【FUSO】三菱ふそうバス総合スレッド vol.6
1 :
名74系統 名無し野車庫行:
まぁいいけど、次スレ立てには早いような…
4 :
4様:2007/09/29(土) 18:46:54 ID:AsiPCvBg
4様
>>3 「次スレは
>>000あたりで」っていう指定ないんだし、
前スレも970超えてたんだから、まあいいんじゃね?
スレ立てが早いと思うんなら、次スレ立てる時期を話し合って決めたらどうだ?
6 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/09/30(日) 20:51:36 ID:5uzGOdm/
日交の大阪本社にエースはいった。
7 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/01(月) 00:52:51 ID:7DlQl60l
ナロンエース
ふそうのヘビーユーザーがセレガーラを買ってる現実について
9 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/01(月) 01:19:49 ID:6RYkMd8S
10 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/01(月) 02:23:14 ID:5FcQDQk3
新型とMS8系が並んでてもMS8系は見劣りしないね。
いいんだか悪いんだか。
豊鉄エース稼動を確認
12 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/01(月) 04:48:41 ID:IRpd7MIA
ふと思ったんだが、MS9エアロとパンダエアロを並べて見ると
結構似ているような気がするんだよね。
ドアまわりはエアロバスKにも似てるし。
13 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/01(月) 10:54:16 ID:TY1THPPH
↑
それ思ったな
昨日だったか、名神で後ろから帝産のバスが来てたのね
おっ、ウワサの新車か?
って近づいてきたのを良く見るとパンダでした
>>13 似てるかどうかは否定しないとしても、パンダと新型を見間違えるような奴にバスを語る資格があるのかどうかは疑問に思う 遠目の一瞬でセレガかガーラかわからない位ならまだ納得できるが…
15 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/01(月) 17:39:45 ID:6RYkMd8S
若い奴だとパンダ見たことない奴多いんじゃないの?
>>14 まあいいじゃないかw
パンダでも新型でもバスには変わりないし
17 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/01(月) 17:42:24 ID:9kgnSWA+
だいたいバスを語る資格とか気持ち悪いこと言うなよwwwww
19 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/01(月) 18:26:34 ID:6RYkMd8S
>>18 横浜生まれだけど17年生きてきて実物を見たことがない
21 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/01(月) 19:38:14 ID:1+V9RAEb
某ブログで拝見させて貰ったがPKG−MPワンステの公式側はグリル無し。効きの悪い重工クーラーも変化無し。
相変わらず最後部のデットスペースも広そうだ。よってUDのAP拡販なぞ厳しいだろ。
22 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/01(月) 20:19:54 ID:TvxehC3p
ズーラシアにパンダはいましたっけ?
23 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/01(月) 20:20:31 ID:KsCaiA5E
今日新宿で帝産のエアロエース見た なんていうかぱっとしないよな 地味だね セレガには勝てないなって思った
パンダならフィアットだろーが
25 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/02(火) 09:50:53 ID:yV39ACsV
祝!尿素エアロ
グッドデザイン賞受賞記念AGE
>>25 それはよいKIMO倅に対するアドバンテージ
>>26 グッドデザイン賞は自薦を審査するらしいからなあ。
倅の場合はパクリそのものなんでさすがに自薦するわけにもいかんだろうからw
画像をあちこちで見るもんだから新型エアロに目が慣れてきたよw
実際に乗れるのはいつのことか。どっちかというと外装よりも機能の最適化に重点をおいた車だから実際に乗ってみなきゃわからない部分も多いんだろうな。
パクってグッドデザインかよw
よく自薦する気になったなw
>>28 商用車に限らず、ちょっと外装デザイン奇抜にしたらグッドデザイン賞受賞っての多いよ。
本来工業製品だから機能などの方がデザインと呼ばれる物ではあるんだけどね。
グッドデザイン賞自体、あまり比較のための指標にはなってないと思うよ。
地方であればガキですらパンダエアロは見たことある訳で
それどころか未だに俺の地元では大手でも角目ボロエアロが現役な件w
>>27 お前さんが逝けるのか知らんが
糖モにクイーンが出るんでそこで見るのがてっとり早い
まあ今何台かキャラバン車を造ってるのでそっち待ちもありかな。
32 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/03(水) 00:49:33 ID:14XpdGHR
沈み過ぎなのでぇ…とりあえずage
PKG-MP乗ったけど音はギアやエンジンの積み方が違うからRAとは違うな
34 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/03(水) 07:46:13 ID:kkmxVX+W
まあ同じエンジンでもシャーシに合わせて積んでるからね
おかげで、最後部のエンジンルーム(デッドスペース)は依然と変わらず
36 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/03(水) 08:44:45 ID:Y3W1iDDg
>>34 猿人縮小で空いたスペースが女嘘短句で相殺された罠
37 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/03(水) 14:20:43 ID:X9Dthy1U
38 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/03(水) 21:11:13 ID:EPrVUnu9
エアロクイーン
エアロキング
エアロエース
トランプのようだが、エアロジャックはさすがに出ないだろう
新型エアロキング登場キボン
エアロジョーカー
リコール対象ナリ
エアロジョーカーって、なんか鋭い刃みたいだよな。
まるで新スパグレ
MFBMにはションベンMP・APは何台ぐらいいる?
43 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/04(木) 14:37:52 ID:lpP6G8Db
三菱ふそう、新型2階建てバスを投入
三菱ふそうトラック・バスは2008年初めにも、大型の2階建て観光・高速バス市場に
再参入する。2階建てバスは1980年代から輸入車や国産の数社が販売していたが、
市場が小さいことに加えてコストが高いことなどから、三菱ふそうも05年に市場から
撤退していた。
現在、高速道路を走る夜行便などの高速バスを利用する客が増加しており、これに対
応してバス事業者も専用車両を投入するなど市場活性化の兆しがある。三菱ふそうは
バス事業者のニーズを取り入れた新商品を投入することで、需要に応えていく。
http://www.njd.jp/market/20071005-001.html
47 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/05(金) 07:36:06 ID:FJYEuxWm
>>46 つ、つ、つ、ついに、キター!!!!!!!!!!
「新型2階建てバス」って言うけど、エアロキングのマイナーチェンジなのかな?
それとも完全新設計の新型ダブルデッカーを開発・投入するのかな?
開発費の捻出が厳しいとは思うけど、デビューから20年以上経ってるし、完全な新型を希望!!wktk
いやー事実だったかー。
ずいぶん出るの出ないの、日野が出すのと噂が立っていたが。
やっぱ新エアロベースなんじゃない?
いつだか出たコラなのか実写なのかわからん写真の真偽がわかるね。
>>48 あれはコラだってば。
俺が作ったからわかるw
マイチェンでもいいからあれくらいいじってあるといいなあ。
フルモデルチェンジならなお良いぞw
50 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/05(金) 10:56:38 ID:b7ziXyTC
猿人が変わるし女嘘後処理も着くからマイチェンにしても
相当手直しが必要だろ
51 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/05(金) 11:53:22 ID:whAs8bdz
そのタイミングに日野が新型を投入しシェア独占に一万ペソ
新エアロベースでもエアロキングの名前だけは残って欲しい
女王が残ってるんだから残るでそ?
54 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/05(金) 13:33:29 ID:OMvVpaYQ
56 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/05(金) 15:43:01 ID:8gslRkFI
モーターショー出展のエアロクィーン格好良いね!
赤い車体にリフト対応でシートは全席革張り!
完全モデルチェンジなら、同時にクイーンU・Vも出してほしいなぁ〜。
低運転席は運転中にお茶飲んでも鼻糞ホジっていても客からバレないからサイコー!
58 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/05(金) 17:10:18 ID:jDkT8l41
>>57 普通のハイデッカーでも飲みながら運転してる人よく見るぞ
59 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/05(金) 17:58:17 ID:MkWFLZIQ
ダブルデッカーでカーテン閉めたら酒飲んでもバレないよ
60 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/05(金) 18:49:40 ID:rg5AZo37
名鉄が新型エアロを全国初高速バス向けにデビューさせるだってさ
ソースは名鉄BCの掲示板
62 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/05(金) 19:28:53 ID:b7ziXyTC
63 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/05(金) 20:13:04 ID:8gslRkFI
64 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/05(金) 20:14:50 ID:Gwc0hP+P
夜行はまだだから近距離高速用だろ?
中型向け尿素エンジンを開発してて新RM系が出せないとかw
>>60 そうなると、ファイターは4発と6発でDPF、尿素と別れちゃうのか?
>>65 とりあえず新長期だけなら、6M60でもいいんだけどな。
>>60 2009年まで中型バスを売るつもりがないのかと変に早とちりしてしまった
68 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/05(金) 22:32:55 ID:bFYWdSfK
>>61 3列シートかな、それとも贅沢なワイド幅の2列シート仕様だったりしてな。
そういえば、新型の中型は三菱で次期中型貸切車を出す都合で日デシャーシなのに三菱の車体と三菱の車台型式を取るという噂があるけど。。。
71 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/06(土) 08:01:14 ID:ZCdIT/b1
新エアロ九州初登場!熊本の詫麻観光に
72 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/06(土) 08:24:34 ID:7pmslI70
東京バスとかって名前の会社が入れたみたいだな。単純明解な社名で新車で新規参入とは気前よいなぁ。
73 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/06(土) 08:30:39 ID:a832AVbh
東京町田のプリンシプル自動車というところに新エアロ納車。周辺では一番早い納車かも。
エースかクイーンかどっちか分からん。運転席側のブラックアウトはしていなくて車体色
と同一。そのせいかどうか地味なカラーのせいか、イマイチ新車の感じが薄いねえ。
クリーム色のサンプルカラーや三重交通のような白系統が一番似合うのかな?MS9は。
76 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/06(土) 09:31:05 ID:MycTYMbt
>>72 でもフロントの社名行灯が「大阪バス」になっているのには笑った。
77 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/06(土) 09:35:07 ID:pMijoEBW
>>71 その会社クレーマーだからなぁ。後でいろいろ文句言って部品交換させられる。
78 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/06(土) 11:16:50 ID:z2GUHa0S
名鉄西部、名古屋観光日急、エアロエース早速仕事してましたね
今日、帝産のエースとパンダが少し間をおいて反対車線を走行
やっぱりニューエアロとパンダは似ている
しかしクレーマーにしちゃ入ってる車はふそうばっかだな。
他にもふそう大好きな会社はなくもないが。
最大手は倅しか眼中になさそうだ。<熊本
今日、九州道上り・古賀辺りでニューエアロ走ってたよ。
岩国観光?だったかな。実物見ると案外悪くないね。
82 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 11:49:23 ID:3zxz9DQu
>>52 2階建てで床面積が広いからとかで、「エアロスペース」と命名したりして(w
せっかく新型を作るのだから、今までのMPノンステップ車で培った
ノウハウ生かして、1階部分を広々と作ってほしいね>新型ダブルデッカー
83 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 11:56:41 ID:+M2L08tn
西鉄にもたくさん納めて欲しいね。
手抜き西工ボディは真っ平だよ!
84 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 11:59:53 ID:3zxz9DQu
都営向けの西工ボデーは相当手が込んでいるぞ。
85 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 12:00:11 ID:rDCmQomm
ここにまで出没するな 帰れ帰れ
86 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 12:19:40 ID:+M2L08tn
>>84 そりゃそうですよ。
他社向けは、手抜き一切なしですからね。
手抜きは「西鉄」向けのみであります。
こりゃ失礼いたしました。
中型にも尿素SCRって言うのは、ポスト新長期の話だから
来年出るRMはどのみちPMクリーナー方式なんだな。
88 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 17:26:10 ID:h2CffBkB
>>87 ケチ王とかはRA、AA一本で行くのだろうか?
89 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 21:42:11 ID:YqIEppLT
新型空力王様は2階建てだから3軸になるのかなぁ
だとすると、単純に空力女王様を2階にするだけではすまないのか。。。
つまり、6M70にフレンズを乗せた魔王が君臨するのか。
>>89 この前までキング自体作ってたわけだし、作る上ではそんなに問題にはならなそうな。
2軸で短尺にするっていう手もあるけど、それだと設計もゼロからだしダブルデッカーの大量輸送性も落ちてしまうし。
高速バスをターゲットにしてるだろうからやっぱりフルサイズだろうなあ。
怪談の位置が変わる以外何も変わりません。
>>90 新長期から次世代のエンジンに移行するかも知れないけどな
94 :
93:2007/10/08(月) 22:07:10 ID:pLYBeLz6
↑ポスト新長期の間違いだった・・
95 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 22:10:19 ID:JPvin4tP
今頃ふそうの中じゃ書き直した設計図を見て組んでる最中なんだろうな。
場合によっては新しいエンジンも…て、エンジンって、たった半年で間に合うのかよ?無理っぽいような…。
97 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 22:24:12 ID:3BHnXfKy
名古屋高速の一宮線で豊鉄観光のエースと遭遇。
サイドミラー写ったときは「?」
だた。
>>96 やっぱりエンジンは現行スパグレから持ってくるんじゃないの?
要は6M70+フレンズの組み合わせ。
ついでに重トラクタ用のT7だとありがたい。w
99 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 23:19:07 ID:EJADSMjV
>>91 軸重の関係上二軸じゃDDのメリットがないだろうな。
SHDでも結構ぎりぎりというか、軸重オーバーで不正車検
なんて事例があったりするね。(旧ガーラだっけ・・)
>>98 前スレで大トルクに耐えられるミッションが限られるとか
言った話題が出てたけどその通りだとするとT5・T7の搭載
は期待薄だと思われる。
シートはスパグレ、灯火器類は新エアロ、エンジンはスパグレ、車体は旧ボディ改造……
どこかのコラっぽいな
102 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/09(火) 17:34:06 ID:3In1weNT
103 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/09(火) 20:29:05 ID:AOjBEcx3
3軸だと、1階はエンジンルームと、タイヤハウスと、階段とトイレと身障者席だけか?
2階客席も天井低いし階段もあるし、そんなにスペース効率がいいと思えないんだが。
それに最前部客席に座ってて、もしバスが大型トラックに追突したら絶対死ぬ!!
一度撤退して、なんで今さら2階建てバスなの?
西工の手の入れようは都営と西鉄では全然違うと思うが、
ダサさはどこの事業者も変わらん。
誰にでも差別しないJ-BUS・MFBMマンセー!
105 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/09(火) 21:21:51 ID:sA/3PNM8
折角エアロキング復活させるんなら、全高4mを実現させてほしいのう。首を90℃に曲げたままの
移動はマジきつい。
あと長さも13mに延長。その延長部分を利用してカーゴスペースを増やしてほしい。
基準より大きいバス作ったら特認扱いになっちまうなぁ、
メガライナーのように。
ルートは決められたところのみ、
高さ制限のあるところもいろいろあるからさらに動けなくなるし。
>>106 それなんてメガライナーもどきのエアロキング?
>>103 >1階はエンジンルームと、タイヤハウスと、階段とトイレと身障者席
普通に座席も設置できるだろw
>そんなにスペース効率がいいと思えないんだが。
普通の3列シート車も中央トイレに階段がありますからw
>それに最前部客席に座ってて、もしバスが大型トラックに追突したら絶対死ぬ!!
お前死ね。氏ねじゃなくて死ね。逝ってよし。
>一度撤退して、なんで今さら2階建てバスなの?
なんでだか自分の頭で考えてごらん。
>>105 メガロキングwww
海上コンテナのおかげで主要道路の殆どは4.1mまで通れるようにはなってるが、
路線用途で使うことを考えると、3.8m以上にするのも難しいんだよな。
111 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/09(火) 22:13:59 ID:gMZAzxYo
>>110 一番の問題はバスターミナルの気がする。良くて高さ制限3.8mギリギリとか。
余裕を持たせて高さ制限4.5mとかでわざわざ作ってあるとは考えにくい。
むしろ幅を500ミリ以内の範囲で広げてやるってのは?
113 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/09(火) 22:25:26 ID:kA+81a8N
>103
売れるから、欲しい会社があるからとしか言えないでしょう。
絶対的な市場は狭いが、夜行高速バスで一定の需要があるのは明らか。
全高の問題から国内メーカーはあまり二階建て車両を造らなかったし、もし出すなら最後までエアロキングを造ったふそうが出すのは自然な事。
二階建て車両は一階を女性専用席にしたり、工夫すればかなり効率的かも?
後は今のふそうは売れるモノなら出すしかない。
新しい二階建てバス(エアロキングと断定していいものか?)はUDにはOEM供給されないのかな?
昔UDもスペースドリームとかいう名前で2階建てバス売ってなかったっけ?P-GA66Tとかいう形式で
>>114 あれは路線バス仕様とかあったね。
横浜市とか熊本電鉄とかが使ってたっけ。
116 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/09(火) 22:45:31 ID:TaaOLQP7
エアロエースW、まだ?
ハイデッカを3軸にする必然性はないだろ。
出るとしたらエアロクイーンWだろ。
ちなみに熊本の肥後観光は九州では希少なPJ-のクイーンIIを
少なくとも2台入れているが、古いエアロクイーンWが消えるのは
今の調子だとまだだいぶ先だろうなぁ。
119 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/10(水) 09:40:12 ID:/Y3fNeck
>118
PJのクイーン‖ってどれくらい売れたんだろ。
120 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/10(水) 10:45:02 ID:sqvvIDrW
121 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/10(水) 11:25:25 ID:w9hQu+zw
ニューエアロキング、メインエンジンだけ変わるとのことだけど
ライト周りとか現行のヤツ使うのかな?
>>119 ヲタにマークされやすい路線系大手だけだと数台しかいないね。
でも新免が知らないうちに入れてたりするのでまったく予想がつかん。
>>118 2軸にして軸重を10トン以上にする気か?
▽
全 高 4.05米
全 巾 2.75米
重 量 20.0トン
前軸重 8.5トン
後軸重 11.5トン
緩和事項ズラズラ書いた新型萌えw
125 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/10(水) 12:50:07 ID:o4IK8jHN
ラフタークレーンみたいで萌えますな。
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空力之魔王 [aero king] (2008〜2112)
こんな感じにでもなるのか?
127 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/10(水) 20:18:51 ID:SbJRU9zT
こんな感じになる
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空力大王 [aero king] (2008〜)
全 高 4.05米
全 巾 2.75米
4.1m道路対応カーナビ付
128 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/10(水) 20:28:47 ID:SbJRU9zT
ずれたので修正 こんな感じになる
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空力大王 [aero king] (2008〜)
全 高 4.05米
全 巾 2.75米
客用ドア幅 90cm
4.1m道路対応カーナビ付
ふそう好きな名鉄でも新エアロキングは購入しない、これだけは確かだな
130 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/10(水) 21:15:52 ID:IygXe9VT
新空力魔王はし尺バスと都市間ツアーバスがターゲットでしょ
131 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/10(水) 21:34:23 ID:kUlxmVnw
>>121 実質的にはマイナーチェンジあるとすれば、
ライト周りこそ、MS9シリーズに合わせて一番リニューアルする部分じゃないかな。
あとは・・・タイヤを295/80Rに小径化とか。
132 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/10(水) 21:45:41 ID:gwiG+xPC
133 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/10(水) 21:54:29 ID:Cz7AgW4U
>>131 U-でMS8が出たのにも関わらず、キングがMS8顔になった
のはKC-になってからだよな。
今度のMCでやってくれるかな・・。
>>133 本当にふそう大好きな会社だな。<両備
でもこの塗装はなかなかいいね。
先代クイーンIIでもこんな感じのが入ってるが。
135 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/11(木) 00:06:55 ID:sn7NsTgu
後軸も10tまでまだ余裕があり陸事で登録してますが、緩和してまでやるかな?
