自治スレ　6

>>265
ＧＬを見落としてた。スマソ。

>>262-266
レス�dです。ご心配をおかけしました！

遅くなりましたが、訂正のレスを入れて来ました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029325138/527

もし、形式の不備で申請通らなかったらご協力頂いていたのにごめんなさい。
次に申請するときの糧にでもしていただければ幸いです（汗）
では、バイバイキンー。

267
訂正）×バイバイキンー→○バイバイキーン
（もちつけじぶん！）

継続スレの立て方と、悪質な乱立重複スレ立て荒らしに対する制裁について議論すべきと提言する。

制裁できるのは運営だけです

当たり前のことです。つまるところ、報告の仕様を考えて行きたい。
どのような事案を、★持ちキャップの論理に引っかかるかを見極めながら
確実に規制、警告、ログの芋掘りまで持っていけるかの実質的な話し合いもこみ。

女の書いた小説はネチネチの文体で気持ち悪い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1344095281/

こういうスレや、女叩きレスはスルーするのに、どうでもいいスレは蔑視だなんだって大騒ぎｗ

個人的には乱立のせいで他のスレが落ちるわけでなし、幅広いスレがあっていいと思うけどね
むしろ、ここ仕切ってる人の偏った価値観だけで削除依頼出すのは横暴だと感じる

>>272
それは、自分の提議したい事案じゃないけど
> ４． 投稿目的による削除対象
> スレッド
> 　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
> 　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。

> 差別・蔑視 ＊
> 　地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
> 　上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
> 　それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
>

ここら辺で対応できるかどうかの議論では。

乱立というのは、我々の主観による判断より上位に位置する、2ch削除GLで明確な迷惑行為として定義されているわけだから
問題にすべきわけで。そんでもって主観的な事柄を言うのなら、乱立によるスレの実質分割は住民の分散により、有益な情報が損なわれるという所があるかと。

どれが乱立スレッドだと言ってるの

重複しているスレッドが、どちらか一方が落ちずに並立して進行しているスレで、そして時間的に後者に意図して立てられたもの。
ざっと見て2例ある。他に類似した話題のスレッドの整理もできるのでは？

大抵の継続スレの正当性問題が、
・スレッドタイトルの適切さ
・>1およびそれ以降にまたがるテンプテ文の有無と改変
であるので、この2点を軸に継続スレの重複問題を考える端緒に。他に問題点があるなら追加を。

スレ内自治で勝手にやれよ
>>274が「どれが乱立スレッドか」と聞いてるだろ
それを無視して、重複問題を考え議論し制裁を（キリッ じゃねえっつうの

どうせ、どっかのスレでいざこざがあって分派して争っている、という話にすぎないわけで
それが自治問題だと大仰に騒いで外の手を借りようとする奴ってなんなの？
スレ内自治ではどうにもならないから板全体の問題にして運営裁定を頼りたい、ということなら
まずどのスレでどういう分裂が起きて困っているのか具体的な実例を上げて論じろよ

それらしく聞こえる一般論でうまく立ち回ろうなんて考えで自治スレの手を煩わせる奴に
自治議論を提起する資格はないわ

具体例を挙げないなら、問題提起（自称）を却下し解散とする

今までで問題になったのが、文學界スレ
現在は群像スレ、それと地方文学賞スレ

一人解散してください。どうぞ。

あちこち分裂していてスレ保持数を圧迫する、まで行って初めて板全体の問題で
分裂するスレが時折存在する、程度ならスレ内自治で十分

板全体の自治問題として論じなければならない理由までを示せないなら失せろよ
スレ内の喧嘩に勝つために自治スレを利用しようってか？
本当馬鹿馬鹿しいな、クズが

最初から「制裁」と目的が示されているため、自治スレとして議論開始が認められません
制裁を行う権限は自治スレにはありません
また、運営に処分を任せるべきか判断するだけの情報が示されていませんし、示す気もないようですね

事情の説明と、板自治として扱うべき理由がきちんと示されるならいいのですが
ぎゃあぎゃあわめいて自分の思い通りに「制裁」を加えさせようとする手口を見るに、
対立する立場の方が正しい可能性が高いように思われます

おそらくは、スレを荒らしたので隔離されたり、嫌がった人たちが出て行った、といった事情なんでしょう
説明が行われない以上、そう見なします
一般論として一本化すべきものではあるが、荒らしの欲望を満たすためにそうしてあげるいわれはありません
まずスレッド内できちんと話し合って統合して下さい
統合ができないのであれば、内容・用途による使い分けを設定して下さい
（住人が違うからという使い分けは重複で不可、コテや作品晒しの有無など内容による使い分けはOK）

>>278に挙げられてるスレ見てきたけど、文學界スレは今はひとつに戻ってるみたいだから解決

地方文学スレは、テンプレ問題で立て直したせいで重複して争ってるようだけど
どちらも今のスレを消費したら元々のテンプレで統合するって言ってるからあのままでいい

群像スレには、>>276と似たことがあちらにも書かれてたから、>>276は群像スレ住人なんだろう
ここで自治だスレの乱立だって言い始めてるけど、後から似たスレ立てられて悔しいｷｰ!!ってだけの私怨じゃん

これだって他と同じように、今のスレを消費したら元に戻る程度と思う
もしくはスレ内で何とかしろってレベルの話

自分も>>277>>279の意見に同意で、スレ保持数が足りてるのに、この程度で騒ぐのもどうかと思うし、
そもそもスレ内のケンカに勝つために自治を持ち出すのは反対で、そういう人に板全体を仕切られたくない

