どんな質問でも誰かがマジレスするスレ 12
1 ：名無し物書き＠推敲中？：
・応募関係のことが分からない
・執筆関係のことが分からない
・物体は分かるが正式な名前が分からない
・あれってどうやって使うのか分からない
・とにかく分からないことがあるから教えて欲しい
等々、
創作文芸に関係なさそうなどんな質問でもいいので、
聞けば誰かがマジレスしてくれるはずのスレです。
前スレ
どんな質問でも誰かがマジレスするスレ 11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1284071817/
・執筆関係のことが分からない
・物体は分かるが正式な名前が分からない
・あれってどうやって使うのか分からない
・とにかく分からないことがあるから教えて欲しい
等々、
創作文芸に関係なさそうなどんな質問でもいいので、
聞けば誰かがマジレスしてくれるはずのスレです。
前スレ
どんな質問でも誰かがマジレスするスレ 11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1284071817/
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2 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/02(火) 23:39:54
説明と描写の違いを教えて下さい
3 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 00:10:17
説明ってのは物事を単に伝えるだけ
描写は物事を視点に沿って伝える事
描写は物事を視点に沿って伝える事
4 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 00:17:16
>>3
>描写は物事を視点に沿って伝える事
なんだ、そりゃ。描写は視覚イメージだよ。
女子は視覚イメージを気にするから、
小説を書いたら女子に読んでもらってイメージできるか聞けばいい。
だいたい男子は理屈っぽい説明ばかり書いて視覚イメージがしにくい。
>描写は物事を視点に沿って伝える事
なんだ、そりゃ。描写は視覚イメージだよ。
女子は視覚イメージを気にするから、
小説を書いたら女子に読んでもらってイメージできるか聞けばいい。
だいたい男子は理屈っぽい説明ばかり書いて視覚イメージがしにくい。
5 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 00:23:39
>>4
物事を辞書で引いてみろ
物事を辞書で引いてみろ
6 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 00:28:52
真面目な質問なんだが、>>4は女性？
7 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 00:30:31
高橋源一郎が妻にそう言われたそうだ。
あなたの小説はぜんぜん描写がないよ、と。
あなたの小説はぜんぜん描写がないよ、と。
8 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 00:37:46
>>4
それは視覚の描写に過ぎんよ
描写とは視覚に限らず五感と心理動向をベースとして情景を描き表すことだ
説明との違いはなにかと言うと、ぶっちゃけて言えば
阿呆な読者でも感覚的に理解できるということ、それによって飽きずに読めるということ
だからラノベとかエンタメとかの分野ではビョーシャビョーシャと無闇にうるさい輩が多くいる
が、本来説明的なことは悪いことではない
それは視覚の描写に過ぎんよ
描写とは視覚に限らず五感と心理動向をベースとして情景を描き表すことだ
説明との違いはなにかと言うと、ぶっちゃけて言えば
阿呆な読者でも感覚的に理解できるということ、それによって飽きずに読めるということ
だからラノベとかエンタメとかの分野ではビョーシャビョーシャと無闇にうるさい輩が多くいる
が、本来説明的なことは悪いことではない
9 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 00:49:23
「感覚的に理解する」行為を感情移入とか言うな
世の中には「感情移入できない＝つまらない」という面倒な人種が結構いて、
エンタメはこの方々のお気に召すように描写マシマシにしろと言うわけ
世の中には「感情移入できない＝つまらない」という面倒な人種が結構いて、
エンタメはこの方々のお気に召すように描写マシマシにしろと言うわけ
10 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 01:01:49
感情移入ってのも嫌いな言葉だわ
言葉自体はなにも悪くないが、これを使う人間がな
例えばある登場人物について、
その人物の行動にはその人物なりの道理があり、至極妥当である
にもかかわらず、感情移入感情移入という奴は、感情移入できないとなると
その人物をヒステリックに全否定する
その登場人物が主人公ともなると、作品そのものを駄作とする
「共感はできないが理解できる」というようなことは彼らにはありえない
言葉自体はなにも悪くないが、これを使う人間がな
例えばある登場人物について、
その人物の行動にはその人物なりの道理があり、至極妥当である
にもかかわらず、感情移入感情移入という奴は、感情移入できないとなると
その人物をヒステリックに全否定する
その登場人物が主人公ともなると、作品そのものを駄作とする
「共感はできないが理解できる」というようなことは彼らにはありえない
11 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 01:09:21
>>8
>描写とは視覚に限らず五感と心理動向をベースとして情景を描き表すことだ
ごっちゃにしているな。
心理描写の描写と小説の描写は違うぞ。描写には二種類ある。
具体的なイメージを想起させるのが第一段階の描写。これが小説の描写。説明と対をなす、文章表現としての描写。
その第一段階の具体的なイメージから、特別な感情を描き出すのが、第二段階の描写。
だから映画批評においてもその第二段階の描写はある。たとえば、主人公と父親の会話シーンは主人公のつらい心情が鮮明に描かれている、描写されている、と評することができる。
それから感覚的な理解には必ず視覚イメージが伴っているはずだから。それを意識してみるといい。
感覚的な理解というあいまいな表現は今後やめておいたほういいぞ。
>描写とは視覚に限らず五感と心理動向をベースとして情景を描き表すことだ
ごっちゃにしているな。
心理描写の描写と小説の描写は違うぞ。描写には二種類ある。
具体的なイメージを想起させるのが第一段階の描写。これが小説の描写。説明と対をなす、文章表現としての描写。
その第一段階の具体的なイメージから、特別な感情を描き出すのが、第二段階の描写。
だから映画批評においてもその第二段階の描写はある。たとえば、主人公と父親の会話シーンは主人公のつらい心情が鮮明に描かれている、描写されている、と評することができる。
それから感覚的な理解には必ず視覚イメージが伴っているはずだから。それを意識してみるといい。
感覚的な理解というあいまいな表現は今後やめておいたほういいぞ。
12 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 01:21:32
>心理描写の描写と小説の描写は違うぞ
情景に対する心理的反応の動向をもって描写を行うと書いたのであって、人物の心理描写の話などしていない
>具体的なイメージを想起させるのが第一段階の描写。これが小説の描写。説明と対をなす、文章表現としての描写。
具体的なイメージを想起させるなら説明でも十分、説明とまったく対を成していない
>その第一段階の具体的なイメージから、特別な感情を描き出すのが、第二段階の描写。
そんな話は誰もしていない
>それから感覚的な理解には必ず視覚イメージが伴っているはずだから
もはやなんの話かさえわからない
思いついたことを適当に書くのはやめてくれないか
情景に対する心理的反応の動向をもって描写を行うと書いたのであって、人物の心理描写の話などしていない
>具体的なイメージを想起させるのが第一段階の描写。これが小説の描写。説明と対をなす、文章表現としての描写。
具体的なイメージを想起させるなら説明でも十分、説明とまったく対を成していない
>その第一段階の具体的なイメージから、特別な感情を描き出すのが、第二段階の描写。
そんな話は誰もしていない
>それから感覚的な理解には必ず視覚イメージが伴っているはずだから
もはやなんの話かさえわからない
思いついたことを適当に書くのはやめてくれないか
13 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 01:25:12
>>12
描写と説明の違いを説明してくれ、とレスしたのはおまえだろ？
その様子じゃまだわかってないな。
辞書も引け、とレスしたのもおまえだろ？
自分はちゃんと辞書を引いて意味を確認したか？
教えてほしかったら、素直に聞くことだ。
描写と説明の違いを説明してくれ、とレスしたのはおまえだろ？
その様子じゃまだわかってないな。
辞書も引け、とレスしたのもおまえだろ？
自分はちゃんと辞書を引いて意味を確認したか？
教えてほしかったら、素直に聞くことだ。
14 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 01:47:26
描写は、五感（～が見える、～が聞こえる、暑い、寒い、柔らかい、甘い、辛い、等々）や
人物の反応、感想（美しい、好ましい、腹立たしい、心地よい、眩しい、不味い、等々）など、
おもに主観的要素を連ねて対象を書き表す。
読者が読む際にはこれに自己の感覚を重ねればよい。
説明とはこれに比べて客観的であり、読者に知識として内容を伝達するものだ。
「この界隈は十年ほど前から次々と建設が始まり、いまではすっかり高層ビル街となった」
これは説明だ。
説明だけで文章を書くことはできるが、描写だけで文章を書くことはできない。
上の例の内容は、描写ではどうやっても書くことができないからだ。
となれば描写とは、説明の中に折々混ぜこんだ主観的表現であり、
説明的でない文章とは要するに主観的表現の多く含まれた文章と言うことになる。
人物の反応、感想（美しい、好ましい、腹立たしい、心地よい、眩しい、不味い、等々）など、
おもに主観的要素を連ねて対象を書き表す。
読者が読む際にはこれに自己の感覚を重ねればよい。
説明とはこれに比べて客観的であり、読者に知識として内容を伝達するものだ。
「この界隈は十年ほど前から次々と建設が始まり、いまではすっかり高層ビル街となった」
これは説明だ。
説明だけで文章を書くことはできるが、描写だけで文章を書くことはできない。
上の例の内容は、描写ではどうやっても書くことができないからだ。
となれば描写とは、説明の中に折々混ぜこんだ主観的表現であり、
説明的でない文章とは要するに主観的表現の多く含まれた文章と言うことになる。
15 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 01:55:12
>>14
>上の例の内容は、描写ではどうやっても書くことができないからだ。
できるよ。
それを描写で書くことによって小説になるんだよ。
上の例の内容とやらは「梗概」の文章だ。
その界隈に、十年前ほど前から住む主人公の生活を描いていれば、
その梗概の内容を描けることができるだろ。
>上の例の内容は、描写ではどうやっても書くことができないからだ。
できるよ。
それを描写で書くことによって小説になるんだよ。
上の例の内容とやらは「梗概」の文章だ。
その界隈に、十年前ほど前から住む主人公の生活を描いていれば、
その梗概の内容を描けることができるだろ。
16 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 01:59:31
>>14
>描写は、五感（～が見える、～が聞こえる、暑い、寒い、柔らかい、甘い、辛い、等々）や
>人物の反応、感想（美しい、好ましい、腹立たしい、心地よい、眩しい、不味い、等々）など、
>おもに主観的要素を連ねて対象を書き表す。
>読者が読む際にはこれに自己の感覚を重ねればよい。
しかし、こんなデタラメ、誰が教えたんだよ？
自分で考えたのか？
>描写は、五感（～が見える、～が聞こえる、暑い、寒い、柔らかい、甘い、辛い、等々）や
>人物の反応、感想（美しい、好ましい、腹立たしい、心地よい、眩しい、不味い、等々）など、
>おもに主観的要素を連ねて対象を書き表す。
>読者が読む際にはこれに自己の感覚を重ねればよい。
しかし、こんなデタラメ、誰が教えたんだよ？
自分で考えたのか？
17 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 02:00:05
18 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 02:03:22
・ハンバーグを描写せよ
・ハンバーグを説明せよ
めんどくさいから書かないが、これでわからなきゃ馬鹿だ
・ハンバーグを説明せよ
めんどくさいから書かないが、これでわからなきゃ馬鹿だ
19 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 02:03:48
わかったわかった。
描写＝主観
説明＝客観
というふうに考えたわけか。自分の頭で。
しかしだな、こんなこと書かれてちゃ無理だろ。
びょう‐しゃ【描写】 ベウ‥
描き写すこと。特に文芸・絵画・音楽などの芸術制作において、物の形体や事柄・感情などを客観的に表現すること。「心理―」
広辞苑 第六版 (C)2008 株式会社岩波書店
描写＝主観
説明＝客観
というふうに考えたわけか。自分の頭で。
しかしだな、こんなこと書かれてちゃ無理だろ。
びょう‐しゃ【描写】 ベウ‥
描き写すこと。特に文芸・絵画・音楽などの芸術制作において、物の形体や事柄・感情などを客観的に表現すること。「心理―」
広辞苑 第六版 (C)2008 株式会社岩波書店
20 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 02:04:42
21 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 02:08:25
>>20
まずおまえが書いてくれないか？
まずおまえが書いてくれないか？
22 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 02:10:14
23 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 02:11:16
24 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 02:12:59
25 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 02:13:49
>>24
自分で勝手に勘違いしているだけだろうに。おｋもなにもない。
自分で勝手に勘違いしているだけだろうに。おｋもなにもない。
26 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 02:14:42
27 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 02:15:30
28 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 02:16:09
29 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 02:32:24
ウェイトレスがハンバーグを運んできた。
肉汁とソースが鉄板の上でじゅうじゅうと爆ぜ、食欲を誘う香りがただよう。
この店のハンバーグはおいしいと評判で、
今日のように食事時を避けでもしなければなかなかゆっくりと味わうことができない。
つなぎを使わない高級和牛100％のこだわりが味の秘訣だそうだ。
そもそもハンバーグの作り方なんかしらんから内容につっこまれても困るけど。
描写と言えるのは「肉汁と～」の一文のみ。
肉汁とソースが鉄板の上でじゅうじゅうと爆ぜ、食欲を誘う香りがただよう。
この店のハンバーグはおいしいと評判で、
今日のように食事時を避けでもしなければなかなかゆっくりと味わうことができない。
つなぎを使わない高級和牛100％のこだわりが味の秘訣だそうだ。
そもそもハンバーグの作り方なんかしらんから内容につっこまれても困るけど。
描写と言えるのは「肉汁と～」の一文のみ。
30 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 03:06:38
>>29
なんだそりゃ。
ハンバーグが鉄板の上で焼けている様子を描いているだけじゃないか。
それはハンバーグそのものの描写じゃないよ。
ハンバーグを見たこともない者に、その形状や、手に触れた感触、食感、味などを、テクスト（文章）のみで、イメージできるようにするのが、ハンバーグの描写だ。
説明は、ハンバーグの成分だな。たとえば材料などを取り寄せれば作れることさえできるような情報を与えるのが説明だ。この場合、イメージできなくてもいい。
ハンバーグは今は誰でも知っているから描写しなくてもいいが、日本人がハンバーグを知らない時代にはそれが必要だったろう。
今、小説に描写が少なくなってきているのは、現代人がいろいろなものを見て知っているからだ。
しかし、物自体は知っていても、複数の物の配置によって醸し出される特別な雰囲気は描写する価値がある。
>>29で描かれたのは、ハンバーグが鉄板の上で焼ける様子を描いているわけだが、これを描写することによって、読者が、おなかがすいたり、ハンバーグを食べたくなったりするほどのものなら、描写する価値があるといえる。
そうではなかったり、なんとなく義務でやっているだけなら、説明でも十分。「ウエイトレスがうまそうなハンバーグを運んできた。」とだけで。
なんだそりゃ。
ハンバーグが鉄板の上で焼けている様子を描いているだけじゃないか。
それはハンバーグそのものの描写じゃないよ。
ハンバーグを見たこともない者に、その形状や、手に触れた感触、食感、味などを、テクスト（文章）のみで、イメージできるようにするのが、ハンバーグの描写だ。
説明は、ハンバーグの成分だな。たとえば材料などを取り寄せれば作れることさえできるような情報を与えるのが説明だ。この場合、イメージできなくてもいい。
ハンバーグは今は誰でも知っているから描写しなくてもいいが、日本人がハンバーグを知らない時代にはそれが必要だったろう。
今、小説に描写が少なくなってきているのは、現代人がいろいろなものを見て知っているからだ。
しかし、物自体は知っていても、複数の物の配置によって醸し出される特別な雰囲気は描写する価値がある。
>>29で描かれたのは、ハンバーグが鉄板の上で焼ける様子を描いているわけだが、これを描写することによって、読者が、おなかがすいたり、ハンバーグを食べたくなったりするほどのものなら、描写する価値があるといえる。
そうではなかったり、なんとなく義務でやっているだけなら、説明でも十分。「ウエイトレスがうまそうなハンバーグを運んできた。」とだけで。
31 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 07:16:19
ほらな、意味不明な難癖つけるだけで、自分では一切書けない
酷評スレとかに常駐してる類の人種だよ
酷評スレとかに常駐してる類の人種だよ
32 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 07:26:18
この板の半分以上はそういう人間だけどな
33 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 08:29:49
ハンバーグからは肉汁があふれていた。
ゴクリと夫が喉を鳴らすのがわかった。
どや。
ゴクリと夫が喉を鳴らすのがわかった。
どや。
34 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 09:39:00
このハンバーグは出来そこないだ。食べられないよ。
さらにソースの過剰な香りで肉の風味が完全に殺されてる。
おまけに焼いた人間がフライパンの使い方をまるで分かってないせいで
肉はベシャベシャ、フワフワ感がまったくない。
これじゃハンバーグも泣いてらぁ。
さらにソースの過剰な香りで肉の風味が完全に殺されてる。
おまけに焼いた人間がフライパンの使い方をまるで分かってないせいで
肉はベシャベシャ、フワフワ感がまったくない。
これじゃハンバーグも泣いてらぁ。
35 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 09:47:15
ハンバーグなど描写する必要はない。
あと、詳しく書くこと＝描写、ではない。
あと、詳しく書くこと＝描写、ではない。
36 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 09:49:01
今日もコンピュータ様を崇めながら幸福な生活を満喫していると、
市民の前にジュウジュウと音を立てて茶色い塊が運ばれてきた。
「コンピュータ様。これは何ですか？」
「喜びなさい、市民。これは最近試作された原子力ハンバーグです」
「原子力……ですか」
「そうです。原子力ハンバーグです。市民、何か不満でも？」
「……調味料としてウランが入っているのでしょうか？」
「よい質問です、市民。実際には主成分がウラン。着色料が茶色１号です」
「……これを食べろと……食べればいいんですね？」
「もちろんです。反逆者でない模範的市民ならば、もちろん残さず食べることでしょう」
市民は嬉し涙を流しながら、おいしいおいしいと言いながら、ハンバーグを平らげた。
後には、熱く焼けたプレートだけが残された。
市民の前にジュウジュウと音を立てて茶色い塊が運ばれてきた。
「コンピュータ様。これは何ですか？」
「喜びなさい、市民。これは最近試作された原子力ハンバーグです」
「原子力……ですか」
「そうです。原子力ハンバーグです。市民、何か不満でも？」
「……調味料としてウランが入っているのでしょうか？」
「よい質問です、市民。実際には主成分がウラン。着色料が茶色１号です」
「……これを食べろと……食べればいいんですね？」
「もちろんです。反逆者でない模範的市民ならば、もちろん残さず食べることでしょう」
市民は嬉し涙を流しながら、おいしいおいしいと言いながら、ハンバーグを平らげた。
後には、熱く焼けたプレートだけが残された。
37 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 10:05:29
>>36
シュールだな、ちと笑った
シュールだな、ちと笑った
38 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 10:05:36
まず辞書引けばいいのに。
引いても分かんなかったから聞いてるのかな。
引いても分かんなかったから聞いてるのかな。
39 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 10:07:55
辞書引いて理解できたら誰も苦労しない。
40 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 10:18:08
俺は苦労してないよ
41 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 10:24:46
>>35
君の妄想設定はどうでもいいですよ
君の妄想設定はどうでもいいですよ
42 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 10:30:14
辞書を引いてもわからない
何故ならこの場合でいう説明と描写とは、作家気取り／志望の連中や
そういう奴らにそれらしい理屈を吹き込んで食ってるナントカ専門学校みたいなところがでっち上げた概念だからだ
「説明 描写」でググったほうがよほど早い
何故ならこの場合でいう説明と描写とは、作家気取り／志望の連中や
そういう奴らにそれらしい理屈を吹き込んで食ってるナントカ専門学校みたいなところがでっち上げた概念だからだ
「説明 描写」でググったほうがよほど早い
43 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 10:41:05
どっかの誰かが勝手に作ったＷＥＢページなんて
オメーのいうようなでっちあげの可能性の方がずっと高いじゃないか。
オメーのいうようなでっちあげの可能性の方がずっと高いじゃないか。
44 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 10:56:29
説明：士郎の元に、青森県産、無農薬栽培の林檎が運ばれてきた。
描写：この林檎は水っぽいだけの出来損ないだ。食べられないよ。
描写：この林檎は水っぽいだけの出来損ないだ。食べられないよ。
45 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 10:56:33
だからそのでっち上げでも読んでおけと言ったんだ
本来日本語の単語としては、説明と描写は対立したり比較されたりする概念ではない
「この文章は説明臭い」という批評から、説明臭くない文章表現というものに対して描写という言葉を当てたに過ぎない
本来日本語の単語としては、説明と描写は対立したり比較されたりする概念ではない
「この文章は説明臭い」という批評から、説明臭くない文章表現というものに対して描写という言葉を当てたに過ぎない
46 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 11:03:40
>>45
お前説明下手だな
お前説明下手だな
47 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 11:19:13
前スレで、「ワナビ系のまとめブログがあるから…」というレスを見たのですが
「ワナビ まとめ」等でググってもよくわかりませんでした
教えて下さいお願いします
ちなみに私は、前スレの質問者とは別の者です
「ワナビ まとめ」等でググってもよくわかりませんでした
教えて下さいお願いします
ちなみに私は、前スレの質問者とは別の者です
48 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 11:39:32
49 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 12:26:36
>>48
自己批判乙
自己批判乙
50 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 12:36:44
そもそも>>2-3で解決していることをうだうだ論じ合うおまえらのうざさには感服いたしました
51 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 12:41:36
>>50 解決してないじゃんｗ
52 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 12:45:04
53 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 12:55:19
ﾜﾛﾀ
説明ってのは物事を単に伝えるだけ ←三人称
描写は物事を視点に沿って伝える事 ←一人称
じゃね？
説明ってのは物事を単に伝えるだけ ←三人称
描写は物事を視点に沿って伝える事 ←一人称
じゃね？
54 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 12:56:44
こうか
三人称の小説ってのは物事を単に伝えるだけ
一人称の小説は物事を視点に沿って伝える事
三人称の小説ってのは物事を単に伝えるだけ
一人称の小説は物事を視点に沿って伝える事
55 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 13:00:29
56 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 13:02:47
「説明的でない表現＝描写」が一番しっくりくる
そして説明的であるかどうかは主観的な問題のため、描写についても明確に定義することができない
なんにしろ、説明だの描写だのは評論家だかワナビだかが勝手に言ってることで、
書く側はそんなものにとらわれる必要はないな
そして説明的であるかどうかは主観的な問題のため、描写についても明確に定義することができない
なんにしろ、説明だの描写だのは評論家だかワナビだかが勝手に言ってることで、
書く側はそんなものにとらわれる必要はないな
57 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 13:12:40
58 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 13:17:28
＞一人称の小説には説明がないとでも？
そんなこと言ってないだろ。分からないからって、自分の都合のいいように
解釈しないでくれない？
そんなこと言ってないだろ。分からないからって、自分の都合のいいように
解釈しないでくれない？
59 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 13:26:08
超単純に近代文学史を説明をすれば、
俳句に写生を持ち込もう→描写の誕生
って感じじゃない？
俳句に写生を持ち込もう→描写の誕生
って感じじゃない？
60 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 13:36:28
視点に沿って伝えたら描写になる？ そんなアホなｗ
61 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 13:36:59
62 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 13:39:53
描写と説明の違いなんか普通にわかんなきゃだめだろ。
どんな質問でも答えるスレだから答えてやるが。
どんな質問でも答えるスレだから答えてやるが。
63 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 13:42:40
>>62
先生、是非、私めにご教示頂けないでしょうか？
先生、是非、私めにご教示頂けないでしょうか？
64 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 13:50:25
65 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 14:00:24
プロットってどこまで作ればいいの？
細部まで緻密に？それとも、起承転結の流れを決めるだけ？
細部まで緻密に？それとも、起承転結の流れを決めるだけ？
66 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 14:01:59
苦しみと悲しみを表す単語ってある？
67 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 14:21:15
>>63
だからいってるだろ。描写は、視覚イメージだって。
「描写」という字からもわからないか？ 「写し描く」んだよ。
そもそも人間の記憶は視覚イメージによって形成されているだろ。
だからそのイメージを他人の頭の中で再構築させるために描写を用いるんだよ。
イメージをつくらず情報のみの伝達が説明だ。
しかし、人間のなかには右脳の働きが悪いのがいる。
よし、小説家としての適性があるか、テストしてみようか。
ここのサイトで自分がどんなタイプか見てみるとよい。
http://luckybrains.zero-yen.com/shindan.htm
インプットが右脳、アウトプットが左脳、が小説家として適性がある。
両方とも左脳タイプだったら「描写」も理屈で考えてしまい、
描写というものが感覚的にわからない。だから描写と説明の違いもわからないのだろう。
このタイプは学術論文などを書くタイプで、同じ物書きでも小説家になるのは無理だ。
しかし、振れ幅がある。右脳と左脳をバランス良く使っているタイプは両刀だ。
極端な左脳タイプだといけないというだけの話。
他の者も、テストしたら、自分のタイプの報告を頼む。もちろんおれは右脳左脳タイプだ。
だからいってるだろ。描写は、視覚イメージだって。
「描写」という字からもわからないか？ 「写し描く」んだよ。
そもそも人間の記憶は視覚イメージによって形成されているだろ。
だからそのイメージを他人の頭の中で再構築させるために描写を用いるんだよ。
イメージをつくらず情報のみの伝達が説明だ。
しかし、人間のなかには右脳の働きが悪いのがいる。
よし、小説家としての適性があるか、テストしてみようか。
ここのサイトで自分がどんなタイプか見てみるとよい。
http://luckybrains.zero-yen.com/shindan.htm
インプットが右脳、アウトプットが左脳、が小説家として適性がある。
両方とも左脳タイプだったら「描写」も理屈で考えてしまい、
描写というものが感覚的にわからない。だから描写と説明の違いもわからないのだろう。
このタイプは学術論文などを書くタイプで、同じ物書きでも小説家になるのは無理だ。
しかし、振れ幅がある。右脳と左脳をバランス良く使っているタイプは両刀だ。
極端な左脳タイプだといけないというだけの話。
他の者も、テストしたら、自分のタイプの報告を頼む。もちろんおれは右脳左脳タイプだ。
68 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 14:42:48
左脳、右脳タイプでした
69 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 14:49:38
>>68
社会派の画家や音楽家になるとよい。
社会派の画家や音楽家になるとよい。
70 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 14:51:04
71 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 15:06:41
左脳、右脳とかって否定されてんじゃなかったっけ
72 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 15:06:53
73 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 15:10:52
>>66
悲苦
悲苦
74 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 15:13:45
ヒクヒクッ
75 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 16:05:19
あるサイトでは左脳人間だとされ、
別のサイトだと右脳人間だと出た
どっちなのさ
別のサイトだと右脳人間だと出た
どっちなのさ
76 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 18:28:08
明確に分かれているわけではないから。
９：１がいれば６：４もいる。
しかし右脳人間はテストで適当に答えすぎるから左脳と出ることもある。
答え）右脳人間
９：１がいれば６：４もいる。
しかし右脳人間はテストで適当に答えすぎるから左脳と出ることもある。
答え）右脳人間
77 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 18:44:05
そもそも右脳、左脳とかがトンデモなんだよ
論理思考だろうが芸術的思考だろうが両方使う
血液型占いも自分と違う血液型でも当たってる場合あるじゃん
論理思考だろうが芸術的思考だろうが両方使う
血液型占いも自分と違う血液型でも当たってる場合あるじゃん
78 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 18:45:26
脳科学の研究を血液型占いと同系列で語るのは無知。
79 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 18:54:45
80 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 19:04:25
血液型は科学だが血液型占いはトンデモ
脳科学は科学だが、それで人間が分類できるとかはトンデモ
脳科学で右脳人間とかないから
とまべちとかくらいだろ言ってるの
メンドクサイからあんたらを説得とかしないけど
だまされ続けてるのが嫌だったら自分でググレ
だまされても平気ならなにもせず俺の悪口書いてだまされ続けてろ
脳科学は科学だが、それで人間が分類できるとかはトンデモ
脳科学で右脳人間とかないから
とまべちとかくらいだろ言ってるの
メンドクサイからあんたらを説得とかしないけど
だまされ続けてるのが嫌だったら自分でググレ
だまされても平気ならなにもせず俺の悪口書いてだまされ続けてろ
81 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 19:08:51
>>80
おまえこそ、ググったら、誰がそれを書いているか、しっかり確認しろよ。
おまえこそ、ググったら、誰がそれを書いているか、しっかり確認しろよ。
82 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 19:10:15
どんな質問でも互いにググレ無知と罵りあうスレ
83 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 19:21:21
自分が信じるかどうか、事実かどうかはともかく、小説のネタにはなるんだから、そういう騙されネタ知ってて損はしないんじゃないか？
真実しか書けないなら、タイムマシンも吸血鬼もだせないし。読者に突っこまれたら、
「もちろんわかってて書きましたよ。フィクション小説だし」でごまかせると思われ。
真実しか書けないなら、タイムマシンも吸血鬼もだせないし。読者に突っこまれたら、
「もちろんわかってて書きましたよ。フィクション小説だし」でごまかせると思われ。
84 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 20:03:47
血液型占いがミステリに出てきたら俺はその本を捨てる。
85 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 21:08:02
ウソをつくときは目の動きがどうのというトンデモ学説を使ったミステリならあった気が
86 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 21:11:29
今日は委員長がこない （´・ω・｀）
87 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 21:22:35
マルサは目の動きから部屋のどこに金を隠しているかわかるらしい。
88 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 22:04:00
なんか百万円隠して探すテレビ番組のやつでも警視庁の人は
家族の表情読みながら探してたよな
すごい見ちゃうか、まったくそっちだけ見ようとしないとか色々だったけど
家族の表情読みながら探してたよな
すごい見ちゃうか、まったくそっちだけ見ようとしないとか色々だったけど
89 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/03(水) 22:06:56
悪い領主が自分の所領地の村々に難癖をつけて
焼き討ちや略奪行為をするというのは実際にある事なんでしょうか？
過去にそういった事例があれば教えていただけると助かります
敵国に対してそういった行為をするのならば理解できるものですが……
焼き討ちや略奪行為をするというのは実際にある事なんでしょうか？
過去にそういった事例があれば教えていただけると助かります
敵国に対してそういった行為をするのならば理解できるものですが……
90 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/04(木) 00:18:26
説明と描写の違いを、例文を記して、わかりやすく教えてください。
91 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/04(木) 13:14:46
説明
元ボクサーのプロレスラー。身長2m40cm、体重310kgと作中最大の体格を誇り、他選手を「チビ」と呼ぶなど見下した態度をとる。
しかし一回戦で刃牙の強さを身をもって感じ、その巨体と強さ故に幼い頃から「本気を出してはいけない」と言われ続け、鬱屈を重ねてきた苦悩を告白。
真正面からの戦いに応じた刃牙に完全KOされるが、生まれて初めて全力を尽くした事に満足そうな表情を見せた。
描写
デカァァァァァいッ説明不要!!
元ボクサーのプロレスラー。身長2m40cm、体重310kgと作中最大の体格を誇り、他選手を「チビ」と呼ぶなど見下した態度をとる。
しかし一回戦で刃牙の強さを身をもって感じ、その巨体と強さ故に幼い頃から「本気を出してはいけない」と言われ続け、鬱屈を重ねてきた苦悩を告白。
真正面からの戦いに応じた刃牙に完全KOされるが、生まれて初めて全力を尽くした事に満足そうな表情を見せた。
描写
デカァァァァァいッ説明不要!!
