立てられるかどうか分からないがトライしてみる。 前スレ 【12月】ポプラ社・KAGEROU【15日発売】
2ゲトかな
3トカゲ
4 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 00:30:23
レビュー読んでたほうが100倍面白いな まあ、単行本を読むことは一生ないだろうが
既に400近いレビューが寄せられているな。 これほどレビューが多い作品を俺は他に知らない。
これが明日一斉削除されていたら凄いな。
削除ボーイズ
8 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 00:44:36
>>5 こんなのもあるよ。レビュー441件
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%82%E3%81%97%E9%AB%98%E6%A0%A1%E 9%87%8E%E7%90%83%E3%81%AE%E5%A5%B3%E5%AD%90%E3%83%9E%E3%83%8D%E
3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%81%8C%E3%83%89%E3%83%A9%E
3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%80%8E%E3%83%9E%E3%83%8D%E
3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%80%8F%E3%82%92%E8%AA%AD%E
3%82%93%E3%81%A0%E3%82%89-%E5%B2%A9%E5%B4%8E-%E5%A4%8F%E6%B5%B7
/dp/4478012032/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1292427747&sr=1-1
有名な女子ドラ
9 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 01:18:07
情報統制国家やな 中国は政治のために情報統制するらしいけど 日本はイケメン優性論確立のための闘争やもんね
マジ傑作 作者マジキチ
[発売前] 二次選考で◎が複数ついたんなら、レベルはけっこう高いはず。 posted at 14:25:32 最初から水嶋ヒロとわかってれば、ポプラ社小説大賞を休止することもなかっただろうになあ。もったいない。 posted at 14:27:36 出来レース、出来レースの声が多いけど、 正直、こんなよく出来たレースのシナリオを書けるスーパー編集者がいたら、 いまの小説業界はこんなことになってませんよ。 posted at 21:00:55 [発売後] 待ってると読まずじまいになるので、読む気ならすぐ買ってすぐ 読んですぐ(高値買取の店に)売るのが得策かと。RT @kairi0218: 取り 敢えず、新古書店のワゴンに並ぶまで待った方がいいのかどうかだけで も、率直に語って下さいm(_ _)m
↑これ同一人物?w
普段本を読まない自分にとってはそこそこだったけど やっぱりこれが大賞かと聞かれるとそうは感じなかったな
普段本を読まない人がこんな板に来るのか
>>15 だってこれだけ話題になってたら気になるし。
とりあえず自分とは無縁な板だしこれぐらいで失礼するわ
ここは命かけて小説賞に挑んでいる人の板です! 命かけて作った小説がオヤジギャグ小説に負けて血の涙を流している人のことを考えてください! ()笑
18 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 03:03:56
陽炎を読んで分かったことがある。 水嶋は小説家を目指していたが、それは「小説家と言われたかった」の間違いだ。 何も素晴しい作品を世に送り出したいとか、メッセージを形にしたいとか、そんなものではない。 稀代の天才は、インテリっぽく小説家を気取りたいだけの名誉欲キッズだったようだ。 あと世間は皮肉に気付けww
百万円で出品してるとこあるぞ。 >あまりのイタさにこの値段です。まともな人はご購入しないようにお願いします。もし注文が入ったらちゃんとお送りしますが……
先代のマウスパットが汚れてきたのでこの製品を購入しました 236ページもあるとは思えないほど薄っぺらく、起伏も無く、 また滑りも良いのでマウス操作が凄く楽になりました ただ装丁が白いので汚れが気になります 店員さんに色違いでダーク系のものは無いのか尋ねた所、 「これはかなり黒いですよ」と言っていましたが 僕にはよくわかりません このざまレビューワロタw
リアル鬼ごっこ以来の逸材だよ
散々「ゴーストライターが書くんだろうな」と言われてて、蓋開けたら…w
24 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 05:06:08
もうアマゾンレビュー503件w
28 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 10:11:48
水嶋ヒロ = ポプラ社と寝た男
29 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 10:30:01
>>27 ★5のレビューを入れてるのは2chに張り付いてるポプラ社員だよ。
内容がくそのレビューでもマスコミではこういう扱いにされるのを見越してる。
俺、ポプラ社員ちゃんと関わってつくづく感じる。あいつら、本当にやらせのプロだよ。
状況をみて、すぐ戦術を変えてくるからね。そこだけは本当にすごいと思うけど、
やっぱり堅気の仕事じゃあないわな。
てか、臓器と魂 売ったようなもんだね
31 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 10:44:28
とはいえ、この板で掲示板に発表されてるような思い入れ たっぷりのしろものと比べれば、遙かに上等だわな
32 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 10:56:25
↑ ポプラ社員ね
どうしてマスコミは水嶋を持ち上げ続けるんだろう 一般人でも胡散臭いと感じる程の、あからさまな出来レース 発売までのポプラ社と水嶋の右往左往 完璧すぎて逆に反感さえ覚える、マスコミの作ったヒロのイメージ そして炎上するamazonレビュー もうこうなったら、TVも水嶋叩きに転じた方が視聴者も喜ぶと思うんだが
34 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 11:33:01
読んでみたい。しかし買いたくはない。誰か全文をアップしてくれ。 神と呼んであげるから。 読み終わった後、君は死に神になっているだろうが。
アマゾンよりブクログの方が、生の感想が読める?
36 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 11:37:14
そのうちポプラに縁がない作家が声をあげ始めるよ。いつかね。 いまのところ水嶋ヒロがただのバカで、ポプラがなりふり構わず 水嶋ヒロとマスコミを利用していることが功を奏している。既存の作家 だって、いやだろう?水嶋ヒロ以下だって思われてるのは。
37 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 11:39:22
『KAGEROU』――儚く不確かなもの。 廃墟と化したデパートの屋上遊園地のフェンス。 「かげろう」のような己の人生を閉じようとする、絶望を抱えた男。 そこに突如現れた不気味に冷笑する黒服の男。 命の十字路で二人は、ある契約を交わす。 肉体と魂を分かつものとは何か? 人を人たらしめているものは何か? 深い苦悩を抱え、主人公は終末の場所へと向かう。 そこで、彼は一つの儚き「命」と出逢い、 かつて抱いたことのない愛することの切なさを知る。 水嶋ヒロの処女作、 哀切かつ峻烈な「命」の物語。 KAGEROU(内容紹介/アマゾン) 哀切さ、峻烈さを読み取れなかった・・・
日本の文学がどうこうって言ってるヤツってバカだろ。 リア鬼とかKAGEROUはそもそも文学じゃねえだろ。 ポプラ社が文学? ハア? って感じですわw
39 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 11:44:18
カゲロウがどうとかいう以前に小説を「あらすじ」で評価 するってのは馬鹿すぎるだろ… ドン・キホーテを「誇大妄想の騎士が従者と世界を漫遊して 最後改心して死ぬ話」とか言ってみても意味はないように
尼のレビューも凄いが楽天のレビューもある意味凄い
41 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 11:54:13
ポプラ社の社員をリストラから救う水嶋ヒロのお話。 一人1500円を出せる人が出して、ポプラ社が倒産から救われて、 買った人は古本屋に売って、安く読みたかった読者が買って、・・・・ 水嶋ヒロのおかげで、誰もがハッピー!!!
>>40 楽天覗いてきたけど何アレ…
とりあえず★5にする習慣でもあるんだろうか
さすがにポプラの自演だよね?ね?
ポプラ社だから子供に読ませられるなって思ってたけど、 なりふり構わないこのやり方 ひどすぎる
>>42 どの商品見てもあんなもんだからスイーツ脳が多いんだろう
45 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 12:17:55
↑ ポプラ社員ね
46 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 12:19:50
何故かM−1決勝に進出したゴリ押しジャルジャルみたいなモンか
47 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 12:23:24
陰日向やマボロシ鳥が2000万ならまだしも納得できた・・・
この世の中、プライドさえ捨てればいくらでも金を稼げるとオモタ
49 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 12:39:51
アマゾンの数多のレビューがこれまでになく面白い。 比喩、皮肉、引用、反語、褒め殺し満載の批評 の中には、書き手の才気が溢れ批評文化の香り 漂うものもある。
50 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 12:39:58
レビューをまとめたら、それだけで一冊の本になるし、 その方が100倍おもしろそう。
51 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 12:43:32
まあ、この騒ぎも来週までは続かないだろうな。
水島「あ、ゴーストなんて必要ないですよ」 こうだったのかしらん
53 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 13:04:51
俺、医者なんだが今回ポプラ社の対応をずっと見てきて本当に驚いた。 こんな会社が存在して、出版業界でずっと幅をきかせてきていたんだよな? 嘘もやらせも恫喝もなんでもありなんだな。この会社。俺たちの業界では ありえん・・・、患者さんがステリまくるよ。 出版業界ってすごいな。それともこの会社だけなのかな。
54 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 13:11:57
2ちゃんねらって何と戦ってるの?w すごい団結力だなあw 絆を感じるw
55 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 13:14:27
2ちゃんねらーが一枚岩だと思ってるバカがいた。
56 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 13:14:35
春樹って人は水嶋レベルなの?
昨日の相棒の鬱な気分が、KAGROUのお陰で すっきりした。 もちろんamazonのレビューの話だけどね
大賞=金になる作品 この図式が審査基準だったら、誰も文句言わなかった
>>47 マボロシ鳥だってたいがいだったぞw
あんな素人臭い文章、小説でははじめて読んだわ
60 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 13:17:48
駄目な奴らだな。結局読んで自分の価値観で語ってるコメントはゼロじゃないか。 受賞直後は俺もポプラに反感は持った。ほんのちょっとだけ以前やりとりあった者だし。 けどここを見ただけでも「作家志望者が放つ気概」みたいなもんを感じさせる人格はゼロだ。 日本中の作家志望の人間のレベルなんかそんなもんじゃないかとも思うが。 とは言え俺も作家志望だ。 でも、ここの書き込みは反面教師さえ見出せないな。
上から目線のてんこもりですか?
右往左往
63 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 13:28:37
天湖森夜
64 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 13:38:54
短的
65 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 13:56:37
もう一つの「KAGEROU」, 2010/12/16 By Dawson - レビューをすべて見るレビュー対象商品: KAGEROU (単行本) 芸能人としての自分に限界を感じたある青年。 そこに黒尽くめの服を着た編集者を名乗る男から声がかかる。 本を出したくはないか? 作家としての人生をやり直してみないか? ――でも僕には文才がありません。 才能とは持って生まれるものでも努力で育まれるものでもない。 才能はね、作れるんだよ。 虚構を作り出す出版の世界では、才能すら人の手で作り出せるんだ。 ――どうやって?僕に作品など書けるわけがない。 俳優は書かれたものを覚えればいいけど、自分で書くなんてとても。 本当に君が作品を書く必要はない。名前だけ貸してくれ。 受賞発表までは君の本名を。受賞してからは君の芸名を。
66 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 13:58:02
(つづき) 謎の契約を結んだ2人のシナリオはトントン拍子に進んでいく。 前評判だけで飛ぶように売れる本。 出版社には金が、 青年にはベストセラー作家の名声が授けられた。 しかしこの企みはここからが本番だったのだ。 偽りの「才能」はやがて出来レースの噂を呼び駄作の烙印を押され、 一時のkagerouのような名声に酔っていた青年は一気に地に落とされる。 彼の手には何も残らなかった。 俳優としての人生も。 作家としての地位も。 ただ汚名と後悔だけが心を蝕み続ける。 あたりに不気味な高笑いが響く。 一体、黒尽くめの男は本当の編集者だったのか、それとも悪魔だったのか。 確かなことは唯一つ。 彼が貶めるのに成功したもの、人間世界の美しい創造物の一つ、 その名は「文学」・・・。
なげーよ
>>53 医療界も似てるじゃん。
このクソ医者が〜!と思っても、お互い、そうは言わないでしょ?
69 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 14:35:42
この男、気持ち悪〜 小説、同様、センスが無さ過ぎる。 一生困らない金があるんだから感性の仕事より、福祉の仕事でもすればいい。
70 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 14:38:30
紙に字を刷れば、1500円になるんですね。わかります
72 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 14:53:03
HAGEROU
73 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 14:55:52
やっぱり売れてんのか
74 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 14:58:27
すぐにブックオフ行きだろう
75 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 15:09:40
今、文化放送で大森望がKAGEROUについて語ってる。 コメント依頼が殺到してウハウハだってさw
売れたもん勝ち
77 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 15:19:05
「小説としてのレベルはたいへん低い」と、一応言い切った。 さすがにそこは言わざるを得なかったか>大森
世間の評判見て言い方変える気だったんだよ、あいつ。 2ちゃんやネットだけで悪評なら手揉みしてていけるけど、 世間に漏れ出したらきっちり言わないと自分のためにならない。
80 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 15:55:01
さて、おさらいだ。 ・ポプラ社小説大賞の中にずば抜けて素晴らしい小説があった。 ・ポプラ社内の選考委員が、多数二重丸をつけ、大絶賛した。 ・発表数日前に小説を書いた人間に会ったら、なんと水嶋ヒロだった! ・やらせなぞなかったとゴリ押しをして出版した。 ・空前絶後の43万部の注文があった ・大森望は、小説としてのレベルはたいへん低いと評価 おい、ポプラ社員。この状況を説明してくれねえか?
>>77 ネットでボロカス書かれてから後追いって、それでも書評家のはしくれか?
最初に読んだときには面白かったんじゃね ポプラが直したらレベルが下がったとか
まあポプラ社の編集が中途半端にまとめたものよりは、 最初の原稿のほうが色んな意味で面白そうではある
84 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 16:15:08
大森はいまでも「面白い」と言っている。 「(文章が拙いなど)小説としてのレベルは低いが、巧い小説が必ずしも面白いとは限らない」 という、いかにも苦しい主張だが。 さて、あとはトヨザキ社長か……
85 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 16:17:55
大森望もぶった切られた方がいいなあ。ポプラの下読みだもんなあ。 ポプラ犬、ワンワン、仕事くれ、ワン!かあ。
86 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 16:20:25
文化放送「夕焼け寺ちゃん活動中」では、新潮社・中瀬ゆかり嬢が『KAGEROU』を思いきりオモチャにしますw いくらなんでもそれはひどい……。 だとさ。大森犬が。
>>84 なるほど。大森はオヤジギャグが気に入ったわけだな。
「(文章が拙いなど)小説としてのレベルは低いが、巧い小説が必ずしも面白いとは限らない」 という主張自体は間違ってないからこそ、 こういう小説に対してその表現を使うのはやめてほしい
89 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 16:24:55
でもまあ、大森って基本的に酷評しないじゃん。 KAGEROUも決してベタ褒めしているわけではないし。 どんな駄目映画でもどこか良い点を見つけて褒めたという、淀川長治的なスタンス? しかし書評家泣かせの本だね、これは。みんな対応に苦慮してるw
90 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 16:25:50
推敲してやっか。 「巧い小説が必ずしも面白いとは限らないが、あまりにも文章が拙いなど、小説としてのレベルは低い。僕が下読みしたら当然落としていた」 だろ?
91 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 16:32:20
ポプラのこのストーリーを考えた奴は馬鹿すぎる せっかく児童向けで一定の需要があったというのに このスイーツ事件でぜーんぶぶち壊しだ それとも、それでもいい程に困窮しているのかポプラ
92 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 16:33:21
社長の首をすげかえれば済むことだろ?な?ポプラ社員?
>>65-66 ★★★★☆
減点1はオチがやや安直なため。
しかし真実はこの上なく的確に突いている。
ポプラ社以外から出たらぜひ買いたい。
第一回大賞の方波見クンは今何をやってるんでしょうか?
95 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 17:05:30
96 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 17:24:03
豊崎由美はラジオでばっさり斬りました。 ・元祖ケータイ小説『???』(題名聞き逃した)よりはマシというほど低いレベル。 ・すばる文学賞なら一次通過すれば御の字のレベル。 ・比喩が陳腐。 ・人物造形が薄っぺら。 ・文章が雑。 ・深みなし、奥行きなし。 ・俳優に専念すべき。
97 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 17:27:42
1つ忘れた。 ・ポプラ社小説大賞という賞自体、高額賞金だけが話題をさらったレベルの低い賞。
98 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 17:31:45
>>97 『お金に興味のない水嶋が、高額賞金だけが魅力の賞に応募するという矛盾』
どーん
99 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 17:36:16
毀誉褒貶あるが、トヨザキは小説愛してるからな 「小説舐めんな!」ってことだろ
>>96 『Deep Love』だな
「ガッシ!ボカ!」の元ネタ
恋空じゃね?
>>96-97 ズバっと言ったなw表に出さないけど同じように思ってる
書評家、ライター多そうだな
105 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 18:13:24
見なおしたぞ、豊崎。 つうか、こういうこときっちり言わなきゃ駄目だろ → 口をつぐんでる書評家ども
保身に汲々としている批評家なんざ、何の役にも立たない。 消え失せろ。
>>105 ケータイ小説やリア鬼のときも思ったことだが、
「馬鹿馬鹿しい、あんなもの自分には関係ない」ってスタンスは
つまるとこ怠慢だと思う
ある意味チャンスだよな 一般にはまだまだ無名でもここで媚びるか貶すかで今後の仕事とか変わってくる だろうし
>>105 確かにこういう風にハッキリ言ってくれた方が好感持てる
立場的に言いにくいって人もいるんだろうけどさ
豊崎はたしかに良いこと言ったが、彼女の立場も微妙だよな。 文学賞メッタ切りとかの著書はあるが、売れっ子にはなれていないし、 賞の選考委員などの仕事もそれほど多くない。 「チャンスだ。ここはズバッと言って目立ってやれ」 と思っての発言かも知れない。
>>110 豊崎はいつも言いたいことを言う
だから、大森とかと比べると、仕事に恵まれてないんだよ
こういう人はネットで読者が支えてやらないと、みんな大森みたいになるぞ
112 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 19:25:51
今アマゾンのレビュー見たら、550位になってる。 ちょっと前は600に届きそうな勢いだったのに。 後で消したヤツがかなりいるな。
113 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 19:38:58
今回の一件で、誰が悪いのかっていったらポプラだろ? Amazonで酷評してるやつがいっぱいいるけど、正直ポプラにとってそんなの痛くも痒くもない ロングセラーにならないのはわかりきっていること。 年内に売るだけ売って適当なとこで逃げようと思ってるわけだから、レビューなんて関係ない ポプラにダメージを与えようと思ったら、KAGEROU以外の本に低評価レビューをつけるのがいいんじゃないか? ポプラが『食堂かたつむり』の次にごり押ししようとしてる『四十九日のレシピ』とか。
まさか創作文芸板でアマゾンのクソレビューが面白いなんていうやつはいねーだろうな。 久びさに気分の悪くなるもんを見たぜ。
115 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 19:40:55
ポプラが悪いとはいっても、ヤツらも食うために一生懸命 なんだよ。だから、別にどうこうしようとは思わないな。 ヒロ? 出来レース? あ、そうですか、くらいのもんよ。
>>113 気持ちは分かるが、それをやると逆に売れる
内容関係なく、露出度が売り上げに比例するんだよ
タレントはテレビに出続けると売れるが、出なくなるととたんに消える
それと同じで、ネットでポプラポプラ言い続けると、結局はポプラの勝利なわけ
悪党はよく眠る・・
>>114 クソにはクソが集まるという例の一つだなと思った
荒らされるべくして荒らされただけ。
119 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 19:46:30
>>114 レビューがおもしろいという人は多いと思うよ。
Amazonが☆1つのレビュー百個近く消したぞ
アマゾンに出品したら一瞬で売れたわ。 ていうかお前らホントに読んでるのか?
中古の最低価格がコロコロ変わって面白いよな
>>121 在庫がないからな
マジで品切れ続出状態
生命の尊厳: 星十個は付けれませんか? とても読み応えがあり、面白かった。 水嶋の生命の尊厳を軸にした思想の健全さが、 圧倒的なスペクタクルで繰り広げられているし、 映画化、アニメ化に最適だと思う。英訳もすべきだろう。 ポプラは中学生から読めるような小説を書ける新人作家を育てたかったのだろう。 ポプラ社そしてポプラの社長が、水嶋に賞を出した際に、純粋に、 賞にふさわしい作品であると自信をもっていたであろうことが、 はっきりと自分には伝わってきた。 素晴らしい作品であり、今の水嶋、そして今後の水嶋にエールを送りたい。
>>121 アマゾンでは、すでに「12月24日に入荷予定です」ってなってるから、
定価以上でも売れてたはずだぞw 惜しかったな
126 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 20:59:23
>>124 付けれませんか?とか書いてる奴が文学を評価するなんぞ笑止
国語審議会の主張「られ」に ノコノコ従う香具師よりマシだろww
128 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 21:16:57
いまどき香具師なんて使った上に草まで生やして恥ずかしくないのかね どんなセンスだよ
129 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 21:18:41
「(主張に)ノコノコ従う」などと書く香具師のほうが酷いww
130 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 21:21:14
>>127 国語審議会の主張も何も、子供の頃から文学に親しんでいたら「ら抜き言葉」には違和感を覚えるのが普通
>>96 聞いてみたけどボロクソだな
一応訂正すると、最後の部分は
「作家として成功すると思いますか?」との問いに「俳優業も続けたほうがいいと思います」
だから「専念すべき」とは少し違うかな
あんま変わらんけどさ
133 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 21:27:49
ちょっとまってほしい。いろいろと黒い噂のある今のポプラ社が、水嶋にちゃんと印税を渡すだろうか?
134 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 21:28:08
ザキトヨは大御所・金井美恵子にへつらうなど、感心しない面もあるんだが、 小説が好きってとこはガチだからな 今回もきっちり評価したってことだろう
小説好きだからこそ、いい小説を書いてる人に対しては敬意を払うだろ。 宮部みゆきに会ったらサインねだるだろ普通。
まあ、落ちつけおまえら。 まずは句読点をつけることの大切さについても思いをはせるべきだ。
138 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 21:42:53
2chでは句点を付けないと習いました
140 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 21:54:38
本屋で立ち読みした。 2分で読み終えた。 「 」入りの会話ばかりの文章で情景描写はほとんどなし。 高校の学園祭で文芸部の模造紙にマジックで書いた作品を 読んでいるようだった。
うちの近所の本屋ではビニールがかかってて立ち読みできないようになってたw
142 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 21:58:10
>>140 の追記
田舎のちっちゃな本屋で50冊くらい平積みになっていたが
本屋の主人はどうするつもりだ?
おそらくほとんど売れ残ると思うが・・・。
143 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 22:01:18
>>131 大森望の採点:47点(100点満点)
「成績悪いけどいい子なの!」
わろた
>>142 アマゾンで売り切れてるから、右から左に売れるよ。
145 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 22:03:36
まだ確認していないが、もうブックオフの本棚にに多数並んでいると思われる。 定価1480円の本が100円で買えるだろう。 もっとも2分で読める本など立ち読みで済んでしまうが・・・。
146 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 22:05:51
>>144 アマゾンでは立ち読みできないからね。
ミーハー買いなんでしょう。
147 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 22:15:42
しかし、水嶋君は本当に自分に文才があってポプラ賞もそれが評価されたと 思っているのでしょうか? 昔、ロックシンガーを自称していた押尾容疑者のボーカルを youtube映像で初めて聞いた時と同じ衝撃を受けました。 高校の学園祭レベル・・・(笑) 帰国子女ってカン違いしやすいんでしょうか?
アマの中古出品では、定価以下は即売れ状態になってる
しかしこの板のお前らが嫉妬に狂って荒らすならともかく 一般人の悪意がここまで発露されるって恐ろしいよなAmazonは
なぜか帰国子女信仰があるんだよ。 だから帰国子女というだけでアイドルとしての商品価値が上がっちゃうんだろ。 俺も帰国子女だから分かる。 ガキの頃に親の仕事でついてっただけだから、別にえらくもなんともないんだけどね。 外国語のスキルだって人それぞれで、別に帰国子女うんぬんとあんまり関係ないし・・・ 帰国子女です! って持ち上げることで、中身がないものをさもすごいように思わせる、 つまり中身があれば注目しなくていい属性だから・・・なんじゃねえかな。
アマゾンのレビューは、読まずに嫉妬だけか、 読んでも、小説の技術論に終始した内容ばかりだな。
じゃあテーマについて語ろうぜ。 身体乗っ取り結末で命の大切さが分かると思う? それともあれは皮肉?
