すばる文学賞のスレです
┌ o:┐ ┌ o:┐ ┌ o:┐ ┌ o:┐ ┌ o:┐ ┌ o:┐
|選| |江| |奥| |角| |星| |高|
|考| |國|.. | 泉| |田|.. | .野| |橋|
|委| |香| |光| |光| |智| |源|
l. 員 | ..|織| | | |代| |..幸| |.一|
└─┘ └─┘ └―┘ └─┘ └─┘ └郎┘
i||i
∧_∧__i゙'''゙!___∧ ∧
_____________________(,, ´∀`) ゙ー'' (゚Д゚,,)___________________
( つ と ヽ
C(,_/ |,_,,)〜
゙ー‐/_______|ー―'
└┬┬──‐┬┬┘
└┘ .└┘
┌─────ヘ――――――‐
|100枚程度〜300枚、3月末日〆切
└─────────┬―――ヘ――――――――
|集英社「すばる」編集部まで
└───────────‐
今回の応募総数は1441編ってあるけどいつもこんなもんなの?
大体2000ぐらい行くもんだと思ってたが
受賞作読んだ。面白かった。
嫌じゃないほうのロマンティックさを感じた。
むしろぼくらは無意識のうちに、あるいは色んな口実を並べながら
ひとやものを消す側に荷担してるのではないかと、ふと思った。
今回のすばる文学賞
応募総数 1411編
一次予選通過 86編
二次予選通過 36編
三次予選通過 10編
最終候補作 5編
受賞 1編
ちなみに今回の文藝賞
応募総数 2012編
一次予選通過 66編
二次予選通過 33編
三次予選通過 9編
最終候補作 3編
受賞 なし
選評読むと「都電王子」っての面白そうだな
佳作出してあげればよかったのに
読んでみたい
小説すばるに比べてこっちはあんまり伸びないな
15 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/17(日) 16:03:21
受賞者の米田さん、僕の奥さんの勤めているリラクゼーション・サロンに来るよ。
うちの奥さん、彼女が最終に残っているって誰よりも早く知っていたから驚いたのだが、まさか身近に新人作家が登場するなんてね。
そんな偉大な人の軀が揉めるなんて、すごい光栄なことだよ、って言っておいた。
ふだんは眼鏡をかけているらしい。
11,12って本当に3次まで行った人なのか
これ中学生レベルだぞ全部
いまさら何をw
すばる読んだことねえのかよ
群像や新潮とはレベルが違うって事か
19 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/17(日) 19:24:21
>>16 さすがに中学生では無理。
高校生レベルに訂正するべきだ。
新潮はまだましかな、群像はすでに、この手のはありじゃね
娯楽としての小説が中高生にも読める平易な構成と文章であるってのは
そんなに悪いことじゃないかも
ライトノベル化してるって見方もあるけど
ど真ん中のライトノベルや携帯小説の世界観に入っていけない層って居るし
21 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/17(日) 21:20:52
じゃあ純文学なんて言い方はもうできないな 文学とも言えない
群像小説賞 すばる小説賞 文藝小説賞 で良いじゃないか
芸術や文学は庶民の手から隔離して難解にしてわかってる(と自分は思ってる)人だけ
で楽しむべきって事?
昔の芸術家の描いた絵や曲だって金出してくれるパトロンのためにやってるんだぜ
世界的に有名な日本人作家の村上春樹だって恋愛小説書いて大金稼いでる
難解なものが消滅したわけじゃないから裾野を広げるという意味ではいいんじゃないかな
年齢の低い女性が字がでかい薄い本で芥川賞とか取って、話題性だけって言う人が居るが、
アレはアレでそれなりに新しい事やろうとしてるしさ(面白く読めればいいというライトノベルとはやはり違う)
そうでなくても日本の文学なんて細くて消えそうなんだから
>>22 ライトノベルの方が文章力あるって思う時もあるよw
大鶴義丹や辻仁成を排出した偉大なる文学賞
それがすばる文学賞
文章の難解さとテーマの深さは比例しないと思うけどね。
小難しい文体で薄っぺらなことしか書けないひともいれば、
平易な文体でなかなか深いことを書くひともいるわけで。
むしろ文体なんてのは書き手の都合なのかなと。
「千の風になって」のひとは「リンダリンダ」は歌えないでしょ。
どっちにしろ読み手を煙に巻くための手段であってさ。
リンダリンダ歌えるだろw
ただ低レベルの歌は歌わないだけでw
そうか
千の風になんたらかんたらを「リンダリンダ」より上位に置く人が「純文学」ってやつを書いてるのか
なるほどどおりで
純文学というのはお芸術なんざんすよ
リンダリンダは学生がカラオケで歌いこなせるしな
そうじゃないでしょうが。
千の風もリンダリンダも、ひとの心を揺さぶる名曲だって話。
優劣じゃなくて方法論もしくは美学の違い。
リンダリンダで心揺さぶられるってw
千の風と比較するのっておかしくないか?たかがポピュラーソング
オペラとリンダリンダで比較すべき
そんなくだらん話やめてくれ
34 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/22(金) 14:54:51
「トロンプルイユの星」ってのが新人賞をとったが、
米田夕歌里さんはどこまでいけるかな?
芥川賞とれるだろうか?
35 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/22(金) 15:58:59
>>34 そんな誰も作品を読んでない段階で言い出すって事は
あんたは本人か関係者だろ?
>>35 受賞作が載ってる号
もうとっくに売ってるぞ
37 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/22(金) 19:39:55
>>36 あまりにも駄作のせいで話題にならず、気づかなかったって事か
>>38 選考委員は絶賛 しかし一般人はろくに読まない
これが今の問題だよね
文藝の磯崎の「肝心の子供」も絶賛されたんだが、一般人は読んでる?
なんだこいつwwwwwwwww
wwwwwwwwwww
受賞作見てきたけど、どこが凄いの?
いつも通りの「普通」の作品じゃん
才能ねーな
凄いって言ってるのは作者の自演だからな
米田夕歌里さんは2ちゃねらか
46 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/29(金) 17:57:18
どう読んでもこの作品が天才だとか凄いだとかの評価を受けるのはありえないだろ
一次落ちの作品と言われても納得できる
そこが見分けられると、君も一歩成長なんじゃね?
48 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/29(金) 20:56:55
>>47 では一次落ちの作品とどう違うのか説明よろしく
>>48 それを自分の頭で考えられれば、君も一歩成長なんじゃね?
50 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/29(金) 22:29:34
>>49 説明もできずに思い込みかw
一次落ちにありがちな奴だなw
かまってぇ〜かまってぇ〜wwwwwww
受賞作読んだよ
確かに天才は言いすぎと思うが、一次落ちレベルではないと思った
すばるの選考委員は毎回受賞作を絶賛するから
そういうカラーなんじゃないの、この賞は
53 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/29(金) 23:58:28
俺も読んだけどおもろしくなかったな
ラーメンとかでもそうだけどさ、(世の中の評判も俺の意見も)Aのほうがうまいよなって話したときに
(明らかにまずい)Bとかわらんだろ?
どこがうまいのか説明しろよって言われても説明できないよな
わかる様になったらお前も一歩前進じゃねって言うしかない
ま、そいつは「説明もできずに思い込みかw」って言うだろうけど
韓流ドラマとかでもさ、好きなおばちゃんとかにとっては良いのと悪いのがあるだろうけど
俺にしてみりゃどれもつまんねしさ
説明されてわかることじゃないだろうし
55 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/30(土) 02:26:00
じゃあそれが本当に良いかどうかもわからない(思い込みかもしれない)のに
それが良いとわかるようになれば一歩前進 なんて言ってるのか
こいつアホか
うん、ピカソやシェイクスピア、モーツアルト、松茸
あれみんな、思い込みで良い物ってなってるんだよ
思い込めない外人は松茸をくさい物としか思えないだろ
俺だってピカソは落書きだしモーツアルトは騒音だ
つまり思い込みしてる人数(一般人より特に影響ある識者の思い込みの数)で
本当に良いものが決まる
その思い込み(共通概念)を理解し見につけられば1歩前進だし、1歩アホになれる
57 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/30(土) 03:02:11
56は自分が言ってる事が間違っている事に気付けば成長できる
>>57 ありがとう
でも、そっちの方向に成長しない方が良いと思ってる
俺の思ってる方向で行ったほうが生きていくのは楽(特に日本では)
そっちは、頑固爺さんのように生きるうえで悲しい思いばかりする
59 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/30(土) 04:03:53
>>58 君は純文学が理解できないよ
エンタメいけ
誰もが絶賛する作品なんてない
賛否両論が当たり前
受賞作が賛か否か、評価を決めて固定させる趣旨の論議は無理不毛
61 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/30(土) 17:51:29
こういう議論に深い意見を述べられるのがポッポだったな
ポッポ本人が昔みたいな話をするならおもしろいけど
信者とアンチが言い争ってるのを見るつもりはないよ
63 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/30(土) 21:00:59
淋爺w
65 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 17:10:28
結局、ポッポってのはどこの新人賞も受賞しないな。
やっぱり、信者の妄信だけのワナビだったな。
66 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 18:54:26
今年の三月に現れたポッポが三月締め切りの賞に受賞するわけねーだろw
アンチはよっぽど根に持ってるんだなw
ポッポって賞に興味無いって言ってなかったか
実力があれば必要無いって言ってたよな
発言が大物w
発言だけ大物のやつって、いつの世にもいるんだなあ
ポッポみたいに才能あれば発言にも頷けるな
71 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 22:04:39
才能はあるけど売れないタイプの才能だね
一部のマニアが大絶賛する感じの
発言だけ大物のやつって、馬鹿に好かれやすいよな
わかりやすいから
ポッポはもう作家にはならないって言ってなかったか
真の芸術家的感性は文学ではあらわせないって言ってたよな
74 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 23:35:41
ポッポが公開してる作品を見る感じ ポッポは音楽や絵画の才能の方がありそう
それはないな
>>74 別の芸術の才能がある人間がその感覚を書いてる感じだな
77 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 00:52:51
たとえば音楽の才能を持ってる人が 作曲や演奏等の表現に用いる感覚をポッポは言葉で表現したってわけ?
>>77 それはポッポ本人がそう言ってたね
だから「才能の無い人には何を書いてるのか理解できない」と本人が言ってたわけでしょ
79 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 01:09:12
そういう作品だったわけか
>>77 やろうとしたけど自分ではできなかったと言ってなかったか
言葉は音楽には勝てないと言ってたな
>>80 ちょっとちがう
音楽に勝てるような言葉を、自分には紡ぎだせないと言ってたんじゃなかったか
それでもう作家になるのをあきらめたって言ってたんだよ
82 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 01:32:55
あれだけレベルアップを実感してるって言ってたポッポが諦めるわけないだろう
捏造乙
相変わらずアンチの嘘が目立つな
そのレベルアップした作品を見ないと意見できねーよw
>>82 お前、ポッポがあきらめたって言ってたの知らないのか?
いくらレベルアップしても自分の才能では音楽の壁を越えられないと言って創作をやめたんだよ
>>38 すばるの今回の受賞作と選評読んだけど、選考委員は
受賞作を絶賛してないじゃん。消極的な委員もいるし
少なくとも自分にはそう読める
>>86 わかってくれたか
言葉が音楽を越えるかどうかというのは、難しい問題だよ
89 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 14:29:47
米田さんは、前回最終で落ちている。
しかし、それから一年間、編集者との関係を密にし、その結果、再度最終まで残ることに成功した。
編集者とのやりとりは、結構頻繁に行ったらしいが、受賞作もそのあいだ何度も書き直しを命じられたらしい。
最終的には、これで行こうというレベルに達し、一次、二次を吹っ飛ばして、シード校のように初めから最終に残された。
そして今回みごと当選となったわけだ。
最終まで残ったら、編集者と関係を持たなければいかんという見本のような新人作家ですな。
90 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 15:42:49
>>87 お前には無理でもポッポにはできそうだねw
初心者の段階であのレベルなら期待できるな
同じタイプの作品が存在しないってのがポッポの強みだろ
これだけ存在があふれてるのにあんなテーマで書いた小説は無いからな
93 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 18:49:53
>>93 何言ってるのかわからないのが文学的個性なら精神病院は文学者だらけだろ
95 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 19:02:15
96 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 19:03:05
何言ってるのかわからないって時点でアホ
そういう小説では無い
センスの小説
97 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 19:05:00
どこにセンスがあんねん。ただのアホやん
そういうの現代詩にいっぱいあるやん
長くして小説にしただけやん
99 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 19:34:51
いっぱいあるなら試しにリンクしてくれ
まさかできないの?
ポッポ、シリンの次はこれか…
シュルレアリスムの自動筆記じゃん
昔流行って廃れた手法だよ
102 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 23:48:58
ポッポの時は物凄い勢いでレスがついて専用スレまで立ち、それもすぐに埋まったが
93のはいろいろなスレで晒して褒めまくっても勢いが全然無いな
やっぱ作品の内容がある程度高くないと嫉妬して叩く奴がいないから盛り上がらないか
103 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 00:04:26
そういう見方もできるなw
いや、こっちのほうがまだまともだからじゃないか?
ポッポのは文体もテーマも稚拙だが、こっちはわけがわからないなりに見るべき点はある。
だからあんまり突っ込む気にならないのでは?
105 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 00:55:22
ポッポの存在がよっぽど大きかったみたいだなw
あのテーマで稚拙だったら寺山修二はもっと稚拙だぞw
そもそも寺山や三島が追求してる意識や感覚の深い表現をポッポは簡単にやってのけたからなw
寺山がポッポを褒めまくるのは納得できる
「嵐よ、竜巻の妹よ。おれはその美を認めないが、蒼い天よ。
偽善者の海よ、おれの心の似姿よ 。謎を秘めた大地よ。星々の住人よ。
全宇宙よ。全宇宙を壮麗に創りし神よ、おれが証言を求め ているのはおまえなのだ。
善良なる人間を誰かひとり、このおれに見せてくれ!
… いや、それよりも、おまえの加護でおれの生まれながらの力を10倍にするのだ。
なぜなら、この怪物の光景に、おれは驚愕のあまり死にそうだ。これを見れば誰でも死ぬだろうさ。」
寺山がもっとも愛読した「マルドロールの歌」の一文だが、
ポッポの方がより確実に捉えてるからな。
今日本でポッポみたいな感覚は他にいないと思う
107 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 01:10:46
>>106 それよりポッポの方が地に足をついた感じはするね
じゃあやっぱりポッポって凄いんだ
それだけレベル高いと言われてる作品でこんな感じなら、ポッポも普通に良いってわかる。
アンチが貶してるだけで、実際センスのある作品だったが
110 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 15:28:07
ポッポにはせめてあと二作公開してほしかったな
111 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 12:19:35
ポッポの本っていつ出版されるの?
112 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 13:03:33
来年の4〜10月じゃね?
で、いつまでポッポの話をしてるんだね?
>>93 ただのキチガイだろ、こいつ。
くだらねえ。
ここは、五十枚ぐらいでもいいの?
お前すばるのホームページに書いてあることも読めないのか
117 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/14(日) 17:57:14
小すばスレに間違って来ている人いたのでage
118 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/20(土) 00:58:18
訳のわからない文を、長々と、これも自意識のなせる業と言って、
臆面もなく書き綴り、自慢するのは、
読者と言うものをまるで想定できない、頭の悪い作者。
文学表現における天才は、難解なみずからのイメージを、
いつも読者の側に立てる客観性と分析力をもって表現する。
多くの人に読まれようと努力する。
119 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/20(土) 01:02:36
馬鹿と天才は紙一重というが…
文学における秀才天才>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>自意識過剰な馬鹿
120 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/20(土) 02:47:05
118は才能が無いからこういう文章は書けない。
「嵐よ、竜巻の妹よ。おれはその美を認めないが、蒼い天よ。
偽善者の海よ、おれの心の似姿よ 。謎を秘めた大地よ。星々の住人よ。
全宇宙よ。全宇宙を壮麗に創りし神よ、おれが証言を求め ているのはおまえなのだ。
善良なる人間を誰かひとり、このおれに見せてくれ!
… いや、それよりも、おまえの加護でおれの生まれながらの力を10倍にするのだ。
なぜなら、この怪物の光景に、おれは驚愕のあまり死にそうだ。これを見れば誰でも死ぬだろうさ。」
121 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/20(土) 03:03:12
まあ、一部のオタク的読者には、受けるかもしれないが。
手ごろな電子書籍自費出版でもしてみたら。
多くの人の魂を揺さぶることを放棄している時点で、
小説家としての資質が疑われる。
小説というよりは、自分の心をまるで分析できない人の、
心の宇宙を茫漠と書いた、まるで荒唐無稽な詩の世界だね。
小説ではなく、詩の世界なんだよな。
小説を語るから、誤解を生んでしまう。
>>121 誰に言ってるの?
