大阪市交通局（バス）

　大阪市交通局をかたりませう！

今だ！2ゲトォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

今だ！3ゲトォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

今だ！4ゲトォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

１分差でダブったみたいだね。

↓が先に立ってます。

激！大阪市バスを語ろう【10　平野区役所前】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093455094/

　よし、ここは武市半平太一門の憩いの場所にしよう！

２段階が見れる所
　　８８　御堂筋・土佐堀通との交差点　淀屋橋
　１０２　四ツ橋筋・土佐堀通との交差点　肥後橋＊
　　　　＊全部のバスが２段階するとは限らないとです
　　　　８８もたまに２段階せん時があるとです
　　　　
　　　　ヒロシです・・・

　ここの停留所停まったらいいと思う所
　　８５　杭全逝きで北堀江１丁目
　　　　　四ツ橋の交差点までに右折レーンに入れると思うのだが・・・
　　　　　入れなかったら交差点で２段階してもいいのに・・・　
　　

　続けてスマン
　　２段階で１つ追加
　　７５大阪駅前逝き　なにわ筋・土佐堀通との交差点
　　７５鶴町４丁目逝きで浪速区に入ってから確か２段階があったと思う
　　　　　　　　　　　　なんば中学前停留所あたりだったか・・・
　　７５大阪駅前逝きなんだが、昔確か桜橋〜駅前ビル〜阪神百貨店〜大阪駅前だったと
　　　　　　　　　　　　　　　思うのですか誰か知りませんか？
　　　　　　　　　　　　　　　頭が５５と混同しているので誰か教えて下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

２段階右折ならほかにもありますよ。

西淀川区内では３８，９３Aの歌島橋BTゆきの歌島橋交差点右折時。たまにやらないときもあるけど。

あと、４３，４３A，４３B、９２の大阪駅前北口ゆきが十三の交差点を右折するときにたまにやってます。
停留所出たあと右の車線がこんでて車線変更がしにくい時とか。

て言うか、市バスは途中停留所の発車時間ちゃんと守れ。遅発はしかたがない事だが、早発なんかすんなっつーの。

60もなんば行きでどうにも車線に入れないときは
境川や賑橋→なんばでやってますね
あと、なんばの高速下にJR難波駅前から入る系統もよくやっていますね。

他に２段階右折というと
５３　船津橋行　大江橋→渡辺橋
１０５　天満橋行　船場中央２丁目→本町２丁目

>>8
７５大阪駅前行は昨年９月１日から現在のルートになっています。
それまでは５５と同じで桜橋〜駅前ビル〜阪神百貨店〜大阪駅前でした。

>>9
運転士の持っている運行指標には、途中停留所の時刻は主要停留所しか記載
されておらず、他の停留所の時刻は運転士にはわからないため、時々早発が
起こってしまいます。

１１さんありがとう
　　
　　

11サン

レスありがとうございます。
　で、運行指標ですが、知っています。私が言いたいのは少なくない人数が速度違反かましすぎってことが言いたいんです。
速度制限や信号をきちんと守っていれば、早発してもたかが１分程度の狂いで収まるはず。
制限４０のとこを６０以上も出すから
朝ラッシュ時の大事なときに主要停留所（Fuku）からたった３つ目（Himejima)で２分以上も早発するんだ。

　一回ひどかったのが、もう何年も前ですが朝ラッシュ時に乗ろうとしたときに３分早発のせいで乗り遅れて、
タクシーでそのバスに追いついてからバスの停車中に文句を言うと、
「○○みたいな小さいとこ、早発してもしかたないやろ！！」ってケ○カ口調で言い放たれました。

　ムカッときたのでその場で携帯で「○津」に電話入れたら平謝りされました。今後改善するとも言われました。
でも、あれから３年以上たった今でもあんまり変わったとも思いませんけれどね。早発の問題。

　ほかには私の経験で去年西九条行きで、伝法大橋（制限４０）を８０で走る怖いおばちゃんのに乗り合わせたときがあります。
もう運転士の名前も覚えていないし、晒す意味もないので営業所は伏せますけどね。


　もちろんちゃんとした人もたくさんいるわけで、
運転態度、発進・停止の手順、その他きっちりした人が何人もいるのがわかっているだけに
おかしなのにでくわすと目立って意識しちゃうんですよ。　
ちなみに今は通勤には市バ○は使っていません。通勤地が府外になったので阪神で通勤。
でも、下駄代わりにつき３０００円以上は使ってます。市営交通。

比較してすまんが、機会があったら京都の市○スの運転台なんかいっぺん見て？
運転士のよく見えるところに「早発厳禁」ってでっかい紙が貼ってあります。


タノムカラ、早発ダケハヤメテクレ……。　長文すいません。（＾＾；）

>>13
私が利用する系統では早発はほとんどありませんけどね。
私も○津のバスにはよくお世話になっていますが、この営業所は応対も運転も
丁寧な運転士が非常に多いですね。どこの営業所にも応対が冷たく運転も荒い
という運転士がまだいますが、交通局全体で見るとここ数年で随分とよくなった
と感じます。特に応対面では停留所到着時に「ご乗車ありがとうございました。
○○です。」とマイクで案内する運転士が大幅に増えましたね。

○津の運ちゃんは運転荒くないからいいです。

逆に運転が荒いのはどこの運ちゃん？

>14
あ、やっぱりずいぶんよくなったように感じます？私もそう感じます。
同じ西淀川区を走るトリも以前に比べるとだいぶ…。

＞１５
○津の運ちゃんは私もいい人ばっかりだと思います。
　
＞１６
荒いというか、よそに比べてけっこうとばすんじゃない？と感じたのが、１○２で走ってる「ヒ」。
同じ区間を走る「住」はそんなに荒く感じなかった。

なんかスレが二つあるけど
どっちが本スレ？

>>18
あっち

私も西淀川区民でつ。歌島操車の旧支線系統の赤バス化を望んでます。
歌島起点に大和田、出来島、中島、大野、福地区と佃地区を組み合わせて双方向ループして欲しい。

>>16
個人的な印象ですが、運転が荒い人は守口や井高野に多い気がします。
東成もやや多いですね。ただし守口は応対の丁寧な人が非常に多いです。
もちろん、これらの営業所にも丁寧な運転の人もたくさんいますが。

>>17
随分と良くなりましたよね。特に車内正面に運転士の名前が大きく掲示される
（黄色の枠のやつです）ようになってからではないでしょうか。

比較的バス停とバス停との距離が短い区間
　　（赤バスのバス停と連続する名称のバス停は対象外）
　四ツ橋→新町橋
　大江橋→淀屋橋（市役所前）
　今現在の渡辺橋→堂島
　佐野屋橋→心斎橋
　佐野屋橋停留所なんか昔と違ってだいぶ新橋交差点に寄ってしまった。
　末吉橋が松屋町に変えたみたいに新橋にしてもよいと思うのだが・・・
　四ツ橋→佐野屋橋
　旧四ツ橋停留所東逝きは昔、四ツ橋ビル前にあったのだが今は阪神高速の高架下
　あんな場所初めて乗る人は分かりづらいだろうに・・・
　今は無いが佐野屋橋→四ツ橋
　
　１日券やノーマイカーで京阪東口→天満橋を１１０でしたり
　まんだらけへ逝くのに大阪駅前から３６限定で太融寺町へ
　（これは大阪市民だった時にまんだらけへ逝く際バス→バス乗り継ぎ券でよくやらしてもらった）
　梅ぞぬへ逝くのに大阪駅前→済世会病院など莫迦な事をしている武市半平太です
　どうぞこれからもヨロシコ
　
　
　
　
　
　　

>>22
春日出→此花区役所前とか、築港一丁目〜地下鉄大阪港もなかなか短い。

料金はお一人ずつお願いいたします

>２１さん
あの板を見ると、誰が運転してるのか一発ですものね（笑）。
言い意味で親切な人に当たったら名前を覚えておいて、今度レインボーカード買うときはその人からなんてコトもしてます。
（あのカードも販売数のノルマなんてあるのかな？）

　でも、最近配置が換わったのか、それとも一定の期間で配置転換があるのか、前の人、いい人荒い人問わず、最近全然見なくなりました。
ちっとさみしい。

　武市半平太さん、姫島北公園ー大和田２丁目もかなり短いですよ。な・ん・とおおよそ１２０メートルしか離れてません♪すっごく近いです。
理由（たぶん）　９３Ａが出来たときは大和田２丁目はなかったけれど、利用者の要望で新しく大和田２丁目が設置されたため。

１２０メートルか・・・香取型巡洋艦よりも１０ｍばかり短いとは・・・

では逆に比較的長い距離といえば長柄橋南詰〜長柄橋北詰と中津６丁目〜十三などなんだが
この２つは橋を渡るから距離が長くてたうぜんだ。
　本田１丁目〜本田三丁目　大正橋〜境川なんかも距離があるかな・・・

　
　

>>26
南港東五丁目→港晴北や地下鉄大阪港〜中ふ頭駅前がものすごく長い。
橋などが無いところで長いのは安田〜茨田東小学校前、長吉出戸小学校前〜加美南五丁目、
桜島駅前〜ユニバーサル・スタジオ・ジャパンだな。

＞１９
必死やなｗ


（ヒ）は車内販売カードの売り上げを積極的に上げようとしてるのかな？
昨日３路線で（ヒ）の車に乗ったが、皆マイクで放送してたよ。
なんか民間に移ったのかな？なんて錯覚をしそうになったわｗ

交通局が赤字じゃきん、売り上げを少しでも上げないかんのやろうなきっと

　４１の大阪駅前逝きを昔何回か乗ったが、十三のホテル街を通るのはちょっとなあ・・・
　ホテルから出てきたアベックと目があって互いに気まずかったよ・・・

大阪駅〜福島六も結構長いですね。この一駅だけ利用する人も少なくないです。

>>25
ダイヤ改正の度に少しずつ運転士の異動があるみたいです。先日港のバスに乗った時
名前を見たら、昨年度まで中津にいた人でした。その人の運転するバスには何度も
乗ったことがあったのですが、今年の４月の改正の時に港へ転勤していたのです。

>>28
東成に限らず最近そういう放送をする人が増えてきましたね。

＞３０
４１は大阪〜福島６間だけ黒字ちゃうのって感じがするｗ
出庫系統の４１Ｃも、あの規模にしては乗客がそこそこいてるから驚く

（ヒ）のイメージはずっと悪かったが･･･土地柄を含め･･･、だいぶ大人になったね
今不快な運転士が一人（井）にいてるよ
一人でキレだして、ずっと舌打ちだよ。えぇ加減にせんかい

激！よりも、こちらの方が雰囲気がよろしいな
重複してるが、こちらをageでいこうと思うで

>>22
森小路→大宮１や、豊里６→北淀高校も短いな
後者は、両方にバスロケがあるが、現地で見ると滑稽だよｗ

けふ、なんばから浪速東ループ　スの赤バスで乗ったけど
　運転が荒かったです。　また、地下鉄恵美須町→通天閣で堺筋を左折する際
　年寄りの歩行者が交差点の北側約２ｍぐらいから新今宮方面へ歩いているのにクラクションを鳴らし
　歩行者を止めて曲がるのを車内から目視しました。
　その年寄りの人は杖を持っていましたが歩くのはヨタヨタではなくちゃんと歩ける人みたいでした。
　
　最近ノンステ車で左舷前方にも席があるのを８４などで見ますが
　あの席は座ったり降りたりするのが大変みたいです。
　まあ在来のノンステ車右舷前方の席もですが・・・
　中扉の車は（港の元シャトルバスは除く）どうも不人気ですね
　あと、ツのワンステップの２４４６の車を増やしたらいいと思うのですが
　　増えない理由はメーカーが製造中止なのか後ろ向きの席とお見合い席が不人気だからなのか
　　誰か分かりませんか？
　　
　
　
　
　

＞３３
ワンステは特注品で費用がかかるから、との理由で投入見送りやと思う

今から思えば、後ろ向き席に荷物置き、前扉を広げてリフトバスチックに仕上げても
良さそうかな？
日野のワンステは出来が良いねえ。それに比べてふそうは何じゃｗ

　費用がかかるからリフト付き車より車椅子対応のノンステ中扉車が増えているのだが、
　車椅子の人にとってはリフト付き車の方が良いらしい。
　リフト付きを献納車として愛国○○ー○○車や報国○○ー○○車として民間から誰かしないかな・・・
　個人で受け付けてくれるなら中津にいって１０，０００円ほど献納しますがな・・・
　
　そういや乗車扉に貼ってあった２００８年オリンピックを大阪にの
　ステッカーの跡が見れるバスを見なくなったなぁ・・・
　

今はノンステ導入のみ、補助金が出るらしいね
バカの役人どもがあんなノンステを上辺だけで認めたって事かな？

最近はバリアフリーというのが騒がれてるが、ご年配の方々は、ツーステでも
気にはならんと言っているのを何度も聞いた事がある
（ツーステではなく、階段のあるバス、と仰ってたがｗ）

>>36
車椅子乗客完全無視でつかそうでつか

昔井高野幹37のリフトバスで車椅子乗降見たことあるけど時間的ロスが大変です
ノンステになったからってさほど変わらんとは思うが
他国にできてなぜ日本にできない、と突き上げられたらしまいです罠

＞３７
勝手に無視などと発言しないで欲しい
ちなみに、リフト車肯定派

日本の面積、それに影響されて必然的に道路も狭くなる
バス車両の大きさも制限されるから、日本（特に後乗りの大阪市営）では、
ノンステは不便だし、今以上の改良は期待できないのでは？と考えてる

神戸市営のノンステには３ドアがあるようだけど、あの手の車両を増やして
中ドアの幅を小さくして、車椅子利用者専用とする
健常者のみの場合は前後ドアで捌く・・・
しかし、あのバスは三菱なんだよな

>>36
２段のステップを苦にする人がたくさんいるのを無視してはならないでしょう。

＞３８
違う。日デと日野だ。三菱は２ドアのみ。



ていうか神戸市交は今年度こそブルーリボンシティーノンステを
どうにゅうしろ！！！！！！！！！
空港なんてバカなモンやってねえで！！！！！！！（怒）

スレ違ってスマソ。

＞３９
まあ「バリアフリー」と騒がれだしてから増えてるんだろうと推測してるが
ノンステ一本化というのには抵抗を感じるね

＞４０
あら、ふそうやなかったの？こりゃ失敬m(__)m
青リボンについては、大阪市営にも導入して欲しいね
デザインもグッド

>>38　「専用入り口」という発想自体が障害者差別主義と言ってみる
そもそもノンステ＝不便の根拠がわからん。

市交ウォッチャーさんが勘違いしていたフソウの３ドアノンステは
多分南海バスのヤツじゃないかな。（日野もいるけど。）

普通車はそこそこ混雑すれば前後に満遍なく人が立つが
　中扉車ではそこそこ混雑してても中扉以降で立っている人がそないいない
　故に混雑した中扉車でバスが来ると新規の乗客にとってはかなり嫌だろう
　又、後ろの席に座った人が降りる時、普通車のそこそこ混雑した状態ならば
　安易とは言わないが無難に降車できるであろう
　しかし中扉車の場合、前部〜中部にかけての人口密度が高い所を安易に
　降車できるだろうか？
　
　
　

>>36
ノンステ導入に補助金が出るのがなにかおかしいですか？不満ですか？

＞４３
たぶん、三宮でチラッと見かけて、帰宅してから何故か三菱のサイトで３ドアの写真
を見て、あれはふそうやと勝手に解釈したみたい
いずれにせよ「知ったかぶり」と同じでしたよ・・・

＞４２
一応釣られてみるが、リフト車は前扉が車椅子専用の出入口だが？
差別主義？車椅子の方にも後乗り前降りを強要するのかね？
誰が車内への乗車の補助をするのかな？
ノンステにしても、中扉が車椅子専用出入口だが？
好きなノンステを批判されたくらいで、文句を言わないように

例えば２０人の乗客がいたとして、ツーステ前後扉なら「ほぼ満席＋立ち客僅か」
となる傾向にあるが、ノンステではそういうのにはならない
最後尾や２人掛けを避ける人が結構いる
一番のネックの最後尾席は、近距離利用者がほぼ監禁にも似たあの席＋窓際に座ろう
と思うだろうか？
４４さんの意見には同意できるね

>>46
＞一応釣られてみるが、リフト車は前扉が車椅子専用の出入口だが？

一般客も降りれたぞ。

どうもワシのコメントについて、重箱の隅を突付く様な痛いのがいてるなｗ
＞４７は、「車椅子の方にも後乗り前降りを強要するのかね？」
についてはレスなしやね
しかもそのレスは何？ｗ

その程度の反論しかできないってのは、大した教養は無いのだろうな
反論するなら、それなりの持論を展開してみれ

随分と荒れた雰囲気になっていますね。

ノンステの短所は>>44に書いてあるところですね。私もそう思います。立客が
前扉〜中扉間に集中するので混雑する路線にはあまり向いていないですね。
もともと全国的には前中扉の方が一般的ですが、関西の人は前後扉に慣れて
いるので前中扉にはどうも馴染めないというのはあるでしょう。
しかし、バリアフリーのことを考えると、ノンステが増えるのは自然なこと
ではないでしょうか。補助金が出るのもおかしな話ではないと思います。

　とりあえずノンステの前・後扉車を製造
　前扉から車椅子の出入りを対応出来るようにする
　左前輪の凸となっている所と運賃箱の間の狭い通路を
　どのようにしたら車椅子が通れるかを考えてみる
　
　
　

確か日野のノンステは前扉からの車椅子乗降に対応していたような。
でも、ノンステ車の仕様は全国的に標準化の方向へ向かってるから、
今さら３扉や前後扉のノンステを導入するのは現実的ではないやろね。

ちなみに神戸市の３扉ノンステの座席配置は糞ｗ

三菱ふそう・・・・・・・・・・・・・・・だめぽ。

>>51
確かに今更前後扉を導入するのは現実的ではありませんね。これまで前後扉を導入して
きた近鉄バス、阪急バス、京阪バス、高槻市バスなども最近は前中扉で導入していますし、
標準化の動きがある中で、大阪市バスだけが前後扉にこだわる必要もないでしょう。
もともと全国的には前中扉が主流で、９７年のバスラマの大阪市交通局特集の時には
東京育ちの編集者に、乗客の慣れを無視することになるけれどもノンステ導入を機に
前中扉に切り替えるべきというようなことを書かれていましたし、前後扉はもう時代
遅れと言ってもいいくらいかもしれません。

＞５１
日野は前扉から車椅子乗降出来るの？
ノンステはタイヤハウスがネックなんだよな
改善には、車幅を広げる以外方法は無いかな・・・どうしても独立懸架になるし

５３の
＞東京育ちの編集者に、乗客の慣れを無視することになるけれどもノンステ導入を機に
＞前中扉に切り替えるべきというようなことを書かれていましたし

東京育ちが大阪の現状について、堂々と物は言えないと思うが・・・
東京のどこ育ちかは分かりかねるが、都営バスは確か前乗り後降りやったね？
その場合なら、乗客の流れはそれ程悪くはないだろう
かと言って、前乗り後降りにしてもらうともっと困るな

　中扉車での運用
　前乗り中降りとし、運賃を先払いにする
　バス→地下鉄乗り継ぎの場合も先に３００円頂戴する
　バス→バス乗り継ぎ券の器械を中扉付近に設置する
　降車の際、バス→バスを乗り継ぎする人が取る
　しかしこの場合バス→バスで乗り継いできた人が更に取ってしまうという
　事態が予測されるので駄目か・・・
　
　この考えは如何なものか？
　　

　赤バス→一般バスはできるけど
　赤バス→一般バス→地下鉄・ニュートラムが出来ない
　これを去年赤バスの運ちゃんに言ったら、その話は出てるんですよ、ただ
　見てもらったら分かるやろうけど、器械を置くスペースが無いんですよとおっしゃった。
　仮に器械を横付けしてしまうと、現状でさえ運転席に到達しづらそうなのに
　さらに到着しづらくなってしまいそうだ。
　そこで我輩が考えたのが下記の案だ。
　右舷１番前の座席と運転席との仕切り板の排除
　右舷１番前の席の撤去
　車椅子を載せる板を空いた右舷の席側面に移動
　これにらの後地下鉄乗り継ぎ券の器械を運賃箱横に設置
　この考えしかないと思うのだがどうだろうか？
　
　
　
　

>>56
http://www.kotsu.city.osaka.jp/information/route/bus_subway_noritsugi.html

＞５６
前乗り後降りの長所は、終点で前後扉オープン・降車がスムーズってところかな

ノンステの運用路線を考え直してもいいのでは？とも思う
終日利用者の多い系統で、あのシャコタンに当たると凹む
３６系統が普通に羨ましく思うな
３４系統のように、現状の運転間隔でノンステがチョロっと入るくらいなら、
次を待つ気にもなるが、全車そうなってしまうと、逃げが効かないね

ここらで終わりにしよう

　５７氏へ
　情報ありがとう
　しかし、いつから出来るようになったんだろう・・・
　
　さて、続きは激！大阪市バスを語ろうの方でしたいと思う
　西淀川区民氏・市交ウォッチャー氏・多くの名無しさんに感謝の言葉を
　述べると共にこのスレの過去ログ逝きを願おう。
　
　以上　武市半平太

