【残党と新参と】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所87【祭りの秋】

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。

ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/

過去スレ
【悲劇の】ライトノベル作法研究所85【秋祭り】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1252582480/
【目指せ】ライトノベル作法研究所86【ランキング】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1253213987/

関連スレ
【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
【ラ研】裏鍛練感想室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50

関連サイト
【Rakenpedia】
ttp://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/1.html

次スレは>>950
立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。

おちんちん

びろーん

短編のAQUAの感想を見ていてふと気づいたんだが、
ライトノベル読まないでラノベを書こうとしてるやつってどのくらいいる？
地味に気になった。

ユ
　　リ
　　　　

　　　　　　　マ









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んこ

　【ライトノベル作法研究所 厨坊案内図】

SS 兼子（ｗ）
Ｓ 新次元、流離の転校生、
Ａ 星イか、うっぴー
Ｂ マイヤー、鈴木有海、競作パンツ×４
Ｃ 俊、飛車丸、晃男、高橋アキラ
※ 悲劇のＭ（よくスレにも参上する構って厨。スルー推奨）

　【ラ研 消えた厨坊人名録】

SS クイーン
S サイと、元村良一、村上やいと
A ソーメン、都丸田町、Ｓのひと、天才作家
B 幻想魔術師、squall、スワニー鰐、ミツバ
C 虚無、Ririn★、榎本秋、

一乙

>>6
でも目立たないだけで本当は残念な奴もっといるよな

さっそくsageわすれたorz

>>6
Ｂランクに、競作ぱんつが入ってるのねｗ
まあ鍛錬室の私物化、禁止されてる匿名投稿、感想の未投稿と、
規約違反を重ねまくったんだから、妥当といえば妥当か。

いきなりこんな話題からかよ。
残党なんだか新参なんだか、もっとマシなことできないのか？

>>10
俺達がプロになるにはどうすればいいかについて

だから、突発企画の何が悪いのかとry
前スレと同じ話題になる上に疲れるから、もういいや。

>>9は突発企画を理解していないようだ……まあいいけど

>>12
前スレで悪い部分が相当指摘されていたような……
内輪企画ならほかでやれ、ラ研使うならせめて規約ぐらい守れと

真面目な話、プロの文章を模写するのに効果はあるのか？
自己流の限界ってどの辺なんだろうか。

前スレで、叩いてるのは一部の新参が連投してるだけって結論でなかったか？

>>14
いや、その指摘自体が前例を知らなさ過ぎるとry
もういい。疲れた。はいはい、競作ぱんつﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>17
さて、では競作ぱんつの規約違反について
君の見解を理論的に述べてもらおうか。

あ、ageちった。すまん

>>16が結論じゃ駄目なの？
また同じこと繰り返すの疲れるんだけど。
それとも、前スレの内容も覚えてないほど鳥頭なの？

前例を知らない新参ＶＳ古参
無闇に連投するせいか新参が有利に見えるが、果たして結果は？

もうその話題はいいよ……。
というか、短編の間は本当に仕方なく感想書いてる奴しかいないんだな。長い作品ほど感想が少ない傾向があるのはその証拠か

・ぱんつ正しい派
何が悪いか分からないから大丈夫
前例があるから大丈夫から大丈夫
新参のクセに生意気だから大丈夫

・ぱんつ正しくない派
利用規約はちゃんと守って欲しいからダメ
感想を投稿していないからダメ
内輪だけで楽しむのは鍛錬室の趣旨に合わないからダメ

もうウザイから止めれ
終わってる話題だろーが

>>22
小説が長くても指摘したい箇所や何かを感じたら感想するんじゃないのかな。
これは短い小説でも長い小説でも該当すると思うが。

>>22
感想を書かないで投稿してるヤツが多すぎるんだよ。


ほんと誰かネカフェとかにいる人で、規約違反承知で
交流にうっぽー向けにスレ立ててくれる人いないかなー。

公開質問状
最近の鍛錬室では規約とかマナーとか最低１つの感想が〜〜みたいなのですが
管理人のうぽぽさんは、これらの〜〜についてどのようにお考えなのでしょうか？
見解を聞かせてください。

みたいに

実力者、古参の投稿室離れが原因じゃないか？
企画のせいにするやつもいるが、むしろ、企画じゃないと出す気にならない人もいるし。
企画がなくなったら、本当にラ研来なくなる人もいると思う。

いい作品だったら、感想人が過疎ってても感想はつくよ。
長編なんかに顕著だが、いわゆる読みやすい人気作者の作品には、すぐ感想がつくだろ。
読みやすいから。

ぱんつ問題は、参加者の名前が判明してからだな。
名前が判明して内輪作品ばかりにしか感想をつけてなかったら
……そのときはもう、厨坊ランキング入りでいいと思う

KY

逆にどんな作品だと感想を書きづらい？
個人的には冗談無しで意味不明な作品と、
指摘するところがない良作だけど３０点を挙げるには微妙な作品は
感想を書きづらい気がする。

>>27
実力者、古参の投稿室離れが原因じゃないか？

俺は新参者だが。
実力者や古参の人間も凄いとは思う。
でも、ラケンで新参が実力を養って、新しい実力者になっていけば、
これからのラケンを支えていけるんじゃないかな。

長編の雨杜さんは初期の投稿時は赤点が多くて、地道に頑張っていたようだし。
↑
これは雨杜さんのどこかのコメントで読んだものだが。

要は、ここを見てる人達が実力を上げて再び、活性化させればいいんじゃないのかな。

真面目に答えて申し訳ない。

・指摘点が多すぎる作品。
・指摘するところはないけど、何かが足りない気がする作品。でも、何が足りないかハッキリしない作品。
・良くも悪くも、このスレで話題になった作品。下手に感想書くとこっちまで目立つ。
・高得点作品。既にたくさん感想貰ってるし。
・下手じゃないけど、明らかに好みじゃない作品。評価できない。

　こんなもんかな。

>>32
端的に言えば、そうだよな。
俺らが頑張らないと。
というか、雨杜が赤点だったのか……ラ研の実力者にしては珍しくないか？
ほとんど、最初から力があった人だろ？
ラ研で育った人がいるってだけで、ちょっとやる気が出た。

>>31
起承転結がなってない奴がマジ勘弁してほしい。
お礼返しとかにいったときに、……は？ってなるもん。
感想書きづらくて仕方がない。
掌編だからこそ起承転結を気にして欲しい。
あの短さで起承転結をまとめるから難しいって言われてるはずなのに。
あそこにいる奴全員に言ってやりたい。起承転結をもっと意識して書けと！そしたら多少はましなもんが出来るから。
だいたいが起結や起結でおわってる。ひどいと起だけ。小説を舐めすぎだろ。まじで。

>>35
掌編の海巳の作品なんかも明らかに転は無いが
ああいうのもダメ？

>小説なめすぎだろ。
ここが起か？

そう言えば秋祭り通信があるらしいな。
見てきたら「○○からはこの方」みたいになってて誰なのか気になってしまった。

皆は誰だと思う？
ギリエロからは間違いなく某雪の人だと思うがｗ

>>34
雨杜はラ研歴長いからな
雪野やアヒルなんかも時間かけてうまくなった人なんじゃないか？

>>36
読んできた。
なんか、らきすたとか、けいおんとかあの手の類の奴を小説化したみたいな感じだった。
俺、ああいう意味の無い話（ゆるい系？）が好きじゃないから、全然面白くなかった。
もっと起承転結がしっかりしているのがよみたい？　他はなんかないの？

