【群像王】群像文学新人賞４５【ヤマザキ】

あと２日くらい。

前スレ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1284061798/

おつです。
ヤマザキって？

前スレで何人かが言っていた「群像王になる」というセリフが
よく分からなかったので、私なりに解釈した結果であります。
適当にスルーしてください(恥)

前スレ埋まったみたいだね。

1000はお前だろ
一次落ち

たぶんワンピースのほうだったんじゃないかｗ

こういうくだらんスレタイにされるんだったら俺が立てるべきだった

1000はなぜ自殺するようなマネを・・・

【第54回群像新人文学賞】

【応募規定】
■
応募作品は未発表のものに限る。同人雑誌発表作、他の新人賞への応募作品、卒業論文等は対象外とする。
■
枚数は、400字詰原稿用紙で小説は250枚以内、評論は70枚以内。ワープロ原稿の場合は、400字詰換算の
枚数を必ず明記のこと。応募は各部門につき一人一篇とする。
■
締切は2010年10月31日(当日消印有効)。
■
原稿は必ずしっかりと綴じ、表紙に作品名、本名、筆名、年齢、住所、電話番号、職業、略歴（出身地、筆歴など）、
400字詰換算枚数を明記する。同じものをもう１枚、綴じずに原稿に添付すること。
（ご記入いただいた個人情報は受賞作の発表・応募者への連絡以外には使用いたしません）
■
宛先は、〒112-8001東京都文京区音羽2-12-21講談社 群像編集部 新人文学賞係 小説（または評論）部門
■
発表は本誌2011年6月号。
(同年5月号に予選通過作品を発表し、5月上旬に小社にて授賞式を行います)
■
賞金は小説・評論部門とも50万円。
■
受賞作の出版権は小社に帰属する。
■
応募原稿は一切返却しない。
■
応募要項、選考過程に関する問い合わせには応じない。

【選考委員】伊藤たかみ　絲山秋子　田中和生　長嶋 有　松浦寿輝


（例年、群像新人文学賞は10月31日が締め切りとなっています）

なんで群像のもくじってあんなに見づらい＆読みにくいんだろうな
芸術的なのかもしれんが、まず機能が優先だろ

レターパックって枚数に関係なく同じ値段で良いんですよね？
切手も必要ないんですよね？
それでまさか相手が受け取った事は家の郵便ポストに通知されて家族に見られるって事は・・・？

おまえは何回マルチポストすれば気がすむんだ？

>>12
ありますあります

「マルチポスト」自体は一回では？
と揚げ足を取ってみたり。

郵便局で２年くらいバイトしていたことあるけど、よほどのことがない限り届くよ。そりゃ、間違って他局に送られて、到着が遅れたり、多少封筒を破損することは稀にあるけどな

夏生まれなので寒さに弱い。
冬のような寒さに筆が鈍った。
家に暖房はない！

アホか
届く届かない以前にレターパックの方が枚数が多くなれば郵送料金が安いだろ

届かないかもって不安がるな。
お前らが住んでる世界はそれほどカフカ的ではないぞ。

カフカ的な不条理さはないが、ただ単におそまつなことはそこらじゅうにあるよ

だからって不安がってたら通りも歩けやしない。

通りは自分で歩くが郵便は完全に他人任せだしなあ
論理がおかし（ｒｙ

実際、僕はおんもが怖いからめったに部屋から出ない。

もう二日か

まだ29日だよ？

論理がおかしいもなにも
自分で歩いてても他人のミスで
事故は起こるだろw

どっちも意見を正しく把握できてないだろｗ

どんなに注意しても他人の不注意で損害を被る可能性があるというのが>>26の言い分。

一方>>22は投函した後の郵便物と歩行者を比較して、
投函する前まではいくらでも気を配ることができるが投函後は郵便物には関与できないが、
それに比べ歩行者は常に周りに気を配り、事故の危険を防ごうと試みることができる、
っていってんだろｗ

おまえらの意見はねじれの関係にあるんだよ、論理的に考えて。
アサッテの関係とでもいった方がわかりやすいか。

お前なんか日本語おかしいぞ。

>>25
時間を考えろ　あくまでも３１日消印だろうが

991 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/10/29(金) 19:13:10
アンチシリンは「シリンの作品をまともに読んでない」と言った。
そして部分的に読み「文章が読みにくい、こんな文章を書く奴が新人賞受賞なんてありえない。価値がない」と言った。

しかし、文章の読みやすさや読みにくさだけで文学作品の価値は決まらない、というのが正論だ。
よってアンチシリンはシリンを正当な理由で批判していない事が証明された。

アンチシリンの負け^^



992 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/10/29(金) 19:20:21
>>991
そりゃお前のいう「アンチシリン」はだめだよ。
まともに読まないものを非難したり文章の読みやすさだけで文学の価値が決まると言ったのならな。
でもお前は恣意的にしかものごとを見ないし、自分ではなにも答えない。シリンの良いところさえ言えない。
程度で言えばお前自身と、お前の考える「アンチシリン」は同じだ。


993 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/10/29(金) 19:22:50
違うんだよ^^
俺にとってはシリンなんてどうでもいいんだ^^
自分よりアホなアンチシリンを論破して遊んでただけなんだ^^

日付かわって30日だよ？

どうでもいいが、「恣意的」って誤用されること多いよな。

>>27
なぜわかりきったことをわざわざ説明してるんだ？
レスのやりとりとしては別にねじれてないだろ
それとも俺の勘違いかな
そのねじれとやらをもっと詳しく説明してみて

論理的って言葉を使いたかっただけなんじゃない？

ていうか>>32
誤用されてる？
例えば？

>>34
多分キミも間違って使っているヒトだね。

他人のミスで生じる事故なら外出なくても家にいたって同じだけどな
火事だの強盗だのあるし
責任の所在の割合の問題だろ
おれは２７じゃないが

火事だの強盗だの事故だのから原稿を守ってとか
かつての筒井康隆みたいで面白そうだなｗ

郵便局員尾行とか今なら政府のコンピュータハッキングして静止衛星使って監視とか
やるだろうな

３４は文学界スレで騒いでた本人

よくこんな短い文章でわかるなｗ
俺も何かしら感じてはいたけど。

受賞したら、下読み担当になれたりするのかな。
１回か２回くらいならやってみたい気もする（笑）

おそろしく苦痛らしいぞ

こういうものって言うガイドラインがあるエンタメと違って
特に純文学は、
そもそも文章になっていない実験小説とか、人道を大きく外れた性的妄想をとか
(読むだけで数日へこむくらい)虐げられてる自分史の告白とか、登場人物が某漫画のキャラと同じ2次創作とか
ネットからのパクリ見逃せば巨大掲示板で叩かれるし

ネットからじゃないにしても、パクリを見逃すのは無理じゃないか？
そりゃ、有名な作品のパクリならわかるにしても、そうじゃないものは、見逃しても仕方がない気もするなぁ

当たり前だろ
２ちゃんねる以外では誰も叩いてねーよ

文藝賞のスレでそういう事言うと編集部が雇った工作員って言われるよｗ

パクリ見逃したやつはパクった人より悪って言い張る人がいて
まともな会話もできなくなる
彼らを呼ぶ事になるからからよしたほうが良いと思う

>>42
選考委員から凄まじい高評価だから、たぶん２ちゃんやってる奴なら誰でも知ってるような元ネタだと思う
だから、公表できないんだろ

それにしてはこれといった元ネタらしきものの見当が誰もついてないんだな

さゆみだと言われてるけどどうなんだろ？

>>30
俺がアンチシリンと言われてる者だと思うが
俺はシリンの小説は読んでないことはないよ。
拍動は読んだ。部分的に読むというのが作品すべてを読んでないという意味であれば別だが
ひとつの作品を通して読んでないという意味なら、先ずこの点で991は誤っている。

次に、文章の読みやすさや読みにくさだけで文学作品の価値は決まらないという見解に
俺は反対しない。しかし、読みにくい文章、間違った表現の多い作品は
価値が一段低いとはいえるのではないかい？

一行で書けるものを、十行かけなければ書けないような作者は
作家としては未熟であって、受賞には遠いといえるのではないかい？

とにかく991は言ってることが幼稚で、話が理解できてない。
だいたい勝ちとか負けとか、まるで子供だな。

こんなのが３次まで言ってるという今の文学界は、衰退の極みにあるね。

他所でやれ。

まだまだ絶賛推敲中

>>50
がんばるな。
トラブルだけには気をつけてくれ。

さて、ゆうゆう窓口のある郵便局でも調べるか

>>48
拍動でシリンが読者へ伝えたかった事は？

１行で書けるものをシリンが１０行もかけて書いたのはどの部分？
そしてもしそれがあるなら、その９行は意味を深く使える為の表現として必要か不必要か検証してくれ

しつこい！

とにかく深く使えるんです
ええ、そりゃもう、どっぷりと深く

もう封入も済ませて後は出すだけだが、この天気。
あと一日ある。明日に投函しよう。

なんか最近、文学界の板でどうたらとか
誰彼かまわず言う荒らしがいるが、
あれはいったいどういうことなんだろうな
なぜ群像スレにまで遠征してきてるんだ？

ただの荒しだろスルースルー

そいつはこの板で文句が言える場所があればどこにでも現れるぞ
一次落ちて悔しいんだろう

30の993は人としてどうかと

アンチシリンがどれだけ粘着で病的か考えたら
その９９３が良い仕事したと思えるよｗ

おいおい、ここは群像スレだぞ。
シリンだかシチリンだか知らねえが、長引くようなら他でやれ。

おまえらのせいで仕事に集中できねえよ。

文学界スレと群像スレの質問から逃げたアンチシリンｗ

いいかげんうざいからアク禁申請しようかと思ったけど自分と同じプロバイダだとやなんだ
よな

>>62
９９３は只の荒し
アンチシリンとかどうでもいい様だからな

いま群像スレに来るのは投稿を済ませた人間か荒しかやじ馬。
相手をせずにスルーした方がええですよ。

アンチシリンの言い訳は書くな

>>63
ちなみに何の仕事してんの？

推敲しつつまだ書いてる
年に一度しかないと思うとギリギリになっても考えて突っ走ってわーってなっても
出した方が良いような気がしてしまう

>>70
下手に書き換えると、全体の整合性が崩れることもあるから、気をつけてね。

>>69
ビストロでシェフやってます。

近所の集配局で確認すると、10月31日の最後の開函は２１：３０と２３：００
でした。もちろん、局によって違うと思うのでご確認下さい。

集配業務を行っている郵便局であれば、上記の時間までに出せば当日消印が
つくと思われますが、なるべく早めに出しましょう。

なお、日付が変わる時間に近ければ、速達、書留、レターパックなどで行え
ば当日消印が付くものと思われます。

また、近所に簡易郵便局しかない方は、既に集荷は行われないと思われます。
交通機関を使って、集配を行っている郵便局にて投函して下さい。

アンチにしても擁護にしてもシリン厨はうざいわ。場の空気を読まない粘着だし。うんざり。

アンチがいなければそもそも擁護は現れてないわけで

>>75
そういう問題じゃねえよ。

当人以外はどうでもいい問答

駆け込みで印刷をする場合。インターネット喫茶や時間貸しオフィスがあり
ます。時間貸しオフィスでは、コクヨのデスカットなどが有名なようです。

傑作だが間に合わん。

デスカットなどでは、高性能なレーザープリンタがあると思われますので、
印刷は200枚くらいでも20分かからないと思われます。ですが、印刷には
1枚当たり11円（非会員21円）と数百円の手数料が掛かるようです。

200枚印刷される方は、会員になってもならなくても合計5000円くらいを見た
方がいいと思います。

投稿終わった。でも入選するなんて思わないでまた新作を書くつもり。
文学界は知ってるけど、他に何か公募文学賞あったら教えてください。

太宰治賞。

俺の今年のノルマは
群像、文学界、文芸、新潮、すばる

ttp://kobo-joho.jpn.org/kobo/syosetu-ichiran.html

次太宰に行く人多そうね
俺もだが

>>82 & 83
81です。情報提供感謝です。
各賞の特徴を調べて自分の作風にあった賞に挑戦してみます。

特徴なんてあるのかな？

選考委員が違う以上ないとは言えないだろう。

そろそろ推敲やるか……

自分の書いたものが非常にくだらなく感じてくるターンに突入中です。

太宰賞行くとか言ってる奴、もし両方受賞したらどーすんだよ。
俺は結果見るまで原稿書くだけにして、どこにも出さねえ。

太宰賞は一次時通過は年齢出るけど
結構幅広い年代の人が投稿してるよね

>>89
過去に新人賞W受賞した人がいるらしい

>>91
ひゃは、そいつスゲーな！
どっちからデビューしたんスかね？？

エンタメだとわりとあるよね
乱歩賞と横溝賞ダブルで受賞した森雅裕が横溝賞のほうが出版が早くて
「江戸川乱歩賞受賞　第一作」ってオビに書いちゃってもめたりとか
横溝は佳作だったかも

魚神

>>92
米谷ふみ子さんが
「遠来の客」で文学界新人賞 (1985年)
「過越しの祭」で新潮新人賞、芥川賞 (1985)
と言う結果らしい
芥川賞まで取っているとは
でも正直この作家さん知らなかった…

>>95
その人は確か、高齢での受賞だよ。たしか５８歳とかで。
作品を読んだことがないから、それ以外のことは何も言えないが。

諦めた。寝る。

>>95
時期の違う賞を取るって時点で、話題作りもあるだろうな
まず片方の受賞が決まった時点で、もう一個が２次〜最終だったとして、明らかに落とすわけにはいかないムードも高まったりね

>>97
ちょ、ま、て、よ〜

２４時間切りましたよ。
ラストスパートがんばって！

到着したものは、審査が始まってるのかね？

>>99
かなり良い出来だから太宰に送る。
中途半端な状態で送りたくないし。

日付が変わるまでで計算するなら、残り21時間くらいになりました。

>>101みたいな職人気質は大事だと思う。

>>103
気持ちは群像なんだよ。
定期購読もしていたし。
枚数削ってクオリティ落とすくらいなら見送るしかない。
まだ書いてる人は頑張ってな。

頑張りま〜す

>>104
あなたの決断に、声援を送るよ。
俺は数日前に送った。

Wikiで母校（高校）の記事を見てみたら、卒業生に芥川賞作家がいた（消えていった系だけど）。
作家で食っていけたら、本当に幸せだと思う。
あとは祈るだけだ。

下げろｋｓ

ページ増やすために今さら新展開な俺。
寝れね。

残り１９時間

新展開のはずが推敲しながら削った部分も多々あるため、
結果的に３ページしか増えていない俺。
後半あきらかにテンションが違うし。まいった。
とりあえず仮に「了」打った。
１９時間であとどれくらい推敲できるかしら。

みなさん、印刷する時は２０字×２０字で印刷してますか？
それとも提出用だけは別の文字数でやってます？

指定されてるなら別だけど、２０字×２０字で提出する人は少ないと思う
応募規定で○○字×○○字で印刷とか定めてあるとこも多いよね

え？
応募規定が２０字×２０字で250枚以内だから
当然印刷も２０字×２０字だと思ってた

毎年おなじ質問が書き込まれるのな。
で、また答えてあげる私。
「ワープロ原稿の場合は、
四百字詰換算の枚数を必ず明記のこと。」
と応募規定に書かれていることの意味を考えれば、
ワープロ原稿が四百字詰原稿用紙とおなじ
20×20で印刷されていることを前提にしていない
というのがわかる。
じゃあ何文字×何行で印刷すればいいかといったら、
それは各作品の文体などによる。
40字が読みやすい文体もあれば、35字が読みやすいのもある。
また、段落の長さによっても印刷字数は微調整しなく
ちゃいけない。というか、微調整すれば読みやすくなる。
行数も同様。あとはあなたしだい。

40×30の前後が多いんじゃない？
文庫本の見開きがだいたいそのくらいだしね
20×20の原稿は読みにくいって下読みだのの話も見かけるね

締切日に投函する理由を知りたい。
1）ギリギリまで推敲、校正をしたいため
2）完成が締切日となってしまった
3）友引（31日）など縁起、ゲンをかついだ
4）ギリギリに出すと下読みの印象がいい？
5）なんとなく（理由なんかあるかい！）

>>116
締め切りが近くならないとやる気が出ないため。
仕事の納期もいつもぎりぎり。

印刷は４０×３６でやってる。

印刷の件、みなさんお答えありがとうございます。
もう一つ質問させて下さい。
今日これから送る場合、速達と簡易書留とレターパック、
どれが良いと思いますか？
編集部に手渡しの場合、こちらは安心ですが、あちらは面倒ですよね？
レターパックは開けにくそうかなあ、とも思いますし。

手渡しなんて言語道断。
そもそも郵便物だって、
直接編集部に届くわけじゃない。
各部署に振り分ける係の人たち
の手を経て、編集部に届く仕組み。
東京に住んでる人ならわかるだろうけど、
出版社内の郵便物配送とかいうアルバイトが
求人誌で普通に募集されていたりする。
まあ、その場合は出版社名がふせられてる
ことが多いけど、記載されてる「仕事先の住所」
からどの出版社での仕事なのかがわかる。
講談社内での仕事も募集してたのを覚えてる。
そういうふうに、応募原稿は結局いくつもの
手から手に渡されるわけで、いちいち心配して
てもしょうがないよ。やっぱ普通が一番。

ここがダメだった時に次すぐ出せる（〆切りに間に合う）のってすばる？

>>116

1）ギリギリまで推敲、校正をしたいため

これ、
締め切り後に振り分けるから下読みはギリに届いたものなのかどうかは
通常わからない


逆にギリにしないほうがいい場合は
・複数出すので、同じ下読みに当たらないようにするため時期をずらす
・1次さえ通過すればいいと思っているなら、ギリまで推敲した方々よりは
　さっさと出した人たちと戦うほうが有利と考えるから

>>115
太宰賞は40×30で指定
多分この辺が求められてる行数と字数なんだと思う

指定されてない場合は、(締め切りすぎちゃった場合)次に応募するつもりの賞を見て
そこで指定されててたらそれに合わせる

手渡しって言ったって、入れてくれないだろ編集部に受付の人に手渡しとかなら良いんじゃね
講談社はポストみたいなのが玄関にあって山村美沙はそこに入れたとか読んだ気がする

すいません、書き方が悪かったみたいで。
要は、普通郵便だと配達方法として、相手に届ける時に
相手のポストに入れるだけだけれども、書留とかだと、
郵便局の人が相手の人を呼んで、直接渡して、受取証名みたいな
サインをするんですよね？
書留やレターパックの場合、そうやって編集部に郵便局の人と
余計な手間をかけさせてしまうのかなあ、と思いまして。
でも普通郵便だと、なんだか不安だし、どうしようかなあと思ったんです。