ちゃんとアンカーつけないと誰に言ってるのかわからない
120に言ってるんだろう
俺も同意見だ こういうオナニー文章は才能の無い人間が書くもの
124 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/20(土) 04:57:45
たしかに、120の人は、
小説家の文章というより、空想しがちな一個人の文章だろう。
自分勝手な空想を書いておいて、
さあ、皆さん、理解し、存分に感動してください、
ということほど楽なことはないよ。
それをいい小説だと自慢するのは、あまりに強引すぎる。
よって、賢い書き手は、この手の文章にジェラシーなんて微塵も感じないだろう。
わけわからん系の文章はわけわからん系の文章として
確固たる狙いを持って紛れ込ませるくらいじゃないと。
そうやってはじめて読み手を立ち止まらせることができる。
におわせ、ほのめかし、はぐらかすことができる。
あくまで書き手ってのは、言葉を、文章を巧みにあやつって
読み手の反応をコントロールしなきゃ。
ただ巨大なクソを捻り出すんじゃなくて、それで字を書かなきゃ。
全てを計算しながらも、表向きには何も知らないって顔でね。
126 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/20(土) 14:28:40
お前等がポッポの才能を理解できない理由がわかった
>>120はロートレアモンの「マルドロールの歌」という作品だぞ
寺山修二が一番好きだとまで言った作品で、今よりも文学が流行った時代に大人気だった文学作品だ
ル・クレジオも影響を受けてる
部分部分ではポッポの方が鋭い所を見せているくらいだぞ
127 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/20(土) 14:32:29
今の時代でポッポがこのレベルで書いてる事は凄すぎる。
ポッポが大江健三郎や古井由吉なら自分の作品が理解できると言ったのは、
大江や古井がそういう時代の本当に優れた才能の事を知っているからだろう。
ロートレアモンなんて今じゃ読まれてないし、それ以前に訳だしな
きっと有名な誰かの作品だろうと思ってたけど、全宇宙って単語がいきなりで他から浮いて
るとは今でも思うよ
他はもっと比喩的なのに、その流れで全宇宙はちょっとな
昔なら宇宙も神秘的なのかもしれないけど、現代じゃ宇宙はわりと即物的だしな
ロートレアモンみたいな感覚で今風に書いたのがポッポってわけか
ロートレアモンでいいならポッポの存在する意味ないわけで
というか、小説じゃなくて詩じゃないか
ロートレアモンと同じレベルで違うテーマで書いてるのがポッポなわけで
どっちかっていうとポッポの方がおもしろい
ロートレアモンよりポッポの方が小説的だから読みやすいかな。
133 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/20(土) 15:48:19
ポッポの作品は散文詩だよな
よく考えたら、プロの詩人が書いてる詩より遥にレベル高いなw
現代の小説という見方で「これ小説じゃねーよ」と思ったが
詩として読めば超一流じゃないかw
詩ならスレチ
ポエ板池
で、いつまでポッポの話をしてるんだね?
136 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/20(土) 18:03:22
こういう板で自慢して満足しているレベルの人に思えてくる。
でも実際センスあるから吹いた
138 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/20(土) 19:22:08
すばる文学賞受賞作品が酷過ぎる
139 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/23(火) 19:01:09
まあ、受賞者の肩をもつわけではないが、どこがひどかった?
140 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/23(火) 20:28:54
一次落ちと同じレベル
141 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 15:41:51
>>139 情景描写力が弱い
恋愛感情もない男と女が二人きりになる場面が不自然で作り物の印象がぬぐえない
ストーリーがしりすぼみ
盛り上がりが無い
感動がない
読み終わった後に充実感が残らない
142 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 16:11:28
いかにも文学少女の書いた小説という印象だね。
143 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 21:39:40
素人の文学少女だな
年齢は少女なのか?
144 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/25(木) 07:27:54
往年の文学少女では?
145 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/25(木) 15:41:01
すぐに消える
くすくす、落選者がひがんでるように見えて笑える
147 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/27(土) 09:31:55
今年の受賞者は、千葉県市原市に住む30代の塾講師の女性だよ。
まあ、文学少女だったといってもよいのではないかな? インタビューを読んでみるとよくわかる。
生の彼女に会いたければ、市原市のちはら台にある「ユニモちはら台」に行くがいい。
結構、ウインドウショッピングしている彼女の姿が見られるぞ。
僕も今度会ったら、サインをもらおうかと考えている。
別に見たくないよ
147はストーカーかよ マジ、きめー
149 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/01(水) 15:01:55
すばるは人気ないなあ
三月締め切りの文学賞では一番応募総数が少なかったから仕方ないのかもしれない
逆にねらい目かもしれないが
151 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/03(金) 14:48:01
153 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/04(土) 09:16:55
>>151 応募総数は、1,441編。
第一次予選通過作が86編。
第二次予選通過作が36編。
第三次予選通過作が10編。
最終候補に5編。
しかし、今回の受賞者である米田さんは、シード校なので最初から最終候補に入っている。
まあ、新参者は1,441編のなかのナンバー1をがむしゃらに目指して鋭意努力するしかないね。
今回の受賞は応募の時点で8割型決まってたってこと?
155 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/04(土) 12:44:18
一生懸命書いて応募した人がバカを見た茶番でした……チーン
>>155 米田よりレベル低い作品送ってるんだから仕方が無いだろう
米田が今までに落ちてきた事を考えれば、誰かがもっと良いのを送れば普通に受賞できたんだよ
>>156 いや、もっといいのがあったのに、馬鹿な下読みが落としてしまって
米田が受賞したのかも知れない。
あるいは、何らかの政治力が働いたのかも知れない。
裏のある時代だからね。そのへんも読まなきゃ。
158 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/04(土) 20:15:14
>>157 少なくともお前は実力が足りずに落ちてるだろ
文句あるなら作品を公開してみろ
>>158 少なくともお前は実力が足りずに落ちてるだろ
文句あるなら作品を公開してみろ
160 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/05(日) 14:15:00
>>157 出版会も人間のつくった世界なのだから、政治力なんかが働かないと
考えるほうがおかしい。
実力だけじゃ、のしあがれないのよ。
米田のように最終に残ったら、石にかじりついてでも、出版社の
編集者と連絡を密にして、作品を作らなければ駄目よ。
米田が編集者と懇意にしてなかったら、彼女が最終に残れたかどうか
なんてわからんぞ。
編集者が独りの出版人としての信念と気概で、惚れこんだ作品を
世におくり出すということができなくなっている時代なんだろう。
会社としてそんなリスクは冒せない。編集者個人としても身の安全を
考えたらそんな冒険はしたくない。勢い、可もなく不可もない味気ない
同じような作品ばかりが世に出てくることになる。さもなくば、話題性を求める。
その象徴的な姿が、今回のポプラ社の水嶋ヒロ騒動だろう。が、他山の石として
厳しく内省する出版社はあるのだろうか。
新人賞もいろいろな利権によってがんじがらめになっている。もう有効に機能して
いないことが明白なのにも関わらず、続けていくしかない。
大手になればなるほど、こうした状況を打ち破るのは難しいのだろう。
編集者は最早、会社という組織の歯車の一つでしかない。いつの時代でも
新しい流れとは、頑なに信念を貫いて生きていこうとする、辺境の地にある
名もなき小さな者たちによって生み出されるのかもしれない。
水嶋ヒロの糞作品の予約が、
もう60万部突破だとよ。
どんだけ一般人はアホなんだ?
163 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/05(日) 17:39:25
それ店の注文数って聞いたけど?
でも返品なしの注文なんだろ
返品は出来るけど、損するんじゃなかったっけ
発注数間違えた弱小本屋は潰れるかもな
水嶋ヒロくんの哀れすぎる人生
・せっかく海外で育ったのに没落する日本に帰国させられる。
・必死にサッカーを頑張るもJリーガーになれず。ムダに体力がついただけ。
・一生笑われる慶応SFC卒。そもそも新卒で就職しなかったので無意味な学歴
・若くして結婚するも嫁は重病人
・俳優になるも大手事務所と対立、事実上干される
・弱小出版社の広告塔にまで落ちぶれる
で、皆さん方の中に水嶋先生の本を読んでみようと思ってる人はいるのかね?
そりゃ読んでみたいよ。上手いのか下手なのか
どんな小説か知りたいからな。
>>168 そうか、君は買うんだね?
じゃ、読んだらレポよろしく!
何か、笑うセールスマンのモグロフクゾウの話らしいよw
水嶋先生万歳!
173 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 23:20:06
本当に水嶋ヒロの本読むつもり?
金出すだけ、阿呆らしいと思わないか?
そんな事言うとポプラ社員ちゃんが来ちゃうよ
175 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 06:51:44
めざましテレビで大絶賛されてた
ルサンチマン、参上!
水嶋に対しての?
純文学の雑誌に応募してる人たちが、どうして
ポプラ社なんかに興味持ったり、腹を立てたりするのか理解不能。
不感症の奴は気楽でいいな
180 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/18(土) 06:19:58
「二人を乗せたクルマは、温めたフライパンの上を滑るバターのように静かにゆっくりと走り出した。」
「娘はセロファン紙の上に水彩で描かれた肖像画のように儚げで、なにより美しかった。」
お前等はこういう文章書ける?
水嶋の文章みたいだけど、凄いじゃん
これで叩かれるならすばるの受賞者なんて・・・w
比喩の前に三点リーダーを学ぼうね、坊や
セロファン紙の上に水彩じゃ儚げどころか何も描けないって他のスレで叩かれてたな
183 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/18(土) 10:19:59
ネットで三点リーダーだってw 181アホでわろたw
平野ですら・・・なのにw
そうは言ったものの、
気づいてみるとやはりそれからはあまり使わなくなる
>>183であった。
あぁ、俺も水島ヒロに生まれたかったよ-w
186 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/18(土) 10:24:12
>>184 心配するなw
前にも同じ指摘されてるが使ってるw
つか逆に、あえて使ってんじゃね?
やっぱり指摘されたことは実は気にしててさ
そんなの気にしない自分アピールを自分にしてる
そもそも小説書いてないだろコイツ
だから三点とかどうでもいんだよ、きっと
定期的に出るよな
早朝から各スレにマルチ連投の努力はみとめる
189 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/18(土) 10:45:04
ヒント
平野ですらネットでは「・・・」
wwwwwwwwwwwwwww
おまえ平野じゃないんだから、何の意味もないよ
イチローが草野球でフライを背面キャッチしたからと言って
プロでもないおまえが草野球でやったら馬鹿にされるだろ
つか平野ってだれ? 下の名前も書け
ネットじゃなくても三点リーダーなんて使わなくてもいいんだよ。
ググればわかるが句読点でもなんでも実はちゃんと定まったものじゃないから。
でもね、一般マナーとして定着してるからその通りしたほうが無難って話。
平野がどうとかいうのは理由にならないし、バカみたいだからやめたほうがいいかも。
タイポグラフィ的な効果を狙うのでなければ
同じように見えるというだけで使うのはマナーではなく日本語として誤用だろ
>>190 平野啓一郎じゃね? 大先生の愛読者なんだろ
尊敬する先輩が良くない事してるの見て
まねしてタバコ吸う中学生みたいなもんだ。
194 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/18(土) 16:46:01
ネットはむしろ ・・・ が正解
おっさんは知らなかったのか?
なんてしつこいw
多数ってのならわかるけど正解ではないだろ 言葉の使い方もおかしい
しかもネットってひとくくりはダメだな。創文板は、それに従わない側だろうし
文句つけるなら、句読点をちゃんと打ってからにしろw
197 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/19(日) 08:45:49
水嶋以下のお前等
水嶋ヒロ以下の人間なんていねえよ!
うむ、ピース又吉の方が上
>>198 人生の敗残者であるおまえが、人生勝ちまくりの水島ヒロに向かって何いってんだ。
おまえ、自分の生活を見つめ直してみろよw
203 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/20(月) 20:48:19
204 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/21(火) 15:11:30
>>203 可能性だけで証明されたとはw
これだから狂信的信者はryk
205 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/21(火) 15:33:04
>>204 お前アホ?
真似してるかどうかは「可能性」
表現力の勝負ではポッポの勝ち。証明されたのはポッポがトップまで行けるという部分
奥泉と比べてこれだけ差があるのに否定するって事は
悔しいんだなwwwwお前wwwwww
206 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/22(水) 12:49:11
>>205 お前バカ?
ポッポがトップまで行けるという部分は何によって証明されたんだ?
お前の書き込みによれば
奥泉がポッポの作品を真似した可能性があることによってということになるだろがw
207 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/22(水) 18:46:11
>>206 >奥泉スレの48を見れば良い
これを見ればブログがリンクされており、奥泉よりポッポの方が優れている事が説明されている。
真似されたからトップなのではないだろう。お前何を一つの文章だけで他の意味に繋げてるんだ?
読解力の無いお前は一次落ち
208 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/24(金) 14:23:55
>>207 やっぱお前は馬鹿であることが証明されたなw
オレが読解力がないんじゃなくて、お前の文章力と表現力が0なんだよ。
もっとまともな文章が書けるように勉強しろ。
209 :
ポッポ:2010/12/24(金) 16:03:06
213 :吾輩は名無しである:2010/12/23(木) 21:31:28
春樹はここで(西欧)セックスマニアなるものを上手く茶化した
ミドリ「落ち着け猿」が効いている
214 :吾輩は名無しである:2010/12/23(木) 21:37:51
プロジェクト^^ヒロに至っては、
ミドリ十字「落ち着け猿」ってことになる
210 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/25(土) 10:42:56
おまいら募集要領の30字×40行を目安って守ってる?
一番苦手な体裁だからちょっとだけいじろうか迷ってんだが…
30字ならいっそ28行とかのが読みやすい気がする。流石にそこまではせんが…
ヒント:目安
213 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 13:23:53
目安と言われている数字をわざわ変える意味ってあるの?
原稿用紙投稿は20×20なんだから変えようが変えまいが大して問題なし。
俺も前に出したときは一枚に40行嫌だから36行にした。
それで一次通ったから安心しろ
文学界終わったからすばる初めてだけど出してみようかと思う
同時期の新潮、文藝に比べてどんな感じ?
そこら辺ちょちょっと調べて、新潮ほど堅くなく、もっと軽い文藝ほども堅くなく
てか半分エンタメなイメージだが
受賞作は蛇ピアスしか読んでないけど、住人の意見としてはどんな感じかね?
216 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/02(日) 17:23:21
まずは、前回の米田氏の受賞作を読んでみるといい。
文学少女が文学少女的に文学した文学作品である。
こういうのが好まれるようだ。
そして前々回の「海猫ツリーハウス」を読んでみるといい。
八戸弁をリアルに作品世界に持ち込んだ、日本の共同体のうっとうしさを、
如実に表現した、純文学らしい文学作品である。
こういうのも好まれるようだ。
218 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/03(月) 12:40:44
ネットで公開されてる「シノワの休日」なら簡単に読めるし良いんじゃないかな
最終選考で落ちてるけど参考になるよ
みんなが優しすぎてびっくりした
すばるに決めた
>>218 「シノワの休日」なんてのが何で最終まで行ったのかわからん。
どこがいいのかおせーてくれ。
>>220 なぜ自分の作品が落ちたのか気付けばシノワのセンスがわかるんじゃね?
222 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/03(月) 14:53:13
シノワはその場の空気が伝わってきて作者の表現力に感心したよ。
物語は中二病的だけど表現力は高い。
>>221 おれのが落ちた理由ははわかってるけれど
シノワのセンスはわからんぞ。
さあ、おせーてくれ。どこがいいんだ?
222の見解じゃなく、お前の意見を。
224 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/03(月) 15:37:25
>>223 お前が落ちた理由って何?
それを教えてくれれば、お前の作品に無いシノワの良い所を指摘しやすい。
シノワだけで語るのは結構難しいんだ
でもお前が足りない点が俺にわかれば、なぜお前がシノワの良さがわからないか指摘しやすい
223は自分が落ちた理由は下読みのせいだと思ってる奴じゃないか?
だから224には答えずにシノワの良さだけを言えって言ってくるよw
>>219 一応補足で、すばるは五年ごとに選考委員が変わるので、
今回のメンバーでの選考は最後になるはず。
>>224 見ず知らずの人をお前呼ばわりする奴に教える気にはなれんな。
それにシノワだけで語るのは結構難しいということは
シノワにはっきりしたいいところがないということだ。
読んできたよ。シノワ〜
上手かったけどねー普通に。一つの単語を描写する角度とか
しょうもないのも沢山あったけど、お〜って思うのもちょっとあった
でも断定しすぎてる感じは……だった
てか厨二すぎて俺は好き嫌いで言えば嫌いだった
でも一応体裁上は純文学だからそこは関係ないのかね?
229 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/03(月) 19:07:15
>>227 223 :名無し物書き@推敲中?:2011/01/03(月) 15:09:52
>>221 おれのが落ちた理由ははわかってるけれど
シノワのセンスはわからんぞ。
さあ、おせーてくれ。どこがいいんだ?
222の見解じゃなく、お前の意見を。
「お前」
230 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/03(月) 19:42:42
細かいけど、「シノワの休日」は三次通過で、最終には残ってない。
あと、白樺みたいな枝の細い木だと、無理なんじゃないかとも思ったな。
小説としては、ちゃんと形になってると思うけど。
232 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/03(月) 20:07:13
>>231 4次選考なんてあるの?
三次通過したら最終じゃないの?
小説としては形になってるくらいでそこまで残るわけないよね。
その理由に、自分達が一次で落ちてる原因があるかもね。
>>232 >>8 によると前回は、
応募総数 1411編
一次予選通過 86編
二次予選通過 36編
三次予選通過 10編
最終候補作 5編
受賞 1編
で、シノワの休日は前々回の、三次通過の12編には入ってるけど、
最終候補には入っていない。
234 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/03(月) 20:57:13
>>233 つまり二次通過作品って事だね。
詳しいデータをありがとう。
235 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/03(月) 20:59:07
>>234 それは言い方がおかしくないか?
233の「三次予選通過」という表記がおかしいのかな。
実質、四次選考があって、四時選考通過=最終候補。
四時→四次
>>230 自演乙
お前呼ばわりする奴や悪意を持つ奴に対してお前といって何もおかしくない。
アホすぎはお前。
>>223の時点で自分から「お前」よばわりしてるのにか?ww
ああ、そうだったな。うっかりしてた。
これは、俺が悪かった、スマン。
241 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/03(月) 21:47:08
ここに出してみようかな、って思ってる。
無理は承知w
>>243 読んでなかったー。
「野ブタ。」と「青春デンデケ」は読んだけど、文藝賞だった。
だめ?
