○●○創作文芸板個人祭り○●○

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 20:22:46

今後、継続されるかもしれない個人祭りスレッドです。
個人祭りとはひとりの幹事が審査員を兼任して優秀作品を選ぶ祭りを言います。
今回は「早起きちゃん」が務めます。どうぞ、よろしくお願いします<(_ _)>

祭りの内容
テーマ……「雪だるま」
会　場……「アリの穴」　http://ana.vis.ne.jp/ali/index.html
枚　数……アリの穴の枚数で五枚以内を厳守して「個人祭り参加作品」と明記（それ以外は参考作品）
日　程……投稿期間　2/１（月）～2/４(木) ２３：５９：５９まで。
　　　　　　　感想期間　投稿を締め切ってから三日以内。
　　　　　　　　　　　　　　場所は２ちゃんねるの創作文芸板の個人祭りスレ（トリップありで感想）

・今回は作者賞、読者賞はありません。合評によって評価が左右することもありません。
　作者の方々はこの点に納得いただいた上で投稿を決めてください。
・追記　発表は締め切ってから三日以内なので作品数により、一日で終わることもあります。

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 20:32:24

まあ、一回やってみれば、って感じ。

正直、早起きは何様って感じだが。

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 20:42:38

>>2
早起き本人乙
こちらは後発の重複スレ

うんち
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1264156976/

こっちが本スレ
先に立ってるスレを使わないのは荒らし

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 20:45:07

本人じゃないが、「うんち」ってスレタイは、何をやりたいのかね。
アホか。

まあ、おれはどうでもいいんだか。参加する気ないし。

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 21:05:00

うんこ大好きな肛門期の奴が多いってこと

6 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/22(金) 21:05:13

ああ、ありがとうございます<(_ _)>
ふたつもスレを立ててもらって感謝いたします、ホントに
うんちだとわかりにくいので、こっちをまずは使わせていただきます
いえ、別にスレタイに文句はありませんよ
すべては作品を寄せていただく作者さんのためにわたしは動きたいだけです
ええ、それだけですよ。ここが埋まれば（たぶん、ないけど）向こうを使います
とにかく、ありがとうございました<(_ _)>

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 21:09:19

>>6
自分でスレ立てして自演してりゃ世話ねえなwwwwww
賛同者がいることをにおわせたくて必死wwwwwwwwwwwwwwww

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 21:14:12

つうか、早起き(幹事)が優勝を決めるというルールはとりあえずよしとして、
そのプロセスだが、合評やって他の意見を聞きながら、幹事が優勝を
決める、その決定は絶対だが、選考のプロセスをいろんな意見とともに
ガラス張りにして、他の意見も公開する形にしたらどうだろ？

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 21:17:23

>>6
ヤセがまんするこたない。
「うんちなんてスレ立てんじゃねえぞ、ｺﾞｩﾗ　」って、いつものように言えばいいのにw
無理あるよなw

10 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/22(金) 21:18:02

では、個人祭りの趣旨を語っておきますか
前の祭りは荒れに荒れました
わたしとしては幹事の責任が重いと思います
なので祭りの規約に反さない程度で作品を書きました
中立の立場の幹事であれば、場は収まると思います
でも、結果は惨憺たるものでした
あとは二人称の書き方で貶められた作者さんを庇う意味もありました
それだけの意図で大した考えはありませんよ
今回はその自演や荒らし対策を考慮して個人祭りを開催することにしました
五枚以内の作品であれば書きやすく、誰でも参加できると思いました
幹事さんの苦労を軽減する目的もあります。一過性ではなくて長く続けたいから
そこで五枚にしました。小説現代のショートショートも五枚以内です
終わってしまったコバルトのショートも五枚以内でした
電撃リトルリーグは２０００文字以内で文字数だけでは五枚です
ですから、五枚という枚数はギリギリ物語として成立する長さだと判断しちゃいました
まぁ、こんな程度の動機なんですけどね。納得していただけたでしょうか

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 21:20:31

ひとつだけ確認したい。
スレで予告した上での無記名投稿は失格か否か？

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 21:24:15

>>10

＞わたしとしては幹事の責任が重いと思います

ほう。そのわりにはスレでの書き込みはたったひとつだったな。
あとは名無しでボロくそやったのかい？
　
そこまで言うならお前、ちゃんとやれるんだろうな？

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 21:26:45

>>10
＞それだけの意図で大した考えはありませんよ

だろうな。たいした考え持ってなさそうだもんなw

14 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/22(金) 21:27:13

>>8
荒らしに来る人がいるかもしれません。そのせいで初めての作者は合評に出て来ないかもしれません
そうなると、出てくる人と出て来ない人で差が出ると思います
本当の意味で公平を保つとすれば、ひとりで選んだ方がいいと思いました
選ぶ人間が増えるほど、もめ事は増えていくような気がします
それに参加者は納得して作品を出してくれると思うので、荒れても心配はいりません
わたしが選者として出された作品を選ぶだけです
あと、ひとりで複数の作品を出してもいいですよ。名前を名乗っても問題なし、です
作品をわたしなりに審査するので、なにも問題はありません
そこをはっきりさせておかないと、また嫌疑だけで失格とかになると、作者さんに申し訳ないので

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 21:30:50

>>14
ほう、ひとつひとつの作品の選評を全部お前がやるんかいな。エライやっちゃなw
まさか、「優勝作品はこれです」のひと言で、他の作品にはふれないってことは
ないやろしな。むしろ、合評やって、決定は幹事、という方が場が持つぞw

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 21:32:25

>>14
つうか、お前に評価なんかされたくねーよ、さいなら。

17 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/22(金) 21:33:44

幹事は作品を出さない、という決まりごとを守り、
ひとりで審査をすれば、それなりに公正を保てると思いますよ
ほら、公募だってそうでしょ。作品を出したあとにプレゼンがあって
それで高評価を得て入賞なんてプロセスはないでしょ
だから、今回の祭りは公募に近いものになったかも
まぁ、選者がちょっと見劣りするのはガマンということで

18 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/22(金) 21:35:12

>>16
はい、それも選択肢にありますから
また、どこかの祭りに参加してくださいね

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 21:40:44

合評もやらず、考慮せず、いきなりお前が決めるってか？

まじ、何サマって感じだなw

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 21:46:32

つうかね、幹事やるんなら板に張り付いてクイックレスポンスで
レスにちゃんと答えろよ。遅すぎ。そんだけで幹事失格。よくspinを批判できるな。
無理ならさっさと消えろ。考えナシが。

21 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/22(金) 21:47:51

まあ、ひとり幹事で選者になると、出てくる問題として
「おまえはそんなにえらいのか」ってことでしょうね
わたしとしては不正を可能な限り減らして祭りを盛り上げたいと
それだけの気持ちなんですけどね

そこで受賞歴になるんですけど、はっきりとは言えません
自己申告になるわけでウソだと言われれば、反論もできないので
名前を出せばいいようなものだけど、それはちょっと
なので大まかに言っておきます

いろいろと入賞しているので獲っていないものだけでいうと
童話は入賞したことがありません。四回のチャレンジで全滅です
児童文学はありますが、ある事情によって辞退しました
新聞、ＳＳ、小説、エッセイ、短歌、詩、標語などで受賞しています
雑食なので考え方に偏りは少ないと思います（自己判断で）

今回の審査で言えば、作中の誤字脱字は気にしません。推敲をすればいいだけの問題で
そんな重箱の隅っこはつつきません。人称ブレもそれほど大きなキズにはなりませんよ、っと
では、どこを見るのかというとですね。内容ですね。読み物としてのおもしろさ、というのでしょうか
それを上回る文章であればいいとは思うけど、おもしろければさらにいいと、思うのですよ
だからと言ってオチ重視でもありませんよ。文章を一読して思う感情を大事にしたい、ってところが一番ですね
そこさえ、なんとなくでもわかっていれば、その作者さんは伸びると思います
祭りは作者さんもそうだけど、読者さんも楽しまないとダメですよ。もちろん、わたしは幹事として楽しみたいと思っています
こんな感じでやっていきたいと思っています。それに作品が集まらなければ、ひっそりと終わるだけなので
目触りなこともないと思います。では、また

22 ：ぷぅぎゃああああああ ◆Puug571Ifs ：2010/01/22(金) 21:59:59

ワイは早起き氏を支持する！（｀・ω・´）

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 22:01:26

新人賞なんかで、３～４人とか、５～６人で議論して入賞を決めるというのは
よくあるけど、その議論こそ、見ている方にとっては面白い。
選考のプロセスもガラス張りだし。
だが一人で決める、というのにはまったく反対。祭りとしても盛り上がりようがない。
だから参加しない。合評による選考、決定は幹事、なら納得できる。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 22:02:48

>>22
理由言え。……なんだ本人か

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/22(金) 22:21:30

正面からいくと、一個人の趣味を想定して、それに合わせて創作するっていうのが、
正攻法になりそうだけど、ここの住人がそんな枠に収まるはずもなさそうで……
うん、少し面白くなりそうな気がしてきた。

>>22
元祖さんと「早起き杯」争奪戦とか、いかがですか？

26 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/23(土) 02:23:21

>>23
この間の祭りで「読者賞」と「作者賞」は機能しませんでした
なので、今回はひとりで全てを行う「個人祭り」をすることにしたのです
前回は灰色という嫌疑だけで失格になった作品が数多くありました
その中にはまじめに書かれたものもあったと思いますよ
読まれないものに時間を割くような作者さんはいません
今回はそんな悔しい思いをした作者さん寄りの祭りなので
参加しない人達には楽しくないかもしれません
アリの穴に出された作品を読むだけなので祭りの気分にはならないかも
まぁ、初めてのことなのでまずは一回、やってみたいと思います
作品も集まらず、盛り上がりもしなければ次回はありません
それでいいと考えています

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 06:08:01

>>26
＞前回は灰色という嫌疑だけで失格になった作品が数多くありました
＞その中にはまじめに書かれたものもあったと思いますよ

まじめに書かれたもの？
具体的に指摘してみな。早起き、そもそもこれらの作品に感想書いてるか？
書いてねえだろ。

けっ、きれいごとを言ってんじゃねえよ。確かにspinの幹事采配は最低だったが、
結果として失格となった作品は、どれひとつとっても作者の弁明がない。
結果として失格が妥当だっただろう。

＞今回はそんな悔しい思いをした作者さん寄りの祭りなので

おいおい、誰が悔しい思いしたと？　どの作者だ？
スレや感想でも、「まじめに書いたんだから参加させてくれ」
と言った作者はひとりもいないぞ。
「カレー屋ポン太の大冒険」などは盗作疑惑を具体的に指摘しても作者の
コメントは返ってこない。英文翻訳しただけの疑惑がある作品もある。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 06:09:04

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 06:13:34

>>26
とにかく、お前の言うことに論理の一貫性がない。
事実認識が間違っている。
説得力がない。
自分がいい子になりたいだけ。
氏ね。

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 06:29:06

>>21
いいよ、参加する　　　かも
悪くない

31 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/23(土) 06:45:06

>>27
あのぉ、わたしは失格なので参加したことになっていませんよ
他の失格した作者さんは状況が悪かったので何も言えないうちに帰ってしまったのだと、
わたしは個人的に思います

>>30
ありがとう

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 06:54:09

MJや７６あたりにも審査員を頼んでみたら？
そうすれば審査の傾向も偏らないし、今のところまとも評価できそうなコテはこの二人ぐらいだろうし。
良かったら一考を。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12836/1256799503/
↑
MJ、７６が顔を出すスレ。

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 08:00:26

>>32
７６露骨にｼﾞｴﾝ乙w

34 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/23(土) 08:08:28

>>32
その案には耳がピクピクしました
でも、問題があります
あの人は誘ってあの人は誘わない
これがね、また禍根を残すようなことになるのかな
と頭に過ったり過らなかったり。個人祭りの趣旨からも外れるようにも思うし
だから、今回は「早起きちゃん」の個人祭りで開催したいと考えています
わたしの出番が終われば、あとに続くコテの人が各々の個人祭りを開催していく
こんな祭りがあってもいいですよね？
少ない労力で荒らしや不当な点数操作から逃れる、
まあまあの方法ではないかなぁって思っています

35 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/23(土) 08:11:13

今日は朝から出かけるところがあるので
今度の書き込みは夜になると思います
ではでは

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 08:21:02

>>32
つうかさー、７６もMJも終わっちまったコテじゃんwww

しかも二人ともシンキ臭い純文系だしwww

オッサン自演乙www

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 08:23:59

>>31は
>>27に
見事に答えてないのな。

>>34
と言って名無しになって工作する早起きw

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 08:47:51

76もMJも少なくとも広範囲に読めるコテではないな。
あいつらは自分の趣味に照らし合わせるだけ。
しかも作品もそれほどたいしたことない。
MJのアリ同人誌作品とか酷いぞ。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 08:49:28

>>32
バカじゃねえのか、お前w

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 08:52:48

76対策
＞文字が詰まってて真面目に書いてあること

MJ対策
＞年寄りにもわかるようにオーソドックスな内容を心がけること

早起き対策
＞社会派や企業小説でないこと

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 08:54:22

76やMJよりは早起きの方がまし
これはガチ

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 08:56:31

76とMJが審査員になった時に高評価を得る裏技
＞罧原堤と名乗る事
＞76とMJの知り合いコテの振りをすること

＞純文っぽい泥臭い話をかくこと
これは鉄板かwwwwww

76とMJが読めると思ってる奴ってヴァカだなwwwwww

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 08:58:09

>>42
ﾜﾛﾀw

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 09:02:23

円城塔みたいなのが祭りに出してきたら
76もMJも理解できないと思われ

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 09:06:06

おれはけっこうな古参だが、MJは当時から読めないｵｻｰﾝだった。
>>32の正体が知りたいw

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 09:08:22

つうか、５枚程度の雪だるまがお題の作品を審査しろと言っても……w

おままごとw

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 09:15:50

IDの出る板で、テキスポとか使ってやらないと駄目だって。
アリにこだわりたい気持ちは分かるけどな。

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 09:31:28

>>32は名無しの７６でFA

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 13:33:04

早起きが優勝を決める、ということは、どんなに公正とはいっても必ず好みが
反映されるわな。同人誌の評判を見てみろ。フシハラは自作とオズ作を絶賛するわ、
ペンギンは一人でミルトン作を天才扱いするわ、焚き火は日雇い作を高く評価するわ、
……たったあれだけの作品で評価はバラバラだ。

結局は公正な評価なんぞあり得ず、単なる好みの問題じゃねえか、に落ち着く。
こりゃ失笑もんだわな。早起きが優勝を決めたって同じこと。
だったら、厳密な「審査基準」でもあらかじめ提示してほしいもんだね。
だが、企業の製造・販売の現状さえ知りもしねえ無知なお前がよ。
　

50 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/23(土) 16:11:18

>>49
厳密な審査基準はありませんよ
たとえばそんなものがあったとして
それに沿った内容で書かれていれば高得点！
普通に考えればあり得ませんよね
テストじゃないんだから。小説に正解や不正解があれば
それはもう楽ですよね
答えがないから大半の人が苦しんで書いているのだと思います

公募でもそうですけど、受賞した作品が絶対に面白いとは限りませんよ
読む人によっていろいろと感想は変わります
選ばれる作品も選者で変わるのです

わたしの選び方が気にいらない人は参加しないのも選択のひとつですよ
今回は祭りの亜流みたいなもんで「点数操作」と「自作自演」を
幹事、作者の両者が楽な方法で、まあまあ防ぐということがテーマになります
そのことを理解した上で参加、不参加を決めてください
では、まだ雑用が残っているので失礼します<(_ _)>

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 16:14:34

>>50
だから、お前の選考基準は何なんだ、って聞いてんだよ、頭わりいなヴォケ。。。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 16:48:17

一人で審査して外野の意見を一切無視するというのならアリの穴と文芸板で公開してやる必要はないな。
早起きがメルアド晒して参加者がそこに作品を送って早起きから感想と結果をもらえばいいだけ。
作品を出した参加者の意見も無視なんだから他の参加者の作品を読む必要もないだろうし。

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 17:05:00

>>21
＞作中の誤字脱字は気にしません。推敲をすればいいだけの問題でそんな重箱の隅っこはつつきません。／
誤字脱字のチェックは推敲ではなく校正では？
たった五枚の作品で校正すら満足に出来なくて、しかも重箱の隅ってどんだけ低レベルなんですか？

＞人称ブレもそれほど大きなキズにはなりませんよ、っと／
たった五枚の作品で人称がブレるって、いったいどんだけ（以下略）

＞では、どこを見るのかというとですね。内容ですね。読み物としてのおもしろさ、というのでしょうか
それを上回る文章であればいいとは思うけど、おもしろければさらにいいと、思うのですよ／
たった五枚の作品で「内容」それも読み物としてのおもしろさを評価するんですか？
誤字脱字があって人称ブレブレの作品で。
しかも「それ」を上回る文章とありますが、「それ」は「内容」を指しているようなのですが、矛盾してませんか？

＞だからと言ってオチ重視でもありませんよ。文章を一読して思う感情を大事にしたい、ってところが一番ですね／
あなたキチガイですか？
なに言ってるかさっぱりわかりませんよ？

つまり、初読時の第一印象が一番良かった作品が優勝ってことなんですよね。
キチガイにもほどがありますよ。

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 17:11:45

「祭のときにまた来る」と言って消えた新スベルマンがまだ来てないな。
何で来ないんだろうなｗ

55 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/23(土) 17:12:39

推敲でいいと思いますよ
訂正でもいいけどね

日本語が破綻していないことが条件で
小説に正解も不正解もないと思います
あるとすれば、その作品で受賞した時ですね

56 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/23(土) 17:16:30

>>52
個人祭りの成績と関係ないですけど
他の人の作品を読んで楽しむことは自由ですよ
アリの採点も自由に入れられるわけですし
今回の祭りの主旨は上にある通りです
一回目なのでなんでも試してみないと
ダメであれば、今回で終わりになるだけなので

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 17:18:13

マンネリの打破として、色々試してみようというのは面白い。

現時点では、「祭」という呼び名は、まだ、相応しくないか。

可能性は低いかもしれんが、面白いほうへ転ぶといいな。

早起きちゃんは、
夏祭には「灯火が消える前に」を投稿。
作者投票は、
＞一位　最後の映像
＞二位　ノーウェア
＞三位　永遠のチェリー
で、

秋のSS祭には「落ち度」を投稿。
作者投票は、
＞１　安着の折
＞２　白の時
＞３　黒い大きなその鳥
＞
＞ベストオブＳＳ賞・・・・・・・・・該当作なし
＞ベストオブ掌編賞・・・・・・・・・白の時
＞ベストオブイマジネーション賞・・・黒い大きなその鳥
か。

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 17:19:36

>>55
だ　か　ら　、チミの選考基準をも少し具体的に語ってくれたまえよ。

「あたし、これ好き、上手いと思う。面白いと思った」

で、いいのかよ、ってこった。公開でやるんだからさ、まわりも納得させとくれw

59 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/23(土) 17:20:11

そうですね。たまに祭りの合間の箸休め的な位置で
個人祭りが細々と続けばいいですね

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 17:23:48

推敲と校正・訂正とは別物だとおもうけどなあ。
間違えて覚えてしまっている人には誤字・誤用の訂正はできないと思うんだけどね。
でも推敲作業をすれば誰にでもできるというご意見なのでどっちでもいいかー。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 17:23:57

>>59
おいおい、最初は従来型の祭りが荒れすぎだから、って言ってなかったかあ？？？
箸休めなのかあ？？？　ころころ変わるねえ。。。。

62 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/23(土) 17:24:32

>>58
わたしの自作の小説の場合の考え方は以下の通りかな

一　オチのある作品
二　内容に合った文章、または人称
三　読みやすさ
四　読後の良さ
五　小説の内容で映像が頭に浮かぶか、どうか

こんな感じで誤字脱字をなくしていきます

63 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/23(土) 17:27:08

今までの祭りからすれば、個人で行うものなので規模は小さいです
箸休めは悪い意味ではないですよ
それに何度も書いていますけど「点数操作」と「自作自演」の
荒らし行為を防げたらいいなぁ、がコンセプトになっています

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 17:28:54

58だが、
>>62
だいだいわかった。さんくす。
そんな感じで、レスにはきっちり答えてほしい。
別にお前をいじめようって気はないからなw

65 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/23(土) 17:30:05

>>64
はい、わかりました

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 17:30:45

>>58
そうだよね。

まず早起き氏には「日本語が破綻していないことが条件で」を説明してもらいたいな。
「破綻していない日本語」とはいかなるものなのか、それがわかれば少しは参考になるかもしれん。
小説レベルでの破綻していない日本語と中学生レベルのそれとでは違いがあると思うのだけれど、
早起き氏の基準ではどの程度の日本語を指しているのだろう。
今のところ、誤字脱字、人称のブレは問題ないらしいところまではわかった。

67 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/23(土) 17:31:24

夕飯の時間が迫ってきたので戻ります
また、なにかあれば書き込みをよろしく
ではまた

68 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/23(土) 17:34:33

小説の内容で文章を拙く書く場合もありますよね
小学生が主人公の一人称と
大学生が主人公の一人称では
文中に出てくる言葉遣いや漢字も変えないとダメですよね
ですから、このくらいの文章が必須、ってのはないです
二にあるように、内容に合った文章、を作者さんなりに考えてください
それもまた、作品を書く醍醐味ではないかな
ではでは

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 17:37:16

一　オチのある作品
二　内容に合った文章、または人称
三　読みやすさ
四　読後の良さ
五　小説の内容で映像が頭に浮かぶか、どうか

これって２ちゃんのコピペだよｗ
秀逸なコピペはこれらの条件をほぼみたしている場合が多い。
コピペ祭りｗｗｗ

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 17:40:22

>>68
当たり前のことを。
あまりのレベルの低さにドン引きだわ。
日雇いよりひでーぞ。
泣ける。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 18:21:50

この祭りが悪くないと思ったのは
ワナビがいくら世間に認められたいと思っても、満場一致で賞を獲得したいと思っても、流行やウケをねらって書いても、
結局読んでくれる人はみんな　「独り」　で読んでくれてるんだということ
そのたった「独り」の誰かに向けて書く
そのことを再確認する練習になるんじゃないかと思ったんだよね

まあそんなの当たり前だろって分かってる人はいいかもしんないけど

たとえば小説じゃなくても、深夜のラジオや、アイドルでもいい、政治家の演説でも、受け手が心を射抜かれる時ってのは、

「あなたは俺ですか？」とか
「今私だけを見てた。絶対目が合った」とか
「他の誰がなんと言おうと認める、むしろ分かってない奴はこいつをけなすだろう、それでいい、俺だけは認める」

などなど

そんな風に感じた時だと思うんだ

そこに居るランダムに選択された「独り」に向けて「も」書く＝小説を書く　そういうことなんじゃないかなと

72 ：月子 ◆nbe3eE3Vb6IE ：2010/01/23(土) 18:40:38

こんばんは。
もうあんましオチャラけたレスはしないことにしました。
「こんばんワイン♪」とか(笑)

スレに書き込むのは久しぶりですし、最近はたまにしか
ロムってませんが、早起きちゃんの企画を発見しました！
祭りが荒れ放題なのを考えれば、とても面白い、良い提案だと思います。
いいものを書くチャンスがほしいし、いいものを読むチャンスも
ほしい、と思うのは創作やってる人間の共通の思いでは？
新しいことをやるにあたっていろいろ風当たりも強いかも知れませんが、
幹事、がんばってください、幹事のたいへんさはわかってるつもり(笑)
影ながら応援しています。

73 ：月子 ◆nbe3eE3Vb6IE ：2010/01/23(土) 18:43:00

>>71
賛成ですね。
だとしたら、幹事の早起きちゃんも、「こんな小説書いてほしい」
みたいにバンバン言ってくれてもいいですよね。
「よーし、それに答えてやろうじゃん」
みたいな空気があってもいいですよね。
その幹事らしい作品が優勝する、というのはキレイかも。

74 ：月子 ◆nbe3eE3Vb6IE ：2010/01/23(土) 18:44:21

「お前に評価されたくない」なんて言ってる方へ。

今回のお題は「雪だるま」で、５枚以内、というシバりですが、
早起きちゃんは短いものでギャグっぽい作品も、シリアス作品も
両方書いています。どちらも素晴らしく上手いです。
そういう人が審査する、ということですから、納得できると思いません？
未読の方はぜひ。読めば納得だと思いますよ。
　↓
青い小説
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20091017000032

カタチのないもの
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20091024000048

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 19:54:03

ｼﾞｴﾝうざ

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 22:38:30

ほう、月子は参加ってことか。
コテでほかに参加表明はなしか？

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 23:06:38

小説の内容で文章を拙く書く場合もありますよね
小学生が主人公の一人称と
大学生が主人公の一人称では
文中に出てくる言葉遣いや漢字も変えないとダメですよね

こんなこと言ってる祭りに参加する奴なんていねえって。
初心者はごはんに投稿しとけ。
そのほうが為になる。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 23:08:57

妙に書きなれた新人が優勝をさらっていくような気がする。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 23:16:47

おｋ。石田衣良にも参加するようにいっとくよ。

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 23:20:33

「おかあさん、雪だるまできたよ」と言って昨日の残り物のおでんで雪だるまを作って
病気の母親を励ます話が優勝すると思う。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 23:22:48

しかも雪だるまとてるてる坊主を間違えているというオチ

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/23(土) 23:23:34

間違えたのは
こめおしだるま
じゃね？

83 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 08:02:25

みなさん、おはようございます。こちらは今年、一番の寒さかも
まぁ、それはいいとして特定の人にいうのではなく、少し呟きますね
今までの祭りは開催中に荒れるにしても
最後は全員一致といかなくても納得の一作が選ばれていたと思います
前回の祭りはどうでしょうか。人には様々な考え方があるので、
この場ではわたしの目から思ったことを書き込みます
祭りのシステムが正常に働いていたとは言えません

そこで考えました。前回と同じシステムを踏襲して
今の時期に祭りをすればどうなるのかな、って
思いついたのは、今までの祭りから逸脱した祭りをしよう、でした
念頭においたのは「不正な操作の防ぎ方」ですね
一人一作で作者点を入れる方法は崩されました
一人で何作も投稿して自作のひとつに点数を入れれば
作者点でトップになれます。読者点はみなさんも目にした通りです

個人祭りはそれらの事柄を踏まえて、わたしなりに考えだした方法となります
五枚が物足りないという人はいるでしょう。でも、初めから多く書ける人はいませんよね
幹事さんにしても五枚であれば、仕事から帰ってきてからも読むことはできると思います
今回の幹事はわたしですが、今後のことも考えて選び出した枚数になります
ＩＤのある板でテキスポを利用、という提案もありました。少し、手続きに手間がかかるので
幹事さんや作者さんに負担がかかると思います

作者さんを交えた合評は作品を深く知ることができて楽しい一時でした
でも、前回の祭りと同じようなことになると、その作者さんが出てきてくれません
疎らに参加することになれば、すでに公平性を欠いていると思うのです
今回の個人祭りはわたしに決定権があります。ですけど、読んだ感想や発表に工夫を凝らすつもりです
読者さんが作品に対して、あれこれ書き込むことはいいですよ。わたしが熱い感想を目にして
そっか、そういう風に読むといいんだ、って思うような部分があれば採用するかもしれません
その時は、早起きは読めねぇヤツだなw、と生温い目で応援よろしく！
では朝ごはんに行ってきまーす

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 08:32:20

>みなさん、おはようございます。こちらは今年、一番の寒さかも

寒いって、どこに住んでんの？　そんくらい聞いてもいいだろ。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 10:34:09 BE:693907373-2BP(1002)

板内で収めるなら結局Be使うのが一番いいんだけど
あれむつかしいっていう人もいるんだよね。
ケータイオンリーだったら特にそうみたいだし。
テキスポも一人でユーザー登録いくつもできるから
それ使ってなんぼでも点数入れられるんだよね。
テキスポ使う場合はいっそのこと一年以上のユーザーに
限って投票できるとか。そうでもないと荒らし対策は
むつかしいのではないかなあ。
結局不正防止は手間かかるもんだと
思っておいたほうがいいと思いますです
手間がかかるぶん人も集まりにくいかもと。
ていうかクリ祭りのことぜんぜん知らないで言ってみる。
もしくは不正防止なんかぶっちゃけ相当特別な事情がなきゃ
どうでもいいのではないかとか。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 10:42:37 BE:198259823-2BP(1002)

>>66
リアル鬼ごっこを支持する立場としてはそういうのは困るなあ。
破綻してようがしてなかろうが面白ければそれでいいんだし。
だいたい小説レベルでの破綻してない云々は
そもそも小説とはみたいな話になりそうだしなあ。
まあそこまで厳密じゃなくていいのか。
ライターなるなら破綻してるよりはしてないほうが
お仕事もらえるだろうけど。
小説を選ぶ基準なんて、ぶっちゃけ気分みたいなもんじゃないの。
あっ、でもわかりやすいように若桜木≒久美基準でいくなら
それもいいかもねえ。わかりやすいぶん可能性は少なくなるだろうけど。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 11:08:13

>>85,>>86
相変わらずトンチンカンだなあwww

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 11:11:04 BE:495648353-2BP(1002)

どうトンチンカンかよかったら教えてよ。
草吹いてるだけじゃなくてさ。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 11:15:35 BE:2081722379-2BP(1002)

ていうか、今時トンチンカンとか
久しぶりに聞く気がするんだけど。
トン吉チン平カン太とか思い出すし中年だから。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 11:32:10

>>83
採点の公正さや優勝の肩書きがそんなに大事だとみんな思ってんのかね。
多くの読者に読んでもらって色んな感想を貰うことのほうが重要だと思うが。
クリスマス祭を全否定しているようだが、俺は合評での意見が非常に参考になったので、
参加してよかったと思っている。確かに幹事の不手際はひどかったが、
既製の文章を翻訳ソフトで改変したような明らかに悪ふざけの投稿は失格にして当然だし、
匿名投稿の趣旨に反したあんたの投稿予告もスレの混乱に拍車を掛けるだけだったよな。
クリスマス祭が失敗だというのなら、その責任の一端はあんたにもあると思うのだが、
何度その点を指摘されても聞こえないフリしか出来ないのか？

