり？
鶴舞のバスターミナルは市税で大規模に整備したのに、ここで廃止となったら市原市が黙ってないだろう。
137 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 20:40:36.81 ID:PUDVbMQF
>>133
おお？効いてる効いてるwww

あのな、建設的も何も事実をありのままに指摘してるにすぎない
お前の意見に同調することが建設的なのか？

でもお前バスバス言うわりにたった2回しか乗ったことがねーんじゃ話になんねーけどよ
138 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 20:44:04.48 ID:PUDVbMQF
>>136
誰がいくら注ぎ込もうがそんなことは知ったこっちゃねーよ
バス会社も営利企業だから、無駄なところは無駄と認めて、切るべきところはしっかり切るだろうなw
でもお前は公共交通機関がーって言うんだろ？www
139 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 20:48:34.83 ID:DYY83JQn
>>136
1名でも利用者がいれば廃止をまぬがれる、というわけではない

鶴舞BTは茂原横浜線や勝浦東京線が使っているから無駄にはならない
140 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 20:49:02.57 ID:KouzLmcX
>>138
茂原はテコ入れの余地がある路線。
アクアラインは網の目のように路線が埋まってきてるから、伸ばす余地が残ってるのは茂原くらい。
141 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 20:53:29.10 ID:kqJANsbZ
>>127
その心配はないよ。まったく見込みのない路線に平和が参入するなんてありえないから。
142 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 20:54:48.58 ID:PUDVbMQF
>>140
ならお前が建設的な意見とやらを言ってみろ
他の地域がー、鹿島がー、木更津がー、京成がーじゃなくて、もっと具体的なものを出してみろや
定性的ではなく定量的なもなを出せよ
143 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 20:57:49.90 ID:KouzLmcX
>>142
茂原市内に停留所を増やす、シーサイドオーツカ/双葉電子まで伸ばす、IC運賃割引を導入する、わかしおや快速の時間とずらす、早朝・深夜便の設定。
144 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:02:19.51 ID:KouzLmcX
バスは法定速度に従って走ってるから今の時刻設定から更にスピードアップさせるというのは無理な話。
145 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:06:34.03 ID:PUDVbMQF
>>143
え？それだけ？
それでバスが盛況になるのか？

他まで延伸してどれぐらいの客が拾えるんだ？
その客には鉄道と比べてどんなメリットがあるんだ？

特急、快速とずらすのは何のためだ？どんな層をターゲットにしてるんだ？
割引とやらはどれぐらいの割引だ？
146 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:09:11.55 ID:y/x0lKMM
だから品川木更津発着と深夜便をやれと…
147 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:10:32.46 ID:KouzLmcX
>>142
京成がーというのについては、路線を増発するには他社の要請なしには成り立たないということ。
共同運行の原則で当たり前だし、車両を用意するにも小湊だけでは限界がある。

>>145
特急・快速とずらせば乗り換えありの電車、直通のバスという時刻の面で勝負になる。
シーサイドも双葉も駅からアクセスが不便。
148 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:10:36.75 ID:DYY83JQn
>>144
スピードアップできない限り、長南駐車場の次が茂原駅では空気輸送必至
東京駅23時10分以降でないと茂原民は乗りませんよ

＃千葉中央・新宿土気線の最終が新宿23時00分だったときは金曜日でさえガラガラであった…
149 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:15:27.35 ID:KouzLmcX
茂原の市街の広がりから考えると、鷲巣・上茂原あたりにそれぞれバス停が1つあってもいいだろうな。
緑ヶ丘のマイカー層は長南行ってもらうとして。
150 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:18:30.12 ID:PUDVbMQF
>>149
どんな客層がターゲットなんだ？
151 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:18:41.28 ID:DYY83JQn
>>147
シーサイドオーツカ公式
ttp://www.seaside-otsuka.com/access/
「都心から60分とアクセスも良好」案内がわかしお前提となっていますね
駅からのアクセスですが、わかしおの発着に合わせて無料送迎バスを運行していますし
152 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:20:12.40 ID:DYY83JQn
>>149
そんなこと言ってると、マイカーでそのまま東京まで行ってしまいますよ
153 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:22:08.38 ID:KouzLmcX
>>146
東京という選択は無難。品川は、木更津なら通勤需要が多いから成り立ってるけど、茂原となると微妙。

>>150
地元住民。今まで茂原駅に出ていた層。
154 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:28:50.36 ID:PUDVbMQF
>>153
悪いが俺はその品川まで通勤だ

地元住人が茂原駅に行くのは分かるが、通勤通学か？お出かけか？
155 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:30:12.98 ID:KouzLmcX
>>154
どっちも。鷲巣・上茂原あたりは駅が遠い。
156 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:37:29.42 ID:PIEwOHkF
なんかもう、バスオタ君の書いてるのは
『ぼくのかんがえたすごいみらいのもばら』
レベルの内容だな。茂原はどんだけ大都会だ？

あと、高速バスが大増発するほど需要が旺盛なら、
『わかしお』が30分ヘッドになって快速は京葉線
経由ではなく総武快速線経由になり、毎時3本くらい
運転されてると思うぞ。そうなっていないのは
茂原には需要が無いからだよ。
157 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:41:29.77 ID:PUDVbMQF
>>155
まだわかんねーのか
通勤客はバスは使わねーんだよ
158 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:41:34.90 ID:KouzLmcX
>>156
圏央道がアクアラインに直結したことは茂原の交通事情を語る上で歴史的一大事。
アクアラインの開通によってさざなみが増えたどころか減ったし、わかしおが増えるということはまかり間違ってもありえない。
圏央道がなかったのもあるが、今までがバス路線が乏しすぎた。
159 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:42:33.71 ID:PUDVbMQF
>>158
だからと言って東京への通勤客にはどうでもいい話だ
160 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:45:35.97 ID:OGPOK7ER
>>153
一ノ宮始発→茂原・長南→鶴舞・木更津→品川・東京
にすればいいだけの話じゃん
何か問題ある？
161 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:47:42.55 ID:PIEwOHkF
>>158
やー、やっぱり予想通りの、話の論点がずれたレスが帰ってきたねー。
162 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:48:15.87 ID:KouzLmcX
>>160
木更津ってことはアウトレットじゃなくて東口を経由させるってこと？
時間かかりすぎるんじゃないかな。
163 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:50:15.14 ID:xYrmugDA
>>158
わかしおが増えるとは誰も言ってない
証明できない戯言、都合の悪い条件を無視して、建設的も何もないだろ
高速バスが開設されたことにより、新規需要が増えるわけではない
164 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:52:54.91 ID:KouzLmcX
>>163
今までより便利になったことで、多少の流動の促進に繋がる可能性はある。不便なJRか、高い特急しかなかった。
今まで伸び悩んでた緑ヶ丘の宅地が売れていく可能性があるんじゃないかと。
165 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:53:46.39 ID:DYY83JQn
>>158
わかしおはアクアライン開通後に増発してますが
日中の一ノ宮発着も東京22時の29号も開通後ですよ
166 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:55:40.47 ID:PIEwOHkF
休日の東京へのお出かけに便利な高速バスがあります！

で、引っ越してくるアホはバスオタ君くらいなもの。
167 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 21:59:51.69 ID:xYrmugDA
都内まで通勤があるのにわざわざ不便な緑が丘という選択は普通しない
都内に出るなら、外房より内房のほうが、断然便利
168 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 22:01:48.65 ID:KouzLmcX
>>161
内房線は増えてない。バスは雨後の筍のように増発された。
鹿島も同じ。茂原も便利になったわけで、需要が増えるだろうということ。
169 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 22:03:55.41 ID:KouzLmcX
茂原は外房最大規模の都市にしては高速バスの路線が乏しすぎた。

>>167
海の近さに憧れて茂原や一宮への移住を選ぶ都心通勤者もいるだろう。
「外房の海」といったら湘南並みのブランドイメージがあるし。
170 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 22:04:57.07 ID:PIEwOHkF
そりゃそうだ、さざなみ増やした所でバスに勝てないんだから、
増やすわけないだろ。JR東はそんなにバカじゃない。バカは
バスオタ君とマーケティングが出来ない小湊くらいだ。
171 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 22:17:03.54 ID:XcpzPdt4
バスオタ君、高速バス東京茂原線の根本的な問題点がわかってないな。
単純といえば単純なことなんだけどな。
172 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 22:17:09.13 ID:KouzLmcX
>>170
>マーケティングが出来ない小湊
積極的な小湊と違って京成はやる気0。東京シャトルに注力しすぎというか、他路線がおろそかになってる。
今までの日東の成功も考えたら、路線空白区の茂原をキープしておこうと考えるのは営利企業として普通。
石井社長のころは無策だったが、若社長に交代してから積極的になってきてる。だからアホ会社というのは間違い。
路線バスを削って高速バスにシフトする小湊の選択は間違ってない。
173 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 22:22:13.97 ID:KouzLmcX
PIEwOHkFさんに質問だが、何で茂原は小湊が丸抱えしてるんだ？
上りに至っては京成の担当便がない。木更津や君津は日東ばかりで京成が1往復なんてことはない。
174 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 22:31:52.08 ID:PUDVbMQF
>>164
不便なJRか、高い特急ってのは誰にとってだ？
175 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 22:32:37.66 ID:KouzLmcX
>>174
茂原市民、長生郡民。
176 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 22:32:47.34 ID:u7yt2Jci
>>173
お前と一緒で小湊が馬鹿会社だからだよ＾＾
177 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 22:34:50.55 ID:PUDVbMQF
>>175
の定期券がないお出かけさんのことだろ？
178 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 22:35:52.20 ID:KouzLmcX
>>177
+定期なしの出張客。
179 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 22:37:21.69 ID:PUDVbMQF
>>178
定期券有の人は？
180 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 22:40:22.71 ID:+E7Ono3N
>>179
今のところはメリットなし。
181 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 22:55:24.38 ID:G832/0uM
>>162
木更津→品川の時間は変わり無い
どっちみち今でも茂原は時間が掛かりすぎるから、廃線にならないよう、おこぼれを貰う作戦よ
182 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 22:58:05.16 ID:KouzLmcX
>>181
それだって今のダイヤだから85分と特急よりわずかに遅い程度で着いてる。
183 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:01:06.96 ID:aIQHjvQK
>>172
京成は付き合いでバス停を貸すために仕方なくやっているだけ
そこで、日東の成功を考えるからおかしくなる

なぜ普通列車と同等の運賃で、特急と同等の速達性を実現した他路線と
全てが普通列車以下の茂原-東京線を同等に扱うの？
全然条件が違うのに、同じものとして考えることに問題があると散々指摘されているだろう

わかしおに乗る客は普通列車より900円余計に払ってでも、早くつきたい
それを茂原-東京の高速バスは実現できるんですか？
184 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:02:03.95 ID:PUDVbMQF
>>182
定期券有りの人は含まないな？
うまく行って85分と普通に走って55分の特急では既に30分も違うがこれがお前にとっては僅かなのか？
185 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:06:01.92 ID:KouzLmcX
>>183
わかしお並みのサービスは実現できないが、それより遅いといってもわずか20〜30分程度。
快速と比較しても定時なら5分程度の誤差だし、快適さを買うという意味ではお出かけ層、一過性の出張にマッチングしてる。
木更津、君津、館山、鴨川すべてが日東のエリアで、小湊はあまり恩恵を受けなかったが、茂原開通でようやく小湊にとっては独占の明るい兆し。
186 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:09:19.04 ID:KouzLmcX
>>184
含んでない。それとホリデーパスも含まない。
たった30分なんてわずかな誤差。1時間も2時間も違うわけじゃない。
187 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:09:56.66 ID:aIQHjvQK
>>185
わかしお並みの速達性が実現できないなら、これ以上は高速バスは増えない
同時発車で20〜30分なら、乗車機会を考えるととんでもない時間の差になる
JRより遠回りなら、意味のなかったものになる
188 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:11:18.46 ID:PUDVbMQF
>>185
特急55分、バス定時で85分だから差は30分だ
20分と嘘は付くな
情報は正確にしろ
それからな社会人は30分を僅かとは言わないんだよ高校生
189 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:14:19.90 ID:82SkskpE
>>173
逆に、なぜ小田急の新宿〜五井が１往復なのにそれは指摘しないの？

所要時間の件は、実際に利用しないから知らないかも知れないけど、紙に書いてあるだけの出鱈目だから。
実際は、（お昼の便でも）平均約１００分はかかる。
190 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:15:26.98 ID:PUDVbMQF
>>186
こういうところが社会に出てない証拠だ
30分は社会人には大きい
軽率に誤差などと言うな
191 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:18:20.99 ID:aIQHjvQK
高速バスはわかしおのおよそ1.5倍の所要時間が掛かります
これが誤差なの？
192 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:18:36.91 ID:KouzLmcX
>>187
日東交通やJRバス関東があれだけ成功してるのに、小湊鉄道が成功しないほうがおかしい。外房では小湊大チャンスなはずだ。
館山〜千葉、鹿島神宮〜東京なんか鉄道と完全並行なのに、高速バスがそれなりに成り立ってるが。
後者は特急5往復で対応できる需要しかなかった。
193 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:19:29.02 ID:KouzLmcX
>>191
その代わり普通運賃＋特急券より680円も安い。
194 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:25:46.20 ID:KouzLmcX
外房最大の都市、茂原で最大のシェアを持ってるのが小湊鉄道だ。
日東が内房最大の都市、木更津を地元にしてるのと同じで、外房最大の都市を独占してるという小湊の事業メリットは大きいはずだ。
195 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:26:44.95 ID:aIQHjvQK
>>192
他が成功しても、茂原は関係ないから
他が成功していると茂原にどんな影響があるの？

>>193
1.5倍も違うのに誤差なのかと訊いている、代償とかどうでもいい
普通、誤差で許容されるのは1割まで
196 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:27:55.97 ID:+E7Ono3N
>>179
今のところはメリットなし。
197 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:32:45.12 ID:+E7Ono3N
>>195
今までが乏しすぎた。
今まで小湊は日東ほどの展開のチャンスに恵まれなかったから、茂原を独占展開できるまたとないチャンスと捉えるだろう。
他社に邪魔されることはないし、一大チャンスなはずだ。
198 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:34:16.62 ID:wPwfLtb0
>>193
茂原が高速バスで成功するには、わかしおと同等の速達性は必須
既存より、高い、遅い、来ない、では使えない
199 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:35:46.63 ID:aIQHjvQK
>>197
乏しいかどうかは、バスオタ君が判断することではない
200 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:37:51.39 ID:+E7Ono3N
>>199
圏央道が開通してから半年たつのに、未だに館山、鹿島以上に乏しいでしょうが。
201 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:39:14.07 ID:aIQHjvQK
>>200
何が何に対して、乏しいの？
乏しいのは乗客数だけ
202 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:39:24.05 ID:wPwfLtb0
>>197
一大チャンスがこのような形で終了して、残念だったね
203 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:40:25.92 ID:PUDVbMQF
バスオタ君はそれでも進歩を見せた

現行のバスは、定期券所持者にとっては無駄に遅く、高いので使い物にならないこと
定期券のないお出かけさんにとっては、時間を気にしなければ、使っても別段問題はないこと
これを学んだだけでも収穫だ
204 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:41:27.14 ID:wPwfLtb0
時間を気にしないお出かけだと、出張は含まれないね
205 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:41:40.81 ID:AEWugq0Y
>>192
鹿嶋は実は全然並行ではないんだが。
主な利用者は、ほぼ茂原と同程度の人口規模を持つ鉄道不毛地帯（正確には貨物はある）の神栖市。
鹿島港を中心に工業地帯が展開されたから、駅から相当離れた場所に市街地がある。
206 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:43:22.16 ID:+E7Ono3N
>>201
路線数も乗客数も乏しい。人口や産業は茂原のほうがある。

>>202
廃止届けなんて出てないし、小湊はチャンスを逃すまいとやる気を出そうとしてる。
207 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:45:37.55 ID:wPwfLtb0
>>206
人口はあっても、産業はない

>やる気を出そうとしてる。
そんな内部情報を言われても知らん
開業以来閑古鳥なのに、何も変わってないのが現状
208 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:48:24.04 ID:KouzLmcX
>>207
双葉電子、ジャパンディスプレイ、三井化学、大多喜ガスなど。
209 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:50:05.54 ID:wPwfLtb0
>>208
日本を代表する工業地域の鹿島より、茂原が上だというものをデータで示してくれれば納得する
210 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:51:23.87 ID:PUDVbMQF
次は他の地域と茂原は関係がないことを学ばなくてはならないな

>>208
しょっぱい会社しかねーなおい
211 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:54:30.33 ID:aIQHjvQK
>>208
それはさっさと謝った方がいいレベル
212 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:54:52.70 ID:KouzLmcX
>>210
茂原市に本社を置いて全国展開している優良企業があるじゃないか。海外にも営業所がある。
蛍光管やラジコンで一大シェアを誇る会社だ。
213 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:55:49.79 ID:XcpzPdt4
IDが違うのに同一人物(バスオタ君)っぽい書き込みがあるのは、PCとスマホなのかな…
それとも、小湊バスの工作員が、うっかり同時に複数人が書き込んじゃったとか。
まあ前者かな。
214 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:56:17.13 ID:wPwfLtb0
>>212
御託はいいから、鹿島より上だと言った根拠を数値を示せばいいだけ
215 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:56:38.13 ID:PUDVbMQF
他の地域が成功したらこ茂原が成功するといった話は意味がない
他の地域とは事情が違う
同列に語れるはずがない

と言うと鹿島がー、君津がーと言う
鹿島は電車が貧弱
快速も特急も無いに等しい
君津は京葉工業地帯の一翼
茂原はただの田舎街

お出かけさんを丁寧に拾ってくしか茂原のバスは生き残れないだろう
216 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/05(土) 23:59:58.87 ID:XcpzPdt4
お出かけだからって、時間を気にしない・1〜2時間ロスしても平気、なんてことそうそうないだろ。
現状では、大抵のお出かけ需要にも見向きもされない、ダメ路線だな。
217 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:02:53.00 ID:yb1yzLzq
>>215
他地域の成功と比べるのもどうかと思ってるが、館山・鴨川どっちにしても茂原と比べたら相当人口も少ない。
東京へのお出かけ、通勤、出張といった流動も茂原に比べれば圧倒的に少ない。
亀田病院発着の高速バスはそれなりに利用されてるが、長柄の福島病院に行かせたら通院客の利用が見込めるだろうか？
218 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:05:34.17 ID:TkqK83LQ
>>217
圧倒的に少なく見えるのは、館山や鴨川が圏内屈指、日本でもそれなりの観光地であることを無視するから
茂原の産業が鹿島より上である証明を早くしろ、謝るなら今のうち
219 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:08:14.16 ID:XQIh3Vw0
>>217
バスオタ君が都合の悪いところをことごとく無視するから
一過性の需要は断然館山や鴨川の方が上
220 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:08:50.52 ID:PxXkm4nl
>>212
双葉だろ
売上高580億しかねーじゃん
従業員は5000人もいるから薄給だろうな
三井化学やJDIはただの地方工場
大多喜ガスもローカルガス会社
221 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:12:28.03 ID:PxXkm4nl
>>217
ん？福島病院はいい線いってると思う
ただあれは茂原街道だから圏央道からだと迂回しないと行けない

むしろ千葉からバスが妥当か
今そこまでバスあるんだっけ？
222 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:14:19.41 ID:yb1yzLzq
>>219
平日は観光需要なんて少ない。観光と到底関係ない夜の下りですらガラガラはない。
地元住民の足としても利用されてる。茂原は恒常的な需要も多いが、それは獲得できていない。

>>220
それでもその業界では業界屈指のシェア。
ジャパンディスプレイのほうも中国の生産機能を茂原にシフトさせつつある。
223 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:16:09.91 ID:PxXkm4nl
>>217
ただその他はいただけない

館山鴨川は観光が強い
東京通勤なんて場所的に無理
茂原は観光が弱いと言うか無い
東京通勤するには南端というところ

やはり事情が違うから同列に語れない
224 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:19:42.40 ID:PxXkm4nl
>>222
シェアが高いと言っても売上たったの580億だぞ
大多喜ガスですら約500億
市場が狭いんだよ
これ以上の成長は見込めないし、従業員も増えないと思って良い
225 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:21:39.75 ID:5dI5D9/y
業界でのシェアが高いことが、鹿島よりうえであることには繋がらない
226 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:21:50.41 ID:7/wGVPKB
そんなに素晴らしいものであるなら
ブログやSNSを使ってバスの魅力を発信していったらいいと思う
利用者の声っていうやつ
227 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:24:52.66 ID:yb1yzLzq
>>223
長南に関しては笠森観音、長福寿寺、野見金山、ゴルフ場とそれなりに観光資源はある。
墓参りの時期は霊園に来る人の需要があったりする。
中房総もそれなりの観光資源はあるし、茂原だって一大イベントの七夕祭りがある。
228 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:29:19.40 ID:7/wGVPKB
>>227
ゴルフ場はいいとして、
その他は東京駅からのバスが必要なものですか
バスは観光資源の豊富な大多喜方面で足りるのでは
229 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:30:30.46 ID:yb1yzLzq
>>221
現行〜茂原駅南口〜病院になるだろう。中心の要素は捨てられないし、七夕需要が取れる。
今はロングウッドステーションで浜野、茂原の双方に分断されてる。
230 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:30:47.81 ID:PxXkm4nl
>>227
茂原の話をしてたんじゃないの？
話がコロコロ変わってわけわかめ

お前さんの上げたそれらは車で行くところだよ
笠森観音なんてバス停廃止されたぐらいじゃないの
七夕なんて3日だけのイベント
臨時で充分
だいたいあんなもん地元民には邪魔でしょうがない

おいおい折角福島病院で助け船だしたのに無視か？
231 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:34:55.14 ID:TsH3Ags9
茂原⇔木更津間は電車に勝てる
木更津⇔品川間も電車に勝てる
232 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:39:03.25 ID:G7h/TR0e
福島病院については>>229案。
>>228については、外房最大の茂原駅発着に意味がある。
>>230は、アウトレットにいかせるのもあり。
233 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:41:06.52 ID:G7h/TR0e
アウトレットは>>231ね。失礼しました。
234 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:48:45.28 ID:TkqK83LQ
年間客入数

館山市 観光客入152万 観光地点 93万 行事59万
鴨川市 観光客入288万 観光地点271万 行事17万
南房総市 観光客入457万 観光地点450万 行事6万
白子町 観光客入 66万 観光地点62万 行事4万

茂原市 観光客入108万 観光地点26万 行事82万
勝浦市 観光客入102万 観光地点65万 行事36万

一過性の行事を無視すると茂原は
館山/南房総の1/20、鴨川の1/10、白子、勝浦の1/2未満
235 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:48:49.87 ID:yb1yzLzq
>>229
どっちみち市街に回ることになるから駅に寄ったほうがいい。
緑ヶ丘抜けたほうが近いが、緑ヶ丘は東京への通勤がどれだけか未知数。
236 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:52:35.94 ID:yb1yzLzq
>>234
長南町と市原市については？
観光少ない分、茂原はお出かけとビジネスの需要が大きい。
237 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:55:28.54 ID:DlIvJqDe
>>236
観光が少ないと、その分お出かけとビジネスの需要が大きくなるのか?
どういう理屈だ…?
238 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:57:07.77 ID:PxXkm4nl
>>232
茂原駅から折り返してくとちょっと遠回りで時間もかかりすぎやしないか
>>237
相対的に割合が大きくなると言いたいのだろう
239 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 00:58:46.77 ID:yb1yzLzq
>>237
茂原が典型的な首都圏の端にあるベッドタウンであるということの表れ。企業が充実している要素も大きい。
通勤需要は無理でも、お出かけ層と企業の出張が見込める。あとはテコ入れ。
240 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:02:10.76 ID:yb1yzLzq
>>238
緑ヶ丘回しても、あそこの団地の東京通勤の需要がどれだけか不透明なものがあるから、堅実に駅を回したほうがいいかな？と思って。
スーパーも店閉まいしたみたいだし、高齢化進んでるんだろうか？
241 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:07:25.55 ID:PxXkm4nl
>>240
普段東京通勤する人もいるだろうが、そういう人は電車で行く
理由はもう分かるだろ？

高齢化は聞いたことがある
病院もまともなのが近くにないし、結局便利な都内に戻った話も聞いたことがある
242 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:08:08.19 ID:TkqK83LQ
>>236
バスオタ君は他人にデータを求めるわりに、茂原の産業が鹿島より上である数値や
長南駐車場で毎日茂原東京線に同じ人が乗っている説明をしない
自分で言っていることを証明できないって、かなり問題で、証明できないと嘘をついたことになる

ちなみに
長南町 観光客入37万 観光地点 27万 行事10万
市原市 観光客入317万 観光地点298万 行事18万

>>239
仕事である以上、出張にも使えないから
243 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:11:13.53 ID:yb1yzLzq
>>241
そうなると、駅を軸にどっちかに広げるような感じにしたほうが良さそう。
福島病院と双葉本社・工場と2つの軸に、半分ずつ伸ばすような感じというか。
244 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:12:33.71 ID:x3DLehBg
最近、睡眠時間以外は1日中張り付いてるねバスヲタ君
就職は流石に無理だと悟ったのかな？
245 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:17:33.40 ID:TkqK83LQ
まさか他人に答えさせといて、バスオタ君は答えないとか、そんな卑怯なことはしないよね
246 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:20:21.78 ID:yb1yzLzq
>>245
ずっと張り付いて見張ってるなんて無理だから。ただある程度の定着があるということは事実。
開業当初より駐車場の車が増えてきてる。
247 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:23:49.36 ID:TkqK83LQ
>>246
置いてある車の持主が、東京行きに乗ったのか、羽田行きに乗ったのかで全然違う
鹿島も忘れずに説明しないと
248 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:23:54.87 ID:PxXkm4nl
>>243
双葉に毎日来社があり、会社から東京出張する人が多いとはとても思えないんだがなぁ

