マイカーは果たして路線バスの敵か考えよう

バスヲタアガリでバス研究やってる学識経験者の先生って、マイカー敵対視してる人や論調おおいけど。
本当にマイカーって路線バスの敵なの？
バスに興味関心ある人広く、マイカーと路線バスの関係について語り合いましょう。
多様な意見を求めます。ちょっとマジスレみたいにしたいので、荒らしは無しにしましょう。
反自動車サイドも親自動車サイド、中立どちらでもかまいません。

2

三菱

都市部では迷惑タクシーのほうが定時運行の妨げになっている。

乗り合いｳﾃｼしてるけど（混じれ酢するが）
はっきりいって、ﾊｽﾞ生命上での最大の敵なのはま〜ちがいなす。
１）乗合自動車発進妨害の横行
　　教習車が自らやっちゃってるモンな〜何を教えてるんジャロ？
２）主要駅での路線ﾊｽﾞ乗り場への自動車の横付け
　　真後ろにﾊｽﾞが止まってるじゃン？お客さんが乗れん。
　　そもそも、ﾊﾞｽターミナルの入り口に駐車すンなよ！入れん！
３）はみ出し禁止区間で無理矢理追い越し、ﾊｽﾞの目の前での急ﾌﾞﾚｰｷ
　　制限速度（実際には少しｵｰﾊﾞｰ）で走ってるﾊｽﾞを交通法規無視で追い越し
　　身勝手な文句を言う為にﾊｽﾞの目の前で急ﾌﾞﾚｰｷとは、視にたいのか？
４）最近、信号無視や一時停止無視での事故が大井ネ
　　プロなので、生きて帰れない可能性もあるんで
　　朝、出勤する前は家族と水杯もどきですな（鷲は長距離ﾄﾗｯｶｰ業界出身）
　　運転に命を張ってる！お客さんを死守する為に！！
　　その位の・・１０分の１位の心持で、ﾏｲｶｰを運転せよ！
　　マイカー諸君、君にも家族がいるんでしょ？命は大事にネ

漏れは素人だが
ﾊｽﾞに限らず少なくとも
陸上公共交通共通の敵だと思う。

俺の環境では
天敵。
マイカー持ってれば
ﾊｽﾞつかうひつようがなく．．．．．
マイカーに比べてﾊｽﾞは　高くつくのでー
たまに乗ろうと思っても　運賃もったいない。
乗るのは　の見に逝くときー。
目的地に駐車場が足りなさそー名トキ。
で　
移動経費でマイカーの勝ち!!
（マイカー取得　および　維持費はタナに上げー。）
いやならムリに乗らんでもヨシ。

みんなが乗って
はしる車が減り
自然環境に貢献できる。
渋滞をへらす。
バス停まで歩いたり　待ったりするが
これも時間が許せば　健康にもいい。
うまく使えば　バスの価値。

>>5　あなたの勤務する地域は何処ですか。首都圏・大阪圏ですか？　
どうやらマイカー通勤は、許されていないみたいですね。
漏れは札幌の人間ですが、北海道中央バス・ジェイアール北海道バス・じょうてつバスなど地元のバス会社の
運転士さんはほぼ100％近くマイカー通勤ですが、地方のバスのマイカー通勤されているウテシさんは、どう思っているんでしょうか？

>>9　さんへ
鷲はここでは言えないが、そんな大都市ではない。地方ローカル。
マイカー通勤の不許可関係には>>5では触れていないけど、原則ＯＫ。
朝早いし、夜遅いし。ﾊｽﾞ通勤は路線上では可能でも、時間帯的にＮＧ。
（運転する側だしさ〜）
天気が悪ければﾏｲｶｰ通勤。天気がよければケッタマシーン通勤。
（勤務先まで、たかだか８Ｋ）
京都議定書の関係もあって、ﾏｲｶｰが現状の半分に減れば相当ｸﾘｱが近いんじゃ？
確かにそうとなれば、GSや自動車メーカー収益が関係するけど、
安売り競争をやめれば、難なく解決じゃネーのかな？？
（要するに、薄利多売をやめて、キチンと儲け部分を乗っけて売れ・・と）
一番の問題は、続きで書きます。

>>10からの続き
問題は、３ナンバー車が蔓延する現状を、政府が防がなかった事。
只でさえ渋滞が激しい国内道路状況なのに、
一人しか乗っていない３ナンバー車がどんだけ多い事か。
（車も大型化し、道路占有面積ばかりが無駄に拡大してる）
乗り合い通勤を推奨するも、徹底していないんで「焼け石に熱湯」

更に、自動車教習所がキチンと教えていない為に
教習車が先頭を切るように、道交法違反を連発（ここ数年、教習車が
トンネルでヘッドライトをつけてるところを見た事がない　etcetc）等。

普通、路線ﾊｽﾞﾀｰﾐﾅﾙに、自家用車乗り入れ・・て、考えられない。
平気でﾊｽﾞ停留所に横付けして、ﾊｽﾞがクラクションを鳴らしても
平気のヘッチャンが多い。営業運転妨害が明らかなのに、逆切れ多し。
（そもそも、ﾊｽﾞ業者はターミナルの賃料をﾊｽﾞ乗客の安全確保のために確保目的で
　キチンと支払ってるし。コリは不法侵入とも言えるんじゃないかね？）
もう、そういう輩が多杉て、運転免許制度は終焉と言えるンじゃないかい？
＞続く（もう１話だけ・・ね）

>>11からの続き。
ここ数年営業ナンバーが苦しむような、規制緩和（新規業者の参入を容易等）
また、規制強化（中型免許制度の導入予定、ﾘﾐｯﾀｰ強制導入、排ガス規制等）。
何か事件が起こったら、即新聞沙汰。ﾌﾟﾛなんで、締め付けが強くてもしゃ〜ないが、
自家用車関係は、ずいぶん緩くねーかね？
もっともっと、自家用車を締め付けないとﾜﾘが合わないと思う。
＞そだな。自家用車の速度を１００Ｋﾘﾐｯﾀｰ実装の徹底。１００以上出せば即免取。
　馬力の制限最大１００馬力。トン数制限＝自家用車最大重量２ｔまで。
　中途半端な制限の撤廃＝ｸﾘｱﾚﾝｽﾞ全面禁止、ｽﾓｰｸも全面禁止、ﾅﾝﾊﾞｰｶﾊﾞｰ禁止。
　運転中の携帯は、その場で破壊命令←ﾌﾞﾀ（違法無線機）はその場で破壊命令でしょ？
あまりにも自家用車の規制のみ甘くなり過ぎて、運転をナメてるンで
いっちょ厳しくして欲しいモンですね。　以上、>>5からのレスでした。

路線バスターミナルは、路線バス以外通行止め標識無いの？
俺の住んでいる市の一番大きなターミナルに路線バス以外の車入ったら、ﾌﾟｹﾞﾗもの。

>>4
京都はタクシーのほうが邪魔。

>>10〜12　ということは、あなたもマイカー族なんですね。
自家用車の大型化傾向は、どうかなと思うけどね。確かに、アルファードやらエルグランド・エリシオンやら馬鹿でかいのは、増えている。
でも現実に多くみかけるのは、ノア・ステップワゴンあたりがおおいと思うけど。ノアは、マーク�Uより全長短いし、旧コロナよりちょっと長めという程度だと思うよ。
実際に売れている車は、シエンタ・ファンカーゴといった小型ワンボックス、フィット・ヴィッツ・欧州で評価されたコルトといった4ドア小型ハッチバックス
軽なら、ライフ・ワゴンR・ＥＫワゴン軽ワゴンにエブリ・バモス軽ワンボックスect
といった車種が売れているいるんだけどね。全体的にはあなたの見た傾向とは逆で
マイカーは小型化してきてると思うけどね。マーク�Uはかつての勢いはないし、ローレルも消滅したしね。
あなたの職場のように、家族もちの多い業界は、ミニバンが多く、大型化してるように錯覚するのかもしれないね。
最大重量2t越える車ってたぶんクロカンのことを言ってのだと思うけれど、現状では2t越える自家用車はマイノリティーだと思うよ。
漏れの地元の北海道は、確かに雪国なもんで、あなたの指すクロカンは多いし、必需品っていう部分もある。
真冬には、近所の自慢のマジェスタが住宅街の道をおしり振りまくりながら走るような状態だからね、やっぱクロカンは心強い。4駆だけじゃ心細いという事情もあるよ。
勿論北海道のバスウテシさんの自家用車は、ミニバン・クロカンが多いよ。
8人乗りのノア・ステップワゴンクラスは2t未満だしね。

敵とは考えたくないけど、乗用車のマナー悪すぎだね！俺はバス運だけど、急な割り込みは当たり前だし、進路は譲らないくせに自分は強引に入ってくる！おまけに煽ってくる！！いい加減にしてほしいよ〜

みんながみんな敵ではないが
バスを毛嫌いするヤシ多いよね。

>>5　Ｄｅａｔｈ
>>13さんへ。
鷲らの根城（ｗ）のﾊｽﾞターミナルには、そんな標識は無いね〜
（土地所有権は市にあるが、幾ら対策を申し出ても
　「ﾊｽﾞターミナルに乗り入れする非常識なﾏｲｶｰはいない」って
　押し切られてる・・・し、現に市役所の人間も｛略｝）
今年の春先には、ターミナルで昇降扱い中のﾊｽﾞに突っ込んだ自家用も。
（何であれで、ﾊｽﾞ側も悪くなるの？？理解に苦しむｇａ？？）
>>13さんへ
ﾏｲｶｰに乗るのは、天気が悪い出勤日のみ。休日はﾊｽﾞと電車しか乗らんヨ。
つ〜か、あまりにもﾏｲｶｰのマナー以前に・・・交通法規無視が多過ぎて
なんであんな運転をするＤＱＮに免許を持たせるんだろね〜困ったモンだ
でもネ。トレーラーすら車線をはみ出さないで走ってるのに、
自家用は２車線を跨って走ってるからね。運転能力欠損し杉。
そんなのが２ｔもある危険物体に乗ってる現状から、目を離さないほうが
良くないかな〜〜？？
そもそも、ほぼ１人しか乗らないのに（至極稀にしか複数人が乗らない）、
なんで３ナンバー（５ナンバーのワンボックスを含む）に乗る必要があるかね
鷲は大きな自家用は必要ないし、軽自動車クラスの２人乗りに乗ってます。
>>15さん
お互い、言いたい事は掲示板では言い切れないもどかしさを感じますね！
無事故で帰宅出来るよう、事故に巻き込まれないよう明日も頑張ろうね〜〜

>>17　おたくはどちらの地域の方ですかね。　茨城県ですか？
漏れは、札幌ですが一応交通事故件数（本当の事故率かなり低いので、実際には交通事故の少ない地域）ですが、バスターミナルに自家用車が入るなんてみたこともないですねえ。北海道は札幌以外はマナーがあまりよろしくないということで定評があるんですがね。
札幌は、他の都市に比べると結構立派なバスターミナルが多いので、最低限のマナーは守られているとおもうのですがね。まーバスウテシのほとんどがマイカー通勤だしマイカーの事情も理解してるっていうのがあるからね。
あとバスターミナルには監視員もおるし、入ったら何かヤバって雰囲気があるからね。
北海道はね、道が広いから渋滞少ないしスピードは出し放題だからケチな運転はしないけどね。
悪習としては、車線変更する車とか、列に入ろうとする車絶対に入れないとかいうのはあるよ。北海道のひとは、何がなんでも入れないね。まーすぐ車が途切れるから入れるだろうよって考えなんだけどね。
勿論バスは親切に入れてくれるというのはいうまでもない。ただねバス同士の連帯が、内地に比べると若干低い部分があるのね。内地の特に首都圏のバスは右左折時、大抵他社路線でも譲り合うし、他社同士でも挨拶するんだけど、
北海道は他社同士、ましてや同じ事業者でも営業所が違うと挨拶しないといった部分はあるね。
地方では、やっぱマイカーもバスも共存せざるを得ないと思いますね。郊外はとても採算がとれないし、本数も一時間に数本にせざるを得ない。そんなんじゃ公共交通として使用する機にはならないよね。もうマイカーのない生活は考えられないといった都市構造になっている。
10万程度の地方都市の街をくまなく自動車で走ればわかるよ。車がないということは、パソコンがないことや冷蔵庫がないのと同じようなこと実感するから。東京23区に住んでる人はわからないだろうけど。
でも都心部じゃ、札幌でもマイカーじゃ自由に動けない。だから地下鉄も安定した需要あるし路線バスもそれなれに利用者はある。
都心部は、違法駐車徹底的に取り締まって実質的にマイカーの乗り入れをできない状態にして、そのかわりバスの本数を採算度外視して、10分間隔以内保証して、郊外部分は、マイカーを存分に活用してもらうっていうように、
棲み分けを徹底すべきだと思うよ。　現状はねどちらも曖昧だからいろいろ問題起こるのよ。
何がなんでもマイカー使いたいって人たちと、何がなんでもマイカーは敵だという人たちとね。どっちもどっちね。

>>5>デス。>10>>11>>12>>17のも鷲です。
人口はメッチャ少なく、全国で下から一桁っす。

確かに補助金で賄ってやりくりしてる下位者ですが、
お客様を無事に乗り降りして頂く為に、市所有駅ターミナルを
賃貸で借りてマス。が、自家用を進入禁止する標識などは皆無。
景観を損なう為だとか。。。なので、駅ターミナルは
自家用車のやりたい放題。ﾊｽﾞが着ても動かんし、注意をしようモンなら
逆切れして殴りかかってくる。３ヶ月前には殴られた事があるヨ＞鷲も。
免許所持者なら、常識としてﾊｽﾞターミナルに入るはず等ない・・ってネ。
現状は役所としては完全スルー。賃貸料を払ってる会社の立場は・・？？
＞続きます

>>19からの続き。

今日は面白い事があったんで晒して置きます。どっちが悪いかな？？
＊十字路で鷲が運転するﾊｽﾞ（青信号側）が左折しようとする。
＊左側から、携帯しながらの自家用車（赤信号）｛狭い道路｝＠４０過ぎ男
＊自家用車が停止線を大幅に超越して停止し、曲がり切れないので
　ﾊｽﾞは目いっぱい右に振って、左折体制に入る。
＊自家用車は更に携帯しながら前進する。
＊タイヤを左折側の縁石にこすりながらも何とか左折。
＊知らぬ存ぜぬで携帯をし続ける相手自家用。
＊一言「こ”ら”！」と一喝し、その場はスルーした。
相手から会社へ電話が有り、
「自分も携帯しながら運転したのは悪かったが（←ココ！重要！）、
　ｳﾃｼに暴言を吐かれたが、どんな教育してるんじゃ？
　明日国土交通省に告訴しちゃる！」と仰ったそうな｛笑｝＞運管談話
相手も「自分も悪い事」をした自覚があるそうで、
鷲としては・・・・・悪い事をして叱られた→叱った方が悪い。
そのように駄々を捏ねてる様にしか聞こえませんが？？
（ンなアホな理屈を唱えるモンが・・４０過ぎのｵｻｰﾝにしか見えんかったが
　まともな子供のしつけをしてるとは思えんが？？）
なお、明日会社の役員が鷲を個室へ監禁して尋問するそうで♪♪
もうイイヤ。。。ｳﾃｼ引退して、全然別個の仕事でも探そうかな〜〜
・・と言う訳で、明日にでも辞表を叩き付けかねない>>5からでした〜♪

俺は都内鉄道系ｳﾃｼ２３歳です。自分はマイカーは天敵だね。

１・・バスなら１台に数十人乗れるのに自家用じゃ同じ人数なら数十台、環境に悪い。
２・・どこへ行ってもマイカーマイカーで渋滞渋滞、そのお陰でバスがとばっちり受ける。
３・・全国交通死亡事故者は自家用絡みが大半、バスの死亡事故なんて殆ど０に近い。よって自家用がある限り死亡者は減らない。
４・・前すれでどなたか言ってたけど自家用じゃなくバスと徒歩を利用すれば健康への近道。
５・・何より自家用は自分勝手な行動が目立ち過ぎる、自分さえ良ければという現在の象徴そのもの。

絶対に昔みたいな電車バスタクシーみたいな公共交通の世の中の方が良いって。

徳島のバス衰退状況
・　徳バス・西鉄　　　　　　　　　　　徳　島　　　⇔　　福　岡　　　最盛期１日１往復　⇒　現在一日０往復　
・　ＪＲバス　　　　　　　　　　　　　　松山・池田 ⇔　　名古屋　　 最盛期１日１往復　⇒　現在一日０往復　
・　ＪＲ・徳バス　　　　　　　　　　　　徳　島　　　⇔　岡山・倉敷　 最盛期１日５往復　⇒　現在一日３往復　
・　徳バス・南海・本四・関空交通　徳　島　　　⇔　関西空港　　最盛期１日１４往復　⇒　現在一日１０往復　
・　徳バス他　　　　　　　　　　　　　徳　島　　　 ⇔　　広　島　　　最盛期１日４往復　⇒　現在一日２往復　
・　ＪＲバス　　　　　　　　　　　　　　徳島・池田　⇔　　松　山　 　最盛期１日２往復　⇒　現在一日０往復　
・　四交　　　　　　　　　　　　　　　　池　田　　　 ⇔　　三　宮　　　最盛期１日４往復　⇒　現在一日３往復　
・　徳バス　　　　　　　　　　　　　　　徳　島　　　⇔　学園都市　　最盛期１日６往復　⇒　現在一日３往復　
・　西日本ＪＲバス　　　　　　　　　　高松・鳴門 ⇔　関西空港 　 最盛期１日１往復　⇒　現在一日０往復　
・　徳バス　　　　　　　　　　　　　　　徳　島　　　⇔　　名古屋　 　最盛期１日２往復　⇒　現在一日０往復　
・　四交他　　　　　　　　　　　　　　　池田・穴吹⇔　高松空港　　最盛期１日５往復　⇒　現在一日０往復　
・　四交他　　　　　　　　　　　　　池田・工業団地⇔　　大　阪　　最盛期１日５往復　⇒　現在一日０往復　
・　四交他　　　　　　　　　　　　　池田・旧道板野⇔　　大　阪　　最盛期１日５往復　⇒　現在一日０往復　
・　ＪＲ四国　　　　　　　　　　　　　県内のバス路線すべてを子会社に移管　
・　山陽電鉄　　　　　　　　　　　　県内のバス路線すべてを子会社に移管　
・　名鉄　　　　　　　　　　　　　　　県内のバス路線すべてを子会社に移管　
・　京急　　　　　　　　　　　　　　　県内のバス路線すべてを子会社に移管　
・　ＴＳＫ　　　　　　　　　　　　　　　規制緩和による小規模事業者の新規参入でツアーバス事業に打撃

>>21　大都市の方ね、公共交通が非常に恵まれている地域なら、あなたのおっしゃるとおり。マイカーなくても困らないね。
でもね、郊外に行ってごらんなさい。やっぱマイカーは必要と実感するから。千葉や埼玉の郊外とかね。上尾だとか、鎌取とか京成バス系列の縄張りなんか行けばわかるよ。バスウテシさんだってマイカー通勤だよ。
京成バス系列の郊外行けば、バス営業所の敷地はバス台数に比べて広いよ。ウテシさんのマイカー置場確保するためだね。
よく不便なとこ住むの悪いだろうっていう人いらっしゃるけどね。家族持って、子供抱えるようになれば、郊外しか住めないのね。
杉並とか、ＤＱＮアパートとかあるけど、そんな汚いとこ独身の下積み若手芸人は住めるだろうけど、家族持ったら住めないでしょ。
特に地方なんか住むと判ると思うんだけど、マイカーがないと、当たり前のことができないという劣等感がでるのね。地方はマイカー持ってて当たり前で、持ってない人は池沼とか何か足りない人って風潮があるからね。マイカーがないと生活できないような街になっているからね。
秋田かどっかで、生活保護者が軽自動車所有することが、裁判で認められたしね。マイカーが生活に最低必要な道具として認知されているのも事実なんだね。
そういった状況て゛、バスの将来考えた方がいいと思いますよ。
>>22　おたくの例は都市間バスでしょ。一般路線はかなり打撃うけたと思いますが、都市間バスはマイカーとは、あまり関係ないと思いますね。
都市間高速バスって、文彦まんせー述べてたけど、一時期やたら路線新設しすぎで、結局現在は優良系統が精選されて残るようになったそうだけど。
おたくのところは、結局都市間高速パスバブルがはじけただけなんじゃないかなあ。
都市間特にある程度の長距離路線は、マイカー運転するの大変だから、ある程度パーク＆バスライド機能してるんと違うかな。

>>22
殆ど高速バスジャン。
徳島から福岡や名古屋への高速バスが衰退したのは意外。
明石大橋開通前から運行してた路線でドル箱のように見えたが・・。

マイカー通勤してるバスウテシさんってどんな気持ちなんだろうね。
バス会社って、よくマイカーやめて公共交通利用してくれとかいっるけど、ウテシがみんなマイカー通勤してたら、説得力ないよね。
>>9では札幌は100％近くマイカー通勤だっていってるそうだしね。バスウテシさんは、「始発運転すんのにマイカーなきゃ困るじゃん」っていうけど
そんなら寮に住めばいいじゃん。バスガイドさんは、ほとんど寮に住んでるでしょ。交通弱者の多い低賃金の弁当工場なんかでも、車持ってない貧乏人でも働けるように
マイクロ送迎バス走ってるじゃん。結局ウテシさんも本音のところでは、マイカー使いたい言い訳だよね。
ってことは、公共交通使ってくれって呼びかけているバス事業者さんが、「バスなんて不便だから使う価値ない」って
認めちゃっているようなもんだね。
そんなんで本当に路線バスに未来ってあるのかなあ？　

>>23､>>25
改行使おうよ(´･ω･`)

>>25
今時、寮完備の会社なんてそうそうないぞ。
それに、うちは田舎だから、正直バスの便も悪い。
車庫行きのバスが、一番早い便で車庫6:40着。これだと、半分以上のウテシが遅刻する。
また、みんながみんな路線沿線に住んでいるわけじゃない。
バス停から徒歩２時間とかザラだぞ。

日本全国見渡せば、そういう所が殆ど。
（あくまで人口ベースではなく、地域ベースで）
それとも、徒歩通勤するために、先祖代々の土地を処分して近くに住めってか？
バカ言うな。

>>27　おたくんとこがどういう性格のバス路線かだよね。
地域住民ほとんどマイカーで、バス乗ってる香具師が、全部シビルミニマムの交通弱者
って性格なら、おたくさんの言うとおりじゃない。田舎のローカルバスなら禿同だね。
地方はマイカーあふれて問題になってるわけじゃないしね。
でもね都市バスで自治体とかバス会社でマイカーやめてくれってとこは、やっぱ言い訳だね。デリカシーないね。
結論は、＠ローカルバス…ウテシマイカー通勤ＯＫ。　＠都市バス…ウテシマイカー通勤完全禁止　
ちゅうとこじゃないの。
あとね、寮は作ればいいんじゃないの。　温泉旅館の仲居とか板前は寮に住んでるし、
寮がないと仕事にならん。
あとね都市バスなら、勿論先祖代々の土地処分しろ！　そんなん当然やろ。
全国区の企業に勤めてるリーマンなんぞ転勤あたりまえだろうが。
まーおたくのとこは、ローカルバスみたいやから、別にマイカー通勤すんなっていうつもりはないよ。
どうぞ自家用車で存分にカーライフ満喫してくり。喧嘩うるつもりないから。

地方は、共存
都会は、敵対って感じだね。
都会の人よ。北海道の紋別市とか遠軽市とかに住んでみれば？
マイカーないと不便だよ。

別に紋別までいかなくても東京都心100キロ圏内で車なきゃしんどいところあるよ

絶対敵だと思う。異論あっか？

さすが公共交通至上主義者が集まるインターネッツでつね。
「〜すべきである」とか誰も書かないのかい？ｗ

>>32　バスウテシはマイカー通勤多数派だから、バスヲタや公共交通マンセー学者
とは、意見が異なるみたいね。　バス事業者も幹部もマイカー族だから、バス事業者
でさえ、表向きは利用してくださいっているが、本音ではマイカー敵視公共交通マンセー学者
には、反対しているよね。つーか賛成できんな。
マンセー学者は、反マイカー謳うんなら、地方とかのウテシの通勤をどうするかも
議論必要じゃないの。全く考えてないよね。従業員も率先してマイカー手放すべきなのか、
それとも従業員は認めるのか。そしたらマイカー規制されるであろう地域住民のコンセンサス
は得られるのかとかね。
今のマンセー学者って、地域住民や利用者の視点が根本的に欠けておるわね。
だから地域住民もバス事業者もあり方もリアリティーが全くない。
バスラマの和田さんもこの辺のところしっかり議論してもらわんと、マイカーとバスって
最も重要なテーマなのに誰もまともに取り合わない。だから路線バスは寂れる一方だわね。
学者は、交通に興味あって交通研究していないしね。経済の専門家が経済理論をそのまま交通にあてはめて
いるだけで、交通に対する洞察とか興味って片手間なんだね。専門家ならバスヲタより
詳しくなくちゃならんだろう。バスヲタより詳しいから学識経験者でなきゃならんでしょうに。
交通研究ではなく、交通経済政策学であって
利用者も地域住民もどうすればいいのかとかの視点がない。なにやら分けのわからん
関数とりだして、勝手に理論つげているだけ、その経済理論もIT社会の現代に通用しない理論。
そのお偉い交通経済分析は、インターネットが発達して、交通需要が激減することも
想定してなかっただろう。学識経験者なる連中が怪しいもんだわね。

昔はマイカーがなくても生活できたけど、
今は都市そのものが、マイカーに合わせて設計されている。

バスは1980年代から平成にかけて、毎年のように値上げしてきたので
だんだん割高になり、敬遠されたのだと思う。

>>34　禿同　
同じような会社の郊外型ショッピングセンターが全国にくまなくできたからねえ。
そこでマイカーで買物するっていうのがライフスタイルだからねえ。
電器屋なんかも隣接してるし、マイカー持っていないとマイカー尻目に
バス待っているって本当に劣等感を感じるからねえ。バスに乗ると何か半人前の
人間になった錯覚におちいるから。東京の人や、鈴木文彦マンセーはわからないだろうけど。
勿論バスウテシだってマイカー族だから、車庫に行っても劣等感にさいなまれる。
バス業界ほど建前と本音のギャップの激しい業界ってないんじゃないの？

六本木、汐留、丸ノ内の再開発地区でさえ自家用車利用もかなり重視しているから。

>>36　本当に？　
バスに関心持つ者としては、本気であり方考えて欲しいもんだね。漏れは自家用車に乗っているし
自家用車は、敵だとは思わない。ただ交通を考えるシンポジウムも議論も本気で
自家用車と公共交通をどう棲み分けるのかといった具体的な話し合い・コンセンサス
って何にもないもんね。建前のきれいごとのみ。
バスラマの和田さんもあえて逃げているって感じだね。マイカーは認める。でも公共交通復権の時代がくる。
って方針だけど、一体どっちなんだ。共存するの？マイカー規制するの？　規制したら市民のコンセンサス得られるの。
和田さんはどう考えているのか全くわからない。和田さんは知ってるんだけど、書けないわけね。
自家用車持ってる読者も多いし、バス事業者の社員だって東京・大阪都心部の営業所以外は
マイカーに依存しているは知っているから、マイカー規制なんて主張できるはずがない。
だから本音では、バス事業者自身が、マイカー規制には反対だからね。
学識経験者は、バス事業が単に経済理論・関数当てはめて採算とれるだとかマイカーが
バスを潰したから、マイカーは許せない。敵だからマイカー規制すべきだ。ていうおよそ市民の意識とはかけ離れた
非現実的な主張や議論して、相手にされていない。
モータージャーナリストは、バスなんて我関せず、知ったこっちゃないっていう姿勢だよね。
マイカーｖｓ路線バス　一番身近で大事な問題だと思うが、誰も正面向いて取り合わない。
一体どうなることやら。

