アンチ西工友の会

UD車が架装すべきは富士重ボデーであって西工など邪道のなかの外道である！

【まゆげ】西工スレッド PART 7【増殖中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093435907/

西工マンセーな香具師はここに引きこもれ！

【まゆげ】西工スレッド PART 7【増殖中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093435907/l50

富士撤退発表以前から西工でまとまった数を入れなかったり継続して購入しなければ西工厳禁！

だったら富士重ボデぃーを使用すればいいじゃん

即死しそうだが。
（この板が建ったときに新京成のスレが建ったようだったがね）
落ちても責任持って建て直せよ>>1

とりあえず京成車体を(ry

えらく基地害厨房天馬はるか臭がただようクソスレですね。

先生、西工が嫌いで富士重が好きって
ク　サ　ヤ　が　嫌　い　で　ド　リ　ア　ン　が　好　き　って言ってるのと同じレベルじゃないですか？

あ、落ちたからって本スレに来るなよ。
はっきり言って的違いの批判は聞き飽きた。

富士重を架装すべきって、富士重はもう作ってくれないんだが。
個人的には富士重も好きではあったけどな。

結局は自社架装で完全な純正を出す鹿ねぇんだよ。
そうすればこれはUDですと言う示が付く他に、富士撤退発表以前から西工をUDで一回でもまとまった数を買ったことが無い、或いは継続して買ったことがないのに買う事業者に対する抑止力にもなる。
どのシャーシだろうが西工は神戸市では日野、京都市は大型全て、阪神はUD以外と言う風にそのメーカーに対して購入暦のある事業者に売るべきモノだと思うな。
西工ﾏﾝｾｰな俺でも今の状況はマジで迷惑と鹿言い様が無い！

変に丸っこい今のＣ系・ＳＤ系より20年以上前から造られてるＳ型が
ずっと格好いいと思う今日この頃。
Ｃ・ＳＤ系は富士の21型の生産移転でモデルチェンジ希望。
路線はもちろん、17Ｅ最終型で世代交代でしょう。

デザイン
MFBM・・観光車◎、大型路線車◎、中型路線車○
日野・・・観光車○、大型路線車○、中型路線車×
IBUS・・・観光車◎、路線車△
富士・・・観光車○、路線車◎
西工・・・観光車△、路線車×

まだエルガ・エルガミオはデザイン性が感じられるが、
西工路線車（名前すらない）は全くデザイン性が感じられん。

三菱車で西工車体を選ぶ事業者は、そのほとんどが
コスト最重視で入れてる所だろう。西鉄とかキティ急とか。

つーかこれ見て、どう感じるよ？
ttp://ya.sakura.ne.jp/~tokuden/hankyu/line/fs09.html

京都バス

富士　http://csx.jp/~starliner/kyotobus6503b.jpg
日野　http://csx.jp/~starliner/kyotobus356c.jpg
ｉｓuzu http://csx.jp/~starliner/kyotobus670c.jpg
西工　http://csx.jp/~starliner/kyotobus534c.jpg

やっぱりアンチ西工って多いんだな

徳島の高速バス

三菱　ttp://kankobus.cside6.com/hw-jpg/jr-shikoku/jr-shikoku17b.jpg
日野　ttp://club-eddy.hp.infoseek.co.jp/53.jpg
ｉｓuzu　ttp://ww8.tiki.ne.jp/~eddy21/photo/awaji-kotsu/P32900282.jpg
富士　ttp://richard.kamomeline.jp/shintetsu/n9825honshikaikyousannomiya.jpg
UDP　ttp://www7.tok2.com/home/ZXA01240/photo/Osaka/JR%20West/jr-w3176.jpg
西工　ttp://tanukiya.web.infoseek.co.jp/w_hankyu_bus_-20_98-2674.jpg

四国厨がｸｿｽﾚたてて喜んでいるスレはここでつか？

>>12
石原規制が施行される直前なんか西工の生産能力を超えてるとしか思えないほどの
受注があって、西工でもしっかり作られてる都営仕様ですらこの時期のものは仕上がり
が劣る。
それがまた都市新バスの後釜として多くの人の目に触れるという羽目になったりもした上に、
何より地元福岡県はもうUDばっかり。
標準架装化の弊害は確かに出てるね。

>>13
正直、西工を純正にする、というのなら、UD自体がもう少しテコ入れすべきだと思う。
スペースランナーの時のように、UD側からデザインを提案するというようなことも必要だろう。

少なくとも、ケチ一点張りの親会社西鉄に任せっぱなしでは何も進歩は望めまい。
今の状況で放置しているといずれUD自身に降りかかってくるような気もするんだな。
少なくとも貸切車に関しては、特にSHDは富士重時代と比べ明らかに売れてない。

>>20
君には景気概況というものを考慮する能力が欠けている。

>>19
こんな所で煽っても無駄だよ。さっさと本スレに(･∀･)ｶｴﾚ!
九州の田舎者さん。

>>21
景気を考えたとしても、安かろう悪かろう的なビジネスはどうだろうな。
合理的な価格でライバルと互角の性能とスタイルを持ち、UDならではの良さ
がある、と言う方向に持っていった方が競争力はあるだろう。

まあ、いずれ路線も観光もモデルチェンジされるだろうけどその時が勝負だろうな。

>>23は要約すると「いいものを作れば必ず売れる」としか言っていない。
少しは経済のことも勉強してください。

>>24
そりゃ、いいものを作っても高ければ売れないのは確かだが、安い物を作っても
粗悪品で使いにくくサービス上問題のあるものだったり、耐久性が低いものとなる
といずれ売れなくなる。
B高・E高だってあれをﾏﾝｾｰしてる香具師の気が知れないが、限られた事業者に
しか売れてないし、過去には従来車より3割も安かったのに売れなかったユーロツアー
という例もある。
低コスト化はきわめて重要だが、最低限の品質は必要ということ。

その前に、藻前も偉そうに間違った要約をする前に少しは国語を勉強してくれ。

断っておくが漏れは西工ファソでないが言わせてくれ。
何処が良いのだ？富士重の。
路線用最終型ボデーなんて、何ら特徴の無い無個性極まりないスタイルの何処がいいのか？

逆に西工は出てきて間もないからか、新鮮味がするわけだが・・・まだ乗ったことが無いから悪いなんて語れません。

はとバスはいすゞ・三菱・日野・富士重・ネオプランを採用しているが、西工を採用した事は一度もない。

>>23
確かに西工の品質はお世辞にも良いとは言えない。

それは親会社の西鉄バスがフラグシップともいえるはかた号を高速道路で衝突させて証明してくれた。
その結果が乗務員２名死亡。（１名はたまたま運転席の隣に出てきたためたまたま死亡したと思われる）
バスの全面は大破どころか、かなり陥没し原型を留めていない。
観光用によく見られる低運転台構造でもないのにここまで壊れたのにはビックリした。

>>27
運転士が脂肪、と言えば富士の1Sでも起こっているな。
でもあの1Sは目の前でいきなりトラック横転でスピードは出ていたであろうし、それでも
はかた号ほどには潰れてなかったおらず、後日修理されたようだが・・。

はかた号の交代運転士は確かガイド席に座ってたんだっけな。
別の車の運転手の証言では相当なスピードで突っ込んだようだし、前面大破はどんなバス
でも免れなかったとは思われるがあの潰れかたは尋常ではないな。
事故に関しては難しいところではあるとは思うが。

高速車でUDシャシなら、すぐにUDと見分けがつくようにしてくれ。
UDとFUSO聞き分けムズ過ぎ。

>>29
FUSOが8DC系だった頃は特徴があったな。
8M21になってから音が普通になっちまった感がある。
もっとも、UDは加速時だと別の意味でけたたましいが。

>>20
神戸市松原の日野やら日野以外で58MCが大量に採用され、尼＝西工と言う図式を確立した尼崎市の西工黄金期を知っているから今の状況が如何に迷惑かと言うのが見て取れる。
あの虹塗装にしっくり来るのはやはり西工なんだよ。

新京成のうｄ地区に西工が入ったとき、新京成も落ちぶれたものだと思った。
Ｓ帯に合わない・・・・さらに、分社化後の新塗装にも合わない。
これを機会に新京成バス各社はいすゞ化すべきだ、とおもった。

西工ボディの好きな人の気持ちがオイラには分からんな〜

>>28
＞でもあの1Sは目の前でいきなりトラック横転でスピードは出ていたであろうし、それでも
＞はかた号ほどには潰れてなかったおらず、後日修理されたようだが・

実際は大破->廃車->執念の修理->復活 事実再登録されてる
（たしかKL代の新車だったもんな）

>>23
売れないのを西工のせいのみにするというのもねぇ。景気というのも考えたら？といってるんだが。
そういや富士ボの１Mってほぼ見ないな。

ちなみに
＞UD側からデザインを提案するというようなことも
西工の利点はその真逆を逝ってるところにある。メーカー側からのデザインは他社でもできる。
玉野特急はその好例。あれも安物とでも言うのかねｗ

自己レス
１Mじゃないや、１S。

あと俺に富士ボのスタイルの良さを教えてくれ。
ちなみに耐久性は立方体に比べればまだましだが全体的に中の下って関東近郊のﾊｽﾞ会社事務員がいってたな。

>>34
景気が悪いからこそ、少ないパイを奪い合うのに競争力が必要だと言ってるし、その競争力
の要素の一つとして価格が重要な要素であることは否定していないが。
>>23ではUDがどうすべきか、という視点で書いたもので、西工がどうすべきか、となるとまた別
の意見が出てくるだろうな。

>>36
何すっとぼけたこと逝ってんだよ。
西工になってから売れなくなったとか頓珍漢なことを書いてるから「景気というものあるんだぞｺﾞﾙｧ」と言ってるんだが。
評論垂れる前に読解力を身につけろ。

品質云々と言っても、西鉄の大型車って普通に20年近く
使われてるからなあ。　別にいいんじゃないの？
俺はシートとか足元のスペースにはかなりウルサイが、西工の
バスが一般の乗客に対してのサービス性で他社に劣っているとは
思わない。　むしろこれまでは業界全体をリードしてきた方だと
思うが、、、。

こんなこと言っちゃ何だが、路線車のボディデザインなんかあんなもんで十分。
安全上及び法規上付いてるもんが付いてればそれでいいと漏れは思うが。

それよりも残念なのは、新規に西工を採用した事業者は
おしなべてチープな仕様になってて（まぁこのご時世やむおえない面もあるが）、
その車が西工初体験という人間に「西工＝チープ」ってな誤解を生んでいること。

他スレでも散々書き込まれていることだが、
「西工＝チープ」なのではなく「ユーザーの希望次第でとことん安上がりで質素にも造れます」
ってなスタンスの会社なだけであって、逆にお金をかければ（それでも某純正よりは安いが）、
ビックリする位しっかりした車を仕上げてくる。

東日本以北の新規西工ユーザー（及びマニア諸氏）には是非ともその辺を考慮していただければと。



　・・・それでもやっぱりモデルチェンジはいい加減必要だわな・・・

>>39
そうそう。
96MCも02MCも、いい加減モデル末期なんだよな。
（西工自体モデルチェンジの必要性は感じてると思われるが）
かつて53MC・58MC初期の頃は西工はいろんな意味で先進性を見せていたが、
最近はそういう意味で他社が先行しているようにすら感じる。
徳電氏のページに西鉄のコーナーが最近出来たが、面白いと思うのはやはり
旧い車ばかりだ。

自分は昔から西工のバスを見慣れているけれど、新規に導入されたところではやっぱり違和感があるだろうし
富士ボディーを追い出したということでケチがつきやすいのだろう。
西工は良くも悪くも胡散臭いところがあって、それが魅力のひとつでもあると思うけれど
そんなのは認めん、という人も少なくないということだね。
>>39
>>40
S型なんて陳腐化もいいとこだしね。
西鉄ではS型の採用が減っているくらいなので次のモデルチェンジで消える可能性も･･･と思う。

96MCのそれほど古くない車でもサスのあたりからギチギチときしむ音が聞こえたり窓がビビることがある。
同じ年代の純正ボディーではそうはいかないはずだが、ここらへんも基本設計の古さに起因しているのかな。

>>39
都が安物だと抜かして激怒した奴がいるんだよ。
奴は大阪市住之江の53MC-RTを知らんからと言ってたけどモノの良し悪しは金次第なんだよな。
均質化されたものに慣れていると見る目もおかしくなる罠。
UDのことだけど本当にこれがUDだと言える完全な純正を出すべきだよ。無理してでも。
今回のRM/JPなんて猿人からすればホントなんなのか分からんぞ。

>>39
今のデフレ傾向の景気が影響してるのかなぁ…。

ちなみにボディメーラも知らない消防の頃、

日野路線車仕様のブルリ＝西工Ｂ型
いすゞのスーパークルーザー＝富士７Ｅ型＝スペースランナーとオモテて、

＝にしたボディのメーカーは同じだとオモテたよ。

スレ違い気味でスマソ。

>>41
西鉄は短距離高速路線に悪名高きB高を導入して、S型は中距離用にしてるね。
西鉄グループを除けばS型の導入事例は少ないし、C型に統合される可能性はあるだろうね。
新規に導入する事業者の場合はケチな事業者でも、S型ではなくC型で内外装をケチる（そう
した事業者の場合、大抵セレガやエアロも同様な仕様）のがほとんどだし。

バスの仕様も標準化が時代の流れで、西工の良さはあまり目立たず、ボディの型遅れ感
ばかりが強調されてるのが現状だろう。
デザイン面では7Eのほうが96MCより先進的だったのは確かだね。

>>43
心配するな。漏れなんか、消防のころなんてUDは富士重ボデーを使用していたから、
富士重＝UDの図式ができあがったのだが、あるとき富士重ボデーを見掛けたのでUDかなと思ったら、いすゞ製のバスだった・・・。

うちは富士重＝日野だったからな。かなり特殊だな。
いまや貸切高速路線に中古まで西工ぞろぞろ。

漏れの場合は、西鉄のはかた号の影響で、旧Cと旧SDの角二灯
のタイプは全てふそうだと思っていた。　それがある日
交差点で横に並んだ貸切バスのホイールを見て、「SELEGA」と
書いてあってびつくり！　当時はまだインターネット上自体が
ほとんど普及していなかったこともあって、疑問が当分残ったよ。

ガキの頃、地元で見られるのはふそうしか入れていないバス会社ばかりだった。
たまに貸切車の日野を見かけるくらいでうｄやいすゞのバスなんてのは
とんでもなくマイナーな存在だと信じていた。

西工は汚物

漏れの場合は九州育ちだったのだが西工は日野・ふそうの両者が結構
存在していてそう疑問はなかったな。
昔は西工でもRCだの、Blue Ribbonだのと日野ならエンブレムつけてた
事業者多くなかったかな。
で、B8やRTのような強烈な車種の西工も生で（特にB8）見た世代だし、
何に西工が載ってても戸惑わなかった。

その後首都圏に引っ越して、富士重＝UDと思ってたので何でUDなのに
いすゞの音がするんだ・・インパネ見たらいすゞじゃねえか・・・OTL
当時7Eはまだ少なく、5Eが当たり前に走っていましたとさ・・。

>>50
漏れは神戸にいたけど西工の存在を知るきっかけになったのは当時住んでいた垂水に１台転入してからのこと。
尼でよく乗るのと同じ車体だなと思ったら実は日野だった。
よくよく考えれば西工との組み合わせを初めて見たのは日野以外は尼崎市だったりする。
ただ西工が汎用車体であると認識している漏れのスタンスとしては今のは意義を失っていると鹿言い様が無いね。
まさにUDに乘っ取られていると鹿な。

７Eと西工が両方いるとこに住んでるが、どうも西工はダサく見えるな。

わしは西工が好きで、路線車もなかなか良くできてると思うけど
高速・観光用のＣ型は目つきが悪いので好きくない。

>>53
いまのC・SDのギョロ目は確かにドキツいな。
昔の顔の方が涼しげで良かった。

もし、漏れがこの車を手に入れたりしたら、
ライト周りのクマドリはボディと同色化だな。
メッキでもｲｲかなと思ったけどなんかトラックぽくなるので却下。

フォグ横のウインカーランプも燈色ではドキツいのでクリヤー化。
コンドルのパーツだから社外品に事欠かんな。

これで顔がｶﾅｰﾘすっきりかと思うが、、、いまは濃い顔が流行りなのかね？

>>54
実際そう思ってる事業者もあるんじゃないの？
伊豆箱根なんかはボディ同色化。（白くなってる）
京急なんかはバンパー真っ黒のついでにライトの回りも真っ黒。
九州観光のようにバンパー下部をライトまわりと同色ってのも手か。

白いボディにライト回りがグレー、というのが一番よくあるパターンなのだが、
これが一番ギョロ目に見える。

旧C-Iのふそう車が三菱の純正ランプを使ってたし、

もしも今のC-IやE・Bにエアロバスのランプを付けてみたら・・・

徳電氏のところとか見てると、西工もなかなか面白いと思うし、
乗ってみても普通に快適だし、なんの問題もない。

だけど、路線車の、あのツラだけは何とかならんもんか…。

と思う一都民でした。
漏れの地元ではいすゞ富士とUDがメインだったので、
初めて見たときは本当にがっくり来た。

MFBMの中型路線車と同じツラだったら・・・。

>>56
そういや富士HD-1でもMSのライト使ってるやつがあるな。

トップの画像、西工ですね

ダ、ダサッ！

ttp://koedo.nce.buttobi.net/のトップ画像・・・

ダ、ダサッ！

小江戸氏のページのトップ画像がランダムなのも知らない>>61
わざわざ
＞ランダム表示するトップ画像
と書いてくれてるのに。

>>62
スマソ。

西工を見ると、エルガがかなりカコ良く見えてくるからふしぎ。

>>62
エルガﾀｿは元々ｶﾅｰﾘ狙ってデザインしてるだろ。
実用メインのB型とは対極。

>>58
よく見るとMK路線と現B型のバンパー周りってｶﾅｰﾘテイスト似てるかも。。。

>>63
いや、エルガのデザインはある程度評価してやって欲しい・・・。

>>61
小江戸氏のページのトップ画像は数枚あるみたいだが
トップ画像の西工は全部ダサいか?

いままでなんとも思わなかったんだが
西工のB型のライトだけ見るとHRと似てない?

