小説すばる新人賞21

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 17:59:48.44

立てた。

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 18:10:59.92

1乙

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 18:22:22.36

乙

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 18:58:04.10

タイトルで迷ってるんですが
何かインパクトのある良さ気なのってないですかね・・

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 19:03:06.23

>>4
内容も分からずにタイトル案を聞かれても困るw
というか、厳しいことを言うと、そこを他人に聞く時点で一次落ち確定じゃない？

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 19:05:48.33

「桐嶋の柔らかな歩」

最強だろこれ。

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 19:08:17.28

桐嶋の柔らかな二歩がいい

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 19:09:19.75

「サラ、部活はじめるってよ」

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 19:15:17.84

「国道沿いの魚神」

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 19:17:54.49

「サラの柔らかな香車」は「サラの柔らかな歩」だったら
あと10万部くらいは売れただろうな。
香車だと将棋の知らない素人には全く意味が伝わらない。
歩なら誰でも知ってるだろうし。
タイトルは本当に重要。

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 19:25:26.22

いや、まず歩を「ふ」と読まない人のほうが多いだろ

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 19:27:24.22

サラ、戦争やめるってよ

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 20:00:13.55

小説すばる新人賞、もらっといてやる

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 20:01:18.95

>>13は>>4へのレスね。
自分が自信をかましているわけではないので。

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 21:50:05.01

>>4のレスそのままタイトルにすればいいじゃん
「タイトルで迷ってるんですが何かインパクトのある良さ気なのってないですかね・・」

ラノベだなこれ。２点リーダーもアレだし

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 00:18:04.15

自分の書いた小説が映画化するなんて羨ましすぎる

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 00:30:33.54

ふぇぇぇ
終わらないよぉ
（38歳♂）

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 00:48:32.18

３８歳の時点でまあ90％無理だな

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 01:09:56.42

>>17
俺もまだあと半分残ってる
がんばろうぞ

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 01:23:10.06

タイトル案「桐島、小すば受賞したってよ」。

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 02:07:23.01

もうつまんねーから

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 02:29:14.80

>>18
若いほうが有利だと思っているのかもしれんが、年齢は一切関係ない。
小すばは作品がすべて。アラフォーのおれが三次まで残ったんだから。
出版社は若いみずみずしい感性を求めているわけではない。
売れる作品（売れそうな作品）。読者の共感を呼ぶ作品かどうかだ。
年齢はまったく関係ない。（５０、６０代はべつだが…）

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 02:35:43.49

似たようなレベル作品なら若い方が有利なのは間違いない。
伸びしろ将来性のある方にとらせるんだよ。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 03:19:32.53

小すばに年齢はあまり関係ないとは思うが
38歳♂が小文字を多用しているところがなんか萎える

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 04:10:12.88

>>23
ま、年齢が関係してくるのは最後の最後という段階の話。
作品が同レベルとして、アラフォー渋めの実業家イケメンと
２０代ニートのキモ眼鏡だったら、どっちが有利かは明白！

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 04:27:04.04

＞アラフォーのおれが三次まで残ったんだから。

いやこれはアラフォーだから三次で落とされたともとれるよなｗ
で同レベルの若いやつを選んだと。

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 05:00:08.91

２６さん
一次、二次、三次、最終まで残った人の年齢はわからんだろ。
２０代ばかりなのか、いやむしろ３０代が大半かもしれんぞ。
適当なこと、ほざくな。根拠を示せ！

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 05:29:12.41

三次位の作品だとレベルなんて大同小異。
そうなると作者の経歴や年齢で決める。
そういうもんだよ新人賞は。

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 09:06:22.91

なんでみんな僅差のところで勝ち負け考えてんだよ
老いも若いもぐうの音も出ねえ傑作で取ればいいじゃん
「今年の受賞者16歳女の軍記物だけど、すげえ筆力だな」
「今年の受賞者79歳男の甘く切ない小説だけど、みずみずしい感性だな」

どっちでもいいのよ

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 09:22:00.19

今年の受賞者16歳女子高生の軍記物だけど、すげえ筆力だな
今年の受賞者115歳男の軍記物だけど、すげえ筆力だな
今年の受賞者37歳キモロン毛男の軍記物だけど、すげえ筆力だな
この３作が最終に残ったら16歳女子高生に負けても、じいさんとキモロン毛文句言えないだろう

そういうもんだよ新人賞は。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 09:57:38.79

いいからおまえら原稿書けよ

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 12:31:48.15

>>10
とりあえず『サラの柔らかな歩』は圧倒的にセンスないだろ。

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 12:59:50.15

桐島、将棋始めるってよ

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 13:15:10.54

>>30
だな。おっさんだったら若者を圧倒する筆力がないとだめ。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 15:28:54.66

>>32
『歩、柔らかなサラ』あらふしぎ

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 18:50:33.25

県道沿いのファミレスにて苦節半年
ついに作品完成しました俺
400字詰め原稿用紙にしておよそ350枚
ありがとう、ドドリアさん
ありがとう、女子高生たち
ありがとう、ずっと見守ってくれてた店長

推敲は流石に家でやるつもりので
締め切りまではサイ○リヤともしばしおさらば
ラストスパート頑張るぜよ

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 19:33:51.65

もしドラってどう考えても売れるのがおかしいんだが・・・。
なんか裏があるよなあれは。

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 19:36:21.83

ファミレスの人ー
女子高生紹介してくれー
ってか付き合ったりしないわけ？
スレ違かもしれないが気になるところ
あと今回の応募作は彼女らに読んでもらっているのかどうかとか

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 20:50:14.15

受賞したら好きな子に告白する

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 21:09:15.51

>>39
どんな子？

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 21:24:09.79

>>37
カバーと目新しさだけだろ。作者は天狗だけど。

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 21:32:27.04

あんなオタク臭いアニメ絵を見て一般人は買おうとは思わないだろ。
その時点で読む気をなくすよ。
それにドラッカーのマネジメントも知名度はほとんどない。
売れる要素などひとつもないのによく売れたな。

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 21:36:05.74

>>42
その君の言う一般人が山程買ってったんだよ

あの筒井先生がレギュラー出演してるテレビで
絶賛してた作品なんだから
妬むな

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 21:38:26.27

スレチ

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 00:56:29.12

右肩の閉じ方ってどうすればいいんですか？

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 01:04:51.41

ホチキスで執拗なまでにがっちりとめるんだ
或いは糊付けも有効だぞ
とにかく簡単にバラバラにならないようにな！

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 01:05:21.65

黒ひもが通だが、ダブルクリップで閉じればＯＫですよ。
ダブルクリップは画像検索してくれ。

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 01:07:34.98

>>46
ライバルを一人減らそうという超せこいアドバイスはやめなされｗ
ホチキス、糊つけはＮＧですよ。上位に残ればコピーとるんだから。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 01:16:13.59

ダブルクリップって外れる可能性があるからだめだろ。
穴あけてヒモで閉じないと。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 01:28:10.86

下読みさんが出した本の中に原稿の閉じ方のところに
わざわざダブルクリップの写真があるんでＯＫなんじゃね。
あなたじゃなくて、下読みさんが言うんだから。

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 01:41:54.84

基本はひもでしょうね。
てか、こういう原稿送るときの基本って
２ちゃんで聞かないで調べろよっていつも思う。
手書きで送ろうとしているやつとか。
ワナビーはワープロ原稿が常識だろ。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 01:55:23.42

「右肩の閉じ方」でググりゃ一発で出るのにな
２ちゃんで聞くより早いし正確だぜ

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 10:22:15.87

小すばって、プレイシーンはＮＧなのかな。応募作品に入れたんだが。
桐島には高校生が「セックスしてえ」って叫んでるシーンはあるが．．．
みなさんはどう思います？

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 10:50:49.34

あまりにも官能的でなければいいんじゃね？
かといって中途半端に下手な描写するぐらいなら朝チュンで逃げたほうがいい
選考委員の一人は村山だぞ

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 10:55:28.78

村山が入る前なら本番シーンがある受賞作あったけどな
有名所でとなり町戦争とか
主人公がヒロイン？としてる

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 11:14:02.83

村山先生が入ったってことは、逆に言えば、それを期待してるんじゃね。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 11:32:34.82

>>56
54はきっと
村山はセックス描写については相当厳しくみるぞと言いたいのでは？
北方がいるのに自己流水滸伝応募するようなものだと
唸らせるレベルならそれこそポイント高いだろうけどね

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 12:07:38.85

いやいや新人に対してそんな高いハードルは課さないでしょ。
去年の講評を読むと、該当作なしもやむなし、って感じだぜ。
だから今年はサラを上回りさえすればいいだと思う。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 12:16:33.33

サラて売れてなさそうだな・・
どこの本屋にもないし

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 12:19:16.27

ブラジル人なのに、白い透き通る肌、サラサラ金髪ヘアーの青い瞳の少女という
表紙の写真は明らかにおかしい。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 12:36:05.01

それは日本人の白人コンプを刺激するためのものだろう。
白人ってだけで何か特別な人種のように見えるし。

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 13:11:10.52

じゃあブラジル人に設定すんなよｗ

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 13:27:52.72

サラ読んだんだけど、これ構成がおかしいよ。すげえ読みにくいし。
読者のおれがバカなんじゃなくて、作者がいかんよ、絶対に。
主人公が誰なんだかわからないし、よくこれを通したなと思った。

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 13:36:39.21

>>60
弁護するとイタリア系ブラジル人ならありえなくもない。

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 13:40:27.79

ただサラは日系ブラジル人なんだよね。おかしくね。どう考えてもアニータみたいじゃないと。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 13:43:03.44

将棋の話なのにそのへん詰めが甘い。座布団一枚！

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 13:43:43.27

>>65
肌が白くなる病気なんだよ。察してやれ

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 13:58:25.08

＞サラて売れてなさそうだな・・
＞どこの本屋にもないし

おれがよく行く本屋は、ずーーっと二冊あるまま。補充されたとは思えん。
てか、たぶらかしや国道ファミレスは重版かかったのかな。すげえ気になる。
桐島以降コケてるとすれば、今年はインパクト重視？学園もの回帰？

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 14:10:25.37

売り上げがそんなに重要かね。
話題性とか度外視してちゃんとした作品が選ばれてほしいよ

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 14:42:41.49

ちょっと教えてください。
去年すばる文学賞に送ってダメだったやつを
大幅に改稿して小すばに送るってのはアリですか？
エンタメっぽい気がするんで。
すばる文学と小すばって同じ人が選考するのかな？

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 14:51:24.84

選考？下読みのこと？

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 15:07:46.71

「もしも野球部のマネージャーが朝井リョウの「桐嶋、部活やめるってよ」を読んだら」

このタイトルなら間違いなく売れるだろう。
売れたタイトルが二個も入ってるし。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 15:13:23.13

二番煎じはいらねえ。まだ誰も読んだことがない独創的な作品がほしいんだ！

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 15:33:55.68

>>72
面白いと思って書いたの？

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 15:40:44.73

朝井の名前さえ出せば爆釣りだぜ！！と顔ﾃｶﾃｶさせて書きますた
ごめんね

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 16:44:21.22

みんなエンタメ系の話書いてるんだよね？
ここ以外にもどこか出すの？

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 16:49:16.79

それは二重投稿するの、という意味？

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 16:50:59.31

じゃないよ！
他の賞（オールとか）にも応募するのかなと。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 16:52:35.71

おれは小すばに送ったら、オールに短編を何作か出すつもり。
できればこのミスにも挑戦したい。

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 18:02:52.84

朝井リョウ

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 18:32:53.63

終わった！
280枚
月曜日出すよー

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 18:38:32.80

朝井リョウって本名なの？

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 19:07:18.70

それ書けば荒らせると思ってるの？
自分で芸がないなと思わないの？

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 19:08:10.04

>>83
朝井の名前さえ出せば爆荒らしだぜ！！と顔ﾃｶﾃｶさせて書きますた
無能でごめんちゃい

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 19:25:27.05

ＢＳ１１　3月9日 (金）20:00-21:00
ベストセラーＢＯＯＫ　ＴＶ「若手人気作家　朝井リョウ特集」

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 19:38:05.58

朝井の名前さえ出せば爆釣りだぜ！！とまたまた顔ﾃｶﾃｶさせて書きますた
低能でごめんちゃい

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 19:40:50.75

ごめんちゃいちゃいチャイナタウン

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 19:56:32.28

自分の小説がすばる文学賞かすばる新人賞か
どっちに向いてるかわからない場合どうしてますか？

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 20:00:46.12

マジレスすると選考委員の顔触れ見て
「この人なら読んでくれるかな」って思った方

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 20:02:08.88

土産にもらったサイコロひとつ、手の中で振って決める。
これが楽よう。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 20:06:50.37

チア男子！ってウォーターボーイズを真似た映画化狙い丸出しの
小説だなと思ったら「チアボーイ」って映画があったのにはワロタｗ
明らかにアイデアパクられてるよね。
映画化できなくてざまあｗｗ

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 20:51:13.66

原作者にロイヤリティを払うのはバカらしいからね。
懸命な判断だと思う。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 20:51:47.67

それは受賞作じゃない
スレチ

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 21:13:28.91

小すば編集部ツイッターが朝井祭り
BSは見忘れたな誰か内容三行で
受賞時の話してたかな？

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 21:15:02.99

朝井を見てるとやっぱりキモおっさんはこの賞はあきらめた方がいいな

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 21:54:50.82

女性は4050代でも望みあるけど男性はマジでハードル高いだろ
サラの作者だって30歳前だしなあ
これ男の応募作は下読みに回す前に年齢足切りありそうじゃね？
来年辺り顔写真添付必須とかになったら吹く

俺は平気だけどな！
24歳長身細身
アンガールズ山根似だから

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 22:02:58.08

>>96
根拠のない足切り説は、小すばさんに対して失礼だろ。
小すばさんはちゃんと全部みてるって。ハガキくるんだから。
しかも去年はほかに強烈なものがなくサラが受賞。
もし足切りでもして、そん中にサラ以上の傑作があったらどうするんだ。
真剣に全部みてるんだ。足切りなど絶対にしとらんて。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 22:05:35.89

若い女＞若い男＞おばさん＞＞＞＞おっさん

の順序で有利。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 22:11:17.30

今年の受賞者がアンガールズ山根似だったら吹く

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 22:21:43.91

東大＞早稲田・慶応＞マーチ＞＞＞＞主婦・ニート

の順。

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 22:48:53.12

中卒底辺とび職でガキ５人育ててる23歳はどこらへんかな？

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 23:15:06.82

事実ならある意味異色で注目されそうだ
てか10代で親になったんかね？
ただすげーなーと感心するよ

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 00:15:01.01

>>101
小説書いてるの？

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 00:38:42.48

わからんけど
出した、出すつもり
でないとこのスレにいないだろ

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 02:09:52.27

文藝賞と小説すばる新人賞ってどっちが上なんですか？

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 03:27:48.87

朝井くん羨ましい

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 08:18:03.80

別の事情で作業が止まった。今回応募は休みだ。

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 17:04:22.73

原稿くらいしかプリントアウトしないんですが
レーザープリンタとインクジェットプリンタのどっちがいいですかね

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 17:22:55.46

コピーはイレブンでしてる俺
ぶっちゃけそれで十分だったり

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 17:35:30.01

プリンタ買ったほうがいいと思うぞ…

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 17:42:41.53

最低限の機能でいいなら、プリンターやすいぞ

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 17:57:04.91

>>108
安いレーザーがいいと思う
なんだかんだ枚数を印刷するから、速いレーザーがいい
ひとつの新人賞に応募するのに、推敲用、提出用と最低二回は印刷すると思うし
複合機は場所ばかり取る
それこそ >>109 の言うとおり、コピーはコンビニで十分
FAXはプロになったら考えればいい

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 18:05:31.23

モノクロレーザーでも２万くらいする・・。
インクジェットなら３０００円くらいなのに。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 22:02:18.97

ふぇぇ
ボクも終わらないよぉ
（18歳♀浪人決定）

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 22:12:30.18

その様子だと人生は既に終わってそうだから
俺のとこにお嫁においで
親のすねかじりだけど金だけはあるから
一緒にいつ叶うかもわからぬ夢だけおって生きようぜ

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 22:25:11.12

>>115
33歳男ですが炊事洗濯掃除とお手のものです
よろしくお願いします

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 23:03:54.81

終わらん。まじやべえ。サラ以上の作品を書いてんだが…

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 23:28:23.35

643 名無し物書き＠推敲中？ sage New! 2012/03/10(土) 22:41:43.13
40のおっさんと
可愛くて若い女の子なら
どっちを優先するよ？
これから編集部が育てていく
新人を発掘するための賞だぜ

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 00:41:05.94

推敲10回の人はもう出したのかな？
流石にまだ数回だが推敲始めたら落とし所がわからなくなってきたwww
誤字脱字や表現の重複、登場人物の口調や呼称なんかは完璧なんだけど
毎回どっかしら目について直しちゃうんだよな
第一稿と比較すると格段に良くなっている（気がする）んだが
勢いだけで書いてた文章とかも気付けたし
何日までと区切りつけた方がいいのかな？
このままでは締め切り当日まで推敲してそうだ

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 01:40:28.23

漫喫で執筆中。ちはやふる読んだらすげえ面白かった。
衝撃だよ……自分の話のなんと陳腐なことか。

ここからだ。

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 01:44:50.53

マンガと小説をくらべたらだめだろ。
マンガの方が遥かに才能が必要。
マンガ家は小説家にはなれるが逆は無理。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 01:53:18.73

>>69
さすがにコレは稚拙すぎるよくある意見では？

ボランティアじゃないんだから儲けだすほど売れなきゃ出す意味ない。
少なくとも普通の社員と会社にとっては、
たまに、採算度外視で好きなもの出すって編集長とかもいるかもだけど
基本ビジネスとしてオカシイしい、会社にとっては迷惑

よって絶対売れるもの狙ったほうがいいと思うよ

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 01:59:07.11

サラって図書館にないんだけど・・。
全国の図書館だけでも一万部くらいにはなるよね？

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 02:22:06.51

>>121
それは違う。小説の方が断然難しい。
漫画は絵にすればすむけど、小説はそれを描写するんだ。
ストーリーつくりだって編集者との共同作業。
てか、君は漫画しか読んでないだろ。
技術は漫画家の方が上だが、小説家の方がはるかに才能がいるだろ。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 02:22:24.95

うちの市は分館含め計三冊必ず入荷するよ小すば受賞作
直木賞芥川賞除けば破格の扱いな気がする
よその公募新人賞受賞作と比べると注目度高いからなんだろうけどね
桐島なんかブランチで朝井くんが着目された頃に100件待ちとかになってたよ
サラも今現在は十人待ちとか

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 02:28:14.24

全国の図書館とか公的な需要だけで
どのくらい売れるのさ？

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 02:46:41.94

横からだが
凄い漫画家＞凄い小説家＞普通の小説家＞普通の漫画家＞しょぼい小説家＆漫画家
俺の中ではそんな感じ

文字だけで勝負する小説を無条件で漫画の上に置きたい心境はあるが（自分の目指す道だしね）
本物の漫画には小説は勝てないとも思ってる
手塚治虫のいくつもの名作や
スラムダンクのラスト、見開きで桜木と流川がタッチするところ等
過程ありきだろとは言うかもしれないが（小説こそ過程なくては意味のない分野だし）
子供でも大人でも手に取れて、しかも等しく感情を揺さぶってくるんだからね
台詞に頼り切りな漫画なら小説の完勝だと思うけどさ

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 02:50:47.08

過去受賞者の話を信じれば5000～1万だな初版
となり町戦争と部活やめるってばよが異常過ぎる
てか小すばは多いほうなんだよこれでも
しかもここは二作までは確実に出させてくれるし

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 02:54:31.79

難易度

漫画家＞画家＞小説家＞写真家

だろうな。漫画は文章の才能と絵の才能の両方が必要だから。
小説家は文章の才能だけでいい。写真家は詐欺師みたいなもんだね。
アホでもできる。

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 02:54:59.88

>>126
すまん公的需要か
3000とかそんなもんじゃね
小さいとこはわざわざ欲しがらないし予約パンクしそうなら追加発注掛かる
１万刷ってのはある意味現実的な数字だな

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 02:57:09.74

1億人が死んだという描写は

小説なら

「1億人が死んだ」

で終了だけどマンガの場合これを絵で描写しなきゃならない。
膨大な時間と技術がかかるよ。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 02:57:44.52

127には完全に同意だが最後の一文でコナン君思い出して吹いた
あれはしょうがないかある意味

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 02:59:57.37

一文だけで魂を揺さぶる名文ってのもたしかにあるが
普通は漫画＞小説だろうな

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 03:21:59.27

>>131
「１億人が死んだ」は説明。描写ではない。
そんな基本もわからないワナビーがいるとは驚きだ。
１億人が死んだことを描写するには、小説はときに数百ページを要する。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 03:38:44.76

書こうと思ったら既に134が書いてた
ただ俺に言わせると描写＞説明ってのもいかがかと思う
全編説明では小説じゃないし、かといってしつこい描写では読者を辟易させる
Ｈ野Ｋ吾の文体が読者によってはそっけなさ過ぎと言われるとか
Ｍ上Ｈ樹の文体が人によっては自己陶酔キモーとなるようにね
俺なんか極力これ見よがしな言い回しは排除したいタイプなんで
息絶えた人の群れは、薔薇の花びらに体を染めて折り重なり合い、悲しみを赤の滴に大地を濡らして～～
とかより「一億人が死んだ」の方が美しく思えてしまうけどな

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 04:54:41.99

そもそも漫画と小説を比較すること自体がナンセンス。
表現手段が異なるのだから。
ただストーリーやキャラをどうつくるか、読者にどう次のページをめくらせるのか
という点は、漫画には大いに学ぶべきところはあると思う。
ってことでＯＫ？