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 11:35:21

>>90
ななしのすっぴん乙

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 11:47:58

>>91
そういうレスはそろそろやめれ

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 12:06:09

>>92
ななしのすっぴん乙

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 12:23:11

>>90
同意だな。クリスマス祭りに批判的といいながら、
早起きはあのときレスもしてないくせにな。
名無しで煽ってたんだろうよ。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 12:29:35

>>94
ななしのすっぴん乙
つか自演乙

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 12:36:43

>>83　答えてくれや。

＞五枚が物足りないという人はいるでしょう。でも、初めから多く書ける人はいませんよね

この祭りは初心者向けなのかよw　なんかそういうものの言い方だな。バカにしてんの？

＞幹事さんにしても五枚であれば、仕事から帰ってきてからも読むことはできると思います
＞今回の幹事はわたしですが、今後のことも考えて選び出した枚数になります

今後のことも考えて選び出した枚数、って、
五枚というのはお前が短いのが好きだから勝手に決めたんだろが。仮に次の幹事が
20枚と決めたらそうなるだろうよ。なんでお前が次の祭りの枚数まで決めるんだよ。
つうか、次なんてあるのかよw

＞でも、前回の祭りと同じようなことになると、その作者さんが出てきてくれません
＞疎らに参加することになれば、すでに公平性を欠いていると思うのです

そりゃ出てきた方がいいが、出てこなくたって合評は成立すんだろ。

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 12:40:20

>>95
マジでやめとけ。カッコ悪いぞ

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 12:51:25

>>96
>この祭りは初心者向けなのかよw　なんかそういうものの言い方だな。バカにしてんの？

初心者だろ？　プロになってなければ初心者と同じ。初心に帰れドアホ！

>今後のことも考えて選び出した枚数、って、
>五枚というのはお前が短いのが好きだから勝手に決めたんだろが。仮に次の幹事が
>20枚と決めたらそうなるだろうよ。なんでお前が次の祭りの枚数まで決めるんだよ。
>つうか、次なんてあるのかよw

５枚でまともなものが書けなければ、何枚書いても同じ。そのこと、わかってる？
次の幹事は好きにするのは自由。と同じように、前の幹事が何をしても自由。だろ？
幹事をやるつもりもないおまえが、なに調子に乗ってんだ？　あ？

>そりゃ出てきた方がいいが、出てこなくたって合評は成立すんだろ。

出てきたほうがいいね、という意味で、それを考慮してのことだろ？　つーか、おまえ、バカか？

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 12:53:30

10 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/22(金) 21:18:02
では、個人祭りの趣旨を語っておきますか
前の祭りは荒れに荒れました
わたしとしては幹事の責任が重いと思います
なので祭りの規約に反さない程度で作品を書きました
中立の立場の幹事であれば、場は収まると思います
でも、結果は惨憺たるものでした
あとは二人称の書き方で貶められた作者さんを庇う意味もありました

(略)

…なんで、二人称の書き方で貶められた作者さんを庇う意味、で、
コテ宣言投稿したんだ？　まるでつながらないんだが？？？

＞中立の立場の幹事であれば、場は収まると思います

…この意味もさっぱりわからん。
　

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 13:03:14

>>99
>…なんで、二人称の書き方で貶められた作者さんを庇う意味、で、
>コテ宣言投稿したんだ？　まるでつながらないんだが？？？

多重投稿者や自作自演で混沌とし、収拾がつかなくなったからだろ。
コテを宣言することで一定の信用を得ようとしたということだな。

>…この意味もさっぱりわからん。

中立で秩序を保とうとすれば、雰囲気は違ったものになっていた、というのはあるな。
幹事は羊飼いの役目をすることもある。羊だけだったら統制がとれないんだよ。

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 13:10:35

中立の幹事ならなおさら、宣言して投稿した作品は失格にせざるを得ないだろう。
作者が誰かによって評価を逆転させた某コテのようなやつもいるからなw

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 13:12:42

>>100
お前に聞いちゃいないんだけど

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 13:13:47

つうか、早起きは名無しで語るなっつーの。

104 ：質問：2010/01/24(日) 13:26:42

>>1

1.無記名とコテバレ失格のルールの適用は？
2.一人何作まで？

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 14:14:45

>>83
認識にズレがあるようなので。

＞今までの祭りは開催中に荒れるにしても
＞最後は全員一致といかなくても納得の一作が選ばれていたと思います
残念ながら納得の一作は選ばれていません。
2006クリスマス祭り優勝作は誰が見てもただの駄作です。
2009クリスマス祭り「祭り、ふたたび」の感想欄をご覧になってください。
四十数作中のトップの作品であるとは作者本人を除いて誰一人とし納得していません。
前回の祭りだけが特殊であったような物言いは慎んでください。

＞一人一作で作者点を入れる方法は崩されました
＞一人で何作も投稿して自作のひとつに点数を入れれば作者点でトップになれます。
前回の祭りでは多重投稿作は失格になり、作者投票もきちんと行われ、
正規参加者も一人を除いてすべて判明しています。
作者投票における不正はなかったと判断すべきです。
形式上不正は見られませんでしたが、トップ作が「幸福」という真面目に書かれているぽいという点以外
褒めるところ、見るべきところが一切なかった作品が選ばれたという事実が作者投票の限界を示していると思います。
そういう意味では2009クリスマス祭りも2006クリスマス祭りも作者投票・読者投票ともに機能していなかったと言えるでしょう。
前回の祭りだけをことさらに失敗した祭りと断ずるのは如何なものかと。
作者を交えた合評も良し悪しで、作者がいるが故にはっきりと物が言えない場合もありますし、
良いものは良い、悪いものは悪いと言えない合評会などはやっても意味がないでしょう。
合評会に作者は不要ですし、脳内設定を披瀝したい作者だけが顔を出せばいいと思います。
合評会に作者が参加できないと公平性を欠くという理屈が理解できません。
馴れ合い目的以外に作者が登場する必要はないと思いますし、過去の祭りでも作者が登場しない合評会のほうが
多かったくらいです。もう一度よく勉強されてから意見を述べてください。
とにかくあなたの祭りに対する認識は間違いだらけです。
前回の祭りを完全否定する姿勢に違和感を覚えます。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 14:33:54

>>105

「祭」について質問(アンケート)です。

1.古参さんですか？

2.昔と比べると祭の参加作品、批評･感想共に質が低下しているという
意見を何度か見かけますが、どのように思われますか？

3.あなたにとっての「祭」とは、どのようなものですか？

当方、興味本位なので、気が向いたらレスいただけると幸いです。

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 15:01:34

早起きは幹事やるなら板に張り付くつらいの覚悟しとけ！

前回幹事を批判するならちゃんとやれ！

レス遅すぎ、レスの質問無視しすぎ！！！

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 15:31:39

う～～～ん

「バレンタイン祭」との兼ね合いもあるし、
参加するなら、今晩ぐらいに下書やっときたいんだけど、作戦が決まらんｗ

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 16:04:21

>>108
従来型の祭りはすでに機能しなくなった、っつう話だろうが。
しかも「バレンタイン祭り」？　くなの誰がやるんだ？
作戦が決まらん？　作戦で書くのかよ？
アホか。
　

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 17:04:39

>>109
＞しかも「バレンタイン祭り」？　くなの誰がやるんだ？

あれっ、そうなの？
本スレのほうで、「バレンタイン祭り」出したいって言っている人、
結構いなかったっけ？気のせいか？

＞従来型の祭りはすでに機能しなくなった
昔を懐かしがってばかりじゃ、爺むさくていかん。
点数や順位に関しては、オマケぐらいに思ってる人の方が多いんじゃない？

楽しみ方は人それぞれ、なんとなく皆で集まって騒げる。
極力、他人の楽しみ方のじゃまをしたくないから、話し合いはするし、
誰かが仕掛ければ、乗ってみるも一興。

なんにしろ、犀は投げらた。
アフォ万歳！

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 17:42:58

>>110
んじゃ、お前さんが幹事やるかい？
spinもそうだし、その前の月子もそうだし、今回の早起きもそうだが、
幹事が叩かれすぎ。だれもやりたがらないだろうよ。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 17:52:35

>>110
カラオケかどっかにでも行ってろ

113 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 17:59:13

ただいま帰宅しました
前回が一番、近い祭りなので例に出しました
それだけなので深い意味はないです

今回の祭りは例がありません
初めての祭りの形式なので
一回くらいはやってもいいと思っています
あとわたしなりの工夫を見てください
批判は終わったあとでもいいと思いますよ
それと今後なんですが、わたしは勤め人なので
ここの書き込みは午後八時以降になります
そこのところはごめんなさい
「アリの穴」を利用した祭りでどこまで公正性を保てるのか
見ていてください。隠し玉の要素もありますのでお楽しみに～

114 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 18:01:13

>>104
アリの穴の枚数で五枚以内で
お題の「雪だるま」をこなしていれば問題はありません
作品で評価したいと思います

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 18:14:23

とりあえずさ、このスレの１から読んで、

答えてないレスに答えろや。全員を納得させることはできないし、
その必要もないが、レスにちゃんと答えなさすぎだろ。

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 18:22:03

>>111
叩くやつもいれば、そうじゃない奴もいた？
結構、意見がバラバラだったみたいだけど、類型化出来ないほどでもなかったか？
幹事が気を揉むのは、叩かれることより、作品が集まらない。
集まったやつが、楽しんでないことの方な気がするが？　どうだろう？
取り合えず、自分のつまらん憶測はここまで。

基本的には、早起きちゃんの「隠し玉」を大いに期待しつつ、
援護射撃入れたりむにゃむにゃｗ

>>112
カラオケ？興味ないよｗ
騒がず、静謐に、ハイグレードにいきたいってこと？　それこそ、人材不足じゃないの？

>>114
了解。準備に入る。

117 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 18:26:06

五枚が少ない、おまえは何さまだ、祭りというものを理解していない、
前回の祭りはおまえにも責任がある、厳密な審査内容を言え、
などなどありますが、小説に答えはありません。書き方にしても作品によって
様々なので佳作のテンプレみたいなものを挙げることはできません
そのような小説の裏技的なことを理解していれば、とっくに受賞していますよね
繰り返しになるのですが、今回は幹事、作者に楽な方法で公正を保ちたい
その部分が強い祭りです。幹事で審査員のわたしに決定権があるので、
わたしが不正をしない限り、絶対に順位に意図的なものは含まれないことを保証します
言いたいことはこれだけで、あとは作者さんの問題がほとんどだと思います

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 18:27:59

>>114
へー、お題を消化して、５枚以内だったら何作出してもいいと？
全作品に選考委員＝早起きの簡素がもらえるわけか？
どんなヘボいネタ作でも、
＞アリの穴の枚数で五枚以内で
＞お題の「雪だるま」をこなしていれば問題はありません
ならOKなんだな？
ほんとかよw

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 18:32:39

>>117
おいおい、
＞前回の祭りはおまえにも責任がある、
というのは、
＞小説に答えはありません。
というのとは次元のちがう話だろうがw　やっば頭わりーなw
お前が新しい祭りやる「進め方」と「資質」が問われてるんだよ。
そこを答えれ、って言ってんだよ。

120 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 18:35:21

>>118
人の作品をこれは良くてこれはダメという線引きは難しいと思います
ですから、規則に反さないのであれば、どんなものでも受け入れます
でもね、わたしを困らせるためだけに作品を書いても意味はないですよ
考えて書くことが大事です。自分の能力を上げるためにも苦しまないといけません
不正で手にしたトップに意味はないと思います。自分で自信をつけたければ
正面突破しかありません。ちっぽけな祭りでも堂々とトップを獲って、
もっと大きな世界に挑戦する切っ掛けになれば幸いです

121 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 18:37:04

>>119
アリの穴で五枚、雪だるまがお題
わたしが選びます

あとは作者さんの問題ですよ

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 18:37:39

>>117
＞わたしが不正をしない限り、
＞絶対に順位に意図的なものは含まれないことを保証します
それはつまり「わたし」は不正をするかもしれないということだなｗ

123 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 18:39:11

>>122
わたしは不正をしないので問題なし、ですよ

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 18:41:16

>>121
ちゃんと答えろや！
イライラするな。

一　人　何　作　で　も　い　い　ん　だ　な　？

どうなんだ？　明快に答えろや。

125 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 18:41:49

>>124
はい、そうです
要項をちゃんと読んでくださいね

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 18:42:17

>>123
うん、それは誰が保証するの？
それは幹事を信じるしかないんだよな。
信じられなければ参加しなければいいだけということかな？

127 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 18:43:50

>>126
ちなみに選ぶ側の人間が増えるほどに不正の疑惑も増します
ひとりの利点はそこにあります

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 18:46:02

>>127
いや、だから質問に答えてくれよｗ
ちなみにはいらんから。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 18:46:09

>>125
あのなー、「一人何作でも可」とは書いてないから
確認したんだろうが！！

で、了解したよ。こんなことを確認するのにもこれかよ。。。。
　

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 18:48:06

ダメだ。
話にならん。
俺は降りる

131 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 18:50:45

＞アリの穴の枚数で五枚以内を厳守して「個人祭り参加作品」と明記（それ以外は参考作品）

この一文がわかりにくいですか？

132 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 18:57:01

では帰ります<(_ _)>

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 18:57:33

>>131
ひとつ質問があるんだが、クリスマス祭のときの自分の行動を振り返って、
「いま思えばあんなことをするべきじゃなかった」と考えているのか、それとも
今でも「自分のやったことは間違ってない、失格にされたのは不本意だ」
と思っているのか。どっちですか？

134 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 19:08:47

わたしは規定には反していませんよ
失格にしたのは幹事さんです
あとで荒れたのは誰の責任でしょうか
人それぞれの意見があると思うので言いません

わたしの行動には意図があり、正しいと思ったからやりました

135 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 19:11:57

失格が不本意ではなくて
幹事さんの遣り方に不満がありました
その問題定義に過ぎないのです

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 19:19:36

>>134->>135
だからさー、もうやめにするけどさー、ムダみたいだから。
＞人それぞれの意見があると思うので言いません

＞わたしの行動には意図があり、正しいと思ったからやりました

＞幹事さんの遣り方に不満がありました

そこんところを、具体的に話してくれ、って言ってんだよ。ああ、なるほど、
そういうことか、って、お前の言動と行動に納得できたらそれでいいんだよ。
それに、なぜあのとき正面からちゃんと主張せずに今頃言うのかと。
言ってることが抽象的でよくわからんのだよ。
今のお前がやろうとしている祭りにむすびつかんのだよ。

137 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 19:33:43

>>136
あのね、幹事さんの作品だと言われていたものを
作者バレで失格にしろ、という声がありましたよね
それを突っぱねて、結局は作者さんの作品でした
それをどうも思わない人に、これ以上、言うことはありませんし
今回の祭りにはあまり関係ないように思います
二人称小説にしては視点がおかしい、と散々言われていた作者さんは、
幹事さんに対してどのように言っていましたか？
それらを踏まえてわたしの行動が理解できないというのなら、
わたしはこれ以上の説明はいらないと思いますよ

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 19:47:39

>>137
なるほどねえ。その「内容」は理解できるが、キミは当時、そういうことを
名無しでガンガンやってたんだねw

で、自分が指摘を受けたことには、一切弁明なしだったんだね。
いや、名無しで返してたんだね。よくわかったよ、君の人間性が。
　

139 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 19:52:42

わかりませんよ
少なくともあなたは何もわかっていませんよ
本質がわからない人とは話し合いはできません
ね、そろそろ名乗ってもいいころじゃないですか

140 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 20:09:00

決まっていることを書き込みます
幹事で審査員がわたしです
投稿期間に入って午後八時ごろに家に帰り
作品を読み始めて所見を書き込みます
詳しい内容は締め切ったあと、
その日の午後八時を目途に作品順に書き込みます
そこで参加してくれる人がいれば話し合い
終わりの時間は作品数とその場の流れで決めます

二日目以降からが発表になる予定。午後九時くらいから始めたいと思います
以上がわたしなりの予定です

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 20:52:11

前回の祭り参加者のしたこと
・規定のルールに従い作品を投稿した
・参加作品を読み感想を入れた
・合評会に参加し意見を述べた
・作者投票をした
・コテの場合はカミングアウトをした
幹事のspin氏は上記のことをすべて行った上に幹事業もこなした。

早起きのしたこと
・規定のルールに違反して作品を投稿した

ろくに感想を入れもせず、合評会に参加するわけでもなく、
幹事のサポートをするわけでもなかった奴が何を言ってるのやら。
前回の祭りはそれなりに機能していたよ。
感想すら入れなかった奴が偉そうなこと言うんじゃない(怒)

142 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/24(日) 21:05:00

>>141
長く考えた割にはそれですか
がっかりしました
もう、いいですよ。好きにしてください
では、さようなら

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:08:36

あれ、この人なんか自分を批判している名無しは一人だけだと思ってるみたいだなｗ
ちなみに俺は>>133だが、それ以後の書き込みは俺じゃないよ～ん。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:12:30

合評会、感想など祭りの主要部分はきちんと機能していた。
たとえばspin作。
・＊マーク一つで回想（妄想）シーンと通常の場面転換をさせていたため、読者に上手く伝わらない部分があった。
・二回戦等、適切とは思われない語彙の指摘を受けた。会話部分の不自然さ。

冬のロケット
・文章レベルでの瑕疵はほとんど見られなかったため、イメージが浮かびにくい、
流れが悪い等の、より突っ込んだ指摘が為された。

おっぱいなんとか
・「おまえ」の使用が果たして適切、もしくは効果的であったか？
効果なく、無用の混乱を招くだけに終わった。

トキハ
・何度指摘されても直さない、直そうとすらしない、他作品へ感想も書かない、
合評会にも参加しない等の理由からハブられた。ただの感想乞食は排除される。

これらのことは感想・合評会によって得られた事柄である。
作者にとって有益な指摘であったと思う。

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:13:48

また認定厨か。
バカはひとりで十分だな。
早起きもバカなことをするもんだ。
バカに常識は通用しない。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:15:16

>>141
同意だね。

まあ、レスの836以下をみなさん読んでよ。
レスの836もよくわかんないし、その後一切弁明なしだから。
「幹事もひどかったけど、私も悪かったわ、ごめーん。で、反省していろいろ
考えたんだけどさ」…つうことで今回の企画に到る、ならわかるんだけどさ。
自分はすべて正しいのなw

「創文板クリスマス祭り2009 Part2」スレより
http://soubun.s370.xrea.com/kakolog/1261282144.html

836 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2009/12/22(火) 20:54:32
もうね、今回は見てるだけにしようと思ったけど書いたよ
ええ、書きましたよ。きれいな自演は出しぬかれて一時は腹が立っても、
うん、あの時はやられたね、くらいで良い思い出になるんだよ
今回は違う。もう、初めから頭にきた！　ドッカーンってきて、
二時間だけど書いた！　もう、今からアリに出す。無記名だけど、
次の作品はわたしだから。優勝とかどうでもいいけど、ちゃんと書いた
じゃあ、行ってくる！

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:17:47

>>146
それのどこがおかしいんだ？

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:19:47

>>147
ばーか。レス836以下を読めっつうの。その理解力のなさは名無しの早起きかw

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:21:05

>>134
＞わたしは規定には反していませんよ

規定違反してるでしょ。
意図的に作者バレするような形で投稿した人なんてあなた以外誰もいませんよ。
. 幸福
. 冷笑おっぱいスプラッシュ　手櫛
. ふぐりびと　ミルトン
. We three kings of Orient are　焚き火
. 冬のロケット　ミラ
. いくつかの時を抱いて　spin
. クリスマス罵倒！　月子
. 三越をめぐる冒険　トキハ
. キチガイ部落クラブ　悪い太郎
. 塵芥川賞
. 祭り、ふたたび　スッペルマン五郎

意図的に規定違反した参加者が誰かいますか？
全員ルールは守って参加してるんですよ。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:23:04

証拠がないのに、この認定厨っぷり。
確かに話にならん半キチだな。
俺も落ちるわ。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:23:59

>>134
＞あとで荒れたのは誰の責任でしょうか

誰なのか言ってください。
仄めかしは百害あって一利なしです。

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:27:06

＞早起き

レスに明快に答えない。
答えがわけわかんない。
都合の悪いレスはスルーする。
やたらレスが遅い。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:29:09

>>137
＞あのね、幹事さんの作品だと言われていたものを
＞作者バレで失格にしろ、という声がありましたよね
＞それを突っぱねて、結局は作者さんの作品でした
＞それをどうも思わない人に、これ以上、言うことはありませんし

意味がわからないのですが、この板の読み手には鋭い人がいて、
作風から作者がバレるなんてことはよくあることです。
その度に失格にしていては祭り自体が成立しなくなってしまいます。
あなたのように「これから投稿する作品は自分のだ」と宣言して投稿した場合と
スレでのやりとりの過程でたまたまバレてしまった場合とでは区別するのは当たり前のことだと思いますが。

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:31:55

>>153
トキハなんて最初からバレバレだったもんなw

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:36:32

祭りや幹事の批判もいいが、まずは自分の言動と行動の反省・総括をしてから
新しい祭り企画を提案するのが筋で、「自分はすべて正しい」で突っ走ってっから
おかくしなってる。というか、反感買ってんだね。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:42:44

>>154
だよね。
spinを非難するなり、前回の祭りを完全否定するのなら、おまえはそれなりのことをしたのか？って
言ってるだけなのにね。
規定違反をして作品を出さなくたって、感想をしっかり入れるとか、合評会に参加するとか、
幹事に協力するなり援護するなりして、祭りを自分が良いと思う方向へ導くことだってできたはずなのに、
そういうことは一切せずに、幹事が悪い、祭りのシステムが悪い、あんなのは駄目な祭りだって喚くのもね。
前回の祭り参加者に悪いと思わないんだろうか。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:52:15

ところで、この早起きちゃんって人の感想ってどんな感じなの？
まったく記憶にないんだけど。
祭りに参加した時には全作にちゃんとした感想入れてる人なんでしょ？
まさか数行程度の感想しか入れてないとかってないよね？

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:55:38

>>157
チェリーウイークバトルで記名簡素してる。

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 21:59:39

審査員を数人選んで祭を開催するか、という案は杉井がいたころに話し合ったこともあったが、
今回の早起きの提案に較べると、ずっと建設的な試みを話し合っていたな、と今さらながら思う。
早起きの同じのような試みが決して悪いとは思わないけれど、
なんだろう、どこか他人置き去り、というか板全体のことを仲間で話し合う姿勢に欠けているような気はする。
裏を返せばそれは、話し合える人材もいないのかもしれないけれど。
この板も、とうとう来るところまで来ちゃったのかねぇ。。。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 22:00:41

特に印象に残る感想は述べてないだろ。
読めるヤツかどうかは未知数。
つうか、板歴はどんくらい？
多少自己開示はしてほしいね。審査員なんだからw

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 22:01:41

>>158
チェリーウイークバトルってそんな祭りあったのか？
アリでチェックしてみます。
アリが㌧

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 22:03:08

>>159
ちがうだろ。話し合う姿勢が早起きにないだけだろ。
「私が幹事で審査員です」だものw

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 22:03:32

早起きって隔離スレにいたるい。ってやつにそっくりだな。
スレで投稿予告をして隔離スレ住民から簡素と得点をゲット、好位置につける。
そのことを追求されると、今度は逆ギレして失格でいいですよとケツをまくり、
その後は名無しで幹事や作者叩き、板と祭批判。
直後に強引に祭を企画して隔離スレは実力者揃いと大見栄をきってトンヅラ。
まったく同じ流れ。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 22:06:55

>>162
それを是正して妥協案を提案する人も皆無でしょう？
こんな創作板じゃなかったよなあ、数年前までは。
しかしこれも時の流れか。
そろそろ俺も消えるか。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 22:16:44

ほらな。
こうなると早起きは出てこない。
ちゃんと反論せいよw
もしくは反省なw

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 22:22:37

るいのなんたらブランコはアリ管にｼﾞｴﾝ簡素をばらされてた
投稿した途端にとても良いを連発してりゃバレバレだがｗ
しかも作品はドラマになった原作「空中ブランコ」のパクリ

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 22:23:43

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
うまいこと言ったつもりの真正馬鹿

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 22:31:22

名無しの早起きやめろ。

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 23:17:16

チェリーウイークバトル見てきた。

全体的に参加者中で一番短い感想しか書いていないような印象。
日雇いやネギと同レベル。
内容もひどい。

名もなき風情
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20091025000054

書き慣れていない印象を受けます。薬を受け取る方法に首を傾げてしまいました。
常備薬であれば処方箋は医師から貰えますよね。
彼女との関係性が見えて来ないので最後の主人公の独白にも、
説得力はありませんでした。

早起きちゃん

＞常備薬であれば処方箋は医師から貰えますよね。
意味がわからない。
常備薬なら医師の処方箋なしで薬局で買えるんじゃないの？

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 23:25:34

一人称の冒頭で「僕は死ぬ前日」を目にした瞬間、作品の評価は決まっていたのでした。

早起きちゃん
9: 普通 <D4k9uGHS> 2009/10/25(日) 11:14

こういう先入観のある読み方もいただけないよなあ。
僕は死ぬ前日、の段階で評価を下すってどういうもんだろう。
小説に正解はないというようなことを言っていた人にしては型にとらわれすぎている気もするんだけどねえ。

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 23:27:13

病院の薬はまとめてだしたりはしないから
常備薬というのとは違うだろ
病院で出す薬は通常２週間分が限度

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 23:31:48

>>117で＞小説に答えはありません。書き方にしても作品によって様々なので

と言っているわりには、冒頭の六文字で作品の評価は決まってるってどういうことだろう。

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 23:34:48

読解力がないんだよ早起きは

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 23:41:21

薬局で売っている薬を薬局勤務の女に買ってきてもらっただけのようなのにおかしな感想だな。
常識に欠ける人らしい。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/24(日) 23:51:02

読めない、常識ない、の人に審査されるつうのもな。
チェリーウィークバトルみたいに恒例の祭りとは別口でやればいいのにな。
その点、サルやフシハラたちはちゃんとわかっている。
チェリーウィークはフシハラが真面目に感想を付けていて笑った。
常識がないから自分のことは棚に上げて前幹事を非難したり、
他人の意見を全く聞かずに祭りを強行しようとしているわけか。
だいたいわかってきた。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 00:30:54

そんな幹事だけど出したい人は出してね、
って祭りなんだろこれは。
お前らって本当にネガキャンしかしねえよな。それくらいしかネタがないんだろうが。
早起きの受賞歴は、自己申告ではあるがすごいもんだ。
実績のないお前らがいくら早起きは読めないと騒いでもみっともねえだけ。
気づかないのか？

作品をまともに読めてないやつがそうなんども受賞するはずねえんだよ。
つまりこの祭りはそういう祭りでもあるんだよ。
早起きはこんなクズ達ちの言葉にわざわざ心を汚してやる必要はない。
スルーしろスルー。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 00:35:37

愛だねえw

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 00:53:59

こいつ、こういうつまんねえこといって満足し終止しているだけのクズなんだよ。
こうやって誰かの足を引っ張りながら無聊を慰めているだけの
つまんねえクズなんだよ。
こういうレスってあとのねえやつがするんだよ。
荒らしているやつなんてこんなやつばっかだよ。

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 00:59:06

早起き
＞わたしは規定には反していませんよ
＞失格にしたのは幹事さんです
＞わたしの行動には意図があり、正しいと思ったからやりました
＞幹事さんの遣り方に不満がありました

名無し
そこんところを、具体的に話してくれ、って言ってんだよ。

早起き
＞少なくともあなたは何もわかっていませんよ
＞本質がわからない人とは話し合いはできません

どう見ても電波です。

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 01:08:42

早起きは誰が見ても規定違反していた。
だから幹事も失格にしたし、参加者からの異論もなかった。

だが早起きは今になって
＞わたしは規定には反していませんよ
＞わたしの行動には意図があり、正しいと思ったからやりました
＞幹事さんの遣り方に不満がありました
と言い出している。

それに対して名無しが具体的に話してくれ、と頼むが、
あなたとは話ができないと言って一方的に話を打ち切っている。

名無しの要求通り説明すればいいのだし、そもそも問題なのは祭りのそのときになぜ抗議するなり、
説明をしなかったかであり、規定違反していなく、正しいことをしたのであれば、失格の判定が出た段階で
異議を唱えるべきであり、今になって幹事が悪いとか言い出すのはおかしいって話なんでしょ。
受賞歴とかそういうのは関係ないし、証明できないことを持ち出すのもフェアなやり方とは言えない。

181 ：memo：2010/01/25(月) 01:10:01

>>1,10,50
>>11,104,114
>>140

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 01:21:33

ファンタジー作品につけた感想。

作中の僕と彼女は冬の国の出身なので人間とわかります。
でも、この数多く出てくる国の中には神や魔があります。
現実の世界とは思えません。夢オチでもないようです。
春の国だけに焦点を合わせて書いた方がよかったかも。

早起きちゃん　4: 普通 <0a6oAAcu> 2009/10/24(土) 08:42

作品に応じた読み方が出来ないｗ
この人の感想ひどいよ。
参加する人は感想を読んでから参加したほうがいいよ。
冒頭の設定で瞬殺したり、ファンタジーに現実の世界とは思えないとか、
常備薬を医師の処方箋をもらってから買う人みたいなんで。
処方箋が必要なら常備できねえだろｗ

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 01:28:55

傾向と対策、もしくは注意事項

一、常備薬を購入する際には医師の処方箋が必要

一、死人を主人公とした一人称小説はアウト

一、ファンタジーは現実の世界とは思えないからアウト

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 05:51:13

＞現実の世界とは思えません

ファンタジーというものを分かってないな

185 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/25(月) 06:28:53

みなさん、おはようございます
名前に違わない早起きです
これから仕事なので今日は午後八時からの書き込みになります
ざっとレスに目を通したのでまとめます

長文の感想はがんばって読んでくれた
短文の感想はいい加減に読んでいる
このように感じる人にはわたしの読み方は合っていないと思います

今回の祭りをやろうと思った動機は前回の祭りでした
それだけのことなので今も怒っているというわけではないです

作品によって読み方が違うのは仕方がないです
同じ作品を読めばムラのない感想になりますし、
それこそ型にはまった感想の仕方が希望の人には、やはり、わたしは合わないでしょう
あ、そうそう。常備薬は常に置いている薬という意味なんで、処方箋はいると思いますよ
あと通常は二週間ですが、そうでない場合もあると、月子さんが書いていましたよ、確か