JﾊﾞｽHR＝寄り目
西工B型＝離れ目
BRC＝細目でしゃくれ
ふそうMJ＝細目丸鼻
エルガ＝ガイジン

西武も富士重工撤退後、いすゞ度が更に上がってますな。
埼玉県内はCNGとか除き、ほぼエルガしか導入されなくなった。
西工の西武版ってよく見るとかなりキモくないか？ 特に黒バンパー。塗装もか。
これじゃ、東京都内もエルガを大量増備したほうがいいな。個人的にはエルガJの配備もキボンヌ。
P.S. 入間のコミバスはRNだっけ？ あのエンジン音、安っぽくて変な音でおまけに西工。キモさ満点だ。「ボエー」だって。

西工96MCは

黒バンパーでも白バンパーでも銀バンパーでもキモくてダサい汚物。

58MCは日野モドキでまだマシだった。

エルガはシートピッチがきついからﾉﾗﾈ
西工はおじいちゃんが乗るなって遺言したからﾉﾗﾈ

西工はホームセンター等で売っている
汎用インクカートリッジみたいなもの。
純正よりかなり安いし、まあ使用しても問題は
特に無いけど、明らかに純正とはクォリティにおいて劣る。
初めて使用するときは”現在架装されているボディーは
純正とは違う型番が検出されました。純正を使用した場合と
異なる可能性があります、現在架装されているボディーを
そのまま使用し続けますか？”とでるので「使用する」を
選んでね。
ビンボーな僕及びバス会社はこれで充分です。

漏れの中ではバス＝富士架装でつ。

漏れの中では路線バス＝富士重架装でつ。

>>72-73
富士は西工と正反対で「高級品」だな。

東京のはとバスとか大阪の「ジパング」で知られる中央観光が
輸入バスと混ぜて富士重工製ボディーのバスを積極的に採用してた。

>>72-73
富士は西工と正反対で「高級品」だな。

東京のはとバスとか大阪の「ジパング」で知られる中央観光が
輸入バスと混ぜて富士重工製ボディーのバスを積極的に採用してた。

京都バスが関西地区でスバル車輌びいきだったのに西工車輌も入れる様になったのは悲しくなる。

京都バスが関西地区でスバル車輌びいきだったのに西工車輌も入れる様になったのは悲しくなる。

京都バスが関西地区でスバル車輌びいきだったのに西工車輌も入れる様になったのは悲しくなる。

京都バスが関西地区でスバル車輌びいきだったのに西工車輌も入れる様になったのは悲しくなる。

多重パピコやめれ

>>80
サーバーの遅延とかで書き込みの調子が悪いみたいだ。

スマソ。
81様のご指摘通りでつ。

テスト。

>>70
＞エルガはシートピッチがきついからﾉﾗﾈ
まったくだ。
Type-Bは唯一タイヤハウス後ろの二人がけ座席だけが良かったが、詰め込みのType-Aは全て酷い。
一人がけは前後間隔キツキツで、前の人の頭も後ろの人の気配も気になる。
後ろは徹底的に圧迫感がありすぎな上、窓枠と座席の位置取りもバラバラで全くしっくり来ない。
とにかくどこにも”ここに座ろう”と思うような席がない。
いすゞはLVキュービック時代の方が断然良かった。

シートピッチ云々は比べたことがないのでよく分からないが
ヲタ的に見て富士重ボディの方がｶｺｲｲのでアンチ西工でーす

J-BUSは何で観光・高速車をヘノ、路線車を五十鈴ベースにするのかね？
その逆の方が良いのに。

もし三菱と西工が提携するとしたら、
三菱のデザインと西工の内装設計力を両立してもらいたい。

エアロバスはカコイイが業界一車体幅が狭いし、
C-Iは業界一と言えるほど広いがダサい（02MCでだいぶマシになった）

>>86
確かにネオロイヤルの拡大窓は広々としてるし開放的だな。

外見のダサさはいかんともしがたいが。

西工のバスって、いい意味でも悪い意味でもトヨタの車みたいだな
耐久性を除いて。

>>88
トヨタ車みたいって言えるのは日野車だと思う。

西工は・・・・近年欧米・東南アジア・オセアニアで馬鹿売れしている韓国車だな。

いや、それを言うなら一昔前のイタリア車じゃね？
・存在がマニアにはたまらん(w
・デザインは好き嫌いが激しい
・実は機能性に優れた部分も多い
・つまんねぇ所がすぐ壊れたり、品質はイマイチ

西工も５３MCまではいい面の方が多かったんだけどねぇ・・・。
阪急の５３MC-B�Vなんてあの時代では珠玉の出来。

やっぱ車体のフルチェンが必要なのかなとは思うけど、
既存車体との部品互換性の高さがコストダウンに一役買ってる事実もあるし、
おいそれと踏み切れない西工の気持ちも分かるような。

>>91
58MCも悪くなかった。

日野車のデザインをリファインしたような感じだったし、
その当時は西工車自体の生産台数が少なかったから
丁寧に作られているんだよね。

西工がダサく言われる原因の発端は96MCにあり。

日野車体・いすゞ車体・MBM・富士車体：
Windows搭載のﾒｰｶｰ品

西工中型(RM・JP)：iBook or iMac
西工大型(Gﾀｲﾌﾟ・Nﾀｲﾌﾟ)：PowerBook or PowerMac

だと思うのが俺の意見。反論あるなら、幾らでも言えやｺﾞﾙｱ

親会社の西鉄の意向も関係してるんだろうな。
日本一のバス会社として、日本一のバスを作ってやるぞという気概が
あった時代と、何はともあれコストダウンという今と・・。
確かに58MCにしても初代C型にしても、デビュー当時としてはそうダサい
デザインではなかったと思う。

>>93　じゃあ反論してやる
西工をMacとたとえてる時点で大間違い（MacはWin機以上にガチガチのレディーメイド品）
西工が近年まで（西鉄以外では）2の次、3の次の選択肢だったという時代認識が大きく欠如している

どうせならMac全般を外車にたとえて西工は牛丼パソコン並に扱ってやれ

じゃあ、富士車体はIBMって例えておこうか

ついでに山手線の様にUA272ﾉﾝｽﾃにiPodﾗｯﾋﾟﾝｸﾞキボンヌ

西工＝マウスコンピュータ

>>97に禿同
ﾊﾟｿｺﾝのﾄﾘﾋﾞｱ：
ﾊﾟｰｿﾅﾙｺﾝﾋﾟｰﾀｰ業界で最初にﾏｳｽｺﾝﾄﾛｰﾙを採用したのはｱｯﾌﾟﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀ社である。

>>97はマウスを使ったコンピューターということではなく某ショップブランド
のことを指してると思われ。

いや、西工＝DELLかな？
金出せば最先端の奴も作れるし。

XPS＝はかた号仕様
8400＝SD-II
4700＝SD-I
 370＝S型
2400＝B型高速

京都市交通局＋西工の最近4年の動き

H13：日産JPﾉﾝｽﾃ、日産RMﾉﾝｽﾃ。
(2.3m幅車はこの年限り)
H14：三菱ｴｱﾛｽﾀｰﾉﾝｽﾃのみ H15：三菱ｴｱﾛｽﾀｰﾉﾝｽﾃ、特注による日産Nﾀｲﾌﾟﾉﾝｽﾃ。
H16：日産Nﾀｲﾌﾟﾉﾝｽﾃ、日産Nﾀｲﾌﾟ天然ｶﾞｽ車。

>>93
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ型はPowerなら高速線用
iやeなら貸切用・特定用と例えるべきだろ

96MCのﾃﾞｻﾞｲﾝは他のﾒｰｶｰに劣るけど、ﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽの少なさや前後側面とも窓の占める割合を多くして易しさでは他より高いと思う。
その点でAppleも西工ﾎﾞﾃﾞｨに統一された日産も共通してると言えるかな

>>68>>101
京都市ﾊﾞｽのJPﾉﾝｽﾃ･RMﾉﾝｽﾃのﾎﾞｴｰって音が五月蝿杉だわ。
さすがに一年限りで導入やめたけど…

>>77
京都バスは高野営業所の大型車が長年UDなのでやむなく1両西工を導入したが、結局その後の新車は全てエルガになってる。

要するに、

エアロ★＞エルガ＞ブルリ＞澪＞MK＞HR＞西工ってことか。

あげ

>>102
iBook：96MC(ﾜﾝｽﾃ、中型ﾉﾝｽﾃ、中型長尺ﾉﾝｽﾃ、前中扉間ﾉﾝｽﾃ)
PowerBook：96MC(ｴｱﾛｽﾀｰﾉﾝｽﾃ、民生Nﾀｲﾌﾟ)
>>100みたく観光系、高速系とiMac、eMac、PowerMacを比較するのは全くだめぽ

>>107 ﾄﾙｺﾝATを要搭載か否かだな
漏れはipod-miniを買いに行った時204や206とかで円町駅前のニノミヤ、京都駅前のSOFMAPへ見に行ったけど、結局、高野のコジマで買った。
その時は行き帰りとも北8の16年式UAﾉﾝｽﾃで30人分座席あるのに10人程しか乗ってなかった…

はんぺん

西工＝バス業界で唯一他社架装を専門とする
Macintosh＝パソコン業界で唯一自社架装を専門とする
共通点＝角が丸い

なんで西工の内装ってツルツルテカテカの安っぽい化粧板をネジ丸出しで留めるの？

>>109-110 ﾜﾛﾀ

西工をMacに例えたら、パイオニアやアキアなどが一時期売っていた
Mac互換機の方が似合っていると思う。

>>>111 俺、西工は京都市交でしか乗ったことないけど、そんな感じじゃなかった。
まぁ、京都市交は部品オリジナルのが多いからかも知れんが…

>>114
機会があったら冷房ダクトの裏側（ロールカーテンが付いてるあたり）見てみ。
手作りってのが実感できるから(w

>>113 いすゞ・日野・ふそうの西工架装車はVAIOにiTunesをｲﾝｽﾄｰﾙしたみたいなもんだな。標準じゃないからSonic Stage等との兼合が悪い。

>>107>>108>>113は西工は日産とじゃないとﾉﾝｽﾃｯﾌﾟNﾀｲﾌﾟみたいなｵﾘｼﾞﾅﾙｽﾍﾟｯｸは出来ないって言いたいのか。
後が富士：4列(CNG：3列)⇒西工5列(CNG：4列)がそんなに萌えるのか？

117は>>113じゃなく>>116の誤植だろ
因みに俺もMacintosh-OSﾏﾝｾｰで日産×西工ﾏﾝｾｰ((Ｗ

アンチ西工友の会に西武も加えて欲しい。というか実際に加わる日が遠くないかも…。
こんなのが家の近くを走るとﾒﾁｬ恥ずかし杉。
まぁ西工はコミ用1台とCNG数台しかいない近年いすゞ純正マンセーな営業所だから…。
でもCNGで数台いるのがUZEEEE! CNGもいすゞ純正に汁！
観光・高速型はともかく路線はデザイン酷すぎ！ まるで100均製品みたい。
なんでこんなにデザイン酷いの？

>>119
そら基本的には２０年前のデザインだからねぇ・・・。
当時はあれでも結構格好よかったんだよ。お主の年齢は知らんが。

>>119
狭山ね。というか西工は嫌いではないが、漏れ的には小平・立川にエルガ入れろと小一時間(ry
あと、中型もエルガミオに汁と(ry

それと西工は中型のインテリアにかなり無理があると思うが。特にRNなんかは
最後部の座席のシートピッチが窮屈で、渋滞とかで長時間座る時に結構苦痛だったりするんだよな。
その反面で富士RNはシートピッチに余裕があっていいんだが、基本的には代走にしか入らないから滅多に乗れない。

>>120
同感。
現在の96MCの元になったのは58MCだが、これをCJMとかRC、MP118あたりに
架装した奴は純正（モノコック）よりはるかに近代的だったんじゃないかな。
この手のシャシだと5Eでもリベットボディの初期型で古臭かったし。
58MCでも十分に近代的で、RT22系の純正と比べてもそう見劣りはしなかった。

まあ、何が言いたいかというと、とっととモデルチェンジ汁！ということだな。

>>122
MC42＋MC53は17年でMC58にフルモデルチェンジしてるから
MC58+MC96も今年で22年もたってるのでそろそろフルモデルチェンジ
していただきたい。

西工96MC≒南海1000系

路線車はＦＭＣしなくていいから、（多分西鉄が反発するだろうが）
前面周りのデザインだけ改良して欲しいね。

後はそれなりにカッコいいと思うし。日野のＨＲやＢＲＣよりずっと。

>>118 そういえばWiki公認(？)のファンサイトもMac製作だったな
http://ya.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/nsk.html

>>116はmac miniの発表を知らないと思われ…
日産はともかく、ふそうも譜代として、日野、いすゞは外様

RM、JP、ｽﾍﾟｰｽﾗﾝﾅｰ等のﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ黎明期以前は、西工と富士でﾕｰｻﾞｰがはっきり別れてたな。
宇治交通・京都バスを以って東は西工MCは皆無で、
京都市交より西は富士は0%で西工をMC導入する事業者が"ﾏｲﾅｰながらも"いた。
京都市は古典みたく西日本の極東みたいな感じが今でもある。
>>93の言いたい事はそうじゃないのか。

53MCのデザインでスケルトン希望。
ちょっと今風に仕上げてね。

age

>>128
確かに。　まあ、ボチボチと自家用やら特定がいたぐらいだね
京都から東は。

>>129 だったら、ﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝ、ｷｭｰﾋﾞｯｸのﾃﾞｻﾞｲﾝで
ｲﾝﾃﾘｱがｼﾃｨN、ｴﾙｶﾞBのﾌﾙﾌﾗｯﾄﾉﾝｽﾃがいい。

>>124 今の南海はスティーブ氏のいない時代のアップルだね

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093435907/971
ID:u9h9J2Mg
マックのCMはセンス悪すぎ

富士重工≒西武グループ
西工≒平和堂グループ

当方関東人で西高の車って始めて乗ったんだが
あんな粗末なつくりはやばいでしょう
金具の留め金とか、ホームセンターで売ってる日曜大工用製品をそのまんま
使ってる感じだし

>>136
　三菱も一緒なわけで

　どこも一緒

>>136
そらコスト重視で入れた会社ならそうなるだろ。

>>136
「金具の留め金」とは、おそらく天井等の内装板の合わせ目に使う帯の端だろう。
あれ実はそんな高級な(?)汎用パーツではなくて、西工オリジナル。プレスしてネジ穴
開ければ出来上がりな訳だ。西工にとって、アレは意匠用の部品じゃなくて機能部品
だって話なら、安くて機能を満たせればいいって事になる。つまり、目に見える部分は
何でも型起こして専用パーツ作ればいいのかって言うと、そればかりが正解じゃない
って事。
ただね、意匠用の専用部品って言う発想が従来の西工にはなさ過ぎた。
観光車のミラーの取り付け部分のカバーも意匠部品だが、エアロバスあたりは20年も
前から当たり前に付けているこの部品、西工として初めて型起こしたのはUDの指定
車体になってから。つまり2003年からなんだな。
ミラー話ついでに言うと、ヨーロッパタイプの(ﾍ^^)ﾍみたいなミラーを試作した事がある
が、その取り付け方法たるや･･･試作品とはいえ、ひでぇ代物だった･･･

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　西工ボディーのバスが一番最高…  
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　  
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　 そんなふうに考えていた時期が 
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　 俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　  
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!  呉羽からニューエアロバスが登場するまでは…

窓の上にある溝（新7Eの場合カーテンレールがある）の合わせ目の溶接部分が丸見え。
普通隠すだろ？

関連スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1099839766/

西武は西武でもセゾンの方ですた
誤爆orz

保守

>>141
まあ窓側に座っているヲタぐらいしか気にしないポイントだがな

納豆大好き粘着関東人なのだが

富士重が撤退したから悔し紛れにいう訳ではない。

日デUAの右側面グリル

田　ん　ぼ　の　田　の　字　は　な　ん　と　か　な　ら　ん　の　か　?

せめて日の字にして呉れよ。

>>146
P-の車は縦一本の左右分割（って分かってもらえるかな）だったんだけど、
U-以降は頑なに田の字分割だね。

ttp://s-km.j-mx.com/data/office/hirado/f491.htm
このころ純正はまだブルだったからねぇ。

ttp://s-km.j-mx.com/data/office/hirado/f491.htm
このころ純正はまだブルだったからねぇ。

誤爆ｽﾏｿ

>>148･149
呉羽（現MFBM）はこんなものを出してたが？
ttp://homepage1.nifty.com/kurax/g479.jpg

まぁ、このころはそう古臭いデザインでなかったが、そろそろ抜本的な
モデルチェンジをってことで・・・

80年代半ばぐらいまでは58MCも十分先進的なデザインだったと思うよ。

問題は、それから20年以上経た今日まで同じようなボディを作り続けて
しまったことだと思う。
HT22系や5Eに手直しを加えつつ今でも作ってるようなもの。

西工は安っぽいからキライ！

西工：安っぽい
日野：キモイ
いすゞ：ごつい
三菱：欠陥

５８MCは重厚感と高級感があったが、
９６MCは・・・。

96MCは無駄に重そう

>>153
日野の厨型もそうだな

58MCのリアはやっぱり3連のフラッシャーがよく似合うと思う。
しかしあのスタイルも92年式?までだからそう長くは拝めないのか。

西工の親会社って西鉄だよね。ダイエーにはなれても三越にはなれない悲しさ。

>>158
3連フラッシャーと言えば935・・もっとも96MCだが。
ちなみに新7Eの3連フラッシャーって他にあるかな。

>>155
富士重：無個性

北村：意味不明

今年の大型車両モデルチェンジではふそう新ボディと西工105MCのヨカーン

>>163
ふそうのほうはニューハイパーエアロスターか？

もやし
４枚折戸
大型方向幕
路線車の冷房搭載
ワンステ
夜行３独シート
床下トイレ

すべて西工開発製品なり〜〜

教えてクンｽﾏｿ
>>165
最初のワンステってＪＭ改？（北九州の１番）のこと？
もやしって何？

>>166
大豆が発芽したやつ。

>>165-166
黎明期のRM、JP等UDとのｺﾗﾎﾞが多いと思われるが、
4枚折戸、代替ﾌﾛﾝｸｰﾗｰ搭載車、
MFBM、FUJIを追う形で生産した大型ﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾊﾞｽNﾀｲﾌﾟの元が
ふそうとのｺﾗﾎﾞが元になった事は余り知られてない…

川崎駅前も東急に川崎市営の西工だらけ

>>168
　４枚折戸は西工開発で、最初に載せたシャージはいすゞ

要するに西工は独立系。

　　　　 ∧＿∧ 　　
　　　　（　´∀｀） ＜OSはMACINTOSH-�]！バス車体は西工96MC♪
　　　　⊂　　　つ 　　"オルタナ"って言葉の響きがかっこいいモナ
　　　　　ヽ　 　つ
　　　　　 し'

>>124
96MCは電車のｽｶｰﾄをバスに付けた画期的なアイデアだったな
今年デビューする2300系ｽﾞｰﾑｶｰも殆ど形が変わってないから、西工が05MCにﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞしても余り変わらないかもしれん
個人的には小田急3000系の様なバス車体があったらいいな

鉄ヲタｳｻﾞｲ
巣に帰れ

>>101
初歩的な質問だが、「H13」とか「H16」って何のこと？

Hは平成じゃないのかい？
H13→平成13年

>>174
マルチｳｻﾞｲ
帰れ

>>146
UA272は、今じゃほとんど「目」の字。
名古屋にでも引っ越せ。

名古屋のＵＡ２７２はブサイク。

おまけに車内段差ありの特注、中ドア後ろ座席４列配置の特注。

塗装もセンスナシ。

まあこれは西工ではなく、名古屋市の担当者のセンスだが・・・

>>101 京都市バスでは
三菱Nﾀｲﾌﾟ02年式（ｸｰﾗｰが前面）
三菱Nﾀｲﾌﾟ03年式（ｸｰﾗｰが中央）
日産Nﾀｲﾌﾟ03年式（ｸｰﾗｰが中央）
日産Nﾀｲﾌﾟ04年式（ｸｰﾗｰが小型）
が見較べられるな

エアロスターＭより古くさく見える現行の路線ボディ

>>181
むしろエアロスターMが未来的だった。

車内レイアウトは西工が一番だな〜

>>183
スレタイみろ。

中扉は開かなくなるし、タッピング・ビスは一日一本は落ちてるし、運転席の仕切棒は開かない、閉まらないし、サンバイザーは、遥か彼方だし、8トラ・テープは頭直撃するし【注】今はロム いいなぁ、西工は・・

>>185
むしろ、
そこまでケチった予算でも「バス」として仕上げた西工はすごいのではないかと。

>>185
ﾜﾛﾀ

やっぱ西工は存在がロックなんだな。

いやパンクだ

漏れの住んでる所、近くにアップルやユニクロを売ってる所ないし、
ワンステはおろか西工のバスも1台も走ってない…

西工：安っぽい
日野：キモイ
いすゞ：ごつい
三菱：欠陥
富士重：無個性
北村：意味不明

>>191
西工ボディは『走るんです』だよな

西日本最高！ドンドン増備しろ！
一番運転し易いぞ。ヲタは所詮ヲタだから勝手に言ってろ。

>>192
東急・川重の元祖・「走るんです」は見た目はかっこいい。
西工ボディーはダサい。

西工はどちらかというと日立A-train＋近車シリーズ21だな。

>>193
つーか、見た目は確かにかっこ悪いけど
運転しやすさだけでなく、乗り心地としても客から見ていいと思うんですよ＞西工
いすゞとかよりはずっと良い感じ。

シャーシがＵＤじゃなければいいんじゃないの？

UDでも乗り心地は富士重時代と比べて良くなってる希ガス。

ボディ本体はだいぶ錆には強くなったが、給油口の蓋とか、96MC系のバンパーとか
未だに錆びて穴空くんだもんな。根本的に安い素材使っているとしか思えん。
>>196
UDは最近結構良くなってるよ。KL-RAでも初期の1Sと最近の西工では別物という感じ
がするな。西鉄のMPとUAの高速乗り比べたら、UAの方が静かで加速もいいし安定感
もある。高速バスでふそうよりUDの方が良いなんて話、自分でも信じられん。
RAはMSにはまだまだ届かんと思うが。

