【このスレ】ライトノベル作法研究所107【不要】

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1名無し物書き@推敲中?
・sage進行(メール欄にsageと必ず入力)でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん(チャットも含む)でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは(>>)でお願いします。

ライトノベル作法研究所
(p)http://www.raitonoveru.jp/

過去スレ

【金の】ライトノベル作法研究所105【亡者】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1268506735/
【ラーメン丼】ライトノベル作法研究所106【一丁】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1269834791/l50
関連スレ
【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
【ラ研】裏鍛練感想室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50

関連サイト
【Rakenpedia】
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/1.html

次スレは>>950
立てられなければ>>960,>>970,>>980あたりでお願いします。
2名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 22:25:12
まずは>>1
3名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 22:33:35
幸せについて 後編 121枚 楽太郎
幸せについて 前編 170枚 楽太郎
咎人よ、祝福あれ 266枚 駿河
紅い楓と幽霊先輩 263枚 入江九夜鳥
仰げばそこに 326枚 下杉
魔界の貴公子 125枚 kumegon
アイノモノガタリ(13BLOOD改訂版) 129枚 零零零零
XゲームRPG 277枚 咲桜時雨
忘れられた少女 199枚 時馬ゆま
燻る少年の夢物語 118枚 ソソ
終わりの月の満ちる夜 322枚 双色
ブラッド・トーク 316枚 月見
嫌ったセカイ 190枚 ゴウテン
純白 337枚 リンゴの成る木
ありえん! 336枚 ゆきえ

鍛錬投稿室のウザい存在TSU(投稿するだけユーザー)は、
晒し的な意味と感想村八分目的のために転載しておこう。
4名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 22:38:11
>>1乙企画
5名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 22:52:58
>>3
それ長編だろ?
電撃とかの応募の関係で削除された作品がここ最近多いから、
それに巻き込まれて感想も消えてる場合もあるし、
古い作者ほど確実性は低くなるぞ。

やるなとは言わんが、やるなら公正であって欲しい。
目的が感想入らないようにするためって程度なら、
読まれる可能性のある、最近の奴に絞った方が無難だぞ。
6名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 22:59:16
>>5
ろくに本家見てないくせに言うことは偉そうだな
死ね
7名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 22:59:44
>>3
hu本人乙
ウザいのはオマエのその莫迦な頭の方だ。
掲示板で規約違反者を断罪するような書き込みするのも規約違反だろーが。
大体が、スレの質問と何も関係ないだろ。
そうせ莫迦を晒すなら、せめて新スレでも立てて独りでやってろ。
8名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 23:01:05
>>6
逆ギレ乙
9名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 23:01:11
huって誰?
10名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 23:06:19
>>9
創作相談板で、「長編を描いてるのですが、途中で疲れてしまいます」にレスしてる奴。
ついでに投稿時間も見ておくといい。
11名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 23:08:02
投稿時間?
12名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 23:08:32
通報しました
135:2010/04/14(水) 23:12:13
http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=kouryu&mode=res&no=56327

やだなにこの人……マジで空気嫁てないわ……
ここまでアホな行動とっちゃうと、
逆にこのスレの評判を落としたいが為の巧妙な罠に思えてくるわ……
とにかくすごくキモイ……行動がキモイ……
145改めて3:2010/04/14(水) 23:13:38
すまん、自分の名前を間違えていたorz
>>5さんごめん
15名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 23:19:46
本家に突撃するのよくない
ここではみんなで楽しく匿名で本家の痛いのを叩いて
援護が出たら即効で本人乙するのがいい
16名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 23:20:13
>>13-14
つまり、>>3=huではなく、誰かがコピペしたと主張したいわけか?
17名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 23:22:36
まあこれで楽太郎だか駿河だかがハブられれば面白いけどな
18名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 23:23:04
誰かチャットでいつも演説をしている、
や→めるさんの厨二病を直す方法を教えてください。
頭の悪いネット右翼的な発言が、本当にウザくて仕方がないです。
19名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 23:25:54
チャットに入らなければいいんだよ。
そしてチャット人口が減れば、チャットは閉鎖。ラ研の病巣は一気になくなり、万事解決。

なーんて都合のいいことになるわけはないんだよなぁ。
20名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 23:29:59
>>18
まず民主党政権を潰して
韓国と朝鮮を世界から消滅させて
中国を国民ごと抹殺して
陰謀でポーランド首相を暗殺したロシアを消し飛ばし
大嫌いなアメリカを異世界に強制転移させて
自衛隊に予算をたっぷり与えれば
きっとや→めるも静かに・・・ならないだろうなw
21名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 23:34:50
>>18
鈴木有海とでも戦わせろ。
厨同士で片方が潰れれば万歳で、共倒れしてくれれば万歳だ。
22名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 23:43:13
>>21
意気投合、あるいは敵対はしても双方が進化(退化?)を遂げてさらに痛くなる可能性がだな
23名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 23:47:28
なにこのいきなりクライマックス
24名無し物書き@推敲中?:2010/04/14(水) 23:52:24
>>22
やめてくれwwww想像したら吹いたぞwwww
25名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 00:55:43
チャットがクズとかいうのもいいけど、
せめてここで喚いてるのが一番クズという自覚をもって喚こうぜ。
26名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 01:02:53
>>25
チャットクズ+一番のクズ乙
27名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 01:07:41
いや、俺こそが一番のクズだ
28名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 01:22:49
いやいや、一番には俺こそが相応しい。
29名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 01:25:46
馬鹿言うな、俺よりクズな奴はこの世にいない
30名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 01:44:50
クズばっかりだな
31名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 07:03:12
一時ごろのやり取りに久々にあったかいものを感じた俺
32名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 09:33:47
バカばっか
33名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 12:51:33
規制は
34名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 13:54:06
>>12
うっぴーがちゃんと仕事したな
35名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 15:18:32
http://ranove.sakura.ne.jp/1story_system/public_story/00413.shtml#res
2010年04月15日(木)12時02分 鳥谷美都子  +30点 proxy3169.docomo.ne.jp
こんにちわ〜
鳥谷美都子です。
いやはや、とても面白い作品だったと思います。
ついついページをめくるのがウキウキでした。
物語中盤から終わりにかくても、ついついホロリとしてしま・・・・・・べ、別に泣いてなんかないんだからね!
と、いうわけで、とてもよい作品を読ませていただき、ありがとうございました!

チャット厨のなれ合いが始まったよこれ。
なお鳥谷美都子は、長編のTSUでチャット仲間の入江九夜鳥の作品にも
感想になってない感想を投稿している。
鳥谷美都子は、ラケペ的な意味で将来が楽しみな逸材だ。
36名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 17:02:10
35
テンプレにしたいぐらいの
なれ合い3行感想だなw
37名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 17:17:47
もういいよ長編の自治厨は

TSU叩きも感想書いてるヤツが自作に感想欲しくて言ってるように見える
それに鳥谷は馴れ合いっぽいし点数軽いけど、長編は読むだけで結構大変なんだからな?
素人のだから外れ引いたときはつまらない作品を数100ページに渡って読まされるんだぞ
誤字脱字のチェックすらしないで落とすヤツは殺したくなるわ

前は掌編が魔界で、長編が唯一まともな場所だったのに……電撃の過疎とLL効果か?
38名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 17:31:18
>>36
誤字脱字ぐらいで人を殺したくなる人って……
むしろ誤字とか脱字はそれほど気にすることか?
なければないでいいが、あったらあったらで別に構わない。
個人的には過度に気にしたり、評価に直結したりする物ではないと思うんだが。
39名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 17:38:51
>>37に聞きたいんだが、お前の作品の感想で
「作品に誤字脱字がありました。ちゃんとチェックしてください! あなたを殺したいぐらい憎いです!」
なる感想が来たらどう思う?
40名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 17:43:02
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ…
41名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 17:44:47
>>37
>TSU叩きも感想書いてる
 正しくは「TSU叩きも感想を書いてる」ですね。脱字です。

>鳥谷は馴れ合いっぽいし点数軽いけど
 正しくは「鳥谷は馴れ合いっぽいし点数も軽いけど」ですね。脱字です。

>素人のだから
 正しくは「素人の作品だから」ですね。脱字です。

>ように見える
>渡って読まされるんだぞ
>ヤツは殺したくなるわ
 。が抜けています。ちゃんとチェックしてください。

 誤字脱字のチェックすらできていないのに
 人を殺したがるあなたがかわいらしく思えてきました。
 キスさせて下さい。
42名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 18:13:57
チュッチュ
43名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 19:26:00
>>37
読むだけで大変だからって、馴れ合い三行感想でいい理由にはならんだろwww
44名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 19:27:01
咎人よ、祝福あれ 266枚 駿河
紅い楓と幽霊先輩 263枚 入江九夜鳥
仰げばそこに 326枚 下杉
魔界の貴公子 125枚 kumegon
アイノモノガタリ(13BLOOD改訂版) 129枚 零零零零
XゲームRPG 277枚 咲桜時雨
忘れられた少女 199枚 時馬ゆま
燻る少年の夢物語 118枚 ソソ
終わりの月の満ちる夜 322枚 双色
ブラッド・トーク 316枚 月見
嫌ったセカイ 190枚 ゴウテン
純白 337枚 リンゴの成る木
ありえん! 336枚 ゆきえ

長編TSU更新、楽太郎逃亡しましたw
45名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 20:04:22
>>44
楽太郎は打たれ弱いガラスハートだったのか。
てっきり頭が愉快なタイプだと思ってたんだが。
46名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 20:29:39
                                『長編投稿したくない』ってのは、わかる……スゲーよくわかる
                       _ -―- __      長編で規約の感想は拷問だからな…
                    r/ (@-、) _´ヽ''ー、
                  ,./yη≫-:(_(9_) ,}、_,j    だが「TSU」って連中はどういう事だああ〜〜〜っ!?
                 /_ }ー,r==ゞ;, ヽ,___ノ(_)ノ
                ( 〈7  /'i!〈.・.);j! @ノ(⌒ノ    オナニー見せ付ければ満足かっつーのよーーーーーッ!
   _,. - ー ―- ,. -┐ 一'^ 7 u / u ''==''ヾ;;r=-:、'ー'
  ,. ´ ⌒ヽ;: .  ,/ー''ノ__「o/| ,/u     :,_ノ|!、・):》        ナメやがってこの連中ァ 超イラつくぜぇ〜〜〜ッ!!
/       iヽ, / ,r<└,ソ/ |u.    <ミョ   'ヶ=''
'〉       j / /、  ,r''=┐__Li_, u   7' `/-''  ー-、     ラ研唯一のまともなコンテンツが厨房まみれじゃあねーか!
ノ     r'': r/ /´  /,r‐'' ´,」└‐ソ、_, ,/ rへrへ_ 
     i:::r'7 /- />- _,.-‐'' `''-‐ r一〈  i {  i〈:::::::`  くだらねえ長文書けるなら読みやがれってんだ!チクショーーッ
__  _,:::ノ/ .     ′  /_    ,r‐|  l __ ヽrt」;;_:::
>> ン         ,/ ̄  ,i ̄{__},)  ヽ┌ 〉┴′   `
,.-‐'' i         、_,.r一'' 7'' ::::ヾ,_r_}‐′  .|       どういう事だ! どういう事だよッ! クソッ!
    ヽ        ノ     ,/::::::/  \      |
    _}丶  ,__, -‐′   ,/:::::::/      \  _|_      TSUってどういう事だッ!
_,,..,/    r:/        l:::::::::,!____У/ ̄ 
      ,::::/        |::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄L/>        ナメやがって クソッ! クソッ!
47名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 20:31:27
hu消されててワロタ
48名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 20:34:57
                                それでも有る意味『TSU』ってのは、わかる……スゲーよくわかる
                       _ -―- __      厨房なりに自分には正直だからな…
                    r/ (@-、) _´ヽ''ー、
                  ,./yη≫-:(_(9_) ,}、_,j    だが「3行感想」ってどういう事だああ〜〜〜っ!?
                 /_ }ー,r==ゞ;, ヽ,___ノ(_)ノ
                ( 〈7  /'i!〈.・.);j! @ノ(⌒ノ   あんだけ読んでこれだけかっつーのよーーーーーッ!
   _,. - ー ―- ,. -┐ 一'^ 7 u / u ''==''ヾ;;r=-:、'ー'
  ,. ´ ⌒ヽ;: .  ,/ー''ノ__「o/| ,/u     :,_ノ|!、・):》        ナメやがってこの鳥ァ 超イラつくぜぇ〜〜〜ッ!!
/       iヽ, / ,r<└,ソ/ |u.    <ミョ   'ヶ=''
'〉       j / /、  ,r''=┐__Li_, u   7' `/-''  ー-、    ホントに読んだかどうかもわからねえじゃあねーか!
ノ     r'': r/ /´  /,r‐'' ´,」└‐ソ、_, ,/ rへrへ_ 
     i:::r'7 /- />- _,.-‐'' `''-‐ r一〈  i {  i〈:::::::`   もっと具体的に述べやがれってんだ!チクショーーッ
__  _,:::ノ/ .     ′  /_    ,r‐|  l __ ヽrt」;;_:::
>> ン         ,/ ̄  ,i ̄{__},)  ヽ┌ 〉┴′   `
,.-‐'' i         、_,.r一'' 7'' ::::ヾ,_r_}‐′  .|       どういう事だ! どういう事だよッ! クソッ!
    ヽ        ノ     ,/::::::/  \      |
    _}丶  ,__, -‐′   ,/:::::::/      \  _|_      3行ってどういう事だッ!
_,,..,/    r:/        l:::::::::,!____У/ ̄ 
      ,::::/        |::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄L/>        ナメやがって クソッ! クソッ!
49名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 20:36:05
>>44
更新、なんて言うくらいなら、もっとちゃんとしろよ。

>XゲームRPG 277枚 咲桜時雨

これも消えてる。>>3が貼られた時点でな。
そもそも>3自体が前スレの>939のコピペで古いんだよ。
50名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 20:55:42
兼子さまが珍しくチャットにいるのは
LLの功績を褒めて欲しいからだと思う
51名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 21:04:05
そもそも何年前の話だったっけ?
52名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 21:09:14
昔々のお話さ
53名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 22:03:02
掌編・メディが痛い件
54名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 22:10:25
魔界だからしかた(ry
55名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 22:17:54
まあ、褒めて欲しがり厨だったんだろうが、
ああやって安いプライドを守ってるんだろう。
56名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 23:04:35
プライド云々に関してはこのスレの連中も人のこと言えない気がする
57名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 23:52:40
俺たちのプライドもかなり高いが
兼子様の恐るべきプライド高さには叶わないぜw
58名無し物書き@推敲中?:2010/04/15(木) 23:57:41
愛☆戦☆史
59名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 00:00:34
>>58
きっと高田先生なら……高田先生なら
愛戦史に致命傷を加えられるはずだ!
60名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 00:19:57
>>53
マジレスすると、昔からいるただの釣り。
突撃する方が阿呆。
61名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 00:21:18
ググレカスっていうのは、けんさくがうまくいくおまじなんですよ?
さあ、愛船氏に言ってみよう、ググレカス
62名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 00:35:38
ちょい前に注意されたばかりだってのに、学習しないな。
63名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 00:41:27
                    /                 ,.r'  ノ ! |
                !           _,..r  _,..r:〆 ,.:イ  | λ
   ぼうやだからさ   i         ,r ' ,. r ' ´ /,..イ’   丿/ '; 、
               |        /,/´   .i'/     ノ/  ヾt、
                  !i !    ,.: ----- :...,_,......!.,,__ _,.. ::--' ´= :..,,_ 'j'ヽ
                t !   /´::::::::::::::::::::::::::ヾ,~``'ヽ::::::::::::::::::::::::::::::`'':::..,t,
                ヾ  i:::: : : : :..   :::::::::!j  t`:::::: :: : : : : : : :::::::::::::::::':,
                 ':,  i::: : : : :::: : : : : : :ノ,:  ゝ ミ: : : : : :::: : : : : :::::::::::!
                    ヽ .'、...;;;;;;;;;;;;;..... ,.イ ,'    ヽ : ..:::::: ::.... : : ::::::丿
               __,...r-‐ヽ:ゝ.,,_:::::::,..r'´.  ;'      `: 、::::::::::::::: : ::ノ!
              / !       ヽ`~t    /         `'- =::- ''´ ノ
              / |       ).:-+--‐‐k.、          ゝk,.....イ/
               / . i    ./='''"_,,'y.',   "''`ヽ、::      ゝ :.,,~,.ノ´
            /   .!  ._/,,,,../'--'  ':.、   -='::,=--     ヽ ,,.._,..イ
            .!  /''"~~   ~`"'t--.,,\    .....'.;       :: ~' : . ,,__
           ,r ' !/         !...,,丿__\  __,,..ノ      .:::,..r ' : : :
          .i /     ,......k-'' ‐-‐ '´  `~T~k, . . ;'    _,..:::''´ : : ,.. r:''"
          ,|.(´ _,,,,,.... -'"-=`',,k___    ,r '"~~`y''/‐‐ '''": : :,. r:::''": : : :
         / /''"´         ~~`ヽ, ::/ : : : : .ノ.;:' ,..r:'ヽ,,/.,,......,_
64名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 08:03:12
哀戦死が怒りに任せて早朝より意味不なレスをしております。
65名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 08:25:50
ググレカスに対するお礼が3時で嫌味への逆ギレが5時半。
二時間半の怒りの結晶があのレスってことか……
66名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 09:42:23
ぼうやは、遠回しにググレカスと言われてることにも気付けないんですね
67名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 10:02:16
まあ、明らかなステハンで嫌味を書いてる方もアレだが
愛戦史もないわ。
やはり、ぼうやだからか。
68名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 10:19:04
はらわたにえくりかえりそうそう
69名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 13:56:35
ぼうやはなんというか……支離滅裂だな。
前半は言い訳全開ではあるがなんとか体裁を保ってるように見えなくもないけど、
後半はもう何を言ってるのかわからない。
70名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 14:38:13
ただぼうやは掲示板に居座ってるだけだから、
今のところは健常な利用者にとって無題だけどね。
掲示板利用者は非健常者?当たり前だろJK。
71名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 15:00:50
女子高生に同意を求めても…
72名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 15:15:08
通称は「ぼうや」で決まりかよw
73名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 15:42:49
坊やは形だけの謝罪をして後日同じようなスレを立てるに3ペリカ
74名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 19:33:31
俺は3445万ペリカ掛ける。
俺の全財産だ!
75名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 19:56:41
じゃあ、このままレスなしで消えて誤魔化し、
HN変えてなにくわぬ顔で居座ろうとするも、
行動パターンで正体バレてまた突っ込まれる、
に賭けよう。
76名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 20:19:57
そして全く話題にならない元新次
77名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 20:20:52
なれ合いと非難された鳥谷が
チャットに参加していない利用者の作品に
-30点を入れたでござる。

http://ranove.sakura.ne.jp/1story_system/public_story/00418.shtml#res
78名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 20:24:49
こんにちは 鳥谷美都子です。
物語を読んでいて、物語自体は面白かったのですが、評価は−30とさせていただきました。物語の実質評価は+20と考えてください。

中略

そういった訳で、物語自体は+20です。
では、なぜ−30にしたかといいますと
・誤字脱字がかなり多い
・主人公の変更前の名前がそのままになっている部分がところどころ散見される
・キャラクタの名前のタイプミスも目立つ
・陽太の一人称のブレ
・セリフのテンポ
・偽警官の持ち物の甘さ(装備を奪ったなら、拳銃も偽というのは違和感。銃が扱えなくても警棒などを使うのがより自然。)
・主人公およびコミュニティにおいて薬の調達に触れなかったこと(←細かすぎるかな?)
などです。
推敲や校正をした、と作者メッセージにありましたが、本当にそうであるならばあまりにもお粗末な作業だと思います。
そういった点から「面白いが、とても雑な作品」として、総合で−30とさせていただきました。


鳥からは>>37と同じ匂いがする。
79名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 20:29:33
+20を-30に落としたってことは、
これらの理由が鳥にとっては-50に相当するってことか?
80名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 20:31:44
厨二病の作品は客観的に見れるけど、作者と会話するとキモっ! って思ってしまう。
81名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 20:35:41
>>79
最低点を入れただけじゃねぇ?
82名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 20:39:38
最低点にするだけの理由になった、ってことでもあるだろ。
83名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 20:41:37
俺の文章カッコイイだろ? って含みで小説見てと言われるが、ラノベの文章も相俟って不快感を抱いてしまう自分がいる。

大体がラノベ作者は誇張し過ぎ極端になりがちで、普通のオタクとは一味違うキモさがある。
直接会話しなければ今まで通り楽しめただろうに、作者どうし交流なんて、目的なくやるもんじゃないな。
84名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 20:45:15
>>81>>83
スレ間違ってますよ
8584:2010/04/16(金) 20:46:06
×>>81
>>80
86名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 21:00:18
>>82
ストーリーは20点だから
マイナスなのは鳥谷理論でいう問題点と
誤字脱字が多いことだけだろ?
>>37は鳥谷本人かもな。
87名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 21:05:38
なんにせよ、鳥谷が駄感想人であることはゆるがない
点数基準が、じゃなく、相手で態度を変えるところが
88名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 21:09:17
企画に鳥谷がさっそうと登場!
誤字脱字のある作品に
一律-30点の猛威を振りまいてゆく!
やばい、胸がわくわくしてくるな!
89名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 21:11:42
誤字で評価を下げるのはその人の評価基準の勝手でしかないが、
それなら相手が誰でも、誤字を理由に評価を下げることをしなきゃ、
単なる馴れ合いと言われても仕方ないだろうな。

……それはそれとして、あんまりこの話題を引っ張ると龍乃乙になりそうだ。

2010年04月06日(火)17時19分 鳥谷美都子  +10点 proxycg014.docomo.ne.jp
一番乗りいただき!

というわけで、鳥谷美都子です。

先日、お会いして色々と会議しちゃったので、これと言って新たな感想を書こうにもネタがないですが、一応コメントさせていただきます。

ええと・・・ネタがないorz
あ、そうだそうだ、誤字脱字に注意です!
ラ研に投稿したぶんも改めて読みましたが、誤字が残っておりましたので報告させていただきますm(__)m
90名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 21:17:32
なななななれあいやめろや!
91名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 21:24:58
わわわわ分かったわ!
92名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 21:36:05
どどどど童貞ちゃうわ!
93名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 21:41:30
嘘だッ!
94名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 21:44:20
嘘だよっ!
95名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 21:48:24
主人公が薄っすぎるだろうが。そんくらい感じ取れねーのかよ。
あれが金払えるレベルぅ?
そう思うならお前なんで満点つけてやらねーんだよ。
なななななんで+30とかハンパな評価してんだよ。
96名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 21:52:39
そろそろ日本語でおk
97名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 21:54:50
>>73>>74は保留
>>75はハズレ

Re: 個性的な癖って何かありますかね? (No.56344への返信 / 1階層) - 愛戦史

一日間を置いてから、カサブランカさんやラジオラジさん、あざらしさんや長官さん達の意見を見て、頭冷えました。
臭いと書いてクサイと読むかニオイと読むかさんは第三者の目線で正しいことを言ってくれてるんですよね。感情的になってしまって申し訳ありませんでした。
皆さんも貴重なご意見ありがとうございました。

初心からやり直してきます。

[No.56365] 2010/04/16(Fri) 21:12:54
98名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 23:30:38
>>95
冗ってヤツは昔ここにいた。
しばらくは某作家チャットに身内と移って、ライターの仕事が取れたとぶっちゃけてた奴と同じHNなんだが。

偶然の一致なのか?
99名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 23:39:11
>>98
冗の話題よりも
お前のアンカの意味するところを教えて欲しい。
100名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 23:50:42
>>99
>>95のレスは冗の感想の話だろ?

冗がそこそこ長いライターだってことは知ってるヤツは知ってる。
普通に考えてお世辞でも言っといてあたりさわりなくするのが正解だろ。
そういうのに噛みつくのはwのおしごと。
101名無し物書き@推敲中?:2010/04/16(金) 23:55:54
暖と勘違いしてるな
102名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 00:24:40
なんだまた兼子さまの嫉妬で手が震える病か。
俺的にはむしろ冗って誰だ?レベルなんだが。
103名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 01:39:39
               __.....  -- ―‐ --  ....__
                filヽ、_        _,r'il゙i
                | ll ll ll`「TT''''''TT"「 ll ll |
                |ヾ ll ll. l l ll  l l l / //|
                |=rヾ ll l l ll   l l l,r''ヽ=|
                |=|  ヾ l l ll  .l.l /   |=|
                |=l    ヾl ll  lレ′  |=|        結局このスレの連中は何がしたいのか?
                |=l      ヾ,ヅ     |=|      年中下らないカスの話題で持ちきりです
               r、V             Vヘ       ・・・ヲチスレと言われましてもね
               |ヘl(      、 li r     )lイ|       ヲチ板は別に有るんです
                |.ト| `r‐toッ‐ィ_}l_ノr toッ‐ァ゛|ノ|
              l.ト|  " ̄´":i  ヾ" ゙̄` |ノ|
            ヾ|ヽ    { |        / |<      そろそろまじめに将来について考えてください・・・
              ノノll U  ', :L.     U lト,ヽ     親御さんは泣いていますよ
           f⌒>{.ll lU    ヾノ     Ul l } <⌒i
          ヽr゙ |l.| ',l   ー‐--一   l/ l.| ゙tノ
            ,r'"ヾ|   ',   ====="  /  リ`ヽ、
        /   |    ',   t=   /   |   \_
__.... -‐''"  ̄     l     ヽ________/    l    /:::::::`:`ァ- ....__
       ー-- 、      ヽ     /        /:::::::::::::/
           `ヽ、    ヽ   /     ,. -―/:::::::::::::/
104名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 01:48:36
>>100
ライターだかなんだか知らんがな、つまらんものはつまらんのだ!
ななななのヤロー、それでヘラヘラ媚びへつらっていたのか。
媚びるんじゃねーよ!
105名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 02:24:54
冒頭から突然主人公が自分のアイデンティティについて語り出すタイプの話は
書き出した頃の自分を思い出して生暖かい気持ちになるな。
106名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 02:26:45
自作のキャラがあとがきで暴れるような作品出版してるプロもいるんだよな・・・
107名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 02:40:12
神坂のことかー!
108名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 03:08:43
後書きでわかる駄目作家
・後書きを最初に読む人云々〜と言い出す        −3
・その人の為にネタバレを伏せておきますと断わる    −3
・初めての方、初めまして。再びの方云々〜の挨拶    −2
・○○(タイトル)いかがだったでしょうか?      −1
・□□(主人公の名前)の物語 同文          −3
・今回で○作目となりました              −1
・さて、いよいよ(展開)となってきましたが――    −2
・登場人物が対談を始める               −4
・尚且つそれが「ふーっ。お疲れ〜」から始まる楽屋裏風 −5
・さらにクールな宿敵すら横ノリ            −5
・キャラが作者に文句を言い出す            −5
・キャラと作者が漫才を始める             −5             
・死んだキャラの追悼を始める             −4
・編集に心にも無いお礼をのべる            −3
・イラストレーターにも心にも無いお礼         −2
・2巻以降なのに、シリーズ前作の宣伝を始める     −5
・他シリーズの宣伝まで始める             −5
・それは次回のお楽しみ                −3
・話の発想のきっかけを書くのは良いが、
 それがとてつもなく下らない             −4
・どうでもいい近況報告に終始する           −3
・なんか、世の中の批判を始める            −3
・内輪にしか分からない楽屋ネタ            −4
・どうも、それが女宛臭い               −5
0     逆にヤバイ
1〜10  今時なら仕方ないかも
11〜25 暇なら買えば 
26〜40 刻の涙を見る
41〜60 糞ラノベハンター必読
60以上  夢を諦めかけている君へ
80以上  人間国宝
109名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 03:38:39
自作キャラを使ったホモ小説があとがきになる -5
未登場のキャラが作者に代わって話始める -5
「この後がもっと凄いんです!」とか言い出す -4
専門的な蘊蓄を大量に詰め込む -3
『本編よりもあとがきが面白い』と評判になる -???