俺は前にも書いたが、深夜便を作ることが一番効果的だと思う
もしあれば俺は月に何度となく使うのは間違いない
茂原は最終がもう少し遅ければと何度思ったことか
249 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:30:24.42 ID:yb1yzLzq
>>248
5時・6時に出しても通勤需要は多くないから、どっちか1本を4時半にシフトして東京に早朝便で行かせるというのはあり。
茂原655発の鶴舞利用者は時間が近接してる勝浦発に乗ってもらうなりで対応できるだろうし。
250 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:30:48.23 ID:Gz7K1im+
あと、バスヲタ君の周りに「東京行くならバスを使うよ」って奴がいるのか？
なかなか答えてくれないよね。

バスの便利さを啓蒙したいなら、知り合いを活用しないとな
251 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:32:10.61 ID:TkqK83LQ
まさかの無視か、自身の言ったことも証明できない卑怯者だな
252 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:33:30.67 ID:yb1yzLzq
>>251
>>247で答えた。どっちみち微々たるものだが、利用の増加になってるのは明らか。
253 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:35:38.76 ID:TkqK83LQ
>>252
東京線の話をしているのに、駐車場に止まっているのが羽田線なら意味がないだろ
羽田線にしか乗ってないなら、東京線なんか要らないじゃないか

鹿島より茂原が上は証明されていない
254 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:43:37.21 ID:yb1yzLzq
茂原430発で出しても、遅れを見越したらのぞみ1号、やまびこ51号、とき301号は間に合わないか。
4時だと早すぎるだろうし、リムジン系以外の他線で実例がない。
255 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:44:21.64 ID:Gz7K1im+
そういや茂原から羽田行きバスを使って、東京へ行く人がいるとか
バスヲタ君言ってたよね。

東京行がなくなっても大きな問題はないんじゃないか？
昔みたいに羽田乗り継ぎをすれば。
256 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:46:44.63 ID:TkqK83LQ
>>254
茂原が鹿島以上である証明はできないということで、
バスオタ君は嘘をついた、証明できないものは全部嘘ででっち上げ
257 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:47:59.94 ID:yb1yzLzq
>>255
そりゃ仕方なくそうしてた人や、羽田のほうが利便性が良い人の事情であって、東京があるならそっちに乗る。
今は新宿行くにせよ東京乗るしかなくなってるが。
258 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:49:25.55 ID:PxXkm4nl
>>249
深夜便の話をしたんだが何故に早朝の話してんだ
まああれば始発のぞみに間に合えば助かるが

深夜便は東京2304の総武快速が茂原への最終だから、最低でもそれより遅い時間がマスト
大網やら土気やらは深夜便があるが茂原はないからな

いやしかし少なくとも東京通勤に現在のバスは無理だと分かってくれただけでも収穫だった
明日になったら忘れるなよ
259 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:50:06.94 ID:TkqK83LQ
こんな赤字路線さっさと廃止するのが一番の解決策
金の卵どころか、腐ったみかん
260 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:54:43.35 ID:yb1yzLzq
>>259
人口集積の面は問題ないから、やり方次第だ。
何度も言うように、茂原は外房最大の都市で、それ以下の都市の路線があって茂原がないのはおかしいくらい。
261 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:57:59.07 ID:hqokBZDx
小湊は同族経営の中小企業。茂原東京線も経営陣が
現場も見ずに思い付きで始めたとしか思えない。
始めてしまったが、同族経営だから現場から
『茂原東京線は失敗です』とは、進言出来ない。
そんな事を言ったらクビになりかねない。

まー、小湊内部はこんな感じでないかい？
止めるタイミングは、アクアライン値上げだね。
262 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 01:58:17.93 ID:Gz7K1im+
>>257
さすがに255は君の過去の発言に悪乗りした冗談だ。

で、だよ？周りにいないの？東京行くならバスって人は。
あと君自身は知り合いにバスの宣伝はしてないの？

そういった君の周囲の反応が知りたいんだけど。大事だと思うんだけど。
263 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 02:00:53.98 ID:TkqK83LQ
>>260
何度も言うように、他の町と比べることが、そもそもの間違い
比べるなら、他の町が成功している基準に合わせるべき

物理的にわかしおと同等の速達性を達成できないなら、
お出かけ層のニーズを拾っていくしかないだろうね
264 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 02:03:25.88 ID:Gz7K1im+
>>260
＞茂原は外房最大の都市で、それ以下の都市の路線があって茂原がないのはおかしい

茂原以上の都市にもかかわらず、東京への高速バスがないところなど珍しくないだろうよ。
265 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 02:20:17.85 ID:x3DLehBg
>>261
それこそ経営者の面子が掛かってるから赤字垂れ流しでも
現場に責任押し付けて終わり
五井新宿と一緒、こっちは市原市に義理立ての意味もあるけど
茂原東京も思い付きで長南駐車場作っちまったから暫くは廃止にしないよ
行政すら断念したのに自費で作っちまうからｗ
266 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 02:34:56.88 ID:yb1yzLzq
>>261 >>265
>動機
各路線での日東の成功を見た小湊が、2匹目のどじょうを狙って「これは一大チャンス」と開設したわけでしょ。
他社にシマを荒らされる心配もないし、路線を開設しておくことは地盤の防衛につながるだろう。

>戦略の妥当性
茂原は外房最大の都市だし、今まで路線がなかったほうが不思議なくらいだし、戦略は間違ってない。自社で駐車場まで整備しちゃう小湊の努力は評価できる。

>配分
それに運行配分に関しては、小湊単独じゃ無理だとなれば京成にその分を肩代わりしてもらえばいいだけの話だし。
本当は京成にも応分に持ってもらうのが筋なんだから。今の状況だと小湊に全負担が押し付けられてる。
267 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 02:39:31.28 ID:x3DLehBg
>>266
俺にレスすんな
ゴミくず野郎が
268 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 02:39:54.27 ID:Gz7K1im+
>>266
あんたのご高説もいいが、「君の周りの人たち」は東京行高速バスについてどう思ってるのさ？
俺ここ非常に重要だと思うんだが。
269 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 02:49:43.94 ID:5dI5D9/y
>>266
動機…よその成功例がそのまま当てはまるとは限らない、マーケティングミス

戦略の妥当性…妥当性と言いながら、何を持って間違っていないのかが証明されていない

配分…本来は京成は乗り気ではない、会社の付き合いで仕方なくやっている
配分について文句言うくせに、小田急との11対1には言及しない
赤字分を押し付けたいだけにしか見えない、京成に逃げられる可能性もまだある

バスオタ君のは、ただ長いだけで、薄っぺらい
これまで論破されてきたのを並べただけでは話にならん
270 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 02:54:21.93 ID:yb1yzLzq
>>269
茂原は房総の裏側で、交通が不便というハンデを抱えてた。圏央道の開通でその不便が一気に解消された。
これを勝機ととらえないでどうする。とらえるのは地元事業者として当たり前でしょ。
南房総に比べたら人口だって多いんだから。
271 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 02:54:49.07 ID:oQakzgWT
>>266
京成は白子線をフラワーに投げて手を引いたにも関わらず
フラワー独自に増便できていますが

小湊は茂原でも白子でも何もできないのですか？
272 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 02:58:46.36 ID:5dI5D9/y
利潤追求の会社組織が赤字垂れ流しなのに、過程を評価できるって、どれだけ上から目線なの？
利用者には全然関係ない話で、JRとの比較材料にはならない

全体的に薄っぺらいというか、バカのひとつ覚えという言葉がぴったり
273 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 02:59:11.42 ID:yb1yzLzq
>>271
白子はこれで本来あるべき姿に。
茂原に関しては、小湊増便したら両社の格差が今以上に開いてしまい、不平等すぎることになる。
京成は子会社移管がデフォだから、鹿島を関鉄に譲って、その分茂原に回してもらうべき。
274 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 03:03:05.71 ID:Gz7K1im+
なんでバスヲタ君は自分の意見ばっかりで、
自分の知り合いがどう言ってたかって話をしないんだ？
さっきから聞いてるのに徹底的にスルーされてるぞ。

その中に貴重な意見があったりすれば、バスヲタくんの考えが妥当だという
裏付けになりうるかもしれない（？）のに。
275 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 03:05:13.51 ID:5dI5D9/y
>>270
何に対するハンデなの、茂原がいつからどこかの都市と競争してたの？
既存のなんちゃって快速より遅いのにハンデか一気に解消って？
茂原が南房総市より人口が多いとなんなの？

はっきり言って、意味不明
276 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 03:09:39.30 ID:yb1yzLzq
>>272
JR対抗も当然狙いにあるでしょうね。外房にはガチンコ勝負のまともに勝負になり得る高速バスの路線が今までなかった。

>>275
道路交通という軸ではとても不便な場所だった。木更津から先が山越えの隘路だったし一苦労する道程だったわけで。
高速バス開設で多少は便利になった。そうでないと圏央道の開通した意味ない。
277 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 03:10:01.61 ID:oQakzgWT
>>273
つまり京成本体が運行しなくても、東京には乗り入れできるということになりませんか
278 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 03:13:21.84 ID:yb1yzLzq
>>277
フラワー、グリーンは子会社だから親会社の京成が乗り入れ権を与えてるという感じ。
茂原はフラワーの車庫から遠いし、そんなこともあって本体が引き受けたんだろう。
279 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 03:15:38.08 ID:Gz7K1im+
バスヲタ君は小湊のマーケティング云々言ってるが…

バスヲタ君、お前さん自身も知り合いだけで構わん、マーケティングやってさ、
結果を知らせてくれよここで。

そうすれば俺らを黙らせることができるかもしれんよ？
君一人だけの考えじゃもはや納得できないんだよ。
280 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 03:25:16.09 ID:5dI5D9/y
>>276
茂原の高速バスでJRと勝負できるのは羽田だけ

前にも書かれてたけど、対東京のために圏央道を開通させたわけではない
選択肢が増えただけで、便利にはなってない、全くバスにシフトしてないし、バスは風前の灯火状態
281 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 03:30:46.33 ID:5dI5D9/y
バスオタ君はバカのひとつ覚えばかりで、なにが言いたいのか伝わらない
都合の悪いものを無視して、ひとつひとつにきちんとした対論を示さないことが問題だと思う

茂原が鹿島より産業が上といいながら、全然証明されていない
282 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 03:33:11.96 ID:yb1yzLzq
>>280
横浜は？総武線直通は少ないぞ。
東京だって辛勝程度だし、明るい兆しは充分に見込める路線。小湊はそれを見越してやる気だぞ。
新宿もC2開通すればあり得るだろう。東京地下の乗り換えの不便と直通需要から需要があるはずだ。
283 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 03:38:42.26 ID:5dI5D9/y
>>282
横浜は羽田線だろ、乗車駅ごとに分けて考えないといけないの？
東京はオワコン確定、新宿の妄想に付き合う気はない
284 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 03:38:49.12 ID:Gz7K1im+
>>282
でさ、東京横浜までバスの方がいいって人、新宿までバスができたら乗るって人、
どれくらいいるのさ？
まず、君の知り合いの中で。
285 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 04:02:43.31 ID:VG+BCh8x
>>284
まず小田急バス(小田急シティバス)にそんな余裕は残ってない
悪いけど京王でもC2開通しようとこんな路線には付き合わないよ
286 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 04:08:11.43 ID:VG+BCh8x
結局東京〜勝浦の一部に組み込まれて茂原行きの一部を市原鶴舞止まりに切り替える方向性にするんでしょ
(茂原行きとは言いつつターミナルの存在で市原市の政治路線って位置づけの方が大きいんだし)
287 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 09:32:25.35 ID:yb1yzLzq
>>285
木更津〜新宿を運行しているのは他ならぬ小田急シティなわけだが。
木更津運行開始に伴って夜行車しかなかったからそれだけのために専用車用意してまで参入してる。

>>286
鶴舞止まりにしてそこまでの利用者しか見込めないような形にするんなら、まだ需要が見込める茂原駅まで行かせるでしょ。
鉄道があるとはいえ、外房最大の人口集積があるというのは大きい。長南駐車場も自社で整備してるくらいだから、長南の政治事情もある。
288 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 10:03:09.86 ID:yb1yzLzq
それに、小田急シティは五井の事実上の減便で車両が余ってるはずだ。
増車は貸切からの転用車だし、車両が少ない問題も何とかなるのではないかと。
289 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 10:16:51.50 ID:8zLASFfJ
木更津〜新宿はバスが有利だから小田急も
やる気出してる。そんな事も分からないとは。

バスが不利な五井〜新宿は、あの有様。
290 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 10:20:41.33 ID:yb1yzLzq
>>289
茂原〜新宿も、鉄道は乗り換えあり、東京地下が不便、直通需要が見込めるとそれなりに有望な条件はある。
C2開通すれば尚更、アクアラインからのアクセスが優位。
291 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 10:55:06.14 ID:yb1yzLzq
東京は今後が有望だから路線は残すべき。大丸やグランルーフが新規開業したし、東北縦貫線の開業で都心の路線網も便利になる。
お出かけ層にはうってつけ。
292 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:04:02.19 ID:8zLASFfJ
まぁ、バスオタ君の脳内では、茂原は君津や鹿島を
越えるもの凄い工業地帯みたいだから、やってみたら？
茂原〜新宿。

茂原東京線は、来年春のアクアライン値上げ時に
廃止or夜の下りだけになるだろうよ。
293 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:07:12.84 ID:yb1yzLzq
>>292
東京廃止は有り得ない。あれだけ熱を入れて開設したわけだし、観光振興の面でもマイナス。
館山も鴨川も廃止になってないだろ。
294 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:10:41.16 ID:yb1yzLzq
伸びる可能性がある、路線の権益を維持しておくことで地盤の防衛になる、長南駐車場を自社整備したという事情がある、鶴舞BT関係の政治事情、アートミックスが控えてる。
以上の点からも茂原廃止は愚策だし、ありえないでしょう。
295 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:14:34.81 ID:8zLASFfJ
あー、館山や鴨川と茂原の違いが、一日経ったら
分からなくなっちゃったか。ホントに一晩寝ると
みんな忘れちゃうんだね。
296 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:17:00.51 ID:yb1yzLzq
>>295
人口は明らかに茂原のほうが多い。長生郡まで含んだら尚更。
館山より4万、鴨川より6万多い。
297 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:18:58.69 ID:yb1yzLzq
駅の利用者は安房鴨川・館山の10倍。
298 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:28:07.11 ID:yb1yzLzq
駅の利用者が多い分、人口も多いわけであって、それに比例してバスの需要だって多いはずだ。
299 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:32:05.37 ID:hqokBZDx
すげーな、論破された内容に戻っちゃってるぞwww
夜寝ると、昨日の事を忘れるんだなwww

就職なんて無理だろそれじゃwww
300 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:32:42.15 ID:5dI5D9/y
今の現状を見て、今後がーと言っても説得力がない
それに何度も言ってるけど、他の街の成功例は茂原に関係ない
持ち出すなら、60分、1300円は必須条件
301 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:34:55.37 ID:5dI5D9/y
だいたい茂原から新宿に行くのに東京乗換って、なんだよ
錦糸町、新橋、品川に決まってるだろう
302 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:37:17.91 ID:yb1yzLzq
>>301
総武線じゃ時間かかりすぎ。千葉駅乗り換えになるし、千葉駅の接続が悪すぎ。
ただでさえ茂原は高速バスが未熟なこともあって不便なのに。
303 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:40:01.50 ID:5dI5D9/y
そのお出掛け層も結局は東京駅徒歩圏でないと、JRに勝てない
東北縦貫線の開業がバスにどう影響があるの？

赤字を半年もテコいれせずに放置していることが、一番の愚作
304 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:43:11.58 ID:yb1yzLzq
>>303
他線のアクセスが良くなることで東京駅の利用価値が上がる。都区内りんかい廃止になったし、土日以外は鉄道でわざわざいくメリットがない。
バスは乗り換えなし一本だし。
305 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:48:51.85 ID:5dI5D9/y
>>304
東京駅で高速バスから在来線に乗り換えるくらいなら、最初から電車で行く
306 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:52:50.07 ID:yb1yzLzq
>>305
その東京まで乗り換えなしで連れて行ってくれるんだから楽だ。
307 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:53:59.36 ID:5dI5D9/y
バスオタ君は知ってる単語を並べて日本語風にしてるだけで、
なるほどとか、そういった観点がとか、これまでに何一つ感じなかった

すべてが子供の言い訳みたいになっていることが、一番の問題
308 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 11:58:43.34 ID:yb1yzLzq
べらぼうに高額な特急料金、直通列車が相変わらず少ない、毎時3本と本数が少ない、都区内りんかいを廃止した殿様商売のJRよりは、バスによって利便性の向上に努力してる小湊のほうが好感が持てる。
309 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:02:24.59 ID:yb1yzLzq
少なくとも、今まで小湊からは路線を金の卵に伸ばそうという積極的な姿勢は感じられる。
今までは道路交通の面でハンデがあったから路線が少なかったけど、後発の茂原は開拓の余地があるわけであって。
310 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:05:50.84 ID:5dI5D9/y
>>308
働いていないボクちゃんだから、そういう観点になる、 バスオタ君は茂原の一般利用者の価値観ではない
努力の過程などは一般利用者は考慮しない、JRに比べて魅力があるかどうか
バスオタ君の価値観の押し付けは不要
311 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:10:24.57 ID:hqokBZDx
茂原東京線が金の卵とか脳内どんだけお花畑だよwww
毎日赤字垂れ流しの毒団子だろ。客の増える気配無し。
土日のお出かけ需要しか見込めない。

また、わかしおの特急料金が高額とかほざいてるのか。
働いてない貧乏なキミと、働いてる社会人の金銭感覚を
一緒にするなよ。バスに比べて30分も早くなるなら
900円くらい安いものだ。それが理解出来ないから
バスオタ君と他の皆で意見が合わないんだな。
312 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:15:18.38 ID:yb1yzLzq
>>311
高いものを高いと事実を言って何が悪いの？
殿様商売、やる気0のJRが増発するなどありえないから、増発と最終の繰り下げは小湊にしか期待できないのが悲しいかな現実だ。
313 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:17:38.96 ID:hqokBZDx
いや、高くないから。

900円の特急料金が高いってのは、
働いてない高校生の金銭感覚だな。
314 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:17:53.07 ID:w2eJWBJP
可能性だけ言えば何でもありだけどな
だからこれからどうするのか？って話であって、いつもこれが抜けて、他の地域話とJRの文句ばかり言うから叩かれるんだよ

JRは1h4本もあれば上出来だろ
東北なんか1h1本、2h1本なんて当たり前だし、千葉は電車多くて助かるなと再認識したぐらいなんだけどな

乗り換えが嫌なら直通に乗ればいいだけの話だし、乗り換えもどこでどれに乗ってくと早いからこっちにしようとか考えるのも楽しいもんだ
東京駅自体に用はなくて、さらにその先に用事があるわけで、乗り換えは必須だしな
315 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:19:22.05 ID:yb1yzLzq
>>314
木更津なんてJRはやる気0だがバスは圧倒的に本数が多いだろうが。
全部の路線を合わせたら山手線も顔負けなくらい。
316 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:22:18.95 ID:yb1yzLzq
>>314
東京駅は地下駅でどっちの路線にしても乗り換えに時間がかかる、千葉駅の快速線はタッチの差で接続できないで待たされる。
交通網のハンデを抱える茂原にとってみれば時間はかかり致命的な欠点だ。
317 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:22:26.86 ID:GClUSP7y
お出かけ層すら、なんちゃって快速をわざわざ選んで行く人が多数いるのに
乗り換えがとか言ってどうするんだよ。
所要時間を選択する人が多いのがわからないのか。
東京への直通が1時間に1本(特急含めると2本)あるわけだから
値引きとか利用しやすい時間に設定しなければ利用者が増える見込みはない。
318 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:23:27.37 ID:TkqK83LQ
>>315
そこで、よその都市を持ち出すから、おかしくなる
茂原民は木更津-東京線や、木更津-東京のさざなみ、内房線を利用する機会は少ない
319 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:25:08.68 ID:yb1yzLzq
>>317
お出かけ需要の多い8時・9時・10時台といった時間にバスがないのは致命的だが、小湊だけじゃバスが足りないだろうな。
早朝の2本は通勤需要を見込んでると謳ってるし、昼過ぎの2本はその折り返しの車両。
320 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:25:57.05 ID:w2eJWBJP
特急が高いかどうかだけどさ、
早く快適に移動する速達サービスに追加料金を払うのは当たり前だよ

定期があれば900円
定期が無ければ1280円＋900円

55分で東京まで行けるから900円払ってねってだけの話
誰も乗ってくれと頼まれたわけではない
自分が判断して乗るものだ
321 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:26:05.77 ID:hqokBZDx
木更津におけるバスの圧倒的優位性については、
多くの人がバスオタ君向けに解説してくれている。
322 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:26:22.73 ID:yb1yzLzq
>>318
こっちは駅の利用者や人口を含めた需要予測を踏まえて「茂原もそれと同等に便利にならなければおかしい」と言ってるわけで。
323 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:27:43.62 ID:yb1yzLzq
>>320
220円の差で、通勤電車のロングシートに座るか、わかしお並みのリクライニングシートに座るか大違いなわけで。
324 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:31:10.49 ID:hqokBZDx
やっぱバスオタ君、アスペだろ。他の人が理解出来ている
相関関係を、キミだけが理解出来ていない。キミ的には、
やっぱりおかしのは自分以外の全ての人達なわけ？
325 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:32:12.58 ID:TkqK83LQ
>>322
他の都市はその地域における普通列車の運賃で、特急の速達性を実現した
茂原は全てが普通列車以下なのに、なぜ同等に便利になるのか？
便利どころか、利便性が大幅ダウンで、第三の選択肢に入るかどうかってレベル
326 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:32:40.48 ID:w2eJWBJP
乗り換えだけどさ、
東京駅での乗り換えは総武だと5分、京葉だと10分見れば充分乗り換えできるんだよね
京葉は有楽町まで歩くと、東京駅で乗り換えるより1本早い山手線に乗れるぞ
千葉は先頭のほうにいると乗り換えが早くできるね

乗り換えが嫌だ何て言ったらどこにも出掛けられないよね
大体どこに住んでても乗り換えは当たり前じゃん
嫌なら引きこもってなきゃ
327 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:34:37.81 ID:w2eJWBJP
>>323
好きなほう選択すりゃいいじゃん
そりゃ利用者の主観だよ
そこでバスに乗らないのはバカだと言うから変なことになる
別にどっち乗ってもいいんじゃないの？
328 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:35:12.93 ID:yb1yzLzq
>>325 >>326
バスだって快速とそれほど変わらない時間で行けるし、何より直通で行ける。
329 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:36:54.30 ID:TkqK83LQ
>>323
バスオタ君の価値観はわかったが、それらが茂原民には受け入れられていない
つまり茂原民のニーズにはマッチしていないものになる

>>328
特急と比較しているのに、そこで快速を何故持ち出す
他の町と同等に比較していないのはバスオタ君だろ
330 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:38:45.25 ID:w2eJWBJP
>>328
バスのほうが遅いけどね
千葉で乗り換えたくなければ、直通に乗ればいいじゃん
何で噛みつかれてるの俺？
331 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:38:54.10 ID:yb1yzLzq
>>329
快速を補完する（プラス6本）という重要な役割を担ってる。
4月以前よりも6往復の増発なわけで。
332 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:39:38.60 ID:yb1yzLzq
>>330
それでも僅差程度。早着することもある。
333 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:42:03.16 ID:w2eJWBJP
>>332
いやだからさ、バスだろうが電車だろうが好きなほう乗ればいいじゃん
使う人が各々選択して乗るんだからさ
別に誰が何に乗ってもどうでもいい話じゃん
334 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:42:24.30 ID:TkqK83LQ
>>331
打倒わかしおだったのに、いつの間にか、快速の補完って？

>>332
早着こともあるが、遅く着くこともある、遅いほうがはるかに多いとの話
335 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:43:53.57 ID:yb1yzLzq
>>334
早さは勝てないが値段はあのべらぼうな高額には勝てるから。
336 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:46:17.25 ID:TkqK83LQ
>>335
しつこいよ、貧乏なバスオタ君と茂原市民の一般的な価値観を一緒にするな
貧乏なバスオタ君は好きなだけバスで行けばいいだろ
魅力のない路線に「乗らない茂原民がおかしい」という論調が気に食わない
337 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:48:53.95 ID:yb1yzLzq
快速に220円プラスするだけで、必ずわかしお並みのリクライニングシートに座れて、快速と同等の所要時間の路線を、快適で魅力的と思わないほうがおかしい。
338 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:49:55.08 ID:w2eJWBJP
よく分かんないんだけどさ、
対東京駅までを考えると
電車は快速80分、通快70分、特急55分
バスは85分
とそれぞれ条件があるわけね
料金も定期持ってれば０か900円
バスは1500円でしょ？
とこれだけ条件があるね

この条件を人によってそれぞれ判断して、人それぞれ好きなの乗ればいいじゃんよ
ただそれだけの話だよ
339 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:50:54.53 ID:yb1yzLzq
>>338
定期とホリデーパス以外だったらバスは安く快適な乗り物。
340 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:53:36.62 ID:TkqK83LQ
>>337
その220円で10分の違いは、あくまでも東京駅が目的地だから
東京駅から他に出かける時に、高速バスは条件が悪くなる
341 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 12:57:27.16 ID:w2eJWBJP
>>339
そうだね
人それぞれなんだから、そう思うならバスに乗ればいいじゃん
342 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:01:40.85 ID:w2eJWBJP
ああ、そうか
定期券無しで東京駅まで行きたい人はバスに乗れと言ってるのか

遅れも気にするな、その代わり座席は通勤電車よりいいぞと、だから定期券を持ってない人は皆バスに乗れと

そうすればバスが発展するからと
なるほど、なるほど
343 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:26:14.73 ID:z+e0n7Fs
今から
このスレは
●●東京〜茂原線、廃止署名スレ●●
になります。
344 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:28:33.15 ID:yb1yzLzq
>>343
一企業の営利路線を廃止に追い込むなどできんだろう。
345 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:37:26.23 ID:TkqK83LQ
高速バスは東京駅徒歩圏以外のお出かけ需要にも、
既存のJRに対して極端に条件が悪くなる