行動が似ているからそうなる、には答えようがないです
挙げられている人物をわたしは知りません。それに憶測なので返事ができません

読めるのか、読めないのか、それはみなさんが書く作品がそれなりに証明してくれると思いますよ
まずはやらないと、なにも始まりません。今までの祭りは今までのもの。今回は新しい基準のもの
別物と考えてください。では、仕事に行ってきます<(_ _)>

186 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/25(月) 06:36:24

それともうひとつ
わたしが与える賞に「該当作なし」はありません
集まった中での一番は必ずあると考えています
二番もそう。三番までくると僅差になると思うので
その時には重箱の隅の方にも目を向けるかもしれません
では、行ってきます

187 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/25(月) 06:55:10

戻ってきました
ファンタジーを書くのは難しいですよ
架空の話なので、そこに現実味を出すのが特に
今日、最後の行ってきます

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 08:08:40

＞通常は二週間
大型連休などを挟んで無い限り２週間分以上は出せない決まり

＞常備薬
置き薬などにあるような頭痛、風邪薬、腹痛等の処方箋ナシで
薬局などで買って常時家に置いてある薬と思うのが普通

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 08:09:17

>>187
書くのが難しいという話はしてないんだがな

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 08:09:43

早起きってまじで頭悪いんじゃね？

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 08:10:36

＞今日、最後の行ってきます

日本語になってないな。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 08:16:46

常備薬に医師の処方箋なんて要るわけないだろ。
常備薬とは、いわば医者に行くまでもないという程度の
症状及びケガを家庭内で治療するための医薬品のこと。

【常備薬】
http://www.sc-yakuyaku.jp/yakutatukusuri/jyoubi.htm

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 08:34:51

>>192
それ市販薬のことだな。
医者にかかれば処方箋はいるのが普通。

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 08:52:12

医者にかかってるって書いてないだろ

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 08:53:35

名無しの早起きがまだスレに粘着中ｗ
早くで出かけろよ早起きチビデブス

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 08:54:24

作品から離れて常備薬の定義論争になってるけど、
あの作品を読んで処方箋がどうのこうの言うのは
やっぱりピントがずれてると思うよ。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 08:56:54

月子の作品に対する早起きの感想がここにある。
この物語では処方箋がいるが。
おまえらは脊髄反射しか芸がないと見える。

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20091016000029&keyword=チェリー

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 08:57:24

＞薬が切れ始めていたので薬局で働いている女に手配してもらった。

歯湯沖の場合、この一文から「常備薬なら～」と脳内で
誤変換しはじめるからおかしくなってくるんだろうと予想。
ペンギンは医者にかかってるとも書いていない。

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 08:58:25

要するに早起きの誤読、あるいは斜め読みからくる勘違いが原因。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 09:02:06

ここまでのまとめ
おまえらが作品を書けばいい
出来ないヤツは消えろ
以上

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 09:03:21

早起きのこの感想自体、二重、三重のマチガイがあるし
やつが常識を共有できるレベルの知能を持っていないことがわかる
たまたま薬局につとめてる女に薬を持ってきてもらうのに
関係性もへったくれもないだろｗ
　　　↓
----------------------------------------------
書き慣れていない印象を受けます。
薬を受け取る方法に首を傾げてしまいました。
常備薬であれば処方箋は医師から貰えますよね。
彼女との関係性が見えて来ないので最後の主人公の独白にも、
説得力はありませんでした。

早起きちゃん

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 09:05:32

>>200
かけない&読めないやつが審査する祭に作品を書く馬鹿はいない

203 ：月子 ◆nbe3eE3Vb6IE ：2010/01/25(月) 09:05:39

おはようございます。今日は９時半に家を出ればいいのでちょっと余裕です。

薬の話は単に事実関係の話でしょうから決着つけておきましようよ。
私の作品「Blueを飲み下して」
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20091016000029
でも調べたんですが、薬は二週間以上処方される場合もちゃんとあります。
二週間分しか出さない、というのは昔の話のようで、最近は「医師のサジかげん」に
委ねられているようです。ただし、新薬や特殊な薬については別に規定があるようですが。

このへんの情報がわかりやすいです。
↓病院から薬って何日分までもらえるのですか？
http://questionbox.jp.msn.com/qa2767397.html

あと、常備薬、というのは捉え方が錯綜しているようですね(笑)
持病などがあっていつも飲んでいる常備薬も、医者からもらう薬は
医者の処方箋が必要で、薬局・薬店で売っている市販薬については
処方箋はもちろん必要ありません。
たとえば「アスクロン」なんていう喘息の薬は喘息の人にとっては常備薬ですが、
薬局・薬店でいくらでも買えます。逆にステロイド系の喘息薬は、これも
患者さんにとっては常備薬ですが、医者の処方箋がないと買えません。
常備薬と言っても処方箋が必要な薬と、市販されているもののふたつある、
ということです。その言葉の捉え方が両者で行き違っている、という気がします。

204 ：月子 ◆nbe3eE3Vb6IE ：2010/01/25(月) 09:06:43

私はクリスマス祭りは断片的にしかロムってないし、祭りの後半にちょろりと
作品UPして合評会に参加させていただいただけなので、上の方で問題になっている
ようなことについてはやたらなコメントはできません。

が、過去のことではなく、もう少し「先」を見て議論しませんか？
前の祭りが荒れに荒れて、十分に祭りの機能を果たさなかったのは事実ですし、
問題あり、と思っていた人も少なくなかったと思います。
だから少なくとも点数操作できない、自演できない「一人の幹事・審査員による選考」という
早起きちゃんの提案は面白いと思いますよ。というか、そうは思いませんか？
それに新しい試みには試行錯誤はつきものだし、それについてはみんなで「微調整」かけて
いけばいいじゃありませんか。もう少し前向きにいきませんか(笑)
新しい試みはやってみなければわからない、ということもありますし。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 09:07:19

>>197
それは病院が舞台だろアホか

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 09:10:34

>>203
二週間制限はまだ残ってるから自分で調べてみ

207 ：月子 ◆nbe3eE3Vb6IE ：2010/01/25(月) 09:13:28

>>206
だから、二週間制限は暗黙の了解であるとともに、有名無実のようですよ。
現実には１カ月分くらい平気で出す医者もいますって。

話つづけますが、幹事というのは思いのほかたいへんな仕事です。
私も経験済みです(笑)　細かいところに気を配らなくちゃならないし、
さまざまな意見を集約してそのつどまとめていかなくてはならないし、
盛り上げていかなくちゃならないし、幹事裁量で決め事をしなくちゃ
ならないこともあります。それに何のみかえりもありません。
spinさんにせよ、今回の早起きちゃんにせよ、何の得にもならない幹事を
買って出てくれたのだから、みんなでサポートしていけばいいじゃないですか。
文句ばかりを幹事さんに押しつけてもダメですよ。
特にspinさんなんか、よく途中で投げ出さなかったなあ、と感心してしまいました(笑)
すごいなあ、spinさんは「漢」だなあ、と思いました。
だから、みんなで幹事さんに意見も言いつつ、「微調整」かけて前へ進めましょうよ。

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 09:16:33

>>207
それは上にも書いてあるだろ。
大型連休などを挟む場合は医師の診断を
受けられないから当然処方箋も書いてもらえない、
よって例外的に３週間や一か月分を出してもらうことになる。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 09:16:58

>>207
＞文句ばかりを幹事さんに押しつけてもダメですよ。
それを早起きちゃんがやったから批判されてるようだが。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 09:17:54

月子と早起きチビデブスの二人で勝手にやれ
馬鹿すぎて付き合いきれん

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 09:18:45

早起き自体がスピン幹事に文句つけまくりだろｗ
月子もそうとうなアホだな

212 ：月子 ◆nbe3eE3Vb6IE ：2010/01/25(月) 09:19:51

ちょっと視点を変えると、
この早起きちゃんのアイディアは、「バーチャル公募」みたいなノリで
とらえてみても面白いかも知れませんね。
つまり、「早起き賞」という賞に応募するつもりで書く、と(笑)
そのためには賞のテーマや規定をしっかり頭に入れて、
その賞にふさわしい作品を書きますよね。
しかもネット上で選考委員へも直接選考について質問できる、みたいな。
傾向と対策みたいなことも調べてみたりして(笑)
公募に応募するみたいな感覚で書くことができる、ということです。

たとえばフシハラさんが主催したら「フシハラ賞」になるわけですよ。
(フシハラさん、例に出しちゃってすいません)

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 09:21:03

>>209
あの程度のことで批判か。
おまえらは狭量が過ぎるな。

214 ：名無し物書き＠推敲厨？：2010/01/25(月) 09:23:18

作品はいいとして
ここでは月子がまともに見える。
それとも名無しどもがアホ過ぎるのか。
落ちるとしよう。

215 ：月子 ◆nbe3eE3Vb6IE ：2010/01/25(月) 09:23:23

>>208
だから、大型連休なんか関係なく、１カ月分くらい平気で出す医者は
現実にいますってば(笑)　あんましたいした話じゃないような気がします。

>>211
そこんところについては、私も把握してなんので黙ります。すみません。

そろそろ仕事に行きます。。。
　ではでは。
　

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 09:26:51

>>213-214

名無し潜伏早起きおつ

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 09:30:47

>>216
自宅警備員の認定厨おつw

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 09:38:45

早起き＝カーブ＝月子＝るい

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 09:44:37

おまいら朝っぱらから足を引っ張るのが好きだな
カッパの群れを見ている気分だおw

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 09:52:31

天然パーマｗ

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 17:26:17

おい、オチは重視するのか、しないのかw
>>21ではオチ重視ではない、と言っておきながら、>>62では
オチが一番にきてるじゃねえかw

>>62ね

62 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/23(土) 17:24:32
>>58
わたしの自作の小説の場合の考え方は以下の通りかな

一　オチのある作品
二　内容に合った文章、または人称
三　読みやすさ
四　読後の良さ
五　小説の内容で映像が頭に浮かぶか、どうか

こんな感じで誤字脱字をなくしていきます

>>21ね
＞だからと言ってオチ重視でもありませんよ。文章を一読して思う感情を大事にしたい、ってところが一番ですね

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 17:30:30

自作の場合だろ
おまえアホか

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 17:38:34

>>222
選考基準についてだよ、アホはお前だ！！

>>58に対する答えが、>>62

>>21については

(略)
今回の審査で言えば、作中の誤字脱字は気にしません。推敲をすればいいだけの問題で
そんな重箱の隅っこはつつきません。人称ブレもそれほど大きなキズにはなりませんよ、っと
では、どこを見るのかというとですね。内容ですね。読み物としてのおもしろさ、というのでしょうか
それを上回る文章であればいいとは思うけど、おもしろければさらにいいと、思うのですよ
だからと言ってオチ重視でもありませんよ。文章を一読して思う感情を大事にしたい、ってところが一番ですね
そこさえ、なんとなくでもわかっていれば、その作者さんは伸びると思います
祭りは作者さんもそうだけど、読者さんも楽しまないとダメですよ。もちろん、わたしは幹事として楽しみたいと思っています
こんな感じでやっていきたいと思っています。

…こう書いてんじゃねえかよ、ドアホ！！

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 18:56:25

選考委員のプロフィールじゃないが、早起きのプロフィールも
聞かせてもらえないかな。ネットだしプライバシーの問題もあるから
公開できる範囲でいい。「こんなヤツが選考する」というのを知っておきたいよ。

・性別／女(だよな？)
・住所(県名、関東、関西とか地方だけでも)／
・年齢(20代、30代だけでも)／
・職業／
・趣味／
・特技／
・板歴／
・板にきたキッカケ／
・筆歴／
・好きな作家／
・現在の執筆量／
・その他、応募者へ／

……こんな感じで。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 20:10:09

>>224
ストーカー文学探求者すっぴんあらわる！

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 20:21:31

「雪だるま」ってお題さ、早起きが雪の降る地方に住んでんのか、
降らない地方に住んでんのかで、印象ちがってくると思うんだよな。
雪の降る地方だと雪だるまは日常のことだろうし。
ちなみにおれは神奈川で雪降らない。

227 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/25(月) 21:10:51

先程、帰ってきました
ちょっと付き合いで飲んでいるので
頭が程よく茹であがっています
届いていたメールの返信もグダグダだったと思うので
この場を借りて、ごめんね、と言っておきます

んで、ここからは普通の言葉にします
個人のプロフィールは関係ないんじゃないかな
今回は間口を広くしたいので細かい制約はなしでいきたいのです
わたしが、文章はこうで、内容はこうで、オチはこうで、と注文をつけるほど
作者さんの想像の幅が狭くなると思います。その狭いところを狙って書けば、
そればっかりの作品が集まるかもしれません
で、その類型的な作品で選ばれるのは、書き慣れた人になる可能性が高い、と
それじゃあ、間口が広いことになりません。もう少し、自分なりに考えて苦しんで欲しいのです
楽に書いて上達はしないと思った方がいいです
量を書けば文章はそれなりにうまくなります。そこから先は苦しんで書かないと、
書き始めの頃のような伸びは得られないことは、長く書いている人ならわかると思います

わたしの書き方の流儀はあります。それが審査に影響するかはわかりません
作品次第でどのようにもなります。正攻法の正面突破がカッコイイとわたしは思っています
自分の打ち込んだ文字の量で目が回ってきましたけど

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 21:26:01

ズレてるというか、レスにはほとんど答えないのな。もういいや。。。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 21:33:21

>>早起き

あのなあ、今回はイチ個人が幹事で審査員で、作品を評価するんだからさ、
「どういう作品を求めているのか」
「どういう人間が審査に当たるのか」
は、知る権利があるだろうよ。それも、そんなギチギチ具体的なことを
書いてくれって言ってんじゃない。プロフィールも書ける範囲で、って言ってんだよ。
「どういう人間が選ぶのか」は、多少は礼儀として知らせてもいいんじゃね？

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 21:36:42

なんか早起きとカーブと仲がいい理由がよくわかった気がする。
自己完結で他者の意見にどうあろうと耳を傾けないタイプと見た。
それはそれでいいけど、ならば他者を巻き込む企画は立てるなと。祭然り。
要は、ただの寂しがり屋さん？

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 21:39:59

俺は224じゃないが、
端的に聞く。
>>224については、一切、ひとつの設問に対しても答えない、ということでいいのかな？

232 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/25(月) 21:41:34

今日は眠いんでもう寝ます
言えることはひとつだけ
わたしが求めているのは真摯な態度で書かれた作品です
作品がすべてです。どのような人間がどれだけの時間を費やして書いたとしても、
作品の力だけがすべてなのです
それ以外の要素はおまけと考えてください
じゃあ、寝ます

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 21:41:49

あと、>>223にも答えてくれないかな

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 21:43:20

何やかんや言いながら、参加する気満々なんだなお前等w

235 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/25(月) 21:43:29

>>233さんへ

>>227を読んでください

ではおやすみなさい

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 21:44:19

あーあw

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 21:44:47

>>232
んなこと訊いてないのだがw
早寝早起きなんだね。質問するのバカバカしくなってきたw

238 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/25(月) 21:48:04

みなさんの聞きたいことはわかります
傾向と対策をわたしから聞こうとしているのでしょう
でもね、それは違いますよ
傾向と対策は自分の力で見つけるものです
わたしから得たとしても、それは自分の力にはなりませんよ
簡単に答えを求めるようなことはしないでください
公正であればあるほど、はっきりとは言えません
ごめんなさい

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 21:49:27

だめだわ、こりゃ。
共通言語を有してないんで言葉が通じないわw
spinの方がトロいけど通じたなw
こりゃムリムリ。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 21:50:53

公募じゃあるまいし傾向と対策ってあんたw
どんだけ大物wwww

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 21:56:28

一応訊いておくか。クリスマス祭のときに失格にされた
翻訳ソフトを使って改変したような作品でもちゃんと評価してくれるのかな？

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 21:59:53

じつのとこ傾向と対策自体はどうでもいいけど、
スレに何か適当な話題はほしいな～（あっ、前向な方向でね）

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 22:00:54

>>241
いままでのコイツの主張だと「しない」というのはあり得ないよなw

あと、早起きが作品募集してんだから「こんな作品がぜひ読みたい」と
語るのは極めて普通のことだと思うがなあ。
　

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 22:23:26

おまえらなあｗ
いいか、この祭りは「アリの穴の枚数で五枚以内」で複数投稿可、
読者賞も作者賞も合評会もなくて、一人の人間がすべての事項を決定するのな。
過去の祭りでどうして無記名投稿、一人一作、合評会あり、祭り終了後にカミングアウト等の決まりを設けて
やっていたと思うんだ？
投稿サイトや祭りは自演との闘いなんだよ。作者投票や合評会があるとわずかだが自演が難しくなる。
複数の人格の使い分けが必要となるからな。
だが、この祭りでは幹事が複数作の投稿して、そのうちの一つを優勝させることもできるわけだ。
そのために「アリの穴の枚数で五枚以内」という非常に短い枚数設定になっている。
幹事が作品を投稿しなかったことを証明することはほぼ不可能。
かねてより自演疑惑のあるコテが幹事＝審査員で他人の意見はすべて無視するという、この不自然さに気付けよ。
選評？てのも自作の解説をすればいいだけだから、誤読やらの心配もしなくて済む。
幹事が作品を投稿していないということが保証されない限り、ただの自演祭りになるだろうね。
都合の悪いレスには一切答えない態度を見ても明らか。
「わたしは投稿していません」の宣言とともに名無しか新コテの優勝。
どちらも早起きの自演ｗ

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 22:28:54

その名無しか新コテか幹事だった場合の、幹事のメリットってなにかあるの？

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 22:35:19

確かに、本当に公正に行われたどうかの確信がもてるのは
実は審査員の早起きちゃん、たった一人だけなんだよなあ。
参加者全員が公正に行われたと確信できるシステムではないんだよ。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 22:35:46

85 名前：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA 　[]　投稿日：2010/01/21(木) 18:54:57
そういうと思っていました
では「早起き杯」でＳＳを募集します
作品は「アリの穴」サイトに「早起き杯」と書き込んで投稿
お題は「雪だるま」でアリの穴サイトで５枚以内。それ以上は失格とします

投稿の日時は１月２１日から今月の末日の３１日の１１時５９分まで
発表は数にもよりますが一週間以内をめどに創作文芸板の「アリの穴」で発表します
順位に関しては「早起きちゃん」が可能な限り、発表をしたいと思います

早起きの最初の計画では１月２１日から今月の末日の３１日までの予定。
しかも祭り開催の告知日も投稿開始日と同じｗ
作品はすでに出来上がっていて、名無しで作品を投稿していく予定なんだろうな。
前回の祭りでは名無しは二名で残りは全部コテ。
今回は名無しや新人コテが多いと予想する。

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 22:38:47

この祭りは
「早起きちゃん」というコテをやめて、優勝した「New早起きちゃん」への
移行をするための儀式なんだよw　見ててみな。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 22:40:41

自演かどうかより面白い作品が読めればいいやっていう肝要さが昔の創作文芸板にはあった。
だから虹やラリーの自演にも比較的肝要であった。
面白い作品が読めたから。
詰まるところ、今の祭にはろくな作品がないってことが一番の問題なんじゃないないの。
自演云々に神経質になるよりも、そこを考えないと本末転倒って気はする。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 22:42:07

>>245
ないよ。
でも過去の祭りでも自演がバレた作者もいたし、自演をする人には意味があるんじゃないの？
またり文庫も自演の多さに運営人が困り果てていたらしいし。
アリの自演防止機能も役に立たなくなってしまったから自演排除は難しい。

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 22:42:13

あっあっー

「雪だるま」のイメージ
儚い
融ける
素朴
メルヘン
つべたい
白い

タフで頑丈でテクニシャンで現実的でウザくてダークな雪だるまラスボスきぼんぬ

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 22:47:16

>>248
これまでのやりとりを眺めているとそうとしか考えられないｗ
普通ならなるべく多くの意見を集めて、調整して、みんながそれなりに（少しでも）納得できるようにするはずなのにね。

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 22:52:49

いや、案外ネギが優勝するかもしれないぞｗ

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 22:53:57

早起きは読めないコテとも言われているから優勝作品にすばらしい感想を述べて
読めないコテ返上ってことも可能だし、NEWコテに生まれ変わることもなんでもできるｗ
それに従来の幹事のように他人の意見を聞かなくていいことになってるから
spin幹事のように荒らしたちに振り回されることもない。
すごいねえｗｗｗｗ

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 23:14:08

アリでの祭りはもう不可能じゃないかな。

・作者マーク表示　←表示マークは絶対ではない。あえて表示させないこともできる。
・一日一作のみ投稿可能　←何作でも投稿可能
・多重採点不可（ＩＤ表示）　←何度でも採点可能、ＩＤ変更可

最近の祭りが荒れてる理由はこれらの自演防止機能がすべて突破されてしまったからだろう。
それに加えて今回の祭りで衆人環視による不正防止システムにも終止符を打たれてしまった。
不正が行われたとしてもアリ管にさえその不正はわからないかもしれない恐れがある。
南無。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 00:21:23

カーブの新コテ復活のシナリオもあるかもしれん
自演祭り
不正やり放題w
見物じゃ

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 00:29:09

んだな。見物するには面白そうだ。

258 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/26(火) 02:40:57

>>244
この人はとても良いことを言ってくれました！
そう、わたしひとりが全てを握っている今回の祭り
裏を返せば、わたしが知らない不正を行うことは不可能ということです

そこで宣言します。わたしは「アリの穴」サイトで投稿された作品に
擁護するような書き込みは一切しません。評価をするにしても
この個人祭りスレで行います。そして当然の約束として
わたしは祭りに作品を出しません。審査することに専念します

誤読に関してはわからないと言っておきます
作品に力があれば、誤読を防げるとは思いますよ
もちろん、わたしの力不足もありますが、作者さんにも同じことが言えます

途中で目が覚めたんで二度寝します。では、また

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 07:00:25

>>258
とりあえず、ひとつひとつのレスにはもう少していねいに答えてくれ、
とだけ言っておく。ムダかもしんないけどw

260 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/26(火) 07:11:49

みなさん、おはようございます！
>>259
祭りの参加の仕方などには答えたいです
初めての試みなので参加を考えている人が戸惑うかもしれませんから
ただし、どのような作品を書けばいいのか、などの質問は
作者さん側の問題なので答えられません

答え合わせをする前に、それとなく答えを教えることはよくないと思います
それでは元気に行ってきます！

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 07:20:29

>>260
あっちゃー、
＞答え合わせをする前に、それとなく答えを教えることはよくないと思います
そうじゃないんだけどなあw
＞どのような作品を書けばいいのか
と、
選考基準を聞かせてくれ、というのはちがうと思うんだけどなあ。
でも、もういいや。そういうこと訊いてもやっぱりムダみたいだから。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 07:38:25

公募だって選考基準を教えてくれることろなんてあるまい。

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 07:42:31

早起きの人は祭りの意味を根本的にはきちがえているよ。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 07:46:48

ものすごく極端なことをあえて書く。
純文を募集する新たな賞があったとする。
その賞は純文を求めているのだが、あえてそれは伏せ、
「面白い作品なら何でもいい」と広報した。
そこにエンタメ系の作品が多く集まった。
募集を締め切ると主催者は
「いや、ウチは純文を求めてるので」
と、エンタメ系作品をすべて切り捨ててしまった。

…エンタメ系作品を送った作者は、当然怒るだろう。
これはものすごく極端な例だけどね。
そんなことが起きそうな気配がする「一人審査員祭り」なのだよ。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 12:16:17

それはさすかに純文にエンタメ送る香具師がわるい

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 12:17:26

>>265
ちゃんと読めよw

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 13:49:14

>>265
早起き並の読解力のなさw　氏んでこいw

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 19:49:04

ねえ早起きちゃん、祭りなんかいいから、相談に乗ってくれよ。
長編を書いてっと、クライマックスあたりで文章がガチャガチャに
なったりしねえ？　なんでああなんの？　どうすりゃ軌道修正できんの？

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 19:54:11

>>268
ＳＳの達人にそんな恐れおおいこと聞くなｗ

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 20:38:58

>>260
いちいちひっかかるモノの言い方するヤツだな。。。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 20:43:17

>>264
分かり易い例だとは思うけど、やっぱ極端過ぎ

普通に早起きちゃんの作風とか、祭で選んだ作品、選ばなかった作品をみてみれば、
今回はややラノベよりのエンタメぐらいのポジションが無難な選択に思える。
(漏れは、純文は、全く分からんが)幹事自体は枠を嵌めたくない的発言をしとるが、
女性の「性格で選びます。理想の男性は優しい人です」はあてにできないのと一緒と思うよｗ

敢えて、幹事の苦手そうな、ジャンルにして煙に巻くとか、
評価の厳しくなるだろうジャンルを力押しでいくとかも、出来る実力があるやつは面白いと思うよ。
集客と初心者とのハンディーと思って取り組んでもらえるとマンモス嬉れＰ

まあ、今回は、幹事職の負担軽減への一歩としても、幹事の采配には過多な期待はしないで、
参加する人、それぞれで、理由や方向性を定め、楽しむなり、自分の成長に役立てるなりするのがよさげな気がする。

なんにしろ、幹事の好みのリサーチについては、
嫌がられないように、上手に口説いてみるこったｗ

早起きちゃんは、がんがって、切れ芸に磨きをかけてねw　漏れは隠し玉は期待しとくw

272 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/26(火) 21:00:11

>>264
今回は初めての形式の祭りなので
カテゴリーエラーになるような前例はないと思ってください！

>>268
わたしの場合はプロットで諸々を決めて、
章ごとの枚数まで把握した上で書き始めます
そうすると、ほぼ枚数通りに物語が終わります
長編で誤差は五枚以内くらいかな
ということで物語を書き出す前にプロットに力を入れれば
だいじょうぶだと思います（個人差はありますが）

>>270
ごめんなさい<(_ _)>

>>271
あなたも結局はアリが好きなのね

273 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/26(火) 21:04:18

ひとつ、わたくしごとなのですが書き忘れていました
今日の晩に電話がありました。昔馴染みのお友達で
少し込み入った話をしたいらしいので
今月の２８日は祭りスレに書き込めないかもしれません
幹事としては私情を挟みたくないのですけど
ここにお知らせしておきます

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 21:23:10

＞あなたも結局はアリが好きなのね

当方的には、「結局」とか、言われる覚えはなのですが……？
漏れは、このスレに限らず、器より、過去より、今、集っている人が優先でありたいと考えます。
皆さん、今回、他のスレや板には宣伝を控えているようですが、
新人さん、何人か、きてくれると良いですね。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 21:31:18

>>274
別人と間違われてるだけだから、気にすんな。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 21:36:27

＞あなたも結局はアリが好きなのね

いちいちひっかかる……（略）

　

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 21:40:09

今後の楽しみは、早起きがどのくらいトンデモない読み方してくれるかだなｗ

コイツはどうみても読めるヤツとは思えないからｗ

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 21:41:40

>>273
早起きちゃんて、どこに住んでんの？

279 ：274：2010/01/26(火) 21:49:43

×言われる覚えはなのですが
↓
○言われる覚えはないのですが

×切れ芸
↓
○キレ芸

>>275
ありがとう。興味はあっても気にはしていない。

>>273
＞幹事としては私情を挟みたくないのですけど
程度問題はあるけど、急遽、都合が悪くなることは、
あるだろうから、しょうがない。副幹事はいた方が便利ではあるかな。

幹事さんは、今のところ思惑通りのスレ進行ですか？　結構、辛い？　余裕？
ここぞって所のミスジャッジ防止の意味で、睡眠と休養はたっぷりとどうぞ。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/26(火) 21:58:30

お題が「雪だるま」で枚数が５枚で、純文が集まるわけないよな。
ラノベ、ＳＳ、お子ちゃま祭りだろ。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 00:18:02

純文ｗ

282 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/27(水) 05:29:04

「アリの穴」換算で五枚以内。お題は「雪だるま」
この二つの要素を取り入れた違和感のない作品を書きあげてください
描写に凝ると、すぐに枚数が尽きてしまいますよ
どの部分に力を入れるのか。魅せたい部分はどこなのか
作者さんが把握していないで書き出せば破綻するかも

軽い縛りから作者さんのセンスが試されているのです
創造の翼を広げれば空高く、どこまでも飛んでいけるはず
届かないと思っていた高みまで、手を伸ばせばきっと……

はい、少し眠いので二度寝します。今度は悪夢を見ませんように

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 06:27:20

エラソな上に、性格悪そう。。。。。。

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 06:59:38

>>282
やっぱり君は日本語おかしいねえ。大丈夫か？
＞この二つの要素を取り入れた違和感のない作品を書きあげてください
違和感って、何に対する違和感だ？

＞どの部分に力を入れるのか。魅せたい部分はどこなのか
五枚で魅せたい部分て……ボディビルダーかよｗ

＞軽い縛りから作者さんのセンスが試されているのです
「雪だるま」で五枚以内。ガチガチなしばりだろｗ

285 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/27(水) 07:06:56

わたしは創作者
それ以外の何者でもなくて
日々、創作の材料を求める探究者
わたしがどのような性格であっても
作品に接する真剣な態度に変わりはありません
その部分だけが、今回の祭りの利点なのだから
では、行ってきます<(_ _)>

286 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/27(水) 07:09:03

>>284
読者さん側からの視点です

売りという意味です

個人差があります

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 07:27:49

>>285
ＰＣ開いたとたん、コーヒー吹き出しちまったじゃねえかよ、どうしてくれるｗ

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 08:08:38

＞創造の翼を広げれば空高く、どこまでも飛んでいけるはず
届かないと思っていた高みまで、手を伸ばせばきっと……

きもい

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 08:15:42

ぼくらはみんな生きている
創造の翼を広げれば
空高く
どこまでも飛んでいけるはず
届かないと思っていた高みまで
手を伸ばせばきっと……
生きているから書きつづけるんだ
ぼくらの未来は明るい