実際に俺が出会ったあとがきたち。
110名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 05:48:56
i _イ く  i、 ,< _L / / V レ  / / / 三ミミ、   >>109ナレフ
 ト┴-、  ト> -K巛 i ./ ,r、く,イ   三ミ ミ、
 ト--、_三三彳イィ r,lllr─テ  l ト, ミミ、m、三ミミi  あとがきとか
 i三三彳彡イイ彳ノ| ノ   くノリ ノ r ^川三ミミミi  作者に代わるとか
  !ミニr−、彡ミ/ シ     lフテラ /  i三三ミミi さかんにいってますが
  iミニ| ft、 i彳f-=ァ=テ−、  くr<r' .  川ミ三=ミ!
  |ミニ.| k ( ヽ;;i `゙ー´イ '(   t .,!   .!彡三ミ/
  |テニ,,ヽミて       ,レ--〉,!  メミ三彡/  ラノベに「本編」なんて
  川||||||`r、ィ       ` ̄´ ,!  ノ三仁シ   ありませんよ…
 リ川川 V::::ヘ    , -一= ,! rt^´ミミシ
r'くシリ|k.i ( )、::::ヽ、      T ,!  ヽ,三ミr'  アニメと挿絵がすべて
|: : : : : : : : : : ::¨ー、`ヽ _  ' ,'   ノサミシ   なんですから
111名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 06:05:21
なんで上げるの?
112名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 11:09:38
sage方も知らない坊やだから
113名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 12:59:49
一人称主人公が「俺の名は○○」とか言い出すとブラウザバック余裕です
114名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 13:02:51
よくある手法だけど「俺こと○○は〜」という冒頭の名乗りはなぜか嫌い
独白でもこんなこと言わん
115名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 13:07:53
第一研究室読んでラノベのイロハ覚えた人っているの?
なんかあそこ読んでると斬新な発想なんて出てこなさそうな気がするんだ
悪魔天使はありきたりだからダメとか基本的に十代キャラ以外を主人公にしない方がいいとか
悪魔天使を用いる事そのものがダメなんじゃなくて
憑依性能とか使い魔とか妖精とかその辺のありきたりな設定にするのがダメっていうような感じで
範囲を絞って書くべきじゃなかろうか…根本から否定したらイカンよ
バッカーノのロニー・スキアートとか、悪魔天使に該当してても
人気あるキャラは結構いる

売れてるラノベの中身と比較してるとここに書かれてることと食い違ってる事が多いように感じたので書いた
自己満足すまん
116名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 13:09:59
書き始めの頃からあの研究室は違和感がかなりあった
何よりこれはいけませんとかダメですとか断言しすぎ
あと何度も言うけど例えに持ってくる作品が古すぎ
117名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 13:17:31
うぴぴの創作理論は

タイトルは、無意味に英語やローマ字、カタカナのタイトルにしない

『CROSS†CHANNEL(クロスチャンネル)』『To Heart(トゥハート)』
『WHITE ALBUM(ホワイトアルバム)』『Phantom of Inferno(ファントム オブ インフェルノ)』
『BASTARD(バスタード)』

これらはちゃんとしたプロが作った作品なので、タイトルを英語やローマ字にしても安心感があります


だからなww参考になるならない以前に、
これはもはやギャグだろなものが多すぎるwww
118名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 13:30:56
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ…
119名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 13:43:56
そもそもダメな例を上げて凡庸な元村タンのように普通になるより、良いものを真似して良いものを作ろうとする方が遥かにマシ
120名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 13:52:18
流離の転校生の自己分析

1 文章力 

 『ライトノベルを書きたい人の本」で勉強したので、体言止め、同じ音を使わない、同じ語尾を連続しない、台詞中心の描写はできると思います。ただ、描写の緩急はまだできていません。

2 構成力

 一応伏線を引いたり、謎解き、起承転結の構成はできると思います。しかし、まだマンガ的でない小説らしい構成には達していません。

3 発想力

 う〜む、これは…。既存作品のアイデアを繋ぎ合せて「形」にすることはできます。完全オリジナルの発想は…、ベルポラ蓮夜の「香気術(臭いで人を操ったり、自信を強化)ぐらいでしょうか。

4 キャラクター

 類型的でもラノベらしいキャラをつくることはできます。ですがキャラの人格やそれまでの人生を踏まえて言動をとらせることは難しいです。
121名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 16:41:51
>>120
それで、どうしたの?
122名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 18:31:53
最近のラ研はぱっとしないね〜
昔からか?
123名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 18:39:24
どうなったら、ぱっとしてるのか教えて欲しい

過疎と言われていたときほど過疎でもないし、平和はよいことよ
124名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 19:20:51
叩くまでもないレベルの厨房なら
いくらでも大量発生してるんだが……
125名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 22:39:35
それは今更
126名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 23:16:54
久々にこのスレ見たけど、昔と変わってなくてなんか安心した。
この様子だとラ研自体も大して変わってないんだろうな多分。
127名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 23:22:57
どっちも質は低下してる気がする
天野をやたらと擁護したりするあたり
128名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 23:33:20
俺が見てたときも低下の一途を辿ってたから、
それからも順調に低下してるってことか。
色々言われても持ち直さないところがラ研らしい。
129名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 23:45:54
>>127
たわし乙です。
130名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 23:54:56
天野は誰も擁護していない。
単にそれよりも、たわしがウザがられているだけ。
131名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 23:59:16
本当に上から目線の多いスレダな
2chの本質を凝縮したような駄目人間の巣窟
132名無し物書き@推敲中?:2010/04/17(土) 23:59:52
今時のラノベ事情に反骨してるようにすら思えるな…

銃器の使用・身体構造・魔術etc
何を描写するにもまず小難しい専門用語や構造分析とかをしっかり明記するのがデフォ
しかしそんなん書いた所で今時の読者は
「この文章よくわかんねえな…読むのしんどいから飛ばそう」
が大半
133名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 00:11:36
ラ研とか自称ベテラン()だのプロ()だのが偉そうなこと言ってるけど
投稿されてる小説が高得点すらクソつまんねーのばかりだから笑える
134名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 00:18:58
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ…
135名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 00:33:00
ラ研チャットで叩かれて出てった「じゅん」てのが、はぶちゃっとで自慢話してる

自称作家話好きだねあの人
136名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 00:43:15
じゅん : 最下位たって、暖さんだって週間アンケートなら何度もトップとってるでしょうに。 (4/18 00:39:53)

??
暖って何者なの?
137名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 01:09:09
つラケぺ
以前チャットで見た名前ばっかだな……しかも自称作家だらけっていう
138名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 01:23:29
ラケペ見に行ったら天野が怪トウズから外されて愛戦史が入ってた
たわしは天野が外されたのが不服なんかね
139名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 01:24:58
天野って他の連中の回答を繰り返すだけじゃん
140名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 01:30:20
天野って普通だろ。
目立って酷いわけでも良い訳でもないから、擁護するのも非難するのも理解できない。
路傍の石とまで言わないが、街で通り過ぎる人と変わらない。
にもかかわらず何でこんなに話題に上がってくるんだろうか。
141名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 01:46:53
クソ回答者だからじゃね
142名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 01:52:48
>>140
まあ理由なんてひとつでたわしがたびたびこのスレで名前を上げるからでしょ
143名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 02:00:52
ニクニックなのか
ニックニクなのか
144名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 02:04:27
>>140
たわし一人が騒いでるのかどうかはわからんが、
「小説家になろう」民がわざわざ関係ないこっちで騒いでいるという背景がある。
145名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 02:46:51
たわし曰く天野は『なろう』でなんかやらかしたのか?
粘着が湧くほどってよっぽどだろ。
146名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 03:08:15
このスレバカ多すぎてワロタ
147名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 03:15:21
なんかtsuってやつが調子に乗ってるんですけど
148名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 03:26:07
正体は たわし、に一票
149名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 03:26:52
にしては何故か愛戦史に噛みつきがちだな
150名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 03:33:05
151名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 03:35:31
>>149
ここで誰にも賛同してもらえないたわしが、
ウサ晴らしに本家に突撃。
その際、最近ここで槍玉にあげられてる愛戦史をターゲットにすることで、
賛同を得られると安易に考える。
でもやっぱりウザいだけという実態を晒す。
……って感じだと思った。
152名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 03:51:36
>>150
作者に多少言い訳臭いところはあるけど、対応は丁寧な部類だし、
一葉も1回目、2回目は別に喧嘩腰って程でもない。

でも何故かいきなり、最後に一葉がキレてるんだけど、
何故そんなことになったのか、全く意味わからん。
153名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 04:36:34
また一葉かよ……こいつ、問題しか起こさないな
154名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 04:50:02
誰かが嫌いとかうざいとかそんな理由で、本気になって粘着するリアル気違いが住み着いたみたいだな。

残念だな、気違いの責任でここも荒れそうだわ。
155名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 06:06:43
これ、通報していいレベルじゃね?

>どうも。こちらは不快にはなっておりません。

>はっきり言わせて頂くと、こちらを愚か者に仕立てて
>終わろうとするそちらのスタンスに悪意を感じる、というだけのことです。

>いたちごっこに読者を踏みつけて行かれる方のようなので
>言っても無駄だと分かりました。

>こちらこそ勉強になりましたよ。
>作者と読者のやりとりで読者側が一歩引かねば満足しない
>作家さんがいる、という事を。無料にしてはキツいシステムですが。

>光と影をテーマに掲げる作者様ですから、どういう態度を取れば
>奇麗に終えられるか、それはよくご存知のはずです。

>ですからもうこちらに吐き出し返さないで下さいね。
>あなたを悪者のままで終えるのはこちらの責任にもなりますので。

……抜粋で済まそうと思ったら、殆ど全部ww
156名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 07:34:31
>一歩引かねば満足しない

お前が言うなw
157名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 08:02:18
>>150
大切(めざわり)で読むのやめた
158名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 08:11:28
まずはラケペで一葉がどんな奴か復習
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/391.html
159名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 09:43:22
基本的に一葉って奴が読解力皆無なのがよく分かった。
作者レスを勝手に誤読して怒ってるだけだよな、あれは。
ほんと┐('〜`;)┌ ヤレヤレ… って感じ。
160名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 11:21:14
癌ならこうだ〜と噛みついてる部分で吹いたw
俺、こいつと同級生とかだったりしたら1日1回は齟齬でからまれるわw
161名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 11:34:03
俺にはわかる。
一葉は二回目のコメントですでになんだこいつと思ってる。
んで二回目のレスで微妙に反論されたから切れたんだよ。
あいつは物事をマイナスに受け止めることに関しては天才的だから。

しかし、煽りでも侮蔑でもなんでもなくあいつは本当に心理カウンセラーにかかった方が良いと思うんだが。
……普通に生活出来てるのか?
162名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 13:10:47
>>161
奴のHPを見るんだ。
163名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 13:31:06
http://mypage.syosetu.com/10284/


改めてみると天野って本当に気持ち悪いな
164名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 13:41:34
>>163
個人の不毛なケンカに巻き込むなよ

二人で勝手にやりあっててくれ
165名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 14:36:54
掌編に新次元さん来ました
166名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 14:49:22
突っ込んだら負けな奴等が多すぎる
167名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 14:51:18
ここも似たような連中が多いけどな
168名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 14:58:12
>>163
あぁ気持ち悪い。天野は気持ち悪いよ。
分かったから、そのパッとしない名前を何度も何度も出さないでくれ。
169名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 15:17:44
>>163に純粋な疑問なんだけど、そもそも天野ってここ見てる確証はあるわけ?
本家には凸ってほしくないけど、ここで騒いでも見てないなら意味なくない?
まあ要するに、みんなウザがってるからやるなら巣のほうでやってくれってことなんだが
170名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 15:22:11
突っ込んだら負け
171名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 15:22:47
そうして話題にのぼることもなく消えていく超能力派では無く魔法又は魔術派であった
172名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 15:31:49
管理が緩すぎるラ研に対して、ここの住民はマナーアップを間接的に図ろうとしてる、善意の人かと思ってたんだが。

人叩きが生き甲斐の陰湿な奴や、ただの偏見持ちの連中と一緒にされたくない。
それこそ誰一人得がないのに煽りあいなんて虚しすぎる。
173名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 15:31:57
だって小物だし
174名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 15:33:59
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ…
175名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 15:44:25
>>172
お互い様だろ? 嫌ならいずれここから抜け出せるし
そうなれば立場は反転するよ。全部人間だと思わないほうが良い。
176名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 15:57:46
>>172はここで叩かれた奴か
177名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 16:20:57
管理が緩すぎるって俺的にはかなりちゃんとしてると思うんだけど……
他の所ってもっと管理が行き届いてるのか?
178名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 16:32:13
>>177
ラ研は「比較的」まともな方だよ。そりゃ、完璧というのはありえないけどさ。
>172が言ってる管理ってのは運営のうっぴーのことじゃなく、
単に自分の気に入らない奴がいることを運営の問題にすり替えてるだけだろ。
179名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 16:40:23
2chに善意とかモラルとか求められても困る
自分から肥溜めにつっこんで臭いって喚いてるようなもんだぞ
180名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 16:46:21
一葉がコメント編集して逃げてる
181名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 16:53:09
ラ研のような投稿サイトには使い方・付き合い方ってもんがある。ここも一緒。
誰かを叩いて精神的に自分を守るのもよし。マナーアップを目指して辛辣に啓発していくもよし。
同じスレにいるからって全員が同じ事考えてるわけじゃない。
182名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 16:54:42
【改稿前】
2010年04月17日(土)19時19分 一葉  +30点 i114-181-112-185.s04.a012.ap.plala.or.jp
どうも。こちらは不快にはなっておりません。

スタンスが違うのは他人ですから当然です。
はっきり言わせて頂くと、こちらを愚か者に仕立てて
終わろうとするそちらのスタンスに悪意を感じる、というだけのことです。

全てを明示しろとか言葉面の問題ではなかったのですが、
いたちごっこに読者を踏みつけて行かれる方のようなので
言っても無駄だと分かりました。

こちらこそ勉強になりましたよ。
作者と読者のやりとりで読者側が一歩引かねば満足しない
作家さんがいる、という事を。無料にしてはキツいシステムですが。

なお、このコメントにレスは要りません。
ただこれを読んで、あなたが受け止めればそれで十分です。
光と影をテーマに掲げる作者様ですから、どういう態度を取れば
奇麗に終えられるか、それはよくご存知のはずです。

ですからもうこちらに吐き出し返さないで下さいね。
あなたを悪者のままで終えるのはこちらの責任にもなりますので。
宜しくお願いします。
183名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 16:55:10
おせーよ情弱
184名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 16:55:26
【改稿後】
2010年04月17日(土)19時19分 一葉  +30点 i114-181-119-5.s04.a012.ap.plala.or.jp
ハル/ハル様

再三失礼します。
書き込みの内容はメールでご確認するだけで十分だと思ったので、
こちらのコメントは削除しておきますね。
レスは結構です。
楽しい時間を有難うございました!!!

----
最後の「!!!」が、はらわた煮えくり返りそうそうになってるな
185名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 16:56:56
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ…
186名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 17:03:55
>>178
酷すぎる場所と比べればあれだが、議論のために必死こいてアク禁頑張ってるサイトもある。

ここの管理は規約が緩すぎるよ、多くを民意に任せる形を取ってる意味では。
だから一利用者として、ただケンカしに来てる奴とは同調しないし支持しないと言ってるんだけど。
すり替えとか、なんでそんな穿った見方しか出来ないんだよorz
187名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 17:10:45
こういう無自覚な人が一番始末に困る
言いたいことがあるなら向こうで言え
188名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 17:11:37
>>179
犯罪者を笑う為にストーカーしてるより、
「なんでもテメェの思いどうりになるって言うんなら(中略)その幻想をぶち殺す!」
って説教する方がカッコイイでしょ?

この場合俺は一方通行(アクセラレータ)的なキャラだけどね!
189名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 17:53:24
ラケペノ一葉のページ読んで寒気がしたわ
絶対に関わり合いになりたくない人だ

ところで、一葉ここに混ざってるよな、確実に
そんな臭いのするレスがちらほらみられる
190名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 18:04:43
>>189

いや、それはないだろ。
あいつは切れるとものすごく回りくどい言い方をするから明らかに目立つぞ。
191名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 18:10:32
まぁ本家のコメ書き換えのタイミングから見て、このスレ確認してるのは間違いないけどな。
どう見たって後から自省するようなタイプじゃないし。
192名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 18:16:07
ラケペの更新早いな。
見たんだが、感想と作者レスばっかりで編集人のコメントが一切ない事にふいたw
193名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 18:16:08
そっかー、そうだよな

じゃあさ、感想消して逃げたのは、
規約違反で目をつけられるのが怖かっただけってことか?
短絡的に書き込んで後から反省したわけでもなく、
ここ見て気付いたわけでもないと……
194名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 18:17:44
一葉の発言パターンは

「俺様のためのなる創作理論を聞けペラペラ」

(何かしらの意見返し)

「反論なんてありえないんですけど。こんなことも理解できないんですか?低脳ですねプ」

だから、ぶっちゃけ何を言っても無駄です
絡まれたら「そうですね(棒読み)&貴方様の仰る通りです(おためごかし)&貴重なご意見ありがとうございました!(社交辞令)」
で返すより他に対処法がありません
195名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 18:20:30
>>194
それすらも曲解するのが一葉クオリティー!
196名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 18:21:57
ラケペの編集人、編集乙だがもっとエンターテイメント性を意識して書いてくれ。
ただのコピペはつまんねーよ。
197名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 18:35:36
少し前の話だけど、うぴぴに明らかな荒らしの情報を送っても、
「その人はIP確認できるから荒らしじゃないと見なして対処しない」って言われたぜw
何のためのアク禁だか……
198名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 18:45:36
晒せ

単にオマエの思い込みじゃなく、本当に明らかな荒らしだってなら
199名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 18:52:45
このスレの正しい使い方は
少しでもアレなのが本家にいたら
コピペしてどこかアレかの1行説明コメントを添えて
容赦なくここに転載する。

本当に晒し元がアレかは、ここの住民が判断してくれるし、
本人乙や私怨乙は挨拶みたいなものだからさほど迷惑にならない。
ラ研のクズらしく安全な場所から匿名で、
みんなの迷惑になる厨房をいじめて追い出そうぜ。
200名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 18:54:15
>>199
言い方はアレだが迷惑な奴は追い出せという意見にだけ賛同する
俺もたまにうっぴーさんにメールは出すんだけどな
201名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 19:01:46
いじめでは、いじめ側じゃなくて
いじめられる奴の性格などに原因があることが多い。
特異な身体などいじめの原因がどうしようもないこともあるが
それすら本人の性格次第で簡単に解決できる程度の要因だ。

ここでいつも晒されるのは、
明らかに性格に問題があるいじめられっ子。
まれに特異な文章能力の持ち主が晒される例もあるが、
そんな時はたいてい、いじめ側に「私怨乙」が下る。

性格に問題があってコミュニティーの邪魔にしかならない人物に
校舎裏でウザイと陰口を囁いたり、
露骨に邪険にしても、いったい何が悪いと思う。
202名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 19:06:09
いじめ?
203名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 19:07:09
なんか、星イカっぽい奴がちらほらといるように見えるな
204名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 19:07:44
的外れにも程がありんす
205名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 19:12:25
ラ研で虐めを肯定すると
学校でいじめられていたりされてる子が
雲霞の如く湧き出してくる説
206名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 19:20:01
自分への攻撃が全部いじめに思える人種って、どこにでもいるよね
207名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 19:28:06
どうしてイジメの話題になったんだw
208名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 19:29:03
ネットだと埋もれるだけで済む無個性根暗が
現実で槍玉に上がるのは珍しくないから、例としては適当じゃないけどな。
209名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 19:43:27
>>201
意図に相違があるな。
荒れる要因は、ラ研の公益の為になんとかすべきだと考える。

それはサイトの交流が健常であるためであって、いじめや痛い奴を晒して楽しんでいるからではない。
210名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 19:46:24
ここってヲチスレじゃないの?
何でサイトの公益とか言っちゃってんの?
211名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 20:11:12
話はまったく変わるのだが、

「人型機動兵器」

という単語だけ目にした場合、どれくらいの大きさをまず連想する?
やっぱりガンダムのサイズ?
それともボトムズのサイズ?
212名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 20:12:22
エステバリスかな。
213名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 20:14:20
エヴァかな
214名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 20:15:49
エヴァって最大200メートルだっけ
215名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 20:17:19
ボトムズって何? そこが謎だった。

スターウォーズの人間大の兵士思い浮かべた。
216名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 20:18:25
確かにボトムズファンが一番指摘したくなる点かもしれない
スコープドッグな
217名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 20:23:02
アーマードトルーパーなのでは?
218名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 20:24:35
>>211
マルチ
219名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 20:33:15
ターミネーターかな
220名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 20:33:49
すげーどうでも良さそうな回答だらけでワロタ
221名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 20:37:40
>>214
それよりデカい可能性も
222名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 21:01:56
ミクロマンだな
223名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 21:23:57
ドラえもんだな
224名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 21:27:27
ドラえもん――未来のネコ型ロボット
人型でも兵器でも無い……でもきっと誰かが言うと思ってた。
225名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 23:39:02
>>211
セリオだな、あるいはコスモス。
226名無し物書き@推敲中?:2010/04/18(日) 23:47:44
サイズの話が、何故か固有名詞の話に変わっているな
227名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 00:06:25
>>226
ちゃんとサイズの話をしてるよ。
ただし、おっぱいだがな。
228名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 00:21:43
ターミネーター3の胸のサイズは好みだな。
229名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 00:26:13
ガンダムとかボトムズとか出てるのにおっぱいのサイズかよw
今頃>>211は泣いてるぞw
230名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 00:27:59
あえてマジレスすると自分は5〜10m前後を思い浮かべるな

「人型機動兵器」って単語でまずハード系リアルロボットものを思い浮かべて、そこからハード系リアルロボットでの大体の全高の相場を連想したから
231名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 00:32:01
逆転王
232名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 00:42:23
人型機動兵器ってそもそも大きさをあらわす要素あんのか……

人の形してて戦闘用機械であれば人型機動兵器だろうし、むしろ演出の都合に左右されるとしか
233名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 00:45:12
太臓もて王サーガのまわるを思い出した俺……
234名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 00:53:54
着るか乗るかで言ったら乗る方かな
着る方にわざわざ「人型」とかつける意味がないし

人型機動兵器と聞いてパッと思いついたのは鉄人28号みたいな遠隔操作型だったけど
235名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 01:10:53
戦うメイドロボットの方が俺的には嬉しい。
おっぱい込みでな。
236名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 01:37:18
>>232
いや、>>211は「『人型機動兵器』という単語を聞いて、どれぐらいの大きさを“思い浮かべるか”」、要するに「みんなの人型機動兵器観」を聞いてるのであって、そこに人型機動兵器という言葉に大きさを表す要素があるかないかは関係ないだろ
237名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 03:24:32
いじめの話が、一瞬にしておっぱいロボの話に変わった……

>>198
速度が足りないけど、
意図的な荒らしはここで晒しても喜ばれるだけだし、内容的にも面白くないだろ
238名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 03:39:27
ロボとおっぱいの話に、
おっぱいミサイルの存在は欠かせないと思うんだ
239名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 03:41:17
>>236
アスラクラインのアスラ・マキーナ(全長4m)とエヴァをほぼ同時に思い浮かべた俺に、どう大きさを説明しろと。
240名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 03:46:02
「ああ言えばこう言う」とはまさに>>239のようなやつの事を言うんだなと思った午前三時
241名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 04:02:54
大きさを考えるのも楽しみのうちだよね。
ナノマシンからグレンラガンまで、話に合わせて自由自在。
自由にやろうぜ男なら! どうせ人型兵器なんぞ現実的じゃねえんだ!
242名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 04:10:57
マジレスするだけ損ってもんだぜ
意図不明の質問で、書き込みだけ見ると創作に活かされる可能性は薄い
243名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 14:53:33
まいちんが早とちりで出しゃばってるな。
あれは他の例を見るに、単に操作をミスってしまってるだけだろう。
まあ、ミスはミスだから、言われてる方も自業自得ではあるが。
244名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 16:05:40
操作ミスのうえに日本語でおkだからな
流れを理解するのに苦労したよ
245名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 19:12:12
新次元が掲示板で何か言ってるな。
一葉がひどい感想書いてさっさと消したってことみたいだけど。

誰か見た奴いる?
246名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 19:56:51
なんというタイミングのよさ……ってか、確実にここを見てる反応だな。
しかも今時誰がこんなもんを、という内容。
いや、単に馬鹿にしてるのか?

