【FUSO】三菱ふそうバス総合スレッド vol.7【MM】

三菱ふそうのバスのスレッドです。

三菱ふそうHP
ttp://www.mitsubishi-fuso.com/index.html

前スレ
【FUSO】三菱ふそうバス総合スレッド vol.6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1190997438/

過去スレ
【FUSO】三菱ふそうバス総合スレッド【MFBM】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093745818
【FUSO】三菱ふそうﾊﾞｽ総合ｽﾚｯﾄﾞvol2【新しい約束】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1128865078
【FUSO】三菱FUSOﾊﾞｽ総合ｽﾚｯﾄﾞvol.3【うｄと提携】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1152798855
前スレ：【FUSO】 三菱ふそうﾊﾞｽ総合ｽﾚｯﾄﾞ vol.4 【尿素】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1171164981
【FUSO】 三菱ふそうバス総合スレ vol.5 【尿素】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1181921126/

2ならバスのよしみでうｄと合併してベンツとボルボのミックスに

３コン

>>1
乙です

ジャクソン５

とうとう京阪にも、
尿素進出。
エースもワンステップも。
詳しくは京阪系サイトにて。

とうとう岡山電気軌道にも、
尿素ワンステップ進出。
詳しくは岡山系スレにて。

京阪はワンステが三菱でノンステが日野で導入しているのか？
西工ＡＡは導入しないのか？？

明石市営バス
■ 大久保駅前

(1)車両番号5698 明石駅行き 発車
http://jp.youtube.com/watch?v=Ld3u5i84-fQ

(5)車両番号0814 山手台行き 発車
http://jp.youtube.com/watch?v=T6j8xZeTPR8

いすゞ､日デ､三菱､､､
ここまでシツコクやられると目障りやな

ミディＳ第1弾は小田急箱根高速でホテル送迎用

小田急箱根高速バスのハイアットリージェンシーシャトルバスに
ＡＲきたよ〜

被ってた・・・orz

>>13
ﾌﾟｷﾞｬｰ

誰だ小田急は三菱は買わないし西工なんて買うはず無いとか言っていたのは

釣られるなよｗｗ

ttp://koedo.nce.buttobi.net/od/601.jpg

前々から気になってたんだが、>>17のバンパーって、スパグレと意匠を統一してるのか？

>>18
ないないｗｗｗ

MS96は京成に入った？

岐阜バスでぶつけられたのって古いエアロスターだよね？ニュースで「古いバスだからシートベルトが正常に機能しなかったんじゃないか？」なんて言われてる

ふそう叩きに走らなきゃいいけど

>>21
エアロMだよ

でも、ウテシでもシートベルト付けてない人はよく見るな
はっきり言ってバスなんか車体そのものは頑丈なんだし、シートベルトしておけば死亡事故はかなり減ると思うんだ

運転士、腹に重傷を負ってたようだから
シートベルトのロックがかからずに伸びきっちゃったうえで
ベルトからすり抜けて放り出されたのかな。
前後の衝撃だったらともかく、真横からの衝撃だからなあ・・・。

当てた方はスパグレのトラクタだったよね
ふそう同士・・・

昔だと2点式ベルトだから意外としてないのいる。車高も高いから外からはわからない

そもそもシートベルトしてる運転士見たことない（と言ってもそんなとこあんまり気にして見てないけど）

>>20
関鉄の高速車ならある。

>>22
ﾊﾞｽは以外とヤワ
ﾎﾞﾝﾈｯﾄもｴﾝｼﾞﾝもない前から突っ込まれたらｱｳﾁ
事故の要因や条件が違うがJ関でも死亡事故起こしてる
偶然にも同じ三菱のﾊﾞｽ

寅の方もﾎﾞﾝﾈｯﾄが無いがｴﾝｼﾞﾝの分だけ補強が入ってる
ｺﾝｸﾘの壁に突っ込んだのなら話は別かも知れんが
相手のほうが柔らかければ変形による衝撃吸収で案外強い場合も
今回はまさにそれ

>>28
トラクターは小破、てか小板金と部品交換で即復帰できそうなレベルだったな。

>>22
バスは危ない。
トラックはキャブが強化されてるが、それでも相手が大型車ならぺちゃんこになる。
最近のバスは昔より座席も低いし、横から大型車がぶつかったら悲惨な自体になる。

>>23
シートベルトのロックがかかってベルトが伸びたの間違い？

はかた号が追突で前面ぺちゃんこになった時も運転士が死んだよな
あれも西工だが三菱だった

ロールバーでも組むしかないな

フロントにアングル入ってるけど、弱いみたい

以前、７系クイーンＭが大型トラックに追突したとき、トラックのバンパーがバスの看板灯のとこに当たり、トラックはほとんど無傷でバスはドアが開かず運転手の足は挟まりで客を非常口から降ろしたよ

衝撃は大したことなかったみたいで全員無傷だったけどバスは柔いみたいだな

>>31
確かにはかた号も山陽道かどこかでひどい事故あったね。
西工だったはず。
先日首都高でガーラが追突した事故も、悲惨だったね。
今のガーラなら運転席が高めになったから、多少はマシかもしれないが。

最近の車種には、それなりの補強が入っているんだろうけどね。
エアロエース・クイーンやセレガーラなんて公式サイトに衝突実験の画像が載せてあるぐらいだし。
ただ路線車はどうなんだろう。殆どの車体が以前からあったものをマイナーチェンジしただけのものだし、
低床化で床下に補強を入れる余地も少なくなっているように思える。それでも運転席部分だけなら多少高くなっているから何とか入れられるかな。

エルガは丈夫そう。

で

基本構造から考えると、完全に新しくなっているのはエルガとエアロ系だけだよな
旧ブルリ系はRT/RUの頃から基本構造は変わってないし、ましてや西工は（ｒｙ

ﾄﾞｻｸｻに紛れてｱﾝﾁかよ

横転なら結構大丈夫なのに、肝心の正面衝突だと・・・

横転に関してはロールオーバーなんとかって基準があるよね。

>>39
ｽﾏｿ、そういうつもりじゃないんだ
むしろ三菱･西工両方の信者なんだｗｗ

名鉄がエコブリ買ったとか買ってないとか

神姫にAAノンステ、ARはいるよ

商都交通にエアロエースＭＭ

>>43
まだ製造途中だよ。

>>45
エースＭＭはこれが初めてかな？

名鉄エコハイブリット4台導入3月下旬運行開始らしい

>>15
西工買わない云々は小田箱じゃなく犬の話だろ

キングこないねえ。

とうとう沖縄にも、
尿素進出。
詳しくはバスラマ最新号にて。

http://www.portepub.co.jp/busrama.htm

エアロミディの観光タイプ（メルファに相当）はどうなったの？

>>50
BKG-MS、PKG-MPはいった

PJ代の途中から灯火規制対応とのことだけど、光軸調整機能つきフォグランプって、運転席のスイッチで照射角度を変えられたりするの？それとも外からいじれるってこと？

>>54
光軸調整機能とは、乗客や積載によって車体が後下がりになることによって、
前照灯や霧灯の光軸が上がってしまい、対向車が幻惑するのを防止する機能。
運転席にスイッチが取り付けられ空車時より３〜４段階光軸を下げられる。

新名神
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2417591

>>55
ありがとう

名鉄クレハ観光、4月30日事業廃止へ
最近なぜか三ふ1社の観光ユーザーが廃業が増えつつあるようだが・・・

エアロスターのメーターパネル左下に「エンジンストップレバー」なるものがあるとどっかのサイトに書いてありましたが、何に使うんですか？全車についてるわけでもなさそうだし

あとバッテリースイッチはイグニッションキーの近くにあるんですか？それともメーターパネル右側のスイッチ類がいくつかあるところですか？

>>58
名鉄クレハ観光は日野セレガの９ｍ車が１台ある。緑ナンバーユーザーではＭＦＢＭから一番近い事業者でしたが。

Ｒ備にPKG-MP

西肥に県内高速･九州島内高速用ｴｱﾛｴｰｽ6台

>>41
ECE R-66だね。
>>59
「エンジンストップレバー」って「デコンプ（レバー）」の事じゃないのかな。
これは、エンジンの圧縮を開放してやることで止める仕組みのものだけど、エンジンキーをオフにするだけではエンジンが止まらない昔のディーゼル車にはよくあった装備だ。

>>63
欧州連合の規格だっけ？

あぁ、そんな話は聞いたことがあります。でもそのサイトのはつい最近のエアロスターの解説だったんですけど、今時のバスにもついてるんですか？

>>64
そう。ヨーロッパの統一車両法規だよ。
>>65
そのサイトとは多分ここだね。
ttp://www.saiin.net/~shinkisanda/newpage5.html
他のサイトのデコンプに付いて触れたページがこれで、
ttp://blog.nsk.ne.jp/harahetta/entry/53457.html
見るとレバーの位置や形が同じに見える。
今時の車両についているなんて正直言って自分でも意外だけど、付いている物には付いているんでしょうとしか言えないな。

>>66
あ、そこです。やっぱあるもんなんですね。でも今時のバスならキーだけでエンジン止められそうな気もするんですけどね

>>67
コモンレールはインジェクターの通電カットで止めてるのでキーで止めてるよ
なので6M70は要らないんだけど流れで付けてただけ
ちなみに05モデルから無くなってるハズだが。

>>68
特注なんですね。他にもバックブザースイッチとか変なものがいっぱいあるみたいだし、神姫ってこだわりが強い会社みたいですね

ずっとこの話題を引きずって申し訳ありませんが、KL規制のエアロスターに乗ったら、デコンプの上に「エンジン緊急停止」とシールが貼ってありました。なのでエンジントラブルかなんかの時に使うのかなーと

ディーゼリングが始まったら強制エンストさせる為じゃね？

>>71
ディーゼリングってなんですか？

>>72
少しは調べなさいよ、検索すれば一発で出てくるでしょうが。あなたの前にある箱は質問文投稿専用機か。
ttp://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&as_qdr=all&ie=Shift_JIS&q=%83f%83B%81%5B%83%5B%83%8A%83%93%83O&lr=lang_ja
>>69
05モデルから無くなってるってことは03年の時点では標準仕様であったことになるぞ。

＜わからない９大理由＞
１．読まない …説明書などを読まない。読む気などさらさらない｡
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない｡
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない｡
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない｡
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする｡
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら｡
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする｡

＜わからない９大理由＞
１．読まない …説明書などを読まない。読む気などさらさらない｡
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない｡
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない｡
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない｡
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする｡
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら｡
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする｡

>>73
03モデルまでトラックを含め全車標準でしたが何か？

>>73 >>76
どうもすいません。あとご指摘のとおり文章を読み違えました。重ねてすいません

Ｍ菱電機が携帯電話撤退・・・マジで
かつて横撮り携帯ＣＭでエアロバス、キャンター、パジェロ、ディアマンテが横を滑るのが印象深い

>>76
規制が変わったりしたのかね？

>>78
うわ、懐かしい！

JRバス東北でエース買ったのかな？

間違って書き込んじゃった
こんなのあったよ
http://www.kakuyasubus.jp/hokkaido_kanto/akita_yokohama/index.html

なんで直結www
ONとかで使う車両？

>>81
JRバス関東に比べて間抜けた顔してるなｗ

>>78
そのｃｍに出た車は全部三菱なんだね・・・

>>78
そういえばそんなCMもあったような気がするなぁ

たべにでも上がってないかな

>>81
トヨタコースターに見えた（笑）
あっさりしすぎな

>>81
ナンバーが付いていないように見えるけど、納車前に販社で撮影したのかな。
取り付けた時、裏になって隠れる部分には黒丸があるんだね。

>>87
いや、関東のと同じトラフィックアイだと思う

>>88
ありがとう。あれはトラフィックアイなんだね。

バス関東スレの画像のほうがわかりやすいが、インパネ部をよーく見ると、ＭＤＡＳの白線カメラも付いてる気がするんだけど・・・

三菱の車間距離警報は

　　ディスタンスウォーニング

です、間違えないで下さいwww

オートクルーズ機能も付いてるんだよね

甘木観光にPDG-AR(ノンかワンかは不明)はいった

>>90
MDASってカメラで蛇行運転を検知する装置だよね。ツアーバスにぜひとも欲しいな。

>>92
今回付いたの？？まあＭＤＡＳつけたならオートクルーズもあるかもね。
オートクルーズは国産だとトラックにはだいぶ前からあったが、バスにはなかったね・・・
バスで付いてるのはアステくらいしか浮かばん・・・

>>94
んだ。
でもツアーバスにつけたらしょっちゅう警告鳴るんじゃないの？？（笑）


機会があればバス関東のエースに乗れるかもなんで、乗ったら報告したいと思います。

日デのOEM車は西武が一番ユーザーかな？

そういや、エアロ☆とかミディといった一般路線車に乗ると時々「ピー」という音が鳴るが、あれは何なの？
様子見る限りエンジン回しすぎたら鳴っているようには思うんだが

>>97
それが答えだ。今はレッドゾーン行くとなるのかな、確か。
ＫＣ代あたりまでは不経済走行なんてのもあったね。

BKG-MU66JSが型式認可おりたみたい
エンジンは6M70

>>99
BKGって、割と最近の規制だな
新型キング登場はマジだったのか

>>99
１ヶ月前に認可下りたよ。すでに一号車は完成しているはず。

しょんべんキングたんは旧エアロたんのお顔で登場ですか？

>>102
ボディの基本構造は同じです。灯火規制などによる変化はありますが、正面から見たら変わりません。

>>103
テールランプが変わったとか？
もう稼動してるんですか？

工員の登場はまだか？

画像キボンヌ

>>97
それはオーバーランアラームと言って過回転になるとタコメーターの中に赤いランプが点いてピーっと鳴るのよ
>>101
好感はしてないな、ま、ぴーしだから正規ルートにはならんが。

>>99
型式認定取ってるのか。
それなりにまとまった台数造る気か?

ソース
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/lowgas/lowgaskouhyou/mitsubishifuso-17%28JE05%29.pdf

BKG-MU66JSはシャーシは昔のままで6M70と尿素を積むのか？
あとPDG-MM96FHというエアロエースは何だ？

>>110
短いやつ。

>>111
なんだw
そういえば9m車出てなかったな。

>>112
「エアロエース ショートタイプMM」なら1月末に出たよ。
ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/080131/080131.html

>>110
実はエボバス(セトラ)の欧州仕様を基にした日本仕様かも。

新型エアロをUDにOEMして、スペースドリームAって売るつもりかもな

新型のエアロも、旧型と同様８穴ホイールが標準で、セレガーラ同等の10穴はオプションなんだね。

キングはクイーンと同じエンジンか。重いから、もっとパワーある方が良い気もするけど。
しかも多少WB短縮みたいね。WB記号がSだから。

まあ6M70を積むには3軸目辺りで引っ掛かる可能性もあるしな
つか25トン位なら420馬力在れば余裕だと思うんだが

>>114
それはあるかもなあ。顔だけエアロ顔にして6M70積んでおけばよろしw
>>117-118
6M70は500オーバーまで出せるだろ？確かに420もあれば十分だとは思うが。
480psのガーラなんかは本当に過剰性能だったw
軽やコンパクトより遥かに速いんだからw

420psでは足らんよ
現状の430psでもタレてくるのに

やはり500psは欲しいトコだな

GVW25�d超えて、４軸になれば、500ps超でしょ。
メガライナーとか。

スパグレ低床４軸をベースにしたキングって現実的に無理？

ムリムリ

>108
試作車を100台以上作って、ナンバー取るのはいやらしいようだ。

>110
そうだ。シャシーは。

>114
ぶー。

>115
売れてないけどね。
日デのバスというのは、ボデーメーカーが売ってたようだ。FHIとかNSKとか。
日デはバスを売る気がないし、MFBMには営業部門がないので売れないわな。




>120
エンジンメーカーにはもっと低い回転での高出力を求めるべきでしょう。
最高出力を比べても意味がない。

>>122
まず、２デフです。
リアにエンジンを移すと、その２軸分が後ろから駆動。
前例ないし、新しいコンポーネントが必要。

もうバス部門はふそうもうｄも分離して統合会社作ったら？

>>125
今時2階建てバスの需要なんて夜行くらいだし、
大型フロントウィンドウにするっていうメリットも少ないわけだから
単純に大型虎の荷台部分を客室にするなんてのは無理なのかな？
運転席とエンジンの位置は虎のままにして。

>>127
競走馬を運ぶトラックを２フロアーの客席にするだけで済みそうだけどな

名鉄エコハイブリッド4台お買いage

キングさあ
フロントのデザイン変わらなきゃ意味ないじゃん

なんで？

それで新型キングって言われてもねー。
そりゃエンジンはまったくの別物だけどさ、

フロントデザインもライト周りだけでも新型エアロを流用して
新型をアピールしてほしかった。

だって、ただのマイナーチェンジだろ

そうだそうだ。

だいたい今のエアロエースだって、横から見たら前頭部は先先代のＭＳじゃんか。

デザインは２の次！！

>>132
デザインはともかく、フロントウィンドウを立てて、２階最前部の
足元を（ワイパー付で）広くする改善はほしいところ。

観光車は6M70に尿素付けたんだから、エアロスターもそうすりゃよかったのに

6M70のヒュンヒュンって感じの音好きだったのに

ＪＲバス東北のエアロエース、やはりＭＤＡＳ付いたようだ。スパグレと同じ形状のカメラがあった。おそらく関東もそうかな。
ちなみに今回のＤ秋田用の新車は直結冷房・３列シート・中央右側トイレ・ＡＳＲ付だった。

>>136
日産からフレンズ買う為に、路線系を日産から買うって契約しちまったからなぁ
まあ、6M70じゃなくて6M60で十分だって判断したんだろ

>>137
81で出てるののがその写真になるのかな？
まさか夜行を直結で入れるとは。。。

>>138
6M70+尿素SCRだと、MP系に載せるのには大きすぎるとか？

三菱BKG-MU66JS
ふそうエアロキング
M-6M70T4BDG

ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/lowgas/lowgaskouhyou/mitsubishifuso-17%28JE05%29.pdf

既出でしたね　ｽﾏｿ

ユトリアにBKG-エアロHDはいった。

三豊中央観光(香川県)
エアロエースショートタイプMM導入。
ソースは今日の四国新聞だけど、中四国初って本当かな？

>>140
6M70T単体でも詰め込んで載ってたくらいだし、
他社でも大型路線バスは10l級が主流だしね。

ところが今時の10ｔ車は9〜10リッタークラスのエンジンが主力になりつつある訳で。
ふそうは小排気量化に完全に出遅れたので慌ててスパグレ用10リッター級を開発している最中。

10リッターはいすゞの新車と日産の一部しか使ってないな。
日野とふそうは10リッター超えてる

でも、10リッターと13リッターを選べるようにしてほしいな
いすゞだって、ダンプとヘッドは16リッターだし。

http://corism.221616.com/articles/0000078159/

>>147
日野はA09Cがあるぞ。
元々9LだったEP100/P09Cが10.5LのP11Cになり、その後継が
また9Lになってしまったのが時代の流れだろうけど。

まあ、現在主力になってるのはいすゞぐらいだろうな。

>>149
まあね。これからは、ダンプ以外は10リッター以下なのかもなぁ・・・
13リッターは最低でも必要だと思うけどな

ちょっと前は直6のダンプかよｗｗｗって感じだったなぁ。

でも考えてみると観光バスって厳しい使われ方をするね。
基本的にカーゴのように高速を走るけど、山岳地帯の観光地だと
ダンプ並に急勾配を登るし、狭いところも入っていくし。

ダンプ・トラクタ同様最後までV8で残ったのはそういうところもある
んだろうなぁ。

>>148のレポ、何だか乗用車のレポ見てるみたいだｗ
前にはタクシーの車種の特集組んでたし、かなり濃いなｗ

直6は最低でも13Lないとダメだろうな。
いくら過給上げてピークパワー稼いでも、下のほうがスッカスカ。
最悪なのは日デのスペースウィングだ。
アローでも非力なのに、同じパワーのままでSHDにしたもんだから。。。
同じエンジンのクオンなんか本当に走らないだろうなと思う。
その点、ふそうは伝統的に力があって好ましい。
直6になって燃費も改善されたし。