小説に起承転結は必ずしも必要じゃないからな……
たぶん>>35は、作家的な目線で感想を書く人なんだろう。

>>40
そういう人もいるんだろうな
俺は掌編の、ジェットコースターのようなすぐに終わるけど瞬間最大風速が凄い
話こそ良作、みたいな風潮が嫌いなもので……
ああいう日常話をつい読みたくなる

まあなんでもいいけど


>　◇ギャンブル小説

>　・作中で賭け事をするキャラクターは、二十歳以上であること。


これを見逃してた死のうorz

>>43
「この物語に登場する人物は全て20歳以上です」と断りを入れれば大丈夫

成る程、エロゲの常套文句の応用か。

ま同じことだよな
＞二十歳以上であること
ってのも色々うるさいのに配慮して、ってだけだろうし

制服着てても「コスプレです」で片付くしな。

亀だけど、たしかラストさんも最初は赤点だったって聞いたよ。
しかもダントツって言ってた。さすがにそれは冗談だろうけど。
むしろ古参には最初から実力者って少ないんじゃないかな。
歴史が浅い業界では種が求められるけど、成熟した業界では実を求められるって誰かが言ってた。

>>49
いや、当時のラストさんはダントツだったよｗ 07夏祭りでも、２人しかいない赤点の片割れだったし
それが今や企画上位の常連だし、誰でも努力次第で上達できる好例だと。どれくらいの努力が必要かはわからんが･･･

お前ら>>1乙が一つしかないってどういうことだよ。ホントこのスレは自己中ばっかだな。
最初にしょーもない話を始めた>>4は代表してとりあえず氏んどけ。>>1￣て＿

げ。ほんとだ、忘れてた。>>1乙。

ところで、実力者実力者って言われてるけど、連中は公募どれくらいなんだろか。
交流板の応募歴云々にも書き込まないよな。
それがわかれば、どの程度書けたら何処まで行けるのかの指針になりそうな気がするんだが。
亀だけど、>>11あたりへの答えにもなりそうな気がする。目標っていうか。

交流で公募歴書いてる奴らもペンネ明らかにしてないから口では何とでもいえるけどな
逆に青々、イマダ、mayaにしろ上位者はあえて自分からはいわないし
交流はむしろ作品を見て、そりぁ嘘だろとツッコミを入れたくなる見本市だよ

はー、成る程。
しかし、あんなとこで嘘書くかね。虚しくなるだけの気がするけど。
いろんな人がいるもんだ。

特に電撃は多いよな。自称二次通過者。そしてPNは教えてくれない……
そういうやつに限って作品見たことないとか

電撃の場合は人も多いから隠れ込みやすいし、一次通過の箔がついただけで高得点になるし
ああいう公募スレは半年に一度ぐらい見かけるが、ペンネーム、作品名、いつどの公募をしっかりしないと
何とでも書けるから全然信用してないし、実際投稿作品見ても首傾げるだけ

>>49
ああ、ラストさんは酷かった。すぐ消えると思ってたもんな。
雨杜さんの処女作は赤点ついて当然ってレベルだったっけ。
二人とも、とにかく文章が酷かったな。

文章は下手糞でも、ストーリーに「おっ！」と思わせるものがある人は成長するよな。
技術的な物は、後からでも身に付けられる。
だけど、根本的な感性はそう簡単にはどうにかなるもんじゃない。
そういった意味では、物書きって向き不向きがはっきりする。
あるいは得意分野というべきかも知れんけど。

俺が評価されないのは、まだ得意分野がわかってないからだ……。
秋企画では新しいジャンルに初挑戦するよ！

競馬小説むりぽ
馬一人称がいけなかった

鼻の穴をでかくすればいける

ギャンブル小説の年齢縛り厳しいな

萌え小説にできな（ｒｙ

馬一人称でギャンブルとかハードル高いな。
ちょっと笑ったｗ
ぜひとも描ききって欲しい。

どうみても小学生のパチプロリでも書きゃいいだろう。

>>61
大丈夫。俺は35までなら萌えれる

※この作品に登場する人物は全員１８歳以上です
　ただし初潮は来てません

>>63
20歳以上と書けってあるんだからそれは無理だろうよ

いっそ妖精やエルフにしたらどうだ？
見た目は10才だけど年は200才ですみたいな

>>64
でも学生が多いラ研で、ガチガチのギャンブル小説で登場人物がみんなおっさんってだれうまだろ

需要がなさすぎて書く気になれないorz

ギャンブルの諸規定ってのはどこに載ってるんだ。
年齢設定だけか？

つか馬一人称って、馬に年齢制限かかるのか？

>>66
小萌先生みたいなののことを言ってるんだろうよ

>>69
交流掲示板にあるぞ

>>72
サンクス、TOPからブログ行ったらどこにも書いてなかったんで気付かなかった。

ギャグマンガ日和に「麻雀のルールも役も全く知らない4人がカオスな麻雀(厳密には激しく麻雀とはかけ離れている何か)をする」っていうものがあったんだが
知ってる人はいるだろうか。あんなのが書きたいと思ってたけど、あれはギャンブルに入るのかな。

>>74
それ結局麻雀じゃなくね？　それは見たこと無いけど。

>>74
ヘタリアの苺十割かｗｗ

あれは笑ったなあ

賭けなければ良いんじゃないかとふと思った。
ヒカ碁の番外で出てた倉田さん高校生時代みたいに（わかりにくいか？）。
思いつきだけどもさ。

>>77
当日にそれ使う予定だったのだが……言っちゃったかぁ

賭けなかったらギャンブルじゃなくない？

あのルール、モラルの視点が分からんな。
年齢制限を設けたかと思えば闘犬を認めていたり、一体何を基準に定めているのか。

列挙しているものからしたらゲーム小説とでもすれば良いのに。
なぜにギャンブル小説としたんだろう。

>>79
そんなこと言ったら、そもそもギャンブル小説の規定の中に入ってるのはすべてゲームだ。
麻雀もトランプもギャンブル要素を持つだけでギャンブルとは言えない。

お題をギャンブルとして書いた小説≠ギャンブル小説じゃないぞ

ギャンブルしているところを書いてこそギャンブル小説。

日本語がおかしなことになったorz

お題をギャンブルとして書いた小説とギャンブル小説は決してイコールじゃないぞ。


に訂正。

>>83
だとしても、だ。ここはライトノベル作法研究所なんだから、やっぱりラノベを書くべきだろ。
ガチギャンブル小説は需要もないし、それ以前にサイトにそぐわない。
あまつさえ年齢制限をつけてるせいで、漫画の『ギャンブル！』のようなものも書けないのはさすがにおかしくないか？

>>84
そう言われても、ライトノベルの定義自体が曖昧だからな……
鍛錬室でラノベ的じゃないという感想がよくあるけど、
誰かライトノベルの定義について答えを出して欲しいぜ。