働かずに時間が無制限にあるバスオタ君と、働いている茂原民の価値観を同列に考えることに問題がある
価値感は人それぞれだが、後者のほうが圧倒的に数が多いのが現実
346 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:40:43.38 ID:w2eJWBJP
あれ？違った？

定期券ないが奴はどうせ1280円払うんだから、そこに220円余計に払えば前向きの座席に座れて通勤電車よりは良い座席に座れるよ
快速よりは遅いけど、お出かけ風情は気にすんな
お前らにはJRの特急なんか贅沢だから、バスの座席で特急気分でも味わっとけ

お前らお出かけどもがバスを使えば、もっと発展するから四の五の言わず乗ればいいんだと

口は悪いけど、ざっくり言うとこういうことだろ？
347 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:40:47.65 ID:yb1yzLzq
>>345
今はJRの往復割引のメリットがないから、お出かけ需要ならバスでも大差なくなってる。
348 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:44:47.37 ID:w2eJWBJP
>>347
だからそう思うならバスに乗ればいいじゃん
人それぞれ事情があるし、価値観も違うんだから、皆同じようにはできないじゃん
349 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:45:39.69 ID:x3DLehBg
昨日も少し壊れかけたし、あともう少し叩いてやれば廃人にできるなｗ
350 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:46:57.84 ID:8zLASFfJ
バスオタ君の最近のパターンは

1)人の意見には耳を貸さず、持論を延々と展開
2)スレ住人にあらゆる面で論破される
3)話題をそらしてお茶を濁す。一部は折れる
4)日付が変わって一晩寝ると、すっかり忘れてしまう
351 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:47:08.88 ID:TkqK83LQ
>>347
それはバスオタ君の価値観であって、茂原民はそうではないから乗ってないわけ
ことごとく個々の事情やその地域の事情を無視することは、ニーズをキャッチしていない
352 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:49:20.99 ID:yb1yzLzq
小湊単独で維持できないとなったとしても京成に助け舟を求めればいい話だろうし。
353 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:51:03.27 ID:yb1yzLzq
>>351
殿様商売のJRは改悪ばかりで、改善の努力はちっともしてない。
354 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:52:53.47 ID:yb1yzLzq
都区内りんかいがなくなって、平日の都区内往復の恩恵がなくなったのはかなりの痛手。
355 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:54:04.79 ID:zoukx87t
>>343
署名なんかしなくても、あと半年もすれば廃止だろうよ。
どこの会社だって採算の見込みのない事業を抱え続けることはできない。
356 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:57:05.58 ID:yb1yzLzq
>>355
そうすると茂原発着の高速バスは1路線だけになるってことだが。
それじゃ何の意味もない。
357 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:59:03.85 ID:TkqK83LQ
>>354
茂原からの都区内りんかいは2570円だっただろ
東京駅まで片道1280円なんだから、10円高かったじゃないか

何が、かなりの痛手だよ、嘘つき
358 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 13:59:47.96 ID:iYnYJ5yN
>>356
羽田・横浜線があるだけで十分
359 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:01:47.57 ID:yb1yzLzq
>>358
それじゃ圏央道開通しても館山以上に乏しいってことだ。
360 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:02:17.62 ID:zoukx87t
>>356
茂原の人にとってその1路線にしか価値がなかったのだからしょうがない。
361 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:02:34.27 ID:iYnYJ5yN
バスヲタ君の言う「ビジネス需要」で大失敗した路線が神奈中にあったのは知らないんだろうな
362 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:04:25.98 ID:yb1yzLzq
>>360
東京はやりようにもよるだろ。小湊だって無策で手をこまねいてるわけじゃない。
363 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:04:59.56 ID:iYnYJ5yN
>>359
やっぱり「ボクちんの住む町よりも田舎の館山の方がバスが多いなんて激おこぷんぷん丸」ってだけだろ
364 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:05:04.33 ID:TkqK83LQ
駅ねっと　トクだ値

茂原→東京
休日　1740円
平日　2010円

バスより240円高い運賃で、必ず座れて30分も早く着く
365 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:06:03.70 ID:yb1yzLzq
>>364
それは会員だけの話だろう。
366 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:07:16.13 ID:TkqK83LQ
自分で痛手と言っておきながら、都合が悪くなると、また無視ですか
言った責任を取らないなんて卑怯そのものだよ、バスオタ君
367 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:07:42.41 ID:iYnYJ5yN
>>365
非会員でもバスよりも速くかつ安い普通列車が使えるよ
368 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:08:09.67 ID:TkqK83LQ
>>365
誰でも無料で会員になれますが？
369 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:09:15.44 ID:yb1yzLzq
>>367
居住性が劣りすぎ。
370 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:11:33.40 ID:iYnYJ5yN
>>369
バスじゃ東京駅まで強制連行じゃん

電車は錦糸町や新木場とかで地下鉄に乗り換え出来るのに
371 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:12:37.08 ID:yb1yzLzq
>>370
東雲も使える。
372 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:13:26.25 ID:iYnYJ5yN
>>371
馬鹿か？東京駅着いてから逆戻りするルートだろ
373 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:14:05.05 ID:5dI5D9/y
>>370
それをツッコむと東雲も使えるという、お笑いに走るの
374 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:14:14.70 ID:zoukx87t
>>362
じゃあそろそろその策とやらの成果が見えてるんじゃないの？
やっぱり駄目でした以外の答えは見えてないけど。
375 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:15:30.74 ID:iYnYJ5yN
>>373
ってか東雲じゃ乗り換えで使える駅なんで殆ど無い上に駅前じゃないのにか
376 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:15:32.16 ID:TkqK83LQ
>>371
自分で痛手と言っておきながら、都合が悪くなると、また無視ですか
言った責任を取らないなんて卑怯そのものだよ、バスオタ君

昨日の鹿島の産業が茂原に劣るといったのも、いまだに証明できてない
377 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:16:43.08 ID:yb1yzLzq
>>374
今は様子見てる段階であって、これから先に変えるところは変えるでしょ。
378 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:16:56.54 ID:iYnYJ5yN
http://www.keiseibus.co.jp/kousoku/noriba/shinonome.html

ってかこんな微妙な位置で「東雲も使える」なんて言える神経がおかしい
379 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:21:52.21 ID:5dI5D9/y
都合が悪くなると、とことん無視するのな
自身の発言に対して、立証できないなら、嘘をついたと詫びるべきだ
380 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:25:29.13 ID:yb1yzLzq
>>378
道はまっすぐでわかりやすい。
381 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:29:31.93 ID:8zLASFfJ
今日論破された事は、明日になればすっかり忘れます。
382 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:29:41.82 ID:iYnYJ5yN
>>380
行ったことあるけど雨の時は歩行環境最悪だったな
荷物が多いときにあそこ使うなんて自殺行為
383 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:30:07.50 ID:5dI5D9/y
居住実績が認められなかった市議の言い訳なみに稚拙
384 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:31:56.57 ID:yb1yzLzq
>>382
ということは、茂原〜東京の下りに乗ったことがあるということでしょうか？
385 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:31:58.59 ID:iYnYJ5yN
ってか東雲の駅使うならそのまま電車で新木場使った方が所要時間少ないのには気付かないんだな
386 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:32:02.66 ID:zoukx87t
>>377
だから様子を見て、廃止するタイミングをうかがってるんだろ。
こんな失敗不採算路線に引きずられて小湊という会社に大ダメージを与えるわけには行かないから。
387 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:33:19.48 ID:yb1yzLzq
>>386
一発で何もしないでやめるってことはありえない。
バスターミナルの整備をした政治事情もあるし、市原市と長南町がOKしない。
388 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:37:22.25 ID:iYnYJ5yN
>>387
減便の上茂原行きが市原鶴舞止まりになるだけ
（市原鶴舞〜茂原の利用は現状出来ないんだからそこだけ切っても問題無い）
389 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:38:08.78 ID:8zLASFfJ
市原市は、市原鶴舞バスターミナルを通っていれば文句は
言わない。茂原が始発である必要は無い。

長南町は、自力でのバスターミナル建設を、『需要が見込めない』
と断念したくらいだから、小湊にOK云々言う立場に無い。
390 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:39:55.69 ID:yb1yzLzq
>>388 >>389
鶴舞止まりにしてそこまでの利用者しか見込めないような形にするんなら、まだ需要が見込める茂原駅まで行かせるほうが得策でしょうね。
鉄道があるとはいえ、外房最大の人口集積があるというのは大きい。長南駐車場も自社で整備してるくらいだから、そういった事情もある。
391 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:43:39.21 ID:iYnYJ5yN
>>390
市原市「何で客の居ない茂原まで路線の面倒見なきゃいけないの？鶴舞のターミナルはウチの市民のために作った物なのに」
392 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:46:07.55 ID:yb1yzLzq
>>391
それでも鶴舞だけにして誰も乗らないなら、全体でも少しでも多く乗ってもらったほうがいいんだから、茂原・長南で集めたほうが得策。
勝浦は8往復を6往復に以前減便してるからそっちへの増発はありえない。
393 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:49:53.09 ID:yb1yzLzq
何でもかんでも廃止ありきに持っていくのはこっちからしたらどうかと思うんだが。
終バスの繰り下げにだって期待はできるし、今までより6往復増えたわけで。
394 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:50:30.41 ID:iYnYJ5yN
>>392
路線維持（免許保有）にもお金がかかるって知ってる？
395 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 14:52:32.08 ID:yb1yzLzq
>>394
他社の乗っ取りを自己防衛するという意味では、多少の赤字でも継続するほうが戦略としては得策。
茂原は他社に荒らされてないシマで、アクアラインバスの空白区といってもいいくらい路線は乏しいから、拡大に備えて権益を保持しておくのは賢明なこと。
396 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 15:02:23.59 ID:zoukx87t
>>395
今まで荒らされなかったのは、単に需要も将来性もないだけ。
やはりそのどちらもなかったことが明らかになったのだから、もう意地を張る必要もない。
397 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 15:04:40.38 ID:8zLASFfJ
茂原に乗り込んでくる他業者なんてねーよwww

HMC東京が、なんで大赤字の路線バスを止めないか
知ってるか？　路線の免許が無いと、コミュニティバスの
運行が許可にならないからだよ。
398 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 15:11:10.18 ID:yb1yzLzq
一歩すきを見せたら平和交通やあすか交通に乗っ取られるかわからんくらい。
成田がそうだろ。

>>397
HMCが運行してるのは、その路線の運行を小湊が引き受けなかったからじゃないの？
館山だってJRバス関東が路線を残してる。
399 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 15:19:44.89 ID:yb1yzLzq
てか、茂原東京は小湊がやり切れないってことになったら京成が肩代わりするだろうから、小湊がギブアップするなんて心配は無用だろう。
400 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 15:22:24.46 ID:Hgbs9/5+
誰が何を心配するの？
頭おかしいの？
401 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 15:27:32.72 ID:zoukx87t
そんなに小湊に不採算路線押し付けて潰したいのか…
402 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 15:31:31.49 ID:yb1yzLzq
>>401
時刻を変える、早朝と日中に偏ってる時刻設定を変えるだけでもだいぶ違う。
今は利用したくても容易に利用できないというのが現実。
403 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 15:45:28.47 ID:zoukx87t
うん、確かに茂原線なんて変な路線を作ってしまったことで大多喜、勝浦方面が割を食った。
市原鶴舞にしろ、2ルート合わせれば便数が確保されてると言っても分かりづらいから、
単純に勝浦線の増発でそれをするべきだった。大失敗だね。
404 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 15:52:34.35 ID:yb1yzLzq
>>403
勝浦は増発するほどの需要なんてない。7年前に6往復に減便されたというのが現実。
茂原だったら勝浦、鴨川よりも需要は多いと見込まれただろうし、茂原を選択したのは妥当。
車庫は長南だから茂原から出すのは妥当。
405 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 15:55:58.41 ID:zoukx87t
>>404
茂原には路線を作るほどの需要すらありませんでしたけど？
406 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 16:03:37.50 ID:G7h/TR0e
>>403
2番線に変えれば解決。
それに車庫が長南にあるから、茂原は出入りの都合がある。

>>405
それをいうなら勝浦だって6往復しかないんだから同じこと。需要の少なさについては。
407 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 16:24:31.44 ID:oQakzgWT
>>398
茂原〜東京を平和が運行すると不都合でもあるのですか？
408 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 16:42:15.88 ID:J60MxIow
>>406
需要が少ないなら減便しても構わないってことでOK？
ならば、需要が少ない東京〜茂原線は減便か廃止が妥当ですね。
409 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 16:44:15.28 ID:yb1yzLzq
>>407
他社が参入すれば競争が促進されるという意味ではプラスなことだ。ただ今は見守るべきなのかなと。

>>408
茂原だって同程度の需要しかないから今は6往復止まりだけど、勝浦よりは伸びる可能性がある。
410 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 19:08:18.84 ID:8zLASFfJ
今日も、論破されたら京成系バススレに移動。
411 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 20:13:44.50 ID:TkqK83LQ
>>409
茂原の活性化を散々口にしながら、他社の参入はさせずに見守るべきって、それはおかしい
通勤に使えないなら、勝浦未満であることは明白
412 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 20:28:02.73 ID:DlIvJqDe
いやーすごいな。
このスレ立ってからまだ48時間経ってないんだぜ…
413 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 20:38:46.96 ID:J60MxIow
>>409
一企業に過ぎない小湊は、赤字垂れ流しをいつまでも見守っているわけにはいかないんですけど。
414 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 20:47:12.60 ID:yb1yzLzq
>>413
京成に肩代わりしてもらえばいい話。
勝浦だって決して黒字じゃないだろうし。
415 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 20:54:06.57 ID:DlIvJqDe
いやーすごいぜバスオタ君!!
このまま本日100レスの記録を打ち立てろ!!
そしてそのまま血管切れて○んでしまえ!!!
416 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 20:54:58.12 ID:J60MxIow
>>414
京成だって一企業だし、明らかに無駄と分かりきってることに金を費やしたくないことには変わりがない。
あと、上総一ノ宮以南の外房線は単線でどうしようもなく道路はショートカットしてるので、
勝浦にはまだ勝算が残ってる(大して需要がないには違いないが)。
417 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 20:56:00.39 ID:8zLASFfJ
>>414
京成は、同族経営の非上場企業でやりたい放題の
小湊と違うんだよ。大赤字路線の茂原東京線を
肩代わりするとか、株主総会で炎上しちまうわ。

あと、京成系バススレには行くなよ。
418 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 20:56:01.81 ID:yb1yzLzq
>>413
地元の手前があるからやめようにも簡単にやめられないというのがある。木更津〜成田もそういった部分はあるし。
小湊はバスの営業所が長南になるから、入出庫も兼ねて茂原まで行ってるという部分があるし、そういった部分からも変更は難しい。
勝浦だって決して盛況というわけではない。
419 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:02:03.14 ID:yb1yzLzq
>>417
>同族経営の非上場企業でやりたい放題
それだって高速バスの路線の開設には積極的に努力してる。鉄道線は全線しっかりと維持してるし、券売機を導入して設備投資に努力をしてる。
昔の体質と今はだいぶ変わった。
420 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:02:34.69 ID:8zLASFfJ
>>419
今はそんな事を言っていないんだが。
421 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:04:20.64 ID:J60MxIow
>>418
小湊がそこまで割り切ってるなら、小湊単独に近い現状に甘んじるよりしょうがないんじゃないの？
あと、小湊だけが沿線の車庫というこの路線を持つのに決定的に有利な条件を持ってるんだから、
この路線が小湊ほぼ独占の運行になるのも当たり前。
あとはこの路線が金の卵のドル箱路線であったならよかったのに、残念だったね。
422 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:05:39.73 ID:yb1yzLzq
>>420
小湊はやる気0の京成に比べたら何倍も努力してるように見える。
何度も言うように、京成が本来受け持つべき分まで全部抱えて運行してるわけだし。
長南駐車場は町に出させずに自社で設置したし、京成に比べたらよっぽど努力してる。
423 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:06:22.33 ID:ENwrsifY
今日の八重洲1920発の京成N301の茂原行き、客1名しかいなくて運転手頭抱えていたぞ。
424 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:07:07.77 ID:yb1yzLzq
>>421
京成だってかしま号を関鉄に出せば、奥戸の車両が捻出できるから外房を受け持てるようになる。
425 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:11:00.43 ID:tJCLPFxo
ぼくのかんがえるさいきょうけんおうどうばす。

（勝浦線）
▽横田・東横田・高谷・上総牛久の各バス停を再開。
▽７往復２時間おきで東京発は７〜１９時／勝浦発は６時〜１８時で運行
▽木更津金田・上総牛久の乗降制限解除。

（茂原線）
大幅減便で小湊の単独化
→東京発は２１時と２３時発
→茂原発は５時と６時発
426 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:12:28.89 ID:ENwrsifY
年間億単位の利益が出る路線を手放すわけないだろ。
427 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:26:46.21 ID:yb1yzLzq
>>420
同族経営のアホ会社とけなす意見を良く耳にするけど、 小湊はやる気0の京成に比べたら何倍も努力してるように見える。
何度も言うように、京成が本来受け持つべき分まで全部抱えて運行してる。
長南駐車場は町費出させずに自社で設置したし、やる気皆無の京成に比べたらよっぽど努力してるでしょうに。
428 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:27:30.67 ID:J60MxIow
>>424
安定している路線をわざわざ捨ててそれを大失敗不採算路線に振る合理的な理由は皆無。
429 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:29:26.45 ID:J60MxIow
>>427
要するに、京成に恨みがあるから京成に損害を与えたいんだね。よくわかったよ。
何が悲しくて利益の出る路線を捨ててまでして絶望的なオワコン路線に努力しなきゃいかんのだか。
430 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:31:25.75 ID:yb1yzLzq
>>429
他の路線ではこんな不平等な受け持ちは京成はしてないから。
南総里見もそれなりに京成が持ってるし、泊行路まである。
だって木更津、君津、鴨川が日東ばっかりってことないでしょ？
431 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:32:48.98 ID:TkqK83LQ
>>430
他の路線と比較することに問題がある
茂原は茂原の中で、話を完結するべきだ

茂原民はよその路線を利用することは少ないのだから
432 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:34:01.64 ID:J60MxIow
>>430
それはもちろん、東京〜茂原が絶対に見込のないクソ路線だから。
赤字しか出ないことがわかりきってる路線に参加することを強制されるのは、どこの会社だって嫌だ。
433 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:38:56.26 ID:yb1yzLzq
>>432
京成よりよっぽど経営規模の小さい小湊でさえ努力して開設したんだけどね。
経営規模の弱小な小湊にできて大企業の京成にできない理由がない。
434 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:44:55.78 ID:8zLASFfJ
努力の方向性がナナメ上で、赤字が増えるばかりじゃ意味ないな。
高校生までと違って、実社会じゃ『努力』はあんまり意味ないんだよ。
『結果』が重要なんであってね。
435 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:48:51.59 ID:yb1yzLzq
>>434
小湊のことだもん、若社長やバス部は努力家だから、何としても結果を出そうと努力するでしょ。
あんまりだと株主にだって叩かれるだろうし、何より地元の手前がある。
436 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:53:12.12 ID:TkqK83LQ
小湊は努力したのに、乗らない茂原民がおかしい、という理屈がおかしい
努力やその過程を利用者は考慮しない
437 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:54:23.47 ID:yb1yzLzq
>>436
利便性が今以上に良くなればお出かけ需要だけでも多少の増加にはつながる。
438 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 21:59:27.24 ID:TkqK83LQ
>>437
バスオタ君の利便性とは何なの？
現状の高速バスは第3の選択肢にしかなっていない

それに他社が参入して競争したほうがもっと利便性があがるのに
バスオタ君はそれを拒んでいるじゃないか
439 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:00:57.13 ID:8zLASFfJ
お出かけ需要だけじゃ食ってけねーんだよ。

高速バスってのは、1便あたり最低10人、確実に15人は
乗ってないと採算とれない。

茂原東京線は、1人とか2人とか乗車が多い。それだと
たまに10人乗る便があっても、平均では5人切っちゃうんだよ。
440 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:04:36.65 ID:yb1yzLzq
>>439
最近は1人、2人といったことは減った。朝の下り、夜の上りといった流動と逆の便は別だが。
あんまりだと株主にだって叩かれるだろうし、結果を出すために努力するのが若社長の仕事じゃないの。
441 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:05:46.18 ID:8zLASFfJ
小湊には叩く株主が居ないに等しい訳なんだが。

もしかして、知らない？
442 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:06:35.53 ID:yb1yzLzq
参入せずチャンスを捨てた京成に比べたら、まずは赤字覚悟でも参入した小湊のほうがよっぽど賢明。
開業当初よりは定着してるみたいだし、7〜8人近く乗ってる時もある。
443 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:10:21.36 ID:TkqK83LQ
>>442
赤字を垂れ流すことの何が賢明なの？
444 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:11:15.88 ID:8zLASFfJ
それは、営利を目的とする株式会社では賢明とは
言わないぞ。無謀で下手すりゃ背任だ。

バスオタ君、やっぱ高校生か特別支援学校生でしょ？
445 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:14:57.61 ID:yb1yzLzq
>>441
九十九里、京成、坂齊、石川と連なってるけどあとは外部でしょ。

>>444
経営陣だって馬鹿じゃないからある程度の戦略と見込みは踏まえたうえでしょ。
何度も言うけど、小湊はやる気0の京成に比べたら何倍も努力してる。
何度も言うように、京成が本来受け持つべき分まで全部抱えて運行してる。
長南駐車場は町に出させずに自社で設置したし、京成に比べたらよっぽど努力してるでしょうに。
446 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:16:41.61 ID:yb1yzLzq
>>441
京成バスだって叩く株主は京成電鉄しかいない。100％子会社。
447 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:18:49.03 ID:8zLASFfJ
いやいや、九十九里鉄道が63.9%持ってて、その九十九里鉄道株は
小湊鉄道の社長名義なんだから、これがやりたい放題でなくて
何だというのか・・・・・。

あと、現状を見るに小湊の経営陣は馬鹿としか言えない。
448 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:18:52.54 ID:XQIh3Vw0
>>445
他社と比べて努力をしているか、どうかは茂原民には関係ない
茂原民にJRよりも高速バスを選んでもらえうように努力したのかよ
449 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:21:39.36 ID:8zLASFfJ
>>446
いや、うん、もう何も言う事ないや。頑張って。
450 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:21:43.28 ID:4M1kMVjd
>>446
お前、本気で頭悪いだろ？
さっさと氏ねよマジで
451 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:23:41.27 ID:yb1yzLzq
>>447
日東、京成、JRバスといった他社の経営陣よりも、小湊は馬鹿だと言うのでしょうか？
やってる戦略はどこもそんなに変わらない気がするけど。

>>448
最初の努力としてはチラシ配布と長南駐車場新設。
452 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:27:11.16 ID:TkqK83LQ
>>451
サービスを提供する側の裏話など、茂原民には関係ない
茂原民のニーズに合わせたサービスを提供しないから、乗らない
本当にマーケティングをして黒字になると踏んで開設したなら、バカそのもの

それをバスオタ君は必死に茂原民のせいにしているだけ
茂原民に長南駐車場など必要ないもの
453 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:27:27.21 ID:yb1yzLzq
少なくとも、やる気0の京成に比べたら何倍も努力してますよ。
長南町が財政面で設置を見送った無料駐車場だって、自社で設置しています。
454 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:27:50.59 ID:4M1kMVjd
>>451
お前と同等レベルの馬鹿だって言ってるだろ
3スレも消化してまだ理解出来ねーのか？
455 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:29:47.57 ID:wTNvVNMm
東京茂原線は廃止が順当。
どんなに良くても深夜急行オンリー。
456 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:33:19.42 ID:TkqK83LQ
>>453
その結果が、今の現状なら的外れだった
ならバカだったってこと

京成はあくまでも、お付き合い
457 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:35:56.18 ID:yb1yzLzq
>>397
HMCが運行してるのは、その路線の運行を小湊が引き受けなかったからじゃないの？
館山だってJRバス関東が路線を残してる。
458 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:47:42.25 ID:TkqK83LQ
バスオタ君は都合が悪くなると、今までの流れをぶった切るな

・鹿島の産業が茂原以下である証明
・都区内りんかい廃止が、どう痛手だったのかの説明
・長南駐車場に車を置いている人が東京行きに乗車している証明
バスオタ君自身の発言なのに、いまだに証明されていない

極めつけは他社が参入して競争したほうがもっと利便性があがるのに、それを拒む
というのが、なにひとつ地域発展や利便性を考えていないように感じた
プロジェクトの失敗を地域住民に押し付けている、小湊の工作員にしか見えない
459 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:48:15.13 ID:8zLASFfJ
仕方ねーなぁ。

話半分しか知らねーみたいだな。HMC東京千葉営業所の前身、
都自動車がバス部門を辞めようとした時に、小湊に買い取らないかと
打診したのは確か。だが、都自動車がふっかけたのでご破算に
なった。まぁ、小湊も二束三文で買い叩こうとしたからお互い様。

で、日の丸自動車グループが買い取った訳だが、茂原あたりには
『日の丸自動車』っていう田舎タクシー会社があったから、登記が
出来ずに子会社の『HMC東京』の千葉営業所になったわけだ。

HMC東京になったあと、当然『茂原〜長南』線と『茂原〜大多喜』
線は大赤字な訳だから、日の丸グループは路線廃止を検討した
んだよ。でも、いすみ市のコミュニティバスをやるには、路線バス
の運行をしていないと色々ダメだから、廃止出来ないって訳。
460 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:53:15.88 ID:yb1yzLzq
>>459
HMCの路線バスは補助金出てるし、そもそも長南営業所管内のほとんどの一般路線が補助路線。
免許維持路線を切って、高速バスにシフトした経営陣の戦略は正しい。
高速は、今までの経緯を聞いてると、小湊が言いだしっぺになって話が進められたっぽいね。
461 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:57:31.64 ID:yb1yzLzq
路線バスについては公的補助出てるから、小湊にとっては痛くもかゆくもないはず。極めつけに車両がオンボロ。