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 05:15:24.07

しいて比較すれば、作家とは漫画家にも小説家にもはたまた政治家にも勝る権威がある。
お札を見ればわかるだろう。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 12:00:59.84

>>137
作家＝小説家でねぇの？

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 13:03:23.62

　いつだったか、筒井康隆氏が
まんがを即急に弾圧しろ、と書いていた。

　創造者としてまんがの表現といったものは
底がしれない、そうおもったのだろう。

　しかも理屈抜きにわかりやすい。
感情移入が容易である、ということもある。

　でもオレは、そこに少年ジャンプの最新号と
芥川賞掲載の文芸春秋があれば、迷わず文春を手にするけれどね。

　エログロにはついていけない。
ジャンプで読めるのは両さんだけだから……

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 14:00:40.45

ジャンプってエログロか？？

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 14:08:16.96

グロではないな
パイ揉みとパンチラはあるが

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 19:37:42.65

>>139
なんで頭一マス下げてるの？
精神病なの？
それとも作家かぶれしてんの？
スカしちゃってんの？
かっこいいとおもった？

たまに創作系スレで見かける段落下げてる馬鹿、
まじで顔面思いきり木製バットで引っ叩いて一撃で更正させたい
頭おかしすぎるやろ

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 21:17:54.22

>>142
いや、職業病みたいなもんかもよ。

でも>>139はジャンプでバクマン読み続けてる俺に謝れ。
エログロちゃうわｗ

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 21:23:57.39

明日発売のこち亀、k-poopマンセーしてるぞ…

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 21:26:48.43

ジャンプのエロってせいぜいおっぱいくらいじゃないの？
しかも着衣姿の・・。それでエロってｗ

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 21:37:31.20

銀魂で尺八していたのはうけたｗ
あの漫画はいろんな意味でジャンプのギリギリを責めているよなｗ
まるでサンデーにいた頃の久米田康治みたいだｗ

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 21:37:51.14

とらぶるはまんこ描いてるよ
ＳＱだが

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 21:47:12.43

>>129
作詞家作曲家＞漫画家＝画家＝小説家(作家)＝写真家

作詞家作曲家には新人賞はないし
どうやってなったらいいか分からない

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 21:49:11.38

作詞家作曲家はコネだよ。
その職業の中でコネや運がほとんど通用しないのが漫画家。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 21:52:34.60

>>149
だから難しいと言ってるんじゃないか

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/12(月) 00:15:03.88

漫画家の人っていつかお札の肖像に描かれるのでしょうかね？

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/12(月) 00:44:36.82

第一稿書き上がったぜ
2ヶ月であげようと思ってたが
結果1ヶ月ちょいで書いちゃうんだからおれ天才だわ

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/12(月) 03:02:59.17

構想１日
執筆５日
推敲１日
で350Ｐ出して一次通った俺には適うまい
次の年は半年掛けた作品が一次落ちだったがな！
ただしホラーではそれがいいとこまでいった
小説すばるには合ってなかったってことだったんだろう

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/12(月) 03:27:38.96

どんな作品だろうが、一次通ったり、通らなかったりするのは、たいした実力はないと思うな

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/12(月) 03:34:43.60

>>153
小すばで一次落ちのがホラー大賞でどこまでいったの？
実は俺は両方目指してるんですげー気になる

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/12(月) 03:37:33.00

どん詰まって５日書けてない俺はどうしたらいいんだ

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/12(月) 04:31:55.49

>>155
道尾のデビュー作「ひまわりの…」は小すば二次通過三次落ちで
その後ホラー大賞受賞。いまや直木賞作家。
小すばでホラーとかミステリーは、カテエラだったんだろうね。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/12(月) 20:51:34.93

みなさん原稿は書留ですか？
普通郵便ですか？

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/12(月) 22:52:28.14

>>157
道尾が取ったのはホラ大じゃなく、
幻冬だか新潮だかがやってた、今はなきホラーサスペンス賞だったかと。

>>158
レターパック

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/12(月) 23:36:49.01

>>142

ウゼェンダヨ　ネトチンピラガ　マスデモカイテロ

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 01:30:07.33

はーい、みんな、推敲してる？　おれ推敲のドツボにはまってるｏｒｚ

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 01:37:44.54

推敲10回男ならここに
てか20回男と改名すべきかなそろそろ
月末までずっと離れられなそうですこの作品から

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 01:50:28.95

推敲してるよー
終わらないよー

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 02:06:33.28

おー同士！
「おれ」の一人称で書いてきたんだが、
いまさらながら三人称一視点に変えようかなと。
読み直してたら、おれおれってうるさい気がして。
まだ間に合う。大胆に改稿しようかどうか迷うなあ。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 02:26:13.85

推敲中
おもしろ過ぎてビビってるとこだ

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 02:57:49.51

＞ワープロ原稿は必ず一行30字×20～40行で作成し、
＞A4判のマス目のない紙に、縦書きで片面印刷して下さい。

これってパソコンでプリントするときに
マス目も一緒にプリントアウトしたらだめってこと？
文字だけ？なぜマス目があるとだめなのかがわからない。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 03:04:13.20

てか、逆になぜマス目がいるの？
マス目があるとプリントアウトしたら極めて読みにくいでしょ。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 03:26:10.18

エディタの原稿用紙設定でプリントアウトすると
マス目も一緒にプリントアウトされちゃうんだよ。
どうすりゃいいんだ・・。

てか原稿用紙でも応募受け付けてるんだから
読みにくさは同じじゃないの？

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 04:02:08.80

ギャグなのか？
原稿用紙で出したら応募要項違反で読まれず捨てられるぞ
どうしてそう受け取ったんだよ

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 05:58:11.44

>>122
そりゃあわかるけどさ、お前らは売れそうな小説を書いているのか？
俺はわかる人にはわかる題材なんだ(サラみたいな)

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 07:39:34.23

売れる作品がわかれば、編集部だって苦労はしないだろうに。
それがわからんから新人賞を設けて、少しでも売れるようにしてるんだろ。
売れる新人というのは水嶋先生ぐらい。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 12:25:48.29

人生初作品完成！
これで受賞して今までの糞ったれな日々とはおさらばよ
いらせませ光輝の道筋
いらせませ金と名誉
いらせませ若くて可愛いオナゴたち
さあ、股を開け
ワシの優勝な子種をくれてやろう

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 12:52:26.76

>>172
残念でした。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 14:08:08.49

サラは売れてないんじゃないか？
将棋に興味ないやつは読む気しないと思う。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 15:09:31.58

>>170 >>171 >>174
なんというか、とにかくどんな基準であれ趣味であれ
売れると選ぶ側が勝手に思ったものが受賞ってのがビジネスの基本だと思う。
本としていいとか悪いとかじゃなくて、自己出版でいうコストがかかってるから
まして出版不況だから。
選ぶ側の売れる判断だから当然間違うことも多々あるだろうし
あくまで結果、思ったより話題にもならず、金銭的に売れないことも多々あると思うけど
別に喧嘩売ってるわけではなくて、売れるもの目指して、
マイナーな話題は売れてからの方がベターと思った次第。
最終的には当然、応募側の自由だけど。選ぶ側の求めに応じるのも大事かと

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 19:28:13.04

サラって批判も賛美もないよな。
こういうのが一番売れない。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 20:09:39.60

>>175
売れるのが最優先なら選考委員の先生なんていらん
先生方は売れそうだからといって駄作は選ばんだろう

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 20:27:41.29

売れそうな作品の目利きに選考委員の先生が必要なんじゃない？
よく売れたものを>>177が駄作だと叫んでも空しいだけだよ。

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 20:33:47.54

結果としてよく売れた作品＝傑作
売れなかった作品＝駄作

これ以外に>>177はどんな価値基準を持っているんだ？

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 20:34:38.72

山田ゆうすけは傑作なのか？

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 20:38:16.84

よく売れたなら傑作。
逆によく売れても駄作というなら、その判断基準を示して欲しい。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 20:47:25.71

芸術性と大衆性は相容れないものなんだよ。

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 20:53:46.40

>>182の言う芸術性とは、目の肥えたごく少数の神々の遊びでしょ？
それが大賞に近いと思うなら、そういうのを書いてください。
自分はよく売れそうなところを狙って書きました。
これ以上議論しても分かり合えないと思うので、もういいや。

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 20:56:45.97

売れる小説＝大賞
そんな単純なものじゃないでしょう。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 20:59:37.75

うん。
でもこれだけは言える。
売れそうにない小説が大賞に選ばれることはないんじゃない？

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 21:03:55.37

>>185
サラが選ばれている時点でその理屈はおかしい。

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 21:09:38.35

他にも良いのがなくて、やむを得ず一つ選んだらサラになったという話じゃ
なかったっけ？
外れ年なら、運よくサラでも通ることがあるという話でしょ？
つか、もう良いよ。
>>182は芸術性を求めて応募する。
自分は売れ筋を狙って応募する。
これが結論なのだから。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 21:13:02.09

講評を読む限り、去年は受賞作なしもやむなし、という雰囲気がぷんぷん漂っている。
ただ村山先生初参加なので、苦し紛れでサラを選んだというか。
絶対にこれ売れる、なんてことで授賞させてないよ。もし将棋小説が売れると思ってるんなら、アホでしょ、編集部は。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 21:13:17.97

売れ筋なんてわかれば誰も苦労しないさ

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 21:18:31.88

↑これ真理。
絶対売れるのは、カゲロウとかダディとか、仕掛けが必要でしょうね

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 21:22:26.20

>>190
仕掛けは小説の中身だけにしてほしい。
そうすれば俺らワナビも素直に負けを認められる。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 21:22:51.19

もしドラ並みの仕掛けをすればなんでも売れるだろ。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 21:39:46.11

>>189
本屋で平積みになっている売れ筋の小説は、その多くが映画やドラマの原作に
なっている。
だから自分は歴代映画売り上げランキングを調べ、その上位3作の良いところを
分析して取り入れたよ。
（今ならハリーポッターと死の秘宝パート2、アバター、タイタニックのはず）
それで結果がでるとは限らないが、自分が努力した方向性だけ教えておく。

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 21:44:06.78

あとはドラゴンボールとワンピースの良い部分も自分なりに分析して
取り入れようとした。
だから集英社のコンクールに応募したわけでw

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 21:44:32.38

広告代理店が大規模な宣伝すればよほど下手糞な文章でもない限り
どんな小説でも売れるだろ。需要なのは仕掛けだよ。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 21:56:57.78

まほかるブームなんて完全に新潮の仕掛けだろ。
あんなにどこの本屋でも平積みされてたら買っちゃうだろ。
有川の図書館戦争とか、万城目のトヨトミとか、最近ではビブリア書店とか
大量に平積みさせて売れてるように思わせて買わせる。で結果売れる。
これ株価の操作と変わらんぞ。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 22:00:39.64

仕手株の見せ板みたいなもんだな・・。
騙されるのはいつもそれを知らない素人。
どの商売も詐欺だよ。

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 22:22:09.99

桐島＞サラ？

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 22:22:44.51

現実問題として書好きとか言われる固定客だけじゃ本は売れないんだけどな
普段は買わない層がテレビやら中吊り広告やらで目にして、『なんとなく』買うからベストセラーが出る
そしてその利益でいわゆる出版不況の補填をする
羨ましがるのは勝手だが頭ごなしに「作られたベストセラーは駄目！」とか言ってたら
確実に売上が見込める数十人しか本が出せない状況になるし
新人賞でデビューなんて形式は最初になくなるよ
そう考えると売上至上主義的な観点で新人見つけるのもしょうがないかもしれない
そんな中で小すばは過去受賞作見る限りワナビに優しい賞だと思うけどな
受賞後の生き残り率とか直木賞受賞作家輩出率に『良いモノを書ける』作家に与えようというのが現れているから
出版社の回し者か、なんて思われたら切ないが
現行の公募新人賞に文句があるならそれこそ自費出版で世間に問えばいいんだよね
ネットで途中まで公開して反応みてから改めて全編を出版するとかさ

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 22:25:01.10

>>198
朝井マンセーではないが両方読んだ俺は確実にそうだと思う
なんだかんだで巧いよ桐島は

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 22:28:35.86

新作読んだが確かにうまいな

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 22:30:15.17

>>199
集英社は新人の発掘と育成については物凄く頑張ってる会社だよ
でもその集英社ですら苦戦してるわけで
出版不況がどれだけ深刻かを物語ってるよね
ここは過去の傾向からいい作品ならちゃんと賞取らせてくれるよ

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 22:39:45.07

>>198
おれもそう思う。桐島を読んでうーんと思ったが、サラはうそだろマジかこれだったｗ
サラを読んだことで、桐島がうまいと思えてきた。

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 22:40:51.01

>>199
自費出版なんて詐欺商法でしょ。
どんなに内容がよくても売れないよ。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 22:43:49.78

>>204
たぶん長文の人はそれわかってる上で
だから現行の新人賞でデビュー出来ない雑魚はオナニーでもしてれば
って言ってるんじゃね

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 22:49:20.13

スレ違といわれそうだが
朝井くんたしかにうまいんだけど桐島、星宿り、少女は～と全部短編連作形式なんだよな
雑誌に連載してたのをまとめたタイプのだから一概に言えないが
彼は語り手を固定させた長編書けないんじゃね？
上から目線だがホント社会人一作目には期待してるよ色んな意味で

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 22:56:09.40

206の指摘は傾聴にあたいするな。
たぶん彼は編集部に書かされてるんだよ。学校ものの短編って。
デビューがそれだから、学校もの意外に注文がないんでしょ。
さすがに本人もわかってるわけで、だから就職して社会人経験積むと。
がんばってくれ。

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 23:39:34.96

皆さん今回の応募作の舞台にモチーフはある？

俺は家の近く一帯なんだけど話のネタにと注視して歩くとホント色んな発見あるのな
建物も公園も街路樹もさ
深夜の風景が必要でデジカメで乱写してたら巡回中のパトカーに職質されてビビった
画像全部見せてさらにいつも携帯してるネタ帳（その場面の話が書いてあるとこだけ）見せたら
有名になったらサインくれよ頑張れや兄ちゃんと応援されたけどさ

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 23:58:00.99

>>208
ホラー＋感動だね。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 00:02:11.23

自分はインドの世界遺産レッドフォートとか、海外旅行先の景色をモチーフにした。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 00:26:07.24

前に書いたけど母校がそのまんまズバリ出てくる
暇があれば学校の周辺を散策してる俺
間違いなく不審者です有難う御座いました

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 02:10:12.81

「感情を感じていた」ってだめ？
だぶってるかな。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 02:41:54.01

>>212
感情を覚えていた、じゃ駄目なの？

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 03:01:15.09

それでいいのかな。
「恍惚感を感じていた」というのもだめなの？

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 03:15:11.01

○○感を覚える、なら構わないが
○○感を感じるはアウト
すげー失礼だけど
アウトだとわからない時点で既にアウト
どうしても～を感じる使いたいなら恍惚を感じるでＯＫ

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 03:22:35.13

>>214
「恍惚感を得た」のがいいんじゃね？

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 03:25:16.61

215酷すぎワロタ

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 03:28:29.89

もうひとつ聞きたい
「人生とはそういうものである」
って文章の場合「もの」ってひらがなでいいの？
それとも「物」？

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 03:34:25.46

舞台モチーフって話が出たついでに俺も聞きたいが
お宅等の書いてる登場人物にはモデルある？それともまったくの空想？
今俺が書いてる話は過去に関係持った女性数人をモデルに性格と風貌を適当にシャッフルして使ってるんだが
つーか男はともかく女はモデル使わないとリアルに書けないんだが
男が書く女は基本キモイって講評の常套句だしなぁ

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 03:38:04.29

>>218
もの、モノ、物
こればかりは字面の違いでしかないから自分の好きにしろ
てか読書してればそれぞれから沸くイメージの微妙な違いがわかるはず
それがわからない時点で（以下略

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 03:42:19.43

>「恍惚感を感じていた」というのもだめなの？

「馬から落馬した」って聞いたことないの？
申し訳ないが、そのレベルって笑ってしまいました、ボク。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 03:42:35.79

220酷すぎワロタ

>>219
関係持った素人女は一人しかいない俺に謝れ
男女問わず学生時代の同級生とかモデルにしてるよ俺
部活の先輩後輩とかもね

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 03:51:48.91

重言チェックめんどくさいな。

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 05:18:22.94

あと３万字終わると思う？

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 05:42:23.52

>>224
自分は3日で6万字を書いたことがある。人間アドレナリンフルにしてやれば出来る。頑張れ。
でも仕事してたら難しいのかもしれんね。ともかくファイト！

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 08:01:21.10

駄目だ。どうしても登場人物が美男美女ばかりになる。
物語だとして割り切るしかないのか。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 08:21:21.97

>>207
>さすがに本人もわかってるわけで、だから就職して社会人経験積むと。

そういう事じゃないんじゃないかな
社会人経験を積む為に就職したのでなく
生活の糧を得る本業を持つ為に就職したんじゃないかと
専業作家としての収入だけで生活できるほど、今の専業作家の年収は高くない
専業作家で仕事をして、平均的なサラリーマン並みの生涯年収を得られる人って
恐らく３、４年に一人くらいの割合でしか現れないよ
しかもその大部分はミステリ作家
その売れっ子のミステリ作家でさえ、売れっ子時代の寿命は短い
本が売れて、直木賞を貰って、数年間爆発的に売れた後は、抜け殻になって駄目になる
過重労働の代償にネタが枯渇したり、消耗したりして、良い作品が書けなくなる
今の作家は単なる消耗品に過ぎないから
こういう現実を考えたら、本業は別に持って、兼業でやって行く選択肢しかないわな

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 09:55:54.55

>>218
http://kakikata.dkrht.com/kihon/kihon00300.html

あくまでルールであって、それを踏まえてわざとはずすという手もあるけどね
オノマトペは駄目って言われるけど、桐島はニカニカとかニカッと笑うらしいし
小泉はびょんびょん飛ぶらしいし

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 10:21:19.88

朝井くんの『ニカッ』とかは巧いぞ
イマドキ若者目線の話言葉の中で使われてるからね
固い文体でそんなん出て来たら失笑だけど
朝井節としてはその直接的な描写が良い味だしてる

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 11:09:48.37

>>229
俺若者だけど「ニカッ」なんて使わない。

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 12:18:14.96

どうでもいい

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 13:15:33.60

>>227
朝井はもう数千万は稼いでるでしょ。
サラリーマンの年収なんてあっと言う間に稼げるんじゃない？
なぜ就職するのかがわからん。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 13:56:30.07

どうでもいい

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 14:08:00.31

>>232
まず、誰でも仕事嫌いなわけじゃないよ
楽しいことだって沢山ある。職種や職場によるだろうけど。
それに、いつでもその気になれば辞めれるならなおさら仕事もしてみたいだろう。
宝くじ６億当たった学生だって逆に一度は就職してみるんじゃないかな。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 14:34:16.79

自演うぜー

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 14:44:24.41

自演指摘が外れている時ほど恥ずかしいものはないと思うけど。
少なくとも２人にはばれてるんだし

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 14:45:53.43

スレチでえんえん嫉妬レスしてる方が恥ずかしいことに気づけよｗ

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 14:46:23.75

自演指摘が外れている時ほど恥ずかしいものはないと思うけど（ｷﾘｯ

あほかこいつ

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 14:50:25.46

まあ、無駄だったか

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 14:52:33.81

まあ、ムダだったか
↑
俺は冷静に高みにいるぜのポーズ乙

朝井のｇｄｇｄ話はよそでやれハゲ

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 14:52:35.44

ちょっとでも朝井の話になるとなぜか異常にその話をうざがるヒステリックな人物が登場する。
サラやほかの作者の場合登場しない。

・・もうわかるよな？

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 14:53:57.04

>>241
何その二点ﾘｰﾀﾞｰｗｗ

＞・・もうわかるよな？

うわきっしょｗｗ

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 14:54:58.70

>>241
で、いつまで朝井の話してんの？おまえ
さんざんスレチだって言われてんのに「ヒステリック」って阿呆か

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 14:57:47.79

>・・もうわかるよな？

破壊力高いなあコレｗ

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 14:58:54.15

朝井の話になるとなぜか異常にその話をうざがるヒステリックな人物が登場する。
そしてその人物が別の話に流れを変えようとする。
サラやほかの作者の場合登場しない。

・・もうわかるよな？

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 15:01:25.42

別に、馬鹿にしてもいいけども、相手が違うんだけどな、
結構長くこのスレ楽しみにしましたが、色々な思いがあり
今日でリストから消して脱退いたします。
皆様も頑張ってください。ところで最後にうざいかもしれないけど
自身のこのスレによる全レスを引用していきます。
見直して思えばなんだか同じようなこといってたりして恥ずかしいですけど。
あと、個人的には朝井君には良かれ悪かれ興味はないけど、
朝井君ネタには正直スレチな上、なにより荒れ気味になるのが嫌でした。
彼は悪くないですけどね。では、コミュした皆様、今までありがとうございました。

>>122 >>175 >>234 >>236 >>239
以上が全ての自分でした。つまんないくらいに結構一貫してるかと。
たぶん前スレの途中くらいからはいたはずだけど。
書き込みは少ないけど、ちょこちょこ仕事合間にみてました。
それでは。仕事も作品も、がんばろう。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 15:28:07.25