図面どおりに作ってくるのは、さずがと思います。
車体番号からみると120台ぐらい出荷している様子。
>>133 ピラーにワンポイント入れるってのはいいな。
うまくまとまってると思う。
137 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/11(木) 01:52:14 ID:50NpYwSZ
>>134 両備は扶桑ディーラー持ってるんじゃなかったかい
伊予鉄が日野ディーラー持ってるように
138 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/11(木) 06:27:19 ID:zRb88npJ
62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 00:38:21 ID:Ijg4iFUSO
>>61 氏ね
63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 02:01:37 ID:9vpa9LgA0
アンセット、サベナ、スイスあたりは乗ったことある人いそうなもんだが、
相変わらず話があまり出てこないな。
>>61 生きてるも何も…A330とA320で飛んでるよ。サイトもあるし。
ttp://www.mea.com.lb/MEA/English/ 中東の金融センターだったベイルートが内戦で破壊されてしまった
ことで、代わりにドバイが台頭してるって感じだな。今は。
64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 02:02:16 ID:9vpa9LgA0
>>62 三菱ふそう乙
139 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/11(木) 09:02:39 ID:BLmN4I2L
両備と神奈川中央交通(小田急グループ)、第一貨物はどうしようもないな。
三菱ふそうを組織的に支えた悪の枢軸
140 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/11(木) 18:02:26 ID:IDSgYke4
名鉄は今でも十分信者なわけだが
142 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/11(木) 19:31:00 ID:aFonYrqW
143 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/11(木) 21:19:01 ID:DA64Q6zo
>>142 補助席がないだけの4×11列(最後部5人)、トイレ・洗面台なし、本皮+フットレスト程度
で最高級車とは、美味しい商売しているなw
>>141 バスは名鉄グループ全体で買い支えている感があるな。
名鉄運輸はさっさと脱菱してしまったのでグループ内全社でふそう支援をしているという訳でも無いらしい。
MS9は塗装次第で良くも悪くもなるみたいだね。
リアのデザインだけはどうにかして欲しいが...
テールランプの処理と窓がなぁ
>>145 広いでこをどう料理するか、てな感じぽいな。
前窓下の黒塗り面積を増やしてでこを狭くした所もあるようだがw
>>144 そこまで知らなかったサンクス。
新型エアロにはスポイラとかないのかな?ちっとはリアがましになるかも。
だがキモセレガーラよりは相性いい塗装が多そうだな
>>150 セレガーラは前面に社紋やロゴ、ストライプなど入れる
のをあまり考慮してないデザインだからな。
一歩間違うと前から見てどこの会社か分からないような
塗装にもなりかねない。
153 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/12(金) 21:49:57 ID:JKB1fQZ9
://offkimu2.web.fc2.com/YAMAGUCHI/yamaguchi_top618.jpg
>>153 まんざら悪くないな
・・というより、岩国観光そのもののカラーがMS8エアロでも(ry
>>153 こういうレトロなカラーは最近の車にはいまいちだな。
オプションでもう少し下までブラックアウト出来るように
ならないかと思う。
エアロエースだとさらに不細工になりそう。
シャンパンゴールドのクィーン試作車って何処に納車されたの?
>>157 夜行高速バスの仕様だったね。
今のところ新クイーン自体が高速車としては入ってないんじゃない?
まだカタログやサイトにも載ってないし、高速車を発表する時に出てくるか、それか単なるテストカーかも。
それと試作車が果たして高速バスとして使えるような物なのかも気になるところか。
159 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/13(土) 06:03:36 ID:lKapiXzH
クイーンはエムケイと両備と岩国観光と…あとどこが納車済だっけ?
160 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/13(土) 07:11:07 ID:xBN8WVN1
>>159 関電アメニックス(北アルプス観光)、亜希プロ、東京滋賀観光、がそうですね。
161 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/13(土) 09:05:49 ID:KdXM9vKt
>>151 セレガラは各バス事業者のデザインとかを尊重してない、個性強すぎる車体なんで良くないね。
その点、今度のエアロとかはシンプルにまとめたから、バス会社のカラーリング、社名、マークが映えるように思うな。
163 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/13(土) 16:16:48 ID:gVHANpw0
セレガにしろ、クイーンにしろ、モデルチェンジしてかっこ悪くなったな。
ランエボやらインプレッサが段々かっこよくなってきたのとは偉い違いだわ。
セレガは先代のセレガRがスマートでよかったのに。。。
クイーンはモデルチェンジでかっこよくなったと思うが
>>163 インプレッサはかっこ悪くなっただろ。
セレガはカッコは良くなったけど、オリジナリティーを考慮しすぎてユーザーのデザインする余地を失くしてしまってる。
166 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/13(土) 16:38:57 ID:lhIg+EO2
格好良くない
奇抜なだけ
167 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/13(土) 16:46:04 ID:iWVkSBdD
>>162 帝産はエアロエースばかりですが。初期に15台口。さらに現在4台口生産中。
まあセレガも最初はキメェwwwwと思っても今はそれなりに格好良く見えるようになった
エアロたんのかっこよさは異常
>>163 つかKIMOはBRCあたりからキモさの度合いがエスカレートしているがw
BRCや倅Rあたりまでならまだ許せるが、
現行ポンチョや新規制BR2なんかまるでバケモノじゃん
正直、路線バスはデザインだけで見れば西工が一番いいと思う
171 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/13(土) 17:30:26 ID:lhIg+EO2
デザインがいいのは5E丸ライト
172 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/13(土) 17:47:40 ID:6c7hVna+
デザインがキモとか言ってるが一般ユーザーは正直どうでもいい。というかデザインの前に設計・品質が最悪の方が問題あるんだが。まぁ、ふそうは売れないから黙っときな
173 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/13(土) 17:58:21 ID:kRXV3TDs
ハイハイ解雇厨解雇厨
セレガーラはどう見ても日野がKIMOと言われる所以をまんま出しちゃってるからなぁ。
5Eは・・・断面が目茶苦茶古臭い。
>>165 >ユーザーのデザインする余地を失くしてしまってる
いや、むしろデザインさせてるだろ。
古い塗装が似合わないんだから。
5Eは古臭くても乗り心地はいいからな
エアサス車はフワフワした乗り心地だから快適。
FUSOは現行エアロスターからいわゆるBOXY系デザインになったねえ。早い話が万人向けの
格好。おとなしめのデザイン。
新エアロも平凡なデザインになるかと予想していた人、結構いるのでは?
バスマガ最新号の見開きに、先代エアロスターMが載っているけど、今見ると当時としては、
あるいは路線バスとしてはかなりデザインに凝っていることに改めて気付いたよ。
バスラマの和田さんが「先代エアロスターMはスタイリッシュな路線バスだった」と評論したのにも
納得。
先代エアロバス系も凝ったデザインでデビュー時斬新だった、とコメントしてたような気がする。
アンチエアロな方は、当時のFUSOのかっこよさを知っているから、新型をけなすのかな〜と
思ったりするんだが・・
177 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/13(土) 21:40:46 ID:ID2mzPw9
結論からすれば人それぞれ好き好きあるからよけいなこと言うなってことだな
>>161 まあ俺の地元ではセレガーラはSHDに限って言えば大手路線系夜行車、
新免に続き大手路線系の貸切車としても入って、まあまあだな。
ただ各事業者のデザインを尊重してないのは事実だと思う。
結果、似合うところと似合わないところが分かれてしまってる。
>>175 日野なんかは古めの路線エアサスはフニャフニャしすぎてダメだ。
KC-HU2あたりからは柔らかくかつしっとりしていて良いが・・。
でも今やほとんどがいすゞOEMになっちまったな。
BRCがなくなったのは惜しまれる。
>>176 エアロスターMは当時としては革命的な格好良さだろ。
リア厨だった頃(85年か?)地元に新車として登場したがまじでびびった。
ただ、極めて革新的だっただけにリアの窓回りだけは気になるのだな。
(特注で1枚窓にしてしまった車は除く)
179 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/14(日) 00:03:12 ID:5+rm5KOa
>>176 >現行エアロスター
デザイン的には、エアロスターKのモデルチェンジの気がする。
180 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/14(日) 00:26:28 ID:kKtg4wrd
80年代のふそうは神だったのに今は見る影も無い。何じゃこの駄作は。
という意見の俺はどうせ少数派だろう。
181 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/14(日) 00:32:29 ID:kKtg4wrd
>>163 >>165 現行インプは期待されまくっていただけに発表時のガッカリ感は相当のもんだったぞ。
エアロエース/クイーンもインプ並にガッカリだったけどな。
>>180 気持ちは分かる。
MS7は他を寄せ付けないほどの存在感があった。
MS8はセレガと対等に比較されていた。
MS9は・・リコール関連の騒動の後の起爆剤にはなり得ない。
183 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/14(日) 07:38:03 ID:QOL6FnM/
新潟交通にオムニバス計画の一環として
RAノンステ5台、AAノンステ10台が入るらしいよ。
184 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/14(日) 07:54:14 ID:DkI/HfNt
>>180 一部同意。MS7や☆Mは20年経った今でも古さを感じさせない。
その代わり、西工車体を架装した奴は悲惨だなぁ。
ビッグサムのヘッドライトか…
>>185-186 マイナーチェンジ前の、
エルフ(かなり前)のヘッドライトなヤシは俺は結構好き。
>>185 ふそうシャシで一番悲惨なのはKL-MS86にS型を載せた奴だな。
外観は好みがあるし、ガッカリした人は何をガッカリしたのかよくわからないが、山道で回転を落とした後の立ち上がり以外は超乗りやすいし、ステップを中心にデザインもお客様にも好評 やっぱりふそうがいいよ
190 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/14(日) 17:54:32 ID:QOL6FnM/
新潟交通のAAはP択だそうだ。
191 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/14(日) 19:20:11 ID:mpuZfYL0
FUSOが良いかどうかはさておき、
エンジンをぶん回さないと非力なのが日野なのは間違いない。
192 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/14(日) 19:42:07 ID:xrjCool3
日野のBRCは灯火規制後キモくなったから好きじゃなくなった。
エアロスターは灯火規制後でもそこまで変化が無かった。
やべえ、三菱信者になりかけてる。
だがOEM先のUDでは顔がとんでもない事になってる
>>191 非力のレッテル貼られたのはモヤシのJ08系じゃね?
しかし、レッドまでブチ回しても頑丈で壊れないのは事実だがw
伝統のM10Uもブチ回し系だろ。
BRCのP11Cは日野路線車としては例外的だと思う。
PG6とFE6F(無過給仕様)が名機だと思う件。
PF6ターボは過給が艶消し。
198 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/15(月) 17:03:34 ID:woLiI3yM
日野が非力なのはRCからでつ
それ以前は乗ったことないのでワカンネ
199 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/15(月) 17:40:19 ID:q+UEEQVw
RX(V12水平対向)は恐ろしいぐらいパワーあったと
元国鉄ウテシのじいちゃんがよく言っていたよ。
でも、オイル系に不具合が多くて故障は多かったと。
RXに乗ったことあるひとは今のハイパワー車に
乗ってもつまらんって。ブン回りエンジンで登りも
へっちゃらだとか。乗り心地も最高でドリーム号
専属だったて。
200 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/15(月) 17:42:19 ID:34y2TczS
今日、長野観光と豊橋観光の新MS目撃。
201 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/15(月) 18:06:39 ID:qafEMAkG
岩国観光もはいったな
202 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/15(月) 18:09:26 ID:AGv6Y1ug
>>199 3速で90kmまで出せたらしいですが。
203 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/15(月) 18:15:32 ID:6Q5nWBrM
>>195 >>198 例外は稀少車種V8のKL−KV280と中型車なのにハイパワー6気筒ターボのPA−KR/PDG−KRだけか?
ふそうの6M60は良いエンジンだと思うがターボの迫力が今一つ無い。
>>203 過給音がしないのはしないのでまたいい。
エンジンの素の音が楽しめる。
つまり、6M70をエアロミディに乗せればいいんだな
206 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/15(月) 20:30:23 ID:woLiI3yM
>>202 それは単なるギア比の問題かと
酷鉄仕様は5速だから全体のギア比を上げないと
208 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/16(火) 00:00:28 ID:uKOza816
邪道・西工ふそうはジェイバス・日野に敗れ散る!!
209 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/16(火) 00:40:14 ID:wwNl01zo
本日京都鄭さんにMS96 エース3台入る模様
210 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/16(火) 00:49:12 ID:3OMJt3hq
>>208 あんなのは一時的です
エロい人にはそれがわからんのです
>>207 そのグレース36は確かPJ-のクイーンIIだな。
PJ-クイーンIIは結局両備が一番たくさん買ったのかな。
しかしKL-あたりからのハイグレード観光バスは高級ツアー
バスって位置づけのがほとんどだな。
どうでもいいが、4列でもそれなりにしっかりした装備の車を見ると
西工の親会社あたりは見習って欲しいと思う。
3列であるに越したことはないが4列でもライオンの長距離路線
の車なんかそれなりに工夫されているし。
正直最近の桜島の新車なんか、とよのくにに転用したほうがいい
ぐらいのレベルだな。
>最近の桜島の新車
それをはね除けた宮崎交通はさすがだw
新車でエアロバスをたくさん買ってるけど、HDでもここまでしっかりとした物が作れるんだねという好例だった。
AP96ってまだ出てない?
>>214 AS96JPだろw 混ぜんなー
出るとしたら**G-AP**0NAN**
216 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 10:21:35 ID:vgSf18b+
>>192 今更だが お前、生でじっくり見たことないだろ
じっくり見るとあれは アレで結構可愛いんだぞ
まぁ 貧乏路線が走ってるような場所に住んでるのなら見れる機会などないかww
どうでもいいが Nエアロスターのエンジン音 萌えぇ
217 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 12:00:58 ID:LPLbz18s
>>216 >
>>192 >
> 今更だが お前、生でじっくり見たことないだろ
>
> じっくり見るとあれは アレで結構可愛いんだぞ
>
> まぁ 貧乏路線が走ってるような場所に住んでるのなら見れる機会などないかww
>
>
>
> どうでもいいが Nエアロスターのエンジン音 萌えぇ
218 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 12:01:54 ID:LPLbz18s
>>216 きーーもーーいーーーーーーーーー゚+。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。+゚
219 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 13:21:27 ID:a7WX+3z7
>>216 横浜市民なのでしょっちゅう見るけどきもい
船橋新京成が1011からAP35にするそうですが何か?
習志野も2011からかも。
221 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 15:03:00 ID:4sX6m4n4
近鉄ハズ時折見るけどそれで旧旧塗装のGMC復刻顔やられたら・・・
>>216 エアロと同じような配置のしかたなのにキモイです。
ハイブリッドセレガとかもっとキモいんだろうなwww
223 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 17:56:12 ID:4sX6m4n4
BRCのあの顔は西工96MCの狂徒屍公顔よりキモい。
セレガーラに至っては日野のKIMOたる所以を凝縮していて相当キモい。
224 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 18:31:57 ID:a1GS3O29
>>223 またおまえか
kusoは自ら自滅したがな
225 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 18:34:49 ID:qh+LfyQd
226 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 20:14:51 ID:vgSf18b+
なんで皆あのハイブリの可愛さがわかんないかね〜??
ほぼ毎日乗ってる、見てる(優先配車みたい)から麻痺しちゃったのかな?自分
いや でも可愛いって
個人的には エアロの後ろの方が のっぺり?てか 壁みたいでキモい気がするのだが
227 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 20:17:32 ID:a7WX+3z7
228 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 20:22:03 ID:vgSf18b+
229 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 22:37:17 ID:WTMEOWgA
神姫のエース見かけたよ
やっぱり新型に見えないのがミソだぬ
>>228 港南エリアにいたころは日野厨だったけど、野庭廃止後の汚物ノンステ大増殖で日野を見限った。
今は神奈中横浜と江ノ電鎌倉エリアだけど見事にエアロ中毒になった。
特に江ノ電の後扉折戸ワンステエアロが好きだな。神奈中もワンステ率高いし。
エアロは確かにぬりかべだけどBRCハイブリの無理やりくっつけました的テールのキモさよりまし。
俺も以前は日野厨だったな。
やはり日野が昔ほど好きじゃなくなったのは当時住んでた
場所で汚物HR10.5mが大増殖した時だった。
232 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 23:33:44 ID:a7WX+3z7
観音開き(´Д`)ハァハァ
>>232 中扉だな。
今回のPKG-MP35にも折戸が出てくれば良いんだけど。
両備バスがエアロクイーンを豪華仕様入れたらしい
ソースは公式サイト
既出ならスマソ
両備バスがエアロクイーンを豪華仕様入れたらしい →×
両備バスが豪華仕様のエアロクイーンを入れたらしい →○
俺日本語でおk
238 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/18(木) 19:45:14 ID:9aCSuzQ8
239 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/18(木) 20:03:41 ID:jEMn5RxD
>>238 >世界のバス市場は、ベンツ、日野、ふそうの3大メーカーで
>独占されていたが、最近韓国のヒュンダイの躍進が目覚しく
ワロタ。
気色悪いページだなあ・・・
241 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/18(木) 20:33:16 ID:Y+oWlg8V
>>241 正座席だけの比較でも通常のリエッセと比べ下手すりゃ半分
(通常は正座席19〜22席、補助席込み24〜28席)な上値段も
800万円増し(スーパーツーリング7列で10,468,500円)だもんな。
三菱ふそう、大型車のエアコンパワステなど補機類の電動化検討
三菱ふそうトラック・バスは燃費向上対策としてエアコンやパワーステアリングなど補機類の
電動化を検討する。9月に発売したシリーズハイブリッドバスでは、エアコンとパワーステアリ
ング、ブレーキ用圧縮空気用の動力をすべて電力でまかなう電動補機ユニットを新開発して
搭載した。環境規制や原油高で燃費に対する関心が高まるなか、こうしたノウハウを応用し、
大型トラック・バスの燃費向上を急ぐ。
http://www.njd.jp/main/20071020-001.html
電動エアコンプレッサー?
それなんて電車?
今日山陽道で日交の新型エアロをチラっと見かけた
247 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/20(土) 20:30:43 ID:Gpc384SY
>>243 三菱重工の技術で、バスエアコンのサブエンジン廃止して直結化した方が・・・。
248 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/20(土) 20:43:56 ID:mJ30XucS
9Mの比較だけど、エアロの燃費が大体4〜5km
今度入れた新型セレガが3〜4kmと言ったところ
デザインはともかく技術力はやっぱりふそうでしょ!!
「技術力は」じゃなくて「技術力も」じゃね?
250 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/20(土) 21:44:14 ID:YNvGI1NX
比較するならMS9のショート出てからしろ
岡山って三菱信者にとってはいい所だな
俺は広島市民だから岡山は嫌いだったが、エアロたんが多かったからすこし見直したw
>>251 両備と言う巨大なお得意さんがいる限りは三菱王国だろ
三菱のバス(路線用)のエンジンの1100回転ぐらいでやけに振動がくるのですが、何故でしょう。
回転数的にもグリーンゾーンに近いのでノッキングではないと思うのですがなんなのでしょうか。
254 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/21(日) 23:04:26 ID:wyjIHCBB
>>183 >>190 新潟交通AAノンステ運行しはじめた。
同時に神戸市営AAノンステも運行開始(神戸市営の西工+三ふは74年式カマボコのMR410以来約33?年ぶり)
255 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/22(月) 05:50:24 ID:RVYDB8CU
昨日新型エアロはじめて見た。
高知・土佐市観光
四国初?