>>458
他社入ったほうが小湊には刺激になるだろうから、入ったほうがいいけど実際は厳しいだろうね。
今の時間から30分前にずらして、わかしおや快速と間をあけるだけでもだいぶ違うはず。
462 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:57:36.34 ID:8zLASFfJ
もう訳わかんねーなwww

>>460の一行目と二行目に、全く関連性が無い。話が
理解できねーよ。なんなんだ、バスオタ君はwww
463 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 22:59:58.47 ID:yb1yzLzq
>>462
誰も乗らない免許維持の一般路線なんて走らせておくだけ無駄でしょうが。
有望な可能性のある高速バスを6往復走らせるならともかく、一般路線は主要路線以外は無駄。
464 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 23:00:23.73 ID:x3DLehBg
おら、あと10レスで100レス目だ
勢い落ちてるぞ、本気出せや
465 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 23:00:25.48 ID:5dI5D9/y
バスオタ君は>>458に対論を示さないと、
今まで散々挙げてきた利便性という言葉を自分で否定することになる
466 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 23:04:23.06 ID:5dI5D9/y
路線維持のため、休日1便なんて、たくさんある
467 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 23:05:24.27 ID:w2eJWBJP
何だまだやってるのか？

電車でもバスでもいいよ
各人が各々の立場、条件でそれぞれを選択して乗ればいいじゃん
誰かに強制されることもないし、強制することもないじゃないの

個々の些末なボタンの掛け違いはこの際どうでもいいよ
468 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 23:07:18.25 ID:yb1yzLzq
石川氏だって、社長以前は千葉銀行にいたわけだから、一般的なビジネスマンとしての財務感覚・戦略くらいは持ってるでしょうに。
そんな金融機関で経験を積んだような人が、何も考えないで行き当たりばったりに取り組むとは思えないんだよね。
千葉銀では自分の一存で簡単にYES、NOなんて出せないだろうし。
469 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 23:13:32.56 ID:J60MxIow
>>468
政治的な判断なんだろうね。
ただの坊やじゃなくて一介の代議士か何かが「茂原に東京行きの路線バスがないなんて不公平だ！けしからん！！」
なんてキチガイのように大暴れしないように、とりあえず大失敗な事例を作っておくのも悪くないと判断したのかもしれない。
470 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 23:13:34.38 ID:w2eJWBJP
>>468
何でもいいけど、社会に出たこともない奴に石川氏とか言われたく無いんじゃない？

いわゆるお出かけ需要、こいつらをバスに誘導するにはどうするかを議論しればいいだろ
個々の些末な話はどうでもいいよ

こいつらをどうやってバスに誘導するか議論しとけよ
471 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 23:14:07.95 ID:yb1yzLzq
小湊は石川氏に社長が変わってから、今までなかった元銀行マンの若社長ならではの効率化、活性化の努力をしている。
免許維持路線廃止による効率化、高速バスの積極的な新規開業、一部駅の無人化による効率化・人件費削減、自動券売機の導入といろいろ最近は努力してる。
472 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 23:16:17.96 ID:J60MxIow
>>471
けど、肝心な努力が抜けてるよね。一刻も早く東京〜茂原線という不採算路線から撤退して損切りすることが欠けてる。
473 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 23:17:06.33 ID:w2eJWBJP
お出かけさんはどうしたらバスに乗ってくれるかなあ？
皆どう思う？
って聞けば皆優しくアイデア出してくれたと思うけどな

それを特急はぼっただの、京成だの、小田急だの、意味のない話にするからダメなんだよ
474 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 23:18:31.40 ID:w2eJWBJP
損切りかー、確かに重要だね
ダメならダメと素直に認めてさっさと損切りするのはFXでも株でも重要だよね
475 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 23:27:14.06 ID:hqokBZDx
>>467
仕方ないんだよ。このスレは、バスオタ君を隔離するための囮スレだから。
ここでアホらしい位の無限ループになってる議論？をする事で、他のスレに
迷惑が掛からないようにしているんだから。

このスレが無かったら、京成系バススレとか、外房線スレとかが、無意味な
バスオタ君の無限ループレスで埋めつくされてしまうんだよ。
476 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 23:51:47.15 ID:w2eJWBJP
>>475
ああなるほど

でも定期券の有無で料金によるバスの有利不利は分かってくれたので、根拠強く説得すれば何とかなるかなぁと思ったんですけどね

やっぱダメですかね？
477 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/06(日) 23:56:09.20 ID:yb1yzLzq
>>473
値段の話は他線との公平性もあって難しいが、それ以外で。
乗ってもらうとすれば、今の時間から30分前倒して特急・快速の時間と離す。8時・9時台の上りを運行する。駅から先を伸ばす。すぐ思いついたのはこれくらい。
こんなところでしょうか。
478 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 00:06:11.43 ID:Oml+rvGJ
>>477
その前に時短はできないんかね？

時間が同等にならないと快速より劣る交通機関と思われるわけよ

早くて普通乗車券より高いのと、遅くて普通乗車券より高いのじゃ印象が違うんだよね

普通の人のかんかくなんて得てしてそんなもんだよ
479 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 00:06:45.73 ID:zCvs1d2m
指原って可愛いよな
480 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 00:23:28.12 ID:V7T+w+z9
個々の地域や社内の裏側の話は茂原民が考慮する理由には入らない
高速バスが既存のJRに対して、どういったサービスを提供して、お出かけ層を奪うのか
議論をするなら、この部分しかない

JRの快速より、高くて遅い、乗車機会少ないでは第3の選択肢にしかならない
早さはどうにもならないから、運賃とバス停を増やす、早朝深夜便の設置くらいしかないだろうね
481 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 00:42:14.81 ID:URz2Yu3y
>>475
また京成スレで暴れてるよ。
482 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 00:50:40.20 ID:v8OzaoZw
>>477
つかさ、そもそもバスがJRに別に張り合う必要ないよね

快速より遅いけど、一応前向きに座れますよ、お望み望み方はどうぞ

それじゃまずいか？
それで充分だと思うよ
483 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 01:29:56.29 ID:LzJYilyX
廃線する前に品川乗り入れやってほしい
484 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 01:58:35.56 ID:IUcm2gJ7
バスヲタ君の周りの人がバスをどのように評価したか？

いくら尋ねても出てこないな？
485 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 08:51:30.66 ID:HznMRrEw
>>482
それで経営が成り立つなら別に問題はないな。
東京〜大阪のバスだって全く勝負にはならんが存在できてる。
しかし、東京〜茂原線は壊滅的に客がいない。仮に車両をミニバンにしても採算は取れない。
486 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 09:06:21.43 ID:eSAELcvp
>>485
時にはそれなりに乗ってるけど、それでも採算レベルには程遠い感じだな。
通勤需要は外して8時・9時台設定する。快速・特急の時間とずらす。終バス繰り下げ。
本末転倒だが木更津金田停車して、飽和状態の増便に回すとか。日東のOK必要になるが。
487 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 09:09:53.22 ID:eSAELcvp
>>485
利便性を良くして、やり方次第ではまだ伸びる可能性がある路線。
何度も言うが、お出かけ需要の旺盛な時間の便がないのは問題だ。
488 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 09:21:02.88 ID:iyBxzhRt
>>482
それこそさっさと深夜急行バスに切り替えるのが最良の選択だと思うけどね
一番良い形でJRと共存共栄出来るんだし
489 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 10:01:05.12 ID:HznMRrEw
>>487
これ以上伸ばすためにはJRと太刀打ちできなきゃしょうがない。
現状では選択肢として認められてすらいない状態だから話にならないし、
いい加減にそのやり方とやらを見せないともう手遅れだ。
490 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 11:16:23.57 ID:1GEFOlkU
>>485
電車より遅いです
電車より高いです
定期も回数券もないです
でもガラガラだから座れます
リクライニングもあるよ
お暇な人は乗ってみてね♪

これで採算が取れれば苦労しないが、まるで客がいないからね
長南から先で客拾ってるのかねぇ

俺は定期持ちだしどっちみち電車使うけど、もし深夜便ができれば確実な需要だと断言できる
だって俺が使いたいぐらいだから
491 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 12:09:25.22 ID:AUFpJjRk
>>489
快速や特急と時間をずらす。
492 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 13:46:47.26 ID:HznMRrEw
>>491
それってもう深夜に特化するってことだな…
日中じゃ30分待ったってわかしお乗った方がいいし。
493 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 13:59:09.11 ID:AUFpJjRk
>>492
高い。
494 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 14:02:23.95 ID:8iufELvg
茂原あたりのオバサン連中や中高生は、信じられないほど交通に疎い。
茂原駅で快速に乗るとき、『東京』と書いてなかったら乗らないレベル。
逗子行や久里浜行だったら、不安で次の普通列車にのってしまう。
また、京葉線直通快速は昼間に見たことが無い色だから怖くて乗らない。
次に、千葉駅での乗り換えが出来ない。外房線の普通列車が千葉駅に
着くとき乗り換えの案内があるが、聞いていないから途方に暮れる。
で、階段を降りてみると40分後位の快速東京行がLED表示機に出ているから
それを待つ。実は9番10番ホーム辺りから始発が出ているが、気付かない。

そんな人達には、高速バスは救世主だ。
495 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 14:05:57.69 ID:8iufELvg
ID:AUFpJjRk
今日のバスオタ君のIDはこれか。

何度も言っているが、わかしおが高いとか高校生の発想だ。
496 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 14:32:21.76 ID:HznMRrEw
>>494
作文ごくろーさんｗ
一生懸命頭をひねったんだろうけど、そんな奴は実際にはいないという現実の前には為すすべありません。
497 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 14:46:00.20 ID:8iufELvg
>>496
キミ、都会の方の人だね？信じられないのも無理はないよ。
498 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 15:09:09.84 ID:kONa3UvX
>>494
そんなのどこ行っても一緒だよ
戸塚で「小金井や籠原って何処だよ」っていう客と同じ

(勿論戸塚から東京行きのバスなんて無いよね)
499 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 15:14:17.73 ID:HznMRrEw
じゃあさ、その救世主(笑)とやらにはどうして誰もすがってないの？
500 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 16:18:23.57 ID:yJXHvuWh
>>499
通勤需要想定になってて、お出かけ層の利用には不便なダイヤ。
501 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 16:23:37.64 ID:8D+YBLdb
>>500
その通勤時にはどれだけの利用者が
502 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 16:34:45.55 ID:IUcm2gJ7
>>500
そんなら君の周りの人に聞いてみてよ、
どうしたら便利になるか、乗ってくれるかって
ほかの人の意見が大事だ。
503 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 17:13:52.15 ID:8iufELvg
バスオタ君のID、変わったか？
504 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 18:45:44.95 ID:eSAELcvp
>>494
その乗り換えの不便さを解決してくれるのが高速バスだって、前から何度も言ってるわけで。

>>501
今のところは少ないな。
505 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 18:56:44.04 ID:IUcm2gJ7
>>504
＞その乗り換えの不便さを解決してくれるのが高速バスだって、前から何度も言ってるわけで。

あんたが何度言おうと、物足りないんだよ。
あんたの身近な人の中で、同じ評価をしてる人がどれほどいるんだ？
あんたの身近な人の中でだ。あんた以外の人はどう言ってるんだ？
506 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 19:02:54.77 ID:ViOmKhQg
バスオタ君の貧乏観点や面倒臭さでものを見るから、おかしくなる。
バスオタ君ひとりの需要よりも、茂原民全体の需要に合わせないと成り立たない。
わかしおが高いかどうかは別として、基準をバスオタ君に合わせて考えても、意味もないし、解決策は出ない。
507 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 19:04:45.85 ID:eSAELcvp
わかしおや快速と20〜30分ずらすだけでも、その「空白」の時間に使える交通機関になるわけで。
508 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 19:07:12.13 ID:IUcm2gJ7
>>507
うん、真っ向からやるよか、そうした方がおこぼれもらえるかもしれんね。

で、知り合いだけでいいから集めてくれよ、君以外の意見ってものをさ。
509 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 19:11:02.60 ID:iNaYFs4u
企業の広告はもちろん必要だが、利用者の口コミのほうがより効果がある

ということで、ブログやSNSでバスの魅力を発信するんだ
2ちゃんねるでJR批判してても伝わらないぞ
510 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 19:57:31.79 ID:8iufELvg
>>504
バスオタ君よ、問題はな、その乗り換えを嫌がる層の
絶対数が少なすぎる事なんだよ。ハイエースでも
満席に出来ないだろうよ。しかも平日はゼロもある。
511 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 20:02:49.35 ID:eSAELcvp
>>510
わかしおや快速と20〜30分ずらすだけでも、その「空白」の時間に使える交通機関になるわけで。
512 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 20:09:12.17 ID:eSAELcvp
わかしおや快速を20分〜30分も待つんだったらバス乗ろう、的な感じ。
時間を離せばそういう客層も出てくるかもしれない。
513 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 20:11:08.54 ID:IUcm2gJ7
>>511
わかしお快速の間にバスがあれば、東京に行く便が増えて便利やねって、
「君以外の誰か」も言ってたの？
514 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 20:48:51.41 ID:eSAELcvp
>>510
茂原の段階で0ということは珍しくないが、全線にわたって0ってことが今でもあるの？
茂原で乗らなかったとしても、鶴舞、長南からの利用者がいるでしょうよ。

>>512
普通の利用者の心理として、待たされるのは嫌なことなんだから、空白の時間に直通ができれば自然と流れるだろうに。
515 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:01:07.19 ID:AhkM8afV
>>514
要するにだ

電車より遅いです
電車より高いです
本数もありません
定期も回数券もありません
でもガラガラです
でも簡易リクライニングがあります
お暇なら乗ってみてよ

と広告出せばいいんだよ
516 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:07:14.51 ID:AhkM8afV
あと君の本音はこうだ

定期のないお出かけどもはJRを使うなバスに乗れ
どうせどこかでで乗り換えすんのは変わんねーんだ、本当は錦糸町で乗り換えたい奴も新木場から有楽町線やりんかい線に乗り換えたい奴も、何でもとにかくバスに乗れ

こういうこと
517 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:11:29.49 ID:eSAELcvp
>>516
俺はそんな強制するような言い方などしてない。
少しでも早くいきたい人にとっては、わかしおや快速のない時間の隙間にバスがあったら助かるでしょうよ。
518 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:13:29.39 ID:IXlOpQ4U
土気〜新宿もかなりやばいらしいね。
519 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:13:57.88 ID:V7T+w+z9
>>511
それは一昨日くらいに既存のJRと比較した俺の受け売りだけどさ、
わかしおだけならともかく、快速を含むと高速バスが走る時間はない

>>514
残念ながら、普通の利用者は待たされるよりも、車内で拘束されることを嫌う
520 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:20:34.94 ID:AhkM8afV
そしてバスオタ君自身は、他の地域がーと言うわりに自分から数字を持って発言することがない

木更津、君津、鹿島の鉄道、バスの時間、料金比較をしてみれば、バスが成功した地域の共通点が見えてくるばすだ

それぐらいはやってみて欲しいもんだ
521 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:23:23.54 ID:eSAELcvp
>>518
そりゃそうだ。圏央道やアクアラインのルートを生かせる路線じゃないからだ。

>>519
日中に関しては、茂原発を10〜25分の間くらいに設定すれば、何ちゃって快速やわかしおと間隔を離せる。
550発はそのままにすべき。始発のわかしお2号より20分も早く発車してるから適切。655発はお出かけ需要を踏まえた直通列車のない9時台にシフトさせる。
522 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:26:45.52 ID:IUcm2gJ7
バスヲタ君さぁ、

＞普通の利用者の心理として、待たされるのは嫌なことなんだから、空白の時間に直通ができれば自然と流れるだろうに。
＞少しでも早くいきたい人にとっては、わかしおや快速のない時間の隙間にバスがあったら助かるでしょうよ。

誰かがそう言ってたの？
君が憶測で「ほかだってこう思うだろ？」って言ってるだけだよね？

直接「他人の意見」聞いてくれよ。知り合いだけで構わんから。
君の言ってることって、本当に自分の考えだけで他人の視点を意識してない。
523 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:27:47.24 ID:ViOmKhQg
>>521
茂原も十分生かせてないから、JRより遠回りで話にならん
524 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:33:31.72 ID:AhkM8afV
>>517
昼間に特急、快速のない時間帯なら毎時10分ごろか
しかしその時間に乗り継いで東京まで行っても85分前後で行けてしまうんだこれが
従ってその時間においても、バスに乗れば少しでも早く着くわけではないと分かる
525 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:35:35.82 ID:IUcm2gJ7
>>521
＞始発のわかしお2号より20分も早く発車してる

20分も茂原発車が遅いわかしおのほうが、バスより7分も早く東京につくなぁ

定期券がなくてもバスの運賃に680円余計に払えば
20分余裕がもてて、しかも7分お釣りがくる。
これを高いと思う人はどれぐらいいるだろうか。
526 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:39:02.64 ID:eSAELcvp
>>524
それは乗り継ぎが短時間で10分待ちとかがなくうまくいった場合。
527 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:40:24.55 ID:AhkM8afV
せっかく俺が考えた>>515の広告案にコメントくれよ
どうだ？適切だろ？

あと>>520も君が比較して提示してみてくれよ

>>526
蘇我で京葉線待ちが10分あるんですけど
それでも85分なんですけども
528 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:42:50.88 ID:eSAELcvp
>>527
乗り換えあり85分と直通で85分なら、直通のほうがはるかに楽。
跨線橋を渡る手間などないんだし。
529 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:46:30.10 ID:IUcm2gJ7
>>524
うまくいった場合もなにも、わかしお快速の穴がある茂原発毎時10分頃は
各駅停車に乗っても乗り継ぎにさほど難がない。
>>524はそう言ってるんだよ。
530 ：529：2013/10/07(月) 21:52:00.22 ID:IUcm2gJ7
申し訳ないです、レスする相手間違えました
×>>524　○>>526
531 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:52:52.03 ID:eSAELcvp
>>529
それでも空白の10〜25分の間にずらすだけでだいぶ違うはずだ。
急いでるから少しでも早く直通で行きたいという人だっているわけだし。
532 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:54:54.73 ID:V7T+w+z9
>>531
それは今、論破されたばかり
533 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:54:58.66 ID:AhkM8afV
>>528
お前10分待ちが無くて接続がうまくいったらと言ってるじゃん

10分待っても85分前後だと言ってるんだよ
乗り換えだ、跨線橋だの前に、お前の間違いをまず認めようよバスオタ君
534 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:57:33.56 ID:eSAELcvp
日中なら早着もあるからそうすると微妙に早く着くということもありえる。
535 ：529：2013/10/07(月) 21:58:20.47 ID:IUcm2gJ7
>>531
直通は素晴らしい。そこに220円払う価値はあるか否かはここではおいとくけど。
でも「急いでるからって少しでも早く」って、急ぐもなにも所要時間とか到着時刻は変わらんじゃねぇか。

「…という人だっている」ってのは君以外の誰だ？
536 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 21:59:11.87 ID:V7T+w+z9
>>534
早着を持ち出すと、延着も考慮しないといけなくなる
そうなると不利になるのは高速バス
537 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:01:02.62 ID:AhkM8afV
>>531
10分頃にずらしてもバスはJRより遅い

お前は少しでも早く着くにはバスだと言ったが全然違った
そこには触れずに乗り換えがーと論点をずらした

そういうことだ
538 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:01:14.64 ID:3nCx07Kj
>>532
直通と乗り換えの違いによる心理的な負担は大きい。
普通なら直通で便利にいけた方がいいでしょうに。
539 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:02:53.67 ID:V7T+w+z9
>>538
そんなに田舎者なら、東京についても駅がどこだかわからんよ
540 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:04:47.07 ID:eSAELcvp
>>537
遅くない。どんなに酷くても誤差程度。
541 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:04:51.93 ID:IUcm2gJ7
>>534
早着したらいいよ、でもそれはラッキーとしか言えんような
不確定な状況じゃないか。

運良く早着するかなんて、そんなの道路情報で推測は出来ても確信もてんだろ？
時刻表見てもわからんしよぉ。

早着なんてあやふやなもんに期待できるかい
542 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:08:51.05 ID:IUcm2gJ7
>>538
普通なら…と言うけどさ、君以外の誰かが同じように感じてるわけかい？
例えば知り合いの、実際の意見を聞いて、それを踏まえて君がそのように言ってるの？
543 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:13:37.26 ID:AhkM8afV
>>540
お前はバスが早く着くと言ったんだ

それに対して俺がJRでも85分前後で行けると指摘した

そこへお前が10分の待ちが無く、接続がうまくいったらと注釈をつけた

だから俺が現実は10分待ったうえで85分前後で東京までいけると指摘した

するとお前はそこには触れずに乗り換えがーと話を誤魔化した

こういうことだ
544 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:13:54.41 ID:V7T+w+z9
今の高速バスの現状では、東京駅徒歩圏内のお出かけ需要にしか使えない
東京駅からJR等の鉄道に乗り換えると、圧倒的に不利になる
ピンポイントのお出かけ需要にしか対応していないことも、使いづらい要因
545 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:15:17.40 ID:V7T+w+z9
バスオタ君は30分でも誤差の範囲だから、仕方ない
働いたことのない人の1日と、働いている人の1日は全然違う
546 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:16:39.28 ID:AhkM8afV
だから10分前後にバスを持ってきても、
バスはJRよりも遅いし高い
でもガラガラの簡易リクライニングがあるから、お暇な人は乗ってくれればいいなぁ

と言えば良かったんだよ
547 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:18:00.77 ID:eSAELcvp
>>544
現ダイヤの早朝の上り2本は明らかに通勤想定。東京のピーク時間に到着するようになってる。
548 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:18:52.17 ID:9AGCi7PV
と言うか、何度乗っても８５分なんかで着かないんだよ。

全部偶々その便だけ遅れたのならいいんだけどね。


ただ、とある乗務員が東雲車庫（自分は有明地区の用事だから）着いた時、“時間大丈夫？　すみません。”ってやけに気にしてたから。
そう言う客層相手してて、いつもクレームに耐えてるんだなってかわいそうになった。
549 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:22:34.09 ID:IUcm2gJ7
>>545
バスヲタ君の価値観は他とはやっぱり違うよなぁ。

だからこそ彼には、自分の考えだけでなく
「俺の周りもこう言ってた。だからこうしたらいいとおもう」
とすれば、説得力が出てくるんじゃないかなぁと思って
「知り合いだけでいいから、周りの話も聞こうぜ」としつこく言ってるんだけどね。

しつこくて他の人には申し訳ないとは思うが…
550 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:22:41.73 ID:eSAELcvp
>>548
朝と日中ではかなり違う。
551 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:25:47.77 ID:AhkM8afV
>>550
都合が悪くなると話を誤魔化して逃げるな
せっかく>>543に分かりやすくお前の間違いをまとめたんだ
素直に認めてさっさと謝れ
552 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:27:32.94 ID:AhkM8afV
>>550
2回しかバスに乗ったこともない奴に何がわかる
553 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:27:42.23 ID:V7T+w+z9
バスオタ君はごまかして逃げるのが、得意

・鹿島の産業が茂原以下である証明
・都区内りんかい廃止が、どう痛手だったのかの説明
・長南駐車場に車を置いている人が東京行きに乗車している証明

いまだに説明されていない
554 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:27:53.56 ID:IUcm2gJ7
>>550
日中は遅れがあっても度合いが小さいと。
どうだい、それ込みであんた以外に「私はやっぱりバス」派の人は
君の周りにいるんかい？
555 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:32:50.85 ID:AhkM8afV
>>553
毎時10分発ならバスは鉄道より早いと豪語するも、間違いだと分かると逃走

も付け加えておいてください
556 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:33:59.34 ID:eSAELcvp
>>555
乗り換えと直通だったら直通を選ぶでしょ〜よ。
557 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:37:50.61 ID:IUcm2gJ7
>>556
君は＋220円払ってそうするんだろ？
もう散々話してきたから、それは分かってるんだよ

で、君と同じ選択をする人、君の知り合いにいるのか？
558 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:38:31.00 ID:V7T+w+z9
>>556
東京駅徒歩圏に用事があるならそうだろうが、
乗り換えて、違うところに行く人は全員電車を選ぶだろうな
559 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:42:38.66 ID:AhkM8afV
>>556
選ぶかどうかはわからないでしょ〜よ

お前は特急、快速がいない時間帯ならバスのほうが早く行ける！ｷﾘｯ
と宣言したにも関わらず、実は違うことを指摘され赤っ恥をかいた
しかも10分待ちですらJRには敵わなかったというおまけ付き

JRに勝てそうだとおもった自信満々の時間ネタが間違いだと分かると、途端に乗り換えがーと誤魔化した

分かりやすいだろ？
560 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:44:31.54 ID:AhkM8afV
>>553
知り合いにバスを使う人がいるのか聞いても頑なに回答しない

もリストアップよろしくお願いします
561 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:44:41.59 ID:eSAELcvp
>>559
かなわないじゃなくて、乗り換えなしならほぼ同程度の間違いだろうが。
でっち上げも甚だしい。
562 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:46:46.62 ID:V7T+w+z9
バスオタ君未回答

・鹿島の産業が茂原以下である証明
・都区内りんかい廃止が、どう痛手だったのかの説明
・長南駐車場に車を置いている人が東京行きに乗車している証明
・毎時10分発ならバスは鉄道より早い証明
・バスオタ君の知り合いに東京までバスを使う人がいるか、いないか
563 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:47:07.10 ID:AhkM8afV
>>561
お前は鼻からそんなことは言ってない
後になって慌てて乗り換えがーと言い始めた

少しでも早くとは書いてあったが、乗り換えがーとは書いてない
564 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:50:06.89 ID:AhkM8afV
>>562
実は2回しかバスに乗ったことがない