153 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 22:39:32
>>131 大森、遠慮していい子ぶりすぎだろ。何をまあ。
テメエの商売考えず、率先して批判しろよ。
ヤラセ出版社社長の言った55点より低くしてるだけじゃしょうがねえだろ。
公募の意味考えろよ。
まあこいつはこういう奴だけどな。
だからトヨザキの尻にしかれてるようなんだよ。
155 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/16(木) 22:41:11
速読術の名手なら、読める人もいるとは思うよ。 中国には一分で八冊読んだ強者もいるらしいから。
>>125 最近では1Q84がそういう状態だったけどそういうのは稀で、
基本的に新刊は読んだら一刻も早く売った方が良い。
帰りに書店に寄ったから、チラッと見てきた。 なんか、装丁も中身も見ただけで陳腐だね。 文字数の少なさときたら、ラノベ以下だし、 印刷の感じが、いかにも安物。 しかも、表紙がゆがんでいるものもあって、 あれではマウスパッドにも使えない。
伸びなくなってきたな。みんなピロネタも飽きてきたか。 次のネタをくれよ、ピロ君
離婚するまで待て
レビュー、どんどん減っているな。現時点で425件。 150件以上も消されている。
ゼンマイを回して命を保つのが、ぜんまい侍を思い出した。 いや話は全然違うんだけど。
俺はまだ読んでないけど、ネットで出回ってるあらすじ読むと授賞式直後に出てた 「作品のテーマは命で、自殺しようとした人を止めた男をめぐり、命の大切さ、 生きることを考える作品」っていうのとは、かなり違ってるような気がするな。
そりゃ あの時点では出来てなかったわけだし・・・
最初のあらすじでは「自殺しようとした人を止めた男」が主役みたいだったのに 実際は「自殺しようとした人」が主役になってる まあ坂井社長の読解力の問題かもしれないけどw
165 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 00:18:46
瀬戸内晴美や林真理子がデビューしたときほどの叩かれ方ではないな。 彼女らのときのほうが、もっと暴力的で遙かに凄まじかった。 ところが二人とも、その後、文壇の大御所になった。 叩かれる=社会的話題性=知名度認知度アップ=本人のなにくそ精神を助長し次回作のエネルギーへ =なんのかんのと立派な小説家へ成長 近現代の文学史に残るような作家にもデビュー作は散々叩かれた作家も多い。 なので、こんなふうに、いちいち彼を叩くのは、彼のためにも、今後の文学界のためにも良くないと思う。
166 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 00:23:00
165は、叩かれている原因が全く分かっていない。
おいロジック繋がってねーぞw ・・・とおもったら皮肉かw
友達がポプラ社受かって4月から社員でウラヤマ! って思ってたけど、今回のことでメシウマ!になったわ。
170 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 00:55:24
>>169 去年入社してたらボーナスウハウハだったのにな
171 :
165 :2010/12/17(金) 01:02:58
>>166 私は叩かれている原因を知るほど暇ではありませんし、
原因を知らなければと考えるほど馬鹿ではありません。
それどころか、原因を知った方々を蔑んでさえいます。
172 :
165 :2010/12/17(金) 01:14:53
叩けば叩くほど、この本は売れます。 そこまで酷い小説なら、 どんなに酷いのかを一度見てみたいという欲望をかき立てるからです。 なので、このように叩くことで、ポプラが倍々ゲームで儲かる仕組みになっていることに 皆様が早く気がつくことを願って止みません。
いいえ、買うのはもともとそんな情報知らない層ですからw 今までのタレント本の売れ方と同じです。 だから売れるのは限られてます。 酷さを知りたいならもうBOOKOFFでOKだし。
゚・(ノД`)・゚・ 本当に自分が追い込まれたときこの本を読んでどう思うだろう, 2010/12/15 By key20 "三郎" - レビューをすべて見る レビュー対象商品: KAGEROU (単行本) 私は家庭環境が良くなかったので幼少期に真剣に生と死について考えていました。 でも本当に死に直面するような状況になって、生と死について考えることとは次元が遥かに違うと思います。 私はまだそこまで追い込まれた経験がないので、もし小説で表現したとしたならば本当に追い込まれたときに考えるであろう死生観は表現できません。 自分の人生経験からですが、実体験でしか当事者の気持ちを表現することは不可能であると思うからです。 読んでみて思ったことはまず、もし自分が主人公なら寒いダジャレなんて言う余裕がないです。 メリットデメリットについてだけ何度も確認するでしょう。それだけ自分の生に対してのみ執着する気持ちが強いはずです。追い込まれると。 寒いダジャレなんて作中に加えよう発想が出たこと自体が本当に死に直面するような状況に置かれている人間の放つ言葉だと思って書いたの?と思いました。 私は読者に本当に死についてもう一度考え直してほしいという思いがあるのなら 何度も何度も読んでこの本のお陰で救われたと思えるような本を書いてほしかった。 読みやすい内容であるなら、もっと死に直面する状況に置かれている人の心の暗部を描いてほしかったです。 売れ行きが好調で読みやすいのならば、手にとって本なんて読む余裕のないほどの心の闇を抱える沢山の人の気持ちを救えたはずだと思うからです。 自分は悲しい気持ちで一杯です。 この本は幸せな人が不幸せな人に同情した気持ちの詰まった一冊の本にしか思えないからです。 10年経って読み返しても同じことを思うでしょう。
ひどさを見たいというか、 イケメン芸能人がどれほどのものを書けるのかを知りたい欲望だな で、酷い出来であってほしいと願っている
176 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 01:43:27
>>173 BOOKOFFを利用する層も限られてますから、
この本は通常のルートでこれからも売り上げを伸ばしていきます。
原因はただ一つ。
ここまで酷評されているので、それが風評として広まって、
読者の購買欲を結果的に煽ってしまうのです。
北朝鮮関連の本が売れる現象とパラレルにも見える出版界のイロニーです。
177 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 01:52:49
駄作ほど良く出来た傑作はない。 これが、今の出版業界の常識です。 1億総愚民化政策の素晴らしき成果の一つと言っても過言ではないでしょう。
178 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 02:05:41
Fランクの大学の創作系の教員なんだけど この大賞受賞作を学生に読ませれば、彼らにも多大な勇気を与えられると思う。 そういう意味では、ポプラ社と水嶋ヒロにエールと感謝の念を贈りたい。
創作家志望の学生に間違った希望を与えるとか最悪だろ
芸能界への入り方を教えてやれとマジレスするのもなんだな
読んでみたけど話はともかく文章は上手いな、読み易い Fランの学生ならもっと酷い文を書く ただ、凝った表現が皆無なところが純文志向の人に叩かれてるのだと思う 語彙が貧弱で尖った表現が無いから引っ掛かりが無くて読み易い 純文の連中は文章凝り過ぎて読み難くなってるからどっちもどっちだが
>>181 仮にも作家の文章をFラン学生と比較するって、あんたずいぶん失礼だな
純文としてみれば文章への意識が甘すぎるし
エンタメとしてみればストーリーへの意識が甘すぎる
要するに、中途半端
水嶋ヒロは百歩譲ってタレント活動の一貫として認められるだろう。 だがポプラ社、てめーはだめだ 出版業界と真剣に向き合おうとした作家の卵達、ひいては文学を冒涜した 二度とつまらねー出来レース賞は開催するな・・・っていっても誰も応募しないか
184 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 05:32:46
185 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 05:43:18
「あきらめるな」とよく言います。だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような 気がしてきますが、そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと 僕は思う。成功した人にインタビューするからそうなるのであって、失敗者には誰も インタビューしてないじゃないですか。 人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。 親も子供も選べない。配偶者だって、2、3の候補の中から選ぶのがせいぜいで、 それでもいいくらいのものでしょう?つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、 そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、 挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。 僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。 多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。 山田太一
映画にしたらボリュームが薄すぎると思うけどな。 世にも奇妙な物語くらいだとちょうど良いかも。
あきらめたらそこで試合終了ですよ……? あきらめなければ勝てるってわけでもないけどな!
読んだが、キャラの心情等がしっかり書かれていること以外 筋書きやストーリーは完全にラノベ以下だな ただ文章は普通にしっかり書けてる 芸能人が書いた、という前提で評価されたというのはほぼ確実だろな
・主人公が両親について「田舎の人間は体面を気にする」と語るので、 九州や東北の出身かと思ったら、両親は都内在住 ・1日以上何も腹に入れていない主人公が差し入れの牛丼を うまそうにガツガツ食べるが、「もうおなかいっぱい」と半分も残す 読み手の斜め上を行く設定や描写が目白押しですw
ますます読みたくなってくるな
今回発売されたのは『KAGEROU』のあらすじなんだろ?
次回作はSHOKUZAI
194 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 10:43:49
>>155 おまえ、中国人の言うことなんか信じてるのか
かわいいな
>>190 牛丼に関しては、空腹すぎると思ったほど食べれないものだし、精神的に食べる状態
ではなかったと解釈して差し上げた。
ポプラ社の書いた内容紹介の文才が素晴らしい作品です。
設定が頭に入ってなかったり、途中で設定を変えたときに、時々そういうことが起きる。
あれじゃね東京の人は田舎もの呼ばわりされると怒るじゃん
文章は比較的まともと言われているが、あれ、だいぶ手が入ってるだろ。 それであの出来だぜ?
HAGERO
講談社の類語辞典を買ってきた。 「陽炎(かげろう)」の隣に「逃げ水」とあった。
誰かBOOK・OFFで買った人居ないのかな
まだアマゾンで売った方が高い品 アマゾン在庫切れらしいから調子こいてみんな定価より高めに値段設定してる 仮にアマゾンに商品が届いて今後販売が開始になっても 定価より数十円安く投売りするとして、 アマゾンで決められた送料が250円でゆうメール料金180円だからそれでも儲けが出る ま、短い時間だろうがほとんどリスクなしだな 一冊あたりはたいした事ないけど10冊くらいやればこずかい程度にはなる
>>198 うん、文章そのものはそれなりにまとも。
編集者の手が入るというより、そもそも本人は書いてないと思う。
あのツイッターの日本語を見る限り、大まかなプロットを口頭で説明するのが関の山。
今ごろ言ってるんじゃねーの。
「読んでみたけど、オヤジギャグ連発とか、聞いてねーよ。俺のイメージが崩れるじゃねえか」とか。
いや、読んだ感想としては、ヒロは自分で書いていると思うよ。 ゴーストなら、文章はもとより、ストーリーの肉付けとかを もう少し上手くやったと思う。
207 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 12:41:21
amazonでアカとったら商品購入から48時間たつまでレビュー禁止だったorz 不完全燃焼だからここに投稿させてください(死 俺的には全然ありでしたね。何でこんなに も叩かれているのかが全くわからない良作です。 レビューしている方の大半はは水嶋ヒロという ビッグネームに踊らされすぎなのではないでしょうか? ユニークな作風ではありますが、今年読んだ本の中でも 一番面白かった! と言わざるをえません。くだらない 書物が蔓延する世の中に、この本のようにシンプルに難し い言葉を使わずとも心に訴えかけてくるテクニック、どう見 ても一流の仕事です。是非、先入観を捨てて、一度読んで みてください。 たくさんの今まで出会った事がない新しい自分が見えてくるでしょう 。 読んだ感想は皆さんそれぞれなのは承知しています。ただ、明らかに読 んでもいないのにレビューをしている人に関しては正直心外です。読ん でいる人のレビューだけを表示させられる機能があればここまで炎上し なかったのでは?と思います。Amazonをよく利用する俺としては直して いただきたい部分ですね。今後もこのように新進作家が葬られてはい けないと思いますので改善を要求いたします。今後もネット人口がどん どん増える一方ですのですぐにでも!これから読もうと思っている方々は ネットやマスコミに踊らされず、自分の好奇心を受け入れてみましょう ♪
お前が今年読んだ本一覧が見たい
読んでないじゃん
210 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 12:53:07
タレントグッズなんだから、読まなくても良いんだよ。 ポスターと一緒に飾っておくとか、宝箱に入れるべき ものなんだよ。 それで満足する哀れなバカが世の中には存在するんだよ。
それでもゴースト使う奴よりはマシだろw 自分で書いたというだけでゴースト使いよりは偉い
212 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 13:03:45
レビュー読んでいると飽きないね。特に☆5個のヤツ。 これも良かった。 362 人中、316人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 5つ星のうち 5.0 友人への名古屋土産に, 2010/12/16 By バナ - レビューをすべて見るレビュー対象商品: KAGEROU (単行本) 日帰りで名古屋へ出張することになり、友人に「お土産なにがいい?」と聞いたところ 「UIROUを買ってきて」と言われました。 「UIROU」を見たことのない私が尋ねると、白くて平べったくて、名古屋ではポピュラーなスィーツなので駅の売店に必ず置いている、すぐわかると言われました。 なるほど、確かに人気のあるお土産らしいですね。 人があわただしく行き来する名古屋駅構内で山積みになった「UIROU」は、たくさんの方が手に取っておりました。スィーツが好きそうな20代から30代の女性が、次々と購入されているようでした。 表には青の十字が描かれ、まさにクリスマスシーズンにぴったりです。 友人も喜んでくれることでしょう。
ゴースト使いw なんだかかっこいいな
面白いか? 悪のりとしか思えんが・・
>>205 ゴーストが勝手にオヤジギャグ書くとは思えないなぁ
そんなことしたら、水嶋ヒロのイメージで売りたい出版社に怒られるでしょ
事前に出てきたあらすじの雰囲気ともかみ合ってないし
大改稿をするうちに方向性がよくわからなくなって、そのうち時間切れになっちゃって
とりあえず読めるようにだけはまとめた、って感じだと思う
>>204 アマゾンの在庫が復活したら、送料ゼロのアマゾンの方を買うだろw
217 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 13:39:08
205は常識がないんだよ。
218 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 13:40:16
水嶋「皆様、本当にありがとうございます。書いて良かった」 水嶋「一生忘れられない日となりました」 俺も、これだけ人生舐めきって生きてみたい
220 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 13:48:28
水島ヒロもよく書かずに俳優だけやってりゃ完璧最強でいられたのにな イケメンバイリンガルサッカー上手い慶応卒嫁歌手 この黒歴史さえなければ誰に何を言われても負け惜しみと一蹴できただろうに
何かしら欠点があるほうが親しみやすいが、これはどうだろう
囁くのよ 水嶋のゴーストが
このスーパーマンは恥知らずというスキルも身につけているようだね 作家というより、政治家向きのような気がする
>>219 豊崎が小説のレベルはまったくだめだが、これ読むと人柄の良さが伝わってくると言ってるが、人柄が良ければ小説家になれるのか?
外国とかだと、こういうのは2chだけでなく社会全体、知識層が先頭に立って叩くが、日本では許される
こういうやり方で日本の文学とかはこれからやっていくんだろうな
儲からないと出版社が成り立たないという理由で
それはいいとして、ヒロくんが言ってるように、これを映画にして世界に配信するのだけはやめてくれ
恥だ
国民性というか、周りがちゃかしちゃうからいけないんだろうな このスレのように 誰か本気で、ガツンと殴ってくれ
>>224 >人柄が良ければ小説家になれるのか?
豊崎はそう思ってないからこそラジオでボロクソに言ったんだろう
>>224 豊崎、んなこと言ってるのか。
ほんとうにただの業界ゴロなんだなw
ポプラ社の選考で落とされた作品を見てみたいな あれ以上の作品など、ごろごろあるだろ
>>227 豊崎だけだぞ、まともにコメントしたの
他の書評家は、もうなんて言ったらいいか・・
大森なんて、いらんだろ
>>228 ポプラに応募した奴
真面目に小説書いてる奴
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
みんな ヒロの下〜
ポプラに応募した奴 真面目に小説書いてる奴 ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
233 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 15:30:50
すごく 気持良いです…
我が社は知名度のある人材を広く募集しています 文章力、オリジナリティーなど問いません
ハルヒのAAで頼むw
236 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 15:35:30
いやな、映画のために小説書いたとかふざけんなって。 映画が作りたいなら、最初から脚本家にでもなってろ。 小説は映画のための原作ではない。
レビューがどんどん消されているね。
ウィキペディアのKAGEROU誰かちゃんと書いてやれよ
ノーベル文学賞への一歩だな
素人っぽく書くのはゴーストでもできるしなあ。 本人のツイッターがあれじゃなあ。 しかし政治には本気で来て欲しくないね。
>>237 中身がレビューではなく、単なる抽象だからだろ
__ __ _ . _ , '"´ ,. _ ___`丶、 / ` / /´-‐ァー-ヽ \ . / /下7 ..///.:.::/ .:.:ト、 ヽ 小説には興味ありません。 / └イ_j/ .://;へ、/!.:.::/:.}ヽ ', ,' ///!l .::j.:lイ仔くヽ/,.イ,.ム:.', l , '〈/f`| l ::l`' ゞゾ '´ rャjノ::.l:. | この中に俳優・アイドル・お笑い芸人がいたら | l:l :!:{、| l ::| マソハ: |:: | 私のところに来なさい。 | l:l::i个| l ::l! l⌒ヽ′} .:}:.l:: l | lハ:l::{::', ::::{、 ヽ.ノ /.:/::.l:: l l !:|:::',::',::ヽ:::ヽ\._ /.:/::::/l::;! . ',::{:{、:::ヽ\:\;ゝ `「:フ´!::::/;:::/ 〃 . ヾハj>''´ ヽ ト、_..上くイ::::{ {::{/ |ヽ | |_ 「 〉 /⌒ヽ、\ ` \-ー ̄\ヾ ⊥ 人_ _|_ |/ / ヽ \\ \´ ̄`ヽ、 O . l ', \\ \ __| \ . | ', \`ヽ、 ∨n| } ト、
243 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 15:49:16
抽象か、おもしろい。 言っておくけど、消すのはあくまでも本人の意思だからね。 それと、減っているのは主として☆5個のレビューのみ。 その証拠に、一時期は平均☆2.5位だったのが2まで堕ちている。 その☆5個のレビューこそが「抽象」ばかりだったからね(笑)。
>>215 ごめん、確かにそのとおりだわ。
ゴーストが勝手にオヤジギャグ、これはないね。
ただツイッターに限らず、この人の発言などを見るに、出来はともかくとして
小説を一から組み立てていけるようなタイプの人間に見えないんだわ。
読書経験ほとんどなさそうだし。
もっともこれの場合、内容云々は二の次で、売り方に問題がありすぎるのだが。
水島っち、あの親父ギャグで、くすっとか微笑んでいるんだろ それはそれでかわいいな
>>243 皮肉で星5を付けていた人たちが、態度を改め、まじめに星1へと変更しているんだろうね。
どうも世間には、皮肉を皮肉と気づけず素で本書を買っちゃう人たちが多いようだから。
>>243 規約違反で強制削除されてんだろ
星五を逆手に取った悪質性のクズレビューだろ
248 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 16:11:38
岩井志麻子氏は各局ワイドショーの直撃に感想を語った。 「読みやすいのは間違いない。前評判だけで、絶対これ、 ゴーストが書いていると思っていたのですが、 ヒロさんすみませんでした。本当に書いてますね。どんでん返しのオチもある。 ヒロインの女の子は(妻の)絢香さんですね。すぐわかりました。 純真で健気でいじらしくって、病気に苦しんでいる」 どうやら私小説的な色彩もあるようだが、 岩井氏は写真誌フラッシュでは苦言も述べている。 「主人公の不幸が類型的なんです」 「苦しみの描写が脚本みたいなんですよ」 フジテレビ「とくダネ!」の小倉智昭氏は 「ストーリー展開がわかりやすい。一気に読める」、 日本テレビ「スッキリ!!」のテリー伊藤氏も 「平成の世の中でこんなステキな愛の形があるんだ」など高評価だった。
よほどのことがない限り、強制削除はないよ。 あったとしても、事実消えているのほとんどが☆5の皮肉レビューばかり。
高評価? まあ、実際に読んだ者は、同意だろ。
メディアは「批判するやつは視野の狭い学者バカ」的なイメージを与えるだろうね。
次作近日発売だとさ 凄いものが出来たので期待しててくださいと
自分の不遇を、甘に八つ当たりしてるんだろ 甘もいい迷惑だな
民主党が政権とっちゃう世の中ですから、情弱にはきついね
その作品自体が未熟でも、伸びしろがある作品であったり、柔軟な考え方ができる作家に対しては賞を与えることはよくあるんだよねぇ。 処女作がつまらなくても2作、3作と書くうちに力をつけていく人もいるから、水嶋ヒロには可能性を見越して賞を与えられたのかもね。 まぁ、作家を育ててから出版させた方が良かったんじゃないかとは思うが…。さすがに大賞をとる作品ではないし。 まさか1本出して終わるつもりじゃないだろうな? 酷評されて、ある意味楽になれたと考え、次に進んで欲しいよ。
もともと童話とか子供向けの本を出してる出版社だから、 あの内容は最適だし、有名無名に関係なく選ばれてる
そりゃ言いすぎだ
***** 腸を段々に敷き詰めたような真っ黒な曇り空がガラス張りの窓を通して、剃刀の刃をサッと引き抜くように淡い光を放つ。 ***** 剃刀の刃をさっと引き抜くような光なら、私は「鋭い」光を想像します。 また、真っ黒な曇り空で、プリズムとおぼしき「剃刀の刃」が出てくる描写というのも違和感があります。 純文学では、この手の違和感はアウトだと思います。 編集者の手で、多少の「てにをは」は直せますが、このような感性を直していくのは難しいのだと思います。
>>259 泣いたやつは負けだな。実力のなさを泣くなら次があるだろうが。
これから3ヶ月おきに、ヒロくんの新刊が出版されそうで、超こわい
>>260 ポプラに無名の新人を受け入れてくれる賞が新設されるといいよね?
応募した者は、Kagerou読んで、「確かに負けだ」 こう思ったやつは、未来がある。 「有名人を優遇しやがって」 こう思ったやつは、今の職業に戻ったほうがいい。
ポプラに出した奴は基本金に釣られただけだから、ポプラが金に釣られても何も思わないだろ。 まぁ、自分のことは完璧に棚にあげる人もいるだろうが。
話題になってる内に次作発売したいだろう でもKAGEROU読んで面白かったと思った奴以外は誰も買わないだろうがな 売り上げは落ちるんじゃね?ポプラもそれ分かってるだろうが
100万部突破は間近ですが、何か?
ファンがいる限り一定の需要は確保できそう サイン色紙と同じ感覚で
それをマウスパッドにするなんて とんでもない!
>>262 まだポプラになにかを期待しているお前っていったいw
>>263 一番未来があるのは
「この賞は駄目だ、他所に出そう」だろ
KAGEROUは英語版出して、千万部突破だな。 そのあとは、世界百ヶ国語に翻訳されて、二千万部突破。 先は長いねw
あんなレビューを嬉々として書き込んでいるやつらの頭の中はどうなっているんだろう。 それを喜んで読んでいるやつらもだ。 ポプラ社の出来レースは許しがたい行為だが、鍋敷きだの虫叩きだの書いているやつらのなんと低レベルで卑しいことよ。
少なくとも、おまえの文よりおもしろかったよ ちゃんと読者を笑わせようとしているし 人に読んでもらいたいなら、感情をありのまま書いちゃダメだ 30点
2ちゃんねらの勝利 俺はおまえら2ちゃんねらを誇りに思う
277 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 17:26:55
KAGEROUのネタバレ感想。 文章力が、オビ>>>本編。 比喩が「まるで〜のようだ」の一辺倒。 ヤシロがムダ。 キョウヤがかわいそう。 ベッドと人工心臓のハンドルが一緒とか睡眠薬切れとかご都合主義すぎ。 ヤスオとアカネの経歴ベタすぎ。 ただし、ストーリーは(シラケなければ)飽きさせない展開で、文章が平易で読みやすい。 売れる要素は備わってると思った。
>>274 おまえの愚痴よかましだよ
愚痴ってな、聞いてておもしろいものじゃないんだぜ?
【芸能人優遇】 ポプラ社はこれを銘記すべき
全部読んだわけじゃないが、なかなか面白いのも混ざってたぜ?
読んでない癖に酷評とかしてんじゃねえよ。 お前らなんかにあんなに薄っぺらくて内容も大したことない作品書けるものか。 命の大切さを教えてくれるすばらしい小説がお前らに書けるのか? 数多くの人々の胸に突き刺さるオヤジギャグ。 切羽詰まった状況でオヤジギャグを吐ける主人公に元気づけられた人たちだって多いはずだ。 批判してるお前らにこんな糞みたいな本書けるのかよ。
282 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 17:37:55
馬鹿は買いなさい 馬鹿は買いなさい 馬鹿は買いなさい
水島教
本を買うよりAmazonのレビュー読むのほうが為になるし面白い
ファンならバイアスかかって、普通におもしろく読めそうだな きゃ、今わたし、水島さんと繋がっちゃった ディープなファンは勝手に脳内補完してくれるからね
287 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 18:00:21
細かいことだけど、キョウヤが死ぬ場面で、キョウヤの思考なのに、ヤスオのつけたモーリーとか整形美人看護師とか出てくるのおかしくない? ポプラの編集者は不親切すぎない?小説書くの初めてなんだからルール知らないんでしょ。 どうせヤラセならもっと水嶋ヒロを鍛えろよ。
288 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 18:02:05
まあどんなに僻もうが我らは水島ヒロにはなれないんだけどね。
なりたくないだろ、アタマのゆるくて幼稚な爬虫類には
290 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 18:09:25
>>281 おまえら読みもしないで、批判しやがって。
おれはちゃんと、KAGEROU読んだ。
クソだった。
このパターンの書き込みを、得意げに延々やってるヤツってなんなの?
そんなことまで他人の脳みそ借りないと書けないのか?
低能としかいいようがない。
救いがたいバカ。
こう書くと、どうせ脊髄反応で「工作員乙」なんだろw
初版第一刷は、値打ちもんだな。 愛蔵版として末長くとっておこう。 まっ、10万円の価値はあるなw
映画監督、政治家、視聴率30超え脚本家にはなるだろうな。 ドラマ化、アニメ化、なんでござれ。 これからだな。まあ、千里の道も一歩から。
工作員どうしでケンカは止めろwww
2010年も年の瀬か、 偉大な文豪の登場で年を終えそうだなw
297 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 18:21:22
電子書籍販売サイトでポンプラ賞二次通過作品を販売している奴がいるが、 10000アクセスだと。 このアクセスというのが購入されたという意味なら、 10000×100円で100万、まじかよ こういうのを便乗商法というのか 他の応募者もやればいいのに。やるなら今しかない
アマゾンを筆頭に、他のネットショップも続々売り切れに なりつつある。よかったな、15日に買ったからw
1400円も出すのに抵抗がある。 500円くらいなら買うのに。 中古本っていくらくらいだろう 500円で買えるかな? つかまだ売ってないか…
つか、初めっから再生紙で500円くらいで売ればよかったのにね
太田光にも今から何か賞やったらヒットするんじゃないの
太田の本も普通にヒットしてるだろ あと、例の食材の人も ヒロくんのは異常なヒットなだけ こう考えると、作家はもはや一般人がなる職業じゃないな 芸能界で顔と名前の売れた人に書かせれば、確実に売れる
アマゾンKagerouの今現在 中古品21点¥ 1,699より
タレントが雪崩を打ったように小説書き始めたりして
来年のポプラの応募要項 資格:芸能人、またはそれに準ずる社会的地位を有する人に限る これは斬新だな
購入者の8割くらいがけなすために買ったアンチだったりして
>>306 ネットに晒すな
芸能プロにFAXしろw
ベストセラーの中古は、すぐ売ると定価よりいくらか安い程度だが、 駄作だったら、早く売らないとすぐに1円になる。 良作だったら、二、三日寝かしとくと、定価よりも上がる。 今回は後者だな。
これからの作家志望は、まずは有名人になること いやだな、これ
>>303 うぎゃああ
マジかよw
中古のほうが高いとかw
芸能人が一斉に小説を書き始めたら、 ゴーストライターの需要が高まるよ!
>>311 モノが手に入らなくなったから、もうしばらくは上がり続けるだろうな。
でも、地方の書店は、平積みのまんまかもな
ポプラ社幽霊作家大賞 あなたの作品があの有名人の名前で書店に!