長文乙

読んでないけど

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 15:29:23.20

>>244
40代くらいのセンスだよねｗ

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 16:11:30.08

>>246
肩の力抜けよ

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 17:00:19.38

>>232、234
サラリーマンの生涯年収は3億以上だよ
年収が高いと取られる税金も大きいんで手取りを同額にしようとすると
トータルで3億(4～5億)以上稼がないと同額にはならない
また高収入で生活水準が高くなっている場合、必要な金は大きくなる
生涯の手取り額でサラリーマンを圧倒するくらいでないと専業なんて無理だし
今はそこまで稼げてる作家なんて滅多に出ない
就職して会社勤めを本業にするのは当然の流れだと思う

>朝井はもう数千万は稼いでるでしょ。

税金差っ引けば大した額にはならない
作家業で金銭的な夢を持てるのはミステリ作家くらいのもの

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 17:13:14.06

>>250
朝井なら専業になればサラリーマン以上は余裕で稼げるでしょ。
そもそも3億以上稼ぐサラリーマンなんて今時どんだけいるんだよｗ
しかも3億ってのも税込みだよね。
朝から晩まで働くリーマンと印税収入のある作家とはコスパも全然違うしね。

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 17:20:48.69

あのさぁ、なんか書く動機が間違っていない？
金のためなら、サラリーマンやった方が間違いない
書くことで生活をしたいから作家を目指すんじゃないの？

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 17:24:54.63

一言でいえば当然のリスクヘッジと好奇心＆社会経験だろ

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 17:25:25.79

山本一力は借金を返すために小説家になった。

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 18:04:48.22

桐嶋以外全部こけちゃって風前の灯火だからな

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 18:06:45.98

芥川賞の西村・田中を見ればわかるように、
作家とはサラリーマンがとてもじゃないが勤まらない人種のやる仕事。
浅井君は大丈夫なのかね。
文壇の世界で王様(要するにちやほやされる)してたほうが性に合いそうだが。
題材探しのために会社に勤めるとしたら舐め腐っている。

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 18:27:55.08

>>255
チア男子には失望した。ウォーターボーイズをぱくってどうする

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 18:50:10.85

むしろ典型的リア充だから
作家活動するよりも
普通に良い会社入って早稲田派閥で仲良くやってくの余裕そうなんだけど

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 18:54:28.20

>>251
専業作家の年収に過剰な期待をしてるみたいだね

>そもそも3億以上稼ぐサラリーマンなんて今時どんだけいるんだよｗ

幾らでもいるよ
サラリーマン時代の平均年収が780万程度なら確実に到達する
大卒で規模の大きい会社に入ってる人なら間違いなく上回る

>しかも3億ってのも税込みだよね。
>朝から晩まで働くリーマンと印税収入のある作家とはコスパも全然違うしね。

正直ここまで書かれると釣りでやってるとしか思えない
作家業をコスパがいいなんて話は初めて聞いた

所得税と住民税の最高税率、一体幾らだと思ってんの
つうかちゃんと>>250を読んだ上でのレスとも思えないし(話が噛み合ってないor故意に不都合な点を無視してる)

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 19:01:04.99

こんなとこで長文書いてないで、作品書きなよ

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 19:10:18.56

朝井先生が高笑いされておるぞよ
自分より年上のワナビ共が血の池で足引っ張っり合う様を見て
作品書こうぜ

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 19:11:35.69

>>258
チア男子!! だよ。この2個のビックリマークがまた気持ち悪い。
ウォーターボーイズがヒットしたから同じような題材でちょこっと変えれば
ヒット間違いなし!!っていう安易さが伝わってきて朝井の底の浅さがわかる小説だと思う。

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 19:11:52.16

浅井の話はよせ。
それにしてもサラの彼の二作目が気になる。
今一生懸命書いているのだろうか。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 21:49:36.98

実在の知り合いを小説のモデルにするのって
まずいかな？訴えられる可能性があるから
除外されちゃうとかあるの？

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 21:51:20.07

>>264
柳美里の裁判は知ってるでしょ

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 22:23:54.04

>>264
あんまり細かい点まで描写するのはまずいが
知り合いの性格、行動を抽象化したり誇張化して登場人物の
性格に利用する事はよくあると思う
また除外はされない。そもそもそのことを出版社が知ってないでしょ

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 22:29:32.35

「ゴミだらけの汚い部屋」
この表現って重複してる？

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 22:33:55.65

若い人口へどんどん経ていくんだから若い読者の心を掴んでもしょうがないんじゃないの？
老人向け小説が来るよ。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 22:35:07.63

>>267
「ゴミだらけ」は部屋がどう汚いのかを説明してるだけなんで重複はしてない

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 22:38:57.87

>>269
ﾄﾝｸｽ

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 23:06:33.75

丸めたティッシュだらけの汚い部屋にデリヘル嬢を呼んでも怒られませんか？
どうせ１、２時間後には（ティッシュが）重複すると思うのですが

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 23:31:43.15

>>269
ゴミだらけで汚いは無くてもよくないか。
ゴミだらけ＝汚いって読者はわかるでしょ。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 00:09:00.23

>>271
丸めたティッシュだらけで汚いは無くてもよくないか。
丸めたティッシュだらけ＝イカ臭いって読者はわかるでしょ。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 00:18:55.01

>>272
そうやって言葉を省きまくると無味乾燥な純文的文章になるよ
少なくとも重複してないんだから
ここはあくまでもエンタメの賞だからね

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 00:36:41.60

細かい文章表現にこだわると本当に読みやすいだけの
つまらない小説になるよね。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 00:39:15.52

そうそう
「彼女はそそり立つ男根を愛おしげにくわえた」だとラブラブカップルな感じだが
男根は普通そそり立つだろ！
女なら普通男根が愛おしくなるだろ！と
「彼女は男根をくわえた」にしちゃうとなんかとっと終わらせてお金貰って帰りたいなー的な雰囲気に

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 01:01:46.46

質問です！それそれの文学新人賞のランキングをお願いします。
どの賞が最もランクが高いんでしょうか？

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 01:13:24.94

ここは小スバ＝エンタメのスレ
文学スレで聞いてくれ。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 01:20:46.89

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 21:49:36.98
実在の知り合いを小説のモデルにするのって
まずいかな？訴えられる可能性があるから
除外されちゃうとかあるの？

この人、何回ここで同じ質問してるんだろ。安心しろ。
そんなことガタガタ言ってるやつは一生デビューできんから。
小説は、あなたの身の回りの人のことを心配するのではなく
読者を楽しませるために書くべき。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 02:18:32.83

サラもそうだが、国道ファミレスとたぶらかしは、売れたんだろうか？

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 02:27:44.01

>>280
売れたかどうかは分からんけど、たぶらかしは今度ドラマ化するみたいだね。
応募してるワナビからしたら、
賞がなくならないよう、先輩方には売れといてもらわないと困る。

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 02:42:32.49

小すばの歴代受賞者をみると半分ぐらいは売れてるんだから、かなりのもんだよね。
飛鳥井もいま角川文庫で売れてるようだし。次はおれが続くかｗ

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 09:39:11.73

>>268
あまり老人は小説すばるは読まないでしょう。
どちらかというとオールだと思う。

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 10:30:18.79

老人たちは最近の作家の作品は読めないだろうね。
なんだこんな中身のないふわふわな小説って。
（石原慎ちゃんが桐島読んだら激怒するだろうね）
で結局、佐伯やすひでが売れるｗ

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 10:33:51.12

その老人の阿刀田高や五木寛之が選考委員なんだが

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 11:23:29.98

朝井君、毎日新聞に出てたね。
すげえリア充ぶりが伝わってくる。
本人曰く「一生高校生でいたかった」そうだ。
ただ学校青春ものは卒業するそうです。
最初から就職するつもりだったらしい。
スレチごめん。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 11:24:34.47

ヤバい
推敲始めたら泥沼にハマった
過去そんな書き込みみたときはバッカでーと思っていたがこれはマジでやばい
着地点が見えんぜよ
オナニーして寝よう

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 11:34:51.01

推敲はやること多いからね。
誤字脱字のチェックは当たり前として、
登場人物や舞台設定に矛盾がないか、
文章全体の流れやリズム、構成って
やり始めたらきりない。
おれは30日までやって31日に出します。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 11:39:05.05

100万冊売れる小説が書けた。
ここに送っていい？
文藝に送ろうか迷っている。

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 11:45:33.38

>>286
大学時代はあまりいい思い出がないのかもな
東京人の地方人に対する差別意識って半端ないし
その上、親に地位と財産がある奴が調子に乗ってるからな
スーフリの和田もいけ好かない東京人の地方差別が生み出したモンスターだから

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 11:46:56.91

スーフリ和田ｗｗｗ懐かしい～～ｗｗｗｗｗｗ

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 11:50:20.83

＞大学時代はあまりいい思い出がないのかもな

そりゃそうだろうね。
早稲田文化構想っていう作家になろうってやつ多い中
「こんなくそ作品でウン千万もらいやがって」って
相当陰口言われたと思う。
応援団長もやっていた高校時代が一層充実してみえたことだろうね。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 11:51:21.69

>>292
このスレでさえやっかみが多いのに、

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 11:52:15.43

スマン続き、
早稲田では嫉んでいる学生が多そうだよね。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 12:03:01.02

>>292
つまり地方出身という>>290的な負の要素に加えて
学内での嫉妬まで加わってたわけか
相当きつかったんだろうな

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 12:06:33.55

>>195
綿谷さんはラーメンやカレーの名前にもされたらしい。
やっぱり学生のうちにデビューしないほうがいい。
校内で私人としてやっていくのは無理だろう。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 12:13:35.61

高校時代はスクールカーストの上位にいた朝井君も大学では下位に転落したってことかも。
でもまあ結局、平成うまれのリア充ゆとり君であることには違いない。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 12:22:27.67

カースト的には間違いなく上位のまま
どころか二段階特進で朝井は殿上人レベル
代わりに朝井に対する僻みが生まれたせいで
高校時代のような分け隔てない関係が作れなくなったという
三年の就活終了時点で受賞が一番楽しめたろうな

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 12:25:33.79

ようするにワナビーにも早大生にも嫉妬されるって構図だな。
ただ彼はそんな奴らを心の中で見下してるんだろうな。
オレは超リア充だけどお前は？　みたいに。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 12:26:57.28

朝井くんの話したいやつはこっちで

朝井リョウ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1331781971/l50

以後はスレチ

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 12:44:50.17

朝井の出身って～郡だぞ。
たぶんものすごい糞田舎だよね。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 12:48:31.68

>>301
そういうのやめろよ。

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 13:08:44.77

そこそこの作家でも金なしなのか。。
せっせとお勤めにでも行ってるほうが生活は楽なのかねぇ。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 14:02:41.63

そらそうよ

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 14:03:54.47

いつかこの手につかむぜBIG MONEY

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 14:06:59.72

東野けいごはデビュー後１０年間はほとんど売れず、妻とも離婚。
が、いまや出すもの大ヒット。その東野先生のお言葉。
「Ａ作家になりたい人へのアドバイスはありますか」
「Ｑやめなさい」

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 14:07:08.22

ハマショー

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 14:11:06.90

純白のメルセデスにプール付きのマンションなんて夢だよ夢！
金が目当てなら本多静六みたいになりなさい。

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 14:13:29.56

マジレスで金が欲しい人は漫画原作の道に行った方がいいよ
あっちの方が発行部数10倍くらい多いし

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 14:37:05.27

漫画は小説なんかよりはるかに高度で才能が必要なんだよ。

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 14:42:11.08

ゆでたまご先生とかな

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 14:44:45.01

漫画家は小説家にはなれるが小説家は漫画家にはなれない。
小説なんてその程度のものだから売れなくなったんだよ。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 14:45:50.29

>>311
ある意味高度だよなあ

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 14:46:28.99

あ、そっかゆでたまごって
原作と作画分かれてるんだよな

あれでもｗ

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 14:49:55.63

おまえらが写真で見たことあるゆではたぶん原作の方

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 15:14:02.29

>>306
AとQが逆

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 15:31:40.11

>>306
みたいなミスは編集部が校正してくれるのかな

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 15:32:49.81

>>306
筒井康隆じゃなかったっけそれ

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 15:35:26.64

>どころか二段階特進で朝井は殿上人レベル
二階級特進じゃなくて？
上達部じゃなくて殿上人？？

これだから私文の馬鹿は()

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 15:39:12.27

>>315
あのおっさん15も下の若い嫁もらったんだぜ

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 15:40:15.79

>>318
筒井は

「これから作家を目指す若い人たちに何かお言葉を」
「やめなさい」

だな。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 15:42:45.35

東野圭吾が１０年も売れなかったのは意外だな。
イケメンで営業力もありそうなのに。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 15:46:59.09

東野は文章うまくないからね。エッセーは読めたもんじゃない。
文章のうまさをまったく無視し、ストーリーテラーに徹した点は評価したい。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 15:57:47.19

東野がイケメンって．．．
なら道尾とか朝井君、伊坂もイケメンになってまう。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 15:58:27.46

>>323
でも読みやすいよ
エンタメなんだから読みやすけりゃいいんじゃね？

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 15:59:43.16

宮部みゆきたんに読んで欲しいぜ

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 16:15:40.09

おれは五木ひろし先生

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 17:42:51.03

>>327
どこに応募するんだ

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 17:52:19.96

一応つっこんでみるが、五木寛之先生だよね？

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 21:02:35.23

業界内とか専門的な分野でしか通用しないような隠語を使うときって
どうしてる？説明文を書くのかそれとも書かずにそのままか。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 21:07:15.75

説明文をさりげなく入れる。
「あいつがホシだ」
↓
「あいつがホシ――刑事の間では犯人のことを指す隠語――だ」

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 21:10:34.11

>>330
一人何もわからない新人を登場人物に入れて、そいつに説明する形が普通じゃね？

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 23:47:07.14

「圧力をp,体積をVとすると……」ということわりなしに記号p,Vを、投稿する論文
等で使うことは許されない―――と、『理科系の作文技術』という本に書いてあったかな。
文科系の俺たちでも事情は同じで、何の予備知識の無い一般人にもわかるように書かなければ
いけないんじゃないかな。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 23:55:07.79

説明なしで読者をおいていくタイプの小説にすればいいよ。
説明過多はつまらなくなる。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 01:08:37.65

小説すばるは大賞決定号に受賞作をどの辺まで載ってます？
手元にあってわかる方いれば是非
冒頭だけ、一章丸々（原稿用紙50Pほど）、全体の半分（100P前後）などなど
勿論作品の分量次第で区切りも違うでしょうが自分が書いてる作品みると山場について少々思うところがありまして

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 01:09:19.78

送ってきた。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 01:15:48.41

>>333
>「圧力をp,体積をVとすると……」ということわりなしに記号p,Vを、投稿する論文
>等で使うことは許されない

医師の立場からすると、ごく当たり前のことです。
MSというと、神経内科医は多発性硬化症を思い浮かべるし、循環器内科医は僧坊弁
狭窄症を思い浮かべる。
自分の小説でも医師が専門用語を羅列するシーンがあるけど、主要登場人物はその横で
呆然としているだけだから、それと一緒に読者もわざと置いてけぼりにした。
でも他の科学分野で読者に分かりやすく説明する必要があって、そこでは理解力の
悪い人に噛み砕いて説明する普段のスキルが役に立ったw

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 04:53:55.78

>>335
安心しろ。
そんぐらい図書館いって自分で調べないやつは最終まで残んないから。
てか一回も小すば読んだことないの？
本誌に載るからという理由で山場を決めるんなら、明らかに動機がおかしい。
ワナビー度マックスだな、それ。

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 08:47:03.67

>>337
医者って英語とかの知識って必要？

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 09:08:18.31

>>338
全毛根が怪死するほどの禿同

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 10:51:55.01

>>338
朝一で調べて来たよん
大体の掲載分量がわかったのでやはり山場をずらすつもり
てかこの姿勢って駄目かな？
ミステリーにおける「まず殺せ」ではないけれど
冒頭で下読みさん（その後の選考においても）の興味を引かなくてはならないのと同じくらい
新人賞応募作の山場の持ってくる位置は重要だと思うよ
一定数の本誌読者がいるは限り掲載分が購入決め手の一つになると思うんだけど
そこで上手くヒキがあるか否かで売上ひいては注目度も異なるし
蛇の尾になっては本質的に意味がないが竜の『胴』ぐらい自由に動かせてナンボかと
本誌読んでないお前が言うなは承知の上だけど投稿歴三年で去年はＫ談社で最終まで残っている（そっちも受賞作は買ったけど本誌は未だに読んでおらず）
ある種割り切って計算高くいかないと

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 10:56:56.33

>>339
というかドイツ語だな
医学用語含めカルテはドイツ語記載
ドイツ語専攻且つ兄が開業医の俺は問診時の走り書きで自分の現況が先読み出来る嬉しくないスキル有り
癌とか書かれたら死にそう

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 11:02:18.89

>>341
小説現代長編新人賞？
マジかこっちくんなよ
つーか作風合わなくね小説すばるとじゃ
もっと軽いよこっち

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 11:12:50.67

>>343
小さいなあ
誰が相手でも、あんたが一番面白い小説書けばそれでいいじゃない

345 ：341：2012/03/16(金) 11:22:57.22

>>343
内緒です
作風に関してはご安心を
今年はここにも出してみようと思っていたので第17回となり町戦争から全受賞作購入して読んであります
若手女性が好む云々というのも納得でした
でも蛇衆や桃山ビートみたいに崩した歴史モノが受け入れられてるみたいなので不安はないです
でもアドバイスありがとう

341ではめっちゃ攻撃的な文章で皆さんの気を悪くさせたかもですが
別社の賞では一次通過の二次落ちだったのでそこまで大層な人間ではありませんあしからず
賞ではなく出版社単位で筆名は変えてるのだけど集英社系列は初めてなので新しい筆名が思いつかずに今悩んでいたり
ではお互いの健闘を祈って

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 11:29:03.14

糞が
正論なんだろうけど物腰が穏やかすぎてなんかムカつく

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 11:33:28.81

341はたしかに正しいし必要なことかもしれんけど
はっきり言ってそこまで自由度もてる筆力が自分にはない
だからそんな難しいことは考えないで渾身の一作書き上げるつもりで頑張ってる

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 11:37:42.15

話ぶったぎって悪いがカルテが独語ってマジ？
二五歳で初めて知る事実
てっきり英語の筆記体なのかと……
筆記体覚えず今まで生きてきたら全部筆記体に見えるんだよな俺

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 11:44:07.26

そもそも「カルテ」という単語自体ドイツ語なんだが

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 11:56:26.61

>>342
そうなの!?
ドイツ人の知り合いがドイツでは英語修得者が多くて、かなり英語を重視
しているみたいな事をいってたからもはやドイツ語など使われていないもの
と思っていたよ。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 12:12:59.63

クスコはドイツ語？

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 12:14:44.25

>>351
今でこそ論文の研究発表なんかで英語を用いての論議がなされ
医者は英語喋れないとマズい状態だが
相変わらず記述面においてはドイツ語だよ
問診とか患者が眼前にいる状態での走り書きも100％ドイツ語
これは単純に習得人数が英語より格段に少ないから患者に病状を知られないためそうしてるという実利もあるんだけどね

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 12:16:13.99

352の
>>351は350の間違いですすまそ

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 12:24:43.40

受賞作を一作も読んでないが、本当に若い女性向けなのか…。
最初に出したい小説が時代小説の場合はどこに送ればいいんだぁー！

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 12:26:29.43

>>351
クスコ（ケチュア語において臍を意味する）
ペルー共和国クスコ県クスコ市にある、かつてのインカ帝国首都の名称である
近くにはサクサイワマン遺跡やケンコー遺跡などがある
なおインカ神話におけるクスコ王国初代国王はマンコ・カパックといい、慶應大学が過去に
『マンコ・カパック』は暗い洞窟を抜け『クスコ』に進軍し王となった
などという穴埋め選択を出して俺が吹いたといううろ覚えな記憶がある

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 12:32:19.80

>>354
マジレスしていい？
現代は受賞作のほとんどが時代ものだよ

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 12:35:49.17

341の計算高さは鼻につくがある種そーゆー視点も重要なのかもな
真にマズいのは354みたいなタイプ
せめて傾向ぐらい調べろよ賞取る気あんのかよと

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 12:51:13.64

朝井君ネラーだな。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 12:56:28.99

>>354
過去の受賞作を読めば一目瞭然だがな

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 12:59:12.60

カルテってもう今はパソコンで日本語で書いてるだろ。
ドイツ語ってどんな古臭い病院なんだよｗ

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 14:21:42.22

おまえらいつごろ送る？

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 15:07:16.03

カルテをドイツ語で書くのって団塊世代までじゃないの？
今まで見たことあるの近所の開業ジジ医だけだわ

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 15:09:02.60

最近は手書きのカルテも珍しい。
ＰＣだよね。ＰＣも使えないヘボ医者じゃね＞ドイツ語

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 15:54:47.43

電子カルテの普及率ってまだまだだよｗまだまだ手書き派は多いよ。
もしかしてレセプトの電子化と混同してんじゃねｗ

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 15:56:21.93

手書きでもドイツ語はないわ

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 16:01:38.07

いや手書きならドイツ語だよｗ

なんで「ないわ」なの？

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 16:02:10.24

>>365

>>349

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 16:04:50.30

カルテや医療用語で良くドイツ語が使われますがなぜドイツ語を使う様になったのか？？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312352943

ここでも読んでろ

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 16:13:44.68

>>361
ぎりぎりじゃないとダメなんだよ

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 16:16:11.49

よく朝井さんがすでに数千万稼いだとか言われるけど、税金とか引かれた額なの？
だったらすげー

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 16:21:25.10

年収3000万以上は最高税率で50%税金として持って行かれるから
6000万稼ぎがあっても、手元に残るのはたったの3000万
手取りで1億欲しいなら、単純計算でも2億は稼がないと手に入らない