今日１０３で遭遇した（中）の運転士さん、JR顔負けのアナウンスやったね
自然と「お世話様でした」と言葉が出ましたな

武市はんには申し訳ないが、ageますよ

>>60
それは珍しいですね。３６にしてもいまいちだけど。

武市半平太です。
　激！大阪市バスを語ろうの板で書いてありますとおり、再開させていただきます。
　ご迷惑かけました。

>>60
中津でＪＲ顔負けのアナウンスをする人といえば、以前
激 大阪市バスを語ろう（たしか ７ 住吉川西）で、始発停留所を出た時に
「乗務員は中津営業所の （名前） です。終点○○○までお送りします。」
っていう放送をする人が話題になっていましたね。
中津の運転士は応対も運転も丁寧な人がほんとに多いです。

＞６２　武市はん
いろいろ我がまま言いまして、宜しくです

＞６３
たぶんその人ですわｗ
大阪駅→心斎橋１まで乗ったんだが、なんばまでの全停留所の案内をしてましたよ
（中）のイメージは、ここ最近ほんまに良いですな

１年くらい前に８６で遭遇した（ヒ）の運転士さんの場合は、
バス乗継停留所で、乗換え案内してる人がいてましたわ
しかも放出住宅前では、
「次の医療センター前行きは最終ですので、ご注意下さい」
とまでアナウンス
どちらの運転士さんも、大変素晴らしい！！

＞６２
乙です〜。


（中）の人はホントにいい人が多いですね。
私いつもバスを降りるとき、「お世話になりました」って言って頭を下げて降りるんですけど、
（中）の人はたいがい私が頭を下げたあとに運転士さんも礼をしてくれるんです。

気持ちいいですわ。

１０３を今年の何月だったかは忘れたけど乗った際
　淀屋橋南詰→道頓堀橋北詰の間をずっと第１走行帯で走った運ちゃんがいますた。
　本町通り、中央大通りの左折車で前がなかなか逝かなくても
　難波神社以降、新橋の交差点まで渋滞してても
　心斎橋筋１丁目以降の側道にある駐車車両のせいでゆっくりとしか進まないけども
　決して本線を走行せず、バス優先である第１走行帯で走り貫いたこの運ちゃんに
　感動しました。

　

ずっと側道走行・・・ある意味感動ですな
１０３の場合は、糞詰まりに合う危険がありますからなあ・・・
今年で２回乗換えしてます・・orz

迷走　自治体経営　大阪市（４）──職員・ＯＢに手厚く、痛み伴わぬ行財政改革　
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/21953-frame.html
本家より抜粋しました
経費削減・人員削減、民間の会社・一般人から見れば、手をつける部分は数多く残されてるのでは？
皆さんの意見を聞いてみたいところ

個人的には、まず東梅田の定期券販売所職員を減らせ
特に奥の方で大声でしゃべってるオバはんね

時間空いてるけど、連続で失敬・・

渡辺橋バス停って、橋の真上にあったの？
全然知らんかったorz

恐らく京阪の肥後橋延長の工事の関係だろう・・・

　そういや一時、ＪＲ難波駅前（四ツ橋筋停留所）のも深里橋の上に移転してたな
　１０３でなんばから乗ったから覚えてるよ
　又、赤バスの浪速東ループの日東小学校前停留所も少し南へ移転してたな

　何で緑幕止めたんだろう。目に優しい緑色で帯の緑とマッチしていたのに・・・
　


　
　
　

>>69
目に優しすぎて見にくかったよね･･･（特に昼間）。

>>64
（中）のその人が運転するバスには私も何度も乗ったことがあります。その人は
応対だけでなく運転も丁寧なのでなおさら好感が持てます。

>>66
駐車車両の数が少なく、渋滞もほとんどない朝の時間帯には道頓堀橋までずっと
側道を通る人も結構います。上の「その人」もそうです。

昼はなかなかそうはいきませんね。特に道頓堀橋付近は駐車車両が多くバスが
側道を走ることは困難ですから。

>>70
確かにあの緑幕は見にくかったと思います。

緑幕復活させて、境川付近で切り替えても駄目れすか？

＞武市はん
もしﾌｶｰﾂなら、白地に緑文字の方が良いんじゃないかと思ったり

逆ね・・・
　それイイ！さっそく明日境川に逝き交渉してみるよと書いてみたり・・・
　
　市交ってＬＥＤにならないと思うのだが、もしなってしまった時
　赤バスはどうするのかを考えてみた
　
　最終だけ赤にして　最終１０２大阪駅前で知らせる
　表示はそのままでハザードの間隔で点いたり消えたりして知らせる
　こんなもんかな・・・
　赤バス＝最終便が伝統だからなぁ・・・
　もしＬＥＤになってしまったらいったいどうなるんだろう・・・

同じ公営でも、教徒死硬痛局と大違いだな。
クラクション鳴らす回数からして違う。

＞武市はん
ＬＥＤでも、色を反転とか出来ないんでしょうかね・・・
もしくは昔奈良交通で見た、表示幕の両サイドに電球を付けて、それを点灯させるか
宇野バスのように天井に電球を付けるか・・
側面は「最終」の表示を出す部分を設けるとか

いろいろと考えられそうだが、最終表示は幕の方が安易に出来そうですな

>>77
石原軍団バスはＬＥＤまだでしたっけ？

反転表示だと、明るすぎて逆に見にくいとかないんでしょうか？
ふだんは橙字で、赤バスは赤字とかの方がまだわかりやすいのでは？

神戸バスの急64系統は青幕･緑幕を反転表示で区別してるみたいだけど、
いまいちわかりにくいしなぁ･･････。

＞７７
とりあえず思った事を書いただけなんで、実際はやってみないと分かりませんな
当方はオレンジ色のＬＥＤ幕しか見た事ないが、いくつか色の組合せで変色は可能やったはず

大阪市は日中の視認性が悪い等の理由で不採用でしたっけ？
最新の信号機のＬＥＤを見たら分かるが、全く問題がない
基板が黒いから、濃い目の黄色か白色が目立つはずなんだが＞色彩の本より

>>78
以前は、幹線支線の区別が必要なのでLEDはむづかしかったでしょうが、
今は、8色発光LEDとか、幹線支線の区別の必要もなくなったので、
いつでもLED導入は可能なような気がしますが･････。

東急は5080系で、行き先･種別ともLEDを導入でしたね。
輝度の問題も技術革新でクリアされたとか。

ところでさぁ、赤バスの最終も赤バスなんだよ
　なんばで見た時に、思わず笑ったよ
　赤バス＝最終バス
　赤バス＝赤バス
　どっちも赤バスだから話がややこしくなるだろうな・・・
　
　市交のキャラバンを２回ほど見たけど、バスの標準塗装と同じでカコイイよ
　ちゃんと中のシール貼ってたし最高だ！
　

大阪市も近いうちにＬＥＤを採用するのではないでしょうか。最近はＬＥＤを
採用する事業者が多くなっており、中には大阪空港交通や高槻市交通部のように
幕式の車もＬＥＤ式に変更したところもあります。幕式よりもＬＥＤ式の方が
標準という時代になれば、大阪市でも採用することは十分にありえるでしょう。
大阪市も仕様の標準化を進めていますし。

数年前に幕を新調したばっかだしなあ

８２へ
　系統番号改正の時だろうそれ
　おいら切り替えの日に北堀江１丁目から乗ったけど
　ちゃんと３Ｂから１０３に切り替わってたよ
　作業が遅れて今日だけそのまんまでやってくるかと甘い考えしてたけど
　そうはいかんかった。
　
　１１月から新札が発行されるけど今の運賃箱は対応できるんかな？
　もし対応できなくてまた新型を投入だったら、ものすごくもったいないな
　今現在の新しい方なんか配備されたん去年くらいからやったと思うし
　
　
　
　
　
　

ＬＥＤ式はＲＯＭを差し替えるだけでどんな表示も瞬時にＯＫ、しかも幕みたく
経年変化でボロボロになったりしないし、新車の時に同時に取り付けておけば
廃車にするまで交換なんて事はあり得ないから、長い目で見れば絶対お得！
・・・と関連企業の香具師が力説してた。(w

>>81
尼崎市交や阪急バスも古い車両の幕をＬＥＤに交換してるね。
みんなが買えば量産コストも下がってさらにお得になる！
・・・と関(ry

>>84
＞廃車にするまで交換なんて事はあり得ないから、長い目で見れば絶対お得！
＞・・・と関連企業の香具師が力説してた。(w
企業のコメントは間違っては無いが、内部の基板は痛んでくるはず
ＬＥＤは長寿命でも、基板は中寿命。数年経てば色褪せてくると思いますわ
当方の職場にあるＬＥＤ搭載の表示機、設置4年目に色褪せてきて部品交換ｗ
ダイオード自体はそのままだけど

幕の制作費がナンボか知らんが、安上がりなのは幕式じゃないかな・・・
白色電球は年に１回交換かな？
終バス用の赤豆球の交換なんか、生涯に０〜１回くらいでは？

意外と無かったのが、新幹線ホームやつい最近まで阪急で多く見られた上下２枚式の表示機
あのタイプも、かなり行先表示を収納出来そうだが・・・

バスじゃないが、堺筋線の駅も昔は幕で表示していたな
　白い幕でぐるぐる回ってて速度が速かったり遅かったり
　たまに文字が逆向いたのが出てきたりして見てて面白かった
　
　幕だと行き先を表示するまでに他の表示が出て、見てて面白いが
　ＬＥＤだと表示がすぐに出せるからつまらないと思う
　
　
　

87 あべの橋

＞堺筋線の逆向き幕
ありましたな、懐かしい
阪急か近鉄の車両幕にも、逆向きがあったような・・・

（ス）の中型新車に初めて乗った。しかも最前列
鶴町→住之江で乗ったが、新木津川橋の渦巻きでは振り落とされそうになった
椅子をもうちょっと深めに作るか、肘掛を大きめにしたら改善されるかな・・・

８８へ
　新車って青帯のノンステ？
　あのバスの左舷１番前の席は酷過ぎるよ、
　客からしたら無理矢理設置したように思うだろうな
　席に到達するまでの段差の表面の面積もかなり小さいし
　１番前が好きな子供でさえ敬遠するのを見たし・・・
　あと、あの手の新型から電気分解かなんかで空気清浄する装置が
　付いているみたいだな・・・
　詳しくは分からんが右舷の１番前の席の上にステッカーが貼ってあったよ
　

ノンステの前輪部分はせめて、クッションになる物でもつけてくれれば、
立っていてももたれたりして少しは楽になるのにな。

＞武市はん
２５系統専属と同タイプの日野車よ
最前列の窮屈さは否めないね
側面窓も開閉式にしたため、当方の目線（座高９０�a）にフレームが・・・
開閉式を無くすか、フレームの高さを変えて欲しいところ
初期型は荷物置きになってたが、むしろ右最前席を荷台にした方がいいと思った
あそこは前もろくに見れない

>>90
２２３系の固定椅子裏側のカーペットみたいな？

ちょっと貼ってみる

交通局は民営化せよ
http://salami.2ch.net/traf/kako/983/983187897.html

>>91
最近のノンステには左側最前部にも座席が設けられていますが、これはやはり
>>44,>>46,>>49にあるように混雑を考慮したものではないでしょうか。後輪の
部分も荷台ではなく座席になっています。これらは座席数を少しでも増やして
混雑を緩和しようというものかと思います。

>>91
そんな感じなのがほしいですね。急ブレーキの時とか危ないけど･･･。

>>93
＞混雑緩和
恐らくそういう理由でしょうな
でも、後輪上の席は１人掛けか１．５人席では？
あそこに体育座りで２人はキツイよ

（井）のノンステ３１４７号等で座席数を数えてみたら、
ツーステップ車とそれほど数が変わらないのに、混雑が酷い・・・
そして狭く感じる。２人掛けというのが錯覚を起こさせるのだろうか・・
南港シャトルは、逆に多く乗れそうに感じるｗ

>>94
あれは縁の下の力持ちって感じがしますわ
車椅子スペースと右側中前列（左側はスライドドアなら方向幕がある席）の間にも
カーペットが欲しいところ

何気に考えてみたノンステ車座席配置

←前
＊○＝＝＝＝□ ○■○○
――――――― ○○＞○
――――――― ―――○
――――――― ○○○○
▽○＝＝＝＝▽ ○■○■

＊・運転席
○・前向き座席
□・車椅子空間
＝・横向き座席
■・荷台
▽・ドア
―・通路
＞・柵（ふそうの場合、非常口の席に取付けられてる物）

>>96を横からみてみますた。
　 ○＝＝ 　 　 　 　 　 　○○
　 　 　 　 　 　 　 　■○ 　
＊ 　 　 　＝＝□○
　 　 ↑↑ここら辺座るの大変ｗ

９１へ
　日野のあの手の奴か・・・思い出したよ
　
　９６へ
　　＊○■○●●●□○■○■
　　　　　　　　　　○○＞○
　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　○＞○
　　▽○■＝↑↑↑▽○■○■
　　
　　↑・車椅子対応電動式横向き座席
　　●・車椅子対応手動式前向き座席・・・補助席
　　　
　　　●をたたんだ状態で後ろの□と合わせれば、
　　　　縦列で車椅子２台収容できる　左舷を合わせば３台の収容
　　　入ってすぐ右の所は○
　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　○でも良し
　　右舷左舷１番前の○後ろの■は、後部の■に比べスペースは小さい
　　
　　市交ウォッチャー氏、この配置は何点れすか？

　ずれてる・・・不覚だ。

100

>>97
hahaha
４人掛けのロングを書いたつもりだったが、そういやちんまい荷台がありましたなｗ

＞武市はん
こういう事？

←前
＊○■○●●●□ ○■○■
―――――――― ○○＞○
―――――――― ―――○
―――――――― 　 ○＞○
▽○■＝↑↑↑▽ ○■○■

採点は置いといて、阪神や近鉄のワンステ車みたいですな
ただ、●部分からの景色の眺めは悪いと推測＞高槻市バスで乗って地獄やったｗ
底上げで解決出来そうかな

そうだす。
　
　金欠の１番後ろの席は真ん中と両端に肘掛があって４人しか座れない
　仕様があるけど、１人分勿体無いなと思うのは俺だけか・・・
　
　

＞武市はん
着席した４人それぞれに肘掛を与える設計やね

５人掛けの窓際の空間があの状況やからねえ・・・
当方は賛成派やな。降りる時も楽な感じがした

賛成れすか・・・
　
　市交はん、金欠の右舷前方２番目の席はなんであんなんなの？
　あれだけ１人席なのに幅広で違和感があるんよ
　まさか、成人女性１人＋稚児想定の席じゃなかろうか・・・
　

＞武市はん
当方は少々横幅が広いもんでｗ
ゆったりめが好きなんですわ
だから、昨今のコストダウンした日野車の椅子はしんどい・・・

＞金欠の右舷前方２番目
あの席なあ、通勤で何年か近鉄を利用したが、正式な理由は分かりませんわ
タイヤハウスの傾斜があるし前も見れないから、着席時の不快感を少しでも軽減させようとしてるのかな・・
阪奈線の近鉄車はオンボロばかりだが、車内空間だけを見れば、乗客の事をよく考えた設計やと思いますわ
何気に２人掛けシートも、若干幅広な物を使ってるみたい
相席の時でも余裕がある

以上、個人的な経験より

>>104
右舷？船乗りみたいだね

　市交はん、
　昨日、なんば１４時１６分発の大阪駅前逝きに乗ったら
　噂の運ちゃんに当たりますた。なんば→大阪駅前までの全停留所を言い
　降車の際は完全に停車してからどうぞなどアナウンスをしていますた。
　んで、極めつけは千日前通りを左折する手前で、後ろの席の誰かが携帯
　電話で喋ってたのですかさず注意を促していますた。
　この運ちゃんはいいですな。名字が１文字の方です。
　市交はん、この人でしょ？

　車内での携帯電話による通話やメール交換は、ご遠慮下さいと
　よく言ってるけど、ＰＨＳは言われてないから堂々と使って
　いるドキュソには氏を！ポケベルは希少価値的人間なので暖かく保護
　してあげよう

　曽根警前〜新御堂の間の駐車車両や客待ちの雲助を
　どうにかして欲しいものだ。
　大阪駅前（曽根警前）から乗ってくる車椅子の人がいたら大変だろうに
　考えてみたら、運用時間中のバス停付近の駐車はアカンはずなのに
　なんであそこに雲助がいるんだ！
　Ｍ社の運ちゃん、ちゃんとルールは守っていただきたい！
　
　
　
　

大交バス運転手になりたい

明日9/19みな鉄さまも参加する「スル関バス祭り」にズンドコ乗り込んで、みな鉄さまを激写し、みな鉄スレに報告すべきです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

[No.5230] 9/19 スルッとKANSAIバス祭り　
投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日：2004/06/29(火) 23:42
こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。
さてこの度スルッとKANSAIでは「第4回スルッとKANSAIバス祭り」を下記要領で開催致します。
9/19 10:00〜16:00(入場は15:30まで)※入場無料、雨天決行
会場:和歌山・片男波公園(和歌山市駅より和歌山バス不老橋停下車徒歩約10分)
(スルッとKANSAIHPより)
第1回大阪ドーム前 第2回りんくうタウン 第3回京都・くいな橋(上鳥羽口)でしたので今回は兵庫県内で開催されると思っていたんですが、和歌山とは意外でした。


関西鉄道掲示板荒らし「みな鉄（矢野信吾＝ズンベロドコンチョ）」は極悪違法！
地下鉄はﾉｰｱﾝﾃﾅ方式◇荒らしの金ﾒﾀﾞﾙ みな鉄ｽﾚ60　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/
第4回 スルッとKANSAI バスまつり　http://www.surutto.com/conts/event/event17.html
画像掲示板　http://p7.aaacafe.ne.jp/~woga/imgboard2/imgboard.html
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

>>108
今募集の告知がバスの広告枠に出てるな。



振興だけど・・・

>>107
私が>>63で書いた運転士がその方かどうかは確かではありませんが、>>63の方も
名字は１文字です。その１文字は８画の漢字です。

＞武市はん
その人で間違いないな
気分が良かったでしょ？

（酉）にも面白い運転士さんがいるようで
走行中にカード車内販売の放送に加え、環境定期券制度の説明もしていた
その方には申し訳ないが、おけいはんの説明放送の方が分かりやすいし、初めて聞く人は
？？？な印象を受けそうやったわ

曽根崎前と同じくらいウザイのが、北口の阪急バス乗り場付近で待機する連中
三車線のど真ん中に止める神経が分からんわ
どちらの場所も、曽根崎暑がもっと取り締まるべき事じゃないのかな

>>108
募集してるけど

http://www.kotsu.city.osaka.jp/news/kotsu_b/u_saiyou/unshin_saiyou200409.html

>>113
>>110

>>113
これ、たま〜に見るんだけどさ、なんかアリバイ作りに見えるんだよね。
「市交からの転入以外にも、一般からの募集もしてますよ」、っていう。
ホントに雇ってくれるのかどうか、チト疑問なんだわ。
実際にの所、振興内で市交以外から来た運転手ってどの位居るんだろ？

市交はん、乗ってて気持ち良かったＹＯ！
　
　地下鉄→バス乗り継ぎ切符・バス→バス乗り継ぎ券・紙回数券で
　それぞれ降車の際に、いつもオイラは運ちゃんに
　日付や制限時間を確認してもらおうとして
　箱に入れる前に一旦止めて見せてるんだけど
　大概の運ちゃんは運賃箱にいいから早く入れてねって感じで
　指を投入口に指します。
　よく見ないと有効期限の切れた物で入れられるんじゃないかと
　いつも思ってるんだが実際はどうなんだろうか？
　地下鉄→バス乗り継ぎ切符の場合、切符を縦にして日付の印字のところを
　指で隠すようにして投入すれば出来なくはないと思われます。
　バス→バス乗り継ぎ券の場合、同月であり１桁の日だったら９日までに
　２桁だったら２９日までに、３０日有効だったのを３１日に使ったり
　としてするのも出来なくはないと思われます。
　バス→バス乗り継ぎ券だったら、翌年に使うのも考えられます。
　
　リフトバスだったら、バス→バス乗り継ぎ券で乗ってきた奴が
　更に乗り継ぎ券を取るという行為もあるんじゃないかと思います。
　
　国が豊かになり臣民の生活も豊かになればこんな事をしないと
　思われますが今の世じゃねぇ・・・
　

>>115
こういう募集で採用されるのは交通局ＯＢ以外ですよ。新規で採用された人の見習中
のバスに乗り合わせたこともありますし。９９年頃からこういう形で募集しています
から、今では結構いるでしょう。運輸振興への委託が始まってからＯＢではなく新規
で採用された人が昨年度の時点で約５０名ということですから、委託が始まる前の
募集で採用された人、今年度採用された人を含めると結構いるでしょう。

６３氏へ
　その通りです。８画の人ですわ！
　もう１人中津でいい人いるよね
　年配の人で

ここ一年ほど乗ってないが、カードの読み取りの遅さは相変わらず？

>>118
やはり８画ですか。その方だと言ってほぼ間違いないですね。

中津はいい人が多いですが、その中で特にいい人で年配の人というと
思い当たる人はいますね。

>>119
昨年度料金箱の取り替えが行われました。
今のタイプは前のタイプよりだいぶ速いです。

＞武市はん
（ス）の運転士さんで、おしゃべり好きな人がいたから、いろいろ聞いた事があるが、
「なんばやあべので大量に降車する際は、誤魔化しが効くんちゃう」って言ってたわ
何でも、回数券と見分けが付かなかったり、印刷が見えにくかったりと、いちいち見れないそうで