それはさておきこれで映画化は間違いなくなったな ヒットして続編も公開されるだろう
>>313 俺地方だからあるかも。
小学校にノートを売ってやって行ってるような町の本屋さんがあるし、そこにあったら
あるかも…
キャスト 黒尽くめの服に身を包んだ不気味な男:大平透
318 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 18:58:21
近所のTSUTAYAで売り切れてた 次回入荷は12/27だと まじで驚いたぜ
319 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 19:00:34
才能のある人か、芸能人でもないかぎり、 もう賞に応募するのは止めなさい。 ポプリャ
紀伊国屋、ehon も完売し、入荷待ちだ。
321 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 19:04:47
なんで蜉蝣をローマ字にしたのか謎。
紀伊国屋はウェブのほうね、店舗は知らないが。
324 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 19:09:47
人生のはかなさ → 蜉蝣 みたいな陳腐な発想に貫かれた本なのだろうが、 いったい誰が買ってるんだ
325 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 19:13:54
愛はかげろう 束の間の命
327 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 19:19:47
咲き誇る花は 散るからこそに美しい 歌謡曲には手あかにまみれた紋切り型の表現が多いんだよなあ。 それが受け入れられるんだから、ヒロぴんの本が売れても不思議はないってことか。
328 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 19:20:48
>>325 いまは、アマゾンを頂点に、ネット販売と大手書店店頭販売で
大量にさばいてるから、それらで売り切れた後に、弱小店に
客がどっと流れて、それらも一気に売れてしまうというのがパターン。
なので、小店舗もその辺の事情はよく知ってるはず。
この土日で品切れになって、 月曜あたりから、中古が値上がりしそうだな
331 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 20:30:43
宗教的、組織的な嫌がらせじゃない? 一時期、文芸版で、相当ポプラ社が叩かれてたから。 過去ログの文芸版のポプラ社の公募スレッドみてみるといいよ。 文学界新人賞スレッドのコネ疑惑が沈静化したあとで、 工作員が犯人探しみたいにいろんなスレッド荒らしてて、 そのとき、ポプラ社が、すんごいたたかれてた。 だれかがウィキリークスしちゃえば、 組織的な嫌がらせだったってばれちゃうのにね。 かんがえすぎかもしれないけど、 KAGEROUの表紙が十字架だね。 文学界スレッドでコネ疑惑になった人達の代わりの生贄だとしたら、 それを考えた人達は まったくキリストを理解していないということだし、 悔い改めていないという証拠だね。
332 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 20:42:51
333 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 20:44:18
読み終わったヤツがどんどん売りに出すから、 中古がそんなに値上がりすることはないだろう。
335 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 20:54:19
>>16 日付でポプラ社は更に25万部の増刷を決定したが、
また本屋さんに大量の不良在庫を押し付けるのか
鬼だなポプラ社w
初版ではさっぱりだったのに後に有名になったら初版価値出るけど 最初から大量にバラまかれている 俳優の頃からの女性ファンはまず買っているけどさめたら売るか捨てるだろ
337 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 21:23:02
しかし、受賞の経緯もさることながら内容が酷いから酷評されているのに、 水嶋ヒロが書いたから酷評されている、つまり実はそれほど酷くないと受け取る奴も多いみたいだな(俺調べ)。 やれやれ。
小説すばるなら一次がなんとか程度でそれほど酷くないんだから、日本小説界の未来は明るい……わけねえなw
>>333 アマゾンに読みもせずに書き込んでた悪質なレビューから
成り立ってる記事なんか、信用してどうすんだよw
340 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/17(金) 21:49:07
最初の43万部で4刷だっけ? 初版は最低でも10万部以上刷ってんなw 価値が上がると思ってるバカは後生大事に抱えてろ
/ :ヽ / :\ ./ ,,,,;;::''''' ヽ / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ | . __ '<'●, | |. '"-ゞ,●> .:: | | ::: :⌒ 、 | ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | イギリスジン。なんちゃって l.. | | | | __,-'ニ| |ヽ_ | ヽ: ヾニ| |ン" /__ .ヽ: | l, へ ::::ヽ, l.:`. / / , \ /ヽ ::\ `、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ |:::::: | ー‐/ / ::::\
そもそも、内容なんて誰も期待してないよ。期待する方がどうかしてる。 「出来レース」が最大の売りで、「そんなはずない」というファン心理を煽り、売りつけるのが最初からの目的だったのだろうよ。 ネットでは案の定、叩かれまくるし。 ポプラの思う壺だな。一般人は金払って資源ゴミ買わないのは、出版社サイドも分かってるからな。
343 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 00:17:03
普段ヒット作しか読んでない人から見たら物足りないかもしれないが 新人賞受賞作の中では平均的な出来 これより酷い受賞作なんて幾らでもあるし 難読表現、スロー展開、構成破綻、生理的不快感が回避されてるというだけで高評価だわ 新人賞片っ端から読んでる批評家なら分かるよな
そりゃ中身がスカスカですもん。マイナス点は少ないさ。 でも新人賞馬鹿にすんなよ。。。中学生レベルじゃんこれ。。。
>>344 片っぱしから読んでいそうなトヨサキさんの批評はマイナス値の域。
>>346 あれは敢えて強気に出てるだけで
冷静になれば大森みたいなお茶を濁した批評になる
「突出して貶す所が無い」ことが褒められてる小説
や、いい批評だったよ。 特に比喩表現のあたり。
良い指摘ではあるがそれを言い出したらほとんどの新人がバッサリ
まあ比喩に関しては「さよなら アメリカ」で群像新人文学賞とった奴と同じレベルだからな。
351 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 02:44:05
ま、こうなった以上、出版界の御輿にしといた方がいいかね…
泣きたいのに泣けねぇな。
泣きたい夜にひとりはいけない なおさらに泣けてくる By中島みゆき
まるで自分が神のように思えてくるだろうか? それとも、まるで世界が薄っぺらく感じてしまうだろうか? 聞きたいな。水嶋ヒロに。 身体に魂がある感覚、あるだろうか。 俺だったら今頃絶望を感じて、 もしかしたら、 数パーセントの可能性で次につなげることもあるかもしれないが。
久々に酒を飲んだ。 明日も仕事だ。 勤務評価がきたけれど、あまりよくなかった。 そうだよな。 泣きたいな。 泣きたいな。 泣きたいな。泣きたいな。泣きたいな。泣きたいな。
泣きたいな泣きたいな泣きたいな泣きたいな泣きたいな
「泣いた、泣いたよ。ナイターに、なんちゃって」
なんか自暴自棄になってるポプラの一次通過者が 結構自作を晒してるけど、どれもこれも水島と大差ない件w そりゃ営利追求してこその企業だから水島選ぶわいな。
360 :
拡散希望 :2010/12/18(土) 05:21:17
>>359 大賞を一次通過と比較してる時点でどうなのよ
水嶋くんは第二の綿矢りさだね
,,,,,,,,,,,,,,,
/ ,,,, ,,,,\ こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いて
| 金 悪| 出来レースで綿矢と金原を囲い
| ⊃ | 俺さえよければそれでええんや
\ O /
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png ’’’-----,,, 都知事はわいらの敵やないか
羨ましいな。
363 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 07:08:34
ミーハー読者は買いなさい。 「私もあれ読んだ〜」って、みんなの前で馬鹿みたいに自慢! 小説家を目指すものは、下手糞な小説など読む必要無し。 日頃から不味い料理を食って、はたして勉強になるのか。
364 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 07:29:18
ポプラは、この出版不況の救世主だね。 「KAGEROU」は、売れて嬉しい悲鳴。 いろんな意味で注目を浴び、知名度が一気に上がった。 ehonも売れる。 ここでの、悪評も完全プラスになっている。 ポプラは、2ちゃんに感謝していると思う。 クリスマス商戦、書店はポプラのブースを拡げ、ehonをどんどん売った方がいい。 「KAGEROU」は、年末に舞い降りた出版業界・書籍販売業界・印刷業界の天使。 正にです。
366 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 08:01:56
本屋さんは「KAGEROU」を売りまくっています。年末商戦に灯りが・・・・
367 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 08:07:15
斎藤勇太の起こした事件は他人事じゃない訳だ。 誰かが2ch情報を元にさっそく小説にするだろう。 彼がそのために事件を起こし、その作品をネットで読むことまで 見越していた可能性すらあるな。 元々、ネットは犯罪との親和性は高いしね。
>>363 じゃお前にとってうまい料理って何だよ
ていうか読んでもないのにまずい料理って何だよw
ヒロのせいで事件が起きた可能性があるのね
この騒動のために出版業界に絶望して自殺者が出るかもしれんな。
371 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 08:51:22
2ちゃんってクレーマーみたいなのが多いね
なんだ、自己紹介か?
373 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 08:55:13
逆だ!ポプラは、出版不況脱出の牽引役になり、電子書籍は吹っ飛んだ。児童書が出版業界を救う。 絵本は電子書籍にならない。
374 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 08:59:51
水嶋ヒロの「KAGEROU」の絵本化もあり得るなw 映画化の前に先ずは、絵本化だw
375 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 09:04:58
絵本化でイラストレーターの出番がくるね、「KAGEROU」・・競争が激しそう。
376 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 09:20:59
絵本だったらもっと売れるぞ!挿絵もタレントに描かせればいいんだよ! タレントには絵のうまいのがいっぱいいるし、面白い企画だ! 大量に売れれば印刷業も販売業も救える。 タレントが創作、別のタレントがイラストを描く。 常にトップタレントを起用すれば、次ぎへ次ぎへと刊行は続く 絵本の電子化はそぐわないし、まさに救世主。
377 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 10:18:33
アマゾンのレビュー半分くらい消されてて笑った(笑)
最後の展開にには本当に熱くなりました。 まさかあの場面で「溝落し」を使いインからぶち抜くとは・・・ ピロ先生のイノベーションには脱帽しました。 アマゾンのレビューは面白いのが多いのにな
379 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 10:50:31
2ちゃんねらの「同調批判」「同調中傷」には凄まじいものがある。
レビュー読んで思うのはもうちょいハードル下げて読んであげてほしいってこと 値段は大作家先生と変わらないんだし、しゃーないんだろうけど
>>380 ポプラの社長がハードルを上げ過ぎただけ。
ちっと控え目にやっとけば、カス公募の芸能人受賞なんだから、ちっとはお手柔らかになったかもしれんのに。
蒼穹の昴と比べてる奴がいてワロタ
383 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 11:06:11
>>376 キングコング西野でいいじゃん
いま丁度僕ヒロ君好きなんですってアピールしてまっせ
>>381 しゃちょーさんの話を額面通りに受け取る奴らがわんさかいるってのも嘆かわしいな
誇大広告に触れた経験ないのかな
>>384 額面通りに受け取った人間はあまりいないんだろうが、「そこまで言うなら見せてもらおうじゃないか」と
手薬煉引いた奴が多かったんじゃないかな?
五百円以内で買える文庫だったら、もうちょっと好意的になれるんだろうけど。 高級レストランに評判の料理を食べにいったら、もろB級グルメが出ててきた みたいな腹立たしさが出てしまってる。B級が悪いわけじゃないし、初めから そのスタンスで売っていれば、と思う。
唯一の大賞作品だった削除ボーイズもいっしょに読んでほしい
388 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 11:46:00
2ちゃんを批判すると、みんないっせいに擁護する。 すばらしい2ちゃん愛だ。みんなほんとに2ちゃんが好きなんだな。
389 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 11:49:07
削除書いた人ってどこ行ったの?
390 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 12:00:16
死んだ方がいいクソ芸能人と、慶応卒の俗物女子アナ、中途半端卑俗コメンテーターのにこにこと笑う中で、 「金」を貰いながら真剣に、自分のしたことをまったく理解せずに自作のかっこつけた宣伝する。 何億もの読者に毒をふりまきながら、芸能小説が本当の純文学となにも変わらないふりをする。 恥知らずとも身の程知らずとも何ともいいようがない。石原の抜駆は半端ではないw綿矢が出た国だからそれも王道なのだ。 無職で苦しむ無数の「本物の人間」の上から、スッカスカの娯楽作文で、朝の全国放送から「命」の大事さを印税にまみれて宣伝。 クソ以下の低能カス女どもの倭コメントを吸収する、俗物コメディを地で演じておられる。一人戯曲だ。疑うべくない人間の描写。 不況の真っ只中腐るほど金を集めて、俗物キャスターと脚出しゴキタレントへ貢ぎまくる最悪フジへの、前座たる漫画化批判にも程がある。 行き場のない不況と不条理の絶望の中でうごめく民衆。 法人税を軽減する俗物首相。そこに登場した救世主。神戸自衛隊員の裏切りはチャラ。まさに完璧。綿矢が霞む程の私小説家。 この時代の象徴みたいな作家が現れた! これは大事件。ほぼ文豪の地位は固まった。あとはいつ彼を芥川賞の受賞式に招くか。 石原が足をひっぱるようなら容赦なく・・・ 取手の斎藤勇太の夢は小説家だったんだな。
391 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 12:02:30
ヒロポプは、この期、日本経済に出版業界としてナンバー1の貢献をしたのは間違いないじゃないか。 回り回ってみんなの給料も増える。大作大作と煽ってドンドン売って行こう。 利益がどこに流れようが市場は活性化する。めでたしめでたし! 他の出版社もポプラ見習って頑張れ!
392 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 12:05:54
水嶋くんは第二の綿矢りさだね
,,,,,,,,,,,,,,,
/ ,,,, ,,,,\ こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いて
| 金 悪| 出来レースで綿矢と金原を囲い
| ⊃ | 俺さえよければそれでええんや
\ O /
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png ’’’-----,,, 都知事はわいらの敵やないか
羨ましいな。
393 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 12:08:16
,,,,,,,,,,,,,,, ああ、金なら余ってるよ。それがどうした / ,,,, ,,,,\ 蝦夷ども死ねよ。西の人間と同等だと思うなよ、クズ共が。 | ^ ^ | どうせお前らアダルトビデオ級のヘンタイ民族なんだろ、 | ⊃ | ぼくの『ノルウェイの森』でも崇めて死んでけばいいよ \ o / 平安時代から一歩も進まぬカスども ‘‘------- 、、
394 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 12:10:14
村上春樹は早稲田大学の星になった。やったね1 どこまでぼくの小説がすきなんや、君たち
何から何まで虚飾ですよ。大嘘つきですよ。何が魂だって。お前にそんな上等なもんはねえよ。
韓国の文学が優れていようがいまいがどうでもいい。
村上春樹の世界的栄光の名声に比べあまりにも無残だね。
関西人がどうとか言ってるアホどもはどういうつもりなんだ?
,,,,,,,,,,,虫 東蝦夷ども死ねよ。西の人間と同等だと思うなよ、クズ共が。
/ , , ,,\ 東京とか東北の蝦夷はもうちょっと自分たちの歴史を学んだほうがいい。
|金 悪 リアル朝鮮人か. 朝鮮儒教は日本には潔癖すぎる
⊃ ー けむくじゃらの蝦夷どもは身の程を知れ。お前らはこの国で常に3等市民なんだよ。
・。。h /蟲 こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いてミリオンセラー。手コキブームの走りだもんね。
””ーーーー、、、 お前らは征夷大将軍に討伐される側の獣人扱いなんだよ。セクースは汚いものじゃない
日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。ああ、金なら余ってるよ。それがどうした
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png みんなぼくの話題でもちきり。ミリオン更新
人生先行き明るいな、2chでガキのなりすましでもするか。誰にも叱られないから
帰る!帰る!ってのは糞原慎太郎の口癖だもんな。綿谷りさ?評価してるよ。
チャラ男のチャラチャラ話かきゃーうれるんやから楽なご時世やで
395 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 12:15:34
KAGEROUは、組織的な嫌がらせを受けてると思う。 そして、文学界のコネ疑惑も、むしろ 組織的な嫌がらせだったという印象をつけたいんだと思う。 だけど、それは違うよ。 私は、個人だし、ここで書き込みをした後に集団ストーカー被害にあった。 コネ疑惑の人達が、自分達からコネや組織的な犯罪の疑惑から 逸らしたいだけかもしれないね。カルトって怖いね。 コネ疑惑の人達がむしろ被害者だったっていう関係者向けの工作だったのかな? 本当に、最後まで卑劣な人達だね。 要するに、『コネ疑惑作家こそが、被害者である!作戦』に転化したんだね。。。。 集団ストーカーとかもみ消すために、関係者向けの工作までして。。。 この工作のために生贄にされた水島ヒロさんがかわいそう。。 権力者ってこわいね。 そして、なぜかKAGEROUの表紙は、十字架。 なんで、こんなにたくさん『印』を残すんだろうか? フリーメーソンとかにいるひとたちがやりそうだね。
日本語でおk
397 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 12:56:22
【話題】 水嶋ヒロ小説、売上不振で書店困惑
1 :影の軍団ρ ★:2010/12/18(土) 11:17:56 ID:???0
水嶋ヒロのデビュー作『KAGEROU』が出版され、様々なメディアで反響や書評、
作者である水嶋自身のコメント等が報じられている。
メディアでの報道やインターネットショップ上での動向を見ると、確かにセールスは好調なように見えるが、
実際に書店を回ってみると意外と在庫は豊富で、大手チェーンともなれば10冊〜20冊の店頭在庫はザラ。
売り切れ店続出という報道とはかなりギャップを感じる光景があちこちで見受けられる。
実際、売り切れを続出するほどの成果を上げているのは、駅近郊のアクセスの良いところに
立地を構えた大手書籍チェーン店が中心で、特に個人営業の本屋となると報道とはまるで正反対の現実が待ち構えていた。
「受賞から出版に至るまでマスコミでも大々的に報じられた話題作なので、
多めに仕入れたのですが、まだ発売から2日経過した現在数冊しか売れていません。
週刊誌等の雑誌やコミックの方がまだ売れているかも知れません」(埼玉県内書店)
「ポスターも店の前に掲示して、一押し商品として推してるんですけど…。
未だ在庫は山積みです。正直、これから捌けてくれるのか不安になってきたというのが本音です。
これは店舗の大小問わず、結構流通在庫が生じるんじゃないでしょうか?」(豊島区個人経営書店)
「水嶋ヒロというタレントのイメージとポプラ大賞に関連したマスコミの報道に踊らされてしまったかな、
という後悔が若干あります。所謂、僕らみたいな“本屋さん”たちは、思ったより売れないなと
思ってる人が多いんじゃないでしょうか?」(練馬区書店店員)
「テレビとか見てるとホントに? って思っちゃいますよね。発売前までは売り切れ&入手困難必至、
なんて言われていたけれど蓋をあけるととんでもない。
http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/rl-20101217-5001/1.htm >>2 以降へ続く
398 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 13:03:48
ガスライティング開始
ガス燈か。懐かしいな。
「恋空」読み直そっ
401 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 13:25:52
<マイマイさんのコメント転載> 水嶋ヒロと絢香は独立し、現在、事務所に所属していないが、彼らをバックアップしているのは、中田英寿が所属するサニーサイドアップである。 サニーサイドアップは、あのホワイトバンド事件で名を馳せた芸能プロダクションである。 サニーサイドアップのバックは、バーニングである。 一方、ポプラ社は取次に対し、金を払えなくなり、ある筋に支援を要請し、事実上、彼らの傘下となる。 バーニングのバックは、ある筋である。 この関係のつながりで、今回の絵が描かれたわけである。 故に、水嶋ヒロと絢香は彼らのあやつり人形である。 夫妻がこの関係を知っているかどうか真意は不明であるが、もしも知っていたとするなら、夫婦は稀代の役者である。 このレビューが消されたのなら、上記は事実であるということである。 消される前に、拡散を望む。
統失の妄想って必ず「ある筋」とか「とある機関」とか出てくるよな。
本と関係無いレビュー書いたら消されるの当たり前だよ
Amazonで「この商品を買った人はこんな商品も買っています」を見ると これを金を出して買う奴の傾向がわかるなw しかし芸能事務所とつるんでこうでもしないと 出版界からしてみれば文芸に投資する資金が無いし、 もう一方の資金源である漫画やラノベは行政が規制するし 出版会に未来はないんだねえ・・・
恋空。もしドラも酷いレビューが数百単位であるのに削除されないんだな KAGEROUのレビューはもう半数ぐらい削除されているのに たしかに楽天のレビューと比べるとアマゾンのレビューは悪意に満ちているが 情報操作はいかがなものかと もう今後は購入者しかレビュー書けない様にすればいいのに 個人個人の購入履歴が数年単位で保存できているんだから簡単に導入できるだろう
406 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 14:55:00
KAGEROUって本のタイトルがさ、 金曜サスペンスの中の、作家の出版パーティシーン に出てきそうでいかにもなんだよ。 これを考えたおっさん達笑える。
2010年9月22日の記事 ←注目
ttp://netafull.net/talent/035811.html >俳優の水嶋ヒロ(26)が、所属していた芸能プロダクション「研音」を20日付で退社していたことが21日、分かった。
>小説家転身にあたっては、本格的な文学作品を”ほぼ書き上げており”、内容を聞いた知人は「作家としての才能も高い」としています。
最初から受賞させるつもりで、水嶋ヒロが本名で作品を応募したことにしておく。
が、実際は書き直させてる途中。だから水嶋ヒロは9月22日の記事でつい事実を話してしまい、
ほぼ書き上げてるといった。
で、ポプラはその後、ようやく書き上がったものを受賞作に決定し、現在さらに超編集の真っ只中。
完全なブックに思えても、どこかで漏らした一言からばれたりするもんだ。
9月22日の記事は出来レースであることを裏付けるあいつらの唯一のミス、唯一の証拠だろ。
それが先日書き上げたやつだろ ポプラに出した今売ってるのはもっとエンタメ色が強いやつ
なぜ1作しか書いてないと思い込んでるんだろうな
410 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 15:26:31
タレントの上原さくらが12月17日(2010年)のブログに、あの話題の小説をさっそく購入したと書いている。 何冊かの雑誌と一緒に買ったのが、齊藤智裕の小説「KAGEROU」だ。いわずとしれた、俳優・水嶋ヒロのデビュー作。「すごく話題になっているよね」と気になって手に取った。 「あんなに美しい容姿を持ち文武両道。もう本当にどうしよう!」と上原。水嶋は、幼少時代をスイスで過ごした帰国子女、高校サッカーではレギュラーとして出場し全国大会の準決勝進出。その後、慶應義塾大学に進学した。 水嶋のことは昔から「好きなんです」。作家としての齋藤智裕も応援しているそう。ブログは「今から読むと夜が明けちゃうから、もう寝なくちゃね」と結んでいて、彼女の感想も気になるところだ。 発売2日で68万部!水嶋ヒロ小説 勢い「1Q84」級 水嶋ヒロの小説家デビュー作「KAGEROU」の反響は「予想以上」(ポプラ社)で、発売初日の15日は「午前中から売り切れ店が続出で、書店からの注文が弊社に殺到しました」とうれしい悲鳴だ。発売前に4刷で43万部だったが、 発売2日目の16日は5、6刷が決定し、発行部数が68万部に到達。実売で到達すれば、オリコンが発表した推定売り上げ部数の年間ランキング5位「超訳ニーチェの言葉」(61万6007部)を上回ることになる。 紀伊国屋書店によると、チェーン全体で初日約7000部の売り上げ。オリコン調べで今年84万部を売り上げた村上春樹氏の「1Q84 BOOK3」の初日が約9500部で、迫る勢いだ。 また、ブックファースト渋谷文化村通り店では、初日150部を仕入れ、16日の午後1時時点で残り2部。同日もさらに50部を仕入れた。どこまで部数が伸びるのか、映画化の行方と合わせて注目される。
411 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 15:28:07
完全な遊戯 BookOffに行ったら105円で叩き売りされてたよ。 立ち読みしてみたが、その内容はただの強姦エロ小説だった。 身障者の女性を監禁し強姦、最後に崖から突き落として殺害するというお話。 文学には程遠いし、娯楽としてワクワクさせてくれるわけでもない。 ではエロ小説としてペニスを勃起させるかというと、そんな力もない。 ペラペラとページをめくるたびに生まれるのは、不快感だけ。 その不快感も、精神を蝕まれるような妖しく禍々しいものではなく、 「こんな本読んで時間を無駄にした」といった感じの不快感。 本を読んでわかった事は、もしも狂ったDNAというものが実在するなら、 石原先生こそ女性と身障者を蔑視する狂ったDNAの持ち主で、 先生の書く小説はそのDNAの産物だという事。 結局105円の値打ちもないと判断して買わなかったが、 今もあの1冊はBookOffの本棚の中で、 運悪く手に取った人に不快感を与える機会を待っているのだろうか……。
412 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 15:30:51
>>412 ただ誰にも思いつく可能性を書いただけだろww
俺は2chで見たよ 4,5作書いてるって カゲロウはぜんぜん文学志向じゃないじゃん その文学っぽいのは持っていくつかメジャーな出版社回ってダメだったとかもどっかで見た それも、どうやら書き直して2作目としてポプラで出すみたいだけどw
415 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 15:48:02
>>414 糊塗するな。嘘は天罰があたるんだ。証拠を出せ。お前に霊が祟るぞ。
証拠は自分で探してよ 受賞が決まった日のあと2,3日くらいのここのポプラスレのどれかだよ インタビューかなんかのコピペだったと思うよ
417 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 15:54:08
【芸能ニュース舞台裏】「本名通せよ」水嶋ヒロだと恥ずかしいの!? 2010.12.18 齋藤智裕として出版した処女小説「KAGEROU」が、発売2日目で68万部に達したタレントの水嶋ヒロ(26)。この勢いでは100万部も夢じゃない。久々に景気のいい数字が躍るが、文芸編集の経験がある週刊誌デスクがやっかんだ。 「実力を試したかったから本名で応募した? カッコつけもいいところ。それなら、本の売れ行きを見届けるまで本名で通せば良かったのに。新聞広告を見ましたけど、本名とともに、水嶋ヒロの名前と写真が載っていますからね」 出版社も商才がないと先細りになってしまうが、やっかみは続く。
>>417 やっかみっていうか、何か間違ったこと言ってるかそれ?