256 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/22(月) 11:36:48 ID:eZGRCoR6
本日、USJは帝産エースの展示会場になってまつ
三交にもエアロエース入ったわ
一瞬何処の会社か解らんかった
モーターショーの出品車両発表なったね。
バスは、エアロクイーンだけだよorz
試乗車にエアロスターエコハイブリットがないのは残念
>>258 むしろトラックショーの方に面白いものが出品されたりな、或いは。
>>258 UDに至ってはバス自体の出品がない
トラックだけ(久遠だけだったかな?)
これからバスはふそう主導になるんだろうか………
262 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/25(木) 01:26:05 ID:LSh9mPTP
それは無いだろ・・・
観光型は今後あえてUD+西工を買うユーザーが少なくなりそう。
>>263 関東地方ではリムジンと西武ぐらいじゃないの?
265 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/25(木) 06:27:30 ID:IWHqP0Bm
日本中央のエアロエースと新日本観光のエアロクイーンが現地へ納車された模様。
今年のモーターショーはつまらなそうだな
でもって、バスラマ別冊にエアロクイーン・エアロエース
クルー・∀・
268 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/25(木) 10:15:09 ID:SlDhTp7V
中国バスにも新型エアロクイーンが貸切用に入ることになった。
昨日福山駅前で社員がチラシを配ってた。
中バス塗色の図面入りだった。
その一方で路線に日野ポンチョも入れた。
>>264 >>267 その辺がスペースアローAやスペースウィングAに移行して
しまったりしないだろうか・・。
270 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/25(木) 11:29:47 ID:CoaaSKiU
>>269 それは有り得る。
ワンステ路線車とて特段の事情が無い限りAP35を買うトコが出て来るとオモ。
>>269-270 西武は未だFUSOアレルギーあるだろうし、重工クーラーなんて実績ないからAPは入れないだろ。
神奈中、相鉄はAP買う可能性が高い。東急は案外西工のRAワンステ気に入っているようで今年はどのメーカーよりも多くUD車が入った。
>>271 西武がコミや貸切でボチボチ入れたのは、止むを得ずといった感じか。
いすゞ・日野・日デはすんなり入るのに何という皮肉…。
>>272 江川問題あったからねぇ。西武運輸も三菱のセメント運んでいたのでFUSO車多かったが最近の新車は2t〜10tまでいすゞが多い。UD車すらあまり買わなくなってしまった。
274 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/25(木) 19:00:49 ID:GYMo491F
>>253 1100回転の震動が激しいの?
アイドリング時やクラッチを切った時の震動はどう?
>>271 APは電装な希ガス
まあ両方か片方がユーザーの指定で変えられそうだが
>>273 江川問題kwsk
>>275 72年以降FUSO車集中購入をしていた西武バスだが江川選手を西武ライオンズに入れられなかった事を巡り社会人野球の所属だった三菱自動車と揉めて以降西武バスは1998年まで西武ライオンズのスポンサーでもあるUD車を一括購入していた。
>>275 江川を獲得しようとした際に何かあって、三菱グループと喧嘩別れしたんじゃなかったっけ。
それまで西武はバスも三菱でタクシーも三菱じゃなかったっけ? 自信ないが確かこんな感じ。
間違ってそうなんで、詳しい人に補足をお願いしたいです。
電機とふそうじゃあ全然違うから当然だが、鉄道の方は三菱製の機器が多いな。
>>276 調べたら江川は社会人野球に所属はしていなかったみたい。スマソ
江川なんか関係ない。
いすゞの人に西武がいすゞを入れなくなった理由を聞いたことあるけど、西武系全体の
取引先との関係でいすゞを減らしたが最近復活してきた、って言聞いたけど詳しくは忘れた。
とにかく江川は(たぶん殆ど)関係ないよ。
今思い出したんだが、シシミが逮捕されたとき、
確かどっかの報道機関が三菱を切った理由に江川問題挙げてた。
どこの報道機関かは思い出せないが…。
281 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/25(木) 21:00:32 ID:ZY+b+yDg
日本中央バスの公式サイトにエアロエース導入案内が。昨日来たばかりなのに、早っ!
282 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/25(木) 21:12:29 ID:xeb4Xk1N
高知に入ったエース?詳細わかる方いらっしゃいませんか?
283 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/25(木) 21:21:05 ID:Pjroq8hq
西武の場合は日産ディーゼルがライオンズ球団を応援してたから、って話を聞いたことがある。
今は知らないが。
日産ディーゼルも三菱ふそうも外資なんだから日本車離れしたバスを出すかと思ったが、案外無難なデザインだな。
トラックのデザインは結構かっこいいけど。
西武がATのスペースアローを夜行高速仕様で入れたのは驚いた。
あれを夜行高速仕様で入れるなんて。
それだけ濃い関係なのかな?
ま、ガーラも夜行高速仕様で入れてるけど。
284 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/25(木) 21:37:10 ID:VHz1KyR0
APなんて余程西工のこと嫌いな会社か逆に三菱大好きな会社くらいしか買わんだろ
臨港のMPに乗ったがデッドスペース放置やクーラー効かないわで客として乗るならRAの方がいい
運転や整備する側にとってはどっちがいいのかは知らんが
あとシャーシが三菱だから整備する時の部品もUDのとは違うだろうし
ASはオートマアレルギーな会社が買うかもしれんが
286 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/25(木) 23:10:57 ID:dVk+puAy
>>283 外資系のメーカーが親会社監修のニューモデルを出すのはこれからでしょ。
エアロエースはダイムラーが経営の主導権を握る前から開発していたんじゃないかと思うが。
287 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/26(金) 00:19:10 ID:/BuhK9ne
日本一のバス会社にどんどん納めてくれ!
手抜きボディ&手抜き装備の日本一のバス会社向け西工製のバスはもう懲り懲りだ!
また 天 馬 は る か かよwww
>>285 整備側はAA/RAだろうが乘務側はMP/APだと思う
三菱車は特に変速機まわりが整備から嫌われてるらしいがウテシの大半は三菱車は運転しやすいと言うのを聞く。
>>288 天馬はるかってネカマか?
♀ぽいコテ持ちやがって。
>>289 うちの会社はふそうしかないんでわかりませんが、各メーカー導入している他社の人と話すると、10人中9人はふそうが乗りやすいって言いますね
リコールもあったしデザインの無難過ぎてヲタ的には一番人気の無いメーカーかなぁ?
UDはウテシから評判悪いけど…西工標準になってからだいぶ波風たつようになった。
293 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/26(金) 20:27:23 ID:FLUdWVi9
整備にしろ乗務にしろ、良し悪しなんて当事者の個人的感覚の違いが大きいだろ。
>>293 291ですが、私の個人的好みや感覚でなく、他社数社のかなり複数のドライバー、ガイドの意見ですからね 参考までに
>>293 >>295 いすゞが多数派の車庫のウテシが少数配置の扶桑の車に乗ると
ブレーキが利き過ぎてコワイという話を聞くから各人の慣れの問題だろうな
だが、扶桑乗りのウテシがいすゞやうdの車に乗ると不満タラタラなのも事実だしw
>>295 補足ですが、ドライバー・ガイドさんが言ってた『違い』は、主にサスのようですね コーナーの進入速度や安定、同じ道路でコップのお茶がこぼれるかこぼれないか等具体的な例をあげて、他メーカー車よりふそう車のほうが乗りやすいとのことでした
トラックもふそうは運転しやすいって言われてるけど、確かにウテシ人気は高いね。
買う立場からみると故障が多い気がするんだが。
素人のお客から言わせてもらいますと、やっぱりFUSOさんのバスは乗り心地がいいですね。
観光とかで長距離乗ってても疲れませんよ。
アニメにエース登場
301 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/27(土) 08:40:31 ID:Um8aheya
>>300 何のアニメ?
DCU?げんしけん?・・・・
ふそうは力があるからな。
エンジン音からして、すさまじい。
303 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/27(土) 12:47:32 ID:Wr7+lGNX
整備からすると三菱はミッション周りがごちゃごちゃでめんどくさい。
点検中に様々な故障箇所を見つけてしまって営業バスが足りなくなる
乗る人、載る人、診る人それぞれに思うことがあるんでしょう。
自分は載る人だけど、ふそうが一番乗り物らしいと思う。
セレガーラの乗り物離れした外観には付いて行けない…
305 :
ふ:2007/10/27(土) 18:06:43 ID:Q6MSr3u4
新型のハイブリッドバスが発売されたみたいだけれど、
売れるのかな?
4千万円もすんでしょ!
既に購入したところあるのかな?
306 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/27(土) 19:04:50 ID:0ugdQY+G
都営バスは来年度以降に期待したいけどねぇ…。
310 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/28(日) 12:30:15 ID:kPpefG1a
神奈中が神奈川三菱ふそうを子会社にしたのは経営判断の大きな過ち。
買い手の地位を悪用した独占禁止法・不当競争防止法違反だと株主総会で(ry
それを言うなら国際興業、両備ホールディングス、ヤマト運輸、西濃運輸も・・・。
311 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/28(日) 14:29:16 ID:YT8fXK4i
>>308 価格面じゃまた日野ハイブリだろうな。あとは日野が何かやらかして指名停止になるしかないw
ついでにIDがJP
>>310 独占禁止法・不当競争防止法を読みなおせ!
>>310 ヤマトはクイックデリバリーからエルフやダイナに代替進んでる。宅急便センターはダイハツ・ホンダの軽四も多い。
>>310 ヤマトは
>>313にある通り採用メーカーバラバラだぞ。
トヨタ一辺倒じゃなくて2tはキャンターやエルフも多いし、4tと大型も各メーカー入れてる。
315 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/28(日) 15:32:42 ID:2rm5oXGD
PKG-MPワンステに早速乗車したがデットスペースが広いのは難だが馬力ありそうでタービン音も良く響く。
J-BUS勢より値段さえ安ければ結構売れるんじゃないか?RAワンステより高いんじゃAPワンステを含め拡販は難しいと思う。
316 :
ふ:2007/10/28(日) 16:13:26 ID:UkXuVUVu
やっぱり高いから売れないよね
でも、日野ハイブリッドよりも燃費がいいみたいだし
エンジン止まれば、明らかにハイブリッドと分かるから、
おもしろそうだし。
都内で購入しないかな〜? 乗ってみたい!
317 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/28(日) 17:51:13 ID:NVs3g/NH
318 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/28(日) 19:05:35 ID:M+dj0FUX
>>317 電動自転車+現代風リヤカーが様になっている。
319 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/28(日) 22:02:57 ID:YT8fXK4i
関東でふそうハイブリって1台もいないよなw
日野ハイブリなら石原、中田、臨港、東武、かなちゅうなどなど結構いるんだが。
320 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/28(日) 22:09:34 ID:xwY0fu31
HEVはM尺設定しかなかったのが首都圏で人気なかった一因みたいだぞ。
京成くらいだろ、ふそうM尺ノンステ入れてるの。
エコハイブリにMCして、K尺も設定されたみたいだし、来年度に期待だな。
>>310 国際興業も先代セレガ・リエッセ入れてますが?
>>319 蓄圧ハイブリならトロピカル・石原・皮裂屍交にいるが
>>320 公営だと絶対的に車両価格が高いのも不利だろう。
入札じゃまず勝負にならない。
実際HEVを導入したのは民営の会社ばかりだし。
関東でなくても公営では1台もいない。
エアロスター エコ ハイブリッドは近畿でどこで走ってますか?乗れますか?
>>319 なぁ?
関東で・・・も何も、HEV入れてる会社を挙げたほうが早いんじゃないか?
だから遠鉄と名鉄と岐阜バスだけだと・・。
329 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/29(月) 06:59:02 ID:1JnKKpeR
創価大学がはいるのでは・・・
東急・目黒にAA274が入ったようだ
仮名厨にAA追加
あと狂吐屍にAAらしい
神戸ナンバーの氷上観光とやらを昨日宮島口の駐車場で見たけど、いつ導入されたのかな
初めて見た新エアロたんがこいつになったけどさ
流れを無視して
エ ア ロ キ ン グ マ ダ ー ( チ ソ チ ソ
てか、新聞記事情報からプレスまでが長すぎる希ガス
でも業界紙だから誤爆リークではないはずだし
ローンチカスタマーを獲得しておこうという作戦じゃなかろうか。
いざ販売して売れなければ開発費が無駄になってふそう瀕死だろうし。
誰もやらないことだから、それを狙っているのだと思う。
いすゞはあえてやろうとしないだろうし、日デも西工がペアじゃ難しいだろうし。
日野は・・・どうだろう。
KUSOのHP(エアロ星)見たら「近日公開」ってなってるんだけど
マイナー(もしくはフル)モデルチェンジするのかと。
そのローンチカスタマーってどこ?
やっぱりJR?
近鉄とかもダブルデッカーを欲しがってるという話を聞いたことがある。
ほとんど高速バス系だろうな。
糞ツアバス屋も買うんだろうな・・・
339 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/30(火) 17:24:03 ID:kD2MgcEn
PKG-MPで補助ブレーキランプが復活したけど、灯火規制はクリアしたの?
ブレーキランプはOKでウィンカーはNGなの?
>>339 聞いたことで確認してないので話半分だけど、補助は付けても良くなったとか。
前は後付けで補助ランプ付けただけで大騒ぎしてたのにw
341 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/30(火) 19:17:20 ID:UjzktpM4
342 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/30(火) 21:14:45 ID:hg13iQXR
>>339 前から条件付きで、1.5m以内の高さであれば補助ランプOKだった。
で、最近その条件が緩和されたから付ける車が増えたんだよ。
343 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/30(火) 22:58:41 ID:ssImcoYQ
要はハイマウントストップランプ扱いだろ
344 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/31(水) 10:13:06 ID:f7hTDp8G
>>337 すでにJRは発注済、来年納車だとよ
トランクがさらに狭くなるなんて話も聞いたな
345 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/31(水) 10:17:43 ID:HxlvbtRZ
>>338 糞ツアバス屋が買うには高いだろう
なんせ韓国車買ってるぐらいだからな
その他もボロバスばっかりだし
ただ、高速バス会社がエアロキング買い換えれば
それがツアバスに流れるということぐらいか
海外にでも売って、ツアバス屋に流れないようにしてほしいものだ
346 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/31(水) 11:17:08 ID:8/3uYsrf
335
隙間産業的なものなのかね?
やはり夜行仕様中心だろうな。
鳩は観光で入れそうな気がするが。
KC-MU612TA以降は王様を観光で入れたの自体数えるぐらい
しかないよね。
MU612TXなんか和歌山の某社以外どっかあったっけ?
348 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/31(水) 12:08:02 ID:HxlvbtRZ
とりあえず、来年楽しみですね
密かに思っているんだが、空港リムジン系の高速バスにもDDは有効なんだろうか
トランクこそ小さいが、座席数は多く取れるからそれなりに効果あるようには思えるんだが
トランクは小さいし乗降に時間がかかるのもアレだな。
あとトランクに入れるまでもない荷物でも二階に持って上がるのはどうだろ。
定員重視の短距離路線なら60席ハイデッカが一番効率いいんでは。
形式はBKG-MU96J*?
>>341 キター!
富士重工7E以来のデザイン性が5年ぶりに戻ってくる・・・!!
353 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/31(水) 20:40:59 ID:nJG9Yexl
354 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/31(水) 20:46:14 ID:rQ4jvkAw
そうだよ。
355 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/31(水) 20:49:32 ID:nJG9Yexl
インパネ類はふそう?
>>355 多分そうでしょ。エアロスターSの例から考える限りでは、ね。
357 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/31(水) 21:09:47 ID:SKij+nQu
358 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/31(水) 21:32:08 ID:8/3uYsrf
349
DDの一階を完全に物置にして、二階を座席にすればいいなと思う。
そうでなければトランクスペースが狭いのは、やはり致命的な気がする。
基本的に空港連絡線用のHDは、サブエアコンを使わずトランクスペースを広くしているわけだし。
359 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/31(水) 21:33:10 ID:nJG9Yexl
>>358 それならハイデッカーでいい気がするけど
>>349 元々空港リムジンはトランク使わずに座席部分を潰して荷物スペースにしてるのもあるな。
ただし、乗ってから降りるまでの時間が短いのと空港や駅など特定のバス停で乗り降りする人が多いから時間がかかってしまう。
運賃のやりとりも面倒かも。ちょっとしたバス停でも中扉までドライバーが行かないといけないし。
361 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/31(水) 22:33:31 ID:V4I4LXsd
363 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/31(水) 23:32:10 ID:V4I4LXsd
>>362 何だか、ペットの犬でも入れておくゲージみたいだな。
これなら、1階部分を全部荷物置き場にすればいいのに。
364 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/31(水) 23:51:57 ID:8/3uYsrf
王様は使い所が難しいね。
適所は夜行高速なんだろうかな。
運賃収受が難しいから昼間の中短距離には入れにくいし。
実際ほとんどが夜行高速車だしね。
昼行専用車(夜行車の間合いは除く)や貸切車として新車で
買った事業者は非常に少ないだろう。
366 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/01(木) 01:18:06 ID:hLMyrLuv
そんなもんうdが猿人をクソーに「輸出」したものをうdが逆輸入したもんだろうがw
367 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/01(木) 09:42:11 ID:hvK4Iz9A
近鉄+JR四国÷2みたいな塗装だな。
369 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/01(木) 23:49:46 ID:9aWN3130
小田急箱根高速バスには珍しく昼間に王様が走ってる。
今近鉄は王様の便増えたよな。
近鉄はセレガのイメージが強くて、まさか王様を入れるとは思ってなかった。
山交がOKすれば次はアルカディアか?
いつの間にか一畑のスサノオも王様になってる。
そしていつの間にか東急が夜行高速バス止めた…。
370 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/01(木) 23:57:42 ID:20/7sk7Y
>>364 途中停留所がないか、両端の都市に1〜2箇所程度の
直行路線が使いやすいかな。
371 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/02(金) 00:03:59 ID:X27S2EUE
間違っても山交はキングいれないな
夜行はガーラ
>>369 小田急箱根高速バスのは年式はどのぐらいのなんだろ。
ぐぐっても出て来ないな。
373 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/02(金) 17:40:37 ID:t3cHOQDL
2階建て車も尿素採用かな
ラジエータって油圧ファンとか使ってんの?
東モの展示、日野の方が1枚上手だった。
あんなの誰が買うのか知らないが、いつもはキモいセレガが格好良く見えた。
どうでもいけどMK長尺の中扉後ろの横2席って観光バスもびっくりのハイバックシートだよね
377 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/03(土) 13:42:56 ID:4PPR3Xzi
新京成系にPKG-MPはいったようだよ
MP?APなら2台口がもう出来上がって逝ってるが
系と書いてあるからなんとも分からんけど。
379 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/03(土) 17:22:48 ID:USo+3mE/
>>377-378 APの模様。臨港浜川崎、神奈中、東急高津にMPワンステ、習志野新京成にAPワンステが入りじわじわとMD92搭載車が増えてきたな。
習志野新京成(緑)のAPの冷房は一世代前の電装製。
船橋新京成(白・青・赤)とか松戸新京成(紫)はいる?
381 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/04(日) 04:00:39 ID:v/Bwyr1H
>>380 新京成のAPはビルトインのチビコンデンサ前配置やろ?
まさか平コンの前配置とか無いやろね。
富山の車体にはサモキンは当然として電装新一体型すら乗せない方針なんかな?