採用はウラ面なしみたい
本局から出向で何人か来てるのは確かなようだが・・
その場合の給料は、直営と同額なんだろうか・・・

>>116
有効期限迄確認してるウテシ少ないと思うな。
１日乗車券の代わりにテレカ見せても降りれそう。

　昨日、バス祭りへ逝ってみおつくしバスを見たが、いつも見ているので
　特別な感情は出なかったなぁ・・・
　
　バス→バス乗り継ぎ券は、印刷の濃薄が裏と表で差がある時や、
　すれて数字が見にくい時があったりするので問題だ。
　
　昔は、バス→地下鉄乗り継ぎ券→銀の券売機で切符に交換だったのが
　今はそのまま改札機に投入できるようになっているので
　大阪市営よ、よくやったと褒めているのはオイラだけか？

>>123
あれ、地下鉄１区しか乗らん時、改札口でハンコ押してもらって、そのまま乗車してたけどね。

現行券でもワナはある＞券の組み合わせで新型精算機・赤色改札機精算不能になるケースあり。

>>121
本局から出向していた現職の運転士は今年３月の異動で他の営業所（古市からは
守口、井高野、東成？）に移ったみたいです。

>>122
大阪市バスでは関係ありませんが、整理券方式の事業者の場合、整理券の
数字と投入した運賃とが一致しているかどうかも見てない人多そうですね。

>>125
もうお戻りになってましたか

＞整理券の 数字と投入した運賃とが一致しているかどうかも見てない人多そうですね。
これも以前利用してた近鉄での話だが、音で判断出来そうですよ
あれ、ワザと音を響かせてるんではないかと

硬貨によって音の違いがあるみたい

半平太様
住吉営業所のドライバーが車内事故を起こし車椅子に乗った乗客と
介添人の人を停留所に降ろしたまま逃げた事についてどう思われますか？

>>126
なるほど。運転士は毎日硬貨の音を聴いていますから
その違いが分かるようになるのかもしれませんね。

>>127
武市半平太さんではありませんが、私なりの解釈を。

運転士と乗客との間にどのようなやりとりがあってそうなった
のかなど、事態の詳細は分かりませんが、一概に運転士のみを
悪者扱いにすることもできないのではないかと思います。

>>128
確かに車椅子の固定をちゃんとしてなかった負傷者にも、責任があるでしょう。
その点だけを見るならばなるほど、運転手だけが悪いとは言えません。
しかし、その後がいただけません。
この運転手は、車内事故発生時に当然取るべき措置を全く取っていないのです。
たまたま次のバス停が降りる予定の場所だったから、そこで降ろして「後で戻って来る」
と言い残してそのままバスの運行を続けてしまっています。
この時点までに警察なり交通局なりに連絡だけでも入れたのならまだ判りますが、その後
３０分以上も放置し、負傷者の１１０番通報で事故が発覚しています。
少なくともこのケースでは、言い逃れの余地は無いように思われますが・・・。

>>129
車イスの固定は乗客の責任なんですか？

ここでは優良運転士の話も出てたのに、一部のこういうアフォーがおると台無しやね

＊車椅子を乗車させて固定する段階で、運転士はそれを確認したのか？
＊被害者本人・付添い人もしっかり車椅子の固定の作業を行ったのか？
この二点を怠らなければ起こらないような事故だと思うが

やむを得ず急停車する、という放送も流しているし、被害者も成人しているようだから、
常識的に考えれば、バスは不安定だという事が分かるはず

しかし、一番の問題は皆さんも承知の通り「怪我人を放置」やね
運行司令部？に連絡して救急車を呼べば良かったものを
そんなに急いで行く様な場所はないやろ？
報告を一切せずに隠蔽し、発覚するまで１ヶ月間、平気で業務を続けたコイツは解雇で良いだろう

発覚したのは１ヶ月後か・・・
事情聴取は事故後に行われてるような記事だね・・・失敬

>>129
運転士と乗客側との間のやりとりに関する詳細など、事態の経緯がよく分からない
のでね。運転士は交通局へ連絡するという位の措置はとるべきだったでしょう。

>>130
それくらいは乗客側の自己責任ともいえるのではないでしょうか。

>>130
車椅子に乗ってる体の不自由な乗客ですよ。
やはり乗務員の配慮が足りないのでは？
起こった事は仕方ないので再発防止に努めるべき。

１２７へ
　私も市交氏と同意見です。
　乗務員側と乗客側が互いに確認をすれば今回の様な事故は
　無かったと思われます。
　
　車椅子の方は、装置に車輪を噛ませ、尚且つ両方のブレーキを
　効かせておれば、よっぽどの事が無い限り安全だと思われます。
　更に心配であればチョークを使用すれば良いのですが
　バスには無かったと思います。
　
　

あまり運転士側から固定のことに関して 執拗に言われるとウザがる人がいるのも
事実。運転士からすればそういう客に対しては「責任持てんよ…」という感覚に
なってもいざ事故が起こると責められるのは当然、運転士

あと、停留所で車椅子の昇降に時間をとられて、その後の車内での固定の確認
までの余裕が無い事も。ダイヤも切り詰められてるし。

本局と運転士の間でこういうトラブルがあった場合の対処について明確な定めを
する必要性もある。ハード面(リフトバスの導入など)は本局は熱心だが､それ以外の
ソフト部分は全て運転士任せ

車内でけがした車いす客、バス停に置き去り…大阪

大阪市交通局の市バス運転手（４６）が、ブレーキのはずみでけがをした車いすの乗客をバス停で降ろして放置、
道交法違反（救護義務違反）容疑で大阪府警東住吉署の事情聴取を受けていたことが２１日、わかった。

運転手は救急車を呼ばず、交通局にも報告しないまま乗務を続けていた。置き去りにされた乗客が１１０番通報。
運転手は同署の聴取に「気が動転していた」と話しているという。交通局は近く、運転手を懲戒処分する方針。

同署や交通局によると、事故があったのは先月１９日午後６時５０分ごろ。同市東住吉区杭全（くまた）の市道を走行中、
運転手が赤信号でブレーキをかけたところ、車内の車いすスペースにいた身体障害者の男性（３０）の車いすが動き、前の座席にぶつかった。

男性はひざを打ち、運転手に痛みを訴えた。運転手は、男性がたまたま下車する予定だった次のバス停で男性と付添人を降ろし、
「後で戻ってくるので、待っていてほしい」と告げてバスを発車させた。しかし、運転手は戻らず、救急車も来ないため、男性が約３０分後に１１０番通報。
同署から連絡を受けた交通局職員が現場から市消防局に救急車を要請、男性を病院に搬送した。男性は右ひざ打撲で全治６日間と診断された。

大阪市交通局自動車部運輸課の話「救護せず、何の連絡、報告もしないというのは、全く想定外で信じられない。けがをした男性には大変申し訳ない」
（読売新聞） - 9月21日19時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000106-yom-soci

>>136
抵抗する客がいたとしても、声掛けは最低限必要
バスのダイヤは遅れて当然のようなところがある
実地調査をしたん？と思うようなところもあるから、少々余裕を持たせる事も必要かな
ただ、ダイヤを守ろうとして、固定確認をお粗末にするのはいただけない

下３行は136氏と同意
運転士に全責任を負わせているのと同じ
いくら市交サイドが「積極的にバリアフリーへの対策はしています」と主張しても、
共通のマニュアルを作成・職員への研修を行わない限りは、いつまで経っても片手落ち

今回の事件から、どういう対策をするのか・・・

下げてしもた

運交板に書かれてたが、満員状態での車椅子利用者の乗車は、双方にとってあまりに酷ではないかと
バリアフリーを本気で考えているなら、車椅子スペースは健常者乗車禁止にする、と言うような意見は
無いんだろうか

もしくは車両自体の改革
これは市交ではなく、メーカー側の問題
メーカーのＨＰや雑誌で諸元を見てるが、どうも思考実験ばかりが盛んなようで

>>136
上三行に関してですが、運転士も難しい立場ですね。気の毒に思います。

>>139
＞車椅子スペースは健常者乗車禁止にする
さすがにそれは無理でしょう。特にノンステの場合は立席スペースが少なく
混雑する傾向にあるのに、車いす利用客がいない時にも常に健常者を立入禁止
にすると、ますますひどくなります。

┌--┐大 高
│33│桐　　　総合医療センター
└--┘二 殿

┌--┐瑞←大桐二←豊新四←東区
│89│光　　　　　　　　　　　　　 淀役
└--┘二→上新庄→豊新二→川所

幹┌--┐瑞←大桐二←豊新四←東区
　 │89│光　　　　　　　　　　　　　 淀役
線└--┘二→上新庄→豊新二→川所


┌--┐
│41│【東中島二】　　淡　　路　　三
└--┘

このバスは、引き続き　幹臨３７　号系統　井高野車庫前行きを運行します
井高野車庫前方面へ　お越しの方は　そのままご利用下さい

　左舷前方から２番目の席も辛いのがあるな・・・
　
　

横浜市営も７５系統で車椅子が当たりや行為に近い事されていて大騒ぎ！

流れを変えて須磨祖ですが・・・


昔２年間だけ幹線89系統ってありましたよね？＞東淀川区循環
乗れずじまいなんですが、何でもいいので89の情報を教えてほしいです。

>>147
○東淀川区役所前->大桐二->瑞光二->上新庄駅北口->豊新二->東淀川区役所前と循環
○15分毎の運転、一周約15分、確か昼間帯のみ（うろ覚え）
○井高野営業所のバス2台で運行
○幹線系統だけど特別な扱いで幹線からの乗り継ぎが可（うろ覚え）
○登場時、豊新一丁目停・東淀川警察署停を新設
○2001/01/27の路線再編で赤バス東淀川ループ登場により、廃止

･･･幹89、よく見かけはしたけど乗ったことなかったり。

>>148はん
もしかして、バスヲタ板初カキコ？

>>147
８９は初発が８時台・最終が１９時台、全日同じダイヤで運行してた
乗客の流れは、駅北口で入れ替わりのようであった
営業初日、呉羽車（リフト？）とニューエアロが配属されていた
初期の側面幕は、道路地図をそのまま転載したようで、変則的な五角形をしていた

いつ乗っても座れたね。多い日で十数人、少ない時はゼロｗ
区役所が起終点になってて、豊新２から瑞光２へ行くには４００円必要

148はんも書いてるが、乗継制度は特殊やった
８９に乗り、瑞光２を下車時の乗継券は、真ん中にボーダーラインがあって、

「幹８９→【幹】」

と表記されてた

>>148-149ｻｿ
ｻﾝｸｽです！
寿命は短いながら、濃い〜路線ﾀﾞﾀようですねｗ

支線96Ａ系統と良い勝負！？

市交はんへ
　昨日見た夢で何故か知らんが、８９年式の板張りので１０３系統が
　運行されており北堀江１から乗ったのを記憶しているんだが
　これは病気ですか？
　電気科学館が営業していたり四ツ橋筋を走ってる先行のバスが
　渡辺橋逝きであったり大阪駅前で降りたら九のシールを貼った
　ノンステが８８系統でいたりしてかなりおかしい事になってますた。
　いっぺん病院にでも逝った方が良いかもしれないや・・・
　
　
　
　

＞武市はん
当方の方が病院逝きやで
近鉄奈良線の枚岡駅で、（ヒ）のワンステ車が通過して行く夢を・・・ｗ
ワケ分からん、ほんま

板張りで思い出した
まだ上記の床が主流の時代、とあるＤＱＮが車内に灯油を撒いた事件があったなあ
うろ覚えだが

あ、系統再編は2002/01/27ですネ。
1年間違えてました、スマソ･･･

>>149
あ、そういえば初ですネ。　え〜、お初です。

>>150
確かに、濃いですなぁ。
しかし15分毎って結構本数多かったのね･･･今知らされた事実。

支線96Aも市役所関係の系統ですネ。
似たもの同士ってことになるのかなぁ。

20年前くらいになるのだが、中型（小型）サイズで、中央扉が４枚折戸のバス
って存在していましたよね。前中扉だったので、違和感ありました。
大阪２１世紀計画だったか、水色主体のイラスト入り塗装車もありました。

守口車庫前バス停前に住んでいたので、大阪市バスは昔からよく乗ってます。

>>154
あ〜、居てましたネ。＞中央扉が４枚折戸のバス

子供の頃、それに乗りたくて乗りたくて･･･
何にそんな惹かれたのか、今となってはよく分からず･･･
やっぱり中央扉の存在＆そのゴツさなのかなぁ。

晩年、中型クラスだからか東淀川区役所前停によく居てはった様な希ガス。

市交はんへ
　牧岡なぁ・・・
　小学生の時生駒山へ学校行事でよく逝ってたよ
　金欠瓢箪山下車→生駒山→金欠牧岡乗車で帰る
　金欠石切下車→生駒山→金欠牧岡乗車で帰る
　このパターンやったなぁ・・・
　
　じゃあ、今夜オイラは牧岡神社の参道を暴走する機械式ＡＴ車
　の夢でも見ようとしよう・・・

>>154
「ビジネスカー」とかいう車やったかな？
幹・支４１でよく見たけど、結局時間調整が出来ずに乗れず終いorz
昔から本数が少ない
側面窓と折戸に惚れてましたわ

水色・・・日野車があの塗装をしてるイメージがありますわ
皆さんも記憶に残ってるだろうが、あの豪快なエンジン音も印象的

塗装で思い出したのが、赤とクリーム色の記念塗装車（１０年前やった？）
晩年の２段窓の呉羽号が異彩を放ってたな

＞武市はん
当方は消防の頃まで奈良におったけど、生駒山上よりあやめ池の方によく遠足へ
あそこは登山費用がかかるから、なんてケチな事を聞いたけどねｗ

住吉公園と浜口バス停の距離短すぎ

ヤミ改修されていたバスについ最近、乗っていた事が判明した。
　テレビでニュースを見ていると見覚えのある番号の車体が映っていたので、
　スル関のカードの裏を見てみたら大当たりですた。
　
　昨日、芦原橋駅前→地下鉄住之江公園まで乗ったのだが、
　その時の運ちゃんは良かったよ！
　住の鹿児島県にある市と同じ名字の人ですた。

>>159
阿久根市
出水市
指宿市
大口市
鹿児島市
加世田市
鹿屋市
串木野市
国分市
川内市
垂水市
名瀬市
西之表市
枕崎市

2004年9月30日現在

昔、南海電車にのると難波に向かって左側に
車庫のようなものがあったような気がするんだけど
これってまぼろしなのかな？

あとリスのマークがついてた車両があったんだと思うんだけど
あれはいったいなんだったんだろう？

>161
そう言えばあったね。リスのマーク。

ゾーンバス方式が導入されたときのマスコットと言うべきかな。
幹線バスと支線バスにリスマークが付けられたのが始まり。

でも、当時よく見ていなかったんだが、全てのバスに付けられていたような気がしないでもない。

>>161
南海から見えたものは木津営業所で、１０年ぐらい前に廃止された。
確か、幹線２９（現２９）とかを担当していた。

>>161
幹線８５（現８５）も木津の担当だった。

>163
>164
>162

レスありがとうございます。
やっぱり幻ではなかったんだ、胸のつかえがとれました。

子供の頃南海バスと違って大阪市バスのタイヤが隠れてるのが
すごくかっこよく見えた・・・。

>>161 >>162
リスのマークはゾーンバスだけについていましたが
花博のロゴマークに取って代わられ（これは幹支特なし問わず）、
消滅しました。

御堂筋の側道が混んでいたので、本線を爆走する103。
そんな時に限って道頓堀筋で客が待ってるんだな……

運転士が降りていって謝ってた。

>>166
そっかぁ。花ずきんちゃんに取って代わられたのかぁ。

あ、違ったっけ？花博のロゴっていくつかの楕円形を組み合わせたモノだったかな？

１６７へ
　本線を南下してしてくる１０３が三ッ寺筋手前で見えた時
　側道には入らないと思われるので、本線と側道の間の緑地帯に逝き
　１０３を待っているオイラ
　オイラみたいに本線で１０３を待っている常習者には暗黙の了解
　なので謝られた事は無し。
　８４・８５は９割方側道にやって来るので安心できる。
　
　乗ってきた１０３でバス乗り継ぎ券を取り３６に乗る為バス停に逝き
　暫く待っていると郵便局の方から見覚えのあるサムスン塗装が・・・
　この場合どうしたら良いですか市交はん？
　　僕は乗りましたけどね・・・

きょう昼3時ごろ、路駐のため心斎橋筋一丁目で84が立ち往生

　３７Ｂで上新庄駅前まで乗る人は注意しなＹＯ！
　　眠っていて気が付いたら９５で見知らぬ所を走行している危険性が
　　ありうるからＮＡ！
　
　ヨドバシカメラ付近で９７を見る都度艦攻を思い浮かべてしまう
　武市半平太　　ちなみに２号の方で
　９７なら司偵や戦斗機、大艇、重爆、中戦車など他にもあるのに
　何故か知らぬが艦攻なんだな・・・
　

長吉・酉島も2005年度から大阪運輸振興委託に
ソース＝10/6日経近畿経済面

>>172
長吉は近鉄に
酉島は北港観光に
やってもらいたい

けふ、大阪国際会議場(グランキューブ大阪)にて同人誌即売会が
　１１時〜１５時まで開催されるので、５３及び５５系統が混雑されます。
　よって、本日上記の系統を使用されます方は御了承下さい。

>>173
ゲホッゴホッガホッ

>>175
核心突いてるとか？

ついでに○津も運輸振興へ希望！

>>177
なんで？

>>178
○市担当の１０５なんかに乗ると接客が向上したと痛感する。
だから○津もと思いました。上と現場の意思疎通がうまく
いってないようですし。例えば１０３の御堂筋走行でも
週末で渋滞してても意固地にずっと側道走行するウテシもいるし
平日の空いてる時に本線で飛ばすウテシもいる。
意思疎通が正に取れていませんので運輸振興希望。

>>161
木津営業所は95年に廃止されました。
既に書きこされてる幹２９（現２９）と幹８５（現８５）以外の担当営業路線は、

○なんば発着
５（現１０５）なんば〜天満橋
幹２９（現２９）なんば〜地下鉄住之江公園
幹７３（現７３）なんば〜杭全
幹７０Ａ（現７０Ａ）なんば〜西船町
幹７１（現７１）なんば〜鶴町四
幹８５（現８５）なんば〜杭全
８５臨（廃止）なんば〜信農橋
幹９８臨（廃止・千歳橋開通に伴う路線延長にて１０８に変更）なんば〜新千歳

○鶴町・西船町発着
幹９１（現９１）鶴町四〜大正橋
幹９１Ａ（現９１Ａ）鶴町四〜野田阪神（94年に発見）
幹９１急（現９１急）鶴町四〜大正橋
幹５５（廃止）西船町〜大阪駅
幹５５臨（94年に幹５５に統合。現５５）鶴町四〜大阪駅
幹７５（現７５）鶴町四〜大阪駅
幹７０（現７０）西船町〜大正橋
幹７０急（現７０急）西船町〜大正橋

○あべの北、霞町発着
特３０（現３０）地下鉄動物園前〜北巽バスターミナル
１（現１０１）あべの橋〜天満橋
特６（現６）あべの橋〜住道矢田
幹３２（現３２）あべの橋〜北巽バスターミナル
幹４９臨（現４９？）あべの橋〜地下鉄住之江公園

あとは、臨時で幹７６（地下鉄住之江公園〜九条車庫）や支１７（国際見本市会場）が運行。
また、天保山にて海遊館〜天保山の駐車場直行バスが91年に確認されております。

ｍ（＿＿）ｍ

191難波〜南港コスモスクエアでも見掛けた事がある

大正橋折り返しってどうやっていたんだ？やるとこないぞ？

>>182
昔は中央分離帯にバス専用のＵターンレーンがあり、そこで折り返していた。

>>179
中津は応対面でも運転でも丁寧な方が非常に多いですよ。
運輸振興になったら更に良くなるということも考えにくいです。

>>180
懐かしくて、ついつい改訂させていただきました。

○なんば発着
５（現１０５）なんば〜天満橋
幹２９（現２９）なんば〜地下鉄住之江公園
幹７３（現７３）なんば〜杭全
幹７０（現７０Ａ）なんば〜西船町
幹７１（現７１）なんば〜鶴町四
幹８５（現８５）なんば〜杭全
臨８５（廃止）なんば〜信農橋
幹臨９８（現１０８）なんば〜新千歳（千歳橋開通に合わせて鶴町四まで延長）

○鶴町・西船町発着
幹９１Ａ（現９１）鶴町四〜大正橋
幹９１（現９１Ａ）鶴町四〜野田阪神
幹９１急（現９１急）鶴町四〜大正橋
幹５５（廃止）西船町〜大阪駅
幹臨５５（94年に幹５５に統合。現５５）鶴町四〜大阪駅
幹７５（現７５）鶴町四〜大阪駅
幹７０Ａ（現７０）西船町〜大正橋
幹７０急（現７０急）西船町〜大正橋

○あべの北、霞町発着
特３０（現３０）地下鉄動物園前〜北巽バスターミナル
１（現１０１）あべの橋〜天満橋
特６（現６）あべの橋〜住道矢田
幹３２（現３２）あべの橋〜北巽バスターミナル
幹臨４９（現４７）あべの橋〜地下鉄住之江公園

勝手なことしてスイマセン。

>>185
訂正、すんまそ。ありがとうございます。
ちなみに木津担当路線一つ抜けてました。

○あべの北、霞町発着
８７（廃止）あべの橋〜なんば

あと、なんば発着でもう一つ５２（廃止・なんば〜あべの橋）の運行は確認できません。
方向幕はあると思いますが・・・
ちなみに８５臨は早朝、7本程度のみの運行で、四ツ橋、信農橋を経由して御堂筋を南下
し、なんば高島屋停留所まで行きます。
しかし、３（現１０３）のなんば〜大阪駅路線開通に伴い94年春にこっそり廃止されました。

昔、南海電車堺東駅までも市バスが乗り入れていたよね？
あれはどこ行きだったかな？

住吉車庫〜堺東駅では?