板容量が圧迫されてきたらまた考えましょう、でいいんじゃないかね。
というかそもそも、運営に合理的に掘ってもらう云々って無理だし。
削除人は基本２ちゃんの方針の下、個々人で判断基準を持ってるから、誰が来るかで全然違ってくるし、
掘るまで行くのは乱立スレッドとかいうレベルじゃなく、完全に悪意を持って荒らしていると誰が見てもわかるレベルだ。

LRで転載禁止にするかどうかの話し合いが、あちこちで行われてるようだけど、この板はあんま転載とか関係ない？

一応追加しとくと、スレに直接小説を書いている場所もあるし、考えた方がいいのかなと思ったんだけど

管理人が変わったし、強制ID表示にして欲しいところだ。
ID表示されても荒らす人は荒らすけどな〜。

自分としてはIDあってもなくても構わないけど、この板はそういうの盛り上がらないから、変更までもって行けるかねｗ

以前は強硬に反対する人いましたね。自作自演も創作の内って理論で。

自作自演も創作の内

はい、論破！

なら、捜索発表でやらないと

捜索じゃないや、創作

気にするな誰も気にしてないｗｗｗ

ID強制表示にして貰おうよ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bun/1393156664/l50
管理人が変わってから、議論して投票って流れがあればID表示の申請は通るようになったね
申請するのにBEが必要だけど

ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/l50
投票所
http://kanae.2ch.net/vote/

age

別に現状維持でもいいし、ID表示でも、どっちでもいいってスタンスだし、
BEないから、やってくれる人がいるならって感じだけど、反対はしない。

自作自演も創作のうち。

ID表示　（ﾟ�听）ｲﾗﾈ　

それは創作発表板でやることだよ

ID強制表示のメリットとして
・自作自演／荒らしの抑制効果（絶対ではない）
・IDをキーにして誰の発言か追いやすくなる
・専用ブラウザでIDを指定してNGワード登録、あぼーんなどの機能が使えるようになる

デメリットは
・自作自演がしにくくなる……くらい？

ID表示になっても、他の板と同じようにほとんどの人にとっては何もかわらないでしょう
ただ、IDなしだとスレが荒れ始めたときに手がつけられなくなる
そういう抑制効果は期待できるかと
とりあえず板の住人が関心をもって議論しないと始まらない話ですわ

ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/l50

議論したと認められれば、投票数自体は低くても申請が通るようです

ほう、なるほど
自分としては>>298の、まさにこれで、あってもなくても変わらないから反対ではないって感じ
でも>>297を考えたら賛成かな

それで？
大体いつも、議題持ち出してくるだけで、ここで話が止まっちゃうんだよな

今は過疎化して、荒らしもいなくなった小康状態ですかね

落ち着いてるうちに決めちゃう方がいいだろうね、荒れてからだと何事も困難だ

だが、断る。

議題提示した人が戻ってこないとなあ

投票は投票板でやればいいんですけど（fusianasanで）
2ch運用情報板に書き込むの、BEが必要なんですよ

前の方のスレも読んでみたんですけど、>>79で要望が出て、以降散発的にですけど
意見が書き込まれているので、ごく一部ながら議論はしていると見なされるのではないかと

自分は賛成派だけど、3年間で散発的に出てるものを、議論してるとは言わないと思うよ…

>>297
＞・IDをキーにして誰の発言か追いやすくなる
可読性の問題なら、名前欄やアンカの使用を促すのが本筋。（専ブラ不使用の場合もある）
＞・自作自演がしにくくなる……くらい？
IDで（他板も含む）同サーバー内の他スレと紐付いてしまう。
コテ粘着多いのがID粘着にまで拡大しないか心配。（とばっちりで荒れて迷惑なスレが出ないか？）

>299
「自作自演も文芸のうち」という、古くからの板文化が変わるのは惜しい気がする。老兵(ry
もし導入するなら、板のペースが遅いのでどう転ぶか、二ヶ月ぐらいはお試し期間が欲しい。
が、>302ということなら、今やらんでもいいじゃんと思った。

IDを入れて可読性がって言うんだから、その人物が何を言っているかの話だろ。
安価なら今でもやっているんだから。

他板まで粘着するようなやつを、IDの出てる他板で見たことがないのと、
少なくとも俺の見ている板は、鯖が同じでもIDは異なるので問題ないはず。

まあ、発案者にあんまりやる気ないみたいだから、心配せずとも変わらないまま終わるんじゃないの。

必死チェッカーみたいなツールはあるけど、普通にレスしてる分には問題ないでしょ

>>309,310
IDサーバーごとなのかと勘違いしてた�d そういうことなら賛成も反対もしない（様子見派）

シナリオセンター関連スレは、この板から追放よろしくです。

いかにも、脚本家を目指す人間にアドバイスしているように見せかけ、
実は、言葉尻を捕らえて、因縁をつけ溜飲を下げている工作員が
スレを引っ掻き回している。
思い通りの人生を歩めなかった人間が立てたのだろうが、真摯にシナリオを
目指そうとしている人間の心を傷つけて、憂さ晴らしをしている許せない奴らだ。

少しばかり強行手段に出て、俺がつぶしたが、また立たないとも限らない。
徹底的な締め出しを要求します。

シナリオ板新設する方が早いですかねえ
以前はシナリオ系のスレも活気があったのに

シナリオ板そのものも必要ないでしょう。
作りたい奴が作ればいい。
大体、シナリオなんか文芸に入らない。
この板にスレ立てとかおこがましいんだよ。

シナリオライターなんて賎民の仕事だよ。

んじゃ、板分割の申請してみますわ
申請が通れば、避難所の連中を呼び戻せるし