>>198
1Sは7HDと比べると軽量化して、乗り心地と言う意味では悪化して
いると思う。
RA同士でも、7HDのほうが重厚な乗り心地だった。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093493549/842-
で、西工はどうかというと重いらしいな。
60人海苔は重量オーバーで対応できずに53人海苔で入れたそうだ。

西工のほうが富士重よりいい？よく言うよ。
UDの高速バスで富士重も西工ももってる会社にいるが、西工は重いし、作りも雑でお粗末な感じだし。
ボディを頑丈にしてるから重たいの？

やっぱり西工＋ふそうのはかた号がいいんだろ？

02MCの前面デザインはエアロバスとセレガとガーラのいいとこ取りだね。

側面ボディラインが直線的で変化が乏しいところを見ると、
観光・高速車とは言え、コスト最重視に作られたボディに感じる。

>>202
ネオロイヤルのデザイン自体はシンプルながら、葉っぱのような形をモチーフと
してその「葉っぱ」を大小ちりばめているんだが、大きなラインのつながりを無視
してぶっといモールを這わせたりして、デザインを消化しきっていないあたりが
西工クオリティだなorz

そうそう、富士重も曲面ガラスは別として、側面の作りはむしろシンプルだよな。

でも、
ネオロイヤルのフォルム自体は結構好きだな、漏れは。

ただ、現行はマイナー前コンドル灯具流用グロ顔がなぁ…
久遠の灯具使ってもう一回フェイスリフトしないかな？

西工の観光車の観光がなんとも寂しい気がする

ネオロイヤルはリアビューがキモイような気がする

そのネオロイヤル、後ろのテールライトってバンパーに着けたらカッコいいかな？

ttp://my.reset.jp/~kankobus/sts-7.jpg

確かにこっちのほうがまだいいな。

>>208
本当にバンパーにつけた奴あるんだね。富士重工みたい

>>209
細かい仕様に対応しやすいのも西工の利点だからね。

ただ、この下電仕様はすっきりまとまっていて良いのだがモーターショウ
出品車は不細工だったりする。

ちょっと昔に旧札幌市営バスにも導入されたよね？西工ボディ
何でも日本でもかなり珍しかったみたいだよ。
詳しいこと知っている方ギボン

>>206-209
でも、標準テールは今時リレー式のウインカー装着可でかなり萌えｗ

>>212
今は3連式でもシーケンシャルは不可

>>211
札幌市営に西工ってどんな奴？
札幌市営は西工は入れてないと思ったが…

西工に初めて乗ったのが『くしろバス』の大阪市営の中古で、新車で初めて乗ったのが『じょうてつ』だった。そこで初めて気付いたんだが、西工って他社と比べると側面薄くない？
元大阪市営はサッシ窓だったが、じょうてつのは逆Ｔ字窓なんだよね。サッシ窓だと全然気付かない。

側面が薄いかどうかはわからないけど、都営の固定窓UAあたり見てると骨組みが細い印象を受けるの、漏れだけかなぁ?

>>216
いゃ当たっていると思う。それで富士重工より重いんだろう。

側面確かに薄そうです!!
阪急バスなんか路面の悪いところ通過する時
かなり側面ひずんでいます!!
かなり安く上げてそうです!!

C-Iはあの価格でガーラ以上に広いんだから、
文句言わない。（ｗ

>>218
モノコックじゃなくても、車体は歪むのですか？

ヒドンピラータイプの逆T字窓採用している京都市なんかは
ピラーが他社よりかなり細いけど、別に強度は問題ないような希ガス。

西工といえば座席上のクーラー吹出口のつくりが秀逸。
きちんと各座席のところに設置されているのも良い。
いすゞには負けると思うが、日野・ふそうに比べれば断然良い。

西工ボディは日野とは相性悪いのかい？

>>222
多分J-BUS（の日野車体）の方が安く出来るんだろうな。
・・・日野が外部の車体メーカーに売るエンジンシャーシの価格を
高めに設定しているんだと思われ。

車体の完成度は間違いなくJ-BUSの方が上だし、
阪急なども日野車はJ-BUS純正ボディで導入してる。
そして例の阪急カラーは西工よりもセレガの方が似合うんだよね・・・（ｗ
ttp://www.geocities.jp/tgv8807/041017/173.jpg

>>223
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20050413211711.jpg
これなんか萌えるね。

ちなみに西工。
ttp://my.reset.jp/~kankobus/hankyu-1.jpg

>>223
セレガRシャシーだとFSよりもC-IIの方が安いという話もありますが。セレガRはサスペンション等を
組み付けるサブフレームも省略して全部トラスで組んでるから、西工の場合は別にサブフレームを
用意しなくちゃいけないはず。相性の良し悪しというより、日野セレガRの場合「シャシー」とボディは
一体化しているのが前提なんだな。

>>225
路線型とかはどうなの？

>>225
モヤシなんかは倅Ｒと同じ乗用車思想なんで内科医？
つうか、うｄのＪＰが西工版ＨＲな悪寒、実質上。
ブルリ系は基本設計が（日野的に）古いおかげで西工の出る幕もあるのかと。

>>227
元祖モヤシのJM改はフレームが通ってましたが何か？
JPはエンジンが日野製なだけ。シャシー自体は違う。
基本設計が新しいか古いかは関係ない。そもそも西工はボディ設計の素性はむしろ
日野車体に近いんだが、相性云々はシャシーを供給する側の設計思想の問題だから。

>>228
日野云々の話の流れ上、モヤシ＝ＨＲとしてたので。
誰もＪＭ改の話なんぞしていませんが何か？
ＪＰとＨＲが全く別物というのは知ってて、あえて「実質〜」云々と書いたつもりですが何か？

漏れの文章力が無いだけかorz

つうか、
＞そもそも西工はボディ設計の素性はむしろ日野車体に近いんだが
潮騒ｷﾎﾞﾝﾇ

>>229
全く別物なのを「実質〜」というのはおかしい。

まあそういう事だあね。

エルガのタイプＡノンステって西工ボディにするのと純正ボディにするのとじゃどっちが室内広いんだろう

>>232
　残念ながら西工
　外観もそれなりに西工

室内が広いのだけは西工の取り柄だもんな。
観光系の拡大窓仕様なんかなかなかのもの。

路線は標準仕様でも側面が流麗に仕上がってるところは
エルガのほうが上だろ。（西工は事業者次第だな）
ただ、エルガは前面のデザインが好き嫌い分かれるな。
昔のいすゞハイデッカを知る人なら納得だと思うのだが。

路線のエルガはType-Aだとダメダメ。
パーツとか仕上がり云々じゃなく設計がね・・・。
外人なんか楽に座れる座席ないだろーな。

最後部座席とか日本人の漏れでも前の座席にヒザがあたるしな・・・
エアロミディMJノンステに次ぐシートピッチの狭さかと。

後部5列シートが標準のところをゆったり取って4列にしている事業者っているかな？

日野の新型ハイブリッドBRCは、後部5列でもなかなか良さそうだけどね。

西工ボディで
いすゞタイプＡ
同じくＵＤのＧタイプは、ほぼ作りは同じなの？

住んでるいるところに両方いないから分かんないんですよね。

外観はまあ、パッと見一緒

中も、それなりの知識がなければ一緒


故に、その２台が１日おきに、
毎日自分の時間にきたら、毎日同じバスと思うハズ

なるほど。じゃ中ドアから後ろの座席配置もほぼ同じなんですねぇ。

UAノンステGタイプも右側側窓は4分割？エルガtypeAは4分割だが・・・。

ちなみにUAノンステNタイプは5分割、MPノンステも5分割。

ヲイヲイ、九州の百姓が泥こねて作ったボロバスを擁護している
モグラ野郎が暴れてるのはここですか？

しかし何ですなー、西工はどうしてセンスが悪いんでしょうねー。
本当にダセーと言う言葉が似合います（藁

外観はダサイね。
どうにかしたほうがいい。
でも中身は下手な大手メーカーのバスよりいいとこも多いよ。

西工・・・ダサいが技術力がある
・・・・・・乗用車に例えるとホンダの４軸車？

西工ボディのバス見ると思わず吹き出すぜ。

なんか急にレベル低下してないか？

LVﾉﾝｽﾃAとUA-Gﾀｲﾌﾟが同じ車内かどうかは使っているクーラーにも依存するんだよね。
電装なら電装、ゼクセルならゼクセルで比較した方がいい。

>>247
なにカッコつけてんだよ　今頃

終わってるの　そのネタ

>>244
ホンダよりは昔のマツダっぽい気がしないでもない

言うまでもありませんが、96MCの前バンパーにヘッドライトを入れたのは富士重工７Ｅのパクリですよね？

バンパーにライトを入れる事自体は、西工も20年以上前から観光系でやってる。
路線車に限っても、スペースランナーは7Eと同時期（むしろ若干早い）。

西工って黒字だよね。

>>250























ぱくりじゃないでつ。

富士重工がパクったということ？

>>254
ただ単に被っただけだろ

富士の方がセンスいいけど

まあトラックでも、　いすゞＧＩＧＡがバンパーにヘッドライト入れると
日野も入れたり。

おそらく、ボディ本体にライトベゼルを付けるのより
大幅に安上がりになるはず

＞＞256
？

富士重工→国鉄ハイウェイバス

西工→？

>>259
もちろん　西鉄高速バス　やん

サービス最悪の国鉄ハイウェイバスに、一時は最も先進的なサービス
を誇っていた西鉄高速バス。　今は西鉄の車内設備のレベルが落ちた
が、それでもJRバスのシステムは一般の利用者の利便を考えてない
部分が多い。

西工最悪！
乗用車にに例えるなら、ＦＵＳＯが「セルシオ」で西工は「昔の軽四」。
居住性がまるでなっとらんわい。

>>262
　まあオレもアンチだけどよぉ、そんなに体感できるか？

　あんさん　凄いわ

JRバスの場合・・・

九州・・・西工マンセー！
関東・・・安くてイイ！
中国・北海道・・・試しに入れてみるか。
東海・・・まぁ、池沼を運ぶにはいいだろ。
西日本・・・ユーロツアーの代わりに買おうかな。
東北・・・いずれかは入れることになるだろうな。
JR四国バス・・・西工？UD？ナニソレ？

>>262
居住性は西工に数少ない長所（仕様にもよるが）だと思うが
車内の騒音の事を言ってるの？

>>264
>>東海・・・まぁ、池沼を運ぶにはいいだろ。

　おそらくオレの考えと同じだろうが、日常乗ってる客に失礼だぞ！！
　毎朝、見るからな

>>266
　土日は車庫でお休み

52 ：整備士やってるけどさ ：2005/05/27(金) 02:07:05 ID:CShJgXwz
西工はね、
１・ボディー外板が薄い
２・バンパーも薄い
３・そのくせ部品単価が高い
４・部品が落下する様な恐れのある隙間を埋めない
５・５年もたつと錆が浮いてくる
６・細かい所の整備性が悪い
７・内装塗装は所々筆塗りで済ませる
８・外装品に両面テープを使う
９・とにかく見た目重視
10・でも普通の感覚ならボディーにセンスを全く感じない

一番前のヲタ席に座ってて思ったんだが、方向幕の車内のふたの部分が何か変。
そう思った人いませんか。

>>268

よっぽど予算をケチったんだな（ｗ
むしろそれでも対応してくれた西工に感謝しろ（ｗ

>>268
　あんたの会社>>270の言うとおりで、ケチケチ発注したんだろ。
　

西工でも、阪急（高速路線車）の作りこみは凄いからね。
西工標準仕様を使ってる空運車との違いが分かる。

京都市のU-車後期、KC-車あたりも内外装ともにお金がかかってそうな感じ。

都営JPもまあまあしっかり作ってあると思う。
L代のUAは生産時期が悪かった。

842 ：２・２・９−＠ [sage] ：05/03/18 21:36:55 ID:0vQC/SDz
おひさっす
整備士４８1号さんに質問です
バス購入のさいに重量制限はどのくらいなんでしょうか？
実は、先日１２ｍを増車したんですけど、定員が５３ならできるけど６０は重量オーバーでできないって
事で６０は見送りになったんですよ。
車種は、ＵＤ＋西工なんですけどね。
そんな馬鹿な話はないだろうと思うんですけど、その辺の事ってわかりますか？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：05/03/20 09:48:59 ID:ksAdH3P1
>>842
UDの新型(西工)は車体が重いため、軸重規定をクリアーが出来ない場合があるとか。
某空港送迎専業社のトイレ付52人乗りは、アルミホイールをつけてナントカクリアーしたとの事例も。

また、MS８６(平)でも、直結クーラーにすると、
重量バランスの関係で前軸が重くなり過ぎることがあり、
６０人乗りはOKだけど　５３は駄目という珍現象が出る場合もあるﾗｽｲ。

851 ：整備士481号 ：05/03/20 01:25:29 ID:QgbNT8AO
さぁ、どんどんいこうか。
え〜と、「バス購入と重量制限」ね。

これはおそらく保安基準第４条の２『軸重など・軸重及び輪荷重』に引っかかったんじゃないかな？
１・自動車の軸重は10トンを越えてはならない。
２・自動車の輪荷重は５トンを超えてはならない。
と定義されている。

バスは前後６本タイヤだから輪荷重だけ見れば30トンまで許容出来る計算だけど、実際には２軸の為に20トンまでと制限される。
842さんの言う12ｍ車でなくとも、今ウチにいる10ｍ路線車でさえ13トン超ある。
これを見ても、12ｍ車でＶ８エンジンでも積んでサブエンジン付きなんて言った日にゃあ、さらに車両重量が大きくなっていく。
「車両重量＋最大積載量（乗車定員）＝車両総重量（20トン未満）」に収めなきゃならないからね。
どのメーカーのシャシにどのボディーを乗せるか、どのエンジンにどのミッションを組ませるかで車両重量は変わってくる。
実際ウチが導入したクルマで、車両重量が重すぎて乗車定員を減らしちゃったなんてのもあったしね。
ナリはいっちょ前のくせに定員は中型並み、それはそれは情けないクルマが出来あがりましたとさ。（ｗ

868 ：２・２・９−＠ [sage] ：2005/03/23(水) 19:15:34 ID:63VfkWsv
整備士４８１号さん＆８５４さん
レスありがとです
夜行レンチャンモードですぐにレスできなくてすいません。

西工ってそんなに重いんだね、富士重の方が重いって前に聞いたことが
あるけど間違えだったようだね
まぁそれはそれとして、いままで西日本方面のバス会社はよくそんなふざけたボディーで我慢してたな・・・
うちの今度はいるバスは12列５５人（サロン無・後ろ５列補助席無）っという最悪な座席配置なんだそうな・・・・

882 ：整備士481号 ：2005/03/26(土) 02:44:16 ID:W4HpbFmr
>>868
＞西工ってそんなに重いんだね、富士重の方が重いって前に聞いたことが
あるけど間違いだったようだね

「そいつぁどうかな？」ってのが俺の意見。
って言うのも、富士に比べると西工はボディー外板をそれ程奢っているとは思えない。
早い話が「西工は鉄板が薄い」「見てくれ重視の張子のトラ」（見てくれもそんなにいいとは思ってないが）。
最近は路線車のバンパーでもＦＲＰを使うトコもあるけど、鉄製バンパーで言えば西工のヤツは明らかにチャチい。
そのクセいっちょ前に高い。
例えばフロントバンパーなら、富士車（98年式）一体型で14万円に対して、西工車（03年式）３分割合計で約20万円とある。
リアバンパーに至っては、富士一体型９万、西工３分割23万にもなる。
これで強度は劣るってんだから、ウチらに言わせりゃほとんどサギだよな。
ヘタすりゃ手で曲げられるんだから。
確かに富士の硬いバンパーは直すのに骨が折れるけど、それ以前に壊れない強度は必要だよな。
ボディーも強いとは全然思ってないし、防水対策も富士の方がよっぽどしっかりしてる。（納車２年でフロントガラスから雨漏りってどういう事？）
根本的に西工はボディーを作るセンスが無い。
この先10年以上使っていくにはあまりにも不安要素が多い。
だから西工車に乗る時は接触には気を付けろ！
もしホントに西工車が重いってんなら、ボディーフレームがムダに重いんじゃない？（ｗ

595 ：整備士481号 ：2005/05/20(金) 21:28:38 ID:YFhIDdTI
いきなりゴメンよ。
某バス屋の整備士なんだが、こないだウチに入った西工車（１月納車）で配線ミスが見つかった。
営業運行に支障がある箇所なんで、現役のみんなんトコでも調べてみた方がいいかも。

今回見つかったのは、アクセルペダル右脇にあるボディー電装のヒューズボックスだ。
１・ヒューズホルダーの配線がしっかり止まってない為に、料金機が突然不動になる。
２・「中扉マイクロスイッチ」と「方向パネル」という２つのヒューズの配線が逆に結線されている為に、ＬＥＤ幕が突然不灯になる。

同時期に納車したクルマは大丈夫だったが、人様んトコでもあるかも知れんので書いた次第だ。
ほいじゃ邪魔したね。

結局、西工は富士重工撤退特需に対応し切れなかったってのが全てなんだよな。
それが今でもずーっと尾を引いているような気がする。
あの時はオーダーの集中で熟練工が不足し、未熟な期間工を多用せざるをえず、
いわば「粗製乱造」的な車造りになっていたもんなぁ。

そんな車でも、昔から取引してる（本来の西工を知っている）事業者なら、
百歩譲って「大変な時期だもな」と寛容にもなれようが、
西工初導入の新規事業者がいきなりこんな車を渡されたら話は別。
文句の一つも言いたくなるだろうし、以後の西工に対する印象も相応のものになるだろう。

それまでの納入実績からして、これって特に関東の事業者に顕著な事柄だよな。
で、悪いイメージが先行して、長所が見えなくなってるような気がする。

>>276の
「フロントバンパーなら、富士車（98年式）一体型で14万円に対して、
西工車（03年式）３分割合計で約20万円とある。
リアバンパーに至っては、富士一体型９万、西工３分割23万にもなる。」
・・・ってのも、「分割式なら本当に痛んだところだけをちょっとでも安く交換できる」
っていう西工なりの親切心なわけで。

それはそうと、
「西工のボディデザインはダサい」って事あるごとに言う御仁、
基本が２０年以上も前に設計されたボディを今更ダサいといった所で何になるのやら・・・。
「フルモデルチェンジしろ！！」ならまだしも、ねぇ・・・。

>>277
某公営の固定窓ＵＡは評判がよろしくないみたいですな。
ＪＰ初納入の時は気合い入れて上等な仕ageになっていたみたいだけどね。

>>277
漏れはそのｺﾋﾟﾍﾟの該当ｽﾚROMってたけど、あのｽﾚには干渉しない
ほうがいいような気がする。
ROMってるとﾊｽﾞｦﾀ的には某バス屋、てのも推測は出来るが。

>>278
固定窓UA（L代）というと、西工はディーゼル規制開始に伴う大量の
駆け込み需要で余裕がなかったのかもな。

納車時期からして9月末ぎりぎり、で、納車当時は車内の清掃不十分、
なんて書き込みすら当時見られた。
で、その頃は西鉄の新車は後回しだったようだし。
導入時期が悪かったというか、西工が駆け込み需要を予測できなかった
というか、うｄが甘かったというか・・。
うｄはKUSO特需に新短期の大型路線が間に合わない、なんて失態も
あるね。

KUSO特需の時、西工は大幅なリストラして人手が足りんかった。
先が読めないし、いきあたりばったりで大量採用、
大量リストラを繰り返す。

96MCなんて、MacOS-9ぐらいのレベルで、通勤鉄道車両でも最新の1つ前の形式だな。
ﾒｼﾞｬｰﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞまだかー…