支線64系統だったと思います
(当時は64-1とか1〜4まであったらしいです)
↑

>>184
それは>>184氏の主観であって、私を含めた他の乗客は如何でしょうか？
最近旅行で島根（出雲）の一畑バスのウテシさんがあんまり丁寧
なので驚きました。

>>190
このスレの上の方を読めば中津の運転士の話題が出てきますよ。そこでの評価も
良いですよ。少なくとも他の営業所と比べて中津だけが際立って応対が悪いと
いうことはないはずです。

>>190
それは>>190氏の主観であって、私を含めた他の乗客は如何でしょうか？

>>191>>192
>>179についての見解を頂戴したいです。

>>193
それは>>179(193?)氏の主観で

通過、何を基準に「客観的」とする？

>>190
要するに「俺はそうは思わない」って言いたいだけだろ。
他の客の印象が気になるならバスの中でインタビューして来い。
話はそれからだ。












　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　 そんなエサで俺様が釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

大阪市バスの接客はまだまだの気が・・・。
せっかくヘッドマイクつけてるのに無口なウテシが多い

>>193
では、>>179についての見解を述べます。

＞○市担当の１０５なんかに乗ると接客が向上したと痛感する。

どこの営業所にもどこの事業者にも、接客のいい人悪い人がいます。別に古市の
運転手は皆接客が良いというわけではありません。古市が委託されたことで接客が
特別に変わったということもありません。中津にも接客の良い運転士はたくさん
います。

＞例えば１０３の御堂筋走行でも
＞週末で渋滞してても意固地にずっと側道走行するウテシもいるし
＞平日の空いてる時に本線で飛ばすウテシもいる。

側道を通るか本線を通るかが人によって違っているのが悪いとは思いません。

>>197
私は現在の大阪市バスの接客は良いと感じています。
マイクを使って案内する方も最近は多いですよ。

>>197>>199
住之江にはマイク使いすぎのウテシさんもいる罠。

>>198
それは>>190氏の主観であって、w(ry




>>197
まぁ、マイクでしゃべりすぎるのもどーかと思うが。
普段西鉄バスにのってると痛感する。
あれを、サービスの証だと会社が本気で思ってるならどーかしてると思う。

もちろん、これは俺の主観であって、おもいらを含めた他の乗客は如何でしょうか？

>>199
そうだったんだ。結構マイク使うウテシも結構増えてるんだ！
でもこの前東成のウテシは年寄りがまだステップあがってる途中なのに、
ドア閉めて急発進してた・・・
>>201
使い杉もうるさいが、ずっとだまりっきりで、金払うときもそっぽむいてる
やつなんかはどうかと思う。

>>200
>>201
使いすぎといっても、案内や挨拶を求めている人もいるわけから、
ある程度は仕方ないのではないでしょうか。

>>202
いい運転士ばかりということはありませんから、中には乱暴な運転をする人も
います。マイクを使う人はここ３〜４年で急増したと感じます。それまでは
マイクを使う人は珍しく、逆に乗客が降りる時も「ありがとう」の一言もなく
黙っている人が結構いましたね。今では少なくなりましたが。下の２行に
関しては同感ですね。

現役の路線兼観光のウテシです。
路線の運行時は必要以上の案内や放送はしないようにしていますが降りるときにはありがとうございました
と言う様にはしています。
いかに車を揺らさないかサービスのうちだと思います。

　最近、みおつくしバスを乗ると車内でもカードを販売しておりますので
　ご希望の方は乗務員にどうぞといふアナウンスが異様なほど多くなってきた。
　金欠同様赤字じゃきん収入を増やすためにセールスをするみおつくし
　そんな健気な所に惹かれれてカードを買ってしまいますた。
　
　

たまたま最近事故起こしてしまったが梅田から加島に行く時は
半球バスに乗るなあ。昼間だったら市バスの特定回数券半球バスで
使えるし。敬老パス使う香具師がいない分着席チャンスは向上するし。
よく似た理由で梅田から浜南口も金欠を使う。

麻雀勝つまで出庫せぇへんぞｺﾞﾙｧ!!
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／＿＿＿＿／＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
.　　|iｰ─────────:ｉ |ヽ＿ヽ======================================================ｉ|
.　　||　　〔 麻 雀 回 送 〕 　　.|_|,;=====;,┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓_;=====;_￣￣￣目|
　　┏━━━━┯━━━━┓||￣||￣||┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃|┌─┐|┏━┓目|
　　┃　　∧∧ 　|　 　 　 　　┃||　 ||　 ||┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫|│ 　│|┃　 ┃目|
　　┃　 (ﾟДﾟ,,)　.|　　　 　 　 ┃||　 ||　 ||┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃：：：：┃|│ 　│|┃　 ┃目|
　　┃⊆⊇⊂..)　|　 　 　 　　┃||　 ||　 ||┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛|└─┘|┗━┛目|
　　┣━━━━┷━━━━┛||　 ||　 ||二|出口|二二二二二二| 　 　 　 　 .|二|入口|二|　 　 　 |二二二二|
　　[lニ□二＼:呆／:二□ニ[]ﾆ||　 ||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣"|＿＿＿＿_,|"￣￣￣￣|　 　 　 |￣￣￣￣|
　　 |__＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,||　 ||　 ||　 ,／￣＼ロ　　　　　　　　　　　　　　／￣＼ 　 |　 　 　 | :|二二|　 |
. 　 [００]└　|￣￣|└　[００]￣||　 ||　 ||　 |　 ∴ 　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 　 　 |　 |　 　 　 | :|二二|　 |　　(⌒⌒⌒
　　■￣￣￣￣￣￣￣￣■二||￣||￣||＿|　 ∵ 　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|__,l⌒l.__|＿|　 　 　 |大阪市i二］ ＝;; ;;;;;; ;;;;
　　 ￣￣￣￣￣￣ゞゝ二ノ~￣￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ~￣￣￣ゞゝ二ノ~￣￣￣ゞゝ_＿_ノ~￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ｀'〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｰｰﾝ ｶﾞｰｰｷﾞｰｰﾝ

赤バス増備車はメルセデスベンツらすい
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/000015859.html

守のUD、２７系統や京橋系統の姿見てﾎｽｨ！

>>205
確かに最近多いですね。他にも、車内事故防止のためバスが完全に停止してから
席をお立ちくださいという旨の放送をする人も最近多いと感じます。

〜ゥバスが完全に止まってからお降りください〜肥●橋でございます〜
〜手すりをお持ちください〜

特徴的な放送をする某営業所の運転士さん。いつの間にか名札が銀色から金色になってた。

２１１へ
　　銀の名札を５枚集めて交換したに３０００点
　
　青サムスン→白サムスン→？サムスン
　　次は何色でしょうなぁ・・・
　
　
　　

>>207
　　藻前、それ京都市バスやろｗ

いまどき麻雀やってる輩はおらんわ…
若い人は殆んどルール知らんしナ。バクチそのものが廃れて過去のものになってる

【社会】市バス車内で男が３歳児抱き上げ床へ落とそうとし逮捕−大阪
２５日午前１１時ごろ、大阪市東住吉区駒川を走行中の市バス車内で、
男が男児（３）を抱き上げ、床に落とそうとした。
気付いた母親（２７）が受け止めたが、男児は背中や胸などを打ち、軽いけがをした。
運転手（４２）がバスを停車させ、１１０番。
駆け付けた東住吉署員が暴行の現行犯で男を逮捕した。
調べでは、男は大阪市東住吉区の工員（３６）。
男児が車内の通路を走っていたことに腹を立てたらしい。
同署は男の刑事責任能力などを慎重に調べている。
母親は男児以外に、４歳と１歳の女児を連れていた。
当時バスの乗客はほかに２人いただけだったという。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098701151/

工員無罪
バカ親有罪！

なんか長吉営業所管内に最近のアクシデントが固まってるような・・。

ひっそりとした中で関目（城東区）で人身事故が起こってた。

今年の人事異動の件ですが
守→港　２人
酉→港　１人
港→住　１人
いました。

>>218
３５系統が降ろした婆さんをそのまま轢いてしまったって事故？

>>220
３５という事は○口か○成ですか？

いや、午前中なら○高野もあるぞ！

>>221
事故車は守口。新聞記事に載っていた運転手の名前を見たら
俺が何度も乗ったことのある人だった・・・

　以前１０２でナの車両が走っていたと親友に話したら
　分かるような嘘は言うなと禿しく怒られた。
　阪急前の交差点で見たのに・・・

　松屋町停留所を末吉橋停留所と未だに言い続ける武市半平太　

亀すまそ。

>>187-189
支64-3か-4じゃなかったっけ？

>>225
支62-1　住吉車庫−堺東駅
支62-2　住吉車庫−南住吉２−浅香
支62-3　住吉車庫→おりおの橋→浅香→地・長居→苅田→殿辻→住吉車庫
支62-4　住吉車庫→殿辻→苅田→地・長居→おりおの橋→住吉車庫
だったと思う。

そういや、こないだ久しぶりに乗っていたら（東成営業所の日野バス）、運転手の兄ちゃんが、信号待ちの間スルっとKANSAIカードの宣伝やってたなぁ。殆どの運ちゃんってそういうのに無関心の人が多いから、妙に新鮮に感じた。

よくみたら>>28にそんなこと書いてあった…。orz

２８　徳庵橋

>>227
>>205に書いてあるけど、最近はどこの営業所もそういう放送する人多いよ。

停名表示機OFFで運行するDQNウテシはいますか？

>>231
いない。

いたら神。

＞２３１
スクロールのまま運行・・・ってのは時々あるねえ


出張先のにゃごやで、ふそうの事故を知ったが、ついに来たな！という感じやなｗ
（井）管内も相当混雑したでしょうに・・・３７
しばらくは新車は（守）に投入して、西工車９８年型？（とあるサイトでは、バブリー仕様と名付けている）を
（井）に持ってきて欲しいわ

>>231
停留所の案内放送をＯＦＦにしていたウテシはいました。（37）
バス→バス乗り継ぎ券の機械電源ＯＦＦも。
>>230
36・103？

支64-1　堺東
支64-2　浅香
支64-3　循環
支64-4　循環
だったような気がする・・・・

おかしいな。
漏れのレスは何処を見てかいたんだろ・・・・

>>235
＞36・103？
別に路線とか営業所に関わらず、最近どこでも多くなってきたよ。

　車内でカード類を購入する際、
　釣銭のないように支払うのが基本であるが、もし釣銭が発生する場合
　機転が利く運ちゃんなら運賃箱から釣銭を渡すんじゃないかという意見を
　友人から頂きますた。
　　僕は無知なので境川で聞いてくださいと返答しますたけど・・・

>>239
普通は釣銭用の財布があると思いますが？実際、一日乗車券とかを車内で購入した場合、
釣銭は財布から出していますし

>>239
運賃箱ってお金出せるの？
10円玉数枚出してるのしか見た事ない。

＞２４１
見たのは１回だけだが、投入直後で取り出しは出来るみたい
（バス乗継をするのに、間違えて地下鉄ボタンを押した）
まあ基本は取り出し不可なんやろうけどね
つり銭所持かて、他の乗客から発生したものと違うかな？


乗継券発券機の真上に、正方形の物体があるのに気付いたんだが、あれは何？
ＩＣＯＫＡ等の磁気リーダーにも見えたが・・

>>242
>ＩＣＯＫＡ等の磁気リーダーにも見えたが・
ＩＣＯＫＡって磁気しきなん？
ＩＣＯＣＡとは別物？

　ピタパの方賀茂・・・

>>242-244
あれはピタパの読み取り機になるだろう。
あの料金箱は少しいじればICカード対応になるらしい。

＞２４５
運賃箱だったら分かるが、乗継発券機の上に受信ってのは、個人的に不自然に感じてしまう
阪急のように、リーダーを個別に取付けるなら分かるが
まあ、不具合が無ければ問題無しだけど

バス乗継券発行用の押しボタン
紙がもったいないので押しボタンを押して発行する形式に変更

国道1号線を通る市バス、京都のマネで「（経路番号）京阪国道　（行き先）」
表記キボンヌ

　運転席の仕切り板の上にある幕の広告がいつまでたっても動きません
　なぜ止めたのれすか？
　大阪空港交通は動かしているのに・・・
　

住之江公園〜出島のほとんどが三宝どまりなのは
納得がいかない、せめて堺駅西口まで伸ばしてホスィ

>>250
禿同！確かに中途半端な場所やからね〜。もうちょいで堺駅やのに…orz
ただ三宝止まりが多いのは市電時代にあそこに車庫が有ったそうだから、その名残かと思われ。

名残とは言え、集客出来るチャンスに賭けないのは頂けないよな

２９A系統かぁ・・・確かに、バス停三つ分だけなんだから、延ばそうとすれば延ばせそうですね
むしろ、出島まで延長運転していることの方が納得いかなかったり

>>249
あの広告装置が止まったのは確か２００１年初頭だったと思います。あの装置が
設置されていた９０〜９３年式の車両に廃車が出始めたのはその直後でした。
そこから推測すると、廃車が出て広告装置の設置台数が減るのに合わせて広告の
契約を打ち切ったため止めたのではないかと思います。

>>250-253
２９Ａは運輸振興に委託しているので、採算性の良くない路線だということ
でしょう。延ばしても収入アップにはならないと思います。

＞２５４
４１Ｄが残ってるくらいやからねえ・・・黒字は目指してないんちゃう

出島の利用者数って多いのか？
何度か探索に行ったが、堺駅〜出島は２〜３人程度だったが
ボウリングチェーンのラウンド１が、堺駅前にもセンターを構えるようだから、しばし検討しても良いのでは？なんてな

>254
>255

堺〜住之江公園は現状では一時間毎で使えないら利用客が少ないんじゃないかな。
ここの本数をシャトルバスのような感じで増やして南海電車からの
客を取り込めたら結構乗客増えるんではないかな？
南海沿線〜南港方面が近くなると思うんだけど
現状だと難波経由しなくちゃなんないし・・・。
いや、絶対数少ないのは
わかってるんだけどね。

>>256
自分は南海沿線ですけど、インテックス行く時とかは２９Aをよく利用しますよ
で、実際、堺駅西口のバス停って利用者が多いです　出島からもお客が乗ってくるみたいですし
２９Aの乗客の殆どって、ここか松屋からの利用という印象
本数が少ないが為に、知る人ぞ知る路線という感がするのは残念です

>257

そうそう、自分も南港行くときは
時刻表とにらめっこしたりしてます。
でも変に堺市東西鉄軌道できちゃうと廃止されてしまいそうな予感ですね

＞２５６
どれだけの流れが出来るかは分からんが、全便堺駅へ乗入れは価値ある事やと思うわ
三宝から１ｋもないのに、ついでで行けるやろう

堺駅〜出島は廃止すると問題になるのかな・・・

>259

ひょっとして南海が圧力かけてたりして！？
考えすぎかなｗ

＞２６０
南海に軍配が上がりそうだけど、キタへ出るにゃ市営乗継が便利そうだね

堺の周辺って、Ｂとかじゃないよね？

連チャンですまん・・・

市バスの運行ダイヤを、時間に余裕を持たせて作成し直した方が良いんじゃないの？
豊里で、日野車が廻送幕でハザード停車、バス停横で警官が事情聴取みたいな事をしてたぞ
また当てたんか・・・

>>262
最近は運行台数削減のため定時運行に無理のあるダイヤが
組まれている傾向にあるのは確かですね。

市バスの事故は小さなものなら時々起こっているようです。
ほとんどは市バス側が被害者で、加害者は相手の車でしょうが。

＞２６３
ニュースだけを見て事故を知ったら、「運転士が悪い」と偏った捉え方をされてしまうかも
前方不注意って事で簡単に片付けてしまう事もあるようだが、予測不可能な事もある
ＪＲ西日本の新快速しかり、これ以上無謀な時間短縮を現場に求めると、事故は確実に増える

現ダイヤに余裕を持たせる改正をして、所要時間が５〜１０分延長するとしたら、>>263氏はバスに乗るのを躊躇いそう？
ワシ個人的には、今と何ら変わりは無いと思ってるんだが
バスに定時運行を求める方がオカシイと考えたりしてるが・・・これは人それぞれやね

>>264
個人的には、現ダイヤに余裕がないから速い運転をしているというイメージは
あまりないので、余裕を持たせたら所要時間が長くなるとは思いませんね。
現ダイヤに余裕がないと感じるのは折り返し場所での待機時間が短くなったと
感じる時です。例えば３４や７８などの路線で大阪駅を折り返しで発車する時間に
間に合ってないこともしばしばですし。
私もバスに定時運行を求めてもそれには限界があると思います。

＞２６５
レスサンクス
今のダイヤってのは、ラッシュ時も昼間時も同じ所要時間で弾き出してるようやね？
ここらも工夫が必要やないかと


ふそうの非常口の座席が解禁されてた
座ってたのが、ご年配の男性だったが・・・
リコール修理をしても事故が発生した三菱
部品の材質から変更してくれてるんやろか

>>266
所要時間は時間帯によって変えてありますよ。例えば５５では
鶴町四６：１８発→折り返し大阪駅発７：１２（５４分後）
鶴町四１１：１９発→折り返し大阪駅発１２：２６（６７分後）

＞２６７
幹線系統は、微妙に調整してあるんや
地元の２７や３３Ａなんてのは、紙の上ではきれいに等間隔やけどね
まともに来るのは朝一くらいやったりするｗ

大阪駅の胃袋上のコンコースが、どんどん広がっているねえ
完成後が楽しみである反面、ホームレス達はどうなるのかと疑問に思う
素直に移住をするとは思えないんだが・・・

>>268
ホームレスを交通整理員＆案内要員として雇用。
胃袋住み込みなので通勤交通費は支給しなくてよいから安上がり


利用者（お年寄り）「あのう、すんまへん。旭東中学まではバスでどないして行けばよろしおまっしゃろ？」

案内員（ホームレス）「それやったらな〜歩道橋下りて青色の３番乗り場で３６番って書いたバス来るから
それに乗って今福鶴見ゆうとこ一回で降りてから８６番の上新庄行きか６８番の新森の方に行くバスに
乗ってなあ〜。ほな教えたったお礼に１０円めぐんでや」

利用者（お年寄り）「おおきに！すんまへん。ほなこれお礼に（空き缶に１０円をちゃりん）」


微笑ましい光景だ

こちらにも書いてみよう
改名キボンなんだが、どう思う？

住吉川西（どこが住吉川の西やねん）→柴谷公園or柴谷２丁目南
東三国井有→東三国６丁目
下新庄公園北口（すぐに発見出来ない）→下新庄６丁目
下新庄駅西口（離れすぎ＋ややこしい）→下新庄北公園
新大阪駅北口（いらん）→宮原４・新大阪駅前へ乗入れ
今福大橋（名残はいらん）→今福鶴見西
今福東２丁目（至近距離・統合）→鯰江小前
大阪駅前「曽根崎」→東梅田
中津→阪急中津駅
中海老江→海老江５丁目

追加

上新庄（誤下車防止）→上新庄３丁目
加島東→美津島中学校
十三→場所ごとに方角を追加（杭全方式）
心斎橋→同上（佐野屋橋を吸収）
地下鉄新深江→新深江
南深江→深江南

前後幕より

「103」　（心斎橋）　なんば
「103」　（四ツ橋）　大阪駅
「110」　守口車庫・・・・・・・・・「中宮」表示を消去
「８８」　大阪港・天保山・・・・全て大文字
「３３」　（地下鉄都島）　新森公園
「７８」　（都島区役所）　新森公園
「３５」　（地下鉄今里）　杭全
「３６」　（安田）地下鉄門真南

このスレでも出てたけど、本当に来年度から、酉島、長吉が大阪運輸振興に委託される。
１（地下鉄動物園前〜出戸ＢＴ）や７９（大阪駅〜北港二）とかのメイン路線はどこが担当するか？
興味シンシン。

ソースっす。
ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200410/news1020.html

>>273
良い資源確保策だな。
古市・住之江を委託しただけで￥四億浮くのか。
約￥２８億って試算は、こんどは幹線系統が含まれるからだろうか？
西九条発着は、自然と酉島になるだろうが。

