あずみの観光バス　　　　　　

長野県北安曇郡松川村に本拠地を置く比較的新しい会社です。
何か情報があればどんどん書き込んでください！

１６歳、アルバイト添乗員age

２１歳、初心者運転手age

車内の様子
http://014.gamushara.net/imgview.php?board=train&file=img_0179.jpg

あの世行きバスツアーが大好評のバス会社

>>4

スキーにしてはビジネスマン多いな

事故起こしたのはニューエアロか。
まあ、どこかの中古だと思うが。

>>4
なぜにNext Kashiwa？

>>4
この写真は電車だろ！向かい合わせの椅子であんな衝突事故だったら、乗客同士が衝突するぜ！

車両の無事をお祈りしております。
モノレール支柱の無事もお祈りしております。

>>4

常磐線普通列車グリーン車だろう。
お試し期間で無料解放だから枕カバーもない。

確かに車内の様子だなw

１氏ね

「瀬戸物が割れるようなガシャンという音。２発目はそれをさらに大きく
したような音がしました。もともと運転が荒かったので怖かった」（乗客）

21才で夜行貸切仕業のドラとは恐ろしい
２種免取立てでしょ？
バイトの車掌君に合掌。

あずみ野、漏れが乗ったときはそんな会社じゃなかったのにな。
人材不足で養成運転手もやるなんて聞いたけど。
しかし夜行ワンマンなんて信じられん。

>>14
運転手21が兄
添乗員16が弟

兄が弟を死なせた

とりあえず廃業かな。

長野・松本の由緒ある大手事業者はニヤニヤしてるかもしれんが。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

いわゆる大手なら有り得ない組合わせだよな
二種とって路線ないし地域輸送の下積みを経てからだし(場合によっては専任試験も)
添乗員で16って､､､今回は乗客に何もないまま本人が旅立ってしもうたが
雪崩に巻き込まれたり他のｽｷｰﾔｰと接触事故起こしたなどの対応なんて出来ないはずだが

http://work.or.tp/r/200506180738/1017.htm
有限会社あずみ野観光バス

16歳のガイドも21歳のウテシも募集してません＞＜

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1165531881/86-87

死んだ添乗員って、まさにこのニセ運転士だろ。
零細なバス会社なんて乗ってらない。

>>20
有効期限の切れる三月おききっかりに運転手3人で求人票出してるところがなんとも・・・

社員数5人って・・・今回の子も二人ともバイトだったりして

あずみ野観光バス？知らんな。
どうせうだつの上がらない観光会社だろ。バス添乗員を(１６歳の)男にしてるくらいだし。

＞固定給：150000

やってらんねー
コンビニの夜間バイトのがマシじゃん・・・

二人とも社長の息子だって

名神のSAまでは44歳♀専務が運転してたんでしょ
SAで他の車両に移った

専務って母親じゃ・・

家宅捜索入ったな。

あずみ野って家族経営なんですか？だから21歳で夜間バスを運転してたんだぁ。本社がテレビで映ってたけど、一般宅みたいでしたね。ある意味、あずみ野バスはイイ宣伝になりましたね。まだ営業を続けるのかなぁ〜。運転手はどーなるんっすかね？

とてもアットホームな会社ですねｗ

規制緩和した小泉の責任だね

どういう業者を使うかは
旅行社や利用客の自己責任

とりあえず会社名変えないかぎりもはや無理だな
あそこのバスが配車されたってだけで苦情来そうだしね。
まあ、値下げ競争の犠牲者ってことは気の毒だが。

もぅ会社潰れるな。
お詫び行脚も大変だろうね。
規制緩和で沢山バス会社が出来過ぎたから単価も下がるし質も落ちる。

身内を亡くしさらにショック。

39歳の父親に21歳の息子。

ほかの新免屋たちには料金交渉（値上）のいい口実になるね。
それで安全が上がるならイイと思う。

道路は他のクルマもたくさん走ってるんだから
フラフラの状態で運転されてぶつけられたら、たまんないし。

36 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/02/19(月) 18:30:00 ID:xvxzqW+Q
ほかの新免屋たちには料金交渉（値上）のいい口実になるね。
それで安全が上がるならイイと思う。

値上げするくらいなら、最初から大手事業者に頼むが。
バスも新しいし、事故があった時の補償もしっかりしているし。

安いから新免に頼む。大手と同じ値段なら大手に頼む。

>>36
バカだろ？
弱小会社にして安くしているのに、それが高くなっちゃ大手と同じ額になっちゃうんじゃん。
そうなれば、この手のツアーバスは大手高速バスとの違いである「安さ」がバカな利用者にアピールできなくなり淘汰される運命にある。
弱小会社はツアー会社に口出しできるほどの立場でないし、断れば仕事はもらえなくなる。
親玉と下請けの関係がある以上は、この手の弱小会社の違法操業は減ることは無い。

ようは安さを追い求めてきた利用者が悪いんだよ。

ヤバイ！！早く一般貸切申請しよう！

運管者とウテシの名義借りなくっちゃ イソガシぞ

富山市の某中古バス屋に、あずみ野観光の旧型セレガが2ヶ月ほど前から置いてありますが、ナンバーが確か「松本200か・48*」あたりだった。中古で買ってわずかな期間で売却とは、と驚いていたのだが。

しかし貧弱な本社だな「笑」

草ボウボウ車庫にプレハブ事務所＆休憩所よりは上等だわ。

若いウテシだが、どっかの無免許ウテシの会社よりマシじゃね

１６歳の弟って三男だってね　じゃ次男は他のバスの添乗員？

社長と息子たちとの苗字が異なる事情が気になる

生活保護を受けるため偽装離婚

過酷労働か・・・・

大手（上場）も・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%80%E5%B7%9D%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%B9%E8%BB%A2%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

いやそこいわゆる「最低」のバス会社ｗ

本来はそこを反省点にするべきだったんだが､､､
永田町で偉そうな面してる香具師の身内でも死ななきゃ無理か

新免の中じゃマシなほうと思ってたんだがな
塗装もちゃんと自社の塗装に塗り替えてるし

結局規制緩和って激務薄給が加速して人も死ぬだけなんだな。政治家のやろうめ。いいことばっかりいってんじゃねーよ

結局家族経営（個人タクシー）のバス版みたいなモノか・・・

個人経営の路線バス（白ナンバー特例）は現存していれば残り１社だけ（新規開業は不可能）

貸切は条件満たせば、零細企業でも参入可。とはいえ、集客は自前で不能と思うし
どこかの激安ツアーの下請けなら燃料＋車両の原価償却分＋税金負担分で
売り上げは消える？利益は殆どないと思うし、近年の燃料高騰で・・・・、

さらに貨物じゃないからボロボロの歯医者寸前の車は使えん。
社員増やすにも２種持ちじゃないとダメだから、こんな条件では誰も就職してくれない。

>>49 確かにあずみ野は前所有者そのまんまのバスはないからな。
これが例えばＪＲの中古を買った会社で色を塗り替えずそれで事故を
起こしたらどうなってたかな。一般人からしたらＪＲのバスが事故を
起こしたと勘違いする人もいるかもしれないが。

ワイドショーネタになる悪寒

整備も自社でしていたもよう
恐らく免許も持たない奴がやっていたと思うよ

それに整備する場合　整備工場の認定を受けないとダメだから

それから個人経営の会社って茨城の大利根交通？かな
むかし本で読んだことがある

>>52
倉庫代用なら原色使用のままでも、他転用（バスとして使用）なら譲渡の条件に
再塗装を求めているケースが多々ある。

とはいえ海外輸出用は原色のままで使用しているから、とんでもない所に
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?と・・・

マニラ首都圏やヤンゴン中心部での話しだけどね。

マニラ首都圏の場合、中古バス1台で簡単に路線バスが開業できるから、もっとも
デタラメに走るワケではなく主要道路に沿った基本運行パターンがある

車体カラーセンスはそんなに悪くないのにな。

220 ：名無しさん＠七周年：2007/02/20(火) 00:19:39 ID:lY0q7XA70
>>208
思いつきだけど、いいアイデア思いついた
高速道路で１台の運転手が居眠りとか飲酒運転したとすると
電車の防護無線みたいな停止信号を電波で発報する

周りのクルマも自動的にその信号を受信して
同期しながら集団になってゆっくりと停止する
これなら追突事故は起こらないじゃん
高速道路に限定しても
すべての自動車にこの装置を取り付ければ
万事解決だ

>>51
個人経営の路線バス（白ナンバー特例）は現存していれば残り１社だけ
81条許可なら沖縄か？　元の21条許可ならいくつかあったはずだが…
4条許可に切り替える時に法人格取るよう言われるはずだけどね。
（いわゆる路線バス形態の21条許可は今後は不可）

>>54
「法人形態でない純粋な個人名義での営業」を指すと思われ>個人経営
大利根もｱﾎﾞｰｿ済の茨観も法人（社名に「株式会社」が入る）。
個人経営でよく例に出される三交とは別の「最低バス」も、
事業者名は「宇野自動車株式会社」。

>>46
慰霊碑
ｈttp://www.isl.ne.jp/special/yorimichi/image/bus_01.jpg

>>58

正解、沖縄特例法の「有償輸送」

事実上の乗り合いタクシーなら、諸島部に数社現存しているが、バスになるとあの１社だけのハズ

遺族のブログ
ｈttp://masuok.spaces.live.com/blog/cns!E31E7F34BAFA917!370.entry

興味半分で書いてるクズは自分のミスで弟を亡くした運転士の気持ちを少しは考えろよ。
今一番大切なのは、事故した会社を叩くよりも亡くなった乗務員の冥福を祈ることじゃないのかよ。

実際、規制緩和はﾊﾞｽ業界を破壊してるよ。旅行会社なんて安全意識は
全くないし、夜行運行でもワンマンでやってくれないと「お金がかかるー!!」
ってバス会社に泣きつくバス手配担当者が大勢居るのが現状。
旅行会社はあくまで仲介でしょ?!なのにバス代金は上乗せしてお客様に
請求。バス会社からは手数料としてバス代金の13％とか15％を請求する。
利用した高速道路代金の10％の手数料までも請求がくる。大手J○Bだって
「他のバス会社(実名で)は○○万円でやってくれるって言うんだけど、3万
下げてくれたらオタクを手配しようと思うんだけど。ダメならいいでーす!」
って契約社員のおネイちゃんがゲーム感覚で仕事してるのが現状。
大手の旅行会社でさえこんなんだから、中小なんてバス会社を道具としか
思ってないよ。先週もJ○Bの営業担当者に片道７８０kの夜行バスの申し込み
時に「お金ないからワンマンでやってー!朝着いても仮眠施設代金なんてないから
バスで寝てもらいたいんだよねぇ。」って言われた。バス業界は「安全第一」
だけど、旅行業界は「利益第一」こんな構図に規制緩和じゃ、話にならないよ。
航空業界も同じ。旅行業界からの脅迫を飲まずには価格競争を生き延びられない
んだよ。バス業界はとにかくお金がかかる業界なんだよねー。車両齢の規制の
ために新車を入れなきゃ仕事事態ができない。国交省はバス業界を崩壊させる
つもりなんだろうか?旅行会社に食い物にされて四苦八苦しているバス業界も
外資ファンドにどんどん買われて、先が全く見えないよね。あずみ野観光バス
だって、こんな旅行会社の仕事なんて出来ればしたくなかったと思うよ。
　社員の人件費と会社の維持費を考えると日銭でも稼ぎたい!って焦ったん
じゃないかな?と思えて仕方がない。いずれにせよ、痛ましい事故だよ。
なーんか、怪我をした乗客もこのバス会社も可愛そうに思えてマジレス
しちゃった。長文スマソ。　　　KKK

改行してほしかった

むかしは自社で営業を持っていたし会社も少なかったから
お得意さんみたいなお客さんが大勢いた
まあ旅行会社からの依頼の仕事って冬場のスキーか国会議員選挙の動員くらいしか
回ってこないしバス会社を一目置いていたから激安てことはなかったな

結局規制緩和で白バスが青ナンバーに切り替えた結果台数や業者が増えて
３ちゃん商売をしていたところが既存の会社と台頭に仕事を受注できるようになり
仕事欲しさのあまりにダンピングし始めたのが原因だと思う

お客を乗せるて公道を走るバスだから目立つが、
ありとあらゆる産業で歪みが来てるのだろうな。
最近の企業不祥事はもとを正せば同じことだろうし。
民間企業は評判下がると困るから規制緩和で安全性は
落ちないと気楽なこといってた時代もあったけど。

みんな仲良く利益を分配という談合的規制は絶対反対だが、
現在は規制緩和の方向が変だな。

>>66
>民間企業は評判下がると困るから規制緩和で安全性は
>落ちないと気楽なこといってた時代もあったけど。

今でもそー言うやつは多いよね。

企業の評判ってのは長年の蓄積によってつくられるわけだけど、
それよりずっと短い周期で決算がある。
決算で赤字出してまで企業イメージの向上に注力する会社はないだろうに。

>>14
確かに年齢的には2種取りたてだが自衛隊経由で
普通より早く大型1種はとったって可能性もあるよ。
自衛隊でも方面輸送隊とかなら隊員の送迎用だけどバスに乗って
経験を積める可能性はある。
と言うか昨年の時点ですでに運転手だった所を見ると
21で普免からステップアップしたとはちょっと考えにくいな。
俺も2種まであるけど仮に1種でも5トン半の教習車から
フルサイズの12ｍ車はすぐになんて乗り慣れないぞ。
やはり自衛隊等でバスはないにしてもそれなりに大型以上を運転してた
とかと考える方が自然だと思う。
>>24
北海道だが地元の中央も募集してるけど
給与それと似たようなもんだぞ。
しかも賞与なしで準社員扱いでの応募だよ。
名鉄や神奈中とかでも17程度ってどっかで見た覚えもあるな。
今20以上出す方が少ないんでは？
8年位前にJHB入った友人は今は30程度貰ってるようだが。

>>62
兄貴に頼まれて初めての添乗でこの事故に・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070220-00000019-mai-soci

悲惨な話だな。

路線も似た感じかな？

運転手に罪はない
会社が全面的に責任を負え
ていうかこんな会社潰れろ。いや潰すべきだ。

家族経営だから会社の責任が追求しにくいのがつらいところだな。

あれ、２日間公休じゃなかったの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070220-00000001-yom-soci

車は幅で乗る。長さはあまり関係ない。
俺も21才で大型二種取った。自衛隊にはいたこと無い。

20歳で大型、21歳で大型ニ種じゃまいか？

自衛隊時取得の免許は、あてにならない
昔、大型持っているから４T乗せたら危なっかしいのなんの
ペーパー大型同然。それ以来採用やめた

自衛隊時取得の免許は、あてにならない
昔、大型持っているから４T乗せたら危なっかしいのなんの
ペーパー大型同然。それ以来採用やめた

>>74
車校でどういう教習受けたか知らんがﾊﾞｽとﾄﾗは決定的に違うんだよ
何が違うかわかるだろ免許持ってるって自慢するくらいなら

21歳だからダメってことはないだろう・・・。現に免許を与えられちゃってるんだから。ある意味、指導教育をしっか受ければ、40歳には経験は20年あまり。この若さでこんなベテは珍しいよね。問題は21歳ってことじゃなくて、バス業界の実情と思うけど、皆さんはどうなのかなぁ？

10年以上前になるけど、俺は21歳で2種取って、その後直ぐ某公営の試験が有ったから受けたら受かったよ。
試験1次は一般常識で2次は面接と構内で車庫入れだけ… 公道で大型どころか、4トンすら乗った事無かったから、
任用後は、簡単にバス運&公務員になった事に戸惑いや不安も有ったし、実際に軽微な接触事故も何回かやった…
バスや大型トラックに関しては、
ある程度経験有る人間を採用しないといけないって身を持って感じるよ。

>>76
自衛隊だから全員バンバン乗ってるとは限らない。
当然持ってるだけもいるよ。
輸送隊とかなら割と乗ってる可能性が高いけど他の部隊なら違う。
自衛隊だけで判断するんじゃなくてどの部隊に在籍してて
どの程度乗ってるか事前に面接で聞く等して判断すべきでは？
戦車輸送用のトレーラー乗ってるような人だっているんだしさ。
俺も実は6年いたがやはり危ないのもいれば上手いのもいたよ。
その俺だって今は重トレ運転してるんだからやはり関係あるのは
経験だと思うぞ。