92 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/04(木) 13:23:51
93 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/04(木) 15:31:15
94 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/04(木) 15:33:06
徴税というなの略奪だったりして
95 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/05(金) 00:22:34
>>92-94
おとぎ話では見たことがあるような気がするんですが、現実ではさすがにないですよね。
『農民は生かさず殺さず』とも言いますし、壊すくらいなら搾り取り続けるほうが効率的ですしね。
似たようなケースでも、魔女狩りやテンプル騎士団や財産没収くらいしかありませんでした……。
参考になりました。ありがとうございました。
おとぎ話では見たことがあるような気がするんですが、現実ではさすがにないですよね。
『農民は生かさず殺さず』とも言いますし、壊すくらいなら搾り取り続けるほうが効率的ですしね。
似たようなケースでも、魔女狩りやテンプル騎士団や財産没収くらいしかありませんでした……。
参考になりました。ありがとうございました。
96 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/05(金) 04:08:01
特権階級を悪役に仕立てるのはよくあること
水戸黄門だって悪代官だらけ
重税で領民を苦しめることはあるだろうし、
反抗的な領民を見せしめに殺すこともあったかもしれないが
意味もなく殺して回るようなことはまずないな
水戸黄門だって悪代官だらけ
重税で領民を苦しめることはあるだろうし、
反抗的な領民を見せしめに殺すこともあったかもしれないが
意味もなく殺して回るようなことはまずないな
97 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/05(金) 08:37:51
あのさ、筆力ってそもそも何だろうな？
98 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/05(金) 09:06:51
語彙、リズム、表現といった、読者を作者が作った世界へ没入させる力
99 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/05(金) 11:55:30
「可能または不可能」を一言でいうとなんですか？
『我々はあなたに"可能か不可能か"を聞いているのではない』という感じで。
可不可？可否？是非？
『我々はあなたに"可能か不可能か"を聞いているのではない』という感じで。
可不可？可否？是非？
100 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/05(金) 15:54:58
そんな言葉日本語にないんじゃね(俺が知らんだけかも)
「可能(性)の是非をきいてるんじゃない」、とかは？
「可能(性)の是非をきいてるんじゃない」、とかは？
101 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/05(金) 16:02:00
能不能というのならある。
「出来ることと出来ないこと」あるいは「才能のある者とない者」という意味。
「出来ることと出来ないこと」あるいは「才能のある者とない者」という意味。
102 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/05(金) 16:11:50
>>89
やくざ者一人無礼討ちにしたくらいでは役人は動かぬ そう自惚れていた（シグルイ）
実際は切捨御免は滅多に無かったらしい。ルールも厳格。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%87%E6%8D%A8%E5%BE%A1%E5%85%8D
やくざ者一人無礼討ちにしたくらいでは役人は動かぬ そう自惚れていた（シグルイ）
実際は切捨御免は滅多に無かったらしい。ルールも厳格。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%87%E6%8D%A8%E5%BE%A1%E5%85%8D
103 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/05(金) 22:57:11
104 ：罧原堤 ◆pPp/RNKqFU ：2010/11/05(金) 23:07:01
威力のある言葉を連続させて書き綴る技術だろ、筆力。
105 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/05(金) 23:40:57
威力のある言葉が連続とか嫌だろ
威力のある言葉なんか使わなくても
平易な言葉でも組み立てかたしだいで力を持つから
構成力(組み合わせの妙)じゃないかな
威力のある言葉なんか使わなくても
平易な言葉でも組み立てかたしだいで力を持つから
構成力(組み合わせの妙)じゃないかな
106 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/06(土) 00:24:34
今まで、
どんな、力を持った言葉や文章に出会った？
どんな文章を生み出してきた？
例示してみればどうだろう？
我ながら名言とか、リズムのいい言葉はあるけど
圧倒的な筆力は書けたことがないな。
ハラハラドキドキで読まされた事はあるけど。
筆力じゃなくて、プロット的な構成で読み進んでいた事はある。
或いは、文章の透明感てーのはどうなんだろうな？
読ませる筆力とは別かな？
こういう風に考えると、これ！ という核みたいなものには誰も触れ難いのかな
どんな、力を持った言葉や文章に出会った？
どんな文章を生み出してきた？
例示してみればどうだろう？
我ながら名言とか、リズムのいい言葉はあるけど
圧倒的な筆力は書けたことがないな。
ハラハラドキドキで読まされた事はあるけど。
筆力じゃなくて、プロット的な構成で読み進んでいた事はある。
或いは、文章の透明感てーのはどうなんだろうな？
読ませる筆力とは別かな？
こういう風に考えると、これ！ という核みたいなものには誰も触れ難いのかな
107 ：罧原堤 ◆pPp/RNKqFU ：2010/11/06(土) 00:33:01
ストーリーに持ち込むための文章もその用途で効いているわけだから連続させる、というテクニックだろう
108 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/06(土) 00:36:59
筆力は、知識と経験から醸成された、その人の想いの深さ強さだろう。
例えば、司馬遼太郎は、その知識と経験から日本という国に対する深い想いを抱くようになって、
それが司馬史観となって司馬遼太郎に筆力をもたらしている。
国でなくても、何かにたいする執着とか虚しさとか共感とか。
そういう想いが筆力の源だと思うよ。
その想いを文章化する技術は必要だけど、
深い想い強い想いが無いと、言葉だけを弄っても筆力とは言わなくて、
語彙が豊富でよく勉強しましたねとしかならないんじゃなかろうか。
例えば、司馬遼太郎は、その知識と経験から日本という国に対する深い想いを抱くようになって、
それが司馬史観となって司馬遼太郎に筆力をもたらしている。
国でなくても、何かにたいする執着とか虚しさとか共感とか。
そういう想いが筆力の源だと思うよ。
その想いを文章化する技術は必要だけど、
深い想い強い想いが無いと、言葉だけを弄っても筆力とは言わなくて、
語彙が豊富でよく勉強しましたねとしかならないんじゃなかろうか。
109 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/06(土) 12:48:12
>>98も、>>108も、引っくるめて、筆力、と言うんじゃないかな
例えば>>108のような熱い想いがあっても、>>98がなければ読者には伝わりがたいよね
>>98があっても、>>108のような想いがなければ、俗に云う傑作は書けないんじゃないだろうか
例えば>>108のような熱い想いがあっても、>>98がなければ読者には伝わりがたいよね
>>98があっても、>>108のような想いがなければ、俗に云う傑作は書けないんじゃないだろうか
110 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/06(土) 15:03:01
筆下ろししていないと筆力はつかない。ｷﾘｯ
111 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/06(土) 15:09:32
>>110
どどど、どうていちゃうわ！
どどど、どうていちゃうわ！
112 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/06(土) 16:21:06
熱い思いなんかなくても、技巧的に優れてるとそれはそれで引き込まれる
113 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/06(土) 16:36:27
それは特別お前が技巧に憧れを抱いているから。
114 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/06(土) 18:22:59
技巧を否定するのかよ。本の読み方も書き方も知らないんだな。
面白い小説ってのはプロットを魅せるテクニックがふんだんに使われてるぞ。
面白い小説ってのはプロットを魅せるテクニックがふんだんに使われてるぞ。
115 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/06(土) 18:52:27
熱い思いがこもっているからテクニックもいきるんだろうよ
116 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/06(土) 18:54:23
117 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/06(土) 21:58:36
作者の熱と技巧は別物。
言葉が上滑りしてるのは文章力の問題。
言葉が上滑りしてるのは文章力の問題。
118 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/06(土) 22:34:26
意余りて詞（ことば）足らず
この場合の「意」は「（熱い）思い」を指す。
思いが強すぎると言葉が上滑りしがち。
技巧には冷静さが大切。もっとも、情熱が
なければ、文章の密度・迫力がなくなる。
結局、「冷静と情熱のあいだ」が大切ということだな。
凡庸な結論でｽﾏﾝ
この場合の「意」は「（熱い）思い」を指す。
思いが強すぎると言葉が上滑りしがち。
技巧には冷静さが大切。もっとも、情熱が
なければ、文章の密度・迫力がなくなる。
結局、「冷静と情熱のあいだ」が大切ということだな。
凡庸な結論でｽﾏﾝ
119 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/06(土) 22:36:09
120 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 00:50:45
作者がどんなに熱い男でも
毎回小説書くたびに思いのたけがあるとかないだろうしな
冷静に技巧を駆使して読者を引きずりこむ場合もあるだろ
熱い思いがなければ小説足りえないって言うのは
学校教育で小説読んでテーマとか作者の思いとか書かせるから
その弊害だろうな
毎回小説書くたびに思いのたけがあるとかないだろうしな
冷静に技巧を駆使して読者を引きずりこむ場合もあるだろ
熱い思いがなければ小説足りえないって言うのは
学校教育で小説読んでテーマとか作者の思いとか書かせるから
その弊害だろうな
121 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 02:04:01
質問、無職ニート（親元に寄生しながら）で作家志望している方いますか？
122 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 05:12:45
どこかの誰かみたいに「あなたの文章は豪華絢爛だが中身がない」
みたいな屈辱的な批評を受けるハメになるくらいなら、技巧なんか後回しでいい
みたいな屈辱的な批評を受けるハメになるくらいなら、技巧なんか後回しでいい
123 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 07:41:33
推敲に推敲を重ねて一ヶ月ほど前に新人賞の原稿を出したのですが
突然、今まで考えていて実際に出した終わり方より、数段良いエンディングを思いつきました。
同じ原稿をもう一度送るのはＮＧですか？
やっぱり顰蹙を買いますか？
突然、今まで考えていて実際に出した終わり方より、数段良いエンディングを思いつきました。
同じ原稿をもう一度送るのはＮＧですか？
やっぱり顰蹙を買いますか？
124 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 07:57:05
ＮＧだろ。
125 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 08:17:32
筆力と技巧は違うってことだな。
秋山さん瑞人は筆はうまいが、そんなに目を先へ先へと奪われる感覚はないな。
でもじっくりと読みたいという向きにはお勧め。
重いだけがあっても、それが引力や魅力となるかは
むむむんｎ
マンガで言うとガッシュは熱いがあれが続くとウザイ。
西尾維新が首切りシリーズでオチてったのがあんな感じ？
難しいな
乾くるみは、読むの苦痛でめんどくさいしｗ
秋山さん瑞人は筆はうまいが、そんなに目を先へ先へと奪われる感覚はないな。
でもじっくりと読みたいという向きにはお勧め。
重いだけがあっても、それが引力や魅力となるかは
むむむんｎ
マンガで言うとガッシュは熱いがあれが続くとウザイ。
西尾維新が首切りシリーズでオチてったのがあんな感じ？
難しいな
乾くるみは、読むの苦痛でめんどくさいしｗ
126 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 08:35:27
早くしろ！５５２
オラー
オラー
127 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 09:17:29
>>120
プロは技術があって当然だから「技巧を駆使」は創作欲にはつながらないんだよ。
プロ並みに書けたと喜ぶのはそいつが素人だからだな。
熱い思いや自分が心底面白がってないと書けないもんなんだ。余裕をかましている暇はない。
だからプロになるとどうやって自分の情熱をわき起こすかそればかり考えるようになる。
金銭欲や締め切りにつまって書かれた物を出している奴はそのうち消えてゆくよ。
書いていても辛いだけだからな。金儲けするだけならもっと楽な道がある。
例えばエッセイを書くようになったりテレビのコメンテイターになったり政治家になったりする。
老婆心ながらいろんな弊害はおまえの頭の中にあると思うよ。
プロは技術があって当然だから「技巧を駆使」は創作欲にはつながらないんだよ。
プロ並みに書けたと喜ぶのはそいつが素人だからだな。
熱い思いや自分が心底面白がってないと書けないもんなんだ。余裕をかましている暇はない。
だからプロになるとどうやって自分の情熱をわき起こすかそればかり考えるようになる。
金銭欲や締め切りにつまって書かれた物を出している奴はそのうち消えてゆくよ。
書いていても辛いだけだからな。金儲けするだけならもっと楽な道がある。
例えばエッセイを書くようになったりテレビのコメンテイターになったり政治家になったりする。
老婆心ながらいろんな弊害はおまえの頭の中にあると思うよ。
128 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 10:00:09
漫画家の森薫のエマは、ビクトリア王朝大好き・メイドさん大好きという
熱い想いｗで、とても面白い。
最近の乙嫁語は中央アジア大好きの熱い想いｗがあふれて良い！
熱い想いｗで、とても面白い。
最近の乙嫁語は中央アジア大好きの熱い想いｗがあふれて良い！
129 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 11:20:40
プロは技術が高いけどその中でも上下はあるし
素人目から見ても経験によって上達とかもあるように感じるじゃん
プロが情熱を沸きおこすことばかり、なーんてあるわけない
彼らだって技術の向上を必死でやったり絶対するはず
技術から来る面白さはあるのだから
そういう場合だって心から面白いと感じてるはず
熱い思いと、創作意欲も別、職人のように職業的な創作意欲があるのだから
けっしてそれは余裕かましてるのとも違う
素人目から見ても経験によって上達とかもあるように感じるじゃん
プロが情熱を沸きおこすことばかり、なーんてあるわけない
彼らだって技術の向上を必死でやったり絶対するはず
技術から来る面白さはあるのだから
そういう場合だって心から面白いと感じてるはず
熱い思いと、創作意欲も別、職人のように職業的な創作意欲があるのだから
けっしてそれは余裕かましてるのとも違う
130 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 12:57:53
>>123
出版社に問い合わせた方がいいんじゃ？
出版社に問い合わせた方がいいんじゃ？
131 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 13:04:55
やめたほうがいいだろ
「
こいつはプロになってからも、『数段良いエンディングを思いついた』とか言って
仕事に厳しい気取りで作業止めさすやつになるだろうな、って思われるのが落ち
落選を待って他社に出すべき
(受賞なら書き直してから出版なり雑誌掲載なりも可能だろうしね)
「
こいつはプロになってからも、『数段良いエンディングを思いついた』とか言って
仕事に厳しい気取りで作業止めさすやつになるだろうな、って思われるのが落ち
落選を待って他社に出すべき
(受賞なら書き直してから出版なり雑誌掲載なりも可能だろうしね)
132 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 13:15:57
問い合わせ窓口に対してそこまで詳細に理由を述べるのか、お前はｗ
133 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 13:46:40
マルチポスト先の電撃大賞スレッドで解決済みです
134 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 17:20:06
所轄だけで殺人事件の捜査をすることはありますか？
135 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 18:16:52
質問失礼します。
たまには気分を変えようと思い、４００字詰原稿に直筆で長篇小説を書いたのですが
これが思いのほか良い出来となりました。そこで公募に出そう、と色々な賞を探し調べ
た結果、この作品はメフィスト賞に送ることが適当と考えました。
ですが当のメフィスト賞の規定に「…３０×３０～４０で印字」とあります。これはもう
手書きの時点で違反していますから、この作品は対象外になるのでしょう（~；ω；）ｵｰｲ
それでも読んでくれる可能性は如何程になりますか。
たまには気分を変えようと思い、４００字詰原稿に直筆で長篇小説を書いたのですが
これが思いのほか良い出来となりました。そこで公募に出そう、と色々な賞を探し調べ
た結果、この作品はメフィスト賞に送ることが適当と考えました。
ですが当のメフィスト賞の規定に「…３０×３０～４０で印字」とあります。これはもう
手書きの時点で違反していますから、この作品は対象外になるのでしょう（~；ω；）ｵｰｲ
それでも読んでくれる可能性は如何程になりますか。
136 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 18:51:56
>>135
PCに入力しる
PCに入力しる
137 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 19:15:48
手打ちでPC入力なら、ペーパースタンドは必須。
金があれば業者にスキャンを依頼したら楽。
数年前、スキャンデータからテキストデータを作るソフトを使った記憶がある。
かなり精度が低くて、長編だと校正に時間がかかりそうだったけど。
金があれば業者にスキャンを依頼したら楽。
数年前、スキャンデータからテキストデータを作るソフトを使った記憶がある。
かなり精度が低くて、長編だと校正に時間がかかりそうだったけど。
138 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 19:24:29
139 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 20:14:17
すみません。神視点と三人称って、どう違うんでしょうか？ラノベサイトの説明読んでも、訳がわからなくて困ってます…
140 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 20:21:15
141 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 20:27:00
神視点は二人称だろ。
「汝○○するべからず」とか。
「汝○○するべからず」とか。
142 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 20:34:16
二人称を神視点なんて普通言わない。
聖書なんかは確かに読者に直接語りかける書き方だけどさ。
聖書なんかは確かに読者に直接語りかける書き方だけどさ。
143 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 20:36:30
144 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 21:41:16
>>131
これで最初のエンディングが絶対落ちるわと思ったら
二重投稿で他の出版社の賞に数段良くしたほぼ同じ原稿を（タイトルも同じ）出しても良いですか？
>落選を待って他社に出すべき
↑の日にちがまだ５ヶ月ぐらい残っているので、もう待ちきれません。
だれか良いアドバイスお願いします
これで最初のエンディングが絶対落ちるわと思ったら
二重投稿で他の出版社の賞に数段良くしたほぼ同じ原稿を（タイトルも同じ）出しても良いですか？
>落選を待って他社に出すべき
↑の日にちがまだ５ヶ月ぐらい残っているので、もう待ちきれません。
だれか良いアドバイスお願いします
145 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 21:49:50
>>144
犬じゃないんだから待てよ。
犬じゃないんだから待てよ。
146 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 22:09:54
147 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 22:11:05
待てよというのがマジレスだろ
148 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 22:21:03
>>144
犬じゃないんだから待てよ。
犬じゃないんだから待てよ。
149 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 22:30:49
投稿サイトで連載してみようかなと思ってるんですが、初投稿である程度の分量を投稿したほうがいいんでしょうか？
150 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 22:33:59
その投稿サイトよく見て空気よく読んで決めろ
151 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 22:37:12
ええっ、めんどいなあ……。ラノ研なんですが、どうでしょうか？
152 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 22:40:11
そこなら、どっちでも良いが答えだ
153 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 22:51:09
投稿サイトかー
よく知らないけど、何か得るものはあるのかな
よく知らないけど、何か得るものはあるのかな
154 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/07(日) 22:52:41
155 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/08(月) 01:15:09
156 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/08(月) 01:21:46
157 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/08(月) 01:46:17
同作品の改訂版投稿について、電撃スレで編集部に代理問い合わせしてもらったでしょ？
編集部の裁定待ち、解決待ちなんだよね
なのに否定されたスレに来て、でもやりたいんだと言い出して構ってもらう・・・
確実に、初心者を装った荒らしですね
編集部の裁定待ち、解決待ちなんだよね
なのに否定されたスレに来て、でもやりたいんだと言い出して構ってもらう・・・
確実に、初心者を装った荒らしですね
158 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/08(月) 02:30:33
>>156
違うよ。まじめなんだ。
>A社に出してB社に同じものを出して、どっちも受賞したらどうなるんだ？
最初のエンディングじゃまず受賞しないってわかってるだ。
でも突然閃いたエンディングなら受賞する可能性がある！
いま↑こんな感じの状況です。
アドバイスお待ちしてます。
違うよ。まじめなんだ。
>A社に出してB社に同じものを出して、どっちも受賞したらどうなるんだ？
最初のエンディングじゃまず受賞しないってわかってるだ。
でも突然閃いたエンディングなら受賞する可能性がある！
いま↑こんな感じの状況です。
アドバイスお待ちしてます。
159 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/08(月) 03:07:19
160 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/08(月) 03:09:34
161 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/08(月) 03:41:52
>>160
落ちるんなら大丈夫だろ。落ちるんなら、な。
落ちるんなら大丈夫だろ。落ちるんなら、な。
162 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/08(月) 03:45:59
163 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/08(月) 05:35:12
このクズ死ねばいいのに
164 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/08(月) 07:02:49
二重投稿はだめだと誰でもどこでも書いているんだから納得しろよ
165 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/08(月) 07:13:28
電撃の二重投稿容認が話をややこしくしてるな
>>162
電撃の締め切り前に最終結果が出る賞に送り、受賞したら電撃に応募作取り下げ依頼を絶対送ること
これならグレーで済むだろう
選考期間が被るのは片方が落ちると分かっていても不可
電撃は認めても新しい方を送られる新人賞が認めていない
>>162
電撃の締め切り前に最終結果が出る賞に送り、受賞したら電撃に応募作取り下げ依頼を絶対送ること
これならグレーで済むだろう
選考期間が被るのは片方が落ちると分かっていても不可
電撃は認めても新しい方を送られる新人賞が認めていない
166 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/08(月) 08:39:26
167 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/09(火) 15:37:42
オナニーのし過ぎでちんこがいたいけどそれでもオナニーしたくてたまりません
どうにかして性欲を抑えたいのですがどうすればいいのでしょうか
教えてくださいおねがいします
どうにかして性欲を抑えたいのですがどうすればいいのでしょうか
教えてくださいおねがいします
168 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/09(火) 15:59:12
>>167
医 者 に 行 け
医 者 に 行 け
169 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/09(火) 16:25:02
↑
「医者に行け」の文法的構造を説明してください。
「医者に行け」の文法的構造を説明してください。
170 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/09(火) 16:33:23
おかしなのに寄生されたな
171 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/09(火) 17:25:29
>>167
色々試してみたが、ローション＋手コキが最も快感を得やすい。
必然的に絶頂に達するまでに性器にかかる負荷も少なく、痛くなるということは無いはずだ。
本質的解決ではないが、参考になれば幸いだ。
色々試してみたが、ローション＋手コキが最も快感を得やすい。
必然的に絶頂に達するまでに性器にかかる負荷も少なく、痛くなるということは無いはずだ。
本質的解決ではないが、参考になれば幸いだ。
172 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/09(火) 17:39:47
ローションによる副作用はないのか？
薬を長期的に常用すると体がボロボロになるというが、
ローションにはそういった弊害がないのか、教えてくれ。
薬を長期的に常用すると体がボロボロになるというが、
ローションにはそういった弊害がないのか、教えてくれ。
173 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/09(火) 19:37:22
秋風はつめたさを増し、そろそろ、
熱燗とこたつ蜜柑と「「この三語で書け！ 即興文ものスレ」」が恋しい季節です。
九月のKamomeサーバクラッシュ以来、
正月までなら、データ復旧を待ったほうが面倒がなくていいかな～とか思っておりましたが、
ry×３……というわけで、皆様、いかがお過ごしでしょうか？
熱燗とこたつ蜜柑と「「この三語で書け！ 即興文ものスレ」」が恋しい季節です。
九月のKamomeサーバクラッシュ以来、
正月までなら、データ復旧を待ったほうが面倒がなくていいかな～とか思っておりましたが、
ry×３……というわけで、皆様、いかがお過ごしでしょうか？
174 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/09(火) 21:39:17
国語辞典を買って手元に置いておきたいのですが、
どの国語辞典がオススメですか？
どの国語辞典がオススメですか？
175 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/09(火) 21:45:10
>>174
普通に広辞苑じゃね？
普通に広辞苑じゃね？
176 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/09(火) 23:29:22
>>175
もうちょっとコンパクトのだったら、どれになりますか？
もうちょっとコンパクトのだったら、どれになりますか？
177 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 00:01:18
電子辞書は駄目なの？
178 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 00:08:14
>>168
ありがとうございます
それも考えておきます
>>171
ローションが無いので石鹸を使ってやったらめちゃくちゃ痛くなりました
痛すぎてオナニーができなくなりました
おかげでこれ以上悪化することはなさそうです
ありがとうございます
ありがとうございます
それも考えておきます
>>171
ローションが無いので石鹸を使ってやったらめちゃくちゃ痛くなりました
痛すぎてオナニーができなくなりました
おかげでこれ以上悪化することはなさそうです
ありがとうございます
179 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 00:11:37
あれなんで痛くなるんだろうな
洗いすぎで手あれと同じ状態なのかな
洗いすぎで手あれと同じ状態なのかな
180 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 00:14:15
粘膜に界面活性剤ぬればそりゃ痛くなるだろ
181 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 00:18:46
kwsk
182 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 00:35:58
>>177
アナログ人間なのか、やはり紙媒体の辞書をひとつは手元に置いておきたいですね。
実家にいた時は三省堂の新明解国語辞典（多分）を持っていたのですが、
家出た時に忘れてきました。で、今新しい辞書を買おうと思ってるんですが
アマゾンで新明解国語辞典の評価を見ると新しい版は評価が微妙だったりするんですね。
で、他の辞典も含めて、このスレでオススメや評価を聞きたいと思ったと。
アナログ人間なのか、やはり紙媒体の辞書をひとつは手元に置いておきたいですね。
実家にいた時は三省堂の新明解国語辞典（多分）を持っていたのですが、
家出た時に忘れてきました。で、今新しい辞書を買おうと思ってるんですが
アマゾンで新明解国語辞典の評価を見ると新しい版は評価が微妙だったりするんですね。
で、他の辞典も含めて、このスレでオススメや評価を聞きたいと思ったと。
183 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 06:44:27
アニメやゲームだと、この人達トイレどうしてるんだろう、とか、お金どうしてるんだろう、とか、見えないところの生活の疑問が浮かぶことってありますが
小説を書く上ではそういった疑問はすべて埋めておくべきでしょうか？
小説を書く上ではそういった疑問はすべて埋めておくべきでしょうか？
184 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 11:53:49
必要なら
185 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 13:44:57
作品のベクトルに拠るだろ
ラノベのファンタジーモノなんて
旅してるはずなのにほとんど手ぶらでもだれも気にしないし
逆に作りこみたいなら一通り考えておいても悪くない
ただ、ひとりよがりな設定の羅列とかにはならないようにね
ラノベのファンタジーモノなんて
旅してるはずなのにほとんど手ぶらでもだれも気にしないし
逆に作りこみたいなら一通り考えておいても悪くない
ただ、ひとりよがりな設定の羅列とかにはならないようにね
186 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 13:49:54
見えないインベントリーに入ってるんだよ！
187 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 21:02:00
皆さんの読書スピードはどのくらいですか？
188 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 21:03:06
まあまあ。
189 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 21:19:51
かなり遅い
190 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 21:46:03
目が乾燥する時期になってきたのでおすすめの目薬を教えて下さい
191 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 21:54:48
充血をなおす成分の入っていない目薬がいいよ
192 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 22:09:00
一見気持ちいいスーっとするやつとか最悪だよね
193 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 22:24:24
眼科で処方される生理食塩水
194 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 22:27:30
>>191
具体的には？
具体的には？
195 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 22:30:37
意識して瞬きの回数を増やす、が一番良いと思う
まずこれ、それで改善しないなら(普通改善しちゃうんだけど)
目薬買えよってかんじ
まずこれ、それで改善しないなら(普通改善しちゃうんだけど)
目薬買えよってかんじ
196 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 22:45:33
>>173の補足
例えば、久しぶりに文章を書くときの筆ならし用に
または、初心者の板デビューに
或いは、短いなかに起承転結を込める修練に
大抵は、飲酒後にこみ上げてくる熱いもの（仮初めの創作意欲）を吐瀉する場に
とか、とか、
「この三語で書け！ 即興文ものスレ」欲しく（需要）ないですか？
例えば、久しぶりに文章を書くときの筆ならし用に
または、初心者の板デビューに
或いは、短いなかに起承転結を込める修練に
大抵は、飲酒後にこみ上げてくる熱いもの（仮初めの創作意欲）を吐瀉する場に
とか、とか、
「この三語で書け！ 即興文ものスレ」欲しく（需要）ないですか？
197 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 22:57:27
>>194
塩酸ナファゾリン、塩酸テトラヒドロゾリン、塩酸フェニレフリンなんかが入ってるやつは充血をとるやつだ
塩酸ナファゾリン、塩酸テトラヒドロゾリン、塩酸フェニレフリンなんかが入ってるやつは充血をとるやつだ
198 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 23:03:00
塩酸か
ちょっと怖いが
ちょっと怖いが
199 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 23:07:12
200 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 23:10:30
>>196
ぐだぐだ言ってないでスレ立てちまえよ
お前のその行動力が伴わないことが人生でどんだけマイナスになってるんだ？
そういう何もはじめられないやつだから、そんな助走のためのスレが欲しいんだろ
っていうか、むしろお前に必要なのは
そんな助走のスレに書くことでも、助走のためのスレ欲しくないですか？って訊くことでもなく
自分の小説を書くことだろ、今止まってるやつ、
修練も、初心者デビューも熱いものもあるなら、そこに書くべき
2chに無駄書きとかしてんなよ
ぐだぐだ言ってないでスレ立てちまえよ
お前のその行動力が伴わないことが人生でどんだけマイナスになってるんだ？
そういう何もはじめられないやつだから、そんな助走のためのスレが欲しいんだろ
っていうか、むしろお前に必要なのは
そんな助走のスレに書くことでも、助走のためのスレ欲しくないですか？って訊くことでもなく
自分の小説を書くことだろ、今止まってるやつ、
修練も、初心者デビューも熱いものもあるなら、そこに書くべき
2chに無駄書きとかしてんなよ
201 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/10(水) 23:30:48
202 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 00:22:54
203 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 02:16:15
なんだそりゃｗ
まあそんなスレがあっても過疎るのが目に見えてるからやめるのが無難
スレ数が少ないから落ちはしないだろうけど
まあそんなスレがあっても過疎るのが目に見えてるからやめるのが無難
スレ数が少ないから落ちはしないだろうけど
204 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 12:14:51
モスコビッチは、遠く離れた父親の誕生日に立派な裏つきのコートを贈ったところ、
早速、父から電話がかかってきた。
父「素敵なものを贈ってくれてありがとう。親孝行だね」。
息子「お父さん、気に入った?」。
父「とても気に入ったよ。それはそうと、高かっただろう?」。
息子「いや、卸で買ったから安かった。九〇ドルだったよ」。
一週間後、父親から一通の手紙が届いて、こう書いてあった。
「息子よ。あのコートを六着送ってくれ。もらったコートを三五〇ドルで売ったからね」……
↑このジョークの意味が分かりません。誰か教えて。笑うところはどの部分？
早速、父から電話がかかってきた。
父「素敵なものを贈ってくれてありがとう。親孝行だね」。
息子「お父さん、気に入った?」。
父「とても気に入ったよ。それはそうと、高かっただろう?」。
息子「いや、卸で買ったから安かった。九〇ドルだったよ」。
一週間後、父親から一通の手紙が届いて、こう書いてあった。
「息子よ。あのコートを六着送ってくれ。もらったコートを三五〇ドルで売ったからね」……
↑このジョークの意味が分かりません。誰か教えて。笑うところはどの部分？
205 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 12:23:09
206 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 12:32:54
釈然としないけど…
ありがとう
ありがとう
207 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 12:37:19
毛皮交易で拡大したロシア帝国の歴史ネタも入ってるかもしらん
208 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 13:05:42
裏つきのコートだけにウラジミールとかな
209 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 15:00:16
こう言う場合どっちでもいいの？
Ａ）
○○は言った。
「だから俺は～」
Ｂ）
「だから俺は～」
○○は言った。
わたしはＡの方をよく使うんだけど、
その場合、鍵カッコを誰が言ってるのか紛らわしいかな？
例えば、Ｃ）
「あんた何様のつもりよ？」
○○は言った。
「だから俺は～」
読者が勘違いした場合、○○と言う人物はオカマ口調になってしまうｗ
と言うことはやっぱりＢの方がいいのかな？
わたしは鍵カッコの前に予告的文章を書くのが好きなんだけど。
勘違いしないように書けばＡでもＢでもどっちでもいいの？
例えば、Ｄ）
「あんた何様のつもりよ？」
彼女がそう言うと、○○は言った。
「だから俺は～」
この使い方は合ってるのだろうか。
鍵カッコの前の文章はまだ言ってない文章だから
過去形の「言った」ではなく「言う」が正解？
Ｅ）
ないよｗわたしはＡとＤをよく使うんだけど好きなやり方でいいのか？誰か！
(改行を入れたら改行が多いとエラーになったので省きました)
Ａ）
○○は言った。
「だから俺は～」
Ｂ）
「だから俺は～」
○○は言った。
わたしはＡの方をよく使うんだけど、
その場合、鍵カッコを誰が言ってるのか紛らわしいかな？
例えば、Ｃ）
「あんた何様のつもりよ？」
○○は言った。
「だから俺は～」
読者が勘違いした場合、○○と言う人物はオカマ口調になってしまうｗ
と言うことはやっぱりＢの方がいいのかな？
わたしは鍵カッコの前に予告的文章を書くのが好きなんだけど。
勘違いしないように書けばＡでもＢでもどっちでもいいの？
例えば、Ｄ）
「あんた何様のつもりよ？」
彼女がそう言うと、○○は言った。
「だから俺は～」
この使い方は合ってるのだろうか。
鍵カッコの前の文章はまだ言ってない文章だから
過去形の「言った」ではなく「言う」が正解？
Ｅ）
ないよｗわたしはＡとＤをよく使うんだけど好きなやり方でいいのか？誰か！
(改行を入れたら改行が多いとエラーになったので省きました)
210 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 15:12:33
順番か口調で勘違いしないようにすればどれでもあり
時制は関係ない（前に置くには現在形後に置くには過去形みたいな縛りはない）
時制は関係ない（前に置くには現在形後に置くには過去形みたいな縛りはない）
211 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 15:13:24
誰の台詞かって、もうちょっと前後があって、口調とかやり取りの流れとかで総合的に
判断するからその例文で正誤を決めるのはどうかな。
少なくとも例文は文法的に何も間違ってないと思うけど。
判断するからその例文で正誤を決めるのはどうかな。
少なくとも例文は文法的に何も間違ってないと思うけど。
212 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 15:26:06
>>209
セリフごとに改行するのは、ラノベや軽めのエンタメ。
特別に文章の技巧にこだわらないのだから定石通りに普通に書けばいい。つまりＢ。
文章にこだわりをもって書くのは純文学だが、その場合改行はしないことが多い。また、欧米の訳本もセリフだからといって改行して前にもってきたりはしない。つまり、こうなる。
○○は言った。「だから俺は～」
要するに、文章をしっかり読ませるのではなく、見せたい場合には、改行をすることによって読みやすくしている。
また、純文学や訳本の中には、カギ括弧の最後にも句読点を打つのもあるが、これも文章を読ませるこだわりであり、また訳本なら原本に忠実に訳した場合に起きる現象。
○○は声を発した。「だから俺は、」戸口のほうを振り向き、「いや、何でもない。」と言いよどんだ。
というふうに細かく、動作を入れ込んだりできる。また句読点を入れることによってその部分はセリフだということもすぐにわかる。（セリフ以外にカギ括弧を使用することがあるので）
【結論】
自分がどんなジャンルの、どんな読者を対象として小説を書いているのかを意識し、書き分けるようにすること。
セリフごとに改行するのは、ラノベや軽めのエンタメ。
特別に文章の技巧にこだわらないのだから定石通りに普通に書けばいい。つまりＢ。
文章にこだわりをもって書くのは純文学だが、その場合改行はしないことが多い。また、欧米の訳本もセリフだからといって改行して前にもってきたりはしない。つまり、こうなる。
○○は言った。「だから俺は～」
要するに、文章をしっかり読ませるのではなく、見せたい場合には、改行をすることによって読みやすくしている。
また、純文学や訳本の中には、カギ括弧の最後にも句読点を打つのもあるが、これも文章を読ませるこだわりであり、また訳本なら原本に忠実に訳した場合に起きる現象。
○○は声を発した。「だから俺は、」戸口のほうを振り向き、「いや、何でもない。」と言いよどんだ。
というふうに細かく、動作を入れ込んだりできる。また句読点を入れることによってその部分はセリフだということもすぐにわかる。（セリフ以外にカギ括弧を使用することがあるので）
【結論】
自分がどんなジャンルの、どんな読者を対象として小説を書いているのかを意識し、書き分けるようにすること。
213 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 20:39:02
>>209
まず、答えとしては、どっちでもいいと思う。どっちのパターンも本屋にある小説で見るから。
で。
○○は言った/言う。という文章は、省略しても問題ない場合が多いから、
そんなに使わなくていいんじゃないかなーと思う。
それよりも、
「あんた何様のつもりよ？」
彼女の舌鋒に○○はたじたじになった。
「だから俺は～」
とか、そういうのが一般的ではなかろうかね。
まず、答えとしては、どっちでもいいと思う。どっちのパターンも本屋にある小説で見るから。
で。
○○は言った/言う。という文章は、省略しても問題ない場合が多いから、
そんなに使わなくていいんじゃないかなーと思う。
それよりも、
「あんた何様のつもりよ？」
彼女の舌鋒に○○はたじたじになった。
「だから俺は～」
とか、そういうのが一般的ではなかろうかね。
近々の需要はなさそうなので今回は撤収します。
>>203 レスありがとうございます。
『この三語で書け！ 即興文ものスレ』古くからあるスレで
板内の知名度80%ぐらいかと思っていましたが、予想外に認知度が低かったみたいです。
ふざけた取り上げ方をしてしまい……
他の真面目なスレ住人に申し訳なかったかもなので、紹介にテンプレを引用しときます。
『
即興の魅力！
創造力と妄想を駆使して書きまくれ。
お約束
1: 前の投稿者が決めた3つの語(句)を全て使って文章を書く。
2: 小説・評論・雑文・通告・㌧㌦系、ジャンルは自由。官能系はしらけるので自粛。
3: 文章は5行以上15行以下を目安に。横幅は常識の範囲で。でも目安は目安。
4: 最後の行に次の投稿者のために3つの語(句)を示す。ただし、固有名詞は避けること。
5: お題が複数でた場合は先の投稿を優先。前投稿にお題がないときはお題継続。
6: 感想のいらない人は、本文もしくはメール欄にその旨を記入のこと。
』
以上、いつかどこかでみかけたら、お立ち寄りくださいませ。
おじゃまいたしました。m(_ _)m
>>203 レスありがとうございます。
『この三語で書け！ 即興文ものスレ』古くからあるスレで
板内の知名度80%ぐらいかと思っていましたが、予想外に認知度が低かったみたいです。
ふざけた取り上げ方をしてしまい……
他の真面目なスレ住人に申し訳なかったかもなので、紹介にテンプレを引用しときます。
『
即興の魅力！
創造力と妄想を駆使して書きまくれ。
お約束
1: 前の投稿者が決めた3つの語(句)を全て使って文章を書く。
2: 小説・評論・雑文・通告・㌧㌦系、ジャンルは自由。官能系はしらけるので自粛。
3: 文章は5行以上15行以下を目安に。横幅は常識の範囲で。でも目安は目安。
4: 最後の行に次の投稿者のために3つの語(句)を示す。ただし、固有名詞は避けること。
5: お題が複数でた場合は先の投稿を優先。前投稿にお題がないときはお題継続。
6: 感想のいらない人は、本文もしくはメール欄にその旨を記入のこと。
』
以上、いつかどこかでみかけたら、お立ち寄りくださいませ。
おじゃまいたしました。m(_ _)m
215 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 00:15:23
>>204
俺も初めて聞くが、モスコビッチはソ連時代のロシアの大衆車（性能の悪い安いボロ車）だぞ。
モスクヴィッチ(Moskvitch) (ロシア語: Москвич)は1947年から2002年に破産するまで
存続した旧ソ連・ロシアの自動車メーカーである。同国の代表的な小型ファミリーカーとして知られた。
「モスクヴィッチ」とは「モスクワっ子」という意味である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%81
というわけで
・モスコビッチは、遠く離れた父親の誕生日に立派な裏つきのコートを贈ったところ
という部分自体がきっと皮肉が入ってるんだと思う。
買えるわけのない高いコートを買った、という意味か、買えるわけがないのだから買えない、という意味か。