Re: 感想がさ (No.28812への返信 / 1階層) - 一葉

猫がキーボードの上とかを踏み歩いてしまったようで・・・
それで誤って送信されたのを削除した訳です。
気にしないで下さい。

[No.28817] 2010/04/19(Mon) 19:28:55
247名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 20:32:36
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ…

その猫は、後から削除可能なように一葉のメールアドレスとパスワードを入力し、
プレビューで確認を求めたあとに送信をマウスポインタでクリックする猫なんだね
248名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 20:39:13
>>247
当然だろ。
更に付け加えるなら、その猫は小説も書くし>>246のレスだってそうさ。
長編の感想でのゴタゴタだって猫の仕業なのさ。
249名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 20:55:51
そんなことしてないニャー
250名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 21:01:02
感想がさ (親記事) - 新次元
 なんか一葉から感想来てたけど、消えてる???
 これはあまりに酷いdis的な感想で、規約違反だから消されたのか。
 それとも、disったはいいけど、やっぱ俺が怖くなって、自ら消したのか。
 どっち?

Re: 感想がさ (No.28812への返信 / 1階層) - 一葉
猫がキーボードの上とかを踏み歩いてしまったようで・・・
それで誤って送信されたのを削除した訳です。
気にしないで下さい。

Re: 感想がさ (No.28817への返信 / 2階層) - 猫
そんなことしてないニャー


今日のラ研の風景です^^
251名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 21:02:50
まて、動物愛護の視点からいうと猫と一葉をイコールにするのは猫に対する虐待だにゃー。
252名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 21:03:47
猫のほうが賢いんじゃないか?
253名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 21:05:37
>>250

ワロたw
にしても猫、よく言った! 偉いぞ!
254名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 21:07:58
                         ,、ァ
                         ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/  そんなことしてないニャー
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /
255名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 21:11:09
  ∧_∧ ニャーッ!
 ∩`iWi´∩
 ヽ |m| .ノ
  |. ̄|
  U⌒U
256名無し物書き@推敲中?:2010/04/19(月) 22:54:01
人のせいにしないだけマシなのかな、って思ったけど、
喋らない猫のせいにする一葉は猫視点から見ても最低だと思ったけど、
猫ちゃんはちゃんと喋ってるにゃん
257名無し物書き@推敲中?:2010/04/20(火) 00:06:04
258名無し物書き@推敲中?:2010/04/20(火) 00:26:25
>>257
グロ画像貼るなよこの野郎
259名無し物書き@推敲中?:2010/04/20(火) 11:47:19
>>257
なんだこりゃ、同人ゲームか?
260名無し物書き@推敲中?:2010/04/20(火) 19:08:42
長編のmintは見苦しいな。わざわざ高得点阻止とか。
鶴谷が交流で感想クレクレ発言をしたのは確かに失笑ものだったが、
逆に言えばそれだけのことでしかない。
その後も継続して馴れ合い上等なことをし続けてたわけでもなし。
感想クレクレ野郎に積極的に感想を書こうとは思わんが、
かといってああいうのもなぁ……
261名無し物書き@推敲中?:2010/04/20(火) 20:19:18
鳥谷、鶴谷、mintって、今の長編もなかなかやばいな

でも実は〜〜凜〜〜とKING-Nの時より少しはマシなんだぜ?
262名無し物書き@推敲中?:2010/04/20(火) 20:57:02
>>261
つダチョウさん
263名無し物書き@推敲中?:2010/04/20(火) 22:58:42
新次元の作者レスがどんどん素に戻ってて笑える
中途半端なやっちゃなー
そんな感じ☆はら
264名無し物書き@推敲中?:2010/04/20(火) 23:09:32
アッー!
265名無し物書き@推敲中?:2010/04/20(火) 23:13:32
章ごとの分量の配分がうまくできねえ…。
266名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 00:46:28
>>265
神に祈りなさい
ついでに壷を買いなさい
267名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 01:02:19
よくわかんねぇんだけど、小説書く人間なら普通小説読んでんだろ。
で、小説読んでればある程度「ちゃんとした文章」見てるわけだろ。

なのになんで作法研究所の掲示板の質問は、小説読んだことない人間っぺれーのが多いんだ?
小説読んだことないのか?


ないのか。
268名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 01:23:17
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ…
269名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 01:24:23
>>267
ラ研クオリティをなめるな
270名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 01:27:25
人間っぺれーという表現を生まれてはじめて見た。
271名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 03:10:34
あと十日……。
やべー間に合わねえ
272名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 06:28:21
こんての感想が普通になってしまった…
これからは作品内ではっちゃけるぜって意思表示なのかそれとも…
273名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 14:23:59
こんてやあまくさの動きを見てると不思議なくらいハイの作品にコメント
入れてないのな。ハイはやつらのにマメに書いてるのに。
なんでだろ?
274名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 15:32:25
クレクレ厨は自演認定されますよ^^
275名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 17:34:45
剣技
こいつも気に入らないスレには為口で潰しに掛かる自治厨なのに
エロ関係の討論になると途端に敬語で平和を歌いだすから凄いね
276名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 17:59:49
>>275
朝のことか。あれは妥当な処理だと思うぞ。
掲示板を個人的に使う方が悪い。
277名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 19:10:57
タメ口って、為口って書くのか? 一つ勉強になった。
278名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 19:15:23
>>277
書かないよー
279名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 19:22:05
>>277,278
剣技乙
280名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 19:25:09
鶴谷、長編の作品消してるな。
昨日はmintが大人気ないと思ったが、
こうなるとどっちもどっちだな。
281名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 21:09:50
               __.....  -- ―‐ --  ....__
                filヽ、_        _,r'il゙i
                | ll ll ll`「TT''''''TT"「 ll ll |
                |ヾ ll ll. l l ll  l l l / //|
                |=rヾ ll l l ll   l l l,r''ヽ=|
                |=|  ヾ l l ll  .l.l /   |=|
                |=l    ヾl ll  lレ′  |=|        結局このスレの連中は何がしたいのか?
                |=l      ヾ,ヅ     |=|      年中下らないカスの話題で持ちきりです
               r、V             Vヘ       ・・・ヲチスレと言われましてもね
               |ヘl(      、 li r     )lイ|       ヲチ板は別に有るんです
                |.ト| `r‐toッ‐ィ_}l_ノr toッ‐ァ゛|ノ|
              l.ト|  " ̄´":i  ヾ" ゙̄` |ノ|
            ヾ|ヽ    { |        / |<      そろそろまじめに将来について考えてください・・・
              ノノll U  ', :L.     U lト,ヽ     親御さんは泣いていますよ
           f⌒>{.ll lU    ヾノ     Ul l } <⌒i
          ヽr゙ |l.| ',l   ー‐--一   l/ l.| ゙tノ
            ,r'"ヾ|   ',   ====="  /  リ`ヽ、
        /   |    ',   t=   /   |   \_
__.... -‐''"  ̄     l     ヽ________/    l    /:::::::`:`ァ- ....__
       ー-- 、      ヽ     /        /:::::::::::::/
           `ヽ、    ヽ   /     ,. -―/:::::::::::::/
282名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 21:50:51
なんか過疎ってるな
283名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 21:59:12
例えば、「こんな糞文を小説として発表するな!」
と思う小説を貴方が見つけたとします。
その小説と貴方が面白いと思う小説、どちらが面白いと感じるか、街頭でランダムでヒアリングしてみてください。
あるいは会社や学校でもいいです。
20〜30人くらいに聞けば判ります。
断言して貴方が面白いと思った小説よりも糞文の方が面白いと評価されるでしょう。
これは嘘じゃありません。事実です。

全体人口比では、賞を取った作品ほど大衆に受けないんです。
その事を文学界は悟るべきです。
284名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 21:59:13
平和すぎる・・・・・争いを・・・・・
285名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 22:17:15
平和なのはいいことだが、
過疎ったままだと変なのが湧くからなぁ
286名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 22:43:06
お前らも十分に変だよ
287名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 23:06:38
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ…
288名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 23:52:10
>>283
ソドム120日VSラッシュライフ
伊坂の完封勝利しかあり得ないだろ。
289名無し物書き@推敲中?:2010/04/21(水) 23:56:19
その2冊を比較するのはなんか間違ってね?
290名無し物書き@推敲中?:2010/04/22(木) 00:19:59
書いてから自分でも思った。
未完の古典小説と旬の作家を比べるとかorz
でも小説と認められないほどの糞文ってこれぐらいしか浮かばんかった。
291名無し物書き@推敲中?:2010/04/22(木) 02:09:03
鶴谷さんってなんで長編消しちゃったの?
高得点まであとちょっとだったじゃん。なんかあったの?
292名無し物書き@推敲中?:2010/04/22(木) 02:30:31
ログ読め
293名無し物書き@推敲中?:2010/04/22(木) 02:35:09
               __.....  -- ―‐ --  ....__
                filヽ、_        _,r'il゙i
                |ヾ ll ll. l l ll  l l l / //|
                | ll ll ll`「TT''''''TT"「 ll ll |
                |ヾ ll ll. l l ll  l l l / //|
                |ヾ ll ll. l l ll  l l l / //|
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                |ヾ ll ll. l l ll  l l l / //|
                |=rヾ ll l l ll   l l l,r''ヽ=|
                |=|  ヾ l l ll  .l.l /   |=|
                |=l    ヾl ll  lレ′  |=|       
                |=l      ヾ,ヅ     |=|     
               r、V             Vヘ      
               |ヘl(      、 li r     )lイ|    
                |.ト| `r‐toッ‐ィ_}l_ノr toッ‐ァ゛|ノ|
              l.ト|  " ̄´":i  ヾ" ゙̄` |ノ|
            ヾ|ヽ    { |        / |<  
              ノノll U  ', :L.     U lト,ヽ   
           f⌒>{.ll lU    ヾノ     Ul l } <⌒i
          ヽr゙ |l.| ',l   ー‐--一   l/ l.| ゙tノ
            ,r'"ヾ|   ',   ====="  /  リ`ヽ、
        /   |    ',   t=   /   |   \_
__.... -‐''"  ̄     l     ヽ________/    l    /:::::::`:`ァ- ....__
       ー-- 、      ヽ     /        /:::::::::::::/
           `ヽ、    ヽ   /     ,. -―/:::::::::::::/
294名無し物書き@推敲中?:2010/04/22(木) 02:41:34
                       __,,,,、 .,、
                  /'゙´,_/'″  . `\
                : ./   i./ ,,..、    ヽ
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                 (´゛ ,/ llヽ            |
                  ヽ -./ ., lliヽ       .|
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               / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
              : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
              .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
                l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
             . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
             l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
             .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
             |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
            .ll゙, ./    !            ,!
               r、V             Vヘ      
               |ヘl(      、 li r     )lイ|    
                |.ト| `r‐toッ‐ィ_}l_ノr toッ‐ァ゛|ノ|
              l.ト|  " ̄´":i  ヾ" ゙̄` |ノ|
            ヾ|ヽ    { |        / |<  
              ノノll U  ', :L.     U lト,ヽ   
           f⌒>{.ll lU    ヾノ     Ul l } <⌒i
          ヽr゙ |l.| ',l   ー‐--一   l/ l.| ゙tノ
            ,r'"ヾ|   ',   ====="  /  リ`ヽ、
        /   |    ',   t=   /   |   \_
__.... -‐''"  ̄     l     ヽ________/    l    /:::::::`:`ァ- ....__
       ー-- 、      ヽ     /        /::::::
295名無し物書き@推敲中?:2010/04/22(木) 13:04:47
クロワッサン、はりきってるね
296名無し物書き@推敲中?:2010/04/22(木) 19:04:28
がんばりすぎだろクロワッサンwwwww
297名無し物書き@推敲中?:2010/04/22(木) 19:52:23
死ぬなよ? クロワさん。
298名無し物書き@推敲中?:2010/04/22(木) 22:34:00
クロワさん半端ねぇな……
ラ研のパン類はさすがだぜ!
299名無し物書き@推敲中?:2010/04/22(木) 23:22:55
まともに読みもしないで感想書いてるな
300名無し物書き@推敲中?:2010/04/22(木) 23:29:20
疾風W切札って、ぼう……いや、考えすぎか
301名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 00:27:47
何事かと思ってみてきたけど
これは笑った。
長編でもあの短さは逆に難しい。
302名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 12:21:55
短編の自称黒帯氏、自演か?
1〜2行の感想三連続で全てが50点。
303名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 12:27:37
青々SD佳作だって
とうとうデビューか……


震えが止まらないな
304名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 13:00:20
>>302
自演と言うより、友達に頼んで50点入れてもらったって感じだな。
305名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 13:32:51
組織票で高得点とったとして
未来の新入りにここで高得点掲載所の○○は糞面白くねえと叩かれるわけだ
306名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 13:52:33
自称黒帯から自演黒帯に改名すればいいのに
307名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 13:57:55
青々おめでdっでとtっとううううう
ががががんんんんbyyrてくださいいい


い、いかん手が
308名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 14:14:59
この、手の震える、ってネタ、生まれてからわりと長いんだけど、面白い?
309名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 14:26:37
掌編にも50点連投がいる > 奥田健斗

単に荒らしが湧いてるだけじゃね?
310名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 14:34:54
おめでとうございます。

正直SD文庫に未来があるとは思えんが、まぁ、青々さん本人が選んだことなら仕方ない
311名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 14:36:08
奥田健斗 
ntfkok158125.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

2010年04月19日(月)20時50分 noob副団長  +50点 ntfkok244074.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

日付的に今回湧いてる奴とは別件っぽいけど、
奥田のコレもすげー自演っぽくね?
312名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 14:57:26
本当だ。なんか可哀想だな。これじゃあ、まともな感想がつかなくなっちゃうじゃん。
自演だったらマジでただアホだけど、荒らしだったら本当に悲惨だな
もしこんな事自分がされたらいやだな
313名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 15:50:33
さすが青々さん、すげーな
超おめでとーじゃん

選考員からの評価はちと厳しそうだけど、とりあえず舞台には上がったな
イイナー、俺も早く続きたいナー
314名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 16:05:22
去年は二人受賞で、今年はもう一人受賞か。
プロでまくりだな。
315名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 16:15:40
佳作って怖くねえか
316名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 17:12:54
佳作よりもSDが怖いわ
317名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 17:20:33
SDって具体的に何が駄目なの?
318名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 17:21:58
悲惨な末路しか浮かばないわSDとか
319名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 17:22:47
ヒット作が全然無い、悪く言ってしまえば弱小レーベル
320名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 17:25:48
                       __,,,,、 .,、
                  /'゙´,_/'″  . `\
                : ./   i./ ,,..、    ヽ
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                  ヽ -./ ., lliヽ       .|
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              l.ト|  " ̄´":i  ヾ" ゙̄` |ノ|
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__.... -‐''"  ̄     l     ヽ________/    l    /:::::::`:`ァ- ....__
       ー-- 、      ヽ     /        /::::::
321名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 17:47:57
ラ研出身の受賞者ってインタビュー載せてる3人もあわせて、
生き残ってるのって細音、かっち、クッパ、あと弥生とかも入るのかな?
矢治さんどこいったんだろな
青々には頑張ってもらいたいと思うよ。
322名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 17:50:29
あひるはもう死んだ?
323名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 17:55:06
青々さん受賞でなんかやる気出てきた。
とりあえず企画作品がんばろう。
324名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 18:16:10
てすと
325名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 18:23:42
あれ、書けないだろうと思ってやったら書けた……。すまん。

本題。
あえて最初から負け惜しみであると自称して予防線張りますが、GW企画本当に成功すんのか?
全員お題に振り回されたあげく、ただ消化するだけのお題と面白くもない妙な小説が山をなす未来が俺には妙にリアリティを伴って瞼の裏に浮かぶんだが。
投票もそうだけどそもそもお題の初期設定が斜め上狙いすぎたんでねーの?
ええ? どうなんだい企画主さんよお!?

まあ企画提出を挫折した人間の負け惜しみなんですけどね!
326名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 19:03:40
投稿数はそれなりにあると思うけど……
まあ、盛り上がらなかったら周りで盛り上げていけばいいんじゃないの?
327名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 19:05:19
SD受賞で満足とか私大専願並みのクズだな
328名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 19:06:49
自称黒帯 
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2010年04月17日(土)22時40分 公開
■この作品の著作権は自称黒帯さんにあります。無断転載は禁止です。

■作者からのメッセージ
自分での感想は……ご都合主義過ぎる。
素人なんで暖かい目で見てやってください。批評されたら泣きます。

奥田健斗 
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2010年04月15日(木)00時42分 公開
■この作品の著作権は奥田健斗さんにあります。無断転載は禁止です。
329名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 19:22:11
あらしで+50しまくって交流板で高得点報告か。
……むしろいじめられてんじゃね、これ
330名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 19:32:22
>>327
受賞してからほざけクズ
331名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 19:33:11
>>327
受賞してみろゲス
332309:2010/04/23(金) 19:35:47
>>328
あらら、無関係なところに荒らしが湧いたんだと思ってたら、
投下先は名前違うだけで同一人物かよ。

それと、何故か短編の方の自称黒帯の作品、消されてるな。
333名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 19:50:34
掌編の方の自称黒帯の作品も消えた
334名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 20:21:25
>>330-331
本人乙
335名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 20:22:38
クズとは言わないまでもなんでSD……とは思う
レーベル調査しなかったのか?
336名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 20:23:39
蒼の人は兼子様の嫉妬に注意だな
兼子様はマジで半端ねぇぞ
337名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 20:25:10
>>334
ええ! あれで本人乙って……
338名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 20:25:43
>>335
競争率の低そうなレーベルに送ったんだろ
その程度の志なら先は見えてるな
339名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 20:27:58
>>337
^^;
340名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 20:37:35
SD・ガガガ以外なら、おめでとうと言えるレベル
341名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 20:38:52
ガガガはまだ良くね?
SD・スクエニ・GAはちょっと……って思う
342名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 20:46:26
GAは評価シート目当てで送ったら周りがクソすぎてうっかり受賞しちゃったってやつじゃね

SDとガガガは私立高校専願のクズ
343名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 20:48:58
取り敢えず、お前ら受かってから言えよ、中学浪人が。
344名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 20:52:34
>>341
SD・ガガガは売上的にも相当やばい茨の道
もうちょいちょっと上の所を狙う方が結果的に良い

345名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 21:00:30
SDとガガガが酷いなら
このラノはどうなるんだろう……
346名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 21:03:35
このラノとかまだ始まってすらいないってイメージなんだが
これからだろう……今さら新興で成功するのかって気はするけど
347名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 21:07:37
電撃・・・一人勝ち
富士見・・・お先真っ暗
GA・・・ポリフォニカ
SD・ガガガ・スクエニ・このラノ・・・ゴミ
348名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 21:19:29
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ…
349名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 21:28:57
むせ返るような嫉妬と劣等感がハンパないな。

どうせ人の事なんだから素直におめでとうで良いじゃねぇか。
350名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 21:31:23
電撃とかならまだしもSDはねーわ
競争率の高いレーベルから逃げた卑怯者は即刻死ね
351名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 21:32:02
どんだけ悔しいんだよww
352名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 21:41:55
自殺したようなものである
353名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 21:53:19
SDが競争率低いとかマジでいってんのか
今回は4作も出たけど、去年の倍率なんて400倍だぞ
354名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 21:56:28
もしかして既にw様が混ざってる?
355名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 22:06:31
そ  れ  だ  !
356名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 22:09:41
嫉妬の嵐が吹き荒れておりますw
357名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 22:17:06
そんな嫉妬乙な方々に、交流板でご報告です
358名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 22:41:47
>>356
お前の後ろに兼子様がw
359名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 22:43:24
黒蟻なんでレスしたんだ。
しかし下に新次元だと何かシュールな感があるな。
360(´・ω・`):2010/04/23(金) 22:43:44
報告とお礼 - 青々 - 2010/04/23(Fri) 21:59:11 [No.28842] 
 └  Re: 報告とお礼 - 黒蟻 - 2010/04/23(Fri) 22:30:44 [No.28843] 

名作 - 新次元 - 2010/04/23(Fri) 19:12:05 [No.28841] 

(No Subject) - Bクラスの貴公子こと案浦 - 2010/04/23(Fri) 18:25:32 [No.28839] 
 └  Re: (No Subject) - 通報者 - 2010/04/23(Fri) 18:34:39 [No.28840] 
361名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 22:44:33
アヒルのときより荒れてないか?w

個人的にSDは規定枚数が多いから、何処にも送れないほど長い作品なら送り先として考えても良いかなって思える。
362名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 22:47:44
青々はこんなところでバカやってないで早くSD(笑)の小説書けよ
363名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 22:59:56
自称黒帯 
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2010年04月17日(土)22時40分 公開
■この作品の著作権は自称黒帯さんにあります。無断転載は禁止です。

■作者からのメッセージ
自分での感想は……ご都合主義過ぎる。
素人なんで暖かい目で見てやってください。批評されたら泣きます。


奥田健斗 
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2010年04月15日(木)00時42分 公開
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小宇宙 
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2010年04月23日(金)22時48分 公開
■この作品の著作権は小宇宙さんにあります。無断転載は禁止です。

■作者からのメッセージ
小説を書くのは素人です。
小説を書くたびに自分って下手だなぁと思います。
こんな素人ですが、がんばって書いた作品にはかわりありません。
暖かい目で見てやってください。
感想お待ちしております。
364名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 22:59:57
>>362もSD(笑)受賞者叩きに必死になってないで、小説書けよw
365名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 23:03:57
弱小レーベル一迅社に一次落ちしたエルスと、嫉妬の化身兼子様がチャットでgdgdとラノベ批判してるし、荒れてる書き込みも奴らっぽい気がしてならんのだがwwww
366名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 23:12:50
ラノベ批判?
じゃあなんでラ研にいてラノベ書いてんのw
367名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 23:16:44
確かにエルスはラノベ見下してる発言しばしばするよな。
でも、本人は手の付けられないほど厨二でサンホラー。
矛盾したラノベ批判(笑)も厨二の嗜みだから仕方ないよw
368名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 23:29:06
一迅社の名前で思い出した
漫画で言うとゼロサムやGファンタジー系のラノベを出してるレーベルってある?
「BLでも少女小説でもないけど女の子向け」みたいな所
一迅社のラノベレーベルは感じが違うし、いまいちしっくり来るところを見つけられない
質問厨で申し訳ないけれど、教えてくれるとありがたいです
369名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 23:30:20
>>363
小宇宙っての、掌編にも出張ってるな

あと、この自称黒帯、「批評」と「批判」を混同してるフシがある。
370名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 23:32:26
>>368
少女向けの世界は少年向け以上に縛りが厳しいから、そんな中途半端なレーベルないよ。
強いて言えば、女性作家が活躍してる電撃、意外と懐が大きいコバルト文庫、宣伝上手で少女向け屈指の売り上げのビーンズ文庫辺りじゃない?
371名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 23:39:48
>>366
批判の意味を辞書で引いてこい。
なんとも頼もしい話じゃないか。
372368:2010/04/23(金) 23:44:25
>>370
即レスありがとう
レーベル自体ないのかあ。需要が無いわけではないと思うんだけど……
っていうのはそういう作品をよく読んでる側の思い込みなんだろうな
その三つに絞って応募を検討してみるよ。ほんとにサンクスでした

今となっちゃどうでもいいけど、一迅社がラノベ取り扱うって聞いたときには
ジャンルの面で期待してたから、別な方面にいっちゃったのは残念だったな
373名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 23:48:19
青々批判をしているのは嫉妬に駆られたアヒルだろ
374名無し物書き@推敲中?:2010/04/23(金) 23:58:55
さすがにそれは本人乙としか
375名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 00:14:47
プロになれない奴がプロになれた奴を叩いているのをみるのは恥ずかしいもんだ。
376名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 00:21:07
ホント、嫉妬乙っていうか、醜い争いっつーか、情けない。
物書きなら文章で勝負しろよ。

……実際、商業作品読んで、『これより俺のが面白いぜ!』って思っても、カキコはしないし口には出さないぜ。
377名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 00:27:45
もともと嫉妬する奴の溜まり場だったのに何を今更
新参は死ねよ
378名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 00:41:44
露骨すぎるのに嫉妬乙ってんのも恒例だろうが
何を今更言ってんだよ。
379名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 00:53:42
>>376はまだピュアだな
さっさとこんなスレ離れた方がいいよ
380名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 01:11:05
やはり兼子が混ざってるとしか……
381名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 01:12:49
ま、世間的にみれば、プロになった連中が勝ち組でここで愚痴っている俺たちが
負け組なのは事実だからな。
一緒に、ここでプロたたき続けようぜ。それが楽しいよ。

ちなみに、俺はプロになった連中が1作品で100万部超えることができたら素直に負けをみとめるつもりだ。
それ以外は、プロとは認める気はない。
382名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 01:16:55
100万越えとかアニメ化でもしないと有り得ないな
383名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 01:27:28
芥川賞受賞したら100万超えるな
384名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 01:28:06
それぐらいに設定しとくと、まず負け認めなくていいからな。
385名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 01:40:54
ラノベで更に1作品だけで100万部超えてるのってなんだ?
1作品って1冊じゃなくて1シリーズだよな……ハルヒとか、灼眼とかか。
386名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 01:58:12
ハルヒは500万部超え 
100万部以下は、プロもアマもないと思っている。
ラ研から100万部超えが出たときに、やっとプロを輩出したっていえるレベル
387名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 02:00:56
ふしみんは?
388名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 02:13:40
勿論、>>386は商業でデビューして、ステージに立ってるんだよね?
だって、自分の本が一冊もないのに、そんなに偉そうなことワナビじゃ言えないよね?
青々って受賞したばっかりで、売れてるとも、売れてないとも言えないよね?