モータージャーナリスト＝乗用車専門だし。

>>37
六本木ヒルズ、汐留シオサイト、丸の内オアゾなど自家用車利用も重視して
大駐車場完備。
八重洲地下街駐車場も東京駅からの新幹線・特急利用客向けのプランを設けている。
また、オアゾを始め大手町、丸の内、有楽町界隈の駐車場は「丸の内パークイン」として展開している。
http://www.park-in.net/

>モータージャーナリストは、バスなんて我関せず、知ったこっちゃないっていう姿勢だよね。
モーター誌(カー雑誌)もモータージャーナリストも実質乗用車専門。
日本のマスコミは生産財たる商用車は趣味誌・業界誌として扱い冷遇。
広告も日経やスポーツ紙、男性週刊誌(週刊ポスト、週刊現代)、青年コミック誌にほぼ限定。
スポーツ紙にエアロクイーンの広告が掲載されたのを見たことがある。
要するに経営者、従業員(特に運転手)がよく読むから。

>>39　和田さんも元々は、カーヲタ誌の編集上がりだしね。
スポーツ誌にエアロの広告ってバス従業員向けだったのね。

モータージャーナリストVS反マイカー学者＆バスヲタライター
ていうガチンコ討論ってないもんかねえ？
一回みてみたいよ。

バスウテシはみんな、マイカー族やね。

パークアンドライドってどうなんでしょう。
地方だと、渋滞する道があれば利用されるだろうが、そうでなければ
最初から車で目的地へ行ってしまいそう。

自分は東京都下の電車バス至便な場所に住んでいるので
マイカーというと渋滞を思い浮かべてしまいます

>>43　いいんじゃないすか。ただね駐車料金無料が前提だけどね。

はっきり言って敵だね。朝の通勤ラッシュで駅前を混ませてるのは通称ババタク。送り迎えのお陰で時間通りに走れないし訳の分からない運転はするしマナーも最低。バス停から出ようとすと親の仇でもとるみたいに強引に突っ込んで譲らないし免許を取るときに習ったろといいたい。

地球温暖化がどうのこうのと騒いでいるからバスやトラックはアイドリングストップとか結構やりだまにされてるけどだったら乗用車だってそうだろ？バスやトラックだけじゃなく乗用車も通勤時間帯は規制してもらいたいぐらいだ。

ディーゼル・軽油＝悪の根源
みたいなのが根付いちゃってるから、イメージが悪い。
無知な一般人はいまだにディーゼル車は黒煙をもうもうと出して走ってると思ってるからね。

CNGのバスなんか下手な乗用車よりよっぽど排ガスがクリーンだと思うけどねぇー

マイカーも、そうだけど、タクシーなんかも厄介だぜ。

バスウテシから見たマイカーのうざい行動。
1.夕暮れから夜にかけて、車幅灯すら点けずに走る。
→周りは発見しにくい。

2.左折時に狭い路地に入るわけでもないのに、いちいち膨らんでから曲がる。酷いのは右折時や、軽自動車のくせに無駄に膨らむ。当然膨らむ側を確認なんかしていない。
→脇を走る時にぶつかりそうな事しばしば。

3.バスなら譲ってくれると思って強引に割り込む。
→こっちは大勢乗ってて重くて止まらない。

>>49　どちらの地方のウテシですか。地方によってバスウテシさんのマイカーに
対する考え方は、全然違うからね。
◆首都圏・大阪圏……マイカーおおむね敵対
◆以外の地方（福岡・札幌・広島・仙台などの政令指定都市含）…バスウテシ自身マイカー族
っていうかマイカーなきゃバスウテシできんだろうって態度で、マイカーに好意的
って感じだね。

>>50
千葉のそこそこ大きい駅に出入りしてるバスウテシです。敵対する漏れ自身もマイカー出勤。
差別するつもりはないけど、マイカーの中でもオバン主婦の車が一番苦手。とにかく図々しい。
バスで左折するとして、その左折先に停止線を超えて停車しているオバンの車が。こちらは通過不可能で止まったままなのに、オバンの車は対処出来ずにすましたまま。オバン側が青になるまで待たされたこともある。
あとは友達だかと話しながら運転しているオバンにも要注意！話に夢中で周りを見ずに曲がったり車線変更してくる。
それを駅中の繁華街で頻繁にやられるんだから。(´Д｀)=3

マイカーどころか自転車ですら敵だと思うのだが。
車道をふらふら走る自転車を追い抜くのは一苦労。
最近は高い定期代を嫌って自転車通勤する人が増えているらしいけど。
その影響で駅前の放置自転車が問題になってるね。

自転車も最近マナー悪くなってきている感じだもんねえ。

>>1
明らかに敵だが。
特に地方では。
そんなこと子供でも解かるだろ。

　俺はバス＋電車で通勤しているが>>45さんの書いてる通りで敵！
　いつでもそうだが特にオバハンが運転するマイカーが邪魔で迷惑。
　ウインカーなしでいきなり車線変更、駐停車禁止区域でもお構いなしに路駐、まさにやりたい放題。
　朝の駅前なんか特にひどすぎ！
　こちらのバスが降車場に入ろうとしたそのとき、旦那を乗せたババタクが降車場に…。
　バス運転士、クラクションを鳴らすがババタクは無視。
　まったく朝の通勤ラッシュ時はターミナル駅へは荷卸しトラックと路線・送迎バス以外は入れないように規制してもらいたいものだ。
　ちなみにＪＲ・東武野田線の柏駅前の話である。

>>55　こわそうな警備員に誘導させるのが良いと思われ。

>>55
宅間先生ご降臨を願う。

55さん、その通りなんです。僕達は時間通りに走りたいのですが常識の全く無いババタクのお陰で駅前はパニック（特に雨の月曜なんか最悪）でクラクション鳴らしたって聞こえないふりで場合によってはバスに脅かされたと苦情の電話も。ほんと敵だね。

マイカーは敵！バスの不景気はマイカーが売れてるからだ！
これ以上渋滞を増やすな！事故も増やすな！
自分勝手な自家用多すぎだ。

バスの運転席から見たら乗用車一台一台がただ邪魔なだけじゃなく、下手クソで自分勝手でそれでいて自分は巧いっていう自意識過剰なのが満ち溢れてるのがこちらまで伝わってくる。
大型にはオーバーハングがあることも知らずに、右左折するバスのすぐ横を通り過ぎたり。
無理に追い越してきたり。
教習所はそういう部分も教えるべきだよ。

>>59　どこの地域人ですか？だから言ってるじゃん。バスのウテシだって大部分の人はマイカー通勤だよ。
敵対するのってどうなの。59の方に対して地方のバスのウテシさんはどう思ってるのかな？
東京都心以外のバスって本数一時間に数本しかないんだよね。マイカーなきゃ生活できんからね。
あと59の方、マイカーも売れ行きおちてます。新車は10年前の1/3位まで減ってます。大手ディーラーの知人なげいてました。
中古車の流通量も漸減傾向にあります。
59の気持ちも理解できます。59さんは東京都心の方と思います。
地方のマイカー容認派のバスウテシさんと、東京大阪近辺のマイカー反対派のバスウテシ
さんと激論して頂けますか？

>>61さんへ　教習所がｼｯｶﾘ教えるべきと言う意見には賛成。
初心者マークをつけた「頭がＤＱＮ車」が非常に多くてネ。。。
つーか、教習中に交通違反してるのにハンコ押すんじゃね〜〜ゾ！！　と。

By　卒業試験車に「路線ﾊｽﾞ運行時間帯は、ﾊｽﾞ停駐停車禁止違反」
　　をされたｳﾃｼより。ｸﾗｸｼｮﾝを鳴らしたら睨み付けてきたんで、
　　お役所（桜田門下）に通報されちゃいました？
　　通報したのは、既に乗車してたお客さんが携帯で・・ﾀﾞｹﾄﾞ。
　　ﾊｽﾞが指定位置に止まれず、お客様が乗れねーｼﾞｬﾝ（怒）
　　そのＢＳからのお客様の中には、白い杖を持った方が数人・・・！
　　どうも、指導員への「指導員□停止」などは無かった模様・・残念(>_<;

考えてみたら教習所は路上での運転動作は教えないよな。
あくまで検定に合格する教え方。
方向転換で、木が自分の横に来たらハンドルを目一杯きるなんて教えるが、路上でそんなモノはないし、今やミニバンやワゴンばっかり増えてセダンなんか減る一方なんだから教習車も変えるべき！
話がスレタイと違う方向に逝ってしまったが。

駅前について一言。路上駐車禁止の標識があるのに全然、気にしないで停める乗用車は何だ？酷い時は40台以上いるけどパ〇カーが通っても素通りで飛び出し事故を奨励してるとしか思えない。せめて注意ぐらいしてもらいたいもんだ。

昔のバスウテシは、停留所とかに違法停車とかいて、迷惑かけた時バンバンクラクション
鳴らして注意しとったけどな、今は、クレームにビビって何も注意しない。
ウテシもヘタレになったような気がします。

マイカーは敵。この世からマイカー消えろ！

地方ではマイカーが冷遇されるってことはないから
のさばってしまってマナーが悪くなってしまったのかも
というか、道交法の細かい部分までは忘れてしまってんだろうな
相手が路線バスだろうが自分が優先意識みたいなのが強いし…

バス停への駐停車や発車妨害・アオリは取締り強化。自治体条例で反則金を重加算にする。
その収入をバス路線維持補助金の財源に汁！

>>64
バス事業者によっては、クレームが来るとウテシ即悪者みたいな風潮があるから
注意したくとも出来ないジレンマがあるんだろうね。

バス運行時間中にバス停に駐停車する一般車両は減点６の一発免停にすればいい。
で、この反則後また同じことやったら次は15点で免許取り消し。
こうすればババタクも違法駐停車はしなくなるはず。
それと駐停車違反の減点ももう少し重くすべき。
道路は駐車場じゃない！！
クルマを停めたいなら料金払って駐車場使え！！

>>65
漏れはバス停に路上駐車している車両がいたら、かぶせて乗降扱いしてまつ。
当然後ろは大渋滞でつ。
でも敢えて見せしめの為にやってまつよ。
バスが発車した後、後続車たちはその路上駐車車両に、当然のことながらｸﾗｸｼｮﾝを鳴らしていきますｗ

乗用車の個人所有を禁止してバスに強制的に乗せるような政策ないかな？
私有財産所持禁止は社共ならできる！バス労働者による組合活動ﾏﾝｾｰ

マイカーは敵。この世からマイカー消えろ！

>>70
＞私有財産所持禁止は社共ならできる！

共産党は私有財産所持禁止などやらない。そんなことやったら共産党は既に日本から消えてるって。
やるとすれば与党だろう。あの連中は無駄遣いをやめずに足りなくなったらすぐ税金のお題目で国民から無け無しの財産を剥ぎ取ってるんだから。

ちと脱線したのでマイカーの話へ

マイカーは地方ではなくては困るかもしれんけど都会では渋滞の元になるわな。
だから都心部のマイカー所持者には自動車税を高く設定すればいい。
そうすればおのずとバスや電車の公共交通機関へ流れるだろうから。
それと罰則の強化だな。
バスレーンやバス停へ運行時間中に駐停車した車と駐停車禁止区域で駐停車する車には１０万くらいの罰金を払わせればいい。
罰金が高ければおいそれと違反はやらないはず。
今の反則金くらいじゃ平然とする奴が多い。

>>69
時間の無駄、警察にまかしときゃいい。

時間の無駄かもしれないけど肝心のその警察官が見て見ぬふりしてるからたちが悪い。基本的に警察官がもっと取り締まればいいだけ。仕事をしない警察官を取り締まる警察を作ってもらいたい。

>>72　違法駐車や駐車違反が軽すぎなんだね。罰金値上げはあまり意味はないよ。
最もドライバーが嫌がること、恐れることをやればいいのね。
違法駐車が起きて、起きた交通事故に対して大幅に過失責任を増大させればいいんだ。
ドライバーは、交通事故が起きた時の過失責任には、物凄い関心があるからね。
漏れ的には、例えば歩道に乗り上げで駐車して、やむを得ず歩行者又はチャリが車道に
出て交通事故にあった場合、違法駐車の車に50％の過失責任を課し、なおかつ一方が支払い
能力がない場合は、違法駐車のドライバーにも連帯責任を課すようにすればいいんだ。
あとは、自動車同士の場合も、違法駐車にぶつかった場合は、損害賠償しなくても
良いようにする。これがもっともドライバーに対して厳しく、圧力をかける政策なんだ。
漏れもマイカー族だけどね。一番ダメージ大きいのは、事故った時の過失相殺が不利になることなんだ。
違法駐車に絡んで、最悪の場合マイホーム一軒失うリスクになるからね。
抑止効果になるよ。
マイカー乗らない人間にはわからないかも知れんが。
やっぱり都心・市街地の違法駐車の厳罰化、これしかないよ。

都心のマイカー族は自分勝手な香具師大杉。

所要で市営110系統乗った時なんか尾上町〜長者町5丁目間、見事に路駐の行列！
おまけにバス停エリアぎりぎりに路駐かます香具師や地下駐の出入り口に路駐する香具師まで…。

駐車料金払うのが惜しいなら最初から車なんか乗るな！
ついでに言えばガソリン代1000円／�gまで引き上げろ！そのほうがマイカー抑止テキメン！

要はマナーなんだよね。道徳なんだよね。その辺が出来てないから、結局、法律で縛り、住みにくい世の中になってしまうんだよね。車の運転を、家電の操作と同じように考えている人は、今すぐに、止めるべきだね。

マイカーは敵。この世からマイカー消えろ！

免許更新も講習だけでなく車両感覚があるかどうか、警察官を同乗させ運転させてなければ免許を失効させるとかもっと厳しくやればババタクも減るよな。全くバスが来てるのにドア開けたり行動が読めないよ。本当にたまらないよババァは。

よく商店街に銀座通りとかあるけど駐車禁止の標識があるのに買い物客の車が停めまくりで腹がたつ。警察官も110番しなきゃ全く動かない。パトカーで通ってもしらんぷりだし職務遂行ができないなら国家背任罪というのが適用されるのであれば訴えてやりたいぐらいだよ。

>>75
それは言えてるね、まぁ反則金アップもデカイと思うが。
俺の友達がもらい事故してさ、駐車車両の陰から出てきたワゴンとぶつかった。
まぁ１００％向こうの過失になったんだが。
その時の路駐車両さ、事故起きた瞬間真っ先に逃げたって。
友達に「何で路駐のナンバー控えないんだよ」と怒ってやった。

だから違反点数や反則金アップと同時に事故の時の責任問題も強く訴えたい。
俺のバス路線に子供の空手道場があるんだけどいっつも夕方バカ母親がお迎え路駐する。
しかもＴ字交差点内だぜ。反対側に車が居たらストップだよ。
だからいつもエアブレーキ・ホーン・外マイクで怒鳴るんだよ。交差点内に止めるなんて常識知らずも良いﾄｺだ。
とにかくマイカーは便利だけどどんどんモラル・常識が無くなってく。
自分さえ良ければの考えを芽生えさせる。
安全運転の車を煽るってどういう事だ？　　　　　長文ｽﾏｿ

>>61
仕事で電車バス走ってねぇんだからしょうがねぇだろ！
電車バスあったら乗ってるよ！
何もｳﾃｼの事知らんくせに知ったとうなクチ聞くな！
俺は深夜隊で深夜バス・深夜急行専門だから終わりはいつも１時〜３時なんだよ！
電車走るまで待てって言うのか？

これだけ主張してんだから公共交通利用してるよ。
子供だって電車バス好きだしな。

非常にスレ違いでもうしわけないが、皆様に聞きたいです。夜、交差点の先頭や右折待ちの時にヘッドライトを消しますか？俺は礼儀として消しますが、中にはライトの球の寿命が短くなるとかで、消さない人もいますよね。

右折待ちの車などで消さない車は、俺は譲らないのですが、昔は消す車が多かったきがします。疲れ切った目に非常に辛いので消すくせを皆さんで付けませんか？連投すいません。俺の意見は間違ってますかね？スレ違いで、これまたスイマセン。

>>83>>84さん、連投乙。　　現役ｳﾃｼですが、一票投じます。

＠直進待ちの場合で、前に車が居れば消します（前車が眩しかろう）
　　　同上　　　　　居なければ、点けッパ。
（横の交通へ、信号待ちが居る意思表示＝信号無視防止＋横の交通へ、
　コッチへ曲がる時に、膨らんで曲がって来ンな！と、存在の周知の為）
＠右折時、基本的にＯＦＦ。
　コッチの道路の構造上、カマボコ形の交差点ですので、車の前側が上がり
　丁度、対向車からは上向きライト気味に見える事になるし。
　ライトがついてる事により、ウィンカーの点滅が相手から少し見え難い。


イヤ・・問題定義は良いでしょうけど・・ソリよりは、
自家用が、用も無いのに、フォグを点けるのも問題かと小一時間。
＊大型車が通常時も、フォグを点けるには訳があるが。

85サン、レスサンキューです。深夜ビンをこなして今帰宅です。先程も書きましたが、昔は右折時にライトを消す車が多かったと思います。譲ってもらい、ハザードでありがと！の用に良いモラルは続けたいですよね。もっと皆さんの意見も聞きたいですね。俺はライトを消す派です。

PCが壊れてるので、携帯から連投になりますが、何故このスレに質問なのかは、乗用車全般とは言いませんが、乗用車のいろんな意味でのモラル、マナーの低下が昔にくらべ悪くなっているようなきがするので、書き込みました。自分本位な運転はやめましょうね。

俺はバス運だけど会社がライトをつけろと言うから朝から夜まで一日中つけっぱなし。信号待ちでもいちいち面倒だから消さない。マイカーの時も面倒だからつけっぱなしだよ。

大阪近郊のものです。
うちの近所では、年寄りが増えたのと、市が社会福祉バスとして老人・障害者専用バスの運行を
行っている事もあり年々本数が減っています。
そのため５年前では、５分〜１０分毎に走っていたのが、３０〜４５分毎になりました。また、最終
バスの時刻も０時ごろまであったものが、２２時ごろになってしまいました。
近所の大規模マンションでは、駅までの専用シャトルバスを独自で運行していますが、一軒家や
そのようなシャトルバスを運行する事の出来ないような小規模なマンション等では、やはりマイカー
等しか交通手段がありません。
こういう現状もあり、私を含め近所の方々もバス通勤でしたが、駅や会社の近所までは、マイカー
で通勤するようになってきています。
この現状をバスの運行する側の方はどう思っておられるのでしょうか？

バスの運行については、民営事業者であれば利益を出さなければなりません。
89さんの言い分は分かりますが、そのように流れを誘導しているのは主にマイカーであることを認識してください。
確かに企業努力で出来ることはやった上での話になりますが、現在の道路環境の悪化（渋滞・違法駐車・バス運行の妨害）
については企業ではどうすることもできません。自治体・警察がこれらの悪い要因を適切に排除しバスの運行がスムーズに
行われるのであれば、そこまでバスの運行本数が減ることも無かったと考えます。
運行時間が延びればコストもそれだけかかるので運収が伸びなければ本数は減ります。
その辺も踏まえて89さんも含め、マイカーとバスの関係を考えてほしいです。

いっそ、さ。
自家用は公共交通機関の敵なのは間違いないし、
過大な自家用の増大は、モラル低下が著しい＞守るべきルールが守られない
不必要な交通マヒを起こすし、温暖化ガスの主原因として特筆モノかと。

現在の国税（など）からの、道路関係出費を全面廃止し♪
その分必要な所へ回す。福祉関係（車椅子対応ﾊｽﾞ補助金含む）へ使う。
自動車税の負担増加☆　３ナンバーは毎年５０ﾏｿ位。５ナンバーは３０ﾏｿ。
利用者負担・・つー事での負担を強いる。道路を作るにゃお金が居る。
え”？車が売れなくなって自動車メーカーが困る？？？
今のような、採算性度外視の安売り競争を止めればい〜じゃん？
利益を上乗せして売れば桶。ＧＳ関係も協調路線。安売りは止めるべき。
自宅が北極の氷の解氷で沈むのを希望するんかな？ソッチ関係者は？？

加えて、大型車に速度ﾘﾐｯﾀｰ強制したんだから、自家用にも速度ﾘﾐｯﾀｰ導入。
１００キロで設定で良かろう＞トーメーとかでも最高１００キロだし。
それ以上出すのは禁止だし、当然でしょ？

罰金（違反金ではない・・が、コッチはとりあえず置いとく）を大幅増大。
＞違法改造車は問答無用で晒しモンで良かろう。３０ﾏｿ以下じゃ安過ぎる！
　３０ﾏｿ以上に改定すべき（罰金上限は梨なのは必然だし、
　払えなければ給料差し押さえ　若しくは　公共ｻｰﾋﾞｽの停止＞救急車など）

>>91　＠地方はバスの運転手の大半は、マイカー族だよ。それについてはどうよ。バス会社
　　　　の社員も多くは、マイカー通勤だよ。　少なくとも札幌市のバス会社は、100％マイカー通勤だよ。
　　　　運転手は、マイカーＯＫで一般市民は、規制ってそんなん市民のコンセンサス
　　　　なんかとれんよ。
　　　＠80キロの車追い越す時には、瞬間的に120キロ位出すから、リミッターは不要。
　　　　遅い車抜かないとね、自分の車も煽られて事故に巻き込まれるリスク高くなるのよ。
　ところであんたは、自家用車持ってる？　免許持ってる？　　　

サンデードライバーってのが一番邪魔。ほとんどペーパードライバーなくせにゴールド免許だなんていきがってるし。
下手くそだしマナー悪いし。週末の繁華街の渋滞はサンデードライバーのせいだ。駅発車から5分で通過出来る所が、ヨタヨタサンデードライバー達のせいで20分もかかる。ババァと一緒に消滅すべし！

>>93　そういうサンデードライバーは警察あんまりビシビシ取り締まらんのだよ。
叩けば違反してんだけどねえ。

サンデードライバーのが保険料安いのも納得いかんよな。下手くそなくせに。

マイカーは敵だ！

通勤で車を使うのと送り迎えで使うのと根本的に違うだろ。一緒にするなよ。通勤とか営業車は仕事がらしょうがないと我慢できるけどババタクはたちが悪いから俺はムカつくね。あと駐車禁止の標識があるのに取り締まらないで事故を誘発してる警察もムカつくよ。

>>97　通勤で使おうが、同じだよ。一緒。持ってる以上使わなきゃ税金代無駄だからね。
マイカー持ってる意味ないだろう。
平日は、営業。休日は、家族サービス、妻と一緒に買物に使う。大型ショッピングセンター周辺
は渋滞するぜ。
そんなこともわからんの。バスウテシも同じ。休日は、疲れてるからカミさんに
運転してもらうこともある。カミさん運転すりゃそりゃ下手だわな。

>>97-98
　郊外の通勤や送迎はともかく、都心近辺でこれをやられるとてきめんに大渋滞が発生する。
　千葉県・柏駅周辺がまさにこれ。
　朝の通勤時間に旦那を乗せたババタクが駅周辺へ集まってくるけどこれがとんでもないシロモノ。
　駐車禁止の標識があっても平気で駐車するのが今のドライバー。
　柏駅東口（そごうのある側）は一方通行だけどここで左右にマイカーが止まってバスが通れない、と言った事態も何度も起きている。
　柏駅の周りは駐車場がたくさんあるのだからそこ使え、とマイカー族には言いたい。

>>99
雨の日の柏東口の渋滞は悲惨。
桜台から駅まで30分以上かかる時がある。
原因はババタクがホームで待ち続けるから。後ろが並んでるのに平気で二重駐車で待つから流れない。警察も対応しないから魔の夕立状態。

だから通勤で使うのと送り迎えで使うのと違うと言ってんだよ。そんなのもわかんねぇのか？バスの運転士は朝早いから車で行くんだよ。その時間はバスは走ってねぇんだよ

わかったか？送り迎えの違いがよ。大体、だいの大人が駐車禁止のとこわかってんのに停めんなってぇの。幼稚園の時に習ったろ？人に迷惑かけちゃいけいってよ。警察が見てみぬふりしてるけどふざけんなってぇの。ちゃんと取り締まれや！

>>102
頼もしいな。
ヨシ、それを警察庁と国土交通省に言ってくれ！

　せめて旦那が乗る時くらい、旦那が運転しろよ、と。←自家用車での駅迄の送迎

他人事みたいに言ってないでアンタが動けば？俺も何回も県警に（監察室）電話してるけど結局、同じ警察官だから生返事でごまかされるんだよ。何処に話を持って行けばいいのか教えてくれ！

私は県警など所轄の警察には電話をしないです。
（後回しにされたりするから）
間髪入れずに『110番』します。
書類を作成しないといけないらしく本当にすぐ来ますよ。

続き

110番すると『はい。110番です。事件ですか？事故ですか？』ときかれます。

『A駅のバスロータリーなんですが、バス停に乗用車が駐車していて、それを避けてお客様を降車していたら自転車（バイクでも可）が擦り抜けしてきてお婆ちゃんが弾かれそうになった。』

『何とかなりませんか？』と・・・

パトカーが外宣車の如く『駐車禁止場所です』と言いながらロータリーをまわっていた。
しかしここでまた110番

バス停から半径10mは駐停車禁止では？

と電話をする。

1日3〜5回程電話をしています。

俺もムカつくから110番はするよ。交差点に店があってよく店の車が停めていたから所轄の警察に電話したらわかりました！と返事だけは威勢よく結局こないでその後すぐ車がいなくなってたことが何度もある。電話がきたんでどかして下さいと警察が店に電話していたと思う。

なんか商店街と暗黙の了解みたいなのがあるよな！110番しなきゃそれが仕事なのに自分達からは動かないもんな。前に駐在所の周りが店があるんだけど路駐だらけで中々通れなくて鳴らしまくって警察官はいないのかと思ってみたら中にいやがってこっちみて会釈してんだよ！

頭にきて駅に着いて110番したら事件ですか？事故ですか？と言うから事件だ！某駐在所の警察官は路駐の標識があるのに周りは路駐の車だらけで通れないし職務放棄するなら逮捕しろと言ってやったらそうことは監察室に電話してくれだってよ。

監察室に電話してもやっぱり警察官だから身内をかばる言い方しかしない。

監察室に電話してもやっぱり同じ警察官だから身内をかばる言い方しかしない。話しにならなかった。そんな体質だから警察官の事件ばかり起こるんだ。ヤクザの人に聞いたけどやり方はヤクザ以下だそうですヤクザにたかりにくるって！国家権力ってそういう使い方じゃねぇだろ。

警察に文句を言うと人手が足りないのでとか言わない？ﾈｽﾞﾐ取りしてる時、ﾚｰﾀﾞｰが二人で一時停止の旗持ってるのが一人で書類を書くのが一人で民間なら4人もいればやるはず警察官は偉いらしく7人ぐらいでやる。そんな仕事の仕方じゃ人数も足りない訳よ。アホみたい。