レターパックの安い方なら相手の受領印いらない。

残り１０時間

まだまだ展開中な俺。

頑張れ！
あと9.5時間！570分！34200秒！

ヤフオクで5000〜6000円で手に入るインクジェットプリンタは、印刷に２時間
くらいかかると思われます。ご注意下さい。

セブンイレブンのネットプリントは、200枚で4000円位掛かると思われます。
印刷時間は、20分かからないと思われますが、対応フォーマットはワードや
アクロバット文書になります。

ワードは、ワード2007までしか対応していません。ワード2010を利用している方
は、別名保存で2007フォーマットで保存して利用して下さい。

一太郎の場合も、別名で保存でワード形式で保存すればネットプリントが可能
になると思われますが、段落などのフォーマットが同じように再現できるかは
分かりません。

microsoft WordとかExcelで書いてる人多いのかな？
俺はメモ帳をちょっと改造して縦書きにして書いてる。

お近くのキンコーズでもプリントはできます。恐らく200枚のプリントで3500
くらいと思われます。

コクヨ系のデスカットでは、会員になってもならなくても200枚で4000円
くらいかかるものと思われます。お急ぎの場合は、ご利用下さい。

こういう店では、ドリルパンチや紐を必ず用意しているかどうかは分かり
ません。通常の数十枚向けのパンチはあると思われますが、印刷だけでは
なく紐綴じもあることを忘れないようにしましょう。

>>130

私は、excelで書いている方は知りませんが、原稿用紙執筆に特化した軽い
フリーウェアを使っている方はいたみたいですね。ソフトウェア名は忘れ
ましたが、ググれば出ると思います。

こういうソフトの場合は、自宅印刷がメインになると思います。

キンコーズとかでなくても写真プリントや名刺印刷やってるフランチャイズなら
Word文書の印刷くらいメニューにあるよ
ネット喫茶とかでもページプリンタおいてあるところ多い

それと近くの印刷屋に電話して交渉すると
暇な時期なら意外と安くできるよ、穴あけの機械も当然あるし
でもそこの親父に原稿見られるけどｗ

フリーウエアでもプレーンなテキストでいいじゃん自宅でなくても印刷できるよ

綴じ紐って、みんなどんなの使ってる？
結び方は蝶結び？

斬新な堅結び。
しかし一説によると、紐をほどいて原稿をコピーするらしい。

文具店で買った黒いやつつかってる
靴紐とかでもいいんじゃない(だめか？)

結び方はマナーがあるらしい(そんなものネット時代にはあまり意味をなさないが)
昔は新入社員はみな習ったそうな

「綴じ紐 結び方」でぐぐると良いよ、
おおむねみんな同じ方法を紹介してる

二重ひきとけ結び。
解くの楽だしかなり頑丈だし。

ちょっとまだ展開中な俺が聞きたい。
物語の最後って、きれいに（起承転結の「結」みたいに）着地している？
それとも続いてもいいような終わってもいいような曖昧な感じで終わってる？

俺はものすごく唐突に終わらせた。
フレンチで言うと、ポアソンまで食ってごちそうさまって感じ。

>>138

好きにすればいいがな
推理小説なら犯人明かさないで終わったらダメだろうけど
(両方書いて誰かに読んでもらうか、寝かせて忘れた頃自分で判断とか)

続いているような終わりは良いとしても
露骨に続編を暗示するのは良くないだろうな(なんとなくだけど)

>>138
きれいに着地したよ

>>139
>>140
>>141
ありがとう。
着地させることにした。
唐突にボアゾン食いながら着地させてみる。

なんか最後の方って筆が早くならん？
冒頭とか異常に丁寧なのに。

普通郵便での投函期限は、近くに集配を担当する郵便局があっても21〜23時
くらいだと思われます。ぎりぎりになる場合は、当日消印をもらうために、
簡易書留、レターパックなどを選びましょう。

ここは群像スレなんだよ
綴じ方やプリンターの話する所じゃないんだよ

今日ぐらいはいいじゃないか

確かに何使って書いてるとか、
何×何で印刷するとか、
インクきれたとか、
筆歴はどーだとか、
下読みがどうだとか、
毎年毎年同じ話を……
とそこで俺は気づく。
俺が毎年落選しているからこうなるのだと。

受賞しますように。

では最後の誤字脱字レベルの推敲に入ります。
ごめんあそばせ。

推敲終了。
我ながらくだらない話を書いてしまったものだ。

>>145
群像スレだから綴じ方やプリンターの話しちゃいけないってルールがあるのか？
どこにある？

>>149
むなしくも常駐している人間にとっては、
ループしてる話題だからね。仕方がない。

推敲ってきついよな。
俺の場合、２４０枚程度だったから、１回、読み直すだけで３時間から４時間はかかる。
これを何回も繰り返していると、仕舞いには飽きてくる。

↑のことじゃないけど
たまにいるんだよな推敲なんか面倒でしたくないなんて言っちゃう人が。
そういうこと言う人って作家の素質が無いから早々に諦めた方がいい。

>>152
それでも、３０回くらいは読み返したよ。他の人にも読んでもらった。
２、３回でめげたわけじゃないさ

推敲しすぎて前よりつまんなくなったりするしな

>>154
それだよな。粗くても勢いのある文章が、推敲で悪変されてしまうことがある。
一応、俺は、勢いを失わないように推敲した。

え、ダブルクリップで送っちゃったんだけど・・・

普通郵便は、集配を担当する局であっても、後30分から2時間半程度で当日
消印を取れる最終期限になると思われます。

まだ、印刷されていない方はインクジェットプリンタでは不可能でしょう。
セブンイレブンのネットプリントを使いましょう。
http://www.printing.ne.jp/

なお、セブンイレブンは沖縄県にはありません。

>>156
俺もだけど……だめなのか！？

>>156
極端におかしいわけではないが、次回応募する時は紐綴じが無難かも。ただし、
文学賞の種類によっては、ダブルクリップを指定してあったところもあった
気がする。それは、ライトノベル系だったかも知れない。

俺が下読みならダブルクリップがいいけどな
コピーとるたびに紐をほどいてまた結ぶとか面倒だし・・・

物によるだろ
300枚越えの枚数だと抑えておけるのってでかい、がっちりなやつになっちゃうし
そういうのだと、紐みたいにめくって読みにくい
群像の250枚もギリまで書くなら紐のほうが扱いやすい
このへんって両方やってみれば紐に軍配が上がるのは実感できると思うけどなぁ

>紐をほどいてまた結ぶ
これだって解きやすいけどしっかりな結び方があるもんなんだよ
どうせコピーが必要になるのは1次通った人だけだろうし

なんでコピーとるんだろう。バックアップ？

自分は今日投函した。
昨日出そうと思ったけど大雨だったから今日にずれこんだ。
雨で原稿が濡れてよれよれになったり、印字がにじんだりしたら嫌だったから。

>>162

1次は一人の下読みがたくさん読んで、そもそも文章としてダメなやつとか落とすけど

2次3次になると、内容に対する評価だから数人で担当する
最終選考へ行けば最終選考の人全員に読んでもらうため

162は応募者がコピーをとる理由を聞いてるんじゃね？
みんなで応募者がコピーをとる話をしてると勘違いをしててさ

手書きでもないなコピーとらんだろな
いろんな人に読んでもらおうとか言う人はいるかも知れんけど
それにしたって人数分印刷しちゃったほうがコストパフォーマンスいいよな

俺今回が初めての応募なんだけど、
1次落ちの作品ってそんなにひどいものなのか？

すまん、レターパックで出した人、品名のとこ、なんて書いた？

>>166
私はレターパックを使ってないが、品名は普通は「書類」だろうな。

さっき出してきたー！
出したら燃え尽きた……何だこの虚無感
ああ明日から何しよう

>>167
あああああああ書類かあああああああ
紙類って書いちまった。
常識ないって思われる……？

まだ送ってない方は、普通郵便は断念した方が無難です。

ネットで公開されてる作品で文章が駄目とは思えないのに１次落ちってのはいくらでもあるぞ
しかも何度か２次まで行ってるのに、それ以降５作連続で一次落ちってのもある
文章として普通なら一次合格、なんて考えは甘いよ

>>165

「下読みのぶっちゃけ話」みたいな本読むと醜いことが書いてあるよ
>>41とか

俺がそういう読んだのでは、半分だけしか書いてないのに応募してきて
「面白かったら言ってください続き書きます」って書いてあるとか

2chでは議論になる三点リーダーの使い方ミスとか、きっとましな方だと思う

文書が文法上ちゃんとしてっても、内容がワカランとかなんだこれなら落ちるだろうし

1800の応募が180くらいに搾られるんだっけ
何にせよ相当文章がこなれてないと無理だよな

>>172
でも「人道を大きく外れた性的妄想」
「(読むだけで数日へこむくらい)虐げられてる自分史の告白」
って、説得力さえあればむしろ上質な文学だと思うけどな。
無難な物しか選ばれないのかって思う。

>>174
個人的に性的妄想の羅列は好きではないが、文学賞を取れない題材ではない
でしょう。池田満寿夫はまさにそのタイプの作家だよ。

自分にレス返して何がやりたいの？

前回の選考過程（群像５月号）もってる方はいる？

いるよ。

窓口のお姉さんに渡してきた。
シャワー入って、歯磨いて、久々のビール。
寝るぜ今夜は。

>>176
妄想乙
医者行け

この時間で印刷を考えてる人は、セブンイレブンのネットプリントしかない
でしょう。

印刷後は、千枚通しで原稿用紙の右上に穴を開けて、紐（靴紐など）で上と右に
L字型にしばればいいでしょう。

もし、時間もなくて、とにかくそのままで送りたいのであればレターパックを
使いましょう。好ましくはありませんが、紐綴じをしていなくてもそれが応募規定に
書いていない限り、単純に落選する理由になるとは思えません。

レターパックの入れ物は、そのまま封筒として使えます。

なんか楽しそうだな。
ぼくも何か書いて送ってみるか。

ネットプリントの注意点は文書フォーマットです。

どんな文書でも、最低ワード２００７のフォーマットに落としましょう。
ウィンドウズのメモ帳のｔｘｔ拡張子の文章は受け付けません。

俺は投函した後の解放感、達成感に至福の喜びを覚える。
その快感を味わいたくて、また書きたくなるのであります。

てか確実にスレ違いだが、
ポプラ社の文学賞大賞、
受賞者の名前が水嶋ヒロの本名に似ているって……

イヤ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>185
たぶん本人だろ。出来レース。

>>186
天道のばか〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

この時間で送りたい方は、レターパックを使いましょう。投稿される方は、
時間に注意して下さい。

ゆうゆう窓口（郵便局時間外窓口）は、集配を担当している郵便局では
24時間開いている事が多いと思います。

ですが、当日消印は法律的に決まっているものだと思われます。注意
して下さい。

>>185
似ているっていうか同一じゃね？ｗ
偶然にも年齢も一緒だな。

俺は水嶋ヒロと同世代の書き手だけど、彼のおかげで若い人の目が、文芸書に向いてくれたら、それはそれでいいことだと思う。
興味さえ、もって立ち読みだけでもしてもらえるようになれば、あとは書き手の腕次第なんだから。

もはやなにが「ＫＡＧＥＲＯＵ」なのか知りたくてしょうがない。
買うよ、ああ、買ってやるよ。

それにしたって、文学賞からデビューするってのはなんだかな。
有名人なんだから知名度で売れるだろうに。
こんな出来レースのために涙を飲んだ応募者たちが不憫だ。

>>192
我が意を得たり。

あーでも群像じゃなくてよかった

>>194

わかる。
群像だったら、ショックで寝込むで俺。

ためになる話がこのところまったくないと感じているのは俺だけ？

水嶋にアヤカりたい

本が一冊売れると、出版社の取り分は７０％くらい（内印税は８〜１３％
くらい）らしいので、水嶋ヒロの本が一冊９８０円だったとして、５０万部
売れるとポプラ社の収入は、だいたい３億円くらいです。

大賞賞金の２０００万円は十分経費として落とせるでしょう。

>>194
群像だけは、そういうことをしないと信じている。

>>197
誰がうまいことを言えと。
でもこの流れだから笑っておく。

>>165
2000人が応募して
1930人は一次で落ちます
一次で落ちる作品の全てがそんなに酷い作品って訳でもないと思う

水嶋ヒロが新人賞か
すばるで大鶴義丹や辻仁成に賞あげたようなものか

あと８分

>>201
このスレにいる何人が一次通過するのかね？
群像は一次は編集部？ それとも下読みさん？

>>202
なんかそれよりでっかい出来事のような気がする。

よしそろそろ締め切りだ。

みんな、乙！
最終電話の来る頃にまた盛り上がろう。
ありがとう。

僕の慣性系からはあと１０秒。

-------------------- ｼﾒｷﾘ --------------------

みなさんお疲れ様でした。労をねぎらい、十分にご静養下さい。

みんなおつかれ！

群像新人文学賞の締め切り２０１１年１０月３１日（予定）まで

３６４日

おし、３６４日がんばるか。
おやすみ。
なんにせよ今日の記者会見が楽しみすぎる。

おつかれ様でした！！

致命的なミスを発見した
群像の「群」を「郡」にして、出してしまった（汗）

>>213
俺も
「群像編集部 新人文学賞係」
を
「群像新人文学賞係」
て書いてしまったが、
そのまま出した。

>>213-214
ちゃんと届いたから大丈夫だよ！

届いても、常識として失礼ではあると思う

今日の記者会見って何ですか？

http://sakka.org/training/?mode=view&novno=6039

お前等こういう小説すら書けないで賞を取る気なのかｗ

どういう理屈だ？

>>218
なんだこれｗｗ

平成マシンガンズみたいな作品でも賞をとってることを考えると
純粋に実力だけの世界ではないよな文学賞って
まぁ俺が言っても負け惜しみにしかならないが

群像ノーサイド、上海万博も閉幕、寂寥感に襲われておりまする

タイトルと最初の一文だけは秀逸だった＞ 平成マシンガンズ

平成マシンガンズは読んだ事あるけど
作者が若い女だったから優遇されたってのは同意する

でも１次落ちの作品はどれもあれ以下だと思う

２１８は俺等よりも優れた作品だって言いたいのかな
この作品だと１次落ちじゃないか？
雑誌に載っていても不思議じゃない、なんて評価を付けてる人もいるみたいだが

>>218は物語があるけど、お前等の作品には物語が無いだろ
つまんねー人生観を述べてるだけじゃないの？

>>218
クズみたいな作品を作者のふりして晒して、攻撃の対象にするのやめろよ
作者に迷惑だ

そのクズよりもクズの作品を書いてるくせに何いってるの？

レス読んで吐き気がしたのは初めてだ。
>>228みたいなのも群像に応募してんのかと思うと寂しくなるな。

まあみんなで水嶋ヒロでも語りながら和もうぜ


【文芸】ポプラ社小説大賞、齋藤智裕さん(26)の『KAGEROU』が受賞！賞金2000万円、大賞は第1回以来の選出[10/31]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288535564/

>>229
２２７の発言を読めば２２７が一番クズだってわかるだろ　アホ

>>231
わかんねえよ。
変な比喩使わずに300字程度で説明してくれや。

>>228
>>218の作品は実際に読めるからクズ作品と確定できたが、
他の人間の作品は読めないんだから難癖つけたってお前の妄想でしかない

228みたいな気違いはこれ以降スルーな

お前等の一次落ち作品はクズじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218＝作者でないとしたら他人の作品を晒すクズでしかないな

>>236
作者じゃないなら個人的な恨みでもあるのかね
わざと煽ってるし

>>230
KAGEROUだっけ？
凄く気になるわｗ

携帯小説が気になるのか？
それと同じレベルだろ

>>239
なんだお前さっきから。

>>238
http://hello.ap.teacup.com/minustarsdesu/timg/middle_1192553389.jpg
こっちのが気になるけど

218より優れた小説を書けると「思い込んでる」一生ワナビが集うスレ

あ、本人なのかｗ真奈美ちゃん残念だったね才能ないわ

>>242
相談したいことがある

執筆の狙い（ｷﾘｯ

毎度お騒がせしております、真奈美でございます（ｷﾘｯ

習作にて、新しく書き上げてみました（ｷﾘｯ
ターゲットとする読者層は、３０代以上の女性を想定してみました（ｷﾘｯ　
イメージとしては、女性週刊誌に掲載される読み捨て小説（ｷﾘｯ
主人公は「天海祐希」さんを頭に思い浮かべました（ｷﾘｯ

・普通に「大衆娯楽小説」として読めたかどうか（ｷﾘｯ
・中年男女の会話が、普通に成り立っているかどうか（ｷﾘｯ

よろしくお願い致します（ｷﾘｯ

>ターゲットとする読者層は、３０代以上の女性を想定してみました

そんなババア向けのをどうのこうの言われても・・・

245の狙いは成功してるかな
読み物としては面白いと思うよ
リストラされた人の作品読むよりずっとおもしろいｗ

>>247
今日の夜はどう？

無視した方がいい

218が駄目な理由は？
お前等がそれよりおもしろい小説を書いてるとは思えない

実際こいつらの小説は２１８以下だからなー

218は日本最低レベルなんでそれはないかと

朝日ドットコムで水嶋ヒロ確定と報道されました。

やっぱ確定かｗ
なんだかなあ。

水嶋ヒロさんにポプラ社小説大賞　賞金は２千万円
http://www.asahi.com/culture/update/1101/TKY201010310356.html

第二の椎名桜子にならなきゃいいが..

