ツアーバスの問題を考える

1 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/11(土) 15:59:57 ID:sRkfkXqS

最近、都市間にツアーバスといわれるものが走っています。
これは、より定期路線の高速バスより廉価な運賃で、また多数宣伝もあることもあり、乗る人もしばしばみられます。
しかし、定期路線の高速バスと違い、会社や引き受けた貸切バス会社によって品質が安定しなかったり、トラブルもよく起こったりします。
またその裏側もいろいろ闇があるように見えます。
さらに、ツアーバスがあることで、定期路線の高速バスが客が減る、さらには路線の維持に黄信号、なんて例もあります。
ツアーバス問題を総論から各論までいろいろ語っていきましょう。

2 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/14(火) 00:41:31 ID:FAEiSX/j

だれか２ぐらい取ってやれよ。

問題点：バスがボロい。以上。

3 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/23(木) 10:25:14 ID:uaZQ4/9y

ツアバススレッドがなくなってるな。

4 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/27(月) 13:45:03 ID:ovPf4NrQ

新型セレガーラだったらツアーバスの方が良いな。

5 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/28(火) 23:17:17 ID:v0lHkIk4

http://plaza.rakuten.co.jp/aerokingu/

6 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/10(金) 18:43:08 ID:33NMEQ07

ツアーバスを高速バスと勘違いしていた・・・。

7 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/10(金) 20:16:36 ID:xkzjtnWq

ツアーバスにつられて路線高速バスもワンマン化が進みつつある現状について

8 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/11(土) 01:42:03 ID:9zilpzq8

同じ場所に1時間近く止まってる場合があるけど、駐車違反にはならないの？
たまに横断歩道に被せて止まってるし

9 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/11(土) 02:08:48 ID:oGPCebF3

高速バスを知らない人がツアーバス＝格安高速バスと勘違いしてるのが
現状でしょう。

10 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/11(土) 14:40:54 ID:oGPCebF3

>>9

だよねー。

ツアーバスは停留所が無い。現地集合現地解散なんだし。
発着時間もいい加減でし。

11 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/11(土) 17:00:23 ID:cbTSml++

このスレ重複臭いな

12 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/11(土) 18:23:02 ID:UonLU1QK

ところで路線バスって高速料金無料or定期券なの？いっつも料金所でETCでも
ないのになんかカード提示してフリーパスだったから。

13 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/11(土) 22:24:47 ID:AuncI4nK

うちの高速バスはETCですよ。

ツアーバス乗った人が高速バスってもう乗りたくないって
勘違いされたら嫌だね。

14 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/11(土) 23:56:07 ID:oGPCebF3

ツアーバスと高速バスって似て非なるものなんだよね。

高速道路を通るのは同じなんだけどｗ

15 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/12(日) 18:58:14 ID:23hFZCuu

楽天での客の声を読んでいまから憂鬱だよ。
新宿駅で大勢の客を少数のスタッフで捌ききれてないらしい。

皆、行き先も違うし、大量に人が迷ってるのに
ただ「並んで」とか無愛想に言われるだけ。

どうなっちゃうんだろ。

16 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/12(日) 23:08:48 ID:OXCDP24U

さらに、新宿西口は京王などが運行する中央高速バスの降車停留所を
ツアーバスが不法占拠して客扱い。
たまに、京王の乗務員やバスターミナル係員が追い払っている。

17 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/13(月) 07:08:52 ID:FgRQR4qQ

>>13
ETCなんだ。漏れがよく乗る空港バスは阪神高速の料金所で一般レーンに
進入して窓開けて料金所のおっちゃんに「まいどおおきにっ！」って挨拶
するだけで金も回数券もクレカも渡さずフリーパスだったので、無料or定期
だと思ってた。

18 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/13(月) 15:49:19 ID:6h/QdAW3

>>16

そうだよね。東北、新潟、名古屋、関西行きのツアーバス客を
新宿西口UFJ銀行前に集めてごったがえしている。

このシステム変えたほうがいい。

19 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/13(月) 16:19:36 ID:6h/QdAW3

すごいのみっけた。

2006-01-03 07:41:55
【便名】 JX523便【乗車日】 2005-12-28(水)
【経由地】 ☆ＴＤＲ乗車　　キャリッジハウスリフレッシュメント前　ランド閉園３０分後出発となります。・新宿西口　新宿ビル　三菱東京ＵＦＪ銀行前・ＪＲ京都駅周辺
殺す気か。
夜中ものすごく寒い西新宿で待たされ死ぬかと思った、
11時10分の集合時間に全路線らしいチェックインが一箇所のカウンター
で始まり旅行客は大混乱。11時30分の出発予定を大幅に遅れ結局バスが
出たのは夜中１時。その間、遅れてしまう案内をする係りはいないし、
割り込みする列が平然とできあがったりして最悪。…センディング要員
が足りないんじゃないですか？カウンター１箇所じゃ足りないんじゃな
いですか？乗客リストを見れば何人ぐらい係りの人間が必要か旅行会社
の人間であれば分かるんじゃないですか？あまりの混雑に乗客だけでな
く回りの通行人にも迷惑をかける始末。楽天の看板を掲げる資格なし。

20 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/13(月) 16:53:44 ID:5KgtEgkF

ツアーバスに参入してるバス会社は頭を冷やせ。
旅行会社だけがオイシイとこ取りなんじゃないのか？
SAでツアーバスの運転士がこんな仕事やりたくないわって言ってた。

21 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/14(火) 08:13:02 ID:nDs2ZiZl

ツアーバス価格自体、それほどおいしい価格ってほどでもない。
同じ路線の「高速バス」より２０００円安いくらいじゃん。

22 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/14(火) 13:54:27 ID:SP0jBW+S

何故「安い」のか・・・
お客さん対応にお金と手間をかけないからですよ。
それに、来るバスだってアルバイト運転士＆よそから借りてきたクルマで平気で運行してる。

安全性無視・・・法令違反が相当あるから、一回大きな事故を起こしたら終わりだね。

数千円ケチって、命を懸ける程度の存在なんだろうね、あれの客は。

23 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/14(火) 13:58:44 ID:dipz67O1

時間通りに発車できない＞新宿西口待ち合わせの場合。

数百人単位でごった返している中、数人のスタッフで
捌ききれず、１時間も寒空の中で待たされてイライラ。
やっと乗れたと思ったら遅れてきた客のために更に１時間待ち。
２２：３０予定が２４：３０発なんてざら。

24 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/16(木) 01:53:47 ID:Ofjq0BTJ

>>21
ツアーバスと同じ価格で出してるJR西日本バスはどうなの？w
補助席2100円でツアーバスの半額w

>>22
安全性ってちゃんとシートベルトしてりゃどっちでも変わらないだろ？
過去のバスの事故でシートベルト着用してたにも関わらず死んだって話は
聞かない。昔の横転と同時に屋根が吹っ飛ぶようなﾍﾟﾗﾍﾟﾗボディーのバス
だって大抵は車外に投げ出されて死亡だからね。

25 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/16(木) 02:00:04 ID:SL4YRA4x

ツアーバスのシートが長距離向きではないんだよね。

普通の観光バスで5時間ってのはなぁ・・・。

26 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/16(木) 02:01:52 ID:Ofjq0BTJ

>>25
新型セレガーラなら無問題。

27 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/16(木) 11:34:08 ID:MTmegtZ7

>>26
西工ボディに椅子が杉本という最強なのに比べるとそれは遥かに劣るような。

28 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/16(木) 21:04:04 ID:DlZsbkJg

帝産やヤサカ、KKK、KM、KSエバーグリーンなど東名京阪などにネットワークを持つ貸切事業者が
絶妙な価格設定と共同使用又は専用のターミナルを確保し高速バスに参入したら
ツアーバスは淘汰されるかも
てゆうかこれら事業者主導以外でも高速バスのネットワークと事業者の再編も加速しそう

29 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 08:45:45 ID:YEaLQe/Y

>>28
そのあたりの会社にターミナルの確保させるのはかなり難しくないか?

30 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 09:33:24 ID:H2BBpszX

問題山積だな。

31 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/20(月) 10:37:37 ID:eAdi4ybb

>>28
ヤサカでさえ、八条口をとれるかどうかだな。
しかも八条口って京都の洛中の人間は駅の裏で果てしなく遠いというイメージだし。
そういう意味で、京都の場合、烏丸口を使えるJRと、八条口しか使えない民鉄の大半とでは超えられない壁があるな。

32 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/20(月) 18:53:39 ID:hKBbO/lw

ツアーバスの問題って、存在そのものだよな

33 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/20(月) 22:46:42 ID:gdoRnPqx

>>29,31
そのうちKKKは路線もやっていて池袋や大宮、川口などを持っているし、
大阪側(国際興業大阪)は日交の弁天営業所や東北急行の東雲本社営業所よろしく
営業所内にターミナルを設けるとよいのだが・・。
他の会社は営業所を起終点にしたりするのも手では。
新規参入のフットバスは既存のターミナルに乗り入れたけどね
いずれ新宿の再開発によるバスターミナル計画があるんでじき乗り入れてくる気が

>>31
京都の伏見区や南区、向日町の人にとっては八条口のほうが近いが

34 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/21(火) 01:46:19 ID:KwlZ18PX

>>33
>京都の伏見区や南区、向日町
いわゆる京都の範疇からいえば端っこばかり。
洛中からはやっぱり八条口は遠いよ。

35 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/21(火) 06:22:27 ID:bueUMT81

>>33
>新規参入のフットバスは既存のターミナルに乗り入れたけどね

わけわからん。
区間はどこじゃ？

36 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/21(火) 06:30:01 ID:j8P0GvRw

>35
たかなんフットバスでは？

37 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/21(火) 07:00:21 ID:bueUMT81

>>36
南海バスと高松エクスプレスの路線（乗合）バスの愛称じゃ。
区間は、USJ、大阪全日空ホテル－南海なんば－高松駅－国分寺BTじゃ。

それから、単に「フットバス」と称する場合は、
高松エクスプレスと神戸フェリーバスの路線（乗合）バスの愛称じゃ。
ちなみに、神戸（三宮）－高松駅－国分寺BTじゃ。

38 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/21(火) 07:07:51 ID:bueUMT81

イタチだが、たかなんでは南海と高松EXPのサービスが全く違う。

39 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/06(木) 17:04:09 ID:9/2ElLCc

ツアーバスはやっていることは違法なのです。
大手路線バス会社などは国交省や運輸局などに取り締まるように
働きかけているのですが役所は、ツアーバスは社会的認知されており
取り締まれないみたいだ。
つまり利用客からなどの「苦情」を恐れてるみたい。
ただ黙って見届けないらしい。

一台事故を起こした時点で
一気にツアーバスやってる会社たちを調べ、取り締まるらしいぞ。

つまり、事故待ち・・・ひでえな国のやり方は・・・

40 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/06(木) 17:33:48 ID:RQKdccCn

>>39
ツアーバスが違法というならどのような点が法に触れるか教えてください。
バスツアーの参加者を旅行会社が募集し、
旅行会社がチャーターしたバス会社のバスで旅行をする、
何ら法に触れる問題点は無いように見えますが。

41 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/06(木) 19:10:31 ID:+1uXL5WB

国が規制をかけようとしてるのは事実なわけだが。
別スレでは過去にソースも貼られてたくらい。
現時点では違法ではなく脱法と呼ぶべきだが、今後規制がかかれば…

42 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/06(木) 22:45:53 ID:9/2ElLCc

>>40
ツアーバスは当初、パック旅行の１部だった旅行者相乗りの貸切バス運行が
都市間輸送の単独で商品として売り出され、通年運行している。
道路運送法では、乗合事業を「路線を定めて定期運行すること」としている。
貸切事業のツアーバスは、スキーバスに代表されるように期間限定による運行が
一般的だったが都市間輸送の単独商品になるにつれ、
3ヶ月単位などで期間を区切りながらも、通年運行が常態化している点が違法。
今、通常国会で乗合旅客自動車運送事業の概念を見直す、改正道路運送法案が
審議されるから楽しみにしてます。

43 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/06(木) 22:51:15 ID:x5OgPayN

国交省（運輸局）に「乗合運送行為」と認められれば、明らかに違法。
でも、バス会社が直接各人と運送契約を結び（＝乗車券の購入）、輸送をすれば乗合事業。
でも旅客にしてみれば全く同じ事なのに、旅行会社がツアーと銘打つだけでやりたい放題。
本来の高速バスは、あくまで「路線バス」。乗客がゼロでも時刻表通りに発車させなければならない。
そこにいたるまでも、「車庫は？」　「停留所は？」　「運賃算出の基礎は？」　「乗務員の休憩設備は？」等々、
ウザイほどの審査を経て認可を得ている。
　実質同じ内容のことを「高速バス」と銘打ってやっておきながら、（ｒｙ

44 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/07(金) 02:38:33 ID:9K3o42iG

>>旅行会社がツアーと銘打つだけでやりたい放題。

だよねｗ

45 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/07(金) 02:51:36 ID:OVHeAs6/

金券ショップでツアーバス（旅行商品）が販売されているのは旅行業法違反なのでは？
金券ショップが旅行代理店業者なら話しは別だが。それはなさそうだし。
高速バス回数券のバラ売りは出来ても、ツアーバスは旅行業としての商品なんだから
取扱えないのではないだろうか？

46 ：40：2006/04/07(金) 14:33:58 ID:zNUY16pK

私の書き込みに対する明確な反論はないのでしょうか？
私はツアーバス肯定派ではありません。
しかし法の網をかいくぐって運行されている以上認めざるをえないと思うのです。
ツアーバスを取り締まるには｢バスツアーとはいえない｣という証拠が必要だと思うのです。
｢路線バスにしかみえない｣といってもバスツアーといえる状態では取り締まるのも難しいと思います。
もちろん旅行会社自らが｢高速バス｣と名乗っていることや、
乗務員の勤務状態などを突いてツアーバスを運行しにくくすることは可能だと思います。
しかしその程度では表現を改めるだけ、バス会社を変更するだけで運行を止めることはできないと思います。
こんなツアーバスなんかが人気をもっていては正直者が馬鹿を見るようなものです。
私が思うにバス会社は旅行会社からの依頼を受けて運行するわけですから、
基本的に問題ないように思います。
旅行会社側に問題点を見つけれたらと思うのですが。

47 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/07(金) 14:42:16 ID:Sa5hB3C/

>>45
金券屋で売ってるのはツアーそのものじゃなくツアーと同額の旅行券なんだ。
その旅行券で、名目上は別のところで売ってるツアー商品を買うという方法になっている。

48 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/07(金) 14:52:49 ID:L3jg5Jj3

>>46
あんた何？
いまは脱法だけど、今後規制かかれば違法行為となるんじゃないの？
合法ドラッグと同じでしょ。

49 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/07(金) 22:31:47 ID:OB3qUiRj

んだね。法律で規制をかける明確な理由に合致しないから違法ではない、そうかもしれない。
しかし、恐らく法の想定し得ない事態になっているが故に、極めてクロに近いグレーゾーン（＝脱法）の
範囲で行われているシロモノ。

～例えばここで、
「事業の種類を問わず、個別の旅客より金銭を収受し（現金および電磁的・クレジット等、方法は問わず）、
旅客にとってのニ地点間を集合的に輸送する場合は、これを乗合行為とみなし、輸送にかかる事業者は一般乗合旅客自動車運送事業の
もとに認可ならびに許可を受けるものとする。」

なんて通達が国土交通省から旅行業界ならびに全貸切バス会社に公示して出されりゃ、一発かと・・・

取り締まる法律がないから、現況は悪行も合法、でも脱法。
「旅客の安全と利便に資する」という道路運送法の概念からすれば、上記のような規制がかかるのも時間の問題かと。

50 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/08(土) 02:01:03 ID:Yn76WOWq

どんどん拡大解釈？されていって例えば

幕張本郷発海浜幕張ゆき　通勤バスツアー　平日のみ毎日運行
朝６時～９時まで頻発　旅行代金は１００円だよー

なんてのも同じ事じゃんって話だよ。ありえないでしょ

51 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/08(土) 06:03:42 ID:aOGWWxcY

>>49
全国の廃止代替バス・コミュニティバスが全滅しますね。

52 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/08(土) 07:57:54 ID:7bSRmp0S

命の保障もろくに出来ない弱小観光バスがやってるんだから
死にたくなけりゃ乗らないこと

53 ：第４セクター ◆dL48WtwqbE ：2006/04/08(土) 08:26:06 ID:QUmqw9rw

>>46
言いたいことはわかるけど現行法では取り締まるのは難しいな
ツアーバスの最大の問題点は法律云々よりウテシの過重労働につきる路線事業者でさえウテシにかなり無理をさせているのに弱小新免会社じゃいわずもがなだな
運賃が安いのは安い理由がある物やサービスには適正価格があるとおもうのだが

54 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/08(土) 10:46:37 ID:7LQ427V5

>>49
名案なように見えるが、現実問題としては、客を募集して運行主体になってるのは旅行会社、
頼まれてバスを出してるのが貸切バス会社、って構図なわけだ。
それを
＞輸送にかかる事業者は一般乗合旅客自動車運送事業のもとに・・・
なんてのは無理じゃない？
輸送目的の都市間バスツアーっていう商品自体を根絶させるとするなら、逆に旅行業法の方面から
切り込んで、募集型企画旅行における集合場所と解散場所の距離に上限を設ける・・・とかいう
やり方でないと。
ただ、それをやっちゃうと弊害も出るわな。
例えば、(板違いだが)東海道新幹線の「ぷらっとこだまエコノミープラン」なんかも
こんな規制ができちゃったら自動的に消滅するわけだし。

（続く）

55 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/08(土) 10:47:40 ID:7LQ427V5

（続き）
結局のところ、問題の根底は>>53の言うような運転士の過重勤務を筆頭に車両面なんかも含めた
安全性の問題にあるわけで、そこを根本的に突くなら、バス会社が運転士に過労を及ぼすような勤務を
させる・・・っていう現状を潰すっていうやり方が一番手っ取り早いでしょ。

いま現在、バス運転者の勤務についての法的基準になってるのは「自動車運転者の労働時間等の
改善のための基準」っていう告示で、その中で「勤務の開始から終了までの拘束は１６時間以内」とか
「勤務の終了から次の勤務開始までは８時間以上」とか決まってるんだけど、実際のところ
バス会社が運輸局に監査に入られないとバレようがないし、監査なんて大事故でも起こさない限りは
まず来ない、万が一監査に入られてバレたとしても僅かな行政処分が来るだけ・・・ってわけで、
中小の貸切バス会社なんかだと、この基準をマトモに守ってる会社なんかほとんどない、ってのが現実。
けど、こういう規定を「告示」とかじゃなくきちっと条文化して、かつ罰則を強化させればいいだけのこと。

長文須磨祖

56 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/08(土) 11:17:01 ID:OTHdoC9a

>>53
そうだね。
路線事業者でさえ過労だのなんだの言われてるんだから、新免がしっかりと労働時間を管理してるとは思えん。
言うならば新免はどんな仕事でも欲しい会社なんだし、多少の無理はしてそうだ。
新免の一部は違うけど、大半が大手が使い古したボロ。
ｳﾃｼも車両と同じで酷使されてそうな悪感。

国が規制かけると意気込んでるんだから、>>49の言うような内容以外の規制を何かかけるんじゃないか？
当てもなく変な意気込みを見せるほど役所もバカではないだろ？

57 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/12(水) 02:38:36 ID:JQtIPvvG

道路交通法の改正を迎えれば、新宿駅界隈などに路上駐車しにくくなるかもね。

58 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/15(土) 23:53:24 ID:DuKJR6gi

ツアーバス使う人間は、地元の路線バスが苦しいのを知ってるから安く行きたくても正規の夜行バスに乗る…
どうせ値段もちょっと高いだけだし…

って俺みたいなことって考えないのかなぁ。
そう思うのはヲタだけなのか…

59 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/17(月) 12:57:10 ID:98rckN21

>>58　↑はちょっと分かりづらい。
トラブルがイヤなので折れは路線バスにします。
最近はそもそも夜行バスがしんどくて飛行機とかにしがちなわけだが

60 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/26(水) 18:35:44 ID:EWxGUHTc

>>58
そうだな。
結構公共交通事業者といっても零細な会社があって、高速で稼いで、ローカル線の穴埋めしているところって結構あるしね。

61 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/26(水) 19:01:27 ID:/fTQ5jOx

友達もツアーバスからJRバスに戻したやついる。
理由は>>59さんのようにトラブルが嫌だって言ってた。

62 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/27(木) 23:34:14 ID:BQFaRxay

>>60
利潤追求のことしか頭にないツアーバスが繁盛して、零細なバス会社が高速の穴埋めできなくなって、それこそ年寄りしか乗ってない不採算路線を廃止したら…と思うと恐ろしい。

63 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/01(月) 10:11:46 ID:PjaYuiL8

ツアー屋主催の偽高速バス(以下・モグライナー）が台頭してるように見えますが・・・
アレを請け負ってるバス屋も安く運賃で叩かれて、相当台所状態が厳しい模様。
(ツアー屋がバス屋へ運賃支払遅れ→バス会社が給料遅配・代車への支払い滞り・・があるようです）

ツアー屋自体も料金が安いだけがウリなので、お客さんに対しての対応
(現地要員不足・どこのバスが停まってるか分からない・キャンセルや乗車便変更の対応の杜撰さなど）
が、目立ちかなりいい加減、かつ儲けは少ないようです。

私も業界は長いですが、こんないびつな体制が長続き出来るとは思えません。
(旅行代金をお客さんから集めまくって、旅行会社がトンズラ・・・なんて例がよくある業界ですから）

ＪＲあたりは１５メートルバス導入で、本気で『モグライナー叩き』を目論んでますし、、
それを行政が許可すれば、役所も本気でモグライナー対策を講じてくる布石になると思います。
６月からの駐車禁止対策強化も含め、今後どうなっていくのが注目です。

64 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/01(月) 20:19:02 ID:VysUnTY3

ツアーバスは利用者にとっても　きつい条件だし（座席せまくて窮屈）
料金もJRバスに比べて格安というわけでもない。
（JRバスのサービスは評価できる。3列シートで快適）

一方　ツアーバス主催者が儲かってるわけでもなさそうなので
客、主催者双方にとって　あまり良い話だと思わないんだけど。

私は1回ツアーバス経験して　もう二度と利用しないと思ってる客です。

65 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/01(月) 21:16:12 ID:P4rbdk7A

最近の若い者は。。。てよく言うけど、
今日の客には参った。
朝、２０分遅刻してきてお詫びなし。
注意事項を説明しているのに大声で会話に夢中。
トイレ休憩の時間を設けたのに、途中で「おしっこ」。
で、やっぱりお詫び無し。
食事では「この刺身は冷凍物だから旨くない」と、せっかくの
海鮮丼が台無しに。
最近の老人は。。。って言いたいよ。

66 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/02(火) 23:41:05 ID:LM7AUUFX

http://plaza.rakuten.co.jp/aerokingu
http://6901.teacup.com/sancobusgroup/bbs

67 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/07(日) 20:31:41 ID:8GroxrtE

ツアーバスは不法ではないが脱法な気がしてならない…

68 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/12(金) 12:14:49 ID:kT0bmLJY

そのうち消えるっしょ

69 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/12(金) 17:48:31 ID:kpkbcOHE

質の悪いｳﾃｼ、質の悪い車両（整備面ね）じゃ、
そのうち重大死傷事故を起こして消えていくでしょ。

国内旅行板ツアー形式の格安高速バス情報ｽﾚよりｺﾋﾟﾍﾟ
622 ：列島縦断名無しさん：2006/05/11(木) 22:56:09 ID:rg9ePnqS0
とにかく到着が遅れるのは困る。

623 ：列島縦断名無しさん：2006/05/12(金) 00:58:20 ID:TX/7ZSGk0
速ければいい。
遅れそうになったら追い越し車線を140キロで飛ばせ。
客として望むのはそれだけだ。
窮屈なのとバスがぼろいのと運公のガラが悪いのは勘弁してやる。

客も安全意識が低いしね。死傷事故出す日はそんな遠くないでしょ。
その時はﾂｱｰﾊﾞｽの終焉の時だわな。

70 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/13(土) 18:47:26 ID:GdARitTk

消えてもらいたいと思うんだけど。

サンデン交通系までが参入してくるとは・・・
ttp://www.orion-tour.co.jp/news20060511.pdf

大阪あたりの事業者だと、栗とか低さんも乱入。
仕事が無いんだね。もう貸切バスの時代は終わったね。

71 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/14(日) 19:12:31 ID:MHS+8yi4

低三も栗と一緒になったら終わりやな。

72 ：名７４系統　名無し野車庫行：2006/05/14(日) 20:35:57 ID:9wetmKvN

こういう運行をしている会社ってどう思って受注してるのか？
ましてや算伝は新車まで購入している。檻怨に協力というか奉仕でしょ。
大手旅行会社なら抱き合わせと言う意味で仕方なく変な仕事でも受けることはある。
けど、檻怨に奉仕して何が得するのか聞いてみたい。受ける人間は乗務しないのだから。
ほんと安さに負けてまで命を預ける事ができる人ってどんな人なんだろうか？

73 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/14(日) 20:59:53 ID:IIRDUjEG

>>72
>ほんと安さに負けてまで命を預ける事ができる人ってどんな人なんだろうか？
安いﾏﾝｾｰのｳﾞｧｶ。
安全だけは保証されてると勘違いしてるｳﾞｧｶ。
高速路線バスと高速ツアーバスと区別できないｳﾞｧｶ。

74 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/14(日) 21:39:56 ID:Ujs32t5p

ちょっと違うな。
日本に居ながらにして東南アジアンなヤバイ旅行を楽しみたい、普通の交通機関じゃ味わえない刺激を求めて新免ツアーに乗るんだ。
バスがぶっ壊れるのも想定内で、安くて楽しめりゃいいじゃん。

75 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/15(月) 00:19:44 ID:+pJKBBr9

>>72
惨殿にはきつく苦情いった方がいいかも。
しかしここの上は馬鹿なのか…

76 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/15(月) 01:38:57 ID:TGkfY31d

参殿は既存の防長を潰す気か？
むしろ、参殿ふくふく号東京をそんなにあぼーんさせたいのか？

ふくふく号東京ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
檻怨なんかと手を組んで自社の高速バスを潰すとは愉快な会社ですね。

77 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/15(月) 03:55:06 ID:5fXZpk4A

ツアーバス→新しい白バスの言い方｡

>>39 この国は誰か氏なないと動かない国だから｡最近は氏んでも動きが鈍い
から｡だめぽ｡

78 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/15(月) 08:26:23 ID:Yfr7c2SB

>>77
こんなパターンかも那

小規模な傷害事故多発→重大な死傷事故→遺族被害者が裁判を起こす→
ﾏｽｺﾞﾐが実態調査→運輸局が監査を入れる→ﾂｱｰﾊﾞｽ運行に関する厳しい法律が施行
→ｺｽﾄが上がって運行する旨みがなくなる→ﾂｱｰﾊﾞｽｱﾎﾞｰﾝ。

79 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/15(月) 17:38:53 ID:tJ7cAmyN

そんなに丁寧な接客を望むなら新幹線なり飛行機なり使えと。
安いんだからサービスや乗り心地は我慢するべきだろ。

でも、なんで一部の路線は新車なんだろ？

80 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/15(月) 18:15:08 ID:Yfr7c2SB

大手観光バス会社や路線系観光バス会社が参入しても、
実際はそこの正社員でなく、嘱託という名のﾊﾞｲﾄｳﾃｼが
運転する希瓦斯。

81 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/16(火) 19:20:50 ID:GeAf7J1/

サンデンに追随する路線バス会社出てくるのだろうか？
日本中央は怪しいけどしっかり路線許可取っているからな。

82 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/16(火) 19:27:58 ID:Ba7kfj5a

路線許可を取って怪しい路線を運行するＮＣＢ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞闇高速バスに手を出したサンデン

83 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/16(火) 20:07:14 ID:GeAf7J1/

サンデン交通って下関地域の路線バスを独占している由緒正しい会社。
それも林義郎元衆議院議員の弟、林芳正参議院議員の叔父である林孝介社長率いる同族会社。
芳正議員もサンデンに勤務経験がある。
こんな会社がツアーバスに参加しているんだから今回の通常国会で参考人として呼ぶべき。
規制緩和だ何だ是非国会で言って欲しい。

84 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/16(火) 20:13:05 ID:Ba7kfj5a

>>83
>由緒正しい会社

最近はもうメタメタでは？
広島－下関の3時間以上の高速路線に西工E-Ⅱを入れたり、
韓国製観光バス入れてみたり・・・

85 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/16(火) 20:34:46 ID:GeAf7J1/

>>84
韓国製入れたり非合法紛いするなんて挑戦的だよな。

86 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/16(火) 20:51:13 ID:XVfR6S3X

>>84
別に西工E型入れるくらいは問題ないのだけどね。
大宇入れたりして露骨に朝鮮系の人に媚売り始めるとちょっとね。

87 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/16(火) 21:26:15 ID:1DUXbiNZ

>>86
サンデンは安倍晋三官房長官のパトロンでもある。

88 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/17(水) 01:30:40 ID:nh3/7Jl1

ツアーバスの車両東京駅前で観察してたら
両備、シモデン・・・・のグループ会社か？岡山線で丸かぶり。

両備が車出してるあたりかなり驚いた。

89 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/17(水) 21:28:01 ID:EhOfFfyq

バス会社としてみたら、シーズン単位でバス借上げてくれるんだから、
多少割り引いてもまとまった金が入るので、おいしい罠。
今後禁断の果実に手を出す路線系の会社も続出するだろう。
おいしいとはいえども、ツアー会社がｱﾎﾞｰﾝしたら、いわずもがなだな。

90 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/17(水) 21:34:31 ID:EhOfFfyq

ツアーバスが無くなったとしても
ハゲタカファンドに乗っ取られた東西の観光バス会社が相互運行して
新たに格安高速路線を開設する悪寒。

91 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/18(木) 10:35:46 ID:VwyjAMLO

>>90
高速路線バスになるならまだよい。
ツアーバスという形式そのものが問題であるだけであるし。

92 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/25(木) 18:38:26 ID:2rMwq0lM

ﾂｱｰﾊﾞｽのｱﾎ客が高速路線ﾊﾞｽの乗り場に迷い込んでくることってないのかな？
ｵｾｰﾃ！高速ﾊﾞｽの中のﾋﾄ。

93 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/25(木) 18:59:52 ID:WZgeaMSC

釣られてやろう

あれは邪魔
はっきり乗り場が違う(券面に西口と書いてある(高速バスは東口))のに聞いてくるDQNが多すぎる

駅の案内板を見てもわかるのに、何故に聞いてくるのかがわからん…

94 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/25(木) 19:40:30 ID:zW7+aGza

>>92
腐るほどいます。
時間帯によっては、自分のところに来るお客さんの数より多い…orz

95 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/25(木) 19:58:30 ID:2rMwq0lM

>>93-94
どこのﾂｱｰのｱﾎ客が多い？
どういった対応をするのですか？
また釣られてください。

96 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/25(木) 21:28:33 ID:Xjlhz+zf

http://plaza.rakuten.co.jp/aerokingu
http://6901.teacup.com/sancobusgroup/bbs

問題だらけ

97 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/25(木) 22:12:51 ID:Xjlhz+zf

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145040664/l50

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1114442426/l50

98 ：◇宮城200か12-54＠Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U ：2006/05/25(木) 22:56:14 ID:bUuyN+X0

>>92
ぎょうさんいますよ
新宿京王バスターミナルでは観察していると「運賃は
いくらでしたか。3000円でしたらウチのバスではあり
ませんね。5200えんですから」っていってますね

99 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/25(木) 23:20:42 ID:sNcitUX3

ツアーバスに乗る客の質もあまりよくなさそうだな。

100 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/25(木) 23:27:32 ID:MXRocniO

バスの質　最低
乗務員　　最低
客の質　　最低
値段　　　　最低
速度　　　　はやい

101 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/28(日) 22:00:23 ID:9397mp3a

>>100
ﾜﾛﾀ

102 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/01(木) 21:05:29 ID:5iTQkB7n

これって「秋葉原エクスプレス」と同じだな
完全に違法

103 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/01(木) 21:33:27 ID:NORVbW20

>>92 乗り場どこですか？って聞かれたら、「わかんないからJRの人に聞いてみて。」って言う。するとJRの人がすかさず不愛想に「あっち」って言う。あっちには西の趣味悪いﾊﾞｽが

104 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/05(月) 21:30:11 ID:3x8xOKkU

６／１から駐車禁止の取り締まりが厳しくなりましたが、
新宿西口・都庁前の路上駐車して乗車させてるツアーバスは
運転手がじーっと運転席に座ってるのだろうか

運転席を立ったら即１１０番通報！！！迷惑駐車撲滅！！！

105 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/05(月) 23:26:39 ID:mOeM4dpI

高速バス(乗合バス)→安全
ツアーバス→危険
というのは必ずしもそうとは言い切れないこともあるのではないだろうか？
ＪＲバス関東が客を乗せながら酒を飲んでいた事件とか、運転免許証をカラーコピーで偽造した事件。
近鉄バスが磐越自動車道で横転した事故。
バスが萌えた三菱、追突されたボルボ。
事件、事故がまだ起きて無くても重大事故の予備軍としてＫＯとかコンプライアンスの無いバス会社も多い。

逆にツアーバスでスピード出し過ぎとか、目的地ですぐ折り返しの問題については、
高速バス(乗合)をやっているような有名なバス会社にありがちなマイクの放送とかその他諸々の余計な事を考えずに運転に集中していれば、余計なプレッシャーを与えられている高速バス(乗合)よりも安全ではないだろうか。

106 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 01:11:03 ID:6VYWZ34e

>>104
暇な人がデジカメ片手に行ってたりして。
しかし、あそこまで路上駐車堂々として警察は何もいわないのかね。

>>105
ツアーバスの労働条件とツアーバスの運行を引き受けている貸切バス会社の現状をみたらそんな発想にはならないと思うけど。

107 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 03:49:20 ID:jvwGL+AG

>>105
ツアーバスと一口に言ってもピンキリなのと同様、路線高速バスもピンキリということだろう
路線高速バスの底辺層はツアーバスの底辺層に負けず劣らず

108 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 06:06:00 ID:QE0J1PnY

>>105

＞高速バス(乗合バス)→安全
＞ツアーバス→危険

ツアバスができた→対抗する為に路線バスもコスト低下策→路線もツアバスも同じ様に危険になった。

でＦＡか？

109 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 15:53:18 ID:j+kI2Cg9

>>107-108
路線高速バスの最底辺が危険という結論に至る過程がわからん。

まさに最底辺の超得割青春に乗ったが、運転手は、ドリーム号にも乗務する人だから
ドリームと超得割で運転手の労働条件が違うわけではない。

110 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 23:23:07 ID:w13HoEFo

高速バス(乗合バス)→安全
ツアーバス→危険

何でそうなるわけ?
ツアーバスだって新車使ってるバス会社はいっぱいあるし、
乗務員だって親切な人いっぱいいるけど？
お客がツアーバスに流れてるから路線高速バスのヤッカミかしら？
安全か危険かは、個々の利用者が決めることだと思う。
危険だなと思ったバスは乗りたくないんだからさ。

111 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 23:56:40 ID:+ZV4YFm4

かつては東急とかＫＱとかも帰省バスをやってたし、「さわやか信州号」も路線高速バスの会社がやってる。

112 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 00:22:41 ID:/QL04VcY

>>110
新車だから・・・といって必ずしも安全とは言えまい。
投資して、回収するために・・・
乗合事業者に対する規制とツアーバスを比較するとフェアな競争ではないな。
競わせるには、同じ土俵にしないとダメだとおもうが。

113 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 01:11:43 ID:KdAmgYFp

>>112
そりゃー乗車賃高く取れればそれにこしたことはないが
ツアーバスのバス代でもそれなりに回収できているんじゃないかな。
路線がぼったくってるだけだよ。乗車賃高く設定してもガラガラで走って赤字じゃねぇー
安くてもいつも満席で走ってたほうがよっぽど回収できると思うよ。

回収するために無理な運行でもしていると思う？そんなことはない。
別に乗合事業者とフェアな競争なんてしなくてもいいんじゃねーの？

114 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 02:27:51 ID:OdLfmrZf

>>109
日本中央バスあたりは普通の路線の高速バスでも危険な運行してるよ。
多客期に客を乗せ変えたり、運行区間をまともに走るバスがなかったり。
館林～佐野～足利市～太田～桐生～伊勢崎～前橋～高崎～藤岡～名駅太閤通口～京都駅八条口～OCAT
で1台運行くらいのときはまじめに運行するのだけど、多客期に4～6台運行するときがめちゃくちゃだったり。
館林～名駅、太田～京都、伊勢崎～OCATで運行して、途中で客を移し変えて運行したり。
そういう意味で極めてモラルの低い路線バス会社もあるということ。
まあこういうのは監督官庁にばれたらただでは済まないけど。

ツアーバスのほうは存在そのものが法律の抜け穴をかいくぐっている怪しさはあるね。
あのツアーバスを引き受けている会社の実態と過酷な乗務員の運行内容をみるとなおさらね。

115 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 11:02:48 ID:RIeILbXu

>>114
脱法と言われる所以
配車権の問題　営業所のない地域（県毎？）での客を降ろすことは問題ないのだが、
客を乗せることは違法→形だけの営業所を置いて回避。
運行免許の問題　路線開設するには国の厳しい審査をパスする必要がある。
→募集期間を３ヶ月毎に区切り、旅行商品の扱いとする。（国の審査不要）
引き受けているバス会社の実態
会社名でググると運輸局からお叱りを受けた会社もある。

116 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 19:06:38 ID:BpqHTXb/

>>109
＞路線高速バスの最底辺

最底辺というのは値段が最底辺という意味ではなく会社自体のサービスクオリティや運行管理が最底辺という意味。
路線高速バスでも乗務員の賃金や労働環境・拘束時間はピンキリのようだ

ここでツアーバスの功罪の功を一点
多くの路線高速バスでは、繁忙期や検修等の都合で専用車ではない車両（最悪一般の観光車）を動員して
続行便を多数出していたが、この続行便はグレードの高い正規車両と同程度の運賃を徴収してたのが、

どうせ4列車なら安いツアーバスでという選択が出来るようになり
「設備の劣る車両で高運賃を徴収」が難しくなってきたという点があろう。
続行便使用時の対応も各社マチマチで最悪予約や発券時に案内がなく当日車両を見て4列で唖然というケースもあったとか