もよろしくお願いします
565 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:50:51.66 ID:IUcm2gJ7
>>561
所要時間は甲乙つけがたい、
じゃぁ俺は直通！リクライニングシート！のバスを選ぶぜ！
そのためなら220円は惜しくないぜ！
これが君の意見。

じゃぁ君の知り合いは同じようにバスにするのかな？
566 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:53:08.13 ID:9AGCi7PV
>>550
自分はお昼の便の利用なのだがね・・
（朝は普通は通勤快速→りんかい線だろうね。それと、東雲から徒歩で有明まで歩く通勤なんてまず選ばない。）

でも、この書き方ってことは朝夕は定時に着くの？
自分で乗って確認したの？
567 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:54:20.02 ID:eSAELcvp
>>566
朝よりは日中のほうがマシなはずだが、一番バスについてはそうでもない。
568 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 22:56:34.85 ID:eSAELcvp
一番バスは混雑時間になる前に混雑ポイントを抜けてしまう。
日中はそれほど大きく混まない。事故があれば別。
569 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 23:01:09.94 ID:IUcm2gJ7
>>567-568
なるほど、始発と日中はそう遅れないわけね。
で、どうなん？君の知り合いの中でのバスの評判は？
570 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 23:05:35.01 ID:V7T+w+z9
都合が悪くなると逃げたり、無視したりするのはネットだけではなさそうだ
そう考えると、知り合いも友達もいない
571 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 23:16:49.54 ID:9AGCi7PV
>>568
それがウソだって利用者が教えてあげてるんだよ。引きこもり君。

茂原発6：55の（本来）最も遅延予想される便が東京〜茂原９０分。
ただ、朝一を含むそれ以外の茂原発は８５分。

つまり、朝一のダイヤが適正ならその他の便が時間通りつかない事くらいわからないの？
そもそものダイヤ上の設定もおかしいんだよね。この路線。
572 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 23:24:32.54 ID:eSAELcvp
>>571
昼の2本は適正でしょう。
573 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 23:24:59.13 ID:9AGCi7PV
補足すると、舞鶴〜東京は
勝浦線　64〜69分／茂原線　60分〜65分

ただ、勝浦系統で69分かかるのは舞鶴を９時ちょうどに出る便。
金田〜東京で５分の余裕を取るダイヤなんですが、まあそう言うことなんです。
574 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 23:29:02.11 ID:eSAELcvp
>>573
金田停車と通過の違い。
停車場所が余計に増えれば、客扱い時間だって増える訳で。
575 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 23:30:53.52 ID:9AGCi7PV
>>572
自分昼しか乗らないって言いましたよね？
ＹＯＵの言う適正って？
576 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 23:33:49.59 ID:eSAELcvp
>>575
浜崎橋の状況を見越してダイヤ作ってあるんじゃないかな。
遅れがちなら、昼の便も5分余計に盛るべきなんだろうけど。迂回する場合としない場合があるし。
577 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 23:38:02.81 ID:IUcm2gJ7
9AGCi7PV氏が乗る昼間の便は延着が多く、
2回しか乗ったことがないというバスヲタ君は、日中は定時で行くと言う。

じゃバスヲタ君、君の知り合いにバス乗ったことある人いるよね？
その人が乗ったときはどうだったのよ？
578 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 23:45:55.11 ID:9AGCi7PV
>>576
遅れる原因は浜崎橋じゃないよｗ
そこは、上の勝浦との比較見れば解るとおり織り込み済み。

やっぱり実際乗らないから、この便独自の原因ポイントは解らないんだよねｗ
579 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 23:47:01.97 ID:AhkM8afV
バスオタ君どんどんボロが出てくるな
バスがー、遅延がー、早着がーと言うわりに、実は所要時間の実情も知らないとは
580 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 23:53:26.44 ID:9AGCi7PV
>>579
ですよね。
３番発着だからこその原因があるんだけど、これは乗ってる人じゃないと解らないから。

この原因は（新浦安以外の）マイタウンダイレクトも影響受けてるのは秘密。
581 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/07(月) 23:54:37.58 ID:eSAELcvp
>>578
茂原駅→鶴舞が25分だと無理があるということ？
一般道区間は千田（長南駐車場）までの約8キロ。
582 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 00:01:12.37 ID:KMW+ZtyS
>>580
3番は、東京シャトルの発着で乗り場が詰まりやすいという問題もある。
積み込みが手間取って発車遅れることも多いし。
583 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 00:12:16.19 ID:/lYNdxQF
どうせだから昼間のJRを載せて見よう

茂原 蘇我 東京
1005-1036 1050-1134 89m
1026 1140 73m 総快
1048 1201 73m 京快
1108-1141 1150-1232 84m
1126 1239 73m 総快
1148 1301 73m 京快
1209-1241 1250-1332 83m
1248 1401 73m京快
1307-1341 1350-1432 85m
1348 1501 73m 京快
1406-1441 1450-1532 86m
1448 1601 73m 京快
1508-1541 1550-1632 84m
1548 1701 73m 京快

特急は割愛
584 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 00:17:06.81 ID:KMW+ZtyS
>>583
それでも、乗り換えの嫌いな人なら、直通のない時間のバスに需要があると思う。
585 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 00:18:03.65 ID:/lYNdxQF
各駅使用時は蘇我で京葉線乗換えを掲載
千葉乗換えの場合、乗換え時間は2〜5分と言ったところで、東京着時刻はほぼ変わらなかった
面倒なんで書いてない
なんちゃって快速と言ってる外房線内各駅の京葉快速も実は意外と早いことが分かる
バスオタ君はなんちゃって快速とバスは時間は変わらないと言ってたけど、全然ぼろ負けだと分かる
586 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 00:24:40.77 ID:KMW+ZtyS
>>585
わずかの差。
587 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 00:28:54.99 ID:oUfwOtZr
>>586
あんたの考えはともかく、他の人はどう捉えるかな？１２分の差
588 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 00:30:45.29 ID:vRlpLkWF
日東の東京線に乗ると、東京方向で大井で詰まっていると空港北で降りて空港トンネル抜けて羽田から1号線迂回というルートを使ってくれる乗務員さんがいて遅れが軽減されることがある。小湊ではまともに渋滞に突入だよね。
589 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 00:32:06.31 ID:/lYNdxQF
>>584
時間では敵わないと分かったから、今度は乗換えがー
今度は開き直って僅かな差か？
お前の僅かは1時間でも僅かだもんな
気の長いこってwwww

別に遅くてもいいじゃねーのよ
遅い高いけどガラガラのリクライニングシートですよー
定期券のない人はたまにはいかがですかーと宣伝すれば良い
それでも乗ってくれる人を丁寧に拾えばいい
いるかは知らんが

俺が気にいらないのは、お前が昼は各駅且つ乗換えが相手の場合はバスのほうが早いと嘘をつき、都合が悪いと見るや乗換えがーと話を誤魔化したのが気に入らないんだ
590 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 00:32:17.90 ID:Zy1Y2MiR
バスオタ君の時間感覚は、やっぱ働いてない人のそれだよなぁ。

夜が明ければ、論破されたこともすっかり忘れて同じことを書くんだろう。
591 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 00:38:33.07 ID:/lYNdxQF
>>587
嫌だなあ遅延するから12分どころじゃないですよ
20分以上は違ってくるでしょうね

2回しかバスに乗ったことがない彼にはそれさえ僅かと判断してしまうようですが
働いてない者には時間の大事さが分からんのです
592 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 00:55:44.42 ID:emEzbZkz
>>584
そんなに乗り換えが嫌いなら遠出するのが間違ってる。
593 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 03:28:21.93 ID:PkIUF8HC
>>588
上りも朝の時間は湾岸線から1号線に入らず大井南で降りて海岸通りから行ってくれた方が早いと思うんだよな〜
通勤バトル時間帯は運転がちょっと大変だけど
594 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 06:59:36.24 ID:aqrs/32E
茂原0655発またも無人で発車w
羽田行き待ち対称的に15人ほどの乗客がいる

もうやめちまえよ経費の無駄だ
595 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 07:51:30.17 ID:Zy1Y2MiR
上層部の思い付きで始めちゃったから、
止めるのにそれらしい理由がいるんだろ。

アクアライン値上げとか、消費税増税とか…。
596 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 08:04:30.17 ID:aNCSjvV8
>>594
その時間のは長南と鶴舞で計5人位は乗るよ
勿論赤字だとは思うけど…

それで何度か出社したことあるけど、首都高に入ってから絶対に渋滞にはまり東京駅到着は9時くらいになる
定時に出社出来ないからもうちょい茂原の発車を早くする必要がある

まあ通勤快速よりは確かに快適だけどね
597 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 08:51:10.29 ID:KMW+ZtyS
>>593
日東での話になるが、湾岸線→豊洲流出のルートで行った乗務員もいた。
レインボーブリッジ経由で行くというのは何度も経験がある。
598 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 09:25:35.85 ID:KMW+ZtyS
>>595
単独では無理だってことになったら、京成に口説いて泣きつくしかない。

>>596
長南・鶴舞の利用者がいるだけでも路線の意義がある。それにしても、小湊はあまり迂回しないんだよなあ。
通勤快速よりは居住性が遥かに快適というのは間違いない。そういってくれる人も少ない。
599 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 09:28:23.80 ID:hYcaz75I
>>598
そこまでする必要もない。ただ廃止すればいいだけ。
長南駐車場は引き続き羽田横浜方面の拠点として活用すればいい。
600 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 09:40:10.60 ID:KMW+ZtyS
>>599
そうなると利便性が落ちる。鶴舞・長南の最終が早まるし、茂原と都心を直通で行けるバスのメリットを失う。
営業所が長南だから入出庫の都合だってあるわけだし。
601 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 09:57:11.44 ID:hYcaz75I
>>600
誰も利用していないバスを廃止しても誰も困らないわけだが。
需要皆無の路線に費やしているリソースをもっと意義ある所に移した方がみんな幸せになる。
東京線はもう見限ってその分羽田・横浜線を増発した方がいい。
飛行機はいろいろな時間に発着しているのだから、なるべく穴がなくまんべんなく運行することが必要。
602 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 10:13:21.37 ID:emEzbZkz
>>597
長南民なのに何で日東に何度も乗ってるの？
実は木更津の日東ヲタじゃないの？
603 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 11:48:24.55 ID:sBGihNF5
>>601
多少の需要は延びてきてる。
604 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 12:07:17.74 ID:aqrs/32E
朝の快速とバスの比較

茂原 蘇我 東京
0615 0725 70m 京快
0621 0744 83m 総快
0640 0748 66m 通快
0652 0815 83m 総快
0707 0824 77m 通快
0724 0845 81m 総快
0724-0752 0755-0836 72m 総快蘇我で通快乗換え

バス
0655-0900 125mwwwwwwwww
605 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 12:19:25.86 ID:aNCSjvV8
>>597
東京港トンネルの東行きが午前中は必ず渋滞するので、その経路でもハマるんだよね
羽田線経由よりは渋滞区間が短いので少しは早いけど。

渋滞を避けるためには大井JCTより手前で降りるしかないけれど、どうせならそのまま品川駅に停車した方が良さそうに思うんだけどな
他社のシマだから入れないとかあるのかなあ。
606 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 12:36:34.44 ID:aNCSjvV8
>>604
本当にそうなんだよ
通勤快速なら東京まで約1時間だけど、バスなら約2時間。

帰りならまだしも、朝の出社時の一時間の差は大きい。

確かに快適だから、定期を3万円くらいにして発車をもっと早くすれば多少は客が流れるかもね。
607 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 15:52:41.28 ID:UZ4ue2PO
>>603
延びてるかどうかは説明できていない
羽田線ではなく、東京線に乗車した証明がされていないし、
そもそも現在あるのは日替りのお出掛け需要で、典型的な頭打ち
608 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 18:03:23.98 ID:aqrs/32E
>>606
バスオタ君が快速と同等だと明言してましたが、彼にとってはこの差でも僅かなのでしょうな
609 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 19:19:34.22 ID:aNCSjvV8
>>608
東京駅に0900到着でいいなら、実際のところ、0655のバスよりも0759のわかしおで行った方がよっぽど良いんだよね。
朝1時間余計に寝られるのはかなり大きい。

バスに勝ち目があるとすれば、わかしおの定期代まで通勤費が出る会社はあまり無いだろうから、バス定期を作って普通電車定期よりも安くすることかな。
それなら会社も出すだろうし、自腹でわかしおの料金を払わなくて済む。
時間は掛かるけど。
610 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 20:41:37.90 ID:2kY/0gYe
>>609
東京着0900でいいなら、0724の総武快速がデフォで、乗り遅れたりしたら一服してわかしおでワープですな

そう言えばバスオタ君は蘇我〜茂原間で500円払って特急に乗るとか、蘇我〜東京間で500円で特急に乗る人が大勢いるとは知らないでしょうね
働いてないから
611 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 20:47:09.89 ID:wpyp+9tw
通勤に時間が掛かるって、致命的やん・・・・・。
612 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 20:51:35.05 ID:KMW+ZtyS
バス、あんまり遅れるようじゃ折り返しに支障出ると思うけど、一応茂原駅発の時点では定時運行できてるみたいね。
613 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 20:59:04.09 ID:aniWfCkX
蘇我駅の8時台の東京行き3本の特急はどれも10人以上は並んでいる
614 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 21:54:15.40 ID:xQlSzu+D
>>605
だから、陸周りにしろと（ｒｙ
陸周りなら京成のエリアだし、該当時間帯はこっちの方が渋滞の影響少ないしね。

実際、この路線だけ３番停車だから湾岸〜９号経由でも良いとは思うんだけどね。
京橋降りた後がこの路線の試練で遅延の一因だから。
615 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:01:47.41 ID:KMW+ZtyS
>>614
陸周りだと圏央道のメリットがない。アクアラインのメリットは渋滞が少ないことや線形の良好さにあるわけだし。
それじゃ4月以前の大網経由路線と変わらないじゃないか。
616 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:05:24.47 ID:wpyp+9tw
そもそも茂原から東京までのバス路線に殆どメリットが無い
訳だが・・・・・。東京発茂原行きの深夜便なら使う・・・かも。
617 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:07:49.68 ID:KMW+ZtyS
白子は湾岸経由、茂原はアクア経由と差別化が図られているというのが今の現状。
618 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:11:01.86 ID:wpyp+9tw
東京〜大網白子線が流行っている理由は
難しくない。大網では電車で座れないから。
座れるor座れないの境目は、茂原と大網の
間にあるようだ。
619 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:14:14.33 ID:aniWfCkX
元々白子町は温泉街の観光需要のほうが大きい
観光客入り数は茂原の3倍以上
620 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:18:18.92 ID:KMW+ZtyS
>>618
茂原も日中はともかく、朝の上りは座れないことはある。
座席の違い（ロングシート・リクライニングシート）で差別化を図るべき。実際に快適だと思ってくれてる人もいるわけだから。
振り出しに戻るようで申し訳ないが、館山や鴨川ですら流行るのに、茂原で流行らないほうがおかしいでしょうが。
621 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:22:04.46 ID:KMW+ZtyS
長南・鶴舞の利用者だけで採算レベルに達するのはなかなか厳しいから、茂原で多少乗ってくれないとしょうがないわけだ。
622 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:22:15.39 ID:izBWPu4/
>>620
本当に申し訳ないと思ってるならもうやめろよ。
「茂原で流行らないほうがおかしい」なんて、誰も同意する人なんかいないんだから。
逆に、どうして茂原で流行るとそこまで思い込めることの方ががよっぽどおかしくてしょうがないよ。
623 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:23:32.91 ID:Zy1Y2MiR
あー、やっぱり、元の論調にもどっちゃったwww

おかしいのはバスオタ君、キミの頭の中だよ。
そんなんじゃ就職出来ないぞ。
624 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:27:33.60 ID:izBWPu4/
>>621
ならば、将来的に採算取れる可能性は全くのゼロだな。
625 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:27:49.76 ID:aniWfCkX
>>620
茂原民の東京までの移動の選択肢には絶対出てこない、館山や鴨川をあげるからおかしい
茂原民が東京に行くのに乗るんですか？乗らないなら、出す必要がない
626 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:28:04.33 ID:KMW+ZtyS
茂原だと何とかアクアラインの優位性、茂原長南が近いことの優位性を生かせるが、白子となってくると難しい。
だからルートで差別化してる現状はそのまま維持すべき。
627 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:29:05.80 ID:aniWfCkX
>>626
全然生かせてない、今までの道からすら遠回り
競合するJRから遠回りなら、全く話しにならない
628 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:29:19.33 ID:KMW+ZtyS
>>625
市の人口規模と都市構造の違い。企業の産業立地があるかないかの違い。
629 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:30:19.61 ID:aniWfCkX
>>628
全く考慮する必要なし
630 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:34:25.62 ID:emEzbZkz
>>626
途中停留所を設けていない高速のルートなんかどうでもいいだろ。
差別化でも何でもない。
631 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:35:28.68 ID:aniWfCkX
茂原民が既存のJRに対して、高速バスがどれだけの優位性を持っているかどうか
なんちゃって快速より高くて、トロイから、誰も乗らない

他の都市とどうしても比較したいなら、高速バスが特急並みの速達性でJRの運賃と同等であることを実現すること
茂原の高速バスが東京駅まで60分、1300円なのに乗らないというなら、話は別だ
632 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:37:27.47 ID:KMW+ZtyS
>>630
渋滞するかしないかの違いが重要。茂原長南〜川崎浮島の間に渋滞個所はない。

>>631
定時なら微妙な差程度。
633 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:38:02.05 ID:izBWPu4/
>>626
そんな優位性がもし生きてるなら、これほどまで客が乗ってないなんてことはないはずですけど。
634 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:40:21.62 ID:aniWfCkX
>>632
バスオタ君の時間の価値観は茂原民には受け入れられていない

ここ読んでみ？
http://d.hatena.ne.jp/xcl_23/20121024/1351075180
従来より30分短くなるこの差は大きいと書いてある
つまりわかしおに比べて、30分余計に掛かる差も大きいということだ
635 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:41:40.80 ID:KMW+ZtyS
>>633
黙っててもお客が乗る路線でないからこそ、必死のPRと利便性向上が重要なわけであって、駐車場を設置するなどの努力は評価できるが、まだまだ努力不足と言わざるを得ない。
636 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:43:30.60 ID:KMW+ZtyS
>>634
そこはぼったくりとリーズナブルの違い。
637 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:44:24.26 ID:aniWfCkX
>>635
努力は評価するという非常に高いレベルでの視点が謎だが、
内房との違いはそこだ、わかっているならOK
638 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:50:44.53 ID:aniWfCkX
>>636
働いていないバスオタ君が時間に対する価値観がないのはわかったし、
バスオタ君がわかしに乗らないのも自由だが、高速バスに乗らない茂原民がおかしいという結論はあってはならない
利用者のニーズに合わせるのが、本来の事業者のありかたのはずだ
639 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:51:25.84 ID:izBWPu4/
>>635
そろそろ、努力が報われるとは限らないってことを覚えた方がいいよ。いつまでも子供じゃないんだから。
640 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:53:37.45 ID:4oUegur4
黙っていてもお客が乗る路線ではない、というのが理解できてるなら
もうすぐ終わりそうだな
641 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:54:57.51 ID:KMW+ZtyS
>>639
鶴舞と長南の利用者がいるから、少なくとも無意味ではない。
642 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:59:14.10 ID:aniWfCkX
バスオタ君、都合が悪いから、また無視か

利用者のニーズに合わせるのが、本来の事業者のありかたのはずだ
時間に対する価値観が学生気分、そこを働いている茂原民に合わせないと意味がない
643 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 22:59:57.62 ID:aniWfCkX
>>641
なら、長南駐車場止まりでいいね
644 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:00:09.97 ID:wAkZ7DFe
>>641
ならお前さんの地元長南から出発すればよい
645 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:00:30.57 ID:KMW+ZtyS
>>642
早くても値段が高いというのはネックでしょ。
タクシーを敬遠するのと一緒で。
646 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:02:23.91 ID:aniWfCkX
>>645
バスオタ君の価値観に合わせるのではなく、茂原民の価値観に合わせなよ
647 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:02:29.25 ID:wAkZ7DFe
>>645
早く行かねばならない用事があれば、時間を金で買うんだよ
648 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:02:53.47 ID:KMW+ZtyS
2キロ710円も払ってタクシーに乗るくらいなら、徒歩・自転車・スクーターで帰るというのと感覚は一緒。
649 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:04:07.04 ID:wAkZ7DFe
>>648
働き始めたらそんな、まぬけなことは言わなくなるよ僕ちゃん
650 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:04:14.62 ID:+RyobQg8
(1) 始発のぞみに間に合う早朝便、東京駅2400発の深夜便を作る。
(2) 朝は6時、7時台に毎時10本づつ
(3) 定期、回数券を作る。定期代は最低でもJRより1万円安くする。
(4) 普通電車運賃1280円より安くする
(5) 品川駅経由にする
(6) 都心渋滞時は全部品川ゆき
(7) 経路を工夫してアクアライン→東京駅までをもっとスムーズにする。通常便は70分で運行できるようにする。
(8) 所要時間60分、途中バス停通過の急行便を作る
(9) 茂原駅→長南駐車場の間にバス停を作る

そしたら、時々使ってあげてもいいよ。
651 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:07:30.45 ID:+mZy3ISx
>>645 >>648
じゃあ何のために駅前にタクシーが停まっているのよ
652 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:08:11.09 ID:aniWfCkX
>>648
その例えはわかしおに乗るなら、車で行く例
最寄駅から家に帰るのに、1時間後のバスに乗るか、今タクシーに乗るかだろ
653 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:09:38.81 ID:wAkZ7DFe
早くても高いなら東京大阪でも新幹線を使わないのが長南で働いてない僕ちゃんの感覚
654 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:11:52.01 ID:KMW+ZtyS
定期なしでわかしおに乗るというのは、タクシーに乗るのと同じような感覚に思える。
バスは差があるといっても220円止まりで抑えてるし。

>>651
そりゃ商売なんだから止まってるでしょうよ。
バスがない場所に行くならタクシーで行くしかないんだし。
655 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:14:08.71 ID:aniWfCkX
>>654
まとめると、働いていない貧乏なバスオタ君の感覚は
茂原民の東京への移動の選択肢の考慮に1ミリも影響しない
656 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:18:01.18 ID:KMW+ZtyS
定期客の獲得は難しいのは重々わかった。お出かけ需要にとどまらず、せめて定期なしの出張需要の客くらいは獲得できればいいけどね。
出社時間に追われる通勤と違って、商談はあらかじめお互いに約束して、余裕を持った時間に設定するのが普通。
657 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:21:47.60 ID:aniWfCkX
>>656
バスで行くから、遅れてもいいように早く出るのは、普通の会社では禁止
移動時間も労働時間なんだから、時間が読めるもので、速やかに移動しないとサボっていると思われる

だから、バスオタ君は働いたことがないというのだよ
658 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:23:52.04 ID:KMW+ZtyS
>>657
余裕を見越して早く出るのは当たり前だべよ。
遅れで乗り継げなかった場合を考えて、予定の東京着後10分後の新幹線じゃなくて、20〜30分後に空けておくのが普通だべよ。飛行機だって同じこと。
659 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:25:24.25 ID:KMW+ZtyS
>>657
通勤なら特急の料金なんて出ないが、出張に関しては安いもので移動しろということならバスのほうが安いべよ。
660 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:26:05.41 ID:aniWfCkX
>>658
電車や飛行機の場合はきちんとした言い訳ができる
高速バスの場合は現段階では「時間の読めないもので来る奴が悪い」と確立されていない
661 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:27:56.13 ID:aniWfCkX
>>659
出張は時間の短いものが最優先
東京〜静岡でも新幹線、高速バスなんて乗ったら、マジ怒られる
662 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:28:46.21 ID:/lYNdxQF
>>656
やっとわかったのか！？
やれ高くても会社からバス代はでるだの、定期券の発行される仕組みを知らないだのと頓珍漢な世間知らずを露呈したり、快速と時間は変わらないと言っては大爆死してみたりと、紆余曲折があったがここまで長かった…
俺はそれだけでも嬉しい
663 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:31:18.62 ID:/lYNdxQF
お出かけ需要に特化して生き残りを図ればよいよ
いつまで持つのかは知らんが、消えていく様を見守るのもまた一興だ

電車より遅いし高いが、ガラガラリクライニングでっせ〜
664 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:34:40.14 ID:KMW+ZtyS
>>658
羽田に関してはバスが東京に比べれば、現時点ではまだ優位なわけだが、飛行機の乗り継ぎなどで絶対遅れちゃいけない用事となれば電車で行くの？
665 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:38:10.56 ID:/lYNdxQF
>>664
羽田の場合は時間に余裕を見てバスで行くなぁ
ただ前泊などの現地入りに余裕がある場合な

この飛行機を逃すとやばいと言う場合は、俺は電車でいくわ
666 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:38:58.80 ID:aniWfCkX
>>664
茂原からなら、バス、東京から木更津もバス、東京から鹿島もバスだろうな
667 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:45:54.48 ID:+mZy3ISx
>>659
出張なら特急+タクシーが基本
668 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:48:28.80 ID:aniWfCkX
>>664
そんなの聞いて何がしたいの？
乗車機会を合わせて考慮して、所要時間が短いものが一番優先されるだけ
その地域で地域性や条件が違うのだから、バスが一律に選ばれないわけではない
669 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:55:08.61 ID:/lYNdxQF
まずバスオタ君は就職して世間を知ったほうがよい
まずは長南から出ることが先決だな
どこに就職できるかは…うん、まぁ頑張れ
670 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:56:42.39 ID:KMW+ZtyS
>>666
東京も使えないことはないんだけどね。
671 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:57:50.54 ID:/lYNdxQF
>>670
使えないことはないよ
時間が読めないから使わないけどね
672 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/08(火) 23:58:24.55 ID:1hCpcpim
>>669
まずは電車しか使えない千葉市内に就職だろ
673 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 00:00:07.85 ID:Q+cvyfLk
>>670
最初から選択肢に入らない
674 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 00:09:29.26 ID:FykyC70K
>>673
本数がないことに原因がある。
675 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 00:11:36.53 ID:x4fvNA29
>>674
となると優位性をアピールできる相当数の増便が先では
676 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 00:19:40.08 ID:kTP9ncAI
定刻でのわかしおと同等の速達性か、普通列車未満の運賃設定だろう
そこで需要があるなら、本数を増やす
677 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 00:31:38.82 ID:nVO6keHP
>>674
赤字路線に増便はない
678 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 00:36:50.80 ID:FykyC70K
>>676
55分と85分の違いだからたった30分程度の違いだべさ。
679 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 00:44:19.56 ID:x4fvNA29
>>678
ダイ改で5分短縮ともなれば大々的に宣伝される
5分の差は大きなセールスポイント
30分はもはや別世界
680 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 00:52:20.51 ID:kTP9ncAI
>>678
バスオタ君がバスオタ君の価値観で行動するのは自由
ただし、茂原民はそうではないから、バスオタ君が思うようには行動しない
681 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 00:59:22.55 ID:FykyC70K
>>680
たったの誤差のために900円も払うかどうか。
682 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 01:08:33.31 ID:x4fvNA29
>>681
総武快速のグリーン車はその「誤差」がなくても利用される
満席になってもさらに乗り込んでくる
683 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 01:10:49.86 ID:FykyC70K
>>682
バスだったら座れない心配などない。今のところは補助席に座る心配すらない。
684 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 01:35:41.49 ID:x7y2+b8g
>>621
高速バス茂原線の維持のために、茂原住民はこれを利用しろというわけか?
君は何様だ?