ダンプは不整地走行もあるから低速トルクの太いNAが好まれてたな。
カーゴだと燃費のよいターボ車が主力だった。

流れぶったぎって悪いが、
クイーンKって45人乗り（補助席無し11列）が限界だったのか？
クイーンK2は、55人乗り（補助席あり11列）にも出来たんだろうけど。

>>155
俺の会社には11列補助席セミサロン53人乗りがいた。

>>156
調べて見たら確かに11列補助席セミサロン53人もあったみたいだね。だとしたら、K2はなんで登場したんだ？
156さんの会社のその車は何年式でした？

>>157
K2登場の背景は車高の問題では？
SHDは欲しいがKでは頭がつかえるorz
みたいな事業者向けだと

>>158
元々の開発は重量ってどこかに書いてあったよ

先代セレガのSHD 12列60みたいに余分な装備を外して定員を多くしたのか

バス製造会社も規制×規制に縛られてたいへんだなあ。某車など定員を増やすために骨組みも少し減らした・・
とかいう噂も聞くしｗ

バスなんかトラックみたいに過積載など滅多にないんだから、軸重緩和すれば良いのにねえ。そうすれば安全対策充実できるし
念願？のペアガラスも付けられる。全座席エアバックなんてのも付けられるかもよｗ

トラックみたいに制限器付けろという輩がいるけど、トラックはいろんな意味でDQNだからその報いだろｗ
俺的にはバスはDQNでも許されると思う（少なくともトラックみたいにはならないし）
とりあえずバスは車両の規制緩和すべきだな
で新免の規制は強化

軸重という観点からすると三軸車ってのもあるがな。

長さ14m、高さ４mを許可してほしいな

DD車、現状は扶桑しか選択肢がないから

エアロＱＷとか３軸車ってなんで無くなったの？

軸重12トン、総重量30トンまで許可ならかなりいい感じになりそうなんだが

少なくともバスは客商売だし、暴走する事はないからなｗｗｗ



あ、トロッピーが居たか

で、キングの実車発表はいつになるんだ？

高速路線にかんしてはﾄﾛｯﾋﾟｰよりも・・・（ｒｙ
最近はデジタコで去勢されたのも多いけど。

＞高さ４mを許可してほしいな
山手線の内側に入れないし、それ以前の問題で首都高通れんがな…(´･ω･`)
＞総重量30トンまで許可
20〜25トンの間でさえ通行制限付いてるのに、30トンなんて夢物語がな…(´･ω･`)

軽量化と言えば、某有名ページに載っている中板（そのページでは「小判」と書いてある）ナンバーを付けたスペースアローRPはどうやって作ったのだろうか非常に気になる。
バスの軽量化といえばアルミホイールを履かせたり、椅子やサービス機器を減らす事ぐらいしか思いつかないけど、それでどこまで軽量化できるのか。ふそうネタじゃなくてごめん。

>>169
＞それ以前の問題で首都高通れんがな…(´･ω･`)
背高海コン
＞30トンなんて夢物語がな…(´･ω･`)
そこらじゅう走ってるﾗﾌﾀｰ、まあﾓｸﾞﾘだろうけどw

>>171
＞背高海コン
通行出来るのは、湾岸線・中央環状線と一部の路線
ttp://www.shutoko.jp/service/safety/restriction/kubunzu.html

ＪＲバスで背高車採用したら、鍛冶橋や呉服橋の交差点の先のガード下で
スカイバス製造しそうなんだが…（w

話の流れを切ってスマヌが、既に生産が中止された車種を再生産することなどあるのだろうか？
カナチュウに２００８年２＆３月登録のＭＥ−ＣＮＧが入ったようなんだけど、ＭＥ自体は去年夏で生産中止されてるはず。
転属は考えられないし、実物見てないんで確信は持てないけど、まさか中古導入なんてね・・

>>173
キングはともかく、MEなら中古（つーか新古？）なんじゃね？

MEとかリエッセは試験運行で止めました、な中古車が結構あるからな。

ポンチョがアレだから今MEorRNを出したら案外いけるんジャマイカ？

サンプル落ちじゃない？
でも2台もサンプルあるのかな・・。

首都高で４メートル引っ掛かりそうなトコってあるの？
現状20�pしか余裕が無いなんてあり得ないような

セレガーラSHDなんて実車は3.8m超えてるよ

>>178
3.75しかなかったと思うぞ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1152798855/913
913 名前： 名74系統　名無し野車庫行 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 20:41:13 ID:C27mu8cl
>>907
主にコミュニティーバス需要の小型バスは新型ポンチョが自治体に売れているのでそれに対抗して
MEの後継としてME改造でフロントタイヤを新型ポンチョと同じく前ドアの前に持ってきたモデルを開発
前後とも開口巾810mmのアウトスライドドアに変更
低床フロアに座席が右側4列並べられるが一番前は後ろ向き、2〜4列目までが前向きで1･2列目の座席は座面手動下げ式（未使用時はね上げ状態）
低床フロア左側は前後ドア間に横向き3つで座面手動下げ式　これで左右に車椅子が2台収納できる
後方ステップエリアは今のMEを利用して最後列が横3列から4列に変更
これで座席総数は17席（内5席は未使用時座面はね上げ状態）　新型ポンチョの11席より座席数が多い事が売り
低床エリアはポンチョより狭いがラッシュ時は座席が収納されているので乗車人数はむしろ多くなる
MEの改造になるのは開発コストを圧縮して新型ポンチョに価格面でも有利にするため

とうとう遠鉄系にも、
尿素エース進出。
詳しくは専門ブログにて。
次はエアロスターS?

どうも妄想の匂いがする

ノンステップエリアが減るのは分かるが、前輪を前扉前に配置すると
運賃箱の設置場所にやや難があるし、デットスペースーが増えるから
好きじゃないな。

>>181
毎度毎度そこまであやふやにする必要あるの？

>>182
セレガDDを2軸で作るだとか妄想全開のカキコをしてた奴と同じ臭いがするな。

Ｒ備に青1色の貸切エース

南国交通観光にエアロクイーン2台
鹿児島市内、仮ナンバーで回送を目撃。

>>178
都心環状線なら、料金所入り口の手前で引っ掛かるｗ

変なところで引っ掛かってると、間抜けに見えるぞ

>173
>175
>177
たぶん8月に出荷して、予備検をとっている。
CNGの改造は時間がかかるので、予備検切れる前に
改造完了、登録と思われ。

>167
4/2

>>191
外観は殆ど同じなのか？それとも、こんな感じにでもなるのか？

126 名前：名74系統　名無し野車庫行[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 18:04:20 ID:a3lYwak0

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過去にこんなんがあったわな。いずれもコラ

ttp://user.ftth100.net/BUS/busbbs/src/1182352371479.png

ttp://trafupload2ch.run.buttobi.net/img/img20070812005931.jpg

>>187
南国交通観光はほとんど中古、または交通本体からの貸切転用ばかりだから
新車は久しぶりのようね

>>193
従来までのデザインを考えると、前面はこれで良さそうだなｗ
側面はそのままのような気もするが

あした発売のバスマガに「スクープ　キング」ってあるのね。
今日ﾌﾗｹﾞ出来たヒト、うｐ待ってるぉ。

http://www.nissandiesel.co.jp/NEWSRELEASE/2008/0326.html
ミ●●彡＜ついにAM96FHのお出ましじゃｺﾞﾙｧ!!

>>197
この色いいな

で、結局路線系大型9mは出ないのかね？

>>197
なんだかカワイィ。

200ならBKG-AU66JSとかポストMEとかのOEM開始

形式認定って、実車が無いと駄目なんだっけ？

>>201
基本的に無いとダメ
ただし共通する物に関しては代表車種で出来るけどキングは一種類しかないからなぁ。

>192
>193
後ろは変わる！

バスマガ見た。
フロントまわりは変わらず、リアのランプと非常口が変わったくらい。
エンジンはＬ６らしい。
ルーバー類が全然無い。
でもエースよりはカッコイイな…。

あの6M70を載せるんだから、ホイールベースは短縮されてるんだろうな

ｳﾃｼさんや整備ｻﾝの為には変らないｺﾄも良いことなんだろね。
フロントライトくらい変えても良さげだが、元のが超似合ってるしねぇ。

リアに新エアロのクリアレンズ採用くらいすればいいのにさ、王様。
これじゃ、ｲｷﾅﾘ自己否定ぢゃんｗ

>>207
あのエアロエースは良さが分からないしなぁ。
新しさもカッコ良さも無いし、何より自動車的なデザインじゃないように感じる。
セレガとガーラがトラック的な自動車らしいデザインの方が良いや。
ある意味あのキングを見て、安心した。

>>205
２軸車よりも駆動軸ははるか前にあるわけだから、
プロペラシャフトの変更だけで出来そうなんだが

まぁバスマガのキングはコラだし実車が出ない限りなんとも言えん…。

名鉄にエコハイブリッド納車。そろそろ稼働？

>211
今日4台登録だったんだが。。。

>>208
俺は地味なデザインが好きなんでエアロエース好きだけどな。ちなみに路線車ではエアロスターが一番好き

過去に好きだったのは7E、BRC、エアロミディとみんな販売中止になったが

>>213
＞ 俺は地味なデザインが好きなんでエアロエース好きだけどな。

俺も。セレガーラは新しさとインパクトに走りすぎてて苦手。

>>212

うん、で即営業所に…。

いたのよ、打ちっ放しのあたりに青い尻で…。

※わかる人にはわかる。

>>213-214
俺もセレガーラはあまり好きじゃないな。メッキパーツを多用してあって一見すると目を引くけど、くどいし下品だと思う。
構造上付いている意味のないアクセントピラーなんて横に乗った乗客の視界を不必要に遮るだけだし。
フロントバンパーのウインカーなどの取り付け部の穴やテールランプのベゼル、クーラーキセなども蟲っぽくて気持ち悪いし。
ただ、ディティールが暗闇の中で見えなくなる夜間に見た時は、オーナメントランプと相俟って意外と格好良く見えたな。
>>213
一応BRCはハイブリッドが生き残っているので忘れないであげてください。
ワンステベースの前中ノンステだからリアウィンドウなどのバランスはいいけど、テールライトが灯火器規制でトホホな事になってしまっているけど・・・。

>>216
今まであんな感じのバス無かったから、抵抗がある人はいるんだろうな。
エアロエースは顔が能面みたいだなぁ。
人の顔っぽいかも。

ttp://www.neoplan.de/en/Products/Coaches/Skyliner/Skyliner.jsp
こいつが12.44mってもしかして直6載せるためかな。

首都高で白塗りで白ナンバーのキングを見たんだが。

三列車でテールランプがバンパーにあった。新型じゃないよね。

>>187
ttp://nangokukotsu.gi-ta.jp/e5202.html

一般的な幹線国道であれば高さ４．３ｍくらいは許容できるんだけどね・・・
背高海ｺﾝとかの関連で、幹線道路は許容できる幅、高さ、軸重などはデータベース化されているよ
重機積んだトレーラーとかなんか総重量５０ｔでも通行許可取ってるしね。
自由自在に走ることは不可能だけども、路線限定で認可取れば幅３ｍ高さ４ｍの車両は
走れないことも・・・ないはずｗ
車両制限令にバスの規定がないから相当国交省と揉めそうですがｗ

阪急バスに新エアロＳＨＤ3列

＞一般的な幹線国道であれば高さ４．３ｍくらいは許容できるんだけどね・・・
＞背高海ｺﾝとかの関連で、幹線道路は許容できる幅、高さ、軸重などはデータベース化されているよ

４．１m。一般の書店でも高さ制限４．１m道路記載の道路地図を売っている。



＞車両制限令にバスの規定がないから相当国交省と揉めそうですがｗ

１５ｍバスやロンドンバス（３．８ｍ超）が認可を受けて走っている。
前例を元に認可を取ることは不可能ではない。

基本的には道路改修などしなくても、高さ4,1ｍほどなら定期夜行路線に導入できそうな箇所は結構あるみたいだね。
＋長さ1ｍ延長などの規制緩和とともに、是非やってほしいわ。
懸念は新免などにそれが流れてしまうこと。JR中古キングを使ってる会社結構あるからねえ。
格安ツアー路線などやっているようなＣ級会社が高さ4,1ｍ車を走らせた暁には・・即席オープンダブルデッカーバスが
あちこちに・・ｗ

車両制限令では高さ３．８ｍ長さ１２ｍを超える車両を特殊車両と定義し、
また事前に調査済みの高さ指定道路、重さ指定道路は一括して規制緩和してるけど
緩和の理由として貨物および自動車構造の特殊性をあげてるんだよね
たとえば貨物が巨大（電柱、発電機、橋梁）で分割不能だからデカい車がいる、とか、
コンテナが国際規格で車両制限令を超えてるとかね。
だから分割可能な貨物を積む車は基本的には緩和の対象となっていなかった。
最近国際競争力のためＧＶＷ２５ｔまでは貨物の要件を不問にして緩和したけど・・
バスは外圧でもないと無理なんじゃないかな？
国交省は公共交通は生かさず殺さずくらいにしか考えていないような気がするし。

ME燃やした会社がいるらしい

JRの４軸メガなんとかは、路線ルートの指定あるみたいだけど、通行止めの場合は解除まで待ってるの？

通行止めが長引く場合は代替車を出すとか？

>>227
あまりにも酷い時は２台のバスでお迎えに逝きます

雪なんかでヤバそうな時は予め２〜４台の平で運行となります

新型エアロキングって何月頃に発売するんでしょうか？
また、新型エアロキングを掲載してるサイトってありますか？

>>227
メガは一般道へ迂回したりができないので、待機になる。

>>229
まだ出てないよ。
発表は四月らしい。

>>230さんどうもありがとうございます。
もしかしたら、今月中に発売されるんですね。楽しみに待ってます。

明日だって聞いたぞ

国交省、世界最高水準の厳しさとなる排ガス規制「ポスト新長期規制」を制定
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080326/149519/

なんてこった・・・

>>232
MM・AJ・ARも同時？

http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/080402/080402.html

新型エアロキング「ハイウェイライナー」を新発売


ltkr

>>235
後ろ見てみたい

>>236
ペーパークラフトでいいなら見られるよ。

>>236
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/bus/aero_king/07/point/safety.html

此処の一番下を見てみるといいかも

灯火規制で不細工になる車が多い中でなかなかうまくまとめたな。

>>237-238
ありがとう

エアロクイーンＭＶみたいだね

おもな写真に使われている赤いやつは表記を付け替えれば
ＪＲ九州にそのまま納車できそうだね

＞■方向幕窓（LED式）
東京駅の表示にﾜﾛﾀ。

しょんべんキングたんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

三菱ふそう：国産２階建てバス３年ぶり復活　定員３６人
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080403k0000m020055000c.html

小便キング復活ktkr

ﾊﾞﾝﾊﾟｰ部ﾒｲﾝﾃｰﾙﾗｲﾄは、トラック用の汎用角形テールぽいな。
バス協角形よりカスタマイズ性に優れる、とww

>>246
リレー付きの３連テールに交換したりするのかｗ

エアロキングの価格って、７２６６万円するんだね。

新車で納車するのは何処だろ・・・JRかな？

JRとその共同ウンコの会社だろ

>>244
＞同社は「復活を求めるファンの要望に応えた」としている。

ファンかよｗ

二階席の３列独立シートは相変わらず中途半端な配置だね。
２＋１シートみたいでイマイチ。

初代キングって、２５６台しか生産されなかったんだね
もっと多いと思ってた　なんか以外

新型年２５台・・・
とりあえずＪ関、海、西に５台づつくらい、残り１０台は民鉄各社かな

いきなりキラキラ号塗装の新キング登場したら爆笑だけどｗ

いやぁ〜しかしふそうさんはいい仕事しますね！
素晴らしいデザインじゃないですか！価格もまさに王様！
ところで・・・
３軸目にステア機構が付いてるとは知りませんでした・・・。

エアロ顔は好きなので、この外観は歓迎だな。

販売目標が２５台/年って凄いな・・・

まぁ日野の二階建てよりはマシですか、２５台でも。

基本的には今まで通り、ということで桶？　しょんべんきんぐたん。

大きな違いはケツと音だけって感じに見える。

PJエアロの静かさからして、新キングも相当静かになるんだろう。
福島交通あたりが、いわき−郡山−会津若松線に導入しねーかなw

ここで日野が勝負に出るかどうか気になる

そう言えばエアロキングの窓って、ふそうの「F」の字だな

札幌の葬儀社に二階建8年前に入れてるよね。受注生産で作ってると話してた。とりあえず8ナンバー取るからと棺入れるのにトランクつぶしてるが、とどかないからかなりﾜﾗﾜﾗ。

キング復活、素直に乾杯。個人的にはフロントも変更してもらったけど、今のままでもバランス良いからアレか。
しかしまあ、全く利益が出ないようないわばお荷物車種を復活させるとは。
ファンやキング愛用してた会社は大英断として賞賛するかもしれないけど、株主や会社内では反対の声も結構あったんでは？

日野は・・限りなく100%出さないでしょ。出すとしたらスカニアあたりに車体作らせて、エンジンだけ日野という感じになると思うが。

こちら山形!

地元紙にもエアロキングの記事が…

>>262
中央霊堂っていう所にエアロキング１台いるよ。
昔は、チラシとかにも載ってたよ。
ホームページでは、見れるはず。

キングはエアロエースのハンドルとかシートとは違うんだね…
運転席のシートとハンドルは旧エアロと一緒。

ﾋﾞｼﾞﾈｽnews+板にスレあったｗ
【自動車】三菱ふそう：国産2階建てバス3年ぶり復活、定員36人…夜行バスなどの利用を想定 [08/04/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207147350/

ぽっぽのキングあたりもこれで置き換えられるのかな。
MU612TXは夜行以外で売れた車がほとんどなかったけど。

>>263
JRバスからの圧力＆開発費援助

ファンっていうのは決してバスファンではなく
エアロキングファンのJRバス各社のこと

キング欲しい〜

今後三菱ふそうの車は一切入れない宣言したJRバスなかったっけ？
そういう会社はどうするんだろ

>>271
JRに限らず撤回する会社がふえるんじゃない？

宣言撤回かネオプじゃないの？

>>271
中Jだな
他のJRはどうだか知らないが

エアロキングの第一号車ってJRバスグループのどっかに入るんでしょ？

>>274
酉もだろ

>>275
関東

輸入二階建て車ってまだ輸入できるのか？

>>276
西は表向きのポーズだけだろ

ふそう買わないってことは、
大好きなダブルデッカー入れられないってことなんだから

新規制対応のキングを開発しない限り、
ふそうを買わないという圧力を掛けたということだったのだろう

ただ中Jは三菱ﾔﾀﾞﾔﾀﾞもだが、ネオプランを入れる力があるとも思えないんだ

問題は、その撤回宣言がDD車に限ったものなのか、
それともHDやSHDの導入も再開なのかだな

>>275
四国に入る、車はとっくに出来上がってるが諸々あってまだ出ないけど。

>>278
二階建てだろうと大宇だろうと輸入は自由だよ、ただし登録するのに1台1台ごとに
ガス検受けなきゃならんのが面倒くさい。(2006年10月1日以降）
昨年あたりもウィラーが大宇を勝手に並行輸入して何台かナンバー取ってるよ

外車は高さ４m、幅2.55mだから
そのままでは無理なのでわ

>>273>>280
スレ違い気味のレスでごめんだけれど、そもそもネオプラン車そのものが最近になってから殆ど日本に入って来なくなったように思うんだけど気のせいかな。
買収でゴットローブ・アウベルダーの親会社がマンになって、搭載エンジンがメルセデスからマンになってからね。
明らかにマンエンジンの最近入ったネオプランと言うと神奈中のセントロライナー（ツインライナー）ぐらいしか思いつかない。
俺の勘違いだったらごめんね。
>>284
出来合いの中古でなく最初から日本向けに製造する新車なら、法規に合わせたサイズで造ってくれるのではないかな。
例えばここに載っているスターライナーのようにね。
ttp://www.nrs-retarder.co.jp/news/020401.html

>>285
残念ながら、実際にほとんど日本に入ってこなくなった。
買収とかの関係ではなく、ヨーロッパの車両規格が日本より大きくなったのが原因。
だから全幅2.55m、全長12mオーバーが当たり前の最新モデルの輸入は絶望的。
最近入ったセントロライナーとかスカイライナーは旧モデルベースの特注品。
スターライナーは2.55mだけど車体の幅を変えたんじゃなくてフェンダーカバーをなくして対応してるだけで、
車体そのものを変えるのは手間を考えると不可能かと。

>>286
レスありがとう。やっぱり入って来なくなってるのか・・・。

特注自体受け付けなくなってるぽい。。

現行より旧々型であるキングの方が魅力あるのは俺だけ？

>>288
特注拒否は日本だけじゃないのか
スレチだが厚木のツインライナーもほぼ英国仕様だし

>>289
JRの夜行バスに登場した1990年代初頭までの車には
もともと３軸SHDというプラットフォームがあった。
だから魅力的なんだよ。
日デもこの世代までは、３軸SHDがカタログモデルにあった上で
ヨンケーレ乗っけてた。