117 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 19:11:58 ID:Z8xMUzOb

>>116
西鉄の場合、貸切車輛や昼行4列車を投入する際、A席とD席に極力寄せて、B・C席を使うようにしたり、やむ得ず4列としてするときは返金とかあったと思う。
まあ大手はともかく中小の事業者であまり客のほう向いてない会社は4列を平気で当たり前に夜行の続行に入れたりしてたよね。
ただ、そういうことはあったから、ツアーバスが食い込める部分があったと思うが、ツアーバスそのものがとにもかくにも胡散臭いからね。
それでよかったということにはなるまい。

118 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 22:25:34 ID:GPZdIJ6M

国土交通省なんて要らないんじゃないか？

>>115国の厳しい審査って何やってんだか？
路線バス乗務員の飲酒が続いても既存の路線バスの会社には甘いんじゃないか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1143168681

119 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 23:42:35 ID:IXDtbigc

だから、余程な安全やサービスを期待するなら新幹線なり飛行機なり使えばいい話。

120 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 23:52:30 ID:GPZdIJ6M

余程な安全やサービスを期待→新幹線
安さを重視→ツアー
要らない→路線バス

121 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 20:43:49 ID:3+toh6R5

>>118
むしろ路線バス会社だから厳格にやってて酒気帯びだったから点呼の時に引っかかって乗せないとかやるのでは?
貸切専業はその辺甘いし、あまり公に発表しないからうやむやになっているだけ。

122 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 20:46:21 ID:7kxukanP

>>119
新幹線や飛行機も色々問題あるからねぇ～
内実が分からないだけで値段関係なくどこも危なさは大差なかったりしてｗ

123 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 22:26:49 ID:hcrbCD4z

>>121
貸切専業会社って小規模だからニュースになんないんだよね。
国交省のＨＰを見ると、貸切会社がぼこぼこパクられてるけど、全然ニュースになってない。
同じことをＪＲがやったとしたら、大騒ぎだね。

124 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 23:48:38 ID:4ycxdtUj

観光でもたいせいやユニバーサルじゃなく西武系の観光でも使えば？
違いは歴然！コストがかからない＝CSのレベルが低いの分かるよ。
安全運転はお客として当然求めるべきでウテシの氏名控えた上で
堂々と求めなさい！現役ウテシです。
皆さんのカキコ見て恥ずかしく思います。

125 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/10(土) 00:00:55 ID:U1thDS6o

ツアーバス・・・朝、目的地到着！運転士路上駐車のうえ車内で仮眠。
高速バス・・・・朝、目的地到着！勤務開放！継続の場合は自区泊のベッドで仮眠。

ツアーバス・・・改善基準・もしくは労働基準法を遵守しているのだろうか？
高速バス・・・・組合との労使協定により労働時間の制限はガッチガッチ

ツアーバス・・・事故で死傷者が出た場合、旅行会社は責任をバス会社へ丸投げ！
　　　　　　　　そのような契約を締結していると思われ。体力のないバス会社
　　　　　　　　から損害賠償金をもらえるのか！きわめてむづかしい。
高速バス・・・・事故をしないようにきびしい教育を受けている。万が一の場合、
　　　　　　　　1億、2億は楽に補償する。

受け止め方は個々の自由だが、安いバスがよければそれでいいと思う。

126 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/10(土) 00:11:11 ID:FmVOz0FW

>>125
つ旅行会社向け賠償責任保険

127 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/10(土) 00:20:08 ID:1noFh8a/

>>126
けど、ツアーバスなんて想定してないとかいわれて損保会社ともめそうな悪寒。

128 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/10(土) 00:24:41 ID:z1YHSkLo

>>125
なんでそう決めつけた言い方するかね？
高速バスはそんなに偉いんか？

129 ：126：2006/06/10(土) 01:05:27 ID:FmVOz0FW

>>127
旅行会社が入ってる賠償責任保険は、旅行会社が客に対して損害賠償責任を負う立場になった時に
その資金の面倒をみてくれる保険商品。
つまり、旅行会社が客に対して賠償責任を負った場合は必ず保険金が支払われる。
（→保険金を受け取った旅行会社は、それを賠償金として客に支払う）
もし保険会社が保険金支払いを拒むとすれば、それは旅行会社に賠償責任がない場合のみだから、
あくまでも旅行会社が「募集型企画旅行」として実施している商品である限り、保険会社が
想定云々といった主観を差し挟む余地はない。

130 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 20:53:21 ID:RvC8PPq4

高速バス・・・・すべての会社が>>125の言うような、ちゃんとした会社とは限らない。

>>125の人が満足するためにも路線バスとして認可されている会社が悪質な事をしたら、容赦なく排除されるべきだと思う。
しかし、現実としてそのようになっていないので国土交通省なんか要らない。
高速バスとツアーバスの区別を無くし、自由競争をして、本当に優れているバス会社が生き残ってもらいたい。

131 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 21:05:50 ID:7cWt8MJ1

>>130
路線やってる会社には国交省は割と厳しく対応しているよ。おかしな事が明らかになった場合はなあなあですませないし。
そういう事である一定水準で運営せざる得ない。
ツアーバスに運行を引き受ける貸切専業は路線の水準よりは低く過酷である事が少なくない。
ツアーバスと路線バスを競合させる政策を行うのは基本的に無理があるように思う。

132 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/13(火) 21:40:11 ID:bofSW9ol

なあなあですませてるからこそ、ＫＯが存在しているのではないか？

133 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 13:13:05 ID:zUsFkVXk

京都で夜行バス、オカマ掘って　運転手2種免持ってなく　警察官が回送中って事で処理したらしい…

知ってる人　誰か　国交省に通報してくれ！

134 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 23:30:01 ID:7V/OmZlk

楽天バススレ見てると接客とか最悪みたいだね
何もしなくても普通に客戻りそうじゃね？

135 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 02:05:57 ID:PwFLjG4R

>>133
＞警察官が回送中って事で処理

そんな事ありえるの？？
なにしろ80キロ規制中に100キロ出していた路線高速バスを速度違反で検挙するぐらいなのに

136 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/21(水) 09:11:41 ID:UUvpD+xx

http://www.mlit.go.jp/pubcom/06/pubcom.html
運輸の安全性の向上のための鉄道事業法等の一部を改正する法律の施行に伴う
関係省令等(自動車交通・航空関係)に関するパブリックコメントの募集について
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/06/pubcomt48_.html

7/2までやってるから、ツアーバスなんとかしるというなら、一筆書くのも手だ。

137 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/21(水) 10:15:38 ID:/v6A6ZlB

楽天スレにある○イセイの当て逃げって本当なのか？
事故続出だね

138 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 18:24:01 ID:GQtYgGyS

>>135　私はそこの会社の乗務員です(正社員)の　
　>>133は私ですが　事実ですわ　ﾍ(x_x;)ﾍ　何とかこの会社ぶっ潰してやりたくて・・・
どうせ辞めるなら・・・＾＾

139 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 01:43:23 ID:5wH9y4dX

>>138
貴方が匿名で国土交通省と地元の新聞社・ついでに京都の新聞社にでも投書するのだ
その話明るみになれば潰れるよ

後は当該便の乗客を装って２ｃｈやたとえば楽天取り扱い便なら楽天に密告だ

140 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 03:27:32 ID:2huH2GG6

そのとおり！通報しよう。

141 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 20:50:29 ID:sPK7VVpC

二種ナシ？
それって、ベル〇リーか!?

142 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/27(火) 00:37:05 ID:X/6U1UtU

大型二種も金で買える時代になった。
それでも無免許って、ベル釣りーか!?

143 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/28(水) 22:57:20 ID:Q026fOZn

http://6901.teacup.com/sancobusgroup/bbs

また問題のツアーが企画されるようだ

144 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/04(火) 23:46:50 ID:nme80btI

東京－札幌便なんて放送していたぞ
マジカヨ
テレビ東京の２３時で９８００円２１時間らしい

145 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/04(火) 23:55:18 ID:wD6TIZKZ

>>144
安いけど安全なの？

146 ：杉02系統　下高井戸行：2006/07/05(水) 00:07:18 ID:iH0uWgSz

ツアーバスを超える危険なバスは
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1150132717/342

ツアーバスは安全。

147 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/05(水) 01:01:04 ID:fqxPMGsl

>>144
\9300だ。

148 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/05(水) 20:31:45 ID:Lkr6Z6ZW

ツアーバスは法律のグレーゾーンを活用したものだよね。
とりあえず、パンフ・宣伝などに
「高速バス（路線バス）ではありません」と分かりやすく明記する
決まりは作るべきだと思う。
ここまで書いても違いが分からない人には分からないだろうが、
「似て非なるもの」という事を書かなければ、公正な取引とは言えないだろう。

149 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 06:59:56 ID:oPkJVVuI

21時間って、ドライバー戸中で交代？

150 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 21:59:04 ID:VaDCdhfZ

>>148
路線事業者も「自分のところのバス」はツアーバスと比べてどう安全なのかメリットはなんなのか
というのを明らかにしたほうが良いかと思う。

151 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 00:43:33 ID:Fqem6aAU

安全とかいうよりも21時間もバスに揺られるのは体にはよくない気がする。

152 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 12:40:42 ID:ji6E0pOu

>>151
ＰＡでは全員参加のラジオ体操が必要だな　レディオ体操でもいいけど

153 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/21(金) 12:42:18 ID:HW8luXR8

当然、青森～函館は船だから気分転換にはなるだろ

154 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/21(金) 16:31:47 ID:GuLY1hiT

>>148
>>150
同意。
そういう指導があってしかるべきだよね。

155 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/25(火) 11:53:13 ID:7yybhCvg

なんか一種の罰ゲームという気がする > 東京～札幌

156 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/25(火) 23:55:56 ID:emRAMNpe

どうせなら大阪－札幌もやっちまえばいいのに

157 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/26(水) 23:55:12 ID:pf53k11Q

>>453
国際線リクエスト

158 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/27(木) 01:30:22 ID:TuU9/PyS

某ツアーバスの利用券をなぜ金券ショップで販売できるのだろうか？
前払い旅行代金なんだよね。
路線バスの乗車券だと該当しないのは、解かるのだが、それとは違う気がする。

159 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/27(木) 01:34:49 ID:McJKnNsW

あれは乗車券じゃなく旅行券か商品券だから。旅行券や商品券は金券ショップじゃ普通に売ってる商品だよね。
なんでツアーバスと等価の旅行券が瞬時に出てくるのかは知らないけどねwww

160 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/27(木) 02:53:26 ID:aUKftOP7

金券ショップでツアーバスを売るのは上記のように旅行商品券として取扱うから。ただ金券ショップがチケット販売と併せて席の予約まですると旅行業法上、旅行業とみなされる気がする。

161 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/27(木) 12:33:15 ID:D95RuV9R

>>453に期待

162 ：たか：2006/08/02(水) 11:07:50 ID:lkFxN60S

ホットドックツアーのキラキラ号（東京－名古屋）を申し込み、事情によりキャンセルしたら、返金額ぼったくられ、問い合わせたら返してくれた。
電話でキャンセル伝えると銀行口座を聞かれ、キャンセル料と振込み手数料を引いた金額を振り込むとのこと。
その場で計算して「いくら振り込みます」って言う案内なし。会社へ出向いて取りに行くのも不可能と言われた。
翌日振込みを確認したところ、振込み手数料515円も取られていた。
それはないだろうと抗議の連絡すると「手違いで315円返します」って。
しかも郵送させて欲しいなどとぬかす。「そっちの手数料持ちで振り込め」って指示。
もしかしたら振込み手数料と称してぼってるかも。注意しよう

163 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/02(水) 13:06:47 ID:n/W0XH5P

>>162
これに懲りて今後は場合によっては多少高めでも、普通の路線バス会社の高速バスにしては?

164 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/02(水) 14:43:28 ID:ufB9KjRc

>>162さん、お疲れさんです。
>手違いで315円返します.
200円の手数料って消費税なしですかね？
ホットドッグいい加減だな。

165 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/02(水) 22:11:04 ID:tPYZvHk1

>>162 つづき
その後315円振り込まれると思っていたら、なんとまた最初に振り込まれた金額と同額が振り込まれた。
なんとずさん！
でも儲かってしまった。

166 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/02(水) 22:49:49 ID:Ds52Ss1u

>>163
普通の路線バスでもJTBHTA（コンビニ決済）だと取消料と振込料を取られる訳だが。
同じじゃないか？

167 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/03(木) 14:34:21 ID:BT6qvbE+

コピベ

97 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/01(火) 10:31:10 ID:siR4GdaF
今発売中の、日経トレンディ２００６年８月号の９４ページに、
長距離ツアーバスの乗車記事があるのだが、
その中にタイセイ観光が掲載されているのを発見！

http://www.nikkeihome.co.jp/2f/trendy/index.html
今すぐお近くの書店かコンビニにＧＯ！

168 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/03(木) 19:02:03 ID:inOddPTc

>>162
郵送でいいですよ。といったら、封筒に315円入って送られてきたのか
為替が送られてきたのか気になるところ。
普通郵便か配達記録か簡易書留か

為替だとしたら発行手数料を引いていたら笑えるのだが

>>163
普通の路線バスだと会社によっては乗車券を窓口に持参しないとキャンセルを受けられないからどうだか・・
ＪＲでネット予約でカード決済ならネット上でキャンセルできるが数日前まででないとダメだったような・・

169 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/08(火) 01:54:51 ID:PMjsUPyY

ツアーバスは看板背負ってない分、事故起こしても平気。停留所てないから、この前料金所で乗客を降ろしそうに。

170 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/09(水) 20:52:27 ID:LvbGq2j/

東北急行スイート減便、シロハタ

171 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/09(水) 22:04:04 ID:Rm//MrRF

ツアーバスの弱点はサービスの悪さ。企画会社と運行会社はこの点に気を付けないと。
企画会社は集合場所できちんと案内しない。運行会社はバスを三列化のトイレ付きにしない。安全運転とはいいがたい。料金安いだけが頼りの綱。
高速バスはきちんと案内するし、それなりの車両で安全運転している。
運転手のレベルも雲泥の差がある。高速バスはエースを据える。一方、ツアーバスは大型二種をもっていれば、年金頼りのばあさんでも運転可能。

172 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/09(水) 22:09:38 ID:sfaXvEY5

>>171
そりゃ、そーだろよ。当たり前のことを言わないの。
こんなの請けてるバス会社も旅行会社もこんな商売しないと食えないから。

173 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/14(月) 00:14:06 ID:sCZDlK96

しかし、まともに安全にコストをかけてる会社と何でもありの新免が同じ土俵にされるのはいかがなものかと…

174 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/15(火) 02:09:27 ID:wpMtqyXa

アホーBBを正義の味方のように必死に煽りまくるバカもいるくらい、
間抜けに都合いい世界ですから

175 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/15(火) 02:53:10 ID:BgpzFQru

もぐりの高速バスをたまに運転する乗務員ですが
何か質問はありますか？

176 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/15(火) 03:15:17 ID:w2Vt2soX

昔は、２トン車から４トン車、４トン車から大型車、大型車からバスときた。

バスでも路線バスを数年経験してから高速バス、貸切バスとステップアップした。
貸切バスっていわばバス運転士の花形だったんだけどな～。
免許だって公安委員会の一発試験しかなかったのに今じゃ大枚を叩けば教習所で免許が買える時代。

うちの会社の場合、３年以上大型車の経験が無いと門前払いだったんだけど今じゃ～ね～。

知らないのは大枚を叩けば乗ってくる客だけ・・・。

177 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/15(火) 03:36:09 ID:cv25oqFq

ツアーバスって白バスが多そうだな。。。

178 ：臨時萌え。：2006/08/16(水) 19:25:24 ID:iD4PCN5m

かつて、上野～青森に寝台特急がまだ多かった頃、急行を愛用していました。
「津軽」は上野から青森へ行くのに、わざわざ仙山線を通ってぐにゃぐにゃ走っていましたが、早く目的地へ着くよりも、ゆっくりと旅を楽しみつつ、費用も節約できるので好きでした。
やがて、夜行列車が壊滅状態になって高速バスが繁栄するようになって「ラ・フォーレ」を使うようになると、トイレなしで500円安くなる続行便がいいと思いました。
ツアーバスがこれだけ繁栄していることを踏まえてＪＲ東日本も新幹線とかカシオペアみたいな高級志向とは逆に、Ｅ531系で青森まで直通してしまうようなこともしてほしい。
「八甲田」「津軽」が廃止された時代とは時代が変わったのでまた復活してもいいのではないだろうか。

179 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/16(水) 19:28:51 ID:irY49xem

>>177
いや白バスって事はないだろう
いまは規制緩和で新規参入事業者が貸しきり免許を取れるようになったので
白バスはあまりないらしい（リスクの割に旨みがないらしい）

その新免とよばれる新規事業者たちが安定した仕事としてツアーバスをやっているということなんだが
聞くところによると通常の貸切は単発が多いので、値段が叩かれるとはいえ実質定期便の
ツアーバスの仕事は美味しいんだとか

180 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/17(木) 15:58:00 ID:qVAefGQe

>>171
なんで三列、トイレ付きにしないといけないんだ？
そんな規則でもあるのか？
路線バスじゃねーんだよ。貸切バスなんだよ。
そこんところ、間違えんなよ。

181 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/17(木) 19:27:07 ID:qHwsqJvw

ツアーバスをツアーバスと思って使う分にはいいのだけど、一般人にはあまり違いがわかってないんだよな。
変なツアーバスとかいい加減なことやっている連中がいるせいで、高速バスは駄目とかなってしまうと複雑な気分になる。

182 ：埋もれる。：2006/08/17(木) 23:06:25 ID:9DvTmPSm

>>181
「このツアーバス、いいねえ。」
と、言われる。

183 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/18(金) 22:08:06 ID:MD7lEhHL

トイレの付いていないバスなんて･･･。
JRバス以外乗れないわ。

184 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/19(土) 02:07:51 ID:c5oIooPm

なんでそんなにトイレに必死なの？
SAで休憩あるんだからいいじゃん。
腹が弱いのなら新幹線か飛行機で移動しろ。

185 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/19(土) 02:43:50 ID:qesJfnt8

まっ、トイレなんて本当はどうでもいいんだけど。
適当な設備のバスと、ちゃんとした高速路線バスを混同されたらイヤだなと。

186 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/19(土) 03:04:22 ID:AlPXvjP5

なんか高速バスとツアーバスの違いがわかって無い奴多過ぎる気がする。
高速バスは路線バスとして認可されてるから、運行会社には毎日乗車客が居なくても運行する義務が生じる。
当然乗客が0人でも運行されるので、急に出掛けなければならない時にも空席があれば乗れる。
それに対してツアーバスは旅行業法を基本に運行されるので旅行会社が最少催行人員を決めて、それに満たなければ運行を中止出来る。
旅行会社の約款を読めば行程中止は何日前に決まるか書いてあるはず。それが旅行会社の逃げ道だから。
そしてキャンセル料も約款に書いてある。高速バスとは違うので「ぼったくられた」ってトラブルが発生する。
でもそれは最少催行人員に達して運行が決まった後にキャンセルが発生して、最少催行人員より少なくなった場合への備えでもあるのだが。
約款をそんな所まで読んでツアーバス乗る奴はほとんど居ないから。

あとツアーバスは運転が荒いとか接客態度がどうこうってのも当然の事。
路線バス運行会社は入社したら研修所で2週間とか1ヶ月とかの運転や接客について教育がある。
更に営業所に配属されてからも同程度の期間営業車での教育がある。
また数年毎とか一定の期間での研修もある。当然その間の給料も払うんだから経費は増え、それは運賃にも跳ね返る訳だ。
でもツアーバスを運行している様な新規事業者は免許さえ持っていればすぐに運転させる。例え今日免許が取れた奴でも夜発のツアーバスを運転させる。
またツアーバスの様なキツイ勤務の会社にしか入れないって運転手は、交通違反だらけで免許の点数が少なくて高速バスを運行するバス会社には入れない様な奴ばかり。
文句言う奴はそんな会社や運転手に何を期待してんだかって思うよ。
立ち食いそば屋に老舗の蕎麦の味を求める様なものだろう。
かけそば1杯250円位の金しか払わないで1杯1000円位する老舗蕎麦屋の味を求める奴なんか居ないだろ。

187 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/19(土) 08:45:47 ID:R+ZK2XfN

な
高
当
そ
旅
そ
で
約

あ
路
更
ま
で
ま
文
立
か

文章が長いので縦読みしたが意味がわからない。

188 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/19(土) 15:00:15 ID:YW1PnwAh

バカは便所便所って、うるせーなー。
そんなに便所が好きなら、自宅の便所に篭ってろ。

189 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/19(土) 16:19:36 ID:ipAAbrQc

「じゃらん」の特集見た？高速バス特集。
でも最初の2ページはツアーバス、次のページは高速バス。
あれじゃすべてを高速バスと思うな。

190 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/19(土) 17:02:20 ID:4v/3W6ri

>>186
ツアーバスは旅行業法を基本に運行されるので旅行会社が最少催行人員を決めて、それに満たなければ運行を中止出来る。
路線バスとして認可されているバスは故障した時や検査に備えて、その日のダイヤで必要とされている台数以外に予備車も用意しているのに対して貸し切りバスは足りなければ別のバス会社から応援してもらえばいい。
良心的な旅行会社なら、このように安全面に影響が無い所で効率よくコスト削減ができる。路線として認可されている会社でも飲酒運転をしたり、会社ぐるみで悪質な会社はある。

191 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/19(土) 18:26:30 ID:0OVymMuT

乗務員の勤務体系は路線として認可されている会社でもかなり問題はある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060817-00000032-mailo-hok

路線バス運転手：８割が「ヒヤリ」経験　背景に長時間勤務－－アンケ調査　／北海道

路線と認可されている会社でもピンキリというところ、キリの事業者は
ツアーバスとも負けず劣らずのクオリティ
路線認可されているからといって過剰な期待は禁物だろう

192 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/19(土) 21:19:33 ID:Lj5TFWb0

http://www2.ucatv.ne.jp/~mr-kim.flower/NATSU.HTM
これも見方によればツアーバスか？
って白バスじゃねーのか！

193 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/19(土) 22:37:36 ID:EzlBm1MH

専用スレがあるからな。そっちでやれ。

秋葉原特急(AKIBA EXPRESS)とは？＠バス板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1138460494/

コミケスタッフにも嫌われ、バスオタにも嫌われて、
それでも運行を続ける木無血って凄いよな。

194 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/20(日) 00:35:06 ID:5TQQawJ9

>>192
自前でﾊﾞｽ持ってるので、それ使ってやれば白ﾊﾞｽ。
そのへんは解ってるようなのでそんなﾍﾏはやらないだろうがな
解って無いのはおまいだけだ

195 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/20(日) 00:54:50 ID:Y7qnUUdz

国展駅前にとまっていたバスのナンバープレートは白かった件

196 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/20(日) 01:47:05 ID:mDAE1EnP

>>194
自前でﾊﾞｽ持ってるので、それ使ってやれば白ﾊﾞｽだろ？

じゃ、このヲタはどんな手法で法の網を潜り抜けているのか教えてくれ。
俺も分からんわ。

197 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/20(日) 08:22:16 ID:5TQQawJ9

自前のバスは使わず、観光バスをチャーターしてる。
そうすれば白バスじゃなくなる訳で

198 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/20(日) 16:43:02 ID:D9B2XcjO

貸切バスをチャーターして行くのであれば、単なる手配旅行。
旅行を主宰した感じが、仲間を募っているだけのこと。
コレで営利を獲ているのであれば、旅行業法違反。
コレが自前の白ナンバーバスで有償で募集を募ってるのであれば、道路運送方違反。

199 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/20(日) 23:20:31 ID:fGRUF1ce

>>196
脳内の各省庁と相談の上、「許可を貰った」の一点張り。
それが本当か、現場レベルで調べるのは実際難しいだろうと、そういうことだ。
実際には話を通していなかった、という可能性もかなり高い。

>>197
アキバエクスプレスとして運行するときはそのパターン。
白ナンバーのバスは使っていない。
ただ、路上で不特定多数から料金収受するのは微妙じゃないのかね？

今回の場合は自前のバスなので白バス行為。
だから同人活動だと主張しているわけだ。

200 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/20(日) 23:41:57 ID:mDAE1EnP

>>199
>>ただ、路上で不特定多数から料金収受するのは微妙じゃないのかね？

路上で会員を募って、その場で会費をしただけの事。
・・・って、好意的に見ることは、果たして可能なのかね？

ツアーバスも問題点は多いと思うが、このバスはそれ以上に問題があるんじゃねーの？
ましてや、白バス行為の疑いもあるんだからな。

201 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/21(月) 00:11:55 ID:C2OhxLCd

>>200
つ[旅の散策]

202 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/21(月) 00:41:40 ID:GIFEcOLT

>>201
仮に旅の散策が謝った行為をしているのであれば、

他人が窃盗してるから自分が窃盗して良い、という道理はないわけで。

203 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/21(月) 00:42:49 ID:PQRpp8pL

>>196
法の網を潜り抜けていると言うより、法の網を正面から強行突破している。と言った方がふさわしい。

204 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/21(月) 10:32:16 ID:JeJhLUjD

高速路線バスと高速を走るバスの違いを解って乗っているんでしょうか?
ツアーバスに乗っている人は?

205 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/21(月) 14:24:05 ID:xjvCVXQ+

>>204
少なくても、乗合陣営はその事（違い）を宣伝する活動が必要だと思う。
よくよく考えると偽高速ツアーバスって、路線に比べリスクの少ない事業だよな。
認可は取らなくていいし、運行上問題を起こせばバス会社を切ればいいし、
需要が少なければ止められるし、事業そのものが「×」と認定されても、
本業（旅行業）に戻ればいいわけだし・・・・。
ある意味、『「×」と言われるまではやってみよう』くらいの感覚で始めたら、
定着して、現在に至るってとこなんだろう。
各路線事業者は東京駅ターミナルを長年の実績から（ようやく？）確保しているのに、
ツアー関係は八重洲の路上で好き勝手に使っているのは個人的には理不尽に感じる。
東北急行の乗り場より便利な場所なんて！

206 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/21(月) 15:12:20 ID:kfx8GVVj

ツア－バス1回往復2万円だって。
運転手が言ってた
普段はサラリ－マンだそうだ
土日中心のバイトで代行よりも給料いいって
言ってた

207 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/21(月) 15:23:21 ID:Y4KUPxJq

早く大手バス事業者動いて国動かせ！俺たちの売り上げ取られてるぞ…つまり給料上がらない原因になる

208 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/21(月) 15:54:44 ID:u+Z+cpLb

ウィラー品川発便って都営バスの停留所使ってるんだな。
終車後なんだろうが、許可取ってんのかな。

209 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/21(月) 18:59:57 ID:cVujB34/

>>205
同感。路線夜行バスの方が安心安全。とバスマニアはいうが
値段差ほど路線夜行バスがクオリティの高い。と思えないからこそ
路線夜行バスの客が減りツアーバスが優勢になっている一因でなかろうか

路線夜行バスなら運転手の勤務体系もしっかりしているので安心
という人もいるが>>191のように、路線認可を受けていても安心とはいえない

路線認可バスがどのように安心で安全なものかを事業者は客にもっと宣伝した方がいいと思し
運転手の勤務体系などは改善が必要な点は改善するべきだろう

210 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/21(月) 22:15:10 ID:xjvCVXQ+

>>209
205です。路線系だから必ずしも安心とはいえないと思えるのは
昨今の情勢を考慮して当然ですね。子会社に移管されているケースも多いし。
ただ、万が一の場合などは運行会社が全責任を負う事など、路線バスはツアーバスには
ないコストが掛かっていると思う。その他諸々コストもあるだろう。
公平な競争といえないのが現状と言えると思うのです。
国土交通省はツアーバスは問題なしとした訳だが、じゃあ逆に、高速路線バスは何なんだ！と
言う事になると思う。ダブルスタンダードは良くない。競争は同じ土俵で
やるべきだろう。
それと余談だが、楽天とかウイラーとかが「高速バス」と表現するのは大いに
消費者を混乱させるまずい表現だろう。「高速バスより廉価」とかの記述なら
問題ないと思うが。

211 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/21(月) 22:17:12 ID:PMh89XUe

>206

普段はｻﾗﾘｰﾏﾝって
月曜日～金曜日迄がｻﾗﾘｰﾏﾝ稼業で、土日が夜行ツアーバスの運転手なんですか。？

212 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/21(月) 23:30:58 ID:PQRpp8pL

>>205
路線に比べリスクの少ない事業だからこそ、安全と言える。
運行上問題を起こせばバス会社を切ればいいし、ということはバス会社はより一層の安全運転を求められます。
具体的に、近鉄バスが横転して多数の死傷者を出したりＪＲバス関東で前代未聞の飲酒運転が発生しても会社は潰れることなく、ビクともしません。
同じ事をツアーバスがやったら会社は死活問題でしょう。また、事故に至らなくても苦情が原因で旅行会社から切られるかもしれません。
高速バスでお客さんの満足が得られなかった場合、そのお客さんが次回から乗らなくなるだけですが、ツアーバスの場合は全体的に満足度が高くても旅行会社に苦情が行ってバス会社が切られてしまうかもしれないので、より高いクオリティーが求められます。

認可は取らなくていいし、といっても旅行会社は旅行業法により、それなりに厳しい基準で規制されているし、バス会社も路線として認可されていなくても貸切バスとして、ちゃんと緑ナンバーをつけられる基準は満たしているわけです。
需要が少なければ止められるし、というのは当たり前です。

213 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 01:53:07 ID:NGvWgAHa

最近考えが変わってきたんだが、高速バス＝ツアーバスの利用者層ってイコールなのかな？
ツアーバスだと激安で〇〇まで行けるから、旅行している。という人がかなり多いんだが。
彼ら(学生が多い)は、旅行が第一にあるのではなく、「安い」という動機があり旅を思いついている。

必ずしもそうとは言えないが、ツアーバスはツアーバスで新規需要を発掘している部分はかなり多いと思う。
どうかな？

214 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 02:01:07 ID:0mEsDMWB

>>213
どうも客層が違うみたいだな。
高速バスは男多い、ツアーバスは女性多いみたいな記事も読んだし。
これって、18キップだからムーンライトながらに乗るのと似てるんじゃね？
あのキップがあるので旅に出るから。

215 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 02:07:35 ID:4+U7r61G

ツアーバス運転手のことを悪く書いてるのが多いけど
一人前の貸切ドライバーです。
広々とした高速道路しか走らず車庫入れも出来ない路線バスドライバーとは
違います。　両方経験者より

216 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 09:33:15 ID:6e+TPhlQ

ここまでの議論で、ツアーバスに肯定的な意見の方が、論理的に筋が通っている。

>>214
元々、女性の方が、旅行が好きな人が多くて、情報に詳しく、最適な交通機関を選んでいるんだと思います。

217 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 13:31:44 ID:Rc3p+KP7

>>215
脳内運転手、乙。

218 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 14:06:50 ID:Rc3p+KP7

>>212
旅行会社にとっては、バス会社がどうなろうが関係ない。
そのバス会社でダメなら、別の会社を使うまで。
トカゲのしっぽ切りでしかなく、根本的な部分は何も変わらない。
少なくとも路線バスなら、バス会社は処分を受けるし、看板を
背負って走ってるわけだから、何らかの改善が図られるだろう。

つまりリスクが少ないとは、無責任でもあるということ。
それで安全といえるの？
論理的に筋が通ってるといえるのかい？

219 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 14:07:05 ID:oLuJgs7G

>>215
貸切バス会社
運転研修１週間で、運転試験なし。運転に差し支えなければよし。

大手路線バス会社
運転、接客研修２～４週間。運転試験あり。落ちれば再教育。
もしくは自主退社。　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経験者より。

220 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 19:29:25 ID:TiunNDsu

>>215に釣られるなって。

221 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 21:21:24 ID:NGvWgAHa

思うのは高速バスのPR不足だよ。他の交通機関に比べると浸透しているとは思えないし、CMや折込広告を見る機会も少ない。
路線によって会社が異なるからよくわからないし、利用するのがおっくうになる気がする。

ツアーバスにも対抗できる手段として、『高速バス総合ＨＰ』みたいのはどうかな？ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｯｷﾝｸﾞしている路線は選択制にしてさ。

222 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 21:25:07 ID:wG+U5kM3

>219

大手のバス会社

路線バスを何年か勤め、本人の希望＋上司の推薦で高速バスや貸切バスに乗務する様になる。

223 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 21:56:26 ID:F9Ul3MzV

国内旅行板関連スレ

ツアー形式の格安高速バス情報
http://www.imonaorz.sakura.ne.jp/orz/orz.cgi/travel2.2ch.net/travel/1126693307/

224 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 22:08:17 ID:IA7uHyB3

ツアーバスは三途の川ゆきしかないだろ。客集まらないと運転しない。

225 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 22:17:00 ID:6e+TPhlQ

>>219 >>222
大手ならちゃんとしているかもしれませんが、子会社は、大手の体質をスリム化して安全面もはしょっているのではないでしょうか。

226 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 22:43:33 ID:O03okLab

うん。
だがもっと酷いのがﾂｱｰﾊﾞｽとかやってる
いわゆる「新免」と言われる連中

227 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/23(水) 00:07:33 ID:YxyiWx8O

漏れも定期高速（某ＪＲ）→貸切と乗ってる経験者だが・・・
>>217 >>220
路線バスを崇拝したい気持ちはわかるが、残念ながら>>215はそれなりに当たってるよ。
ＪＲ系なんかだと、ほとんどの支店で「庫内係さん」がいて、バスを燃料スタンドに停めたら
給油・洗車・車内清掃・車庫格納と全部庫内さんがやってくれる。
ってことはつまり、運転士は洗車機通過も車庫入れも一切しないわけで、実際漏れのＪＲ時代の
同僚も車両感覚の鈍い奴が多かった。
バックして角を何かに当てたり、左に寄せて停めてるのに発車時に右に切り過ぎて
尻を振ってコツンしたりね。
一方貸切は、毎日乗ってりゃ、狭い駐車場での車庫入れとか、狭い温泉街の路地とかが無事に
こなせなきゃ商売にならない。
ただ、高速に乗ればＪＲの運転士はそこらの貸切の連中には負けないぜ。
それこそ>>219の言う通りの訓練を経て、毎日毎日ずーっと高速ばっかり走ってるんだから。

漏れは別にどっちが上だの断定する気はないが、結局はただ単に得意不得意って話なんじゃない？

228 ：２２７：2006/08/23(水) 00:25:37 ID:YxyiWx8O

あと、>>225の指摘はけっこう鋭いと思うな。
路線事業者でも高速バスを分離子会社に移管してるとこがけっこうあるけど、ああいうのは
正直かなりうさん臭いと思う。
なぜなら、分離子会社化の目的は人件費の削減でしょ？
つまり、同じ高速バスをやってても、本体の乗務員と子会社の乗務員じゃもらえる金額が
全然違うわけ。
となると、本体の人と子会社の人がもし親しくなったら、子会社社員は当然「冗談じゃねーよ！」
ってなるわな。
会社側としちゃ、そうなると困る。。
そこで、分離子会社の高速運転士教育は、ほとんどの会社で、子会社発足後の初期に採用した
運転士を指導運転士に任命して、高速登用者を指導させてるんだわ。
子会社採用の指導運転士なんて、所詮は移管後に乗り始めた一期生とかだから、経験はせいぜい
２～３年、、、最初の頃なんて経験１年あるかないかの指導運転士が後進を教えてた会社も実際ある。

229 ：２２７：2006/08/23(水) 00:38:58 ID:YxyiWx8O

一方、新免の貸切事業者の運転士ってのは、正直ピンキリだわな。
ただ、あくまでも一般論として言えば、１２ｍの貸切車は、試験場で免許を取って来たばかりの
奴が乗っても、正直乗りこなせないと思う。
それこそ広い道や高速を走ってるだけなら何とかなるだろうが、狭い道やバックになれば
そのうち必ずぶつけるよ。
結果、新免が採用する運転士ってのは、バス業界でいろんな会社を転々としてたり、あるいは
何らかの事情で大手を辞めたような経験者が多くなる。
そういう人に当たれば、下手な路線分離子会社の素人運転士より、よほど腕は確かだと思うぞ。

ただ、新免の中でも一部の会社は、ツアーバスに関しては熟練技術がいらないし、しかも
ツードラだから・・・なんて理由で、上で出てたような２万のバイトを乗せちゃってたりする
ケースもあるみたいだから、そういうスカを引いちまったらどうにもならんが。。。

230 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/23(水) 00:43:12 ID:NdNtMgqf

>>227-229
乙
久しぶりに参考になるマジレスというものを見たが、バス業界知らない俺でも良く分かりました。

231 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/23(水) 00:47:03 ID:ghzQt23r

某社ｽﾚによるとﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが外人だったとか・・・

232 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/23(水) 00:59:44 ID:CAsW3NXu

>>227
揚げ足取るようで悪いけど、ほかのとこ辞めて新免に移った
事情ってのが引っかかるんだよな。
新免のほうが条件がいいから転職したっていうのは、ちょっと考え
にくいので、何かネガティブな原因がありそうで怖いんだよな。
人間性に問題があるのか、それともアルコール検査で引っかかって
解雇されたとか、あるいは事故ったとか。
そりゃ経験があって腕もあるかもしれないけど、他の会社が不適格
と考えた人間が運転してるとしたら、決して安心はできないと思う。

233 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/23(水) 14:07:02 ID:24YYjCXh

昔、金欠バスいわき逝きが高速道で横転、３人あぼんした時、幾ら賠償して貰えたの？
ハナシは、それからだ。

234 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/23(水) 14:30:22 ID:E0fiExa+

いわきじゃなく仙台でないの？

235 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/23(水) 15:23:42 ID:3zlzLJuD

>>232
それは路線バスやらで同じ事だろ？

236 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/23(水) 18:57:31 ID:evYYwE1w

つーか、バイトのバス運転士って、ありえるのかよ？
道路運送法に抵触するんじゃね？

237 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/23(水) 19:16:55 ID:OlLyUnT9

>233

シートベルトしてれば社外に放出しなかったのに・・・。
高速バスなら必ず『シートベルトをしてくれ』って放送されるのにね。

乗務員の言う事を親身になって聞いていれば、最悪の事態にはならなかったかも・・・。

御冥福をお祈り致します。

238 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/23(水) 19:19:50 ID:3zlzLJuD

>>236
特別問題ないかと。２種免許を持っている限り。じゃあ正社員で入社したとしても３ヶ月から半年間の試験採用期間はバイト扱いにするところもありますよ。それでも違法運行だと言いますか？
それより問題は運行管理とか別にあるんじゃないかと。

239 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/23(水) 19:20:57 ID:3zlzLJuD

↑後、ドライバー自身の安全意識も。

240 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/23(水) 22:54:07 ID:GSucYxVX