日野のBRCも前面だけ新しくした手抜き。

やっぱエルガ最強。

まあ　アンチだが、オレは９６ＭＣのＢ-IIはスクエアで好きだな。
エルガは、前面プレスラインが複雑でわけわからん

>>282 エルガ・タイプBだって外側だけ新しくした手抜きだと思うが

エアロスター

エアロスターは、銀サッシが萌え〜

「西工は設計から20年も経ってるんだからダサくて当然」と言う人がいるけど
いすずのキュービックや日野のブルーリボンも20年来のデザインだよね
なんなんだこの差は…w

立方体は正直ダサいだろ。
今ではエルガにモデルチェンジしたが。

ﾌﾞﾙﾘはHT22系からHT23系になった時かなり大規模な
マイナーチェンジをしてスマートになったな。
西工はだいぶあとになって前面を整形したぐらいか。
（厳密には天井のパネル構成とか変わったようだが）

>>288
ブルーリボンがスマートですか、大したセンスの持ち主で。

確かにね。
中型用でなく大型用にJ08クラスを購入しとけば何とかなったが･･･
今度ACG-UAの発売が遅れるようだとUDはバスからは撤退なんつー事態にも成可燃罠。
もうモデルは出来とるかは知らんが。

>>290
エンジン自体は久遠にも積まれたMD92が使えるだろ。
ただ、後部デッドスペースが出来てしまうかな・・。

確かに候補としてはOKだし、GE13がRAでMD92がUAだとｵﾓﾀのだが･･･
J08や6HK1よりはましやろけど。

>>288
そうか？キュービックのあの前面デザインは
20数年たった今でも通用する傑作だと思うが？
漏れ的にはエルガの方が見た目丸太っててダサイ。
縦型ライトも好みじゃないし。

漏れ的には

ｷｭｰﾋﾞｯｸ＞ﾆｭｰｴｱﾛﾊﾞｽ2ﾄﾞｱ仕様＞ﾘｴｯｾ＞新ｴｱﾛｽﾀｰ＞7E＞BRC＞旧ｴｱﾛﾊﾞｽ路線ﾀｲﾌﾟ＞旧ﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝ
＞ｴｱﾛﾐﾃﾞｨ(MK含)＞P-MR112D＞58MC＞エルガ・エルガミオ＞ﾚｲﾝﾎﾞｰ＞旧ｴｱﾛｽﾀｰ＞HR＞JP＞96MC　かねぇ。

京都市の堀川通りで見るキュービックの急行バスに萌え〜
KBS京都が寄贈したエンジンはいすゞのままだが、車体が西工になってる奴萎え。

あと、淡路島名物のニューエアロバス２ドア仕様は反則かもしれないけど、一応路線車だからここに入れた。

ただね…キュービックのあのデザインが70年代のルノーの
路線バスのそのままんまコピーなのよ…

それなりにいいデザイン（安い平面硝子でそこそこ見栄をよくする）
というのはいい考えだけど猿真似じゃね

僕は路線は三菱　　西工　いすゞ　日野かな〜ト思う
内部だけなら西工が一番だけど

そうかな内部も西工は西工だよ

>>295
できればその70年代のルノー製バスの画像アドよろしく

http://ime.nu/www.nissandiesel.co.jp/newsrelease/2005/0606bus.html
ADG-RA

ttp://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/thumb/1118148518204s.jpg
ttp://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/thumb/1118148548996s.jpg
297さま　手持ちの資料よりアップしました
そっくりでしょ　前面・側面の硝子　ライトの位置
もう少し硝子を下まで伸ばして　ライト２灯にしたら
ほとんどそのままですね
このバスの製造初年は1972年･･･
デザイン力はどう考えてもかなわない気がします
この後イヴェコやフィアットなんかでも似た感じの
バスが作られた模様

一応（あくまでも一応）物をつくりだす仕事についているものとしての感想
三菱（路線）きれいな面で全体を構成していて　整っている　平凡に見えるけどかなり手をかけている
　　（高速）やりすぎ･･･　はじめは目を引くけど見る回数が多くなるとくどい　うますぎるラーメンみたい
日野（路線）カンペキやっつけ仕事　面構成が無理やりすぎるし　面のつながり　線の消し方を考えてない
　　（高速）セレガの一番いい部分を無くしてどうする　整ったデザインの一部を無理やり変えるのはやっぱりムズカシイ
いすゞ（路線）まぁまぁ　ライトが目立ちすぎるので　ボディとツライチになるようなカバーをつけたらだいぶ良くなると思う
　　（高速）キツイ構成だけどうまい　ただし横長窓の後部は無個性　もともと縦長*２で全体を引き締めているのに
西工（路線）まぁまぁ　古いわりにはよい　無印良品的な無個性さ　道具感がある　ただしヘッドライト処理は微妙
　　（Ｃ型）ヘッドライト周りの処理が下手　いっそ100φ位のHIDランプ*4くらいにしたほうがいいと思うし　似合うと思う　後部処理は良好
　　（Ｓ型）論外　ある意味非常に西鉄的
富士（路線）CADに頼りすぎ？　硬すぎるデザインで街に溶け込まない
　　（高速）かっこいい!!　台数が少ないのが悲しい･･･　ただ後部処理は７Ｓのままなのでもっと塊感を出したいな〜
　いずれも現行型についての感想　
　できたものを批判するのは簡単だけど　作り出すのは血反吐出るほど難しい
　判っていて書きました　普段と立場が逆です

５Ｅはどうですか？

>>299
CG別冊？

>>299
ありがとう
確かに似てる…

>>281
96:93 12/11 21:26
nBwwBGU
じゃあ、富士車体はIBMって例えておこうか ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

うちの会社には西工も富士車も各社純正もあるが
車重が重いのは断然富士車だと思う。
よく整備に廻されてるのは西工かな・・・
いま漏れが担当している
石原慎○郎バスからやって来たＵＤ富士車は
運転に少しコツがいる。

>>305
ｻｿﾃﾞｿ？

ボディーを西工であるとして、FUSO、いすゞ、日野、UDのシャーシでは
どれが一番走りやすいのですか？（パワーとかの面で）

FUSO。

純正ならなお良し。

昨日小倉の西工へはじめていって見ました。
西鉄の新車体を見に行ったのですが、
残念ながら京王系のバスが30〜40台くらいと横浜市営が10台くらいしかありませんでした。
がっかりじゃ、。

>>307
やっぱり日野かなぁ
純正ならもっといいけど・・・
ＦＵＳＯはわが道を行くって感じです
けど運転はしやすい。
ＵＤが好きな人あんまりいないのでは？
ＵＤが悪いのか？富士が悪いのか？
ちなみにいま担当してる車
ＵＤなんですけどね・・org

ＵＤがイイって言う奴は他のスレでも見ませんね。

日産ディーゼルスペースアローRA46T富士HD-Iの330PSに乗ってる。先月大型二種免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。330PSは小排気量ターボで力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。三菱ふそうエアロバスの335PSと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってバスオタも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。
速度にかんしては多分330PSも335PSも変わらないでしょ。エアロバスに乗ったことないから
知らないけど5PSの差があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもRA46T
んて買わないでしょ。個人的にはUDのRA46Tでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど名阪国道の五ヶ谷の勾配で１４０キロ位でマジでふそうサンシャインデッカーを
抜いた。つまりはふそうのサンシャインデッカーですらUDのRA46Tの330PSには勝てないと言うわけで、
それだけでも個 人的には大満足です.

>>310
ＵＤって安そうだよね？

>>310です
確かにＵＤは全体的に安っぽい感じがしますね
ギアの感覚も洗練されてないと言うか・・・
逆に
三菱車のカチッカチッと入るギアは小気味がいい。
ベテランの先輩方にはあまり人気がないようですが・・・

ベテランの方々は昔のふそうの方がいいのでは？

西工使ってるバス会社は労務条件が悪い会社ばっかりだね。

西工自体が労務条件悪いんで

西工納期がベタ遅れで新車導入計画がメチャクチャだよ。
急がせると仕上がり荒いし、小部品が欠品しまくり。
富士の時は皆無じゃ無いまでもここまでひどく無かったけどね。
生産能力無いから手いっぱいになると平気で仕事断るのにも焦ったよ。
こんなのばかりだからうちは最近もっぱらJ-BUSだね。
幹部も富士が良かったといっとりました。

ＦＵＳＯ買えば？

デザイン最悪（日野の方がマシ）、仕上げも金つまなきゃ雑、
壊れやすく維持費高い（UDの責任もある）、運転席のスペース狭い。

こんなの入れるのって、乗務員をバイト並みの給料で働かせる
西鉄のような目先のカネに目がくらんだ事業者ばっかりでしょ。

四国の事業者は北九州に比較的近いのに西工なんてほとんど入れてない。
UDの多い○知県交通は数台入れたけど、社員に嫌われてる。
九州地区ですら南九州へ行けば行くほどJ-BUS・MFBMが目に付きますよ。

UDが自分のトコでやりゃあ問題も無かったのになｗ

ＵＤ倒産したら。西武、京王とかリムジンバスとかちょっとよくなるかも

その方がかえって西工にとってもエエ鴨試練。

結論＝昔の西工を取り戻せ！

今の西工は設計、現場の人間ともに形式がよくわかってない人がいるよ
LVがいすゞとかRMが中型とか…

昔は西鉄も西工もそれなりの気概が感じられたもんな。
旧SD-IIの頃のはかた号などそういう時代の産物だったと思う。

西鉄がケチ路線になって西工にも少なからずその影響が出てるんだろうな。
UDもディーゼル規制やFUSO問題による特需を見越せなかったのか。
各社のボディーが純正化する中で富士もマーケットが縮小し、西工も昔の
ままでは生き残れなかっただろうとは思うが。

>>320
デザイン最悪（日野の方がマシ）

・・・５８MCが出た当時は日野より良かったよ。・・・出た当時は・・・。
頼むからFMCしてくれんかのぅ・・・。

＞UDもディーゼル規制やFUSO問題による特需を見越せなかったのか。

特需の影響でてるよ。ケチりたいバス会社にはよく売れてる。
J-BUS買う会社と性格判断できてしまうのが面白い。
もちろんトラックもだがな。

最近興味深いのが、
今まで西工ばっかり入れてた阪急バスが
ふそう不祥事以降、J-BUSを買い漁ってる事な。
UD車も一応入れてるようだが、JPばっかり。

>>328
そういう意味で書いたんじゃないんだが。
ディーゼル規制やFUSO特需を考えると西工の生産能力が
需要に追いついてないのではと思う。

>>329
西工はUDの分だけで手いっぱいなんじゃないか？
LVを西工で入れても納車がいつになるかわからんからJ-BUSとか。
勝手な想像だけどな。

>>330
西工は24時間操業じゃないしね、1日6台くらいが手一杯
熟練工も以前に比べて少ないし

58MCや63MC、日デオリジナルボディの時は
他のどの車体よりも高級感と先鋭感があった。
特に63MCの三菱車は純正MS7エアロよりもカッコ良く見えたものだった。

目つきの悪い92MCを出してから変になり、96MCは・・・(ry

年収1000ﾏｿの京都市交通局は熱心な西工ユーザーですが・・・。
まぁここの場合は労務環境を手厚くしておかないと解同が(ry

>>333
でも京都市は阪急やら近鉄やら京阪やらに委託するようになったしな。

西工のない近鉄や京阪の生え抜きウテシが西工車をどのように評価してるのかが気になる。

>>334
委託に生え抜きのドライバーなんかいますかいな。
それ以前にバス自体運転したことがあるかどうかの椰子も・・・。

>>335
阪急は田園バスじゃなくて本体がやってる（阪急バス横大路支社）から
生え抜きウテシもいるかもしれんけど、西工王国だしな・・・金欠ﾊｽﾞは(ry

京都市って西工ユーザーの中でもかなりｶﾈかけて車両作ってる希ガス。
ずっとヒドンピラー窓仕様になってるのって京都市ぐらいでしょ。今は新車はすべてトルコンAT仕様だし。

大型ショートってまだカタログにあるのかなぁ？

あげ

昨日西工に行った。
北海道〇央バスっぽい短尺UA・西鉄バス北九州のノンステっぽいUA・高槻〇営っぽいの・広島〇通のリードライナーっぽいの・真っ赤なSDが３台ほど←JRQ?・西鉄のＳ型っぽいのが見えた。

>>339
RAいなかった？

>>340
たぶんJRQのSDの3台がRAかも・・・

尿素車は発売開始して約１ヵ月になるが市販１号車未だ現れず

Ｎ鉄のＳ型には63って書いてあったからRAだと思われ。ただ１台しか見えなかった。隣にはＣ型も見えたので、噂のＮ鉄４列高速車かも。

N鉄高速スレでも話題になってたけど
Ｎ鉄のＳ型はRAとMSが数台、C型の4列車は後トイレとの事
夜行車はSD1らしい

ところで昔は呉羽もあったよね。
主に日野に多かったかな?
あそこはいつから車体架装やめたのかな?

>>345
呉羽→新呉羽→MBM→MFBM

>>342
まだ、KL代を導入する事業者が多いのでは？
ちなみに、久遠は最近見かけるようになったよん。

ttp://www.nissandiesel.co.jp/eco/recycle/ryoukin_bus.html
ぐぐってもここにしか書かれていない形式萎え

ADG-RA273MAN
ADG-RA273PAN
ADG-RA273TAN

短尺・標準尺・長尺・フルサイズと揃ってる模様。

age

西工って西日本車体のこと？漏れ、働いてた。

てか、西工がわるいんじゃなくて、各ユーザーがわるい！西工はユーザーにしたがってるだけ。いちいち見にきて、まじうるさい。

>>351
ならボディのデサインがダサくてもそれはユーザのせいなのか？

>>352
そんなことうるさく言うのはお前みたいな馬鹿ヲタだけだよ（ｗ

バスなんて走りゃいいんだから

>>353
と厨房が申しています。

＞＞352
そうだ。

>>352
　そうだ。誤爆ｽﾏｿ。

>>357
それは違うだろう。ボディデザインのセンスがないのは西工だろ。ユーザはデザイン決めれるのか？

富士重工、日野車体がバス部門から撤退した今となっては・・・・

西東京・多摩バスはＵＤ車導入中断らしいな。
楢原や恩方にもＨＲが入ってしまった。

>>354
走りゃいいって、整備の事も考えてくれYO！
96MCの酷いこと
・前面ガラスを拭こうと7Eの調子でバンパーに乗るとたわむ
・点検用リッド(特に運転席窓下)を勢いよく閉めると跳ね返る
・かといって少し手加減すると浮く
・98年式なのにラジエターのルーバーから錆が浮いてくる
・外装品に両面テープを使うな!取替えが大変だろ
・4枚折戸が他メーカーと別規格だから整備がタイヘン
・引き戸のレールが納車4ヶ月で歪む
・ウォッシャータンクの形がヘン
・ついでに言っておくと「7Eをパクりたいけど完璧にパクれない」って感じのダサデザイン

うｄは本当はいい車出すんだけど、
車体が西工なのと営業力の無さが×

J-BUSあたりでうｄの車体作ってくれればなぁ…

7Eのバンパーが歩行者に優しくないだけのような。。

そう言えばｳﾃｼｽﾚでかなりﾎﾞﾛｸｿに言われてたね。

高速車の西工は好きだけど、路線車は余り好きじゃない。
ノンステ(JP)に乗ってて、ニーリングしてるのに婆さんが乗れなかった。自分の後ろが富士重工のノンステだったので、後ろに乗る様に案内したよ。途中で婆さんも諦めて『次に乗るよ』って言ってた。もう少し床が低くならないかね

>>361
デザインがダサいのは狂おしく同意だが、7Eをパクった訳ではない。
・ボデーの基本形状は7Eより先。
・そもそもライト内蔵バンパーは西工が先。
　旧C型やスペースランナー・・・どちらも外注デザインだが。

妄想須磨粗


日産ディーゼル工業は群馬県○○市にバス車体生産・架装の一貫生産ラインを導入、20**年10月から稼働することを発表した。
その背景には営業力強化や現在車体生産・架装を請け負っている西日本車体工業の生産能力や効率の問題が浮彫りかなっており、
これら販売上の問題点を解消する必要に迫られていた。
これに伴い、中部地区以東では完全に自社生産品に移行、又、西日本地区では厳しい発注前審査を通過しない限り西日本車体工業での架装は認めないものとなる。

>>362
ＵＤのドコが良いのかさっぱりわからない。詳しく説明してください。

大抵ふそうの方が評価多いよ。

>>367
質問！
厳しい発注前審査とは、誰が（ま、うＤでしょ）誰を審査するのでつか？

837 名前：名74系統　名無し野車庫行[] 投稿日：2005/08/27(土) 01:38:55 ID:vQbri6cp
リコールと騒がれているがそんなオイラはふそう好き。
正直、ふそうを叩いてＵＤを勧めている野郎はＵＤのドコが良いのかわからない。

低速域のトルクがいいのは少し前のいすゞ
ある程度ブン回せば高出力出せるのが日野
低速域からガラガラ五月蝿いのがうｄ
ターボなのにタービン回さないでも走れるのが最近のいすゞ
CNGでマトモに走るのはいすゞ

まぁ、普通乗用車感覚でエンジン回せるのが扶桑

>>365
厨型ロングだというのもあるかもな。
HRなんか床は低いけど、極度なシャコタンで乗り心地が悪い。

>>362
つ[エルガ]
ちょっと、うDシャシーのエルガ見てみたいかもw

三ふの新形式販売認可出たそうで・・・

>>373
RM/JP360をHRの車体で被せば猿人が同じやから見分けは殆んど付かん様になる。

東急バスに新車ＵＤの大型路線が入りましたねぇ。

age

RA路線車ってスペースランナーと言う愛称付いたんだね。

西武鉄道にＦＨＩのバス部門買収してもらって、所沢車両工場で引き続き
富士工ボディを生産して欲しかった。
越後交通に北村車体工業を買収してもらって、なまずをいつまでも作り
続けて欲しかった。

今やライオンもすっかり西工のお得意様だな。

ライオンズは西鉄の持ち物だったし。

>>380
でも、埼玉の営業所に限っては新車の9割近くがいすゞ車だよね。
大宮営業所なんかは絶対に西工を入れたくないみたいだし……。

入れるだけ金のムダだからでは。

西工・・・まぁ、バス界のフナイだな。

新車は安いけど、パーツが高杉、醜悪なデザイン、耐久性・メンテナンス性も悪め。
工場が近い九州や中国地方以外の会社にとってみればまさに安物買いの銭失い。

そりゃ阪急みたいにカネを持ってる会社や関西３大公営みたいに税金で
簡単に12年ペースでボンボン買い換えられるところはいいけどな。
まだまだ使えるのに西工と代替に廃車される都営の７E車がもったいなさス。

阪急や京都市なんかを普段利用している漏れとしては、
西工車はなかなか良くできていると思うんだけどな・・・。
たとえば、座席上の冷風吹出口なんかも座席位置にちゃんとあわせて設置されているし、
つくりもちゃんとしている。いすゞ車の冷風をシャットダウン出来る構造のが一番優れてますが・・・。
反対に、日野車体のは酷いな・・・。

ただ、阪急も独自仕様を持ってるみたいだし、京都市はそこそこおカネかけてるからかも試練けど・・・。

＞座席上の冷風吹出口なんかも座席位置にちゃんとあわせて設置されているし

　これは評価できるな

まあ、西工車の出来は予算次第だよな・・・

とりあえず、高速車の側面拡大窓は魅力。
ケチなKQですら側面拡大窓で買ってるしな。

>>385-386
冷風吹出口なんて西工以外でも金出せば座席に合わせてくれるよ…バブル期納車の札幌市営は

路線車は永久に約20年前の設計を引き摺っているまま

そう、それが西工クヲリティｗ

>>390
つ［ブルリシティー］

それでも西工の方がダサい

昔は西工マンセーだった（特に５３ＭＣあたり）
岡電バスも最近は・・・

日産ディーラーの元メカニックに聞いた話。
日産は経営難になった時(ゴーンがやってきたとき)
軽の販売を目論み富士重工に軽の供給を要請した。
しかし自社の売れ行きが落ちることを懸念し富士重工は拒否した。
そのせいもあってか今は資本関係も薄いとか。
日産自動車と日産ディーゼルの関係がどの程度かわからないが富士重工業よりは濃いはず。
ならば日産から富士か離れれば日産ディーゼルも離れたのは仕方ない話では。
結論。富士重工業は自業自得。