>>101　だったら、会社に頼んで早朝送迎自分のとこのバスで出してもらえ！
ウテシ全面的にマイカー禁止。　通えない香具師は、車庫の真上に寮作ってそこから通え。
ガイドだって寮だろう。　山奥の旅館の仲居と板前も寮住まいだわな。
結局ウテシもマイカー使いたいわけや。いいわけすんな。てめーが使いたいために。理由作ってんだろうよ。
自分達は、満員電車やバスに乗りたくないらじゃん。
業務請負の自動車工場のライン工も、マイクロ送迎バスで運ばれる。（マイカー持ってないからね）
24時間操業の食品工場のパートのおばはんもマイクロ送迎や。（貧乏でマイカーねえからね）
交通弱者相手の業種は、どこも送迎完備やね。
バス会社は、マイカー敵対すんなら、テメーもマイカー手放せ！
バス会社の社員がマイカー乗りまわして、市民にマイカー遠慮してくれなんて
んな阿呆なこといえるわけないわね。　補助金もらってるバス会社に市民に喧嘩
なんか売れんからね。

>>115
おまえホームラン級のバカだな

115。送迎担当のウテシは何で出社するのかな？お前は本当におバカちゃんだねぇ〜

>>
おまえキャッチャーゴロ級のバカだな

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　
　　　　　ノヽノヽ　　
　　　　　　　くく 　　　

　そうだ、バスも24時間営業すればいいんだ

>>115
そんなこと言ったって、
都心は土地が高い、寮を作る金が要る、送迎バスを運転する運転手はどうする？
こんなことをすると運賃の値上げまたは、社員の給料が削られる。
どうせこんなこと書くやつは、運賃の値上げをすると｢『意地でも』絶対バスを使わなくなる｣だろうし、
給料を下げると社員から当然文句が出る。結局バス会社にしてみればマイナス要素しかない。
こんなことを民間の会社がすると思うか？
お前(或いはお前を支持する人)が全国のバス会社の費用を負担し、当然ながら反発する人を納得させられるなら別にいいが。

送迎バスについてだけど、工場ラインは完全に交代時間が決まっているから、一度に大量輸送ができる。
でも始発を走らす運転手は何人だと思ってるんだ？それに交代時間もバラバラ。
しかも、工場ラインの送迎は最寄り駅からの往復だが、
バス会社でそれをしようとすると運転手の家を一軒一軒回ることになるしマイクロバスが通れる道も限られる。
そんなことをするなら個々にマイカーで通勤したほうが効率よくないか？

山奥の旅館の仲居と板前も寮住まいなのはいちいち山を下っていては大変か、家が隣接しているのだろ。

お前はどうか知らないが、平気で違法駐車したりするマナーのなってない車乗りがいるからだろ。運転手の苦労も考えろ！！
まあこんなやつに限って、苦労を綴った運転手のサイトなんか見ないだろうから、苦労がわからないんだろうな。よかったらそのサイト教えてやるぞ。

お前らがもっとバスに乗ればこんなことにはならないんだよ。それに補助金は税金から出ているんだからバスに乗らないと損だぞ。＞補助金もらってるバス会社に市民に喧嘩なんか売れん

>>120　都心ってな、お前が住んでるような東京・大阪のど真ん中なら、お前のいう通りかも知れんな。
でもな、国民の大部分は、地方だわね。　しかも大部分のバスの営業所は、郊外にあるぞ。
都バスや西武やら東急やらの都心部は別としてな。地方都市のな、大体バスの車庫の近辺なんて、
土地はどっちゃりあるわい。「>>運転手の自宅一軒一軒って」な、そりゃあんたら、マイカー通勤するのを
前提で家買ったんだろう！　マイカー通勤前提でバス運転手選んだろ！　
そういや都営バス南千住は、電車通勤だぞ。渋谷もな。マイカーなんかおけるか。
「>>工場ライン最寄駅」ってな、工場は24時間だよ。電車なんか走ってねえよ。
東京・大阪基準にすんな。地方都市は、工場のパートは半径5�`程度で、人集める、勿論夜中から
送迎だすよ。　　地方都市でな、基幹系統でも一時間に2〜3本程度しかないから、マイカー
使うしかないんだよ。バスなんぞ使ったら生活が成り立たん。バス停にむなしく何十分も突っ立ってられるか！　
「>>バスの運転が大変。」好きで選んだんだろう。職業選択の自由あんだろうが。
旅館は、職住近接・寮に住み込むことが、雇用条件だよ。バスガイドだってそうだろうよ。
マイカー禁止にすりゃ、禁止されたなりの生活設計になるだろうよ。車庫から半径2�`以内に居住させるとかな。
住宅地に隣接する営業所は、隣接するアパート寮にすりゃいいだけだろうよ。関東バスの五日市街道はマンションにしてるだろうよ。
そのマンションの一室が、夜行バスウテシの仮眠室になってるだろうよ。
結局あんたら、マイカー通勤したいための、屁理屈なのだよ。

>>121
>>大部分のバスの営業所は、郊外にあるぞ
どのバス会社を例に挙げているのか詳しく！

>>地方都市のな、大体バスの車庫の近辺なんて、土地はどっちゃりあるわい
近辺とはどれぐらいのことを指すのか詳しく！
それに、車庫の近くに運転手(とその家族)全員が住める土地が必ずあると思ってるの？
しかも、移住させる費用は誰が払うんだ？お前か？

>>そういや都営バス南千住は、電車通勤だぞ。渋谷もな。マイカーなんかおけるか。
俺は関西に住んでいるから首都圏のことは知らないが、
その営業所自体が電車の始発よりバスの始発が遅く、電車の最寄り駅に近く、その運転手が電車で通勤できるところに住んでいるからこそなせる業。
地方都市はなおさら交通の便が悪く、住宅街の中にある営業所なんかは鉄道の便が悪い(近くに走っていない)ところもある。
そんなところはマイカー通勤しか無理だろう。　
それに、つらい勤務に耐えている運転手がわざわざ金までかけて遠回りして通勤するとでも思ってるの？道路を通ったほうが早い場合もあるんだよ！

>>地方都市でな、基幹系統でも一時間に2〜3本程度しかない
お前らが乗れば増えるよ！

>>バスなんぞ使ったら生活が成り立たん
それはお前の思い込みじゃないか？実際成り立っている人もいるのだよ！
それに　>>マイカー禁止にすりゃ、禁止されたなりの生活設計になるだろう ってしっかりお前自身も言ってるじゃないか！

>>バス停にむなしく何十分も突っ立ってられるか！
自分の家でバスの時間まで待っとけよ！

>>住宅地に隣接する営業所は、隣接するアパート寮にすりゃいいだけだろうよ
必ずしもあるとは限らん。それにあったとしても運転手全員(と、その家族)が住めるのか？

>>関東バスの五日市街道はマンションにしてるだろうよ。そのマンションの一室が、夜行バスウテシの仮眠室になってるだろうよ。
あくまで｢仮眠室｣だろ。仮眠室は共同運行会社の運転手のためのものであって、関東バスの運転手のためのものではない。

ウジ虫達がわいてきたなぁ。相変わらずろくでもない虫ばっかりだ。今日もいつも通り、取り締まりもしない怠け者の警察にカツでも入れてやるか。

WORLD級のバカだな。バスの仕事は分違いで発車するしあがりもバラバラなんだよ。職業柄しょうがねぇんだよ朝早いバス運転するのは俺達だ。どうしても車になるんだよ。工場勤務と全然ちがう。ようするにマナーが悪い車が多いと言ってるだけだ。お前みたいなバカは逝ってよし。

>>123　郊外の営業所を紹介しよう。周りは住宅街か、更地や。少なくとも全部漏れが訪れたところ。
まずは北海道中央バス　
＠札幌東（刑務所の隣）　＠札幌北　＠大曲（工業団地）　＠新川（何にもないよ）　＠平岡　
＠西岡（丘の上の広大な用地）＠白石（何にもないよ）＠石狩　＠岩見沢　
神奈川中央交通
＠大和　＠相模原　＠平塚　＠綾瀬（相鉄も含め郊外）　＠茅ヶ崎　＠町田（野津田）＠多磨　＠厚木　
＠伊勢原　＠戸塚　＠秦野　
横浜市営〜＠港北ＮＴ　＠本牧　＠若葉台　＠磯子（車庫の真上は公団住宅）＠鶴見（同じく公団・ウテシ全員ＯＫ）
　　　　　＠港南　＠緑　　　　都バス　〜＠臨海　＠江戸川　
東急バス　＠青葉台　＠新羽　＠瀬田　＠高津　＠虹ヶ丘　＠東山田　
まだまだあるまた紹介しよう。　

★京王バス関連〜＠多磨　＠府中　＠永福町　＠調布　＠南大沢　
★西東京〜　　　＠楢原　
★国際興業〜　　＠練馬　＠志村　＠赤羽　＠戸田　＠川口　＠さいたま東　＠鳩ヶ谷
　　　　　　　　＠西浦和　
★西武　　〜　　＠上石神井　＠南田中　＠滝山（周りは滝山公団住宅ウテシ用にいくらか払い下げてもらえ）　＠大宮　＠所沢　＠小平　＠狭山　
　　　　　　　　＠飯能　＠新座　＠川越　西武バスは、周りの敷地広大。住宅も多数。土地も安い。寮くらい余裕で立つよ。
★小田急　〜　　＠吉祥寺　＠武蔵境　＠生田（電車から見える）　＠狛江（典型的住宅地女性ウテシが路線バスで通勤しとったよ）　
　　　　　　　　＠町田（となりのトトロ状態・下黒川行が入庫）　★立川バス〜＠玉川上水
★京成バス　　　＠奥戸　＠松戸　＠市川（近隣は田んぼ高校が隣・寮位余裕でＯＫバス本数は多い）
　　　　　　　　＠船橋　＠千葉（御成台）＠長沼（道路向いは、広大な大型ショッピングセンター）
車庫の真上に横浜市営みたくマンション作って、ウテシ用と一般賃貸にして、金もうけ汁！
営業所近くの土地も安いし、住宅街なら比較的アパートも多い。借り上げれ。
住宅作って、需要起こして、バス路線作って、自らマイカーがなくても困らない住環境＆ライフスタイル
実践して、提唱してみれや。　　嘘だと思うなら、行ってみろ！　あんたのバス事業者の常識で判断すんな！　

色々調べたみたいだけどよっぽどのバカか暇人だな。俺達はマナーの悪いバカな車が多いという話しをしてるんだよ。

オマエの言ってることはただのヘリクツなんだよ。ヘソで茶をわかすぞ。オマエはこの先バスに一生乗らないでくれて結構。バカとは関わりたくないからよ

今だに耳に携帯電話をあててフラフラ運転してる段取りが悪いマイカーが多すぎる。あと、後ろから反対車線にはみ出してまで煽るなボケが！前からパトカーが来たら隠れるくせによ！

>>129　お前が屁理屈やね。　マイカーのマナー悪いのは、マイカーが多すぎるから。
いろんな事情抱えておるマイカーで、必要以上に渋滞すりゃ、そりゃＤＱＮは出るわ。
＠割込み＠時間に追われる営業マン＠宅配＆配送　仕事関係だけでももう飽和してるしな。
あとは、家庭の事情だとかいろいろ抱えておるわね。子供持ってる女で仕事もってる女も時間に追われている。
運転する身になりゃ、生活かかっておるもんが多い。時間遅れると致命傷になる。
バスはならんだろう。遅れて給料半額になったためしないだろうよ。
逆にな、一般ドラからすると、遅れても困らん（説教くらいされんだろうけどな）連中が
トロトロ糞まじめにされるとむかつくこともあるわね。一般論で多くのドライバーな。道路状況みたらわかるだろう。ｲﾗｲﾗしてる奴とか。
遅れ取り戻すためなら、多少無理をせざるを得ない場面もあんのよ。他の一般ドライバーもな。
結局マイカー減らすしかないわけや。ただな一般ドラに減らそうって運動したって、誰も納得せんわ。
誰が真っ先にマイカー手放せって、バス会社なのよ。
道路のマナーを良くする→マイカーを減らす→まずバス従業員がマイカー手放す
んでバス従業員がマイカー無くても困らないライフスタイルを訴える→マイカー少しは減る
→渋滞も少しは減って道路上のマナーも良くなる→バスの利用者も少しは増えるまーこういうことだ。
はたから見るとなバスウテシのマイカー通勤ってある意味既得権益だな。ラッシュにももまれないしな。
そんなに、道路のマナー良くして欲しきゃ、マイカー減らすしかないんだよ。まずお前が先頭にたってマイカー
手放せ。マイカー通勤したいがための屁理屈すんな。お前が手放さなてと誰も一般の人間は納得しないな。

じゃ、聞くけどさ、誰が始発や深夜やるんだよ。しかも、通勤する時間は早朝と真夜中だろ。じゅうたいなんか、関係ないじゃん。バカか131。

>>132
しかしどうしょうもねぇ奴だな１３１って。
「急いでるから」っていう自己中な考えなんだろうな。ＤＱＮ自家用そのものだな。
ほっとけよ、勝手に喋らせとけば。
あんな自己中な考えしてればどっかで事故するからそれを見守ろうぜ。

個人的にウザい車
1.サンデードラ
2.ババタク
3.ダンプ

>>131
バスはお年寄りや通勤・通学等なくてはならない公共の交通機関でなくす訳にはいかない。
一方マイカーは本当に必要な時以外は自粛できるし緊急性もない、その辺を履き違えてもらっては困る。

>>134
朝夕の駅に来る旦那お迎え妻も追加。
場所をわきまえないでどこでも止める。
バス停・タク乗り場・横断歩道前後・幅の狭い所

最近、はやりの、老人介護の送迎車がウザイ！お前等は自分は、救急車とか、何か特権が与えられた車とかと勘違いしてね〜か？バス停に堂々停車したり、割り込みしたり、お前等はただの一般車にすぎないのだぞ！

>>137　んじゃ抗議すれば？　
>>136　んじゃクラクション鳴らせば？　最近のウテシおとなし過ぎんんだよ。
　１人じゃなく、待機中の仲間数人連れてな。
何か昔話読むと、戦後まもなくの頃って縄張り巡って、バスのウテシ同士取っ組み合いの
喧嘩したくらい気性が荒い時代があったって聞くからねえ。
15年くらい前でも、結構粋なウテシ多かったんだがなあ。
おとなしいってことは、何も不満がないということと一緒だからねえ。

ハイハイ。あんたはエライよ！

もう疲れた。あとたのむ･･･

>>138
軽く鳴らすよ、効果あまりないけどね。
そいで外マイクで「通れねぇんだけど、悪いけどどかして」・・って言うよ。
本音はブチ切れたいけど大人だし我慢しないと。
こないだなんて横断歩道上に止めてるからね。
参った参った。
>>140
お疲れ様、後は任せろ。

こないだバス停で止めて旦那（？）下ろしてた嫁（？）ドラのクルマが居た（日産先代ステージ○）
余裕有ったし、すぐに動きそうやったからすぐ後ろで低速で前進しながらマターリ待ってたら、
下りてきた旦那がバスの側に来て「すぐに出るやろがっゴルア。ベタベタひっつくなや。ちょっと
位待ったらんかいや〜ゴルア」
と怒鳴ってきた。ハァ？ワシ待ったってるがな。

>>142
いるいるそういうＤＱＮ逆ｷﾚ野郎！
腰の低い人なら我慢してるけどそこまであからさまだと俺も切れるよ。
前にも似た様な時あってさ。
喧嘩上等だし腕には自信あったし。
その前に向こうが逃げたけどな。

ウテシは　おとなしいと思ってるバカが多いな。

ウテシは　おとなしいと思ってるバカが多いな。

バスの運転士はなめられてんだよ。仮にダンプだったら文句も言わないだろうしな。バスから降りて行ってドア開けて生意気なバカ共を引きずり回したい衝動にかられるけど理性で抑えてます！

俺はバス停に停めてたらバンバン鳴らすよ。それで苦情が来てもこちらの言い分が正しいからね！路駐で通れなくてもバンバン鳴らす。鳴らさない奴もいるけど気がしれないねだってバスが鳴らすのってよっぽどのことだろ！意味なく鳴らさないよ。

煽って捲って唾吐いて行った調子こいたバイクの小僧共！昔は俺だってお前等の側だったんだ。裸でサラシ巻いて信号無視してたんだ。
厳ついトラック相手だとなすがままのくせに、バス相手だと何故か強気な一般車！そのバスウテシも少し前までは厳ついトラック乗ってたんだよ。
バスウテシはただの大人しいバスオタ上がりだとでも思ってるのかね？
勘違いしてるよな。(´Д｀)=з

>>148
　藻前のイタさはよ〜〜〜〜〜〜〜〜く判ったから糞して寝ろ

今日最低最悪な乗用車がいた。
天下の国道16号を40km、酷い時は30kmで走ってて、追い越そうとして並んだら急加速して抜けないようにして、渋々後ろに戻ったらまた超低速走行。さらに交差点手前でゆっくり走って一時停止までして、バスを赤になった交差点に飛び込ませる。
車庫に戻って先輩に話したら、どうやらその先輩も遭遇した事があるらしい。常習者なんだな。同じ手口で同じコースを走るから通勤中の車じゃないかという話。
もし事故ったら何十人もの死傷者が出るのが分かってない。電車の線路に置き石するような行為だと思うが。
そいつは一見普通のオヤジ。パッシングしてもクラクション鳴らしても動じず。車種もナンバーも分かってるのに何も出来ないのかな？警察は事故があってからじゃなきゃ動かないよね？

>>148
降りてぶん殴りたいけどバスの看板しょってるからなぁ・・
マスコミだ運輸局だってやられたらこっちは明らか立場悪いよ。
悔しいけどさ。とにかくムカつく奴居たらナンバ〜と車種をモメしとけば？
俺はモメして後々作戦を考える。出没した場所もモメね。
>>150
ナンバー教えて。
俺も１６号よく走るから縛いとくよ居たら。
場所は？車種は？

>>151
野田500
19-…メモがない。捨てられたか？orz
車種はフィット。色はシルバーかグレー。
柏市柏の平城苑の交差点から16号外回りに出て、散々妨害して大井を印西方面に曲がる。どうやらその次のファミリーマートの交差点を大津ヶ丘方面に曲がるみたいだ。
時間は朝8時半過ぎから9時の間に目撃されているから、通勤車のようだ。
運転手は、あくまで後ろから見た感じだが…
50代の小太りのオヤジ。一見ただのオサーン。多分眼鏡かけてた。

>>152
公休日にこちらが自家用でカマしてやれば？

>>152
乗用車やトラックには何もしないんだよ。
追いかけられるの分かってるからかな。路線バスはどこまでも追いかけて引きずり降ろすなんてこと出来ないからな。

>>154　無理な割込みされて、窓から呼びつけて怒っているウテシのバスに何度か乗ったが？

>>155
ご乗車ありがとうございます

>>155
ちゃんと金払えよｗ

>>155
お年寄りには席譲ったか？

>>155
携帯電話は使用禁止だぞ。
君は常識を知らなそうだから教えてあげる。

俺も強引に割り込んできた車や意地の悪い車はすぐナンバーと車種と色を手帳に書いてるよ。いつか会ったら同じことしてやる。私服着てる時は関係ないからね。でもタイミングよく合わないのが悔しい。

>>160　そんなん2度と会わないだろう？　田舎でも難しいな。

>>160
大人気ないぞ、「目には目を」的な発想は…

>>160　お前バスウテシ同士でとっくみあいの喧嘩した大阪市営バスのウテシだろう？

路線バスの的は、節操のない運転士だと思う。
サービス業なんだから…と思うこともしばしば。

嫌な思い→地方だと車がある→定期代／時間と比較→切り替えて車
となるのではないかと。

俺は高速バス運転してるけど、まー一般車のマナーは悪すぎだな！渋滞中車間開けてりゃバンバン割り込む！あと良く煽られる！今日なんか目の前で割り込んで来て、危ないからﾊﾟｯｼﾝｸﾞしたらわざとﾌﾞﾚｰｷ踏みやがった！自分が悪い事したと思ってないバカ！死んでくれ

161、162、163のアホ共は常識あるよ。さすがだよ。大人げないって？バスから見りゃマナーの悪いクソ共はみんな敵だ。お前らも同じことされたら腹がたつだろう。善人ぶるんじゃねぇよ。

手帳に書く事はなくても目立つ商用車は覚えてしまって自家用に乗っている時に遭遇したら嫌がらせしているよ‥。
それにバス運転手になってから、自家用に乗っている時は他の車に譲らなくなった。
心が狭いと思われるかも知れないけど、やっぱり周りの車は敵にしか見えないな。

>>166
>>162の者だがおまえなんかにアホ呼ばわりされる覚えはないが…
そういう考えでバスを運転するんだったら降りるんだな、いずれ痛いしっぺ返しくるぞ。
＞＞バスから見りゃマナーの悪いクソ共はみんな敵だ。
俺もそういう目に何回も会っているがそういう考えは危険極まりないと思うが…
アホ相手にかっかせずにさらっと流すのが一番ストレス掛からなくていいぞ。

お前にお前なんかにと言われる筋合いもない。人のことはほっとけ能書きこくな。お前こそ偉そうなこと言って事故おこすなよ。

言われるまでもないわ！

マイカー自体、社会の敵じゃねーのか。バスだけに限定されずに。 マイカーは社会的に立場が悪すぎんだよ。よく考えてみろよ。

だったら最初からシャシャリ出るな。何がサラッと流せば…だ。あんまりカッコつけて事故起こして新聞のらないようにね！！

>>171　でもあなたもマイカー族でしょう？
バスウテシからマイカー取り上げるとか、言われると怒るでしょ？
バスうてしとマイカーは、仲良しじゃん。奇麗事抜かすな！
本当はマイカー好きなら、マイカー擁護汁！

>>172
お互い様だろう、サラッと流すのが大人の対処だ。

だったらお前はそういう風に紳士的に運転してればいいだろ。そういう考え方は危険だとかバスからおりろとか生意気いってんじゃねぇ。だからホットケと言ってんだよこのバカ野郎が。

173さぁ、俺達は朝早いバスを運転するんだよ。バスが走ってない時間帯にどうやって通勤すんだよ？交通費ももらってねぇんだよ。車でなんか本当は行きたくないけど、どこでもドアなんか持ってねぇんだよ。俺がムカつくのはババタクとか意地悪する車なんだよ。

「マイカーが敵」というより、常識はずれのＤＱＮ運転するドライバーがそもそも諸悪の根源。

そういう香具師ほど自分のこと棚に上げて「マイカー叩き」にムキになって激怒するものと（ry

>>177
正にその通り〜！
全ての根源は精神年齢が厨房クラスの自己中マイカーがもたらしたものだ。
もうちょっと精神年齢が上がればいいのだが、無理かもしれないな自己中バカばっかりだからｗ

　俺もバスドライバーが郊外の営業所や車庫へ出勤するためにマイカーで移動するのは仕方ないと思う。
　俺の家から自転車で１０分前後のところにバス営業所があるんだけどこれも駅から遠い場所。
　当然敷地内にはバスドライバーや営業所で働く人たちのマイカー・バイク・自転車が多数。
　何より許せないのはバスレーンだろうがタクシープールだろうがお構いなしに進入してくるババタクなど。
　バス利用者から見てもマナーも糞もないババタクが一番頭にくる。

本音は、マイカーまんせーバスウテシだよ！　文句ある？　
漏れは、運転うまいし、マナーが優良だから、マイカー乗ってええけど、
他人は、マナー悪いから乗るな！　朝夜公共交通ないから、永遠にマイカー通勤
させてもらうよ！

見苦しいぞ

>>180
オッケーオッケー〜！深夜・早朝は渋滞ないからマイカー通勤ヨロシ

マイカーは敵だ！

バスの運転士だけど仕事柄、朝早くてバスが運行してない時間ならしょうがないと思う。そういう人達には俺は文句はない。ただ朝夕の送迎するずうずうしいババタクだけは殺意すら感じるよ。

あと必ず同じ場所にある路駐な！

そうそう。警察官はいいよな〜。俺達は混んでるのわかってても行かなきゃいけないのに警察官は駐車禁止の所にババタク共が路駐してても平気で素通り。110番がかかってこなければ仕事しなくていいと思ってるみたいだよな！

あ〜警察官になってればよかったよ。仕事しないで金もらえて気がむいたら取り締まりして本当に天職とは警察官にある言葉みたいだよ。

アゲ

商店街近辺の路駐は
「頻繁に取り締まられて客足が逃げると商売上がったり」と店主一同が警察に黙認してもらってるとか…。
当然「いくらかのわいろが動く」とも…。

以上、とある商店街を路線に持つ「某公営バス運転士」からの極秘情報ですた。

初日の出を見たいからって毎年、毎年、道路に路駐しやがって邪魔なんだよ。朝からおかげでで渋滞だ。人に迷惑かけてまで朝日みて拝んでもバチしか当たらねぇぞ。湧いてくるなこのウジ虫野郎どもが！

>>189
まあ、そういう商店街の店主たちが地元の交通安全協会の構成員だったりするから
警察も「身内」及びそのお客たちには強くいえないからね。
だからそういう利害が及ばない住宅街の路駐にはきびしかったりする。

マイカーは敵だ！

絶対に敵だ。バス停付近に止めてる車オイラは常に車覚えてナンバー控えてるっす。
で、パチンコ行ってその車あったら、ギザ１０で１周してやるつもりっす！
でも今の所いないっす！しかも負けまくりっす！腹立つ・・・

確かに今のバス業界低迷の根源は自家用車業界にあるだろうね。
特にトヨタ・日産・ホンダさん・・。
こんだけ手軽に自家用が買える世の中になったから。
あとは国かな、税金優遇とかさ。
こんだけ渋滞ばっかの世の中なんだし。これ以上車増やさないで。

>>192-194
禿同！！！！！
俺も昨日バス停でバスを待ってたんだけど
バス停にマイカーが入ってきて人を降ろしていた
そのすぐ後ろにバスが来てた。ｳﾃｼにクラクション鳴らせ！！
って思ったんだけど、結局そのｳﾃｼさん大人しい人で
クラクション鳴らさなかった

年々激しくなる本数の減便、渋滞…
マイカーなんか本当消えて無くなれと思っている

マイカーは敵だ！

俺は関東近辺で高速バス運転してるけど、まだ年明け２日目なのに首都高の渋滞勘弁してくれ！普段乗り慣れない奴も加わって事故多発だし。高速道路走れば訳の分からない運転してる奴も多いしさ！まったく正月位スムーズに仕事したいもんだね

その通り。いつも店の前の道路に路駐しまくりで完全に店の駐車場になってる。しかも邪魔してる商店街のバカ共が交通安全週間には警察官みたいな制服して堂々と小学生を誘導してる。偽善と矛盾の汚い奴等だ。警察も取り締まれるはずねぇわなぁ。結局は警察と繋がってる訳だ。

マイカーなんて全ての理由で敵なんじゃないすか？
バス業界低迷もマイカー
バスが渋滞で定時運行出来ないのもマイカー
バスに対するクレーマーもマイカー・・客や歩行者チャリも居ますが。
だから今のようなバス業界が出来たんです。
車産業は今勝ち組です。
それに比例して鉄道・バス・タクシーの公共交通事業が非常に厳しい状態です。
特に利用者が重要な定時制が確保出来ないバスは厳しいと思う。
都内あれだけ渋滞すればお客も減りますよ・・