>>79
この事件は21歳ばかりクローズアップされるけどあまり事故の要因には考えられんな。
ずっと休みなしで大阪と往復してたとか見ると中年とかのベテランでも
同じ事故は起きる可能性はあるよ。
むしろ年齢が上に行くほど体力的には衰退するので可能性は高くなるかも。
俺は35歳で2種も一応持ってはいるがあのスケジュールじゃあ
正直体力的な自信はないよ。夜ばかりで昼寝る生活だと時間的に寝てるつもりでも
案外疲れも抜けないしな。
若い時キャブのベッドだけで仮眠して仕事する生活を3週間程度した事あるけど
いつ運転中寝てもおかしくない状態だったよ。
今回だって多分息子はバスの空いてる席で仮眠してただけじゃないのかな？
これ眠った彼にも確かに落ち度はあるけど経営側にもかなり落ち度はあるね。
でも想像するに息子は親にあまり強く言えないタイプなんではないかな。
いくら身内でも無理がある仕事なら普通拒否すると思うけど。

>>82
亡くなった弟君、「兄弟がたくさんいて稼がないといけない」と言って
定時制の高校に通いながらバイトしていたらしいよ。
お兄ちゃんも稼がないといけないと思って必死だったんじゃないかな。

やっぱり社長は虚偽説明してたな

私はバスガイドをしていました。規制緩和になってから、確かにわたしたちの仕事は減りました。
なぜか・・・
安い料金をうたい文句にするバス会社が増え、大手がつぶれる。
料金をけずっても、人件費は払わないといけない。
ならば、バスはワンマン運行になるのです。
旅行会社の添乗員が乗務せず、運転手さんがクーポンもって走るのなんか、日常茶飯事です。
事故さえおきなければ何の問題にもならないのです。
トップシーズンなんか、私たちの睡眠時間なんて2.3時間くらいのもんです。
それでも、私たち乗務員は笑顔で対応するのです。
安さばかりに気をとられていた　この社会がまねいた事故ではないでしょうか。
私は、規制緩和を呪います。
大手のバス会社には、先輩の教育などあり、秩序があります。
アルバイトの添乗員、アルバイトのバス運転手・・・そんなもんたくさんいます。
メールしながら運転したり、客と酒を飲みながら仕事する添乗員たくさんしってます。
今回の事故の犠牲になった小池君は、そんな、秩序のない乗務員の犠牲に」なったのです。
いま、見直す時期ではないでしょうか・・・。
わたしもよく知っているバス会社です。
ご冥福をお祈りします。
二度と、こんな事故がありませんように・・・。

もはや公道はトラックとバスとタクシーの運転手によるジハードになっている。

きちんと整備の免許もった人が整備してます。
知らんくせに　知ったふりすんな

>>51
>>52

これに尽きる。
ワーキングプアになりつつあるこの業界。

自由化も良いが、やりっ放しもイカン。

運転手の責任と会社の管理責任を叩いて終わらせてはならない。

>>87も実情知らんのが丸解り
監査に備えて整備士資格なら有してるかも知れんが検査は適当
主が違法改造しろと命令すれば逆らわない
もち､全部の事業者とは言わんが

ＧＷ明けに（一時的に）小泉政権復活！
っていうのも信憑性高まってきてることだし
規制緩和した小泉に何とかしてもらうしかない

「それは利用者の自己責任です」って言いそうｗ

親父の態度が何かな〜

養老に寄ぅろう

正直言って、事故を起こした会社も脱法行為をしているし、そんなところに頼んだ
旅行会社もロクでもない会社だと思う。

こういう危険なバス会社は全国にいくらでもあるぞ
まあ　規制緩和の副産物といったところか

ここの方々好き勝手言ってサミットしてる暇があったら少しでも冥福を祈って挙げる気持ちは無いんですか！自分の身に置き換えて物事考える学習して下さい！16歳とゆう若さで旅立って行ったんですよ！
事故の結果論より人の命の方が大切なはずです！
亡くなられた弟さんのご冥福をお祈り致します
失礼しました

オマエが言うな

この事故をきっかけに、糞新免だけでなく、利益優先の旅行会社、1円でも安いバスを求めてフラつく利用者
そして何よりも、規制緩和をして後は知らぬ存ぜぬを決め込む自民・公民連立政権を徹底的に叩いた時こそ
16歳少年も浮かばれるというものだ。

＞事故の結果論より人の命の方が大切なはずです！

それも結果論だ。大切なのは「なぜ、こんな事故が起こったか」というプロセスを、
冷静に分析することです。

事故ったのが韓国バスだとよかったのにな

現場をしらない役人による規制緩和と利益第一主義の旅行会社によって引き起こされた人災ですね、ワンマン運行を主催旅行会社が知らない等ありえない。センデングは、仮眠ホテルの手配人数は、矛盾だらけ平気で仮眠予算ないからワンマン夜行を要求する業者に安全論理はない

>>87
×きちんと整備の免許もった人が整備してます。
○きちんと整備の免許もった人が判子押してます。

あずまんが観光バス
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1171979975/l50

これだけ騒いでても旅行会社はほとんど何にもいわれないでしょ
この安曇野サンこの仕事いくらで受けてたんだろ　日本最低の運賃相場の大阪仕事うけて…

どうせ往復で１５０ｋ円も貰ってないだろ…　

40人×往復で80人　

150000　÷　80　＝　1875　

片道1875円しかかかってないと乗ってた人はおもってないだろうなあ　さらに手数料だして且つ
回送代ももらえんのでは？そんなふうに旅行会社からバス会社は搾取されてるんです

確かにインチキした安曇野サンは一番悪いけど　それを下命する旅行会社もモラルないってことわかってほしい
過重労働下命はバス会社には適用されるけど　仕事を下ろしてる旅行会社には適用されないこともね

事故ったバス屋に深く同情したので　書かせてもらったよ　亡くなった弟クンのご冥福をお祈りします　　　

長くてごめんなさい

あずみ野観光バスさんがかわいそうだよ。
スキーの夜行運行でワンマンなんて結構いるよ。
たまたま今回の事故になってしまっただけで、逆にひどいのは
旅行会社だよ。
運転士2名で頼んだとか言ってるけど、うそだよ。
だいたいあの旅行会社「サン太○トラベル」とかって、
昔、倒産したサミーツアーのやつらでしょ。
またあいつらの悪あがきだよ。最低だ！！！！！！！！
同じ観光バス同業者として、あずみ野観光バスさんを何とか守りたいよ・・・

旅行社はその後のツアーどうすんだろ。
あずみ野観光バスは運行続けてんのかな。
下手すりゃ契約不履行で訴えられるんじゃ。
さすがにそこまで酷なことはしないか。

あずみ野観光バスはこれからどうなるんだろう？行政処分？逮捕？
社長はこれからも経営出来るのだろうか？今日は会社に戻ってたみたいだけど・・・
亡くなった弟さんが可哀想だし、社長のあんな姿見たら気の毒で仕方がない。。。

>>105
大手ならそのまま間営業続行だけど､､､
もし営業続行不可ならあずみのが別の会社に代務を頼まんとだめだ罠
差額で損失発生したら当然安曇野餅

大阪発のスキーバスはそんなに運賃でてるの？
東京発のＢ・Ｈの運賃は１２０Ｋだぞ・・・
もっとも大阪発より距離は、はるかに短いが・・・

まずは、亡くなられた方にご冥福を…

この業界、ﾊﾞｽ、ﾄﾗｯｸ、ﾀｸｼｰ皆歯車ですから。
走ってナンボ、拘束時間は二の次
大手でも勤務終了から出勤まで八時間空けば《あくまでも交番表での》無理は当たり前です。
規制緩和前は、それでも、夜行のﾜﾝﾏﾝはなかったのに今では、夜行以外でも700kmﾜﾝﾏﾝも当たり前です。
私がいた大手の冬の仕業の一例…
朝六時出社、日帰り会募 距離450km 夜八時帰社、そのまま夜十時配車場所へのｽｷｰﾊﾞｽ、ここからﾂｰﾏﾝで各スキー場を周り仮眠場所に着くのが朝九時前です。
昼十二時仮眠場所出発夜新宿に十時前到着
車庫に戻り洗車 家に着くのは、零時回ります。
この繰り返しを週三回やります。
居眠り当たり前
ﾎﾝﾄキツかった
長文ｽﾏｿ

>>105
あずみのは使わないからなどと他旅行会社に提示し、
相変わらずツアー売ってもらってるんじゃないの？
っていっても雪不足でスキーツアーももう終了だが・・・。

結局、あずみのに責任転嫁するのかもね。
確かにきっつい運行をしていたあずみのは問題だが、そのように仕向けた旅行会社
（サ○太陽に限らず、他社も含む）も問題じゃね？

http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/l50

別にDQN新免事業者の肩を持つつもりはないが、長野から
大阪までに時間かけすぎ。　せいぜい7時間ぐらいで収まら
ないかい？　7時間ぐらいなら、普通にワンマン夜行が可能
だと思うが、、、

http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/

特例で取得した可能性があるよ

その昔バス会社に勤務していると大特か普通取得後２年で証明書を付けると
大型２種の受験が出来た。

いまでもその法律は残っているのかも１０年前まではあったよ

親父の会社で働いていますと証明書を付けて２年で受験した可能性もある。

http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/

京王バスの名古屋便と言うのは違法ではないの？
途中仮眠休憩ないよ？しかもワンマン

http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/

この人が社長みたいだな・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070219-00000006-maip-soci

>>116
東京〜名古屋の距離なんてワンマンだろう

運賃たたきまくってる旅行会社が「知りませんでした」はなかろうな。

何だかあずみのバスさん、かわいそう。

だれか、旅行会社の契約のヤリトリ等のボイスレコーダーとかないの?????????

差身ーに限らず、美辞トラ、落転など・・・。


このままじゃ、弱者であるバス会社、ドライバーばかりが、泣きを見るだけジャン。

対岸で鼻を掘りながら高見の見物してる旅行会社を一泡ふかせようじゃないか。!!!!!!!!!!!!!!!!

確かに・・・。センディングがいるよな、普通。旅行会社が「知らなかったはないよな。」所詮、他人の物で商売してる業界だから、知りませーん！我が社は安全第一でーす！とか言っちゃってるんだろうな。

弱小事業者はどの程度存在しているのか？

路線なら
上士幌タクシーの様にヲタには有名だけど、客は殆ど乗車していなかった
開業当時はバックにＪＮＲなんで客０でも運営できたワケだが・・・

バス１台で路線、白山町営（あぼ〜ん済）なんか、車検運休ダイヤあり（予備車なし１台だけで運営）

安いツアー・安いバスを選んだ客も悪い

的な意見を時々見るが、ワンランク・ツーランク高いツアーを選べば
それだけ安全性が確保されてちゃんとしたバス会社になるのだろうか？

客からはいい金額徴収して、バス会社は安い金で使って結局中間の
旅行会社の懐が膨らむだけではないのだろうか？
という疑念も感じる。

結局この手の問題って
「バス会社に金を払う人→旅行会社」と「バス会社からサービスを受ける人→客」が
イコールじゃないんだよね。そこに根深い問題があるとおもう。

>>114
運転経歴証明書の事だな
うっかり失効等の時に申請できる

>>125
それは違うんじゃないかな。

必死に擁護してるアホがいるなｗ

ほほう擁護に見えるとはアフォがいるもんだ
旅行会社関係者ですか？

あずまんが観光バス
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1171979975/l50

http://ato-net.jp/zakkicho/zakkicho.html

http://6706.teacup.com/obs/bbs

>>124
ランクは座席のランクしか選べないぞ。３列シートだとかそういう類ね。
つまりバス会社に入る金は変わらない。あずみ野観光だろうが、アルピコだろうがだ。
客も座席ランクは選べてもバス会社までは選べない。高いツアー選んでもアルピコ
が来る場合もあれば、あずみ野観光が来る場合もあるという事。

age

http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/

あずみ野バス頑張れ！！

がんばって。あずみ野・・・
負けるな。

運賃悪けりゃ無理を承知で走りまくって給料確保。
運賃よけりゃ稼ぐために無理して走りまくる。

公営交通や法令厳守の大手以外は大半こんなもんではないかと。

そうだね。あずみ野に責任が無いとは思わないけど、
あずみ野だけに責任を押し付けてしまっては可哀想だ。

あずみ野さん頑張ってください。

サミーツアー って、大昔にアポンしたスキー専門大手の残党かい？

利益が出ないのにあんな立派な住宅や高級車を乗り回せはずがないよ

その分、働いている人の給料をピンハネしているから出入りが激しかったので
やむなく身内を使ったんじゃないのかな

でもあのベンツはかなりの年代物だぞ

>>139
良くあるパターンだな。従業員みんな辞めてから初めて気が付く。
「雇用条件もっと良くしていれば・・・」と。

>>139
あれ買った頃は多少は良かったんじゃないの？

ココ1年だけでも、燃料代やタイヤ代の値上がりは凄いのに､
運賃上がったかい？

>>139
ﾊﾞｽ会社ぢゃないが漏れの知ってるところもそうだった
社長ｸﾗｳｿ転がして外面だけ立派で従業員時給600円以下or出来高払い
今も会社はあるみたいだが､､､

>>141
と､思いつつもﾊﾞｽ会社は年中乗務員募集してるから
冗談半分で今日運転するバスが潰れるか漏れが潰れるか､､､なんて黒い笑いも
出入りの激しい業態なんやろな

全国のバス会社上層部、今回の事件は他人事じゃねーぞ。
明日は我が身だ、よーく憶えとけ。
そして無い頭でよーく考えろ。

>>143
まあ、バス１０台ぐらい転がしてるのに大阪への夜行スキーバスは３台だけで
家族３人でワンマン運転してたみたいだから大阪便が一番過酷な条件だってのは
自覚してたみたいだな。３台中DD２台なんて無茶もしてたみたいだし・・・。
（普通スキーバスだと荷物積めないからDDは走らせないだろ？）
それにしてもあのｵﾝﾎﾞﾛスカイライナーで橋脚特攻してたらどうなってたかと
考えると背筋が寒くなるね。２階最前列から人が(ry

>>139
あんな家、田舎じゃ普通だぞ。土地代がかなり安いからな。
１平方ｍ＝２万円くらいじゃないか？

例のツアーのパンフレットもらった。

三列シートとシートピッチの広いタイプの写真があずみ野観光のエアロになってる。



三列シート車で大阪〜長野が片道8500円だって

>>147
３列シートって28人乗りでしょ？8500×28＝238000円？？？？
まあ、空席がどれぐらいあるのか分からんが、旅行会社儲け過ぎじゃね？

程度低いぞー！新しい会社見つけたら。

新規参入は所詮、建設機材屋や汚れ業界の親方がバスを持つ事によって自己満足して見栄を張りたいだけ！従業員の事なんざシラね。

もうダメかもしれんけど頑張れ

乗客に怪我させた会社に頑張れってのもおかしいな

夜行ワンマンはつらいよ。やっぱり法律で夜行時は二人交代を義務付けすべき。客の安全第一が大事だと思う。

>>148
乗員乗客２７名うち乗員２名だから、乗客は２５名だね。

常に満席だとは限らないだろうが、日曜早朝帰着でこれだけ乗ってるのだから、まずまずなのでは？

やっぱ、旅行会社儲け杉だよな

>>154
漏れの場合そもそもスキーバスで空席あるの見た事無いが、実際どうなんだろ。
どっかのバスで端数合わせの為の空席は出て来るんだろうけど。
事故ったのって３列シートなの？映像見る限り４列シートだけど、４列シート
で25人じゃガラガラだね。トイレ無しの４列シートだと50~57人乗りでしょ？

>>155
ん〜儲け杉だな。４列シートだと片道5000円ぐらいの計算になるが、53人乗り
として265000円w空席補填の為には出来るだけ安く発注したいのは分かるが、
旅行会社に批判が来ない様に実数契約にしたらどうなのかな？乗客１人当たり
の運賃出して、手数料を差し引いて支払う契約にするとか。満席だったら
バス会社ｳﾊｳﾊで、ｶﾞﾗｶﾞﾗだったらｼｮﾎﾞｰﾝ。旅行会社は最小催行人数で制限掛けてる
から最低額は確保されると・・・。