あるいは「モスコビッチ＝モスクワっ子≒今時のモスクワの人」って掛けてるのか。
総合的に考えてみたけど、その話が作られたのがソ連崩壊後の話なら、
モスクワの人は貧乏人が多いけど、反面、商魂も逞しく薄汚い金儲けに走る人も多い、って意味かな。
ソ連崩壊後のロシアの無秩序と腐りきった社会、倫理も道徳もないカオス、金儲けが全ての糞社会、
こういったものを全てぶち込んだ軽蔑を多分に含んだ皮肉なのかも知れない。
「ああモスクワの奴らならやりかねないわ」ってね。
ソ連崩壊後のロシアは本当に酷かったらしい。
企業はすべて国有だったが、その企業を民営化する為、力技で国民に企業の保有券を配る事にしたんだが、
当時は社会が酷く混乱していて、深刻な食糧不足だった。
そこで、イギリスのユダヤ系資本家から資金援助を受けたユダヤ系ロシア人が、僅かばかりの食料と引き換えに、
企業の保有権を国民から買い集め、企業のオーナーとなって国富を強奪した。こうしてのし上がったのが悪名高いオリガルヒ。
信じられないかもしれないが、当時のロシアは資本主義に馴染みがなかった為、企業の保有券の価値が判らなかったから、
二束三文で食料と交換してしまう人が大量に現れた。勿論、オリガルヒは国民から憎悪され、本気で殺意を抱かれてる。
俺も初めて聞くが、モスコビッチはソ連時代のロシアの大衆車（性能の悪い安いボロ車）だぞ。
モスクヴィッチ(Moskvitch) (ロシア語: Москвич)は1947年から2002年に破産するまで
存続した旧ソ連・ロシアの自動車メーカーである。同国の代表的な小型ファミリーカーとして知られた。
「モスクヴィッチ」とは「モスクワっ子」という意味である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%81
というわけで
・モスコビッチは、遠く離れた父親の誕生日に立派な裏つきのコートを贈ったところ
という部分自体がきっと皮肉が入ってるんだと思う。
買えるわけのない高いコートを買った、という意味か、買えるわけがないのだから買えない、という意味か。
あるいは「モスコビッチ＝モスクワっ子≒今時のモスクワの人」って掛けてるのか。
総合的に考えてみたけど、その話が作られたのがソ連崩壊後の話なら、
モスクワの人は貧乏人が多いけど、反面、商魂も逞しく薄汚い金儲けに走る人も多い、って意味かな。
ソ連崩壊後のロシアの無秩序と腐りきった社会、倫理も道徳もないカオス、金儲けが全ての糞社会、
こういったものを全てぶち込んだ軽蔑を多分に含んだ皮肉なのかも知れない。
「ああモスクワの奴らならやりかねないわ」ってね。
ソ連崩壊後のロシアは本当に酷かったらしい。
企業はすべて国有だったが、その企業を民営化する為、力技で国民に企業の保有券を配る事にしたんだが、
当時は社会が酷く混乱していて、深刻な食糧不足だった。
そこで、イギリスのユダヤ系資本家から資金援助を受けたユダヤ系ロシア人が、僅かばかりの食料と引き換えに、
企業の保有権を国民から買い集め、企業のオーナーとなって国富を強奪した。こうしてのし上がったのが悪名高いオリガルヒ。
信じられないかもしれないが、当時のロシアは資本主義に馴染みがなかった為、企業の保有券の価値が判らなかったから、
二束三文で食料と交換してしまう人が大量に現れた。勿論、オリガルヒは国民から憎悪され、本気で殺意を抱かれてる。
216 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 03:52:56
昔から本を読むことが大好きで、このスレを見つけて本を書いて見たいと思ったんだ
完璧に素人の自分に、よかったら書き方というか手順というか、サイトでもなんでもいいので一から始める時に必要なアドバイスを貰えないでしょうか
完璧に素人の自分に、よかったら書き方というか手順というか、サイトでもなんでもいいので一から始める時に必要なアドバイスを貰えないでしょうか
217 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 04:10:31
とりあえず、いまブックマークにあるアドレス貼っときます。
他の皆さん、補完おねがいします。
小説の書き方講座
http://www.feel-stylia.com/rc/creative/
モノ書き一里塚
http://www.asahi-net.or.jp/~mi9t-mttn/index.html
作家でごはん
http://sakka.org/
新人賞をとって作家になる
http://shinjinsho.seesaa.net/
他の皆さん、補完おねがいします。
小説の書き方講座
http://www.feel-stylia.com/rc/creative/
モノ書き一里塚
http://www.asahi-net.or.jp/~mi9t-mttn/index.html
作家でごはん
http://sakka.org/
新人賞をとって作家になる
http://shinjinsho.seesaa.net/
218 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 05:27:08
>>216
本を書きたいのか小説を書きたいのかをはっきりさせなさい。
本を書きたいのか小説を書きたいのかをはっきりさせなさい。
219 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 05:30:44
>>204
商品説明、内容紹介のところに同じジョークが書いてある。
http://www.amazon.co.jp/頭がよくなるユダヤ人ジョーク集-PHP新書-烏賀陽-正弘/dp/4569697577/
冷やかしかな。
商品説明、内容紹介のところに同じジョークが書いてある。
http://www.amazon.co.jp/頭がよくなるユダヤ人ジョーク集-PHP新書-烏賀陽-正弘/dp/4569697577/
冷やかしかな。
220 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 05:47:49
221 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 06:06:36
皮肉、冷かしか。
なるほど。なんか納得してきた。
どうもありがとう。
なるほど。なんか納得してきた。
どうもありがとう。
222 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 06:20:27
いや、質問自体が冷やかしってことね。
違うならいいけど。
違うならいいけど。
223 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 06:30:19
アネクドート、皮肉が効いてて面白いですよね。
224 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 08:41:20
225 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 10:21:34
>>220、224
そこに書いてある事はユダヤ陰謀論でなく事実。
イギリスのユダヤ資本がロシアのユダヤ人実業家を支援し、
そして彼らが本当にオリガルヒとしてロシア経済を牛耳った為、
一時期、ロシアはイギリスの経済植民地になりかけた。
更にそこには書かれていないが、アメリカが自国内の油田の枯渇が
数十年後に迫っているという理由で、新たな油田獲得に頭を悩ませ、
結果、弱体化したロシアの油田を奪おうとも画策していた。
死肉に食らう禿鷹のように英米双方から攻撃されてたわけ。
イギリスによる経済植民地化には恐らくアメリカも一枚噛んでる。
ＩＭＦの話も出てるけど、カラクリはこんな感じ。
ＩＭＦに借金があったロシアは、ＩＭＦの突きつける改革案を呑むしかなく、
また当時のロシア高官は資本主義を知らず、改革案が齎す負を予測できなかったから、
騙されて経済弱体化政策を実施させられ、そうして引き起こされたのがハイパーインフレ。
この話はアメリカ国内ですら公然と語られていて、既に陰謀論ではなくなってる。
当時のＩＭＦはアメリカの完全なる道具だった。
アメリカがこうしろと言えば、ＩＭＦが代理にとして働く関係にあった。
このＩＭＦは世界中に新自由主義をばら撒き、各国経済を破壊した張本人だから。
アメリカのソフト路線の侵略は筋違いなのでここでやめるけど。
ロシアは経済植民地状態を脱しようとして、プーチンが強硬姿勢に出た。
当然、イギリスとロシアは、軍事力を用いない戦争状態に陥った。
ホドルコフスキーの逮捕も、英米によるロシア原油獲得計画を封じ込める為のもの。
リトビネンコの事件というのはそうした最中で起きた。
オリガルヒのベレゾフスキーが亡命先にイギリスを選んだのは偶然ではない。
そうした関係が背後にあったから、亡命先に選んだというのが真相さ。
ま、完璧に板違いだけどねｗ
そこに書いてある事はユダヤ陰謀論でなく事実。
イギリスのユダヤ資本がロシアのユダヤ人実業家を支援し、
そして彼らが本当にオリガルヒとしてロシア経済を牛耳った為、
一時期、ロシアはイギリスの経済植民地になりかけた。
更にそこには書かれていないが、アメリカが自国内の油田の枯渇が
数十年後に迫っているという理由で、新たな油田獲得に頭を悩ませ、
結果、弱体化したロシアの油田を奪おうとも画策していた。
死肉に食らう禿鷹のように英米双方から攻撃されてたわけ。
イギリスによる経済植民地化には恐らくアメリカも一枚噛んでる。
ＩＭＦの話も出てるけど、カラクリはこんな感じ。
ＩＭＦに借金があったロシアは、ＩＭＦの突きつける改革案を呑むしかなく、
また当時のロシア高官は資本主義を知らず、改革案が齎す負を予測できなかったから、
騙されて経済弱体化政策を実施させられ、そうして引き起こされたのがハイパーインフレ。
この話はアメリカ国内ですら公然と語られていて、既に陰謀論ではなくなってる。
当時のＩＭＦはアメリカの完全なる道具だった。
アメリカがこうしろと言えば、ＩＭＦが代理にとして働く関係にあった。
このＩＭＦは世界中に新自由主義をばら撒き、各国経済を破壊した張本人だから。
アメリカのソフト路線の侵略は筋違いなのでここでやめるけど。
ロシアは経済植民地状態を脱しようとして、プーチンが強硬姿勢に出た。
当然、イギリスとロシアは、軍事力を用いない戦争状態に陥った。
ホドルコフスキーの逮捕も、英米によるロシア原油獲得計画を封じ込める為のもの。
リトビネンコの事件というのはそうした最中で起きた。
オリガルヒのベレゾフスキーが亡命先にイギリスを選んだのは偶然ではない。
そうした関係が背後にあったから、亡命先に選んだというのが真相さ。
ま、完璧に板違いだけどねｗ
226 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 10:44:59
>>225
アメリカでも公然と語られているのか。
テレビ、新聞、雑誌、ブログとかかな。
後このリンクの内容も事実か教えてくれ。
http://210.153.16.177/shiso/070624224058.html
アメリカでも公然と語られているのか。
テレビ、新聞、雑誌、ブログとかかな。
後このリンクの内容も事実か教えてくれ。
http://210.153.16.177/shiso/070624224058.html
227 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 11:40:07
後、副島隆彦、佐藤優は信用していいのかな？
情報源とかちゃんとしてるの？
情報源とかちゃんとしてるの？
>>209です。
>>210-213
分かりにくい文章なのに分かってくれてありがとう！
みんなすごいな！みんなの小説読んでみたいよ！
そしていつかわたしの小説も読んでもらいたいよ。
でもわたし、セリフは書けるんだけど
○○は○○をしながら～などの行動描写や情景描写を書くのがすごい苦手で。
心理描写は割と思いつくからそっちばっかり書いてしまう。
行動描写や情景描写のレパートリーがないんだよね。
例えば、>>213が言ってくれた、
彼女の舌鋒に○○はたじたじになった、とか全然思いつかなかった。
ましてや、>>212が言ってくれた、
○○は声を発した。「だから俺は、」戸口のほうを振り向き、「いや、何でもない。」と言いよどんだ。
なんて高度なテクニックすぎる。
わたしのテクニックなんてせいぜい、○○はからかうように言った、とかそんなもん。
例えば、
「バカか、お前」○○はからかうように言った。「違うに決まってるだろ」
とかそんな感じ。でも『言った』と付けることによって、次のセリフに協調性が出るよね。
章の終わりでこう言う風に使うのも好き。
そして、わたしは言った。
「分かってるってば！」
みたいなの。てことはわたしの小説ってライノベやエンタメなんだ。
>>212が言ってくれた【結論】を読んで、ああそっかって納得した。
ところでみんなはどこでそんな技を身につけたの？
わたしだって沢山の本を読んでるのに。
今年だって70冊読んだのに、この様だよ。はあ～
もっと頑張らないとな～もう二年間も書いてるのに一個も出来上がってないし。
(笑うところじゃないですよｗ)
>>210-213
分かりにくい文章なのに分かってくれてありがとう！
みんなすごいな！みんなの小説読んでみたいよ！
そしていつかわたしの小説も読んでもらいたいよ。
でもわたし、セリフは書けるんだけど
○○は○○をしながら～などの行動描写や情景描写を書くのがすごい苦手で。
心理描写は割と思いつくからそっちばっかり書いてしまう。
行動描写や情景描写のレパートリーがないんだよね。
例えば、>>213が言ってくれた、
彼女の舌鋒に○○はたじたじになった、とか全然思いつかなかった。
ましてや、>>212が言ってくれた、
○○は声を発した。「だから俺は、」戸口のほうを振り向き、「いや、何でもない。」と言いよどんだ。
なんて高度なテクニックすぎる。
わたしのテクニックなんてせいぜい、○○はからかうように言った、とかそんなもん。
例えば、
「バカか、お前」○○はからかうように言った。「違うに決まってるだろ」
とかそんな感じ。でも『言った』と付けることによって、次のセリフに協調性が出るよね。
章の終わりでこう言う風に使うのも好き。
そして、わたしは言った。
「分かってるってば！」
みたいなの。てことはわたしの小説ってライノベやエンタメなんだ。
>>212が言ってくれた【結論】を読んで、ああそっかって納得した。
ところでみんなはどこでそんな技を身につけたの？
わたしだって沢山の本を読んでるのに。
今年だって70冊読んだのに、この様だよ。はあ～
もっと頑張らないとな～もう二年間も書いてるのに一個も出来上がってないし。
(笑うところじゃないですよｗ)
229 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 12:15:50
確かに初心者風ではある。
230 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 12:47:55
他人の文章をノートにでもうつせば？
もちろんプロでしかも文章力に評判のある人ね、
ただし、ちょと読んだだけで誰だかわかるような個性が強すぎる人は負荷
たとえばこういうやつ↓
(やれやれ、僕は冷蔵庫からビールを出しながらそう思った。ビールはまるで北極熊からのプレゼントのように冷えていた)
そんなにやらなくても、いくつかうつすうちに、
今度は読むときに行動描写や情景描写を捕らえながら読めるようになるよ
料理と同じで、慣れれば人の料理食うだけでレシピ訊かなくてもある程度想像がつくみたいなかんじ
もちろんプロでしかも文章力に評判のある人ね、
ただし、ちょと読んだだけで誰だかわかるような個性が強すぎる人は負荷
たとえばこういうやつ↓
(やれやれ、僕は冷蔵庫からビールを出しながらそう思った。ビールはまるで北極熊からのプレゼントのように冷えていた)
そんなにやらなくても、いくつかうつすうちに、
今度は読むときに行動描写や情景描写を捕らえながら読めるようになるよ
料理と同じで、慣れれば人の料理食うだけでレシピ訊かなくてもある程度想像がつくみたいなかんじ
231 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 12:49:10
232 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 13:00:40
そんなもんに一般的な解があるわけでもあるまい。
>>230
その例文はあなたが考えたの？それともそんな風に書いてる人がいるの？
すごい発想力だね！作者がいるなら読んでみたいから本の名前教えて。
わたしも行動や情景描写を捉えられるようになりたい。
まず、読書態度がよくないのかもしれない。
いつもぼんやりしてるから身に付いてないのかな、、
ノートに書いて参考にするのもよさそう。
>>231
ううん、そればかりではないけど、
心理描写をふんだんに盛り込んで、そのあとのセリフだから「言った」でいいかなーと。
だから書き手として成長しないのかな？
「言った」を使わない場合は「尋ねた」とかもあるよｗ
みんなは気付いたら今の技が身についてたの？
それとも>>230が言ったみたいにノートに写したりした？
その例文はあなたが考えたの？それともそんな風に書いてる人がいるの？
すごい発想力だね！作者がいるなら読んでみたいから本の名前教えて。
わたしも行動や情景描写を捉えられるようになりたい。
まず、読書態度がよくないのかもしれない。
いつもぼんやりしてるから身に付いてないのかな、、
ノートに書いて参考にするのもよさそう。
>>231
ううん、そればかりではないけど、
心理描写をふんだんに盛り込んで、そのあとのセリフだから「言った」でいいかなーと。
だから書き手として成長しないのかな？
「言った」を使わない場合は「尋ねた」とかもあるよｗ
みんなは気付いたら今の技が身についてたの？
それとも>>230が言ったみたいにノートに写したりした？
234 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 13:20:33
216です
>>217
親切にありがとうございます
とりあえず全部読んでみます
>>218
言われてはじめて気がつきました
やっぱり小説が書いてみたいです
>>230
村上春樹ですか？
わかりました、試してみます
ありがとうございます
>>217
親切にありがとうございます
とりあえず全部読んでみます
>>218
言われてはじめて気がつきました
やっぱり小説が書いてみたいです
>>230
村上春樹ですか？
わかりました、試してみます
ありがとうございます
235 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 13:33:32
230です
人の本ノートに写したり、
電車の中とか食堂とか、そこらにいる人の容姿や動作を勝手に描写したり
はやるんじゃね
(ノートに書かないまでも頭の中でやるとか)
そりゃやらなくてもうまい人も居るし、書いてるうち実践で身につきましたって人も
居るだろうけど大概の人は練習はやらないよりやったほうがいいもんだと思う
村上春樹ですｗ もちろん彼の本にこの文章は出てきません(たぶん)
こういうの書よなっと思って書いただけです
確か村上春樹は、村上春樹風にいろんなことを書くスレもどっかに有ったと思いますが
引っ張られるのが怖いなら見に行かないほうがいいと思いますが
人の本ノートに写したり、
電車の中とか食堂とか、そこらにいる人の容姿や動作を勝手に描写したり
はやるんじゃね
(ノートに書かないまでも頭の中でやるとか)
そりゃやらなくてもうまい人も居るし、書いてるうち実践で身につきましたって人も
居るだろうけど大概の人は練習はやらないよりやったほうがいいもんだと思う
村上春樹ですｗ もちろん彼の本にこの文章は出てきません(たぶん)
こういうの書よなっと思って書いただけです
確か村上春樹は、村上春樹風にいろんなことを書くスレもどっかに有ったと思いますが
引っ張られるのが怖いなら見に行かないほうがいいと思いますが
236 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 13:40:29
>>235
わかりました、試してみます！
村上春樹は読んだ事がないんですよ～
中毒性が高そうですよねw
でもわりと世間で読まれてるみたいなので一回は読んでみたいですw
やっぱり1Qなんとかがいいのかなぁ
わかりました、試してみます！
村上春樹は読んだ事がないんですよ～
中毒性が高そうですよねw
でもわりと世間で読まれてるみたいなので一回は読んでみたいですw
やっぱり1Qなんとかがいいのかなぁ
村上春樹は読んだことないけど、
「ライ麦畑でつかまえて」を読んだあとは人物の語り口調が移るｗ
みんな、ノートに書いたりして努力してるんだよね。
わたしも頑張らないと！やる気出て来た。ありがとう！
「ライ麦畑でつかまえて」を読んだあとは人物の語り口調が移るｗ
みんな、ノートに書いたりして努力してるんだよね。
わたしも頑張らないと！やる気出て来た。ありがとう！
238 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 20:23:10
>>216
とりあえず話を書いてみたいなら、あんまり深いことは考えず、好きに書く方がいいよ。
たくさん楽しく書いて、なお上手に書きたいと思ってから、あれこれ手を出したらいい。
>>228
学生時代は小説三昧だったからかなあ？
それに、自分は中一から書いてるから、年月だけはたってるｗ
仕上がらないのは、まずは短編とかで仕上げる習慣をつけた方がいいかもね。
写生はしてない。子供の頃は好きに書いてた。
とりあえず話を書いてみたいなら、あんまり深いことは考えず、好きに書く方がいいよ。
たくさん楽しく書いて、なお上手に書きたいと思ってから、あれこれ手を出したらいい。
>>228
学生時代は小説三昧だったからかなあ？
それに、自分は中一から書いてるから、年月だけはたってるｗ
仕上がらないのは、まずは短編とかで仕上げる習慣をつけた方がいいかもね。
写生はしてない。子供の頃は好きに書いてた。
239 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 21:05:29
ホームズや
最近ではアニメ・ミルキィホームズのヒロインたちが着ているような
探偵っぽい服（コート？マント？）ってなんて名称なんでしょうか？
そういう名称の一覧のようなものがあるサイトがあったら教えていただけると助かります
探偵 服装 名称 あたりでググってもまったくわからず困っています
最近ではアニメ・ミルキィホームズのヒロインたちが着ているような
探偵っぽい服（コート？マント？）ってなんて名称なんでしょうか？
そういう名称の一覧のようなものがあるサイトがあったら教えていただけると助かります
探偵 服装 名称 あたりでググってもまったくわからず困っています
240 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 21:25:07
>>239
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%88
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%88
241 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/12(金) 22:07:31
242 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/13(土) 00:20:27
243 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/13(土) 03:05:02
スプレッドシートを使って、プロット作成してる方っていますか？
もしいましたら、どういう風に使っているのか教えてください
もしいましたら、どういう風に使っているのか教えてください
244 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/13(土) 16:10:28
245 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/14(日) 17:43:01
一人称で書いた小説を三人称に書き直したいのですが、よいやり方はありませんか？
246 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/14(日) 17:45:15
一から書き直す。
機械的にはいかない。
機械的にはいかない。
247 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/14(日) 19:14:16
神の視点に元1人称の主観を代弁させて、
あとは要所要所でキャラにセリフや心情として割り振れば良い。
あとは要所要所でキャラにセリフや心情として割り振れば良い。
248 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/14(日) 22:15:08
>>245
「」の外の一人称(僕とか)をその人物の名前に置換してやれば
三人称限定的全知視点が機械的に出来上がるような気がするが
きっとそれができないような話を書いたから質問してるんだよな
頑張れとしか言えん
「」の外の一人称(僕とか)をその人物の名前に置換してやれば
三人称限定的全知視点が機械的に出来上がるような気がするが
きっとそれができないような話を書いたから質問してるんだよな
頑張れとしか言えん
249 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/14(日) 22:31:05
250 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 00:02:05
なんだかスランプ気味で、書きかけのものの続きを書く気になれず
新しい話の山も浮かんできません
新しい話がまとまるまで、適当な話をつくってでも書き続けるべきでしょうか
新しい話の山も浮かんできません
新しい話がまとまるまで、適当な話をつくってでも書き続けるべきでしょうか
251 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 00:03:48
休めばいいじゃん。プロじゃないんだから。
吸収することも重要だと思うけど。
吸収することも重要だと思うけど。
252 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 00:07:18
253 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 00:29:35
254 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 08:19:44
質問です
ファミレスって一人で入って大丈夫なんですか
怒られませんか
ファミレスって一人で入って大丈夫なんですか
怒られませんか
255 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 09:02:14
大丈夫。
ただ、長居してると追い出されるかもね。
ただ、長居してると追い出されるかもね。
256 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 13:48:13
２０字×２０行って
ワードのページ設定で縦書き→原稿用紙の設定にするで
行数２０、文字数２０で設定すればいいんだよね？
どうも行間が広すぎるような気がして
ワードのページ設定で縦書き→原稿用紙の設定にするで
行数２０、文字数２０で設定すればいいんだよね？
どうも行間が広すぎるような気がして
257 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 13:55:52
フォントサイズ変えるとか色々やったほうがいいよ
行間開きすぎでも間違っちゃいないけど
なんか読みずれえし
いっそワードやめちゃうとか
行間開きすぎでも間違っちゃいないけど
なんか読みずれえし
いっそワードやめちゃうとか
258 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 17:38:16
ワードなんかで書くなよ
使いづらくてしょうがないだろ
使いづらくてしょうがないだろ
259 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 18:43:52
ドザ信者なんだろ
260 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 20:39:29
>>256
ワードなら、プロポーショナルやめて、インデントなんかで調節した方がいいんじゃない？
ワードなら、プロポーショナルやめて、インデントなんかで調節した方がいいんじゃない？
261 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:10:55
ワードほど使えないワープロも珍しいが、
ワードほど普及しているワープロも他に見あたらない。
ワードほど普及しているワープロも他に見あたらない。
262 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:11:55
一太郎潰すために無償で同梱したからな
一気に一太郎プリインストールモデルが消滅した
一気に一太郎プリインストールモデルが消滅した
263 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:15:54
無償だからつかってるけどＯＯＯも使いづらいんだよなぁ
行数と文字数変えたら、フォントの大きさも手動で変えないといけなくて困る
行数と文字数変えたら、フォントの大きさも手動で変えないといけなくて困る
264 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:16:50
なんでフリーのテキストエディタでイイのあるのにワープロソフトで書くの？
265 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:20:56
初心者だからさ
フリーのは自分で細かく設定しないといけないでしょ
有料のワープロソフトならかゆいところに手が届く
有料な上に細かく設定してもバグるWordを使う積極的な理由だけは分からないけど
フリーのは自分で細かく設定しないといけないでしょ
有料のワープロソフトならかゆいところに手が届く
有料な上に細かく設定してもバグるWordを使う積極的な理由だけは分からないけど
266 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:24:54
上級者はどんなエディタ使ってるの？
267 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:26:20
TeraPadとか秀丸とかさくらエディタとか？
まあ、普通のテキストエディタじゃないですかね。
まあ、普通のテキストエディタじゃないですかね。
268 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:27:28
メモ帳
269 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:34:02
秀丸ってフリーだったのか。
270 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:34:03
メモ帳はCtrl＋Zの回数が少なくて無理だわ
271 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:34:48
272 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:36:40
流れからしてフリーエディタを紹介してくれるのかと思ってた。
273 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:44:24
さくらエディタフルカスタマイズして使ってる。
印刷はしてないけど。
印刷はしてないけど。
274 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:52:07
>>264
『フリーのテキストエディタでイイの』を教えてください
『フリーのテキストエディタでイイの』を教えてください
275 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:54:58
エディタ紹介スレあった頃に人気だったVerticalEditorでも使っとけよ
この板にユーザー多い方が何かと便利だろ
この板にユーザー多い方が何かと便利だろ
276 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:57:04
>>275
重い。横スクロールし辛い。フォント表示のサイズを覚えてくれない。
重い。横スクロールし辛い。フォント表示のサイズを覚えてくれない。
277 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 21:59:53
まあ何だかんだで、物書き以外も含めたら、メジャーどころはTeraPadじゃね？
文字数カウンタもあるし。
文字数カウンタもあるし。
278 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 22:00:01
重いか？
不正終了しやすかった（解消）と改頁がきかないの以外それほど不満は感じてないが
不正終了しやすかった（解消）と改頁がきかないの以外それほど不満は感じてないが
279 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 22:01:15
そこでＱＸですよ
280 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 22:07:03
何で書いてますかって質問、ここだけじゃなくてよく見かけるから、
エディタスレは需要あると思うんだけどなあ。
落ちてから、誰も立ててないの？
俺はテンプレ持ってないから立てられないんだけど。
エディタスレは需要あると思うんだけどなあ。
落ちてから、誰も立ててないの？
俺はテンプレ持ってないから立てられないんだけど。
281 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/15(月) 22:18:07
282 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 00:16:06
細かけーことはなーんも考えてないが一太郎使ってる。
一太郎が重いってどんだけ低スペックなんだよ。
低スペックなヤツは紙に鉛筆で書けよw
一太郎が重いってどんだけ低スペックなんだよ。
低スペックなヤツは紙に鉛筆で書けよw
283 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 00:51:53
一太郎なんぞ使わなくても書けてるのに、馬鹿なの？ 死ぬの？
284 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 06:42:30
ワープロ使いを必死に否定する人ってどこでも湧くよね。
285 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 07:50:36
ＱＸエディタの設定を保存するところでレジストリ番号を０にするのですが
INIファイルを読みに行かずにレジストリのに書き出されている設定を読み込んでいってしまいます。
どうすればINIファイルの設定情報を読み込んでくれるようになるんでしょうか。
INIファイルを読みに行かずにレジストリのに書き出されている設定を読み込んでいってしまいます。
どうすればINIファイルの設定情報を読み込んでくれるようになるんでしょうか。
286 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 08:22:49
287 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 08:34:01
そこは見たんですが
通常起動でiniを読みに行ってくれないんです。
面倒なパラメータを書かずになんとかできないものですかねえ。
通常起動でiniを読みに行ってくれないんです。
面倒なパラメータを書かずになんとかできないものですかねえ。
288 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 08:43:56
そんなに面倒？ 一回ショートカット作っちゃえばそれダブルクリックで起動すればいいんでしょ
それをレジストリに書き出せばいいんじゃね？そしたらレジストリから起動でもＯＫ
それをレジストリに書き出せばいいんじゃね？そしたらレジストリから起動でもＯＫ
289 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 08:54:48
ショートカットからしかできないんですね。分かりました。諦めます。
ありがとやんした。
ありがとやんした。
290 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 17:31:29
ストーリーは思いつくんだけどいざ書いてみると致命的に物語として成り立ってないらしい
良い構成方法教えてください
良い構成方法教えてください
291 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 17:51:31
筆力が足りてないだけの話だな。
ストーリーを考えず、文章を書くことを楽しみながら筆を走らせてごらん。
そのとき急いだり焦ったりしては駄目だよ。がっつり文章を書くんだ。
ちなみにストーリーを考えずに筆を走らせながら話を進めるのは、
スティーブン・キングの推奨するやり方。
ストーリーを考えず、文章を書くことを楽しみながら筆を走らせてごらん。
そのとき急いだり焦ったりしては駄目だよ。がっつり文章を書くんだ。
ちなみにストーリーを考えずに筆を走らせながら話を進めるのは、
スティーブン・キングの推奨するやり方。
292 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 18:19:38
ストーリーを考えずにってどういうこと？
293 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 18:33:18
女が部屋にいて、そこに男がやってくると、勝手に会話が始まる。
294 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 18:44:28
わけわからんわ
説明下手すぎんだろ
説明下手すぎんだろ
295 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 21:14:11
>>290
らしいってことは、書いてみても自分ではわからないってことだろうなあ。
つまり、「太郎は吊り橋を渡った。吊り橋が強風に揺れた。太郎は落ちた。糸冬」みたいな、
発生した出来事を羅列しているだけの状態かと予想する。
とりあえず慣れないうちは、スタートとラストを真逆にすると考えておくといいかも。
「太郎は吊り橋を渡りたいけど怖くて渡れない。→吊り橋を渡ることが出来た。糸冬」みたいな。
まあこれじゃ、太郎をトッコにしたら、そのまんま「つりばしわたれ」の話だけどｗ
で、→の部分にいろいろ面白要素を詰め込んでみたらいい。
らしいってことは、書いてみても自分ではわからないってことだろうなあ。
つまり、「太郎は吊り橋を渡った。吊り橋が強風に揺れた。太郎は落ちた。糸冬」みたいな、
発生した出来事を羅列しているだけの状態かと予想する。
とりあえず慣れないうちは、スタートとラストを真逆にすると考えておくといいかも。
「太郎は吊り橋を渡りたいけど怖くて渡れない。→吊り橋を渡ることが出来た。糸冬」みたいな。
まあこれじゃ、太郎をトッコにしたら、そのまんま「つりばしわたれ」の話だけどｗ
で、→の部分にいろいろ面白要素を詰め込んでみたらいい。
296 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 21:44:20
297 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 21:55:48
何も考えずに書き始めるやり方、昔は
そんなんできちんとストーリー作れるかよ！
とか思って否定的だったんだけど
いまは結構役に立つ手だと思うようになったよ
要は「こういう場面良いなあ…」という思いつきから
発想を広げたり付け足したりしてく方法だよね
それをぼんやり考えてるだけじゃなくて形にしてみる
気楽にいくつでも書いてみてダメならすぐにボツにする
アイデアは冒頭に限らず中盤のものでも終盤にしてもよくて
複数作って「これとこれは合体できるなあ」となると嬉しい
みたいなｗ
そんなんできちんとストーリー作れるかよ！
とか思って否定的だったんだけど
いまは結構役に立つ手だと思うようになったよ
要は「こういう場面良いなあ…」という思いつきから
発想を広げたり付け足したりしてく方法だよね
それをぼんやり考えてるだけじゃなくて形にしてみる
気楽にいくつでも書いてみてダメならすぐにボツにする
アイデアは冒頭に限らず中盤のものでも終盤にしてもよくて
複数作って「これとこれは合体できるなあ」となると嬉しい
みたいなｗ
298 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 21:56:48
それ、アイディアメモでよくね？
299 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/16(火) 22:05:46
自分も先がどうなるかわからないから、楽しみながら書けるというのが、
ノンストーリーライティングの極意だ。
しかし一歩間違えると悲惨な結果が待っている。
せっかく書いた文章でも何のためらいもなく消せる勇気がないと、駄作を作りあげてしまう。
ノンストーリーライティングの極意だ。
しかし一歩間違えると悲惨な結果が待っている。
せっかく書いた文章でも何のためらいもなく消せる勇気がないと、駄作を作りあげてしまう。
300 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/17(水) 16:05:27
上の流れみてたけど、ワードってそんなにダメなのかよ
もう４～５年使ってるけどそんなに不便には感じてない。重いけどさ
もう４～５年使ってるけどそんなに不便には感じてない。重いけどさ
302 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 01:18:32
>>300
比較対象がないならわかるわけないだろう。
比較対象がないならわかるわけないだろう。
303 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 03:02:16
イタリアの諺に
「酢しか飲んだことないやつは、それがうまいと主張しだす」ってのがある
「酢しか飲んだことないやつは、それがうまいと主張しだす」ってのがある
304 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 09:29:20
俺も作ろう
「禁書しか読んだことない奴は、それを面白いと主張しだす」
「禁書しか読んだことない奴は、それを面白いと主張しだす」
305 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 20:15:46
おもんない。
次の質問どうぞ。
次の質問どうぞ。
306 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 20:16:06
「売れているものをけなすことでしか自己を表現できないものは幸いである
かれらが自身の醜さに気付くことは決してないであろうから」
かれらが自身の醜さに気付くことは決してないであろうから」
307 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 20:20:46
>>306
スレタイを読むといいと思います。
スレタイを読むといいと思います。
308 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 21:01:23
309 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 22:12:01
プロの作家が小説を書く時に使ってるソフトって何が多いのでしょうか？
私はワード２００７ですが、あまり良いとは思えないので、
本当に使いやすいのを買おうと思ってます
私はワード２００７ですが、あまり良いとは思えないので、
本当に使いやすいのを買おうと思ってます
310 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 22:20:05
>>309
ワナビばかりの場所でプロがどうしてるかを質問しても、いい回答はなかなか得られないと思うけど、
辞書はIMEではなくAtokの方がいいという話はこないだ見た。
IMEは辞書が結構壊れやすいらしいしね。
Wordはプロじゃなくても評判悪いよ。
その他エディタについて詳しく知りたい場合は、このスレをさかのぼって読むといい。
ワナビばかりの場所でプロがどうしてるかを質問しても、いい回答はなかなか得られないと思うけど、
辞書はIMEではなくAtokの方がいいという話はこないだ見た。
IMEは辞書が結構壊れやすいらしいしね。
Wordはプロじゃなくても評判悪いよ。
その他エディタについて詳しく知りたい場合は、このスレをさかのぼって読むといい。
311 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 22:38:36
金があるなら一太郎買えば良いってのがみんなの意見だろう
プロでも一太郎は多いんじゃないか？
プロでも一太郎は多いんじゃないか？
312 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 22:42:55
プロはフリーのエディタ使ってるとプロ意識がないと捉えられて切られる、マジで
ワード使いが１割で、ワード（笑）って扱い食らうらしい
一太郎が７割
ワード使いが１割で、ワード（笑）って扱い食らうらしい
一太郎が７割
313 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 22:43:34
割と少ないと思う。
314 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 22:43:43
何この業者ｗ
315 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:00:56
プロなら基本テキストファイルで保存しておく。
なぜかは教えてやらない。
なぜかは教えてやらない。
316 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:18:05
テキストならクラッシュしてもある程度救い出せるからです
独自形式ではバイナリになってしまい人間の目で読めない
独自形式ではバイナリになってしまい人間の目で読めない
317 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:23:26
つーか、そもそも特殊拡張子の時点で、相手にその環境を用意しろって言ってるようなもんだろ。
Wordなら仕事用のPCなら入ってる率高いけど、一太郎って…。
Wordなら仕事用のPCなら入ってる率高いけど、一太郎って…。
318 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:30:09
しょっぱい編プロだと分からんけど、出版社はOASYSでも書院でもRupoでも専用形式読めるように用意してるよ
一太郎なんかむしろ汎用形式で歓迎ってとこ
データ投稿可な文学賞の応募規定見ても、ワープロは専用形式でそのまま投稿可、
PCの場合はテキスト・一太郎・ワードいずれか、みたいな規定になってるだろ？
一太郎なんかむしろ汎用形式で歓迎ってとこ
データ投稿可な文学賞の応募規定見ても、ワープロは専用形式でそのまま投稿可、
PCの場合はテキスト・一太郎・ワードいずれか、みたいな規定になってるだろ？
319 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:31:15
普通テキスト以外ないと思うけど。少なくとも俺は見たことないな。
320 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:31:57
最近、なぜか一太郎を普及させようとしている人が、あちこちに出没しているな。不思議だ。
321 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:33:26
テキストって ４０字×３０行 みたいな設定できないでしょ
322 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:33:54
横溝
>ワープロ専用機の場合は機種を問いません。パソコンの場合はファイル形式をテキスト、MS WORD、一太郎に限定
>ワープロ専用機の場合は機種を問いません。パソコンの場合はファイル形式をテキスト、MS WORD、一太郎に限定
323 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:34:40
貧乏人は金をかけたくないからテキストで良いと思い込みたいんだね
324 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:37:31
325 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:38:12
>>321
どんな貧弱なテキストエディタ使ってんだ…ｗ
どんな貧弱なテキストエディタ使ってんだ…ｗ
326 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:38:58
327 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:43:05
マジレスすると40字ごとに改行すればいいだけ
328 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:48:23
329 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:48:41
今テキスト開いたけど 行や文字が設定できないし、ページ番号も設定できない
これだと新人賞に応募できる形式は無理だな
これだと新人賞に応募できる形式は無理だな
330 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/18(木) 23:50:07
それメモ帳じゃないのか？
テキストエディタでもそれぐらいは設定できるぞ
テキストエディタでもそれぐらいは設定できるぞ
331 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 00:02:40
>>327
>マジレスすると40字ごとに改行すればいいだけ
それは最悪。
いちばんやってはいけないこと。
テキストファイルは相手の環境を選ばないのが良さ。
行や桁の設定は、使っているアプリの機能。
データ自体をいじってそれをやってはいけない。
>マジレスすると40字ごとに改行すればいいだけ
それは最悪。
いちばんやってはいけないこと。
テキストファイルは相手の環境を選ばないのが良さ。
行や桁の設定は、使っているアプリの機能。
データ自体をいじってそれをやってはいけない。
332 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 00:11:08
テキストエディタってどこで起動するんですか？
私は右クリックで「テキストドキュメント」を選んだのですが、
なぜかメモ帳と言われたので気になります
私は右クリックで「テキストドキュメント」を選んだのですが、
なぜかメモ帳と言われたので気になります
333 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 00:11:55
>>332
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BF
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BF
334 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 00:12:41
まあマジレスすると、プロはポメラを使ってる人がそこそこいる
335 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 00:15:10
何だよ、ポメラって、結局テキストエディタじゃんｗ