>>394
富士重工業は今はトヨタ傘下。
故に勝ち組。

>>395
富士重工はGMとトヨタと言う超大手自動車メーカーの間でキャッチボールされた
ようなもんだが。今の富士重工の状況を知ってて勝ち組なんて言ってるとしたら、
それは悪い冗談としか言いようがない。

MFBMよ、うｄから西工を駆逐する為に君臨せよ

>>397
統合したりしてね・・・

こんな掲示板あるの知らなかった
現在首都圏内の某バス会社で乗務員をやっているけど、２年前納車された西工製の大型車を洗車する時
横のパネルに錆が出ていると言うか塗装が盛り上がっている
まだ２年しか乗っていないのにこれでは先が心配である
ただでさえ路線バス事業は利益を上げるのに苦労しているのにこれではこの先メンテナンスの経費増はまちがいない

所詮、安かろう悪かろう。

西鉄や阪急や京都市営みたいに自前できちんとしたメンテナンスを
できますよ。といった所以外はJ-BUSや三菱純正にしたほうがいい。

海外に逝った奴なんか最悪で後部のカバーが吹っ飛んでいたり
色は変色するやらでかわいそうな状態になっているな
形は悪くはないけど、これじゃあな〜

>>400
広交もしょっちゅうワックス掛けをしているみたいで状態がいいから追加ヨロ。

ナンバー外されたMC58ですら見た目は綺麗だし・・

>>399
うみほたるって、アクア通る高速路線か？

>>402
うちの近所の某社バス車庫じゃワックス掛けなんてしてるのかな。
7年ぐらいで色あせてきてそこで更新して、その後また色あせて来た
頃にあぼ〜ん、て感じの使い方をしてるけど。

担当車制のところは各運ﾁｬﾝが車を大事にするからワックス掛けしてるところが多い

アクアラインは市街地より塩害を受け易い。
整備がドライバーで突いたらパテが剥がれてきた。
どうなってんの？

>>405

使用環境にあったメンテナンスをおねがいしますね。

♪の掲示板で中古7Eに向かって

「西工カッコワルイ」

っていった馬鹿がいたな

西工てホームページ立ち上げてないの？

西工てホームページ立ち上げていないの？

神奈川中央交通の厚木営業所の車両は、かっこいいな！

sage

新型RAをパソコンに例えると
つhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060131-00000590-reu-bus_all

>>408-409
ない。

>>412徳電氏は今もマカーなんだろか？

西武が貸切でセレガーラを両社から導入して、ダサイ西工がまたシェアを減らしたので嬉しい
西武サン、路線は都内も県内同様にいすゞ、高速・貸切は引き続きセレガーラでヨロ

>>415
ションベンＲＡ好評らしいよ。

>>415
せめて「純正車体」のいすゞ・・・くらい書けないかなぁ。
いすゞってだけなら西工架装もあるんだけど、僕ちゃん知ってるかなぁ？？

>>417
415じゃないけど、純正車体のいすゞなんて書かなくても
西武が西工架装のいすゞを導入するはずないじゃん。
関東じゃＵＤ以外の西工架装はほとんどいないんだから。

>>418
同士！

>>417は>>415の、あげあし取ったつもりだが逆に取られてしまった形になっちゃったな>>417ｻﾝ

>>419
だな。一本取られましたわ。

>>416
路線のＲＡもそんなに評判よくなんかないんですけど

西工とかどうでもいいし。ヲタは分からん。

西工は西鉄グループの癖に鉄道車両を作ってない時点でカス
ブロック構造でもいいから投入したら見直してやる

>>423
ぬるぽ

>>424 ｶﾞｯ

ぬるぬるぬるぽ

>>423＝塗る歩

日産ディーゼルが好き

>>423はぬるぽ

>>423はぬるぽ

>>423はぬるぽ

日本のバスボディーメーカー

富士重工（伊勢崎）、帝国自工→日野車体（横浜工場）が姿を消し、三菱自動車工業（大江バス工場）も
もはやマイクロバス（ローザ）と車両改造・更新（菱和車体）のみ、かつての名門メーカーはもはや姿を残さない。
オバQバスやUFCなどの名車を送り出した、川崎航空機→川重車体→ＩＫコーチも、今やＪ−ＢＵＳの
宇都宮蛙養殖所となった。

その一方、野暮ったい、何でもあり、バケルトン改造など、何でもありで訳ありの３メーカーが、
今や日本の大・中型バスのイメージリーダーとなっている。それは・・・
Ｊ−Ｂｕｓ小松製作所（石川：金沢産業→金産自工→日野車体金沢工場）
三菱ふそうバス製造（富山：呉羽→新呉羽→三菱自動車バス製造）
そして、

西日本車体工業（西工）

西工ヲタはうｄマンセーなの？
それとも、ボディが西工ならば
シャーシーがふそう、いすゞ、日野でもかまわないの？

西工マンセーでもアンチうｄは居るがなｗ

おいらはUDマンセー、アンチ西工だな。

>>433
昔からの西工ｦﾀでうｄﾏﾝｾｰは少ないような気がする。

うちの近所じゃ西工＝うｄだがｗ

昔の西鉄ではUDは北九州の一部にしかなくて西鉄オタ兼西工オタはUD以外の西工ボディにしたしんでたりするしな。

西工＝ふそうですな　やっぱり

昔、うちの田舎の西鉄バスは日野車といすゞ車しか居なかったなぁ。
それが、今ではＵＤだらけ．．．

>>437
西鉄以外でも九州だとうｄはそんな多くはなかったしね。
うｄを好む事業者は案外富士で入れてたりもしたし。
長崎なんかうｄ不毛地帯だったね。

やっぱり一番存在感あったのはふそうシャシだったと思う。
路線だと昔は日野も案外強かった。

４０年前の西鉄は、
北九州：ＵＤ＞ふそう＞いすゞ、日野ゼロ
福岡：日野＞ふそう＞いすゞ、ＵＤゼロ
筑豊：ふそう＞いすゞ、ＵＤ/日野ゼロ
筑後：いすゞ＞日野＞ふそう　ＵＤゼロ

もちろん西工オンリー

結局西工はユーザーとシャーシを選ぶんだよね。

西工を選択するメリットは
・エンジン・シャーシメーカーによって車輛のアコモ水準がばらつかなくてよい
・ユーザー側の視野で設計するのでおおむね座席の間隔と冷房吹出し口とが一致する
・各社の仕様に合わせて作ってもらえる
・予算に応じて作ってもらえる
というあたりかな。

いつになったらモデルチェンジするんだ？もうごまかしがきかなくなってるぞ
いっそのこと会社ごと富士重にうってしまえ！

富士重馬鹿必死棚ｗｗｗ

西工を一切使ってない会社ってどこがある？

近鉄バスぐらいしか思いつかないんだが…

貸切専業なら使ってない会社のほうが多いだろ。

伊予鉄道

中部以東で、うｄを入れてない会社

JR四国

西工キモス

立川バス・犬バス
国際興業・京成バス
豆腐も？

うちもうｄ入れてないわよｺﾞﾙｧ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>452
東武系は朝日と川観と阪東が入れているよ。
朝日は富士がバス製造から撤退しているので今後入れる理由はないが、
川観はうｄの城下町上尾のコミバスをウンコしているから今後も入ると思われ
阪東は新規制切り替えの際にエアロスターとともにｼｮﾝﾍﾞﾝRAを試験的に導入したらしいが
どうなるか知らん

>>453
昔の阪東は日野FHI天国だったのにorz

遠州鉄道ｗｗ

うｄが今度の提携で純正をMFBMに切り替えたら西工は死ぬ。
間違いない！

うｄエンジンのエアロクィーン・・・いやだ
うｄエンジンのエアロスター・・・富士重7Eっぽいから違和感ないかも。
うｄエンジンのエアロミディー・・・富士重8Eっぽいからｒｙ

うｄエンジンは路線用ならちょうどいいサイズだろう。
96MCはいい加減勘弁だけどなｗ

>>456
もともと純正じゃなかったんだから大勢に影響はないんじゃない?

昔とは事情が違うからな。

>>457
KUSOスレより
【大型観光】
・三菱エアロクィーン→日デスペースウィング
・三菱エアロバス→日デスペースアロー
　※日デ製車も継続生産
【大型路線】
・三菱ニューエアロスターツーステ・ワンステ（＋日デMD92）→日デスペースランナー？　※日デ製車も継続生産
・日デスペースランナーRA→三菱ニューエアロスターノンステ
【 中　　型 】
・日デスペースランナーJP.（＋三菱6M60(T1)）→三菱エアロミディMK10.5m
・日デスペースランナーRM（＋三菱6M60(T1)）→三菱エアロミディMK(標準)

よって安心汁。

でもとりあえず西工は死ね

>>461
でも結局エアロスターのツーステワンステはうdエンジンになる。
そんなわけで関係ないけど西工死ね。

生きる

やっぱり西工は死ね

西工は、観光車と大型路線ワンステ車のボディも残すんだろ。
公式サイトには、＊マークあったからな。

ワンステオンリーの西鉄路線車は、
エンジンはＵＤとは言え、箱はＦＵＳＯ純正になってまうがな。
Ｂ型高速も・・・

酉工は西日本だけで良い
東日本には来るな
その方が楽しい

>>466
それもまたつまらん。
適度に混ざる方が新鮮。

西工の糞デザインに新鮮味は皆無

昨日神奈中のRA(あ172)の一番後ろに乗ったんだけど、断熱がうまくいってなくて、ｴﾝｼﾞﾝ?の熱が腰に伝わってきたぞ。下手なヒーター並みに熱かったよ…

車内をよく見て見ると…窓のピラー部分に設計の古さを感じてしまう。

西工Ｂ型なんてｲﾗﾈ

むしろ西工自体がｲﾗﾈ

>>467
阪急や西鉄の西工を見てても腹が立ってこないのに
関東バスや東急バスの西工を見てるとイライラするのって俺だけ？

>>471
むしろ、西鉄の粗悪厨型車やB高が一番イライラする。

漏れは西工であるだけでもイライラする

西工よりも韓国大宇の方が100倍カッコイイ。

中身もUDよりハイレベルなベンツエンジンだしな。

どっちも要らんから日本から出ていってクレ

日本＞＞＞＞韓国＞＞九州ｗ

西工の次の顧客は、大宇だ！間違いない！
ただ、ベンツの成金猿人には気を付けろ！

西工よりも韓国大宇の方が100倍カッコイイ。

中身もUDよりハイレベルなベンツエンジンだしな。

>>478
ハイレベルかよ、あれが。

マン製の方がマシ。

そこで新潟トランシスのエンジンですよ

むしろコマツのエンジンを

正直なところｴﾙｶﾞやBR2の方が無機質過ぎて見ていてイライラする。
てかキモイ。








と言うてみる。

>>482
俺もエルガのあの顔はいいデザインだと思わないな…
縦2段のライトを横に並べたら…エアロスターになっちまうな。

>>482
詳しくないのでｽﾚ違いだったらｽﾏｿが、30年位前かなぁ…
同じように縦目角二灯の観光ﾊﾞｽあったよね
あれもいすゞやったかな？

>>484　Yes

>>483
ｾﾚｶﾞｰﾗもキモイがｴﾙｶﾞBR2も大概やで＜ジェイバス
確かにｾﾚｶﾞｰﾗのキモさに至っては
　　最　悪　←　ｾﾚｶﾞｰﾗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞西工02MC
やでｗ
HRとｴﾙｶﾞJはモロ論外！
ｴﾙｶﾞのあのｷﾞｶﾞﾏｸｰｽ流用のくっさい面のどこがええねん！

観光型
　　最　悪　←　ｾﾚｶﾞｰﾗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞西工02MC＞＞＞＞＞＞＞＞＞（一生越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞エアロバス
路線者
　　最　悪　←　ｴﾙｶﾞ＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞西工96MC＞＞＞＞＞＞＞＞＞（一生越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞エアロスター

>>486
アクスルハブもギガと共通みたいだね。

うーん

セレガーラがキモイってのはわからんでもない。
だがエルガがわからん奴はな・・・。

>>398

NSKボディのBRCってある？
あるとしたら糸冬

>>492
西鉄と九産交が入れてる。（他にもあったっけ？）
九産交のはガラガラのに乗ったが、明らかに純正より鈍重な走りだった。

>>493
それはよくないNSK車体の重さがわかる話ですな

>>493
長崎バスﾓﾅｰ（長尺）
俺も熊本の人間だが、BRCクラスの高出力車は松橋しか必要ないかも。担当路線はバイパスだらけだし。

58MCはシンプルな中にも高級感のあるデザインだった。
（特に阪急や熊電のようにバンパーを塗り分けると最高）
96MCはダサいとしか思えない。

58MCのデビュー時点では、HT22系や5Eと比べ劣ってはいなかったな。

むしろ最先端のバスってイメージが強かった。＜58MC
96MCもエアロスターが無ければな・・・。

エアロスターばかりでなく、富士が7Eを出したしな。
日野も地道にマイナーチェンジをしてU-HT/HUあたりでは
かなり近代的になった感じがする。

96MCは今更な時期の割にかっこ悪いんだよな。

500ゲットしたら西工あぼーん

奈良県には西工製バスがないので
友の会も存在しない。

58MCはライトベゼルのゴツさがなぁ・・・。
もっとスッキリしていれば旧エアロスターやブルーリボンの角型ライト仕様ぐらいになったのに。
96MCはノッペリしているのが・・・。下電仕様みたいにバンパーを塗り分けナンバーを下寄りに付けると、見違えるように良くなる。

西工のバスは出鱈目だよ、レベルが低い

>>500
GJ!

>>502
丸ライトだとそれほどでもないけど、角ライトだと結構いかついね。九州男児ｗ
新96MCの非常口後の窓が安っぽすぎる。特に阪急や阪神だと他の窓との調和がぜんぜんとれてない。
阪急の92年式58MCと比べると雲泥の差。

車内の作りが荒すぎるな。
新車なのにネジが歪んで化粧板がベコッとたわんでいたり
タイヤハウスと床の境界のシール材がはみ出してぐちゃぐちゃになっていたり。

コストダウンのためにパートのおばちゃんにでも作らせてるのかよ！

一時期の都営JPなんかはしっかりしてたのにな。
やっぱりディーゼル規制開始前後から品質が低下してるな。

渋谷駅⇔日赤医療センター　1日265往復　Ｓ60年当時


京王ﾊﾞｽも昔の名古屋と同じように、ﾀﾞｲﾔ改正の度に増発・終車繰り下げを続けている。
毎年の改正で３年連続で増発になった系統もある。
この結果、新宿駅西口発着の計５系統の昼の間隔は、
C01系統〜10分間隔
宿32系統〜8分間隔
宿33系統〜8分間隔
宿41･45系統〜５分間隔、
宿51系統〜8分間隔
にまで増強された。最も間隔の長い系統で10分間隔。
東急・西武もﾀﾞｲﾔ改正は増発基調。
逆に東武・都営は減回が続いている。
事業者によって拡大・縮小と明暗を分けているのが東京都内の現状。


京王バスは便利だと思うけどね。
ダイヤ改正の度に増発を繰り返し、都内路線の昼間の間隔は、一部を除きすべて
１０分間隔以内。
終車繰り下げ・深夜バスの拡充等、深夜運行にも意欲的。
ダイヤ改正で終車が２１時台→１時台へと３時間４５分も遅くなった系統もある。

路線車は内装の造作が20年前とほとんど変わってないよね。
20年前は純正車体に勝るとも劣らぬ出来栄えだったけど
今はもう・・・・・・・

>>508
「Ｓ60年」の意味がわからなーい。

灯火規制の前に、B型高速車のような粗悪バスの製造を規制すべき。

>>510のような奴が、神社の絵馬の日付にS18年とか書くのだろう。

>>511
基本構造は大して変わってないらしいな

>>513
その変わってない基本構造自体が粗悪なわけで。

西工は潰れて欲しい。

台風で工場丸ごと吹っ飛ばされたらよかったのに。

>>515
激しく同意

地元の事業者はどこも西工なんか採用してないのに阪急の高速が西工車で乗り入れてきてウザい

ここまで叩かれていると西工がかわいそうに思える


・・・って、アンチスレかここは。いつの間にダウンロードしてたんだｗ

>>518
まあ叩かれてなんぼだしなあ、品質がｗ

鉄道の最近の工法・メーカーで例えれば日立Aトレ＝富士新7E、日車ブロック＝J-BUS蛙、東急・新津走ルンです＝MFBMアロエスター、川重走ルンですもどき＝西工96MCみたいな。

デザインで鉄道車両に例えると・・・

エルガ・・・阪急9000系（丸っこい）

エアロスター・・・JR西日本321系（角ばってる）

西工96MC・・・近鉄シリーズ21（安っぽい）

>>520
富士17E・18Eは京急新鮮みたいな感じかな？

>>521
富士路線車：E217
富士観光車：京急新鮮
が適当

今や路線車はノンステやワンステが当たり前になってるのにB型は窓の位置が高杉。
ノンステなんて低床部の椅子に座ったら小柄な人はあれ外見えないぜ？

>>523
同意。

汚物NSK逝ってよし

>>523
外なんか見る必要なくね？

>>520
そもそも近鉄は西工なんか使ってないだろ
シリーズ21はどっちかといえば日野HRだ

スレ違いでスマソ

>>525
>>523の「小柄な人」というのはガキのことじゃ？

外なんか見る必要がないのであれば窓なんかいらないな。
換気用の蓋みたいなので十分。

>>527
24歳で身長138センチの声優いるよ。

あと小人(ピグミー)も。

西鉄ですら県外高速はにうｄ以外純正にするらしいが本当の話だろうか。
そうなるとセレガーラ登場も時間の問題か。

西工ボデーも西鉄塗装だとダサさが薄まって良いのだが…
都営塗装だと真っ黒極太のアレが…

都営のうd贔屓としては、
並ぶK代(富士重)とL代(西工)を見ると
どうしても、面以外も富士重が良いと感じてしまう。

最初に入ったJPは確かに凄く良かったけど、
途中からは生産集約でその質も微妙だし。

でも、うdに文句言っても富士重は帰って来ないし、
せめて面をどうにかしてくれたら
(蛙もデザイン糞だし)まだ好きになれそうだが…。

西工汚物

国語辞典の「安かろう悪かろう」の用例として「西工のボディは安かろう悪かろうだ」って是非使ってほしい。

いつになったらルーバーが田の字から日の字に変わるんだろう。
ダサく見えてしょうがない。

バンパーが、窓が、と外装をよく叩かれるけど
一番酷いのは内装じゃね？

ウンコより良擦れ、西工潰せ。

>>536
内装は乗らなきゃ大丈夫だけど
見た目は普段、見かけるだけで有害。

モデルチェンジしないなら、せめてバンパー直せ。
ボディのライン自体は直線的で蛙よりはマシなんだからさ…

蛙より三菱が一番醜いと思う＞ボディ

バンパー自体のデザインは特に悪くはない。
53MCからほとんど変化がないバンパー以外の部分があまりにも旧態依然で安っぽいから
違和感が生じて取って付けたような印象になるんだろ。

西工・いすゞの組み合わせ、『』「」[]()悪い。阪急で、見られる。
いすゞは、蛙じゃないとね。

>>539
三菱はイイ。

ﾏｽﾞｰなのは日野だろ。

板門店の北側か南側か知らんがどこかのお古のS型が止まってるのがTVに映ってたぞｗ

北の空港にR3もあるよ

富士重ボデーが好きだあああ

西工のボディを見ると、造りが安っぽい。走るんです、みたいだ。まだ、日野もやしのほうがマシ。

>>546
阪急バスの場合、これが逆転してしまうのあたりに阪急ｸｵﾘﾃｨを感じる。

阪急の場合、内装なんかは　西工ボディ＞他社標準ボディ　になる
他事業者だと逆転しますけどね。

走るんですに失礼。
あっちは少なくともデザインを配慮している。

走るんですというよりいまだに103系の車体を作り続けている感じだな。

>>549
それどころか木造といい勝負

西工あぼーんﾏﾀﾞｰﾝ?