…アホか

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 08:21:59

スレに登場している時間を見ると、

ペンギン作
「日本文化特殊講義レポート『三四郎』の感想」
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100127000035

簡素４が早起きの簡素でガチ

本当のことを言って国文科の私が漱石は理解不明でした
愚美人草なのですが、主人公の女の人が固まるのですね。
そこまで、ブランド物なんなり男からチヤホヤされまくりの馬鹿な女が
ショックでかたまる。気が狂う。人格破壊、壊れる。
「この私が拒否される。そんなことは絶対にありえない･････」
あれが、あのシーンが、まだ目に浮かびます
一般的に「心」のほうが知られているのですが、私は女ですからそっちが忘れられません。良く書けています。ほんとうです

4: <XXZDaXdW> 2010/01/27(水) 06:58

……おいおい、なんだよコレｗｗｗｗ

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 08:24:38

愚美人草かよwww

虞美人草のことかwww

愚は当て字にもなってない。
虞＝「おそれる」

恐れる
怖れる
畏れる
虞れ・る

…マジで国文科かよwww　どこの低脳大だよwww

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 08:28:52

噴火ゲロしていいですか

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 08:33:44

ペンギンもペンギンだが、

漱石つかまえて「良く書けています」

何サマwwwwwwwwwwwww

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 09:02:49

早起きの勘違いキャラとこのデブスのキャラが被ってしょうがない。
人の話をきかないところも同じ。

渚　水帆のスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1260359660/

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 09:46:14

やたら草生えてる
ここは牧草地か？

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 19:12:56

>>282
＞描写に凝ると、すぐに枚数が尽きてしまいますよ

う～ん、５枚って、頁の目算が難しいお
で、多少のところは推敲時に圧縮、バランスするおか……

例えば、説明の圧縮。
◆既成のイメージの拝借。例えば芸能人を使った直喩。　→　あなたのアイドルただの人に注意ｗ
◆無駄にイレギュラーな表現をしない。（慣用的表現の活用）　→　慣用句多用で、爺婆、いわれんように注意ｗ
◆端的で共感性の高い語彙の選択。→　横着し過ぎてイミフなポエムにならんように注意ｗ

◆上級者は一つの語や文に多義的に役割を担わせるのが当り前らしい。←　どっかのスレでたぶん見かけたお

「ハヤオキタロウ」より「私」の方が６文字少ない。５枚だと、そういうレベルもあるお

ところで、アリの原稿用紙換算って２０字×２０行換算ですよね。
で、句読点や括弧の禁則も換算してくれるのかな？
ルビを振れるみたいですけど、どうやるのでしょう？　その場合の換算は？

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 19:26:28

>>284
　　　　　　　＿_
　　　　　　 /_へ
　　　　　　( ' 　`)　　　蝋燭ﾌﾟﾘｰｽﾞｰｸﾞﾌｯ
　　　　　（==≒）
　　　 _____(　____＿)
　　／＼　￣;;;;￣￣￣＼
　　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　　 | |
　　　　　／　＼

>>289
アフォ帝国へようこそ！

>>295
羊を放牧。　数えて熟睡するｗ

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 19:29:51

>>296
お前、アリに投稿したことないのかよw
投稿すると、枚数○枚、これでいいですね？　って聞いてくるから
それでわかるんだよ。
いちいち自分で計算する必要はない。
最終的にＯＫなら、投稿ボタンを押す、と。
　

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 19:42:31

>>296
「雪だるま」で五枚書くのにそんなややこしいこと考えるなよｗ

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 19:46:57

>>296
サンキュー㌧
とうの立った新人なのでありますお

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 19:49:34

この祭、新人が優勝する。

302 ：300：2010/01/27(水) 19:49:43

安価間違えたお
×296
○>>298

>>299
手遅れおｗ　初投稿で気合入れますおｗ

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 19:54:22

まあ、今後の楽しみは、

早起きの的はすれな簡素に

笑いころげることだなｗ
　

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 19:57:13

優勝できなかった作者どもは名無しで暴れまわるだろうな。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 19:58:50

愚美人の早起き、なんか話題提供しる！

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 19:59:48

審査員の模範演技が見たいね。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 20:04:22

>>306
先入観入るからやめてもらいたいね。
やるなら祭り終わってからにしろ。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 20:09:50

＞投稿期間　2/１（月）～2/4(木) ２３：５９：５９まで。

一人何作出してもＯＫ、ということは、アリは１日１作という投稿の
制限があるから、ルールを守るなら「最高一人４作投稿可能」、ということになるな。

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 20:11:09

多作は劣化しそう。。。
やるなら入魂の一作かな。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 20:14:28

まああれだ。
お題「雪だるま」ときて、五枚以内、とくればネギのチャンスだろう。
優勝候補はずばりネギ。はまりすぎるくらいのお題と枚数だ。
これで新人とかに優勝されたら、ネギは筆を折るべき。

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 20:17:13

312 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/27(水) 20:17:37

こんばんは、帰ってきました！

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 20:19:14

よう、愚美人ｗ

314 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/27(水) 20:19:40

ん、なんのこと？

315 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/27(水) 20:31:26

わたしの経験則から言いますと、
ＳＳはオチのある作品が書きやすいです
多少、文章に難があっても最後のオチがよければ、
読後が良くなってアラを隠してくれます
反対にオチのないＳＳは厳しいです
文章だけで読ませるわけですから、
一字一句を悩みながら書き進めていくことになるので
わたしなんかはとても時間がかかりました
なので、わたしが自作の小説でオチ重視になったのは
そういうことなんですよ。あと、選ばれる作品もオチのあるものがほとんど
なにかの参考になればと思って書きました

316 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/27(水) 20:33:10

では、みなさん張り切って書いてくださいね
バイバーイﾉｼ

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 20:40:09

いや、
オチよりも何かを感じさせるものじゃないとだめだな。
素人のは軽いんだよ。オチてねーし。
いいか？　その軽さを克服するための祭りだ。
くだらないオチよりてめえの魂を剥きだしにして書いてこい。
勝負だ。

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 20:43:14

>>317
そんなこと言ってもお選びになるのは早起きサマだぞｗ　へへーっ

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 20:57:12

いや、
俺があいつを選んだんだよ。
あいつは俺のロデムだ。
血をかけろ。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 21:03:00

↓オチ重視じゃないって言ってたのにな。ころころ変わる。まあ、追求してもムダだが。

>>21

（略）

今回の審査で言えば、作中の誤字脱字は気にしません。推敲をすればいいだけの問題で
そんな重箱の隅っこはつつきません。人称ブレもそれほど大きなキズにはなりませんよ、っと
では、どこを見るのかというとですね。内容ですね。読み物としてのおもしろさ、というのでしょうか
それを上回る文章であればいいとは思うけど、おもしろければさらにいいと、思うのですよ
だからと言ってオチ重視でもありませんよ。文章を一読して思う感情を大事にしたい、ってところが一番ですね
そこさえ、なんとなくでもわかっていれば、その作者さんは伸びると思います
祭りは作者さんもそうだけど、読者さんも楽しまないとダメですよ。もちろん、わたしは幹事として楽しみたいと思っています
こんな感じでやっていきたいと思っています。それに作品が集まらなければ、ひっそりと終わるだけなので
目触りなこともないと思います。では、また

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 21:07:53

この企画って祭りと言うよりただの作者投票なんじゃないか。

作者○○
１位　うさたん　
２位　ゆっきー
３位　だるまさん

おまえら作者投票で誰か一人から１位に選ばれてうれしかったか？
作者投票の部分だけを抜き出して個人祭りとか、物は言いようだなｗ

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 21:08:21

複数投稿は可、だっけ？

323 ：300：2010/01/27(水) 21:15:30

>>322
>>181, >>308

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 21:16:34

テーマ……「雪だるま」
枚　数……アリの穴の枚数で五枚以内を厳守して「個人祭り参加作品」と明記（それ以外は参考作品）
日　程……投稿期間　2/１（月）～2/４(木) ２３：５９：５９まで。

これ以外一切のしばりはない。
記名投稿可、複数投稿可
アリの穴の枚数で五枚以内なので短歌、俳句でも可。
冒頭で半角スペースを押し続けると枚数水増しができたような。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 21:19:16

>>321
まあ、そうだよな。
だけど俺は読者投票より、作者投票で選ばれた方がうれしかつたけどな。
やっぱ書き手で、同じ参加者に評価されたわけで。
　

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 21:25:46

作者投票は人間関係で左右されてそうであんまり当てにならん気がするな。

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 22:31:05

この板でよく動いているスレはライトノベル系のスレ。
電撃、ラ研など。
で、ライトノベル作法研究所という投稿サイトを覗いてみたら冬祭りとか秋祭りとかやっていた。
投稿数も多かった。
感想は基本的に褒める。というか褒め感想以外は存在しないかのようだった。
アリ衰退の理由がわかった気がした。

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 22:34:27

>>325
>やっぱ書き手で、同じ参加者に評価されたわけで。

女友達に可愛い子誰か紹介してと頼むと、
決まって自分よりランク下の子を可愛いでしょといいながら紹介する法則に同じ。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 22:48:12

アリ衰退の理由は中卒荒らし以外は書き込みきんしだからだおｗ

キチガイクソだしなｗｗｗ

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 22:53:10

アリはもともとこんなもんだろ。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 22:53:28

衰退した理由は、アリ管のせいだよ。
利用者のせいにする奴はバカだ。
プロは著作権にうるさいから、プロに近づくとみんな投稿しなくなる。
だからプロになれない素人が増えるばかり。

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 22:54:25

同意。
アリよりごはんのほうが数倍レベルが高いのは、
ごはんは一定期間が過ぎると流れるからだな。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 22:55:54

確かにごはんはアリよりレベルが高いが
アリはレベルの低い連中が集まって
ごはんに追いつけ追いこせの精神でやっているから
それはそれでいいんだよ

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 23:09:09

電撃小説大賞ってすごいな。
第１６回　長編：2849　短編：1753　（応募総数：4602）
1P＝42文字×34行（縦書き）=1,428字
　〔長編〕＝ワープロ原稿の場合80～130枚
1428×130=185,640÷400=464枚

改行スカスカでも200枚超だろ。
スレ住人も一次二次通過者がごろごろいる感じだぞ。
勧誘に行ってこいよ。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 23:11:48

いつからごはん＞アリになったんだよｗ
アリのほうがレベル高かったんだぞ、昔は。

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 23:20:07

今度
ごはんVSアリ
で対決祭りするぞ
代表者集めて総当たりだ

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 23:23:04

その手の話は何度も出たが、実現したためしがないな。
やりたがるのはアリの側だけだから。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 23:24:11

アリの代表は、朝倉、白石、焚き火
ごはんの代表は、花村、衣良、深江

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/27(水) 23:31:52

アリの代表
谷崎、夢野、高橋

340 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/27(水) 23:48:17

オチのある作品の方が楽に書けますよ、ってこと
オチなしで読ませる作品が書ける自信のある人は
より難しいことにチャレンジしてください

わたしは自作の場合、オチ重視で書きます
でも、今回の個人祭りには関係のないことです
作品は作者さんのもの。わたしは出された作品を読んで
わたしなりに評価をするだけです。では、おやすみなさい<(_ _)>

341 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/27(水) 23:52:31

でも、オチがあってもなくても
読者さんが感心するような作品を書くことは
誰であっても難しい
だから学べるし、成長もすると思うのです
まだまだわたしも成長期ですから

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/28(木) 01:02:25

不死身なの？

343 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/28(木) 06:27:54

みなさん、と言っても起きている人は少ないと思いますが、おはようございます！
今日はお友達の悩み事を、ふんふん、そうだね、と聞く日なので
書き込みはできないかもしれません。実のところ、書き込む内容もないのですけど

投稿までの日数もわずかになりました
書き始めている人、書き上がった人、成り行きを見守る人、それぞれと思います
今回のわたしの作品は祭りのシステムになります
目玉は誰も試したことのない「隠し玉」になると思います
今回だけ、通用するものではないかなぁ、という二番煎じを許さない作りになっています
発表の時には、えええ、そんなのアリかよ、とアリだけに書き込まれるかも
まあ、どちらにしても楽しみにしていてください。わたしなりのオチが見られると思うので

んじゃ、今日も元気に行ってきます！

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/28(木) 08:01:56

>>338は、自演野郎の焚き火、同人誌の恥

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/28(木) 18:10:07

今後の予定は、月曜日から投稿解禁で、それが４日間、木曜日まで
つづくんだよな。投稿のたびに早起きが各作品の簡素をスレで入れていく、と。
なんか、めちゃくちゃダレそうな悪寒。

346 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2010/01/28(木) 19:01:52

小説で五枚でいいの？キーワードの「雪だるま」がちょっと絡んだ話でさらにオチがある話ならいいんでしょ？

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/28(木) 19:08:34

>>346
園児は生きとったんかい。
たまには書け。
お題「雪だるま」で５枚以内、一人何作でも可。

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/28(木) 19:11:26

オチはあってもなくてもよし。
つうか、オチがないのに挑戦してみてください、だとさ。
審査基準はよくわからん。
よーするに面白ければなんでもいいんだな。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/28(木) 19:23:49

お題「雪だるま」で五枚以内なら園児でも書けるだろうｗ
ペンギンとかもなんとか書けるだろう。

350 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2010/01/28(木) 20:08:15

いやあ、１ヶ月ほどケータイが全板規制で２ちゃんにかきこできんかったんよ。ちなみにケータイはあう、だ。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/28(木) 20:40:57

「雪だるま」が小説の重大なテーマでなく、ちょっとでも出てくればいいの？

352 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2010/01/28(木) 20:41:37

ウィルコムが会社更正法活用との報道を否定とか、ＩＰａｄってどんな偽物ＩＰｏｄとか話題は尽きないような。

353 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2010/01/28(木) 20:42:26

誤爆すまそ。

354 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2010/01/28(木) 21:14:25

よーし、久々にちょっと雪だるまが出てくるオリジナル話とか考えてみるよ。
タイトル「ファイヤーワークス　～冬編～」（仮）
①アイテムは雪だるまの絵のついた出せないハガキ。（「雪だるま」は外せないね。）
②登場人物は不眠症の若いおとこ（メガネ男子）、適度な年の女医（メガネ美女）、おんなの若い看護師さん（美女じゃないけど愛嬌のある子）。
③舞台は病院診察室、夏まつりの花火会場とその駐車場。
④内容は草食系男子と肉食系女子のひと夏の出会い話。
⑤季節は夏。だんぜん夏。
⑥夏のおわりに冬に関しての約束事をしてわかれるんだ。冬に花火しようとか雪が降ったら連絡くれとか。
⑦おそらくハッピーエンド？

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/28(木) 21:24:16

＞早起きちゃん
冷笑おっぱいスプラッシュの感想聞かせて

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/28(木) 21:50:43

>>354
ゴタクはいいから書けw

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/28(木) 21:51:29

オチ勝負というかネタものは、被りがドキドキでちゅね
定番ネタでも、同じ興行で演目が被るのはねー

一本ベタベタ予定してるのは、初日投稿目指すでちゅかねー
チキンな気分でどっきんでちゅ

バイバーイﾉｼ

358 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2010/01/28(木) 21:54:32

おんな「花火おわっちゃったね」
おとこ「ウン」
おんな「冬に花火しよ。雪だるまに手持ち花火を刺しまくってさ」
おとこ「なんだそれｗ　趣味わるっｗ」
おんな「ヤ・ク・ソ・ク・だ！」
おとこ「オ・コ・ト・ワ・リ・だ！ｗ」

359 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/29(金) 07:27:09

重い夜から爽やかな朝へ
みなさん、おはようございます！
目新しい内容はなにもありません

ちょっとだけ書くと、今回の催しは祭りの範疇に入ります
なんで、これが祭りなんだよ、って大半の人が思っているでしょう
でも、祭りなのです。そう、誰もが知らない要素がひとつあるので
それが明らかにされた時、祭りとして機能していたことがわかる仕組みになっています
なんのこっちゃ、という気持ちを抑え、参加してくださることを願っています

では、今日も元気に行ってきます！

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 07:34:54

雪だるま祭り
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%AA%E3%81%A0%E3%82%8B%E3%81%BE%E7%A5%AD%E3%82%8A
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091106547424.html
http://www.hot-ishikawa.jp/search-detail.php?no=2367

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 08:27:42

朝から愚痴で申し訳ありません。
おまえさあ、その根拠ないみなぎる自信はどこから来るの？
「小説一度も書いたことないけど乱歩賞狙います」なら、
まだいい。許す。何か持ってるかも知れないじゃん。

でもさ、ネットに小説上げといて、それも無惨にも小説の形になってなくて、
「ネタをあたためるために、今年の乱歩賞は見送る」って、どんだけ？
どの口が言う？　どの口が！？

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 08:52:37

>>361
もしかして誤爆？

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 08:57:00

すまん

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 10:55:35

>>355
あれ優勝できなかったんだよな

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 15:35:23

>>359
もったいぶってんじゃねえよ！

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 21:10:07

投稿まで時間あるからさ。たぶん、こんな感じのものがUPされると想定できる。

早起きちゃん、試しにこの作品、論じてみてくんない？
練習作らしいからちょうどいいだろう。
チミがどんな簡素語るか楽しみにしてるから。
↓
ぎぶ・みー・ちょこれーと・ぷりーず
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100125000033

……ちなみに作者本人じゃないよ。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 22:07:34

過疎

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 22:09:05

↑クソ

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 22:19:06

公平な審査のため、審査員以外の感想は書き込み禁止だからな。
アリの穴、スレのどちらにも。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 22:22:41

やなこった。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 22:25:50

幹事の感想を楽しむ祭りなんだから空気読もうな

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 22:28:54

それが人にものを頼む態度か。
もう一度やり直せ。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 22:33:51

とりあえず早起きには冷笑おっぱいスプラッシュの感想をお願いしたい

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 22:37:19

奴は神だ。
くれぐれも粗相のないようにな。

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 22:37:23

審査に影響を及ぼしかねない行為はすべて不可。
公平な審査のためには忍耐も必要なのだ。
我慢しろ。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 22:38:46

奴は神だ。
ゴミレスに影響されるかよ。見くびるな。

377 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/29(金) 22:49:36

五枚に近い作品でテーマの「雪だるま」がある作品です
そこでちょっと読んでました。でも、これは今回の祭りの評価の仕方とは違います
参考にはなりませんよ、ってことで語ります

>>366
文章と内容が合っていないように思います
ケミストリーの二重奏の部分もよくわからない比喩ですね
ネタに走った部分は読者さんを選びます。「変態紳士」がそれに当たります
場面転換は滑らかでなく、唐突な感じを受けます
文章の軽いノリをもう少し意識的に抑えて書いていれば、
女の子の死を悲しく受け取れたかもしれませんね

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 22:50:32

「隠し玉」
誰もが知らない要素がひとつあるので
それが明らかにされた時、祭りとして機能していたことがわかる仕組みになっています

レナの再来か。。。。。

379 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/29(金) 22:51:29

そう、今回の裏のメインが「隠し玉」になります

380 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/29(金) 22:57:15

投稿日まであと少し
わたしも仕込みにかかります

今日はもう寝ますﾉｼ

381 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/29(金) 23:00:49

最近、付き合いとは言っても
お酒を飲むことが多くて困ります
ホント、今日はクタクタ
寝つきだけはいつも良いから助かります
ではまた

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/29(金) 23:21:44

静かな湖畔の森の影から♪

『誰もがしらない要素』とか『裏のメイン』とか、ひっぱるね～

関係ないはずアルけど、なんか、暮の不況箱を思い出すたアルよ
一抹の不安、もしくは、、、、、

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 01:46:38

とりあえず1本書いた

384 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 05:30:44

>>383
ありがとうございます！　あなたの一行がわたしの勇気！
意味は深く考えないでね、ってことでよろしく

日ごろの習慣は怖いですね。休みに関係なしで目が覚めます
なので、ここに少し書き込んで適当に眠くなったら寝ることにします

投稿期間に入り、投稿された作品を順に短い寸評の形でわたしが書き込みます
この段階ではどれがトップかはわかりません。梗概とも違います
作品全体の感想みたいな位置づけです。特長を捉えてほめるのが基本です
投稿期間が終わってからが本番です。日付で言えば二月五日（金）の午後八時前後から
ここでわたしが投稿順に寸評よりも詳しく語っていきます。連投規制に引っ掛かるかもしれないので
みなさんも参加してくださると有り難いです。一作にかかる時間は考えていません
作品の数にもよりますし、衝撃的な一作には多くの時間を割くこともあるかも
日付が変わるまでには全作を語ることができると思います

ですから正式な発表は二月六日（土）になると予想。不測の事態の場合は
その時にここのスレッドでお知らせします

385 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 05:39:58

そうそう、大事なことを書き忘れていました
評価基準です。これには確固としたものがあります
決して個人的な好き嫌いで選んだりはしません
内訳は現段階では秘密となります。もちろん、引っ張るには理由があります

五枚以内でテーマは「雪だるま」という、基本の縛りがあります
書き慣れていない人には厳しい条件になるかもしれません
そこに評価基準が加われば、さらに過酷な縛りに襲われます
特に上位を狙う人にとっては、すべての要素を満たさなければいけない、
という強い思いが作者さんの持ち味を消してしまうかもしれません

厳密な公募の審査とは違います。位置づけは祭りなので、
苦しいながらも楽しく書いて欲しい。わたしの基本的な考え方です

386 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 05:49:18

当たり前のことですが、作者さんが最初の読者さん
自分の書いたものを楽しく読めないとね

わたし、自分が書いたもので涙を流して笑ったものがあります
書きながら笑っていました。とてもバカバカしいギャグファンタジーでした
今でも作品に行き詰ると、懐かしく思い出します。初投稿、初入選の忘れられない一作です

そろそろ眠気がきましたので寝ることにします

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 07:12:32

>早起き

自分の評価基準やらに酔うのは勝手だが、投稿してみたら「そういうことかよ、
最初から言え！！」なんてことにならないようにな。そんなことやったら
お前は誰からも相手にされなくなるぞ。選考基準に関わることなら
最初から公開せよ。
「雪だるまという語句が多いほど加点します」とかなw

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 07:15:45

>>377
なんともこころに響かない感想だ。。。。

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 07:18:47

日本語になってないし。大丈夫か？

379 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/29(金) 22:51:29
そう、今回の裏のメインが「隠し玉」になります

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 07:32:29

おまえらさ、自分が正しいとなんで言い切れるんだ？
早起きはそこらの書けない名無しとは違うぞ。
日本語がおかしいとか言う前におまえらはどうよ。
書いた上で言ってんのか？

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 07:41:32

>>390
また自演かよ、
自分は正しいなんてだあれも言ってないのに。

日本語おかしいから、おかしいと言ってるだけだろ。

379 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/29(金) 22:51:29
そう、今回の裏のメインが「隠し玉」になります

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 08:07:43

>>390
お前さ、

裏のメインが、隠し玉

っていう怪しい日本語、どういう意味か説明してみな、ヴォケ！

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 08:25:44

ﾌﾟｯ、早朝警備員乙w

394 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 08:50:11

あ、どうも
わたしです
裏のメインが隠し玉、の意味ですか
隠し玉は隠れた要素、もしくはシステムになります
裏は表に出していない部分のことですね
ずっと上の方から「隠し玉」と使ってきたので
途中から表現を変えるとややこしいと思って使っています
裏のメインが隠し玉を訳すと
表に出ていないシステムとなります
そのように理化してくださると助かります
問題はそこではなくて作品なのですから
今後も拙い日本語にお付き合いください
朝の入浴のあと、サイクリングに出かける予定です
では、失礼します<(_ _)>

395 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 08:51:42

あ、間違い
理化は理解でお願いします<(_ _)>

396 ：ジェフリー、ピケット ◆aN942X5O5Q ：2010/01/30(土) 09:20:40

お前はいままで何をした？
何をしてきた？
あ～ん？

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 09:21:21

早起きは頭が悪すぎるｗ

398 ：ジェフリー、ピケット ◆aN942X5O5Q ：2010/01/30(土) 09:24:30

タマの、裏側の、縫い目のところを・・
舌先で、チロチロと・・
意味は、分かるな・・？
まず、それを、やってみろや！

399 ：ジェフリー、ピケット ◆aN942X5O5Q ：2010/01/30(土) 09:25:34

祭り、以前の問題だろうが！

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 09:57:22

>>377

何だかなあ。あれの簡素がコレかよ。はっきり言ってダメじゃん。

チミがどんな簡素語るか楽しみにしてるから。
↓
ぎぶ・みー・ちょこれーと・ぷりーず
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100125000033

早起きの簡素

文章と内容が合っていないように思います
ケミストリーの二重奏の部分もよくわからない比喩ですね
ネタに走った部分は読者さんを選びます。「変態紳士」がそれに当たります
場面転換は滑らかでなく、唐突な感じを受けます
文章の軽いノリをもう少し意識的に抑えて書いていれば、
女の子の死を悲しく受け取れたかもしれませんね

……たいした作品じゃないが、批評の切れ味が悪いというか、ないに等しい。
文章と内容がどのように合ってないかを語らないとなあ。。。
　

401 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 10:03:31

長風呂になってしまいました
もう、十時になるんですねぇ
と呟きながら個人祭りのおさらい

アリの穴サイトの換算で五枚（個人祭り参加作品を記名）、
名前の有無は自由です。投稿作に制限はありません
お題は「雪だるま」で、どのような使い方をしてもいいです
選考基準は順位が確定してから明かします（縛りの緩和のため）
公募を例に挙げるのはおこがましいとは思いますが、
賞には特色がありますよね。審査委員の顔ぶれで選ばれる作品も変わります
わたしの基準にも同じことが言えると思います
誰もが納得する基準は存在しないと考えてください

個人祭りの特色は幹事によって選ばれる作品が変わる面白さにあります
画一的に選ばれるのであったら、誰が幹事になっても同じになってしまいます
個人祭りはその幹事さんに評価されたい。またはその幹事さんを作品で叩きのめす
そんな意気ごみで作者さんは参加してください<(_ _)>

402 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 10:09:31

>>400
主人公の状態が不幸に思えないくらいに軽い書き方になっています
そのせいで少女の死に重みがありません
タイトルの言葉を口にする主人公にも違和感があります
不要な描写と語らなければいけない部分の書き分けが不十分なのでしょう

でもね、これはわたしの思うことで絶対の指針ではないですよ
それに作品を読んで欲しいと言ってきた人が作者さんではないと書き込んでいます
本当は作者さんであったとしても他人の文章を勝手に読ませるわけですから、
それほど厳しくは言えません。察していただければ幸いです
では、また

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 10:11:05

そうは言っても、参加者を納得させるよう最善を尽くす義務が、
あんたにはあるぞ。「これが好みだから」で押し切ったら、
早起きちゃんのコテとしての評判は地に落ちるものと考えておいて
もらいたい。

と、釘をさしておく。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 10:11:44

だから、
どんなヤツが選ぶのか知りたくてレスしたんだが、「完全無視」、ひとつとして
明らかにしないとはな。選考委員がどんなヤツかくらい少しは教えてくれても
いいだろう。要するに、早起きはどこの馬の骨かもわかんないヤツなんだよ。
まあ、コレも無視なんだろうけどな。どのように黙殺されるかを見たいので
レスしとく。期待してないよ、何もかも。
↓
224 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/25(月) 18:56:25
選考委員のプロフィールじゃないが、早起きのプロフィールも
聞かせてもらえないかな。ネットだしプライバシーの問題もあるから
公開できる範囲でいい。「こんなヤツが選考する」というのを知っておきたいよ。

・性別／女(だよな？)
・住所(県名、関東、関西とか地方だけでも)／
・年齢(20代、30代だけでも)／
・職業／
・趣味／
・特技／
・板歴／
・板にきたキッカケ／
・筆歴／
・好きな作家／
・現在の執筆量／
・その他、応募者へ／

……こんな感じで。

405 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 10:12:24

すべてを明かさなければわからないこともあります
最善を尽くしているかどうかの判断は祭りのあとに出ますよ

と言っておいてサイクリングに出かけます

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 10:15:42

はいはい、都合の悪いレスには答えませんよ、とw

407 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 10:15:54

>>404
無視はしませんが言っておきます

作品で存分に語ってください
真剣に書かれたものにはそれなりの力が備わります
祭りでは作品だけが雄弁に語ればいいと思っています

これもひとつのわたしの考え方です
別の幹事さんになれば意見も変わるでしょう
個人祭りとはそのように変化するところが醍醐味なのです
では出かけます

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 10:19:25

なるほど、まったく答えないとw

あるいは理解できないのかな？　質問が。

＞作品で存分に語ってください

ではなく、審査員である以上、お前のことを多少なりとも教えれ、って
言ってんだよ。イヤならイヤって言えばいいいのにw
まったくもう、バカと話してると疲れる。もういいや。。。

409 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 10:23:19

>>408
あなたは公募先の審査委員に作品を投稿する前に
あなたはどういう人物なのか教えてください、となにかしらの方法で伝え、
答えが返ってくると思っているのですか？
その答えを聞いたことによって書く作品が劇的に変わると本気で思っていますか？

わたしはそのような考え方はしません。賞に入らないのは自分に足りないものがあるから、
と反省して次の作品に反映させることに専念します
では、また

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 10:29:31

>>409
あのなあ、公募の審査員は、一応作品もプロフィールも明らかな
プロだろうw　だからあえてプロフィールを
知らせる必要はないんだよ。お前はプロか？
お前だって、審査員がどこの馬の骨ともわかんないやつで、
しかも一人で選考するとなると、せめてそいつがどんなヤツなのかは
知っておきたいだろうが。

そういうことを言ってんだが、もういいよ。。。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 10:32:08