その後の NエアロやエアロACE世代には、
３軸SHDが無くなり、病院X線検診車みたいな
ハリボテ感が出てきちゃった。

【三菱ふそう エアロキング 新型発表】最初の納入先は「JRバスグループの一社」
http://response.jp/issue/2008/0403/article107748_1.html

画像たくさん
http://response.jp/issue/2008/0404/article107781_1.html

三菱ふそう、大型バスの標準化
http://www.nikkanjidosha.jp/main/20080404-002.html

>>291
3軸SHDはUDが最後まで作っていたけど、KC-ではたったの
4台しか売れなかったね。
西武が2台、光和観光バスが1台、有田交通が1台。

何だかんだ言っても、エアロキングって今年で初期モデル発表から25年なんだね。

JRバスグループのためにエアロキング復活したって感じだな…
近鉄や小田急箱根高速や南海は購入するのか？

運行開始
ttp://www.asahi.com/life/update/0404/SEB200804040007.html

新型はオプションでも４列選べないの？

>>291
FUSOとUDって、以前から似たような車種構成だな。

>>297
バス関東や西がプレミアム仕様や青春仕様（４列）とか
数パターン発注してると思うから、４列もそのうち設定されると思う

>>289
V8ターボの頃がよかったな

京王新宿西口ターミナル通りかかった時、バンドマン風の若者グループが
入ってくるキング（奈良交とＫＢ）をみて
「なあこのバスすごくねえ、マジでけえ！」
「奈良まで行くみたいだよ」とか感動してたｗ　ケータイでも撮ってた

個人的には毎月のように東京〜名古屋で乗ってるからなんとも思わなくなったけど
やっぱ見慣れない人には、いまでもインパクトあるんだろうね

バスに関心持ってもらうのは嬉しいねえ

>>301
確かにダブルデッカーのインパクトは強烈だった

俺も初めてキングを見た時、デカ！デカ！！と思ったなあ。

でも、メガライナー見た後にキング見たら、短尺に見えてしまってちょっと
がっかりした事がある。

あと
東京駅でも若いサラリーマン達が
「うおお〜、すげえ！二階建てバスだよ　デカイなあ」って
喋ってるのも見たことある

ってか東京駅乗り場、
歩道（通路）とバス乗り場が重なってるのをなんとか分離してほしい
夜とか仕事帰り（飲み帰り）のサラリーマンが次々通ってうっとうしいｗ
酔っ払ってるから通路中央でタムロしたり、騒ぎだしたりするし・・
バス待ってるのにじゃま
工事終るまでは仕方ないんだろうけど

初期のキングは貸切車としての使用が多かったけど、
今度のも貸切車は非常に少ないだろうね。
ぽっぽのキングは1台が96年式だから、そろそろ規制に
ひっかかる年式ではあるけれど。

試作車扱いのﾔｼ(排ガス記号無し)は排ｶﾞｽ規制に引っかかるのかな?とふと思った。

>225
今の規制以上のサイズがいるなら鉄道にしろと思っているのでは？
メガライナー1台でも昔の客車1両と大差ない定員だし。

>>307
でもほぼ全部夜行高速車だし排ガス規制より過走行で先にバテそう。

ところでMU612TXで、ここ以外で夜行高速車じゃないのってある？
ttp://www.w-ariko.com/ariko/bus.html
ぽっぽの定観は96年式1台、98年式4台でKC-だからなぁ。
ことによると、ここのヨンケーレの代替にまたキングが入ったりしてｗ

西武が三菱入れない裏事情って元巨○の江川君が絡んでるってホント？？

リコール隠しの前科で信用できないからだろｗ

京阪の市内定期観光に使ってる王は現役最古かな？
まあ走行距離はたいしたことないのかも？

Ｎ鉄が今年度新車で新エアロSHD3台はいるらしい

>>311
西武がふそう切ったのってリコール隠しよりはるか前だろ

>>311

っていうか、西武球場のバックスクリーンに日産自動車の看板だすからその見返りでうｄを入れてたんでしょ？→西武

西武って、西武日産とか販売店はあるし西武運輸はUDだし日産と何か関係あるんじゃないの？

JRの現行キングで上段にワイパーが付いてるのと付いてないのは何か違うの？

西武って総企とか観光にふそう中型入れてなかったっけ。あとコミバス。
ふそうエンジンのRMやJPいれてるくらいだからOEM車入りそうな気がするなあ。

コミバスの車種選定って自治体側に決定権があんじゃなかったっけ？

だからたまにトンでもないことが起きる…。

>>316
ワイパー取っ払って2階最前列の足元を広くしたんだよ

>>312
93年式のU-MU525TA改だろ？
この程度ならまだもっと古いのいるんじゃないか？

地方の新免とか中小ならP-もまだ生きてるのでは。

>>319
ワイパー付きは、ワイパーないのより以前の年式ってこと？

>263
反対したのはダイムラーと、バスを知らない日本人。

>268
かなり先だろう。

>269
圧力はあっても、援助はない。援助があえればクィーンと同時発表も可だったし、貸切仕様も発表できたはずだ。

>297
かなり先だろう。

>307
引っかからない。
でも、10年以上使えばそろそろ代え時だ。

違ってたらｽﾐﾏｿ
昔、プロ野球のドラフトで当時のクラウンが江川君との交渉権のクジを引き当てた。
その直後球団が今の西武売却された際に交渉権も引き継いだが、江川君は雲隠れして、その雲隠れ先が三菱系列の幹部の家にいたのが発覚して、それに怒った堤さん（当時西武会長）が納車契約していた三菱のバスを全てキャンセルした。
というのは事実だろうか？
確か江川君だと思ったが……。

何かの新聞にも書かれてたね。
上石神井で小学生くらいの頃はブルドッグとか見かけてたけど、
知らず知らずのうちに、関東バスと同じ車両ばかりになってた。
裏で>>323みたいな事があったと知ったのは、逮捕されてからだった。

>>316
西武日産は潰れたので今は束縛無し。西武運輸は今ではいすゞ車が一番多く、２ｔはふそうが多いぞ。UDが多かったのは昔。クオンなんて殆ど買ってない。日野もあるぞ。
西武バスがふそう嫌っているのは変わらないけど。小田急バスや臨港バスがUD車絶対買わないみたいにな。

でも西武鉄道のVVVFインバータ試験車に三菱製を採用したものがあったよな。

>>326
鉄道は三菱電機製も使用

運行管理システム(SEMTRAC)
冷房機(国鉄AU75タイプ)全部

まあもうすぐAP35入るし

>>316
udはライオンズに金出してた。
同じ埼玉の会社同士って事で。
変わりに西武はud入れてた。
これが理由の一つかも。
今はライオンズに金は出してない。

>>328
Ｓ武にはいるってホント？

>>330
今月生産で分かっているので4台。

>>316>>329
「芙蓉グループ」だからジャヤイカ！後はｸｸﾞﾚば自ずとわかる鴨試練。
因みにＫＱは昔からﾌｿｳやudが多いがタクシーグループ会社は殆どが日産車で占められていると思う。

>>332
京急・臨港はいすゞマンセーであとおまけで買っているような状態だからな。
品川の京急交通はクラコンGパケばかりだぞ？
>>328
RAワンステより安いから手を出してしまったかorz…

リムジンバスに入ったのってｶﾞｲｼｭﾂ？

日ﾃﾞｨはAPのサポートきちんとできるのかね。

九州の某日野は自社で売ったバスが故障した時「これはいすゞだから分かりません」って言ってユーザーを怒らせたらしいが。

さすがにニシタケAPなんてネタに釣られるバカはいないよw

先代エアロはエアサスシートだったみたいですけど、
やっぱり、現行エース(クィーン)と比べると運転席の乗り心地は違うもんですか？

エアサスシートは引っ越しバイトしてた頃4tでもそれが
ある車は大抵いい車だったなぁ。
いつの時代でもいい車ならついてるものと思ってたｗ

横撮り携帯に出てたエアロバスは今どうしてるのかな・・・・

訂正
4台でなかった、1+2の計3台
1の方は4月穴、2の方は5月頭に出来上がる予定。

>>336
そうだよ、AP35UMVFが入るなんてネタだからw

エコハイブリッドって電装系がおばかさん？

>>332
東武はUD一台もいないぞ。
朝日タクシーはほぼ日産車だが。

エコハイブリッドの走行音や振動が気になるので乗車してみたいのですが、
関西（+α）で乗れるところありますか？

そもそも売れてるのかどうかもかなり疑問ですが。

振動は車体性能と運転技術とどっちが影響大きいんでしょうか。

羽田に来い

>>343

＋α枠で岐阜か名古屋。

名鉄バススレより
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1198422590/459

西武のAP35は実話
BRCの時も西武スレでは必死に「入らねーよｗ」なんで言っている奴がいたけどな

実話実話と強調されるとなwww

>>348
だから釣りだと言っとるだろうがwwwwww
そんでもって1+2台はそれぞれ

下窓固定＆上窓引違+中扉4枚折+デンソー直結+手動スロープ板

下窓固定＆上窓引違+中扉引戸+デンソー直結+手動スロープ板

違いは中扉だけだ、そしてくれぐれも釣りだからなwww

関西はエコブリに縁ないよな
京急1名鉄4もうじき函館1だもんなぁ。

>>335
酷い話だな。分からなければ一応メーカーと言うことになっている日野本体に問い合わせるとか、いすゞ系の整備工場に外注に出すとかすればいいのにな。

>>350

自演が…。

>>342
川観から転入のチョロＱは死んだ？

松山のキングまだ〜？

西肥の夜行パンダも少なくとも1台がお亡くなりのようだ。
昔はあれだけたくさん売れたパンダも少なくなってきたよなぁ。

>>354
家の近所の滋賀観光バスさんのパンダはまだまだ現役ですよ〜

>>352
東武ＲＮまだいる。京成もバスシステムにＫＣ−ＲＡの７ＨＤいたな。
小田急は富士重マンセーだったのにＵＤ車は断固拒否し続けた。

>>354
高速バスの顔でもあったよね。ちょうど高速バス開業ブームや高速バスが認知されてきた頃で採用が多かった。
物持ちのいい宮崎交通もパンダさんが仕事から降りてるあたり、もう長くはなさそうだな。

その代わり得体の知れない新免でよく見るようになったけどｗ

中Jは地味に残っているから困るｗｗｗｗ

>>357
地方の新免や中小でも一時期と比べればだいぶ減ってる。
P-車はMS821PとかRU3FSABに追い出されつつある。

関東じゃパンダは新免でチラチラ
北関東まで来れば普通に見られるが。

想像だけど、同じような台数が走っていても関東の人には
たくさん走ってるように見えて、九州あたりの人には少ない
ように見えると思う。

特電見たが、
東洋にAAとAR。
サンデンにAJ(AJ第1弾のようだ)

サンデンに西工＋三ふがはいるのはU-MP/U-MS以来ね

>>343
つhttp://setoden.com/blog/ecohybrid.mp3
これはもうバスの音じゃないなｗｗｗｗｗ

電車じゃねーかwwwww

>>364
黒部ダムや立山トンネルのトロリーバスと大差ないな。
エンジン発電か、トロリーポールから受電しているかの違いだけで。

>>364
都01で聞いたみたい音ですね。

某日本一のバス会社にOEM供給すれば問題なし！

北海道中央に
エアロエース&尿素エアロスター。
エアロスターは何年ぶり?

　　　FUSO AERO
ECS & SUPER AIR SUS

西鉄向けに夜行仕様車は入るの？

FUSOの売り上げがだんだん回復してきたのかしらん。
いい傾向だw

してないよ。
トラックが売れていない。

越後交通の車両火災でリコール出たが
販売台数の差がｗｗｗ
セレガ　1,537台　セレガS　257台
ガーラ　　817台　ガーラS　 89台

セレガ売れすぎだろ・・・

ＭＳ８とか今みても古い感じしないけどなぁ
ＳＨＤの都市間なんかこれで十分・・・

日野に追い風が吹き荒れたからね。

>>374
確かに最近のスパグレはあまり見かけないな。
それに対してプロフィアの多いことw
クオンも割と見るんだが、MD92では非力じゃないのか。

>>378
クオンは、MD92ではなく GE13が主流。
日デも日野も、小排気量Egは、前ニ軸だけじゃないかな。
いすゞは、もう少し車種多いかも。

今のところ大型を全面的に小排気量にしてるのはいすゞだけだね。
うｄは観光バスにもGE13を載せれば少なくとも今よりは売れただろう。

PJ-エアロも見た目が変わらない割に案外大手術だったんだな・・。

6M70スパグレ、いくら距離乗っても、燃費悪い状態続くらしいね。
アドブルーも減り方が読めないというし。
GE13クオンは、乗ったその日から、燃費いいという評判いいし
アドブルーの減り方も安定して読めるから、安心。

富山製の観光バスにもGE13載せればよかったのに。
PG6譲りのガラガラ音と振動が嫌なんだろうな。

PJ-エアロはモデル末期ではあるけど良い車だよ。

富山地鉄に貸切車グループ共通Newカラーのエアロクイーン登場。
ふそう貸切14年ぶりぐらいか。地元なのに疎遠だったね。
仙台線の新車両はエアロになるかな。

加越能の岐阜名古屋線は岐阜バスの準備が整うまで単独運行なんだがスペースアローＡのほかは
東京線予備の７Ｓも運用してるんだがさらに予備車としてなんと古い呉羽ボディーのエアロバスＫが転用改造されたらしい。
トイレはついてないけどね。地鉄金沢線のと同期同型だと思われるけどこんなの長距離バスに使った例あった？

バスマガ最新号どこにも売ってない
三省堂にもジュンク堂にも紀伊国屋にも
キング載ってるからみんな買っちゃうのかな・・・

>>382
モデル末期だからこそいい車なんジャマイカ？
確かに快適だった

>>383

>>仙台線の新車両はエアロになるかな。

某運転手さんのサイト見ると、セレガのような気がする。ＭＦＢＭでは作っていないはず。

某日本一のバス会社に間髪入れずに納入すれば問題なし！

某日本一のバス会社向けに手抜きボディ&手抜き装備&エンジン出力を小細工したの子会社（NSK)を倒産に追い込もう。

>>387

うぜぇ。

>>381
PJエアロは燃費いいんだが...
セレガーラもPJエアロも高速と街中混合で5km/Lくらい走る。
燃費悪いのはRA273RBN
ATと小排気量エンジンで燃費向上と謳ってたけど、3km/L程度かな。

>>287は知恵遅れ

ニュー東京観光自動車と、東京バスにクイーン

ふそうはもうこの体質を抜け出せない。

なぜあんなにリコールでたたかれたのに新型車が出てもすリコールが出るのか。

なにを考えて設計してるのか？適当すぎる。

エアロエースにはやくもリコール

もうオワタよ

新型だけは好きになれない。よくもあんなカッコ悪いのにしたよな。

>>392
それじゃあ、日野の関連会社に当たるトヨタもその程度の設計ってことか。
ものすごい数のリコールの届け出がされてるわけで。
さらにはUDもいすゞも、そして日野も。

うわー車なんか乗れないやっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>387＝豚馬はるか

宮崎交通に新エアロ初の１＋２列シート。HD直結クーラー。

キングはカッコイイ。
顔変わらなくて良かった。
でも側面のルーバー？どこいったんだろ？
無いならデザインもやりやすそう。

>>397
ルーバーそのものは存在しているんじゃないか？
箇所は減っているが

>>392
リコールを隠したから、あんなに叩かれたんだよ。

>>397
6M乗っけてるからな。多少ホイールベースも縮んでるらしいし

>>394
日野は、親会社の力が絶大だから、マスゴミも叩けないでしょ。

日野の営業研修はトヨタ店に頼む店あるし。

リコールが出ることは大して問題にならない。
リコールを隠したのが問題だったんだ。

>>398
ラジエーターの位置が変わったんだろうか？

>>400
キング用に多少味付け変えてあるのかね？
あの重機みたいなサウンドは、もう聞けないんだろうな。

>>404
今の重機も直６ｲﾝﾀｰｸｰﾗｰ・ターボ全盛だけどな。

>>403
リコール数だけだったらJ-BUSの方が多いだろうな

そう言えばパワーショベルでも尿素SCR搭載とか聞いたな

>>406
積極的な情報公開が、市場に受け入れられると
いうことだな。

>>406-407
今は原付バイクから大型車まで非常に些細な不具合まで即リコールになる。
早めのリコール届出がユーザーに安心感を与えるという効果もあるようだ。

>>328
本当だったんだな。Ｓ武のＡＰ。

ふそう大好きな、金玉祐利ちゃんへ
あんたの地元のふそうマンセーなプリンシプル自動車に新ガーラが
入ってたぞ。

阪急の新路線に新型クイーン3列夜行仕様登場。

>>411

マジか？？？あそこはふそうオンリーだったはず・・・

西鉄にも新クイーン夜行3列はいるのかな

>>411
俺も東京駅の辺りで見かけた。 ＞PAMセレガーラ

http://user.ftth100.net/BUS/908bus/pinpon/4.htm

似てる

そういえば中型観光(ミディ)ってどうなったの？
うちの近所の会社のがそろそろ代替なんだが…。

>>417
9mをどうぞって事じゃない？

>417
申し訳ないのだが、UDからのOEMである。
西工ボデー、日デシャシー、
エンジンはなんとか、「ふそう」だ。

しくしく

そういえば隣町のスクールバスもそろそろだな。
最悪ローザか？w

>>417
MM/AMはどうしたんだ？

MMなら確かエースであったような

>>419
UD＋西工組にエアロミディみたいなハイデッカー観光車あったっけ？

なんか路線バスと共通のハイグレード送迎バスはあったみたいだけど。

>>417
すくなくても、
RM/AR送迎仕様は発売されていますが…。
「マイカーは三菱車」サイトによりますと。

一刻も早く某日本一のバス会社にOEM供給車を納めれば無事解決なんだよ！

厨型ハイデッカーはPA-ですらエアロミディしかなかった。
エアロミディの終了とともに絶滅。

>>423
こういうのはあるよ。
ttp://ya.x0.com/~tokuden/nsk/user/asia/asia.html
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~rosenbus/kanto/seibu/seibu_nissandiesel/seibu_nissandiesel_part1.html
ttp://www1.atpages.jp/hahifuhe/sr88hd_001.htm
ttp://www.kaijyu.no-ip.org/~shubus/body/bodymiddle/u_jm.html
RMじゃなくてJMだから、今のシャーシにそのまま架装出来るかどうかは分からないけれど。
送迎用の中型Eは載せられるだろうけど、大型のE-IIIのようにハイデッカも出れば面白いのにね。
後はバンパーのデザインを日デオリジナルスタイルのように変えてくれればそれらしくなりそう。

>>418-427
thx!