日産デも西工ボディなんて純正にしてたら売れなくて潰れちゃうよ

マジレスするとキングオブ糞のHRモヤシと比較する事自体論外
リーフサス並みの乗り心地で居住性最低の糞HRに乗るくらいなら
JPの方が数兆倍マシ
つか池沼細木のカキコなんか無視汁

>>552
ぷっ

>>553
ふそう(MFBM)信者ですが何か？
つかMPやBRCと比較するなら話は分かるが

>>554
ほっとけ。
どうせ寄らば大樹のﾖﾀ信者だろう。

あげ

誰がどう見てもJPの西工製ボディよりHRの日野製ボディのほうがまともなわけだが。
サスとか持ち出してきて話題のすり替え工作ですか？

あはは・・・フレームにヒビが入ったのはどこの製作したバスですか？
ブレーキの容量不足ですぐにペーパーロックするバスは？
納車時点で錆が下回りから発生していたバスは？
ラジエターが安物でオーバーヒートしやすいバスは？
モヤシ？？ブルリ？？
否
エルガ？？
否
エアロ？？
否
Sランナー？？
鉄板！！

素人が鉄板に塗装してもすぐに錆びる事は少ないような悪寒もするが、これが西工クオリティー？

>>559
塗装工程は小倉南区の山奥から連れてきたニホンザルが担当してます

>>560
高崎山から拉致したと聞いたが…

>>558を誰か日本語にして

車体のよさは、
蛙＞７Ｅ＞もやし＞シティ……＞西工かな。

7Eってかノンステだと新7Eの
最初はアレだけど、最終期は蛙を超したと思うよ。
まだ富士重がボデー作ってたら、今頃新型が出てたのかな。

うdは何を思って汚物架装一本にしたんだろ。
そして今もなお、その判断を正しいと思ってるのかね？
ふそうショックに新長期にと追い風で、
蛙まみれの都営も大量に買ってくれてるのに、
汚物の生産能力の低さと来たら…。

>>564
そこで今度の提携の進み方ですよ。

美味くいけば西工の首を切る悪寒。

それ以前にUDがバスから撤退するだろ

蛙帝国か

日本一の西鉄バスがついている限り西工は安泰だバーカ

東日本は、蛙のいすゞだゴルァ。
西日本は、西工いすゞだゴルァ。

>>568
西工厨or西鉄厨乙

>>568
汚物西工も西鉄も安泰でも構わんが…

汚物はうd架装をすることによって
関東に出てきて欲しかないんだよ

そもそもエルガとスペースランナーって
どっちがいいの？

西工車は関門海峡を渡らないでほしい。

>>568
せいぜい西鉄専用にオンボロバスをシコシコ作るだけの
乞食会社になってがんばってください

つまりアル中酉鉄には汚物酉工がお似合いって訳でつか

お似合い以前に伴侶だろ…

うdよ、お願いだから汚物を西日本から出さんでくれ。

うｄも自前でボディ開発すりゃいいのに
まあKUSOボディがそのうち載るか

事業譲渡・統合でボディ架装はMBMに統合、西工は追放でよろしい。

7EまではUDは良かった様に思う。特にエアサス車は耳をふさげば観光バスかと思う乗り心地だったし。
悪く言わないが、今はなぁ・・・・

西工に乗って第三京浜走ったときは、風圧で前ドアが開くんじゃねーかって思うくらいガタガタうるさかったよ。
仕事で疲れて乗っても寝れやしない。
富士重の素晴らしさを改めて実感したよ。

西工消えろ

私は関東に住んでいますがバスのデザインなんて
どうでも良いと西工の車体のバスを見るまでは
思っていましたが初めて西工の車体のバスを見たとき
はその考えは間違っていたと思い知らされました。

今どき鉄板にペンキ塗ったような素人の日曜大工みたいな部材を内装に使ってるのは西工だけ。

>>583
そうそう。ありゃひでぇよな。

西工車に乗る機会が少ないからよく分からないが、そんな酷いのか？

そりゃあもう

あの時、富士重工のバス部門を買収してれば・・・＞うｄ

>>583
いすゞもだよ（一部）

>>587
提携解消するぐらいだから買収は難しかったんだろうけど、
それでどうして西工に・・・
西工はうｄ全部を賄えるほどの台数作れるところじゃねえだろうが。


無理は承知だけど、日本のバスのボデーメーカー増えないかな。
勿論シャーシも増えたら嬉しいけどさぁ。
現状都栄なんか2択だよ。汚物も蛙ももう見飽きた。

>>589
よし、じゃあ嘆願書で署名集めて、北村に突撃するか？

>>590
北村は北村で結構ﾔｳﾞｧかったような。。

まあおまいらはﾄﾖﾀのﾐﾆﾊﾞｿでﾊｱﾊｱしてろってこった。

三菱のエアロミディ並みに下品な顔つき＞９６ＭＣ

>>590
それならMFBM・ふそう・うｄに突撃してMFBMを採用するよう要求した方がいいな。

>>592
エアロミディよりHTの方が下品

尿+汚物もさ、車の構造とか走りはそれなりに良いと思うんよ。
エアロとの比較は悲しくなるが、蛙より静かだし、安定してるし、
何よりアドブルー搭載でも室内空間あれだし。

ただ、異常なまでの糞みたいな見た目と、猿が作ってんのか？と
いう仕事の粗さが気になるだけで。
例えるならば中国とか韓国製品のような感じかな。安かろう悪かろう
…そんなの日本のバスじゃねえ！汚物なんか消えてなくなっちまえ！

シナや製チョン製のほうが西工製よりよっぽどデザインいいやつがあると思う。

>>595
あれ、デザインだけだから。

おしっこ汚物、スペースランナー

西工、潰れろ。

>>598
禿胴

NSKボテー

西工ってもともと西鉄バスのために車体を作ったのになんで
調子こんで全国進出してるんだよ。

ああ・・・
富士重がもう一度バスを生産してくれればなぁ・・・

>>601
モヤシ開発で全国に蔓延った気がするから
ケチ王とうｄあたりが悪いんだなきっと

西鉄と汚物は言わずもがな

>>602
死ぬほど同意


たとえ初期の糞ノンステでも富士重新7Eが目にも（・∀・）ｲｲ

西日本ダサい工業へ。
富士重が撤退したときに設計図を買えばよかったのに。
今度はＵＤとふそうが提携するのでふそうからかえよ。

>>604
ニホンザルは設計図なんて読めません、残念ｗ

バス会社はローコストで造れる方を選ぶ。
そしてふそうもやる気がない。
だからUD＋ふそうの統合でも西工が覇権を握るに決まってる。

エルガやエアロにわざわざ汚物を架装する会社は氏んでください

京都市交通局や阪急バスのことでしょうか？
ああ、あそこならとっくに諦めてます。

みんながJバスだけ買えば西工は、西鉄バスのために
車体を作る乞食会社になるのに。

>>606
だが、提携会議や（できたら）漏れらの署名でMFBMに統一することになったら？

>>610
そうだ、署名しよう

西工のむかしからの得意先は、京王、広交、九州急行バス、西鉄、阪急バスなど。
西工が潰れるとうなるのやら？

J-BUSに鞍替えするだけだろ。

そして韓国からの輸入車が蔓延する。

>>609
それはそれで嫌だ

路線がハイブリは高価だし、ただの蛙だらけも
縦目が受け付けられんで腹が立つからふそう頑張って欲しい。

>>614
署名しかないな。

>>612
メーカー純正の車体にするだけの話。
仮にうｄが西工が潰れたからシャシーしか売りません！って言っても
うｄ以外を採用するだけの話ｗ

>>616
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗシャーシだけってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふそうと提携してるんだから西工がつぶれたらMFBMが純正になるだけ。

そこで富士重が復活してくれるといいんだけどなー

まあ車体だけ海外から輸入するってのもアリだと思うが。
台湾のバスとか、車体だけ現地で作ってるみたいだし。

個人的には、チョン・チャン以外なら別にどこ製でも構わない。

>>612
ｹﾁ王は去年限りでうｄ買うのを止めているが

今はLTロングとMPノンステとMKモヤシを買っているがｗ

とりあえず、三菱のエンジンシャーシも車体も三菱純正って
のがなくなる時点で。。。

阪急はエルガ(ブルリ�U)買えよ

>>621
細木没！

こうやってシャーシ・ボデーの国内メーカーが集約されてくると、
そのうち光岡みたいなボデーメーカーが出てこないとも限らないなあ

シャーシを供給してくれるメーカーがいれば、の話になるけど

>>623
現状の日本のシステムじゃ、無理だと思うぞ。
エンジン・シャーシーメーカーは西工のような外部のメーカーが作った
自社の「製品」に責任をもてないからね。
例えば西工ボデーのふそうのバスが車両の欠陥が原因で事故を起こして
大勢の乗客が死んだとする。今の日本では、車体の寸法や重量、形や強度
が違うボデーのバスが、同じ三菱ふそう製のバスとして登録されているから
たとえ車体の欠陥が原因だとしても、ふそうが責任を問われる可能性が
でてくる。そもそもシャーシーとボデーのどっちが原因で車両の欠陥が
発生したのかさえあやふやだから、場合によっては車体メーカーと
エンジン・シャーシーメーカーが責任のなすりあいをするような状況に
なることだってあるかもしれない。
とくに最近は安全性に対する世間の目も厳しくなってきているから、
エンジン・シャーシーメーカーはシャーシーだけの販売をしたがらないよ。
西工は早晩、日デ以外のシャーシーメーカーのバスを製造できなくなると
思う。

>>624
西工はそれ以前にうｄにも見捨てられるだろう。

>>612
エアロスターの広交カラーとかが出てくるんだろうな

いっそのことボディをフルモデルチェンジしてみてはと思う。

一度でいいから見てみたい

エルガ車体の西鉄バス

歌丸です

西工を好んで入れている事業者と三菱を好んでいる事業者
が多いかを考えれば、どうなるかはわかるよね。

＞西工を好んで入れている事業者と三菱を好んでいる事業者

どっも馬鹿だなｗ

ジェイバスマンセーの会社がネ申かｗ
漏れの家のまわりはKKKも西武も東武もみんなエルガユーザーだからな。
西武はうｄ入れてる地区もあるが漏れの住んでるさいたま市はエルガばっかだよ。
つーかさいたま市内の縦目率は異常かもｗ

京阪も縦目だらけで
うｄが入る気配は一切ないな。

うちもうｄ入れてないわよｺﾞﾙｧ!!!!!!!!!!!!!!!!
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　 || 二二二二二二H253 || 　|| 　||253γ.⌒ヽ ━━━━━━━|━━━|.━━.γ ⌒ ヽ━━━━━━.鬱鬱. |
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　 |￣=￣ ┌―┐￣=￣　||＿||＿||￣ .|　 ∵　|￣￣￣￣￣￣￣|　＿＿_| ￣￣ |　 ∵　|. . . . . . . . ＿──￣ ≡3
　..￣￣￣└―┘￣ゞゝ＿_ノ￣ ￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞ ゝ_＿_ノ￣￣￣.￣....... . . . . . ｷﾞｭｲｰｰｰｰｰｰｰﾝ

ﾆｻｰﾝと同じ芙蓉グループで京急子会社の臨港もうｄ一台も入れてないな
こっちはLTロングとHRモヤシが増殖中だがｗ

アンチ西工つーか
トヨタﾏｿｾｰスレだな、もはやｗ


もし現在もヤナセあたりがバスボディーやってたら面白かったかもな。

みんなで出資して、フィリピンＵＤを再興させる、って〜のは？

富士重最高

エアロスター最高

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　 ＜ 新呉羽ボディのうｄま〜だ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　愛媛みかん　　|／

９６ＭＣ架装のＫＫ−ＭＫを持っている会社ってある？

アロエミディマンセー

博多行って初めてB型高速車を見た時は衝撃的だった・・・。

あれで高速道路を走らなきゃ九州の伝統的長距離バスだけどなｗ

西工きもい

縦目マンセー

縦目もきもい

新7Eマンセー

新7Eはある意味西工に似てる。
九産交なんかKL-LVをわざわざ96MCと新7Eで入れてしまったな。

今では路線の新車を入れる余力もなく、ろくにメンテもせず長く使う
ことになるだろうに・・。
実際、96MC初期のKC-LVなんかかなりガタが来てる。

＞新7Eはある意味西工に似てる。

どんな意味よ？？？

>>646
＞新7Eはある意味西工に似てる。

なんだと

よく博多に行くが今だにﾞB高ﾞがどの車体なのか分からん･････

>>612
その得意先というよりグループ会社の西鉄に入る新車はずばり
『手抜き試作車』だ！
これは紛れもない事実！

目のつけどころがＳＨＡＲＰだね

>>649
一目瞭然、96MCのでっかい方向幕付いた思いっきり路線顔のワンロマみたいなやつじゃん。
路線シャーシで高速飛ばすんだから乗り心地は言うに及ばず…

西工製の高速車が全部阪急SD-IIみたいなのだったら
マンセーしてるのに。

西工潰れないかなぁ

SD-IIのケツはどう見てもぬりかべにしか見えんな。
特に灯火規制対応のやつ。

>>647-648
「新」7Eは軽量化がたたって、丈夫な7Eと比べヤワになってる。
そりゃ、見てくれは96MCよりずっといいがな・・。

>>652
高速道路が未発達だった時代の長距離バスを思い出すな。
化石みたいなS型だのE-IIIだの入れてる西鉄だけに懐古趣味なんだろｗ

>>655
それはむしろ国交省に文句言え。
高さ1.4m以下＆可動部に灯具取付禁止だと自ずとぬりかべだ罠。
つうかお上的には、パンパー埋め込みでみみっちく付くテールランプが『最も安全』だそうだwww

ttp://www.sigesan.net/~ebi/Bus7.jpg
96MCよりマシかｗ

>>657
馬鹿か？
エアロやセレガーラはランプをどこに移動したってぬりかべには見えないだろ。
平らな面に平らなガラスをはめ込んだだけのデザインのデの字もない
西工お得意の粗末な造りがぬりかべの原因だ。

>>659
エアロみたいに旧来の位置にダミーのテール残しとけってか？w
セレガーラみたいに小細工弄しまくりのｵﾅﾇｰなケツがいいてか？

まあ酉工ももう少し色気出してはほしいがな。

灯火規制より安物ボロバス規制を！

せめて低い位置に横向きのテールを配置すればまともに見えそうだが

リアデザインだけ富士重1Mをパクれば…

パクる技術もない
それが、西工クオリティ。

ま、ブルガの垂れ尻が一番って事でｗ

>>664
正直、ネオロイヤルの初期型はセレガとエアロを上手に足して割った奴のようなデザインに見えるのは俺だけだろうか

>>660
同意。シンプルでいいんだけど、面に目にひっかかるモノが
ないとぬりかべとか言われても仕方ない。
お手本は旧セレガかな。あれは面自体はつるっとしているが、
窓周りの彫りを深くしたり、テールランプのガーニッシュを横
１本通したり、バンパー部をわざとごつく出っ張らせたりして
張りのあるデザインにしていたと思う。この微妙なバランスは、
ガーニッシュを一部同色にしただけでのっぺりして見える事でも
わかると思う。
>>666
それってデザインはUDがやってるから。
グッドデザインに選ばれた旧スペースランナーもUDデザインだし。
西工にスタイリストはいない。

どうでもいいけど今日は近所で20年落ち（86年式）のMP218
（58MC）が元気に走ってた。
いつから西工はこんなつまらなくなったのだろう。

>>667
SD-IIは背が高いだけに本当にぬりかべそのものだよな。
旧スペースランナーは、観光ボディはなかなかの傑作だった
と思う。

>>668
広電か？
鉄板ボコボコの58MCが広電では爆走していますｗ

>>669
広電ならMP618だな。
確かにスケルトンを買ったはずが、15年もたてば皆リベットだらけw
さらにガムテの上から緑に塗るのが広電クオリティorz
西工だけじゃなくて、アルミパネル多用の中国道スペシャルのブルリ
高速車もそうなってたけどな。

>>669-670
鉄道会社は鉄道会社だが、九州のほうの鉄道に都営中古が
いるところだｗ
けっこうな長距離路線に老朽58MCがよく入ってる。

>>670
＞さらにガムテの上から緑に塗るのが広電クオリティ
これより酷い車両整備をしている会社がある件

あげ

>>671
あー､労使共々民主党支持のあそこね｡

96MCの汚物感やキモさはどこから来るのか。
今まではバンパーが太すぎてキモいと思っていたが、
並ぶ汚物96MCと新7Eを見た時に気付いた。
窓を小さくしてバンパーを太らせた7Eみたいなデザインなのに、
方向幕周りはオリジナリティを出して、それが更にまずいんだと…。

そして何故、汚物は幕窓までも汚いのか。都営のL代は
幕をどこに表示しても、違う車でも、真ん中がすすけて黒い。汚物だからか。

やっぱり重くて剛性不足なのが欠点だよな。
高年式の車が意外に乗り心地良くないし。

今日乗ったLV280N1がエンジン結構回して走ってたのに信号待ちの度に
前を走ってるJP（これも西工だけど）にぐいぐい引き離されていくん
だよなぁ。
重量的に不利な標準尺ノンステ（何故か前折戸だが）とはいえ、車内も
空いていたのに重苦しい走りだった。

ただゆったりして座りやすいｦﾀ席など評価できる部分もある。

ワンステ・ノンステは逆T字窓だと開閉部に手が届かないと西鉄からクレームが来ても
窓全体の位置が高すぎることに気付かずT字窓に変えてみるおつむの弱い西工

>>671
58MCはボロくなってもこき使ってるのに神奈中古の☆は
あっさりあぼーんしちゃったね(´・ω・｀)

>>678
仮名中古だけに程度も悪かったのでは。

とはいえ58MCはこき使いすぎだな。
にしても熊本はどうして数少ない新車のノンステ率が
高いのだろう・・それもまともな大型は少ないし。

重いから、加速つけたら安定した走りはするんだけど

汚物消えろ

路面状態やカーブなどによっては、重さが挙動に悪影響を
及ぼして乗り心地が悪化する場合もある。

>>677
ﾜﾛﾀ

西工はかわいそうな子

三菱頑張ってほしい

これ以上96MCを量産し続けるなら

>>683
親会社がケチになってしまったのが間違いの始まり。

そもそもケチだから西工みたいなメーカーを作ったんだろ。

DQNの子はDQNってか

親はともかく、
西工は出世したんだから、少しは賢くならんのかね…。

アンチスレだからあまり過剰には書かないが・・・
MC96のデザインは悪くないと思っている俺は異常か？

>>686
昔は西鉄もこんなケチじゃなかったんだよ。
それに西工もある意味出世したのかも知れないが、俺は
昔の西工のほうが面白かったと思っている。

西工が出世したのではなく、うｄが落ちぶれたのだよ。

うｄにMFBMにしろと集団投書しよう

西工が集団自（ｒｙ

>>688
58よりはﾏｼだと思う

登場した時期を考慮すると58MCは普通だったんだよな。
96MCはかなり微妙。

96MCはあのバンパーがねぇ。
ヘッドライト(+ライトベゼル）が前しか見ていないのに、フォグとコーナー
リングランプのハウジングを中途半端にサイドまで彫りこんでるし。
しかもコーナーリングランプが装着率の低いOPだから、多くの96MCはその
中途半端な彫りこみが無意味になってる。ここでの問題は2つ。
勢いの無い半端なデザイン処理と、そのデザインに十分な意味づけが出来て
いなかった事。
さすがに現行は修正されたが、角とも丸ともつかない中途半端なテイストは
全部やり替えないと直らないな。その点、58MCは角基調で潔かった。