都合がいいところは「公募と一緒」とか言って、
都合が悪いと「これは公募じゃないから」とw
イヤな性格。。。。

412 ：総理大臣：2010/01/30(土) 10:35:01

何絡んでんの？

413 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 10:35:21

>>410
わたしが知りたい時は自分で探します
その審査委員の人の本を読んだりして理解します
わたしの場合はアリの穴に作品があります
プロフィールを語るよりも、「早起きちゃん」で検索して
作品を読んだ方が傾向と対策は立てやすいと思いますよ

もし、ここでわたしがプロフィールを書き込んだとして、
あなたはそれを信じるのですか？　書き込んだ内容によっては
余計に頭を悩ます事態になるかもしれませんよ

作品は作者さんの考え方の塊です。読めばわかると思います
もう、今度こそ、サイクリングに出ますからね、ではでは

414 ：総理大臣：2010/01/30(土) 10:36:30

いいじゃんシカトしとけば。
ムキにならなくても。
よっぽどヒマなんだね。

415 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 10:39:06

>>414
まあ、休日くらいはヒマでないとね
運動もしないといけないので
サイクリングはいいですよ
特に今日は好天に恵まれました

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 10:40:58

＞もし、ここでわたしがプロフィールを書き込んだとして、
＞あなたはそれを信じるのですか？
そりゃ信じるんじゃないの。
この祭自体が早起きちゃんを全面的に信じることで成立してるんだから。
俺は信じないから参加しないけどな。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 10:47:38

http://image.blog.livedoor.jp/maninthong/imgs/6/0/60cbfc19.jpg

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 10:47:44

>>404のプロフィールは一例だろ。全部公開しろなんて言ってない。

むしろ、「なにもかも一切答えない」という「態度」が問題。内容じゃない。
感じ悪いヤツ、と思われてもしょうがないだろ。

「サイクリングが趣味でーす」
とかてきとうに言っとけば、ウソじゃないし、
「ほお、早起きってけっこう健康的なところもあるんだな」
と思うよね。ただそれだけだけど、好感度は上がるよw
なんか、レスに遊びがないんだよね。　
　

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 11:02:44

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 12:04:34

>>400
この人の感想ってまったく当てにならないというか、意味がない。
＞ないに等しい。
にはほんとに同感。
脳内設定が激しくて、自分が思っている「あるべき姿」との比較でしか物を言っていない。
その「あるべき姿」がどういう物なのか本人にしかわからなくて、具体的な説明もないので
他の人が感想を読んでも何を言っているのかさっぱりわからない。
しかもピントはずれ、指摘すべきところはそこじゃねーだろって。
感想人としてのレベルは非常に低い。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 12:18:37

まあ、こういうヤツが一人で審査したらどういうことになるのか、

それが見ものになるイベントにはなりそうだなwww

荒れる予感大www

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 12:21:21

さっぱり物語
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20090531000084の冒頭一行目。

＞　ある晴れた街中、それとわかる制服の女の子がひとりで歩いていた。
「それとわかる制服の女の子」とあるが、これだけでは女子中学生なのか高校生なのか
社会人なのかわからない。
最後まで読んでもわかることは結婚できる年齢の女であるらしいというくらい。

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 12:29:48

きっぱり物語
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20090603000009

＞カコーンと鹿おどしの音がして本格的な見合いの始まりを告げた。
この文章、日本語が不自由です。

作品自体全然おもしろくない。
アリの中でも低レベル。感想数１。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 12:32:24

つうか、意外に板歴浅いのな。＞早起き

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 12:45:45

大きな男
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20090612000034

＞その俺の目に留まったのがパソコン用のゲームだった。ジャンルは男が喜ぶもので、それらしい女の子がパッケージに描かれていた。
「それらしい女の子」がまた出てきました。これで通じると思っているらしいですね。この人の特徴みたい。
ゲームはエロゲのようですが、エロゲがどういうものなのかわからない人にはやはりつらいでしょう。

ゲーム終了後、改行してすぐにゲームを売ったようです。あまりにも唐突な展開にちょっとびっくり。
＞選択肢は皆無、電脳紙芝居の呼び名が相応しい。
＞　俺は震える手で、そのゲームを叩き売った。元手の半分が返ってきた。
叩き売って買値の半額で売れれば上出来じゃないですか？
叩き売らなければ買値の八割くらいで売れるものなのかな。ゲームの世界はわかりませんのでしくしく。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 12:49:47

久しぶりだな、名無しの雨雪w

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 13:03:47

静かな夜
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20090619000052

＞「おおおおおおおおっ」
＞　金髪が路上を転がる。予備校生然とした男の掌底が胸元を直撃した。
＞「て、てめえ、いきなりなにしやがる。ぶっ殺されてぇーか」
＞　金髪は後方に体を丸めて、ばね仕掛けのようにして起き上がる。
書き方の順序がおかしいかな。
金髪が路上を転がった後に、予備校生然とした男の掌底が胸元を直撃の記述。
「おおおおおおおおっ」もどちらの台詞かわからんし。不親切な書き方だなあ。

＞　金髪は一足飛びに間合いを縮め、袈裟切りの手刀を振りおろした。
「袈裟切りの手刀」ワロタ！

会話のやりとりにも双方にこれといった特徴がないので（どちらも同じ！）、
連続しているとどちらの台詞なのかわかりづらい。というかよくわからなかった。
この短さで何度も読み返すなんて面倒だし、展開も雑だし、オチからなにから全部わかりませんでした。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 13:31:54

カタチのないもの
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20091024000048

視点のブレとでもいうのか、気になった。
＞　少女が平原をひとりで歩いていた。傍目には薄汚れた浮浪者に見える。　←遠目から（外部から）見ている（観察している）

＞正面から吹き付ける風に少女は目を細め、軽く咳をした。薄曇りの今日、風はとても優しい。陽射しの強い時には目と喉がやられる。
＞工業廃水を煮詰めたかのような刺激臭で視界は涙で溶かされ、酷い立ち眩みを引き起こす。
・目と喉がやられる。　←たぶん少女？それとも一般的に？
「薄曇りの今日、風はとても優しい。」の文が少女の内面なのか観察者による説明なのかによるかな。
・視界は涙で溶かされ、酷い立ち眩みを引き起こす。　←たぶん少女の内部で起こったこと。
故に主人公の内面まで正確に記述できる三人称の作品なのかな、と。

＞　天候に反して少女の様子は晴れやかで、薄汚れた素足は時にスキップを披露した。それとなく表情からも見て取れる。　←外部観察。

＞細めた目が猫のようだった。
＞　性格も猫に似て飽きっぽいのだろうか。　←だろうか？　内面も記述できる三人称じゃないのか？

＞少女は何かを話し始めたようだ。今日の出来事を語っているのかもしれない。　←どうしてあんたがわからないの？

＞激しい雨音が聞こえる。締りの悪い薄闇の世界は暖かい。それ以外の『あたたかさ』を少女は知らなかった。
↑ここでは「少女は知らなかった。」と断定的に記述できるのね。

＞もう、少女は夢の中でも思い出せないのかもしれない。
だからどっち？「少女は知らなかった」と断言したり、「思い出せないのかもしれない」って、あんた何者？

信頼できない語り手による三人称の作品なのかな。よくわからんが。これが雰囲気だけの小説ってやつ？

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 13:56:17

傾向と対策

・人物の描写にはあまり気を配らなくてもいいみたいです。
「それとわかる制服の女の子」
「男性は金髪だった。しかも、リーゼント」
「傍目には薄汚れた浮浪者に見える」

・ステレオタイプな偏見があるみたいです。
「パソコン用のゲームだった。ジャンルは男が喜ぶもので、それらしい女の子がパッケージに描かれていた。」
エロゲームの説明もこれくらいで十分らしいことにも注意。

・三人称の場合、内面描写を断定記述しても推測的な書き方をしても問題ないようです。
しかも地の文で断定と推測が使用できるので、応用範囲は広いです。

・ギャグはすべり系が十八番なので、あまりハマったりするのだと心証を悪くするかも知れません。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 14:07:40

>>429
なかなかアイロニーの効いた仕事だね、乙

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 14:32:03

>>429
難易度高杉（＞＜）
すべりは才能いるから、フリーズにしとく

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 15:07:57

＞・ギャグはすべり系が十八番なので、あまりハマったりするのだと心証を悪くするかも知れません。

これは皮肉だろ。>>431は早起き

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 15:45:05

>>424
甘い
早起きの前に別コテだったはず

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 15:55:51

>>377 >>402

＞文章と内容が合っていないように思います
軽いタッチの文章でギャグも散りばめられているので特に問題はないと思います。

＞主人公の状態が不幸に思えないくらいに軽い書き方になっています
主人公の状態が不幸に思えないくらいに軽い書き方をしたのだと思います。

＞ケミストリーの二重奏の部分もよくわからない比喩ですね
「バーンスタインのようなホモ」という言い回しもあなたにはわからないと思います。
でも「のだめ」の千秋くんだったらわかると思います。

＞ネタに走った部分は読者さんを選びます。「変態紳士」がそれに当たります
笑いのツボは人によって違います。＞「僕はぽっちゃり系なんですよ」＞彼女は鋼鉄ではなかった。
私はこのあたりには思わず笑ってしまいましたが、人それぞれなので。

＞場面転換は滑らかでなく、唐突な感じを受けます
冬将軍やら寒波到来時なので、雪だるまの登場は唐突とも思われません。
前半は主人公のキャラ説明、ギャグの披露、オチへの布石と考えられますし
前半がふざけているぶん、ラストの余韻が引き立つと言えるかもしれません。

＞女の子の死を悲しく受け取れたかもしれませんね
＞少女の死に重みがありません
少女の死がテーマになっている話ではありませんし、だから重みも悲しみも必要ないでしょう。
たんなる類型的な書き方にすぎません。
オチと「ぎぶ・みー・ちょこれーと・ぷりーず」のセリフを生かすためにとりあえず殺しちゃったんでしょう。

＞タイトルの言葉を口にする主人公にも違和感があります
この主人公なら口にしても問題ないというか、そのための前半部でなかったでしょうか。

＞不要な描写と語らなければいけない部分の書き分けが不十分なのでしょう
具体的に書くべきでしょう。

435 ：総理大臣：2010/01/30(土) 15:56:23

誰もださんだろ。
出すのをやめろとかいう積もりも無いがね。
エントリーのあるなしだけは興味あるね。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 16:00:59

誰も出さなきゃ自分で何作か出すだろ。
俺が幹事ならそうする。
だから参加作ゼロには絶対にならない。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 16:01:19

どこが不要な描写で、どこが語らなければいけない部分なのかは具体的に理由も含めて書くべきだと思います。
個人祭りでは具体的にお願いします。

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 16:02:25

>>435
結局、おめーは何なんだよ、だっせえステハンw

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 16:04:42

>>436
上の方で月子が参戦予告してるだろ

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 16:06:15

投稿数は多いだろう。
だって「雪だるま」で５枚以内ならリア厨だって書けるだろう。ペンギンだって書けるだろう。

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 16:06:56

でも>>377の感想はひどいと思うな。
あんなのだったらいらない。
おそらく作者の意図とはまったく関係なしに自分の書き方・好みだけで注文を付けているだけ。
むしろ邪魔。

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 16:11:15

五枚というのも早起きが書ける枚数なんだろう。
>>419を見ても短いのしかないぞ。
しかも基本すらできてないものばかりじゃん。

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 16:11:26

377を貼っておこう。

ぎぶ・みー・ちょこれーと・ぷりーず
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100125000033
についての早起きのコメント。
↓
377 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/29(金) 22:49:36
五枚に近い作品でテーマの「雪だるま」がある作品です
そこでちょっと読んでました。でも、これは今回の祭りの評価の仕方とは違います
参考にはなりませんよ、ってことで語ります

>>366
文章と内容が合っていないように思います
ケミストリーの二重奏の部分もよくわからない比喩ですね
ネタに走った部分は読者さんを選びます。「変態紳士」がそれに当たります
場面転換は滑らかでなく、唐突な感じを受けます
文章の軽いノリをもう少し意識的に抑えて書いていれば、
女の子の死を悲しく受け取れたかもしれませんね

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 16:27:02

ぎぶ・みー・ちょこれーとはこの書き方であってると思うな。
軽妙な筆致で書かれているからラストの文章が生きるんだと思う。
少しじーんときたね。

「ぎぶ・みー・ちょこれーと・ぷりーず」
僕はそう呟いてみたけど、彼女に伝わるはずはなかった。

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 16:31:15

＞ぎぶ・みー・ちょこれーと・ぷりーず

マジレスしていいか？
アリでは致命的なほど読者目線感覚を欠落した小説を多々見かけるが、
これはその典型だな。エンタメ系作者の感覚からすれば、論ずるに
値しないってところじゃないか。これを読みたがる読者層はどこに
あるのかと。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 16:42:42

>>445
幹事の作品もそうだよ。
作者だけがわかっていて読者おいてけぼり。
ぎぶ・みーのほうが回想シーンでの女の子の年齢というか小学校なのか中学校なのかが不明なくらいで
あとはすべてわかるように書いてあるから、いくぶんマシかな。
五枚だしバレンタインと雪だるまを無理矢理結びつけて書いたんだから仕方ない気がするし、
それでも読んだ後の余韻はいい感じだよ。人によると思うけど。

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 16:50:30

つうか、やわらか肉は「雪だるま」と「バレンタイン」
ふたつもお題が入ってて、どーだすごいだろうと言いたかったんだよw
これで５枚でおさめりゃカッコ良かったのにw

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 16:51:18

余韻は、どうかな。一般の読者は騙せるかもしれないが、書き手メインの
アリでは、安易だという捉え方をされるんじゃないか。そこまでもっていく
ダメ中年男の描き方も、あざといというか小汚いというか。まあ文章は
悪くない。少なくとも、早起きちゃんの悪文よりは凄まじく読み易い。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 17:06:47

前半部、駄目オッサンの自虐が続く訳だが、ここでニヤニヤ笑うような
読者が、後半のあの程度の仕掛けでほろっとくるのかといえば、断然ノーだろ。
後半にじーんと来ちゃう柔らかい読者は、前半のあの行を痛々しくて読めない
のではないか。要するに、組み合わせが悪すぎる。それを指して、早起きちゃんは
文章と内容があってないと言ったのかもしれない。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 17:09:12

>>449
おまいが早起きの簡素を解説してどうすんのw

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 17:13:49

早起きちゃんを攻略したいか？

なら結婚ネタで押せ。小金を持ってるさえない独身男に夢を見せるような、
そんなのを一人称ハッチャケ語りで書いてやれ。これでYOU WIN だぜ。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 17:16:59

まあ、作品見るとラノベ、エンタメ系の人であることはたしかだね。
ちょっと文学っぽい「カタチのないもの」
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20091024000048
コレなんかも文学というよりファンタジー系だしね。
文学寄りのものは書けないし読めないんじゃないかな。
だからお題も「雪だるま」w

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 17:18:03

＞書き手メインのアリでは、安易だという捉え方をされるんじゃないか。
まあ、そうだよね。
書き手からすると作者の手管が透けて見えてしまうことも多々あるから。
でも一般の読者としての視点も大切だと思うんだ。

温かいエピソードのあとその人が死んだりすると反射的にほろりとくるのが人情だったりするんだよ。
しないかな？　おれは三文ドラマだとよく泣けるんだけどな。
駄目オッサンも悪い奴じゃなさそうだし、軽い語り口がオッサンの無邪気さみたいなのを表していて
心が弱いときにはそんなふうに思うこともあるよなあ、と少し共感したんだけどなｗ
死んだ友達を思い出してしんみりするというのは黄金のオトシ方なんで卑怯っちゃ卑怯だけどなｗ

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 17:21:04

細かいとこだけどさ、
病弱な女の子が、なんでいきなし元気出して雪だるま作ったのかが
みょーにひっかかってしまった。というか、読んでて違和感あった。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 17:29:06

>>454
二月も過ぎたある暖かい冬の日、だからじゃないかな。
体が弱いといっても寝たきりで今にも死にそうってわけでもなさそうだから
寒い日が続いて、急にぽかぽか陽気になったら気分もうきうきすんじゃねーの。

456 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 19:31:22

もう少しで投稿期間に入ります
なにも投稿がなければ祭りはひっそりと終わります
仕掛けの説明はしますけど
どうぞ、よろしく<(_ _)>

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 19:52:24

>>383
１本で～もにんじん♪　２足で～もサンダル♪

>>456
アイアイ♪　アイアイ♪　おサ～ル～さ～んだよ～♪

>>432
はずれ。初日と三日目、防寒具推奨予定orz

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 20:16:57

日曜日の夜中の０時から
投稿解禁なり

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 20:21:12

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 20:23:36

相変わらず
都合の悪いレスには
一切答えない早起きであった。。。

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 20:24:03

ケミストリ知らないって、早起きってそーとーなババァなんじゃね？ｗ

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 20:40:19

幹事の作品よりも良さげな「ぎぶ・みー・ちょこれーと・ぷりーず」が全否定だもんな。

幹事作でオチが決まってる作品あったら教えてください。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 20:55:37

思いっきりオチ重視だと、

落ち度
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20091102000011

だろうけど、この人はやっぱ社会常識とか、モノ知らないんだろうなあ。
簡素でも指摘されてるけど、メーカーの生産・流通を知ってたら
こんなオチはあり得ない。あと、自演くさい簡素もあるなあw

464 ：総理大臣：2010/01/30(土) 21:01:05

色々なバカがいるからな。ここには。
祭りと聞いたらなにも考えず反射的に投稿するバカ。
ヒマなのか、幹事にネチネチと粘着し実は書く気が最初から無いバカ。
極めつけは作者賞読者賞無し、幹事賞だけとのたまうバカ幹事。

465 ：総理大臣：2010/01/30(土) 21:02:42

つまり、バカ包囲網。
俺はどうすりゃいい？

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 21:04:48

おまえは自分が何をしたらいいかわからない馬鹿だな。

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 21:10:32

総理大臣なんていうダサダサな

コテ名乗ってる大バカwww

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 21:11:48

すげーセンス悪いよな。

鼻毛伸びてるし。＞総理大臣

469 ：総理大臣：2010/01/30(土) 21:38:33

個人祭りってなんだよ。
個人？
祭りは大勢で集まって合評して切磋琢磨するから祭りなんだよ。
それらを無しにする場合、書き手に与えられるものは何だ？
賞金か？
賞賛か？
トロフィーか？
幹事出て来い！
答えろ！！！！

470 ：総理大臣：2010/01/30(土) 21:42:07

祭りの趣旨変えろ。
承知せんぞ。
幹事は裏方に徹しろ。
それがイヤならカネ出せ。
賞金制にしろ。

勘違いすんじゃねえ。ボケカスが。

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 21:44:30

落ち度読んでみた。
最近の三人称ではこういう書き方が流行ってるのかな。

1・字が右に傾いているのは商売柄、右肩上がりを意識してのことだろうか。

2・社長室は簡素な作りで、そのように書かれていなければ、どこかの取調室のようにも見えた。

3・経費節減という話だが、単に取り換えるのが面倒なだけだろう。

1地の文で、～のことだろうか。
俺に聞かれても…。登場人物からの視点でもないし、ただの地の文だし。

2どこかの取調室のようにも見えた。
見ているのは誰なの？　語り手が設定されてるのかな。

3経費節減という話だが　　面倒なだけだろう。
その話の仕入れ先は？　　だけだろうって。

こういう書き方は三人称で語り手がいる場合か、人物に視点が移動してる場合でもないとまずいんじゃないかな。
地の文で～だろうかと言われても困ってしまうんだが。

472 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 21:46:59

祭りと名前がありますけど、従来のものとは一線を画します
参加の意思がない方に無理には勧めません
最低限の規定を守っていただければ、どのような解釈をしてもいいですよ
間口は広い方がいいと思います
時に勘違いは大きな原動力になると思いませんか
今日は結構な運動量で疲れました
早々とおやすみなさい<(_ _)>

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 21:48:55

>>469
>個人祭りってなんだよ。

個人主催の祭りだろうが。

>祭りは大勢で集まって合評して切磋琢磨するから祭りなんだよ。

はぁ？　大勢集まってこいや。

>それらを無しにする場合、書き手に与えられるものは何だ？

おまえ、対価が欲しいのか？
乞食が物書きの真似すなよ。物乞いでもしとけ。

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 21:53:39

一人称と三人称の書き方の違いが理解できてねーんじゃないかな。
三人称形式なのに一人称形式の文が交じっているような、そんな感じ。
違和感あるわ。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 21:54:07

なんにしても、おまえらが先の祭りをガチャガチャにしたんだから、
これを何とか立て直さなきゃならないだろう。早起きちゃんはそういう
意味において応援したいし祭り期間中は支えることがあればそうしたい
と思っている。文句があるなら参加しなけりゃいいだけの話だ。
やって盛り上がり、機能するならそれは発見だし、機能しなけりゃ
アリは廃れゆくだけだ。

ほんとうに、誰もいなくなるぞ。そのことをもいっかいよく考えれ。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 21:55:18

>>475
ガチャガチャにしたのはおまえだろう。なあ、スベルマンよ。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 21:55:33

いや。それは問題なし。
違和感を感じるお前に問題があるかもな。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 21:58:17

批判に対して、じゃあ参加するな、消えろというのはスベルマンの常套句だったな。
だがな、批判に耳を貸さないで進歩があるのか？

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 21:58:44

>>476
誰もいなくなったら、そんな風に煽る相手もいなくなっちまうんだぞ？
俺はそうなったらよそに移住するだけだからどうだっていいが。

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:00:16

>>479
どうだっていいなら、お前が消えろ。
まじめに考えればこそ批判もしてるんだろうが。

481 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 22:00:17

もうひとつ、アリのシステムがダメというのは簡単です
自演を嫌うのならアリでやらなければいい。それは正論だと思います
でも、アリで祭りをしてきました。アリでやるから祭りと言えるのではないでしょうか
ですから、今回の「個人祭り」がアリで通用するのか。試してみたいのです
一応の成功をおさめれば、今後もアリを利用して祭りが行われていくかもしれません
試金石としてわたしは「個人祭り」を企画しました。今後のことを踏まえた上での判断です
結果は祭りの全工程が終了するまでお待ちください<(_ _)>

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:01:23

>>478
おまえさんの批判を聞けば、別の誰かがそれを批判する。
じゃあ、いつになったら全員が満足できる合意ができるんだ？

誰かがこれという方向性を打ち出さないと、動かないという部分もある。

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:02:30

三人称と一人称の書き分けも出来ないような人が他人の作品を読んで優劣をつけようとしていることに
一抹の不安を感じるのだが。
上のほうのレスにもあったが、女の子の死がメインテーマでもなさそうな作品に
少女の死に重みがありませんとかレスしてるし。
この人が好みだけで作品に優劣をつけることのほうがよほど危険な気がするのだが。
ほんと、誰もいなくなるよ。

484 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 22:04:15

>>483
今回の祭りの基準とは違うと、ちゃんと書き込んで感想を言っていますよ
評価基準は祭り用のものを利用して厳正に行うつもりです
では、また明日

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:05:32

>>482
でも批判を止めさせる必要もないだろう。妨害してるわけじゃないし。
個人祭はやればいい。こちらはこちらで納得がいかないところは批判し続ける。
何か問題があるか。祭に否定的なやつはスレから出て行くべきなのか？

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:05:39

>>483
じゃあおまえさん幹事やるか？　おまえさんの書いた作品を
ここに晒せるか？

やらせてみればいいじゃないの。批判も大事だけど、協力も
ときにはおなじくらい大切なんじゃないの。

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:05:41

アリでやるから祭りと言えるのではないでしょうか

アリでやらない祭りもありました。
過去の祭開催サイト
アリの穴
またり文庫
EEライブラリー
短小なんたら

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:07:25

>>485
建設的批判なら大いに結構だろう。こんな祭りやめちまえとか、
俺は出さないとわざわざアピールするように言って雰囲気を
悪くしない限りは。

489 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 22:07:34

>>487
はい、それでアリの穴が残りました
系譜は保たれていると思いますよ

490 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 22:09:36

さすがに眠気がきました
もう、寝ますﾉｼ

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:10:40

>>486
幹事はやったことあるし、晒してもいいが今はやめとく。
裏システムの隠し玉にとっておく。

さまざまな意見を言い合って、お互いに足りないところを補っていくのが投稿サイトの利点だと思ってるんだけど
聞く耳を持ってくれない人と話し合うのはきついのよね。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:16:56

>>491
もちっと視野を広く取ったらどうだ。もしおまいさんの提案が、
世論の後押しを受けていて、かつ幹事がそれに耳を傾けないで、
結果として祭りが上手く機能しないなら、幹事はコテとしての
人望を失うだけだ。要するに、幹事は結果責任を負うんだから、
それでいいんだよ。いまは早起きちゃんのターンてことだ。

それに、これは一般論だけど、どういう言い方をしたら聞いてもらえるか
工夫する余地もあると思うな。俺がスレを見て思う限りでは、だけど。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:17:37

>>413にこう書いてあるのだが。
わたしの場合はアリの穴に作品があります
プロフィールを語るよりも、「早起きちゃん」で検索して
作品を読んだ方が傾向と対策は立てやすいと思いますよ

だから作品を読んで、幹事の実力を推し量っているのだが。
とりあえず、この問いに答えてください。

2・社長室は簡素な作りで、そのように書かれていなければ、どこかの取調室のようにも見えた。
3・経費節減という話だが、単に取り換えるのが面倒なだけだろう。

2どこかの取調室のようにも見えた。
見えたとあるが、誰の目にそのように見えたのか？

3経費節減という話だが
経費削減という話を誰から聞いて、面倒なだけだろうと推測しているのは誰なのか？

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:22:02

>>493
つ三人称神視点

いまどき絶対ダメなんて言ってるのは若桜木くらいじゃないか。

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:23:05

幹事が自分で作品を読んで傾向と対策を立てろと言ってるだろうに。
冒頭からの書き方を最後まで統一して書き進めろっていう意見が批判なのか？

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:26:53

>>494
神視点の地の文～でだろうか、はねえよｗ
ラノベならあるかもしれんが。
神視点なのに誰かに～だろうかと問いかけをしたり、～だろうって推測すんの？
なんのための神なのかなあ。

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:29:12

>>495
意見は意見でかまわないんだけど、視点の統一は、小説の絶対条件
じゃないよ。夏目漱石の草枕がいい例だし、だれだっけ、女流の氷点も
そう。司馬や田中芳樹あたりもバリバリじゃない。それを嫌うひとが
いるってだけ。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:31:35

>>496
>神視点の地の文～でだろうか、はねえよｗ

つ自由間接話法

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:34:56

アンチはちとばかし頭悪すぎる。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:36:32

>>496
神視点というのは、便宜上の名前であって、宗教的・哲学的な
意味合いでつけられた訳じゃないだろう。小説は人間を描くものと
思っている人には受け入れられないかもしれないが、「物語」とか
「歴史」にスポットを当てるのも当然ありで、その場合は神視点を
持ち出しても全然かまわない、というのが一般的な感覚だと思う。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:36:48

司馬や田中芳樹は語り手が設定されている。
漱石はいろんな手法で書いている。
三浦は未読なので知らん。
ピカソでもデッサン等の基礎はしっかりやっていて非常に写実的な絵も描ける。
視点の統一すらできない人間に優劣を付けてもらいたいと思う人間がどれほどいるものか興味があるな。
視点の統一くらい楽勝で身につけておこうよって話なんだが。

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:42:54

神視点なら小説内のありとあらゆることを断定的に語ってもいいのに、
なぜわざわざ～だろうかとしたり、～だろうとするのかが疑問だって言ってるの。
そうする必然性があるんですか？
三人称神視点？とやらを使って書いているのならそれにあった書き方をしようよって話に過ぎないんだけど。
地の文で疑問形で聞かれても困るよ？
少なくとも俺はね。作品中のどの文章を信用してどれを信用しないかの問題とかもあるんで。

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:43:42

>>501
やらせてみたらいいじゃない。
わざわざ、おまえは書けない人だとアピールするようなことを
しなくても、そう思う奴は参加しないわけだから。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:48:57

>>503
自作を読んで傾向と対策を立てろっていう幹事のお言葉に従っているまで。

>>407にも
作品で存分に語ってください
真剣に書かれたものにはそれなりの力が備わります
祭りでは作品だけが雄弁に語ればいいと思っています

とあるし。
作品のみで判断してるところです。

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:50:09

>>502
だから、三人称神視点を用いるときは、「人間」ではなく「出来事」に
スポットを当てている訳だ。考え方というか、枠組みが違うんだよ。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:52:05

お前らまだやってんの？
ぎぶ・みー・ちょこれーと・ぷりーずって書いてるのは
やわらか肉じゃなくてミルトンだろ
喪失感の書き方を早起きが批判してるが、
あの作品はあれでいいんだよ
つっこむ所は確かに前半の無駄で、回想する必要はない
枚数的には学生のままはじまって学生でおわればいい
デブでバカにされるのは無駄な部分
少女は中心でもないな、タイトルが言いたいだけだろ
後は>>434 >>444に同意で>>449は頭が悪い
幹事はこの程度の読みだから
この祭りは児童小説を書くようにして書くのが無難
それ以外は良い点はとれない

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:52:28

>>504
傾向と対策を立てているのか、幹事にけちをつけているのか、
よくわからないんだけど、まあ傾向と対策なら、いいんじゃない。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:52:54

>>505
＞だから、三人称神視点を用いるときは、「人間」ではなく「出来事」に
＞スポットを当てている訳だ。考え方というか、枠組みが違うんだよ。

三人称は人間を書けないのか？
違うだろ

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:54:27

アンチは天然なのか、知っててボケているのか、どっちだ？

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:54:44

>>508
きりがないからこのへんにしとくか。

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:56:25

>>510
三人称神視点は人間を書けないのか？
違うだろ
何逃げてんだ？

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:58:12

>>506
あんた、できるな。ニヤリ

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:58:48

これ、いいんじゃない？
自由間接話法でググったけど
http://homepage2.nifty.com/higemaru/kyoken01.htm

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:58:57

>>511
だって反論になってないもん（笑）

書ける書けないじゃなく、書く書かないの問題。
それがいいのか悪いのかは趣味、好みの問題。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:01:55