受賞作なんて読まなくていいよ。死ねカス。
↑受賞者に嫉妬する一次落ちw
受賞作のなんとかの星も読んだ!
めっちゃ上手いやんwでもなんとなく分かった気がせんでもない
とりあえず書いて出してみるよん
では直前にまた会おう!
ここのスレの人達、楽しそうだから、こっちに出そうかなw
よい思い出になりそうだし。
すばるは出版界の超大手の集英社主催で
賞金も100万円も出してるのに、同じ3月締め切りの新潮、文藝に比べて人気がないのはなぜ?
集英社だから
>>249 新潮文庫で、三島由紀夫の近くに自分の名前が並ぶことを夢見て、新潮に応募してきた
おれが答えますぜ。
講談社を抜いて、集英社が出版業界のトップなのは事実。角川グループに抜かれてるが、あっちはホールディングスだし別。
http://www.shinbunka.co.jp/kessan/kessan.htm でも、集英社は文芸出版社としては新参者で、新潮や河出のような老舗とは格が違う。
書店に行って、「集英社文庫」と「新潮社文庫」を比べると明らかに集英社が劣る。
文芸出版社としての「新潮」は偉大だ。
河出は特殊で、エロいのもあるけど、やっぱり澁澤龍彦を出し続けてたり、文芸出版社としての誇りを持ってる。
集英社は、しょせん「ジャンプ」「non-no」の集英社だ。マンガやファッション誌が、
世の中に不必要とは言わないけどね。
なので、応募数で言えば、すばるが劣るとしてもおかしくない。
でも、もともと「すばる、新潮、文藝」は同じスレッドで、途中から分かれたみたいだけど、
文藝20>すばる16>新潮11 なので、スレ数で言えば新潮が一番人気ない? のかも。
新潮は最近スレの延びが早いというだけ。
長々と書いたが、どこに応募するか分からんが、3月末までおれは創作文芸板は見ねえ。
みんなガンガレ。アディオス。
252 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/08(土) 12:45:12
出版社も応募時期をずらせばいいのに。
と、いつも思う俺。
もしかして、わざと?
例えば、小学館が純文の文芸誌を創刊して新人賞を始めたとして、
コロコロコミックス(マンガ)の会社だろ、という認識があるから
他の出版社のほうに応募しようと思う、というのと同じで
集英社という出版社を雑誌がメインの会社だと思うのか、
文芸もちゃんとやってると考えるか、どう認識するかによるよね。
一応、集英社はすばるを始めてもうだいぶ経つけど、なかなか芥川賞に
繋がるとか、大きな名前の作家を生むような結果が出ないでいた
経緯がある。
昔からの文学畑の人(例えば大学の文学部の教授とか)から見ると、
最近やっと…という感じに受け取られているんじゃないのかな。
今応募するような年代の人から見て
>しょせん「ジャンプ」「non-no」の集英社
という感覚がないのであれば、出せばいいんじゃないの。
いろいろとすばるのことについて教えてくれてありがとうございます
確かに格と言う面では集英社はまだ新潮や河出には及ばない気もしますね
ただだからかもしれませんが新人の売出しには割と力を入れている気もします
ただすばるってどういうものを書けばいいのかいまいちつかめない印象もある
255 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/09(日) 23:32:53
じゃ〜「こういうの求めてます」って言われて、
それが書けんのかよあんたは。
それができねえからプロの作家も四苦八苦してんだろうが。
まだ一文字も書いてねーくせにウダウダ言って
「書かないこと」の言い訳にしてんだろ?
おまえみたいなやつは、作家になんてなんなくていいよーだ。
258 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/23(日) 01:31:32
>>254 格
新潮>文藝>すばる
販売力・宣伝力
新潮>すばる>文藝
イメジ的に新潮は硬派、すばるは中間派、文藝はイロモノ
お前のイメージ変だと思う
260 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/24(月) 21:52:01
俺もそんな感じやな
締切まで後64日
文学的な言い回しとか全然できないし安易な比喩表現使うのは避けたいから
金原みたいな平易な感じでいいよね、と思ったら全然上手くいかねぇや。
比べてみるまでもなく物語が動いてる感じが全くしないのが分かる。
やっぱ何だかんだ言って蛇にピアスってすげぇのな。
平易な文体は誰でも書けるとか叩かれやすいけど
じゃあお前書いてみろよって言われると意外と書けなかったり
ばなながいい例
>>265 むしろそういう書き方をする人がいなくなってから文学は終わってきたと思うんだが
書けるけど書かないのではなく 書けないわけだからな
このスレにまで来なくていいよポッポ
すばるも文學界、新潮、文藝と比べられると若干格下なのを分かってるから
四大文学賞の中で自分たちだけ賞金100万っていう設定なんだろうな。
そういえばポッポ消えたな
どこか別のスレにいるのか?
271 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/30(日) 22:19:36
純文学の常識
群像=文學界>新潮>文藝>すばる
四大文学賞=文學界、群像、新潮、文藝
五大文学賞=文學界、群像、新潮、文藝、すばる
だな。純文学としてはやっぱ他のとこのが相場は上だろうね。
今は純文学=芥川賞ありき、だからね。それとしての格の差ってだけ。
すばるが劣るって思ってるのは純文学至上主義とか
>>266やポッポみたいな気持ち悪くてナルシストな文学表現に凝ってるやつくらい。
すばるは今のままでいいよ。
純文学とエンタメの中間ってのは他にないすばる独自のカラーだと思う。
文学的な純文学書いてるやつは新潮とか群像とか送っとけ。
273 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/01(火) 23:06:46
ポッポの作品はあの書き方だから物語に合ってるんだろ
リストラされたサラリーマンを書いてるなら似合わないが
どんな文体だろうと表現だろうとそれで受賞したやつだけが正解。
>>272 そういうすばるだからこそ一旦ヒットすると大事に扱ってくれそうって気もする。
他のとこだと芥川取ったとしても、数ある例の一つに過ぎないからな。
仮に金原が群像や新潮から芥川取ってたらここまで本出せてなかったと思う。
276 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/02(水) 13:29:21
阿川弘之、有吉佐和子、織田 作之助、上林 暁、佐藤 愛子、澤野 久雄
柴田 錬三郎、島田雅彦、曾野 綾子、高見 順、立原 正秋、田宮 虎彦
太宰 治、檀 一雄、坪井栄、三浦 朱門、村上春樹、吉村 昭
この錚錚たる作家たちに受賞させなかった芥川賞はもう終わりにすべきだな。
何か別の真に実力ある作家を掘り出せる賞をどこかの出版社が作って欲しいものだが・・・。
そのための野間文芸賞とか谷崎賞とかじゃないの?
278 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/02(水) 15:17:02
279 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/08(火) 23:51:29
質問です。
原稿換算100枚程度〜とありますが、100枚程度でもクオリティがあれば、
通るのでしょうか?それとも、枚数が多いほうが、やっぱりよいのでしょうか?
過去の受賞作品も含め、傾向を教えてください。
>>279 なぜ八王子の記事に粘着するのかわからないよ
山口敏太郎の怪奇探偵の八王子の記事も山口さんとは関係ないはず
探偵ファイルに問い合わせ事実確認していただきたい
ぜったい山口さんじゃない新人ライターが書いているはずだよ
問い合わせができない=山口さんの記事ではないと認めた
これで論破完了だよ
>>279 文字通り100枚程度でもOKだよ
ただクオリティを上げるためにどうしても枚数が増えるのも良くあること
露骨な水増しで単純に枚数だけ増やせば、もっと刈り込むべきとか言われるだけ
昨年の受賞作のどこがすごいの?
283 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/12(土) 08:03:28
どこがすごいのか、きみはわからないのかね?
彼女は、受賞してから5作もの作品を編集部に持って行っているが、
いずれも却下されてオクラになっている。
デビューしても、なかなか新作を発表する機会を与えられない実力
であるところがすごいのだ。
この人、僕の近所のお姉さんだからなあ。
早くビッグになってスターダムにのし上がってもらいたいよ。
それで、僕の原稿を個人的に読んでもらうんだ。うほほーい。
>>283 なんだそりゃ。結局実力的にたいしたことないといいたいのか?
>>283 >彼女は、受賞してから5作もの作品を編集部に持って行っているが、
>いずれも却下されてオクラになっている。
何でそんなこと知ってるん?
あんたすばるの編集か?
シード権があったなど、コネという噂は本当?
>>286 自分もそれ知りたいなあ。
去年すばるに応募してただけに。
288 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/13(日) 14:16:57
コネとかシードだとか言ってる方が惨めに見えることになぜ気付かないのだろう。
どんだけ自尊意識高いんだよ
290 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/14(月) 10:09:24
やっぱりあるのかw
火消しか。
293 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/14(月) 16:18:17
コネというか、親や教えを受けた学校の先生が有名なあるいは有力な奴で
そいつがバックアップしたらだったら出版社としては考えるだろうな。
それと応募者が芸能界とか芸術関係だと有利なように思える。
荻野アンナとか、唐 十郎その他そういう例も結構ある。
294 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/14(月) 16:19:14
>>289 自意識じゃないだろう。
そういうのは猜疑心というんだよ。
そういえば、モブなんかとか言うのも芥川の選考で
古井先生の採点が高かった。
実は、モグリのゼミ生だった。
小説すばる新人賞とこの賞と、両方に応募するって人いますか?
携帯から失礼します。
現在22才で高校生の頃からすばる文学賞のみを狙って書いてきたのですが
毎回審査員の方をみてなんとなく自分の作風にはあっていない文学賞なのではないかと思いいまはネット上での公開のみで執筆をしています
小学生の頃から江國さんや角田さんの作品は江國さんに関してはおそらく全作読んでいるかと思うんですがわたしが書いているものはどちらかというと初期の村上龍や中嶋らも 重松清などいわゆるの現代の若者のヒリヒリした感情などの作品ばかりです
作風によって文学賞に合う会わないというような風潮ってあるのでしょうかね?もちろん自分は才能なんてありませんし一生ネット作品での評価でおわるのかて思うと…
長文失礼したしました
298 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/19(土) 07:13:44
何が言いたかったんだ
299 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/20(日) 03:21:00.62
もう応募された方いますか
はい。
301 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/20(日) 22:30:51.06
おおお、素晴らしい
お疲れさまでした
自分は今終盤なんですがなかなか進まない…
がんばろう
茂顕、互いのチンチンの匂いを嗅ぎ合おう!
互いの肛門の匂いを嗅ぎ合おう!
俺は茂顕のために毎日チンチンを鍛えてる。
大陸の帰り尾行に成功して、
茂顕の居場所を特定できた。
茂顕、訪問してもいいか?
俺は、訪問したら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり!」と叫び合おう!
草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか?
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか!
草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう!肛門をしゃぶりあおう!
俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか?
無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕!
さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ!
もう一息のみんな〜ファイト〜
304 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/21(月) 20:42:33.47
>>298 お前優しいな
ここは有益なことは書かんとこだ
305 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/23(水) 00:13:30.43
>297
内容以前。
この文章だと、金払って読みたいとは一生思わない。
306 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/23(水) 10:33:43.42
建前は年齢不問でも
事実上の年齢制限はあるのだろうか
関係ないでしょ。作品本位
今日完成しました。
夢中になりすぎて大学サボってしまったw
308 :
【アスキー】電撃小説大賞Part285【メディアワークス】:2011/02/23(水) 16:38:01.94
寝ぼけててミスった。すまぬ…
>>309 キニスンナ!
受賞して、映画化・ドラマ化された時のキャスティングまで考えてるぜ♪
311 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/27(日) 00:32:35.89
美人だな、受賞者の人。
313 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/01(火) 00:05:26.72
美人見たことないんじゃね?
価値観の違いかね。
これから、やり直し。あと一カ月、間に合うんだろうか。
みんな、手書きの構想ノート、とかつくってる?
やっぱり構想は手書きだよね?
百枚書くのにどれくらいかかる?
316 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/01(火) 13:53:41.34
すばるはSF小説の新人賞だよね?
317 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/03(木) 12:28:30.10
ここ、時代物が送れればいいのに
カテエラなんだよなー
時代物で純文学…?
319 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/03(木) 12:40:11.24
>>318 小すばが時代物に限り100枚程度でも受け付けてくれたらいいんだが。。。
ここは純文といってもエンタメ要素のあるものが好まれる
321 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/03(木) 22:41:12.82
小説を書いていると自分は何をやっているのかなと思うことがある。
ばかばかしい錯覚の作業。
書いていると、ふと、我に返るとそう思うのだよ。
こんなもんで、飯食えるのか?
刺身にタンポポのせてる時、自分も良くそう思うよ
飯は食えるけどな
制服来て目隠ししてお客に体触られてるときアタシも同じ事考えるわ
ばかばかしい錯覚の作業。
お金貰って擬似恋愛して、ふと、我に返るとそう思うのよ
飯は食えるけどね
324 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/04(金) 00:03:25.70
>>321 同感。結局小説なんて作家の頭の中の妄想を読まされてるだけだから、くだらないよね。
生きるとは妄想することじゃなく、行動することだから、ずっと書いてると、ただの時間の浪費に思えて、虚しくなる。
その生き方だと動物や虫と変わらん
326 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/05(土) 00:37:38.31
歴代受賞作を調べたが、どれも150〜250枚くらいだな。
今書いているの300枚近くなりそうなのだが、中編の方が有利みたいだなぁ
悪いが、今度はいただくよ。
がんばってくれ。
このスレ見て、他の賞に変更した。
しかし、いまだに深田恭子の露天風呂画像が偽物だと信じてる低脳がいることに驚愕だよ。
死ねよ偽物厨は!
低脳の癖に偽善丸出しでウザい!
330 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/05(土) 16:54:23.58
300枚より洗練された200枚、100枚なのかもしれん。300枚ならすばるの長編賞のほうが
無駄に長いのはマイナスか
332 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/05(土) 21:48:30.40
冗長じゃなければ大丈夫、だと信じてる。
今年もシードがあるの?
とにかく俺は年内に100枚書いて、来年、応募する!
100枚なら今からでも間に合うと思うけど
クオリティを上げたいのかな
>>335 貴方はそれをどの位の期間で仕上げるのですか?
>>330 エンタメ要素はあるけど、純文学作品なので、小説すばるじゃなくて、こっちかなーと。
部屋の真ん中で、
全裸で尻をおもいっきり振って白目剥いて奇声を上げ全身痙攣してオナラしたら、
うんちが全部出た。
全部だ!
畳に散らばったうんち、どうする?
ここ数年の受賞作のつまらないこと。
おまえらがんばれよ。
文藝賞と悩んでこっちに応募した
せめて一時通過したら満足
342 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/07(月) 13:36:07.60
343 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/07(月) 16:42:04.94
今年も文藝賞は受賞作無しだから、やっぱすばるだね
344 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/07(月) 18:06:34.78
頭尾文字Mってゆう題名で出しました。
精神科病院で男が苦悩する小説
自信はない。。。
345 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/07(月) 18:44:24.59
頭尾?
頭文字Mです。すみません
ここコネがないとダメらしいね
どんぐりの背くらべなら、コネなるものがある応募者が選ばれるだろうね。
突出する魅力のある作品を出せばいいだけの話
353 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/08(火) 11:22:55.19
コネって反則っしょ
354 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/08(火) 17:18:46.30
シードは別に反則じゃないと思う。実力がある程度は認められているから、得られるものだし、それも自らの力で得たものなんだから。
355 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/08(火) 17:53:00.08
シードとかあるのかよ・・・
裏口入学みたいな
世の中コネと金か
そろそろ北方ケンゾーのコピペが貼られる頃
359 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/10(木) 01:49:17.11
コネ受賞とかシードとかまじですか?おもしろい作品がないわけだ。
360 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/10(木) 02:24:17.49
面白くて、売れそうにない作品ばかりだから、コネやシードに頼ることになってるんだろ
361 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/10(木) 02:58:35.44
真実は知らんが。
出版社もそんなことしてたら、いずれつぶれるだろうからな。
ゴシップもネットの時代に入って売れ行き悪そうだし。
最後は立ち返って純文だとかの文芸部門でまじめにやった出版社が残りそうだけどな。
ずっと読み継がれる本。これは財産になるぜ。いろんな意味で。
362 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/10(木) 07:37:45.77
コネって例えば誰?
こいつらの頭の中にいるまだ見たこと無い黒い人たちだろ
コネっていうか、
別枠の審査があっても不思議じゃないだろ。
365 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/10(木) 16:29:45.71
どっちでもいいけどな。
366 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/10(木) 17:40:30.11
コネ無し新人賞とコネだけ新人賞 に分けて欲しい
優遇されたヤツはそれっきりでいなくなってるけどなw
茂顕、互いのチンチンの匂いを嗅ぎ合おう!
互いの肛門の匂いを嗅ぎ合おう!
俺は茂顕のために毎日チンチンを鍛えてる。
大陸の帰り尾行に成功して、
茂顕の居場所を特定できた。
茂顕、訪問してもいいか?
俺は、訪問したら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり!」と叫び合おう!
草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか?
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか!
草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう!肛門をしゃぶりあおう!
俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか?
無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕!
さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ!
369 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/11(金) 01:21:38.34
すばるか新潮で迷ってます。
370 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/11(金) 02:44:23.63
さて、どっちが強敵ぞろいか。。。
371 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/11(金) 02:45:45.32
今日まで266枚書いた。
明日からクライマックスに突入だぜ!!
俺は村上春樹を超えたよ。
辛いな。
もう間がないというのに
地震の報道を見ていたら、なんだか書けなくなってしまった……
どれほどの意味があるというのかわからなくなった
すでに応募した組のみんな〜、送り先がスプリンクラー作動とかで
原稿水ぬれとかしてないだろうかって心配になるんだけど、大丈夫かな??
