【ょぅι"ょ】ライトノベル作法研究所92【独断】

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。

ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/

過去スレ
【童貞小説】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所90【処女小説】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1255873905/l50
【さよなら】ライトノベル作法研究所91【プーさん】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1256385456/l50

関連スレ
【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
【ラ研】裏鍛練感想室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50

関連サイト
【Rakenpedia】
ttp://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/1.html

次スレは>>950
立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。

おちんちん

>>1
乙

（￣ω￣｀)乙
これはポニーテイルなんだからね！

>>1乙

しかしなぜょぅι"ょを入れたｗｗ

戦闘シーンでの主人公の対応の違い - 祭

お久しぶりです、藍です。

（以下略）

[No.51900] 2009/11/07(Sat) 18:22:08

……名前を変えることが全て悪いとは言わないけど、せめてちゃんと使い分けようぜ

しかし暇だな感想書く気もしないし、
感想書く時には何書いて欲しい？　言っとくが文章麺の指摘なんかできねーぞ

Re: そういえば (No.25435 への返信) - うっぴー

新次元さんへ。
最近、他の利用者を挑発するような発言が目立っています。
そのせいで、スレが荒れると、管理人としては削除という対応を取らざるを得ません。
自重してくださるようお願いします。


[No.25450] 2009/11/07(Sat) 21:37:26

前スレ見てると、ＳＦ企画を思い出すな。あのときもひどい有様だった。

低次元に王手？

低次元ざまあｗｗｗｗｗ

>>10
王手であっても詰みじゃないな

最近、低次元がマジで脳に障害があるんじゃないかと思ってきた
普通はあそこまで思い上がれるもんじゃないよ
きっと、見えちゃいけない自分みたいなのが見えてるんだと思う

いっそこれでうっぴーに噛み付いてくれれば、
排斥のいい理由になると思うよ。

逆にここで

わかりました。今まですいませんでした

とか言ってきたら小物すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近、自重という言葉がツボにはまる。
なんでこんな語句にときめかなければならないんだ。

恋ですか

>>12
15が言うように「分かりました」なら小物すぎだし、
逆らえば14が言うように排斥の理由になる。

どう考えても詰みだろｗ

>>18
いや、華麗にスルーだろ

>>18
低次元がうっぴーをスルーして今までどおり、という目があるからな
サイト管理者からの「命令」ではなく「注意」だから、どれだけ強制力があるかわからん

もちろん、詰んでくれたほうがいいに決まってるけど、楽観はできないってこと

>>17
おそらくは。
この間、女性に「自重してください」と言われたのが楔となっている。

>>18
華麗にスルーされたらうっぴーには手の出しようがない。
後手に回った分、実はうっぴーの方が不利。

スルーも普通に逆らってるうちに入ると思うが。

世の中には「ほとぼりが冷めるのを待つ」という言葉があってだね

その時点で小物認定だと思うが。

なに言葉遊びしてんの。

元から小物なのに今更どうもこうもないって。

じゃあプチ物ってところでどうだい？

低次元の新しいあだ名：ミクロン

Re: そういえば (No.25420 への返信) - 新次元

　そうだよなー、まじありえねーよなー。
　少々のことでいらいらする小物が管理人サイドに正義面して通報してるっぽい（ﾜﾗ

　ほんと器がｱﾘﾝｺなみに小さいよ☆


[No.25435] 2009/11/07(Sat) 09:11:37


この書き込み見てて、自分の作品に「IPアドレス非表示ってどうするんですか」
的な感想が書かれて交流掲示板だかでファビョってた低次元さんの姿を思い出したわ。

新次元からの反論まだぁ？

なんだよ・・前スレの画像・・
ようじょが拝めると思ったのに

新次元さん、反論まだー？
新次元Δって早く書かせてよー

今頃企画運営様たちは、
非公開のチャットで作戦会議中なのだろうか……
さて、どんな言い訳が聴けるか楽しみだ。

マイナスだけど好き (親記事) - とき

こんにちは、ときです。早速ですが本題です。

みなさんは、投稿室でマイナス点だけど、自分は面白いと思った作品ってありますか？
書き込みお待ちしております。
本人乙問題が出てきそうですが、ここではもうそんな悲しい事をしている人はスルーで。

ちなみに私は「チャイナブルーはキスの味」が好きです。
人物が秀逸！


[No.25427] 2009/11/07(Sat) 00:34:50

素晴らしい本人乙ですね

ちなみに、Ｍｉｃｋは光ファイバーに恨みがある　＞　ラケペ参照

掲示板は頭が異次元な悲劇っ子がたくさんいるな

ゆーぢとイボヂーの感想を見て気付いたけど、e-mobile同士って微妙に紛らわしい上に、繋ぎ直すとホストの数値が変わるんだなあ。

新次元の反抗キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

……ごめん。低次元だろ。何やってんだ俺OTL

一連の流れを見ていると、筋が通っているのは新次元の方なんだよな。
うざいのは確かだが、気に食わない奴だから追い出せというのは道理に敵うのかって話で。

自治気取って自らが荒らしてたんじゃ正義もへったくれもないと思うが、ラ研の子供達は度々この間違いを犯している気がする。

>>39
いいこと考えた。
新次元含めて掲示板の厨房、
まとめてアク禁にすればよくねぇ？

あと誰か厨房ランキングを復活させてくれないか？

>>39
挑発しまくりの低次元のどこが筋通ってんだよ。節穴通り越して全盲かお前は

俺が管理人だったら、有無を言わさず低次元をNGワードに設定する。
奴が他人を煽るような書き込みを連発するせいで荒れてるのは間違いないからな。
火のないところに煙は立たず。

また消されてるｗ
誰がログ持ってない？

これまで何度も削除されるような奴なんだから、そろそろプロバイダに通報する、とか警告を入れても良いと思うんだけどな。
実際それでプロバイダが動くかどうかは別として。

マジに誰かログ持ってない？

>>45
ょうじょの画像で手を打とうじゃないか

>>46
ttp://images.a4u.co.jp/user/moemoeanime/default/d200909012.jpg

二次元でよければ

さすがのうぴぴもブチ切れ金剛状態に突入したと推測

>>47
マジな話でログは持ってるが
赤いランドセルを背負って
ソプラノリコーダーを吹きながら
触手の生えたなにかと熱い戦いを繰り広げている
ょうじょの画像じゃないとヤダ

嘘だッ！

結局消されたってことは、正当に主張したんじゃなく（できるわけないが）
また挑発的に反抗したって理解しておけば、おｋ？

まあ知りたいのは、具体的にどんな低次元ぶりを発揮したかなんだけど。

えーと、なんかmy heartに対する侮辱だとか言ってた。

>>49
このド変態めｗｗ

ようじょ画像とかコレくらいしか持ってねえよ
http://up3.viploader.net/ero/src/vlero011079.jpg

>>49
http://6607.teacup.com/gazou_up/bbs?M=FDL&CID=76&ID=1
午前中ずっと小説を書いてて、いい加減飽きてきたので気分転換に書いてみた。
新次元のログはいらないや。

奇才現る

>>55
ぱんつ乙

ぶっちゃけこれで消えてくれるなら何でもいい
……けど、消えないんだろうなぁ

起爆剤が来ないな

企画に動きはなし、低次元に続報もなし
今日は昨日とはうってかわって静かだな

本当に相談し合ったみたいだな。
炎上マニュアル通りの沈黙を決め込んだか。

しかし対応を間違えたな、今回の件はよくある炎上とはケースが違うのに。
参加者の意見をガン無視してお祭り企画？　こんなの誰もついてこないぞ。

ノブユキが皮算用を始めました

あいつらに敏腕だった企画運営と同じものを求めんなよ。
その辺は試行錯誤で次第に良くなればいいじゃねーか。祭りなんて今年はもう腹いっぱいだろ。
気が短い奴が多いな。もっと長い目で見てやれよ。

と、祭り興味無しの俺が言ってみるテスト。

企画なんて誰も期待してないんですね、わかります

死にたい……

低次元の返信書き込みのテンションの低さに吹いたのは俺だけじゃないはずｗ

>>66
同じく、テンション低くてワロタｗ

俺は期待してる

悲劇のMの爆発ネタにいつも吹くんだがwwwwwwww

吹かねえよ、お前が吹いてんのはホラだろ？

アーさんの掌編、開いた口が塞がらないんだが……
あれが−10点で済んでるってことは、他もあれと比較できるような作品ばかりってことか？
最近の掌編が魔窟とか言われてるのは知ってたが、本当にすごいことになってるみたいだな……

>>71
仕方ないよ、厨房の巣窟だもの

>>71
いつも通りだな

交流のヨウジョ・スリランカー誰だよｗｗｗ

ヨウジョ・スリランカーワロタｗ

あと、ついに企画部が意見を取り入れる方向に動いたなｗ
個人的に企画部の独断専行は頂けなくても
枚数制限についてはあれでいいと思うんだがなあ
100枚単位の作品で幅10枚ならきついけど、30,40の内の10枚なら妥当かと
王道だから枚数がいるってのも書き手の言い訳でしかない気がする
別に必ず剣と魔法のファンタジーを書けと言われてるわけでもないのに

交流の幼女ＧＪ。
企画の問題点に対する質問状乙。
書き込みは喧嘩腰だが内容は要点をついてるし、
運営のほうも、さすがに無視できないだろう。
これは運営の返信が楽しみだな。

ヨウジョ・スリランカーくそ吹いたｗｗｗ
名前と中身に差がありすぎだろｗ

スリランカの元ネタってだれだっけ……？ｗ

１．本企画は、ライトノベル作法研究所（以下、ラ研）とは無関係である。
２．１でYESと回答したのなら、本企画をラ研の交流掲示板でラ研の公式企画かのように宣伝することの是非についてお答えください。
２．１でNO と回答したのなら、本企画を行うことによって鍛錬投稿室の「短編の間」の利用者が一時的に減るか否かについてお答え下さい。
３．王道企画と銘を打っているが、投稿作品は別に王道作品じゃなくても構わないのか？
４．３でＹＥＳと答えたのなら、王道企画と名乗るのはおかしいのではないか？
５．企画に王道から外れる作品が投稿されたら、運営はその作品に対してなんらかのペナルティーを加えるか？
６．５でＮＯと答えたのなら、真面目に王道作品を投稿した参加者に対して失礼でないと思いませんか？
７．企画の開催や企画のルールに文句があるなら参加しなきゃいいだろ、参加したいやつだけ参加しろという運営方針であるか？
８．本企画は行わなくてはないか否かを、YESかNOでお答えください。
９．８の回答理由を、ラ研の利用者（企画に賛同する一部の利用者ではなく反対派も含めた全体の利用者）に『納得のできるように』述べて下さい。

幼女の質問集は鬼だな。本当に隙が少ない。

ちょｗｗｗ幼女のお題自重ｗｗｗ腹いてぇｗｗｗｗｗ

彼方ってやつが運営なのか？　チャットで愚痴ってるぞ

>>79
＞８．本企画は行わなくてはないか否かを、YESかNOでお答えください。
なかなか鬼畜な質問集だが、幼女のやつ文字抜けてないか？
○行わなくてはならないか
×行わなくてはないか

ともあれ、運営の態度には皆さんお冠って事ですね

運営の回答予想図

１．関係ありです＝２．別に構わないと思います＝新次元とかのニコ動宣伝みたいな、単発スレの宣伝が可能になるね
１．関係ありです＝２．あまりいいことではない＝お前らは悪いと知りつつやったのね、しかも内輪だけで話を纏めて
１．無関係です＝２．短編の利用者に影響はありません＝なんでもありな作品を募集しておいてそれはないよ（ここの回答が後半で運営側の矛盾を生む）
１．無関係です＝２．短編の利用者に影響はあります＝非公式企画で本家に迷惑かけるのね、運営の皆さんは

真面目に回答しようと思うと、本当に隙がねぇぞ。
幼女マジで鬼畜だなｗ

１．YES（ラ研とは無関係）＝２．別に構わないと思います＝新次元とかのニコ動宣伝みたいな、単発スレの宣伝が可能になるね
１．YES（ラ研とは無関係）＝２．あまりいいことではない＝お前らは悪いと知りつつやったのね、しかも内輪だけで話を纏めて
１．NO（ラ研と関係あり）＝２．短編の利用者に影響はありません＝なんでもありな作品を募集しておいてそれはないよ
１．NO（ラ研と関係あり）＝２．短編の利用者に影響はあります＝ラ研公式企画で本家に迷惑かけるのね、運営の皆さんは

少しテンパってた。修正でお願い。

鬼畜なスリランカの幼女ﾀﾝだと……!?
許せる！

こいつ自分で招いた災害のくせに、
被害者ポジションに居座ろうとしてるぞ。

彼方 : でも、こんなこと書いてもどうせ来ないんだろうな…… 08:48:03
彼方 : そしたら主催やらせてやるから。幼女企画だろうが童貞企画だろうが好きにやれよ。 08:47:01
彼方 : この企画がダメだと言うなら、メッセアドで企画概要を具体的に送って来い。捨てハンは問題外。 08:45:51
彼方 : 鍛錬室でやれ、というなら鍛錬室でやってもいいが、やったらやったで作品が流れるって文句言うんだろ 08:43:40
彼方 : 一般参加者に意見を聞いてた三大祭りなんて記憶にないけど、それが間違ってるというなら間違ってるんだろう。 08:42:06
彼方 : これが時代の変化というやつなのだろうか。 08:40:05
彼方 : 提示された枚数に収める努力をして、時間ギリギリまでそうやって祭りに投稿出来るよう頑張るのが参加してる時の楽しみだったんだけどなあ 08:38:39
彼方 : それに排斥したつもりはないんだが…… 08:36:26
彼方 : それともポイントマイナスの作品を全部失格にしたら気が済むの？＞ペナルティ 08:35:04
彼方 : 企画失格とかにしたらいつぞやの再現になるしｗ 08:33:59
彼方 : 適当な賞を与えて晒し上げにするぐらいしか思いつかないんだけど 08:33:06
彼方 : だいたいペナルティって何をやったらペナルティになるの？ 08:32:22
彼方 : 風物詩になってるからやんなくちゃ、って思ってるのはたぶん俺たちだけなんだろうし 08:31:17
彼方 : うっぴーさん的に、か 08:30:23
彼方 : ぶっちゃけて言えば祭りなんかやんなくてもラ研的には全く構わないんだろうに 08:29:59

彼方 : なにそれｗｗｗじゃあお前次の企画手伝ってやるから好きにやれよｗｗｗ 09:15:30
彼方 : はあ。大学の講義始まってるし、俺も落ちよう。 09:14:25
彼方 : そしたら冬の後、実行させてやるから。しばらく企画ないだろうし。 09:10:45
彼方 : 企画なくして鍛錬室に人が戻るというなら、具体的なプランを纏めて欲しいわ 09:09:05
彼方 : 確かに最近は企画やりすぎだと思うけど（秋企画を冬に持ってくるべきだった） 09:04:34
彼方 : 企画がなかったらそもそも作品投稿しない人もいるのになあ 09:03:28
彼方 : 正直、枚数については変えるつもりなかったし。だったら作品のこと考えていて欲しいなって。 08:57:30
彼方 : 厳しい枚数で王道書くの、面白いと思ったんだけどなぁ…… 08:55:47
彼方 : 言われてるけど実際なんでもあり企画だから、枚数で縛らないと意味ないから。 08:54:20
彼方 : いずれ決定稿だって言うわけだし、だったら早めに言った方がいいと思ったんだよなぁ 08:53:24
彼方 : 枚数にこんな苦情来るとか全く考えてなかったわ 08:50:39

>>87
彼方はダメだなぁ……こんな愚痴を言ってると
企画に協力してくれる人からも、どんどん心が離れていくのに
たぶん他の運営とか後で悲鳴上げるぞ……

彼方が運営として不適なのは間違いないと思う。
そんな古き良き企画像を勝手に求められても困るっていうか、
こういう慰める一撃が出るから悪循環なんだよな。
亜寺、有海、AQUAといった知り合いだろう連中は、遠回しに甘えんなと言ってるが……
考えてもらちがあかないから、幼女への返答でも待つか。

結局何が問題かって、企画の内容じゃなくて意見に対する態度なんだよ。
それがお役所仕事を彷彿とさせるからアンチが涌くし、沸く。

そこんとこ気付いてない奴が多すぎる。

企画の内容も酷いという説が……
幼女も彼方も言ってるが、
なんでもあり企画なのは問題だろうよ

いつもここのつまらないコピペとかしてる荒し君、今回はどうしちゃったの？

一撃 : 「おまいらのやり方は気に入らない。俺の言うこと聞かないと荒らすぞ！」という脅迫を発見。もう誰か管理人に通報した？ (一撃さんが入室しました) 09:13:28
一撃 : 彼方さんがんばってください。応援してます (一撃さんが退室しました) 09:15:48

一撃 : 「王道なら何でもアリだから幅が広すぎて企画の意味が無い」と言うなら、枚数の幅を広げても意味が無いのでは？ (一撃さんが入室しました) 09:25:07
一撃 : 外野は無責任に好き勝手言うだけだよね。私も含めて。主宰者は毅然と対応してくださいね (一撃さんが退室しました) 09:27:30

一撃 : 枚数とかお題の問題って、何をやっても反対意見はでるし、どれが正しいというのは無いと思う (一撃さんが入室しました) 09:35:32
一撃 : 利用者の要望を聞き入れる、すなわち利用者が参加しやすくなれば、なおさら通常鍛練室がカソになるのでは？ (一撃さんが退室しました) 09:38:25

一撃 : もちろん、グレーさんや1710さんや海さんのような建設的意見は、今回採用する次回反映するなど含めて検討すべきでしょう (一撃さんが入室しました) 09:46:37
一撃 : でも荒らしの人は自重してほしいです。私も自重要員ですが (一撃さんが退室しました) 09:48:32

企画の問題点に対する幼女の質問集に運営側が、
周りの賛同を得られるような回答ができればいいのよ
だから運営側は幼女に対して正当性のある反論すべき
正当性が実証できないなら、企画は白紙に戻すか中止すべき
少なくても運営側が内輪だけしか見ないチャット内で
不愉快極まりない愚痴を呟いてるようじゃダメだ

運営側がそんな態度だから、みんなの心が離れて
反感や不満を抱くようになるんだよ

>>92
ああ、書き方が悪かった。すまん。
内容は悪くないってことじゃないんだ。とにかく、態度が悪すぎるって言いたいわけで。

彼方の態度はよろしくないと思うが、
「文句言うなら代案出せよ」という意見にだけは１００％同意する

ヨウジョとヨウジョ擁護がうざいし流れもアンチ企画の方に来てるから今度は賛成派やってやろうかとも思ったけど、それ以上に一撃荒し君うぜえんでやめ。
つか普段荒しといて時々まともなふりするこの芸風、見覚えありまくりなんだけどｗｗｗｗｗ

でもまあやっぱりヨウジョとヨウジョに騙されてる論理的思考能力低い方々はかなたんと一緒に消えていいよ。

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/07(土) 12:52:11
彼方：独断先行
たちばな：ため息
龍咲：無言
夜凪：血反吐

俺ん中ではこんなイメージ


前スレの931には、５００ラ研ポイントをくれてやる

>>96
だから今回の企画は早くから「中止」しろと言ってたはずだが？

>>96
幼女「なんでもありの短編なら鍛錬室に投稿すればいいじゃん」

>>100>>101
それ、企画をやってほしいと思っている人を蔑ろにしてる時点で運営と同じじゃん

おい、幼女のどこか隙がない完璧な質問なんだ？
誘導尋問的であったり、ほしい回答が出るようにきつい言葉で楔打ったり、
明らかにアンチが公正に見せかけたトラップじゃないか？
反対派には、こんな詭弁に振り回される程度の奴しかいないのか？

まあ、運営が浅はかな回答をしないでくれることを祈っとく。

>>103
具体的にどこが駄目かを指摘すべきだろうよＪＫ
それだけじゃあ、ただの言いがかりだぞ。
君の考えを他の人の賛同を得られるように説明をしたまえ
さもなくばただの言いがかりだ

見てわからない（のか、わからないふりしてるのか）のは君だけ。

>>100>>101
俺も「こんなんだったら中止したほうがいい」とは思ってるよ
でも、それを口に出したらいかんだろ
お前ら、自分の作品が「こんなんだったら書かないほうがマシですね」って言われて納得できるか？

他人を説得したいんなら、まず「ここをこう変えたらどうですか」と提案すべき
その上で、ダメなら中止もやむえないな、って形にもってくべきだろう

しかしヨウジョもヨウジョだが運営はそれ以下だなｗｗｗ

> 　きちんとした誠意のある回答をしたいと考えておりますので、もしかしたら時間がかかってしまうかもしれませんが、必ず回答させていただきますので、しばらくお待ちいただけますでしょうか。

荒しに対して誠意って何よ？　ふざけてるのか？
誠意を見せるべき相手は他にいるだろ。なめんな。

>>106
人の話聞かないのが信条なんだろうしどうせまともに答えやしないんだろうがもう一度だけ言ってやる。
「こんなんだったら中止したほうがいい」とかそういう問題じゃないんだよはじめから。
息もつけぬ企画の連続で疲弊しきった投稿室に誠意見せろって話なんだよ。
中止一択。

　　盛　　り　　上　　が　　っ　　て　　ま　　お　　り　　ま　　し　　た

>>107
幼女クレーマーかつ質問者で、荒らしではないんじゃないか？
参加者の意見は一切認めない方針なら、さらに運営の首を絞めることになるしな。
企画に問題点があるのは事実だし、幼女の意見にも正しい部分はある。
なんにせよ、お前さんのような感情的な書き込みは説得力がない、
自分の意見を認めさせたいなら他人を説得できるような書き込みをしよう。

>>108
だから俺も中止してほしいと思ってるんだってば。
でも「誠意見せろ」「中止一択」で人を説得できるわけがないだろう。
なぜそんなに敵を作る物言いをするんだ。

＞人の話聞かないのが信条なんだろうしどうせまともに答えやしないんだろうが

こんな言い方されたら、誰だって答える気なくすよ……悲しいよ。

珍しく無難な回答が来たなという印象。
mayaあたりが当座の模範解答を書いた感じがあるのは気のせいか。
まあ時間をかけたのは正攻法ではあるな。今、どんな回答しても炎上するだけだろ。

　　盛　　り　　上　　が　　っ　　て　　ま　　お　　り　　ま　　し　　た

いや、まあ、中止はないだろ。腐っても三大祭りだぜ。
要は運営が意見を取り入れるかどうかじゃね。
俺は別に企画反対派ではないんだが……

企画強硬派の裏工作が凄い勢いで進んでますね
幼女も実は運営あたりが自演してるのかもね

流れに水さしてすまんが、投稿室が過疎化したのは
企画のせいよりも、感想を書かない投稿者が増えてモラルが低下したからだと思う

企画のせいにしたいのは分かりやすいし、それも要因にはなっただろうが
根本的なとこを直さんとどうにもならなくね？

運営に不満ぶつけて解決できることでもないんじゃないかな

>>115
いもしない敵作って戦い挑んで楽しいの？

俺も企画反対派だけど、企画自体を絶対するなとは言わない。
ただ現状の企画ルールなら、やめるべきだと思ってるだけ。
幼女も今の企画ルールなら中止すべきと言ってるが、
冬祭り自体を中止にしろと入ってないしなにより質問集にあるじゃないか

８．本企画は行わなくてはないか否かを、YESかNOでお答えください。
９．８の回答理由を、ラ研の利用者（企画に賛同する一部の利用者ではなく反対派も含めた全体の利用者）に『納得のできるように』述べて下さい。

これは運営に問題点をしっかり把握させてから、
もういちど企画のルールを見直してみろってことだよ。

見えない敵と戦ってるやつがいるなあ

運営に落ち度はあるが、まだ引きずり落とすほどじゃなくね
幼女もそろそろしつこいぜ

>>116
それ昔からあったこと。
最近急激に増えたわけでもないのに理由にされても困る。

ぶっちゃけ有名な感想人が去ってしまったのが大きな原因ではないか。

>>116
全面同意
企画のせいで過疎った！とか騒ぐ以前に、
企画がなくてもまともな投稿者がどれだけいるんだ

別のコミュニティで経験したことあるけど、こういう絶対結論の出ない議論を行う最大の問題点は、そういう話し合いに全く興味の無い層がうんざりすること。
仮に意見がまとまって企画を行っても、またまとまらず頓挫しても、間違いなく人が離れる。
どっちでもいいから、出来るだけ早く事態を終息させるべきであることは確か。
反対の奴も賛成の奴も考えるべきだと思うけど、こんな話し合いは百害あって一利なし。過疎が加速するだけだ。