旅行会社もギリギリでそ？　粗利益で約50％なモン。
バス以外にスキーリフト券やレンタルスキー＆ウエアの調達もあるからネ。
事務所費、チラシ広告代、人件費、チケット売り捌き手数料、懸かるんだよ経費、結構。

>>157
ちゃんと手数料は分けて取った方が良いよね。ちなみにリフト券はタダ同然
だよ。スキー場からしてみればリフトにタダで乗せる分には損害は出ない。
むしろ一人でも多く客が来るんだったらレストランなどの売り上げが上がるから
リフト券はタダ同然で提供する。あとレンタルも宿の備品って場合が多いからな。
これもタダ同然だ。
特に長野はスキーバブル崩壊にオリンピック後遺症だからな。農業中心じゃ
どうしても冬場のスキー産業に依存しなきゃならんからデフレスパイラルに
陥ってるんだろうね。

肉親を死なせた贖罪として事故を起した運転士には、必ず立ち直って欲しいと思う。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
↑こいつのせいでノートン先生がkakworm検出したって騒ぐぞｗ

>>147
リフト代付でその値段なの？

リフト代で４０００円はするよな。

　手数料稼業の旅行業者と設備投資が大きいバス会社との
感覚の違いってあるよね。ふ○うがあんなんなっちゃって
J-○ス天下でしょ。車体なんて値上がりして強気の商売
だし、バス屋倒産の危機に瀕してるよね。
　大手旅行会社のオフ期の「協力」という名目のあの
「施策バス」っていったい何だよ。バカにすんのもいい加減
にしろって値段。1泊2日で11万。大型G付。で手数料15％って
バカか。こんなんで維持できるか!!最近のお客さんは乗務員に
バス代金話すんだよ!会社に報告がくると、上乗せ額に涙がでて
くるよ。ほーんと。自社で扱ってる団体にまで、手を出してきて
バス申し込みするから手を引いてー!とか図太さは手数料稼業の
特権だな。

>>161
ツアーのリフト代はほぼ０円。

さっき関西ローカルのテレビで見たが、18ﾏｿくらいで受けてたみたい。
ただ、関西のバス協会(？)かなんかの偉いさんが裏は取れてないっていってた。
今日運ちゃん達の組合が近畿運輸局にバス業界の実態を把握するように申し入れしたみたいだね。

突然ですがテレビに出てた人社長ですか？

>>164
18万だったら悪くないんじゃない？怪しい会社はｺﾐｺﾐ6万で受けたりするらしいし。

>>156
＞旅行会社に批判が来ない様に実数契約にしたらどうなのかな？乗客１人当たり
の運賃出して、手数料を差し引いて支払う契約にするとか。満席だったら
バス会社ｳﾊｳﾊで、ｶﾞﾗｶﾞﾗだったらｼｮﾎﾞｰﾝ。旅行会社は最小催行人数で制限掛けてる
から最低額は確保されると・・・。


その最低限をいくらにするかではないかね？
たぶん最低だった場合に黒字の値段では決めないだろう。
旅行代理店はそんなリスクは絶対背負わないよ。

バスの仕込だって仕入れと同じなんだから、
満席に出来なきゃ売れ残りは売り切れなかった方の責任だろ？
そこで歩留まりをいくらにするかは知らんけど､
末端にツケを回す今の価格は間違ってる。

>>166
これ１台での値段？自分、詳しくないからおかしなこと言ってたらごめん。
でもあずみ野さんは結構評判よかったみたいだね・・・。
なんとか廃業しないで、頑張って欲しいものだが難しいのだろうか？気の毒だ・・・

あずみ野さんは評判よかったよ。
確かに、ハンドル握ったら、プロなんだから寝てはだめ。
でも、事故を起こそうとして運転する人なんかいない。
２１歳の運転手さん　　ゆっくりでいいから立ち直ってほしい。

この件はあずみの観光だけの責任で終わってほしくないな。

>169
そう思うよ。
悪いのはリスク管理ができていなっかたバス会社。

休むのも自分自信で考えれないのか？お客を荷物と間違えてるだろー！本人は認めてる、居眠り！

>>164
18万なら悪くないよ。うちでもここ最近まで都市間ツアーやってたが
よくて15万とかそんな程度だ。
>>172
遅延すると旅行会社からペナルティ食らう契約もあるんだよ。
休みたくても休みにくい背景事情があるのさ。

自分は観光専業のバス乗ってます。会社は関東では割とデカイと思う。この事故の話は、もっぱらドラ達の話題の中心になってます。

一体この事故の元凶はなんなんだろうね？規制緩和をした行政が悪いのか？安い運賃しか出さないでツーマンを指定するツアー会社が悪いのか？稼働率だけの為に安い運賃の仕事を受けてしまったバス会社が悪いのか？
実際に自分の会社も、さすがに夜行のツーマンは守っているが、拘束16時間や仕業間８時間、一日走行500キロってのは守れなくなっています。
エージェントも分かっていながら、平気でそんな行程表を送ってくるしね。で、会社も断り切れずに泣く泣く仕事を受けている状態です。
新免さん達が、安い運賃でワンマン運行をしてしまったが為にここまで業界が安売り合戦になってしまったと言う人もいるけど、やはり整備や運行状況の法律を守らせていれば、費用や人件費がかかり過ぎてそんな安売りはできないはず！

となるとやっぱり、規制緩和だけして後はほったらかしの行政が悪いのかね？参入を許可制にした以上は、参入した会社を緩和以前より見守る必要はあったと思うよ。
今日のニュースでバス業界の法律違反に対して罰則強化！！なんてやっていたが、遅すぎだよな。少なくとももう少し早く動いてくれていれば、弟君は死なずに済んだはず。

いろいろな意見や見方があると思うけど、長々と自分の意見を述べてしまってすみません。
弟君の冥福と、お客さん達やお兄ちゃんの早い回復をお祈りいたします。

おいらの会社も、明日我が身かな？

だから本人とバス会社が悪いのは当然。

しかし、旅行会社が責任を取らないで済むわけは無い。

>>173
３台で18万という噂も・・・。となると１台６万円で怪しい会社と同レベルって
事になるな。

ガス業界と同様に
これからバス業界へのチェックが厳しくなる
覚悟しておけ

http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/

行政もどんどん指導を強化してくれ。
大体公共交通機関に自由競争の概念自体がマッチするわけないんだから。
安全運行には多大な投資と試行錯誤が必要なのだから。
今まで築き上げてきたモノをことごとく破壊してしまった規制緩和。
やって失敗したなら元にもどせばいいんだよ。

しかし、一度この激安を知ってしまうと、ね・・

→ブー垂れるアフォ消費者が絶対現れる
→それならと、運転手付きレンタカーを使って白営業

なんて事にならないかねぇ？

トラックの過積載の場合は、荷主にも罰則が課せられるようになった。
http://www.mlit.go.jp/chubu/aichi/kasekisai.htm

バス業界でも発注者側に何らかの網を掛けるべきでは。

何でもアメリカに習えとばかりに規制緩和した行政が悪い

バスに限らずタクシー、トラック等の輸送会社は運賃値下げ競争するばかりになってしまった
利益が落ちればまず新車導入率が落ちてボロバスを使い続けてたわけだが、首都圏の排ガス規制により強制的に新車導入を余儀なくされる

そこで人件費を削減、それでも稼働率を下げない為に運賃の値下げ・・・

もう良くはならないだろorz

>>182
でもさ、トラックの場合でも、事故しても荷主は厳罰って事にはならんよな。

江戸時代、大八車が事故を起こすと荷主も厳罰に処せられたんだっけ？
この規定って、実は非常に効果的だと思う。

関東の、貸切専業事業者で配車組んでます。
インバウンドが多いから旧正月で大忙しな上、スキーバスもあってメッタメタです。

今日も、ドライバーさんからキレられました。
それでも走ってくれるドライバーさんに感謝です。
休みを考えて配車したいのは山々ですが、そうも言っていられません。
いつも、断腸の思いでドライバーさんに仕事を連絡しています。

それでも上層部や営業担当から「ドライバーの休みは後で考えろ」
「走らなきゃ仕事にならないから走らせろ」「ツーマンにするだけ無駄だから」
と言われます。

痛ましい事故ですが、きっと何も変わらないと諦観し、投げやりになっているもう一人の自分が居るのも事実です。
配車係が倒れても困りませんが、ドライバーさんが倒れないよう祈るばかりです。

つーか何かあったら捕まるのは運管。
自分の身を可愛がれ。

どの業界も少なからず危ない橋を渡ってきているから儲けがあがってる

その危ない橋を渡り損なった奴が痛い目をみる。
ミクロ的に見ればこの兄弟が
マクロ的に見てもせいぜいこの会社止まり


だからコンプライアンスという言葉が流行る。

おいら長野県の同業者でつが、亡くなられた弟さんのご冥福を真にお祈りいたします。

貸切業務で思うこと。
「恵那山くぐって一安心。恵那山すぎればもうすぐ故郷」

県内のバス業界、確かに厳しい現状です。
新規参入、他県からの圧力orz。

>>186
ですよね……
ドライバーさんにも「社長にばれないように、ツーマンにするから勘弁して：と
泣きついています。

>>187
危ない橋を渡っていると思いますが、その感覚が麻痺しています。
渡りきれるのか、渡り損なうのか、神様にしか分かりません。

経験のない若輩配車係を立てて、新しいドライバーさんの面倒を見てくれる
ベテランドライバーさんが多いのが救いです。

無事故を祈りつつ、そろそろ寝ます。

某旅行屋はやはりあずみのと契約解除したんだろうな。
結局、非をすべてバス屋になすりつけるのかな？
無茶苦茶な運行するバス屋も問題だが、バス代叩く旅行屋も問題だよ。
両成敗にしる！

>>180
欧米は公共交通機関に対して採算性はあまり求めない、言い換えれば赤字で当然という考え方らしい。

本当だよ！！あのサン太○トラベル最低だよ。
何が「運転士2名で頼んでる！！」とか、会見で言ってすべてを
バス会社のせいにしてるけど、そんなのひとつも契約書もないのに
よく言うよ。さすがインチキサミーツアーだよ。
もちろんバス会社も責任あるけど、インチキなサミーツアーの方が
問題ありありだよ。
あずみの観光バス頑張れ！！！！！
同業者として応援するぞ！！！

ニュースで言うてはりました。


この会社バス１０台あって従業員は10人しかいないって！


社長、専務（嫁はん）、息子含めて・・・・


起こるべくして、起こったね。


他にもあるんじゃないの？

>>191
http://www.tfl.gov.uk/tube/

ぼった栗運賃・・・特に「現金」客

もう呆れて・・・↓
http://www.tfl.gov.uk/tfl/fares-tickets/2007/downloads/TfL-Fares-Jan-2007.pdf#page=1

ここまで、ぼった栗してもまだ「赤字」

この事故での一番の被害者は誰？

乗客は死んでいないが、全員怪我をしているからな。

全員ですか・・・・

どうせなら爆発炎上、周りの車やモノレールもまで巻き込んで
大量に死者が出れば規制の見直しにもつながったかもね

新聞報道なんかみると「零細バス会社の労務管理」で終息しそうだけどな

つーかそこで終わりだろう

http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/

結局バス会社を責めて終わりになりそうやな。

バス10台に運転士10人ってうちはバス15台に運転士8人だぞ。
夜行仕事なんかやってられん。
まあタクシー兼業で割りの合わん仕事するくらいなら、
バス休ませてタクシー乗せるって会社だから稼働率なんてどうでもいいんだろうな。

弱者切捨て。

>>114

二年で取れる特例
■旅客用バスの車掌経験2年以上の方
■旅客自動車指定教習所の卒業者
■自衛官として自衛隊用自動車（大型車、普通車、大特車のいずれか）の運転経験2年以上の者

>>192

約27年前スキーツアー全盛の時期に悪をつくして倒産した大手スキー業者がいた。

ツアー名：サミーツアー
会社名：�椛ｾ陽レクリエーションセンター → �潟Tミー


大阪の残党かい？

>>205
悪をつくすってどういうこと？
宿やらオーバーブックの常連だったのか？
ちなみに1973年創立の老舗らしいな。
サンシャインやマイウェイと並んでスキーツアー名門と思ったが。

漏れ、前にあずみ野にバイトで乗ってました。
今回の事故、本当に信じられません。
社長や専務のケー番知ってるけどとても連絡する気になりません。
報道では家族経営となっていますが、社長と専務だけ。
あんな大きな息子、見たことがないです。
従業員は他社貸切専業から移ってきたベテランさんばっかりです。
人づてに聞いた話ですが今回のバスは旅行会社に頼まれて急遽仕立てた車らしいです。

如何なる理由があっても事故を起こすことが許される道理はない

>>207
連絡しなさい！
速報！　今回のスキーバス、３兄弟乗せて（長男2種持ち、次男無資格、３男無資格）
　　　　専務、他運転手4人で運行してたみたい。
　　　　専務以下交代運転手はSAエリアで交代
　　　　専務がハンドル握っていた時間は１時間３０分だけ。
　　　　
　　　　

>>207
ここってやっぱり冬がピークなの？長野の田舎の会社だから夏は農業、冬はバス
って感じに思ってたけど。

>>208
確かに仰る通りです。
なぜあの様な無謀なことをしたのか信じられません。
私が居た時は若造にワンマンや未成年を乗せるなんて有り得なかったのですが。
>>208
連絡は控えておきます。
もう辞めた人間ですので。
首を突っ込んでややこしい事に巻き込まれるのは御免ですので。
ここにカキコするくらいにしときます。

失礼、二段目の>>208は>>209へのレスでした。
>>210
別に農業兼業ではないはずですよ。
地元では評判がよかったらしいので結構コンスタントに仕事が入っていた筈です。
ただサミーは一番のお客さんであったのは間違いないです。
スキーバスってのは当日昼まで予約や変更ができるみたいで昼から増車の連絡が来てあたふたしてる場面を何度も見ています。

乙葉も泣いてるよ。

長野県大町出身やから・・・・隣ですが・・・・

>>212
一部報道ではサミーから18万円で受注って言ってたけど、1台で18万円なの？
４台で18万円なの？4台で18万円だったら従業員雇えないから家族で運転って
のも仕方無い気もするが、1台18万円だったらちゃんと運転手2人そこそこの
給料で雇えたはずだから会社の責任重大だね。

普通に考えたら1台18万でしょ。でも、18万で信州から大阪往復したら、普通の会社なら赤字ですよ。この時期はスキーでも走らないと仕事がないから、仕方なしに赤字でも走ってるわけで。旅行会社は止めてるなら走らせたほうがマシなんて言うけど………

当初は2台客乗せて運行、2台は回送。なので客乗せた2台に各2名、回送に各1名の6人の運転手を用意していた。
が、急遽回送の2台にも客を乗せることになって、運転手の数そのままに運行。となったそうな。

>>214
金額についてはよく知りませんが、片道だから4台で18万じゃないかな？
よその観光バスでも1日借りても10万は越えないよ。

>>207です。

>>217の投稿にHN載せるの忘れてました。

ちなみに･･･
＞経験が浅く高速道しか運転できないアルバイトなどの運転手
というのが私ですわ。

今、電話して来ました。
だいぶ落ち込んでらっしゃる様で端々で「こんな事故を起こしてしまい申し訳ない」と言ってました。
出来るだけ早く怪我をされたお客様の所へお詫びに行きたいのですが、諸事情がありまだ向かえないのと事。
事故を起こした運転手は免許を取って7ヶ月ですが報道されてるように運転が荒いわけでもなく、しっかり教習して
安全運転が出来る運転手だったと。

色々話を聞きましたが、報道されてる内容が事実と異なってる事が多いように思えました。
実際言ってはいない事をあたかも言ったかのように書いたり、都合のいいように受け止めて書いているようです。
また葬式の会場にK通信社やA日新聞の記者が忍び込んでいたそうでそれもどうかなぁ？と。
他にも記事に出ていた元従業員の話も事実とは異なるようです。