とうとう来ましたな＞（酉）（ナ）委託

此花区内系統は、（酉）で納まりそうやね
４３は現状通り、５６A・５９・７９の大阪駅発着線はどうなるやろ・・・
あとは、西淀区内線と８・３９やな

>>268
まあ、定時運行には限界がありますからね。

>>270-271
同意できるものもありますが、無理に変える必要もないかと思います。

>>272
３５のみ同意。他は同意しません。

>>273-275
担当営業所の大幅な変更がありそうですね。酉島は４３や５３などの
駅西系統からはおそらく撤退するでしょう。

>>271
上新庄は３丁目とかつけたところで大して変わらん様な気も。

どうしても誤下車対策したいとなると、広告放送の部分に
「上新庄駅をご利用の方は、次の上新庄駅北口で御降車ください」
とか案内を入れた方がお手軽でもって少し確実ではなかろうかと。

･･･広告放送入れられなくなっちゃうだろうけど。

＞２７６
今回のは、そっくりそのまま委託って感じもするんだが、どうお考えでしょう？
９７にも（酉）が入ってるみたいだが、これは消えるかな・・？？

＞２７７
お乗換え放送って、大阪駅やなんばのターミナルだけかと思ってたが、
たしか北田辺は放送しとったよね？＞近鉄線は乗換え
個人的に、上新庄も取り入れて欲しいんだけどねえ・・

>>278
確かにほぼそっくりそのまま委託かもしれませんね。３６，４３，５３，５７Ａ，
９２，９７あたりは委託されないでしょうから（酉）は撤退すると思いますが。

＞２７９
サンクス。そんな感じにやりそうねえ

今ちょっと気になってるのが、（古）と（ス）の担当系統
振興同士の再編ってのは有り得そうかな・・？
特に１０系統は、場所的には（ナ）が担当したほうが効率が良さそうだが・・
浪速ループの赤バスや８４？とかも

現在担当している酉島なら７９、５６、５９、５７Ａ、５３、９７、３６、９２、４３や長吉なら１、３、４、９、２３の路線も撤退でしょう。
上記の路線を他の営業所が担当するなら、酉島の分なら中津、守口、井高野、港がフォローできるが、
南部地区は長吉が委託されることにより、市交の営業所は住吉だけになり、
東成だけでは回らない気がする。大幅な担当路線変更があるでしょうね。
例えば西淀川に港や守口、平野に鶴町が入ったり。

担当路線再編か・・・
直営→利用者の多い幹線系担当
振興→利用者が幹線系よりも少ない支線系担当

今後も上記のようになりそうだが、直営の営業所は普通にパンク寸前では？

>>281氏が述べてるが、南部の直営が（住）だけってのは、心弱いね
南港・コスモスクエア系統は全て撤退かな・・・
（ヒ）は北部の２７や３４等

既に地下鉄8号線があれば、数路線廃止・再編などで
対応できるんでしょうが･･･まだ無いですからネ。

（ヒ）から直接捻出するとなると、86を半分くらい北部の営業所へなどすると
それなりに出てきそうな･･･しかし北部の営業所は物凄く大忙しに･･･

>>278
あ、既に前例がある？

大阪駅のはもう何度も聞いているものの、
他の場所のは全然知らなかったりなんかして･･･

>>280
運輸振興内での持ち替えもあるかもしれませんね。あるとしたら杭全発着の
１０，８５，８５Ａが長吉に、弁天町の系統や福島ループが酉島に変更と
いったところでしょうかね。

>>282
（ヒ）の２７や３４は守口操車で３５と繋がってるので多分残るでしょう。

>>283
最近は１つの路線は１つの操車場で受け持つという形が多いので、
深江操車の８６に（守）や（井）が入ることは多分ないでしょう。

変更後の路線予想をしたいと思います。

皆さんがおっしゃるように振興も
○北東部コミニュティー（淀川、東淀川、旭、鶴見、城東、中央、北、都島）は古
○南東部コミニュティー（東成、生野、東住吉、平野、八尾、東大阪の一部）はナ
○北西部コミニュティー（西淀川、此花、港、福島、西）は酉
○北南部コミニュティー（住之江（南港エリアも含む）、住吉、大正（もしくは港も現状のままか））はス
に綺麗に振り分けられそうな感じですね。

市交エリアは
○大阪駅発着→中、守、井、港（港も参戦しなくちゃ、北はパンクしちゃいます（笑））
○なんば発着→ヒ、ツ、住（港の大阪発着担当のため６０以外は外れる）
○あべの北発着→住、ヒ（ヒも１０１、３２、６、５とか担当しそうですね。）
○動物園前発着→住、ヒ（１、３０を共有）
○上六発着→ヒ、ツ（住は南部地区強化のため完全撤退）
○新森発着→守井高野は深江を担当するため撤退。）
○深江操車場発着（８６、８６Ａ、６７、６７Ａ）→井（ここは２８４氏がおっしゃるように引き続き
ヒの管轄に変わらないように思えますが、住のヘルプで南部強化のため撤退しそう。）
○守口発着→守（井高野は深江を担当するため撤退。ヒは３５、３５Ａは単独。それ以外は撤退）
○天満発着→ヒ（２８と１０７が２年ぶりに復活か？）
○鶴町発着→ツ、港（ここは変わらないかも）

長々とごめんなさい。

＞２８５
路線廃止や、ルート変更も必要やないだろうか・・・
１０・１１・１７Ａ・３３Ａ・３９・４１Ｄ・６７Ａ

操車の関係とはいえ、８６の運行が（ヒ）専属というのは、上新庄付近で見てると違和感あるねえ
一応、支線２７と合併したようなものやのに・・・
支線２７時代は、（古）＋（井）の運行という、誰が見ても効率のいい体制やったね
かと言って８６に（井）が入ると、内環状の渋滞の影響をモロに受けるから、他の運用に支障をきたしそうやな・・

極東中学（北側）には、次停留所表示「新森公園」が残ってるが、乗入れは復活しないよな・・
上新庄〜新森７ループ〜上新庄というのは無理か？？
もしくは、上新庄〜今福鶴見（左折し、東側一通道路から内環状へ復帰）〜上新庄とか？？
なんぼ定時運行を期待してないとは言え、８６は遅れすぎてラッシュ時は不便

極東→旭東、やね。失敬m(__)m

>市交ウォッチャー氏へ
私も昔、内環沿いに住んでいたので８６の大幅な遅れはしょっちゅうでしたね。（その当時は幹８６新森〜布施）
２００２年に上新庄延長で阪急、京阪（滝井や土居までは距離はありますが）、近鉄と地下鉄の乗り換えが出来いっぺんに
便利になったような気がしますが、余計渋滞の影響が多いですね。
ただ、ダイヤも多く、一般利用者はもちろん、通学者の利用者も多いのは事実です。
（大○産○大高、信○女○高校、大○国○女子など）
一番いいのはヒや井は今後、市交の主要幹線路線に専念し、この路線は古やナの振興コンビに
委託するのが一番いいかと。特にヒは今でさえ多分パンクしそうですね。
（ただ、市交は譲渡しないと思いますが。）
おっしゃるようにヒがいまだに上新庄にいるのは違和感あるし、深江操車場に井の車両はたくさん
あるのも違和感ありそう（笑）

あと、廃止もあるでしょう。赤バスでの運用でカバーするでしょうね。

＞２８８
幹８６時代は、今より本数が多かった気がするが、遅延してても、
旭東中か新森で支２７に乗継ぐのは容易やった

地下鉄工事前の支２７も、滝井〜太子橋間でよく渋滞に巻き込まれてたが、
今の８６に比べれば、はるかにマシ
新森〜滝井間は、ほぼ定時運行出来てた

現８６は、
布施駅前〜高井田＋阪東大橋の信号＋今福鶴見手前＋太子橋
と、渋滞エリアに真っ向勝負を賭けて運行しとる
ラッシュ時に今福で待ってても、最低１５分以上の遅れは覚悟せねばならん
これは酷すぎるわ

＞この路線は古やナの振興コンビに
＞委託するのが一番いいかと。
この案、ワシもちょっと考えたりしてたが、８６を委託路線にするのは勿体無いよねえ・・・

５系統の延伸を初めて知ったorz

>>285-289
今回はさすがに０２・１・２７ほどの変化はないでしょう。
８６は現状のままではないかと予想しています。委託される路線は
歌島や平野区のコミュニティー系路線は確実でしょう。他はどこなのか
気になりますがほとんどそのまま委託ということもあるかもしれません。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41742062

＞２９１
自動車部を全て民間委託（しかも私鉄バス５社に譲渡）となれば、１・２７改革と肩を並べるかな・・ｗ

西淀川は４３・９３以外で多くの乗客を見込める路線はないねえ
昔、幹９３と支９３が連続で運行されてたのが不思議でしかたないわ
４３もはっきり言って、福町〜西九条間の乗客数はパッとしませんわな
直営は大阪駅〜福町間にして、残りは歌島ＢＴ〜姫島駅〜西淀中〜西九条という新規路線で賄えないものか

>>293
私としては運輸振興はともかくとして私鉄バスへの委託はしてほしくないですね。

西淀川の路線では９２もそこそこの乗客が居ます。４３は別に委託するほど
乗客が少ないわけではないので現状維持でいいでしょう。分割すると不便に
なりますし。３８はＪＲ東西線の影響でしょうがここ数年で乗客が減った
ように感じます。

>>294
確かに９２、４３は立ち客出ますね。
西淀、此花あたりを北港観光がやりたがってるって噂だけど
一旦振興に委託して将来は北港に全面委託か路線譲渡でもするつもりでしょうか？
歌島操車の旧支線も赤バス化されるようやし。
次改正では西淀川区面白くなりそうやね。

　　　　　●ファミリーマートの汚い金儲けの最悪店舗●
コンビニ大手のファミリーマート（本社・池袋）は大阪淀川区三津屋で
利己主義で非常に迷惑な店舗を造り営業させて汚い金儲けをしております。
この店は、車の客が多いのにもかかわらず、駐車場がなく道路を客や
納品業者の駐車場にさせ、道路を私物化しております、この道路は
交通量も多くバス路線でもあり朝夕は駐停車が禁止されております
しかし、この店の為にスムーズな通行もできません、また夜間の
清掃車もこの店の為に周辺の掃除もできません、それにこの店は
客のゴミが散乱していても店の前しか掃除しません、近所にコンビニは
ありますがここまで迷惑な店はありません、それにこの店の考えは
客の迷惑行為は店には関係ないと言った考えをしております。
ファミリーマート本部もこのような非常識な店舗を何ら改善させず
営業させております、このような店舗を放置すれば真面目な店にまで
悪影響を与えます、このような状況をどう解決すれば良いのでしょうか

そんなことより賑橋周辺が全く賑わってない状況を解決してほしいです。

>>295
今のところ北港に委託するつもりはないんじゃないでしょうかね。
個人的にも、してほしくないですね。
ある掲示板で見ましたが、来年度から委託されるのは１営業所で、再来年から
もう１営業所が委託されるようです。

>>294
（中）・（井）辺りは半休バスに委託しても良いと思います。
人件費も削減出来ますし。尼崎市交通局にも「何とか振興」がありますが、
実質半休バスに委託しています。尼交の振興のウテシさんは
とても愛想が良いです。推進すべきです。

>>299
（中）（井）の辺りの路線は乗客の多い路線が多いので委託は今のところ
現実的ではないと思います。大阪市バスの運転士もとても愛想がいいですし、
これは委託されたからといって変わるものではないでしょう。

愛想云々よりも、赤字＋借金解消法の一つと考えれば、現実的かと思う＞純民間委託
大阪市民の税金をムダに使用し、不要な経費・借金を発生させるなら、
委託してもらった方が市民にとってはありがたい

市交の民間委託ですが、なぜ金欠、半球、何回、おけいはんや北興、日本交通などに委託せず、大阪運輸振興なのか？
一時的に委託して、他に手渡すならいいのだが、結局大阪運輸振興は大阪市の三セクなのでしょ。
乗客の多い路線は市交が牛耳っているしか思えません。もし、運輸振興のような割り振りだと一般の民間なら反発を食らいそうですね。
委託にしても市交の思惑通りでしょうね。

すまそー、私の独り言です。

　２５４さんありがとう

　とりあえず関のおじさんが頑張るように淡い期待をしておこう。
　今まで気にならなかったけど
　車内に置く団扇を止めたらいいと思うのれすが・・・
　冷房が効いているのにエア・コリョじゃあるまいし団扇・・・
　あの団扇かて費用が安くつくとは思わないし

＞３０２
激しく同意ｗ
一般公募も行われてるようだが、上の方は、本局からの天下りやろ
振興のドライバーから聞いて知った事やねんけどな

いずれ、フェス・・ゲート他のように破綻→解散後民間委託も考えられるな
とりあえず今は、費用をケチろうと努力してるだけマシやと思うわ

あべの橋〜なんば 　大好き

>>302
運輸振興は別に悪徳業者じゃないんですから、運輸振興に委託するのは悪くないと
思いますが。乗客の多い路線は委託する必要はないので交通局が運行し続け、委託
するのは乗客の少ない路線ばかりになるのも当然だと思います。

>>304
私は運輸振興を悪いと言っていません。ただ、私の文面の書き方が悪かった
ことはお詫びいたします。私が納得いかないのは、極端な話、すべての営業
所を三セクである運輸振興に委託しても、大阪市の慢性的な財政難の解決に
もならないことです。たとえばＡ営業所、Ｂ営業所は運輸振興、Ｃ営業所、
は半球バス・・・など営業所別に振り分ければいいかと。
経費削減だけでなく、今後売上を増やし、利益を出さないとバス自体壊滅状
態に陥るのではないか。委託業者を振り分けることにより、競争意識が高く
なるし、サービスももっと安定すると思います。それと普段と比べ2002.1.
27以降、市バスの事故が多発しているのも、営業担当系統の増加、ダイヤの
増便で市交運転手の負担が増大しているのと思います。
破綻して民間に完全委託、という状態になったら手遅れですから。
そうなったらどこのバス会社も委託を避けると思います。

すいません。>>304ではなく、>>306に対してです。
市交ウォッチャー氏、申し訳ございません。

難波のルンペンの犬が怖いです。

>>307
委託に関する元ネタの>>273の記事にありますが、運輸振興に委託することで
それなりの経費削減の効果は出ているようです。そんなに悲観することもない
のではないでしょうか。サービスの向上ですが、それなら大阪市が一番では
ないでしょうか。バス−地下鉄の乗り継ぎなど、他にはないサービスを提供
していますし。

＞３０８
お気になさらずに

＞３１０
285氏が悲観しているようには感じないけどな
経費削減策は確かに成功していると思うが、それだけで市の財政が好転するとは思えん

ワシは、共同運行ってのはどうやろうか？とも考えてる
各路線の本数の半分ずつを担当する
そして乗継制度を全車に適用させる
今の状況から見ると、３６・９７は民間が並走してるから、すぐにでも出来そうやね

あとは、本局の乗務員の賃金引き下げが最大の課題ではなかろうか

大阪市バスかこいいａｇｅ

職員の削減にしても１人や２人ならいざ知らず、大量の職員を簡単に「明日からクビ！」と
出来るものではない。
そのため民間でもよく行われてることだが不採算部門を本体と切り離したうえで
職員の働き場所を確保してやるというやり方をする。

理想通り職員の数を減らし給与も減らせれば良いが、業務そのものは年中途切れることなく
続ける使命があり業務に支障のないスムーズな形で勤務体系や財政事情を
改めようとすれば今の形で進めることとなる。慢性的な赤字を抱えてる状態で
生ぬるい様に映るのは確かではあるが。

委託運営についても、民間側が受託に伴って例えば職員の増を必要とする場合に
それを嫌ったり、勤務体系も市とは異なるため、市の示す条件での運行が困難な
場合があるなど、必ずしも市の意向通り話が進まない場合がある。

ダイヤは本局が決め、その下請けとして業者がそれに基き運営する形が理想だが
交通事業が許認可制のもとに拡がった経緯もあり、受け入れ先がないのが実情。
丸投げ委託ではダイヤ設定権を業者に要求されてしまうケースもあり、
市もこれには消極的になっている。

>>310
地下鉄⇔バス割引は京都でも行われていますね。（割引額は小さいですが）
◎京都市で行われてる試み
�@環境定期券制度
�A通学定期均一区間乗降自由（大学生・条件あり）
�B市バス均一区間１日乗車券５００円
◎神戸市で行われてる試み
�@エコショッピング・エコファミリー制度
�A大阪市バスのバス→バス乗継の地下鉄版とも言うべき
西神⇔花時計間でで新長田で乗継場合９０分以内なら差額運賃不要
◎大阪市内の競合民鉄バスの試み
昼間割引回数券１４００円分１０００円を車内で販売

大阪運輸振興と同じ事例が、都営による「はとバス」への委託。
はとバスというと、都内の定期観光バスの老舗だが、実は都交通局の関連会社の側面も持つ。
はとバスの幹部も、当然都交通局の天下り。
委託の方式も大阪市営と同様で、採算路線を直営、不採算路線を委託に出している。

>>311
利用客の多い路線は今のままでいいんじゃないでしょうか。
３６や９７も利用客は多いので今のままでいいと思います。

交通局は職員の賃金カットはしてないんでしょうか。

>>313-314
的を射た意見ですね。経費削減や委託にも障壁や制約がある
というのは確かでしょうからね。

どーして　どーして　親切なの

>>313-314
これを見てるとどうやら、他社への委託はむずかしそうかもしれませんね。
>>314の市がダイヤを管理し、他の業者が運行するのが一番と同じ考えですが
市も慎重になってるし、業者にとっては市の路線を受け持つ事はないだろうし不安なので
しょう。でもそんなこともいってられないかもしれません。
でも、そのご意見は素晴らしく的をいてると思います。
ただ、私の私見ですが、古、スの大阪運輸振興以降、このスレで皆さんが触れているように
事故やダイヤの大幅乱れは続いており、しいては、市交の運転手の大きな負担＆乗客の
安全にも不安定をきたしていると思われる。今後、酉、ナが委託されると、今後また、負担が
増えそうな感じですね。私もよく市バスを使うので、たまにヒャリとすることがあります。昔はそんなに
なかったのですが。
はっきり言って、運輸振興も直営路線も担当すべき！と思う。そうすれば、より安心してバスを利用できる
ように思うのですが。

>>市交ウォッチャー氏へ
本当にすいませんでした。おっしゃるとおり、共同運行に激しく同意っす。

>>263
私は悲観していません（笑）まぁ市交の破綻のおかげで、市民にツケが回れば悲しいですが。

＞３１７
例えばの話、共同運行した場合本局側だけ「丸儲け」という状況は、あまりに理不尽と感じるのよ
共同運行するといっても、地区が決められるわけやし、その分幹線系も支線系も両方担当せねばならん

年功序列な給与体系は、今の時代に相応しくない
いくら貰ってるか知らないが、とあるＢＴの常駐なんか、ずっと座って大声でしゃべってるイメージが染み付いておる
ああいうのは主婦パートに任せれば、館内の改善・美化に積極的に貢献してくれると思う

何事も準備は必要だろうから、とりあえずは
賃金カット＋過剰労働者数の削減＋赤字路線の縮小を積極的にする事を希望
プラス、高給層の勤務時間を削減

>>320
そもそも、利用者の少ない不採算路線を切り離すために委託している訳なん
ですから、交通局が担当する路線は利用者の多い路線ばかりになるのは自然
なことではないでしょうか。

ＢＴの係員は緊急時の対応等が必要ですから主婦に任せられる仕事ではない
でしょう。職員の数は委託や新規採用の抑えることよってだいぶ減っている
ようです。赤字路線に関しては委託によって対応しています。

＞３２１
いやいや、ワシは「共同路線」を例えとして語ってたのよ
今の現状から
直営＝採算路線
振興＝不採算路線
というのは分かっとるよ

＞ＢＴの係員は緊急時の対応等が必要ですから
かと言って、窓口で椅子にもたれ掛かって、大声で喋って良い事にはならん
時刻表やチケット販売にしても、自販機を置けば対応は出来るわけで、あんな有人窓口はいらんでしょ

非常時対応で必要なら、表に出て来なくても、裏方で十分事足りるよ
サービス面・見栄えからしてイメージが悪い

Ｂ・Ｔの係員なんか別に居なくて良いと思いますよ。
半休バス最大のターミナル「千里中央」でさえ案内所が一箇所
あるだけで地上要員は基本的に居ませんからね。多客時は出ますけど。
何処とは言いませんが平成１８年に需要が？のＳＵＢＷＡＹが開業する
らしいですし。札幌市の様に勇気ある撤退も考慮の範疇でしょう。
ああ今朝「2538」に思い切り急ブレーキ踏まれて転倒しそうになった。

>>322
大阪市交通局職員に対して随分と悪いイメージをお持ちなんですね。
今一般客向けの窓口に係員が居るＢＴって歌島橋くらいではないでしょうか。
大抵のＢＴや操車場では係員は詰所の中にいて表には出ていません。

>>323
バスという乗り物はやむを得ず急ブレーキをかけることがあります。
市バスに限ったことではありません。

>>324
停留所に停まるのに急ブレーキですか？しかもトップスピードから
半休バスだったら緩やかに減速して停留所に停まりますよ。
市交に御詳しそうですね。市交関係者ですね。