自分のゲンコも着いてるから…姉の仕事場デパートも床浅いプールになったっていうし
>>373 わかる。なにをどう描くにせよ、
この圧倒的な現実の前では小学生レベルの嘘に思えてしまう。
しかも自分のなかの悪感情を振り絞るような作品を書いてたから
なおさら馬鹿らしくなっちまった。
376 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/12(土) 14:07:10.46
文学の力を信じよう。
377 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/12(土) 18:53:07.68
原発も爆発した今
ほかにできることがないなら俺は書く
先のことなど知ったことか
378 :
3(´・ω・`) 0代無職73枚目 ◆4TEEN//9aZAz :2011/03/12(土) 23:33:48.62
文学爆発!(´・ω・`)
親戚の安否が心配で、原稿書いてる場合じゃない。
380 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/14(月) 02:47:17.58
280枚。
横浜在住です。東北民ほどではないけれども、今日から始まる輪番停電で執筆に影響でそうだな、関東民も。
でも、めげずにがんばろうぜ。文学は原稿用紙とペンさえあれば、できるんだ。文学は無力とは言わずに、誰かを少しでも勇気付けられるものや、心の琴線に触れるものが書けたら嬉しいじゃん。
381 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/14(月) 14:06:15.72
リアルに被災者です。
〆切、1ヶ月先になったりしないかな?
さすがに、この状況では無理だ……。
382 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/14(月) 14:57:54.82
>>381 それよりライフラインの確保は大丈夫なのか?
383 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/15(火) 03:28:44.95
俺は震災地区の執筆者が選ばれるとみた。
だからガンバレ。
被災地の人大変だな、無理するな…
ハンター×ハンターにも死んで合格より生きて再挑戦すればよかったのに、てセリフあったし。
でも小説は魂みたいなものだからできるなら最後まであきらめないでほしい、生きる励みになるし。応援しとる。
385 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/15(火) 20:06:43.42
373>
同感。被害の様子見てると妄想を書き続ける気力がなくなってきた。
この東北の打撃は、真面目にこれからの日本を変えてしまうと思うよ。
生きるってなんだろう、
なんて書けてた錯覚は、所詮平和で幸せだから書けるんだよね。
>>386 急な停止は無理だろうが
非常用設備の万全バックアップは急務だな
太宰賞の一次通過、50名以上が40歳以上
文学界は知らんが、すばるも年齢差別はなさそうだぜ。
オヤジオバンがんばれ。
すばるで最終に残れば、作家になれますか?
シード
391 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/17(木) 19:25:20.51
ある意味一番純粋に野望を錯覚できる年代は40代よ。
欲望が実現した世代。贅沢も知ってるし。
そして今、もう一度。
そしてそれが錯覚だっていうことも。
だから生きるのも辛いんですよ。
>>389 どこの賞でも最終に残れば、作家になれる可能性はある
長い時間が経った。
その時間を彼は退屈だとは思わなかった。
彼は持っていた鞄を開け中から拳銃を取り出した。
彼はそれを自分の顳顬に当て、ゆっくりと引き金を引いた。
これが冒頭の一部です。
394 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/17(木) 22:49:59.02
395 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/17(木) 23:07:32.05
396 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/18(金) 02:37:56.50
みんな、小説の力見せてくれ。
>>393 これって、あの、パンティくんの作品?
あなたが、パンティくん?
>>393 こういう小説好きだ
やっぱ悲劇的浄化しなきゃな。。
>>393 “彼は”が多すぎるのでは?
この程度なら問題ないのかな。
文学に正解なんてない
一昨日の事なのですが、職業訓練に通っていてその修了式があったのですが、全員で記念撮影をしました。
その時は気がつかなかったのですが、夕方5時ごろ家に帰り着いてすごく眠くて寝てしまいました。2時間ほどで目が覚めて
鏡を見たら左目の下と口の右側に血がついていました。少し寝ぼけてたのもあって、口元の血をなめてしまったんです。
そしてついさっき気づいたのですがシャツの襟元にも血がついていました。とても怖いです。
記念撮影の時、みんなで2列に並んだのですが、僕は前列左端でしゃがんでいて後ろに立っていた人間が僕に血を飛ばしたと思います。
とにかく口元の血をなめて飲み込んでしまったので、もしエイズウイルスが入った血だったら恐ろしいです。普通あり得ないとは思うのですがマジレスお願いします。
前述のシャツの襟元の写真も貼っておきます。よろしくお願いいたします。
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa40998.jpg
今日から書き始めた。今、3枚まで書いた。
マスを掻かないで、小説を書くぞ。
404 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/19(土) 22:34:31.25
【冬】群像文学新人賞46【霜柱】
907 :名無し物書き@推敲中?:2011/03/16(水) 00:58:11.98
40才すぎは完全無視ゴミ箱
35才過ぎは3分だけ嫁と編集部から下読みにお達し
30才過ぎはハンデ20%
405 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/21(月) 00:47:36.45
294枚。
明日から一週間、ひたすら推敲。
>>405 たいしたもんだ
おれは地震以来30ページから進まなくなった
作家に向いてないな・・
俺も今から推敲で削っていく。ぎりぎりに投稿
推敲は最低でも五回、出来れば十回以上はしたほうがいいと思うんだが……。
409 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/22(火) 15:28:20.57
>404
それは、群像じゃなくて、文藝だろうw
まだだ、まだ推敲する時間はあるっ!
411 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/22(火) 15:50:07.51
>410
もうあきらめなさい。今はどの文学賞も出来レース。
その男は、彼女のパンティを頭に被り座禅をくんでいた。
もう一時間。微動だにしない。
と、こんな感じで始まります。
連続で最終に残ってる人ってシード臭いな
>>411 出来レースで海猫とか、ホームレスとか、巨人とか、超つまらん作品が受賞するの?w
>>412 こんな感じでも一次を通過しました。
ありがとうございます。
どうなってるんだ・・・
418 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/22(火) 22:16:18.21
字×行、皆どうしてる?
30×40
フォント12
余白で悩むんだよね
俺はやたら上下の余白を広くしたよ
じゃないと字間より行間が狭くなるから仕方がない
でもまあ文字数は目安だと思うけどね
>>418 ルビが隣の行に重なるんだが…。何か方法あるかね?
部屋の真ん中で、
全裸で尻をおもいっきり振って白目剥いて奇声を上げ全身痙攣してオナラしたら、
うんちが全部出た。
全部だ!
畳に散らばったうんち、どうする?
5日で約100枚書いた。燃えつきて、真っ白になった。
燃えカスなんかない。チンカスなら、ある。
推敲を遂行する?
推敲しませう
みんな、太宰治賞には興味ないの?
426 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/25(金) 00:23:41.15
自慰、オナニー、マスターベーション。
みんな、どの単語使ってる?
文学で使うなら、自慰。個人的には、オナニーが好きだ。いかにも恥ずかしい感じ。オナニーの響きが「オンナに」に似ている。
地の文が若い子の一人称とかだと自慰っていわれてもなんかしっくりこない
俺は話全体の雰囲気に合うようにするな
429 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/25(金) 16:28:21.64
自慰はあまりお勧めできん
>>429 何でー?
個人的にはそういう類の単語を使うよりも文章にする方を選ぶ傾向があるな
ありふれた表現だと「自分で慰める」とか
まぁ、書いている文章次第だろうけどね
村上春樹はマスターベーションで統一してる。
「手慰み」でいいじゃん
手淫は?
ギブアップ。中途半端に応募するくらいなら来年に回す。
みなさん健闘を祈る。あっと驚くような快作を待ってるぞ。
よし!俺も諦めた!
いやほおおい!気分が楽だぞおおお!
推敲終わって印刷完了。400字換算178枚になった。
今から投函しに行く。
まだ終わってない奴ら頑張れー。
もう諦めた?どうにでも、こじつけて結末付けて、応募したら?
438 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/26(土) 14:29:48.89
178枚か。受賞することを願います。
堂々としていて、好感持てる
見返してみたら「あった、いた、だった」終わりが結構続いてた。
これって直した方がよいの?
444 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/27(日) 02:00:26.83
なおせるものなら、なおしたほうがいいと思う
「〜た」の連発は、発声してみたらわかると思うけど
けっこう荒く感じるからね
語尾をなめらかにすると、印象もかわってくるよ
>>444 おおっ アドバイスありりん。
なんかこっちのスレって文学界新人賞スレより雰囲気いいね。
446 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/27(日) 11:43:21.77
今に至って、やっと大まかな流れができた。
これから推敲しても中途半端なので、来年にするわ。
長いな。
今年出せる人、お疲れ様でした。
あと数日なので頑張ってね。
447 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/27(日) 11:50:30.38
今日も含めてあと5日、
諦めていない人達はもう一ふんばりだ。
頑張って!
448 :
七誌物書き@遂行中:2011/03/27(日) 13:08:28.86
100枚以下じゃダメなんですか?95枚くらいなんですけど
449 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/27(日) 13:13:19.71
ここはゴリゴリの純文学って感じじゃないんですか?例えばですが、文藝賞とか新潮新人賞とか
とどう違うんでしょうか?
コテコテの純文ではないようです。
ストーリーは重視される。
去年の今頃、トロンプルイユのお姉ちゃんも、このスレを見ていたのかな?
452 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/27(日) 15:19:36.72
>>448 100枚程度だから80枚以上なら大丈夫かと。
私は297枚。当選したら、過去最高枚数になりそう。
453 :
七誌物書き@遂行中:2011/03/27(日) 15:41:58.54
>>452 お答えありがとうございます。勝手に希望が沸いてきました。
297枚、お疲れ様です。ご検討をお祈りします。
454 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/27(日) 17:14:46.30
自分もようやく出してきましたが、
95枚くらいですよ。
297枚ってすごいですね。
お疲れさまでした。
455 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/27(日) 20:18:43.54
文藝ー若い作者による青春もの
新潮ー硬派。年齢など関係ないと見ていい
すばるー年齢が関係あるとは思えないが、エンタメより
群像ーキチガイ文学。
456 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/27(日) 21:18:19.23
基地外文学って例えば???
例を言ってよ
芥川賞は、村上春樹にやらなかったから、俺的には無価値。
458 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/27(日) 21:57:25.82
俺も同意。
当時の選考委員が謝罪しない限り芥川賞の権威復興は有り得ない。
それか文学界として代表が謝罪しないとね。
太宰治のことも謝罪してほしいね。
今の芥川賞なんてほとんど価値がない。飾りみたいなもん。見せ掛けの飾り。
先ずは文学界が村上春樹に謝罪からはじめないと
俺は今文学や出版社が死にかけてるのはそういう所にも起因していると思うよ
むしろ直木賞のほうが今は価値があるな
直木賞の道尾秀介はすごい
月の恋人は感動した
460 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 00:14:26.37
太宰治賞はどう思いますか?
今回書きあげられなかったので、結構枚数が多いので、
そちらにしようかなと。
教えてください。
芥川賞、村上は確かに受賞してもよかったと思うが太宰は俺的には与えられなくてよかったと思ってしまう
>>460 太宰は年齢で弾かれる事あんまり無いけど
デビューしても筑摩があまりサポートしてくれないって話
あと三鷹市という公共団体が共同主催だからあんまり反社会的な作品は不利って話も聞いたことある
まああくまで噂だけど
直木賞のさ直木三十五って今時誰も知らないじゃん
太宰治賞が今の芥川賞のポジションでプロの新人の純文学用で
芥川賞がエンターテイメントなプロ用の賞だったらもっと納得がいく
芥川賞を欲しがった太宰は将来は自分が芥川と並列な位置で世に残るとは思わなかったのかな
村上春樹が100年後読まれてるとは思えないけど太宰はきっと残ってるぜ
464 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 01:06:11.69
太宰治の本はは少なくともは50年後は生きているな
蛇にピアス≒蛇を踏む・川上弘美≒川上未映子 よって、文学界の中心は川上弘美!
近年、芥川の候補作にひどいのが入ってるよね。
自由高さH、兄弟の「犬は……」
特に前者の作品は二年連続、文春の選考基準が狂ってるのは確か。
芥川賞、金原とかが受賞した時に話題性重視だなと思ったが今考えるとまだましに感じるもんな
西村賢太
469 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 15:26:31.36
ってどこの出版社に属してるの?
471 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 18:13:12.50
だが芥川賞作家
経歴は関係無いよ
472 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 18:54:58.63
つーか、正規職歴なし、逮捕歴を自慢しているようにも見える。
決して、社会に出て威張っていう事じゃないよね。こんなの応援したくないよ。
逮捕歴も、反省して控え目にしてれば、おや、っと注目したくなるのにね。
473 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 18:56:39.40
西村と朝吹だっけ!?
かなり対照的な奴らを選んだよなあ
まったく対照的な人生を歩んできた二人だよ
474 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 19:01:29.32
西村賢太の場合、
社会で不良がかっこ良く持て囃された時代に青春を生きてきた人なんだよ
逮捕歴を自慢するのは分かるような気がする。
彼にとっては、勲章もんなんだよ
475 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 19:17:37.47
でも破天荒な西村みたいのほうが朝吹より人々より共感得やすいと思うよ
朝吹みたいな経歴、人生って稀だと思うし。
多数派で言ったら西村に近い人間が世の中には多いはず、だと思う。
人々はそんなにエリートではない。
でも今みたいな荒んだ世の中だと西村みたいな人間は多いはず。特に30代〜40代
476 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 19:23:30.32
>>472 そうすると社会で通用している人間が偉いということか?お前の考えだ。
彼の場合それが出来なかったんだろう。
「風俗行かなくてよかった」
このコメントがかなり効いたな
478 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 19:31:37.43
476へ
社会では、犯罪したやつが偉いのか?
被害者は泣き寝入りしてろ、ていうのか?
弱い人間の気持ちを理解しろな。
479 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 19:43:53.85
2回の逮捕歴でいう暴行の内容がどういうものだったかは分からんが、
芥川賞取ったからって暴行が赦されるという事は、俺もそんな事ないと思うし、
決して赦されてはならないと思う。
だけど、反省して、社会で頑張っているのならそれでいいじゃないか。
要するに、西村本人が軽々しく逮捕暦や暴行云々に触れなければいい話では。
480 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 19:51:58.06
決して褒められるべきことではないが人には過ちがある。
西村は人を殺したのか?殺人罪か?
481 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 19:52:24.63
んでも、2度の暴行事件って気になるね。
何をしでかしたんだろう……。
482 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 19:53:45.82
えっ、殺人罪なの?
嘘でしょ。
483 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 19:55:31.25
wikiや本読めば分かるだろ
あと風俗好きなんだろ
>>477 「報告したい人や祝ってくれる人は誰もいません」ってのも凄い印象に残ってる
wikiにはこうある
>この間、暴行傷害事件で二度逮捕され、東京地裁で罰金刑を受ける。
恐らく本当に「暴行罪」と「傷害罪」だと思う
罰金刑だから、ごく軽微なもので、警察が来なければ裁判にすらならないレベルかと
485 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 20:15:08.10
そういえば、刑務所に入ったホリエモンも後から小説書いてたね。
祖父の代から続く運送業者の家庭に生まれる。
実家は下請け仕事が中心で、トラック3台、従業員は最盛期でも4人の零細企業だった[1]。
父は外車マニアで、数年ごとにジャガーやカマロやクーガーなどを買い換えていたが[1]、
1978年秋に強盗強姦事件を起こして逮捕され、刑務所に収監される。
このため両親が離婚し、3歳上の姉と共に母子家庭で育つ。
小学校5年の2学期に千葉県船橋市原木中山へ転居し、さらに小学校6年に進級する春休み中に東京都町田市のコーポに転居[1]。
それまでは父が単なる強盗事件を起こしたと聞かされていたが、町田市立中学校3年の時、
父が起こした事件が性犯罪だったことを知り、その衝撃で2学期頃から不登校となる[1]。
卒業後は進学せず、家を出て東京鶯谷の家賃8000円のアパートに下宿。
やがて、家賃を4ヶ月滞納したまま1年半で鶯谷のアパートから強制退去処分を受け、飯田橋、横浜市戸部町、豊島区要町、
板橋などでトイレや風呂のない一間のアパートに住み、家賃滞納と強制退去を繰り返す[1]。
この間、港湾荷役や酒屋の小僧、警備員などの肉体労働で生計を立てていた。
>>1 この人、親のせいで人生が狂っちまったタイプだよ
それから暴行とか傷害っていっても内容によって全然違うから何とも言えん
相手が善人や赤の他人で一方的に殴ったという話なら赦されるものではないが
もしも相手が侮辱した事が原因だったり、ただの喧嘩や因縁絡みのトラブルの場合
そもそも赦すとか赦さないとかの次元じゃないし
487 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 20:18:36.49
実刑じゃないだけマシだろ。
ホリエモンとかあと槇原(音楽)とかなんか牢屋に入ってたんだから。
いや逆に刑務所に入った方がいい作品が書けそうか・・・
どうでもいいじゃない
スレ違いや
489 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 20:20:11.95
せやな
>>487 実刑じゃないだけマシというより
実刑じゃないという事は大した事はしてないって事なんだよ
この人貧乏人だから被害者に慰謝料支払って示談成立で
量刑が軽くなるとかの可能性は極めて低いわけだから
それにこの人の経歴見ると人の巡り会わせも良くなさそうだから
491 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 20:24:22.10
まぁ、俺は寛大だ。赦される事ではないが、暴行傷害云々には目を瞑ろう。
それにしても、良くもまぁ、中卒でここまでやれたものだ。
きっと、類まれな努力をしたのだろう。
この点は見習うべきだと思う。
492 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 20:28:00.32
つーか、マスコミが逮捕歴云々と面白がって騒いでるだけかも知れん。
我々は踊らされてるだけかもね。
493 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 20:28:02.56
>父が起こした事件が性犯罪だったことを知り、その衝撃で2学期頃から不登校となる[1]。
マジ基地。俺なら死ぬかもしれない
494 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 20:30:47.87
死んじゃ駄目だ!