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 16:35:28.27

ヘビーだなーｗ
日本じゃ度外れの金持ちは出てこないね

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 16:48:02.85

度外れの金持ちと言ったらハンナンの社長

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 16:48:48.23

推敲って何回してもキリないよね
どのへんでやめればいいの？

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 16:49:04.84

富裕層への課税強化は世界的な流れなので
今後は一攫千金みたいな稼ぎ方は出来ない世界になるよ
ここ20年位の富裕層優遇税制が異常すぎただけだから

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 17:01:37.23

>>371
自由業は経費をぶっこめるし節税方法もあるから
優秀な会計士に頼めば５０％も取られないよ。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 17:07:14.53

そうそう、しっかり節税はしないとね！
お前らも節税気にするくらいの大物になれるといいな

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 17:26:50.34

>>376
経費で差っ引いて所得を小さく見せて取られる税金減らしても
手元に残る額自体は小さいじゃん

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 18:13:16.18

主要な新人文学賞全部に出してる人（もちろん別々の作品）っている？

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 19:09:49.00

主要全部ってどれだよ
投稿歴五年目でやっと作品貯まったからローテで年五カ所に送ってる俺ならいるが

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 19:51:04.31

ふぇぇ
ぉわらなぃょぉ

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 20:38:57.48

同じく。初投稿だし、とりあえず今の自分の立ち位置を知るためくらいの
気持ちで書いてる。もちろん納得するものを書きたいけど、悔しいが
力量不足だ。
「物語の形になっていれば通る」というのなら、一次は通ってほしい。

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 20:50:57.63

>>380
ローテって大丈夫なの？

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 21:03:53.20

>>374
血ヘド吐いたらそろそろやめた方がいい

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 21:13:40.41

>「物語の形になっていれば通る」というのなら、一次は通ってほしい。

きちんと最後まで日本語の文章になっていて、矛盾なく読みとおせて
ストーリーができていて小説の形になっていれば、一次は絶対に通る。保証する。
ただこれができている人が驚くほど少ない。だいたいの人が途中で文章がおかしくなっている。
勝負は二次、三次から。ここまでいくと編集部も目を通すので、小スバとしてふさわしいかどうか
売り出したいかなどといった視点で選考されていく。

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 21:21:14.90

壊れるほど(パソコンが)推敲しても～
1000分の１しか通らない～
作家になりたい感情は空回り
もらっといてやるもいえないでいる　ＭＹ　ＬＩＦＥ～

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 21:21:56.57

341さんのこの飄々とした文体、このスレでは新鮮だな。
ものすごい丁寧なんだが、どことなく上から目線というｗ

388 ：382：2012/03/16(金) 21:24:07.07

>>385
やる気出た。どうも。

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 21:35:56.62

>>385
>きちんと最後まで日本語の文章になっていて、矛盾なく読みとおせて
>ストーリーができていて小説の形になっていれば、一次は絶対に通る。保証する。
>ただこれができている人が驚くほど少ない。だいたいの人が途中で文章がおかしくなっている。

こういうデマはいいって
一次通過は単に上位何割かに入れるか入れないかでしかなくて
その条件を満たしてる作品が大量にあれば、満たしていても普通に落選する
現に地方文学賞受賞者ですら一次落ちする事が普通にあるわけでさ

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 21:41:21.51

いやいや、応募が１０００件あったとして、きちんと小説の形になっていうのはやっぱ一割ないんだよ。
９割はめちゃくちゃ。下読みさんはこう思っている。まず本を読んでから応募しようね、と。

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 21:43:24.03

>>387
だな
たしかに一理あるなとかっけーと思わせる説得力もあり
私は凄いんで大人っぽく振る舞ってあげますよ怒りたけばどうぞ地べたに立って口論なんてする気はありませんけどね
という鼻で笑ってる感じが見える

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 21:44:52.04

>下読みさんはこう思っている。まず本を読んでから応募しようね、と。

煽り屋は死ぬべきだな

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 21:47:17.95

ここって一次通過は上位10％くらい？もっと低い？

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 21:53:52.36

しゃーねえなあ。教えてやるよ。
去年１３４１通の応募があって、一次通過は８１、二次通過は３６、三次通過は８、最終は３。
つまり１２６０通は一次落ち。ひぇええええええ。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 21:54:44.24

1000以上の応募があって一次通過は50、60ぐらいだな毎年
ちなみにみんな大好き朝井先生は中学時代に小すばに出して一次通過してる
そして他賞への投稿で力を付けて二度目の小すば挑戦で受賞

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 22:02:05.11

>ストーリーができていて小説の形になっていれば
でも、一流のプロでもこれをちゃんと説明できる人はいないんだよな
下読みなんて、小説どころか文章すら書いたことない外部スタッフがいるのはもはや周知の事実
だから、極論で言うと最後まで飽きさせないってほうが正確な言い方

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 22:02:30.21

ただ去年の大賞がサラという。
文章は上手いのかもしれないが、どう見ても売れる要素０だろあれ

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 22:07:27.30

例えば下読みさんが一人５０作見るとして、通すのは２～３作だろう。
で、その５０作が学園青春ものばかりだったら、「またか」と思って心象悪いだろうね。
だからこれまで誰も書いてこなかったテーマってのは、ポイント高いと思う。
その点、サラはいろいろ問題はあると思うが、小すば的にはいままでなかった話なんだろうね。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 22:14:15.74

＞極論で言うと最後まで飽きさせないってほうが正確な言い方

たしかにそうだね。
だから、あらすじ（梗概）って重要だよね。
それと最初の１０ページぐらいで、「おおっ」というつかみが入っているかどうか。
途中「うん？」と思うところがあっても、最後まで読ませる何かが必要だよね。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 22:26:11.99

>>378
法人にしろや禿

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 22:30:30.80

>>386
神か

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 22:31:44.94

>>395
才能のかたまりあ充

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 22:44:57.38

＞壊れるほど(パソコンが)推敲しても～
＞1000分の１しか通らない～
＞作家になりたい感情は空回り
＞もらっといてやるもいえないでいる　ＭＹ　ＬＩＦＥ～

この文章表現では通らないだろうな。
そもそも推敲がパソコンの負担にはならないよ。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 22:45:47.04

桐嶋ってあれで原稿用紙何枚くらいなの？

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 22:45:58.65

リズムに合うよう推敲してやったぞ

壊れるほど(頭が)
ﾅｵ
推敲しても～

1000分の１も通らない～
受賞だ！感動は空回り

ワイ、楽さえ出来ないでいる（ワープア的な意味で）
ＭＹ　ＬＩＦＥ～

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 22:51:04.17

>>403
パロディーにマジレスしてどうする

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 22:54:04.65

そんでお前らこれまで誰も書いてこなかったテーマで書けたのか。
俺は随分とありきたりな物になってしまった。
書いているうちは、革新的だと思っていたがね

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 22:58:30.97

小すば１２月号で、去年の応募作から二次三次通ったうちの
１５作品をピックアップして編集部が講評しているんだが、
それを見ると、どれもあらすじが面白そうなんだよね。
やっぱみんな考えてるっていうか。
少なくとも、桐島もどきの作品はその１５作品にはないねｗ

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 23:00:17.79

書いている間は斬新だと思ったが
郵送した後で黒歴史作っちまったと後悔ｗ

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 23:14:04.26

自分なら、桐島みたいな作品が世に出てしまったとしたらそれが黒歴史になるな。
しかも時間が経つごとに恥辱の重みが増して付きまとう。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 23:21:06.45

新人賞は上位３割くらいは団子状態
１次選考通過率１割の賞なら、１割の席に３割もの人間が押し寄せる

>去年１３４１通の応募があって、一次通過は８１、二次通過は３６、三次通過は８、最終は３。
>つまり１２６０通は一次落ち。ひぇええええええ。

ここの選考方法を詳しく知ってるわけじゃないが
基本的なやり方としては、応募作全てを１０の塊に分割して
各々段ボール箱に分けて、下読み一人につき段ボール一箱渡す
作品にＡ～Ｄまでの評価をつける
そして段ボール箱をチェンジして、別の下読みにも作品を評価させる
二人の下読みがＡ評価の場合は確実に一次選考を通過
一方がＡ、残る一方がＢ＋の場合は、残すかどうかは編集者の判断にゆだねられる

小説すばるの特殊なところは、大抵の回で、最終選考に残った作品のクオリティーが高く
全作品とも出版できるクオリティーに達している点にある
普通の賞だと通過率は１割程度にしているが、ここは相当強気で、厳しい選考にしてるよね
そういう事が可能なのも、応募者のクオリティーが他賞に比べて高いから
きっと下読みが二人ともＡをつけてないと残さないくらいの水準にしてあるんだろう

オール読物と小説現代をＷ受賞した竹村肇さんという人がいるんだが
この人、受賞後に病気を患ってしまい、駆けだしに失敗してしまった為
実力を買われていたのに全く活躍できなかったんだよね
その竹村さんが賞レース参加者に逆戻りして応募したのが小すば
でもその折り紙つきの実力者である竹村さんですら、２次選考までしか通過できなかった

仕事の依頼が来れば即出版可能な水準の作品を書ける人ですら２次選考通過がやっと
プロが多数応募してくるという乱歩賞と性質が似てるかも知れない

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 23:22:25.75

過去に出た作品と似たような作品を書きたくなるのが人情だけど
それだとだめなんだよね。全く違う路線を行かないと。
おそらく青春リア充小説ばっかりじゃない？

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 23:25:40.74

>>>411
その厳しい戦いを潜り抜けたのが「サラ」「桐嶋」だから
あまり説得力がない・・。

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 23:29:19.47

>>411
小説すばるってオール読物よりも遥かにレベルが高いのですか。。

あと、Ａ～Ｄ評価の基準は、文章がきちんとしていて小説の体をなしているか
どうかの判断なのかな？
そこに内容、細かい文章技術とかが入ると途方も無く厳しい闘いに思えてしまう。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 23:30:54.59

>>412
全く違う路線っていっても人情時代小説書いても受かりっこないでしょう

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 23:35:53.38

新人文学賞の各レベルを教えてくれ。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 23:46:16.45

最高学府は東大京大でも
就職しやすさで人気集まる早稲田慶應って感じだな小すば
無論入学＝受賞はそれなりにハイレベル
つまり東大京大早稲田慶應卒が応募必須条件にしろと
低学歴どもは夢見ないで今日も明日も肉体労働してろと
昔は慶應ボーイで今慶應ニートな俺に花持たせろと

（オナニーして）じっと手をみる

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 00:02:37.64

>>417
慶応ニートなんて都市伝説やろ。
はよ銀光池

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 00:06:23.58

バブルのあなたにはわからんかもしれんが、
いまは早慶でも就職がない。
それはそいつがバカなんだ、っていうのじゃなくて
本当にきついんだよ。完全なスレチごめん。
（かろうじて朝井君リア充就職勝ち組つながりで勘弁）

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 00:17:52.89

タイトルのつけ方がわからない。
どうやって決めてる？

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 00:18:35.14

高学歴で底辺職って一番きついパターンじゃない？
高卒でよかったよ。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 00:20:39.90

>>419
就職先なくて作家かい？
まあその生き方を否定しないけど親は悲しむだろうね。
息子がＦラン卒でワナビならまだしも、慶応卒で無職のワナビは許せん

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 00:23:32.63

やだ...未だに最高学府間違えてる人がいる...

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 01:23:59.82

>>423
そんな大変な仕事、僕には役不足だよ（→力不足と言いたかった）みたいな明らかな誤用と違って
○○感を感じるとか最高学府は「既に広く認知され誤用とは言えない」類のものだよ
なるべく版の新しい辞書で調べてごらん

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 03:14:06.60

セックス描写とかってどの程度までは全年齢オケなんかね？
ちょっとレイプシーンがあるんだが
出来れば読者には嫌悪感抱いて貰いたいので描写濃くしようかなって
肉棒が云々と直接書かなきゃ平気かね？

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 03:24:55.21

すばる文学賞へ

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 12:07:07.31

>>424
そーゆー
昔は明らかな誤用だったけど今は一般化したからOK
って慣用句とかは小説で使うのありなのかね？
なんか最近正しい日本語ブームというか鬼の首とったように間違い探しするじゃん？
わかった上で使ってるんですよーなんて登場人物に喋らせたらラノベみたいで興醒めだしさ

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 12:16:19.43

ダメに決まってるじゃん
若者の間では一般的だからといって登場人物がヤバいヤバい言ってたらどう思うよ

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 12:17:44.67

朝井くんの作品だと
マジとかヤバいとか超とか頻出単語だけどな

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 12:22:10.79

>>428 429
朝井擁護する気は毛頭ないがヤバいぐらい最近のエンタメなら普通だぞ
選考委員では宮部、村山
東野圭吾だって当たり前に使ってるし
歴史モノならともかくただのエンタメでそんな固い頭じゃ賞変えたほうがいいぞ

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 12:24:55.77

>>426
小学生の国語ドリルみて驚いたけど
犬も歩けば棒に当たるって今はどちらの意味でも○なのな

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 12:27:33.72

出しゃばんな
ともう一つは？

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 12:31:31.73

>>432
１動き回っていると思わぬ災難にあう可能性が
→でしゃばり過ぎないように
２動き回っていると思わぬ幸運にあう可能性が
→とりあえず行動せよ
じゃね？

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 12:33:51.46

>>429
ショタコンが出たのはビビった

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 14:05:05.99

>>430
マジかよ
この賞に応募する気はなかったからいいけど衝撃だ
エンタメって舞城王太郎と豊島ミホくらいしか読んだことないけど、ちょっといろいろ読んでみるわ

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 14:31:03.65

安部公房の砂の女はエンタメでもいけるよね？

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 14:42:05.42

>>435
マジだよ
エンタメ作家売上ランキング常に上位の東野宮部なんてかなり前から登場人物に「マジ？」使わせてたよ

てか俺思うんだが
日本語なんてそれこそ時代時代で滅茶苦茶変わってきたもので小説の成立自体が書き言葉の革命だったのに
大多数の人間が「小説の文章とはかくあるべき」みたいな観念に捕らわれているのが不思議なんだが
慣用句の間違いとかは別にしても、作家の味が文体にあらわれてるのは良いことなんじゃね？
売上至上主義ではないが売れている人はやっぱりそれなりに批判も受ける
それでも変わらない文体で常に固定客がいるってんなら素晴らしいことだよ

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 15:01:08.26

宮部みゆきって時代小説だとかっこいいのに
現代モノになるととたんに俗っぽい文章になるよね
あれ何で

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 15:05:51.62

エンタメは登場キャラの年代にあった台詞を用いるのが当然です

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 20:15:12.33

マジヤバイすげーとか普通に台詞に出てこないか？
みんなどんな高尚なもの書いてるんだ

ついでに最近は女言葉が荒いから、台詞だけで女って分からなくて苦労する

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 20:26:40.80

2ちゃんねる用語を使ってる人いる？

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 20:37:15.70

むしろどんな低俗な小説書いてんだよ
俺含めて大学でもマジヤバイスゲー言ってるの一部のアホそうな女だけだぞ
文学部だからそういうの使いたがらない奴が多いだけか？

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 20:56:05.93

おまえの自分語りなんか興味ない

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 20:58:42.43

ＤＱＮが出てくる小説ならそのキャラはＤＱＮっぽいしゃべり方になる
おしとやかな女ならおしとやかなしゃべりになる
それだけのこと

話によってはマジヤバイスゲーを使うようなキャラクターを出さなければならない場合もある
全員同じしゃべり方にするわけにいかない

創作をこんな初歩から説明しなきゃいけないとかどんだけゆとりだよ

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 21:46:34.65

俺の話、女出てこないんだが・・・
男二人の話で200枚いけるのだろうか。
現在50枚。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 21:46:53.27

>>444
文盲？
>>440は[普通に台詞に出てくる]って書いてる
小説にdqnが出てくるのが普通だとは知らなかったな

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 21:48:44.63

「ＤＱＮ」って使うのはだめかな・・・

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 22:25:59.65

>>447
DQNがいいか悪いかというより、使い方じゃないかね？
「DQNがやってきた」
と書きたいところを、その言葉を使わずに、どこまで描写できてるかで評価が変わるような気がする
服装の感じとか、目付きとか、とにかく読んでる人間が「あーこいつDQNだな」とハラハラさせれば勝ちな気がする

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 22:27:10.28

DQNとか、そういう記号っぽい言葉は極力使わないな
DQNっぽさをそいつの行動で描写すればいいだけだし
キャラを立たすってそういうことだと思ってる

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 22:41:46.78

>>441
去年この賞に出したやつは、主人公の友達に一人アニオタ配置したから、
そいつの台詞に、２ちゃん語どころか、ネットスラングも、オタ用語も山盛り入れた。
それでも一次は通ったから、その辺はキャラにあってたら結構平気っぽい。
地の文は知らん。地の文には使った事ない。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 22:45:59.12

>>450
その場合って説明は入れるの？
説明役の登場人物がいたりとか。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 22:56:27.53

>>451
そのネットスラングが物語の根幹に関わってるか否かじゃないかね？
去年のサラだって、将棋用語全部解説してるわけじゃないし

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 23:19:29.39

>>451
いや、説明は全然入れてない。
主人公がネットあんまりみない設定だったから、
「またあいつわけわかんない事言ってるよ」って常にスルー気味で、
たまに「なんだよ〇〇って」と、呆れ気味にツッコミ入れさせたくらい。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 23:41:53.97

地雷臭

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 06:10:46.02

300枚ちょいで完成
コピーもして来やした
あと一週間念入りに見直して余裕を持って提出やで
ごめんこれ今年は俺が受賞だわ
笑いと感動を君に

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 06:55:33.87

＞ごめんこれ今年は俺が受賞だわ

いるいる、こういつやつ。毎年かなりｗ
完成した直後ってテンション高めだけど、あとから読むとクソ作品で
数カ月後、受賞するのはもっとクソ作品ｗｗｗ

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 12:07:29.14

>>455
推敲男もこれにて無事完成です
結局全編通しの推敲ですら20回は優に超えてしまった
冒頭はとくに満足な出来です
出す目安は3月21日かな俺
語呂もいい感じですし
一度コピーして来よう

>>456
醒めた頭で読むと結構アラが見えたりしますよね
自分もそうでした
しかし今年は俺が貰う！
次の作品書きたい気持ちを抑えてあと少し頑張ろう

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 15:58:32.36

推敲さんパネェっす
今回はどんなジャンルっすか？
三次まで残った作品も知りたいけどそれはまずいか訊いちゃ

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 16:57:20.37

>>457
ひえー推敲20回もやったのか。最低でも二次は通らなきゃおかしい。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 17:33:12.87

もとが駄作ならいくら推敲しても駄作じゃね？

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 17:36:40.59

>>460
はげど

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 18:15:53.57

推敲めっちゃしてる人は実力者だから駄作ってことはないんじゃね

今日図書館で12月号読んだら二次三次残ってるのみんな主人公若いのな
幾つか例外はあるけどさ
やっぱり青春系で狙うと難易度高いのかな

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 18:32:51.09

いま手元に１２月号あるんで、載せといてやる（田中慎哉風に）
二次三次残った人の主人公は

高校二年生の男子／高校一年の僕／高校生の悟／生まれたばかりの息子
五十二才の男／遊園地で働くことになった女／サラリーマンの男
大学生のぼく／平安時代の鬼女／喫茶店のマスター／東京近郊の住民たち
大学受験に失敗した女／新人弁護士／吉原の太夫／小六の女子

桐島のような学園青春ものはやっぱ残ってないようだね。
（高校生が主人公のものも、あらすじを読む限り学園ものではない）

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 18:34:51.03

＞高校二年生の男子／高校一年の僕／高校生の悟／

これは学園青春者じゃないのかよｗ

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 18:44:14.22

464
バカか。あらすじを読む限り、学園ものじゃないんだよ。
テーマをかくと、それぞれ義手と肉体の交換、癌にかかった母親との交流、身体に起きた偏重、のようだ。
これのどこが学園ものなんだよ。

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 18:50:06.28

なら最初から短文であらすじを書けよ。主人公を書き並べても意味ないだろ。
どんだけバカなんだよおまえは。

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 18:54:50.02

464・466の感謝の言葉をしらないニートゆとり君。自分でちゃんと調べようね。

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 18:57:04.39

「学園ものではない」と明記してあるのに、「学園ものじゃないのかよｗ」と早合点し、
挙句の果てには他人をバカ呼ばわりするニートゆとり君。まあ、がんばれや。

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 18:59:10.42

なぜ>>463のバカは主人公を書き並べたんだろうか・・

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 19:03:33.30

みんな原稿ってどうやって綴じてる？
紐使ってる？
それともダブルクリップ？

471 ：462：2012/03/18(日) 19:05:30.01

>>463
スミマセンせっかく教えてくれたのに
馬鹿が沸いてご迷惑お掛けしました
見てみるとやはりバリバリ青春系きつそうですね
ありがとうわざわざ

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 19:12:40.97

ダブルクリップで充分だろ

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 19:13:39.29

紐でもダブルクリップでも可。いちばんいいのは黒紐でしょう。

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 20:39:52.08

紐の方がウケがいいのかな

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 21:00:39.07

誰か亀甲縛りにして遅れよ
作者プロフィールに全裸で縛られた自画像つけて
それが大賞発表号に使われてたら吹く

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 21:05:59.43

手書きと同じでダブルクリップは論外だよ。
外れやすいし嫌がられる。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 21:34:22.72

そうなの？
下読みの鉄人だとＷクリップ推奨だけど

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 21:36:54.56

ここに応募するくらいならジャンプのほうがよくない？
あっちの方が売れそう。

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 21:49:45.95

よしお前出せ

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 21:51:02.43

小説は斜陽産業だからな。
小説すばるよりジャンプの方が売れてるし
そこで宣伝されりゃ売れるだろうよ。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 22:05:37.66