プロが出ると荒れるよなぁ。
俺、受賞しても絶対にラ研の連中にバレないようにしよう。
実際、こういうの嫌だから内緒にしたままデビューしてる人いそう。
389名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 02:14:35
そりゃあんな魑魅魍魎の巣の出身だなんて普通の人なら言えんよ
390名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 02:22:50
青々くらい知名度があって、HNとPNが同じ人は流石に隠せないから、言わなきゃいけない雰囲気だった気はする。
可哀想だ。何でPNを変えなかったんだ。
391名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 03:32:02
・デビューと同時に大量のアンチを産むという不条理
・過去の発言をほじくり返され、専スレにコピペ
・実際暇つぶし以上の役に立ってないのに、なんかえらい世話になった様な態度を迫られる
・正直、不愉快な思いばかりだったのに、更に礼を述べさせられる
・ヘドの出るクズに対し、立場上下手に出ざるを得ない
・クソ管理人のゲイな素人騙し本で、悪徳商法の広告塔芸能人の様な扱いを受ける恐れがある
・あまつさえ、寄稿させられる危険もある
・出身者は売れないというジンクス
・雑魚共にふざけた自信を与えるというやるせなさ
・普通に恥ずかしいサイトのレベル
・むしろ関わらない方が早くデビューできたという後悔
392名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 03:48:21
出身者が売れてないのは個人の力量の結果だろ。ラ研のせいにするなよ。
テンプレ的で独創力の弱い没個性作家はなかなか売れないもんだろ。

・くっぱ…テンプレぎみ。ありきたりな作風。だから売れない。
・かっち…個性的で着想がいい。だから売れてる。
・アヒル…まぐれ。力不足。だから売れない。
393名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 04:06:50
>・かっち…個性的で着想がいい。だから売れてる。


  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

394名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 04:34:52
売れた奴が勝ちで正義だからな。

で、俺たちはそのスタートラインにさえ立ってない。これが現実です。
395名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 05:45:59
あれだろ?
悔しい……でも、感じちゃう。
みたいに、なんだかんだ言って買っちゃうんだろ?
こんな奴に賞を取られるなんて……悔しい……ビクビク……でも面白い。
396名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 09:08:56
まぁ俺は買うな。
そしてラ板の新人小説スレにひっそり感想を投下する。
397名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 09:17:24
俺も買う。面白かったら10冊買って周囲に配る。
398名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 11:03:06
青々はラ研出身のプロの中でもラ研に貢献した方だと思うし、作者レスも丁寧だったし、痛くないしマトモな部類だと思うんだ。

何がそんなに不満なんだよw
399名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 11:04:55
SD
400名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 11:20:01
傷つけるつもりはありませんが、高得点8回やマイナーレーベルで受賞などは小学校高学年レベルの初歩。
ラ研利用者ならば常識的に出来るレベルです。
401名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 11:26:08
>>400
言い方は悪いが、実際、ラ研はそれくらいのレベルであって然るべきだと思う
402名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 11:39:41
嫉妬乙と兼子乙、どっちがいい?
403名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 11:41:59
電撃以外考えてないってヤツは、永遠に落選し続けて、このスレで嫉妬してるだけのホラ吹きで生涯終えればいい。
404名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 11:45:18
お前ら、ラ研に何期待してるの?
ラ研使ったから高得点連発したり、受賞すると思ってるの?
それって、塾行ってるだけで志望校に受かるとか言ってる中高生と同じじゃないの?

流石に、ネタだよな? ネタにマジレスすんなって言ってくれよw
405名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 11:46:45
>>404
残念ながら彼らは本気のようです。
まことに残念ですが、彼らもラ研利用者なのです。
ラ研とは、そういうところなのです。
406名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 11:47:10
だから1シリーズ100万部以上だしてないとカスプロってことにすればいい。
そしたらアマの俺たちと同じようなもんだし。
407名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 11:49:17
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ…
何で>>406みたいな負け犬の基準を押し付けられなきゃいけないんだか。
408名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 11:52:03
>>403
まあ、実際は電撃以外は似たり寄ったりのレベルだよな。
409名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 12:07:22
>>406
せめて電撃以外はカスプロっていえばいいんじゃないか?
410名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 12:22:36
いつも思うんだが、なんで電撃でないと駄目なんだ?
別にどこのレーベルからだしても、名作なら100万部だろうがアニメ化だろうがするだろ?

電撃の力がないとヒット作などだせないってことなのかね?
411名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 12:31:01
ヒント:電撃厨
412名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 12:32:50
なぁ、企画どしたん?
なんか前夜祭がどうとかでもめてるっぽいんだが……

掲示板見る限りESIが勝手に公式を名乗ったってことなんかね
413名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 12:33:25
>>410
似たような作品しか書けないから
同じレベルのテンプレ作品同士なら、レーベルの力が重要になる
僕は作品に自信がないから、電撃の力がないとヒットしないんですって意味

414名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 13:05:12
そこまで言うならぜひ一迅社でデビューしてアニメ化してほしいな
415名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 13:17:24
このスレの民度と読解力の低さは異常
作家が如何に

 池沼 ニート コミュ不全 低学歴 キモヲタ

から「自分にはこれっきゃない!」と勘違いされてるかが一目でわかる
416名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 13:27:12
一部を除いて、ラノベってモテないやつの妄想ばかりで嫌になる
417名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 13:28:55
ラノベ向いてないんじゃないかな
418名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 13:42:49
>>412
ESIがチャットで、前夜祭として企画直前に掌編企画をやるって騒いでた。
なんで正式告知がないのかと思ってたけど、運営公認を騙ってただけなら納得だ。

> 前夜祭にかわり、何らかの形でGW企画に対抗する企画を行うとの発言がありましたが、
それよりこっちの方が気になる。企画に企画ぶつけんなよ。
419名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 13:43:19
>>414
アニメ化よりも100万部突破のほうが嬉しいな。
噂ではアニメ化してもそれ自体では金は入らないらしいし。
アニメ化されることによって、本は売れるだろうが。
420名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 13:45:26
>>419
え、まあ、うん・・・そうだね

一迅社でも大ヒット飛ばせるもんなら飛ばしてみろって意味だったんだけどね
421名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 13:53:17
でも、本来、作品で勝負するなら、一迅社でも大ヒット飛ばせないと駄目だよな?
電撃の宣伝力に頼るというのもむなしいというか。

なんというか汚れているよなって感じ。
たしかに電撃のほうが売れやすいとは思うが、それを作家目指す奴らが当たり前のように
いってていいのかなと。

本当なら、どこからだしても大ヒットになる作品を書いてやるというのが作家的には正しいと思う。


422名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 14:16:10
>>412
Esiは前から、とんでもなく空気が読めなくて利用者から嫌われてるからな。
放っておけば良いよ。
423名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 14:22:19
>>418
そりゃひでぇ話だな
たちばなにしてはトゲのある書き方だとは思ったけど、勝手に公式名乗るとか……

424名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 14:25:42
お前ら忘れんなよ。
Esiさんがカスタネットに代わって企画用のCGI作ってんだぞ……!
逆らって荒らされたらどうしてくれるんだ!
425名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 14:42:58
なにその圧政

Esiはいつからそんな権力を……
ハッ……まさか、あの時の荒しは
426名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 14:48:03
お前らにプロの話させると、特別痛々しいな……

妄想と受け売り程度の話に何の価値もない

真面目に会話しようという気すら失せる
427名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 14:54:10
仕方ないよ。ラ研だから。
428名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 15:32:06
そもそもヲタの業界語りが痛くなかった試しがあるのか?



え、ヲタじゃないって? ご冗談を……
429名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 15:40:21
俺にはプロがどうとかいうより、
この春から、このスレやラ研自体を執拗に貶めたがってる奴が粘着してるように見えるけどな。
別にラ研が完璧なところだとは思わないが、
利用者としてある程度納得や譲歩して使っているにしては、
逸脱した私怨臭のする書き込みが増えてるように見える。
430名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 15:44:50
利用者が増えたら、変なのも増えるからね
431名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 15:51:23
結局、プロになれてないんだからな。俺たちは。
自分の中でなんとごまかしても、一般的には俺たちはかっち以下、くっぱ以下、アヒル以下、青々以下
なんだし。

それをプロ志望じゃないとか電撃以外は嫌だとかで武装して負けを認めないようにするのが精一杯。
432名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 15:51:26
>このスレやラ研自体を執拗に貶めたがってる

この背反する2つを同列に扱っている時点で
彼の大脳は救いようの無い深刻な段階に達しているのは疑い無い
433名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 15:58:04
>>424
最近「新しい投稿室作った!」とか言って、チャットでよく宣伝してたぞ
絶対評価を新しく追加するから計算式を考えろとか、読了ボタンでも作品を評価するようにするとか、
GW企画で使用するって言いながら、行き当たりばったりで機能追加してて見てて不安だった

……まあ、それも無許可だったっぽいけど
434名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 16:00:34
誰かがプロになった時の対処法

1 俺、プロ志望じゃないし。
2 電撃以外はプロと認めない。
3 弱小レーベルならいつでもなれる。
4 100万部以下はプロとして認めない
5 1,2冊本を出す程度じゃプロと認めない。10年以上やってからこそプロ
6 どうせコネだろ。
7 俺、ラノベジャンルとは違う作風だから。
8 まだ若いから。「本気」で書き始めたのは最近だから
9 アイディアだけなら自信ある。
10 ラノベ書きは小説家じゃねえ。
435名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 16:11:13
11 あそこの編集者は見る目がないな
12 そんなやつ知らない
13 LLのように気違いの作品ほどなぜか受賞する
436名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 16:12:52
アヒルとかならよく泥酔して滅茶苦茶なこと言って嫌われてるから、自己責任で仕方ないとは思うが。

青々はまともな人だろう。
437名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 16:14:07
14 プロの話題は禁止
15 そんなことより企画の話しようぜ
16 ヤレヤレ
17 真面目に議論とかする意味ない
18 開き直って、ここそういうスレだし
438名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 16:17:10
アヒルと元村が、大物対談みたいな感じで話してるのは受けるw
439名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 16:18:31
狭い世界では大物だしな。
440名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 16:18:36
>>438どんな話をしているのか気になるので教えてほしい。
441名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 16:23:53
>>440
ログ持ってないけど、業界大手の社長同士が話してるみたいな、
そんな感じでラノベや出版業界について談笑してた。
あひるは一番調子にのってた時期だし、元村もなぜか作家気取りで、痛いのなんの……
442名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 16:32:26
そんなことより企画の話しようぜ
443名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 16:43:12

    --─` ` ` ` `ヽ、. i
   三         `iノ,
  三     〃〃〃___ノ       \ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ /
  彡       ,ィ《´`\ヽ      <                >
 彡       ,' / ̄` `i      < ワナビのレーベル談義は >
  彡       !ィ /゚) く      <                 >
  彳      ト  `‐   `ス    <   こ っ け い だ ね ぇ // >
  |!      :| ヽ ,-─-- イ    <                ゚ ゚ >
   ||  (⌒ヽ!   (_,,、-‐‐イ´     <                 >
   川  ヽ >    \_ |_ノ^>   /                >
    川_`'=-‐'''"⌒`´⌒`''"´⌒ヽ、 7 ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨\
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   \___人_____ノ |        `ヽ
444名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 16:43:51
お題間違えて2個しか使ってなかった。
ストーリーに直接からめたから、1個だけ無理矢理入れると浮くかな。
445名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 16:55:17
>441
これのことか?

家禽亭 : 出来映えとかどうでもいいんで、まず書く事が最優先ですね。 23:53:43
元村良一 : でも、それが一番キツイ。<まず書き上げること 23:54:26
家禽亭 : つまづいてる時間が無駄なので 23:54:59
元村良一 : 個人的には、結局のところ「やるか、やらないか」なんですよね。 23:55:18
元村良一 : やらなければ、いつまでも「それ」が続くことになる。けど、無理矢理書くのも時と場合による。 23:55:40
元村良一 : 元村の場合は、どうにも「逃げ根性」が染みついているので・・・ 23:56:15
家禽亭 : きつかろうが何だろうが時間は有限だと思うと、やるしかないですもんw 23:56:24
元村良一 : なんとかしたいです。ほんっとうに。<逃げ根性 23:56:32
家禽亭 : 基本的に改稿はしない主義かもですね、ぼくは 23:57:33
元村良一 : 元村の場合は、逆に改稿しないと不安で・・・ああ。早く「クロス・レイド」を改稿したい。 23:58:32
元村良一 : <現在結果待ち。 23:58:48
家禽亭 : それはわかります 23:59:52
家禽亭 : あ、審査待ちですか 00:00:36
元村良一 : はい。来月明らかになりますが、現時点で何のリアクションがないので、たぶん落ちてるぅぅぅ 00:01:16
家禽亭 : あ、最終まで行ったのですか? 00:01:57
元村良一 : それに、億が一受賞しても、編集に土下座して「書き直させてください!」ってお願いするつもりですが。 00:01:58
元村良一 : 途中経過をしない賞なので、不明です。 00:02:18
家禽亭 : 刊行スケジュールに間に合えばやらせてくれるのではw 00:03:41
元村良一 : やらせてくれるなら、どこのどんなレーベルでも死ぬ気でやらせてもらいますが、そういった話はまだ・・・ 00:04:13
元村良一 : まぁ、地道に頑張ります。 00:04:30
元村良一 : むむっ、大変申し訳ありません。日付が変わったので、そろそろ失礼させていただきますね。 00:05:53
家禽亭 : ぼくも過去、連続で15回くらい1次落ちしたので、とにかく送りまくる事ですよw 00:06:13
元村良一 : 今日は、本当にありがとうございました。おかげさまで、英気を養うことができました。 00:06:16
元村良一 : 結果が出るまで、ひたすら頑張りますので、よろしくお願いしますね。 00:06:39
446名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 17:16:29
>>445
それもあるけど、そのもうちょっと前にいろいろなかったっけ?
447名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 17:41:33
アンチアヒル多いな。
なんのかんのいっても、プロなんだから、認めてやればいいのに。
滅茶苦茶いってるって、アヒルの意見のほうが正しい可能性もあるし。

どんな滅茶苦茶な意見いってたのか、一つでもいいから教えてくれれば納得するけど、誰か教えてくれ。
448名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 17:51:30
>>447
アヒル乙
449名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 18:00:54
>>448 ようするに滅茶苦茶なことなど何もいってないってことだな。理解した。
一つぐらいいえよ。>>446みたいなログだしてくれれば納得するのに。ログないなら、どんな意見いってたか
でも、多少はアヒルが本当に駄目な奴かどうかわかるのに。
450名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 18:04:37
運営がいるチャットにESIが突撃したw
451名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 18:14:09
まさか、青々叩きってアヒルだったりはしないよね?
452名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 18:14:37
>>445
ここで元村たんが言ってる賞ってスクエニか?
あの人、クロスレイドを使い回してたんだw
453名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 18:57:54
ESIざまあwww
454名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 19:14:33
掌編の荒らしと交流の報告消えてるな。
その後なのか、また、今度は取り繕ってるのが湧いてるが。
455名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 19:16:10
掌編にある例の作品の感想がごっそり消えたけど、まだ抵抗を続ける感想者。
今日も彼はがんばっています。
456名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 19:20:51
作家の力だけで成功しようなんてのは趣味でネットに出してる時くらいしか考えちゃダメ

プロになるってことは小説でビジネスするってことなんだから。
社会人ならわかるだろうが、取引先が大企業な方が儲かるだろ?

社会人じゃないなら、美少女と付き合った場合と考えればいい。美少女の隣にいれば、自分の価値が値上がりしたように感じるだろ。
457名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 19:25:42
>>454-455
いっそ作品ごと削除すればいいのに。
作品を選ばず無差別に感想つける荒らしならともかく、
同じ相手、しかもIP調べなきゃわからない名前の違う同一人物だけを対象にしてる以上、
作者本人の仕業の可能性高いだろ。
まあ、うっぴーの立場上、確定でないものに断罪はできないんだろうが。
458名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 19:34:40
ラ研出身でプロって佳作ばっかじゃね
459名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 19:43:05
佳作でも本がでれば問題ない。
そしてそれが売れれば問題ない。
460名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 20:25:44
売れてるのかい
461名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 20:30:08
えっ
他のラノベに比べて絶対余ってるぞラ研出身
462名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 21:05:05
>>457 同意。
感想でIP変える知恵があるのに、
作者としては同一IPで名前を変えるだけとか、どんだけ頭悪いんろう。
交流で皮肉たっぷりの事書いてあげたのに、消されたしw
463名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 21:05:25
他のラノベなんて山ほどあるんだ比べるのがおかしい。
山を探せばラ研出身より売れてないのもあるさ。

まぁ平均値でみても余ってるだろうけどな。
464名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 21:11:37
かっちが部数稼いでいるから、ラ研出身者の成績はいいと思うが。
465名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 22:11:33
日本全国というマクロな視点で考えれば、ラ研は小さいコミュニティだ。
ただ、一人でしこしこ書いてるワナビたちと比較して、ラ研のプロ輩出率は大したものだと思うけどな。
466名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 22:29:27
比較で挙げるのもなんなんだけど
なろうとか他のサイトから輩出してるんだろうか?
467名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 22:32:36
なろうは個人サイトの代わりに小説格納庫的な使い方してる人も多いし、探せばいるんじゃないか?
最終選考常連の人を検索したら、なろうのページに行き当たること結構あるし。
実質利用者というより、本当にブログ代わりみたいな人はかなりの数いるはず。
468名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 22:41:35
なんというか、同じサイトを利用した仲間だし、叩くよりも応援してやろうじゃないか。
尊敬できるやつなら応援しても問題ないだろ?
尊敬できないやつは、さすがにいないし。
469名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 22:48:52
>>468
なにこのひと。
便所の壁に「みんな馬鹿で悪い子ですね。ワタシいい子ちゃんですw」
とか書き込んで、なに優越感感じてるの?
このスレは叩いてなんぼだろ、本家の住民にこのスレの痛い奴も。
470名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 22:52:21
うわぁ…うわぁ…うわぁ…
471名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 23:12:04
>>469
まずお前が叩かれるのはお前だな。
とりあえず黙っとけカス。
472名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 23:27:52
>>462
短編掌編のあれはどう見ても作者グルの愉快犯だな
小宇宙のEDに真面目に感想書いた殿智が南無い
息子がぴくぴくと動いているで気づけよ
473名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 23:55:42
>>468
同じ学校だったら仲間なんて短絡的発想は、O型的俺ルールだな。

プロになったもん同士ですら大した接点ないし、ラ研の住民にもたまに話にくる程度。
尊敬どころかただの他人。
474名無し物書き@推敲中?:2010/04/24(土) 23:59:39
ただの他人叩いてる暇があるなら小説書いとけよ。
475名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 00:00:42
嫌いなプロを一人あげようぜ!

っていったら、このプロ関係の書き込みは一気に激減するとみた。
476名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 00:03:40
どうせ、出身者が売れたら売れたで、また違う負け惜しみ野郎が出て来るだけだしなぁ。
477名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 00:07:25
>>475
あひるも青々もクッパも好きだが、
金の亡者うぴぴと榎本秋、おまえらは嫌いだ
478名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 00:14:19
>>468
俺はそういうの嫌いじゃないぜww
へこたれるなよ!
479名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 00:18:10
とりあえずお前らは考えの押しつけばかりしか頭にないことは分かった。
480名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 00:18:40
>>477
俺もあひるは好きだな。
481名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 00:24:56
しっかしうぴぴは見事に金儲けに走ったよな。
ハウツー本を四冊も出すんだから驚きだ。まったく嫌になるよ。
うぴぴなんて、小説の腕前は元村以下なんだろ?
企画運営陣辺りが独立して新サイト立ち上げてくれないもんかね。


482名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 00:28:54
うぴぴは日昌晶にのせられて名義貸してるだけだろう

日昌はプロデューサーして金儲けしたいと前々から言ってたからな
483名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 00:33:14
別に金儲けが悪いとは思わんが、尊敬は出来ないな。
物書きらしく、作品で勝負してもらいたいね。

その点、かっち、くっぱ、アヒルは尊敬できるな。俺も純粋に作品で勝負したいよ。
484名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 00:34:55
>>475
嫌いなプロっていないなー。
「この文体苦手」とか「この人の展開肌に合わない」ってのはあるけど。
そもそも作品とあとがきとブログくらいでしかその人となりが分からない「プロ」という人種をどうやったら嫌いになるのやら。
485名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 00:38:57
>>484
チャットで嫌われるプロって多いよな。
個人的にはいろいろ業界の話やら聞けるから、なるべくきてほしいんだが。
なんか自慢話しているように思われるのだろうか。
486名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 00:40:25
うぴぴの創作本が役立つ良書なら金儲けもいいさ。
だが肝心の内容がタイトルにカタカナ禁止を初めとした
ホームページ掲載の珍理論のオンパレードで
余ったページにはいつまでたっても新人賞で結果を残せない
書店員(ただのバイト)元村タンの「理論上新人賞を受賞できる方法」に
俺たち素人どもの珍回答を並べただけ(さり気なくレイプ犯の回答まで混じってやがるw)
という、読まない方がむしろマシレベルな代物。

だから言う。
おまえらがら研本を買って出版社側に認められると
うぴぴはまたゴミ出版して被害者が増える。

おまえらのためにも他の人のためにも
ら研本は買わないほうがいい。
487名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 00:44:02
>>483
日昌はまともなヤツじゃないし肩入れはせんが、作品書けとか強制? 差し出がましいにもほどがあるw

ラ研の管理人て肩書きは、作法本でなら新人よりは信憑性あるんだろうし、入賞するくらいにはその立場を手に入れるのは難しい。
488名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 00:47:10
>>485
プロとチャットで話した事ないから分からないが、
編集のチェックが入らない分、妙な話や文章になる、とかもありそうだな。
丁寧なあとがきを書く人が、普段から丁寧な言葉使いとは限らないわけだし、
チャットで地が出るとそれだけで印象悪くなりそうだ。
489名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 01:15:54
なんかうぴぴの陰口多いな。

擁護って訳じゃないが、ラ研の管理人って結構大変だろうし、あの人の運営無しじゃ俺らはこうして駄弁ることも出来ないんだから、あんま叩くなよ。
たしかに若干うぴぴの理論はズレてる所もあるけどさ。
490名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 01:24:26
>>485
一人で語りまくったり、意見を言ったら「いや商業ではそれやりません、正しくは〜」みたいにケンカ論法だから、そりゃ何様のつもりだよと嫌われるよ。
常識でしょ?

それも言い切り断定の攻撃的強弁タイプが多くて、それも一般常識的に嫌われる。(作品内では評価されることのある文体)

みんなが龍咲みたいに相手に話させて同意するタイプなら平和なのになぁ。
491名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 01:27:32
役立つか微妙な本を何冊売ろうが、ラ研利用者に押し売りする訳でなし。
うぴぴにはラ研を続けてくれれば、それだけで文句ない。
492名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 01:28:30
ラ研利用者で本買った奴いるのか?
493名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 01:49:27
ガキは世間知らずだなw
うぴぴのラ研運営なんて社会に出てリーマンやれば片手間程度の労力に過ぎないって分かるよw
494名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 01:53:28
俺は図書館で借りた
495名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 02:07:02
>>493
何当然のこと言ってるんだよ。
両手が塞がる労働させて、本出したら叩くんじゃあんまり過ぎるだろ。

片手間で出来る他の何かを犠牲にしてのラ研運営だと思えばいいじゃないか。
496名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 02:16:46
おそらく月収五十万は越えてるぞ、その片手間。犠牲と言えるのか?
497名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 02:16:49
苦労してるかどうかの議論なんて意味あんのか……

脳内俺杖とかどうでもいいんで、ラ研規模の投稿サイトを作って運営出来るならさっさとやれよw
498名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 02:24:48
うぴぴは最小の労力で成功者の道を歩み始めたな

そして嫉妬する利用者たち乙
499名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 05:36:55
Esiが結局企画やるみたいだぞ
GW企画とどちらが盛り上がるか勝負するらしいけど、誰か参加してやるやついるか?w
500名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 06:40:24
スケジュール公表しない企画の作品なんていつ書くんだよ、バカ
501名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 07:38:45
GW企画よりお題や枚数規制緩くしたりして、
書くのが間に合わなかった人はこっちーみたいな感じか?
502名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 10:18:08
>>496 
月収50万か。となると片手間で年収600万だな。
まあ、金儲けの才能があるってことで、それはいいと思うが。
ただ、尊敬はできないな。
俺が尊敬するのは、作品の力だけで売れる作家なので。
電撃でないと駄目だとか言っている奴も尊敬できん。

どのレーベルにいっても売れるような作家になりたいぜ。

503名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 11:09:15
>>502
作品の力だけで売れるのならレーベルの力もいらないじゃん
自費出版でいけよ

世の中に自分の作品を広めたいと思ったら
最善の手を選ぶのは当然のことだと思うが
504名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 11:38:26
>>501
わざわざ間に合わなかったり規定通りに書けなかった事を晒す奴がいるのか?
なんか惨めで嫌だな。
505名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 12:21:09
GW企画の方に出せなくても、通常の投稿室に出せばいいだけだしな。
わざわざ地雷確定の企画に突っ込むのは馬鹿だけだろう。
506名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 12:39:09
>>502
作品の力があればオンライン小説でいいんだよ、ソードアートオンラインみたく。
デビューする前も600万アクセスあったわけだし、したてから主力作家並の売れ行きと、とらドラを超える断トツの大好評じゃないか。

ラ研のヤツらはweb公開してもダメだったし、やはりレーベルの力で売れてるんだよ。
507名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 13:33:37
>>505
落ち着いて考えるんだ。
だからこそ、作品を投稿すれば漏れなく企画優勝者の肩書きが(ry
508名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 13:42:50
肩書きってかレッテルだろ。
誰が好き好んで汚名をきるんだ?
509名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 13:55:18
ていうか企画にあわせて企画やるとかバカだろ?
チャットで自分は運営の被害者だとか言って叫んでるらしいし、運営が憎いからテロ起こすってことだろ?
Esiって前からこんな厨だったか?
510名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 14:00:23
2ちゃんで雑談してたら、そのまま本家に突撃したんじゃないっけ
今まで表立ってたたかれなかっただけで、やってることはどん兵衛と一緒
そのうち「ここのみんななら分かってくれるよな!仲間だから!」って勧誘にくる
511名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 14:13:43
>>502
営業の人が頑張ってくれてるから本が売れてるんだって、
働きマンに書いてあった。
512名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 14:20:18
>>511
それだと作品の良しあし、レーベルの営業力、作者本人の対人能力
その三つが揃っているのがベストって事になるよな。
作者が社交的でなくてもたぶん大ヒットはするんだろうけど、いらんところに敵つくりそうだしな。
513名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 14:45:39
折角企画が2個もあるんだから両方出ようぜ!
相乗効果で盛り上がること必死だろ!
両方の企画の優勝作品同士で決勝戦なんてのもいいよな。
514名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 14:49:59
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515名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 14:50:29
ESI乙
516名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 14:51:34
>>506
面白い作品がイコール売れる作品とは限らんし、同じように面白ければアクセスが稼げるのかと言えばそうとも限らないわけで。
宣伝力や運など、世間に広く認められるには色々な要素が必要でしょうに。

レーベルを選り好みすること自体は最善を尽くそうとする一環なんだろうからそんなに頑なに否定するべき姿勢ではない気がするな。

電撃以外はプロじゃない、等の発言に関してはそろそろ集団でネタにマジレスするのやめようぜ。
517名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 14:53:59
それより企画の話しようぜ!……と、本来なら言いたいところではあるんだが
518名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 15:05:57
釣りとかで片付けてる阿呆は企画参加しなくて結構。
優秀な人間だけが集まった方が、平均レベルが高くなって白熱する。
野球にセリーグとパリーグがある理由をもう少し考えた方がいいんじゃない。
519名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 15:09:44
電撃でもピンキリだし、電撃以外でも売れてるものは売れてる。

ただ電撃以外はプロ……は論外としても、
レーベルは就活ならどこの企業に就職するかってことだろ。
自分の能力が同じでも、バックがそこらの中小企業と超有名一流企業じゃ比較にもなりゃしない。
自分の力さえあればどこいっても同じってのは世間をしらない甘ちゃんの意見としか思えん。
520名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 15:13:08
本気で企画やるんだったら、無駄な喧嘩売り歩いてないでとっとと内容まとめて告知うてっての。
俺だって、億が一面白そうだったら参加を検討する可能性がないとは言い切れないような気がするし。
521名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 15:23:18
生徒会の一存が好きなんですけど
学園系の類で他におすすめないですか?
シャナとカノコンは途中であきました
ハルヒは嫌いです
522名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 15:48:47
ただ、まったく同じ作品で、電撃からだしたら大ヒットで
SDからだしたらまったく売れずみたいな現象があるのなら
それは、作家として悲しいよな。

自分の力さえあればどこいっても同じぐらいの気持ちで動いたほうが真の作家っぽいと思う。

523名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 15:50:34
最近はもう、新次元が交流で宣伝してもスルーが基本、ってのが浸透してきたと思ってたが、
新参も増えてきたのか、また反応してるのが出てきてるな。
一葉みたく、粘着してるのも相変わらずいるにはいるが。
524名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 15:59:32
そしてまたしても削除して逃げる一葉であったとさ
525名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 16:26:13
なんて書いてあったのか見てないんだが、あれはなんでわざわざ書いてから消してるんだ?
てか本当に一葉なの?
526名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 16:30:32
ちょい前の掌編の感想騒ぎの時もそうだけど、
あからさまにここを見てる反応だな。
で、この後妙にここを叩く私怨臭のする書き込みがあるんだぜ、きっと。
527名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 16:34:52
猫の仕業と言い訳してたスレがいつの間にか消えてるな
528名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 16:44:25
>>522
残念なことだがそれは普通にありえるだろ
さらに言うなら全く同じ文章でもってイラストによっても売上は変わるし、例え同じ絵でも発売が半年ズレれば大ヒットした作品が全く売れなかった「可能性だってある」。

要するに自分の力さえあれば、という考えは危険。
もちろんそもそも自分の力がなければお話にならないわけだが。
529名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 16:44:30
>>520
上限は原稿用紙1枚でお題はなしらしい。
それくらいならギリギリで発表しても誰か参加するだろうから、あとは主催側の協力者が欲しいと言っていた。
530名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 16:56:53
なんというやっつけ仕事企画
531名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 16:58:49
>>528
いや、たしかにそういうことがあるのはわかっているよ。
でも、そうでない作品もあるだろ?