>>325
どこのバス事業者にも、運転の荒い人、丁寧な人の個人差はあります。
阪急バスの運転士が皆揃って同じような丁寧な運転をするということは
ありません。同様に、市バスの運転士が皆揃って乱暴な運転をするという
こともありません。
私は市の関係者ではありません。なぜそう思われたのか不思議ですが。

＞３２４
なぜそういう捻くれた様なレスが返ってくるのか不思議・・・
ＢＴのお行儀が悪いから、それに対する個人的な考えを言ってるだけよ？

ワシのレスはともかく、>>323氏の
＞思い切り急ブレーキ踏まれて転倒しそうになった。
というだけのレスから、なぜそのような当たり前な事を言うのか・・
文章を見てると、市交への批判的なレスにはカッとしはるんかな？

>>327
捻くれたととられたのは残念ですね。何も交通局に批判的なレスを拒絶しようと
いうようなつもりはありません。窓口の人の態度が悪いと印象も悪くなるという
のもわかりますし。
>>323についてですが、運転の荒い人が居たからといって、どこでもあるような
ことをあげつらう必要もないのではないでしょうか。書き方はキツったかもしれ
ませんが。

>>263へ
本局は過大な赤字の取り組みを目指していると言っているが、全然努力してるふうに見えない。
結局、直営路線を本局が担当しても何の解決にもならない。それで赤字が解消されるならいいが
ソレは悪いが不可能。別に半球、おけいはんなどに委託しなくても、全部運輸振興でもいいわけ。
その代わり今のように不採算路線じゃなくて、採算路線も担当する事。そうしないと、不採算路線
を押し付けてるだけなら、結局三セクなので我々の税金にも絡んでくる。（結局大阪ドーム、ＡＴＣも
フェスティバゲートもそうでしょ。本局、振興が破綻する可能性も少ないがあるぞ。）
BTのことでも一日中座っているだけで（ある意味しんどいかもしれんが）食べていけるくらいの月給
もらってたら、民間で働いている奴は怒るよっつか暴動おきるぞ。
俺も、小さい頃から市バスが大好きで今の現状ははっきり言って辛いが、結婚し、家族を持つと
そんなことも言ってられなくなった。どうなるかはわからないが、いい方向に行くように祈りますわ。

>>本局、振興へ
とにかく本局、運輸振興の経営者はとにかく、経費削減、乗客サービスの向上に。ウテシは乗客
のサービス向上、事故のない安全運転、やさしい運転を目指して頑張ってください。
普段から使っている人、バスヲタをもっと大切にしてくださいね。

>>市交ウォッチャー氏、スレ見てる皆様へ
すいません、話題変わりますが、終電間に合わず、梅田からタクシーで帰った時、運転手と話してたのですが
現在、ＪＲ大阪駅改良工事にて現在のバス、タクシーの乗り場がなくなり、地下になるということを聞きました。
そんな噂ご存知でしょうか？もしご存知ならご教授お願いします。
私もいろいろ調べてわかり次第お伝えします。

>>329
まず、お騒がせして申し訳ありません。

どうも話がうまく展開しないというのは、結局の所は解釈の違いですね。
私は大阪市に対してもう少し好意的な解釈をしております。>>313-314に
あるような外部の者にはわからない制約の下で努力していると考えています。
マスコミは政府や政治家、市や公務員を叩きますから、どうしても大阪市の
方針に対しても疑心暗鬼になりがちですが、マスコミの論調に煽動されず、
評価できるところはしたらいいと思います。
少なくとも以前に比べたら経費削減やサービス向上に関して大きく前進
していることは事実ではないでしょうか。
大阪市のすることが全て正しいとは思っていません。ＢＴの係員に態度の
悪い者が居るというのは批判されても仕方がないことだと思います。
利用者が怒るのももっともでしょう。

>>330
こちらこそ申し訳なかった。あなたの好意的な考えも意見だし、俺もバスヲタ復帰した人間だからほんとは本局に対するあなたの好意的なうれしいのよ。
でも私も含めて、他の方々も好きだから色々な意見、考えを持って話をしてるし、不満も当然ありますから。いい方向にいってほしい。という願いがあなたの意見、私の意見、市交ウォッチャー氏や他の方々の意見にも感じられたからよかったかなぁ。と思う。
初めてここのスレに来て、すごく活発なやり取りができてよかったよ。
これからもみんなでこのスレを盛り上げたらいいと思うよ。>>263氏もこれからも楽しく、真剣にやりとりしましょ。よろしくお願いします。

＞３２９
乗場の地下化というのは、初耳ですな
以前に完成予定図（イラスト）を見た時は、胃袋の上にコンコースが乗っかった感じになってたが・・・

と言うか、あそこを掘れるだけの余地はあるんやろか・・

>>331
ええ、私もいい方向に行ってほしいという願いはもちろん持っていますし、
他の方々もお持ちだということも承知しております。活発なやりとりが
出来てよかったと思っております。よろしくお願いします。

>>市交ウォッチャー氏
そうなんです、おっしゃるように掘れるだけの余地はないと思うのですが・・・
私　「大阪駅の仮駅舎立ったらタクシーとかバスはどうなるの？」
タクシーのおっちゃん　「なんかね、なくなって地下になるんですわー。わしらも下に追いやられるんやなぁがはがはがは・・・」
私　「・・・」
我々の会話を再現してみました（笑）
でも地下にバスやタクシーの乗り場ができればある意味かっこいいかなぁ。
おっちゃんの勘違いかもしれんし、でも普段おっちゃんいつも大阪駅で客待ちから信憑性有りそうだし、でもどう考えても掘れる
スペースないし・・・観光バス「にじ号」はどうなんねん（笑）
調べてみます・・・

＞３３４
今以上に混雑しそうｗ
もしかして「コンコース下を地下と思ってる」事はないやろねｗ＞タクドラさん
一日中日が差さずに暗くはなるやろうけど
あの辺りの道路自体を変えん事には、どうにもならんと思いますわ

駅前乗場についても、いろいろと考えさせられますわ
胃袋の進入口が、なぜアクティ前の一つしかないのか？
なぜ西側の安全地帯を降場専用に留めておくのか？（しかも降りた記憶がない）

連チャンで失敬！

タクシー乗場の立地が良いよねえ
とおりゃんせ歩道の傍で、出発後は速攻で１７６へ出れるんだから

＊ワシの妄想案
アクティ前の侵入口付近に新たにロータリーを作って、タクシー専用乗場とする
地下道入り口を避けつつ、５５乗場の西側に食い込むように

上記にタクシーを移転させ、バス専用ロータリーも作り直す
歩道乗場・安全地帯乗場の一部を取り壊し、侵入口とする
「黄色２〜４・赤３〜５・青２〜４乗場」
元タクシー待機場も使った、楕円形のロータリーとする
９７他北部へ向かう便をロータリー西側に置き、とおりゃんせ側の出口を利用

とおりゃんせ出口から現９７乗場までの南北の路側を、タクシー乗場として使用

道修町だと思う。

>>市交ウォッチャー氏、皆様へ
このネタ、ガセでした。ほんとごめんなさい（汗）
お騒がせしました。
下記のＵＲＬに詳細がのっとります。
結局、今と場所は変わらないみたいっす。

ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/040326b.html

＞３３８
それそれ、ワシが見た予定図
タクの運ちゃん、しっかりせぇや！ｗ

>>338
地下になるんじゃなくて、屋根が出来るって事ですな。(汗
見方を間違えると「地下化」と思い込んでも仕方ない罠。

今日はノーマイカーチケット適用日なわけだが、皆さんのお気に入り系統ってどこでっか？
ワシは、４４・４９Ｂなどの橋路線や１３や９２Ａのような路地裏路線が好きやねえ

>>341
漏れは終点マニア、転回コースマニアだから（終端ループの場合は終点じゃない場合もあるけど気にしないで）
寂れた感じの最果ての停留所巡りが好きでつ。今日は行けないけど竹島三、榎木橋、福町、佃六、中島公園、
住吉川西とかを近々巡る予定。

坂道発進

大阪市営バスってボロ車ばっかやな（藁

>>341
折れはノンステップバスが入る系統によく乗るね。
住吉のいすゞエルガがお気に入りやから30･32･48･101はよく利用する。
その他は大阪市外に乗り入れる5･9A･29A･86等々がお気に入り。

私は２つ。
�@大阪駅、なんば、あべの橋、上六、天満などで一台のバスがいろいろなところを行くのを見るのがスキっす。
たとえばヒが７０Ａから４８Ａと（大正から帰ったバスがあべのへ）もちろん乗るのもスキ。
特にお気に入りは９７（神崎橋）→３６（門真南）を担当するバスっす。

�A１２の狭い路地を通る市バスが最高。乗っていてウテシを改めて尊敬する。

布施三ノ瀬行きかぁ　アレに初めて乗ったときはマジでびびった

>>347
そうでしょ。阿部のから地下鉄障子は普通やけど、以降は入り組んでいる一方通行の道を走る。
すばらしいっす。
ちなみに三ノ瀬の近くに操車場があり、ヒの中型のほか北巽を担当するナの中型が休憩などで入ってくる。

>>347 >>348
漏れも12系統は好きやな。あんな道をバスが走るのは想像つかんかったし乗ってみたら楽しかった。

その他には交差点で2段階右折する88系統とかもお気に入り。

>>349
８８の淀屋橋での二段階右折がいいですね。織れも通勤でよく８８使うので、「ぶつからんかなぁ
、だいじょうぶかなぁ」というドキドキ感がいいっすね。
二段階右折で有名なのは８８ですが、昔、５（現１０５）が堺筋本町の交差点で混雑のため車線変更できず、
二段階右折をしたバスにのりますた。また、大正橋終着時代の大正橋交差点での転回がすばらしい。
ツ、九（現港）と今は無き木津（大国町に車庫あり）のバスが豪快にＵターンをかましているのを見て感動！

８８の２段階右折もシビれるが、５車線？を一気に車線変更して右折も
かなり萌えますなｗ


良い感じでレスが付いたから、続いては、お気に入りのバス車両について
マニア方の意見を頂戴したい
ワシは（井）３３５７や（ヒ）ワンステ車が好きやな
前者は椅子が他車と違って座りやすい、後者は特注というのもあり、ドア開閉アナウンスや
車内放送に若干の特異性があるため
これからは前中でしかワンステに乗れなくなると思うと、寂しいねえ・・

>>351
漏れは今年守口、酉島、鶴町、長吉に入った日産ディーゼルのノンステップバスかな。
加速の時にエンジンのうなる感じの音が好き。
あと降車ボタンの音も気に入ってるね。
もう一つは中津の1964、東成の1965、1966、1969。大阪市では少なくなったバス協テールやシートの色褪せ具合が時代を感じるので好き。

渡司は、今ならワンステがすきですね。昔なら４８７８日野ＲＴが好き。
あの爆音を鳴らして走る日野ＲＴには惚れ惚れしますね。
また、昔は今と違い、右側１人用、左側２人がけ（前方２番目と後方１つは１人掛け。）
も今じゃ全然見ないので懐かしさを感じます。

大阪市バスって１００円で乗車できる区間ありましたよね?
5000円ラガールカードを、そこで使い続けると
当然すぐ満杯になって、再発行に行かなければならなくなりますよね?
　こういう面倒を防ぐ為にも、バスの回数券と同じように
ラガールも印面が満杯になったら、テレカと同じように
使用金額のところに穴が開くだけで、乗車できるようになりませんでしょうか?

＞３５２
助手席が導入されて、乗りたい衝動に駆られる香具師ですな＞日デ
ふそうのニューエアロの降車ベルも、登場時は萌えたけど、慣れは怖いわｗ

＞３５３
年がバレそうですなｗ
十数年前は、確か（古）の主力やったはず
支２７で内環状を爆走してる姿を、よく写真に撮ってましたわ
座席も、頭の部分にカバーのようなのが被せてあったり、床が板張り？のようなのもおった

＞３５４
交通局に問い合わせるような内容やね
あの手のカードは、両面印刷は無理なのか？といつも思う
表面柄はどうでも良いのよ
販売額等の表記は、表面の１／３のスペースで事足りそうだが・・

>>351-353
私が好きなバスは>>352さんと同じですね。理由も同じです。
他には住吉の大型のエルガも好きな車両です。珍しい車両だと
いうこともありますが、外観や走行音が気に入ってます。

堺筋大好き

>>354-355
ハイカやパスネットのように、文字を小さくかつ簡略表示の
２〜３行式にすれば裏面だけで逝けそうな希ガス。

>>354
あんた、阪急京都線スレでも同じような事書いて多やろ？鉄総板の質問スレでもや
ほんま、あっちで相手にされへんかったからっていい加減にせいや

　>>359　5000円ラガールカードが、特に大阪市バスのような低額のバスの乗車に迷惑かけてるのは事実だろうが!
しかも誰にも迷惑かけない解決法はあるんや。
　おれは再発行なんて迷惑なものがなくなるまで、どこにでも書くわ!
　

351続き
あとクラクションの音も好きやな。

>>市交ウォッチャー氏
折れも年ばれそうです（笑）
日野ＲＴのメインは古っすね。支２７を大爆走しておりましたね。
もちろん少ないながらヒ、中にもあり、外観は外注と思うがスもありましたね。
何かすごくかっこいいっすね。あと上のカバーですが、お年寄りの
優先座席には「善意の席」って書いてました。
私が特に好きなのはヒや古の幹２８を日野ＲＴで狭い道をけたたましい
エンジン音で爆走していたのは萌えますね〜

>>263氏
おひさしぶりっす。
エルガも好きな車両のひとつです。最近のバスはエルガも含め走行音
がすばらしいっね。うちの地区にもエルガ走ってほしいなぁ。
住はうちの地区走っておりません（泣）

>>359
通過、あんたはいつ大阪市バスに乗るンや？あんたが使っているのは高槻市バスやろ？
なんやったら、京都線スレからあんたの投稿と思しきものをコピペしてもいいんやで？
それはさすがに、ここの住民さんに迷惑掛けることになるからしたくはないけど

で、本来は何処にいうべき問題なのかは分かっている罠？ここに書き込んでも仕方ないことも
それが分かってないンやったら、あんたは真性の厨房やで

>>351
車両は余り詳しくないですが、なんばＢＴを出る直後のＵターンが好きだったり（ｗ

>>363　＞通過、あんたはいつ大阪市バスに乗るンや？

介助で芦原橋までよく行くんですよ。特に介助の際に印面が満杯になり再発行が必要になるから
文句言ってるんです。
　

不便なの判ってるなら最初から5000円券使うなよ。

>>365
いや、>>364氏は勤務先の都合により、5000円のラガールカードしか支給してくれないらしい
その件に付いてはttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099183470/13-を参照　おそらく同一人物と思われ
でも、だとすると、>>364の内容と京都線スレに書き込んだ内容には矛盾が生じる罠？
そもそも自分が>>363で“いつ大阪市バスに乗るンや？”と聴いたのも、上のスレでのやり取りを知っていたからやし

段々スレ違いスマソ

>>366
なるほど、説明サンクスコ

>>362
お久しぶりです。確かに最近のバスは走行音がいいですね。
特にノンステはどこのメーカーも素晴らしい走行音だと感じます。

>>366他
私も普段から阪急京都線スレを覗いています。同スレの13から119の件も
読んでいたので、同一人物だろうと察知しました。
↓の掲示板にも同じ書き込みがありますが、これも同じ人でしょう。
ttp://otd9.jbbs.livedoor.jp/911974/bbs_plain

　>>368　あんたら特に芦原橋の障害者会館に集まる障害者は、再発行が面倒だってわからないのか?
直したほうが、普通の人も使いやすいやろ？
　現実に困ってる人いるんやで、直した所で誰も困る人おらん。
あんたら上の掲示板で言ってたが、今のシステムが便利な人もおるんやから不便我慢しろ!
って言ってたやろ?　　みんなが使いやすくなるんやで。
　それやのに何で人を罪人扱いするんや?

>>369

うん、分かった　分かったからとりあえずな、自分の勤務先なり、スルッと関西協議会なり、
阪急電鉄なり、高槻市交通局なり、大阪市交通局に掛け合い？その方が賢いと思うで？
そもそもな、再発行するのが面倒臭いなら金額の低いカードに切り替える、これで全て解決する話やねん
これは向うのスレでも出た話やったな？その時自分、なんてレスしました？憶えています？

で、私は阪急京都線スレでもレスした筈何やけど、そのとき、貴方は大阪市バスの事について一度でも触れました？
自分にとって都合のいいようにしか書けへんかったら、その内誰にも相手されんようになりますよ？

ほーけー

なんか大変ですね。世の中にはいろんな人がいるようで。

>>369
どうしても再発行が面倒だというなら５０００円のカードを使わなければ
いいんです。用途に応じて額を選べるようになっているんだから、嫌なら
安い額のカードを使えばいいだけの話なんですよ。カードの額に見合った
使い方をしていないから、裏面がいっぱいになるんですよ。それで自分が
面倒だからといってシステム自体を変えろっていうから同意が得られない
んです。
まずは勤務先に事情を話してみてはいかがでしょうか。

えらく伸びたと思って見てみたら・・・
鉄板でよく見かける、 >>一言居士氏まで登場されてるではないかｗ

＞３６２
善意の席ありましたなｗ
近鉄の阪奈線で走ってる車両も、結構えぇ音してるよ


以降、各地で荒らしているカードバカは無視という事で、皆様宜しいでしょうか？

>>374
OKです。

>>市交ウォッチャー氏へ
もち、ＯＫっす。

【追伸：市交ウォッチャー氏、263氏、レスされてる皆様へ】
私ごとで恐縮ですが、明日から引越しのためしばらくの間レスできません。
ネット復旧しだいすぐに復活したいと思います。
このスレがすばらしいスレになるようにお祈りします。
また、ネタもたんまり持ってきて復活しますのでその時は宜しくお願いします。
それでは皆様お体を壊さずお元気で！

来月１日より、戎橋発の７１Ｂ系統が廃止になるようです。
ソースは、ＨＰの時刻表検索ページ（系統別）から。

ttp://osakakotsu.ekiworld.net/jikokuhyo.html

>>376
復活をお待ちしております。ネット環境が整いましたらまたご参加下さい。

>>377
恒久的なものかもしれませんが、７１Ｂの回送ルート途中にあたる
南街会館の建て替え工事の関係かもしれませんね。

７１Ｂ、初めて存在を知った・・・まだまだ青いわ

２３時台に集中してるんですな
別に７１で鶴町に帰宅させれば良いと感じるが、周辺道路が混雑するとか？

戎橋→大正橋→鶴町四丁目

　夜に赤バスの黒門市場バス停付近にハザードつけて待機しているのが
　７１Ｂれすか・・・

　大阪駅前から乗り大阪駅前(曽根崎警察署前)で降車する人は示申　　　　　

>>379
夜遅くになるとなんばバスターミナルが閉鎖されるため戎橋発になっている
そうです。

>>381
それで間違いないでしょうね。７１Ｂに使用されるバスはなんばの天保山行き
乗り場の手前で左折し、バス路線が通っていないわりと細い道を通って堺筋に
出るそうです。

1年ほど乗り比べてみた結果、京橋北口 -> 大阪駅前は
36系統でも57系統でも実はそんなに所要時間変わらない･･･？

57系統は路線長いから時間かかるかなぁと思ってたら、飛ばす飛ばす。

>>351
亀レスですが、（井）の3110・3111なんか宜しいですなぁ。

･･･あ、でも（井）のリフトバスはもっと好き。
続々と整備回送で旅立ったかと思えば知らぬ間に帰ってきてて、
皆して幕が大変綺麗に。

>>382下段

その経路だというほど細くないような　読む限りだと、高島屋の東側からなんさんどおりに抜けるルートですね
これが昼間ならば、確かにｶﾞｸﾌﾞﾙものですが

ドリル君

　昨日、千日前通で７３が走っていたのを目視したんだが
　港のラッピングれすた。まさか港で担当するとは・・・

　旧型の運賃箱は全て現行のに転換された様れす。
　現行の運賃箱で新紙幣を使えるのと使えない割合は半々みたいれす。
　
　３８２へ
　　南海の高架下の吉野家の所の交差点を左折で東進
　　高島屋東別館横の吉野家の所の交差点を左折れすね？

＞３８２
＞バスターミナルが閉鎖
レスサンクス！
しかし、最終を待たずに閉鎖ってのはな・・・

＞３８３
５７は都島と天八付近以外は、結構流れますな
昨日久々に京橋駅前に行ったけど、駐車車両が原因で、５分くらい足止めされたわ
あそこも我が地元、上新庄駅前と同じく開発ミスやねｗ

３１１０・３１１１・３３５７は（井）では異端児って感じやね
特に３１１・の２台は、バンパーが銀色で、小さい子は新車だと思うみたい

戦車

>>383
時間帯にもよるでしょうが、５７はあまり渋滞する地点が多くないので
３６との距離の差の割には時間の差は少ないかもしれませんね。

>>384
確かにそうですね。どうも昼間のイメージがありまして。

>>384>>386
そうです。そのルートです。

ネタを投下

各路線のダイヤについて、どない思ってはる？
空気輸送に近い状態でも、終バスまで３０分毎をキープしてたり、
ラッシュ時に渋滞・大遅延するのが分かってても、途中発を出さなかったり・・・８６とか
納得のいく・いかん路線を挙げていただきたい