水嶋が自分で書いたのなら２１８以下の可能性もｗ

エンタメ向けの文学賞らしいな。
純文学の群像には影響なし、と

ダディみたいなもんだろ
いちいちかまうようなもんじゃない

第1回と今回の第5回だけが大賞の2000万。。ポプラの2000万に目がくらん
だが、応募しなくてよかった。ピエロにされるところだった。

>>260
どっちみちそこでも１次落ちだから大丈夫

>>254
でも水嶋ヒロの送り先が群像じゃなくてよかったじゃん

１階と５回だけ２０００万というより、２から４回は大賞がなかったんだな。

1回と5回だけっていうか、最初と最後だけだな
最後に大賞出したのはまあいいか、水嶋だけど

まあいいじゃん
お手並み拝見ってとこで
売れるだろうけど

そこ言い換える必要ある？

この群像も今回から芸能人枠をどんどん使っていきます
一般人は無駄な努力はしないように

投稿してから発表までが長いんだよな

表紙の題名と原稿の始めに記した題名が僅かに違う。
後から直す積もりだったのに。不覚。

ポプラは知名度込みで買った、って感じがする
というか、それに間違いない

純文系じゃなくて良かったと思うが、この回に応募した人は気の毒だね

両面印刷で出した人いる？

いないだろ……

ポプラはスレ違いだって言ってるだろ

http://www.amazon.co.jp/review/R1OJXAHWVH9B32/ref=cm_cr_dp_perm?ie=UTF8&ASIN=4093862494&nodeID=465392&tag=&linkCode=

ここに小学５年生が書いて出版された作品の文章が引用されてるが
正直このレベルの文章ですらお前等は書けないと思う

>>274
しつこく粘着してるが、母ちゃんにでも怒られたのか？

両面印刷すれば紙が半分で済むのになーといつも思うんだよね・・

あ、書きかけで送ってしまった、すまん

だから、なんで片面なんだろうと思ってる
一応、片面印刷で送ってるけど

>>274
普通に良い文章だね
小五でこれかよ・・・

小学生すごすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは群像のスレですよね？
それとも迷子になったのかなあ？

>>280
水嶋の事は良いのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
また自演かｗ
困ったガキだな。

>>281
おまえ新潮スレでも同じ煽りしてるな
水嶋は他社とはいえ新人受賞者だから新人賞スレと少しは関係あるだろ

ここは「群像」の新人賞スレ

２７４見たら貶す事はできないだろうな・・・ｗ
三島由紀夫以上っていうプロの評価まで貰ってる文章だぞｗ

　|　　／l、　??
　|　（゜_ 。 ７ 　ツンツン
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

>>285
「三島由紀夫以上の恐ろしい才能」だなんて言われてるけど
その言ってる作家はそんなに有名じゃないね
他にも褒めてるのは　あさのあつこ　だろ

「中には、小説『花盛りの森』で、１４歳で脚光を浴びた天才少年「三島由紀夫」より優れていると絶賛する作家もいます。」

すげえｗ

>>287
お前アホかｗｗ

大ベストセラー『頭がいい人、悪い人の話し方』著者の事を「有名じゃないね」だと？ｗ

群像の話をしましょう！

>>289

小説家じゃなくてライターだろ、それ
新書向けの自己啓発ノウハウのライター

構ってちゃんがわいてるなｗ

>あさのあつこ、「感動とは違う、感激とも異なる、あえて言えば驚嘆」

要するに、

絶対音感を持っていたり、何オクターブも出せる技術が優れた人は存在する
子供で出来る人も居るだろう、彼らの能力は驚嘆ではある
でも彼らの歌で感動はしない

一方で彼らほど歌がうまくないのに才能を持った人間がいて
その人は他人を感動させることができる

あさのあつこは、(立場上けなせないので)遠まわしにそういうことを言っていて
樋口裕一は技術屋なので三島由紀夫を文章のうまさとか表面でしか理解できてない
表面ですら理解できているのかどうか、と思う

相手しちゃだめだよ〜
いろんなスレで煽りいれてかまってもらってるひとなんだから

ぼくは200枚弱の作品で応募したが、これまでの受賞作は
短い方、上限ギリギリの長い方、どっちが有利ですか？
誰か教えてください。

スレ汚しもいいとこだ。

圧倒的に上限ギリギリの長い方

>>293
でもお前はシリンの事を文章が上手いか下手かってだけで叩いてたよな

それはなんで？

２７４の文章を前に晒した時、「感動した。教えてくれてありがとう」って言ってる人がいたけどなｗ
だって普通に表現力豊だし
この洞察力だって才能だよ

驚嘆
「すばらしい出来事や、思いも及ばない物事に接して、おどろき感心すること」
すげえ評価だなｗ

「感動とは違う、感激とも異なる、あえて言えば驚嘆に近いだろう情動はまだ、わたしの中にうごめいている。
願わくば、『12歳の少年が書いた』ことばかりが騒がれ、
この作品の真の魅力を探ろうとする動きがなおざりにされませんように」

これは>>293が言ってるのは間違いだなｗ　お前はいつも言葉の一部分だけで自分の思い込み批判をしてるなｗ

茂木健一郎も>>274の少学５年生の「感性」を褒めてるな
アンチシリンがまた涙目かｗ

そもそも茂木は２ちゃんで好かれてないです

２ちゃんねる以外で好かれてる茂木が言ってるなら正論って事か

ここの一次選考の発表って四月？

>>305
お前の作品に関してはもう結果は出てる

一次落ち

東大の教授も茂木のことよく思っている人殆どいない。

>>306
これまで一次で落ちたことなんてないぞ

「これは「１２歳の空」のゴールがチラチラと見えつつも、大いに悩んでいた時期、審査員の先生方に僕が教えていただいたことだからです。」
三船って子が受賞作を書きあげる前に審査員からアドバイスを貰ったって事じゃないのか？
できレース？

>>308
じゃあ試しに文章を書いて公開してみてくれ
もう落選した使えない作品から抜き出してもいいしな

>>310
いや、でも俺一次で落ちたことないしな……

>>311
まだ送ってないからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

締め切りすぎた途端にゴミがわいたな
今年も送れなかった自称作家志望の八つ当たりか

>>312
６つぐらい送ったよ

ゴミ以下だろ。

「ゴミ以下」だとゴミも含まれるから、「ゴミ未満」というべきではなかろうか。

あれ？　締め切り前もこんな感じだったのに
なぜ３１３みたいな発言が飛び出るんだろ？

答え　３１３は人を叩くネタが無いからｗｗｗｗｗｗｗ

てゆうか群像HP、選考委員に阿部和重の名前があるんだけど、今回から大幅に変わったのか？

第55回から選考委員60%も変わるみたいだな。

しかしお前等の作品は１００％一次落ちｗｗ

選考委員変わるのって何年ぶりだろ？

この時点で水嶋ヒロが群像新人賞をもGETすることを見通した者は皆無だった・・・・・

新人賞を受賞せずに作品掲載→芥川賞

あるいは最短で直木賞

もうプロだから群像新人賞は無理だよ
今年のしめ切前にポプラ受賞だし

まあ、芥川賞はないだろｗあって直木賞。

なんだろうこの水嶋騒動からくる疲労感

群像に出した自分のやつ、落ちついて読み直してくる。

暇なやついたら、
自分の読み直して感想言い合おうぜ。
手を離れたと思えば、
少しは冷静に読めるだろう。

>>322
文学界、太宰賞、すばる、新潮、文藝も取り史上初の新人賞７冠
そして芥川賞、直木賞のW受賞だな

>>326
よし、読んでみる。

まだ自演が続いてるね^^

読み終わった。
しょっぱなから重複表現があって盛大に吹く。
中盤はまずまず。
終盤、最後の二日間に書いただけあって、展開早過ぎ。
文章のおかしなとこ直して、
終盤丁寧に書きなおして、すばるに出すわ。
改めてお疲れさん。
「ＫＡＧＥＲＯＵ」の出版を楽しみにしてる。

以前に別の賞に出した作品は送るなって書いてるだろ

>>332
すばるの募集要項に、それは書かれていない。

次は選考委員がけっこう変わるんだね
長嶋有はなったばっかりの気がするけど、辞めるようだ
やってられねー的なことがあったのかね
あ、伊藤たかみもそうか
でもこいつはいらねーからいいや

糸山さえ残ってりゃいいかな
伊藤はいらなかったからよかった

選考委員が異なり、選考の尺度が異なるのに
他の文学賞に送った作品を受け付けないのは
理不尽だと思いませんこと？
特に最終選考に残ったような秀作を大きく
書き直せば受賞作になることだってあると
考えられませんこと？
現にお名前は忘れましたが、どなたかが1次
すら通らなかった作品を他の文学賞に投稿
したら受賞したという事実がありましてよ！

理不尽じゃないよ

傑作かもしれないけど、一生に一個しかお話が作れない人なのか
それとも編集部で依頼すれば数ヶ月で新しい話を作り出せる人なのかの
簡単な見分け方法ではあるよ(完璧ではないけどね)

そもそも落ちた作品のほぼ全てが駄作なので
それを送ってこられても困るだろ
読むのに金がかかるんだから

>>338
すべてが駄作≠ほぼすべてが駄作
ごみの中にダイヤモンドが混じっているかも。
読むのにどれだけ金がかかるんだい？

下読みに金を払う身になれよ
小説と呼べない作文を読ませるのに金を払うんだぞ？

そんなことを言ったら、議員に払う歳費はどうするんだ？
講談社は利益上げてないのか？

国民は金が無くて買いたいものも買えないでいるんだぞ。

それは才能無いから一次落ちするのと同じｗ
お前等が金無いだけｗｗ

>>342
自己紹介乙

>>342
なんだそのレス、頭ワルー

使い回しはバレちゃうものなですか？

他所に応募した作品は駄目じゃなかった？

下読みの数は少ないからばれる可能性は高いね
一度ばれたらブラックリストいき
今度はどんな作品を送っても読まれずに捨てられる

諏訪みたいに一次で落ちてもおかしくない奴が受賞してもおかしくないってくらい
受賞作も一次落ちも差は無いんだよな
もちろん一部の酷い作品は除いて

それはちょっと違うと思う

諏訪を見逃さなかったのは偉い
書ける奴を拾ったな
落ちる奴は書けない奴が多い

書けない奴？　意味不明
最後まで書ける奴？
まともな文章を書ける奴？
感動的な文章を書ける奴？
革新的な文章を書ける奴？
選考委員が気に入る文章を書ける奴？
売れる文章を書ける奴？

小説書き始めて間もない投稿のことよく知らない人間もここ見るんだからおまいらあんま
ウソ書くなよ

諏訪なんてもう終わった作家だろ
他の奴が受賞でも問題なかったな

ブラックリストって本当にあるんですか？

そんなもの一々作ると思うか？

作ったとして、一々確認するほど暇だと思うか？
原稿はデータで送られるわけでもないのに？

うわ、またこいつかって一瞬でわかる
という意味のブラックリストはあるだろうな

編集部には確認するほど暇が無い？
じゃあ盗作を見抜く暇も無いよな^^
文藝のあの事故は仕方ないって認めてるわけか^^

>>358
しかたないだろ
最終的に判明させただけ立派

文藝スレでは落選者が必死に編集を批判してるなｗ

>>360
つか良い所まで残った奴じゃね？

>>361
そんな奴はこの板にいないと思う

>>362
でも箸棒なら腹も立たないと思うぞ

下読みに落とされてる時点で腹が立ってるからその鬱憤を晴らしてるだけｗ

>>364
お前が？ｗ

>>365
うん^^ 文藝は俺の自演だよ^^

>>366
あんた、金持だな

さいきんいろんなスレで自演してるひといるね
たぶん同じひと

どうでもいい
自演見抜いても一円にもならん

どの文学賞の応募要項に個人情報保護遵守をうたっている。
よって下読みであろうとも投稿者、投稿作について他出版社に
口外するのは犯罪行為だから、ブラックリストなど存在しない
はずだが……。

ブラックリストって過去に違反したひとでしょ
その事実があれば正論言える立場じゃないしね
業界が利益を守るためにやるのは当然だとも思うけど
法的には存在してはいけないものかもね

文学賞の下読みから含めた選考過程をチェックするシステムが
必要になるほど、文学の世界は腐敗してるのかも知れないな。
芥川や直木などの文学賞イベントに依存した文学業界は消滅すべき。

いや消滅されても困るんだが

二重投稿自体は褒められたことではないが下読みや審査委員が
個人情報を垂れ流しブラックリストをつくるのは個人上保護法
に抵触することは明白。
いっそのこと大学受験のようにどこにも同じ作品を投稿出来る
ようにする投稿自由を出版社に求めるべきでは？
出版社には都合良く投稿者には不利な、つまり、国際間でいう
“不平等条約”と同じような慣習はやめてもらいたい。

だから他賞で落ちた駄作を送られても困るんだよ
なんでそんなの読まなければいけないんだ？

>>375
すわっちの奇蹟を夢見て

落ちたのを送りなおすのと禁止されてる二重投稿は基本的に違うでしょ
期限的に重なる場合はあるけど

＞応募作品は未発表のものに限る。同人雑誌発表作、他の新人賞への応募作品、卒業論文、ネット上で発表した作品等は対象外とする。


……と書いてあるのでどっかで落ちた原稿は応募できません。

>>376
その諏訪自体がもうすでにいないような作家だろ
そいつが受賞する意味は無かったレベル

二作目が書けなかったのかね
イロモノ一発屋だったのか

駄作なら書いてるよｗ

つうか文学史がどうたらとか何か凄い事いってなかったか？

凄い事は誰にでも言えるよ
凄い作品は書けないけど

出版社の回し者か、事なかれ主義の投稿者の声
しか聞こえない。
すべてにおいて改革・革命を求める柔軟な頭脳
がなければ日本文学は滅びてしまうだろう。

そんな作家過去にもいないだろ
いたとしても三島由紀夫くらいか

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101102000004

舞城や西尾が個性あると言ってるアホはこの文章を見ればわかると思う
自分の尊敬する舞城や西尾が素人に負けている事にな。

そして自分の作品は個性皆無で嫉妬だろ？

最初この作品を読んだ時はふざけてるだけだと思ったが
言葉のセンス、発想がぶっ飛んでる。お前等みたいな個性皆無の奴には書けないだろう

川上や町田も個性無いな。この作品に比べたら

>>386
お前アホやろ

投稿が終わりのどかな書き込みばかりで心が和みます

つーかよくネタがつきないなーとは思うｗ

1回だけ投稿した拙作を書き直して別の文学賞に出したことがある。
その後、新作を応募しても1次すらかすることもなくなった。
たった一度の過ちでブラックリストに載せられたからだとこのスレ
に来てわかった。いまは若気の至りをすごく後悔している。
しかし、いつになったらブラックから抜けられるのだろうか？

>>390
本当にブラックリストのせいで落ちてるのかどうか判断したいので
作品を公開してください
本当は２次まで勧めるのに落ちてるのかどうか、調べたいです

自分が編集部の人間だとしてさ

「私の名前はどうやったらブラックリストから消えるのですか？
　確かに1回落選作を書き直して別な賞に出しましたけど
　たった一度の過ちじゃないですか、若気の至りで後悔してます
　いつになったらブラックから抜け出せるんですか？」

みたいな電話かかってきたらひくよな
「え？」って言っちゃうと思う

それはお前が編集部の人間じゃないから引くんだろ？
編集部の人間なら全部わかってるから引かないよ

こういうの多いよ、って事？
(いやもちろん、ブラックリストの存在に気づいた人って意味ね)

>>390
反例を作るつもりで精進してください。

ブラックリストなどいちいち作っていませんよ。
落選したのは作品がしょぼいからです。

落選した原稿を手直しして何回か送ったことあるけど、
そのうち約半数は一次通過したよ。
まあ二次では落ちるけどなｗ

だから本当に凄ければ作品を公開してみろってｗ
公開した作品でも出版できるし
賞には別の作品を送れば良い
公開して人の意見を聞いた方が勉強になるよ

ブラックとまではいかないまでも何らかのリストは作ってそう
論拠はなぜか二枚封入しないといけない個人情報

だいたいの文学賞では、表紙は最初に切り離されるんだよ。
その状態で読まれる。
プロフィールなどによる先入観を取り除くためなのかもしれない。
表紙がもう一枚必要になる理由としては、いまいち説得力に欠けるが。

一つの賞の選考のためには莫大な金がかかるらしいので、
ぶらっくどうのこうのなんて手間はかけないと思う。
手直ししたの同じ賞に送ったら二次通ったもの。

表紙二枚はあれだ、
経費削減のために裏紙を集めているんだと思う。

ブラックリストに載ったがために落選したと信じるのは
詭弁、あるいは、自慰行為ではなかろうか？

表紙を切り取ったら誰の作品かわからなくなるだろ
本文にはタイトル書かない人もいっぱいいるんだぞ
それに切り取るなら、一緒に綴じろ、なんて指定するわけ無いだろ
アホか

あー、じゃ俺も駄目だ。以前書き直したの送っちまった。リスト入りかね？

うん

さて、書き始めようかな
今回は見送っちゃったから、今度は気をつけないと
未来の群像王のみんなもがんばってね

俺は同じ作品を手直しして3回送ったことがある。
もう、完全にブラックリスト入りだな。
さて、どうしよう・・・

講談社に拘るなよ

個人情報保護から、そんなものはない。　
あれば、優秀なお前ら出版社に就職して内部告発して、なくしてくれ。
もとから慶応早稲田も結構いるだろ、応募者の中には。

個人情報っていうけど名前おしえ合うだけでリストつくれるじゃん
そんなの情報漏洩でもないし
住所とかはライバル会社同士なんだから教えてくれっても教えてくれないもんだよ
賞あげて自分とこで育ててる作家に連絡されて仕事されるとやだしね

個人情報保護法って勝手に名簿とか他社に流しちゃいけないものだと思っていたけど
違ったのか

おれは上司から、お客様から名刺を頂いても
お客様に「上司に名刺見せてもいいですか？」
って聞いて許可をもらってからじゃないと
会社の誰にも見せちゃいけないって言われている。
個人情報保護法って本来はそこまで厳しいもの。
だから下読みだろうと作者名、作品名すら口外
してはいけないはずだが……。
ちなみに某大手複写機メーカーでの実話です。

下読みはむしろ何も知らないでしょ
最近はプロフ抜いて下読みに渡すって聞くけど

１次で下読みが上げた作品をブラックリストに載ってる理由で落とし、
さらに中間発表でも名前を削除、っていうのは過去にあった。
江戸川乱歩賞でもそれはあった。
講談社は平気でそういうことするよ。

ちなみに文藝春秋のことだが、松本清張賞でもあった。

（下読みさんからの情報なのでこれ以上は書きません）

と言いつつ、書き忘れたのでもう一言

編集者はその時は「リストに載っているから」とは言わなかった。
他の理由（何らかの応募条件違反のこじつけ）をつけて落とした（削除）

いたちごっこだな。

>>414>>415
だんだんエスカレートしてくるな、このおばさん。
自分の文才とやらに酔っているのかな。
それとも他人を貶めることに酔っているのかな。

>>417
いや、真剣にプロ作家を目指している俺みたいな人間には
個人情報保護法を遵守せず当たり前のように流出させている
出版社の犯罪行為がどうしても許せないんだ。
最近、頻繁に役所、学校、企業の人間が、誤って、あるいは
故意に情報流出をして、それに関わった人間が懲戒処分や解雇
など厳罰に処せられたとテレビや新聞で報道されいるのを知って
いるだろう。
なのに一流出版社ともあろうものが慣習的に平気で情報を垂れ流し、
ブラックリストを作るなど許せない大罪、言語道断と言っているのだ！

>>418
このおばさん、最近は他人を装って口調まで真似し始めたようだ。
このおばさんの公式サイトがあるので、薄っぺらい人情を絡めた
エッセーとやらを読んでみたが、相手にするのがバカバカしい
くらいのレベルだったよ。
かといって、このままエスカレートするのも放置できないし。
こうした狂犬は、飼い主がちゃんと鎖に繋いでおかないといけないんだが
飼い主もそれどころの状態じゃないみたいだし、困ったもんだ。
あちらこちらで、暴れ回っている。

つか
1次もコレはブラックリストに載っているから、落ちたな、とわかるってことは
ブラックリストが見れるわけでしょ
じゃ1次が落とせよな

何らかの理由で1次の下読みにはリストは見せてもリストに載っているという理由で落としたと知られたくないなら
そもそもブラックリストに載ってるやつを1次の下読みに渡さなきゃいいじゃんな