何事が起きようとも心を強く持つ事だ。
495 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 20:33:01.20
西村賢太
話題性ありすぎ。
496 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 20:35:03.87
だから、スレ違いだっちゅうに。
クリップ派の人ってどれだけいる?
498 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/03/28(月) 21:58:15.96
自分はパンチ
要は、年齢、学歴、職歴なんて意味なし、ってこと。
とにかく、継続は力なり。
俺もクリップです。
ところでここの住人とか受賞者って日頃から「すばる」を読んでる人ばっかりなの?
実は俺、
小説書き終わる → どこに送ろうかな? → 図書館で文芸誌比べてここに応募
なんだけどそれだとやっぱり愛読者に負けるかな?
501 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 23:09:23.94
西村はいろんな意味でインパクトがあった。
会見発言もね。
朝吹とかそういうのはあーはいはいとしか言いようがない。何かしらインパクトがないと
502 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 23:12:55.27
色々読んでるが。
その出版社だけ読むってことはないだろ。
そんでも最終的に2〜3のいくつかの出版社の傾向の本を読むことになるだけ
503 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 23:14:39.47
クリップで100枚以上綴じれる?
クリップって復活薄いヤツにしか使わんからクリップで綴じるという発想がなかった
505 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/28(月) 23:22:44.61
>>504 そんなん売ってるの!?
初めて聞いた。
分厚い100枚以上でもクリップで綴じれるってことかい?
凄いな
とじれるけど、すごい邪魔だよ
あとなんか金額的にもったいないし
パンチで紐
大抵の公募は紐じゃん
50枚以上は紐のほうがいい
私は創作文芸板に来て間もないが、昨日まで「ポッポ=水嶋ヒロ」と思っていた。
自己主張が非常に強い、という印象だった。
>>510 何故、それをここに書く
半年は書き込むな
昨年は知らないが、
ここはどこかの賞みたいにコネ受賞はなさそうだな。
海猫なんか2ページ読んで……以下略
何故、それをここに書く――ワナビで暇だから。
514 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/29(火) 14:50:33.09
さっき出してきました。出した途端あらが…
515 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/29(火) 15:02:59.99
あるある
俺は送ったら見ないけど
何枚でも紐で閉じろ
予選突破して編集部で選考するとき
ばらしてコピー取るんだから
>>514 あるよな。
もう絶対に見ない。次に行く。
30字×40行で印刷したらたった65ページで済んだからクリップで送るお
一、必ず通し番号(ページ数)を入れて、右肩を綴じる。
右肩=クリップ
と勝手に思い込んだ私は
89枚だけどクリップで行くよ
コピもそっちのが取りやすそう
昔20×30くらいの変な様式の原稿で送ったときは
100枚以上になったけどクリップで送ってやった。
でも一次は通ったからあんまり関係ないのでは?
以前二回ほど下読みのバイトした
クリップ、紐好きな方でいいと思う
なんか出版社にはこだわりがある人もいるらしがそれで作品の評価は変わらないってよ
コピーとるのは事務員さんだろうしな
>>521 貴重なご意見ありがとう!
中身よければすべてよし、だね
523 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/30(水) 23:46:03.68
いま推敲終わったけど
原稿用紙で130枚いかんかったなあ……
いちおう100枚程度からってことは大丈夫なんだろうか
130枚で十分
幸運を祈る
525 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 00:22:57.68
初めて小説書いてみて116枚
今読みなおしたけど、びっくりするほどつまらなかった
出すけどね
月曜日に投稿。以降、政治板に紛れ込んでいた。プロデビューしたら、政治の責任、なんてのをテーマに書きたい。まずは、一次通過だ。
528 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 02:49:27.72
一時通過っていつどうやってわかるんですか?
すばる毎月買ってれば7月くらいに名前と作品名が乗るんじゃなかったっけ
その発表は、最終選考が決まった後だけどね。
>>530 じゃあ7月にははっきりするんだ
すばるは梗概なんいんですね
めずらしい気がする
532 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 10:31:49.11
>>531 お客さん純文学ははじめて?
純文は糞の最終処分場よ。
7月にはもうわかるのか・・・
茂顕、互いのチンチンの匂いを嗅ぎ合おう!
互いの肛門の匂いを嗅ぎ合おう!
俺は茂顕のために毎日チンチンを鍛えてる。
大陸の帰り尾行に成功して、
茂顕の居場所を特定できた。
茂顕、訪問してもいいか?
俺は、訪問したら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり!」と叫び合おう!
草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか?
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか!
草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう!肛門をしゃぶりあおう!
俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか?
無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕!
さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ!
535 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 15:12:09.41
出した。この一年の集大成だ。これでだめなら悔いはない。
7月一次通過発表ってマジ?
537 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 16:15:52.97
一次でも通ったら「君は一応まだ小説を書いてもいいかもしれない」
という評価だよ
最終まで残ったら「君は小説家になれる可能性高い」ということ
一次落ちなら小説自体諦めるか、その賞を断念し違う賞に出すってのもありだと思う
私も出してきた
一カ月半で書き上げたけど
内容が重くて、ずっとしんどかった
とりあえず、みなさんもお疲れ様でした
一次の選考過程をご存知の方いますか?
いきなり下読み達に送るのか、編集部で班分けしながら絞っていくのか
540 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 17:34:25.86
要項に「原稿の末尾に」てあるが、別紙にした?本文に続けた?
542 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 17:46:54.16
541
THX 経歴て受賞歴も書くの?
543 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 17:47:48.24
>>538 気分的に「楽」になったでしょ?
脱獄した感じに似ているよね
今日で終わりだね。あとは向こうの人間のみぞ知る。
締め切りは今日まで
544 :
541:2011/03/31(木) 18:15:31.08
545 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 18:19:27.72
さぁて、文學界新人賞に向けて書きはじめるか
エンタメの受賞歴はあるけど書かない。
筆名も違うし。
>>536 そうじゃないでしょ。7月に最終連絡がくる。
翌月の一次発表誌面を見て喜んでる人は間抜け。
心配しなくても9割以上は一次すら通過しない
549 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 18:56:25.76
11月発表なのに7月の段階で既におおよそ決まっていると!?・・・
3ヵ月後には結果や評価が分かるんだな
すばるの一次は九月号
二次、賛辞は十月に載る。
選考委員会は九月初旬だから、
七月の時点で最終にのこった作者にはコンタクトとって
担当編集者と若干の校正や電子データのやり取りするんだよ
タイトなスケジュールですね
応募した自分は結果すぐわかっていいけど
出版社&下読みさんは大変そう
552 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 19:06:38.36
544
THX 出して来る。おたがい検討いのる
自信はない
地震はあった
>>552 いってらっしゃ〜い
24時まで粘る人いるのかな
がんばれ
555 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 20:10:03.11
最終残ったことがあるからだよ。
今年は出してないのに未練たらたらこのスレ覗いてるんだよ。
言わせんなよ恥ずかしい
今年出したのはあまりにも大震災の状況に酷似したストーリーなんだけど
そんなので排除されたりしないよね?
558 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 20:40:58.99
>>556 最終まで残ったなら小説家になれる可能性は大!ですね。
名前をお伺いしてもいいですか?
1次落ちなら排除される以前の問題。
2次落ちなら排除されたと思えばいいんじゃねw
560 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 20:55:47.81
>>559 「排除される以前の問題」とは具体的にどういうことでしょうか!?
正直1次通ればいいかなあと思うんですが・・・
>>558 まだ作家になるのは諦めてないので、
あいつネラーなんだぜって言われるのがいやなので名前はちょっと・・・
あなたも作家になれることを祈っています!
562 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 21:08:52.00
>>561 編集者とは今でもコンタクト取っていますか?
やはり最終まで残ると色々とメリットというか有利ですか?
名前が色んな人に伝わると言う意味で
>>562 利点はまったくないですね。
受賞作家ですら鳴かず飛ばずの人が多いのに、
何で最終候補ごときが有利になるのでしょう?
作家としての適性やバイタリティにあふれていれば、
編集者のコネはデビューには役立つとは思いますけど、
千頭ひなたさんのように才能はあっても欲がなければ
埋もれていくだけだと思います。
ましてや今は雇用が流動化して、知っていた編集の方は辞めてしまいました。
最終に残ったのが切っ掛けで作家になった人は案外、居ます。
何度も最終に残っているのに作家になれないのは貴方に運がないからです。
ん?運とかじゃなく相手にヤル気を見せられないひとなんじゃねえ?
根回しが下手とか。
最終に何度も残っててプロになれないのは本人の責任だろ。
567 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 23:01:04.93
最終残っても厳しい世界なんだな・・・
568 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 23:07:39.55
1時間切ったね。
さすがに印刷に入ってないとまずいね。
応募が完了した方はお疲れ様でした。
赤字垂れ流してる文芸誌。
一発ヒットがほしいな。そんな受賞作を期待
570 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 23:21:41.17
あと30分で終わり
571 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 23:25:24.95
みんなお疲れ様。
来年に向けて今から頑張ってます。
一年ってあっという間。
推敲しているうちに、出せなくなりました。トホホ
572 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/31(木) 23:28:35.34
自分は主人公が死ぬバッドエンディングなんだが一次は通過したい
573 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 00:10:34.30
デビューして長編書きたい。
574 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 00:36:41.39
原発爆発してから原稿用紙で120枚書いた
疲れた
とりあえず世界はまだ続いているので、よかったです
皆さんもお疲れ様でした
おまえら仕事は?
プーか?
04:03:06.22のレスポンス
資産家です
578 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 06:38:42.79
大学生だった
4日からは会社員だ
勤め人になるの億劫だが社会勉強は小説に活かせると思ってがんばる
580 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 11:17:06.51
大学生ですと書きました
今日から無職です
581 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 11:33:54.44
半年間は遊ぶ。
半年したらまた小説書こうと思う。
今から評価や結果なんか気にしてもしょうがないし。
583 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 12:15:53.43
>>581 書きまくって、読みまくらないと上達しないよ。何年も書いていて、文章自体は成熟しているなら大丈夫だけど
584 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 12:51:05.00
>>582 就活はしていません。くだらないので。退路を断つという意味もありますし、就活しなくても食っていけるあてはあるので。所謂高等遊民ですが。
>>583 今まで読みまくってきました。これからも読むことはしますよ。
書くことによって上達は分かりますがそれはこれから少しずつやっていけばいい思います。
とりあえず疲れたので休みたいんです
休息は大事です
前回はわかんないけど、過去の応募数。今回は33回を下回るかな。
第33回:1686編 第32回:2029篇 第31回:1961篇 第30回:1944篇
同日締切が他にも二つ(新潮・文藝)あって、すばるに出した理由って何だった?
自分は単行本化&賞金が一番多かったからw
すばるは芥川賞にはほとんど繋がらないから純文的には出世率悪いけど
その分、実利を取ることにしたよ。
育成に力を入れているという噂を真に受けたから
本当なのかね?
育成って何してくれるの?
589 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 16:25:29.83
>>586 最近だと32回が一番多いんだね。もし知っていたら他の賞も教えて欲しい。(特に新潮・文藝)
育成って文藝じゃないの???面倒見てくれる。
でも結局生き残るのはその人の才能とか資質とか努力じゃないかねえ
あと人脈とか
590 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 16:41:27.19
>>586 冗談言いながらじゃないと
真剣なことがいえない作風だなあと自分で思ったので。
真顔で冗談言うなら、他かなあと思ったんだけど
もう出しちゃったんで。あとは100万円です。
591 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 16:43:56.97
590ですが補足
審査員の高橋源一郎のファンだった ので
593 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 19:14:36.74
昨夜、ゆうゆう窓口にギリギリで出した。
今日はさすがに気が抜けた。
みんなもお疲れ。
もう新作書いてるぜ
595 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 19:44:58.87
とりあえず最低1カ月は休むよw
ってか分かるのが3カ月後だから3カ月休んでもいいなw
大分疲れたよパトラッシュ・・・
7月くらいから新作書いてもいいな。名もなき作家の新作を
596 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 20:29:00.18
ここはコネ受賞とかあるんですか?
今回分は落選と決めつけて、次へ進もう。自信作でも、たいてい落ちるのだから……
毎回ペンネーム変える常連予選通過者とか
600 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 20:41:05.12
>>596 あるよ。どこの賞でも。
絶対にないところなんてない。
この前の朝吹だって100%コネ受賞だろ。
しかも芥川賞でやってしまった。
どこの賞でもそういったケースはあり得ると思うよ
どこぞの馬の骨よか書ける奴選ぶだろ
コネか知らんが
602 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 20:46:05.85
ところで、
コネ受賞ってどういう意味でいってるの?
芥川賞の場合、知ってる人を候補者に選ぶわけだから、
候補者自体が全てコネ選考された事になるのかも知れない。
まあ、これをコネ選考というのかは疑問?
最終選考といっても、編集部の意向で……
604 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 20:48:10.52
当たり前だろう。
605 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 22:08:04.55
選ばれた編集者何人で決めるの?
一人では決めないよね。
10人くらいとか?
606 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/01(金) 22:21:08.98
すばる編集部は10人もいないだろ。文学界が5人しかいないらしいから、すばるも同じくらいじゃないかな
いつも上の方に、エロい絵があるね。
全裸で四つん這いになりモンブラン146を肛門に刺し吠えてます。
>>590 新潮 第41回:2078編 第40回:2077編 第39回:1910編 第38回:1885編
文藝 第46回:1974編 第45回:2031篇 第44回:2128篇 第43回:2317篇
文藝はけっこう芥川賞出してるんだよね。新潮は受賞者のその後はさっぱりだけど。
あ、590じゃなくて589ね
>>609 今回は文学賞の応募者数どれくらいまで落ちるのか気になるな
東北は小説どころじゃないだろうし、関東も原発や放射能で執筆できなかった人多いだろうしな
前回の酷い不手際で文藝の応募者は震災なくても激減確実だろうし
612 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/02(土) 00:37:34.38
>>586 遅レスですが、
・枚数が250〜300枚だから
・河出出身の著者の本をほとんど読んだことがないから(あるのは綿矢りさと詠美くらい)
・純文学の香りを放ちつつもどんでん返しがある(自分ではどんでん返しをしたつもりはないが、読んでくれた人がそう言った)
613 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/02(土) 00:56:40.48
今回はレアケースだから特別に10人くらい受賞者出してほしいw
まあ非常時だったから物語終盤でのハイクオリィティの作品は少なめと予想。
実際俺も出せるか出せないか悩んだが一年無駄にするのはもったいないから不完全な作品だけど提出した。
テストで言う途中答案みたいな感じかなあ。
どう評価するかは向こう次第だけどね
614 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/02(土) 00:59:31.23
あと西日本出身者は採点が厳し目になると予想。
東北や関東では出せない奴や執筆できない環境にいた奴が多数いたんだから
応募数、多少減るかもね。停電してたら書けないし。
でも、西日本の採点がっていうのはないんじゃない?
東日本っていっても、茨城から北とか千葉の一部がけっこう影響ありそうだけど、
他のところは小説書ける程度には日常が戻ってたと思うよ。
糸山あきこの日記によると、群像は今日が選考会だったみたいだね。
書き込もうかと思ったら、群像スレ落ちてた。
616 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/02(土) 11:54:59.90
西日本は不利になるよ
617 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/02(土) 19:36:13.22
東日本出身者に受賞させるに決まってるだろうJK
618 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/02(土) 23:33:48.75
作者の出身地なんて作品読むときに考えないだろJK
出身地はかなり重要だと思うが
620 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/03(日) 00:44:56.53
>>619 出身地とも、今住んでいる地とも関係ない場所を舞台にしたが。
ちなみに関東在住
個人の話じゃなくて、文学の話ね
622 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/03(日) 01:01:32.06
特殊部落出身者が一番有利らしいが、なぜ?
文学=エタ=芸能 ?
この三日間さっぱり書いてねえやw
書くの疲れる
626 :
丹下:2011/04/04(月) 00:05:23.23
書くんだ、じお〜。
蛇足ながら、ミニ知識を。丹下のおっちゃんのセリフとして「立つんだ、ジョー」というのが、有名だが、実は反対。無理して立とうととするジョーを、止めるシーンの方が多い。
多いだけなら反対とは言わんだろう
628 :
丹下:2011/04/04(月) 13:40:30.09
多数決なら、正反対になる。だから、ミンスが政権を取った。
今回の作品が落ちるとして、
来年の締め切りまでに一本書いて、それをすばるに出す。
そして今回のやつを修正して、来年一緒に新潮か文藝に出すのはありすか?
ありでーすよーー
修正するくらいなら切れ
632 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/05(火) 00:01:53.66
俺は今回、書き直し作品を応募したけど、50枚分以上を削り、文章をすべて見直し、さらに100枚加筆したよ。
これくらいやらないと、当選狙えるような作品にはならなかった。
ゲンを担いで、携帯の壁紙を米田夕歌里にした。縁起がいいね。
634 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/06(水) 00:39:06.06
あ、来年は星野智幸から堀江敏幸に替わるみたい
ほんとだ。堀江敏幸ってきことわ絶賛した人だよね
すばるもエンタメ路線から脱却しようと思ってるのかな
636 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/06(水) 01:29:35.62
今はどこ純文学系新人賞の選考委員もガチガチの純文学って人だけで固められてないと思う。群像が次から純文学の色が濃くなるけど。
637 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/06(水) 09:52:28.66
純文学は群像のほうがいいと!