200ゲット！

そりゃ自動車株ばかり上がってバス株下がる一方なわけだよな。

バスの時代じゃなくなったということだな。一家に二台は当たり前だからな。しかし行政も家と同じ敷地に車がとめられない人は車を買うことは出来ないとか法律を作ればもっと車は減るかもな。それか警察が路駐を厳しく取り締まることができればバカも減るだろう

っつうかどうやったら世の中から自家用が減ってバスの需要が増えるのだろう？
ちょっと皆さんで考えてみましょうよ。
この先高齢化社会となってバス業界と自動車業界はどうなるんだろう？
俺は自家用なんかいらないから昔みたいにバスがハバ効かす世の中になってほしい。

路駐や速度違反などの交通違反者をバシバシ取り締まって、罰金は今の三倍位に値上げ。
未払い者には利息込みで地の果てまで追い回してケツの毛まで毟り取る。
自動車税はとりあえず軽自動車を倍額。安いから増えるんだ。
回収した罰金は国の借金返済にあてがって、所得税を減税する。
交通事故は減るし、マイカー所持者は減るし、バス利用者は増えるし国の借金は返済出来る。

>>204
ナイスﾚｽ。
税金は緑ナンバーは優遇と言う事で。
国もバカだよね、クリーン税制とか言って安くして台数増えて大渋滞・・

>>202-203
逆に、なぜみんな公共交通を捨ててマイカーに走るのかを考える方が建設的。
税金・燃料代その他諸々のマイカー維持費と定期代を含む運賃を比較すれば、
マイカー維持費のほうが高くつくことが多い。それでも、その高い維持費を
代償に得られる、「行動の自由」が欲しいからだと思う。公共交通は、利用者
に様々な制限を課す不自由な移動手段であり、不便でうっとおしく感じる人は
かなり多いだろう。まして、路線の休廃止・減便が相次ぐ地方では、日常の
移動手段とは考えられないほど、「不自由で不便」を感じさせているのを
知っておいて欲しい。

>>206
昔の人は車が無くて当たり前。
電車・路面電車・バス・トロリーバスが移動手段だったのに。
つまり豊かになりすぎてしまったって事だな。
豊かになるとどんどんラクしようと考えになるからな。

地球温暖化とか言ってバスをいじめるのは筋違い。溢れかえってる自家用の方がよっぽどタチが悪い。バスを利用するべきだ。そうすれば無駄な排気ガスも出ないしバスだって利用客が増えれば本数も絶対に増える。料金だってお客が一杯乗れば料金据え置きだって出来るはず。

そういえば二酸化炭素はディーゼルエンジンの方が少なかったな確か…

>>208
同意ありがとう。
いちバス運転士＆少々マニア。
でも正直やる気無くす。どこ行っても邪魔者扱いだしさ。
ほんと１ヶ月とかボイコットしたくなるよね。
もっと渋滞して交通マヒってるよきっと。

>204

罰金刑だけでなく懲役、禁固刑もあればいいのになぁ・・・。

それか北欧のとある国の様に罰金が年所得の何割かになれば・・・。前テレビで見たとき会社の社長がスピード違反で何百万の罰金だったとか

人々に「マイカー利用はやめろ！」と呼びかけるのは、「夏にクーラー使うのやめろ！」
と呼びかけるのと、本質は同じこと。妥当だ、と分かっていても、今更やめられるもの
じゃない。生命や環境のために、便利な生活を捨てられるほど、人は賢くないし、
ましてモラルに忠実に生きられるわけがない。

>>212
そうなんだよな。
法律が変わらない限り増える一方だろうな・・
モラルなんかも今更改善なんかされないだろうし。

>>212　禿同。しかもバスウテシのほとんどが、マイカー利用していちゃあね。
説得力ないよな。バスウテシにマイカーやめたらっていえば、なんのかんのって
マイカーを使いたいいいわけしかしないしね。
どうもならんよね。

じゃバスの運転士はどうやって通勤するんだ？その時間はバスは走ってないぞ。何が説得力がねぇだ。俺だって会社から交通費もらってないから車では行きたくねぇんだよ。しょうがなく車で行ってんだよ。

＞２１４
ウテシが出勤時、誰が運転するんだい？

>>214は引き篭もりで社会の常識を知らないんだ、そんなに責めてやるなよｗ

そうだなオタッキーな奴だぞきっと。訳のわからないことを書く奴は書き込まないようにしようね！わかったかな？214のボク？

マイカー利用をやめさせるのに、法律を厳しくしてもあまり効果は見込めない
と思う。なぜなら、かつてタバコは、多くの国で使用を禁止され、厳しく
取締りを受けた品なのに、結局撲滅することができなかったからだ。
漏れが期待するのは、「マイカーが健康や環境に悪影響をもたらす」という
科学的分析の出る日。そうなれば、フロンやアスベストのように、マイカー
使用が反社会的行為と言う烙印が押されるようになる。

法律を厳しくしたって取り締まる警察官がその日の気分で取り締まるからな。捕まるのは運の悪い奴だけだからそこに問題がある。某警察署なんか殺人事件もﾊﾟﾁﾝｺ屋の換金所の強盗事件も解決出来てない。せめて違法駐車ぐらい取り締まってもらいたいところだ。

>>215
うちの会社は結構、自転車通勤多いです。悪天候のときはつらいが健康に良いし、飯が美味くなった。
ちなみに自分は約八キロをＭＴＢで２５分程度で通勤してます。金もかからんしマジお勧め。

>>215--218　自分とこの路線のバス泊まりのウテシに送迎させれば？
当直とかあんだろう？　
＞遠くて通えない　　自宅の遠い香具師は、初めから採用しないか、寮に住まわせれば？
バスガイドは、寮おおいんじゃないの？　
マイカー通勤前提にした採用方針変えれば済む話。
＞ウテシ集まらん　　ハロワや転職情報誌でバスの募集ないわな。必死に募集してないな。
　　　　　　　　　　バス会社のメンツのため。　
前提が、何がなんでもマイカー使いたいって発想なのよ。
家が遠いだの。寮借り上げ、に金がかかるだのね。バス屋の癖に
何が何でもマイカー使いたいっていう、考えも世間の非常識よ。
そりゃ補助金もらってる高齢者向けローカルバスウテシにマイカー辞めろとは言わんよ。
渋滞もしてねえだろうし。　
＞常識ない　　バスウテシも常識ないの多いよね？　客に敬語使えないの。
　　　　　　高齢者にはおじいちゃん。とかおばあちゃんとか、高齢者だからってタメ口
　　　　たたくなよ。コンビニのコキャルバイトだって敬語使えるわ。
バスウテシ自身は、マイカー使いたいが、他の香具師は、マイカー使うなって発想
は、世間に通用しないよ！　どっちが非常識かね。
漏れを叩こうが構わないが、利用者毎年減少し、ウテシの待遇給料が、悪くなっているのが
結果じゃないの。　これがバス会社とウテシに対する世間からの現実の目。
悔しかったら、赤字幅減らす努力してみたら。黒字になってウテシの待遇改善されたら、
撤回してやるよ。泣いて謝ってやるよ。
漏れに、ヲタだのなんだのしか言えんのら、負け犬の遠吠えとみなすからね。

>>221
すごいな、８キロを２５分て。

いや〜しかし昨日の自家用は凄かった。
黒のシーマかな、横断歩道で高校生が歩行者信号まばたき中に渡ったからＤＱＮ自家用がもう大変。
降りて高校生の顔面に１発パンチしてた。
どうしょ〜もね〜な〜。当然ナンバーも真っ黒で見えなかった。

良スレだな

このスレって、バスウテシの通勤を問う訳でも、一般の車を叩く訳でも無く、DQNな車のマナーとモラルを問うスレでしょ？222は何を勘違いしてるのかな？ちなみにウチの会社は待遇こそは？だけど、黒字か？って言われたら大黒字会社だよ。

待遇は、人それぞれ感じ方が違うから、何とも言えんが、俺は他社や仕事量から言ってもマズマズだと思ってるよ。決算報告では黒字になった為、次回賞与はアップだと。関東、最大保有台数を抱える会社に勤務してますが、泣いて謝ってくれるのか？

>>222
そっちが一貫して言いたがっているのは、「バス会社は率先して
従業員がマイカーを使わなくて済む生活環境を作れ」って事ですか？
それは理解できなくはないけど、そっちの言い分には疑問があります。
＞前提が、何がなんでもマイカー使いたいって発想なのよ。
と言い切る根拠は何ですか？　統計的資料に基づくものですか？
215氏のようなｶｷｺは、偽りの言葉ですか？　221氏のようなｶｷｺは、
黙殺ですか？　いくら２chとはいえ、憶測と曲解と偏見に過ぎるのでは
ないですか？

頭が狂ってんじゃねぇのか？俺の働いてる会社は黒字だよ。当直なんてある訳ねぇだろ。生意気言ってんじゃねぇ。たまたまお前が乗ったバスがムカついたからってやつあたりしてんじゃねぇ。お前みたいなカスは徒歩にしろ。バスに乗らなくてけっこう。

俺の会社は黒字なんだからサッサと泣いて謝れ！このおおバカ野郎が。自分の偏見だけで偉そうなこと言うんじゃねぇぞ。こんなんじゃお前は会社でも嫌われ者だろ？

>>222はバス業すべてが赤字だと思い込んでる世間知らずの坊やなんですよ
あまり苛めてあげなさんな

スレタイがいけないね。DQN車に対する事では、皆、意見が一致するとはおもうけどね。ただ自分がDQNと思ってない人が多いけど。

最初はバスの運転士が車で通勤しているのに説得力がないとか言ってたくせに最後は運転士の態度が悪いだと？お前の頭が悪いだけだ。会社に行く時はバスは走ってねぇんだよ。そのバスを運転するのが俺達なんだよ。お前みたいのが多いから世の中がおかしくなってくるんだよ。

age

>>222
泣いて謝れや、うちの営業所は大黒字だぞ。
しかも全国でトップ１０・もしくは５本の指に入るドル箱持ってるぞ。
まぁそんなの良いが殆どのバス会社はガソリン代は出ないけど電車交通費は出るって感じなんだよ。
だから皆間に合う限りで電車通勤してる訳よ。
でも電車が走ってない時間に通勤するもあるし当然物理的に無理なんよ。
そういう時は仕方ねぇだろ？

>>234　東京？　　
札幌市は、120％マイカー通勤だよ。つーか北海道はほとんどすべてのバス会社
はマイカー通勤だね。
地下鉄も路面もあるけど、電車通勤なんてあり得えないね。つーかそういう電車通勤って発想がないね。
ウテシも、トラックタクシー上がりがほとんどだからねえ。
トラックタクシー運輸関係はマイカー通勤が、常識だからねえ。北海道は。
逆に求人でもマイカー持ってないとダメみたいな感じね。
交通費＝ガソリン代てゆーかディーゼル多いから軽油代か。
あんたのところは、マイカー通勤ＯＫなのか？　どう上から言われているのか？

>>235

おう、東京都だぞ〜！！
電車代は出るがガス代は出ないね自分ﾄｺは。
それに俺自信公共交通推進派だから。

>>222は童貞ですから

ややスレ違い気味だが、駅前付近に開店するコンビニ。歩行者の立場では
確かに便利に使える好立地だが、バスに乗っていると、「こんな駐車場も
確保できないところで営業しやがって！　路駐DQNが増えるじゃねーか！」
と苦々しく思ってしまう。勝手なものだと思うが。

>>238
同感。

違法駐車の罰則を厳しくする。
ただ厳しくするのではなく、違法駐車が原因でおきた事故は、
違法駐車した香具師に連帯責任を負わす。交通事故の
過失相殺を現状より、著しく重くしてやればええよ。
マイカー族が最も関心あるんは、事故った時の過失相殺だからね。
現状は、過失割合があまりに低いからね。

まぁ、>>222は「運転も生活もすべて親任せ」の万年ヒッキーだからしょうがないっしょ！

age

マイカーは全てにおいてバスの敵でしょ。
バスの利用者減も定刻通り走れないのも全部マイカーのお陰。
自動車産業は一部を除くウハウハだろうね、儲かって儲かってさ。
トヨタの会長の資産ていくら位なんだろうね。

・・・その影でどんどんどんどんバスが消滅してく。
　　　そいで運転士の俺達はバイトよりも酷い給与でボロボロにされてく。
　　　車業界のお陰で俺達は殺されてしまう。

電車と比べりゃわかるよ。電車は軌道上を走ってるのは全員プロだろ？
バスは公道上を初心者・サンデードライバー・DQN車等と共有して走らなければならないよな？悪質な路駐も多いし…。バス屋にしてみりゃ一般車は敵だろ！

>>244
その通りだよ。
そんなバスを邪険にすんなら賃上とかじゃなくストしたいよ。
どうなるかだよ全国のバスが一斉にストしたら。
邪魔邪魔言われてんだから正直やりたいよ。
金なんかいらないからさ

>>244
　バスに限らず歩行者・自転車にとってもマイカーは邪魔に感じることがある。
　「こいつら免許あるのか？」って思うような運転をするドライバーも多いし。
　そもそもバスが遅れるのもマイカーが原因のことが多い。
　駅周辺へ行けば路上駐車の長い列、しかも道路の両側に…。
　歩道に乗り上げて駐車している馬鹿も少なくない。
　バスドライバーはお客の命を預かるからあまり無茶はしないけどマイカーのマナーはまるでなっていない。

>>245　マイカー持ってない交通弱者が本当に困る。
交通弱者は何も悪いことしてないのに。
マイカー族は、困らないし図体のでかい邪魔者がいなくなり返ってウハウハじゃないの？
ストは、バスを支える大事な人たちを裏切り、バスの敵であるマイカーを喜ばすよ。

マイカーは敵というかマナーなさ過ぎなのが多いな！俺は高速やってるけど、毎日心無い奴らにやられてるよ。煽られるのは当たり前！一般道に入れば急な割り込み、交通法規なんてあったもんじゃないね！
嫌がらせされたあとはいつも自爆して死んでくれって思ってるよ

　２４７に同感・・・　一番大切なのは誰でも利用できる公共交通だ、

>>247-249
そう思ってくれる人はありがたいけどさ。
でも必要とされるより邪険にされる方が圧倒的に多し。
嫌がらせやクレームは当たり前、給与はどんどん下げられるし。
月に少なくとも３０時間のサービス残業は当たり前。
誰の為に、何の為に走ってるのかわからなくなる。
無くても困らないんじゃないかと・・

>>250　禿同

>>250　でも何でバスウテシになったの？
2tトラックやヤマトより条件悪いんかい？

>>252
バス屋はトラックと同じ水準だよ給与。お客を扱うか荷物扱うかの違いだけ。
産まれた年が遅いから本体には入れず不遇の扱いを受けてるのさ。
今からバスやる人は皆子会社か本体の嘱託社員。
どちらも同じ位の給与待遇さ。
入るまでこんな悪待遇とは思わなかった・・ホント酷いもんだよ。
月に３００時間やってやっと手取３０万・サービス残業も有るんだからねこの時間の他に。
でもバスはガキの時好きだしバスを必要としてるお客の為になんとか頑張ってる。
でもそろそろ糸が解れそうだ・・
まだ２３歳だし他の業界行こうかな・・

↑他の業界？同じハンドル握るなら、バスは、まだマシだぞ。俺は虎業10数年転がして、流れ付いたが、毎日家に帰れて事故さえしなけりゃ決まった金がもらえる。どんな仕事も悪いところはある。すべてヨシと思う仕事はそうそう無いぞ！

連カキすまんが、昔人間は一つの仕事を何十年も勤め上げるのがヨシと考えるが↑はまだ若いから、いろんな仕事を体験し、その中で自分にあった仕事を見つけるのも手だと思うが、やはり前の仕事が・・・っと思っても同じ職場には戻れないのが泣きだかね。

>>254
ﾚｽｻﾝｸｽ・・
バス辞めたらもう２度とハンドル握る仕事はしないっす。
馬鹿馬鹿しくて、煽られ邪魔されお客に遅れりゃ文句を言われ。
本体は生温い仕事しかしないで俺の２００パーセント以上の給与を貰う。
やる気も失せますよ・・

>>254-255
おやすみなさい・・もう寝ます

独立して会社でも建てたいな

↑夢は大事だ。とりあえず明日の常務は頑張ろう。今、やるべき事は他人に後ろ指刺されないようお互い頑張ろう。

age

>>257　銀河鉄道が夢なの？

みんなバスに乗ろう！

そうだそうだ！
乗れ！

敵だ。

どうでもいいけどｳﾃｼって23から出来るの？免許30近くならないとダメだったような・・・

>>264
普通免許・１８歳→免許実効期間３年→大型二種　なので２１歳からなれますよ、とマジレス。

>>265　可能だけど、実際は>>264のような人が多いって事ね。

>>264
俺は21才で入社したよ、今23だけど。
>>264は23才なのか〜？

　漏れの知人は20歳で大型二種を取得
＃昔は車掌２年でもよかったらしい。（他の所持免許は二輪のみ。従って、フラグは二輪と大型二種のみ）

>>268　その知人は現在何歳の方？　

>>269
　そろそろ50だったかなぁ……
＃あれ？50以上だったかなぁ……

>>270　昔の方は、いいよね。何でも免許今よりハードルが低かったから。
その方の世代なら、いきなり経験無しで、大型1種とれたでしょう。
バイクの限定解除も簡単だったし、だから爺ちゃんライダーがハーレーに多いし。
現在基準にしても、中型が新設されて、普免で4ｔトラック乗れなくなるし、
大型1種は11tになるし。
大型2種は、ダウンサイジンジングで需要も減ってるのに、11ｍ長尺車でないと
とれなくなるし。
漏れ30代前半だけど、大型2種は、いすずキュビックLT233の大型ショートのツーマン
タイプだったけど。
だんだんハードルが高くなる。

交通弱者なので、路線バスは便利な存在と思っている。
ウテシ感謝っす。

ﾄﾗｯｸにしてもバスにしても重大事故があるとハードルがどんどん上がる。

俺の時は公安委員会の一発試験。


バスの免許ってﾄﾗｯｸを転がしていていつかは『大型二種』だったけど今は経験無くても教習所で40万で買えるんだもんなぁ。


客は恐いだろうなぁ

>>271
　いきなり大型一種は、今65歳以上の人達ｼﾞｬﾏｲｶ？
＃大特一・大自二も付いてきたらしい。

>>273
　ヒント：教習所の少子化対策

>>274　教習所の教官が取った時、とれたそうだ。
あと自衛隊だといきなり大型1種とれるそうだ。

マイカーは全てにおいて敵でございます。
お客をバスとマイカーで取り合うようなモノでしょ。
環境を守る為マイカーでなく公共交通の利用をお願いしたい。

マイカーは、バスの敵だがバスのウテシは全員マイカーマンセーという現実。

全員じゃないよ、ガス代出ないで電車代のみだから意地でも電車で行く。
ガス代出ないで定期買ってくれる会社多いよ。

なにお勘違いしてるんだい、うさぎさんたち！
バスの敵は１２０％でんしゃだよ

ｳﾃｼからしてみればマイカーだ、かめさん。

>>278　どこの地域の方ですか？

バスの敵は、路面電車って思うがどうだい？

函館は、路面電車生かすために、路線バスが路線縮小され不便になったから。

路電なんて同じ公共交通なんだから敵なんて思わねぇ。
路電だってマイカーに押されて何十との路線が廃止になってきたやろ。
総合的にみても最大の敵はマイカー・自動車会社だ。

廃止になった都電の大部分は、都バスの路線になった。

あげ

バスウテシもマイカーまんせー。

ってゆ〜か〜、だからなに？・・って感じぃ〜！！
俺はマイカーまんせーじゃねぇよ。

>>288　マイカー通勤してないの？

>>289
うん、俺はマイカー通勤してないよ♪
会社も電車バス交通費は全額出るけどマイカーガソリン代は出ないし。
環境・公共交通を守りたいから尚更だけどさ。
まぁ俺一人だけやっても意味ないのだけどさ。

>>277=>>287
ﾊｲﾊｲ虫虫。みんなもこんな粘着は虫だよ。

何でマイカーまんせーとか言われるとバスウテシは怒るのだ？
枕言葉みたいに、怒るぞ。

>>290　偉い！
駐車場ないみたいね？

漏れは田舎住まい(電車バス1時間に1本程度)だが、仕事場の同僚に、
マイカー運転する香具師は、自己厨で非常識でレベルが低い、
ああはなりたくないから自分で運転はしない、
と言っても、公共交通機関だけでは余りに不便過ぎる、
さっさと公共交通機関の発達している都会に転職したい、
という主義の香具師がいるのだが、いかがなものなのだろうか。
自己厨で非常識でレベルが低い、という部分は、わからない話でもないのだが。

>>293
そうだね、都内はマイカー駐車場無くてマイカー禁止も多い。
しかも月額で駐車場代も数千円引かれるから尚更嫌だ。
でも早朝深夜バスなんかやったら確かに電車は無いな。

>>295　都内でマイカー原則禁止のバス会社で
早朝深夜勤務の人ってどうしてるの？
タクシー代でるの？　仮眠室とかあるの？
地方は、ほぼ100％マイカー通勤で、バスウテシという職業
はマイカー通勤以外あり得ないって状態だけど。
勿論駐車場代なんて、概念もあり得んが。

>>296
宿泊とかチャリとかバイクとか駅まで送迎バス。
送迎の人はｳﾃｼOBで前日宿泊。
どこのバスも仮眠室は有るはずだよ、弱小会社は知らないけど。
風呂も有る、ベッドや畳も有る、エアコンも有る、自販機も食堂も有る。
テレビもビデオもオセロも将棋も麻雀もトランプもウノも人生ゲームもモノポリーも有る。
だから何気に楽しいのよ！修学旅行気分。

>>297　オヤジばっかりでも？

会社の大小関係なく宿泊施設は法令完備です。
しかも個室ですよ、普通は。それに今、女性ドライバ、
多いですよ。3割くらい。オヤジばっかりって・・・どこの地方会社？
冷暖房完備は常識。スペース環境が狭い会社は外にマンション彼いますよ。
掃除のおばちゃん、毎朝掃除にきてるし。テレビは有るけど
みんな疲れててすぐ寝ちゃいます。私は・お・た・く・じゃなく
本業です。

マンション借りていますの誤打でした。†

>>298
おう、オヤジさんばっかでも楽しいぞ。
必ず誰かしら泊まってるからな。
自分は人生経験少ないから色々お話して勉強になるよ。

ってな訳で俺はマイカー持ってるけど使いません。
殆ど飾り、何の為に買ったかよくわからんＷ
俺の年代じゃミニバンやらVIPカーでブイブイ走ってるけど馬鹿みたいだと思う。
俺２３だけどこの歳になってまでVIPカークラブだの暴走族だのやってるからね知り合いなんか。
理解できねー・・
そういう面でもマイカーを安易に手に入れるこの時代は良くないと思ﾜﾚ。

>>301　質問だが、君はバスヲタ又は一般人ｏｒ普通のバスウテシだが
少しだけバスに興味ある方？
余談だが最近30過ぎても、族車とかシャコ短だかエアロパーツ峠攻める仕様だか
卒業できない香具師もみかるようになったような気がする。
ただそのオヤジさんでも元ヤンキー車、走りや小僧だった人とかいそうだね。

>>302
はぁ〜？
意味わかんないんだけど・・
わかり易く日本語言ってください。

>>303　君の先輩オヤジウテシにも昔は、
元ヤンキー車とか改造スポーツカー
乗り回してた人いるんじゃないの？
そういう人は、どう思うの？

>>285
しかし山手線の内側の都電代替バス路線の多くは壊滅した。
秋葉原の中央通りなどは都電消滅の７年後に都バスも消えた。

>>305　大部分は残っていたが、
大江戸線開業で消滅したんとちゃうか？

>>304
　DQNヤン車と改造スポーツ車を同列で語るな。

>>307　最近は、ボーダレス化してきたが。
首都高トライワルと族車が違うといいたいのだろうが、
似たようなもんだろ。

マイカーは敵だよ。バスに乗れ。
マイカー通勤禁止条例制定しちくり！！！

バスウテシは、マイカー憎いが、マイカーマンセー。

マイカーは、敵だね。そろそろマイカーの東京都心流入規制
本格的に実施してもらいたいよ。

>>311
禿同だがどうせ無理だよ。
儲かって儲かって金が余って仕方ないト○タさんが嫌がるよ。
規制すると売れなくなるから。
馬鹿国もカス国交省もバス業界と自動車業界の言う事ったら当然金の有る方優先だろ。

＞首都高トライワル
＞首都高トライワル
＞首都高トライワル

>>312　何か良い方法ないか？
このままじゃバス業界沈んじまう。

>>312
またトヨタがバス作ればいいのさ

>>314>>ｵｰﾙ
俺もなんとかバス業界沈まないでいてほしい。
でもこの状態を引っ繰り返すにはバカ国やカス国交相の協力が必要になる。
自家用を規制する以外方法は無いでしょ。
あと車両の維持費・税金・保険関係を優遇してもらうとか。
バカだよ国も・・自家用にクリーン税制なんか作って優遇してさ。
益々事故増えて渋滞増えて犯罪増えて公害増えるだけじゃん。
犯罪だって車が無ければかなり減るよ。結局何をするにも車が基本じゃん。
強盗も殺人も窃盗も暴走族も。
わざわざバス電車乗って殺人や強盗犯して再び公共交通で逃げると思う？
駅など全て警察官に配備されて警察１８番のローラー作戦でそく検挙だろうな。
確かにマイカーは便利だけどそれ以外のリスクも有る！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、長文すまん

それにいくらﾊｽﾞやﾄﾗｸが排ガス規制守っても
大多数の自家用車に制限かけないと意味無い希ガス。

↑それがわからない国と国交省は何だろうね。
　規制どころか優遇してやんの。
　普通は仕事・営業車を優遇すべきなのに排ガス規制で首〆てさ。
　それでいて娯楽・レジャーの遊び自家用に優遇。
　何か間違ってると思わない？

>>315　日本のバス製造メーカーのシェア第2位
の日野自動車は、トヨタの子会社ですが？
トヨタの環境対策試作車バスは、ブルーリボンシティー
と同じですが。

マイカーの規制も真剣に考えるべきでは？
一気に無くすとかではなく、少しずつでも。

漏れ都民じゃなからわからんのだが、
そういえば石原知事が就任当初打ち出した
ロードプライシングとやらはどうなったんですか？

いい案だと思うのだが

>>320
それをやるにはやはり国・国交省・役所などの行政だよね？
動く気配無いでしょ馬鹿だから。
もう世の中全てがマイカーに設定されてるでしょ。
マンションも一戸建てもスーパーもデパートも映画館もアミューズメントパークも。
人が行く所全てに駐車場がある。
>>321
その案わからないのですが。
教えてください。

>>321　禿同。
ロードプラシング　とっとと実行汁！！！！！！

>>323
ロードプラシングの意味教えてください。

昔からマイカー流入規制って論議されてるんだけど、
実践したためしないもんなあ。

>>325
首都圏の一般道で本当に渋滞が深刻な場所って、都心じゃなくて、
交通量の割に道路が少なすぎる周辺部だったりするから、
マイカーの都心への流入を規制しても大して意味無いんだよね。
西側の山手通り〜環八周辺とか、市川〜船橋周辺あたりは酷すぎる。