定義は人それぞれなんだと思うけど、
ラノベ的じゃないと言われるのはそれを書こうという意思すら見られないからじゃないの？
よくあるだろ、ごはんへ行け、とか言いたくなる作品がさ。

まぁ文章がヘタクソでもストーリーとかアイディアが面白ければそれでいい
むしろ文章が凄く上手くてもその二つが平凡では凡作でしかないわけで……

ところで、ギャンブルを題材にしたラノベってあったかな？
バクト！は知ってる

あんな中途半端な制限設けるぐらいならそもそもギャンブル入れんなよ、と。

>>86
自分からラノベじゃないですが、とか言い出す奴にはうんざりする
何でここに来るんだろう。

>>84
そんなこと言ったら、ある少女小説（例えば十二国紀）＝ラノベって定義したときに怒り出す腐女子もいっぱいいると思うぞ。
定義なんて、あってないようなもんだし。
マイナーなジャンルを書いてみようっていう企画なんだから、ジャンルの定義とかそれこそ無意味だとおも。

剣屋一刀はもろにそんなこと言ってたな

純文学っぽい作品、ケータイ小説風な書き方の作品、詩、
ここら辺はライトノベルじゃないとか言われやすいな。
まったくの同意だが

>>85
ライトノベルは若年層をターゲットにするエンターテイメント小説。

ここに複合的重層的要素が絡むから定義付けが不可能なだけ。

頭の中でイメージしたときにアニメ絵になればラノベ

>>87
ナナヲチートイツというラノベがあるな

>>95
あー森橋ビンゴか。三月、七日好きだったのに
麻雀ものだとは知ってたがギャンブルだとは知らなかった

競作ぱんつの一人はラストさんたったようです。

>>97
ラストはいい競作ぱんつだったな。
同じ短編の感想の少ない作品に積極的に感想を投下してる。
それに比べていさおぱんつは、同じぱんつにしか感想を投稿してないし
あとがきで

尚、交流掲示板にて、『勝手に企画をするな』といった趣旨の苦言を頂きました。
ミニ企画自体は以前から良く見かけたので、特に深く考える事無く参加致しました。
が、我々参加者の配慮が足りない所もあったと思い、かつ、その事でご気分を害した方もいらっしゃるのかと思います。
この場を借りて、お詫びしたいと思います。
申し訳ありませんでした。

これだぜ。誰も企画開催に対して批判してなくて、
鍛錬室の規約違反と馴れ合いに批判が出たのに、マジでバカかと。
こいつ全然反省してねぇよ。

>>98
別に良くね？
何も「企画以外の作品に感想しなければ違反」
て訳でもないだろ？

それどころか感想すら書いてない連中の方がよっぽど酷い。
あ俺？　いさおだけど。

>>99
IP表示ヨロ。話はソレからでも遅くない

>>99
本当にいさおさんなら、ここにIP表示されるように
名前：の部分に「fusianasan」と入れて本人証明するか、
本家の作者メッセージの編集をすべきだと思う。

規約違反に関しては、うっぴーに事後報告となってしまった点くらいかな。
というか馴れ合い批判なんて一部がちょろっと言ってただけだろ？
コミュ不全で涙目で指くわえてる>>98しか浮かんでこないぞ。頭悪いな、まったく。

あのミニ企画に関してぶつくさいってるのは、
自分が新参ですとアピールしてるようにしかみえないな

>>98の文面の何がそんなに変なのかわからない。
っていうかぱんつ企画なんて既に旬の過ぎたネタを今さらほじくり返されてもな。
テンプレも事後承諾とはいえちゃんと許可もらえたみたいだし既に叩いて出るほこりはほとんどないだろ。

話題の無限ループか。エンドレスサマーは乗り越えたはずだが。

何で、新参の自演連投にここまで構うのか。
バファリンなの？　お前らの半分は優しさでできてるの？

残党と新参だから仕方ない。平和なのはいいことだー

今の新参叩きの流れは、どうかと思う。
なんか古参が新参をバカにしているようで気分が悪い。

仕方ねえだろ、コイツらラノベ書いてる連中なんだから

スルーな。メンドイ。

>>108
新参を馬鹿にしてるんじゃなくて、馬鹿やってるのが新参だったってだけじゃん。
古参が馬鹿やったら、古参が叩かれるよ。

ぱんつ企画は秋企画みたいに、ラ研の投稿室とは別の場所でやるべきだったんだよ。
内輪だけで参加者を募って、内輪だけで作品を投稿して、一部の作者は内輪だけに感想を付け合ってると来れば、
真面目に投稿室を利用している作品が流れた作者とかが、不愉快に思うのも無理ないと思うし、
お互いが切磋琢磨する場で、一部が勝手に盛り上がっているのにいい気分がするはずない。
おまけに利用規約を堂々と破ってたんだから、部外者からしてみれば「何こいつら？」ってことにもなる。

全てが正解ではないかもしれないが、間違ったことは言ってないはず

いや、新参が目立つ新参を叩くって構図だぞこれｗ
叩いて美味しいこともなけりゃ面白くもねえネタに、
もっとでかい事件で楽しんできた古株がしがみつかなきゃいけないんだ？
というかここ最近の流れは全部新参だと思うぞ。

目立つ新参って誰なの？

>>112
だから、うぴぴに許可を取っていないでGOを出したこと以外、ラ研ではたまにある創作での交流なんだよ。
間違ってる間違ってないじゃなくて、既にそういう土壌があるんだってのがわからんのか？

>>113
新参が目立つ（大して目立ってないけど）古参を叩こうとしたんだろ。
Mickだっけ？
やってきてそうそうKYな発言して叩かれた挙句、オフ会批判しようとしたら逆に叩かれて涙目になった馬鹿。
あいつとよく似てるよ。

>>114
そりゃぱんつ企画の連中のことだろ。
いさおとラストは新参じゃないけども。

>>112
おおむね正解で、別の場所でやるべきという発言には激しく同意。
感情的な書き込みが多い現状の中では、かなり冷静な書き込みだと思う。

冷静に空気読めよおまえらｗ

>>112>>118
自演乙

>>115
すごい考えしてるなお前……過去の土壌があれば規約違反は許されるのかよ？

>>115
こいつは危険思想だなｗｗｗ
過去の土壌とかじゃなくて、普通に考えておかしいでしょ。
身内企画とかｗｗ
なんのために投稿サイトがあるからよく考えろよｗ

古参が新参を見下してる流れは昔からあっただろ。
じゅんとかプロ疑惑者が現れた頃が顕著だったけど。
俺はそういうものだと受け入れてる。

>>112>>118>>121>>122
自演乙
一々スタイルを変えようとしてるのが痛々しい

規約違反上等の土壌はダメ、絶対
でも突発企画自体は別に問題なし
ただ、モラルについてはよく考えろ

ってとこじゃね？ あとうぴくしーは事後承諾したというより、事後承諾せざるを得なかったんだと思う。
秋祭りﾏﾀﾞｰ?