今後、出版状況は厳しくなる一方だ
本誌を手に取ってもらえる企画勝負になるな
対談とか
639 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/06(水) 10:16:51.11
「新人賞から」の人じゃないと、今はどの賞をとっても食べていけないよ。芥川賞にもいえる。コンスタントにいい作品を書ける人でなければいけない。
640 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/06(水) 10:20:45.55
応援兼ねて五人位入賞させればいい
すばるからエンタメ要素を取り除いたら、
文学界みたく醜いオナニー文学ばかりに……
エンタメ賞の応募歴とか聞くんじゃね
>>639 最終候補10人にして10人に作品で競わせればよい。
644 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/06(水) 13:43:06.22
受賞してプロになっても、生き残りがほとんどいないのだから新人賞の当選者をもっと増やしてもいいのかもね。作品の完成度と将来性の両方が大事なわけだし、当選を一人に限定するとどちらかを選ばなければいけないし
受賞作見ると、売れる要素ゼロ
宣伝以前の問題
646 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/06(水) 13:58:24.74
とにかくデビューしなくちゃいけないし、純文学と言えども多くの読者がとってくれるような作品を書かないといけない。
俺は1日から文学界に向けて書いている。いま54枚。
さて仕事に行くか
バカどもが!
山田悠介を見習え!
賞?
そんなもん無意味だなんだよ、アホ!
山田悠介は億万長者だ!
それが全てだろ!
賞オタども!
内田康夫だって無冠の帝王だろ!
累計発行部数は一億を超えてんだよ!
無論、億万長者だ!
賞?
笑わせるなや、アホども!
現実を見ろや!
億万長者になった者が勝利者なんだよ!
651 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/06(水) 14:54:21.67
ワロタ
山田受けるw
653 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/08(金) 08:33:52.55
一次発表は八月だっけ?
う……ネットをうろうろしてたら
ある章の中に入れた挿話とまるかぶりしてる小話みつけちゃった……
こういうのって、もし最終に残ったら書き直しできるのかなあ……
まあ、もし、仮に、って話なんだけどね……しかし、悔しいなあ
そのHP行った記憶ねえんだけどなあ……うーん……
655 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/08(金) 17:43:49.72
>>654 小話って何Pくらい使った?
そいつは作家なのか?
それともアマ?
>>655 2行で別の話になる。てかもう手持ちのデータじゃ直した。
アマ。実話です。って書いてあってサイトの著作権明記。
よもやあんな体験するやつがいるとは(創作じゃないかなと思うけど)
657 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/08(金) 19:32:09.72
>>656 「よくある実話」?
それとも「あり得ない実話」?
アマか・・・
死んだ人間やその生きていてもその人間の許可を得ているなら平気だと思うんだが
その人のサイトかそれか出版社に電話してみれば?
ってか文章そのまま同じって訳ではないでしょ?
コピペじゃないなら平気だと思うが・・・
>>657 文章じゃなくてアイディアだよね
許可? そいつのネタみて書いたわけじゃないからなー
そのあとググってよくさがしたら、そいつのほかにもう1件
そういうのを見た、というのがヒットしたなあ……
ストーリー上ネタの代わりは聞くから
直せばいいだろうと思うけどね
だから問題は出版社側に誤解されないかということなんだよね
こないだ文藝でもいろいろあったでしょう
そういうこと
ただまあ、最終に残らなきゃ意味はない
むしろそっちのほうが問題なんだろうなあ……
出来事ネタは被る可能性あるから怖いよな
世に出ていて読んでない小説なんて山ほどあるしさ
あんまり売れてない本の内容はググってもでないかもしれない
すでに人が考えたアイデアってことで賞が取れないのは仕方がないにしても盗作野郎のレッテル貼られたら大変だよね
まあ長い長い原稿中の2行なんだけどね
仮に最終残ったらゲラ段階でちゃんとそういって直す
ただ、作品そのものが駄目だったら滑稽な悩みだなあ
なんかスレ汚しみたいで申し訳なかったです
ごめんなさい
>>660 受賞後、出版の段階で修正すればいい話でしょ。
肛門愛好家の集まる“ケツの穴委員会”という作品を書きました。
ここだとカテゴリーエラーになりませんか?
有り難くパクらせていただいて、文學界に出しますです。
ゴッツァンですた。
664 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/10(日) 00:31:16.54
とらぬたぬきの
すばるは、下読みが世間知らずの堅物ばかり。
そんな下読みさんに読んでいただいて、二次まで行かせてもらいました。
ありがとうございます。
667 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/12(火) 22:23:18.80
ここは一次から下読み? または編集部でふるいにかけるの?
一次通過したけど、受賞しなければ意味ない。
すばるからなかなか芥川賞出ないね。
最後にすばるから出た芥川賞作品はどれかしらと振り返ってみたら、
例の金原ひとみの「蛇にピアス」。もうあれから7年も経ったのか。
みんな、何とかしてすばるから芥川賞を出そう!
思い切ってすばる文学賞&芥川賞のダブル受賞を狙っちゃおう!
>>670 おまいのこと嫌いじゃないお
だけどすばるからは無理ぽなかんじ
673 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/13(水) 23:55:58.05
>>670 250枚オーバーだしたから、芥川賞対象外だよ。
少し漠然とした言い方になるけど、
すばるより群像や新潮の方が「純文学」って感じがするよね。
なら、文藝とすばるだったらどっちの方が「純文学」って感じがするかしら?
>>674 人に聞くより、過去の受賞作すべて読んで
自分の頭で判断したほうが有益じゃないっすか
野間新人文芸賞がほしいです。
すばるの下読みさん、編集部さん、よろしくおねがいいたします!
野間は講談社じゃないか?群像だったけね?
678 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/17(日) 12:29:59.19
灰色猫のフィルムは三島賞(新潮社主催)にノミネートされたよね。
ここの受賞者って、一発で終わるよな
インパクトのない冴えない作品ばかりで、他社の編集者から見向きもされない
680 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/17(日) 13:46:47.32
すばるに限らず、ここ数年、ほとんど一発屋。受賞後第一作書けてる人すら、あまりいない。
文學界・新潮は、そうでもないんじゃない。
バカ。新潮はまさに一発屋。
683 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/18(月) 12:38:05.00
684 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/18(月) 13:08:12.77
専業作家として活躍できているのは、ほぼ0だよな。
685 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/18(月) 13:26:01.39
専業作家で食っていこうと言う考えが卑しい
686 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/18(月) 13:50:24.48
専業作家としてやっていこうという気概がないと、いい作品は書けないよ。二足の草鞋は難しいよ。
687 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/18(月) 13:52:43.63
意味不
明
689 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/20(水) 15:33:24.91
みな精魂尽きて、休筆中なのか
690 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/20(水) 17:43:29.88
純文学では専業作家としては食えない
691 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/21(木) 01:09:25.09
食わなくていいんだよ。文学なんて高等遊民の道楽だから
いまの仕事が嫌で作家になるとか
ヒキニートが一発逆転狙うとか、
作家活動のみで食おうとする人ってそういうのが多い
いとこが純文学作家だが兼業だしやや貧乏
普通に働くよりよほど苦労してるし才覚がいるように見える
693 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/21(木) 13:55:49.15
ここはストーリー重視。
それは小すば
696 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/22(金) 20:42:43.71
kwsk
「平成の太宰」って帯にはあきれたわw
海猫のつまらないこと。
現代の太宰な。読んでねえけど
ビバ!すばる文学賞!
でも顔だけは似てるよね。<海猫
受賞の言葉考えとこ。
すばる文学賞のページですごいモン発見してしまったんだが……
これって既出なの?? はじめて知ったんだが
もしそうだったらスマソorz
具体的に何の話か言えよ
南無三宝!
一次発表いつ?
8月
受賞者決定しましたわ。
711 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/27(水) 01:00:44.43
かわいくてすごいってことか
お願いジューンブライド♪
お願いジューンブライド♪
いつまでも変わらない♪
あの頃のまま♪
お願いジューンブライド♪
お願いジューンブライド♪
顔で叩くのはよせ
お前ら受賞したら、醜い面を晒すんやぞ
よく調べてみたら、「ジューンブライド」じゃなくて「ジュンブライト」だった。
守れ、純ブライト!
それでは改めまして…
いつまでも変わらない♪
あの頃のまま♪
お願いジュンブライト♪
お願いジュンブライト♪
守れ、純ブライト!
中島らもがモデルやとって著者写真に使えばよかったとか書いてたが
そんな人いるのかな
自分だったら、スタジオで撮ってレタッチするね。
725 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/29(金) 16:36:38.47
そろそろ下読みから上がってきたかな。
遅くてもゴールデンウイーク明けから2次選考始めるでしょ?
誰か詳しいこと知っている人いる?
726 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/29(金) 18:46:18.25
俺はもう一次通過の連絡来たよ
727 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/29(金) 21:56:06.80
>>726 kwsk
当選ももう決まりなの?
教えてくれ頼む
728 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/29(金) 22:27:19.27
>>727 純文学の新人賞で随時選考結果を教えてくれるのは太宰賞だけだよ
大賞はもう決まっています。ありがとうございます。
みなさんも、書き続けていれば絶対にデビューできますよ。
大賞は決定しています。
それはあなたです!!!!!
>>730 俺が受賞するのに、何であんたに礼を言われるのかな?
GW明けに一次審査が上がり、
来月中に編集者のチェックが入り、インパクトある作品に◎
ほとんどそれが各編集者の最終候補になる。
734 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/30(土) 21:45:55.20
一時通過した人が言うには、7月末くらいに編集から電話が来るらしいな
事実かどうか知らないけどな
735 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/30(土) 22:51:15.44
一次通過したというキャリアがあれば「少し」はその出版社や編集者に認められているということだから、「一次通過した〜ですが」と言っていいのかな…
一次通過でも凄いことだと思うんだよね。
736 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/30(土) 23:07:18.10
公募文学賞が20個くらいあって、それぞれの一次通過は100人くらいいるんだから、
「一次通過者」は毎年2000人いるということだろう
大ざっぱな数字だが
2000人もいるなら別に大した称号じゃない
737 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/30(土) 23:21:12.03
だとしたら2次通過ならどうですかね?かなり絞られると思いますが
738 :
名無し物書き@推敲中?:2011/04/30(土) 23:52:43.89
受賞しプロになれなきゃ、満足できない。
予選通過は励みにしたいが、過信はいけない。
芥川賞候補になったって、受賞しなけりゃ殆どは世に知られないままに終わる。
村上春樹なんか例外中の例外だろう。
新人賞とったって、それだけじゃどうってこたあない。
ましてや最終に残ったなんてたいして自慢にならん。
一次通過はすごいことだけど、編集部的にはたいしたことじゃないから、
連絡はこない。
二次もすごいことではあるが、編集部的にとっては残念ながらありふれたレベルみたい。
せめて最終候補からだよ。
でも、二、三年挑戦してればすぐそのレベルまでいく。
二、三年すら継続するやつが少ないんだ。
芥川賞もすごいけど、三島由紀夫賞とか野間文芸新人賞とかのほうが、
自分としては好きかな。
個人的には、芥川にはなんどもノミネートされてるけどとれない…ってタイプがすき。笑
野中柊さんとか。円城塔さんも、かなりすきだな。
作家になったら、そういうひとたちと友達になるんだ…。
小説書きの友達なんて、アマチュアだといないに等しいからなあ。
「作家になりたい」じゃなく、「作家になったら…」って話のできるやつがよいね。
さて、今年はいい年になりそうだ。
743 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/01(日) 12:32:41.23
俺は作家になったら、綿矢りさと結婚する。
>>743 それ、一生独身だという意味?
それとも蹴りたい背中に綿矢りさと同姓同名の人がいるの?
745 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/01(日) 18:05:04.11
綿矢りさなら俺の横でどーたらこーたら
746 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/01(日) 18:35:53.85
>>743 それ、一生独身だという意味?
それとも蹴りたい背中の綿矢りさと同姓同名の人がいるの?
747 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/01(日) 18:43:52.36
綿矢りさなら俺の横でどーたらこーたら
俺は作家になったら、レディー・ガガと結婚する。
749 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/01(日) 22:50:24.62
750 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/01(日) 22:50:30.83
ガガてw
好みはあるだろうけど、ガガはないw
751 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/01(日) 22:55:53.64
752 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/01(日) 23:42:12.09
>>751 二次通過ともなるとやっぱり上手いですね…
話の中に無理なく入っていけるというか…
753 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 00:43:01.57
ここの下読みって絶対評価? 相対評価?
下読みはどこも相対評価じゃないかな。
755 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 00:47:42.54
「小説すばる」はA、B、C評価で絶対評価みたいだけど。同じ集英社だけに、どうなんだろう?
>>755 A、B、C評価で相対評価じゃないの?
たとえばだけど、下読みさんひとりが50作品請けたとしたら
「この50作品の中の○作はAつけて」とかって言われて渡されると思うんだけど。
ってのが、よく言われてる話で、よく下読みさんの話とかでも書いてあるんだけどさ。
集英社は違うの?
絶対評価は最終選考だけじゃない? だから「該当作無し」とかがある。
って、きいたことがありますけど。
ていうか絶対だろうが相対だろうが、何も変わらんけどね。
おもしろけりゃ獲るし。
瞑想すりゃいいんじゃね。
ま、おいらが獲るんだけどね。ありがと。
みんなが獲れればええやん。
以上、リアル作家でした。
763 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 11:21:38.96
エンタメよりの純文学作品って村上春樹が理想なのかな? あとは小川洋子の「博士が愛した数式」みたいな感じかね?
764 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 11:38:50.04
それくらいのレベルのものを書けるなら
どこでも大賞取れるから大丈夫!
みんなどんなん書いたの?
俺は糞ニートが就職する話を書いたよ
767 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 17:06:02.26
気をつけて。
ありきたりな話ならいいけど(ありきたり過ぎるのは落とされるだろうし)、斬新な設定やストーリーをここに書くと危ないよ。編集部が見ている可能性もあるし、構想パクられちゃうよ。
768 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 17:50:16.63
俺は江戸時代の侍が現代にタイムスリップして、パティシエを目指す、みたいな話
まあありきたりだな
769 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 18:08:31.12
>>768 ネタだと思うが、カテゴリーエラーだろ。
771 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 21:45:16.37
じゃあ、おっぱいが自我を持つ話はどうでしょうか?
もう次回作書いてる?
>>771 いいね。自我とかを扱った話は熱いよ。
しかもおっぱいでしょ。「乳と卵」を想起させるけど、乳自体に自我があるってのが新しい。
新しいっていうか、馬鹿馬鹿しい。
10年くらい前の『すばる』編集長の言葉で、
「プロの小説家になることは、一日も早くあきらめること。」
ってのがあって、ずっとこころに残ってる。
775 :
771:2011/05/02(月) 21:51:28.99
>>773 ええー
そんなん言われても困る
なら、君にアイデアあげるよ
やっぱ、斬新なのは書いちゃだめだね。
ぱくりたくなるから、だめだめ。
>>771 いやそう言わずに、温めてなんか書きなさいよ。
778 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 21:58:39.51
>>777 他のアイデアで書くよ
こんな一発ギャグで書く気は起こらん
>>766 その手の話いっぱい色んな文学賞に
山のように来てるからよっぽど面白くないと
一次も通らないぞ
でも時代を表してていいんじゃない。逆にいま「就職」を書かないでどうするのって感もあるよね。
王道すぎて、意外とうまく書けてるやつは少ないかもだしね。
781 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 22:58:01.64
782 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 23:04:08.57
純文学とエンタメの違いを理解しよう!
エンタメ要素はトロインプルイユの星の『人が消えてく』くらいがギリギリのラインじゃない?
783 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 23:09:54.28
だよな。
768みたいなタイムスリップする話は論外。
JINなんか元は漫画だろ。
タイムスリップなんか純文学ではアウトだ。
784 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 23:13:33.48
村上龍はどうなのさ
785 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 23:18:02.27
漫画を馬鹿にするなよ。
いまの漫画の中には純文学よりいいものがあるぞ。
786 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 23:20:40.48
今って、『純文学』作家でも、売れないから『中間小説』も書くわけで
村上龍はどうなのさ? って訊かれても作品による、としか言えない。
すばる文学の場合は『純文学』作品を求めてるから、
>>768のようなものは「小説すばる」か他のエンタメ文芸誌の方がいい。
787 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 23:23:41.54
他の純文学賞に比べるとエンタメ寄りらしい
788 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 23:25:44.75
エンタメよりではあるけど、
>>768は完全なエンタメでしょ。
純文学とエンタメの境が薄くなってるとはいえ
「すばる」でそれが許されるなら、「小すば」の存在意義がなくなる。
『ちょんまげぷりん』ってみんな知らないのか?
790 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 23:25:54.68
>>783 そんなこと言ったらゲーテもカフカも芥川も宮沢賢治もみんな漫画になってしまう
791 :
790:2011/05/02(月) 23:28:03.90
いや、タイムスリップの話は別に書いてないけど、漫画的な設定があるってこと
792 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 23:28:26.39
『タイムスリップ』をどう捉えているかによる。
SFのお約束としてのタイムスリップなら厳しいだろうけれど、
文学的に何か挑戦があるなら、べつにタイムスリップだっていいんじゃない。
時制の問題は、「神の視点」に匹敵するくらいの難題だね。
794 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 23:28:47.74
>>783 そんなこと言ったらゲーテもカフカも芥川も宮沢賢治もみんな漫画になってしまう
795 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 23:29:30.98
>>788 そんなこと言ったらゲーテもカフカも芥川も宮沢賢治もみんな漫画になってしまう
796 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 23:30:47.77
まあ、バリバリのエンタメ作品を出してみて、二次通過したら教えてよ!