なんつうか、嘘書き込みの作りこみがあまい

プロフィールを抜いたら誰の作品かわからなくなる事が多いって言ってるだろ
だから抜かない
本文開始のページにタイトルやペンネームを書かない人の方が多いんだぞ

先ず編集が、表紙をまとめる。
↓
コピーを数部とり、何冊かの冊子にし、編集が手分けして応募歴があるかどうか調べる。
↓
応募歴があるものと無いものに分ける→応募歴がない者の作品は、その担当に回す
↓
応募歴のあるものの中で、5回以上応募して1次通過歴のない者の作品はゴミ箱に入れる
↓
1次通過歴がある者の作品は、編集が1次通過者担当、2次通過者担当に分かれて読む
↓
通過作品を選ぶ

ってなとこじゃなかろか？

>>419
418さんは冷静に正論を言っているよ。
419さんの方がムキになっている。どうせ出版社の回し者だろうけどさ。

ここ読んでたらブラックリストが本当にあるような気がしてきた

前回最終まで残った人とか、注目している人物の作品を
少しばかり丁寧に読むとかはあり得るはず。注目リストみたいなものならあるんじゃない？

注目リストつくっておかないと気がつかないようなやつは
そもそも注目に値しないんじゃね？

アホか？
前回最終まで残った様な人は表紙に　「第〜回から賞最終選考」みたいな事を書くんだよ
リスト作って確認するまでもない

「第〜回〜賞最終選考」

2年くらい前に、下読みやってる人間にブラックリストあるか
どうか聞いたことがある。
そしたらしばらく無言の後に「あるかもな」って答えた。
コンプライアンス、つまり、個人情報保護法遵守の観点から
ブラックリストはあってはならないもの。
沖縄返還密約文章の存在が40年以上も否定されていたが、
結局は存在した。
必死にブラックリストの存在を否定する奴がいるのは、
むしろ関与した人間（出版社）がブラックリストの存在を
白状しているようなもの。

だからあるっつってんだろ！
俺が上げた作品が中間発表に載ってなかったんだから！

乱歩賞でもあったそうだ！清張賞でもあったそうだ！
その作品は俺が読んだやつじゃないけど。聞いたんだ！　
これは噂なんかじゃないぞ！
下読み仲間に直に聞いた事実だ！！

村上春樹を読んでみたけど、やっぱ上手いな、この人
するする読めるし、確かに売れるわ
でも、ブンガクのようなものを感じたのは「風の歌を聴け」だけだったな
いや、ほかのもおもしろいんだけどさ

そうか？　俺が思ったのは

風の歌を聴け　　　　　　ー文学ってこういうものだよねってありがちな勘違い
ノルェイの森　　　　　　ーとりあえず恋愛物で金稼ぐか
羊とかワンダーランドとかーこういうのやると文学っぽいのと売れ筋と混ぜれるかな
カフカ　　　　　　　　　−あ、やっとわかった世界の偉い人ってこういうのが文学なのか
ＩＱなんとか　　　　　　−世界の文学の最先端ってこういうのだろ(でも話はくそつまんねえな)

村上春樹ってなんでこんなに人気が出たんだろうな
「僕」の使い方がやっぱり衝撃的だったんかね

長編・短編・掌篇ともに上手だったからだと思う
なんだかんだいって器用なんだよなこの人

模倣が上手かっただけ

村上春樹の自分には良く分からなかったが、このスレでアンチを見つけて
納得した。一流はアンチがいて初めてなれるものだな。

夏目漱石のアンチなんていないよ

漱石つまんないよ
特に叩く気もしないけど
おれは志賀直哉のアンチがいたときのほうが驚いた

親が実は、爺さんだったとか。その手のネタがあったからかな。漱石は、特に
子供に読ませない方がいい文章はなかったよね。

>>439

太宰が志賀直哉のアンチだろ
「小鳥を飼ってえらそうに芸術語ってるのが小説家なんか？プゲラ」とか言ってる

三島は太宰のアンチだし
「あいつキモイ、運動とかすればいいのに」みたいな事言ってる

豊年だ！　豊年だ！

漱石は文章が面白くない、
春樹も同様

>>441と飲みたいな。そういう話もっと聞かせてほしい

>>441
太宰は志賀が自分を認めないからっていう単なる私怨でしょ
まあアンチだけど、ほんとは文章のアンチじゃないはず

三島は太宰の文章のアンチだけど、会ったときの太宰の態度でアンチ倍増のはず

作家同士ならアンチは絶対いるよね
評論家も誰かしら叩いてくるし
春樹もむかしはずいぶんアンチいたけどな〜
さいきんはあんま聞かないね

村上龍があいつの小説は

「僕は特別な人間、孤独が好き、分かってもらえなくて結構」とか言いつつ
女には分かって欲しくて必死だよな
みたいな事言ってた。

これだけブラックリストもみ消しにやっきになるのは
出版社が如何に内部告発や警察の摘発を恐れている
証拠だ。その内、
「ＸＸ出版の編集者が個人情報保護法に違反し他社に
個人情報を流出させブラックリスト作成に関わった
ことが判明、懲戒免職になった」
とかニュースが流れるのでは・・・

おれも好きな話題だからちょっと乗っかるなら
三島は太宰の会合に出かけていって。本人にいるのに。「僕は太宰きらいなんです。」
って、堂々といったらしいよ。　太宰はマジ切れして、
「なら、ここにくるな。出てけ！」
といったらしい。でも、その後、大勢いるから、二人とも苦笑いしながら
「でもやっぱり好きだからここにいるのかもしれません。」とかなんとか
その場を取り繕ったらしい。

>>449
いや、「あなたを嫌いだ」って言う三島の前で「そんなこと言っても会いにきてるんだから内心
は好きなんだよね」って言ったから、三島が太宰をマジ嫌いになったんじゃなかったっけかな

>>450 どうだろね　昔の記憶だから、詳しいことは譲りますわ。
まあ、切腹三島らしい話だと思って覚えていた。

太宰は三島にマジ切れしてどなったりできない、
お前らみたいにネットや小説の中では怒鳴るがリアルな世界では弱気

チビの中原中也にも喧嘩ふっかけられてキョドるくらい

個人情報流出が出版社の指示で行われていたら
これはどえらいことになるぞ！

こうなったら誰かブラックリストを題材に書いて、出せばいいじゃん（笑）

>>451
いや、ごめん、ググったらどっちもホントみたい
というか三島説と野原一夫説とふたつあるらしい
どっちがほんとなんだろうね


昭和22年1月、太宰治、亀井勝一郎を囲む集まりに友人に連れられて参加。
この時、三島は太宰に対して面と向かって「僕は太宰さんの文学は嫌いなんです」と言い切
った。
後に三島自身の解説では、これに対して太宰は虚をつかれたような表情をして誰へ言うとも
なく「そんなことを言ったって、こうして来てるんだから、やっぱり好きなんだよな。なあ、やっ
ぱり好きなんだ」と答えた、とした。
しかし、その場に居合わせた野原一夫によれば、「きらいなら、来なけりゃいいじゃねえか」と
吐き捨てるように言って顔をそむけたという。

>>455
ググってそれっぽいテキストを見つけたから事実ってのはちとアブネーぞ

講談社がさ仮にブラックリスト持ってるとして
それをどこに出すの？河出とか文藝とか？(ポプラｗとか？)

何のために？講談社にどんなメリットがあるわけ？

講談社内部で
群像→小説現代
って感じにリスト回してるなら社内なんだから流出じゃなくね？

>>456
別にそのまま信用もしないけどそれくらいしか参考にできないし
文献あさるほどヒマじゃないし、それでも事実かはわかんないし

あああ　われながらクダラナイ作品をだしてしまった

嫁さんにセックスを拒否られ身もこころも寂しくなり
会社の女に手を出し疑似恋愛をしてやりまくり
でもまだ小さいこどものことがちらちら気になって
そうこうしているうちに女が妊娠してあわてふためき
結局中絶させて女とは別れまたセックスなしの生活に戻り
風俗に行っても女の態度がわるくて満たされないシーンで終わる

やっぱくだらねえか・・・

水嶋すげえな　慶応で　イケメンで　売れてる芸能人で
売れてる歌手と結婚して　小説も一等賞かあ

なんか違うなやっぱ・・・
しかたねえか・・・

すんません愚痴でした

コンプライアンス守れないところはアレだよ

これはあれだな、
探すとどっかにツンデレな太宰と三島のＢＬがあるんだろうな
三島じたい同性愛について書いてるしな

まあ群像っぽい話できたし、おれは寝るわ
いや！小説を少し書いて寝る　キリ

>>459
エンタメのようなキガス

書き方によると思うけど他の新人賞のが合ってる気もするね
エンタメじゃなくても風俗性の得意な純文賞
でもそこの賞のカラーと違うものを応募しろとも言うしね

>>459そうやって例えば６行にまとめて「よくある話だな」とは思うんだけど、
それで興味失うかと言ったらそうはならない。
おれが（正しいか正しくないかは別として）純文の読者なら、
「よくある話」の題材に向かって、未踏の一歩踏み込めたか、を探る。
踏み込めなかったらクダラナイかもしれない。

いずれにせよ過去、現在、どこの出版社（下読み、審査員）が
個人情報を流出したかを調査・捜査してもらい、犯罪者を
洗い出す必要がある。
さもないとブラックリスト作成という違法行為がいつまでも
出版業界でまかり通ってしまうことになる。

ブラックリスト

早く内部告発しろよ、ある意味英雄になれるよ！

業界の膿を出し切れ！

来年にかけての話題は、業界のブラックリストについて。
これで決まり！
自分らは出来レースばかりやっているんだから。
奢れる業界に鉄槌を！

そーいや『ダンス×３』で、春樹は三島のこと相当こき下ろしてたよね
三島っぽい文章を書いて「僕はそれをくまなく添削したくなった」とか何とか
笑ったよ、春樹が三島の真似をしても微塵も三島の文体には似ても似つかない

春樹はいろんな作品で三島につっかかってるけど本当はすごく気にかけてるんだと個人的に思う
それとも、既成の日本文学の総代が三島で、俺はそれをぶち破ったんだぜ、てことを強調したいのか

三島は日本文学100年に一人の天才だろう。
漱石も、春樹も、到底かなわない。
並ぶとすれば、三島の良き理解者であった川端だろう。
天才は、天才にしか理解されない。

春樹は文学やってるけど、カフカとかと同じで文学的な文学に興味ないんだよ
三島は日本文学の総代でもなんでもないけど文学的な文学だからバカにしてるんでそ
単なる文学止まりってことで
俗にいえばホモの美学とか追求する気もわからないしどうでもいいっていう

シェアにアップロードされたり？

そのうち電子書籍で群像が配信とかあるんだろうか

出版業界の悪習、投稿者の人権を蹂躙する個人情報垂れ流し、
このスレがきっかけで今日からだって一大スキャンダルに
なりうる。
法律を平気で破り、なんの罪の意識もない下読みや審査員を
犯罪者として裁いてもらいたい。
出版業界の個人情報漏えい、垂れ流し、そしてブラックリスト
作成・・・。これは大変なことになるぞ！

ここって春樹を発掘した功績があるのにあんまり絡みないよな
１Q８３も新潮だし

ホモの美学の「追求」を押し付けはしなかっただろ、三島は
一見ありふれた話をいかに流麗な日本語を駆使して作品として昇華するか
これはなかなかできることじゃない

春樹は正反対だね、非現実的な物語をいかにわかりやすく読者の心に響かせるか
これも簡単なようでいてなかなか難しい、響かせなきゃならないんだから

自分はどちらも尊敬してるよ

本当のところはわからないけど、多分、仮にあるとすれば。
この人もう十回くらい落としてるのに、投稿してきて、怖い。
今回賞あげても、すでに逆恨みされてるかもしれない。
あとから、十回落とした理由を聞かれたり、からまれたらいやだ。
でも、放置して、もしも他のところで、売れっ子作家になって、後々業界で力をもったら
えらいことになる。　お互いに、そういうのを未然に防ぎましょう。
みたいな物語を考えてみた。

二重投稿は応募者が出版社に迷惑をかけるので厳禁。
片や、個人情報漏え、ブラックリスト作成という
法律違反の犯罪行為で投稿者の人権を蹂躙しても
罪の意識すらもてないので話をそらそうとしている。
そんな人間が心血を注いだ俺の作品を読むと思うと……。

人権に、
個人情報を漏洩されない権とか
ブラックリストを作成されない権とか
入ってないんじゃないか？

>>478 いや、もしもリストがあれば、心血を注いだ作品は読まれないから
むしろ安心じゃないか？

…いや、ごめん。なんか間違ったか。

講談社にはブラックリストは存在します
文藝春秋にもブラックリストはあります
しかし
リストの記載された者にも非があったのです

一回でもやっちゃったら載るの？

ブラックリストに脅える被害妄想なキチガイ爺は最後は運営が監視してるって言い出すからw

出版業界の混迷、そして凋落は、これからが本番。
電子書籍という黒船がやってきている。

いまは鉄の結束かもしれないが、
大手出版社の社員の給料が、やがて世間並みに近づく過程で、
混乱が加速し、そのうち内部告発をするやつが出てくるだろな。

そうしたらブラックリストにかかわる悪が一気に暴かれる。

中国船が海上保安庁の監視船に体当たりして来たのが
YOUTUBEに流出したように、出版社の個人情報漏えい
もYOUTUBEに載れば、その犯罪行為が明るみに出て
世間は大騒ぎすることになる

ブラックリストが存在するということは、
出版社内会議でもしばしばそれらしい名が出てくるということか。
つまり、ブラックリスト無しでは、日常業務が機能しないことになる。
要注意投稿者名簿Ａ〜Ｆ〜Ｘ、という幾多のブラックリストの存在。
さらにこれをと統括する総まとめリストが流れていたとしても、おかしくない。

こんなの業界内部ですぐに漏れてしまいそうだな。

しかし、それがいつか暴かれたら！

上から下まで、それにかかわった人たちは全員、どうなるんだ…

村上龍に乗っかる既存作家、まだまだ増えそうな予感

個人情報漏えいに関わった人間はさかんに話題をそらそうと
スレ荒しになるほど慌てふためいている。
出版業界が日常的に行っていた個人情報漏えいの犯罪、
ブラックリスト作成の人権侵害が明るみになり犯罪者
たちが処分される日がいよいよ迫ってきた！

近々、ブラックリスト存在火消し会議なんかが、
あちこちの会社で行われそうだな。隠語を使って。

でも、隠語を使おうが、いったんそれを行ったら、
ブラックリストの存在をみずから認めていることになる。

いずれにしても、やっかいな問題に発展する可能性ありだな

�煤i;￣□￣Ａ ｱｾｱｾ

アメリカあたりだと、こういう問題に対する審判は、途方もなく厳しいだろう。

ブラックリストでもなんでも作ってしまうのは、安直な日本人らしいな。
そしてあとで火消しにあわて、奔走する。
でも、いまさら、火消しもなにもないだろう。

それとも今後、ブラックリスト無しの業界を目指す！？

2ちゃんから出版社の個人情報漏えいという犯罪行為が
明るみに晒され、それに関わった犯罪者たちが罰せらる
ことになれば、またまた2ちゃんが社会正義に貢献した
ことになる。

いや、ブラックリストなんてあるに決まってるけど、
そこに載るヤツにも問題があるんだから仕方ないよ

ここに出没する荒しも、個人情報漏えいの共犯者として
罰せられることを恐れずに書き込むだけの開き直りする
度胸をもってもらいたいとエールを送るやじ馬の俺

世の中の流れは、隠れて不正を好き勝手にやってきた業界、団体が、
ことごとく暴かれ、審判される。
だって検察だって、あの有様。
天下の国営放送も、叩かれて、ようやくまともになった。
思い出せば警察も。

次はどこかって？
いまさら襟を正そうにも、もう遅いんじゃないかな。

情報漏えい、ブラックリスト火消し荒しはひとりだ。
行や文を長くしたり短くしたり、語り口を変えてみても
同一人物とすぐにわかる。
ただ共犯者としての覚悟が出来ているとは思えない。

今日にも懲戒処分をされそうな気分だ。
だが指示を出した奴と刺し違えてでないと
浮かばれない。

憎たらしいだけでもブラックリストに載る

コーヒーはブラックが好きなんだけど
ブラックリストはどんなものでも嫌い！

ＩＤ出ない板で自演連投乙なこってす

出版社の回し者、事の重大さがようやく理解できたようで
さすがにビビって荒しをやめたようだが、個人情報漏えい
の重罪に手を染め投稿者の将来を踏みにじるブラックリスト
を作成した犯罪者、あるいは幇助の罪人としてこれから追及
の手が伸びるのを覚悟しておいた方がいいと思いますよ。

ブラックリストなんぞに載る者こそが罪人だろうが！

ここは群像のスレですか？
それとも消費者金融のスレですか？
おれ道に迷ったかなあ？

キミは何の咎でブラックリストに記載された（と思いこんでいる）のだ？
何か規定違反をしたという自覚があるのだろ？
じゃあキミが悪いのじゃないのか？
自業自得だ！

>>501
個人情報を法律に違反して垂れ流した人間と
垂れ流された人間のどちらが悪いか説明を乞う！

またいつものひとがこんどは個人情報とブラックリストをネタに騒いでるのか…
毎回毎回いろんなネタでごくろうさまだね

ばれなければ何やったっていいんだ

作家のブラックリストってないのか？

淋爺ｗ

日本（投稿者）と中国・北朝鮮（出版社）との情報戦
の様相を呈してまいりましたなあ。
一流出版社なんだからもう少し説得力のある反論、弁明
をしてもらいたいのだが・・・。
もっとも個人情報保護法を明らかに犯しているのだから
釈明のしようがないんで悪あがきするのはわかるけどさ。

火消しに失敗した工作員がついに切れた？？

>>508
顔、引きつっているよ。
相手をするのは、これが最後ね。バカらしくなってきた。
おばさんを相手にしていると、筆力が劣化するような気がするし。
作家のブラックリストの心配でもした方がいいよ、おばさん。
既にリストに記載されているかもしれないな。
俺は別にブラックリストに載ってようが、載ってなかろうが
公募なんてしないんだから、関係ないのですよ、おばさん！
元気で、創作掲示板で暴れまくってください。
俺はその間に大傑作を完成させるから。じゃあ、さようなら。

中国船漏えい映像で今話題のYOUTUBEで
「ブラック・イズ・ブラック」って音楽
聴けるよ。昔結構流行ったんだってさ。
ゴメン、ブラックリストと関係ないね。

ブラックリストねた終了！

村上龍とかばななみたいに名が売れた作家はともかく、
売れてない純文作家の新人らは、参加したくても
編集者に気兼ねしてできないんじゃないか

少部数で出せて印税率がいいのだから、ほんとは
本がたくさん売れない人のほうが電子書籍に向いてそうだけど

純文学の売れない人は、そもそもが赤字だから
数千部とはいえ、売れなくても刷った分だけ金が入ってくる現在の形態の方が良いんじゃないかな
電子出版になったら売れた分しか印税が入ってこないから収入の総額では低くなるかも
本来だったら嫌うだろう図書館に買ってもらう行為も彼らにとっては大事だし
電子出版になって図書館はないだろうしね