一番問題なのは二人ともぱんつに対するこだわりがどう見ても中途半端と言うことだ。

いわれのない自演認定にムカついてきたので……もっと分かりやすく個人的な意見を述べるぞ。

ぱんつ企画の否定派の言い分には正当性があるから間違いではないが、事後承諾のうっぴー許可を忘れてる。
ぱんつ企画を正当化しようとするヤツには言い分に無理があり、感情的な主張にはアラが多すぎる。
古参・新参とかは、差別用語的な意味合いが多々含まれているから使うべきではない。
結論としては、企画の立案者と参加者の配慮が足りなかったのが一番悪い。
こんな感じで、かつての土壌があったかは別としても、規約違反の企画開催は許されることではないと思う。
112だけど、間違いがあるならツッコミ入れてくれ。

長い。３行でまとめろ

初めてここを覗きにきた新参ですが……。
あの〜。
ここを見てビックリしました。
有意義な書き込みが全くないし、貴方達、時間の無駄使いと思いませんか？
投稿者の人名を挙げて、批判して、貴方自身の得になるんでしょうか。
もう二度とここにアクセスしませんが、この文面を残していきます。

まだぱんつ企画叩いてるの？
秋祭りの話題とか、他に話す事あるだろう。

>>127
長い。読む気しないから1行で……いや、書かなくていいや。もう来なくていいよ。

112の執着が痛々しい。
そのネタにしがみ付いたところで何もいいことないぞ？
新参扱い脱出したいなら秋企画で頑張れよ、な？

>>129
今は嫉妬で目立つ新参を叩きたい連中が多いだけだ。
確かに時間の無駄であることはわかっているが、暇なんだよな。

とりあえず言える

いさお必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>129もそうかね。

そもそもなんで規約違反してる、って言えるの？
感想だって残してるし、匿名投稿だって後で名前を明かすの前提なんだし。
参加者全員に「○○日以降に名前を明かします」
みたいなのを作者コメに書かせる等の徹底をしておけば
一般利用者の混乱を招くことはなかったかもしれないけど。

だいたい、うっぴーが許可した以上、ルール的には問題にならないだろ。
モラルは確かに考えるべき部分だけど。

負の投稿が多すぎるな。
ここは便所の落書きだが、一定の秩序はあった。
書き込む連中は明らかに掌編や短編の非実力者なんだろうな。
頼むから書き込まないでくれ。

AAではない5行以上のレスを自動でNG登録する機能が欲しい。

お前らまだ秋祭りのことを引きずってたのかよ。
今からでも良い作品を頑張って仕上げて、秋祭りで古株たちと仲良くなろうぜ？

しかし、この話題なくなったら何話題にするんだろーな。
話題ないから、エンドレスなんだろ、これ。

じゃあ健全に、秋企画通信を書いてる奴でも当てないか？

ギリエロ　→雪野（主催）、ゆーぢ（一位）、maya（二位）
ホラー　→？
ミステリー　→寺宙
少女　→イマダ
軍事　→うぴぴ（元自衛隊）
ギャンブル　→？
歴史　→雨杜

言い出して何だが全然わかんねえ……
そんなに人材いたっけこのサイト

>>136
いや、規約違反は揺ぎない事実だろ

ギリエロといえば、名誉の戦死を遂げたへべれけとか。今年は対象外が出ませんように・・・

>>141
軍事にうっぴーはねえよｗ
あと、ギリエロは雪野とゆーぢで、あとは朝水かユリハじゃないか。
で、ホラーにＧＷ企画の作品でｍａｙａを配してる気がする。
むしろ、ミステリとギャンブルが謎すぎる。

軍事がゆーぢじゃねえ？
ギャンブルは適当に麻雀好きそうな奴から選ぶ気がするな。

企画通信にショックを受けた……

>>1-1000
ﾔﾚﾔﾚ…

>>147
自分も含んじゃったじゃんw

このキャラに相応しいモチーフは？ - 流離の転校生

　こんばんは、流離の転校生です。キャラのモチーフが想い浮かばず悩んでいます。ご意見をお聞かせください。

　そのキャラはバトル物のヒロイン（主役）です。性格はお転婆で気が強く、勝気。意地っ張りで言葉よりさきに手の出る、正当派ツンデレヒロインです。性格が一番近いのはらんま1/2の天道あかねとBASTARD!のティア・ノート・ヨーコです。
　外観は金髪碧眼の12巻〜15巻のヨーコさんです。年齢は十六歳のフランス人。
　
　このキャラが聖闘士星矢のような鎧を纏うとしたらモチーフはなにが相応しいでしょうか。無機物、人間（星矢のペルセウスやヘラクレスみたいな意味で）を含みます。ただ、ユニコーンとワイルドキャト（山猫）は除いてください。他のキャラで使いたいのです。

>>146
何が起きたんだ、言ってみろ！

>>149
Re: 設定が浮かんでこない (No.50634への返信 / 1階層) - 流離の転校生

……こっちの方が恐ろしいよ

新参、古参……中堅とかってあるの？

今の新参が古参になった時のラ研を、
皆で想像しようぜ！

mayaはいつになったらデビューすんのよ

>>150
作家間の交流と、運営組のリア充ぶりと、己のはぶられ方に死の衝動が訪れただけだから気にしないでたも。

>>152
新古の間に中堅というのは種類が違うのではないかと。

>>153
今の新参で古参と呼ばれるまで残るのはやぎ、テンプレ、夢見、AQUAぐらいだと予想。
それならそこまでおかしなことにはならないだろうよ。

アーさんとかバロック、オジャ辺りが急成長遂げてたとかだったら面白いのになぁ

>>152
2008年までは、

2004年組：有史上の人（かっち、クッパ、元村など）
2005年組：最古参（あひる、イマダ、mayaなど）
2006年組：古参（青々、茨、龍咲など）
2007年組：中堅（ゆーぢなど）
2008年組：新参（たちばな、へべれけなど）
という感じだった。だから、2004年組を創世期の人とでもして、
順に上に上げて2009年組を新参にすればいい。

とはいえ、今の2005年組は有史というよりバリバリの現役でラ研を牛耳っているがな。

ギリエロ　→雪野、へべれけ
ホラー　→akk
ミステリー　→ラスト
少女　→藤原ライラ
軍事　→ゆーぢ
ギャンブル　→雅
歴史　→雨杜

>>156
やぎと夢見は祭りメイン、テンプレとアクアで全体を引っ張っていくイメージだろーか
掌編の二人、エフェドリンと御爺も祭りなんかでそこそこ結果だしゃ生き残りそうだが
Ｒｉｒｉｎも下手なことせず地道に書いてれば評価があがったかもしれないのに

なぜ新参の名前はこうも挙がるのに
俺は全く話題にならないのだろう

>>160
よう兄弟

>>160
・作品投稿数が少ない
・感想投稿数が少ない
・作品の評価がパッとしない
・存在自体がパッとしない
どれか当てはまる？それとも他に原因ある？

話題になりたいとは思わないし
ラ研で人脈を築きたいとは思わないが
みんなからの感想は欲しいんだが……規約も守ってるし

162の二番目あたりがあやしいか？　どこの投稿室かにもよるが。

>>163
ラ研には感想を書く人が少ないんです。
特に長編と短編にそれが顕著なんです。
馴れ合いでしか感想を書かないんです。
それがラ研仕様なので諦めるべきです。