>>626
白子どころか茂原の時点ですでに難しい。

>>632下段
定時で到着することは保証されていないわけだから、定時を前提に比較するのは許されない。

>>635
“茂原線を繁栄させなければならない”ということが、
なぜ当然のように前提になってしまっているのか?

>>641
そんな理屈が通るなら、地方ローカル鉄道は一切廃止にならないはずだろう。

>>645,648,654
タクシーは路線バスの5〜6倍の料金をとられることがある。
一方、わかしおの料金は高速バス茂原線の1.5倍にもならない。
よって、わかしおをタクシーに例えるのは全く不適当である。
685 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 01:36:56.77 ID:guVdFIIF
>>681
おい待てよ、わかしおと高速バス比べてるんだよな？
900円だと？そんなに差はないよな？680円だよな？

また知らん人を騙すつもりか？
686 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 01:37:17.97 ID:x7y2+b8g
>>658
乗り換え時間を30分見たとしても、そこに到達するまでの手段としては、
極力早く到着できるものを選ぶのが当たり前。

>>674
いくら本数が増えても遅れるようでは同じ。

>>678
>>658の君自身の書き込みを参照せよ。
わかしおなら20〜30分の余裕をもって乗り継げる新幹線でも、
高速バスで30分よけいにかけて到着したら出発してしまう。

>>681
そもそも85分で着くかどうかがまったく保証されていない。
下手すりゃ120分以上かかる。誤差どころではない。>>683

>>683
いつまで経っても着かない心配がある。
687 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 01:46:14.78 ID:FykyC70K
>>684
わかしお並みに快適でそれより680円も安い低価格で快適（定期なしに関しては）な交通機関なのに、利用されない、浸透しないほうがおかしい。
普通より220円の料金差で、わかしお並みの快適な座席に座れるのは大きい。
688 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 01:55:46.41 ID:guVdFIIF
ハァ、言われたもんだからしれーっと900円から680円に直しやがったか
でまた来たよ、「利用されない、浸透しないほうがおかしい」
茂原市民がおかしい発言。
689 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 03:24:40.40 ID:LETQE9Ah
西東京バススレより

249 名前:名74系統　名無し野車庫行 :2013/10/08(火) 21:44:06.65 ID:XfvF+JMW
楽々エクソプレス、想像どおりの展開だね
河辺行きも時間の問題ですね

東京〜茂原と似た経緯の西東京バスの高速バスは見事に消滅の方向に向かってるけどこれに関しては何か言いたいかな？
やっぱり「利用しない沿線住民は馬鹿」って言うのかな？
690 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 05:27:29.73 ID:z1fV7yh4
>>687
快適と言ったものだけど、わかしお並に快適というわけではないぞ

シートは、
・ひじ掛けが無い。これがかなり大きい
・横幅はわかしおよりも狭くて窮屈
・前後幅も狭いから前の席がリクライニングしたらかなり窮屈
・上下幅も狭いから乗り降りするときに頭をぶつけることもしばしば
・テーブルが小さすぎて物が置けない
・ドリンクホルダーが小さくて500mlの飲み物だとつっかえて入らない

何よりも揺れが大きくエンジン音はうるさい。

しかし、いつもガラガラに空いてるから電車より快適なところもある。
わかしおみたいに、隣の人にすいませんと言って気を使って座る必要もない。
691 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 06:06:33.45 ID:seLpMWwH
茂原東京線のセレガとかガーラって、テーブルも
ドリンクホルダーも無かったような…？
692 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 06:31:06.27 ID:nVO6keHP
>>658で余裕を見た行動が当たり前だと言ってるね僕ちゃん
新幹線に乗るには20分30分は空けとけと

でも30分は誤差だとも言ってる

なら僕ちゃんは1時間も2時間も前に行動するんだろうね僕ちゃん
693 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 06:37:31.02 ID:nVO6keHP
長南の山の中に住んでると30分は誤差になるのか僕ちゃん

お出かけ需要の茂原市民がばすを使わないのはおかしいだと？僕ちゃん
30分は誤差だとは茂原市民は思ってないんだよ僕ちゃん

だいたい長南の山猿に茂原のことをとやかく言う筋合いはないんだよ僕ちゃん
694 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 07:14:14.34 ID:Kx1ZWmYH
>>691
茂原駅0655発は付いてない場合が多く、
東京駅1920発は毎回付いているよ。
695 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 07:32:57.09 ID:4I3lBNkg
>>694
19:20って例の下り1本だけの京成車だからな。
696 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 08:26:08.31 ID:52Qt5S2+
>>687
　
　敗　北　宣　言　で　す　か　？
　
697 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 08:27:18.60 ID:Kx1ZWmYH
>>695
なるほどね。京成と小湊でそんな違いもあるのか…
698 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 08:27:40.63 ID:FykyC70K
>>691
飲み物が入れられるくらいのネット（網）はある。
観光バスだとエチケット袋が入ってる。
699 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 08:50:26.20 ID:seLpMWwH
>>697
小湊のは、短距離高速バスを主目的にした詰め込み仕様だと思うよ。
京急とかで言えばYCAT〜羽田、小湊で言えば木更津〜川崎など。
それを2時間越えの浜松町BT〜安房小湊で使っちゃうのがゴミナト。
短距離高速バス用だから、シートピッチは最小限だしトイレも無い。

京成が茂原行に使っているのはトイレ付きの長距離仕様。たぶん、
シートピッチも若干広いはず。こんな所にも、小湊のダメさ加減が。
700 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 08:58:52.47 ID:dJv7gjG7
バスヲタ君さ、キミ、【検証：】掲示板でも『もう相手しない』って
言われちゃってるじゃない。それだけおかしいんだよ、キミ。

知恵袋でも明らかにスルーされてるの気がついてる？

それに、キミ、働いてないんでしょ？
企業負担の通勤費用についての常識がなさすぎるよ？
就活してるみたいだけどさ、その前に病院行きなよ。
絶対、発達障害系の病気だって。

そんなにバス乗りたいなら君津でも木更津でも引っ越したら良いじゃない？
701 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 09:05:39.96 ID:FykyC70K
>>699
それでもロングシートに比べれば遥かに快適。リクライニングして倒せるというのは何より魅力的。
ちなみに小湊のセレガ、ガーラは12列シート車。
かしま号の関鉄車、房総なのはなのJRバス関東もトイレの有無の違いだけで、あとは同じようなシートピッチだったような。
702 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 09:12:50.32 ID:kTP9ncAI
バスオタ君ひとりで、満席になるのなら、それでもいいだろうが、実際はそうではない
バスオタ君が挙げているJRとの差別化の部分は茂原民にはどうでもいい
703 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 09:14:02.98 ID:swnUpr/F
やっぱりそうきたか
それしか売りがないんだから仕方ないか

快速には辛勝とか早着がーとか言ってたくせに、むしろ昼の快速が朝と変わらないかむしろ早いと分かると、一転して誤差がー誤差がー、座席がー座席がーだもんな

長南の山の中で働いてないてないと、時間の感覚すら変わるんかねえ
704 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 09:15:16.45 ID:kTP9ncAI
バスオタ君は次のバスが3時間後でも必死にバスを待っていればいい
705 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 12:20:51.21 ID:kFF8AZRf
>>699
東京駅1920発の車両は、トイレも付いてるよ。

乗り心地もこっちの方が少し良いと思う。
706 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 12:30:58.18 ID:52Qt5S2+
>>701
下手したら、揺れるバスのリクライニングシートより、
さほど揺れない外房線のロングシートのほうが快適かもしれんぞ。
707 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 12:31:55.85 ID:kFF8AZRf
>>698
缶ビールとつまみぐらい置けないとわかしおには勝てない。

特急や高速バスでの飲食の是非はさておき、仕事帰りのリーマンがわかしおを使うのは、帰りながら軽く晩酌も出来るというメリットもあるからである…
708 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 12:58:57.84 ID:9jzcIcv6
>>707
そういうお父さん達もいるね
つまみの匂いがきつい場合もあるけど
特急に乗ってほっとして一杯
気持ちは分かる
709 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 13:35:14.47 ID:PeDA3kPS
京成は、マイタウンダイレクトの間合いで必ずトイレ付きだからな（
昔、別路線でトイレ無し車両が入った時は、事前にわざわざお詫び文まで出してる。

車内設備一つでも重要視してるかの違いは利用者としては大きい。
710 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 16:17:30.03 ID:b3oQj4mj
そりゃこんな失敗路線抱えてりゃ小湊もお金なくなるだろうよｗ
711 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 16:41:35.04 ID:kFF8AZRf
何かしら客を増やす改善をすればいいのにな

ちなみにPRしたり、双葉電子に発着しても客は増えないと思うぞ。
712 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 17:07:40.26 ID:l8byYiq4
深夜バスがあれば使ってやるが、それ以外の便は無駄だ
713 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 18:36:06.35 ID:b3oQj4mj
>>711
根本的に無理な路線だから改善してみたところでどうしようもない。
何でこんな路線を始めてしまったのか、そのこと自体が間違ってる路線。
714 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 19:02:08.33 ID:FykyC70K
>>706
高速走行時のモーター音がうるさい。特に京葉線のスラブ軌道では自動放送の音声もまともに聞き取れないくらい。
バスは車両が新しいから、それほどエンジン音がうるさいということはない。揺れも車両が新しいこともあってあまり気にならんレベル。

>>712 >>713
まだ改善のやり様がある路線だ。外房でいえば勝浦だって同じ6往復だけど、それなりに成立してる。
まずは快速・特急と時間をずらすことから始めるんだな。
715 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 19:06:47.84 ID:FykyC70K
>>707
駅のすぐ近くの人ならともかく、車内で一杯飲んじゃって駅からどうやって帰るの？
716 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 19:06:54.65 ID:seLpMWwH
バスオタ君、もう反論になってねーぞwww
小学生がﾔﾀﾞﾔﾀﾞって駄々こねてるみたいだ。

勝浦東京線が成り立っているのは、圧倒的に
安いから。そんな事も分からないのか…。
717 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 19:08:59.01 ID:FykyC70K
>>716
茂原だって220円の差で「100％着席」が買える。
718 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 19:21:49.76 ID:seLpMWwH
キミ、面白いねーwww
ホントに一晩寝ると昨日論破された事もわすれちゃうんだなwww
719 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 19:28:17.41 ID:vubiERPS
>>715
ママさんタクシーだよ

前に『電車定期代＋わかしお定期代＋駅前駐車場代』で幾らだから〜みたいな話があったけど、実際には家族の送り迎えがあるから、駐車場代はかからないケースが多いだろう。
720 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 19:34:49.18 ID:vubiERPS
>>714
快速特急と時間をずらしても意味がない。
次の電車に乗っても着く時間は同じなんだから、駅でまったりコーヒーでも飲んでた方がいい。
721 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 19:39:56.33 ID:FykyC70K
>>718
茂原だって普通よりはわずかに高いけど、わかしおに比べたら圧倒的に安い。
路線の是非についてはともかく、営業所が長南なんだから、茂原発着で運行するのは妥当じゃないかな。大多喜車庫には高速バス乗務員がいないんだし。

>>719
共働きなら忙しいだろうし、自力で帰るしかない。

>>720
快適を220円差で買える。
722 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 20:12:20.61 ID:Q+cvyfLk
>>714
だから、バスオタ君の感想は要らないの
茂原民はエンジンの音の大きさで、高速バスとわかしおを比較しない
723 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 20:14:43.79 ID:FykyC70K
>>722
モーター音がうるさいというのは快速とバスの比較。
724 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 20:17:06.62 ID:Q+cvyfLk
>>723
そんなのはわかってるよ
茂原民が高速バスとわかしおで比較する時は考慮に入らないという話をしている
725 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 20:29:46.16 ID:yvzTQUCt
では東京で飲んだ人がバスに乗った場合、長南駐車場に降ろされてどうやって帰るのかな？
726 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 20:31:10.73 ID:FykyC70K
>>725
家族の迎え、タクシー。
727 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 20:33:55.74 ID:Q+cvyfLk
>>723
既に現状のもので比較しても、茂原民は高速バスに流れていないのだから、
茂原民はその観点をもっていないと考えるのが一般的

モーター音も＋220円の快適さも、着席も茂原民には比較の観点になっていない
728 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 20:37:26.69 ID:yvzTQUCt
>>726
>>715も同じでしょう。これは電車とバスで違いがない部分
729 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 20:39:18.45 ID:FykyC70K
>>727
>>596、>>606、>>690
730 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 20:44:38.27 ID:Q+cvyfLk
>>729
たらればばかりだから、実際は今とは違うということだ
731 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 20:47:57.36 ID:FykyC70K
路線の是非についてはともかく、営業所が長南なんだから、茂原発着で運行するのは妥当じゃないかな。大多喜車庫には高速バス乗務員がいないんだし。
利便性の向上もあるが、自治体の手前もあって始めた側面もある路線なわけで。成田も同じ。
732 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 20:54:46.42 ID:FykyC70K
>>710
金の卵。
733 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:00:41.58 ID:4I3lBNkg
>>731
車庫がどこにあろうが、客の乗らない路線を運行してたら赤字になるだけだが。最悪会社がつぶれる。
734 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:02:16.75 ID:Q+cvyfLk
>>732
黙っていても、乗る路線ではないのをわかっていながら、半年経っても何もしない
消費税増税とアクアライン値上げ等の撤退事由待ちはだろうな
735 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:03:11.67 ID:FykyC70K
>>733
廃止となったら多額の金かけてバスターミナル整備した市原市が怒るだろうな。
736 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:05:10.18 ID:4I3lBNkg
>>735
あまりにも悲惨な利用実績を見せれば黙ってくれるよ。
どうしても運航を続けてほしければ補助金よこせって言えばいい。
737 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:06:49.19 ID:FykyC70K
勝浦だって、茂原と同じ6往復止まりってことは決して利用状況は良好じゃないだろうし。
羽田・横浜ですら7往復しかないというのが茂原の現実。館山よりも少ない。
738 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:10:44.51 ID:Q+cvyfLk
>>737
他の都市と状況が違うものを比較しても、何の意味もないと従前より言ってるけどね
茂原民は他の都市の路線は乗らないし、他の都市がどうであれ、既存のJRとしか比較をしない
739 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:12:20.96 ID:FykyC70K
>>738
房総半島であるが故の交通の不便さとハンデはどの街も共通してる。
740 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:14:29.74 ID:vubiERPS
>>732
どんだけポジティブ思考なんだよwww
741 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:15:09.50 ID:4I3lBNkg
>>739
茂原の場合はアクアラインを使うと絶望的なほど遠回りという決定的な違いがあるわけだが。
742 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:15:32.46 ID:Q+cvyfLk
>>739
それが共通してると、茂原民は館山線や勝浦線に乗車することも検討しないといけないのか？
743 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:16:04.53 ID:FykyC70K
>>741
高速道路においてはそれが最短。
744 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:17:50.35 ID:yvzTQUCt
>>735
茂原東京線は後から追加された路線。
鶴舞BTも長南駐車場もその前から稼働しており、しっかり利用されている。
一路線廃止しても無問題。
745 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:17:50.80 ID:Q+cvyfLk
>>743
どこを経由しようが、既存のJRに勝てなければ、
今までよりも遅いものが増えた認識されない
746 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:18:44.12 ID:FykyC70K
>>744
両停留所の開業は4/28だから乗り入れ開始は全路線同時。
747 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:21:00.96 ID:4I3lBNkg
>>743
高速道路としての最短だろうが、使い物にならないレベルの遠回りだからどうしようもない。
東京から大阪まで、高速でずっとつながってるからって新潟回りする酔狂は通常はいない。
748 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:22:20.21 ID:FykyC70K
>>747
そこまで遠回りじゃない。直通にはかなわないにせよ、乗り換えを考えたらバスはそれと同じくらいの時間で着くわけだから。
749 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:24:49.64 ID:Q+cvyfLk
茂原にとっては、普通列車より遅いのに運賃が高いものが増えたという意識しかない
別にどこを経由しようが自由だけど、既存の特急より遅けりゃ、少なくとも打倒特急には絶対にならない

まぁ、残念だったな
750 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:26:07.01 ID:yvzTQUCt
失礼、長南駐車場はダイ改からでした
751 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:27:37.40 ID:FykyC70K
>>749
多少遅いけど、220円払って快適な環境を買うかどうかだな。

>>750
鶴舞も高速バス乗り入れは4/28から。
752 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:29:23.33 ID:Q+cvyfLk
>>751
どうかではなく、茂原民はNOだから、誰も乗っていないわけ
753 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:30:15.63 ID:FykyC70K
>>752
客が少ないのは事実。でも完全に0ということは前に比べれば少なくなってる。
754 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:31:08.58 ID:Q+cvyfLk
>>750
間違っていたと非を認める人なら大丈夫

バスオタ君は明らかに間違っているのに、いまだに謝りもしない
・鹿島の産業が茂原以下である証明
・都区内りんかい廃止が、どう痛手だったのかの説明
・長南駐車場に車を置いている人が東京行きに乗車している証明
・毎時10分発ならバスは鉄道より早い証明
・バスオタ君の知り合いに東京までバスを使う人がいるか、いないか
755 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:32:02.28 ID:Q+cvyfLk
>>753
日替わりのお出かけ需要に期待しているうちはダメだろうね
756 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:39:03.19 ID:LcBH2mPx
こんだけバス、バス騒いでおきながら、実は乗車は2回だけ
757 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:39:24.61 ID:seLpMWwH
乗客ゼロは少なくなっている…って、それじゃダメなんだよ。
平均して、1便あたり最低でも10人、欲を言えば15人は必要。
これはね、『今日は10人乗ってるの見た！』とかそんなレベル
じゃダメなの。毎日、全便、10〜15人は乗ってないとダメなの。
乗客ゼロの便があったら、20人乗ってる便が無いと埋め合わせ
出来ないの。分かる？ 1便あたり4〜5人がせいぜいの茂原東京線は
明らかに廃止対象なの。学生のバスオタ君には難しいかな？
758 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:43:20.36 ID:FykyC70K
>>757
青色吐息なのは勝浦も同じことでしょうよ。本数はどっちも6往復なんだから。
快速と時間をずらす、お出かけ需要の旺盛な時間の設定をする、京成の協力を仰ぐ、これくらいはすぐにできる策でしょ。
それと茂原発着で運行するのは妥当。大多喜車庫には高速バス乗務の資格を持つ乗務員がいないし、勝浦への振り替えはそれが理由で難しい。
759 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:44:23.20 ID:FykyC70K
>>757
成田のほうはどうなの？
成田はへたすりゃ茂原より乗ってないくらい。
760 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:48:02.20 ID:seLpMWwH
バスオタ君、勝浦東京線は1〜2回しか見た事ないね？
想像でいい加減な事を言う癖があるみたいだねぇ。
761 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:49:43.70 ID:Q+cvyfLk
勝浦東京線は地味に人が乗っている印象
JRに出るまでに時間が掛かる、大多喜の需要は大きい
762 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:50:19.26 ID:vubiERPS
京成・小湊にやる気があるなら
>>650
のどれか一つでもやってみるべき

せめて回数券、定期券ぐらい作らないと話にならない
763 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:50:37.92 ID:FykyC70K
>>760
そりゃ金田の客を拾うか拾わないかの違いでしょうよ。
金田の利用者数はアクアラインではダントツに多いんだから。
764 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:52:50.92 ID:FykyC70K
>>761
長南の地理的条件は大多喜と似たようなところがある。
茂原市街に近い分、長南は優位だが。
765 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:54:21.88 ID:vubiERPS
一宮シーサイドオーツカまで運行しろって言ってたのは誰だよw
766 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 21:56:31.89 ID:Q+cvyfLk
>>764
茂原市街に近いと、どういった部分で何が優位なのかが不明瞭
いきなり勝ち誇られても知らん

因みに長南のくそ田舎と徳川四天王がいた城下町を一緒にしないでくれ
767 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:10:59.98 ID:4I3lBNkg
>>763
ならば、茂原線も金田に止めて延命するしかないね。少し時間がかかるけど路線維持のためなら仕方ない。
あと、羽田空港も経由すればさらに延命できるんじゃね？
768 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:12:52.72 ID:FykyC70K
>>766
地勢的条件でいえば、大原駅に対する大多喜、茂原駅に対する長南とどっちも似たようなもの。
どっちも山村であることに変わりはないんだから。長南に関しては住宅地の緑ヶ丘リゾーンも比較的近いが。
769 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:15:40.01 ID:Q+cvyfLk
>>768
茂原市街に近いと、どういった部分で何が優位なのか？
770 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:16:47.60 ID:FykyC70K
>>769
人口の多いところに近い＝需要の多いところに近い。
茂原の人口は勝浦の2倍以上。
771 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:18:30.48 ID:Q+cvyfLk
>>770
なら、勝浦線より、茂原線が全然乗っていないのはなぜ？
772 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:19:26.34 ID:x7y2+b8g
>>714
上段
人間というのは、一定に鳴り続ける音には、意外と苦痛を感じないものだ。
一方で、頻繁に変化する音は、どうしても耳につくものだ。
前者が例えば電車のモーター音、後者が例えばバスのエンジン音。
なお、電車の編成にはモーターのない車両も存在する。
エンジンを積んでいないバスは、一般にはいまのところ存在しないようだ。

下段
> 始めるんだな
その無意味にふんぞり返った口調は何なのか?
高速バス茂原線に関して、何か“改善”をしてほしいと思っているのは、ほとんど君だけだが?