336 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 00:16:59
みなさんはどのテキストエディタを使ってるんですか？
結局ワードの方が良いような気がしますがね
結局ワードの方が良いような気がしますがね
337 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 00:18:15
過去ログぐらい嫁
338 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 00:20:19
ワードだけはゴミ
ただしワードを徹底研究して知り尽くした奴が使う場合を除く
ただしワードを徹底研究して知り尽くした奴が使う場合を除く
339 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 00:20:38
村上春樹はEGWORDらしいね
340 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 00:32:25
だから そこらのフリーソフトでできる事はワードでもできるんだよ
それなのにワードは駄目ってどういう事？
それなのにワードは駄目ってどういう事？
341 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 00:34:47
ワード使いたきゃワードでいいじゃん
使うななんて誰も言っとらん
好きなの使えよ
使うななんて誰も言っとらん
好きなの使えよ
342 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 00:53:32
だから駄目な理由が無いでしょ？
もし買ったＰＣにワードが付いてればあんたらも喜んで使うんでしょ？
もし買ったＰＣにワードが付いてればあんたらも喜んで使うんでしょ？
343 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 00:58:20
使わない。
でも使いたいって人を止めようってほど積極的に嫌っているわけじゃないから、お前は好きにしろ。
でも使いたいって人を止めようってほど積極的に嫌っているわけじゃないから、お前は好きにしろ。
344 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 01:08:37
センスの良いプロの作家はMacを使っているからワードとは無縁。
345 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 01:40:27
>>343
あなたは何を使ってるの？
あなたは何を使ってるの？
346 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 01:56:25
347 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 02:47:08
センスのいい人がＭＡＣ使ってるわけないじゃん
センスが良いと自分では思ってる人しか使ってない
ワードとテキストエディタ並べて使ってみて
エディタのほうが良くね？って発想に至らない理由が分からない
ワードでもエディタと同じことが出来ないわけじゃないけど
はじめからなんの工夫もなく出来るのとは大違い
(あのデフォルトのおせっかい補完とか、他の文章を検索っできないとか、すぐ死ぬとか、辛くないの？)
センスが良いと自分では思ってる人しか使ってない
ワードとテキストエディタ並べて使ってみて
エディタのほうが良くね？って発想に至らない理由が分からない
ワードでもエディタと同じことが出来ないわけじゃないけど
はじめからなんの工夫もなく出来るのとは大違い
(あのデフォルトのおせっかい補完とか、他の文章を検索っできないとか、すぐ死ぬとか、辛くないの？)
348 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 02:53:12
日本語でおｋ
349 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 03:04:48
WZエディタ
350 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 07:06:22
最初に触ったのかマックだからずるずるとマック使ってる人が多そうなイメージ。
最初にワード使っちゃったからずるずるとワード使ってそうなイメージ。
WZなんてマンゲツが使ってるのと同じソフトなんて使いたくないイメージ。
最初にワード使っちゃったからずるずるとワード使ってそうなイメージ。
WZなんてマンゲツが使ってるのと同じソフトなんて使いたくないイメージ。
351 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 07:34:31
>>332
Windowsだと、テキストエディタはメモ帳（notepad.exe）がデフォルトに設定されてます。
エクスプローラーでテキストファイルを右クリックして、[プログラムから開く]を選びます。
その時点で登録されているアプリが表示されるので、それを選ぶ。
もしくは、[プログラムの選択]で推奨されたプログラムの一覧を表示させます。
ウィンドウ下の[この種類のファイルを開くときは、選択したプログラムをいつも使う]
にチェックを入れてＯＫすると、デフォルトのエディタとして設定されます。
Windowsだと、テキストエディタはメモ帳（notepad.exe）がデフォルトに設定されてます。
エクスプローラーでテキストファイルを右クリックして、[プログラムから開く]を選びます。
その時点で登録されているアプリが表示されるので、それを選ぶ。
もしくは、[プログラムの選択]で推奨されたプログラムの一覧を表示させます。
ウィンドウ下の[この種類のファイルを開くときは、選択したプログラムをいつも使う]
にチェックを入れてＯＫすると、デフォルトのエディタとして設定されます。
352 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 07:53:39
Vertical Editorの公式サイト消えてるんだけど引っ越し先知らないですか？
353 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 09:02:42
プロじゃないんだし何使っても良いだろ。
どうせ何で書いても一次で落ちるんだろ？
どうせ何で書いても一次で落ちるんだろ？
354 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 10:22:18
何で書いてもいいんだけど
エディタ以外ださい派と一太郎がいいよ派がいつもケンカしてる。
今回は珍しくワード派も参戦しているみたいだけど。
プロになっても別に何で書いてもいいだろう。
エディタ以外ださい派と一太郎がいいよ派がいつもケンカしてる。
今回は珍しくワード派も参戦しているみたいだけど。
プロになっても別に何で書いてもいいだろう。
355 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 10:35:46
いまいちワード派が弱いのは
エディタ派→エディタのほうが良いのに、と思ってる
ワード派→ ワードでも良いのに 、と思ってる
の差だと思う
一太郎は良いのかも知れんけど、値段分ほど改善はないわな
エディタ派→エディタのほうが良いのに、と思ってる
ワード派→ ワードでも良いのに 、と思ってる
の差だと思う
一太郎は良いのかも知れんけど、値段分ほど改善はないわな
356 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 10:47:37
縦書きしたい人が常に横スクロールしてくれるワープロを選ぶと一太郎しかないよ。
一度買えばバージョンアップしないですむソフトだけど。
あとＷＺなんか買うな。ＱＸでいい。
一度買えばバージョンアップしないですむソフトだけど。
あとＷＺなんか買うな。ＱＸでいい。
357 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 10:48:51
エディタ派にはじれったく見えるんだよな
食わず嫌いに食べ物薦めるみたいな
「ばかだな、エディタ使えばいいのに、一回試してみろよ、どれでも同じとかないって」
みたいな
あるいは
「わしゃー黒い電話で十分じゃ、なんで電話しても同じじゃ」って言う爺に携帯薦めるみたいな
一太郎派は過去の心地よかった環境から出れないで時代遅れになった人みたいに見える
ポケベルの打ち方早いが自慢の人みたいな
食わず嫌いに食べ物薦めるみたいな
「ばかだな、エディタ使えばいいのに、一回試してみろよ、どれでも同じとかないって」
みたいな
あるいは
「わしゃー黒い電話で十分じゃ、なんで電話しても同じじゃ」って言う爺に携帯薦めるみたいな
一太郎派は過去の心地よかった環境から出れないで時代遅れになった人みたいに見える
ポケベルの打ち方早いが自慢の人みたいな
358 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 14:20:34
359 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 14:22:15
360 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 14:23:12
>>352
引っ越しじゃない、クソ企業楽天が消した
引っ越しじゃない、クソ企業楽天が消した
361 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 14:28:55
一太郎なんて、日本語作成が優れたワードでしかないんだから
いちいちあんなにだるいの使う理由がない
フリーだしもっとサクサクしたテキストエディタで書いて、
最後の自動校正で一太郎を使うのが賢者の使い方
印刷に使ってないから忘れたがVerticalEditerは禁則かなんかで不備があった
いちいちあんなにだるいの使う理由がない
フリーだしもっとサクサクしたテキストエディタで書いて、
最後の自動校正で一太郎を使うのが賢者の使い方
印刷に使ってないから忘れたがVerticalEditerは禁則かなんかで不備があった
362 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 14:34:49
エディタと言ってもいっぱいあるだろう
そのどれが良いの？
そのどれが良いの？
363 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 14:48:32
テキストのワードパッド開いてみたけど
行数や文字数指定できない上に、縦書きもできない
行数や文字数指定できない上に、縦書きもできない
364 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 14:56:17
365 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 15:18:35
なにがやり玉にあげられているのかさっぱりわからん。
イヤ、分かるんだけどね。理解に苦しんでいる俺がいる。
イヤ、分かるんだけどね。理解に苦しんでいる俺がいる。
366 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 15:36:30
いや、おまえは絶対に苦しんではいない。
367 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 16:00:40
>>357
一太郎は日本語ワープロだし、慣れたユーザーが使っているんだから、
新しく買う必要があるかは疑問だが、現行ユーザーがエディタに乗り換える必要はないだろ
ワードは日本語ワープロとして作られておらず、英文ワープロを中国人が無理矢理日本語に対応させた物
だから挙動が明らかにおかしい
それを何も分かってない情弱初心者がプリインストールだからって使う
ワードが英文ワープロ用の余計なお世話を自動的に行うから、文字数や行数がずれる
これじゃ、ワード使うな別の何か使えと言うしかないだろ
>>361
禁則処理の設定は自分で決める物だ
一太郎は日本語ワープロだし、慣れたユーザーが使っているんだから、
新しく買う必要があるかは疑問だが、現行ユーザーがエディタに乗り換える必要はないだろ
ワードは日本語ワープロとして作られておらず、英文ワープロを中国人が無理矢理日本語に対応させた物
だから挙動が明らかにおかしい
それを何も分かってない情弱初心者がプリインストールだからって使う
ワードが英文ワープロ用の余計なお世話を自動的に行うから、文字数や行数がずれる
これじゃ、ワード使うな別の何か使えと言うしかないだろ
>>361
禁則処理の設定は自分で決める物だ
368 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 16:50:30
ご意見をお願いします。
史実をねじ曲げるようなミステリーって、賞向きではないんですかね。
たとえば極端な話、ピカソが描いた絵は、すべて妹が手がけたものだった……みたいな。
で、これが現代の事件に複雑にからんでいく。
相当緻密に作り込んだとしても、「あり得ない」で一蹴されるものなのかな。
史実をねじ曲げるようなミステリーって、賞向きではないんですかね。
たとえば極端な話、ピカソが描いた絵は、すべて妹が手がけたものだった……みたいな。
で、これが現代の事件に複雑にからんでいく。
相当緻密に作り込んだとしても、「あり得ない」で一蹴されるものなのかな。
369 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 16:53:44
そんなの、「意見」しか言えないが
史実ねじ曲げオチはあるが、そこまで改変すると抵抗感を覚えられるような気がする
史実ねじ曲げオチはあるが、そこまで改変すると抵抗感を覚えられるような気がする
370 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 18:18:41
物語の基本、起承転結って言うけど、
ハルヒに喩えたら、どこが起承転結になりますか？
起： 自己紹介
承： 長門みくる小泉の自己紹介
転： みくるとキョンを見てハルヒ不機嫌
結： ハルヒと閉鎖空間へ
こんな感じですか？
ハルヒに喩えたら、どこが起承転結になりますか？
起： 自己紹介
承： 長門みくる小泉の自己紹介
転： みくるとキョンを見てハルヒ不機嫌
結： ハルヒと閉鎖空間へ
こんな感じですか？
371 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 18:27:51
ワードの使い方を覚えれば何も問題ない
むしろ使いやすい
機能は充実してるからね
ＰＣについてるなら素直にワードを使えばいいだろう
むしろ使いやすい
機能は充実してるからね
ＰＣについてるなら素直にワードを使えばいいだろう
372 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 18:33:27
>>370
始まりと終わりは必要だけど、その中間の転がし方は色々だから
起承転結に縛られないほうが今時普通じゃない
小さい転や承の中にも転結が入ってたりとか
すべて起承転結で説明できるというのが学校教育の弊害だと思う
始まりと終わりは必要だけど、その中間の転がし方は色々だから
起承転結に縛られないほうが今時普通じゃない
小さい転や承の中にも転結が入ってたりとか
すべて起承転結で説明できるというのが学校教育の弊害だと思う
373 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 18:37:30
ワードは字下げがされないから使わないほうがいいよ。
374 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 18:48:59
375 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 18:51:18
いや、されないよ。
小説投稿サイトで、ワードを使っているから字下げされないとみんながいってた。
だからワードは使わないようにしたほうがいいよ。
小説投稿サイトで、ワードを使っているから字下げされないとみんながいってた。
だからワードは使わないようにしたほうがいいよ。
376 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 18:54:39
ワードはワードの癖を知り尽くした専門家になる覚悟がなければやめとけ
自動補間がマジ最悪、ワードのせいで規定違反になってる奴は結構いるから
自動補間がマジ最悪、ワードのせいで規定違反になってる奴は結構いるから
377 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 18:56:22
378 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 18:59:30
379 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 19:05:09
Wordは見た目綺麗にするために、文字数指定無視して間広げたり、行数指定無視して行間広げたりすんのよ
単語数で数える英文では問題ないんだが、一行文字数×行数で数える日本語文では致命的
まあ文書作成するごとに行間・文字間のピッチを固定値に指定し直せばいいだけなんだが、忘れる可能性あるしな
デフォルト設定が日本語にはありえない設定ってのは、ワープロソフト失格だろ
それから、MSの日本語関係ソフトは中国人プログラマーが作るようになったんで
漢字や日本語の扱いがどんどんおかしくなってきてる（中国語に合わせてある）
単語数で数える英文では問題ないんだが、一行文字数×行数で数える日本語文では致命的
まあ文書作成するごとに行間・文字間のピッチを固定値に指定し直せばいいだけなんだが、忘れる可能性あるしな
デフォルト設定が日本語にはありえない設定ってのは、ワープロソフト失格だろ
それから、MSの日本語関係ソフトは中国人プログラマーが作るようになったんで
漢字や日本語の扱いがどんどんおかしくなってきてる（中国語に合わせてある）
380 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 19:18:41
>>378
あなたワードの使い方知らないの？
上下左右の空白を設定すれば規定通り たとえば４０字×３０行 ４０字×４０行等に調整できるよ
空白のセンチを覚えておけばそれでいい
印刷されたものは ４０字×３０行 ４０字×４０行等になるんだよ
あなたワードの使い方知らないの？
上下左右の空白を設定すれば規定通り たとえば４０字×３０行 ４０字×４０行等に調整できるよ
空白のセンチを覚えておけばそれでいい
印刷されたものは ４０字×３０行 ４０字×４０行等になるんだよ
381 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 19:21:50
>>380
頭悪いの？頭おかしいの？
自分でワードの狂った動作を叩き直す設定しない限り、
日本語ワープロとしてありえない挙動をするって言ってるんだけど？
あなたみたいな頭のおかしい狂信者ばっかりだとMSも楽だろうね
頭悪いの？頭おかしいの？
自分でワードの狂った動作を叩き直す設定しない限り、
日本語ワープロとしてありえない挙動をするって言ってるんだけど？
あなたみたいな頭のおかしい狂信者ばっかりだとMSも楽だろうね
382 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 19:26:06
>>380
その設定ではできません
ルビ振ってみ
行間固定ピッチにしないと駄目
そういう、まともなソフトなら必要ない追加設定をしないと使いものにならない駄目ソフトってことね
分かってる奴が使うのは自由なんだって
お前みたいなよく分かってない初心者が使うと、ワードが勝手に調整した変更で規定違反になる、と
その設定ではできません
ルビ振ってみ
行間固定ピッチにしないと駄目
そういう、まともなソフトなら必要ない追加設定をしないと使いものにならない駄目ソフトってことね
分かってる奴が使うのは自由なんだって
お前みたいなよく分かってない初心者が使うと、ワードが勝手に調整した変更で規定違反になる、と
383 ：３８０：2010/11/19(金) 19:52:17
お前等まじで頭大丈夫？
縦書き ４０字 ３０行の指定をすると
「そのままだと」文章は４０文字 ３０行にはならない。
しかし「余白（空白ではないｗ）」を調整すると、４０字×３０行に文章を直せる。
当然印刷しても４０字×３０行のまま
お前等ワードの使い方知らなかっただけだろ？ｗ
縦書き ４０字 ３０行の指定をすると
「そのままだと」文章は４０文字 ３０行にはならない。
しかし「余白（空白ではないｗ）」を調整すると、４０字×３０行に文章を直せる。
当然印刷しても４０字×３０行のまま
お前等ワードの使い方知らなかっただけだろ？ｗ
384 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 19:56:30
いや、プロポーショナルフォントによるんだな。
385 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 20:00:10
ワード使いがワードの挙動をちゃんと把握してない事実だけでワードのカスさを証明するに十分だな
386 ：３８０：2010/11/19(金) 20:14:17
だから俺が言ってる様にやれば規定から外れる事がないんだよ
それなのに規定から外れるってどういう事だよ
それなのに規定から外れるってどういう事だよ
387 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 20:18:54
めんどくさい。
フリーのエディタの方がワードより使える。
ビジネス文章書きたいならワードだろうけれど。
喜んで使うようなソフトじゃない。仕方なく使うだけ。
フリーのエディタの方がワードより使える。
ビジネス文章書きたいならワードだろうけれど。
喜んで使うようなソフトじゃない。仕方なく使うだけ。
388 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 20:22:35
389 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 20:35:49
ワードによって初期設定が違うんだな。
390 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 20:38:42
教えてください！
小学館文庫小説賞なんですが
＞A4ｻｲｽﾞの用紙に40字×40行(縦組み)
ってあるんだけど、
紙は縦(短い方が横・長い方が縦)に使うの？
それとも横(短い方が縦・長い方が横)に使うの？
小学館文庫小説賞なんですが
＞A4ｻｲｽﾞの用紙に40字×40行(縦組み)
ってあるんだけど、
紙は縦(短い方が横・長い方が縦)に使うの？
それとも横(短い方が縦・長い方が横)に使うの？
391 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:04:12
紙を縦に使って４０×４０を入れてみれば？
いったい文字は何ポイントになるんだか。
いったい文字は何ポイントになるんだか。
392 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:13:13
393 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:15:54
>>392
ワードがおかしな自動調整をするからと何度言えば分かるんだ？
ワードで指定書式通りにすることは可能だが、お前の言ってるだけ指定じゃずれる
まあワード信者はワードの欠陥を知らないだけってことだな
ワードがおかしな自動調整をするからと何度言えば分かるんだ？
ワードで指定書式通りにすることは可能だが、お前の言ってるだけ指定じゃずれる
まあワード信者はワードの欠陥を知らないだけってことだな
394 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:19:39
395 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:22:55
396 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:24:53
397 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:25:09
398 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:26:27
399 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:28:59
>>397
その欠点が一つも書き込まれてないな。
ずれるっていうのは調整で直せるから欠点になってないぞ
>>398
再調整は５秒以内でできるんだが？
こちらは５年間様々な文字数行数で文章作成してるが、最初に調整すれば一度もずれないんだが？
その欠点が一つも書き込まれてないな。
ずれるっていうのは調整で直せるから欠点になってないぞ
>>398
再調整は５秒以内でできるんだが？
こちらは５年間様々な文字数行数で文章作成してるが、最初に調整すれば一度もずれないんだが？
400 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:31:07
一太郎信者ってうざいと思ってたけど
ワード信者っていたんだな
一太郎信者よりウザイ
あんなの信奉してるなんてＭＳの人間だけだろ
ワード信者っていたんだな
一太郎信者よりウザイ
あんなの信奉してるなんてＭＳの人間だけだろ
401 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:32:19
>>399
これがワード信者のどうしようもない馬鹿さ加減を表しているな
まともなソフトでは全く必要のない操作を
ワードの異常な動作を補うためにやらなければならない
それだけでもどうしようもない欠陥商品
まずそれを認めろよ、MSから金もらってる宣伝部隊クン？
これがワード信者のどうしようもない馬鹿さ加減を表しているな
まともなソフトでは全く必要のない操作を
ワードの異常な動作を補うためにやらなければならない
それだけでもどうしようもない欠陥商品
まずそれを認めろよ、MSから金もらってる宣伝部隊クン？
402 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:33:03
>>399
つか、ルビ振ると再調整しても行数ずれるだろ
つか、ルビ振ると再調整しても行数ずれるだろ
403 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:33:19
貧乏人のワード批判ｗ
404 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:33:56
逆。貧乏人ほどワード使う。
405 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:35:17
>>401
最初からＰＣについてるワードを使ってるだけだが
最初に５秒以内の設定するだけで後は文句無く使えるんだが
>>402
ライトノベルみたいな特殊な言葉は使わないので ルビを振る必要が無いんだが
最初からＰＣについてるワードを使ってるだけだが
最初に５秒以内の設定するだけで後は文句無く使えるんだが
>>402
ライトノベルみたいな特殊な言葉は使わないので ルビを振る必要が無いんだが
406 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:37:40
ワードアンチはライトノベルオタクの萌え豚だったか
語るに落ちたな。
ルビｗ
恥ずかしいルビ振ってワードのせいか
萌え豚は二度とこの板に書き込むんじゃないぞ
語るに落ちたな。
ルビｗ
恥ずかしいルビ振ってワードのせいか
萌え豚は二度とこの板に書き込むんじゃないぞ
407 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:38:22
>>405
ルビ振らないならワープロいらんだろ
ルビ振らないならワープロいらんだろ
408 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:38:44
何を喧嘩してるのかと思えば……。
ラノベみたいな特殊な使い方でうまく行かなくてもMSWordのせいじゃないだろう。
ラノベみたいな特殊な使い方でうまく行かなくてもMSWordのせいじゃないだろう。
409 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:39:47
なんだ
ライトノベル作家志望がワードを批判してただけか
ライトノベル作家志望がワードを批判してただけか
410 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:40:41
ワード信者が自演を始めたみたいです
411 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:41:33
ライトノベルなんか小説と呼べなくない？
ライトノベル書いてワープロソフト批判するなんて恥知らずだわー
ライトノベル書いてワープロソフト批判するなんて恥知らずだわー
412 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:41:34
只今ワード信者の優勢
413 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:44:22
ライトノベルは恥ずかしくて出て来れなくなったようだな？
ワードは完璧なワープロソフト、これで結論で。
ワードは完璧なワープロソフト、これで結論で。
414 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:44:46
ワード以前になんでワープロ使ってるんだ？
まったく意味不明になってきたな。
自演まで初めて勝手に勝利まで宣言してるし。
まったく意味不明になってきたな。
自演まで初めて勝手に勝利まで宣言してるし。
415 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:46:07
ライトノベルは小説じゃないだろ
ワープロソフトに弾かれて当たり前
臭いライトノベルだけを弾くワードが優秀とも言える
ワープロソフトに弾かれて当たり前
臭いライトノベルだけを弾くワードが優秀とも言える
416 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:48:51
純文学やエンタメは基本的にルビなんて振らないからな
最初に文字 行 を調整すればそのままずれる事なく使える。
最初に文字 行 を調整すればそのままずれる事なく使える。
417 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:49:04
ワード信奉者……ちゃんと設定してやれば使えるんだもん！ラノベなんてものは書けない仕様になってるの！
ワード批判厨……そもそも最初から設定されていない時点で日本語のこと考えてないから使えないだろ
ワード批判厨……そもそも最初から設定されていない時点で日本語のこと考えてないから使えないだろ
418 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:50:29
419 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:50:48
ライトノベル作家志望が堂々と相手を否定してます。
しかも「ライトノベルの場合はずれる」という物差しでｗ
しかも「ライトノベルの場合はずれる」という物差しでｗ
420 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:52:26
>>417
最初に少し調整するだけで何も問題無く使える
その他機能は充実しているワードの勝ち
ルビ（笑）が必要なライトノベル作家志望にとってはワードは使えないだけ
つまりライトノベル作家志望の厨房の為のソフトではないという事だ
最初に少し調整するだけで何も問題無く使える
その他機能は充実しているワードの勝ち
ルビ（笑）が必要なライトノベル作家志望にとってはワードは使えないだけ
つまりライトノベル作家志望の厨房の為のソフトではないという事だ
421 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:52:35
ちなみに私は一太郎使いです。
422 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:52:39
仮にWORDで書けないのがラノベだけだとして
他のワープロソフトやエディタなら問題なく書けるのならば
ワードはやっぱりその点で劣っていると言わざるを得ないと思うんだが
他のワープロソフトやエディタなら問題なく書けるのならば
ワードはやっぱりその点で劣っていると言わざるを得ないと思うんだが
423 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:54:05
これテンプレに入れようぜ
ワードは世界で最も充実したワープロソフト
ただし、ラノベ（笑）を書くとずれる
ワード批判厨はウィンドウズも使うな
ワードは世界で最も充実したワープロソフト
ただし、ラノベ（笑）を書くとずれる
ワード批判厨はウィンドウズも使うな
424 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:54:59
ワード信者ってはじめて見ました。本当にいたんですね。
425 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:55:48
いや優れたソフトを褒めるのはユーザーとして当然だし
426 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:55:52
>>422
人によっては機能の充実しているワードの勝ち
人によっては機能の充実しているワードの勝ち
427 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 21:59:35
ワードはルビ振らなくても禁則処理で……
おっと、一般文芸様は禁則処理なんてしないんでしたね
ごめんなさい
おっと、一般文芸様は禁則処理なんてしないんでしたね
ごめんなさい
428 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:01:03
縦書きのとき横スクロールさえしてくれるならワード使うんだけどね……。
429 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:01:29
ライトノベル書いてる厨房の勘違いわろたｗ
430 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:04:49
横スクロール？
そんなの必要ないだろ
ファミコンじゃないんだぞ？
ああまたライトノベル厨か
そんなの必要ないだろ
ファミコンじゃないんだぞ？
ああまたライトノベル厨か
431 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:07:09
縦書きする人で横スクロールが欲しくてテキストエディタや一太郎に流れてる人は一定数いると思うぞ。
432 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:08:58
なぜ横スクロールなの？
縦にスクロールでいいじゃん
縦にスクロールでいいじゃん
433 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:09:08
ユーザーの分際でワードに意見するな
ワードにユーザーが合わせるものだろ
ワードにユーザーが合わせるものだろ
434 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:10:30
通常なら
テキストエディタ＆ＭＳワード ｖｓ 一太郎
という構図をよく見かけるんだけど、このスレの流れは
テキストエディタ＆一太郎 ｖｓ ワード
になってる
何者かがひそんでいるのは間違いない
テキストエディタ＆ＭＳワード ｖｓ 一太郎
という構図をよく見かけるんだけど、このスレの流れは
テキストエディタ＆一太郎 ｖｓ ワード
になってる
何者かがひそんでいるのは間違いない
435 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:12:12
縦スクロールでも横スクロールでも大して違いないだろ？
ページの代わり目で次のページに移るだけ
それを自分の使いやすいようにしろってわがままばっかり
作家志望は協調性がないな
ページの代わり目で次のページに移るだけ
それを自分の使いやすいようにしろってわがままばっかり
作家志望は協調性がないな
436 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:13:07
437 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:18:02
パソコン買ったら付いてくるだろ
438 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:18:02
439 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:19:25
ワードはフリーソフトなの？
440 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:19:43
441 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:24:57
社会人ならOfficeを使う……
すごい狭いな
よくそれで作家なんか目指してるよな
すごい狭いな
よくそれで作家なんか目指してるよな
442 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:27:20
自分では使わなくても取引先からの文書がワード形式で来た時に突き返せないしなあ
ラノベニートくんには分からないかな
ラノベニートくんには分からないかな
443 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:29:11
社会人ならワードを使う……
狭すぎる……
お前本当に社会人か？
狭すぎる……
お前本当に社会人か？
444 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:31:13
ワード様を使わないような社会人は社会人じゃないんだよｗ
445 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:35:36
結論
ワードはＰＣかったときに無料でついてくるので
使っていない奴は社会人ではない
ただのラノベワナビニート
ワードはＰＣかったときに無料でついてくるので
使っていない奴は社会人ではない
ただのラノベワナビニート
446 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:38:39
ラノベニートは携帯で書いてるの？
携帯小説と同じようなものなのかな
携帯小説と同じようなものなのかな
447 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:40:12
ワード様を使えない無知な貧乏ラノベワナビニートは黙っていなさいｗ
448 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/19(金) 22:57:10
ラノベ作家志望のレベルで最初はワード信者を批判してたわけかｗ
今となってみれば無礼だなｗ
今となってみれば無礼だなｗ
449 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 00:43:14
ラノベは小説じゃなくて単なる落書きだから
450 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 01:20:47
>>383
基地外の上に脳の性能が低脳ってこういう奴のこと言うのか
基地外の上に脳の性能が低脳ってこういう奴のこと言うのか
451 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 01:22:49
そもそも一般でも登場人物の1発目はルビ振るだろ
ワードなんて貧乏人と知恵遅れ御用達
ワードなんて貧乏人と知恵遅れ御用達
452 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 01:24:19
age
sage
駆使して猛烈な劣勢を補おうと必死に自演してる姿に無職の乞食を思わせる
親がかわいそうというか親も乞食か
sage
駆使して猛烈な劣勢を補おうと必死に自演してる姿に無職の乞食を思わせる
親がかわいそうというか親も乞食か
453 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 02:30:58
>>451
ライトノベルの登場人物の名前ｗ
ライトノベルの登場人物の名前ｗ
454 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 02:32:10
そもそもワードプリインストール買ってるって時点でダメだろって気もする
455 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 04:53:29
最強は何なの？ワード？一太郎？
ルビとか無問題はどれ？
ルビとか無問題はどれ？
456 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 05:03:26
正直ワード以外なら何でもいいです
457 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 05:31:56
ワード ルビで行間を空けない方法
1)文章全体を選択する。
2)メニューから「書式」→「段落」を選ぶ。
3)「インデントと行間隔」タブを選び、「行間＝固定値」、「間隔＝※好みのサイズ」で設定。
4)「体裁」タブを選んで、「文字の配置＝下揃え」に設定。
1)文章全体を選択する。
2)メニューから「書式」→「段落」を選ぶ。
3)「インデントと行間隔」タブを選び、「行間＝固定値」、「間隔＝※好みのサイズ」で設定。
4)「体裁」タブを選んで、「文字の配置＝下揃え」に設定。
458 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 05:43:02
ワード以外なら>>457のような作業しなくていいの？
459 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 05:53:49
自分の作ってる小説と全く同じ題名のものが（小説に限らず）見つかった場合
同じ物にしたらパクリになりますか？ タイトルだけなんで中身は全く違うんですが…
同じ物にしたらパクリになりますか？ タイトルだけなんで中身は全く違うんですが…
460 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 06:08:17
461 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 06:23:40
462 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 06:25:13
>>456
ＯＯｏは？
ＯＯｏは？
463 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 06:52:06
>>459
パクリにはならないが、普通変える、変えない場合でも話しつけるのが大人
村上春樹も「遠い太鼓」とか先に書いた人に話とつけてる
露骨にその先行したタイトルを利用しようとした場合は怒られることもある
「人間・失格」とか
パクリにはならないが、普通変える、変えない場合でも話しつけるのが大人
村上春樹も「遠い太鼓」とか先に書いた人に話とつけてる
露骨にその先行したタイトルを利用しようとした場合は怒られることもある
「人間・失格」とか
464 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 11:46:34
452 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 01:24:19
age
sage
駆使して猛烈な劣勢を補おうと必死に自演してる姿に無職の乞食を思わせる
親がかわいそうというか親も乞食か
age
sage
駆使して猛烈な劣勢を補おうと必死に自演してる姿に無職の乞食を思わせる
親がかわいそうというか親も乞食か
465 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 12:55:36
>>459
先方がその自作の方の小説の内容を既に読んでいて、タイトルを変更すれば出版に値するって言うなら、向こうから変更を勧めてくると思うよ。
そうでなければ、基本的に先に商業化してるものをパクったと思われてもしょうがないんじゃないかなぁ。
下手をすると、内容を読む前から「こいつは先行作品のタイトルのリサーチも出来ない奴か……」と切られると思う。
タイトルも内容と同じく、自作を成す大事なものだから、赤ちゃんに名前をつけるみたく、
他人に愛されて、いつまでも使い続けられるようなものをつけてあげてくださいな。
いつぞやの『四文字』タイトルブーム時には、一体どれだけの作品が闇に葬られたんだろうなぁ……
先方がその自作の方の小説の内容を既に読んでいて、タイトルを変更すれば出版に値するって言うなら、向こうから変更を勧めてくると思うよ。
そうでなければ、基本的に先に商業化してるものをパクったと思われてもしょうがないんじゃないかなぁ。
下手をすると、内容を読む前から「こいつは先行作品のタイトルのリサーチも出来ない奴か……」と切られると思う。
タイトルも内容と同じく、自作を成す大事なものだから、赤ちゃんに名前をつけるみたく、
他人に愛されて、いつまでも使い続けられるようなものをつけてあげてくださいな。
いつぞやの『四文字』タイトルブーム時には、一体どれだけの作品が闇に葬られたんだろうなぁ……
466 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/20(土) 14:49:19
467 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 01:33:29
僕はiPhoneで執筆してます。
ATOKが使えるようになったので快適に執筆できます。
僕の試みは間違ってますか？
ATOKが使えるようになったので快適に執筆できます。
僕の試みは間違ってますか？
468 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 02:11:26
教えてください
新人賞はページ数を表示させるのが必須らしいのですが、
どういう表記が適切なのでしょうか？
たとえば２００枚の内の１５ページ目の場合
「15」なのか「15/200」なのかどちらが良いのでしょうか？
また、ページ番号はＡ４用紙の左下でよろしいですか？
よろしくお願いします。
新人賞はページ数を表示させるのが必須らしいのですが、
どういう表記が適切なのでしょうか？
たとえば２００枚の内の１５ページ目の場合
「15」なのか「15/200」なのかどちらが良いのでしょうか？
また、ページ番号はＡ４用紙の左下でよろしいですか？
よろしくお願いします。
469 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 02:22:01
>>468の質問はマルチポストです。
回答しないで下さい。
【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part234【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1290183622/452
回答しないで下さい。
【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part234【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1290183622/452
470 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 04:45:20
471 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 05:03:59
必要あるんじゃね
両方で答貰っても複数の人を煩わすだけだし
質問者もマルチポストは嫌われるということを知るし
両方で答貰っても複数の人を煩わすだけだし
質問者もマルチポストは嫌われるということを知るし
472 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 05:04:35
>>470
お前みたいなのが甘やかすからマルチポストばっかりになるんだけど、分かってるの？
お前みたいなのが甘やかすからマルチポストばっかりになるんだけど、分かってるの？
473 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 05:05:23
何必死になってんだこいつら
474 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 05:05:49
470=473
475 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 05:23:55
↑一次落ちで頭おか（ｒｙ
476 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 05:28:47
質問です
２ちゃんねるでマルチポストは禁止ですが、やってみたところ両方のスレで答えがもらえました
現実には許容されているわけですよね？
新人賞への二重投稿も同様に許容されると考えてよろしいですか？
納得の行く説明をよろしくお願いします。
２ちゃんねるでマルチポストは禁止ですが、やってみたところ両方のスレで答えがもらえました
現実には許容されているわけですよね？
新人賞への二重投稿も同様に許容されると考えてよろしいですか？
納得の行く説明をよろしくお願いします。
477 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 05:39:13
478 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 05:40:38
禁止ではないです、マナーの問題です
新人賞の二重投稿は明確に禁止の場合が多いと思います
森雅裕の本で読んだのですが、他社(ライバルであっても)に問い合わせる場合もあるそうです
二重投稿はやめるべきでしょう
新人賞の二重投稿は明確に禁止の場合が多いと思います
森雅裕の本で読んだのですが、他社(ライバルであっても)に問い合わせる場合もあるそうです
二重投稿はやめるべきでしょう
479 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 05:41:59
でも本当に優れた作品なら二十投稿発覚でもどこかが受賞させるだろうなｗ
480 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 05:58:59
二重投稿って、せっかく審査した応募作をよそに持っていかれるのが困るだけなんで・・・
まあ普通は、>>470のように依怙地になって、他社からの問い合わせを軽くあしらい、
さっさと自社で賞を与えるでしょうな
まあ普通は、>>470のように依怙地になって、他社からの問い合わせを軽くあしらい、
さっさと自社で賞を与えるでしょうな
481 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 06:03:44
どうだろ、そんなビジネス上のマナー守れないやつ要らないんじゃね？
ちょっと彼らの作品に対する良心に期待しすぎかと
中途半端に良い作品や中途半端な才能なら埋もれようがしったこっちゃないでしょ
良くない作品でも話題性のほうが大事だったりする世の中だしね
ぶっちぎりに優れた才能の人なら、
ま、そういうやつは弾いっぱいもってるだろうから二重投稿なんかしないわな