２５は本数多すぎ

25の30分毎は確かに多いなあ。
あとは15と49はひとつの系統にならないのかといつも思う。
その他67とかは放出の駅が近いのになぜ乗り入れないのか？
92も30分毎が少ないと感じるのは漏れだけだろうか？

23時以降、昼間のような通行困難はないものの、南海電車の東側は時間がかかる
場合があり鶴四発が難波に到着した後、戎橋出発までかなり時間がとってあるらしい。

ターミナル出口の「できるだけクラクションを鳴らさないで下さい」表示や
ターミナル使用時間制限など、ずっと昔からの経緯を引きずってたのが
情勢が変化したんかね。だいたい、昭和40年代はともかく、もう20年も前位から既に
どう考えてもバスだけが敵にされるような状況では無いのだが＜ターミナル周辺

25は、阿倍野発着にしてる時点でナ。近鉄もＪＲも天王寺に向かってる地域で
バスまでそれに合わせる必要は無かろうと思うが

86は、一応67をリリーフ系統に位置付けてる様だが、途中発着の系統を設けても
ダンゴになるとか、旭区は８号線関連で改編が考えられるので新規の枝系統増は消極的らしい。
新森と旭東中学の間の市バス通行に悶着があった影響もあるみたいだが

とはいえ緑二経由でも深江方面から新森発着でも構わないわけだし、
上新庄と豊里間の輸送も何らかの手だては必要かと思う。

連投ｽﾏｿ

>>390
36の土・日の大阪駅北口行きはいわゆる競馬輸送（北口の近くに
場外馬券売り場があるので）化しているので大阪駅⇔横堤で増発されたし
現行の12分サイクルでは限界。毎時7〜8本あっても普通かなあ。

>>302
京阪は京都の会社だからありえないし大阪市自体京都市と仲が悪いので
京阪としては京都市との関係を悪化させたくもないし。

＞３９１
１５の本数が少ないんやね・・
別に系統番号を区別せんでも、Ａ・Ｂ・Ｃで分ければえぇよね
３７Ｂ・９５にも同じ事が言える

９３は良い塩梅なんやけどな・・・日中３０分毎

＞３９４
３６は、日中１０分毎になりそうでならんね
近鉄との兼ね合いとかあるんやろか？

みなさまへ
おひさっす。ネット環境整い、久しぶりに投稿すます。
これからもよろしくっす。

さて、>>390のネタですがワタクシは６０の最終の時間が意外と早い。
８８の場合は通勤で使うのが多いので大阪駅発、最終１１時過ぎやったかなぁ。
でもなんば発１０時ごろ（うるおぼえですんまそー）。
しかし早い。８８と６０はすげー本数多いので重宝しているが。（笑）

>>391氏には同意します。特に６７や８６なんかで放出駅に乗り入れできれば。
せっかく、内環阪東大橋の真ん中に交差点が出来て放出駅に乗り入れできるので。

☆妄想系統
８６Ｄ布施駅〜ＪＲ放出駅　担当ヒ
８６Ｅ上新庄駅〜ＪＲ放出駅　担当ヒ
６７Ｂ新森公園〜ＪＲ放出駅　担当古
６７Ｃ地下鉄今里〜ＪＲ放出駅　担当ヒ
２２（路線延長）
○往路→上本町六〜真田山〜玉造〜神路〜地下鉄深江橋〜諏訪神社〜ＪＲ放出駅
○復路→ＪＲ放出駅〜諏訪三〜地下鉄深江橋〜神路〜玉造〜真田山〜上本町六
担当古
２８Ａ天満橋〜ＪＲ放出駅　担当ヒ

以上妄想系統でした（苦笑）
これからもよろしくです。

今日の夕刻、大阪駅前の安全地帯のりばにできた
37待ちの大行列はちょっと度肝を抜かれますた。

>>387
大きな道と交わる辺り以外は実に良い流れで爽快でありますネ。
京橋駅前といえば、外車相手に大量のクラクションを浴びせてる57を見たことが。
京橋駅前は本当に上新庄駅前にそっくりですなぁ･･･無性に親近感が。

3110・3111・3357はこう･･･何となく丸っぽい（井）の車の中で
ちょっと角張ってるというか･･･あ、でも65-なにがしも角張ってますな･･･
何と言えばいいんだろう。

>>389
あれほどの距離差で時間差が大して無く･･･渋滞って恐ろしい･･･

なぜ土曜日の36系統の大阪駅前発の最終ってあんなに遅いの？
平日は23:15が最終なのに土曜は23:32発、休日は23：25だったっけ？。

　３９９へ
　　明日が日曜だから、夜遅くまでキタで遊んだ人が乗る為に設定
　　金欠の梅田発のバスは２１時で終了なので、後は市交が独占できる
　
　２９って新なにわ筋が、府道２９号線だからかけているのれすか？
　旧２って市電の系統と同じと思うのれすが、どうなんれすか？
　
　左舷の前方から２番目の席って結構きついのがあるよね・・・
　

＞３９７
乙！

＞３９８
西工ふそうに共通しとるのは、最後尾席左側は、気をつけないとドアミラーに
手や荷物をぶつけてしまう事・・・ドラさんは許してくれたけど

＞４００
＞左舷の前方から２番目
９９-以降の日野は最悪
肘掛を上下逆に付けた方が良い
一番良いのは、（守）の西工いすゞの車かな？フォグ無し・椅子が分厚いやつ

３の本数も少なくないかい？結構な利用者があるみたいやけど
浅香周辺の本数の多さも目に付くな。事情があると聞くが・・・

もともと芦原橋〜出島の市電の系統番号が２９号で、バス転換された時この番号を継承。

旧２は市電と同じルート（当時は御堂筋は一方通行でなかったので双方向共梅新を経由）だが
阿倍野起点だった（上六発もあったかもしれないが）ので旧１＋旧２の様な感じか。

いまの市バス110は守口から天満橋行きになってるが、市電では守口から来て、
京阪東口を曲がって上六へ来たりもしていた。

バスから外れてｽﾏｿ

>>351
今日の昼88系統乗ったら珍しく淀屋橋で2段階右折せずに一発で右折したわ。
淀屋橋交差点の手前の信号が赤の間にスーッと。
いつも2段階右折やから一発で行くと雰囲気が違いますなぁ。なんか気持ちよさを感じた。

ぽるぽる

　４０１へ
　　今度それ乗ってみます。

　４０２へ
　　情報ありがとう。又１つ利口になりますた。
　
　たまに運賃箱に記念硬貨や鳳凰・稲穂の１００円硬貨を投入するのれすが、
　市交に迷惑がかかるといけないのでもう止めておきます。

＞４０５
記念硬貨って・・・
すでに迷惑かけてないか？

公式ＨＰに「冬休みきっぷ」の案内があるけど、あの期間中なら１２・２４、３１、１・７と３回ノーマイが使えるんでは？
大晦日に買った一日orノーマイ券は終夜いけるんやろか

　市交はんへ
　　関空の記念・広島アジア・長野五輪５００円硬貨
　　東京五輪・沖縄海洋１００円硬貨
　　以上の貨幣を投入しますた。
　　今度はギザ１０で２０枚ばかり投入してみようと思うのれすが、
　　是も迷惑がかかるかもしれないので止めときます。

硬貨関連で思い出したが、阪堺電車の車内で両替した時に、
10円玉に混じって一枚だけ100円玉が出てきたことがあったな

市バスの場合はつり銭方式だが、こういうことはおこりうるのだろうか

＞４０７
ワシはそういう記念物は保管しときたい性質やからなあ・・・

＞４０８
市バスでは見たことないですな
ＪＲの券売機・近鉄バスの旧型運賃箱では、１０円余分に出てきた事があるけど

　両替機で１０００円札を投入し１００円硬貨が１０枚出てくるはずなのに
　１００円硬貨が９枚と５０円硬貨が１枚出てきたことがありますた。
　ゲーセンの店員に言っても信じてもらえないだろうと思い泣き寝入りです
　
　あと、ＪＲと市交の券売機で１０円硬貨のみで投入すると
　１枚誤魔化されます。続けて入れると駄目みたいれす・・・

　そういや降車ボタンを押した時の音が変わっていたのに
　今まで何も思わんかったなぁ・・・

市バスの料金箱、１円玉や５円玉を入れると警告音が鳴って、運転士が確認のうえ
料金収納するみたいでした。さすがに１円や５円の計数機能は付いてないみたいです。
先代の料金箱のときの話なので、今の機械だと分かりませんが…

久々にノーマイでバスに乗った感想
いつになったら、００年型日野車の右最後尾に日除けカーテンを取り付けるのやら・・・
非常口にもカーテンを付けんとあかんわ
メーカー側も客に対する気遣いがないねえ・・

>>411
先代の料金箱が登場したとき（1990年頃か?）バスの料金箱が更新される旨の案内があり
その告知に描かれている図に硬貨の投入口から矢印が引かれて「1円硬貨〜500円硬貨が
使用できます」と書かれていた。自販機とは違い、運転士の監視の元で支払いをするから
全く１円や５円の硬貨を受け付ける事が出来ないという事ではないものの、
記念硬貨で支払うのと同様に計数不能となってしまうのかも

以前５円玉を混ぜて支払った人がいて警告音がなり、運転士が何気無く（確認の意味でだと思うが）「５円玉使わ
はりましたか？」と訊いたところ客は、それを５円で支払ってはいけないという事と
受け止めたのか「なんや、５円使こたらアカンのかいや」と言い掛けたので、運転士が
「いやいや、お客さんが悪いんとちゃいますねん」と慌てて、なだめてたことがあった。

でもバスの料金支払いも10円単位で行うのが半ば常識化してしまってるナ。

まだこども運賃が７０円だった頃、祖母と乗った際、祖母が俺に渡してくれた７０円がすごかった。
１０円玉５枚、５円玉２枚、１円玉１０枚。
「これでええの？」と聞いた俺に祖母が「ええねん、７０円あるから」と言ったのを覚えている。

グレーの運賃箱になる前の懐かしい話・・・・・・。
しかし、２代前の運賃箱も、つり銭必要時の投入口があるという珍しいものだったような気が・・・・・・。

車内の次の停留所案内、ボーっと見てたら
系統をセットして、始発停留所で（停）ボタンを押してください

ってなメッセージが流れてた・・・
赤バスのループでも始発停留所があることが驚きですた。

>>416
その表示が出て、始発停ボタンを押すと、スクロールが始まるんやろか？
新大阪の乗務交代時に見たけど、その時は「職員カードを差し込んで下さい」
っていう声を発してたな

料金箱といえば･･･

行きに乗った37Bで残額1000円のスルッと（勿論大人用）のカードを
ぶち込んで、帰りに乗った57の車内で何気なく残額を見たら、
何故か残額900円と。

何がありましたか、37Bの運転手さん･･･

２代前の運賃箱、当時市バスの料金が140円とか160円位だったと思うけど
1000円札は両替が必要で、100円硬貨だとお釣りが出るっていう感じで
初めて乗ったとき訳分からんかった…
地下鉄乗継ぎの場合の投入口が、また別にあったような気もする。
先代に更新されたとき、ものすごく進歩したように思った。

運賃箱のネタ中にスマソ！
本日、三宅中のウォッチングに行ってきた
あべの橋のバス停表示機・バス行先表示共に「瓜破南」のままで、路線延長の張り紙があるのみ

終点付近は、路地が目立つ昔の住宅地という感じ
肝心のバス停施設だが、ポールは榎木橋タイプのもので、屋根が離れたところに設置してある
なぜベンチを置かないのか？と疑問に思いましたわ
昼過ぎは利用者が１０人弱居り、発車時刻が近づくと、ひょいと現れる感じで、延長は正解かとも

瓜破南止めの時も、今のような転回をしていたんだろうか・・

>>420
あの辺りは交通の便が中途半端なんですよ。だから、延長して２００円で阿倍野へ行けるのはお得。
瓜破南まで歩く手間が省けますからｗｗ
近鉄の松原や高見の里までも距離はありますし、南にある金欠ハズ三宅からはせいぜい
天見と出戸しか行けませんorz

>>420
あの辺りは交通の便が中途半端なんですよ。だから、延長して２００円で阿倍野へ行けるのはお得。
瓜破南まで歩く手間が省けますからｗｗ
近鉄の松原や高見の里までも距離はありますし、南にある金欠ハズ三宅からはせいぜい
天見と出戸しか行けませんorz

>>418
37Bの前に地下鉄を利用していた、というオチじゃないよねw

>>420　確かそのとおりだったと思ふ

>>423　私も思った（ｗ

>>423-424
それが残念ながら（？）前の日に買ったばかりの新品で。
買った時点で何か起きちゃってたのかな･･･まさかネ。

地下鉄ではカード使わんですネ･･･。
というか実際の所、定期外で地下鉄使うときは
何故かカードを持ってないだけなんですけどネ。

＞４２１
レスサンクス！

＞４２５
６６系１１編成はんが降りる時、目の前に別の客が一人居たとか？
カウンターが作動してる途中でカード等を入れると、一瞬止まらへん？カウントが
小銭利用時は、大概蓋が急に閉まって、１００円だけ締め出されてるのを何回か経験したけど

>>426
あ、その可能性はあるかもしれないですネ。
終点だから降りる人沢山居たし･･･

そういえば、かなり急ぎ気味で投入した覚えが･･･

　松島公園前バス停のなんば・鶴町４方面に設置してあるベンチが
　バス停の屋根の下へ移動していたのを確認。
　以前は、歩道を挟んで公園の際に置いてあったのだが・・・

　野田阪神で９１Ａを乗ろうとして間に合わなかった場合
　急ぎ足であれば吉野２からの乗車が可能と思うのれすが・・・

＞４２７
予想的中かな・・・ｗ

＞４２８　武はん
ロータリー出口の信号が勝負の分かれ目になりそう！？


板違いだが、また三菱からリコール車が出たようです（普通乗用車）
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/recall.html?d=07yomiuri20041207it08&cat=35&typ=t
（井）（港）（酉）はまだまだ危険地帯やなorz

>>428
これは良いうちのご近所さんで

運交板の方、スレスト掛かって抹消されましたな

今日某民放ニュースで敬老パス廃止の方針が伝えられましたが
この件について皆様はどう思われますか？

いきなり廃止ってのは、市側は反発を覚悟しませんとな
まずは現利用者は半額負担にするか、阪急バスのように、ある程度のパス料金を徴収して
乗り放題とするか

財政を立て直したいんなら、もっと根本的に変えなきゃならん部分がありますわな

>>432
今20代前半ですけど、我々若年層には将来、
無料パスなんて物は影も形も残ってないように思います。

>>434
禿同
これで長距離路線の着席チャンスが増えるか？
京都の御年寄りは控え目なので・・・・
３４・３６・３７辺りは・・・・

　敬老パスを廃止する代わりに回数カードを複数枚を配給しますんで
　市民の皆様、どうか理解をという封書が次回から送られて来そう・・・
　３枚だとして９，０００円、１年間毎日乗られたとしたら
　９，０００円を１人に配給する方が市にとってはるかにお得ですな・・・
　
　捻くれ物の老人の場合
　　磁気カードなんかにするからコストがかかるんじゃ！
　　以前みたいに紙ですれば少しは安くなるじゃろうが！
　　その分で敬老パスを存続させぃ！
　　と、いう老人が１人くらいはおって市役所に抗議しに逝くのでは
　　ないかと思ふけふ此の頃

　　現行の渡辺橋→堂島　賑橋→なんば(高架下)　ＪＲ難波駅前→賑橋　
　　ＪＲ難波駅前→なんば(高架下)　京阪東口→天満橋(１０２限定)
　　上記の区間を実際に決行した友人がいるのれすが、
　　もうそいつとは付き合わない方がいいれすか？
　　教えて市交はん

＞４３５
所要時間も、若干早くなる気がせんでもない？

＞４３６
教えてくれ言われてもなあ・・
森小路→大宮１、豊里６→北淀高校、豊新２→下新庄・・・
あと４８Ａの西成区内のバス停を一駅乗車（現金オンリー）してみ、と言ってやれば？ｗ

>>436
紙に戻すどころかピタパ化して、利用実績に応じて
大阪市が一部補助する形になるかも。

今さ、十三の隧道で拡幅工事をしてますよね？
あそこの工事が完成したら、92・93の十三バス停が43のところと合体とか、
97大阪行が、41の十三バス停にW停車とかなりそうでしょうかね？

敬老パスの回数券化を行なうと、かなりの数が金券ショップに流れるだろうな。
現に豊中市が配布する、阪急バス敬老回数券が梅田の金券ショップに並んでいるし。

　市交はんへ
　　友人に４３７の件を言った所、実行するから路銀をくれと言われますた
　　ミーは、何で俺が路銀を渡さへんといけんのやと拒否をしたら、
　　彼は、してほしいんやったら路銀を渡さんかいなと怒り
　　その後喧嘩になり酷い目に逢いますた。
　　此の件で、彼とは付き合わないことに決定しますた。
　　
　　敬老パスの回数券化をすると４４０の通り金券ショップに
　　売却するのは予想出来る事。ならぱ、本人のみ通用出来る様に
　　１枚１枚に受給者の氏名を印刷。又、売却不可にする。
　　地下鉄・ニュートラムを利用の際は、有人改札にて本人が確認出来る
　　物と券を提出、確認された後乗車へ
　　バスの場合は降車時に運ちゃんへ提出、確認された後降車へ
　　地下鉄・ニュートラム乗車の際はいいだろうが
　　バスの場合は多数問題点が有るので・・・
　　又、利用者からの不満が起こると思うので上記の案は廃案でちゅ

＞４４０
それ最悪やね
ワシは未だに、金券屋というものが気に入らん
だが東梅田の金券屋に、市バスの玩具が置かれてるのは気になるがｗ

老人も、今まで良い待遇を受けてきたんだから、今の状況を察知して、有料化へ賛成して欲しいものよ
地下鉄全額負担、バス半額、赤バス無料
その際、老人用の地下鉄乗り放題パスを買った場合は、バスは全て無料

井高野にはラッピングバスがないな。
五輪招致の時が最後か。

>>443
住吉と長吉にもないイメージがあるなぁ。

エロ画像界のぷいぷい、最高傑作！
tp://www1.ttcn.ne.jp/~wakenai/gazou2/safe.jpg
って言うんじゃない。

でも写真はぷいぷいさんの方が上手いですから、残念！

>>445
そういう個人叩きは本家でやってくれ。

>>443
あぁ、そう言えば無いですなぁ。

井高野の最後は五輪招致のじゃなくて、大阪市営交通100周年だか
何だかで公募した･･･「キャンBUS」だったかがいらっしゃったかと。

ダントツは中津かな、やっぱり。
103の広告って他路線と別料金なんですなぁ･･･

>>443>>447
井高野は五輪関連とキャンＢＵＳ以外にラッピングバスが入ったことのない
唯一の営業所です。ラッピングが出始めた当初はいろいろな営業所に入って
いましたが最近は中津や港に入ることが多いですね。

>444
住吉にはFM大阪と救心がいました。

　飛騨高山のラッピングまだいたかなぁ・・・

　市交のラッピングは他と比べてまだおとなしい方だと思う
　都営は、あずまんが　京王だったか忘れたが、シスプリとかがあったし
　一部の人間を狙ったラッピングが市交にはまだ無いのが残念ですなぁ
　金欠はハロー・キティがあったしのぅ・・・
　不二家って有った様な気がせんでもないし・・・

＞４４３、＞４４７-４４８
ほんまや！全然見んわｗ
ある意味、純潔やなあ・・・とも言えそうかな！？

１０年前に（９０周年？）、（井）では廃車間際の呉羽号が、クリーム色と赤色のツートンカラーになってたけど、
あれは直に塗装しとったん？

観光ループバスまだ？

>>451
あのバスは塗装ではないかと。ホイールも赤色になってたから。

来年は新路線開業はありそうだろうか？
43系統などは、思い切って環状線にしてもいいんじゃないのかとｗ
千鳥橋から吉野までの北港通には、未だにバス路線が存在してないのが不思議だ。

年末年始の運行予定が発表されてますね。
初詣バスはともかく、１４Ａはヲタ族でごった返しそうだね。

地下鉄・路線バス
ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/news/kotsu_b/nenmatsu_nenshi/nenmatsu-nenshi17.html

定期観光バス
ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/event/nenmatsunenshi.html

ＩＤが布施駅前行きだ（笑）

>>454
昔は、43は大阪駅−福町−西九条−大阪駅で一周していた。
昭和50年代後半だったと思うが、今のように短縮されて西九条発着に
なったような記憶がある。

>>454
北港通を通るバス路線が設定されていない理由としては、やはり西九条の存在が大きいかと
西九条を経由させるとなると、どうしても、その区間では北港通を通ることは出来ないわけで

此花区内発着〜野田阪神⇔西九条「ループ」という系統でも設定出来れば、話はまた変わってきますが

>>452
夏頃の日経に「12月運行開始」と載ってたが、現在も運行内容は具体的には決まっていないらしい
委託先も交通局になるかどうかは不明
（ゆとりとみどり振興局の担当者が逝ってた）