事故を起こした日のバスはもともと2台実車、2台回送でサミーのお客様があふれた為に3台目にも乗車してもらいツーマン×3台で
最後の1台はワンマン回送でダラダラ行く予定だったそうなのですが他の旅行会社がゴネて回送の1台も実車となったそうです。

>>201
下請けイジメはここにもあるあるって感じだな。

信州スキーは往復で料金を出すのが普通。夜行の場合、実質2日間なわけだから、10万以下なんて普通の会社なら有り得ない。往復18万は今の大阪発着の相場。ちなみにうちはサミーじゃないけど今年は20万以下なら走らないと秋のうちに交渉してた。

>>222
そうなんですか。
失礼致しました。

おい、２ちゃんねらーたちでなんとかこのバス屋助けてやれないか？
このままじゃマスコミや旅行会社にすべて罪をなすりつけられてしまう。
確かに事故をしたのは悪いが、事故を起こしてしまうような環境に追いやったのはどこのどいつだ〜ってことを追及すべきだよ。

っつ〜事は１台片道９万円って事ね。

あと回送に客乗せてたからガラガラ（４列シート車に２５人？）だったのね。
納得。漏れはスキーバスで空席（運転席の後ろ２席は交代要員用にあいてるが）
有るの見た事無いから。

助けるというか、
ただ旅行会社の責任まで追及しないと
この種の事故は続くだろうな。

あと都市間ツアーバスいつまでやらせておくんだ？
絶対、二の舞だぞ。

助けるというか、
ただ旅行会社の責任まで追及しないと
この種の事故は続くだろうな。

あと都市間ツアーバスいつまでやらせておくんだ？
絶対、二の舞だぞ。

あずみ野の言い値で行く白馬スキーツアーやらないか？

>>210氏
たぶん、サミーの溢れたお客様を乗せていたのでは？と思います。
二男と三男が添乗員や誘導員として報道されていますが大阪へ行くのに自社バスに便乗していただけらしいです。

偽装運転士としての頭数じゃないの

>>231
違うらしい。
ただ、荷物の積み降ろしは手伝ったらしい。
会社からは添乗員や誘導員とのコメントはしてないらしい。
別に過酷な条件で働いていた訳でもないらしい。
私が居たときもちゃんと距離を決めて交代してましたし。
今回の専務の様に掛け持ちはあったけど。
それはウテシに負担を掛けない為のはず。
マスコミは無茶苦茶すぎるよ。
書くことも行動も酷すぎる。

>>229
往復50万ぐらいでな。満席なら格安ツアー代金でも１台片道25万円前後運賃入って
来るはずだし。

>>232
その交代の仕方はアリなのか？

>>234
どうなんだろ？
厚労省の改善基準では、4時間30分を一枠として30分の休憩か10分以上の休憩を合計30分取る事になってますがそれはクリアーしてるはずです。
ただ、旅行会社とは乗務員2名で契約してるのなら契約違反にはなりますわね。

急遽増車した場合はワンマンでも仕方無いのでは？

旅行会社は運転士２名で契約したと言ってるけど、その日に回送のバスを
実車で使わせてくれと依頼したのなら、ワンマンしかできないという話は
してるはず。ワンマンでもいいから走ってくれと言われた気がするが。
「どうせ回送で来るならついでに乗せてきて」ぐらいの感覚だろ、旅行会社
の手配担当者なんて・・・

>>237
サミーではない旅行会社が泣きついたらしいです。
付き合いや義理があるので仕方なしに承諾したそうですが、
それが結果的にこういう問題になってしまったんですよね。

>>224
出来る事はいろいろ有るし､それぞれが出来る範囲の事から
コツコツやろうよ。

例えば､ニュースだけ見てブログ書いてる人のコメント欄に
バス業界の置かれた状況や、あずみ野がそれほどむちゃくちゃ
な会社じゃ無かったって事を、丁寧に説明したり。
（くれぐれも荒らしにならないようにね）

今回の走行距離はワンマンで違法でないのか？

今､国営放送で仕事受注するだけしてｳﾃｼ不足した状態で営業したって､､､
この会社､仲間会社(応援)もないのか

走行距離は特に法律で定められていない。

>>242
じゃあ運行時間ですか？

旅行会社もがさいれしちゃえ

>>244
確かにバス会社にだけ責任負わせるのはどうか？

一応当初から予約していた２台については２人づつ運転手用意してたって事
でしょ？契約では全く問題無いんじゃない？３台目も２人用意してたんだし。
運悪くワンマン車が事故ったけど。
>>207
目撃者の話ではDDも走ってたらしいが、DDは何台だったのか教えてくれ。

>>224
自分も同感です。
事故を起こした事は悪い事だけど、怪我をされたお客さんには誠意を持って対応して、
何とか立ち直って欲しい。

厳しい状況だとは思いますが・・・あずみ野観光バスさん、頑張って下さい！！

http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/

行ってやってもいいで！宿泊できれば？

俺も観光バス同業者としてなんとかあずみ野バスのために何かしてやりたい。
悪徳旅行業社やマスコミに潰されるな！！
頑張れあずみ野観光バス！

時々乗るお客の立場なんだけど、
既製緩和前は、大手のバス会社（電鉄系多し）に乗っていました。
今は、安さに引かれて激安高速バスを利用していますが
実際のところ、安全に無理なく運行するための値段設定は
いくら位になりますか？
なかの人達の意見をお聞きしたいです。

>>251
今の運賃でも安全運行には問題無いよ。旅行会社のピンハネが減ればね。
４列シートのトイレ無し観光バスの定員が57人だとして片道5000円なら285000円、3000円なら171000円だ。一方バス会社へ支払われる代金は規制緩和前は
14万円以上だったのが今は10万円以下に、酷い所だと高速代込みで6~7万円
で受注する業者も現れる始末。路線バスは客が居なくても運行しなくちゃいけない
んだから、ツアーバスが今後規制されない為にも旅行会社も最小催行人数を増やし
て、ほぼ満席じゃないと催行しないようにすればピンハネ減らせるんじゃないかな。
逆に言えば自社又は子会社で旅行会社やってるところはピンハネ無いから大丈夫
と言えるかも。（サンデンとかMK、どっちもキムチ臭いからあんまり乗りたく無い
けどねw）

>>252
ありがとうございます。
旅行会社も運営は大変なのでしょうが
ウテシさんがいなければバスは動きませんし
使い捨てにならないようにして欲しいです。

誰かあずみの観光を励ますスレッド立ててくれよ
わしのホストじゃ立てられないんだ。

このままじゃこの事件は旅行会社とマスコミによってあずみのだけが悪いことになる。
そうなりゃ、結局第二第三のあずみのが出てくるぞ。

関西同業です。

>>220
そのゴネた旅行会社ってオリ○ンツアーじゃねえのか？
あそこはこの時期週末になると決まってバスがない！バスがない！とバス会社や手配師に泣き付いてるじゃねえか。

>>241
＞仕事受注するだけしてｳﾃｼ不足した状態で営業したって､､､
そんなんスキーシーズンなら結構ある話でしょ。
ツーマンになるから稼動数は半減してしまうけどAGTはどんどん注文を入れてくる。

あずみ野はお客からも結構評判がよかったみたいだね。走り方も大人しかった様に思えるよ。
悪い噂は聞かなかったけど近所の新免が快く思ってないようで悪い噂を流しているとは聞いた。

あずみ野なんて2車3人をしてくれるだけでも有り難いじゃねえか。
他所なんてリアルでワンマン運行や無免許（1種のみor普免）にハンドル握らせたり
無車検や整備不良にテンプラナンバーに持ち込み個人営業（=事故時の責任が取れない）なっていうのもザラ。

おとなしく　信頼と実績、安全のアルピコグループ　をご利用下さい。

sageさん（山○さん）本当ですか？働いていたのは
私も仕事でバス関連事にに従事していますが、最近のツアーバス、低料金には正直不安があります
あずみのサンは長野県内の業者ですが、これ以上にひどい県さらにあります。
岩手県、北海道等がそうです。ちなみにこの辺では一日バス借りて、ガイドをつけて50000円代のところもあります。
18万は往復で分です。もちろん高速代込み（通常字24000円、etc利用深夜料金15000円、特大車、片道）
ここから従業員給料、軽油代（片道100L利用）、車両整備費用等の減価償却費が入ります。
また、最近の中古車市況によれば、規制緩和から中古車を利用する新規利用者が増えている為、中古車価格は
上昇傾向、今回事故を起こした車両は中古車の中でも人気の高い三菱車、しかも
平成5年から形の変わっていないものです。中古車価格も高いのではと思います。
しかし、先程あげた県よりも90,000万代は現状では食べていける価格なのです。
もちろん、内情は火の車状態でしょうが
私もこのあずみのさんを助けてあげたい一人です。
バス業界の内情はこんな感じです。皆様理解してください

>>254
とりあえずはこのスレを使うという事ではダメですか？せっかく誰かが立てて下さったのですし。
もし必要であれば、立てますが・・・。

この事故が起きてから関連スレを色々廻りましたが、このスレが一番まともだと思いました。
同業者の方々、今夜も安全運転で頑張って下さい。

あずみ野観光バスさん、応援しています！！

新免会社は潰れてください
バス業界の秩序と労働条件を守るために

あずみ野さん今年の夏はお世話になりました。
弊社の故障の代車で来て貰ったのですが気さくな運転手さんで
寄り道の我侭で聞いて頂きお客さんからも高い評価をいただいてました。

なんでもマツケンサンバの全国公演の御供をされてたそうでその話が印象に残っています。

色々な報道がされていますがそんなに酷い会社だとは思えません。
今は苦しいところですが頑張ってください。

↑まったくだ新免はすべて撤退しろ、ここで法整備しなければまた同様の事故は起こる！

ほんま、だれかあずみの激励スレ立ててくれ〜
2ちゃんねら〜でなんとか励ませないか！
かつての銚子電鉄みたいに
他の人も言ってるがあずみのだけに責任をなすりつけるのはおかしいぞ

現在は営業を休止されてるみたいですね・・・
ttp://www.sankei.co.jp/chiho/nagano/070221/ngn070221001.htm

近鉄の乗客死亡事故の時より、何で「あずみの」の方がニュースになるのかが謎

アルピコって今スキーバスやってるの？

アルピコハイランドバス主催のものはなくなったはずだけど…

乗客が運転士にチップを渡せば平和に解決

>>264
近鉄はローカルな問題だけど、白馬は全国区だから。

バス１日借りて５万円程度も…
知人の貸切乗務員に聞いたら本当らしいです？(まだ酷い例もありますが、とてもここでは書けません)
あずみ野さんだけの責任だけではなく、旅行業者の責任をなぜ追求しないのだろうか？
無能なマスゴミや政府は終わっています！
がんばれ あずみ野観光バス！
なんとか 立ち直ってください！

アルピコは松本−白馬間はやっているはず。
小規模な事故はたびたびやっている
たしかこの前も白馬にいく途中、事故起こしたんじゃなかったけ。

近鉄の時は、電車がマンションに飛び込んだんだっけ。


電車のニュースの影にかくれた。

以前に呼び出し監査のときに経理の書類見られて「もう少し運賃もらってください」と
監査の係員に言われたけど「言ったところでくれないでしょ」と答えてやった。
バス会社より旅行会社の団体のほうが政治家に対する貢献度（お金ね）が高いらしく
ＹＯＫＯＳＯ　ＪＡＰＡＮキャンペーンで多額の税金使わせてるよね、その見返りで
小泉政権の頃の某閣僚は相当の財をなしたそうです。
同じ国土交通省の管轄だから「旅行業者をしっかり監督してくれ」と言ったところで
貰うもの貰ってればやるわけない。

既存の大手事業者が試行錯誤して開拓した都市間高速バスとか夜行バスの乗客を
後から来て、値段の安さだけでごっそり客を持っていくのはどうかと。

中小のバス会社はこのような過労運転をしています。
事故が発生した際のまともな補償はありません。

既存のバス会社にとっては、いい宣伝になっただろ。
しょせん、バス業界に新規参入になんて無理だ。

幼稚園バスの運行委託程度に留めておけ。

>>272の様な書き込みを見ると、既得権のために頑張っている様にしか見えないんだよな。
実際には、違うんだろうけどね。

この問題は、バス会社1社の問題で終わらせてはダメだと思う。
旅客業者や国交省にも、問題が無い訳じゃないんだから、調査・研究をしっかりする必要がある。
もっと言えば、社会構造の中で、下の会社、上の会社に何も言えないような構図を作っている訳
で、そこのところまで、踏み込んだことを議論することが必要なんだと思う。

>>272は日本語もちょっとおかしい

在日の方ですか？

>>26
ﾋﾝﾄ!ABCTV
曲がった見方をしたらだが､､､

実際問題として「バスって余ってるの」？
何でココまで「競争｣しなきゃならないの？

予算がないとか言われながらも､よく見れば
予算は「無い」んじゃ無くって、旅行代理店などが
「自社の取り分を引くとバス会社に払う分が残ってない｣
だけじゃん。

旅行会社の数は適正なのか？

旅行会社で余ってる人員を養う為に、
バス屋にツケが廻ってないか？

旅行代理店のヤツとバスの運転手と
どっちが良い生活してる？

>>266
１人1000円渡せば充分だよね。

>>276
旅行代理店だとか人材派遣会社みたいにピンハネ産業は従業員の待遇は最悪だよ。
全員管理職で残業代出ないし、慢性的な人手不足。始発出勤終電帰宅がデフォ。
オー人事なんかでも過労死が話題になったが・・・。ピンハネ産業は奥谷みたいに
経営陣だけがｳﾊｳﾊのシステムです。

>>272
元新免バイトで路線屋ウテシだけどあんたの気持ちはよく分かる。
路線屋さんか路線ヲタさんだろ？

俺もスキーバスはまだ許せるけど、都市間ツアーバスはお前さんが言う様に
後からやってきて客をごっそり持って行くようにしか思えなくて正直好きになれない。
汚いと思う。

ただこの手のツアーは旅行会社が企画してるんだ。
バス会社が企画してるのもあるだろうけど、旅行会社のが主だ。
で、旅行会社はどこでもいいから大型を持っててその日に走れる会社を探す訳だ。
バス会社はその値段で出来る仕事や安くても長期の契約をもらえる仕事なら走る。
要はバス会社は旅行会社から指定された業務をこなしてるだけ。
バス会社は下請けなだけなんだよ。

まぁそんなツアーバスをやってる会社の中には夜行高速バスをやってる会社や
空きがあるからといって夜行車を持ち出す会社もあるみたいね。
一方ではクリームスキミングだと喚いておきながら目先の金に目がくらむ会社が
個人的には一番問題だと思うな。

>>277
日本じゃ無理だろうけど、
派遣の組合とかつくって一斉にストライキでもしないと
奥谷のような奴は懲りないだろうね。

会社でも、バスでも派遣する人間は
使い捨てにしか考えていないものな。

きっと下総社長も自分所の会社が分が悪い部分もあるからこそ
言いたいことが言えないんだと思う。
旅行会社にたてつかなければまだ再起できるんじゃないかと
思ってるんじゃないかな。
ココは思い切って悪いところ全て告白して
よその納得いかない部分も含めて発表して欲しい。

あずみ野さんに限らず､よほど大きな力を持ってるところ以外が、
顧客である所の旅行会社などを批判するのは､
実名で在日や同和団体を批判するのと同じようなもんだよ。

そこに正論があるかどうかではないんだもの。

だからこそバス協会が団体として是正を求めるべきだし､
マスコミだって広告くれる旅行会社に尻尾振ってないで､
「ジャーナリスト｣とやらの力を見せて欲しいよ。

いま、製造業になって感じるんだけど､
物にはやっぱり下から積み上げた原価と言うものがあるんだ。
需要と供給で決まるなんて言うのは半分しか正解じゃない。
価格破壊は人格破壊だ。

>>281ｻﾝが良いことを言った

今度の国会の国土交通委員会か見物だ

>>281
本来競争ってのはいかに高く売るかが勝負なんだよね。高く売るにはより高い
レベルのサービスを提供しなければならない。コストダウン競争はデフレスパイラル
に陥り、労働生産性の低下を招き弊害しか生まない。