ちょっと彼らの作品に対する良心に期待しすぎかと
中途半端に良い作品や中途半端な才能なら埋もれようがしったこっちゃないでしょ
良くない作品でも話題性のほうが大事だったりする世の中だしね
ぶっちぎりに優れた才能の人なら、
ま、そういうやつは弾いっぱいもってるだろうから二重投稿なんかしないわな
482 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 06:07:21
基本新人賞は新作賞じゃないから人を探す賞なわけだから
二重投稿は
こいつ１作品しか書けない人じゃね、とか
仕事でズルする人だな
的には見られるよな
他に持っていかれるのが困るだけ、程度じゃないと思う
二重投稿は
こいつ１作品しか書けない人じゃね、とか
仕事でズルする人だな
的には見られるよな
他に持っていかれるのが困るだけ、程度じゃないと思う
483 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 07:25:27
群像、文学界、太宰治、に同時に出しても問題ないですか？
484 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 07:29:40
別の作品ならばＯＫ
485 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 07:35:51
当然ですが、同じ作品の場合です。
486 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 07:38:21
呆れた。なにが「当然」なのか。
そんなのダメ。
もし全部受賞したらどこが出版権を持ちますか？
まあ出したければ出せばいいよ。出したければね。
そんなのダメ。
もし全部受賞したらどこが出版権を持ちますか？
まあ出したければ出せばいいよ。出したければね。
487 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 07:58:25
あちこちのスレでさ、この二重投稿したい人いるじゃん
応募要項の文面の上げ足とって「ここは二重投稿ＯＫ」とか言ったりしてみてる
きっとそのＯＫと思っているところもダメだと思う
って言うかなんでこんなに必死なん？
もしかしてもう２重に投稿しちゃってガクブルなの？
応募要項の文面の上げ足とって「ここは二重投稿ＯＫ」とか言ったりしてみてる
きっとそのＯＫと思っているところもダメだと思う
って言うかなんでこんなに必死なん？
もしかしてもう２重に投稿しちゃってガクブルなの？
488 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 11:43:59
二重投稿はおｋ。
悪しき慣習を打ち破れ！
悪しき慣習を打ち破れ！
489 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 12:36:22
>>467
自分が不自由に感じないなら何でもいいよ
>>485
やりたきゃやったらいいんじゃね？
みんな親切だから、お前が落とされるのわかってるから止めてるけど、
出したいなら出したらいい。そんなのはお前の自由だ。
自分が不自由に感じないなら何でもいいよ
>>485
やりたきゃやったらいいんじゃね？
みんな親切だから、お前が落とされるのわかってるから止めてるけど、
出したいなら出したらいい。そんなのはお前の自由だ。
490 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 12:50:12
>>489
まったく中身のないマジレスするなボケ
まったく中身のないマジレスするなボケ
491 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 12:53:41
いいか、「人それぞれ」みたいなレスはするな。
そう言っときゃ何にでも当てはまるわ。
頭の悪いレスはすんな氏ね。
以上
そう言っときゃ何にでも当てはまるわ。
頭の悪いレスはすんな氏ね。
以上
492 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 13:23:54
>>488
お前、もう何年間一人で戦ってるんだよ。
お前、もう何年間一人で戦ってるんだよ。
493 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 14:11:22
初心者の質問なのですが、
400字詰めで100枚まで、40×40で25枚まで
という規定の賞に応募したいと思っています。
ですが今書いていたら400字詰めでは86枚なのに
40×40に直すと26枚になってしまいます。
こういう風になった方はいますか？
この場合400字詰めでは100枚越えてないのでＯＫなのでしょうか。
400字詰めで100枚まで、40×40で25枚まで
という規定の賞に応募したいと思っています。
ですが今書いていたら400字詰めでは86枚なのに
40×40に直すと26枚になってしまいます。
こういう風になった方はいますか？
この場合400字詰めでは100枚越えてないのでＯＫなのでしょうか。
494 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 14:27:47
気にするな。
中身が優れていれば、多少の規定外は目をつぶる。
二重投稿でも作品が欲しい場合は落とさない。
中身が優れていれば、多少の規定外は目をつぶる。
二重投稿でも作品が欲しい場合は落とさない。
495 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 14:41:24
496 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 14:53:40
469が悔しくて必死に470を叩こうとしてて笑った
497 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 14:54:27
めんどくええ
アンカー付けろ
アンカー付けろ
498 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 14:56:25
499 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 15:03:08
>>493
書いてあるとおりだよ。
400字詰め原稿用紙なら100枚以内という規定1と、40*40なら25枚以内という規定2がある。
どっちを選ぶかは好きにしたらいいが、規定1と規定2の間には全く関係がないから、
もう一つの枚数制限は意識する必要がない。意識してはならない。
書いてあるとおりだよ。
400字詰め原稿用紙なら100枚以内という規定1と、40*40なら25枚以内という規定2がある。
どっちを選ぶかは好きにしたらいいが、規定1と規定2の間には全く関係がないから、
もう一つの枚数制限は意識する必要がない。意識してはならない。
500 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 15:06:24
アホな意見はスルーしろ。
自分の頭で考えろ。
自分が編集者側に立って考えればおのずと答えが見えてくるはずだ。
自分の頭で考えろ。
自分が編集者側に立って考えればおのずと答えが見えてくるはずだ。
501 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 15:07:47
そうそう、500の言うとおり、500みたいな意味のないレスは無視したらいいよ。
出版社に問い合わせるのが一番確実なんだけどね。
出版社に問い合わせるのが一番確実なんだけどね。
502 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 15:09:53
そんなんで問い合わせるような奴は才能がないから死ねばいいよ。
>>501は一生ワナビ。保証する。
>>501は一生ワナビ。保証する。
503 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 15:10:31
504 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 15:10:58
あ、おれはすでにプロだから。
どうだ、悔しいか？
ざまぁ見ろ。
どうだ、悔しいか？
ざまぁ見ろ。
505 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 15:12:09
スレタイすら理解できない人の何を口惜しがればいいのか本気でわからん…。
レスありがとうございます。
応募は直接ＨＰからデータを送れるようになっていて、
テキストファイルでＯＫとなっているので、それでするつもりです。
〈400字詰め原稿用紙の場合〉
30枚以上100枚以内
〈データ原稿の場合〉
必ず40字×40行で8枚以上25枚以内
となっているので、データで送る場合はやはり25枚以内なんでしょうね・・。
>>503 見てきました。確かに書いてありますね・・。
やはり40×40で25枚におさまるように直すのが
確実だという気がしてきました。
相談にのっていただいてありがとうございました。
応募は直接ＨＰからデータを送れるようになっていて、
テキストファイルでＯＫとなっているので、それでするつもりです。
〈400字詰め原稿用紙の場合〉
30枚以上100枚以内
〈データ原稿の場合〉
必ず40字×40行で8枚以上25枚以内
となっているので、データで送る場合はやはり25枚以内なんでしょうね・・。
>>503 見てきました。確かに書いてありますね・・。
やはり40×40で25枚におさまるように直すのが
確実だという気がしてきました。
相談にのっていただいてありがとうございました。
507 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 15:29:36
>>500
まずスレタイ読めよ
まずスレタイ読めよ
508 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 15:39:37
おまえが読んでよく理解しろよ。
509 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 16:32:21
俺、下読みしてたけど、
二重投稿は重罪。
バレるから、絶対。
で、二度と下読みまで来なくなる。
マジ話。
二重投稿は重罪。
バレるから、絶対。
で、二度と下読みまで来なくなる。
マジ話。
510 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 17:27:04
そうでもない
二重投稿で受賞した例もあるしケースバイケース
二重投稿で受賞した例もあるしケースバイケース
511 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 17:49:50
そうまでして二重投稿したいならすればいい。
自己責任なんだから。
ここで止めても本人がやりたいなら仕方ないし、好きなようにすればいいと思うよ。
自己責任なんだから。
ここで止めても本人がやりたいなら仕方ないし、好きなようにすればいいと思うよ。
512 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 18:05:19
実際はみんな二重投稿しているが、
二重投稿されると下読みに払うバイト代がかさむから、
二重投稿すると落とされるという嘘情報を流しているんだと思う。
気をつけろ。
チャンスを自分で摘んでしまうことはするな。
本当にプロなりたい奴は自分で自分を殺すな。
以上
二重投稿されると下読みに払うバイト代がかさむから、
二重投稿すると落とされるという嘘情報を流しているんだと思う。
気をつけろ。
チャンスを自分で摘んでしまうことはするな。
本当にプロなりたい奴は自分で自分を殺すな。
以上
513 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 18:18:57
そうして業界のブラックリストに名を連ねる>>512であった……。
514 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 18:27:27
ブラックリストｗｗｗ
515 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 18:54:26
どこかの下読みもサイトで、複数の同系統ジャンルを扱う会社を兼任するからまずバレるって書いてたな
516 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 19:02:33
マジレスすると
受賞に値しない物が二重三重投稿でいっぱい送られてきたら手間がかかってたまらない
受賞に値する物は他社だけに送られるより自社にも送られて来る方がいい
でもせっかく選考した作品に他社で先に受賞されたらそれも困る
結論として、自社の賞が先に結果発表になる二重投稿は許容する
この条件で二重投稿しようとしても結局一社しか送れない罠
受賞に値しない物が二重三重投稿でいっぱい送られてきたら手間がかかってたまらない
受賞に値する物は他社だけに送られるより自社にも送られて来る方がいい
でもせっかく選考した作品に他社で先に受賞されたらそれも困る
結論として、自社の賞が先に結果発表になる二重投稿は許容する
この条件で二重投稿しようとしても結局一社しか送れない罠
517 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 19:35:16
>>470
ゴミ野郎
ゴミ野郎
518 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 20:39:51
519 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 22:54:18
下読みって何？
520 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 04:52:35
でも実際の話、二重投稿の前例といっているあれだって
どの程度改稿されてるかわからんし
二重投稿ＯＫというこいつらのことを真に受けない方がいいと思う
どの程度改稿されてるかわからんし
二重投稿ＯＫというこいつらのことを真に受けない方がいいと思う
521 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 05:10:54
同一タイトルの別物ならいいが、改稿して二重投稿は駄目だろ
522 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 05:39:02
大幅に改稿したら良いだろ、
(てにをは直す、とか推敲くらいじゃだめだけど)
タイトルもちがうし
(てにをは直す、とか推敲くらいじゃだめだけど)
タイトルもちがうし
523 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 06:29:28
両方を別作品として刊行して何ら問題ないほど改稿してるなら、な
そうでなければ同一作品の二重投稿と同じ
そうでなければ同一作品の二重投稿と同じ
524 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 08:01:11
そうそう、そういう話
そのくらい改稿してるかも知れんのに
「二重投稿がＯＫだった先例がある」的な言い方はどうなのかなと
そのくらい改稿してるかも知れんのに
「二重投稿がＯＫだった先例がある」的な言い方はどうなのかなと
525 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 08:12:38
では、ポプラ側で下読みして同一と証言した大森望は嘘を言っている、と？
526 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 08:19:16
それ文面見てないからわからんけどどのくらいの話なの？
「もう完璧、同じ話」くらいの勢い？なの
「もう完璧、同じ話」くらいの勢い？なの
527 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 08:40:07
説明と描写の違いを教えてください
528 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 08:49:35
なんど同じ質問すれば気が済むんだ
529 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 09:04:45
何度質問しても、まともな回答が得られないので。
どうか教えてください。
どうか教えてください。
530 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 09:06:19
まず辞書を引きます
531 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 10:16:01
次に全裸になります。
532 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 12:53:09
服をたたみます。
533 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 13:22:38
534 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 13:27:05
まあ、今まで何回聞いてもダメだったんなら、今後何回聞いてもダメだろうな
535 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 18:40:16
同人ノベルゲーム製作のシナリオライター募集といったことは
この板でも出来るでしょうか？
この板でも出来るでしょうか？
536 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 18:48:53
VIPでやれ
537 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 19:01:58
538 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 19:47:19
>>536-537
ありがとうございます。
ありがとうございます。
539 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 02:23:12
みなさんは
「部屋の入り口」
「部屋の入口」
どちらの「いりぐち」を選んでますか？
「部屋の入り口」
「部屋の入口」
どちらの「いりぐち」を選んでますか？
540 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 03:31:23
俺は「入口」だな。「入り口」だと、「はいりぐち」or「はいりくち」と読みそう。
ATOKで「いりぐち」を変換すると、「入り口」が最初に出てくる。
2番目に「入口」が出るが。今、「入口」が最初になるよう設定した。
因みに、「はいりくち」を変換したら、「杯陸地」が出てびっくりしたｗ
ATOKで「いりぐち」を変換すると、「入り口」が最初に出てくる。
2番目に「入口」が出るが。今、「入口」が最初になるよう設定した。
因みに、「はいりくち」を変換したら、「杯陸地」が出てびっくりしたｗ
541 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 03:57:22
出口がある場合は入口で
単に部屋に入る口を指すなら 入り口
単に部屋に入る口を指すなら 入り口
542 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 04:59:05
540と541が逆の事を言ってるなｗ
俺も迷うわｗ
俺も迷うわｗ
543 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 07:35:36
迷うな。リズムで決めるんだ。
544 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 08:37:12
大きな建物、デパートやビルや駅、博物館、学校などは「入口」
個人の家、部屋、ビンや箱、やかん、封筒などは入り口
な気がしね？
個人の家、部屋、ビンや箱、やかん、封筒などは入り口
な気がしね？
545 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 11:03:24
あれ？
入口ってこんな字でよかったっけ…？
入口ってこんな字でよかったっけ…？
546 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 11:18:07
間違ってるぞ
「人口」が正しい
「人口」が正しい
547 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 14:12:09
口・入・口 呼んだ？
548 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 14:13:08
口・人・口 おめーじゃねーよ
549 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 14:35:01
>>539
送りがなは基本的に教科書どおりにする方向で書いてるので入り口。
ただ、文書の本文とかプレートに表記されてるような単語として書くときは、
入口とか、受付とか、待合せみたいな送りがなにしている。
送りがなは基本的に教科書どおりにする方向で書いてるので入り口。
ただ、文書の本文とかプレートに表記されてるような単語として書くときは、
入口とか、受付とか、待合せみたいな送りがなにしている。
550 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 15:15:21
見た感じ「入り口」が多いんじゃないかな
551 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 15:19:17
言葉的には「入り口」
場所名だから「入口」ってこと？
デパートや学校で入口なのはそういうこと？
場所名だから「入口」ってこと？
デパートや学校で入口なのはそういうこと？
552 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 15:23:42
出口と入口だろ。
出口と入り口じゃ統一感がないな。
出口と入り口じゃ統一感がないな。
553 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 16:35:34
>>551
入り口だと、1文字分プレートを長くしなきゃならないからじゃね？
入り口だと、1文字分プレートを長くしなきゃならないからじゃね？
554 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 16:46:47
じゃあやっぱり自分の部屋なら「入り口」が正解？
555 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 16:50:14
小説の送りがなはよっぽどのことがなきゃ、間違いってのはないと思うから、
正解かどうかは自分の感性で決めてもいいと思うけど、そっちの方が一般的かな。
正解かどうかは自分の感性で決めてもいいと思うけど、そっちの方が一般的かな。
556 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 21:41:35
20～30枚。精神を患う人を主題に扱った生死がテーマの暗い小説。
どんな公募に応募すればヒットしそうですか？
どんな公募に応募すればヒットしそうですか？
557 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 21:48:05
枚数少なすぎ。
テーマありきたりすぎ。
テーマありきたりすぎ。
558 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 21:58:01
昔、NHK教育の保健番組で「おまんこ」をどう言うのかと思っていたら、
「膣の入り口」と表現されたそうだ。それに深く頷いた、と、どこかで読んだ気がする。
「膣の入り口」と表現されたそうだ。それに深く頷いた、と、どこかで読んだ気がする。
559 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 22:00:31
違和感があるな。
チンポの入り口、じゃね？
チンポの入り口、じゃね？
560 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 22:32:22
小説が縦書きの場合
あらすじとプロフィールも縦書きにした方が良いと思いますか？
あらすじは縦書きでももちろん問題無いですが 電話番号等は横書きの方が綺麗なんですよね
みなさんはどうしてますか？
あらすじとプロフィールも縦書きにした方が良いと思いますか？
あらすじは縦書きでももちろん問題無いですが 電話番号等は横書きの方が綺麗なんですよね
みなさんはどうしてますか？
561 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 22:52:27
基本縦書き
募集要項に例があったらそれにあわせる
募集要項に例があったらそれにあわせる
562 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 11:53:22
>>558
膣口っていう名前だと思ったけど。小学生の頃、保体の授業でそう聞いた気が…。
膣口っていう名前だと思ったけど。小学生の頃、保体の授業でそう聞いた気が…。
563 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 11:54:18
564 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 18:34:12
不安になってきたので質問させて下さい
小説とシナリオ形式の違いを教えて下さい
小説とシナリオ形式の違いを教えて下さい
565 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 18:37:10
そのへんの小説本とシナリオ本を買ってきて見比べれば一目瞭然
566 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:52:48
567 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:55:17
まよわねえよ
基本は基本、向こうがこういう形でよこせって言うならそれにあわせる
基本は基本、向こうがこういう形でよこせって言うならそれにあわせる
568 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:30:49
公募に応募する場合、原稿用紙に
印刷するのと手書きとで評価が異なりますか？
手書きはダメですか？
印刷するのと手書きとで評価が異なりますか？
手書きはダメですか？
569 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:38:20
なぜ５６６はページ番号を右上に指定しているのだろうか？
俺達が左下が基本だと思ってるのは間違いだったって事では？
ページ番号を左下にして出した作品は読まれずに捨てられてたのかも？
俺達が左下が基本だと思ってるのは間違いだったって事では？
ページ番号を左下にして出した作品は読まれずに捨てられてたのかも？
570 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:39:50
>>568
異なる。原稿用紙に印刷が駄目。白紙に印刷するのは常識。
手書きはよっぽどの悪筆でなければ大丈夫だろうと思うけど、
最近の人は印刷された活字になれていて手書きの悪筆は読めないそうだから、印刷した方が安全というのはある。
ただ、募集要項に手書き可とあるなら、丁寧に書いておけばいいんじゃないの。
異なる。原稿用紙に印刷が駄目。白紙に印刷するのは常識。
手書きはよっぽどの悪筆でなければ大丈夫だろうと思うけど、
最近の人は印刷された活字になれていて手書きの悪筆は読めないそうだから、印刷した方が安全というのはある。
ただ、募集要項に手書き可とあるなら、丁寧に書いておけばいいんじゃないの。
571 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:42:22
572 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 22:20:01
>>566
右上？ 左上だろ。右上はクリップや紐で閉じるからな
右上？ 左上だろ。右上はクリップや紐で閉じるからな
573 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 22:27:06
574 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 00:22:25
指定が無ければ１０人の内の９人は左下にページ数だと思う。
575 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 00:30:56
下部中央に打っていた俺はそっと指定を変更した
576 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 00:35:51
577 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 04:32:24
俺も全部の応募下部中央だなしかも総ページ数まで入れる丁寧ッぷり
え？
戦績？
いわせんな恥ずかしい
え？
戦績？
いわせんな恥ずかしい
578 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 10:50:16
縦書きフリー最強のテキストエディタといわれるVerticalEditorって今ダウンロードしても使えないの？
一応ダウンロードは出来たんだけどファイル開けない。
検索したらレジストリエラーのせいみたいなこと言われたんだけど
有料のレジストリエラー修正ソフト買わないと駄目なのかな
PCあまり詳しくないので教えて
一応ダウンロードは出来たんだけどファイル開けない。
検索したらレジストリエラーのせいみたいなこと言われたんだけど
有料のレジストリエラー修正ソフト買わないと駄目なのかな
PCあまり詳しくないので教えて
579 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 11:06:58
400字原稿用紙
150枚って
文庫にすると何ページぐらい？
150枚って
文庫にすると何ページぐらい？
580 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 13:46:22
内容により幅が大きすぎるので
実際に書式を変更してみないとわからない
実際に書式を変更してみないとわからない
581 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 14:40:33
582 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 15:03:51
583 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 15:07:54
584 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 15:15:03
>>583
ＯＳはXPだけど
ＯＳはXPだけど
585 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 15:27:01
586 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 15:33:36
みなさんは新人賞に送る時レターパック５００かレターパック３５０
どちらを使ってるんですか？
どちらを使ってるんですか？
587 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 15:34:27
普通郵便です
588 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 15:36:07
>>585
えーっと、ゴメン解凍してなかったみたい
チャックの閉まったフォルダ開いて、「200字詰め原稿用紙用」とか書かれたファイルをそのまま開いて使おうとしていたみたい
アホでｽﾏﾝ
でも圧縮されたのを解凍したことないんだ･･･恥ずかしながら
えーっと、ゴメン解凍してなかったみたい
チャックの閉まったフォルダ開いて、「200字詰め原稿用紙用」とか書かれたファイルをそのまま開いて使おうとしていたみたい
アホでｽﾏﾝ
でも圧縮されたのを解凍したことないんだ･･･恥ずかしながら
589 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 15:38:59
>>588
起動するのはVerticalEditor.exeじゃないの？
起動するのはVerticalEditor.exeじゃないの？
590 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 15:39:17
>>588
次から気をつければいいと思うよ
次から気をつければいいと思うよ
591 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 15:47:42
>>589
チャックの閉まったVerticalEditorを「展開」したら横にチャックの付いてないVerticalEditorが出てきたよ
その中に入ってるVerticalEditor.exe（赤いファイル）使うの？ なんかこれも元のプログラムっぽいんだけど
なんかスマンね。いい加減うざかったらもう少し自分で調べてみるよ
チャックの閉まったVerticalEditorを「展開」したら横にチャックの付いてないVerticalEditorが出てきたよ
その中に入ってるVerticalEditor.exe（赤いファイル）使うの？ なんかこれも元のプログラムっぽいんだけど
なんかスマンね。いい加減うざかったらもう少し自分で調べてみるよ
592 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 15:54:19
593 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 16:26:04
普通郵便なんかで送ってる奴がいるのか
レターパックが基本じゃないか？
レターパックが基本じゃないか？
594 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 16:39:13
>>592
いろいろどうもありがとう
とりあえず今回はあきらめﾏｽﾀ
インストールしてもこんなふうにならないし→http://www.hi-ho.ne.jp/makoto_watanabe/ve/
>>591で書いた赤いファイルもVerticalEditor.exeじゃなかったみたい（.exeのついたファイルなかった）
もう少し勉強してからリベンジします
仮に100パーセントうまく起動させることが出来ても、今のままじゃろくに設定することも出来ずに使えないだろうし
いろいろどうもありがとう
とりあえず今回はあきらめﾏｽﾀ
インストールしてもこんなふうにならないし→http://www.hi-ho.ne.jp/makoto_watanabe/ve/
>>591で書いた赤いファイルもVerticalEditor.exeじゃなかったみたい（.exeのついたファイルなかった）
もう少し勉強してからリベンジします
仮に100パーセントうまく起動させることが出来ても、今のままじゃろくに設定することも出来ずに使えないだろうし
595 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 16:59:05
596 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 17:46:13
レターパックは追跡ができるからな
新人賞に送るならレターパックが良い
新人賞に送るならレターパックが良い
597 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 18:28:43
>>852
私はWin7だけど普通に使えてるよ
圧縮ファイルを解凍して、解凍したフォルダの中に起動アイコンが埋まってるからそれを見つけてクリックしたら、ダウンロード有難うみたいな文が打ち込まれた原稿用紙が開く
それから新規作成したら使えました
書き出す前に原稿の行とマス数の設定もお忘れなく～
私はWin7だけど普通に使えてるよ
圧縮ファイルを解凍して、解凍したフォルダの中に起動アイコンが埋まってるからそれを見つけてクリックしたら、ダウンロード有難うみたいな文が打ち込まれた原稿用紙が開く
それから新規作成したら使えました
書き出す前に原稿の行とマス数の設定もお忘れなく～
598 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 18:31:24
すみません
安価間違ってましたorz
未来に安価ｶｺｲｲ…
安価間違ってましたorz
未来に安価ｶｺｲｲ…
599 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 18:56:16
>>593
むしろレターパックにするのはよほど心配性な人だけだろう
むしろレターパックにするのはよほど心配性な人だけだろう
600 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 19:30:13
601 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 19:32:35
レターパックは３５０円だよ
普通郵便でＡ４が７０枚越えたら３９０円かかるでしょ
レターパックで送るのがむしろ当たり前じゃないか？
普通郵便でＡ４が７０枚越えたら３９０円かかるでしょ
レターパックで送るのがむしろ当たり前じゃないか？
602 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 19:45:01
レターパック万歳
603 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 20:24:02
長編ならレターパックのほうが安いのか
しかし350だと配達出発後に事故やミスがあって届かなくても「配達完了」になるようだから500にしないと意味なさげだな
まあ配達事故なんてそうそう起こらんだろうけど
しかし350だと配達出発後に事故やミスがあって届かなくても「配達完了」になるようだから500にしないと意味なさげだな
まあ配達事故なんてそうそう起こらんだろうけど
604 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 20:54:54
普通郵便で送る所だった
レターパック使ってみよう
レターパック使ってみよう
605 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 20:58:32
切手を貼る必要も無いし
２５０ｇ以上なら迷わずにレターパックにするべきでしょう
封筒代と切手代込みで３５０円なわけだからね
２５０ｇ以上なら迷わずにレターパックにするべきでしょう
封筒代と切手代込みで３５０円なわけだからね
606 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 21:02:17
ＧＡ文庫はデータディスク送付にしたら大きな封筒が無くなって喜んでいた
つまりレターパックウゼェ陣営・・・！
つまりレターパックウゼェ陣営・・・！
607 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 21:03:37
原稿を送るなら関係無いでしょ
608 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 21:04:46
ネットでデータ送信じゃないから
郵便でデータディスク送付だから
それも原稿を送るの範囲だから
郵便でデータディスク送付だから
それも原稿を送るの範囲だから
609 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 22:11:44
Ａ４で送るなら問題無いでしょ
610 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 22:12:29
>>583
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E9%82%AA
> アデノウイルス
> 夏に流行。プールで感染するプール熱として知られる。
>>586
落ちてもいいやーｗぐらいのところは普通郵便、ちゃんと証明がほしいときは350。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E9%82%AA
> アデノウイルス
> 夏に流行。プールで感染するプール熱として知られる。
>>586
落ちてもいいやーｗぐらいのところは普通郵便、ちゃんと証明がほしいときは350。
611 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:18:48
>601
ありがとう。勉強になった。
いままでレターパックを使っている人を心配性だなぁと思っていたんだが、実はそっちの方が安かった訳ね。
まさか、普通郵便の方が料金が高いとは思わなかったよ
ありがとう。勉強になった。
いままでレターパックを使っている人を心配性だなぁと思っていたんだが、実はそっちの方が安かった訳ね。
まさか、普通郵便の方が料金が高いとは思わなかったよ
612 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 02:49:15
レターの方が安かったのか
今日の朝郵便局で買ってくる
今日の朝郵便局で買ってくる
あれからもう少し調べてみて、何故自分のPCでVerticalEditorが起動しないのか理由が分かりました（原因は不明ですが）
解凍したファイルの中にVerticalEditor.exeがないからです。
いえ、似たものはあります。赤いチェックの柄に大きな黄色いVEの文字。ただしそのアイコンの名前はVerticalEditorで、.exeの文字が入ってません。
よって普通の人がクリックしたら出てくるであろう「デフォルト環境設定ファイルを作成します」というメッセージが出てこず、生のままのhelpテキストが見られるだけです。
VerticalEditor.exeに.exeが付いていない、という以外は→ttp://pcgenki.com/soft/VerticalEditor1.htmの手順どおりに進むので、恐らく勘違いや見間違いではないと思います。
PCに呪いか何か、かかっているんでしょうかorz
報告は以上です。
>>597
>>600
わざわざ親切にありがとうございました。
解凍したファイルの中にVerticalEditor.exeがないからです。
いえ、似たものはあります。赤いチェックの柄に大きな黄色いVEの文字。ただしそのアイコンの名前はVerticalEditorで、.exeの文字が入ってません。
よって普通の人がクリックしたら出てくるであろう「デフォルト環境設定ファイルを作成します」というメッセージが出てこず、生のままのhelpテキストが見られるだけです。
VerticalEditor.exeに.exeが付いていない、という以外は→ttp://pcgenki.com/soft/VerticalEditor1.htmの手順どおりに進むので、恐らく勘違いや見間違いではないと思います。
PCに呪いか何か、かかっているんでしょうかorz
報告は以上です。
>>597
>>600
わざわざ親切にありがとうございました。
614 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 03:41:58
エクスプローラー起動
ツール(T)→フォルダ オプション(O)→表示→登録されている拡張子は表示しない のチェックを外す
ツール(T)→フォルダ オプション(O)→表示→登録されている拡張子は表示しない のチェックを外す
615 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 04:21:23
>>613
VEはインストールいらんし
その赤いチェックをクリックすりゃいいんだぜ
だからUSBとかに入れてても使える、漫喫でも家と同じ環境で書ける
書式設定しちゃえば楽ちんだから
バンバン書いていこうぜ
VEはインストールいらんし
その赤いチェックをクリックすりゃいいんだぜ
だからUSBとかに入れてても使える、漫喫でも家と同じ環境で書ける
書式設定しちゃえば楽ちんだから
バンバン書いていこうぜ
>>614
おおおおおおおお
.exeのついたVerticalEditor.exeが出現しました！
というかVerticalEditorがVerticalEditor.exeに進化しましたよ！！
･･･がダブルクリックしても「デフォルト環境設定ファイルを作成します」というメッセージが出てきません。
どうやら中身は以前のように生のままのhelpテキスト、というわけではないようですが、このまま使えるのでしょうか。少し自分で調べてみます。
とにかく大きな一歩です。本当にありがとうございました。
>>615
そういう話を聞くとますます使いたくなってきますね。
これで使えるようになるかはまだ分かりませんが、とにかくやってみます。ありがとう
おおおおおおおお
.exeのついたVerticalEditor.exeが出現しました！
というかVerticalEditorがVerticalEditor.exeに進化しましたよ！！
･･･がダブルクリックしても「デフォルト環境設定ファイルを作成します」というメッセージが出てきません。
どうやら中身は以前のように生のままのhelpテキスト、というわけではないようですが、このまま使えるのでしょうか。少し自分で調べてみます。
とにかく大きな一歩です。本当にありがとうございました。
>>615
そういう話を聞くとますます使いたくなってきますね。
これで使えるようになるかはまだ分かりませんが、とにかくやってみます。ありがとう
>どうやら中身は以前のように生のままのhelpテキスト、というわけではないようですが
どうも勘違いのようで、中身は以前と同じようです。
例えば基本的な使い方や各種設定をクリックして見てみても、各種設定の説明が記載されています［EOF］と書かれているだけですしorz
まあせっかくなんで、もうちょっとあがいてみようかと思っています。
質問に答えてくれた方々、本当に感謝です。
どうも勘違いのようで、中身は以前と同じようです。
例えば基本的な使い方や各種設定をクリックして見てみても、各種設定の説明が記載されています［EOF］と書かれているだけですしorz
まあせっかくなんで、もうちょっとあがいてみようかと思っています。
質問に答えてくれた方々、本当に感謝です。
618 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 06:41:16
VerticalEditor って使いにくいと思うんだけど
文字変換確定するまで、原稿用紙のマス目に綺麗に納まらない所とか、オレは駄目だな
でもじゃあそれ以外にいいフリーソフトがあるのか、っていったらあんまり無いんだよな
十年くらい前だったら使いやすいワープロとか色々あったんだけどね
全部Microsoft のプリインストール戦略で倒産・撤退の憂き目にあってしまった
公取がもっと早く動いていれば、Word か 一太郎、あとはフリーソフトみたいな状況にはならなかったろうに
文字変換確定するまで、原稿用紙のマス目に綺麗に納まらない所とか、オレは駄目だな
でもじゃあそれ以外にいいフリーソフトがあるのか、っていったらあんまり無いんだよな
十年くらい前だったら使いやすいワープロとか色々あったんだけどね
全部Microsoft のプリインストール戦略で倒産・撤退の憂き目にあってしまった
公取がもっと早く動いていれば、Word か 一太郎、あとはフリーソフトみたいな状況にはならなかったろうに
619 ：嘉一朗 ◆mCH..drgJ2 ：2010/11/26(金) 07:06:08
すみません。電撃スレについて質問です。
「ヴァンダル」という言葉が散見されるのですが、これはあの「ヴァンダル
画廊街の奇跡」のことでしょうか？
また作者の美奈川護は電撃スレの出身なのでしょうか？
よろしくお願いします。
「ヴァンダル」という言葉が散見されるのですが、これはあの「ヴァンダル
画廊街の奇跡」のことでしょうか？
また作者の美奈川護は電撃スレの出身なのでしょうか？
よろしくお願いします。
620 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 08:13:46
・画廊街の事か
もちろん。文化破壊者や落書き活動家の話をする意味がない。
・スレの出身か
それはその一年前の銀賞の人です。
もちろん。文化破壊者や落書き活動家の話をする意味がない。
・スレの出身か
それはその一年前の銀賞の人です。
621 ：嘉一朗 ◆mCH..drgJ2 ：2010/11/26(金) 08:47:19
622 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 09:50:19
基本的なことなんだけど三人称や神の視点について、
太郎は花子に叱責されると泡を食って硬直した。
良かれと思ってしたことであったが逆効果だったのか、と悲しくなった。
興奮が冷めても花子は太郎と目を合わせなかった。
彼女は少しきつく言い過ぎたかなと思ったが、太郎がこれで反省するような
男でないことはかねてより承知済みであった。
これって人称的にルール違反のところってありますか？
それともこんな風に視点を移動してたらわかりづらいってだけでしょうか。
太郎は花子に叱責されると泡を食って硬直した。
良かれと思ってしたことであったが逆効果だったのか、と悲しくなった。
興奮が冷めても花子は太郎と目を合わせなかった。
彼女は少しきつく言い過ぎたかなと思ったが、太郎がこれで反省するような
男でないことはかねてより承知済みであった。
これって人称的にルール違反のところってありますか？
それともこんな風に視点を移動してたらわかりづらいってだけでしょうか。
623 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 11:46:50
ルール違反ではないんだろうけど
それが狙いでわざとやってるんでないなら(混乱時に集団における個々の思考を書きたいとか)
止めるべきだと思うよ
わかりずらいってだけじゃなく、読者の側に醒めるっていうか作り物感が出るから
それと人称とは違うけど
「泡を食って硬直した」とかではなくそのときどんな風だったのかを、自分の表現で描写すべき
それが狙いでわざとやってるんでないなら(混乱時に集団における個々の思考を書きたいとか)
止めるべきだと思うよ
わかりずらいってだけじゃなく、読者の側に醒めるっていうか作り物感が出るから
それと人称とは違うけど
「泡を食って硬直した」とかではなくそのときどんな風だったのかを、自分の表現で描写すべき
625 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 21:24:54
626 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 21:40:23
>>625
平然とウソを書かないように。
平然とウソを書かないように。
627 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 21:43:43
もしかしてゆうパックと間違えてる？
628 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 21:54:06
描写と説明の違いを教えて下さい
629 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 21:57:15
描写
虎殺しは生きていた!! 更なる研鑚を積み人間凶器が甦った!!!
説明
デカァァァァァいッ説明不要!! ２ｍ４０!!! ３１０ｋｇ!!!
虎殺しは生きていた!! 更なる研鑚を積み人間凶器が甦った!!!
説明
デカァァァァァいッ説明不要!! ２ｍ４０!!! ３１０ｋｇ!!!