ヤンジャンの原作大賞には応募した
現在結果待ち
原作で名を売って小説書くのが最高だろうな

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 22:11:24.37

はじめて時代小説に挑戦した。
時代は江戸時代。
徳川綱吉は替え玉だったという設定にして、本物が徳川光圀だったとした。
きわめて大胆な構想だけど、面白いことは面白い。
受け入れられるかどうかだ

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 22:19:58.71

１人で何作も応募するのはいいの？

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 22:36:39.16

いいよ

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 22:41:10.91

じゃあ何作も応募した方が有利だな。
タイプの違う内容とかさ。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 22:54:36.19

止めはしないけど元編集者（他社）だった俺がアドバイスすれば
ジャンルの異なる二作出しても両方が高水準なら問題ないけど
片や最終候補、片や一次通過程度だとマイナスにしかならないよ
エンタメ作家は数を出すことが勝負だがそれゆえに質に関して常に低い作品で評価されがち
やたらめったら書けばそりゃ一つぐらい当たるだろ
こいつの実力はこっち（一次通過レベル）かと判断される
自分で敢えて茨の道歩むことはないよ
乾坤一擲の一作を、強いて言えば受賞後を見据えて得意ジャンルで勝負するのが近道です

前にも書き込んだ気がするな俺

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 23:05:00.38

>>482
去年、小すばに２作送って両方とも二次通過した人がいたが、どちらもそこで落選。
想像だが、どちらかの評価が低いとそれに引きずられて、「この作者はこの程度」と思われてしまうのでは。
送るんなら別のところにした方がいいよ。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 23:08:42.73

何作は送ってる輩はいるでしょ。
あくまで作品の出来だから単独で審査すると思うけどね。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 23:44:41.14

でも何作も同時に最終に残った人はいまだかつてどんな賞にもいない。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 00:28:31.58

今話題の北朝鮮が題材になっているんだが、カテエラじゃないよね？

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 00:34:55.21

北？　カテエラだと思うよ。
小すばは若い女性読者が感動できるエンタメ小説だから。
桐島もサラもなんだかんだエンタメ性で選ばれている。
かたい話しはノンノンノン。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 00:48:39.66

チア男子も若い女読者狙いであざといよな。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 00:56:24.32

あざとさって意外に重要だと思う。
おれはこの問題を社会に訴えるんだ、っていう熱いのは編集部はとくに求めてないというか。
ふわっとしたほんわかほっこりする話がいいんじゃないでしょうか。

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 01:05:01.80

>>490
ミステリ仕立てにして乱歩賞に送るといーよー。
亡国のイージスとか書いた福井晴敏が、
最初に乱歩賞の最終に残った作品が確かそれ関係だったと思う。

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 01:05:26.84

>>ふわっとしたほんわかほっこりする
スイーツ(笑)小説ですね。わかります。

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 10:21:06.69

細かいエピソードの集まった文体ってやっぱり評価低いかな？
各章で差はあるものの
一つ一つの節がちょい短いかなーと思う場所が今更ながらに
セリフだけの脚本ってわけではないんだがね
はてさて

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 11:31:35.74

>>496
例えば？

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 12:36:02.93

どうも『細かいエピソードの集まった文体』っていうのがイメージできないが
もしや『細かいエピソードの集まったスタイル』か？　連作短編で個々がかなり
短いとか？　だったら中長編書けないんじゃないかと疑われる可能性あるわな。
そんな印象弾き返す出来なら問題ないし、そういう出来の作品が受賞するんだろ。

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 13:07:43.12

>徳川綱吉は替え玉だったという設定にして、本物が徳川光圀だったとした。
釣りにも程があるだろ鉄人

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 13:16:09.78

具体的にいうと
１男が女に出会う
２付き合う
３別れる
４仲直りって本筋があれば
その間に細かいエピソードを挟んでるんです
カラオケ、教室、体育、帰り道、買い食い、etc.
その一つ一つが短いかな？なんて本人は不安感じだしたというお話でした

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 16:20:21.06

おまえら今年は俺が大賞獲る！！！！

直木賞にもノミネートされ、
小すばの表紙にもなり、
『終わらないのよ作家道』で歌手デビューもするんだ！！！！

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 18:32:30.76

小すば受賞作で他の賞も取ったのはどれくらいあるんだろ
魚神は泉鏡火賞だっけ？

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 19:12:08.03

>>502
泉鏡花な
いやらしいこと言えば
同作は危うくポプラ大賞とのダブル受賞だったぜ
受賞こそ叶わなかったが三崎亜紀のとなり町戦争は三島由紀夫賞、直木賞にもノミネートされた
次作も直木賞候補で順調だったわりに最近パッとしないけど
ちなみに他賞候補にはまだなってないが
三崎亜紀以降の小すば受賞者の単行本発行数は朝井くんが既に一位だよ
ムカつくがやっぱ需要があるんだろ

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 19:38:18.36

候補で注目されるのは嬉しい限りだが
正直一作目で直木賞受賞は嫌だな
過去作まで売れて重版かかって濡れ手で粟やでーという最強の賞なのに
勿体ないお化けでそう

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 19:48:23.34

一作目で直木賞はない
芥川賞ならあるかもしれんが

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 20:20:51.14

おまえら書けたんか？？？
俺は書けたぜ。
大相撲小説。
田舎のヤンキーが大関まで上り詰める話や

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 20:49:51.54

それなんて千代大海

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 23:32:50.75

>>506
大相撲って素人にはシステムや内情がわかりにくいから、そのへんが細かにかけてるなら、読んでみたい
これは本心

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 23:43:11.99

>>506
大相撲は八百長やかわいがりなどのダディーなイメージしかない。
あんたの小説でそのイメージが変われば、相撲協会から表彰だろ。
その前に大賞にならないとな。

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 23:44:28.02

ネタにマジレスをするなｗ

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 11:24:58.11

ヤバい
終わらせたくない
もっと今作に関わっていたいよー
出しちゃえばすぐ切り替わるんだけどねー
読み返したらマジ俺天才と悶えた
オナニーでもしよう

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 13:11:52.02

>>510
ネタじゃないぱよ。

まじで大相撲今年くるで。楽しみにしときな。
ここに書き込んでいるのも承知の上、ひひひ

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 13:29:29.88

相撲小説読みたいー！
でもここに書き込まんでも…

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 13:35:12.03

120枚ならすばる？新潮？

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 14:55:02.77

ネタだとは思うがマジで千代大海だなそれ
過去の偉人はともかく現代人をモチーフにするってオケなんかな？
完全創作だよモデルいないよ！とか言い張っても
そこだけ見る限り訴えられたらヤバい気がするんだけど
許可とってあるなら全く問題ないけどね

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 17:24:20.70

>>515
難しいところだね。森村氏は最初協力的だったモデルも、作品を読んでから気が変わったっていうし。
極力モデルはないほうがいいんだが、モデルがないとどうしてもラノベっぽい人物像になる。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 18:39:53.66

モデルとか言い出したらサラはやばいぞ。
該当する女流棋士がいるし。

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 19:34:56.57

>>517
悲しいがな、注目されているかどうかの違い。
その女性棋士は『サラの柔らかな香車』という本を知らないだろうね。

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 22:06:53.58

俺、実在する人物をモデルにしてる。素人だけど。
つうか私小説なんだよな・・・
「苦役列車」みたいな文体にした方がいいのかもしれないけど、
もはや修正が効かない。一人称だし。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 22:42:49.19

ふぇぇ終わっちゃったよぉ

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 23:09:34.85

サラの柔らかな挟射

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 23:11:20.20

私小説の一人称ってエッセイにならないか？
かなり技術が必要だぞ。

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 23:27:38.30

>>522
まさにそこですごく苦労してる。何回も書き直してるよ。

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 23:32:42.55

結局文藝に送ることにしたわ。
今年は誰が受賞するか知らんが、このスレを賑わせる激作が選ばれることを祈る。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 23:37:37.46

>>524
おれはすばる文学から文藝へとさっき変えたけどさ。
そんな俺が言うのも何だがすばる新人賞と文藝はさすがにジャンル違いすぎるだろｗ

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 23:51:44.48

>>525
そのお前がなぜこのスレにいる？

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 06:09:37.65

サラはもうほとんど捨て駒だな。
ほかにいい作品がなかったからとりあえず授賞させて来年に期待、っていう。
読んだんだが構成がヒドイ。語り手が雑誌記事の形で延々続くのは無理があるでしょ。
やっぱ将棋小説ってのは、ないよなあ。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 08:41:01.99

みんな安心しろ
サラの転けっぷりで今回も枠は一人だろうが
俺が受賞して「ああこれは完敗だ」ぐらい凹ませてやるから
そして売れ行き絶好調ウハウハやで！
で次回は二人受賞になってしょっぱいみんなの作品も引っ掛かるかもしれんよ
良かったにゃ！

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 09:10:40.29

将棋の奴は論外として、ファミレスの奴はどうなの？
読まずとも判るくだらなさ感満載ゆえに、立ち読みすらしなかったが。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 09:33:19.47

桐島以降だと俺はこんな感じかな
桐島＞たぶらかし＞～の祈り＞ファミレス＞サラ
しかも別に一位もそこまで上手いとは思わない
ワナビが言っても負け惜しみにしかならんかもだけどね
ちなみに歴代（俺が読んだ限りでは）トップ３は
となり町＞桃山＝魚神＞蛇衆かな
４作あるがまあ気になさらずに
魚神と蛇衆の年はハイレベルだった気がする

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 09:58:07.64

>>530
参考になるよ～
まだどこにも応募していない新参（執筆歴は3年ほど）だけど、エンタメ系新人賞
で最高の質を誇るは小説すばる新人賞と聞いて仮想的にしてるのです。
一作目は時代小説を出したいから、ここは向いてないし、出す予定はないのだけど。。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 10:53:49.62

推敲ってなかなか終わらないものですね。
出す前にもう一度見ようと思ってチェックしてたら
直しを入れたところが直し間違いしていたｗ
さあ、もう一回、始めから推敲だ！！

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 12:27:12.90

歴代の受賞作の中でも天使の卵は桁違いに凄い。
基本に忠実に物語を完成させている。

>>531
時代小説ってカテエラなの？知らんかった。

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 12:54:03.54

エンジェルエッグは、最初読んだとき「すげえご都合主義な小説」って思ったｗ
だって電車の中で一目ぼれした相手が、同級生の姉で、しかも入院中の父の主治医ときた。
「ありえねえ」っていう設定だが、まあそれが小説なんだな、と学ばせてもらった。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 13:22:06.31

「はるがいったら」も結構よくなかった？　桐島～よりは楽しく読めた記憶がある。
まあその二冊を読んだ頃はただの読者だったから、今読めばまた印象は違うかもしれないけど。

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 16:03:14.74

バブル期じゃあるまいし王道なんかがそのまま売れる時代じゃない

売れればいい小説、というわけでもないし。

天使の卵？
くだらんね

537 ：530：2012/03/21(水) 16:14:19.03

>>535
天使の卵
はるがいったら
は物語の完成度は高くてすらすら読めるんだけど
完成度高すぎで新人賞としては……
って意見なだけです
ちょい内容は予定調和の範疇でしたしね
荒削りでもストーリーの先がわからず
息もつかせず進んで行くほうが好きというだけでござる

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 16:27:36.17

>>536
売れなきゃいい小説と言えないわけで。
ここに応募するお前らは売れそうな作品を書いたんだろ。
わかるやつがわかればいい作品なら他所に送ったほうがいい。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 17:08:01.14

出して来ましたー
きゃー
名残惜しいけど次の作品に取り掛かるでー
今年はー
俺がー
もらったー
きゃー

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 17:22:02.98

>>539
ほーおーどんなん？
千代大海をモチーフにした大相撲小説には勝てそうかい？

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 17:49:25.57

>>540
よゆーやでー
完勝やでー
舞台は高校だけどー
ただの青春ものやないでー
おれがー
なんばーわんやー

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 18:15:16.04

これがランナーズハイというものか

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 18:23:28.11

よし応募作ばらししようぜ

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 18:45:29.06

なに自分の題名晒せってこと？
百パーないわ
スレから受賞者を！とか言ってるくせに
やっぱり２ちゃんに関わってるのバレると選考に悪影響なんじゃね？って思ってんだから
無論俺は怖いんで当然晒しません

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 18:54:13.37

>>544
それなら万一大賞とれても売れないな。ニヤリ。ｂｙ大相撲小説を書いたわたし

546 ：545：2012/03/21(水) 18:56:41.33

ちなみに『突っ張ってラバーズ2002』なんでよろしく。
11月号が楽しみだ(その号しか読まないけど)

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 18:59:32.59

自分のは、七つの王国が出てくる。
これですぐ特定されるだろうけど、別に構わないよ。
昔の偉い人が
「賢者にはシグナルが聞こえる。馬鹿にはノイズしか聞こえない」
と言っていたけど、これが正に2ちゃんねるを言い当てた言葉だと思うから。
2ちゃんねらーであることを隠す必要はない。
隠さなければいけないと信じていることが恥だと思っている。
http://www.3egroup.jp/article/13266151.html

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 19:09:45.39

あ、ちなみにこの言葉でぐぐるとこの人のブログが一番上に来ただけであって
自分はこの人とは別人です。
前にも書いたけど、自分の職業は医師です。
一応、目標はハリーポッター。原作者のJKローリングは総資産800億円らしい。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 19:12:20.83

冒頭でオッサンが中学生レイプ
しかも男の子を

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 19:12:37.85

>>548
医師が七つの王国の話を書くとは・・・
設定からしてラノベ臭がする。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 19:16:19.51

>>548
ハリーポッターを目指しているの？
笑っちまうよ。無理、無理、あれは世界中で売れている。
宗教的な問題にまでなったぐらい。

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 19:21:35.65

医師の人は話の内容云々の前に
３部作全部最終候補という奇跡狙おうぜ
そして２部だけ受賞→刊行であんまり売れないというネタ扱いに

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 19:23:46.12

7つの王国ってだけでもう駄目なのは理解できた。

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 19:52:59.29

中一の男の子にイタズラするおじいさんの話
近所であった事件をモデルにした名作

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 20:12:16.76

>>554みたいに反社会的な作品はカテエラかね。
バトルロワイアルは某賞で最終までいったらしいが

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 20:20:07.79

医師の人、３部作全部最終候補って、結局マジで狙ってんのか？
カテエラで終わりだろ。
ファンタジーノベル大賞に送りなさい。そっちならいくんじゃね。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 20:34:52.85

一行空け問題に終始したが、詠美は文藝春号でいいこともいってるんだよね。

「デッサン力のないアバンギャルドは認めないからね。
　もちろんデッサン力しか取り柄がないものも認めない」

クリは一年早くてよかったな。おれたちにはよくないが。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 20:35:20.67

557　失礼。スレチカキコでした。

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:02:24.29

　私の考えが間違っていたんだろうか
　私の考えが間違っていたのだろうか
　
　これってどっちもＯＫ？

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:03:39.11

>>559
こういう推敲病になっちゃうんだよなｗ

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:04:05.51

>>559
上は口語だろ？

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:06:44.67

一太郎だと上の表現は「くだけた表現です」と怒られてしまう。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:13:02.51

559　
そこら辺は割り切ることだよね。
句読点の位置とかも気にし出したら終わりが無い。
でも読者はそんなことはまったく気にしてない
と割り切ることさ。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:18:39.79

それ言い出したらお終い
下読みもまるで気にしてないだろうけど、考えたり悩んだりすることは先々肥やしになる

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:23:28.89

俺は559みたいな間違いはしないな
人称を変えているのに前の章の文法を引っ張ってしまうのは結構あるけど。
それから書いてる時は句読点をあまり打たない方なので読み返している時に打つ事が多くなってしまう。
そうすると自然な所で打てなくなったりするんだよなｗ

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:26:03.47

「しかし」とか「そして」とか「もちろん」のあとに「、」を打つかどうか迷うんだよなｗ
気にし出したら終わらんわ、これ。

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:27:18.81

お、れはウン、チがしたく、なっ、た。

こんな感じか。

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:29:07.16

>>566
マジで終わらんから文章ミスが無いと思ったらそこで終わるのも手だよ。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:38:39.89

あとは、文法的におかしいけどどうしてもその表現が欲しい時に悩む。
さびしさは鳴る、と同じくらいの感じかな・・・直すのが惜しい。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:42:06.56

パクリやんけ

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:44:50.31

同じくらい変、という意味ね

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:47:41.23

いや、さびしさは鳴るが啄木のパクリだから

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:51:45.10

マジで？それは知らなかった。恥ずかしい。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:52:07.94

パクリじゃなくてオマージュな。お饅頭じゃね～ぞ

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 21:53:22.17

本編完成
梗概って原稿用紙に書かないとだめなの？

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 22:13:39.15

天使の卵が駄作に感じる人にはここの賞は合わないと思うよ

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 22:36:44.36

>>575
手書き不可厨くるでw

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 00:03:39.53

>>576
天使の卵は、村上龍も文庫本の解説で
「驚くほど凡庸だ。凡庸というのは、新しさに欠ける、ということでもある」
と書いている。駄作ではないが、ごくごく普通の小説だと思う。
ただ、だからこそ受けたんだが。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 01:28:27.60

梗概って、二枚になったらクリップかなにかでまとめたほうがいいの？バラバラでもおっけー？

580 ：544：2012/03/22(木) 03:43:52.32

おいおーい
ちゃんと題名（らしきもの）挙げてんの一人しかおらんやーん
内容なんかいくらでも嘘書けるしそもそも受賞しないと俺らには確かめられないやーん
２ちゃんは関係ないとか言い張るんならどどーんと題名、筆名ぐらい書いとこよー
びびりばっか

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 06:47:04.67

びびりとかじゃなくて、
このスレ、編集部はみてないだろうが
下読みさんは１００％見てるよ。
だからタイトルとかペンネーム書いたら
「あ、この人ね」っていう情報が
一次通過したら上に上がってくわけ。
「２ちゃんに書き込むような人」という情報が
編集部内の選考でどう影響するのか、考えるべし。

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 06:54:00.77

>>579
基本はワープロ原稿で一枚にまとめるべし。
原稿用紙で数枚になる場合はホチキスでとめればいい。
ばらけてしまう送り方が一番よくない。

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 09:03:00.53

>>580
２ちゃんは関係ないって誰も言ってない気が…
あと、自信満々なんだから、名前欄を小説タイトルにすればいいのに

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 10:23:48.18

544は煽って落選出そうとしてるだけだろ
本人は一切情報書かないし

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 10:34:52.58

>>582
ありがと。一枚にまとめます。

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 11:20:20.51

情報晒す勇気もないのかよｗ

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 11:32:49.26

544みたいに煽るつもりはないが
俺は少なくとも自分が不利になりかねないことはしたくないな
２ちゃんは好きだし
時折荒れつつもスレの皆さんとは切磋琢磨していきたいと思うが
まして最終の連絡きた、とかなったら
電話きたぞ！と書き込みたい気持ちを全力で抑えて
「あーまだ最終連絡ってこないのかね？今年は何日がラインかなー」とか書き込んでると思う
へたれですまん

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 11:42:47.28

7つの泡王国、なら興味出るだろ
三部も考えだぞ
期待編、行為編、賢者編。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 12:38:54.34

>>587
へたれじゃないよ。
手塩にかけて育てた子供を無用な危険に近づけるような真似は謹んでしかるべき。

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 12:46:53.12

>>587
それは当たり前だろ
ってか最終候補みたいに選考に関わる部外秘情報を知りうる立場になったら口外しないよう誓約書書かされるよ
余所の、しかも純文学だったけど最終残ったときには
１、受賞の意志はあるか
２、本誌掲載、単行本化してもいいのか
３、パクリではないか
という項目の他に
『直接の口外はもとより、ブログや無記名掲示板などに選考情報を書かないこと。またそれが理由で落選しても文句たれないこと』みたいな項目があった
過去に書き込みとかまでは別に関係ないよ、とは言ってたがね
ただし編集者本人はともかく
２ちゃんに対して編集部、会社としての良い感情なんてなんもないよオーラはあった

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 12:48:08.17

>>587
残念だが２ちゃんをやっている人のイメージは良くない。
良くない印象をもたれないためにも、表面上は２ちゃんと距離をおくのが得策。
文藝の彼みたいに開き直るなら別だが。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 14:38:53.87

アンカーも打てない人が何人かいるけど同一人物なの？

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 15:12:12.05

>>592
なに言ってんだこいつ

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 16:39:55.22

ミステリーテイストなSFってどうかね
長さはちょうどいいから送るかどうか迷っているのだけれど、さわやかな青春感は欠片もない

自信作なのにSFは手頃な賞がないし……
時代が求めていないのだろうなあ

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 16:45:12.76

日本が沈没するって内容ならやめとけ。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 17:20:58.00

>>595
地震と津波により沈没した日本大陸
そして姿を現した犯人の大ナマズ（体長1000ｍ）
生き残った僅かな日本人は
かつてお台場にあったという伝説の人型機動兵器を再現し
これに乗り込んで大ナマズと闘う
生き残るのは人類かナマズか……

『機動戦士ズゴック』

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 17:21:04.09

小すば４月号で大森望さんがサラを絶賛してたぞ。
エンタメ会に期待の新星現るとかいって。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 17:31:04.13

>>597
お前は小さい頃
母親に言われなかったか？
「よそはよそ、うちはうち」と
他人の作品に対する評価なんていいんだよ
お前が持ち上げたり貶したりすることでご褒美にゲーム買って貰えるわけじゃないんだから
自分で傑作書いて受賞して賞金と印税でゲーム買おうぜ