ＮＨＫ｢タクシードライバーは眠らない〜大阪タクシー戦争〜｣の新免バス事業者版まだ？

政府が自由化する
　↓
価格競争する。価格が下がる。
　↓
生活が苦しくなるから長時間労働する。
　↓
さらに、価格がさがる。
　↓
もっと、生活が苦しくなる。（底辺の生活者がふえる）

総てが悪循環。蜘蛛の糸の取り合いだよ。
国民は生かさず殺さず。
大昔から親子兄弟姻戚、殺し合いの世の中だよ。
おまけに親方様の為ならこの命という輩もいるで。
俺らが客なら電化製品、食品など安い方がええだろ。バスもおなじだよ！
またウテし、ガイドも見ろよ、足の引っ張り合いでねーか！
地獄餓鬼畜生の世の中だ！！

価格競争はバス業界だけではないぞ。運賃上がれば
安全運行が担保されるような考えは危険だ。
やはり他の車両とは違い、特大の場合は多数の人命を預かる。
という使命がらやはり会社の内容を審査した上での車種別免許制度に
かえたほうがいいと思う。そうすれば２１の取立て運転手がいきなりハンドルを
握る事もなくなるだろうし、特大車の運賃ダンピングも減るだろう。
要するにたとえば定員３０人以上の車両は従来どうり免許制、新規参入業者は
数年実績を積んだ上で、審査うけて大型車の運行を許可するという方向で検討してもらいたい

>121
はげ如何

バス会社　営業から
今回の運賃　たぶんＮＥＴ料金で90Ｋ税込み位と思う　当然往復ツーマン
昨年秋　関西のスキーで有名な某社から90Ｋで打診あった
オレの見積もりは120Ｋで却下された。
今受注してるとこも100Ｋ以下と思われる！
ＮＥＴ料金とはＲなしの価格　グロス料金はＲあり（10％〜15％）

>>290

それ、どこに言われた？
片道料金？？？
普通は

大阪発→夜行→信州朝着　仮眠　信州夜発→夜行→大阪朝着

の３日間行程で１８万から２０万（税別）のグロス料金が今年の
相場だが・・・スキーで片道って効率悪いから学生の片送り以外は
あまりないんやけどね。

>>291
当然夜行日帰りですよ。片送りじゃなく往復料金です。
グロスで18〜20なら喜んで毎日しますよｗｗｗ
自分の所で配車出来ないなら数万抜いて他社に投げるよ　喜んでするはず！
>>291
本当にバス会社の方ですか？
某大手安売りツアー会社（スキーじゃない）の料金知ってますか？
2日間　ワンマンで８〜９万なんて当たり前だし
インバウンドなんか１日大型35000込〜38000だし

>>292
291です。御社はどこの地区の会社ですか？
こっちは関西ですけど・・・こっちは３日間夜行のパターンの
料金が上がりつつあるので・・・
ちなみに２日間ワンマンで８　９万は関西ではないと思います・・・
インバウンドは５万以下は受けない、遠足も４万以下は受けない、
この冬は燃料高騰の影響もあって各社結構足並み揃えつつありますよ。

ツアーバスなど毎日山のように走っているのに、乗客の死亡事故がほとんどないって
ことは今のままでもさほど問題無いってことだな。

軽微な事故は山のようにあるけどな

ウチハ新車だよ！内は廃車寸前の車だよ！
その他いろいろのサービス有るところ無い所。
魑魅魍魎の戦いだよ＃

大阪〜湯田中の高速バスが２時間休憩ありのワンマン
ワンマンでも休憩自体はちゃんと取れそうな気がするけど…

>>295
確かにﾊﾞｽ事業者の規模の大なり小なり関係なく日本全国津々浦々毎日どこかで事故が､､､

朝日新聞（大阪版）は業界の現状を暴くみたいですね

このスレはウイルスに感染しているので、誰か新スレを立ててください。

関西-信州は新幹線と特急しなのをご利用ください

>>301
俺はマイカーだよ。

>>299

今日の夕刊だね　トップだし・・・・

価格崩壊と安全の崩壊、大手Ｍの犀川特攻からなにも改善されていない＞ウテシの勤務管理

>>303

まちがった　Ａ新聞じゃなく、Ｍ新聞だった　すまそ

これって、安かろう悪かろうの典型じゃん。
新免でまともな会社があるはずないっての。
消費者もそれを承知の上でチケット買えって話よ。

そもそも貸切の輸送って昔からヤバイ世界なんだからさ。
地方に行けば未だにレンタカー業者が、
自社の「わ」ナンバー車でその会社の従業員＝当然一種免許＆運行管理者・整備管理者なし
なんて輸送が公然と行われてるわけ。

新免の貸切業者なんてそれと一緒でしょ。
各地方運輸局のサイトで行政処分のページ見ればよくわかるって話。

>>306
値段が高めのツアーだからといってちゃんとした会社が配車されるとは限らないのは既出

お前さんは既得権益を守りたい事業者の信者か？

価格破壊は中部もひどいです。岐阜で台帳部署にいますが、
スキーは信州夜行日帰りで毎日運行の１号車で
初滑り80000別グロス〔手数料をここから払う〕
12下旬〜２中旬130000
春スキー 115000
ですわ。片道なんか回送有料くれないし、、

スキーのワンマンは無いと思います。
ディズニーは一部の会社〔中部の最大手バス会社〕は車掌なし完全ワンマン運行を昔からずっとやってます。

パークステーション着陸！更埴あたりから記憶ゼロ！あーよかった、あずみのさんみたくならなく！明日は我が身！みなさんもおきよつけてと言うか頑張って

岐阜の台帳さん
関西から岐阜への夜行日帰りなら同じぐらいの料金です。台帳持ってる人間からしたら、夜行ってネックになりますよね。

>>302
時間があっていいですねww

もしかしてプry…

こぇぇぇえ(;□;)!!

文句なんか言えません！
お隣のシロウマなんかウテ志に直ぐ帰り屋といいます（他県から来ている
ウテ志に）それで帰った奴いるで！デブ二人で言うぞ！

>>309
岐阜とは高鷲・飛騨方面でしょうか。
夜行で来るには近いから、乗務員さんはきっと朝までの時間調整がだるそうですね。
名古屋発の白馬と同じ感じと思います。

余談ですが、名古屋は信州方面オール下道です。
１９号なんて暴走トラック軍団とセンターラインすれすれですれ違うたびに寿命が縮まる思いです。
何と言っても、カーブ連続でねじれ方面の力が常にバスにかかるのでバスの傷み方がひどいです。


台帳マンの立場では運転士２名乗務なら遠くに行って料金が高いほうがいいですね。
旅行会社は、近いからと平気で値下げを要求してきますよね。
中部からＵＳＪの夜行なんかも同じです。一般団体でも１１万出れば良いほうです。
おまけに「仮眠いりますか？」とかふざけたこと聞いてくるし、

規制緩和していいとこと悪いとこの区別をつけないとね
生活路線は次々破壊され
従業員の生活は苦しくなり
良いことは何も無かった
公共交通に於いては

地域の公共インフラのいちやくを担い
お客さんの生命財産を守りながら日夜働く路線バスの運転士と事務員

その実態は、コンビニ店員よりも安い賃金で生活も出来ないような賃金で仕事をしている

虎海苔もな

規制緩和は悪いとは言わないけどね。航空業界とかを見る限りそう。
機長の年収が4000万円で客室乗務員が100万円、さらに整備費ケチって墜落寸前
のJ○Lみたいなところもあるけどねw職員は一律600~800万円程度にして、
経費余ったら運賃値下げするとかが本来のあるべき姿なんだけどな。

経営苦で修理費滞納　　スキーバス事故、運行の会社
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070225/mng_____sya_____001.shtml

あずみ野観光って、昭和時代のバスだな…


倒壊嫌いだが、信州へは“大阪”しなのorサンダーバード＆各停のコンボで逝きますｗ




てか、終わったな…あずみ野観光ハズ

>>313
そう、高鷲とかそのあたりです。途中である程度時間調整してますよ。一時期そのあたりの近郊スキーは値段がおもいっきり下がったのですが、今年は燃料高騰もあり持ち直しているみたいです。
エージェントの手配担当者はとりあえずバス屋に仕事を渡してしまえば、バス屋が代車であれなんであれどないかしてくれるわ…と思ってるやろうから、バス屋に押し付けることしか考えてない。仕事の少ない時期はいかに安くするかしか考えてない。
少なくとも昔の手配師はもう少し人情があった。

>301
>319
関西からJRで信州スキーへ行くなら、片道あたり6,400円で雷鳥+はくたかor北越乗継を利用できる、
JRで行く信州スキープランがお得。使えるホテルは限られるけどね…。

バス会社が適正運賃で商売してごらん！旅行会社真っ青になるよ。
適正な運営及びバス会社の経営基盤の確立を鑑み、バス協会さん
それぐらいやれば！！。高い協会費払ってんだからさ。

価格カルテルでもやりゃあいいのに。

どっかの報道で事故当日は4台のバスを6人で運行って
あったが、カジュアルツインクルとかもそうじゃなかったっけ？

>>324
契約や法律上（路線は合法だが貸切では違法とか）は知らないけど
この日のスケジュールと人員配置自体は路線より楽なはず。
問題は蓄積疲労。

2月に一回しか休んでない……も、1月末ぐらいに休みを取れてたら有り得る話。目くじら立てて騒ぐ問題でもないが、働いていた内容が濃すぎるかも。

この事故を皮切りに、糞新免がみーんなアボーンしたらいいな。

http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/

山間地の老人ボランティア輸送を潰したタクシー業界ってのをTVでやってたな。
タクシーは国交省から毎年6人天下り受け入れているそうだ。
バス業界もそのくらいやらないと駄目なんじゃないか。

>>322
バス協会って天下り？

ボランティアーじゃしょせん駄目だろ。
いまうちの町の消防団はどんどん高齢化して、40台が最低年齢になっているぞ。
勿論消防署だけで消防できる訳じゃないし。
もうすぐ老人消防団なんてのができるかもな。

>>331
NPOとしてやってたからボランティアといえども有料。
一回数百円のチケットを買う仕組みだったらしい。（燃料代など）
そこへタクシー屋が乗り込んだが山道過ぎるので商売にならず撤退…地元老人【'A`】。

昨日、車庫でバスを無許可で撮影していたヲタは誰？

報道じゃないの？

今日、関西テレビの夕方のニュースでツアーバスの現状について
スキーバスに同乗して取材してた。
出て来たのは高知の巨峰ライン。
大阪発で行って長野で仮眠してその日の夕方、長野を発ち翌朝に大阪に戻り
また仮眠をして夜にまた長野へ向かいという。

ツアーバスの運転手の勤務を放送する前に区域外配車してる会社なんかに取材するな。
最後にハゲのキャスターこの会社についてごちゃごちゃ言ってましたわ。

>>335
それで会社名とナンバーをモザイクで隠してたのね。

へえ〜区域外なんて最低ですね。
こういうバス会社が区域外までやって仕事下さいとエージェントをチヤホヤするからナメられるんだ。
北陸のバス会社も区域外やって関西に行くらしいけど一緒だ。
台帳持ってる人間は仕事優先で、会社の中では力持ってるからこそ自制しなきゃ。
英雄気取りで善悪の区別もつかないようじゃ終わりだわ。
こういう会社は盛者必衰の道をたどると思います。

区域外配車取り締まればダンピング競争も有る程度防げるんじゃないの？

>>335
あと通りで言葉が変だなと思ったw西日本訛りではあるんだけど、関西弁じゃ
ないしおかしいなと思ってた。高知弁なのね。どうせだったら同じ長野の
アルピコあたり取材すれば良かったのに。

>>339　あの初代エアロ内装が豪華そうだったけど元何処のかな？
シートカバーがハトのマークだったから大阪緑風あたりかな。

専務の虚偽報告がばれましたな

旅行会社はワンマン運行するなんて連絡を聞いてないし、聞いたとしても認める訳がないんだと。




実際がどうあれそのコメントが白々しく見える俺はひねくれてるのか？

ニュースであずみの観光の上司が口裏合わせしてたって言ってるけど、どんな虚偽報告だったの？

>>343
専務と運転手が、養老→草津は専務が運転していたというのはウソで、
長野を出発してから、ずっと一人で運転していたということ。
（つまり、途中交代をしていたことは虚偽だったワケ）

回送のつもりだったものが急に仕事が入ったため、交代ｳﾃｼの手配ができなかった
・・・とか泣きを入れるつもりかな。

でも、急に仕事が入った、ってのも虚偽だったりしてな。

>>342
安曇野に因果を含めたんだろ。

ここのサ○ーツアーのHP、謝罪もなく以前のまま・・・

３３７さんへ・・・旅行会社なんか春秋のシーズンなんか無理やり台数以上の仕事取らされるよ。
地方からどこでもいいから用意しろだって・・・
それでもバス代は予算以外出ませーんだって！
バス会社なんて、みじめな下請けだよ^^

旅行会社１００社に聞きましたＸバス会社１００社に聞きました！
　　　　馬　　　　　　　Ｘ　　　　　　鹿　
　　　　鹿　　　　　　　Ｘ　　　　　　馬　
　　　　過当　　　　　　Ｘ　　　　　　競争
　　　　競争　　　　　　Ｘ　　　　　　過当
　　　　あんたアホやわてかてアホや＝みんなアホや

http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/

《348
それだから区域外は仕方ないということですか。
旅行会社が仕事くれてるから、そういう理不尽な要望も聞かざるをえないということですかね？？？
認めたら負けですよ。

トケ対策のオーバー以外で保有台数以上に受けることに何の意味がありますか？自己満足だけではないでしょうか。
もしかしてシーズンのオーバーおさめて、『すかっとおさめた』とか偉そうに旅行会社に自慢してんじゃないですか？
新車で3000万以上のバスを取引してることを考えたら、そんな簡単にはオーバーできないはずですよ。
そんな無茶言ってくるアホは断ったほうがいい。
オフがヒマでも我慢して相手が折れるのを待つ。相手がバス会社でも始めないかぎり相手は折れます。
ポイントは飲まされたり贈り物をもらったりしないことです。

コケコッコーや、チキンやチキン、フライドチキンや！
あんたは待ちナ晴れ、いつまでも待ったらええ！

今日、ＮＨＫで特番あるな

19:30〜のか。
頼むぞ、NHK。

クローズアップ現代か
国谷裕子ﾀｿ ﾊｱﾊｱ

NHKｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

最近バス取り上げ多いな

３５００円から乗れるんじゃ需要はありまくりだろうけど
人手がたらんよねえ・・・

車両と塗装まで再現

ｸﾛｱﾌﾟ結論「ここまで値段が下がると発注した旅行会社の責任」

まだまだ旅行会社側の責任追求が少な過ぎるよ！
あれじゃ、バス会社が値段を下げて営業してるってコトしか視聴者には解らん。確かにバス会社同士の競争もあるが、旅行会社側からの「言い値」でやらざるをえない場合の方が多いだろうっ！！

はやく世の中から糞新免が絶滅しないかな。

362どんなベテランでも最初は糞新免だってことわかってるか？

今は教習所取得＆未経験組がJR高速バスの乗ってまつが何か？

>>363
話がズレてる。
この場合の免許は事業者の営業免許のこと。
新免会社とは規制緩和後に新規参入した事業者のことをいう。

新免だから糞ということは、無いのではないか。
それよりも、運転手の労働環境を適正に保つ様な仕組を作ることが必要だ。
時間でも距離でもいいから、厳守させなければ、バス会社はもちろん発注元の
旅行会社まで、制裁を加えれるような、法整備があって然るべきだと思う。

>>364
JRの高速訓練はキツイよ
訓練中に辞める人多いし

>>367
高速訓練ってどんなの？よかったら教えて。
どういう訓練なのか気になる・・・

http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/

あれだろ。車線変更はどのくらいハンドル回して
線の本数が何本で終了するかとか､減速には必ず
減速チェンジでエンジン唸らせなきゃいけないとかだろ。

>>368
高速でチンコをしごく

過度な運行スケジュールで事故が起こった場合、バスの場合は旅行会社に、
トラックの場合は荷主に罰則があるべきだと思う。
以前NHKでやってた長距離トラックドライバーの密着レポートも過酷な内容だったな。