都内に入るときは必ず通行料として560円(ETC)払ってますけど何か

都じゃなくて首都高速株式会社にだけど。

>>326
意味は無くないと思うよ。
少なからず車が減るか都・国へ金が入る。
>>327
ボケ？それともﾏｼﾞﾚｽ？

車またはガソリンが値上がりすれば低所得者が車を持てなくなるな。

>>329
したらバスにも影響出て、資金面弱い事業者があぼ―んにならないかい？バス会社の経営の厳しさに追い打ちがかかるはめになりそう

>>330
軽油は値上げナシと言う事で・・

でもさ、通行料制度・自動車税上げ・取得税上げ・ガソリン値上げ・
　　　　何が１番マイカー減らす事出来るかな？
　　　　他に良い案有るかな？
　　　　

何か今は原油高のおかげで石油元売会社はウハウハなんでしょ？

そういう企業に対してのささやかな抵抗と健康のために漏れは徒歩通勤してるよ。
２�`ないんでどうせ通勤手当出ないしね。
雪降るﾄｺ住んでるんで、車使うと当然冬はリスクが何倍にもなる
事実、今年は豪雪だったので物損事故は昨年の倍近く発生している。
徒歩だったら道悪くても自分が加害者になることは限りなくゼロに近い。
でも同じようなこと実践してる人、滅多にみない。

あ、ｵﾚはハズヲタでもあるからバスも時々使います。

>>331
交通反則金の大幅アップだと思うよ。2倍、いや3倍にしてもいいと思う。
特に路線バスの発車妨害とか、バス停への駐車とか
交通弱者への配慮が無い香具師とかからはバカ高い反則金を徹底的に搾り取って欲しいね。

要は「マイカーは便利だが、行為によってはかなり高いリスクを伴う」
という観念が定着すればいいかも。

>>332　お宅は、マイカー持ってますか？
マイカー持ったことあります？

>>332
バスヲタさんなんだ、運転士になりなよ。
徒歩は健康に良いな！俺もチャリか歩く事を最近増やしたよ。
交通違反の罰則も悪くない案だけど取り締まる警察官の数に対しマイカーの比率が合わない。
今と然程差が出ないと思うんだよな。
観念も定着するまで時間もかかりそうだしな。
でもＤＱＮをより厳しい罰則で取り締まるのは馬鹿を無くす為には良いかもね。

>>333
マイカーは持ってますよ。
徒歩通勤だと、帰りに無駄な買い物しなくなった
遠回りして歩いてまで、買い物しようと思わなくなったんで
勿論ガス代も半減したから、サイフにもやさしくなった。

>>334
よく考えてみると確かに取締りが追いつかないね。
そういえば気が付いたんだけど、
マイカーと徒歩ではいつもの通勤風景と空気が全然違うってこと
知らない人なんだがいつもの場所ですれ違って挨拶かわしたり、空気のうまさを感じたり
マイカー乗ってると発見できないようなこともあって
なかなかイイと思ったよ。

>>332＆335　万歩計つけなよ。したら、歩くくせつくから。
一日1万歩目標に。
お宅は、首都圏の方ですか。差し支えなければ、中京圏・関西圏・首都圏
それともその他地方の方ですか？
関西・首都圏の人とそれ以外ってマイカーに考え方が全く違うから。
首都圏で23区近辺の人だとマイカーってミドルクラスでも持ってて乗ってるだけで
贅沢って感があるけど、それ以外の地方都市なんかだと、マイカーって生活必需品
だから、ないと困るって代物だから、全く捉え方が違うからね。
足立区・台東区でクルマなし生活と地方都市でマイカーまんせー生活両方送った
漏れは実感するのよ。

>>336
アドバイスｻﾝｸｽです。
「その他の地方」の降雪地域とだけ言っておきます。当然まわりはマイカーまんせ〜
一応首都圏でクルマ無し生活も数年経験しています。
まあ、そんときはクルマ無くて困ることってあんまりありませんでしたが

>>337　漏れ札幌の人間だが、雪降った日の徒歩は、つらいだろう。
バス待つのもつらい。
札幌市民は、大雪の日ほど渋滞しようがマイカーで通勤する。
だって寒いからだって。まーもしも全員がマイカー控えたって、バスは遅れるからね。
すし詰めで乗降に時間がかかってさらに遅延するしね。
札幌は、利用者減少あてこんでほとんどのバスが大型ショートだから、マイカー控えられたら
収容しきれないし。
札幌市の広報は、大雪の日は公共交通を乗ってくれとか言ってるが、
言ってる側がマイカー通勤してるから、説得力は限りなくゼロに等しい。
（札幌都心部の役所勤務以外の役人や教師とか、無論バスウテシも100％マイカー通勤）
札幌市のマイカー＆バス事情は、まさに狸の化かしあい。
市民も行政もどうしたいのかさっぱりわからん。

マイカーは、敵だ。

適当なバランスってどの程度かな？

「人にとってクルマとは何か」著者　杉田聡

「自動車の社会的費用」著者　宇沢弘道

敵です。
マイカーの為に利用が減少し、路面混雑が激化し、効率的運行ができなくなり、
輸送コストが上昇した。

↑その通りです。
敵以外の何者でもありません。
別にバス運はマイカーが世から無くなっても平気ですから。
昔はマイカーなんか無くても生活してたんだから。

だから，マイカーそのものが敵なんじゃなくって

「マイカーの使い方＆交通マナーをまったく知らないＤＱＮドライバー」

が諸悪の権現なんだって･･･。

age

>>338
>(無論バスウテシも100%マイカー通勤)

→お前馬鹿か？

↑一番痛いところ。
必至でキレるか。　

マイカーは、快適だからなあ。

バスを復権するにはどうしたら良いか？

>>350
残念だけどもうどうにもならないよ。
バカ国もカス国交相もバス叩きだからな。

本当は、バス業界は政治力があるはずなんだが、
旧堀内派の堀内会長失脚は、痛いなあ。
なぜ衰退に歯止めがかからないのだろうか。

>>352
どのみちこの先はバス業界にとってもっと更に苦しい世の中になると思う。
バカな国やゴミ国交相がこれじゃあ駄目だ！
転機が無い限りこの業界は時代遅れとされすたれちゃうだろうな。

レギュラー、ハイオクのガソリン税↑↑↑↑
軽油引取税↓
くらいじゃマイカー使用は減らないかな。

>>354
少しは減るんじゃないかな？
税金取りまくれー
でも少しじゃなく大幅に上げないと効果無いな。

もっと自動車税ガソリン税をバスに補助すべきだ。

俺は遠回り＋乗り換えでマイカー通勤の２倍以上時間がかかるけど
バスファンの意地で毎日バス通勤してるよ！！
勿論休日もバスで移動！！！
郊外のショッピングセンターもバス路線があるとこしか行かん！！！！

>>356
バス事業者の負担は減るね。
どんどん自家用から税金取ってやれ。

>>357
素晴らしい。
貴方みたいな人達の為に俺は今日もバスを走らせるよ。
マイカー上等〜！！
文句あんならかかって来い！！

だな

>>358　貴殿は、電車＆バス通勤てすか？
それともマイカー通勤ですか？

自動車税やガソリン税の一部を路線バス維持の補助に回して
もらんかのう。

>>359
俺は電車通勤だよ。
ガス代は一部しか出ないけど電車バスは全額出るからね。
お得やんけ。
事故や違反の確率も減るしね。

俺は週２〜３回バスを利用してる。通塾のときに利用するのだが、
あのいまいましい渋滞は、明らかにマイカーヲタのせいだぜ。

マイカーヲタvsバスヲタvsその他

>>361　居住地域は何処ですか？　首都圏・九州・四国・関西圏・北海道？

>>364
華の都大東京
最寄り駅は私鉄・ＪＲ・地下鉄が集まってる

>>365　んじゃマイカーいらんよね。

>>366
うんいらねー。
金はかかるし渋滞渋滞で時間かかるし。
電車バスでのんびりと。

>>367　セルシオかエルグランドかフェアレティーＺをただでくれて、維持費も全部払ってくれる
っていわれても、いらないですか？

>>368
いるに決まってんやろがー！！
ランクル１００キグナスかパジェロスーパーエクシードが良い。
君がプレゼントしてくれんの？
はよよこせ。

>>369
つ【シグナス】

キグナスは油屋

>>370
わっ、わかってたよｺﾞﾙｧ！
ウケ狙ってワザと間違えたんやｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ！！
ランクルシグナスやｺﾞﾙｧ！！！

>>365-367
二輪車があるで内科医

ヤマハのシグナスにでも乗ってろ

>>372
バイクは高校時代に３ケツで転んで以来恐くてのれねぇ！

>>373
乗るか

>>369　やっぱマイカー好きなのね。
そりゃバス衰退するわね。

マイカー消えろ！　自動車税を10倍に汁！

>>375
別に好きじゃない。スキーやキャンプなどのアウトドアが好きだからさ。
ＲＶが良いだけ。スキー板やバック・テント寝袋など持って公共交通利用したら迷惑でしょ。

>>376
ついでに同意。
マイカー無くても生きていけら。
昔の人は皆そうだった。

>>377　スキーバスのツアーとかダメなの？
昔のワンゲルも公共交通使っていたが？

>>377
それでも良いね、昔はよく使ったよ苗場まで。
あとは人数や予算の問題も有るしね。
キャンプになると荷物が凄過ぎてバスでは大迷惑だわさ。
普通の旅行は高速バスや電車だよ！
酒飲めるし。

>>380　そういう人は、レンタカー使えば？
車持つとどうしても維持費とか無駄にしたくないから、通勤その他でも自家用車
使いたがるんじゃないかな。

>>381
ガソリン代抑える為に公共交通使う人が居るが

>>382　首都圏ならね。

バスヲタ兼アウトドアフリークっていたんだね。
対立するもんだと思っていたが？

マイカーは敵だ。この世から亡くなれ。バス黄金時代もう一度。

日の丸自動車では、マイカー通勤ＯＫですか？

今日の朝、とある私鉄駅のバスターミナル。

いつもより多くのババタク自家用車がバス停を塞いでる。

バス停に停められないのでババタクにビッチリ寄せて降車扱いをしようとﾄﾞｱを開けお客が降りようとした次の瞬間、ババタクが動きだしお客をひき殺しそうになった。

とある急行バスに乗っていた時の出来事
T字路で右折方面が動かない程の大渋滞しているにもかかわらず右折しようとする相撲ナンバー車。この空気読めない田舎者がいたせいで20分程その場を動けずじまい。

age

ついでに原油高で儲かってる石油元売会社は
公共交通の名目でバス事業者だけにでも利益還元汁!!

全国のバス会社の年収激減の影には自動車メ−カ−の年々年商アップがある

千葉県・柏駅前

ここはいつでもマイカーが道路を占領。
朝はババタク、昼〜夜は買い物客。
それも両方向一列縦隊で駐車するのでバスはその間をすり抜けるように走る。
柏警察も処置が追いつかないのか？あまり取締りを見ない。
千葉の大商業地でこの有様じゃ…。
こういう常識のないマイカーがバス衰退の原因。

警察はどこも一緒だよ逗子駅の銀座通りは路駐だらけだがパトカーは見て見ぬふりで取締もしないで通りすぎてくよ！

どこも一緒だな。
うちの近くの北千住駅もすごいよ。
バス通り沿いがアーケードでデパートや商店がたくさん。
左折・直線レーンがカス路駐で潰されて右折レーンしか生きてない。
右折車が居たらアウトや。
ぶっ壊してやりてぇよマイカー。

パトカーも取締をしないならせめて放送して警告ぐらいしてもらいたい。しないなら腹が立つから通るなよって感じだ。

マイカー通勤せざるを得ないバス運転手の立場が・・・・。

保守ついでに

花見の季節でうかれたいところだが、
貸切バスはしょうがないにしても
花見客のマイカー大杉で
ハンパじゃない渋滞でうんざりだ！

こうなったら花見会場の駐車場に近い場所で
徹底的に取り締まってほしいな
果たして飲酒運転で芋づる式に捕まりそうだが…

バス苦戦の見本が山形だ

　素人だけど、マイカー＝公共交通の敵だよ。ついでに生まれつき目が悪くて
免許取れない俺の敵だけどね。

　キャンプとかしようにもキャンプ用品売ってる店なんて街中に無いし、キャ
ンプ場までの移動の足が無い。ＤＩＹ用品手に入れようとすれば与野の某ＤＩ
Ｙ用品店まで行かないといけないけど、公共交通機関なんて通ってないしタク
シー使ったら片道3000円は飛んでいく。荷物によってはタクシーに積めん・・・

　まぁ、暮らす分には駅前のスーパーで調達できるけど、個人の酒屋とか食料
品店がのきなみつぶれて雨の日は湯欝なんだがな・・・

あげるよ

>>398　さいたまってバス最悪だよね。
政令指定都市のくせに、均一料金じゃないし、乗るとすぐ500円近くまでいっちゃう。
政令指定都市なら、バス運賃も都内や横浜市内みたいにして欲しいね。
均一料金じゃないところほど、マイカーがないと不便すぎる。
まあさいたまのバスウテシのほとんどもマイカー通勤じゃないの？

道路の渋滞よりむかつくのは車椅子の連中、乗り降りに２０分もかかる、道路が空いていてもバスは遅れる。それにタダ乗り

>>400
そーだよ。国際○業はクソだが、もっとクソなのが>>401とか
公共交通機関に対して不買運動を繰り広げている車乗りだがなにか？

マイカーは敵だ。自動車税10倍に汁！！！！

>>398
目が悪くてもパソコンは出来るんか・・・？

>>401　国や自治体から補助もらってるからね。バス事業者ね。
20分もかかったかい？　どこらへんのこと？

>>404
一応漏れは矯正視力で左：測定不能(0.05程度)　右：0.7ありますが何か?
仕事もSEやってます。ただし視野角が5度ほど足らないので免許は取れませんが。

>>404　漏れもう少しで弱視の左0.1で右0.3ですが、眼鏡条件で大型2種持ってますが何か？

奈良の学園前で駅周辺2kmにわたって朝ラッシュのマイカーを締め出した。
バス利用が大幅に伸びて、便数も増えた。

町によって条件が違うだろうが、他でもやってみたら良いのに。

>>408　とてもいいことだ。　　トレビアン。
全国に広めろ！！！！

>>408　そこの奈良交通のバスウテシはマイカー通勤してんの？

マイカーは敵だ。

マイカー流入規制ちゃんとやるべきだ。

昨日、日テレで放送された憤激レポート見た？

「憤激ルポ・違反ドライバー駅前ロータリーを占拠」

千葉市のＪＲ土気駅前のロータリーは「混雑して危ない」と苦情を訴える人が多い。
帰宅ラッシュが始まるころには、３車線全部が車で埋め尽くされ、バスが立ち往生している。
何か対応策はないのか？千葉市に聞いた。

流入規制を真っ先にやって欲しいと思う内容だった。

路線バスの運行を妨げるマイカーは厳しく取り締まるべき

民間取締まり倍増してもっと厳しくすれば、バスの利用者増える。
だから民間取締まりもっと増やせ！！！！！

バス利用者より引きこもり増加の悪寒

普段マイカーを使わず路線バスを利用してれば取り締まられる心配なし！
バスを日常生活に活かして目指せバスの達人！

バス会社が民間取締まりバンバン請け負えばいい。
バスのウテシに待機中にやらせればいい。

私が思うにですね地方で路線バスが普及しない理由としては
人口が少ないうえに都内とサイズも変わらない燃費最悪の大型
車両を一時間に一本でも動かすというこれが最大の理由ですね。
ラッシュ時ならまだしもそれ以外の時間帯となるとよく廃線にならないと思いますよ。
今後地方で路線バスが本格普及するとなれば戦時中の木炭バスにもみられるような
深刻な石油不足に陥った場合でしょう。公共交通機関が環境に優しいというのは
地方では神話です。

>>419　んでおたくにとっては、敵なの味方なの？

マイカーは、大杉。
流入規制きぼんぬ。

繁華街は路駐がだいぶ減って走りやすくはなった

都心部でむやみやたらとマイカー使うんじゃない！
これからはマイカー利用者には厳しく公共交通利用者に優しく頼む！

>>420
今のところ敵でも味方でも有りません。
ただ地方の路線バス事情は困窮を極めていると言いたかったのです。
実際私は北関東に在住ですが県内の某バス会社の乗務員の給料は
時給換算でファーストフード店のアルバイトより安かったと・・・

マイカーにどっぷり依存するバスウテシってどうなんですか？
ウテシが依存すんなら漏れは、漏れは絶対に手放さないぜ。
柏駅でも渋滞しようがマイカー使わせてもらうぜ。
漏れの愛車8年おちのイプサムだ。
幕張まで不便だもん。バス。

マイカーは敵だ。

過度のマイカー依存は問題だ。

バス運転手にはマイカー必須の筈だが。
営業所へ早朝・深夜勤務に支障なく通勤できることとか。

>>428　自分とこのバスで送迎するってのはどう？
あと車庫の真上に寮作るとか？
まーそりゃ田舎のローカルバスのウテシは、マイカー必須だろうし、
マイカーの弊害もないし、いいと思うがね。
30万人都市以上のバスウテシ→マイカー通勤禁止
30万人都市未満のバスウテシ→マイカー通勤無条件でＯＫ
っていうのはダメか？　

市の交通局なんかだと、採用条件に>>428が入ってるけどね。
鉄道もバスも２４時間営業じゃないから。

>>430　何処の市によるかだろう？
松江市・岩国市・宇部市交通局　　　　→マイカー必須
横浜市・大阪市・川崎市・神戸市交通局→マイカー禁止
って感じかい。
都営バスは、地下鉄通勤。青梅はマイカーＯＫみたいだが。
都営は大体マイカー置くスペースもないし。
ウテシが車庫入れできんくらい。狭い。専門の引出しやがいるし。

>>431
横浜市はモロにマイカー通勤だが

柏の東武バスもマイカー通勤だね。
営業所へ行くと運転士のマイカーやバイク・自転車がたくさん止まってる。
まあここの営業所自体何処の駅からも遠いから電車＋徒歩はまず無理だけど。
営業所には専用の駐車スペースが用意されている。
あと折り返し場にも営業所にもきちんと仮眠スペースもある。
こう言う運転士のマイカー通勤までとやかく言うつもりはないね。

>>432　何処の会社？
横浜市営……マイカー全部禁止。
神奈中　……本郷・舞岡以外はマイカー通勤ＯＫ。
　　　　　　津久井・茅ヶ崎・田村・伊勢原・綾瀬・野津田はマイカー通勤必須
東　急　……都内・新羽・川�ｱはマイカー禁止。
　　　　　　青葉台・虹ヶ丘・東山田はマイカー通勤ＯＫ。
相　鉄　……マイカー通勤ＯＫ。
江ノ電　……マイカー通勤ＯＫ。
京　急　……都内・堀内・杉田・衣笠・逗子はマイカー禁止。
　　　　　　三崎・能見台・鎌倉・追浜・横須賀はマイカー通勤ＯＫ。
てな感じか。実際は違うと思うけど。

ローカルバスの運転士のマイカー通勤はとやかく言うつもりはないけど、
都会のバス運転士のマイカー通勤は、全部ダメとは言わないけど、
もう少し制限というか、規制はあってもいいんでないかい？

朝通勤時間帯に初電がなければ無理だろ。
初発バス勤務者は必ず前泊義務化すれば、車通勤規制は可能な訳だが、宿舎整備等またｺｽﾄにはねかえる。また組合反発は必至。
家にほとんど帰れない仕事になりかねない。

>>436　数名の泊まり勤務者に5時〜7時まで自分とこの路線バス、従業員
送迎やれば？　朝ラッシュまでは、バスに余裕あるでしょ。
30年以上前、山陰の方の日の丸バスだったが、組合主導でマイカー通勤自粛なんてこともあったね。
すぐに全部マイカー規制しろとは言わないが、
どうしてもマイカー通勤したい運転手は、マイカーをミニバン
にしてもらって7名の相乗り通勤するとか、段階的に自分とこのマイカー
少しずつ減らしていく努力はした方がいいんじゃないかな。
はとバスは、間合いの観光バスで駅から営業所まで従業員送迎やってるが。

マイカーは敵だ。

バスの運転手さんのマイカー通勤をもう少し控えてもらうって
いうのはそんなに悪いことなんですか。

マイカーの相乗り通勤でもう少しバス屋さんのマイカー減らせないかね。

ミニバン通勤奨励。

マイカーは敵だといいながら、自分たちはマイカー通勤するというのは
どうなのかなあ。

�@県内高速バスに乗るのに家のひとにバス停まで送ってもらう。
�Aバスストップに駐車場がある、東京ゆきとか大規模国際空港ゆきとかの高速バスに乗るために
　クルマをそこに置いてバスに乗る。(都会で駐車場を探したり高い駐車料金を払ったりが面倒)

このくらいの動機を与えないとバスに乗ってもらえないもんなぁ。
人数4人まとまったらバスどころか鉄道も乗ってもらえないし。

東京23区とか大阪市内は、別としてバス会社の従業員が
率先してマイカー通勤してるのは、どうかなってね。
バス屋さんも結局マイカー通勤したいんだよね。
前番号のバス屋さん関係の反論が、感情的且つ必至乙。
結局自分たちが、マイカー使いたいための言い訳にしか聞こえない。
マイカー反対の鈴木文彦センセーも、市民がマイカー使うの問題視
してる割にバス屋さんのマイカーにはスルー。
これじゃバス復権なんてムリでしょうに。

都内で運転しています。
今日、バス停から発車しようとしたら、後ろから来た虎に思いっきりクラクション
鳴らされました。（もちろん十分に安全を確認しています。）仕方なくやりすごそうと
停車していると、その虎が横に止まり、「てめぇら糞バスは邪魔なんだよ。
てめぇらが居るから道路が渋滞するんだろうが。なんで糞バスの金儲けのために
こっちが迷惑な思いをしなきゃなんないんだよ。死んじまえ。ぼけ！！」と、
怒鳴られました。確かに迷惑をかけることもあると思うけど、こちらも仕事
なんだし怒鳴らなくても・・・。
スレ違い＆長文スマソ

>>445氏
乗合自動車発進妨害（5ﾏｿ以下の罰金・・違反金じゃないよ）と、
威力業務妨害罪（コリも罰金）に抵触する可能性があります＞寅が。
＊他にも該当しそうなのが・・いくつか・・・と。

ウチのﾊｽﾞの場合、普段ﾊｽﾞに乗ってくれる常連客が乗ってる場合、
寅協会に相手ナンバー＋寅企業名を添えて苦情TELしてくれる人も居ます。


ﾊｽﾞは、道路上優先走行権があります。（営業運転中は）。
国土交通省から正式に、路線認可された乗り合い路線ﾊｽﾞです。
も少し勉強されて、自分の業務に自信と誇りを持とうね☆
スレ違いサゲ。

>>445　失礼ですが、随分気弱なバスウテシさんですね。
一昔前の、首都圏のバスウテシさんて特に爺ちゃん系なんて、
われは、公共交通のドライバーやなんか文句あっかっていう運転ぶりの人多かったねえ。
一般ドラとかがバスに喧嘩売るってのは、ちょっと考えられんような世の中だったねえ。
今でも横浜神奈川のバスは、ワイルドな運転ぶりだけどねえ。むりくり頭突っ込んで
一般クルマにドケや、こちとらバスやねん。って感じだけどね。神奈中とか横浜市営とか。
さすがに神奈川は路線バス王国だけあって、関内なんか一通りのバス事業者が集結するくらいだから
路線バスが連なりまくっているわ。あとは、青葉台駅から十日市場駅にかけての
道路もバスが主導権握ってるわ。
道路の主導権を路線バスが握っているからね。むしろ一般ドラがびびってるよ。
少し前、中山から六角橋行ったときの横浜市営のウテシさんは、制限速度20キロ
オーバーで前の普通乗用車うしろにびったりくっついて、もっと速く走らんかいって
感じであおりまくったりしてたね。
でも停留所で指差し確認やったり接遇も良好なウテシさんだったけどね。
神奈川特に横浜市は、今でも路線バスがいばってるけどね。
東京都とは風土がちがうみたいね。

>>445
ここで言う「虎」ってなに？　トラックのこと？

マイカーじゃなきゃ通えない運転手だっているだろ。
ヲタの考え休むに似たり。

一緒にバス見て(;´Д`)ﾊｧﾊｧしようぜ。

早番やら遅番やら、始発、終電で間に合わない時間に出退社が多いので、車通勤が必要なケ−スは多いですよ

敵かどうかは別にして、時間限定でも中心部への乗り入れ規制は絶対に必要！(定時性確保や環境対策など)
個人的意見だが…
バスなどの業務車と個人用の車で燃料価格の差別必要！(現行基準で一般車は１�g２５０円くらいまで値上げ／バス等は１００円以下に値下げ／一般の値上げ分は、バス等の補助などの財源化)
バスは、同行者対策で環境定期券をもっと活用する！補助の活用で、始終発時間の拡大など！
公共交通の利用が少しは回復するでしょう？
自動車税の大増税ですが、非業務用車(特に軽)には賛成です！

>>450
タクシー使え

>>450　どこの地域？
人口50万の都市未満→マイカー通勤ＯＫ。
人口50万の都市以上→マイカー通勤禁止。
ってのが漏れの考えだ。

２３区だよ。しかしタクシー使えとか頭逝っちゃってるカキコは御遠慮下さい。てゆーか死ね

いやタクシーって話まんざらめちゃくちゃとも言えないよ。

水商売の女の子とかタクシーで帰宅は普通だし。

乗り合いタクシーの様に同方向帰宅者にジャンボタクシーで帰宅させる手は有り得るよ。車禁止ならそうすべき。

ここは極論の持ち主のたまり場か？
マイカーに対する文句は地方に数年以上住んでから言ってくれ

本当は渋滞とかが嫌で車に乗りたくないのに、仕方なく乗っている人間多しという
現状を味わってもらいたいところだ

嫌なら車に乗る必要無。歩くなり引き篭るなりお好きに。

バス運転手が通勤に使うマイカーなど別にどうでもいいのです。
路線バスの正常運行を妨げるマイカーが問題なんでしょーが。


>>457
嫌だという理由で逃げるのか？
困難に立ち向かい乗り越えてこそ人間だと思わんかね？

そもそも嫌だという理由で好きなように出来るんなら、漏れは今こうやって会社の
机で２ちゃんなどやっていない。どっか行って遊んでる。

>>456　お前らとか、学者とかが公共交通重視の社会にしたいとか、マイカー
控えろだの抜かしていながら、自分たちはマイカー手放そうとしないから
いってんだよ。
勿論漏れも、周囲の友人知人職場関係もほとんどマイカー使ってるわ。
おまえらがマイカー使いたならそれでいい。
だったら市民にバスに乗れとか、バスに乗ることを強要するようなことは
絶対言うな！！
あんたらがクルマ社会を認めて市民にバスに乗れとか、そういうこといわない
ならバス従業員がマイカー使おうが何もいうつもりはないよ。

都ﾊﾞｽのL営業所にミニバン止まってたの見たことがある。マイカーだな。
（それとは別に交通局のキャラバンE24型がある）

漏れ100万人都市すんでいる。そんでマイカーばっか乗ってる。
車種は、ステップワゴン。
バスは、不便で本数少ないから乗んないわ。
漏れんとこも、公共交通復権だかの運動結構さかんだわ。
でも誰も市民は相手にせんわ。そりゃそうだバスは不便だし、
マイカー乗りこなすことが前提の街の仕組みななってるし。
バス会社の連中はほぼ全部マイカー通勤だし、説得力ないし。
バスだの電車に乗れ言うなら、言言い出しっぺが、マイカー控える
のが筋だと思うわな。