>>238

お宅は白バス上がりの糞新免のウテシか何か？
バイトで常時運転者を選任できると、言い切れるんですか？

旅客自動車運送事業運輸規則

第三十五条　旅客自動車運送事業者は、事業計画（一般乗合旅客自動車運送事業者にあつては、
事業計画及び運行計画）の遂行に十分な数の事業用自動車の運転者を常時選任しておかなければならない。

第三十六条　
旅客自動車運送事業者（個人タクシー事業者を除く。以下次条第一項及び第二項において同じ。）
は、次の各号の一に該当する者を前条の運転者その他事業用自動車の運転者として選任してはならない。
一　日日雇い入れられる者
二　二月以内の期間を定めて使用される者
三　試みの使用期間中の者（十四日を超えて引き続き使用されるに至つた者を除く。）
四　十四日未満の期間ごとに賃金の支払い（仮払い、前貸しその他の方法による
　　金銭の授受であつて実質的に賃金の支払いと認められる行為を含む。）を受ける者

241 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/23(水) 22:56:01 ID:GSucYxVX

＞３ヶ月から半年間の試験採用期間はバイト扱いにするところもありますよ

それは試採用期間のことじゃねーの？

242 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/23(水) 23:56:40 ID:7UrKQq9Y

>>238
三十五＆三十六条で行政指導を受けるバス・タクシー会社って時々あるね。

各運輸局のホムペに逝って見

243 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/24(木) 00:51:17 ID:o+iRmgSW

そもそも、他の会社に勤めている香具師をバスの運転士としてバイトで採用するような会社は、まともな会社じゃない。

そもそも、子供のお年玉よりも少ないような、超低額運賃で旅行社から好き放題にされながら
仕事を請負っているような会社は、大半が糞新免許。

そもそも、糞新免の会社は、雇用や運行管理、整備管理面が、いい加減で胡散臭い会社ばかり。

つーか、超低額運賃の仕事ばかり請負ってて、まともな会社運営ができるワケがない。

244 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/24(木) 01:53:02 ID:xXFZLm1y

205＝210です。いろいろ皆さんの意見、参考になります。
新免業者ウンヌンの問題もあるけど、本質は限りなく黒に近いグレーゾーンで
路線バスもどきをやる、各旅行社じゃないかな。旅行業界も大変なのは分かるが、
本来の旅行業、宿や観光施設にプラスして足を確保して提供するといった事業に
戻ってほしいと思う。
もし、本気で高速バスをやりたいなら、バス会社を作るなり、バス会社を買収するなり
して、ちゃんと路線認可を取るべきだと思う。

245 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/24(木) 01:56:43 ID:yx+V0RNL

席がせまい事

246 ：２２７：2006/08/24(木) 03:30:22 ID:129b5EGn

>>232
その心配はもっともだと思うし、実際、大手の運転士が辞めるのは、懸念通りの
“ネガティブな理由”を抱えてる場合が多い。
たとえば、、
・アルコール検知器を鳴らしちゃった
・問題のある乗客対応が多くて苦情が多かった
・人身事故をやった
・売上金に手をつけた
・ガイドに手を出した
・所長に嫌われてた
・・
などなど。。

ここで確認しておきたいんだが、我々が客としてバスに乗るとき運転士に求めるものは何？ってことだ。
それはおそらく、自分が乗ってから降りるまで、安全かつ快適（接客面も含めて）に運んでほしい
ってことじゃないかな？
だとしたら、↑に挙げた中で上の方のヤツは確かに“不適格”だろうが、下３つなんかは、乗る客の
立場としちゃ思いっきりどーでもいいわけよ。
その運転士と個人的に付き合うわけじゃないんだから。
（つづく）

247 ：２２７：2006/08/24(木) 03:31:28 ID:129b5EGn

（つづき）
とはいえ、大手を辞めて経験を買われ新免に拾われた人の中には、その“不適格”な運転士も
含まれているであろうことは否定しない。
ただ、大手の路線にだって、そういう問題乗務員がいる可能性はゼロじゃない。
実際>>233が挙げてる近鉄の事故だって、前の何かを避けようとして横転した…とかならまだ多少
仕方ないかとも思うが、確かあれ、走行中に物入れの蓋が開いたから閉めようとして運転席から
乗り出して身をよじったら横転した、とかいうフザケた原因だったはずだし。
（福知山線事故の直後だったからワイドショーとかでもほとんど扱われず近鉄はラッキーだったがなｗ）

結局、すべては可能性なんじゃないの？
路線に乗っても酷い運転士に当たる可能性はゼロじゃないし、新免のツアーバスだって全員が全員
ダメ運転士なわけじゃない。
その中で、自分が乗る時にハズレくじを引かずに済むかどうか・・・？って話じゃないのかなぁ。。。

それを、このスレの路線厨どもは、完璧に「路線バスは１００点、ツアーバスは０点」って
思考してるっぽいから、漏れはそれが引っ掛かっただけのことさ。

248 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/24(木) 03:43:03 ID:egD50r11

>>247
このスレ自体ツアーバスはまず問題ありき、ってスレだからそういう話になってしまうのは仕方ないのかもしれないけど、ここでいうちゃんとした正社員ドライバーからすれば迷惑な話ではありますね。

249 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/24(木) 04:23:34 ID:1gGI31SQ

>>229
俺の場合だが最初は1年中型9mだったよ。
>>232
中小観光専業ばかり3社程渡り歩いてるが
今は新免だよ。（ツアーもやってる。俺もたまに担当します）
ただバス専業じゃなくて運送から別会社立ち上げたようなとこ。
大手も考えた事はあるけどどこも準社員扱いで
いつ正社員になれるかわからない条件ではちょっとね。
近くにいい条件の大手ってないんだよ。
ちなみに前2社はどっちも事業停止（まあ倒産ですな）で辞めてる。

250 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/24(木) 08:35:13 ID:NPq2yc+S

>>247
新免で、そこまで悲惨な事故、あるいは走行中に飲酒していたなんてことは、あっただろうか。
ない。

251 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/24(木) 08:53:36 ID:mSGZ7c+b

公共の交通機関としてはツアーバスは存在してないわけだよな。
だからいきなり飛び乗りしようとしても、路線バスなら空席があればできるけど、ツアーバスはむつかしい。
しかもツアーバスは旅行会社とか請け負った会社とかいろいろややこしいからトラブルや事故があって見解の相違がそれぞれの間であった場合は路線バスの場合よりも厄介になる。

252 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/24(木) 10:21:33 ID:unQhQH1C

事故する危険性自体は、路線バスだからといってツアーバスより低いとは
必ずしも言い切れない。
でももし何かあった場合、ツアーバスだとややこしくなるかもしれないという
ことを、利用客は理解していない。
同じような形態をとりながらも、路線バスとは違う法律の管轄になることや、
企画と運行が別（を装う）ということで、両者が責任逃れをする可能性がある
など、揉めそうな要素はいっぱいある。
また会社側も、路線バスとの違いについて利用者に積極的に説明しようとは
していない。
むしろ「高速バス」という表現を使い、路線バスと混同させるようなことを
している。
そういう姿勢に問題がある。

253 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/24(木) 11:24:34 ID:A8kGP0ya

>249
そんな会社しか入れないっていうのも・・・

低レベルウテシ　に加えて
外国人ウテシ
サラリーマンウテシ
　など続々と不安要素が。命がけで乗る時代になった感もある。

254 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/24(木) 12:56:38 ID:YsgUsYFZ

>>211
普段は別業種の営業マンやっているんだとさ。残業がほとんどなくて定時に帰れる
から、金曜日に会社終わってそのままバス会社の車庫へ行って、ツア－バス
のバイトだそうだ。目的地で仮眠して、日曜日の朝帰ってくるそうだ。
そのバス会社の大半はアルバイト。他の人は外国人観光客の送迎が多いみたい
運転手はそのうち大学生のバイトでも雇うのではないか、と言っていた

255 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/24(木) 15:11:59 ID:n/3frbf5

新免バス会社は、ウサン臭いのが多い。
これ社会の常識。

256 ：249：2006/08/24(木) 16:03:36 ID:1gGI31SQ

>>253
何とも言えんよ試験受けたわけじゃあないからね。
受かったかもしれんし落ちてるかもしれん。
単に行かなかったのは条件面だけ。
本拠が田舎ってせいもあるが中小の方が条件はいいんだ。
手取りで5万近く違うのもあるが福利厚生関係があるのも大きい。
大手だと準社員扱いとかにしてないんだよ。
（大手と言っても夜間高速までやるのはJRとあと一社位しかないけど）
家族もいるのでいくら大手でもそういうのがないと困る。
あと今いるとこは経験5年以下は採ってないよ。
いるのは殆ど30代以上さ。
新免とは言っても本業の運送は70年近く続いてるとこだ。
確かに胡散臭いとこもあるにはあるけどな。

257 ：２２７：2006/08/24(木) 19:19:26 ID:129b5EGn

今の情勢を見てると、新免の中でもある程度二極分化してきたように思う。
新免とはいえ、それなりにちゃんとした事業運営ができてる所は、新車も買えてるし、街で見る限り
役所や学校関係なんかの信用第一の仕事も受注できてるみたいだ。
一方、>>254みたいな、ほんとに何でもありの論外な会社も。。
もっとも、そんなやり方してるってことは、重大事故でも起こすか、事故をやらなかったにしても
当局が監査に来てバレたら、その時点で一完の終わりだと思うが。

乗務員の質にしてもそうだ。
実際、これからバス会社に入ろうという視点で見ると、大手は軒並み契約社員だ準社員だ嘱託だとか言って
かなりの低待遇になっちゃってるから、結果、貸切専業の廃業で出てきたような、決して低レベルじゃ
ない運転士が、正社員雇用でそれなりの待遇を与えてくれる新免に流れるケースも多いだろう。

まあ、それでも頑なに新免イコールすべて糞と思ってる>>253みたいな香具師は、ツアーより高い
定期高速バスで、教習所で免許を取ってきて素人みたいな指導員に訓練された素人運転士のバスにでも
喜んで乗っててくれればいいわけだが。

>>252の指摘は、たしかにその通りだと思う。
現状、あくまでもツアーとして判断する限り違法性はないと国交省もお墨付きをくれてる恰好だが、
それならそのように、利用客に「路線バスではありません」と、メリットデメリット含めて相違点を
説明し、理解納得した上で乗ってもらうのが本来だわな。
そう考えると、今のツアーバスの告知・宣伝・販売のあり方は、路線バスとの違いを主催業者側が
意図的に隠してるっぽく見える。
けど、そういううさん臭げな手法で商売してるからこそ、一応は国も認めてるツアーバスを「存在自体が悪だ」
とか言い出す厨どもも降って湧く訳で、その意味じゃ主催業者も自業自得なのかもしれないが。。

258 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/24(木) 23:16:13 ID:Xfa3ZxBI

「ツアーバス」としての質をどう高めていくかだね、結局は。
それさえできれば将来性はかなりあると思う。
路線の設置が容易、渋滞時の迂回も容易で、
まだまだ開拓できそうな線もかなりあるからね。

259 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/24(木) 23:28:50 ID:NPq2yc+S

>>233
自分が死んでしまっては、いくら補償してもらっても自分はそのお金を使えない。
ツアーバスだからといって事故を起こしたらバス会社は賠償しなければならないはずです。
路線バスをやっているバス会社でも観光バスを持っていることが多いですが、その貸し切りバスが事故を起こした場合に
「貸し切りバスなので路線の水準の賠償はできません。」
なんて言えないはずです。
補償したくても、無い袖は振れないという説もありますが、それは路線バスの会社にしたって倒産寸前の会社もむあるだろう。
むしろツアーバスの方が旅行業法により、守られていてバス会社の責任で客が死傷した場合も旅行会社が補償する制度があります。
バス会社と旅行会社で責任のなすりあいという意見が多く出ていますが、旅行会社の責任になります。
路線バスの場合はバス会社に資金が無くてどうしようもないケースも想定されますが、旅行会社に責任を取ってもらえるなら、旅行業法により、そういうお金を旅行会社が出し合って預けてある制度があるので、バス会社よりも確実です。

260 ：249：2006/08/25(金) 00:36:30 ID:+G5cI1d7

>>259
ツアー中で事故があった場合はバス会社ではなく旅行業法等で
旅行会社が加入する保険で賠償が行われる契約になってますよ。
ただ総額3億までで残りは規定はありません。
まあ、うちだけの話で他はどうなってるかは知りませんけど。
一応全車任意保険には入っており乗車中の事故に関しては保険が出るような
契約にはなってますがツアーの場合だと日本旅行業協会の保険が優先される
事に大抵はなってるはずです。
前途の通りこれが上限3億で残りをどちらが払うか取り決める事になります。
運転手になってから死亡者が出るような事故は正直見た事も経験した事も
ないのでこの辺は自分にもどうなるのかはよくわかりません。
あと自分のいる事業者の場合旅行業者を通さない契約でも
僅かながら料金を頂く事になりますが乗車期間中のみの
掛け捨て保険に加入する事は出来ます。

261 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/25(金) 01:45:43 ID:lXz+gmHv

ツアー中の事故って、全部旅行会社に責任を取ってもらえる
ものなのだろうか？
たとえそれが、明らかなバス会社の過失によるものでも？
バス会社はバス会社で運送約款を結んでそうだけど。
旅行会社とバス会社で、もめたりしないのだろうか?
何でもかんでも旅行業協会の保険で賠償されるなら、
旅行業協会はたまったもんじゃないと思うけど。
免責とかないのだろうか？

262 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/25(金) 02:00:09 ID:Q7MKek6S

約款読め

旅行業約款と、旅客自動車運送事業約款も

263 ：249：2006/08/25(金) 02:06:21 ID:+G5cI1d7

>>261
一応旅行会社が責任は取るって形ではありますけど
実際にバス運転手等に明らかな過失があった場合は
バス会社側の賠償になると思います。
その辺は旅行会社も抜かりはないですよ。
それを考えてるのか今いる事業者では乗車中の乗客に関しては
無制限の任意は加入してあります。ただ実際無制限に出るかは微妙かと。
うちは死亡事故はないですが他で死亡まで至ったケースでも
満額出たという話は聞いた事無いですね。
結局は幾らかでも事業者の持ち出しになると思います。
昔いた事業者の話ですがツアーでのバス対乗用車の事故で
過失割合が6対4程度のどっちが悪いとも言いにくいのがありましたが
そういうのが1番もめるようですな。
＞旅行業協会はたまったもんじゃないと思うけど
だから3億とか上限があるんですよ。
これも実際は別の保険会社に委託してると思いました。
バスを使わない国内＆海外旅行も同様だと思います。

264 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/25(金) 12:50:35 ID:aULoKHft

ツア－中の事故は海外を除いては国内は原則バスなどの事故はバス会社の補償となり
旅行会社は補償しない。バスの事故では旅行会社からは、見舞金が支払われる程度だ
小規模の新規のバス会社は任意保険加入が義務ずけられているが、中には自賠責保険
しか加入していない会社もある。資産が5億円以上あれば、任意保険未加入でもよい
補償は直接バス会社が支払うことになる
心配ならばバスに乗るときに旅行傷害保険に加入してみては。1日250円ぐらいから
ある。但し事故ったとき、保険会社で割り勘にされる恐れがあるから
注意したい

265 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/25(金) 17:09:18 ID:UflfkjOb

新免バス屋は、うそ臭い。
トーちゃん社長、カーちゃん専務、セガレウテシ兼役員なんてザラ。
運行管理者は知り合いの運送屋に名前を借りて、
整備管理者は知り合いの整備屋に名前を借りて、
運賃は自分ちの生活が出来て、ウテシにわずかな手当てやれればいい程度なので、みんなドンブリ勘定。
なので旅行社に言われるままの激安運賃でホイホイ受注。馬鹿丸出し。

266 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/25(金) 21:43:59 ID:BJ212K6L

ハーブェストツアーという旅行会社からツアーバスを予約したんだが
どこのバス会社かわかるネ甲いるかい？
大阪２２時発で東京駅まで行きます。
バスタイプはトイレ無しスタンダード
やっぱオリオンやタイセイかな？

267 ：249：2006/08/25(金) 22:04:17 ID:+G5cI1d7

>>265
うちだと社長が運送と兼任で他は身内ではないみたいだな。
まあ社長が独身なのもあるのだろうけど。
監査の1人がなぜか市議会議員だったりするが。
運行管理者は俺だｗ昔とったのが皮肉にも使う事になるとは・・・
（乗合と貸切持ってます）
ちなみに運送屋で借りても意味無いよ。あっちは貨物で
同じ管理者でも違うから。借りるなら同業から借りるしかない。
出先でスケジュール組んでメールやFAXで送るなんてザラ。
出番がなくても事務所にいるのも多い。
その分多く貰えるから文句は言えないけど。
整備は運送側と兼任になってるな。
（民間の整備工場も兼ねてるが自社工場あり）
最初はトラックと勝手が違ってかなり混乱してたようだがな。
>>266
ハーベストならタイセイじゃないかい？

268 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/25(金) 22:22:17 ID:QNQYiw76

>>263
バスの搭乗者保険って、1人1億円が上限じゃねーの？

269 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/25(金) 22:39:34 ID:+G5cI1d7

>>268
スマン、対人と勘違いしてた。

270 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/25(金) 23:36:29 ID:BJ212K6L

>>267
やっぱタイセイか…
でもある意味期待して乗って逝きます。
なんか面白そうな事あったらレポります。

271 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/26(土) 00:05:59 ID:5+i1M0qc

>>258
ただ、難しいんだよな。
路線事業者が一生懸命頑張って路線開拓して出来た区間に、ツアーバスの運転やられてそちらに客とられて路線が減便とか休廃止になるのもかわいそうな話。
何よりもぺんぺん草一つ残らないのはね…

272 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/26(土) 16:42:02 ID:0nDp6ax9

>>266
新幹線使えよ。

273 ：太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg ：2006/08/26(土) 19:59:05 ID:OFQyCqD7

>>255
>>265
営業所はマンションやアパートの一室、酷い所は工事現場用のプレハブ、
しかも常駐社員はゼロ、運行管理者は名義貸し。
車庫は月極駐車場、しかも申請時とは全く異なる車庫飛ばし。
運転士は曰くつきの事情を抱え、会社の運営母体は＊＊＊系？

こんな事は観光バス以外にもタクシーにもあるとか？

274 ：249：2006/08/26(土) 20:27:38 ID:xaNj8Mp5

>>273
そういう酷い例は運送関連ならどの業種でもあるよ。
昔の話だがある事業者から増台分で仕事に行った時
事務所の所在地に行ったら畑とバスが数台置けそうな
空き地と築100年近い家屋だけあって
爺さん婆さんがいて会社の所在を尋ねたらなんとそこで
社長がそこの息子だったなんて事もあったよ。
なんと農業と兼業だったんだな。
行った俺とガイドはひっくり返ったよｗ
長距離等で大手の車庫等を拝借する時もあるけど
（運送の絡みで）
大手でも日中女性の事務しかいないなんてのもあるしね。

275 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/26(土) 21:17:48 ID:GiJtmz9T

新免じゃなくて2・30年貸切バス専業でやってきた会社のツアーバスでも問題ですか？四国の路線厨たちがわめいていますが。

276 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/26(土) 21:37:22 ID:nUhBoBeZ

>>275
そうやってあっちこっちに書き込むから嫌われるんだよＳＮＴ。

277 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/26(土) 21:48:48 ID:GiJtmz9T

>>275
SNTって何？

278 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/27(日) 09:34:25 ID:mcn5fvNI

新日本ツーリスト

279 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/27(日) 15:33:14 ID:tTcA7AYU

>>275
老舗の貸切専業は、まず大丈夫だよ。
プライドがあるから、下手な真似はしないよ。
ヤバイのは規制緩和以降に登場した会社。
特にそれ以前は白わナンバーでレンタバズ屋だったトコロ。
長年に渡って白のクセに貸切バス行為を平然と続けてきたワケだから、
法に違反することなんて、屁のカッパみたいな感じで、全然平気だから。
そういう会社は、マジにナニやってるか、わからないよ。

280 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/27(日) 17:23:28 ID:9PRCCEx0

>>275のバス会社は、香川の会社なのに大阪～東京間のツアーバスを
運行したいがために、香川～大阪間のツアーバスを無理やりひっつけて
設定するような会社。
どう考えても、香川～大阪間は車両の送り込みのための設定としか
思えないような時間設定。
一応合法だけど、限りなくグレーに近いだろう。
こんなものがまかり通るんじゃ、路線バスはたまったもんじゃない。

281 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/27(日) 18:49:30 ID:Lll3me6t

>>280
こういう苦情もある。
【便名】 NN705便【乗車日】 2006-08-12(土)
【経由地】大阪梅田　毎日新聞社前→高松　ＪＲ高松駅１４番バスのりば・琴平　ＪＲ琴平駅　町営駐車場前
お盆の時期で、多少の遅延があるのは仕方のないことですが、８時出発の予定が、８時間遅れの
夕方の４時出発になりました。大切な予定もキャンセルになり、怒りをぶつける場所もありません。
渋滞で遅れることは予想できたことではなかったのでしょうか？それでしたら
事前に対応できたことだと思います。ゴミの散乱した車内で、遅れたこと、対応の悪さにこれで
お金はしっかり取られるのか、と不満に思っていました。普段クレームをつける
ことはないのですが、さすがに今回は書かせていただきました。

282 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/27(日) 22:06:08 ID:PBCZEFmb

お盆や正月・ＧＷには、路線高速バスですら使う気にもならないのだが
ツアーバスがこうも遅れるとは、呆れてただ笑うしかない。

こういう苦情は楽天じゃなくて国交省にぶつけて欲しい。
役人はツアーバスに関しては放置プレーを決め込んでいるようだが、風を起こすチャンスだ。

もっとも、下流社会人にそんな事ができるのかは分からんがｗ

283 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 08:56:49 ID:YPLhfZ84

ツアーバスはキラキラ以外、全て駆除するべき。
キラキラはバスの絵がカワイイから許可。

284 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 09:16:45 ID:u9LM33G3

昔の客車急行に比べればはるかに快適だと思うがな

285 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 10:01:38 ID:vIvkRFMP

私は旅ライナーの東京～大阪を利用しましたが最悪でした。
３列シートタイプのバスは座席のスプリングもへたれてしまっていてかなり老朽化したバスでした。
古めのバスは仕方ないと思ったら途中でバスが故障して(エアが抜けたとか？)高速を降り浜松でバスは停車。
代替バスもなく浜松で新幹線の始発待ち。新幹線代はあとから返金があったものの旅ライナーには散々な目にあいました。
渋滞とかならまだしも走行不能になるようなバスを手配するとは呆れました。

286 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 11:35:23 ID:sC78WIEr

>>284
昔の客車急行はものによっては良かったような。
旧客で冷房なしで椅子も板みたいなのでも下手なバスよりはましだった。

287 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 12:22:29 ID:PYSRnCZV

>>276東京行きの帰りツアーバスを使いたいと思った新日本ツーリストとは無関係な人間ですが何か？あなた路線厨なんはよくわかったけど粘着しすぎ
>>279
thanks！です。使ってみたいと興味本位で質問しただけですけどよく考えてみます。行きはとりあえず路線バスですけどね。

288 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 12:31:07 ID:h5z3cZWz

>>281
俺のいる事業者も新免でツアーバスもやってるが
これから書くのはあくまで想像なんだが
渋滞で遅れるのは運転手としてはどうにもならない。
路線じゃないので迂回等して多少の短縮が可能な場合も
あるけど、それでも時期的に限界はある。
あと事前の対応と言っても多分代替を頼める事業者がもうないのだと思う。
したくても出来ない状況と言った方がいいかもな。
路線なら大抵共同運行会社があるから事前の対応はしやすいだろう。
独自でもJRや西鉄、名鉄＆近鉄等の大事業者は所有台数も多いから
十分カバーは出来る。
でもうちらは大部分の大手には頼めないしね。大抵は実質的な商売敵だしな。
うちも仮に大型が全部出ていれば企業送迎に使うリクライニングもしない
中型しか残っていない。当然こんなのを長距離には使えない。
大型連休で急に配車する必要が出た場合、他事業者に丸投げする場合がほぼ全部。
うちは大型は11台あるけど大型連休はまず全部稼動してるな。

289 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 12:31:14 ID:sC78WIEr

>>287
>>276に苛立つのも分かるがまあ許してやれ。
SNT関係者が一頃ネットで工作しまくっててそれに腹立ててたんだろうし。
お前が関係者でないのは分かるし下手に路線厨だのいわないほうがよいかと。

290 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 12:48:45 ID:QvwUP8/Y

夜の西新宿界隈、ツアーバスと思われる胡散臭い大型バスが、
アチコチに違法駐車して、配車までの待機とか、乗客の乗車とかしている。
正直言ってウザイ。なんで警察はツアーバスの糞バスどもの駐禁を取り締まらないんだ。
新宿警察署のスグそばで、毎晩すき放題にやらかしているのに、放置はイクナイ。

291 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 13:12:52 ID:0jUDhUmb

>>290
よっぽど文句つけられる理由がないと駐車許可出さないわけにもいかないから。

292 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 13:27:49 ID:h5z3cZWz

>>290
俺も観光地等では移動するよう言われた経験はあるが
夜の西新宿や八重洲口付近だとはっきり言えば
どれが路線でどれがツアーかなんて正直マニア並みの知識でもある
警察官でもない限りわからないだろう。
路線だけでもかなりの事業者数いるんだしな。
本来はツアーもBTは無理だがホテル等から乗車等できれば理想なんだろうけど。
でもこれはうちら事業者で自由に決めれる事ではないよ。
待機に関してはいくらでも迷惑にならん方法はあるが
乗車に関しては顧客が来いと言われた所に行くしかない。
あと俺自身も何か言われた事はないし、運転手の俺ですら
路線なのか同じツアーなのか区別がしにくい場合もあるよ。
まあ路線バスの看板つけてはいるけど小さいとかで
見にくいのもあるしな。

293 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 15:22:06 ID:PYSRnCZV

>>289ｽﾏｿ。どういう事情かわからんが利用者側にまで関係者だ、と絡まれたんじゃ何も質問できない故に…ｽﾏｿ

294 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 17:01:41 ID:Bnu3kRHC

>>288
>>280-281をあわせて考えてもらいたい。
このクレームを書いた人が、280のようにこのツアーバスの正体を
知っていたのなら、あなたの言うとおり仕方のないこと。
でもそうした事情を知らなかったのなら、大阪からの香川行きの
バスがこれほど遅れて、しかも車内清掃もできていないなんてことは、
全く理解できないこと。
だから代替が云々とかそういうことではないと思う。

それにしても8時間もあれば、大阪～香川を往復できるぐらいなので、
仮に代替が頼めないとしても、自社に空いているバスがあれば救済
することも不可能ではなかったのでは。
まあバスが空いていなかったのかもしれないし、乗員のやりくりも
つかなかったのかもしれないが、いずれにしても遅れたバスを香川
まで戻さなければならなかったので、救済する気などなかったとも
とることができるわけで。

295 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 21:25:35 ID:WEpUGzeC

>>294
同様の９列バスが他社チャーターでも準備できへんのだから全額払い戻し＋違約金として半額の慰謝料は
支払うべきではないか。天災ではないのだから。

296 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 22:49:36 ID:lbdsi7e8

大阪で客が全員入れ替わり、
普通に通しで乗ろうと思っても乗れないのに
区域外配車にはならないの？

上のような苦情はもし訴えられたら
旅行会社が負けるんだろうが…。

297 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 23:58:26 ID:PVTGhwsP

>>281
ツアーバスで小規模なバス会社は予備のバスが無くて代車を用意できない場合もあるかもしれませんが。
高速バス(乗合)でも起点終点両地域の共同運行でなく例えば「はかた号」の場合、東京の方でトラブルが発生した場合に福岡から代車を持って来ると時間が掛かる。
そこまで極端な例でなくてもＪＲグループとか国際興業グループとか西武グループで、さり気なく東京側のバス会社が共同運行に入っていない場合、車体のデザインは同じでも東京側のバスを代わりに使うことはできないでしょう。
また、京急グループとか京王グループとか子会社を細かく設立している会社の場合、都内にグループ会社のバスが余っていたとしても高速バス(乗合)は、その会社でなければだめで融通が利かないはずです。
ツアーバスは玉石混合ですが、良心的な会社だったら、ツアーバスの方が良いと思います。

298 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/29(火) 16:50:09 ID:IlnMca/g

>>292
西新宿の場合、待機や集合を都庁の駐車場とか使うことできないの？
まぁ、ツアーバスなんかやってる糞旅行社は、一円でもケチりたいだろうし、
バス屋もやれ駐車場使わせろとか言えば、ヨソのバス屋にされるのが嫌なんだろうけど。
ツアーバスなんかやってる連中と、その値段に釣られてホイホイ乗る客も
みーんなロクな連中じゃないのは確かだし。

299 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/29(火) 16:56:23 ID:+qFtyf2K

>>298
日本語でおｋ

300 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/29(火) 19:44:55 ID:lYvZ5CRo

300だったら将来ツアーバス衰退

301 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/29(火) 22:14:58 ID:ulbkBOZh

何でこんな商売が許されるのかね。
規制にがんじがらめになって、バカ正直に運行している路線バス会社がみじめでならない。
競争させるなら、条件を同じにしないと公正ではないのでは？

302 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/29(火) 22:50:39 ID:tLOMWyWe

何でこんな商売が許されるかと言うと、「旅行業法」により、合法だから。
バカ正直というより、ただのバカという説もある。

303 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/30(水) 13:09:04 ID:amH+eXso

ツアーバスは、もはや旅行商品というよりも、
確実に路線バス類似行為であって、
国土交通省は規制するべき。

でもって、旅行社は今後、ツアーバスを立派な旅行商品であると
胸を張って言い切れるように、全てのツアーバスの行程の途中に、
宝石工芸店とかサンゴ工芸店とか漆器工芸店とか真珠工芸店などの、
特に店に入ったら何か必ず買うまで出て来れない、悪質な土産店への
立ち寄りを取り入れるべき。

トイレ休憩をかねて40分程度あればいいと思う。
旅行社にとっても、悪い話ではないと思うので、前向きに検討するべきである。

304 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/30(水) 18:56:34 ID:s1ulPu1K

夜中に開いてる工芸店がどこにあるんだよ

305 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/30(水) 19:12:41 ID:l13VoIzX

足柄サービスエリア見学ツアー

306 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/30(水) 21:25:47 ID:bVvPHgUy

べき厨乙

307 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/30(水) 21:47:55 ID:cjXjUZI7

>>303
それをやったら往復航空機で現地フリー行動なんかの
ツアーも全部なくなるよ。
こっちは飛行機で事業者が限られるからあまり弊害はないけどさ。
あれも実質格安往復航空券+安宿パックみたいなもんだから。

308 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/30(水) 22:03:59 ID:KqDkt2Rt

>>302
道路運送法やらなんやらでただの「バカ」にならざるを得ないわけだか。
>>303
航空機とは事情が違うと思う。

309 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 00:36:49 ID:CH+SXEFf

>>308
これまで道路運送法の上にあぐらをかいていたのが、これからはそうゆうわけにはいかない。高速バスでもツアーバスでも乗客のニーズに合っている方が乗客に乗ってもらえるということです。
パンアメリカン航空のように、老舗の有名な会社が、少しずつ小さくなって、いつの間にか新しい会社が勢力を伸ばしていた。ということがバス業界にも起こり得る。

310 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 00:53:52 ID:zE/OG1jp

国交省は、高速路線バスとツアーバスはビジネスモデルが違うだけ
と断言してるから、正規軍側にとっては厳しいね。

消費者である我々としては、質の良いサービスが低価格で享受できるようになれば大歓迎。
だけど、そんな思惑通りになるかは全く不透明。

ついにパンドラの箱を開けてしまうのか、というのが俺の感想。

311 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 01:03:08 ID:egSz2NL4

何の為の路線免許？

類似行為のツアーバスが認められるのなら、既存の路線業者は馬鹿馬鹿しい罠。

ツアーバスを「旅行」だと言い張るのなら、乗客は皆、帰りも同じ便で帰ればいい。
それなら普通の貸し切りバスのツアーと同じで問題ないでしょ。(需要もないがｗ)

もしくは、原則として添乗員を乗せるとか。
そうすれば、利用する側もツアーバスだって認識も持てるんじゃないの？

…と、言ってみる。

312 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 01:11:54 ID:BWmjqQMf

>>309
あぐらをかいているのではなく、がんじがらめにされているだけ。
同じ土俵で戦うのではなく、旅行業法を隠れ蓑にコソコソと脱法行為
をやっているものを、同列に並べる方がおかしい。

それに航空業界においても、安さを武器に参入したような会社が
どれほど成功したのかね？
バリュージェットっていう航空会社を知ってる？
ああいうふうになりかねないと思う。今のツアーバスは。

313 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 01:13:48 ID:CH+SXEFf

ただ安いだけの会社はそうだろう。

314 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 01:18:16 ID:BWmjqQMf

じゃあなんだ、ツアーバスで、安さ以外のサービスを提供
しようとしているあるのかね？

315 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 01:22:22 ID:CH+SXEFf

安くない上に不便でサービスも悪く安全性も無いよりは安いのがいい。

316 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 01:27:31 ID:uRTozaQi

死亡者がでないと
国は動かないからね

317 ：292：2006/08/31(木) 01:29:29 ID:RkSuof11

>>314
まだ一部だけみたいだが路線と同じくテレビ＆マルチ＆
ドリンクサービス付を入れてるとこはあるようだな。
対抗するたってこれ位しか出来ないと思うぞ。
俺の担当車は本来貸切用10列（一応フットレスト付）
なんでテレビとトイレしかないが。
まあ消灯までだがテレビだけは入れてるよ。

318 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 01:30:09 ID:BWmjqQMf

なんだ、結局安さしか残らないんじゃん。
それでは生き残らないよ。
利用者だってバカではないんだから。

ほかの交通手段に比べて、比較的低廉な運賃に設定されていると
思われる路線バスでもまだ安くないって?
だったら箱にでも詰めてもらって、宅配便ででも送ってもらえば?
その方がよっぽど安いんじゃないの?

319 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 01:40:54 ID:CH+SXEFf

>>316死亡者が出ても近鉄バスは何事も無かったかの如く走り続ける。

320 ：292：2006/08/31(木) 01:43:17 ID:RkSuof11

>>318
これ以上はもううちら運行事業者で出来る事はないよ。
車が遊んでないだけマシ程度な運賃であーだこーだと言われても
限界がある。慈善事業じゃないんだから。
これ以上は主催の旅行会社が考案する事だ。

321 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 01:59:17 ID:BWmjqQMf

>>319
ツアーバス派はいつも同じようにその例を出すが、近鉄バスは
ちゃんと行政処分を受けている。
それでも何事もなかったかのように運行を続けるのは、公共性のある
交通機関として当然ではないのか？
客がいないからって運行をキャンセルするようなツアーバスとはわけが違う。

それにツアーバスが万が一事故っても、処分を受けるのはバス会社だけで、
旅行会社がまた別のバス会社を使って運行させれば、何ら改善されないのに
同じ形態が続いていくというおそれはないのか？

322 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 02:05:57 ID:SR6lN0Rb

ぶっちゃけツアーバスがここまで普及すると一般の路線バスも｢市内定期観光｣で通っちゃうよなｗ

323 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 03:34:45 ID:uRjv+BlZ

ツアーバスを使う人は使うんだから路線がいい人は路線に乗ればいいだけかと。
路線でも遅延や事故は起こるんだし。

324 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 06:11:45 ID:7VZofn0H

>市内定期観光

定期観光バスは立派な路線バスである。

325 ：デファクトスタンタード：2006/08/31(木) 07:20:07 ID:CH+SXEFf

>>321
このように、行政の処分よりも旅行会社から契約を切られることの方がバス会社にとって実質的に効果的な監督になる。
高速バスは行政処分が済めば、へのかっぱ。ツアーバスは一回でもそういうことがあれば終わりなので高速バスよりも高いクオリティーで運行されなければならない。

326 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 07:24:51 ID:7VZofn0H

>ツアーバスは一回でもそういうことがあれば終わりなので

そんなことはない。
ある程度ほとぼりが冷めたら、旅行社も使うようになる。
慣れたところと、自分らに都合よく動くバス屋の営業、そして更に運賃値下げを強要して、
また使うようになるよ。

327 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 08:48:17 ID:CH+SXEFf

ってゆうことは、やっぱり、行政処分よりも旅行会社の方が怖いので高速バスよりも高いクオリティーで運行されなければならない。

328 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 11:16:20 ID:E+Maq4mQ

>>311
高速道路上のバス停利用権　結構大きいよ

329 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 12:46:50 ID:BWmjqQMf

>>327
ところが実際には、高いクオリティーでは運行されていない。
それはなぜか？
高いクオリティーを実現するために経費がかさむのでは、ツアー
バスを運行するうまみがなくなるからだ。
いや、運行自体が成り立たないかもしれない。

それに、行政処分より旅行会社のほうが怖いというが、事故を起こせば
当然、バス会社は処分を受けることになる。
旅行会社に契約切られるうんぬん以前にね。

330 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 20:11:12 ID:/N4Yveyv

たしかに、既存のバス会社は今まであぐらをかいていたと言われても仕方ないだろう
続行便にツアーバスと同じ４列トイレなしの貸切車を平気で使ってたんだから
一般の客からしたらどっちもどっちなんだよ

331 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 21:25:19 ID:XSlXvjAB

>>309
ちょっと論点がずれていると思う。老舗バス会社VS新興バス会社ではなく、
路線バスVSツアーバスを主催する旅行会社の図式だよ。
ツアーにバスを提供しているだけの新興会社を中心とする
各社に主体性はない。安い運賃だが「毎日のように稼動するからいい」くらいの
感覚だろう。
（ただ、この仕事がなくなるとやばくなりそうなくらいの台数を出している会社もあるね）

「路線認可の意味は？」との疑問が出て来るのは当然だよな。今の時点では極論かもしれないが、
このまま、ツアーバスが発展していけば、路線バスの方がなくなるかもしれない。
各路線事業者は旅行業を自社・子会社に持っている事が多いから、やろうと思えば
自社（グループ）の中で出来る。乗降地も好き勝手に出来る。
でも、無秩序になるイメージで果たしてこのことがバス業界の発展に寄与するのか
疑問だと思うね。

332 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 22:53:22 ID:zBOBULB+

路線の中古でない3列シート入れている路線なんてあるの。
東京―名古屋・大阪・福岡

333 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/31(木) 23:01:32 ID:yDgcH/Rj

東京ー高松は新車のセレガも入っている

排ガス規制が始まってからはボロバスも使いにくくなった
ボロにDPFつけると燃えるしな

334 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/01(金) 00:20:57 ID:2Kk7MoEp

>>325
へのかっぱ、と言うのはいかがなものか。
国交省の厳しい処分とその後のこれまた厳しい監査の対応に路線会社はどれだけ汗を流していることか。
それになんとか対応できたから近鉄バスなどは営業を継続している。
新免の貸切会社はケツまくって逃げるんじゃないかな、というくらい厳しいぞ。

旅行会社や軒先をかしているだけの予約サイトの運営会社にはその労苦はわかるまいて。

335 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/01(金) 00:25:43 ID:ImTfgpKj

遺族がテレビに出ていましたが、誠意が無くて、かなり悪質らしい。

336 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/01(金) 00:30:08 ID:WiqfCngt

>>330
同意。
どうせ路線夜行の続行便で高い金だけ取られて4列車なら
ツアーバスの方が安くてまし。と思っている人もいるんでないだろうか

337 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/01(金) 00:35:21 ID:ImTfgpKj

>>329
バス会社として行政処分も受けるし、旅行会社の契約も切られるという二重のチェック体制なので高速バスよりも安心だ。

338 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/01(金) 01:09:06 ID:0qbNZcfX

>>333
3列は路線のお下がりを、車内の壁と座席の表面だけ張替えて
新車を使用してますと言っているところも多い。
我々が見るとああ7年前の新車だな、と判るけど。

339 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/01(金) 01:25:41 ID:LIFB1T4G

>>338東京―高松間は今年新車で導入したセレガですが。

340 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/01(金) 01:30:33 ID:LIFB1T4G

>>338↑途中で切れてスマソ。実際そんな事してるのはキツイなぁ。鉄道ならアコモデーション変えたらリニューアルとか言ってるけど新車とは言わんからその会社の姿勢を疑うね

341 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/01(金) 12:24:20 ID:hznIJ4IV

>>337
契約が切られるのがこわいから改善するなんてのは、バス会社側
の考えでしかなく、旅行会社側から見れば、その条件で走ってくれる
ならどこだっていい。
つまりある会社が事故ったからといっても、別の会社がその仕事を
請け負ったのなら、そのツアーバスとしては安全性が向上したかどうか
なんてわからない。
その無責任さが問題だといってるわけ。

342 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/01(金) 12:31:44 ID:hznIJ4IV

>>330
続行便で4列車が来る場合は、料金をいくらか割り引いたりするとこもある。
続行便で4列車出して、それであぐらをかいてるなんて言われるぐらいなら、
続行便なんて出さずに予約がいっぱいになった段階で、早々と断り続ける方
がサービスがいいって思われるのかな?