レーベルも関係なく、イラストも関係なく売れる作品。
そういう作品を書ける作家を目指すべきだし、そういう作品を書く作家こそ、尊敬できると思うのだが。

少なくとも俺は、電撃のおかげで売れてる作家とか、イラストのおかげで売れている作家などは
認める気などないな。
おまえらだって、好きな作家にそういう奴いれないんじゃないの?
電撃出身だから好きとか、挿絵が好きだから、この小説家が好きとかないだろ。
532名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:00:57
>>529
見通し甘過ぎ。三分で書いたような駄文をぬるぬると褒め合う気色悪い光景しか見えてこない。
主催側の協力者? 穴あき泥船に乗り込む奇特な人が見つかると良いね。
533名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:05:49
>>531
ま、目指すべきはそういうレーベルや絵師の力など必要としない作家だろうな。
それが出来るかどうかは別として。
534名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:08:55
でも正直、電撃って勝ち組だよな……。
535名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:14:41
でも、今の時点では、一番の勝ち組はかっちになるよな。
イラストレーターも圧倒的に人気あるわけじゃないのに、相当売れているし。
536名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:17:57
>>531
まあ目指すべきってのは同意する
ただヒットしたものがなんのお陰でヒットしたかなんて本当のところは誰にも分からないわけだし、俺は変に頑なになるよりも最善を目指すべきだと思う。
少なくとも絵が好きで読んだ結果好きになった作家は何人もいるし、電撃でなければ読むことすらなかった小説は数え切れないほどある(新刊必ずチェックしてるのは電撃だけだから)

自分が公募出すなら電撃に出したいと思ってるしな
537名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:20:35
>>535
とりあえず、真の作家はかっちってことで。
電撃以外のレーベルで、さらにイラストも平均的。それでも売れてるんだから。
538名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:31:44
>>532
は?ならお前ならどんな企画立てんのさ?
GW企画側がつぶれないように配慮してやったら、枚数的には当然このくらいだろ
このスレは文句言う奴しかいないっての本当だな
539名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:39:16
なにこの本人乙
540名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:43:45
本人じゃないよ
ただESIさんの企画がいいと思ったから協力しようとしてるだけ
541名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:44:44
企画を立てなければいいんじゃね
542名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:46:36
>>541
新しい発想がないといつまでも進化できないよ?
企画を同時開催するという前代未聞の試みを、どうしてみんな実行する前に否定するんだろう
543名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:46:59
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ…
544名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:49:29
さすがに愉快犯だよな……?本人じゃないよな……?
Sの人なんか目じゃない最低最悪の企画が準備されてるわけじゃないよな……!
545名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:55:46
上限一枚って、何が書けるんだよ
546名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:55:46
これが愉快犯だとしても、本人も同じくらいのレベルだから大差ない。
疑うんならESIがチャットにいるときに同席してみろ。
547名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 17:56:57
>>545
それを工夫するのが企画だろ?
枚数を制限されたら何も書けないんなら、作家志望名乗るなよ
548名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:01:11
>>547
最低枚数1000枚企画やるから、お前参加しろよ?
549名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:03:31
本人か賛同者か知らないけど、ここで擁護したって煽るだけだぞ。
だいたい、企画と同時期に企画当てるなら、もっと前もって告知すべき。
思いつきで言い出しても説得力なくて誰もついてこないぞ。
因みに、去年のGWは企画の直前に企画を当ててたけど、もっと段取り良かったし、計画性があった。
ラ研は年々利用者も増えてるんだし、大勢を納得させたきゃ手順を踏め。話はそれからだ。運営のせいにするなよ。第二の幼女やどん兵衛になりたいのか?
550名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:05:16
>>548
馬鹿? 時 間 的 問 題 も 考 慮 し た 上 で の 上限枚数1枚企画だよ?
それならばみんな気軽に参加できて、相互作用でGW企画も盛り上がって、誰も損しない
551名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:07:56
工夫させたいなら、工夫させる時間を与えるようにイベントを展開させろっての。
短いからギリギリに告知しても大丈夫、なんて思考じゃ400字以内のクズ文章しか出てこないよ。
良くできた掌編は確かに魅力的だけど、ラ研の主流ではない。
それが如何に魅力的で挑戦する価値のある物かって事を周知徹底させないと。
552名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:08:44
>>549
100枚の企画で100日の準備期間がいるんなら、1枚なら1日でも十分
そんなことも理解できない奴が計画性とか言うなよ
今回は相互作用による盛り上がりが理解できない愚かな運営が邪魔したから混乱しただけで
誰も邪魔しなければ過去最高の企画となる可能性だってあったはず
553名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:09:29
仮に成功したとして、普通の鍛錬利用者が損する気がする
企画に参加しない側からすると、企画ってだけで迷惑なんだよ
554名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:10:55
>>551
じゃあGW企画に参加できなかった人は泣き寝入りしろと?
時間がない人も1枚の中で工夫して作品の花を咲かせることで
全員が参加した最高潮の感動が生まれるんじゃん?
555名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:11:03
>気軽に参加
一枚小説が恐ろしい難易度であることが理解できない時点で程度が知れるな
なにも考えないで書けば駄文決定だぞ
556名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:14:16
                             |
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⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
557名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:14:24
>>553
それは、従来の企画にとらわれているからだよ
圧倒的な企画を前にしたら、創作意欲が刺激されて、
さらに1枚という敷居の低さから、これまで作品を投稿したことない人も参加しやすく、
結果として、鍛錬室の活性化につながる
そのくらい当然考えてるって、想像すればわかんない?
558名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:14:53
とりあえず、Esiは黙れ。
559名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:16:00
>>558
残念でしたーwww俺はESIじゃありませんーwww
賛同者がいる可能性も考慮できない低能www
560名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:17:00
>>551
参加出来ないって一ヶ月もあったんだから、書き上げられなかった奴の力不足だし
都合が付かなかったんだとしてもそいつの都合だ。
大人しく泣き寝入りしとけよ。

てか一枚の文章なら一日で十分だけど、一枚小説は難しいし時間もかけなきゃだろ。
561名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:18:03
これ、どこで笑えばいいの?
562名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:18:19
>>555
それを言ったのは偽物ですw
書く時間よりもアイディアを重視してほしいから、上限枚数を少なくしただけです
563名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:19:18
おい、なんだこの流れは?
ESIって最後の希望氏のことだよな?
なんでこんな流れになってるんだ?
564名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:20:08
>>552
愚かな運営とか最高に笑える冗談だなw
一枚小説を一日で書けるとか堂々と言っちゃえるお前にはかなわないだろうよ
面白い小説を書く奴がどれくらい時間をかけてネタを練ってるのかとか考えたこともないんだろうな

それでなくとも大勢を動かそうとするなら早め早めの連絡や告知、手回しは必要だろうに
そんなことすらも理解できないのか?
565名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:20:16
相変わらず喧嘩腰だな
作家志望なんてこんなのばっかり
566名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:20:16
一枚って敷居高くね?

たった400字で小説を名乗るには、抜群のアイデアがなければ話にならないだろうしな。
567名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:20:24
>>560
世の中には仕事で一ヶ月ずっと忙しい人とかもいるんだよ?
自分の価値観だけで考えちゃ駄目だよ?
568名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:22:39
>>567
そいつの都合だろ?
だいたい何人いるんだよ。仕事で一月忙しいって奴。
そんな忙しい奴が一日小説書く暇もないだろ。


>>自分の価値観だけで考えちゃ駄目だよ?
おまえが言うなww
569名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:24:37
>>564
今回はサプライズを優先したまで。それも運営に台無しにされたけど
GW企画に間に合わなかったと思ってるところに、まさかのゲリラ企画!
アイディアはGW企画用に考えたのがあるから、大々的にコラボレーションできる
一見無謀な企画によって、盛り上がるのが男のロマン
570名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:25:23
近年まれにみるスルースキル教材が現れたと聞いて
というか>>526の予言が当たった形なのか、これは?
571名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:25:54
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ…
572名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:26:11
>>563
ESIが企画運営の名前を騙って勝手に企画を始めようとする
運営にばれて注意される
逆切れ
573名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:28:02
>>569
サプライズとやっつけは違うだろ。サプライズにだって段取りも計画もあるだろうが。
運営には事前に話を通しておくのが筋だろ。
お前はエンターテイメントを分かっていない。
574名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:28:29
>>568
忙しい中、必死で準備してきたものを、
話を聞いてないとか言ってつぶされる気持ちを考えてから物を言え
575名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:28:37
何でも前もって準備するのって、社会人の常識じゃねぇか?
何でギリギリに告知するの?
Esiって学生じゃなかっただろ? >>549も言ってたけど、こんなところで擁護や宣伝しても逆効果だよ。必死さが尋常じゃなくてキモイ。
あと、確か去年は投稿室の動作チェックでミニ企画したけど、あれは順位もないし別格だったはず。
576名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:29:32
>>573
運営にすら隠し通すからゲリラ企画になるんだろ?
段取りとかにとらわれて、エンターテイメントのなんたるかを忘れてるな
577名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:31:01
いやこれはGW企画の追い込みで気疲れした皆のストレスを発散させるための気遣いに違いない。
578名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:31:11
え、事前に説明してあったのにそんな話聞いてない、なんて言われて潰されたの?
それは可哀想に。運営は酷いな!
579名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:31:58
>>576
結局潰れてんだ。ゲリラもエンターテイメントもないじゃねぇか。
580名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:33:47
運営はひどいよな。
しっかりと計画立てて、打ち合わせもしていた筈なのに
土壇場になって聞いてないだなんて、Esiも可哀想な奴だな。
581名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:34:04
>>575
前もって投稿室まで準備してたのに、自分たちに都合が悪いって台無しにされたまで
有能な人間に対する嫉妬は世の常とはいえ、まさかここまでとは想像していなかった。まだまだ未熟だな
去年の経験をもとに、今年も動作チェックをかねた企画を、さらに盛り上がるようにやろうとしている
582名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:34:15
>>576
おまえのそれはゲリラというよりもテロだなwwww
ヤバい、一周して段々愉快な奴に見えてきたwww
583名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:35:25
>>578
やっとまともな意見が出たか
584名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:36:35
>>581
あれ本人じゃなくて賛同者じゃなかった?
詳しいな賛同者ww
585名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:36:53
イマイチどんな状況か分からなかったが、>>578ということか
これは運営が悪いだろ
586名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:37:09
打ち合わせって、お前……運営にバレたって言ってたじゃねえか……
587名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:37:18
>>582
悪意をもって行うのがテロだろ?
前夜祭は、あくまでも企画をより盛り上げるために計画していたもの
ただ、そういうのが盛り上がると理解できるのは結局現場の人間だけだったというわけだ
588578:2010/04/25(日) 18:38:45
>>578
本当だよ
なんでみんなこんな酷い運営を擁護するんだ?

『事前に話を通してあったのにも関わらず』直前で手のひら返すなんて人間のすることじゃないよ
なあ!?
589名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:38:53
>>586
サプライズ企画をやろうとしていることがばれたんだ
前の投稿室のバグをとるだけじゃつまらないから、新しい投稿室を作るとはちゃんと連絡していた
590名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:40:02
>>589
それを事前の通達と抜かすかww
591名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:40:04
>>589
連絡していたのか、それは確かに運営が……え?
592名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:40:49
企画の実行まで教えたらサプライズにならないだろ
仮にも作家志望として、美意識はないのか?
593名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:41:25
どう見てもESIが事実を捏造してるようにしか見えない。
594名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:42:12
……運営に隠れるようにチャットのPMでコソコソ参加者勧誘したりしてたのは何だったの?
それとも、参加者はチャット住人だけが対象で、部外者はいらないからこっそり勧誘してたの?
本当に運営通してたの?
595名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:42:18
>>593
ソースは?
596名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:43:26
とりあえず、本人じゃないよ、なんて嘘ついてごめんなさい、と謝れ
597578:2010/04/25(日) 18:43:42
あ、間違えた。>>578って自分じゃん、>>583だった

……って、え?
〉新しい投稿室を作ることはちゃんと連絡していた
598名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:44:10
>>592
結局、見通しも考えも甘いって事が分かってよかったな。
今後は気を付けてガンバレよ。
599名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:45:48
身内のみ歓迎企画の何がエンターテイメントなんだwww
600名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:46:05
>>594
こんな企画をやったら面白そうだと話していただけ。誰かが勝手に広めたからやるしかなくなった
アイディアマンとして、話が具体的になりすぎて周囲が勘違いしたのは謝罪するけど、
それだけ企画が魅力的だったということに他ならない
601名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:46:57
ゲリラ企画とかほざいてるけど、参加者を募るための通知はどの道必要なんだから
事前に運営と話を付けるぐらい出来るだろ。
602名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:47:00
>>596
本人じゃない
ESIさんに詳しい話を聞いていたから知っているだけ
603名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:48:21
>>599
チャットで勧誘した人は、いわば先発
誰も投稿していないと参加しにくいとか、そういうことにも考えを働かせれば分かるはず
604名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:48:29
>>600
打って変わっての逃げ道作り。
最初から一貫しておかないから、破綻するし叩かれる。
605名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:49:59
>>602
なら賛同者じゃなくて協力者と名乗っておけばいいものを。
それとも『ゲリラ企画(笑)の運営』の方がいいのか?
606名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:51:26
>>601
実際、運営にばれたらつぶされたじゃないか
本当は運営のための前座になる予定だったけど、ここまでされたら同日にぶつけてどちらが優れているか競うしかない
うっぴーさんに言えば許可は下りるはずだから、運営ごときに文句を言われる筋合いはない
607名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:52:08
運営通したらゲリラでなくなる、という主張はまあひとまず分かった

ところで他サイトだが、小説家になろうではゲリラ企画をやった企画者は周囲から叩かれて退会することで責任を取ったけど、当然それくらいの心構えで企画を練ったんだよな?
608名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:53:52
>>606
急すぎるだろ。
事前じゃなくて直前じゃ意味ねぇよ。
609名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:54:31
>>607
なろうなんて知らないし、そいつには企画屋としての才能がなかったんだろう
ただのゲリラじゃなくて、企画と同日に行うゲリラだから意味があるんだよ
参院選挙と衆参同時選挙で、どっちの方が盛り上がると思う?
610名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:55:51
>>608
やってもいないのに意味がないとかどうして言えるの?
コロンブスも最初は愚か者って叩かれたんだけど、それと同じ過ちを繰り返そうとしてるって思わない?
611名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:57:04
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ…
612名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:58:11
>>600
……ログ保存しておけばよかった
613名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:58:52
>>610
俺が言ったのは運営を納得させられるかどうかで、企画のことじゃない。
いや企画も期待してないけどな。

さっきからお前の喩え、妙にズレてんだよ。
614名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 18:59:16
龍咲烈哉 : そもそも、公式企画を内緒でやる意味がないっすよw>みとこさん 18:58:06
空挺楽団【静闇鳥】 : (空挺楽団【静闇鳥】さんが退室しました) 18:57:12
空挺楽団【静闇鳥】 : ありゃ、あれって公式じゃなかったのか!? 本気にしてたよww (空挺楽団【静闇鳥】さんが入室しました) 18:57:10
龍咲烈哉 : (;−ω−)つ【頭痛薬】  お大事に 18:56:03
龍咲烈哉 : すみません、ありがとうございますw 18:55:32
パト。 : ノシ (パト。さんが退室しました) 18:55:09
パト。 : |・ェ・o∪っ旦【イレタテコーヒー】(偏頭痛ガヒドイ,,, (パト。さんが入室しました) 18:55:04
龍咲烈哉 : そもそも目的が違ってたじゃないですか……。 運営に黙ってゲリラやられても、運営や利用者にとって迷惑にしかならないって分からないんだろうか。 18:54:06
龍咲烈哉 : 「運営のため」ってあんた…… 18:52:39
龍咲烈哉 : だから、どうなっても知りませんよとあれだけ念を押したのに……。 18:50:46
龍咲烈哉 : ちなみに、運営は何の連絡も受けていません。 18:43:41
龍咲烈哉 : 運営がなぜこうも慌てて掲示板にスレッドを立てたのか、某所の方なら理由は分かって下さると思います 18:43:02
龍咲烈哉 : さっきから、「自分の意見を通すことしか考えていない」と思われても仕方ないですよ。 18:42:00
龍咲烈哉 : お分かりの方もいるでしょうが、ある一人の方の暴走です。 18:41:15
龍咲烈哉 : 某所を見ていて、ほとほと呆れ果てました。いい加減にして下さい。 18:40:39
龍咲烈哉 : こんばんは。向こうの方には迷惑を掛けたくないので。 18:39:55
龍咲烈哉 : (龍咲烈哉さんが入室しました) 18:39:42
615名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:00:56
ここまで必死な本人乙は久しぶりだな。
616613:2010/04/25(日) 19:00:58
ageすまんかった。orz
617名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:01:59
>>613
意味が分からない
主語述語を使った正しい日本語で質問してくれ
それ以前に、うっぴーの許可さえ下りれば運営の許可なんていらないはずだ
サプライズに対して運営も本気を出してこそ、真の盛り上がりが得られる
618名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:02:56
>>614
遠慮するな龍崎、全部ばらせw
619613:2010/04/25(日) 19:06:28
>>617
なら運営に潰されだとか喚くなよ。
ついで言うなら、あたかもGW企画と関連させてるように言うべきではない。
勝手に単企画としてやればいい。それこそお前の自由だろうさ。
620名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:06:47
もう質問は終わり?
それなら具体的な内容の説明に入るけど
621名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:07:53
>>617
>うっぴーの許可さえ下りれば運営の許可なんていらないはずだ

完全な別企画ならそれでいいだろうが、
「GW企画の運営の名を騙った」のが問題なのに、何を言ってるんだ?
622名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:07:57
スレ住人であることを確定させたアホ

maya
兼子
鈴木有海
龍咲烈哉

以下、4バカの自演乙でお送りいたします
623名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:08:20
>>619
それは盛り上がりに欠けるだろ
新しい投稿室によるフレッシュな企画を最高な形で実現させるためには、
前夜祭とか後夜祭みたいな形で実現するのが明らかに最適
624名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:08:40
あれ? ここで告知するのかww
自信があるならこんな所じゃなく、交流で説明してこいよ。
625名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:09:44
>>621
運営の名前は騙っていない
前夜祭と言ったら周りが勝手に勘違いしただけ
証拠もなしに釣り上げられた、むしろ善意を踏みにじられた被害者
626名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:10:20
>>623
ここまでグダグダになっておいて、盛り上がりとかフレッシュとか、
現状の確認が致命的なまでに出来ていないのな。
627名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:10:56
竜崎、実力派古参の割には有海と普通に絡んでると思ったら、
結局ここでバカな自演レスしてた一人だったのね
628名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:11:32
>>625
可哀想なお前に伝えるがあるとするなら
前夜祭と言うべきではなかった。
629名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:11:36
>>620
お前はESIじゃないんだろ?
伝言ゲームで歪むのは嫌だから、本人に交流できっちり告知するように言ってくれよ。
630名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:12:56
>>624
もう完全サプライズとはいかないから、せめてここの住民が最初の投稿者となった方がいいと考え直した
そうすれば1枚でも十分に考える時間があるし、なんの問題もないだろ
631名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:13:40
面白いを通り越してもうウゼーな。
そんなすごい企画なら行動で示してみろよ。
こんなところで吠えてもただの馬鹿からすげぇ馬鹿にクラスチェンジするだけだぞ。
632名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:13:48
そろそろ、病人はそっとしておいておやり……
633名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:14:57
>>628
じゃあ前夜祭以上に魅力的な案を出してみろ
建設的な意見を出さずに否定ばかりするのは、使えない社会人と言われても仕方ないぞ
634名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:14:58
なんか飽きてきたな。
GW用の見直しでもするか。
635名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:15:39
>>633
つ 何もやらずGWオンリー
636名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:16:21
>>629
アイディアさえ正しければ、ESIさんでもそうじゃなくても関係はないはず
637名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:18:03
運営が邪魔をしたから、当初のプランを妥協して
少なくともここの住民とは協力して「初の2ちゃん共催企画」にしようとしてるんだが
お前らは文句を言うばかりだな
638名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:18:15
639名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:18:19
>>636

アイディアうんぬんの問題じゃねぇ。企画の前に何か入れるという行為そのものが企画の邪魔だと言っているのだが?
640名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:18:50
>龍咲烈哉 : 4バカてwww 今更確定とか言わんでも、別に隠してないってw ついでに自演もしてねっつのw 19:10:28

テンパって何言ってんだこいつ
チャットとスレをシンクロさせる奴とは関わらない方がいいの法則
641名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:19:42
>>636
で、お前がESIのアイディアを正しく理解して説明できるってのは何処の誰が保証してくれるんだ?
企画の賛同者を名乗るなら、なおさら情報が正しく伝わるように考えろよ。
642名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:19:44
>>637
ヲチスレと本家は相互不可侵が大原則。お前は>>1も読んでないのか?
643名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:20:04
なんだこの勢い?
また有海が馬鹿なことでもしたのか?
644名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:20:28
>>639
だから、本当に邪魔かどうかなんてやってみなきゃ分からないのに、
どうしてやりもする前から否定するんだ? 邪魔だっていうソースは?
645名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:20:29
ゲリラ企画(笑)の主催者はESIなんだろうから、ESIがやるのが筋。
本人って事にしとけば破綻もしないだろうに。

そして、そのアイデアは正しくないから駄目だ。
646名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:20:35
>>636
アイディアさえ正しければ?

企画の告知するなら、後から「あれは別人の発言なので違います」とか
逃げ道や混乱の元を作るなって話だろ。

もう、日本語理解できないならしゃべんなよ。
647名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:21:33
>>641
ESIさんが保証してくれる
チャットで見かけたら聞いてみればいい
648名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:21:36
               __.....  -- ―‐ --  ....__
                filヽ、_        _,r'il゙i
                | ll ll ll`「TT''''''TT"「 ll ll |
                |ヾ ll ll. l l ll  l l l / //|
                |=rヾ ll l l ll   l l l,r''ヽ=|
                |=|  ヾ l l ll  .l.l /   |=|
                |=l    ヾl ll  lレ′  |=|        結局このスレの連中は何がしたいのか?
                |=l      ヾ,ヅ     |=|      年中下らないカスの話題で持ちきりです
               r、V             Vヘ       ・・・ヲチスレと言われましてもね
               |ヘl(      、 li r     )lイ|       ヲチ板は別に有るんです
                |.ト| `r‐toッ‐ィ_}l_ノr toッ‐ァ゛|ノ|
              l.ト|  " ̄´":i  ヾ" ゙̄` |ノ|
            ヾ|ヽ    { |        / |<      そろそろまじめに将来について考えてください・・・
              ノノll U  ', :L.     U lト,ヽ     親御さんは泣いていますよ
           f⌒>{.ll lU    ヾノ     Ul l } <⌒i
          ヽr゙ |l.| ',l   ー‐--一   l/ l.| ゙tノ
            ,r'"ヾ|   ',   ====="  /  リ`ヽ、
        /   |    ',   t=   /   |   \_
__.... -‐''"  ̄     l     ヽ________/    l    /:::::::`:`ァ- ....__
       ー-- 、      ヽ     /        /:::::::::::::/
           `ヽ、    ヽ   /     ,. -―/:::::::::::::/
649名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:22:52
>>633
・運 営 で は な い の で す が 勝 手 な が ら
・運 営 に は 内 緒 で
前夜祭をやろうと思っています。等。

前夜祭など企画に関連する言葉を使うなら、自分が運営でないことを明らかにしろks
それをしないなら、企画に関連する言葉を使うなks
あと建設的な意見も何も、既に否定的になっている腐れ脳味噌野郎の腐れ企画なんだから、出してもらえないのが当たり前だぞ。
650名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:22:55
よぉ〜し、GW企画頑張るぞぉ〜っと!