>>427
なんかバランス悪いな…。
最悪大型ショートかメルファ・リエッセなのかな…。
7m観光系HDの消滅は残念だな。需要はあると思うのだが。

リエッセは「大きい小型バス」だからちょっとレンジが違うのかも。マイクロバスを縦に伸ばしたような。
メルファもハイデッカーは無いのか・・・

まともな中型観光バスよ用意しようとすると大型幅9m車になるのかよｗ
バスも格差社会ｗ

>>427-428
一見バランスが悪いように見えて見慣れるとなかなか悪くはない。
デザインはメーカー側（うｄ）が手がけただけに昭和末期のデザインと
しては秀逸だと思う。

ただそれもKK-で終了なんだよな。
メルファの9mHDもKK-で終了。
7mHDも含め、エアロミディが孤軍奮闘していたわけだ。

7mHDは大型ショートに代わられた9mHDよりは需要はあると思うが、
メーカーが満足するレベルではないのだろうな。

>>429
規制緩和以前は大型幅9mは新免みたいなところは入れにくい
事情があったらしい・・俺は詳しいことは知らんが。
俺がガキの頃はマイクロと厨型幅9mばかり入れてるような中小
事業者もあったな。

そんな事業者も、今となっては下手な地元大手以上に大型の
中二階を入れてたりするけどｗ

6M70Tって、19t漁船のサウンドそのもののだね。
後部座席に座ると振動もものすごい。
何か船酔いしそう。

阪急に久々のふそう路線車。
しかもワンステップ。

エアロスターエコハイブリッドにメルセデスOM642型エンジンを搭載すれば(ry
重量車(トラック・バス)初の低排出ガス車(新長期50%〜75%低減)実現も・・・。

>>433
クーラーはデンソーだった

>>434
売れるのだろうか？

>>434
更に小さく、ガッツやデリカに使われていた
4M40エンジンを元に作ればどうよ？

亜希プロにエアロエースＭＭ納車ｋｔｋｒ

市販第1号か？

宮崎交通公式に新エアロ、4月29日から運行

ttp://www.miyakoh.co.jp/news/2008/04/post_125.html
特注シートを採用だそうで。

>>439
こだわっている割にホイールは普通のスチールホイールなのか

>>440
車内設備に金をかけてる癖に見た目や車格に無頓着なのは
九州の高速バスだと昔からよくあることだ。
西工S型とかｾﾚｶﾞFSの分際で3列固定窓なんて例もある。

>>437

第1号ではない。
>>144

思ったんだけどさ、エースに折戸仕様ってないの？

無いよ。

>>440
宮交って、アルミホイールも塗装してしまうくらいですから。
しかし、前面の塗り分けが気になる。　白の割合が大きいかなと。
フロントウィンドウ下の水色のラインを下に少し広げるとバランスが取れそう。

>>439
ヘッドライトの点灯シーンでライトそのものが動いているように見えるのが気になる。
>>440
それでも10穴ホイールになってるのは流石と言うかなんと言うか。
8スタッドが標準の三菱で10スタッドとスチールホイールの組み合わせは珍しいように思う。

＞ライトそのものが動いているように見える
ライトの部分だけ切り抜いて貼り付けたんだろう。
たぶんカメラを固定せずに撮ったからだろうな。

>>447
なるほど、画像をコラージュした時に少しずれてしまったんですね。
疑問が解けてすっきりしました、どうもありがとう。

>>434
欧米の猿人は信頼できるのか？

バスラマ最新号で購入実績が載ってたが
北海道中央にAAノンステ(同時にRAノンステも)
庄内交通にARノンステ(同時にRMノンステも)
初めて知った・・・
中央のは今のところ最北端のAAノンステ
あと、JR北海道にも新エアロＳＨＤはいった

>>450
JR北海道バスがかたくなにセレガーラ買わないのが気になるｗ

>>451
単に高いからじゃないの？

>>452
むしろ、屋根上のクーラーユニットが障害なのでは。
>>450
AAノンステってどんなのだっけ？

正直言って、エアロ姫＆王の6M70T4エンジンのトルクを上げて（200kg/m前後）、
かつ、ミッションもそれ相応のものにしてほしいよ。

200キロ無かったっけ？…と思ったけど、T5から220キロなんだな。

E13C(ET-X)なんかたった165kgf-mだよ。
これで460psってところが日野らしいけど。
しかもHD・SHD問わず直冷のみ。

http://www.uwajima-bus.co.jp/03chartered/5203.5204.html

いつかは入ると思ってたけど、やっぱり入った。

宇和島って何時の間にかダッサい貸切カラーあぼんしたのね。
いいコトだ。

>>450
AAノンステ道内初ね

>>453
RAノンステの三ふ向けＯＥＭ(エアロスターS)

>>455
エアコンユニットの再設計で5センチ下げればSHDも浜松町バスターミナル・新潟万代シティ・名鉄バスセンター・阪急三番街
に入れるし、貸切も走行できる範囲が大幅に拡大するはずだ。
そういった要望がかなり出ているはずだからポスト新長期適合の際のMCに期待したい。

いずっぱこ、何気にグループ一番乗りでAP入れたんだな。
本家レオも入れるみたいだし、あとは琵琶湖の...。

まだエアロキング一号車は納車されていないのか？

>>459
日産スペースランナーのOEMね。納得。
それにしても、道南バスは日産モデルでの納車（ノンステ）だっけ？

道南は日デ

>>460
ここはセレガーラスレですか？

>>461
本家も確かそろそろ導入でしたかな？＜AP
J-BUS車へのシフトはともかく、なんだか西工離れが進んでますね…。
それよりもエアロエースのレオ塗装が似合いそう。

どうせならクイーンにしてほしい。

宮崎交通新エアロHD(直結冷房で3(2+1)列)、本日運行(同時フェニックス運行20周年記念日)

素朴な疑問だけど、日デ扱いのＡＰは、ハブにスリーダイヤがついてるの？
それとも、スリーダイヤなしの専用品を起こしたの？

しまった、昨日津田沼で見て来たがハブのﾁｪｯｸを忘れた…窓硝子はｽﾘｰﾀﾞｲﾔﾏｰｸが入ってるよ。参考にならなくてスマン

神奈中伊勢原に中型納車

>469
ついてる。

UDマークはホーンパッドとキーのみ。
ボデー貼り付けのエンブレムは、販社で取り付けらしい。

>>471
ＡＲはいったのか

>>472
なるほど。
それでも、ユーザーでＪバス用のハブにカスタマイズ(?)できればいいのにね。

うｄ向けのエアロのＯＥＭにも、ハブやガラスにスリーダイヤがついてるのかな？
こちらは確か10穴が標準だったかも。

三菱のエアロってハンドル切れるの？

>>476
切れなきゃ真っ直ぐしか走れないね。
バカ？

神姫バスに珍しく
MPワンステップ。
はたしてAAは…。

>>478
AAおるよｗ

>>478
三田や西神中央とか明石の大久保で網張ってみ。

>>476
のこぎりでギコギコやってみれば？

>>476
昔からKUSOは旋回性能がイマイチだよね。
神奈中はKUSOだけ標準尺の営業所も有った。

とうとう宮城交通に、
尿素ワンステップ進出。
名鉄路線ﾏﾀﾞｰ?

>>483
え、宮城交通のほうが名鉄より先だったの？今回もグループ仕様でしたけど。

>>474
ハブキャップだけを換えればと思ったけど、三菱は5穴で他社は6穴だから穴の数からして違うから無理っぽいな。
どうしてもマークを隠したければ、センターキャップかホイールキャップを装着すればいいんじゃないかな。

三菱のステアリング方式って
いすゞ（旧式ガーラ）のラックアンドピニオンor日野のインテグラル３段感応式の
どちらなのかと。
確かに、>>482の言うとおり小回り利かないと思うよ。

石見交通
エアロスター導入
http://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20080504100925.jpg

なんとなくエースっておっとりしてるよな

>>487解かってると思うけど、こいつはエアロエースだよ。
スレ違いなんだけど、石見交通。東京モンの偏見かもしれんけど、いわゆる地方の中でもより地方級のバス会社
なのに新車をコンスタントに導入するとは意外に感じるねえ。

>>489
戦略上メインは新車とか車歴の若いバスの方がイメージが良いからじゃないか？
地方に行けば行くほど無名な会社も増えてくるし、ツアーバスでもしないと潰れててもおかしくない会社も沢山有るし。

>>488
だけど、セレガーラの瞬間的なインパクトだけの顔よりは乗り物らしさを感じるな。俺は。

>>489
地方のバス会社がおかしくなったのはバス自体が儲からない
ってのもあるけどバス事業以外で損失を出したり、事業の多角化
に失敗したりして経営難になった会社のほうが多いと思う。

>>492
それ、もろ九州産交だわ。
九州のバス会社ってそういう問題抱えたところ多い。

エアロキングもエンジンは6M70になったみたいだけど、逆に考えると、KL-エアロスターってエアロキングと同じエンジン載せてたんだな

スパグレからエアロキングまで、6M70位しか載せるエンジンが無いからな
逆に言えば、中型用の6M60も含めて6M系エンジンは万能でベストセラーを狙えるエンジンって事

今日エアロミディME乗ったんだけど、ポンチョより乗り心地いいのな。生産中止が惜しいわ。

うん。でもやっぱそこら辺の路線バスと２階建てバスのエンジンが同じって、理屈ではわかってても、すげぇーって思ってしまう

チラ裏になっちまった。スマン

おっと、>>497は>>495に対してね

>>496
エアロミディってMEもMKも結構乗り心地いいよね

どうしてＶ型エンジンはダメなんだ？

コモンレール時代になると、そのデバイスが
２列分必要になって、価格が上がる・実装が複雑になる。

でも、ダイムラーには、Ｖ６とＶ８がまだあって
Ｖ６はかなりメジャーな存在じゃなかったかな？
アクトロスは、Ｖ６でしょう。

>>499
V型だと、ツインターボになってコスト高だからでは。

Ｖ６、Ｖ８だろうがシングルターボにできる！

V型は揺れると倒れるから

Ｖ型エンジンはメカニカル複雑化、コスト高、整備性、燃費の問題で廃止ですかね？排ガスクリーン化にも限界があるのか？あの音は残念です。

>>496
ミディMKなら乗ったことあるけど、個人的には新短期適合のブルリ�Uとエアロスターの真ん中位の乗り心地だった気がする

MJってどんな感じだろ

>>495
ポスト6M70にGE13はだめ？

>>506
ポスト新長期はどう対応するかわからないけど、場合によってはUD大型車＝エンジンはGE13orMD92って等式が成り立つかも。

>>450
>>458

北海道中央って、同じＲＡも入ったようだけど
旭川電気はＡＡではなく、ＲＡが増殖中だね。

信南に直結HD、中央高速に

すれ違いだが、
ドラマ「絶対彼氏」でセレガ−ラ（セレガ）が出ている。

j-busスレがあるんだからわかってんならそっちに書いてよ

>>511
スマン

>>510
こういうスレもあるよ。
テレビ・漫画などに登場したバス
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bus/1109485398/

>>513

情報サンクスですｗ

それにしても、UDと手を組んだことによって単なるコスト削減以外にメリットは
あったのかな〜？

西工を嫌ったり、UDを入れてなかった会社からは敬遠されたりしてないのかな？
UDのほうだけプラスで、ふそうにとったらマイナスの面が多いような…。

>>515
ブルリ�U・レインボー�Uは元々ISUZU入れてなかった会社でもガンガン売れてるのに、AR・AAは避けてる会社があるね。

ニューエアロなかなか乗りやすいな、収納すくないのが難点だが

UDはパワーがない、故障しやすいという昔からのイメージがどうしてもなあ。
今はましになったんだろうけど。

>>515
三菱かうｄかどっちかが親会社を鞍替えしたらメリットがあるかも。

>>519
ルノー・ボルボ・アライアンスにするか
ダイムラーにするか　どっちがいいのかな。

ダイムラーは、クライスラーの件みても
何したいかわからないところがある。

ＵＤからもスペースドリームＡとしてエアロキングのＯＥＭするのかな？
ＵＤとしても２度目の復活？
逆に西工ボディのスペースウィングとスペースアローを
エアロクイーンＳとエアロエースＳとしてもＯＥＭを受けてほしいです。

>>521
阪急バスは、西工＋ふそう多いけど
今後、どうなっていくのかね。

>>521
路線はＵＤのＯＥＭに
高速は純正のふそうやジェイバスを導入を進めるそうだ。
西鉄グループは
夜行が西工＋ふそう、貸切は旧九州観光バスが西工＋日野が
多かったのだが、西工ボディの供給が出来なくなってからは
夜行は純正のふそうを貸切はジェイバスを導入したそうだ。

>>523
となると、西鉄でもセレガーラのひのくにやとよのくになどにも登場か？

>>520
ハゲタカですね、ダイムラーは。
元々トラックは欲しくても、乗用車は要らない。
案の定、乗用車はひどい捨て方した。
アジア（特に中国に近いところ）でトラックを売る拠点、排ガス浄化技術が欲しい。
バスは乗用車より要らないんだろうな。

>>521
必要とする会社があるかだね。
日産の高速車を使っているところで、必要とする会社は？
西武は入れないし、存在するのか。

今日、納車されたばかりのエースに初めて乗った！
この車、すんごいトルク太いね。アイドリング回転数でクラッチ繋いでもガクガクしないw
ATの乗用車のクリープみたいな感じだよ。
高速の急な上り坂でも6速に入れたままで100km/hをキープ出来るし。
乗り心地は柔らかくもなく固くもなくで、腰砕けにならず。
個人的にはセレガーラよりいい。

>>525
乗用車＝自工のこと？
俺的にはボルボ側がいいと思うな。
ふそうもダイムラーにバス廃業させられるとしたらせめてバス絡みは全部うｄにくれた方がいいな。

三菱純正車体の路線車はいつモデルチェンジするんだ
かれこれ1０年物だぞ。

もうやる気なしか。ワンステだけだもん

そんなにわるいデザインだとは思わないけど。

>>528
西工なんか(ry

>>528
あの車体をうｄシャーシに乗せられたら神だと思う

徳電見たけどＡＲ第1弾は庄内交通だったのね

>>523
>>524
しばらくは、夜行高速は純正三ふで、昼行高速と貸切は純正日デで
それぞれはいるのでは・・・

西工はフルモデルチェンジするべき。

>>534
俺もそう思うが、日野・ふそうでの架装がなくなってUDの
観光型がふそうOEM主体になってしまうと望みないだろ。
西鉄はバスの見た目に関してはやる気ナッシングだしなｗ

タイミング的に、UD純正化あたりでやっておくべきだった。

逆に言うとマイチェンだけで四半世紀（25年以上）売れるボディを作った、
1983年当時の西工は凄いな。
当時の富士重5Eなんかかなり古臭く見えたしな。

同期の三菱旧エアロスターは13年でFMCで、
日野ブルリも1985年に大幅に変えてしまった。
1984年のキュービックも今はない。

>>534
エアロスターの図面のライセンス契約でおｋ

>>537
内装面は西工が優れてると思われるので、
B型の顔とケツをエアロ化でw

エースに客として乗ったけど冷気噴出し口の位置離しすぎだよ
めいっぱい手前に寄せても風が当たるのはせいぜい胸元で
ほとんどはチンチンに当たってる。これは股間冷却機なのか？
デザイン優先で本質を見失ってるよ

>>539
バスの空調ってどこもそんなもんじゃん。

頭にあたると涼しさが倍増するよ。

マーケティングも関係しているからではないでしょうか。

>>538
側面も

ケツのバンパーをRM820タイプにするのはなしか？ｗ

ID:+p+QhoW/ (笑)

PKG-MPは、従来のMPにあったフィンガーシフトの金属音がなくなってしまったな。
同じふそうでも、なぜかMS・MKにはあの音はなかった。

>>545
金属音は、ＭＰの代名詞だね。
ＰＫＧ−はＵＤに近いのかな？
ＰＪ−ＭＰとＭＳも似ているようだし。

>>545
ギヤは三菱タイプみたいだが？

>>538
んなことしなくても、↓のような
ttp://riversidetraffic.web.infoseek.co.jp/ageozyunkancng.jpg
日デオリジナルタイプ（90MC？）の顔にするだけでいいよ。

>>548
1枚窓だとコスト高で保守面でも難ありだから、7Eの
ように分割するか。

>>549
バンパーの上はまんまエアロスターの安全窓なしだな。

おまいら、空力女王ｻﾏのトミカがでたお（ ＾ω＾）
　ttp://www.takaratomy.co.jp/products/tomica/new/index.htm

ﾄﾗﾝｸが開閉可能だお、漏れは３台買ったお（ ＾ω＾）
保存用・陳列用・愛玩用だお（ ＾ω＾）

>>548

しずてつにこんな車両で観光バスみたいな路線バス仕様が数台ある。

西工特別仕様車らしい。
直６ICT300PS平成19年製

http://upwwne.jp/?j=GIXARfoiC3
↑これマフラーが２本あるけど、なんでですか？

メインエンジンとサブエンジンの配管かな？

>>553にアクセスすると、何か着歌のサイトに飛ばされるが俺だけ？

携帯厨専用サイトなんだろうか

あら
失礼しました
http://p2.ms/j1eg8
これもダメかな？
>>554
サブエンジンのは普通に右側にあるんですよね
nox規制とか対策関係で付いてるのかと思ったんですけど、何だかわかりません

サブエンジンは普通ホイールベース間に設置するだろうしな

路線仕様ならトイレの排水パイプかも知れないし、観光仕様ならクーラーの配管かもしれないし。

ふそうのバスはアクセルとブレーキのストロークが長いので、乗りやすいですね。
エアロスターとブルーリボンを乗り比べると良さがわかる。

>>548
念の為に言っとくと、それは中型用ボディだよ。
日産の自家用バスの中には大型のUAに似たようなバンパーを付けた珍車が存在したらしいけどね。
96MCの前面もナンバープレート（行灯付きE型のように下寄せ）やウインカーの位置、バンパーの色（黒・ナンバー同色の緑・上下ツートン）によっては意外と格好良く見えるけど、その条件から外れると一気に格好悪くなるような気がする。
>>549
B型のバンパーだけが日デオリジナルスタイルと同じ物になっているバスもあるよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:KeioBusMinami_M49508_UD-JP-NSK.jpg
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:YokohamaCityBus_6-4477.jpg
ウインカーは部品の共通化を狙ってかB型と同じようになっているのが少し気になるかな。
その一方で、京王や関東バスには富士重8EのRNのバンパーをオリジナルスタイル風に変形させてあるものがあるのが謎だ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:KeioBusMinami_M79712.jpg
汎用ウインカーでも96MCの視野拡大窓付き仕様みたいにバンパーに付ければ見た目的には改善されそうだな。

それマフラーなの？なんか下向きのパイプだか角材に見えるけど。
チェーン入れるボックス（この場所だったかわからんが）の水抜きか、後部トイレの臭気抜きか洗浄用排水口か何かに見えるなあ。

関係ないけど、日野は昔2本マフラーの車があったらしいね。
見てみたかったｗ

>>557
見れたけどコレはサブのじゃないよ、サブエンジンは前輪の後ろに付いてるから
なんだったけかなコレ？

>>561は>>553へのレスです。念のため。

>>561
撮る角度が悪いけど、ノーマルマフラーより径が少し細いパイプなんです

三菱の冷凍車で右側にスペースがないためか、左出しで渦巻きみたいな機械が付いてるマフラーも存在したよね

便所の排水とか

エースは直結冷房が多いみたいけどサブと直結どちらが標準なのでしょうか。

直結が多いというのが何の情報かしらんがサブ冷が標準。

>>557
屋根上の雨どいの排水管ジャマイカ？

近年はトランクスペース稼ぎの目的で直結を選ぶ事業者は増えてるだろ。
あとは直結しか設定のないセレガーラを入れた事業者でエースもそれに
合わせたとかいうのもあるのでは。

>553
>557

ブリーザ

エースのトルクなら直結でも十分パワフルだからねえ。
それに引き替え、どこぞのATバスは全く走らなくて困ったw
あれはメーカー標準で直結らしいが、嫌がらせとしか思えぬ。

あれって輸出車の間違いだろ？

>>571
RAか？

１７、１８日に神戸メリケンパークで開催されたエコカーワールドにてエアロスターエコのサンプル車展示されてました。横浜でも６月に開催されるそうです！

>>571
PJの頃はセレガーラ比べて出だしのトルクなしと言われていたがエースはパワフルなのでしょうか。

>>575
ションベンは関係ないかもしれんが改良したんジャマイカ？

さて、ぼちぼち王様のお通りだよ
ただ、あそこの会社のスレ見てると、こんなとこに入れたくねーなと思うけどw

サブとバラじゃなくてサブと直結を調べてみた
4月分だけだが
エース全59台に対し
サブ37台
直　12台
これを多いとみるか少ないとみるか
ちなみに2社で3台入れてるが片方は東京空港交通。

>>575
トルクはない。あるように感じるのはギア比の関係だよ。
Ｖ８時代は良かったけどね。
セレガーラもないが、エースほどひどくはないよ。

>>578
トルク無いか？標準出力でも50‰登り勾配で6速のまま100ｷﾛ以上出せるのは立派だと思うが。
ギアレシオも変に低いとは思わないね。そら、400馬力級のV8と比べたらトルクは細いけどさ。


今、NewsZERO見てたら西鉄カラーのエースがちらりと映ったよ。

>>577
＞ さて、ぼちぼち王様のお通りだよ
＞ ただ、あそこの会社のスレ見てると、こんなとこに入れたくねーなと思うけどw

ウンコ事件のスレですか？

>>579
女王様でなくてエース？

>>581
チラリとだが間違いなくエース。スイングドアだったよ。
反射的にあﾞ！と奇声を発してしまったw

>>580
そう、風呂場でんこのトコ

>>583
�d。
やっぱあそこですか。

>>577
一月で59台って売れてる方なの？

セレガーラは東都が大量購入したけど、エアロはそういう大口ユーザーはまだ出てこないのかな。東京バスが旧セレガの代替にまとめ買いそうな感じがするんだが。

エアロクイーン
排気量　　　12882
最大出力　　　420
最大トルク　　185

セレガーラ
排気量 12912
最大出力 480
最大トルク 165

パワーを抑えてトルクフルなエアロクイーンか？トルクを抑えて絶大パワーか？

補足
10万キロ付近からじゃないと力が出ないかもね。

>>557です
いろいろとどもです
http://p2.ms/rkfys
これは他から切り出したやつだけど、ノーマルマフラーが付いてなく、左のパイプだけみたいです
気長に居ますので、わかったら教えてください