>>514
俺は>>502ではない
三人称神視点で人間を書かないというのはおかしい
出来事を起こすのは人間だ
別に神視点だから、断定しなければいけないわけでもない

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:03:12

>>498
自由間接話法ならなおのこと>>493の問いは重要になると思うぞ。
地の文に登場人物の内面を記述するやり方なので。
早起きの落ち度は自由間接話法でもなんでもないだろ。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:07:47

落ち度の場合、断定していないのは自由間接話法ではない
これは作者が単に三人称をかけてないだけ
ラノベでよくある作者が文中に登場しているという語り口
自由間接話法を持って来てるやつはちゃんと理解してもってこい
落ち度の場合は、登場人物以外の語り手が作中に存在しているってことだ
これはラノベ的書き方であって、話法の問題ではない
ヴァカどもは理解してから論争しろ

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:07:49

ちょっとうんこしてくるわ。

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:09:19

>>513
だから自由間接話法なら誰の内面の記述なのか

そのページから引用
＜登場人物の「内的独白」「内的経験」「内的知覚」等も、
語り手の語り方を通して外的出来事の報告であるかのように「地の文」において提示され＞

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:10:07

ラノベというか、エンタメでよくある書き方だと思うけどな。駄目なのか？

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:10:20

三人称神視点と、自由関節話法と、ラノベの書き方と
その三つをごっちゃにするんじゃねえ
こういうバカばかりだから人が減るんだろう
早起き程度の書き手に偉そうにされて、お前ら勉強してこいよ

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:12:22

>>520
登場人物以外で、作者という役割を担う存在が
作中にでてきてもリアリティが損なわれない内容ならいいんじゃないか？
コメディなんかでは問題ないだろう
シリアスでこれをやられると、俺は萎える

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:12:26

>>521
かわりに君が偉そうにする時代が来たようだ。

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:15:25

この板にはもうラノベ書きしかいないから、論争にもなんにもならないっす。

＞落ち度の場合は、登場人物以外の語り手が作中に存在しているってことだ
しかしこの語り手が居たり居なくなったりするんでなー。
ラノベの手法とも違うんじゃないですか？
ラノベには詳しくないんでわからないっす。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:17:36

>>520
駄目とかじゃなくて、わかっててやるぶんには何ら問題はないという話。
早起きの場合、わかっててやってなさそう、わかってさえいなさそうってことでつつかれてるだけ。

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:20:16

>>524
そう、いたりいなくなったりする
だから作者がいい加減に書いてるのが丸わかり
結局書けてないというわけ
早起きの作品なんか分析しても無駄って事
低レベルな奴らで楽しみましょう祭り

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:23:17

作中にはいないでしょ。
まるで見ているかのように語る芸風でしょ。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:26:35

>>527
揚げ足取り乙
作品の文中に作者の影が見える（感じられる）と言い直せばいいか？

どうでもいいが、お前ら難しい事を議論しようとしすぎ
わかった気になる前に、もっと簡単に考えろよ

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:29:12

>>526
だよね。
でも放置しといたらもっとひどくなると思ったのと暇なんでｗ
昔を思い出すわ～。

>>527
誰かいるんだよ。
いなきゃおかしい書き方してるんだけど、実際はいなさそうで、
まるで見ているかのように語る芸風なら最後まで徹底してやってっていう。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:29:59

いや、だから簡単にいえば、
作者が主観を入れながら語っているんでしょ？
ふつうじゃん。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:32:57

>>530
どこにどういう具合に作者の主観が入ってるの？
で、それをする狙いというか効果は？
あの作品だったらそんなことする理由もないような気がするが。
やっても効果なさそうだし。
具体的に語ってくれ。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:33:06

昔々あるところに～おったそうな。
みないな感じでしょ。
「おったそうな」「そうな」ってなんだよ？とツッコンでも意味ないのと同じだよ。

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:33:30

>>521
放っておけばいい。
人それぞれレベルは違う。
彼女の地の文のおかしさを理解できないほど、
アリのレベルはさがったんだってこと。
もう昔のアリじゃないんだよ。

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:36:38

>>530
ラノベ読みとか、軽めの本を読んでる人には普通に見えるのかもな
だが、ジャンルによって違和感を感じてしまう書き方でもあるのさ
読書体験によって差がでてくる所でもある
しかし、徹底的にやらないから突っつきたくなるのも確か
以上の事からわかるのは、早起き作品は手抜き
よってこの祭りはいい加減に書いたものが優遇される
前から言われてるが重厚な表現の五枚よりも
ラノベ的で軽めな作品の方が優勝するだろう
ぎぶみーの読めなさも異常だったしな
早起きはどこが重要でどこが不要かまるで分かってない

出したいやつはラノベっぽいのを書いておけはいい

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:38:22

>>534
サリンジャーが老衰で亡くなったらしいけど、読んだことある？　ライ麦。
もっといろんなジャンルの本を読んだ方がいいんじゃない？

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:38:44

でも、アリの流れ具合を見てると止まってるし、
みんな書いてると思うよ。お前らも今のうちに
一作書いておかないと置いてけぼりを食うかも
しれないぞ。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:40:32

>>534
てゆーか、あんた、まともにラノベ読んだことないでしょ？
読んでも十年以上の前のラノベだろうね。感性が古いよ、きみ。

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:40:42

実際、このスレかなり伸びてるし。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:42:00

>>535
お前が読んだ事ない事だけはわかった
読んでてもまったく理解できてないようだ
ライ麦畑でああいう語りなのと落ち度の語りはまったく別物
ライ麦畑でつかまえては必要だからああなっている
落ち度の語りは必要性がない

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:44:16

落ち度が最新のラノベの手法によって書かれているというのならよしとしてもいい。
つか、落ち度ってラノベなの？
数枚のラノベ作品って読んだことないからわかんないや。
杉井のしか読んだことないなあ。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:44:17

ラノベ厨が騒ぎだしたな、去るか
ぜいぜい厨房同士で楽しい祭りをやってろ
お前らには早起き程度がお似合いだよ
じゃぁな

三人称神視点、自由間接話法の続きをどうぞ

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:46:11

なんだ、去っちゃうのか。
久しぶりのお話だったのに。
ま、誰だか知らんし、しゃーないのう。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:46:22

>>539
なんでライ麦を出したかわかってないね。
星新一読んだことある？
いろんな小説があっていいんだよ。今までも、そしてこれからも。
それまでに自分が読んだものと形が合わないからといって、
理解できないようじゃただの石頭の年寄りだ。老兵は消え去るのみ……

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:48:12

――と言い残して雪だるま祭り投下作の執筆にとりかかる>>541であった。

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:48:26

本日のまとめ

・彼女の地の文のおかしさを理解できないほど、アリのレベルはさがったんだってこと。

正確にはアリのレベルというより祭のレベル。
早起きに順位つけてもらって喜んでろってこった。

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:50:15

↑かわいそうな人

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:50:16

勝手に合評やっても構わないんだろ？　メインはそっちだし。
それに愉快犯の荒し連中に決められるのよりはよほどマシだし。

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:50:27

ワナビにとって大切なことは、似たレベルのワナビと交流すること。
アリを低レベルと感じたら、次の場所を見つければ良い。
そこに留まり続けることは、自分の才能を腐らせる行為だ。
そのあたりの見極めはきっちりとね。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:52:01

うんうん。嫌ならこのスレにも来なければいいのにね。

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:52:33

ライ麦や星を読んだことない奴がおるわけなかろう。
早起きの作品一覧を読んで三人称すらまともに書けないと判断してるんだよ。
カタチのないものにも同じような指摘が為されているし、
ある文体を選択するにはそれなりの理由ってものがあってだな、ま、そういうことだ。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:52:44

>>543
色んな小説が、小説として成立しているのならな
お前の意見なら小説の優劣をつけるのは無意味だって事だぞ
祭りの存在意義を否定しているのと同様
ペンギンの小説もネギの小説も芥川龍之介の小説も夏目漱石小説も
舞城王太郎の小説も、松尾スズキの小説も、白石一文の小説も
それぞれいろんな小説があっていいですねでいいってこった
祭りなんかやる必要ないだろヴォケ

こんなヴァカばかりじゃ、誰ものこらねえな

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:53:50

厨どもの本音が見え隠れしてきたな。

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:56:42

年齢が若いから
自分たちが新しい小説を書いていると思っている厨房が沸いてるな
早起きは厨房には丁度いい書き手だろ

昔のアリは純文学が好まれたが
早起きは純文学よりラノベを好む

アリがラ研の落ちこぼれの受け皿になるのも時間の問題

そういうこった

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:57:24

順位付けするには一応それなりの基準が必要だわな。
それで、ある名無しはその基準を教えてくれと言っていた。
回答は作品を読んで傾向と対策を練ろということだったので、
早起きの作品と感想の分析から対策を立てようとしているのではないかな。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 23:59:34 BE:396519034-2BP(1002)

祭りなんかきっかけみたいなもんですよ。
メインはそれを肴の床屋談義的なもんでしょう。
相変わらずよく読みもしないで書いてみる。
もっともよく読んでも同じだろうたぶん。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:00:08

>>554
傾向と対策は立っただろ

純文学よりラノベ

ただしぎぶみーのような軽い文体で余韻を残そうとするのは×
竹で割ったような分かりやすい話のみが好まれる

これ以上分析も対策も必要ない

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:01:11

アリがラ研の落ちこぼれの受け皿になるのも時間の問題

ラ研の人々は生まれつき酷評には耐えられない体をしているから、これはどうだろう。
廃墟サイトとして残るのもまた一興かな。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:01:25

>>555
読まないででしゃばり乙
汚物が湧いてきたんで俺も退散する

ラノベ厨房と汚物で乱交でもしとけ

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:02:11

>>553
急に全盛期に戻そうったって無理だよ。ちょっとずつ実績を
積み重ねていったほうが現実的だ。ちがうか？

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:02:23 BE:495648735-2BP(1002)

好きなものを読んでいればよいのです。
純文系もかじっておいた方が
後々書く際役に立つとかあるかもだけど
小説書いて楽しむだけなら関係ない話だし。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:03:22

>>551
>色んな小説が、小説として成立しているのならな
>お前の意見なら小説の優劣をつけるのは無意味だって事だぞ

わかってないね。上下と左右の違いが。
あれが許容範囲かどうかわからないと区別も難しいのかもね。

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:04:00

>>557
一番思うのが、なぜ早起きがラ研で活動しないのかって事
アリでお山の大将をしたいだけにしか見えない
ラ研の凄腕には早起き程度は相手にされないだろうからな
アリは早起きになめられてるって事に気づくやつは出ないのか
出ないだろうなあ

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:04:06 BE:396519034-2BP(1002)

>>558
人を汚物よばわりするほど
ご立派でなによりです。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:05:34

>>561
名無しの早起き乙

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:06:10

>>553
>自分たちが新しい小説を書いていると思っている厨房が沸いてるな

「沸く」って、その漢字、正しいの？
偉そうな口ぶりだけど、実は頭悪いでしょ？

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:06:20

>>556
ただしぎぶみーのような軽い文体で余韻を残そうとするのは×

これだとつらいよ。
早起きのも基本、軽い文体がメインなんだが、ぎぶ・みー完全否定の感想にはまいった。
早起き作品よりぎぶ・みーのほうが基本部分での疵は少ないと感じたんだが。
だからといって手放しで褒めるわけではないが、あの感想は少々ひどいかなーと。

五枚で雪だるまで軽い文体で余韻を残そうとするのは×だとすると難しいよなあ。

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:08:59

>>565
掲示板の書き込みで、誤字脱字の指摘ですか？
まずは、「厨房」という言葉が何を指してるか議論からしようか
料理をするところだっけ？
その次は、「湧く」という言葉を人が現れる事に使う是非を議論しようか

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:09:23

ずっと疑問に思ってたんだけど、
ぎぶみーうんたらって、
そんな話題になるほどよく書けてるか？
早起きちゃん云々よりそっちのほうが
余程に懸念材料なんだが。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:09:26 BE:330432825-2BP(1002)

お山の大将になりたい人は
なればいいのです。
なっても誰も死なないし。
ていうかラ研とかいうのは
古井さんとかより凄腕なの？
いくら凄腕でも求めてる方向性が
違うとおもんないからなあ。
たぶん違うんだろうと
いうことにしよう。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:09:39

>>562
確かに。
ラ研向きだよね。ラ研ってよく知らないがアリ向きではないわなあ。
アリでも特に評価されてるわけでもないのに、何を勘違いしてるのだろうと眺めてる。

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:10:31

>>566
ヒント　眼高手低

早起きは典型的なこれ
おれもぎぶみーの方がましに見える、俺は出さないからいいけど

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:12:03

>>568
お前も状況判断できないヴァカだな
練習作として投稿されてるのと早起きのテイストと近い
軽めの文体だから話題にされてるだけだろ
ぎぶみーの作品としての価値はそれほど高くないわヴォケ

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:13:47

>>572
それを聞いて、たいへん安堵しました。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:14:01

>>568
バレンタインと雪だるまと五枚のしばりがあって練習作だからあんなもん。
早起きよりはいろいろとわかってやってそう。
そんな印象。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:14:03

>>569
ごみはうぜぇから消えろ

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:14:56

>>567
>掲示板の書き込みで、誤字脱字の指摘ですか？

ただの誤字脱字の指摘だと思ってるから頭悪いって言われるんだよ。
バカが使う言葉遣いっていうのがあって、それに汚染されていると、
どんなに偉そうなことをいっても説得力に欠ける。威厳なし。おｋ？
気をつけなよ。

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:16:42 BE:925209874-2BP(1002)

>>575
人をごみよばわりするほど
ご立派でなによりです。

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:16:49

>>576
おまえは小説を書いてるのに、言葉の使いわけもできないのか？
適材適所の言葉づかいってのがあるだろうがヴォケ

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:17:58

ヴォケヴォケうるせえなこいつ。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:18:08

>>577
書き込むなカス

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:18:23

ぎぶ・みーを早起きに感想書かせた奴は策士だなｗ
ぎぶ・みー系が駄目だとわかっただけでも参加する奴には有り難かろう。

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:18:48

>>579
ヴォケヴォケヴォケヴォケヴォケヴォケヴォケwwwwwwwww

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:19:35

実力者ｗが荒らすんじゃない！

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:20:22

>>581
あれはミルトンだろ

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:20:48 BE:1189555766-2BP(1002)

>>580
２ちゃんの中の人に私が書き込みできないように
してくださいとお願いしてみましょう。
もしかするとその夢はかなうかもしれませんよ。

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:21:25

荒らしてるのはミルトンか・・・
ここのコテはまともなのがいないな・・・

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:22:57

>>578
使い分けている人間とそうでない人間の区別くらいつくよ。
「適材適所」はまずいね。それは「人」にたいして使う言葉。
言葉遣いなら「臨機応変」くらいが適当だろうね。
ま、君にはまだ無理。言葉も満足に使えていない。
だからといって君を腐すつもりはないよ。これからがんばればいい。
ただし、他人の足を引っ張ることにかまけていたら成長はないよ。
気をつけなよ。

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:23:09

ミル㌧のポストガールは良かったが、ギブミーは駄目だ。話にならん。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:25:11

>>584
おれに聞かれてもわからんがな。

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:25:26 BE:2114765388-2BP(1002)

ていうか２月４日までなのかあ。
そっか、じゃあ書けたら書こう。
断られても書きたくなったら書こう。
書こう書こう明日書こう明日は檜を書こう。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:27:51

>>587
早起きらしい嫌味っぷりだなｗ

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:29:08

幸い明日は、ていうか今日は日曜だし、せいぜい苦吟しろよおまえら。

全簡素はしないが、全作に眼をとおしてこれだと思ったやつには渾身の
批評を加えてやる。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:29:08

>>590
祭り会場をテキスポにして日雇いくんがモリタポ賞金出すなら幹事やってもいいよ。
テキスポなら作品を自由に消せるし、モリタポもあって損するものでもないし。
やる気がないならやらないでいいよ。面倒だしね。

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:31:18 BE:1057383348-2BP(1002)

人に対して使うんだとかそういうのは
やめよう。意味は通じてるんだし。
だいたいの意味さえ通じれば
言葉の役目はおっけえだろうなあ。
私たちは国語辞典じゃなくて小説書きなんだから。
まあものを知っていれば
そういうアゲヤシトリしやすいからなあ。
でもそういうことで
楽しちゃいけない気がするなあ。
するだけだけど。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:32:53 BE:1486944959-2BP(1002)

>>593
そういう祭りはするときなったら
私が幹事しますから大丈夫ですよ。
まだスレあったはずだし。
お気遣いどうもです。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:33:29

適材適所は物に使ってもいいんだよ
元々は木材の関係から生まれた言葉だからな
人にしか使えないという固まった解釈じゃ
ろくなものは書けないだろう
正しい言葉づかいが常に必要なわけではない
フォーマルな場所の中でインテリぶる時は
正しい言葉遣いも必要だろうが

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:35:20

>>588
ポストガールはパクリだろ
みんなのうたにああいう歌あるぞ

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:35:57 BE:1784333096-2BP(1002)

こういう意味じゃないとかみたいな議論なら
急に盛り上がったりするから
なんかおもんないなあ。
ていうかフォーマルな場所でインテリぶりたいことって
あるのか、そっか。
あるなら仕方ないなあ。

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:36:05

>>595
次回のモリタポ賞金祭りはアリでなく、ぜひテキスポで。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:37:28

566 名前：212：03/04/26 15:10 ID:???
>>565（179さん）
ご丁寧に教えて頂き嬉しいやら恥ずかしいやら･･･（ｗ
通信技術の進歩って煩わしいときもありますね。
その点手紙ってのはアナログでいいですね。
と無理矢理スレタイに沿ったまとめに。

>>561(196ﾀﾝ）
漏れなんかより面白い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
かわいくてエグイし。
いっそペンのインクはジンギスカンのタレで代用（ｒｙ

>>562
毛糸レター、私はニット好きなのでもらったら嬉しいな～！
切手貼れるものならスルメでも郵送可能、と
昔なにかで読んだけど、本当ですかね。
いっそ自分に切手を貼ってポストに入ってみるか？
小包つーか大包み扱いでつね。
このスレのおかげで、変な封筒が全国の郵便局を
混乱に陥れるかもしれないな（ｗ

ポストガール 2008/02/27(水) 22:19 5 －－－－－（0/0）

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:37:53 BE:991296465-2BP(1002)

>>599
でもアリの方が祭り参加しやすいって
言われてるんですよとある知り合いに。
まあ同時開催すればいいのかもなあ。
よおく考えてみます。

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:39:30

アリの祭りなんか参加するかっちゅーの
祭りは荒らしてなんぼだろ
アリなら荒らすぜ

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:41:37 BE:1189555766-2BP(1002)

ていうか自由に作品消せるとかいうなら
あんまりテキスポでやりたくないなあ。
ダメだったらすぐ消せばいいやとか
そういう考えじゃあんま真剣に
書けないもんなんじゃないのかなあ。
まあ気楽でいいかもってこともあるのか。
その辺の頃合ていうか塩梅というか
そういうのがむつかしいなあ。

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:42:24

ポストガール、いいんじゃないの。
これと比べるとぎぶ・みーはミルトンではないような気がするな。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:43:07 BE:1156512375-2BP(1002)

>>602
まあ世の中にはいろんな人がいるもんだなあ。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:45:23

アリ以外のサイトがそこそこ賑わっているのは作品が消えるからじゃないか？
アリにはゴミ作しか出す気にはならんわ。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:47:41

アリが他所と同じになったら、逆に詰まらん。
アリはアリのままでいいｗ

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 00:50:36 BE:594778829-2BP(1002)

自由に消せると古い言葉で言うと
便利がいいのかそっか。
そういう時代なのかなあ。
消せない方が私は修行としてはいいと思うんだけど。

609 ：二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. ：2010/01/31(日) 01:12:03

いろいろ感想ありがとうございます
>>435
>>彼女は鋼鉄ではなかった。
>> 私はこのあたりには思わず笑ってしまいましたが、人それぞれなので。
解ってもらえて嬉しいです

>>445
>>これを読みたがる読者層はどこにあるのかと。
投稿した後に、汚いおっさんの話の需要はないなと、自分でも思ったり。
>>447
字数は1881だったんで、アリに投稿したのだけど、6枚とかでた。
まぁ、練習だしいいかと。

>>453
むかし、何かで読んだ「うしおととら」の作者が「うしおととら」の連載を始めたときに、
担当の編集者から「人は心の振り幅に感動するんだよ。いい人が悪人になったり、悪人が善人になったり
その心の振り幅に人の心も動かされる」という話をされたと言うのを読んでから、
登場人物の感情を大きく動かす事にしていますよ。

>>454
私が「文学少女」シリーズで、事件が起きたらなぜ警察を呼ばないのかと思う違和感と同じですね。
>>455
そんなところです

神視点と言えば「マリア様がみてる」シリーズでは、神視点（マリア様視点）、各キャラ視点、各キャラ想像視点が混在してる

610 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/31(日) 08:00:27

みなさん、おはようございます！
さあ、いよいよです！
日付が変わった瞬間、投稿期間に突入します
投稿は明日からなのでフライングはなしですよ
漏れなく参考作になりますので

それと今後のわたしの行動について書き込みます
明日からは平日なのでわたしの書き込みは早朝と午後八時以降に限られます
皆々様、ご了承ください<(_ _)>

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 08:27:19

ど　こ　が　ミ　ル　ト　ン　な　ん　だ　よ　！
↓
506 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:52:05
お前らまだやってんの？
ぎぶ・みー・ちょこれーと・ぷりーずって書いてるのは
やわらか肉じゃなくてミルトンだろ
喪失感の書き方を早起きが批判してるが、
あの作品はあれでいいんだよ
つっこむ所は確かに前半の無駄で、回想する必要はない
枚数的には学生のままはじまって学生でおわればいい
デブでバカにされるのは無駄な部分
少女は中心でもないな、タイトルが言いたいだけだろ
後は>>434 >>444に同意で>>449は頭が悪い
幹事はこの程度の読みだから
この祭りは児童小説を書くようにして書くのが無難
それ以外は良い点はとれない

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 08:28:52

ぎぶ・みー・ちょこれーと・ぷりーず
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100125000033

やわらか肉の証拠な。
↓
http://www.dnovels.net/bodies/detail/12048

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 11:18:17

まあ、投稿の数「だけ」は集まるだろうね。数だけは。

１）お題が「雪だるま」で５枚以内、となると、短いのしか書けない初心者、厨房、
　　駄作書きがここぞとばかりに投稿する。
２)これまでの祭りの改革に期待する「個人祭り肯定派」が当然投稿する。
　(ただし、これは少数派。コテでも参加宣言してるのは月子のみ)
３)個人祭りには懐疑的だが、早起きの「お手並み拝見」と思っている連中が面白半分、
　本気半分で投稿する。(そんなのが大半)

さらに、１）～３）ともに「一人何作でも投稿可」なので、一人で複数投稿するヤツが
いる。投稿期間が2/1～2/4と長いので、出すつもりがないヤツも偶然アイディアが
浮かんだからといって投稿するヤツが出てくる。

おそらく、20作以上は確実に集まるだろう。しかし、その「数だけ」がこの企画の
成功ではない、と釘を刺しておく。問題は「量」ではなく、「質」だ。

614 ：総理大臣：2010/01/31(日) 11:22:59

個人祭りの幹事には悪いが、アンチでの書き込みを続けさせてもらうよ。
やっぱりおかしいよコレ。
アリをいい方向に持っていくための方向性がおかしい。

＞幹事はこの程度の読みだから
＞この祭りは児童小説を書くようにして書くのが無難
＞それ以外は良い点はとれない

たまたま上にあった書き込みが目に付いたけど、
こういうノリで出品？するのか？
つまり幹事の好みにあわせて書くってことかね。
＞それ以外は良い点はとれない
アホか。

あと幹事が言ってるね、祭りというのはタマタマ付けてるんであって、
実際は祭りじゃないと。
それならいいけど、だったら祭りとか付けんな。
まぎらわしいことすんなよ。
そもそも祭りじゃないなら誰も出品？しないんだよ。

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 11:31:44

>>614
じゃあ、お前は出すな。

以上。
　

616 ：総理大臣：2010/01/31(日) 11:55:28

＞それ以外は良い点はとれない

これはどういう意味だ！
誰か出て来い！！！
答えろ！！！！
今すぐ答えろ！！

分かった。こういうことか。

飼い主（幹事）と犬（書き手）の関係だな。
飼い主がボールを投げて犬がくわえて戻ってくる。
飼い主に頭を撫でられ犬シッポふる。
つまり、主従関係。
ドレイ？

617 ：総理大臣：2010/01/31(日) 11:58:56

奴婢が？
奴隷小説書いて？
女王様から？
褒めてもらって？
アリを？
盛り上げる？

こういうことか？
ああ？
どうなんだ。
答えろや！！

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 12:12:08

早起きちゃんの順位づけはおまけ。
合評に乗り遅れたくないので参加します。
荒しで機能しなくなった点数にも順位にも
この際興味がありません。

ところで総理大臣ちゃんは荒らしてたひと？

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 12:17:38

>>618
今も荒らしてんだから
荒らしでいんじゃね

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 12:20:47

>>618
合評は無い。
幹事の順位付けだけだよ。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 12:27:14

>>620
＞合評によって評価が左右することもありません。

とあるが、合評はやるなとは何処にも書いてないぞ。
だいたい早起きちゃんは八時過ぎと明け方だけ書き込むんだろ。
そのあいだはフリーなんだから、参加者が勝手にあつまって
勝手に合評をやるってスタイルになるんじゃないの。開催まえから、
ぎぶみーうんたらでこんだけ盛り上がってんだからいい感じで
まわると思うよ。

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 12:28:47

荒し涙目ｗ

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 13:26:00

昨日の盛り上がりは荒らし連中によるものだろｗ
あいつらが合評に参加しないとラノベ厨のあいさつだけで終わるよ

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 14:11:39

荒らしの方が読めてるからなあ・・・
ラノベ厨は見当違いの反応するだけだし

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 14:13:48

荒しをやってる自覚はあるんだな？

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 14:15:31

カスとゴミとウジで仲良くやってろwwwwwwwwwwwwwwwwww

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 14:24:41

今後の展開予想

１）大量にゴミ作が投稿される。
一日一作制限は突破されているので100作近く集まる可能性もある。
すべての作品にきちんとしたコメントを付けねばならず、コメントの内容で荒れる。

ぐーぐる検索して思ったんだが、韓国ドラマ雪だるまってのがあるんだな。
ということは作品のタイトルが雪だるまでもｏｋてことだよな。
タイトルは内容の象徴だし、象徴的にテーマを消化してもかまわないんだろ？

628 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/31(日) 14:31:39

ゴミ作とはひどい言い方ですね
まじめに書かれたものには真摯な対応で臨み
そうでないものはそれなりに

あとテーマである「雪だるま」をぞんざいに扱わない方がいいですよ

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 14:37:48

真面目に書いたかどうかはわかるものですか？
それこそ早起きちゃんが批判した幹事の主観的判断ではないですか。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 14:43:28

今日もまた、都合の悪いレスには一切答えない早起きであった。。。

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 14:44:49

すべての作品をマジメに書かれたものとして評価すべきだろう。
たとえそれが方言変換ソフトを使っただけのように見える作品でも。
そうでないのなら、早起きちゃんのクリスマス祭幹事に対する批判は
一体なんだったのかということになる。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 14:45:48

>>629
おまえは判らないか？　まったく判断がつかない？
だとしたら、小説を読んだり書いたりするのやめたほうがいいかもよ。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 14:48:15

>>632
俺のことはどうでもいいだろ。
早起きちゃんのポリシーを問うているんだ。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 14:48:32

スノーマン（雪だるま）が活躍する話でもいいな。これだと自由に物語が作れる。
純文テイストで雪だるまから喚起されるイメージを元に作品を作っても可だよな。
雪だるま郵便局、雪だるま財団、雪だるまパン、雪だるま倶楽部とかいろいろあるし。
雪で作った本物の雪だるまが出てこないとダメとか規定にないから
テーマ違反による失格にはならないはず。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 14:50:53

>>639
フツーにつくだろう。
結果論だが、クリスマス祭りで幹事のspinがしょーもない作品を
失格にしたのは正解だった。作者も何も言わない。
だが、そのことでspinを批判してたのが早起き。
つまり批判しといて同じことをやるのか、ってこったな。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 14:52:20

幹事の裁量で判断すべきことと、テンプレに入っているルールは、
とうぜん一緒の扱いにはならない。前者は幹事の責任でやればいいし、
後者はよほどのことがない限りはやらないほうがいい。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 14:55:03

いや、テンプレに明確に違反している訳じゃない作品を失格にするのは
許されない。が、早起きちゃんが告知したとおり作品に順位をつけるうえで、
どの程度真面目に書かれたのか、自分の裁量で判断することは、全然ＯＫ。

そこのところははっきりさせないと。

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 14:56:48

雪だるまにしょうべんをかけるのを女に強制する話を焚き火が書いたら
これは不真面目に書かれた作品ということになるのか？
彼は小便プロ作家だぞ。
内容による判断は難しいだろ。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 14:59:24

雪だるまのような恋とか雪だるまのように儚い夢とかでも問題ないよね。

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:00:48

少なくとも焚き火は女性の放尿というディテールを丁寧に
扱っている。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:01:32

ほう、早起きはけっこう昔から板にいるようだねえ。
またりもEEも知ってるときた。
以下のやりとりでバレちまったぞw　その前のコテ名は何だったのかなー？w

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/30(土) 22:05:41
アリでやるから祭りと言えるのではないでしょうか

アリでやらない祭りもありました。
過去の祭開催サイト
アリの穴
またり文庫
EEライブラリー
短小なんたら

489 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/30(土) 22:07:34
>>487
はい、それでアリの穴が残りました
系譜は保たれていると思いますよ

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:02:55

焚き火は、その名の通り、すでに燃え尽きてるでな。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:03:43

借金がドンドン膨れ上がっていく話でもいいよね。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:06:28