382 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/04(日) 04:13:45 ID:Iqe7KTze
383 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/04(日) 08:11:53 ID:NuuvU7IV
BKG-MSクーラーでサブは菱重と電装の2本立て、直結はすべて電装
384 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/05(月) 15:28:18 ID:2jv6lrwd
丸フォグのエアロKは同年式の日野やFHIよりボロく見えたのは気のせいだろうか?
385 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/05(月) 16:47:38 ID:zmQUGEYr
>>384 明らかに気のせいです。本当にありがとうございました。
年式によりけりだろうなぁ。
事業者の手入れもあるだろうな、、、
漏れ的にはK型の肩Rと面の凸凹も古さの要因かと思い
前後ガラス・方向幕の処理はKの方が一体感があって良く見えたり。。
(後ろは一枚ガラスの場合)
Mは全体的に斬新なのにリアガラスの処理だけがアレなんだよな。
(ケツを1枚ガラスにした仕様は除く)
でもそれでも地元に初めてエアロスターMが入った時は感動したなぁ。
内装の仕上げもなかなか良かった。
K型の都営型ワンステは酷かったよな
何もかも無理やりで、、、
391 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/07(水) 18:56:12 ID:csbL+jOh
西肥バススレッドで西肥にも新エアロ系はいるようだよ。
(発注済みのようで貸切2台?高速4台?でクイーンかエースかは不明)
>>392 そういえば鹿児島の水害の時も同じような感じになってたのは三菱のバスだったな。
両者共に復活して走ったというのがすごい。
394 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/08(木) 21:37:29 ID:8N6HBhJr
12月中に京都市営にAAはいるようだ(トルコンAT採用でADG-規制)
はいるとしら02年度(03年式)車以来の西工+三ふということに
395 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/08(木) 23:06:02 ID:4vLI/JJO
モーターショーでクイーンを生で見たが作りが安すぎる。セレガと比べたらひどかったわ
京都市なら、西工だろう。
西工で買えるモノなら何でも西工、いや、無理でも西工で買わせて頂きます〜狂徒屍公痛局
>>393 何でも
>>392の当該車両は「落ちなかった」ということで、受験のお守りにされてるとかいうウワサを
聞いたような覚えがあるんだが、都市伝説なのかねぇ?
399 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/09(金) 03:20:10 ID:tCTJbl77
鎌倉の街中で渋滞中にエアロエースとすれ違ったから
じっくり見たけど、なんかチャチというか安っぽいね。
知らなければ韓国の新型バスと思いそうだ。
MS8系の方がよっぽど高級感があったね。
まあアレよりはマシだろうけどな
401 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/09(金) 11:01:57 ID:qvks6GzC
ふそう大好きなやつが集まるスレと思ってみにきたら…
批判するやつほど…あとで名車とか他よりいいとか言い出すこれぞマニアやね…見てて笑けてくる…同意見の方もたくさんいるかと
402 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/09(金) 11:46:53 ID:KZfCR/X/
>>401 信者は信者スレ立てればいいだけだと思うよ。
あと日本語をもうちょっと上手に使えるように頑張ってねw
少し前にも書き込みがあったが、デザインは好みがあり評価は難しい ただし乗務員が『運転しやすい』『お茶がこぼれにくい』とかお客様が『乗り心地がいい』と感じるのは確実な評価ではないかな?メーカーは別にマニアにウケる為の開発をしてる訳じゃないですよね
エアロクイーンはあまり背が高く見えないね。
俺が見たのが白っぽい塗装で、前方のピラーが膨張色に
なってて幅が広く見えてしまうのもあるだろうけど。
エースとの差別化がいまいちだと思う。
背が高く見えないと言えば、西工のSD-IIもそうだったなぁ。
MS・MPのOEMって、結局三菱もうdも儲る?
UDは儲からないだろう。ただ大型路線にエンジンを供給するから、多少の量産効果は出るだろうけど。
MS(AS)は純ふそう製だから(フレンズ技術を提供してはいるが)、UDに関係ないし。
そもそもバスで儲けてるのは、おいしいとこ取りの日野だけじゃないかな。
おいしくないからボディメーカーや車種も減ってる訳だし。
新型エアロたんの長所しか見当たらない俺は完全な三菱信者
日野やいすゞを叩くわけじゃないが、セレガーラはデザインが奇抜すぎる
408 :
えいちゃん:2007/11/09(金) 18:29:21 ID:IGe4nl6x
阪急バスにもAAを入れてほしい
409 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/09(金) 18:49:47 ID:cQOj9pmN
>>404 エアコンがサブエンジン式で天井が薄いとはいえ、クイーンは
セレガーラのHDと全高ほとんど同じだからね。
東京駅丸の内口に行くとはとバス乗り場があるけど、セレガーラ
がキングと同じ大きさに見えるくらいデカイのと対照的。
それよりエアロの新型はフロントガラス上部のボカシが
無くなったけど、ああいう部分もコストダウンなのかね?
なんか内装の天井部分の先端が丸見えで、こういった部分
も安っぽく見えるのを助長させてると思う。
新型エアロは全体的にペラペラした感じに見える。
>>407 最近セレガよりガーラの方がほんの少しだけデザインがおとなしいことがわかってきたw
エアロのデザインはお尻がまだ見慣れないねえ。
どうもあの太いリヤピラーが好きになれなくて。
>>409 そういう問題でもないんだよなぁ。
旧エアロクイーンと比べての話なんだが。
特に前面二枚窓の奴なんか、背が高く見えるように巧妙に
デザインされていたからね。
塗装にもよるのだろうが、クイーンの前方ピラーをエースより
太くしてるのが完全に裏目に出ていると思う。
>>409 外から内装上部がよく見えるということは、それだけ客席からも外の景色が見やすいってことですよね 私は某バス会社で新エースを担当してますが、前方の視界がいいってお客様にも好評ですよ
413 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/09(金) 23:41:30 ID:lEQyLMGk
客席からの前方視界の向上は主にルームミラーが左に移動した
ことが効いてるのでは?
それより走行性能は旧型と比較して向上していますか?
パワー感とか直進安定性とか。
414 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/10(土) 00:12:27 ID:FL/oGncc
407
どちらかと言えば、セレガとガーラは自動車っぽいデザインだが、エアロはあまり自動車っぽくしたデザインじゃ無い気がする。
後ろから見るとケータイっぽいと感じたりして。
エアロの白モノ家電のようなデザインの方を好む会社もあるだろうけどね。
セレガとガーラはトラック的だし、エアロは無色なイメージ。
対極する存在かも。
三菱・うdは今後ガスバスは作らない?(=今後はHRみたいに持ち込み改造だけ?)
日デのCNGのトラック、モーターショーで
出品されていた。
日デは、CNG車の受注しているみたいだよ。
417 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/10(土) 00:59:54 ID:wq3l9krI
まだ一度も新エアロに会わないな。
セレガーラは発売から1ヵ月後には結構見掛けたのにな。
新エアロは扉上の小窓が無いから圧迫感あるかと思っていたけど、そうでもないのね
>>413 当社の仕様はミラーは従来通り中央についてますよ まあメーカーもブラインドのガイドレールが邪魔だって電動ブラインドにしたくらい客席からの視界はこだわったらしいですね
>>413 忘れてました サスは特にリヤがいじってあるのか、舗装の悪い所での突き上げ感はずいぶん改良された感じです コーナーのロール感は旧型と大差ないかな?パワーは、旧型最終のターボのやつの方がキツい登りの後半のタレがなかったです ギヤ比の差かな?
>>412 あのルームミラーは乗務員としてやっぱ違和感ある?
ドライバーの扱いやすい車であっただけに思い切ったことをしたなと。
そんなに使いにくくないなら客からの視界も広がっていいよね。
>>420 サスはさらに良くなってるのね。サスのチューニングしたんだとメーカーの人言ってたし、良くなってて何より。
パワーはもうしょうがないんだろうな。規制がうるさすぎるし。
観光型バスとしての基本を守ってるってのがよくわかる車になったね。
そういう意味でもセレガーラとは正反対の方向へ進んだわけか。
422 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/10(土) 09:31:56 ID:kHgj5Ie6
某整備士さんの話だが最近の三菱は西工よりサビがひどいだって。
あんなものじゃ売れないのはよくわかるだそうだ。
現場って怖いねwww
>>422 つか融雪剤の洗礼を浴びたんじゃないだろうな?w
424 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/10(土) 14:56:37 ID:FVzkIdTR
漏れの会社も数年前の三菱ふそうバス製造分は
錆がひどい。融雪剤の可能性もない。
リコール問題明けでやっと久しぶりにふそう復活したのに
会社の評価はかなり悪い。
その数年前に導入されたJ-Bus製はまだ艶がある。
西工製は今は大丈夫だけど、数年後は錆が多くなるような。
最近のエアロは安さで選ばれるケースも多いから製造過程での
コストダウンもあるのかも知れないね。
九州地方なんか貧乏で昭和生まれの貸切落ちみたいなのがいる
事業者に限ってPJ-エアロをまとめ買いしてたりするし。
安いのはPJエアロ(MS8後期型)だけじゃないの?
その「九州地方なんか貧乏で昭和生まれの貸切落ちみたいなのがいる事業者」の乗務員はPJエアロを悪く言わないし、実際乗っても静かで良い車だったけどな。
まあ大事に使ってくれるさ。
427 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/10(土) 21:32:51 ID:yp+b8Wcl
>>409 そういえばMS(AS)96系のフロントガラスは今の所クイーン、エース共1種類しかないみたい。
MS8系と比較すると天地方向が160mm程拡大された。
かつて呉羽は錆びやすいという評判だったが、今でもその伝説は生きていたのか。
>>425-426 今となっては値引きも大きな武器ですよ。引き換えに品質低下というのでは困るけど。
429 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/11(日) 00:07:16 ID:Egm1yVZX
>>428 バスラマ特集号を見たが、三菱ふそうバス製造の関係者が
「うちはメーカーの言われたとおりに作っているだけ。」と言っていたが・・・。
ちなみに、その関係者曰く、西工はお客への営業力(企画提案)が凄いとのこと。
富山に船橋新京成・習志野新京成の新車はいる?
習志野の2009・2010がAPだから1009・1010がいそうだけど・・・
>>429 かなり細かい要求にも応えられるらしいな>西工
>>429 今ノンステで主流になってる前中間ノンステも元を辿れば
80年代のふそうノンステ試作車だったのだが・・。
普及のきっかけになったのは90年代後半の西工のだもんな。
433 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/11(日) 04:31:30 ID:HXAiHkjz
MS9系はタコグラフ別付けになっているようだがどこにあるんだろう?
バスラマエクスプレス読んでもモーターショーで意識して現車を見ても
全然見あたらないんだが・・・ダッシュボードの下?
>>433 旧型でいうオーディオがあった所が大きくカバーがついていて、そこを開けると1DINサイズのタコがカラオケ等と一緒についています 運転席側の左足元のオーディオスペースと入れ換えてある会社もあります
>>432 それから、元祖モヤシももとはといえば路面電車の代わりとして
西鉄が無理言って作らせたやつだったしねぇ…。
夜行仕様のトイレ前シート(いわゆる3C座席?)ってリクライニング浅いのかな
遠慮なく倒せるから良さそうだが
438 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/12(月) 17:32:28 ID:a7zMT8Bk
三菱のホイル穴は8穴でしょ?
10穴にする会社はどんな意味で変えるんですか?
439 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/12(月) 18:35:14 ID:K4dUn3YG
>>437 エルガワンステも初(J車体?西工?のいずれかだろうね)
440 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/12(月) 18:36:53 ID:T4hp/unK
西肥向けの新型エアロ系もう造ってますか
441 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/12(月) 18:43:41 ID:B6ylg72S
やはり10穴の方が安心だから。
442 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/12(月) 18:51:39 ID:a7zMT8Bk
>>441 東急鯱バスは7系が10穴で、8系から8穴に戻ってないですか?
岐阜バスは8穴10穴両方居ます
443 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/12(月) 18:51:45 ID:K4dUn3YG
西工スレッドによれば
京都市営にはいるAAノンステのリヤランプはシルビアンタイプではなく
エアロスターワンステタイプ採用
445 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/12(月) 21:11:59 ID:K4dUn3YG
京都市営にはいるエアロスターSはすべてトルコンAT
AA273KAN=15台、AA273MAN=57台
446 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/12(月) 21:14:45 ID:K4dUn3YG
東急バスにPKG-MP
447 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/12(月) 21:21:58 ID:ZzWxWTg8
8穴10穴?俺のヨメは3穴・・
ごめんw
京都に入るAA273のケツが違うのは、MP(AP)35Uとのケツの区別というより、京都スペシャルだろうな…
450 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/12(月) 22:43:07 ID:YLyPwNor
(日テレ ニュース概要)
熊本で事故を起こした方に
示談で自宅へ三菱自動車の営業(?)が
二人伺った。
自動車に欠陥はないといいながら、
お金をだして示談に持ちこもうとした。
事故を起こした方が席を外している間に
右手で「くる・くる・ぱー」の
ジェスチャーをしました。
バカにしている感じです。
誰もいないからと思って
安心していたのでしょう。
しかし、ビデオカメラが
隠してあってしっかり撮られた。
それが、日テレのニュースで
流された。
もう、三菱自動車はおしまいです。
451 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/12(月) 22:55:47 ID:a7zMT8Bk
>>444 ありがと
携帯からなんで見れないけど、鯱バスは三菱オンリーなんで謎でした
>>447 現行エアロの10穴は見たことありません
三菱叩きに必死な輩がいるみたいだなw
453 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/12(月) 23:28:32 ID:8gfWV9HZ
郡山の貸切バス会社でクイーンKのヘッドライト周りをMS8にした珍車がいた
>>446 そのPKG-MPが入った営業所の路線を使ってるんだが、先日初めて乗車した。
発進時とか、RAとはまた違うMPらしい独特の唸りっていうのかな。
言葉で表現するのは難しいが・・・
455 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/13(火) 22:06:43 ID:BXDd8Y3i
>>454 減速比の設定値や、ギア部品の違いで音が変わってくるのでは。
よし!妄想ネタを3つ
現在2台のAPが追加であと3台だったと思ったが近日中に増えるわかめ。
えこちゃんがこのまま順調にいけば予定通り12月に制限25の会社に嫁入り。
おおさまがごひいきにしてくれてるのびのび5031の会社にためしに使ってちょで入る。
船橋新京成はそろそろAP35UM入れてもいい頃だけど富山にいる?
ホイールのスタッド(穴)数と言えば、中型(路線)車も6スタッドから8スタッドになってきているね。
モヤシとの部品の共通化とかもあるんだろうけど。
>>448 顔だけで口・鼻x2・耳x2と5穴あるじゃないか。
3穴を加えると8穴になるな。
>>458 ノソステ出てきだした辺りからだな。前軸重増えてきてるのも8穴化の要因??
>3穴を加えると8穴になるな。
ボルトのサイズがバラバラな件n(ry
460 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/14(水) 20:26:20 ID:9QUY78/E
立川バスにAAはいるようだよ
尿素王ってガセなのか?
>>461 エアロキング?
尿素かどうかはわからんけど、出ることは確かでしょ。
プレス向けに早々と発表してしまったし。
ションベンキングはやはり6M70のションベン仕様なのかね?
それとも昔MS系に積んでたV8エンジンのションベン仕様?
サブエンジンに8D22、メインに6M70で良いんじゃね?
今更V8小便なんか作らんだろ。
ベンツは作っているようだけど。
6M70でも460ps版とか520ps版が載ったら萌えるw
ションベンキングってwww
468 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/14(水) 21:37:21 ID:pCWWRsDG
>>453 大阪(和泉ナンバーエリア)のバス会社にもいたぞ。
469 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/14(水) 23:10:36 ID:QiN9rnI/
>>467 と言うことは今売っているのは
【女王様の黄金水】?
>>469 三菱ふそうションベンラインナップ
【Now on Sale】
・ションベンスター(MP35U)
・ションベンスターS(AA274)
・ションベンエース(MS96)
・ションベンクイーン(MS96)
・ションベングレート
【Coming Soon】
・ションベンミディ?
・ションベンキング
472 :
夢号某driver:2007/11/15(木) 01:32:16 ID:YlJipU76
459
ボルトが折れた場合を考えたら8穴になる。
6穴より8穴の方が安全。
ダイムラーは8穴なのに、ふそうは6穴なんて安全性が劣るなんて言われてたっけ。
それよりユーザーの整備不良や荒い運転が問題だと思うし、そんな叩き方はメーカーが気の毒だと感じた。
コストの問題はあるけど、最近の8穴化は安全に配慮して。
464
個人的にはV8載せてほしいけど、6気筒になる気がする。
トラクタすら最近は6気筒だし。
乗用車の世界じゃ消えつつある直6が、トラックとバスの世界じゃ主力になりつつあるのは、ストレート6
ファンとしてはうれしい。
469
王様の黄金水は…なんかきたないね。
新しいキング楽しみだ。
これを期に、また元気なふそうに戻ってほしい!
>>472 逆に、乗用車で増えてきているV型は大型車じゃ絶滅危惧種なんだぜ?
V12やサブエンジン式なんて事実上絶滅したし。
なんだか下品なスレになってしまいましたなあ・・って俺にも原因あり?w
それはさておき、9M車MM?が出る気配ありませんなあ。結構需要あると思うんだけど。
もしかして西工ボディで・・
>>473 ディーゼル規制で、排気量が小さくなっているためだと思うぞ
既存のV型だと排気量が大きいからね・・・
排気量削減の代わりにターボぶん回しがデフォだからね
>>475 まあ、一度世に出たエンジンなら場合によっては100年以上保存されることも有るし。
ポスト中型貸切車が日デシャーシ+MFBM車体でシャーシ型番が三菱式ならイイ
三菱シャーシ+西工車体が来ないかなー。
>>479 西工はイラネ
強いて言うならRUとMSの現行シャーシの02MCなら見たいが
>>475 でもいすゞ6WG1のように、一昔前のV8ぐらいの排気量がある
ものもあるね。
今はトラクタ専用エンジンになってしまったけど。
CNGエルガはまだV8エンジンを積んでるんじゃなかったっけ
>>482 今年からPDG-LV234*2改になりますた
猿人が6HA1になった関係でトルコンのみに
いい加減うdもMD92ベースにして三菱にやらないかね?
ADG-RA(AA)273*AN改とか。
>>481 そのクラスの直6は、コマツとか新潟とかCATの領域
いすゞも外部から購買する手もあるわな。
いすゞも、小さいのはコマツに出しているし、
日産もガソリンやLPGのをコマツに出してる。
486 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/16(金) 21:00:21 ID:Q4+v2pOQ
中国バスのMS9クイーン目撃。
三菱に鞍替えか??
>>483 GE13ベースのCNGエンジンなら、もう完成しているよ。
488 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/16(金) 21:13:37 ID:mHoqGLRc
489 :
たやは:2007/11/16(金) 21:19:15 ID:Q4+v2pOQ
>>488 ポンピーン!
スリーダイヤ無しの新エアロは初めてみた。
両備に憑かれたら、どんな会社でも三菱マンセーになってしまいます。
岡山は嫌いだが三菱マンセーな俺にとっては皮肉な話だなw
>>483 今更6HA1なんだ。
てっきりフォワードCNGの6HF1かと思ったよ。
>>488 意外と普通だなw
どうせなら両備と同じ玉虫にすればええのにw
両備の金玉虫色・マジョーラだっけ?マジレスするけどあれってかなり高いんでしょ。
そういえば、長野県の某有名バス会社は自社で玉虫色に塗装したっけ・・
>>495の訂正 >マジレスするけどあれってかなり高いんでしょ
正しくは
あの塗装は普通の塗装よりかなり高いんでしょ
MS9で運行されてる路線バスってある?