343 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/01(金) 12:48:50 ID:LIFB1T4G

>>342そうかもね。３列車と同じ料金で４列車に乗せるなんて安全性云々以前の問題。

344 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/01(金) 17:58:02 ID:1smYjLRb

北陸地方から東京行きの夜行高速、続行便で4列車だと５００円引き
せめてもの誠意と見るべきか？

GW中で１０号車も出る状況の中、直前予約で乗れるだけ幸せっていう見方もできるが

345 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/01(金) 19:40:56 ID:WiqfCngt

>>342
確かに良心的な会社は続行便が4列車になる時は相応の料金を割り引いたり
予約発券時に4列であることを告知していた。

だがそれもせず、当日行ってみたら4列車だった。
値段も変わらずという会社もあった

サービスが本当にいい。というのは
続行便を出す。予約・発券時に通常の車両ではない
（トイレ有無・4列）事をしっかりと案内する会社だろう

346 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/01(金) 20:31:15 ID:hznIJ4IV

>>345
同意。
予約時に案内していないんだったら、たしかにサービスがよいとは
言えないな。

347 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/02(土) 01:03:23 ID:LCL1+Kc3

俺が以前旅行屋で夜行バス(3列車)のチケを売ってた頃は、続行便(4列)の場合
片道1万円以下は一律500円引き、それ以上は定価の5%引き。ﾓﾁ｢一般観光車｣で
ある事を強調し、同意を得られた人だけにチケを売ったもんだが…。

348 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/02(土) 07:41:17 ID:wJHe6lEC

>>341
少なくとも高速バスは、それ以下。

349 ：雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE ：2006/09/02(土) 15:19:39 ID:/UtUrJsE

>>281
こういうことは路線ではありえないからその差をそう考えるか
つーはなしだな

350 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/03(日) 08:30:34 ID:2tdL1Icr

ツアーバスは『営業活動』は旅行会社、運行は下請の貸切バス屋。

旅行会社はあくまで『集客・集金』『バス手配』だけだから、
何かトラブルが発生しても口では『申し訳ありません』とは言っても、それ以上は何もしない。
後はバス屋に丸投げして終わり。
責任の所在が非常に曖昧。

集客からトラブル対応まで全て責任を負うという事で役所から認可を取っている路線バス屋とは
まるでシステムが異なる事は利用者に理解して頂きたいなぁ…

351 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/03(日) 22:45:16 ID:s1WkqmD0

そういうことを理解できない低脳貧乏人が使うのがツアーバス。

352 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/03(日) 22:50:28 ID:Oyf+gaV0

そういうことを理解して知る人ぞ知るツアーバス。
そういうことを理解できないバリヤフリーの人が使うのが路線バス。

353 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/03(日) 23:30:12 ID:cZdUwzec

>>352
それは会社側の願望
現実は会社側にとって甘くない

354 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/04(月) 00:16:26 ID:WvUnkbDP

>>352
苦情を見ていると、とても理解している人ばかりが
利用しているようには思えないのだが。

355 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/04(月) 00:25:46 ID:bh3Bi/nF

誰が無い知恵を絞って考えたのか　ツアーバス

やってる会社に聞いてみると「目的地に行くのは同じなのだからそれをまとめただけでしょう！ですから一つの団体さまなのですよ」だとさ...

356 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/04(月) 04:25:57 ID:sRlt4Pyl

>>351
理解して青春ドリーム使うのはどうよ？

357 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/04(月) 07:31:54 ID:NFV2F46o

やっぱりＪＲが安心か…

でも泥沼の安売り合戦、いつまで続くのだろうか？

358 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/04(月) 17:48:54 ID:6u3w9DdN

>>357電車

359 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/06(水) 18:23:30 ID:2EFKdcYQ

個人バスオーナー（セレガSHD）ですが、この度大型２種免許を取得致したので
観光バス業者として緑ナンバー取得したいと思います。
とはいっても本業は別にあるのでバス事業はあくまで趣味です。運転手も漏れを
含めて友人数人程度です。そこで不定期運行のツアーバスをやってみようかと
思います。仮称ﾓﾅｰ観光バスとして事業所登録して、仮称ﾓﾅｰﾂｰﾘｽﾄで乗客募集
すれば合法（脱法）ですよね？運行は週１往復程度で東京～大阪間を¥1980
で走らせたいと思ってます。

360 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/06(水) 21:01:23 ID:gAVvrCA0

>>359
仮称ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

361 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/06(水) 22:19:46 ID:SKtoVVqh

緑ナンバーだけ取得しても無理ポ
旅行業の認可も必要じゃね？

362 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/06(水) 22:25:48 ID:iK5ifEge

>359
何処までマジかわからないけど、個人経営で個性あるツアーバスはあってもいいかもしれない。
但し、その場合には「安かろう悪かろう」路線では中大手にはかなわないと思う。

個性を売りに、運賃面では無理をしないほうがいいんじゃないのかな。

>359さんは既にバス持ってるのでコレは無理だけど、、
個人所有とかのレア車（特にサロン系）を緑ナンバー登録しなおしたラインナップで
マニアを対象客層にしたツアーバスはあってもいいなぁ。
漏れなら喜んで乗るよ。

363 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/06(水) 22:29:28 ID:iptrtOn5

>>359 >>361
旅行業登録が必要だ罠。
仮称ﾓﾅﾂｰとして主催で募集するのなら2種もしくは1種で。

364 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/06(水) 22:35:27 ID:eawC4V4m

っていうか、旅行業登録するにしても供託金払えるの?

365 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/06(水) 22:42:11 ID:+IvA3Aps

２種でも1000万は超えるんじゃなかったっけ？

366 ：359：2006/09/06(水) 22:58:36 ID:2EFKdcYQ

>>362
趣味なので採算は全く考えてませんが、燃料費と高速代ぐらいは捻出したいので
運賃取りたいなぁと思ってます。

>>363
旅行業務取扱管理者の資格は持ってますので登録しようと思えば出来ますが、
２種旅行業登録するには700万円の資本金が要るんですよねぇ。これがネック
だなぁ。まあ、保有資産を全部認められれば資本金ゼロでOKだと思うが登録費用
も馬鹿にならんな。素直に既存旅行会社に依頼した方が良いのかもしれん。
あとは仮称ﾓﾅｰ倶楽部なんていうダミーﾊﾞｽｦﾀサークルでも作ってそこで乗客募集
して形式上幹事が貸切バス契約するとか・・・これは違法に限りなく近いかw

367 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/06(水) 23:55:30 ID:T1I4nDcU

趣味バス俺も乗りたいなあ
ただ、旅行会社登録に金かかるだろから、
・どっかの中小旅行会社に募集を委託して、その旅行会社からバスを発注してもらうとか

企画モナツーバス同好会
募集催行旅行会社に委託

でも素人の集まりでさ、30人位で登山とか旅行とかする趣味の集まりとかでも
勝手に企画して勝手に金取ってバス会社だけ勝手に幹事が見つけてくるわけで、旅行会社に委託とかしてないしね。

企画モナツー同好会
委託バス会社幹事が委託したモナツーバス

368 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/07(木) 00:13:04 ID:Bielhhh4

1台ではバス屋として認可がおりませんが……

369 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/07(木) 16:38:09 ID:Artxh7KT

ヲタが本職の邪魔するなよ。
この商売のトラブルの怖さを知らないんだな。
下手打つと持ってる資格と財産無くして懲役だぞ。

370 ：[sage]：2006/09/07(木) 23:09:10 ID:JOuJivaw

>>359
趣味バスなら金取らずに募集すりゃいい。
非営利だから無問題。
最初から「あぼんしてもいっさい補償はありません」と掲げとけ。

371 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/07(木) 23:43:23 ID:Io2jNxjI

趣味バスで自家用で運行して、
募金、協力費ということで金収集したら？
料金ではなく、あくまで募金だから、
合法でしょ

372 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/08(金) 00:26:25 ID:JveHds8o

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093919215/l50

ツアーバスがいいと思う人　→　バス会社の人、経験者など内部事情を知っている人。
高速バスがいいと思う人　→　マニア。

373 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/08(金) 02:17:08 ID:3xGR6xoc

>359に関しては
>370>371が回答な気が。趣味で走らせるならそれが無難な気がする。

あと普通にマニアの団体で、好きな会社の好きな車を貸切して、
参加費を募るというのも合法というより、むしろ真っ当な貸切バスの利用法だよなぁ。

で、この問題とは完全に切り離すけど、
JR他乗合高速バスと同等の運賃でもって車輌は乗合バスより豪華、というツアーバスって
あったら乗ってみたいんだが。

３列シートのキングかネオプランかボルボで、１Fはサロンとして開放。ドリンクサービスあり。
もう少し前、まだサロン車が多数生き残ってた時期ならと妄想。

374 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/08(金) 08:47:34 ID:d1R7swOw

車内事故がおきてアボン
最近は当たり屋ならぬコケ屋が出没してる模様でつ

375 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/08(金) 11:40:36 ID:heuglzb4

>>370-371
お金を取らなくても、白バス行為とみなされることもあるし
名目が何であれお金のやり取りがあったら完全に白バス行為。

376 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/08(金) 14:39:09 ID:h6ufVTkt

>>373
その場合でもﾒﾃﾞｨｱ募集するなら、企画→ﾏﾆｱ・主催→2種か1種の旅行会社じゃないと違法じゃなかったか？違ってたらｽﾏｿ。

>>375
白バスの意味わかってるか？

377 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/08(金) 16:51:22 ID:heuglzb4

>>376
分かっていますが何か？

378 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/08(金) 19:24:28 ID:7knxlJ5R

>>376
そう。ヲタのサークルが企画して、１種か２種の旅行会社に発注。その時にバス会社を指名する。
旅行会社からバス会社の方に連絡が来て運行。募集はヲタのサークルがやっても問題はない。
大手の場合は手数料がかなり高いから中堅の会社を利用した方が無難。

379 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/08(金) 19:35:53 ID:uWekHKbp

>>378
ヲタならバス会社に直接乗り込んで交渉するのこそがヲタだと思うがｗ

380 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/08(金) 20:07:08 ID:IhEPMMbt

そうするとヲタのサークルが旅行業登録をしてないから限りなく黒に近くなる。

381 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/08(金) 20:32:07 ID:uWekHKbp

>>380
スマン、そういう意味じゃなくてバスヲタならバス会社に直接行って貸切バス予約の手続きをするのが...という意味で書いたんだｗ

382 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/08(金) 20:46:54 ID:XfMHqh1j

サークルとして非営利で出掛ける仲間を集める→バス屋に直接手配とか第三種の旅行業者に手配なら無問題。
大学のサークル活動なんかはこのパターンだね。

これを悪用して『旅行のサークル』を作る→第三種旅行業に手配の形を取るが、旅行サークルの実体が旅行業者だったとか…

ぁゃιぃ抜け道は色々あるのよね～

383 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/08(金) 21:53:21 ID:fQNBeGVj

そこらへんで表沙汰になったのが「たのしいかしきり」だな。

384 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/08(金) 23:40:52 ID:JveHds8o

バス会社が旅行業もやってれば、てっとり早いのではないでしょうか。

http://www.jrbuskanto.co.jp/mn/djchirashi01.cfm?pid=61

385 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/09(土) 14:21:36 ID:pLaCdtLU

>>384
完全に同一会社扱いで？普通はペーパー会社（オフィスは同じだったりするw）
通すけどなぁ。

386 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/09(土) 23:29:06 ID:AV0kZyMH

「帰省バス」とか「ふるさとバス」とか「スキーバス」とか「はとバス」とか、バス会社が旅行会社だったでしょ？

387 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/10(日) 08:12:53 ID:DXuPZHmf

>>384
バス会社が旅行業なんて、大半のところが既にやってますが、ナニか？

388 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/10(日) 08:34:20 ID:JLEDRNeK

バス屋がハウスエージェントを持ってるところは珍しくないね。

ただ、旅行会社は違う名前にする事が多い。

理由…そのバス屋に仕事依頼する他の旅行会社が『自分とこのお客さん』を取られる事を警戒する為。

389 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/10(日) 11:26:53 ID:L84X6ZAw

逆に自社バスのやりくりがつかず、（またはその他の理由で）
他社のバスを手配する、ということもあるね。

390 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/10(日) 13:13:06 ID:JLEDRNeK

あるある。
で、代車屋が本業になったりね（笑）

391 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/10(日) 21:21:02 ID:k33qE8Zk

>>387そのままツアーバスを。

392 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/10(日) 22:57:58 ID:Syh4fSCa

>>388
キミはホントにこの業界を知らないド素人なんだね。

393 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/11(月) 02:24:23 ID:oWflh1oh

>>392 そんなことない。現にうちは某大手エージェントに圧力かけられたし。

394 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/11(月) 09:08:02 ID:El7eIdrr

>>393
煽りに乗らないこと。

395 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/11(月) 12:12:36 ID:/vMYu7s1

>>393
エージェントに圧力かけられたらそのエージェントと縁を切ればいいだけの話。
エージェントに頼ってるなんて、てめえのところの営業力の無力さを公言している
ようなものだ。ますます馬鹿なエージェントになめられる。
何百台バス持ってるか知らねえけど、てめえの力で売ってみろよ

396 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/11(月) 15:37:57 ID:tFLcATgn

>>395
そんな理想的なバス屋、あらへんやろ～

397 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/11(月) 17:34:42 ID:Q+BWmENq

>395
Ｊとかからだとキツいで

398 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/11(月) 19:25:30 ID:7NS15o1d

新聞でツアーバスの実態をよみました。
ですが、詳しい知識がないので、すいませんが教えて下さい。
①高速路線バス会社に比べ、ここがヤバイというところはどこですか。
②利用する場合ヤバイ会社の簡単な見分け方はありますか。
③値段以外で路線バスよりもいいところはありますか。

399 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/11(月) 19:32:07 ID:A+qOkovH

>>398
③少々の遅刻ならまず待ってもらえるというところかな。
　路線バスだと時間になると容赦なく発車するし、
　確認の電話は基本的にないと思ったほうがよい。

400 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/11(月) 20:08:25 ID:J9wftTHm

400なら将来ツアーバス衰退

401 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/11(月) 20:49:10 ID:lAO1WFiD

>398
①

関西方面が大雪の時（高速道は通行止め）、高速路線バスは運休した。

ツアーバスは決行し、旅だっていった。

安全は二の次なのかな？

402 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/11(月) 22:02:56 ID:oWflh1oh

>>395 みんなそんなバス屋やったら今頃エージェントなんかないっちゅうねん。アホか。

403 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/11(月) 22:06:22 ID:zv6ZPKo/

>>402
おまえはバカだな、日本のバスをだめにしたのはエージェントと呼ばれる
おまえみたいに自分のとこしか考えない大馬鹿エージェントだぜ、がはは

エージェントなんぞいらんわ、まじめにやってる一部を除いてな。

404 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/11(月) 23:47:26 ID:MjY0qkgQ

旅行業もやっているバス会社が自分で募集して自分で走らせれば、産地直送・製造元直売で安全性・クオリティーを落とすことなく安い価格が実現できそうだ。

405 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/11(月) 23:49:04 ID:eotMoFok

あーやだやだ。
同じ業界で飯食ってて、バス屋とエージェントで下らん喧嘩かよ。。見苦しいぜ

エージェントに頼らず直受に特化したいバス屋はそのように頑張ればいい。
けど、エージェントを介さずに自社顧客をキープし続けるには、少なくとも営業に手間がかかるのも事実。
そりゃ確かに直の方が割りがいいのは事実だが、かといって営業専任社員を何人も抱えて
９万１０万の直受を５本取るより、エージェントと仲良く付き合って手間ゼロで７万そこそこの仕事を
１０本１５本もらった方がいいってのも効率経営を考える上での選択としちゃアリだと思うが。。
所詮、バス屋の営業なんて、宿泊施設の仕入れ力とかで見たら本業エージェントにはかなわないわけだしな。

406 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/12(火) 01:33:07 ID:DDiB5D3Q

>>398
②
ヤバい会社といってもいろいろだが
まあ乗ったバスがボロかったらたいていはろくでもないな。
あとはいかにもダンプ上がりみたいな運公だったら完璧。

407 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/12(火) 03:00:51 ID:EgDcbFPV

ツアーバス＝ボロってイメージ定着してるけど、
バスの形の新旧って一般にはどれ位認識されてるんだろ？
モノコックからモノコックスケルトン合造、スケルトンまでは明確な違いあったけど。
スケルトンでもエアロ初代あたり来たら流石に「年代モノ」に見えるかもしれないけど、
2代目以降の顔ならそんなに古くは見えないんじゃないか？
少なくとも車齢10年クラスはシロウトでは見分けがつかないと思う。

その前提で、あそこまで車がぼろいとか言われてるんだもんなぁ。

で、上とは関係ないけど、

ツアーバスの３列座席別料金車って
・新車でも韓国製の１＋２車（独立３列じゃない）
か
・路線下がりのボロ（路線だから走行距離長し）
のどちらかのイメージしかないんだが。

それから通常運賃だとやはり１２列なのかなぁ。超特割青春が１１列だから
やはり路線バスは高いだけのことはあるような……。
（１２列車、短距離のリムジンバスとかでも乗りたくないよ）

408 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/12(火) 10:31:31 ID:FR7l2iF7

>406

私、ダンプ上がりのバス運転手ですが、お客様からよくお褒めの電話やお手紙を貰い会社から表彰された事ありますが？

ダンプを悪の枢軸的な言い方やめてもらえません？

なにもしらないくせに

409 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/12(火) 11:02:35 ID:bpcZmK1D

今朝６時前、テレビ東京の天王洲スタジオの交差点を、
タイセイのセレガが新馬場方面から来て品川駅港南口方向に左折したんだが、
あのバス、左側面のボディーが、一部無かったよ。なんなモップみたいなのが丸見えだった。
青ナンバーのクルマのクセに、恥ずかしくないんだろうか？

410 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/12(火) 11:03:48 ID:bpcZmK1D

スマソ、右側面だった。

411 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/12(火) 12:14:36 ID:1q+nB6dI

>>408
ダンプに乗っていたときも、今と同じ運転や配慮をしていたか
熟慮されたい。

412 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/12(火) 13:03:31 ID:WYRWYHwe

>>408
トラック乗りだから、ダンプ乗りだからと言う奴こそ
ろくなのはいないよ…。放っておけ。

413 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/12(火) 19:49:06 ID:ZShCSCcm

映画「トラック野郎」で、そういうシーンがありましたが、ダンプの運転手は免許の上ではバスより下に位置づけられているものの、実際の難しさは尊敬されるものがあります。
この掲示板においても、免許とか資格持ってるからって言う発言がありますが、学校の勉強と実際にやるのはちょっと違うんです。

414 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/12(火) 21:18:58 ID:u38KKhfm

ツアーバスって云う位なんだから参加者に「ちょっぴりプレゼント」とか欲しいよな。

使い捨ての歯ブラシとかwww

415 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/12(火) 21:44:06 ID:QIEog6cM

>>409
ちょ、それって、トランク開けっ放しじゃないの？

416 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/12(火) 23:37:38 ID:vDzVI8vn

いや、明らかに蓋が開いているような感じじゃなかったよ。
トランクの蓋状の外壁が無く、その周囲には多少の傷があったよ。

417 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 00:25:36 ID:bmsISBS4

所詮ダムプはダムプ。それ以上のものではない。
世間がどう見ているかを>>406は言っているだけだろ。

418 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 01:11:41 ID:2Sj4Hn0Y

タイセイセレガ

右側面の謎の件

419 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 12:32:48 ID:LL99i/cX

ココのツアーは問題ばかり。

おそくなりましたが・・・なかむら＠管理人 9月8日(金)18:13
オフ会を９／１７に実施します。
「三重交通掲示板オフ会」、今回の目的地は大阪南港エリアです。
今回の使用車は当日までのお楽しみです。

■集合地：近鉄四日市近辺（６：５０集合・７：００出発）
近鉄四日市近辺７：００～大阪南港近辺１０：００（自由散策・自由食）大阪南港１５：００～津駅１８：４５～近鉄四日市１９：４５

参加費は１１０００円ですが、オフ会という性格上一定人数集まれば値下げします。
当日の集合場所・詳しい内容については参加者のみにお知らせします。
代金につきましては当日乗車時に回収となります。
参加希望の方は「名前・連絡先（携帯電話）・参加人数」を明記の上、メール等でお願いします。
参加募集は１５日までとさせて頂きます。

http://6901.teacup.com/sancobusgroup/bbs

420 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 17:40:45 ID:GWXeL0RL

新宿、上野あたり行くと新免の他県ナンバーのツアーバスが客扱いしているが
営業区域外での客扱いは違法ですよね
先日カメラで撮影していたら運転士に怒られました

421 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 17:44:05 ID:gNIgnS3l

>>420
着地側の会社だろ

422 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 17:53:07 ID:GWXeL0RL

>>421
違うと思う

だってツアーバスの乗り場に千葉、宇都宮、土浦ナンバーが止まっていて
最初客の振りして聞いたら大阪、名古屋に行くとか言われたよ

その後バスの写真を撮影していたら宇都宮ナンバーのバス運転士に
撮影するなと凄い剣幕で怒られました。

423 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 18:18:24 ID:dpx90wl7

どうせ成田空港あたりを発着してる（ことにしてる）んだろう

424 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 18:26:50 ID:OKahloJy

>>422
書類のカラクリです。
車庫と言うか営業区域内から運行してるように書類上はしてるんだよ。
あくまで実質上の始発点まで回送にはしないのさ。
例えば車庫が埼玉で実際の始発場所が東京の場合
車庫から運行してる事にしてるのが殆どだ。
別にこの間は運転手のみでも罰則は別にないんだよ。
運行区域外で人を乗せても始発点が営業区域内なら
違法ではないんだ。当然始発を区域外に設定したら違法だがな。

425 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 18:27:52 ID:OKahloJy

運行区域外→営業区域外

426 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 18:50:55 ID:MOoEk3Aj

>>424
観光バスによるツアー系統では確かにほとんどこのタイプですよね～。

＞別にこの間は運転手のみでも罰則は別にないんだよ。
更に正直言ってしまえば、車庫からだと怪しまれるから営業区域内の途中で駅や道の駅で
１０分程度タコに記録させて走っていけば「書類は完璧」になる。

当方、バスオタですが、この方法で区域外の所からサロンバスとか、どうしても乗りたい
指定番号車両で配車をお願いする時にこの裏技を使ったこと有りますよ。

427 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 19:23:32 ID:0JRjQL6u

しかし今時区域外なんてどこでもやってるし。

428 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 19:32:18 ID:cwz0mmEl

でも区域外とかがんがん取り締まるべきなのだが…
でもこういうの報告する監督官庁はどこになるの?

429 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 19:48:29 ID:0JRjQL6u

その通り。取締をせずに野放しになってるから、どこでもするようになる。管轄は運輸局ちゃう？

430 ：424：2006/09/13(水) 22:30:19 ID:OKahloJy

>>426
うちには一応全車10列車でも特にマニア受けするような
バスもないけどどうしてもとなればそういう形になるだろうね。
うちもツアーやってるけど一応始発地点は営業区域内。
>>428
でも書類上不備がなきゃ運輸局でも何も言えんよ。
逆に路線認可等の敷居等をもう少し中小事業者でも
やりやすいものにするべきかとも思う。
レベルを下げるって意味ではないよ。
うちでも一時路線をやるかどうか社内で議論した事はあったが
手を組めそうな共同運行事業者もいないし割高な費用の割に
リスクが高すぎるとの結論で結局流れてしまった。
大手が組んでくれるとかなら実際やった可能性もあったけどな。
3列車買う買わないまで話は実際に進んでたよ。

431 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/14(木) 01:55:39 ID:2X+B3sYj

客からしたらそんなことどうでもいいこと。

432 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/14(木) 04:05:50 ID:3iz1OOfB

問題だ！と言ってても結局最後は、誰かタレコミしてくれないかなとかそんなんばっかり。
スレタイのツアーバスの問題を考えるってその程度？

433 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/14(木) 07:30:09 ID:UmmaqV5F

以前貸切に乗っていた時、自分は東京の会社だったが、横浜の天理ビル配車の時、神奈川のバス協にナンバーを控えられ、写真を取られた。で、局に通報→監査→ナンバー切られた。確か二週間くらい。

434 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/14(木) 20:15:37 ID:9BN1yDIP

>しかし今時区域外なんてどこでもやってるし。

糞新免での話し。老舗のマトモな会社はやらない。

435 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/15(金) 00:04:42 ID:1nQa9g/u

新免ドライバーの実態
http://www.youtube.com/watch?v=nargGwgp2Ds&eurl=

436 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/15(金) 00:12:27 ID:6Q2CYYWG

もうツアーバスの存在自体が問題だな

437 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/15(金) 12:15:02 ID:ye4+aire

>>435
関係ないもの貼るなクズ！

438 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/15(金) 14:33:04 ID:XaLUdhJ8

新免はしぶといよ。遵法精神なんかないから『何でもあり』だからね。

関西私鉄系貸切がウイラーの代車で走ってる時代だから、世も末だね。

439 ：関連：2006/09/16(土) 11:44:21 ID:mTZ9xd8p

■■日帰りバスの旅■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/989110581/
ツアー形式の格安高速バス情報
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126693307/
【ｵﾘｵﾝﾂｱｰ】高速バス【煙ﾓｸﾓｸ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147315888/
バスのことならなんでも
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1050825349/
【チケット】夜行バスのチケット情報【夜行バス】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1093743491/
よかった・悪かった高速バス9号
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1143630843/

440 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/16(土) 21:28:56 ID:dVvCN5HP

奈良交通

441 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/17(日) 17:49:42 ID:BnHzpLSX

運転手が夜はツア－バス。昼はトラックのバイトしていて
前日寝ていなくて
ツア－バスを運転していて、居眠りして、セレガが崖から
転落した
映画があったが、ツア－バスはこんな運転手多いのかな

442 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/17(日) 18:10:44 ID:C8QUmIUW

どんな映画だよ(藁)

昼間トラックのバイトっつうより、昼間は貸切～でそのままツアーライナーを走るパターンは一般的かも。

数千円ケチって自分の命の安売りする事ないよ←利用者

443 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/17(日) 18:16:25 ID:M8UeED4i

>>441
　秘密　だったっけ？広未　シ京子がでてるよね。
　落ちるシーン、映画館で見たらすごいな。

444 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/17(日) 18:54:04 ID:3YUTjE5G

444ならツアーバス衰退

445 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/17(日) 19:36:57 ID:usFIOAqD

うちは軽い送りなら夜行の前につけるけど、他社にはトラピや読売やクラツー走ったあとに夜行なんていう会社がある。

446 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/18(月) 00:09:54 ID:SkQIbdta

新免会社でタビックスのバイトしたことあるけどここも凄い

夜中２時頃車庫を発車して１時間ほど回送
そこから１時間ほど客集めに奔走して高速に乗り羽田空港へ
６時前に到着し客を降ろして団体カウンターまで連れて行く

そして２、３日前に行った客を迎えるために羽田の駐車場で
夜９時頃まで待機　１５時間近くバスの車中で待機は死ぬよ
会社では自由行動で遊んでも良いがと言うが日当１万円で遊べるか
それに飯や飲み物飲んだら２千円は消える、何のための仕事か
あほくさくて辞めたよ　会社に帰って２万クレと言ったらタビックスで
２．７万で受けているので勘弁してくれと社長に泣きつかれました。

447 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/18(月) 10:21:51 ID:k2MLrxNW

秘密の映画の趣旨とは違うけど
安いツア－バスやいい加減なバス会社のバスには乗るな！
って映画では訴えているような気がする
死んだウテシの息子が出てきて、オヤジの給料の安さを嘆いていたな

448 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/18(月) 11:14:39 ID:s0PEHykn

息子役はＫ

449 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/18(月) 11:43:38 ID:woWAXIJZ

>>446 いい仕事やん。羽田空港着いてから日帰りツアー走ってその日の夜行に行くより……

450 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/18(月) 23:30:31 ID:UF4m4E8b

高速道路会社は迷惑らしい。なぜならインターの駐車場を集合場所にしていることもあるため。本来駐車場は非常のためなのに、特に積雪寒冷地は除雪の邪魔になっている。

451 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/19(火) 16:40:09 ID:OjBk+gm7

昨夜、名古屋高速東山線東山トンネル内を

相模230い501

のキラキラ号が制限速度より60km/hオーバーの時速120km/hで東京へ向けて疾走していたがあんな走りで大丈夫なのか？

452 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/19(火) 18:44:53 ID:/7YreczW

>>451
待て、何で120km/hってわかった？ｗ

453 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/19(火) 19:11:08 ID:zKjMOuZZ

↑

自家用車で追送したんじゃない？

質全的にこの人も速度超過？！

454 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/19(火) 20:48:01 ID:KeLs06w+

>>453
必然的…だよね？

455 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/19(火) 21:08:14 ID:mKZQWPGK

キラキラはバスの絵が可愛いから、いいんじゃね？

456 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/19(火) 22:43:01 ID:OjBk+gm7

>>451だが白状します。
右側をスッッッッッゲーーーーースピードで追い抜いて行ったんでつい同じ速度で後をつけちゃいました。。。

457 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/19(火) 23:13:18 ID:zKjMOuZZ

>454さん
ありがとう
変換するの面倒臭かった

　　m(__)m

458 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/20(水) 00:17:48 ID:ZzxerTcU

ツアーバスの問題を考えれ。

459 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/20(水) 02:21:00 ID:bowtPiQh

ツアーバスって言うから、ヲタがバス借り切ってツアーするのかと思った

460 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/20(水) 05:12:47 ID:oGYkzWmz

>>452
他ｽﾚでも似たような質問があったが並走車のメーター覗き込んだら分かるでしょ？

461 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/20(水) 08:08:50 ID:6FjhyVRT

バスのメーターをどうやって覗き込むんだYO！
ベンツのトラックにでものってるのか？

462 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/20(水) 08:35:01 ID:wpwhM/uz

おれはそんなよそ見はしたくねーなー

463 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/20(水) 10:55:43 ID:ZxOCI0fV

メーター厨がいるスレッドはここですか？

464 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/20(水) 11:31:39 ID:VYLmFzhs

>>460
恥ずかしい人ですね。

465 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/20(水) 12:16:35 ID:JMVkkzYX

普通に後ろを同じスピードで追いかけるだけで分かるんじゃないかと

466 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/20(水) 13:16:32 ID:VYLmFzhs

>>465
あなたも恥ずかしい人ですね。

467 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/20(水) 14:38:03 ID:iXaJNcSU

もうその話題は終りにしようよ。キラキラなんだから、許してあげよう。

468 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/20(水) 16:54:49 ID:myUq1FAz

>>461
助手席に乗ってたらバスのメーター見えるし、バスの乗客ならトラックのメーター見える。

469 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/20(水) 17:27:57 ID:lSH9TAT4

ID:VYLmFzhsはいんぽな童貞大平 from 路車板

470 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/22(金) 00:14:35 ID:rAb810ed

>>460
最前列に座れれば見える。
カーテンがかかっていても隙間があることもあるし。

471 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/26(火) 22:31:53 ID:txaPwQ+L

オリオンツアーで東北なんとか交通の車で青森を目指してみた。ちなみに初乗車。
けっこう丁寧な口調で運転も上手かった。
これなら安心と思って眠り、途中で目をさますと

推定130（白線ワンセットで確か20mだったよな？）で追い越し車線をぶっとび、
邪魔な車はスラローム状態で避け、詰まってたら激烈パッシングするｳﾃｼがいたｗ

居眠りでスラロームされるよりマシかと思ってまた寝た。

472 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/27(水) 22:38:34 ID:Ve2+rYtH

どうせ給料は頭打ちで手当付かないし、客もDQNばかりだから、
さっさと現着して客ぶん投げて上がりたいんだよ。
やりたくない仕事だし。

いつ路線屋に刺されて行政処分がくるかヒヤヒヤしてるしな、ライナー屋とそこの雲助は。

…漏れがそうだったわ（笑）

473 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/28(木) 13:40:37 ID:t8iY+ZAN

　, -―-､、
/:::::::::::::∧＿∧ 　　
l:::::::::::::<丶｀∀´> 　
ヽ､:::::::::フづとﾉ' 　　
　 `～人　 Y
　　　レ'〈＿フ

474 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/28(木) 22:35:03 ID:g3oDwPIG

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1158141777/l50
ツアーバスは合法！

475 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/28(木) 23:26:43 ID:cm1egJh6

ツアーバス自体は合法だけど、運行会社はかなりグレーだお(藁)
それを承知で暴利を貪るツアー屋は…

476 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/29(金) 05:30:00 ID:6+Gm8o6j

バス屋が旅行業免許とって直接募集すりゃ良いじゃん。

477 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/29(金) 06:42:39 ID:xUHVNBpp

桜交通とか帝産富士交通なんかは子会社に旅行会社持ってて
そこがﾂｱｰﾊﾞｽ企画してるな

478 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/29(金) 19:03:30 ID:JbpwzArw

もう完全規制撤廃で好き勝手に営業させたら良いじゃん。個人営業バスなんてのも
良いな。ﾋﾟﾝﾊﾈも無いから運転手さんも大喜びでしょ？個人タクシーもついでに
全面解禁してくれ。

479 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/01(日) 16:25:43 ID:U7JSK6xV

好き勝手…今がまさにその状態。

タクシーも個人申請は相変わらず厳しいが、法人ならすぐに認可がおりる。

で、個人持ちが集まって会社設立→新免申請→ナンバー取得。
実態は名義貸し屋なんてバス屋やタク屋は腐る程ある。

そんな連中が、外人ツアーをやったり、モグリ路線バスをかっ飛んでいる。

480 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/01(日) 20:30:43 ID:bpHtCpLW

>>478
おまえ馬鹿だろ。
馬鹿は書かないでくれ。

481 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/02(月) 10:54:06 ID:c3GKPkz8

確かにツアーバスはかなりグレー。ヤ○ザに資金提供してるみたいなもんだ。客もデベロッパーもト○サワ、トウ○ュウの経営者知ってるんだろうか？(笑)

482 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/02(月) 10:58:44 ID:Mc/+10t5

実際、法人タクシーも給与の内容は
会社から車を借りて営業してる個人みたいなもんだし

個人タクシー全面解禁にしてしまえば？

483 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/02(月) 17:28:13 ID:95CRkolc

バスも更に規制緩和して何でも全面解禁にしてしまえば？

484 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/02(月) 18:46:18 ID:PZ/qj6dG

もう完全自由制度に移行しちゃえ。中途半端な制度だからグレーゾーンにつけ込む
ヤクザ企業がｳﾊｳﾊになるんだよ。ヤクザ企業排除にはもう自由制度しかない。
もちろん乗る方も自己責任だよ。

485 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/02(月) 18:48:23 ID:95CRkolc

まじでその方がいい。

486 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/02(月) 21:59:02 ID:Ih6sBrHX

規制緩和より規制強化だろ
貧乏人があっちこっち行くようになって治安悪化してるし
DQN貧乏人が簡単に長距離移動できなくしてほしい

487 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/02(月) 23:09:30 ID:b/5D8dgx

ツアーバスは事故で死傷者出たら保障できるのか？
最近無保険トラックも横行して高速で当て逃げしていくケースが増えている。

488 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/03(火) 17:04:25 ID:1ATgwvk6

>>486
規制強化しても賭博や風俗は無くならんどころかかえって裏社会化してるぞ。
いっその事賭博合法にすりゃパチンコ屋が潰れる→北朝鮮崩壊・・・と良い事尽くめ。

489 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/03(火) 20:30:39 ID:W/FyX3Rq

>>488
バスも悪質な経営者が規制に守られている。

490 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/04(水) 00:19:15 ID:oq0DzvuZ

バスは古いのがくるし、案内は適当だし、予定外の休憩あるし、ありゃ自分で運転した方いいわ。

491 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/04(水) 11:27:34 ID:nS7wWTbZ

ツアーバス問題を国会で取り上げてくれないものか。
重大事故でもないとだめなのか?