ほらほらみんな、そんな人相手してないで企画作品の推敲だよ!
頑張ろうよ! もう時間ないんだから!
651名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:24:18
>>645
ESIさんは新投稿室の制作に忙しいとか、そういう可能性も考慮しろよ
運営みたいにつるんでないで、一人でなにからなにまでやってるんんだから、みんなこのくらい協力してやるべきだろ
652名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:24:23
>>644
1、二つの企画を並立させると企画内容が当然違うため参加者が混乱をきたす。結果、一方の企画作品をもう一方に投下という事態になり会場も運営も混乱する。
2、あと5日でどれだけのもんが書けるんだ? 今から立てたところで駄作・やっつけ作品しか集まらんぞ?その上でほん企画にそれらの作品が吶喊か?

以上。
653名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:25:17
チャットのROM人数がひどいことにwww
654名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:26:07
>>649
沈黙こそ金
雄弁を否定するわけではないが、やはり銀では金に勝てない
655名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:27:54
沈黙wwwww
こんだけ莫迦を晒して沈黙wwwwwwww
656名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:27:55
>一撃 : そうやって追い詰めて企画をつぶすのが2ちゃんヲチスレの手口。乗っちゃダメ! (一撃さんが入室しました) 19:12:40

え?何?
ここってそんなスレだったの?
657名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:28:53
>>652
その混乱を収めるために運営がいるんだろ
アイディアに優れた奴が企画を盛り上げて、その他の人間が管理をすれば自然とうまくいく
658名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:31:07
混乱させた人間がいっても説得力がねぇよ
659名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:31:36
で、運営は混乱を収めるためにESIのは企画と無関係だと言い切ったわけだ。
実に有能な運営だな。
660名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:31:44
というか何だ
そこまでして前夜祭やらないと何か不都合なのか
お前死ぬのか
661名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:32:14
>>658
混乱なんてなかったのに、運営がわざわざ掲示板に書き込むなんていう愚かな行為をして問題を作っただけ
662名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:33:32
>>660
アイディアマンとして、ひらめいた企画を実行しないとか、自己否定の極みだ
663名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:33:49
>混乱なんてなかった

……もう駄目だ……
664名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:35:05
混乱が生じたから運営が動いたってわかってる?
665名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:37:23
GW企画が混乱してるのは度外視で、
前夜祭は混乱なんてしてない、って強弁してるんだよ、きっと。
666名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:37:27
>>664
違うんじゃない?
混乱するんじゃないかと思って、運営が勝手に動いただけで、
ESIに任せていれば本当は混乱しなかった可能性も考慮して、
公平な立場で物事を判断するべきじゃないかな?
667名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:37:57
ざっと読んだけど、
誰かがノリで言い出した事を真に受けた池沼がここでマジ切れ

運営(龍崎)の罵倒チャットツイッターで新たな荒らし誕生の予感


でOK?
668名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:38:46
>>667
ESIは頭がおかしい、でFA
669名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:40:37
>>664
分かってないだろww
分かってたらこんなアホなことするわけないんだし

誰かも言ってたが本当に段々飽きてきたな
要するに運営もスレ住人もチャット住民も、誰も相手にしてないんだからスルーすれば即解決ってことだろ?
彼は理解力もなければ計画力もない可哀想な人なんだよ。現代という時代の犠牲者なんだよ
そろそろ弱いものいじめはやめてあげようぜ、な?
670名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:40:56
おもしれーぞもっとやれw

企画破壊 ラケペ死亡 龍崎粘着荒らし

当分お前ら楽しめそうで良かったな
671名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:42:46
ESIは犠牲になったのだ・・・学園祭の犠牲にな・・・
672名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:43:29
>>669
そうやって、答えに困れば社会のせいとか言い出す奴が日本を駄目にしてきたんだよな
外国に旅行して世界を知るとか、自分で会社を立ち上げて名をあげるとか、
そういったチャレンジ魂とかを持たないといけないと思うよ
673名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:43:59
>>671
そんな夢をESI一人だけが見た。
674名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:44:00
>>666
運営は万全を求めるべきだろ。
ならイレギュラーで地雷臭ぷんぷんなキチガイは潰すに限る。
675名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:45:47
>>674
そういう固定概念にとらわれてるのが駄目
試しにやらせてみようというチャレンジ魂がないから、今の運営は無能なんだ
676名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:45:49
>>672

そうですねー。
677名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:46:25
>>651
ESIさんお忙しい中お疲れ様ですww
678名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:46:59
海外旅行も会社立ち上げるのも、一人でやるのならいいだろうさ。
でも公の場で企画をしようってんなら、チャレンジ魂だけじゃなく計画も必要だろ。
679名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:47:31
>>672
なんかこのレス、凄くカワイイな
小さな子が無邪気に公園で遊んでるよな感じで見てると思わず目が細まるぜ
680名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:49:24
公園で子供を眺めて悦んでるとは、不審者を通報しなくてはいけないな。
681名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:50:07
そうやって、厨房と見れば我先に叩き出す奴が日本を駄目にしてきたんだよな
2ちゃんで叩かれてネットを知るとか、自分で企画を立ち上げて名をあげるとか、
そういったチャレンジ魂とかを持たないといけないと思うよ
682名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:50:33
>>678
そんな細かいことばかり気にしてるから駄目なんだ
たとえば計画通りに動いてるとき、確実に儲かるアイディアをひらめいたとしても
計画がガチガチだったらアイディアをつかみ損ねるじゃないか
683名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:50:36
なんでこんな伸びるの?このすれポテンシャル高杉
684名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:52:42
久々に変なのが沸いたからな
685名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:53:23
>>683
いいアイディアについて話をしてるときは、スレも伸びて当然
686名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:53:25
有海って普段常駐してるくせに、きな臭くなるととばっちり恐れて逃げ出すな
時々こっちで
チャットの○○がウザイ
とかレスしてるのはこういう小者だろうな
687名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:55:24
個人的には新次元の方が100倍ウザイんすけど
688名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:55:35
有海粘着と龍崎粘着は、ほんと脈絡ねえな
689名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:57:13
同時開催が駄目ならさ、GW企画が急遽延期となってみんながっかりしてるところに、
颯爽と前夜祭を持ち出して場をつなぐってのはどうだろう
盛り上がる上に、締め切りも延びるから作品のクオリティも上がる
690名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:57:57
それだけ嫌われてる証拠さ
691名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:58:12
>>685
アイディアの話してないんじゃ?
アイディアって不発に終わったゲリラのことなのか?

そして良いアイディアでは無かったと認めた方がいい。
692名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:59:24
新次元たん可愛いじゃないか
普段はファンキーなんだけど、作者レスになるとデレるとか
(´Д`)ハァハァ
693名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 19:59:43
>>682
お前のが確実に儲かるアイディアだとは誰も思ってねえよ
たしかに儲かるかもしれないが、反対に大赤字を出すかもしれないだろ?
運営は極力大赤字のリスクを減らすために新しいことに挑戦しないんだよ
694名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:00:04
>>691
だからさっきから、どうして実行してもいないものを駄目と言い切るの?
言い切るからにはそれなりのソースがあるんだと思うけど
695名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:00:39
新次元はスルーしておけば無害。
むしろ微笑ましさすら感じられる。
696名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:01:47
なんでこんなルール決めて投稿するだけのお遊び企画で毎度毎度運営は揉めるんだ?

鳩山ってすげー馬鹿扱いされてるけど、多分程度はお前らと一緒なんだろうな
697名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:02:07
>>693
そうやって日本はビジネスチャンスを逃して、今は不況に陥ってるんだよ
赤字が出るかもしれないけどいろんなことに挑戦してれば、
最終的に赤字だったアイディアが思わぬ利益を生み出してくれるかもしれないよ
698名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:02:43
>>694
先に企画の内容を教えろよ。

ゲリラもコケて、無様に騒いでるから
その素晴らしいアイディアもたかが知れてると思われるんだよ。
699名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:04:34
>>698
過去ログくらい読め
同日開催にしてお互いの企画が競い合う形にする
今はただの参院選挙だけど、これによって衆参同時選挙になる
700名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:04:45
>言い切るからにはそれなりのソースがあるんだと思うけど

このソースの要求の仕方おかしいだろ
こういう池沼がたわ言鵜呑みにしたのが今回の本質じゃねえのか?
701名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:05:34
>>697
失敗した時社員の面倒はどうすんだよ。
社員に家族はいるし、この不況の真っ只中に放り出せってか?
お前のゲリラ企画じゃないんだ、チャンスに飛びついてコケましたじゃ済まされないんだよ。

てか企画の話なのに、経済に喩えんなって。
702名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:06:04
学習しないと思われてた新次元も、
最初に比べれば随分と丸くなったよな。
まあ、あくまで本人の昔と比較しての話であって、
カンに触る人間にとっては今もウザい存在であるのには違いないんだろうが。
703名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:08:34
>>699
つまり
GW企画と同時開催で、お題なしの一枚小説企画。
……どこが画期的なアイディアなのかご教授願いたい。

本家で告知はするんだよな? 
ここだけ、とかヲチ住民カミングアウトは勘弁……って参加する気ないしどうでもいいのか。
704名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:08:42
>>701
なんで話をすりかえるかな?
運営が給料もらって働いてるんなら少しは考慮するけど、そうじゃないじゃん
どうせならESIさんを運営にするようにうっぴーさんに頼むけど
失敗するリスクはなくて成功したらラッキーなのに、やらないとかチキンすぎる
705名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:11:14
>>703
実行してみればすごさが分かるよ
GW企画だけだと思ってたのに、実はもうひとつの企画がサプライズとして用意されてたら、盛り上がりは二乗
運営がそれを理解しなかったせいで折角のアイディアが台無しだから、ここに協力を求めてるのに
706名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:13:59
サプライズはばれちゃったんだから、今更強行する意味は無くね?

まあ、このごたごたを見てるうちに、前夜祭として面白そうなネタを思いついたので、
次の企画の時まで覚えていたら提案してみよう。
707名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:13:59
はぁ、阿呆どもの集いはこれだから。
お前ら、もうちょっと自分が何をすべきか真剣に考えてみろよ。
何のためにラ研にいるんだ?
708名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:14:57
>実はもうひとつの企画がサプライズとして用意されてたら、盛り上がりは二乗

そんな妄想ができるのはオマエ一人だけだから。
709名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:15:11
もう飽きたから黙れよお前。
次はチャット辺りで龍崎と罵倒合戦でもしてくれ
710名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:15:14
どうせグダグダだろ。

何度も言われているけど即席の一枚小説ほどお粗末なものはない。
まずそこから考えを改めて、出直してこい。
来年のGW企画の時は、事前に運営と話をつけて成功するよう祈っているよ。
711名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:16:09
>>697
>赤字が出るかもしれないけどいろんなことに挑戦してれば、
>最終的に赤字だったアイディアが思わぬ利益を生み出してくれるかもしれないよ
かもしれない、だろ?
言いたいことはわからんでもないが、成功した場合の利点だけを見るな
最終的に大赤字で、その中で思わぬ利益すらないことだって十分にあり得る
新しいことに挑戦することが悪いとは言わないが、既存の殻に閉じこもることだってそう悪いことじゃないんだ
712名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:16:10
>>707
小説を書くためで、お前の糞企画に参加するためでは断じて無い。
713名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:17:08
運営といえば昔、運営おっぽって行方不明になった元村とかいうアホがいたな
あいつ今何してんの?
714名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:17:44
>>706
前夜祭がばらされたから、なくなったと思わせておいて、
同日開催するっていうさらなるサプライズを展開する
優れた企画力の持ち主を自負している以上、黙って食い下がるわけにはいかない
投稿室だって用意した
715名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:18:45
>>709
運営とこれ以上話すことはない
716名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:19:28
>実はもうひとつの企画がサプライズとして用意されてたら、盛り上がりは二乗

説得力って言葉、知ってる?
さっきからどうにもチャレンジ魂とかいうばっかでお前の企画には魅力を感じれないんだ。
ESIかじゃなけりゃ多分釣りなんだろう?
でなけりゃこんな中身のない話を延々するはずがないだろうし。
717名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:19:50
>>711
そういう場合が存在することも認めなくはないけど、
前進をやめた時点でクリエイターとしては終わりだ
718名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:21:24
>投稿室だって用意した

すげースキルと行動力だな
こいつならハンバーガー屋が作ったクソCGIとか、
改悪したラケペとか余裕で壊滅できるだろうなw

お前ら今のうちに謝った方がいいぞw
719名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:22:17
>>716
理解しようとする心が足りないんだよ
理解できないものを排除するのは簡単だけど、受け入れようとする姿勢はとおとい
具体的に言葉で説明するのは難しいから、それぞれがイメージを持ってくれないと困る
720名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:23:14
>>714
自分の思いつきに固執する力がすごいのは認める。
でもな、それを実行する段階での選択をことごとくミスってるよ。
一人でやろうとせずに、イベント事を回し慣れてる人間と仲良くしとくべきだな。
721名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:24:40
>>718
昨日は我ながら豊富だ
これの動作テストという名目があれば、うっぴーの許可は確実におりる
後は企画を実行するだけ
722名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:26:07
>>719

釣り確定だな。
つーか、理解云々はそっちにも同じことが言えるぜ?
つまらないって感じてる人間がいることを理解してくれよ。
な? 頼むから。もう自分のおうちに帰ったほうが良いぞ?
723名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:28:02
>>719
言葉で説明できないとか
お前なんでラ研にいるんだよ。
724名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:29:04
こんなところで屯するくらいなら、投稿室で感想でも書いてろよ。
それか、面白い小説でも読んでいるか。
もしくは可及的速やかに消えるか。
725名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:29:50
>>720
自分より企画力に長けた人間を他に知らない
今の運営は役人じみてて話にならないし、手伝ってくれる人間は別に探すべきだ

>>722
困ったら釣りとかいう思考が停止した人間は必要ない
726名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:30:31
今日一日のレスが凄すぎてついて行けん。
熱すぎだろお前ら。
暇すぎの間違いか?
727名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:31:00
可及的と言わず即座に消えるべき
728名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:32:54
>>725
ゲリラ企画コケてる時点で、てか発案の時点で企画力皆無だよ。

釣りと思わないと痛々しすぎて構ってもやれないんだ、君の素晴いい理解力なら分かるだろう?
729名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:44:43
>>726
自分の頭でけなせる相手ほど感想が付き易く長いのと一緒
どれほど馬鹿が多いかってことだな
730名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:44:47
なんで全員必至なの?
731名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:46:24
彼はかまってあげないと死ぬ生き物なんだよ。
732名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:47:04
必死じゃなくて暇なんだよ。
もしくは俺みたいにGWで行き詰まったから気分転換に憂さ晴らし。

どんな話題にしても、ここで本気になる人間はいないだろ。
733名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 20:49:25
つか、ここの人間って、いちいちなんでアホに丁寧なレス返すのw
ウンコに群がる銀蠅か、お前らwww
734名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 21:22:17
どうやら静かになったようだな
735名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 21:40:12
そして討論にmaya降臨
次はどうなるか!?
736名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 21:50:03
ESIのラ研乗っ取り計画&リアル脅迫発覚www
737名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 21:53:58
なんだこのドラマチックな展開はw
擁護不可能な悪役になり果てた壊死。あ、ESI
738名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 22:14:15
ラ研乗っ取り計画か。
アフィで毎月50万儲かるのなら、考えるやつがいてもおかしくないか。
739名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 22:18:12
なあ、。。。ってESIか?
740名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 22:18:33
アフィ収入は2万弱だと聞いた覚えがある
741名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 22:24:40
三国志風にまとめると、
董卓がESIであるみが呂布
皇帝がうっぴーでOK?
742名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 22:25:19
ラ研程度のアクセス数で月50万とか妄想すぎるんだけど……
その50万ってどっから出た根拠なん?
743名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 22:28:23
企画じゃなくて、このスレが盛り上がったな。
大した企画力だ。Esiって天災だな。誤字じゃないぞ。
744名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 22:28:39
745名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 22:35:31
ださっ!
746名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 22:36:51
うっぴーが元徳 ESIが呂布 その他が張飛と関羽

横山三国志だと
747名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 22:41:47
mayaがESIをフォローした直後に、ESIがmayaを馬鹿にしてたのが発覚する流れが切ない
748名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 22:45:37
銀英伝で例えれば
ラインハルトがうっぴーで、ESIがロイエンタール、あるみがグリルパルツァーで
mayaがミッタマイヤー。
749名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 22:47:14
>>748
なるほど、全然わからん!
750名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 22:48:01
>>748
謝れ、俺に謝れ
751名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 22:53:30
前、ESIが「起業するから社員になれ」ってチャットで勧誘してる光景みたんだけどさ、
何日で倒産するかちょっと興味ある。
752名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 23:02:23
あるみ=グリルパルツァーw
ESIはむしろハイドリッヒ・ラングだろww
753名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 23:05:18
わからん。ドラゴンボールで頼む。
754名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 23:05:24
龍咲がビッテンフェルト
たちばながアイゼナッハ
雨杜が、ヒルダ
755名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 23:11:53
ESIはフォーク准将でいいよ
うっぴーがロボス元帥で、龍崎がビュコック
他の運営が艦隊指揮官で、有海がド・ヴィリエ
756名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 23:18:54
mayaはキルヒアイスあたりでいいとおもうんだ。もうしりぞいているし。
あるみは希望どおり、オーベルシュタインかトリューニヒトあたりで。
757名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 23:19:31
>>753
ESIはピラフ
758名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 23:20:53
>>757
よくわかった!
759名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 23:30:29
ド・ヴィリエのほうが有海のイメージにはあってる気がする。
うっぴーがネグロポンティ。
ESIはクリスチアン大佐。
760名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 23:32:18
銀英オタはミリとSFの悪いとこだけかじってる最悪のクソ
761名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 23:35:28
ああ?
またmayaのチンカスがちやほやされに出張ってきたのか?
762名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 23:45:05
>>761
mayaのチンカスが何威張ってんだよ
763名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 23:52:51
mayaは確かに目立ちたがりであてつけがましい自演チンカスだが、
少なくともまともな文章を書くので>>762は本人乙ではない
764名無し物書き@推敲中?:2010/04/25(日) 23:54:48
まあ、今回はあるみGJってところじゃないか。
正直、ありがとうといっとく。
765名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:02:17
>>764 全力で同意

暴走するESIに対する我慢に我慢を重ねた結果が今日の暴露だったんだろうな。
つーか元々協調性のないヘタレマと組んだ時点で運がなかったわけだが。
766名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:02:38
アンチmayaまで召喚!w
今度は誰叩けばいいの?w
767名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:06:56
敵だ!
もっと・・・敵を!!
768名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:09:35
ESIは絶対、叩けばもっと出てくる
769名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:11:53
まぁ彼はここ出身なわけだし、埃が出ないはずがない。
皆忘れがちだけど。
770名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:12:27
前から、いろんな奴に嫌われてたからな。
企画投稿室作ってなきゃ、もっと早くに叩かれてた。
771名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:15:55
ESIに関するすっげーネタはあるんだけど、張ると確実に個人特定されるんだよな……
なんか既に嫌がらせ受けてる人もいるみたいだし、ちょっと怖いわ
772名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:16:50
>>771
俺も俺も。言いたいこといっぱいあるけど、本人特定は勘弁w
773名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:18:11
>>772
うはw あいつ、他人に見えないところだと一気に口調変わるよなw
774名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:20:25
>>773
わかるw
にちゃんの外に出ても、ずっとネラーみたいな奴って初めて見たw
775名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:22:10
あー、俺もクッパさんに自分の起業アイディア持ちかけて、
自画自賛して、遠回しに「作家なんてやめて自分の部下になれ」って言ってるとこ見たーw
776名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:25:30
>>774
初対面でいきなり自慢話されてさ、こっちが忘れてるのかと思って焦った
しかも自慢話の内容が、「自分は天才だから〜」みたいな感じで……
777名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:25:48
ESIって前から、企画をチーム戦にして合計点で競うとか、変わった企画したいって零してたよな。
志は悪くないのに、何で間違った方向に暴走してるんだwww
778名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:28:11
>>777 
それは面白そうだな。
ぜひ一度やってもらいたいところだ。コミュニケーションもはかれるし。
779名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:28:15
チャットの常連は知ってると思うけど、去年の夏祭りで「競作感想人」とか何とか匿名性高い名前で
MFの評価シートを改造した感想投下してたの、ESIだぞ。
正直、俺の感想的外れだった。なんか、口調も凄い高圧的だったし。
780名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:28:18
鈴木有海 : この「投稿した小説から攻撃力や防御力を算出して戦えるようにする」っていうESIさんの案はなんなんだろう? 22:19:47
これってもしかして、新投稿室に入れる予定だったんか?
仕様や要求を無視して、自分の入れたい機能ばっか入れてるって昨日だか言ってたけど。
781名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:29:39
企画するのは勝手だが、まず与えられた仕事をきっちりこなせと。
目の前が見えてなさすぎだし夢見すぎ。痛いんだよ。
782名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:30:46
このまま遡っていくと去年投稿室を潰したのもESIだって説が出てきそうだなw
783名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:32:15
自分が目立つためなら、そのくらいは平気でやりかねないから困る。
上の方にいるのがESIか騙りかは分からないけど、騙りだとしたらESIの性格よく分かってる奴だよ。リアルであんな感じ。
784名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:33:57
プログラマは要望通りの仕事をするのが当り前じゃないのか?
神にでもなったつもりだろうか。神はうぴぴだけだろうに。
785名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:36:18
>>783おい誰だwww
特定されたくないなら自重しとけ。だが一文目は禿同。
786名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:37:32
>>784
うろ覚えだけど、
「作るのは自分。自分の入れたい機能を入れて何が悪い」
「仕様書の通りにやるつもりはない。やる気が失せる」
「俺ほどのプログラマが作ってやってるんだから、わがままを通しても構わない」
「うっぴーは馬鹿だから俺がいないとどうしようもない」
などなど。プログラマの友達を持ってる身として、唖然とする他なかった。
しかもこれを武勇伝として話してた。
787名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:38:25
小説書こうぜ
788名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:41:22
お前ら、悪口言うときだけは一致団結だな……俺も混ぜろwww
789名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:42:12
790名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:45:09
小悪党キャラを出すときのサンプルになる。
791名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:45:17
えしって就職経験ないのかな。>>786を見る限り社会人の言葉じゃないよね。
792名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:46:17
就職してるはずだよ?
793名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:46:52
一応腕前はそこそこあるんだからどっかで働いてたんじゃねえの。
で、あの性格でブラックからおんだされて今に至る。
794名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:47:21
高卒フリーター
以前「ハロワいかなきゃ」と言ってたから、今は無職かも
795名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:47:53
最後の希望が最後の絶望になるといいよな。これ以上絶望はいらねえ。
796名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:48:32
>>793
プログラム経験のある奴なら分かると思うけど、あいつPHPしか書けないっぽいぞ
特定の言語しか使えない「腕前はそこそこある」職業プログラマなんていねーよ
797名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:49:21
>>796
PHPしか使えないとかクソもいいとこじゃねーかwww
798名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:50:49
>>796
PHP厨の書いたプログラムとか、セキュリティホールの宝庫っぽいwww
799名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:52:01
人選ミスだな。
こりゃ企業みたいに採用面接通さないと駄目かもわからんね。
800名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:53:02
ここはハッカーの多い、いんたーねっとですね
専門用語過ぎてわからん。
誰かポケモンに例えてくれ。
801名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:53:50
>>800
初代四天王に草ポケオンリーで挑んでる
802名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:55:41
ラノベの読みすぎで脳が中二病化した一例だな
803名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:56:48
Javaくらいしかわかんないけど、
有海とかがうっぴーとかの要求から仕様をまとめたり、SE的なことしてて、それをESIがプログラムにしてたの?
でもESIが、プログラム組んでる自分が一番偉いと勘違いして暴走?
詳しい人教えて
804名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:57:15
セキュリティーホールは読んで字のごとくセキュリティー上の欠陥の事。
ハッカーの侵入口でもある。ちなみにブラウザのセキュリティーホールは仮に見つけてもその後の扱いが難しい。
805名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:58:03
ESIだけど、今龍咲さんと話したからログを載せようと思う。
806名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 00:59:12
仕様書通りに作れないとかほざいて一人突っ走ったんだろ
807名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:00:06
>>805
許可とってんのか?
都合のいい部分だけ掲載したり、改竄したりしてるに決まってるけど
808名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:00:16
>>803
私ESIだけど、あるみとESIがチームで組もうとしてたけど、
ESIが「他人となんかできねえよ、俺の個性が潰れる」とか言って暴走してる、って聞いた。
809名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:00:45
本人降臨www
810名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:00:54
こえーな。去年はESIさん頑張れ的な和やかな感じだったのに
今では鬼のような批判……
触らぬ神に何とやらってやつだわ
811名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:01:19
パンドラの箱の最後に残ったのがESIだったらそれまで出てきたやつと変わらないな