419 :
憑依霊 :2010/12/18(土) 15:57:43
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ',
|. {0} /¨`ヽ}0},
l ヽ._.ノ ;
>>416 お前についていくお。。。
ノ `ー'′ ノ 今後、うそを懺悔するまで
( . . . . .(´ どの来世でもお前にプライバシーはないお
`): : : : : )
(: : : : : : : :(´
`):.:.:.:.:.:.:.:.:)
(:::::::::::::(´
`):::::::::)
(:::::::(´
`)::::)
(:(´
ν
携帯小説が下火になって、芸能人小説が取って代わっただけのこと ただ文学新人賞を利用したのだけは、後味が悪い でもポプラの社長がポプラ小説大賞のことを、文学賞のようなものと言い切ったのは、すごすぎて脱帽
421 :
拡散希望 :2010/12/18(土) 16:01:16
,,,,,,,,,,,,,,, こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いて
/ ,,,, ,,,,\ 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。
| ^ ^ |
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113306.png | ⊃ |
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113305.png \ O /
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png ‘‘------- 、、
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113308.png ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png
じゃあ、それで良いよ、仲良くやろうぜ 俺は嘘言ってないけどさ 馬鹿のために大量の過去スレから分を探すよりまし
423 :
拡散希望 :2010/12/18(土) 16:03:10
424 :
拡散希望 :2010/12/18(土) 16:05:40
死んだ方がいいクソ芸能人と、慶応卒の俗物女子アナ、中途半端卑俗コメンテーターのにこにこと笑う中で、 「金」を貰いながら真剣に、自分のしたことをまったく理解せずに自作のかっこつけた宣伝する。 何億もの読者に毒をふりまきながら、芸能小説が本当の純文学となにも変わらないふりをする。 恥知らずとも身の程知らずとも何ともいいようがない。石原の抜駆は半端ではないw綿矢が出た国だからそれも王道なのだ。 無職で苦しむ無数の「本物の人間」の上から、スッカスカの娯楽作文で、朝の全国放送から「命」の大事さを印税にまみれて宣伝。 クソ以下の低能カス女どもの倭コメントを吸収する、俗物コメディを地で演じておられる。一人戯曲だ。疑うべくない人間の描写。 不況の真っ只中腐るほど金を集めて、俗物キャスターと脚出しゴキタレントへ貢ぎまくる最悪フジへの、前座たる漫画化批判にも程がある。 行き場のない不況と不条理の絶望の中でうごめく民衆。 法人税を軽減する俗物首相。そこに登場した救世主。神戸自衛隊員の裏切りはチャラ。まさに完璧。綿矢が霞む程の私小説家。 この時代の象徴みたいな作家が現れた! これは大事件。ほぼ文豪の地位は固まった。あとはいつ彼を芥川賞の受賞式に招くか。 石原が足をひっぱるようなら容赦なく・・・ 取手の斎藤勇太の夢は小説家だったんだな。
425 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 16:06:48
週刊文春での、ヒロ話題のスルーっぷりがスゴイな ものすごく不思議 なぜとりあげないのだろう? ポプラに行く前にもちこんでたのかね、文学界あたりに
426 :
拡散必要 :2010/12/18(土) 16:07:51
完全な遊戯 BookOffに行ったら105円で叩き売りされてたよ。 立ち読みしてみたが、その内容はただの強姦エロ小説だった。 身障者の女性を監禁し強姦、最後に崖から突き落として殺害するというお話。 文学には程遠いし、娯楽としてワクワクさせてくれるわけでもない。 ではエロ小説としてペニスを勃起させるかというと、そんな力もない。 ペラペラとページをめくるたびに生まれるのは、不快感だけ。 その不快感も、精神を蝕まれるような妖しく禍々しいものではなく、 「こんな本読んで時間を無駄にした」といった感じの不快感。 本を読んでわかった事は、もしも狂ったDNAというものが実在するなら、 石原先生こそ女性と身障者を蔑視する狂ったDNAの持ち主で、 先生の書く小説はそのDNAの産物だという事。 結局105円の値打ちもないと判断して買わなかったが、 今もあの1冊はBookOffの本棚の中で、 運悪く手に取った人に不快感を与える機会を待っているのだろうか……。
427 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 16:09:14
▼きのうポプラ社から発売された『KAGEROU』も、2千万円の懸賞小説の受賞作だ。 本名で応募していた作者が、実は人気俳優の水嶋ヒロさん(26)だったというから、話題性では負けていない。 これまで内容の紹介は最小限に抑えられ、妻で歌手の絢香さんが、登場人物のモデルらしいといった噂が人気を加速させた。 予約だけですでに40万部を超えているという。 ▼三浦はデビューしてから35年間、第一線の作家であり続けたが、水嶋さんはどうだろう。 もっともご本人はそんな先のことには興味がないようだ。今は自作の映画化に意欲的だという。 そういえば、やはりかつてのベストセラー、村上春樹さんの『ノルウェイの森』を原作とする同名の映画が公開中だ。 ▼そのなかで、主人公のワタナベが読書をしていると、 秀才でプレーボーイの先輩、永沢から本を取り上げられ、こんな忠告を受ける場面がある。 「人生は短い。時の洗礼を受けていないものを読んで、貴重な時間を無駄に費やしちゃだめだ」。 「ノルウェイの森」 親友が突然自殺した。 そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいた。でも直子はメンヘルで施設に入った。 よく分からないけど、直子は大事な女性だ。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくった。 好きでもない女とオマンコするのってむなしい。 大学で、ミドリって言うへんな女と知り合った。 俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしない。 時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足。 そしたら、突然に直子が自殺した。悲しいから旅に出る。 帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来た。とりあえずオマンコした。 そうしたら何もかもふっきれた。もう、必死にミドリとオマンコしにいく。 ミドリ「落ち着け猿」 終わり
428 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 16:15:43
驚異的注文!水嶋ヒロ小説「1Q84」超え43万部 水嶋ヒロ小説が発売 開店時刻早める書店も 水嶋ヒロ、500万円相当の書籍を寄付…豪雨被害奄美に 桜塚やっくんが小説家デビュー!水嶋ヒロに対し「勝ち負けはない」
コピペばっかりだな はやく2作目出して話題提供してくれよ 映画化でもいいし離婚でもいいし
430 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 16:20:15
これで東京からアニヲタが減り、ピース又吉みたいな文学系変態(失礼)がはびこってゆくんだね。 俺も東京へゆくか。
431 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 16:23:09
水嶋ヒロと絢香は独立し、現在、事務所に所属していないが、彼らをバックアップしているのは、中田英寿が所属するサニーサイドアップである。 サニーサイドアップは、あのホワイトバンド事件で名を馳せた芸能プロダクションである。 サニーサイドアップのバックは、バーニングである。 一方、ポプラ社は取次に対し、金を払えなくなり、ある筋に支援を要請し、事実上、彼らの傘下となる。 バーニングのバックは、ある筋である。 この関係のつながりで、今回の絵が描かれたわけである。 故に、水嶋ヒロと絢香は彼らのあやつり人形である。 夫妻がこの関係を知っているかどうか真意は不明であるが、もしも知っていたとするなら、夫婦は稀代の役者である。 このレビューが消されたのなら、上記は事実であるということである。 週刊文春さまの沈黙っぷりが怖いw 新潮さま書いてたのにw
432 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 16:32:13
今読み終わった。20分くらいかかった。 読書慣れしてる人にとっては短編小説だから、感動はするわけない。 2000万大賞とか「文学」とかいう言葉はまったく似つかない。 でも、全体的にちゃんと書けてるし、才能あると思う。 これ以下のクソ小説なんてごまんとあるでしょ? アホな芸能人と思ってたらけっこう考えてて見直した、というのが 正直な感想。
>>432 芸能人のわりには書けてると思うよ
芸能人のわりには、ってレベルの話でよければ、ここまで叩かれなかったんだろうけどね
KAGEROUは日本一の映画になるらしいから、今から映画化が楽しみ 下手な監督には任せられないといってるし、世界へ向けて配信したいと話している ほんと、頑張って欲しいわ
435 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 17:07:14
映画には持って来いかもしれんな。この作品。 監督と脚本家がぜんぜん違う話にして盛り上げちゃえるし。 やたらに絢香歌を挿入しとけば、絢香ファンが食いつくし。 おまけに品川、太田、友情出演、話題性には事欠かんです。 そして映画賞でも出来しとけば、完璧よ。
436 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 17:10:53
ちゃえるしw
映画業界も金ないし無理だべ
438 :
無名草子さん :2010/12/18(土) 17:48:38
しかし、60万人の読者の支持は無視できないだろう。 ここは嫉妬ばかりしていないで、無心の読んでみるとどうだろう。 私は無名ではあるが一応、文芸評論を生業としている。ポプラ社にはいっさい関係ない。
カゲロウの29と30ページだけが手書きになっているのは俺だけ?
読んだ奴がカスだと言ってるじゃないかw 最大限で「タレント本にはしてはいい方」だろ。
どっかのスレに貼られてた見開き2p見たけどさ 本当にこんな文字スカスカの200p↑の本で1450円もすんの? これポプラから出てる小学生向けのレーベルなのか?
スイーツ・アラサー・アラフォー向けのレーベルをつくるべきだよね。 オタク産業みたく隔離すべき。
443 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 18:13:24
>>427 そういやぁ、そういう内容の小説だったね「ノルウェイの森」。
わかり易いあらすじをありがとう(笑)。
ハードカバーだとそんなもんじゃないのか。 厚めのだと、2000円くらいだし。
445 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/18(土) 18:14:52
命の大切さを知るシーン
/ ̄\
| ^p^ | < いまごろになってようやく気づいたんだけど「死にたい」って、
/\_/ 裏を返せば「生きたい」ってことなんだよね。
_, ‐'´ \ / `ー、_ 死にたい気持ちがからこそカきたい気持ちも強くなる。
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ 最期に夢の中のオフクロがそれを教えてくれた気がするよ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
/ ̄\
| ^q^| < よかったですね。 そのことに気づけて・・・・・・よかったですね
\_/
/ 丶
|| ||
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1305658.jpg
>>446 行数減らしても生産コストはほとんど変わらない。
そういう問題じゃなくて行数増やして本薄くしろってことでは
>>448 そりゃわかるが、それだと様にならないと考えたんだろ。
……俺はどっちにしても様になってないと思うがw
薄い内容と同じく薄っぺらい本で発行すりゃよかったのに
・行数が少ない ・台詞が多く、描写が少ない ・236ページ ・にも関わらず、意味のない台詞や表現が多い ・少ない文字数に意味がつまっているわけではない
行数やページ数に文句言ってもしょうがないじゃん ほんと2ちゃんねらは面白いなあ 最高だよきみたち
逆に、26×20の上下二段くらいで刷れば、薄っぺらさを少しは誤魔化せたか?w それだと160pくらいになるけど。
>>445 38字×14行って少ないだろ
持ってるハードカバーの中で最もスカスカだと思ってた本を今見たら41×16だったw
面白おかしくされたAAや山田とそう変わらないというのを聞いていると 読みたくなる だが、1400円は出さない。
まぁ行数だ何だ言うと芥川賞受賞作なんかも結構ひどいからな
「爆発音にびっくりして振り返った。土管がドッカーン」 こんな文章があるとかないとか 読んでないから分からないけど
200円だったら読んでもいい
まあどんなに叩かれても1億印税入ればどうでもいいな
ヒロ大勝利! ,.へ ___ ム i 「 ヒ_i〉 ゝ 〈 ト ノ iニ(() i { ____ | ヽ i i /__, , ‐-\ i } | i /(●) ( ● )\ {、 λ ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,! . ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ / ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. " `ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
普通の枚数なら、1000円強くらいの価格になっただろう 行数を減らして枚数を増やしただけで、何千万もの利益が出るんだから、ポプラ&ヒロくんはおいしいよね
文庫にするときは短編でも入れそうだな
文庫版は280ページに及ぶ大幅加筆 そしてマルチ・エンディング
これ海外翻訳するのはやめてほしい 日本文学どんだけ下らないんだって思われるわ
ヤスオはキョウヤに、再就職活動の内容を語り始めた。 「酒が好きだから、お酒関係の企業を面接してみたけれど落ちたんだ。 面接でワインは目の前にでないんだよ。こんな試験に意味あるのかな。 飲まないで、ワインの風味の感想を述べなさいといわれるのと変わらないよ」 だから俺は、面接している人達に大声で叫んであげたんだ。やけくそで。 「飲んでいないワインの評価をするのは、ソムリエでもソリャ無理だ」と
小説という形でカモフラージュした芸能界暴露話を所望します。
おまえらなー、こんなことで今更驚いててどうすんだよ? 吉本ばななって知ってるだろ? 今苗字ひらがなか。 奴のデビュー作読んでみろよ。受賞とともに刊行というレベルにあったか。 文庫本で『哀しい予感』ってのを買って読んだことがあったが、ぶっ飛んだよ。 現代小説ではもはや禁句と言われる(?)「まるで〜のような」という陳腐な表現が、2ページに1回出てきた。 最初から最後まで、そのペースでだぜ!? 俺はあの不細工が、よっぽどその表現を憎んでいて抹殺し ようとしてるのか それとも偏執的に独り占めにしようとしているのかどちらかかなと、空恐ろしくなったもんだ。 出版界も商売だ。時々カンフル剤ぶちこむような現象が起きる。後はそれを各々がどう受け止め、建設的に創作していく か、それだけなはずだ。 とりあえず、石原慎太郎には天誅が欲しい。さっきずらっとスレッド流し読みしてそう思った。
「日本では、ノルウェイの森を書いた村上春樹の再来と言われているらしいぜ」 「マジかよKAGEROU書いた作家はそんなにすげえのか早く読みたいぜ」 出版 「日本文学は地に堕ちたのか」 「どうやら日本人はISIHARAに翻弄されておかしくなってしまったようだ」 日本文学オワタ\(^O^)/
SUSHIROUにいきたい
472 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/19(日) 00:42:30
この話題ももう長くは続かないな。 そしてヒロの栄光もKAGEROUのごとく消え去るのだろう。
ウチの近所にSUSHIROU出来たけど、あまり美味しくないね。 こっちの地元には強力な回転寿司チェーン店があるので、少し前に 出店してきたかっぱ寿司も評判はイマイチ。もともと魚のネタが 良い地域なので、全国チェーンというスケールメリットだけでは 戦えないんだろうな。 で、水島ヒロが書いたのはSUSHIROUとなにか関係あるの?
アマゾンのレビュー、一度減ったがまた増えてきたな。 ただ、一時期は100程度あった(?)☆☆☆☆☆が40位まで 減っている。
ちょいと聞きたいが2ちゃんで叩かれない作家や作品って何なの?
きっとだれも読んでないだろみたいなやつ ゴーゴリとかガルバス・リョサとか
バルガス・リョサ
478 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/19(日) 02:21:53
かさ増しすぎてボリ過ぎ
479 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/19(日) 03:04:04
今の小学生って、読書力ありますぜ。 この作品読んで、どう思うかなあ。
読書力w そんな日本語ねえよw 小学生以下だなw
481 :
無名草子さん :2010/12/19(日) 08:24:49
とにかく虚心にこの文芸作品を読んでみようや その上で批判なり賛辞なりを書こうぜ!!
482 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/19(日) 08:26:05
子どもの学校では、よくこの言葉を聞くんだけどなあ。 日本語ではなくて、教育現場の造語なんかな? お恥ずかしい。 それはそれで、ただ、今の小学生って、結構、大人の小説も読んでるからなあ。 本の内容も比べ合ったりしてるしさ。 だから、この斎藤作品はどう捉えられるか、気になったんだよ。 で、我が家の子どもがこの本をバラバラめくり、書き出しに対しては 「面白くない、なんか、へん。日本語として美しくない。個性がない。 感じるものがない」などとのたまっておった。 水嶋ヒロは好きだけど、なんだか、作品に対しては否定的でしたわ。 自分も「最後まで読んでみろ」とは、言えない情けない親ですわ。
483 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/19(日) 09:59:58
>>482 これを高尚な文学作品として読ませてはいけません。
これはギャグ小説なのですよ。
赤塚不二夫的ギャグですね。こういう小説ってありましたかね?
筒井や赤川に近いが、彼らと違ってこれは構成も文体も語法もギャグになっているのです。
ポプラの言う小説の新しい領域というのは正しかったのかもしれないと思う今日この頃です。
>>483 いやどうでもいいが筒井については外してくれ。
筒井は、構成も文体も語法もすべてギャグにしたことがある。
あらゆる手法を試している。
レベルが違いすぎて失礼。
昨日ジュンク堂書店に行ったんだけど「KAGEROU」も「贖罪」も無かったし このまま時代に乗り遅れてしまうのかい
486 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/19(日) 10:17:51
筒井といえば、このスレのリレー小説を読んで筒井的と思いました。 読んでてゲラゲラ笑ってしまった。 2chはおもしろい文章が多いが、創文板の文章は総じてつまらなかった。 リレー小説はいろいろな作者がかかわってるのでおもしろいのでしょうかね。 創文板のリレー小説を読んで、水嶋ヒロという名前があれば、 すぐにでもデビューできて、ベストセラーを生み出せる名無しが多いことを知りました。
リア鬼や恋空は、まがりなりにも内容で笑わしてくれたがな KAGEROUは作者の名前を伏せたら、ギャグにもならんぜ
488 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/19(日) 11:34:22
ポプラに応募した奴 真面目に小説書いてる奴 ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン 44: 雪うさぎ(チベット自治区):2010/12/17(金) 06:56:41.78 ID:DrI+uR2I0
>>480 さすがに小学生本人はよく分かってますな(笑)。
490 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/19(日) 11:46:08
水嶋ヒロの場合、タレントのネームバリューに文芸賞で上げ底したわけだ。 大きいのはネームバリューで、これは芸能事務所の努力のおかげ。 でもって、アメリカには作家エージェントがあって、プロモーションをやって 芸能事務所のように無名作家のネームバリューを上げようとする。 作家にとって作家エージェントは、芸能人にとっての芸能事務所だ。 プロスポーツ選手のエージェントも同じ。 文芸賞だけが作家デビューの道が無い日本だと イケメンの作家志望はまず俳優になり、ブサメンの作家志望は芸人にまずなるのが出版の近道だね。 あるいは芸能事務所が作家エージェントビジネスに乗り出すのもありかな。
作家になりたきゃ芸能界が近道ってか
492 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/19(日) 12:01:19
テレビである芸人が言ってたのだが、芸能事務所に入りたいと言ったらすぐに採用されたそうだ。 そんな大きな事務所ではない。 日本の現状では芸能事務所で芸人兼放送作家でもやったほうが作家への近道だと思う。
493 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/19(日) 12:40:45
小説家とうんこ紙製造家に分けた方がいい。現在の小説家と呼ばれる連中は大概後者になる
494 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/19(日) 12:49:56
>>493 前者の名前を挙げてくれなきゃ賛同しかねる
495 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/19(日) 13:32:15
KAGEROUがつまらないつまらないと誰もが言うが、
そんなことはない。
>>493 のように「うんこ紙」として使ったら、
しっかりトイレに「詰まった」じゃないか。誰だ、
「詰まらない」なんてウソついたのは。
つまらん
つまらんでちゅ
「KAGEROU」は深読みすると水嶋の自伝だったって本当?
/ :ヽ / :\ ./ ,,,,;;::''''' ヽ / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ | . __ '<'●, | |. '"-ゞ,●> .:: | | ::: :⌒ 、 | ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | イギリスジン。なんちゃって l.. | | | | __,-'ニ| |ヽ_ | ヽ: ヾニ| |ン" /__ .ヽ: | l, へ ::::ヽ, l.:`. / / , \ /ヽ ::\ `、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ |:::::: | ー‐/ / ::::\ これが自伝か?
宗篤
501 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/19(日) 20:50:53
読んで手もなく感動する人、誉める人は、 すくなくとも小説家としての才能はないだろうな。 頭のかぎりなく空っぽな、 たんなるミーハー的読書人。
502 :
梟首 :2010/12/19(日) 22:24:48
水嶋くんは第二の綿矢りさだね
,,,,,,,,,,,,,,,
/ ,,,, ,,,,\ こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いて
| 金 悪| 出来レースで綿矢と金原を囲い
| ⊃ | 俺さえよければそれでええんや
\ O /
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png ’’’-----,,, 都知事はわいらの敵やないか ,,,,,,,,,,,,,,, 東蝦夷ども死ねよ。西の人間と同等だと思うなよ、クズ共が。
/ ,,,, ,,,,\ 聖心、明治でエリートならば、東大は神様だな。でも、官庁や大企業では
| 金 金| エリートとしては扱われないな。学歴としては恥ずかしいものだよ。たいしたことない。
| ⊃ | ぼくの小説でHENTAIは国際語になった
\ ー / こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いて
””ーーーー、、 クズどもが身の程を知れ。2chで先行きあるガキ作家志望(しろうと)のなりすましでもするか
これで将来安泰だ。さすがカンサイの血。風説の流布でも殺されりゃすまい
羨ましいな。
503 :
梟首 :2010/12/19(日) 22:26:13
,,,,,,,,,,,,,,, こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』(エロゲ小説)
/ ,,,, ,,,,\ 『完全な遊戯』(精神障害者をレイプする内容)、『夢を与える』(AV小説)置いて
| 悪 芥 |
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113306.png | ⊃ |
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113305.png \ 金 /
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png ‘‘------- 、、 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png
504 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/19(日) 22:30:22
死んだ方がいいクソ芸能人と、慶応卒の俗物女子アナ、中途半端卑俗コメンテーターのにこにこと笑う中で、 「金」を貰いながら真剣に、自分のしたことをまったく理解せずに自作のかっこつけた宣伝する。 何億もの読者に毒をふりまきながら、芸能小説が本当の純文学となにも変わらないふりをする。 恥知らずとも身の程知らずとも何ともいいようがない。石原の抜駆は半端ではないw綿矢が出た国だからそれも王道なのだ。 無職で苦しむ無数の「本物の人間」の上から、スッカスカの娯楽作文で、朝の全国放送から「命」の大事さを印税にまみれて宣伝。 クソ以下の低能カス女どもの倭コメントを吸収する、俗物コメディを地で演じておられる。一人戯曲だ。疑うべくない人間の描写。 不況の真っ只中腐るほど金を集めて、俗物キャスターと脚出しゴキタレントへ貢ぎまくる最悪フジへの、前座たる漫画化批判にも程がある。 行き場のない不況と不条理の絶望の中でうごめく民衆。 法人税を軽減する俗物首相。そこに登場した救世主。神戸自衛隊員の裏切りはチャラ。まさに完璧。綿矢が霞む程の私小説家。 この時代の象徴みたいな作家が現れた! これは大事件。ほぼ文豪の地位は固まった。あとはいつ彼を芥川賞の受賞式に招くか。 石原が足をひっぱるようなら容赦なく・・・ 取手の斎藤勇太の夢は小説家だったんだな。
505 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/19(日) 23:21:00
「KAGEROU」を手に街へ出よう!合コンに、ヒロ印「KAGEROU」持参で異性独り占め! 就活に、ヒロ印「KAGEROU」持参で一発内定!
ポプラ社に就活でカゲロウ持参なら「こいつは上司の靴を舐める覚悟がある」って思ってくれるかもね。 他のところ持ってけば「まともな日本語能力を有さない」ダネ!
面白かったよ。 読んで良かった。 水嶋ヒロさん、出版してくれてありがとう。 あんな面白いレビュー読めるのだもの。
玉石混淆を知っている読書家よりも普段読書しない人のほうが叩いてる気がする
509 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 00:05:30
アマゾンのレビュー、再び400を越えたね。ピークはいくつだった? 600越えたのかな? 最近のレビューの中からひとつ抜粋。 92 人中、59人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 5つ星のうち 5.0 これはなかなか!, 2010/12/18 By 姉 - レビューをすべて見るレビュー対象商品: KAGEROU (単行本) ポプラ社が、その対象読者である小学生を対象に公募したポプラ社大賞の第五回目の受賞作品ということで、瑞々しい感性に触れられると思い、購入してみました。 さすがに全国の小学生からの1000を超える応募のなかの最優秀だけあり、非常に読みやすく(私は20分ほどで一気に読破してしまいました)、ダジャレを乱用するといった小説ではあまり類を見ない手法に瑞々しさを感じたものです。 齋藤智裕くんは何年生かな? 小学生の書いた作品にしてはやや稚拙でしたが、非常におもしろかったよ。 今後も期待していますので、がんばって書き続けてほしいと、オジサンは思います。
510 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 00:31:57
>>508 まぁ普通の駄作って程度だしな
内容的には同じポプラ社が出して映画化までされた食堂かたつむりとかのほうがヤバい
あんなのでも売れることがわかったから、ポプラ社も今回みたいな露骨なやり方を考えたのかも
普通の駄作・・・? 商業レベルに達してないように思えるんだが、 ふだんどういうの読んでるんだ?
513 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 00:43:01
>>510 内藤みかのコメントは酷いな。何をそれほど恐れてるんだ?
514 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 00:47:54
>>509 近年「12歳の文学」っていう賞があるよね。
この賞に選ばれた作品って、もう、びっくりするほど「上手い!!!」と
唸らされるものが多いんだけどね。
まあ、よくも12歳の少年少女がこんな物語を紡ぐことが出来るのか、と
感心して、「世の中には凄い小学生が沢山いるのだなあ」と改めて思わされるんだけど。
まあ、この少年少女たちが今後、どのように成長していくかは
未知数だから、何も言えないけど。
自分のその頃と比べたら、月とスッポンどころの差ではないのだった(恥)
んで、斎藤くんは何年生なんだろね。
上記のみんなの作品と比べると、とっても長いことは、それだけで凄いのかな。
ポプラ社だから「かいけつゾ○リ」ばっかり、読んでたのかなあ。
大きな字だし、漫画みたいな挿絵だし、とってもとっても、読みやすいものね。
だから、その影響がきっとあちらこちらに表れているんだね。
原先生も嬉しいよね。先生の読者の斎藤くんがこんな大きな賞を獲ったんだもの。
原先生って、実は考えに考えて、売れることを考慮して、子どもたちに手にとって
貰えるように、編集さんと練りに練って「ゾ○リ」を創作してらっしゃるんだよね。
「売れるために、奥深〜い手法」を使ってられるんだもんね。
斎藤くんは「ゾ○リ」のファンだと思うけど、
「読者層」っていうのがあるの、知ってるのかな。
「ゾ○リ」は低学年以下向け。
あっ、そうか、君も小学生向けに書いたんだったんだ。
でも、ああ、残念。今の小学生高学年って、「ゾ○リ」は読まないんだよ。
それを忘れてしまってたんだね。
次は、高学年向けのものを書いたら、きっといいと思うよ。
がんばれってね。
515 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 00:55:45
ネットに貼ってあった冒頭から四ページほどを読んだ。 山田並みの文章を想像していたが、さすがに編集の手が入っているぶん、 想像していたほど酷くはなかった。山田はまあ、自費出版だったしな。 ともかく、冒頭四ページでも確かに言われているように直喩がくどいと感じた。 ネタバレの概略読んだ限りでは陳腐としかいいようがない。 命を扱いが小学生レベルではないのか。 まあ、この先、読むことはないと思うし、 数ある文学賞のなかでもこの賞だけには応募しようと思ったことすらないのでどうでもいいけど。
516 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 01:01:58
>>510 楽天で☆5個が多数って本当か?