トラックは過積載とか
荷主も捕まるよね

368　第一に等速走行、車間確保、そして常に他車の動向を把握する、最後に他車に迷惑をかけない。他にも細かいマニュアルは沢山あるが……

旅行会社が仕事とっても、バスが無ければ仕事にならないんだから、台帳マンはもっと強気にいけよ。
会社の命運は台帳マンにかかってるんだから、台帳持ってる人間はもっとしっかるやれ！

かと言って強気に出れば仕事は他の会社に持ってかれるだけだし。
会社あぼーんさせないためには受けざるを得ないんだろうなきっと。

>>335-340
テレビ局だって最近までロケバスの白ナンバー
すら気にしてなかったじゃん。
摘発があってから気を使うようになったけど。

テレビ屋自体が長時間過重労働の重層下請け残酷物語
なんだから、偉そうにバス屋を叩く前に自分の所を正せって。
テレビ局にしたら旅行代理店と同じ立場だろ。
下請けの製作会社とその社員をすり潰すように使って
自分たちは高額所得だもんな。

ここのクルマって小田急か神奈中の中古かと思ったが。

どう？

>>372
そのトラックの特集、オレも見たよ！
着時間厳守で遅れたら罰金だから、東名行くか中央行くかですげぇ悩んでたよね。でもアレ、経団連の大御所トヨタの仕事だから、結局は「荷主にも厳罰を！」なんて法律は出来ないんだろうなぁ。

でもバス業界はそれ以下！旅行会社には少しも責任は行かないもんね。ギチギチな行程をヘーキで組んでおいて、いざ行ってみたら「飛ばして下さい！」って簡単に言うもんな。
お客の為なら長時間路駐も当たり前。誰の免許だと思ってんだろうねぇ？
ココにカキコミしてる台帳握っている方達は常識ある人そうだが、ウチには何も解らずにハイハイ言うだけの馬鹿な営業マンや配車マンも多いよ！！

ああ、そう言えばひと昔前新潟方面に研修に行ったとき､
横浜駅天理ビル前を7時に出て、9時半には湯沢辺り
に居る行程だった。

しかも金曜日だ。

当然ながら朝の渋滞で、第三京浜は川崎過ぎた辺りから
環八までびっちり。
もちろん環八もびっちりだ。
運ちゃん当然内回り方向に出て、目黒通り左折して等々力
辺りは言えないようなルートで環七に。
で、結局関越に乗った辺りで既に9時半過ぎだったよ。

正直、この行程見た瞬間に、組んだ旅行者のヤツ
バカじゃねえの？なんて疑問系ではなく「バカ｣って思ったもん。

この後も燕三条とか豪農屋敷見てるのに､
宿は直江津だったり。もうむちゃくちゃ。

こう云うバカな行程のツケは結局運転手に圧し掛かるんだよな。
ほんと、1種しか無かったけど交代してあげたかったもん。

バカで金持ちで図々しいヤツほど偉くなるのが世の中だ。

旅行会社に勝つんだっ！！で、バスと対等で共存共栄だと教えてやらねば。次はバスの強さ、サービスを旅行会社に見せ付けなくてはならない。希望は絶対ある。本来旅行会社など弱いもんさ。

>>381　それ、乗換えを考慮した団体の新幹線旅程でもギリギリのダイヤかも。

>>380
>でもアレ、経団連の大御所トヨタの仕事

長崎の会社で千葉〜関西（兵庫だったかな）のやつだろ？
ありゃ食品だしどうみてもトヨタじゃないな・・・

　中学のころの遠足で名古屋から京都行くぞ、といったときの旅程当時中学生だった俺が見ても
明らかに無理だろ、という予定だった。
　集中工事中の名阪国道に行くなんて誰が考えたんだよ。名神使えよ。

　京都滞在は30分でした。

>>380
バス転がすのはバス屋なんだから旅行屋の責任だけじゃないんじゃないべ。
バス協は何の為にアンダ〜。
バス協の実質偉いさんはバス屋の親父連中だべよ。
旅行屋は取次業で主催旅行保険加入以外責任無いんだからバス屋ももっと強くなれよ。

>>385
あ、そだっけ？そりゃ失礼しました。
在庫を抱えない方法をやりだしたトヨタが例として出てて、記憶がゴッチャになったかな…。

あの番組を一緒に見てた先輩ドラと、今度からは地方ナンバーの大型トラックにはもっと譲ってやろうな！って話したよ。お互いにツライ立場だもんね…。

>>388
ジャストインタイムの話ですな

>>388
>あの番組を一緒に見てた先輩ドラと、今度からは地方ナンバーの大型トラックにはもっと譲ってやろうな！

トラック上がり（俺は運転手自体も辞めたけど）じゃないと、結構知らないんだよね。
トラックで今時、手積みは無いと思ってる先輩方多数いたし・・・・
仕事内容話すと「俺には出来ないな〜」と返って来る。

トヨタのジャストインタイムの方がまだ余裕あるよ。
（ゆっくり走って余裕無くしてるだけだけど・・）

>>388
旧道路公団総裁が「道路を倉庫に使ってる会社がある。けしからん！」と言ってたなw

赤旗新聞（日曜版）にあずみの観光と旅行者の記事が載っていたよ

>>390
自分も元虎→バスドラだけど、自分がやってた荷主は時間には全然うるさくなかったからなぁ。よく寝坊して、朝一着を昼に届けてました！

あの「ジャストインタイム」ってのは大変だよね。気象条件や交通渋滞なんておかまいなしに考えられてるもんね。
そう考えると、バスは客も渋滞する要因を一緒に見てるわけだから、虎よりはまだイイのかねぇ？

宅配ピザ屋の「60分以内デリバリー｣ってのは
暴走事故の危険性から止めるよう指導して無くなったのに､
なんでトラック輸送だとジャストインなんて許されるのかね？

監督官庁は何やってんだ？

バス協会もトラック協会も、主要地点（主要都市）間の
標準所要時間を打ち出して、それ以下の要求は認めないとか
遅れても保証はしないなどの姿勢を打ち出すべきだと思う。

で、バスも同様に交代の有無や所要時間など、
協会として打ち出して、各社ともに無理な運行を競う事の
無い様にしたらいい。

交代要員一つとっても、ワンマンでやれば経費削減できるのは
解って居るんだからこそ､旅行社に頼まれたといっても
その分人件費を削って安値受注は不正ダンピングじゃん。

あの事故以来、あずみ野観光バスはどーなったの？今もバスを走らせてるの？？

元あずみ野？

http://auction.cab-station.com/used-bus/businfo.php?auct_id=10000976

>>396
状態は酷いな　金出して買うやついるの？

>>390
俺も元虎乗りで今は運転手を辞めて違う仕事をしてる。
貸切、路線を問わずウイングやアルミバンのトラックは手積み手卸が主力だな。

板違いの話になるが、
以前深夜の高速道路でよく見かける某路線運送会社にいたが、運行時間は余裕無かったよ。
繁忙期にもなると出発は遅く、着店では降ろすのに時間がかかり、結果仮眠時間を削って帳尻あわせ。
夜行高速バスみたいな3日運行だったけど、ひどいと仮眠時間が3時間しか無いとかいう事が結構あった。
これで夜行ワンマン片道400〜500ｋｍ走ってるんだから今思い出しても危ないもんだ。
タコチャート上は休憩時間になっている車が動いてない時間帯はほとんどターミナルで荷下ろし中の時間だった。

いつから荷物運び車の話をするスレになったん？

>>399
ここは勝手に乗り降りしてくれる荷物を運ぶクルマの話だよなw

俺はプロだから分かるけど、
こりゃ運転手の技量が疑われるな。

>>401
398が言ってる荷物の積み降ろしに時間がかかった事についてでつか？

いや、あずみのですよ

>>398
確かに板違いな話に発展しちゃったけど、虎＝バスな部分は多いよね。まぁそれで話がズレてしまったワケだが…。

バスだって、連続運転時間や休憩は何時間に何回！って決まりはあるけど、何にも守っていないよね。
仕業間８時間だって、会社を出てから次の日に会社に来るまでの時間なのに、ウチの会社は車庫に帰庫して次の日に出庫するまでを８時間で考えてるもん！
車庫に帰ってから洗車＆室内清掃して、次の日に出庫前の点検なんてしてたら、睡眠3〜4時間なんてザラだよ！！
この事故を機に、こういったドラの現状を一般の人にも分かってもらい、安さだけを追求するのは止めてもらいたいよね。じゃないとあずみ野の弟君もうかばれないよ…。

１００人くらいの死亡事故がおこれば少しは世論も動くよ。

虎だと事故っても本人だけか不幸にして巻き添えになった人だけだが
バスだとそれプラス乗客だし

>>401
自分でプロって・・w

『エージェントがバス会社をなめていて酷使している。』
『仕事を失うのが恐ろしいから、いいなりにならざるをえない。』
こういう状況にあるのは自社だけではなく他社も同じということがこのスレでよく理解できました。
問題は誰がそれを言いだし改善させるかだと思います。
弟さんの死はまさにその状況が原因で、死を決して無駄にしないために強い気持ちで断らなければいけないと思います。
ほかの会社の台帳さん。
同じ気持ちでやりましょう。
『遵法営業、安全確保、価格破壊排除』

>>396
間違いないと思う…
http://www.geocities.jp/kankogatabus/kankogatabus-nagano.htm

大惨事JR西、福知山線脱線事故もうやむやなまま蓋されてその後なにも変わらない状態。ﾊﾞｽが事故したくらい今後なんにも変わらない。

組合も組合だよな、表面は「過労運転させない」なんて言っておきながら、「こんな給料じゃ生活できないから長い勤務つけろ」という。ずるいよな、本音は３００時間以上乗りたくて仕方がないくせに。

>世論も動くよ。
せいぜいバス離れが加速するだけ。

このバスかい？
http://snaka8332.btblog.jp/ca/kulSc00UI4546412F/0/10/

美幌のトラックとＪＲ激突事故で今回の事件の関心は無くなったな。
層化大臣省は、向こうの事の話で精一杯だし、またＪＲ北海道の社長と
運送会社の社長を国会でごりゃぁして終わりだろう。

層化大臣省が格安ツアー批判しないのは、層化系企業が多いためか？
しかもhttp://www.sammytour.co.jp/にお詫びや安全対策なんて謳ってねぇ。
ＪＲ北海道は責任無いのに、トップにお詫び載せているぞ。

交通行政がおかしいのも、創価学会が国土交通省大臣ポスト手放さないからだよなぁ。

北側のときからだから、まだ二代続いただけ。
なにか、ポストを確保したい理由があるのか?

＜都市間ツアーバス＞営業区域外事業者の運行が横行
　東京―大阪間など都市間を結ぶツアーバスで、営業区域外の貸し切りバス事業者による運行が横行していることが、
毎日新聞の調べで分かった。運輸関係の労働団体の調査でも同様の事実が判明している。バスの発着点のいずれかは、
許可を受けた営業区域の都道府県内であることを定めた道路運送法に違反している可能性が高く、国土交通省は実態調査に乗り出す。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070304-00000005-mai-soci

JR倒壊も「急行ちくま」を復活させて
長野ー大阪間を安全に移動できるように汁！

>>413
写真に写ってるウテシはオバハンっぽいけど、専務？しかも写真見る限りワンマン
っぽいね。

>>414
http://www.jrhokkaido.co.jp/

おいおい、これのどこが「お詫び」なんだｗ
申し訳ないとか書いてないじゃんｗ
事故があったよ、車には理解と協力を求めてたよ、って書いてるだけ。

ところで、前から思ってたが、ＪＲ北海道のサイトのmetaの使い方っておかしいよな。

おい。草加に入れば1日5時間しか運転しなくても良いらしいぞ。
みんなでお題目を唱えよ。

>>409
２ちゃんから入れないようにしている・・・

>>419
じゃサミーツアーや三星運送のトップは何をしたんだ？
三星が入っていた保険は対物５００万。
当日、北海道の社長は即座に札幌から病院に行ったんだぞ。

ＪＲ北海道にはウテシの足を切断させた事件があったから
敏感だし、今回は被害者だ。

>>415
＞なにか、ポストを確保したい理由があるのか?

国土交通省なんて利権ポストの最たるものじゃん。

>>413
確かに同型だが、ナンバーが違う。（事故車は松本200か・５８０？）
ちなみにこのナンバーの車は事故後、長野の地元ニュースの本社風景にも写っていた。
あと事故車はバスジャック灯は右テールランプ下にある。元JR東海車らしい。

>>419
漏れの道路交通法の解釈じゃ、ＪＲ北海道に非はないんだが。
過積載で閉まっている踏切に突っ込むトラックが１００％悪だと思うが…。

道路交通法が改正されたか(w

一日最高何キロ走った？

最高にきつかったのは、距離にすると1200�`以上。
東京大阪を朝発の昼便で走って、大阪に夕方着。給油してりして数時間後、大阪東京を夜行で走った。
２４時間以内に往復。
ずっとワンマン。
４列エアロキング満席につき、重労働荷役＆車内清掃がオマケで付いてきた。

↑
ちなみに、乗降地はいずれも複数のドサまわり、かつ往復とも、有料道路ミニマムの名阪国道経由だったなああああああ。

↑そんだけヤレば年収1000万円確実？だね

http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/

>>414
根本は同じなんだよな　全部規制緩和と言う名の机上の空論
航空だって新規参入が軒並こけた挙句ＪＡＬまで青色吐息
パンナムすらあぼーんした米国の二の舞ですな

>>417
特急［倒壊］をあぼーんする会社に期待してはいけませんｗ

新聞記事に夜と事故った車両はリース（オリックス　藁）で94年式

あずみ野さんはまだ営業再開出来ないの？
地元の詳しい方、情報宜しくお願いします。

>>431
でも利便性は向上しているよね。
米も日も。

で、大事故が起きる

>>431
マジで？
特急「東海」って、なくなったの？

>>435
起きてないよ、事故率は低下の一途。

>>435
どこの話してんだ？
米？日本？航空業界？

↑
>>437に対してでつ

>>436
3月17日　ラストラン

http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/

441

ウィルスコード注意

富山の中古バス屋の店頭に、あずみ野観光のバスが3台売りに出されているそうです。

>>442
つーか、例のアドが↓のリストに入れられているぞ！！

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

太田内閣に出て来る？

日テレでやってるよ。

その番組どんな内容だったの？

？？ﾟ

これはよいあずみの

http://auction.cab-station.com/used-bus/businfo.php?auct_id=10000998

白馬交通に行こうと思います！

>>450
日本に１台しか現存しないレアなバス…
ネオプランの平バスに乗れと言われたら…
勇気を出して断りましょう。
普通に運転出来る代物ではない。
仕事にスリルを求めるなら、止めはしないけど。

>>450
そんな会社あったんだ、あずみのが「白馬観光バス」かなんかに社名変更した
のかと思った。

>>451
ネオプランは衝突安全性も高いから安心ですよ。

あずみの観光は、もう廃業か？

>>453
どうだろ、運行してる話は聞かないね。バスもあちこち売り払ってるみたいだし。
あずみの観光最大の武器は家族経営による低価格だからな。熱り冷めたら再開
するんじゃない？

>>454
しばらくは怖がってどこの旅行社も使わんだろう。
(事故なんてある意味予定のうち、事故したバス会社を使うことによる世間の目を怖がる)

>>455
新社名は「白馬観光バス」あたりかな？

新聞記事によると日帰りチャーターバスを他社が7~10万円ところ5万円とか3万円
で提示して根こそぎ仕事奪ってたらしいからね。スキーバスとなるとどこも値段は
あんまり変わらないはず。大手にとっちゃやってられない値段かもしれないが、
あずみ野観光にとっては一番利益出るんだろうな。

>>454
元社員の方（非常勤かもしれませんが）は
他社のスキーバスに乗務してますよ〜。
（ちゃんと二人乗務でした）

>>456
「あずみ野」と「白馬交通」が合併？して…
『白馬観光バス』かな？。
意外と当たってたりして。

総てはずれ！いい加減なこと言うな！

>>459
ひょっとして…
元社員の方？
だとしたら私と会ってるよね。

457その話しは逆だね！あずみ野は安くしなかったからね…
460その二人を知ってるとは、元社員よりどこかの派遣添乗員さんかな？

うちはあずみののおかげでずいぶん仕事らくになったよ
もとから夜行のワンマンなんて言うのはなかったけどきつい仕事の連チャンとかもなくなったし、新規参入自由にしても持ちキロ５００未満とか１２ｍワンマン禁止とか規制緩和前に戻せば世の中平和になるよね。