>>462
流石ステップワゴン海苔のDQN発言だｗｗ

福岡市中心部ならマイカーは敵
渋滞解消しないのは、西鉄自動車事業本部と福岡市役所都市計画課の渋滞解消策を実行しないからだ

>>464　君はマイカー使っているかい？

マイカーは敵だ。

マイカーは素敵だ。

でもバスにも乗るし電車にも乗る。
地下鉄にも乗るし気動車にも乗る。新交通システムも乗るしモノレールにも乗る。

>>464　漏れは札幌だが、福岡は西鉄バスの台数や本数が多くて
便利そうで羨ましい。
札幌は、200万近い人口なのにバスの本数がどこも20分〜30分間隔で
田舎のバスと変わらない。
福岡と違ってマイカーがないと生活できんわ。

バス事業者もマイカーに依存しているぜ。
だからマイカーは永遠に減らない。

ディーラーを運営するバス事業者が多い件。

>>470　矛盾してんだよねえ。
車検の受付やってるバス会社もあった。
思わず車検をバス会社に依頼しようと思ってしまった。
ガソリンスタンドと洗車場経営してるバス会社もあるしね。

もうバス儲かんねぇよ

儲からないから、ウテシもバスを利用しましょう。

マイカーを運転すると、バスは邪魔！バスを運転するとマイカーは邪魔、俺はこんなウテシです…orz

福岡は渋滞の元凶になるから敵。
なにせ24時間大渋滞の渡辺通りを含めた福岡市中心部は世界に誇れる渋滞世界一の都市だ。
嘘だと思うなら福岡市役所都市計画課092ｰ711ｰ4393
に平日の朝から夕方にじゃんじゃん電話をかけましょう。
バカどもがお待ちしております。
これは紛れもない事実だ。
だからといって車で絶対に乗り入れないように。
乗り入れようもんなら、違反切符切られるし犯罪だ。

マイカーを敵視する前に、バス会社の従業員も
マイカーを少しずつ控えるように努力すべき。
田舎は、マイカーを無条件で使ってもいいけどね。

田舎在住の現役ドラですがね。。。
田舎の場合は、自分が通勤する手段が無いんで仕方なしですな。。。
原付で通勤する人もいるにはいるけど、、片道１０キロ辺りが限界。
野生動物（ｲﾉｼｼ、鹿、ｸﾏなど）に襲われる場合があるので、保身の為にも、
車が不可欠ですな。（とは言え何人も通勤車を葬り去られてるし・・・）
＊ちなみにウチの営業所のｳﾃｼの平均通勤距離は、片道４０キロ弱。

>>471
自動車学校持ってるバス会社もあるなｗｗｗｗｗ
奈●交通とか。

京都市では乗用車よりタクシーが敵ですな。
あいつら二種免許持っているプロ意識に欠けている
バス停で平気で客待ちしたり、ウインカー出さず発信したり・・・
特にマヌケー、○サカ、○ヤコなどは最近マナー最悪。

田舎って、例えば名古屋のような田舎とか福岡のような田舎ですね。

東京23区内と梅田駅前だけが都会で他は全て田舎だけど。

>>477　あんたんとこは、シビルミニマムのローカルバスだから
マイカー通勤したって誰も責めないよ。
文句あんのは、よくノーマイカーデーだの、公共交通促進でマイカーからバスへ利用促進
だの、マイカー乗り入れ制限だのほざいている都市とか地域で
バス会社の従業員が涼しい顔でマイカー通勤してるところなんだよ。
そんな運動やるなら、バス従業員が率先してマイカー通勤やめろっていいたいのさ。
ノーマイカーデーとか、マイカー乗入れ制限だとか、そういうこと一切主張しないんなら
バス従業員がマイカー通勤しようが何しようが、何も文句は言わないよ。

バス停で客卸すタクの運公はDQN
今日も新宿で足立ナンバーのタクがやってた

>>482北海道ではバス停での客待ちは当たり前ですよ。
　　　特に札幌中心部ではクラクション，パッシングしてもどけない。
　　　降りていっても逆切れする始末。
　　　ハイヤー協会に電話するぞと言ってやっとどける。
　　　そっちも仕事かもしれないが、こっちは遅れて客を待たせているのに
　　　さらに遅れる〜

477です。481さんマジレスサンキュ。
ネタじゃないけど、マジな話で本州のとある県です。
＞一番の脅威は、鹿ですな。。　註）奈良県ではない。
本社のある市は、マイカー規制関係を実施してましたので・・・
本社勤務当時は、車で出勤したら仕業サイクルが終わる（次の休暇）まで
本社の乗務員休憩室に布団を敷いて泊り込んでたな・・・
非常時に運行管理者に叩き起こされたり・・と、懐かしい思い出です。

>>483　つーか札幌なんかは、バスがマイカーになめられてる罠。
神奈川県・大阪市営バスなんかは、道路の主導権を路線バスが握っているからね。
バスが飛ばしたり、煽ったり強引に突っ込んだりするからマイカーが路線バスを
怖がるくらいだから。
神奈川なんかは、バスが喧嘩売られても、道路がバスだらけだから仲間が助けて
くれたり、他社のバスも無言の圧力をかけてくれる。
北海道はバスが少ないのと、マイカーの普及率が高いっていうのが
原因だろうね。
>>484　だいたいどこの街ですか？　　市の人口はどのくらいですか？
関西圏ｏｒ首都圏？　

>>482
白・緑関係なく足立ﾅﾝﾊﾞｰは特別ですから
普通二種足立限定なんだから他の区域に来るなよ

484=477です。>>485氏。居住地は西日本の、２０マソ弱の街
・・とだけ言わせて下さい。本社がある所もコレより少し多い程度。
大阪市に匹敵するほどの面積があるとの噂も。。

仕事で当然、幾多の辛い事もありましたが、お客様から名指しで御礼状を
頂いた事も多く、仕事を評価して頂いてるのを励みに日夜頑張って
いたのですが、この度止むを得ず諸事情により勇退する事になりますた。
＊バスドラとしてはあと１ヶ月の寿命です。

>>487　正職員なら辞めるの勿体無いよお。
正職員で定期昇給有りなら、勝ち組みだよね？

>>488氏、レスありがｔ。　　正社員待遇で、定期昇給がありますが、、、
月給は５００〜１０００円上がる反面、手当てが月当たり１〜１．５マソ↓
・・なので上がる事は無いです。
＠尚、半年単位でコレだけ下がってる！！一年通せば・・脅威の・・
更に、今秋に一層補助金が減るので、更に減額に加速が増して・・・・。

「生かさず殺さず・・」ではなく、
「生かさず、反発は食事数減少止む無しから削り・・」と言う展望ですな。
退職届（事業者に受け取り拒否権は無い）を出したくなるのも仕方ないと。

給料明細を見ると・・「何でこんな給料で生きなきゃならんのだろ？」
こう自分の人生に疑問を持ってしまうのは・・間違いなのでしょうか？？
＞手取。。実質１５マソ弱。。。。春の闘争で更に下がってしまいました
＞泣きたいのは気のせいでしょうか？　　光速も乗務してるのに。。。。。
一応、月での勤務平均時間数は・・３００時間を越えてます。
｝２３日勤務で日平均拘束１３時間・・とは、時給平均で７００円台？？
や・・・安過ぎる・・・（Ｔ＿Ｔ滝　自分でも吃驚！！ボナスを入れても、
平均時給は９００円超えないと思う。　＠・・・怖くて計算不可能・・・

>>483
福岡はもっとひどいよ。
渋滞世界一の渡辺通りに平気な顔してバス停に停めているから、おまけに90％のタクシーが二種免許をもたない人が運転手だから最悪です。
これは紛れもない事実です。

バスの直前で一般車の割り込み。これは毎日必ずと言っていいほど多い。急ブレをしなければならないんだが、
もし中でお客さんが吹っ飛んできたら。。。俺は先輩の言いつけで証拠となるようにその原因となる一般車のナンバーを
控えるように常に努めています。乗客のの証言があればなおさら！　一般車、いぎがって運転しててもいつかお前らに
そのしっぺ返しがくるぞー。　他には夕暮れ時になってもライト球がもったいないのか、それともまだ自分には見えるから
だとかなどの理由で点けない奴が多すぎ。これも点けない奴に事故った場合、過失が多く行く可能性大きいからね。
交通ルール理解して運転してね。一般車ども。

逆にハイビームも。

>>491　2ｃｈで吼えてないで、
ＤＱＮ車呼び止めて、直接文句言えよ！
昔の爺ちゃんウテシは、窓からとか降りて呼び止めて、怒鳴りまくってたぞ。
だから舐められなかった。バスウテシを怒らせると怖いっていうコンセンサスね。
ある意味かつこえがった。サムライウテシ。
運行管理に何を言われても動じない。
接客は、悪かったけど。職人肌のウテシ。
懐かしいな。もうそういう人は、いないもんなあ。

バスの運転士も、通勤のマイカーでは、ＤＱＮ運転
するんじゃないのか？

100万人以上の政令指定都市のバス事業者の従業員は
マイカー通勤を、制限するような方向に進めないのかなあ。
政令指定都市以外のバス従業員は、マイカー通勤してもかまわんと思うわ。

なぁ、よくデカい荷物持って移動するんだけど、バス乗っていい？
他のお客さんの迷惑になるけど、マイカー使わないとなったらそうするしかない。
ウチのまわりのバスは前乗り後降りなんだけど、降車ドアじゃないと出し入れできないような
ものもあるんだ。

でかい荷物をお持ちの時は、『黒猫』、『ペリカン』等の宅配便で送ってからバスに載ろう。
殆どのコンビニで扱ってるよ。

宅配便ならあなたの希望の車で運んでくれる。
500ｃｃバイクのメール便からトレーラーまで用意してくれる。

え？
宅配便なんてヤマトは殆どがトヨタ・QD，ペリカンはいすゞ・ELFなわけだが

>>496　神奈中は、荷物料金を徴収してたような。
雪国は、スキーには割りと寛大だと思う。
漏れは高校生の時、剣道の竹刀をカバーかけずに持ち込んだが
怒られなかった。

>>497-498
はいはいわろすわろす
バスにくっついてくれるなら利用価値あるな。

>>500
一人で持ち歩ける分だけなら苦労せんわい。

バスに荷物載せる宅急便もあったな？

>>502氏　つーか、
ウチのバスでは夕刊（新聞）を積んで走ってますがなにか？
ついでに、チャリやその他、車内に入る物＆積める物は何でも積んでます。
＞多客路線は除く。

政令指定都市のバスウテシがみんなマイカー通勤してるから
そこのバスウテシがマイカー批判は、できないと思う。

バスウテシもマイカー好きだからなあ。
バスウテシと仲良くなると、良い自動車修理工場とか
良い中古車屋紹介してくれそうだしね。
つーかバスウテシさんのマイカーって営業所のバス用で車検したりするのか。

>>501
まさかシティハンターみたいにバスで引越し？

行商のおばさんって、荷物の別料金払っていたのかなあ？

マイカーば敵だ！
邪魔だ！

酢マンが投票よろ(´･ω･`)ﾉｼ
http://www.37vote.net/car/1159543464/

マイカーは、普通の市民の交通手段。
バスは、交通弱者のセーフティーネット。
バスに乗る人間は、負け組み。

大都市のバスの運転手が、マイカー通勤するのって
何かおかしくないかい。
そういうバス会社の方々って
「マイカー規制をすべきだ」
って主張できるのかな。

マイカーは、敵だ。邪魔だ。

都営ﾊﾞｽ運転手は原則ﾏｲｶｰ通勤禁止のようです。
友人も電車を乗り継いで出勤しています。
ﾊﾞｽの始発より電車の始発はずっと早いから。
営業所単位で、路線の異なる３つ位の駅から、それぞれ送迎ﾊﾞｽを出して早朝出勤者
の足を確保しているようです。
大体は営業所から徒歩5分以内に駅があるようだが、その駅が運転手の通勤に必ずし
も便利といえない場合も多いので、送迎ﾊﾞｽを運行しているようです。

鉄道の四通八達している巨大都市圏と他の都市を同列に論じられない。名古屋でさえ運転士の通勤にマイカーは不可欠だよ。

>>514　名古屋は、世界のトヨタのお膝元だもんね。
まあ運転士がマイカー通勤認められているうちは、
マイカー規制は、ムリだね。

保守

東京の場合だが、山手線外側から内側地区への通勤手段の91％が電車。
乗用車は4％、それも業務兼用や役員送迎がほとんどで純粋な通勤利用は皆無に
近い実情。
電車のほうが早い、
企業のﾏｲｶｰ通勤禁止措置、
網の目上に網羅された電車路線、
数分間隔で来る頻繁運行、
ﾏｲｶｰ普及率が全国で最低、
等の東京の特殊要因があるのかも知れないが…。

たしかに東京はマイカー通勤など夢のまた夢で、みな電車などで移動しているよな。
出張で朝９時すぎに築地界隈を歩いていると、場外市場で買い出しを終えた仕入れ籠
を担いだ関係者や割烹着姿の板前さんが、次々と地下鉄出入口やバスの中に吸い込ま
れていく光景を目にする。
制服警察官等や鳶の作業員もみな電車で移動しているようだし。
自分の住む仙台では、こうした移動はみな車だよ。

保守

どうかな？

車社会になってしまった地方都市。
これを東京・大阪のように公共交通主体にするのは至難の業。

地方都市は、バス会社の従業員もマイカーも
マイカーに依存しているから
公共交通主体なんて
ありえないだろう。

マイカーは敵だ。

地方都市のモビリティーの現実
運転手付公用車のリアシート　　＝　　勝ち組　　
マイカー　　　　　利用者　　　＝　　普通　庶民
バスなどの公共交通利用者　　　＝　　負け組み
これが現実。
だれがバスになんか乗るかってな。
しかもバス会社の人も本音ではこう思っているしね。
地方じゃマイカー使えない者は、モビリテイー界の池沼って扱われるしね。
521と同じで
地方都市を東京・大阪のように公共交通主体にするのは
平壌でケンターキーフライドチキンとマクドナルドを探すより至難の業。

地方がこれほどﾏｲｶｰ中心になったのも国の運輸行政の誤りか？

>>525　その通り。
諸悪の根源は、独立採算制。
独立採算制は、バス事業者の既得権益。
ある時は、苦しいから補助金くれといい、補助金もらいまくって
ある時は、民営会社だから利益だすためには、サービスアップは
金がかかるからやらないという。
しかも利用状況のデータ関係も民営という理由で公表しない。
そんなご都合主義のバス会社なんて、バスがなくても困らない
地方都市の市民なんて相手にしてないんじゃないかね。
民営路線バスも、公務員待遇でムダ遣いしまくりの市営交通もどっちも
どうしようもないんだよね。
すべては、運輸行政の大失敗。
今の運輸行政責めてもムリ。
モータリゼーションの時に手を打つべきだった。
もう手遅れかもね。

そう国の交通政策の完全な失敗では？
昭和40年代、路面電車専用だった軌道敷を次々と車乗入可とした。
この結果、電車の表定速度は大幅に落ちて運用効率が悪くなり、客も減るという
ダブルパンチに見舞われた。

誰かが書いているが、東京はマイカー通勤など少ないから、ラッシュ時の都心の
道は比較的空いており、渋滞が本格化するのは業務交通が活発になる10時以降。
都営バスも朝ラッシュより昼間のほうが所要時間も長めに取ってある。

地方都市でも、朝ラッシュ時の渋滞が昼間以下になれば、運用効率が向上し客も
増えるはずだが、ここまでマイカー主体になってしまっては…。

中都市では、敵。
小都市では、必需品。
大都市では、見向きもされない哀れな存在。

ﾏｲｶｰが原因で渋滞が発生して通勤時間が長くなり、利用減で減便で待ち時間も長くなり、
輸送効率低下に伴うｺｽﾄｱｯﾌﾟで運賃も高くなっている。
運行回数減・所要時分増・運賃ｱｯﾌﾟの三重苦を考えれば敵だ。

福岡なら間違いなくマイカーは敵ですな！
営業車も含めてすべて敵！
世界一の大渋滞地獄に拍車がかかり、定時運行に支障をきたす。
悪いのは福岡市役所都市計画課の職務怠慢のほかならない。
あとは、西鉄自動車事業本部の職務怠慢極まりない。
みなさんそう思わない？
ついでに文句あるかな？

思わない。

>>643
ありがﾄﾝ

>>530　都市計画課の人と西鉄自動車事業部＆ウテシ
は、マイカー通勤してんの？
してたら、誰もバスなんか乗らんよ。
その連中全員がマイカーを一切手放してから
バス復権主張しようね。

鉄軌道を主体とした公共交通が圧倒的優位にたっている巨大都市は別。
それ以外の都市では共栄共存しか選択肢はない。

>>534　共存共栄すら成り立っていないわね。
地方都市はね。マイカーまんせー。

今も将来も敵

バスウテシは、マイカーまんせー。

東京のようにモノレール・私鉄・地下鉄・新交通システムのような電車をネット状に
しかも頻繁に走らせれば、マイカーから電車に乗り換える客も増えるだろうが、
地方ではマイカーが一番早く目的地に到達できる交通手段であるため、マイカーへの
移行は一層進むのではないか。

>>538　おっしゃるとおり実際に、どんどん進んでいる。
東京大阪なら、エアサスがないバスに立席でも我慢するが、
地方都市で、エアサス無し、立席重視一時間に数本
なんていう粗末で不便で料金が高いバスなんて誰が乗ると思うか？
鈴木文彦氏＆バスまんせーマイカー敵視経済学者
も地方都市の交通の実態というもんにあまりに無知無蒙杉る！
地方都市で、普通の大衆っていうか一般市民が広く乗ってるミニバン
ステップワゴン・ノア・ボクシー・セレナ・プレサージュ・グランディス・プレマシー
などは下手なサロン観光バスより豪華。
キューブ・ファンカーゴ・シエンタクラスだって観光バスのシートにひけをとらない。
交通手段の基本は、もうマイカーだし今挙げた車種が、基準。
地方都市で立席重視・リーフサスの首都圏中古ポンコツ昭和枯すすき路線バスに乗る香具師は
老人・池沼・バスヲタくらいのもん。

マイカーは、敵だ！

そうかね

千葉の京成バス、政令指定都市なのに、ウテシが
マイカー通勤すんのおかしくね？
ただでさえバス路線複雑で乗りずらいしね。

クルマ１ヶ月乗らなかったら調子悪くなった。

会社で営業のライトバン貰えなかった頃は毎日マイカーを業務にも使用。
歩いて行ける会社だけど、そのためにマイカー通勤を余儀なくされた。

会社で営業者をあてがわれたら、マイカーはめっきり乗らなくなった。
レジャーで遠出や墓参りに家族乗せるくらい。
電車・バスの使用頻度は向上。酒飲めるしね。

ちょっと前までは夜に走りに出掛けてたけど、晩飯で晩酌もするようになったらもう乗れません。
それでもオイル交換やクーラント交換、クラッチ交換やストラット交換位は自分でやるけどね。

自家用車もバスも鉄道も乗るのは大好きだ。TPOに合わせてチョイスすればいい。

>>543　禿同。
そういう流れになれば、いいんだがね。
どこに住んでいるの？
駐車場の少ない、都心部は電車とバス。
郊外その他駐車場がいっぱいあるとこに行く時は
マイカーって使いわけできれば理想的。
マイカー否定する、電車・バスまんせーには賛成できないし、
違法迷惑駐車してまで、都心にマイカーでいく香具師にも賛同できない。

150万人以上の都市のバスウテシがマイカー通勤すんのはおかしい。
未満ならやむを得ないが。

土曜日の昼過ぎから沸いてくる糞乗用車をなんとかしろ

政令指定都市のバス社員は、マイカー通勤すんのおくしくね？

>>513のように
東京都営の運転手は電車等で出勤してんだからな。
よくいう言い訳は、
東京はほとんどの地域が徒歩１０分以内に鉄道駅がある、
山手線内側などは８割以上の地域が徒歩５分以内、
うちの都市は政令市でも東京とは違うと。
そんなこと言ってたらいつまでもマイカー通勤やめらんねだろ。
まず運転手が市民に模範を示せよ。

交通機関のない早朝の出勤・深夜の退勤もある。
日中のみ勤務する一般の勤め人と同列に論じるわけにはいかないでしょう。

>>549　だから、自分とこの営業用バスで送迎やればいいでしょ。
はとバスは、送迎やってる。
早朝深夜ってまだほとんど営業用バスは車庫に入ってるでしょ。
車庫からバスが予備以外空っぽになるのは、715分以降くらいでしょ。
あと弁当・食品加工のパートのおばさん・貧乏人の深夜作業用に
ほとんどのとこは、マイクロ送迎やっているよ。
彼らは、貧乏杉てほとんどマイカー持ってないから。
マイカー無しの、早朝深夜労働やってる人なんて腐るほどいますわね。
結局ね、マイカー持てる人たち（漏れ含め）は、誰だって
マイカー通勤したいのが本音。
マイカーは、軽以外の現在の水準の内装は、
一般的な観光高速バスより、豪華で快適なつくり。
当然それより粗末な、路線バスに誰だって乗りたいとは思わないわね。
しかも路線バスは基本的に立席重視。路線バスの定員は、立席が座席定員のほぼ倍以上。
アメニティーを立席を中心に採算をとろうとしている。話にならないよね。
でもあなたがたは、マイカーがバスを抑圧しただの、バス復権だの
公共交通を守ろうだの主張してるくせに快適なマイカー通勤を
既得権益のように手放さない。
そういうのがおかしいというわけ。
他人にバスに乗ってくれ言うなら、まずは自分たちがマイカー遠慮すんのが
筋だと思いますわ。

>>550
問題が多く不可能。

>>550
労使ともﾏｲｶｰ通勤の必要性を充分認識している。
門外漢の素人が口を出すべき事じゃない。

>>552　だったら絶対に、公共交通復権だの抜かすなよな。
行政と共謀してマイカー規制を推進するとか。
マイカー通勤は、おたくらの市民に対する既得権益じゃん。
漏れは、少なくても不便で劣悪な路線バスに強制的に乗せられたくないわけ
おたくらは、何か行政と組んで都心のマイカー規制やろうと企んでるでしょ。
そのくせ自分たちだけは、マイカーを利用しようとすんのが
ズルいって、言ってるわけね。
おたくらが行政と共謀して、漏れら市民にバスに乗れなどといいがかり
をつけておきながら、門外漢の素人など言われるおぼえはない。
他人に不便で劣悪なバス利用を強制しようとして、
自分たちがおいしいマイカー通勤しようとすんのは、
許せん。それだけ。市民の快適なカーライフに喧嘩売る
以上門外漢などと済まされる話じゃない。
我々のカーライフに関わる問題。
バス会社も従業員もクルマ社会認めて
バス復権運動もやめて、マイカー規制一切やらないなら
運転士のマイカー通勤に口は出さんよ。

あなたのような思い上がった方にはﾊﾞｽに乗って頂かなくて結構ですよ。

>>554氏。全くのその通り。
無理にﾊｽﾞに乗って問題を起こされる方がヤダな。
>>550＝>>553でしょ？
何か大きな勘違いをしながら書いてるのに
今更ながらにも気が付いていないのかな？

>>553
あんた、ﾊﾞｽ会社が個人のﾏｲｶｰ通勤を規制してるような書き方しないでくれよ。
そんな事実は全くないぜ。
勤務先の会社が禁止してんだれうが。
禁止されてないんだったらﾏｲｶｰ通勤したらいいだろうが。

>>553 ｦﾀのﾜｶﾞﾏﾏな言動に腹が立つ

553さぁ、バスは発車時間がバラバラで送迎は無理だ。車で通勤しても交通費も貰ってないんだぞ。誰が早いバスを運転してるかわかってるのか？寝言なら寝て言え。

>>553
こういう事業の内情に疎い者までが、したり顔でバス事業者にケチ付けるんだもんなぁ。
開いた口が塞がらないよ。
身の程をわきまえてくれよ。

５５３のカキコからもうすぐ一週間になるね。
今まで何の反応も無いと言う事は、（略）
ま、子供の我侭はいつまでも罷り通らないと言う事で桶？

だから原付の免許も持ってないような(取れないような)ハズヲタの話なんかまともに聞いちゃいけない。

>>556　そういう動きのマチもある。反マイカー学者とつるんでな。
>>558　バス通勤仕方なくしてる奴は、一時間に数本しかないバスに
30分以上待たされてる。そのバラバラな時刻にムリやり合わせられてる。
あんたは自分だけがマイカー使いだけの方便。
ただあんたのとこの町が、市街地へのマイカー規制だとかの話がないんなら
あんたのマイカー通勤にはケチつけないわ。
漏れの町は、そういう話が出てるのよ。まー実現性はないけど。
>>559　内情に疎かろうがなんだろうが、我々からマイカーライフを奪おうとすれば
ケチつけるわな。あんたらが、行政とつるんでマイカー規制をやろうと
しなければケチなどつけない。
我々のマイカーライフにケチつけなけりゃ、おたくらがどんなバスにしようと
マイカー通勤しようと、構わない。
>>561　お前がいってるバスヲタは、東京23区内のヲタかマイカー持ってねえ
奴だろうよ。マイカー知らない、バス公共交通まんせー野郎だろう。
漏れは、政令指定都市の地方都市の住民。
普段の足は、マイカー。よく読め。

>>562＝>>562
おまいは一体何を言いたいの？
基地外はでしゃばるなよ。

１時間に数本あるのに３０分以上待たされてるの？　バスに乗れなかったんでちゅか？

あらら。タクシー業界まで道路特定財源の一般財源化に反対してる（呆
同じくバス業界も反対してるんだよな。

なんで、おまいらが反対するのかと（呆れまくり

「公共交通機関」という立場で、もっと頭使えと。
このまま言ったらおまいらじり貧なんだろうと。
暫定税率を引き下げたり、道路整備をしまくったりしたらマイカーまで便利になるんだぞ。
それではどっちにしてもじり貧であることに変わりはない。

おまいらがすべきは、マイカーとの差別化だろう？
マイカーと一緒になって行動してどうするのかと。開いた口がふさがりません。

「激しく、ポッカーーーーーン。」です。

もっと、おまいらの利になる主張をしてください。おまいらが馬鹿でないのであれば。
馬鹿であるのであれば黙っててください。それがおまいらのためです。

>>565
　最後の１行は、藻前に返しとくよ。

>>565は、他ｽﾚでも独善的書き込み繰り返してるよ。

まぁ嵐のえさを与えないこった。　古典的な手段だがこれがいちばんいい。

562は少々、頭がおかしいとみた。もう相手にしたくないからこの場所にはくるな。わかったか。

東京23区内についてはマイカーは、特に路線バスに悪影響を、及ぼす。違法駐車･無理な割り込み･急停車･いきなり方向転換･譲ろうとしない強引さ･左折時に歩行者の横断まちをしているバスにクラクションを鳴らすせっかちさ。腹立たしい