いや、むしろそれまでの方がましだったかも
812名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:02:03
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 いえ、無理だというなら構いません。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 もし良ければ、僕が変わって話を聞きますが。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 さすが龍咲さん。話が分かるお人です。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 私見を交えてでも構いませんし、答えづらければノーコメントでお答え下さい。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 まずあなた方は今回の問題をどのように把握しているのでしょうか?
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 今回の問題とは、ゲリラ企画の点でしょうか?
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 自分の考えでは主に二つ『新投稿室の開発』と『そのテスト兼前夜祭のデマ』が問題になっていると思いますが、相違ないでしょうか?
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 そして、あなた方は一体何に対して怒っているのでしょうか?
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 新投稿室については、僕は仔細を存じ上げません。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 そして、逆に質問したいのですが
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 デマとはいったいどういうことでしょうか? 運営に寄せられたメールが間違っていると?
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 それについては自分の行動の詳細を話せば納得いただけると思います。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 自分の行動の詳細は、「新しい投稿室を作り企画が始まる一週間前に所長さんと運営側に見せる」
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 「その上で企画で使うかを考えてもらい、趣旨に合わないようなら修正」
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 期日まで一週間もあるのだから余裕で間に合うと睨んでの行動です。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 この行為に一人だけ憤慨する人がいましたが、これに怒るのは『投稿室の制作グループから外された人』だけではないかと。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 少なくとも、運営側までが怒る理由にはなりません。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 春には新しい投稿室を提供すると去年から話していましたし、四月の初めには所長さんや運営の一人からも訊ねられました。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 この段階では企画で新しい投稿室が来ることは承知していたと思います。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 私見で構わないので、ここまでで自分に間違っているところがあるようなら指摘して下さい。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 おそらくは無いと思うんですよ。
813名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:02:41
おい、佐伯とLの許可取ったのかよ
814名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:02:49
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 そして本題の、あなた方が怒っている「ESIが運営の許可を得たと嘘を付いて前夜祭を始めようとしている」というデマ。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 毎回念入りに会議して決めていることを、外部で勝手に決められたのでは怒るのも無理はないと思います。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 この噂が耳に届いたときに会議を開き、色々な意見が入り交じったところで『新投稿室の制作』すら批難の枠に入ってしまったのでは、と自分は考えます。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 噂の前後で投稿室すら否定されたのは、正直ショックが大きかったです。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 去年の秋頃に制作を決めて、手間が省けるかと組んだ投稿室開発グループは足を引っ張るばかりで早々に瓦解。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 また一人に戻って、それでも約束だからと通常業務を控えて制作に着手して「さあやっと完成だ」と思った矢先に、「投稿室も使わない」と。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 投稿室の件や、ESIさんの苦労については僕は推察するしかないのですが、
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 誰が提言したかは知り得ませんが、話が通っていたはずのものまで見捨てられたのは、まあこれは自分個人の損失なので一人涙を飲むことで決着を付けます。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 肝心のテスト兼前夜祭ですが、これについての弁明はこうです。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 少なくとも、ESIさんが運営の許可を得ているという話は、複数の方から耳にしていますので、デマではないと考えております。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 投稿室の制作があらかじめ読んでいた一週間前の提出に間に合うか不安になり、モチベーションを上げるため、手近にいた人に「テストで400字制限の前夜祭とか開いたら面白いんじゃないかな」と話しました。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 この時点では実際にやるかどうかは提出時に所長さんや運営側に訊ねること前提です。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 『運営の許可を得ているという話を聞いた』とありますが、――少し疑問なんですがそもそも本当に『運営公認』という内容で回っていたんでしょうか?
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 もしかして企画運営に訊ねる形で『これは運営公認なの?』と言われただけなのでは?
815名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:04:12
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 そのメールをくれた方は、
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 『ゲリラ開催』という話も同時に出ているようですが、どうにもつじつまが合いません。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 自分としては、簡単な内容とはいえ、テスト名目とはいえ、GW企画前の客引きを狙ったものだとして、一部の批判や不満を買うことは重々承知しています。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 「運営の許可も貰っているからこっそり広めてくれ」と言われた、とありました。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 だからこそ「どう思うか訊ねてほしい」という具合に言いました。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 それがどう捻れたのか「運営公認」という尾ひれが付いてしまったようですが、それに対しての文句を僕に被されるのは、単に明確に目の前にいる人物に責任転嫁しているだけではと。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 責任も何も、そもそもの発端はESIさんでは。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 結局はその「運営の許可を取っている」と妙な捻りを加えたのが誰かという話。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 あなた方を怒らせたのは実際にはその人なのでは?
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 企画の前夜祭と言って広めている時点では、運営の誰にもコンタクトを取っていませんよね。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 後日取る手筈、今はまだ投稿室すら出来ていなく開催出来るかが不明、だからこその『どう思うか訊いてほしい』
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 身内でアンケートを取るのが駄目というなら致し方ないですし、偶然の事故の責任を自分に問うならそれも諦め正直に謝罪します。
816名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:04:57
>>812
投稿室の制作グループから外された人って有海のこと?お前が外されたんだよww
有海の性格は好きじゃないが、お前よりスキルが高いことは知ってるし、お前の性格の方が好きじゃないwww
817名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:05:26
誰がどの台詞を言ってるのか分からない。
うpするならもっと分かりやすくまとめろよksg
818ESI:2010/04/26(月) 01:05:29
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 ただ、そうするのなら運営側の対応批判も誠実に受け止めていただきたいと思います。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 あなた方は早まって「自分達には関係無い」と大々的に告知したわけですが、これによってただの噂話が本質化して、噂の尾ひれが正されないまま広まってしまいました。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 口コミで小規模に広まってまだ回収可能な噂と違い、名指しで公的に載せられたわけです。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 >このたびラ研ユーザーであるESIさんが企画運営公認という形で『GW企画・前夜祭』なるものを企画していたとの連絡を受けましたが、当方としましては、そのようなイベントを公認したという事実は一切ございません。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 「ESIが企画運営公認を騙って勝手にイベントを開こうとしていた」と運営側が公式に認めている文面です。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 運営の一人に訊かれたとき「そんなことは言っていない」と自分は返しましたが、それを含めず「さも故意犯であるかのように」告知したのは、真面目に考えての行動でしょうか?
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 別々の方から複数の問い合わせがあれば、早急に対応策を取るのが常識だと思いますが。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 感情が先行して意地悪を仕掛けた、とまでは言いませんが、もし故意犯という言葉を使うなら、この運営側の対応こそが当てはまると思います。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 前日に運営の一人と口論をしたことでこちらにも反省するところがありますが、それとは無関係にこれはどうかと。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 感情論ではなく、冷静に協議した結果です。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 少なくとも文責を負っているのなら、文面を間違ったことだけは認めるべきではないでしょうか?
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 「そうは読めない」と言い張る勝手を許される立場でもないでしょう?
819ESI:2010/04/26(月) 01:06:30
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 もう一つ、
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 >ならびに「新投稿室の動作テストに協力してほしい」との申し出があるかもしれませんが、そのようなCGI(投稿室)が用いられる予定はありません。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 「ただの噂話」に踊らされて、良識的な利用者さんが迷惑をこうむるのは避けたいと思いましたので。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 『企画で』という語句をわざと欠いているのなら、ライトノベル作法研究所への新投稿室提供を妨害する行為です。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 『前夜祭』を否定する発言とは違い、「動作テストに協力しないように」とも取れるこの発言は、前述の『誤った噂の公式認定』と合わせて悪意があるように窺えます。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 『ただの噂話』が結果として運営の手で事実として昇華したこの事実、運営側はどう責任を取るのでしょう?
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 自分は、龍咲さんも佐伯さんも、たちばなさんも嫌いではありません。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 事実、行うおつもりでしたでしょう。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 まあ冷静に考えてみて下さい。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 場所を貸してくれるのは所長さん、リンクを張るのも所長さん。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 大層悔しがっておられたように見えますが。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 本当の意味でのゲリラ開催はまず不可能です。どこかで運営側にも話が伝わります。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 それでもゲリラと言ったのは、開催どころか投稿室が一週間前に間に合うかどうかすら分からない状況で前もって告知するのがそもそも不可能だったからです。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 もしやるとするなら完成した即日に設置していきなり始めるしかありません。だからこそゲリラと。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 ゲリラ≠話を通さない。ゲリラ=前々からの告知をしない。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 もし話を通したところで駄目と言われたならやめていますよ。
820名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:07:36
見づれーよ・・・
821名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:09:03
>>817
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 なら、「ESIから」龍咲と佐伯に発言
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 なら、「龍咲から」ESIと佐伯に発言
佐伯は発言してないっぽいけど、どうも龍咲との前に佐伯との会話があったっぽいな
そこは都合が悪いからカット?
822名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:09:07
端から読ませるつもりはないんでしょ。
823ESI:2010/04/26(月) 01:09:08
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 その状況で突発企画をゲリラ的に行ったとして、迷惑をこうむる人のことはお考えになりませんでしたか?
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 運営、何も知らされていない利用者、GW企画参加者……
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 みんなが戸惑うのは、ESIさんなら考えなくても分かることと思いますが。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 もちろん考えていました、その上で起こるであろう問題が現実化しないよう前もって『利用者に意見を訊くよう心掛けた』
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 何か至らない点があったでしょうか?
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 だとしたら、そもそもなぜ、「投稿室のテスト」「企画の前夜祭」なのに、まず運営ではなく利用者の方に、それもチャットで意見を募られたのですか?
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 実行が二通りあったからです。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 前述で言ったようにとにかく時間的猶予がありませんでした。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 なので参加者間でまず意見を訊いて感触を確かめ、その上でやれそうなら運営へ話を通し、良ければそのままテスト兼前夜祭の開始、駄目なら自分のスペースで試運転名目で小規模な掌編企画。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 投稿室のテストは、運営や参加者を土壇場で混乱させてまで、企画の前夜祭として行う必要があったのですか?
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 元々の目的が投稿室の完成のためのモチベーションアップ。それとあわよくばの試運転。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 それに、この時点で利用者さんから問い合わせがあれば、運営としては「知らない、聞いていない」と返すのは充分考えられると思いますが。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 その返答で誤りはないと思います。それなら噂止まりで済んでいます。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 投稿室が間に合わず途中で頓挫しても、告知前なら撤回も可能です。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 意義があったか、を焦点にするなら、自分としては間違いなくあったと答えたいです。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 噂という言葉の定義をご存知ですか?
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 このテスト企画を持ちだしてから開発速度が向上しましたし、実際に間に合いました。
824ESI:2010/04/26(月) 01:10:24
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 不特定多数の方から、出自を明らかとした話が回ってきているのです。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 あとは裏でも表でも試運転にこぎ着けて、本企画に卸すだけ。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 噂ではなく、実際にESIさんがそう仰ったと考えざるを得ません。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 ここは定義の問題でしょうか?
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 その後、自分はESIさんにチャットで確認しましたよね?
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 掲示板でおことわりを載せる、と。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 不確かな話が噂であり、『運営公認の前夜祭』と捻れて伝わった話は紛れもないデマ、噂です。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 『前夜祭はありません』と書かれても構わないとは言いましたが、
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 『ESIが企画運営公認を騙って勝手にイベントを開こうとしていた』とまったくのデマを公式に認める文章は、さすがに笑っては済ませません。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 事実ではないですか。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 正直、僕や運営としても、最初は名前まで出すのはどうか、と話していたのです。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 これだけ小規模なら、回っていた情報を追うことも可能だと思いますが、一度どこで捻れたのかを調べてみましょうか?
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 ですが、PMでの明確な否定のことばがありませんでしたので、事実の伝達と、利用者さんを混乱させないことを第一とさせていただきました。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 それは言い訳、ですよね?>PMでの明確な否定のことばがありませんでしたので
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 言い訳???www
825ESI:2010/04/26(月) 01:11:12
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 だからあれだけお断りしたでしょう、どうなっても知らない、と。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 それを全て認めた時点で、現在の状況はESIさん、すべて貴方の責任です。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 違いますか?
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 はっきり『そんなことは言っていない』と答えましたが、そんなことは聞いていない、あの公式の文面は『君が認めたからああ書いた』『だから過失は君にある』と。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 もう憤りも穏やか、冷静に考える頭にはなっているんですが、
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 まあ龍咲さんがそう言うのなら、そういうことにしておこうと思います。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 掲示板の文面でどこが事実でないのか、教えていただけますか?
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 龍咲さんは話の通じる人だと思っていましたが、他の運営陣のように『保身のみを考えた』言動を取るとは、少しショックです。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 自分の言い分はここで終えておきます。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 そう思っていただけたなら光栄ですが、もしそうであるなら、「その僕が」厳しい口調になっているという現実をお考えいただけると幸いです。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 ありがとうございました。お疲れさまです。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 分かりました。お疲れ様です。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 最後に、このチャットの文面を2chの方に掲載して、あとの騒動はユーザーに任せようと思います。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 言いたいことは全て言いましたし、それでまだ自分が間違っていると言われるなら、やはり自分の方に問題があったのでしょう。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 ユーザーに判断を委ねるということですね。
826ESI:2010/04/26(月) 01:12:35
以上。

>>821-822
ESI 佐伯涼太 ノシ
佐伯涼太 ESI こんばんは
ESI 佐伯涼太 こんばんは。
ESI 佐伯涼太 今たちばなという人が返事を出してきましたが、話にならないので一人ずつでも言うことは言っておこうと思います。
ESI 佐伯涼太 お時間よろしいですかね?
佐伯涼太 ESI はい、結構です
ESI 佐伯涼太 運営陣はいさおMk2、夜凪、遙風彼方、たちばな、龍咲烈哉、佐伯涼太だけですか? 今メッセに入っている人がいるならぜひこのチャットに招待して下さい。手間が省けます。
ESI 佐伯涼太 もしいないのでしたらこのまま続けます。
佐伯涼太 ESI すいません、今メールを確認しました。
佐伯涼太 ESI とりあえず、自分だけではだめですか?w
ESI 佐伯涼太 居るのなら呼んで下さい。
ESI 佐伯涼太 特に彼方、たちばな、龍咲の三人が居るのなら。
ESI 佐伯涼太 もしもし?
佐伯涼太 ESI すいません、今確認をとってます。お待ち下さい
佐伯涼太 ESI お待たせしました。たちばなさん、龍咲さんの方は、現在討論用チャットの方におりますんで、よろしければそちらの方で構いませんか?
ESI 佐伯涼太 メッセにはお呼びできないと?
佐伯涼太 ESI メッセでないといけない理由が見当たりませんが。
ESI 佐伯涼太 運営へのプライベートな話ですが「それは公の場でしか受けられない」そういう意味でしょうか?
827名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:12:41
最初にあっただろう、佐伯との会話ものせろよカス
828ESI:2010/04/26(月) 01:13:23
>>821-822
佐伯涼太 ESI とりあえず、運営としてのスタンスは、メールで送った通りです。龍咲烈哉⇒ESI:その結果ESIさんやその企画がどうなったとしても、僕や運営は関知しませんが、それでもいいですね??(01:35, /EQDM0eL0)
佐伯涼太 ESI なので、公の場で会話した方が、ESIさんとしてもよろしいのではないですか?
ESI 佐伯涼太 同じやり取りを繰り返してもらちが明かないので、とりあえず聞く耳を持ちませんか?
ESI 佐伯涼太 周囲の冷やかしが入ると真面目な話しも出来ません。運営側もそういった理由でプライベートなチャットを会議の場に選んでいるのではないですかね?
佐伯涼太 ESI いえ、閉じた場所で会話をして、両者の意志がきっちり伝わらないことを懸念して、ということです。開かれた場所で行われれば、第三者の視点も含めて判断できますし
ESI 佐伯涼太 第三者にかき乱されることへの考慮が含まれていません。
ESI 佐伯涼太 こういうのは運営側が配慮すべきことだと思いますが、それすら出来ないで『運営』を名乗っていらっしゃるので?
ESI 佐伯涼太 真面目な話、このチャットの最初からここまでの中で、理屈が通っているのは佐伯さんと僕のどちらでしょうか?
佐伯涼太 ESI 自分は自分で、理屈を通しているつもりですが? 考え方の違いではありませんか?
ESI 佐伯涼太 とにかく個人的な話をさせてくれというのがどうして駄目なんでしょうか?
佐伯涼太 ESI 運営という立場上、個人的な話はできないと思いますが?
ESI 佐伯涼太 運営という立場で、個人の訴えを聞くことは出来ないと?
佐伯涼太 ESI 個人対個人では、ということです。
ESI 佐伯涼太 だから、他のメンバーを呼んで下さい、と言っているのですが、日本語は理解しているでしょうか?
ESI 佐伯涼太 そして討論チャットで話すことが、果たして運営対個人を実現する手段なのでしょうか?
佐伯涼太 ESI それは、このメッセでも同じことではありませんか?
ESI 佐伯涼太 このメッセは少なくともクローズドです。運営の必要メンバーさえ集めたら、運営対自分の構図になります。
ESI 佐伯涼太 たちばな、龍咲の二人は討論チャットにいるということですが、少なくとも手は空いているんですよね?
ESI 佐伯涼太 ここに呼べない理由はなんでしょうか?
829名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:13:35
ログじゃなくてスクショを張れよカス
830名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:15:21
誰か産業で頼む
831名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:15:39
ずらっと読んだが、ESIがアホだってことを明確にしただけだな。
自爆乙。
832名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:16:44
>>830
壊死
「ぼくのかんがえたさいきょーCGIつかえよ!
 じゃないとよういしておいたせきゅりてぃーほーるからはんざいするぞ!」
833ESI:2010/04/26(月) 01:16:57
>>821-822
佐伯涼太 ESI ですから。メールでも申し上げたとおり、運営としてはもうESIさん個人にお話することはありません。
佐伯涼太 ESI なので、公の場で意見をお願いします、ということです。
ESI 佐伯涼太 聞く義務を果たしていません。話すことがない、だから聞く必要もない、これは違うでしょう?
佐伯涼太 ESI ですから、チャットでお伺いします、と申しております。
ESI 佐伯涼太 ここがチャットですが、あなたは何を言っているんでしょう?
ESI 佐伯涼太 で、あと何度ループさせたら意味を理解するんでしょうか?
ESI 佐伯涼太 安美和伸<*****@live.jp>というのがたしか龍咲さんでしたかね。
佐伯涼太 ESI こちらのスタンスを変えるつもりはございません。チャットに出向くのが嫌だと仰るのでしたら、メールなりでご意見をお寄せ下さい。
ESI 佐伯涼太 これをスタンスと言い切ると?
安美和伸 さんが会話に参加しました。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 で、漫才はもう良いので、他に手の空いている運営メンバーを招待して下さい。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 ここでだんまりを通すなら、もう話が通じないものと見て別の方法で訴えます。
佐伯涼太 ESI, 安美和伸 結構です。こちらとしましても、メッセ等での個人対個人で意見を伺うつもりはありませんので。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 龍咲さんも同じ答えでしょうか?
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 そもそも、前日のPMの時点で、ESIさん自身、どういう結末になろうと構わないと納得されたはずです。あれは僕の勘違いだったのでしょうか?
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 おお……、龍咲さんは話を聞いてくれそうだ。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 龍咲さん、出来たらたちばなさんなどをこのメッセに招待してくれませんか?
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 積もる話になるので、可能ならまとめて聞いていただきたいです。
安美和伸 ESI, 佐伯涼太 佐伯さんが申し上げましたとおり、それは難しいと思います。
ESI 安美和伸, 佐伯涼太 なぜでしょうか?

以下>>812に続く。
834名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:17:31
けんか腰だな
最初のメールとやらも、多分挑発しまくりなんじゃねーの?
835名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:20:36
一通り読んだけど、
ど こ で 転 載 許 可 を も ら っ て る ん だ ?

まさか、まさか不正を訴えたいESIさんともあろう人が、
運営のマナーを訴えようとしているESIさんともあろう人が、無断転載なんかしてませんよね?
836ESI:2010/04/26(月) 01:21:38
今の時間帯のスレ人口を把握していないレスに、秋企画のときのかなたんを思い出す。

まあとにかく逆らってはいけない存在だったのか、企画運営。
このスレを読む限りでは逆鱗に触れてしまったらしい。
837名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:23:02
>>ESI
むしろ、お前が触れてはいけない存在。
838名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:23:10
>>836
安心しろ、企画運営はそんなにたいした組織じゃないよ
お前がたいした馬鹿なだけだ
839名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:23:12
何言ってんだお前。
今、祭りやってんのに寝てられるわけねーだろwwww
840名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:25:04
知ってる?
ここに本人乙して、ロクな結果辿った人いないんだよ?
841名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:25:28
>>836
それより、あるみがいってた、ラ研のっとり計画とかそっちのほうが知りたい。
そんな話、本当にしてたの? ESIさん
842名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:25:29
うおー!読み終わった!
いちいち突っ込んでたら、俺がばいばいさるさんされて、スレも落ちちまうぜ!
それが狙いだったのか、この天才()策士め!

で、掲載許可はとったの?
843名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:26:49
運営、有海、あとmaya、いままで悪口言ってすまなかった
お前らすげーよ、こんな奴と一緒に仕事してたなんて……
844名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:27:58
ごめん……この無意味に長いログの何処を読んで、ESIを擁護すれば良いの?
ちょっと運営を非難出来そうかなと思ったの、掲示板の書き込みがちょっと過剰だったことくらいなんだけど?
要するに期日に間に合いそうにない。でも、GW企画に投稿室を使って欲しかったって言いたいだけじゃないの?
845名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:29:06
※ESIは発言者が誰なのか特定できています、注意してね!
846名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:31:32
>>844
そこも怪しい
ログを読む限りだと、その前提となる話があったみたいじゃないか
最初は名前を出すつもりがなかった、とあるから、名前を出さざるをえないようなことをESIがしたんじゃないか?
847名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:31:42
別に今日くらいバレても構わんから、許可取ったのかどうか教えて。
848名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:32:56
そもそもESIは得体の知れない噂話を誰に吹き込んだわけ?
849名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:34:11
取ってないんじゃない?どう見ても
っていうかこれを晒したのが運営側じゃなくてESIだってのがもう、どうにも……
850名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:34:40
私ESIだけど見事に敵ばっかでわろたwww
もっとやれ
851名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:35:12
そもそも、期日って誰が決めたんだ?
新CGIを使う予定がないってことは、ESIが勝手に

「1週間前に仕上げたら使うだろ」

って考えて、自分の脳内期日切ってただけな気がするんだが。
だって、運営と連絡とってやってたなら、これまでの告知で新CGIを使うかもしれません、くらいは言ってるはずだし。
852名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:37:15
>>849
つまり、これを見たら誰もがESIの正当性を信じる、と確信して張ったんだよな
許可を得るのも忘れるくらい勇んでw
853名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:38:41
ラケペ更新まだー?
854名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:38:45
Lとかいさおはともかく、たちばなはなんか変更あったらすぐに会議開いて、告知するだろうからな。
冬の時、掲示板の投稿時間が朝の5時とかおかしかったのを覚えている。
855名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:39:18
何この流れ
856名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:40:03
気分的にはESIを擁護したい。要は運営側で情報が錯綜していたんでしょ。

運営も転載くらいで怒ったりしないよ。
857名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:40:33
壊死しろ、って流れ
858名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:40:38
悲劇のヒーロー気取りなんだろう
859名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:41:59
>>856
半年ROMってろ
錯綜する情報もなかった、って書いてあるだろ
860名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:42:20
>>855
貴重な休日をつぶしてしまった俺が見た限りでは、
ESI?が自分の企画を絶賛→あほすぎて笑いものに
ESIの悪事をチャットで有海が暴露→あほすぎて笑いものに
ESIの被害者が続々集結→あほすぎて笑いものに
ESIが自分の正当性を訴えるためにログを無断転載→あほすぎて笑いものに
って感じで数百レス続いてる
861ESI:2010/04/26(月) 01:44:31
自分が深い交流を持っているのは数人しかいなく、そのほとんどが運営側の人間。

で、その彼らしか知り得ない自分の個人的な情報がここに書かれていた、というのに驚いた。
しかも一般的な身の上話ではなく、明らかな中傷目的として。

あんまり追求する気はしないけど、おいたが過ぎるのも大概にしておいた方が良い。
862名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:44:38
企画に企画をぶつけるとか言えば熱血展開で不穏な空気が流せるとでも考えたんだろうなw
けっきょく大失敗だったわけだがwww
863名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:45:07
>>856
どこが錯綜してんだよw
それに、ESIが転載したってことは、都合の悪い発言は省かれてる一方的情報なんだよw
864名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:45:48
>>861
お前も「おいたが過ぎるのも大概にしておいた方が良い」www
865名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:46:06
実は他人とおちょこの淵より浅い交流しかないんじゃないの
866名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:47:56
>>861
クッパさんを会社に誘ったって情報あったけど、クッパさんは運営の人間だったか?w
あと、俺が書いた書き込みは新チャの情報。ついでに、俺は運営じゃないw
867名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:48:51
>>866
おいたが過ぎるのも大概にしておいた方が良い
868名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:48:53
本人様降臨?www
上の方で暴れてた賛同者?についてどう思う?
869名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:49:27
>>861
向こうの土俵jなんだし大人になるしか……となだめよう思ったけど、もう結構頭にきているのね。

穏便に解決することを祈る。
870名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:49:30
そして俺も運営の人間じゃないwww
お前結構自慢げに自分のこと話してるんだよw気付けw
871名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:50:54
>>866
おいたがとっくに過ぎてるので大概にしておいた方が良い
872名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:52:46
あれ無職がこんなところにいる。
ばかだなあ、こんなところで正当性を説いたって無駄だってわかんねえの?
ラ研なんて狭いところいねえで好きなところにいけよ。
お前ならもっといいところあるだろ?
れいを挙げるとだな……、あれ……うーん……。
ロープウェイの運転士とかいいんじゃないか?
873名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:55:14
ドモホルンリンクルのしずくがたれるのを見張る仕事も悪くないと思う
874名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:55:27
2ちゃんすら騙し通せないとは、さしものESI氏も演技が下手になったものですなw
875名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:58:58
このまま新スレが立ちそうな勢いですね
876名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 01:59:19
ラケペ更新乙
877名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:00:05
【新投稿室は】ライトノベル作法研究所108【壊死しました】
878名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:03:36
ラケペ更新乙。
主要なチャット住民、って壊死どんだけ嫌われてたんだよw
879名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:03:59
交流板の運営書き込みを見てきたけど、概要は
・「ESIが公式騙って企画しようとしてる」とたれ込みがあった。
・ESIに問いただしたところ、企画やる気は有るみたい。でも、うちとは無関係ですよ。
・新投稿室を使う予定は、うちにはありません。
であって、運営が「ESIが公式を騙って企画をした」と言い切ってるところはない。
実に上手い書き方だと感心させられるね。
880名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:04:59
ESIひでぇなw

プライベートな会話なので運営を呼んで下さいと言いつつも、2ちゃんにログを転載するあたり勝手過ぎる。
まず行動が不可解で気持ち悪い。
真性か何かなの?