テーマ……「雪だるま」
溶けてなくなる、溶けると崩れて醜くなる、冷たい、白い、ふっくらしている、ぽっちゃり＝デブ、滑稽
雪国、南国地方の少女が雪だるまを作ってみたいと願う話、
外に出たまま行方知れずになった爺さんが雪だるまになって発見された話、
雪だるまの恩返し、平成雪だるま合戦

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:07:16

雪だるまが暴れる話はすでに５～６人は
仕込んでると思われw　特にネギ。

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:07:37

>>643
ああ、いいね。
雪だるま式

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:09:14

>>646
よくないだろ。誰もが思うもんw

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:14:12

本物の雪だるまでないと早起きには読み取れない可能性があるぞｗ

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:16:54

小さな雪だるまを女にプレゼントして溶けたら中からうんこが出てくるって話もいいな。
復讐劇小説。

650 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/31(日) 15:30:11

どのような作品でもいいですけど、
わたしよりも厳しい目の人に触れると
困るのは投稿された作者さんだと思いますよ
ここで投稿された作品を語ることもできるので、
ふざけるにしてもそれなりの覚悟が必要になると思います

651 ： ◆Ug5JyxkyQA ：2010/01/31(日) 15:37:12

＞あとテーマである「雪だるま」をぞんざいに扱わない方がいいですよ

遅い！　orz　「雪だるま達よ、安らかに眠れ」う～ん。今からじゃはいらね～

↑冗談はよしこさん、、、と、独り滑り。

>>647
ベタでもやっちゃうもん

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:37:56

『内容説明』欄、どんなのがいいのかな？？？？？？

○早起き杯◇個人祭り参加作品◇雪だるま○

。。。ﾛＯ○個人祭り参加作品【早起き杯】

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:46:58

>>652
>>1をよく読むように。

今後、継続されるかもしれない個人祭りスレッドです。
個人祭りとはひとりの幹事が審査員を兼任して優秀作品を選ぶ祭りを言います。
今回は「早起きちゃん」が務めます。どうぞ、よろしくお願いします<(_ _)>

祭りの内容
テーマ……「雪だるま」
会　場……「アリの穴」　http://ana.vis.ne.jp/ali/index.html
枚　数……アリの穴の枚数で五枚以内を厳守して「個人祭り参加作品」と明記（それ以外は参考作品）
日　程……投稿期間　2/１（月）～2/４(木) ２３：５９：５９まで。
　　　　　　　感想期間　投稿を締め切ってから三日以内。
　　　　　　　　　　　　　　場所は２ちゃんねるの創作文芸板の個人祭りスレ（トリップありで感想）

・今回は作者賞、読者賞はありません。合評によって評価が左右することもありません。
　作者の方々はこの点に納得いただいた上で投稿を決めてください。
・追記　発表は締め切ってから三日以内なので作品数により、一日で終わることもあります。

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:50:52

アリ利用者の傾向を考えるとエロ、グロ、ナンセンス、うんこ、しょうべん、暴力関係がいいか。
アリからこれらの要素をはずしたらそれはもはやアリの穴ではない。
うんこ祭りはアリの伝統的な祭りの一つであるし、野小便は確か祭り優勝作だし、
アリの穴とはまったく違った色眼鏡で作品を判断されるようなことがあればそれはアリの祭りとは言えない。

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:53:44

>>653
＞枚　数……アリの穴の枚数で五枚以内を厳守して「個人祭り参加作品」と明記（それ以外は参考作品）

解説ぷりーず

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:54:59

エロ、グロ、ナンセンス、うんこ、しょうべん、暴力を扱った作品をふざけた作品とみなされるおそれはないか。
それだけが心配だ。
他にも心配事はあるが。

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:56:43

>>655
『内容説明』欄には

個人祭り参加作品

とだけしか書いてはいけない。
少しでも違ったら失格。

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:57:51

失格にはしないといっても、
たった一人の審査員にふざけてると思われたら
まともな論評の対象から外されるのでは、
実質上失格と同じではないか。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 15:58:45

>>654
氏ねよ、アフォ

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 16:02:51

実験小説祭りなんてのもアリでは開催されてたし、
主観的にふざけていると判断されたら事実上の失格になるというのは如何なものだろうか。
アリの祭りだとネタ系の作品でもいいものは評価されてきた歴史があるしなあ。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 16:03:39

>>657
うにゅ。厳密なにゅね。　㌧㌧。

>>659
アフォ万歳！！

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 16:13:22

>>660
だから、そういうことも、ああいうことも、
幹事サマが裁判官、な祭りなんだよ。
それがイヤなら投稿すんな、くらいの勢いの祭り。
メリットもデメリットもあるわな。

663 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/31(日) 16:13:44

>>657
「個人祭り」に参加する意思が読み取れないと判断に迷うからです

>>658
参加規程を守っていただければちゃんと読みます
たとえばですけど、
「今日は雪が降ってた。みんなで雪だるまを作って遊んだ。楽しかった」
これでも五枚以内で雪だるまをテーマにしていますよね
みなさんが審査をしたら、このような作品をどのように思いますか
そのような作品には、やはり良い感情を抱くことはできないでしょう
良識のある範囲内で投稿をお願いします<(_ _)>

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 16:17:36

>>663

＞良識のある範囲内で投稿をお願いします<(_ _)>

……いや、それは、いくらお願いしても無理だろ。だってアリだぞwww

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 17:06:49

>>663
そのレス言ってる意味がわからない

＞そのような作品には、やはり良い感情を抱くことはできないでしょう

主観以外のなにものでもない

こんな事言う幹事の祭りによく出すなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 17:12:55

小説ってのはあらすじだけが重要じゃないんだよ
そこに凝らされた文章技巧や人物の生々しさ
文章だからこその良さがあるのだ

早起きはそれを読み取る事ができない

「今日は雪が降ってた。みんなで雪だるまを作って遊んだ。楽しかった」
これに良い感情を抱く事ができないというのはおかしい
一文だけで書かれたものであっても、そこに何を含ませるか
この文章に例えば「亡き友との大切な思い出」というタイトルが当てられたとしよう
あっと言う間に色が変わる

どんな単純な物語でも書きようで、まったく違ったものになる
タイトル、文章、文章技巧、表現力、それぞれが総合点で評価されるもの

やっぱり児童文学レベルの、わかりやすいのしか受付ないようだ
感想期間荒れるのが楽しみだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 18:51:33

いよいよ投稿解禁まで６時間を切ったね。

先の話だが、合評はやってもいいだろう。ただ、審査員は早起きひとりだから、
合評の結果は順位付けとは関係なし、ということで。結果を参考にするかどうかは
早起き次第。つうか、合評での評価と、早起きの順位付けが一致してない方が
話としては面白いかもなw

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:17:23

ふう。やっと書き終わった。祭りに参加するのもアリに投稿するのも初めてだから緊張するなー

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:20:30

今回、大量の新人が輩出されるだろう。名づけて「早起きチルドレン」。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:20:55

今回の祭りはハイレベルな気がするな。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:21:38

>>668
酷評にめげないように

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:23:21

アンチや荒らしは勘弁してほしいね。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:25:09

うん。ハイレベルだと
アリの常連が嫉妬して場を荒らすから困るね。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:29:16

>>671
ありがとう。頑張りまっす。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:41:09

>>668->>674
早起きチルドレン盛り上げ乙

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:41:17

五枚だと、ネタ選びというか、整理の仕方がポイントだな。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:42:35

>>675
いつまでもみっともなく荒らしてないで、作品で腕を見せろよ。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:50:48

そうだ。作品で勝負しろ。アンチ

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:53:14

作品で勝負したらアンチにならないよ。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:55:00

今はアンチだ。
脱アンチしろ。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:56:13

四〇作投稿されると、原稿用紙で二〇〇枚分か。
個人祭りで全簡素するならやっぱ五枚くらいが現実的かもな。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:56:37

アンチ＝荒らしってわけでもないし。
カーブやスベルマンみたいな擁護荒らしってのもあるから。

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 19:58:37

あと四時間。もう一作練ってみるか。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 20:06:24

駄作を垂れ流すなよ。迷惑だ。

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 20:08:22

>>684
駄作の垂れ流しはお互いさまだろ
ここを何処だと思ってんだ？ｗ

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 20:29:10

いつかのクリスマス祭の優勝作も雪だるまの話だったなそういえば

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 20:51:06

有志だけで合評会だけ開こうか。
それとも通常の祭りにしてしまうのも一つの手かもしれんな。
早起きは他人の感想や評価を一切無視して一人で全作コメント順位付けをするらしいが、
それはそれで早起きにはやってもらって、参加者感想人のみで読者賞・作者投票・合評会を行う
通常の祭りを開催してしまうのはどうか。
参加者には何のデメリットもないし、荒れたとしても早起きの祭り自体には何の影響もないわけだし。
雪だるま祭りを開催するか。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 20:54:36

合評とか面倒だから個人祭りに出すのに・・・

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:00:00

じゃ、やめる。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:01:03

>>687
筋を通したほうがいい。反対する訳じゃないが、
早起きちゃんの許可は取るべきだ。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:11:33

合評をやること自体はいいことだろ。
ただ、そういうノリになるのかどうか……。
投稿の数と質を見てみないとわからないな。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:13:05

はい、投稿解禁まで３時間を切りました

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:20:44

>>690
祭りをするのになぜ許可がいる？

雪だるま祭り開催決定

早起きの個人祭りにエントリーした作品は
無条件でこちらの祭りにもエントリーすることとする

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:21:10

そこそこ読めて書ける荒らし属性の連中が読めない書けない人の話を聞かない早起きの祭りで
感想書いたり合評会に参加するわけねーだろ。
別口で合評会やるって案に反対した奴は知恵遅れか何かか。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:21:45

嫉妬して
荒らすなよアンチ

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:23:03

色々な荒らしの手段があるもんだ。

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:23:49

>>693
無条件エントリーはおもしろくないな。
高みの見物が一番かもしれん。
厨に絡まれるのも面倒だし。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:26:05

早起きに嫉妬とかねーよ。
芥川賞作家と数人で酒とか飲んだことある？
おれはあるよｗ

699 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/31(日) 21:27:29

実のところ、今回の「個人祭り」はわたしがすべて決めるわけではありません
みなさんが知らないところで協力をしてもらっています
祭りは人数がいないと盛り上がりませんよね

祭りの内訳は最後にします。全員が納得する保証はありませんが、
わたしとしては最善を尽くしたつもりです
今しばらく、お付き合いをください<(_ _)>

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:30:47

どうせ知り合いの売れない作家に選んでもらうとかそんなのだろ。
隠し玉って。

701 ： [―{}@{}@{}-] 名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:33:26 BE:991296465-2BP(1002)

>>698
ささやかな心の支えがあっていいですね。

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:34:56

日雇いはほんとバカだなあ

703 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/01/31(日) 21:39:49

明日も早いので寝ることにします
いつもは早朝の六時に目覚めるのですけど
もう少し早くに起きたいと思います
少しの期待を持って「アリの穴」を覗いてみます
みなさんには早い時間帯ですが
わたしは寝ることにしますﾉｼ

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:45:23

早起きってどんな仕事してんだ？

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:46:06

特別審査員として、あの若桜木虔氏をお呼びしました！

なあんてことだったりしてな。

706 ： [―{}@{}@{}-] 名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:48:56 BE:132173322-2BP(1002)

>>702
いまごろ気づいたのですか。
まあどうも死んでも治りそうにないようです。

707 ： [―{}@{}@{}-] 名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:52:08 BE:594777863-2BP(1002)

>>705
そんな事あったら絶対参加するけどなあ。
先生は最近パワーがだいぶなくなってきてるんでしょ。
そうでもないのかな。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:52:19

最初から早起きは、
「私一人で審査する」と言い続けている。
もしゲスト審査員がいるとしたら、とんでもない約束違反だ。

もしもそうなら、氏ね！と言いたい。

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:54:46

たんに、彼女の簡素に反発してあれやこれやと作品語りし始める
連中の反応を裏システムと呼んでるんだと思う。
荒らしの皆さん、わたしの術中にハマってるんですよって、
最後は釣り宣言して終わりとか。

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:56:45

>>709
もしそうならツマランし、

すげー性格悪いな

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 21:59:22

とかなんとか言ってるうちに、あと２時間ほどで投稿解禁です

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 22:05:11

それと、彼女自身は評価シートを作って、
項目ごとに各作品を評価するつもりだと思う。
最近のトレンドだしね。

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 22:09:36

実のところ、今回の「個人祭り」はわたしがすべて決めるわけではありません
みなさんが知らないところで協力をしてもらっています

言うことがころころ変わってるね。
仄めかしは往年の☆を彷彿とさせますなあ。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 22:11:11

早起き＝若桜木なの知らないの？

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 22:13:09

みなさんが知らないところで協力をしてもらっています

ていうか、まだ祭りが始まってるわけでもないのに、協力をしてもらっています？
工作員が暗躍しているということか！

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 22:13:43

さんさくめをしあげたぞ！

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 22:16:04

早起き＝山田詠美だよ。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 22:17:50

詠美はうまいよ。
うますぎて白ける。

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 22:17:56

>>716
駄作を大量注入して荒らす気だな？

720 ：総理大臣：2010/01/31(日) 22:34:27

＞皆の衆、参加者たち
まあ、せいぜい頑張ってくれな。
汗かいてな。
だが、一言だけ言っとく。
5枚は小説とは違うから、そこんとこ確認しとけ。それぞれの脳内で。
文章スレから貼ってもってこい。ｗ

721 ：総理大臣：2010/01/31(日) 22:38:25

児戯、子供のカタコト言葉の類だな。
たいしたもんだ。大いに盛り上げてくれ。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 22:39:41

>>720
>5枚は小説とは違うから、

お前の場合は５枚だろうが２００枚だろうが小説とは違うだろうな。
そこんとこ確認しとけ。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 22:40:39

総理大臣、一瞬にして論破されたｗｗｗｗｗ

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 22:48:57

アリに投稿できるのって一日一作？　それとも24時間経たないと
受け付けないんだっけ？

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 23:53:23

さて、そろそろですな。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/01/31(日) 23:57:21

0：00ジャストの投稿に向けて
荒らしの前の静けさ

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:01:17

はじまったぞ

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:03:35

一作目がまともな作品で良かった。

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:07:00

二作目に早速変なのが・・・

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:09:29

君たちは変態か

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:09:51

もちろん

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:10:31

＞729
あれ、改行してきちんと書けば、そんなに悪くない気がする

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:11:34

三作目にも変なのが…

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:12:10

この祭りは記名投稿していいんだな

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:12:43

このペースだと軽く百作を越えるな。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:12:54

三作目　LIKE A VIRGIN

＞出会って別れてから二年たってから

おい

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:14:48

四作目にも変なのが…

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:15:31

二作目いいよ。
ラストはきれい。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:17:06

数が多い場合は、
足切りしろ。

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:17:26

第四作　「じゅんで～～す！」
これが大学まで行かせた子供だったら、親の俺は噎び泣く

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:21:22

いやあ、全作簡素が楽しみですなあ。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:22:53

まだNGワードの、雪だるまが主人公の作品は出てきてないな

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:28:46

投稿されている作品を全部読んだ
悪くない
＞第四作　「じゅんで～～す！」
以外は

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:35:35

　アナル

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:37:17

仕込み祭りっぽいな。
新人、見知らぬコテの大量発生。
見物が吉とでた。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:43:02

>>738
氏ねよ、変態焚き火
ヘドが出る

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:43:07

さすがみんなハナを切ろうとするだけあって、ちゃんとしてるな。
＞じゅんで～～す！
以外は。

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:48:54

意外にちゃんとした祭りになるような気がしてきた。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:49:49

スクリプト

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:51:09

～個人祭り投稿作～

夢が溶けて消えてしまう前に
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000001

悦び
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000002

LIKE A VIRGIN
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000003

じゅんで～～す！
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000004

科学の時代
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000005

Trippin`
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000006

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:51:31

な？俺が言ったとおりだろ。
祭りは成功だ。
ざまあ見ろアンチ

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:51:32

↑

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:53:38

www
a
昨俺ねなオヤジのが
しと

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:54:23

前回の祭りもスタートだけはよかったんだよな。
三人くらい書ける奴がいてそれぞれが三作ずつ書いたりしたら、それなりの形にはなるっしょ。
ただそれだけ。

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:56:16

夢が溶けて消えてしまう前に →ロリ
悦び →スカトロ
LIKE A VIRGIN →馬鹿ップル
じゅんで～～す！→かわいそうな象
科学の時代→ドラッグ
Trippin` →ドラッグ

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 00:59:18

おかしいのがいるな…
妄想かw

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:02:39

残念なことに作品数＝作者の人数というわけではないんだよな。
今回の祭りが成功裏に終わったとしても次があるのかってのが問題なわけで。
幹事やって全作感想入れるなんて面倒なことする奴はそうそういないんで。
とりあえず、お疲れ。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:02:39

機械が故障したか……。

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:07:45

>>757
次はお前の番だ。

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:09:30

俺あと二作投下するからな。明日と明後日と。
作風はがらっと変えたから分からないだろう。

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:10:05

短いから語ることも特にないｗ

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:10:21

次の個人祭りは最下位の奴

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:10:59

猫さんかわゆすなぁw
o(^-^)o

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:11:45

おれの猫みたい？

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:14:45

とりあえず早起きちゃんには、文学少女並みの感想と批評をしてもらいたいな。

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:15:11

なにかしらの比喩でも何でもなくそのまま、今見ているままに書くのだが、
猫が俺の部屋で暴れるw
コタツの中に入って飛び上がって、ゴツンって頭ぶつけてw
かわゆすww

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:17:22

合評は明日からでいいんじゃないの。ある程度読んだ人が増えてから
やったほうがいいような気がする。それとじゅん（ｒｙは
kittyguy兄さんのような気がする。

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:17:30

猫の名前はジョニー。
内気な暴れん坊。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:20:14

内弁慶なところが、またかわいい

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:20:52

「じゅんで～す」の作者が次に投稿する作品のタイトルは
「長作で～す」
そしてその次に投稿する予定の作品タイトルは
「三波春男でございます」
の三部作

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:22:43

祭りとしてのおもしろみがないなあ。
ショートショート集を一人で読んでいる気分だ。
合評？
短すぎて語れる奴がいねえよｗ
阿刀田先生のコメントだって短いだろ。

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:24:26

コメントはアリ換算で5枚以上な

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:24:42

あ、ダメだな。何をどう書いたって比喩的になってしまうw
内弁慶は脊髄反射でレスしただけのに…
自分で読んでそう思った

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:27:19

おれがずっと前に参加した祭りに出された作品は、
オチがついてるのかどうか怪しいものが大半だった。
今回はおおむねついてるんじゃない。その意味じゃ、充分語れる。
長くてもオチのないもののほうが語りづらい。

ただ今日あたりはネタバレになるから遠慮がある。

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:28:27

まあのんびり行こうや。

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:30:18

人生は驚きあきれるほど短い。カフカ。
のんびりしている時間はない。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:31:31

いつもは規定枚数に到達する前に、書きたい事を書ききってしまって
枚数あわせに困ったものだが、今回はもっと書き込みたかったのだが
枚数が足りなくて断念した。

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:34:05

それはなにより

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:35:31

読んだまんまの作品をどうやって語るのか、粗筋でも語るのか。

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:37:11

>>777
バランス感覚が鍛えられてないってことだろ。
まずは巨視的で、そのあと細部。
まぁ、どちらともいえないがw。
すべてに命懸け。ーーそうじゃなきゃ、ダメ。
命を懸けた文章であればある程、人の心を打つ。

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:38:34

>>779
もしそう感じたなら、その作品はかなり高いレベルで書けている
という証拠だ。さらっと読ませるのが、実は一番上質だから。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:38:43

切れば血の出る文章を書け！
命懸け

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:40:12

枚数オーバーで四苦八苦してるときよりは、
枚数に満たなくて悩むときのほうが、まともに近いもんが
書けてるな、おれの場合は。

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:41:42

>>779
読んだまま書けばいいんだよ。難しく考えずに。
考えるな。感じるんだ！

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:41:56

>>781
四作目以外に難解なのがあったか？
読解力に問題のある奴以外一読でわかるものばかりじゃないか。

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:45:40

こぢんまりしているといえば、そうかもしれない。
もっとこう、突き抜けてるモノがあってもいいよな。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:46:03

>>785
読者に読解力を求めるのは、ダメだと思う。
作者の力量不足だろう！、と。
究極は「誰もが認める作品」、だ

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:46:14

＞氷って

ｗ

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 01:52:54

アイデアの独創性、構成の適切さ、短い中に起承転結をつける技術の高低、
印象的な一文の有無・・・まあ、語ろうと思えばそれなりに語れるだろ。
おれは面倒だからやらんが。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 02:01:16

印象的な一文の楽な方法は最初だ。これが一番楽であり、誰でも出来る。
つまりはドカーンと読者の頭をぶん殴るわけだ。

791 ：白石一文：2010/02/01(月) 02:04:10

呼んだ？

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 02:05:06

いや

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 02:10:54

お前らって発想力ないのな。
バカばっかりなお前らにヒントをやる。
連作で投稿しろ。
連作で世界観を構築したら、大概の短いのには勝てる。
ひとり複数も連作も禁止にはなってないだろ。

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 02:13:21

なんの他意もなくとのことわりを入れて、文章を書いてみよう。

ホモがいる。彼がホモであることをオチとして文章を書く。
彼はホモだ。と、最初で書けば読者は「なんだ。なんだ、なんだ！？」となる。

技術力のある作者なら最後まで引っ張り最後に「彼はホモだった」と落とす。
そんなもんだ

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 02:13:24

同じ事柄を四日間書けて、四人の人物の視点から書け。
それが上手く書けたら印象は強くなる。
二十枚もあれば、そこそこ描写にも凝れるだろ。
三人の人物の視点から書き、最期の一作でオチとしてもいい。

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 02:14:17

>>794
日本語でOK

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 02:19:15

>>793
それは技術力プラス発送力でもある。
ショートショートは瞬発力でもいけるが、長く読者を引き付けるには意外な展開等の発想力と技術が必要だろ
。読者を飽きさせないための。
作家としての力量が問われる。

寝る(-.-)zzZ

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 02:22:09

>>796
すまんのぅw

日本語はむつかちぃ

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 02:22:14

>779
語ってみた
「LIKE A VIRGIN」その一

　個人的には異性どころか、同性ともさえ縁の無い日々を送ってきたという事を、まずは声高々に申し上げておきたい所存である。
だからこそ、他人の恋愛話などには嫌悪感を持つと共に、こみ上げてきた二日酔いの吐瀉物を頭から浴びせ、目糞、鼻糞を塗りた
ぐってやりたい心境なのではあるが、そこは社会的な生活を送っている一般人として、良識ある行動をとるのが大人のマナーと言う
ところである事は、ご理解していただきたい。タイトルは「LIKE A VIRGIN」である。日本語にするならば「処女が好き」。意訳する
ならば「初物が好物」である。何と破廉恥な言葉だろうか。「LIKE A VIRGIN」「LIKE A VIRGIN」「LIKE A VIRGIN」と大声で繰り
返しながら一般道を歩こうものなら、警察に通報される事は間違いなしである。すれ違う婦女子などは顔を赤らめ、若い男子に至っ
ては、股間を押さえて蹲る事が予想出来よう。まるでモーゼの十戒の一シーンの様に、若い男女が割れる海の様に蹲る姿は爽快とも
言える。その割れた海の中央を、我が物顔で歩いてみたいと思うのは、私だけではないだろう。話が脱線したが本文である。＞『ロ
フトで買ってきた、雪だるまのかたちをしたプラスチック容器に雪をつめて封をした。』と書かれているのだが、『お金はガソリン
代以外、まったくかからなかった。』などと、書かれている。どちらであろうか。もしくは、このヒロインは金を持っている事をア
ピールするために、プラスチックの容器にかかった費用などは、金を使った内には入らないと思っているのだろうか？この平成不況
のさなか、あるものはリストラに遭い、またあるものは倒産の憂き目にあい、低賃金とサービス残業に終われ、多くの人々が奴隷の
様に働いていると言う事を知らないのだろうか。主婦は一円でも安く買い物を買おうとスーパーのチラシを凝視し、一攫千金を求め
てパチンコ遊技に耽るのである。家庭崩壊である。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 02:23:32

>779
語ってみた
「LIKE A VIRGIN」その二
続き

その為に未来を悲観し、自殺者は増え続け、社会問題にもなっているのである。そんな金銭感覚の欠如したヒロインが、手作り雪だ
るまなどという傍迷惑なものを送った先は、当たり前の様に雄の所であった。牝の本能が疼いたのであろうか。大学時代に知り合
い、お互いを思いながらその気持ちがずれあったまま別れた二人なのである。当たり前であった。思いや気持ちというものは、相手
に解る様に伝えなければ伝わるはずもなく、伝わらなければ、伝えた方の責任である。『刺身が欲しい』これは私が異性との付き合
いが無いとか、不得手であるとかそう言う事ではなく、もちろん、殆ど素人童貞と同然であるとか、もう何年も純潔を守り通してい
るとかと言う事も度外視して、『刺身が欲しい』が『キスがしたい』の意味を持つ隠語であると言う事などは誰が知り得ようか。神
や仏でも無理であると私は断言したい。後は隠語の応酬である。人は素直に生きるべきであり、ちょっとした人生のアクセントみた
いなものに一般人が惑わされてはいけないのである。「好き」なら「好き」と言える勇気を持たなければ、私が小学五年生の頃に幼
なじみに好きかと聞かれ、何も言えなかった事を後悔する事になるのと同じ目に遭うという事を声を大にして多くの人に伝えたい所
存である。

教訓　伝えたい事は、解りやすく。

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 02:33:39

それは感想なのか
まぁ、早起きちゃんにはそれ以上のものを期待する

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 02:36:03

>>797
今はどんな時期だ？
もうすぐ別れの時期がやってくる。
最期のラブイベントヴァレンタインは近い。
雪は3月まで降ってもおかしくない。
というわけで、ネタは思いつくが、もったいないのでこんなとこにはださん。
ここに出すなら小説現代や電撃のショートショートにだすわ。

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 02:38:44

俺の地元じゃ5月でも雪が積もる事が何年か置きにある

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 02:39:17

ホワイトデーなんかもあるな。
三人を追えば、三角関係も書ける。
三人それぞれの視点で書いたものを、最後の一作でひっくり返す。
これは爽快だ。俺はアリには書かないから、誰かやってみろ。

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 03:53:55

科学の時代は月子か

806 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 04:43:11

>>750
まとめをありがとうございます<(_ _)>
以下に読んだわたしの一行コメントが続きます
詳しい内容は投稿期間を終えてからになります

夢が溶けて消えてしまう前に
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000001
南国の子供たちを雪だるまが溶ける前に癒します

悦び
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000002
歪んだ雪だるまが二人の愛を見つめます

LIKE A VIRGIN
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000003
奥ゆかしい二人の仲を雪だるまが結びます

じゅんで～～す！
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000004
日常から少しずれた世界が待っています

科学の時代
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000005
どの時代にも起こり得る病です

Trippin`
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000006
正義のヒーローのダルマンの効果は一時的です

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 06:26:52 BE:2059672267-2BP(511)

　どの時代にも起こり得る病です、といわれて、うおー面白そうだ興味沸いたぜ読んでみよう！
とは思わんはな。

808 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 06:36:37

アラビアンガール
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000007
禁断の愛に走ることに異存はありません！

809 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 06:42:12

たぶん、これで朝のわたしの出番は終わりになると思います
思った以上に作品が寄せられて嬉しい限りです
晩に帰ってくるまでに「アリの穴」に寄せられたコメントや点数が
楽しみになりました。では、出かける準備をしますね

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 06:53:31

>>806
叩かれるためにやってるとしか思えないあらすじコメント乙

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 08:02:13

>>799
おい、釣りか？　何かのネタか？　悪ふざけか？

＞タイトルは「LIKE A VIRGIN」である。日本語にするならば「処女が好き」。意訳する
＞ならば「初物が好物」である。

LIKE A VIRGINの意味は、処女のように、だぞｗ

一応訳詞な。「LIKE A VIRGIN」

荒野を通ってやり遂げた　何とかしてやり遂げたわ
あなたを見つけるまで　どれだけの道に迷ったか　分からないわ

私は打ちひしがれ　未熟だった　へこまされ　悲しくﾌﾞﾙｰだった
でもあなたが　あなたが私を輝かせ　新しくしたのよ

※初めて触れられた　ｳﾞｧｰｼﾞﾝのように　隣にあなたの
心臓の鼓動を感じると　私はｳﾞｧｰｼﾞﾝのよう

全ての愛をあなたにあげる　恐怖は急速に消え去っていく
あなたのために　全ての愛をとっておくわ　愛だけが永遠だから

あなたは最高だし　あなたは私のもの　私を強くし大胆にする
あなたの愛が　恐怖と寒さを　私から溶かしだしたのよ

※くり返し

（略）

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 08:10:44

>>806
>>808
おい、釣りか？　何かのネタか？　悪ふざけか？頭おかしいのか？

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 12:09:07

早起きの一行コメントいらねーｗ

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 13:44:20

釣り針が大きすぎて
なにもかからんな・・・

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 13:50:39

大きな針には大きな魚がかかる。
小魚は

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 14:46:10

なんかさあ、お題の「雪だるま」をちゃんと消化してない作品が多いな。
「アラビアン・ガール」は上手くまとまってると思うけど、
雪だるまのＴシャツって、別に雪だるまである必然性がまったくないｗ
ミッキーマウスでもキティちゃんでもいいわけよ。こじつけでしかない。
「夢が溶けて消えてしまう前に」「LIKE A VIRGIN」は、
雪だるまというより「雪」だよなあ。

「悦び」「じゅんで～～す」は論外。いちばんお題をちゃんと使ってるのが
「Trippin` 」、次が「科学の時代」かな。

こういうお題の消化が弱い作品はどう評価すんの？　＞幹事

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 14:47:50

消化していないものは減点。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 17:29:51

次の作品はまだかいな。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 18:56:02

なんかまたクソ簡素人の「けん」とか言うヤツがクソ簡素つけてるよ。
あと日雇いらしきのもクソ簡素つけてるよ。
けんの点数が順位に反映しないだけでもこの祭りはイイ！！