つまり今まで村上龍とかが彼らの生活を支えてたわけだけどｗ

いきなりブラック・ネタ終了っていわれてもなあ……
ただ、これだけ2チャンネルで書き立てられたから
各出版社も反省するだろうし、お役所も動き始める
だろうから、まあ、いっか。

>>515
図書館という形態自体は電子書籍が主流になっても形を変えて残っていく
電子書籍のデータを他のリーダーにコピーできないようなロックを掛けて
貸し出すという形になっていくんじゃないだろうか
あと保存用という事で大事を取って紙で残す事も当然やるだろう

これぞ神作品
http://geinin2.jp/q2/r/?n=686

グロ

>>517

それはないんじゃね？
電子書籍の場合、貸し出し中もないし、発売されるすべての在庫を図書館が持つことも可能
つまりただで全部借り放題になる。
この状況でだれが本を買う？

貸し出し数制限とか新刊縛りとかやるかもとかも思うけど
明らかに売り上げに(甚大な)マイナスでしかないのに、
そんな図書館用の機能を彼らがわざわざ作るとは思えない

少数は紙でも刷るから買えよって言って終わりだと思う

絶版になるより、電子書籍化してもらうほうが
作者にとっても読者にとっても有益だろう

結局、電子書籍でとりあえずのマイナスを被るのは出版社とか
書店とかになるのかな

でも、出版社は自前で電子書籍出せばそれでいいわけだし、
そうすると一番しんどいのは本屋？

なんでいきなり電子書籍の話に……？

電子書籍って、iPadとか表示するハードを持ってないと
読めないんだろう？
だったら機械音痴な年寄りとか、ハードを持ってない人は今まで通り紙の本なんじゃない。

>>522
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20101105-OYT8T00317.htm

ブラックリストネタは終わったわけじゃなく
当局の調べがこれから本格的に開始されると
いうこと。
近い将来、出版社の個人情報垂れ流しの実態が
大手メディアで暴露され社会からも厳しい批判
の嵐が吹き荒れることになる。
南無阿弥陀仏・・・

>>522
この話題を知らないみたいだね

村上龍、電子書籍制作会社を設立　電子書籍ビジネスのコスト透明化、効率性を追求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101105-00000000-sh_mar-sci
村上龍さん、電子書籍会社設立
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20101105-00000008-jnn-soci
村上龍さん　電子書籍の制作・配信会社設立へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101104-00000005-maip-soci

>>524
そのニュースは知っているんだけど、>>514の入り方は不自然すぎないか？ということが疑問なわけよ。

電子書籍はスレチってことだろ
こっちでやれよ↓


電子書籍の印税安すぎワロタｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1287995192/

>>521

出版社が広告を打ったり、作家集めてとかはやるだろうから
彼らは残るだろ

本屋とか印刷会社がきついだろうね　
本屋は本を欲しがる人がゼロにはならないだろうけどブックオフとかやばいよな

一番痛いのは取次だろ、文化を守れとか抵抗勢力として一番必死だし
(そのせいで出版社も大きく電子化できないみたいだし)

>>525
ブラックリストってあったとしても
二重投稿とか盗作(パクリ)とか悪質なケースだけでしょ
つまり普通に書いてる人には何の関係もない
手直しして他賞に作品を送ったくらいじゃ載るわけがない

めぼしい応募者がよそに採られないように、こっそり載せておくとか、
いろいろ悪用されそうなのだけど、個人情報垂れ流しは恐ろしいね。

個人情報集めてたとしてもさ(コレはどこもやってる)
垂れ流れてなくね？

落選した奴は編集部のせいにしたいだけ

（万が一存在するとして）社内でしか使わないブラックリストなら白なわけだ。

最終候補のチェックで、各社に二重投稿の問い合わせなんて、やらないの？
社内に置いておいても、いつしかデータ交換で各社共有化されないか心配。

不毛

クレーマーは確実にブラックリスト入りしてると思う。

>>534 アウトでしょ、目的外に利用しちゃいけないことになってるし
ちゃんと廃棄はしないと

中国船ビデオ映像流出事件を見てもわかるように情報の
漏えいは日本中が大騒ぎする重大問題となっている。
出版社が個人情報を何の罪悪感もなく慣習的に流失させ
ブラックリスト作成をしていることが如何に異常であり
悪質な犯罪行為であることがこの中国船ビデオ流出でわかる。
出版社はあまりにも個人情報流出を軽く見ているようだが、
会社が傾き命取りになるくらい深刻な問題だということを
気付くべきである。

臨時ニュースお伝えします。

やたらブラックリストに拘ってる奴はどれだけ大きな違反をしてきたんだ

出版社と投稿者は国際間でいう不平等条約みたいな関係にある。
出版社は二重投稿は大罪と決めつけ、投稿の自由を制限して
それを当たり前と思い、驚いたことに投稿者も悪いことと
いとも簡単に納得してしまう。
片や、個人情報保護法という法律を破りブラックリスト作成
という明白な犯罪行為を出版社は平気で行うのを出版社も
投稿者も罪悪と感じないのは呆れて言葉がない。
もし、誰かがこの事実を告発すれば下読みや審査員は間違いなく
検挙される。
そうすれば出版社も投稿者も「個人情報の流出って犯罪なんだ」
ということに初めて気付くだろう。

もうブラックリストとか個人情報とかいいよ

とりあえず水嶋が群像じゃなくてほんとによかった

>>542
日本語が下手だから１次落ち

>>543

意外と次の次の次くらいには水嶋が審査員席にいたりするけどな

出版社の危機感、恐怖、焦りが露骨にうかがえますなあ

野間文芸新人賞と群像はどう違うの？同じ講談社でしょ

【文芸】第63回野間文芸賞は村田喜代子「故郷のわが家」、第32回新人賞は円城塔、柴崎友香両氏の作品に決定！[10/11/05]
1 ： ◆GinGaOoo.. ＠銀河φ ★：2010/11/05(金) 22:39:28 ID:???0
野間文芸賞は村田喜代子さんの「故郷のわが家」

　第６３回野間文芸賞（野間文化財団主催）は５日、
村田喜代子さん（６５）の「故郷のわが家」（新潮社）に決定した。
　第３２回野間文芸新人賞は、円城塔(えんじょうとう)さん（３８）の「烏有此譚(うゆうしたん)」（講談社）と
柴崎友香さん（３７）の「寝ても覚めても」（河出書房新社）に決まった。副賞各１００万円。
　第４８回野間児童文芸賞には、市川宣子さん（４９）の「きのうの夜、おとうさんがおそく帰った、そのわけは……」
（ひさかたチャイルド）が選ばれた。副賞２００万円。

>>547

それ、新人賞じゃなくてプロの作家にあげる賞じゃろ

賞なんて雑誌ごとにある支那

中国船ビデオ流出問題の次にメディアが狙っているターゲットは
間違いなく出版社が常習的にやっている犯罪、個人情報漏えい問題だ！

もういいよ、それ。

ブラックリスト馬鹿は典型的な粘着だなw

何かに粘着してる間は自分の無能さに目が行かないで済むから必死なんでしょ

投稿歴浅くこれまで文學界に出したくらいです。
それでこの群像、1次、2次審査の中間発表ありますか？

あるけど予選通過が雑誌に載るころにはもう受賞者が決定したころだよ

>>555
554です。ご親切にありがとうございました。
それとここは群像に関する情報だけにしてもらいたいです。

作家になる夢を理不尽にもついばむ個人情報流出、
ブラックリスト作成の大罪の代償がどれほど大きいか
近い将来思い知ることになる。

臨時ニュース

NHK7時のニュース！
個人情報漏えい？　ブラックリスト？
いえ、お天気おねえさん半井小夜さん最高と言いたかったのです。

ブラックリスト問題提示投稿者は、複数いるね。

一人じゃないことはたしかだ。

で？

相変わらずあの病的な奴が自演か

BL問題提示投稿者少なくみても数万人いるんじゃね？

で？

個人情報保護法を露骨に犯している出版社に捜査が
入るのは間違いないからそう苛立つことないことよ

ブラックリスト被害妄想のキチは最後は２ちゃん運営に監視されていると言い出すのが毎度のオチ

もうストーカーに見張られてるって言ってたよ＞キチのひと

自演下手だな

ブラックリストって四重投稿でもしたのか

当局がもう動き出しているから情報漏えいの問題やめて
群像、太宰賞とか文学界のお話をしませんこと？

>>570
いいこと言ってくれた。
辟易。
ＢＬってボーイズラブだろ。

群像スレなんだからＢＬと言えばビーエル出版か大英図書館のことだと思ってたぜ。

文学界には2投稿歴あるがこれまで1次も通らす惨敗。
自分には100枚ではうまくストーリーをまとめらないんで
200枚の作品を群像に初投稿した。
で、どなたかに聞きたいんだけど枚数というより文学界と群像が
求めているものに何か違いがあるかどうかということ。
以上よろしく。

文学界、切れ味
群像　目新しさ

みたいなのは感じる、両方とも切れ味も目新しさも重要だけどね
100枚にまとめきれる力がないなと思われると文学界では落ちると思う
何を言っているか上手く伝わらないだろうと思う
明日にでもここ数年の受賞作メモって図書館に行ってバックナンバーにあたるとか
出版されたものをぺらぺらめくったほうが何倍も役に立つよ
こういうお勉強を嫌う人もこのスレにはいるけどね
「文学は自分が書きたいものを書くべき」との考えの人

すばるは、映像化した場合に映えるかとかも考えたほうがいいと思う

>>574
>すばるは、映像化した場合に映えるかとかも考えたほうがいいと思う

すばるの受賞作で映像化されたのなんかあったっけ？

>>574
573です。とても参考になりました。
ありがとうございました。
ご健筆をお祈りします。

>>569
四重投稿だろうと六重投稿だろうと、それはあくまでも出版社の都合
多重投稿はあくまでもマナー、モラルの問題、法律には抵触しない。
それに対し出版社が常習的に行っている個人情報漏えいは明白な犯罪。
ブラックリストを作成し出版社間でその資料を審査の参考にすること
も重大な犯罪行為である。
文句のある奴は弁護士に聞いてごらん。

これが新種のモンスターワナビーか

モンスターワナビー a.k.a キチガイワナビ

これ以上ブラックリストの話するなら専用のスレ作った方が良いんじゃないの。
ここは群像スレだよ。

ここは二重投稿の是非を論じるスレでないので、なんなのだが二重（多重）投稿を防ぐのは
応募者のモラルの問題、完全に防ぎようがない。
そこで提案だが、応募要項を他社の文学賞に過去、現在投稿しているということを明記
させるようにするのだ。
いわゆる自己申告させて、大きく書き直したとかまるで同じ原稿だとかも書かせる。
それを出版社がどう扱うかは自由とする。そうすれば出版社が個人情報を外部に流す
犯罪行為を犯すことなく審査の対象とするか、即、落選を決められるようになる。
なぜこんなことをいうかというと複数の出版社が同一作品を受賞作とした場合、
出版社と投稿者の意向が平等に共に反映することが出来るようになるからだ。
つまり、これまで出版社側が一方的に強い立場という不平等条約のような慣習が
あるが、投稿者に出版社を選ぶ権利を持たせることで個人情報保護法違反を防ぎ、
ひいては閉鎖的な日本文学界を開かれたものとし優秀な作家の獲りこぼしや
獲り込みを防ぐことが日本文学の復興を図る一助となると考えるからである。

それ二重投稿じゃないし

1次も書き直さずに他社に投稿したって二重投稿って言わないよ
同時に投稿してるときだけ
(他社落選確認後の投稿も2重投稿と呼ぶ出版社もあるけどね　1社だけじゃないかな)

だからそんなの無意味だよ
同じものを同時に他社にも出したい、
ってことは結局君に複数書く能力がないって事でしょ、戯言だよね
だから

ブラックリストのスレ立てに賛成　あなたはそっち行くべき
でも二重投稿スレだってあるじゃん、せっかく作ってもらったのに
話題をブラックリストに変えてここで続けてるから、移動しないかも知れんけど

はいはい、二重投稿とついでにブラックリストの話はこちらで〜↓

【議論歓迎】二重投稿について語るスレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1288511985/

以降二重投稿とブラックリストの話題はスルーで＾＾

せっかく個人情報漏えいとかブラックリストとかの啓蒙運動で
盛り上がっていたのに、すっかり過疎スレになっちまったな。
1次の発表まで退屈退屈

>>584
自分の作品がもう読まれたのか、どうかすごく気になる。
いま、編集がさらっと目を通してふるいにかけてるところかな。
連絡あるのは最終選考に残った人だけだろ？

くだらないレス垂れ流すくらいなら過疎った方がマシ。

>>544
読解力の問題

尖閣諸島中国船体当たりビデオ流出が国家的大問題になっているのを
見て個人情報流出・ブラックリスト作成が如何に大罪と知って出版社
がビビって逃亡したから静かになったということだろう。

どうして締切を過ぎた途端に糞みたいな輩が湧いて出るのだろうか。

>>589
賞味期限を過ぎた食べ物から虫がわいてくるようなもんだろ。

そんなの締切に間に合わなかった奴が、
ここでやり場のない怒りを発散させてるからでしょ。

個人情報守秘義務励行、ブラックリスト禁止の訴えは
投稿者の当然の公民権啓蒙運動として高く評価すべき

お前が一次落ちしてるのはブラックリストのせいじゃないからｗ

水嶋ヒロのせいだから

http://live.nicovideo.jp/watch/lv31756074

>>592

今後、出版業界ガタガタ、社内がガタガタになったら、
裏切り者の内部告発者があらわれ、
ブラックリストの存在があきらかになるかもね。

自演乙

キチガイ退院乙

>>599
おばさん、何でも知ってんだね。毎日mixi覗いているんだろ？
ポリープ切除は無事終了。日帰りの外来扱いなの。痛かったけどもね。
昨日から書き込んでいるよ。それに自演なんかするのは、おばさんだけ。
それも、あちらこちらで延々と。最近、懐かしい「残飯」ていう
おばさんの大好きな言葉が復活したみたいだね。おめでとう。
前にも言ったけど、俺には失うものはないんだよ、おばさん。
そのうち、おばさんの公式サイトのURLをグットタイミングで貼ってやろうか。
おばさんは、他人のURLを無差別に晒しまくっているんだから。
デビューして2作しか書いてないんでしょ。それも、2作目は何処かの賞で
最終に残ったものを書き換えたものだし。恥ずかしくないのかね。
俺なんか、今4作目だよ。ネットに張り付いている暇があったら、執筆したら？
他の作家の誹謗中傷をしていないで、自分を誹謗中傷しねいと、ヤバイ状態じゃないの？
最近では、どうしたわけか親しみみたいなものが湧いてきたから、人間て不思議だね。
まあ、このまま消えずにせっかく女流作家になれたんだから、頑張ってよ！

600だけど、間違えたから訂正するね、おばさん。
間違えたままじゃ、申し訳ないから。

＞デビューして2作しか書いてないんでしょ

デビュー作も含めて2作しか発表していないでしょ、に訂正いたします。
しかし、おばさんもしつこいよね。泉鏡花文学賞を受賞した千早茜の「魚神」が
よほど悔しいんだろうね。しかたないよ、あっちの方が数段上だから。
おばさんの作品、デビュー作の冒頭から10ページくらいよんだけどぜーんぜん
よくなかったよ。あれで文才があるなんて自惚れていたら
作家として生き残れないんじゃないの。ド素人の俺から見ても、売れないよ。
2作目は奇跡だったんだ、と自分に言い聞かせて精進するんだね。
おばさんのことを言えないな。俺もしつこい。認める。

なるほど。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv32004671

応募が終わって過疎化が始まったね。
次は２月の最終選考の電話前後まで冬眠か。
おやすみなさい。

過疎化っていうよりキチガイ二匹の棲家になったから皆様本スレに移動したたけ

台風一過ってやつだな。

せめて一次通過発表とかあれば盛り上がるんだけどね
結局電話の有無を待つしかないからキツイ

>>605
キチガイ二匹はないでしょう、いくらなんでも。
これでも人間をやってるつもりなんで
キチガイ二人に訂正をば、お願い申し上げますデス。
それにこんなところに好き好んで棲みつきませんので
ご安心してくださいませマセ。
では、よいお年をお迎えください。
（キチガイらしいレスでしょ？　一応は自覚してます、ハイ）

55回から選考委員3人変わるから、最後になる長嶋伊藤田中の、
「なんか残して去りたい心理」に期待する自分がいる。
満場一致の受賞作があって、他に一編、誰かが救済した優秀作が掲載されて、
のちに優秀作のほうが大物になるパターンｗ、キボン！

文学的懐疑って、結果、総じてヘタウマにならない？
書いてても、名作読んでても、思う。文体＝いかにヘタウマか？みたいなさ。
作家の文章は新聞記事や電化製品の取扱説明書より、前を走ってなきゃいけない。
こっちの方が正確だと思って、「常識」から外れた文章を真心を込めてｗ綴りチョイスして、
百人には伝わらないかもしれないが、一人を鷲掴みできるかもとほくそ笑んだところで、
それが、満場一致を得られないことと同意だということに、気づいてしまう。

あ、ビールでエンジン点火した。
歌うクジラ読んだけど、上下巻カギカッコなし。おら痺れたね。
今日たまたま百円コーナーから大江の文庫買ったけど、
鳥にバードのルビ全編貫き通すやつあるだろ？あれも痺れたわ。

勝手に予想。最終選考タイトル五編。
・漢字二字熟語
・とんがったおふざけ系
・形容矛盾
・これ知ってる？外来語ピックアップ
・義務教育範疇

あー、選考委員の誰がどれをどのように褒め、けなすかも、想像し始めてしまった。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv32291778

http://live.nicovideo.jp/watch/lv32296048

>>613
同意

>>610
通俗的な言い回しを避けていくうちに、
わけのわからん文になることはあるｗ

>>611
俺のタイトル入ってないじゃないかーーーー！！！！！

>>615そう、それ、通俗的を避けるってこと。
関係あると思うんだが、「悪人」の脚本に参加した吉田修一も、
「○○は悲しい顔をした」っては小説には書けないって言ってた。
脚本ではその表現で良いらしい。

ケータイ小説や山田悠介とか売れてるの見ると「○○は悲しい顔をした」って書くのが必要
な気もする
へんに修辞を練りすぎて、せいぜい読み物として感心されるものの、読み手にリアリティを
感じさせない小説じゃどうしようもない
現実にこんな言いまわしでしゃべってきた奴いたらブン殴りたくなるようなそんな表現ばっか
だし
現実の語感と乖離して表現するんなら詩でもやってればいい