>>457
そんな過去があったとは・・・・
短縮された理由は、不経済な運行形態だからかな？
でも今のも中途半端だしなあ。

>>458
別に全便西九条に通さなくてもいいんじゃないの？って思うんだよね。
77Ａ系統みたいな感じで、ショートカットしてもいいのになって。

今日初めて港の最新型ふそうノンステに乗ったんだけど、助手席は良いとして、後輪上の
２人掛けシートは・・・いかがなものかと。
東京とかじゃ、後ろを向いてるんでしょ？
市バス通の皆さんどう思う？

>>454
今回は酉島（長吉？）の振興委託に伴う担当路線変更のほかには
天満橋が臭いような気がします。
天満橋の松坂屋が閉館したのに伴い、買い物客による輸送の必要性がなくなったため
２８が大阪駅（もしくはなんば）まで延長されたり、１０７があべの橋まで延長したりなど勝手に妄想しております（笑）

　赤バスの後ろの扉の開閉を見てみたいのれすが・・・

　昨日、ギザ１０を運賃箱に投入したが何も起こらず。
　パルプンテと小声で唱えたはずなのだが・・・

＞４５４
新規路線・・・・ワシの地元の淀川北岸では、あまり期待は出来んなあ
何せ最近出来た路線は、８や２５やからなあｗ
朝夕ラッシュ時だけでも、豊里団地〜大桐二〜大阪駅という直通を設定して、
上北までの混雑を解消して欲しいわ

＞４６２
今の天満橋系統の現状はどうなってるんやろ？
松坂屋閉店前以上に客減？

全然話題にならないけど、港車庫絡みの新路線（モチ妄想ｗ）。
106系統と109系統を合体させて循環。
入庫バスは、106Ａとかの枝番で・・・・ほんとにどうでもいい路線。

この時期、渋滞で大阪駅付近あんまりまともにバス動いてないですよね…

電車だと乗り換えがあるうえ駅から遠く、バスだと１本で、すぐ前まで行けるので
できればバスで行きたいのですが無謀ですかね…

>>市交ウォッチャー氏　お久しぶりです。
>>462のカキコは私です。名前入れるの忘れてました。（汗）
天満橋ですが、私もともと放出地区に住んでいたので、２８は
子供のころから利用していました。
昔は（20年以上前はなんとヒの中型車）それなりに利用がありましたが、
ここ９０年代から００年ごろまでは利用客もさほどおらず、ラッシュに若干込む程度です。
今は住んでいないのでわかりませんが、変わってないでしょう。また、４６もＯＢＰを通りますが
誰も乗り降りしません。３１や１１０はよくわかりませんが、ターミナル発着の主要系統より
は乗客は少ないですね。
１０７も１０５、１０１も乗客はどちらかというと少ないですね。
路線を変えるのか、そのままにするのか、２８や１０７がコミニュティー路線として
運輸振興に委託されるのか目が離せませんね。

>>464
旧松坂屋の下の大川側の乗り場の１０５・１０７・１１０・３３
は昼間は御客様は確かに少ない気がします。もっとも１０５は途中の
停留所で乗って来られますが。難波まで２０分強で着くのは魅力です。
１０７も朝のラッシュ時は賑わってるようです。

＞４６７
どうも、ご苦労様です！
468氏のレスをお借りすると、まだラッシュ時は混んでそうですな
昼間の利用者だけが減少したんかもね

天満橋発着系統って、ラッシュ外はどの路線も客が少ないよねえ・・前から妙に興味がありますわ
３１や１１０も、京橋か都島までがヤマって感じでしょ？
２８５っす はんの言う通り、路線再編が必要と思いますわ

　１０２大阪駅前逝きの天満橋停留所の心が俺に問いかける
　ねぇ？何で僕だけタイプが違うの？
　松坂屋のブロックにある停留所は音声も流れるし
　次のバスが何個手前の停留所付近を走行しているのかも分かるのにさぁ
　何で僕だけ違うん？教えてＹＯ！

　俺、病気かなぁ・・・

>>市交ウォッチャー氏
毎度っす。
468氏の１０５でなんば20分は確かに魅力っすね。
でも２８、３１、４６、１１０に関しては編成のかちありっすね。

２８についてはなんばまでの順延妄想路線として、
徳庵橋→汎愛高校→放出住宅→天満橋→淀屋橋→本町→心斎橋→なんば（高島屋前）
（ヒ担当（港も・・・））
１１０は総合医療センター止め。（守・井担当）３１は京橋駅止め。（守・井担当）
４６の処遇は凄く悩んでますね。どう思いますか？

>>470
１０２大阪駅停留所の前のオレンジ色の看板のお好み焼きやさんですが、（名まえ忘れた・・）
おいしいらしっすよ。親父が学生時代に行ってたらしい。（関係なくてごめんなさい）

お薬と処方箋調剤、介護用品のたつみ薬局へ、お越しの方はお降り下さい

明日から発売の冬休み限定の１日乗車券×３＝１９００円の分
買う予定の方いらっしゃいますか？

>>471
46は中型長尺ﾉﾝｽﾃ（ふそう）走行しない限りはいつ廃止してもおかしないわ。

＞４７１
その２８の延伸は壮絶やねｗ
なんばや大阪駅に乗入れたら、起終点共に末端ループやな
ドラさんは気が抜けないｗ
片町〜放出西１までやったら、どちらが利用者多い？（やっぱ２８の方？）

＞４７３
あのチケットは、３枚セットになってるんかな？
１枚で３日間使えるで！と言われても、家族連れやったら大損やがな
今の青春１８キップの不便さと同じやで

長文ｽﾏｿだが、今日胃袋で（住）の日デを見かけたわ（１０２）
これで胃袋で見かけてない営業所は、（ス）のみとなった

>>450
飛騨高山はなくなりました（半年くらい前）

>>475
（ス）は胃袋には来ませんからね。
昨年春からは（ナ）も来ません。
（住）は休日ダイヤのみ入ってきます。

＞４７６
（ナ）はなんとか目撃・乗車出来たね

休日はフツーに来るんやね
久々の休日ノリやったから、全然知らなんだわ
情報サンクス！！

>>475
今日ある駅の駅長室で買ってきました。仰る通り１８キップと同じで
１枚で３日分になっていましたので家族連れには不便だと思いました。

>>473
思ったのだが金曜日は使えるの？
ノーマイカーだからノーマイカーフリーチケットしか使えないんじゃ…

＞４７８
ありゃりゃ・・・
それなら、正月限定で１枚￥６５０で売り出してほしいね

＞４７９
一日乗車券が全日使用可やからいけるんちゃう？
大晦日は金曜やね。ノーマイＯＫなんやろか

>>市交ウォッチャー氏へ
ナが胃袋で見れたのレスか？
263氏がおっしゃるように15年春に完全撤退したはずなのに・・・
それ最近ですか？教えてください！
久しぶりにナが胃袋に入るのをこの目で確かめたいっす。
よろしくお願いします。
スの大阪駅の胃袋に入ったのは花博のシャトルバスで入ったのが記録にありますが、
それ以外はないですね。（大阪駅発コスモスクエア行きのシャトルバスは中と九でしたので。）
まちがえならすいません。

それと片町〜放出西一ならやはり２８が多いですね。京橋駅前（南口）で結構乗られる人が多いですから。
逆に４６はＯＢＰでは乗り降りはほとんどないですね。
ただ、渋滞を避けるなら４６が一番重宝しますね。（２８は往路、復路とも新喜多大橋〜極楽橋の交差点（今里筋）
で混雑しますので・・・）

＞４８１
（ナ）に乗ったんは、乗入れ廃止直前でっせ！

京橋の影響が強いか
淀川花火の時は、ＯＢＰまでの客は十数人おったけどなあ
道路の作りだけを見ると、２８の方は中型車が適当なんやけどねえｗ
あの路線も、強引な線引きしてる感じやね・・・・・極楽橋から南の路地とか

>>市交ウォッチャー氏
ごめんなさい。早とちりでした。カキコしたあと、よく読むと最近じゃないかなぁ
と思いました。すんません。
極楽橋をわたってすぐの交差点を左折すればまっすぐいけば徳庵橋なのですが
乗客も見込めない（何もないので・・・）ということもあり、わざわざ南の細い路地を
通り、放出西方面の通りに出るのだと思われます。

話題変わってすいませんが、皆さん、過去にあったバス系統（廃止されたバス系統）があれば教えてください。
最近でも、かなり昔でもＯＫっす。

ちなみに・・・
幹67（京橋駅〜東深江）
現在は67（ヒ担当：新森公園〜東深江）で運行されていますがもともとは京橋駅まで行く
路線です。東深江から内環状を北上、今福鶴見（現地下鉄今福鶴見）を左折して、
京橋駅の向かいます。しかし、90年の花博開園と同時に地下鉄鶴見緑地線（現長堀鶴見緑地線）
で今福鶴見〜京橋まで地下鉄で行き来できるようになった為路線変更し、新森公園までになって
現在に至る。

幹６７ほかルート変更があったので、今福鶴見では
限定的だが、幹←→幹の乗り継ぎが認められていた。

クリスマスage
＞４８３
２８５っす　はんのジモッティーでは、支線４５が放出住宅まで来てましたな

支１４・南港口駅
支２７・新森公園・・・・・復活大キボン
特３１・新森七東
支４１Ｄ・新大阪駅東口
幹８６Ｂ・深江

>>484
幹⇔幹乗り継ぎの話題はタブーということで、よろ。

>>483
１０系統　大阪駅→錦町→源八橋→天満橋→末吉橋
４０系統　大阪駅→天六→長柄国分寺→野田阪神
４？系統　大阪駅→南森町→東野田→京橋駅前（花博の時に出来た？）
番号不明　なんば→天六

＞４８４
ゾーン時代に、赤川１丁目で乗継券が出てたけど、そういう絡み？

＞４８７
大阪〜京橋は４７やったわ

>>485　市交ウォッチャー氏
レスありがとうございますです。
そうですねん。支45ってありました。確か、汎愛高校の方向幕があったような気がします。
あと、90年代前半に古市→鶴見緑地→鶴見区役所→横堤BT→今津橋→放出東二→
放出大橋→寝屋川大橋→放出住宅に行く特45がありました。（古担当）
ちょうど自分の家の前を通る系統です。9時から17時？位に1ｈに一本運行してました。
94年春の路線編成の時になくなりました。それと同時に幹線だった28号が、普通の28号
になってしまい、茶色の番号表示になっちゃいました。なんか違和感ありました。（笑）

８５臨（多分今はなき木津が担当）なんば〜信濃橋
平日の朝のラッシュ時のみの運行です。高島屋まえより出発、四ツ橋を経由して信濃橋へ
右折後、御堂筋に入り、心斎橋を経由してなんば高島屋前に行く系統です。
３号系統（現１０３）が出来たため、９４年編成時に廃止された。

あと、野田阪神から豊中の方へ行く系統があったような気がしますが、ご存知のかた
ご教授願います。

なつかしい、あのメロディ♪
http://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf

490のリンクは絶対に踏まないように！！

490を専ブラ（当方、Live2chのskin30-2L++使用）でチェックしたら、「精神的有害」と出ました

危惧してましたけど、やはり（中）がやっちゃった。

>>493
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

１０３が心斎橋で人身死傷事故を起こした模様です。
ドライバーさんは現場で業務上過失死傷で捕まった模様です。
（ソース→毎日新聞夕刊）

>>494
�dクス。死んだの？
あの辺、無謀な歩行者が多いからな・・・。
タダでさえ無謀なルートやのに。

＞４９５
ワシとこの新聞にも書いてあったわ
記事の内容からは、イマイチ推測が難しいな

市バスが、横断中の会社員をはねたと書いておきながら、
横断歩道手前で停車中のバスが再び走り出した直後にはねたと書いてる
もし歩道上ではねてたら、刑は重いよね

昔、動物園前の西行きのバス停では
近鉄八尾駅前とか長吉車庫とかの行き先が確認できた
消されてたが、よく見ると痕が残っていた

>>498
ありがとうございます。何か、昔なら近鉄八尾や長吉車庫なんてありそうですね。
>>市交ウォッチャー氏
私も、事故の記事を見ました。前の長吉の死亡事故と違い、詳しくはわかりませんが、おっしゃるような場合は罪が重そうですね。
亡くなられた女性の方のご冥福をお祈りします。

５００レス記念

今年も残りわずかやけど、明日はノーマイカー適用やんね？
乗り納めにはもってこいな年末となったかなｗ

>>499
私も事故の記事を読みました。
当該のバスを運転していた人のバスに私は何度も
乗ったことがあっただけに今回の事件には胸が痛みます。

>>489
確か、野田阪神〜歌島橋〜加島〜名神豊中(ICのところ)だったような。。。
対抗として(？)、阪急バスの76(現・豊中市民病院〜加島駅前)が千舟橋まで来ていましたね。

皆様、新年明けまして、おめでとうございます！

本年も、どうぞ宜しくお願いします

http://flash-x.hp.infoseek.co.jp/HyperSSD.swf
↑まともじゃないよなぁ〜　まったく新年早々に…

皆様、いかがお過ごしでしょうか。
あけましておめでとうございます。今年もよろしくでございます。
みんなで、楽しく、市バスをもりあげましょう。

今日、住吉大社へお参りするとき俺は初詣バスで行くことを主張したのだが
「時間かかりすぎるやろ、そんなん」と言われ却下され、南海で行くことになった。

まぁ普通はバスでは行かんかな…やっぱり

＞５０６
ご家族でお参り？なら、意見はほとんど通らないでしょうな・・
いくらバスの方が運賃が安くても、「時間がかかる」と言われたら即却下やしね・・


終バスの赤ランプについて
ジモッティーの井高野行きで見ると、２３時過ぎが本当の最終やのに、２２時台で最終の９３が、
終点まで赤ランプ点灯ってのは、いかがなものかと思うんやけどね

>>506
御堂筋線を避けて103に乗るという人は､ちらほらいるみたいですが…
初詣バスは結構遠回りしてますしね｡せめてもう少し住吉側の停留所が住吉大社に近ければ
いいんですけど大社の真ん前の､阪堺線の通ってる道は３が日は通行止めでバスなんて
とても通れませんし(赤バスのルートですが迂回)

>>507
93Cなんかも最終は赤ランプ点灯なんですかね

途中から､最終の遅い路線と併走する場合は消すのが案内面で正しいあり方だと思いますが
運転士の持つ｢運行指標｣も起点から終点まで赤鉛筆で線が引かれてますね

＞５０８
レスおおきに
９３Ｃはおろか、９３Ｄも律儀に赤ランプ点灯よｗ

ところで振興委託の事業は、着実に進んでるの？
情報が入ってこないんやけど・・・

>>509
朝から赤ランプ。。。ハァハァ

市バスとは直接関係ありませんが、
旭屋書店のヲタフロアで、市電の復刻版行き先表示幕が売ってました。

普通の布に書かれているだけで、営業所によって￥３０００〜￥８０００も差がありました。
さて、買う人はおられるのかどうか・・・
横にはＡＴＳの機器やスピードメーターの部品がありましたが、私ならそちらを買います。

>>市交ウォッチャー氏
どうもっす。
もうすぐ委託なのになかなか情報がめぐりませんね。
このスレにもあったように先にナが委託されるみたいですな。酉は順次とのことで１８年度からか？
予想では
東淀川、淀川、北、都島、旭、鶴見、城東、東成、東大阪（諏訪周辺）の北東コミニュティーは古市。
天王寺、中央（東側）、生野、東大阪（平野周辺）、平野、東住吉、阿倍野の南東コミニュティーは長吉。
西淀川、此花、福島、北、港の北西コミニュティーは酉島。
住之江、住吉、大正、西成、浪速、南港、中央（なんば周辺）の南西コミニュティーは住之江。
と妄想しますた。それかシャッフル？

あと、情報ですが、我が現ジモティー港区と西淀川区に赤バスちゃんが走るそうれす。今年3月から。
知ってる人もいらっしゃるとおもいますが。他の区もはしるのかなぁ？

＞５１２
４営業所で委託が完了すれば、遠征は無くなりますね・・・・１０の（古）とか
それはそれで寂しいものが・・・

２８５っす　はんは港区の方でしたか？
赤バスのルートは公表されてます？
知人が波除と田中に住んでるんやけど、双方条件付で歓迎しとりますけど
弁天町駅・区役所・長崎屋は確実に通れ！という事でｗ

>>市交ウォッチャーはん
お世話になっとります。
紛らわしくてすんません、生まれ故郷は放出で、生まれてから5年前まですんでいて、
その後実家自体生駒に引越しし、その後結婚して大阪市に舞い戻り、現在は港区に
すんでおります。(笑）関係なくてすんまそー。

ところで赤バスの路線は残念ながらまだ公表されておりません。
しったのはある議員のHPです。路線を知りたい場合は問い合わせてくれとのことでした。
トップページを少しスクロールすると、「お知らせ」の項目があります。
ソースっす。
http://www.e-mita.net/

なお、予想路線ですが、波除、田中は確定でしょう。区役所を基点に市岡→波除→田中→八幡屋→長崎屋前→弁天町→区役所？
のような妄想どす。

＞５１４
こちらこそ、毎度どうもです！

港区も西淀も、超幹線と超支線って感じで、きれいに二分されてますよね
４４（Ａ）・６０・８８とその他、４３・９２・９３とその他

どちらの区も、シンプルなルートになりそうな予感ですな

>>512
旭区の文字があるけど、これって運行予定があるの？
それとも地域分けで担当するとすれば古市、ってだけの話？

地元在住のツレ（草加絡み非バスオタ）情報によると西淀の赤バスちゃんのルートは
現行の９２Ａ、９３Ａ南、３８Ａをミックスさせて歌島ＢＴを起点に大和田、出来島、佃、
中島をつなぐルートだとか。

>>516
すいません、単なる地域分けです。
>>517
情報ありがとうございます。

連投ｽﾏｿ
今、大阪市交通局のＨＰで、http://www.kotsu.city.osaka.jp/
ＷＨＡＴＳ　ＮＥＷの中の「入札・契約情報更新しました」
→発注工事予定→公募型指名競争入札のページの14〜19にて「小型バス停留所新設工事」
の入札が発表されている。港区（その1）・港区（その2）・旭区・中央区・西淀川区・西区
と場所が書いてある。今年３月は港、西淀川だけでなく旭、中央、西も赤バスちゃんが走るかも
しれませんな。

>>517
草加が誘致に必死になってるルートだな。
情報元氏の妄想も含まれてるのではないか？
３８Ａの未だトリプル停車にも地元の圧力があると聞くし。
ルート選定は一筋縄では行かないと考える。
たかが西淀、されど西淀

＞５２０
そういう裏事情の話は、いろいろ聞いた事ある（政治家絡みとか）
でも、赤バスでも必死になるようでは、現状維持か中型で走らせておけば良いんでは？

これじゃ誰目的のコミュニティバスか分からんねえｗ

>516
旭区も3月から赤バスが走ります。

>>522
マジッすか？

>522
昨年市会議員さんの市政報告会でルートなどの発表がありました。

上新庄から大阪工業大学まで行こうと思うのですが、太子橋で降りて歩いた方が早いですかね?
あと何行きに乗ればいいのですか?　

>>525
太子橋→（３４大阪行き、１１０天満橋・医療ｾﾝﾀｰ行き）→中宮
乗継適用だから、バスに乗りなはれ。


乗り放題ルート（大外回り・休日）
守口車庫10：46〜大阪駅11：36〜八幡屋12：24〜タウン東12：57→住之江
住之江13：24〜長居13：53〜出戸ＢＴ14：30〜「１Ａ」〜出戸14：58〜平野宮前
平野宮前15：18〜南巽15：48→北巽16：01〜今里16：20〜「内回り」〜緑橋
緑橋16：50→深江橋16：58〜太子橋〜守口車庫

　４７６へ
　　　　　そうですか、飛騨高山はいなくなりますたか・・・
　
　禿しく遅いですが明けましておめでとうございます。

　今年も夜露死苦

中津車庫の７２９６は担当があるのですか、いつも同じ人が運転しているようです。

Ｓ様やね。
中津の伝説の場所と言えば梅田、守口伝説のの場所と言えば京橋やね。

激！大阪市バスを語ろう【10　平野区役所前】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093455094/

>>528
７２９６ってのは、いすゞバスですか？

>>530
何で今更？

>531
いすずでボディが西工です。
ここ数年意外な転属車が多いですね。
この2台以外にも守口に純正と西工の三菱車が入ったり、
他にも住吉にいすずが入り酉島に日デ中型が入ったり。
完全に1営業所に1メーカーというのが崩れましたね。

1営業所1メーカーって今は井高野と長吉くらいじゃない?

＞５３３
せやね

１・２７大革命の後、しばらくは（井）にもいすゞがおりましたな
しょっちゅうキュービックに乗れたのには感動したものですｗ

ＨＭ入れ忘れた・・・ムダレスｽﾏｿm(__)m

おひさしぶりっす。
車両はよくわかんないですが、１．２７大革命の時は本当にすごかった。中、住に純正いすゞ、スに日産中型、酉に日野。
あと、１０年前は木津があぼーんしてから、木津のいすゞが古に大挙しておしかけましたね。あと、ツにも古市の日野車が結構走っていましたね。

もうすぐ、振興さんがもう１営業所増えるので、各路線どこが担当するか非常に楽しみ・・・
赤バスちゃんも増えますしね。でも、長吉が委託されたとしても、今の長吉の担当を見ると既にコミニュティー化しているのは気のせいか・・・

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