＞過疎が加速するだけだ

上手いこと言ったつもりか？　だがきさｍ

彼方の対応は及第点だけど、
その前に散々チャットで愚痴ってるから
しょうじき説得力がないよなぁ……

>>122
安心しろ。企画でいくらごたごた騒いでいても
メインコンテンツの鍛錬室には影響はない。

>>120
あまり関係ない。それこそ昔からよくあった。
昔と今で違うのはやっぱり大量の企画。
それ以前に投稿室分けすぎとかもあるけど、やっぱり企画での人分散が一番。
特に今年一年、企画は全感想制覇でもしないとまったく目立たないし、期間中は投稿室誰もいないし、
で去っていった。

それならむしろ問題なのは、鍛練よりも企画に人が集まることじゃかいか？
つまり、それだけ鍛練に魅力がないってことだろう。
本当は古参が鍛練から企画に移動し、鍛練に新参がくるところ、
新参の定着率が悪いってのが問題だと思うんだが。

運営が幼女の質問にちゃんと矛盾なく答えて
なおかつ周囲を納得させられればいいのさ。
運営は今まで運営以外の参加希望者をないがしろにしたツケを
これから払わさせられて苦労するだろうが。

>>127
まあ投稿室自体にも問題はあると思う。
カスタネット以来重いわ気軽に投稿できないわ、だし。
でも企画まったくなくても問題ないだろうが、企画だけになったら問題だと思わない？
その辺考えると今年これ以上企画やる暇あるならその分投稿室に還元すれよ、と。

>>129
ぶっちゃけ、今更企画減らしても、投稿室に還元されるんじゃなくて「企画ねーならいいや」って出て行く人の方が多い気がする。
今は、投稿室自体にそもそも魅力ねーもん。
投稿だけして感想ロクに書かない奴ばっかだし。
駄感想、駄感想言って叩いてる人がここにもいたけど、感想書かない奴より遥かにマシだったのにね。

人がつーか、優秀な書き手が集まっちゃってるんだよな
通常の鍛練には全然出さなくなってるから、そもそも読了できる作品が少ないんだよ
兼子だかが少し前にチャットで言っていたが、鍛練より明らかに企画の方がレベルが高い

どーでもいい。
今までもずっと「勝手にルールが決まってお題だけ募集」だったし、今年になって殊更騒ぐほどのもんじゃねえわ。
あと鍛錬室の過疎は、三大祭以外の企画（秋祭だの人外だの）の方が原因として大きい。

感想を書かない投稿人の方が過疎の原因っていうが
感想書いてないヤツの作品を全部削除しても、感想は増えないし、
感想数の平均には大きな影響がないから、原因のひとつ
ではあるが、メインではないよなあ

ちょっと放っとくと調子に乗ってこれだもんなあ（笑）
どう見たって企画のせいだってのにまあ強硬派は
飽きてきたし止めようかとも思ったけど、今回の企画はきっちり潰させてもらいます

>>134
幼女の質問に運営がどう答えるか次第だから
いまはなにもしなくていいよ

尻馬に乗った駄感想書きが笑える。

>>136
俺のことか？

>>135＝ヨウジョ
企画反対派がみなお前の仲間だと思われると気分悪いんですが。

>>134
落ち着けよ。去年もこの時期荒らしが出てとんでもないことになったから、
お前も似たようなもんだと思われてアク禁にされるぞ

ふと思った事がある。
お前ら散々文句を言っているけど、お前ら自身は鍛錬室に投稿しまくって同室に感想を書きまくっているんだよな？
実際に関与していない人間が文句だけたれるのはおかしいぞ？
俺はお前らが過疎ってる過疎ってると言っている間に長編に投稿して、すごく沢山意見をもらった。結構きつい事も書かれたが投稿して良かったと思っている。
そんな俺からすれば、お前らは欲張りすぎていると思う。
お前ら自身がお互いに意見を出し合えばいいんじゃないの？
ここに何人たむろしているのか知らんけど、お前らの存在だけでもずいぶんにぎやかになるんじゃないのか？

>>140
正論だね。
文句や叩きを止める理由にはならないが。

>>139
新次元でさえアク禁になってないのにどれだけ頑張ればなれるのよ（笑）
そもそもアク禁なったって平気だし

>>140
>実際に関与していない人間が文句だけたれるのはおかしいぞ？
どういう理屈で？　君がそう思っているからと言ってそれが正しいとは限らないよ（笑）

>>140
感想数が１個か２個で流れていく長編作もあるけどなっ！

>>140
掌編の間の投稿数が一日10件を大きく割ってる、みたいな分かりやすい現実さえ強硬派には見えまえんかそうですか。

何この痛い人

反論できなくなったからって一言で逃げるのはよそうぜ。

ところで、強硬派＝冬運営、反対派＝幼女、ということか？
俺は運営立ち直れ派になんのかな……

彼方はともかく、今、夜凪、たちばな、龍咲がエスみたいにいなくなったら、
むしろ、暗黒時代に突入かとも思うんだが。

>>140
別にしまくる必要はない
普通の人は投稿を年に２、３回、その度に３、４個の感想を書けば十分すぎる

俺じゃ力不足だが、鍛練にはもっとおもしろい作品が必要なんだよ
おもしろい作品があれば、自然と活気が出るんだから

企画に関係なさそうな長編の間の話。
感想を書かない作者は確かに増えてる。
あそこの過疎は元々だったが、利用者のマナーが更に拍車をかけてる気がする。
企画に関係ない長編でもこの状況なんだから、一概に企画を責めても仕方がない。

とりあえず、あれだな。
王道と名乗るのであれば、ラノベというジャンルならではの王道企画にしなくては意味がない。
ただ、どのような作品内容でも、『ラノベ』という範囲内であれば、
企画の内容、枚数制限からして、短編の魔でいいじゃないか、という問題点がある。
これを突破するには、企画の中での『王道』とはこうである、という方向性を開催者が示さなければ、難しいと思う。
ラケン利用者にも、それぞれが思う『王道』があって当たり前だとは思う。だが、それでは上の問題点をクリアできない。
なので、まずはラケン利用者（祭に参加しない人も含めて）に、あなたが思う『王道』とは何ですか？　
と意見を募集するべきだったかな、と思う。

>>147
古参と書いて老害と読む連中なんかは否定するだろうけど、今運営連中がまとめていなくなったって代わりなんていくらでもいるよ。
そもそもちょっと煽ったくらいで逃げるような奴に運営させるならやらないほうがましだと思うが。

俺は祭りを楽しみたいだけなんだけどなぁ……。
強硬派も反対派も両方カルシウム足りないだけにしか見えんわ。

ここでESIがどどーんとカスタマイズされた超・投稿室のスクリプトを持ってくればすべて解決。

つうか、企画の影響受けるのって短編だけだよな。
掌編と長編が過疎ってんのはやっぱモラルなのか。

「王道」と冠するから駄目なんだよ。
実質、キーワード縛りのみの企画なんだから、今までの三大祭りと大して変わらない。
それをわざわざ王道なんて言い切るから、話がややこしくなってるんだ。
そして、特に変わった企画でもないのに、お前らも反応しすぎｗｗｗ

>>149
感想を投稿しない奴は感想を投稿しない作者に感想を書くやつとか
利用者のマナーも確かに問題だけど、長編は一部の作品に感想が集まりすぎるんだよな。
さすが長いだけあって最後まで読むのが辛いのだろうが、
長編の感想を書くときは空気を読んで欲しいと思う。

龍崎出てきて意見聞き始めたし、結局無難な枚数でまとまるんじゃね？

個人的にはシーンかキャラクターで縛りを入れたほうが面白いと思うけど

全てを悟っているかのような態度で頭の悪いことを言ってる奴が多いぞ。特に三行以上の奴。
名無しとは言えバカがバレるだけだから静観しとけよ。

>>154
んなわけあるか。
企画参加者ちゃんと見てるか？　普段掌編や長編にしか書かない奴、
短編に書いてても企画の規定とは離れた枚数の作品を主に書く奴、
いずれも企画に出てくるよ、普通に。

>>158
馬鹿乙

>>158
> 全てを悟っているかのような態度で頭の悪いことを言ってる奴が多いぞ。
> 特に三行以上の奴。
> 名無しとは言えバカがバレるだけだから静観しとけよ。
ｗｗｗ

>>158
ク
リ
リ
ン
の
こ
と
か
ー
っ
！

具体的な反論もせずに相手見下してる奴はコミュニケーション舐めてる
ﾔﾚﾔﾚとか

失礼失礼

おやおや

はあ……

コミュニケーション（笑）

>>159
お前もさっきから必死だなw　ご苦労さん

肉体言語ですね、分かります。

呑みニケーション（笑）

低次元さんdisってんじゃねーぞｗ

いっそのこと、反対派も幼女なんて捨てハン使わず、
ラ研での源氏名を出してチャットで運営と真っ向勝負でもしてみたらどうだ？
ここを主戦場にしたってしょせんは便所の落書きなんだし、
向こうで名前出して正々堂々と議論を重ねた方が有益だろう。

たしかにヨウジョ・スリランカーはないなw
ところで何でマチュピチュじゃないの？　教えてヨウジョたん

規制解除されたか……？

ずっと見てるだけだったから言いたかったんだが、だったらお前らが盛り上げればいいじゃねえかと。感想書きまくってやればいいじゃねえか。
あと幼女は明らかにバカ。荒らしとは言わんが、低レベルな調子こき。
企画に関してだって、きちんと表で名前出して議論しろ。

幼女が本名だったらどうするんだよ……

ヨウジョ・ユーコット・キカンスキー

>>175-176
何だと！　結婚してください！

こんなことはどうでも良いからさ。
人居るんなら敬虔なラ研信者の俺に導きをおくれなす。

パソコン買い換えたらまずすることって何だろう――？

汝が真にラ研に殉ずる者なれば、小説を書け。

液晶にドット抜けがないかチェック
ハードディスクドライブにエラーがないかチェック

チェック終わったら段ボールに詰めてメーカーへ着払いゴー

コマンドプロント立ち上げてC(ry

マジレスするとウイルス入れておけ。
avast!がおすすめ。

それからやっとエロ動画な

あ、アンチウイルスな。
ウイルス入れてどうすんだよ馬鹿。

>>182
いや、これは遠回しにお勧めのエロゲを聞いているんだと思うぞ。
エロ動画を勧めるのは筋違いだ。

俺は夜勤病棟がいいとおもう。

>>184
俺は魔法少女アイ3を勧めるべきだと思う。

じゃああえて俺はジブリールを……

この童貞っぽい雰囲気
沙耶の唄をおすべきでは？

仮にもラノベスレなら、ラノベっぽいのを推すべき。
というわけで、デモベだな。

それならFateじゃないのか？

お前ら酷いな。ありがとう。

個人的にはとっぱらを推したい

いや、そこはラグナロクインストールしてから、廃人プレイしながら同人作家を目指す方が良いと思う。

FF14のために色々ためておくべきじゃないか。

交流の幼女に、厨坊のお兄ちゃんがどんどん襲い掛かっていますｗ
いつになったら掲示板のお兄ちゃんたちは、
自分たちが荒らしなんだと気づくのでしょうか？ｗｗ

>>187
そのエロげーのパクりと思わしき作品
ラ研で今まで４回ぐらいみたことあるわｗｗ

>>194
幼女もそろそろ涙拭けよ

>>194
「ぐへへ俺の愛しい妹よ〜」←反西沢
「いや俺のだ！(ｽﾘｽﾘ」←渡り鳥
「お前ら汚い手で俺の妹に触るな！(ｽﾘｽﾘ」←樹雨
「お兄ちゃん暑苦しいよぅ〜」

>>197
やたらリアルで吐き気がするんだが……

運営があとで質問に答えるって返事してるのに、
外野のお兄ちゃんどもはなんで幼女に襲い掛かるのかねぇ……
話の流れが、新次元スレと一緒だよ。
周囲の厨たちの過剰反応が、議論を脱線させていく。

>>199
運営だって、あんな馬鹿らしい質問に付き合ってらんねーだろ。
周囲が適当ににぎやかして、「そうですねー、そんな感じですー」で終わった方が平和だ。
彼方あたりが切れて余計なこと言ってもまずいしな。
とりあえず、幼女しね。

実際にヨウジョのやり方がおかしいんだから、こういう厨が湧くのは見えてたろ。
むしろ、あれを指示するお前らがおかしいわ。
どう考えても、ここの連中が本家に突撃することが善行だとは思えない。

>>199
嘆くのはまだ早いぜ……
たぶんこのあと招き狐とかＭＩＣＫとか
厨房集団が大挙して訪れるんだぜ……

生暖かく見守るのがこのスレだったはずなんだがな。
なんか、ここをラ研の延長と考えてる奴が増えたかな。

どんべえといい幼女といい、
２ちゃん代表みたいな顔して突っ込んでって自爆テロだよな

とはいえ、答えなきゃそれで幼女は煽りまくるんだろうがな
運営の対応の悪さがあったとはいえ、いい加減企画叩きはうざいな

まあ、幼女に対する運営の返事次第だな。
現状、運営の独断専行ぶりと参加者無視ぶりは酷いものだし、
開催理由や必要性が微妙な企画に対する運営の考えも知りたい。
幼女への返信次第では、開催理由があいまいな今回の企画中止も
選択肢としてありうると思うんだが……どうしても開催すべきか、王道企画って？

朝方スレが盛り上がったのは幼女と一部のアホが騒いでただけ。
普通の利用者や、ここの住人は普通に迷惑だと思ってるし。
だいたい、三大企画を今更潰してどうする。動くなら、秋やそれに追随する企画でやれ。

今北産業

>>207
＞朝方スレが盛り上がったのは幼女と一部のアホが騒いでただけ。
＞普通の利用者や、ここの住人は普通に迷惑だと思ってるし。
普通の利用者やここの住民にも運営の連中に不満を感じてる人は少なくないみたいだけどね。

＞だいたい、三大企画を今更潰してどうする。動くなら、秋やそれに追随する企画でやれ。
だから、企画を潰すなというならその理由と根拠を書けと。感情的なだけの書き込みは説得力がないぞ

>>209
２ちゃんの書き込みに多くは求めるなよ。
厨臭い書き込みは、生暖かく笑ってやればいいさ。

>>209
>>158参考

要するに、ただ彼方がいけねーんじゃね？

とりあえず
企画のせいで鍛錬室が過疎る。企画の数が多すぎる。
っていう奴と
王道とか訳分からん。枚数もよく分からんし、運営アホ。
って奴らがいると思う。
前者は企画を中止にしたいってう意見だし、後者は企画をよりよくしたいっていう意見だし、微妙にこの二つ、相容れない意見な気がする。

>>206
必要性ってのがさっぱり分からんのだが、説明してくれ。
俺は企画参加したことないし、それで不自由もない。

企画ってそもそも今まで一つたりとも必要ではなかったと思う。
書き手が集って遊ぶのに後づけで便宜がつけられてるだけだろ。

なんで真っ昼間にこんな進んでるんだよ……

>>213
企画中止考えてる奴は、論理が崩壊してるよな。

実は理由なんてどうでも良くて、満足行く態度でレスして欲しいだけのドキュソじゃないのか。

>>214
横槍すまん。そんなに企画に興味ないなら、単にスルーすればいいんじゃね？

>>215
幼女がいればレスが進むのはネットのことわり。

しかし、企画中止になるメリットがわからん。
ただでさえラ研中に蔓延してるｇｄｇｄ感が急増して、
下手すりゃ鍛錬室が過疎るとかじゃなくて、ラ研つぶれるだろ。3行。

企画の作品が実質なんでもありなのはどうかと思うけどな
短編に投稿されるはずの作品と利用者、両方企画にが食われるぞ

ここで考えられる最悪の展開ってなんだろ。
自分は企画が鍛練室利用者を吸い出した上で頓挫するというのを思い付いたが、ちょうど去年同じことがあったんだよな。

ねえ、そもそも幼女たんは一体何がしたいの？
頭の悪いボクに教えて？

１　祭りをよりよくしたい
２　祭りとかどうでもよくて、ラ研全体をよくしたい
３　ラ研とかどうでもよくて、自分の溜飲を下げたい

４．運営に問題点を分かってもらい反省して欲しい
５．何でもあり企画で鍛練室の過疎問題を加速させたくない
６．ただのバカ
７．騒ぎたいだけの愉快犯
８．本物の幼女のいたずら

>>217
企画の意義がとか、必要性とか、ラ研が危ないとか、頭おかし過ぎる。

まるで宗教か精神異常そっくりで、企画より住民が目障りだわ。

>>223
知ってるか、精神異常者からは世界の方が狂って見えるらしいぞ。

>>215
2時くらいから運営擁護・2ちゃん批判の書き込み一色だからな。
彼方の授業が終わったんだろう。

意義のない企画＝中止すべき企画
必要性のない企画＝中止すべき企画
ラ研があぶないかは知らんが、これは間違ってないだろう。

なにこの彼方臭い流れ

今ある王道企画を破棄して、また新しく企画を立ち上げたら良いんじゃないかな。

>>228
彼方 : そしたら主催やらせてやるから。幼女企画だろうが童貞企画だろうが好きにやれよ。 08:47:01
彼方 : この企画がダメだと言うなら、メッセアドで企画概要を具体的に送って来い。捨てハンは問題外。 08:45:51

マジで送っちゃおうかな〜〜〜主催やらしてもらえるみたいだしｗ

嘘を嘘と見抜けない奴は〜と同じ理論で、バカの書き込みを正論として受け取っちゃう奴はココを使うなってな。
彼方はブックマークからここ消しとけよｗ

1. ヨウジョ・スリランカー（以下幼女）は荒らしとは無関係である。
2. 1でYESと回答したのなら、結果的に荒らしとなってしまっていることの是非についてお答えください。
2. 1でNOと回答したのなら、荒らしをすることによって誰かが得をするか否かについてお答えください。
3. 幼女と銘打っているが、中の人が平日の昼間からくだらない書き込みをしているニートでも構わないのか？
4. 3でYESと答えたのなら、幼女と名乗るのはおかしいのではないか？
5. 幼女らしからぬ書き込みがされたのならば、自分に対して何らかのペナルティーを加えるか？
6. 5でNOと答えたのなら、真面目に幼女の振りをしているお友達に失礼ではないかと思いませんか？
7. 幼女がいないなら幼女になればいいだろ、萌えたい奴だけ萌えろという方針であるか？
8. 幼女でなくてはいけないのか否かを、YESかNOでお答えください。
9. 8の回答理由を、スレの住民（一部のロリコンではなくノーマルも含めた全体の住民）に『納得のできるように』述べてください。
　普段は戦場ヶ原蕩れな住民の書き込みでしたが、幼女のご回答を待っております。

ここは一旦見送るのが正解かと。
イベントが続きすぎなんだよ。

おそらく無理に開催してもどこかで失敗する。

☆運営会議の想像図☆
たちばな「てめぇチャットでなんて発言しやがったんだよ」
龍咲「責任ある立場のする行為じゃねぇぞ」
夜凪「ごふっ（血反吐）」
彼方「でもぉ……掲示板では丁寧に書き込んだしぃ……」
たちばな「ほぉ。掲示板では本性で書き込みません――と、言いたいのか」
龍咲「チャットで散々主催にあるまじき発言しておいて、今さら奇麗事で参加者が納得するわけねぇだろ」
夜凪「ごふっ（血反吐）」
彼方「……悪いのは幼女だ！ あいつが全部！」
たちばな「はっ？」
龍咲「んだぁ？」
夜凪「ごふっ（血反吐）」

いきなり擁護一本になってどうしたかと思ったが、沈静化というかバランスとれてきたな。

>>220
現状すでに最悪だから、これ以下なんてないと思う。
現状の何が最悪かというと、投稿室も企画も広告収入への結び付きが薄いから、うっぴーやる気ないってこと。
これ改善しないと企画潰すのもきっちりやるのも感想ちゃんと書かせるのも、何もかもまかりならん。

>>226
そもそもその意義と必要性自体が個人の嗜好によるもの、その程度だろ。

ラ研住民が望むから祭りが開催されてる訳じゃない。
やりたい奴がこの指止まれでやってるだけだろ。


ルールに文句があるならその点を詰めれば良いだけじゃん。
それでダメなら見限ればいい。

面白そうなことになってるな……
運営に誘われたとき断らなければ良かったかも。

>>231
幼女の中の人、喜んで回答しそうだなｗｗｗ

>>233の的確さに吹いたｗ

>>233
ネタにマジレスするのも何だけど、経験上そんな風にはならないと思う。
上っ面だけのよそよそしい会話がぽつぽつ続いて、時々発奮する者があっても、
たいていリーダー格の者がスルー。
終わり頃になってようやく最低限決めなきゃいけないことだけ決まって、それでおしまい。
何ら建設的な意見など通らない。代わりに罵倒なんかも出てこないけど。

>>234
つまり主宰者側に金が入り、参加者側が栄誉を得られるようにすれば良いと。
これは真面目なプランニングがいるが、まあ出来なくはないと思う。

彼方は人語を解釈できず逆切れ、みんなに嫌われてフルボッコの流れでオケ？

>>241
夜凪の吐血でデッドエンドです♪

mayaがラケンペディアでアップをはじめました

ごふっ（血反吐）

企画は企画でやりゃいいじゃん。独立しちまえよ。めんどくせえし。

>>242
誰か企画運営のひとたちに
モップとぞうきんを届けてやれｗｗｗｗ

彼方というぞうきんがあるので不要です。

お、ぞうきんだ。洗って絞っておこう。ぎゅ〜。

たちばな「さて、彼方ぞうきんでも絞るか……」
龍咲「ああ、一滴残らず搾り取ろうぜ」
夜凪「ごふっ（血反吐） 」
彼方「……ぁぁ……ぼくは……僕は主催でエリートで……」
たちばな「遺言は終わりか？」
龍咲「あの世に旅立つ準備はＯＫ？」
彼方「み……みんな悪口ばかりでずるいよっ！ 僕だって一生懸命なんだよ！ 文句があるなら主催かわれよ！」
夜凪「ごふっ（血反吐）」

ねちねちしやがって

>>233＝>>249の才能に嫉妬。
まあたちばなはこういう時ため息だけで静観するし、夜凪はいつも大事な時にいないし
積極的に事態収拾できそうなのはＬだけだろうな、実際。

ところで今更ですまんが、なんで彼方なんかが運営に入っちゃったの？

対応はおいておいて、枚数の件で噛み付いてる奴は
自分が書きたいものがその枚数でかけないから、というだけに見える

彼方はガキすぎるけどｗｗｗ

>>252
変える必要があるかどうかはともかく、柔和な姿勢をとったということが大事なんじゃないか？
直後にチャットで発言された愚痴を見なかったことにすれば、事態は好転してるだろ。

>>251
運営は全員mayaルート。
募集から入った奴はいない。

あれ、低次元ってアク禁くらったんじゃなかったっけ？

掲示板にある雅の書き込みに俺は激しく同意する。

＞というか、王道ってそんなに枚数取るとは思えないので十分じゃないかなーと。学園ラブコメの王道なんてテンプレ使って省略できるシーンなんかも結構あると思います。
＞もちろんハイファンタジーで王道とか言うのであれば明らかに厳しい枚数だと思いますがｗ

ラ研連中の大多数が共通で持っている弱点として、
描写にこだわりすぎて無駄に枚数を重ねてしまうというのがあると思う。
特に文章至上主義的な人の作品に目立つけど、１から１０まで書きすぎなんだよね。
そりゃ枚数もオーバーするわって話。
そういう面を考えると今回の企画枚数はちょうどいいと個人的には賛成。

幼女もスルーしてたが、枚数は現状維持のままでいいな。
ただ企画のルールはもう少し厳格にするべき。
現状だと彼方も認めたが、枚数以外なんでもありな企画になっちまう。