ただそうすると売れればいいのかって話に繋がるからなあ

いや、売れればいいってことでもなく、文学表現として、へんに修辞せずそのまま書くのも
これからは大事なんじゃないかなって
実際に使ってる口語体を使って書く小説が出たみたいにさ
そのまま書くって意味では阿部和重とか修辞に凝らないようにしてるよね

>>619
お前いつものコテハンはどうした？

え？おれはいつも名無しだよ
そんないつも書き込まないし

「こんな言い回しする奴いるわけねーだろ」って思うような会話文は読んでて辟易する
村上春樹とか、純文学じゃないが伊坂幸太郎とか

>>622
他の人からすれば辟易しないかもしれない

>>617
>>619
>>622
このあたりの人は純文なんて読まずに石田衣良あたり読んでれば不満もないんじゃ？

会話文が肌に合わないというだけで作品そのものを否定してるわけじゃないし
そういう文章を書くのをやめたほうがいいとも言っていない

純文だからって純文みたいでないといけないとしたら純文じゃないだろうよ
新しいカタチが生まれるもんでしょ
俗であることがむしろ新しいのかもしれない
スリップストリームなものとか読んでるとそう思う

発表されるたびに受賞作は読んでるが、最近改めてまとめて読み返した
自分の作品が急に駄作に思えてきた
やっぱり二千分の一に選ばれるような作品は違うな

俺は最近ドゥマゴ文学賞取った小説読んでへこんだ

ポッポが本気で書いた小説を読んだらもっとへこむと思う
朝吹より感覚が鋭いだろう

ポッポが本気で書いた小説ってのが出てから話せ

朝吹がやってるのは、誰にでも書けそうな日常プラス詩的な描写や意識描写。
ポッポにそれができないとは思えないんだよな。

誰だそれ。

いいからポッポが本気で書いた小説ってのが出てから話せ

>>631
ポッポは非日常プラス詩的な描写や心理描写だったな
朝吹を読んで分かった事がある
あの感性？を持った人間なら作風次第で簡単に文学作品が作れるんだな

>>634
簡単にというかありふれた日常を書いてもそれが良い作品になるって事でしょ

規定枚数250枚以内って、250枚以内なら何枚でも可？

表面上はそう

表面だけじゃないよ
５枚でも秀作なら大丈夫

5枚で秀作なんて現実的じゃないから「表面的」って言ってんじゃないの？

ポッポって信者が崇めてるけど、ちっとも２ちゃんねる以外では名前聞かないな。
文学賞に応募して落ちマクってるんじゃないのか？

書いてるのを晒してるのを読んだが、たいしたもんでもないしな。
崇めてる奴って、鑑識眼まるでなしだな。

ポッポはここでの名前だから
ポッポという名前で応募してるわけじゃないから

↑でも一次通過したことないよ

>>640
ポッポのあの文章センスと発想は凄いよｗ
つまらない私小説書いてる様な奴にはわからないんだろうけどｗ

これは本人乙としか

「自由高さＨ」でポッポに勝てる要素が無い
感性で考えればポッポが抜けてる

続きはポッポの小説が受賞するか雑誌に載ってからにしてもらおうか
いまんとこポッポらしき作家の小説が誌面に出てきてないんでしょ

>>645
ポッポは語彙が少ないな。
センスはわかるが　

感性で書く作家は基本的に語彙少ないね

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101109000013

これ２３５枚書くまでに３年くらいかけた。氷川きよしが有線大賞なら、俺の低俗文学に群像文学新人賞という名誉があってもイイと思った

ころころコテ変えるな糞が、才能も無いのに夢見るな！

>>649
読点をもう少し入れたほうが作者の読ませ方が提示されていいような気がするんだが
今のままだとわるい意味で読み手が読み手の勝手に読み流しそう
カットアップもただ機械的なんじゃなく、あるにしろないにしろ作者の意図が見え隠れするあ
たりが読み手としておもしろいと思うので

つまんねえよ消えろよ

みんなはどんなソフトで小説を書いてるの？
俺はワード２００７　結構使いやすい

２００７はいいよな。
次のバージョンで書いてたら、
余計な機能多くてうんざりでした。

普通はテキストで書くんじゃないの？

テキストは字数制限なかったっけ？
昔テキストで書いてたら途中から書けなくなった。

マイクロソフトのメモ帳を縦書きにして書いてます。

VerticalEditerだな
あとは秀丸

>>657
それって行数と文字数の設定やページ番号表示ができないんじゃない？

>>659
その辺のことや禁則処理をさせるのもさして大変なことではないよ。

>>660
いや　そういう機能自体が無いでしょ

>>661
ないから付けたんだよ。

>>656
今のOSでは制限無くなったと重う。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1288706416/l50

ここでライトノベル作家志望がワード批判中
純文学ならワードで問題無いみたいだね

職業柄TeXで書いています。
他にもTeXで書いている方いらっしゃいますか？

島本理生と佐藤友哉、離婚してたんだね。

>>666
そんなのかなり前の話だぞ
童貞と処女だったから上手く行かなかったのかもな

>>665

おまえTex理解しないで書いてるだろ
Texの命令を埋め込んだやつをエディタで書いて組版形式に変えるのな

言ってみればＨＴＭＬで書いてるって言ってるようなもの
何でＨＴＭＬ書いてんだよってはなしになるじゃん

>>668
何をもってtexを理解しているとするのかは分かりませんが
仕事で論文を書いているので、ある程度のことは把握しているつもりです。

自分で自由にマクロが組め、どの環境でも同じレイアウトが再現でき、
柔軟に自由な表現ができるのは魅力的です。
あと、数式も綺麗に表現できますしね。

もしhtmlで同様のことが簡単にできるのならば（無理そうですけれども）
htmlを使っても良いかもしれません。

まあ、最悪私が全く要領を得ていなかったとしても自分で満足しているので十分です。

そもそも群像文学新人賞に投稿する小説にふんだんに数式や図表が出てくるとは思えませんが
またレイアウトまで指定できるかもしれませんがそんなものを群像は要求していないのでは？

論文はエディタで書いてＴｅｘに組版やらせてんでしょ
ならエディタで書いてるという認識では？って話です

全員Ｗｏｒｄで統一しなさい

>>670
確かに、文脈からして「texで書いています」っていうのはおかしいですね。
テキストエディタはvimを使っています。

レイアウトまで指定するのは完璧な自己満足です。
ただ、現行の外見が全く関係ないとは思っていません。
それほど関係あるとも思っていませんけれどもね。

ご指摘どうもありがとうございました。

様式より内容
手段より結果
くだらん話でスレ無駄遣いするな

>>673
お前は１次落ちだろｗ

>>673
お前は日本語も読めないのか

またいつもの人か

>>673
マンセー！

新しい選考委員の中でも阿部和重のテンションがパネェｗ
みっちり書いてやがるｗｗｗ

>>678
かわいいと思っちゃったｗ
特に最後の文

スレチ　　無視可

[エブリスタ小説大賞　賞金100万円　+　毎月最低3万円]
水曜日の呼吸法 選評
イアム　著

一人暮らしの予備校女性講師の隣の部屋に､ｽｰﾂを着こなした男性が越してきた｡男性は3歳下のかつての教え子だった――｡

この設定にまずﾄﾞｷﾘとさせられる｡

そして2人が始めた｢大人の関係｣が段々と｢本物の恋愛｣に移り変わる様に胸を鷲掴みにされながら読了した｡

互いに惹かれ合っていくのにそれをひた隠しにする2人の姿はあまりにも切ないし､28歳の女性講師の仕事や恋愛､結婚に対する憂い､焦りが痛いほど伝わってくる｡

満場一致で大賞作に選出された

幻冬舎編集部

言いたいのは、
幻冬舎編集部がこんな日本語(選評)書くか？

阿部ちゃんの爽やかなテンションが何か怖いｗネタのつもりなのか？本人は。

今日の谷崎賞の記念講演では割と巧く喋ってたけど。

群像送ろうかな。。。。。でもプリントアウトするのめんどーだしな。それにダサイよな群像文学新人賞って。

模写すればいいじゃない。

ころころコテハン変えるなNGにならんだろうが

みなさんは新人賞に送る時レターパック５００かレターパック３５０
どちらを使ってるんですか？
５００は出版社がわざわざハンコ押すか署名しないと駄目みたいなので機嫌を悪くさせてしまわないか心配ですよね
３５０の方が安いですし、どうしようか迷います

>>685
マルチすんなウゼエ

どのソフト使ってるとかどうやって送るとかの話題は何回も出てるんだから
過去スレ読めよとしか

言いようがない。

>>685
３５０円の方でも追跡できるから問題ないんじゃない？

マルチ教えて君は絶対小説家に成れないと断言出きる。

>>690
お前は一次落ちじゃん

お前そればっかりだな

一次落ちだって、下読みがその作品のアイデアを半ば独占するために
落として、選考委員の目に入らないようにするという場合も
あるんじゃないか？
下読みはうだつの上がらない作家か、作家予備軍だから、アイデアは
面白いが、文章の洗練度が今一つという応募作品は、下読みにアイデアを
盗まれ易いんじゃないかな？
下読みにとっては、アイデアだけの人はどっちみちデビューできない
だろうと見込んでアイデアを盗んでも、問題が表面化しにくいから。
既に発表されてる作品から盗むのとは事情が正反対になる。

ラノベならありえる話
編集が受け持ち作家のネタにと回すこともある

本当におもしろいアイデアなら一次通るでそ
一次落ちってのは文章もアイデアも共に光るものがないレベル

>>695
キミ、新人賞出してる出版社のひと？

そうでなくちゃ695みたいなこと、自信をもって言えないよな。
でなければよっぽどのバカ。

本当におもしろいアイデアが書いてあって一次も通らないと思ってるの？

おもしろいアイデアが書いてあってる作品を
下読みやってる奴に盗ませてそいつを候補にするというのは
ないとは断言できない。

下衆の勘繰りって言葉知ってるか。

アイデアに限らず、アイデアも技法も描写も全て優れていても、下読みが落として盗む可能性
くらいあるわな
んなこと疑うなら他人に審査まかず自費出版でもしてろ、アホか

そこまで疑ってたら応募なんかできないよな
一次落ちするのを作品の完成度以外の部分のせいにしようとしてるんだろうけど

一次落ちに納得いかないやつは他の賞に送ってみたらいいよ
二度応募がまずいなら別の作品になる程度改稿してもいいし

同じ下読みが読むとか投稿者リストに引っかかるとかいうなら、ネットで発表して一次落ちが
妥当かどうか一般の評価を聞いてみたらいい

そしたらもしパクられるとしても、自分が賞に出したしネットで発表もしてると言い張れるだろ
うしな

こいつ等には公開する勇気無いよｗ
自分で才能無い事を知ってるけど諦められないんだよなｗ

>>702
みんな同じ小説をすでに複数の新人賞に送って一次落ちしてるよ
それでもまだ公開すらできない

公開先に立たず。

下読みって複数人で同じやつを読んでるんじゃなかったっけ確か。

小すばはそうだね。
ここは知らないが。

どうだそろそろみんな、
応募作を読み返してみたか？
自分の作品を語ろうぜ。

意外なほど完成度が高かった
あとは審査員のレベルの問題

他力本願自惚れ世間知らずの滓野郎が

そこまで言う必要あるか？
どこまで本気かわからないし

重複表現がある、
たった数行後に登場人物がまるっきり逆のことを言い出している、
行為をしめす表現とその行為が合っていない。

↑
俺はこれらを発見した(´；ω；｀)

ちなみに構造もちょっとばかし複雑で、
俺は脳内地図があるから読めるけど、
他人が読んでもわからんじゃないのかと不安。
超不安。

>>710
自己紹介するなよｗ

謙遜しないと叩かれるんやね

>>712わかりやすさより優先したいことがあった結果、わかりにくくなったのなら、
その優先されたことがしっかりと文章にまとわれているはずだよ。
センスや個性として武器になっているかもしれない。熱や疾走感を帯びているかもしれない。
下読みも選考委員も、わかりにくさ、に必ず立ち止まるよ。あいつらのプライドがそうさせる。
何かが不足している、ただの破綻、立ち止まってそう判断されたら、切られるけど。

>>708がっつり読み返していない。来年用に構想練ってるよｗ。
躁・鬱（ｘ）、革新・伝統（ｙ）の座標軸あったら、躁７革新３くらい。
改行多いスタイル向いてなくてね。
全部字で埋まったページ見つけては、これでダメならしょうがないわ、って思ってる。
先月時点の全力出したわ。

詠美とか川上弘美とかワンセンテンスでピタッと決めて、改行だもんな。
あのカッコ良さはわかるが、おれはあの方向に進めない。

>>715
こんな力強い言葉をかけてもらえるとわなぁ……
あいつらのプライドか……
面白い言い回しだ。

>>716
革新的に明るい物語だな。きっとそれは。

エミもヒロミも読んだことないな。
糸山さんが限界だな。デビュー作しか読んだことないけど。
今気になるのは田中慎弥。

>>717田中のこと最初知ったとき、いやいやその歳まで生きてて何かしらバイトするだろｗ、
って一人でつっこんだ憶えあるｗ。電車の人込みの中で「こんな古典読んでいるやつおれしかいない」みたいにほくそ笑むエッセイも、
ちょっと違和感あったな。でもこういう顔の友達、おれにいるｗ。
今、芥川賞選評のまとめサイト的なやつ見たら、龍と慎太郎、一言も田中に言及してなくてﾜﾛﾀ。毎回ｽﾙｰ。
選評の限られた字数に、批判すら割かないｗ。

>>717明るい物語というか、元気を奪うのだけはやめよう、とはいつも思う。
それは元気を与えることが目的の啓蒙箴言集ってことではなくて。
徹底的に暗い物語が読者を絶望の淵に落として、いいようのない震えを喚起させることもあるし、
その場合は元気を奪われてないと思う。
なんだろ、先端に小さいバイブある内視鏡。
博覧強記の編集者達に、こんなんどうですか？って挿し入れたいわｗ。
あ、あー･･･、そこ、そこ未知の箇所･･･ってｗ。
んでそれ持って、色んなやつに試しに行く。
感動って、誰からも触られていない心の部分を触られることだな。

>>719
いいこと言った

ｗ。に違和感

（・ｗ。・）

>>718
(´；ω；｀)スキ！

>>719
エロいな！

「感動って、誰からも触られていない心の部分を触られることだな。」

これは間違いだろｗ
こんなのは携帯小説を読む奴等用の文章だ

そもそも何も入ってないケータイ脳と違ってエンパシーだからねえ

作家志望だから多少は仕方ないとしても
2chで>>719みたいな文章垂れ流されると気持ち悪い

言いたいことはなんとなくわかるけど気持ち悪いとかいう言い方はないんじゃない？
性格悪いな

気持ち悪い

気持ちいい♥

ここ数日色々考えて、
純文とか、ラノベとか、ＳＦとか、
こういうくくりってなんのためにあるんだろうという疑問に一つの答えが出た。
今ここでは発言しないが。
わっはっはっはっは(´；ω；｀)

あんた、だいじょうぶか？

w

あと二十九日か。焦るなあ。まだ３分の１も書けてない。

え？　１０月３１日〆だけど

あ、文学界と間違えた。

>>735
落ちつけ(´；ω；｀)

おまえらってリアルに群像についての話し相手っている？

群像なんか読まない 群像の中でこれを読んだほうがいいってやつ何？あれば読むわ

>>738

評論とか対談の類

要は
受賞者の文章の上手さとか、お話の面白さレベルなんか自分と変わらん、
でもなんで俺は落ちるの？って疑ってるここによくいる人にこそやって欲しい

群像が欲しがってるもの、群像に書いてる人たちが切磋琢磨してることは何かが
分かってくるから

それで、じゃあ俺はここをがんばろうとか、自分には無理とか群像じゃないんだ俺、
って思うかは人それぞれだと思うけど
立ち読みで良いからこれくらいはやれよって思う

あと、図書館にでも行ってバックナンバーに載ってる受賞作とその批評

そういう傾向と対策的な行為は大嫌い、自分の書きたいものこそが文学って思うなら
それも正しいとも思うけどね

だから一度落ちた小説を公開して意見を貰った方が良いよ

>>739 まじめな回答どうも　評論か対談か
図書館いった、探してみるよ、すばるはあったけど、群像もあったかな。

評論とか批評読まないひと多いよな
評論家や作家がどこをどのように評価してるのかも知ろうとせず、○○なんて素人レベル
とか断言してるひと多い気がす
よほど自分の識眼に自信があるのか知らんけど

「やって欲しい」ってなぜそんな上から目線なんだ

別な純文学雑誌の賞取った人だけど「公募ガイド」しか見てません
とか言いながらインタビューや対談とかでつい文学自論語ってて
あれ？こいつかなり読み込んでるだろｗ　みたいな人居るしな
ああいうのってテストのときに「私昨日ぜんぜん勉強しなかった」自慢みたいなもんなんだろうな
真に受けるのが馬鹿ってだけで

>「やって欲しい」ってなぜそんな上から目線なんだ

お願い目線だと思って読み返してみてよｗ

本屋で新しい群像見かけたら、そこだけでも読む人増えたら
(あの作家クソ、編集部は馬鹿ばっか、下読みは無能、つか全部コネ等の)
不毛な議論とか減るしレベルも上がるんじゃないかなぁ

だめか？

>>745
おまえはまず上から目線を自覚しろ

>>だめじゃない。まっとう。
共感より反対のほうがレスつける動機強くなるからね。
反論がかぶさってスレ進行していくのが常。気にすんな。
ロムって頷いているやつおれのほかに全国で４人くらいいる。

ミスった。>>745

ふつうに話してても内面にコンプレックスのある人間はそれを上から目線に感じてしまうの
です
必要以上に言葉を選び、やさしく接してようやく同じ目線に感じるようなのです

>>745よ。全国で４人のくだりはボケたんだよ。拾われなかったよ。勘弁な。

>>743,>>746は読解力なさすぎ、もしくは社会の屑

>>751
なぜそんなに上から目線なんだ

>>751
読解力のない社会の屑なくせに上から目線とか
おまえ終わってるな

予想通りの反応。
>>753に限ってはこの期に及んで誤読しているし。

>>754
なぜそんなに上から目線なんだ

いい加減どっちもうぜーよ。

>>756
なぜそんなに上から目線なんだ

そんなことも分かんねえなんて、
きっと小説も読めねえんだろーな。

>>758
なぜそんなに上から目線なんだ

物書きになろうなんていう人間はやっぱプライド高いね
ちょっとでもアドバイスみたいなことされるとカチンときちゃうんだな
まぁアドバイスしてる本人も受賞できてないと考えると微妙な気持ちになるのはわからなくもないが
ここまでつっかかるのは大人気ないと思う

でも評論読んだからって「この作家は糞」みたいな主張が減るだろうか
その作家のどういう部分が評価されてるのかはわかっても、
自分がその点を評価できるかはまた別だと思うし
頭ごなしに叩く人はこの作家を評価する評論家も糞って言い出すだけじゃない