498 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/18(日) 11:04:26 ID:gRy0xEDX
499 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/18(日) 11:09:23 ID:gfbERR0Z
新エアロ系の高速仕様を発注した会社ある??
500 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/18(日) 11:21:39 ID:UPiq9Nun
両備グループのバス、タクシー、フェリーには乗らない。
神奈中のバス、タクシーには乗らない。
ヤマダ電機では一切買わない(ヤマダ電機の物流は第一貨物が受託、
第一貨物の倉庫から各店舗へ配送。第一貨物最大の荷主がヤマダ電機)
501 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/18(日) 11:23:42 ID:UPiq9Nun
500だが、両備グループのツアー参加、路面電車、スーパー、自動車整備工場も利用しない。
502 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/18(日) 12:05:17 ID:x9yzO1Zw
バスに関しては車種名が多少わかる程度の素人なんですが………
2000年式くらいのエアロスターに乗ったときに思ったんですが、他の大型路線に比べて加速がかなりいいし、静かな気がするんですが、実際どうなんでしょう?
運転とかしてても違うもんなんですかね?
2000年というと微妙な時期だなぁ。
KC-MP617ならたまたま乗った車がターボ付きだった可能性がある。
KL-MP35なら13Lのターボなので標準でも加速・静粛性とも良くなってる。
>>503 ありがとうございます。やっぱ加速いいんですね
505 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/18(日) 15:39:20 ID:N1ulGX38
>>498 短尺ノンステだから町田、舞岡にも西工車増殖しそうだな
506 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/18(日) 18:42:09 ID:GXM2+vaj
>>457 船橋新京成は分かりませんが、習志野新京成はまだ増えます。
>>495 新型エアロクイーンは1台4200万円ぐらいするそうだが、両備に入った車両は5000万円ぐらいと書いてありました。マジョーラカラーは現地で施工されているはずです。製造時はあのカラーでなかったので。
>>497 >>499 名鉄バスのエアロエース高速車を公道上から目撃しています。見た限り、後部左側にトイレあるようでした。
>>486>>490 確かに、両備傘下になって以前より多く三菱車が入るようになったけれど、
新車のセレガやエルガも入っているし、三菱オンリーと言う訳でもないだろう。
>>506ご教授感謝。差額800万としてマジョーラ代はいくら位なんでしょうね。300くらいだろうか?
>>502エアロスターは加速いいですよ!我地元・町田駅前の2車線でよく観光バスとシグナルGPみたいな
ことするんだけどw、たいてい勝つね。つーか、客乗せての競争やめてくれw
MP35UもMP35JとかRA27系並みに加速いい?
510 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/20(火) 14:35:01 ID:4xVYfXz2
MUマダー
MUってションベンキングか?w
512 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/20(火) 18:37:01 ID:Huoku8iK
>>507 中バスは両備系なってから日デの中古もはいるようになった。
三ふは90年代からはいってる
>>509 最近乗る機会が増えたが、音は静かだし加速もいいぞ
ただし、ターボ音がちょっと気になるけどね
>エアロスターは加速いいですよ!我地元・町田駅前の2車線でよく観光バスとシグナルGPみたいな
>ことするんだけどw、たいてい勝つね。つーか、客乗せての競争やめてくれw
MP37JKのハンドルたまに握るけど、確かに低回転から湧き上がるようなパワーあるけど、
観光バスにはかなわないよ。おそらく観光バスが本気になってないのでしょう。こっちが2速
レッドゾーンまで引っ張って3速にシフトアップしても、まだあちらは2速で加速していますからねw
まあ、路線は遅れを取り戻すべく必死に走り、観光は特に急ぐ
理由もない、なんてのはありがちだね。
しかし今度のエアロエースはどんな走りをするんだろうなぁ。
スペックを見る限り低速トルクをクイーン並に太らせたようだが。
サブ冷仕様だとセレガHDを圧倒しそうな悪寒。
516 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/21(水) 12:06:27 ID:DMw52n9m
おっw(゜o゜)w
宮崎市内でエアロエ-ス目撃!!仮ナンバ-のサンプルカラ-だったがどこか買ったのか?
517 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/22(木) 21:10:03 ID:dO/9sxIr
日曜日に、大歩危で神姫のエアロエースを見た。
駅に停まってる列車の中からだったから側面と後部しか見えなかったけど、車そのものはかっこいいと思った。
うちの地元にも早く入らんかな…。
518 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/22(木) 23:41:31 ID:4+THJ8wh
元湯のもフロントカラーがかわっててカッコいいよ。
519 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/22(木) 23:52:10 ID:yCsSWjGp
>>514 おまい本当にウテシか?
ヲタちゃうじゃねーのか?
そもそも路線と観光とで何が違うか知ってるのかよ?
まず路線車は負けだよね!
520 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/23(金) 00:09:29 ID:hrlo2XgR
続けてスマン。
>>515 貸切でも時間気にして走る事、結構あるよ。
食事時間は多少融通効くんだが、飛行機・列車・フェリー等は時間待ってくれません。
DQNな お客の所為で出発時間遅れたりしたら…。
お客さん、出発時間は守ってね!
あとツアーに依っては、時間にあまり余裕無いのとか…。
貸切だからってゆっくり走ってられませんで!
521 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/23(金) 00:18:48 ID:6B1vohh4
茨城交通のU-MP218Mに乗ったけど不経済進行警告灯を無視して引っ張る運転手に当たって素晴らしいエンジン音が聞けた
普段三菱に乗るときは神奈中ばかりで物足りない
522 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/23(金) 00:25:06 ID:BAcbsPHw
日本も捨てたもんじゃないなww
三菱ふそう、排気量1万600ccの大型トラック用エンジン開発
三菱ふそうトラック・バスは、直列6気筒排気量1万600cc(10・6リットル)の大型トラック用
ディーゼルエンジンを開発する。同社大型ディーゼルでは最も排気量が小さいエンジンとなり、
2010年以降、量産に入る見通し。国内で2015年度にかけて燃費基準が強まる中、エンジン
の小型化が必要と判断した。エンジンには複数の周辺装置を組み合わせる必要があり、燃費
悪化の要因となる重量増を軽減するため小型化は有望。エンジンの小型化が乗用車から商
用車に広がってきた。
三菱ふそうの現行の大型トラック用ディーゼルエンジンは、直列6気筒1万2800ccとV型8気
筒1万9000cc(国内専用)の2種類。排気量の大きいV8エンジンからは撤退する方針だ。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0220071123000aaaa.html
>>521 俺もこの前似たようなことがあった。
熊本市営だけどやはりU-MP218M。
車体が西工なので重いんだろうけどね。
窓が逆T字、車内はハイバックシートなのに何故か板バネ
で、ギャップが面白い。
>>524 ポスト新長期にはその10.6Lがエアロスターに載るのかな。
>>525 ションベンスターはMD92のままでしょ
ションベンエース・ションベンクイーンが切り替えそうw
>>526 小便エース標準出力だけ切り替えって線もあるね。
小便エース高出力と小便クイーンは13Lのままでいくかも。
528 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/23(金) 14:25:59 ID:qryRH6mF
>>524 >V型8気筒1万9000cc(国内専用)
海外向けは、とうの昔にターボエンジンになっていたということかな。
でも19Lってことは8M22か?
現行のどの車種に積んでるんだろう。
530 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/23(金) 14:56:45 ID:qryRH6mF
>>529-530 よくよく見たら、除雪車が8M21-1or3(21.2L)になってるね。
ただ単にWeb更新が追いついていない(忘れ去られている??)のかも知れんが。
大型トラックの小排気量化はいすゞが先行してうdと日野が追いかけていたのにふそうの動きは遅かったな。
市販されるのが2010年以降とはねぇ・・・
しかし未だに大型トラクタの排気量はいすゞが一番大きいんだよなぁ。
とはいえUDも大型のメインはGE13だろ。
さて、来年ポストRM(RP・JP・MK)が出るわけだけど…
三菱・うdは短尺の貸切・観光車はどうするつもり?
>>533 あそこはいずれトラックもKIMOと統合するんじゃ?
>>534 バスには搭載してないけどな
536 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/24(土) 11:45:01 ID:N5pFeL7r
>>535 >あそこはいずれトラックもKIMOと統合するんじゃ?
いすゞブランド消滅ではw
>>536 スレチだがビッグホーンとかどうすんの?w
538 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/24(土) 13:08:00 ID:N5pFeL7r
>>534 最近はMD92搭載車も人気があるようで、宅急便や路線会社では指名買いしてる。
日野プロフィアのA09C搭載モデルも大手顧客の要望で設定されたそうだ。
>>535-536 相互OEMは増えるだろうが、ブランド統合はしないと見るが。
トヨタグループになった後もダイハツや日野のブランドはあえて残した訳だし。
小型が強いいすゞと大型が強い日野で作り分けをするんじゃないか?
いすゞが得意な乗用車用ディーゼルエンジンはこれから伸びるしな。
>>537-538 とっくに作ってねーよwwww
今はGM製SUVのOEM車をアメリカで売ってるくらいのもんだ。
540 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/24(土) 23:59:29 ID:g/78HjIS
浦和レッズの選手用トランスポーターはいつ新車のMS96になるのかな?
旧エアロだけど、スモーク真っ黒で街宣車みたいだね。
541 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/25(日) 10:27:29 ID:uxYEFa4u
三菱ふそう+三菱電機=三菱ふそう電機
>>539 トヨタエルフ、日野フォワード、いすゞプロフィア
てなのが出てくるんだろうなw
543 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/25(日) 15:56:32 ID:uxYEFa4u
三菱2階建てバス「エアロ霧ヶ峰」
544 :
工作員:2007/11/25(日) 23:16:30 ID:4d97oAsQ
見られちゃったか。
545 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/26(月) 02:36:17 ID:2aiaI80J
関西中央交通
クィーンお買い上げ
546 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/26(月) 11:55:34 ID:ZITC4w3V
536
ブランドは消えないよ。
デュトロが古くなったから、エルフを日野がデュトロとして売ればいいのにと思ったりして。
フォワードとレンジャーあたりもどうなんだろうか。
新キングがudで売られるか気になる。
537
なつかしい、ビッグホーン。
ホンダはホライゾンだったっけ?
スペースドリーム復活かw
MFBMの路線車は車内配置があまり上手くないが
広々とした車内が好きだな。
それだけにAA274は何とも……
<チラ裏>
MP37Uまだー?
</チラ裏>
549 :
548:2007/11/26(月) 12:49:35 ID:gGsulvYZ
×広々とした車内
↓
○広々としたシートピッチ
広々車内ならBRCの方が上手かな。
ノンステもツーステと変わらない車体高。
中ドア以降5列でも余裕のあるシートピッチ。
>>550 逆に高すぎてスペースが勿体無く感じるのは貧乏人の証拠かな?w
今市販してるノンステワンステ、室内高に余裕あるんだから前〜中間に網棚を付けてほしい!
そうすれば少しは混雑緩和の役に立つと思うんだけど。
>>548 RAやAAノンステの中扉すぐ後ろの座席は余裕無さ過ぎ。窓側に座った場合、隣に誰か座っていると
降りるとき超一苦労!俺みたいに足が長くてもw隣の人に立ってもらわないと出れないねえ。
設計担当者はもうちょいしっかりして欲しいのう
西工の場合は事業者によりけりです
網棚も事業者によりけり
尿素前までは抜群に広く感じられるシートピッチだった>西工
限られたスペースで、座席や背もたれの角度とかを巧く調整して
体感的な前後間隔や特にフットスペースが広く取れた設計。
>>553 ションベン前に限らず西工の設計は極限に近いな
RNなんかFHIと西工とではFHIの方がシートピッチに余裕が感じられたし
トルコンRAがPDG-になったらしいけどトルコンAAもなった?
556 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/27(火) 18:50:40 ID:xJIHuUuz
もちろん。
>>553 西工は内装の取り方が、他のボディメーカーに比べて巧いと思う
高速車も足元がゆったりしていたのが魅力
まあ外板が(ry
60席の西工スペースアローなんか12列なのに広々としてた。
羽田で京急や小湊が使ってるけれど。
とはいえ拡大窓なのもあってか剛性はいまいちだな。
559 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/28(水) 02:01:00 ID:iPqRCJYw
今のスペースアローはATのみなのに、結構色んな会社に入ってるよね。
いよいよバスもATの時代になるんだろうか?
こんなに売れるとは驚いた。
全く売れずにセレガ、GALA、エアロに移るかと思ったが。
次の王様も今の感じだとV8はなさそうだし、トルコンでパワー不足を補うのかな?
6M70(T4)でも数値上のトルクは8M21を上回るのだが。
185kg-mを1100rpmで発生する。
これでダメならさらにトルクの太いT5かT7があるだろう。
MD92TKは147kg-mを1400rpmで発生するようだな。
やっぱり排気量がないので低域が弱いのかもね。
561 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/28(水) 11:42:06 ID:SNx9d6+/
>>559-560 あえて低域の弱いエンジン+トルクコンバーターを用いることで、
小型エンジンによる高燃費と発進時のトルク確保、そしてイージードライブを狙っている。
エンジン音も非常に静か。(ブロア?の音が凄まじいが。)ボルボのBM10と発想が似ている。
マニュアル変速操作が省ける分、発進からの実加速は結構鋭い。
減速は減速で、変速機内蔵のリターダで制動力が強力。
見た目的にはマイナーチェンジ(日野とFUSOはフルモデルチェンジ)だが、
中身的には最先端を逝っている。
小排気量と言えば、LTロング(LV234)も乗ってみるとトルコンATの
ほうが相性いいのではないかとすら思う。
MTの場合運転手が下手糞だとかなりギクシャクした走りだし。
LV834はうんこだったけどなw
563 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/28(水) 13:41:04 ID:sLRrpf36
長崎県営バスにエアロエース3台導入予定(空港用として、高速用はガーラ)
564 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/28(水) 14:03:16 ID:BtYDrORw
西肥バスにエアロエース高速仕様6台導入予定
565 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/28(水) 14:19:57 ID:SNx9d6+/
>>562 LT・・LV234も、トルコンATの方が実はお勧めっぽい。
日産ディーゼルのRA(路線バスの方ね)もまた同様。
>>560 キングにT7なんぞ積んだら、正しく道路の帝王なんだがww
>>566 しかしそれが実現するかだな。
1100rpmで220kg-mものトルクを発生し、回せば520ps。
それに12段INOMATってのがふそう最強。
ふそう最強=道路の帝王と言えよう。
520psでも、さらに大排気量のいすゞ6WG1なるエンジンもあるが・・。
ガーラが統合されなければ6WG1を載せたGHDも見てみたかったとは思う。
>>567 ガーラに10TD1を乗せてりゃ、今頃パワーウォーズの真っ只中だったかもな。
500馬力超の観光バスなんて、下手すれば乗用車よりも良い加速してくれるかもw
569 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/29(木) 21:51:54 ID:ZQwDGt15
ダブルデッカーなら500psは欲しいな
キングだと登りで5速に落としてもツライ
夜行で快適に寝たいなら500psでもやや不足
>>568 トラクタ用10TD1を積んだ600馬力のガーラを見てみたかったなw
広島バスにエアロエース導入だそうで
もしやションベンキングはトルコンじゃ・・・
573 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/30(金) 17:44:44 ID:n9q+CXB2
三菱ふそうエアコンバス「エアロ霧ヶ峰」
574 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/30(金) 20:32:38 ID:cPeMPNUS
>>572 エンジンがMD92TK(350PS)でか?
坂道で思いっきりキックダウンだから、乗務員の負担(マニュアル車でいう
シフトダウンの手間)はないな。
以前中の人らしきカキコでキングにうdのエンジンを載せるために設計してる最中ってのを見たことがあるが、
ガセネタにしては手が込んでると思って読んでた。
576 :
工作員:2007/12/01(土) 00:44:10 ID:X3CcaUw/
>548
10年かな?
>575
がせねた。
ふそうオリジナルか、いやいやダイムラー製
エアロでGE13ならまだ歓迎だが、MD92でMTだったら死ねる
578 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/01(土) 10:23:35 ID:Hp1UwjsR
>>570 そこでトレーラーバスの活躍ですよ!
今はまだけん引二種免許もあるし、夜行ならツーマンだからトレーラーにも乗務員を乗せられるし、法的に問題無し…ただしけん引車は高速で80キロだけど。
ダブルデッカーの客車なら床も低いし車内は広々、エンジンが遠いから静か。
その名も三菱ふそうエアロ・グレート。
579 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/01(土) 14:12:31 ID:nch4ymC1
>>577 GE13はねぇだろ
6M70があるんだから
もうすぐ絶版 6M70
ダイムラーの直6 12Lがモーターショーに展示。
あと、10Lのを急遽開発中とか。
日野のA09系にぶつけるため。
581 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/01(土) 18:45:25 ID:F6rnjJwE
>>580 開発するなら、日デからMD92買ったほうが早いのではwww
その点、日デは、将来の大型車用エンジンをを見越してMD92を開発し、
かつ社運をかけた尿素SCRシステムとの組み合わせが生きているな。
582 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/01(土) 20:23:55 ID:nch4ymC1
KYでスマソ
木村蛸哉のケータイCMに出てくるエアロスター
何処の香具師だか解る人いる?
583 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/01(土) 22:09:56 ID:gGvQcf/0
高速仕様のエアロエースが広島地区に納車されたけど、正式発表はまだ?
それと西肥向けのエアロエース高速仕様出来てますか?
585 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/01(土) 23:44:52 ID:FaCRgaAT
広島バスのエアロは空港用?
三菱はCNG車はモデルチェンジしないのか?
>>581 先見の明の日産ディーゼル
工数ぶち込みで、後追いできる日野・いすゞ連合
ふそうは、周回遅れになっちゃった。
588 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/02(日) 04:17:20 ID:dGocYAN0
>>581 そりゃあMD92は大型路線車の統一猿人で使っとるんやからなぁ。
589 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/02(日) 09:36:18 ID:MNox9Etk
>>584 産休。よくそこまで分かりまんにゃ〜
塗装はCG処理で桶でしょうな
591 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/02(日) 13:39:05 ID:MNox9Etk
MD92CNG仕様待ちですか?
>>585 そうそう
広島のバス事情スレに画像あるよ
>>581 >>587 MD92は元々コンドルの増トン車用で大排気量NAで使うことを目的としたエンジンだったんだが。
当初は10tクラスのクオンやバスに積むことは考えていなかったと思う。
排ガス規制適応でタービン付けて給排気系を弄って大型車用に最適なエンジンになったのは幸運だったな。
10t車用の小排気量エンジンは日野P11C(すでに絶版)とかいすゞ6UZ1とかが専用設計で作られているので、
うdが先行していたという印象はあんまりない。
ふそうはMD92をスパグレに積むといいという意見には同意だがw
>>580 DCのエンジン積むならV8復活きぼん
でもバスにはオーバーパワーかな・・・。
>>593 コンドルにはKC-から積まれてたね。
ビッグサムのMD92TBはKL-からで3年ぐらい後だね。
元々のコンドル向けはKK-・KL-で終了してしまったがw
595 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/03(月) 19:09:26 ID:RYOcAK4c
>>593 まるで違うんでつな、それが。
そもそも、当初から、大型車用エンジン(ターボチャージャー・インタークーラ
=以下Ti付を前提)として開発。
しかし、開発当初はNAエンジンマンセーだったので、当面の間として
Tiつけずに(=NAエンジンとして)中型増トン車用として搭載していた。
時代が流れるにしたがい、Tiエンジンが主流になるに伴い、本来の姿(Ti付)
して大型車用のエンジンとして搭載するようになった。
そうか、コンドルのMD92にターボとインタークーラーを付ければ良いのか!