492 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/04(水) 19:34:06 ID:8V3vWCXi

>>491
国会で取り上げられても、新聞の片隅に小さく載るだけで、
ほとんどの人の目には触れないよ・・・

それこそ、重大事故があったら見られる可能性は大きくなるけど

493 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/05(木) 15:41:48 ID:CWpSewKE

ツアー便が死亡事故起こしてもよくある交通事故として地方ニュースでさらっと流れる程度だよ。
路線便の事故だと全国扱いだけど。

494 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/05(木) 15:49:20 ID:BToZsz0F

>>493
飲酒運転、スピード違反、ハズ会社がドライバーに荷重労働を強いていた等の労務管理不備などの条件が加わって
乗客に10人以上の死者が出たら間違いなく全国ニュースのトップ記事になるんだろうけど。

495 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/05(木) 17:50:46 ID:yKPJMGIz

それが毎週続かないとダメだな・・・
国民の犠牲によって法改正。

496 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/05(木) 20:45:05 ID:X88ljZwb

法改正は規制緩和に逆行しますから絶対阻止。

497 ：トウリ：2006/10/05(木) 23:23:49 ID:J2euz4xZ

ワンカップ飲みながら運転してるツアーバスに乗って死んでもそら仕方ないわな。まがいもんのバス乗ったお客が悪い。保証なんぞありません。泣き寝入りしてくださいな。

498 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/07(土) 13:47:47 ID:zy6XX04I

>>471
結構明け方だと法定で走るとかえって眠気が出る場合が多いな。
＞激烈パッシング
俺も新免でツアーもしてるが逆に路線事業者にされた事も・・・
JR系はないが他で結構あるよ。
神奈中にぶつかったら骨の隋までしゃぶられるから覚悟しろなんて言われた
時代もあるから結構こっちも怖いｗ
>>487
何とも言えん。保障額次第では弱小なら路線でも無理な可能性もある。
うちでもツアー会社側の保険も含めてももし万が一全員死亡なんて
事故ならまず無理だろうな。
自腹で何とか出来るのはJRや大手私鉄程度だと思うぞ。

499 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/07(土) 22:28:46 ID:dU7PiNG+

年末？スタートの長野各地～東京のツアーバスは
長野のテレビでＣＭやってるな…
バス会社も長野県バス協会以外はほとんどＣＭをしないのに
そんなに金持ってるのか？

500 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/07(土) 22:41:02 ID:pFlSbIAe

議論が空回りしていますが、ツアーバスの問題というよりも論点が
「ＪＲバス(関東、東海、西日本を除く)ｖｓその他」っていう方にずれていってしまっているように見える。

501 ：498：2006/10/07(土) 23:06:03 ID:zy6XX04I

>>499
そういうCMはまずツアー会社のでしょ？
バス会社はヒーヒーしててもツアー会社はウハウハ
って事はよくある話。
楽天だってその旨みを知って参入したはず。

502 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/07(土) 23:09:33 ID:U3BT5YTJ

>>501
バス会社＝長野県の地元バス会社（アルピコなどのグループＣＭは別）
ついでにいうと旅行会社もテレビＣＭはほとんど打たない。
いくらＣＭの単価が安いとはいっても、それこそ保険料くらいにはなるぞ…

503 ：498：2006/10/07(土) 23:18:22 ID:zy6XX04I

>>502
じゃあ他で収益を上げてるからそういう事が出来る会社かもね。
バス単体の会社とは限らんから。
うちのように貨物運送業が本業みたいなのも
あればクリスタルのような全く本業は輸送関連と無関係な
会社もあるからね。
でなきゃ怪し（ｒｙ

504 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/08(日) 11:09:04 ID:lK6DZKRN

まあ、ツアーバスの元祖と言えばアルピコだからなwスキーツアーから初めて
いつしか年中やるようになったし。

505 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/08(日) 15:33:33 ID:7B8xc5fU

とりあえず『長野各地～東京・片道２５００円』を
売り込まないことにはどうにもならないもんな…

>>504
そういえば、大学が大阪だったから
『大阪～上高地のツアーバスを松本で途中下車』を何回かやった…

506 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/08(日) 19:53:38 ID:n/R52UuO

>505
どんなルートだよ

507 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/09(月) 12:41:34 ID:LsXXo6Yv

>>506 505さんの年代によってはそのルートが当たり前…になる。

508 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/09(月) 15:21:04 ID:XZpic+Qx

確かに、>>506の反応は？？？だな。

509 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/09(月) 22:15:24 ID:q9KvwF+O

高山経由とでも思っているのだろうか？
>>505 の話がさわやか信州号の事であれば、今でも松本経由（市街には寄らない）だが。

510 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/09(月) 23:47:55 ID:aueDoROW

>>509
そう。
それが昔は松本ＢＴにも止まっていた。

511 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/10(火) 14:57:17 ID:umH5Kbp0

さわやか信州号のような、マトモなバス会社のバスは、ココで語る必要ないです。
西新宿界隈にウジャウジャ集まる、胡散臭い糞新免のバス屋を使っている、
いかにも貧乏臭い偽高速バスを糾弾し、語りましょう。

512 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/10(火) 22:43:44 ID:/CshMsK+

>>511
何で語られることになったか、スレをよく読もうね。
いくら田舎とはいえ貧乏臭いバス会社が
ＣＭや新聞広告なんてそうそう打てないんだよ。
路線バス会社との関係を考えると断られてもおかしくないし。

513 ：512書き直し：2006/10/10(火) 22:55:19 ID:/CshMsK+

>>511
何で語られることになったか、スレをよく読もうね。
いくら田舎とはいえ、胡散臭いバス会社が
ＣＭや新聞広告なんてそうそう打てないんだよ。
地元バス会社との関係を考えると断られてもおかしくない。
となると、ツアーバスがそれだけ認知されてる証拠。
だいたい長野の場合、ＴＤＲ関係はほとんどツアーバスだしな。

514 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/10(火) 23:05:22 ID:/OfUbr37

宣伝しないとツアーバスは客乗らないしね。集まらないと、運行中止。路線なら宣伝しなくとも、大丈夫でしょう。
つまり宣伝しないと乗る人いないということは、どこかに問題があるということを自ら認めているようなもの。

515 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/10(火) 23:27:07 ID:1ajSuCMY

ツアバスを擁護するわけではないが、路線なら宣伝しなくても客が集まるというのは？だな。
半額キャンペーンなんてのをやってた路線もあったのだが。

516 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/11(水) 00:15:41 ID:Y8HGHOUM

ツアーバスは知名度低いからね。

トイレつきのバス増やしてトイレ使えないバスというのも問題があり、注意必要あり。

517 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/11(水) 00:42:36 ID:gRSZZX3E

　地元でも結構昔からある観光バス、ツアーバスを引き受けていた。
　しかし、地方都市側起終点のJR駅内ターミナル、観光バス乗り場を使用してたが、JRと地元事業者から圧力がかかったらしく1シーズンでアボソした。
　JRも民鉄系もツアーバスが走ってた区間と同じ路線持ってる。しかもドル箱路線を邪魔しようとしたので余計に怒らせたらしい。

518 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/11(水) 14:41:16 ID:i58hjEW3

所詮偽物が好きな連中は貧乏人

519 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/11(水) 22:25:20 ID:lQ7FcHNc

安けりゃ偽者でもなんでもいいんだろ

520 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/12(木) 12:42:07 ID:6uqy5aRq

>>516
あれって実はツアー会社が決めてるよ。
自分のは10列クィーンで中央床下トイレなんだが
短距離便だと「使わせるな」って会社は結構多い。
内緒で急に尿意がって人には使わせたがな。
漏らされても困るしね。それに連休なんかだと最寄のSAといっても
バスやトラックが満杯で・・・なんて事も多いし。
>>517
じゃあ路線とって共同運行として入れてくれませんかと言っても
OK出すJRと路線業者って意外に少ないんだよな。
別路線として申請って事になっても結局実際は圧力がかかる。
うちも以前路線申請して3列買うかとかで扶桑の営業と話を詰める
ところまでいったが結局それらの事で流れたよ。
これじゃあ路線申請したがらずにツアーに行く事業者が増えても
不思議じゃないよ。

521 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/12(木) 12:51:30 ID:YqSfUZhx

>>520
そりゃそうだろう。
わけのわからん会社とは、普通は組もうとは思わないわな。
何かトラブルでも起こされたら、とばっちり食らいかねないし。
所詮そこまでは信用を得ていないってことだよ。

522 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/12(木) 13:43:23 ID:6uqy5aRq

>>520
いえ、うちの場合は少し事情が違いますよ。
形態的に別会社ですが貨物輸送の方が本業です。
そっちは保有台数200台ほどあり県内ではヤマトや佐川等の
大手を除けば売り上げ額では上位の部類です。
創業も昭和初期ですよ。
バスはまだ創業5年弱で20台程度ですけどね。
当然JRも含め路線事業者で貨物輸送で競合関係にある会社も
少なくないですよ。結局その辺で難色示されたんですわ。
社長が各事業者に出向いたんですが結局その辺を相当言われたようです。
「おたく位のとこなら自分でやればいいじゃん」みたいな感じでね。
でも独自でやろうとすればまたって感じで社長が嫌気がさしてる
のが現状ですね。
申請そのものは手順を踏めば問題なくできるそうですが
裏事情的な問題がいろいろとあるようですよ。

523 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/12(木) 23:24:41 ID:Ph2N/f++

>>522
タクシーでもそういうケースが出てるな
規制緩和で貨物から入ったが共通タクシー券に入れないで独立でやってる会社。

524 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/13(金) 19:17:41 ID:+jsD+b8t

違法だって主張してる人はどこからが違法なのか示して欲しいな。
原則毎日、定時運行なら違法だって言いたいのか、
定期バスと競合するのがいけないのかがよく分からない。
>>1の論理で>>513最後のケースを語ると、長野～ＴＤＲに路線バスが出来たら
輸送能力が不足しようとツアーバスの運行は禁止すべき…とも取れるんだよね。

525 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/13(金) 22:04:31 ID:jC3zAq5N

>>524
ガキはすっこんでな

526 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/14(土) 00:25:48 ID:d4Z+tGWP

>>525
幼稚園児乙
ツアーバスが路線の代替的役割をしてるケースがある以上
>>1には重大な矛盾があるんだからそれを説明してくれや

527 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/14(土) 08:15:31 ID:UeX29Xun

例えば東京駅八重洲口付近で不当に占拠して違法駐車している点。また交差点内で駐停車して乗せているのが違法。今度見に行って止まっていたら写真撮って警察または運輸局に送ります。
はい、私は暇人ですが何か？(￣＾￣)

528 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/14(土) 08:26:36 ID:5O06P0sw

一応駐車許可くらいは出してるから正義感の強いオコチャマはすっこんでたほうがいいよ。

529 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/14(土) 11:32:29 ID:/mNz+/DY

激狭最前列に当たって地獄見て以来、もう乗りたくなくなった。

最近じゃ3列でさえキツイ体になったから新幹線利用増えてるがな。

530 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/14(土) 12:28:35 ID:Xq1QfXVQ

>>527
何が違法かと言えば、道交法か・・・
ま、駐停車違反見掛けたら、その場で１１０番してくれ。
バスに限らず、タクシーやトラックもだぞ。

531 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/14(土) 12:35:25 ID:S3FvDJ+S

募集したとこの社員乗ってないと、不安だね。ツアーバスと名前があるのなら。
長距離路線なら運転手二名乗車で不測の事態にも対処可能だか、この手はワンマン車多い。

誰も利用しなくなるね。

532 ：522：2006/10/14(土) 13:09:49 ID:ttjJJcmZ

>>522
でも乗ってるからいいってものでもないと思うぞ。
社員といってもバスに無知で何も知らない方が多いしな。
これなら運転手側から言わせれば何かあっても邪魔なだけだよ。
人がいるからよいという話ではないと思うね。
＞運転手二名乗車
でも基本的にうち1名は床下で寝てる状態だからね。
すぐ対処できるのかは疑問だよ。
あの仮眠室の位置自体反対意見な人もいるから。
事故とかで閉じ込められる状態になったら元も子もないしね。
それと1人じゃ不安って言うなら昼間の路線は全部不安とかって
極論になってしまうよ。
うちは夜行は全部長距離なんで2人乗務だけどね。
俗に言うマニア席で寝るｗ

533 ：522：2006/10/14(土) 13:10:32 ID:ttjJJcmZ

>>531だった。
自己レスして（ｒｙ

534 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/14(土) 13:41:56 ID:CnsNadkT

>>531
JRバスだって、一人だよ。（三ヶ日で乗務員が交代する）

535 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/14(土) 15:33:48 ID:l33i5W+p

>>531
普通のツアーでもドライバーのみのケースも多いが？
野球観戦や花火大会のように『土産物屋とかに寄らずに目的地日帰り』なら
ガイド付きを探す方がむずかしい。

536 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/16(月) 12:42:02 ID:9NJe3djL

最近は募集ツアーはガイド付きのほうが少なくなってきた。なんでもワンマンですな。

537 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/16(月) 14:21:11 ID:dmh6taN+

横に若い姉ちゃん達が
高速バスの事について盛り上がっていたが
こんな話をしていた

所でさこの前東京ディズニー行くのに夜行バスに乗っていったんだんだけど
行きはなんにも変わったことなく普通にのれたけど
帰りが三列じゃなく四列に急に変わっててオマケにトランク無しだから
大きな荷物も車内の中に入れなくちゃいけなかったし
上の方に荷物置き場さえなかったから
通る際馬鹿みたいに邪魔だった
休憩でも荷物が邪魔してるせいか休憩に行く人が少なかった気がする
ある意味ブタバコに入られてる気分だったよ

こいつらが言ってることはツアーバスの事だろ？
じゃなきゃありえないなぁ
もの凄く横からツッコミ入れたかったよ
でもトイレも大事だがトランクはもっと大事だよな
ましてや東京ディズニーに行く客なんて土産で両手ふさがってる量なんにね
もう少しツアーバスも気を使えやカス

538 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/16(月) 17:26:35 ID:f4qDFb1h

路線高速バスのダブルデッカーもトランク狭いけどな。恐らく全員分の機内持ち込
みサイズのキャリーバッグを積もうとしたら無理だと思われ。
普通のトイレ無し４列シートのハイデッカー観光バスなら全員分のスキーやスーツ
ケースも余裕。

539 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/16(月) 19:38:28 ID:xTUidRyc

東京空港交通だって、満員で乗客全員が大型スーツケースをもっていると
けっこう厳しいものがある。

そんな状況は滅多にあるもんじゃないが
前に成田空港で、馬鹿ほど荷物を持ったアメリカ人の団体が20人ほど
都心のホテル行きのバスに乗ろうとしていて、
一人当たり荷物が大型スーツケース（日本人が持たないほどのサイズ）＋機内持ち込みカバン
という状況を見た。
周囲の乗り場から係員が５・６人ほど集まってきて、必死にトランクに荷物をすきまなく詰め込んでいた。

同様のことをツアーバスでやったらパニックだろうな。

540 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/16(月) 19:39:08 ID:xTUidRyc

大型のスーツケースも一人２つずつね。

541 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/16(月) 23:09:40 ID:h9THx7Os

うちだと全車床下中央トイレだが確かに繁盛期で荷物が多いと厳しい場合がある。
実質2スパンの半分しか使えない。
仮眠室付だともっと入らなそうに思える。
そういう車両の事業者なんてどう対応してるんだろうか。
エアロキングだってエンジンルーム前のトランクに
それ程容量があるとは思えないな。
結構前の話だが外国人の御一行が来た時当然トランクには全て収まらないので
自社が運送もやってるのでハイエースを1台用意して追走させた事はあるな。
海外の写真で見た事あるけどトレーラーヒッチつけて荷物用の
トレーラー牽引してるのもあるね。ああいうのがいいのかも。
ただ国内法規だとトラックと同じ80キロになるんだよなあ・・・

542 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/16(月) 23:25:37 ID:s/xOj9u3

実際問題、けん引状態で80km/h以上は難しいのでは。

543 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/16(月) 23:33:54 ID:8mUZhgUm

そういえばツアーバスの現状とかどっかの経済雑誌に載らなかったっけ？
何の何号に載ってたか知っている人います？

544 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/17(火) 00:14:23 ID:iVPmMr+Y

広島東京線の旅バスガーラの行灯部分に「広　島」と表示されているのはいかがなものかと
LEDで団体名を表示するならともかく、これは怪しいのだが

545 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/17(火) 01:25:19 ID:dcxzf1PL

まあ街宣車でも方向幕つけてるのがあるから。
地方の団体が東京に来たときちゃんと「東　京」って出してたりする。

546 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/17(火) 09:57:06 ID:MoRHVNMv

>>543
これだな。取り上げられたのは毎度おなじみクリスタル観光ｗ

日経ビジネス 2005年5月23日号（6～7ページ掲載）

時流超流・トレンド　深層
東京～大阪3900円、格安高速バスの実態　列車と同じコスト優先

547 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/17(火) 10:45:30 ID:fVlsNwcQ

>>546
おお、サンクス。
ちと見てみるわ。

548 ：今夜放送する必見だよ：2006/10/17(火) 11:28:04 ID:390diM/E

今日23時～ＮＨＫ総合で放送する
ドキュメント東京駅高速バスターミナル密着７２時間はハズヲタならマジで必見だよ(^-^)

549 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/17(火) 13:35:19 ID:8uId9Fz+

>>548
若者達の「出会い＆別れ」にツアーバスは貢献してるのですね。

ツアーバスとか専門的なものは関係ないでしょう。

550 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/17(火) 14:21:18 ID:S/kJAL+7

ＪＲバス関東の高速バス房総なのはな号って、
登場当時は路線バスじゃなくて、主催旅行だった。
なので話しは全然違うが、キラキラ号は将来路線バスになってほしい。
絵が可愛いから。

551 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/17(火) 19:14:56 ID:7cyL4NXO

長野～東京のツアーバスが長野市の広報に広告出してるな…
しかし、冷静に考えると路線バスより１時間長くて勝てるのか？
特に最低催行人員を使う（１０人以下なら運行せず）だとすると。

552 ：sage：2006/10/17(火) 20:20:14 ID:+vryppmM

>>548　放映楽しみだ

553 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/17(火) 23:21:53 ID:aDQnuHXg

新免貸切にカメラ向けたら、悪事の証拠採取になってまうがなｗｗｗ

554 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/18(水) 00:14:59 ID:LFYzyviA

JRバスだったよ

555 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/18(水) 15:44:34 ID:T4wu1+d8

>>554
JRハイウェイバスがいい感じにうつってたね。
あれ見てJRバス乗ろうという客も出てきそうだな。

556 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/19(木) 03:45:05 ID:S4iJBsQe

つーかさ、いくらダンプでもよ・・・
トイレは緊急時のみネって案内にしてるからって・・・
トイレ使っていいですか？ってわざわざききにいってる若い女性に対してさ、
しょうがねえな、ションベンならいいよションベンなら。あーでもネエチャン、ウンコは絶対すんなよ詰まっから。
って車内じゅうに響き渡る大声で言うのはないんでないの？

あと、ドラはみな、空いてるけど何も無い休憩所がお好きなようで。
TDL・東京から京阪神で　”ワンマン運行”宇都宮ナンバー　満席
首都高辰巳PAで時間調整してから八重洲、
東名の駒門PA、伊勢湾岸の湾岸長島PA、で東名阪亀山降りで１号線鈴鹿峠越えて、道の駅あいの土山、名神栗東上がりの京都東降りで京都。
深夜だから、どこも自販とトイレのみ。しかも１０分。
その後は三宮まで休憩なし。梅田でトイレ行きたいって客がいたんだけど、お約束の
”時間ねえから、すぐ出るぞ。走っていって来い！”
だとさ。てか３０分以上も早着してるじゃんかよ、ヲイ！

557 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/19(木) 07:39:40 ID:z0A4WGLB

>>556
腹いてぇヾ(≧∇≦*)ゝ
流石ツアーバス
てゆうか区域外。

558 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/19(木) 17:25:36 ID:lFxPBmpA

漏れも嫌々ゴミライナーに行ったとき、色々文句言う馬鹿女に
『安いからしょうがねーだろ、イヤならＪＲに乗れ！』と怒鳴った事がある。
旅行屋からクレームが来て、以来ツアーは付かなくなった。ラッキー♪

559 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/19(木) 19:36:22 ID:TwIPbBrj

>>556
＞あと、ドラはみな、空いてるけど何も無い休憩所がお好きなようで。
そりゃ売店が充実したＳＡやＰＡなんかに停車したら客が戻ってくるのが遅くなるだろ。
さっさとトイレだけ済ませて戻って来いってとこだろ（自販機での飲料購入ぐらいは許容してやる、みたいな）

560 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/21(土) 22:00:51 ID:ecbajJqs

>>556
その鈴鹿越えルート、トラック御用達なんだけど、夜行ツアーも大好き。つーかオレはいつもそれ使う。
高速代少し浮くし、距離短いし、>>559もある。
旅行屋は一応名神ていってるけど、関係ねーし。こちとらワンマンで毎晩走ってるんだってやつでね。

たしかに、売店は無いの？とかいうやついるけど、”無いね。”って答えておしまい。
>>558みたいに文句言ってくる奴もいるが・・・。エアコンがどうの、席が狭いの、エンジン音がどうの・・・。
すべて、嫌なら降りろ！で解決。
スキーで真冬の深夜”横川おぎのや”とか”上武道路尾島ＰＡ”とか”猿ヶ京テルメ国境”とかで、
”じゃ降りるか？””文句あんなら降りてよ”とかやったことあるけど、さすがに凍死したくないからかそれ以上に発展しない。
吹雪の碓氷峠旧道。バイパスも高速も動かないからスタッドレス＋チェーンで山くだり。それでも混んでてノロノロ。
メガネ橋付近にて、オッサンが、”何とかしろよ！歩いたほうが早いだろうが！”とのたまう。
で、わざわざドア開けて”んじゃ歩いてよ。どうぞ。池袋まで競争する？”っつったら、真っ赤になってたけど黙った。
便所が臭いってネーチャンもいた。”アンタのウンコが臭いんじゃないん？”でおしまい。

そーゆー客層なんですよ。普段はしないさそこまでは。

561 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/21(土) 22:04:57 ID:ecbajJqs

あとね、京阪神便でね、湾岸長島でバスに戻ってきて”前に大阪ってかいてあるけど名古屋行きですよね？”っておねーちゃん。
オレ：いや、京阪神だけ。(前と横にＬＥＤついてて京都・大阪・神戸三宮と書いてあるんで)
八重洲でセンダーに案内されたのかと思いきや自分で乗ったとのこと。でも座席表にも団体名表示サボにも、京阪神とある。
ねーちゃんの予約めーるみたら４列スタンダード。オレのは３列トイレ。第一旅行屋違う。が、それを言ってもどーしよーとパニくるだけ。
頭きたんで
名古屋いくなら、ここで降りたら近い。次は滋賀の山奥。どーすんのさ！とせまったら、じゃ降りると。驚いたが降ろした。
ここからどうしたら？ときくのでタクシーよんだら？と答えて発車。
２月の湾岸長島午前２時。トイレ＆自販のみ。あのあとどうしたろうか。

それ以来出発時に行き先だけは案内してる。当時はセンダーに勘定させて、
あとは、発車します、休憩です何時何分発車です、到着です、しかしゃべらなかったもんで。

562 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/21(土) 23:01:47 ID:Pahcgk9e

もうね、何というかドライバーが客のことを「人の言葉をしゃべるジャガイモ」としか思ってないということがよくわかりました。
ツアーバスだけはぜってぇ乗らねぇ。

563 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/21(土) 23:05:06 ID:16etNybL

>>562
どこでも同じだよ

指導要綱にもお客様は「しゃべる土手かぼちゃ」と思って運転しなさいと指導された。

564 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/21(土) 23:19:19 ID:EvHLopwB

ツアーバスは乗客を荷物のように扱うのか。なら冷凍ウイングで運んだ方がいいね。到着二時間前から解凍開始。平ボデーは雨降るとつらい。
所詮旅行会社しか儲けないか。

565 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/22(日) 03:50:32 ID:55VOnSH1

所詮、ウテシも客も底辺の世界。
数百円高い定期バスに乗ればいいだけのこと。

566 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/22(日) 07:10:36 ID:98t5xt4G

>>560
あのー、長いんですけど。もう少し短く書いてくれませんか？
おたくの日記帳じゃないんですよ。
あんなの程度の悪いクダラナイ自慢話？なんか、どーでもいいんですよ。
ここは糞新免の偽高速バスを叩くスレなんですよ。

567 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/22(日) 14:39:02 ID:6zFOabJx

>>566
余計なことを述べるのがDQNの特徴。
まあツアーバスなんて企画する会社も引き受けるバス会社も運転士も最底辺層。
客は無知な客かDQN客かどちら。
世の中の仕組みがわかってれば何ぼ安かろうとこれには乗らないのにね。

568 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/22(日) 21:31:06 ID:DMAzmPTp

>>566
だから、偽高速バス違法論の根拠は？
あと『路線バス会社なら偽高速バス型のツアーバスでもいいが、
新免だと駄目』の根拠も。

569 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/22(日) 22:22:02 ID:7THvil2B

偽高速バスやるのはいいけどさ、バス屋は旅行社から言い値でバス代決め付けられて、
それでホイホイタダ同然の価格で請負うのは、やめれば？
自分の首を自分で絞めてるもんじゃね？バス運賃料金は、旅行社が算出するもんじゃなくて、
バス屋がキロ程と待機時間を算出して見積するもんだお。
偽高速バスなんかばかりやってないで、タマにはマトモな貸切のお仕事しないの？
まあ、脳が無いからやれないんだろうけど。

570 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/22(日) 22:42:54 ID:U3A+eDOy

>>569
今は運送屋系が、運賃を決定してからクルマを探したりとかしているから、ダンピングが生まれる構造。
５０マンとかのボロで仕事ができるんだから、いい商売だよね。
新車入れてるところも、どうせリースだし、残価設定がたかいだろうから、らくらく返済なのかな。

571 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/22(日) 23:58:37 ID:kq66n0LC

>>596
5年目の新免事業者ですが現実には反対ですよ。
企業送迎含む貸切の方が言い値多いですよ。
こっちの値でいいって言うのなんて役所関連程度ですよ。
ツアーの方がまだ利益出ます。
うちみたく全部4×10列車トイレ付でも赤にはならないですから。
別料金じゃないです。11列と同料金ですよ。
>>570
自分のとこだと全部購入だそうです。所有者も会社ですよ。
ただ、うちの場合貨物もやっていてそれが全部メーカー直で扶桑なんですが
バスもメーカー直で入れてるとの事です。まあ2年程度入れてませんけど。
創業当時は中古もありましたが今はなくなりました。

572 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/23(月) 11:19:14 ID:e8Dj4aYd

旅の散策～

楽天じゃなくて直で予約すると、銀行口座への振込請求メールが来るのだが。
メールに書いてある口座名義が間違ってるorz
以前は「旅の散策事務局」だったのだが、今は「旅の散策ツアーズ　代表　イイダトシヒロ」
って入力しないと入金受付ができないそうな（旅散が口座持ってる三井住友銀行の方で跳ねる）。

旅散にゴルァ電したら「そうですね～口座名称はそうなってます」
なってますじゃなくて、わかってるなら請求メールちゃんと訂正しろと。
おかげで無駄な時間を費やした。
日記みたいでｽﾏｿ。

573 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/23(月) 13:54:29 ID:S/uYLyJl

>>568
激しく同意。

>>567
無知だったらツアーバスの情報を見つけられなくて、駅や大手旅行会社などの分かりやすい窓口で高い方の切符を買う。
すごい貧乏の人だったらパソコンも買えないのでインターネットで検索することもできないし。
高い方のバスも、そこまでの値段の差ほどの違いは無い。

574 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/23(月) 19:56:16 ID:0MoZ9wqK

ものすごい貧乏ならバスなんて高嶺の花だと思うが

575 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/23(月) 21:25:27 ID:S/uYLyJl

本当の金持ちはケチ。
ものすごい貧乏の人は見栄を張ってサラ金で借りた金でプレミアムドリーム号に乗る。

576 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/23(月) 21:29:57 ID:9wiI1Rwo

大阪までワンマンって普通？

577 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/23(月) 21:31:47 ID:S/uYLyJl

特急。

578 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/23(月) 21:36:01 ID:9wiI1Rwo

11月中旬に往復165Kで契約したんだけど後から聞いたらワンマンとか
どうなることやら

579 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/24(火) 01:33:12 ID:dGsj/IFy

20人乗ったら元取れるんだな。
苦情なんかお構いなしでボロバスを2～3台揃えたら商売として十分成り立つわけだ。

580 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/24(火) 03:39:41 ID:9NCj0ZoL

>>571
プッ、５年だって。恥ずかしくないんだろうか。
まるきし素人じゃん。

581 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/24(火) 03:42:01 ID:aOVZ5PiP

>>579
そのボロバスが、自家用上がりならまだマシな方で、
路線中古なんていったら目も当てられない。

582 ：571：2006/10/24(火) 04:04:32 ID:ORX1wSlD

>>580
別に思いませんが？元々貨物の方でそこそこ知名度はある所だし
入社の時も迷いはありませんでしたよ。
バス専業で経営者が怪しそうな所なら悩むかもしれませんがね。
確かに運管は貨物側が兼任なんでまだその辺は素人かもしれません。

583 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/24(火) 19:11:45 ID:9NCj0ZoL

ヴァカがマジレスしてるよ(w

584 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/24(火) 22:00:15 ID:+klpHEyF

おいドラさんよ、痴漢は犯罪だぞ。刑事事件だぞ。
良いケツしてんなとかスタイルいいなとか卑猥なこといって、
何人もの高校生位の娘やセンダーのオネイチャンの尻を触ったりはまずいぞ。
乗車時とかに悲鳴が飛び交うなんてありえないだろふつう。

585 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/25(水) 00:07:13 ID:7FjgnkDt

>>582
要は、５年ぽっちじゃ、バス業界の悪しき慣行・良い慣行がわからないってことじゃないのか？
否定はしないけれども、すくなくとも多くの若年事業者が運賃の壁というものを破っていることは
周知の事実。これが良いか悪いかは今後の淘汰しだい。
良いものは残る、悪いものは淘汰される。あなたの会社も一緒。貨物貨物といっていたら、人も荷物も
同類項になってしまう。営業貨物で収益出すのはおおいに結構。その収益をバスにつぎ込むのも大いに結構。
人を運んでいることだけ忘れなければあなたの会社は生き残るはず。

586 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/25(水) 05:27:40 ID:5eRfVkFw

自由競争で鍛えられたトラック業界、従業員
規制に守られて弱体化したバス業界、従業員

587 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/25(水) 05:41:15 ID:OniS3jeH

だからか。人ではなく物を乗せた感覚で運転しているんだね。ツアーバスは。

路線ではありえない、乗客をSAに置いてきぼり、速度違反で検挙されてみたり。
まずは幼稚園バスから。

588 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/25(水) 06:21:35 ID:5eRfVkFw

トラックの運転手は運ぶ物が人ではなくて物だからと言って、会社や配達先などでは常識的に礼儀正しくしなければなりません。
バスとタクシーの運転手は21歳以上でなければ免許を取得できない関係で、他の職業を挫折するような変人が多く、運送会社系の新免には好感が持てる。

589 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/25(水) 07:33:09 ID:OniS3jeH

それなら、大型一種20才と変わらない。

新免部隊は、まずは幼稚園バスと温泉送迎バスで腕を研くことだ。経験がものをいうところ。

590 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/25(水) 09:25:27 ID:5eRfVkFw

運送会社
高卒→普通車→大型車
中卒→助手→普通車→大型車

昔のバス会社
中卒・高卒→車掌→運転手

今のバス(タクシー)会社
他の職業→使えない→バス(タクシー)会社
※未経験でいきなり客を乗せる。使い捨て。

運送会社系新免
高卒→普通車→大型車→バス
中卒→助手→普通車→大型車→バス
※高い運転技術、社会人として常識ある接客

>>589
幼稚園や温泉に失礼ですよ。

591 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/25(水) 09:40:56 ID:n5B5M7T3

とりあえず糞新免のバス屋で
ツアーバスなんかやってるところは、マトモな会社じゃないな。
そんな所

592 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/25(水) 09:51:31 ID:5eRfVkFw

これからはツアーバスの時代だということか分かっている先見の明がある立派な会社だな。

593 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/25(水) 15:23:53 ID:jKvNZ+nW

どーでもいいが募集型企画旅行で高速バスを名乗るな。
紛らわしい。
ツアーバスでもなく、観光バスとネットにも書いとけ、ばか。

594 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/25(水) 20:28:20 ID:T15nXqIC

>>588
そりゃトラックの運転手は客（荷主）には丁寧で愛想よくもするだろうが
荷物に対してはそんな必要ないからな。
ツアーバスの運転手にとって客＝ツアー会社なわけだし

595 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/25(水) 20:32:11 ID:hAWTcM9C

>>568
なんか違法論も根拠のあまいところもあるけど、合法ですと胸を張っていえるかといえば微妙。
結局ツアーバスってグレーな存在なんだよな。
重大事故が起こるまではこのまま運行できると思うけど、何か起こったら直ちにこのグレーゾーンはなくなりそう。

596 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/25(水) 22:01:50 ID:n5B5M7T3

サラ金とツアーバスは同類。

597 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/26(木) 00:09:41 ID:PzG7XCto

>>594
客＝荷主＝荷物
当然、高いクオリティーの運転。

>>595
日本旅行業協会会員
県バス協会会員

「白バスは違法です」byバス協会

>>596
サラ金←バカな人を騙して詐欺みたいなもの。(グレーゾーン)
ツアー←賢い人はこれを選ぶ。(余裕でセーフ)

598 ：582：2006/10/26(木) 06:54:26 ID:4DT8wgx8

>>585
＞バス業界の悪しき慣行・良い慣行がわからない
まあ経営陣はまだわかってないだろうね。貨物と同類に見てる節はあるよ。
路線にも手を出したいようだが今丁度その慣行に揉まれてるようだな。
＞人を運んでいることだけ忘れなければ
過去スレで荷物と思えとかそういうのもあったようだが
そこまではいかなくても客はいろんな人がいます。
それこそ殴りたくなるような一般常識に欠けたのとか。
全て含めれば15年バスドラやってるけどそういうのは
腐るほど見てきました。
荷物と思う事はなくてもある程度の割り切りは必要だと思いますよ。
そうでなきゃこっちが精神的に潰れてしまいます。

599 ：582：2006/10/26(木) 06:59:50 ID:4DT8wgx8

>>590
俺のように自衛隊在隊中に大型2種までとったのもいますよ。
さすがに2種は自腹だったけど。
俺はトラックは教習というか73式大型トラックしか経験なし。
最初はそういえばいきなりフルサイズ12ｍじゃなくて
中型9ｍだったな。

600 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/26(木) 11:23:20 ID:vXQpjOKm

日記帳に書けよ

601 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/27(金) 22:22:31 ID:5y8McK9c

バスの免許があればトラックも運転できることとか、旅行業務取扱主任者の資格を持っていますがといった書き込みが時々出てきますが
資格を取ることはゴールではありません。まだスタート地点の段階です。そこからが始まりです。

602 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/28(土) 00:28:55 ID:5bgH21jA

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1151510026/376
ツアーバスの問題を考えることの前提を崩す典型的な例。

603 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/28(土) 16:18:18 ID:/rQdH40I

免許や資格を持ってるのと、仕事ができるできないとひ別問題やもんな。

604 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/30(月) 20:48:55 ID:B/kCh5mb

晴海をお散歩していたら、長野->新宿<->名古屋だったかそんな感じのことが
書いてあるハーベストライナーの二階建てバスを見かけましたが、乗務員さん
中で休んでいるんですね。ホテルとかとれないんですかね。

605 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/31(火) 00:20:37 ID:7B9dKaCY

オレはこのスレを読むまでツアーバスなんてのは知らなかったよ。
普段は鉄道での移動が主だけど、過去数回乗車経験のある高速バス
を思い出してみると、京王・小田急・西武・ＪＲあたりかな。
やや暑い、寒いという不満はあったけど、おおむね満足。

同じ区間でここまで安い（半額近いのもある）と、ツアーも一度は乗ってみたい。

606 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/31(火) 06:53:24 ID:UFZdcuA/

>>604 普通のバス会社なら必ずホテルで仮眠。バス内仮眠は労使間で認められない。

607 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/31(火) 08:26:14 ID:QVSQkLx+

運送会社系新免はレベルが高い会社が多いのには同意。
ただそういう会社はもっと美味しい仕事抱えてる。
荷主のツテとかあるしね。
仕事減ってｳﾃｼ余ってるからとりあえずバスでもやるべみたいな
しょうもない会社がツアーに走る。

608 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/31(火) 09:45:34 ID:Nq+TpGE3

>>604
都庁でも寝てる人いるなあ。多分書類上はどっかで休息してる
事にしてるんだろうなあ。
>>607
うちが運送系から規制緩和で始めたとこだけど
美味しいのって意外にないよ。
荷主絡みと言っても同じで安い仕事ばかりだよ。
美味しいのは実は官公庁関連だったりする。
一発でいいですよって言うのなんて役所くらいなもんだよ。
企業送迎もやっていて専用に中型もあるが車体代が何とか
ペイする程度だそうな。ツアーの方が正直利益自体は出る。
社長自身は路線に進出したい考えみたいだけど
裏事情がいろいろあってすぐには出来ないらしい。
まあ貨物ではライバル関係が多いとかそういう絡みも
あると言う話だ。

609 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/31(火) 11:46:43 ID:JFQVmdpg

>>606
それはツアーバスに限った話ではなく、路線バスでも有り得ることです。

610 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/01(水) 20:27:48 ID:ITHxnD8X

よくライナーをやってる千葉・野田のベルツリーが行政処分を食らって、数台が陸事からナンバーを没収されているらしい。何をやらかしたんだ？車庫飛ばしか？それとも区域外配車か？
新免バス会社なんて、こんなとこばっかな。

611 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/02(木) 06:50:12 ID:ChQ3vYQu

ベルツリーって鈴木さんが経営してるんでしょうか。

612 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/03(金) 21:45:24 ID:VaqOpTbh

>>610
行政処分ならＪＲバス関東、名鉄バスなどでも実績があります。

613 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/03(金) 21:47:58 ID:I/FVzoAI

612 路線ﾊﾞｽとﾂｱｰﾊﾞｽを同じ扱いにするな。ｽﾚ違いやろが。

614 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/04(土) 08:47:46 ID:BGF2UA+9

同じ扱いじゃなくてツアーバスノ方が上等です。

615 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/05(日) 01:16:42 ID:Kypaj/x8

614 何がどう上等なのですか？詳しく説明願います。

616 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/05(日) 09:21:46 ID:JT96PTS5

ツアーバスが上等だって。激しくﾜﾛｽ
どういう脳みそ持ったら、そんな低脳な考えが思いつくのだろう。

617 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/05(日) 10:11:10 ID:0zgFxkTU

自分が乗り比べた感想なら、ツアーバスの方が上等だった。
接客態度から車内設備、運転の快適さ。それで値段も安くて早い。
キラキラ名古屋での話。

618 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/05(日) 10:49:53 ID:ldGbexCA

>>617
ウテシも客を見る

619 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/05(日) 21:13:46 ID:sjTlLich

>>615
ここまでの話の流れ(>>1-614)を見れば明らかに。
ツアーバスを支持する意見は、実際に乗った人、関係者の内部告発など、事実に基づいて具体的、論理的な意見です。
それに対してツアーバスを非難する意見は勘で言っているだけにすぎません。違法という意見も根拠がありません。完全に合法です。

620 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/05(日) 21:47:32 ID:Kypaj/x8

はいはい。正規の路線バスにすら乗れない貧乏人の低脳な御意見ありがとう。

621 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/06(月) 00:49:16 ID:7fUZzsjK

合法であることと、倫理・感情的に受け入れられるかどうかはまた別の問題

622 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/06(月) 00:53:18 ID:7jHCB1wD

>>619
そうですね。
不況の最中、路線まがいのことをして、貸切バスなのに堂々と高速バスを名乗り、有り得ない価格で路線バスのお客様を横取りし、必死に生き抜こうと違法な区域外配車をして駐停車禁止場所で乗降して頑張ってますね。

623 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/06(月) 02:14:02 ID:x57AZX34

路線バスを名乗ってはまずいだろうけど、高速バスを名乗っては行けない理由は？

624 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/06(月) 13:24:29 ID:TJn3Ypt9

>>623
確かに貸切バスだけど、ツアー行程中の大半で高速道路の走行することが
最初から決まっているんだから、高速バスを名乗っていけないことはない
ね。言われてみればその通りだ。
高速路線バスと名乗っちゃいけないだろうが。

625 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/06(月) 13:47:19 ID:XBguss32

>>622
＞不況の最中、路線まがい
昔から路線認可が下りない理由で貸切形式で運行していた例は
結構ある。今が増えすぎた為にそう見えるだけ。
＞区域外配車
これ実を言えば書類上での抜け道はあるよ。
よく証拠写真をって書き込みも見るが大部分は効力ないと思う。
途中まで乗降客0でチャーターしても何も問題はないんだ。
だから他府県ナンバーが東京で人乗せててもそれ以前が回送でなければ
罰則は何もない。まあバス協会とかからは何か言われるだろうけどね。
うちの場合はそこまではやらなくてもいいけど。

626 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/06(月) 17:14:11 ID:joDHZCYL

>>623
「高速バス」が、登録商標なら名乗ってはいけないはず。（そんなことはないだろうけど）

627 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/06(月) 17:57:13 ID:yPJqsErj

>>621
それはツアーバスに限った話ではなく、路線バスでも有り得ることです。

628 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/06(月) 18:32:20 ID:rWeY5khc

>>619
ツアーバスは違法とはいいきれない、ただそれだけの事。
胸をはって合法ともいいきりにくい。

>>627
ある程度しっかりした事業者の多い路線バス運行社局と、新参の中ではしばしば問題が生じてる貸切専業とではやはり問題の起こる割合は違うとみるべきでは?