だからバンパーじゃなくて58MCから変わってない無骨なボディが不格好なんだってば。

古さを隠せない無骨なボディに、わざわざ妙に丸いバンパーを
つけちまったものだからバランスが悪い。
BRCなんかも顔だけ浮いてる感じがするな。

バンパーはあくまでバンパーだからと言って
べっとり黒や銀に塗っちゃう事業者が多いのも
ますますカッコ悪くなる原因かと。

各部のバランスが悪い

関東地区では、合わない。

関東では西工＝ノンステ、ワンステというイメージだから好きになれない。
西工の一般車に乗ってみたい。

逆に西日本の地方に住んでいる者とすれば都会にも田舎にもなじむデザインだと思う。
流石に58MCはもう田舎でも古臭く感じるが

なんかこう・・・ぼってりしてるよね。悪い意味で。<96MC

ＮＳＫボテー

どうせならもっと気持悪いデザインにしてほしい
西鉄がキレるような

>705
お前が気持ち悪いからいーじゃねーかよ。これ以上キモイ菌を広めるな、ばーか！

>>701
関東から田舎に引っ越して来たけど西工の大型ノンステは
少ないよ・・たまにいるのは前が折戸になってたりする。

てか大型路線車の新車自体が（ｒｙ
でもやっぱり純正より重苦しい感じがするのは確か。

いい加減古臭いしキモいから、モデルチェンジしろと訴えたおかげで、
96MCよりも胸糞悪いデザインを開発してきたらﾜﾛｽけど、NSKならやりかねん

ようやくこのスレで基本設計が古いだのなんだの言われている理由が分かった。
写真なんかでバンパーを指で隠すとﾃﾗﾀﾉｼｽｗｗｗｗｗ

バスコレは可愛いのに、実車を見るとorzになる。

>>709
何を今更ww


２捨ての前後扉拡大逆T窓なんて仕様なら結構サマになるんだがな。。＞58・96MC　

96MCも方向幕部分を7Eとかアロエスターみたいにすれば・・・僅かにマシなんだが

なんで96MCで方向幕周りのプレスを微妙ぉーーーーに変えたんだろう？
見かけが変わらなくて無駄に思えるんだが。

住宅のやつみたいな茶色いサッシ

>>714
いいじゃん。
エアロスターなんかにも似合うと思うぞ。

あの窓枠アナルが納入してるってほんと？

銀色サッシよりマシ

こないだ西鉄で折戸の裾がステップに引っ掛かって閉まらなくなった悲惨な車を見かけた。
西工の猿品質塗装のおかげでステップの床が錆びてボロボロなんじゃなかろうか。

>>718
　それは、その会社のメンテが悪いんだよ。

ケチ王中野が、９５年に導入したワンステップ。見たら、関東では合わないと思った。

スペースランナー顔は悪くないと思ったのに
西鉄がケチになったせいでやめちゃったのな。

エルガ嫌いだから西工はまだマシではあるけど、やっぱ汚物は糞だな。

やっぱ富士重工が好きだ。富士重の新車を見たい。
きっと今頃はモデルチェンジして、いい車を生み出してたのに。
新7Eじゃ不完全だよ…

富士重のハズがNOx規制地域からいなくなったら、ハズヲタ辞め時かな…

最近あまりに汚物ばっかり見て、乗ってたんだけど
乗り心地は悪くないので見直してたけど、
あのぶっといバンパーにもなれかけてたけど

CNGノンステ・・・

汚物はやっぱり汚物だ。

>>723
西鉄にはメーカーが廃止するまでひたすら投入し続けた
乗り心地の悪いリーフサスの汚物がゴロゴロしてるぞ。

>>724
あの板バネRMかｗ

やっぱり西鉄がケチ路線をやめない限り西工には期待出来ないな。
西鉄も西工も、はかた号登場以前のことは忘れたのか？
路線車に関して言えば、53MCの頃が一番良かった。

ギクシャクギクシャクギクシャクギクシャク・・・
ズガガガンズガガガンズガガガンズガガガン・・・

東北のバスドラです。漏れも西工ボディは好きじゃない。
２年前にうちに導入されたUDの新車があるけど、フェンダーの部分にもう錆が発出してる。
それより前に入ったガーラやセレガ、スペアロは何ともない。
西工は融雪剤対策してないのか？スパクル並に腐食の進行が早いね。

>>727
そりゃ車体全体に電着カチオン塗装やってないからだよ

西工って寒冷地仕様(融雪材対策)が富士重撤退のときは設定すらなかったよ。
いまはどうなのか知らないけど。

ところで、西武の神癪自慰にエルガが入ったけど、西武もＵＤやめるのか？

>>729
ﾗｲｵﾝがうd買うのをやめるのはありえないんジャマイカ？

つか、三日前に立川北口でA6-156かA6-158か忘れたがRM360見たよ
SBJ立川所属で間違いないと思われ

エルガの方が安いからね・・・

>>728-729
レスありがとうございます。

なんて言っている矢先に、うちの会社、RMの新車お買い上げしてるし…
orz

>>730-731
西武は都内の整備の香具師が、「メーカー増えると大変だから」と拒否ってたらしい。
だが、何らかの会社側の努力があって県内同様にいすゞが入ったと思われ。
価格も安いのはさることながら、県内の人曰く運転面でも整備面でもいすゞの方が上らしい。
UD止めるかはシランが、UDの比率が下がってるのは確実。J-BUS強いな。

NSKの車は欠陥品

山交バス様ですか？。

ライオンが、いすゞ蛙になった理由。西武ライオンズと日産が、関係をやめたから。
所沢御殿に、キュービックワンステ入れてから埼玉ライオンはいすゞマンセーに。

いすゞのほうが安いので、西武は購入する。

いすゞ・日野蛙の後ろ姿、コーギー犬U^ｪ^U のお尻に似てかわいい。日野もやしは、ダックスフントに似てかわいいよ。

日野もいすゞも糞だろ
富士重工最高

細木は死ね

取りあえず言うたる
　　　　Ｊ　−　Ｂ　Ｕ　Ｓ　は　屑　！　　　　

西工はバス業界の底辺

西工のバスは、バス界のＪＲ２０９系だ。

後、５年すればライオンはいすゞだらけになる。ライオン西工・ＵＤ、インド・インドネシアに上げる。

提携で誕生するMFBM＋うｄマンセー
MFBM＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞J-BUS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一生超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NSK

KUSO信者乙

今の西日本車体工業大国は、どう考えても西日本の阪急バスなんだよな
そう簡単に西工の縁を切るわけにはいかないんだ
細木の嫌いな西工車体+いすゞエンジンタイプで入っている営業所あるし (西工+日野エンジンは今は出来ない)

関東だって、三菱ふそう大国のかなちゅうは傘下に神奈川三菱ふそう自動車を持ってるからな

ID:PxB2gpm+
基地外細木は氏ね

横浜京急バスに、西工・日野がいるよ。

川越駅前に、いすゞ蛙がいっぱい…うれしい。

>>746
高槻市営なんて相変わらず縦目を買わないと言う意味では示申やでｗ
今年は小便と西工LTﾛｿｸﾞだってよ。
あそこは以後小便と西工LTﾛｿｸﾞだけ買うてくれたらエエわｗｗ
細木の屑が見たら吃驚しまんでぇ〜ｗｗｗ

縦目ってホンマ畜養品の食用蛙やなｗｗｗｗｗ

あの縦目だけでもどうにかしたら万人受けしそうな気もする。
側面のデザインなんかは設計が新しいだけに近代的だし。

武蔵野線新秋津駅前に、ライオン所沢御殿・いすゞ蛙がいたうれしい。ライオンは、いすゞ蛙に限るねぇ、鷹２１に、いすゞ蛙が来たら乗ろうかな。
ライオンの西工のもやし・ションベンなら、タイヤをパンクしたいが…。詐欺低公害車、ションベン。

川越に・いすゞ蛙で・うれしいな

江戸川の・いすゞガエルは・かわいいね

やあ（´・ω・｀）
また来てしまったんだね
新しい呪いを開発したから、専用ブラウザ使ってても
このスレのURLにカーソルを合わせた時点で、君は呪いにかかってるよ

細木による自慰行為を永遠に見る呪術をかけた
ずっと苦しむことになる

でも君は運がいい
特別に開放される方法を教えてあげよう
このスレに「やっぱり富士重工が最高！エルガは蛆虫以下の塵！」 と書き込むんだ

健闘をいのるよ

>>750
なるほど…。高槻市営バスにはそういう事情もあったのか。
…でも、RAは高いのが事実だからな

一応あちこちのスレにもあるけど、2007年にいすゞ･日野の新長期排ガス規制適合車が出てくると思うんだが、
そうなると事情はまた違ってくるのだろうか？

後は排瓦斯処理用小便水の配合及び調製法を公開すれば･･･

ＵＤは、尿素配合ハンドクリーム軽油に入れてろ。
来年の都営バスは、日野・いすゞ蛙チンが復活だね。うれしいな、早稲田自動車営業所杉並支所に新日野蛙チンが入るな。

朝から細木死ね



やっぱり富士重工が最高！エルガは蛆虫以下の塵！
(ぶっちゃけ富士重工は本当に最高でした。KUSOは及第点。他は糞)

エアロは屑。

やっぱエアロスターが一番だぁ。他のメーカはダサくて話ならい。

まあ個人の好みはあるだろうが、西工が最低の汚物なのは揺るぎない事実だ。

>>762
禿同！

RMやJPのフィンガーシフトの車はシフト変えるとおならっぽい音するよね。

>>細木
お前は、一度阪急バスと高槻市営と川崎市バスを見てみろ
川崎市バスなんて、日産ディーゼル導入確定済みだぞ
都営のような公営バスでは日産ディーゼル、民営はJ-BUSになるとおもうが、
J-BUSの新長期排ガス適合車が出たら、日産ディーゼルRAとの差は減ると思うぞ

石原慎太郎都知事は、欠陥だらけのエアロスター嫌いだね。扶桑と一緒になると、Ｊバス買え命令出るかも。渋谷自動車営業所が、いい例だね。エアロ→ブルーリボン２→ションベンＲＡ→新ブルーリボン２かな。
扶桑ギライ石原慎太郎都知事には、ひきつづき都知事をさせていただきたい。

>>766
石原が買うバスを決めているとは思えない

↑都議会で、扶桑は殺人車だから買うな…の一言は言うはず。

どっちにしてもOEM
どっちにしても蛙か尿

蛙来ず
細木の屑は
青ざめり

西工は、西鉄バス用以外には作るな。
そうすれば、三菱のシャーシと車体の両方をのせた
バスが今後も作り続けることができるw

三菱のシャーシは爆発するから却下。
うｄ尿素＋車体MFBMが最高。

それなら富士重ユーザーにも喜んでもらえそうだね。

しかしながら西工を全国に蔓延させてしまったうｄの罪は決して軽くはないぞ。

いすゞ蛙に、ションベンＲＡ乗せたバスを都営バスに入れて下さい。

エルフの車体のアトラス・コンドル。

７７７もらいもん

ってか、三菱ってバスでも重大な事故につながるような欠陥
あったっけ？タイヤが取れたのもトラックだし炎上したのも
バスじゃなかったはず。欠陥だから買うなとかいう発想はバス
では通用しないだろう。

>>778
同じ会社(三菱ふそうトラック・バス)が製造してるものだから、100%バスは安心とはいいがたいんじゃないか？

そもそも100%安全安心なメーカはないと思うが…

100%粗悪汚物なメーカー→西日本車体工業

>>778
非常口そばのシートがブレーキかけただけで倒れたり、など
（手すり掴んで立ってた人が、その所為で転倒→骨折）
あとバスも結構燃えてるよ（まあほとんど観光系だが）

>>778
某JRバスのエアロがタイヤミサイル発射した事故があっただろ。
当初過積載が脱輪の原因とメーカーが主張していたが、過積載などありえない高速バスでの事故だったので
三菱自工（当時）の主張が否定された訳だ。
ちなみにトラックとバスは同じハブを使用しているので、バスもリコールでハブを点検交換した車両があるはず。

>>782
日野もよく燃える。

とりあえず、西工は撤退でおｋ

西工は工場が燃えたらいいのにな。

殺人鬼扶桑・糞ＵＤが合併したら、いすゞ・日野購入してください。

前扶桑社長宇〇美、無罪許せない。ポアだ。

西工は運転席そのものがクラッシャブルゾーン。
確かに客にとっては安全かもしれんが・・・。

>>788
そうなの？

>>788
ｳﾃｼ死亡はｲｸﾅｲ!!

西工、それは簡単に少年に乗っ取られるバス。あのとき西工製じゃなければ・・・

>>790
いくらアンチスレとはいえ、そのネタは如何なものかと。。。

>>790
いくらなんでも言っていいものと悪いものがある。
貴様は何歳になったら物の分別がつくんだ？

アンチってこういう人間として頭のおかしいのが入るから困る。

>>790
お前頭おかしいだろ？
少しは常識で物考えろや

791 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/13(水) 22:20:38 ID:r/lMZW8V
>>790
いくらアンチスレとはいえ、そのネタは如何なものかと。。。

792 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/13(水) 22:58:54 ID:Y+Qmi9cw
>>790
いくらなんでも言っていいものと悪いものがある。
貴様は何歳になったら物の分別がつくんだ？

アンチってこういう人間として頭のおかしいのが入るから困る。

793 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/13(水) 23:04:23 ID:Z2rJl2sj
>>790
お前頭おかしいだろ？
少しは常識で物考えろや

>>794
馬鹿が釣れた、とでも言いたいのか？

ＴＤＬは偉い。大新東の従業員バスに、ＵＤ→ブルーリボン２入れた。東京ベイシティバスは、ＵＤ→エルガにした。
舞浜に、ＵＤは似あわネェ。

>>791-793
偽善者死ね

>>791-793
死ね蛆虫

>>796
細木死ね

>>795
釣る方も釣られる方もどっちもどっちじゃ？

えみを阻止

この擦れ最高ですね。

都バス、ＳＲのヲタ席座り心地悪い。クッションの材質悪いから、お尻が痛いよ。

西工製バスの座席って日立のＡトレ（電車）の座席異常に硬いしぬるぽ

汚物の座席は糞、それは確かに事実
ってか最近の車輌はバス電車みんな椅子硬い

だが細木は死ね

>>803
走るんですの座席も硬いですガッ何か？

こんなところに西工が･･･
ttp://busexplorer.com/PHP/MidPage.php?id=2686

なぜかとてもかっこいい

>>806
このデザインのものを日本で標準仕様にしてもらいたい。

東京都交通局は、偽低公害（世界ＮＯ１クリーンディゼル→嘘）ションベンを入れるのだ…訳わからん。
西工のへぼい車体、東京都交通局から消えろ。蛙にションベン付けろ、いいな。

スーパーPMクリーナー(笑)

>>ID:1DnvhV2L
いすゞは、新長期排ガス規制適合の大型トラックGIGAMAXのエンジンをバス車両向けに改造しますが何か？

by いすゞの人
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 .|＜) ＜) ＜) ＜) ＜)　|
　 ―─＝≡ ∧＿∧　　 　 ガッ. 　 　　　 　　　|＜) ＜) ＜) ＜) ＜)　|
　──＝≡ （　・∀・）　　　　　 、_人.　 　 　.　 |＜)∧__∧ ) ＜) ＜)　|
　　─＝≡ ○_　　と　)＿_　_　 _,)　,,;　　　 ＝≡ (（ 　　　）, ＜) ＜)　|　ザクッ
　　　──＝≡ > 　 　 　 (´__） _)　∴;　＝≡≡　｀）## . つ ＜) ＜)　|
　　　　─＝≡ (　／￣￣￣　 　 )　''　 　 ＝≡ ⊂ 、 　 ノ、) ＜) ＜)　|
　　　　　　　　 ( ノ　　　　　　　　 ⌒Y´　　　　 .|＜) ｀(_ノ＜) ＜) ＜)　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 .|＜) ＜) ＜) ＜) ＜)　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑自虐ネタしか書けない新生包茎厨･ﾆｰﾄ厨･超大馬鹿者の細木数子

>>811
つかGIGAMAXの猿人の転用だとDPRと同じ問題抱えることになりそうだ罠

>>812
んじゃJ-BUSは、新長期排ガス規制適合のエンジンをバス向けに新規開発するしかないのか…。

>>812
マジでどうするんだろ？
突然動けなくなるバス大量に造る気か？

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　悲惨なNSKを汲み取りに来ました
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　|　　　　 ‖ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖　 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　‖ 1800L |
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ‖ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ﾛﾛ|￣ ‖￣￣￣|ﾛﾛ|
　 l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣

GIGAMAX用猿人はキモセレガーラ用かお？（　＾ω＾）

>>815
MFBMの存続の為持っていってください

別スレでも書いたけど、西鉄の9495号車。
あれいったい何なの？

猿人は来年フルモデルチェンジするんだからいいだろ

西工もバスは西鉄用に専念して副業でバキュームカーでも作ってたほうがいいんじゃね？
ウンコが漏れないようにタンクの組み立てはしっかりなｗ

>>819
そうだね、それがいい。バスはふそうに任せて。

KUSO純正は狭くて（特に中型と観光）、煩くて、燃える。
西工の方がずっとマシ。

製作過程における治工具の重要性が大事なのでは？正確な治工具＝良い製品。
どこのメーカーも生産技術の中でも治工具に対するウエイトが大きな割合を占めています。

>>819
モリタより西工のほうが技術力が上とはとても思えないので、無理

西工は業界一雨漏りが酷いからもういい。

それより、西鉄用にブロック構造の電車でも作った方がいいんじゃね？ｗ

都営もそのうち全車西工になるだろうね

東京都交通局のＵＤ・ＲＡのヲタ席、クッションがグランドテラワロス…いらん。

>>825
川崎市営も時期にそうなるだろうな
高槻市営や阪急も西工オンリーだし

東京都交通局に全車西工？、グランドテラワロスいらん。

西工のオンボロバス(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

●系統/行き先
　新小２２
　新小岩駅前
●時刻/通過停留所
　07:41
　一之江駅前

●07:41
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江戸川操車の大馬鹿野郎め
ゴミが今日も赤ラン予定じゃねーか！
あんなL783みたいなゴミカス糞モヤシを使う暇があったらエルガかションベンもってこいよ
あとLEDはM代からと決まっているんだ　糞ゴミカスモヤシと臨海からの神L代車に改造するとは何事だ？
ふざけるのもいい加減にしろよ
苦情入れるぞ

西工より汚物な車はいっぱいあるぞ。
KUSO車全般、騒音エルガ、日野モヤシとかな。

裏日本と沖縄と四国はどーせ金のないバス会社ばっかり
なんだから古臭くて野暮ったい富士重中古でも使ってろｗ

日野は観光バスと小型バスだけあれば十分。
路線バス・高速路線バスは西工にどーせ勝てないだろうけどｗ

KUSOはエンジンとマイクロバスだけ作ってろｗ

いすゞ？もう小型トラックだけでいいよｗ

KUSO車全般、騒音エルガ、日野モヤシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西工

これが現実ですが

いくらなんでも改造車まがいモヤシがｲｲってのは有りえんだろ、ﾖﾀ工作員さんよぉ。

>>833
最初にJMを改造してモヤシなんぞを発明したのはどこの車体メーカーだよ？
低品質な釣りはいい加減にしろよｗｗｗ

中途半端なJP・RPはぬるぽ

都営バスのウテ氏、ＲＡは失敗作だといっていたが…。

>>834
で、その汚物を朴った結果が、
汚物より古臭い外観で、よりｶﾞﾃﾞｨﾜｯﾂでﾎﾗｰｼｮｳな海苔味とwww

>>836
良いだの悪いだの評価が定まらないように見えるが、どっちなんだろ？
つうかそれはうｄスレネタだな。

どんなシャーシも西工のボディを載せた時点で失敗作

838まさしく！

840なら2007年度は西工撤退

……以上、細木の独り言ですた

>>841
西工厨ｶｴﾚ

とりあえず、MFBMﾏﾝｾｰ

http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%90%BC%8DH
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまらん。

ttp://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=MFBM+J-BUS

西工も糞、細木も糞。

58はブルリ、96は7Eのパクり。

半島系の会社か？

>>846
そう言われてみれば似てるな・・・

>>846
パクりとは失礼だな！






日野と富士に対して

>>846
エイベッｋ（ｒｙ

パクリで同等ならまだいいのだが。

劣化コピー…パクリとかインスパイアとかの宿命か

58とブルリどこが似てるか説明汁。

ライトが出っ張ってる→58汚物
ライトが出っ張ってない→ブルリ

どっちかというと、車体自体は7Eに似てるんだよなあ。
もっとも、7Eの方が後に製造開始だったらしいけど。

7Eが出た時には真新しさに驚いたもんだ。

初代C-Iもﾌﾞﾙﾘの影響が大きいな。

スペースランナーやネオロイヤルはデザイン良いと思ったら…






UDデザインというオチ

ネオロイヤルも同時期の他のボディと比べると少し微妙だがな。

なるべく加工の手間を省いて
なるべく材料をケチって
なるべく誤差が目立たないように

・・・そんなことしか考えてないんだろうな、西工のデザイン担当者は。

次に新型出すとしたらエルガのパクリか？
縦目、丸尻で
その頃には本家はとっくにFMCしてるかもしれんけど

>>858
ああゆう中途半端な色気モノには手を出さないような。
もっと素っ気ないものになるんじゃないか？ww

NSKボテー

ISUZUとHINOも尿素SCR入れることになった＠J-BUSスレ
これで細木も、いすゞと日野が嫌いになることは間違いないだろう。
UDの尿素嫌っているし。

>>846
そのうちHYUNDAIとかDAEWOOシャーシの架装とかするんじゃないのか？

路線車は、今は三菱以外は大して見た目変わらないような
気がする。

>>861
尿素が嫌いなんじゃなくて
尿素＝うｄだったから嫌いだったんじゃねえの？

>>862
MFBMのうd純正化が実現したら生き残りにやりそうだなｗ

>>865
きっと西工好き専用車体になるな。純正ONLYにしなければ。

×きっと
↓
○きっと西工は
訂正

うdはMFBMの車体を純正にした方が相互供給っていう考え方
だと好ましいよね。そうじゃないと、うちの(うdの）シャーシは供給する
けどあんたのとこの車体はいらないよってことになるし。