ところで新しいキングの稼動はまだなんですかね？

>>581
火の鳥色？

>>586
ｾﾚｶﾞｰﾗは460psだろ。
ﾌﾟﾛﾌｨｱとはﾁｭｰﾆﾝｸﾞを変えてるようだな。
ｸｲｰﾝ・ｴｰｽ高出力はトラック同様の高トルクだけど。

>>590

間違えた460が〇

同型エンジンだと
スーパーグレード主力
馬力380/トルク220
プロフィア主力
馬力410/トルク220
かな？

>>585
東京バス、エースもクイーンも入ってるよ。

>>579
NEWSZEROに映ってた新エアロは西鉄カラーじゃなく西肥のハイウェイ色だったよ。

>>585
セレガーラの攻勢にはもう勝てまい。後から出たのに斬新性が少なすぎる。

>>585
μ鉄グループの大量買いに賭けてるんじゃね？

>>594
セレガーラは斬新だったが、正直、もう飽きて来た。見慣れてくると、クドいだけ。
バスのデザインは10年後でも新鮮さを失わないことが大事だと思う。

側面は先代のまま・・・

>>585
西肥は高速用にエースを６台お買いage！(２月に納車済み)
まだ買う気配あり。去年導入のＰＪエアロと合わせると、２年間で１４台購入してる！

>>594
ｾﾚｶﾞｰﾗ…導入社の元の塗り分けが出来ず、落書きお絵描き帳にならざるを得ない時点で終わっていると思う。

ようは『アルファード』だろ＞ｾﾚｶﾞﾗ
そろそろ古臭く見えるのは狙い通りだったり。
で、ﾒｼﾞｬｰﾁｪﾝｼﾞで買い替え特需、てマイカーかよｗ


顔がﾃﾞｺｯﾊﾟﾁだの、(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!なｹﾂだの言われても、
ちゃんと『バス』なのな＞ｴｱﾛ

>>594
あれは「斬新」なだけ。乗り物のデザインじゃない。
特にリアは酷すぎる。

ユーザーからしたら、簡単に「新車」とアピールできるからいいんだろうけど。

王様まだかな。
どの路線に投入されるんだろう？
「かおりひめ」号かな？

MS7エアロ登場時は今のセレガーラよりも斬新だったんだけどな。
デザイン・内容とも他社モデルの追随を許さないところが昔のふそうの良さだったと思う。
後継のMS9がこの体たらくなのは残念でしかないが。

>>600
エアロのケツもひどいデザインだと思わんか？

>>602
あれはまだ「乗り物」らしさが残ってる。
セレガーラのアレは「獣」とか「化け物」って言葉の方が似合う。
セレガーラもフロントはまだ許せるけどさ。

セレガーラは側面はいいんだがなあ

それを考えればやっぱりエアロﾀｿは最高のデザインだと思う
文句のつけようが無い

セレガーラはデザイン云々よりもデザインのために機能を考えなかったのが嫌いだなあ。特に最後部のピラー。
セレガは夜景として外から眺める分には好きだがなｗ
ヒュンダイキムチバスは押さえるべき所を押さえてないデザインなので論外。わざわざ前面ブラックアウトしておきながらワイパーブレードが飛び出してるのなんか見ると、意味を考えずにそうしたんだろうなと思える。

>>602
サスペンションに関してはわざわざ新しいのを作る必要は無いと思えるくらいに良くなってると思うけど。
こういう部分は新しい需要から新しい物を求められたならともかく、そう環境の変わってない状況からすると変更する必要はなかったんじゃないかなと。
外装や内装のような見える部分からするとMS8をそのままマイナーチェンジしたように見えるけど、実際は中身の工法から変わってるよ。

>>602
MS7エアロ　すごくよかった。みすず高速バス萌えーだった。
アルピコになる前の、松電の銀＆赤や川バスの銀＆緑がすごく似合っていた。
上高地仕様なんかも、長く見えて格好よかった。

でも、クイーンが出た時に、不快な印象を受けた。大阪行くの？　あっそう。
細部に渡るディティールが甘い。妙なハリボテ感。

ニューエアロになって、最初からアルピコ色で納車されるようになって興味なくなった。
アルピコでは、３６人乗りのゆとり配置を放棄されてしまい
もう、エアロバスだからといっても、ときめかなくなった。

何か、西武バスがゆとりの座席で東京から来るようになって
長電／西武のほうに乗るようになってしまった。

ごめんね＞アルピコのエアロMS7ﾀﾝ

西武のアレも7Sが一番格好良かった。
最近は西工になったり背の低いガーラになったり・・。

個人的にＭＳ９系は好きなんだけど、側面の特に下半分が寂しく感じるんだなあ。
例えばセレガ見習って個性的なアクセントライン（というのかな？）を流すとか
もう一工夫すればさらに魅力的になったと思う。
↑のコメントにもあるけど、先代と比較してあんまりにも変化無いというか・・
扁平タイヤ化でちょっとだけ迫力出たかという感じか。

>>605乗客としての立場から言うと、新セレガは下回り新設計らしいけど、ＰＪ−代
ＭＳ８には劣る印象。いまだＭＳ９系に乗車する機会無いんだけど、新型はさらに
上行ってるんだろうな。

>>608

MS9エアロクイーンは車体剛性がしっかりしているみたいで凄くいいと各車種乗り比べた現役プロドライバー数名が申しておられました。
ﾍﾞｽﾄｶｰより

やっぱりＭＳ８が最高だなと、今日ＭＳ９運転して感じた。

>>600 どお見てもエアロの方が格好悪いぞ。新型エアロは前も後ろもお粗末すぎる。

>>611
「格好いい」とは言っていない。
「乗り物らしさ」がまだ残っているからいいと言っただけ。

俺もセレガがカッコいいとは全然思えないけどなあ。トラックのようだし下品にしか見えない
新エアロものっぺりしてマヌケな顔だとは思うけどこっちのほうがバスらしい

新エアロは確かに乗りやすいんだが、内装は悪い。
五年もすればガタが来る作り。
10年以上思案したとは思えないバスだと思うよ。
改良型に期待します

PJエアロは早くもエアコンダクトカバーの合わせ目がずれた ('Ａ`)

納車後2ヵ月だけど既に1列目付近からﾐｼｯ！と音がしてる。
納車時からｶﾞﾀｶﾞﾀ音がする某N社のバスよりゃいいけどさww
セレガーラはそういう事がないな。パワーはエースと同じくらい。今まで日野は非力だったから進化したというべきか。

｢乗り物らしい｣デザインってどういうものなんだろう

乗用車で言えばセダンみたいな感じか？
基本に忠実というか、あまり奇抜さとかその時だけの流行りを追わないような。
セレガはファッション性の強いミニバンかな。
西工はいつまでも昔のままのボンゴかｗ

>>616
セレガーラも窓枠付近から音がするヤツがあるよ。
常に樹脂部分が擦れるような音がして、気になって仕方がなかった。
あと、荷物棚下の照明は最悪。

>>617
「乗り物らしい」はともかくとして、導入するいろんな事業者の塗装にマッチするのが
いいんだろうなあ。

販売台数の差が現実
中小なんて新車買ってもションベン買う余裕すらないもんな。

>>620
あれっていくらなの？

燃費改善により、尿素水購入の費用をカバーできるらしい。



本当か？？

しかし田舎の貧乏会社や中小でも小便にはまってるところはあるしなぁ。
一方で、大手でも小便を嫌ってJ-BUS系ばかり入れてるところもある。

西武に関係する会社がまさにそれ
新車は何が何でも日デ
日デで対応できないか大人の事情が関係した時だけ他のﾒｰｶ
しかも新車のﾜﾝｽﾃ
ｶｰﾃﾝにﾊｲﾊﾞｯｸｼｰﾄにﾌﾞﾙｰｶﾞﾗｽと凄杉

>>623
江ノ電？

>>623
そういえば近所のタクシー会社が新クイーンを買ったっけ。
古いローザやエアロミディなどの中にクイーンがいるのは何か違和感がw
あいつ1台のために尿素タンクを買ったんだとしたら大した値段ではないのかも。
灯油みたいに小型のタンクに尿素を貯蔵してんのかしら？

>>623
ポスト新長期になったら嫌でも入れなければいけないと思う＞ションベン

>>626
つhttp://www.adblue.jp/archives/2005/08/post_3.html

そういえばなんで尿素補給量は日デ５％なのにふそうは３％なの？

>>626
うちの近所の会社はわざわざディーラーまで補給に行ってるぽい
あとダンボール詰めのもあるし

うｄの久遠で20リッターのポリタンを2本を荷台下のシャシ部に積んでる車を見た。
わざわざポリタン積載スペースを作ってまで予備の尿素を積む事もあるんだなと感心した。

>>631 尿素
トラックステーションでも買えるらしいのだが…ホントなのかな？

>>631
宇佐美で買えるらしいよ。

>>624
OHMIかｗ
昔の西武も凄かったな。
何が何でもＵＤ、みたいな。
更にその昔は三菱だったし。
そんで今はいすゞばかり。
今やグループで拘ってるのはOHMIくらいだな。

しかしAP売れないね。
(´・ω・`)

最近はトラステでAd Blueを買えるけどドラが闘魂注入しなければならない。

狂徒屍工のふそうAA、登場から間が無いが、一部のバスで早くも爆音気味ですが、仕様ですか？

バカ丸出し

>>635

あれは排ガス燃焼中の音？
高回転で走っているような音でうるさい豊鉄エースもうるさかった！

王様が完成し、うんこの国に旅立ちました。

>>637
バスによっては、出だしから爆音になってるよ。
デビュー当初は静かだったのに。

>>638
おぉ、遂に…。







うんこの国はやめてくれ…。

うんこの国の隣の国でしょ

うんこの国？

大分か？

JRに入るって言ってるのになんで大分なんだよwww

大糞じゃん

>>643
「ぶんご」じゃないよ。

だいぶ前のバスマガジンMP特集に
「PJ-MPは運転席エアバッグを標準装備」ってあるけど本当にエアバッグ装備してるの？

>>635>>637
直結冷房使ってるからターボ音がでかいんじゃなくて？

>>648

ターボ音じゃない
新型なのにうるさいな！と見てしまうくらいやかましい。

エンジンルーム床下にある防音カバー外していない？
漏れの会社のはメーカー？ディーラーから言われて
問題あるみたいで外してあるよ。
騒音規制で付けてあるらしいが、実際は付けてあると
問題あるなら一体なんのためのカバーなんだ？
また、偽装なのか？？（今回はＵＤになるけど）

ttp://www.city.kawasaki.jp/82/82keiri/home/bid/b/r20/index.htm
廃車されたいすゞ10台を国際興業がお買い上げしたようだ

>>651
誤爆した

新型エアロキング1号はJR四国バスになるそうです
http://www.rnc.co.jp/news/index.asp?mode=1&nwnbr=2008052607

>>653
残念ながら2005年式の改造です。

ごめん、ナンバーが愛媛２００ か ５２０７っぽいからやっぱ新型のようだ。
５０９７と間違えてた。

>>655
http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/08-05-26/03.htm

新長期規制適合って書いてる。
新型だね。

外装は目新しさはないが、
シートははかた号や弘南バスや西Jの奴より良さげに見えるな。

1Fのシートは西のヤツを革張りにしただけじゃねえの？

そうにしても元々快適なシートであることは確か

和製メガライナーはどうかな。
ネオプランメガライナー同様、全長１５メートルで、４軸６ＷＳ。
ふそう名はエアロキングロング１５
ＵＤ名はスペースドリームＡロングタイプ。

新型キング納車おめでとう

ＪＲ四国バスとは盲点だったな…

盲点どころか最有力候補だろ。

愛媛２００か５２０７　ＪＲ四国バス　三菱　ＢＫＧ−ＭＵ６６ＪＳ 　ＭＢＭ　‘０８　６９４−８９５０？
　ドリーム高松・松山号用新型のエアロキングのようです。
ＪＲ四国バス公式ＨＰにも出てますが、プレミアムシート付のようです。

メガライナーは３�b延長するだけで定員30人近く増やすことができるんだろう？

>>662
>>282でｶﾞｲｼｭﾂ

>>660
どうせ特認が必要なら和製ジャンボクルーザーの方が良さそうじゃないかな。
より車体が大きく車内の床面積が稼げる上に、通常の12m並みに小回りもきくからね。
前部車体部分は現行のキングと共通化できる部分も多いだろうし。

ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/prfuso/2006/0601/aero_road/index.html
JR四国バスか・・。

>>660
その本家メガはただ今車両火災らしい。ドリームスレより

…まぢかよorz

ふそうじゃなくてマスゴミさんはがっかりだろうね

そのマスコミ・・特にテレビ局はこの事故に全く関心無いのか、どの朝ニューみてもメガ事故の事やってない・・
船場吉兆廃業より大きなニュースだと思うんだけどなあ。
スレ違い失礼

>>671
昼は地域ﾄｯﾌﾟでやってたぞ。

今更日本規格ﾒｶﾞﾄﾗｿｽ造ってくれるとは思えないな＞ﾈｵﾌﾟ
ストレッチ版ｷﾝｸﾞでふそうの出番かもな。

ストレッチするとしてエンジンは6M70(T4)で大丈夫なのか？

トラクタ用のエンヂン積めば大丈夫

まぁ幸いにも死傷者0だったからね。
流石に今更もう１台買うわけにも行かないし原因如何では
そのまま引退の可能性もあるかも。

代わりにキングが入るんだろうな。

キング入れるなんてモッタイナイ

トイレ付きハイデッカー２台だろよ
セレガの48人乗りで十分

>>676
それだと運転手が2台分必要になる。
何でキングがあの値段でも需要があるかと言えば人件費を
抑えられるからだしね。

キングを４列シートで発注した場合、乗車定員は一番多くて何人乗れるんですか？

旧型で52人
http://www.kakuyasubus.jp/kanto_kansai/plan/doubledecker_52.html

新型だとホイールベースの都合で１Ｆが２列になるらしいから、50人かな

はとバス仕様なら64人だっけ？

>>669
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000917-san-soci
これか。

DPFはついてたのかな。
関東では、DPFの事故が、多いらしいよ。

全焼したのはメガライナーのほうだ。
代替がきけばいいのだが、
きかなければエアロキングロング１５を１日も早く登場させ、
導入してほしいものだ。

BKG-MU66JS改ですか？

キング改スーパーロングなんて、3軸のままなら確実に最小回転半径で緩和対象になる。
4軸にするのなら、むしろスパグレシャーシを改造したほうが早いかもしれん。

どっちにしても絶望的過ぎる

新型キングも排ガス規制で２０１０年までしか売れない
それ以降の規制に対応させるかどうかは、まだ白紙　

バスマガより

キングのストレッチ版を今から設計するんなら実車が出るまで早くても数年かかるだろうよ
その頃はポスト新長期規制でベンツエンジンだな

てかそんな手間ばっかりかかって儲けの少なそうな仕事をあえてやる国内メーカーはなさそうだな

>>686
排ガス規制だけだったらその時々の大型エンジン+ﾐｼｮﾝを
ｷﾝｸﾞに積めばいいだけだろ。

>>687
大変だと思う。＜ｷﾝｸﾞ15m
単純に長くすればいいってもんでもないしなぁ。

>>673
そこでGE13

>>689
それもあったか。
個人的には6M70(T7)と思ったけどな。
520psでメガライナーと同等の出力を確保できるし。

>>690
6M70 T8はどうなのかと。

>>691
ありゃハイウェイカーゴ専用エンジンで、トルクだけが鬼

エンジンに関しては、パワーも勿論無いよりあった方が良いが、実際の乗り易さに影響するのはトルクの大きさと、中低回転時からいかにトルクが出るか あとギヤ比
一部のマニアが喜ぶだけの大パワー競争だとするなら、現場には全く不要 新エアロ担当乗務員でした

下から鬼のようなトルクがあっても扱いが難しくてシフトチェンジでギクシャクするような特性なら意味がない。

最近の直6TIの観光タイプに乗るとアクセルのオンオフでのトルク変動がV8NAより大きいように思うんだが。
特にパーシャル域から踏んだ瞬間にシャクるように感じる。

>>694
全くその通り 私の日本語が下手で、言いたいことがうまく伝わらなかったみたいですね
パワー競争みたいになっちゃうなら、それは無意味ですよってことが言いたかっただけです
貸切向車両のL6ターボ化がトラックよりかなり遅れたのは、トルク特性から（なるべく揺らさないように走ろうとするのに）乗りにくいってのもあるのでは？
新エアロも、ターボが効いている時は不満はありませんが、落とすと（改良されてきているとは思いますが）乗りにくい 山道を含む一般道で乗りやすかったのは旧V8車ですね

エコ(笑)>>∞>>乗り心地・運転しやすさ

まあ時代か。

まあ時代だけど、それでもメーカーの味付けや癖で運転のしやすさしにくさはあるだろうね。

>>695
＞乗りにくい 山道

日本は国土が狭く山岳地帯が多いからなぁ。
高速路線バスはまだしも、観光バスは本当にどんなところでも
走れる性能が求められていたと思う。
だからこそダンプかトラクタヘッドみたいなエンジンが積まれて
きたんだろうな。

流れを割って失礼します
http://p2.ms/fvj11
このＭバージョンのＷって結構生産されたんですか？

さっき追い越されたんだけど、年数経ってるわりにはエライ綺麗だった

700

>>699
かなりレアだと思いますよ。初めて見ました。

>>699
某観光バス系のサイトによったら日本で1台だけの仕様との事

神姫バススレより転載

三菱ふそう

大型
4379→http://jp.youtube.com/watch?v=AJNt5lyt2nk

4772→http://jp.youtube.com/watch?v=S7HSo_UzmxY

4972→http://jp.youtube.com/watch?v=j13RH1BDeyU
4973→http://jp.youtube.com/watch?v=vgvEmgEDKHg


中型
23678→http://jp.youtube.com/watch?v=bPEYPmL4vKI
23679→http://jp.youtube.com/watch?v=lX9P4uUFBSU

>>701-702
どうもです
何とかペディアを見たら、ＫバージョンのＷも２台生産されたって書いてありました
Ｋバージョンなんか存在すら知らなかった

ＭバージョンＷは岐阜で現役です

日本で1台だけといえば・・
富士を望む某中古バス屋サイトに、MS８系エアロクイーン�Uをさらに車高UPさせた特注バスが
載ってるねえ。一見�V風の外観のやつ。
確か姫新が潰れてから北陸のほうに流れたようだけど、そこも早くも追出されたか・・

あ〜あ、自由に使える金が一億あったら、この特注クイーン買っちゃうんだけどなあｗ

>>703
http://jp.youtube.com/watch?v=JU88OW4ZLoA&feature=related

エアロクイーンＳとエアロエースＳってどうかな。
いずれも西工ボディでＵＤのスペースウィング及び
スペースアローＯＥＭで。
これさえ登場してくれたら前のクイーン�Tに途中で西工ボディが
架装できなくなって、西工と同じ西鉄グループのバス会社や
西工ボディを好んで導入した阪急バスグループにとっては
やむなく純正のクイーン�Tを導入したことを考えりゃ
西工ウィングＯＥＭのクイーンＳと西工アローＯＥＭをエースＳもほしい。

>>707
正直ね、そんなもんを欲しがる事業者なんかいないって。
西工ボディに6M70とMTを積めばまだ売れるかもね。

それはないと思うな。大体今の西工(Ｃ型・ＳＤ型)はＡＴ仕様だけだし

あるとすれば、三菱ふそうが西工(Ｃ型・ＳＤ型)に新エアロのシャーシを供給して販売するってのは？
西工ボディ＋三菱ふそう新エアロシャーシは売れると思う。勿論ＭＴ仕様ね

連投すまない。

メインをＭＦＢＭのクィーン・エースにして、サブ(オプション？発注の時に選べる)を西工Ｃ型・ＳＤ型をすれば良いのかと

>>707
西工ユーザーだった会社が純正を買うってのは西工を選択して買うメリットよりもシャーシ側のメリットを選んだということだと思うけど。
あの西鉄高速バスでさえふそう純正車買ったしねえ。

そういう都合を考えないとしても、OEMの目的を考えればとても意味のないことなわけで・・・
開発まで西工を交えて共同でやれたらすごく良い高速車ができあがりそうではあるけどね。