629 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/06(月) 19:05:22 ID:DVVZrI8t

長文スマソ。都内某バス会社高速バス担当です。
ツアーバスに言いたいことは山ほどあるが、現状ではどう考えても合法。バス協に提出する資料を作る際に調べた結果だが、バス会社自体に明らかな
脱法行為は見出せなかった。（現場での違法駐車等はパンフレット上はわからん。）

乗合行為とは、バス会社が個別に旅客から運賃を収受した場合でしょ。ツアーバスは旅行会社との契約は○○から××までの往復運行でしかないはず。
現地でお客が入れ替わろうが、バス会社には関係ないのでは？
ただ、何かの資料に「旅行会社からＡ点（事業区域内）～Ｂ点（区域外）の片道輸送を受け、次にＢ点～Ｃ点（区域外）の別の団体の輸送を受ける
のは、仮に１枚の運行指示書であっても違法」とあった。ツアーバスの場合は往復で同じ団体名（例：東京～大阪１０号車）だから問題ナシなのか？

それと、バス協としても協会加盟会社がツアーバスをやってるんだから、叩くことに本腰を入れるとは思えない。新宿周辺だって琴参、大阪両備など、
それこそ私鉄系バス会社が出入してるし。

で、「叩くなら旅行会社じゃない？」と言って部長に資料を渡すと、「インパクトがない。バス会社を叩けないのか！」と一蹴されて終わり。
でもね、旅行会社のサイトを見るだけでも違法行為はゴロゴロなのよ。昼行便なのに「２０日前から取消料」だったり（日帰りの概念なら８日前から
では？）、当日の取り消しはできない（取消料１００％）だったり、「路線」と、旅客錯誤を招く表現だったり・・・。
これらを突いたほうが簡単なんだよね。ツアーバスを叩きたいなら旅行会社を叩かなくちゃ。バス会社はいくらでもあるの。逆にツアーバスを企画する
会社は少数。まぁどうせ次なる旅行会社が現れるだろうけど、バス会社のお偉方って頭固いのが揃ってる・・・。これで本気にツアーバス叩きたいのかって
問いたくなるよ。

630 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/06(月) 19:12:19 ID:aT1Tm8/u

旅行業約款は、必ずしも標準旅行業約款を
使わないといけないとは限らない。

631 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/06(月) 19:33:12 ID:DVVZrI8t

標準を変える場合、消費者に不利となる変更は基本的には
認められないよ。おまけにその会社の約款を読んでみると
標準のまんま使ってるし。

632 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/06(月) 19:56:52 ID:XBguss32

>>625
ツアーバスも請負ってる事業者のドライバーです。
乗合と区域外配車についてはその通りですわ。
往復でもその通りで書類上は同じ団体名です。
うちの場合は貨物輸送もやってる為その営業所がある地域は
そこから始発って事も可能です。
給油と修理や仮眠等もそこで行う場合もあります。
（バス部門も建前上は営業所になっている）
あと運行区間外のバスが来てるなんて書き込みもありますが
まず間違いなく始発点から運行してる事にしてるはずです。
＞バス会社を叩けないのか
うちの経営陣だと路線認可に変な圧力かけないでくれとか言いそう。
本音は路線やりたいそうだがいろいろあるらしい。

633 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/06(月) 20:32:54 ID:ICPFqsW0

やっぱりツアーの統制と路線の規制緩和を同時にするべきだね。
優良な新免だけを育てないと。

634 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/06(月) 23:05:07 ID:6359fXYA

つーかさ、ごちゃごちゃわけのわかんない規制してるほうが悪いんだよ。
とりあえず仕事とってきてそれをやるだけなんだよ、こっちは。
生活かかってんだ。
監査とか入ってすぐ車両停止処分だとかうるせーが、ナンバー切られたら、
すぐ廃車にして別名義の架空会社に登録しなおすだけだからかんけーねーのによ。
だからちょこまかナンバー変わるんだよ。
だいたい区域外だの車庫飛ばしだのなんて皆やってるじゃねーか。
労働時間だの点呼だのもどこも守ってねー。稼ぎたいやつは走る。
時間ねーし寝たいから遠くの車庫まで回送しねーで街道沿い飲み屋で飲んで路上で寝ちまうさ。
わけのわかんねー理屈コネコネしてるやつはむかつく。

635 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/06(月) 23:55:31 ID:xWexotnc

↑これが典型的新免クオリティ。

636 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/07(火) 05:56:14 ID:ifmX69l+

↑釣り
>>634
それはツアーバスに限った話ではなく、路線バスでも有り得ることです。

637 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/07(火) 06:22:28 ID:KimdIgMf

>>636
路線会社で点呼とらないとか有り得ないんだが
ツアーバスが安いのは安いなりの理由があるんで内科医
メガドリームは定員を２倍にして安くしている
ツアーバスはウテシに過重労働させて安くしているんでは
普通にかんがえれば事故率は路線＜ツアーだと思う

638 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/07(火) 06:37:04 ID:ifmX69l+

このケースの場合、長距離の目的地で地元から離れている時のことを言っているんでしょう。
バス会社によってはテレビ電話(カメラつき携帯)などを使ってかなり厳格に点呼をしているところもあるらしいですが、路線バスの全部がそうとは限りません。
路線バスが高いのは高いなりの理由は無いというか、ただの無駄では内科医。
路線バスはウテシに過重労働させてなおかつ高くしているんでは。
そのように考えれば事故率は路線＞ツアーだと思う。

639 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/07(火) 07:11:35 ID:beamIbJV

どうみても過重労働の度合いは路線＜ﾂｱｰだろ
なにせ安い運賃だから使える経費もたかが知れてるしな

640 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/07(火) 08:23:02 ID:D0JwA4b8

>>639
どうみても過重労働の度合いは路線＜ﾂｱｰだろ
なにせ安い運賃だから使える経費もたかが知れてるしな

しったかのバカが、何もしらずにえらそうなことたれてやがるな

京王バスグループのような、
どこからどうみても過重労働の会社もいくらでもある
西鉄でも、福岡～北九州３往復でハンドル９時間なんてダイヤ平気であるわい。

それに路線バスの子会社所属で高速バスを運転してるやつなんて、
新免観光バス会社と給料もほとんどかわんねえよ。
金もらってるのは、親会社から出向の役員だけだ。

641 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/07(火) 09:13:13 ID:ifmX69l+

そう。乗務員はツアーバスの方が恵まれている。
ツアーバスの運賃が適正な運賃で路線バスの高い分は親会社の無駄な管理職の給料になったりするだけ。

642 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/07(火) 15:37:11 ID:yPfgr6vC

どっちにしても末端の労働者の賃金は低く抑えられて、上でふんぞり返ってる奴だけ高い給料をもらう。
ひとたび事故や運輸局のガサ入れが入ると切られるのは現場の管理職で、上は無傷なまんま。

これでハンドル握るドライバーが士気を保つのは無理ってもんでしょ。
だからプロ意識に欠けて飲酒運転とか車線変更に切れて乗用車を追っかけ回すバカが増えるんだよ。

643 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/07(火) 18:24:44 ID:ifmX69l+

>>642
そういった事も含めて、ツアーバスの会社は路線バスの会社に比べて一般的に会社の規模が小さく、経営者と現場の距離が近くてドライバーの士気が高い。

644 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/07(火) 22:09:07 ID:VJF7hew4

なんか必死なヤツがいるな

645 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/08(水) 01:02:24 ID:MJj/5Bn/

ツアーバス厨が必死だな。
雲の立場でツアーバスの雲のほうがいいってのは好き放題できるからだろ。
たしかにもらえる給料は分離子会社と同レベルでも、会社としての福利厚生
考えりゃやっぱ路線バス会社だよ。（親会社とほぼ同じ制度です。）
目に見ない部分の損得勘定・・・なんて弱小ツアーバス会社の雲にはムリか。

646 ：632：2006/11/08(水) 08:52:11 ID:PtUM1Zve

>>645
＞好き放題
うちは出来ないよ。トラックの方で速度オーバーにペナルティがあるけど
実はバスの側にもある。まあ5キロとか10キロ程度なら実質お咎めはないが
それ以上は減給になるよ。デジタコで管理されてるよ。
あと乗務前のアルコール検査だって貨物も旅客もあるよ。
＞会社としての福利厚生
タイミング等もあるけど俺が移るのを決断した時は逆転してたよ。
以前の中堅貸切専業が経営破綻で今の新免（貨物から分業）
に移る際、大手2社と今のと合計3社から求人が地元であった。
ただし大手2社は両方契約社員待遇で給与15万。
それに対して今のは正社員待遇で25万となっていた。
家族もいる身からすれば多少きつくても10万の差は大きいよ。
昔の同僚でその大手に移ったのもいるが5年たった今でも
まだ皆契約社員待遇で昇給もなし。辞めたがってるのが殆どだよ。
俺は年5000円程度の小額だが昇給はある。
ダイヤ聞いても俺とあまり変わらないようだし。
全部がそうだとは言わないがこういった例もあるよ。

647 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/08(水) 13:48:22 ID:aQNh/s21

>>645
福利厚生が親会社と同じなんて
新聞や転職雑誌の売り文句をそのまま信じてるおめでたいヤツ

きっと大手路線バス会社のマニアでしょうね
ひょっとすると大手路線バス会社かその子会社の管理職かもしれませんね。

ここで問題です

勤務日の拘束時間が平均14時間オーバー
さらに公出あり
マイクパフォーマンスが売りで、
マイクにきをとられて、事故をおこしかけること多数、
乗客にしゃべらずにちゃんと運転しろとどやしつけられる
今年過労死２名、退職者100名以上
３年間で入社した人の半分以上が退職
定着率があまりにも低くて、ハローワークから斡旋停止処分をくらう
関東でのドライバーでは、○○だけはやめとけが合言葉

ヒント　新免のバス会社ではありません。
高速バスを多数運行するバス会社です。

648 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/08(水) 14:30:24 ID:ZgMt/yif

ツアーバスいいよー　路線バスより混んでいるのが印象的だった。また使うよー

649 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/08(水) 16:10:02 ID:iHV5ZkJ9

>>647
俺関東じゃないから分からないけど、マイクパフォーマンスで何となく分かったけど、会社の頭文字、Ｋ？

650 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/08(水) 19:49:51 ID:s61oR2v1

Nじゃないの？

651 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/08(水) 20:26:30 ID:rF58sWpL

>>649
2文字目は、Ｏ？

652 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/09(木) 16:48:16 ID:xp/7dvru

>>645
福利厚生が親会社とほぼ同じ制度で共済組合費を徴収され、利用することは、休みが少なくて利用できない。

653 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/09(木) 19:34:47 ID:qfoGbaXx

ツアーバス問題は別にして、
新免を叩くのは大手しか知らない単なるヲタじゃないかな。
ドラ同士では大手でも新免でも仲良くやっているよ。
ただでさえ同業他社の転職が多い業界だから。

この業界は配車事務でも他社と仲良くしないと
シーズンの代車がまかなえないし。

ツアーの方がキツイって話もあるけど、
貸切のほうが小学生遠足や片送りの仕事とかあるから
楽な面もあると思う。
毎日同じ人間がツアーバスやっているわけじゃないよ。
路線は8時間から16時間だから、
トータルでみたらどっこいどっこいかな。
貸切は会社の特性によって仕事量が違うだろうけど。

654 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/09(木) 22:08:07 ID:PvZKSWpI

>>653
ツアーバス問題を別にして、新免でもまともなところはまともだけど、3～4割くらいの痛い業者がいるからな。

655 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/09(木) 23:30:16 ID:xp/7dvru

ツアーバス問題を別にして、路線バスでもまともなところはまともだけど、8～9割くらいの痛い業者がいるからな。

656 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/09(木) 23:45:43 ID:e0+QjZzK

ツアーバスって客が少なければ運行しなくていいはずだけど
実際に運行しないことって多いの？

>>645
違法の証拠を出せないからって論点変えられてもな…

657 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/10(金) 01:48:01 ID:rosxoLlc

ツアーバス問題を別にして、新免バス会社は数あれど、それ以上に痛い旅行会社がいるからな。

658 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/10(金) 06:21:17 ID:DjM4jwFZ

>>656痛いな。>>657

659 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/10(金) 06:56:37 ID:CvCVxrkW

別に大手だけじゃなく、老舗中小や地方のバス事業者のファンもいる。
新免が叩かれるのは、明らかに見た目からして、程度が悪いからだと思う。
新免事業者は、営業スタイルや乗務員の態度や身なりを、マトモにしろ。

660 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/10(金) 07:12:36 ID:DjM4jwFZ

>>656
論点変えられても、結局はいろいろな面でツアーバスが有利(^v^)/

>>659
下記の会社なんか社長がみずから客と対話したりする態度が素晴らしい。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1155829779/l50
大手だけじゃなく、老舗中小や地方のバス事業者でもツアーバスが普及する前は独占的に殿様商売をしていたのではないだろうか。

661 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/10(金) 11:06:29 ID:TyKe2fAQ

>>660
殿様商売的な意識は基本的にはなかったかも。
まあ地方によってはひどいところあるけどね。
群馬県の各社なんてそれはもう・・

ツアーバスが有利って何が有利かわからないし、そういう見方もするべきではないと思う。
ツアーバスは既存の隙間をうまくついた、とはいえると思うけど。
やや灰色だけどとりあえず存在はできてるしね。
重大事故とか大掛かりな不祥事とかあれば別だけど、多分そういうことがないと取り締まったり監督するのもしづらいのでこのままのらりくらりと存在し続ける。

662 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/10(金) 14:48:04 ID:HdAjFcBo

>>656
うちの場合だと極稀にある程度であまり運行しない日ってないよ。
最少催行人数1人だからね。
俺も交代ドライバーと若い女性と3人だけなんていうなんか気まずい
経験もあるよ。うちは中型とか持ってないから普段と車両同じだし。
あと乗車人数0人の場合は事前に連絡が来る。

663 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/10(金) 17:51:40 ID:X1PL6YZF

仙台在住で、これまで東北急行をよく利用していたけど、今回初めて
あおばライナーを利用してみた。当日乗り場に行ってみると、バスは
新型のセレガだった。運転士の対応も親切で、運転もここでよく言われて
いるような乱暴なものでもなく、快適だった。
ツアーバスも悪くないと思ったよ。

664 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/10(金) 19:30:14 ID:k+ZkO5ut

乗りもしないくせに、あーだこーだ言わず
一度乗ってみればわかるんだな。

665 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/10(金) 22:41:40 ID:SoVTL28V

>>663
たまたま運が良かっただけ
つttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1148741355/
のバスに当たった日にゃ、トイレは使うな、休憩で戻りが遅かったら置いていくぞ、とか脅されるらしいし。

ツアーバスは当たりハズレが大きいと思うよ。

666 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/10(金) 23:16:59 ID:omlyML8l

ガイドスレからの引用①。やっぱ素敵なドラも健在。↓↓

夜行ライナーの仕事で毎晩東京大阪とか東京仙台とかをワンマンで走ってるけどさ、
ガイドってホント要らないなと感じる。
この前なんか団体仕事のときにスピード出し過ぎだとか言いやがった。
トランクか便所に叩きこもうかと思ったが、客の手前、宿付いてから怒鳴り散らす羽目に。
マイクでウルサイだけでクソの役にも立たない。
道のナビにゃ期待してないが、バック誘導すら満足に出来ない。信用してないから、目とミラーとバックアイしか頼らん。
しかも荷物の積み下ろしすら手伝わんやつが多い。
一人でスーツケース４０個以上おろしててもガイドは見てるだけ。並べたりもしない。
ガイド一人分燃費悪くなるからただ無駄なだけ。それにガイドいなけりゃ客も静か。
ワンマンならカラオケなんか絶対させないし。付いてない、か故障で押し通す。
団体仕事だとさ、客があっち寄りたいとか、そっち回りたいとかいうわけよ。
でさ、ガイドが、ドライバーさんに聞いてみますね～、とかほざく。
時間的に厳しいとかいうと、残念ですがドライバーがそういうので云々と、まるでドラのせいみたい。殺意を覚える。。
ワンマンなら客もそういう寝言は言いにくいし、言われても”無理だね。”の一言で一蹴できる。
まあ休憩後の点呼だけはめんどいが自分でやらにゃならんが、どうせライナー仕事ならアナウンスなんか殆どしないし。
「発車します」と「１０分休憩・出発何時」と「大阪到着です」だけだから運転と客&荷物の積み下ろしだけすりゃいい。

ガイドのメリットは、唯一、”泊り先で召し上がれること”しかないわな。

667 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/10(金) 23:19:48 ID:omlyML8l

ガイドスレ引用②↓↓

ガイドって動物はホントに最低限しか仕事しねーな。

ウチの会社さ、トイレ付きバスが過半数なのよ。でも会社に処理設備は無い。
で、どーするかってえと、車庫では近所の埋立地から海洋投棄。出先では畑か山中に投棄。
要はそこらへんにぶちまけてくるわけ。
でね、泊り先で客降ろしてから、捨てられるトコ探すからついてこいっていってもなかなか来ない。
ぶちまけるのなんか絶対手伝わないし、まずバスから降りたがらない。
わがままにも程があるよ。いい加減にしろ。
この前なんか、ふざけんな手伝えつって腕つかんで降ろそうとしたら、ワンワン泣き出しやがった。
もうサイテー。もう怒りのドラだよ。

668 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/12(日) 16:57:49 ID:gviyGBwa

ツアーバスは中途半端な人数の申し込みがあった場合、
自社ツアーの料金を受け取って、割高な路線バスに回すんだよね。

数名の客の為に赤字覚悟でバス仕立てるより、損失が少ないからね。
営業的にも『いつでもお断りしない』はプラスだし。

それと…
新免が路線免許云々とか言う半可通がいるけど、
そもそもツアーバスって旅行会社が自分トコの稼ぎ商品として開発→新免貸切バスを値切って利益出ししをてる事を分かってないのかな？

主催旅行(旅行業法)、路線バス(道路運送法)では根拠となる法律が違う→
似て非なるなるもの→法的には確かに問題無いんけどさぁ…

という基本を押さえてから論議をして頂きたいと
ヤング諸君にもそもそと苦言を呈しておく。

669 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/12(日) 17:45:06 ID:f0XVeMFh

>>668
???
何をいまさら。

種村先生もどきは頭の質も種村先生。

670 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/12(日) 20:51:37 ID:ehNh8B+p

>>668
「もそもそ」は、
田舎の何でも屋で買った総菜パンをかじるときにのみ使われる言葉だと、
苦言を(ry

671 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/12(日) 21:11:48 ID:9/HYt8+v

>>668
本来なら怒鳴りつけるところであるが、僕の口調を真似するヤングには苦言を呈しておく。

672 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/13(月) 08:33:11 ID:qmPud0hV

みんな、種村先生大好きなんだな(藁)

673 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/13(月) 16:10:00 ID:zNgclRf6

このスレはぞっとしない

674 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/14(火) 15:36:20 ID:pYIy4V9d

>>672
好かんが?

675 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/14(火) 16:47:34 ID:TapfH6w/

てか、新免ってなんか問題あるの？多少下手なだけ？
無免よりましだろ・・・

676 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/14(火) 17:28:27 ID:1Lirgy46

>>675
誰も、ｳﾃｼの免許の話はしてない訳だがｗｗｗ

677 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/14(火) 23:56:49 ID:7PcsMAZZ

新免どころか無免会社の白バスまで出てきそうな勢いだなｗ

678 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/15(水) 07:48:20 ID:lvcA/sJf

NHKで特集放送中

679 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/15(水) 07:51:57 ID:f7mnzKuQ

ＮＨＫでツアーバス特集！！

680 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/15(水) 07:57:20 ID:lvcA/sJf

元ダンプ屋の新免がネットオークションで中古バスを800万円程度で
買ったり、また別の倒産した新免は磨り減って丸坊主のタイヤを
履かせたり、車検切れのバスを走らせていたという内容だった。

規制緩和後観光バスの事故件数は増えており、安全性に疑問を
投げかけるという内容。

681 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/15(水) 08:07:47 ID:T6PvzOHE

夜の番組でも同じネタを放送するかもしれんね

682 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/15(水) 08:29:36 ID:o5rOktUk

新免の現状を端的に表現しててよかった。

683 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/15(水) 09:04:45 ID:1rRKoTZo

ＮＨＫ見たよ、車両も中古タイヤ劣化、なにより速度出し過ぎ、時分設定がきついのか100㌔等速の車間距離不保持、あれでは止まれんよ、豊川で追突した青い中古キング、ちなみにあの年式の西しＲの中古はリターダ－ないから、止まらよそれであの運転はこわい

684 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/15(水) 09:30:44 ID:KDOcbsC+

青いキングってと○り○うか？
しЯ中古って200万㌔以上走ってるはずだが、よく壊れずに走るなぁ(藁)

だけど片道6～7万位の運賃でツーマンでよくやるわ。
航空業界もだが、新免は『安さ』だけしかウリが無いから、安全や教育は二の次。
本来、正規運賃はそういったコストを見込んで、認可になっている訳なのだが。

運輸行政の施策に疑問を呈しておく。

685 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/15(水) 11:41:31 ID:D3A5i+0B

岡山のと●さ●交通じゃないの？桃の絵を描いたブルーのキングだと思うけど…。西Ｊのキングは400～500万㎞走ってますよ。キングは10年で償却します。

686 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/15(水) 11:45:41 ID:D3A5i+0B

すみません…兵庫にあると●り●う観光もブルーのキングでしたね。

687 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/15(水) 14:09:07 ID:zsW3gm59

新免の程度の悪さを、もっと大々的にやってほしかった。
いっそクローズアップ現代とかＮＨＫ特集で、偽高速バスの悪態を放送するべき。
やってくれなかったら、受信料払いたくない。

688 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/15(水) 14:44:37 ID:amCoeUGO

広島のカオル交通とかアイラブジャパンとかがそろそろツアーバスに参入しそうで怖い
カオル交通はともかく、アイラブジャパンは車が古いからなぁ。

689 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/15(水) 16:29:15 ID:2SYR5fX/

>>683
勘違いされては困るがリターダーは緊急時に使うブレーキではない。
付いてる車でも頻繁に使うドライバーはあまりいないと思うぞ。
わしのも同じふそうでその通りパワータードも磁石式リターダーもついてるが
実際どちらか使うのって長い峠の下り程度でしか使わないよ。
普通の排気だけでも余裕をもてばちゃんと止まれる。
昔はそれで当たり前だったんだから。
>>684
＞片道6～7万位の運賃でツーマン
まだいい方ですよ。もっと安い貸切契約なんてまだ他にもあります。
大手ツアーの仕事しててもそんなに儲かるものではないですよ。
正直似たようなものです。
大手が貸切を減車したり、分社化したりしてるのがそれを端的に表してますよ。

690 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/16(木) 01:44:57 ID:3qyJtBy7

>>685
酉しЯが400万㌔？
そんなにクルマがもつ訳ないだろ！嘘つきめ（笑）

10年も使ったキングはありませんよ。
ヨン様は予備車扱いだから10年選手もいるけど、距離はそんなに伸びてないです。

691 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/18(土) 01:10:24 ID:c5sNBon7

>>689
自分もリターダーなしの車両でよく東北道で走るが特に必要性は感じない。
本線浦和料金所なんかでも早めのシフトダウン＋排気ブレーキで十分。
とくにETCで完全に停止しなくなってからはほとんどブレーキを踏まなく
なった。SA、PAでも同じような感じだな。まあ、あれば使うんだろうが。
仙台近郊の５％勾配を下るときに６速＋排気だとやや押される感じで
ブレーキに足をかける場合もあるが、勾配自体も短いからこちらも
たいして問題ない。
ただし箱根や日光などの坂を下るような場合は確かに欲しいよね。

692 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/18(土) 07:08:13 ID:Ka6OhDQA

690 嘘つきじゃないです（笑）DD車は他車よりも短い期間で定期的に点検を行っています。最近まで92年のDD車(ふそう)を使用していました。ﾖﾝｹｰﾚも93&94&96年式を現在も使用しています。また、昼特急&ﾄﾞﾘｰﾑで運用していて休む暇がないので距離が伸びます。

693 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/18(土) 08:31:05 ID:mDDhoDC7

>>692
昼特急が何年に運用始めたか知ってる？

694 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/18(土) 09:12:51 ID:AlQqVd/h

>>692
関係者？ではなさそうだね。
ま～いいや、いずれにしても相当酷使された鉄屑を買って
変な偽路線バスをやってるのは間違いないね、新免は。
それも使いっ放しでロクな整備もしてないのだろう、クワバラクワバラ…（笑）

695 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/19(日) 13:44:47 ID:5fBr5GmS

693 今、現在の状況を説明したつもりなんですが…。 694 乗務員です。

696 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/19(日) 18:34:13 ID:/o7ZW/xN

結論として、ツアーバスの方がいい。
ということで間違いない。

697 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/19(日) 20:35:56 ID:bnc3a3H2

結論として、ツアバス厨はアングラ趣味。
ということで間違いない。

698 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/19(日) 20:43:53 ID:UxJ7I9WY

ツアーバスは使えないね。
乗り場は正規便でないため不便な場所だし、４列どこが快適じゃ。
マイクロバスよりさらにひどいわ。運転手は速度超過がひどいわ。どこに140キロ走行するデンジャラスがいるか。免許取り消しに相当するわ。
トイレ使えないのならトイレはずせよ。

699 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/19(日) 20:58:05 ID:cas5qccY

ツアーバスなんか恥ずかしいわ
よく乗ってるな

700 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/19(日) 21:50:14 ID:W5HqAEAp

>>699
じゃあお前はこれ以上の品質とこれ以下の価格のバス路線を開拓する事が出来るのかと

701 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/20(月) 00:38:44 ID:MikQFPPZ

>>700
ツアバスと一緒に早いとこあの世に逝ってくれ。

702 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/20(月) 01:21:14 ID:cWLL+xcr

>>700
最近擁護厨が暴れているようだが
そりゃあ流動の多い東京～大阪の様なおいしい路線だけやってウテシに無理させてボロバス使ってやったら誰でも出来る罠
だいたい整備は外注バスは車庫に戻ることなくフル活用代車の用意なしバス停の管理も無し
うるさい監督官庁の目をかいくぐって運行してるからおいしい過ぎて路線免許をとってマトモに運行しようなんて思えないんジャマイカ

703 ：689：2006/11/20(月) 02:17:12 ID:bNAMjI66

>>702
路線免許の話だがうちも申請は1度考慮したよ。
経営陣は本音では路線に進出したがってるよ。
今は運送側と駐車場や社屋、整備工場は同じだが増車等するつもりはあるようだ。
だがね新免とか云々の前に競合路線の問題なんかで実質圧力等がかかるらしい。
かと言って過疎地を目的地にするようなリスクの高い事は無理。
調査したら意外に需要のある地区もあるかもしれんけどさ。
その証拠ってわけでもないがドル箱路線は大抵単独か共同運行しかないでしょ？
実質的な路線許可の申請関連を改善しないと今の形態は減らんと思うよ。
入り込む余地がツアー形式しか残ってないんだから。

704 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/20(月) 12:25:17 ID:7z7g9vXE

そりゃあバス事業者は旅行業者にピンハネされるなら、路線免許が欲しいだろう。
良い路線なら儲けが大きいからな。

でも新免の駅構内バス停設置は絶対に無理。
東京駅だってＪＲと共同運行しないと入れないでしょ。
そこら辺からじわじわ色々と圧力がかかるのよ。

705 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/20(月) 20:04:19 ID:cxCbQdc+

>>702
美味しくない路線なんか無理して存続することないし。
運転士に無理させることについてはツアーバスに限った事ではないし。
バスがボロいこともツアーバスに限った事ではないし。
金を多く払うんだったら飛行機とか新幹線で行けばいいんだから、バスはツアーバスがいいんじゃないか。

706 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/20(月) 23:32:58 ID:MikQFPPZ

>>704
逆に言えば、駅構内にこだわらなければいいんでしょ？
群馬にそういう会社あるし。あまりお勧めはしないが．．．

707 ：703：2006/11/21(火) 00:03:25 ID:bNAMjI66

>>704 >>706
実際バス停の問題だけではないみたいよ。
例えばJRだと東京駅の八重洲口から大阪駅や名古屋駅
にバス走らせてるよね。
これを例えば東京駅は駄目だから極端だが上野駅とか
名古屋駅が使えないから金山なり栄にでもすればいいって
問題でもないみたいだよ。
主走行する部分なんかも問題に今はなるみたいなんだよな。
使っても全く違う目的地に行く場合だと関係ないけど。
例えば東京～大阪でやるなら名阪国道経由や第二阪奈経由
でやる位しか残ってないよ。実質名神経由とそれ程時間差は出ないけどな。
ただいくら3列のいい車両を使っても道路状況がそれなりなのが
夜行運行での難点だろうね。

708 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/21(火) 13:31:44 ID:DmNvOj7D

まあ本気で路線参入するなら、日本中央みたいにどこかのホテル構内とかさいたま新都心とかいろいろ活用すべきなんじゃないのか。
やりようはそれなりにあるとは思う。
ツアーバスなんかよりはよっぽど路線で参入してくれるほうがよいな。

709 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/21(火) 18:11:15 ID:d+GyHUTT

そういや最近広島県庁前が高速バス乗り場になりつつあるような気がしていたのはそれもあったのかｗ
止めるところあるか分からんが有楽町駅や神田駅出発にしたら面白そうだな

710 ：707：2006/11/22(水) 04:22:33 ID:8wtfIneD

>>708
ホテルの構内という案もあったよ。
だが残ってるホテルでも例えばSHD車が入らない位ならいいけど
どう見ても中型が限界とかそういう場所もあるみたい。
＞とかさいたま新都心
埼玉だとうちは営業所作らないと区域外になるが
会議でお台場のあるホテル発でゼップ東京経由（予約がなければ通過）
で川崎も経由で大阪あべの橋に到着って案があったよ。
まあ大部分乗るのは川崎かもしれん。ここから京阪神行きは確かないから。
大阪は貨物で営業所があるんでそこで休息＆給油って具体的な話までしてた。
ツアーの今でもここは使ってるよ。
確かこれで競合とかあるのが1番少ないらしくで多分難しくはないって話だったが。
この案がどうなったかは知らんけどね。

711 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/22(水) 04:57:23 ID:h74twyAt

昔のバス大活躍の動画upしました
up2151.zip Gメン'75　終バスの女子高校生殺人事件
http://www.774.cc:8000/upload-pro/all.html?1163878786

712 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/22(水) 05:19:27 ID:7MxDe1r/

マイナー県、佐賀。S・A・G・A・さが・・・。

713 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/22(水) 20:03:40 ID:d7wyaPpr

>>681
夜のニュースの１コーナーではなく「クローズアップ現代」できそうだな

714 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/22(水) 23:07:06 ID:oqlqHWkv

素敵なドラ。
センダーなしでドラが受付。客が乗ろうとすると、
ド「あんた、名前は？」
客「オカザキです。」
ド「えっとー、オカザキ..オカザキ..あ、オカザキアキコ、ああこれね。はいよ。
　　じゃあ席表見て乗ってね。」

敬語とは言わない、せめて敬称ぐらいつけましょう。

715 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/22(水) 23:12:10 ID:WCrRn3aG

>>714
フレンドリー　エアポート　リムヂン。

716 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/22(水) 23:15:27 ID:oqlqHWkv

TDL行きにて。
客「あのディズニーはどこにバス着くんですか？」
ド「んぁ？あ、ディズニー。」　
客「そのどの辺りですか？」
ド「駐車場。」
客「シーの方に行きたいんですけど、近いですか？」
ド「わかんねえ。俺はホラ、ナカ入ったことねえからよ。
　　なんか汽車みてえの走ってんじゃねえ？アレ乗っかんのかな。
　　まあわかんねえから、向ういってからさ、
　　向うのオネーチャンかなんかに聞いてよ。俺に言われても困っからさ。」

わからんから現地で聞け、内容自体は正論だが。

717 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/22(水) 23:32:44 ID:oqlqHWkv

大阪からの夜行で間もなく新宿に着こうかという早朝。
バスは猛烈なクラクションとともに急ブレーキで停車。
前には女子高生のチャリが転倒してた。幸いぶつかってはない。
ドラすぐさま窓開けて、「バカヤロウ！死にてえのか！このアホンダラ！」
怒号とともにドア開けてバスを飛び降り、
「ふざけんじゃねえ！テメーひき殺したら捕まんのは俺なんだよ！」
「テメーみてえな馬鹿はチャリなんか乗んじゃねえよ！」
など散々怒鳴ってた。５分くらいして、ドア開きっぱなしなんで、客が皆起きた頃、
バスに戻ってきて無言で発車。新宿着いても、最後まで無言でキレた顔してた。

この場合、ドラは悪くないが、女性客なんかは結構ビビッてた。

718 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/22(水) 23:39:17 ID:LlqBlzl9

>>714
むつくけきオッサンにへんなマニュアル敬語使われるよりはそっちの方がいいな。

719 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/22(水) 23:41:42 ID:MvmpiVYP

>>714
旅の散策でよく見かける光景だなｗ
時間ギリギリに着くと
「もう発車するんだからさぁ、早く乗ってよ！あったくもう！」
だもんなぁ。

720 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/23(木) 01:52:44 ID:HrAzwiB2

>>719
出発時間の２０分前が集合時間です、時間は守りましょう。
特に発車時間までに行けば乗れると考えている遅刻の確信犯は！

721 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/23(木) 02:38:44 ID:ppuAylh5

自分はこれまで、「高速路線バス」と「ツアーバス」の違いなんて知らずに
両方を利用してた。
確かに、ツアーバスのほうは3列シートでも安くて、もしそれが予約
できなかったら少し高い路線バス（当時は価格差の理由を知らなかった）
という使い方だった。

今日この現状を知ったけど、利用者にとっては結局高速を通って寝ている
うちに着くバスだったらとにかく安い方がいいっていう場合が多いんだと思う。
サービスは別段期待してないし、遅延があってもそんなものだろう、
安全性についてもめったに事故なんて起こらないでしょという感覚だな。

このスレには中の人が多い印象を受けたけど、確かに中の人からすれば
脱法業者なんてなくなればいいのに、安いバスに乗る人は命を投げ捨てる
馬鹿者だと思うことだろう。それはよくわかる。
でも、バスについて利用者はそのくらいの意識でそこそこ満足してるんだ。
片道2000円安いなら、そっち使っちゃうでしょ？

正直、ここまで書いて何を言いたいのかわからなくなった。

722 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/23(木) 02:54:11 ID:nMQyoxFv

客にしたらそんなもんでしょ。ただ他スレにも書いたが旅行会社がバス会社への未払いが多発してる。
結局安い値段で勝負する商売なんて続かないよ。破滅の道をたどるだけ。
ほんと有り得ない価格だし。完全にデフレ状態。喜ぶのは利用者だけ。

723 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/23(木) 07:40:34 ID:qq8z+rK5

>>721
中の人からすればツアーバスがいい。
マニアからすればツアーバスがダメ。
客からすればツアーバスがいい。

724 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/23(木) 16:21:55 ID:3ZkVviX5

>>720
遅刻しても客は客だ。
遅刻のいい悪いなんて誰も書いてない。
それとも遅刻した客には敬語使わなくていいとでも言うのか？

725 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/23(木) 20:45:21 ID:uEFJ/wkB

>>719
確かにそんな感じのウテシがいたなぁ。
東京駅でキラキラの受付と仲よさげだったが。

726 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/23(木) 23:47:46 ID:lD4t8lxn

>>717
ウテシは悪くないよね
あたりまえの行動だ

727 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/24(金) 00:48:06 ID:V8Z6T4YI

ビジトラがバス会社に代金未払いとの噂が．．．．

728 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/24(金) 00:52:53 ID:pYk8MOiQ