今日は随分と加速してるなぁ

彼方の授業が終わったからな。

俺は逆にお祭りなんだから間口広くていいと思うけどね

王道ってさー。

誰もが認める展開で言うなら、一昔前の流行りものの展開って話になるよな。


究極的には、どれだけハルヒに似せられるか、とかさ。
これは評価基準を明らかに設定して公開しないと不味いことになるぞ。

>>254
サンクス。
mayaもヤキが回ったかな。
彼方が運営として大人な対応できるかどうか分からないほど短い付き合いじゃないだろ……

ブログも通信記事もやってないのにこんだけ騒がれるんだから
企画の告知という点だけでは大成功なんだろうな

夏祭りの告知があっという間に沈んでいったのが懐かしい

マジで王道企画をやりたいなら、
運営は参加者に「王道じゃない作品は投稿するな！迷惑だ！」と明言すべきなんだよ。
なんでもありで王道じゃなくても構わないとか、
それこそ企画じゃなくても短編の間でいいじゃんって話になる
現状のルールだとカオスになる、まず確実に。

>>263
そのための彼方起用だったんだよ。
おまけに用済みの彼方を切り捨てれば、相対的に後続の運営が聖人に見えるんだ。
さすがmayaさん。そこにしびれるあこがれる。

ハルヒが王道とか、まったく意味がわからないんだけど

喜劇・悲劇のわかりやすいストーリーに軸を絞って書けってことじゃないの？

今掲示板通して読んでみたんだけど
グレーデルイスの物言いがなんとなく病的に感じたんだけど
俺の言うことが正しいみたいな自閉的ななにか

>>266
という話になるので、運営さんは
王道の定義はハッキリ参加ルールに書きましょう。
なお王道も色々だから定義できないと言うなら、
企画自体が実現不可能ということです。企画中止を宣言してください。
王道企画なら、王道作品のみが参加できるようにしてください。
あと彼方を足切りして責任逃れとか、マジで止めてくださいね。

１　荒らしのつもりではない。
２　相変わらずスルー力のない厨ばかりだと思う。
３　夜間。これから仕事だ。
４　カタカナで書いてるのに幼女と読む方がバカ。
５　幼女じゃないから必要ない。
６　気持ち悪い。
７　ロリコンと名乗ることがステータスみたいなふうちゅうに違和感を覚える。
８　
９　じゃあこのスレタイはどうなんだ？

>>266
ハルヒ見て育った世代には、ハルヒが王道だよ。


今どき喜劇の分かりやすいやつとか、古典もいいところだろw
俺のその法則だとチャップリンに置き換えられるが、王道でもラ研ではマイナーってジレンマ。

しかしお前ら企画大好きだな、作品も書かないで何やってるんだ？

>>267
マジレスすると触れない方がいい。

あいつは学校で長らく虐められてたから、サイとと共通する邪気眼パワーがある。

レイプするの？

>>270
王道というのは、喜劇だの悲劇だの一瞥してわかる作品だと思ってたから、ハルヒは違うだろ、と。
まぁそこのさじ加減なんて明確にできるわけないから、今回の企画には参加する気すら起きない。

ぶっちゃけた話なんだけどさ、そもそもラ研の作品で王道的でない作品って少なくないか？
奇を衒おうみたいな口ぶりが多い割りに、中途半端に普通の小説ばかり並んでるのに、
その上王道なんて言ってしまったらつまらない作品ばかり並ぶ予感しかしない。

企画としては酷かったし、全体通しての作品の完成度も低かったしで、
人外は評判悪かったけど、狙いとしては面白かったと思うんだよね。

狙いだけ良くても他が全部駄目じゃ、狙いは良かったと言っても言い訳にしかならない、
という良い反面教師的な企画だったね。

狙いとしては赤点祭りが良かったと思う。鍛練との差別化も図ってたし。

何にしてもコンセプトがいい加減だから、運営が何をしたいのかわからない。彼方の対応のまずさだけが鼻につく

>>274
ストーリーパターンだけなら大昔から確立されてるから、いくらでもルールは作れる。

けどそもそも受けない王道は奇をてらうより悪い。

古典の喜劇悲劇の分かりやすいのなんて誰が読むんだよ。
時代遅れの富士見ファンタジーよりひどいって。

だったら近年のヒット作パクって書けば良いんじゃない。
または高得点作品パクれよ。

>>266
という王道の定義を巡る話になるので、運営さんは
王道の定義はハッキリ参加ルールに書きましょう。
なお王道も色々だから定義できないと言うなら、
企画自体が実現不可能ということです。企画中止を宣言してください。
王道企画なら、王道作品のみが参加できるようにしてください。
あと彼方を足切りして責任逃れとか、マジで止めてくださいね。
あと夜凪に輸血してあげてください、そろそろ死ンじゃいます

>>276
赤点祭りは途中からが辛かった。マイナス前提の企画はやっぱもうやめてほしいな。

アリーヴェデルチに端を発してか、変更なしのレスも出てきたな。
こうみると枚数変えろと言ってる奴もは、やっぱりそれが自己中からでた我儘でしかないことが顕著になってくる。

下手でも無理に奇をてらった作品の方が読んでて楽しくはあるよね
攻めの姿勢がない上手いだけの作品なんて出版されてるものを読むし
もっというなら一番の時間の無駄だと思うんだな

交流で定期的に出てくるフェチスレとかマイノリティスレとか何なの？
なんかもう
　全　然　普　通
のネタしか出てこねぇってのはマジでなんなの？

もっと食ザーとか電波系Ｅスポーツとか出てこないと面白くないと思った。
擬犬化じゃないと勃起しないとかそれ系の。
嫌展スレの過去ログでも読んで修行して来て欲しい。

枚数……まあ、やってみればいいさ。
50枚に満たない枚数で王道をいかに書いてくれるか、見せてくれ。
以上、枚数について反対サイドの負け惜しみでした。

低次元が復活死やｶﾞｯ田ｗ

↑ところで、俺のＡＴＯＫを見てくれ。こいつをどう思う？

おいおい、お前さん達が企画の事で一気に放置しちまったから、
構って君の低次元ちゃんがまた墓穴を掘るべく這い出てきたじゃないかｗ

誰か低次元のオケツを掘ってやれよ

別に今回のスレは構わないだろ……誰かを明確に挑発しているような部分はないと思う。

それより、けちゃっぷの投稿が気になるんだが……これは、のべぷろ？とかいうところの宣伝だろうか。ちょっと覗いてみたら自費出版とかと同じレベルの際どい内容だったんだが……

急に話題が無くなったな。
どうしたんだ？　みんな>>282にドン引きか？
彼方のクビが決まったのなら、次はお題の話でもしようじゃないか。
とりあえず俺は幼女に十票。

＞そんな底辺のネット小説ですら何一つ成し遂げられず、全然かませないお前らも、この映画を見てエンターテイメントとはなんぞや？人に魅せるってなんぞや？ってお勉強してみそ。
＞
＞皆も引きこもってないで観るといいぜえ（ﾜﾗ
＞萌えアニメ観るよりこっちのが数百倍いい経験になれるぜえｱｰｲ？

十分挑発的だろｗ

>>287
利用者全員を挑発してるんじゃ？

警告を与えられても数日であれなんだから、もう引導を渡してあげたほうが奴のため

削除依頼してからスレ開いたけど、削除依頼出して問題ない内容だった。計画通り。

低次元にはさっさといなくなって欲しいが、
今回は釣られてる莫迦共の方が痛々しい。
これでは「低次元自身は悪くない」とか眠いこという奴が出てきてしまう。
……いやむしろ、それも含めた奴の自演か？

逆にあれで自分が挑発されてる、と思ったやつがいたなら、そいつは奴が言うとおりの小物だと思うぜ……
少なくとも、あの内容であんな反応してる奴らはまずプロにはなれないな。
内容自体はまともなこと言ってんだから。

何か低次元クセェ書き込みが多いなｗ

前回の轍を踏まない内にログを晒すべ

this iz it (親記事) - 新次元

　もう二回も観たよ。

　この人は自己プロデュース能力が優れてるんだ☆ってのも改めてわかったぜえ。
ラッパーでもシンガーでも当然小説家でも、自己プロデュースが下手な奴は上がっていけねえわな。ネット小説ですら。

　なにか作品を作って発信する場の底辺の底辺の底辺がネット小説だけどさぁ。

　そんな底辺のネット小説ですら何一つ成し遂げられず、全然かませないお前らも、この映画を見てエンターテイメントとはなんぞや？人に魅せるってなんぞや？ってお勉強してみそ。

皆も引きこもってないで観るといいぜえ（ﾜﾗ
萌えアニメ観るよりこっちのが数百倍いい経験になれるぜえｱｰｲ？

迷うけどやっぱりOff The Wall派・新次元、そんな感じ。　[No.25515] 2009/11/09(Mon) 18:47:55

Re: this iz it (No.25515への返信 / 1階層) - ニセ新次元ダマシモドキ

もぉー、懲りない人っ！　[No.25521] 2009/11/09(Mon) 20:45:46

Re: this iz it (No.25515への返信 / 1階層) - ニュー次元（やきそばあじ）

管理人さん、このひと規制してください！
プロバイダに通報してください！
うっとうしいんだもの！
みつを。　[No.25523] 2009/11/09(Mon) 21:53:53

一々相手にしない。みんなわかってるんだから。

この辺で低次元が裏で企画運営とつながってるという妄想でもしてみるか

ラ研に来たばっかの新参ならまだしも、それ以外で低次元に絡むやつは同レベルのクズ。
異論は認めない。

>>298
そんなに仲間が欲しいかい？
だがどう足掻こうとお前以下なんていない事実に変わりはない。

日本語でおｋ

>>293
本人乙　と言われる事前提で書いてるだろｗｗｗｗ

>>297
企画運営側と低次元とで、悪魔の契約が交わされたのか……。

幼女と聞いて

どうやら間違えたようだ

低次元の自作小説のページにディープリンクしたくてたまらない……
麻薬のような男だ、負けたよ

>>301
当然。俺は擁護派ではないが、アンチ低次元のアンチだからな。

まあ、ぶっちゃけた話企画中止にしろとか、鍛錬室過疎るとか、運営ダメだとか、低次元アク禁にしろとか、そんなこと言ってる奴らはまずプロにはなれないだろうな。
幼女幼女言ってる奴は見込みがあるが。

本人乙の習慣は嫌いだけど、こんなときに言うべき言葉が他に見つからない……

>>304
それだけプロ志向っぽい気概持ち合わせてるなら、低次元のスレにアンチのアンチで書き込んでやれよｗスレ主喜ぶぞｗ
ここにお前さんの評価姿勢書いたところで、どうしようもねぇべ。

企画のせいで鍛錬が過疎ってるんじゃなく、俺やお前らが感想を書かないから鍛錬が過疎ってるんだろ。
というわけで11月は鍛錬活性化月間にしないか？

見ていると他力本願な人が多いぞ。
〜しないか？　と問い掛けるのでなく、まずは自分で動いてみたらどうだろう。
行動が正しければ必ず誰かが付いて来る。

皆で三つずつ書こうと提案しても意味がない。
一人で黙々と百を書き、感化された人が十を書き、そしてその他が一を書く。
昔の鍛練室はこんな感じで盛り上がって回っていたと記憶している。

背中で語れよ、男なら。
口先だけで女々しいったらありゃしない。

鍛錬室の過疎は、とりあえず運営が「じゃあ俺たちが鍛錬室の作品全部に感想書いてやるよ！だからお前らも感想書け！」って言えばいいと思うよ！
チャットやってる時間があるなら、感想書いてやれ。それが常連の務めだろ。

>>304
えっ……
そ、そんなに褒められても何も出ないからな？
せいぜい次の幼女作品が高得点とるくらいでさ……

>>311
幼女幼女言ってるのかｗ
だが、>>304が言ってるのは俺のことだぜ。残念だったな！
幼女幼女！

>>311-312
同士。

俺なんか、昔好きだった人が幼女ってハンネ使ってたんだぜ。
遠回しにフラれたが。

>>308
引っ張ってくれたカリスマはみんな引退してしまったんだよな。
三大感想人がいた時代が懐かしいぜ。

ここに居る連中全員で感想マメに書いたら、かなり盛り返しそうだな

>>315
幻想魔術師、ツヴァイ、それにプーさんですね

なんだ、304はみすたンだったのか。

みすたん乙ｗｗｗｗｗ

みすたン……
厨房宣言したって、余計に痛々しく見えるだけなんだぞ。
管理サイドに荒らし認定されないうちにレス消してこい。

みすたンって真性だったのか・・・
きもいな

交流用掲示板でみすたンが「また某所で叩かれそうだ」と書いてあるけど
その某所って2ch?

>>322のみすたンの書き込み消えてるな

永友のレスとそれに対する低次元の即レスに吹いたｗ
理由あげるのすら面倒とかヒドスｗ

みすたんは長編の感想を書いていない作者にも感想を書く屑だから
風紀を守るためにも二度と鍛練室には来ないで欲しいな。
ってかこいつ、超だめ感想でマジで空気読めてねぇ

>>325
感想書いてない奴に感想書いたからって、それを叩くのは基本的には間違ってるんだよ。
感想書いてもらってるのに一行に感想を投下しない奴こそ叩かれるべきで、書いてないからハブるなんてルールは存在しない。
勘違いしてる奴多いけどな。

>>326が正しい

なぁ、流れブッタ切りなんだけど、
自作小説にイラスト描いて欲しい？
絵描きのレベルや絵柄にもよるかもしれないけどさ

秋祭りの絵描きだったら誰に描いてほしいよ？

俺は325に賛成だな。
規約を守らないユーザーには、
それなりの態度で挑むべきだと思うし
自分で気づいて貰うのが一番だ。

あと感想を書かない作者にも感想がつく現状が、
今の現状を生み出している一因なのは確か。
だからこそ初心者に優しくない感想差別が必要だけど
みすたんとかKYが一人いると駄目になるんだなぁ……

自分も投稿してて感想書いてない作者の作品をボロクソに扱き下ろせば、
動機はどうあれ感想書くようになると思うんだ。

感想書かない奴の作品に感想を書いたからって
感想書いたやつが叩かれるいわれはないだろう
感想を書きましょうって注意するのが正しい対処

短編や掌編でもどうかと思うが、あの長編で感想を書いてない作者に投稿とかないな。
しかもそれが常連や有名人だったら、なおさらで叩かれても文句言えないだろうよ。
たとえばみすたんが感想を書いた蒼紅碧白とか、明らかに他人に感想を書く気配がないぞ。
掌編ではへべれけが利用規約違反（限りなく黒に近い灰色）で作者に注意してるが、
それなら感想を書いてる作者だけに利用規約注意付きの感想を書いてやって、
感想を書いてない作者の目に留まって気づくように仕向ければいいじゃないか。

注意するのはアウトだよん。
だから困ってんだよね。

>>332
違反行為乙。利用規約を読め

●利用者が他の利用者に向けて、規約違反の指摘・注意・警告等をすることを禁止します。
　規約違反者への注意は管理者が行います。
　規約を破っている方がいましたら、メールフォームよりご連絡ください。

……いや、俺も規約違反の注意するのはいいと思うんだけどね、
現状だとへべれけとかが荒らしになっちゃうのよ。逆に。

>>333
だから、そんなルールは無いんだっての。
自治厨かお前は。

うっぴーにメールすれば解決することだ
だよね？

>>335
すまん。きとりんがラケンはレベルが低いって言ってたから、
投稿も批評もするつもりないんだ。
だから規約を読んだことがないんだ。
もう黙っとくよ。ほんと申し訳ない。

ttp://bbs4.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=lowken&mode=view&no=417

Re: this iz it (No.25515 への返信) - みすたン
えーっと、色々書いてしまって素が出てしまったみたいだ。今更謝るのもあれなのは分かってるけど、申し訳ない。
某所で忠告受けたから、修正だけさせてもらいます。
ただ、もう名前出してしまったから、言いたいことだけ言わせて欲しい。
アンチ新次元へ
新次元がむかつくのは分かる。だけど、言ってること自体は正しかったりするんだ。だから、気に入らないならスルーしてほしい。荒らしだと認定するなら、もうスルーすればいい。俺のことも気に入らないならこれから先スルーしてくれればいい。
新次元へ
あんたのことは認めてる。ただ、このままじゃ多数に認められることはないから、そのことだけ理解していてくれ。
管理人さんへ
新次元を注意したいなら、はっきりと言った方がいいです。「あなたのその言葉遣いは人を苛立ているようです。これ以上その態度を取り続ける場合、アクセス禁止、もしくはプロパイダ通報なども考慮します」とか、それくらい言わなければ、絶対蹴りはつかないです。
えー、迷惑かけました。
しばらく交流の方には顔を出さないようして自重したいと思います。
申し訳ないです。では。

なにこいつ……交流どころかラ研から消えろよ

×蹴りがつく
○けりがつく

「言ってること自体は正しかったりするんだ。だから、気に入らないならスルーしてほしい」
この文章、意味不明すぎる。こいつ、結局は何が言いたいの？

>>339
こんなやつの感想いらない……

キモすぎてゾッとした。
これが真性厨房の力か・・・

ラ研の利用者って、批評していくうちにか、元から頭おかしいのか、邪気眼を開花させ人に指図するようになるよな。

指示厨とか氏んだらいいよ。

彼方どれだけ斜め上なんだよ……

takaやら彼方やら低次元やら……
ちょいと燃料が多すぎやしないかい？

彼方の謝罪のおかげで
企画運営への信頼がさらに堕ちました。

らけぺの月間TSU作ってくれた奴マジ乙。
これ欲しいと思ってた。

>>338
日本語でもう一回。

http://www.geocities.jp/iamyou394/NEW/Link.htm
みすたんおかしいと思ったらこっち系の人間じゃなかったんだな。そりゃおかしくても当然か。

http://d.hatena.ne.jp/Mr3star/
荒らし放置とか言ってるけど荒らしとスパムの見分けもつかないのか。それはともかく、
http://d.hatena.ne.jp/Mr3star/20090420
がすげーきもい。

http://iamyou394.bbs.fc2.com/
みすたんなんかと交流しちゃってる可哀想なひとたち。

[email protected]
はてなとかGmailとか使っちゃってｗｗｗ

しかしみすたんと間違わえたら恥かしいので今後感想書くときは作者が感想書いてるか調べなきゃな……。

>>350
過疎ページのリンク踏んだのか？
アクセス解析付けてたらお前の正体バレるぞ。

>>350
やりすぎだ。
アクセス解析でバレるのかは知らんけど・・・ま、自業自得だろ。

俺もアクセス解析でバレるのが怖くて、
気になる作者のホームページやrakenpediaすら踏み込めないぜ・・・

>>351
ばれないばれない。馬鹿にわかるかよ。
ばれたとしても別に問題ないしね。彼らと違って悪いことしてるわけじゃないもの。

http://twitter.com/letsym
twitterとかさらにきも。

# まあ、いいさ。地道に頑張ろう。約10時間前 webで
# こういう時って、やっぱり実力で認めてもらうしかないんだよな……。実力ない俺には厳しい話だ。約10時間前 webで
# あー、気分沈む。まあ、仕方ないさ。これがみすたンだ。バカやって反省してまたバカやって……人間になりたい。約10時間前 webで
# やっべー、やらかしたーｗｗｗこりゃ、しばらく自重しろってことだな。大人しく執筆してます。約10時間前 webで

http://okwave.jp/qa4419547.html
ガソリンスタンドやら書店やら、ってバイトまともに続いてないのかな。

http://webclap.simplecgi.com/clap.php?id=letsym
トップに置いてないのはなぜ？

新次元やみすたンみたいな荒らしするならチャットでやった方が効果的だと思うんだがどうして皆掲示板なんだろう。
掲示板は出るスレ全部踏破しないと意味ないけど、チャットだと旧を含めても三個所で荒らせば事足りるわけで。

みすたんに管理まかせるとか哀れな。
http://www26.tok2.com/home/takikayupon/cgi-bin/patio/read.cgi?no=454
http://thebackofbeyond.web.fc2.com/index.html

>>355
彼らは自分が荒らしだと思っていないのです。
だからこそタチが悪いのです。

http://digicha.jp/sakaponsbk/chat_s_log.html

みすたン > かるーく書いちゃえばいいのよかるーく。にちゃんが怖いけど。 2009/10/31 00:37:41

みすたン > 他の連中も来たら強制参加。ってもイモさんと球さんくらいか。 2009/10/31 00:35:32
みすたン > あ、一応あそこのルール的に幾つか多作品に感想書かなきゃだから、その辺もあれで。 2009/10/31 00:34:42
みすたン > 最悪明日またチャットでわいやわいや話しててもいいし 2009/10/31 00:34:01
みすたン > んー、まあ、明日辺り直接ラ研の掲示板辺り覗きに行けば出てると思うから 2009/10/31 00:33:36

みすたン > まぁ、最悪ｽﾃﾊﾝでもいいし。 2009/10/31 00:26:09
みすたン > 大丈夫、多分投稿は12月くらいだ。 2009/10/31 00:25:35

みすたン > いや、「王道」なストーリーで、「お題」を使ってみたいな感じっぽい 2009/10/31 00:22:53

みすたン > 明日には分かるはず 2009/10/31 00:22:07
みすたン > おう。「王道」って言ってたけど一応お題が出るみたいだ。 2009/10/31 00:22:01

みすたン > ラ研の祭りに雪崩れ込まないか。 2009/10/31 00:18:44

みすたン > ほら、可愛いだろう……？めでたくなるだろう？まるで野原に咲く1輪の花のようじゃないか……ああ、おにいちゃんはもうどこにもいかないからね。おにいちゃんはミキだけのおにいちゃんだからね。おにいちゃんは（ｒｙ 2009/10/25 01:00:13
みすたン > 「お兄ちゃん萌えー」とか「おにいちゃんの……えっち」とか「おにいちゃん、のののこここわれちゃったのかなぁ？」とか言う幼女をイメージしてみるんだ！ 2009/10/25 00:58:16

最近幼女幼女言ってた連中及び企画強硬派は全部みすたんと考えてよさそう。

>>358
幼女好きに悪い奴はいないから、みすたンは悪い奴じゃない！
空気が読めない、頭が幼女のまま大人になった奴だ！

一撃 : (一撃さんが行方不明です) ??:??:??
一撃 : 長編の間の、フルムーンと千年魔女に感想書いてください (一撃さんが入室しました) 10:53:46
大学生 : 授業出てないし就職活動もしてないけどね (大学生さんが退室しました) 09:17:37
大学生 : 俺はニートじゃないぞ！ (大学生さんが入室しました) 09:16:42

今日の荒し君。

>>358
違えよカス。
あんまり侮辱しないでくれ。

>>361
おはようみすたン

>>362
だから違えって……いや、俺の書き方が悪かった。
あんなキモ野郎と俺達変態を一緒にすんなって言いたかったんだ。
>>358のみすたンの発言は読んでて虫酸が走る。
頼むから、幼女スキーを誤解で見下げるのはやめてくれ。

>>363
私も変態ですけど同意です

おすすめ。
http://d.hatena.ne.jp/Mr3star/20070920
http://d.hatena.ne.jp/Mr3star/20071201/1196486824
http://d.hatena.ne.jp/Mr3star/20080721/1216636458
http://d.hatena.ne.jp/Mr3star/20081118

みすたん降臨まだ？

おまけ。
http://f.hatena.ne.jp/Mr3star/

>>366
ふりふらで一気に評価持ち直した。
ああでも幼女出てくるから、それ目当てだったらやっぱりなし。

>>367
ふりふらってなんだ、ふらふろorz

>>368のかわいさは異常。

ほうきんが電波飛ばしてるな。うぜえ

> とはいえ、実はちょっとだけカチンときた部分はあります。
> 夏祭りは上限５０枚だったと思いますが、特に大きな反対はなかったと思います（あったのかもしれませんが）。
> 少なくとも、私は「ああ、５０枚か。前回９９枚はちと長過ぎたかもしれないから、ちょうどいいな」と感じました。
>
> ですが、今回は４５枚。マイナス５枚。
> 理由は拝読しましたが、そこにそこはかとなく、参加者をコントロールするというか、参加者って牧羊犬に追われる犬みたいだな、という感じを受けたことは否定できません。
>
> 競走馬としてレースに参加したいと思いますが、管理される羊にはなりたくない。

みすたンは今頃仕事中だろうか。
元村といいこいつといい、書店員てのは鬼門なのか？

>>369
違うよ、FLIP-FLAPっていうピンボール漫画があって、それもすごい面白いの！
それの通称がふりふらだからつい間違えただけ！

>>39
> 一連の流れを見ていると、筋が通っているのは新次元の方なんだよな。
> うざいのは確かだが、気に食わない奴だから追い出せというのは道理に敵うのかって話で。
>
> 自治気取って自らが荒らしてたんじゃ正義もへったくれもないと思うが、ラ研の子供達は度々この間違いを犯している気がする。
みすたん語録。