630 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 22:12:55
それじゃダメだろ。
これからの時代は映画化されるほどじゃないと食えないぞ。
だから映画で置きかえたほうがいいな。
描写＝カメラが写す映像
説明＝ナレーション
会話＝セリフ
どうだ、わかったか？
これからの時代は映画化されるほどじゃないと食えないぞ。
だから映画で置きかえたほうがいいな。
描写＝カメラが写す映像
説明＝ナレーション
会話＝セリフ
どうだ、わかったか？
631 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 22:13:34
>>625
ポスパケット時代の話だね、それ。
ポスパケット時代の話だね、それ。
632 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 22:28:08
>>630
前提は間違ってるが、分かりやすくて良い説明だなｗ
前提は間違ってるが、分かりやすくて良い説明だなｗ
633 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 03:37:11
Ａ４で上下の空白が２センチなら少ないですかね？
１２ポイント文字で４０字なら上下空白が２センチくらいになってしまう
１１ポイント文字なら３センチくらい開けれるんですが・・・
１２ポイント文字で４０字なら上下空白が２センチくらいになってしまう
１１ポイント文字なら３センチくらい開けれるんですが・・・
634 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 04:55:57
635 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 07:35:55
636 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 07:38:28
字間ゼロにしてもポイント１２ではきついだろうなあ…
１１にすることだよ。
１１にすることだよ。
637 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 09:52:35
亡くなった祖母の話を元にフィクションとして書きたいんですが、そういうのって問題ありますか？
638 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 11:27:56
小説として問題はないよ
実在人物がモデルの登場人物を悪し様に書くとギスギスするって意味では問題あるだろうけど
実在人物がモデルの登場人物を悪し様に書くとギスギスするって意味では問題あるだろうけど
639 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 11:32:27
友人知人が離れていくかもね。
「この人、俺のこと勝手に書きやしないか……」などと勘ぐられて。
「この人、俺のこと勝手に書きやしないか……」などと勘ぐられて。
640 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 11:45:21
例えば感情とか、部分的な出来事とかも想像で書いてますか？
641 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 11:58:18
じゃあお前は物を書くときに「これからお前のことを書くぞ」と宣言するのか？
642 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:02:05
この板を覗くようになってから筆が進まなくなりました。
どうしたらよいでしょうか？ 真剣に困っています。
どうしたらよいでしょうか？ 真剣に困っています。
643 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:55:09
「LANケーブルを引っこ抜け」
――2ch出身の人気ライトノベル作家・アサウラ
――2ch出身の人気ライトノベル作家・アサウラ
644 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 14:01:21
説明と描写の違いを教えてください
645 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 14:02:18
過去ログ嫁
646 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 14:17:53
なるほどね
どんな質問でも親切に回答するスレではなく、
どんな質問でもマジレスするスレってわけだ
どんな質問でも親切に回答するスレではなく、
どんな質問でもマジレスするスレってわけだ
647 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 14:31:13
良く理解できたね
偉いよ
偉いよ
648 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 16:39:26
俺は文字数１１ポイントだよ
これで問題ないと思う
これで問題ないと思う
649 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 16:40:32
650 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 16:55:44
ま、確かに心理描写に長けた映画というのは、あるな
651 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 20:32:27
まあ、猿が投げた骨が宇宙船に変わるなんてのはスゲーわな。
652 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 20:37:15
ねえよ、俺が言わんとしてることよく考えてみろよ。感情を表情にして撮ることはあっても
考えてる表情は画面に出でるが、頭で考えてる内容はテレビに映せないって話だよ
悪魔のかっこした自分と天使の括弧した自分が空中に出て戦うとか安産のシーンで空中に数式が浮かぶとか
ベタなことやらない限りない
また、比喩に関しては暗い絵を写して悲しい気持ちとか、天狗のお面を写して性欲とか暗喩はあるけど
「鬼のような形相で怒った」とか映像だけで直喩は無理
映像でこれやると、視聴者に「鬼」を伝えるために顔を鬼化させると
鬼のような表情で怒ってるのではなく、
鬼の表情で怒ってる、になる
考えてる表情は画面に出でるが、頭で考えてる内容はテレビに映せないって話だよ
悪魔のかっこした自分と天使の括弧した自分が空中に出て戦うとか安産のシーンで空中に数式が浮かぶとか
ベタなことやらない限りない
また、比喩に関しては暗い絵を写して悲しい気持ちとか、天狗のお面を写して性欲とか暗喩はあるけど
「鬼のような形相で怒った」とか映像だけで直喩は無理
映像でこれやると、視聴者に「鬼」を伝えるために顔を鬼化させると
鬼のような表情で怒ってるのではなく、
鬼の表情で怒ってる、になる
653 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 20:39:07
安産のシーン→暗算のシーン
654 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 20:43:41
本末転倒じゃね？
「鬼のような形相で怒った」という表現で、
目に見えるような怒りの表情を表現しているんだから、
目に見えるような怒りを最初から映している映像には
そういう表現は必要ないだろ。
なぜ大げさな比喩表現をしているか考えてみ。
「鬼のような形相で怒った」という表現で、
目に見えるような怒りの表情を表現しているんだから、
目に見えるような怒りを最初から映している映像には
そういう表現は必要ないだろ。
なぜ大げさな比喩表現をしているか考えてみ。
655 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 20:49:23
>>652
>頭で考えてる内容はテレビに映せないって話だよ
これもそうだな。ぜんぜんわかってないな。
映像だと一発でわかることも、
小説ではめちゃくちゃ書き込まなくてはならない。
つまり、映像とテキストの情報量の差を埋めるのが、
比喩表現であり、頭で考えていることを文章化するという苦肉の策。
これがわかってない奴は、退屈な描写をしまくる。
誰も読まねーつーの。
>頭で考えてる内容はテレビに映せないって話だよ
これもそうだな。ぜんぜんわかってないな。
映像だと一発でわかることも、
小説ではめちゃくちゃ書き込まなくてはならない。
つまり、映像とテキストの情報量の差を埋めるのが、
比喩表現であり、頭で考えていることを文章化するという苦肉の策。
これがわかってない奴は、退屈な描写をしまくる。
誰も読まねーつーの。
656 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 20:49:25
657 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 20:55:37
必要ないとか、そういうことじゃないよ映像ではできないことがあるという例だから
鬼の例だとあれだけどさ
比喩は映像で伝えられないから代替手段、映像があるならいらないものではないよ
作者的には比喩を味わって欲しがっているような場合もあるじゃん
(以下の例がそうだとは断言はできないけど)
ミドリの家のビールはまるで北極から持って来たかのように冷たかった(うろ覚えだが)
とか
国境の長いトンネルを抜けるとそこは雪国だった、夜の底が白くなった
の北極のビール、夜の底、を映像で出せないじゃんって話
鬼の例だとあれだけどさ
比喩は映像で伝えられないから代替手段、映像があるならいらないものではないよ
作者的には比喩を味わって欲しがっているような場合もあるじゃん
(以下の例がそうだとは断言はできないけど)
ミドリの家のビールはまるで北極から持って来たかのように冷たかった(うろ覚えだが)
とか
国境の長いトンネルを抜けるとそこは雪国だった、夜の底が白くなった
の北極のビール、夜の底、を映像で出せないじゃんって話
658 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 21:02:15
>>657
単純に比べることはできないな。
小説での比喩は、映画では別の表現になる。
映画の作り手にいわせると、それは光や影の演出であり、
また効果音やＢＧＭもそうだ。
違和感なく見ているが、
現実には存在しないものを画面の中に作りこんでいるんだよ。
単純に比べることはできないな。
小説での比喩は、映画では別の表現になる。
映画の作り手にいわせると、それは光や影の演出であり、
また効果音やＢＧＭもそうだ。
違和感なく見ているが、
現実には存在しないものを画面の中に作りこんでいるんだよ。
659 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 21:04:57
>つまり、映像とテキストの情報量の差を埋めるのが、
>比喩表現であり、頭で考えていることを文章化するという苦肉の策。
ちょっとまてよ、これなに？あなた映像化前程の文章しか読まないの？
ここは文芸板だと思うんだけど
きちんとした小説読めよ、小説にしかできないことをやっていくのも文学の役割だぜ
著述トリックとかも映像化むずかしいのあるよな
本来の質問の描写と設営と関係なく、文章と映像化の話になっちゃうけど
>比喩表現であり、頭で考えていることを文章化するという苦肉の策。
ちょっとまてよ、これなに？あなた映像化前程の文章しか読まないの？
ここは文芸板だと思うんだけど
きちんとした小説読めよ、小説にしかできないことをやっていくのも文学の役割だぜ
著述トリックとかも映像化むずかしいのあるよな
本来の質問の描写と設営と関係なく、文章と映像化の話になっちゃうけど
660 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 21:09:09
>単純に比べることはできないな。
>小説での比喩は、映画では別の表現になる。
だーかーらー 比べて映画のほうがえらいとか小説がえらいとか
これはあれになるとかの話じゃないじゃん
君の言いたいことは分かる、ある意味同意もする、
でも俺の書き込みだけ読んで書き込むな、
「描写と説明の違いは何か？」という質問に、映像においての説明をしたが居て
それに対して、それだと説明漏れが出るよという話だ
なぜなら君も言うとおり「単純に比べることはできない」から
>小説での比喩は、映画では別の表現になる。
だーかーらー 比べて映画のほうがえらいとか小説がえらいとか
これはあれになるとかの話じゃないじゃん
君の言いたいことは分かる、ある意味同意もする、
でも俺の書き込みだけ読んで書き込むな、
「描写と説明の違いは何か？」という質問に、映像においての説明をしたが居て
それに対して、それだと説明漏れが出るよという話だ
なぜなら君も言うとおり「単純に比べることはできない」から
661 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 21:10:31
まだやってんの？
こんなとこで長時間貼りついてる間に、1行でも自分の小説書いたらいいのにね。
こんなとこで長時間貼りついてる間に、1行でも自分の小説書いたらいいのにね。
662 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 21:12:30
663 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 21:16:39
>>659
おまえがもっと本を読んで読解力をつけろよ。読めてないぞ。
小説はめくらが書いているわけじゃないんだ。わかるか？
一般の人間は視覚によって世の中を見つめながら人生経験を積む。
視覚が基本にある。
小説を書くコツも、過去の記憶を思い出すところにある。詳しくは書かないが。
また余談だが、記憶術のコツもイメージ化だ。
描写と説明の違いがわからなきゃ、まともなものは書けんよ。
残念だが、友達もなく、性格も暗く、本ばかり読んでリアルな人生経験のない奴が、
描写と説明の違いもわからないというんだ。
はっきりいうと、そういう奴がプロの作家になろうというのは、
運動神経なしにプロスポーツ選手になろうというくらい無謀な話だ。
おまえがもっと本を読んで読解力をつけろよ。読めてないぞ。
小説はめくらが書いているわけじゃないんだ。わかるか？
一般の人間は視覚によって世の中を見つめながら人生経験を積む。
視覚が基本にある。
小説を書くコツも、過去の記憶を思い出すところにある。詳しくは書かないが。
また余談だが、記憶術のコツもイメージ化だ。
描写と説明の違いがわからなきゃ、まともなものは書けんよ。
残念だが、友達もなく、性格も暗く、本ばかり読んでリアルな人生経験のない奴が、
描写と説明の違いもわからないというんだ。
はっきりいうと、そういう奴がプロの作家になろうというのは、
運動神経なしにプロスポーツ選手になろうというくらい無謀な話だ。
664 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 21:20:06
>>662
しかも自作自演でな
しかも自作自演でな
665 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 21:21:30
描写と説明の違いを教えてください
わかる人だけレスしてください
ほんとまともな回答がないですね
わかる人だけレスしてください
ほんとまともな回答がないですね
666 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 21:24:22
667 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 21:24:23
>記憶術のコツもイメージ化
昨日のテレビだろｗ 俺も見たそれ
昨日のテレビだろｗ 俺も見たそれ
668 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 21:28:45
669 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 23:08:53
メールの文面を書く場合、「 」で閉じてますか？
670 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 23:09:49
場合による。
短ければ『』にすることもあるし、長ければ空行を前後に挟むこともあるし。
わかればいいんでない？
短ければ『』にすることもあるし、長ければ空行を前後に挟むこともあるし。
わかればいいんでない？
671 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 23:16:05
672 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 00:23:14
最近２ちゃんねらが世界動かしてるｗ
673 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 06:29:37
という妄想
674 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 17:32:38
世界感が同じだけど主人公が毎回違っている
オムニバス形式（しにがみのバラッド等）は短編？長編？
オムニバス形式（しにがみのバラッド等）は短編？長編？
675 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 17:41:06
連作短編ていうんじゃないの
676 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 17:50:04
オムニバスって、短編とかの独立した作品を集めたものっていう一つのジャンルでしょ。
短編集みたいなものだと思うけど。
短編集みたいなものだと思うけど。
677 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 20:41:52
678 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 21:11:11
右肩を綴じるのって皆どうしてる？
一枚ずつ穴あけてんの？
一枚ずつ穴あけてんの？
679 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 21:13:43
千枚通しで開けてたり、業務用穴開けパンチ使ってたりする人もいる。
自分は20枚ぐらいずつ普通の文房具の穴開けパンチで開けてる。
自分は20枚ぐらいずつ普通の文房具の穴開けパンチで開けてる。
680 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 21:16:08
チンポで開けて陰毛で綴じるひとっていますか？
681 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 21:23:50
いません
682 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 21:24:53
チンポで穴を開けられるのは障子くらいです
683 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 21:25:47
ありがとうございました
684 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 15:14:07
実際にチンポで障子に穴開けたことあるやつっている？
685 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 15:32:05
規定枚数が三十枚以内なら、ちょうど三十枚でもいいんだよな？
686 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 17:18:49
い‐ない【以内】
１ ある範囲の内側。「境界線―」⇔以外。
２ 時間・距離・数量・順位などで、ある基準を含んでそれよりも小さい範囲。「一〇日―には帰る」「一万円―の買物」
OK
１ ある範囲の内側。「境界線―」⇔以外。
２ 時間・距離・数量・順位などで、ある基準を含んでそれよりも小さい範囲。「一〇日―には帰る」「一万円―の買物」
OK
687 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 17:27:08
アホがいちいちマニュアルで確かめるな。
このマニュアル人間が
このマニュアル人間が
688 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 17:37:20
チンポで水の入ったやかんを持ち上げたという人は知ってる
真相は不明
真相は不明
689 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 17:39:47
ニュース速報板でチンポいじってて本当に折れた男がいるからそういうの挑戦するときは気を付けろよｗｗ
写真うｐしててマジでチンポが折れてた。
写真うｐしててマジでチンポが折れてた。
690 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 17:41:43
おれは挑戦しない
座右の銘は、身の程を知るだからｗ
座右の銘は、身の程を知るだからｗ
691 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 20:25:50
ある文学賞に落選して他の文学賞に同じ小説を
送っても構いませんか
送っても構いませんか
692 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 20:32:51
かまわないっすよ
正した読みが被る場合があるのでタイトル変えるとか
今から見れば欠点も見えてきてると思うので内容も少し見直すべきでしょうけど
正した読みが被る場合があるのでタイトル変えるとか
今から見れば欠点も見えてきてると思うので内容も少し見直すべきでしょうけど
693 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 20:33:50
可のところもあれば不可なところもあります。
応募要項をよく読みましょう。
応募要項をよく読みましょう。
694 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 20:38:55
ねーよｗ
695 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 20:55:39
ないと思ってるならないでいい
お前の中ではな
お前の中ではな
696 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 21:46:40
作家になるには？系の本で
一番読みやすく良い本はありますか。
一番読みやすく良い本はありますか。
697 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 22:02:23
違う文学賞でもそんなに下読みって被るの？
業界全体で1ジャンル十数人くらいしかいなかったら、なんか嫌だなあ
業界全体で1ジャンル十数人くらいしかいなかったら、なんか嫌だなあ
698 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 22:03:05
かぶらないよ
699 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 22:50:18
700 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 03:23:35
>>697
十数人ってことはないが、エンタメで100人以上いるかというと疑問。
短期間の審査期間でスピーディかつ正確に読みこなしてくれる
批評家やベテランは多くはないので、どうしてもかぶってしまうのは
仕方がない。
意外にこの業界は狭く、人が少ない。
十数人ってことはないが、エンタメで100人以上いるかというと疑問。
短期間の審査期間でスピーディかつ正確に読みこなしてくれる
批評家やベテランは多くはないので、どうしてもかぶってしまうのは
仕方がない。
意外にこの業界は狭く、人が少ない。
701 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 04:06:24
>>691-695
使い回し投稿禁止で新作に限る賞がシナリオの賞に１つある
投稿作の権利を（落選しても）全部取る賞がラノベの賞に１つある
この２つ以外なら規定上は問題ないはず
ただし、規定にはないが許さないと関係者が吼えた賞も存在する
黙って落とされるリスクは覚悟の上で
使い回し投稿禁止で新作に限る賞がシナリオの賞に１つある
投稿作の権利を（落選しても）全部取る賞がラノベの賞に１つある
この２つ以外なら規定上は問題ないはず
ただし、規定にはないが許さないと関係者が吼えた賞も存在する
黙って落とされるリスクは覚悟の上で
702 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 06:36:38
>>696
>作家になるには？系の本で 一番読みやすく良い本はありますか。
あたりまえだが、読みやすいものは良いものではないことがほとんどだ
作家になるには系の本を複数出してる人のはクソと思って間違いない
量産してるあの人のやつはクソ過ぎて笑う
ネットでも調べられることだが、
書式であるとか、人称の混乱を避けるとか慣用句を使いすぎるなとか
説明より描写を多用しようとか
句読点や三点リーダーの使い方等が書いてある本(やサイト)を読んだら、
あとは結局自分で書いてみるしかないんじゃないかなと思う
>作家になるには？系の本で 一番読みやすく良い本はありますか。
あたりまえだが、読みやすいものは良いものではないことがほとんどだ
作家になるには系の本を複数出してる人のはクソと思って間違いない
量産してるあの人のやつはクソ過ぎて笑う
ネットでも調べられることだが、
書式であるとか、人称の混乱を避けるとか慣用句を使いすぎるなとか
説明より描写を多用しようとか
句読点や三点リーダーの使い方等が書いてある本(やサイト)を読んだら、
あとは結局自分で書いてみるしかないんじゃないかなと思う
703 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 06:45:06
講談社系の賞とか別な賞であってもかぶる場合がある(あたりまえだな)
もちろん角川系の賞でも新潮社のでも同じことは言える
作家の名前をつけた賞は雑誌社をまたいでもかぶる場合がある
基本は出版社を変えれば普通はかぶらない
地方文学賞は下読みはほとんどかぶらない
エンタメと純文学とかずらせばかぶる可能性はぐっと減るが
そんな小器用な作品は普通ないだろうとおもう
もちろん角川系の賞でも新潮社のでも同じことは言える
作家の名前をつけた賞は雑誌社をまたいでもかぶる場合がある
基本は出版社を変えれば普通はかぶらない
地方文学賞は下読みはほとんどかぶらない
エンタメと純文学とかずらせばかぶる可能性はぐっと減るが
そんな小器用な作品は普通ないだろうとおもう
704 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 08:57:55
直近3ヶ月以内で公募がある
100枚以内の純文学の
文学賞ありますか
100枚以内の純文学の
文学賞ありますか
705 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 09:00:24
706 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 23:01:50
とりあえずって書くとき、漢字で「取り合えず」って書いて良いよな。別にひらがなにひらいて書かなくても良いよな
今書いてて、なんか急に不安になった
今書いてて、なんか急に不安になった
707 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 23:02:24
だめです
708 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 23:19:19
ちょっとまて
なんでや。普通ひらがなだっけ？
なんでや。普通ひらがなだっけ？
709 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 23:22:03
「取り合えず」と書くと「争奪戦を行なえずに」または「相手をすることができずに」の意味です
710 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 23:26:21
そうか
ならまあひらがなで書くけど、広辞苑でも「取り合えず」で“さしあたり”って意味があるとかいてあったんだがな
ならまあひらがなで書くけど、広辞苑でも「取り合えず」で“さしあたり”って意味があるとかいてあったんだがな
711 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 23:27:17
逆ギレするならどうぞ取り合えずと書いて下さい
笑われるだけで、それが原因で落とされることはありません
笑われるだけで、それが原因で落とされることはありません
712 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 23:33:01
キレてないがな
お礼を忘れてたから戻ってきたら。
そんな余裕のないことではいいことないで
取り合えずｻﾝｸｽ。いやとりあえず、ね
お礼を忘れてたから戻ってきたら。
そんな余裕のないことではいいことないで
取り合えずｻﾝｸｽ。いやとりあえず、ね
713 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 23:43:21
>>712
広辞苑、取り敢えずじゃなく取り合えずって書いてあるの？
広辞苑、取り敢えずじゃなく取り合えずって書いてあるの？
714 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 23:52:12
715 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 23:53:31
716 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 23:56:34
717 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 09:30:50
しょうもないんだけど
ドラゴンの首を鎌首って表現するのは正しいのかな？
ドラゴンの首を鎌首って表現するのは正しいのかな？
718 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 09:52:40
龍っぽいのとか、首長龍っぽい系はいいんじゃね
鎌の形になるわけだから
ナメック星の神龍みたいなのとかゴジラっぽいのは違う気がするけど
鎌の形になるわけだから
ナメック星の神龍みたいなのとかゴジラっぽいのは違う気がするけど
719 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 10:10:55
透き通った鼻筋、って表現やっぱり変かな
最初、通った鼻筋、とだけ書いてたんだけど寂しくなってつい付け加えちゃったんだけど
最初、通った鼻筋、とだけ書いてたんだけど寂しくなってつい付け加えちゃったんだけど
720 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 10:25:21
どんな鼻筋だ
骨を透けて見せる気か
骨を透けて見せる気か
721 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 10:29:39
722 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 10:33:52
723 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 10:59:36
それ、すっきり通った鼻筋じゃね？
724 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 11:04:33
スウッと透き通った鼻筋
なんて書いてあったら思わずスルーしそうになるけど、やっぱりおかしいしな
なんて書いてあったら思わずスルーしそうになるけど、やっぱりおかしいしな
725 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 11:58:19
726 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 13:30:33
乙＾
727 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 13:31:25
乙￣
～
～
728 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 14:21:10
(~^~~~)
｜乙^｜3
｜～ ｜
~~~~~
｜乙^｜3
｜～ ｜
~~~~~
729 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 19:39:18
ぷ。 iiiii ボウリング
、ン、 公家っぽい顔
という呪いもある。
、ン、 公家っぽい顔
という呪いもある。
730 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 15:32:42
１２月１０日消印有効の締め切り日の新人賞に送る場合
１２月９日に郵便ポストへ封筒を入れれば問題無いのでしょうか？
私の近所のポストは、一日に三回局員が回ってきます
１２月９日に郵便ポストへ封筒を入れれば問題無いのでしょうか？
私の近所のポストは、一日に三回局員が回ってきます
731 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 15:35:12
問題ないよ(消印がかすれていることとかもあるし、厳密に全部の日付なんかみねえよ)
不安なら郵便局行けよと思うけど
不安なら郵便局行けよと思うけど
732 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 18:30:24
類語辞典って買った方がいいのかな？
ネットで間に合っているから買っていなかったけど
やっぱり、紙の辞書があった方がいいものなの？
ネットで間に合っているから買っていなかったけど
やっぱり、紙の辞書があった方がいいものなの？
733 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 18:34:19
君の性格しだいじゃね
俺はさっとネットで引く方が良いけど
紙で引くのが良い人って確実に居るし
俺はさっとネットで引く方が良いけど
紙で引くのが良い人って確実に居るし
734 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 18:40:58
評判の高い角川類語を持ってるけど、Webのシソーラスがあれば小説には要らないでしょう
一単語じゃない表現に極めて弱いし、単語にしても古い・少ない
今となっては、短歌向けでしかない
一単語じゃない表現に極めて弱いし、単語にしても古い・少ない
今となっては、短歌向けでしかない
735 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 19:01:17
・角川新類語辞典
説明を極限まで減らし、単語の見出しを並べて閲覧性を上げたもので結構便利だったのだが、
もう正直言ってATOKやWeblioで代用が利いてしまうと思う
・講談社類語大辞典
お勧めいたしかねる
類語辞典として引きにくく国語辞書としても質は高くない
・小学館類語例解辞典
用例が多く、言い換え語を探すための辞書としては使い勝手が悪すぎる
「使う」のはネットのを使って、暇な時に「読む」ための類語辞典として買うならありかも
説明を極限まで減らし、単語の見出しを並べて閲覧性を上げたもので結構便利だったのだが、
もう正直言ってATOKやWeblioで代用が利いてしまうと思う
・講談社類語大辞典
お勧めいたしかねる
類語辞典として引きにくく国語辞書としても質は高くない
・小学館類語例解辞典
用例が多く、言い換え語を探すための辞書としては使い勝手が悪すぎる
「使う」のはネットのを使って、暇な時に「読む」ための類語辞典として買うならありかも
736 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 15:28:23
ＡＴＯＫって定期的に金払うやつでは・・・？
737 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 16:12:13
お前は何かを勘違いしている
738 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 16:35:33
描写と説明の違いを教えてください
ちゃんと例文を示してわかりやすく教えてください
わからない人はレスしなくていいですｗ
ちゃんと例文を示してわかりやすく教えてください
わからない人はレスしなくていいですｗ
739 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 16:45:31
こういうスレってへんなやつが居着くよね
しかもなにか得意げになってさ
しかもなにか得意げになってさ
740 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 17:02:13
741 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 02:39:44
『アンドロイド・アンド・エイリアン 星にいくつかの願いを』みたいにタイトルの間に半角スペースを開けるのは縦書きでもやっても大丈夫なのでしょうか？
あるいは前後でフォントサイズを変えてもいいのでしょうか？
あるいは前後でフォントサイズを変えてもいいのでしょうか？
742 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 09:23:01
日本語の文章に半角スペースなど存在しない
むしろ横書きでもアウトだ
全角開けろ
タイトルのフォントぐらい好きに変えればいい
文中でやると怒り狂う下読みや編集もいるから注意
むしろ横書きでもアウトだ
全角開けろ
タイトルのフォントぐらい好きに変えればいい
文中でやると怒り狂う下読みや編集もいるから注意
743 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 09:32:48
でもタイトルでも、途中から小さいフォントにすると
そっからがサブタイトルみたいになっちゃうよな
そっからがサブタイトルみたいになっちゃうよな
744 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 13:04:14
>>741
フォントは弄らず、全角スペースとか～とかで切った方がいいと思う。
フォントは弄らず、全角スペースとか～とかで切った方がいいと思う。
745 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 16:19:21
>>741
表紙を作るときのことなら、タイトルを仮に４０ポで印刷すると仮定して、
タイトルの文字と文字の間に小さなスペースを入れたいときは、タイトルの
行以外の行はせいぜい１２ポなので、その１２ポり全角の一角なり二角を
そこにコピーすればいいでしょう。
表紙を作るときのことなら、タイトルを仮に４０ポで印刷すると仮定して、
タイトルの文字と文字の間に小さなスペースを入れたいときは、タイトルの
行以外の行はせいぜい１２ポなので、その１２ポり全角の一角なり二角を
そこにコピーすればいいでしょう。
746 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 16:24:38
俺たち２ちゃんねらって最強ですか？
747 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 16:29:46
人によると思います。
748 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 21:15:48
最強にして、勝ち知らず。
以上
以上
749 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 21:18:35
敵に回すと恐ろしいが味方にすると心許ない、それがﾈﾗｰ
750 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 00:18:17
買おうか迷ってるんだけど
感情表現辞典とか比喩表現辞典とか感覚表現辞典とか人物表現辞典ってあった方がいい？
紙媒体はかさばるし、引くの面倒だからあまり好きじゃないんだけど
類語辞典みたいにネットで代用きかないし……
どうなんだろ？
感情表現辞典とか比喩表現辞典とか感覚表現辞典とか人物表現辞典ってあった方がいい？
紙媒体はかさばるし、引くの面倒だからあまり好きじゃないんだけど
類語辞典みたいにネットで代用きかないし……
どうなんだろ？
751 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 00:52:44
初めて小説書いてるけど一日１ＤＰしか進まない。
プロットもっと細かく作り直すかなぁ……
と思ったら頭真っ白にしてボケーとしてたほうが、考え込むより書けるこの不思議。
完成させることを重点にしたほうがいいか。
プロットもっと細かく作り直すかなぁ……
と思ったら頭真っ白にしてボケーとしてたほうが、考え込むより書けるこの不思議。
完成させることを重点にしたほうがいいか。
752 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 01:00:49
>>750
結局のところ、必要なのは自分の感覚をぴったり表現する方法だから、
辞書を読み込んでいろんな表現を知るのもいいと思うけど、
そんなことをするのなら、いろんなジャンルの小説を読む方が有意義だと思う。
特に比喩表現なんて、他人が使ったものをそのまま使い回すようじゃ意味ないよ。
>>751
初めてならそういうもんだよ。創作する方向に考えることに頭が慣れてない。
いきなりフルマラソンは走れないようなもので、徐々に精神力を慣らすしかない。
最初は、とりあえず（了）を入れることを目標にした方がいい。
結局のところ、必要なのは自分の感覚をぴったり表現する方法だから、
辞書を読み込んでいろんな表現を知るのもいいと思うけど、
そんなことをするのなら、いろんなジャンルの小説を読む方が有意義だと思う。
特に比喩表現なんて、他人が使ったものをそのまま使い回すようじゃ意味ないよ。
>>751
初めてならそういうもんだよ。創作する方向に考えることに頭が慣れてない。
いきなりフルマラソンは走れないようなもので、徐々に精神力を慣らすしかない。
最初は、とりあえず（了）を入れることを目標にした方がいい。
753 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 01:10:43
>>750
読み物として読むんならアリかも。
ただ実用性のほどは……
シソーラスもそうだけど、
初めて見た言葉・表現を使うのって危ないんだよね。
誤用が多い。
買うにしろ買わんにしろ、
「自分で調べる癖」がないときついかも。
古臭いが「生きた表現」を使いたいなら、
実際に文章で使われてるのを見るべきかと思う。
>>751
DPってどっかで聞いたことあるような……
とりあえずそんな専門用語しってても、
書けんなら糞の足しにもならんぞ。
プロットも同様。
ワナビーって、知識だけは立派ってのは多いみたいだし。
料理人は人に飯を食わせてナンボだ。
物書きは人に物を読ませてナンボだ。
読ませるには知識云々より、書き上げることだ！
フッ、>>752といってることがかわらんぜ……
読み物として読むんならアリかも。
ただ実用性のほどは……
シソーラスもそうだけど、
初めて見た言葉・表現を使うのって危ないんだよね。
誤用が多い。
買うにしろ買わんにしろ、
「自分で調べる癖」がないときついかも。
古臭いが「生きた表現」を使いたいなら、
実際に文章で使われてるのを見るべきかと思う。
>>751
DPってどっかで聞いたことあるような……
とりあえずそんな専門用語しってても、
書けんなら糞の足しにもならんぞ。
プロットも同様。
ワナビーって、知識だけは立派ってのは多いみたいだし。
料理人は人に飯を食わせてナンボだ。
物書きは人に物を読ませてナンボだ。
読ませるには知識云々より、書き上げることだ！
フッ、>>752といってることがかわらんぜ……
754 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 01:12:36
>>751は質問なのか？
謎だ
謎だ
755 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 01:22:18
最後の1文を質問と解釈した
756 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 06:24:38
オリジナルのエセ和風国家を舞台にした小説を書いてる。
人口とか作物とか細かく設定しておきたいんだけど、
どんな資料を参考に決めるべきか教えてほしい。
人口とか作物とか細かく設定しておきたいんだけど、
どんな資料を参考に決めるべきか教えてほしい。
757 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 10:35:04
http://bookoo.jp/
このサイト、「誰でも無料で」と「電子書籍化できる」といっているのに
後々、作品を審査する段階になって、すでに本を出版している方に限って審査させていただくとか言ってくる
これって虚偽広告じゃないのか？
このサイト、「誰でも無料で」と「電子書籍化できる」といっているのに
後々、作品を審査する段階になって、すでに本を出版している方に限って審査させていただくとか言ってくる
これって虚偽広告じゃないのか？
758 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 11:23:06
759 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 12:22:51
>>756
オリジナルでエセってのは、
ヴァルキリープロファイルのファイランみたいな
地球以外にある世界の、日本ではないけど日本に酷似した国ってこと？
正直、時代に大きく依るものだろうな。
縄文時代と江戸時代じゃ雲泥の差だし。
大ざっぱに広く知るなら『大江戸ものしり図鑑』とか。
シリーズだけど『近世風俗志』もイイかもね。
ことによると高校の参考書とかも悪くないかもせん。
狭く細かく知りたい場合は、そのテーマに絞るべきだが
テーマわからんしね。
>>757
ゴメン、法律関係は詳しくないのでパス。
>>758
ごめんね、そんなとこ応募する気はなっから湧かないから知らなくてごめんね。
君が「こんくらい知ってろよボケ」って思うような些少なことも知らなくてごめんね。
適当に人を罵倒する言葉に憐憫だとか憂いだとか感じちゃってごめんね。
オリジナルでエセってのは、
ヴァルキリープロファイルのファイランみたいな
地球以外にある世界の、日本ではないけど日本に酷似した国ってこと？
正直、時代に大きく依るものだろうな。
縄文時代と江戸時代じゃ雲泥の差だし。
大ざっぱに広く知るなら『大江戸ものしり図鑑』とか。
シリーズだけど『近世風俗志』もイイかもね。
ことによると高校の参考書とかも悪くないかもせん。
狭く細かく知りたい場合は、そのテーマに絞るべきだが
テーマわからんしね。
>>757
ゴメン、法律関係は詳しくないのでパス。
>>758
ごめんね、そんなとこ応募する気はなっから湧かないから知らなくてごめんね。
君が「こんくらい知ってろよボケ」って思うような些少なことも知らなくてごめんね。
適当に人を罵倒する言葉に憐憫だとか憂いだとか感じちゃってごめんね。
760 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 17:07:34
ｶﾏｶﾏw
761 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 17:13:40
電撃文庫って・・・ラノベじゃん
板違いじゃない？
携帯小説板でやってくれるかな？
板違いじゃない？
携帯小説板でやってくれるかな？
762 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 17:23:14
一応念のため言っておくけど、>>751と>>758は別人だからね。
勉強と同じでどうしても、別ベクトルへ逃げる悪い癖が……
気づいたらネット徘徊して漫画読んでる。
うぉぉぉ
一遍死なないとこれは治らないかも知れないな･･････
勉強と同じでどうしても、別ベクトルへ逃げる悪い癖が……
気づいたらネット徘徊して漫画読んでる。
うぉぉぉ
一遍死なないとこれは治らないかも知れないな･･････
763 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 17:23:26
おまえが失せろカス。
764 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 18:11:59
いいから質問しろよｗ
765 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 19:22:54
チラシの裏じゃねーぞ
それから一々煽りに反応すんな
で質問なんだが、高校の生徒手帳ってどんなこと書いてあったっけ？
校歌と学内規則と冬服夏服のこととかそんくらいだっけか
それから一々煽りに反応すんな
で質問なんだが、高校の生徒手帳ってどんなこと書いてあったっけ？
校歌と学内規則と冬服夏服のこととかそんくらいだっけか
766 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/06(月) 22:04:08
>>756
エセなら、自分が想定している都市を参考にしたらいいんじゃなかろうか。
元禄時代ならその時代のことを、とりあえず教科書レベルからでも調べて、
わからないところを掘り下げていくのがいいと思うけど。
>>757
この辺とか。
[じっくり]物凄い勢いで法律相談に答えるスレ◆★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1284213170/
>>765
うちミッションスクールだったから、聖句とか書いてあった…。
服装規定は校則の中に入ってたな。
それと、学校の沿革。
エセなら、自分が想定している都市を参考にしたらいいんじゃなかろうか。
元禄時代ならその時代のことを、とりあえず教科書レベルからでも調べて、
わからないところを掘り下げていくのがいいと思うけど。
>>757
この辺とか。
[じっくり]物凄い勢いで法律相談に答えるスレ◆★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1284213170/
>>765
うちミッションスクールだったから、聖句とか書いてあった…。
服装規定は校則の中に入ってたな。
それと、学校の沿革。
767 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/07(火) 10:01:39
純文か大衆系での固有名詞について聞きたいです。
実在する街や駅をイメージしてる場合、新宿駅や渋谷などと明記してますか？
それを隠したい場合、××駅や○○区などにしてますか？
それとも｢とある駅に着いた｣などにしてますか？
あるいは××駅と伏せる場合と実際の建物名(例えば六本木ヒルズ)とかを
同じ作品で混在させてますか？
人名の場合、一度しか出ないが名前が出る人については名前をつけてますか？
それとも「××さんから連絡があって……」などにしてますか？
正解がない質問だとは思いますが、皆さんはどうしてるのでしょうか。
実在する街や駅をイメージしてる場合、新宿駅や渋谷などと明記してますか？
それを隠したい場合、××駅や○○区などにしてますか？
それとも｢とある駅に着いた｣などにしてますか？
あるいは××駅と伏せる場合と実際の建物名(例えば六本木ヒルズ)とかを
同じ作品で混在させてますか？
人名の場合、一度しか出ないが名前が出る人については名前をつけてますか？
それとも「××さんから連絡があって……」などにしてますか？
正解がない質問だとは思いますが、皆さんはどうしてるのでしょうか。
768 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/07(火) 13:32:39
それは正解がないというより、作品次第で一概にこうだとは
言えないということだと思う。
作品全体を見渡して考える必要がある。この辺はセンスの
問題で、しかも重要かつデリケート。やり損なうと台無しに
なるので、よーーーく考え抜くべし。
言えないということだと思う。
作品全体を見渡して考える必要がある。この辺はセンスの
問題で、しかも重要かつデリケート。やり損なうと台無しに
なるので、よーーーく考え抜くべし。
769 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/07(火) 15:31:21
現代を舞台にしたエンタメ（一般向けの）なら、地名・駅名あたりは実名表記にしたほうが無難
ミステリ系なら特に
ミステリ系なら特に
770 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/07(火) 16:09:31
日本が舞台の作品なら架空の土地の方がいいかも。実在する場所を資料だけで書くと地元の人から間違いを指摘されるから ―― 一迅社文庫・T澤編集長
771 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/07(火) 18:24:48
「わたしが走る何倍ものスピードで」
これ日本語として正しい？「走るより何倍も早い」ってしたほうがいいかな
これ日本語として正しい？「走るより何倍も早い」ってしたほうがいいかな
772 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/07(火) 19:43:21
>>767
大概は地名などを書かない。ある駅ともせず、列車は駅に到着し～とかだけ書く。
具体名を出したときは、全部リアルの地名にする。
隠したいけど地名を出さざるを得ないなら、架空の名前を付ける。
判断基準は、その話で具体名が必要かどうかだな。あってもいいとかいうレベルなら書かない。
>>771
間違ってないと思う。
大概は地名などを書かない。ある駅ともせず、列車は駅に到着し～とかだけ書く。
具体名を出したときは、全部リアルの地名にする。
隠したいけど地名を出さざるを得ないなら、架空の名前を付ける。
判断基準は、その話で具体名が必要かどうかだな。あってもいいとかいうレベルなら書かない。
>>771
間違ってないと思う。
775 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/07(火) 21:48:08