>>562のような自己中心的にしか物事を考えられない奴を相手にしても
しょうがない。

スルーしろよ。

今日、ある経営者倶楽部サイトにて
某ディーラー系販売店の「特別清算申し立て」記事が出てた。

今の世の中で、公共交通機関衰退の立役者でもある、マイカー販売会社が
・・ま、言うなれば「利益を上乗せしない販売方法」
それの無理な競争をした為に倒れたのは、自己責任だろうが
競争を盾にし、薄利多売を目指して公共交通機関の利用者を激減させた上に
倒れるとは、大笑い（実質は、呆れ笑い）しました。

マイカーマンセーの人には、やはり利益を上乗せして車を売って欲しいし
道路維持管理＋新設費などは、車所有者に背負わせる方針にして欲しい。
＞地方自治体などの、道路管理責務者の、負担が大き過ぎるので
＞マイカーユーザにも、もっと受益者負担を増やさせるべきと思う。

マイカーは規制すべき。

自家用車は廃止すべき

このスレはバス評論家が多いな
「〜すべき」連発だし

東京・大阪以外は車がないと不便。
小都市以下では車がないと生活が成り立たない。

>>575
じゃあ、「自家用車は廃止した方がいい」

東京のようにモノレール・地下鉄・私鉄・新交通システムといった各種鉄道を網の目
のように走らせ、頻繁運行する。
そうしたら便利で速い鉄道利用に切り替えるだろうが、
地方では過密な鉄道ネットワークの形成と頻繁運行は無理だから。
ある意味でマイカー中心になるのは仕方ないかも。

東京で通勤に公共交通が積極的に利用される理由を自分なりに考えて見た。
�@ほとんどの地域で徒歩圏内に鉄道があるなど、鉄道網が網の目状に発達している
�A通勤距離が遠隔化しﾏｲｶｰ運転による疲労も大きい
�B頻繁運行で待たずに乗れる
�Cﾏｲｶｰより電車通勤のほうが早く職場に着ける
�D職場まで数種類の電車ﾙｰﾄが選べ、好みにより｢速いﾙｰﾄ｣｢安いﾙｰﾄ｣｢座れるﾙｰﾄ｣
　｢徒歩距離が少ないﾙｰﾄ｣｢乗り換えの少ないﾙｰﾄ｣等が選べる
�E地価が高くて駐車ｽﾍﾟｰｽが確保できず社員用駐車場のない企業がほとんど
�F住宅にも駐車場がないｹｰｽが多く、ﾏｲｶｰ普及率が全国最低
等の理由があげられると思う。
地方で規模が小さい都市になればなるほど�@〜�Fについて東京とは正反対になる
わけで、現状を変えない限り地方のﾏｲｶｰ主体の通勤を公共交通に誘導するのは、
困難と思われる。

>>578　そのローカル私鉄のスタッフもほぼ全員マイカー通勤だからね。
一畑やら弘南・伊予鉄・とかそういうレベルの都市の私鉄ね。
>>579　�Fに禿同。ってか本質だね。　

公共輸送体制の整備が鍵

ﾊﾞｽﾚｰﾝ新設・歩行者天国・歩行者専用道路等のﾏｲｶｰ規制に強い反発が出るのは地方都市。
大都市はﾏｲｶｰ依存率が低いため住民の理解が得られやすい。

東京に行くと、車をシャットアウトした商店街の路地が多いね。
朝の通勤道路・昼のランチプロムナードなど時間帯で歩行者天国にしている例も。
それだけ溢れる程の歩行者がいるからだろうが。

>>582　そういう地方都市の
路線バスってどうすれば再生できるのかな？

都市により実情は違う。
住民が知恵を絞り出して考えろ。

小都市はマイカーを容認しないと経済活動が停滞してしまう。

大都市はもともとマイカー依存度は相当に低い。
中都市の公共交通を充実し、マイカーを規制するのは経済効率を高める上からも必要なこと。

小都市は仕方ないんじゃないか。
ﾏｲｶｰ主体の現状を追認していくしかない。

地方都市は、このまま公共交通特にバスは、滅亡に向かって
ひた走る。

>>579の意見は巨大都市の通勤実態を的確に表現してると思うよ。

中小都市のマイカー規制は必要

ﾏｲｶｰの普及が地方ﾊﾞｽ衰退の最大の要因

小規模都市はﾊﾞｽの撤退が更に進む。ﾏｲｶｰないとどこにも行けない。

地方都市で東京に倣って、
｢幹線道路での歩行者天国の実施｣｢商店街の歩行者専用道路化｣｢バス専用レーンの拡大｣
を実施すれば少しはマイカー利用が減るかも。

>>597の施策がされているから進んで公共交通を利用しているわけだ。
地方ではマイカーやめろとお題目だけでは無理。

↑>>597ではなく>>579です。

あげ

輸送分担を明確に。
平日の通勤・業務は電車やﾊﾞｽ、
土日の買物や行楽は車というように。

ま、大都市周辺は通勤以外の目的にも電車バスがよくつかわれているけどな。

保守

マイカーの為に、
｢渋滞→所要時間増｣｢利用減→減回→待ち時間増｣｢利用減→収入減→運賃値上げ｣
の構図を考えれば、敵であることは明白。

なるほど。同意。

東京周辺でも横浜なんかは意外とマイカー通勤が多い(特に大黒ふ頭・本牧ふ頭)。
パシフィコ横浜の駐車場は平日割引を実施しているほど。
神奈川県内でも厚木・平塚以西はマイカー通勤がメイン。
埼玉、千葉はなお更でしょう。

ちなみに鉄道・バス会社(旅客運送業界)が自動車ディーラーを運営しているケース
が多い。トヨタなど国産もそうだが大手では名鉄が中京地区最大手のBMWディーラー運営。
神奈川中央交通がメルセデス・ベンツ、国際興業が札幌でBMW、ポルシェディーラーを本体の
一部門で運営と輸入車系が多い。2年ほど前までは近鉄がフォード、ジャガー、ボルボ、フォルクスワーゲン
ディーラーを運営。

自動車教習所も運営していたりする。

免許証の代わりに、定期券を持とう！
ハンドルの代わりに、つり革を握ろう！

はじめよう！バス通勤。

>>605　まずバス会社の社員が模範を示せ。

>>606
だったら、藻前が大型免許取って電車もバスも走らない早朝から自家用バスでｳﾃｼのお迎えにあがり、
最後のバスが戻って来たら、そのｳﾃｼを自家用ﾊﾞｽで家までお送りしなさい。365日やるんだぞ。

>>606>>607

お前ら、>>513・>>514を参照汁

横浜市交通局の本牧営業所には運転手の自家用車がズラリと並んでいます。

大都市→マイカー利用を抑制する
小都市→マイカー利用を追認しつつ交通弱者に対するケアを行う

>>607　泊まりのウテシが営業用バスでやれ。
始発の前ならバスどっちゃり車庫に入っているがな。

大都市→マイカー利用を抑制する
　　　　バスウテシのマイカー通勤も禁止する。
小都市→マイカー利用を追認しつつ交通弱者に対するケアを行う
　　　　　バスウテシのマイカー通勤は追認する。

本牧は、マイカー通勤を減らす努力をしなさい。

偕楽園にマイカーで来る奴死ねよ

>>613
では自転車通勤ですね。

マイカーは敵！以上。

また自動車業界全体を敵に回すような発言を・・・ﾌﾟ

路線バスに優しく！マイカーに厳しく！以上。

もーっ！！！！！
マイカーは、敵、敵、敵！！！！！

マイカー＝白ナンバー車

>>619　マイカーは、持っていないのかい？

バス好きが高じてMP218の中古をマイカーにしてる僕もダメなんでしょうか？

まあ普段はタクシー落ちのクルー乗ってるけどね。

マイカーがなくてもバスを快適に利用できる環境にすべきだと思う。
そのためには
・着席できる本数と車両を用意する。
・ノンステップで立ち席増、慢性混雑でバス離れもある。
・敬老パスや一日乗車券はカードリーダーに通し、利用区間を記録し、補助金と売上金を按分すれば、
　乗車率の高い路線が赤字で減便というおかしなことにはならない。

バス業界は経営法が前近代的でどんぶり勘定。現金収入しか見ない。それでいて収支云々を言うからおかしいのだ。

これじゃバス業界はいつまでたっても景気が悪いはずだ。

バス車両にトラフィックレコーダーを搭載し、停留所毎の乗降客数・乗車人員を
記録しながら運行しておりますが…。

>>623
ﾀﾞｲﾔ改正に際して、利用が減少している系統は減回、増えている系統は増回、
変化のない系統は回数現状維持を基本とするが、採算性や営業戦略の面から
必ずしもこの通りになるとは限らない。

>>625　その採算性やら営業戦略が
どんぶり勘定なのだよ。
どこのバス会社も何も能力のない爺が役員経営者
で、ジジイ役員は、採算が悪化したり利用者が減少しても
なんら責任を取らない。
大卒事務は、利用者が減少して売上が減っても
降格されない。
売上減に対して余り責任が少ない
（接客態度がイマイチとかあるにはあるが）
運転士に一方的に子会社強制出向及び給料減額と
言う形でおっかぶせる。
なんかフツーの民間会社としておかしくないか？

>>626
学歴がなく事務職になれない奴のヒガミ。

>>626
支離滅裂な理論展開

>>627
売上・利益・乗車人員を増やしてみろ。
結果がすべてだ。

>>627>>628
乗客減、収入減でも事務方は全く関知しない。
それどころか、増やす気が全くない。
営業収入が増えようが減ろうが、給料にも査定にも響くわけではないので、仕事が忙しくなるだけ損だという考えがそこにある。

そして、乗客・収入減は全て乗務員に責任を押し付ける格好になる。
「マイク案内をちゃんとやらないから乗客が減るんだ」などという、こじつけのような理由を付けて。

そして、乗務員の待遇は日に日に悪化し、事務方は事務所でネット三昧・・・


>>626氏も言うように、これが現実
少なくとも、うちの会社（某大手）はこんな感じ

>>630
>>626氏も言うように、って自演だろ。
いちいちID変えて必死のようだけど。

>>631
別人だ馬鹿

>>632
ムキになるところを見ると、ますます怪しい。

>>630　君は、マイカー通勤してるのかい？
それとも電車・バス通勤？

理想論をぶちあげたどころでどうにもなるまい。
バス利用減は一企業の責任の範囲を越えた構造的問題を内包している現実を直視せよ。

>>605
遅レスだけど・・
運転免許取り消され、毎日バス通勤してますが・・何か？

>>611馬鹿じゃないのか。なんで幼稚園の送迎みたいなことしないといけないんだ。
従業員の始業時間がみんな一緒なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自家用車使用する奴は国賊、売国奴、地峡環境汚染者、酸素吸って二酸化炭素吐く公害。

河辺駅のマクドナルドがある側（西武バス発着側）に立っていた標識によれば、
バスの定員は７０〜８０人だから、皆がバスに乗るだけで自家用車が一気に７０〜８０台いなくなる、
つまり大幅に交通渋滞解消するそうだ。

環境にも財布にも道路にもやさしい、バスを使用すべき。
車のガソリン代、各種維持費、減価償却、購入費まで考えたら、圧倒的にバスの方が安いんだが。

高速バスの場合はなおさらだ。
東京から青森まで、高速バスなら１万、自家用車なら高速道路代だけで１万５千。

自家用車は、一般道なら２人、高速道路なら３人以上乗らないと、公共交通機関より高くつく。

>>614
偕楽園ってなに？

有名な偕楽園も知らないのか。祝電も知らなかったしおまえ本当は中学生だろ。

>>637　馬鹿はお前だろ。
始業時間おそい奴は、電車とか自分とこの路線バス
使え！
始発電車と始発バス乗っても通勤できないから
送迎出すんだろうが。
最終電車やバス乗っても帰れない社員のために
送迎出すんじゃん。
そういう時はだいたい鉄道マンなんかは、泊まり勤務なるな。
あと、はとバスは、観光バスの間合いで最寄り駅まで送迎やってる。
公共交通携わってるなら、自分だけマイカー使いたいだけのいいわけすんなよ。
公共交通に携わってる、JR東日本の車掌兼作家の斎藤典雄さんは、
マイカー持ってないぞ。それでも生活困ってないぞ。

>>641
そういうのを屁理屈という。
オマエのごとき門外漢の素人がいくらわめいても、何ら変わることはない。

サザエさん一家だってノーマイカーだ！

>>642　ジリ貧のバス業界に何もできない
お前は、素人未満乙。
九州産業交通は、門外漢のおばはんが再生させた。
知ったかのオマエみたいのが一番の癌なんだよ。

↑まさに負け犬の遠吠え。
気の済むまで吠えてなさい。

不満を垂れるくらいならのんなきゃいいと漏れはおもうぞよ

そういうことそういうこと

保守

>>646　だからどんどん路線バスは、
寂れれていく。
首都圏・関西圏以外は、バスに乗ること自体が
移動手段の負け組とみなされるから。
地方都市においてのマイカーは、使いこなして当たり前。
バスに乗る人は、当たり前未満の人って扱い。
なんか、バスに乗ると劣等感に襲われる。

>>649
頭おかしい地方人死ねばいいのに。

>>649
そういう発想自体が理解できない。

名古屋だって典型的な車社会だが、そんな悲痛な気持ちでバスに乗ってないぜ。
ｶﾞｲﾄﾞｳｴｲﾊﾞｽや基幹ﾊﾞｽはﾏｲｶｰより速く優位に立ってるしな。

>>649
じゃバス乗るのやめれば。
劣等感だなんて精神衛生上もよくないよ。

劣等感もつべきはﾏｲｶｰのほう。
渋滞･ﾊﾞｽ減便･ﾊﾞｽ経営難の原因を作ったのは他ならぬﾏｲｶｰ利用者だから。

>>652　名古屋の市内ならそうかもしれない。
あと基幹バス、ガイドウェイバスなんかは、どっちかっていうと
鉄道のような線的交通だから、棲み分けされているから劣等感はないかも。
多くのマイカーまんせーは、
郊外の自宅〜鉄道最寄駅マイカー
最寄り駅〜都心部・電車利用だと思うから。
劣等感あんのは、基幹バスからそれ以外の系統沿線に住む人たちとか
春日井・犬山・岡崎とかで電車の駅からバスに乗らざるを得ない人たちで
マイカー持ってない人は、劣等感あるかもしんない。

保守

>>655 意味不明な文

マイカーは敵だ。

マイカーは素敵だ。


一文字加えるだけで・・・

マイカーは純然たる敵だ。
しかしその天敵も新車・中古車ともにどんどん売れなくなってる。

ttp://www.carsensorlab.net/carnews/20070405/93366.html
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20070406/122295/
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070412AT1D1108Q11042007.html

今こそバス業者も顧客獲得に乗り出す時じゃまいか？

漏れの勤務先、回送車しか通らないんだけど……

バスにもカメラ＆端末を搭載して、路駐やバスベイに乗り入れるクソ車を取り締まる駐車監視員の権限を与えればいい。

100万人以上の政令指定都市のバス会社員は、マイカー通勤するな。

>>662
東急は、通報しているみたいだが

一定の効果はあげているかもな。

マイカーとバスは共存できるはずだ。
自分の場合田舎住まいのため普段はマイカー利用だが、岡山市街へ出かける時には電車かバスだ。
岡山市内は駐車場が少ないのでマイカーよりも電車・バスの方が便利だ。時間も気にしなくてよいのでいい。
自治体やバス会社もＰ＆Ｒを推進して無料駐車場を備えつつあるので、マイカーとバスは必ず共存できると思う。

都市規模でぜんぜん違う。
過疎地域では最寄バス停まで４０分も歩く地域もザラでバスも１日３回とか。
こうした所では車は生活必需品。
というか一家に一台では足りず一家に数台。
東京のように地下鉄･ﾓﾉﾚｰﾙ･新交通･私鉄･路面電車･JRが網の目のように網羅されている巨大都市では業務も買物もﾚｼﾞｬｰも全て電車。
市場関係者も鳶の職人も制服警察官も電車で移動。

↑上の人の言うように一定規模の都市では公共交通とﾏｲｶｰのすみわけが理想。

電車利用者には駅周辺の駐車場(駐輪場)の料金を割引するシステムが
あればいい。
例えば、券売機で切符を買うと、駐車料金の割引券がでるようにするとか。
あるいは、定期券利用者には駐車料金の割引券を渡すとか。

>>667
東京って９割以上電車通勤って聞いてるけど？
マーカー通勤はごくわずかで、それも営業車兼用や社長送迎がほとんど
で純粋なマイカー通勤は限りなく０に近いとか。

東京でマイカー通勤の人は、テレビ局のアナウンサーくらいだよな。

田舎ではﾏｲｶｰ通勤可、というより奨励されている

田舎にはマイカー族はいてもナイカー族はいない。贅沢品では無く必需品だからだ。

中規模都市は鉄道もバスもそこそこ充実してるので、なるべく公共交通を利用汁！

車の方がより便利なので利用しません。

>>674
邪魔だから乗るな

利用促進に向けて我々バスファンがもっと行動しないとな。

敵

脱クルマ社会のためにも
子供にもっと路線バスに興味を持って欲しい
そのためにも大人たちがもっと努力すべき

適
　　材
　　　　適
　　　　　　所

田舎はマイカー、都市部は公共交通でいいんじゃまいか？

マイカーの存在は否定しないけど、空気嫁ないドライバーの多いこと多いこと。
発進妨害、駐停車禁止場所での駐停車、大型車の直前に割り込んでブレーキ。

特に三番目。これがどれだけ怖いかは大型車のハンドル握ったこと無いとわかんない希ガス。

過疎地域では公共交通の経営が成り立たない。

sssss

山村部の居住者はﾏｲｶｰを使うべし

qqq

今度再就職するが、そこは車通勤禁止なので、今後は迷わずバス。全額支給
だからいいけど。

天敵

共存共栄すべきか、排除すべきか、依存すべきか
地域特性により全く違う。

地方もマイカー排除しろ

東京などは網の目のように張り巡らされた鉄道が頻繁運転しており、
マイカーより鉄道利用が圧倒的に多い。
地方でも電車・バスを充実させてマイカーを抑制する施策が必要。

東京は５〜６分歩けば必ず電車駅があり、乗用車で移動するよりずっと早く目的地に着ける
からでしょ。地方は電車を利用できるのは限られた人ばかりで、２０分間隔とかで待たされ
る。バスは遅いし乗用車に乗るのは仕方ないよ。

福岡では最大の敵だ！

特に渡辺通りを含めた福岡市中心部は、こいつらのせいで、世界一壮絶で過酷な大渋滞地獄に拍車がかかっている！

鉄道やバス利用の素晴らしさ、メリットをテレビでもっと訴えるべき！
2007年は、鉄道、バスブームだ！

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070522-202515.html

↑飲酒運転で西鉄バス追い掛け廻し、窓ガラスを割ったマイカーの男が逮捕

55でアルバイトかよｗ
生きるに値しない屑だな

>>691
あちこちのｽﾚで福岡県警を中傷し荒らし回ってるお前はお呼びじゃないよ。

>>693
このｽﾚとは無関係の話題

とにかくマイカー邪魔。

ドライバー自己中ばっかだし。

>>697
さっき岡山市街へ行ってきたが、ほんと自己中ばっかり。自己中ドライバーは危険なので公共交通を利用してもらいたい。

公共交通好きな人はいいけど
地方では一度マイカーの便利さに慣れるとなかなか公共交通に戻れないよ

地方では公共交通のﾈｯﾄﾜｰｸが緻密でなく、駅や停留所まで遠い。
さらに、東京等と違って、すぐに来ない。待たされる。
運賃も東京等より相当割高。
同じ距離でも地方の私鉄は東京の約３倍の運賃
(JRでさえ基本運賃より過疎地は割高、大都市は割安にしてる上に私鉄競合区間では更に割引いている)

もよりに公共交通がない、回数が少ない、運賃が高いの三重苦では誰も利用しなくなる。

茨城交通の1982年時刻表を見て本数の多さに驚いた

カラ走りする路線はガソリンや経費が掛かり無駄にＣＯ２ばかり輩出する
んで廃止。
無線タクシーを呼べば、必要な時に、必要な場所へ来る。炎天下で数時間も
待たされる路線など要らん。公共機関なんだから本当に必要とする人だけ
が乗るべきで私用に使わないようにすればいいだけどな…

>>700
そもそも乗用車の個人所有の増大が原因でしょ？

元気に働けるうちはマイカーなんて要らない。

ﾏｲｶｰより、速くて確実で便利な交通機関が存在する東京ではﾏｲｶｰ利用率は微々たるもの。

>>700　地方でもバス利用者が増えればバス路線網・運賃・ダイヤ増などの改変が
行われるだろう。やはり>>703と同じで一人に一台の車が渋滞の要因。ＣＯ2をばら撒かせている。
バスレーンの尊守違反など当たり前になる。バス遅れの要因は他にもいろいろあるが、やはり朝夕の
慢性な渋滞が主な要因。結局は将来の地球のことを考えないで、今さえかつ自分さえ自由に行動できればよければ言いという
自己中の集まり。

不便で回数が少なく運賃が高い現状で、マイカー利用者達が
わざわざバスに乗りかえるだろうか？

>>706の意見に同意。
>>705は利用が増えれば増発等が可能で便利になる、というが利用したくなるバス
に環境整備しなければマイカーからバスに乗り換えるはずもない。
理想論だけぶっても仕方あるまい。

>>707
バスを利用しやすいように環境整備しても、あなたのような意見の人は車の私有を絶対に止めないと思われｗｗｗ




結局はモラルの問題ですよｗ

↑現実を無視した独善的見解

>>709
では、利用したくなるバスってどんなバス？

マイカー利用者の観点からのご意見を伺いたい。

>>705
これでは独善的意見とかみなさんから批判されても仕方ないでしょうね。自己中とかマイカーを必要悪と
決め付けているが、本当に必要悪なら法律で使用を禁止するのではないでしょうか。業務用と病人搬送の
緊急時をのみ認めるとかね。経営努力で運賃引き下げ、雨天時の臨時増発、終車繰り下げ、バスとバスの
乗り継ぎ割り引き等々、利用者のニーズにマッチしたサービスを実施している事業者は利用者の減少に歯
止めが掛かっていますよ。

>>711 あなたの言うことこそ独善的でしょう。なぜ法律論がでてくるの？
それにあなたの言うことは地方でもとっくに行われていますよ。
では最近環境問題が問われてますが、その点については何もおっしゃらないのですね。
たんなるきれいごとを述べてるだけで、的を得ていない。

>>710 ﾏｲｶｰ通勤などしていない。地下鉄とﾊﾞｽを乗り継いで通勤だ。

早とちりも甚だしく、読解力もない。
>>712 論点をすり替え、屁理屈ばかり。
ふざけるなよ、ﾎﾞｹﾅｽ。

>>713　ふざけてんのはてめぇだろ。　おめぇみたいなのが地球温暖化推進派のマイカー族ってことだな。
しね。ぼけなす。

>>714
自分の発言の矛盾点を指摘されて何一つまともに反論できず
逆上して狂いまくるなんてみっともない。

>>715　おめぇこそ>>710さんの質問きちんと答えれなく話題転換。おめぇこそ恥ずかしい奴。
利用したくなるバスとはどんなバス？　答えろ矢。

>>715　みたいな考え方が自己中マイカー野郎を増殖させる。実際死亡事故も多いし、騒音や大気汚染などの公害も引き起こす。
マイカーを使うななどと入ってはいない。2〜3日に一回でもいいからマイカー自粛させるような環境を配慮した考え方を持ってもらいたいものだ。

>>710さん、って自演だろ。
お前の言うことが正論なら、お前を支持する発言が一つ位あってもいいが、
全部お前に反対する発言ばかり。
誰も支持しないのに奇妙な自説を披露して得意になってる。
所詮、負け犬の遠吠えに過ぎぬ。気の済むまで吠えてれば？

>>718　はぁいみわかんね。自演ねぇ・・・農が足らんというかくだらん。
それ以下の文はお前にも相当するものだ。以上！

>>1のいうように、マイカーと公共交通は共栄共存すべきものだ。

町村部なんか一家に１台では足りず２台３台も当たり前。
もはやマイカーなければ生活も成り立たない。
そんな現状知って、日に数回のバスに乗れ、とか
現実離れした主張するやつには正直頭にくるよ。

>>721
こういう馬鹿野郎のマイカー破壊したい
不便になった原因はおまえらが乗らないからだろ

違う、
１時間に１本のバスに誰が乗る？

１時間に一本なら普通に使えるだろ
マイカーなんか見てるだけで腹が立つ

>>722は、おそらく昨日このスレを荒らし回っていた椰子？
貧しくてマイカーを持てない僻みからマイカーを目の仇にしてるのだろうか？
とにかく、相手にしないでスルー汁。

>>725
昨日は出かけてたから知らない
バスが好きならマイカー嫌いだろ

今の現状で万が一にバスが超激安運賃で運行しても、自由を奪われ時間に縛られるバスに乗車する客は増えないだろう。
便利な自家用車に依存しきっている現代人。結局は心の問題だ。

公共交通原理主義者ならではの思考

マイカー族黙れ

↑と、とてつもない馬鹿が、ほざいております。

>>730
ん？悔しかったの？ｗ

>>722
じゃ、やってみろよ。
そんな勇気もないくせに。
口だけなら、どんな立派な事でも言える。

>>732
君は犯罪を肯定するのかい？もし合法なら破壊するけど

町村部はﾏｲｶｰ主体の街づくりを考えていかないとな。

過疎地域でマイカーを自粛しろ、というのは
ウオッシュレットのトイレ使用者に汲み取り式便所を使えというのと同じ。

今は時間を金で買う時代。
いくら地方でも１時間に１本のバスでは絶対マイカーからの移行は
ありえんだろ。
東京でも自宅から都心までの直通バスがあり、ガラガラで座れ、運賃が
安くても時間の掛かるバスを選択する客は非常に少ない。
満員すし詰め・乗り換え・高運賃のハンディーがあっても、ほとんどの
人は電車を選択してるだろ。
小都市でマイカーやめてバスに乗れと言っても絶対に移行しない。

>>724
　酷い所では、２日に１本の所も有る。

１時間に一本もあれば多いと思うが

>>738
都市によって違うと思うが、自分の利用している事業者は
昼間３分〜10分間隔が頻回系統
昼間10分〜20分間隔が標準系統
昼間20分間隔以上が閑散系統
これは単一系統での頻度で２系統以上が重複した区間での頻度ではない。

昼間１時間間隔なんて言ったら超閑散系統のように感じるが。

>>739
そっちの方が異常
そんなの東京くらいだろ

大阪市営バスでも低頻度路線は客が逸走するばかりとの認識から
最低でも１５分〜２０分ヘッドでバスを走らせるべく路線見直しをしていますが何か？

浜松だって１時間感覚なんて例外
１０分〜１５分毎の路線多いぞ
全線平均すりゃ２０分に１本の運行があるぞ

利便性を高めなけば客は奪えないから、特に公営バスは交通政策として運賃引き下げ、運行頻度に努める必要がある

運行頻度の「上昇」ね

>>705
お前こそ典型的な自己中
そういう理屈が成り立つなら冷房だって使用しないほうがいい。
電力の無駄使い
ガス排出による外気温上昇
室外機の騒音
真夏に冷房ガンガン利かせてるやつがマイカーを批判する資格なし
>>738
よほどの過疎地帯にお住まいなんですね。