だってどうせ感想書いたってゴミ感想って言われて終わりだし
こんなん書く気にならん

>>149
ネタスレと化しました

>>166
自分以外には理解不能な、自己満足な感想を書いてない？
言葉が足りなかったり、指摘が抽象的だったり、他人と同じ意見を省略したり
ゴミ感想って言われるのには、理由があるから自分でも注意してみ

永遠は消えてしまったのか？

>>163
馴れ合いと非難されがちだが、人脈は大切だよ。ラ研に関わらずどこでもね。
感想が欲しいなら、感想をきちんと書いてる作者にお前さんが地道に書いていくのが一番。
結局、それが人脈形成につながるし、ラ研から卒業した後も宝になる。

>>168
言われたことはないけどこのスレの雰囲気見てたら俺が何書いても無駄だろうなってのが分かる
かりゆしレベルの感想でも駄感想とか言われてたらもうどうしろってんだ

ここで書かれることが
「総意」だとでも思ってるの？

>>171
ここの書き込み全部に本気になるなよｗ

誰がそんなこと言ったよ

長編と短編はまだマシだが、掌編の感想は異次元だからな……
真面目な利用者から苦情が出るのも、分からなくもない。

ラ研も見かけほど開かれた場所ではないな

>>171
駄感想だとは思わないが、ラ研には古参を中心にすごく適切で丁寧な感想を書くのが数人いるから、
それと比べるとレベル的には中の中ってとこなんだと思う。まあキャリアの差だから仕方ないし、
それでテンプレ責めるのはお門違いだろう。口が悪いだけで、そのことはここの連中も知っている。

ﾔﾚﾔﾚﾔﾚ……

かりゆしの感想は丁寧なのにものすごく好感が持てるけど、
文章指摘が作家目線だから実用的じゃなくて、
ストーリーの批評でそこそこ外すのが微妙なところ。

なので当たり外れのある感想人だけど、
感想をもらったら激しく感謝してしっかりお礼すべき。

このスレに書き込んでるのが新参しかいないのなら、「駄感想だ」って意見は完全スルーしていいと思う。
だって、新参って駄作しか書いてないもの。

新参なら11th、とさと、エルナインあたりは力があるんじゃないのか？

新参なら「新参だから」という理由で割と目立つことも可能だが
妙に長くいるだけで大したこともしてないせいですっかりチャンスを失ってしまった

>>180
こういう上から目線の書き込みを見るたびに、
古参さんってラ研内で偉いんだなーって思うよ
新参涙目ですよ

地味はステータスだよ

>>181
新参すぎるからまだ何ともいえんし、自演乙になるから名前は出さない方がいい。
実力確定するのは高得点取って、公募である程度の結果出してからじゃね。
少なくとも掌編を主戦場にしているうちは認定は早いと思う。

>>181
確か三人とも高得点取ってなかったか？

掌編に入り浸ってラ研の暗黒面に染まっていくと新参と違って、
短編や長編で主に活動する新参は、割とマトモな作品や感想を書く印象だけどな。
とりあえず言えるのは、掌編で短い作品ばかり書いてるヤツはダメだ。
ラ研で上達するよりも自作に反応が帰ってくるのを楽しみにしてる気配があって、
上達したいのとはなんか違うような気がする。

>>181
11thは点数バブルの立役者だし、新参からの感想返しで高得点取ったと思われ。
残り二人はほとんど見かけないな。
よって11th乙。

エルナインはブラックシンデレラは面白かったけど、それ以降は微妙

>>187
たまに掌編で主に活動してるやつが短編とかに出張してくることがあるが、
短編で活動するやつとは明らかに空気が違うからな。
ウィウィルンのサーバー室とかが具体例で、
既存の都市伝説を小説風に書き直しただけの作品に、的外れな感想がもうね。

ちなみに作品の感想だが、余計な描写や文章を削りまくって
死ぬ程洒落にならない話を集めてみないスレの書き込みみたいな方が
読みやすいし作品の内容にあってると思った。

>>188

そういえば11thの長編に全く感想が入らないな。
……短編で高得点取った同じ作品がそのまま序盤に入っているのに、
最初のバカみたいな５０点省くと平均が１０点以下になる長編。

いかに短編での高得点がバブルだったかよく分かる。
(長くなった部分がダメだった、と思ってるヤツはスルーして)

>>191
幽鬼様が誉れ高き50点を入れてるじゃん。
なんとか２のマイナス感想はあれだし、11thさんの実力は本物だよ！！１！
たぶん

テンプレから感想貰えたら嬉しいけどな。
特に掌編では数少ないまともな感想人だし。

１日で伸びすぎだろ

>>194
まずsageろ

>>151

Re: 設定が浮かんでこない (No.50634 への返信) - 流離の転校生

　あゆみ様、こんばんは。流離の転校生です。

　私はキャラや設定を考えるとき、複数の既存作品のそれを、融合させます。性格はハルヒ、外観はBASTARD!のヨーコさん。設定はその国の歴史はドラクエ1、魔法はFF�Zという具合です。
　初心者はこの手法でかまいませんが、慣れてきたら自分で考えるべきです。私はそれが疎かになりがちなので「つぎはぎの魔術師」と呼ばれています。

俺は焼却炉の魔術師と呼ばれてたぜ

アメトークでも出てろ

仏壇からすっ裸の幼女降臨とかさぁ……。まあテンプレの某作品なんだけど。
作品自体はとても良かったけどさー。
幼女、低年齢の少女が好まれて、萌えー萌えーでラノベが隆盛を誇っているんだと思うと悲しくなってくる。
男なら不二子ちゃんだろ…ダメ？

幼女はともかく不二子ちゃんってお前

読者層を考えろ

幼女もあれだが、不二子も無い。
膨らみかけこそ至高。

へいわだなぁ〜　まる

ふくらみかけっても、SFからふくらみきる直前まで幅広いぞ。

対象の作品の感想と指摘に終始した感想がいい？
それ以外の創作全般にも応用できそうな内容の感想の方が嬉しい？

>>204
何が言いたいのかさっぱり分からん

3分で返信

>>204
対象と作品が感想の指摘を終始して感想がいいと思うが、
それ以外は創作全般にも応用できそうな内容も感想へ方と嬉しい。

ふくらみが途中で止まってしまっても諦めないおにゃのこが一番だろ。
ロリは駄目、絶対。

つまり大人貧乳が至高と

>>204
>>207
これはひどい自演乙w

>>210
俺は>>204だが自演じゃないのに自演と言われるのはこんな気分なんだな。
とりあえず>>207はありがとう

とりあえず、>>207は日本語をもう少し勉強した方がいい。

>>207は>>204をおちょくってるだけだろ

>>204
対象作品だけで充分。
全般に応用できるアドバイスを書くには、実のところ結構な洞察力が必要になるから、半端にやると逆に迷惑になりかねん。
どこをどういう手抜きしたなとか、ここは特に力を入れて推敲したなとか、表に出てない設定があるなとか、そういうのが分かるレベル。
てーかまあ、そこらを言い当てた上で全般のアドバイスをされるのと、何の前振りもなくされるのでは、全く信頼度が違うってだけだが。