村上龍が蛇にピアスのことを「奇をてらってない」と評したのには違和感あった
あれが奇をてらってなかったら、奇をてらった作品ってどんなのだよと
蛇にピアスは面白かったし奇をてらう＝悪ではないと思うが

ひねりのないエンタメだったってことじゃね？

某都知事のように若い人が書いたってだけで頭ごなしに批判する人もいるが
基本的には選評読むのは勉強になると思う

金原がスタンダードってのはけっこう言われてるね
自分もそう思う
題材が奇をてらっているだけで、それに接する人間も接し方もかなり常識的
よくもわるくも作者の頭は少しもおかしくないし、地に足がついていてどこにも飛んでいったり
しない
見かけがヤンキーでも８９３でもヤク中でも変態でも中身はマジメってパターンと同じかな
ふつうの見かけでふつうの生活してても頭の中はブッ飛んでる奇抜な人間はいっぱいいるし

見かけがヤンキーっぽいのは、ただブス隠しのためだろ

女性作家って何かと容姿のこと言われるのがなんか気の毒だ
純粋に作品の良し悪しで判断すればいいのに
あまり容姿がぱっとしなければブスブスと叩かれる

才能以外の面で叩かれるのは歌手とかスポーツ選手とかも同じだし
メディアに顔晒す以上それはどうしようもないことだよ

男でも容姿は言われるしな

http://live.nicovideo.jp/watch/lv33900094

ttp://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi

れつだんは北日本１次落ちだが織田二次までいってる
お前等は一次落ち　　れつだんに負けたな

アンチれつだんマルチやめろ

>>772
れつだんが二次まで行って悔しいの？ｗ

れつだんは芥川賞に応募すれば最終残る実力クラス

ワロタｗｗｗｗｗ

>>774-775

自分では面白いと思って書いたのにだれも笑ってくれないし、突っ込みすらないので
自分で誉めて見る自演の例

釣れたねｗ

ねえねえ、れつだん…て、どんな字を書くの？……裂断？？…それって顔のこと？、それとも文章のこと？？。

水嶋ヒロの糞作品の予約が、
もう６０万部突破だとよ。

どんだけ一般人はアホなんだ？

書店の発注予約で購入予約じゃないだろアホか

　　　　　　　　　 ／|＼
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|
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　　──‐　 ./￣|￣ヽ　　　│
　　　　　　　 |　 │　 |　　　人
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　　　,,--" ﾞ　,,ﾌ　　　|　|　 1'i､.lﾞ .|　　　　 ,| .〔,,-‐'''二ﾆ,,"'''i､　__少--'" _,,,,,,>
　　.'ヽ-i､ jﾆﾐ、　　　 | .ﾞl,,、|　| | .冖i､　　 l.,へ-‐''″　 ││ .!ヽ,,,, ,r'ﾞ|.,,"
　　　,,.,r＿、 .,〉 .r,、 .| .y,,ﾉ| .,,,,，ｨ''"　　 .i｢｀ _,,-'"｀ﾞ,7　｝ lﾞ　　　,,,7-," .,〃
　　　|｀〔-,!ｲ .lﾞ　lﾞ ﾞi､｛ .|　 |丿 .| |,,,,、 　 ''ヽ-'ﾘ　lﾞ　 lﾞ /　　 .'�_.''「 ,i´
　　　.| .''二i| .|　ヽ .lﾞ | .|　 ",,-'" ,,,,〃　　　___,／,／　./ /　　　　　,lﾝi､ヽ,、
　　　lﾞ lﾞ,,,,ノ .|　　ﾞ''ﾞ .,| |　　.ﾞ''ヮ lﾞ　　　　　lﾞ｀r'"゛　　 ﾞ''＾　　　　 ,il'"ﾅ''|-,,ﾞ''-､,、
　　 .ﾞl,,,ﾞﾞ,,,,,i､.ﾐ,-i､,,、 | ﾞl　　　 |､|,,,,,--i､,、 | .|　　　　　　,、　　,,r",r‐" .,アﾞ'-､,,,,,,,,i､ ──っll　─┼─
　,,,--'',ン,r‐''¬―┘lﾞ |　iｒ'"ﾞ,ン-―---" ,! lﾞ　　　　　 .lﾞﾞl、 ''″　`''I / 　　　　　　　　／　　　 ｄ
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　　　,,ｌ'"　　　 `-,,,,! `┘　　　　　　　　　　 `'ー--,,,,--ｰ''''′　＼,,-‐'"ﾞﾞ''''''‐′

編集部が水嶋だと知らずに選んだとかいうのはさすがにねーよと思うが
糞作品かどうかは読んでみないとわからないんじゃない
まぁ現時点でここまで偏見持ってしまってたら
たとえ良作だったとしても糞だと思うんだろうけど

「一般人」ってｗ
じゃあお前は何なんだっていう

>>799
あんまり大袈裟に騒ぐなって！
どこの出版社も発行部数も予約部数も倍掛けして発表して、それで
「そんなに人気があるのならアタイも買ってみようかしら」と
思わせるためのＰＲの一環なんだから。その一方で書店からの
返本部数については発表しないものなんだ。実と虚の違いなんだ。

>>784
未来の誰と喋ってる。
いちおう突っ込んでおこう。

書店でポスター見たわ。

書籍じゃなくてグッズの一つだと思えばいいんじゃね。
「受賞」の冠がなければ、ファンしか買わなかっただろう、
ってのは歯がゆいがな。。。

>>779
年内100万部は確実だな。

読みもせずに糞とか言うのは嫉妬乙と言われても仕方ないと思うから
ちゃんと読んだ上でどういう点がよかったとか悪かったとか言いたいが
完全に公平な目で見るのは正直むずかしそうだｗ

水嶋ヒロくんの哀れすぎる人生

・せっかく海外で育ったのに没落する日本に帰国させられる。
・必死にサッカーを頑張るもＪリーガーになれず。ムダに体力がついただけ。
・一生笑われる慶応ＳＦＣ卒。そもそも新卒で就職しなかったので無意味な学歴
・若くして結婚するも嫁は重病人
・俳優になるも大手事務所と対立、事実上干される
・弱小出版社の広告塔にまで落ちぶれる

水嶋ヒロw

一発屋、水嶋ヒロ！

>>788
AO入学なのか？

勘違いしてるやつ多いけど、今回の○○万ってのは書店の発注で、売れる見込みの数字
だから、実際それがちゃんと売れるかどうかわかんないんだよねー
うまくごまかされて需要が出てるように勘違いさせられてるけど
そうやって騙されて実際買うやつが増えるわけだけどｗ

で、皆さん方の中で水嶋先生の本を読んでみようと思っている輩はいるのかね？

水嶋とかこのスレに関係ないだろ
群像新人賞とったわけじゃないのに

>>794
発表まで時間があるのだし、
ええじゃまいか。

つまり水嶋から見れば蛆虫の様な一次落ちｗ

糞の話なんてもういいだろ！

糞を隠すなら糞の中に隠せ

ふむ。さらに臭くなる。

まあいいじゃないか、群像と関係ないポッポの話題であれだけ盛り上がったんだから。
ちなみに、私は水嶋の本など買わん。金と時間の無駄だ。

売れてる本は、「売れてるなら私も買ってみよ〜」とかいって更に売れる。
売れない本は、仮令内容がよくとも誰も手に取らないから依然売れない。
この二極化を貴様らはどうしてくれるんだ？

まずは俳優を目指してオーディションを受けることにした
急がば回れだ

素晴らしい妙案だ

うむ、地道に小説家を目指すより芸能人になってから本を出版する方が何かと厚遇されるからな。

うむ、劇団ひとりだか水嶋ヒロだか知らんが、連中を見ていると地道に小説家を目指していることが阿呆らしくなってくる。
さあ、芸能人になって楽々ベストセラーを出版しよう！そして選挙に出よう！

水嶋先生万歳！

すまん、今さら聞けない雰囲気だったがあえて尋ねる。
ぽっぽってなんだ？！
色んなスレッドで見かけるんだけど。
教えてください。

コテの自演

俺たちは２月の電話連絡まで生殺しなのか？
当然選ばれし者にしか電話は来ないんだろうけど
電話が来るのって最終選考に残った奴だけ？

すまん初めてなんだ

>>809
そうらしい。
電話は最終選考に残った者のみに鳴るらしい。
鳴ったことは一度もない(´；ω；｀)
お互い鳴るといいの〜。

>>810
即レス�d！
やっぱそうなんだ

教えてくれてありがと
やさしい君に幸あれ

すべての人に花束を
by勝鹿北星

オンリーワンとかふざけんな
ナンバーワンにならなきゃ意味がない
byイチロー

本当にイチローがそう言ったの？

ナンバーワンじゃなきゃ駄目なんでしょうか
2位じゃ駄目なんでしょうか
by蓮舫

>>807
一部の能無しが作品をすごいとかいって騒いでるワナビだよ。
しかし、新人賞はみんな一次落ちなんだろう。
ちっとも表に出てこない。

>>816
さんくす。
熱狂的なファンがいる作家志望ってことね。
了解しました。

二番じゃダメなのか、という考えは有り得ない
そいつは何も分かってない
byノーベル化学賞とったおっさん

そもそも何によって比較するのか知らないが、何番かどうかよりも常にベストを尽くせるようでなきゃダメだよな。

天才は1パーセントのひらめきと99パーセントの努力
byエジソン

よく誤解されている箴言だよな。

おうでもいいが俺は今まで、
大団円
を、
大円団
だと思っていた。
漢字のクロスワードみたいなので今日初めて知った。
ためになるな。

ちょｗ応援団ｗｗ
とか思ったが「おおだんえん」ではなく「だいだんえん」だったんだな
今日初めて知った

ためになったわ
ふう

まぁ俺の小説にこの言葉が出てくることはまずないがなっ
使いこなせないしっ

漢字クロスワードでどんどん言葉を覚えていこう。
「花天月地」
というのも知らない言葉だが、
これは俺のクロスワードの答えが間違っている可能性もある。
解答が載っていないので確かめられない。
検索するか。

検索したら「花天月地」って言葉あった。


→花が咲いて月の明るい風景。花時の月夜の景色。


これも俺の小説には出てはこないな。
でも覚えとこ。

現代の小説に使うには難しいかもな
けどとても美しい言葉だ

花鳥風月、それもまた言の葉の綾♪

>>822-825
君、面白いなｗ
私も初めて知った、花天月地。
でも言葉覚えるならクロスワードより、書物を読んだ方がいいのでは？

ノーベル平和賞、19カ国が授賞式欠席表明
何のためのノーベル平和賞なんだか・・・

>>821
どういう風に誤解されてるの？

まだ必死にポッポを貶してる奴がいるなｗ
ポッポみたいな独創的センスは他の作家には無いのになｗ

>>830
どんな天才でも９９もの努力をしてやっと成功するみたいに思われていることが多いが、
実際は１のひらめきがなければ９９の努力は無駄ですよってことを言っていたというお話。

そっちのほうが曲解だな

まあテレビで見た内容だから信憑性は薄いのかな。
解釈は自由ってことで。

俺も832のやつなんかの本で読んだわ
どっちの解釈にしろエジソンは嫌いだ

>>835
なぜ？

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101207000011
文学界スレで見つけたんだが　こいつが文学界新人賞に送るらしい。
これなら一次は通りそうだ

これだけではなんとも言えない。

私の近著「天界から来た女」がアリの穴で旋風を巻き起こしている。
ホンモノに餓えている者達は読んでくれ給え。

>>839
冒頭だけだからよくわからない
もうちょっと長いのが読みたい

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1288378085/
スレ行けよｗ

今頃、下読みさんの所に自分の作品があると思うと、ドキドキします。
通ってくれ！

下読み先生たちのところへ行く前に
編集部ではねられるのはいくつくらい？

>843
文学界は３分の２が跳ねられるらしい（文学界１１月号の下読み座談会より）。
群像もそんなものじゃないかなぁ、と。

なぜそんなに跳ねられるのか不思議
表紙に書く規定を間違えるなんて数える程じゃないの？

こええぇ
なんで跳ねられるんだ

小説にもなっていない自伝やら妄想が山ほど来るんじゃねｗ

そうだといいけどなｗ。

手元に文学界がないからうろ覚えだけど、愚痴を垂れ流しただけの私小説や、退職して暇だから小説を書いてみたという感じの、「こういう人生もあったなぁ」的な小説がかなり多いらしいです。
下読みが多いと感じたのは、リストラネタらしく、編集部が感じのは上記の内容だという記述があったので、つまり、上記の内容のものは省かれているような気がします。

前も出てたけど、リストラネタってどんなの？
会社首になったおっさんが公園でポツンと座ってるみたいな？
リストラと戦う話？そういうのひっくるめていっぱい来てるってことかな。

>850
世に出回ることはない作品のことだから、確かなことはわからないよね。
主人公か、キーマンがリストラされたという設定から始まったり、話の展開がそうなるんだろうな。

R62号の発明

>>851
たしかに世に出てないから分からないか。
リストラされた人の自伝みたいなどよーん系ばかりなのかと思った。
>>852は読んだことなかったけど面白そうだね。

リストラされてヒマになって、自分がリストラされた恨み辛みを愚痴愚痴と書き連ねるような話は弾かれると

847っておかしくない？
どの段階で「小説にもなっていない自伝やら妄想」だと判断するんだ？
それを判断するまでは編集部が読んでる事になるぞ

新人賞だから、多少は今後への期待や、若い才能を編集部は望むだろう。
だから若くもないリストラされた人が、誰でも書きそうなリストラネタを書いても、下読みに作品が届くかどうかも怪しい。

そんな作品が三分の二もあるとは思えないな

たしかに2000もの応募作を下読みに出すのは無駄。

10人いるとしても、一人50編が限界だろう。
あるいは5人で、一人100編くらい？

とすると500編だから、75%はくずかご行きか。
むなしいのぉ。

下読みってそのくらいのオーダーしかいないのか。

応募作の出来がガウス分布に従っているとすると
上位25%に食い込むには偏差値56.744は必要ということか。
受賞するやつは偏差値82.890www

とにかくすべての応募作品に誰かしらは真摯に目を通す。
リストラだろうがコンビニだろうが、既視感による辟易を押し殺し、書き手の意図と狙いを探る。
大円団は今だに悪魔でシュミレーションで煮詰まったから一人で爆笑、とかいう文章があったとしても、
編集部も下読みも、書き手の自覚とユーモアと、新しささえ見出そうとする。
やつらの仕事だし。
それにやつらは読むのめちゃくちゃ速い。

損菜と気こそＡＴＯＫ
【IT】ジャストシステムが一太郎新バージョンとATOKを発表！　「きーぼ＾ど」も「キーボード」に補正してくれる神機能　（動画あり）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291713460/

やべえ、爆笑って誤用して田和……。

一時期話題になったけど、長さで省かれる作品もあるかもね。
読まれるだろうけど、極めて秀逸だとか、著者に話題性があるとかじゃないと、だめかもね。
１００枚ならわからないが、５０枚以下送ってくる人なんて普通にいそうだし。

まだ必死にポッポを崇めてる奴がいるなｗ
ポッポに他の作家には無い独創的センスがあるって思ってるのは
ジャニーズにキャアキャアいってるのギャルとおんなじような崇拝者の思い込みなのになｗ

結論

スルー出来ない奴はどっちもウザイ。

漫画は持ち込みができていいね

目の前でボロクソ言われて耐えられるのか

何度でも耐えられるさ

「嵐よ、竜巻の妹よ。おれはその美を認めないが、蒼い天よ。
偽善者の海よ、おれの心の似姿よ 。謎を秘めた大地よ。星々の住人よ。
全宇宙よ。全宇宙を壮麗に創りし神よ、おれが証言を求め ているのはおまえなのだ。
善良なる人間を誰かひとり、このおれに見せてくれ！　
… いや、それよりも、おまえの加護でおれの生まれながらの力を１０倍にするのだ。
なぜなら、この怪物の光景に、おれは驚愕のあまり死にそうだ。これを見れば誰でも死ぬだろうさ。」

この文章が文学として神扱いされたのが事実なわけで
こういう感覚を確実に持ってるポッポは凄いよ

文学を理解してないアホがポッポの事を中二病のポエムだと思い込んだだけで、
実際はテーマといい表現力といい昔の本物志向だったってわけだな。
最近はこういう天才がいなかったせいで、多くのアホは勘違いするようになったって事だろう。

えっ

テーマ　詩的表現でポッポを貶す事ができないのは
過去に認められた詩人の詩を読めばわかるｗ

ここってポッポマンセースレなの？
共感できなくて戸惑うわ
ま、結局は個人の好みなのだろう

天才はこういう感覚を持ってるってポッポは言ってたな
だから天才でなければ理解できないって事になる

うわーん　ママ助けてー　わけわかんないよー(泣)

普通に詩として読めば凄いな

なんだ、そのポッポってやつを理解できない奴はみんな阿呆なのか。
それならおれは物を書くのをやめてやるよ。

※スルー推奨中。

つか、NGワード推奨

ポッポを理解できない奴が一次落ちなのはわかった

つーかそのポッポって人プロの作家じゃないんだよね？
そんなに凄くて認められてるっていうんならなぜ賞もらえないの？

>>881
今年現れてコネができて２ちゃんねるから消えたぞ
その状況で今年の賞を受賞するわけねーだろ
作品見れば次元違うってわかるんだよ　負け惜しみ書くくらいならスルーしとけ

>>>802
なんでそんなに攻撃的なのかな
どういう人なのかとか、事情を知らなかっただけだよ
ずっとネット上で作品公開してる人なのかと思った
出版社とコネができてネットから消えたってこと？
じゃあこれからデビューするのか

安価間違えた
>>882ね

>>883
基本的に、ポッポの話題は荒れるからスルーが良いんだが
アンチが突然ポッポの悪口書き込んで話題になるんだよ

俺もポッポという名前は見たことあるが何のことなのか全然知らんかった
もうネットで作品読めないのか？
本が出版されるのは確定なのかね

ネットで公開されたのってポッポが読書もせずに２時間以内で書いたってやつだけなのか
今の書き慣れたポッポの作品を見せろ

ポッポ君は今私が元編集者の知人に頼まれて鍛えている最中だ。
まだ世に出すのは早いが、教え甲斐のある大器である。

ぽっぽとやらが水島ﾋﾟﾛだとしたら笑える

れつだんって二次まで進んだらしいよね
２ちゃんねるのコテハンも結構やるじゃん

ポッポ君は大器晩成型である。
今はまるで話にならないが、完成されて登場するのを待ち給え。

話にならない所か
初めて書いた作品のレベルがすでに凄いんだが・・・

素人目にはそう見えるのだろうが、編集者と私が見ればガキの戯れである。
ふざけて持ち上げて調子づかせないでくれ給え。

佐原もプロじゃないだろ

素人目にはむしろ無茶苦茶書いてるだけに見えるんだがｗ

ポッポは明らかに本物の文学志向で書いてるだろう
佐原みたいなオナニーとは違うさ

栄光への序曲
小雨が降っていた。高円寺駅で電車を下りてすぐの所にある、スナックが軒を連ねる路地に中国人と韓国人のホステスばかりの店があった。
日本人のホステスには余りいないであろう奔放な女が揃っていた。
その日、前もって十一時前に行くと女に電話で告げ、私は大塚にある寮を出た。疲れ切っていた。歩くのもしんどかった。
　スナック『天女』は高円寺界隈ではぼったくりスナックとして知られていた。高円寺駅で下りて『天女』がある路地の入り口まで行くと、
ホステスの女二人が傘をさして佇んでいた。客引きである。今時客引きの女など中国人位しかいない。
「りえは？」
「買い物に行ってる」
　三十前後に見えるホステスが答えた。初めて見る顔だ。隣に立っているのはママで、もう六十に近いだろう。