まあ、こういう「人柱」が立たないと動かないのが役人、と言うより日本の悪いとこだな。

新規の会社の労働状況しか新聞とかでもいわないが、大手といわれている所はどう安全なの？

労務管理、運行管理が出来ている、運転手にも余裕がある
新免会社は午前０過ぎに終わってもその日の朝５時台の出勤なんて言うのはあたりまえ！
大手は整備員も常駐しているから車両の整備も行き届いてる、だから古くても故障は少ない。ほかｅｔｃ∴バス代違って当然！

>>464
大手でも給料安いだろ。昔は月給100万円近い時もあったみたいだが、今じゃ
初任給17万円にボーナス無しなんてところがほとんどじゃ。

異常だよな。
昨日の飛行機の胴体着陸？のニュース見てて
思ったんだけどさ、あれだけの技術とか見せられると、
やっぱりそれなりに高い給料｣取ってるだけの事は
あるなと思うんだよ。

振り返って、バスにしてもトラックにしても緊張度とか
技術とかそれなりに高いレベルを要求されるわけじゃん？
もちろんパイロットと較べろって言うわけじゃないけど。
でも、昔はそれに見合った収入があったのに、
いまは単純労働者としてしか捉えられてないし。

電車はウテシに異常があっても勝手に止まるから良いけど、飛行機とかバスは
即事故だからな。

ある地方じゃバス狙い撃ちのネズミ捕りをやっとる
バスウテシだけに責任を負わせるつもりだ
７キロオーバーなんて訳の分らん切符切りやがった
田舎もんの警察はええ加減にせい

規制緩和は、
職業運転手にとって、我慢くらべ競争。

>>467
飛行機は練習にかけるコストが違うからな。バスなんて研修一ヶ月くらいじゃないの？

>449
非常口の位置から見ると、貸し切りバスベースではなく、
都市間高速、JR風っぽい。

サスペンションサポートは腐っていない。処置済みかもしれない。

472 JRはリアに防犯灯のフラッシャーが付いています。またJRの2F席は42席しか座席数がない上に、93年製でしょ？その当時は青春はまだなかったからこの写真はJRではないです。どこかの観光バスじゃないのかな？

国土交通省がツアーバス抜き打ち検査したようだから、今後、業界が少しは改善されていくかな？

>>474
2台のバスの調査したくらいで「実態が良く分った」なんていうお役人に何を期待しろと？

>>475
>>474は何者なのか知らんのか？
スルーせよ！

え、２台しか調べてないの！！？

>>477
２台しか調べてません＠名古屋

だいたい、そもそもなんで名古屋なのかと小一時間(ry新宿とかやれよ。

ただ、場所によっては四国運輸局長とか東北運輸局長も同行したらしい。
結構本気度高いんジャマイカ？

道祖神にお祈りしてます！！

>>475
で、その「実態」とは？

>>478
読売新聞には、調査対象まで載ってなかった。
みんな、何で知ったの？

素晴らしい、立派なバス屋を上げてみろ！具体的に示せ￥

>>474
抜き打ち調査の様子がテレビで報道されている辺り、
どう見てもただのアピールにしか見えんかった。

運輸行政は、一日も早く、受給調整規制の復活をして
許認可権を行使できるようにして、安全を確立すべきだ。

抜き打ちなのにテレビ放映って・・
事前に情報公開してた抜き打ちかいなｗ

安曇野って本当は「あづみの」って読むらしいな。でもローマ字だとAZUMINO
だし、「あずみの」でちゃんと変換されるし、ググってみると
あずみの　の検索結果約116000件
あづみの　の検索結果約85800件
という事で、「あずみの」の方が一般的な表記なのかもね。

>>449
ウンコ禁止なのは、汚物処理の都合？
それとも機械が逝ってるから？

>>487
トイレ休憩のある運行形態だとどこも車内のトイレは非常用としてご使用下さい
という旨の案内あると思うけど・・・。JRバスの昼特急とかもね。
タンクの容量がそんなに多く無いから、汚物処理の間隔が長い会社だと常用される
と困るんだろう。

>>488
いつも、JRバス利用してるけど（ドリーム、昼特急）
そんな案内聞いたことない

路線でやってるところは両端に汚物処理（抜き取り）設備があるが貸切でやってる
モグライナーは仮眠時間に近くの田んぼへ行ってこっそり流してこなきゃならんから
特に大を使われると困るんだよ

陸王交通へ行くのは辞めました！

>>451
そのネオプランな、ウチが乗ってた。曲がらず止まらずで箱根で大層したで！
挙句の果てにな、白鳥ICでオバーヒートや。ブタになゴムホース全部ダメやから変えなあかン言うてるに聞けへんね！
民宿に二泊してな社長に迎えに来てもろた！
ブタにな文句言うた。そしたらブタな「何時でも帰り」言うた。（ウテシ地方から来てるやろ）で、帰ってやった！！
後で思うた！「ブタの耳に念仏や」

欧米か！

http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/

>>492
そのネオプラン、まだ車庫にあるよね。
修理する価値のある車とは思えないけど。
下り坂のドライブインに入ろうとしてオーバーラン
慌ててバックして、乗用車と物損事故。
上高地の新釜トンネルを下ってきて、三叉路で止まれず
赤信号強行突破。
こんな機材を営業に使うとは。

排気ブレーキは無いんです。燃料カットぺタルがクラッチぺタルの左側にあって其れを踏むンです！！
フットブレーキも効きません。ハンドルも切れませんし超重い。暖房もエヤコンも効きません！！

バスの便所を垂れ流しに改造したら国交省にｺﾞﾙｧされますか？

>>497
国交省以前に人としてやっちゃいけないだろう。

後続車は強制黄金プレイかよ？

さすがツアーバスクオリティ

営業再開しとんるん？
マジョーラカラーのネオプラン見かけたんやけど

白豚交通にしました！とんとん拍子事が運びます。それがほんまの
ネオプラン＠＠

パンダさんも暇ですね〜

白と黒の豚です！！屎尿処理場が必要です！！！

A　あずみの
K　観光
B　バス
48　48時間勤務

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/l50x

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163039794/

＞505＞506

ｳｲﾙｽおもろない

ただいま社長以下総出でバス塗替してますよ。
カモフラージュして売るのか？

>>508
最近のあずみ野さんの近況を詳しく教えて下さい！
塗り替えという事は、イメージを変えて再出発？？

>>508
どうして、カモフラージュしなければならないのか意味が分からないのだが？

キングとクィーンＫがいませんでした。本社に７台？、安曇沓掛駅前に２台のみ。

あとは行方不明・・・

頑張れあずみの観光バス！！
誰かが起こすかも知れない状態だよ！おかげでは失礼だけど少しは会社に意見いえたね。
無責任は国土００商だよ。実態が知らなかった打よ。

>>511
レポ乙です。
キングは売りに出ていたのではなかったですかね？
やはりまだ営業再開の目処は立っていないんですかね・・・。

わたしもあえて書かせてもらいましょう。

あずみの観光バスがんばれ！

がんばった結果がこれじゃないのか？
無理して危険な運行されるより、弱小会社は撤退してもらいたい

>>515禿同だよ！
業界あらしの糞新免全て撤退しろ！
あれだけのでかい事故起こしてなにが再開だよＷＷＷ
普通は自分が旅行行く時そんなバス来たら恐くて乗れねぇだろが？

>>516
ほほぅ。
ならば犀川事故の三重交通はじめ今回よりも遥かに大きな事故になってる
事案は多いのだが、それらも全社廃業と言う事だな。

どうやら大手さんがお怒りのようですなｗ

三重交通を比較に出すのが間違い

今ならそういう事だな？
現にバス会社点数制ご存知？今は大手、労務管理も整備もしっかりしてるから何十年年前とはちがうよ！
しっかりした運行管理ができてればこのような事故は起きなかったしね・・・ (;_;)

だから三重交通は別だって

飲酒運転続発（過去形）のJRバスや正面衝突の近鉄バスは？三重交通も(ry

そもそも規制緩和のきっかけになったのがJRバスの不祥事でしょ？規制に
守られてるから寡占状態になり安全が蔑ろにされてると・・・

>>522
　鳥頭に何を言っても無駄。目の前の事象だけを見て批判することしかできないんだから。
　規制がちがちなら「規制緩和しろ」、競争状態になったら「規制は必要だ」と
自分では分析せず報道を鵜呑みにし、その場の勢いで発言・行動する。
いわゆる「あるある世代」に、時間軸でものを見ることはできませんがな。

>>523
何処のバス会社がご立派か言ってみな！

立派な会社はクリスタル観光バス京都

でも京都だけね

東京や名古屋、
大阪　和歌山はだめです

具体的に言わなきゃ！其れくらい分れや。
それに一社だけなの？
金鎚で叩けば壊れるんじゃあーりませんか！？

>>522
規制緩和のきっかけがJRバスの不祥事とは初めて聞きました。
kwsk

あずみの観光さん俺が行ったる！

>>529
ﾚﾎﾟよろｗ

>>522
規制緩和とJRの不祥事は関係ないだろ！

529 漏れもレポ キボンヌ！

目指すは１８日

営業再開？

>>534
マジですか？

永遠に不滅です！！

約27年前スキーツアー全盛の時期に悪をつくして倒産した大手スキー業者がいた。

ツアー名：サミーツアー
会社名：�椛ｾ陽レクリエーションセンター → �潟Tミー


大阪の残党かい？

これ尾瀬探勝会？

きょう午前、事故車両が名神牽引されてました
遠くにあずみ野の文字が見え、やがて壊れた運転席が現れると…
合掌。

もうこのニュースも世間じゃ忘れ去られつつあるね・・・

バブル崩壊の後に来た「価格破壊」なんて言う流れが
経済状況の悪化で目が眩んでた奴らから、
物には原価があると言う事を忘れ去らせた結果かもしれないな。

品質とは関係なく需給で価格が決まるなんて喧伝されたから､
「安さ｣という物と品質と言う物の関係が意識の中で崩れてしまって
、探せばそこにもっと安い､いや、得があるとしか思えなくなってる
結果、今日も安いツアーバスに平気で乗るんだろうな。

>>537
尾瀬短小会は、�鞄�本ツアーオペレーション〔略称：日本ツアー〕潰れたけど。
現在残ってるのは 東京ブルー観光のビックホリデーとＪＴＢのサン＆サン位かな？

そろそろ営業再開ですか？

ダイアモンドバスって名前らしいぞ

4月30日夜10時のNHKは注目だな。格安ツアーバスと下請けバス会社の現状だってさ

>>543
それマジ？もう営業してるの？
>>544
サンクス！要チェックですな。

連休中もあずみ野さんは休業中ですか？

皆さん注目ですよ
NHKスペシャル 「高速ツアーバス・格安競争」 １
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1177933653/

出てきたぞ。

実況になるからこれくらいで控えるが
いまあずみのの社長が出てる。

社長がんばれ

社長、やつれてましたね。

富山のバス販売店にあずみののキングがいた

バス代半額で請けていたり自業自得？まさか営業再会なんてあり得ねぇよな！三男の為にもよ！

この際社長には洗いざらいぶちまけて人柱になってもらいたい。

うん、あずみのさんにはすべて暴露してほしい

社長！



ぬるぽぉぉぉぉっ！

あの事故ったエアロは廃車ですか？
それとも息子の面影を求めて修復するのか？

　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>556

ＮＨＫ　再放送　あずみの出て来たな

ダイヤモンドバスの７ＨＤ、数週間前に都内で見た。全く別会社だと思っていたのに、NHK見たらあずみ野の敷地内にいてビックリ。僚車のクィーンも見かけるよ。

何でダイヤモンドバスなんだろう

事故ったエアロ発見しました。

>>562
jwsk

↑ってどういう意味？

息子が無駄死ににならないように、関係省庁は何とか汁


ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177942821/

573 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/03(木) 18:07:17 ID:oCQTpLRc
あずみの息子は、ヰラー（のように傲慢な旅行会社）に殺されたと解釈しておｋ？

575 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/03(木) 18:12:49 ID:jAnLzNoe
>>573
Ｎスペの中で、ドライバーにアンケート取ってるとこがあったけど｢あずみ野さんも被害者だよ｣
と言ってるウテシがいたな

576 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/03(木) 18:13:38 ID:bdCff7+8
>>575
「半分被害者だと思う」って言ってたね

583 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/03(木) 18:52:41 ID:KT0Nkmqn
>>575
無理に引き受けるとあずみ野みたいになるし、やんわり断るととうりゅうみたいに
なる現実。

>>564
詳細キボンって意味だよ

R18から脇道に入った所の空き地？みたいな所にひっそりとありました。

安全は金でしか買えない。
金をケチる本元の会社はさっさと潰れるべきだ。

どこの会社、とは言わないがな・・・・。

ＮＨＫ見た。夜行安売り会社の社長を誰か止めろよ〜ってかんじ。
上海で営業して下さい。日本から出ていって・・・
協定運賃を正面から破っても成り立つと暗に言うあたりがなぁあ

安いから仕事もらえる訳で
公示価格守る方向に行けば大手が全部もってちゃうよ

日本はしっかりと法整備して
こんな脱法事業は撤退させるべき。

外国でやりたいなら外国でやれ

>>570
乗合バス会社のヘルプはだめかな？
松電、信南、川中島、JRバス関東に営業に行ってもだめかな。

>>572
路線バスは自社で運行やってるから高いクオリティでやってる。
わけの分からん貸切屋にまかせるわけない。


市バスの委託なんかでも酷いよ。市バス同士が煽ったりクラクション鳴らしてるからな

>>573
バス会社はね。航空会社や鉄道会社はわけの分からん貸切屋に代行輸送頼んでる。

>>574
そうそう。以前空港で働いてたんだが、近距離線が欠航になった時にくる代替バスは、見るからに新免の貸切専業の会社だね。

新免ってのはそんだけ急ぎの仕事に対応していかなきゃなんだろうね

うちの近所のJRローカル線もJRバスではなく新免が代替バスやってる。代替バスって
公示運賃なんかより遥かに高額でおいしいらしいよ。出発地か目的地に一番近い
バス会社にほぼ指名で入って来るみたい。

あとは学校の遠足なんかも新免の独占状態。

長くてスマソ

格安ツアーを企画し売るのみの会社について。

格安運賃バスコーディネート会社はもはや廃業すべきだと想う。
バス旅行、運輸運賃が有る程度下げられるべきことは自由化の波の中で証明で
きた。
その役割は大きかった。
（一方で５０００円の日帰りバスの旅とかは前からあったけどね）
しかし、もはや一定の役割は果たし終えたものと考えるべきではないか？
仕事からの締め出しや供給を行わないことをもって掟破りの格安運賃を強要
とも評価されうる方法で合意させ、安全性については、自らは知らんぷりで、
あとは、バス会社の責任で当方では感知できない、バス会社の選択にはそれ
なりに注意を尽くしているから当方には責任無い。
利用者のアンケートで精製の良い会社を選ぶなどの注意をしている。などと
抗弁し、または抗弁が予想されるところの、コーディネート会社はもはやそ
の役割を終えたため、直ちに内国から消滅すべきと私は考えちゃうな。
悪く言えば、ピンハネ会社、丸投げ会社、とも言いうる。

これらの会社の生き残りのための道

自社（連結子会社でもなく完全に一致する統一法人格の下）車輛および運転手での運行が全体の
８０％（全運行　人キロの８割までを）、または、路線別時間帯別（便名別）での５０％
（２号車：続行便は半数まで下請けも可能）を自社で行うようじゃないと危
なくてしょうがないと私は思う。


保険について教えて下さい。

ところで、バス会社は事故に備え共済にはいるとか保険医はいるとかは
強制されて要るんでしょうか？
この点、知らないので教えて下さい。
入る事になっているけど実際には入っていないとか有るのかな？
入っていなくても被害者保護の観点から支払があるような
システムでも有るのかな？