P11Cなんかルーツは80年代初期ののEP100まで遡るしいすゞは
6SD1があったりしたなぁ。<大型向け小排気量エンジン
まあUDでもNF6というのがあるにはあったけど。
598 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/03(月) 20:48:31 ID:qc4zQrXS
コトデンに新エアロSHD
599 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/03(月) 22:10:16 ID:UyajsNmr
>>593 しかしMTが出ないのは低速トルクが出ないからなのかね?
エアロがudへOEMされてるのを見ると…。
>>599 正解 直6になってからのは各社とも極低回転域のトルク不足だがUDは排気量が少ない分一番不利だろう 私は新エースを担当しているが、10%超の急坂の離合で停まってしまい1速でも再発進できず平らなとこまでバックしたのがすでに2回もある 旧V8車ではありえない
じゃあ、日野もいすゞもトルコンATに追従してくるのかな?
いっそのこと、低速トルクを補えるようにモーターでアシストする、マイルドハイブリッドにでもすればいいのに
マイルドハイブリッドよりも、トルコンのほうがかなり安いはず。
トヨタのクラウンで3年前ぐらいの話。
今の技術ではどうなのかなぁ。
トルコンで思い出したが、なんでバスには機械式セミATが採用されないんだろうか?
>>604 昔エアロスターにあったべ、最近じゃ横浜交通局が大量に廃車したやつ
>>605 旧エアロ/クイーン系にも、たしか中期型(?)にイノマット設定ありましたよ ただ、低速域でギクシャクする等セッティングの煮詰めが悪くてほとんど台数が売れずに後期型で設定がなくなったらしいです
607 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/04(火) 18:57:54 ID:P+UqlqB6
東京バス尿素エース導入記念真紀子
>>605 ケチ王にも氏ぬほど大量に存在したが今春全滅
シャーシメーカー問わず、機械式AT車を新車で入れてまだ現役ってのはどのくらいあるんだろう?
609 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/04(火) 20:11:42 ID:iXsP7qe9
>>608 今一番現役車が多いのは敢闘のU−UA、E−MATIC車だろ。H尺L尺合わせまだ約100台残っている。会社が目標としている平成20年度頃までの置き換えなんぞここの資本力じゃ無理。
610 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/04(火) 21:04:42 ID:WrbugddM
機械式ATの中では一番面白くないUDなのが惜しい
日野ももっと入ってればよかったのに。それでも素晴らしいことには変わりないが
>>609 またバカ高いDPFで延命させるのかなw
トラックや観光バス、自家用バスは知らんけどこの手の延命方法は
名の知れた路線事業者では他に例がないな。
先日、初めてPJ代のエアロバスに乗ったんだが、評判どおりの乗り心地だな
セレガーラよりも快適に感じたぞ、あれは
今日名神で四国高速バス(サヌキExp塗装)のエアロエースらしき、
仮No付けた車両が西宮方向に走っていくのを確認。
高速仕様も着々と納品されていくようですなぁ
四高はセレガーラに統一だと思ってたけど、違うんだね。
てっきりエアロエース高速仕様1号はJR四国だと思ってた。
J四は尿素嫌いなのか?
元々、四国って、日野が全国平均より多い印象ある。
島内最大都市の松山が、ほぼ日野一色だからかな?
>>614 四高は親会社の関係からかエアロとセレガをほぼ同じ比率で投入してる。
今年もエアロバスを2台投入済み。
確かに大川がふそうマンセーだからな。
>>615 逆にいすゞが極めて少ないな。JR四国ぐらい?
日産ディーゼルも高知県交にあるぐらいで少ない。
まぁありがたいことに、九州ではB高・E高にされそう路線でも、
エアロ・セレガのハイデッカーに乗れるってことだな。
>>618 導入実例はシラネ
導入時期は、HP上含め公式発表から1ヶ月から2ヶ月くらい、マイナーな仕様の車だと忘れた頃に導入されることもあるよ
ハイブリはBRCの牙城があるからな・・・。
621 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/06(木) 18:42:47 ID:wC2/fsgj
うわじまにエアロスターsはいった、
622 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/06(木) 19:47:57 ID:Cw/j5edm
>618
MS9のように、バス事業者が待ち望んでいるものならば、発売開始前後に導入される。
エコハイブリッドのように、バス事業者が特に欲しいわけでもないものは、いつになるかわからない。
1号車は京急らしいけどね。
623 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/06(木) 20:59:40 ID:Hzht8ak2
>>604 あの手のATは変速ショックがでかすぎるから、バスと相性が良くないんじゃ?
トラックでは稀に見るけどあまり良くないとか。
古くなると壊われやすいらしいし。
今後良いのが出れば評価が変わるかもしれないけどね。
でもスペースウィングのトルコンは滑るような感じが少ないし、よく出来てる。ならばあえて機械式のミッションが必要な気もしないかなぁ。
>>606 確かにあったよね、エアロクィーンにイノマット積んだやつ。
どれだけ売れたんだろう?
設定があったのは知ってるんだけど。
個人的意見だけど、HEVは世界一走行フィーリングが素晴らしい路線バスだと思う。
あの加速感はホント癖になるw
そういえば、遠鉄で試験運行していた2代目はどうなっちゃったのかな?
試験当初、加速が凄くて運転手が驚いたらしいけど、プログラムを換えて大人しくしたとか。
初代3ドア車とともに解体されちゃったのかな・・
>>624 やっぱり西工96MCのデザインには軽くアレルギーを感じる俺w
それしにても全国的にノンステも増えてるなぁ。
液晶の運賃表示器は初めて見た。
一般路線車としては値段が高すぎるのが問題だね。<エコハイブリッド
PA・PB・PJ・PKぐらいの時にスペースランナータイプを標準にしてたらどうなってたやら
629 :
金玉が有る祐利 ◆2LEFd5iAoc :2007/12/07(金) 08:53:14 ID:j/S8i8qA
そう、エコハイブリは値段がネックなんだよね。。イイ車なんだけど。でも構造からして値下げは困難そうだし
やっぱ普及は補助金活用次第だね。
アホな考えだけど、ホリエモンとかユニマットの社長の財産を少し差し押さえせてその金で積極導入を図る法律を
作りたいのうw
>>626 貴殿はどこエリア在住か分からんけど、我町・町田では西工路線車は今までなかったんである意味楽しみなんだよね。
今週あたりメーカーで最終チェックしてるようだから、早ければ来週末あたりデヴューするかもねえ
あとスレ違いだけど、あの液晶運賃表はちょっと見づらいと俺は感じる。
コントラストをちょっといじれば少しは改善すると思うんだけど
西工は西工だがネ申だからな、、、
たぶん安〜い仕様だと思い
>>629 確かに町田は三菱車ばかりだから西工は新しく感じるかも。
こっちは多摩営業所管内に住んでいるんだけど、近くを走るケチ王の車がUDばかりだから
南大沢とか行くと西工車がうじゃうじゃいるんだよねw
>>629 補助金を活用するにも日野との価格差が大きいしね。
その価格差分の価値を事業者にどう納得させるかが難しいと思う。
90年代以降の低床車などを見ても、必ずしも物が良ければ売れる
ってものでもないからなぁ。
昔だったら公営とかが少しは買ったかな、とも思うけど今は厳しいね。
>>611 東京三洋タクシーの親会社三洋運輸のトラックラインナップは凄いぞ。同様のDPF付けていると思われ。
634 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/09(日) 23:10:28 ID:TNSrKb7y
ダイムラー傘下ふそうはエンジン撤退
三菱重工が、7L〜13Lのエンジンにも進出するかも。
三菱自動車の乗用車のほうは、エンジン開発が続く。
ふそうから、技術者引き抜いて、京都製作所の
クリーンディーゼル開発に持っていくんだろうか。
636 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/10(月) 01:11:33 ID:5kX3sut2
HDEP
637 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/10(月) 01:57:03 ID:LUJXm6Cy
638 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/10(月) 04:41:58 ID:CArB3ehS
そもそもベンツの傘下なんて良い事無いでしょ。
639 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/10(月) 07:59:59 ID:k3Ar+hTU
ダイムラーAGが三菱グループ(特に三菱UFJフィナンシャルグループ、三菱商事、三菱重工)
からふそうの残り株式全て買い取ってダイムラー日本に吸収合併しろ!
640 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/10(月) 19:04:57 ID:J3mOa2YS
何だか、生き残りが日野と日産ディーゼルに絞られてきた感あるな・・・。
なんか、ふそうブランド自体存続が危うい情勢になってきたな。
>>640 トヨタな日野はともかく、UDが生き残りとはな。
規模を欲張りすぎなかったのが奏功か?
むしろトヨタグループと日産ディーゼルだな。
三菱もハイブリッドみたいな低公害システムじゃなく
尿素みたいなエンジンを作るのが先だったな。
三菱はどっちかといえば自滅だよな
素直に謝ればややこしくならんかったのにさ、、、
あの時のことが無ければ都や横浜市にハイブリット車売れまくりだったかも知れん
船場吉兆みたいに従業員転嫁で警察沙汰。
あっさり謝って、復帰の白い恋人。
トヨタって、リコール率トップをホンダと
争っているのは笑える。
>>640 うdはルノー・ボルボグループでしょ。
立場的にはふそうと似たようなもんだけど、どこまで自主性を維持できるかは未知数。
いすゞは乗用車エンジンが本業になるんだろうか。
647 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/10(月) 21:45:49 ID:LUJXm6Cy
死者が出て社会問題になるほどの不祥事をやりながら生き残るなんて、はっきり言っておかしい。
責任の取り方だって不十分だし、最悪だと思う。
ま、防衛庁へ自衛隊トラックなんかを高く売り付けて儲けてるんだろうが。
日野や日デあたりに比べたら、軍需で儲ける三菱系は特殊な会社なんだよ。
ダイムラーは甘くない。
ふそうのイメージがこれだけ悪い以上、ブランド消滅は有り得る。
別に三菱ふそうは、アメリカ調達品でもなく
通常の調達情報に落札価格が出てるでしょう。
アメリカ絡みのが、わけわからないんだよ。
それより、警察の仕事が全然取れなくなくなっちゃって
機動隊の車は、エルガミオ本当に増えたよ。
649 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/11(火) 13:19:06 ID:jotJpuy6
機動隊?の車といえば・・呉羽エアロクイーンKの改造車はとうに廃車されちゃったかな?
皇居付近で初めてみたときは何て贅沢な。。と思ったっけ。そのときニーリングしてたんで
ヤン車にも見えたねえw
せめてMFBMはうdに置き土産として残して欲しいな
そしてうdは顧客に合わせてMFBM(→UDBM?)と西工を使い分ける。。。
MFBMもオリジナルデザインでなくなるでしょう。
デザイン的に西工の流れになってきている。
653 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/12(水) 21:32:43 ID:4tWFLdna
明日は横浜の三菱トレーラータイヤ脱落母子殺傷事件の判決が出る日。
被害者遺族の苦しみを考えたら、このモラルを無くした会社が、本当に自動車を造り続ける事が許されるのか疑問に思えてならない。
でも会社はしっかり過去の罪を償い、素晴らしいトラックやバスを造ってほしい。
事件が風化して前みたいに売れるようになれば元の傲慢な体質に戻るだけな気がする
655 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/13(木) 17:59:42 ID:lqvp4ORH
今日有罪判決だった・・・
そして判決不服ですぐさま控訴
徹底抗戦の構えです
657 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/14(金) 08:30:11 ID:Xl/a6MbP
三菱側には亀井善之・善太郎親子とか自民党運輸族議員が付いているんだろ。
第一貨物(最大の荷主がヤマダ電機、東日本の物流は完全受託)、神奈中(小田急グループ)
両備グループはいい加減に手を切れ。
神奈中株を買って株主総会で追及しよう。
658 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/14(金) 10:18:47 ID:/ssv7h91
京都市交のAA、運用開始age
659 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/14(金) 23:19:53 ID:Q78cPyTU
>656
当たり前です。裁判やってみますか?>655
>657
運輸族云々は、全然関係ないです。
関係あればもう少し、うまく、いってるって。
660 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/14(金) 23:27:11 ID:s0k8mMBM
そして三菱グループは創価学会べったり
661 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/14(金) 23:31:36 ID:EBlg78Gh
エアロキングの新型がでるって本当ですか???
662 :
659:2007/12/14(金) 23:31:53 ID:Q78cPyTU
>660
IDがMBMだぞ。
将来撤退するならMFBMとか菱和とかをうdに遺こしてからにしてくれよ・・・
>>662 「MFBM」よりはマシマシ
すんません。
バス素人なんですけど、今日前を走ってたバスのリヤウインドウに
FUSOと書いてあったのでこのスレで質問させて頂きます。
SUPER ECSってどういう機能なんでしょうか?
665 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/15(土) 02:12:33 ID:11GUAlJH
>>657 両備Hがふそうのディーラー持ってるよな。
名鉄は…見当たらないね?
止めたか
鳥取の日本交通
セレガーラとエアロエース 両方買ったけど
どちらが気に入ったのかな?
667 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/15(土) 13:28:52 ID:11GUAlJH
>>649 73式大型トラックか?
フルタイム6WDと6ATの怪物…最近は直6エンジンやMTもあるらしい。
トヨタメガクルーザーも自衛隊車だが、一般人も買えたんだよな。
三菱自衛隊パジェロもウケ狙いで販売したら…無理か。
668 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/15(土) 14:07:17 ID:Fdshv+YD
>>665 味噌鉄は盗用多との関係か紫蘭が扶桑ディーラーは手放した
669 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/15(土) 17:07:04 ID:QcgDRwS7
>>666 日交高速ウテシから聞いた話
運転しやすさ セレガ
パワー エアロ
乗り心地 セレガ
お客さんの評判 セレガ
つくり セレガ
値段 エアロ
セレガのほうが優勢だけど高いらしく次はエアロ?
レインボーやブルリのイメージが強いから、日野はあまり乗り心地が良くないイメージがある
実際に新型セレガ乗ったときも、快適には快適だったがKL代のエアロとあまり差のない乗り心地だったように思う
いすゞは結構快適だけど、現場の評判はどうなんだろう
エルガとかミオは静かで乗り心地が良い
三菱使っているバス業者は、
担当車制をやっているところがある。両備とか。
営業所でチームが組んであって
そのチームで乗る車が決まっている。
結構、車側がエレクトロニクスで制御しないで
メカが乗る人に合わせて、適応しちゃう作りなりかな? 三菱って。
違うチームの使っている車に乗ると乗りにくい!?
まるで、ランエボみたいなのを想像しちゃう。
三菱車ってコルトやキャンターでも、レンタカー少ない。
フィットやエルフが多いね。
672 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/15(土) 20:06:24 ID:hcUZFdIM
>>671 神奈中も基本は担当車制だね。他の人が運転する事もよくあるみたいだけど。
>>669 キモセレガーラは前面がFRP製だから衝突したら((((;゜Д゜)))だと
ある貸切のウテシが言っていたけどなw
>>673 実際衝撃を吸収するのは外皮の裏にある鉄骨部分じゃない?
金属製であっても外皮だけでそんなに大きな衝撃から守ることはできない。
まあちょこっとぶつけた時の修理がどうとかを考えると素材による差はあるだろうけど。
675 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/15(土) 22:27:15 ID:11GUAlJH
>>673 対人事故の場合はFRPの方が良いのでは?
あと大型車の場合は逆に壊れないと、相手が乗用車なら大ダメージを与えてしまう。
世界的にはそんな流れ。
言い出したのはダイムラーなんだから、新しいエアロも考慮されてるのでは?
676 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/15(土) 22:57:22 ID:zUx4rcht
電車の先頭部分もFRPだね。
新エアロはリアがまるまるFRP。プラモデルのパーツみたいな。
677 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/15(土) 23:17:14 ID:Ydg1p/GI
>>669 実際、乗り心地はセレガよりエアロの方が優勢。
恐らく、新型セレガでもU-MS8系エアロにも及ばない。
乗り比べたらわかる。
しかし、セレガの良いところは内装とエンジンの騒音がエアロに比べて低い。
セレガの内装もそう誉められた物でもないけどね。灰色プラスチックだらけでチープだし。
まあ新エアロはさらにチープにしてしまったけどさ。
サスはやっぱりエアロだねえ。
MS7エアロの乗り心地が好きだった俺にはMS8の乗り心地は褒められたもんじゃなかったが。
ショートホイールベース化してサスを固めたのでやたら継ぎ目で跳ねるのが気になった。
PJ-になってかなり改善したと感じたね。
先代ガーラにはじめて乗った時には絶対MS8のサスセッティングを参考にしたな、と思ったが。
>>676 電車の場合殆どてっちん(国鉄末期の221系兄弟などを除く)
>>678 内装に予算をかける事業者とかけない事業者があるからな、、、何処の会社?
>何処の会社?
サンプルカーw
682 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/16(日) 19:07:35 ID:1OtVZUZv
日東交通にMPワンステップ。
まさか千葉初の尿素エアロスター?
>>682 ちょっwwww
千葉のトロピカル習志野神経性を忘れるな
こっちはAP35Uだが
684 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/16(日) 19:21:12 ID:lYMO9YDL
>>682 今年の日東はあまりにも衝撃的な新車入れるな。お隣の会社は新短期規制終了間際に買いだめしたというのに。塩田にPA−MKワンステ1台、袖ヶ浦常駐車にPJ−MP(デンソークーラー)数台入ったんだよな。
685 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/16(日) 19:30:38 ID:e7r7qUd3
>>684 お隣の会社はバスはモデル末期に買うものだと思っているようだな。
PJ-・PA-もだけどKL-・KK-の時は本当に凄かった。
687 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/16(日) 21:24:06 ID:opBsOQ1Y
西郡観光の新エアロマダー
サンプルカーはまた宮城交通が買うんでしょw
変なバスがいる!
と思うと大体ミヤコーw
東洋バスに新車マダーン?
690 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/17(月) 02:04:42 ID:UvCByOdi
691 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/17(月) 20:10:05 ID:JkaNoqBt
AAとRAは絶対に識別できないな。ディーラーのステッカーとか貼っていない限り。
京都市営の奴はどう考えてもスペースランナーRAとしか見えない。
692 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/17(月) 20:19:47 ID:cBxVbRB9
>>691 京都市はシビリアンテールとは別物ですよ。
神戸市みたいにクーラーで分けている事例もありますね。
>>692 非公式側の運転窓次位に小窓が設置されているらしいけどこれが判断材料になるのでしょうか>京都市
中型ションベンの形式認定来たぞゴルァ!