MFBM信者には残念だが、路線車は西工製がメインとなる。M
FBMは利幅の薄い中型路線車をやめたがっているからだ。J-
BUS製HRやエルガミオの安値攻撃に押されたの理由の一つだが、
MKの居住性がJPに比べて大幅に劣ることが最大の理由だろう。

最も観光車もハードに使われる空港送迎バス用や信頼性を重視する
高速バス用のタイプは、品質の高さや値段の安さを買われて、純正より
西工を選ぶバス会社が大幅に増えている。
エアロバスは知り合い同士で隣に乗り合わせるケースが多い４列観光車
はともかく、知らない人と乗り合わせる機会が多い昼行４列高速車は
糞狭くて実用上難があるし、両方選べるようにするのがちょうどいいよ。
ダサくて狭くて古臭くてエアロか、広くて快適でカッコ良さげ
なC-1のどちらかを選ぶのはあくまでバス会社のセンスだから。

>>869
西工の車内の広さについては同意。利用者本位なのが唯一の長所だからね。


品質や強度に関してはMFBMの方が上だと思う。


なんせ西工は運転席がｸﾗｯｼｬﾌﾞﾙｿﾞｰﾝという始末らしいし……

>>869
エアロバスの方が格好いい。C-1なんか始めて見たとき格好悪すぎて失笑した。

始めて→初めて

>>869は西工工作員

おいおいお前ら>>869はネタなんだから笑ってやれよ

　　　　ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊ
ﾋｰｯﾋｯﾋｯﾋ
`　　∧_∧　ﾐ
o/⌒(;´∀`)つ
と_)__つﾉ　　☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｯ

縦読みも出来ない馬鹿ばっかりだな。

そろそろ淡路・徳島線ユーロツアーの代替時期がやってきているが、
西日本JRバスがどういう回答を示すかが楽しみだ。
セレガーラに逃げるか、エアロバスに逃げるか、
本四海峡バスと同じ西工の安物車を入れるか。

NO MORE NSK

西工がはやく路線車のフルモデルチェンジをしますように。

FMCの設計が出来上がった頃にはもううｄがKUSOに事業統合されて
載せるシャーシがなかったりしてｗ

M
F
B
M
最
高
西
工
は
糞
ダサ

>>879
逆だろ

西工のバスで毎日毎日通学してると鬱になる

富士重工業が製造をやめて、東京に西工製のバスが進出して久しいが、どうしても好きになれない。デザインがやぼったい。残存する富士重のバスのほうが今見ても整っていてキレイだ

嫌なら乗るな！乗って下さいって頼んでないぞ！

>>883
時間があるときは富士重工が来るまで待つ。時間がないときは乗る。

漏れも大阪〜高松間の高速バスのヘビーユーザーだが、
阪急バス運行便には絶対乗らないようにしているな。
J四・南海・四高・高松EXP・西Jに当たるように吟味して乗ってる。

それと九州の高速バス利用者は格安バスでもないのに、
安物ポンコツ車に乗せられていることに怒るべき。
最近はシャーシまで安物うｄになってご愁傷様。
まぁ、
エアロ・セレガ・ニューセレガが常識な四国とはどえらい格差だよな。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

宇都宮に住んでいて今までは西工とは無縁でしたが
最近、関東自動車が大阪市交通局から西工ボディのバス
を中古で買いやがったので汚染が始まりだした。。。

高病原性バスボディNSK-B型

京王バスは営業所ごとにメーカーが違っていたが、西工の導入によって
汚染されている。リコール騒ぎの三菱のほうがまだいい。どうしても…頼まれても
好きになれない…デザイン

自分は東京に西工がきはじめた頃から違和感をおぼえていた。たかがバスの見てくれに嫌悪感を抱くのはおかしいかと思っていた。こんなにも嫌われる西工製って、なんでだろう。九州って感性が違うの？ＪＲや福岡地下鉄も何かやぼったい

>>885
少なくともB高は酷いよな。
ありゃ高速車じゃなくて超長尺トップドア路線車・・。

いわさきの中距離路線車（B-�Tのトップドア・リクライニングシート付き）とB高君、どれくらい差があるんだろう。

昔はトップドア・メトロ窓・リクライニングシートの路線車は
九州のあちこちで見られたな。


もちろん、高速道路なんか走らないが。
（一部例外あり。但し、最初から高速車として導入された
ものは記憶にない）

関西と九州はチョンが多い。

でも韓国のバスのほうが西工なんかより断然かっこいいんだよな。
北朝鮮に富士重工製の中古バスが大量に走ってるのを見ると
切なくなるなぁ。

確かに、大宇とかの韓国製のバスのほうが『西工』よりはかっこいい。バス会社がこぞって西工を採用する理由の一つは価格の安さ？安いのなら、それなりに理由があるはず。鋼材が薄いとか…

バス会社がこぞって採用するのは単にうｄ純正だからだろ。
うｄ純正化以前西工を入れてなかった事業者で、うｄ以外のを
新たに導入したなんてのは非常に少ないんじゃないか？

ってことは『うd』の尿素やエンジン欲しさ？尿素以外に魅力あるのかなぁ。富士重工業の復活を切望する

まあ小便を採用したのは先見性があっただろう。
だが今後ライバルが小便になると優位性がなくなるようにも思う。

嫌われもののB高ですが…

薄い“安物”遮音板から溢れる轟音のようなｴﾝｼﾞﾝ音は…
携帯で通話する人の声をかき消してくれて、あまり周囲の迷惑になりません。

走行中、“手抜き”窓枠から入るすきま風…
暖房の効いた車内に、適度にｸｰﾙな爽快感を与えてくれます。

“技術不足”で床から出っ張ったﾀﾞｸﾄやﾀｲﾔﾊｳｽ…

どんな立派なﾚｯｸﾞﾚｽﾄよりも、いい感じの足置き場になるので、かなり快適です。

えっｺﾚが高速バス!?と驚いてしまうｽﾁｰﾙﾎﾟｰﾙの網棚ですが…

載っているものが下から丸見えなので、降りるときに忘れ物をしにくく、大変優れております。

もちろんｸｽﾞ鉄自慢の路線ﾊﾞｽのような“ダサい”方向幕は…
遠くからも視認性がよく、利用者本位の新しい発想です。

西工ﾏﾝｾｰ!!B高ﾏﾝｾｰ!!
手抜き試作車は今日も九州を走ります。

>>899ｶｴﾚ!
900なら西工はうｄ純正指定解除

撤退汁とはいわん。が、うｄの純正指定はもうやめろ。

四国島内じゃ最低でもセレガのHDだから、
（九州と違ってアップダウン激しいんで、
路線シャーシじゃほぼ走らない環境にあるが。）
B高に逆に乗りたいとさえ思えてくる。
どれだけチープなんだろうか（ﾜｸﾜｸ

もしも、うdが富士重を取っていたとしてこんどのMFBMとうdの提携
でMFBMのノンステの車体が全部富士重になっていたらみんなだったら
どう感じるの？

でも富士重も最終期の車体は良くなかったしなあ。
軽量化と共に車体強度まで落ちてるし。
高速バスの外板がベコベコになってるの見ると切なくなる。

>>894-895
それはないだろう
韓国製のゴミ塵よりは、まだ汚物西工の方がいい。

富士重は強度は残念な出来だったけど、デザインはさすがだったよね。

>>902
ふそうの没落がちと寂しい。
けど、FHIのボディーが沢山ﾊｧﾊｧ

>>903
実はFHIの最終期はバス事業に気合いを入れてたから
(まぁ、うdの乗り換えで無駄になっちゃうんだけど)
改良の余地はあった…と言うか路線にしろ観光にしろ未完成。
商品力弱すぎだし、改良してたはず。


西工の辞書には「品質改良」って文字はない。あるのは「西工品質」のみ。

西工の夜行は客としてはいい感じに仕上げてるけどね。
これだけはかなり工夫されてたみたいだし。

夜行の良いところまでおちたら取り柄無しで発注がた落ち

日産と三菱のOEMや日野といすゞのJバス…だんだんバリエーションが少なくなるのが寂しい。そんな中で西工がのさばるのは嫌だね

>>909
ほんとだよな…
バリエーションがある中での西工なら、それはそれでいいと思うんだけど、多数派になって欲しくない。
しかもよりによって富士重を消し、今度はふそうを消し、生き残ってやがるのが何とも不愉快。

欧州的なデザインが好きなんだが、日本車で勝負するとして…西工製はダサくて外に出せない。西工がＷデッカー作ったら、床抜ける？

元々多数派にするような会社でもないしねえ。
最近の西工はシャーシメーカに振り回されてるように感じる。
日デ標準車体になってから生産だけで忙しいような状態だと聞くしね。

>>911
日本車独特のデザインが好きなんだが、それでも西工は古くさいような。
西工の中で一番好きだったのは92MCの観光型車体かな。
今のデザインは微妙ｗ

>>912
それによって、西工らしさがなくなってるよな。
シャーシメーカーに頼らない、日本に唯一残っていた
あくまで使用者西鉄のための、ボデーメーカーでありつづけてたのに。

だからそういう意味でもうｄの判断は許せないな。
ふそう特需と排ガス規制、尿素で自爆してるし。

>>906
1M・1Sももう少し作り続けていれば剛性や強度も改善されたかもね。

>>912
本来02MCが出るあたりの時期にモデルチェンジすべきだったかもね。

東京で富士重が多数だった関東バスや西武から消えて行くのが寂しい。唯一西工に会わず乗れるのは国際興業だけかな…

アンチ西工の天国はやっぱり三重県・奈良県・香川県全域と松山だろう。

関西だと西鉄と仲が悪い近鉄（近鉄バス・奈良交通・三重交通）が頑なに
入れてないな。日野マンセーなので将来も入る見通しはないだろう。

四国は高速バスの需要があって、地理的にも北九州に近いのに、
この少なさはある意味異常（ｗ
B型路線車は高知県交通・瀬戸内海交通に十数台、徳島市営に数台、
あと、宇和島自動車に貸切用途S型が１台だけ。
高速車は京阪神方面だけに行く本四海峡バス徳島営業所（神戸が本社）
だけが安さを目的に入れていたが、2006年度の新車はセレガに切り替えたな。

>>904
あれ現代がインスパイヤしただけだから・・・三菱は無罪。

九州の人は西工大好きなわけ？

大好き、なわけじゃなかろうが、西工があって当たり前な環境だし、嫌う
要素は別にない。西工嫌いの９割は「九州製」だからだろう。

九州は関西に次ぐDQNの巣窟だからな。

西工、豚骨ラーメン臭さがいい？。

>>918
見慣れてるってか、それが普通ならなんとも無いんじゃなかろーか。

よその地域だと富士重の代わりにやってきたから
富士重と比べると・・・になるわけで、

西工がデフォのにしてつに、ある日を境に大量に富士重が来たら
それはそれで違和感を感じずにいられないだろう。

うーん、でも九州でも西工は昔と比べるといまいち感ある。
西鉄が安物路線に走り出したあたりが変わり目かな。

九州に住む私としては、見慣れてるせいもあり西工じゃないと違和感があります。
96MCでB型のﾊﾞﾝﾊﾟｰが出始めた頃は、カッコいいと思ってしまった程です。

逆に関東のひとがダサい、キモいとか、汚物とか思っているのが信じられん程です。

しかし、尿素になったのと同時期に灯火規制により現在のような後ろ姿の西工がのさばるのはねぇ…

特にC型なんかは、前半分超カッコいいのに、後ろ半分はキモい…

関東では西工はノンステかワンステしかいないから嫌い。

>>919
「九州製」だから嫌いなわけじゃなく、「作りが雑」だから嫌い。
浮き上がった床材でコケましたが何か？

>>925
中古にツーステいないのか？

ツーステは学校などの送迎バスが時々走ってるな

>>925
宇都宮に住んでいますが、関東自動車の元大阪市バス
の西工の中古が走ってますよ。
中古が多い関東バスの中でも一際古臭く見える車両になっていますwww

西工に見慣れてる九州の人が、富士重を見るとどう感じるの？
まぁ三菱やいすゞとか他社のデザインに違和感あるかな？
どう見ても西工は洗練されてないと思う。西工のデザイナーって
センスないのかな？

>>924
どうだろ。
58MCから随分経ってるのに進歩ないな、と思ったよ。

まあ、キモいとか汚物とまでは思わんが。

>>929
うちは九州でも富士重が一定数いる地域なので違和感は感じないな。
（西工も相当数いるが、その他のバスもいろいろいる）
ただ、うｄが少ない地域（長崎とか）とか、西工だらけの地域（福岡とか）
だと富士重に違和感を感じる人はいるかも知れないね。

西工地域の人が富士重7Eや三菱ニューエアロスター
を見れば「ああ、カッコいいバスだな」と思うだけだろう。

一般の人は、バスのデザインなんてあまり気にしないよ。
オレもバスヲタになる前は全然気にしていなかったし・・・
ただし、西工の安物仕様に乗り慣れている人が他社のボディのバスに乗ると
「静かだな〜」と感じるかもしれないがｗ

俺はバスヲタになる前からキュービック、ブルーリボン、5E、7Eの違いがわかった。

>>933
俺も幼稚園児の頃からキュービックと5Eと7Eと3Eは見分けてたな。
ただし今みたいに雑誌があるわけでないので名称は知らなかった。
幼稚園児の頃からバスヲタだったのかもしれんがなｗ
京成バスのテリトリーだったからエアロスターは見たことなかった。
ブルーリボンは記憶にない。ただ見ることがなかったのか、平凡な顔つきだから記憶に残らなかったんだか。
当時普及し始めた7Eがやたら格好良く見えて、絵に描く時は7Eが「新型バス」だった覚えがあるな。
キュービックはなんだかちょっと違う顔したバスって感じだった。

その後大阪（高槻市）に引っ越したら西工だらけだった。
別にバスが嫌いになったわけではないのにあまりバスを格好いいと思わなくなったのは全部同じ形だったからなんかねえ。
鹿児島に引っ越したら古いバス（MS5系やRVやRC）がいっぱいいてバスヲタ発動ｗ

>>933
俺も小さいときから見分けてたよ。

みんな見分けてもいたし、デザイン的な嗜好もあったんだろうな。
何故こんなにも西工が嫌なのか悩むよ。たかがバス、されどバス。やっぱり西工は嫌い

おまえら凄いな・・・
もっともオレは西工以外のバスを見かけることがない環境で育ったので、
興味が湧かなかったのかもしれないがｗ

>>934
京成でも、いすゞの多い地域に住んでただろｗ
都内や市川あたりだといすゞだらけだしな。

逆に船橋・習志野は日野だらけ。
千葉市は地域によるって感じだが昔は千葉中心部でも
日野車けっこう多かったなぁ。
俺も前京成バスの沿線に住んでたが、京成と言えば
ブルーリボンだ・・。

>>938
船橋だったからやっぱり記憶してなかったんだろうなあ。

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ちょっとななめ後ろから見ると腫れぼったくて嫌い

アンチスレで言うのもなんだが、俺はMC96のデザインは好きだな。

９６ＭＣっていすゞギガマックスに似ている。

西工以外のメーカーのアンチっているの？
ハンドルを握る運転手の反応はどうなんだろ？

アンチほどでは無いが、俺は三菱＞＞日野＞＞＞UD＞＞いすゞというイメージを持っている。
いや、いすゞの品質は良いけど、どうもマイナーな感じが・・

>>944
いすゞは品質は良くないが有名だろ。

バスではなくトラックの話なんだが…、運送会社の人に聞いた。いすゞって乗用車で言うとホンダみたいだって。何でこんな構造？って感じらしい。

いすゞは確かにホンダっぽいというか･･･乗ると大したことないw

今の西工は、なんだかんだで80年代のビッグマイナーできてるから、デザイン
的には落ちるわな。西鉄見慣れてくると、瞬時にメーカーを判別する、という
楽しみがあるわけだけど。

>>946
バスも似たようなものではないですか？
UDといすゞのポジションが入れ替わるくらいで。

富士重ってトヨタと資本提携してるじゃない。その繋りで日野→Ｊバスに富士重のデザインやノウハウが…はないか。何とか西工をせめて都内から払拭したい

この板では評判がイマイチないすゞも大型ダンプや2ｔ車では評判がいいんだがな。
うｄもトラクタは評価が高いから同じような話だが。
旧車ヲタ入ってる車ヲタにとってはかつてベレットや117を作ってたいすゞには思い入れがある。
乗用車撤退して昔の話は伝説になってしまったしな。

いすゞのバスはトランスミッションがやたら壊れるという話を聞いたことがあるねえ。
もう30年くらい前の車のことだったけどｗ

実際にミッション不調で変な挙動をしてたいすゞ車に何度か乗ったことがある。
いすゞってミッション良くなかったの？

保有台数日本一のバス会社のバスは100%手抜き試作車である。

>>950
禿同
117クーペｶｺｲｲ

三菱＝うｄ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一生超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いすゞ＝日野

京の市バスに西工ＫＶ

>>951
林田はオバＱのミッション不調多発に懲りていすゞの導入をやめた




最近の都バス中古購入が何十年ぶりのいすゞ車

>>956
林田は短尺LTと観光型を1台ずつくらい途中で買ってたっけ。
訳ありなんだろうかね。

南国さんがいすゞいっぱい持ってるけど、高出力車でたまにおかしくなってたな。
ギアがどれにも入らなくなってドライバーさん必死で操作してたよ・・・

このスレよりも、西工スレの方がスレの伸びが
良いってことがちょっと心配

次：【剛性低い】　アンチ西工友の会　２　【強度低い】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1171165891/

乙

次スレ立って書き込みも始まった。
このスレと重複するから、このスレ早く埋めてしまわないと。

みなさんも埋め立てに協力して下さい。

みなさんも埋め立てに協力して下さい。

sage

梅が開花

梅が咲くと桜の季節となる。

sage

sage

松

肉類・スナック菓子・コーヒーの過剰摂取は発癌の大きな原因。
海藻・魚・緑茶・牛乳が発癌予防にいいらしい。

食生活が欧米化してから癌で死ぬ者が急増。肉類を控えるべき。和食の良さを見なおすべき。

アサリの味噌汁・ワカメの酢のもの・ヒジキの煮付け・昆布巻

貝類・海藻をもっと食べよう。

もう次スレに書き込み始まってんだからね。こっちを早く終らせないと。

景気

日曜だけの算段なのかも知れません。

西工はすばらしい。

右に出る者はいない。

日野など西工の足下にも及ばない。

柑橘類

みどり色の服を着た女の子みどりという名前の女の子嬰児

ヨーロッパの食糧不足

西工バス買うと明太子ついてくるって