何作か読んだ作者には、全般のアドバイスも出来るが、単品でしか読んでなかったら無理じゃない？

難しいアドバイスはいいから、
素直な作品の感想をくれよと、
投稿者の一人は申しております

上達する気は？

>>217
ありますけど、物語に一切触れない感想は何の役にも立たないので……

>>215
意外と無理じゃないぞ、そこまで読み取るのが面倒なだけで。
まあでも、数作読んだ方が格段に精度が高くなるのも確かだから、強ち間違いでもない。

お前さんの能力に少し興味あるんだが、
仮に掌編からランダムで選んだ作者にアドバイスしてみてっていったらできる？

よりによって魔界でｗｗｗ

>>220
魔界は勘弁してｗｗｗ
てゆかまあ、ある程度書けてる作品でないと、読み取る以前の問題だったりもする。
何より特定されると面倒だから、書くとしてもこっちにしか書かんよ？

おっ、起きてたか。
それなら短編の頭から10番ぐらいの中から一人を頼むわ。
この中には、ある程度書けてるやつならいるはずだし、
なによりたった１作からどこまで読み取れるかを示してくれ。

んーまあやってみるわ。時間掛かるけど勘弁な。

>>224に期待

てことで眠いから適当だけど、AQUAのパンツどうたらを初読み。つーかAQUA自体初めて。
とりあえず創作前段階として大事な、キャラ・構成・設定が殆ど練られてない。というか、オチのために用意したあり合わせ。これはつまり、本人の目がオチにしか向いてないということ。
で、創作中段階の執筆に関しては、情報を隠すことに気が向きすぎ。伏線に無関係な部分ではリズムにのって書けてるのに、伏線になる部分で筆が止まってる。仕方ないっちゃ仕方ないが。
創作後段階にあたる推敲にしても、全文章を見ての推敲が出来ておらず、目先の一文だけで推敲してる。
で、こういう難点から全般的にアドバイスするなら、

・オチに拘りすぎ。おそらくオチありきの作品ばかり書いてると思うから、キャラ造詣や物語構成といったものを大事にした、オーソドックスな小説を書いてみて。
・伏線に拘りすぎ。自然体で書かないと無意味だから、まずは伸び伸びと書いた方がいい。
・推敲は全体をバランスよく。序文に力を入れるのはいいけど、そこだけじゃ無意味。他の部分にも同じだけの労力を。
・ラストでは伏線を気にしない分、筆が走り過ぎ。

まあ一時間じゃこんな程度。
普段だと、寝て起きて働いてまた読み返して頭の中でまとめて、さらに翌日に文章にまとめてる。そうしないと、読み取った部分の真偽とかどうしてそう読み取れたかの理由が、いまいちはっきりしてこない。
んでも、さすがにそんなに時間掛けすぎるわけにもいかんから、そこは勘弁。
てか眠いよﾏﾏﾝ。

>>226
乙。ゆっくり休め

まー色々と思うところはあるだろーけど、そこはまー色々と勘弁な・ω`・
てーか、このスレでこんな流れになるとか予想外だった。普段は適当にｽﾙｰして次の話題になってんじゃんよ・ω`・

>>226
丁寧に書かれている良感想だと思うが、
読者目線での感想がすっぽり抜けてるが気になるな。
文章や構成にばかり目がいって、肝心のキャラやストーリーの感想がない。
オチについて批評しているが、そのオチがどうだったかが書かれていない。
なんというか、良くも悪くもラ研的な感想の一例だと思ったが、
これはこれで作者にとって役立つものが書けてると思う。

思う存分寝ちまえ。

「全般に応用できる」って縛りあるから、どうしても抽象論になってるだけじゃない？
一応、キャラ全般には触れてて、ストーリーは構成とオチで語ってるし。

>>226
もしかして、掌編で地味に良感想投下してるプアーデント？
いや、直感で根拠はないが、そんな気がした。

掌編の海巳の
批評も嬉しいのですけれど、なにか質問をいれて貰えると、
とても感想レスしやすいですし、感想者様にも得るものがあると思います。
はどう思う？　始めて見たとき面白そうだと思ったが……

>>231
プアーデントは読んだ直後に投稿してる
感想の順番がいつも最初だから多分そう

俺もさ、去年は結構感想書いてた訳よ。
その感想が良いか悪いかは分からんけど。
けどさ、ちょっと厳しいコメント書くと、大抵の奴はそれっきりなんだよ。
特に掌編はそう。
俺のせいで書くのやめちゃったの？
そう思うとなんだか罪悪感が襲ってきてさ、感想書くの躊躇うようになった。

>>234
ドンマイ。
個人的には、お前みたいな厳しい感想貰うと嬉しいけどな。

それで書くの(投稿するの)やめたわけじゃないだろ(笑)
自意識過剰だ。

>>232
いらん。
読後に疑問に思う部分が発生しない作品を書けといいたい。
馴れ合い目的なら、まあいいんじゃない？

>>234
長編と短編に来てみな
ぬるい酷評じゃイケねぇドＭがいるから、
お前も楽しめると思うぜ

おぱよう。
>>229
作品に対してのアドバイス、全般的なアドバイス、って話題から、単品で全般的なアドバイスはどこまで書けるかってテストケースだからね。
普段は作品の率直な感想も書いてるけど、今回は完璧に不要だから省いた。
>>231
魔窟には滅多に感想投下せんよ。てか、話題作でも無い限り開くことすらない・ω`・


さて、叩かれてなくて安心したことだし、名無しにもどるぜ・ω`・

>>226
オツ。
俺にはそこまで深く読めなかった。おまいすげえな。
これからも頑張れよ。

226くらいの読み込みだ出来て普通だろ。
騒ぐ理由が全く理解できない。

↑周りに流されない俺かっけー

>>241
>>226が「読み取れる」ってのを証明したように、お前もどれかで適当にやって、「出来て普通」だってのを証明すればいい。
出来ないならただの口だけ君。

>>243の意見に全面的に同意。
やるなら短編で。

>>241
証明ヨロ
ルール同じで、短編の頭から10番ぐらいの中から一人を頼むわ。

「出来て普通」とは思わない。
実際、ラ研の感想を見ててもそこまで言及してるのは、いわゆる良感想人と呼ばれる人たちくらいだし。
問題なのは、せっかく「読み取れる」のに、そういう人たちがなかなか降臨しないこと。

激論のところ悪いが、投稿室の不具合って何があったっけ？
とりあえずここまでは捕捉した。

○作品新着に作者名が表示される
○ドコモから感想が書けない
○感想新着のタイトル表記が分かりづらい
○2chの規制に巻き込まれている
○パスワードをミスりまくって規制される
○串刺しに成功した

>>247
出来れば携帯からの見え方も変えて欲しい。
カスタネットは感想の点数が一覧で見れて便利だったが、新投稿室はそのまま感想が表示されるんだ。
長い感想が連投されると、下の方がメモリ不足で読めなくなるし、読みたい感想を読むためにスクロールするのが面倒すぎる。