遅刻したら、高速路線なら出発地なら勿論置いていく。ツアーはサービスして全員乗せて出発はいいが、無理な運転している。
天気のいい日なら、いいがこれから雪の時なら大丈夫か心配。溝が半分以下スタッドレス履いたのも出てくる。

729 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/24(金) 01:03:51 ID:ir3Jkh0k

>>728
時間待ちで見てると再生履いてるのもいるな。
まあ最近は路線事業者でも履いてるけど。
昔はスノータイヤで東北とか行かされたな・・・

730 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/24(金) 05:45:51 ID:PjE8328b

>>727
社長も認めてる
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1155829779/499

731 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/24(金) 12:33:08 ID:3lMSBxKp

テキトーな体制のエージェントと
何でもいいから仕事クレクレのﾊﾞｽ屋が合体して出来た産物がツアーバス。

路線の運賃が高いというが、
・お客さんがいなくてもダイヤ通りに運行しなくてはならない。
・万が一、事故や故障等のトラブルがあっても即対応出来る体制を作る・・・
義務を課せらているし、その経費も入っている事をお忘れなく。

怪しいエージェントは旅行代金集めて、突然トンズラ、
怪しいﾊﾞｽ屋は、大事故→社長トンズラなんて事は充分考えられますから(実話)

732 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/24(金) 17:00:42 ID:PeZhWnWQ

>>731
万が一何か起こったときの保障があるという点はでかいわな。
安い運賃には何かしらのからくりがあるわけで。

733 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/24(金) 19:06:57 ID:Piyx0s7R

実際に走ってるバス屋を見たら一目瞭然やな。聞いたことのないような会社がほとんど。

734 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/25(土) 05:38:50 ID:N3FEQIh1

漏れ、ツアー屋も路線屋も経験したんけど…

前、ツアーバスでチケットのダブりがあって
発車時間にツアー屋担当に電話しても『わかりません』で終わり(藁)

チケット一つでこの対応だから
万が一を考えたら、責任の所在が曖昧になる募集ツアーはいかがなものかと。

もしもの時にたらい回しにされるのがオチ。

所詮、旅行会社は販売手数料稼ぐだけの商売。
特にツアーバスをやってるような…(略

735 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/25(土) 22:46:40 ID:kpXGyj1i

>>716
似たようなのがあった。ウィラーの某便でTDL経由サンルート行きってヤツでの事。
浜名湖ＳＡで、バスの前でタバコ吸ってるドラ二人にオネーチャンのグループが、
オネ「ディズニーシー行きたいんですけど、ＴＤＬとサンルートどっちで降りたらいいですか？」
ド１「オタクらの好きな方でいいんじゃないの？」
ド２「俺もわかんねえべ。門はあっちに方にもあったっけかね、そーいや。
　　　まあさ、わかんねえから、わりいけど向う着いたら、ミッキーに聞いてや。ガハハ。」

ミッキーに聞いても、ねずみだから無言じゃん？

736 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/25(土) 23:55:47 ID:MsRV1w3V

>>735
正確には「ミッキーの中野人」だよな

737 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/26(日) 17:18:08 ID:9zWevvZ7

今日、ＮＨＫ　１９時～

バス火災
特集

738 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/26(日) 19:06:55 ID:hS6JBIs2

>>734
ラ・フォーレ号に乗りたい人にノクターン号の乗車券を旅行会社が売って、青森駅でもめているのを見たことがあります。

739 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/26(日) 19:07:16 ID:A65h01b6

はじまったぞ

740 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/26(日) 19:09:28 ID:OHEAMkmy

明日のクローズアップ現代でもやるな
バスが燃える～検証・相次ぐ高速バス火災

741 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/26(日) 19:32:08 ID:yo3jzSij

見たよ、高速バスの火災が頻発している→H１５年以降　８０件？だか発生。
　原因は、①過走行バスの使用＝TVで出てたのは、165万km,230万?km走行のバスが出荷。
　　　　　②１０年以上の　ボロバスが車両火災の７０％を占める。
　　　　　③規制緩和により価格競争となり、その結果整備が軽視され　　　
　　　　　　整備要員の人員削減など、現場でのコストカットが問題を起こしている
　　　って内容。

でも路線バス会社でこれだから、ツアーバス会社は・・・・・・

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

742 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/26(日) 19:45:24 ID:qTSMh2MZ

今日のこれと、
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/26/d20061126000109.html
明日のこれだね。
http://www.nhk.or.jp/gendai/

しかし今日のニュースの映像を見る限り、格安ツアーバスを差して
「高速バス」と言ってるっぽい。

743 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/26(日) 19:47:26 ID:dv8r4P77

１１月２７日（月）放送予定
バスが燃える
～検証・相次ぐ高速バス火災～（仮題）

年々利用者が増え続ける高速バス。その陰で走行中の高速バスが突然火を噴く事故が相次いでいる。
乗客が逃げ遅れていたら惨事になっていたと見られる事故も少なくない。
なぜバスが燃えるのか。今回、ＮＨＫ広島局では国に情報公開請求を行い、平成１５年以降に全国で
起きたすべてのバス火災の事故報告書を入手し、原因を探った。火災を起こしたバスの中には走行距
離が１００万キロを超える古いバスが何台もあった。整備不良という原因も浮かび上がってきた。
そして、その背景には、平成１２年以降の規制緩和で過当競争が起こり、バス業界が経費節減のため
整備に十分なコストをかけていないという現実があることも明らかになってきた。
急増する高速バス火災を独自の取材で徹底検証し、背景にある危険な実態を浮き彫りにする。
（NO.2332）

744 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/26(日) 20:49:28 ID:aI4oRsKw

10年以上のボロバスって？
うちはもうすぐで30年選手がゴロゴロしとりますが

745 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/26(日) 22:08:56 ID:fCcwXzZD

>>744
30年だろうが50年だろうがちゃんと整備してりゃ問題ない。

746 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/27(月) 09:03:17 ID:hhjaXmjy

>>743走行距離が１００万キロを超える古いバス
ってのは疑問だね。うちの夜行専用車は４年くらいで１００万超、
廃車時（８年くらい）たてば２００万は超えてるよ。走行距離で
古いと判断するのはどうかと。ま、エンジンのヘタレ具合は
比例するかもしれないが、載せ換えもやってるよ。
ま、そんな車を買ってく新免乙

747 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/27(月) 14:44:52 ID:Q7Mu/E9F

>>745
そこまで使い込んでるのだとエンジンなんかの整備具合よりも
フロアの腐食等の方が問題になってくるよ。
>>746
走行距離は俺も関係は薄いと思う。
多分燃える率が高いのは後工事で電装系を弄ったり
（AV機器の増設＆撤去等で）
古い年式で後付DPFをつけてるのが多いと思うよ。
＞そんな車を買ってく新免乙
まあ同じ路線でも撤退した東急系なんかの中古が走ってるなんて
のはあるようだけどね。
あとある路線事業者の運転手のブログで鳩から中古車が来たものの
メーターはすでに2周目だったなんてのもあるようだ。
夜行で今でも使ってるらしい。
路線だから観光専業だからっていうのもあまり関係ない気もするね。
会社規模なんかで見た方がいいかと思う。

748 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/27(月) 15:21:10 ID:eMG/oC5X

テレビの内容では、
燃料管がさびて穴が空き、そこから燃料が漏れて引火した
て感じだったお(・ω・)/

749 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/27(月) 15:47:13 ID:Q7Mu/E9F

>>748
錆ねえ。
でもそういう部分の配管は俺が知ってる範囲では殆どステンだったり
アルミだったりして錆びるようなスチールの配管は殆どないと思うがなあ。
昔の担当が元年式のブルーリボンだったがこれも真鍮の配管だった記憶がある。
韓国製のデウなんかでも多分そうなんでは？
まあ例えば腹とか擦った経歴があるの
ならそれが破損元になったって事もあり得るけどね。
あと少ないけど振動で切れたとかならあるかも。

750 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/27(月) 17:56:29 ID:l+dZ3FLE

エンジン部分だけでなく溝のなくなったタイヤで走るとか
要はコスト削減でろくな整備をしてないという
こないだの朝でやったのとセットかと。

751 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/27(月) 20:13:02 ID:///ib3mO

NHK見た。
内容は、大きく分けて２つ。
①100万200万ｋｍ越え、２０年近く走っているバスは、
　エンジンルーム内部の「クランプ」？という管の、ゴムが劣化し、経年化すると
　管が破断し、そこから燃料が漏れ、加熱したエンジンルームの熱で引火する。
　この「クランプ」という部品は、法廷定期点検でもエンジンオーバーホールでも、
　交換されることなく、劣化が見落とされやすい。
②競争激化によりバス会社が整備を抑えてるため整備現場にしわ寄せが来ている。
　（実例として長崎県営バスが登場、整備士がまめに整備している様子を紹介）

俺思うけどさ、②なんて、新免のツアーバス会社なんか到底信用出来ないなと思ったよ。
　路線バス会社は、整備士がついてマメに整備している、のに不具合が出る。
　んじゃあ、整備すらせず、バスを折り返しで酷使している新免バス会社は？？？

　　こえええ・・・・・・・・・。

752 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/27(月) 22:07:46 ID:8wrMTkwu

路線が廃止されるから、ツアーを使わざるをえなくなるんだよな。

753 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/27(月) 23:16:11 ID:Hvwj8ZGe

確かに新車は高いが、そこまで酷使しなくても、充分元はとれると思うが？

754 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/27(月) 23:22:20 ID:8r1s+wRK

正直、怖い。
安全の問題もそう。
料金ダンピングしてる分、運転士や車両の質に
しわよせが来ていることは間違いない。
悪貨が良貨を駆逐しつつある。

755 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/28(火) 07:59:26 ID:GzQxtJ01

安全を二の次に考える新参業者はここを見習え。
社員の給料も払えるかどうかという困窮に際しても安全第一を考えてる経営者もいるというのに。
http://blogs.yahoo.co.jp/choshidentetsu/MYBLOG/yblog.html

756 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/28(火) 09:05:26 ID:21Q/Q+JO

>>753
路線認可してそれなりの運賃でも取れれば可能だがな。
>>754
というか深夜バスに限らずツアー系は安いよ。
大手旅行会社でも料金はかなり安いのが現状。
支払いに関しても未払いとかで騒いでるとこもあるが
手形決済は別に当たり前にあるよ。
大手なんかが貸切を別会社にしたり縮小してるのが
それを十分表してると思う。
>>755
うちだと形式上別会社で貨物兼業だが速度超過に対するペナルティはある。
減給基準は貨物と一律。ただ高速上は厳しいけど一般道は15キロオーバー
までならお咎めなし。デジタコ管理で燃費が悪い運転手も減給対象。
あと整備に関しては自社工場あり。
ただ整備員はトラックばかりやってた人が多いのでバスに関しては
よくわかってない人の方が多いかも。
電装系のトラブルなんかは結局対応出来ずふそうに持っていくなんて事が多いな。

757 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/30(木) 22:00:32 ID:93nIgN4T

広島県三原市の山陽自動車道で4月、高速バスが高坂パーキングエリアで全焼した火災で、県警高速道路交通警察隊は29日、道路交通法違反（整備不良車両の運転の禁止）容疑で、バスを運行していた瀬戸内運輸（愛媛県今治市）と男性運転手（52）を書類送検した。
　県警によると、整備不良をめぐって、法人としてのバス会社を同法違反で立件するのは珍しいという。同社、運転手ともに容疑を認めている。　
（時事通信） - 11月29日19時0分更新

758 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/01(金) 00:58:25 ID:ExGzBUJ3

新免のバスが燃えたのかと思ったら、瀬戸内運輸だったのか…。

759 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/01(金) 06:30:46 ID:dCOCikSm

中国・四国地方は大手でも古いバスで運転乱暴だからなぁ。
あいつら怖いよ。

760 ：：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/01(金) 11:38:12 ID:Uz9CzhKd

広島県警が瀬戸内運輸と運転手を道交法違反容疑で書類送検したけど、
先日のＮＨＫクローズアップ現代で何度も瀬戸内のパイレーツの写真
が出てましたね。瀬戸内運輸はＮＨＫ広島支局の記者をぞんざいに扱って
怒りをかったんだろうね。それにしても番組に出てた専門家、急ごしらえ
でたのんだみたい。貸切バスの平均車令や走行キロ、運賃など現実と全く
違うもんね。国交省から資料を手にいれたと言ってわりに何％が整備不良
によるものなのか？クランプに起因する火災は何件あったのか？具体的で
なかったね。よくしゃっべてくれる公営～長崎県交通の整備員（公務員）の
取材をバス業界の代表みたいに取り上げていかにも！の番組作ったけど、
結局、瀬戸内運輸への私怨を晴らすのが目的だったのにね～（関係者談）

761 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/01(金) 14:44:50 ID:1gmKFQ3l

長崎県営が取り上げられたのは、高速バスをやっている公営企業体だから
だと思う。民間企業だと情報を得にくい（隠す）部分もあるだろうけど、
公営だから情報公開を請求されたら隠せないんじゃないかな。そこを
狙ったＮＨＫはすごいなと思ったのだが、違うかな。

762 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/02(土) 20:53:41 ID:t2W6MU0v

高速バス総合スレにこんな香具師がいますが　ツアバススレ住人の意見は？

562 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/01(金) 13:38:45 ID:SjGiKtzn
２席予約して、当日「友達がこれなくなった」って言ったら
俺一人でその２席を使えるよね？
もちろんキャンセル料全額でかまわない
４列シートだと一人で乗りたいときは隣に知らない人が座るの、ストレスなんだよね
２人分払っても、新幹線使うより安いから混む年末はその手で悠々帰省しようかと…
これアリ？ありだよね？

564 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/01(金) 13:52:37 ID:SjGiKtzn
うん、事前に連絡したら、そこに新しいお客を入れちゃうと思うんだ。
「当日の出発前」までなら半額返ってくるし。
でも出発直前に、バス会社じゃなくて運転手か受付のバイトに言えばもう乗せられないと思うんだ。
もちろん全額払うよ？払ってれば俺の席だよね

567 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/01(金) 18:44:29 ID:+vtl95YT
>>564
ツアーバスはスレ違いだ、氏ね。

763 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/03(日) 03:09:17 ID:8JZXxUiu

>>762
正規料金払うなら、
普通に２席予約して占有したらいいんでないの？

764 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/03(日) 17:35:03 ID:ctnXBZ7N

ちゃんと二人分正規に払ってるなら問題ないけど
ギリギリに1席ドタキャンかまして、２席占領悠々寝てる香具師いるんだよね。
これはツアーバス、路線問わず、制度の悪用だよ。

まぁ、乞食相手の商売するとこの手の奴が現れるのは世の常か。
某牛丼屋の限定発売売切れに腹を立てて
マスコミ沙汰になるレベルか（笑）

765 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/03(日) 22:35:50 ID:eFR9EgHk

ていうかツアーバスで2席確保する金があるなら素直に高速路線バスに乗れよ。

766 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/04(月) 23:25:31 ID:89GWSuTs

東北急行が仙台－浜松町で4列\3900「ニュースター号」を15日から運行age
ツアーバスよりは安心？

767 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/04(月) 23:31:17 ID:44/GbfBU

まあツアーバスよりは安全でしょ、
いくら東北急行とはいえ東武グループだし、今まで乗務員のミスの事故はないし、
車両もわりかしきちんとメンテされてるしぼろバスもいないし。

768 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/04(月) 23:35:38 ID:udIQq3oj

名古屋観光日急が昔からやってる鼠園ツアーバスとかはこのスレ的にはどうなんだろう？

769 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/05(火) 00:17:40 ID:2HRMqo1V

要はどこの馬の骨かも分からんバス会社が夜行高速やるのが不安なわけでしょ？
てなわけで>>768は有名企業なので問題なし。

770 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/06(水) 02:17:33 ID:bOj4G2Hm

サンデンのツアーバスもOKなの？

771 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/06(水) 18:33:21 ID:Z3ofxz4U

本四バスやカオル交通辺りがそろそろ参入しそうで怖い
特に本四はなぁ

772 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/07(木) 11:01:29 ID:eFzuhdkF

>>770
路線やめて鞍変えだから、あまり感心しないね。

773 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/07(木) 17:20:29 ID:dKzADcpA

>>769
どこの馬の骨かわからない…ぴったりの表現ですな。
バスにマル文字で社名表記してる“亜希プロ”、名前が客をナメてるとしか思えない“ゆめ湖”、なぜかフェラーリを意識してるベルツリー、あと豊沢やとうりゅうなんかもヤバそうだね…。
まさにどこの馬の骨かわからん。

774 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/08(金) 07:19:08 ID:SQjXhROG

>>773
甘いな(藁)
そーいったぁゃιぃ会社から仕事を貰っている
もっとぁゃιぃ会社は多数ある。名義貸し専門の持ち込み屋とか。

新免貸切はディープな世界なのです。
万が一事故があったらバス会社が夜逃げします。

775 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/08(金) 09:51:46 ID:GiruV+2O

>>774
まぁ東京近郊で怪しいといえばベルツリーと亜紀プロなんか筆頭格だよね。
やたらカタカナ社名なのも俺疑うもん。あとは個人名ね。

バス会社の夜逃げなんて当然だと思う。まして旅行会社なんかも怪しい。
スキーバス時代の原宿トラ＊ルやサミーツ＊ーなんかも、結局バス会社や
消費者は泣き寝入りなんじゃないの？

そんなツアーバスを好む奴、乙

776 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/08(金) 10:16:27 ID:N18H2WUv

○○バスや○○鉄道以外の社名には気をつけろってことだｗｗｗｗ

777 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/08(金) 14:29:43 ID:yYHYISFO

亜紀プロって八代亜紀の事務所が経営しているとか聞いたけど
給料が破格らしいね、近所のジジイが早期退職で２種を取得して
ハロワ求人で応募して亜紀プロに入社
先月の給料５０万だって　仕事は楽だし福利厚生がいいそうですよ

778 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/08(金) 15:08:23 ID:GiruV+2O

正確には「亜希プロ」でしたね。字が違った。車体にはDRAMATIC STARと
書かれてるヤツ。
どういう会社か知らんけど、少なくとも破格の給料払うほどは儲けて
いないと思われ。大阪まで２名？乗務両夜行１８マソで大手私鉄並みの
給料は払えんでしょ。

779 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/08(金) 22:00:16 ID:BcOZmOnS

区域外だの車庫飛ばしだので行政処分の常連さん達はやっぱなかなかディープだね。
そーゆーところと、中古車かき集めて東海道ワンマン夜行。便所はついてても垂れ流し、って所はほぼ共通メンバー。

ただ、自分が団体バス手配するときは、その手を片っ端から徹底的に値段叩いて使う。
夜行でも何でもワンマン・ガイドなし。荷物積み下ろしやセンダーぽいことは自分でやる。
トイレは故障っつって使用禁止。カラオケ禁止。ごみはＳＡ・ＰＡなどで廃棄。これで不便は無い。
ドラ宿泊はカプセルだったり、ドヤ街だったり。飯も朝晩吉野家レベル。
あとは有料道路は極力避けるとかいろいろ。
夕方6時着なのに車内で夕食弁当\９５０売って、ごみを公園のゴミ箱に捨てたこともある。
酷いが儲かる。

いろいろ工夫すると値段が非常識に安くなるので、常識的な額との差額を懐に・・・。

780 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/08(金) 22:13:28 ID:KqG53CnT

>>776
じゃあトロピカル(株)はダメかｗ

781 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/08(金) 22:14:32 ID:NgJunULz

>>779
通報しますた

782 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/08(金) 23:07:04 ID:yMQAW/4Y

安さの担保が乗客の生命というのならツアーバスなんて絶対乗らない。

でも国交省はバス火災か何かで大惨事が起きない限りは何の手も打たないだろうな。
人が死んでからしか動くことのできない国の無能さにはほとほと呆れるばかりだが
利用者が自衛するしかないのかね。

783 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/08(金) 23:36:17 ID:sdsbkjrZ

>>782
それが小泉がやった規制緩和の実態です・・・

784 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/09(土) 15:22:17 ID:joZx/w8X

>>782
おかみも零細バス会社まで面倒見切れないでしょ。いったい何社あるのか。
でも抜打ちも含め監査をして引っかかってるくるのは零細ばかりだよね。
ちなみに関東運輸局の行政処分のページみたら見たことない会社ばっか。
今年に限れば私鉄系で成田観光、老舗ではニュー東洋くらいか。零細は
営業区域違反（まさにツアーバスか）もあるが。
http://www.ktt.mlit.go.jp/page3/

785 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/10(日) 16:28:30 ID:xhV9VsBB

>>782
それ言ったら同じツアーバスでも観光名所を巡るようなやつは
もっと事業者にとっては安いよ。
うちも大手旅行会社のをやってるが正直そっちの方が運賃は安い。
1日高速込で5万とか夜行より安いよ。
まだ夜行の方が似たような距離走っても10万近く出るよ。
専用でラッピング車とか用意したらそれこそ大赤字だ。
昨日テレ東でバスツアーの特集してたがはとやヤサカもいたけど
これもうちが請負ってるのとそう運賃は変わらんと思うぞ。
まあはとは自社で旅行会社もしてるからその辺は幾らかいいのだろうけどな。

786 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/10(日) 20:56:32 ID:M+zNnJmR

>>785
負け犬新免営業、乙。
大手旅行会社といっても、どうせゴミ売りかテロリズムか犯窮あたりの最底辺だろ(藁)

つー煽りはさておき（笑）、
そういったゴミ観光をやるなら毎日クルマが動く偽路線バスごっこがマシとの経営判断も分かる。
でも貸切業界は終わってるんだよなぁ。
借金かさむ前に撤退が吉かと。

クリスタル観光の決算書がグッドウィルのホムペで出てたけど、やっぱり赤字だったし。

787 ：785：2006/12/10(日) 21:20:42 ID:xhV9VsBB

>>785
営業じゃないぞドライバーだ。但し運賃関連は全部知ってる。
うちはその3つはやってないよ。バス以外で敵対関係だ。
＞借金かさむ前に撤退が吉かと。
昨年は黒字だよ。ただ運送側の黒字を入れてる状態だ。
バス専業じゃないし貨物で200台以上ある企業だから出来る事だろうけど。
経営陣は路線やるまで撤退する気はないらしい。
まあいろいろ裏事情もあるらしいけどな。

788 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/10(日) 21:21:26 ID:xhV9VsBB

>>785→>>786

789 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/10(日) 22:05:58 ID:/sb2OebQ

>>785
ねぇー、知ってる？
大手エージェントは、老舗や大手とか付き合いの古いバス屋には、
結構いい運賃でマトモなお仕事をお願いして、
糞新免のバス屋には、激安カス仕事ばかりやらせてるんですよ。

790 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/10(日) 22:07:44 ID:eKVN855c

東京でクソ大量に走ってるクリスタルで赤字か。
貸切なんてやるもんじゃないね。4トントラックの方がましだ。

791 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/10(日) 22:37:51 ID:WOTY/CuA

>>785 >>786
その３社は確かに安い。うちはＨとの付き合いはないが、ＹもＣＴもバス会社に
よって値段は変えてる。うちは私鉄系だけど５万なんてことはない。
それも高速込みなんてあり得ない（この辺は地域的な慣習があるようだが）。
夜行で１０万近く（弱？）って１日当たりだよね。うちだと辛うじて通常期の
最安値かな。２マンだし。
関東のとある温泉ホテルが都心から無料送迎バスをだしてるが、バス会社に
落す金額が５万。これは以前うちに話があったのでわかった話。１０％バックで
４万５千。企画してる旅行会社（これは現在運行してるバス会社系列）の人は
「年間通じて空いてる１台をうちに提供していただければ」ってぬかすけど
キッパリお断りしたよ。馬鹿じゃね？
ちなみにＣＴの専用塗装だと１０年以上前は年間契約２５００万（稼動３５０日
保証）位だったけど、今じゃ１８００万程度じゃないかなぁ。それでも断った
けどね。毎日５００キロ以上走らされたらたまんないよ、クルマもドラも。

792 ：785：2006/12/11(月) 01:00:10 ID:gUbMkjnE

>>789
値段に差はあるのは知ってるよ。ただうちだとトラックの側で
その旅行会社や系列企業の仕事をかなり請負ってるので
どうもその繋がりみたいだな。
飛び込みで営業して取ってきたのとはどうも違うらしい。
そういうのはむしろ夜行の方みたいだよ。
>>791
うちでやってるのは遠回しに書くが九州の同業の親会社。
これで最安が前途の5万。走行自体は200キロ程度で終わるが
集合から解散まで10時間近い。でも高いのでも10万越えは無かったと思う。
夜行の厳密に9万は概ねその通り。最長だとうちで広島だがそれで11万。
全て２マンでの運賃。
あと専用塗装だけどうちで昨年まで某大陸にある旅行会社のラッピングを
2台してたがそれで年1900万とか聞いた覚えがあるな。
ただその通りで距離をみたら大抵走行500オーバーはザラ。

793 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/11(月) 02:06:18 ID:BCOZUe/x

ウチは某社に大阪往復夜行ワンマンで165kでやらせたことあるよ

794 ：786：2006/12/11(月) 07:09:30 ID:Bsgn9mR1

色々内情が出てきましたね(･∀･)ｲｲ!

漏れ、今は貸切に見切りをつけて高速に乗ってるよ。給料安いけどな(藁)
今の貸切の運賃では業界集団自殺だわ。

>>791さんの話は、どうも日の○がぶん投げた送迎の後釜をホテルが探してるように聞こえますな(藁)

>>787さん
会社は運送屋さんが本業のようだけど、何故バスなんかに…
仮に高速路線免許とっても、個人客への切符販売はどうするのかしら？興味があります。
群馬某社みたいに無理な路線網とダイヤで空気を運んでるようでは、下手に手出しをしない方がいいとも思いますが…

795 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/11(月) 09:49:07 ID:hOmgjrKd

>>794
非の○ってホテル送迎やめたの？　まだ新宿周辺でらしいバスを見るけど。

この話は別の地区のホテルからうちに打診があったときに聞いたので
事実無根ならスマソ。でもうちに持ってきたそのホテルは５万で見積もって
きたのでケンもホロロに断った。
だからって大阪１６５Ｋでやる気もないよ。一応プライドもあるから。
ま、新免はもとより老舗でも独立系専業だとスキーバス両夜行でその程度で
走ってるね。だからツアーバスのほうが雪道を走らない分、バス会社には
ラクかもしれない。

796 ：786：2006/12/11(月) 21:45:26 ID:QUva6Qv2

>>795（FM埼玉？ｗｗｗ）
あちこちにダンピング営業・・・そしてあっさりブン投げ撤退が「への○」クオリティー(笑)
ホテル送迎は基本契約月間150位(日立て５マソか）で取って、
二台目以降は通常料金でホテルにアタックしたらしい。
そこにアホな新免が更にダンピング→ホテルの言い値になる悪循環のようです。

大阪１６５K・・・しЯがメガライナー投入で更に請け負い運賃が下がってるそうです。
片便６０Kまで下落しているとか。
確かにスキーバスのリスクを背負うなら、年間稼動のツアーに飛びつくのも分かりますが
夜中に故障や事故があった時のエージェントからのペナルティーを考えると・・・

以前あった良スレ「観光バス事業者です、助けてください」でも論議されていましたが
やはりエージェント頼りで、自社商品の開発を怠った貸切業界に問題があるように思います。

797 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/12(火) 09:53:50 ID:MA5qli9U

>>796
新免なんて自社営業（商品開発）やってんの？
こめつきバッタだらけじゃん。ツアーバスなんて
まさに毎日仕事があるから営業の必要なしって
感じじゃん？
だからべらぼうに安い金額でも桶なんでしょ。

798 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/12(火) 11:55:11 ID:aNWncBmW

ツアーバスも貸切事業。業界関係者なら知ってるはず。何故都市間ツアーバスを受けるのか・・・？
乗客が何人乗ろうが、毎月旅行会社から決まった収入が入るからですよ。しかも実車の高速道路料金は旅行会社の負担。
スキーツアーが下火になった最近では冬の時期仕事が無いのが実情。バスを動かさなければ会社に収入はないですからね。
収入が無ければ給料を払えなくなる。だから受けるんです。大手私鉄系のバス会社もツアーバスを受けてますよ。
何度か見た事がある。路線で夜行バスをやってる会社でしたがね・・・。
バス会社の自社商品って、自社ツアー？旅行業を持ってなきゃ出来ないよ。（一般旅行取扱主任者）

799 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/12(火) 16:25:22 ID:o/gpBe6+

別に自社バス使っての程度なら一般いらないじゃん。
国内主任者で十分じゃね？
要は三種じゃなくて二種で営業することで、仕事の幅が広がると思う。
自社主催旅行の実施と、手配旅行も極力
企画手配旅行契約での受注に力を入れることで、収益力をアップすればいい。

新免糞バス事業者は、大手エージェントの言いなりで
なんの努力もせず、楽して営業しているから、ツアーバスみたいな
カス仕事ばっかりで、いつまでたってもレベルが低く見られるんだよ。

低運賃しか取り柄の無いバス屋は、エージェントからも
ただ都合よく小間使い程度に使われるだけ。
そして自分で自分のクビを絞めるような営業スタイルだから、
企業体力もいつまでたっても弱く、発展性が無いんだよ。

800 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/12(火) 16:36:50 ID:0mdJxzlG

４月上旬の松本日帰り・甲府日帰りの相場って安くて何万ぐらい？

801 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/12(火) 17:16:53 ID:ArhZE9st

6.5k～7.2kぐらいじゃない？

802 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/12(火) 17:19:19 ID:MA5qli9U

発地は？

803 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/12(火) 20:08:20 ID:ZKLdG4mp

正直、ツアーバスは悪く書かれているが実際はそんな事を気にせずに乗る乗客だっているんだ。
バスなら万一事故しても何らかの形で脱出できるだろうしね。
と、貧乏学生の俺が書いてみる。

804 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/12(火) 21:38:17 ID:o/gpBe6+

気にしないのは、
ただ安けりゃナンでもいいんだよ。
という安易な考えしか持たない無意識人間だから。

805 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/12(火) 22:59:54 ID:0mdJxzlG

>>800
発地は都内です。
サークルでバスを貸し切るのですが相場が分かりません。

806 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/13(水) 00:06:52 ID:bk2ghU4T

新免バス事業者は頭打ちになるんじゃないの？実際潰れてる会社もあるし。
クリスタル観光が縮小を検討してる話を聞いた事もある。あれだけ買収してきて急成長してきた会社だけど。
ツアーバスって言っても多種多様。問題の夜行バスもあれば観光のツアーもある。今の貸切の仕事って、
ツアーと学校関係位しかないのが現実。昔みたいに「ご一行さん」の仕事は少ないです。正直、旅行会社に頼らなければやって行けない現実もある。
ウィラーみたいに行く先を表示してるから、違法だと路線事業者から言われるんです。最近では、ツアーバスも新車を導入してますよ。
ちまみに、自分は東京～関西のツアーバスの運転士です。気を使うのは、旅行会社より利用者ですよ。苦情はすべて旅行会社に行くからね。
旅行会社から会社に苦情が入るから・・・。怖いよ、お客の目は・・・。

807 ：787：2006/12/13(水) 02:38:08 ID:TcedSQ4L

>>794
バス側の事業開始は6年前ですが本当は10年前程度から始めたかったらしいですよ。
まあいろいろあったようです。
あと切符関連とかそういうのは本音を言うとうちの方ではノウハウ等が無い為
共同運行の形で他事業者と組みたいらしいですよ。
予備車とかの問題もありますし。
>>797
うちだと自社営業は今は実質してない様子だな。
路線認可関連で動いてるのが実際ですよ。
別会社で旅行会社立ち上げてやっても旨味は少ないようですし
社長がもうツアーは要らんと言ったとか言わないとか。
貨物からも営業職が応援で来てますね。
まあ申請関連でいろいろあるようですけどね。
これ以上はドライバーからは何も言えませんよ。

808 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/13(水) 02:38:51 ID:OxmQSUPW

809 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/13(水) 08:40:50 ID:ahZzByuD

>>805
バス会社に直でもエージェントにでもいいから数社に見積もり依頼してみましょう。
安さ第一とか要望なども明確に伝えればトラブルになりにくいかと。

810 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/13(水) 09:14:21 ID:RnxkO+fx

>>806はさすが新免ウテシ。
怖いのは旅行社よりもお客様だとか、超当たり前のことをボヤいてるよ。
前職はトラックか職人かなんかですか？
お客様が苦情言うのは、バスに限らず、サービス業なら全て当たり前。

だから高いサービス水準でお客様をもてなせばいいだけのこと。

そんなこともわからないなんて、これだから新免の偽高速バスウテシは、
いつまでたっても程度が悪いんだよ。

811 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/13(水) 09:42:31 ID:G0ogQsGs

>>803,804
そそ、ツアーバスの客はバス会社がどこなんて気にしてないだろうね。
逆に名のある会社がくれば「あ、＊＊バスじゃん」程度に思うかもだけど。
でも、マジで昨今の糞新免に、いざという時の賠償能力が備わってるとは
思えん。その場は脱出できてもその後の補償の段になったら旅行会社共々
トンズラされそうで恐い。結局利用者が泣き寝入りかと。

812 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/13(水) 09:57:49 ID:G0ogQsGs

>>805自分は在関東（都内配車可）の私鉄系兼業ですが、うちは高いよ。
都内のどこからにもよりますが・・・最低ラインかな。
　甲府　Ｇ付7.5　ＮＧ7.0
　松本　Ｇ付8.5　ＮＧ8.0
あとは曜日とバス会社ごとの事情ですね。4月2日あたりは安いだろうけど。
ちなみにうちは自社Ｇ（バスガイド）がいるのでＧ有無の差をあまり
出さないけど、派遣ガイドに頼む会社だと2万くらい差がでますよ。

813 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/13(水) 11:34:29 ID:bUv+JeII

>>811
それあるかもね
俺の友人が新免会社にいて同僚が死亡事故起こしたら会社の社長が大騒ぎ
死んだ人よりも任意保険に加入していなかったので会社が潰れるとか
騒いでいた。結局、強制保険内で収まったので助かったらしいけど
それを聞いたら新免会社を利用するのは怖くなった

814 ：794：2006/12/13(水) 12:35:41 ID:kRCoH7j8

活発な意見交換(･∀･)ｲｲ!