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 17:32:36.19

>>596
ちくしょうこんなんでコーヒー吹くとは

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 20:32:02.24

大森望は、出版社側の人間。売るためならどんな嘘でも突く。
それが証拠に、大森が審査委員を務めるこのミス大賞は
どんなクソ作品も大絶賛を惜しまない。
こんなやつのいうことを信じるな。
サラが売れんから、大森がアゲアゲしてるだけ。詐欺師だよ、大森とか尾崎とかｗ

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 20:49:50.96

嘘を吐く、だろ
作家志望のくせに恥ずかしいやつだなあ

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 21:06:32.09

↑601。意味不明。作家志望のくせに恥ずかしいやつだなあ

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 21:15:09.00

朝井くんの『少女は～』至る所で代絶賛だな
直木ノミネートくるでこれ
下手すんと本屋大賞は取りそうな勢い
映画もあるし順風満帆だな
誰か火攻めしろよ
赤壁のように帆を焼き勢いをたて

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 21:21:48.45

朝井よりサラの人の話せよ。
最新の受賞者なのに影が薄すぎる

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 21:47:10.10

というかこんなもんなんだけどな毎年
となり町フィーバーは流石に知らんけど
桐島の押しっぷり売れっぷりが異常だっただけ
魚神の二重投稿ネタもネットだけでしか騒ぎにならんかったしね
去年のオバサン二人だって見ての通り影薄いしさ
今年は俺がひと騒ぎ起こすけどな

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 21:47:59.51

>>602
×嘘でも突く。
○嘘でも吐く。

アンカーできないの？

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 21:55:43.83

ひと騒ぎって、作品が？　作者が？
会見で「もらっといてやる」みたいなこと言えば、ある意味注目されそうだけどね。

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 22:15:48.40

この賞でもらっといてやるって言ってもなんの意味もないだろう

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 22:32:00.66

>>605
受賞を辞退してみるってのはどう？
出版もだめ！自費で出す！て言い切っちゃえよ
話題になるぜ！

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 22:52:43.95

新人賞でもらっといてやる発言は失笑しかないだろ
じゃあ出すなよ、と
そして受賞決定後の辞退も無理だろ
最終の連絡時点で断るのはありだけどさ
それじゃ話題にすらならんじゃろ

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/22(木) 23:14:24.47

松山千春のライブみたいに、野田内閣を批判するしかないな。

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 00:03:11.20

「言葉を言う」ってのはだめですかね・・。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 00:13:13.48

「言葉を」を使うなら、後に続くのは「口にする」だなあ。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 01:12:19.69

言葉を紡ぐとかね

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 01:19:30.62

今120ページ
まだ諦めんぞ

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 02:58:36.09

>>612
馬から落馬する
頭痛が痛い
などなど、書いてる途中におかしいと思うだろ、普通。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 07:30:39.03

サラ、このページの読者評価は高いんだよな。
作品書いてるおれたちからすると、うーん、なんだが、
一般的には「楽しめた」「面白かった」って感想が多い。不思議だ。

http://book.akahoshitakuya.com/b/4087714411

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 08:55:41.31

>>616
思わぬアクシデント
エントリーナンバー１番

このあたりも追加で。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 10:06:15.75

よし、投函してきた。
昨年末に某ラノベの公募に応募したやつの修正だけど。
まだのやつ、がんばれよー。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 10:29:06.93

今年は俺で確定だよ
みんな他の場所にしたほうがいいよ

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 10:41:49.55

>>620
なに書いたんだよ

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 11:10:46.53

精子が主人公
これ以上は言えないな

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 13:28:26.17

>>618
うあーその辺の間違いやっちゃいそうなんだよな。
さすがに一文に同じ漢字を二回使う凡ミスはしないが。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 13:57:20.16

>>622
横溝さんが主人公なんですね、わかります

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 17:06:01.90

ネタ切れ

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 17:29:27.81

梗概が、ワー原１枚に入りきらん

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 18:26:06.03

俺普通に本文と同じページ設定でコピーしたよ梗概
二枚に渡ってるけどホチキスで執拗なまでに止めておいた
分量が指定通りなら構わないんじゃね？

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 18:41:39.69

元編集者の俺も上に同じく

ただし複数枚に渡るものはとにかくページ番号だったり止め型に工夫して万が一に備える必要があるけどね

嫌な話だが届いた作品を下読みに回す前に確認のため開封
封筒がキッツキツで開いた瞬間原稿飛び散るみたいなギャグは毎年必ず起こる
あとは同封の梗概やプロフィールだけ紛失とか
そこらは紛失されないように最善の策を提出側が講じないと
そっちが常に封筒に入れてくれてれば平気っしょ？なんて考えは甘すぎる
命掛けて書いたんなら無駄死にしないように考えないとね

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 19:16:42.98

>>628
梗概、ホチキス留めしていいんですかね？
編集さんがコピー作るときめんどくさいのかなと思ったり
クリップがはずれてもいやだし

封筒は気を使うよね
キツキツもユルユルもだめ
適度にコシがあって、サッと出せて、サッと入れられるのが理想

もう封筒自作して郵便局持っていって「これじゃだめなのか」って聞きたいくらい

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 19:40:00.17

100枚にも及ぶ本文と違って２枚程度なら気にしないよ普通
いざとなれば角だけ切っちゃうという技もあるし
封筒は本当に毎年ネタになってた
基本原稿など一式は封筒に入れて保管だけど
こんなパンパンじゃ読んで仕舞うにも一苦労だよと

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 22:05:50.62

>>630
629です。ありがとうございます。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/23(金) 23:55:22.58

彼女は直感的に感じていた。
　これはＯＫ？

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 00:47:04.11

>>632
大丈夫っしょ。
桐嶋のニッカリだっけ？がＯＫなんだし。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 02:04:12.99

桐島はニカッとだな
ちなみにみんな否定するこの『ニカッ、ニッカ』という笑い方
日本語では少なくとも江戸時代からあります
有名所だと刀工、備中青江派の一振り『ニッカリ青江』など
朝井くんは歴史モノもいけるでこれ

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 02:08:55.08

怪しいと思うなら別の表現探せばいい
おれなら使わない

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 03:20:42.55

>>635
送った後じゃもう遅い。
新人賞なんだし粗を探ししたらきりないね。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 05:18:43.88

送付済みのものを大丈夫かと言われてもどうしようもないじゃん

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 06:08:30.33

まあ、みなさんには耳タコだろうが、初心者が注意しないといけないのは
梗概で「この結末やいかに―」とか「主人公たちの運命は―」とかいう
終わり方をしてはいけない、ってことかな。
ネタばれ部分も含めて最後まできちんと書く。もう耳タコだろうけどね。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 06:14:22.16

＞新人賞なんだし粗を探ししたらきりないね。

たしかに、それは言えてる。
サラなんて構成がめちゃくちゃなんだが、
一応は最後まで展開が気になって読ませてしまう。
文章は意外とすーっと読めてしまうので
構成だとか誰が本当の主人公なのかなどといった
根本的な問題は後回しにして受賞したと思う。

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 12:00:29.52

ペンネームどうしようか
ここって本名少ないかな

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 16:54:42.15

>>640
安価で決めてもらえば？

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 20:53:09.42

貴様ら終わりそうかね
俺様は終わって出してきたぜ
すまん今年は俺様だわ大賞

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 21:15:19.28

>>642
そうか、じゃあ俺と君の同時受賞になるね
俺はあと印刷して袋につめて送るだけ
切手代っていくらだった？

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 21:50:35.14

>>643
いやレターパック？ってやつ
てか俺が凄すぎでいくらレベル高い回でも単独受賞だと思うよ
他にいないから選ばれたサラと違ってね
すまんのうみんな

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 22:14:23.14

しずまれー
しずまりたまえー
さぞかしなのあるワナビさまとおみうけしたが
なぜそのようにあらぶるのか
しずまりたまえー

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 22:17:39.83

>>645
ハリツメター
ユミノー
フルエルツールヨー

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 22:23:34.38

落ちるまで　受賞候補だ　ゴミクズも

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 22:26:16.99

応募した時点で芥川賞候補でもあるんだよな
緊張する・・・

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 22:31:06.49

芥川賞候補？
アホですか？

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 22:33:12.70

>>645 >>646
わろたｗ

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 23:14:09.10

なにいってんの～
今年の大賞は俺の大相撲小説でごわす～
空前のベストセラーになって、相撲協会から感状をもらうから～
ごわす、ごわす、ごわす

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 23:21:36.20

そして千代大海に訴えられて根こそぎ持ってかれ作家としては干される、と

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 23:27:26.92

内容を明かさないで今年の受賞者は俺だ～っつってんのは笑止千万
もう送ったが、わたしの作品が落ちたとして、それにも勝る衝撃的な作品が選ばれるのを願う
小説すばる新人賞はベストセラー作家を生み出す配信源
将棋ネタ以外書けなそうなレパートリーが狭い人間は受賞に値しない

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 23:29:22.35

>>652
千代大海×

佐ノ山親方○

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 23:30:31.67

サラはジャンプでも賞とってるみたいだし
器用にエンタメを量産しそうだけどな。

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 23:37:56.38

同じく小すばに応募した年下の友人（27とか28？）の作品見せて貰ったら
こりゃ勝てないわと白旗な俺
てかここ数年の受賞作品と比べても彼のの方が上手い気がする

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 23:41:05.99

>>656
ジャンルは？
青春系か？

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 23:50:05.63

考えてみたら言っちゃまずいよな
知り合って間もないんだが
はっきり言って衝撃を受けたよ
出す前に彼の作品読んでれば小すばには応募しなかったと思う
あれで最終とかにも残ってなかったら俺は諦めるわ

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/24(土) 23:55:30.25

もし上手下手で負けたと思うなら心配するな
ここはエンタメ、重要なのは上手下手じゃなくて面白さ、
面白くて売れそうな作品が好まれる

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 02:13:23.94

75000字越えた！間に合う気がしてきた！うおおおおおおおおおおお

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 05:55:40.16

去年の自分見てるようだ
31日の22時過ぎに完成も印刷途中で家のコピー機が死ぬ
保存形式変えてイレブンにダッシュ
郵便局の窓口で穴あけパンチ＆紐
局員「あと五分で消印の日付変わりますよ」
大丈夫間に合った！……やべぇプロフィール忘れてた……
紙に自筆で殴り書き
ギリギリセーフ、そして伝説へ

んで２、３日後に我にかえって小すば編集部に電話して
住所氏名作品名名乗って応募を取り下げて貰い
年明けまで寝かせておいて推敲した
１ページ目から誤字脱字のオンパレードで吹いたよ
完璧と素直に思える作品を出せたので満足です

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 06:49:24.06

推敲20回の人？

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 07:13:23.83

あー、もうすぐ脱稿できる。
火曜日頃にプリントして投函しよう。

664 ：661：2012/03/25(日) 11:48:20.21

>>662
その人とは別人ですね
彼は三次とかすごいですけど
俺はまだ人生初作品なんで今回のがムチャクチャ楽しみです

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 12:13:31.24

新手のステマか

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 12:21:39.06

便概原稿用紙３枚程度って書いてあるけど
原稿用紙に書く必要はないのですか？
原稿用紙買ってきてしまいました…

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 12:25:15.19

読解力低いな

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 12:26:53.17

>>666
お前レス番のせいか呪われてんぞ

『梗』概（こうがい）な！
つか量が1200文字程度ならなんでもえーんよ
だって本文は印刷で梗概だけ手書きって常識的に変じゃね？

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 12:36:13.87

今から書いて出すかな
ここ最低200枚だっけ？ (^ω^)

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 12:39:36.95

>>668
こうがいっていうんですか！
ありがとうございました。
去年はすばる文学賞に応募したので
小すばは初めてでなにがなんだかです。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 14:27:33.24

便概ｗｗ

もう応募以前の問題だろ
こんな池沼

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 14:28:22.85

>>668
バカはほっとけ

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 14:31:05.30

400字換算枚数って空白も含めた枚数ってことだよな？

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 14:37:38.37

好きにしろ

675 ：二階堂新館：2012/03/25(日) 14:55:57.32

ウンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 15:00:43.86

正直今年はどんなジャンルのが来ると思う？
勿論自分のが大賞だと思って書いたor出したんだろうが
自分との同時受賞があるとしたらって体でも構わないけれどさ

歴史モノ書いた俺だけど朝井君の青春系卒業コメント含め今年はその系統くるんじゃないかなーと
しかも若い女性とかで

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 16:26:27.37

可愛い666のために

校外活動で公害問題に取り組んだ僕は、後害を恐れ今も郊外に住む笄を差した老女から口外せぬことを条件に、港外に流出した鉱害や、構外に漏れ出る光害、荒外を襲った蝗害の梗概を教えて貰い慷慨した。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 16:38:59.20

>>677
言葉遊び系は嫌いだが
新聞記事でありそうだなそれ
話の内容も一応通るし

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 17:44:05.14

そういうのは西尾維新にやらしとけ

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 17:55:09.89

>>676
歴史物ってなに時代の話？
元禄なら俺と被るが

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 17:55:23.17

というか677が西尾本人じゃね

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 17:59:27.50

同時受賞で片方が水嶋ヒロ似のイケメンだったり、ガッキー似の美女だったら嫌だな

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 18:13:18.24

>>680
幕末に近いのかな
歴史には沿ってるが内容自体は完全にフィクションだけど

684 ：680：2012/03/25(日) 18:42:12.07

>>633
島崎藤村の『夜明け前』風な感じかね
とても俺には書けそうもない

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 18:56:33.60

>>682
芥川賞の美女と野獣コンビじゃないけど
かえって注目されるから願ったりかなったりじゃん
一番まずいのは目立たない容姿の場合
サラの作者はそこらもいかんかった

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 19:30:34.50

>>685
金髪スポーツ刈りにしてサングラス、純白のタキシードを着ていく。
『これからどんどん書いて、直木賞の連中に覚えてもらわねえと』

マスコミが取り上げ、ベストセラー間違いなし。

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 19:32:54.03

サラは将棋知ってると「美しい」って言って最善手を指せる
なんてありえないから、そこが萎えるんだよね。
そもそも女は凄まじく弱いし。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 19:44:04.01

>>687
羽生善治氏の感想を聞きたい。
ありえないと切り捨てるか
面白かったと絶賛するか
あっ、一番は無視か

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 19:52:28.78

羽生とかプロ棋士は長年の経験や知識から来る直感なわけで
サラのド素人なのに最善手が指せるという特殊能力とは
全く違う。下手糞なＣＧを見せられてるような感じでリアリティのない
話なんだよね。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 19:53:17.86

まあ名前が咲だからって理由だけで必ずリンシャンカイホーする女もいるわけで

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 20:01:27.76

橋本君を桐島のように押すなら
羽生さんとの対談を実現させるべきだろう

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 21:08:07.75

女が強いこと自体はいいんだよ
フィクションなんだから。
ハチワンダイバーの受け師さんだって女だしな

けど素人が…ってのはないわな

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 21:09:23.86

だよなあ
女がそんな強いわけないだろ！って言い出したら
漫画やラノベの大半が駄目ってことになる

問題は見せ方

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 21:09:39.99

６６６の「便」概ｗ　　神だな、これｗｗｗ

ちなみに、ｗｗｗ（ワールドワイドウェブ）って、ヘブライ数字で６６６。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 22:22:26.90

ちなみに俺の高校受験番号が666
さらにちなみに滑り止めで受けた私立は444
両方受かったんだけど入学式直前の春休み
自分家の駐車場で余所見してた母親の車に足ひかれてひと月近く入院
出遅れてクラスに馴染めずオタク化
そして今じゃ定職につかず小説家目指してるという……

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 22:33:36.59

職はあった方がいいんじゃね？
せめてバイトとか

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 22:39:56.30

去年の受賞者って無職だったけど
職歴なしだったの？

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 22:52:43.20

>>697
職歴はあったよ。
調べたら出るはず。

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 23:03:43.65

無職かもしれんが、経歴欄には「将棋のプロを目指すも挫折。ジャンプ大賞受賞」ぐらいは書いただろ。
ま、たいした経歴ではないがｗ

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 23:08:05.11

>>699
ジャンプ大賞受賞は大した経歴だろｗｗｗｗ
村山さんも受賞者だな

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 23:16:38.45

サラ書いた人は元銀行員だよ

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 23:47:01.73

ところで、
「階下に下りる」もやっぱ駄目？
つい使ってしまう……。

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 23:58:48.28

「階下に向かう」か「＊階に降りる」じゃだめなのかい？

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 23:59:28.28

ジャンプ大賞って別に大したことないだろ。応募数って４００でしょ。
別に目指してないから応募せんけど、普通に書いたらとれると思う。
漫画しか読んでねえで、文章の基礎がないやつばっか応募するんだからｗ

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 00:01:31.21

>>704
集英社で賞取ったてのがでかいといえばでかいような

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 00:02:48.90

銀行に勤めて周りにあわず一年もしないで辞めたってやつねｗ
完全にゆとり君。親にパラサイトして小説書く。いい御身分で。

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 00:11:46.36

漫画であろうが集英社の賞とったら
コネできていいんじゃないの？
持ち込みするときとかでもさ
邪険に扱われないでしょ

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 00:14:39.23

>>706
いいじゃないの
今年の芥川賞作家は就職したことないらしいし

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 00:15:14.35

なるへそ。
ジャンプ小説→小説すばる
ってルートね。
香車の攻め方だねｗ

710 ：708：2012/03/26(月) 00:16:39.28

芥川賞作家×
芥川賞受賞作家○

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 00:29:44.31

>>709
さすが棋士を目指していただけあって、二手三手先をよんでたんだろうか？
まずジャンプ大賞をとって、その経歴を持って小すばに応募。
あるいは、ジャンプ大賞の編集部から推薦してもらったのかもな。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 00:29:46.90

ジャンプ大賞とっても単体では作家業はできないのか

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 00:31:45.73

そういえば、ジャンプ→小すば受賞は二人目なのに、
コバルト→小すば受賞って意外といないのな。
なんか、そっちのが親和性高そうなのに。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 00:41:47.75

>>703
おお、「向かう」があったか！
ありがとう、使わせてもらうよ。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 00:46:32.22

>>712
ほとんどの新人賞はとったって作家なんてなれないよ。
賞金だけあげて、バックアップがないところが多いし。
だから小すばとか乱歩賞とかを目指すんだよ。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 00:48:02.46

文藝賞の方がよくない？
なんか就職先を選んでるようだなおまえら。

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 00:55:49.72

たんに賞金がほしいだけなのか、
新人賞受賞という付加価値がほしいのか、
作家として生きていく覚悟があるのか、
などによって応募先は変わると思うんだが、、、

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 01:04:16.05

金が欲しいのならミステリ作家をどうぞ

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 01:26:06.74

永くやりたいなら時代作家をどうぞ

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 01:34:27.92

やべえ、いよいよ追い込まれてきた。終わんねえ。
てか今年は過去最高だった去年より応募増えそうなの？
おれは増えるとみてる。

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 01:54:47.95

こんな時代だからな。
ワープアに嫌気がさして作家で一発っていうやつが多いはず

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 02:41:49.48

でも、ワープアから売れっ子作家になったやつっているの？

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 02:43:27.42

西村けんた

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 03:20:55.44

山田悠介
田中慎弥

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 03:27:14.24

西村、山田、田中ってワープアなのか？　ニートじゃね？
ワープアって、働く意思があるのに仕事がないし給料も安いし、って人じゃね？
こいつらはもともとまともに働く意思なんかないじゃねえかｗ

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 03:33:47.95

ワーキングプア(working poor)とは正社員並み、あるいは正社員としてフルタイムで働いてもギリギリの生活さえ維持が困難、
もしくは生活保護の水準にも満たない収入しか得られない就労者の社会層のこと。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%A2

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 03:39:03.20

週6勤務の１日16時間労働で手取り17万弱の俺とかな

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 03:42:42.74

才能というものについて、焼けつくような探求心を持った経験のない人は、
「サラの香車」を理解することは難しいでしょう。

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 03:45:23.92

「才能とは何か」がテーマのようだが、
なんせ読みにくいったらありゃしない。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 03:49:52.42

726のいう定義からすると、西村、田中はワープアではないな。
ただまともに働いてこなかった無職というだけ。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 03:51:07.32

ちなみに、サラの作者と田中慎哉は親のすねをかじっているパラサイトシングル

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 03:55:46.77

>>730
西村さんは受賞前でも年収400って聞いたけどね

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 04:01:00.21

で、芥川受賞したら毎週口座に百万ずつ振り込まれたという...