>>248
おｋ、善処する。

とにかく、ラ研には良感想人が足りないのですよ。
とくに短編と長編に、数を書く良感想人が。
たまに数を書くヤツがいたと思えば、冬雪とかの駄感想作者だし……

おお、がんばって欲しい。>>247

知能の低い輩の書き込みばかりになってきたな。

ここにも良感想人なんていないからな

他人に聞く前にまずは自分で批評してみろ、とたまに思う。

長編の過疎っぷりがハンパない件
さぁ、お前らの出番だ

sageろ

>>249
ありがとう。期待してるよ。

>>255
他の部屋と作品の投稿数を考えろ

長編は投稿してから最初の感想が来るまで十日掛かることも普通だからな。
いつもこんな感じで、過疎ってほどでもないだろ。

チャットにプロ光臨。
仲良くなっておくのがいいぞ。

たまに人気の有る人が投稿すると、そこに感想が集中するのも長編が一番顕著。
ＭＩＤＯなんかは、すぐに10個以上感想がついた。

元村たんが作品を投下したときも
感想の伸びはものすごい勢いだったな。
やっぱ知名度かね＝感想数。

名前が売れてないけど長編で感想欲しかったら、こっちからいろんな人に感想書きまくらないときつい。
ちゃんと感想返ししてくれる人も多いし。勿論、規約の感想も消化してないような奴には期待しない。
馴れ合いとか言ってる場合じゃなくて、こっちが動かないと本当にどうしようもならないんだよ。

長編の利用者は義理堅いひとが多いからな。
恩返しはしっかりするのを、創作のケロ太スレを見ていると実感するわ。
あのスレに書き込んでるやつ、半分ぐらい長編関係者だし。

そりゃ、長い時間かけて書いたものに感想くれるんだから、感謝の量が掌短編と違うよ。
感想がつかないときの落胆も数倍だがなw

チャットに入れば時が止まり、話しを振っても無視されて、挙句の果てはちょっと落ちますねと逃げられる
なあ、常連の古参共に嫌われたらどうしたら良いんだ？
俺死んだほうがいいのかな

長編　天上界（神々の住まわる都市だが邪神もいる。良い意味での馴れ合いが横行で、人口は少ない）
短編　人間界（実力者と底辺が混在する、魔界より少しはマシな世界。潜在人口は多いが感想は少ない）
掌編　大魔界（いわゆる隔離施設。利用者の全体レベルは低く、悪い馴れ合いが横行。作品と感想は共に最多を誇る）

>>266
お前、何したの？
とりあえず、新チャの話し易い人と話すか、人数が多いときに紛れ込めばいいんじゃない？

>>268
話し易い人って誰よ？

>>268
ありがと
旧チャットメンバーのほとんどにはぶられている気がする
新チャットに入っても同じだった
実力もないし、得になる情報も持ってないし、うまい切り返しもできないのがいけないんだと思う

もう泣きたいを通りこして首を吊りたい

なんだかんだ言っても閉鎖的な空間ですからラ研って

>>270
新旧どっちでも嫌われてる奴なんて数人しかいないと思うんだが……。
作品に感想でも書いてみれば、好意的に接してくれるかもよ？

>>270
チャット童貞だけど

つ名前変えて再チャレンジ

>>270
とりあえず雑談に行けば？
あと今の討論は結構(話題が)偏ってるから入りづらいだろ。

しかし270は誰だ……気になる。

いや、俺よくチャットROMってるけど無視されてるやつなんてみないぞ

チャットなんてどうでもいいじゃん。
その手間、創作にぶつけようぜ。

高橋がたまに旧チャ入って空気濁してる気はする。

チャット厨がたまに鍛錬室に来るが、
いつも馴れ合いばかりでうざいと思うのは、
俺だけかな？

>>278
お前、もしかして悲劇のＭ？

>>279
俺も思ったw

悲劇のMはスルーするでー。

チャット組が上手いのも事実。
感想返しする人も多いし、馴れ合いがあっても、いい馴れ合いだと思ってるんだけど。

旧チャットは確かにみんな上手いが、新チャなんて一握りだろ。
むしろ新チャではチャットだけの利用者が目立つ

あくまでイメージだが、旧チャットにいると、ベテランでレベル高いって感じだよな。

あそこで、かっこよく創作論を語るのが俺の夢

というか旧チャットはベテランか新参中堅はレベル高いやつしか入っちゃいけない雰囲気がある

>>284
討論っぽい雰囲気にならない限り、本当に上手い人はあんまり語ってるの見ない。
一言二言いいこと言ったら、あとは適当にはぐらかしたり、フェチを語って誤魔化す人が大半。

馴れ合いと仲間内での感想のやり取りは別問題かな。
お互いに高得点の感想を付け合う関係は問題だけど、
お互いに正当な評価の感想を付け合うのは構わないかと。

ただ、短編に投稿されたいさおの感想は別。
チャットの雰囲気を鍛錬室にまで持ち込んでいて、見ていて痛キモい。
はいはい新参乙

>>285
稀にいいキャラ発揮して古参に気に入られる新参もいるよ。
それで感想の交換まで漕ぎ着けてレベルアップする人もいるから、レベルなんか気にせずに入るといい。

でもチャットにいる人たちとは妙に波長が合わない感じなんだよな
ＦＦやドラクエじゃなくてテイルズや女神転生で盛り上がるような感覚は俺には合わないわ

ベテランに気に入られたければ、女子高生ですとか言えばいいんじゃね？

>>289
別にわからない会話についていかなくていいだろｗ

>>289
ライトノベルに必要なのは、DQ・FFよりもテイルズ・メガテンの厨臭さじゃねえか？

>>292
そんな創作理論たれてたら古参に笑われるぜw

>>293
え、なんでさ？　ってか、そもそも創作理論でもなんでもないでしょうがｗ

テイルズ好きな俺には肩身の狭いことだな。

テイルズはいいかげん古代文明の遺産という設定から離れたほうがいい

古参はなぜこんなにもてはやされるんだろね。
公募作を読んだ訳じゃないからなんとも言えないけど、
祭りの作品だけ見る分には特別上手くないようにしか見えないのに。

古参なのに持てはやされてない俺みたいなのもいるから。

テイルズはキャラゲーだから設定自体は論じるに値しないだろw
全部やったわけじゃないけど対立の構図はほとんど一緒だし。

というかメガテンとテイルズ（笑）を同ランクに並べてんじゃねぇよ

そういえば、メガテンでパトったらageるスレってまだあるのかな。

作家ならウイイレだろ
フォーメーションとか試行錯誤するのは、推敲に通ずる面白さがある

リア充の気配

ケロ太「助けて！　掲示板にスレ立てたら兼子に目をつけられちゃったよ！」

睡眠時間が一番楽しいです＾＾

ゲームする暇あるなら病院いきます

>>304
ワガドウホウノ ヒガイヲ サイショウゲンニ トドメルベク
ソノホウハ サイゴマデ カネコヲ ヒキトメヨ
イジョウデ メイレイヲ オワル
アタエラレタセキムヲ ハタスコトヲ キタイスル
カネコニアクキンヲ ラケンニエイコウヲ

こんな時期に夏祭りの話題が出たからちょっと思ったんだが、もう最後だからと思って跡地を見に行ったらまだ感想つけてる人とかいるんだなー。
今更だが平均点高いやつを読んでおこうと思ったら、２作品ほど跡地になっていたorz
空飛ぶおばさんとグルメな死神、読んでおけばよかった……