やはり路線と貸切の意識の差が出ますね。

漏れが新免貸切でツアーバス乗務した時は
正直やりたくないゴミ仕事だったから、仕事切られる狙いで
車内でクレームつける客に『安いんだから文句いうな！イヤならＪＲに乗れ！』と怒鳴りつけてました。

それが転職して会社の看板背負った路線乗務になると「お客様」になる（笑）

新免はバイトだらけで社員に社会保険がないとか、
デカい事故起こしたら社長が夜逃げするような体質トコばかりでないかい？
そんな会社にマトモな人材が居着く訳がない罠(藁)

路線の運賃はそういった諸々の経費やトラブル発生した時の経費を適正に計上して
国土交通省から認可を受けているんだけど…

しかしひたすら『安い』だけが売りで一体誰が得をするのかねぇ？
やはり新免は慈善事業か趣味でバス動かしてるだけか？

815 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/13(水) 13:20:39 ID:G0ogQsGs

安いだけで得する人
→たまたま事故もトラブルもなく予定どおりに着いた客だけで内科医。
おそらく旅行会社だってバス会社だってやりたくてグレーゾーンの仕事を
してるとは思えない。もちろんそこに働く人も。みんな本来の観光旅行を
やりたいだろうね。

816 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/13(水) 17:06:54 ID:6/wTbyy8

>>809
Ｍ観光は松本120k/甲府100k・Ｙ観光は松本90k/甲府80kでした。
いずれも新宿発着でNGの値段ですが、安いか高いか分からないので書き込みました。
>>812
今までの中では１番安いですよ。5kでG付に出来るならアリかもと思います。
もしかしたら詳しい話をお伺いするかもしれません。

817 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/13(水) 22:05:27 ID:RnxkO+fx

安いだけでバス会社決める
命知らずのヴァカハケーン。

818 ：807：2006/12/13(水) 23:11:21 ID:TcedSQ4L

>>814
＞国土交通省から認可
今は法令変わってますよ。
確かに以前は認可制だったが今は届出による許可制に変わってます。
表面上はどの事業者も路線進出自体は可能ですよ。
無論ツアーと同料金で路線申請なんて事も可能。
JRや近鉄等が最近安い便を走らせたりしてるのもこの法令があるから出来るのです。
規制緩和以前は確か難しかったはず。
あと事業法の21条絡みを使えば貸切免許のままでも路線は出来る。
ただ高速は難しいけどね。

819 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/13(水) 23:38:09 ID:LaIeKN6J

昔、仙台～福島線で富士交通と既存の路線会社とのガチバトルがあったよね。
その時、福○交通と○○バス東北の偉いさんと話す機会があったのだが。
富士交通参入直後は収支トントン。富士交通が撤退直前は１便あたり25人以上いないとペイしなかったそうだ。
福○交通の人は、人の米びつに手を突っ込んで。と、マジに怒っていた。
○○バス東北の関係者は、新規にやるなら経路を変える、発着地点を考えるとかしないと、こちらも対抗せざるおえないといっていた。
値段勝負だと共倒れの危険もあるわな
誰がドリーム静浜の好調を予測しただろうか？
既存の会社がまだやってない路線もあるかもしれない。
高速バスじたいが、移動手段としてニッチな訳だから。小回りが効くバスだからこその路線設定ができるんでないかい。

820 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/13(水) 23:53:51 ID:qdL/R1dz

>>816
バスだけの手配なら旅行会社に頼むよりバス会社直接のほうが安い。旅行会社に頼むと
実際のバス代に最低1～2万は上乗せされるから。実際キミが旅行会社に聞いた金額が
バス会社に払われていたらバス業界はこんな状況になってない筈だ。
旅行会社がバス会社からもらう斡旋料は10～15％。10万のバス代で1万にしかならない。
だから10万で仕入れて11万で売る。これでやっと2万の収入。でもそれでも旅行会社には
おいしくない。だからドライブインや宿の斡旋もしたがる。1000円の昼食を1200～1500円と
偽るのもザラ。仕入れた金額に上乗せして客に請求したしとして、ちょっと前にも
修学旅行を扱った旅行会社が訴えられてたけど、あんなの業界では当たり前なんだよね。

逆に考えれば、バス会社はお客様から直に依頼を受けるのは丸々収入になるからありがたい。
おまけにメシや宿手配も一緒ならもっとおいしい。だからこそバス会社も旅行業として
営業マンをおいて副産物を期待するわけだ。旅行会社もけして儲かる商売じゃないけど、
バス会社だからって走るだけでは先が見えてる。そういう側面を見てバス会社を選ぶのも
懸命だと思うね。

821 ：818：2006/12/14(木) 00:29:16 ID:0HcpCyrb

>>819
＞既存の会社がまだやってない路線もあるかもしれない。
う～ん、ただ出尽くしてるに近いのは確かかも。
でも路線なんか調べると関東圏だと川崎発ってないな。
個人的に不思議なんだが。経由便も無い様子だね。需要がないのか？
東京都内だとお台場発（経由含む）もないね。
あとリスクは高いけど東京以外、埼玉や栃木から岩手、青森方面も
確かない。
面白いかもしれんが採算性を考えたら考えてしまう経路なのは確かだな。
かと言って後発で実質関東～京阪神は無理だし。

822 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/14(木) 07:45:53 ID:1JAVVpbo

お台場（東京テレポート駅）は、
西船橋～名古屋（京成バス/JR東海バス）と西船橋～堺・和歌山（京成バス/和歌山バス）が寄る。

あと、ドリーム大阪51・52号があるけど、
これは週末と夏休みだけの季節運行に縮小されちゃった。

823 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/14(木) 12:35:21 ID:gDqLzYr3

http://user.ftth100.net/BUS/busbbs/src/1166066919679.jpg
最近は大学とつるんでやってたりするんだね。大学生協の公認らしい。
お金のない学生向けってことなんだろうか。
確かに客の獲得はしやすいかもな。

ちなみにこの裏は大学発着のバスの案内だった。
チラシといっしょに高速バス車内に置いてあるような使い捨ておしぼりくれたけど、
バスの中で配った方が使い道あると思うぞｗ

824 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/14(木) 17:55:11 ID:huucXxRK

大学生協ではだいぶ前から募集かけていたよ
3年前なら確実。
5年前はどうだったか‥‥

825 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/14(木) 22:24:18 ID:RRPdo1oF

これは法的にアウト？セーフ？

脱法運行！東京ヲタバスプロジェクト＠羊　5台目
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1166020505/l50

826 ：818：2006/12/15(金) 01:06:44 ID:U071mggZ

>>823
うちで以前2年程度前にそれに似た事を夏休み限定でやりましたよ。
ある旅行社と大学生協に協力を得てね。
ただ、人だけでなくて多めの荷物もOKという事で。
カラクリはバスは人のみで運行して荷物は4トンを追走させ、
到着地で渡す形でやった事があります。
（一応+400円で到着地の市内に実家があればそこまで届けるOPも設定してた）
それで値段は当時の路線高速の10％安程度で設定してました。
+4トントラック（これも2マン）ですので採算ラインは
これで30名乗ってギリギリです。
荷物も結構多かった覚えが。
大抵行きは洗濯物らしき荷が多くて帰りは土産物らしきのが多かったです。

827 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/15(金) 01:39:22 ID:umhfmrPC

>>825
かなりグレー。現時点ではギリギリセーフだけど数年中にアウトになる公算が大きい。

828 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/15(金) 01:56:53 ID:KKLr4/Ni

>>825
ツアバスの場合旅行業者が企画や諸々をやってバスを運行するわけだけど、これの場合はそのグループの幹事だか個人だかが旅行業者の役目をやってるわけだよね？
これって大丈夫なの？旅行業者通してるわけでないって書かれてるから、旅行業者登録をしてない人が旅行業やってるわけだよね？

829 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/15(金) 10:18:39 ID:0BmL+646

>>525
こんなん、ふつーにアウトでしょ？

830 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/15(金) 13:40:52 ID:EuSESQPi

806です。前職は一部上場の私鉄系のウテシでした。その前はジム屋。
この業界20年以上いるけど、合理化で生活できなくなってね。
今の会社のが居心地いいね。創業約20年の新免会社。新免で何処が悪い。

831 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/15(金) 15:29:20 ID:L2Hsr9xI

創業20年の新免って、いわゆる中小型が解禁になった頃にできた観光専業さん
ですよね。あの頃の会社はイイんですよ。私も深い付き合いがありますし。

ここでいう新免って、平成12年の貸切規制緩和前後に、それこそ白ナンバー
から切り替えたような会社をいうんです。少なくとも私の周辺で新免といえば
そういった会社ですね。

832 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/17(日) 07:33:57 ID:lUx78WJm

830です。確かに、どうしようもない新免会社もあるようだけど、きちんとしてる新免業者もあるようですよ。
新免会社を「糞」呼ばわりするのはどうかと・・・？新免会社全部がどうしようもない会社だと誤解されてしまいます。
ちなみに今いる会社、特大で認可取った会社です。規制緩和以前はほとんど認可取れなかったですからね。反対聴聞で・・・。
ところでここ、ツアーバス（都市間ツアーバス）を考える・・・？　ですよね？

833 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/17(日) 08:53:41 ID:2yOg3xtV

高速バス時刻表発売開始age
　全国の高速バスの時刻表を網羅した優れものです。ぜひ１冊どうぞ。

834 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/17(日) 09:58:08 ID:vOEEowty

んっ。

835 ：826：2006/12/17(日) 10:46:48 ID:3Ljez+D3

>>831
確かにそういうのは多いのかも。
でもうちもその通りで12年の規制緩和以後に始めた所だよ。
ただチラホラ書いてるように台数規模等からもまだトラックの方が
本業みたいなものでバスはまだおまけ的な存在。
台数も25台程度まで増えてるし企業送迎等も専用車でやってはいるけど
路線進出まではまだ時間かかるだろうな。
経営陣はどうしてもやりたいらしくて貨物からも営業職引っ張ってきてる
状態だけど・・・
>>832
うちはきちんとしてるかどうかは別にして変に規則を増やしたがる
傾向があるなあ。
デジタコで管理はされてるけどペナルティもトラックと同様にある。
渋滞等での遅延は免除だがそれ以外だと早くても遅くても対象になるｗ
あと燃費もうるさい。個人的に割と小排気量の現行規制車とKL以前の
車を同様にしないで欲しいけどな。
でもJRが飲酒運転で捕まった後にアルコール検査を入れたのは早かった。
2日後に義務付けってなったよ。
あと社内での男女恋愛は禁止なんて無意味な規則もあるｗ
男ばっかりで事務職とドライバーの一部くらいしかいないのにな・・・

836 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/17(日) 23:31:51 ID:LU3SYlxm

社内恋愛禁止は、この業界は当たり前。ガイドがいるからね。
このスレには関係ないけど、参考までに・・・・・。

837 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/18(月) 00:20:18 ID:4NFaB1Jz

>>836
>>835のいる事業者ってガイドは派遣なんかで普段はいないのでは？
女性は事務と運転手の一部しかいないって書いてあるじゃん。
だから無意味って書いたんじゃないのかね？

838 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/18(月) 07:03:48 ID:YZNCJTm5

ｾﾞﾛならともかく、数人でも存在するなら「無意味」ではない

839 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/18(月) 08:12:51 ID:nZJ9/1tD

もし社員が全員男ならなおさらその規則は必要

840 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/18(月) 10:10:30 ID:OGQQXlxO

>>839
ｱｯｰ！

841 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/18(月) 20:13:02 ID:uEPWUPOi

>>839
それはそれで楽しいじゃないか

842 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/20(水) 21:24:01 ID:/Sf9aJ0/

何か、話題が違う方向へ行ってませんか？

843 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/20(水) 23:10:55 ID:RHRMjX2g

新免雲助愚痴スレッドはこちらですか？(藁)

844 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/21(木) 00:35:51 ID:E6u+DBLY

どしどし愚痴ってくださいませｗ

845 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/23(土) 23:13:51 ID:Ag7mK9vx

ビジネストラベルって荒れてますね(^^;)

846 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/26(火) 17:30:49 ID:cnUR8qWQ

新免貸切業界の実態

http://www.ktt.mlit.go.jp/page3/index.htm

関東運輸局の行政処分の公表HPなのだが、
いわゆるツアーバスをやっているところは処分対象になっている(藁)

バスさえ稼動すれば運賃･仕事内容はどうでもいいという
陸自提出書類すら揃えられないアホなバス事業者が群がるんだな。

現場で苦労する新免雲助も、
休憩箇所で私鉄やJR等、ホンモノの運転士に目を合わせないようにしてるのが哀れ・・・

847 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/27(水) 12:15:47 ID:CViZAWqO

>>846
中部運輸局では12/11、12でガサ入れしたと言っている
ttp://www.mlit.go.jp/chubu/kisya06/jikou061221.pdf
他の地域でも一斉に調査があったのか？

848 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/29(金) 14:24:22 ID:MvG5J9Aj

ツアーバスをやってるバス会社が処分対象ってホント？
おかしくない？　企画と料金設定は旅行会社。
バス会社は、行って帰ってきてバス代いくら？でしょ？
貸切じゃん・・・・・。何人乗ろうが関係ない。
受けた仕事のバス代金を旅行業者から貰うんだから、
行政処分は間違ってると思うけど・・・？
乗客一人ひとりから、ツアー代金（運賃？）をバス会社が受けっ取ってたら、
完全な違法だよね。でも、支払うのは旅行会社・・・。やっぱ、貸切じゃん！

849 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/29(金) 14:56:34 ID:8lnN8ia9

>>846ってただのヲタやろ？

850 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/29(金) 19:29:46 ID:59OW5nt7

釣りを承知でレス

>>848
区域外配車を承知で引き受けるバス会社が悪い
・・・って事だ！ばｋ

851 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/31(日) 08:02:22 ID:KxqRNYd7

そそ。
新免は元々が白バスで『法令遵守』より
いかに法規制を逃れるかしか頭にない事業者が多い。
そんな連中に営業権を出す規制緩和って…？

852 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/31(日) 09:10:07 ID:jVgBmv1b

ドライバー仲間で抜き打ち査察の話題が出ているらしいぞ。
俺バス見て紙にチェックしていたらドラが寄ってきて文句言われた。
「頼まれて調査しているんです」
て答えたら「どこから頼まれてんだよー」って突っ込まれますた。

853 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/31(日) 15:43:42 ID:VIa1QHEP

>>851
このスレで中の人の証言を見ていると、客の命はそっちのけで「いかにして儲けるか」しか
考えてない奴らが新免には多すぎる。
いくら安い運賃で乗ってるからって、客をなめすぎなんだよ。

客を荷物と同列にしか扱えない新免は大人しく荷物専業で仕事してろ。

854 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/31(日) 16:20:44 ID:FphZea4G

距離と重量で計算するとヤマト便の運賃と同じくらいだから
ツアーバスの客なんぞは荷物と同じ扱いでいいんじゃねーか？

手積み手降ろしいらねーから楽だけど、がたがた文句つけてうるせーからな
雨に濡れずに目的地に着くだけありがたいと思え

855 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/31(日) 19:27:46 ID:0/oUecXX

>>854
新免雲助の面目躍如だな。

856 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/31(日) 20:27:50 ID:FphZea4G

>>855
お前は金がないんだろ、がたがた言うなよ
金あるなら新幹線のグリーン車でも飛行機のスーパーシートでも乗って行けよ

857 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/31(日) 21:04:08 ID:vPi5hj8X

↑危険なツアーバス乗るより賢明だな！
正規の高速路線バスも快適だけど(^-^ゝ

858 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/01(月) 01:15:02 ID:xODEXXOT

あげ

859 ：（笑）：2007/01/01(月) 01:59:00 ID:yx8glNDY

謹賀新年

ツアーだろうが路線だろうが乗らないから関係ない。
乗客は乗りたいバスに乗るだけ。

860 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/01(月) 07:55:18 ID:7E/kZQOC

今年はツアーバスが衰退する年だな。昨年12月某日40名以上もの調査員により実態調査をされてた模様。各社キムチバスの購入費用を回収できず退散か。今後に期待。

861 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/01(月) 13:19:28 ID:f6Exz5BU

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/12/31/666988-001.html
これって、旅行業法違反っぽくない？

862 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/01(月) 13:36:51 ID:jCfDIGhw

既出ﾈﾀじゃｳﾞｫｹ

863 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/03(水) 23:38:58 ID:bAJGuZS7

国交省のガサ入れも結構だが、
まずは>>861みたいなバスを早急に取り締まって欲しい。

864 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/03(水) 23:42:43 ID:0m/cPpJp

お伺い立てて「問題ない」って回答があったんだから取り締まる筈が無いんだがw

865 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/04(木) 00:05:03 ID:xSZvLeOf

むしろこっちの方が違法。
http://www.geocities.jp/tokyo_hello_express/

866 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/04(木) 16:08:08 ID:mn1EdtMM

行政処分バス会社（18年　12月まで）
ハートフル交通・マルイチ工業・仙台北交通・のぞみ観光バス・岩手第一ホテル・遊空間エクスプレス・三和交通・
みちのく観光バス・日交観光・はまなす観光バス・軽米葬儀社・千里交通・山都交通・中央観光・広栄交通バス・
ファン・つばさ観光バス・新都市交通・NICE TRAVELING SERVICE・城西観光・城里交通・さくら自動車・中央観光（山梨）・
小湊鉄道・山岳観光バス・日韓総合商事・中央観光・セントラル観光バス・大阪緑風観光・クリスタル観光バス・
滋賀中央観光バス・ローレル観光バス・中日臨海バス・WORLD CABIN・朝田タクシー・武元重機・屋島観光バス・
セネック・福岡響観光　などなど

知ってる会社がいくつある？　処分受けてる会社はほとんど名もない、しかも新免ばっか。
全うな仕事すらできない新免が運行する可能性が高いツアーバスってぇのはなぁ。
ちなみに処分内容は既存事業者にも多分にある労働時間超過（健康管理）や区域外もあれば、
運行管理者未選任（届けなきゃ事業開始できんだろ？）、車庫飛ばし、無車検、日雇いなど、
バス会社としては信じられない違反行為もあります。
ちなみに山梨の中央観光は営業所単位ではあるが事業停止処分。普通ここまでならないよ。

867 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/04(木) 16:51:47 ID:X88V5Mjv

>>866
いや、むしろ『老舗』が結構名を連ねてるのが意外w

868 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/04(木) 18:51:02 ID:mn1EdtMM

知ってる会社もあるけど、そういうとこは労働時間超過や区域外程度ね。
知らない会社なんか運行管理者未選任や車庫飛ばしだもん。内容がレベル違い！

869 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/04(木) 22:01:35 ID:QurEak6F

「バスなび」を運営しているドリームワールドは中央観光とベッタリだけどそういう事情だったのか
ちなみに中央観光は新免同士のネットワークを仕切っていて仕事投げまくってる

870 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/08(月) 08:47:25 ID:lJjfWNOf

九州と関西を走ってる○○○りって、横の窓ガラス割れててもダンボール貼り付けて走ってるけど、あれで客から金取るん？寒くて客耐えれんのちゃう？しかも我が物顔で高速走って、
昔民間のバス会社に飛ばしすぎとかいちゃもんつけた事あるみたいだけど、自分のとこさえ良ければええんかと思うけど、そんなとこに仕事させてるオ○オ○ツアーは何も考えてないん・・・

871 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/08(月) 09:52:06 ID:lSYcSSDq

さ○ぐり観光ですな。見た事ありますがあこはあきませんな。バスヒドくない？

872 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/08(月) 11:17:01 ID:lJjfWNOf

バスは角目ふそうと初代セレガとかで足周りガタガタのやつです。あの走り方ではバス業界イメージダウン。

873 ：ちんかす：2007/01/08(月) 16:27:43 ID:42D3u8ER

ぼこちん

874 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/09(火) 09:51:29 ID:roOhitI9

>>870新免なんか皆そんなもんさ
雲も日雇いアルバイトとか！車両の点検だってまともにうけてない、自社の整備もいないから故障していても走行可ならそのまま運行
既存のバス会社ではありえない事ばかり…
飲酒のチェックなんかしてないし大手のバス会社使ってる検知機は一台、何百万もするから導入できるわけがない
いい加減な事ばかりやってくれるから皆、新免ムカついてんだよ
実情知れば恐くて乗れないよ
旅行会社が路線の申請なんかできないから、ツアーバスもいつまで黙認してもらえるか楽しみだな。

875 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/09(火) 10:04:23 ID:+6j4BlJW

今の状況が続くとも思わないけど、ツアーバスのやり方が違法性あるような記事みた事ある。
実態調査済みやから何だかの取り締まりあるんだろうけど、まぁ利用する気にはならないのはあるけど、人の命預かるのにええ加減なんに腹立たしいさが感じますね。

876 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/09(火) 16:52:38 ID:KQGV7xip

ツアーバスの発想には問題はないと感じてる。これは既に御上のお墨付きをもらっているわけだから今更でもなかろう。

ただ、実態として無理を強要する運行計画だったり（これは企画会社＝旅行会社の問題）、実際に走っているバス会社が、
労務管理や整備、運行管理者などに問題が多い「新免業者」・・・という一括りにしてはいけないのかもしれないけど
そういう業者が多いので、世の中から不信がられるんだろうね。

それと「安ければいい」というのも、消費者も最近はある程度知識が付いてきたので、その裏は気付いてきたと思うよ。
あとは「それでも安いほうが」という人がどれだけいるかで存続が決まるだろう。

877 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/10(水) 11:33:33 ID:SnwwI/dI

まぁツアーで、あれ路線で、あれ、底辺の人間の乗り物やね！私は、乗らないから、関係ないか！

878 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/10(水) 12:20:47 ID:RsReHJp8

日本語でおk

879 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/10(水) 12:46:11 ID:9EuXcpWl

大手のバス会社が請負してる場合の問題点は？

880 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/10(水) 13:04:59 ID:xKvAoASY

コ○バスの高松→大阪→東京はいけないんじゃね～の。大阪行って方向幕まであげてるし。

881 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/10(水) 13:40:53 ID:UuBGDC/V

ベンツのバス来て内装はショボいし便所の戸は壊れるし、あげくの果てに故障！路駐で運転手床のﾌﾀ開けてるし… ブーイングだらけ

882 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/10(水) 14:49:14 ID:Vm2qtU3t

コトバスは新宿駅で見るね。
ＨＰでは「都市間バス」を名乗っているから消費者を誤解させる原因ではあると思う。
でもあくまで企画・実施は新日本ツーリストとなってる。ちゃんと逃げ道は作ってるだよ。

あとは旅行会社が東京～大阪間の客だけに香川のバス会社を配車した、ということの
問題だろうね。でもあくまでツアーでのバス手配は香川発東京往復、そのツアーの
一部区間のみ参加を受付けた、ということであれば問題はないともいえる。
まさに旅行業法と道路運送法の狭間で生きている業態だと思う。ま、長くは続かんよ。

883 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/10(水) 17:23:41 ID:F9Oci+IU

>>881
インパクトの強さと購入価格（中古）の安さで新免は買うんだろうけど、輸入バスブームから時間が経ってるから故障はするし、修理は大変なんだよね。

884 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/10(水) 19:40:47 ID:7rMKOixU

リスクを背負ってでも、大半が安さを選ぶ学生は底辺の人間ですねそうですねorz

885 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/11(木) 12:21:05 ID:zDdaw3oy

>>881
中古O303のことか？
それともどこぞが新車で買ったUK製Touroのことか？

886 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/11(木) 15:09:19 ID:BnsZOApw

ボルボもベンツも、路上故障に遭ったとき修理工をすぐ手当てできなくて
立ち往生も多くて嫌われ者です。おまけに部品修理に本国送還もあるらしく
時間がかかってしょ～がないと。
。。。ってことを、某高速路線バス運行会社で貸切にベンツを持ってる会社の
人が言ってました。

887 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/11(木) 16:03:27 ID:gb5mpc7Q

ベンツのバスなんて初めてだったからスゲー！と思ったわけよ観光地とか行っても見た事無いし！でも並んだらやっぱ国産車の方がゴージャスだったな…

888 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/11(木) 18:24:56 ID:GTOT6/SH

中央交通の2階建バスなんぞはベンツとは名ばかりでエンジンなど中身は日産。それに比べＪＲのはエンジンは正真正銘ベンツ。パワーが全く違うし比べてもらっちゃ困る。

889 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/12(金) 17:24:33 ID:dM6ydqKN

↑微妙に間違えてないか？↑

輸入当初、エンジンはベンツかＵＤを選べたが、
今はＵＤエンジン搭載の輸入実績は無いはず。

しЯのベンツも年式によってはパワーが無くなって来ている。

890 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/13(土) 01:26:18 ID:lCrP4jss

つうかネオプランとベンツを混同してるのが、
この板らしからぬ素人臭さ。。。

891 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/14(日) 08:40:36 ID:8hmv2QrR

>>890
素人って…ここの住民は｢プロのヲタ｣って事か？（笑）

確かに色々詳しい住民が多く、関心するけどな。

892 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/14(日) 11:23:03 ID:KkSW/vni

>>891
と言ってるおまいさんは、バスヲタじゃないのか？

893 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/14(日) 11:46:29 ID:8hmv2QrR

>>892
ヲタだよ。ウテシだけど(藁)

894 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/14(日) 14:25:28 ID:b45kGEbV

ベンツバスは大阪から京都まで下道いくど

895 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/15(月) 20:02:24 ID:sXlUb8N+

ツアーバスの負け決定しました。どう思う。？
ビジネストラベル臨時1便【不払議論専用】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1164769206/

896 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/17(水) 20:31:47 ID:mHA3UviS

最終的にツアーバスって全部敗北するような。

897 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/18(木) 00:45:48 ID:6qHwQ5Sj

>>895
そのスレの書き込み、擁護も叩きもどんどん理性が無くなってくのが笑える。

898 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/19(金) 02:13:21 ID:8AzHBIiU

ぽこちん

899 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/20(土) 19:20:48 ID:xitQtHMy

ツアーバスもせめてバス指定が良いような！安いのは嬉しいがバスに差が有り過ぎ！
さ○○りは必要ないやろう！運転下手やし路線夜行見たらけつまくって我が物顔してる。乗ってる客の身も考えて事ない奴ばかりなんかな？同じ乗るなら好んでウィラー乗る。その内消えるかな？

900 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/20(土) 19:42:41 ID:mgTh5EK4

この手の仕事は、ろくでもないバス屋がとんでもなく安い運賃で請け負ってるから。
運賃が合わなくて、そのうち走るバス屋が消えるかもな。
ウイ○ーのキムチバスも新車をぶつけまくりで、すでにボロボロだし。

行政も本腰入れて指導に乗り出すらしく、今後が見物。

901 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/20(土) 20:03:41 ID:XJAyvMt7

赤旗日曜版に安売り合戦の貸切バス業界の話題でてるよ
主旨は安売り=>経費削減=>整備不良=>バス炎上なんだけど
やはり安全と引き換えの安さは御免被りたいね。

902 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/20(土) 22:23:16 ID:78BMETZ2

>>880
実は下に小さく高松・琴平とあるんですね。

ついでにこちらを…見れるかな？
http://bus.travel.rakuten.co.jp/bus-m/m/GuestVoiceViewAction.do;jsessionid=5291B68911A1EBE2D05D66CE23E85441?action=GUEST_VOICE_VIEW_DETAIL&guestNowPage=6&contentsFlg=0&impressions=0

903 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/20(土) 23:41:45 ID:mgTh5EK4

↑諸悪の根源は楽○トラブルで桶？(藁)

904 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/21(日) 05:23:31 ID:bhAp2sl2

金が、無いからツアーバス乗ってるくせに、ガタガタ文句言うな、ボゲ～ェ、アホォ～、チンカス！

905 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/21(日) 05:45:59 ID:7WjmgLk6

>>894
なんか中東とかトルコの長距離バスみたいだねｗ。

906 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/21(日) 10:12:56 ID:m+3JSZWf

>>904あんた乗務員？もしそうならやはりツアーバス終わりやね！暴言暴走ツアーバス登場！

907 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/21(日) 10:48:37 ID:/S890sbS

知性を感じない文を書ける>>904に嫉妬！

908 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/21(日) 13:23:22 ID:pQw5RRdQ

栗のキムチバス、いつからワンマン運行してるの？安全性無視で利益上げるようになったらおしまいだね

909 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/21(日) 16:14:36 ID:eOb/hoWy

別にいいじゃん。安い運賃で天国まで連れてってくれて火葬までしてくれるべや？

910 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/21(日) 20:57:02 ID:M2mZhtWp

つまり、人生楽にしてくれるって事かー。

911 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/21(日) 21:43:08 ID:h2C3DnJS

火葬する前に、スコップで掬われたり散水車の水で流されたりしてるかも。

いきなり高速で運転する、新規参入組に対して、路線はある程度の経験を持たせてから高速に投入。

新規参入組は、もしかして築地行きリミッターカットトラとガチンコ勝負しているのがあるのかも。

912 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/22(月) 07:45:42 ID:71icclbb

楽に天国行けるから、楽店バス！

913 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/22(月) 08:07:01 ID:A90HjZ8A

うはwうはwうはw楽天国！！

914 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/22(月) 08:23:34 ID:71icclbb

楽天国行き、桶発射！

915 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/22(月) 17:21:00 ID:N3mWSjmU

ツアーバス改め楽天バス！
いやっ、商標の問題もあるかもしれないから楽店バスかな。

916 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/22(月) 18:08:52 ID:t7bfv4jl

楽々天国行きツアーバス！
楽天バス

地獄へGO！！

917 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/22(月) 20:24:17 ID:71icclbb

楽〇バスで、天国へＧＯ！ＧＯ！

918 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/22(月) 23:44:51 ID:lKQagOuN

バス運ちゃん地獄行き～決定！

919 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/23(火) 00:50:10 ID:QP2yuk/Y

あ

920 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/25(木) 02:34:56 ID:4GciK+Ni

まあ、整備があまり行き届いてないバスが結構あるので要注意。

正規路線とチャーターは
全然違うから。一緒の土俵で勝負しているのはどうか？

921 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/25(木) 11:13:19 ID:7QfTrrKY

ツアーバスを委託されている業者は仕事がないので格安で引き受けているので
利益が少ないので、マジ整備に金かけていないし休みの日運転手が資格もないのに
整備しているところが多いよ、年に１回の法定車検も書類車検のところが多いし
故障していても自分で治すとかいって通してしまうしディラーもお客を減らしたくないので
言いなりで通してしまう。中には整備工具のない会社もあるみたいよ

だから２，３千円ケチって乗るよりも既存の会社の高速路線バスに乗るよ

922 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/25(木) 12:32:52 ID:Ef6G28PC

｢安けりゃそれでいい｣と言うバカ客がたくさんいるからな。
こいつらをどうするかだ。。

923 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/25(木) 12:52:07 ID:4GciK+Ni

となると、どっかのボロエアロにファイアーしてもらう。もしくは珍鉄のように高速で横転するか。

東名御殿場、中央、東北道国見や村田あたりでそろそろどっかのボロやってしまいそう。

924 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/25(木) 17:09:51 ID:rbrkRO6S

>>922-923
バカ客ですが何か？

東京線をよく使うんだけど、来るのは大概現行ガーラだし別に気になる点はないな。

925 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/25(木) 18:08:33 ID:jktqLbf0

バカだから気にならないだけ（藁

926 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/25(木) 22:54:49 ID:h5MV7rrR

いゃん～んバカ客！

927 ：◇宮城200か12-54＠Linuxザウルス : ◆mzpjBMNq3U ：2007/01/26(金) 00:00:27 ID:a54uASvs

923
なぜ国見や村田なのでしょう？

928 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/26(金) 00:45:18 ID:H2wP2o4O

>>927
比較的難所ってことじゃないの？

東北道がうねりだすと、ああ、もうそろそろ仙台だな・・・と思ってしまう漏れ。

929 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/26(金) 04:35:37 ID:V6QLUKP3

>>925
お前が贅沢言い過ぎちゃうんかと

930 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/26(金) 18:35:32 ID:fWxQpzXd

キムチバスって、臭いんですか？

931 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/27(土) 03:04:42 ID:Ua76nn06

>>931
胡散臭いんだよ

932 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/27(土) 09:20:19 ID:bj6LJmEd

オイルは胡麻油推奨なんだよ。
冷却水はキムチ汁。

しかしウ○ラーのキムチ号、
左後ろのタイヤハウス周りが無傷なバスって無いなぁ。
どんな雲助雇ってるんだ？(藁)

933 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/27(土) 10:01:47 ID:8CqLhYEe

来る者即採用経験有無関係無し、業界知らず、運転未熟なのに高速暴走トラックに釜ほりかけ寝れない客、路線に対抗してキムチバス参列強調の為に夜行路線の横に並べて停める。ウ○ラーの客間違えて夜行路線バスに乗る。

934 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/27(土) 13:10:52 ID:jarXrd3L

以前、倒流の2貝立バスに乗ったが、エン珍音が、うるさくて、寝ることが、出来なかった！

935 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/27(土) 23:08:33 ID:Dg/NJBfQ

ええやん、エンジン音がうるさいっていうことは走ってるってことやん。オレ、とうりゅうの二階建てがレッカー車で運ばれてるのを2回見た………

936 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/27(土) 23:39:31 ID:bj6LJmEd

まぁあれだ。ロクなウテシはいないな。
採用試験受けてＪＲとツアーバス屋両方受かって、ツアー屋に行く奴はいない訳で…

937 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/28(日) 00:36:21 ID:bHv0kOAx

ﾄｳﾘｭｳは二階建てバスは20年者違ったかな？しょっちゅう故障しまくってる部品も探すの大変らしいスピードは下り以外出ないから事故率はよそに比べてはマシじゃないのかな？
仕事はツアーバス専門みたい、神姫観光からの依頼から始まったらしい、だから二階建て車には毛布も積んでる。

938 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/28(日) 03:35:00 ID:gyOq21af

昨日午後6:45頃羽田空港からバスがレッカーで運ばれていた。
遠くて車種がよくわからなかったけど初期エアロかブルーリボンRUだったと思う。
事故って大破って感じでなくエンジンから発火みたいだった。
テールが真っ黒になっていたから。
最近ツアーでも初期エアロとか見かけないけどエンジン燃えるんですね。

939 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/28(日) 07:58:37 ID:UKxhgHBV

> 最近ツアーでも初期エアロとか見かけないけど

つ[旅ﾗｲﾅｰ仙台線]

940 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/28(日) 12:19:46 ID:y7pu/rtB

>>938
ツアーだから燃えるんだろうな。

路線業者だったら萌えるｗ

941 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/28(日) 12:34:59 ID:rM4Hr86W

天国に連れて貰って、火葬まで、してもらうのに、文句言うな、バカ客！

942 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/28(日) 15:04:25 ID:7leMbSFX

ツアーバスってスキーツアーバスは問題無いんでしょうか？

943 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/28(日) 15:52:31 ID:5hK8c4M0

>>942
これも同程度に問題っちゃあ問題なんだろうけど。。。
季節限定且つ『代わりが無い』で表面化してなかったのでは？

だからって、『マイカーが一番安全』とはならないからな。

944 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/28(日) 18:15:19 ID:bHv0kOAx

>>941運転未熟素人バカ運転手がズボシ言われて吠える。

945 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/28(日) 19:06:42 ID:5hK8c4M0

>>944
何わざとらしく釣られてるの？自作自演？

946 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/28(日) 20:42:08 ID:8anTIvj+

>>942ツアーって企画旅行＝スキーバスは本当にスキー目的の客を都市とスキー場を結ぶ足だし◎
インチキ高速バス＝ツアーバスは正規の路線バスがあるにもかかわらず運行…
白タクと変わりないじゃん！
最近、白タクなんていないよね？
今すぐに中止出来ないのは中止に到までの細かい取り決めがないから！
ツアーバスは法の盲点をついてるだけ…
現行、黙認、きちっとした法整備されれば今後はツアーバスの催行中止間違いなし！
いくら規制緩和されたといえ、そう簡単に路線は認可おりないよ！日○中○の高速路線も疑問だが？

947 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/28(日) 21:21:27 ID:nGAULZbE

中国製の亜星バス、ツアーバスでブレイクすると思う？

948 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/28(日) 21:40:10 ID:y7pu/rtB

燃えてブレイクするのか、整備が半端でブレイクするのか、どっちだろうｗ

俺の心もツアバスでハートブレイクだぜ！

949 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/28(日) 21:51:53 ID:ehqmbj4U

>>937
とうりゅう観光の３列車は確かに古いけど、しかしあれだけ長く酷使しててまだ生きてるんだからある意味すごい。
故障は整備不良というよりは経年劣化で、仕方ない面も。メーターが何周してるかわかんないくらい走ってるはず。
しかも、ツアーの長距離多いから慣れてるし、夜行ツーマンだから、ツアー屋のなかではましな方だよ。
新人にワンマンで走らせて、道に迷った挙句途中で客降ろしちゃった。とか、よりはいいでしょ。
ちなみに２階建は増車してるから、儲かってるみたいだね。

950 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/29(月) 00:44:42 ID:p0Qm3yaN

ツア－バスに中古車が多いのは、自動車デイラ－がツア－バス業者に新車
を売りたがらないためらしい。車検にしても街の修理工場に入って
デイラ－には入らない。
ツア－バス会社に新車を売ると大手事業者が新車を買ってくれなくなる
購入代金がきちんと回収できるか不透明
バスの営業マンが言ってよ

951 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/29(月) 01:06:18 ID:b+KXcBeF

>>946
白タク見たいなら深夜の蒲田駅へどうぞ。

952 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/29(月) 01:33:55 ID:c6ylinAu

しかも○うりゅうのＤＤ車はＪ○の中古だろ？
何百万キロも走行しているし、とうりゅうは整備ちゃんとしてるかどうか。
Ｊ○はメーカーの耐久テスト以上に酷使してるから。
でも整備はちゃんとしてるから。定期的にエンジンオーバーホール。部品の大量交換。果たして○うりゅうの会社レベルで出来るかどうかと・・・
いや、バカにはしてないよ。決してWWWW

953 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/29(月) 09:54:18 ID:86x5lOoz

韓国のバスは、キムチバスで、中国のバスは、餃子バスかぁ～？

954 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/29(月) 10:04:38 ID:6+CftQmS

タンメンバスで

955 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/29(月) 10:46:46 ID:CTsHkyEH

規制緩和で得した奴なんていないってこった
にくいしくつう万歳！

956 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/29(月) 11:04:58 ID:86x5lOoz

坦々麺バス！

957 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/29(月) 11:17:41 ID:cqdJ3YOI

インバンド業界風にシェシェバスかニイハオバスで落ち着きそうだな。
でも支那バスではニダバスよりも更に品質が劣るだろうなぁ。

958 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/29(月) 11:55:24 ID:GIGv7Ar/

知らない方多いですが逗留はＪ○で酷使されて破棄されたボロを安くで買ってるんです。110キロで走ればそりゃ車内もうるさい。Ｊ○時代もそんな速度出した事ないのに退役してからさらに酷使されるとはバスも悲劇でしょうな。しかし潰れないもんですなぁ。(笑)

959 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/29(月) 19:07:50 ID:aUy/rARQ

確かに、初期導入のキングやヨンケはＪＲの中古だけど、最近入れてるキングは、ＪＲ⇒ユニバーサル観光⇒豊沢交通⇒とうりゅう、とか、
ＪＲ⇒ユニバーサル観光⇒西日本観光⇒バサラ⇒とうりゅう、ってな感じの中古車。

これだけ酷使してて生きてるなんてある意味感動。整備レベル高かったりして。

960 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/29(月) 19:10:55 ID:aUy/rARQ

しかし最近３列の２階建ては中古市場に少ないのも事実。
平屋ならそこそこあるが(それでも程度がいいのは少ない)、２階建てのが利幅がでかい。

961 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/29(月) 23:35:57 ID:c6ylinAu

だって○Ｒはツアーバスらに出回らないように完全廃車にしているから。

962 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/29(月) 23:49:09 ID:Q5BTPZ80

>>950
むしろ大手の方が自社工場持ってたり
車体もメーカー直で買う方が多くてディーラーには
メリットないぞ。タイヤすら販社通さないで直で買う事業者もある。
これは貨物運送でも傾向は同じ。
傘下にディーラー持ってるような事業者だと違うだろうけど。

963 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/30(火) 09:16:48 ID:m62TveZL

いつも名神で聞いた事ないようなエンジン音を奏でて抜かれてまする。ミッションもチェンジの時ガシャッっと異音が発生してる。病気に例えるなら末期ガンですな。(笑)救いはＪＲで使われてたやつはボディが補強されてるから事故には強い。

964 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/30(火) 10:06:15 ID:d5RQHDk8

過労死しなければいいがなｗ

965 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/31(水) 01:26:43 ID:xgR7RST1

深夜急行ツアーバスって登場しないかな？
例えば新宿駅2:00発→吉祥寺駅2:30→立川駅3:00　など

週末限定で、もちろん事前予約せねばならないが
この日は飲み会だから遅くなるだろうといった客が予約しそう。
降りたらタクシーを昼間料金で乗れるサービスとか

これだけでは効率が悪いから、その帰りは早朝バスって感じで
逆ルートで都心か、あるいは空港へ行っちゃえ。

966 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/31(水) 11:15:40 ID:/ex2PDje

この手のバス会社ってさ。Ｎｏｘ法、守っているのかね。

新しいバスはともかく、規制区域にＤＰＦ無しで乗り入れているのかな。

967 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/31(水) 11:37:48 ID:e17b+PC9

>>965
ウチの会社で検討しているよ
宇都宮線の終電後にやることを考えてる

968 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/31(水) 14:42:30 ID:yyOTezEh

ますます楽しみだな。どうやって集客し金を集めるか。
当日路上で「ハイ千円！」とだけやってたらモロに旅行業法違反だね。
もちろん車内でもダメ。まさか車両を移動営業所として登録するか？！
雲が取扱管理者でもよいがな。
キチンと旅行業登録者が路上での営業許可をもらってやれよな。

969 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/31(水) 15:05:06 ID:B+FV8ypZ

屋台の営業所考えてます！

970 ：942：2007/01/31(水) 18:50:58 ID:0D4dUriB

白馬までツアー逝ってきました。
往路は３列シートのファーストクラス（追加代金8000円）。アクロス観光って
ところの三菱ふそうのバスでした。エンジンが滅茶うるさい！寝られんかった。
せっかく高いお金払ったのに！運転士は２名で運行ですた。
復路は４列シートトイレ無しのエコノミークラス。アルピコの新型セレガで萌えw
エンジン音も凄く静かで快適だった。運転士は３名で運行ですた。

ところで万博駐車場て隣に止まってたローレル観光ってところのバスがネオプラン
でフロントに三色のラインが入ってたんだけど、層化の会社？

971 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/31(水) 23:11:51 ID:ZznB7brr

アクロスの三列て三菱やった？？
ローレルは中央交通のグループです。

972 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/02/01(木) 01:03:26 ID:3L5GEDMA

悠然として南山を観る。

973 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/02/01(木) 01:05:50 ID:3L5GEDMA

衣食足りて礼節を知る。

974 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/02/01(木) 01:07:39 ID:3L5GEDMA

医食同源