楽天は裏金でももらったか? それとも、ボウフラ社の
工作員が必死になってアカ取って書き込んでる?
こういう真逆な結果が出ることは一般的にはあり得ない。 何らかの作為があるとしか考えられないね。 レビューを書く場所として、アマゾンと楽天では、 おそらく一桁以上、楽天がマイナーなのではないかな?
>>516 あそこでレビュー書く層って相当偏ってそうだしな
あと発売日前に、「期待をこめて星五つ!」とか書くバカも結構いる
小倉やテリー伊藤も☆五つなんだから、一般人の中にもそういう人が多数いても不思議じゃないだろ プロの書評家も仕事が増えてウハウハみたいだし 売れた者の周りに みんな集まる 餓鬼の群れ といったところ どっちにしても、良い物が売れる時代になって欲しいな
520 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 01:13:24
>イケメン芸能人小説本が来年はブームになるかも?! ピキピキ
521 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 01:20:06
まあ、話題になっている今の時期になにを言っても無駄だね。 批判も応援も。 三年くらい経って、まだ水嶋ヒロが作家として生き残っていたら本物 だろうし、そうでなければ出来レースだったということに なる(そうでなかったとしても、されてしまう)。 才能とかいうのは、所詮は「結果論」に過ぎないのだから。
522 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 01:29:12
ユーモアって簡単なようで難しいいんだよね。使い方を間違えると 小説自体の根幹にまで影響してくる。巧く使えると逆に小説の流れに メリハリをつけるだけでなく、スパイス的な高架もあるし、読者をより 深く小説の世界に引き込む効果があるんだけれど、ちょっとでも間違うと 全く逆効果になってしまう。kagerougaがいい例だね。社長自らが明かした ようにポプラ社のエース級の編集者が関わったのだろうけれど、その辺りの 認識があまりにも御粗末過ぎる。ユーモア小説こそ難しいんだよ。ユーモアを 単なる駄洒落と解している所が、ポプラ社の編集者の限界なんだろう。 小説におけるユーモアとは漫画とはまた違うんだ。小説におけるユーモアとは 前後の文脈とも関わるし、小説全体の内容とも流れとも関わってくるので難しいものなんだ。 その意味では諸刃の剣だよね。むしろ技法的には比喩なんかよりも高度なものなんだよ。 作家として実際に小説を幾つも書いてくるとその辺りのことが実感としてわかるんだけどもね。 だから、よほどの筆力が備わってこないと安易には使わないものなんだけどもね。 どうもポプラ社の編集者は勘違いしているようだね。これは、今回だけに限ったことでは ないんだよ。小川糸の「ファミリーツリー」にも当てはまる。この小説も編集者が深く関わった みたいだけれど、スパイスのつもりのユーモアが全く逆効果になってしまっていた。 登場人物の掘り下げ方も表層的で上っ面を撫でた感じだったので、尚更違和感を覚えてしまった。 今回と全く同じ過ちだね。もしかしたら、同じ編集者が関わったのだろうか。 例えば小学生の主人公がおもらしをするシーンなんだけれども、どうしようもないレベルなん だよね。それを知ってしたから、今回も前触れでユーモアに飛んだ作品とかあったんで おいおい大丈夫かよと思っていたんだが、案の定親父ギャグをユーモアとはきちがえている。 古今東西、ユーモア小説の名作として名を残しているのは稀なんだ。北杜夫の「楡家の人々」は 日本文学史において希代の小説であるということを肝に銘じるべきだろうね。 ユーモアって作家の本質的な資質に関わる感覚なんだと思う。
524 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 01:35:03
お寒いおやじギャグ、ジンジンジンイギリス人、とか、バカボンは、 いわゆるスーパー編集者の暴走としか思えない。とても水嶋が書いたとは、、、 「よし、おいら主人公と同じ四十だし、ここはひとつ・・・」みたいな 所詮、三流出版社の編集なんてその程度のもの。
40歳で自殺を考える人ってだいたいスゲー真面目だよね。 自己破産して「あー気楽になった。小銭稼いでテキトーに生きよ」って思えないから、 周囲の人間関係や仕事上の責任や子どもの将来とかを真面目に考えすぎるから、 「おれはダメだ」って負のスパイラルに落ち込む・・・みたいなのが自殺者たちの特徴だよね。 もちろんこれはテンプレだけど、ジョークはないわ。萎えるっつーか馬鹿にしてる。 過労死や借金苦の自殺について一切調べてないとしか思えない。 そんなんで「命について〜」とか、ふざけんなって話。
526 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 01:56:20
一流出版社でも、中国人やイラン人等、話題づくりだけで賞を与えているからな。 おまけにコネ疑惑。 もう屑編集がのさばっている出版社はどうしようもない。
527 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 01:56:53
>>525 >40歳で自殺を考える人ってだいたいスゲー真面目だよね。
この一文を読んだだけで君が不勉強であることが分かる。
>>522 君は何が言いたいのだ? 515本人か?
>>526 そういえば、ずいぶん昔、サントリーミステリー大賞
の受賞作が、外国人の翻訳物だったことがあるな。
あれは読んでちっともおもしろくなかった。やはり
話題作りだったのか?
529 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 02:01:40
>>525 そうそう、自殺者の一番の理由は病気を苦にしてのもの。
なのに、臓器売買を持ち出してくる自体、なめてるというか、愚弄している。
または、直近の「相棒」で描かれていたように、完全に社会から疎外された人たち。
だじゃれなんて言う余裕なんてない。
水嶋の作品なんてドラマの一話にも遠く及ばない。
530 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 02:14:37
週刊文春がまったく吠えないのが笑う 後ろめたいところあるんだろうなあ、あそこも 文学界、京都の女ばっかり花村派閥出来れーすww 、芥川賞でインストール綿矢りさwww 新潮だけは、ガチの文芸賞つらぬいてるから、週刊新潮ではガンガン吠えてたな
531 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 02:16:48
登場人物にだじゃれを言わせるなら言わせるで、 その背後にあるひりつくような心理を描写しなければならない 読んでないし、今後、読む気もないから知らないけど、 どうせ、微塵もそんな描写ないんだろ
532 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 02:24:01
>>530 いま信頼できるのは新潮、次に群像の講談社、その次がすばる。文春、文藝は話にならない。
しかし、水嶋は、ポプラの前に幾つかの出版社に持ち込んでいたという話だが、
えげつない文春、文藝だったらデビューさせてたはずだし、たとえば幻冬舎にしても逃すはずはない。
集英社、講談社に蹴られ、ポプラという図式も解せない。水嶋は天然、馬鹿すぎだろ。
せめて幻冬舎でのデビューが作家人生でのベストだったと思う。
533 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 02:33:33
幻冬舎からのデビューであれば叩かれることもなかったし、 賞がらみでなくとも今の売り上げの七割くらいはいっただろう。 あっ、そういえば、芸能事務所との絡みで、身動きとれない出版社があったとか それが幻冬舎だったか 芸能本がお家芸の出版社じゃ、見捨てるしかないか
534 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 02:40:11
>>530 ______
|←Book|
| Off |
. ̄.|| ̄ ̄ イラネ┗(^o^ )┓ 三
|| ┏┗ □□←『日蝕』『流跡』 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______
|←Book|
| Off | I
. ̄.|| ̄ ̄ 三 ┏( ^o^)┛
|| 三 ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
KAGEROUクダサーイ!
l⌒Yl lY⌒l \\ //
( ^o^)( ^o^) (^o^)
( | ̄ ̄| )I ( )
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
535 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 02:55:54
日蝕はともかく、リュウセキは近代まれにみる傑作だよな。 さておき、水嶋は、ゴネ、ごり押しで、とにもかくにも新人賞という権威が欲しかった、 自己チューの屑ということでオケ?
536 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 02:58:38
>>534 確かに、「流跡」売るような文盲は、その金で「KAGEROU」を購入するのかもしれん。
まったくKAGEROU読んでない、 というかどこにも売ってないが、 ちょうど鍼灸院の待合室で読んでいた「新・ブラックジャックによろしく」 が臓器提供の話だった。 なにせKAGEROUはまだ読んでないのでなんとも言えないが、 臓器提供って、 すごうデリケートな問題であることは確かだよな。 なんか美少女(20)に心臓が提供されて、 自分の脳が仲介者に提供されれ、 ってあらすじを読んで、 そこらへんどう描かれているのかは気になりますた。 早く読みたいです。
いや、そもそも読者層がかぶらないし。 「流跡」=文学通 「KAGEROU」=漫画、もしくはケータイ小説、芸能本が生涯での読書経験、 稀にベストセラー小説なるものに手を出し、 その陳腐なベストセラー小説の数的評価に貢献するくらいのもの。
539 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 03:08:53
ローソンで売ってた ビニールかけてw
バカな女子大生が最近読んだ本を就活で聞かれて KAGEROUと言っちゃうのに期待
で、自殺しようとした男の背景って描かれているの? 何で自殺しようとしたの? 描かれていなかったとしたら、ドラマ「相棒」の足元にも及ばないね。 しかし、「相棒」って、よく練られているね。毎回、素直に感心するわ。 そのへんの小説の上をいってるよ。
542 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 03:14:34
>>536 強姦国民の汚い血を引くゴキ倭は自殺した方がいいんじゃない?
,,,,,,,,,,,,,,, こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』(エロゲ小説)
/ ,,,, ,,,,\ 『完全な遊戯』(精神障害者をレイプする内容)、『夢を与える』(AV小説)置いて
| 悪 芥 |
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113306.png | ⊃ |
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ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png ‘‘------- 、、 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png
>>540 そんな馬鹿な女子大生、いまどき皆無だよ。
四十社も五十社も面接受けてる女子大生に失礼だ。
>>529 >>525 >そうそう、自殺者の一番の理由は病気を苦にしてのもの。
不勉強なんだから、恥の上塗りはしないように。
545 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 03:22:50
>>536 >>537 >>538 388 :吾輩は名無しである:2010/11/24(水) 22:29:46
朝吹さんはどうやってデビューしたんですか?
391 :吾輩は名無しである:2010/11/24(水) 23:16:05
>>388 パパンの友達吉増剛造が「君も何か書きなさい」と進言、
で吉増の詩批評を書いたらそれ見た新潮矢野がスカウト、
小説を書かせてみた…らしい
400 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/11/25(木) 01:03:27
>>391 ふむ。よくある天才誕生秘話だな。
409 :吾輩は名無しである:2010/11/25(木) 12:50:52
「新潮」の矢野優編集長は「当面「新潮」には朝吹真理子という作家しか必要ないのだ」とさえ
口走りかねなかったほどの強烈なプッシュだった。by阿部ちゃん
430 :吾輩は名無しである:2010/11/28(日) 20:35:22
担当編集者が、文学界隈だけでなくサブカル、音楽、美術など多様な文化物に詳しいから
あちらこちらから素材を引用してきては真理子に吹き込んでいる。
二人羽織作家としてヲチしていくべき。
546 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 03:25:23
547 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 03:26:03
アマゾンのレビューに不条理という表現があったが、他の刊行にもそれを感じてしまう。 作品と装画や挿絵のアンバランス。 児童書ということで、実力無視の下心人選、身近な素人イラストレーターを適当にあてがっているのかな。 中には、せっかくの受賞作品が死んじゃってるものもあるなぁ〜。 不条理・・・今回のショーも何のためらいも無く開催できたってわけだ。
549 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 03:45:41
はいはい、ここですね(笑) 貴方方2ちゃんねらーみみっちい人生送ってますねえ(笑) 水嶋さんとかどうでもいいじゃないですか? 貴方方御自身の人生はどうなんですか? 有名人を追い掛け回すだけのつまんない人生で満足ですか?(笑) そんなで恥ずかしくないですか? 人生無駄にしてる思いませんか? KAGEROUを盛上げたいんですか? だったら素直に買って読んで反省しなさい(笑)
550 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 03:54:59
______ |←Book| | Off | . ̄.|| ̄ ̄ オワタ┗(^o^ )┓ 三 || ┏┗ □←KAGEROU在庫 三  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ______ |←Book| | Off | I . ̄.|| ̄ ̄ 三 ┏( ^o^)┛ || 三 ┛┓  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ レンタンクダサーイ! l⌒Yl lY⌒l \\ // ( ^o^)( ^o^) (^o^) ( | ̄ ̄| )I ( ) | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
551 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 04:30:00
自浄能力のない出版業界 公募による相乗効果を利用した今回のポプラ社の件、 どうすんの?
552 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 04:35:01
くだらない小説を出版しやがって ばーか おまえら、自社の儲け主義に精一杯か? ばーか?
553 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 04:52:59
出版業界とは、表面的には紳士でも、 実質894三なので、気をつけましょう。 油断すると、骨の髄までじゃぶられますよ。
554 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 05:00:57
5つ星のうち 5.0 かっこいぃよぉ, 2010/12/18 By ペンタゴン - レビューをすべて見る レビュー対象商品: KAGEROU (単行本) とてもおもしろいですo(≧∀≦)o ヒロちゃんはホント天才だね! カッコイイだけじゃないんだねぇ(・◇・) 作家さんになろうとしてる人が嫉妬しちゃうねっ! みんな買ってね(*^o^*)
555 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 05:32:18
ヒロくん、売れに売れてます。売り切れ店続出。 文学界に新しい1ページを開いた。 300万部達成も夢ではない。 ポプラは、二流から一流へ、凄いな。 すごいなこの小説。 水嶋ヒロはやっぱ天才だよ。 従来型の小説の価値観を全く超出している。 次回作にも期待 すごいなこの小説。 水嶋ヒロはやっぱ天才だよ。 従来型の小説の価値観を全く超出している。 次回作にも期待
556 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 05:33:21
今読み終わった。20分くらいかかった。 いつも読書慣れしてる人にとっては短編小説だから、感動はするわけない。 2000万大賞とか「文学」とかいう言葉はまったく似つかない。 でも、全体的にちゃんと書けてるし、才能あると思う。 これ以下のクソ小説なんてごまんとあるでしょ? だれとは言わないけど、ほら。あの前取ってたり? アホな芸能人と思ってたらけっこう考えてて見直した、というのが 正直な感想。
コピペ乙
558 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 06:51:54
ポプラの裏
559 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 06:54:21
ポプラの海
560 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 07:11:58
流跡って知らなかったからamazon見てみたらレビューが2個しかついてなかったぞ しかも2個とも星1つ 本当に傑作なのか?
561 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 08:41:09
報酬を支払うどころか、逆に高額な掲載料をとる一部の悪徳美術誌と同じレベルの出版社になりさがったな。 不況の影響もあり、今後は作家やイラストレーターから金を取れるだけとり(表向きは企画出版、実質自費出版) 一部の書店の棚の隅にパフォーマンス的に挟み込み、しかも ほんの一時的に、そんな刊行が増える。 見栄や、名誉心の強い自称絵本作家やイラストレータは、本当に骨の髄までじゃぶられることになる。 自衛手段として、本人はその気でも、どういう経緯で出版されたか、 書店はもちろん、みんな お見通しだと言う事を肝に銘じておくべき。
562 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 08:42:10
女優の忽那汐里さん(17)が16日、ハンバーガーチェーン「モスバーガー」の新CM発表会に登場。
忽那さんは、映画「BECK」で共演した水嶋ヒロさんの小説「KAGEROU」が発売されたことについて、
「昨日買いました。まだ読んでいませんが。本当に水嶋さんは兄のような存在でしたので、
水嶋さんの世界観に触れてみたいと思いました」と語った。
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/news/2010/12/16/046/images/001l.jpg 忽那さんは、映画「BECK」で水嶋さん演じる竜介の妹・真帆を演じた。
水嶋さんが小説を書いていたことは知らなかったという忽那さんは、
小説の映画化を水嶋さんが希望していることに「(映画で)使っていただけるような身分ではないです。
けれど、(映画化されたら)すてきですよね」と目を輝かせた。
563 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 10:24:40
5つ星のうち 4.0 真っ直ぐな作品, 2010/12/17 By 三日月猫 (大阪府) レビュー対象商品: KAGEROU (単行本) 難しいテーマを、変に持って回ることなく素直に書かれていると、好感を持って読めました。 文章技術にはまだまだ伸び代があるし、作者が年齢を重ねた時、 同じテーマをどのように表現するか今後が楽しみです。−☆分はその期待分。 P.232のシールは、P.29とP.30のページナンバーが手書き風になっているのと同じく、 内容に即した演出だと思います。こーゆー仕掛けが今後の作品になされるか、それも楽しみ。
564 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 10:35:41
変な出版社にかかわると、 ホントに骨の髄までしゃぶられますよ〜
565 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 10:42:22
こらー RT @taamami: @hiro_mizushima 水嶋ヒゲ\(^O^)/ww about 14 hours ago via Echofon 今日は一生忘れられない日となりました。読んで下さった皆様、本当にありがとうございます。 感謝の気持ちを込めて、是非この本を紹介させて下さい。ドミニック・ローホーさんという方が書いた 「シンプルに生きる」という本で、まさに今の自分に相応しい本だと思いました。心からオススメです。 11:59 PM Dec 15th via Echofon 皆様…本当にありがとうございます 書いて良かった… 5:52 PM Dec 15th via Echofon はい!RT @mamekkorori: その涙を、ずっと忘れないで下さいね(^^) その、今の気持ち、タイセツです!(^^)RT @hiro_mizushima: 嬉しくて涙が出ました…RT @noguchinnn: @hiro_mizushima そういえば、今日テレビでテリー伊藤 10:18 PM Dec 12th via Echofon 嬉しくて涙が出ました…RT @noguchinnn: @hiro_mizushima そういえば、 今日テレビでテリー伊藤さんが本を絶賛してましたよ♪(´ε` ) 10:08 PM Dec 12th via Echofon
566 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 10:54:22
5つ星のうち 5.0 気持よい読了感。酷評が不思議。, 2010/12/17 By マン管三郎 (埼玉県) レビュー対象商品: KAGEROU (単行本) 長い小説ではありませんが、ボリュームは評価とは関係ないと思います。 僕にとっては不思議な心地好い読了感が残る、 好きな作品です。感じ方はひとそれぞれなのですね。
お仕事おつかれさまでーす。 コピペのほうが楽ですよね、自分でうんこ褒める文章考えるの大変でしょうし。
ここはスカトロが多いな
569 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 11:15:27
______ |←Book| | Off | . ̄.|| ̄ ̄ オワタ┗(^o^ )┓ 三 || ┏┗ □←KAGEROU在庫 三  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ______ |←Book| | Off | I . ̄.|| ̄ ̄ 三 ┏( ^o^)┛ || 三 ┛┓  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ レンタンクダサーイ! l⌒Yl lY⌒l \\ // ( ^o^)( ^o^) (^o^) ( | ̄ ̄| )I ( ) | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
570 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 11:26:20
5つ星のうち 5.0 おもろ, 2010/12/16 By ハマー "ハミー" (神奈川県横浜市) レビュー対象商品: KAGEROU (単行本) ストレートに気持ちが伝わってきた 読みやすい
572 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 12:18:42
アカネちゃんの次はアラレちゃん登場かと思った
573 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 12:18:50
>>571 お前、心底馬鹿じゃねーの
国の予算使って自殺者をいちいち解剖して病気だったかどうか調べると思うのか
どっかのお役所が出した統計をそのまま鵜呑みにして、それで?
ほんと馬鹿を代表する馬鹿だな、てめえは
574 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 12:20:41
>>571 まあ、ポプラに応募するくらいだから、筋金入りの馬鹿だわな、てめえはよ
amazon酷いぞ レビューは消されなかったんだが、改悪されてた 勝手に消されるよりタチわるいだろ…?
576 :
■影■に■実■を■ひ■そ■め■な■が■ら■屁■寄■付■モ■コ■ :2010/12/20(月) 12:29:14
キンコン西野、水嶋ヒロと違う創作路線「芸人がベース」 < 2010年12月16日 15:19 > 漫才コンビ、キングコングの西野亮廣(30)が16日、東京・銀座杉江画廊 で始まった「にしのあきひろ絵本原画展」(24日まで)で取材に応じた。 先月 11日に発売した絵本「Zip&Candy ジップ&キャンディ ロボットたちのクリスマス」 (幻冬舎)の原画展。「ジブリとかディズニーとか大好きなんで」という西野は 「この近くのバーにタモリさんに呼び出されて、絵を描けと言われた」ことがきっかけで創作を始めた。 水嶋ヒロ(26)の小説「KAGEROU」に興味津々で「絶対読もうと思います」。 創作路線は別で「僕はヨシモトを辞めません。芸人がベースでいろいろできて楽しい。 相方とも)より一層コンビを組んで行こうと思います」と漫才第一の姿勢を示した。 「KAGEROU」…キンコン西野も ほめてたネ(*)((ξ)) 中2レベルのダジャレのオンパレードなんだけどなぁ… (*)((φ)) こんなものを見て 大絶賛しているキンコン西野も たいしたことないネ☆
こういう話題出ると芸能人信者ってホントにいるんだなと感心する
578 :
水嶋斐呂處女作 預購量勝村上春樹 :2010/12/20(月) 12:55:09
日本誕生了一名新的明星作家,已經在演藝界出道數年的26歲帥氣男星水嶋斐呂, 最近匿名投稿寫作,獲得白楊社小說大獎,獲獎小說「蜉蝣(KAGEROU)」今天出版, 未上市前獲得43萬部的預約,人氣超過名作家村上春樹「1Q84」上市前的25萬冊預約數。 水嶋以本名「齋藤智裕」應徵參加白楊社小說比賽,直到獲獎作品確定後, 主辦單位才知道得獎者竟然就是活躍演藝圈的男星水嶋斐呂。水嶋還謝絕領取高達2千萬日元(約台幣714萬元)的獎金, 消息傳出後,水嶋人氣一夕暴漲。 「蜉蝣」描寫一個事業金錢均失意、打算自殺的男子,被K市器官移植集團引誘, 成為了器官移植捐獻者,並在過程中重新找回人生意義的故事。 水嶋就讀日本名校慶應大學時開始兼職模特兒,2006年主演電視劇之後陸續活躍影視界, 成為日本新生代偶像。後來他與歌手絢香結婚、宣布離開經紀公司等事都引起矚目。 出版該書的白楊社說,獲獎作品出爐後,各種諮詢電話蜂擁而至。據了解,該書多次加印, 發售前數量便已達到43萬冊,在日本出版界十分罕見。 水嶋9月宣布為了能專心寫作,所以離開演藝事業經紀公司,大約1個月後就獲得小說大獎, 這種「好得過頭」的事一度受質疑。 他曾表示自己也覺得「好得過頭」,但他這本小說是2年前就開始寫,今年5月完成後參加比賽。 他表示自己很想創作傳達優質訊息的電影,這需要好的原創劇本,所以才開始寫小說。 這本書15日正式發售,東京部分書店甚至提早開門,也有讀者為一睹這部話題作品而一早排隊。 水嶋接受訪問時透露,他在瑞士讀過六年小學,因為日語與英語都不流利, 備受霸凌之苦,也無法跟父母討論,曾想過尋死一途。約3年前, 他得知日本每年有超過3萬人自殺的新聞後,覺得難以釋懷,所以決定表達一些看法。
579 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 12:57:50
石原が売れ出したあたりから強姦の件数は急激に上がっている
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004001001e.jpg 1955年頃(昭和30年)に石原慎太郎のデビュー作「太陽の季節」が芥川賞を取り映画化される
太陽族という言葉を生み出し、社会現象となる
その内容は、酒、タバコ、ギャンブル大好きのDQN高校生がナンパした女とやりまくって、
飽きたので兄貴に5000円で売るが、実は妊娠していたので降ろさせたら死んでしまったという話だ
他にも「完全なる遊戯」という身体障害者の女性とやりまくって、風俗に売り飛ばす話など
石原作品は女とやりまくって、最後は男の都合のいいように女を扱う話が多い
580 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 12:58:38
>>578 漢字ってやっぱり不気味な魔界の文字だねw
581 :
ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/20(月) 13:00:08
,,,,,,,,,,,,,,, こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』(エロゲ小説)
/ ,,,, ,,,,\ 『完全な遊戯』(精神障害者をレイプする内容)、『夢を与える』(AV小説)置いて
| 悪 芥 |
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113306.png | ⊃ |
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113305.png \ 金 /
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png ‘‘------- 、、 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png ,,,,,,,,,,,,,,, こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』(エロゲ小説)
/ ,,,, ,,,,\ 『完全な遊戯』(精神障害者をレイプする内容)、『夢を与える』(AV小説)置いて
| 悪 芥 |
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113306.png | ⊃ |
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582 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 13:06:30
5つ星のうち 3.0 普通, 2010/12/16 By 此花 "佐久耶姫" (大阪府) レビュー対象商品: KAGEROU (単行本) 読んだ感想は、普通でした。 普通に読みやすかったし、続きが気になって読み進めたし、良かったと思いましたが、話題になりすぎて期待しすぎたのかもしれません。 他の方のレビューではなかなかヒドイ評価になってますが、 そんなに悪い評価がつくほど駄作ではないんじゃないでしょうか? 嫉妬で★1とかなんでしょうか? まぁ、あれだけオトコマエなんやから、 作家としてよりも俳優でいてほしいですけど。
583 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 13:09:14
____ / ___\ / | ´・ω・| \ もうお前に用はない /  ̄ ̄ ̄ | | i / L二ヽ  ̄ ̄ \ 〉 ,、_/⌒\ノ / / / ̄ ̄ ̄\ ∩← 雑魚カス作家志望ども /__/´ ∩ /___ ヽ/ ノ _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙̄"~ ゙̄"~ ゙̄"~ ゙゙̄"'''ョ \ ヽ|・ω・` | / ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ"~ ̄Y"゙=ミ""゙=ミ ヽ  ̄ ̄ ̄ _/ そんな〜 T | l,_,,/\ ,,/l l,_,,/\ ,,/l | / /
584 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 13:14:58
ゲットしました!普通に行きますよ〜 変装もしません RT @michmichii:
@hiro_mizushima 無事にコンタクトゲットできました?