>>717
「定時」を買い損ねる。

>>721
> わかしおに比べたら圧倒的に安い
君の理屈で言えば、「誤差の範囲」。
≪再掲≫
「定時」を買い損ねる。
773 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:21:25.80 ID:x7y2+b8g
>>723
≪再掲≫
人間というのは、一定に鳴り続ける音には、意外と苦痛を感じないものだ。
一方で、頻繁に変化する音は、どうしても耳につくものだ。
前者が例えば電車のモーター音、後者が例えばバスのエンジン音。
なお、電車の編成にはモーターのない車両も存在する。
エンジンを積んでいないバスは、一般にはいまのところ存在しないようだ。

>>729
「いつ着くかわからない」という不安を買える。

>>731
じゃあ客が居なくても問題ないじゃないか!!
>>621の内容と完全に矛盾する。

>>732
無精卵かもよ。

>>735
知ったこっちゃない

>>737
　そ　う　で　す　茂　原　の　現　実　で　す
774 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:25:01.42 ID:x7y2+b8g
>>739
勝浦・館山とかになると、移動の行程自体が楽しみの対象になる。

>>743
JR鉄道路線はもっと近い

>>748
直通と同じくらいの時間で着かない可能性が高い

>>751上段
「定時」を買い損ねる。「いつ着くかわからない」という不安を買える。

>>753
乗客が増えなければ廃止にまっしぐら。

>>758
茂原線はすでに意識不明の重体。

>>770
茂原に通勤したらどうか。
775 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:36:58.57 ID:nWkCMDty
>>770
緑区の人口は茂原より多いですよ
鉄道の利用も茂原よりはるかに多い
それでもバスは苦戦
776 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:39:33.72 ID:FykyC70K
>>775
そりゃまともに渋滞するルートに突っ込むからさ。
茂原と違ってアクアライン・圏央道経由の路線じゃないんだからさ。茂原長南〜川崎浮島の間に混雑ポイントはない。
777 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:40:14.58 ID:4I3lBNkg
>>776
けど誰も乗ってないよね、茂原線ｗ
778 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:41:20.77 ID:gk8v3JEN
>>776
地図を買って改めて見たけど凄い大廻りルートだよねぇ
あれじゃこれ以上の時短は無理だね
779 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:41:56.44 ID:Q+cvyfLk
>>776
そのルートなのに茂原も苦戦なら、その理由ではないと考えるのが普通
780 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:42:40.47 ID:LcBH2mPx
速攻で否定されまくり
781 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:43:53.83 ID:FykyC70K
>>779
本数がなく気軽に利用できる路線ではない。定期券と回数券がない。苦戦の原因。
782 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:46:57.69 ID:Q+cvyfLk
>>781
元々昼間などはわかしおや快速ですら、閑古鳥なんだけど
783 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:50:55.43 ID:wSv4LN3Z
>>776
毎日交通情報のラジオ聞いてたら真実はわかると思うよ（
まあ、お昼に定時に着くなんて言ってる（本当は）一度も乗った事ない人にはわからないか。
784 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:52:49.03 ID:FykyC70K
前から言ってるけど、増発するには京成にバス出してもらうしかないんだよ。
小湊が同族経営とか言ってるけど、そもそも経営規模の小さい小湊ですら積極的な事業展開ができて、大会社の京成がやる気0なんておかしな話なんだし。
785 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:53:08.04 ID:gk8v3JEN
>>781
回数券・定期券・ICカード割引の三点セットある新宿〜五井線は
茂原の京成同様に小田急が逃げ出す寸前の本数なんですけど
786 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:54:23.92 ID:FykyC70K
>>785
それでも小湊は増発した。
787 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:55:27.22 ID:Q+cvyfLk
>>784
勝浦は6往復でそこそこやっていけてるのに、
なぜ、茂原はやっていけないのか
788 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:55:35.87 ID:FykyC70K
>>783
茂原長南〜川崎浮島の間に混雑ポイントはない。平日に関していえば。
789 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:57:18.19 ID:Q+cvyfLk
>>788
ないのに乗らないなら、問題は違うところにあるだけ
790 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:58:16.87 ID:FykyC70K
>>789
>>781がすべて。JRに比べれば気軽に利用できないローカル路線バスレベルの本数。
791 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 22:59:50.06 ID:wSv4LN3Z
>>788
実際には平日にも渋滞はしてるんだが、空想の世界は渋滞なんか無いんだろう。

じゃ、何であのダイヤ通りにつかないの？
勝浦はダイヤ通り走れるのに？
792 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:00:29.36 ID:Q+cvyfLk
>>790
勝浦は6往復でそこそこやっていけてるのに、なぜ、茂原はやっていけないのか
793 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:03:09.58 ID:FykyC70K
>>791
ダイヤがカツカツか、2番線と3番線の乗り場の違いによる部分。
794 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:06:50.41 ID:wSv4LN3Z
>>793
この前教えてあげたけど、金田停車で４分差は勝浦の方が余裕無いのよ。

じゃ、何で２番だと定時につけて３番だと着けないの？
成田空港行きが止まってても脇で降車扱いするから遅延の原因にはならないよ（ｗ

いい加減に明日もう一度乗って現実見てきたら？
795 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:06:59.00 ID:9fGDlX2D
>>784
儲からない路線を増発する義理も義務もない
投資家も納得しない
当たり前の話
796 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:08:54.18 ID:KLxjDBoY
>>784
空席だらけの茂原よりも満席のTDR路線を増便するのが普通の企業がする事です
797 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:10:27.98 ID:l8byYiq4
バスオタ君の軌跡

わかしおは高い→定期持ちにはバスのほうが高い→木更津がー！！
快速より早い→論破→快速と同等→論破→快速とは僅かの差→論破→座席がー！！
わかしおの座席と同等→簡易リクライニングで座席設備も貧弱→つ、通勤電車よりはいいし…(震え声)

定期券の知識が壊滅的にない
論理立てた話が組み立てられない
実はバスに2回しか乗ったことがない
長南在住で定期券なしの自称学生
たぶん茂原市内のあのバカ高校
798 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:12:48.85 ID:FykyC70K
>>794
降車についても3番線なんだから、木更津・君津発と違って京橋を利用する必然性はないし、到着に関してはアクア→呉服橋流出を利用してもいいのではといったところ。
799 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:15:19.99 ID:Q+cvyfLk
茂原-東京線は30分ヘッドで運行しても、黒字になるというのがことの始まり
800 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:15:59.61 ID:l8byYiq4
>>792
電車のほうが便利だからだよ長南民
長南民が乗ってやれよ

座れるとか通勤電車よりましな座席は理由にならない
時間と料金が最大の理由

遅くて高くても座れまっせ〜！
が理由になるなら今頃盛況だわな
801 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:18:31.73 ID:l8byYiq4
>>799
誰がそんなことを言い始めた？
802 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:19:11.49 ID:Q+cvyfLk
>>800
俺は長南民ではないのだが
803 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:19:53.36 ID:Q+cvyfLk
>>801
バスオタ君がだけど
804 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:21:23.07 ID:l8byYiq4
>>803
すまない！間違えました
気を付けます
805 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:29:39.78 ID:kTP9ncAI
バスオタ君は都合が悪くなるとすぐいなくなるな
806 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:36:52.90 ID:wSv4LN3Z
>>798
で、何で遅れるのかの説明は？
呉服橋流出は自分の過去の発言だが、自分の意見が無いの？


まあ、こっから独り言だけど
東京の19：20京成って17：55鴨川日東があるから通勤需要吸えてない様な気がする。
舞鶴7：20小湊も7：00の鴨川日東の時間が綺麗だからあんま意味なさそう。

本来はこの両路線の間隔を分けて、もっとも利用あるだろうこの区間でベース人数確保しないと駄目なんだけど。
807 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:55:54.62 ID:FykyC70K
>>806
茂原655に関しては確かにあけるべきか、8〜9時台のお出かけ需要にシフトすべき。
1920は1時間以上空いてからだから意味があるだろうけど、それでも30分後ろに引っ張るなりできそう。
808 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/09(水) 23:57:07.63 ID:kTP9ncAI
バスオタ君にしてみれば、30分は誤差、1時間は多少だから、
00分と20分をわけたところで、効果はそれほど生まれないはず
809 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:02:03.66 ID:FykyC70K
>>808
それはぼったくりわかしおとバスを比べた時の違いを言ってるの。たったの20〜30分のために特急になんて乗れん。贅沢だ。
810 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:06:57.08 ID:IhJqbGZq
いやいや、茂原民にとって、30分はこういう時間だという基準を設けないと意味がない
個々のシーンによって、30分の価値観が変わるなら、どれだけの想定が必要になるんだろう
811 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:19:26.79 ID:EqVL0Zpt
>>810
何ちゃって除く直通快速よりは遅いけど、わかしおよりは安く座って帰りたいという需要想定にはマッチングしてる。
だから「30分の時差」に対する680円の安さは妥当だし、的を付いてる。
812 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:20:14.82 ID:9H6iEptm
>>809
その30分で山手線の西側(渋谷・新宿・池袋)まで行けるではありませんか
新幹線に乗り換えればすでに新横浜発車してますよ
813 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:21:21.56 ID:03ZIXovl
>>809
おらお前はな
時間を金で買う人は沢山いる
お前はまだ社会人でもないからわからんだけだ
814 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:23:54.54 ID:03ZIXovl
>>811
>>583参照
73分で茂原東京間を結んでいる
もう忘れちゃうのwwwwwwww
815 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:24:55.34 ID:EqVL0Zpt
>>813
高嶺の花。特急に乗るのはそれなりの身分の人。
さざなみなんか乗るくらいならバス乗る、これが今は普通の選択だしね。
816 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:27:50.46 ID:03ZIXovl
>>815
さざなみ？内房の話か？
全く学習能力のないアホだな
817 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:29:59.13 ID:EqVL0Zpt
>>816
今はまだ不動の地位を守ってる。でもこれからは「わかしおなんか乗るならバス乗る」が選択になるというのは想像に難くない。
818 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:29:59.79 ID:IhJqbGZq
680円の安さは30分と定時保証のなさ
そこで、内房を出すのは全く意味がないだろ、外房のバスと違うのだから

小学生が1分で理解できるものを、バスオタ君は2ヶ月も理解できていない
819 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:30:03.62 ID:ahklvdTt
学習できない馬鹿だからもうひたすら罵倒するしかないんじゃないの？
820 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:32:02.18 ID:9H6iEptm
>>817
茂原民は53分で移動する必要なし、バスで85分かけろ、という主張はいかがなものかねえ
「打倒わかしお」その主張を通すと、勝浦85分も一ノ宮60分も蘇我32分も不可能になってしまう。外房全体に波及するんだな

どうして房総を不便にしたがるのだろう。東京〜茂原53分はバスでは絶対に出来ないことなのに
821 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:36:39.89 ID:03ZIXovl
>>811
なんちゃって除く直通快速

茂原
0614-0726 70m
0621-0744 83m
0640-0748 68m
0652-0815 83m
0707-0824 77m
0724-0825 81m

なんちゃって快速は73m
むしろ朝の快速より早いと言ってもいいんですけど

さあお前間違ったぞ
どうすんだ？他の地域の話で誤魔化すのか？
それとも座席がーで誤魔化そうとすんのか？
822 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:38:19.28 ID:EqVL0Zpt
さ>>820
>房総を不便にしたがるのだろう。
半島であるが故の房総を便利にした最大の武器がアクアライン。館山道・圏央道の開通で末端への移動もカバーされて便利になった。
房総を便利にしたのは、アクアライン開通で高速バスが多数開設されたことで、都市間移動が便利になったから。
さざなみだって五井40分、君津〜館山の途中駅は犠牲になった。
823 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:40:20.65 ID:03ZIXovl
>>817
何で内房の話してんだ？長南民
>>822
茂原はバスで便利になったのは羽田だけ
東京は高い遅いで開設した意味がわからん

ここでお前が何を言おうが乗客は増えない
街頭演説でもしてこいよ
824 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:41:58.04 ID:IhJqbGZq
既存のものより、高くて遅い、しかも来ないなら、利用価値はない
従って、便利になったのではなく、第三の選択肢が増えただけ
825 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:43:26.83 ID:03ZIXovl
>>822
内房の話なんぞ知るか
お前の言うなんちゃって快速は73mで、朝の快速とほぼ同じか、むしろ早い
明らかに間違えてるがどう誤魔化すんだ？

都合が悪いから無視か？
無視だろうなあ
座席がーか？木更津か？
826 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:45:30.30 ID:IhJqbGZq
働いていないバスオタ君の価値観を並べても、乗客は増えない
こんなにバスと騒いでいるバスオタ君でさえ、これまでに2回しか乗ってないのに、
開通したことで、お出掛け需要が増えるとなぜ言い切れるのだろうか
827 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:47:55.04 ID:ks0aL/Bd
>>824
不利なら不利で隙間を狙っていくのが普通は考えるよね
(この場合なら深夜急行バス＆新幹線の始発に間に合う早朝バスとして使うとか)
828 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:49:27.89 ID:EqVL0Zpt
>>825 >>826
その言い方じゃ、まるで俺がいい加減なこと、でたらめ言ってるみたいじゃないか。
今まで開通以前はバスに勝ち目などなかったから路線が免許維持程度だったが、直通快速12分差は圏央道開通が実現させたこと。
829 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:50:42.67 ID:ks0aL/Bd
>>828
実際出鱈目言って外房線を下げてただろ
830 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:50:58.56 ID:EqVL0Zpt
>>827
快速とわかしおのない隙間を埋める。上りの場合は毎時10〜25分ごろ。
831 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:55:33.43 ID:IhJqbGZq
いやいや、30分は誤差の範囲だから、意味がない
832 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:56:43.12 ID:EqVL0Zpt
>>831
こっちが言ってるのは、そのたった30分のために900円（差額は680円）も出すかどうかという問題でしょ。
833 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 00:57:20.29 ID:03ZIXovl
>>828
実際に明らかに間違えている
よく見てみろ
お前の言うなんちゃって快速は73m
朝の快速と同等かむしろ早い
>>583と>>821を見比べてみろ
数字が分からないのか高校生？
834 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:00:51.07 ID:9H6iEptm
さて、絶望的に便数が足りない、ことまでは分かっている茂原東京線であるが、
小湊や京成に増便の要望は出しているのか？
それに応えてもらうため、マイカーや電車で東京へ出かける層に対しバスの利用を促進する動きはあるのか？ バス会社ではなく地元が動かなければいけない。
先行利用者がバスの魅力を発信していく。いまならツイッターやフェイスブックが伝わりやすい。
企業の押しつけでない、ユーザー視点からの発信がどれだけあるだろうか。


2ちゃんねるの趣味板でいくら大騒ぎしても、一般人には届かない
835 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:02:25.62 ID:03ZIXovl
お前はバスがなんちゃって快速より早いと言った
しかし事実は違った

さてどう誤魔化すんだ？
木更津か？座席か？誤差か？

>>832
出す人は大勢いる
俺も含め蘇我まで500円で乗る人、蘇我東京間で500円で乗る人が大勢いる
お前が知らないだけ
働いてない貧乏人は出せないけどね高校生
836 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:04:33.93 ID:EqVL0Zpt
開通以前はバスに勝ち目などなかったから路線が免許維持程度だったが、直通快速12分差は圏央道開通が実現させたこと。
辛勝レベルまでは伸びたし、竜ヶ崎と違って望みはある。
837 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:08:17.12 ID:03ZIXovl
>>836
お前はなんちゃって快速より早いと言ったが、数字をもって否定されたわけだが

なぜ今更12分の差なんだ？
お前は早いと言ったんだぞ
しかも違った

木更津か？座席か？誤差か？無視？
無視だろうな都合わるいもんなあ
838 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:10:30.06 ID:EqVL0Zpt
>>837
乗り換えなら同程度。
京葉線の車両不足（ケヨ34の捻出）で直通快速が減れば、バスが勝ち目を増やすだろう。
839 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:12:13.79 ID:ks0aL/Bd
>>836
ってか市原市がバスターミナル作ったから延命された様な物で
その先はもう知らねって認識だろ
840 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:12:57.23 ID:03ZIXovl
>>838
乗り換えなんぞどこにも書いてないですけど？
なんちゃって快速と明記してますけど？
841 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:13:34.08 ID:EqVL0Zpt
>>839
長南駐車場に関しては小湊の自社施設。金もかけてる。
842 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:14:28.69 ID:ks0aL/Bd
>>838
そいつが消えるのはE331が廃車になる時だな
（税法上まだE331は廃車出来ないので捻出は実質不可）
843 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:16:18.54 ID:EqVL0Zpt
何ちゃって快速の停車駅　海浜幕張まで各駅、南船橋、新浦安、舞浜、新木場、八丁堀、東京
高速バスのバス停　茂原駅、長南駐車場、市原鶴舞バスターミナル、東京駅、東雲車庫

明らかにバスのほうが停車場所が少ない。
844 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:16:27.05 ID:03ZIXovl
>>838
ケヨ34もお前の妄想で根拠無し

さて、
なんちゃって快速より早い→違った→の、乗り換えなら…→乗り換えとは書いてない→無視
だろうな
845 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:17:25.60 ID:fEOSTky0
>>784
なぜ、茂原線が“将来性がある”というのが前提なんだ?
それじゃ神学論争になってしまう。無意味だ。

>>809
いつ着くかわからないリクライニングシートごときのために220円も出せん。ぼったくりだ。

>>811
30分の時差と680円がつり合うなら、
680円払ってもいいから30分早く着きたいのでわかしおに乗るのもアリだよね。

>>822
茂原あたりはまだだいぶ千葉に近いので、
高速の木更津〜茂原間の遠さとあいまって、JRに勝てていない。
846 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:18:12.18 ID:EqVL0Zpt
>>842
JRがさざなみみたいにバス有利と投げ出して減らせば、すぐにでも捻出して武蔵野線に送れるわけだが。
JRはさざなみの現状を見てもわかるように、見切りをつけるのも早い。
847 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:18:50.04 ID:ks0aL/Bd
>>843
だけどなんちゃって快速の方が使える駅の選択肢が多い上に短時間で到着できるのが
848 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:19:04.04 ID:03ZIXovl
>>843
しかしそれにすら負けるバス
昼の快速は全便安定して73m
対してバスはいつ着くか分からない有り様
奇跡的に定時でもボロ負け

しかもバスオタ君は2回しか乗ったことがない
849 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:20:07.49 ID:fEOSTky0
>>828
嘘っぱち以外の何物でもない。
直通快速と12分差というが、バスの方が定時性の保証がないので、比べることなどできない。

>>830,832
時間差が30分で済む保証がまるでないんだよ。わかんねぇやつだな。

>>836
遅延の可能性を考えれば惨敗レベル。

>>838
だから何度言わせんだよヴォケ。バスは絶対に遅れないのか?
絶対に遅れないなら85分という看板を掲げてよし。
絶対に遅れないというのがムリなら、偉そうに85分などと言うな!!

>>843
JR鉄道には渋滞箇所ゼロ。

>>846
JRが見切りをつけていないのが答えじゃないのか?
850 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:22:35.75 ID:EqVL0Zpt
>>849
京葉線も武蔵野線、内房線、外房線と直通範囲が広いから、どこかの路線で事故があるととばっちりを受けやすい。
何より風や雨に弱すぎる。
今は見切りつけてないが、今後のバスの状況次第ではJRの降参も充分あり得る。
851 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:22:39.40 ID:03ZIXovl
おーいバスオタ君

なんちゃって快速より早いと言ったのに、実際は遅いじゃないか
それが分かったら顔真っ赤にして、の、乗り換えなら…か？

無視するのも寂しいからもっと面白いこと言って誤魔化してくれよ
852 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:22:53.58 ID:ks0aL/Bd
>>846
何で平日朝の京葉線快速が無くなったのか理解してないだろ
853 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:24:39.51 ID:03ZIXovl
>>850
同様に小湊が大赤字の茂原線に見切りをつけることも充分考えられる
どちらが可能性が高いかな？
お前以外はみんな分かってる

で、なんちゃって快速より遅かった件についてコメントをどうぞ
854 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:24:45.11 ID:ks0aL/Bd
>>850
それは高速道路（アクアラインなら特に風の影響）も一緒だよな
855 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:27:14.91 ID:9H6iEptm
>>838
1編成減らしたところで朝の1本しか影響ない
日中〜夜の直通拡大には本数は足りている

そもそも外房線が本数を減らす状況であれば、全体のパイが縮小しているため、
すでにバスも期待できない。駅周辺はもちろん、長南や鶴舞の需要も縮小しているだろう
856 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:29:33.88 ID:03ZIXovl
次々と論破されてるぞバスオタ君
もっと頑張って面白いこと言ってくれよ
857 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:34:25.25 ID:EqVL0Zpt
>>855
朝の運用がギリギリなんだ。てっきり日中の外房直通で運用が増えたと思ってた。
内房線だってアクアラインバスがあれだけあるのに、君津以北でも普通・快速列車の本数は無傷。
858 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:38:43.12 ID:fEOSTky0
コイツの頭の中ホントにどうなってんだろ
ホントはどういう人物なんだろう

みんなが言うようにリアルに思考回路が不完全な人なのか
実は小湊バスの関係者が泣きながらネット工作やってるのか
長南駐車場の地主かなんかが土地賃貸料金狙いでなんとしても茂原線を成功させたいのか
859 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:40:31.39 ID:kDPPxEwP
>>832
おい、900円は書く必要ねぇだろう。680円だけ書け。
わかしおを何が何でも運賃の高い乗り物に見せたいんだな？
だから嘘つき呼ばわりされるんだぞ。

あと君の周りがバスにどう反応したか、書きなさいよ？>>857
860 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:43:16.21 ID:03ZIXovl
>>857
教えてもらっちゃった♪じゃねーよ

本当に面白いなお前
期待に応えて見事に都合が悪くて無視してくれたか
お前の周りの人のバスに対する評価を聞いてた人のことも完全無視だったもんな

これからもドンドンいじってボロ出すんでよろしくな
861 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 01:45:14.19 ID:bDfcZ4u5
鶴舞のあたりに、特別支援学校あるよね。長南からそこ行ってるの？ バスオタ君。
862 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 03:21:48.81 ID:+gkLAntV
長南駐車場の整備って、パチンコ屋の駐車場のとこにバス停作っただけじゃないの？
863 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 03:27:32.74 ID:+gkLAntV
>>776
乗客は川崎浮島で降りられないのだから、その先で渋滞していたら意味はない
864 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 07:23:32.63 ID:ZHadp/8o
>>846
外房線は自治体の支援を受けて120km/h運転などの高速化をやってるから、
わかしおは他の房総特急ほど簡単には撤退できない。
そして、それが東京〜茂原線のバスが成功できない理由の一つでもある。
それをもってしても鴨川はバスに客を取られた。それは外房線があまりにも遠回りだから。
同じく遠回りすぎる東京〜茂原線のバスが成功できる見込みは皆無。
865 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 08:46:05.50 ID:EqVL0Zpt
>>862
パチンコの駐車場とバスの駐車場は別になってる。一応、待合施設として上屋も設置されてる。

>>864
鴨川と違って優位なのは、茂原市街の直近（茂原長南）まで圏央道が開通したこと。鴨川は知ってるよね？
アクアラインの入口、木更津金田から一般道。途中のルートも落盤で通行止になるほど貧弱だ。
866 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 08:56:36.95 ID:IhJqbGZq
経路はどうであれ、既存のJRに勝てるかどうか
比較する観点が明らかに他人と違いすぎる
867 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 09:00:10.29 ID:EqVL0Zpt
>>866
値段の面は高額のぼったくりわかしおに勝てる。所要時間は乗り換えあり、朝の快速と同程度。
辛勝レベルだし、快適性はわかしお並みのリクライニングシートのバスが優位に立ってる。
868 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 09:05:02.35 ID:IhJqbGZq
>>867
一般道を走る距離が長かろうが、わかしおと速達性で同等であればいい話
茂原の高速バスが快速とではなく、わかしおと同等ならよかったね
869 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 09:10:03.77 ID:ZBulucVZ
>>867
なんちゃって快速より早いと言ってたのに、なんでしれっと朝の快速とか言言い変えてるの？
870 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 09:13:03.45 ID:IhJqbGZq
他の街は普通列車と同等の運賃で特急と同等の速達性を実現してるのに、茂原はできていない
茂原が伸びる、打倒わかしおなら、60分、1300円は必須条件
871 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 09:13:13.71 ID:IdSfnd/R
>>865
しかし現実は、その脆弱(笑)な道でも単線で遠回りな外房線より有用だと鴨川の人は判断した。
遠回りということはそれほどまでに絶望なんだよね。
房総の人は大抵車持って自分で走って山越えの道がどんなもんか知ってるから、
そんなネットで調べただけの生半可なこけおどしな文句は通用しない。
木更津から見ると、道路だと茂原も勝浦も鴨川もほぼ同じ距離だから、
対外房線だと鴨川が圧倒的に有利で茂原は絶望ってのは地図を見りゃ一目瞭然。
872 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 09:13:39.31 ID:ZBulucVZ
>>867
わかしおより劣る座席です
>>690で指摘されてます
座面も前にでないし
乗ったことないから分からないだろうけど
873 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 09:15:54.83 ID:ZBulucVZ
>>867
昨日は昼の快速より早いと言ってたのに、なんで朝の快速と言い変えてるの？
874 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 09:16:39.48 ID:EqVL0Zpt
>>871
木更津〜館山（富浦IC）より、木更津〜茂原（茂原長南IC）のほうが近い。
茂原は館山と同じで街の直近まで高速が伸びてきてる。それでも鴨川や勝浦よりはまだ茂原のほうが近いけどね。
875 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 09:24:35.66 ID:IhJqbGZq
高速インターからの距離を競ってるなら、茂原の勝ちでいいんじゃない
876 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 10:06:53.85 ID:tlxLp3IE
良かったなバスオタ君、長南には高速のインターが
あるから、長南大勝利だwww
877 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 11:31:17.09 ID:ZBulucVZ
>>867
昨日は昼の快速より早いと言ってたのに、何で朝の快速と同等とか言い換えてるの？

朝の快速と比べるなら、朝のバスと比較しないといけないのではないの？
そしたらバスは2時間もかかるんですけど
878 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 11:53:36.13 ID:IdSfnd/R
>>874
その高速インターが近いメリットは遠回りにならない羽田や横浜に行くなら活用できる。
もちろんその需要は限定されるから現状の本数に収まる。
高速道路の速達性が絶望的な遠回りを挽回できるほど無敵ではないことを茂原が証明したということ。
879 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 19:52:17.07 ID:EqVL0Zpt
>>878
東京は東京で存在していることの意義はある。
880 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 20:04:16.83 ID:EqVL0Zpt
>>878
茂原東京85分は圏央道開通が成し遂げたこと。
881 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 20:16:50.87 ID:Vne4gnZg
都合が悪いようでお返事いただけないので、夜の快速も加えて比較しましょう
夜の快速は帰宅を想定し、直通と内房京葉快速からの乗換えも含みます

JR バス
朝 平均77分 2時間
昼 73分均一 定時で85分大概遅れる
夜 平均71分 定時で85分大概遅れる

早くないし辛勝でもなく「負け」です
そう言うと勝ち負けを論じていたはずのバスオタ君は突然論点を変え、誤差だー僅かだーと仰いますけどね
負けは負けです
882 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 20:19:32.85 ID:Vne4gnZg
>>880
おめでとうございます
たまの定時の場合は85分ですね
それでもどんな快速にも時間では勝てませんでした
ありがとうございました
883 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 20:43:49.50 ID:EqVL0Zpt
>>871
茂原と館山以外は今でも貧弱な道であるのは事実。圏央道は線形が良好。
884 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 20:50:24.51 ID:EqVL0Zpt
平日に関しては、茂原駅での東京線の乗車は大概0だな。長南と鶴舞で4〜10名くらい乗ってやっとさまになる感じ。
885 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 21:04:12.81 ID:bDfcZ4u5
さらっとウソ書いてんじゃねーよ。
4〜10じゃなくて、0〜5がいいとこ。
886 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 21:09:24.82 ID:EqVL0Zpt
>>885
7〜8人乗ってる時もある。
鶴舞BTでは勝浦線の穴を埋める時間設定になってるな、茂原線。
茂原の快速・特急の時間と離すか、勝浦線の間隔を埋めてる現状を維持するかどっちが重要なんだろうか。
887 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 21:14:21.79 ID:EqVL0Zpt
館山も鴨川も道路が茂原よりも不便なうえに、人口が少ない。
それでも成り立ってる。
888 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 21:16:51.59 ID:bDfcZ4u5
うひゃひゃ、やっぱり一晩寝ると元にもどっちゃうのね、バスオタ君www
またﾀﾃﾔﾏｶﾞｰｶﾓｶﾞﾜｶﾞｰになっちゃったぞwww
889 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 21:19:28.28 ID:EqVL0Zpt
>>888
何度も言うように茂原はそれより道路条件や人口面が優位。
茂原長南が近いことが優位になったから85分を実現したわけで。
890 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 21:27:47.92 ID:66McZWs2
>>889
朝2時間もかかってれば実現できたとは言わないし、毎度遅延するのだから、一部がたまに定時で走れるかもしれないという方が正確な表現ですよ