>>707
UDスレにこれ書いたの、あんただろ。
懲りないな。

396:名74系統　名無し野車庫行 2008/05/11(日) 21:15:09 ID:r2Rttqwm
>>395
西工と同じ系列の西鉄の夜行バスや阪急バスなど西工を好んで導入した
会社にとっては前のクイーン�Tへの西工ボディの供給を打ち切られたために
やむなく純正ボディで導入したことを考えりゃ
エースＳ（西工アローＯＥＭ）やクイーンＳ（西工ウィングＯＥＭ）が
ほしいです。

西工の車体を選択するのは、メーカー製のパソコンの中身を
ケースだけ自作の変な奴にするようなもの。

>>713
バスの車体ってのはエンジンや足回りを収めるケースじゃないんだぜ。

>>714
バードケージ部分が、ちゃんと柱で支える構造になっていれば
シャーシと適合するから問題なし。

モノコック用のシャーシと違い、構造が全体で支えるタイプの
ボディは、載らないというだけ。

西工にするメリット...
車両価格が安いことくらいしか思いつかないんだがw
そういえばRA27Xを数台入れた会社の友人によると、RA27Xは故障や不具合が多く、燃費も悪いからランニングコストが他社の車より高いとのこと。
15年使うとすると、トータルコストがセレガーラやエアロを逆転してしまうから、西工車はもう買わないらしい。
つまり安物買いの銭失いってことだな。

http://img.wazamono.jp/car/src/1212294990482.jpg
バス運転手を目指します１．世間の憧れの的です。

西工も純正も値段はほとんど同じと言われたけど。

西鉄以外でも関西でも西工+ふそうは多いね。
昨日伊丹から梅田までバスに乗ったらこいつが来たｗ
ttp://www7.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/user/hanshin/img/air-kcmssd2.jpg
個人的に西工ってどうも走らないイメージがあるのだが、この車は坂道でも
ぬるぬる加速しながら他のバス（おｋｋのC-Iとか・・ここも西工+ふそう多いな）
をブチ抜きつつ阪神高速を走っていった。

乗ってみるとSHDで窓も大きいので気持ちがいいが、見た目は何故かあまり
背が高く見えないね。

>>715
すまん、俺の頭が悪いだけだと思うが、意味がよくわからん。
>>713との関連も含めて。

ttp://www.elfy.biz/hskhsk/itsub/1NH-NHDT635.jpg

エアロか

扉に開閉窓の付いてるタイプか。

いやーエアロのケツはいつ見てもエロいぜｗ

>>721
エアロたん・・・

>>720
つ　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%BD%A2%E5%BC%8F_%28%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%29#.E3.83.9E.E3.83.AB.E3.83.81.E3.83.81.E3.83.A5.E3.83.BC.E3.83.96.E3.83.A9.E3.83.BC.E3.83.95.E3.83.AC.E3.83.BC.E3.83.A0>>720

>>721
会社名バレバレやんw

>>723
しゃぶれよ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112793573

またお前の宣伝かｗ

>>726
ｋｗｓｋ

いまMDで収録したP-MP618P(T)/ODの音聴いてるんだが、
P-とU-の6D22Tはいい音してると再認識。
1600〜1800回転がたまらん。

夜行バスで乗り心地が良いのは王様ですか女王様ですか？
遮音性や振動、車体のきしみ音とかどうですか？
ちなみに人間なら女王様が好みです(-_-)/~~~~

王様は残念ながら所詮ノンステップバス
足回りのストロークの無さは致命的
彦根ICや天王山トンネル付近等では完全に底付きしている

乗り心地はスーパーハイデッカーが良いと思われる

女王のほうだな。
ECSの効果はかなり大きい。
運転してても疲れないな。
王様は3軸特有の振動があるし。

そういや、ミディ観光・高速路線仕様は何時出るんだ？

エース9mがあればいいだろ。

>>735
短尺エースが後継だと思ってたが。

幅2.3mは観光用としてはいらないだろ。
ライバルのメルファもハイデッカがなくなったし。

中型観光車は既に需要が一段落しているし
中型は路線車も西工ボディオンリーになるから、
中型の製造設備をいちいち保守しなきゃいけない手間を考えると
中型観光車の製造を中止して大型9m車に統一する経営戦略は間違ってないと思う
今時、大型9m車が入れないような観光地は滅多にないだろうし

もし今後中型観光車が出てくる可能性を考慮するとしたら西工ボディになると思うよ
けれど今の西工の製造ラインを考えると作ってる暇も場所もないからね

あとは、排ガス規制クリアできるかどうかってところもあるんじゃない？

西工の厨型観光ボディもKK-JMで終了。
9mのツーステは完全に送迎用メインになってしまってるね。

とはいえ、現行の西工の送迎仕様が古臭くて不細工なのは残念。

BKG-MJなんたらってのが出てくると思ってwktkしてたんだが・・・

>>722
いや、エロだ

ある意味魂消た一台。
http://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20080603044514.jpg

ところで、西武バスの笹カラーを塗った☆が富山に置いてあるらしいが、誰か見た輩はいる？

>>743
伊豆箱根は今後もこれを買うのかな？
元西武の7Eはまだ少しだけ残っているから
見込みはあるんだが。

臨港浜川崎にPKG-MP35UKの新車が5台?入った。最終番号と思しき3H358の車台番号が20029で、これしか売れて無いのかと涙が出そうになった。

>>739
だから、Ｊバスもメルファは廃止してもいいかもね。

>>743
たとえ日デ向けOEMのＡＰだとしても、前輪のハブを見れば、形状からすぐふそうとわかるし。

メルファは意外と送迎に多い

>>745
MP35UKがってことかな？
短尺なんて臨港と東急ぐらいだしね。

>>746
観光需要は少ないが企業送迎用として需要はあるから。

>>749
そう。UMじゃなくてUKが。
2社に限ればそんなもんだろうが、ワンステK尺の需要が縦目の汚物に流れていると思うと…

トヨタグループの工場社員送迎車として製造継続必須です＞メルファ

>>748
従業員送迎以外にもスクールバスとかホテル・旅館とかいろいろある。
エアロミディがなくなって、今までエアロミディ使ってたユーザーも西工
の不細工なミディSでなくてメルファに流れそうな悪寒。

>>751
工場なんかだったら大型の割合が高いと思う。

俺愛知だけど、ホテル送迎は新車ならコースターが圧倒的に多い。
トヨタ本社の社員輸送はセレガーラのリミテッドエディション（複数台あり）。
系列の工場で社員輸送の人数の多いところはエルガ2自家用仕様。
（ただし契約輸送専門の会社に運行委託）
デンソーとか輸送人数の比較的少ないところはメルファ。

まあｽﾚﾁなのでこの話はこのぐらいでやめておこう。

>>751
豊田市内って、日野／トヨタ以外のバスって走れないの？

>>754
それは無いだろ、常識的に考えて

>>754
トヨタは、他所の車も使って、いろいろ探るの好きだよ。
コストダウンと品質確保の状況に関心あるよ。
いすゞエルフも、資本参加前に丸裸。

>>754
市内を走るだけならOK。
ただし他社バスは工場敷地内に立ち入ることは原則禁止。
ふそうやUDのバスは路上で待たされる場合が多い。
敷地に入るには特別許可が要る（滅多に出さない）し、
許可取って入ると今度は社員にあっちこっち勝手に開けられて研究される。

ちなみに万博で使った燃料電池バスは、特別許可した一部マスコミを除いて
後部リッド内の撮影禁止。自社技術は徹底的に隠す。
万博会場では社員がいない時に運転手が開けてたら社員が飛んできたらしい。

>>756
他社の車をサンプルで入手すると、ネジ1本まで分解して調査研究だからな。

>>757
日野／トヨタ、それとダイハツ以外でも、市内走行OKなのか・・・。
トヨタ系以外の車って、市内乗り入れ禁止（´ー`）!?　と、真面目に思っていた。

>>757
Jバス設立前のエルガやキュービックは如何なるんだろう…？

>>747
三菱ミニキャブは日産にOEMするときにホイルのスリーダイヤ消したんだがね…

>>757
＞許可取って入ると今度は社員にあっちこっち勝手に開けられて研究される。
をいw　トヨタ関連施設内は治外法権かよww
燃料電池バスだってモーターショーで普通にリッド開けとったがな。

＞他社の車をサンプルで入手すると、ネジ1本まで分解して調査研究だからな。
そんなことどこでもやってるってw　
西工ですら西鉄が買ったベンツO303をばらして研究したって話があるんだけど。

>>757
うちの会社は全車ふそうだけど、学生の社会見学でも一般の工場見学でも、トヨタのどこの工場も普通に入ってますよ 事前に『ふそう車ですか』と確認されたこともないし、日野車で入っている他社バス会社と同じコースで廻ってますし、一度も開けられたこともないですよ

10数年前に大阪トヨタ主催のトヨタの工場見学を日交のエアロキングで行ったが普通に工場の中に入っていけたぞ。

トヨタ主催ｗｗｗ

他メーカー車乗り入れおkだとこうなるわけだな
ttp://www.geocities.jp/busstyle/kanachu-ayase_115.htm

>>761
モーターショーのは、先行モデルだから構わないだろう。
手作りでコストかけすぎのことを隠すつもりは毛頭なかっただろう。

ところが、万博のは、ロットで工業的に作ったものだから
見る人が見たら、コストが算出できてしまう危険があったんだろう。

他社の車で行ったら車体開けられるってwww
俺、トヨタ系の車両組み立て工場にホンダの車で行ってますけど何か？w
そういえばキャリアカーはプロフィアが多い気がするが、あれは輸送会社の配慮か。

>>766
見る人に見られたら困るようなもん、ナンバー付けて公道走らせるわけねーだろw

>>768
どうなんだろうね？でも燃料電池バスの中は本当に企業秘密みたいだよ
去年、知多乗合の車庫に行って、バスを色々撮影させてもらったんだけど、
案内してくれた運転士さんが、バスのエンジンルームの中まで見せてくれたんだ
ところが燃料電池バスのエンジンルーム内だけは
「企業秘密ということでトヨタから撮影禁止されてる、バレたらまずい」って断られたよ
うそだと思うんなら、知多乗合に行って確かめてみてね、本当の話だから

>>769
そうか、実はマイクロガスタービンで発電していることがバレちゃうのか。
そりゃーマズいわな。

水素燃料電池の分野は、アメリカのGMの企業戦略で
知的所有権の主張をバンバンやっていてる分野。
企業秘密にするより、米国の特許広報にのせて
GMを牽制しないと、身動きとれなくなる恐れがあるのに。

何か、絶対にGMにはできそうもないと踏んだ技術があるのかしらん。

トヨタは「将来のお客様予備軍」のために工場見学を積極的に行っている。
客が乗ってくるバスのメーカー指定は今でもやってないんじゃないかな？
一昔前なんて小学校の社会見学でトヨタ元町工場へ行ってもチャーターしたバスが名鉄系バス会社のふそうなんて当たり前だった。
下請けの納入会社には厳しく車種を指定してくるとも聞くけどね。

トヨタお膝元の三河でも岡崎の三菱自工は三菱車以外の乗り入れを厳しく制限していた。
地元タクシー会社は三菱自工用にわざわざデボネアVのタクシーを入れてた所もあるし。
自工とふそうに分かれてからは納入のトラックにメーカー指定が無くなったそうではあるが。

トヨタ系の工場の出入り制限はありません。
誰だ？そんなホラ吹くのはｗｗｗ
先日もエースで行ったぞ。何も言われないし。
配車担当が以前トヨタ広報に聞いたけど、
何でも構いませんよという返答だったし。
逆に制限されるのは三菱系だよ。
日産系も制限ないよ。

西武初のエアロスターが上石神井。
厳密にはOEMのAPだろうけど。

>>773
それは美味い酒が飲めそうだ。
ｽﾘｰﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾏｰｸ入りのハブに乾杯。

自動車メーカーに納品行くときはそのメーカーのトラックで行かないと入れてくれなかったり、不便な所に止めさせられるから全メーカーのトラック揃えてたよて言われた。
まぁ昔の話かもしれんが。

>>761
西鉄関連なら、日野ＲＳや初代エアロ、レインボーＣＨも
その対象だよｗ西工で色々解剖されている。

ライバル車の解剖なんぞ、どこのメーカーでもやってるだろうに…

>>771
トヨタ　最近はうるさく言わなくなった　
従業員がトヨタ・ダイハツ以外のマイカーで通勤しても
駐車場差別とかしない

ただマイカーがトヨタ・ダイハツ車以外
だとガソリン代支給が一切無い　　　　　親戚のデ○ソー社員談

>>778
バイクで通勤する場合はどうなるの？

>>774

|∀・)　・・・

|∀・)っ■http://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20080609204257.jpg

|ﾐ　サッ

>>779
ヤマハと富士ラビットならOK

三菱系は駐車場差別をいまだにやってるからなあ

ヤマハ以外だめ・・・とかじゃね？

>>781
ダイハツ・ハローも忘れるな。
>>778
日野は？揚げ足取りスマソ。
今でもコンテッサや日野ルノーに乗っている人がいたら渋いだろうな。
他に個人で使っていそうな日野車と言うと、デュトロのダブルキャブやルートバン、キャンピング仕様とかリエッセIIぐらいかな。
>>765
笑った。なんかシュールだな。
>>780
かっこいいな。

>>780
新車なんだが、外装デザイン古いから新車に見えないところが悲しいなｗ

西工ほどじゃないから大丈夫だよw

>>780
同じ西武でも、リエッセの観光バスと比べたら全然違和感ないなｗ

>>780
（　ﾟдﾟ）

（ ﾟдﾟ ）


・・・まあ、悪くは無いと思うがなｗｗｗ

>>785
この古臭い塗装だとダサい96MCも似合ってはいたからな。

でもニューエアロスターだとKC-の小湊なんかもうね（ｒｙ
一見窓も逆T字で近代的だが、乗ると木床ｗ
あれは非常に通好みの1台だと思う。

　昔　スバルにいた友達の話によると･･･
　　見渡す限りレガシーとインプレッサで　朝止めた場所忘れると悲惨だったとか

>>780
遅レス御免。
美味しくいただきました。GJ!

>>ｽﾘｰﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾏｰｸ入りのハブに乾杯。
つhttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20080611010646.jpg

どう見ても三菱です本当に(ry

コイツら真性のアフォだwwwww

あの西武がふそうのバス入れたの？

ふそうの純正大型ノンステップバスを生産再開しろ、バリアフリー化に支障する

>>794
製造はふそう、販売は日デかな？

>>794
ライオン総本家のエアロスターは肥え度にスペースランナーＡと出とるからUDルートで買うたんちゃうか。

ふそう製スペースアローＡとかスペースウイングＡとかが西武に登場するんだろうか。

>>795FUSO派の俺だけど、ノンステは西工のほうがいいと思う。前ステップ部の開放感が全然違うし
車内も狭苦しさがだいぶ抑えられてるし。
まあー。見た目はアレですがｗ

国際興業の中に最近迷い込んだ者ですが、本当にいすゞはバス撤退して欲しいわ。
パワー無いし、ブレーキ難しいし運転してて余計に神経使わせる。
パワー無いから3速以上ならアクセルべた踏みでも、動揺が起きないから、
アクセルに引っかかりのある車両なら、ある意味楽だがｗ

>>800
現行エルガのこと？
大体は同意だけど、ブレーキだけは好きだけどね。
ふそうなんかと比べると、踏んだ感じがスポンジーだけど、
慣れれば凄くコントロールしやすく、綺麗に止められるんだ
けどね。一番許せないのはアクセルペダルが渋いから、
2速から3速へのシフトアップに凄く気を使うから疲れるね。
コレだけはどうにかしてほしい。

>>797
先ずは新潟長岡長野で相方にも強制購入でスタートだたーりして＞ウイングAS

>>802
クイーンかも。

とりあえずクイーンはもっと売れて欲しいね。

にしても日野は全高3.6m程度のSHDを作らないんだろ。
糞モヤシ大量増殖の原因を作ったり、高速路線のHD格下げを
助長したりするのはどうにも好きになれん。

もやし増殖の原因はやはり日野なのか。
その煽りで、ふそうもMKノンステを登場させた
んだっけな？

まあ元はうｄとｹﾁ王だろうけど・・。

でもKL-の時期に何故か1社だけ大型前中間ﾉﾝｽﾃを作らず、
代わりにHRもやしを売りまくったりしたからな。
あれがなければここまでは増えなかったと思う。

結局PJ-以後、首都圏では急速に衰退したが。

かっこ悪い
ttp://dpz11.cocolog-nifty.com/bus/2008/06/post_cb16.html

富士重工が格好いいとな。
通好みだなｗ

まあ形ばっかりは好みだからね。
俺もMS8ニューエアロが出た最初の頃は、プロジェクターヘッドランプのギョロ目が目つきが悪く見えて少し嫌だった。
それまでのMS7パンダエアロの柔和な顔とのギャップもあるだろうし、同じ細目でも初代セレガの方が良く思えたな。今はMS8も好きだけどね。

あと、そこのサイトのように前面2枚窓の7Sと1枚窓のクイーンIを比べると、後者の方は高級感に欠けると言うか間延びして見えると言うのもあるかも知れないな。

7Sって業務棚が三菱っぽいね。

>>807の先の人と西工は合いそうなヨカーン。

KC-MP617のMS7系エアロ顔のが売りに出てるんだがw
こいつはかなりレアだよな？

ぐぐったところ路線車だと前後扉のが神姫バスにいるようだ。
あとは自家用とか特定用でないの？
でもKC-にしちゃ古く見えるな。
まあ、日野だと古い観光顔がKL-、KK-でもいるけれど・・。

函館バスにエコハイブリット入ったもよう

創価大学にエアロスターエコハイブリットはいった

首都圏では全然見ないエコハイブリ
神奈中あたりが入れても良さそうなんだけどな

>>816
つ羽空

神奈中って、神奈川県内のふそうディーラーの親会社じゃなかったっけ？
その神奈中が、ハイブリッド車は日野のアレが舞岡に数台だけってのは、
なんともおかしな話だ。エコハイブリッドが10台や20台、いても良さそう。

>>817
羽田？
頻繁に行くけど見たことないよ
>>818
横浜市がふそうアンチだから補助が出ないって可能性も

>>819
＞ >>818
＞ 横浜市がふそうアンチだから補助が出ないって可能性も

そんなふざけた補助制度あるのかよ。

>>820
うわさだけど、舞岡にBRC入れたのはその補助制度のせいと聞いたことがある
「ふそうを入れたら補助しないよ」って言われたらやむなくBRC入れるわな

>>814 函館だから、ハコハイブリットじゃないの？
この車で函館山登る運用があったら面白そう。

>>821
＞ 「ふそうを入れたら補助しないよ」

本当にやってたら横浜ってカスだな。

>>823
カスもカスだよｗ
なんせ、市長がアレだからさ

>>815
そうかそうか

>>815このバスはとても静かだから、中で煎餅食べたら車内に響くだろうな・・

>>825
ガッ

>>825
言おうか迷ったけどあえて言わなかったけどやっぱり言う人
がいたね。

リコール隠しで大騒ぎになってるのにハイブリッド入れるわけがない。

>>829
意味が分からん。
小学校からやり直せば？

横浜市営に日野のハイブリしかないのは、たしか、座席定員だかが
入札の条件を満たさなかったからじゃなかったっけ？
民間の導入に対する補助金も、反三菱縛りがあるのか・・・・・。
ふそう、ちょっとかわいそうだな。

ルノー・ボルボ・アライアンスの日産ディーゼルの
支援を受けて、尿素SCRを導入。
新生ふそうは、まだまだ逆風なのかな？

ダイムラー　ふそうを手放してルノー・ボルボに渡してやってくれ。

でもさ、単に「ふそうだからダメ」とかいう補助金って許されるの？色んな意味で。

リコール隠し以降、そういう事例は結構ある。市営バスの場合は
「市民の安全を守るため」とか「市民の理解が得られない」とか言われたら
自分たちの落ち度で信用を失ったバスメーカー側は反論のしようがない。

冷静な目で見たら、リコール隠し以降に国土交通省に報告された
重要なリコールの件数はJ-BUSの方が多いはずだけどね。
名古屋市営なんかだとエルガ・ミオ・ブルリ２の4車種合計で
200台以上リコールに引っかかったことがあったはず。
名古屋の場合はふそうOKで完全入札になってるから補助金はでるけど、
日野がダンピング的な価格で入札しているから、全然ふそうは落札できてない。
（どういうわけか、いすゞエルガより日野ブルリ２の方が入札価格が安い）