みすたんは誰と戦っているんだ？

幼女の返答が出てたぞ

なんかこう……揚げ足取りで偉そうな学級委員を思い出したのは俺だけ？

なにこの幼女の痛々しさ……
なんでここから突撃するバカって、引き際がいつも見苦しいの？
それとも、引き際を見苦しく演ずることしかできないバカだから突撃してくの？

待って待って……本人だけど、一つだけ待って。
俺のことは幾ら言ってもいいけど、他の奴らのことは晒さないでくれ。
悪いのは俺だけだから。俺のサイトやらブログやら、幾ら晒してもいいけど、他の奴らは関係ないから。
ここでは最後にそれだけ、言わせてくれ。

みすたンキター

fusianasanしろー

幼女は結局、何がしたいんだ？
どうせここみてるだろうし、運営と同じように回答してくれ。

1：幼女は企画の中止を要望しているのか？
それとも、企画の内容の変更を要望してるのか？
企画の内容の変更なら、通常の投稿の間は、どんな変更にしても、感想人が少なくなるから幼女の考えなら
中止以外ありえないと思うが？
ただの煽りなら、勿論、自分は運営に味方するが。

樹雨とかいうのもここの奴だな。

樹雨の脊髄反射が酷いな……幼女に俺たちにも返事しろとか
自分が荒らしになりつつあるのを理解してないな。

>>377
幼女本人かと思ったらみすたンか
そういう俺の自己犠牲かっこいいキラリンみたいなのが受け入れられるのは漫画だけだよ
本当にそう思うんなら書き込んだことが間違い
別に俺は炎上とかさせるつもりはないけど、他の奴が何考えてるかなんてしらないから、
もしも周囲に迷惑をかけたら、すべて自分のヒロイズム、ナルシシズムが引き起こしたことだと自己嫌悪しろ

幼女は結局何と戦ってるつもりなの？
企画を中止しないと短編の間が爆発でもするの？　馬鹿なの？

ヨウジョ＝企画運営自演乙。
ヨウジョがいくらおかしくても企画強行も似たようなものだからお前の自演は無意味。

>>384
> 馬鹿なの？
という言葉を見かけるとはずかしくなってくる。
面白いつもりで言ってんだろうけど……

>>385
幼女涙目ｗ

>>385
ＭＭＲのＡＡがないぞｗｗｗ

>>383
お前やりすぎ。そして言い過ぎ。
もうただのイジメだろコレ。

>>389
便所の掲示板でイジメとか……

幼女はまだ高得点をとったことないから、
企画が開かれて高得点とか優勝とかいった特別な作品が排出されたら
手が震えて死んじゃうかわいそうな病気の持ち主なんだよ！
奴に罪はない。幼女をたたくくらいなら俺をたたいてくれ。幼女は関係ないんだ。
これだけは最後に言わせてくれ……。

>>387
>>388
何顔真っ赤にしてんだ？

>>392
顔をほのかに赤く染めてない幼女に、なんの魅力があるの？

幼女はアレだけど企画は関係なくちゃんと止めろよな。

しつこい幼女は嫌いだけどな

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ま、企画中止は当然だな。
しかし交流見てると、最初運営が掲示板で意見させないようにしたのは正しかったとしかいえんな。
次から企画は掲示板で告知しないようにすべきだな。
企画告知スレなんて新次元スレと大差ねえ。

ヨウジョはもう少しやり方考えろよ。これじゃあ執拗な粘着アンチじゃねーか
企画中止から彼方引きずり落としに目的がかわってて明らかに軸がぶれてるぞ

そんなこと言ってる間に、短編の魔が栄えるように頑張れよ

最初、幼女すげえ！隙のない完璧さ！とか褒め称えてた人はどこ？
恥ずかしくってもう出てこれないの？

企画反対派を短編の住人に限定したい方ご到着。
今日も適当な擁護論お聞かせくださいね。

運営「各種落ち度はあるが企画を望む人がいる。だから企画はこのまま開催する」
幼女「現状では問題点が多すぎる。広く意見を求めて中止も含めて話し合うべき」
海巳「枚数制限やだぁー！ 僕は長い作品を投稿して企画でいっぱい感想を貰いたいー」
うぴ「金にならないから、ぶっちゃけどうでもいいし」
夜凪「ごふっ（吐血）」
彼方「ぼく悪くないモン……悪いのは幼女だモン……」

幼女も中止連呼でうるせーよ

わらた

＞彼方 : うっぴーさん的に、か 08:30:23
　深読みしすぎかもしれませんが……なにかありました？

幼女の書き込みからだが、俺も気になって仕方がない。

>>405
金にならないから

企画中止はないだろうから彼方を辞めさせるのが次善の策でいいんじゃない？
確かに幼女の書きようは粘着に見えるし、ここの中止発言もたいてい自演だろうけど、
彼方がいなくなるだけでずいぶん雲行きはよくなると思う。

中止中止言ってるヨウジョじゃない人だけど、
彼方止めろなんてこれっぽっちも思ってませんよ？
つか彼方粘着こそ何なのよと言いたい。

>>407
なんだかんだで、残りの人間は忙しいか経験が少ないかだから、
今彼方を飛ばしても混乱を招くだけだろ。
せいぜい次回以降の関与についてその案をのませて、彼方は細かいこと伝えるのに専念するか
mayaに責任とらせる意味で復活させればいいんじゃねえの？
幼女以外はそこらへんで妥協できるだろ？ 今更企画の1回や2回で何が変わるわけでもないし。

>>408
中止にするとなんかいいことあんの？

ただ企画のルールだけはどうにかして欲しいな
枚数以外はなんでもありだと短編の間がマジで過疎るし
これで枚数制限の幅まで広がったらマジ恐ろしい過疎になる
祭りに参加しない人間のことも考えろという幼女の意見には同意

>>410
作品投稿＝企画に投稿って意識を多少でも改善できる可能性がある。
ここからは個人的にだけど、通常の投稿室の凋落を止められる可能性があるのは今回が最後だと思ってる。

>>411
またそうやって被害は短編の間だけ、って方向に持ってこうとする
わざとらし過ぎるよ。もうちょっと考えて

幼女曰く
『運営以外の方からも広く意見を募って（これがあなた達に欠けている最大のモノです）』
今回の祭りの最大の問題点は、たぶんここだ。運営は今すぐ意見募集のスレを立てろや。

>>414　幼女の意見をみるかぎり、文句をいいたいだけじゃないか？

企画をやると短編の間が過疎になる。迷惑になるっていっているし。

で、その解決方法は幼女本人もだせないだろう。
だすのなら、企画をやらないって方法だけ。

愉快犯にしか思えないが。

幼女は「企画中止によるデメリット」についてはどう思ってるんだろうか

幼女解決策だしてるがな
つ企画中止

まあ企画は行うべきだと思うし幼女の書き込みはあげ足取りだが
運営が独断専行なのと様々な問題が解決していないのは事実
枚数とか王道の定義とか問題山積みだぜ

企画反対してるのは幼女だけじゃないから。

あたし老女だけど企画には反対するわ
冗談抜きで反対するわ

企画を楽しみにしている俺は死んだほうがいいのかな

企画中止なんてしたら、とっくに鍛練に飽きてるラ研歴二、三年の連中が離れて、ラ研がさらに過疎るだけだろ。

次の企画は待てないの？
遅くともバンタインデーには次の企画やることになると思うんだけど。

>>422
少なくとも彼方はどっかにGWまで企画やらないと書いていたはず

>>420
俺もひそかに楽しみにしてるけど、今のままじゃ不安でもある……
このまま企画をすれば短編は間違いなく過疎るだろうし
感想だけを目当てとした王道じゃない作品もたくさん企画に投稿されるはず
枚数以外はなんでもおｋな王道企画だから過去にないぐらい
そういったことが起こるだろうし、本当に悩ましい

彼方を運営から引き摺り下ろすよりも、
企画の問題点を潰す方が先だろうよ……

企画に参加したい人は企画の期間中投稿室に毎日感想書く、とかすればおけ。

>>426
めんどくせぇ……けど悪くはないな。

>>426
めんどくせぇ……でも頑張る。

もう交流の企画関連スレ追うのがめんどくせえ
だれか産業

>>429
運営「各種落ち度はあるが企画を望む人がいる。だから企画はこのまま開催する」
幼女「現状では問題点が多すぎる。広く意見を求めて中止も含めて話し合うべき」
海巳「枚数制限やだぁー！ 僕は長い作品を投稿して企画でいっぱい感想を貰いたいー」
うぴ「金にならないから、ぶっちゃけどうでもいいし」
夜凪「ごふっ（吐血）」
彼方「ぼく悪くないモン……悪いのは幼女だモン……」

>>426
悪くないし、俺も頑張るけどさぁ。
鍛錬室の方からは、企画に来てくれない人多そうだしなぁ。
企画期間中は鍛錬室と企画室のお互いが交流し合えば、互いに盛り上がっていいんじゃね？ とか言ってみるテスト。

三行どころじゃないなw

お前らぐちぐちする前に書けよ……と思うのだがおかしいか？

そういえば当の幼女はどんだけ感想書いているんだ？
まさか単なるクレーマーってだけじゃないだろ

また無関係のことをさも関係あるかのように……。

運営「各種落ち度はあるが企画を望む人がいる。だから企画はこのまま開催する」
幼女「現状では問題点が多すぎる。広く意見を求めて中止も含めて話し合うべき」
海巳「枚数制限やだぁー！ 僕は長い作品を投稿して企画でいっぱい感想を貰いたいー」
うぴ「金にならないから、ぶっちゃけどうでもいいし」
みす「素が出てしまいましたね」
夜凪「ごふっ（吐血）」
彼方「ぼく悪くないモン……悪いのは幼女だモン……」

>>435
無関係ってことはないんじゃない？　鍛練の過疎化を心配して企画を弾劾してるなら、
幼女そのものはどんだけどんなふうに鍛練に貢献してきたんだって話だろ。

過去の三大祭って、縛りはお題と枚数だけだったんだがな。せいぜい、季節にちなんだお題を選んでた程度だ。
投稿室でのプチ企画たたきにせよ、今回の冬祭たたきにせよ、昔を知らずに「これまでの云々」と文句付けてる馬鹿がいる気がする。
要するに単なるクレーマーだな。

そういうこと言ってるのは企画中止派じゃない反対派だけな。

企画強硬派も適当なことばかり言ってないでさ……

幼女がどの程度ラ研に貢献しているかは分からないが
言ってることは正しい部分が多いと思うけどな。

運営が自分たちで勝手にルールを決めて他の利用者の意見を聞かないことや
実質枚数以外は縛りなしの作品を募集で短編の過疎を確実に招くことや
運営が企画に対象外の作品が投稿されることを容認していることは事実で
運営がそれらをまったく解決しようとせず、我慢してね伝統なのよねで
何も解決しようとせず、祭りの開催だけを突き通そうとしているのも事実。

幼女も問題を解決できないなら企画は諦めて欲しいと言ってるだけで
企画を直ちに中止せよとは言ってないんだし、
伝統や感情だけでバカ扱いするのはよくないと思う。感情にとらわれない事実を認めてくれと。

運営やその他は、王道企画にとらわれすぎなんだよ
いっそのこと幼女企画にすればいいんじゃないか？

日和見安定

>>442
だから俺は昨日から何度も
幼女企画やろうよって言ってるのに……

なんかラ研が色々と変わりそうな流れだな。
しかもここと本家が連動していい方向に進む流れに。
おらわくわくしてきたぞｗ

今日は15時台に34レスか……
幼女叩きが全部自演とは言わんけど、大学生って暇でいいよな。

>>445
何かと思ったらついにmayaが動いたのか。だが一の企画ってw　幼女はどうすんだろうな。
確かにこんぐらいメス入れた方がいいのかもしれんが、企画反対派がまたブーイングだろうに。

1〜3を全部やりゃいいんだよ
それでダメならもうラ研も末期だってこと

うっぴー「金にならないから嫌だ」

うっぴーさん。
これでユーザーを取り込めれば金になりますよ。

>>447
企画反対っても王道がおかしいってだけで、鍛練が活性する案なら構わん。
どのみち運営はmayaに穴拭かさせたってわけで、運営失格だろうよ。

幼女の指摘した問題点に運営がまったく対応しないのが悪い。
人の話を聞かないで運営だけで全てを決める、ルールはめちゃくちゃ、鍛練室には迷惑をかけるけど我慢しろとのたまう。
俺も企画に参加して騒ぎたいが、これじゃあ駄目だ

http://d.hatena.ne.jp/Mr3star/
> 色々言い訳したいことはあるけど、とりあえず一つだけ。
> 構ってちゃんにそんなこと言っても意味ないよ？みすたン、マゾだし。ビビりだけどね。
> とりあえず某所及び本家の交流には顔出さないが、企画、長編では普通に今まで通りや
> らせてもらいたい。人格と作品は別物だから。感想だってできるだけ客観的に書いてる
>から、それが気に入らないならスルーしてくれればいいから。その覚悟はできてる。

企画、長編は今後とも荒らすだそうだ。

企画反対派はmayaの方には凸らないの？
大好きな投稿室の話題だろ

> maya : （でも、企画に作品を出してくれる人ってすごくまじめな方ばかりなんですよｗ＞亜寺さん） 18:23:06
競作企画とかmayaとかふざけたのが色々いるのをこの人は知らんのかね？
あれ？　名前が同じだぞ？

＞それが気に入らないならスルーしてくれればいいから。その覚悟はできてる。

どんな迷惑行為しても批判しないで許してねって言ってるように見える。
まあごりっぱな覚悟だこと。

うっぴーは今後もカスタネットを愛用したい、そうだ。

他のネタが出てきて相手されなくなった新次元がまた頑張り出したなｗ

>>454
本家に突撃したのは幼女だけだから。それに今の運営は批判されて然るべきだが
mayaの案はまだ叩き台なんだろうし、反対する理由はねーよ
クレーマー扱いすんじゃねえカスが

>>458
前回の削除を基準として考えると、既に低次元のスレは削除されてる筈。
けど未だにピーピー喚かせてるという事は、うっぴーは掲示板見れてないか計略でも練ってるんじゃね。

珍しくうぴぴ仕事早。

ttp://www.raitonoveru.jp/kiyaku.html
> 作品の感想が欲しい方は、他の作品への感想投稿を積極的に行いましょう。
> 感想を送られた人は喜んでくれ、他の利用者への自己アピールにもなり感想がもらいやすくなります(＾▽＾)/

>まいちん : おそらくそうやって連鎖的に減っていったのと、感想を気長に待てない利用者が増えたんでしょうね＞ｗさん 20:15:45
ユーザーの質が変わったみたいな計測できないようなことを
さも世界の常識であるかのように語ってんじゃねえよ

〜でしょうね
って、〜だと思うっていう非確定じゃないのー？

>>462
そういうのは挙げ足取りすぎる。

しかしこういうことを立証するのはどの道不可能なんだから、たとえ推定として言ったことでも自分の主張として責任をもつべき
じゃないと言い放題じゃん
まあチャットで駄弁るくらいはべつにいいと思うけど

だから自分の主張としてだろ
世界の常識みたいには語ってない

こう曲解好きがいるから、いつも迷走して、そして幼女のような勘違いを出したりといった不利益を生むんだろうなあ。

こういう前後を無視して語るやからがいるから……ｗ
しかしまあ自演激しいなほんと。

ここにいる連中はいつだって俺だけは間違ってないって奴らだからな
下手したら表で名前出してる厨房どもよりたちが悪い

>>469
お前も自分が絶対に正しいと思っていそうだなｗｗ

>>470
当然だろ？ｗ

　＝【週間らけん通信】11/3〜11/10号＝

　どうも、今週から毎週火曜日更新でラケンの動向をお伝えしたいと思っていま
す。（ちなみに前週間らけぴちゃんの方とは別人ですが、参考にさせていただきまし
た）
　ちなみに集計結果以外の部分の所感はあくまで個人の意見です
　
　＝＝◇ニュース＝＝

　★冬企画論争
　掲示板やヲチャーの間では企画論争が勃発中
　鍛練室の過疎は企画が原因？
　王道企画って何でもありなのか
　掲示板でのヨウジョ・スリランカーさんの口撃はやりすぎ！？
　彼方さんの愚痴の真意やいかに！
　等々、ヒートアップしております
　果たして企画は行うべきなのか、別の形にするのか、中止にするべきか
　今後の決着が気になる所ですね

　★新次元さん

　独自の観点から思ったことを掲示板に書くことから掲示板の私物化と過激な発
言が問題になっているようです
　うっぴーさんの対応がどうなるのか、注目が集まっているようです

企画をした方が金になりそうだな。
かなり割のいい副業になっちゃってるだろ。
別に儲かってても構わないけど、そのために投稿室を蔑ろにしないでほしい。

なにこの自治臭い流れ

　＝＝◇鍛練室の動向＝＝

　今週は掌編の間に３９作品、短編の間に１６作品、長編の間に５作品が投稿されました
　短編の間ではゆーぢさんなどが【対決企画】を実施していて、その作品に感想が集中している印象です
　みなさん、もっと感想を書こう！　
　そんな中、掌編の間で精力的に感想を書いている方たちを発見しました
　へべれけさん（10個）、うららさん、白河みゅうさん、みゆいさん（8個）、AQUAさん（7個）です
　特にへべれけさんとAQUAさんは作品を投稿しておられず、鍛練室活性化の為に草の根運動をしておられるようです
　週間らけん通信ではこのように誠意的に活動している方を取り上げ、特に何かあるわけではありませんが発表していきたいと思います！
　過疎問題は皆で解決していきましょう

　＝＝◇注目の作品＝＝

　★秋企画　トウロウ葬　来栖 ライカ　310点

　「ジャンルはホラーのつもりです。秋の夜長に、少しでもゾッとしてもらえたら嬉しいです……」
　秋企画終了して大分たってからの高得点受賞でしたので、まだ目を通していない方も多いのでは？　感想を書く人が少ない中での高得点作品、是非目を通され
てはいかがでしょうか

　★長編の間　血塗られた向日葵、その傍らに　遙紅　110点
　
　「三人称が書けない。そんな状態を打破すべく書いた、何というか異世界ファンタジーです。今回は、敵役に重みを出そうと思ったのですが、中々どうして難
しいもので、微妙な形に。どうか、批評よろしくお願いします」
　今週投稿された作品の中で唯一の平均２５点以上の作品です。長編は読むのに時間がかかりますが、秋の夜長にいかがでしょうか

　今週はここまでです
　ご意見（「ここはこうした方がいいよ」）、文句（「俺が何で入ってないんだ！」）、頼りない（「俺がやる」）
　等々何かありましたら、どうぞ〜（全レスの保障は致しかねます）

>>472
マガジン系はRakenWatchに始まり、長く続かないのが定石だった。
まあRakenWatchは三ヶ月くらいは続いたか（http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/243.html）。

出来ることなら、意見を取り入れつつ、長くやってくれ。飽きずにな。

不作、凶作の月が出ると辛くなりそうだな……。
ともあれ、ラケン通信がんば。

鍛練室よりここが過疎っててﾜﾛﾀ

交流用掲示板のmayaのやつが盛んだね。本当に何かが変わってしまいそうだ

鍛錬を盛り上げよう、健全に感想をやり取りしようなんて限界があるんだろうな。
あのカスタネット仕様じゃ、感想を書いてもマトモに落とせない。
企画部屋の使い心地に比べたらあそこは20世紀のサイトみたいに不便だわ。

まやスレの雅の意見、
祭りのたびに高得点は当たり前、という雨杜クラスの書き手が言うならまだしも、
雅ごときが言うのはおかしな話だな(笑)

今更の話題だが、おれ幼女の意見に賛同だ。
運営が問題山積みのまま企画を強制実行するなら、
鍛練室の過疎化を招いた罪で企画の会場でテロ起こす
交流のスレを見て確信した。
運営は自分たちのことしか考えていない、
あいつらに間違いを思い知らせるにはこれしかないと。

問題山積みなのは通常鍛錬の方だろ。
企画運営の連中にとっちゃ、そこまで背負い込む義務はない。
単に腹いせで言いがかりつけられてるレベルだぜ、現状は。

幼女はテロを起こせなんて言ってないぜ……
運営が自分たちのことしか考えていないのには同感でも、
だからといってテロはないと思うぜ……大事なのは話し合いだよ

>>481
やや企画反対派の俺だが、荒らし宣言はさすがに賛同できないぞ？
運営が気に喰わないのは分かるが参加者に罪はない。
もういちど考え直せ。

あと幼女の書き込みの目的が分からない……
運営の痛いところを的確に攻撃してるからアンチ企画派に思えるが、
逆に運営に対して問題点を解決しろとアドバイスしていて企画改良派にも見て取れ
少し酷すぎるあげ足取りや個人攻撃から怨恨や逆恨みともとれる
やっぱ本物の幼女タンなのか？

>>481
何をするつもりか知らんが、本気で考えているなら企画運営以下だろ。
現実にいるテロリストと思考回路がまったく変わらん。

もしお前がテロ起こした結果、mayaなどの常連が見切りつけて
ラ研が衰退したら、お前はどう責任とるつもりなんだ？
俺にテロを起こさせた企画運営がすべて悪いとでも主張するつもりか？

正義面して、荒らし行為を堂々と宣言するなよ。

でも運営のあの態度はどうよ？
企画に参加しない人には迷惑かけるけど、
迷惑なのは一時的だから我慢できるよねとか言いのけたんだぜ？
奴らがラ研の古参だか知らないが、いくらなんでも調子こきすぎだろ。
俺もテロが良くないのは分かるけど運営が問題だらけの祭りを強行するなら
匿名の利点を最大限に生かしてぶっ潰して、次の企画の反面教師にしてやるべきだよ。
俺みたいな過激派は企画反対派の極一部だろうけど。

もうどうでもいい

みんなで楽しくできるならなんでもいいよ。ここ見てると惨めな気持ちになるわ。

2chの○○攻略スレ以外で「〜べき」って出てくるレスはほとんど荒し。
これ豆知識な。

運営「マジで勘弁してくれよ……」
幼女「」
海巳「枚数制限やだぁー！ 僕は長い作品を投稿して企画でいっぱい感想を貰いたいー」
うぴ「金にならないから、ぶっちゃけどうでもいいし」
「」
夜凪「ごふっ（吐血）」
彼方「ぼく悪くないモン……悪いのは幼女だモン……」

運営「マジで勘弁してくれよ、荒らし野郎……」
幼女「マジで勘弁してよ、お兄ちゃん……」
海巳「枚数制限やだぁー！ 僕は長い作品を投稿して企画でいっぱい感想を貰いたいー」
うぴ「金にならないから、ぶっちゃけどうでもいいし」
マヤ「よろしい、ならば戦争だ！」
夜凪「ごふっ（吐血）」
彼方「ぼく悪くないモン……悪いのはみんなだもん……」

途中送信すまん

>>486
まぁ運営側もあれだけ後手後手の醜態を晒してるんだ。
風評だけでも運営側にとって、十分反省になってると思うぜ。

といっても、個人的には秋の夜長企画が豊作だったんだから、
休耕期っつー事で休んでもいいんじゃないかと思っている。

また書き忘れた……orz
490は486に対するみんなの反応想像図で、
486はまあなんだ、運営がバカなのはみんなも分かってるから
運営以上にバカなことするのはやめておけ。
お前のためにも俺たちのためにもな

冬祭りを擁護してやりたいとは思うが、
企画運営を擁護してやる気にはまったくなれない。
俺みたいな企画擁護/運営嫌悪厨は、けっこう多いと思う。

元村ﾀﾝがラジオやるらしいぞ。

ブログはまだプライベートモードで見られないが、

「近日中に「ニコニコ動画」にラジオを限定公開予定。」

とだけ書いてあった。

彼方が自爆災害を起こしラ研住民の信頼を失い、
たち＆龍咲の企画中心の運営方針で怒りを買い、
燃え上がるとmayaが必死の尻拭い鎮火を図りつつ、
夜凪はひっそり吐血すると……運営の自業自得だな。