また他の地域の話ですね
人口が多ければ成功するわけではないと良い事例になりましたね
つまり別のところに原因があります
どこでしょうかね？
891 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 21:28:05.33 ID:EqVL0Zpt
圏央道が開通した割に路線の成長、拡大の伸びが鈍すぎる。東京は予想よりも本数が少ないし、新宿は開設されると思ってたが今回はなかった。
東京線は毎時1本は開設されると思ってたけどね。
892 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 21:29:05.91 ID:EqVL0Zpt
>>890
本数が少ない、定期券と回数券がない、停留所が少ない。
893 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 21:45:34.88 ID:ZHadp/8o
>>889
何度も言うようにという前に、何度も言われてることを少しぐらい聞いたらどうかね？
894 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 21:46:58.35 ID:EqVL0Zpt
>>893
不利な意見しか出てこなくて優位な意見がちっとも出てこない。
895 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:01:23.36 ID:ZHadp/8o
>>894
つまり東京〜茂原線が圧倒的に不利だってことだ。その現実を少しぐらい受け止めたら？
見たくないものに対して目をつぶっても現実は変わらないぜ。
896 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:04:12.80 ID:66McZWs2
>>892
それは理由としては薄いですよ
他には何が考えられるでしょうか？
897 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:16:00.98 ID:EqVL0Zpt
>>896
ない。運賃の値下げや法定速度無視のスピードアップなんて難しいし。
時刻の問題や本数にもある。8・9時台がないのは致命的。
898 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:18:00.89 ID:EqVL0Zpt
圏央道が開通した割に路線の成長、拡大の伸びが鈍すぎる。東京は予想よりも本数が少ないし、新宿は開設されると思ってたが今回はなかった。
東京線は毎時1本は開設されると思ってたし、他の路線も開設されると思ってた。
899 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:23:39.34 ID:66McZWs2
ではあなたはそれで結構です

本数が増え、定期券回数券ができて、停留所が増えない限りバスは使われないと分かっていて、それが実現されることも難しいと分かっているのなら、もうそれでいいじゃないですか

ここであなたが何を言おうが本数も増えないし何も変わりません
900 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:25:45.38 ID:66McZWs2
>>898
でも現実はそうではなかった
茂原市民からはそっぽを向かれています
失敗だった
それでいいじゃないですか
901 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:28:32.01 ID:EqVL0Zpt
>>900
そりゃ本数がなくて利用したくても気軽には利用できないんだもの。
今回は今までと比べて明らかに動きが鈍すぎる。
902 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:31:17.24 ID:66McZWs2
まず民間企業と言うのはいきなりリスクは取りません
まずは様子見でパイロット導入するのが当然です
そこで良い感触なら随時拡大するのが常道です
悪い感触ならば撤退することで、最小のリスクテイクで済みます

今現在は良い感触とはとても言えないので…
903 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:32:21.07 ID:IhJqbGZq
>>898
中学二年くらいの地理の知識があれば、茂原が伸びると思う人はいないと思う
鹿島より茂原が上だと認識しているバスオタ君ではむりだけど
904 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:33:58.99 ID:66McZWs2
>>901
不思議なのはなぜあなたがそこまでバスの繁栄を願っているのかです

一般人にとってバスはただの乗り物にすぎず料金と時間の比較でメリットのあるほうを取ります
JRのほうがメリットがあるからJRを使っているだけのことです
905 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:37:04.08 ID:ntVrLJoa
>>897-898
小湊・京成に増便の要望は出していますか？
利用者側から何か行動していますか？
906 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:37:34.95 ID:EqVL0Zpt
>>904
今までよりも便利になることを願うのは当然のこと。今までが不便すぎた。
房総半島は半島であるが故に他地域より不便なんだし、不便さが少しでも解消したほうがプラスになる。
更なる増発はバスにしか期待できないというのが現実。
907 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:38:33.66 ID:ZHadp/8o
>>906
今までの交通機関よりもっと不便で役に立たない手段が増えたところで何にもなりませんけど。
908 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:40:20.65 ID:66McZWs2
快速との時間比較から見ても、朝昼晩どれをとってもバスはJRに敵いません
乗り換えが嫌な人は尚更直通を選ぶし、時間が惜しい人は特急を選ぶ
それが一般の価値基準です

座席目当てでバスに乗るような物好きは一般人にはいません
その座席も上の方で指摘されてる通り貧弱な設備です
バスだからリクライニングシートは当たり前に付いてくるオマケみたいなものです
909 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:40:24.63 ID:EqVL0Zpt
>>907
それでも6往復の増発になってるから総合的には便利になったという意味だ。
910 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:41:41.05 ID:EqVL0Zpt
>>908
必ず座りたいという人は別に物好きでも何でもないが。
911 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:43:10.10 ID:66McZWs2
既存の手段に対抗しうる新しい手段であれば、競争相手になり新たなサービス、価値が生まれます

料金、時間で対抗できてない交通機関など対抗馬になりません
消えていくだけのことです
912 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:45:30.78 ID:EqVL0Zpt
>>911
特急よりは安いというメリットはある。たったの220円高いことが不利だとは思えないけど。
913 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:46:08.34 ID:66McZWs2
>>910
座りたいという欲求と座席は別のものです
座席ありきで座りたいとは思いません

必ずと思うなら快速グリーン車または指定席という手段があります
または10分前から並んでれば普通車でもまず座れます
914 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:47:17.20 ID:ks0aL/Bd
もう木更津金田もしくはMOP木更津にも止めて混雑時の救済便扱いでいいんでねえの？
(酒々井POの方は最近は分からんが満席で乗車出来ない事態が頻発してたし)

その代わりバスヲタ君の言う時間という利便性は完全に失うけどな
915 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:48:18.93 ID:66McZWs2
>>912
それでもまるで乗客がいないのはなぜでしょうか？

安さを求める人は鼻から特急は選択しません
むしろ進んで快速を使うでしょう
916 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:50:42.41 ID:EqVL0Zpt
>>915
渋滞で遅れるというイメージが最初から着いちゃったから、渋滞の確率が減らない限りは爆発的な増加は難しい。
917 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:52:09.40 ID:66McZWs2
>>906
今までよりも便利な社会を求める
結構なことですが、いかんせんJRに対抗できていない限り、バスはその役割は果たせません
918 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:53:08.94 ID:EqVL0Zpt
>>917
わかしおには負けてるが、乗り換えならどっこいどっこい。
85分は今まで実現しえなかった。
919 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:55:53.07 ID:66McZWs2
>>916
渋滞の確率は減るのですか？
その外的要因はどうにもなりません

爆発的な増加の前にパイロット導入の時点で利用客増加がないとそんな話にはなりません
920 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:56:52.03 ID:EqVL0Zpt
>>919
アクアラインの通行料金見直しや首都高の改良が影響を与えるのは間違いない。
921 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:58:56.28 ID:IhJqbGZq
>>920
影響って、茂原ｰ東京線廃止のこと？
922 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 22:59:29.72 ID:EqVL0Zpt
>>921
それはありえない。
923 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:01:16.66 ID:66McZWs2
>>918
その乗り換えとは、東京方面行きの話ですか？
東京からの帰りの話ですか？

まず前者の場合
乗り換えがそもそも嫌な人は直通を使います
乗り換えが発生しても蘇我で10分もの余裕があります
しかも座れて移動できます
バスはそ定時で走れてそれと同じぐらいですが、すぐ上で渋滞の話をしてますから、確率は低いと分かっているはずです
924 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:01:50.08 ID:ks0aL/Bd
>>920
＞首都高の改良が影響を与えるのは間違いない。

そういや羽田線は長期通行止めにして大規模改良させるって話もあったなぁ
925 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:03:23.50 ID:IhJqbGZq
>>922
十分ありえるし、明日発表されても、世間は納得するレベル
926 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:03:38.89 ID:EqVL0Zpt
>>923
行き帰り両方含めて。
快速だって1時間に1本しかないし、穴を補完するダイヤにすべきと。
927 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:05:39.81 ID:fEOSTky0
>>867,880,889
“必ず定時”で着かない限り、所要時間に関する主張にはまるで説得力がない。

>>867
快適性に関しては、下道区間でのバスの揺れに対して言及されていない。説得力がない。

> 値段…わかしおに勝てる
> 所要時間…朝の快速と同程度
> 快適性…わかしお並みのリクライニングシートのバスが優位

君の理屈なら、少なくとも各停と快速には勝てるのだから、各停と快速に対しては
タイミングをずらす必要はない(そうしなくても勝てる)はずなのではないか?
>>830あたりと言ってることがかみ合わないのだが?
928 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:05:44.96 ID:ntVrLJoa
利用促進同盟立ち上げたらいかがですか?
乗って残そう茂原東京線。
まずは反復継続して利用する活動から
929 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:05:52.09 ID:EqVL0Zpt
>>925
茂原駅は少なくとも、鶴舞と長南からの利用者がいるし、その辺の路線がカバーできなくなる。
930 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:09:22.11 ID:IhJqbGZq
なら長南駐車場発着でいいだろ
931 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:11:46.93 ID:66McZWs2
後者の場合

京葉の内房直通は蘇我で必ず外房線の快速と待ち合わせます
しかも対面乗り換えなので全く不便はありません
知ってますよね？

上記の方法で乗り換えた場合、昼の快速より早いです
特に内房通勤快速から蘇我で乗り換えると茂原まで62分です
932 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:12:54.89 ID:EqVL0Zpt
>>931
その代わり激しいラッシュ、居住性もロングシートと相当バスに比べれば劣る。
933 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:16:15.88 ID:ks0aL/Bd
>>932
昼間の15両でラッシュなんて凄い混雑路線なんだな
934 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:20:30.61 ID:66McZWs2
>>932
激しいラッシュとは帰りのことを言ってますか？
乗ったことがないのが見え見えですね

全然大したことありません
935 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:21:29.43 ID:EqVL0Zpt
>>934
大網までは凄い混むじゃないか。内房線のほうが空いてる。
936 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:23:04.33 ID:fEOSTky0
>>906,909
“選択肢が増えて便利になった”というのと“わかしお打倒”とが矛盾するんだが?
わかしおを打倒してしまうと、選択肢の数は増減無しになるワケだが?

>>910
「茂原から東京まで2時間かかってもいいから座りたい」という人は、物好きだと思うが?

>>916
イメージじゃなくて事実。
937 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:23:08.11 ID:66McZWs2
>>934
いつの時間帯のことを言ってるのですか？

座れないことを混んでると言ってますか？
938 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:23:41.83 ID:moBHt/ya
これはバスヲタ君？
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=cojp4839future
939 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:26:04.48 ID:EqVL0Zpt
>>937
朝の上りと夜の下り。
940 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:27:57.57 ID:IhJqbGZq
>>938
それは、がいしゅつ
941 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:32:14.22 ID:66McZWs2
>>939
夜の下りが凄くこむ？
座れないと混むと思ってるなら世間を知らなすぎですね
因みに総武京葉外房で東西線の様な殺人的な混雑は通常ありえません
事故や風でダイヤが麻痺した時ぐらいです

朝の快速は大体座れます
座れなくても蘇我、千葉で座れるチャンスは多いです

それにその通勤通学時間帯はバスがもっとも苦手とする時間帯ですよね？
その時間に2時間かけて移動する選択は難しいです
942 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:34:26.23 ID:66McZWs2
私の中学生の時の知り合いが、電車に乗ると気分が悪くなるという特異体質の持ち主でした
あなたはその類いですか？

むしろ私はバスで酔うことが多いです
943 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:36:02.35 ID:EqVL0Zpt
>>941
一番バスは早朝だから遅れが少ない。
944 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:42:18.22 ID:66McZWs2
座れることがバスの武器だとしても、その前に所要時間短縮と料金の減額がない限り、茂原の人は対東京バスに流れることはないと断言しておきましょう
現に今もその状態です

電車に対抗するには時間と料金が電車以下にならないと話になりません
通勤客は当然、お出かけ需要もそうです
座席は選択理由になりません

対羽田は料金はそこそこですが、時間が圧倒的に電車より早いから盛況なのです
今日も7:00の羽田行きは10人以上待ってました
945 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:43:59.90 ID:EqVL0Zpt
>>944
運賃の値下げや法定速度無視のスピードアップなんて難しい。
他路線との公平性があるし、木更津が1300円、茂原が1200円というのはおかしいでしょ。
946 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:47:21.08 ID:66McZWs2
>>943
とうとう6本中の1本だけになりましたね…

しかし自分から遅れることが「少ない」と言ってます
遅れることもあるという意味ですね

それにその時間ならJRも確実に座れて、早朝なのでむしろバスより早いのではないでしょうか

ここでもバスを選択する意味がなくなってしまいました
947 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:48:38.14 ID:HBzjJJal
>>945
特急の並みの速達性があれば、十分妥当
その証拠に木更津はやっていけてるじゃないか
948 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:50:12.84 ID:EqVL0Zpt
>>947
木更津より遠い茂原が、木更津よりも運賃が安くなったらおかしなことになる。
949 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:52:36.75 ID:66McZWs2
>>945
では無理だと言うことでおしまいです

利用客もボランティアではないのでシビアです
他路線のことなど茂原の人にとってはどうでも良いことです
自分に特かどうかでしか選びません
950 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/10(木) 23:55:07.51 ID:EqVL0Zpt
1200円になったとしても利用されるかどうかは怪しい。
1500円というのはそれでも低庸に抑えたほうなんだし。羽田よりも低く抑えてる。
951 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:00:07.85 ID:3gn8o/z6
>>950
分かってるじゃないですか
そうです安くても遅いし不安定だから使いません

交通機関に求めるものは定時性のウェイトが大きいのです
破格に安ければ別です
でも小湊はやらないですよね
それこそボランティアではないのでやる意味がないです
952 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:02:45.13 ID:EqVL0Zpt
>>951
今までよりは増便になってるから穴埋め、補助的な形で伸ばせばいいのではないかと。
JRを補完するルートの意味があるんだし。
953 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:05:13.46 ID:3gn8o/z6
お出かけ需要といっても時間も決めずに出かけますかね？
大抵何時にどこへ行って何をしてと、予定を決めてから行動するものです
それがいきなり遅れたらその日が台無しになってしまいます

交通機関に乗るのは目的ではなく手段なので、もっと定時性能が高くお得な手段があればそっちを選択します
954 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:07:30.09 ID:EqVL0Zpt
>>953
バスが定時制にかけるのはどこの路線もそうだから茂原だけ批判するのはおかしい。
955 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:08:23.29 ID:5EDFjX4V
>>950
鶴舞からだと東京・横浜(羽田)共に1500円なんだけど
茂原からだと東京が1500円なのに対して横浜(羽田)が2000円なんだよね
(つまり採算ラインとしては東京〜茂原も2000円取らないと不味いレベル)
956 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:12:28.49 ID:3gn8o/z6
>>952
東京行きですか？
できたばかりで増減の段階ではないです

しかし穴埋め補助とはいいですねー
現状がやっと分かってきたんじゃないんですか？
現状東京バスはJRには何の脅威にもなっていません

ならばどうするか？
後発なのでリーダーではない、かと言ってチャレンジャーも無理、フォロワーも無理、ならばニッチャーしかない

深夜便をやればいいんですよ
それなら私も使います
957 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:14:13.45 ID:+4HcDY5P
>>955
それはJRの運賃を意識したから。

>>956
快速・特急のない10〜25分の時間帯を埋める。
958 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:17:25.49 ID:3gn8o/z6
>>954
バスが定時性に欠けるとようやく認めたようですね
今まで快速と時間比較した甲斐がありました
朝昼晩どれをとってもお話になりませんからね

おかしいと言われても利用者が、いちいちバス会社の立場を尊重してバスを使うこともないですからね
ボランティアでもないので、そんなことを言われてもどうしようもないです
959 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:19:41.16 ID:3gn8o/z6
>>957
埋められてますか？
乗り換えで行ってもバスはたまに定時で走った場合でないと同じ時間にならない
上の方に時間比較がらあらから見てみてください
今さっきバスに定時性はないと言ったばかりですよ
960 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:21:23.41 ID:+4HcDY5P
それなりに成長してる木更津、君津、館山、鴨川といった路線も遅れることがあるのは同じこと。
遅れるからと言って客が少ないということもない。
961 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:24:46.13 ID:3gn8o/z6
>>960
ではなぜ茂原だけ利用者がいないのでしょうか？
答えは事情が違うからです

茂原から対東京はJRのほうが便利だから不便なバスは使わないのです
対羽田はバスが便利だからバスが盛況です

違いはそこです
962 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:26:13.55 ID:Zng1CGfu
>>960
バスオタ君がどう思うかではなく、利用者だったらどう考えて、今の結果に至っているのか
というものをもう少しきちんと考えるべきだと思うが
963 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:27:13.67 ID:+4HcDY5P
>>961
それだって乗り換えを考えたら辛勝レベル。直通快速の本数が増えることもないだろうし、期待はバスしかできない。
時間を埋めるだけで違うはず。やってみる価値はある。
964 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:30:22.26 ID:3gn8o/z6
まとめると、
バスに定時性はない
法廷速度があるから時短不可能
料金減額も無理
となります
あなたは全て認めてますよ

真っ向勝負ではJRには敵いません
だからニッチャーとして何ができるかで茂原の東京バスは生き残れるかどうか決まります

座席は関係ないです
あれはバスに乗れば付いてくるオマケです

深夜バスいいじゃないですか
なぜやらないのでしょう
あれば私は使いますけどね
965 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:32:15.23 ID:+4HcDY5P
日中だって10〜25分の時間帯を埋めることで直通を増やす価値はあると思うけどね。
966 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:33:45.31 ID:Zng1CGfu
>>965
日中はわかしおや快速ですら、ガラガラ
もともと茂原にはそういう需要がない
967 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:34:35.63 ID:3gn8o/z6
>>963
定時性はないと認めたばっかりじゃないですか
昼の乗り替えて東京に行くと80分ぐらいかかってますが、定時性がないバスは85分でいけるかどうかはたまたまです
しかも夜の乗り替えだとむしろ昼より早いのでバスはお話になりません

まあでも快速特急がいない昼の時間にやってみてだめならもう諦めですね
968 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:36:57.51 ID:3gn8o/z6
まあ結論を言うと、ここであなたが何をどう言おうが、現実のバスは定期券もなく、回数券もなく、相変わらず渋滞で遅れて、利用者は増えずのまんまです
969 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:37:47.15 ID:Zng1CGfu
わかしおの速達性をバスが実現できないなら、
打倒わかしおどころか、返り討ち
970 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:41:02.63 ID:+4HcDY5P
>>969
値段は勝ち目がある。680円も安いんだから。
971 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:41:31.06 ID:3gn8o/z6
もう１つ
あなたがああしよう、こうしようと言っても、ここは便所の落書きにすぎず、あなたは小湊に権限も決裁権もないので、ただの戯れ言にすぎません

小湊がここを見てるとも思えませんしね
もし見ててもあなたの意見を参考にするとは思えないですよ
972 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:45:13.54 ID:+4HcDY5P
べらぼうに高額なわかしおの運賃設定はおかしい。殿様商売の典型。
973 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:45:13.72 ID:Zng1CGfu
>>970
なら開業して半年も経つのに、この惨状はなんなんだ
いつ廃止の発表が出てもおかしくない
974 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:46:27.10 ID:Zng1CGfu
>>972
働いていないバスオタ君の感覚が、茂原市民の感覚とかけ離れている
これが一番の問題
975 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:46:47.80 ID:3gn8o/z6
>>970
普通電車より220円も高いです
節約派は各駅か快速に乗るでしょう

あと特急に現金で乗る層はたかだか900円なんて気にしてませんよ
だから遅いバスに乗る人はいません
ましてや定期で特急に乗る層は、特急より600円も高くて遅いバスには乗りません

だからそれ以外の人はバスでしょうね
しかし現実にはそれ以外の人はいないので、バスはガラガラだということです
976 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:49:19.96 ID:3gn8o/z6
>>972
高いかどうかは人それぞれです
高いと思えば乗らなければいい
価値があると思う人は乗ればいい
あなたがどうこう言える事ではないですよ
977 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:50:10.81 ID:+4HcDY5P
>>975
たった220円の差を気にする人が多いとも思えないし、直通快速が毎時1本しかない、毎時3本しかないダイヤは不便。
220円の差より、680円もの大差を気にするでしょう。べらぼうに高い特急など贅沢にもほどがある。
978 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:54:10.13 ID:Zng1CGfu
バスオタ君が特急に乗らないのは自由だし、茂原民がバス乗らないのも自由
ただバスに乗らないのを茂原民にするのは禁止
バスオタ君にとってではなく、茂原民にとって、魅力のある路線にしないのだから
979 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:55:06.30 ID:5EDFjX4V
>>977
因みに東京駅から新幹線使って名古屋・大阪・仙台などへ行く時ってどういう運賃計算になるか知ってる？
980 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:55:36.83 ID:+4HcDY5P
>>978
今でも魅力のある路線。85分での快適移動を実現した画期的な路線。
981 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:57:07.88 ID:Zng1CGfu
>>980
バスオタ君の価値観はどうでもいい、
選ぶのは茂原民、茂原民にニーズに合わせた路線でないから、乗らないだけ
982 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:58:19.90 ID:3gn8o/z6
>>977
それはあなたの価値観
みんなそう思うならば特急はとっくに廃止されていたでしょう

私のように定期持ちでたまに特急使ったらいけませんか？
定期がない人は全額払ってはいけませんか？

教えて欲しいのですが、あなたは月に何回東京まで行きますか？バスを使ってますか？
983 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:58:36.22 ID:5EDFjX4V
>>980
客「すんませーん、トイレ使いたいんですけど」
ウテシ「このバスねぇトイレ付いてないんだよ、次のバス停まで我慢して。」
984 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 00:59:30.32 ID:Zng1CGfu
次スレよろしく、立てられなかった
985 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 01:00:04.35 ID:+4HcDY5P
>>983
それは京葉線車も同じ。しかもそっちはロングシートしかない。
986 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 01:00:32.74 ID:3gn8o/z6
>>980
その魅力あふれる路線がガラガラなのはどうしてですか？
茂原の人のせいですか？

魅力があると思うならあなたが乗ればいいじゃいですか
987 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 01:03:12.14 ID:h3lwNQBt
>>972
安いB特急料金ですが
988 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 01:04:22.97 ID:5EDFjX4V
>>985
トイレ無しの普通列車
客「あーどうしよう我慢出来ない、とりあえず次で降りてトイレ借りるか」

トイレ有りの特急・普通列車
客「とりあえずトイレ行くか」

因みにバス停以外で客を下ろした場合急病人の発生とかでないと指導対象になる事をお忘れなく
(場合によっては新規路線の開設不可もしくは車両の使用停止のペナルティがあるのをお忘れなく)
989 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 01:04:24.98 ID:Zng1CGfu
680円がべらぼうに高い貧乏くんは、まず東京に行かない方がいいと思う
990 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 01:12:12.03 ID:++WINkWX
>>985
リクライニングシートは威張っていい。

トイレは途中の駅で借りることができる。
バスは茂原から乗ったら1時間半弱我慢だろ？

あとね、君は自分の意見ばかり。
このスレの皆はもう君の考えはわかってる。
君の周りの人はどう反応してるんだね？それが知りたい。
991 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 01:16:57.04 ID:++WINkWX
>>894
不利な意見ばかり、このスレでそこが嫌なら
君の身近な人の意見集めりゃいいんだよ。
俺、以前から助け舟出してやってるんだぜ？
992 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 01:54:55.03 ID:hgJq8uLJ
次スレ

圏央道バス専用スレッドwithバスヲタ君3号車
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1381424056/
993 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 06:58:20.35 ID:z7u6GlqC
7時の羽田行きは20人ぐらいの客足
対する東京行きは堂々の０でした
994 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 07:05:27.28 ID:PL6qV4oz
もう誰も乗らないあってもなくても同じ6.5往復を羽田線に変更すればいいのにね。
今の羽田線の本数じゃあればラッキー程度だが、倍増することになるから茂原が羽田からも便利な街へと変貌する。
というのはそこそこ前向きな案だと思うが、某君はそれすら受け入れたくはないらしい。
995 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 07:19:37.02 ID:M5HiTqrn
アクアラインの800円終了まで、ダイヤはいじらないんじゃないかなぁ。
羽田行は確かにちょっと本数足りないと思うけど、土休日の午後は現状
あっても無くてもどっちでも良い感じだし。
996 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 10:33:34.31 ID:Uu92lLo0
>>995
800円じゃなくなったら減便するってことかな？
ただでさえ本数がないのに、乗ってもらいたいなら減便は避けるのではないかと。
997 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 11:13:47.00 ID:M5HiTqrn
アクアラインETC社会実験が終われば、普通車だけでなくバスも通行料金があがる。
毎便ごとに15人とか乗らないと、採算がとれなくなる。茂原〜羽田横浜線は、
羽田空港まで自家用車で行っていた層が移るだろうから、本数増やしても良いと
思うよ。休日午後の上り渋滞も少なくなるだろうしね。

茂原東京線は採算ラインが高くなるから、それを口実に廃止だろ常識的に考えて。
998 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 11:29:56.25 ID:qJu0z2g7
>>996
乗ってもらいたかったけど乗ってもらえなかったんだから、見切りをつけるしかしょうがない。
999 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 11:36:34.79 ID:+4HcDY5P
>>997
勝浦ですら6往復止まり。他の路線だって成り立ってるのに、茂原の廃止などありえない。
1000 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/10/11(金) 12:36:34.41 ID:7bnoKxVH
ありえないのはお前の脳みそだ
基地外はさっさと氏ね
1001 ：１００１：
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