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/lowgas/lowgaskouhyou/mitsubishifuso-17%28JE05%29.pdf  ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .____________
__________________/_____/______\_____________._.___
.┏┳━━━━━━━┳┓ .ゝ──────ヽ ....|
.┃┃準急. 杏 林.大学┃┃/ ̄ ̄ ̄~ .| ̄ ̄| .準急. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|三|
.┣┻━━━┯━━━┻┫|三三三三.| |杏←京| | ̄ ̄ ̄ ̄|..| | ̄ ̄ ̄ ̄|..| |___|___|___|___|三|
.┃ ≡N≡ ..| ≡N≡.. ┃|| || || | |林 . .八| | |..| | |..| |. |. |三|
.┃ミ●●彡.. | ミ●●彡..┃|| || || | | ̄ ̄ ̄| | |..| | |..| |. |. |三|
.┃⊆⊇⊂.) |. (ミ. ミ) ┃|| || || |__|___|_,,|____|..| |____|..| |____________________|____________________|目|
.┣━━━━━━━━━┃|| || ||二A5734二二西二二二二東|二二二二二.|京二二二バ二二二ス二二A5734二|
.[| .. . ヽ .○..γ . . . . []|..|| || ||[出口]. . . . .. ノンステップバス.| ..|[入口] . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ..... |
. |___ノ__..ゝ_.___.|..|| || || ./ ̄\. . ロ. . . . . . . . . . ...| ..|. [カード]/ ̄\ . . . . . . . . . . . . . .... |
.|口口ヽ. ┌─┐..../口口 ̄||| || || | ∴ |._._._._._._|.______.,| __ .| ∴ |________ |
.|ニロニ] . └─┘...[ニロニ]...|||. . ..||__|| | ∵ | . . . . . . . .|.______.,|... ..... . .| ∵ | . . . . . . . . . ...|二〕 ≡3
.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ二ノ゙ ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ___ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.ゞゝ二ノ ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ___ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄グヲーーーーーーーン
スマソ、誤爆したw
697 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/21(金) 00:10:11 ID:GGXIbVxi
>>694 PDJ-AJ(JP)820NAN 中型ロング路線バス
PDJ-AR(RM)820GAN 中型路線バス
でつかな。
さりげなくエアロエースMMも出てるな
700 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/21(金) 01:08:48 ID:kF7l0i/T
装置名称がNPDGなのが気になる
701 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/21(金) 01:30:09 ID:GGXIbVxi
日野・いすゞと違って、ふそう・日デはあくまでOEMなんだね。
>>701 はぁ?
いまさら何言ってんだ?
最初からそういう話だろ
703 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/21(金) 17:02:09 ID:sX9ZVhqq
PDG-AR820HANとは何物だ? 9m車と10.5m車の中間の9.8m位の規格が出来るんだろうか?
704 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/21(金) 17:36:47 ID:r/pduVZR
下から2番目のことかな?
本当にひっどい車になったなあ。
でも、西武の笹竹カラーはいいね。
>>707 西武にAPが『もし』出たらどんな感じになるんだろ。
いすゞ車が似合ってるんだからAPも案外似合ったりしてw
>>706 すまん・・3番目じゃなくて2番目だった。
3番目にあるKK-と比べ劣化しすぎる・・。
今までのエアロミディと比べてもひどいもんだな。
MM96F?のOEM、AM96F?きぼん
>>705 西武の顔が船橋新京成ソクーリ・・・
711 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/23(日) 01:13:49 ID:TR4LmEso
とうとう立川バスにも
ふそう尿素進出。
エースもスターSも。
と、関係スレで話題になっています。
>>705 下から二番目がなぜかフランケンシュタインかしゃくれ顔に見える。
新型キングを心待ちにしてる変態は俺だけでいい
714 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/23(日) 13:28:19 ID:ou+HgZOj
三交南紀にPKG-エアロHD。南紀急行用
今更だけど、エアロミディMKがラインナップから完全消滅してしまったんだね。ちょっと寂しく感じるなあ。
95年頃、カナチュウに突然大量導入したときは正直憎かったけどw、顔はどこか悪戯坊主的雰囲気があって
好きだったねえ。
最近、好みだったバスがどんどん消えてゆくなあ。西工RM/JP前面一枚窓車も無くなっちゃったし・・
>>711昼に実物みたんだけど、思わずウゴウゴルーガじゃなくて羽後交通RMを思い出してしまったw
いずれP尺ノンステも出そうで楽しみだね。
>>715 エアロミディそのものが消滅だな。
エアロスター/エースより小さいサイズを欲するといきなりローザという。。。
小型・中型はJBUSさんへどうぞー三菱ふそうトラックバス
>>716 まさに帝産がそれ
まだ新短期規制発売中だったが考えられる車種全部すっ飛ばしてローザ
719 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/24(月) 20:11:13 ID:i3CUrqaX
西工製 三菱ふそうは増殖しているが、
MFBM製 日デ車入れた業者ある??
>>719 新京成ぐらいか
ま、来年になれば西東京と玉が入れるだろ
スクール送迎のUA440がNOx/PM法でアウトになるし
玉は新ルート開設で増車しなきゃなんないからな
本日予定してたえこタンやはりダメだったか、年内は無理だな。
722 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/24(月) 21:25:39 ID:YFYfpjIT
中型なら、エンジンだけ「FUSO」の新型車が出るだろ。
リリーフでファイターバスとかキャンターバスが出れば面白いのになあ。
エルフバスことジャーニーEみたいなやつが。
キャンターガッツのバス 中型免許向け
新ジャンルとしてどうよ?
726 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/25(火) 21:31:37 ID:M65PHaEF
KC-MP717KVFのVFはどういう意味?
727 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/25(火) 23:03:08 ID:UwZwa5WX
三菱ふそうオワタ
既出かもしれないが、キラキラ号に新エアロバスの新車がいた。
>>727 客室部分はNSK製か?
MFBMとか菱和じゃ作ってくれないだろうし
今度の中型、後ろの方がMKカットもやしみたい・・・
733 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/26(水) 18:33:33 ID:SJD3+w2I
>>732 新型RMは簡単に言うとカットモヤシを西工架装したようなもんだろ?ノンステ部の座席それで減っていたら笑えるが。
>>733 三菱製なのはエンジンだけじゃないのか?
737 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/26(水) 22:38:43 ID:EukDpB2j
エンジン搭載でリアオーバーバンクの形状が決まるからかな。
先代のエアロミディっぽく見えるのは。
ミディっぽいも何もリアテールはミディのものを採用してるわけだがw
リアの写真が見たいな
ミディバンパーにしたらどうよw?
741 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/27(木) 07:51:00 ID:t9hf/03K
共同出資で共通モデル?の「Jバス」より、
新型MS(とOEMのAS)
新長期RM・JP(とOEMのFUSO中型)
の方が共同開発の度合いが感じられる。
>>738 中の人?
まだ後写真は出回ってないんだが
743 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/27(木) 22:52:22 ID:u2aJr/d9
>726
V ワンステップ
F 前中扉
744 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/27(木) 23:04:27 ID:ngGwghGn
キングは予定通りならもうすぐ発表か。
気になる。
しょんべんキングタソもMS7のキングタソみたいな顔なのかな?
746 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/28(金) 00:27:34 ID:GfoUskeA
>>743 それだと殆どのMP317/717に実はFが付いてるってこと?
>>745 MU6顔じゃね?
それとも新しい顔になるか?
公式更新
750 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/28(金) 19:29:45 ID:SjjoYI88
宇和島のエアロスターSは長択だったのね・・・
エアロスターS長択は新交に次いでの採用
>>750 択じゃなくて尺だよ。風俗のおねぇさんに生尺でもしてもらえ。
ところで雑誌のマガジンX・2月号に載っている
三菱KUSO工場内で作られているクイーンで何処のだろうかな?
ちなみに黄色と白のカラーでケツに表示器の穴が見えたのだが
753 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/28(金) 22:26:28 ID:GRgAkAaF
>746
そゆこと。
R 前後扉
X 前中後扉(MP62にしか使われていない)
754 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/28(金) 22:31:27 ID:GfoUskeA
>>753 知らなかった。ありがとう
それはMP217/617以前にも適用されるの?
>>743 試作MP6XのXは3扉の意味だったのか…
前後扉はMP217KRとかになるのかな。ということはトップドアの車はどうなるんだろう…
>>748 エアロスターのエコハイブリッドとMP35Uのページの両方とも、それぞれのトップから先に行こうとすると404じゃないか・・・。
758 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/30(日) 01:26:24 ID:LNm5fNUf
新型キング早く見たいなー
JRバスくらいか?
759 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/30(日) 09:30:09 ID:xteA8emj
名鉄バスが新型クイーン・ハイウェイライナー第一号車を今月お買い上げらしい。
760 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/30(日) 13:56:13 ID:twiXDhB/
名鉄バスの新エアロの評判はどうだろうか
761 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/30(日) 14:03:19 ID:aV4vDTiw
>>759 名鉄がハイウェイランナーを購入するという事は、福岡・仙台のどちらに運用するのかな?
どんたく号に入ってるらしい
エアロエースに、折戸の設定はあるの?
764 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/30(日) 18:57:54 ID:CV7CmPjJ
>>761 仙台線に入れたら共同運行会社のボロさが更に目立つからやめて。
765 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/30(日) 20:02:30 ID:twiXDhB/
766 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/31(月) 19:11:14 ID:JVMzpryM
習志野新京成はPDG-JP820NANを買うんだろうか?
明けましておめでとう!
768 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/01(火) 16:27:36 ID:60WH2Xe+
PDG-JPって日デだろうが・・・
ふそう、少数派の秋田中央交通にエアロクイーン高速バス御買い上げ
逆に高速・貸切はふそう万セーな小田急バスにガーラが入るらしい?
773 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/02(水) 14:14:08 ID:Y2B6wwWP
774 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/02(水) 15:34:11 ID:NTCkA0NX
小田急バスにセレガーラ、虹2、ブルリ2ってマジにはいるの?
775 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/05(土) 19:46:49 ID:7IFR1MBU
立川バスがエースお買いage
羽田リムジンに運用中。昨日朝羽田で見た。撮りそこねたorz
あとは四国の高速バススレでガイシュツだが、四国高速バスも買った。
777 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/05(土) 23:48:08 ID:7VGFFAJA
立川のクイーンはご臨終?
778 :
ネイトニ師:2008/01/06(日) 10:12:22 ID:4e0v1RyK
三菱のノンステップバスって一番の左の席だけ高いよな。その分日野のバスはその席の高さは低い。
779 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/07(月) 01:12:34 ID:jmdA5w/g
秋田中央新クイーン新宿で見た。セレガーラとのツ―ショットカッコよかった。
780 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/07(月) 18:11:15 ID:UjLM6fdU
九州初のエアロエース高速仕様は西肥バスらしいな
781 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/08(火) 13:59:59 ID:W4UTJ4o5
>>781 空港で働く人のとこ?
あそこのリンク先の大御所ならエアロエースもスターSも両方出てるな。
どちらも違和感ありまくりだが。
>>777 どうせどこかで走るんでないの?
俺の地元じゃ中古MS821って新免に人気がある。
新免に買い取られたバス涙目w
今月下旬、羽田空港のターミナル間連絡バスにエコハイ投入。
えこは昨日完成してもう到着してるハズ。
788 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/08(火) 23:22:17 ID:H43RhbqK
祝!
尿素エアロスターサイト完成記念age。
でも(すくなくても)1ヶ所だけ間違いが…。
>>788 ワンステのラインアップのページで、中扉の引扉と4枚折扉の所の説明と画像が互い違いになっている事かな。
もっと重箱の隅を突付くなら、ラインアップにカーソルをポイントするとデザインと表示されると言うのもあるね。
790 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/08(火) 23:59:40 ID:CB5p311o
道南にはいったのはエース?アローA?
>>788 >>789 それは指摘してあげた方が
良いんじゃないの?
余計なおっせかいでも何でもないと思うし。
792 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/09(水) 00:36:57 ID:/+YLFoDB
>>788 主要諸元表と主要装備の、各PDFファイルが「エアロエース/クィーン」用
>>785 でもクイーンの貸切車・貸切転用車なんて大半がそういう
運命をたどっているかも・・。
中古パンダを中古クイーンI・IIで置き換えなんてよくあるしw
794 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/09(水) 13:37:14 ID:va0FKV4S
>>779羽後交通もいずれ新型エアロクイーンを導入するだろう。
たぶん高速系のレイク&ポート号として運用かもしれないが・・・・・・・・
越後交通の尿素エアロに何時になったら乗れるんだろう
某中古屋の「○秘」価格表見せてもらったんだけど、旧エアロ系(KC−以降)はニューが出ても価格落下の速度が
遅いねえ。旧型になったけど、人気が衰えないのは凄いと感じる。今、PJ−代エアロクイーンUが出てきたとしたら
新車とほぼ変わらない値段で取り引きされるのでは?
対してセレガはR以前のモデルがだいぶ下がってきた。そろそろ個人バスヲタで買う人が出てきそうw
話変わるけど、新型MKのキュートなお尻を早く見てみたいのう。どなたかキレイなヒップうpしてくれませんかね?w
だから新型MKは西工ボディにミディのテールランプつけただけだって。
そろそろ某社に入るから我慢汁垂らしながら待てよ。
西工ボデーはもうイヤだ…。
PJ-のクイーンIIか。
俺の地元には少数しかいない(貸切専業が買ったのを2台は
確認している)けどこの先5年は増える見込みないなw
田舎なのでU-が続々登場してパンダ涙目。(むしろ安楽死?)
800
801 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/11(金) 22:55:55 ID:fiN6QtY8
井笠。カブトガニ号新エアロエース登場
明日、上六に見物行くか
803 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/12(土) 08:40:29 ID:tLlYyAc+
商都にエアロクイーン
804 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/12(土) 11:38:06 ID:N0vxyZcS
PJの2はレアだね
805 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/12(土) 18:13:30 ID:GsPYAjWu
>>804 旅バス(ロータリーエアーサービス)のキラキラ号には結構入っていたりする。
806 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/12(土) 23:33:16 ID:sj3lB5mu BE:178778423-2BP(3010)
>>806 ふそうのHPには何も無かったが、何時頃乗るんだろうか
808 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/13(日) 11:50:37 ID:A/86wL6N
アロエースMMもアロエミディS(AJ/AR)も完成版のうpは随分先になりそうだな
>>804 多くは中小や新免が入れてると思う。
それでもたいした台数ではないと思われるが。
U-からKL-の奴と台数口で走ってても違和感ないしなw
もちろん音とケツは違うのだが。
名の知れた事業者でそれなりの数がいるのは両備ぐらいか。
PJのQueenUはキラキラ号しか見たことない。。。
てかPJのエアロバスって客席の椅子が悪くない?
乗り心地はしなやかで静かなんだが、椅子が固くて疲れやすい。
その辺はUやKCのほうがいいような。
KC-→KL-の時点でペラペラ座席が増えた感じがする。
PJ-のクイーンIIは見ても気づきにくいからな。
客席シートは前期/中期/後期に関係なく、仕様でいろいろありますね 見分けやすいのはシートグリップの位置ですかね?あと、シート本体以外にも張ってある布地にもかなりのグレードがありますね
なんとなくデリカスペースギアとMS8系エアロのテールランプが似てると思うのは俺だけか?
814 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/14(月) 09:47:29 ID:X0+5AKJS
もうMEクラスのバスは出さないの?
KOのRNが今年から廃車が始まるけど、
このままだと全部リエッセ・ポンチョに持ってかれるよ。
>>814 MEじゃRNの代替にはなり得ないと思われ
2.3m幅の7mって9mと長さが違うだけだっけ?
特注で対応は無理かな・・。
>>816 ふつうのリアエソジソのまま7m造ったら、
恐ろしくショートホイールベ−スになりそう。。。
818 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/14(月) 17:10:47 ID:q0z/3sFo
ポンチョで間に合う市場に投入するMEの後継車や新型を開発したりエンジンを新しい
排出ガス規制に適合させるような金はすでにない。
ローザのようなマイクロバスの市場も採算性の検討中で1〜2年のうちに良い結果が出なければ
撤退するそうです。ダイムラーとしては小型のトラックの拠点だけが残ればいいと
考えてるようです
現在のような高い製造原価を積み上げたものが販売価格となっているふそうのバスに明日はないようだ
819 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/14(月) 17:59:49 ID:+G++DVwr
>>818 となるとアクトロス、シターロ、ツーリスモを日本の法規に手直しして
ライセンス生産するだけで十分だと判断しているな。
ダイムラー=メルセデス?
西工・UDにどんどん生産・開発を移しているのも、
ダイムラー主導のコスト削減・リストラ策であるのは間違いないな。
823 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/14(月) 19:01:30 ID:q0z/3sFo
今までの関係から現代のユニバースをOEM供給してもらうという選択肢もある
そのくらいしないと生き残りは難しいのが現実
今までの関係(笑)
>>817 澪7mとかHR7mって構造違ってたっけ?
売れないので生産中止になったけど。
826 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/14(月) 20:33:34 ID:1bTEZx2l
>>819 それより、日産ディーゼル製の足回りに、西工ボデーを
載せたものを仕入れて、売ればいいと思っているw
827 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/14(月) 21:09:40 ID:/ZzwErfm
>>818 今無きパークウェイの図面使ってキャンターかアトラス面で復活させるかい?
828 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/14(月) 21:47:31 ID:7WjsXM/9
>>819 スーパーグレートが新しくなったから、アクトロスではなくこちらの販売に力を入れるんじゃ?
AMTミッションも三菱の技術が入って良くなったみたいだし。
問題はバス部門。
MFBMをうdに売って、うdがそれを使ってくれればいいのに
MFBM -> 西工富山工場 になったりしてw
>>828 現行スパグレは新しくなったとは言ってもフルモデルチェンジではなくてマイナーチェンジで済ませたから、
ポスト新長期辺りで出てくるであろうベンツエンジン搭載の次期モデルまでの繋ぎ的存在じゃないか?
>>825 HRは横置きアングルドライブから縦置きに変わった時点でカタログから落ちたんだっけ>7m
澪はよく知らんが似たような状況でね?
名鉄はエアロスターSを買うのだろうか?
834 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/15(火) 22:03:32 ID:auwO//AU
>>834 ミディとキングそろってうpの可能性もあるって事か
836 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/15(火) 22:48:12 ID:FrVZ/V75
国内にない仕様をベンツ製、それ以外を日産ディーゼル製で凌ぐのか。
2階建ても、ベンツ製(あればの話だが)でいいかも・・・。
837 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/15(火) 23:19:52 ID:jRqt61on BE:164346023-2BP(8888)
ネオプランのスカイライナーは今でも販売してるんだっけ?
MAN傘下になったネオプラン。
ダイムラーふそうとは、ライバル?
>>834 これって幅は2.5mにおさまってるのかな。
意外にバスらしい形をしていてかっこいい。
単車のほうも輸入きぼん・・高くて買い手つかないかな。
アドブルー(゚д゚)ウマー
この連接もションベンか?
843 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/17(木) 12:23:34 ID:KJhq/1Ch
845 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/17(木) 12:50:51 ID:KJhq/1Ch
自工とふそうはUDと日産位の違い
ふそうは元はと言えば自工。UDは元々別会社。
今は全く違う会社ですけどね
849 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/17(木) 20:08:32 ID:KJhq/1Ch
事件当時は分社されてなかったから関係大あり
850 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/17(木) 20:41:02 ID:Cmnl2pJw
自工とふそうは、東武鉄道(業平橋)と東上運輸部(池袋)の違い。
自工とふそうが関係あるとしてもヲタに何の関係があるんだか・・・
別にふそうは信用してなくても、
京浜急行バスのことは、信用しているから・・・
神奈中と神奈交の違いだろ。
854 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/17(木) 22:27:26 ID:KJhq/1Ch
>>850 ああ、分かりやすいね。
分社される前でも大型車部門と乗用車部門はあまり関わりが無かったらしい。
ふそうがなくなる前にMFBMと菱和をうdにくれればおk
>>854 座布団100枚
>>850 ごめん。東上業務部の誤りでつね。
要するに、ひとつの会社を構成しているけど、
役員をはじめ管理職・本社社員・現業部門・関連会社にいたるまで、
完全に真っ二つの状態。
だから、自工とふそうの分社など、綺麗に真っ二つ。
>>860 叩きたい奴が貼ってるのかと。
無視してやればおk
864 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/20(日) 02:26:45 ID:98ML2EZ6
とうとう小田急にも、
尿素クイーン進出。
専門サイトに画像蟻。
865 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/20(日) 08:39:43 ID:vrPyX6aU
しずてつは4年ぶりに復活。まずはMPワンステ1台お買い上げ。
>>846 自工とふそうは、楽器のヤマハとヤマハ発動機の違いと同じじゃないのか?