問題点、問題点と言ってるけど、普通に鍛錬室も企画も利用したい俺には、お前らがそこまで熱くなって運営を叩いてる意味が分からない……。
お前ら、何したの？　企画ぶっ潰すとか言ってるだけで、何の努力もしてないんじゃないの？
mayaのスレで改善案を出すとか、最近常連の奴らがやってるみたいに鍛錬室に少しずつでも感想書くとか、出来ることあるだろ？
ラ研を利用し続けるなら、まずは動こうよ。テロとか、幼女とかそんなんじゃなくて。

現状の鍛錬室は重い上に読める作品が少なくて感想書くのは大変かもしれない。企画に人が流れる理由も頷ける。
でも、それでも活性化する努力しないよりはマシだよ。
動いたところで微々たる努力で現状は変わらないかもしれない。だけど、誰かが動かないと、誰もついてこないと思う。
ラ研を思って企画に反対してるなら、口だけじゃなくて行動する誠意を見せて欲しい。
連投すまん。俺は楽しめたら企画でも鍛錬でも良い派だから、こんな醜い争いでラ研を衰退させたくないんだ。綺麗事なのは重々承知してる。

>>496
という497も掲示板でいきがるだけで、
実際に行動することはありませんでした。

>>497
ここでそういうこと言うのは、荒しにマジレスするようなもん。
意味が無いし、価値も無い。というか、そういうのに嬉々として噛み付くのがこのスレだから。
活動云々言ってるが、そういう人はすでに行動してるだろ。
で、今何も行動してない人ってのは、今更ここで何を言おうが何もしないよ。

書き込んでおいて何だが、予想通りのレスが速攻ついててわろたｗ
やっぱ、ここの住人は期待裏切らねーな。いい意味でも悪い意味でもｗ

>>486
俺も企画反対派なんだが、とりあえず落ち着けと言いたい。

運営
「企画に参加しない人には迷惑かけるけど、迷惑なのは一時的だから我慢できるよね」
おまえ
「テロの被害にあった人には迷惑かけるけど、企画をぶっつぶすためだから我慢できるよね」

お前、運営を嫌うあまり、自分自身が運営と同じ発想に陥っているのに気づいてないんじゃないか？
己の欲望を満たすために、他人を不快にさせていいはずがないだろう。

感想は書いてる。１日１作とか、少しずつだけど続けるつもり。
その上で訴えています。
普段はあまりこのスレに書き込まないけど、動くつもりがあって、何も出来ていない人がいるなら呼びかけたいと思った。
荒らしや馬鹿しか反応しないのは分かってる。一人や二人の目に留まればいい。

企画の方が魅力的なんだよ実際に。そうでなけりゃ、ここで吠えてる企画アンチや運営アンチは、黙って鍛錬に感想を落としてるはずだろ。
魅力のないコンテンツが寂れるのは当然のことさ。

所詮、ここは便所の落書きだからな

それより、一日見ないうちに状況変わりすぎだろ
つうか、幼女たち中止派は退路断たれてるじゃん。お前ら、中止→鍛練活性だったんじゃなかったのか？
mayaがスレ立て、うぴぴがフェローしてる時点で
あとはだだっこみたいに中止中止と連呼するしかないって罠

何かもう詰んでるよなあな状況

幼女は企画を絶対に中止しろとは言ってないんじゃないし、
企画反対派は別に企画をするなといってるわけじゃないのよ。
ただ幼女がキレる前は、確実に企画開催＝鍛練室の過疎な未来が待ってて
その幼女の苦言に運営が何も解決しない斜め上な回答をして、
mayaやその他常連が尻拭いをしているから今があるわけで、
最重要な企画の問題自体は、ぜんぜん解決していない実情なんだわ。
という493＝俺は、今現在では企画擁護/運営嫌悪だから、
運営がどう反省してどう動くかによっては、企画反対派に変わるだろうな。
ただ今の企画プランとルールで強行開催するなら企画反対派になるだろう。

普通に企画してくれたら文句言わずに楽しめる一般ユーザーにとっては、迷惑極まりないけどな。
運営の態度関係なしに、楽しめる人は楽しめるもんなのに。
それを今更中止とか、それこそ、こっちの言い分を無視されてる気がする。三大祭りにしか出ない人もいるのに。

マヤも運営も、うっぴーという錦の旗を掲げる切り札があるからな。
捨てハン幼女が何を言おうと、うっぴーが認めちゃえば運営サイドが勝ちだし。

幼女フルぼっこタイムが始まりました

幼女「もっと叩いてよお兄ちゃん！！」

幼女たち中止派：冬運営に中止申し立て→運営混乱→鍛練活性のスレ立て→うぴぴが容認→中止派大勝利


中止派は何やってたんだよw
ここでひきこもってないであと一手打てば、王手だっただろうに

運営が態度改めたらとか、問題点解決したらって言ってる奴は、具体的にどうして欲しいんだ？
どうしたら納得する？
それを示さないで単に中止中止と叫ぶのは運営と同じ。

幼女「問題解決できないなら企画中止しろや、運営以外の意見もちったあ聞けや、もっかい考え直せや」
運営「冬企画は５年続く伝統なので絶対に開催しなくてはなりません。鍛練室には迷惑をお掛けしますがご容認下さい」
マヤ「（ったく、引退させろよ）企画のせいで鍛練室がより過疎になるけど、鍛練室を活性化させて＋−チャラにするよ〜」
うぴ「感想人評価ボタンがあります。だからCGIをこれ以上改良することは不要です（カネぇー！ カネがぁぁ！）」
龍咲「クソ……この騒ぎの原因は俺たちにあるのか……」
たち「ヤレヤレ…」
夜凪「ごふっ（吐血）」
彼方「（返事がない。ただのしかばねのようだ）」
元村「ラジオ再開するよ〜、自己顕示欲強いよ〜」
みす「ふへへへ……俺は痛い奴だが、感想は正しいんだ……うへへ」

すまん、俺にはこの状況を纏めるのは無理だ！！１！

>>512
間違ってないのが笑えるｗ

企画中止とか言ってる奴は、代案とか用意して代表やるべき。
ラ研にとってなんちゃらと便宜をたてるクセに、中止した後の良化案とか一つも考えてないし、やるつもりもないだろ。

ツヴァイの時もそうだったが、文句つけた奴らがツヴァイ以上に高得点出したなら良かったんだが、実際は能無しクレーマーが暴れただけで何も良くならなかった。


そもそも彼方は企画の雑用とかでラ研に貢献はしてるんだが、ここの奴らはそれ以下だろ？

何の役にも立たない一書き手が、思い上がりや事故認証欲求でいきってるだけだろ。
頼むから目標地点のない暴挙は辞めろ。

彼方は人語を理解出来ないが、それは駄作家と同じで機会を与えて育てるか、代わりの人材が気張る方が余程ラ研の為になるだろ。

>>514
と、彼方さんは申しております。

>>514
彼方さんお疲れっスｗｗｗｗ

このスレらしい流れだｗ

>>515
馬鹿でも分かるように説明すると、今回の件はやる気のある無能とやる気のない無能のやり合いなんだよね。

比較するまでもなく、やる気のない無能に消えて欲しいわ。
しかも意見以上のことやってるとか、一般的に殺意わくだろ？

結局、運営と幼女がサドンデスで疲弊して、その間にmayaとうっぴーがまとめて終了なのか？

>>518
俺はどうやらバカ以下らしいな……
お前の言いたいことがさっぱり分からん

>>520
やる気のある無能＝彼方、幼女
やる気のない無能＝ここでギャーギャー騒ぐだたけの奴
ってことだと、俺は解釈したんだが……教えて>>518！

>>519
ちげー、多分mayaは大政奉還する
活性案をうまくまとめたら、うぴぴに認めさせて
運営にけじめつけさせるとかの理由つけて冬祭りと鍛練活性を同時にやらせるだろうな

だから、幼女たち中止派は活性案がまとまる前に運営潰さないと
うぴぴ含めた官軍相手になるから敗戦が目に見えてる

つうか、mayaに中止派がやるべきスレ立てをさせちまった時点で勝負は決まってる
幼女はよくやったが、声高なだけで戦略がなかったんかなあ

>>522
幼女「鍛練室が活性化して企画も開催される……まさに計画通り！」

いや、マジで幼女はこんな風に思ってそうだぞ……
でも鍛練室の活性化で企画に利用者が流れるデメリットを打ち消せても
なんでもあり企画問題と枚数問題があるから、mayaが鍛練の問題を片付けても
運営の苦労はまだ続くと思う。

>>523
いずれ幼女本人が答えてくれるだろーが
あいつは交流にあるとおり、企画中止が第一で
運営がまともな解答できたら再開すんのが妥協点だろうよ
そこに囚われて、運営弾劾にばかり先走ったのが中止派の敗因かなあ
まあ、運営がまた自爆すれば面白くはなるんだがw

>>524
幼女の書き込みを読み取る限りだと
企画中止が第一というよりも、企画は開催して欲しいけど
問題を解決できないまま強行するぐらいなら中止しろってスタンスじゃないか？
問題解決を任された運営に対して、運営同士やチャット面子とか知り合い集団だけで考えないで
賛成派と反対派を含めた広い人から意見を集めろとか書かれてるし。
なんというか……幼女かわいい幼女だな

誰も運営を擁護しない流れに
この問題の戦犯を見たような気がする

また規制された、氏ね
完全静観モードに入るかな、なるようになるよな。
おまえらは陰湿なことばっかしてないで、本家にちょっとでも貢献しろよっ！

>>522〜525
チラシの裏。
お前らのクソ真面目な会話に混ざった「幼女」という単語のせいで、
リアルにペプシでキーボードを台無しにしたんだが、
誰に損害賠償請求すればいいか分からない……ダイエットペプシでよかった。

擁護すれば彼方乙と言われて運営の首を絞めるから、何もしなくて良い。
便所の落書きを相手にするんなら、本家で感想なり意見なり書くさ。

>>512
新次元「俺様の事も構わないと、荒らしちゃうZE?ｱｰｲ？」
が抜けてるよ。


あと、交流に現れたぬめりひょんって奴、もうほっとけばいいのに、また調子に乗るじゃないか。

514＝彼方の可能性が大だな。
>>87>>88にある彼方の愚痴と似たような内容だし。

でも、代案用意しろは正論だと思う。
文句言うだけなら誰でも出来るし。

文句のひとつも言いたくなる運営なのも確かだけどなｗ

燃料はたくさんなのに……また規制かな？
しかし企画運営に動きがないなー

また大規模に全鯖規制してるみたいだからしばらく静かになるかもな。自演がなけりゃだけど。

やっと規制が外れた。なんなんだよもう。

短編、やっと感想増えたね。

いっそ交流用掲示板を一時閉鎖してもいいと思う

IPで規制するのが難しいなら、新次元ってHNで投稿できなくすればいいんじゃないの？
それだけでだいぶ変わると思うけど

低次元に関わったやつらを本人諸とも全員アク禁にすりゃいい。

あれっ
いつの間にかチャットのアク禁解かれてる
やったやった！！

幼女って朝比奈ケイだよな？

珍しく、昨日今日とうっぴーが夜中にレスとかしてるな
でも例のスレは消さない
消せば消すほど食って掛かってくるから、完全放置に方針転換でもしたのか？
アク禁できないって不便だな

>>537
へべれけたちが感想週間やってるから。

　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　
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　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

ラケペの読書週間記事書いた人へ。
悪くはないが、言葉の誤用(盛り上げる→取り戻す、著者→筆者など)やちょっとした悪文が目立つから直した。
秋企画記事の初稿を書いた人と同じか？ 似たような癖があったから。
内容はあまり変えてないけど、追記はした。

それにしても企画運営はいつになったら動くんだろう。
こっちはデータ揃えて企画の問題に対する改善提案する準備整えてるのに。
相手が部外者の意見を聞く耳もたんスタイルだと、
祭りをよくしていこうと思っても何もできないよ。

……誰だよ、今チャットに居る一撃
すっげー見苦しいんだけど……

今回の件が終わったら、ちゃんと不可侵条約つくらね？
言いたいことがあるなら、ちゃんと面と向かってさ
便所の落書きに徹しようぜ

元々、ここからの突撃は御法度だったはずなんだよ。
幼女にしろ、本家で匿名突撃なんて認める風潮作るのはおかしかったんだ。
内容的にも幼女の追随者に見える。

＞６つある様々なキーワードから２つを選んで既存の作品に組み込むのは、別に難しいことではない

誰かあいつを止めてやれよ
既存の作品にキーワード組み込むっておかしくね？

明らかな構ってちゃんに、律儀に構ってるチャットの奴ら全員同罪だ。
本当に、物書き志す奴らって煽り耐性低いな。
無視すら満足に出来ないのか。

しかしこんな時間でもあれだけ人が集まるのか。
何話してるのかはよく見てないけど。リア厨リア工がいないから、まったり出来るのかね。

> 一撃2 : んで、長々とした一人後としてみましたｗｗｗｗ運営の方、目を通してくださいねｗｗｗｗ 05:41:35

これはひどい

一撃2 : つまり企画を開催しなければ、鍛練室の過疎は解決しないが、少なくとも過疎の原因のひとつを消すことが出来る……間違いではない
この幼稚な文章、誰か翻訳してくれ

企画をやらなければ、その参加者が鍛練に流れるので、過疎原因の一部だけは解決できる ってことかな？
でもそれやると、今度は今までの鍛錬利用作品が、怒濤のように押し流されるけどな。
あいつバカだろw

企画反対派の攻撃
チャットの住民に２ポイントのダメージ！
だだだだっ
企画反対派は逃げ出した！

　まあ突撃したヤツ乙、企画推進派の巣窟の中で
　最後までキレなかったのは偉いと思うわ。

チャットで自己満足に浸ったかと思いきや、2chで自画自賛かｗ
久々に紛れもない厨房を見たぜｗ

切れてないけど、明らかにすねてるよなあれ。
コミュ不全？

チャット住民こわいお

>>550
既存の作品にキーワード組み込むのは
作品とキーワードによるが簡単だぞ
６つの中から２つを選べるならさらに簡単だぞ

一撃は、過疎の一番の原因は企画に人が流れてしまう、といっている。
今回の企画で一撃が主張した問題点を直したところで、開催されてしまえば過疎がさらに加速する、というわけだ。
今の鍛錬室の状況は、今年行われた企画の多さに原因があり、それが新参には定着しずらい状況を生み出している、みたいな主張なんだろう。
だから企画は中止にしろ、と。
だが、それなら企画そのものを否定すればいいだろう。
言い訳みたいに、今回の企画には問題点が多い、などは全く不要だろう。
一撃の主張の中には、ここで論議が繰り広げられている『感想を書かない投稿者が増えている』という事実が含まれていない。
彼が主張する、過疎サイトになるから新参が定着しないという理由をもっともな意見だとすれば、
新参が鍛錬室を覗いた時に、作品についてる感想数が少ない、という事実がそれを証明するのだろう。
というのも、投稿作品の総数は現状では減ってはいないから。
有志が感想を投稿し、全体の感想数が増えれば、新参はここを過疎サイトではないと思うのではないか。
新参が定着すれば、少なくとも過疎の進行は止まるのではないか。
それは、一撃が望んでいることではないのか。
まあようするにだ、一撃は今の状況に何が不満なのかわからない、ってことだ。

>>561
>>一撃は、過疎の一番の原因は企画に人が流れてしまう、といっている。
一撃2 : つまり企画を開催しなければ、鍛練室の過疎は解決しないが、少なくとも過疎の原因のひとつを消すことが出来る……間違いではない

いくらなんでも印象操作が酷すぎる。一撃涙目だぜ。

一撃2 : そのような背景があるからこそ、鍛練室の利用者は鍛練室に作品を投稿するよりも企画に作品を投稿するのを選びます。
一撃2 : 鍛練室より企画のほうが感想を多く貰えるのは事実ですから、そのような考えになるのも無理はありません。
一撃2 : その結果が何が起こるかといえば、鍛練室の人口の激減です。問題提起後にへべさんをはじめとした有志が活躍していますが、
一撃2 : 誰も何も行動を起こさなかったら酷いことになっていたこと……そしてこのまま進めば、鍛練室の過疎は酷いことになるでしょう。

一応、彼の発言をのせておこう。

>>561
噛みつく相手を間違ってる時点で軸がぶれてるよな。
何で鍛錬活性化してるへべれけなんだよｗ 運営の龍咲が対応するのが不味かったにしても、今感想人に逃げられたら本末転倒だろうに。

>>560
企画ってお題が提示されてから、それを利用して新しく書くもんじゃなかったのか
既存作品を再利用して参加するもんだなんて知らなかったぜ

そう読み取られてしまうのか……無念

あ、勘違いした。そうそう、564と一緒の意見なんだ

>>564
一撃は龍咲に質問を投げかけたが、
質問にはちゃんと答えずに龍咲は逃げた。
一撃2 : 得ではない・・・でも、へべさんを除く少なくない利用者は、鍛練室より企画のほうがお得だと思うと予想しますか？ 04:43:23
へべれけ : 他人のことなどしらん 04:44:07
一撃2 : 質問の放棄とみなします。そこでさらに質問、今回の企画は、実質的になんでもあり企画＝枚数さえ合えばどんな作品でも投稿できる＝どうせ投稿するなら企画のほうへと、少なくない鍛練室の利用者が考える……よろしいですか？ 04:44:54
へべれけ : おれはおれの書きたい小説を書くためにここにいる。他のことには興味がない 04:44:58
へべれけ : 王道企画がどうしてなんでもありなのか、答えよ 04:45:53
一撃2 : 運営自身が認めています。王道を求めるが求める王道は作者次第だと 04:46:37
一撃2 : つまり作者が王道といえば、作品を投稿できるのです、はい 04:47:01
龍咲烈哉 : 一撃２さんは御代の存在を失念しています 04:47:09
龍咲烈哉 : お題 04:47:12

一撃2 : 回答したら再質問、今回の企画は、実質的になんでもあり企画＝枚数さえ合えばどんな作品でも投稿できる＝どうせ投稿するなら企画のほうへと、少なくない鍛練室の利用者が考える……よろしいですか？ 04:47:34
へべれけ : それがよくわからん。どうせならってどうして思える？ 04:48:52
一撃2 : ６つある様々なキーワードから２つを選んで既存の作品に組み込むのは、別に難しいことではない……よろしいですか、龍咲さん？ 04:49:03
へべれけ : 一撃２さん。どう考えても、揚げ足とろうという根性しかみえないよ。 04:50:03
へべれけ : 質問に答える価値がない 04:50:31
一撃2 : そのあげあしに反論が出来なければ、あげあしは事実である……よろしいですか？ 04:50
龍咲烈哉 : 組み込むという言葉の定義によりますが、企画の趣旨を考えると、非常に難しいことです。 04:51:02
へべれけ : なぜみんな協力しようとしないんだ。 04:51:05
K.K＠音無芽留 : 揚げ足取りに反論を要求してはいけない。 04:51:22
へべれけ : 揚げ足とりの意味知ってるのかこの人ｗｗｗ 04:51:25
へべれけ : こまった子供だな 04:52:02
一撃2 : ヒートアップするより冷静なほうがよりよい議論が出来る……みなさんよろしいですか？ 04:52:13
へべれけ : なんか一撃さんをいじめてる気になってきた。もうやだ 04:52:38
龍咲烈哉 : (龍咲烈哉さんが行方不明です) ??:??:??

龍咲が発言してたらすぐに反応して噛み付いているから、
一撃がへべれけに噛み付いた目的は龍咲を釣るためだな。逃げられたようだがｗ

>>568
いや、運営が荒らしを相手にしたら駄目だから無言を守ろうとしてたんだろ。
彼方より、よっぽど利口だと思う。ここは逃げるか沈黙が正解だよ。
一撃は龍咲が対応しない時点で身を引くべきで、へべれけに問題を問うのはお門違いだった。

チャットの古参怖ぇぇぇ。
マジでイジメじゃん

へべれけ : なんか一撃さんをいじめてる気になってきた。もうやだ 04:52:38
お前が言うなｗ

チャットの利用規約

２・お互い気持ち良くチャットするために、特定の人の悪口や陰口を言ったり攻撃したりするのはやめましょう。
　　人の悪口を言わないことが最低限のルールです。当サイトのチャットは、利用者同士の友好や情報交換のために
　　存在しています。 決して誹謗・中傷などを行うためのものではありません。
　　不快な発言をする人に関しては、「このイタズラ仔猫ちゃんめ☆( *´∀`)σ)Д`)」と軽くスルーでお願いします。

６・荒らしが現れた場合は徹底的に無視してください。
　　相手にすることにより、荒らしが長時間滞在、また過剰行為に出る恐れがあり、
　　他の参加者、及び新たに参加しようとする方に不快感を与える恐れがございます。
　　参加者全員で相手にしないよう、ご協力お願いいたします

569以外にもへべれけの発言には誹謗中傷が多すぎる。間違いなくチャットの利用規約２を破ってる。
一撃には荒らしの可能性がある……喧嘩両成敗を期待して、うっぴーに報告すべきかな？

文学人やバルモンドの時ですら通報はされなかったんだから、別にいいんじゃないか。
二度目がなければ。

へべれけ : 一撃さん。すけてみえる 04:56:53
へべれけ : 程度がしれる 04:57:02
へべれけ : 次元が低い 04:57:18
へべれけ : なんでもかんでも理詰めで解釈しようというのがまずもって相容れない 05:00:59へべれけ : きみがおれをいったことを理解しないかぎりその質問に意味はない 05:09:25
へべれけ : なんで情で理解できない？ 05:01:17
へべれけ : なんでおれは感想をいまおとしてる？ 05:01:37
へべれけ : なんでこんな夜中にきみのはなしをきいている？ 05:02:00
へべれけ : それも、ほかのチャットメンバーに白い目でみられようとも、おれには面子なんかない 05:02:26
へべれけ : いま、きみと話をしているというのに、なんできみはおれをみない？ 05:02:50
へべれけ : なぜ。他の利用者のことばかりを気にする 05:03:12
へべれけ : きみとおれの話じゃないのか？ 05:03:23
へべれけ : 感情的になれ 05:09:39
へべれけ : へまをしろ 05:09:55
へべれけ : 尻尾を出せ 05:09:59
へべれけ : かおをぐしゃぐしゃにして泣き喚け 05:10:15
へべれけ : おれにはきみがまだみえん 05:10:24
へべれけ : どうしたいのかさっぱりだ 05
へべれけ : 彼はあらしなんかじゃない。現状を憂いているだけだ。 05:12:46
へべれけ : ただやり方があまりにも拙すぎる。こどもだ 05:13:01
へべれけ : 精神的に未熟な人間だから、理論しか信じられないのだろう？　もっとおれを信じろ 05:13:52
へべれけ : 小細工なんかで本音を聞きだそうとするのはなしだ 05:14:21
へべれけ : ふっふっふ。逃げられないぞ。今日からもうおまえはおれのともだちだ 05:20:38
へべれけ : 覚悟しろ 05:20:50
一撃2 : うーん、そのようなことなら残念ですね。運営の方も行方不明ですし、企画の問題について実りある議論が出来ればと思ったのですが…… 05:21:03
一撃2 : 怖いよ兄貴ｗ。。。逃がさないぞbyへべさん 05:21:52

よく見たら通報は双方望まないだろうからなしでｗ

交流に運営から重大発表が！


と煽ってみるものの、企画とかハナっから興味ない俺。
正直、掲示板くらいしか利用してない俺みたいな利用者には今回の騒動はどうでもいい。

>>541
チャットは今IPアドレス・ホスト名での制限してないはずなので、
今までアク禁になってたのは多分誤爆です。申し訳ない。

takaが交流で珍しくいいこと言ってる。
でもこれは強者の理論だよな。中止派はゆとりなんだから、
話が通じるはずがない。

>>578
高谷本人かグレーか知らないけど乙。

グレー（・△・）:三大祭りですし、そもそも「中止」ってスタンスで動いてんのヨウジョさんだけでしょ(10:02, qTHyoijn0)
グレー（・△・）:実際企画の感想期間に投稿室が充実してたデータが上がったんだから、ヨウジョさんも黙るんじゃないでしょうか。(10:12, qTHyoijn0)
グレー（・△・）:客観的証拠が出たことに対して逆ギレる（ネット用語ではファビョるというのでしょうか？）ほどラ研の民度は低くないはずです。(10:45, qTHyoijn0)