776 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/07(火) 21:56:02
>>767
とある映画のノベライズで、とある田舎を舞台のモデルとしているんですが
ちょっとした語句の用い方で大都市・私鉄沿線の感覚で書いてるのではと思ったことがあります。
その作品は舞台となる地域の風景も重要な要素だったので、そういう凡ミスが浮いて見えました。
要するに、その地域出身なので、そういう凡ミスが分かったのですが、
舞台とした地域色を押し出すのでなければ、別に問題ないかも。
とある映画のノベライズで、とある田舎を舞台のモデルとしているんですが
ちょっとした語句の用い方で大都市・私鉄沿線の感覚で書いてるのではと思ったことがあります。
その作品は舞台となる地域の風景も重要な要素だったので、そういう凡ミスが浮いて見えました。
要するに、その地域出身なので、そういう凡ミスが分かったのですが、
舞台とした地域色を押し出すのでなければ、別に問題ないかも。
777 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/07(火) 22:34:20
プロが書いてる小説の作法には
読者への喚起力を少しでも持たせる為に
○○区とか記号で表記はしないで
実際の地名は書いた方がいいとあるけど。
作品に親近感が出て、土地は磁場になるとか。
読者への喚起力を少しでも持たせる為に
○○区とか記号で表記はしないで
実際の地名は書いた方がいいとあるけど。
作品に親近感が出て、土地は磁場になるとか。
778 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/09(木) 00:29:12
サーカスで、芸をする亀を出したんだけど、
亀がする芸って、どういうのにしたらいいだろ？
なんか、地味なのしか思いつかない
亀がする芸って、どういうのにしたらいいだろ？
なんか、地味なのしか思いつかない
779 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/09(木) 00:34:13
甲羅にアルコールをかけ、火をつけてから、円盤のように飛ばす。
780 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/09(木) 01:07:58
象が踏んでも壊れない
781 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/09(木) 01:49:46
ゾウガメ規模なら芸が地味でも目立つだろう
782 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/09(木) 01:50:27
甲羅が観音開きになり、中には人面が薄ら笑いを浮かべている。
783 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/09(木) 03:03:32
ヤドカリのように鞍替えする。
784 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/09(木) 16:48:13
鞍馬天狗のように駆けまわる。
785 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/09(木) 17:52:45
「飛影はそんなこと言わない」とマジ顔で言う。
786 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/09(木) 20:29:23
亀は意外と速い。鳩とバトルできる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RO3EF4eMjsk
ttp://www.youtube.com/watch?v=RO3EF4eMjsk
787 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/09(木) 20:50:34
地球が丸いなんて国家の偽装。
俺たちは巨大な亀の上にいるのさ。
俺たちは巨大な亀の上にいるのさ。
788 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/09(木) 21:15:40
なんで２ちゃんねらって中国や韓国が好きなの？
789 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/09(木) 21:29:51
２ちゃんねらの中に日本語を習得をしている中国人や韓国人が要るだけの話。
790 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/09(木) 22:37:38
>>778
ブレイクダンス
ブレイクダンス
791 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/10(金) 20:55:40
今日遊べる？
792 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/12(日) 20:49:34
>>791
どうやら、お前と遊びたいというやつは誰もいないようだな
どうやら、お前と遊びたいというやつは誰もいないようだな
793 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 02:26:54
小説には３要素があると以前スティーブンキングの本で
読みました
「台詞」「描写」「じゃじゅつ（漢字が読めません＆覚えてません）」
台詞はわかるのですが、どれが描写でどれがじゃじゅつかわかりません
描写、じゃじゅつ、それぞれどういったものなんでしょうか？
読みました
「台詞」「描写」「じゃじゅつ（漢字が読めません＆覚えてません）」
台詞はわかるのですが、どれが描写でどれがじゃじゅつかわかりません
描写、じゃじゅつ、それぞれどういったものなんでしょうか？
794 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 04:31:43
スティーブン・キングをあまり真に受けるのはどうかと思うが、
それはおいといて、一応マジレスすると、
先ず、最後のは多分、叙述（じょじゅつ）だろうな。
描写とは台詞以外の、情景の写生。例えば、その台詞を
発したとき、彼女が顔を赤くしただの、窓から月光が射し入って
彼女の彫りの深い顔が浮き出ただの、ゴキブリが床をササッと
這って行っただの、まあ、そんな類い。
叙述とは、物語を進めるための様々な説明の類い。台詞と描写を
つなぐ接着剤と考えてもいいだろう。
例えば、花子は実は昨夜のうちに準備を済ませていたのであった、とか、
太郎は大学を出て銀行に勤めたが、二ヶ月後にはもう辞表を出した、とか
そんなやつ。正確に書けば本一冊分にはなるだろうから、この辺で勘弁ｗ
ま、雰囲気は分かるよな。
それはおいといて、一応マジレスすると、
先ず、最後のは多分、叙述（じょじゅつ）だろうな。
描写とは台詞以外の、情景の写生。例えば、その台詞を
発したとき、彼女が顔を赤くしただの、窓から月光が射し入って
彼女の彫りの深い顔が浮き出ただの、ゴキブリが床をササッと
這って行っただの、まあ、そんな類い。
叙述とは、物語を進めるための様々な説明の類い。台詞と描写を
つなぐ接着剤と考えてもいいだろう。
例えば、花子は実は昨夜のうちに準備を済ませていたのであった、とか、
太郎は大学を出て銀行に勤めたが、二ヶ月後にはもう辞表を出した、とか
そんなやつ。正確に書けば本一冊分にはなるだろうから、この辺で勘弁ｗ
ま、雰囲気は分かるよな。
795 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 06:23:40
796 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 06:42:01
もう１つよろしいでしょうか？
小説作法の基礎として「説明するな描写せよ」
がありますが
説明と描写はどう違うのでしょうか？
「ゴキブリが床をササッと這っていった」
これは説明とも取れる文章です
ゴキブリのした動作の説明です
しかしゴキブリのした動作を描写したとも
言えなくはありません
描写と説明の違いがよくわかりません
小説作法の基礎として「説明するな描写せよ」
がありますが
説明と描写はどう違うのでしょうか？
「ゴキブリが床をササッと這っていった」
これは説明とも取れる文章です
ゴキブリのした動作の説明です
しかしゴキブリのした動作を描写したとも
言えなくはありません
描写と説明の違いがよくわかりません
797 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 18:03:54
アンタの頭が左脳型だからイメージが浮かばないんだよ。
左脳型の人間は理屈で理解しようとするから、どれも説明に感じる。
アンタには一生、描写と説明の違いは理解できないよ。
だから描写することを考えず、わかりやすい説明で小説を書けばいいんだよ。
反対に、右脳型の人間は何でもイメージ化しようとする。
たとえば極端な右脳型人間は、１＋１＝２という数式さえ、
一本の木と一本の木が二つ並んで二本というふうに勝手にイメージ化したりする。
あと、分数の割り算が理解できないというのも右脳型だよ。
分数の割り算はイメージ化が難しいんだ。
左脳型の人間は理屈で理解しようとするから、どれも説明に感じる。
アンタには一生、描写と説明の違いは理解できないよ。
だから描写することを考えず、わかりやすい説明で小説を書けばいいんだよ。
反対に、右脳型の人間は何でもイメージ化しようとする。
たとえば極端な右脳型人間は、１＋１＝２という数式さえ、
一本の木と一本の木が二つ並んで二本というふうに勝手にイメージ化したりする。
あと、分数の割り算が理解できないというのも右脳型だよ。
分数の割り算はイメージ化が難しいんだ。
798 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 18:20:54
>>794
ずいぶんといい加減な叙述の説明だなw
＞台詞と描写を つなぐ接着剤と考えてもいいだろう。
ここら何を言いたいんだかさっぱり分からない。
叙述にとって一番の約束事は、まず時間軸に正確に述べる（視点者から）ということで、それ以外の何事でもない。
つまり、誰の視点からストーリーを眺めていっているのかが明確であって、
時間通りに過去から現在、未来へとストーリーが流れてゆけばそれが叙述だ。
逆に現在から過去へと遡って叙述する手法を倒叙という。
それくらい覚えておけ。
ずいぶんといい加減な叙述の説明だなw
＞台詞と描写を つなぐ接着剤と考えてもいいだろう。
ここら何を言いたいんだかさっぱり分からない。
叙述にとって一番の約束事は、まず時間軸に正確に述べる（視点者から）ということで、それ以外の何事でもない。
つまり、誰の視点からストーリーを眺めていっているのかが明確であって、
時間通りに過去から現在、未来へとストーリーが流れてゆけばそれが叙述だ。
逆に現在から過去へと遡って叙述する手法を倒叙という。
それくらい覚えておけ。
799 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 18:25:56
800 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 18:29:48
理論的な反論がねーな。
その程度w
その程度w
801 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 18:32:43
キングの本を読んでから書け。
辞書で「叙述」を調べて、知ったかぶって書くなよアホｗ
辞書で「叙述」を調べて、知ったかぶって書くなよアホｗ
802 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 18:34:42
辞書じゃねーんだよw
まず反論の論陣をはってくれよ。
腰抜けじゃねーんだったらw
話はなずそれからだな。
まず反論の論陣をはってくれよ。
腰抜けじゃねーんだったらw
話はなずそれからだな。
803 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 18:42:19
返事がない。
ただの屍のようだ。
落ちるか。。。
ただの屍のようだ。
落ちるか。。。
>>796
と、まあ、描写と説明の話になると、こうやって荒れるから困るんだよｗ
とにかく、１つの文を抜き出して、これは描写か説明かと問うのは意味ない。
同じ文でも、文脈によって、描写にも説明にもなる。
797氏の意見は乱暴だが、一理はある。結局、センスの問題で、一口では
説明できず、色々読んで、考えて、体で理解するしかなかろうと思う。
798氏にはあまり賛成できないが、「台詞と描写を つなぐ接着剤」が変だ
というのは、自分で言うのも何だが、その通りだと思う。
キングは読んでないから迂闊なことは言えないが、そもそも、台詞と描写を
分けるのが疑問だと思う。会話も描写の一部と考えるべきじゃないかしらん。
と、まあ、描写と説明の話になると、こうやって荒れるから困るんだよｗ
とにかく、１つの文を抜き出して、これは描写か説明かと問うのは意味ない。
同じ文でも、文脈によって、描写にも説明にもなる。
797氏の意見は乱暴だが、一理はある。結局、センスの問題で、一口では
説明できず、色々読んで、考えて、体で理解するしかなかろうと思う。
798氏にはあまり賛成できないが、「台詞と描写を つなぐ接着剤」が変だ
というのは、自分で言うのも何だが、その通りだと思う。
キングは読んでないから迂闊なことは言えないが、そもそも、台詞と描写を
分けるのが疑問だと思う。会話も描写の一部と考えるべきじゃないかしらん。
805 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 23:16:40
どうせまたいつもの、描写と説明の違いを教えてくださいの人だろ、あの質問した人。
806 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 23:29:46
>>804
分けていいんだよ。
分けて考え、それぞれの特徴をつかみ、自分の足りない部分を自覚しろ。
まず初心者の中には台詞だけで小説を書こうとする病気がある。
台詞だけだとすらすら書けるんだな。
中級者は叙述病だ。
叙述は縛りがなく自由に書けるから、慣れてくると叙述だけで書いてしまうんだな。
改行なしで文字で埋めることもできるから巧い書き手になった錯覚もある。
しかし調子に乗ると、説明文だらけでつまらないだとか、自分語りをするな、という
評価を受けるな。
描写はつまらない。理由は下手な描写だから。
まとめるか。
台詞は、登場人物を生き生きと感じさせるためにある。
描写は、小説の文字だけの暗闇の世界に光をあて、
情景が在り在りと浮かぶようにさせるためにある。
叙述は、ストーリー展開をスムーズに感じさせるもの。台詞と描写だけだと読みにくいんだ。
描写に苦手意識があるものは描写を徹底的に練習しろ。
読む者の頭に自然と情景が浮かんで、空間の広がり感じさせることができたら合格だ。
以上
分けていいんだよ。
分けて考え、それぞれの特徴をつかみ、自分の足りない部分を自覚しろ。
まず初心者の中には台詞だけで小説を書こうとする病気がある。
台詞だけだとすらすら書けるんだな。
中級者は叙述病だ。
叙述は縛りがなく自由に書けるから、慣れてくると叙述だけで書いてしまうんだな。
改行なしで文字で埋めることもできるから巧い書き手になった錯覚もある。
しかし調子に乗ると、説明文だらけでつまらないだとか、自分語りをするな、という
評価を受けるな。
描写はつまらない。理由は下手な描写だから。
まとめるか。
台詞は、登場人物を生き生きと感じさせるためにある。
描写は、小説の文字だけの暗闇の世界に光をあて、
情景が在り在りと浮かぶようにさせるためにある。
叙述は、ストーリー展開をスムーズに感じさせるもの。台詞と描写だけだと読みにくいんだ。
描写に苦手意識があるものは描写を徹底的に練習しろ。
読む者の頭に自然と情景が浮かんで、空間の広がり感じさせることができたら合格だ。
以上
807 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 23:35:57
以上の人も荒らしだよな、いつも荒らしに構ってる
808 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 23:37:49
↑皮肉屋基地米。おまえが一番の荒らしだろ。
809 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 23:40:54
あらしにかまう人は、あらしなんだよ！
２ちゃんのルールだもん！
２ちゃんのルールだもん！
810 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/13(月) 23:43:16
全盛期の２ちゃんねるじゃあるめーし
811 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/14(火) 00:16:04
スルーを促された、描写と説明の違いﾀｿ、必死ですな
812 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/14(火) 01:18:30
抽象的な的を得ない回答ばかりで
結局誰もわかってないｗｗ
結局誰もわかってないｗｗ
813 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/14(火) 01:19:01
ほらね、いつもの人だったでしょ
814 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/14(火) 18:56:58
質問です。
この祭りに参加してもらえないでしょうか？
○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○
クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末・クリスマス・雪など
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚～30枚（サイトの表示による）
日 程……・投稿開始日 12/20（月）0：00より
・投稿終了日 12/25（土）23:59まで
ただし、投稿数が３５件に達した時点で締切
・無記名投稿が望ましい。
・規定枚数違反、締め切り後の投稿は参考作とする。
・投稿期間中の感想および点数は順位には反映されないが、選考委員が参考とする。
◎選考方法
・12/28（火）選考委員による合評によって優勝および順位を決定する。
※12/28（火）に優勝および順位が決定しない場合はその場で次回選考会を決めて、そこで
仕切り直し。（選考委員のご負担と都合もあるので）
・選考会場 祭りスレ
・読者投票、作者投票は共になし。ただし、感想等は各委員が参考にする。（無駄ではない）
◎備 考
・投稿終了日を迎えなくとも、先着３５件で締切となりますので、早めの投稿をお願いします。
・内容説明欄に「創作文芸板冬祭り」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一人一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします。
・アルマジロさんが主催する『★☆創作文芸板短編祭り2010☆★ 』とは一切関係ありません。
この祭りに参加してもらえないでしょうか？
○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○
クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末・クリスマス・雪など
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚～30枚（サイトの表示による）
日 程……・投稿開始日 12/20（月）0：00より
・投稿終了日 12/25（土）23:59まで
ただし、投稿数が３５件に達した時点で締切
・無記名投稿が望ましい。
・規定枚数違反、締め切り後の投稿は参考作とする。
・投稿期間中の感想および点数は順位には反映されないが、選考委員が参考とする。
◎選考方法
・12/28（火）選考委員による合評によって優勝および順位を決定する。
※12/28（火）に優勝および順位が決定しない場合はその場で次回選考会を決めて、そこで
仕切り直し。（選考委員のご負担と都合もあるので）
・選考会場 祭りスレ
・読者投票、作者投票は共になし。ただし、感想等は各委員が参考にする。（無駄ではない）
◎備 考
・投稿終了日を迎えなくとも、先着３５件で締切となりますので、早めの投稿をお願いします。
・内容説明欄に「創作文芸板冬祭り」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一人一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします。
・アルマジロさんが主催する『★☆創作文芸板短編祭り2010☆★ 』とは一切関係ありません。
815 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/14(火) 21:19:21
それは質問じゃない。
「お願い」だ。
「お願い」だ。
816 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/14(火) 21:33:35
気にするな。
お前が誰かにお願いされることなどないだろ。
感謝しとけ。
お前が誰かにお願いされることなどないだろ。
感謝しとけ。
817 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/14(火) 21:52:49
いや、質問だろ。
>>814
2chでは、マルチポストの相手をしてはならないことになっています。
ここはマジレスするスレなので一応返答しておきますが。
通常ならば参加してみようと思う人がいたとしても、
マルチポストへの懲罰的な意味合いで、参加をボイコットします。
>>814
2chでは、マルチポストの相手をしてはならないことになっています。
ここはマジレスするスレなので一応返答しておきますが。
通常ならば参加してみようと思う人がいたとしても、
マルチポストへの懲罰的な意味合いで、参加をボイコットします。
818 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/14(火) 21:52:51
長編ラノベ(原稿用紙200枚～300枚程度)って、
どんくらいの期間で書いて出すのがベストなのかな？
ど素人のオレの計画では、
1作３ヶ月～４ヶ月で、１年に３～４作書き上げて応募かな～とか･･････
どんくらいの期間で書いて出すのがベストなのかな？
ど素人のオレの計画では、
1作３ヶ月～４ヶ月で、１年に３～４作書き上げて応募かな～とか･･････
819 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/14(火) 22:08:49
820 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/14(火) 22:10:12
俺も参加するの止めるわ。
読むのも止める。
読むのも止める。
821 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/14(火) 22:24:19
じゃ俺が参加するわ。
読んで存分に楽しませてもらおう。
読んで存分に楽しませてもらおう。
822 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/14(火) 22:32:46
どうぞどうぞ
823 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/15(水) 14:07:12
すれ違いならぼこぼこにどうか。
「なろう」のスレってあるんですか？前はあったのに。
「なろう」のスレってあるんですか？前はあったのに。
824 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/15(水) 16:36:52
>>823
創作文芸板から文芸書籍サロンへ移動した。
他の小説投稿サイト系のスレも殆ど向こうの板に移った。
【投稿サイト】小説家になろう28【PC・携帯対応】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1291561553/
創作文芸板から文芸書籍サロンへ移動した。
他の小説投稿サイト系のスレも殆ど向こうの板に移った。
【投稿サイト】小説家になろう28【PC・携帯対応】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1291561553/
825 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/15(水) 16:40:16
ちなみに、創作文芸板は、文化のカテゴリーにあるけど
文芸書籍サロンは、漫画・小説等のカテゴリーにあるからね
文芸書籍サロンは、漫画・小説等のカテゴリーにあるからね
826 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/15(水) 18:32:00
>819
どうもっす。
完璧に書き上げて応募、の流れにしますわ。
それがどうかテンポのよい流れでありますように。ナムナム。
どうもっす。
完璧に書き上げて応募、の流れにしますわ。
それがどうかテンポのよい流れでありますように。ナムナム。
827 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/15(水) 22:33:41
828 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/16(木) 00:39:40
Ｑ：ポエム小説って、どんな文体を特に指すと思いますか？？
ポエマーな書き方、ってたまに聞くんですが、隠喩比喩が入り混じった短文の羅列だろうか？と謎で。
ポエマーな書き方、ってたまに聞くんですが、隠喩比喩が入り混じった短文の羅列だろうか？と謎で。
829 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/16(木) 00:48:53
感傷的文体で
日常で聞くと笑っちゃうような比喩
例）
心がつんと痛い
彼女の笑顔は密やかに泣いていた
日常で聞くと笑っちゃうような比喩
例）
心がつんと痛い
彼女の笑顔は密やかに泣いていた
例）
心が疼く。ああ、やっぱり彼が好きなんだ。
涙が右の目からポロリ。そして、クソ。イヤなのに左からも。
ポロポロと流れて行く様はまるで、静かな雨。
けれど貴方の乾いた瞳は、それにドロドロ溶け出す事もないんでしょうね。
まるで硬いコンクーリト。
ヒビ割れの暗がりに、虚しくアタシの涙は流れ落ちるだけで、溶け合い混ざる事はないみたい。
いっそ砕かれてしまえばいい。この雨に溶ける事がないのなら。
欠ける事のないダイヤのようなあの人に。その形がなくなるまで、跡形もなく。
みたいな感じは、ポエム？？
心が疼く。ああ、やっぱり彼が好きなんだ。
涙が右の目からポロリ。そして、クソ。イヤなのに左からも。
ポロポロと流れて行く様はまるで、静かな雨。
けれど貴方の乾いた瞳は、それにドロドロ溶け出す事もないんでしょうね。
まるで硬いコンクーリト。
ヒビ割れの暗がりに、虚しくアタシの涙は流れ落ちるだけで、溶け合い混ざる事はないみたい。
いっそ砕かれてしまえばいい。この雨に溶ける事がないのなら。
欠ける事のないダイヤのようなあの人に。その形がなくなるまで、跡形もなく。
みたいな感じは、ポエム？？
831 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/16(木) 01:12:45
いや。
ただの下手糞。
自己陶酔してないとポエムにはならない。
ポエマーになるためには本気で書かないとダメだな。
ただの下手糞。
自己陶酔してないとポエムにはならない。
ポエマーになるためには本気で書かないとダメだな。
どんななんだーーーー！？すげぇ気になる、誰かいい例文ないか？？
ブリーチの人はポエムって聞くけど、あんなのが小説になったらポエム小説？
ポエム小説を書きたい訳ではないんだけど、どんなのなのか知っておきたいんだ
>>830は自分の想像したポエム文体なんだが、一生懸命ググったら
【改行ハンパないのがポエム小説】って出てきたけど、違うよね？
ブリーチの人はポエムって聞くけど、あんなのが小説になったらポエム小説？
ポエム小説を書きたい訳ではないんだけど、どんなのなのか知っておきたいんだ
>>830は自分の想像したポエム文体なんだが、一生懸命ググったら
【改行ハンパないのがポエム小説】って出てきたけど、違うよね？
833 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/16(木) 20:41:25
>>832
それは文体じゃなくて外見だｗ
ポエマーじゃないからうまく書けないけど、
・私は今、甘い夢想（ゆめ）の中にいる――あなたが隣にいてくれるから。
・彼女の瞳は世界中の悲哀（かな）しみを集めたような深い青色をしていた。
こんな感じかねえ？
それは文体じゃなくて外見だｗ
ポエマーじゃないからうまく書けないけど、
・私は今、甘い夢想（ゆめ）の中にいる――あなたが隣にいてくれるから。
・彼女の瞳は世界中の悲哀（かな）しみを集めたような深い青色をしていた。
こんな感じかねえ？
陶酔し過ぎた例えのせいで
読者置いてけぼりな文章って感じなのかな…？
奥深いなぁ…
ありがとございました
読者置いてけぼりな文章って感じなのかな…？
奥深いなぁ…
ありがとございました
835 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 08:55:27
ポストに入れる時少しだけ封筒が破れてしまった・・・
問題無いかな・・・？
中身が飛び出る様な破れ方では無くて、少し表が穴空いただけだけど・・
問題無いかな・・・？
中身が飛び出る様な破れ方では無くて、少し表が穴空いただけだけど・・
836 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 08:58:28
837 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 09:17:35
838 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 11:36:29
>>836
わかりやすい例だなｗ
わかりやすい例だなｗ
839 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 14:26:58
２ちゃん外サイトの晒しはよそでやっとけよ
840 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 14:33:48
841 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 14:51:58
>>836 うわぁ！もうレスないかと思って諦めてたんですが、ありがとうございます！！
しかし想像してたより奥深かった。
夢野久作の香りを感じそうだけどまた違った文体、て感じだ。
短文で出来上がってるもんなのかと思ったら、そうでもないんですねー。
ファウスト辺りの投稿批評で【ポエム禁止！】の一言バッサリ批評を見て
どんなもんがポエムなんだと、不安だったもんで…。
>>835
相手はたぶん、配送途中に固い物とぶつかって穴が開いたと思うよ。
しかし想像してたより奥深かった。
夢野久作の香りを感じそうだけどまた違った文体、て感じだ。
短文で出来上がってるもんなのかと思ったら、そうでもないんですねー。
ファウスト辺りの投稿批評で【ポエム禁止！】の一言バッサリ批評を見て
どんなもんがポエムなんだと、不安だったもんで…。
>>835
相手はたぶん、配送途中に固い物とぶつかって穴が開いたと思うよ。
843 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 17:30:07
某大物作家は詩が重要だと言ってる
詩だけを書くのではなくて、小説の中にも詩が必要だって意味でね
詩だけを書くのではなくて、小説の中にも詩が必要だって意味でね
844 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 18:39:13
８３６はポッポって人が初めて書いた作品らしいぞ
845 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 18:54:54
>>844
期待だな
期待だな
>>843 確かに。詩的な文が織り交ぜられた小説は、なんか惹き付けられるものがある
そこはかとないヤらしさというかエロさが感じられて、トキめくっつーか。なんかもっと先を知りたくなったり、暴きたい欲求に駆られるんだよな
【えたいの知れない不吉な塊が私の心を始終圧（おさ）えつけていた。】
これ梶井基次郎の檸檬の冒頭文なんだけど、自分からすれば、これで充分ポエムだし、ヤラしさを感じる文章なんだよなー
ただ、自分の持ってるポエムとか詩のイメージは、文明人ぶった比喩を使って動物的な欲に訴えかけて来る文章、てな感じなんだけど
もしかしたら世間一般に言う【ポエム小説】は難解表現の駆使、って感じなのかなぁ、と思い始めた。
推理小説のメッセージでもないのに、意味ありげな文を読者に放り投げで置き去りにする文体＝ポエム、みたいなさ。
【木星が微笑む時、その死はあらゆる意味を持ってよみがえるだろう】（これは岡田あーみん、なんだけど）
もしそれまでの物語の内容に【木星】の比喩に値する物がなければ、唐突に出てきた【木星】の名詞は、読者を惑わすだけのものじゃない？
難解な表現＝比喩、の定義を持っている他人からすれば
一般的な比喩にも至らない作者独断の表現は、イコールで通じるものがないから
そりゃポエム禁止！って一括りで言われちゃうよなぁ…
そこはかとないヤらしさというかエロさが感じられて、トキめくっつーか。なんかもっと先を知りたくなったり、暴きたい欲求に駆られるんだよな
【えたいの知れない不吉な塊が私の心を始終圧（おさ）えつけていた。】
これ梶井基次郎の檸檬の冒頭文なんだけど、自分からすれば、これで充分ポエムだし、ヤラしさを感じる文章なんだよなー
ただ、自分の持ってるポエムとか詩のイメージは、文明人ぶった比喩を使って動物的な欲に訴えかけて来る文章、てな感じなんだけど
もしかしたら世間一般に言う【ポエム小説】は難解表現の駆使、って感じなのかなぁ、と思い始めた。
推理小説のメッセージでもないのに、意味ありげな文を読者に放り投げで置き去りにする文体＝ポエム、みたいなさ。
【木星が微笑む時、その死はあらゆる意味を持ってよみがえるだろう】（これは岡田あーみん、なんだけど）
もしそれまでの物語の内容に【木星】の比喩に値する物がなければ、唐突に出てきた【木星】の名詞は、読者を惑わすだけのものじゃない？
難解な表現＝比喩、の定義を持っている他人からすれば
一般的な比喩にも至らない作者独断の表現は、イコールで通じるものがないから
そりゃポエム禁止！って一括りで言われちゃうよなぁ…
847 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 18:59:41
848 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 19:02:48
>>846
エンタメだと比喩や詩的描写は必要無いと思ってる人が多いよね。
そこで、書けない人がエンタメ 書ける人が純文学、のように分かれたりするかもしれない。
エンタメの場合は文章以外に物語が重要だけどね。
http://www.shinchosha.co.jp/books/viewer/328461/_SWF_Window.html
これは朝吹っていう純文学の期待の新人
詩的というか幻想的というか、そういう系の文章をよく書いてる。
コネで賞を取ったと言われて嫌われてるけどね
エンタメだと比喩や詩的描写は必要無いと思ってる人が多いよね。
そこで、書けない人がエンタメ 書ける人が純文学、のように分かれたりするかもしれない。
エンタメの場合は文章以外に物語が重要だけどね。
http://www.shinchosha.co.jp/books/viewer/328461/_SWF_Window.html
これは朝吹っていう純文学の期待の新人
詩的というか幻想的というか、そういう系の文章をよく書いてる。
コネで賞を取ったと言われて嫌われてるけどね
849 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 19:19:45
冒頭の1行だとそう見えるけどさ
梶井基次郎とポエム小説の違うところは
梶井基次郎は全部をそういう表現で埋めてみたりしないんだよね
きちんとメリハリがあってこれというところで入れてくる
でもポエム小説の人はめったりとそういうのばっかで最後まで突っ走って
だから時には適切でないのもあって逆にコミカルにみえたりもする
それと、梶井基次郎はおおっと思うような表現もあちこち出てくる
平均点70点でたまに90とか100が出てきてボーダー以下は出て来ない
ポエム小説は、平均６０でたまに２０とか３０がでて来て、
目を見張るような点数は出て来ない
梶井基次郎とポエム小説の違うところは
梶井基次郎は全部をそういう表現で埋めてみたりしないんだよね
きちんとメリハリがあってこれというところで入れてくる
でもポエム小説の人はめったりとそういうのばっかで最後まで突っ走って
だから時には適切でないのもあって逆にコミカルにみえたりもする
それと、梶井基次郎はおおっと思うような表現もあちこち出てくる
平均点70点でたまに90とか100が出てきてボーダー以下は出て来ない
ポエム小説は、平均６０でたまに２０とか３０がでて来て、
目を見張るような点数は出て来ない
850 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 19:54:49
大衆小説のばやい、妙な表現よりプロットが重要。
あ、これ受け売りね。
あ、これ受け売りね。
851 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 20:06:25
細部を見るか全体を見るかの違いだね
精神病の人は細部に注目するから純文向き
普通の人は全体を見るから大衆文学向き
精神病の人は細部に注目するから純文向き
普通の人は全体を見るから大衆文学向き
852 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 20:12:37
ワードの右のシークバーが文章量の割に太くなってしまいました
その為繊細なシークができません。直し方や調整の仕方を
教えてください
その為繊細なシークができません。直し方や調整の仕方を
教えてください
853 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 20:38:52
新規でファイル作って、そっちに全部をコピペ
それでもダメなら、一度メモ帳にペーストして
それをコピって貼り付け
それでもダメなら、一度メモ帳にペーストして
それをコピって貼り付け
854 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 21:35:50
新規ファイルを作る方だと作成日時が変わってしまいますよね
まぁそれも調整しようと思えばだいたいできますけど…
まぁそれも調整しようと思えばだいたいできますけど…
>>849 梶井基次郎は全部をそういう表現で埋めてみたりしない
そう！！次のページを捲るための呼び水として、適切な量のポエムを含んだ文体してると思う！
適切量を超えたクドいやつが、世間一般で【ポエム小説】の評価を受けてる気がするんだよなぁ。
【ポエム小説】ってのはもっと、喉の渇きを思い出させるような、常習性のある文体なんじゃないのかなぁ、とか考えてみたり。
【憂鬱が立て罩（こ）めて来る、私は歩き廻った疲労が出て来たのだと思った。】（梶井の檸檬の一文ね）
たぶん悪い意味での【ポエム小説】然とした書き方なら
『立ち込めて来る憂鬱』への状況描写に、もっと文字数を裂いているんだろうな。
『暗闇の中で嗤い続ける月、それから逃げる事の出来ないあの憂鬱』とかさ。どの描写にもそれをつける、みたいな。
作者の内部にしか存在しない描写に特化したら、ポエム作家の称号得られそうだねぇ。
うわぁ。
そう！！次のページを捲るための呼び水として、適切な量のポエムを含んだ文体してると思う！
適切量を超えたクドいやつが、世間一般で【ポエム小説】の評価を受けてる気がするんだよなぁ。
【ポエム小説】ってのはもっと、喉の渇きを思い出させるような、常習性のある文体なんじゃないのかなぁ、とか考えてみたり。
【憂鬱が立て罩（こ）めて来る、私は歩き廻った疲労が出て来たのだと思った。】（梶井の檸檬の一文ね）
たぶん悪い意味での【ポエム小説】然とした書き方なら
『立ち込めて来る憂鬱』への状況描写に、もっと文字数を裂いているんだろうな。
『暗闇の中で嗤い続ける月、それから逃げる事の出来ないあの憂鬱』とかさ。どの描写にもそれをつける、みたいな。
作者の内部にしか存在しない描写に特化したら、ポエム作家の称号得られそうだねぇ。
うわぁ。
856 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 21:53:23
そろそろスレと関係ない話はそれなりのスレでやってくれないかな
857 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/19(日) 22:02:48
レベルの高いポエム小説はかなり難易度高いよ
>>856 スマン
該当しそうなのが見当たらないので、スレ立ててみた。
【ｴﾝﾀﾒ・純文・ﾎﾟｴﾑ風】文体研究所
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292766443/
続き書いてくれる人いたら、↑こっちにお願いします。
該当しそうなのが見当たらないので、スレ立ててみた。
【ｴﾝﾀﾒ・純文・ﾎﾟｴﾑ風】文体研究所
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292766443/
続き書いてくれる人いたら、↑こっちにお願いします。
859 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 10:33:22
∀
↑これってなんて読むの？
↑これってなんて読むの？
860 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 10:34:04
ターンエーじゃね？
861 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 17:33:12
862 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 17:47:01
アニメや小説や芸能人とかで、
日本と外国のハーフでなんとか・ミドルネーム・なんとかっていう形式の
これいい名前だなって思った人物を教えてください。
日本と外国のハーフでなんとか・ミドルネーム・なんとかっていう形式の
これいい名前だなって思った人物を教えてください。
863 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 17:49:49
864 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 17:55:34
>>862 それは質問ではないね。
面倒くさいことを他人にまかせているだけ。自分で調べようね。
面倒くさいことを他人にまかせているだけ。自分で調べようね。
865 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 17:59:18
フェリシアっていう名前の女性をフィルって略して呼ぶのはありですか？
フィルって女に使ってもいいですか？
ファイアーエンブレムでそういう名前の女剣士がいたと思うんですが。
フィルって女に使ってもいいですか？
ファイアーエンブレムでそういう名前の女剣士がいたと思うんですが。
866 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 18:10:44
フェリシアFelicia の愛称ならフィー、フィリア、フェリアでしょうね。
フィルは基本的に男性名に近いです。
フィルは基本的に男性名に近いです。
867 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 18:13:50
ありがとうございます。
では、石原慎太郎という日本人と
アグネス・A・アーロンというアメリカ人が結婚して、出来た子供に
フェリシアと名づけるとしたらどういう字列になるんでしょうか？
では、石原慎太郎という日本人と
アグネス・A・アーロンというアメリカ人が結婚して、出来た子供に
フェリシアと名づけるとしたらどういう字列になるんでしょうか？
868 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 18:32:06
慎太郎さんとアグネスさんがどちらの姓をとったか（あるいは夫婦別姓にしたか）でかわるんじゃない？
石原アグネスになったか、アグネス・A・アーロン・イシハラのかたちにしたか、シンタロウ・アーロンに
なっちゃったか、シンタロウ・イシハラ・アーロンとしたか
石原フェリシア、フェリシア・イシハラ・アーロンといったところか。なんにしても日本じゃミドルネームは
ないんで
石原アグネスになったか、アグネス・A・アーロン・イシハラのかたちにしたか、シンタロウ・アーロンに
なっちゃったか、シンタロウ・イシハラ・アーロンとしたか
石原フェリシア、フェリシア・イシハラ・アーロンといったところか。なんにしても日本じゃミドルネームは
ないんで
869 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 18:39:20
なるほど！
フェリシア・イシハラ・アーロンの形でもよいと。
詳しくありがとうございました。
フェリシア・イシハラ・アーロンの形でもよいと。
詳しくありがとうございました。
870 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 18:43:59
あ、ちなみにフィルというのはフィリップの愛称だから、フェリシアとは出所が違う
フェリシアはフェリックスの女性形ね。愛称はほかにリシアとかフリックとか、フェリー、
シアとか、なんでもござれよ
フェリシアはフェリックスの女性形ね。愛称はほかにリシアとかフリックとか、フェリー、
シアとか、なんでもござれよ
871 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 18:58:05
ありがとうございました。出所違うんですね。
872 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 19:32:41
873 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 20:01:21
純文学と一般とラノベの違いってどこですか？
特に純文学と一般、一般とラノベの境がよく分かりません……。
特に純文学と一般、一般とラノベの境がよく分かりません……。
874 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 20:04:34
>>873
純文学とそれ以外は大雑把に、芸術性以外に目をくれないでかくか、面白がらせることに重きを置く（それ以外）かどうか。
ラノベと一般はこのスレの過去ログを見たら何となくニュアンスがわかると思う。
ラノベVS一般小説
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1286975365/
純文学とそれ以外は大雑把に、芸術性以外に目をくれないでかくか、面白がらせることに重きを置く（それ以外）かどうか。
ラノベと一般はこのスレの過去ログを見たら何となくニュアンスがわかると思う。
ラノベVS一般小説
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1286975365/
875 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 20:06:37
男の国の習慣に従うというより、両親どちらの国に住んでるかが大きいと思う
よほどの理由がない限り、そのとき住んでる場所や、成人すぎてるなら
選んだ国籍に合わせた名乗りをするんじゃないの？
中学の同級生に父親が豪出身のALTで母親が日本人って奴がいたが
鈴木一郎みたいなめっちゃ日本人のコモンネームだったよ
外見が100％白人の美少年にしか見えなかったから、すごいギャップだったｗ
よほどの理由がない限り、そのとき住んでる場所や、成人すぎてるなら
選んだ国籍に合わせた名乗りをするんじゃないの？
中学の同級生に父親が豪出身のALTで母親が日本人って奴がいたが
鈴木一郎みたいなめっちゃ日本人のコモンネームだったよ
外見が100％白人の美少年にしか見えなかったから、すごいギャップだったｗ
876 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 20:07:50
>>873
それもあるかもしれないけど、日本でも敢えてインターナショナルスクールに通わせたりするじゃん？
それもあるかもしれないけど、日本でも敢えてインターナショナルスクールに通わせたりするじゃん？
877 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 20:15:13
878 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 22:31:33
ぽっぽって誰？ サイトとかブログとかある？
879 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 22:42:14
ない。
ポッポは確かれつだん先生の弟子。
れつだん先生は本名をオオハタユウキといい、
ネギというニックネームで呼ばれることもある。
ポッポよりれつだん先生を調べたほうが良い。
ポッポは確かれつだん先生の弟子。
れつだん先生は本名をオオハタユウキといい、
ネギというニックネームで呼ばれることもある。
ポッポよりれつだん先生を調べたほうが良い。
880 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 22:42:37
向こうのスレで聞いたらいいのに
881 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/20(月) 22:52:20
ほうほう、どもです
向こうのすれって？？
もうどこでもポッポの名前出てきてるけど
一般的な認識は
ポッポ＝鳩山由紀夫
だよなぁ
向こうのすれって？？
もうどこでもポッポの名前出てきてるけど
一般的な認識は
ポッポ＝鳩山由紀夫
だよなぁ
882 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/21(火) 00:34:18
一部のキチガイが
プロよりはるかにすごいとか言って持ち上げてるワナビ＞ぽっぽ
今度はプロがポッポをパクったとかいって喜んでて気持ち悪い
プロよりはるかにすごいとか言って持ち上げてるワナビ＞ぽっぽ
今度はプロがポッポをパクったとかいって喜んでて気持ち悪い
883 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/21(火) 00:43:01
気持ち悪いというかキムチ臭い
在日が南鮮人タレントを擁護するときのような気味の悪さ
在日が南鮮人タレントを擁護するときのような気味の悪さ
884 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/21(火) 04:21:20
お前等ポッポに負けて悔しいのか？ｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284477255/l50
奥泉スレの48にブログがあるから見てみろｗ
ポッポの事を批判＝嫉妬ｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284477255/l50
奥泉スレの48にブログがあるから見てみろｗ
ポッポの事を批判＝嫉妬ｗ
885 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/21(火) 05:49:01
奥泉光がポッポの真似をしたかもしれない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292873031/
専用スレあるぞ
ポッポのレベルが高すぎて奥泉が可哀想だｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292873031/
専用スレあるぞ
ポッポのレベルが高すぎて奥泉が可哀想だｗ
886 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/21(火) 13:50:32
一部のキチガイ乙
887 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 14:46:01
独り言や、頭の中の台詞は「 」でとじますか？
ちなみに三人称の小説です。
メールの短い文章は＜＞でとじたりしてるんだけど
これも統一した方がいいですかね。
ちなみに三人称の小説です。
メールの短い文章は＜＞でとじたりしてるんだけど
これも統一した方がいいですかね。
888 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 15:23:30
プロの作品を参考にすれば？
家に小説が一冊もないのかな？
家に小説が一冊もないのかな？
889 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 15:28:17
説教せずに教えてやれよ。
（ケチだな）
というふうに（）で括ればいいんだよ。
「んと、あほか……」
独り言は「」でよし。
（ケチだな）
というふうに（）で括ればいいんだよ。
「んと、あほか……」
独り言は「」でよし。
890 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/22(水) 16:04:10
私が小説を書くとどうしてもエロ小説になんてしまうのをなんとかしたいのですが…
私は純文学を書きたいのです。でも人の間にある感情を書き表すとどうしてもいやらしくなってしまいます。
どれも必然性のあるエロなのですがそればっかりになってしまうのがどうも誤解を招きそうで嫌でしょうがないのです。
いったい純文学とエロ小説の間にある垣根ってどうあるべきなんでしょうか？
例えば谷崎潤一郎の痴人の愛といった作品がなぜエロ小説として認識されないのか？
その理由を教えてください。
私は純文学を書きたいのです。でも人の間にある感情を書き表すとどうしてもいやらしくなってしまいます。
どれも必然性のあるエロなのですがそればっかりになってしまうのがどうも誤解を招きそうで嫌でしょうがないのです。
いったい純文学とエロ小説の間にある垣根ってどうあるべきなんでしょうか？
例えば谷崎潤一郎の痴人の愛といった作品がなぜエロ小説として認識されないのか？
その理由を教えてください。
891 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 16:38:35
ヌかせようとするとエロ小説になるな。
エロ小説になってしまうのは無意識にエロを求めているからだよ。
つまり、自分がヌきたいんだな。小説で。