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 19:27:18 BE:1784333669-2BP(1002)

だって長く書きたい気するのないんだもん。

821 ：悦び作者 ◆/l5uJ5lus6 ：2010/02/01(月) 19:29:38

くやしいです

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 19:34:55 BE:2081722379-2BP(1002)

どうもすいませんでした。
じゃあ一つ二つ気になったところを。

＞好きなひとのためにおしっこをしてみせるのって、
案外幸せだったりするのよ。

の「のよ」がひっかかってアレなところがありましたです。
あと一人語りの文章がちょっとキレイ過ぎるかも。
まあなんだろう、でもこういう風に話す人も
いないではないからなあ。
ただ私の生活圏にはあんまりこういう人はいないです。

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 19:34:57

>>820
あったってお前には書けやしねえよ、屑

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 19:35:36 BE:1784333096-2BP(1002)

>>823
まあ信仰は自由だから。

825 ：悦び作者 ◆/l5uJ5lus6 ：2010/02/01(月) 19:36:24

うまれてはじめて女の一人称をやったが、恥かしくて仕方なかった。
ニヤニヤしながらでないととても書けなかった。でも真面目に書いた。
後悔はしていない。

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 19:36:39

>>822
行数が増えただけで
中身はなんにもねえじゃねえかｗｗｗ

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 19:37:28

日雇いも投稿しろよ

828 ：悦び作者 ◆/l5uJ5lus6 ：2010/02/01(月) 19:38:04

>>822
だって小説だもん。現実の日記を書き写してるんじゃないんだもん。

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 19:40:06

>>825
後悔はしていないんなら、おとーさん、おかーさん、兄弟、親戚、友だちに、

「ぼくはこんなの書いたんだ」って、

胸張って自慢してこい。縁切られるからｗｗｗ
　

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 19:41:02 BE:660864645-2BP(1002)

>>826
だからそのくらいのことしか
書きようがないんですよ。
何書けっていうわけ？
人称ブレがどうしたとか
ミッドポイントがとかそういうやつ？
そんなの小説の面白さには
あんまり関係ないからなあ。
芸がうまくてでもおもんないみたいな
堺正章みたいな人になりたいの？

>>827
出来たらする。
したら罵倒とかしといてくださいよろしく。

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 19:41:21

変態自演野郎の焚き火か。。。。

832 ：悦び作者 ◆/l5uJ5lus6 ：2010/02/01(月) 19:41:33

それとさ、日本語の小説に横文字のタイトルをつけるってどうなのよちょっと？
それはないんじゃありませんこと？　と毒を吐いて名無しに戻るﾉｼ

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 19:43:07

>>832
なんで？

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 19:45:42 BE:396518843-2BP(1002)

>>828
まあそうなんだけど、
だからってそんな文法守られてもなあ。
やっぱ人って生きてる世界に関係ない事って
あんま読まないじゃん。
あえてまったく関係なくして
古臭くする手もアリだけど。
韓流とか遼くんブームだって
生きてる世界には関係ないけど
それゆえにファンタジックな存在だから
受けてるってのもあるし。
そのどれでもないからなあ。

835 ：悦び作者 ◆/l5uJ5lus6 ：2010/02/01(月) 19:45:49

>>833
だってよ、ルー大柴みたいじゃないの。

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:10:02

新作キタね

キミの悪夢
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000009

　

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:13:13

がっかりな作品でした。

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:17:04

園児っぽいな。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:19:28 BE:1029835973-2BP(511)

おいーっす

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:20:26

>>837
ちゃんと語らなきゃな。祭りなんだし。

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:20:27

ネギは科学の時代だろ？

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:21:14 BE:660864645-2BP(1002)

でもこういう書き方は珍しくてその分だけいいかも。
そのかしこのやり方しばらくは使えないけど。
ていうか詩な感じ。まあいいけど。

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:22:21

ネギは何書いても同じ

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:22:51

>>836
夢オチという創作史上もっとも安易な手段を重ねて必ずしも
必然性のない終盤へ持っていく、たいへん暴力的な作品。

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:24:22

>>844
夢オチ？？？
どこが？？？

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:24:35

２ちゃんのコピペみたい。くだらね。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:25:16

と、思ったら夢だった。と、思ったら夢だった。と、思ったら夢だった。

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:26:03

夢ではオチでないよな

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:27:38

オチは2012年てことだろ

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:30:04

そろそろ早起きサマのありがたいご高評のお時間です。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:30:36

そんなことより作者当てやろうぜ。

852 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 20:33:01

キミの悪夢
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000009
マヤ文明に想いを馳せて

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:34:08

不覚にもわらたｗ

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:34:13

早起きサマのご降臨です！！

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:35:39

マヤ文明に、思いを馳せちゃったり、して、ますぅ？？？

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:37:19 BE:594778436-2BP(1002)

まー、やーね。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:37:24

マヤ暦の知識を前提にしなきゃ成立しない作品だろ。
早起きちゃんの親切心と解するべきだ。

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:38:29 BE:793036883-2BP(1002)

元ネタがあったのね。へー。

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:38:44

夢が溶けて消えて、は日雇いちゃんか？

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:39:11 BE:495648735-2BP(1002)

>>859
んなわきゃーない。

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:41:10

早起きサマ、気を取り直して

何か語ってください！

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:45:03

>>858
２０１２年問題、知らないのかよ！！

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:46:19 BE:1765432894-2BP(511)

おいーっす

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:46:20 BE:1321728858-2BP(1002)

>>862
うんまったく知らなかったよ。
そんな有名なんだ、へー。

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:47:00 BE:528692328-2BP(1002)

おいーっす。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:48:17

２０１２年問題は知ってて普通だと思うが。。。。

日雇いはこっち置いといて。。。。

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:49:04 BE:1373114674-2BP(511)

別のスレにこもりっきりで創作板全然来てなかった。一応ROMってはいたけど。
今は何か祭やってるみたいね。暇無いからさんかはしないけど頑張って。

>>865
おいーっす。

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:51:27

ネギはいいよ。どうでも。

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:56:43

しかし申し訳ないが、
＞夢が溶けて消えてしまう前に
は実に偽善的な作品だと思うな。主題の割に、ロリコンに媚びるような
描写はなんなんだと。少女たちを哀れに思ってるならそこで働き続ける
この男はなんなんだと。客観に徹し、偽悪的な男であれば救いがあった。
だが現状は失敗作だ。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 20:59:30

＞アラビアンガール
だが、
＞「私ねえ、雪だるまって大好きなの。きれいで、儚くて、子供達の純粋な夢が沢山詰まってるでしょう？」
この科白が致命的だ。不自然なうえ、言わなきゃ話そのものが
成立しない苦しさがあって、そういう楽屋裏の見え隠れする
この一文はもうなんというか、これだけで台無しになってる。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:01:43

だから、アラビアンガールは雪だるまのＴシャツである
必然性がないんだよ。祭り用のこじつけなんだよ。

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:02:48

早起きサマは何やってんの？

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:04:48 BE:660864645-2BP(1002)

お題なんて書くきっかけみたいなもんですよ。
だから必然性なんかなくても
面白ければそれでいいんじゃないの。
アラビアンなんとかが面白いかどうかは
また別の話だけどね。

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:07:50

>>873
じゃ、お題自由の祭りと、お題ありの祭りはどこがちがうんだよｗ

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:09:04 BE:198259632-2BP(1002)

>>874
きっかけがあるかないかだけじゃないの。
まあお題を技巧的にこなしたい人はそうすればいいし
そうしなくても面白かったらそれでいいんじゃない。

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:10:40

つまんないからオチます

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:11:49 BE:594778436-2BP(1002)

ていうか個人祭りだから意味合いが少し違うかな。
幹事さんがお題というものをどうとらえているかで
違ってくるもんね。
でも私のお題についての基本的な考え方は>>875でおｋだけど。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:11:54

お題はちゃんと消化しなきゃ駄目だよな。
アラビアンガールの作者としては素直にそう思うｗ

書くきっかけなんていらね。

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:12:55

雪だるまで必然性というのは、なかなか辛いものがある。
そこらの基準は早起きちゃんが、なにか用意してるんじゃないの？

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:13:37 BE:462605827-2BP(1002)

きっかけは大事ですよ。
自由すぎると何書いていいか
わからん時もあったりなかったり。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:14:50 BE:1486944195-2BP(1002)

>>879
そうなのよねえ。
そいでもちゃんとやれとか言われると
そこまでするメリットあんのかとか
思うし。

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:16:24

＞LIKE A VIRGIN
これはうーん、こういう女が好きか嫌いかで全然評価が分かれるかもな。
今どきライクアヴァージンで火がつく女と、隠語という逃げ道を用意
しなきゃ女を誘えないような男の恋を応援したくなるかどうか。
まあワトソン君もいいと言ってるし、いいんじゃないの。つかなんなんだ
この簡素つけた奴は。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:20:22

>>882
あんな男女は大嫌いだけど、
隠語や物を使って遠回しなやりとりをさせるってのは悪くないアイデアだと思う。

つーかあれもお題の消化の仕方が超適当だけどｗ

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:21:21 BE:2379110898-2BP(1002)

まあ普通に応援とか考えもしないよね。
勝手にやってろとか思う人もいるかもいないかも。

885 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 21:21:43

わたしとしてはお題のある方が書きやすいかと思いました
でも、日雇いさんがいうように面白ければいいとは考えていません
面白いというのは個人差があります。それにお題をこなすことは、
後々において役に立つと思いますよ。新人さんがなんでも自由に書きたいものを
書かせてもらえる世界なら問題ないですけど
あ、それと書くのが楽しくて参加している作者さんは気にしないでくださいね

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:22:32

幹事に質問してんだから答えろよ。
↓
816 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 14:46:10
なんかさあ、お題の「雪だるま」をちゃんと消化してない作品が多いな。
「アラビアン・ガール」は上手くまとまってると思うけど、
雪だるまのＴシャツって、別に雪だるまである必然性がまったくないｗ
ミッキーマウスでもキティちゃんでもいいわけよ。こじつけでしかない。
「夢が溶けて消えてしまう前に」「LIKE A VIRGIN」は、
雪だるまというより「雪」だよなあ。

「悦び」「じゅんで～～す」は論外。いちばんお題をちゃんと使ってるのが
「Trippin` 」、次が「科学の時代」かな。

こういうお題の消化が弱い作品はどう評価すんの？　＞幹事

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:22:39 BE:1586073986-2BP(1002)

ていうかみんなさあ、
どういう消化法だと納得するの？
そういうのおしえてくん。

888 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 21:24:44

>>886
審査基準はあります。でも、投稿期間にそれを教えることはできません
今までなにもわからないで出してくれた作者さんがいます
ここでその基準の一部でも教えれば、知らないで出した作者さんに対して
公平とは言えなくなります。どうか、ご了承ください<(_ _)>

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:25:04 BE:528692328-2BP(1002)

>>885
んーわかりましたよお。
でも小説はなにがしかは
そういうのないときついと思うなあ。
書くものが小説じゃなくてコラムだったら
お題消化は優先事項だけどさ。

890 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 21:27:26

なにごとも難しいことに挑戦することに無駄はありませんよ
そう思いませんか、日雇いさん

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:27:34 BE:1387815067-2BP(1002)

まあなんだろう、基準としては
あとあと商売的に役に立つかどうかも
入ってるわけね。お題きっちり消化って
商売からまなきゃ面白さのほうが優先するからね。
これでひとつは基準がはっきりしたというわけですね。

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:28:42 BE:1619117377-2BP(1002)

>>890
苦行はムダだとゆった人もいるとかいないとか。
まあ考え方の違いって事でいいんじゃないすか。

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:30:09

>>887
雪だるまがその作品の中で、テーマなりガジェットとしてきちんと機能していることが
大前提だろう。雪だるまがＴシャツの柄でもいいが、その作品において、
雪だるまでなきゃ成立しない創り方をしていることが、作者の腕だろう。

……つうかね、祭りでお題決めたときは、そのへんをちゃんと入れてる作者と、
そうじゃない作者がいるだろう。苦労して入れるのもルールだし腕だろう。
お題にちょっとだけふれてるだけだけど、ものすごい面白い作品があったとしても、
みんな苦労してお題入れてるのに祭りとしてはそれじゃ不公平じゃん、てこったよ。
　

894 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 21:30:24

そう、先の方まで視野に入っている人には、なにかしらの基準はスレッドのやり取りで
見えているかもしれません。個々の現在における能力もありますから
日雇いさんも投稿してみませんか。よろしければ罧原さんにもお伝えください
ガイドとして待っていますよ

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:31:17

＞科学の時代
中盤の演説調の説明文が致命的だ。ショートでこれは絶対に
やっちゃいけないだろう。段落を食うし、読者を説明脳にしてしまう。
しかも、演説もどこかで聞いたことのあるようなものばかりだ。
文章そのものは流暢であるだけに惜しい。現状では、その流暢さが
冗長に感じられる。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:33:26 BE:297389333-2BP(1002)

>>893
面白さの前では公平とか
日教組でもあるまいし
そんなんいらんちゃ。

>>894
おっとなだあねえ。
書けたら書きますよ。
いやどうせ駄作しか書けないから
気が進まないんだけど。

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:33:27

>>894
翻訳すると、日雇い、お前ロクなもん書けないくせに、
エラソーなこと言ってんじゃねえよ、フシハラとかもな。

……だってさｗ
　

898 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 21:35:43

誰もが書いて楽しめるように考えたつもりなので謙遜はいいですよ
誰も日雇いさんが書けない人とは思っていません
それに文豪さんの近況も少しは気になります
あまり無理はしないようにお伝えください

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:36:02 BE:660864454-2BP(1002)

>>897
まあ信仰は自由だから。
ていうか作品評価って原則自分を棚に上げてするもんよ。
でなきゃ文芸評論の人はほとんど資格なし
てなことになるんじゃないの。

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:36:57

>>896
お祭りでさ、ルール決めたんだからさ、これでみんなで書くべー
って言ってるだけだろが。
バカがお前はｗ

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:37:28

カラムーチョ
ってお菓子があったなあ
いとおかし

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:38:03 BE:1784333096-2BP(1002)

>>898
文豪はまじめに書きながら
バイトとか酒とかの日々だと思うですよたぶん。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:39:38 BE:991296465-2BP(1002)

>>900
あっそ。じゃああなたはそうすれば。
私はそこまで厳密に思わないだけだから。

904 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 21:39:44

残りのレスが限られてきましたね
これは、もう一つのところに移動するか
また立てなければいけないのでしょうか
わたしは無理なのでどうしましょう

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:40:36

ちゃんと立てよう。ウンコじゃやだよｗ

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:42:18 BE:892167539-2BP(1002)

立てたよ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1265028064/

907 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 21:43:47

>>905
そうですねぇ。わからない人もいるかもしれませんよね
でも、どうしましょうか。わたしは立てられないことはわかっています
前に代理で立てたスレのせいでしょうか
もしくは、祭りが終わるまでこのスレッドが持てばいいのですが

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:45:32 BE:892167539-2BP(1002)

ウンコとはなんですかあ！
ひどいじゃないですかあ！
かあ！
あ！
！

。。。

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:45:44

>>906
日雇いくんを初めてそんけーした！！ｶｺｲｲ！！

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:46:29

>>906
乙だバカ野郎。

911 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 21:46:49

みなさん、ありがとうございます
わたしは去ることにします
審査基準は投稿期間を終えた時にちゃんと説明します
それでは一足先に失礼します<(_ _)>

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:47:04 BE:1850419687-2BP(1002)

>>909
そのために自分でBeポイント１０００にしたのですよ。
あまり頻繁には使えない技だけど。

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:49:44

またまた都合の悪いレスには
まったく答えない早起きであった。。。。

マジ、むかつく。。。
　

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:49:47 BE:495648353-2BP(1002)

>>910
あんがとクソ野郎。

>>911
ばいびー。

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:51:17

アリって、１日１作しかＵＰできないんだっけ？？？

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:51:31

まともな作品来た。ほのぼの系だな。やっぱどうしてもそっちに行くか。

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:52:52 BE:396519326-2BP(1002)

>>915
基本はそうだよ。なんでも突破法があるらしいけど。

じゃあジャマおじさんも帰るか。
ばいびー（たけしのANN風に）

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 21:55:19

>>916
５枚なのに読むのが苦痛なくらいツマンネ

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 22:02:13

とりあえず、作品以前に、

三点リーダーは
「・・・」
じゃなくて、
「……」だよ、
と、
何度言っても……
　

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 22:02:49

んなこたーどうだっていい。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 22:03:22

恥かいた？ｗ

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 22:05:03

>>920
勝手に一生やってろや・・・

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 22:08:30

ユキササル
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000010

924 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 22:12:03

ユキササル
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000010
ふくよかな人は疑われるかもしれません

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 22:12:56

そのコメはいまいち。やり直せ。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 22:13:41

>>925
作者乙

927 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 22:19:23

ここまでの投稿作品

夢が溶けて消えてしまう前に
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000001
南国の子供たちを雪だるまが溶ける前に癒します

悦び
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000002
歪んだ雪だるまが二人の愛を見つめます

LIKE A VIRGIN
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000003
奥ゆかしい二人の仲を雪だるまが結びます

じゅんで～～す！
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000004
日常から少しずれた世界が待っています

928 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 22:20:15

科学の時代
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000005
どの時代にも起こり得る病です

Trippin`
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000006
正義のヒーローのダルマンの効果は一時的です

アラビアンガール
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000007
禁断の愛に走ることに異存はありません！

キミの悪夢
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000009
マヤ文明に想いを馳せて

ユキササル
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000010
ふくよかな人は疑われるかもしれません

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 22:26:01

またなんか来たけど、なんだよあれｗ

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 22:26:09

キタな

雪だるまな中国人
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000011

　

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 22:28:11

また新作きたな。アホくさいけど嫌いじゃないわこれ。

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 22:29:59

おれも嫌いじゃない。小説として評価する気にはなれんがｗ

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 22:30:34

やべえ、日付変わったら投下しようと思ってたヤツと若干被ってるｗ

934 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/01(月) 22:42:56

雪だるまな中国人
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100201000011
ビルの隙間から降る雪に故郷が見える

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/01(月) 22:50:07

もちっと推敲してくれよ……。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 00:25:00

あーあ。やっぱまともなのは最初だけだったのかなあ・・・

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 01:10:18

おチンポ代紋
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100202000012

長作で～～す！
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100202000013

938 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/02(火) 05:53:25

おチンポ代紋
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100202000012
急展開が読者のハートを撃ち抜きます

長作で～～す！
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100202000013
不思議な世界観を作り出しています

939 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/02(火) 05:55:28

ここまでの投稿作は十二作品になります
まだまだ作品を募集中なので
今しばらくお付き合いください<(_ _)>

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 07:22:32

>>938
「おチンポ代紋」

ハート撃ち抜かれてないんだけど。。。

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 07:24:45

>>938
参加はしないけど、がんばってね。
優勝作がどのようなものか、楽しみにしてます。

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 07:49:13

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 15:21:56

今のところの俺的ベスト３

１）雪だるまな中国人
２）科学の時代
３）Trippin`

お題の消化も考慮した。考慮しなけりゃアラビアンガールが三位。
あくまで「俺的ベスト３」である。
　

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 15:45:35

お題の消化は義務だろ

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 15:53:55

同意ですな。それもただ消化するだけじゃなくて、一工夫して欲しいね。
メルヘン系、ほのぼの系に走っちゃうのはちょっと安直すぎてつまらん。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 16:28:51

お題は消化してると思うけど五枚におさめられない
せめて10枚欲しかった
ショートショート苦手だよ

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 16:30:39

１０枚だったら、２０枚ほしかったというんだろ。
人間の欲望にはきりがないよ。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 16:35:05

たしかに５枚は難しいね

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 16:36:26

３枚で書くつもりでやると余裕綽々だよ。

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 17:35:33

なんか上の方で日雇いの性格の悪さと、

早起きの性格の悪さがぶつかると、

エイリアンｖｓプレデター　だなｗ
　

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 18:03:29 BE:1784333669-2BP(1002)

ゆってる人ほど自分の性格の悪さに気がつかないとか。
ていうかどんな基準で性格良いとか悪いとかいうわけ？
まあ適当に書いてるだけだろうけど。

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 18:04:54

個人祭り、大成功だね。
アンチ、ざまあｗｗｗｗｗ

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 18:07:43 BE:925209874-2BP(1002)

ていうかエイリアンもプレデターも
見たことないんでピンとこないなあ。

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 18:17:49

エイリアンというのはエビドリアの最高品。
プレデターはプレゼンターが訛ったもの。

贈り物ｖｓ贈り物をする人、
両者の戦いだという意味だろうね。

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 18:20:51 BE:1784333669-2BP(1002)

へーなんだかよくわかんないけど
まあいいやどうもありがとうね。

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 18:33:06

～参考作～

雪だるまについての記憶
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100202000015

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 18:33:22

「雪だるまについての記憶」

サブタイトルに、
個人祭り参加作品
と、書かないと失格なんだけど、わざと書かなかったのかなあ。。。
わざとだったら、なんでそんなことするのかなあ。
そうゆうのが性格悪いんじゃないのかなあ。
忘れたんなら、その旨幹事さんに伝えるといいよ。
でもどうでもいいや、なんてゆうんだろうなあ。

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 18:40:12 BE:396519326-2BP(1002)

まあ本作はエッセイ風なんで、
これが小説なのかエッセイじゃないのかとか言われて
もめると面倒くさいんでこれでは参加しなかったのですよ。
書く努力はしましたよっていう事を
お知らせしておきたかったというわけなんです。
他意はないですどうも。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:01:07

「じゅんで～～す！」
「長作で～～す！」

作者はクリスマス祭りできちがいナントカ書いた悪い太郎とかいうヤツだな。
本人は面白いことやってるつもりなのだろうが、まったく面白くない。

氏ね。
　

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:05:48 BE:528691744-2BP(1002)

ていうかそのネタ知ってる人が
ここにけっこういるというのが
なんともかんとも。
笑アップ歌謡大作戦とか岩城徳栄とか思い出す。
このまちーにきーいたらあー
どんなーやつだーあってー
あーいさーつーにおーいでー
わたしのところえー

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:08:44

雪だるまの使い方、必然性だが、いくつの要素に関連しているか、
というのが重要なポイントではないか。例えば、科学の時代では、
年老いた男にしか懸かっていない。別のものに取替えがきく。
そのうえ主題の根幹にはまったく関わっていない。
トリッピンなんか、別のものでもまったく支障のないつくり。
超合金ロボでもかまわないし、むしろそっちのほうが面白そう。
雪だるまな中国人は、言い間違えと故郷の思い出のふたつに
懸かっていて必然性はややある。ただ雪だるまと血だるまを、
いくらかたことの中国人とはいえ誤認するのは無理があるかも
しれないが。

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:12:21

アラビアンガール、LIKE A VIRGIN 、おチンポ代紋もお題消化は弱い。

早起きがどう判断するか見もの。

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:14:21

投稿頻度がグーンと減ったなあ

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:17:26

>>961
中国人は「血」という言葉を知らなかったんだよ。もしくはド忘れ。
だから血のことをわざわざ「血液」と書いてる。
…つか、作者ではないから定かではないが。。。

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:18:52

きみの悪夢の最後はひどいな。あらすじ並みの説明文じゃないの。
なぜそれと気づいたのか、朝刊の日付とか出せば簡単に片づくのに、

＞……2012年12月21日の朝だった。
ひどすぎるだろ。しかもマヤ暦の話をただの迷信としか思ってない
ような平均的な現代人には、はあ？　という感じだし。

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:20:39

>>964
死ぬ間際なのに、流暢に喋れるはずの中国語を使わず、なぜわざわざ日本語を使う。
それとも誰かに語りかけてるのか？　そいつはいったいだれなんだ。

という感じがする。

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:20:46

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／／ ∧ ∧＼＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！　＞
　　　　　　　＼＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ノ　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　；）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ￣￣ﾉ　ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:21:51

>>961
神経質な貴方よ、こんばんは
もはや読者は小説の表象にリアリティが現れることを求めてはいない
表象の効果がリアリティをかもし出すことをリアルと呼ぶようだ

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:24:10

>>968
無神経な貴方よ、こんばんは。そりゃ君の信念にすぎないよ。

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:24:48

>>965
ちょっと、意味がわからんのだが。

＞きみの悪夢の最後はひどいな。あらすじ並みの説明文じゃないの。
＞なぜそれと気づいたのか、朝刊の日付とか出せば簡単に片づくのに、

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:27:40

次スレ、わかってると思うけど。

↓

○●○創作文芸板個人祭り２○●○
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1265028064/l50
　

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:27:55

＞……2012年12月21日の朝だった。
これが説明文じゃないとしたら何に分類されるんだ？
思い出した訳でもない、誰かに聞かされた訳でもない、
何かを見て気づいたわけでもない。
ただ、「21日の朝だった」と言われてもな。しかも大事な〆に。

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:29:57

>>969
お返事ありがとう
そもそものスタートは不思議な語尾を付ける中国人という漫画
のキャラを使ったような設定だったものに「リアリティがない」
という評価は可愛そうにもほどがあるだろう
むしろ、その漫画キャラがつむぎ出す表象はリアルじゃないから
こそ強烈に読者の心を掴み、作品に引き込み、リアリティを醸し出した
のではなかったか？

974 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:31:40

Trippin`
覚醒剤の副作用は統合失調症に酷似してるらしいが、
ああいう風な都合のいい錯誤の状態ってありうるのか。
記憶も正常、聴覚も正常、なのになぜかダルマンは
ほんとうだと認識してしまうみたいな。

975 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:33:26

>>973
そう。漫画中国人であるなら、後半はもう単なる笑い話。
あれで感動できる奴はなかなかぬるいよ。

976 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:33:35

お前ら、おれの知能レベルに合わせて

もっと簡単に語ってくれ。。。

おねがいしまつ。。。
　

977 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:34:41

そろそろ早起きサマご降臨の時間あるよ。

978 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:35:49

>>974
あるんじゃないの。

小説だからｗ

979 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:36:59

もうひとつ言えば、漫画中国人を血だるまにする感覚って
どうなのという話。そうしてまで描かなきゃならないような、
カタルシスに富んだ物語になってるのかと。

主題に合わせて筆致を選ぼうねってこと。

980 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:37:47

>>974
兄貴が喋ってのをダルマンが喋ってると思ってんだから、
記憶も聴覚も正常とは言い難いんじゃね？

981 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:40:17

聴覚というよりは、会話が成立するだけの、正常な言語認識力だな。

じゃあこう言おう。
聴覚が正常に働いてないくらいに中毒してるのに、なぜか
兄貴の話の内容は正確に認識できる。これはどうなのか。

982 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:42:24

>>981
つーかその質問に正確に答えられる奴はこのスレにはおそらくいないだろ。
いたらなんかこえーよｗ

983 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:42:27

麻薬中毒者の報道特集みたいなのを見たが、相当に支離滅裂だぞ。

ダルマンの説教じみた話を是とし、子供のように大人しく
聞いたりするもんなのかな。

984 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:43:39

>>981
どのくらいラリってるかは本人しかわかんないだろうｗ
それほど問題にすることかね？
覚せい剤で逮捕ってのも後日談だし、そのときどのくらい、
というのは語っても意味ないような気がするが。

985 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:44:35

ヤクザを目指すような暴力的な男なら、錯乱した挙句ダルマンを
ぶっ壊そうとするのではないか。それ以前に、やくざ候補生の
科白まわしではないような気がするな。

986 ：これから投稿：2010/02/02(火) 20:45:18

いいなあ、
語ってもらえる作品書いた人って。。。

987 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:47:06

そう、後日談でオチっていうのも減点対象だな、俺のなかでは。

988 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:47:13

>>985
だからヤクザにならなかったのでは？

989 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:49:56

まあ、いまのところだが、
・中国人
・トリッピン
・科学
・２０１２

……あたりはよく書けてるよ。

990 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:52:03

991 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 20:52:50

>>988
だって、本人の意志でやくざ目指してたんだろ。

>>989
トリッピンを除いて、そりゃないわｗ

992 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/02(火) 21:02:52

帰ってきました
さて、どうしましょうか
「雪だるまについての記憶」なんですが、
「個人祭り参加作品」と書かれてはいませんけれど、
作者のコメントでそれとわかる内容があります
しかも、文章は無理矢理に五枚に収めたベタ打ちです
まだ内容に目を通していませんが、どうしましょうか
みなさんの意見に耳を傾けたいと思います<(_ _)>

993 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 21:04:34

テンプレを厳密に解釈するんじゃなかったの？

994 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 21:04:49

>>992
本人参加しないってさ。

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 18:40:12 ?2BP(1002)
まあ本作はエッセイ風なんで、
これが小説なのかエッセイじゃないのかとか言われて
もめると面倒くさいんでこれでは参加しなかったのですよ。
書く努力はしましたよっていう事を
お知らせしておきたかったというわけなんです。
他意はないですどうも。

995 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 21:06:42

日雇いはちがうの出すんだろう。

今、必死でアイディアひねり出してると思われｗ

996 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 21:07:00

「個人祭り参加作品」と書いてないとダメに決まっているだろ。
ルールくらい守れよ。

997 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 21:07:06

乙。本人がそのつもりなら参加扱いでいいと思うけど、とりあえず
締め切りまで様子を見たほうがいいのでは。ルールが形骸化する
おそれがあるし。

998 ：早起きちゃん ◆HAYA/eBTAA ：2010/02/02(火) 21:07:22

>>993
確かに明記とありました。意図としては祭り参加作品の表明になります
でも、作者のコメントで参加の意思が読み取れます
そこで参加の意思の有無を問うような内容を書いていなかったのは、
こちらの不手際という指摘もできると思います
なので、わたしとしては参加作品に加えてもいいと思うのですが
みなさんはどのように考えますか。今回の祭りは余程のことがない限り、
参考作品を出したくないという思いが強いのです
ご理解いただければ幸いです<(_ _)>

999 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 21:07:49

次すれ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1265028064/l50

1000 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/02/02(火) 21:11:00

baka1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。