＞地方でもバス利用者が増えればバス路線網・運賃・ダイヤ増などの改変が
＞行われるだろう。

どうしてこういう発想なんだろ？普通は順序逆じゃない？

>>746 まったく同感。

仮に改変が先に行われたって客はふえん。バス会社がつぶれるのが先だ。
結局ばす会社がつぶれたときには個々でイキガル一般人はみなじじばば。足が無くなり、じたばたするはめになる。
>>746>>745は一般マイカー族的思考。

改変しない限りいつまで経っても客は減る一方なのだが。
何の策もなしにマイカー批判だけで客が増えるなら苦労しないよな。

>>748
オマエの主張を支持する者は誰もいない。
今時、こんな世情に疎い人間がいることに驚く。

バスもパーク＆ライドみたいな事をしたら？
バス停に駐輪場があればと何度思ったことか。

>>748
いまどきサービス改善を怠っている企業で客が増えた実例などない。
衰退するのみ。
バスだって同じ。
あなたは世の中に出て常識を身につけたほうがいい。

ﾊﾟｰｸ & ﾊﾞｽﾗｲﾄﾞ の推進。

自家用車が路線バスの天敵なのは当たり前だろうが。

例えば名鉄バス。
ほぼ寡占状態にも関わらず、本数が非常に少ない。
これは、名古屋圏は突出した自動車社会だからだ。
もし自家用車というものが無ければ、名鉄バスはウハウハなんだよ。

そもそも、自家用車で走ること自体が、自己中なんだよ。

電車・気動車・バスというものがあるにも関わらず、
わざわざ排ガスをまき散らし有限資源の石油を消費して、
かつ公道に生きとし生けるものを交通事故の危険に晒し、
その上交通渋滞の要因まで作ったあげく、道路を傷める。

結論
公共交通機関がある場所で自家用車を運転する奴は全員人間のクズ

おまえ飯能の方にドライブするとか言ってなかったか？

>>755
最近は食べ物まで潰して燃料にしてる

とある大きな交差点での事。
右折の自家用車がバカみたく左に振ってきて右折しようとしてこちらと接触寸前になった。

やむを得ずクラクションを鳴らしたら助手席に座った彼氏らしい男が白眼をむいて「おぅごらぁ」だとよ。

彼女に運転させてるのか？みっともない彼氏だな

>>745 そんなあご叩くくらいならバスにのってみたら。違った一面が発見できるかもよ。
地方はパーク＆ライド導入してるとこもある。>>752にいたってはどうしようもない。
倒産企業が多い世の中、バス会社も試行錯誤しながらいろんなことをやってるとも知らずに書いてるのか。
すべては車が増えすぎてしまったことが最大の要因。これ以下でもこれ以上でもないってことだ。

>>749>>750も意味不明な奴。

>>749・>>750
どちらも至極当たり前の指摘です。
これを理解できないようであるば、あなたには程度が高すぎるのかも。

とりあえずバス停をわかりやすくするところから始めよう。
同じところにあるのにバス会社によって名前が違ったり、
駅前なのに「駅」と付かないバス停だったり。。

>>762 マイカー族的見解で見下したようなそのいいぐさ。あなたにそんなこと言われる筋合いは無い。
何様のつもりだ。バス会社の絶え間ない努力もしらないで。あなたこそマイカー的指摘から少し目線をずらして考えてみたら。

↑おまえのような馬鹿につける薬はない。

↑おまえのような馬鹿にもつける薬はない。

>>746
＞普通は順序逆じゃない？

おれもそう思う。ってゆーか、いまこれだけクルマ離れ（とくに都市部）が起きて社会問題化して
るのに、バス会社はこれをビジネスチャンスとは考えないのかねえ・・・
昨今のガソリン高や６月からの税負担増などで家計を圧迫し、車を手放したいという潜在的な願望は
あるのに、肝心のバスが３時間に１本のような状態のままじゃ結局はマイカーを手放せなくなる。

現状の貧弱なダイヤのまま「客が増えてから考えよう」では今後もマイカーに負け続けるだけ。
バス会社もここらで奮起して増便しろ。利用者増のチャンスは今しか無いんだぞ。

５月の新車販売、6.3％減・14カ月連続で前年割れ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070601AT1D0105O01062007.html

>>861に見られるように、約１名の公共交通原理主義者がこのスレを荒らし回っています。
独善的で奇妙な論理を振りかざしながら。
みんなから総スカンを食っているのに本人は気付かないのだろうか？
彼を支持する意見は全くないのに。

>>861ではなく>>761。

>>765　お前？とは・・・　なぜこんな言葉・礼儀知らない人にお前呼ばわりされなきゃならんのだ。あなたこそ誰から擁護してもらってんだ。
あらしてるのはどっちですか？人に馬鹿という前に自信馬鹿さかげんにきづかないとは・・・

>>767の意見はよくわかる。ただバス会社も客増大のために常日頃から努力してます。
それに燃料費等増加はバスも同じで痛いところでもありますよ。燃料費は上がっても
運賃は上げれないし。昼間は数名のお客様しか乗っておられないこともあります。このような状態では
増便しても経費だけ増え赤字が加速していく感じです。しかしあなたの意見は参考になりますね。約一名の変なマイカー依存者にきかせてあげたいです。

団塊の世代が本当にジジババになって免許返上せざるを得なくなったときには、もう乗りたくても
乗るバスはありません(特に地方)外出もままならなくなってぼけたり孤独死なんて洒落にならない。

最近は都心回帰の風潮で、郊外に住む家族や高齢者が徐々に都市部に集まりつつある。都心回帰は
国策（中心市街地活性化法etc）として進めていて従来の無秩序な郊外化は次第に歯止めがかかる。
現実に駅前の新築マンションなどは軒並み即完売状態。
人口が都市部に集約すると公共交通の整備もやりやすくなる、バス業界にとっても追い風となり、
市内循環や近縁への便が強化されるうえ鉄道との連携も容易になる。
一方で郊外の一戸建ては安さが売りなもののマイカーが必需品となるため結果的に相殺される。鉄道や
バスは次々に撤退し、ますますマイカー依存が強まる。最近はこれにガソリン高が追い打ちをかけ、
生活苦から一戸建てを捨てて都市に移住するケースが増えている。

言うなれば今のクルマ離れは異常事態ではなく、消費者が要不要を考えて買うという当たり前の構図に
なりつつあるということ。従来「マイカーは常識」という洗脳状態にあった日本人がガソリン高や
罰則強化などをきっかけとして次第に醒めつつあるんでしょう。

そのためには、都市部をバスが走りやすくするための方策を行政がしっかり実行しないとね。
バスが定時で走れば利用しようと思う人が増えますよ。

どう解釈ｼﾃﾓ>>760･>>764の考えは異常でしょ。
>>749・>>750・>>745は立派なご意見です。
あなたこそ何様のつもりなの？

>>760
オマエが常識はずれの書き込みを続けているから皆に叩かれるんでしょう。素直に反省したらどう。逆に開き直るなんて本末転倒でしょう＞

つーか、池沼はほっとけよ。『改善サービス改善をしても客は増えない。現状の
不便な状態でマイカーから乗り換えろ』と意味不明な主張を繰り返し、反論され
ると『自己中』のレッテルを貼りつける奴こそ紛れもない荒らしだと漏れは思う
が。

一事業者のはしくれだが、様々なｻｰﾋﾞｽ施策を展開するのは
利用を促進したいからに他ならない。
もし、ｻｰﾋﾞｽ施策を展開しても客数の動向に変化が期待できない
のであれば、真剣にｻｰﾋﾞｽ施策を練りませんよ。
ｻｰﾋﾞｽを良くする事で新たな需要を開拓したい、ｻｰﾋﾞｽを良くする
事で客数の減少に少しでも歯止めをかけたい、という思いがある
から実施するのでしょう。
ﾏｲｶｰやめてﾊﾞｽを、という精神論は尊いが、それだけ強調しても
客数に変化があるものでもない。
ｻｰﾋﾞｽ施策と切り離したﾊﾞｽ利用喚起は現実問題として何の意味
もないと思う。

>>760
毎回毎回しつこいよ。
自分の主張と少しでも違うと排除するような香具師は来なくていいよ。

過疎山村で公共交通が利用されなくなったのは日に数回の運行とか公共交通が非常に不便だから
必要に迫られて２台目３台目のマイカーを買っているのが現実
東京などは純粋なマイカー通勤者などは皆無に近いとまで言われている
それだけ公共交通が便利だから
行政レベルで小都市以下の交通政策の推進を考える必要がある

巨大都市では比較的容易に実施できる交通規制策等も地方の大都市・中都市では
住民の抵抗で実施が容易でないｹｰｽが多い。
鉄路での移動が圧倒的主流になっている巨大都市と異なり、地方の大都市・中都市では
路面での移動が主流となっているからだろうが。
地方の大都市・中都市でも巨大都市に倣って
�@週末に大通りでの歩行者天国の実施
�Aｱｰｹｰﾄﾞ商店街等での歩行者専用道路の大幅増設
�Bバス専用レーンの拡充と時間延長
�C駐車違反取り締まりの徹底
などなど。

大都会ならともかく町村では乗用車は必需品だぜ

高速道路走ってる乗用車うざすぎ
特に見物渋滞起こしてる気違いは死ね

国でもﾏｲｶｰ相乗り等、山村地域のﾏｲｶｰを利用できない住民のため、
ﾏｲｶｰを活用した交通施策を考えているようだ。
公共交通が維持できない山村地域においてはﾏｲｶｰの役割を再認識する必要がありそうだ。

東京大阪以外はマイカーは一層普及する。
東京は公共交通のシェアがさらに高まりそう。

北陸自動車道長岡北バスストップには大駐車場が完備され圧倒的に利用が多い

敵か味方か、という捉え方はするな。

どうしてよ？

ガソリン高は痛恨なんかな。今日も船橋新京成バスは満員だったお。

>>764
何様って俺様。

【いらないと思うスレ】に、当スレがリストアップされている。

道路整備

町へのバスがあるのにクルマで逝く買い物ババァ激しく邪魔。
片ハンにケータイ、くわえタバコ、マナー無視・・・醜い、臭え、ダセえ、女じゃねえよ。

女性蔑視発言

今日もバスに乗って職場から帰った。
重い荷物をかかえて乗ってくるおばあちゃんの何と健気なこと。ここで手助けするのが男の使命。
それに比べて中年の買い物ババァ車は相変わらず厚かましい。バス優先を知りつつ平気で割り込む。
車に乗る女は色気が無えんだよ。チャイルドシート義務も守らないし、怠惰なブタにしか見えない。

ﾏｲｶｰとﾊﾞｽの敵対構図がはっきりしているのは中都市以下。
東京では頻繁運行・網の目ﾈｯﾄﾜｰｸの鉄道が所要時間の面で圧倒的優位に立っている。

地方では敵というよりマイカーに完全に敗北している。

ﾏｲｶｰ都心乗り入れ制限

ガソリン高→利用者増の影響か、近所のバスが１本/２hr→１本/１hrに増えたぞw

好ましい傾向じゃん

うん

保守

パートナー

そうは思えない。

今日、３本/日のバス乗ったけど超過疎地のバスはいいな。
どこから来たのか、何しに来たのか、降りてからどこに向かうのか等、ｳﾃｼも興味津々w

あんたのように趣味的に乗る奴にはいいかも知れないが、地元民には日に３本じゃ不便。

これだけ車が売れてねーんだよ。ビジネスチャンスは今しかねーんだよ。
ええかげん本数増やせや。バス会社はいつまでマイカーにおびえてんだ、あほか？

新車販売、３０年ぶり低水準　上半期１８０万台割れ
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070703/sng070703005.htm

これ以上本数増やせば多くの系統が集まるﾀｰﾐﾅﾙ周辺の渋滞に拍車をかける。

路線バスがマイカーの敵でしょ
糞バスがな

↑　ふーーーん。バスがマイカーの前に割り込んだり横切ったり、又路駐したり。
渋滞中でも我が物顔で交差点に進入したりしてるんだぁ。バスのそんな光景・・・
見つける方が大変だな＾＾　流石にマイカー様はえらいね。自己中マイカー族様＾＾

>>809
バカは死ななきゃ治らない

ﾏｲｶｰは快適

徒歩圏で生活できる環境を整えないと、マイカーからの転移は進まないかと。
今は東京でも少し郊外へ行けば、マイカー無しには身の回りの買い物もできない。
そのたびにバスを使わねばならないというのは大変な出費になる。

それに共働き世帯も増えて、週末にまとめ買いするような人も増えているから
短時間にまとめて買い物が出来、かつ運搬することを考えるとどうしてもマイカー
で行けるところへとなる。
さらにマイカーの居住性が上がっているから、結局は>>812な状態だし。

バスの生きる先は、通勤通学等で高収益の路線を除いたらば、補助金付きの
福祉目的か、高速バスみたいな拠点間移動手段かしか無いのかも。
何か他に定期的にある程度まとまった移動人員が考えられる状況があれば別だが
そんな状況はあるんだろうか？

>>813　禿同。
だから地方都市のモビリティーは　
バス利用者　　　＝　負け組
マイカー利用者　＝　庶民ふつうの人
ってことに現実はなっちまうのだよ。
いいか悪いか別にしてね。
あとは　学生時代　＝　バス利用
　　　　社会人　　＝　マイカー利用
高校卒業すんのと同時に
モビリティーってゆーか移動のアシも
バス利用も卒業して
マイカー生活の仲間入り
ってのが一般的な感覚だよね。
老人以外でバス利用すんのは、卒業できない奴って見られて
恥ずかしいって気分になるもんね。

ミニバンは、広くて人も荷物もたくさん積める乗せられる。
マイカーが特にミニバンだとなあ。
もうバスダメぽ。

もはやバス会社も僻地逝きのバス便なんざ切り捨てていいんだよ。
余った車輌で都市部の循環とかを充実させたほうが効果的。

巨大都市→鉄道の補完はバス
大都市→鉄道・バスの補完はバス・マイカー
中小都市→マイカー主体。マイカーの補完がバス

いま、ガソリンの高騰でバス通勤者激増中＠都内
８月には卸売価格６円値上げで店頭価格リッターあたり４２円値上げ必至。
つまりは、今１４１円のところは、来月１８２円に！！

確かに朝は積み残し出る系統増えたね。

昭和40年代のマイカーがない頃のバス通勤。
満員・積み残し・通過など今の時代からは想像もつかない状態だった。
もう積み残しっていうか･･･溢れかえってるよこれ。
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00040/v00033/v0003300000000301953/

>>820
昭和40年頃は、ﾊﾞｽのみならず鉄道の混雑も現在と比較にならないほど激しかった。
朝の出勤時、中央線の新宿駅上りﾎｰﾑには各ﾄﾞｱ当り２名の駅員がいた。
1名はｷﾞｭｰｷﾞｭｰ中に押し込む｢押し屋｣、1名は乗り切れない客をさえぎる｢はぎ取り屋｣。
4ﾄﾞｱ車×10両だから、80名もいた計算になる。
今はﾄﾞｱ当り1名もいない。

国電も私鉄も地下鉄も路面電車もトロリーバスも路線バスも、みな激しい混雑だった。

自家用車が普及する前の時代の話ね。

>>820〜>>823　公共交通まんせー＆反マイカー信者
ってそんな時代に戻りたいのかね？
漏れはやだな。だって自家用車のミニバン快適だもん。
>>821　剥ぎ取りやのいた頃って、京王線なんか編成両数少なかったもん。
まだ各停なんかは、緑の2700系なんかが5両くらいでとことこ走ってたしね。
小田急だって、3ドアの2200系なんかが6両でお茶を濁してたし。
今は、どこの私鉄もラッシュ時ほとんど10両編成だもん。
信号システム改良して限界まで本数増えたしね。
輸送力が今とは比べモンにならんもん。
あの頃は、貧弱杉たね。冷房もないし、よく真夏に背広きて
通勤してたなあと。漏れなら熱中症であぼーんだわ。
西武も似たもんだろ。逝った赤電なんてたいした数じゃないけど、
代わりに新製された、2000系3000系のほうが圧倒的に多いし。
横浜線は、72系4連だし、今じゃありえんわ。

>>824
日本語学校紹介してやろうか？

>>824
おまいは何を言いたいの？

保守

敵であることは歴然

ﾏｲｶｰ規制あげ

マイカーはバスの敵だ。
でもバス会社の従業員は、マイカーに依存しているという矛盾。

マイカーの利便性・快適性はバスには求められない。

将来のﾊﾞｽは乗用車に近い快適性と利便性を兼ね備えた交通機関として
機能の充実を図っていく必要があると認識しております。

中国のように奇数日は末尾が奇数のマイカーの通行禁止、偶数日には末尾が偶数の
マイカーを通行禁止にすればいい。
(但し、バス、タクシー、緊急車両を除く)

不可能。

法律を犯したら罰金50万円即納か車を即没収（差し押さえ可）という制裁を
課せばみんな指示に従うと思うけど？

>>835
甘い。
ひと昔前のアメリカのハイウェイパトロールみたいに、クルマごと銃で蜂の巣にしてやれば良い。そうすれば、みんなおとなしくなる。
バスに警察のホットラインを搭載して、違法や無謀運転の車両を常時通報出来る様にすれば良い。
マナーも治安も良くなる。

>>833　政令指定都市でやるべきだ。

マイカーを買えない時代がやってきた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1187454590/l50

今後も地方の足の主役はマイカー。
この厳然とした事実に変化はない。

大型バスで採算が合わないなら、マイクロバスやハイエースの１５人乗りを
路線バス風に改造して、走らせれば良いと思うのだが…

>>840
ハイエースは狭いぞ〜

>>841
　果たして「狭いぞ〜」とクレームが付くほど客は居るのだろうか……
と言う路線が多いかも

>>841
現行型のハイエースなら、運転席と２人掛け助手席は別として、
補助席無しで１２人乗りが可能だから、決して狭くないと思うのだが･･

ハイエースは無理だけど知る美案ならいいだろ

乗合タクシーですね。

>>844
マイクロバスを路線用として使うなら、ローザが一番良い。
コースターやシビリアンと違って、乗降口が２列目席の位置に
あるから、車内レイアウトがしやすい。

マイカーが敵というか、マイカー乗る奴なんて自己中すぎだろ。
小学校の社会で、出来るだけ公共交通を使えと習わなかったのかね？

ド田舎に住んでいない限り、電車・バス、さらにはタクシーなど、
日本は公共交通が充実している。

それにも関わらず自家用車を使い騒音を起こし排ガスをまき散らし道路を傷めるという行為は
「自分勝手」であり、「協調性に欠け」、「自分さえ良ければいい」という考え方が垣間見える。

京都議定書に対する挑戦ともいえ、日本人のくせに日本を国際社会の恥にさせようとする行為だ。


名古屋圏なんて人間のクズの巣窟だな、車社会ということはすなわち自己中社会ということ。

>>847の脳味噌に皺がないのは判った。

>>848の脳味噌に皺がないのも判った。

↑漢字が読めません

>>847
おまえにしては珍しくまともなこと言うじゃないか。
それにしても、おまえ休日によくドライブに行ってるらしいが？

>>851
いちいち釣られるなよ……

>>847の脳味噌に皺がないのはガチ。

>>853
何度もしつこいんだよ、おまえは。

少なくとも味方ではない。

>>853
お約束ですが、漢字が読めません。

>>851
田舎に住みたい。
詳しくは隔離スレ参照。

>>852
念のために言うが>>847は本心。
車使うやつは国賊。反日分子。売国奴。

右翼とか左翼とかより、むしろ車使う方がよほど反日行為だ。

バスにガソリン税免税がなかったり、国がトヨタ自動車を後押ししてたり。

ホントに日本国は、公共交通利用を促進しようという気があるのか？
京都議定書を達成するつもりあんのか？

いくら警視庁・バス会社が公共交通を促進しても、
肝心の日本国の後押しがなければどうにもならないだろう。

漏れの勤め先、車だと20〜30分だが、バスだと1.5時間以上＋徒歩３０分以上かかりますが。
費用も車だと往復\1K弱だがバスだと片道で\1K前後かかりますが。
えぇ、自動車税や車検費用もペイ出来ますとも。

＞バスにガソリン税免税がなかったり
　今時、ガソリンで走るバスはマイクロバスくらいだろうよ。
藻前が言いたいのは、経由取引税の事か？

バスが負け組みってのは、
ダイハツだかの軽のＣＭが象徴している。
満員の路線バスの横を
軽を颯爽と転がす姉ちゃんが、真横の満員のバスを優越感
に浸りながらチラって見るのね。
なんか完璧路線バス、バカにされてる感じね。
漏れがバス会社の経営者なら、このＣＭに苦情入れるけどね。

>>860
苦情を申し立てる根拠に欠ける。
バカじゃないの。

ダイハツにバスを見下すそんな意図ないだろｗ
単なる表現手法の一環。

まあ、ああいう表現をすることがダイハツが潜在意識でバスを見下してるということの表れかもしれんが。
なにせ、お客様を「連中」と思ってる会社ですからね。

>>859
多分それのこと

>>861
この意見に同意。

>>860
ｱﾋｬ!! o(*・∀・)つ☆(.;.;)3｀)ｱﾌﾞｯ

優れたＣＭではないか。

公共交通機関が未整備な都市では必然的に乗用車利用の割合が増える。

確かに

>>860 >>862

あんたらそれダイハツではなくスズキだろ？

ダイハツ

スズキセルボ

セドリック停まってるでしょ。

どこに？

はあ？

ｾﾄﾞﾘｯｸのﾊﾞｽなんてないが。

意味不明なﾚｽ続いてるな。

共存か敵かと一概にいわれてもなあ。

ﾏｲｶｰの増加で渋滞・ﾊﾞｽ利用減となった。

ﾏｲｶｰ増加の影響で利用者減・所要時間増・ｺｽﾄ増で運賃値上げ・便数減、
利用者にとって四重苦。

他方、農山村部では住民生活の不可欠な足となっている。

巨大都市ではﾏｲｶｰなど眼中にない程、鉄道網が網の目のように整備され、
待たずに乗れる頻繁運行で通勤通学だけでなく、用務･通院･業務･ﾚｼﾞｬｰ･買物
あらゆる分野で鉄道移動が圧倒的首位に立っている。

東京などは郊外の集合住宅も電車利用を前提に建設されているから戸数分の駐車場がない。

巨大都市ではﾏｲｶｰなど眼中にない程、鉄道網が網の目のように整備され、
待たずに乗れる頻繁運行で通勤通学だけでなく、用務･通院･業務･ﾚｼﾞｬｰ･買物
あらゆる分野で鉄道移動が圧倒的首位に立っている。

都心だと駐車場のない商店が多数。

都心は地価が高いから駐車料金も高すぎ

ﾏｲｶｰで行くより電車を乗り継いで目的地に行ったほうが遥かに速いし。

社員用駐車場も皆無に近い。

だからﾏｲｶｰ通勤は事実上不可能。

地方都市ではﾊﾞｽとﾏｲｶｰはﾗｲﾊﾞﾙ関係にある。

ﾊﾞｽ利用促進の為、ﾊﾞｽ優先施策が必要。

ﾊﾞｽﾚｰﾝの区間拡大や時間帯の延長、ﾊﾞｽ優先信号の増設

駐車違反取締まりの徹底、歩行者専用道路の拡充などで乗用車を使いにくい環境
にする方策も効果がある。

地方都市ではﾊﾞｽとﾏｲｶｰはﾗｲﾊﾞﾙ関係にある。

都心だと駐車場のない商店が多数。

ガソリン高でバス客が目立って増えているらし。

地方のバス事業の経営は厳しい。

自家用車からバスへの積極的な誘導策が必要。

バス会社への助成策が検討されても良い。

公営バス路線の改廃についても、地方公営企業として住民の足の確保については、バス以外に代替交通機関のない地域を運行する路線については効率的運行に努めつつ、存続を図るべき。

公営バス路線の改廃についても、地方公営企業として住民の足の確保については、バス以外に代替交通機関のない地域を運行する路線については効率的運行に努めつつ、存続を図るべき。

事業者側も、
判りやすい路線案内板の整備
ホームページの充実
バスロケーションｼｽﾃﾑの改良
深夜運行の拡充
系統番号の見直し
が必要。

マイカー通勤自粛の盛り上がりを期待。

時差通勤

高額運賃抑制策

魅力ある企画乗車券の開発

魅力ある企画乗車券の開発

マ

イ

カ

ー

は

バ

ス

の

敵

で

す

。

敵

公共交通が衰退した過疎地域ではマイカーが必需品

公共交通が衰退した過疎地域ではマイカーが必需品

公共交通が衰退した過疎地域ではマイカーが必需品

公共交通が衰退した過疎地域ではマイカーが必需品

公共交通が衰退した過疎地域ではマイカーが必需品

公共交通が衰退した過疎地域ではマイカーが必需品

公共交通が衰退した過疎地域ではマイカーが必需品

公共交通が衰退した過疎地域ではマイカーが必需品

公共交通が衰退した過疎地域ではマイカーが必需品

公共交通が衰退した過疎地域ではマイカーが必需品

公共交通が衰退した過疎地域ではマイカーが必需品

公共交通が衰退した過疎地域ではマイカーが必需品

町村部においてマイカーの相乗りなど個人的交通手段の活用を国が計画したこともありましたね。

国の交通政策の転換が必要。

過疎地域の公共交通の確保は多少の補助金交付があるにせよ事業者レベルでの努力の範囲を超えている。

過疎地における公共輸送機関の撤退は高齢者・通学生にとっては死活問題ですね。

最寄バス停まで３０分、やっとの思いでバス停に着いても２時間〜３時間も
掛かるようではマイカーをやめろと言うほうが無理。

過疎地でバスで通院・用務に出掛ければマイカー利用の数倍の時間がかかってしまう。

埋め

過疎地では１軒に１台では足りず、１軒に２〜３台のマイカー所有は当たり前。
東京都の数軒に１台のマイカー所有率と対照的。

埋め

公共交通に対する公的援助

交通規制

バス優先信号機

バス停付近の駐車違反取り締まりの徹底

駐車場利用金額引き上げ

ガソリン税の増税

公共交通利用促進の広報

地方への工場誘致による定住人口減を防ぎ、公共交通が存立しやすい条件作りをする。

義務境育で電車バス利用の重要性を教える方策も必要。

モノレール・ライトレール等の中量輸送機関の整備

公共交通利用促進の広報

事業者に対する公的助成の拡大

交通規制

ドライブレコーダーの導入

ガソリン税の増税

駐車場利用金額引き上げ

公共交通利用促進の広報

モノレール・ライトレール等の中量輸送機関の整備

義務境育で電車バス利用の重要性を教える方策も必要。

地方への工場誘致による定住人口減を防ぎ、公共交通が存立しやすい条件作りをする。

事業者に対する公的助成の拡大

マイカー依存者への啓蒙

敵

過疎地域では必需品

過疎地域では必需品

諸外国はどうなってんのかな？

トランジットモールとか普及すればいいんですけどね。

日本の交通政策はある意味無策かも。

日本の交通政策はある意味無策かも。

イギリスのランコーン思想のような徹底した公共交通優先思想を
参考にしてほしいものです。

マイカー依存者への啓蒙

昨今のガソリン小売価格の高騰は、バス事業者に追い風になっており、
首都圏のバス利用者は目立って増えていると聞きますが…。

>>832

>>832同意

大胆な国の政策の変換が期待される。

大胆な国の政策の変換が期待される。

公営バスの撤退はさらに進むのか？

もはや直営では維持が困難に。

苦境に立つ公営交通

管理委託も進んでいる。

公的助成

公共交通機関を積極的に活用して渋滞のない住みよい都市に