>>768のあらすじをメタ的に昇華してる純文学だったら読みたいね。
チープな設定を舐めまくって書いてほしい。
世に出回ってるチープな小説、チープなドラマをぶち殺す勢いで描写してほしい。おもしろそー。
遊園地がテーマの話書いて二次通過したことあるけどね
799 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 23:32:42.49
でも
>>768のあらすじで書いたら、盗作で訴えられるけどね(笑)
盗作ってとこも含めて芸術としてほしいな!
801 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 23:35:36.51
>>798 遊園地がテーマっていっても、それがエンタメとは限らない……
エンタメっていうのは、そこに『非日常』が加わるって意味ね。
特殊な職業でも、その普遍性を描いてたら、純文学だし。
非日常=エンタメ なら
もうぜんぶエンタメだな 笑
803 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/02(月) 23:40:38.21
>>802 考えが極端すぎる! 自分で理解しようとしないと無理だから、勉強してくれぇ
勉強するより、書いたほうが早いよ。笑
非日常とか、テーマとかよりも、
書き手の姿勢だと思うね、純文学/エンタメって。
イラストと絵画の違い。
「自分で理解しようとしないと無理」じゃなくて、
「他人が理解できるように説明するのが無理」でしょ?
以上、リアル作家でした。
808 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 00:10:43.34
流れに捕らわれずに表現できるのが純文学だと思ってた
そのとおり。
でもそれはエンタメもおなじ。
810 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 00:17:16.31
>>806 そう! でも抽象的な例を考えてみた。
話の中で「町内で殺人事件が起こった」場合に
純文学だと、何も変わらず生きながらも、「何で人は死ぬんだろう」とかなんとか考えて追究しようとする。
エンタメだと、刑事でも何でもないのに勝手に推理を始めて、事件に関わって、犯人見つける流れ。
811 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 00:18:47.21
読者を考えさせながらもさくさく読める。けど、余韻がしっかり残り、読み返したくなるような物語を目指して書いたよ。
812 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 00:32:42.24
SF的要素がはいると純文学ではないってこと?
813 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 00:33:47.67
>>812 もしそうだとしたら、ぼくちん大ショック
多少の要素なら大丈夫じゃね?
要は何を伝える香だし
814 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 00:34:39.53
編集者が選んだのが純文学
816 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 00:36:21.11
多少ってのは感覚的だね。冒頭からすぐ未来社会にタイムスリップしてそこで活躍して終わったら多少じゃないね?
SF要素とか科学的考証してる?
818 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 00:39:30.71
>>817 俺は星新一くらいしかSF読んだことないけど
矛盾はないようにしている
それでもあるんだろうけどね
819 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 01:02:34.54
文学界は「カメレオンゲート」っていう陸地が消える現象を書いた作品が受賞しているよ。現象にたいする説明もしてない。
820 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 01:03:58.35
何そのダーカーザンブラックwww
文學界にはクチュクチュバーンなんてのもあったな。
822 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 01:08:41.16
クチュクチュバーンの人、芥川賞とったけど、完全に消えたよね
823 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 01:10:38.52
書き続けられる作家じゃないと
824 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 02:20:00.89
普段、みんな何読んでいるの?
俺はエンタメっていうエンタメをほとんど読まないからな。
日本人だと村上春樹と川上弘美が好き。
ポール・オースター、イシグロ、トルストイ、ヘミングウェイなど、海外の作家の方が好きだ。
オースター、クノー、谷崎、ユーゴー、パラニューク、安部公房 など。
オースターは人気だよね。
エンタメ(とされる)要素から入って自我に切り込んでく、
なかなかエロいまとめ方をする作家だと思うよ。
>>810は、それこそオースターの『幽霊たち』を読むべきじゃないかな。
「メタ」って言葉にしてしまえば、なんだってアリだよ。
タイムワープだろうが、チープなミステリだろうが。
「メタ」とか「パスティーシュ」とかってフレーミングしてしまえば、なんでも純文学ですからね。
内容よりも画面の切り取り方、額縁の作り方が大事になってきてるよね。
コンセプチュアル・アートみたいなことを、
小説でやってみてもいいんじゃない。
じゃ〜デュシャンみたいなスタイルで小説書いてみようかな。
なんかの取扱説明書を丸コピーして、サインだけして了。
それかシュルレアリスム展にあやかって、速記してみるか。ウィジャ盤使ったりとか。
いまの時代だったら、自動文章作成ソフトとか熱いかもな。自動翻訳とか。
以上、リアル作家でした。
ハーラン・エリスンを読みなさいよ。
SFとか純文とかエンタメとか、どうでもよくなるよ。
エンタメ要素が「多少ならいい」とかじゃないんだ
その要素が作品にとって必要なら、冒頭で未来社会にトリップしたっていいんだよ。
ただそれが、エンタメやSFの〈お約束〉に乗っかった運びだったら、エンタメやSFにしかならない。
むしろ「なぜ未来社会にトリップしたの?」という問いを発さなければならない。
それができているのが、いわゆるオースターであり春樹であり、安部公房でありカフカである。
カフカが、『変身』でべつに鳥獣戯画を描きたかったわけじゃないことは、誰にだって分かる。
「なぜ虫になったの?」を考えさせる。
「なぜ探偵なの?」「なぜ砂が雪崩れ込んでくるの?」
「なぜ別世界にワープしてしまうの?」
と問う。
それが、いわゆる〈純文学〉と呼ばれるものではないかしら。
>>832で書かれてることは、べつにモチーフやテーマだけに留まらない。
文章自体においてもそう。
「どうしてここに句点がくるの?」などと問うタイプの作家もいる。
それが村上龍のような「、」を多用するスタイルになったり、
レーモン・クノーらの〈ウリポ〉のような活動になったり、
アンドレ・ブルトンのような速記スタイルを生んだりする。
「書くって何なの?」
と問うた作家は、たぶんオースターだね。
「どうしてこんな悲惨なことが起きるの?」
と問うたのはユーゴーじゃないの。
「なんで日本人がアメリカ文学みたいに書いちゃだめなの?」
と問うたのは若き日の村上春樹でしょう。
「べつに心理描写にこだわらなくたってよくない?」
と問うたのが谷崎。
「駄目なりの美しさってあるんじゃないの?」
と問うたのが太宰。
いま(2ch内で)流行ってる問いは、
「ニートでもよくない?」
「就職するってどういうことなの?」。
ずーっと流行り続けてるのは、
「自分って何?」
と、
「人間って何?」。
「書くって何?」
ってのがいわゆるポストモダンなのかな。とおもふ。
「SFって何?」と問うているSFがおもしろいし、そういうSFを読むべきだとおもう。
いっぽう「純文学って何?」と問うている純文学はあまりない。
なぜなら、そういうのは〈駄作〉と言われてしまうことが多い。
837 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 12:44:58.77
芥川を目指してる人は、SFだと無理です。
838 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 12:48:12.21
純文学 作家の考えをそのまま書く
エンタメ 作家の考えを読者に共感されるように砕いて書く
その比較では足りない。
作家の考えをそのまま書くのは論文になってしまう。
ほんとはエンタメも純文学も変わらない、同じもの。
元々ヘミングウェイもドストエフスキーも、大衆文学と呼ばれていた。
以上、リアル作家でした。
リアル作家さんお作品教えてよw読んでみたい
842 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 13:13:24.53
釣りでしょ。流行ってるみたいだよ。
843 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 16:47:28.30
芥川賞のタブー
芥川賞、新人賞、各種文学賞には、次の様なタブーがあるので新人作家をめざす人は十分注意しなければならない。
このタブーは、演劇、シナリオ、エッセイ方面においても全く同様である。
@ フェミニズム運動、女性を批判してはならない。
A 反戦平和運動を批判してはならない。
B マスコミを批判してはならない。
C 左翼を批判してはならない、特に極左テロ集団を批判してはならない。
このうち、初心者が踏んでしまう地雷は@が一番多い。文学作品は男と女の話が圧倒的に多いからである。
例=
A 離婚の話は女が被害者の形で書かなければいけない。女の身勝手などという内容で絶対に書いてはいけない。
B 同棲の話も、女が被害者という形に限定。
C 農村の嫁不足というテーマは書いてはいけない。
D 中小企業労働者の男性が低賃金のために結婚で苦労する話は書いてはいけない。
F 風俗関係、接客業関係の女性を描くときは、必ず、女性は被害者、客の男は加害者という形で書かなければならない。
東京銀座のホステス、大阪北新地のホステスのように、客の横に座って話しをするだけで、サラリーマンよりも5倍も10倍も高い給料をとれるのは日本だけだという事実を書いてはいけない。
その他、女性批判となるような文言は直接、間接を問わず、一切書いてはいけない。どれだけ真面目な文章であっても絶対に書いてはいけない。
言葉のはしばしにいたるまで左翼マスコミの徹底した言論統制の目がひかっている。
今のマスコミ・出版社は、極左集団によって完全支配されているので、その点を、よくよく考えて制作にはげんでもらいたい。
この話を信じられない人は、現在出版されている小説、上演されているドラマで、この話を否定するようなものがあるかどうか考えてもらえればよろしいかと思う。
保守的な思想、愛国的な思想、男性が男性らしく頑張るという体育会系マッチョな思想が、主人公の内面に描かれていたり、地の文にあらわされていた場合、「通俗的」などのレッテルが貼られ、作品は抹殺される。
844 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 16:47:47.63
芥川賞のタブー(続)
簡略に記すと、「弱い労働者の立場・女性の立場」以外から書いては絶対に日の目を見ない。
社民党の主張立場とそっくりだ。福島瑞穂に気に入られそうな作品でなければならない。
石原慎太郎的な反発は噛ませ犬に抑えこまれている。
政党支持率1%の社民党だが、かつての二大政党であり、マスゴミへの浸透は過去の遺産で分厚い。
1%支持の社民党的価値観から外れるものは圧倒的に「極左の根城」文藝春秋社実質主催の芥川賞から
徹底的に排除され、純文学は息吹を失った。
「弱い労働者・女性」の目線からしか描けなくなり、作品のバラエティーは失われ、表現は一律化し、
痩せ細り、大衆の共感は得られない支持層1%芸術と成り下がった。
人間関係の回復などは是とされるが、例えばビジネスの成功やスポーツの勝利など社会的状況下の極小の成功なども主筋と絡んだ場合には「通俗的」として致命的減点となる。中盤はひたすら状況の停滞もしくは悪化でなければならない。
クライマックスは狂人じみた叫びの強さが歓迎される。95%(20人の内19人)の芥川賞受賞者は24才〜39才と見てよく、差別は非常に強い。差別は左翼の本性を現すものである。
「私の廃太子論」でおなじみの文藝春秋社が、極左の牙城であることは、業界内外に広く知れ渡った、絶対事実である。
現在同社は社内で本誌と呼ばれる月刊文藝春秋誌まで赤字が常態化、某印刷会社の傘下に入る日も近いと噂されている。
★ともかくの絶対的タブー事項 主人公が「日本が好き・日本人が好き・日本神道を信じている・友と助け合い、勤勉実直に生きていきたい」という保守的なものは弾かれる。主人公や作者は社民党を支持しそうな人間でなければ絶対に受賞しない。
一理ある
現代芸術って、技術が極まったせいで、
「とりあえず発想が斬新であれば素晴らしい」っていう一発芸の発表会になり下がったよね
「現代芸術」で画像検索すればくだらねーものばかり出てくる
文学もそうなるだろう
847 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 18:23:20.95
芸術ってさ
作家の自賛、社会的な評価、個人の価値観で形成されてるから
>>846のような発言は不毛だよ。
良いと思う人もいれば、悪いと思う人もいる。そこに正解なんてない。
>>846 斬新な発想なんざ早々出ねえよ
一発出りゃいいじゃねえか
例えば、内容はどうでもいいから全てカタカナで書かれた300ページの作品を自費出版してだな
多分一冊100円でも10冊くらいしか売れないだろうけど
50年後には、「斬新だ!」「外国人の日本語の発音をカタカナで揶揄する日本人を揶揄している!」「実は漢字廃止運動の流れを汲んでいる!」
とか言われて、オリジナルが一冊一億円で流通するかもしれない
850 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 20:10:15.99
文学も芸術のひとつなんだろうが、未映子や真理子なんて、あれははないよな。
未映子の受賞作の文体なんか既によき横光利一があれで書いてるし
真理子のは何にもない。スカスカだ。
文学的テーマでないと
852 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 20:39:23.74
だからさ
>>850みたいな発言をする場合は
最後に、「〜と俺は思う。」と付け加えなきゃだめ。
盗作と万引き、どちらが重罪?
854 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 21:44:55.09
>>852 なんで「ないよな?」って他の意見を求めてるだけだから
「〜と俺は思う。」なんて付け加えなられないじゃん。
855 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 21:45:52.73
>>852 なんで?
「ないよな?」って他の意見を求めてるだけだから
「〜と俺は思う。」なんて付け加えられないじゃん。
856 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/03(火) 21:58:19.68
>>854 なんで疑問符付け加えたの?
なんで二回言ったの?
>>846 前衛文学とかいう名目でそういうことやる人は出てきそうねw
858 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/04(水) 11:39:19.66
前衛的すぎるのは新人賞だと不利だよ。とくにすばるは評価されにくい気がする
>>850が「思う」ってつけれないと感じているのは
2行目以降が事実だと思っているからだろうな
「思う」ってつけろよ、って意見は
それはお前の感想、お前が読めてないだけ、
だから「思う」ってつけろよ、って言われているのに気づいていない
Aはないよな、だってBだと思うんだ
って言い方自体は別におかしくないし
860 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/04(水) 18:10:16.40
>>859 Aはないよな、だってBだ
というときは、「だってBだと思う」という思いが、言外にあると読めないのは
「思う」をつけないといけないと思う奴に、文学的センスがない証拠。
流れを読んでから発言しろよ その意見は
言外だろうが言内だろうがある、って話だろ
855は
「付け加えられないじゃん」と言っている
「なくても良いじゃん(言外にあるから)」では無い
862 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/04(水) 18:53:18.83
>>854 男なら、言い訳してないで
そのまま貫けばよかったのに。
863 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/04(水) 20:29:52.87
>>861は855が850本人と思い込んでる単細胞
〜だと思うなんて付けなくていい
だって主観だからね
馬鹿発見
866 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/04(水) 21:48:49.21
>>864 主観だって分かるように、「付けろ」って言ってんの!
付ければ、その後に荒れないから。
主観ってのは言い切っていいんだよ、だってそいつの中でそれ以外正解jはないんだから
〜だと思うなんてのはただの社交的にしたいかしたくないかの問題
868 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/04(水) 21:56:37.91
>〜だと思うなんてのはただの社交的にしたいかしたくないかの問題
分かってんじゃん。荒れないように気を使えや!
869 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/04(水) 21:57:04.95
>>869 日本語大丈夫?
主観だから思うを付けなくても良いって言っているのにw
自分の言った事を10回口に出して考え直せ
871 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/04(水) 22:17:49.69
これ読解力の問題か?
論理的に全然つながってないフリなんだが
873 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/04(水) 22:31:40.93
小説書くのにエネルギーを向けたほうがいいと思うよ。
874 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/04(水) 23:18:00.88
>>852 どうでもいいことにイチャモンつけた852が悪い。
まったくだ
852は反省汁
>>869ではないが、
「だと思う」を使わないで主観ではない文章を書いたら
どうなる?
だからそれが何の意味になるんだ?
反証にすらならんだろ
>>877 どんな文章になるのか分からないんだよ…
単純に好奇心
カリカリすんなって
彼がそれを理解するのは困難だと思う
簡単ジャン
あー使わないでか
彼がそれを理解するにはかなりの時間を要した
これは主観ではないよな?時間を要したのいうのは客観的事実なんだから
これ、原文
「文学も芸術のひとつなんだろうが、未映子や真理子なんて、あれははないよな。
未映子の受賞作の文体なんか既によき横光利一があれで書いてるし
真理子のは何にもない。スカスカだ。」
〜と思う有り
文学も芸術のひとつなんだろうが、未映子や真理子なんて、あれははないよなと思う。
未映子の受賞作の文体なんか既によき横光利一があれで書いてるし
真理子のは何にもない、スカスカだと思う。
〜と思う無し
?
思うって言葉自体が主観の時にか使えない
主観じゃない時には思われるとかに変更しないといけない訳だし
創文板らしくなってきたなw
>>882 俺はそれを書いた本人jじゃないから彼が何が言いたかったのかは分からんが
少なくとも〜思うを付けなくてもかまわないと思うけど
全体的に固有名詞ばかりでそれが分からんと意味不明なのは確かだ
AはBを痛烈に批判した。BはAだって自分と同じだと思う。
だが、Bの言っていることは間違っているとAは思う。
使えないということはないな
趣旨が違うってのはわかってるんだけどさw
三人称で書けばいいのかね?
「文学も芸術のひとつなんだろうが、未映子や真理子なんて、あれははないよな。
未映子の受賞作の文体なんか既によき横光利一があれで書いてるし
真理子のは何にもない。スカスカだ。」
すでにこの原文自体に〜と思うがないぞ
いまいち俺にはお舞が言っている意味が伝わっていない
>>889 めんご
途中から読んだもんで混乱した
主観だから「〜と思う」を付けなくていい
なら
客観的に書いたらどうなる?
だった
これ、原文
「文学も芸術のひとつなんだろうが、未映子や真理子なんて、あれははないよな。
未映子の受賞作の文体なんか既によき横光利一があれで書いてるし
真理子のは何にもない。スカスカだ。」
主観
〜と思う有り
文学も芸術のひとつなんだろうが、未映子や真理子なんて、あれははないよなと思う。
未映子の受賞作の文体なんか既によき横光利一があれで書いてるし
真理子のは何にもない、スカスカだと思う。
客観?