「すぐ帰って来るからお店の中で待ってて」
　三十前後の女は韓国人だった。透かし模様が入った黒のストッキングに白いミニスカートという格好で、痩せた色白の女である。私は女の肩を叩いて笑顔を見せた。
「ここで待ってる」
　りえは五十前後に見える中国女だった。背丈が一六〇センチ以上あるグラマーといっていい体つきで、
そのサービスぶりはインリン・オブ・ジョイトイも真っ青だった。二人の女は顔を見合わせると無言でその場から離れた。
私は一人路地に残された。酔客が数人、私の横を通り過ぎた。女連れもいた。私はマルボロをくわえ、吸いながら待った。弱まっていた雨がやんだ。
　十分も経った頃、店の前でドアを見詰めていた私の視界の隅に女の姿が飛び込んできた。りえだった。視線をそちらに向けると路地の入口で自転車を停めて下り、
スタンドを立てるりえの姿が目に映った。ママと韓国人の女も一緒だった。俯きながらはにかむようにスタンドを立てるとりえは路地を私の方へ歩いて来た。
コートの襟を合わせるように両手を胸元にやり、眉をひそめていた。

佐原って頭おかしいのかと思ってたけどw
気の利いた冗談もたまには飛ばすんだな。

冗談じゃないよ
ただの思い込みだよ

>>896
なんだその駄文はｗ

現実には韓国人と中国人が混じってる店って少ないよな

文章晒しもういいよ

信者もアンチもうざいです。
気持ち悪い。

>>902
れつだんと比べれば一次落ちのお前は気持ち悪いｗ

比べればってどういうことだ？(笑)

れつだんは２次　お前等は一次

お前は何次？

かまっちゃいけません。スルー推奨。

二月まで不毛地帯です。
三月から次の応募先を探します。
四月になると桜が咲きます。
五月は憂鬱です。
六月に受賞作が発表されます。読む人と読まない人がいます。
七月になると子供の頃の夏休みを思い出します。
八月、ああ、やっぱ群像しかないと書き始めます。
　　「風の歌を聴け」を読み返し、
　　　村上春樹は嫌いだが、俺もこれくらい書けたらな、と思います。
九月、自信をなくしつつも、
　　　このスレッドで多くの人たち（主に俺）に励まされます。
十月、みんなのおかげで原稿完成。
　　　あらすじはいらないよな？
　　　レターパックじゃ不安、
　　　何行×何行で印刷した？　　　
　　　筆歴は……
　　　などとしつこく尋ねみなに怒られます。
十一月、下読みに不信を覚え、
　　　　そんなに言うなら作品晒せと言われます。
十二月、ぐだぐだ
一月、クリスマスも正月もいまひとつだったな〜と反省します。

村上の風の歌を聴けって散文じゃん
小説じゃないだろ

>>909
それは太田のこと。
あれこそ散文。

お前らの考える言葉の定義とかどうでも良い
そうであってもそうじゃなくても、何も変わらない

散文にしろ小説にしろ村上春樹はもう古いっしょ。。
村上春樹臭ぷんぷんの小説を新人賞に送った時点で負け。。
後追い族というだけでマイナス評価。。
村上春樹は好きだが、僕もこれくらい書けたらな、とは思いません。。

島本のシルエットも散文ぽいというか村上春樹っぽいが受賞してたけどな

>>912

その前にお前は「。」を語尾に二個並べて書くのをやめるべき
「。。族」というだけで送る前から(小説に使ってなくても)マイナス評価

小説∈散文じゃないの？
小説と散文の違いって何？

そんなことも知らないのか。

>>915

こいつら馬鹿で君の言ってる事の方が正しいよ
文章の寄せ集め的な意味でつかってんじゃねかな、散文を

散文的って言葉はあるけどね

>>917
なるほど。どうもありがとう。

>>914
「語尾」じゃなくて「文末」じゃないの

>>914
群像は無駄が歓迎されるみたいだよ。。
前回の受賞者もそう言ってた。。
だから僕も編集者受けを狙って「。」を一個増やしちゃった。。
やっぱだめかな。。

良い子の諸君、散文の中の狭義の意味で小説があるのだよ。
読書感想文も小説も散文だ。

>>920
いいと思うよ。。。。。。。。

>>921

俺がググって最初のほうに出てくるやつ読んだ、そのまんまでワロタ

なぜアンカの後に一行空けるの？
それはともかく>>909とかは「散文詩みたい」という意味で使ってるのかなと思った

人のレスの書き方にうるさい人が多いなｗ
草生やした後に句点つけてるレスは確かに気になったが

。。。。。。。。。。。。。。。＠ノ¨ ＜かたつむり通りマース

エスカルゴ腹減った。

>>925
（・ｗ。・）

>>923
誓って言うが俺はぐぐらずに自分の言葉で書いた。
とは言っても学校で習ったままを書いただけだが。

無理無理無理無理かたつむりよ。。。。。。。。。

村上は散文

ポッポは散文詩（的）

って事だよ。

お前等他人の公開作品を散文だって貶してたのに
村上の風の歌も散文だと気付いたとたんに散文を肯定しだしたなｗ

ポッポのは小説にすらなってなってないだろ
内容だって『ボクの考えた、さいきょーのおはなし！』を露呈してるだけで
ライトノベル以下のゴミだった

>>933
ポッポは「てんさいにしか、わからないかんかく！」を持ってるらしいから
俺らにはわからないのかもなｗｗ

芸術家が表現する時の感覚を言葉で表すというテーマで書いてる作品を一次落ちの人間が理解できないのは当然だろう
これだけ比喩や詩的描写をしてる時点でお前等とはレベルが違うわけで

そういえば一次落ちの人達って詩的描写がゼロだなｗ

>>934
なるほど。ということは「てんさいにしか、わからないかんかく！」を凡人が書いたせいで、
天才も凡人も、人類は誰も理解できない小説になったって事になるな
大宇宙新人賞にでも送れば、宇宙人が評価してくれるかもしれない

一次落ちに限らず受賞作レベルでも詩的表現なんて無いよ
やろうと思ってもやれない

大江健三郎やオルハン・パムクも小説の中にいかに詩を入れるかが重要だと言ってる。
ポッポがやってる事は異常なくらいの天才技

アンチポッポは自演するなら文体を変えた方が良い^^

ポッポを批判する人ってさ
自分が知っている「天才の感覚」を試しに書いてみればいいんじゃない？
自分が天才だと思ってるならできるよな。

もしかして、凡人なのにポッポを批判してたの？
凡人には理解できない作品を凡人が理解できるわけねーなｗ
自分で天才だと思ってるなら早く感覚を書いてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今どき詩なんて誰も読みませんわな

>>938-940
ポッポさん、そんなに自分が天才だって言うなら、さっさとデビューしてくださいよ
まあ、さすがにそれは無理だと思うから、せめて一次通過でもしたら褒めてあげますよ？

シュルレアリスムって知ってる？

http://uraaozora.jpn.org/potakiguchi.html

ここに日本で有名なシュルレアリスム詩人の詩があるんだが
ポッポの方が明らかにレベル高い

はいはいデビューが永遠にできない人の話はよそでやってね

>>942
なぜポッポがデビューできないと思ってるの？
デビューしてる奴等のセンスとポッポのセンスを比べたらポッポが数百倍上だが

９４０に挑戦してみれば？ｗｗ
お前できないだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝吹を読めばポッポにコネができるっていうのもわかる
文学を理解できる編集部の人間はこういうの見逃さないんだな
朝吹の作品も詩的描写が武器だしな
父親繋がりがあってもこの表現が無ければどうにもならなかっただろう

スレ汚し
ポッポの話は
他所でやれ

>>943
お前はアンドレ・ブルトンから読み直せ。
「シュルレアリスムって知ってる？」じゃねえよｗ

ポッポの話はポッポがデヴューしてからにしろって

アンチシリン＝アンチポッポの特徴

必ずそのジャンルの有名作家の名前を出し、
「〜を読め、〜の〜という作品は〜だ」と読んでもないのに得意気になるんだよなｗ

>>950
シュルレアリスムを知らないようだから、
詳しく書いてあるシュルレアリスム宣言を読めというつもりで言ったんだが。
いちいちつっかかってくるんだな。

ポッポがでたらめなら詩人の作品は全てでたらめになってしまうぞｗ

詩を理解できない人間がポッポを批判してるだけってのはわかるがｗ

お前ら！　まともに相手しても時間の無駄だぞ！

>>951
シュルレアリスムを知っていればポッポの作品を理解できないはずないんだよ^^

ブルトンよりもポッポの方が凄いよ^^

ブルトンはテーマの無い実験だが　ポッポは実験済みの事をテーマに乗せてやってる^^

評価する人間もいれば評価しない人間もいる、それじゃだめなのか？
専用スレでも立ててよそでやれよ。

評価しない人間＝無知

またポッポかよｗ
続きはこっちでやれ

凄い文章を公開。お前等より上
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1287384850/

以下スルーな

>>954
別に俺はポッポについては何も言及してないんだが、なんなの？
というか、ブルトンもシュルレアリスムを知る上で読んだらいいって言っただけで
その詩の評価をどうこう言ったわけではない。

>>957
乙。
なんか変なのが一人わいてたからな。

アンチポッポの自演っていつも同じ内容だから飽きた
それでいつも同じ対応をされて逃げてる

受賞者ががっかりされる理由ってポッポみたいなセンスで書いた所が無いからでしょ

ポッポってセンスだけで書けるかどうかを確かめたって言ってただろ
そして万人に読ませる文章にそれをプラスするわけか
２ちゃんねるだけで限界のアンチとはレベルが違うｗ

「ありがとう」
　りえは眉をひそめたままで言った。
「久しぶり」
　私はりえの頭を撫でてやった。私がりえを心の拠り所にしている事を彼女は理解していた。その肉体も心も貪り尽くしてやりたかった。りえにはヤクザの男がいた。奪ってやりたかった。彼女だけを愛したかった。
　四人は店へ入った。客はまだいない。店には一人、若い中国人の女がいた。二十三歳だという。なかなかの美人だが、まだうぶな少女と言っていい。過激な接客が出来そうには思われなかった。
この辺一帯は住吉会系暴力団の縄張りで『天女』もヤクザにみかじめ料を払っている。そんな事でもないと女を本気で口説く気になれない。
偽善と建前だけの世の中で信じられるのは男気だけだ。女が男気を持って悪い事にはならない。
「いくら持って来た？」
　りえはコートを脱いで隅に並んでいるハンガーにかけながら私に訊いた。中国風の発音なので語尾が上がっていない。
「八千円」
「一万円札、出しなさいよ」

　条件反射のようにりえは急に表情を明るくした。私がポケットから財布を出して札を引っ張り出そうとするとママと韓国人の女が視線を私の手元に向けた。
　りえはママが座っているストゥールの横に立っている私の傍へ飛びはねるように歩み寄り、私のズボンのチャックあたりを小娘が悪戯でもするように笑いながら指先で撫でた。男の身体を知り尽くしている。
私は一万円札をりえに手渡した。抗いようがなかった。りえはにっこり笑った。常連客がいない訳ではないが、普通であれば避けて通る店だ。そこが私の気に入っていた。
　りえは店の奥へ引っ込むと服を着替えて出て来た。淡い黄色のツーピースで高価そうには見えなかった。スナックの女は大抵どこでもそうだ。話題は客との思い出話が半分を占める。りえは前に中国の屋台の話をした。
りえが子供の頃に見た光景だった。大陸育ちらしく細かい事に拘らないりえは日本人にそれがどう思われるかなどに頓着していないように見えた。同じ外国でもニューヨークなどと違って泥臭い感じがする。単純に『天女』の雰囲気にはそぐわない気がした。
日本へ来たのは何故なのか訊いた事はないが、生まれ故郷の中国より日本の方を愛しているようだった。りえは私の事を「誠実な人」と言っていたが、そんな客もそう珍しい訳ではない。むしろ多いだろう。どこで覚えたのか知らないが、日本語が上手い。
日本人の男と若い頃、さんざん寝たに違いない。外国語の修得はベッドの中が一番効率が上がる。無菌室のようなキャバクラと違い、危険も色気も充分だった。今時こんな店は滅多に見掛けない。男達もすっかり毒気を抜かれてしまった。
「何にする？」
「ジンロの水割り」

とんでもねー糞スレになったな

>>965
お前の作品よりましだろｗ

>>965
ぽっぽの作品よりましだろｗ

誰だよ、ポッポって？
嫉妬、僻み、妬み、の臭いがする。

おまえら恥ずかしくないのか？

ただ俺は水嶋とかいう奴は絶対に認めん。
ポプラ自体、認めてない。

やっぱりポッポに負けたアンチポッポが悔しくてポッポの話題を出してるな
誰もポッポの話をしてないのにいきなりポッポの悪口が書かれてる

痴呆老人のように同じ事繰り返してるだけだが
絶対に世に出て賞を総なめする的な具体的なことを言わないのは最後の良心か

俺スゴイ病（女も含めて）にかかっているネラー多し。。
でも心の底では自分の才能のなさに気づいている。。
哀れでカワユス。。

>>971
うん、そういう人間はポッポを批判するしかないと思う

お前のことだよｗ

↑一次落ち＝こいつの事

↑二次落ち＝こいつの事

またれつだんに嫉妬してるのか

れつだんとかぽっぽについて誰か簡単に解説して？

↑こいつが自演で説明する予定

ポッポ君の感性は在り来たりであり、文章力も極めて低い。
調子付かずに古今東西の小説を読んで一から始め給え。
高慢になるには早過ぎる。

977

ちがうちがう、こんな出来事があった発端は何かとかそういう事
アンチとの関係とか、アンチができた理由とか3行くらいで
できればアンチもそうでないほうも揉めないような客観的な奴

だって、かなりいぜんからＲＯＭってるがまったく話わからんし
たまに理由なくアンチ呼ばわりされるし

単に強烈な信者とアンチがついてる作家志望者ってだけだろ
話題が出てもスルーすればいいだけ
荒れたり粘着されても構わないなら相手するのも勝手だが

彼らの話自体スレ違いなのは分かってるけどさ
もう、みんな知ってて当然って感じでこいつらアンチ呼ばわり信者呼ばわりしてくるじゃん
何があったのかと、思ってさ　どうせもうすぐスレも終わるし
総括があっても良いんじゃないかと

うんざりじゃね、何かとこの名前が出てくるの
それにさポッポ知らんとか、れつだんてだれ？って意見はアンチでもなんでもなく
本当に知らんのだということを認識しろとも思う

今までの流れをみてると、どうも人によってポッポと言っている
意味が違っているような気がする。本来なら固有名詞としてのポッポと
その作品なんだろうけど、隠語として使用している人達がいるようだ。
その隠語が何を意味しているのかは定かではないが、その何かの評価に
ついてこのスレを利用して遣り合っているのだろう。
そうした隠語について遣り合っている者達に、固有名詞の者達が絡み
その上に荒しまでが絡んでいるから、訳が分からない錯綜した様相に
なっていると思って見ているんだけれど、思い過ごしなのだろうか？

>>979
こんな例のない表現というかテーマで、在り来たりってよく言うよｗ
プロにも素人にも今まで無いぞｗ　ポッポみたいなのはｗ

荻世や羽田見てると初めて小説を書いたポッポにすら文章力負けてるな

>>984
そいつは部分的な見方でそう判断したんだろう。
もし本当にありきたりなら逆にアンチも出にくい
今までに見た事なくて、それで理解が難しいから否定したくなったんだと思う。

世に出ることが決まってるならそうなってからアンチざまぁって言ってやればいいことじゃないか
ポッポを理解できない奴は文学についてわかってない一次落ちの屑なんだろ
そんな屑の言うことにいちいち言い返さないと気が済まないってどんだけ余裕ないんだよ

よい子の皆さんは群像に関係のある話題を出しましょう。

>>988
はーい、せんしぇい
わかりましゅた〜！
って俺たち幼稚園児かよ！！
そうですか2chの住人は知能が幼稚園児並みだってことですな？
ところで、あなたさまの知能は？
ああ、あの東京帝国大学をご卒業されたのですか。
それはどうも……しねえんだよ！

面白くないですよｗ
荒らしよりは100倍マシですが

一次落ちのレスはやめてくれ
せめて２次まで行ってからレスしてくれ

>>991
すごいレスですね。ずいぶんと閉鎖的なスレなんですね。
わたしの作品は全て一次落ちしておりません。初めて書いて投稿した作品が
一次を通過しております。今、読み返すと赤面するレベルのものですけどもね。
まあ、どちらにせよお邪魔みたいですので、今後このスレには寄りつきません。
そろそろ2chにも飽きてきたところなので、いい潮時かもしれませんね。
では、さようなら。

流れ豚切り。

一次落ちとか二次落ちってのは誌面で発表なんだよね？
落ちるにせよ通るにせよ楽しみだ
初めてなものでね

毎年チャレンジすることにしたんだ
がんばろうな

一次落ちとか二次落ちとか目くそ鼻くそだよｗ
デビューできなければ皆同じ

なんだよ、仕事終わってみてみたらひどいレスばっか。
大体ポッポ、ポッポ言うやつは的確なレスが来たときは
「お前はどうせ一時落ち」とかいってお茶を濁すだけだろ。

議論する気にもならん。
ちなみに俺はポッポそのものを知らない。

>>993
>流れ豚切り

ちょうどこのスレも終りだから2chを去る記念に最後の
書き込みをします。わたしは虫が大好きなので「流れ豚」で
なく「流れゴキブリ切り」に訂正してくれないかな。
これから小説を書き続けていくなかで、このスレで言われた
この言葉を励みにしていくつもりだ。生涯忘れないよ。
ゴキブリの生命力たるや大したものなんだ。なにしろ生きている化石
だからね。では、ほんとうに、さようなら。

次　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292163019/

うむ。
俺も最後までぽっぽが何者かよくわからんかった。
とりあえず男性でＯＫ？
次スレ乙。

ｌ

1000なら一次落ち。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。