こいつ何言ってんの？　客観的証拠って何？

いつもの妄想でしょ

>>579
あんなのと一緒にすんなよ。
お前こそ彼方だろって言い掛かりつけるぞ。

>>582
とてもごめんなさい。
勘弁してください。

流れる前に貼っとく。

不義理人:短編の間10月の作品数67、それらの作品についた感想数252、1作品あたり3.76(11:32, Rzs/qEAq0)
不義理人:短編の間9月の作品数74、それらの作品についた感想数374、1作品あたり5.05(11:32, Rzs/qEAq0)

10月の
http://ranove.sakura.ne.jp/story/kikaku/novel/224.html
に書いてある期間に秋企画な。

ごめん、企画反対派の人たちごめん。
今投稿室があって企画があるのは、俺が全部悪いのかもしれない。
死のう。

なにがあったｗｗｗｗｗｗ

結局、どういう状況だ？　gdgdってこと？
そろそろ、運営いじるの飽きてきたんだが、材料ないの？

>>587
馬鹿が一人チャットに突撃したが、適当に馴れ合っただけで帰った。

鍛練活性化の大義名分はmayaがうぴぴ担いであげちゃって
運営も低姿勢外交をやりはじめたもんだから
中止派は文句言うだけなのが現状。要は、ジリ貧

運営叩いて埃が立つのを待つしかないんだが
そろそろ主戦場のここも停滞ムードだからどうしようもない
つうか、幼女どこいった？

↑
もう、こういう奴って目的がどうとかじゃなくて、ただ運営を叩きたいだけだよね。

>>589
幼女ちゃんは、小学校で授業を受けてるに決まってるだろうが！

しかし運営が幼女に返信しないのはまずくないか？
幼女の言い方はあれだったが、幼女の指摘がなかったら酷いことになってただろうし
運営も鍛練室無視のまま企画を強行しただろうし、活性化運動なんて100％なかっただろうし。
まっさきに返信して感謝を述べるべきなのに、今回の運営は色々と酷すぎるぞ。

>>591
さも、投稿室活性化運動が幼女の手柄みたいな言い方してんじゃねーよｗ
言い出しっぺはへべれけで、幼女とは何の関係もねーじゃん。
幼女はただ運営に文句言っただけ。
そもそも、運営に文句言う事と鍛錬室を活性化させようってのは、例え目的が一緒でも行動のベクトルが真逆だ。
俺は前者自体を否定はしないが、あいつのお陰で投稿室が活性化してるとは露ほども思わない。

>>590
つうか、俺は外野で眺めてたいだけ
幼女たち中止派の最後のすかしっぺに期待してる

あと中止派は勝つ気でいるなら、せめて一撃とかの匿名じゃなく
ラ研での名前出して勢力をはっきりさせた方がいいぞ

既に経緯が意味不明なので、関わり合いになりたくないとしか思えない

>>592
幼女が始めて問題提起したのが11/09で
へべれけが短編で活性化行動を始めたのが11/10だぞ？
今までもチャット住民は企画による過疎の話題をすることもあったが、
けっきょく口ばっかり案ばかりで行動しなかった。
今回へべれけが動いたきっかけのひとつが幼女なのは間違いないよ。

>>593
運営＝龍咲、たちばな
援護＝maya、（うっぴー）
支持＝へべれけ、雨杜など常連多数

VS

中止派＝幼女、一撃
支持＝チラ裏の一部



今さら名前出す意味なんかなくね？

まじめな話、龍咲とたちばなが運営にいる限りは、人望という点ではずば抜けてるからな、今。
運営のせいで鍛練が過疎る、とここで騒げば、ゆーぢやへべれけが感想を鍛練に投下しまくって、マヤが活性化を叫ぶ。だから鍛錬が過疎ったりはしないと現物証拠を出されて終わり。

で、運営の舵取りが悪いから企画がダメになる、と文句をつけたとしても、
雨杜やいさをや海巳、下手すりゃ運営自身の龍咲やたちばなが良作をぶっこんで盛り上げちゃう。
感想制覇歴代戦士も、運営シンパの新チャ民が多いからそっちでも盛り上げちゃうしな。

今の運営、ゆるいようでスキがないわ。

短編の間だけのデータだけど、企画開催周辺では目立って感想数が減っている。
作品数は感想数ほどじゃないけど確実に減っている。
企画終了すると少しずつ感想数は回復してる。ミニ企画・活性化案も効いているのかもしれない。
作品数は回復傾向にない。

活性化案がどの程度成功するかにもよるだろうけど、今年中に抜本的な対策はまず無理だろうし、
冬企画は強行するみたいだし、来年はじめには月50作品まで落ちるかも。
作品数減ると1作あたりの感想は増えると考えてもいいかもしれないけど、
感想の総数だって企画終わってすぐに回復するわけじゃないし、完全に回復するわけでも多分ない。
1作あたり4.5まで戻ったら御の字。

待て、俺は幼女の味方だぞ
本物の幼女の方な！

>>598
たぶん手作業の集計乙。感想も投稿作も増えるといいな。

>>595
へべれけが動いたのは少なくとも１１月7日より前だ。
行動することを７日にブログで宣言してるからな。
幼女は全く関係ない。
活性化運動に参加してる別の奴らも、幼女に触発されたんじゃなく、へべれけの行動に共感したからこそ感想書いてんだろ。
別にあいつを否定するわけじゃないが、あいつの影響なんて微々たるもんだよ。

投稿は横這いでも減ってもいいだろ 感想が増えれば。

>>598
季節要素とか忘れちゃあかんよ
ラ研は毎年夏休み中がピークで冬にかけて落ちる
冬休み中もあまり多くならず、春からGWにかけて伸びてく印象
それに今年九月はSWがあったし、一概に企画との相関関係だけ論じるのは
統計データの解析としては恣意性が出ると思われ

>>来年はじめには月50作品まで落ちるかも。
恐らく冬休みの新規が参入するから投稿自体は活性化するはず。
でも感想が振るわないから１作投稿しただけで消えていくのが今までの現状。
ようやく運営も企画のみがにぎわえばすべてよしという考えを改めたようだし
祭りのあり方も変わるといいな。

>>603
長編は電撃締切前と一次発表後にやけに伸びるよなｗ

>>600
ありがとう。
実際の集計は>>584参照。
今は11月の1-10日分採ってみたんだけど、10日分とはいえ投稿数が19作とか異常に少ないのが気になる。


掌編は10月以降のデータしか残ってないし、長編はサンプル少なすぎて参考になる気がしないし、
誰かログ採ってないかな？　客観的なデータがあれば中止派の意見だってもう少し考慮されると思うんだが。

おおぅ。何か色々きてる。
> 投稿横這い
は感想数にも遅延して影響あると思うんで、やっぱまずいと思う。
> 季節要素
は手もとのデータだけではどうしようもないんで……。

とりあえず、一見客観的なデータだってこんなもんなんだから、感覚だけで語ってる人は少し改めてくれとだけ言っておきます。

>>606
企画中止派だけど、企画の開催による鍛練の過疎は運営自身が認めてるから
鍛練室の過疎と企画の関係の証拠は、悪いが今更感がある。

集計の労力は乙だが、最初は鍛練室の過疎なんてどうでもいいとか
抜かしていた企画運営も、やっと鍛練室を考慮し始めたし
古参の活動でいい流れに向かってるから静観しようじゃないか。

もう中止派が正論で間違った企画を問いただす時期じゃなくて、
企画反対派と賛成派が協力して問題解決を図る時期だろ。

>>606
カスタネットに集計機能を期待しちゃいけないよ
うぴぴも最後の希望氏の作ったのを鍛練にも導入してくれればな

>>608
>>580
こういう人がいたので。

>>610
その行動力にほれる。乙だ

>>606
長編は特殊な環境だから考慮外じゃないか？
９月に投稿された作品に今月だけで３つも感想が投下されてる例もあるし
掲載期間が長いから、企画による過疎問題の影響は薄いかと思われる

長編は消える作品の割合も高いはずだしな。

また出た決め付け。
> taka : そもそも、鍛錬の過疎言うてる人間の多くは、鍛錬全体の状況を憂えてるんじゃなくて自作に感想書いてもらいたい連中がほとんどでしょうに 14:29:40

だから行動起こしてるじゃないか。起こしてないならなぜお前が反応してるんだ？
> taka : とりあえず、投稿室の上に感想を推奨する文がついているんですから、鍛錬の状況を憂うなら自分から行動を起こすべきです 14:35:39

また出た。知ったかぶり乙。
> taka : いえ、最初は企画内容の決定手続きの問題だったはずなんですが、どっからか鍛錬過疎うんぬんの話が沸いて出たｗ 14:38:16

お前、文句があるんなら向こうで言えよｗｗｗ

自分だけ感想が貰えればいいとかどれだけ。

高谷逃げたｗ

逃げてないよ。まだROMってるｗ

あ、消えた。

>>616
最初から最後まで
鍛練の過疎とその原因、
企画の問題点と及ぼす影響を論じていた
問題提起者の幼女が見たら涙目になりそうだなｗ

最初から見てなかった人乙。
ヨウジョは途中で出てきただけ。それ以前からここで話し合われてた。

チャット住民「匿名でひとの批判をするのは……以下略」
某スレｗ住民「ひとに批判されるような言動を公共の場で……以下略」
チャット住民「匿名の書き込みに価値なんてありません、荒らしです」
某スレｗ住民「匿名の批判なら、正しくても受け入れないんスかｗうはぁマジ厨坊ｗｗｗｗ」

どっちが正しいかは、お前らの判断に任せるｗ

何をまとめたつもりなのかわからない。3点。

高谷いるんじゃん。出てこいよ。

チャット住民こわいよぉー

鍛錬室が微妙なのって、ぶっちゃけここしばらく投稿作がつまんなくて感想付ける気になんなかったからじゃねぇの？

つまらないのなんて昔からじゃん。
それともいつもの昔はよかったさん？

どうして企画を一回やらない、というだけの決断ができないのか。
もうラ研なんてこれで終わり、でいいとみんな思ってるのか。

つーかさ、何で企画潰したいの？
投稿室が寂れたのは、感想書かない投稿人が増えたからなんじゃね？
短編の１ページ目見てみろよ。ざっと見ただけで２〜３人いるぜ。
何で、まずこいつらを問題にしないんだ？

そんなの昔から一定数いる。
つーかさ、何で鍛練潰したいの？

企画を止めろと言われてるのは、企画が増えたからなんじゃね？
企画の1ページ目見てみろよ。ざっと見ただけで70作品あるぜ。
何で、まずこいつらを問題にしないんだ？

>>632
俺、鍛錬室潰したい訳じゃあないんだが。
むしろ、鍛錬室どうにかしたいから、言ってるつもりなんだ。

>>634
そうか、俺も別に企画潰したい訳じゃないこともないんだけど、
とりあえず交流に企画の話出る前から言ってたんだけど、今年企画多すぎ＆盛況すぎ。
通常の鍛練が寂れたら企画にだっていいことあるわけない、自重しろ、と言ってるつもりなんだ。
つか企画の平均感想9.7とかあったんだね……。掌編だって5は超えても6は超えてなかったはず……。

>>635
確かに、今年は企画が多すぎたと思う。
実際、俺も企画の方ばっかりで鍛錬室にあんまり顔出して無かったし。
ただ、鍛錬室が廃れる一番の原因は、企画じゃなくて投稿人のマナー
なんじゃないかって思ったんだ。
企画の方が感想もらえるってのは、揺るぎの無い事実だが。

短編に変なのがいる

企画潰せ
↓
歴史あるから今さら潰せねーよ
↓
鍛練投稿室が過疎る原因
↓
そもそも作者のマナーが悪い
↓
そもマナーなら運営の方が悪い
↓
匿名の奴らに言われたくない
↓
企画潰せ


月曜からこれのループ。文句はいいから、へべれけみたいに感想書いたり、交流のmayaスレに提案したり、
やることやって盛り上げた方がよくね

行動力のあるヲチャー→本家に凸って荒らし乙

行動力のないヲチャー→ここでグダるだけ

だからどうしようもないね

>>497です。
動ける人間は少しでも動くべき。
本当にラ研のことを考えてるなら、ここで愚痴ったり本家に煽りに行くんじゃなくて行動してください。

幼女っきたよコレ

　これで意見は終わります。これからも企画運営をがんばって下さい。
　口では文句ばかり言ってますが、心の中では企画を応援しています。

企画中止派なみだ目だなｗｗ

幼女は引き際を考えたかあ

たしかにこのままじゃ埒あかんし、突貫してもうぴぴには勝てん
次の戦を考えんなら引き方が肝心だったがな

中止派がより過激になるか、一斉にいなくなるかの二択だな

何度言ってもヨウジョと一緒くたにされるのが笑える。

幼女の書き込みより

＜提案＞
・企画のお題を募集する前に、利用者にやりたい企画を募集してはいかがでしょうか？
たとえば運営の遥風彼方氏がチャットで愚痴った「童貞企画（祭り参加者がそれぞれの処女作を投稿しあう恥さらし祭り）」や
「幼女企画（幼女（幼児）を作中でメインとした、ロリコン向け非エロ企画）」など、
王道企画以外にも冬祭りで行える企画内容はありますし……問題改善の兆しが見えている今これを言うのはどうかと思いますが、
選択肢としては「今年は企画が多すぎた、鍛練室に悪影響を与えすぎた、その責任を取る形で冬企画は行わない」についての意見も問うべきでしょう。
利用者からのアンケート方法としては、交流掲示板で期間を決めて企画内容を募集して、
募集終了後にあらためて利用者にどの企画を行いたいか/参加したいかを問えばいいでしょう（王道企画や企画中止も含めた）。
これは運営の皆さんに多大な労力をかけるとは思いますが、同時に大変面白い試みであるとヨウジョは考え、
とりあえず「二次創作企画（シンデレラや桃太郎のパロディー、涼宮ハルヒや東方など有名作品のオリジナルストーリー、誰か書きそうな「ドラえもんVS在日米軍」みたいなネタ小説など、元ネタあり企画）などを提案しておきます
今まで運営が独断で決めてきた過去の伝統も大事でしょうが、もうそろそろ伝統に縛られない企画もありではないでしょうか？
死ぬほど運営の皆様の仕事を増やすことになりますが、有意義ではあると思うので前向きな検討をお願いします。

これが実現すれば、便所の落書きで中止中止騒いでるお前らでも
本家で意見が堂々と言えるな。本人乙覚悟で言わせて貰うが、幼女ＧＪ

＜企画の参加ルール案（鍛練投稿室関係だけ）＞
１．企画に参加するすべての利用者は、鍛練投稿室に5P（ポイント）分の感想を、祭り期間の前後10日間（期間中も含む）に投稿しなければならない（運営に報告する必要はない）
２．ポイントに関しては、掌編1P、短編3P、長編4Pの配分とする（枚数は考慮しない。でも最初の5Pも含めて、ここは広く意見を求めての調整必須）
３．なお企画運営には5Pという決められた数値目標ではなく、祭り期間の前後に『可能な限り鍛練室の活性化に貢献する（手段は問わない）』という、運営がどこまで鍛練室の過疎問題を真剣に考えているかが試される条件を課す
４．なんらかの理由で参加希望者が１の条件が達成できない場合は、運営の判断と『責任』によって参加を認めることが出来る（相談受付窓口の用意必須、運営の皆様は厳しく審査してください）。

＞３．なお企画運営には5Pという決められた数値目標ではなく、祭り期間の前後に『可能な限り鍛練室の活性化に貢献する（手段は問わない）』という、運営がどこまで鍛練室の過疎問題を真剣に考えているかが試される条件を課す
幼女ヒドス
いくらなんでもこれは個人攻撃だろ

幼女つぇぇ……運営どう返事するんだろう？

つうか、幼女を運営に入れてやれよw
まあ和平がなりそうだというのはいいことだが。

>>644
運営がマジでそれやったら、企画は中止すべきと思ってる俺でも
心変わりして誰かの考えた面白そうな企画に投票しそうだわ。
少なくても開催理由が不明な王道企画には投票しないけど、
>>645ルールで王道以外の面白そうな企画なら参加したくもなる。
これはひさびさの良案だな。

＞ドラえもんVS在日米軍
地球破壊爆弾でおｋ

＞ドラえもんVS在日米軍
どこでもドアでホワイトハウス占領ＥＮＤ

＞ドラえもんVS在日米軍
タイムマシンで英国からのアメリカ独立阻止で不戦勝！

＞ドラえもんVS在日米軍
しずかちゃんのお風呂シーンがあれば認める！

ドラえもんVSゴジラ
ドラえもんVSプレデター
ドラえもんVSコマンドー
ドラえもんVSターミネーター
ドラえもんVSエイリアン
ドラえもんVSカプコン＆SNK
ドラえもんVSビンラディン
ドラえもんVSジェイソンVSフレディーVS貞子VSおばＱ
ドラえもんVSうっぴー

幼女はいい加減自演やめとけってw
いつも自案を誉め讃えるのが立て続けについて成長の跡がないぞ

俺は幼女だったのか……

ラスト:（っていうか、鍛錬室全然過疎ってないじゃん。掌編とかすげーいつも通り）(19:34, n4gwxN7R0)

また知ったか。一日10作も投稿されないのに過疎ってないとか何を見てきたんだこいつは。

一日十作も投稿されてた方が異常だったろ……

>>656
掌編の魔はどうでもいいが。

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/12(木) 11:43:34
流れる前に貼っとく。

不義理人:短編の間10月の作品数67、それらの作品についた感想数252、1作品あたり3.76(11:32, Rzs/qEAq0)
不義理人:短編の間9月の作品数74、それらの作品についた感想数374、1作品あたり5.05(11:32, Rzs/qEAq0)

10月の
http://ranove.sakura.ne.jp/story/kikaku/novel/224.html
に書いてある期間に秋企画な。

短編の間は酷い被害を受けているようだがな

それだけ貼るのは明らかにフェアじゃないだろ
季節変動とか、SWとか、他の要因もあって解析には恣意性あるねと
夕方にデータ出した奴と一緒に話がまとまったばかりじゃん

ラケペの2009冬祭り企画騒動の記事作ったやつは、
たぶんアンチ幼女派だな。幼女に噛み付いた厨房による泥沼化を防いだのは、
樹雨に回答を要求されても無視した幼女の徹底したスルー姿勢なのに、

たちばな＆龍咲烈哉がそれらを流し冷静に対応

とか、いくらなんでもないわ。

どうにかして幼女を悪者にしたいんだろ。
>>一時は泥沼化の様相も呈するが、たちばな＆龍咲烈哉がそれらを流し冷静に対応、模範的とも言える回答を残し場を収めようとした。
あの粗だらけで何も解決していない回答が模範的なら
新次元の書き込みも模範的にしなきゃフェアじゃないね。

>>1-1000
幼女乙

>>662
俺も幼女になるのか……

なにぃ！？　俺が幼女だったとは！？

>>662
ち○こ生えてる僕ですけど、幼女になっていいですか？

>>662
お前もかよｗ

畜生、幼女という単語だけでスレが進むのは悔しいｗｗｗ
あと運営の回答が模範的なのは、明らかに間違い。
たとえばなんでもあり企画に対する回答で
キーワードがあるからなんでもありじゃないそうだが

亜寺幌栖 : 冬祭り作品は順調ですか？>参加される皆さん 20:45:44

キーワードも決まってないのに、これが現実だぜ？
こいつら以外にもチャットの住民の何人かは、
キーワード組み込むなんて簡単だと思って
お題も決まってないのに既に企画用の王道作品を書きつつある。
実質的に王道企画は、なんでもあり企画だよ。

　また、作中にキーワード（お題）を使うことを義務とします。
　これは、このお題をいかにうまく使いこなすかの作者さんの技量が試されるということです。
　ただ語句を入れるだけなら簡単ですが、読者を唸らせるための効果的な使い方が必要であるのは周知の通りかと思います。

　語句を入れるだけなら簡単なんだｗようするになんでもありですよねｗｗ
　あと運営はキーワードをうまく使った作品と王道の作品のどっちを求めてるんだよｗ

キーワードをうまく使った王道作品だろ。

ちょw　中止派みじめすぎるだろ
幼女は企画応援します宣言、本丸だったはずの鍛練活性化はmaya、うぴぴ主導
運営陣を止められず、結局ラケペの三文記事にすかしっぺかよ
たのむぜ、もうちょい楽しませてくれよ

お題を放り込むだけなら簡単、なんて話は、お題が導入された創成期からずっと言われてる常識だと思うけど、今更それになにを言ってるの、ここの連中は。
小説を書いたことがないのかな？

幼女うざい。
企画はどっちでも良い派だけど、揚げ足取りの連続に飽きた。兼子と低次元よりも酷いものは久々に見たよ。
こういうユーザーがいるってだけで、ラ研来るのも嫌になるんだけど。ラ研歴長い俺でもこう思うんだから、新規ユーザーはもっとうんざりしてそうだ。
過疎の一因になるからやめてくれ。アホには言っても無駄だろうが。

幼女「企画中止派うぜぇ……」

>>670
彼方さんお疲れ様です。

あと俺思ったんだけどさ、幼女って兼子だよな……？
あの気持ち悪い理詰めの仕方といいものすごい執着といい、
俺の中の兼子像がまさにあんな感じなんだが……

運営「幼女うぜぇけど、企画そのものは改善してやるぜ」
幼女「努力は認めるがまだ甘いぜ、でも応援はしてやる」
運営嫌悪「とりあえず静観するか」
企画賛成「企画中止派なみだ目ｗｗｗｗ」
企画中止「幼女が裏切り……なにか運営の粗を……っ！」

>>674
激しく同意

どうでもいいけど、魔の狐に寄せられた悲劇の感想に対する返信に若干イラッと来たのは俺だけかな？

俺も今回のレスで兼子様っぽいと思った。
ここでのあからさまな擁護活動といい、兼子様を彷彿させる。

俺も今回のレスで幼女は兼子様っぽいと思った。
ここでのあからさまな擁護活動といい、兼子様を彷彿させる。

すまん。携帯だから誤爆した

兼子＝幼女か。ありうるな
やつがなんか企画に恨みでも持つエピソードあったか？
まあ兼子には常識が通用しないんだが……

>>676
逆に笑えたわｗ
辞書引用には心底イラッ☆ときたが、他人の言葉の用法疑うとか何様だよ。

>>680
時期から考えれば、担当ついた龍咲に対する嫉妬乙ってところじゃないか？
そうじゃなければ、まあ、兼子様だからだよ。

確かに、口調、やり口、しつこさ、自演(全部じゃないだろうが)、態度、発想のほとんどが兼子と類似してる……ここまで来ると誰かが兼子の仕業に見せかけたという線も考えられなくもないｗ
ドラえもんｖｓ在日米軍とか兼子が考えそうなネタだしｗｗｗ
……兼子のしわざなら仕方がない。ボロが出るまでやって自滅しろｗ

たった一言でここまで幼女を見放す流れになるとは……。
ごめんね兼子様、俺がなんか言ったばっかりに。
もうちょっと黙ってにやにやしてればよかったよ。

担当ついた龍咲もだし、夏祭りで企画花形の雨杜にも地味に喧嘩売ってたっぽい。
四時間で書いた掌編が評価されなかったことでラ研の住民を恨んだとも考えられる。
一時期、鍛錬室に感想つけてたのに採点や感想に対して文句が出まくったのも奴のプライドを傷つけそうだ。
積もりに積もった犯行？

幼女の考えには賛同してたが、
兼子が正体だと思うと自分を恥たくなる。
もう企画と鍛練室がよくなればいいやｗ
兼子さん乙ですｗｗ

まだ兼子と決まったわけでもないのにお前らの手の平返しすぎだろｗ

ﾔﾚﾔﾚ……

電撃メジャーリーグで惨敗したのをラ研のギャラリーのせいにして隙あらば攻撃を企んでた、
とかも充分ありえるから怖い。

まあ兼子と彼方だったら、せいぜい派手にやりあってもらって両成敗で二人とも追放してほしいわ。
そういえば前にブクオフで万引きに間違えられたとかでチャットで毒吐いてたの、確か彼方だよな？

また、低次元と、空気読めない阿呆どもが……

兼子だと気づく前は、正直幼女に賛同してた愚か者がここにいるぜｗ
何でだろう、幼女が兼子だと思うと自己嫌悪に陥るのはｗｗ

しかし、短編の感想運動けっこう頑張ってるな。
感想の質もまずまずなんじゃない？　俺もあんな感想もらえたらいいな

ああ……幼女ﾀﾝ……

>>692
あれはまだ一時的なキャンペーンみたいなものだから、鍛練室としてみたら楽観はできないと思う。
がんばってるとは思うけど、感想数の底上げにつながらなければ結局一過性の運動で終わっちゃうんだよな……。