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 04:04:14.57

元、無職とかニートと呼べるのは底辺ライターやらつまんないラノベ書きまでだろう。
田中とかああいうのはオリンピックの強化選手みたいなもんで、身近にいてたら才能オーラ凄くて
もし普通の会社で働いたりしてたら「もったいなくて見てられない」って思うほどなるべくして小説家だったんじゃないかな。
受賞前でも。

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 04:13:35.51

>>725
確かにｗｗ自分を扱き使う連中は糞くらえっていうやつばかり

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 04:30:14.06

>>734
いくら才能ありそうだからって、ずっとニートされるのは俺が親だったら絶えらないわ。ある意味、母子家庭だったのが幸いしたかもね。

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 07:27:50.99

田中はパフォーマンスがすごかっただけ
まんまとだまされちゃって

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 07:47:38.75

>>732
少し前に立ってたスレ

【話題】「ダメな人のヒーロー」でなかった芥川賞作家・・・年収４８０万円もあったとネットで失望広がる「俺達の仲間ではなかった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331031148/
40年前に芥川賞を受賞した作家（７３）生活保護で一人暮らし、１００円ショップのパンと缶詰でしのぐ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329396512/

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 09:51:38.87

学歴が無くとも、資本が無くとも執筆は簡単に出来るね。
だから一発逆転をもくろんで書く人が居るのもわからなくはない。

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 10:33:15.07

しかし、小説を完成させるには、ある程度の能力と才能が必要かと。

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 10:37:13.80

書きはじめる人はごまんといるが99％は200枚なんて書けない
書いて送っても90％は一次落ち

結局は何千人いようと上位10％の争いでしかない

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 11:07:16.70

そうなんだよね。
だから、何回か挑戦してすべて一次落ちって人は、根本的なところでちょっと、というか。

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 12:59:44.36

>>741 742
二人のレスに関してだけど
似たようなこと以前にも書いてそん時はフルボッコだったんだけどさ
『デビューが確約されている新人賞に関しては三回連続一次落ちは強制的に三年間は同賞への応募資格を失う』
ぐらいのペナルティあって然るべきだと思うんだよな
だって最低でも一年以上は研鑽を積む機会があったはずなのに
それを生かせてない奴は何度出しても無駄だろって話
んで三年の間に自分の足りない所＆本当にそこからデビューしたいのかを見つめ直せ、と
あくまでも一つの賞におけるペナルティだからその三年間にだってデビュー出来なくはないんだしさ

744 ：743：2012/03/26(月) 13:00:37.07

続き

この方法は出版社側にとってもメリットデカいはず
だって1300から３作残すのと
多く見積もっても300（一次通過常連組＆初投稿組）から３作残すのどっちが楽かって話だよ
常連組は常連組で丁寧に見て貰える反面、常に高いレベルを求められるので必ずしも有利ではないしね
デカい口叩いて何様よと思われるかもだけど
俺自身初投稿は一次落ちだったが次の年は最終まで残ってる
過去五年のいつか、とお茶を濁すけど落ち着いて自分を見直すのって本当に重要だよと経験者は語る
超長文スマヌ

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 13:16:19.20

↑出版社側の手間がとてつもないだろ、それ。
ペンネームを変えられたら、確認するのも面倒だろうね。
一次落ちのやつの情報なんて、データベース化してないよ。以上、おわり。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 13:24:28.27

ぶっちゃけ梗概に目を通すだけで面白いか、才能あるかは解かるらしいから
一次落ちの作品なんて読まれていないよ。

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 13:29:36.77

>>746
小説すばるはきちんと全作品に目を通してるよ
きちんとした新人賞の場合、賞の下読みを自分のところの若手受賞者に担当させて、各作品の評価を行わせて
あとで編集者自身が各作品を読み、下読みした若手受賞者の評価を見て、きちんと仕事したかチェックしてる
場合によってはその方法で下読みした若手受賞者の能力を試す事すらしてるんだと
出版社にとっては多額の出費となる新人賞を単なるお祭りにする経済的余裕なんてないわさ

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 13:36:34.20

>>746
マジレスさせていただくと、全部ちゃんと読んでる。
ほんとんにすごい作品が、作者がいるかもしれない。
よく梗概と最初の１０枚ぐらい読んでごみ箱行き、
みたいなことをいうやつがいるが、あまりにひどい場合は別として
ふつうはみんな読んでいる。
ただ、ちゃんとした作品は下読みさんが一人で５０作読んだとして
２、３作ぐらいだね。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 13:40:37.47

>>743
全然ありやな
むしろはやく採用すべき
>>745
氏名で登録しておきゃよくね？
てかデータベース化めっちゃラクやん？
受賞、氏名、落選歴そんだけやで
～が良かったから二次通過とか書かずにホント単純に三次落ちとかで十分

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 13:44:28.66

身も蓋もない話だが
二次通過した作品以外はすべて処分しているはず。

751 ：743：2012/03/26(月) 13:45:58.95

>>745
本名で入れておけば防げると思うよ
そして繰り返しになるが
毎回千数百を読むという労力使うか
データベース化して後の労力減らすかって話
勿論デメリットはあるし否定があって然るべきだろうけどね

>>746
小すばに関してはそれはないよ
一ページ目で誤字脱字が五割とかは流石にあれだけどさ

752 ：743：2012/03/26(月) 13:51:35.81

>>747
そうしてる賞があるとは聞くがどこなんだろね
小すばは前年、前々年受賞者には少なくとも下読みさせてない
近しい人間に過去受賞者がいるから知ってるんだけど
なにをおいてもまず先に二作目に取りかからせるとさ
数年鳴かず飛ばずの人間には下読みしませんか？的に話もってくるかもしれないけど

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 14:05:44.84

＞毎回千数百を読むという労力使うか

その労力は払ってますよ、ちゃんと。
ただ、箸にも棒にもかからないヒドイ原稿はあるわけで
そういうのは最後まで読まないとは思うが、、、

いちいち作品が届いたら全部をデータベース化して
そこでふるいになけるなんて、非効率もはなはだしいでしょ。
３回一次落ちした翌年にすごい作品を書いてくる可能性もある。

全部、読んでるって。

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 14:24:35.18

743の意見は２年連続１次落ちで今回こそはと思ってる俺にはとても受け入れられない話だな
４度目の可能性もみてくれよと言いたくなる
ただ朝井くんは中学生時代の初投稿で二次までいったとか聞くし
桐島＞＞＞朝井くん中学生時代の作品＞＞＞俺の過去２作となって
持ってるものが違うんかな
やっぱり１次落ちは自己主張しちゃ駄目なんかなとやるせない気持ちになる

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 15:13:20.80

一次を通過させる条件とはなんだろうね
小説になっているのが最低条件であって

1)若い女性に好まれる(小すば風)
2)面白い
3)売れる

この３つでＦＡか？

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 15:14:40.05

1)ラストまで引き込む何かがある
2)ダサくない
3)なにかしら話題性がある

特に「ダサくない」が重要な気がする

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 15:17:55.82

１　小説として最後まで読みと通すｋとができて、大きな破綻がない
２　何かのパクリは不可（桐島もどき、とか）
３　経歴・年齢

だろうね。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 15:21:21.45

やっぱり何かひとつ、他とは違うと思わせる個性というか、
文章でも文体でもテーマでもいいんだが、どこか光るところがあれば一次は通過するだろ。
最後まで日本語として読めることは大前提として。

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 15:28:07.19

３１日って土曜日なんだが、ふつう都市部の郵便局って夜までやってるよね？
そんぐらい自分で調べろやっていわずにね。

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 15:46:12.15

そんぐらい自分で調べろや

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 15:54:31.49

あっちゃんて卒業すんの？
そんぐらい自分で調べろや

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 16:02:26.42

>>758
個人的な手応えとしては、日本語で読めるっていうよりも、
流れるように読める読みやすさって言った方がいいと思う。
ゴツゴツした硬い文章は結構不利っぽい感じ。なんとなくだけど。

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 16:09:16.61

読みやすい文章を書く作家って誰だろう？
読みやすくも安っぽくない文章を。

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 16:16:34.44

東野圭吾はたしかに読みやすいんだが、文章的なうまさは一切なく、ストーリー運びがうまいだけ。
個人的には、読みやすくてうまいと思うのは、三浦しをん、渡辺淳一、それに五木先生かな。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 18:35:36.16

綿矢りさも読みやすいよ

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 18:35:52.42

ラノベ出身てこともありクセは強いけどウブカタトウは好きだな
天地明察で久しぶりに良いもの読んだって気になった

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 18:38:49.67

でも一番文章うまいのは朝井君だろうね。
君たちには気にくわんと思うが。最新作はかなりうまい。

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 18:40:15.23

朝井は意外と巧妙に走るきらいがあるからなぁ・・・・

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 18:44:51.92

デビューしても朝井君がいるから、売れないよ。

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 19:20:20.55

朝井君と似たような作風の人は難しいだろうな
同じチームに正捕手は二人もいらない
彼が書けなさそうな分野
それこそミステリーや時代物で勝負するのが賢明かと

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 19:36:09.17

そろそろ時代物じゃないかね？

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 19:45:25.53

俺の作品、どちらかと言うと大人の男性向けで
北方謙三にはウケる自信はあるが
小すばの読者層を考えたら
北方謙三に読んで貰えるまで勝ち抜ける自信がない

この賞ってどこまで読者層と離れたらカテエラになるんだろう

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 20:03:43.75

北方謙三の好みと小すば読者層の好みが間逆な気がしてならない

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 20:04:05.42

メールの会話と普通の会話を書き分けるときってどうすりゃいいのさ
会話は「」だけどメールって普及してる方法ってある？

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 20:21:55.17

「」でも『』でも読者がわかればおｋ

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 20:21:56.76

772
葉室とか佐伯とか藤沢みたいな時代小説なら完全にカテエラ。
どんな物語であれ、２０～３０代女性がターゲットであることをお忘れなく。

774
自分で想像するんだ。別に『』でも＜＞でもゴチックでも何でもいいっしょ。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 20:38:29.38

>>774
わかれば何でもいいと思うが、おれは［］を使う
メールのやりとりでなくて、ひとつのメール文だけなら、引用文のように上下1文字分空ける（特に長文メールの場合）
上下っていうのは縦書きの場合な

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 20:41:48.74

>>773 >>776
だよなぁ
大人の男性向けの賞があればいいんだけど無いし
なかばあきらめつつ結果を待つよ

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 20:44:28.54

北方の水滸伝なんて読むやついるの？
金貰っても読みたくないな。

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 20:47:56.07

三国志にはじまり、中国小説が好きな層って、なぜかいるよね。
浅田次郎の「蒼穹の昴」とか。ここじゃカテエラだが。

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 20:51:29.54

そもそも北方、阿刀田、五木の各先生自体がカテエラというｗ
そろそろ選考委員を総とっかえしてもいいころでは。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 20:58:44.86

そんなこといったら宮部もカテエラだろ

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:09:37.83

ファミレスの人ですご無沙汰です
無事応募完了しやした
来年の今頃には印税もガッポガッポ入って
ドドリアさんにスープセット（280円）もつけれるなーとウキウキです

ついでに私事ですが
ファミレスで知り合った子の１人にマジ惚れしちゃった俺
寝ても覚めても脳裏に浮かぶバカっぽい笑顔
オッサン勇気だせよと自分ルール設定
①一次通過→メールする
②二次通過→電話する
③三次通過→直接会う
④最終残る→告白する
⑤受賞する→プロポーズする
という意気込みで気合い入れていたら昨夜その子から電話来て告白されて寝ぼけた頭でわけわからん状況下でOKして今朝早くからデートして来ちゃった（テヘペロー
おててがとても柔っこかったです
これ一次通過でプロポーズあるで

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:16:01.46

>>785
落ちろ・・・と願う
どうせ水嶋似のイケメンなんだろ？
お前とダブル受賞したら
並んだとき俺は公開処刑される

785 ：784：2012/03/26(月) 21:16:44.20

安価ミス
>>783

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:22:59.71

783=784=785
のような希ガス。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:26:04.01

ちゃいますー
オッサンですオッサン
さりげなく手を握ったら
「なんでこんな寒いのに汗かいてんの？」と言われたぐらい脂身多し
彼女がめっちゃ細いので並ぶとハリセンボンの２人みたいな感じ
少しカロリー減らさんとまずいなこれ
冷凍ピザ旨いデブー
ココアは体があったまるデブー
バナナ（１日最低５本）ダイエット効果ないデブー
ちなみに俺は春菜さんみたいだけど彼女はめちゃ可愛いデブー

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:27:05.79

現役か卒業組かで判断がわかれるな

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:28:53.06

まさかとは思うがシちゃったのか？

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:29:45.25

近藤春菜似のＪＫと菅野美穂似のババアならババアを選びたい

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:32:05.33

ハリセンボン箕輪の上位互換verが堀北真希と聞いたことがあるがまさか…

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:33:12.77

>>790
ファミレスの人＝近藤春菜だろ？

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:34:11.00

秋元康に似ている俺と被るな

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:35:15.54

ファミレスの人、ＪＫ（元?）と付き合えたの？？

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:38:19.07

卒業組ですご安心を
馬鹿なので春からは短大生です
合コン楽しみだそうです
しちゃってないです

堀北真希はちょっとタイプ違うっす
渡辺謙の娘の杏をもうちょいおとなしめにした感じ、かな？見た目
モデル体系ですね身長負けてます

スレちな話題を申し訳なかったです寝不足のあまり
ではオヤスミなさいませ

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:39:20.58

ぐぬぬ・・

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:39:49.83

しかし、梗概を「便」概と記したカキコには笑ったなあｗｗｗ
どう考えても変換ミスじゃなくて、「べんがいってどう書くんですか？」みたいな書き方ｗ
小学生すばる新人賞にでも応募すんの？と思ったわ。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:42:29.18

ぎゃー
受賞者スナップで近藤春菜来たら死ぬぜ俺
しかもコメントに彼女が云々とか想像するだけで死ぬ

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:43:26.12

受賞記念パーティーに呼んでプロポーズしちゃえよ

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:44:15.93

受賞会見でプロポーズしたら伝説になる１１１１１１！！！！！

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:45:17.49

変なのがひとりで沸き出しましたぞｗ

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:45:39.74

パーティーってどんくらい知り合い呼んでいいのかね？
朝井くんは大学の友達結構呼んだみたいだけどさ
俺呼ぶ人いないんだけど
そしてファミレスの人オメ
チンコもげろ

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:48:18.07

＞朝井くんは大学の友達結構呼んだみたいだけどさ

やだやだ、リア充なひとはさ。

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:50:14.57

ええ～パーティがあるの～
呼ぶ人いないんだがまじで

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:51:40.59

参加費用って自腹ですかね

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:53:53.42

そうそう、受賞パーティーに呼ぶ人が結構いそうかどうか
ってのは最終まで残るためには重要なんだよね。
だから経歴って大切。編集部も、表には出さんが、そんなところも見ている。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:55:37.16

>>806
0人だとまずいの？
かえって経費が浮くから主催者側には好都合だと思うけど

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:58:48.91

受賞パーティーって、マスコミとか出版関係者が大勢くるから
むしろ重要なのは、友達とかを何人招待するかということではなく
自分がいかにその場で多くの人にあいさつし、売り出すか、だろうね。

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:59:21.67

サラの作者はしらんけど
その前年のオバサン二人も友達呼んだはず
お呼ばれした方がブログだかに話をあげてたから
俺家族ぐらいかな

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 21:59:58.30

ぶっちゃけ２ちゃんで募れば20～30人は集まるだろ

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:01:07.80

ifだけど
おれは一人でいくね。なぜなら作家とは孤独との戦いだから。
ワイワイ浮かれるつもりはない。受賞した瞬間から次の戦いが始まったと覚悟して臨む。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:02:19.42

今ならまだリアル高校生抱けるのか
話に生かせるね良かったね
ファミレスで書こうかな俺も

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:04:01.52

パーティーに出席しない
ってのはナシなんかね？
あんまり知らない人のいる場所に出たくない
どもりなんで

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:05:24.58

>>812
バーロー
ファミレスで書いててＪＫと仲よくなれるって、受賞するのと同じぐらい難しいぜ

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:06:06.65

パーティに着ていく服がない

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:07:32.30

>>812
制服も似合うだろうしな
羨ましい限り
気になるのは他にもキープいるんじゃないのかってところだな
前聞いた話では現役組とも仲良さげだし

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:08:26.22

てか、ファミレスの人、もし受賞したら、あなたには逮捕がまっている（刑法または都道府県条例違反）
このスレは編集部の人も見てるから、あなたの受賞はない。
そんな危ない人には受賞させない。御苦労さまでした。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:14:32.14

>>817
こらこら作家志望が嘘つくんじゃありません
18以上だからセックス介在してても刑法には100％問われないし
10時以降に連れ歩いてる、ラブホに連れ込んだてもない限り
育成条例にもひっかからないよ
しかも４月になれば文字通りオールOK

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:17:30.42

しかし、ネットの書き込みを甘くみないほうがいい。
京大のカンニング事件で、「おれがやった」と嘘の書き込みをしたやつが
実名・実家をさらされ、社会的に抹殺されてしまったことを思い出せ。
「おれはこんなことをした」なんて作家志望者が簡単に書かない方がいい。

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:18:06.53

18才以上でも未成年となると誘拐略取やら
性犯罪に問われる可能性があるんだよね。
柔道の内柴みたいに準強姦とか。
本人が承諾してもおっさんに自分の娘をとられた
、騙されたって怒り狂って親が告発するケースもある。
未成年はいろいろとやばいよ。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:20:10.85

てゆうか近藤春菜＝角野ならどうでもいいよ。
ファミレスの人、この板に書き込んで浮かれる気持ちはわかるが注意しろ
冴えない男と杏似のＪＫが普通付き合う？　なにかカラクリがあると心得よ

ｂｙ似たような出会いで５マソふんだくられたわたし

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:24:21.93

まあ作家って才能さえありゃ犯罪者でもなれるからなぁ
それと上で言ってるのを補足すれば18以上でも現役高校生だとグレーゾーンな
一応真剣交際なら大丈夫ってことだけど
たまに捕まるのは親の通報を受けてって流れが主で
本人同士の感情より親の庇護下である限りそっちが優先される
勿論第三者が見て普通の恋人関係ならまずセーフだけどな
捕まるのはちゃんと理由があって親に隠れて会ってたとか
上記の深夜徘徊、ラブホ利用の他にも学校サボリとかね
少なくともファミレスの人は平気なんで安心せよ

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:27:39.78

いやいや、もし受賞したらこのスレの住民が騒ぎ出すだろ。
そこから飛び火するんだ。警察も面白そうだと思えば平気で逮捕するぞ。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:28:49.98

準強姦はまったく話違うだろwww
酩酊、睡眠などによる意識混濁下の正常な判断が出来ない状態でセックスしたら準強姦なんだよ
目が覚めて
あれ？覚えてないけど私セックスしちゃったの？訴えます！
でも準強姦
内柴のはまるで擁護出来ないけどな

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:32:12.38

ようするに、このスレでは浮かれているやつはフルボッコされるｗ　朝井君みたいにｗｗｗ

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:32:35.15

ファミレスネタはもういい
受賞式って何時間ぐらいやるんかい？
正直式とかチョー苦手
人前で喋るんだろ無理無理

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:35:03.66

>>821
そりゃエンコーか美人局じゃね
てかファミレスの人はギャグに走ってるだけでたぶんイケメンだろ
女子高生ってホント人生で一番男は顔だと思ってる時期だぞ
告白以前にただの小デブが彼女らと仲良くなれるわけがない

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:38:53.36

>>827
嘘だ！！！！！

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:41:59.75

嫉妬こえー
きっとこういう奴らが
『こんな女いない』という女性キャラ書いて失笑買うんだろうな
その点俺が書いた今作には男しかいないので安心です
映画化された時の残念っぷり半端ない

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:44:20.06

お話の途中で失礼します。
した読みの鉄人というサイトを見たら
応募原稿の表紙には「第○回○○賞応募原稿」と書けと
書いてあったのですが、
すばるの募集要項には書いてありません。
書いたほうがいいのですか？

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:52:16.11

好きにしろ

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:54:43.85

そこらは自分でいいと思うように書くべき
ある種社会人としての常識の範疇で受け手に伝わりやすいよう考えてみな

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:57:13.41

830のゆとり君へ
書くのは常識だろ。なんの原稿なのかわからんだろ。

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 22:58:42.71

宮部に村山まで加わったから
女キャラはシビアに見られるだろうなきっと

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/26(月) 23:22:39.59

そこで美少年ですよ

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 00:03:03.49

アナルってカテエラかな？

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 00:20:15.79

本ってなんで横書きにならないんだろうな？
横書きの方が効率がいいってネット文化で証明されてるのに。
横書きになれすぎて縦で書くと違和感がひどい

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 00:36:19.80

＞横書きになれすぎて縦で書くと違和感がひどい

あんた、普段、本なんて読んでねえだろ。無理無理。
縦書きに違和感を持っているんじゃ、作家なんてムリだよ。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 00:49:11.81

>>829
安心せい。おいらの作品も男ばっかりや
大分のヤンキー、モンゴル人留学生、エストニア出身のレスリング選手etc...