〜と思う無し
?
英文の間接話法問題みたいだw
客観ってのは論理的に考えを思考した結果の産物なんだから
原文の“あれ”ってのを明確にしないといけないし固有名詞が出ている三人の文体を並べて検証しないといけないよね
それってこの原文を書いた本人にしか出来ないと思う
それとも主観とか客観て意味ではなく一人称視点や三人称視点みたいな事を聞きたいの?
なんか客観的ってのと視点をごっちゃに考えてない?
>>893 客観と視点を混乱したくさい
>>850が
>>850に「あれはないよな?」て「?」を書いとれば問題無かったんだが
それは別の問題で
>>852の
>だからさ
>>850みたいな発言をする場合は
>最後に、「〜と俺は思う。」と付け加えなきゃだめ。
と
>>866の
>主観だって分かるように、「付けろ」って言ってんの!
>付ければ、その後に荒れないから。
は同じ人だよね?
て事は、
主観だって分かるように、「付けろ」って言ったが
「付けなくても主観だって分かるような文章はどんなの?」て事が謎な訳
どんな文になるんやろ?
客観に読める余地を与えない文はどんなん?て事
本人しか分からんなら無理やね…
視点の問題になるんかな
>>894 俺が思うに
主観てのはその書いた本人がコレって思えばどんな間違い事でもOKなの
それは別に他人から見て「それって主観だ」って傍目で分かろうが分からなろうが大して関係ないのね
主観てのは自己完結している感覚的な事をさすんだから。
でその主観って奴を主観だと判断するのも他人の主観な訳ね。それを客観に持っていくためには
論理的思考で道筋を立てて証明しないといけない訳。逆に言うと論理的思考で語られない時点で
それは全て主観でしかないと判断されるべきなんだわな
そしてこれも全て俺の主観なんだわw
>>895 視点は関係ないよ、まったく関係ない。まず主観と客観の意味ををぐぐったらいいと思う
>>896 文の書き方でどうにかなるもんやないて事ね
ちと視点を勉強してくるわw
>>852氏、これ頼むわ
気になって眠れん…
>だからさ
>>850みたいな発言をする場合は
>最後に、「〜と俺は思う。」と付け加えなきゃだめ。
↓
>>850みたいな発言をする場合は
最後に、「〜と俺は思う。」と付け加えなきゃだめ、
なんだが、
付け加えない場合は、以下のように書く
↓
>>897 いい機会やから視点の勉強もしてきますわ
国語の授業みたいだなw
>>899 彼が言いたかったことは単純に
850が言っていることは乱暴だから少しは謙虚になれって意味合いだと思うよ
それが867のいうところの社交性の問題ってやつなんじゃないの?
>>902 こんな掲示板で乱暴も謙虚もない思うから社交性は分からん
そこらの感情的掛け合いはどうでもええねん
>>899が文章問題的にどうにかならんかなと…
850の文は文章的問題はないんだよ 少なくとも〜だと思うを付ける付けないみたいの物ではね
何度も言うとおり“あれ”とか抽象的な言葉があるから他人には伝わらないけどな
俺には903の言いたい事が分からん
もうギブアップしていいか?w
905 :
903:2011/05/05(木) 00:32:31.19
906 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/05(木) 00:34:55.40
そんなに難しい問題じゃないよ。
最初に指摘した人が、指摘の仕方を間違えたんだ。
「あなた、それ以上の作品書けんの?」
と訊けばよかったんだ。と思う。
そう852の前提が間違ってるんだわ
でもそれは867で指摘されて868で気配りの問題って言っているやん
まああくまで文の流れで852=868と仮定しての話だが
908 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/05(木) 11:45:19.29
俺にはどうでもいいことにしか思えないと思う
909 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/06(金) 06:41:11.67
こんな糞みたいな話題でレスを消費しまくるからお前らはダメなんだよ
910 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/06(金) 08:08:32.85
うるせえな
死ね
これ、原文
「文学も芸術のひとつなんだろうが、未映子や真理子なんて、あれははないよな。
未映子の受賞作の文体なんか既によき横光利一があれで書いてるし
真理子のは何にもない。スカスカだ。」
やや客観的に見せる主観
文学に芸術性が認められるためには、文体的個性と芸術的野心が最低でも必要となる。
未映子の授賞作の文体は既によき横光利一があの文体で書いているから、文体的個性があるとは言えない。
真理子のは文体的個性どころか芸術的野心もないし、もっと言えば何もない、スカスカなものだ。
したがって、未映子にも真理子にも芸術性を認めることはできない。
913 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/07(土) 13:49:38.76
>真理子のは文体的個性どころか芸術的野心もないし、もっと言えば何もない、スカスカなものだ。
いや、名声的野心とか、物欲的野心は
914 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/07(土) 14:21:19.17
>>912 そして芸術性がという話になると
>>847に戻り終わる。
>芸術ってさ
>作家の自賛、社会的な評価、個人の価値観で形成されてるから
>良いと思う人もいれば、悪いと思う人もいる。そこに正解なんてない。
915 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/07(土) 18:18:19.82
良いと思う人が少なかったら食えないけどな!
916 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/07(土) 18:33:51.61
ということは、未映子や真理子を良いと思う人が多い。ってことでOK
917 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/07(土) 21:58:50.66
>>916 915は間違っている。
「出版社の宣伝や書評家にいいと惑わされる人が少なかったら食えない」が正しい。
918 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/08(日) 10:58:39.10
確かに文学賞を取れば内容に関わらず売れる
内容が悪けりゃ賞取れないけどな
良し悪しは関係ないだろう
審査員にウケたら受賞できる
921 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/08(日) 15:08:48.28
おれの評価では芥川賞なんか、賞をやれない作品が大半だ。
候補作にも、ひどいのがゴロゴロ。
文春が営業政策かコネで候補作を決めて
村上春樹を落とすような選考委員が下らない作品に受賞させているだけ。
同意。
「自由高さH」が候補作だぜ。
あれ説明書だろ。最後まで読める人はかなり忍耐力のある。
923 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/08(日) 23:34:42.37
>>922 芥川賞選考会で酷評されたけど、「あぶらびれ」なんて駄作がまた候補作だものな。
芥川賞の候補作選出が公正でない証拠。
洋山は文春か文学振興会にコネがあるんだろうな。
そろそろ北方謙三のコピペが貼られて
得意げで受賞作非難してるやつらが悲しい気持ちになる頃w
くだらねえ!
何がコネだ?
コネも運も実力のうちだ、アホ!
ガキは寝ろ!
運も実力のうちだ、は認めるにしても、コネはどうかな。
コネを公募に紛れ込ませるのはどうかと思う。
本当にいい作品だと思ったら、公募新人賞など通さず、
平野みたいに、直接雑誌に掲載すればいいではないか。
まあ、新人賞受賞の箔を付けたいんだろうが、これは
自分の判断に自信が持てず、既存作家先生のお墨付きを
得たいということで、プロの編集者として情けない限りだ。
編集者の一存で載せられないは
判断に自信がもてない時ばかりじゃないだろ
その編集者に、そんな権限が無い場合もあるし
そこで、第三者の評価を見たいってのは作家本人も思うだろうし
なんつうの
小説の新人賞って作家になれる人を探す目的でやっているのであって
小説書いた人に公平に点数を与えるのが目的じゃないんだぜ
あんた想像力が欠落しすぎ、短絡的な思考で他人がずるしてる様にしか見えなくて
それで勝手に怒ってる
928 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/09(月) 08:44:48.30
>>927 >小説書いた人に公平に点数を与えるのが目的じゃないんだぜ
そんなことはわかりきってるわい。
しかし、、応募条件にそんなことは一言も書いてない。
公募というのはな、公正公平に選考するのが当然の条件だ。
それもわかり切ったこと。
出版社の目的が作家になれる人を探すことであっても
選考は、公平になされるべきなんだよ。
それはそうと、きみは自分の文章読み返したか?
その文章力で応募しても1次通過は先ず無理だぞ。
927じゃないけど、批判された人が反論でこういうこと書くと間抜け。
「よっぽど口惜しかったんだな」って思う。
おまえ顔真っ赤だぞ、みたいな。
> その文章力で応募しても1次通過は先ず無理だぞ。
べつに出版社に知り合いがいる人が
「ちょっとレベルをみるためにも賞に出してみてよ
取れれば箔がつくしね」
みたいな事で勧められて応募するののどこに不公平があるのかがわからない
また、懸賞広告では無いのだから公平にやらなくてはいけないと言うことも無いよ
(本当に不公平ならモラルの問題もあると思うけど、重ねて言うが不公平があるとは思えない)
931 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/09(月) 10:11:07.30
〜するは
って何語だよ
気持ち悪い
?
普通に俺の日本語IEで表示できるぞそれ
でもこのスレでその言葉使ってる人居ないよ?
933 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/09(月) 21:42:55.54
いや参ったね。929みたいなバカに間抜けって言われちゃったよ。
世の中、自分がバカって気づかないで、他人のことを間抜けとかいう奴ってほんとに多いなあ。
まあ、知らぬが仏って奴で、幸せだよな。羨ましい。
934 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/09(月) 21:53:00.59
>>933 それはそうと、きみは自分の文章読み返したか?
その文章力で応募しても1次通過は先ず無理だぞ。
936 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/09(月) 22:22:07.04
>>935 自分の読む力をよく考えたか?
そんな見方しかできないで応募しても1次通過は先ず無理だぞ。
いくら読む力なくても
読点を2個並べちゃうやつが文章力低いことくらいはわかるよ
938 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/09(月) 22:31:49.37
>>937 やっぱりアホだな。意識して並べたかどうかも判断できないとはw
後からならなんとでも言えるw
940 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/09(月) 23:06:58.09
小学生並の喧嘩レベル
941 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/09(月) 23:29:28.78
>>939 痛いとこ衝かれて悔しそうだなw
涙目で真っ赤な顔して。悔しいのう、悔しいのうw
942 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/09(月) 23:39:56.40
いつまでやってるの?
943 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/10(火) 05:08:32.79
お腹減ったは
朝ご飯食べるは
今年もシードがあるのかな
何がシードだ、キチガイ!
文学界の最終候補もシードがあるし。
ある程度力があるって分かった投稿者の作品を
下読みから読ませるのもめんどくさいから
二次からとか三時から登場ってのはあると思う
茂顕、互いのチンチンの匂いを嗅ぎ合おう!
互いの肛門の匂いを嗅ぎ合おう!
俺は茂顕のために毎日チンチンを鍛えてる。
大陸の帰り尾行に成功して、
茂顕の居場所を特定できた。
茂顕、訪問してもいいか?
俺は、訪問したら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり!」と叫び合おう!
草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか?
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか!
草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう!肛門をしゃぶりあおう!
俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか?
無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕!
さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ!
949 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/10(火) 22:52:07.02
しかし、朝吹のシードはないよな
文藝じゃなくてこっちにすれば
良かった
何だか楽しそうだ
何がシードだ!精神異常者が!
実力ある人を優遇すのは当然だろ、キチガイ
>>952 シードなんてある訳ないだろw
低脳にも程がある
954 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/11(水) 11:58:24.45
>実力ある人を優遇
これってシードでもなんでもないんじゃ?
実力ある人(過去に最終選考に残って担当がいたりする人)は優遇?されて当たり前だし。
シードって(あるとすれば)コネがある人でしょ。
シードの話題が出るたびに、火消しが出てくる件
ぶっちぎりですごいの書けばいいんだよ
ぶっちぎりってほどでなくても見込みがあればツバつけられる
ツバつけられても、たいしたもんが書けなきゃハイそれまでよ
それだけのことだ
いいもわるいもない
957 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/11(水) 18:58:35.29
うんそうだね
ぶっちぎりですごい作品が受賞されてるんですか?
959 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/11(水) 20:34:41.45
俺は一発屋になりたい
一発屋でも100万部発行されれば、印税一億だろ?
十分だよ
作家としての将来性とかどうでもいい
960 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/11(水) 21:22:47.38
なんのために書くの?
金の為?やめろよ
961 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/11(水) 21:40:55.19
ほとんどの人がお金のためじゃない?
お金なきゃ生きていけない。生きなきゃ書けない。
962 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/11(水) 22:28:18.20
じゃあ別に文学賞なんて取らなくてもいいじゃん
宝くじでも買ってれば?
金のために小説書くって理解できないんだけど
書く必要ないだろ
963 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/11(水) 22:31:45.36
別に目指すための理由なんて、モチベーション上げるためにあるんだから
何だっていいと思うんだけど。
ちなみに
>>959≠
>>961
964 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/11(水) 22:35:37.28
>>962 いや、959は自分の書く作品には1億円の印税が支払われるだけ刷られ、広く読まれる価値はあると言いたいのだろう。
それほど、多くの人に何か訴えなければならないほどの主題を彼は抱えているのだろう。
今日のニコナマで文学賞なんて売る手段って言い切っていたじゃん
つまり実際には文学賞なんて必要ないんだよ
966 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/11(水) 22:42:52.46
芥川も直木も出版業界の低迷期に盛り上げようと打ち出した賞だしね。
結局、山田悠介が勝利者なんだよ!
賞レースの蚊帳の外でも億万長者になった者が本当の勝利者。
賞なんて糞の蓋にもならん!
968 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/11(水) 23:18:42.28
読むキッカケが出来るんだから文学賞は必要ある。
え、本当にみんな金が欲しいから書いてるの?
969 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/11(水) 23:27:44.98
金稼ぐことが勝利者か(笑)
970 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/11(水) 23:31:40.30
害●ぶら下がりキ●ガイグループ 在特会からのおねがいでーーーーつ!
チンコなんてズルムケたことないけど玉潰れろ! って思っている皆さーーーーん、
チンコなんてやわじゃ生きていけない。だから玉潰れろ! って思っている皆さーーーーん、
好訴妄想変態倶楽部ぶら下がりでお馴染みの在特会と共に一斉にチンコをdisるチャンスでーーーっす。
【5月21日】全国一斉 役立たずチンコの即時カットを求めるぶら下がり大行進!
莫大な精子を浪費する役立たずチンコとオナホールを即刻廃棄しろ!
違法ED薬でも勃たないダメチンコどもをオナニースレからたたき出せ!
▼ すすきの会場 ▼
【集合時間】13:00集合 14:00デモ出発 15:00後集会
【集合場所】札幌市中央区大通公園西6丁目
▼ 吉原会場 ▼
【集合時間】13:00集合 13:30デモ出発
【集合場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14)
▼ 栄会場 ▼
【集合時間】13:00集合 13:30デモ出発
【集合場所】名古屋・栄・市バスターミナル北 地下鉄14番出口 ※ 三越と中日ビルの間の広場
▼ 飛田会場 ▼
【集合時間】13:00集合 14:00デモ出発 15:00デモ終点 (元町中公園)
【集合場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15)
▼ 流町会場 ▼
【集合時間】10:30集合 11:00街宣開始 13:00終了予定
【集合場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横
▼ 中洲会場 ▼
【集合時間】13:00集合 13:30出発
【集合場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南)к_
※(ぶら下がり専門)在特会主催の為、もれなく在日追放デモも体験できますw
ちなみにこの動画をご覧ください
http://www.youtube.com/watch?v=YvmqXTd2PWo&feature=related これぞわが在特会の真骨頂でつ。
参加いただいた方には、チーム関西の誇る爆乳ゴリの特別シ●シ●サービスあり。
ここはガキしかおらんのか?
人生、金が全てだろ!
綺麗事を言う奴はガキ!
首を吊れ、アホ!
>>971 とにかく、食え!
┌v ''''i''''v┐
(. ){. | } .)
. ( .)゙'ヽ_,ノー'
. `ー' ,、.┴┴ 、
ノ >-─|<`ヽ、
く へ, V、_,/
(⌒ヽ\ノ,〉 >'、\/⌒j
{ ヽ、 テ彡⌒ ⌒} ノ |
| } 丶 . .,,___ノ、ノ/{ i
|. { 人 } |
⊆ニゝ (;.__.;) ヽニ⊇
(;;:::.:.__.;)
(;;:_:.___:_:_ :)
(;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
973 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/11(水) 23:42:10.00
>>971 いや、綺麗事じゃなくて。
金が全てなら作家になる必要はどこにあるの
金のために文学やるなんておかしいだろ
文学じゃなくエンタメやればいいじゃん
975 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/12(木) 07:46:29.50
>>973 あなたの価値観で見るのは『あなたの人生』だけでいいのでは?
他人の考えなんて完全に理解はできないのだから。
あと『すばる』で生きていくためには『エンタメ(売れる小説)』も書かなきゃいけない。
今の純文学作家が言うには、最初にセカチューみたいな本を書いて1作でも大ヒットさせたら
あとは自分の好きなものが書けるようになるってさ。
売れない限り、書きたいものは書けない。書いても載らないし。
大抵のやつは金のため、名声のために応募するだろう
文学の発展のため、なんて言ってるのは、世間知らずの金持ちのボンボンだけ
977 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/12(木) 08:14:12.43
売れる小説書かなくちゃいけないっていうのは分かってるよ
でも小説を書く目的が金のためっておかしい、って話をしてるの
論点が違う
まともに話もできないの?
978 :
名無し物書き@推敲中?:2011/05/12(木) 08:31:52.29
>>977 価値観の違う相手と討論すること自体が野暮だということにいい加減気付け。
小説家も一つの職業だ。モチベーションのほとんどは金のためだ。
農家に向かって「金のために作物を作るのは、おかしい」
会社員に向かって「金のために営業をするのは堕落だ」
などとは言わないだろう。
受賞したこともないクズが芸術家気取ってんじゃねえぞ
といった所で、次スレ立ててきたいと思います