リコールで問題になったのは、リコールの多さとかじゃなくて、

リコール隠し＝ウソをついたこと

だからね。この点で、ふそうは致命的なんだよ。

>>834
川崎市バスも一般入札から除外されてるしな
バスだけでなくゴミ収集車なども5年以上入ってないけど
AA274なんてまんまUD車なんだし入れても一般の人にはわからんと思うけどね
今年度川崎市は久々にハイブリッド車が入るようだが日野で決まってるようなもんだし

そういう事例は知ってる。
そういう扱いを受けるだけのことをしたわけだし、制裁も仕方ないさ。


ただ、その制裁を永久に継続しようとしてるように見える一部の動きには妥当性が見出せない。

ふそうが外資たらい回しにされた挙げ句、
ﾄﾖﾀ系にでもなれば制裁解除されるんでね？

いすゞより遥かに運転しやすいから、頑張って欲しい。
いすゞはいい加減ブレーキをまったり仕様にして欲しい。

横浜のことは知らんが、川崎の場合は市長だか市議会だかが
三菱は今後一切入れないとか言ったんじゃなかったっけ。
どこかにソースがあったと思ったが・・・

>>819
つ ターミナル間無料連絡バス

ダイムラー日本との三角合併で三菱東海三和、重工、商事はふそう株をダイムラーAGに完全売却、三菱グループから
完全追放せよ。ふそうという商標も知的財産権も完全に消し去ってシターロ、トゥーリスモ、アクトロス、アテーゴ
でも作っていろ！

少なくとも「三菱」の名前は外してほしいよねｗ

>>840
市長ね。

川崎市に事業所のあるふそうは市内企業扱いで
入札資格は有利なんだけどな…

事業所どころか本社所在地だよ

>>842
汚物ダイムラーにするならうｄとかそれのボルボ陣営にしてくる。

>>846
してくるじゃなくてしてくれだったorz

ヘタレベンツの蛆虫連接バスに轢かれてくる。

>>841
今日はじめて見た
路面電車みたいな音がしたからびっくらこいた

>>816ｻﾝ
そのうち、成田空港交通に入るかも？

>>831
ハメ市営が当初、エコハイブリ2台導入を公表してたの知らないのか？
直後に不祥事が起きて、導入はおじゃんになって、ブルシチハイブリになった。
それ以来、エコハイブリはおろか、ふそうの導入がない。

運転士から言わせれば、ふそうが一番乗りやすいのになあ

乗り心地も何だかんだ言ってもふそうが一番良くないかな。

>>852
そうか？
最高とは言わんが最低でもないと思う。

オンロード、特に高速道路なんかはかなりいいと思う。
新型には乗ってないけど、PJ-よりさらに良くなってるんだろうなあ。

>>852
それは、Ｖ８エンジン時代の話ですよ。
大排気量直６は、振動がすごい。まるで19t漁船。
漁船が好きな人には、船のような揺れと
轟音と振動は、たまらなく心地良い筈。おー今日も大漁だぜ！って。

>>855
漁船じゃ判らん人多そう。
離島行の高速船、て感じか?折れは結構好きだw

そうだね。高速船も該当。三菱重工やヤンマーが主機のやつに近い。
日野セレガには、ワイルドさがなくって、つまらない。
PJ代よりも、ワイルドさが増して、もう最近の自分は、エアロスター中毒w

×　エアロスター中毒
○　エアロエース中毒

>>852
ホイールベースの長いMS7の頃は最高だった。
KL-までのMS8はよく跳ねる硬い足だったけど。

PJ-のMS8が最高水準の乗り心地だったから、現行のMS9には期待しているんだ
未だ乗っていないからなぁ

阪神のサラダにPKG-夜行エアロSHD

俺はUからPKGまでの各種セレガ、KCとKLのガーラ、KLからBKGのエアロ、UからKLのスペースアローに乗ってる。
乗り心地はエースが一番いいと思う。以下マキシオン、PJエアロ、セレガーラと続く感じ。
確かにKL-MS86はポンポン跳ねるな。
6M70うるさいかなあ？セレガーラは別格として、特にうるさいとは思わない。
一番喧しいのはKL-RA552ね。こいつは力が無いし乗り心地も良くない。
運転しやすさは間違いなくエースが一番。もう乗用車感覚w


ところで某社のPJ-MP35？なんだが、見かける度に前のめりで走ってる。
あれ仕様ですか？

6M70うるさい(ノイズ=不快)というより、エースの代になってからは
琴線に響くすごく良いサウンドなんだよ。ハーモニーが素晴らしい。
エンジンらしいエンジン音になったというか。そんな感じ。
セレガーラの気持ち悪い静寂感よりも、走っている楽しみが伝ってくるがエースだ。

PKG-MP35UxはこれはこれでRA27*xANとは違った味があっていいね。
同じエンジンでも、置き方とかギアで結構違うし。

セレガーラも後部席はそれなりに振動・騒音あるよ。
新クイーンは乗ったことがないが。

しかしそのセレガーラSHD夜行車を運転してたｳﾃｼ、ふそうが運転
しやすいとか言ってたなぁ。

>>862
RH8はかなり甲高い音がするね。（これはある意味萌える）
んで後部に乗ったことあるのはデコッパチだがかなり振動する。
西工は前のほうの席にしか乗ったことない。
しかし窓回りの剛性が明らかに低い。

トラック、初の全車種値上げ

トラックメーカーが鋼材など原材料費の高騰に対応して車両価格を引き上げる。
三菱ふそうトラック・バスは8月から、日野自動車は今秋をめどに値上げする方
針を固め、いすゞ自動車も検討に入った。各社ともほぼ全車種を対象にし、上げ
幅は3―5％の見通し。トラックで既存車種の一斉値上げは初めて。工作機械、
建設機械などでも値上げが相次いでおり、原材料高が生産財の価格にも波及し
てきた。減速感が強まる企業の設備投資の重しになる可能性も出てきた。

社が上げるのはメーカー希望小売価格。トラックの価格は大型（積載量5トン以上）
で1500万―1800万円で、5％の値上げだと最大100万円弱の上げになる。400万円
程度の小型でも10万―20万円上乗せになる。希望小売価格の引き上げに合わせ、
販売会社への卸価格を見直す。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080626AT1D250A525062008.html

>>863
そうそう、だから漁船のエンジンみたいって言う人はどんな耳してるのかと。
>>865
セレガは遮音材を増やして静かにしている感じがする。でも重くなくて不思議。
うちにも西工の車が数台いるんだけど、ターボ音がかなり耳障りだね。
おばちゃんに、後ろでキーンキーン鳴ってるけど、故障じゃない？と言われたこともw
窓周りは、ほぼ同時期に納車された中にも、ギシギシ喧しい車と、そうでもない車がいる。
うちではアローＡにすることにしたから、西工とはサヨナラだね。

>>867
船云々はむしろ誉め言葉と解釈してるんだが。
内燃機の存在を快く感じることが出来る乗り物ってｦﾀ的には最高と思うぞ。

＞西工
「うるさい」と文句言えば、次からは遮音材たっぷり詰めてきたりなw

>>868
漁船ってーと、ブルブルガタガタ喧しいもんじゃないのか？w
嫌な振動を抑えつつ、いい音は聞こえるのが理想だな。

>西工
うちじゃなく、元同僚が行った他社なんだが、SD-2をオーダーしてトイレやら何やら付けたら
かなり重くなってしまい、サブエンジンのオイルを抜いたり等してようやく車検を通ったとかw
コイツに客として乗ったことがあるんだが、大型窓だからか固定窓のくせにギシギシうるさい。
セレガーラやエアロに比べ、割安なのは事実らしいが故障が多くて大変だとさ。
マキシオン、7Sは良かったなぁ。。。

>>869
最近の漁船ですか？　陸上の乗り物でいうと
四国のディーゼル特急やスーパーはくとみたいなサウンドです。

>>870
＞ 四国のディーゼル特急やスーパーはくとみたいなサウンドです。

実質兄弟車じゃん。

コマツは知らんが新潟の鉄道用エンジンは船舶用の流用らしいしねｗ

三菱ふそう　ハイブリッド開発強化　部署新設、技術者も倍増
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200807010072a.nwc

>>873
蛆虫ダイムラーのせいでふそうｵﾜﾀ

今日、東名東京IC近くで名鉄観光バスのエース10台口を見た。
見た限り頭からケツまで全部エース。

どこの団体かは知らないけど、全部同車種で揃えてくるとは上客か？

初めて大量のエース見たので書き込んでみました。

個人的にはプリンシパル自動車のエースが好きさ。

>>875
10台口の団体とか、全部同車種ってのは探せばいくらでも出てくるだろうけど。
全部エースだったならそこそこな客かもね。DQNにはボロを回すだろうし。

遠足や修学旅行とかの学校がらみだと、ボロエアロの悌団はよく見かけるんだがなぁｗ

もう名鉄観光には先代エアロと現行の新エアロしかいない
わざわざ車種指定してくるのは企業か裕福な宗教団体が多い

しかし、エアロエースは増えまくってるな。
セレガーラ以上のペースかもしれん。

それに引き替え、尿素02MCの増えないこと・・・。
（そもそも西工の観光車自体が稀少だけどな。）

某政令指定都市がエコハイブリッドをバイオディーゼルエンジンに改造した上で導入するらしいが、
タダでさえ高い車両価格がスゴいことになりそう。

てか、改造できるもんなんだな。

>>880
バイオディーゼルって大した改造はいらないような。

>>879
全然売れていませんよ。
会社の方針で値引いても売れと言われているし。
日野さんやいすずさんみたいに今でも値引きなし
で、納期めちゃくちゃ、黙っていても売れるなんて
うらやましいですよ。
実際、ユーザー様にも、エンドユーザー様にも
デザインで評判が悪く客室内もセレガのように
斬新さがないので売りにくいのが現状です。
大手ユーザー様でもエアロからセレガに乗り換える
会社も増えていますし、なんとかしたいんですけどね。
先日も某社から、純正ボディは格好悪いから、
西工で架装出来ないか？と言われました。
難しいと返事したら、ガーラ買われましたし。
路線車ならまだしも観光タイプではデザインも
大事ですから。

MS8・9系フロントマスクを使ったエアロスターの顔面スワップ仕様車って無いのか？

>>882
あんな気持ち悪いデザインのセレガーラに客として乗りたいと思わないけどなぁ…。あんな化け物。
良さが分かる人にだけ売れても商売にならないし、困ったものですな。

>>884
まあ、ベルファーレ、、、じゃなかったベルファイアなんて小手先グロ造形が大人気なんて世の中だからな。

以前、修学旅行団体でテイサン京都のエース6台口
は見たことあります。

>>882
トラックもかなりキツイ状況みたいだね。
親会社のせいでいろいろ大変みたいだけどがんばって。

この頃パンダエアロがかっこよく見えてきた

やっぱりふそうのバスはいいなー　つくりがいい　かっこいい
燃費がいい　　乗り心地がいい　

>>884
営業の中でも現行エアロは評判悪いです。とある他県の
営業なんかセレガとガーラを勧めているのもいますから。
私が売ったユーザー様もエアロしか買っていただいていない
お客様にはまあまあの評価を得ていますが、現場のドライバー
さんや整備さんからは総スカンです。理由を聞くと、「サスが
固い、パワー不足、バランスが悪い、ブレーキのタッチが
悪い、故障が多い、ボディや内装の手抜きが目立つ」など
かなり怒られています。
セレガと一緒に買って頂いたお客様は、セレガのほうが
良いと言われています。（残念ですけどね）
先日、そのお客様のセレガを乗らせてもらいましたが、
確かに完敗でしたｗエンジンだけは負けていないと
思いましたが、静かでパワーも完敗です。
室内もフラットな床で年輩者には優しいですし。
嗚呼、愚痴になってすいません。
>>887
トラックは違う担当が担当していますが、新型出て既ユーザー様に
カタログ持って行っても相手にしてくれないそうです。
日産さんが値引き攻勢凄いそうです。
我々も負けていないと思うのですが（値引き）その土台にも
立てなければ意味ないですからね。

確かにキングにT4はなあ…。ネオプランでも500馬力載せてるんだし、T7載せてれば面白かったんだが。
クィーンもT5載せときゃ結構面白い車種になるんだが。

>>890
うちはエアロ、セレガーラ、アローを買ったけど、エアロが一番評判いいよ。
セレガーラが5速に落とす坂でもエアロは6速のまま行ける。燃費も少しだがエアロのほうがいい。
内装はどっこいどっこいじゃない？エアロもセレガーラも軋み音はないし十分静か。
アローは論外ねw
軋み音激しい、燃費悪い、パワー全くない、故障多発...
だからアローやめてアローＡを買いましたw
スパグレ売れてないのは薄々感じてる。すれ違うトラックがプロフィアとクオンばかり。

>>890
＞とある他県の営業なんかセレガとガーラを勧めているのもいますから。

終わってるな、そいつ。

>>882
西工は観光用ボディーから撤退するといううわさもちらほら聞かれるし。

MFBMがうｄシャシ対応したら神だけどふそう本体からしたら微妙そうだな

>>894
路線はどうするんだろうね？
昔みたくすみ分けるんだろうかね？

>>890は営業マンとしては最低だな。運転手から言わせたら足回り固いのは日野で、ふそうは固くないよ。昔みたいにこしがなくなってはいるが、日野みたいにホイルベース短いとふらつくし、夜行便なんかは客がかわいそう。ただ、西工は飾り気ないから人気ないよ。

>>896
路線用に特化するか、廃業への道を歩むか…
漏れ的には、日デがMBFMに出資して、ふそうと日デが合弁でバス車体の開発・製造を行う体制を構築してほしい。

いろいろな評価をする方がいるのは当然だと思いますが、少なくとも私の廻りの乗務員は、全員日野やいすゞよりふそうがいいって言ってますね 実際にお客様の評価もいいです 私もエース担当してますが、勿論細かい不満は少しはありますが、いい車だと思います

９００ｇｅｔ！

漏れ、帝○のウテシだか、、ふそうオタのスレだから仕方ないが、現行エースを良いと言うのはおらん。

>>890

5月だがトラクタが一番売れたのはうＤだった

社名出してエースはいまいちって書いてるの、帝○がほとんどな気がする。

>>901

帝産名古屋はセレガを入れ続けるらしい

名鉄合併まえの東部や西部もセレガのほうが評価よかったらしいし

>>904
＞ >>901
899ですが私が聞いたのは、その名鉄東部・西部さんも含まれるんですが…もちろん複数のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ・ｶﾞｲﾄﾞさんです その他の乗務員さんでも、ふそう車の評判はいいですよ 逆に悪い評価は、もちろん皆無ではありませんが、あまり聞きませんね

>>905
評価を聞いた面子が重ならないからでしょう。
貴方が聞いた中にはふそうが高評価の人が多くて、>>904は逆だった。
それだけでは？

仕事さぼって個人のＰＣから書き込み中ｗｗ
>>892
当社製品、お褒め頂いてありがとうございます。
でも、ほんの一部の人は褒めて頂いておりますが、大多数は文句多いです。
そのセレガってアンダーパワー車では？ハイパワー仕様での比較ですので。書き込まなくてすいません。
>>893
その営業マン、結構有名なんです。でも、その県でのトップセールスなんですよ。
正直に言うからユーザー様からは人気あります。その営業曰く、エースやクイーンなんか売れないほうが良い。
中途半端に売れると会社は調子に乗るし、良い製品を作らなくなる。良い製品作らないと結局は
俺達が被害被る。フルチェンしてもコスト削減ばかりで評判も悪いのに、本社は現場の意見なんか聞く
耳ない馬鹿連中だからｗと申しています。
>>897
最低なんて言われる筋合いないですよｗいや、最低な会社の最低な営業マンですのでｗｗ
日野さんのほうが固い？そう感じる面もありましたが、全体的には
どうでしょうかね？私は日野さんのほうが柔らかく感じましたよ。ホイルベース短い＝小回り利くと
セレガの利点ですね。それで５台ほど日野さんに持ってかれましたｗ
ピッチもエアロもセレガもあまり変わらないと思います。西日本車体さんのボディは数台売ったことありますが、
正直言って製品差がありますね。でも、ユーザー様のリクエストには気軽に応えてくれますので、
弱点も伝えて営業はしていましたよ。その弱点を聞いてほとんどのユーザー様は辞めましたけどね。
>>899
そんなユーザー様、私のまわりにはいませんｗ
セレガ・ガーラとエアロ両方導入したユーザー様はほとんど前者の
方を評価しますので、残念ですけど仕方ないと思っています。

西工ボディの弱点って、
耐久性とかかな？

ちゃんと説明してるんだ

899です 乗務員・お客様の評判がいいのは事実ですよ もっと自信を持って売って下さい！例えばＪバス車はお茶がこぼれるけど同じ道でふそう車はこぼれないとか、客席からの前方視界とか、通路段差付で掃除しやすいとか、ﾄﾗﾌﾞﾙが少なくｻｰﾋﾞｽ網も充実して対応が早いとか…

結論
「分かる人には分かる。分からん人には分からん」
そこがいい。

>>910
分からん人が大杉。

エアロエース。導入社の古くからの塗り分けを手直しせずに塗っておｋ。違和感無し。
セレガーラ。それをやると似合わない。原色塗り、ｶｯﾃｨﾝｸﾞｼｰﾄ、ﾗｯﾋﾟﾝｸﾞ使用が適切。で、各社伝統の塗り分けが消えて行く。

只今、家に戻りました。
今日も大口ユーザーが日野に流れてしまいました。見積もりでは、１台あたり１２０万ｗも
安く見積もったのですが。やはり勝てませんｗ路線に関しても自信あったのですが、
ノンステ車でしたので、西工嫌って言われてしまいました。（貸切○台、路線大型ノンステ○台）
>>908
はい、錆の問題や剛性のなさ、作りの悪さですね。先日納車前の検収でかなり指摘されていました。
ちゃんと説明しないとまたリコール問題みたいなことが起きますので。
>>909
当社製品お褒め頂きましてありがとうございます。でも、実際は・・なんですよ。
お茶がこぼれない＞セレガやガーラのほうがこぼれません。高速道路では逆ですけど。
前方視界＞これは勝っています！！
通路段差＞これは無いほうが良いです。掃除よりお客様（観光は
年輩者が多いですので）重視です。これはメーカーにも指摘していますけどね。
トラブル少ない＞天下のふそうですよ。正直言うと多いですｗ
以前はメーカーも隠していましたが、今正直になるとかなりの数です。
リコールは仕方ないですが、隠すのは最低ですね。色々ご迷惑おかけしてすいませんでした。
サービス網＞これは日野さんには敵いません。いすずさんや日産さんには
勝てると自信持っていえますけど。正直言って日野さんのサービス網や
メカの技術は羨ましいです。凄くプロ意識ありますので。
>>910
その通りだと思います。ドライバーさんによって好みは違いますので。
>>911
排ガス規制の関係でカッティングシート使用の会社が増えています。
どういう意味かと申しますと、中古で売りやすくなりますので。

日野車は整備性が悪い、とか聞いたことあるけど

＞サービス網＞これは日野さんには敵いません。いすずさんや日産さんには
＞勝てると自信持っていえますけど。正直言って日野さんのサービス網や
＞メカの技術は(ry

なるほどそういうことか!w


でもそこまで弱気なのはアレだな〜。。
ﾍﾞﾝｼのツーリスモでも売っとけとか言われかねんぞngw

路線から高速まで手掛ける会社ですが、セレガーラとエアロではエアロの方が整備性はいいです。乗り心地はドライバーに言わせるとどちらも変わらないと。

メーカーそれぞれトラブルはあって、ふそうは古い路線車でフレームに亀裂が入りボデー屋行きになりました。
日野は整備性が悪いのと、リエッセのAT故障が多いのがアレですね。

日産は西工になってからボデーの傷が付いたまま納車が多くて呆れます。ただ、開口部が広くて案外整備しやすいです。

ドライバーは好みもあるだろうね。
最近セレガばかり入れてる会社の運転手（高速セレガSHD乗務）と話す
機会があったけどふそうのほうが運転しやすいとか言ってた。
セレガSHDは使える路線が限定されるのも問題だとか。

学生の頃のバイト先でトラックの運転手と話すと日野派、ふそう派に分か
れてたなぁ・・ただUDを良くいう運転手はいなかったｗ
10年ぐらい前のことだけどね。

>>915
俺も(このｽﾚに来てるくらいだからw)エアロのほうが運転しやすい。
ふそうは排気とリターダの効きが抜群にいいんだよね。エンジンも他社よりカタログ値が非力でも体感では上。
うちのセレガＲはリターダやらASRが付いてるからまあいいけど、足がゴツゴツしてて嫌い。
現行セレガはいい意味で日野らしくなくて俺は好きだよ。