協定運賃について。

算入自由化、規制緩和は大いに結構だけど、
当然こういうことになることは有る程度予測
できたはず。
そのための法定の（政令や省令など規則かも
知れないけど、それとも単に協定か？そんな
はずがない）協定運賃でしょ。

破るのは立場上強いものがイニシアチブをと
って破ることは当初からわかっているはず。
だったら、バスの運行会社に対して掟破りの
運賃を申し込んだ瞬間にペナルティーを与え
られるように大きな事故が起きる前に改正す
べきだと想う。つまり方の不備。
改正には時間がかかるから、当面の方針とし
て、バス会社がペナルティーを受けるような
システムならば、それの教唆犯として企画会
社をやっつけるべきだと想う。
または、バス運行会社の立証責任において、
継続的契約であることが明らかになったなら
ば、その契約によってバス会社が儲かるはず
だった利益を強制執行してでも直ちにバス会
社に支払う様な運用が欲しい。この場合には、
企画会社が、当該バス会社を引き続き利用し
たいと考えるならば、それを可能ならしめ、
もうこれっきりでおしまいと考えるならば上
記の利益を支払うべきと考える。

つまり、方の規定も運用も弱いものの立場に
配慮していないから、変えるべきだと言うこ
と。
「大手にもって行かれる」との見解の下、料
金を不当にさげるのは根本を見落としたまさ
に木を見て森を見ない視野だと思量する。

弱小バス運行会社について。

やれればやりたいが、やれないから困るというもの
のなかに、自社でお客を調達することがあるとおも
う。
このあいだのＮＨＫの番組を見れば、田舎の人の良
さそうな自ら乗務する社長のところではとても安定
した客の確保は望めそうにない。

しかしどうだろう、いまはネット社会である。
その昔、八郎潟は赤字農家の集中地であったはずだ
が。聴くところによると現在では、ネット取引で生
産者から消費者に顔の見えるかたちで、すなわち、
安全性に関しても責任の明確になる形で売買が成立
してる。
安全性とそれを担保する情報公開の付加価値が大き
いことを示している。
ならば、どうだろう、食品に安全性を重視する消費
者が高速度交通手段にこの視点での選択をする人が
少ないとは思えない。

そこで、代理店網だけがものを言う昔とは違うのだ
から、ネットで、販売して見るというのはどうだろ
うか？コンビニでバウチャーを販売するのでも良い
だろう。手数も手数料もかかるに違いない。でも、
八郎潟ではそうやって手数も手数料もかけて育てて
きた結果があるのではないか？
一社でやるのが大変ならば、同じ様な規模の会社で
組合（別法人格にしても必ず無限責任追求が可能な
ものにしておくべきである）を作って組合に手配を
させるのもいいのではないか？

いずれにしても、運行について直接責任のとれるも
のが旅行を企画し責任の範囲でダイヤ、運賃、その
他のサービスを決定していくのがすじだとおもう。

>>573
そういう会社の貸切部門や系列旅行会社では新免に仕事を振る。
貸切が過当競争になって以降貸切車を減車している大手事業者も多いので、
大手が受けた貸切を他社に振るなんてことは普通にある。

>>9
その現場近くでまた悲劇が起きるとは。

【社会】万博エキスポランドのジェットコースターで１人死亡、けが人多数…大阪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178341846/

>>580
任意保険への加入はあくまで任意ですが、乗用車と比べると破格の保険料ですよ。
バスっていう事でベテランドライバーが細心の注意を払って運転してるという事が
定説になってる訳でその分リスクは低いと保険会社は判断してます。
確か大型バスで年額8万円前後（新規契約6等級の場合）だったはずです。
乗用車なら軽でも新規だと20万円近くしますよね。

>>588
事業用は、ノンフリートにできなかったんじゃなかろうか？

任意保険安いんですね。いくら事故率が高くても、
なんか車体は転落時には乗用車より弱そうだし
（あまりにもレアケースだろうけど）
一度発生してしまうと被害金額は相当でかそうなので、
容易に入れないぐらい高いものなのかと想像していました。
意外でした。
教えていただきありがとうございます。

プロドライバーが運転している

という想定で安くなってるみたいですよ

>>589
フリートの意味わかってるのか？

>>592
グレンダイザーに出てくるやつだろ。

ジークフリート

デューク・フリードな

白鳥の湖かよ

白豚のワルツ！”トントントン、ブヒブヒブヒ＃

家出しますから雇って使ーさい！

過労運転による２７人死傷事故、バス会社社長らを逮捕
大阪府吹田市で２月、「あずみ野観光バス」（長野県松川村）の大型バスが
大阪モノレールの橋脚に衝突、２７人が死傷した事故で、府警は１４日、
同社運転手の小池勇輝容疑者（２２）を業務上過失致死傷と
道路交通法違反（過労運転）の両容疑で、同社社長の下総建司（４０）と妻で
専務の美和子（４４）の両容疑者を同法違反（過労運転の下命）の容疑で逮捕した。

（2007年5月14日13時50分 読売新聞）

南無妙法蓮華経

あずみの観光バス、3人タイーホｷﾀー！！

スキーバス事故：運転手、社長ら３人逮捕　大阪府警
今年２月１８日、大阪府吹田市の府道大阪中央環状線で
スキー客を乗せた「あずみ野観光バス」（本社・長野県松川村）の大型観光バスが、
道路わきのコンクリート柱に衝突し、誘導員（１６）が死亡した事故で、
大阪府警は１４日、運転手の小池勇輝容疑者（２２）を業務上過失致死傷容疑で逮捕した。
同社社長、下総建司（４０）▽同社専務、下総美和子（４４）の両容疑者を道交法違反（過労運転下命）の疑いで逮捕した。

調べでは、事故は運転手の小池容疑者による居眠り運転が原因。
長野−大阪間を連日のようにスキー客を運んでおり、疲労が蓄積していたという。
事故当日も、長野から運転手の交代要員なしに、大阪まで１人でぶっ通し運転をしていた。

これまでの調べでは、小池容疑者は疲労を蓄積していたのに今年２月１７日、長野発大阪行きのバスに乗務。
吹田市の大阪中央環状線でバスを大阪モノレールの橋脚に激突させ、乗務員が死亡、乗客２５人にけがを負わせた疑い。
下総容疑者らは、小池容疑者が正常な運転ができない恐れがあることを知りながら、代替要員を置かず、小池容疑者１人に運転させた疑い。

毎日新聞　2007年5月14日　13時43分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070514k0000e040084000c.html

結局、こんな無理なスケジュールを組ました、旅行会社は、無傷で逃げることが出来ました。
これで解決ですか？

あずみの観光バスの前に
悪徳旅行会社=ウイラートラベルの村瀬が処罰されるべきだよ

無茶な運行をバス会社に脅して運行させる旅行会社も処罰するべきだ！

あずみのだけが叩かれるのは納得がいかない！


そもそも国内は旅行会社を使う必要性はない希ガス

背後にいるウィラー・トラベルの村瀬社長も逮捕してもらいたいですな。

この件にウイラーは関係ないだろうけど
旅行会社が無傷なのは納得いかんな。

あずみのを助ける方法はないのだろうか？？

ここの旅行会社てサミーツアーのだったかな？

国が処罰しないなら2chで不乗運動くらいしかないだろ。
サン太陽とラベルへの社会的制裁ｷﾎﾞﾝ

この会社って元ジパングの車両なかった？

>>610
エアロクイーンKの事かな？
それならバイタル観光へ行ったよ

ここの社長はパパイヤ鈴木でしたっけ？

運転士と運転手の違いくらい知っときましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バス業界もトラックもタクシーも、元はといえば、政府が押し進めた「規制緩和」が原因で、
、会社も社員も悲惨な状況になってしまっています。
なんでもかんでも馬鹿のひとつ覚えみたいに「規制緩和」すれば良いってもんじゃない。
自由競争（価格競争）になれば、資産の多い大手が生き残るに決まっている。
日本が突き進んでいる「格差社会」の犠牲になった象徴ですね。
あなたがたは勝ち組ですか？　もしそうなら、おめでとうございます。　　　

ダイヤモンドバス＝旧あずみ野観光バスだったのか
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/newspack/html/main/2007051401000401.html

規制緩和なんて喜んでるからだよなあ。
馬鹿は規制緩和でバス料金が下がってみんあが幸せになる
なんて言ってるけど､そういってる馬鹿自体、バイトの時給が
派遣業方その他の規制緩和で下がって、安いツアーバスしか
乗れなくなってるんだから笑っちゃう。

結局、人様の給料を下げて喜んでるうちに、自分の給料も下がる
という事すら判らないから、いいように食われるんだよ。

競争なんて言うのは、最終的には一人勝ちしかない。
日本にはほとんど居なかった自家用ジェットと１５０ｆの大型ヨットと
プール付きの別荘を世界中に５つ６つ持てる奴を作る為に
自分たちの給料が下がる政策を、自分たちの支出が下がる政策と
勘違いしたツケがまわってる。

＞運転士と運転手の違い

どう違う？具体的な根拠を用いて述べよ。

何にしてもそうだが、国が最低料金を定めて管理すべきだな。

>>616
規制緩和が、悪い訳では無いと思うけどな。
ある意味、安くなること良いことな訳だから。

ただ、バス業界と旅行業界があって、バス業界が、どうにもならない状態で
運営をせざるを得ない状況を、旅行業界が作っているということ、
そして、旅行業界は、一つも苦しむことが無いって事。

これが問題なんだと思う。

>>619
規制緩和で一番知られてるのがアメリカの航空業界だけどどうなったと思う？

雨後のたけのこのようにすさまじい数の航空会社が誕生して激しい競争で一時的に安くはなったが

激しい競争で大手が疲弊しローカル線がほとんど無くなった（全米で定期便が無くなった地方空港が数百に及ぶ）
一部の幹線では競合が続いているが、それ以外の路線は撤退が相次いで独占・寡占状態となり
一時の競合がなくなると却って運賃が高くなった。

　　　　　　　　旅行業界、バス業界！
　　　　　　　　　　位置について！（規制緩和）
　　　　　　　　　　　スタート（例えば東京ー大阪間）
　　　　　　　　一斉に走り出しました！
　　　　　　　　７千円＞６千円＞５千円＞４千円安い安いよ
　　　　　　　　　（ウテシの給料減らせばいいジャンジャン）
　　　　　　　　　（寝ないで走ればいいジャンジャン）
　　　　　　　　　（バスの整備？何か言った？）
　　　　　　　　　　　　支柱にGショック
　　　　　　　　事故る方が悪い（セーブするのはオメーらだ）

　　　　　　　　

>>620
小泉にしろ安倍にしろ、何でもアメリカさんの真似をして
アメリカさんの言いなりになればいいと思っているから困る。

>>620
規制緩和と監視強化はセットなんだよね。アメリカの航空業界で規制緩和したもの
の監視が疎かになっていて事故多発という結果を招いた。現在のFAAは航空会社寄り
の事勿れ主義から積極的な査察と行政処分を出すようになった。
あとアメリカってピンハネ業に対する社会の目が厳しいからね。金融、人材派遣業
などの税率はもの凄く高く（確か外形標準課税で税率40~70％）儲からない仕組み
になってる。ウィラートラベルみたいな旅行会社もすぐさま高額課税の対象。
ピンハネ業は必要不可欠な存在だが、投機的投資家の餌になるようじゃ困るという
のがアメリカのやり方。

息子の名字はなんで小池なの？

規制緩和が悪いわけではない。
規制緩和があったからこそ、安く便利にサービスを受けられた。
ただ、野放しはまず。無政府というか全くのノーコンでどうする。
ここをしっかり管理しないと。上にも同じ意見がある。

丸投げが可能な構造がまずい。
ピンハネするやつはわるい。悪いの承知でやるやつは制裁をくわえるべき。
「安全に気をつける人は高い運賃会社を選びなさい」では間接的すぎる。
ここをしっかり管理して、一定水準以下のものを廃除するのが行政だろう。
市民・国民はそう個人では無理があることのために、税を負担している。

>>624
親が再婚した場合子供の名字は変えなくても可。社長は新妻の婿。
あと結婚、離婚を繰り返した場合２回までしか名字変えられないとかあったｷｶﾞｽ。
夫婦別姓カップルとか書類上繰り返して別性のまま婚姻関係になってるはず。

NHKで放送された深夜バス特集で社長が出演してたが、今後
アンコールがあったとしても再放送はされずお蔵入りだな。
社長出演シーンカットでは、あの番組の意味が無くなるし。

改名して出直そうとしたけど廃業かなぁ。

パンダエアロは国内では使い物にならないから解体して鉄屑にして売るのがよい。

ダイヤモンドダストー！

すぐ出してもらえるよ。この手の案件の場合起訴は在宅が普通。

>>630
社長の否認は無理でしょ。
息子と嫁は容疑を認めてる様ですが・・

何、ダイヤモンドの力で物言わせて見せるで！名づけてブリリアンカット！！

許可下りないだろ

息子が死んでるんだから十分制裁は受けてるだろ。書類送検で十分だったんじゃない？

録画したのもう一回見たら事務所のホワイトボードに「スキー定期バスの認可が
下りましたので２番での通行が出来るようになりました。【路線バス】の掲示
をお願いします」という旨の事が書いてあった。４条許可されてたみたいだね。

>>634
肉親どうしでの犯罪が多発する世の中で
息子が死んだくらいじゃ社会的制裁とは言えんだろ。

>>636
そ〜か？
息子が死んだくらいって、
二児の父親としては、自分が死刑になるより辛いが・・・
あんた、子供いないでしょう？

>>635
＞スキー定期バスの認可が下りました

会社も運転士も認可がおりたということの重要性をもっと認識してほしかったな。
定期路線バスと同じだとね。ただ高速料金が安くなるだけじゃ無いってことをね。

>>637
いないけど？だから何？
俺からすれば親子で名字が違うなんていう時点で信じらんない。

お前は2児親で子供を亡くすことがつらいとしても
世の中には自分の親を殺したり、子供を殺す人間もいるということ。
お前と同じ程度にほかの人間もつらいとは限らない。
お前より重いものかもしれないし、軽いかもしれない。

>>639
売り言葉に買い言葉はイクナイ。

いや、自分の考えを書いただけなんだけどな。

「あんた」と「お前」の罵りあい。
ちょっと頭冷やせよ。

てめ〜よりはよかろうｗ

>>643
あなた、ここにケンカを売りにきてるんですか？

ここで誰にけんか売るの？

>>645
>>643は何ですか？
ちょっと頭冷やしたらの回答が「てめ〜よりはよかろうｗ 」ですか？

まあ、相手にしても無駄のようですので、さようなら。

ちょっと気づくのが遅いですねｗ

６３９は無視に決定しました。
レアケース持ち出して議論にならない。

レアケースねぇ。殺人は極端だとしても親子の間柄なんて人それぞれだからね。
子や親への虐待なんちゅうモノはもはやレアとはいえまい。

あの事故で子どもが死んだくらで社会的制裁受けたとは警察も考えなかったんだろうよ。

人命軽視のいい加減な会社が少しでも減るよう厳罰で望んでほしい

人命軽視って言うけどさあ、そりゃ事故で一瞬で死なせちゃうか、
商売が立ち行かなくなって一家心中するかの違いだからさ。

とりあえず確率の低い方を後回しにするんじゃない？
例えば、事故って死なす率より、今この仕事を断ると来月の手形が
落とせないとなった時のことを考えたら、、、

そういうもんかね、お客って？
身内とお客が同列ですか？

だって、事故は気をつけてりゃって思っても、
倒産破産は待った無しだからな。

まぁ、恐ろしいね、小さいところはグレー系の経営者が多いって聞くけど本当なんだな。
裁判の行方は見ものだな。

そうかね？

ダイヤモンドバス、普通に営業しているのですか？

被害者への補償交渉ってちゃんとできてるの？この会社

保険処理でＯＫじゃない？

保険金払って後はしりませんだろ。

それででしょ！

てか、保険とかちゃんと入ってるのか？
物的被害とか対応いい加減な感じがする。

ダイヤモンドバスって営業してるの？

キノピオって知ってる？ダイヤモンドバスの人？