ヒロくんも普通に眼科に行くんだなぁ〜て(笑) 3:59 PM Dec 4th via Echofon
こらー RT @taamami: @hiro_mizushima 水嶋ヒゲ\(^O^)/ww
about 16 hours ago via Echofon
僕も鏡見て思いました笑 久しぶりっマルオ RT @sakuranpi:
@hiro_mizushima マルオーww about 16 hours ago via Echofon
本の写真です。
http://twitpic.com/3g5uff 2010年12月16日 0:00:32 via Echofon
我が子をよろしくお願いします!感謝!RT @SKETBOMBERS:
@hiro_mizushima 書店で働いてます。今日「KAGEROU」のポスター届きました。
一番良い所に貼りましたよー。 2010年12月11日 14:07:13 via Echofon
585 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 13:18:39
5つ星のうち 3.0 それなりに楽しめましたけど?, 2010/12/16 By yuki レビュー対象商品: KAGEROU (単行本) 私はそれなりに楽しめました。 読みながら、紀里谷さんの映画を見ているような感覚になりました。 確かに文章力は?ですが、難しい言葉が使われていない分親近感が沸くというか・・・ 今後も頑張って欲しいです。 5つ星のうち 5.0 素晴らしい作品, 2010/12/16 By まりこ レビュー対象商品: KAGEROU (単行本) ちょっと皆さんが批判している理由がわかりません。 こんなに素晴らしい作品に出会ったのは初めてのことで、 私のことばでは感動を伝えきれないほどです。 とても美しい表現も随所に鏤められており それが加味されることにより、 死という暗いテーマではありますが苦痛なく読み進めていけました。 カゲロウ最高!
とりあえずズッコケ三人組の方が面白い
587 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 13:34:43
588 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 13:37:57
>>574 あらあら、また本人登場で恥の上塗りのそのまた上塗りですか。
ご苦労様です。
589 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 13:39:35
あ、573 574同一人物でしたね、お疲れさまです。
590 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 13:41:40
▼きのうポプラ社から発売された『KAGEROU』も、2千万円の懸賞小説の受賞作だ。 本名で応募していた作者が、実は人気俳優の水嶋ヒロさん(26)だったというから、話題性では負けていない。 これまで内容の紹介は最小限に抑えられ、妻で歌手の絢香さんが、登場人物のモデルらしいといった噂が人気を加速させた。 予約だけですでに40万部を超えているという。 ▼三浦はデビューしてから35年間、第一線の作家であり続けたが、水嶋さんはどうだろう。 もっともご本人はそんな先のことには興味がないようだ。今は自作の映画化に意欲的だという。 そういえば、やはりかつてのベストセラー、村上春樹さんの『ノルウェイの森』を原作とする同名の映画が公開中だ。 ▼そのなかで、主人公のワタナベが読書をしていると、 秀才でプレーボーイの先輩、永沢から本を取り上げられ、こんな忠告を受ける場面がある。 「人生は短い。時の洗礼を受けていないものを読んで、貴重な時間を無駄に費やしちゃだめだ」。 「ノルウェイの森」 親友が突然自殺した。 そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいた。でも直子はメンヘルで施設に入った。 よく分からないけど、直子は大事な女性だ。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくった。 好きでもない女とオマンコするのってむなしい。 大学で、ミドリって言うへんな女と知り合った。 俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしない。 時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足。 そしたら、突然に直子が自殺した。悲しいから旅に出る。 帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来た。とりあえずオマンコした。 そうしたら何もかもふっきれた。もう、必死にミドリとオマンコしにいく。 ミドリ「落ち着け猿」 終わり
591 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 13:44:40
>>587 >>590 をみてもバカのふりをし続けるの? 綿矢りさとどっちが立派だったの? ゴミって批評ができるの?
イクイク書いて芥川賞作家。京都土民って生きている意味があるの? 金と名声が欲しかっただけだろ。
石原が売れ出したあたりから強姦の件数は急激に上がっている
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004001001e.jpg 1955年頃(昭和30年)に石原慎太郎のデビュー作「太陽の季節」が芥川賞を取り映画化される
太陽族という言葉を生み出し、社会現象となる
その内容は、酒、タバコ、ギャンブル大好きのDQN高校生がナンパした女とやりまくって、
飽きたので兄貴に5000円で売るが、実は妊娠していたので降ろさせたら死んでしまったという話だ
他にも「完全なる遊戯」という身体障害者の女性とやりまくって、風俗に売り飛ばす話など
石原作品は女とやりまくって、最後は男の都合のいいように女を扱う話が多い
592 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 13:45:52
↑ ポプラ社員ね
593 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 13:46:49
5つ星のうち 5.0 納得いかない人はもっと深く読んでみては??, 2010/12/18 By ファン1号!! レビュー対象商品: KAGEROU (単行本) 本当に面白いと思う。寒いダジャレなど不必要な点もあるが、構成の斬新さ、先の読めない脈絡 等、傑作と評される内容であることに疑いは無いだろう。特に大賞の決め手となったのは、伏線 の豊富さだ。詳しい伏線の内容については本を読んでもらいたいのだが、選考を行ったポプラ社 ひいては各界人達が評価しているのは、表現力や文書力よりもこの点なのだ。酷評している人達 が言う様な稚拙な文章は、私も読んでいて否めないと感じた。しかし全体を見ればそれはそれで いい味をだしていると思える。とにもかくにも新しいのである。今回の「騒動」で「ポプラ社は 社運をかけた出来レースを仕掛けた」などと騒がれている様だが選考は適正に行われたのでは? ハラハラするストーリーを是非ご自分の目で確かめてください。
594 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 13:48:39
5つ星のうち 5.0 子供たちに読ませたい良書でした, 2010/12/16 By パプリカ (Japan) レビュー対象商品: KAGEROU (単行本) 読んでみて伝わってくるのは温かいぬくもりでした。 自分の子供たちにもぜひ読ませたいと思わせる作品でした。 物語は最初から、とても細かい背景描写で、どんどん頭の中にその景色が浮かんできます。 小難しい言葉づかいではなく、優しさが感じられる一つ一つの言葉で作者が紡ぐ世界が広がります。 主人公のヤスオが40歳と言う設定が、ちょっと意外な感じはしましたが 謎の黒服の男の身のこなしや、語り口調、かなり作者に近い感じで書かれたのでは?と思わされました。 現実世界なのか、架空の世界なのかと考えているうちに、どんどん物語は進み 最後は涙がこぼれおちるファンタジーの世界へ。。。 Chapter5の最後の言葉が作者が最も伝えたかった言葉なのでしょう。。思わず涙させられます。 そしてChapter6〜Last Chapterはとても美しいファンタジーの世界。 ラストのちょっとした、神様のいたずら。。。それも涙。 「命の大切さ」を知らず知らずのうちに気付かされて行く美しいファンタジーでした。
595 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 13:51:23
5つ星のうち 4.0 意見は人それぞれですが, 2010/12/15 By Hiromiccchi "ひろぽん" レビュー対象商品: KAGEROU (単行本) さっそく読みました。 もちろんこの小説が大賞に値するかどうかなんて 私レベルの人間では到底わかり得ません。 小説大賞の基準なんてそもそも各社バラバラだろうし、 人が決めることだから、そこには必ず主観が入るだろうし。 まあ、出来レースではないという前提ですが、 それでも1次選考で1000以上の作品が振り落とされるハズですし、 そんな段階で身元照会なんぞしないでしょうし、 そこにはひっかかったわけですから、 その段階までのレベルは最低限「持ってる」のでしょう。 でも、この新刊の海の時代に、 先に本名明かしてくれていなかったら、 ここまで目立って店頭に並ぶこともなく、 きっと出会うことはなかっただろうな… とも思います。 だから、まあ、こういうふうに 作者が有名人とわかってしまうのも アリなんじゃないかと、 読み終えて感じました。
596 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 13:52:32
5つ星のうち 3.0 ポプラに栄光あれ, 2010/12/20 By バミー (千葉県) レビュー対象商品: KAGEROU (単行本) 処女作にしては過不足ない出来ではないでしょうか。 ぼくも下読みで参加させてもらったので感慨もひとしおです。 これでボクは、やっと肩の荷を降ろすことが出来ます。 いろいろ整理したいことがあります。 しばらく旅に出ます。 探さないでください。 先立つ不幸をお許しください
597 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 13:57:56
↑ 全部ポプラ社員ね 。自分で書いたレビューはひとしお
598 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 14:05:39
5つ星のうち 4.0 おれは好き, 2010/12/17 By oceanpcific レビュー対象商品: KAGEROU (単行本) みなさんが書いているほど良くない作品ではないと思います。普段は小説は読まない方ですが、 半分くらいまでは引き込まれるように読みました。 初めの方は星新一を連想させるような描写はありますが、 全体的にはヒューマンドラマだと思います。イケメンであり、インテリである彼にもこういう 普通の感性はあったのかという部分もあり、意外にも思えました。 賞を取れるような小説を読んだことはないですが、秀作というほどではありません、 処女作ということで次はもっといい作品になりそうな予感はします。 これでステップアップして次を頑張って書いてもらいたいです。
599 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 14:10:46
最低限半年経ってから読んでみるよ。 もちろん買わない。図書館でね。
600 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 14:19:40
受賞作選考過程および印税支払の件 当該記事における選考過程及び印税支払等に関する記述につきましては、事実と異なっており大変困惑しております。当該記事による誤解は著者及び作品の名誉を損なう恐れがあることから当該週刊誌の発行元に厳重に抗議をいたしております。 読者様、取引先様におかれましては今後もポプラ社をご愛顧くださいますようお願い申し上げます。 平成22年12月20日 株式会社ポプラ社 宣伝広報部 ↑ こういうのを盗人猛々しいっていうんだよ?良い子のみんな
あれを読んで楽しめる人は幸せだね
602 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 14:26:56
墓穴を掘り始めたね 週刊新潮にヤクザ乗っ取られ記事書かれたときも 二階堂に厳重抗議するとか言ってきてたな 朝鮮人といっしょ。口先だけだよ
603 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 14:32:39
一番儲かってるのはポプラ社だろ? ホームページも資本丸出しだし 来年どうするかで内部が多少わかるなw
604 :
カス少女マンガの出版社は? :2010/12/20(月) 14:38:46
605 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 14:39:16
早くもバナナの叩き売り状態 (日刊ゲンダイ) ヤフオクで500円… 売っているのも、買っているのも、 ノルマで大量購入のポプラ社員か?
606 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 14:42:11
* * * * * * * * * * * * * * * * * 豪雨災害の奄美市公共図書館と小中学校図書室に総額500万円の図書を寄贈 * * * * * * * * * * * * * * * * * 弊社は、このたび豪雨により大きな被害に遭われた奄美市の公共図書館と 小中学校の図書室に対して、学習にお役立ていただける『総合百科事典ポプラディア』 や子どもたちに喜ばれる『かいけつゾロリ』など総額500万の弊社商品を奄美市に寄贈 することになりました。今後も、弊社は読書推進や災害復興に対して僅かばかりでは ございますが支援活動を続けてまいります。 ↑ 良い子のみんな。みんなはお家が流されたり食べ物がなくなったりしたときに 本なんかほしいかい?それももうすぐ絶版と言って、ゴミにしかならないような 本を? お家が流されたときに、そんなことをされても迷惑だよね?なにか悪いことを 考えているんじゃないかと思うよね?正解だ!悪い会社も大人も日本には一部 にはあるし、いるんだよ。
607 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 14:48:20
>>606 >>604 どっちが良い子かな?
,,,,,,,,,,,,,,, こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』(エロゲ小説)
/ ,,,, ,,,,\ 『完全な遊戯』(精神障害者をレイプする内容)、『夢を与える』(AV小説)置いて
| 悪 芥 |
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113306.png | ⊃ |
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113305.png \ 金 /
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png ‘‘------- 、、 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png
>>600 名誉wwwwwwwwwwwwwwwwww
611 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 16:15:05
水嶋ヒロ「KAGEROU」人気を斬る! 緊急覆面記者座談会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101218-00000544-san-soci 記者B 志は高いかもしれないけど、失敗したらしようがないよ。人物造形が甘い。
主人公を軸に物語が展開するんだから、もう少し丁寧に人物を描かないと、誰と対峙
してもテンションが上がらない。文章表現も含めてあちこち類型的なのは、普遍性と
通じるからまだ我慢できるけど、深みのなさは致命的。文芸作品としてどうこういう
レベルではないでしょ。
デスク ポプラ社の宣伝では《「命とは何か?」「人間の価値とは何か?」という
深遠なテーマに、ダイナミックな物語構成で鋭く切り込む》ことになってるけど、
鋭さには欠けたってこと?
記者B それにしても、文学賞を取って何十万部も売れるような小説かねえ。
記者B ちょっと待った。それは「いい作品ではない」という意味で言ってるの?
記者B 意味わかんない。
デスク まぁ、ポプラ社だって売るためにはいろいろ考えるわね。今回は、
してやったりって感じじゃないの。ビジネスとしてはお見事だった。
記者B 「KAGEROU」読んで、小説ってこういうものかと思っちゃわないか心配。
デスク 2作目が楽しみだね。いろんな意味で。
(途中略あり)
ー覆面座談会にしたのは、983の報復を恐れたためと思われるー
ヤフオクに260冊くらい出品されているね。 ブクオフに持って行くより高く売れるんだろうな。
613 :
吾輩は名無しである :2010/12/20(月) 16:58:15
報酬を支払うどころか、逆に高額な掲載料をむしり取る一部の悪徳美術誌と同じレベルの出版社なりさがった。 不況の影響もあり、今後更に増えるのが、作家やイラストレーターから金を取れるだけ取り、 刊行した時点で収益を確保するやり方(表向きは企画出版、実質自費出版) 刊行後は、一部の書店の棚に1〜2冊パフォーマンス的に挟み込む、しかも ほんの一時的に。 更に、図書館配布分は作家またはイラストレーターに買い取らせる。 ネットでは紹介するものの実質的には販売しない、または売れないので、印税は発生しない。 作家・イラストレーターに残るのは、見栄の代償である多額の借金のみ・・・。 見栄や、名誉心の強い、自称絵本作家やイラストレータは、本当に骨の髄までじゃぶられることになる。 資産家や、自前で売りさばく手段がある人はいいが、そうでない場合は間違いなく身の破滅。 そんな災いから自衛するには、本人は作家気取りでも、どういう経緯で出版されたか、 書店はもちろん、各団体内でもみんな お見通しであり「それで鼻を高くしたところで、 嫉妬心も手伝い軽蔑されるのみ」それから上には永遠に登れないことを肝に銘じておくことだ。 極端な言い方だが、製本刊行の場合、企画出版と自費出版.共同出版は別もの、 紛らわしく書店の棚に並べるのは読者を騙しているのと同じ。また、出版社自らの レベルを著しく下げることにもなる。どこぞの大手出版社のように別会社で出版した方が読者に も親切というもの。味噌も糞も同じ出版社のHPで紹介されていたりすると目を細めてしまう。 児童書の読者には判るまい式では、経営も破綻する。
>>613 関係ない話は他でやってくれ。
しかもコピペ……
>>611 「本書は小説への入り口になれば」
なんてことを言っているが、その入り口がクソまみれ。
奥へ進まず引き返した人も少なからずいるだろう。
616 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 17:12:46
これからは ペンを持てば、一億総文豪。 絵筆を握れば、一億総絵本作家。 そして、道を切り開いたのは あのポプラさんです。
617 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 17:15:48
しかし、今回の事件で、大半の書評家というのは、いかに 世間体を気にし、戦々恐々として生きているかということが 分かったな。彼らも大手から声を掛けてもらってやっと生活 しているからな。仕事を干されたくはないんだろう。 実力のないヤツらはみんなポプラに迎合しているな。 その点、豊崎はえらい。
しかし、楽天のレビューでは☆5個が多いというのは、 どういうからくりなんだ?
619 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 17:36:51
でも・・・参考になったっべっ
>>614 どんなに落ちぶれても、ポプラに迎合する書評家はいないと思うけど、豊崎はえらいっすっ!
>>617 あぁ〜もうすぐクリスマスなのに暗いな〜・・・ポプラには花が咲き、夏が来たというのに・・・
ポプラ社は少し遅いボーナスを出しても良いんじゃないか? KAGEROUの売り上げだけで10億位は行った計算になるから。
621 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 17:45:05
ヤフオクに出品してるのは、ソウカ信者の購入層だよw あとポプラ関連で購入させられた人ね この時期、郵便局員が年賀状購入させられて、すぐさま金券ショップにもちこむ現象と同じ
水嶋に印税一億だもんね。ポペラも自社ビルをあたらしくしたりするのかなぁ。
623 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 17:54:53
10億程度の売り上げではビルを新築するには不足だろうな。
624 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 18:15:44
本当に豊崎さんはえらい!それに比べて大森のへたれのこと。 大森は書評屋で豊崎さんは書評家の方。何だ?大森の結論は? 『結論。「KAGEROU」は、成績は悪いけど性格のいい子。』 だとさ。だったらやらせで真面目に小説書いてきたやつを、みんな踏み台にしていいのかよ! ふざけんない!太鼓持ち書評屋、大森望!おれはもうお前のいう事は信用せんぞ。
大森氏はねー。 今回の件を踏まえると、もう色眼鏡なしには見れないな・・・。 氏が褒めてる作品があったら、むしろ身構えちゃう。
626 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 18:26:16
しかし、豊崎と大森の意見がこれだけ食い違うと、 もう「文学賞メッタ切り」の次の巻は出ないかもしれないな。 二人の間に不協和音が響くのはファンとして寂しい。
627 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 18:34:24
豊崎さんだって、あとあとの事を考えたら水嶋ヒロやポプラの悪口なんか言いたくなかったに 決まってる。でも言った。本当の事をいわないといけない仕事をしてる自負があるからだろう。 だから大森望の看板倒れはさ、太鼓持ちとしか言えないだろうさ。
628 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 18:36:06
おっと、いけない。悪口じゃあない。本当の事だ。
ファミ通レビューみたいなもんだよな。
性格のいい子www
631 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 19:03:11
豊崎さん、尊敬します。 辛らつな言葉は、きわめて説得力がある。 株を上げたね。 この本を褒める書評家は、あとで恥ずかしい思いをするはずだ。
632 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 19:10:52
「成績は悪いけど性格のいい子」が大賞をとったらあかん!!やったらあかん!!
633 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 19:21:18
俺の出品した古本を、 ヤフオクで買っておくれぇええええええええええええええ
634 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 19:31:57
厳密な意味で犯罪性はあるのか?
小学館って、ポプラ社の親分でしょ それが子分を叩くって・・ まさに仁義なき出版社
638 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 19:42:46
流れ的に正しい。今のうちに出来レースじゃないと言っていた奴らを確認しておくべしだね。 でも、「まさか出来レースだとは思わなかった!!」と言えば済むか。業界獣たちは。
639 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 19:46:29
犯罪性があろうと、なかろうと、 民事で裁判を起こすのは、自由だろう。 もしかして有名になれるぞ。
大森は昔から、本は売れなきゃ誰も読んでくれないから とにかくまず売らなきゃいけない、そのためにはアコギなこともアリ、というスタンス
641 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 19:49:28
おらが悪かった。勘弁して。 煮るなり、焼くなり、ポプラを好きにしてよ。
>>640 それ違う
KAGEROHのお陰で大森自身が儲かって、風が吹けば桶屋が儲かるって言ってる
つまり、本が売れなきゃ、じゃなくて、俺(大森)が儲からなきゃいけない、そのためにはアコギなこともアリ、だろ?
643 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 19:52:07
さて、そろそろポプラの悪行をさらけ出した本が初版50万分で出るかな。 あ、ヒロがだすか?「懺悔」だな、タイトルは。
645 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 20:29:53
大森は昔からこんな感じじゃん。 敵をつくらない主義なのか、特定の作家や作品をこきおろしたところ見たことない。 KAGEROUにしたって、決して誉めてはいない。
んなことねーべ 刺青の人のイラストの表紙の本でいろいろけなしてね?
つまり、今も昔も、大森氏の書評に価値はないってことですね。
「提灯持ち」と肩書きに書いとけ。
650 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 21:35:28
ダジャレ本という話だが、ダジャレ小説???? ダジャレのオンパレードか(藁 ブックオフで100円になったら、買ってみるか 豊崎さんは、他の賞だったら、一次通過も難しいようなことを言っていたな。 ポプラのこの賞をばバッサリけなしていたな。
651 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 21:45:14
だれか、文芸新人賞、出来レース番付つくってくれよ。 1位 ポプラ社小説新人賞 話題もさらいダントツ 2位 江古田文学賞? 他のスレにあった 3位 早稲田文学新人賞? 他のスレにあった 4位以下 ????
652 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 21:50:41
本当の事を言われると発狂する人達 朝鮮人 バカサヨ ポプラ社←New!
一般応募者を47人集めるんだ 後は分かるな?
654 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 21:58:17
悪いことは出来ないねえ ポプラ社員のこどもたち 学校でいじめられるんだろな ま、自業自得だがな
655 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 22:01:48
水嶋ヒロ、ベストセラー処女小説68万部の「八百長美談」全内幕 ◆ 水嶋ヒロ(齋藤智裕)、著書「KAGEROU」、ポプラ社
656 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 22:04:50
ポプラ社員の再就職も大変だろな 前科者に社会はきびしいぞ
657 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 22:10:51
週間ポストを買いに行くぞ 週間ポストを買いに行くぞ 週間ポストを買いに行くぞ 週間ポストを買いに行くぞ 週間ポストを買いに行くぞ 週間ポストを買いに行くぞ
658 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 22:13:35
ポプラ社員にすすめたい文芸作品 『砂のうつわー!』
>>652 >朝鮮人
訂正すると「朝鮮人の中のバカ」だな。
さらにいうと、「朝鮮人」は省いてもいい。
どこの国の人間であれ、バカはバカ。
あと4つ目に「バカウヨ」を加えておこう。
660 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 22:22:46
ttp://www.geocities.jp/bxninjin2004/data_room/14/cache/origami.htm 私は今アメリカ南部のある町で駐在員の夫と暮らしています。
こちらにすむ日本人の奥さんたちと協力して、微力ながらも日本文化を
紹介する手助けができればと思い、この辺りの学校や文化イベントをまわっては
折り紙の折り方を教えるボランティアーをここ数年ほど続けているのです。
アメリカ人にも人気があり、いつも人がたくさん集まってくれます。
ところが、最近はやはりこちらにすむ韓国人女性のグループが、
やはり同じように無償で折り紙を教える活動をしているらしく、
それ自体はいいのですが、彼女たちは『折り紙はもともと韓国(朝鮮国)で
作り出されたもので、侵略時代に日本人が自分達の文化のように世界に広めた』
という風に、子供達に教えているというんです。
『いったい、どちらが正しいの?』と知り合いの小学校の先生にも質問されてしまいました。
661 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 22:38:01
一般応募者に芸能人てのも掟破りに近いべ?
そもそもヒロはちゃんと応募したのか?
665 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 23:00:27
水に落ちた犬は叩け、状態だな 裁判になればもっと楽しめるがな
裁判は無理だろうな。 仮に裁判になったとしても民事では罪は追求できない。 刑事裁判にするには適さないよね。 民間企業の行動を規制する法律には特に違反していないと思うから。
667 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 23:44:28
逆です ポプラが名誉毀損でポストを、という裁判 ない?
668 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/20(月) 23:53:59
「60代女性出版プロデューサーに数%の印税」 事実でないなら法廷で明らかにせにゃ
ポプラはやらないでしょうね。 本気でやれば負けると分かっているから。
670 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 00:07:44
「裏の世論」と言われる2ちゃんは、 人気芸能人や会社まで抹殺する。 恐ろしいや〜
671 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 00:13:23
2ちゃんにしか真実がないのが怖いよね
w
673 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 00:23:23
アクセスランキング 第2位快走中 水嶋ヒロ 芸能界で四面楚歌?
674 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 00:54:11
週刊ポスト売り切れだった。 どこかに、例の記事の全文をアップしてくれる「ネ申」はいないか!
今すぐ夫婦仲良く揃って地面に額を擦り付けて泣きながら謝れば俺は許すだろう 少しでも言い訳したら許さない
676 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 00:59:46
裁判て、第三者が訴えることできる? だれかポプラを法廷にひき吊り出してやれよ
酷評は全部、嫉妬だと言えば、格好がつくしな
679 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 01:08:40
だれか、ポプラ社内に内通者がいたんだろうな 反・社長派なのかな 消されてしまったりして
680 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 01:17:51
>675 いや、おれたちい謝るのではない! 他の応募者の方々に謝るんだよ!
681 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 01:18:44
>679 内部分裂してるんじゃない なんせヤクザにフロント経営陣がのっとられてるんでしょ? ヤクザ対一般人社員だろう
682 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 01:25:41
それってソースは? どんなに混乱していようが、企業というのは儲かってなんぼ だからねぇ……
684 :
無名草子さん :2010/12/21(火) 05:49:36
もちろん「芥川賞」 ダントツトップ
芥川って古典パクリしか脳がなくて私小説に転向したら散々で自殺したキチガイ でしょ? なんでそんなのが純文学()の賞の名として冠されてるの ピロ君にも芥川賞あげなよお似合い
「臓器移植」と言われてすぐにはピンとこない元サラリーマン……。 いくらなんでも日本のサラリーマンを馬鹿にしすぎている。 乏しいのは主人公の知識ではなく筆者の常識だと思う。
ただ利用されただけでしょ、水嶋は。 自分でもわかってる筈だよ、大したことないって事は。 取り敢えず、もっと本を読んだ方が良いよね、作家として生きていくつもりなら。
688 :
ポプ○社員 :2010/12/21(火) 12:59:23
あ〜あ、でちゃったな〜、 だからあとで問題になるって言ったのに。 もうなるようになるしかない・・・
ヒロほどの才能なら芥川賞は確実かな。 2ちゃんねらは嫉妬してればいいのさプゲラ
690 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 13:04:59
↑ 悪いほうのポプラ社員ね
純文学が芥川でしょ? 受賞するなら直木じゃない?
692 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 13:38:03
>>651 >だれか、文芸新人賞、出来レース番付つくってくれよ。
>1位 ポプラ社小説新人賞 話題もさらいダントツ
>2位 江古田文学賞? 他のスレにあった
>3位 早稲田文学新人賞? 他のスレにあった
>4位以下 ????