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 02:07:49.40

>>783
羨ましくねーよバーカ！
こっちだってあと数日も経てばピッチピチでビッチビチな18歳とお風呂場で合法的に恋に落ちれるってーの！
バーカ！

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 04:18:59.49

>>840
△

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 08:58:12.34

>>837
webだと気にならんが、横書きの本（図鑑系除く）を読むと逆に違和感あるなあ

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 09:09:39.97

俺のＰＣでは縦書きだと
１行丸々適度な文字では表示できない
行の下の方が切れる
横書きで書いて最終段階で縦書きにしてるかな

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 09:13:07.87

>>829
俺の作品もだ
その他大勢で女性は出る余地はあるが
主要人物４人が全部男
映画化するとき絶対俺のは製作費安くて済む

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 10:13:47.85

角田：昔、下読みをしていたことがあって、そのときになぜか多かったのが50代、60代の男性が書いているんですが、
　　　　　主人公も50代、60代の男性で、18、19の娘さんと街で、ハンカチを落としたりして知り合って、エッチするという。

奥田：何も書いてない。ただの願望ですよね(笑)。

角田：そこには書いた人の都合しかないように読めたんです。あと、人が簡単に死んでいく話も、泣ける小説が流行ったので、
　　　　　作者の都合で悲しいことがとにかくあるというのが多いじゃないですか。それが、ちょっと残念ですね。

奥田：大抵、新人賞の応募は、その半分ぐらいが自分のことで、半分ぐらいは恨みつらみらしい(笑)。
　　　　　何か、世の中に一言言ってやろうみたいなのってだめなんです。
　　　　　根本的に、他人はわからないという心を持っている人でないとね。

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 14:17:11.60

ようやく書き上がったよ。やっほう。
締め切りギリギリまで推敲を繰り返してから
応募するよ。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 14:21:31.38

846おめ！　おれは木曜日までに完成させて金・土に推敲します。

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 14:32:25.37

>>847
ありがとう！
土曜日まで推敲して、
プリントアウトの時間とれるかい？

インク切れや目詰りに気をつけて、
ぎりぎりまで粘れー。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 14:46:07.69

>>848
アドバイスさんく。紙とインクリボン、封筒などは用意済みですｗメンテもね。

いいな～この緊張感。　
完成して応募したっていう書き込みが増えるとうれしいなあ。

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 15:03:10.93

>>845
この下りは何度読んでも笑える。リアルにこういう考えのおっさんっているからなあ。
それも大抵未婚の独身のまま年だけ食ったキモメン。いくら小説の世界とはいえ、読んだ
人が気持ち悪いってわからんのかなあ。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 16:45:23.27

同じように年とったおっさんには受ける小説だよ。
ただ角田には合わないってだけ。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 16:49:32.41

>>845
角田さん、「煮詰まる」の使い方間違ってるよ。
http://kobunsha2.com/sho-ho/newcomer/what/index.html

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 17:29:05.53

>>851
ごめん、俺オッサンだけどキモイ。
18～19の女って娘より年下じゃん。子どもいるから純粋に無理だわ

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 17:37:34.55

若い男もおっさんも若い女が好き
むしろ１８、９歳の女が嫌いって男の方が変態だよ
娘より若い女ってのがまたさらに興奮する

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 17:38:24.19

>>853
妻も娘もいないキモオッサンには受ける、って意味だろ

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 17:40:43.65

妻も娘もなくいい年して定職もなく若い娘に一方的に惚れられる妄想に耽りつつ
それを小説に昇華させるおっさん

を想像しておっさんハァハァしつつ小説に昇華させる俺

これこそ文学

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 17:45:23.97

１８，９歳の女が好きな親父が嫌いって典型的な女の感性だよ。
男はいくつになっても若い女が好きだっての。

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 18:21:19.86

お前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中ではな（ＡＡ略

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 18:22:38.61

朝井荒らしの次はオッサン妄想を否定されたキモオッサンの荒らしか

呪われたスレだ
なんまんだぶなんまんだぶ

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 18:46:58.18

勝者の勝どきみたいなもんだな、その対談

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 18:49:49.51

おっさん歴長いとなあ
そのうち道歩いてると、若い女よりも、家族連れの方に目がいくようになるんだ…

幸福な家族連れってな、目に痛いんだ…
ＪＫより、カップルより、はしゃぐ家族連れが痛い…

ひょっとしたら俺にも手に入ったかもしれない未来…

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 18:58:51.08

おばさんの若さへの妬みを選考に入れないでくれよ。

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 19:45:37.92

>>男はいくつになっても若い女が好きだっての。
「ゆ、許された」byファミレスの人

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 20:36:13.59

【文化】日本ケータイ小説大賞、２３歳女性が受賞…全てに嫌気がさした女子中学生、恋をして奇跡が（画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332739615/

ちょっとこのスレの１を呼んでみて欲しい
大賞作の冒頭部分が載ってるから

思うんだけど、すばるの読者層って
中高時代にこんなのを読んで喜んでたスイーツなんだよな？

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 20:50:45.94

やっぱ女が書くものは全部同じに見えるな

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 21:01:37.94

他の分野じゃ男女間で決定的な差が明らかだけど
小説は客観的な評価基準が曖昧だから女がのさばってるんだよな。
女の書く文章は下手糞だよ。

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 21:04:52.25

四十半ばのおっさんで息子一人しかしないけど、十八・九の女に性的興味
はもちろんある。しかしそれこそ娘世代の彼女らと恋愛なんか出来るわけない
し、向こうも俺みたいなおっさん（これでも若い頃はそこそこモテた方だが）に
関心持つわけないと経験上知ってるから、>>845みたいなのには全くリアリティ
を感じないし、共感も持てない。ひたすらキモイだけ。同じ職場に五十いくつの
未婚・独身キモメンがいて、こいつがやっぱり年甲斐もなく若い女が好き。自分
の年齢やスペックが相手と釣り合うわけないことを全く考えておらず、見てて痛
々しい限りだ。

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 21:07:12.56

>>867
おばさん乙

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 21:08:35.12

>>864
シッコシコー！と受賞者に衝撃

※画像：水野ユーリさん（左から2番目）
　http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120323/2009014_201203230008769001332492858c.jpg

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 21:17:05.61

現在27歳の俺が大学入学した年に
「この人と再婚するつもりだ」と親父（当時48）が連れて来たのは
20歳になったばかりの女性だった
いや俺と二つしか変わらねーじゃんマジかよ、とは思ったけど
２人は真剣そのものだったし相手の両親も承知してると聞いて
お幸せにと祝福した
自己を省みず勘違いしてるオッサンはともかく
自分磨きに余念がなくモテるべくしてモテる男は普通に夢見てもいいと思うぞ

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 21:28:33.41

>>869
がっぷりおつからの寄り切りが強そうなお相撲さんや
立合いの弱さが睨みつける眼光から窺える

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 21:31:16.41

ここの応募者って4、50代が多いの？
青春小説っていうから若い人ばかりだと思っていた

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 21:34:57.74

ここは２ｃｈだから単に３０代後半～４０代が多いだけかと

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 21:37:56.33

>>869
こういう女性の脳内ファンタジーが受ける訳だから
６０歳独身のおっさんの脳内ファンタジーが受賞するかもしれんぞｗ

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 22:07:18.92

少なくとも20代男の受賞はないね
絶対的エース朝井くんがいるもん
似たような輩は何人もいらない

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 22:39:23.69

　煮詰まるの使い方、別にどこもおかしくないとおもうけど……
①煮えて水分がなくなる
②議論や考えなどが出つくして結論を出す段階になる
③転じて、議論や考えなどがこれ以上発展せずに、行きづまる

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 22:59:29.76

郵送準備完了
いよいよ封筒に詰めた
早くも次の作品の構想に入りつつある

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 23:09:24.92

>>869
ひえ～ｗｗｗｗｗｗ
小説家の女ってブ○が多いと聞くが
蹴りたいわっさんは奇跡なんだな

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 23:09:28.62

まだ終わりが見えない俺はあきらめたよ
また来年会おうぜ

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 23:18:19.09

ワードで出る総文字数÷400で計算して余りを＋1枚でカウントすればいいんだよね？

教えてちゃんですまん

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 23:33:08.20

>>880
違うぞ
ワードで原稿用紙設定にしてそのときの枚数だ
原稿用紙設定のやり方がわからなければ１ページ２０文字×２０文字にしろ

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 23:38:42.39

>>876
③って誤用じゃん

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 23:39:01.62

そろそろ追い込みの時期か
受領はがきくるんだっけ？

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 23:40:21.47

原稿用紙設定にすると改行されまくって
空白の多い用紙がやたら増えてしまう。
どうすりゃいいんだ。

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 23:43:51.24

>>880
マジか！ありがとう
計算間違えてて思いっきりオーバーしてたorz
徹夜で削り作業になりそうだ
初投稿間に合うようにがんばります

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 23:44:17.82

アンカミス
>>881宛て

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 23:47:40.01

>>865 >>866
男の嫉妬はみっともないよ

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/27(火) 23:50:32.38

男が～男が～ていう作品はカテエラなんだな

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 00:11:22.05

>>881
って事は30×40とかで推敲する場合、どっかのフォルダにコピーして
それを20×20に再設定すれば良いって事？

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 00:31:43.73

応募前に友人とかに読ませるのもだめなの？

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 00:36:36.75

設定は何度も変えれる（30×40⇒20×20⇒30×40⇒20×20）から特にコピーとか
してなくても大丈夫かなと。
ワードだったら左端のメモリみたいなところをダブルクリックしたら
文字数や行なんかを変更できたはず
で、その左下に原稿用紙換算の数字が表示されているはず　10万文字で300枚くらいかな

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 01:08:50.58

>>891
例えば30行×40字の原稿が100枚あるとすると
計算上では400詰め換算枚数は300枚でしょ？
そういう計算じゃダメってことだよね？

だから889のやり方でおｋ？

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 01:20:51.90

ワードで原稿用紙設定にすればいいだけの話なのに．．．
単純に文字数を４００で割るって手もあるけど、これは改行によって数枚分は変わってくるけど。
ただ、２００～５００の間であれ関係ないでしょ。受賞してから編集者に相談すればいい。

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 01:22:13.75

ワード持ってないイケメンはどうしてんの？

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 01:23:28.12

>>893
できないのよ。
数枚どころじゃなくて30枚くらい変わっちゃったの。
なら初めから２０×２０で書けばって感じだけど
スカスカで嫌なの。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 01:57:09.51

早稲田あらずんば人とはいえず！
非早稲田は送ってくんなよ。
現役で入って四年で卒業したのに、ホットプレートのたこ焼き裏返す仕事はつらいお。
必ずや作家デビューして、大手に就職決まった同級生どもを見返してやる。

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 03:09:56.46

>>894
Vertical Editorを使っている
Word重いし
書き終わって、推敲する時だけ文章校正にWord

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 03:16:10.97

保存周りがこわいんだよなぁアレ…

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 03:24:19.35

>>896
京大卒でフリーターですがなにか

900 ：イナ：2012/03/28(水) 04:05:41.40

原稿用紙に手書きしてる人が一番数えやすいかもね。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 07:19:49.36

レターパックが到着したのを確認。
やれやれ、一安心。。。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 08:12:41.81

　確か集英社ってきちんと届きましたよ的なはがきみたいなのが来る
んだっけ？

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 08:25:17.19

来るよ
すばるはちゃんと到着ハガキくるし
他社と違って下読みにもきっちり作品読ませる

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 09:19:54.35

>>900
四百字詰め原稿用紙に書けばいいんだよね？
設定とか面倒くさいからマジでそうしようかな。
原稿用紙って、書いたままがだいたい本の体裁になると考えてOK？

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 09:41:31.41

ワードでルビふると行がずれる

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 09:49:19.89

え？受領はがき来るの？
まじか……

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 10:10:27.65

>>904
>原稿用紙って、書いたままがだいたい本の体裁に
あんた、小説読んだことないの？
少なくともすばるに掲載されてる小説読んでないよね？
縦の文字数が20字で1ページ20行になってるかどうか数えてみれば？

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 10:45:36.59

この本の初心者率は異常

朝井荒らし、女叩き、オッサンのモテ妄想、そしてバカ
まさにカオス

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 11:37:09.87

>>908
>この本の初心者率は異常
ああ、なるほど。ググりもしないし、そういうことかも。朝井君は頑張ってると思うし
貶すつもりなどないが、桐島のヒットでワナビが小すば読まずに食いついてるのかなあ。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 12:59:20.19

>>905
「ページレイアウト」→「段落」→「インデントと行間隔」→「行間」を「固定値」にすればおｋ
そんでおれはルビをふりまくってる。

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 13:01:14.27

桐島もどきは大量に送られてきてると思うよ。
綿矢・金原ブームの後に若い女性からの応募が殺到したように。
どこかオリジナルがないと最終まで残らんよ。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 14:01:12.94

お知らせ／第32回すばる文学賞より、受領ハガキは発送いたしません。
応募原稿は、到着をもって受領といたします。

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 14:10:31.23

>>912
？？？
ここは『小説』すばる新人賞なんですが
マジで素人ばっかで吹く

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 15:34:20.48

スレチ違いで勘弁だが、すばるついでに。
すばる文学って驚くほど「新人作家の歩留まり」って低いな。
生き残ってるのは金原ひとみ、辻仁成ぐらいじゃね。
原田宗典や安達千夏は知る人ぞ知るだし。きつい現実。

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 16:59:26.40

純文学はどの賞もそんなもんだと思うが。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 17:48:27.13

間に合わないと思ったらさっき書き上がった！
これからぎりぎりまで推敲して出すぜえええええええええええええええええ

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 17:53:38.37

>>916
おめ！
しかし受賞は渡さぬ

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 18:02:53.34

受賞は時の運

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 18:18:35.17

朝井くんの少女は卒業しない売れてるなー
ぱないのぅ

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 18:21:50.84

山田ゆうすけ先生に比べたらひよっこだよ。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 18:23:12.51

>>919
さようなら。お前のいるべき場所はここじゃない。
一般書籍板のこっち↓

朝井リョウ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1331781971/

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 18:47:57.04

朝井君が直木賞とったら誉めてやる
それまでは出版社にプッシュされている一若手作家としかみない

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 18:58:10.52

>>910
サンクス！受賞式で会おうぜ！

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 18:58:36.23

>>905
ルビなんてふってねえよ
編集のとき何とかしてもらえると考えていた俺は甘かったか

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 19:06:27.63

>>924
登場人物が「山田弘」みたいな他の読み方の方なかなか見当たらない場合は、ほっといていいと思うけど
「鵠沼尭降」みたいな名前だったら、ふっておいたほうがいいんじゃないかね？
ワープロ原稿印刷後に、初登場時に手書きで書いておくのも手かも

お！「手書きで書く」てダメだよねｗ

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 19:08:58.08

>>925
もう送っちまったよ
常用漢字がほとんどだしいいか

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 19:32:27.91

>>926
厨２っぽい漢字じゃなきゃ、大丈夫だと思うぜ
いいから、ここまできたらもう受賞式で会おうぜ
「ルビふってない人ですよね？」
って聞くから
「ここで聞くなよゴルァ！」
って答えてね

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 19:33:03.35

とくに歴史ものでルビがまったくないのは不親切。
なくてもいいんだろうけど、925の指摘のように読めない登場人物は必要かな。
鰓ノーチェみたいにｗ

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 19:37:04.86

鵠沼尭降。これなんて読むの？

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 19:39:20.86

「おちんちん」にペニスとルビをふるのはありですか？

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 19:43:16.54

俺は今回の作品ではゆとり世代でも難なく読めるように
できるだけ分かりやすい文章にして難しい漢字どころか
漢字自体の使用も少なくした

計算してやってるんだが、アホが書いてると思われたらどうしようと
少しだけ不安だ

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 19:44:15.75

大丈夫だよ。ルビうんぬんは受賞してからの話。そんなところで判断はされない。

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 20:39:55.17

武蔵を「むさし」って読ませたいのか「たけぞう」って読ませたいのか、それによってのちの展開が変わるんなら
ルビふっておけばいいんじゃね？ってレベル

あくまで書き手のサービスであって、それが当落の結論に直結はしない

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 21:11:02.31

他の登場人物に「おい、タケゾー」と呼ばせて分からせる方法もあるだろう。
芸のあるなしで言えば、ルビを振るより芸があるし、話の腰を折らないですむように思う。
読者からするとけっこうしらけるんだよ。ルビ打ちは。

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 21:15:41.41

会社の昼休みに郵便出して来た
でもちゃんとした定職あると不利だったりするんかな？
兼業だと年に作品本数そんなに出せない訳だし

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 21:20:53.72

トラタヌしなくていいから

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 21:23:30.91

受賞式に着ていくタキシードがない

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 21:29:25.13

トラタヌしなくていいから！

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 21:32:20.70

サイン会に備えてサイン考えた
これでひと安心だぜ

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 21:32:46.23

うちの庭にタヌキがくるんだが…
味噌仕立てがいいかな？

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 21:36:56.49

>>940
トラタヌしなくて……
たぬき逃げてー！！

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 22:00:16.50

作家の多くは兼業だから仕事辞めんな
当たり前のようによく聞くし事実だろうけれど
これだけ有象無象がひしめき合う小説界、特にエンタメは
デビュー後の一年にどれだけ乱発して名前覚えてもらうかだと思うんだよな
次の年の受賞者に話題を持っていかれる前にさ
その点でいくと学生、無職って身分は注目度云々よりも実用性から有利かも
ほぼ専業として望めるんだしね
悪いけどたぶらかしとファミレスの２人なんて完全に空気だろ

つまり無職の俺最強

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 22:50:53.93

どなたか教えてください。
応募要項に右肩綴じってなってますが、ダブルクリップ（黒いやつ）で挟むより、穴をあけて紐綴じしたほうがいいのでしょうか？
クリップだとギリギリ挟めるんですが、かなり読みにくい感じがします。
読んでいると取れてしまうかも。
みなさんどうしてますでしょうか？

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 23:11:26.83

>>943
パンチャーで穴を開けて黒い糸を通し、外科結びにした内科医のおいらが通りますよ。

応募してから一ヶ月強。
久しぶりに自作を呼んで、感動して泣けてきた。
でも自分の作品が自分の価値観とシンクロして最高傑作に思えるのは、応募する
最低条件だよね。
自分以上に自分の作品と共感する他人など、世の中に存在しないのだから。

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 23:14:11.41

あんたか。読んでみたいからぜひ受賞してくれ

946 ：944前中後：2012/03/28(水) 23:20:49.88

ところで皆さん、感動の定義は何だと思う。
自分は
１．ポジティブ
２．シンクロ（価値観の共有）
３。斬新、独創的
の３つを最低限満たすことだと思っている。
読者の最大公約数と価値観を共有しないといけないから、他人を感動させる
物語を作るのは本当に難しいと感じた。

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 23:24:23.69

感動の押し売りはごめんだ
バッドエンドでも売れればいい
逆にいうとハッピーエンドでもありきたりじゃ売れない
売れない小説は便所の落書きと同じ(エンタメでは)

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 23:26:32.43

１．ポジティブ
２．シンクロ（価値観の共有）
３。斬新、独創的

　かぁ。それで作者が医者だと。
感動共有できなそうだｗ

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 23:27:08.56

>ありきたりじゃ売れない

それが分かっているから、斬新、独創的という条件をつけている訳で。

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 23:40:24.41

山田ゆうすけ最強

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 23:49:44.42

>>942
たこ焼き屋バイトの俺も有利だな
小説家に一生を捧げる覚悟がある
どんな保険もかけないし、失うものはなにもないんだ

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 23:53:49.76

どうせなら小説に捧げろよ。

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 23:55:35.70

>>944 まさか腐るほど量産されてる
難病、余命のない病人の話じゃないだろうなｗ

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 00:10:00.68

余命三年の婿殿

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 00:17:51.77

>>953
今年はこれで決まり。ベストセラー間違いなし。

絶望を抱えた男。
そこに突如現れた不気味に冷笑する白服の男。
命の十字路で二人は、ある契約を交わす。
肉体と魂を分かつものとは何か？　人を人たらしめているものは何か？
深い苦悩を抱え、主人公は終末の場所へと向かう。
そこで、彼は一つの儚き「命」と出逢い、
かつて抱いたことのない愛することの切なさを知る。

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 01:44:16.25

吐き出させてくれ。
おれはなにをやっても上手くいかない。
完全な社会不適合者だ。
就職したお惣菜屋も試用期間で打ち切られるし、そのあと入った工場では主任に歯向かって首になった。
そんなだめだめなおれでも作家ならいけそうな気がする。
もう作家としてしか生きていけない。

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 02:01:56.26

惣菜屋をやめなければ、ハムかわなくて済んだのにね

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 02:04:42.69

病気系の感動話かいてる奴吐いて捨てるほどいそう。
全部落とされるよ。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 02:48:14.50

医者が書けば別すぎる

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 03:56:30.81

>>955
カゲロウじゃねえか。そりゃベストセラー間違いないだろうが。
ああ、おれもそんぐらい売れてえ。謎ディナみたいに。

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 04:00:26.95

それこそ将棋指しが将棋書いたサラパターンじゃないか

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 04:01:32.99

謎解きはブレックファストのあとで
謎解きはランチのあとで
謎解きは三時のおやつのあとで
謎解きは夜食のカップヌードルのあとで

二番煎じ美味しいです

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 04:12:37.38

＞将棋指しが将棋書いたサラ

おれも経歴上の得意分野はあるんだが、デビュー作はそれで勝負したくない。
そんなのはなんかしら書けて当然だから。
業界の裏話や実在の人物、出来事をまとめれば物語にはなる。
個人的には、将棋指しが将棋の話を書いたら、作家としてはもう底が見えていると思う。

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 04:25:32.01

>>963
しかも小すば志望のワナビたちにしか認知されていない。
ぶっちゃけ将棋に詳しい作家orワナビは腐るほどいるよ。
俺もその中の一人。振り飛車のケンジって異名だったしね。

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 04:32:39.78

ま、、、まさかあの振り飛車のケンジが

966 ：964：2012/03/29(木) 04:34:38.20

続き

その業界に一度でも首を突っ込んだ人が書くその業界の小説ってすごくつまらないよ。
作者本人がわかっているが故に、色々端折ってその業界を知らない読者を置いてけぼりにしやすい。
あと平凡な設定になるだろうね。少なくても奨励会のことを悪くは書けない。お世話になった所に弓は引けまい。
引いてこそ作家だが、サラの人はまず無理だろう。

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 04:35:46.81

おれは、バレー部をやめたキリシマってんだ。

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 04:41:54.43

サラの人にあえて期待するとすれば、
おれらが知らない将棋界に渦巻くドロドロの人間模様を描くことだろうね。

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 04:43:18.33

>>968
そんなことしたら除名だぞ

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 04:45:32.37

サラはやめたんだから棋士じゃねえぞｗ

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 04:47:06.74

>>963
おれも経歴上の得意分野はあるんだが、デビュー作はそれで勝負したくない。
そんなのはなんかしら書けて当然だから。

同意。これやっちゃうとほとんど人間は2作目が書けない。

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/29(木) 06:06:03.92

サラの作者って、誰も本名の長道（ちょうどう）君って呼んでもらえないのねｗ