MFBMとか菱和とかなんでうdに譲らないんだ?
869 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/22(火) 23:34:32 ID:oTGBEXXI
>>687 三菱といえばFUSOのイメージが強かった。
大型車メインで普通車はついでみたいな。
最近まで分社されなかった方が意外に感じた。
870 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/23(水) 09:54:55 ID:8XZ+9dpe
エアロキングの発表マダー
871 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/23(水) 12:34:58 ID:tIXyJ825
この分だと、1月27日あたり?
キングとミディの二本立てでうpするつもりだと思うが、多分もう中身は出来てるんだろうな。
873 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/25(金) 22:23:55 ID:p/2QicdW
>872
今月、MMと中型バス。
普通の今年度中に、ダブルデッカ。
MMのOEMマダー?
875 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/26(土) 11:32:34 ID:iehphUK8
まもなく千葉県阪東にノンステ、ZFAT尿素1台納車
阪東は日デでしょ?
ここんとこスペースランナー入れ続けてるし。
877 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/26(土) 13:53:23 ID:bWMeoCmA
しかし新型エアロスター購入=MD92ターボ用エンジン補修部品・尿素マフラー関連部品を
購入となるからうdはウハウハだよな。エレメントとかファンベルトとか
消耗品だけでもかなりの物だよなあ・・・ひょっとしてうd販社から
補修部品を買った方がバス会社も安く買えるのか?
ふそうには、売れ筋エンジンってタマが無いんだよ (´Д`)
>>877 つか、うdは激安でバス売る反面で、アフターサービスの金額が高いが
今は知らんが
880 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/26(土) 16:32:11 ID:0/cvfWll
日野は殿様商売、みたいな話を聞いたことがあるけど、アフターサービスはどうなんだろう?
スレ違いで申し訳無い。
881 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/26(土) 17:04:00 ID:bWMeoCmA
うdの中の人は車が人気ないのでみんな腰が低くて安月給で騙されて働いている人ばかりだお。
ただ、今まではバスが売れて無かったので部品供給が遅かったかもしれんが、
これからは流石に大丈夫だろう・・・エンジンもクオンショートキャブと共用だしな。
つまりふそうが売れば売る程日産ディーゼルも部品在庫を確保するように
なるから、結果的にはうdもメンテナンスで苦労する事は減るとは思うが・・・
882 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/26(土) 17:04:56 ID:jsjR8rbJ
日野といえば、ブルリUのトラブルで、「いすゞだから分かりません」って言ってユーザーを怒らせた販社がある。
ふそうも殿様だって言う人がいるね。リコール修理でもろくに挨拶や謝罪をしないとか。
数が出ればMD92もさらなるブラッシュアップで双方良いことになるんじゃないかと。
日野エンジンになる前の高年式エルガが早くもモクモクしてるが、今や最新の噴射システムとマネジメントでお里が知れちゃうユニットって云うのも少ないと思いたい。
>>882 ちょっwwww
OEM元の技術情報とか販社までに伝わってないのかよw
OEM車売る気ナッシングってのは他社もそうだろうが
現行エルガのエンジンって6HK系エンジンで中型トラック
フォワードと共通だからいすゞじゃないの?
鴨日にエアロエースキタ!
888 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/27(日) 11:26:04 ID:lPsdPCAz
889 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/27(日) 12:02:44 ID:VzL3jmll
>>876 今回は日デ、スペースランナー1台と、ふそうエアロスター1台の計2台導入だよ
890 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/27(日) 14:01:07 ID:lPsdPCAz
じゃ、阪東にもAAノンステがはいるってことね
>>887 確かにバスラマにもうOEM車は買わないって書いてたな…
エアロキングそろそろ着そうな予感
>>880 誰がなんといっても日野ではありませんレクサス(態度だけ)です
一部だけだとは思うが、、、
894 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/29(火) 10:28:47 ID:6IBPAi1J
組立工員のレポまだかぬ
昨日・今日と中型バスの発表があるかと期待していたけど無かったな。
亀レスだけど
>>856 それなら、ふそう分社化の時に三菱自動車エンジニアリング(MAE)と分かれて出来た
「ふそうエンジニアリング」とかも、分社前から実質的には分かれていたのかな。
ちょっと気になったもので。
ふそうと自工のどっちも好きなもので、ダイムラーの思惑で分かれた時には何か残念な気がしたよ。
その後の何かの時に出た「別会社だから関係無い」と言うコメントで更に哀しくなった。
実質的に別会社のようだったとは言え、ラインナップ的に両者の守備範囲の中間に位置するようなモデル
(スペースギアのジャンボタクシー仕様や園児バス仕様、4G63エンジン搭載のキャンター)もあったし、
完全に別会社になった事でそれらのようなものが出る望みが、ほぼ無くなったのは趣味的に寂しい。
分かれていなくて、デリカD:5のマイクロバス仕様などが出ていたらどんな感じだっただろう、などとつい想像してしまう。
>>895 全く別だったのでは。
「自工」と「ふそう」で、そもそも採用する段階で分かれていると。
東武鉄道の現場だって、本線系と東上系では、
人事交流という概念すらないらしい。
897 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/30(水) 14:07:53 ID:B2tYpR/e
新型エアロキングの目撃情報とかまったく無いね
本当に近々発表なのかしら
MFBMのうd譲渡and/orMFBM+RA・RM・JP設定マダーン?
>>896 あそこは父鉄経由で時々車両が交流する程度だな
旭川電気軌道にエアロエース導入。道北地域では初導入かな?
ところで最近白ボディベースが多い気がするけど、やっぱコスト削減の影響だろうか?
納車後にちょこちょこっと模様貼ればそれでOK牧場なんだと思うけど、お陰でパッと見では
どこのバス会社のだか分かり辛くなることもあるなあ。
公式にMM・AJ・ARについての告知ktkr
900ならMMもうdにOEM
901 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/31(木) 14:37:31 ID:gKbzz0sl
三菱ユーザー涙目wwwwwwww
902 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/31(木) 14:56:27 ID:KEJt6muX
MMの写真とミディSの写真のあまりにも大きな差に泣いたw
UDの写真っていっつも糞コラだよな。
UDは好きなメーカーだが、これは無いわ…
西工と三菱、両方の信者の俺にとってはまんざら嫌いでもないデザインだwww
907 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/31(木) 20:05:07 ID:Tuso3vdH
新製品なのに斬新さを感じさせないところがUDデザインの真骨頂
>>906 FUSOとUDを足して2で割ったようなバスですな。
909 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/31(木) 21:19:24 ID:nvZ2XvIE
エアロスターの二段式パワータードって何?(バスマガジンに書いてあった)
パワータードブレーキの強さを二段会で切り替えできるの?
910 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/31(木) 21:26:45 ID:K3cyc1LD
912 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/31(木) 22:48:32 ID:TuJgLKoc
>>908 西鉄系にいるKC-MK、U-MK(西工B型)がカタログモデルになったような感じだね。
>>906 AJはノンステの設定はないのか
西工ノンステ買うときはJPを買わないといけなくなるんだな
915 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/01(金) 00:04:51 ID:YtIX190v
>>906 もちろんあります。AJノンステも、ARワンステも
>>902 MMはいいとして、AJ/ARは従来からの尺記号が通用しないんだな。
前はMKのバリエーションだったのが、今度は全く別の型式(=車)になった、と考えた方が早そうだな。
エアロスターSの時はある程度配慮してくれてたと思うんだが…。
別に考慮してないだろ。
KL-UAのときに他社とWB合わせたので、それをUDの形式基準に合わせた結果、
KMPTの4種になっただけだと思うが。
918 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/03(日) 10:05:02 ID:hYxaYX6z
MR430を復活しましょう。MR430に似た3軸ノンステップを導入しましょう。
>>918 あれそのものだとタイヤの分デッドスペース。
タイヤを小径化した分を3軸にするとしても、今度はタイヤの規格が厄介。
それ以前にそんなでかくて使いにくい車はほとんど欲しがられない。
AA274PAN改で十分だ罠。
というか、そんな輸送力が必要なところにノンステ自体が
向いてるかどうかあやしい。
近々発表の新型キングはあんま期待しないほうが良いよ。外観変更はほんとマイチェン程度だし。
所詮高速路線専用みたいなモンだから開発費掛けても意味ないってか?
せめて高さだけでも簡単なキックアップルーフ風にしてもらって拡大(要規制緩和だが)ほしいが。
確かにね。
MU612TXが高速路線以外で何台売れたかを考えれば(ry
(って俺が知ってる限り観光用はたったの1台だけどw)
高速路線専用にしてもある程度数が出るなら別だけど、
ほぼ夜行高速車専用のニッチな市場だからなぁ。
924 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/05(火) 17:55:00 ID:SMcJdvOf
925 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/05(火) 18:11:42 ID:fjQgTgdO
MITSUBISHI BUSO
新型キングたんはおしっこ仕様で、旧エアロたんのお顔で復活ですか?
MITSUBOSHI FUSO
>>926 ぽっぽはKC-MU612TAが5台いたと思うけどMU612TXはいたかな・・。
MFBMのうd売却and/orRA(AA)・JP(AJ)・RM(AR)対応マダーン?
>>926 それなりとは言っても、そもそもの絶対的な台数が少ないからね
あまり変わらないとは思う
まあ観光も高速も車体は同じだから造るうえでは大差ないんじゃね?
932 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/06(水) 09:16:46 ID:lGYrugSc
とりあえず2階だけでもいいからエアコンをフルオートにしてくれ
あとエアコンパネルはすぐ手の届くとこへ
まもなく長崎県営バスに空港用エアロエース導入
多分、エアロエースの路線用では初の方向幕式。
934 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/09(土) 00:54:35 ID:xFX22vwh
M U マ ダ ー ??
半年前くらいに出たあの緑色のコラ、なかなかカコヨカッタんだが、出るとしたらやっぱりバンパーだけの意匠変更かねぇ…
とりあえず
新06771 20国自審第1992号
車は当分先。
MUもMMもうdにOEMして欲しいな
>>922そう、尿素。既に形式は国土交通省HPに乗っているはずだよ。
ところでこの新型。旧型より機器のスペースが大きくなってるんじゃないかな?
ということは、ますますトランクスペースが狭くなるってか?エアコンやヘッドスペース
の問題も大きいけど、ただでさえ狭いところがますます狭くなるのは嫌だなあ。
最近キャスターつきの大型バック持っているヤングが多いだけに、ますます通路が移動し
辛くなりそう・・
938 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/09(土) 22:35:30 ID:IOKBriVm
>>938 ドイツのSETRAの二階建てバスでつかな?(S431DT)
941 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/09(土) 23:11:13 ID:PAnQogas
943 :
935:2008/02/09(土) 23:48:40 ID:mM9M9Eqo
>>941 そりは17国自審第1992号ね、頭の数字が違うから。
ダイムラーバス部門からの輸入実績という前例もあるし、いずれはセトラの二階建てバス
を日本の法規適合させてMFBM製造となるのだろうな。
945 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/10(日) 16:08:17 ID:DZnM9Xbo
ミディの純正車体ってもう製造しないの?
947 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/10(日) 17:33:00 ID:Gy3QWdws
エアロミディの観光&自家用はもう設定しないのかな?
うちの会社の送迎バスがエアロミディで、自分もウテシのおじさんも気に入ってるんだけど…。
948 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/10(日) 17:57:37 ID:o8tux4aO
気に入ってるから何?
949 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/10(日) 18:03:20 ID:BE4ZC3Z3
製造して欲しいんだろ
950 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/11(月) 13:30:45 ID:6qr1F2Os
うdはMFBM製のバスは売る気がないんだが・・・・
MFBMが売り込まないからだろ
売り込んでくれれば西工が東日本にしゃしゃることもなくなるのに
近いうちに
MFBM=エアロエースなどの観光系
西工=大型中型路線系+廉価観光車
と完全に作り分けるようになると思う。
現行エアロスターも残念ながら統合という形で消滅すんじゃないの?
しかし!日野みたくエコハイブリだけは純正でシブトク作り続ける?w
ネオロイヤルは根強いファンが居るんだわ
西鉄の夜行車は11年落ちのボロがいまだに一番人気があるな。
車体だけでなくシートも理由だけど。
>>952 ハイブリはコケて消滅がオチだと思うけど・・・
うd・日産対いすゞ間でトラック・マイクロバスの取引がなくなったらうd・日産対ふそうになるのかね?
956 :
訂正:2008/02/12(火) 00:29:49 ID:/qVwzVsz
現行の西工96MCって58MCのMC(マイナーチェンジ)版でしょ?
もう25年FMCしていないこの車に統合されてしまうのは絶対反対。
958 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/12(火) 01:03:08 ID:dz2lpsuG
>>957 前者はエアロミディー(0814)、後者はエアロスター(5697)ですね。
しかもエアロスターはDD5速のエンジン音のような気が。
エアロスターエコハイブリットなんて誰が買うんだよ?
リコールがなくても誰も買わなかっただろうに。
何でBRCハイブリはバカ売れしたんだ?
少しはエコハイブリに流れたって良いようなもんなのに
962 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/12(火) 17:07:16 ID:zvFarSDd
BRCハイブリとエアロハイブリじゃ、値段もだけど、完成度も差がありすぎる。
ふそうオタの俺でもこればかりは認めるしかない。
963 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/12(火) 17:24:58 ID:e2HU+1ZU
市場がどんな車がほしいかなどを考えた場合、BRCは見事に当てはまったわけだ
てか1983〜4年の時点で路線バスのデザインなんてほぼ完成されてたからな。
あとは時代に合わせて丸くしたりしただけ。
エアロの灰鰤って乗ったことないんだけどどうなの?
猿人は発電専用みたいだけど何だか電車みたいなのかな?
>>959 残念だな、中部の某社がお買い上げてるよ
ボチボチ生産開始。
968 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/12(火) 20:57:55 ID:C/lBwkNx
工員乙
王様の組立実況レポよろ
969 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/12(火) 21:42:25 ID:FOvl0K+G
>957
MJのロングボデー
ノンステップ部が大型並みに大きい、中型バスであった。
惜しい車をなくしたものだ。
問題はあったけどなかなか面白いアイディアだったよね。
今じゃ何の工夫もない車だらけになったしなあ。
アイディア物はポンチョくらいかね。
>>969 でもあれがPA-でも存続してたら4発ってことで叩かれた
可能性が高いね。
>>959 以前なら都市部の公営や大手私鉄系が、少数ずつでもイメージリーダーカーとして入れていただろうな。
地方でも信濃や飛騨の方の会社は入れていそうだ。
>>969 軸距が大きいから狭隘区間では使いづらいし
扉の位置が停留所のガードレールの切れ目と合わねえと不評だからな
>>972 そのイメージリーダーが値段のずっと安いBRCで十分ってことでは。
大阪空港交通スレにエースお買い上げとのカキコあり
976 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/13(水) 07:02:27 ID:NBYnOD1p
OKK久しぶりの三ふ
>>977 つ 値段
でもお付き合いで買っちゃうんかな
エコハイブリッドは、安くするのが無理なら高くても納得して買ってくれる、訴求力のある売り方や作り方に出来なかった物かと思う。
単にハイブリッドと言うだけだと安い日野のパラレル式と比べて高いだけとなってしまうので、シリーズ式ならではの売りがね。
例えば、パラレル式に比べてエンジンの出力特性や載せ方の制約の少ないシリーズ式だから、
将来、仮にNOx・PM法が厳しくなっても発電用エンジンの載せ換えで対応できるサービスを用意して、
それに合わせて部品を交換可能な仕様で作るとか。勿論、車体部分も長期使用を考えて耐久性重視で作るようにして
一時期の三菱のスローガン「いいもの ながく」を地でいくようなものになればいいんじゃないかな。
>>974 昔の公営なら極力平等になるように複数のメーカーから並行導入しただろう。
横浜市営や都営が「HIMR」「MBECS」「ERIP」「CHASSE」と一通り入れていたように。
民営でも営業所によって入れるメーカーが違っている場合があるとかね。
今はバスを取り巻く環境が、お寒い状況になってしまって、民営は元より公営交通でさえも経営改善が叫ばれて、
下手をすれば民営化か廃止されてしまうような状況になってしまってるし、複数のメーカーから均等に入れようなんて
余裕が無くなってしまっているから安い(そして一般向けの表面的な企業イメージの悪くない)BRCに流れてしまうのだろうね。
車両を供給するメーカーの方でも、OEMや車種統合で以前ほどメーカー間での明確な違いが出難くなってしまってるし。
AAノンステもエコハイブリッドも入札で勝てそうにないラインナップばかり
981 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/15(金) 00:12:24 ID:mmb4bssC
とうとう両備高速にも、
エアロエース進出。
詳しくは岡山系スレにて。
>>979 それもかなりの価格差だもんな。<BRCとエアロスター
んでふそうの企業イメージもかつてと比べれば悪化してるし。
それでハイブリッドの次まで見据えた技術としてはエアロスター
は頑張ってるのだろうが、それは事業者や乗客には分かりづらい。
983 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/15(金) 00:58:42 ID:JnIhZHjg
トロリーポール付けて郊外はディーゼルで中心部は排気ガスの出ない電気でを売宣伝文句に
LRTの導入前段階用として売れば売れるかも
エアロスターは、もともとシェア低かったけど、
エアロバスは、高シェアだった。
そこがリコール隠しでシェア落としてしまって、
危機なんだろう。
三菱グループは残りの株式をダイムラーにうり、商標も手放して完全離縁しろ。
ダイムラー日本と合併の上、日本・アジアでメルセデストラックのライセンス生産で十分。
バスもだが。乗用車も日本アジア向けの生産拠点にして大幅値下げ希望。
それならうdに身売りしてくれ
羽田でBRCハイブリがオート充電設備の上を通過するだけで
電力だけの15km走行を実現とかテレビで報道されてるし、やっぱトヨタは強いよな。
羽田にはエコハイブリもいるのに。
988 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/15(金) 18:13:42 ID:hiL47R2P
東京空港交通にもエアロエース御買い上げ!
ところで、いままで納車されたエアロエースで折戸タイプってある?
>>990 ない
というか、カタログで見る限りは設定すらされていない
992 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/15(金) 23:55:46 ID:hiL47R2P
京急の空港線にもエアロエース
サブエンジンは有るのに、折り戸は無いのか
994 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/16(土) 00:00:23 ID:eATdNYBV
次スレの季節
995 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/16(土) 00:02:02 ID:dsRBYQcz
京急や関東鉄道のエアロエースもスイングドア?
996 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/16(土) 00:05:02 ID:yeIoSf4A
キターーーーーーーーーーーーーーーーー
997 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/16(土) 00:27:28 ID:OMClaEUU
997
998 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/16(土) 00:28:10 ID:OMClaEUU
998
999 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/16(土) 00:28:54 ID:OMClaEUU
999
1000 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/16(土) 00:29:10 ID:/JmtbO8S
1000!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。