おいおい、昨年できた「ゴールデン・エレファント賞」を
お忘れではないかい?
693 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 14:47:19
そんな事より次の大賞誰が受賞するか予想しようずえwwwwwww 条件としては、元芸能人で今は話題にすら上らない人物ってとこかwwww
694 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 14:50:04
興味ない。かってにやれ
696 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 15:46:46
広告代理店の営業マン(29)に相談したところ、 この営業マンが知り合いの60代女性出版プロデューサーに話を通した。 この 広告代理店の営業マン(29) と 60代女性出版プロデューサー って誰なの?
698 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 16:20:18
週刊ポスト、買いに行ったけどこっちは地方なんで水曜日 発売らしい。早く読みたい。だれか、そのページだけで良いから アップしてくれ。違法なのは承知の上だ。
今回のはどうみてもポプラ社の金儲けのための戦略だが 大賞よりも特別賞とかの方がよかったと思う 変に大賞になってしまった事で水嶋ヒロ側にはデメリットが発生してしまった訳だし
ヤーさんたちの言いなりだったんじゃねーかな。 ポの字は経営を握られて、水嶋は芸能関係のオトシマエだろ。 どうなろうとヤーさんからすれば荒稼ぎできればOK。
やーさんは関係ない
702 :
写経マニア :2010/12/21(火) 18:26:17
水嶋の功績をさらに輝かせたのが「賞金2000万円」の辞退である。 後に水嶋の意向を受けたポプラ社が、500万円を 大雨被害を受けた奄美大島に寄付すると発表し、 さらに美談≠ェ加わることになった。 実はその「500万円の寄付」も段ボール85箱、 500万円分のポプラ社発行の書籍を 約3000冊送ったというのが現実だった。 事情を知る関係者がいう。 「所詮、最初から仕掛けられた受賞。 あらかじめ賞金を辞退するシナリオはできていたようです。 もちろん賞金を辞退したところで水嶋サイドは十分に儲けることができる。 小説などの場合、著者には10%の印税が支払われるのが出版界の慣例ですが、 水嶋にはそれを超える10数%の印税が約束されているという話です。 それだけでなく、仲介した女性プロデューサーにも、 数%ほどの印税が支払われていると聞いています」 (週刊ポスト2011/1/1&7号No.1p176、 水嶋ヒロ ベストセラー処女小説68万部の「八百長美談」全内幕 「ペンネームの一般応募で大賞受賞」は大嘘だった)
大雨被害に本送りつけたってのは、本を吸い取り紙的に使ってくれという 親切心だったんじゃね?
704 :
写経マニア :2010/12/21(火) 18:51:29
および、不良在庫の整理ではないかと思量するが。
誰だよ最初に現金換算しやがったのは
出版社は有名どころでも資本規模が小さいところが多い。 ポプラ社の出資金とか見れば分かるけど。 段ボール箱にして85箱の在庫も、倉庫代としてバカにならないってわけだ。 経営方針が変わっていろいろ整理してるついでなんだろうな。
大雨被害にあったところに、本を送りつけても、それを保管する場所とかの問題もあるし、ありがた迷惑だろうな、捨てる訳にもいかんし・・
708 :
写経マニア :2010/12/21(火) 19:03:36
>大雨被害にあったところ……ありがた迷惑…… 売名だけが目的だから、相手のことなんぞ考えません。
じゃあ今度は、 邪魔な本の処分にかかる費用を、 ヒロの嫁さんあたりが寄付すれば完璧。 一つの循環系が完成する。
買う奴がバカなんだよ
711 :
写経マニア :2010/12/21(火) 20:02:40
さかのぼって11月1日の受賞者発表会。 ポプラ社側は『KAGEROU』について、 「SFともファンタジーとも、社会派小説ともいえる、 ジャンルの垣根を飛び越えた新しい小説」 そう評しながら、著者の才能に言及し、 「荒削りな部分を凌駕するポテンシャルがある」と絶賛していた。 早稲田大学文化構想学部講師で批評家の市川真人氏が言う。 「完成度や密度で言えば、小説好きの大学生が初めて頑張って書いてみた、 くらいの水準。意欲は買うけれど、 ネジを巻いて心臓を動かすというのは ファンタジーではあってもSFではない。 ポプラ社は『命の大切さを考える作品』と評価していましたが、 それはさすがに歴代の文学者に失礼で、 かえって本人も可哀想な気がします」 (週刊新潮2010/12/23号No.49p35より 「これで2000万円なら私も億万長者!」 日本中の「作家志望者」を勇気づけた「水嶋ヒロ」 『KAGEROU』の冷笑的読解法) しかし、 「ネジを巻いて心臓を動かす」とはどういうことだろう? いったい奴は何を書いたんだ?
んーと、そのまんま 心臓に螺子が付けられてそれを幼女が回さないと死ぬ(他の人は回せない) で 最後はグラサンの体貰ってハッピーエンド 位置的にはケータイ小説以上ラノベ以下って感じ アタシは死んだ。スイーツ、よりかは感動するよ
714 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 22:29:32
715 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 22:29:33
http://togetter.com/li/64907 ----------------------
出来レース、出来レースの声が多いけど、
正直、こんなよく出来たレースのシナリオを
書けるスーパー編集者がいたら、
いまの小説業界はこんなことになってませんよ。
極秘裏に水嶋ヒロと接触し、
極秘裏に原稿をとり、
極秘裏にポプラ社小説大賞にまわして
賞をとらせることに成功した編集者が
もしいたとしたら、
むしろ水嶋ヒロよりその編集者のほうがすごいね。
----------------------
>>715 政治や闇社会、それに芸能界では、この程度では誰も驚かない
実際、小説よりも現実が奇なりの格言どおり
いくらスーパー編集者がいても、今のような取り巻き(書評家やら本屋やら大御所やら、その他もろもろ)では、小説業界は現状が精一杯だろ
いや芸能界は驚いてる だからテレビでも取り上げられてる 2ちゃんねらもあほみたいに騒いでるしw
>>717 2ちゃんが騒ぐのはいつものことだし
芸能界は驚いてテレビで取り上げれば、視聴率が上がるんだぞ
何を人のいいことを言ってるんだ
全部予定調和
719 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/21(火) 23:16:41
720 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/22(水) 00:05:42
アドレナリン・ハイボルテージだっけ、水嶋はあれを観てるだろぜったい
721 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/22(水) 00:20:53
2002年の横溝賞の「水の時計」 臓器移植ものだったらまだこちらのほうがまだ何倍も気が利いてる。 ウィル・スミスの「七つの贈り物」なんかもライターがこれを読んだといわれてもしょうがないような内容。 個人的には、臓器移植ものなんて糞としてしか評価できないが、、、 「半落ち」なんてまさに糞中の糞だった。読んだその足でブクオフ行って、100円だと。 それでも叩き売った。手元に置いときたくなかったし。 ベストセラーなんて買うものじゃないと思ったよ。
ここを鬱憤のはけ口だと勘違いしている人がいるようですね
723 :
無名草子さん :2010/12/22(水) 05:28:01
えっ? ここ鬱憤の捨て場所じゃなかったの
電車男だって猟奇的な彼女を観た直後の馬場さんの企画だし ねらーも仕込みだと分かっててブームに乗ったわけだし 今更この程度で水嶋先生を叩くのもどうかと思いますね
(笑)
>>720 こすって発電www
アドレナリンのオマージュだったらおもろかったのに。
この話題も下火だな。 週刊ポストの暴露記事で少し展開してみない?
八百長したところで犯罪でもなんでもないからな 本買う奴とポプラ賞に応募する奴がバカ
729 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/22(水) 14:26:10
公募の賞なんだから、やりようによっては立件できるだろが、詐欺で。
730 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/22(水) 15:35:56
ポプラ社、応募者に訴訟起こされたら負けるだろうね。
>>715 もし仮に、今回の手法を出版界の常套手段としてたら
出版業界の衰退を速まらせるだけだとおもうんだが・・・
732 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/22(水) 16:39:39
週刊ポストの記事も読んだが、薄っぺらい三流ゴシップ記事だな、これは。 もっと突っ込んで欲しかった。 まあ、具体的な証拠がないんじゃそれ以上のことは出来ないんだろうけどね。
今日のevery.で水嶋ヒロ先生が衝撃の半生を語られますよ!
734 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/22(水) 16:52:27
本人主演で映画化とか考えてるのかな
命がテーマでこのしたたかさ 頭いいね
普段音楽全く聴かない、チャート音楽位しか分からない奴ほど アニソンやしょうもないアイドル曲が席巻してるのを見て「邦楽は終わった」と嘆くが 本当に音楽好きな奴はちゃんと今でも良い音楽がたくさんあることも 新しい才能がどんどん出てきてることも知っている それと一緒で業界そのものが終わる云々はただの杞憂なんじゃないの 読書好きの人間は決して数は多くないが確実に一定以上存在するんだからさ
業界が終わるわけないよ(笑) ポプラは無理。 言い訳無しの真剣な謝罪が出来れば、水嶋は終わらないだろう。
ポプラ終了でええやん
こういう手段に出なきゃやっていけないほどガチで不況なんだろうなとは思った 出版社倒産のニュースを耳にすると切ない
路頭に迷うポプラ社員の姿を目撃することに 就職先あるかな
完全に祭り上げられたピエロ状態の水嶋に何を謝罪しろというんだ 「才能もないのに作家なんか目指してすみませんでした、反省してます」とかか 何を夢見ようがそれは本人の自由だ、放っておけ
742 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/22(水) 18:48:22
祭り上げられたのは事実だろうが、 ヒロの方から売り込みしたと週刊ポストには書いているな。 謝罪は別にさせる必要もないけれどね。
誰が描いた絵かはわからんが、それに乗ったのは確かだからな。
ある意味面白いから読んでみな。 あまりに幼稚で笑ってしまう個所がいくつかある。 ラストは人あっさり一人殺してどんでん返しとかもう酷い。 41歳の男が20歳の美少女に出会って生きる希望を得たって、、、 ちょっと気持ち悪くねえか?一連の騒動はポプラ社の責任 だが、水嶋ヒロは人間的に軽いことが世の中にバレてしま った点で少し可哀そうかも
主人公を中年に設定したのは謎だね 背伸びせずに等身大のキャラクターを描くべきだった 自己投影したんだろと言われるのが嫌だったのか 映像化の際に主人公を演じさせたい役者をすでに想定してるからなのか
そもそもタイトルは何故KAGEROU? 意味不明でした
ストーリー自体も受賞直後に言ってたのとちょっと変わってるし タイトルとかテキトーに考えてたんだろ
748 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/23(木) 07:47:44
>>736 それぞれが自分の好きな歌手や
ジャンルについて話始めて
ただ売れ筋の歌手に文句言いたいだけの奴が
口挟めなくなるっながれのスレがたまにあるなw
>>736 綿矢りさに芥川賞をやった文学界は終わってる!と騒ぐ奴は多いが
じゃああのとき誰に芥川賞をやればよかったんだ?と聞いて答えが返ってきたことがないんだよな
質問が悪いからだろ。
綿矢りさと水嶋ヒロを同列に見てもなあ 綿矢は純文学だし、文学的な才能には溢れていた 容姿のことで叩かれてはいるが・・
誰にも賞をやらなければよかった そんだけだろ
754 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/23(木) 15:56:33
はやくも熱が冷めた感じだな
元々全く注目されてなかったマイナーな賞だし 巨額の賞金も結局誰にも渡っていない にも拘らずこれに切れてる奴のスタンスが分からん
756 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/23(木) 16:03:44
>>755 自分の理解力のなさをわざわざそうして吹聴しなくてもいいよ。
いや逃げないでちゃんと説明してくださいよ
>巨額の賞金も結局誰にも渡っていない 誰にも渡っていないことが問題なんじゃないの?
今日も才能のない 嫉妬だけがとりえのゆとりたちが 2chで憂さ晴らしですか?w
アホから巻き上げて何が悪い 買う奴がバカなんだよ
近所の本屋で山積み ヽ(´ー`)ノ
>>761 責任販売制だから欲かいて仕入れた書店もバカだな
売れるだけ売ったら会社潰して逃げるような商売してる奴らなら、それで通る倫理感だな。 これからも同じ看板背負って商売する奴らの考え方じゃない。
766 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/23(木) 19:40:46
映画化するとして、海外で上映する場合、あのダジャレはどう訳すつもりなのだろ? まさかそこまで考えてなかったってことはないと思うがw
767 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/23(木) 19:57:03
世の中には翻訳の上手い人がいるもんだよ。 つか、それが必要になる事態には絶対にならないだろうが。
768 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/23(木) 20:04:17
あのダジャレは、英語の字幕スーパーでは表現は無理だろ。 ヤスオの、あのダジャレが最後で意味がある重要な布石だからな、まあ脚本は 水嶋本人が手がけるんだろうけど・・海外で評価される作品だからな。
Briton... then, it's Bri "tonic" just kidding though...
770 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/23(木) 20:22:55
やっと読んだ。 映像化するとしても、1時間ドラマがせいぜいの内容だろ。
書店大赤字でメシウマ
773 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/23(木) 22:45:41
>>768 769もひとつ例を挙げているが、有能な翻訳家はそれくらいやるよ。
無論、まったく同じ意味でやるのは不可能だが、雰囲気を充分に
伝えつつ、ダジャレとしても通用するようにね。
あまりそういう実例を見たことがないんだろうね。
そういえば、「これが本当の『水』奏楽団」という歌詞のある
合唱曲にあったが、それを英訳したのがなかなかの名訳で感心
したことがある。
>>771 68万部とか聞いていたんだがそれは書店からの
注文数か。実態とはかなり違うんだな。
書店大打撃じゃねーか
感心するけど、おかしくはねえんだよな アルフとかフルハウスとかで変な駄洒落はいってると ああ、むこうでもなんかおかしい事言ってんだろうなと思う
ヒロはもともとおかしくないから大丈夫だ
読んだけど面白くなかったな いろいろ突込みどころがあった 題材と設定は悪くないんだが そこまで面白くないというわけではないが大賞とったのはおかしいだろ と書きこもうとしたら既に祭られてたのね
なんの映画だかドラマだか忘れたが ホットドッグが、ひと味が足りないので調味料を追いかけます バターとマスタードとケチャップのうち誰でしょう? 答え catch up(ケチャップ) ってのを ホットドッグはケチャップの所で止まっと(トマト)って訳してた まあがんばってるよな
おまえはちょっとおかしいみたいだけどな。
あ、780は777へのレスね。
782 :
777 :2010/12/23(木) 23:13:04
おかしい→可笑しいでいいよな?
783 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/23(木) 23:26:05
>>771 1週間で実売35万部というのはすごいね。
レビューでけなされてるからもう伸びないだろうけど。
近くのコンビニでは2冊売れて3冊残ってた。
4万店あるコンビニで2冊売れれば8万部だね。これだけで部数を稼げる。
KAEROUはコンビニで売られた初めての新刊小説かな?
小説の販路を広げたという点では評価できるのかな。
良いさ
785 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/23(木) 23:40:07
まあ魂と肉体とか、臓器移植とか欧米で受けそうなテーマだからな。 日本人にはあまりなじみがないわりには、売れすぎた感があるな。 買った人のなかで、この作品の真意をどれだけの人が理解してるか疑問ではある。
>この作品の真意をどれだけの人が理解してるか疑問ではある。 この作品に真意というのがどれだけあるのか疑問ではある。
787 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 00:00:04
つーか、ラストでキョウヤがなぜ涙を流したのか、わからない人多いんじゃない? 最後、誰が死んだのかわかってない読者けっこう多いだろw
最低3回は読まないとわからないさ
印税も辞退するんだろうな!?
790 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 01:01:13
>印税も辞退するんだろうな!? それが出来たらすごい。 しかし印税が1億とか言っていたのは68万部だったからで、 1470/1.05=1400円 1400×0.1×680000で約1億弱。 実際にはまだ35万部くらいしか売れていないらしいな。 週刊ポストの暴露記事では、印税は10%ではなく10数% にするという密約があるというから正確な数字は出せないが。 増刷がかかっているという報道の裏で、ブッコフには中古本 が次々に流れているというし、実際には68万部は売れない んじゃないかな。 俺は絶対に買わないし、これから買う人は中古で済ませる人 も増えるはず。
>>790 かっこつけて、役立ててくださいとか言って2000万辞退(したことに)して
35万部にしても5000万くらいを懐にするのはいかがのものかねぇw
ま実際は2000万はもとからなかったものだから、
ただで5000万〜1億入ってくるんだから、辞退するわけがないわな。
というよりもとからそれ狙いのシナリオだろうけど。w
印税は売れた冊数分ではなく刷った数分支払われるんで、68万部分 の印税をひろちゃんは手に入れるはず。パーセンテージはわからんが。
狙ってたのは、世論の後押しで芸能界復帰だろう 不義理で芸能界では完全に干されていたから ここまで売れるとは本人も思ってなかっただろうし、うれしい誤算には違いない
いまは紙媒体だけでなくデジタル書籍として出版社を通さずいくらでも作品を発表できる時代だ。 Kagerouより自分の作品が優れていると公言している作家志望者たちはなぜ、 この機会に自分の作品を発表しないのだろう? Kagerouに注目が集まっている間は、宣伝料は無料だ。#kagerou っていうようなツイートが大人気!みんなRTしてるよ!
先に芸能界デビューしないと意味ないし
797 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 01:58:50
発売2日目で68万部に到達したってニュースになったけど、それ以降はどうしたんだ? 受注印刷のはずだし、品切れになった本屋では「注文受付中」ってなってたのに
>>797 おそらく、それ以上の印刷や配本は、しばらくないのでは、と俺は見ている。
書店には、普通の本と違って、返品時にはいくらか支払わなければならない制限付きの
配本だとは聴いている。だから、まるまる残りが返本になることないだろうが、多少は
あり得るだろう。となると、それ以上すぐに印刷するのはギャンブルになる。話題性の
ために部数を多めに公表している可能性もあるしね。
>>792 >印税は売れた冊数分ではなく刷った数分支払われるんで、68万部分
>の印税をひろちゃんは手に入れるはず。パーセンテージはわからんが。
多少はその業界に詳しいようだね。でも、ちょっと違うよ。
販売量が確定していない場合は、一般的には、印刷部数の50%(契約によって違う)
の分の印税が先に支払われ、その後、実際の販売部数が伸びれば不足分を支払う。
その50%にすら達したなかった場合でも印税の払い戻しとかはないのが通例。
ただし、今回は密約もあるということだし、実状は分からないね。
799 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 02:36:26
>>799 不良在庫は、また被災地域の人に送るんじゃね?
どっちにしろ、二千万円分の(残りは一千五百か?)寄付とかをするのに、不良在庫は使えるね
>>800 前回の在庫寄付は定価計算の500万円分だった
KAGEROU18万部だと定価2億6千万円とかだぞw
>>801 そりゃ、ポプラのことだから、全部は送らんわな
まだまだ売れると思ってるだろうし
ひょっとすると、来年のここの賞金が、KAGEROU1000部とかだったら、ポプラは鬼
>>750 >>752 純文学…風俗チャットでボロ儲けの女子高校生赤裸々猥談が???? 先生、墓穴掘ってます。
アマゾンの星の平均がどんどん下がっていく。 今は2.0。1台になるのも時間の問題か。
カップヌードルの蓋おさえるのにちょうどいいのに!
owatoru
>>800 いや、急いで映画化だろう
それで充分掃ける
>>804 またアマゾンが☆1をごっそり消して回復するんじゃね
809 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 08:03:07
KAGEROUは、魂と肉体の二元論が本質にあって、唯物的な一元論をとる日本人には真意は理解しずらいと思う。 そこを理解させる筆力が水嶋ヒロには無かったとも言える。 しかも、凡人の編集者も形而上的な壮大な思想を持ち合わせていないので改稿のときに キーセンテンスやキーフレーズをわかりにくいと削除した可能性がある。 それで、本質的ではないダジャレばかりが強調された。 それもこれも水嶋ヒロが発想は大きいのにそれを小説にする表現力が欠けていたせいだ。 じっくり数年間蟄居して筆力を磨いてから出せば、わかりやすく壮大な物語になって読者は圧倒されたかもしれない。 だが、そのときには水嶋ヒロのことを誰も覚えておらず、市場性無しと判断されて出版できなかっただろう。 つまり、時間をかけて名作に洗練させず、駄作のままだったから出版できたのだ。
810 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 08:20:05
>>809 深読みの典型みたいな糞文だな。駄作にマジレるお前の脳が駄作だ。終了
811 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 08:39:16
>>809 >理解しずらい
お前は文学を論じるどころか、この板に来る資格すらなさそうだなw
812 :
名無しさん@恐縮です :2010/12/24(金) 08:50:50
ポプラ側工作員の書き込みが、各板で活発化している模様だ。 売れ行きにブレーキがかかり、焦ってきたんだろうな。
理解しづらい、だな。 「ず」と「づ」は自分も年に一回くらい間違える。 うむ、日本語むづかしい。
814 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 09:07:14
手動の心臓でヤスオは人に生かされてる自分に気付いた。 女の子もヤスオの心臓で生かされてる。 自分で生きるいのちではなくて、人に生かされるいのちに気付き、謙虚になったヤスオは キョウヤから肉体のプレゼントを受ける。 生かされているいのちに謙虚になった者同士に幸運が舞い降り、結ばれる。 と好意的に深読みしました。だめ?w あやかとヒロの関係に似てると思いました。
815 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 09:13:33
本当に才能がある人は1回の応募で大賞を獲っちゃうもんなんだな 何回か出しても何の賞も取れない奴は才能の差を感じた方がいいと思うぞ
816 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 09:24:34
だいたい発想のダイナミックな人は緻密な文章が苦手で、 緻密な文章が得意な人は発想がありきたりだったり小さかったりする。 仮面ライダーの脚本演出で鍛えられたヒロの発想力と創造力は認めるけど、 文章が稚拙すぎて、初心者並みだからな。 長期の文章修業もありだけど、ネームバリューが消える前では、今が限界かな。
817 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 10:29:55
売り上げもだいぶ伸びたし、そろそろ訴訟起こすかな。売り上げの1285分の1の額を 慰謝料の請求額にすればもととれるだろう
818 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 11:03:00
>>809 あの駄洒落は、最後でキョウヤの正体は誰かを、暗に匂わせる重要なポイントだ、
物語の布石。
水嶋ヒロが決して遊んでるわけではないよ。 まぁラストはわかる人にはわかる
内容だったなw
819 :
しと :2010/12/24(金) 12:08:10
どーっしても 本の人気=水嶋ヒロの人気にしか見えないのですが…
820 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 12:19:41
ここにいるやつらも、ワナビが新人賞とって、出版社から期待してますよ、初版5千部ですと言われ、 結果2千部も売れなかったとき、 !!!!!!!ヒロがこれは良い作品だ!と言い、ヒロが主演でアヤカが音楽監督で、フジ資本で映画化!!!!!!! となれば泣いてヒロに感謝するだろう。 100万部決定!!!!!!!!!!!!!!!!! リービングラスベガスの作者は2千ドルで版権契約をし、映画化オプションが決まったあと自殺した。 自殺のスキャンダルもあって、映画も小説も大ヒットした。 映画はスーザン・サランドンの名演技があったので評価するとしても、小説は糞だ。 でも、スキャンダルで売れた。 くたばれ!商業主義!!!!!!!くたばれ!マスコミ!!!!!!! 水嶋ヒロ程度の傑作なら受賞できなかった2千人のワナビがすでに買いとるわい!!!!!!!!
それ以外に何がある
822 :
SATO :2010/12/24(金) 12:23:14
その通りじゃん。もし無名が書いたら見向きもされない。されるわけない。
早くも冬厨がわいとるな・・・
825 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 13:00:33
この本買ってる購買層がわかればいいのだが・・まぁ本屋でPOSとか無いだろw 読書慣れしてる高年齢者の感想が聞きたいわ。
826 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 13:25:41
サルマン・ラシュディの悪魔の詩を翻訳した五十嵐たんは、ツクバ大学の部屋で殺害されてー、 殺人犯は見つからなかったのよね。ラシュディはホメイニに処刑判決を受けてー、 スコットランドヤードが警護をつけてー終身幽閉状態なのよね。 ピンチョンは自作の批判も称賛もー脅迫みたいでー、二度と社会に顔をさらすことができなかったのよーねー。 水嶋ヒロにこういう人たちの覚悟があるわけないよねー。 作家志望者もそこまで命をかけてる者など一人もいないよねーーーー(爆笑!) ヒロのコネの大物出版プロデューサーと大手広告代理店のサポートを羨むだけよねー。 もっちあたいににもそんなコネは無いよ。 だから、新人賞とっても初版二千部の記念出版で終わりーいいいいいいいいい。バーカ。
827 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 14:42:54
>>826 君、それはポプラ社に訴訟を起こしたら、殺すぞと脅迫しているという意味だね?