日野は整備性よりデザインを追求してるからね。
リエッセのリアのランプの交換のしにくさと言ったら…。
で、ディーラーに「整備がしにくい。」って言うと、
「それじゃあウチに預けて下さい。」と言われる始末。
ウチは自社で整備工場持ってるけど、そう言われて
整備で日野に送ったら、日数はかかるわ、費用はかかるわ…。
トヨタグループだからサービス網は充実しているけれど、
中の整備士たちは夜１時までサービス残業してるしなぁ。

ドライバーの人は大抵ふそうか日野に別れるよな。
俺が知る限りでは、トラックだとふそうの方が優勢だが、バスだと互角か若干優勢ってところ
癖っ気が無いのか、それとも同業他社の車が癖のある乗り味なのかは知る所ではないが。

>>912
MFBMの今後って販社の人的にはどうなの？

例えばAA274とかAJ/AR820のMFBM車体が出れば西工嫌いのユーザーが取り戻せそうな希ガスるけど。

>>918
日産は力がない。エアロの後にアローに乗ったりすると特に感じる。逆もまた然り。
整備性はどこがいいとかは知らんw

>>919
まったくだ。AA274がMFBM車体なら（ry
アルミの箱の世界ではMFBMであろうと車種はかなり無関係だ。とはいえ俺の勤務先は三菱ふそうに北村製作所を愛用してたりする訳だがw

>>917
＞トヨタグループだからサービス網は充実しているけれど、
＞中の整備士たちは夜１時までサービス残業してるしなぁ。

・・・まんまＴＨＥ．トヨタを地で行きますな。関東自工もそうだし。

企業送迎バス運転士です。
最近担当車がＵＤからふそうに変わりました。
中古のノンステでオートマティック車ですが、昔のふそうのオートマとは格段に違いますね。
昔は強く踏み込むと乗客がみんな後ろにヨロけてましたが今のはそれが全然無いです。
ちょっと驚き。
因みにコレは何リッタータンクなのかな？
燃費だけはちょっと…

あと、クラクションが鳴らないのですが、どこを見たら良いのでしょうか？
ヒューズ切れはしてませんでした。

だから、MFBMに日デが出資して、ふそうと日デが合弁になればいいと思う。
株主総会でも、この手の質疑は出そうかな？

>>924

ミクシィのあなたですか・・・

>>911
逆にエアロエースは新車入れても、新しくなったんだか分からないしねぇ。
セレガとガーラは目立つけど。
むしろ後ろから見ると新型と分かる。

>>925

mixiのふそうコミュの荒れっぷりはヒドスww
キングたんをUDにOEM供給だとか、西工ボディのエアロとか、ジェイバスが二階建バス作るだとか、マジねえわぁ〜

エアロの比較対象にすらならないスペースアロー涙目ｗｗｗ

>>880
某政令指定都市って神戸市かな？なんだかバイオガスバスとかいうCNGバス
もあるし。バイオ？がりでそう思ったんだが

>>923
その中古のノンステって大型？
もし大型だったらエアロスターノンステで中古に出した事業者なんてどこだ？

↑
バイオ？がり→バイオ？がり　　に訂正します。orz

バイオつながり

東急バスにＡＲワンステはいった

http://www.motormedia.jp/fwd/newcar/gallery/0201/2008/aeroking/017.html

BKGキングの写真。
http://www.motormedia.jp/newcar/0201/M084805110613より抜粋。

今から大口の営業に・・

>>913
整備性悪いのは当社では中型・小型バスに関してはかなり悪いです。
日野さんは中型ロング車は最悪らしいですね。
>>914
当社製品は電気系統やエア関係、重工エアコンは・・聞かないでくださいｗ
リエッセだけではなくAT車は仕方ないと思いますよ。
ローザのAT車去年売りましたが、何回もAT交換しています。それでも
治らないですから。日産さんのアローのATはどうなんでしょうか？
>>915
セレガSHDは梅田や箱崎では駄目だと聞いています。だからその辺も営業かけていますが
なぜかセレガHDを買ってしまうユーザー様が多いので。
当社製品だけのユーザー様が先日セレガを数台導入していますが、その会社では
逆にセレガのほうが運転しやすいと言われてしまいましたよ。困ったもんですｗ
>>917
どこも似たようなものですよ。うちの整備も徹夜とか当たり前ですから。
それでいて残業代は・・・・・ですので。日野さんは全額と言わないでも残業代は出ていると
聞いています。結構他社さんとも営業や整備は仲が良いですから色々情報入手しています。
>>918
ドライバーさんに聞いた話です。ふそうは誰でも乗れるけど、操作系が重く疲れる。
日野さんは癖があるが、慣れたら凄く疲れない。いすずさんは無難だけど、ギア鳴きやブレーキが
頼りない。日産さんは疲れる、乗りにくい、パワーないと聞いています。

>>919
元呉羽はやる気ないですので、西工さんとあまり変わらない品質だと。
名古屋工場生産がなくなってからは結構指摘されますよ。
検収でよく言われます。西工さん嫌いのユーザーさんが多いのは
事実ですし、それで何度も売れなくなりました。
先日言われましたのは、ふそうのエンジンに日野の電装系、いすずの
足回りでボディはJBUSさんで作れないか？と。もちろん無理ですけどｗ
>>922
トヨタさんはトヨタさんのやり方があるでしょう。でも、当社も変わりませんよ。
>>923
整備に聞いたところ、運転席の下にクラクションのラッパがあるので、
そこからエア漏れしていないですか？もしくはハンドルのクラクション
スイッチが劣化しているかも？とのことです。
>>926
その通りだと思います。エアロの後ろ姿、不細工と言われますし、私も同じ意見です。
フロントもSHD車は特におにぎりｗだるまｗｗって言われます。

>>F営業マン
セレガーラ最悪ですよ
あれなら先代エアロが遙かにマシ

去年入れたセレガ＆ガーラ、すでにエンジンはタレてます
６速で登ってた坂、５速に落とさないと登らなくなりました

いすゞの足回り？あんな真っ直ぐ走らないバスはカンベンしてください

FUSOの営業さん、MEの改良版を早く出して下さいよ。ポンチョは積み残すわドア閉まらないわでどうしようもない。デザインばかりで曲がりにくいし乗り心地もイマイチなんですよ。

Ｆ営業マン様
>>923です
レス頂き有り難うございます。
今度は中ドアのトラブルが起きました…
ドアは開くのですが閉まらない事が多々あります。
メインスイッチを切るとドアは閉まるので手元のドアスイッチの不具合でしょうか…？

>>935
名古屋廃止の後ってどうなったんだろう？
あと最近MFBMにうｄの資本参加を求む輩が出没してるんだけと、
そうして欲しいなら本社に投書しろとか、株主になれとか言ってもらえないだろうか？

主にコミュニティーバス需要の小型バスは新型ポンチョが自治体に売れているのでそれに対抗して
MEの後継としてME改造でフロントタイヤを新型ポンチョと同じく前ドアの前に持ってきたモデルを開発
前後とも開口巾810mmのアウトスライドドアに変更
低床フロアに座席が右側4列並べられるが一番前は後ろ向き、2〜4列目までが前向きで1･2列目の座席は座面手動下げ式（未使用時はね上げ状態）
低床フロア左側は前後ドア間に横向き3つで座面手動下げ式　これで左右に車椅子が2台収納できる
後方ステップエリアは今のMEを利用して最後列が横3列から4列に変更
これで座席総数は17席（内5席は未使用時座面はね上げ状態）　新型ポンチョの11席より座席数が多い事が売り
低床エリアはポンチョより狭いがラッシュ時は座席が収納されているので乗車人数はむしろ多くなる
MEの改造になるのは開発コストを圧縮して新型ポンチョに価格面でも有利にするため

MFBMにUDの資本参加を求めてる奴って、
前に、「ふそう＋西工のユーザーのためにUDからスペースアロー、ウイングをOEM供給してくれ」
って書いた奴じゃねーだろうな…。

>>934
うちのアローATは高速線からすべて下ろして一般道走らせてますよw


セレガはねシートがいいよ。あれは疲れないw
小回り効くからクランクあるとこでも余裕でした。あとはフラットな床と静かなエンジン、どのバスに乗ってきたかわかるからうけがｲｲ

日野は残業代でてるけど宿直や出動で結構ｲｲ手当て出してくれるらしい。
日デはホント力ないよw黒煙ばっかり出まくり

>>941

mixiの妄想ヲタかw

>>935
＞その通りだと思います。エアロの後ろ姿、不細工と言われますし、私も同じ意見です。

個人的には、セレガーラの方がブサイクだと思う。あんな妖怪に乗って旅はしたくない。
高速バスでセレガーラが来たらチケット捨てたくなる。

さっきローザ・スーパーロングの３枚折戸仕様を見かけたんだが、
あれをワンステかノンステにできればポンチョ・ショートと対抗できそう

>>944

現実を見よ

今日は大口ユーザーで契約寸前までいって日産さんが
脅威的な値引きされてアポンｗ中身は全く一緒ですし（ハンドルがＵＤマークかスリーダイヤか）
日野さんやいすずさんに取られたならまだ納得できるけどね。
落ち込んで家に帰ってきました。（本当は元気です！酒飲みに行くからね）
>>936
先代エアロ（Ｖ８のみ）は自信持ってお勧めできます。（リコールは許してね）
エンジンたれてる？それはどこも一緒ですよ。当社メカいわく、当社のエンジンも
日野さんのエンジンもそれほど大差ないそうです。但し、耐久性は日野さんのほうがかなり良いそうですよ。
かなり余裕持っている設計だそうです。いすずさんは普通で当社よりちょっと落ちるかな？とのことです。
トルク型かパワー型かの違いと言っていました。Ｎさんは別格ですけどねｗ足回りはそのユーザー様はいすずが
好きなんだそうですから、それは仕方ないです。ユーザー様の好みを否定したら営業失格ですので。
>>937
ＭＥですか・・もう販売したくないです。私が知る限り一番最悪な・・
>>938
詳しいことは見てみないとわかりませんが、ＳＷもしくはセンサー関係かもしれませんね。
中ドアのセンサー類を綺麗にしてみてください。メインＳＷはセンサー関係ないので。
>>942
私の顧客ユーザー様も同じこと言っています。特にエアサスシートは凄く評判良いみたいです。
セレガって私が言うのは本当はいけないかと思いますが、本当に良く出来ていますね。
デザインは好みあるでしょうけど、実際ユーザー様を初めエンドユーザーからも人気ありますから。
正直言って羨ましいですね。営業仲間でもＯＥＭで来ないかな？と言っています。本社は旧エアロで胡坐をかいて
いるんじゃないか？と思うぐらい（実際そうだと思う）です。
アローＡＴは駄目ですか・・某大手さんが高速に続々投入していますね。
某大手さんの話では、なぜ高速観光系にＡＴしか設定しないのか？と不思議がっていました。

>>944
当社のエアロもどうかと思いますけどね。一般ユーザー様にはセレガのほうがウケは良いです。
>>945
ローザは路線向きではありません。レンタカーや送迎程度なら問題ありませんけど。
ＭＥにしてもローザにしても我々営業からしてみると、厄介モノですから。
>>946
そうですね、現実は・・・悲しいｗよっぽどのふそうユーザー様か、値引きで購入された
ユーザー様が多いのが現実ですｗあと三菱系の関連会社とか、三菱系の工場に
よく社会科見学が多いユーザー様とか。旧エアロではそんなことなかったんですけどね。

そういえばこの中でセレガＲの高出力車運転したことある方、いらっしゃいますか？
知り合いのドライバーさんが凄く感動していましたので。
どんな感じなのか気になります。

>>942
よお〜同僚w
エース、アローＡはいいな。アローは山の向こうの会社にでも売り払ってしまえw

>>946
個人の好みに現実も何も無いでしょうが。
俺の中ではセレガもガーラも先代で終わってる。フルモデルチェンジした瞬間に。

なんでふそうの営業サンは自分の作るバスを酷評するの？
新型エアロは良い車だよ。
ベストカー（乗用車の雑誌）でもいつだったか、新型エアロの特集で高評価だったぞ。
個人的にはセレガーラよりエアロたんの方が好きだお
おれもセレガもガーラも先代のほうが魅力的。

あんま悪く言うとファンとして悲しくなっちまいますよｗｗｗ
頑張って売りまくってくださいよお
出来れば中Jにエアロ入って欲しいｗｗ

つーかＦ営業マンは、日野行った方がいいんじゃね？

つーか本当にふそうの人間なのか？

駐車時アイドリングストップ遵守の時代に、
サブエンジン式エアコンなんて時代遅れだろ＞エアロ

冷凍車だって直結式だったりするのにね。

>>954
直結は夏の渋滞時になかなか効いてくれない。昨夏は新セレガでもきつかった。

>>954
最近はサブエンジンも一緒にカットされるんじゃなかったっけ？

セレガとエアロ系は評価できるんだが、ガーラとスペース系は文字通り終わったからな…。

つか新長期対応のMJって開発してないの？話、全く聞かないんだが

>>953
明らかに違うと思う。

地域によってはふそう本当に売れてないからなぁ。
自暴自棄になるセールスもいたりして。

正直ただでさえ少ない新車がセレガーラばかりでつまらん。
V8の頃はエアロバスのほうが多いぐらいだったのに。
路線は基本中古だらけだが、新車はやはり4tサウンドのLTロングと糞もやし・・。

>>951
なぜ酷評するのか？簡単ですよ。全く現場に意見を聞かないで本社連中が勝手に作っているからです。
ユーザー様の意見もほとんど無視です。無視するだけして、売って来いと言われても売れるわけありませんｗ
リコール問題（思い出したくないことですけどｗ）でも、現場の責任に擦り付けようとしていたんです、最初はね。
実際、開発陣とは意見交換会がありましたけど、全然意見は聞きません。売れないのは営業が悪い、故障は
ユーザー様、メカニックが悪いと堂々と言っていましたからね。
雑誌なんていうのはお金ですし、お金次第でどんな記事でも書きますから。
期待して買って頂いているユーザー様をどれだけ裏切ってきたか？それで文句言われるのは我々営業なのです。
はっきり申しますと、自社製品が本当に良ければ・・悪くなんて言いたくありません。
>>952
今までの苦労や、リコール問題時に苦労してなんとかふそうを復活させたいと頑張ってきましたから。
実際、あの時は結構辞めていきました。日産さんに移籍したのが多かったです。日野さんは受け入れて
くれなかったそうです。色々文句言っていますが、この会社好きだから・・
>>953
はい。そうですが何か？ｗ
>>957
ＭＪ（ミディ）ですが、大型ショート（９ｍ）でカバーするよう指示されています。日産さんとの
絡みもありますからね。路線車は日産さんのＯＥＭでいくようです。
>>958
どうぞご自由にｗｗ

さあ、飲みに行ってきます。

観光系だろ？MMでカバーすんのかよ・・・

タマ数少なくなるなぁ・・・

>>960
確かにリコール時は乗用車も含めて最低の対応だったけど、

エアロは開発時、テストにテストを重ねてイイものを作り上げた感じがあるよ

日野は部品を組み合わせて作っただけ
ブレーキなんか今でも最低だよ

残念ながら、モノコック時代から未だに日野はふそうに追い付けていない
30年前の車両から今の車両まで乗り比べた結果よ
残念ながら、現行エアロはまだ運転したことないけど

>>962
ｳﾁにはPJ-MS86とBKG-MS96がいるから乗り比べられるけど
乗り心地はPJより更に滑らかになり、トルクは更に太くなった。
セレガはセレガＲとは別物の完成度。乗り心地はもはや差がないし、静かさはセレガのほうが上。
そういえばエースはディーラーに言われて何だかを外してるから、外にいると加速音が喧しい。
中にいれば静かなもんだけどね。

>>962
●ヨタ系お得意の、電子制御でお茶濁し？

>>960
うｄ・三菱のバスとかトラックとかエンジンの設計分担は今後どうなるんだろうね？
日野とかいすゞがカオスになって話だし。
>>939にレス欲しいなｗ

>>955
ATスペースアローを直結で入れてる会社涙目ｗｗ

＞Ｆ営業マン
いろいろ厳しいだろうけどがんばってください。
自社の弱みと他社の強みを冷静に把握してる営業マンは強いよ。

>>960の本社の話、他板のふそうスレでも見た話だな。
販売サイドの意見を無視して本社が突っ走っているという。
親会社がアレだからもう悪い方向にしか行かないんだろうか。

>>966
高速はまともに走らないので、ｳﾁは一般道の路線に格下げしましたw

なんか凄い乗用車部門とも似てるなｗ

割と本社社員は地方ディーラーなどに出てくるが、結局は同じようだｗ

元々は同じ会社だったから、似てるところもあるだろうな、そりゃ

>>968

なかま？？

値引きは二割三割当たり前！？　ＦＵＳＯ

最近、路線はいすゞが圧倒的じゃないか？

いすゞのように見えて、実は日野かもよ。

いすゞの観光系のシェアの低さはあれだな
同じ型でも倍の差がある

観光タイプは日野が断トツ(40%ぐらい)で一番売れている。
路線タイプはいすゞが一番、二番が日野、(この二社で75%)三番と四番がふそうとUDで猛烈な争い。
いすゞは大口多いから黙っていても売れるのか？

ふそう川崎野球部休部かよ・・・
http://www.asahi.com/sports/update/0707/TKY200807070374.html

現役の現行アロー乗りだけど、非力に思われるのはギヤ比が悪い(ハイギヤ)のが大きい。
100K1300回転なのでちょっとした勾配でも失速する。ギヤを一段落とせば4.5%位迄は失速しない。一段落として100K1800回転位。
なので、トルクを二割ほど太くして100K1500回転位に設定すればかなり良くなると思う。
KL アローも上が伸びない(1700より上はスカスカ)が、中間(1000-1500)は良く粘る。
基本的にふそう 日野は高回転域、UD いすゞは低中回転域が強いと思っている。
なので、UDだから非力と一言で片付けるのは早計と思います。
新長期の路線ベースのパワーはUDらしからぬハイパワーですが･･･

>>978
俺も現行アローに乗って「いた」けど、上り勾配で失速しないように運転すると
おそろしく燃費が悪くなりますw
エースやセレガは6速でも失速しないから4km/Lだとすると、アローは2km/L後半がいいとこ。
軽油が150円越えてくると、この差は大きいですよ。

一畑のくにびき、BKGクイーンキター

>>980
一週間前に既に外部サイトじゃ報告されてますが…

アロー、嫌いじゃないが、オートマが糞なのと非力なのは事実。
あと、ボディが弱いのは悲惨だな。納車２ヶ月で錆びるし。
担当が変なの当たったと泣きが入ってる。

西日本は今でも貸切高速は三菱が圧倒的に強い気がするがどうだろ。元から日野が多い会社や厨J・産交みたいにリコールでキレたとこは除いて。
九州なんて一部の会社と見栄張って新車買ってる新免を除いてセレガーラ全く増えないし、西鉄グループも現場は三菱を望んでるが上の事情でやむなくUDの糞AT+ゲテモノ車体にしてるって感じだしｗ

東日本ではJR系以外の大手はセレガーラが大半で、値引き効果なのかツアーバスや新免の聞いたことないような会社の新車はエースが多い気がする。
首都圏では貸切専業も大手はエアロからセレガーラにシフトしてる印象。

>>981
サイトのヒント希望

九州在住だけど三菱そんなに強いか？
むしろ貧乏だが高速車を早急に取り替えないといけない会社が
飛びついてる感じがする。
宮交や西肥のような知名度の高い会社がそうなので目立つが・・。

PJ-エアロは値引きで売れた感があるが、エース・新クイーンを
入れてる会社はそんなに多くはない。

次スレの季節

次：【FUSO】三菱ふそうバス総合スレッド Vol.7【AA】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bus/1215579799/

間違えて7にしてしまったが8で立て直すべき？

うん

>>982
つか、アローはATで非力なのを補ってるんだけどね


自分はまだエースの実物を見たことがない…＠茨城

このスレは、これより１０００取り合戦に入ります。

早いな。

>>990
茨城なら関東鉄道が導入済

さあ、１０００取り合戦、いくぞ！！

茨城と言えば中山観光がスペースアローＡを購入しました。

カウントダウン開始！

ふそうの売上上昇祈願で埋め

次：【FUSO】三菱ふそうバス総合スレッド Vol.8【AA】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bus/1215600575/

建て直した。

次：【FUSO】三菱ふそうバス総合スレッド Vol.8【AA】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bus/1215600575/

999なら三菱もうｄも最低限バスは外車にならない。

1000ならふそう大売れなってほしい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。