言ってることも、言い訳がましく自分の都合を押しつけてるだけじゃねぇかw
881名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:07:28
今のこの会話も運営乙してるんだよなw
認められなかったら否定する性格って、自分で証明したようなもんだ
882名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:08:53
半日以上話題が続いてて、本人乙と思われる下手な書き込み以外に擁護が誰一人としていない。
この状況見て、意味わかりますか? かつての最後の希望氏さんw
883名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:14:16
このスレ的にはまだ希望だろ?
祭り的な意味で。
884名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:17:02
>>883
本当に、これが最後であってほしいもんだw
885名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:17:47
最近、盛り上がりに欠ける上に変な私怨ばっかりだったからな。
これだけの大物が輩出されたことは喜ばしいな。ネタ的に。
明日から、何の話するー?
886名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:19:08
えんための話しようぜ。締め切りまであと4日だろ?
887名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:19:40
>>885
馬鹿だな
明日はこれを上回るネタを披露してくれるに決まってるさ
なんてったって、ESIさんは天才エンターテイナーなんだからwww
888名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:21:42
そうか!
これはスレを盛り上げて結果的に企画を盛り上げようという計画か!
ESIって良い奴だなw
第二の幼女っぽくてカッコイイぜ!
889名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:22:23
むしろ壊死がヨウジョだったんだよ!!!
890名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:25:33
何ヶ月も前から地味に嫌われるという伏線を張るあたり、ただものじゃない!
リスペクトの意味で、今からESIさんを主役にした学園ものに書き換えるっす!
891名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:25:51
ESI「GW企画はワシのお陰で盛り上がった」
892名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:26:25
>>ESI
もし復讐じみたこと考えているのなら一度冷静になりなさい。どう考えたって泥沼なんだから。
中傷目的のレスがあって、それが許せないのなら警察に行ってきちんと話した方がいいよ。
893名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:27:02
>>890
だから、チャットでもいつもあんなに喧嘩腰だったのか!w
894名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:29:56
親しい人しか知らない〜とか言ってるけど、
チャットで自慢げに語ってたから普通に知ってることばっかというか、そもそも親しい人がいたのかっていうw
895名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:32:38
親しい人がみんな運営側なら、賛同者(笑)は誰なんだw
896名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:34:16
運営も一枚岩じゃなかったんだよ(笑)
897名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:36:46
掲示板の告知の後に、悪足掻きせず黙っていれば、ここまで被害拡大しなかっただろうに。
本人乙して賞賛された人間なんて、今までいたか?
898名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:37:45
言い分が正統でも、そうじゃなくても、とりあえずここの住民は煽って叩くのが仕事だしなw
899名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:41:31
>>897
でも、俺は、特別w

ここの住民だったくせに、ちやほやされすぎて勘違いしたんだろうなw
900名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:54:40
まあ、許してやれとは言わないが、少し勘弁してやらないか?
あんまり気が強いタイプじゃないだろうし、元々何考えてるか分からない電波野郎なんだから……ほら、首でも吊って「ラ研のせいで死にました」って書かれたりなんかしたら、堪ったもんじゃない。

あ、でもEsiだけ特別扱いしたら、他の叩かれた人間がかわいそうかw
901名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:57:14
まあ、おいたが過ぎるのも大概にしておいた方が良いぜ
902名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 02:59:48
あいつにこれまで付き合ってきた運営とかが心労で自殺してた可能性のがでけーよw
903名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 04:54:47
ESI⇒入室者全員:直談判したいので、一度会議とやらに招待して下さいよ。言いたいことだけ言って消えるので。>佐伯さん(11:49, xo1rTv5O0)
ESI⇒入室者全員:あれ、そういえば佐伯さんって企画のメンバーでしたっけ。(11:48, xo1rTv5O0)
ESI⇒入室者全員:なにこの怒りよりも先に涙が出てくる話……!orz(11:43, xo1rTv5O0)
ESI⇒入室者全員:「そんな話は聞いていないし、だからそんな小屋は使わない!」(11:43, xo1rTv5O0)
ESI⇒入室者全員:そして、さあ完成だ! と満足の行く出来に仕上がり、地主に見せる段階になったところで茶々が入ります。イベントを仕切る人達です。(11:42, xo1rTv5O0)
ESI⇒入室者全員:また一人に戻ってしまいましたが、「春には作り終える」との約束があるので、大工は通常業務を控えて制作に打ち込んだんです。打ち込んだんですよ。(11:41, xo1rTv5O0)
ESI⇒入室者全員:大工は一人では難しい、と数人の仲間を集めます。しかしその仲間は早々に離れていきました。(11:40, xo1rTv5O0)
ESI⇒入室者全員:去年の夏にイベント小屋の作成は終えたのですが、いまいち納得のいかない大工は新たな小屋の作成を決意し、地主にもそう話しを通しました。(11:39, xo1rTv5O0)
ESI⇒入室者全員:例えば、ここに一人の大工がいたとします。その大工がイベント小屋の制作を請け負ったのが去年の話。(11:38, xo1rTv5O0)
ESI⇒入室者全員:冷静になればなるほど怒りが増してくるー! ちょっと皆さん聞いて下さいよー!(とキャラが変わるほどの何か(11:36, xo1rTv5O0)
904名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 05:18:28
てか1週間で作れるとか豪語した割には、半年かかってまだテストすらしてなかったのか。
なんていうか、とんでもなく可哀想な仔なんだな。
905名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 05:22:52
前夜祭問題と新CGIの問題は別だろ?
なんでこいつって、これを同じ問題だと思い込んでるの?
906名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 06:11:25
>>905
前夜祭がテストを兼ねてたらしいよ。
てかそれで問題が出たら、どう考えても企画に使うのは間に合わないわけで、テストというにはあまりにお粗末だが。
907名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 06:16:40
>>905
運営から告知があった後、有海に「お前のせいだ!」って怒鳴り散らしてた。超スルーされてたけど。
上の無断転載でも『投稿室の制作グループから外された人』が悪いって言いたげだし、
あいつの中ではストーリーができあがってるんじゃないの?
908名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 06:18:00
>>906
馬鹿だな。
天才プログラマのESIさんが書いたCGIにバグがあるわけないじゃん。
動作テストは文字通り動作テストで、デバッグじゃないんだよw
909名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 06:58:32
お前ら、お祭りのあった日に夜通し騒いでるとか超カワイイな。興奮しすぎて眠れなかったのかい?
このスレには萌えキャラしかいないのかい?
910名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 07:00:30
>>909
気がついたら寝るに寝れない時間になってたよ……
そろそろ支度する
911名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 07:20:11
寝て起きたらまだ祭りが続いてたでござる。
いいぞ、もっとやれ。
912名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 07:32:21
多分、ESIと関わった奴のほとんどが鬱憤抱えてると思うんだよなw
予定外の出費で落ち込んでる人がいれば、「僕は今何百万のプロジェクト抱えてます」とか言う奴だし(ん?無職?)
一応貢献してくれてるのかなーと思って黙ってはいたけど
913名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 07:53:48
ログ見てて思ったけど、
maya : (まあ、幼女さんのときに何をやっていたかも知っているし、わたしもそれで散々苦労させられたけど、基本、わたしは人をあまり嫌いにならないタイプというか、変な人好きなタイプなのでw<何だその理由) 21:48:07
↑幼女のとき、ESIは何をしたの?誰か知ってる?
914名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 08:37:58
幼女しかやることなくね?
915名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 08:51:02
第二の幼女と思わせて、第一の幼女だったのか
916名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 09:24:37
ほとんどの人間がPMや個人的な遣り取りでEsiに不満があったから、個人特定を恐れてここに晒さなかったからな。ここまでの書き込みも、ちょっと態度が尊大だったとか、電波野郎だったって類のものだろ?
俺だって、一番腹が立った出来事は今も黙ってる。でも、明らかに一方的な喧嘩売られてたし、下手に社交辞令で会話を続けていたら、とんでもない行動に出られて、物凄い被害も被ったよ。
エスカレートしたら、裁判所に訴えても良いレベルの嫌がらせも受けた。しかも、本人無自覚。
本当に迷惑してたんだよ。あいつがいたから、チャットも大幅に制限して関わらないように努力しなきゃならなかったし。兼子の粘着が可愛く思えた時期もあった。
本人は気づいてなかったと思うけど、チャットでは、新参以外はほぼみんな嫌ってたよ?
たまにPM覗いたら、みんな陰口叩いたり、近づきたくないと言ってた。運営それ以外関係なく。
でも、企画投稿室作ったことは感謝してたから、公に不満を漏らさなかっただけ。
勝手に暴走したって、最初から誰もついてきてくれる人なんかいなかったんだ。
自覚してないだろうけど、お前は究極に空気読めてないんだよ。ここでの発言でも、時々明らかにEsiだってわかるようなレスいっぱいあったし、隠せてないんだよ。
隠す気がなかったんなら、どういうつもりだったか知りたい。

長文スマソ。鬱憤が爆発しました。
917名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 09:30:11
>>916
分かる
俺も一番むかつく、というか人間的にマジで許せないことは、確実に個人特定されるから書き込めないorz
一線超えてやばい奴はばれないようにしてやがるんだよな
918名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 09:41:01
去年、やつが誘われてないのにオフ会参加するとか言い始めた時点で危険だと分かってたけどな。
オフ会レポート(笑)とか企画に投稿したのは斜め上だったwww
んなもん書いてる暇あったらさっさとバグ取れよwwww
919名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 16:22:51
流石にEsiも疲れて祭り終了?
それとも、夜にまた暴れる?
920名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 16:27:56
>>918
あの日のことを語れればどれだけ憂さが晴れるか……
921名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 16:40:40
知らない内に伸びすぎ。全部読むの疲れたよ。
ま、もう本人登場はないだろうな。企画云々からただのESI叩きになってるし。
ESIとまったく面識のない俺からすればどうでもいい情報ばっかりだw
922名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 17:27:45
>>921
ESI乙
923名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 17:32:55
>>921
ESIと面識のない幸福をかみしめてろ
924名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 18:08:07
>>921
完全に流れに乗り遅れたな。
とりあえず今はESI叩き以外は攻撃される可能性があるから、面識がないなら黙ってるのが無難。
925名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 18:23:08
別にESIを叩く必要はないと思うが、
どれだけ鬱憤がたまってたかを理解せずに、流れでESIが叩かれてるだけみたいな言い方するからいけないんじゃね?
926名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 18:27:17
esiの態度もどうかと思うけど、運営側も決め付けすぎじゃないのかなあ・・・
ログ見た感じだと運営側の事実確認も穴があったように思えるけど。
強い側の傲慢は許されるのかね・・・怖いね・・・
927名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 18:28:46
>>926
ESIさん乙です。

あと晒されたチャットのログだが、
読みづらいし誰が発言してるかよく分からない。
その苦情だけは耳に入れといてくれESIさん。
928名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 18:31:33
>>926
どこに穴があったんだ?
自分はESIが、運営公認ということで前夜祭を喧伝してるのを見かけたし、
複数人から連絡があったってことは、運営も当然それを承知してるんじゃないか?
そして、運営に連絡してない事実はESI本人が認めてるんだから、適切な対応だろ。
929名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 18:32:34
>>926
ESIさんも強者になればいいじゃない。
930名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 18:33:35
>>921-929
おいたが過ぎるのも大概にしておいた方が良い
931名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 18:35:25
運営の皆さん、こんな時間からお疲れ様です^^
自演するのも結構ですが、こんなに大量のレスがつくと不自然でばればれですよ?
そのくらいの基本的戦術を理解できてないとか、いつ荒らしに企画をつぶされてもおかしくないですね!
932名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 18:38:43
>>931
TSIさん乙です。
933名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 18:39:02
あまりにも本人乙すぎるこの書き込みは、
ESIが自分を擁護してるように見せかける一種の罠だよな!
本気で擁護できてると思って書き込んでるんじゃないよな!
934名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 18:40:07
>>928
esiが運営とコンタクトを密に取らずに動いてた部分もあるんだろうけど、
esiの名前を出す以上は運営も本人に文面確認をしたほうがよかったのでは?
見る側は明らかにesiを悪者として見るだろうし、ちょっと恣意的に過ぎるのではと思った。
せめて、まずはesiの名前を出さずに事実発表のみにとどめておくとか。
ここまで人格否定されてるのを見るとちょっとな・・・
935名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 18:40:39
ツーか開幕まであと少ししかないのに、 潰せると思う荒らしさんが活動してないって……
936名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 18:48:16
>>934
ESIがさらしたログから分かることだけでも、
運営はESIに事前警告した→ESIはそれを突っぱねた
運営は名前を出す予定はなかった→(ESIとの接触)→名前を出す方向で決定した
前夜祭だけではなくさらに何か(同時開催?)する予定との書き込み→ESIによる否定なし

そこに、自分が知っている事情をつけくわえると、
ESIは嘘をついている→さらに責任を周囲に転嫁している

本来は名前を出さずに噂を否定する程度の予定だったが、
ESIとの対話の結果、看過できる状況ではないと判断したと十分考えられると思うが?
937名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 18:48:16
>>934
>>823のあたり読んだ?事前に警告したって書いてあるよ
938名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:05:00
新次元に耐性のない奴もまた増えてきてるんかね
939名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:05:23
>>936
>>937
警告はいいんだが、どうせなら文面確認もしたほうがよかったんじゃないかな?
名前を出す予定はなかったのに結局出したってのもひっかかる。
善良な利用者を混乱させないというより制裁の意図を感じるんだよね
esiの態度やら何やら大幅に差し引いたとしても、言い分くらいはわからんでもないからな。
esiと十分に話し合って相互理解ができていればもう少し穏便に事を進める事もできたはず。
相手が問題あるからって感情的に見える対応をすれば運営の印象も悪くなりかねないと思うよ
940名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:09:29
だいじょうぶ、君以外はみんな運営の味方。
って、ほどでもないけど、少なくともESIの敵。
941名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:10:56
みちゆきがうざい件
942名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:12:22
>>939
そんなぬるいこと言えるのは、ESIと面識ないからだと思うぞ。
943名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:14:51
有海がチャットで「ESIから脅迫を受けた」って話してた。あと、ログから見て取れるESIの有海への当たり方から推察するに、
利用者から質問を受けて運営がESIに警告した→何でそうなったかは知らないが、ESIは有海に何らかの脅迫をかけた→
当初は名前を出さない予定だったが、脅迫行為にまで走ったESIを放置するのは危険と判断して、厳重警戒の姿勢を決めた
と、予測できなくもないんだけど。飽くまでも、俺の予測だが。
944名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:16:18
>>939
制裁ととられるリスクをおかしてでも、急遽発表しなきゃいけなかったってことでしょ?
上の賛同者が本人だと考えたら(というか、本人しか知らないような情報があるけど)それも当然って感じだろ。

ていうか、ESIは言い訳に終始してるように見えるんだけど、どこらへんに正当性を感じる?
眼前で相手のことを馬鹿にしたり、その他非常識な態度を見ても、
この直前で穏便な解決を望むのがどれほどきついか察せないか?
945名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:16:51
こんな事件の一部分であるログ読んだって、それまでの経緯や事実関係の真偽が正確に分からないのであれば、
いくら論理で紐解こうと無駄。むしろ誤解が増えるだけ。

だから俺も>>934と気分は同じだわ。
946>>945:2010/04/26(月) 19:18:04
修正 誤解じゃなく曲解だな。うん。
947名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:18:25
今回の件ってさ、企画の開催が露見した時点でESIが退かずに、チャットでわーわー喚いたり、ヲチ板に本人乙したり、大して有利にも働かないログを無断転載したせいで、事態が悪化したんだよな?
何処に同情の余地があるの? 自業自得じゃないか?
あと、昨日から本人乙以外に全く擁護意見が出なかったのに、この時間帯になって急にレスがいっぱいつく方が本人乙っぽいんだけどw
948名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:19:04
>>942
面識がないから言えるってのはその通りだろうな。
でも大部分の利用者は面識がないんじゃないかな
運営だって人間だから感情的になる事はあると思うが、
一般の利用者を巻き込まないような配慮は見せてほしかった
esiが叩かれるのは自業自得なのかもしれないが、
それにひきずられて運営まで印象を悪くする必要はないと思うんだよ
少なくとも俺はesiもあれだが運営もどうなんだって思ったからな。
表立って出てこないだけで、そういう感情は蓄積するよ
949名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:20:55
>>943の推測が当たってるなら、完全にESiが悪いな。
950名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:28:40
>>944
制裁ととられるリスクをおかして急遽発表しなければいけない理由がよくわからないんだよね
名前を伏せても十分に運営の意図は伝わると思うんだが
あと上の賛同者が本人だと考えたらというのも決め付けすぎに感じるね。
匿名の書き込みなんてそうかもしれないしそうじゃないかもしれない程度に受け止めておかないと。
相手の態度がひどくて穏便な解決を望むのがきついってのは同情する。
でもだからって同じような事を繰り返されてもうんざりだからな。
相手の全否定じゃなくて運営側の問題点も冷静に話し合って今後に生かしてほしいと思う。
951名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:31:51
新スレの時期です。
流れが速いので早めに立てる方向でお願いします。

【学園祭】ライトノベル作法研究所108【開始】
【裏学園祭】ライトノベル作法研究所108【開催中】
【希望と】ライトノベル作法研究所108【絶望】
952名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:35:15
【ESI】ライトノベル作法研究所108【壊死】
953名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:35:38
新投稿室制作に関しては、少し事情を知っているが、需要はあるか?
無駄に長くなりそうな割には詳しい人しか分からないだろうし、
結論から言えば、うっぴーの無知とESIの暴走を再説明するだけに終わりそうなんだが。

少なくとも有海(+α)がESIの被害者であることだけは間違いないと思う。
954名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:36:10
>>952
もう少しひねれと思うが、
やっぱそれしか思いつかないよなw
955名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:40:48
【最後の】ライトノベル作法研究所108【絶望】
【前夜祭は】ライトノベル作法研究所108【ありません】
956名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:47:24
>>953
言っちまえ言っちまえ
どうせあと少ししかないんだし。
957名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 19:52:58
>>953
喋りたくてしょうがないんですね、分かります。
958名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 20:21:06
>>956
よし。用語に関してはぐぐるなりしてくれると助かる。

新投稿室開発はチーム作業として行われていて、
有海やESIの他にも、最低1名は関与していることを知っている。
うっぴーはほとんど何も分からないから、結構な裁量が与えられていたらしい。

ESIがメインプログラマであったのは確からしいけど、上記のように暴走する性格だから、
SE経験者(現役?)である有海やその他のメンバーが手綱をとっていたと思われる。
ESI以外がメインプログラマを勤めなかったのは、多分うっぴーの意向か何か?
何も分からないうっぴーには開発実績が一番信頼できたんだろう。ここで多分、ESIが自分が主導権を握っていると勘違いした。
実際には仕様を固めたりとかいった主要な作業は、有海か他の人間、とにかくESI以外が行っていたらしい。

上でESIが「チームを自分で集めたが、早々に瓦解した」みたいに言っているログがあるが、
有海が中間管理職のような疲れ方で、ESIの暴走をにおわせていたのが記憶に残っている。確か年末あたり。
その後進展状況を一度だか聞いたが(特定するなよ!)、ESIと連絡がつかないと言っていた。

だがESIは独断で(うっぴーからの要求仕様を無視した)投稿室を開発していて、有海とも一度もめたらしい。
その直後に前夜祭に関する警告が入ったので、ESIが有海に「お前の逆恨みだろ!」とチャットで怒鳴っていた。
基本PMだったけど、有海の反応などから、ここで結構しゃれにならない脅迫が行われたように思える。
プロジェクトメンバーとして連絡先の交換なんかをしてたかもしれないので、その絡みも十分に考えられる。

すごい長文になったからだいぶはしょったけど、何か質問あるか?
959名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 20:34:38
補足すると、mayaの活性化案は新投稿室で実装される予定だったらしい。
だからmayaもメンバーかもしれないが、昨日のチャットログを見る限りではさほど関与してなかったんだろう。
実際に作られた新投稿室を見れば分かるが、そういった要求は何も満たしていない。

新チャットなのでログが残ってるはずだが、ESIが「点数に変わる新評価を実装したい」と話していて、
その評価方法などを、うっぴーを交えず、そのときチャットにいたメンバーだけで決定している。
会話してたメンツもまさかそのまま実装されるとは思わなかっただろうが、実際問題として、誰に許可をとったのかそのまま実装されている。

>>957
当然だw
ここがマ板とかでESI以外の人間に配慮が不要なら、かなり細かいことまで突っ込みたい。
前夜祭が動作テストになると言っているように、あいつは自分の能力を過大評価しすぎだ。
960名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 20:35:57
>>958
今日になってこの祭りの惨状を知った俺が言える事は二つ。
一つ目、>>958乙。
二つ目、ESIはアホ。
961名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 20:36:25
とりあえず、乙
962名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 20:47:31
あ、そーか 連絡をみつにするために携帯とか知ってたかもしれないんか
じゃあ脅迫って「嫌がらせメール送るぞ」とかじゃなくて、私生活に干渉するって意味?
963名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 20:58:26
で、ESIたんの反論はまだー?w
964名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 20:58:42
ESIさんこえーな
珍次元がかわいくみえる
965名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 21:10:47
ESIさんが脅迫したって言わない限り、何の証拠にもならないじゃん?
仮に脅迫したとしても、それは有海がESIさんの努力の結晶を台無しにしたからでしょ?

どっちが悪いかは明白wwwww
966名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 21:11:53
本人キター!
967名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 21:13:05
>>965
脅迫されたログが残っていれば良いんだよね?
有海のことだから、持ってるんじゃないの?
968名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 21:14:19
努力の結晶wwwwwwwwwwwwwwww
969名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 21:16:45
>>967
有海はそこらへん抜け目ないからなw
970名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 21:17:06
台無しにされたくないなら、それなりの手順を踏むべき
971名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 21:18:14
持ってるけど出さないであげてるだけだろ。
有海の優しさを察するんだ。
972名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 21:20:27
>>971
司法の力でなく、俺たちの力で断罪しろ、という意味だなww
973名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 21:27:32
ラ研犯罪者リスト

1. レイプ魔
2. 個人資産(ラ研)のっとりをたくらんだ脅迫犯 ←NEW!!
974名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 21:41:57
荒らし同然の有海と、ラ研に貢献してるESIさんのどっちを信じるの?
流れに乗るとかじゃなくて冷静に考えなよ
カスタネットから抜け出せるチャンスを逃しちゃってるかもしれないとか思わないの?
975名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 21:44:51
ESIさん、今日もお疲れっす!w
976名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 21:48:29
ESIさん、チャットにはいかないんですか?
どうせ名前変えてもすぐばれるんだから、小細工なしで入室してきてくださいよw
977名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 21:50:06
このスレに味方が居ないことぐらい昨日でわかったろうと思ってたのに、まだ湧くのか。

この先どうするつもりなんだろ。
個人的な予想では、29日辺りにうっぴーに企画やるって言って、
やんわりと拒絶されてぶち切れる流れなんだが。
978名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 21:50:35
ESIさんチャットにカモンですww
PM使えない新茶に家紋ですよww
979名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 22:01:23
お前らいい加減にしろよ!
脅迫みたいな下衆な手段に頼らざるをえないクズに、できることとできないことを考えて物言えよ!
980名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 22:15:43
ESIさんはチャットにこないのだろうか?
ESIさんがただしイカ間違ってるは別で、
少なくともここで自演するよりかは
賛同者を増やすには有効だと思うんだが。
981名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 22:18:33
試しに自分のサイトで掌編企画やってみればいいんだよなw
投稿室のデザインをなんとかできたらの話だけど
982名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 22:24:58
ESIさんに社員にならないかと誘われたほど有能な俺だが、スレ立てられなかった
誰か頼む
983名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 22:26:16
>>982
クッパ乙w
984名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 22:29:54
>>983
クッパさんじゃないw

「絶対に儲かる予定のアイディア」をひらめいては「これで起業する!」と意気込んで、
周囲の奴に「お前を社員にしてやるw」と偉そうに語るのがESI社長の癖なんだよw
985名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 22:30:46
>>984
俺も言われた……ということは、俺がクッパかw
986名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 22:32:06
俺はカルビの方が好きだw
987名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 22:34:38
韓国料理共乙
988名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 22:44:09
ESI⇒入室者全員:ただ、この誤解だけは知っておいてほしかったんだ……orz(22:35, iJJlzDY20)
ESI⇒入室者全員:そして、絶対に、『自分に賛同する』『他人を貶める』裏工作は行わない。(22:34, iJJlzDY20)
ESI⇒入室者全員:自分は、絶対に、『名前を名乗らずに2chには書き込まない』これは最後の希望氏と呼ばれていた頃から一貫しています。(22:34, iJJlzDY20)
ESI⇒入室者全員:もう一度だけ。(22:34, iJJlzDY20)
ESI⇒入室者全員:ただそれだけは誤解しないで欲しい、自分は陰口も裏工作もしない。(22:34, iJJlzDY20)
ESI⇒入室者全員:自分は2chには昨日のメッセンジャーログの掲載からしか書き込みをしていません。(22:34, iJJlzDY20)
ESI⇒入室者全員:その上で最大の誤解を解いておきたい。(22:33, iJJlzDY20)
ESI⇒入室者全員:2chの>>614を今読んで『何故初っぱなから聞く耳持たない冷たい対応を取られていたのか』を把握しました。(22:33, iJJlzDY20)
ESI⇒入室者全員:たった今龍咲さん、佐伯さんにも同じ内容を残して来ましたが、(22:33, iJJlzDY20)
ESI⇒入室者全員:とりあえず一つだけ誤解を解いておきたいことが。(22:32, iJJlzDY20)
989名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 22:45:55
立てようとしたけど規制でスレ立てできねorz
990名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 22:49:19
ESIがチャットにいるぞ。誰か煽りに行って、ログを回収しろよw
991名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 22:49:42
とりあえず、避難用

【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
992名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 22:52:04
立ててくる
993992:2010/04/26(月) 22:55:54
立てられなかった……任せたぞ
994名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 23:02:51
立ててきた

【ESI】ライトノベル作法研究所108【壊死】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1272290511/
995名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 23:08:39
996名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 23:12:28
ESI、PMじゃなくてちゃんと発言しろよw
都合悪いこと言わないように脅迫してんのか?w
997名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 23:39:08
このスレが埋まる前に正々堂々と、信頼できる回答をしたら少しだけ許してやらなくもないw
998名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 23:41:29
>>971
常識的に考えて
全体にオープンされていない非公開のログを
晒すのは優しさではなくマナー違反だ。
ラ研で誰でも見れるチャットログを晒すのとはワケが違う――と思うが、
ESIは余裕で公開してるんだよなぁ……
999名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 23:47:12
>>998
内容次第だろ
他愛ない雑談を公開するのとはわけが違う
正直、今回の有海は同情に値する
1000名無し物書き@推敲中?:2010/04/26(月) 23:47:50
1000なら俺がESI
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。