そろそろ冗談ごとでは済まさないからね。物言いに気をつける事を警告しておくよ。
水嶋ヒロさんの小説「KAGEROU」、すでに発行43万部!村上春樹「1Q84」超える 水嶋ヒロさんの小説、発行43万部 「1Q84」超える 俳優の水嶋ヒロさん(26)が本名の斎藤智裕(ともひろ)名義で書いた小説「KAGEROU」が15日、発売される。 ポプラ社小説大賞を受賞して話題になり、書店の予約注文が殺到。発売前に増刷になり、部数はすでに4刷43万部となった。 発売時としては、村上春樹さんの「1Q84」BOOK1の25万部を上回る異例の数字だ。 水嶋さんは慶大在学中にモデルを始め、2006年にテレビドラマ「仮面ライダーカブト」に主演。 その後もドラマや映画に相次いで出演し、人気を集めた。 歌手の絢香さんとの結婚や、所属していた芸能事務所の退社が話題になった。 その後、小説が公募の賞を受賞。賞金2千万円の辞退などで関心が高まった。 出版元のポプラ社によると、今作は通常の委託販売制ではなく、売り上げは書店の取り分を増やす一方で売れ残りは書店に負担が生じる責任販売制にした。書店からは40万部以上の注文が寄せられたという。 出版ニュース社の清田義昭代表は、作品の内容が事前に伝わらず読者の期待感を高めた点で 「1Q84」と同じ構図になっていると指摘する。
やれやれ
>736 俺も同じこと思ってた。音楽盛り上がってるよな。 文芸も90年頃がレベル的に最悪で、どんどんよくなっている。
音楽チャートがひどいのは「テレビを見る=話題の曲を聴く」っていうスタイルが廃れたからだな。 テレビの衰退といっていい。
833 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/24(金) 23:34:16
>>824 太田のコメントにはがっかりだなあ。
読書家だっていうから、もう少しまともなこと言うかと思ってたが。
KAGEROUに対する酷評を非創造的な一般人の嫉妬と斬って捨て、相も変わらずネチズンに対する憎悪をぶちまけるとは。
田中のほうがよっぽど良識的。
太田もタダの芸能人に成り下がったな。 kagerouは絶対に褒めるような内容ではなかった。 マボロシの鳥を褒めてくれたからお返しと、水嶋への同情もあったとしても、 がっかり。 こんなんで2000万なら俺の本は2億だ! くらい言える人間だったのに、もう太田の言うことは信じないよ、バイバイ総理
835 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 00:20:12
アンチ水嶋ヒロみたいな人種が確かに存在していて、 今回の騒動に便乗して叩いている連中もいるのは事実なんだろうけど、 作品そのものの出来が悪い、少なくとも大賞を受賞するような出来じゃないってことは ある程度小説を読む人ならわかるはず。 太田だってわかっているのに、業界の事情だとか義理だとか、何よりもネットで自分を批判する人たちに対する怨念を優先させた。 もう小説好きを自称しないでほしい。
奴が輝いたのはボキャブラの時だけさ
837 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 01:17:48
半年したらKAGEROUを読んでみよう。 今読んでも公平な判断は下せない。
839 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 03:03:05
イケメンを少しでも批判すると ブサメン!嫉妬!人間のクズ!と、言われてしまう。 逆に崇め奉ると 良識ある、知識人、好きになった、と、褒められる。 つまり、イケメンは正しい。 ・・・・・・イケメンまんせー!
キチガイの苦に
死ねばいいのに
842 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 04:14:12
>>841 死ねばいいのにいえる程
お前は正直に生きてきたのか?
843 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 04:15:10
俺は社長よくやった思うがね 商売は遊びじゃねんだよ
水嶋ヒロや今回の騒動を全く知らないで海外から最近帰国した人間に読ませればいい。 仰天するぞ。何この子どもの作文みたいな本?って。全部読まないとダメ?って 聞かれるはず そもそも話題作でなかったらこれを最後まで読みとおすことが出来ただろうか? 俺だったら 「ゾウキイショク?」辺りでハァ?臓器移植も思いつかない大人なんていねーよと思い アホくさくなって読むのを止めたはず。 ポプラ社小説大賞がkagerouを読み進めるに当たっていかに重要かってことね。
845 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 06:22:57
いかにマスコミが美男子に甘いかってことだね。 水嶋のせいで他の王子までダメージ食らうよ… …ん? そういえばハンカチ王子の苗字って 斎藤だよな ………もしかして!
846 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 06:39:46
ヤフオクで、投売り状態〜 この本、資産価値ないよ〜 ただいま800円もあれば買えますよ〜 ポプラ社員がノルマ分、裁いていま〜す
>>834 太田の貶すのは貶しても安全な権威だけでしょ?
太田総理でも相手がマジになって反論すると『いや、俺はお笑いですから』
で逃げていたじゃない。
今回の件も言いたいのは『俺は俗物とは違う』って事だけ。
難しい言葉を使えば自分は高尚と思う類の人物だよ。
849 :
無名草子さん :2010/12/25(土) 07:21:26
ポプラ社員のボーナス、現物支給・・・・?
850 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 07:41:39
>>843 遊び以外の何なんだ? ホームレス虐めか?
さっき読み終わった
概ね
>>96 と同じ感想だけど最後が意味わからん
あれどういうオチのつもりなんだ?
>>849 なかなか良いユーモアのセンスをお持ちで。
853 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 11:43:53
>>851 植物状態で再起不能の人間を医学の力で無駄に延命させることに対するの痛烈な批判。
>>838 話なんかより、ラストの少女のパンチラが気になる
855 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 14:55:11
アマゾンのレビューがまたどんどん増えているな。 今542件か。この分なら600件越えるかな。一時期それくらい あったけど、その最初のピークを越えそう。
「素直に面白かった」「純粋に楽しめた」等々…頭が悪い事を「素直」「純粋」とは言わない。 酷いのは「俳優・水嶋ヒロの作品として純粋に面白かった。嫉妬するな」だと。 つまり不細工の本なら読まなかったって事だろ。 そもそも、燃えるゴミにどうやって嫉妬するんだ?
>>854 コミPo!を買えば自分でいくらでもパンチラ漫画が描ける
858 :
無名草子さん :2010/12/25(土) 19:51:56
来年は、誰もポプラ社のこの文芸賞にまともに応募しなくなるだろうな
859 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 20:13:11
ヤフオクでは、もう700円では入札なし。600円台でかろうじて 入札あり。そろそろ始まるね、暴落。
>>834 >こんなんで2000万なら俺の本は2億だ!
それと同じようなこと言ってたよ
自分の作品の方が比べ物にならないほど面白いって
と言うか最初から太田のこと嫌いだったろ?w
言ってたよね
ねらいめかもしれないが、賞金は十分の一だぞ
たぶん最初から狙い目だったんじゃね? で、質の低いのがいっぱい送られてくる。
応募書類に芸能活動暦の記入欄が
その
>>834 あれはタダのボケだろう。
特に毒舌が売りの芸人ならともかく、
芸能界の中で生きていく以上、あたりさわりのないように
発言することはあるだろう。
867 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 20:52:05
結構気になってるんだけど、 ニュースとかでいってるほどおもしろいの?あんだけ言われてるなら、 誰がよんでも面白いっていえるもんだと思う。 読んだ人教えて。
869 :
無名草子さん :2010/12/25(土) 20:55:46
買って読んでくれ〜 いや、読まなくてもいいから買ってくれ〜 by書店店主
十分の一でも200万
871 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 21:40:16
ビルゲイツだったらそんなの10分で稼ぐよ。 俺は4ヶ月かかるけど。
872 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 22:17:38
つか太田信者ってやっぱ多かったんだな。 今更本性に気付いたってか。どれだけ人を見る目がないんだか。 あいつはどう見たって自己顕示欲の塊。 奇抜なこと言って注目されたいだけ。 バク天とかの頃は面白いと思ってたが、インテリぶりだしてからはうざいだけ。
太田信者は少ないし人畜無害だろ。 それより水嶋信者はいつ目を醒ますんだ。
874 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 22:38:49
>>873 ブラシーボ作戦が効果的。
水島ヒロの第二作発表
↓
今回ほどは売れないにしろ、信者のおかげで20万部くらいは売れる
↓
ファン「なんて素敵な小説なの!ヒロくんすごい!かっこいい、天才!!」
↓
実は水島ヒロではなく、上島リュウヘイの作品だったとネタばらし
↓
上島「だましてごめーんね!」
↓
ファン「(; ´∩`) オエー」
それやったらポプラ見なおしちゃる
>>872 芸人が「奇抜なこと言って注目されたい」って気持ちをなくしたら終わりやで
アマゾンの「ミルクの口紅」とかいうレビュアーがうざ過ぎる 自分と反対意見のレビュアーには誰彼かまわず噛み付く狂犬スイーツ脳の持ち主 まぁスルーしとけば無害っぽいが
878 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/25(土) 23:55:59
>>872 太田が読書家で小説好きだって聞いてたから、KAGEROUを貶しはしないまでも、
手放しで誉めるようなこともないだろうと思っていたら見事に裏切られた。
ただそれだけの話。
信者もアンチもないわ。
KAGEROUの書評だけが気になる「KAGEROU信者」なんだろ(笑)
>>877 そんなんよく気付いたな。
KAGEROUのレビューで200人くらい検索したけど
見つからなかった。★いくつのレビューだ?
882 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/26(日) 00:20:35
>>878 小説好きだからと言って、その造詣があるとは限らないという例だね。
持論だが本好きにも多読派と精読派の2種類がある。太田は極端な多読派だろう。
太田の知識が薄っぺらで、今回のように平気で矛盾したことを言うのは
多読するけど全く精読をしないため、経験だけでまとまった知識が身につかず、
ありとあらゆることが頭の中によく整理できていないまま遍在しているからだと思う。
太田の書評は素晴らしいよ WiLLって雑誌に毎回載ってるけどそっちは真面目にやってる ラジオのフリートークはお遊びでしょ
評判良いからあらゆる紙媒体から依頼されるんだろうけどね 俺もそうだけど洒落がわからない人にはその判断は難しいんす;
>>881 ★5個だね
"彼はすごくいいヨ!…「うん。悪くない」"というタイトルのレビュー
そんで他の人の「★1つの有用性の高いレビュー」にコメントで喧嘩売りまくってる
もうやだあの狂犬w
886 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/26(日) 00:36:37
>>883 WiLLって右翼雑誌の?
そんなとこでも連載やってたのかよww
887 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/26(日) 01:32:30
太田が書いた漫才台本が載ってるやつ? 雑誌のくせにやたら高いイメージがある 右翼思想のオッサンがターゲットなのかね
右翼とか左翼と好きだよな2ちゃんねらってw
>>885 >出来ればこの著者が辞退した賞金で今年度の別賞受賞者の人たちの作品をぜんぶ出版してあげればいいのではないだろうか。
>大きく話題になった年度であるのは事実だし、他にどんな応募作品があったのか、興味があるし読んでみたい気もする。
>出版社にはこれを企画として考えてもらいたい。
やっぱりその人、偏ってるね。
もしその意見を入れて他の本も出版したら、
「あ、やはり他よりもレベルが低いのに受賞させたんだ」
と分かってしまうから、するわけがない。
>>857 こ、こんなソフトがでていたのか……。
長生きはするもんだ。
>>885 ああいう穢多女がはびこる限り、第3第4の綿矢ミームは生き延びるだろうな。
バカの小躍りで喜ぶジジイババアが腐るほどいるんだからどうしようもない。生まれた国を間違えたんだ。
子供には悪影響しかない。その意味で一見すると麗しい社会の罪悪面を教育する必要がある。 教育者も大変だろう。第四次産業のいんちき加減をうまく子供へ教えていくのは。大抵の親は発狂するだろうしな。
894 :
無名草子さん :2010/12/26(日) 07:27:46
第四次産業???? 何だ、それ???
895 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/26(日) 10:23:40
>>882 読解力や鑑識眼がどうこうと言うよりも、
太田は業界事情をおもんぱかって擁護してるだけだろう。
それと、ネット住人、とりわけ2chねらーに対する憎悪。
896 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/26(日) 10:30:37
でも業界をおもんぱかるっていっても なぁなぁの世界と、実力の世界どっちを擁護するかって選択で なぁなぁの世界を選んでしまう程度の人間ってことだろ。
ぱかっ
大勢で批判して騒いでる馬鹿2ちゃんねらよりマシだろう。 ほんとゴキブリのような存在だよ2ちゃんねらは。ほんとキモイw
おっしゃる通り。 ネットの評判が良ければ、年内100万部確定で、新年には200万部も見えたのにな。 反省としては、プロモーションの大仕掛けをするなら、中身の無いイケメン作家よりも 小説の中身の良いものでやらないとネットで袋叩きにあうってことだよな。 最近はワープアだけじゃなくて、情弱主婦もネットで確認するようになったから困ったもんだよな。
良い物出しているのに叩かれたのならともかく、こんなもん出しゃ叩かれて当然だろw
噂の誤植って本当にただの誤植だったのね 俺が読んだ「KAGEROU」は直されてたわ
誤植にシールを貼る作業で社員達は「右往左往」したらしい。 まあ、過去には乱歩賞受賞作でも冒頭にすごい誤植なんてのがあったからね。
良いイメージを抱いていた出版社だったのになー、残念だ、なんだか……。 (´´D``)ショボーン
出来レースはもっとウマクやるべきだよなwww
ネットで袋叩きって売る側からしたら大歓迎だろ 最初から叩かせるようにシナリオ書いていたかもしれん
>>905 知名度も話題性もない著者ならな。
もとからそれが備わっているのに袋叩きになったら、マイナスにしかならん。
作品に関わらないことで叩かれるのならまだしも。
結果的に売れて、それで食って行ければそれで良いんだよ。 会社はもちろん、芸能人なんて、いくらイメージが良くても 陰ではメチャクチャなことやってるヤツなんていくらでもいるんだから。
食っていけるか? 少なくとも作家としては終わりだ。 他の世界で同じことを繰り返すか? 稼いだ泡銭で細々と食っていくタイプじゃないだろ。
一億もらって第2弾も出せればそれだけで なんとか食っていけるだろ。 利率が高くて物価の安い国なら利息だけでも食えるかも。
ヒキコモリなら充分な金だろうがw
911 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/26(日) 22:33:25
ヒロはランドでスワップをもらわなイカ?
912 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/26(日) 23:12:23
いやもう既に夫婦合わせれば余裕で 食っていくだけには困らないだけの金はあるだろ。 最悪今回みたいにアホな信者相手の商売をすればいい。
913 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 03:38:36
>>911 ごめん、君が何言っているか理解できない
914 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 04:01:20
誰かオチについて解説してくれ 主人公の脳が京屋に移植されたのか? 脳だけは移植できないって書いてなかったっけ
>>914 移植された。
脳だけは移植できないというのは、
キョウヤが語っている話ではあるが
それが「真実」とは限らない。
916 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 04:22:26
>>915 はぁ何それ!?
文体がどうとかストーリーが薄っぺらい云々の前に、そもそもオチがちゃんと成立してねえじゃねーか!
そこが一番許せない、腹立ったわ
917 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 05:47:51
>>915 脳以外を全て移動させたんだ・・・
いや、矛盾とか言わんで、ヒロやで、イケメンなんよ・・・
批判したら顔がブサイクになって氏んでまうでっ!
ご都合主義で殺されたキョウヤ涙目w
919 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 06:46:29
920 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 08:12:32
爬虫類が人気なのか、ジャップの間では
922 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 08:32:20
そういやドラえもんの話にあったな。 なんか体のある部分を他の人と入れ替えられる道具で、 スネ夫は静香ちゃんの細長い手を手に入れたり、 ドラえもんは静香ちゃんの長い脚を手に入れたりしてた話。 ノビ太が頭が良くなりたいと、出木杉と頭部を交換したんだけど、何かがおかしい。 そこでドラえもんの一言。 「そうか!頭を交換するってことは結局体も交換することになるのか!」
>>919 太田「Amazonで低いレビューを付けてる奴は何もわかってない。俺は水嶋ヒロのことをよく知ってる。カゲロウは彼の人柄がよく出ている。だから傑作なんだ」
太田って本には厳しいイメージあったけど違うのね
作品ではなく作者が全てかよw
まぁ太田の小説がAmazonで酷評されてたから、それが死ぬほど悔しかったというのはよく伝わった
人柄かよ。 よりにもよって創作者を誉めるのに人柄とは。
人も評価の対象になり得ると思うけどね 知り合いが本気で死ぬ気で書いた小説読んでみたら上手い下手関係なく感動するし伝わるものがあるよ 万人には伝わらんでもね まあそれを商売の場に持ってくるのはどうかとおもうけど 商売云々で言ったら大成功してるが
>>925 それは「内輪の評価はあてにならない」という結論になるもんだろ。
これだからミーハーは…
928 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 10:50:34
うちの父親いわく 「映画の原作のための本って感じでよく出来てるおもしろい」だそうだ 父親の見る目を少し疑ってしまった
929 :
名無しさん@恐縮です :2010/12/27(月) 10:52:13
整形オンナとイケメンオトコは増えたが、優しいオンナと真にかっこいいオトコは消えた。
太田「他人の作ったものを、どんなものでも、『作りました』ってものを 目の前でバーンって下に落として、踏みつけるようなことをやってるんですよ。 そんなことをやるヤツが、小説を読んで感動できるワケがないんですよ」 まあその通りだと思うね Amazonで批判して遊んでいる連中は、本なんて読まない層だろう
931 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 11:14:18
落とされるのにもワケならあるわ 有名どころでイチローも少なからず叩かれるけど 叩きどころを持ってないからアンチも少数派だし・・・ 酷評ををぜんぶ嫉妬でくくってクズ呼ばわりするのは逆に馬鹿だろ 自分の小説が酷評されたからって妄言が過ぎるわ
932 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 11:23:15
>>930 便乗して叩いてる連中はたしかにそうかもしれないけど、
「だからKAGEROUは傑作」とはならないだろ。
ねらー憎しの私情を本の評価に差し挟むなっての。
>>930 カス作品はそういう扱いを受ける。そんなことは創文板の住人でもわかっている。
そもそも先に踏みつけたのはポプラ社と水嶋だしな。
935 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 11:28:54
大田の意見は 「どんな作品でも作家の思いが詰まっているから否定しきれない」 ってことだけど 「ポプラ大賞の出来レースを批判してはいけない」 てことにはならないよ。 都知事みたいな問題すり替えをするあたり大田総理らしいな
暗に芸能界イコールできレース、と正当化したいのでは?
>>930 そんなのしかいないけどな。文学界越えて、社会一般に。
>>930 面白い本に感動してつまらない本を貶める
普通の事だろうが
でも結局売れちゃうんだからポプラ社万々歳 1番かわいそうなのが水嶋ヒロ 若くして発展途上な才能を摘み取られた
予想以上に初動だけだったから、蒼くなってるころだろ。
普通は何度も落選して苦労して作家になるわけで、想いがどんなに つまっていようが、つまらなければ踏みつけられる。 それを承知してやってる。 でも、タレントさんはそういうのないからな。理解できないんだろう
942 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 12:36:24
>>939 もしかしてヒロが多才だとか、本気で思ってる?w
普通に『俳優・水嶋ヒロが小説を書きました!』なら『あら、ちょっと面白いじゃん』くらいだよね。 出来レースは、水嶋のプライドを守る為なのか、ポプラに嵌められただけなのか。
おいおい、発展途上に決まってんだろ どこまで伸びるか知らんけど
太田は自分のがつまらない、読まれないのが風評被害かなんかと思ってんだろな バカが 出してもらっただけありがたく思え
946 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 13:34:49
釣りだと思うけど
>>930 今回は、
「作りました」
「おっと、見たければ1,470円払って下さい」
「どうです、出版社の人は僕のこと天才って言ってくれてるんですけどねぇ」
って流れだからうっとうしいわけで
金払ってんだから作者の目の前で焼こうが裂こうが棄てようが、はたまた鍋敷きやフリスビーに使おうが、購入者の勝手だ
「プロフェッショナル」が「商品を売る」ってのはそういう意味であり、覚悟でもある
金銭的にも被害者はこちらなのに、その張本人の気持ちを慮る必要がどこにあるんだよ
無料で配ってるってんなら太田の言う通りだろうね
それでも目の前で捨てるか、家に帰ってから資源ゴミに出すかの違いだがなwwww
>>919 品川の初映画監督作品の時も全く同じ事言ってたよ
ドロップは素晴らしい、これ批判する奴は品川に嫉妬してるだけだって
長年友達がいなかっただけあって身内贔屓が激しいんだよこの人
ドロップは俺も良いと思ったw
太田は水嶋のこと馬鹿にしたコメントしてたよ
太田は水嶋のこともおまえらのこともバカにしてるんだろ
マボロシの鳥の方が圧倒的に面白いって言ってたな
一見水嶋ヒロを擁護してるように見えるけど 実際はこれ自分を叩く奴らに対して切れてるんだよな 水嶋はガチで好青年なんだろうが太田は器の小さいクズにしか見えない
太田の本は結構評判いいじゃん
全く話題になってなくて 元々「タレント太田光」が大好きな奴しか読んでないからだろ
>>954 KAGEROUが出る前は太田の本の話題も多かったんだけどね
発売してから一ヶ月で一位になったり順調だった
水嶋にかっさらわれたから乗っかってるんだろw
>>919 太田より田中の評価が世間一般のアホどもと一致しててワロタ
太田も自分の感想だけ言えばいいのに 違う意見の奴を叩くってなんかなぁ
amazonの評価って、鍋敷きだのフリスビーが削除されたら 結果的に☆が下がったよな。正当な☆数になった。
960 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 16:33:26
バカにするな! マウスパッドという意見もあったんだ!
レビュー書いているヤツの名前をクリックすると、その人の 他のレビューも見れる。 この一冊以外まったレビューしてない人のレビューなんて、 どれほどの価値があるんだろう? 最低でも五冊くらいはしていないと、その読者のレベルを 疑うのは俺だけ?
>>958 違う意見ってレベルじゃなかったろ
買っただけで婆ちゃんの病気が治った、彼女が出来たとか
>>958 太田は本出したから、もう向こう側の人なんだよ。
人の本を批判したら自分に返ってくるからね。
自分の本が売れてほしけりゃ、誰かに褒めてもらわなきゃ。
そうなると、人の本も褒めた方が得策なんだわ。
でも、きっと匿名掲示板では本音を書いてると思う。
字がデケー、って。
964 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 18:10:10
太田は 「村上春樹を除いてどんな本もおもしろい」と言っている。 KAGEROUもそのすべての本の一つと言っているんだよ。 そこに本音があって、その程度の本だと言外に仄めかしてる。 ネットの匿名批判が気に入らないのは昔からだろうけど、 匿名だから厳しい批判ができるんだよね。 だいたい芸能人も知り合いには甘い。 太田も春樹と知り合いになれば褒めちぎるよようになるよw
>>935 なんかほんと都知事に似てきちまったなぁ太田
そのうち本当に立候補するんじゃないか
966 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 21:35:02
もともと水嶋とも親交があるし、「マボロシの鳥」宣伝してもらった手前間違っても批判はできないのは分かるが、 それを差し引いても太田の発言はえこ贔屓だと思った。 「村上春樹以外は面白い」なんてこと言う人間がカゲロウ叩いてる人間を非難する資格ないだろって思った。 俺はかなりの太田ファンだったけど、これはすげー残念だった
事務所の売り上げ月軽く一億だから政治家になって収入減ったら嫁が発狂しそうw
968 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 22:56:20
>>966 かなりの太田ファン??
そうは思えないw
今回は水嶋をただ庇っただけに思える 好きな本については何十分でもどんな風に素晴らしいかウザイほど語る 今回内容については数十秒、あとは尼レビューについての文句
水嶋ヒロを政治家にしようって動きはあるんだろうねえ。 でも大丈夫か? 失言多すぎるぞあいつ?
自分は太田は好きだが、批評眼はあんまりあてにしてない(笑) 「マークスの山」について“よく警察の内部のことを調べてる!”とほめるので読んでみたら 刑事ドラマとかでイメージできる程度のことでがっかりした記憶がある。 一面的な思いこみを全展開するというかだまされやすいというか (パフォーマーとしては悪くない資質かもしれん)。
>>964 太田は村上が大嫌いで大好きなの?
ようわからんぞー
974 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/27(月) 23:20:38
どうせ商売でしょ 太田に帯書かせたり書評のレパートリーに入ると売れるらしいから 石破まで帯書いてもらってて本屋でビックリしたわ
975 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/28(火) 01:00:50
バカほどストーリーを複雑にするからね。太田にしろカゲロウにしろ、やはりバカかと。 シンプルなストーリーが書けないのは、やはり知性が足りないのです。
977 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/28(火) 02:41:35
ビジネスだろ
発行部数100万だってさ。 それくらいアホがいると版元は見込んだわけだ。 抱き合わせで、本に手鏡でも括りつけておけばいいのに。
981 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/28(火) 11:36:23
982 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/28(火) 11:41:55
今日の朝日新聞の文芸時評で斎藤美奈子がチクリと。 「わからない」(=難解な)小説が敬遠される時代だが、そもそもこの世はそれほど簡単にわかるものではないのだ。 そういえば、某有名俳優が手掛けたことで話題の小説は、わかることだけを並べた作品だった。 彼は文芸誌を読んで、そこに掲載されている作品の「わからなさ」に驚愕すべきではないか。(大意)
983 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/28(火) 13:14:12
ワナビのみんな! 潔く負けを認め、ヒロの靴を舐めにポプラにあつまろうぜ!
984 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/28(火) 13:38:35
割り印割り判がお似合いのラノベだよ。しかもコネ受賞(笑)
仕掛け人の勝利でしょ 電車男と一緒
987 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/28(火) 14:30:27
>>983 本当に百万部発行したなら、半分は在庫になると思うよw
それに、これは元から負けてるワナビの負けではなくて、現役作家の負けだろ。
島田雅彦が、自分の悪貨が売れるには映像化されればな〜ってラジオでため息交じりに言ってたぞ。
もう講談社は宣伝してくれないってさw
まだまだいきますよ〜400万部が目標ですから〜 次は相乗効果ですよ〜映画化まぢかですから〜
>>984 そんなことより964の内容理解した?
このままじゃ分かることだけを並べたKAGEROUすら読み解けないかもしれんね
990 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/28(火) 15:03:20
991 :
973 :2010/12/28(火) 15:22:55
今までの太田の発言からそう思っただけだよ 大嫌いなんだけど作品は毎回必ず読んでるからさ どっちの気持ちもあるんだろうなぁって思ってw
村上春樹がさどんどん実験小説っぽいこと取り入れてて (それ自体賞欲しさとか、文学者としての使命感とかいろいろなんだろうけど) 太田がラジオで 「村上春樹は人間が書けてない こんな人いない」って批判してて笑った 春樹は人間書くつもりなんかないのに ピカソの絵見て 「人間が書けてない人はこんなじゃない」って批判するみたいなこっ恥ずかしさがある そのくせ太田の小説からは春樹臭がする
春樹厨も太田厨もいらないんですけど
ま、そういうことだな この場に必要なのは水嶋厨だけ
996 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/28(火) 17:14:11
発売初日は完売がいくつかの中核書店であった。 ところが最近は止まってる。 おそらく初日にはプロモ買いがかなり入ったんではないかな。 そうすると販管費が出てるだろう。 百万部以上売らないと利益が出ないのかな? 営業マンはたいへんだ。 書店とコンビニだけじゃなくて、田舎のスーパーやら駄菓子屋にも営業をかけるのでは。 スーパーのレジ横に並ぶな。 本の販路が広がるのでポプラ営業マンには頑張ってもらいたい。
冬厨も必要です。どんどん禿げ散らかしましょう
998 :
名無し物書き@推敲中? :2010/12/28(火) 20:11:11
誰か新スレ立てて。
イラネ
産め
1001 :
1001 :
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