実際にヌくかどうかが問題ではなくて、性的欲求がそこにある。それが原因。
何のために「人の間にある感情を書き表」したいんだ？
そこで、ひそかに己の性的欲求を満たそうとするとエロ小説になる。
そうではなく、書き手として冷静に、何かしらの目的のために、
「人の間にある感情を書き表」そうとすると、きっと純文学になるよ。
谷崎の痴人の愛にはエロ以外に、感じさせる何かしらのものがあるのだろう。
また、ただのエロ小説でも、そういうものがあれば隠れた名作になるだろう。
エロ小説になってしまうのは無意識にエロを求めているからだよ。
つまり、自分がヌきたいんだな。小説で。
実際にヌくかどうかが問題ではなくて、性的欲求がそこにある。それが原因。
何のために「人の間にある感情を書き表」したいんだ？
そこで、ひそかに己の性的欲求を満たそうとするとエロ小説になる。
そうではなく、書き手として冷静に、何かしらの目的のために、
「人の間にある感情を書き表」そうとすると、きっと純文学になるよ。
谷崎の痴人の愛にはエロ以外に、感じさせる何かしらのものがあるのだろう。
また、ただのエロ小説でも、そういうものがあれば隠れた名作になるだろう。
892 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 18:48:49
群像のＨＰに書かれている。
奥泉 光
「小説はただの物語ではない。さまざまな企みに満ちた言葉の構築物である。
だから真に力のある小説は、一見小説らしからぬ姿をとるかもしれない。
世間に流通する小説らしさを破壊してしまうほどの、あふれるばかりの小説性を備えた作品に出会いたい。」
○小説はただの物語ではない
○さまざまな企み満ちた構築物である
○真に力のある小説は、一見小説らしからぬ姿をとるかもしれない
○世間に流通する小説らしさを破壊してしまうほどの
よりによって奥泉が言ってる事ってポッポの作品に完璧に当て嵌まる。
そしてポッポの文章と奥泉の文章のレベルの差は奥泉スレの４８にリンクされているブログに書かれている。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284477255/48
奥泉がポッポに憧れるのはこういう理由があったのか。
奥泉 光
「小説はただの物語ではない。さまざまな企みに満ちた言葉の構築物である。
だから真に力のある小説は、一見小説らしからぬ姿をとるかもしれない。
世間に流通する小説らしさを破壊してしまうほどの、あふれるばかりの小説性を備えた作品に出会いたい。」
○小説はただの物語ではない
○さまざまな企み満ちた構築物である
○真に力のある小説は、一見小説らしからぬ姿をとるかもしれない
○世間に流通する小説らしさを破壊してしまうほどの
よりによって奥泉が言ってる事ってポッポの作品に完璧に当て嵌まる。
そしてポッポの文章と奥泉の文章のレベルの差は奥泉スレの４８にリンクされているブログに書かれている。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284477255/48
奥泉がポッポに憧れるのはこういう理由があったのか。
893 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 19:10:59
むしろ何十冊かエロ小説を読むべきだと思う。
高橋源一郎監修の「この官能小説がスゲェ! 」っていうムックがあるのだけど、
そこにあるのを一通り読んで、芥川賞作家で官能小説作家の宇野鴻一郎「むちむちぷりん」あたりも読むべき。
今でこそ谷崎は「純文学」だけど、存命中は「大衆小説」と言われかねない存在だったのだよ。
「琴抄春」の官能性こそが目指すべきものだ。
高橋源一郎監修の「この官能小説がスゲェ! 」っていうムックがあるのだけど、
そこにあるのを一通り読んで、芥川賞作家で官能小説作家の宇野鴻一郎「むちむちぷりん」あたりも読むべき。
今でこそ谷崎は「純文学」だけど、存命中は「大衆小説」と言われかねない存在だったのだよ。
「琴抄春」の官能性こそが目指すべきものだ。
894 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/22(水) 19:44:23
>>892
すいません…ポッポって誰？鳩山兄弟のことでないことはわかりますが・・
すいません…ポッポって誰？鳩山兄弟のことでないことはわかりますが・・
895 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 20:06:55
818 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/22(水) 10:47:31
採点お願いします
【
僕の両親
３年６組 葦田青三
僕の両親は僕達兄弟に対してセックスには開けっぴろげで実際にやって見せたりはしないのだけど、昼日中から二人の寝室に閉じこもりお母さんはその性癖から『あーあー』と何の遠慮もなく大声で喘ぎ一度そうなると３０分は部屋から出てこ
ないと言うことを平気でやってしまうのでした。
ある日、お母さんが夕方に『ねぇ、今日何が食べたい？』とその日の晩御飯のおかずを決めかねてお父さんに聞くと、毎日聞かれるその手の質問にいい加減うんざりしたお父さんは『お前を食べたい』と返し『冗談言ってないでさっさと決めて
』と更に返してくるお母さんの手を引き寝室に閉じこもっておっぱじめてしまうのでした。
それからという物、お母さんがその質問をすると必ずセックスが始まってしまい、お母さんの気分の乗らない日や生理の日でもお父さんはお構いなく最後までやってしまうので遂にはお母さんはその質問を一切しなくなるのでした。
でも、お母さんは自分の性欲がうずいてお父さんを求めたときには特に夕食前とかじゃなくても『ねぇアンタ何が食べたい？』と聞くのです。そんなお母さんに対してお父さんは一度訝しげな目でお母さんの顔を見た後、渋々とした顔でお母さ
んの手を引いて寝室に閉じこもるのでした。
そんな両親を僕はとても仲のいい夫婦だなーと思うのでした。 おわり。
】
ココまでをお願いします。
採点お願いします
【
僕の両親
３年６組 葦田青三
僕の両親は僕達兄弟に対してセックスには開けっぴろげで実際にやって見せたりはしないのだけど、昼日中から二人の寝室に閉じこもりお母さんはその性癖から『あーあー』と何の遠慮もなく大声で喘ぎ一度そうなると３０分は部屋から出てこ
ないと言うことを平気でやってしまうのでした。
ある日、お母さんが夕方に『ねぇ、今日何が食べたい？』とその日の晩御飯のおかずを決めかねてお父さんに聞くと、毎日聞かれるその手の質問にいい加減うんざりしたお父さんは『お前を食べたい』と返し『冗談言ってないでさっさと決めて
』と更に返してくるお母さんの手を引き寝室に閉じこもっておっぱじめてしまうのでした。
それからという物、お母さんがその質問をすると必ずセックスが始まってしまい、お母さんの気分の乗らない日や生理の日でもお父さんはお構いなく最後までやってしまうので遂にはお母さんはその質問を一切しなくなるのでした。
でも、お母さんは自分の性欲がうずいてお父さんを求めたときには特に夕食前とかじゃなくても『ねぇアンタ何が食べたい？』と聞くのです。そんなお母さんに対してお父さんは一度訝しげな目でお母さんの顔を見た後、渋々とした顔でお母さ
んの手を引いて寝室に閉じこもるのでした。
そんな両親を僕はとても仲のいい夫婦だなーと思うのでした。 おわり。
】
ココまでをお願いします。
896 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 20:28:18
純文学とエロ小説の間にある垣根ってのは文才の差なんじゃないの？
文才を持ってる人ならエロ小説でも
単にエロだけにはしないだろう、何か入れて来るし、文章も綺麗だろう。
文才を持ってる人ならエロ小説でも
単にエロだけにはしないだろう、何か入れて来るし、文章も綺麗だろう。
897 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 20:30:06
２０点／１００点
【寸評】つまらない、うそくさい、センスない
【寸評】つまらない、うそくさい、センスない
898 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 20:36:03
物語の師匠や、アドバイザーが欲しく、
この板でブログを宣伝したいのですが
適切なスレはあるでしょうか？
スレを立てちゃっていいのでしょうか？
この板でブログを宣伝したいのですが
適切なスレはあるでしょうか？
スレを立てちゃっていいのでしょうか？
899 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 20:37:51
>>897
その寸評も全くセンスないわ
その寸評も全くセンスないわ
900 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 20:46:00
評価され腹を立てるようなら最初から人前に晒さないことだ。
901 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 20:55:55
902 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/22(水) 20:57:44
903 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 21:00:07
あほか。
嘘臭い小学生が、ちゃんと描けてなくて、嘘臭いんだろ。
嘘臭い小学生が、ちゃんと描けてなくて、嘘臭いんだろ。
904 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/22(水) 21:07:11
>>903
うそ臭い小学生が書くちゃんとした作文ってどんなんだよ？
っていうか私は「うそ臭くない正真正銘の小学生」が書く嘘くさい作文を書いたのよ。
文章が拙いのはリアルな小学生であるが故の演出なのよ。そんなことも解らないの？
うそ臭い小学生が書くちゃんとした作文ってどんなんだよ？
っていうか私は「うそ臭くない正真正銘の小学生」が書く嘘くさい作文を書いたのよ。
文章が拙いのはリアルな小学生であるが故の演出なのよ。そんなことも解らないの？
905 ：嘉一朗 ◆mCH..drgJ2 ：2010/12/22(水) 21:10:20
描写について質問させてください。
登場人物が作品に初登場する時、いちいち顔だち（眼、鼻、口、髪型など）
を描写しないといけないんでしょうか。
巷にあるラノベを読むと、さりげなく目鼻立ちの描写がうまく配されていて、
やはり描写（特に顔だち、服装）には気を使って描写しないといけないと
思うのですが。
その一方で、川端康成の「千羽鶴」のように、ほとんどキャラクターの
描写がなくて、中に浮いたままみたいな作品もあるんですが。
逆に一切描写しないで、名前だけで、あるいは♂♀だけを記して、
あとは読者の想像に任せる、というほうがいいのでしょうか。
お答えお願いします。
登場人物が作品に初登場する時、いちいち顔だち（眼、鼻、口、髪型など）
を描写しないといけないんでしょうか。
巷にあるラノベを読むと、さりげなく目鼻立ちの描写がうまく配されていて、
やはり描写（特に顔だち、服装）には気を使って描写しないといけないと
思うのですが。
その一方で、川端康成の「千羽鶴」のように、ほとんどキャラクターの
描写がなくて、中に浮いたままみたいな作品もあるんですが。
逆に一切描写しないで、名前だけで、あるいは♂♀だけを記して、
あとは読者の想像に任せる、というほうがいいのでしょうか。
お答えお願いします。
906 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 21:12:05
907 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 21:16:49
>>905
>逆に一切描写しないで、名前だけで、あるいは♂♀だけを記して、
>あとは読者の想像に任せる、というほうがいいのでしょうか。
それでもいいという読者もいるだろう。
自分がターゲットとしている読者が何を望んでいるかそれを考慮すればよい。
答えは相手次第。つまりプレゼントと一緒。
相手が何を欲しているか、年齢、性別、趣味趣向、そういうのを慮って、
相手に合わせて自ら答えを出せ。
>逆に一切描写しないで、名前だけで、あるいは♂♀だけを記して、
>あとは読者の想像に任せる、というほうがいいのでしょうか。
それでもいいという読者もいるだろう。
自分がターゲットとしている読者が何を望んでいるかそれを考慮すればよい。
答えは相手次第。つまりプレゼントと一緒。
相手が何を欲しているか、年齢、性別、趣味趣向、そういうのを慮って、
相手に合わせて自ら答えを出せ。
908 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/22(水) 21:19:30
>>905
身体的特徴が物語の内容に反映してくるなら当然その必要に迫られると思います。
例えば自分の容姿に自信がなく異性のとの付き合いに背を向けている人物を描くには
実際にどのような心理で鏡を見ているのかなどは絶対に描写すべきです。
必要がない物を書くのは私にいわせれば単に原稿用紙を埋めてるだけです。
読む人を疲れさせるだけなので私は評価しません。
身体的特徴が物語の内容に反映してくるなら当然その必要に迫られると思います。
例えば自分の容姿に自信がなく異性のとの付き合いに背を向けている人物を描くには
実際にどのような心理で鏡を見ているのかなどは絶対に描写すべきです。
必要がない物を書くのは私にいわせれば単に原稿用紙を埋めてるだけです。
読む人を疲れさせるだけなので私は評価しません。
909 ：嘉一朗 ◆mCH..drgJ2 ：2010/12/22(水) 21:21:25
910 ：嘉一朗 ◆mCH..drgJ2 ：2010/12/22(水) 21:23:24
911 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/22(水) 21:32:11
>>906
いい？物事を成功させるにはそれぞれコツというものがあってそれらを理解せずにいくら練習を重ねてもけっして成功などしないのよ。
そのコツには理論や原理に基付く理屈が存在しているの。
それを説明出来ないのはそれらを理解してないからなのよ。
あなたは次には「説明できないのではなくて、出来るけどしないのだ」とでも言いたくなるのでしょうけど
皮肉にもここはそういった能力に長けた者が切磋琢磨する場よ。
「出来るけどしない」なんて言い訳は少なくともこの場において敗北を意味してるわ。
今からでも遅くないから「なぜわかるか？」についてちゃんと説明したら？
才能があるつもりならそのくらい雑作もないことでしょ？おほほほほ
いい？物事を成功させるにはそれぞれコツというものがあってそれらを理解せずにいくら練習を重ねてもけっして成功などしないのよ。
そのコツには理論や原理に基付く理屈が存在しているの。
それを説明出来ないのはそれらを理解してないからなのよ。
あなたは次には「説明できないのではなくて、出来るけどしないのだ」とでも言いたくなるのでしょうけど
皮肉にもここはそういった能力に長けた者が切磋琢磨する場よ。
「出来るけどしない」なんて言い訳は少なくともこの場において敗北を意味してるわ。
今からでも遅くないから「なぜわかるか？」についてちゃんと説明したら？
才能があるつもりならそのくらい雑作もないことでしょ？おほほほほ
912 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 21:41:00
913 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 21:46:24
>>911
そいつに構うだけ時間の無駄っすよ。
コテ付いてる人に構って欲しくて見境無く噛み付いてるだけだから。
創作について何にも分かってないから、突っ込んだ具体的な話が出来ない。
会話も出来ない人だから、まともに人と接することが出来ないからいつもこんな感じ。
こいつには嘉一朗みたいに適当に煽てて無視しときなさいな。
馬鹿だから嫌味も分からず真に受けて満足して黙るよ。
そいつに構うだけ時間の無駄っすよ。
コテ付いてる人に構って欲しくて見境無く噛み付いてるだけだから。
創作について何にも分かってないから、突っ込んだ具体的な話が出来ない。
会話も出来ない人だから、まともに人と接することが出来ないからいつもこんな感じ。
こいつには嘉一朗みたいに適当に煽てて無視しときなさいな。
馬鹿だから嫌味も分からず真に受けて満足して黙るよ。
914 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 21:50:21
915 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 21:51:46
朴ってこんなスレにまでいるのかよｗ
またコテ叩きか。
お前の人生なんなんだよｗ
またコテ叩きか。
お前の人生なんなんだよｗ
916 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 21:54:59
>>915 おまえの人生も似たようなもんだろ糞２ちゃんねら
917 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 21:55:38
>>914
わかってるよ。
しかしキチガイは言いすぎだな。
あの手の奴は踊らせてガス抜きさせてやるのがいいんだよ。
じゃないと母親を殺しかねないからな。
まあそれで２ちゃんもそれで活性化するし、観客も満足だ。
わかってるよ。
しかしキチガイは言いすぎだな。
あの手の奴は踊らせてガス抜きさせてやるのがいいんだよ。
じゃないと母親を殺しかねないからな。
まあそれで２ちゃんもそれで活性化するし、観客も満足だ。
918 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 22:00:08
朴は漢字知らないから自演バレバレなんだよ。
日本語勉強しようぜ！
日本語勉強しようぜ！
919 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 22:03:43
日本人が嫌いなんだろｗ
920 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 23:20:33
921 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/22(水) 23:22:07
>>912
自答させるための機会を与えてる…なんて答えることの出来ない人の常套句にしか見えないわ。
第一私がそれをなしたところであなたに何の得があるっていうの？
自分で考えろと言い続けて逃げる様は自分より大きい者を恐れて吠え続ける小型犬みたいで滑稽だわ。
私はこの作品において何の評価も求めてないのよ。
目的はもっと別にあってあなたみたいなバカには一生理解できないことよ。
だから私の為になんてならなくても構わないからその才能ある能力で「なぜわかるか？」を説明しなさい。
自答させるための機会を与えてる…なんて答えることの出来ない人の常套句にしか見えないわ。
第一私がそれをなしたところであなたに何の得があるっていうの？
自分で考えろと言い続けて逃げる様は自分より大きい者を恐れて吠え続ける小型犬みたいで滑稽だわ。
私はこの作品において何の評価も求めてないのよ。
目的はもっと別にあってあなたみたいなバカには一生理解できないことよ。
だから私の為になんてならなくても構わないからその才能ある能力で「なぜわかるか？」を説明しなさい。
922 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 23:28:07
923 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/22(水) 23:31:22
>>913
あら。私は別に構わないのよ。
馬鹿に「バカだ」といい続けるのは功徳だと信じてるし、
それでもバカであり続けようとする馬鹿を眺めているのは愉快この上ないわ。
この人は恐らく素直に「わかりません」と答えることはないだろけどもしそうなら興を削がれてしまうというものよ。
この先ずっと逃げまわるか完全に姿を消すか、ありうる残った二つの選択はどっちも私にとって己の諮虐心を満たす行為よ。
どうでてくるのか楽しみだわ・・・
あら。私は別に構わないのよ。
馬鹿に「バカだ」といい続けるのは功徳だと信じてるし、
それでもバカであり続けようとする馬鹿を眺めているのは愉快この上ないわ。
この人は恐らく素直に「わかりません」と答えることはないだろけどもしそうなら興を削がれてしまうというものよ。
この先ずっと逃げまわるか完全に姿を消すか、ありうる残った二つの選択はどっちも私にとって己の諮虐心を満たす行為よ。
どうでてくるのか楽しみだわ・・・
924 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 23:34:44
御託はいい。
明日の朝までにやっとけ。
以上
明日の朝までにやっとけ。
以上
925 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/22(水) 23:38:49
質問でもないようなものはスルーしとけよ
926 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/23(木) 11:33:31
執筆中のBGM代わりに宇多田さんのアルバム買おうと思ってるんだが、
これ一枚あればオールオッケーといえるベストオブベストなヤツがあったら教えて
ｵｰﾄﾏとかの有名どころの、シングルで発売されてたのが全部入ってるのがいい。
エヴァ劇場版の主題歌2つとカラーズは絶対欲しい
最近別の会社から出た二つのアルバムどっちか買えば問題ないかな
その場合どっちがいいんだろう
これ一枚あればオールオッケーといえるベストオブベストなヤツがあったら教えて
ｵｰﾄﾏとかの有名どころの、シングルで発売されてたのが全部入ってるのがいい。
エヴァ劇場版の主題歌2つとカラーズは絶対欲しい
最近別の会社から出た二つのアルバムどっちか買えば問題ないかな
その場合どっちがいいんだろう
927 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/23(木) 12:36:53
928 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/23(木) 15:50:47
向こうのスレへ移動するぞ、あいつｗ
929 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/23(木) 16:09:06
誘導したんだから移動するのが正しいだろ
930 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/23(木) 17:11:48
マジレスして活躍したいお！
けどマジレスできるほどスキルがないぉ……
そうだ！該当スレに誘導するだけでもマジレススレに参加できるぉ！
けどマジレスできるほどスキルがないぉ……
そうだ！該当スレに誘導するだけでもマジレススレに参加できるぉ！
931 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/23(木) 17:40:02
そのためには、２ちゃんにどんな板があって、どこに最適なスレがあるかを把握してないと駄目だけどな
932 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/23(木) 17:59:29
>>904
野田秀樹の『ミーハー』を読め！
野田秀樹の『ミーハー』を読め！
933 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/23(木) 21:58:38
短編・長編て400字詰原稿用紙何枚分？
934 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/23(木) 22:10:57
掌編３～１５枚（基本５枚か１０枚、すぐ読める手頃なサイズ）
短編１５枚～１００枚（基本３０枚くらい、だいたい一章ぶん、または雑誌掲載ぶん）
中編１００枚～２００枚（基本１５０枚くらい、一冊ぶんの本に満たない中途半端）
長編２００枚以上（基本２００枚くらい、本一冊ぶん）
短編１５枚～１００枚（基本３０枚くらい、だいたい一章ぶん、または雑誌掲載ぶん）
中編１００枚～２００枚（基本１５０枚くらい、一冊ぶんの本に満たない中途半端）
長編２００枚以上（基本２００枚くらい、本一冊ぶん）
935 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/23(木) 22:47:56
>>934
アリガトゴザイマス
アリガトゴザイマス
936 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/23(木) 23:54:41
937 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/23(木) 23:58:31
↑バカだろ？
938 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/24(金) 00:29:29
↑( ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ
939 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/24(金) 00:53:19
>>936
あんたが500枚を書くことと、出版社が1冊を何枚ぐらいとしているかと、どういう関連があるんだい？
あんたが500枚を書くことと、出版社が1冊を何枚ぐらいとしているかと、どういう関連があるんだい？
940 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/24(金) 02:00:23
>>939
感覚的に私の200枚と本一冊って量的に合わない気がするだけ。
長編つってもあれがろ・・・カフカの変身とか春樹の風の歌を聴けとか伊藤左千夫の野菊の墓とか…
あんなんだろ？ 一応これらも長編ってことになってるし、これなら200でも納得できる。
感覚的に私の200枚と本一冊って量的に合わない気がするだけ。
長編つってもあれがろ・・・カフカの変身とか春樹の風の歌を聴けとか伊藤左千夫の野菊の墓とか…
あんなんだろ？ 一応これらも長編ってことになってるし、これなら200でも納得できる。
941 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/24(金) 04:01:44
集団療法室にコンドームらしきものが置いてあるんだけど、気のせい？
942 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/24(金) 07:30:45
マジキチ関西人きた
943 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/24(金) 18:02:01
2chでふざけたこと抜かしてくる奴に、殺すぞ（実際に意思はほとんどない。
目の前にいないから実行も不可能だし。単なる脅し文句や暴言としてです）って
書くと危ないですか？
なんか法律的に
目の前にいないから実行も不可能だし。単なる脅し文句や暴言としてです）って
書くと危ないですか？
なんか法律的に
944 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/24(金) 18:08:48
下読みの鉄人に、最終に残ったらそれを武器にして
他社の編集部へ持ち込みすればいいって書いてあったけど
実際にそれやった人いる？
他社の編集部へ持ち込みすればいいって書いてあったけど
実際にそれやった人いる？
945 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/24(金) 18:12:37
946 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/25(土) 04:46:05
スレで？
2chで？
2chで？
947 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/25(土) 11:52:49
相手がコテってなんかやばいの？
948 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/25(土) 13:41:45
949 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/27(月) 19:23:00
本当に初歩的な質問なんだが、いいかい？
手書き原稿用紙の場合って、表紙はどう書けばいいんだ？
ワープロと同じように原稿用紙に横書きで書けばいいのか、それとも縦？
表紙も枚数としていれるのか？
プロフィールなどを書く場合は原稿用紙に書けばいいのか？
最初の始まりも一マスあけて普通に書き出してるんだが、大丈夫かな。
あと、場面転換の時とかの改行って手書きの場合、どのくらいあければいいんだ？
終わりには何か終わりを示すようなものを書かないといけないのだろうか？
質問ばかりで大変申し訳ない。今まで曖昧にしていたので聞きたい事全部聞いてみたくて。
少しずつでも答えてくれたら嬉しい。
手書き原稿用紙の場合って、表紙はどう書けばいいんだ？
ワープロと同じように原稿用紙に横書きで書けばいいのか、それとも縦？
表紙も枚数としていれるのか？
プロフィールなどを書く場合は原稿用紙に書けばいいのか？
最初の始まりも一マスあけて普通に書き出してるんだが、大丈夫かな。
あと、場面転換の時とかの改行って手書きの場合、どのくらいあければいいんだ？
終わりには何か終わりを示すようなものを書かないといけないのだろうか？
質問ばかりで大変申し訳ない。今まで曖昧にしていたので聞きたい事全部聞いてみたくて。
少しずつでも答えてくれたら嬉しい。
950 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/27(月) 19:31:19
問題ない。好きに書け。
＞最初の始まりも一マスあけて普通に書き出してるんだが、大丈夫かな。
あけない奴がいるのか？ 理由は？
普通でないことをする場合は理由を明確にしろ。知性がないと思われる。
＞最初の始まりも一マスあけて普通に書き出してるんだが、大丈夫かな。
あけない奴がいるのか？ 理由は？
普通でないことをする場合は理由を明確にしろ。知性がないと思われる。
951 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/27(月) 19:42:07
>>949
すまん そもそも
＞ワープロと同じように原稿用紙に横書きで書けばいいのか、それとも縦？
これがわからん
いつもワープロソフトで縦書き出力しているが
横書きの表紙なんか付けたことない
ただタイトルのあと１行空けて、本文書いてる
＞終わりには何か終わりを示すようなものを書かないといけないのだろうか？
これは（了）のこと？
それなら手書きも印刷も同じだろう
＞あと、場面転換の時とかの改行って手書きの場合、どのくらいあければいいんだ？
そんなの本人の好きなようにすればいいだろう
むしろ手書きと印刷で変わるという意味がわからん
すまん そもそも
＞ワープロと同じように原稿用紙に横書きで書けばいいのか、それとも縦？
これがわからん
いつもワープロソフトで縦書き出力しているが
横書きの表紙なんか付けたことない
ただタイトルのあと１行空けて、本文書いてる
＞終わりには何か終わりを示すようなものを書かないといけないのだろうか？
これは（了）のこと？
それなら手書きも印刷も同じだろう
＞あと、場面転換の時とかの改行って手書きの場合、どのくらいあければいいんだ？
そんなの本人の好きなようにすればいいだろう
むしろ手書きと印刷で変わるという意味がわからん
952 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/27(月) 19:42:30
わかった、ありがとな。でも、本当にいいのだろうか？
言われてみれば確かにそうだけど、題名書いたり改行したりするのが本当は正しいんじゃないかって不安でさ。
言われてみれば確かにそうだけど、題名書いたり改行したりするのが本当は正しいんじゃないかって不安でさ。
953 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/27(月) 19:53:31
>>951
え～と、こちらこそ質問自体わかりにくくてごめんよ
ワープロと同じように原稿用紙に横書きで書けばいいのか、それとも縦？
これは表紙の書き方を書いてあったサイトにワープロ原稿の表紙が白い紙で横書きで書いてあったけど 手書きの場合原稿用紙は縦書きになるのにどうなるんだそもそも何に書くんだ？って事なんだ
終わりには何か終わりを示すようなものを書かないといけないのだろうか？
これは（了）のこと？
そう、そう！今まで書く事自体知らなかったからさ、びっくりしてしまってね。
あと、場面転換の時とかの改行って手書きの場合、どのくらいあければいいんだ？
いや、何か決まりがあるのかって思ってさ。一般的には何行くらいあけるのがベストなのかなと気になって
え～と、こちらこそ質問自体わかりにくくてごめんよ
ワープロと同じように原稿用紙に横書きで書けばいいのか、それとも縦？
これは表紙の書き方を書いてあったサイトにワープロ原稿の表紙が白い紙で横書きで書いてあったけど 手書きの場合原稿用紙は縦書きになるのにどうなるんだそもそも何に書くんだ？って事なんだ
終わりには何か終わりを示すようなものを書かないといけないのだろうか？
これは（了）のこと？
そう、そう！今まで書く事自体知らなかったからさ、びっくりしてしまってね。
あと、場面転換の時とかの改行って手書きの場合、どのくらいあければいいんだ？
いや、何か決まりがあるのかって思ってさ。一般的には何行くらいあけるのがベストなのかなと気になって
954 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/27(月) 20:13:26
>>953
＞これは表紙の書き方を書いてあったサイトにワープロ原稿の表紙が白い紙で横書きで書いてあったけど
どこのサイトなのか気になるけどｗ、俺は表紙なんか一度も付けたこと無いよ
それでも最終に残ってるから、こんなこと気にする必要ない
（表紙は付けるなという賞もあるし）
どうしても付けたいなら、原稿が縦書きなら縦書き、
横書きなら横書きが基本だと思う
プロフィールなどは、要項に別途定められて無い限りは
そのまま原稿用紙に書けばいい
しつこいようだが、改行なんか人それぞれ
そんなことが落選の理由にはならないから安心しろ
ただ、（了）はかなり基本的な常識の範囲だから、付けた方がいい
ともかく>>949が気にしていることは、どれも瑣末な事ばかりだから
そんなことより数百倍、内容に気を配った方がいい
あと余計なお世話だが、質問の仕方見る限り、梗概苦手そうだから気をつけろｗ
下読み段階では、梗概だけ読んで捨てられることもあるからね
＞これは表紙の書き方を書いてあったサイトにワープロ原稿の表紙が白い紙で横書きで書いてあったけど
どこのサイトなのか気になるけどｗ、俺は表紙なんか一度も付けたこと無いよ
それでも最終に残ってるから、こんなこと気にする必要ない
（表紙は付けるなという賞もあるし）
どうしても付けたいなら、原稿が縦書きなら縦書き、
横書きなら横書きが基本だと思う
プロフィールなどは、要項に別途定められて無い限りは
そのまま原稿用紙に書けばいい
しつこいようだが、改行なんか人それぞれ
そんなことが落選の理由にはならないから安心しろ
ただ、（了）はかなり基本的な常識の範囲だから、付けた方がいい
ともかく>>949が気にしていることは、どれも瑣末な事ばかりだから
そんなことより数百倍、内容に気を配った方がいい
あと余計なお世話だが、質問の仕方見る限り、梗概苦手そうだから気をつけろｗ
下読み段階では、梗概だけ読んで捨てられることもあるからね
955 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/27(月) 20:16:22
956 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/27(月) 20:20:40
>>955
またってなんだ？ 俺はこのスレ初めてだよ
まあそれはともかく、実際捨てたって話を聞いたんだが
ソースは示せないから撤回しておくわ
ただ、梗概も採点対象になっているのは間違いないから
ちゃんと書けているに越した事は無い
最初に読まれるものだから、より重要だしな
またってなんだ？ 俺はこのスレ初めてだよ
まあそれはともかく、実際捨てたって話を聞いたんだが
ソースは示せないから撤回しておくわ
ただ、梗概も採点対象になっているのは間違いないから
ちゃんと書けているに越した事は無い
最初に読まれるものだから、より重要だしな
957 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/27(月) 20:25:21
本当なら捨てたって奴を告発しろ。
金を受け取ってるんだからな。詐欺だろ。
知ってて犯罪を見逃すのも共犯だからな。
てかだいたい梗概は下読みには回ってこねーし。
梗概を必要としない賞もある。なんでか意味わかる？
金を受け取ってるんだからな。詐欺だろ。
知ってて犯罪を見逃すのも共犯だからな。
てかだいたい梗概は下読みには回ってこねーし。
梗概を必要としない賞もある。なんでか意味わかる？
958 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/27(月) 20:28:09
959 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/27(月) 20:32:32
960 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/27(月) 20:33:35
>>954
色々ありがとう。そうなのか、みんな表紙を付けてるもんだと思ってたよ。
内容が一番大事なのはわかってるんだけど気になってしまって。
確かに、そうかもしれない。今まで書いた事ないからわからないけど。
俺の質問のせいでなんかごめんな。
色々ありがとう。そうなのか、みんな表紙を付けてるもんだと思ってたよ。
内容が一番大事なのはわかってるんだけど気になってしまって。
確かに、そうかもしれない。今まで書いた事ないからわからないけど。
俺の質問のせいでなんかごめんな。
961 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/28(火) 06:54:36
知らないことまで知ったような口でサラッと嘘喋るなってことだろう。
当たり前のことなんじゃないの？
わざわざ訂正入れてくれた方に感謝しないで
自重しろって書く方がオカシイと思うけど。
当たり前のことなんじゃないの？
わざわざ訂正入れてくれた方に感謝しないで
自重しろって書く方がオカシイと思うけど。
962 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/28(火) 18:05:18
一太郎２００９年使ってるんだけど
小説の募集要項にはA４サイズの用紙に縦組み40字×40行でページ設定
って書いてるんだけど一太郎の
よく使われるテンプレートの原稿用紙ってアイコンをクリックしても
20行×20行しか登録されてない
どうすれば一太郎で40行×40行ってできるの？
小説の募集要項にはA４サイズの用紙に縦組み40字×40行でページ設定
って書いてるんだけど一太郎の
よく使われるテンプレートの原稿用紙ってアイコンをクリックしても
20行×20行しか登録されてない
どうすれば一太郎で40行×40行ってできるの？
963 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/28(火) 18:23:24
テンプレートのことは忘れて
文章スタイルで設定してやれば好きなレイアウトで組めるよ。
文章スタイルで設定してやれば好きなレイアウトで組めるよ。
964 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/28(火) 21:46:39
エロいんだが飽くまで純文学として売り込むにはどの公募がいいかな？
966 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/28(火) 22:52:10
普通は40字×30行だろ。
誰が40×40とゆーとるんだ？
誰が40×40とゆーとるんだ？
967 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/28(火) 22:55:43
40×40なんかで書かなきゃいけないことってあるのか？
969 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/28(火) 22:59:15
このミスって40×40だったのか
知らんかった
知らんかった
970 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/28(火) 23:02:49
なら、フォントのサイズを小さくしろってことだな。
971 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/28(火) 23:49:01
「営む」って言葉は必ず仕事を意味すんのかな？
辞書では…人が起こすこと…って書いてあるけど。
例えば「母子家庭を営む」って表現おかしかったりする？
辞書では…人が起こすこと…って書いてあるけど。
例えば「母子家庭を営む」って表現おかしかったりする？
972 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/28(火) 23:53:23
うん。
「母子家庭をおこなう」と同じくらいおかしい。
「母子家庭をおこなう」と同じくらいおかしい。
973 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/29(水) 00:35:31
母子家庭は境遇や環境の部類に入るから営むものではないと思う
悪天候を営むなんて言わないし
普通に女手一つで家業を営んでるって表現にした方がいいんじゃないか？
悪天候を営むなんて言わないし
普通に女手一つで家業を営んでるって表現にした方がいいんじゃないか？
974 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/29(水) 00:39:11
>>965
釣りかと思ったが本気で困ってんの？
「字数・行数優先」チェックボックスにチェック入れて、字数と行数を40に設定すりゃ40×40になるよ。
2002年の一太郎12でもついてるから、多分ある。
あとは>>970だな。
釣りかと思ったが本気で困ってんの？
「字数・行数優先」チェックボックスにチェック入れて、字数と行数を40に設定すりゃ40×40になるよ。
2002年の一太郎12でもついてるから、多分ある。
あとは>>970だな。
975 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/29(水) 00:40:55
>>971
母子家庭は積極的に行動を起こしてそうするものじゃなく、
離婚や死別等のアクシデントによってそうならざるを得なくなった場合が普通で、
人が「起こすこと」ではなく受動的なイメージになるから、そこに使うのはおかしいのだと思う。
母子家庭は積極的に行動を起こしてそうするものじゃなく、
離婚や死別等のアクシデントによってそうならざるを得なくなった場合が普通で、
人が「起こすこと」ではなく受動的なイメージになるから、そこに使うのはおかしいのだと思う。
976 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/29(水) 00:41:35
977 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/29(水) 02:49:29
…圧倒的に数の少ないＡチーム側が『出席者の一人一人が活発に発言するチームプレイ』であるのに対してＢチーム側は～（以下Ｂの特徴）…
と言う文章を綺麗にしたいのだが『が』が二個続いてしまうのが気に入らない。
なんとかうまい推敲をお願いします。
あと次ぎスレ立て誰かキボン。
と言う文章を綺麗にしたいのだが『が』が二個続いてしまうのが気に入らない。
なんとかうまい推敲をお願いします。
あと次ぎスレ立て誰かキボン。
978 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/29(水) 05:02:41
「Aチーム側が」の「が」を「は」に変え、「対して」を読点に変える。
あと、余計なことかもしれんが、「」じゃなく『』を使う理由がよくわからん。
特別な拘りがあるならともかく、単に好みの問題なら、「」の方がいいと思う。
あと、余計なことかもしれんが、「」じゃなく『』を使う理由がよくわからん。
特別な拘りがあるならともかく、単に好みの問題なら、「」の方がいいと思う。
979 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/29(水) 05:32:32
980 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/29(水) 14:51:00
>>979
『』は通例、著作物のタイトルに使うと思っていたが。
『』は通例、著作物のタイトルに使うと思っていたが。
981 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/29(水) 17:13:20
特殊な力を持った、太古から伝わる
鞘から抜けない剣を出したんだけど
特殊な力ってどういうのがいいだろ？
厨っぽい感じで
鞘から抜けない剣を出したんだけど
特殊な力ってどういうのがいいだろ？
厨っぽい感じで
982 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/29(水) 17:17:33
アーサー王になれる。
983 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/29(水) 17:55:58
>>981
異界への扉をひらける。
持つ者を巨大ヒーローに変える。
その剣でしか切れない敵がいる。
呪われた運命の糸みたいなものを断ち切れる。
単純に剣先からビームとかが出てとても強い。
しゃべる剣。長生きしてるんで知識が豊富。
剣を抜くことで、鞘に封印されていた神様かなんかが復活。
変形して、鎧とかバイクになる。
刀身が鏡みたいにきれいで、未来が映る。
コンニャク以外、何でも切れる。
命令すれば、どこまでも伸びる。
売り値が戦艦一隻分。
美少女にへんげ。
↑これら以外で一つ頼む。ありがちなので。
異界への扉をひらける。
持つ者を巨大ヒーローに変える。
その剣でしか切れない敵がいる。
呪われた運命の糸みたいなものを断ち切れる。
単純に剣先からビームとかが出てとても強い。
しゃべる剣。長生きしてるんで知識が豊富。
剣を抜くことで、鞘に封印されていた神様かなんかが復活。
変形して、鎧とかバイクになる。
刀身が鏡みたいにきれいで、未来が映る。
コンニャク以外、何でも切れる。
命令すれば、どこまでも伸びる。
売り値が戦艦一隻分。
美少女にへんげ。
↑これら以外で一つ頼む。ありがちなので。
984 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/29(水) 21:12:14
表設定
＞しゃべる剣。長生きしてるんで知識が豊富。
＞美少女にへんげ。
裏設定
＞異界への扉をひらける。
俺の好みを集めてみた。
＞しゃべる剣。長生きしてるんで知識が豊富。
＞美少女にへんげ。
裏設定
＞異界への扉をひらける。
俺の好みを集めてみた。
985 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/29(水) 22:18:36
次スレ行ってみる。
>>977
「Ａチームは圧倒的に数は少ない。しかし『出席者の一人一人が活発に発言するチームプレイ』で団結力が云々。対して～」
という具合に文章を切ってしまえばいいのでは。
この先が続くということは、かなり長い文章だろう、これ。
>>981
それを手に入れたときどうしたいの。
その剣を何のために出したの。
話の流れで都合のいい力でなくちゃ、出す意味がない。
>>977
「Ａチームは圧倒的に数は少ない。しかし『出席者の一人一人が活発に発言するチームプレイ』で団結力が云々。対して～」
という具合に文章を切ってしまえばいいのでは。
この先が続くということは、かなり長い文章だろう、これ。
>>981
それを手に入れたときどうしたいの。
その剣を何のために出したの。
話の流れで都合のいい力でなくちゃ、出す意味がない。
986 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/29(水) 22:20:02
規制でござる。テンプレを残して去る。
・応募関係のことが分からない
・執筆関係のことが分からない
・物体は分かるが正式な名前が分からない
・あれってどうやって使うのか分からない
・とにかく分からないことがあるから教えて欲しい
等々、
創作文芸に関係なさそうなどんな質問でもいいので、
聞けば誰かがマジレスしてくれるはずのスレです。
前スレ
どんな質問でも誰かがマジレスするスレ 12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1288706416/
・応募関係のことが分からない
・執筆関係のことが分からない
・物体は分かるが正式な名前が分からない
・あれってどうやって使うのか分からない
・とにかく分からないことがあるから教えて欲しい
等々、
創作文芸に関係なさそうなどんな質問でもいいので、
聞けば誰かがマジレスしてくれるはずのスレです。
前スレ
どんな質問でも誰かがマジレスするスレ 12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1288706416/
987 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/29(水) 22:57:59
988 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/29(水) 23:34:06
>987
縁起が悪い13番目のスレ立て人乙
不幸が訪れぬよう、近日中に神社へ行ってお参りをするがいい。
縁起が悪い13番目のスレ立て人乙
不幸が訪れぬよう、近日中に神社へ行ってお参りをするがいい。
989 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/29(水) 23:49:57
990 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/29(水) 23:57:05
991 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/30(木) 00:12:48
>>990
文庫本の2行が1文ということだぞ、それ。
そんな長い文章なんて、普通は何かの効果を狙った場面でしか使わないと思うが。
ただ、ジャンルの傾向もあるだろうから、お前さんの書いてるジャンルの市販の小説で、
そういう長さの文章がざらに出てくるなら、まあいいんだと思う。
自分の感覚より、プロの文章と比較してみた方がいい。
文庫本の2行が1文ということだぞ、それ。
そんな長い文章なんて、普通は何かの効果を狙った場面でしか使わないと思うが。
ただ、ジャンルの傾向もあるだろうから、お前さんの書いてるジャンルの市販の小説で、
そういう長さの文章がざらに出てくるなら、まあいいんだと思う。
自分の感覚より、プロの文章と比較してみた方がいい。
992 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/30(木) 00:23:30
>>991
その一文抜き出してみる。
『それでも会場となってる体育館にはいつも数百人の出席者がいて、周りの方の話によるとこれでも他校に比べれば奇跡的な程多い人数で、このことだけでもこの地域の親御さんの教育に対する関心の深さを窺い知れるのだそうです』
どうだろ？
その一文抜き出してみる。
『それでも会場となってる体育館にはいつも数百人の出席者がいて、周りの方の話によるとこれでも他校に比べれば奇跡的な程多い人数で、このことだけでもこの地域の親御さんの教育に対する関心の深さを窺い知れるのだそうです』
どうだろ？
993 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/30(木) 00:28:39
994 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/30(木) 00:32:43
>>992
今読んでる本で長い文章探してみたら二行が一文ってあったけど、992のは読み難いな。
「奇跡的な程多い人数だ。このことだけでも～」にしてあった方が個人的には読みやすい。
あと前半の二つの文章はテンポが悪い気がして読み難くい。
人数が多いってのを強調していんだろうけど空回りしてる気がする。
今読んでる本で長い文章探してみたら二行が一文ってあったけど、992のは読み難いな。
「奇跡的な程多い人数だ。このことだけでも～」にしてあった方が個人的には読みやすい。
あと前半の二つの文章はテンポが悪い気がして読み難くい。
人数が多いってのを強調していんだろうけど空回りしてる気がする。
995 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/30(木) 00:55:11
996 ：葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs ：2010/12/30(木) 01:21:30
うーん…問題ある文には思えないんだけどなー。
今まで読んできた小説でもこの程度の長さはざらにあったと思うけど。
今まで読んできた小説でもこの程度の長さはざらにあったと思うけど。
997 ：イッヒムスシュターベン ◆/6V.PHILIA ：2010/12/30(木) 01:32:45
俺は別に悪いとは思わんぞ。
プロでも長文派・短文派（そんな区分はないが）いるんだから。
太宰読んでみろ。無駄に句点打たずにウダウダ文続けてるんだ。
育ってきた環境が違うから好き嫌いは否めない。
プロでも長文派・短文派（そんな区分はないが）いるんだから。
太宰読んでみろ。無駄に句点打たずにウダウダ文続けてるんだ。
育ってきた環境が違うから好き嫌いは否めない。
998 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/30(木) 01:33:44
>>996
長さの問題じゃなく、要点を絞れていないことが問題なんだよ。
一言で言うと、下手糞ってこと。
それが自分で分からないのは、かなりまずいと思うよ。
悪いことは言わないから、もっともっとたくさんプロの文章を読んで学んだ方が良い。
長さの問題じゃなく、要点を絞れていないことが問題なんだよ。
一言で言うと、下手糞ってこと。
それが自分で分からないのは、かなりまずいと思うよ。
悪いことは言わないから、もっともっとたくさんプロの文章を読んで学んだ方が良い。
999 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/30(木) 01:35:52
結局センス無い人には、説明しても伝わらないと思う
1000 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/30(木) 01:37:11
そもそも他人に推敲頼む時点で、たかが知れてるｗ
1001 ：１００１：
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