兼子の人気は異常ｗｗｗ
まあ祭りの開催は決定事項としても、
運営はたとえ兼子でもいいアイデアは取り入れろよｗ

>>694
参加者だって、そんなことは分かってるだろ。
あれで少しでもモラルが向上すれば効果あるかもしれない。
あとは利用者の心意気次第だろうさ。これでTSUが減らなきゃ無駄な努力

>>696
お兄ちゃん、ＴＳＵってなーに？

TSU：とっても　すばらしい　うんこ

>>697
ＴＯＵＫＯＵ
ＳＵＲＵＤＡＫＥＮＯ
ＵＳＥＲ

>>697
とっておきの
すごい
鵜殿

とろぴかる☆
すーぱー☆
うんじゃまらみー☆

お前らｗ

取りあえず
するなら
ウホッ

兼子バレしてからというもの、お前ら、久しぶりに生き生きしてんなw

>>696
まあ無駄な努力に終わるかもしれないが、嬉しい動きではあるよな。

ポジティブな話題が出ると手が震えるんだけど

感想返しの習慣をつけなきゃいけない。
感想返し出来る利用者が作品を投稿しないと。

やめろー！
そんな健全なラ研なんて見たくない！

感想返しは義務じゃないから難しいんだよな。
ただ、次に自分が作品投稿して誰かに感想書くことがあれば、
この間この人に感想もらったしなと思って返しにいくことは
あるかもしれないが。

>>709
オマエラ冗談でもやめろｗｗｗｗ

ミスったｏｒｚ
>>708だった。すまん。

感想返しを義務化させるのは止めてくれ……感想が書けなくなるから。
確かにたくさん感想は欲しいし感想返しはうれしいが、
個性の強い作風なもんで無理にまで読ませたくない。
今まで何度も感想返しを貰ったが、
そのうちのいくつかには、感謝より申し訳ないという感情を抱かずにはいられなかった。
無理してまで感想なんて返さなくていいよ……少なくてもジャンるエラーは。

>>689
それは三毛招きじゃね？

確かに感想返しは義務でなくていいと思う
「1つ投稿したら3つは感想書く」ぐらいが適当なんじゃね？

新次元をガチで論理的に罵倒したらどうなるか興味ある。


以前、某所でああいう理屈こねる系荒らしを完全に論破したらコピペ荒らしにクラスチェンジして笑ったが、奴はどうかな。

中高でヒップホップやB系に憧れて、妙に西海岸なやつがいた。
新次元もその手の、あまりいいたくないけど中二病、その亜種だと思ってた。

あいつが大学生だと知って素でびっくりした。
1987年生まれ……そろそろ大学生でもなくなるとは。
やっぱりあのキャラは煽るために作ってるとしか思えないな。
だとしても相当の暇人だが……。

論理の通用しない人間だと見切れてない時点で、まだ若い。
悪いこと言わないからほっとけ。おじさんの助言な。

>717　ごめん、なんか笑った。いろんな意味で。

というか新次元は全体的に、その、なんだ。

ネタなら寒いし、マジなら痛いし、どうすればいいんだ。
俺すでに同情っつーか哀れみを感じてきてる。

ってかなんであんなに必死で交流にスレ立ててるんだ。
構ってもらわないと死ぬ病気かなんかか。


てめぇで言うほどリア充ならどっか遠くで幸せになって欲しい。

新次元はいわゆる邪気眼だろ

> 新次元はいわゆる邪気眼だろ
ものすごい納得

あれぐらいのキャラなら会社の新人でたくさんいたよ。

一人残らず辞めたけど

スルーすれば全て解決

> 一人残らず辞めたけど

まずそんなのを大量に採ってしまう人事担当を何とかしろ

いや、人事担当俺なんだけどね

お前ちょっと正座だ、正座

新次元みたいなのをラ研から排斥したら、通り魔事件とか起きんじゃね？
「ウェブサイトを追い出され、ムシャクシャしてやった」とかさ。
ラ研で暴れさせとくことで、なんの罪もない人々に危害が及ばずに済んでる。
いってみれば自分たちは人命を救ってるんだ……とか、無理があるか。

アホすぎる

新次元は解離性障害くさい。

�@あるべき自分の姿（＝ネット上のキャラ）と、�A現実の姿（＝大学生）の区別がつかず、
しかも�@の姿が本当の自分（成功者、社会を風刺する立場＝他者を小馬鹿にすることが責務と勘違い）と考え、
その地位を守るために自己を誇示し続ける強迫観念がある。

早いうちにサイコセラピー受けておかないと、双極性うつ病になる可能性が高い。


とマジレスしてみる。

>>728
何そのフロム脳顔負けの妄想

>>730
まさに新次元ｗ

>>730
そういや、大学の文芸サークルに入って、他の部員をDisったとか言ってたな。
その理論でいくと、自分がDisられたから、強がりを言った可能性もある。

そういや、前にコミケに出るとか言ってたけど、結局見た人居る？

新次元の理屈って「とりあえず目立って、興味を引いて貰って作品を見て貰う」んだよな？
投稿室で検索したけど、周りにツバ吐き掛けてる割には高得点一つもなくね？
交流掲示板の醜態もあるし、作品ページ開く価値無いわと判断したんだが……。

ここの皆は読んじゃってるのか？ 作品。

あと、新次元って今年度で卒業だったよな。
最近頻繁にラ研に顔出す辺りガチで暇になったんだろうが。

就活失敗→俺は芸術のフロンティア開拓するし、就職とか凡人のやる事しねぇ(ﾜﾗ
→そうだ、ラ研の凡人共を窄めよう→やっぱり凡人には天才のする事は理解出来ないか☆(ﾜﾗ

ってストーリーが俺の頭に流れたよ。
これを傍観・助けようとするキャラを主軸にして物語を書こうと思ったんだが、
やっぱり末期過ぎて、物語中でヤクに走るシナリオ思い浮かんでしまった。

>>734
掌編は読んだが、特に語るところもない。
一発ネタってだけで小説の体裁を為してない。そのネタも微妙だし。
長編はまぁ平均点だけ見れば十分だろ。

>>735
凡人が天才のすることを理解できないのは、それがあまりに新しすぎるからであって、
何も新しいことをやっていない低次元が同列に語られるのは失笑モノだな。

ホント、邪気眼が強烈だぜ。ヒウィッヒッヒー

>>734
長編の(ネトゲが現実を浸食するヤツ)はクロスレイドよりマシ、という評価から察してくれ。

掲示板のビックマウスの割りに文章もアイディアも物語全体も並みか下の上くらいで特筆出来る要素がないんだよ。早い話が、地味。
そういう意味では、クロスレイドのアレっぷりのほうが印象に残る。

今、交流で言ってる事が全部自虐に聞こえる。

ていうか、自作曲とやらも酷いよね。
ループ素材切り貼りしただけじゃん。あんなの曲と呼ばねえよ。
手打ちだとしても低レベルだが。
ミキシングもヘタクソ。低音かませばいいってもんじゃない。
クリッピングノイズでまくりじゃねえか。

新次元擁護まだぁ？

>>738
同意。
いつの間にやら消えていたコンピューターウイルスの話も、
誰でも思いつくような設定
地味な登場人物
起伏のない展開
うざすぎる回想シーンの嵐
派手さのカケラもないアクションシーン
と、まるっきり面白味のない駄作だった。
あいつってさ、要するに寂しがり屋のネット中毒者ってだけだろ？
悪質な構ってちゃんなんて放っておけば勝手に死ぬのにな。

俺なんか新次元が他人の気がしなくなってきたよ……

お前ら、一体どれだけの時間を新次元に捧げてんだよ
くやしくないのか？　人生の一部をあんなヤツに奪われて

まぁ、ここに書きこんでる時点で俺も(ry

いや、全然割いてないからｗ
奴のスレに書き込んだりしてるんならともかく、俺は眺めて愛でてるだけ。
ああ、痛い子ちゃんが今日も暴れてるなぁ、って……

新次元スレ読むのに、人生のうち１２秒も使ってしまった……

そんだけあれば、一発抜けたのに……

敢えて言おう。

早いなんてレベルじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えっちなのはいけないと思います

むしろ、よっぽどすごい右手なんだろう

俺の右手が真っ赤に燃えるぅ！　精子を放てと轟き叫ぶぅ！

ﾔﾚﾔﾚ…ウッ!?

>>745じゃないけど、
最高にムラってたら５秒以内で抜けると思うよ。
「また２秒、世界を縮めた」みたいなな。

企画の意見スレの一部が酷いな……
自分のことしか考えていないやつ……
なんか本当に醜くて嫌になってくるわ……

>>752
空気嫁よ……ネタを振った>>751が悲しそうな顔して勃起してるぜ……

あと企画の意見スレだが、いま意見言うのもいいが、
もう少し様子を見てからでいいと思う。
意見を言うのは、企画運営が妥協案を出してからでも遅くない。

意見スレ読んで確信した。
ヨウジョ＝兼子、あるいはそれと同じ位独善的な奴だわ。
「自分のために周りが労力を費やすのは当然」と思ってるタイプ。
理路整然とふざけたことばっか書いてやがる。
もう、こいつ荒しでいいだろ……。

お前ら、幼女が兼子だって分かった瞬間にこのザマかよ。
幼女が正しいこと言ってるのは明白。企画運営は鍛練室の過疎化を考えるために私生活を全て無駄にして幼女の案を実行すべき。
既婚者やリア充なんて知るか。むしろ破滅しろ。そして、編集からもラ研からも見放されろ！

あ、俺？　兼子様でも幼女様でも好きに呼んでください＾＾

そうですね。リア充で編集付きで人望があって、小説も絵も上手い運営なんて死ねば良いんですね。
兼子様の意見に全面的同意でございます！
幼女は正しいと思います！
リア充は時間を割いてラ研に貢献してください！

>>755
悪いことは言わないから、オ○ニーして寝ろ。
企画改善要望派だけど、お前みたいな極論を申すバカは迷惑だ。
お前の言ってることは、鍛練室なんて無視しろとか抜かしている
takaやグレーなんとかと一緒のレベルだぞ。恥を知れ恥を

　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　　　　ごらんの有様だよ！！！　　＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_　　_____　　＿＿_____　　　　＿＿_　　_____　　＿＿_____
ヽ、 　　　 _,,　'-´￣￣｀-ゝ 、　　　ﾉ　　　 |　_,, '-´￣￣｀-ゝ　　、　　｜
　 ヽ　 r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ　　　　 'r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ
　　　´/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ　　　/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ
　　　/　　 / 　 /!　i、　iヽ、　ヽ　　ヽ　/ /　/,人|　　iヽヽ、　　 ヽ,　　、i
　 ﾉ　/　/ 　 /__,.!/　ヽ|､!__ヽ　ヽヽ　i （ !　/ iゝ、ヽ、! ／_ルヽ、　 、　ヽ
／　/　/|　／(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ　i、 Vヽ!　ヽ＼i　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,!　'"　 　,＿__, 　"'　i ヽ|　　　　 /ii""　　,＿__, 　 "" レ＼ ヽ　ヽ、
　 '´i |　|　 !　　　 ヽ _ﾝ　　　 ,'　|　　　　 /　人.　 　ヽ _ﾝ　　　　|　|´/ヽ!￣
　　 |/|　|　||ヽ、　　　　　　 ,ｲ||　|　　　 /／　ﾚヽ、　　　　　　 ,ｲ|　|'V` '
　　　　'"　 ''　　｀ー--一 ´'"　　''　　　´　　　　ル｀ ー--─ ´　レ" |

>>757
いや、>>755はワザと言ってるんだと思うが……
運営に文句ばっかつけてるヤツはこういうことを言いたいんだろ、っていう皮肉で。

え？　なに？　違うの？　
空気読めてないのは俺だけ？

普通に考えるとそうだろうな。

で、このスレ見ながらティンコに手をやって何かにチャレンジしようとしていた俺はどうすればいいんだ
そうそう、最近ティンゲがストレートになっときたんだけど、これってやっぱ加齢？

>>761
君のティムコがぶりっ子になってきたんだよ。

ちん毛が縮れるのはぱんつなどを穿くから。
つまり最近のお前は下半身真っ裸で過ごしていたという推測が成り立つ。

白いのが混ざってなけりゃまだ若いよ。

……いや、白髪のことだからな？

こんなちんこ……おれのちんこじゃねーもん

さて、運営はどのような英断を下すのか？
今後が楽しみだな

>>763
じゃあ絡まりまくっている俺はパンツ穿きすぎってことか？

>>767
違うだろ、お前は皮が被りすぎなんだよ

フェラチオするときは縮れていたほう痛くないのでいいと思う。
手入れとか抜かして切ってくる奴が最悪。ちくちくして痛いんだよ！！

お前らいい加減にしろ。失望した。
彼方辺りが風当たりを弱めるために兼子の名前を出しただけだろ。

兼子は仮にもＬＬ優勝の実力者だよ。
こんな姑息な手を使うはずがない。
それに幼女は正しい。

プーさんがなろうの秘密基地で評価依頼出してて吹いたｗ
アンタそーゆーキャラだったのかｗ

……>>770の兼子様。
私めはどのような反応をすれば良いのでしょうか。

アッー！

例え、幼女が兼子だったとしても実力は確かだし、ラ研を良くしようとしたんだから責めるべきじゃない。

兼子さん、ﾊﾟﾈｪｯす！ｗ

>>770
兼子様は>>674を読まれた上でそのようにおっしゃっているのでしょうか？
マジレスすると彼方にされるくらいならティンゲ食ったほうがマシ。

>>777
彼方乙

maya＞活性化運動参加者＞醜態を晒した運営≧粘着幼女＝兼子＞なにもしなかったお前ら＞幼女に噛み付いたバカ＞彼方

俺の個人的な感想だな。
とりあえず彼方の位置には自信がある！

>>770
そこまで幼女を援護したいなら、
今すぐ本家の交流に書き込んで来いよ。

彼方ってもしかして失踪してる？

>>781
俺の横で寝てるよ＾＾

彼方は遥か彼方



言いたくなったごめん（´・ω・｀）

>>782
何故だか全然羨ましくない！ 不思議！

>>781->>784
兼子様、頑張ってますね＾＾

飛車○が相変わらずで安心したｗ

ＬＬ優勝は確かに凄いが、いつまでも過去の栄光に縋ってんじゃねぇ

ラ研鯖落ち？

ラ研に繋がらないの俺だけじゃなかったか

落ちたね

兼子様のテロだよ

一年前の鍛練閉鎖の悪夢がうかぶ
兼子さんのデスパワーには勝ちようがねえ

なんだか不穏な空気だな。
何かが起きる前触れじゃなきゃいいけど。

最悪、cgiがサーバぶっ飛ばしたんだったりして……

とりあえず、キャッシュから鍛練も掲示板もチャットも入れる
さくらのメンテあたりじゃね

>>786
本読めばいいってもんでもないけどな。
読まなくても書ける奴いるし。
それに好きな本精読した方がいい場合もある。
人それぞれじゃね？
あの飛車○の態度は鼻に付く。
本当に何様なんだあいつは？

>>796
それもひっくるめて飛車○らしさ、さ。

ただ今回は珍しく、あんまり同意できない意見だわ。

ラ研本体は落ちてるみたいだけど、掲示板はレンタルだから直接覗けるな。

スナフキンの皮算用がアホすぎる。
だがノブユキも、昔に比べて大人しくなったな。
まあ、成長したとは言わないけど、ラ研に迷惑をかける比重が減ってはいる。
その分ラ研とは関係ない別のところに皺寄せがいっている可能性が高いが。

>>798
ニャル子さんで今の所全部あわせて五万部くらいだよな。
本当にラノベってハードル高いな。
スナフキンじゃ無理だわな。

最近気づいたけど、飛車○がキツい口調になるのは、甘えたこと言ってる質問者に対してだけだよ。
「新人賞取りたいんだけど時間もお金もないんですぅ〜」って、ナメてんのか？
むしろ相手してやるだけ優しいわ。

>>799
1巻だけで8万部じゃなかったか？

>>801
そんなに売れてたのか！
スマン。適当な事言った。
じゃあもう十五万部くらいは売れてるのか。

>>800
今更今更。

＞むしろ相手してやるだけ優しいわ

質問者がナメてるってのは、間違いない印象だろうけど、
それでもたかだか掲示板という限られたスペースに寄せられた断片から導き出される想像でしかない。
たったそれだけの断片に対して上から目線で物を言うのは、単にそういう立場に自分を置きたい傲慢さだよ。
相手にする価値がないと思うならスルーすべきで、
「こんな奴に親身になってやれる俺様って素晴らしい」なんてのは見苦しいだけ。

元村のラジオが公開されたな。

いま、始めの10分くらいまで聞いたところだけど、逃げたことに関しては完全にスルーしてる。

でもって、懲りずにまだ執筆してるらしいが、相変わらず「自分にはオリジナリティがない」とか抜かしている。

そして、努力しているといいながら、まだQMAやってたり。

もうラ研とは無関係なただの厨なんで、どうでもいいけどな。

鯖回復した？

したよ。
さあ感想を書く作業に戻るんだ

>>804
いまだにそんなネタをチェックしているお前にビックリだ。

ところでどうでもいいが、「吃驚」と書くと全然別の印象があるが、普通に使う奴ってどれだけいるだろう？

少ないんじゃね
常用漢字以外は読み手に敬遠されるし、読めないって言われるし

タマノスケw

俺も結構、飛車○の言うことはわかるぜ。
プロになりたいけど時間がないから本読めない、って、そいつは永遠にプロにはなれないだろ。
「将来プロ野球の選手を目指しているけど、私生活忙しいからバット振れません」と公言しているようなもの。
本読まなくても、作品書けるって、どんだけプロ作家なめてるんだよ。

ま、言ったら角が立つのはわかっているから、飛車○のように面と向かって書き込むなんてことはしないがな。

そうすか

どちらにせよ、就活ひかえた年齢だってのに質問がお粗末すぐる
質問に答えてやろうがやるまいがどーにもならんだろ、あいつ
スルーが正解

>>798
早計だったようだよ

むしろこういう「ねえねえボクを慰めて」な奴にこそ飛車丸の出番だろ

飛車○サン、スナフキンに一発かましてやって。

……実際のところ、シャレにならないから何も言わないんだろうな。

まだ鬱が治ってないのか……
頼むから誰も刺激しないでやってくれ……

低次元が食いつかなければいいが

これで食いついたら

　−-　　 　 　 　 　 　 　 　 , -'" ￣ ｀ 丶、　 /
　─--　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　 ＼|
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |
　─── 　 　 　 　 　 i　　 _ _　　　　 _ _ 　　ヽ＿　　
　￣￣　　　　　　　　　|　／二` 　 　 "二ヽ、　|　 〉　　　　
　　　　　　　　　　　　 _| 　_,ｨiュﾐ 　 r_,ｨiュミ　　ﾚ-| 　　　
　二二二　　 　 　 　 ヾ! 　　- ' r　 `ヽ ￣´　　|　∧
　── ＿＿＿　 　 　 ﾞ!　　〃　 ＾ ＾　 ヽ　　　l-/　 〉
　　ま　　　　 　 　 　 　 i　　 { ='"三二T冫 　/´＿ノ／＼＿＿
　　さ　　二ニ　　　　_,ｨﾍ　　ヽ ヾ== 彳　　 /:::/`ー- ､
　　に　　　　　_, ィ´:::::/　l＼ ﾄ､ ｰ一　/ ／::／　　　 　 ＼
　　外 　 　 ／　 |:::::::::￣￣￣::`ｰ＝彳＿∠ ＿　　　　　　ヽ
　　道　　 /　　　|::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈＿　 　 　＼　　 　 　 l
　　 　 r'"｀丶、　|:::::::::／:::/::::´:::::::::::::::::(＿　　　　 ﾄ､　 　 　 |
　_／ / `ｰ ､　＼|::::／:::::/:::::::::::::::::::::::::::(＿　　　　　　＼　　　＼

新次元に食いつくやつも
ノブユキに食いかかるやつも
幼女に喰いかかるやつも
みんなまとめて消えればいいのに……みんなもそう思うよね？

>>819
さりげなく兼子乙

交流掲示板の最新記事周辺が大分カオスな事になってるなｗ
スナフキン、新次元関係、荒れた企画関係……。
こんな有体を『交流』って看板抱えた掲示板に放置してるのは、
うぴぴにとって、ビジネス的に見てもマイナスだと思うが……。

スナフキンと新次元を足して割ると、どんな生き物になるんだろう……教えて幼女スキー！

>>821
流離の転校生になるんじゃね？

>>822
即レスサンクスｗ
なるほど……確かに「既存作品をパクりだ何だと難癖付けてdisる」のと、
「ちょっと考えれば良い様な事を（繰り返しもありで）問う」辺りが的を射ているな。

劣化コピーを自分の独自と言ってはばからず、
年齢を気にして言い訳ばかりする。

うん、転校生だ。

そんなことより魔界で狐が悲劇に寄せてる報復感想がかなりウザい。
あそこには時々行く程度だが、あれが魔界の普通なの？

たまには掌編でも書いてみようと思ってたが、あんな奴に目をつけられたらと思うと踏み出せねーよ

>>825
この間交流で何か変なこと叫んでた人？
つか魔界って。

>>825
あの場所が悪いんじゃない
感想未投稿者や、
レスもせずに連投するような奴や、
時たまに現れる厨房が悪いだけなんだ

……ま、とりあえず、悲劇乙

両方痛い子なのは周知の事実

毛嫌いされてる悲劇は主になにをやったの？
奴が書く作品は意味がわからんが、感想とかは悪くないように思えるが

何となく、新次元の様子が今までと違うな。
もともと異次元低次元ではあったけど、ちょっとムキになっているというか。

>>829
ラケペで「2009年9月MDP」を見れ

悲劇乙、としかいいようがないな。まあ、感想は中味こそが重要だと思うが、あれは内容も酷いな。
てか、狐の交流板での発言
＞中には単に「マイナス/酷評付けられたから、お前の作品マイナスにしてやんよ」って人もいます。
なるほど、確かに納得した。

>>828
激しく同意

>まあ、正直な話、自分でも納得いく作品ができたのは、
>今年ここに掲載した「電子的宿主　の条件」ってやつ。
>応募したから削除しちゃったから、名作なのに皆に見せられなくて心苦しいんだけど☆

ついに俺様もデビュー☆って信じて息巻いちゃってるんだろうなあ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1253680834/l50

このスレのQMR29Ubaに通じるものを感じる……

通じるというか、どう見てもご本人様だろｗｗ

らりぱっぱ

交流掲示板マジでカオスだな……
プロ志望の間とか
自分の希望をみんな言いたい放題言ってるだけじゃないか……

>>838
プロ志望の間は、飛車○が直線移動をしたからおｋ

新人賞の間ってあったな。すぐ消えたけど。
こんな事言いたくないけどさ、多少問題起こしても目立ったもん勝ちだよな。
新次元とか見てると、本当にそんな感じだ。
なんだかんだ言っても、名前が知れてる奴の作品を開いちゃうもんだからな。

>>840
新人賞やプロ志望の間なんてなくても、
長編のまで全てが事足りるしな。
過疎問題を別に考えても、必要性が感じられない。

やれやれ
　　　　　　　　　　　　　もしも次に同じような
　　　　　　　　　　　　　【大規模規制　】 が発生した場合には
　　　　　　　　　　　　　 ３ちゃんねる･･という掲示板が在ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　Google 検索 ｜　３ちゃんねる　　|
.　　 ∧__,,∧ 　 　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (　　・ω・)　　　　
.　　 /ヽ○==○　　　　【大規模規制　解除】　【ぬるぽ】
　　/　　||＿　| 　　 【大規模規制　解除】 【　ヤレヤレ　】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>840
お前は試合に勝って勝負に負けるタイプと見た

まあ、今よりレベルが高い（作品的にも利用者の質的にも）ものが何もしなくて集められるなら、そうして欲しいよ。
けど、「何もしなくて」そんなものが実現するわけはない。

あれが欲しいこれが欲しいって言うだけなら楽で、それを実現する手段に現実味がなければ意味はない。

ついでに、「これは独り言です」なんて言い訳を用意してるけど、本当はそんなこと思ってねーだろーな。

>>840
いやいやいやw　だからって、新次元みたいにはなりたくないだろ？w

ボクシングの亀田みたいなもんでさ、悪目立ちってのは一時的に注目を集めても、
いつかどこかで落ちるよ。
で、必ず反動が来る。そりゃもう、世の中全部が敵になったみたいなバッシングが。

そんなことしなくたって、地道な努力（と要領のいいアピール）をすれば結果はついてくるよ。

>>845
ボクシングの亀田とか、例え上手過ぎだろｊｋ……。

ちょうど、ボクシングと言えばノブユキ(スナフキン)が長谷川穂積を引き合いに出してるね。
長谷川はガチのチャンピオン、みんなあれを目指すべき。

ｊｋ？　用法間違ってない？

jk（常識的に考えて）だよ
マジレスだな

新人賞の間もいいけど、公募に送るような本気の作品をラ研に投稿したくないな。
盗作とかそういう事じゃなくて、そこまで本気の作品ならプロに見てもらった方がいいだろ？
時間は掛かるけど、よっぽど為になる。
と思うんだがどうだろうか？

ボクシングの亀田とか、例え上手過ぎだろ常識的に考えて……
ボクシングの亀田とか、例え上手過ぎだろ冗談は顔だけにしろ……
ボクシングの亀田とか、例え上手過ぎだろ女子高生……

常識的に考えて、例えが上手過ぎ
……って、何がどう「常識的」なのかわからん。

交流のtakaとグレーデがＭＫ（マジキチガイ）
ｊｋ（常識的に考えて）おかしい

>>850
盗作を考慮に入れないんなら、別にプロ（編集）「だけ」に見てもらうこともないんじゃね？
プロ「と」それ以外の両方に見てもらって、損があるわけじゃないんだから。
勿論、それ以外から寄せられる感想が全て的を射ていると思うのは間違いで、取捨選択するのは作者の責任で。
公募用作品ってことは、ゆくゆくは出版を狙う作品なんだろ？　一般の読者の感想は、それはそれで聞きたいところだよ。
……まあ、投稿サイトは「一般の読者」より「作家気取り」がしゃしゃり出てくる比率が高いというのはあるけど。

>>854
しかし貰える感想は、作家目線の糞感想ばかりだったりするのだが、
極まれに素人目線で的確な感想をくれる読者もいたりする。
俺は投稿するけどな、公募用でも

>>853
maya「こいつらには、返信する必要ないよね？」

>>855
ラケンに出して公募出したのが受賞したら、
問題とかにはならんの？
ネットに一度出しているということで

ならねーよ

亀田→悪目立ちしてるのはその通りだが、残念なことにそれなりに強い

つまり低次元は糞弱い亀田とか糞弱い朝青龍あたりが妥当。

>>857
賞の規定にもよるが
商業目的以外の公表は大抵は可だ。
投稿前にラ研から削除すればおｋ

チャットの連中が相変わらず適当なこと言い張ってるな。
maya昔から嫌いだったけど少し可哀そうになってきた。こんな奴らのケツ拭かなきゃならないなんて哀れな。

mayaは頑張ってるだろうからいいが、
アホ運営の企画はどうなるのかねぇ？
なんか流れ的に企画参加者に鍛練室の活性化のお願いだけに終わりそうだが、
takaとかを代表としたガチガチの鍛練室どうでもいい派にお願いしても絶対に動かないだろし、
俺あいつらの感想だけは絶対に貰いたくないし、やつらの作品には感想も書きたくないぞ。

じゃあ去れば。

>>863
お前の結論の飛躍具合に吹いた。
上の書き込みを見ていなくなればいいって
どんだけ排他的なんだよ

>>863はtaka

へべれけかもよ。

おれだよ、おれ

報復感想ここで騒いでた奴がらけぺに追加してて笑った。

>>868
事実ならいいんじゃねぇ？
ってか、管理人以外に分かるもんなのか
編集者のipとか？

もちろん当てずっぽうだがちゃんと本人釣れたな。

>>869
お前、悲劇だろ
自分のにマイナス入れられたからラケペに追加とか哀れすぐるw

いや、俺悲劇だけど>>869とか知らねーよ。ついでに言えば>>825も知らん。
マイナス叫んでるが、納得のいく批評が一緒だったらマイナス点だって嬉しいよ。そりゃあマイナスよりプラスが欲しいのは確かだけどさ。
つーかマイナス点を気にしてる内は投稿なんてできねーよ。

誰に頼まれたわけじゃないけどフシアナしてやんよこれでいいんだろ。

>>872
あの感想がいい感想といえるのか……

俺個人の意見だが、アマチュア物書きと読者の関係って常に「読んでもらう人」と「読んであげる人」だと思うんだが。
誹謗中傷ならまだしも、修行中の身である自分の作品に時間割いて書いてくれた感想に対して作者が文句言うって、そりゃちょっとおかしいだろ。
極論言えば、「面白くなかったです」の一言感想でも、それは「自分の作品が面白くなかった」ことを教えてくれる意見なんだから、大事に受け取るべきじゃね。

狐君の返信にはちょっとイラッとしたがなｗ

かといって読者が「オレはてめーの駄作を読んでやったんだ、はいつくばって感謝しろ」とか言いだしたらただの莫迦。

ようはバランスだよ。

掲示板が重い

スルースキルのない馬鹿が一番の馬鹿だと確認した

けどラ研ってさ、面白い作品よりも、文章が上手い作品の方が評価されるんだよな。
それも評価のひとつなのは確かだけど、ラ研の場合はその比率が妙に高い。

>>878
つ駄感想を聞き流して当たり障りない返信をする能力
つ感想の中から正しい物を選択する能力
つ率先して良感想を落として見本になろうとする努力

所詮批評してる奴も素人に過ぎんのだから仕方ないけどな。
けど素人だからこそ読者視点で見るべきなのに、変に作家目線で批評してる奴が多すぎる。
文章の上手さってなにさ？
比喩が上手い事か？　語彙が多い事か？
俺は一定水準以上なら、後はどう書いても自由だと思うんだが。

俺の話だけど一つの作品で、
「読みやすかったです」って感想と「読みにく過ぎ、猛省を」って感想と両方ついたことがある。
結局最後は好みでしかないんだよ。
俺はそれがよく分かった。

>>878
taka乙

感想が玉石混淆なんは当たり前。
だからたくさんの感想を得るために、読みにくくて敬遠される作品よりかは、読みやすくした方がいいのも当たり前なんだけどな。

>>880
その読みやすいと読みにくいの感想両方を見て、
どっちが正しいかを自分で判断するしかないな。

けどさ、読みやすいかどうかだけが判断基準って、なんだかなぁと思うんだが。

作風にもよるが、ライトノベルだしな。
軽やかで読みやすい文章と重厚で迫力溢れた文章を比べられれば、
俺はやはり作風にもよるが前者を評価するな。
あと個人的には、読みにくいって指摘してくれる読者は貴重だと思うぞ？
ラ研にはお世辞が多すぎて……辛口の批評が少ない。
俺の作品にも、プーさんと松田に感想を書いて欲しいわ。

作家目線の感想は分かるが、読者目線の感想ってなんだ？
普通のやつらは文章とか設定とかキャラとか世界観とか全部無視して、
最終的に面白いかつまらないかでしか評価しないぞ。

>>886
終わりよけりゃすべてよしって言うじゃん。
多少中身がグダグダでも、きっちり〆りゃそれだけで評価上がるもんだ。

読みやすいってのは目的じゃないわけで。
ラノベ読者としての、読書量の乏しい若い人にも読まれるための最初の門。
そこをくぐってからの感想の中身だからな。

読みにくい文も読んでくれる読者は、それだけで活字耐性が高いんだよ。だからそいつらの感想は玄人目線(気取り)が多い。
ラノベ読者の一般からはちょいと離れてるんだよね。

>886
普通のやつらは文章とか設定とかキャラとか世界観とか全部ひっくるめて
最終的に面白いかつまらないかの評価しかしない、の間違い。
そして、そこで面白いと評価される作品を書ける人間を出版社は求めている。

作者目線の分析厨から「文章とか設定とかキャラとか世界観とかがいいですね」
って言われる人間を求めてるわけじゃない。

元村タンあたりに聞いたら、
素晴らしいｗ演説をしてくれそうな話題だな

>>889
わ、馬鹿だ。
お前は読み手を舐めすぎだよ。奴等は意外と良く見てる。
そもそも書き手だって読んでる時は読み手だということを忘れている。

>>891
つなんかの禁書目録

読み手馬鹿にする奴って、よっぽど才能無い限り良作書けないと思う。
そして、才能あったらむしろ読み手のほうから付いてくる。
こんな読み手はダメ、みたいな文句言う人は兼子様を見ろ。
報復感想さえ辞さない、読み手に対する敬意のなさ。ここで文句言うのなら、いっそあれくらい突き抜けてほしいもんだ。

>>880
文章の良さ＝文脈。ラノベに関してはこれがガチ。比喩とか語彙とかは、あくまでオプション程度。
ここに触れないで「読みにくすぎ」とか言ってる輩の意見は、あんまり聞く価値がない。
あと、設定とかキャラとか世界観とか文章とか構成とかもやっぱり大事だから、それを言われてｇｄｇｄ抜かすのは間違い。
が、ラノベではそれ以上に勢いが大事なので、そこに触れないで（ｒｙ

まあ、読書量も知識量も乏しい奴が、出来もしない分析をしようとした結果なんだろーね。
実際にその辺まできっちり見れる感想人に言われたら、そういう愚痴はあんまりでねーもんだから。

自分が下手だってこと認められるやつはいないのか

いい感想が貰えないとかお前ら贅沢すぎるだろ。

そもそも的確なアドバイス欲しいなら、素人じゃなく編集に見てもらえよ。
その編集ですらヒット作を読み違えるのはどうしてか、少しは考えるべき。

>>894
関係ねーな。
文句が出るか出ないかなんて、感想が的確か？　とかそういうことじゃねーよ。
そもそも、書き手だって感想人の意図を理解できてるかどうか怪しいもんだ。
例えば、良感想扱いされてる雨杜とか龍咲だって、ぶっちゃけ感想の内容自体はそこまで秀でたもんでもない。
なのに、何であそこまでありがたがられるかっていうと、それはひとえに書き手として優れてるから。
こいつに言われるなら仕方ねーな、みたいな。
あとは、兼子は悪い例だな。本人の人格が糞で態度も糞だから、感想の内容自体にはあまり言及されないタイプ。

ここで偉そうに書き込みしてる連中は、
きっと良感想を書く感想人ばかりなんだよね。

>891
わかったよ馬鹿にもわかるように書いてやる

普通のやつらは文章とか設定とかキャラとか世界観とか全部ひっくるめて
最終的に買うか買わないかの評価しかしない、の間違い。
そして、そこで買うと評価される作品を書ける人間を出版社は求めている。

作者目線の分析厨から「文章とか設定とかキャラとか世界観とかがいいですね」
って言われる人間を求めてるわけじゃない。

しょっちゅうニャル子の印税の話とかしてる連中ならこれくらい考えなくてもわかるだろ

>>899
名前>>898の間違えじゃないの？

作者目線の分析厨って何？
具体的には、どういうことを言うやつのこと？
ただ面白かった、つまらなかったって言われると「駄感想だ！」って騒ぐくせに、つまらなかった理由を指摘しようとすると分析イラネって返す。
勝手な奴らが多すぎるぜ。
結局、自分の作品を事細かに褒め称える感想しか認めたくないだけじゃねーの？
そもそも、商品として語るとなると、「これが本だったら買いません」っていういわゆる一つの某住人の感想みたいになる気がするけどｗ

感想を書かないヤツよりマシ。
※兼子を除く

さっきからやたら態度が高圧的でワロタ

分析イラネって言うより、悪い所以上に良い所がしっかりしてりゃいいんだよ。
悪い所を修正するのが、必ずしも作品の質の向上には結びつかない。

誰かが言ってたけど、良い魔法に力を与える為には、悪い魔法も知らなきゃいけないって言うじゃん。
悪いと思っていた部分があればこそ、良いと思っている部分が目立つ場合もあるんじゃね？
そういう総合的に見る目がないのがラ研クオリティ。
だから、重箱の隅をつつくような感想にしかならない。
と思うんだがどうだろうか？

>>904
馬鹿決定

けど何が味になるか分からんと思うけどな。
京極とかだと「ああ京極だ」って分かる文章じゃない？
悪癖も含めて個性になると思うんだが。

>>904
良い所あるつもりなのか。
それじゃ……仕方ないな。

規約を守って過疎鍛練に投稿してる俺からしてみれば、
３行でも作家目線でも感想があることはありがたいものだよ
みんなも鍛練の作品に感想を書いてやってくれ

実力者って言ってもいいレベルってどれくらいだ？
高得点取っただけじゃ駄目なのか？
俺はまだ取ってないけど。

また、鯖落ちた？

>>909
公募で三次以上

>>910
落ちたようだな

こんにちは。グレー・デ・ルイスです。
今回は、皆さんが鍛錬室の小説に感想を書く基準についてアンケートを取らせていただこうと思い、
スレッドを建てさせていただきました。
企画のトラブルを発端として、鍛錬室の感想の少なさが問題になっていますが、
本当の意味で感想をもらえていない作者何て言うのは絶対にいないはずです。
感想が0件なのは「感想を書く気が起きない」という感想なのですから。
本来なら、作者の方が「読者に感想を書く気を起こさせる作品」を作るように努力すべきです。
しかし、「感想を書く気が起きない」理由がわからなくては、
作者側としても努力のしようがありません。
そこで、皆さんが
１．感想以前に読む気が起きない小説
２．読んでも感想を書かない小説
３．感想を書く小説
の三点について、ご意見をお聞かせ願いたいと思います。
「なぜ感想がもらえないのか」がわかれば、
感想がもらえない作者様も次回からグレードアップできると思うのです。
なお、アンケートのため、自分が個人的に意見のある回答以外へのレスは控えさせていただきます。

と、言うことで言いだしっぺの私の回答

１．タイトルのインパクトが弱い小説。
特に第一研究室「タイトルの付け方」を明らかに読んでいない、無意味な横文字やカタカナのタイトルはいただけません。
また、作中用語などがタイトルに来ていて、読まなければ意味がわからないタイトルも、前評判なしには読む気になれません。

２．冒頭10文ぐらいで惹きこみが弱く、読了できなかった小説。
読了した小説には、絶対に感想をつけることにしているので、
ここに当てはまるのはこれぐらいです。

３．２番に書いたとおり、読了できた小説には、評価はどうあれ必ず感想を書いています

落ちてはいない。滅茶苦茶重いだけ。

>>911
そうか、公募で三次か。
俺は一次なら通ったけど、それじゃまだまだだな。
その前に、高得点のひとつくらいは取りたいな。

あっちに書くとグレー・デ・ルイスから私怨乙を喰らいそうなので
こっちに意見を書くわ

１．厳密に言うとない
２．規約違反の作者にはあまり書きたくないぐらい
３．一生懸命に頑張ってる作者の作品

で、鍛錬室行こうにも重くて繋がらないんだけど、
グレーはどんだけ感想書いてるの？

なんでらけん重いの？
すーぱーはっかーのひと教えて〜

>>916
さてはお前>>272を見たな

>>917
掌編0
短編2
長編0

１．萌え系の小説
２．掌編にあるポエムとか詩、関わりあいたくない問題児の作品
３．自作を投稿する前しか書きませんorz

＞アンケートのため、自分が個人的に意見のある回答以外へのレスは控えさせていただきます。

つまり、褒めてくれたひとがいたらそれは当然なので無視して、
貶してくる人間には噛み付く気満々ということですね。

……アンケートだから個別の意見に対しては一つひとつレスしない、ってのはまあいいけど、
やるならそれは例外を作るなよ。

>>919
こんな奴に「活性化に協力しましょう」とか言われても……

自分が個人的に意見のある回答以外へのレスは控えさせていただきます。
>>916がここに書いた気持ちも分かる……

１．どんな作品でも見るだけならタダ
２．感想を書くほど指摘できそうにない小説
３．感想を書きやすい作品

もともとグレーはtakaと同じで「感想貰えないのは自己責任。でも貰えるのはラ研のおかげ」とか言ってた奴じゃん。何を今更。

グレー・デ・ルイスがやってるアンケート、ってのもアレだけど、
ぶっちゃけここに回答して変な奴に名前を覚えられるのはヤダ。

グレーふざけすぎ。アンケートの回答しないで抗議だけしてくる。

俺が本家の掲示板に書き込まず、匿名でコメントしてる理由だな。
本家には関わりあいたくない変なのが多すぎる。

>>926
スルーしろよ……危険だぞ？

>>特に第一研究室「タイトルの付け方」を明らかに読んでいない、
以前にここで思い切り貶されてた箇所だな。

>>926は不義理人だったのか。
あと質問なんだけど、あんたって交流のmayaスレに過疎データーを貼ったひとと同一人物？

>>930
> >>926は不義理人だったのか。
うん。
> あと質問なんだけど、あんたって交流のmayaスレに過疎データーを貼ったひとと同一人物？
。。。だっけ？　あれとは別人。一応この名前以外は今は使ってないよ。

>>931
そうか、回答ありがとう。

兼子って最近評価なしで感想いれてる？
少しは空気読めるようになったんだなｗ

>>933
> 兼子って最近評価なしで感想いれてる？
> 少しは空気読めるようになったんだなｗ
お前兼子に追われてるぞ！　　　　　　　↑

>>931
スルーしろよ……捨てハンじゃないならなおさら

うわｗやべえｗｗｗ

「ほんと、いい加減にして欲しいよなｗ」
「うん、うざいよねｗ」


「なんか楽しそうだなー」

※他人から見ると、楽しんでいるように思われます。
　　ｗの話題はスルーしましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公共広告機構

お前らほんと……ｗ好きだな。

兼子様ネタで思うんだが、
感想の強制化を完全否定した運営の返事に対する
兼子幼女様の反応が気になる。
ネカフェか何かだろうが、せいぜいキレてアク禁になって欲しい。

思うんだが、なんで兼子アク禁にならなかったんだろう……？
ツヴァイ粘着とか、三連続-30点投稿とか、その他悪行とか、
考えられる利用者の中で最悪クラスの人物だというのに、
いまだにら研にいられる、それどころかチャットに常駐できているのが信じられん。
うぴぴか、やはりうぴぴが悪いのか！？

うぴぴ「金じゃあ、もっと金をおくれぇーーーーーーーーーっ！」

　サイト運営費寄付のお願い - 管理人＠うっぴー - 2009/11/14(Sat) 15:16:15 [No.25818]

うぴぴはすっかり金の亡者キャラが定着したなｗ

金の亡者っぷりを反映して、敬意を込めてぐぴぴなんて呼ぶのはどうだろう。

【うぴぴ】ライトノベル作法研究所93【集金】

【うぴっぴ】ライトノベル作法研究所93【ねこにこばん】

【ぐぴぴ】ライトノベル作法研究所93【金じゃあ】

【ああそれにしても】ライトノベル作法研究所93【金が欲しい……！】

ﾔﾚﾔﾚ…

【アフィリエイト】ライトノベル作法研究所93【うまかとです】

別にうぴぴが儲けててもいいじゃねぇかよ。
お前らただで使わせてもらってるんだから。

ネタにマジレス格好悪い

>>951
少し勉強した方がいいよ。
広告費は広告出してる側が払ってるんじゃないからね。
商品やサービスの値段に上乗せされてるんだからね。

>>953
うわぁ……

>>953
お前は何を言っている？

>>955
きっとしたり顔で書き込んだんだろうな……ｶﾜｲｿｽ

予想通りだが、>>931が叩かれてるな。
グレーがキチなのはマジだが、
てめぇにはスルースキルが足りなかった。
悪いことは言わないから謝罪して来い。

この流れで言うのも何だが…
>>950スレ立てよろ

無理だった。後は頼んだ>>960

>>954
>>955
>>956
もうちょっと時間空けて書こうぜｗ

>>957
> 悪いことは言わないから謝罪して来い。
> 悪いことは言わないから謝罪して来い。
> 悪いことは言わないから謝罪して来い。
兼子10人分くらいワロタ

殺伐としてるなぁ
これでも見てなごんでくれ
↓
地球意思について - wx

>>960
涙目乙ｗ

うわぁ……

不義理人って……グレーと同レベルだわ……

そうだね。

グレーはかねてからおかしいけど、
同レベルで攻撃したら、ただの子供の喧嘩だわ。
まあ、自爆テロで諸共に消えるのが目的なら、それもいいかも知れんけど。

本気で同レベルで喧嘩してるように見えてるならメガネ変えた方がいいぞ？

不義理人＝兼子と予想

またかｗ

>>969
幼女＝兼子
不義理人＝ガキ
グレー＝キチガイ

>>971
お前＝VIPでスイーツ(笑)とか叫んでそう

とりあえず次スレが先だろ

【冬の】ライトノベル作法研究所93【訪れ】
【ラ研の冬】ライトノベル作法研究所93【過疎の冬】
【カオス】ライトノベル作法研究所93【交流】

スイーツ（笑）

交流もう勘弁してくれよ……

しっかしまぁ、11月に入ってからの交流の荒れ様はハンパなかったなｗ

規制で立てられねえ

スルースキルのない、なんにでもすぐ噛み付くバカが一番悪いんだよ
不義理人も義理人情も幼女スレの有象無象も新次元関連も
みんな纏めて消えればいいのに……

あと不義理人には、グレーなんとかのチャットログを掲示板に晒すことをお勧めする。
お前の書き込んだスレは、もはや燃え上がった松明だ。
さっさと燃料をブチ込んで、一秒でも早く燃え尽きろ。

そろそろ誰かまともな人が出てきて、アンケートにきっちり答えていく……みたいな展開にはならないの？

こうなった以上は無茶だろう

スレ主含めて全員がまともじゃないスレなんかに
近寄りたくありません……>>980次スレ頼むぞ

規制で立てられなかった
とりあえず立たなかった時の避難誘導

【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50

義理人情
一連の書き込みを見て、どうやらあなたは企画反対派の人間であり、鍛錬利用者の自浄努力を提唱するお二方の存在が目障りだから意見を潰しにかかっているらしい

×鍛錬利用者とかどうでもいいと思っているお二方の存在が
○鍛錬利用者の自浄努力を提唱するお二方の存在が

俺は近年まれに見るバカの不義理人じゃないが、
キチガイ二人の見解だけは間違えるなよｗ

>>983
はいはい本人乙。

まだ企画やる気のやつらいるんだな……。

これだけ大騒ぎになっちゃったんだし、中止とかなくすとかじゃなくて
一旦休止してじっくり考える期間を設けてもいいものだと思うんだけどな
3大祭りったって成り行きでそうなっただけで、やらないと駄目だってものでもないんだし

>>986
運営が企画中止を含めた意見募集スレ立てるはずだから
そこにお前の意見を書き込んでヤレ

最近ふと感じた事なんですが、僕は人が死んでしまう作品しか書いた事しかない気がします。下書きのフォルダをあさっても、人が死んでます……
　何だか変な奴です。


　どうも、いつも０点から上を取った事がない諒耶ですwww
　今回の作品は、タバコを軸とした話しです。
まぁ何てこった、気付くと周りの人達は皆タバコを吸い始めまして……
　カッコ良くもないのにネ☆


　真面目な話し、このサイトには本当に感謝してます!!
　評価して貰うのに、知り合いには見せにくいですが、ここでは本当にしっかりとした感想をくれる方々がいっぱいいて、応援もしてくれて……
　感謝しています!!


　今回も、是非とも評価と感想をお願いします。
　見て下さるだけでも嬉しいですが。

それではご覧ください……

そういや去年の冬企画って、サイト改ざん喰らったとかでドタバタしてて流れたんだっけ？
企画側に、今年こそはと意地になってるヤツでもいるのかもな。

ほい、次スレ。

【企画】ライトノベル作法研究所93【ダメ、絶対】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1258272829/l50

>>989
そりゃもろに彼方のことだな
あいつ去年の冬の主催だったし

亡者　うぴぴ　が　３たい　でた

>>983は○と×が逆だ……983だけどorz

埋めて！

takaとグレと不義理と幼女と新次元と……埋めたいヤツが多すぎる！！！

ラケペに埋めてやれｗ