仏子ちゃんでも読むか……

あれ？って思ったら、掲示板のスレに現れたんじゃなく、長編の間の方なのね。

>>304
兼子様に嫉妬対象認定されたらもう終わりだからｗ

『太陽王の蹄の唄』にて
兼子：本作品は、私の目から見たら非常に質が高く、上位に行ったのも十分納得できるものでした。少なくとも、長編の間の他の作品とは全然格が違うと思いました。
ケロ太：すみませんが、こういった物言いはご遠慮いただけますでしょうか。私の作品をお褒めいただいているのは分かりますが、一生懸命書かれている他の方がこれを見れば、あまりいい気はしないかと思いますので……。
→兼子：俺が褒めてやってるのに大人ぶって謙遜なんてしやがって！

そして、掲示板スレを見て新作へ。

>>311
ケロ太の対応が大人すぎて泣いた。

マジ勘弁

そういえば、祭りの「幼なじみ協定」ってまだ作者レスきてないのな。入院でもしてんのかな？

>>314
作者レスもない作品なんていくらでもある。
感想返しとは言わんが、レスくらいはみんなしようよ……。

俺は今でも夏祭りの感想返しを待っている。

ツヴァイが消えた今、次なるターゲットはケロ太か……
感想を書き込むだけでの恐怖！ 兼子さま恐ろしや……

>>285
俺は身の程をわきまえず入ってたが、さすがにもう嫌われたかも……。
実力ない上に最近小説投稿も感想も書いてないからな。
だけど、基本的に旧チャットの人たちはがんばってるやつには優しいよ。
やる気あって向上心あるなら壁とか気にしないで入ってみるといいよ。

亀すぎたｗホントごめん……。

>>317
ツヴァイに対しては貶すだけだったが、ケロ太にはどういう反応を見せるんだろう。
予想としては、太陽は素晴らしかったのに〜とか、あれは偶々だったんですねとか、そういった言い方しそう。

>>318
お前も誰だよｗｗｗ


まあ……、元気出せよ、うん。

>>321

>>318は三十路乃 生子　と予想。

理由は、推して知るべし。

実力をつけて、新人賞をとって、そうしたらチャットの古参共も認めてくれるかな
そうしたらまた、初めてのときみたいに話してくれるかな……

だったら俺はちょっとがんばれると思う

>>323

ガンバレｗ
とりあえずは、こんな所にいないで秋祭りだｗｗｗ

旧チャは無くなった方がいい。
古参の馴れ合いの間に珍妙な排他的エリート意識が漂っている。
実力どうこうの問題なら、プロに成れない時点で皆五十歩百歩なんじゃないのか。

>>323
古参などに構わず、あなたの目標を叶えればいいのに。
プロになったら孤独との闘いだよ。

>>325
だったら、新チャもなくなった方がいいよ。
いさおみたいに悪い馴れ合いが目立つし。

プロ目指してる奴ばっかりじゃないし、
プロになれない時点で実力が云々とかいうのはどうかと。

実力云々とは関係ないが、プロになる気はない、と言っているのはただの照れ隠しだと思う。
自分もギターを猛練習していた頃、周りには「プロ？なるわけないじゃん。ギターはただの趣味だよ」と言っていたが、実際は一直線にプロを目指していたからな。

そういえば夏祭りの雪野の作品は結局どれだったん？

秋祭り中ってやっぱり鍛錬は過疎る？
人が戻るのっていつくらいになるかな？
そろそろ一本書きあがりそうだけど、折角ならたくさんの人に見てもらいたいし

秋祭りって匿名おk？

いや、実際プロにならないで、趣味のまま続けていたほうが楽しいと思う

>>331
掌編ならいつでも回転してるよ。
長編はいつでも過疎だから気長に待つしかない。
短編はここ最近すでに過疎気味ではあるな。

>>322
違うｗ
名無しに戻るつもりだったけど、その人のために否定するよ。
ちなみにその人はよく俺の相手してくれてた……。

前にも書いたけど、旧チャットの人はがんばってるやつには優しいから
努力の姿勢とか誠意を見せていたらちゃんと評価してくれるよ。
ただ俺はもうがんばりを見せられそうにないから消えるだけだ。
がんばれる人は旧チャットに入ってみて。
新チャットとはまた違う創作に対する刺激が得られるよ。

悲劇のＭの乾燥が一行で酷い件について。

>>334
短編に投稿するつもりだから待ったほうがいいみたいだね。
全部の工程が終わるまで約一ヶ月はあるし、その間に見直しでもするよ。
祭り不参加組には辛い時期だｗ
情報サンクスです。

>>335
ていうか、実力がないからシカトなんてことはねえだろ。
なんかのきっかけで議論白熱したときに置いてけぼりになることはあるとしても、
常日頃から無視されるんなら、話題や性格の方に問題があるんじゃないか？
ちょっと落ち着いてROMってみろ。
うざい中高生に対するよそよそしさと、本人の気付いてないっぷりでも。

>>337
作品を投稿しておいて、祭りに感想をつければ？
後夜祭辺りにお礼が来るかもしれない。

城戸朗賢

この人キトリンって言うんだっけ？
短編の間で酷い感想書いてるんだけど。

>>338
ありがとう、今度ROMってみるよ。まあ俺の性格や話題に問題があるだろうなあ。
ついでに何か久しぶりに書いてみるか、掌編か短編か。
スレ汚しすまん、名無しに戻る。

>>339
それいいね。何で思いつかなかったんだろ。
ちょっと気が引ける気もするけどやってみるよ。
アドバイスありがとう。

>>342
悪く思わなくていいんじゃない？
むしろどれに感想返しすればいいかわかりやすくていいなｗ
企画作品だと今更もらってもうれしくないんじゃないかって思っちゃうし。
それプラスさらに感想制覇したら実力関係なく10個は確実にもらえるしオススメｗ

>>342
よほどいい感想書かないと、鍛練室までわざわざ出張ってくれないと思いますぜアニキ

>>333　
プロにならないで趣味のまま続けるのはいいが、それ以前に、どうせ333はプロになれそうにないな。

>>345
まあ、なる気がないんじゃなれないし、ならないだろう。

>>345
10レスも前の単なるぼやきをつかまえてわざわざこき下ろすとか
お前なんか>>333に恨みでもあるのか

たまにいるが
ラ研に来てる人間全員がプロ志望という前提で話をする奴はウザい。

>>343,344
もうどうすりゃいいのか分かんなくなってきたｗ
とりあえず作品完成させることにする。
あんまり話題引っ張るのもあれだからROMに戻ることにするよ。
みんな色々と助言ありがとう。

>>348　プロになる、ならない以前に実力もない奴が、「俺はプロになる気はない。キリッ！」とかいっている
ほうがウザいと思う。

>>350
その言葉にある「どうせなれないし……」的な含みを読み取ってやれよ。
なれないのはわかってるからならないと言ってるやつだっているはずだとなぜわからないのか。

この中に、俺はプロの実力があるが、プロになる気はないって思っている奴いるか？

俺はそうなんだが。
小説はプロレベルだと思うのだが、プロになるより趣味でやったほうが楽しいし。

>>352

お、おままま、お前、今すぐ作品投稿しろ！
今すぐ！　さあ！

キトリン帰ってきたのかｗ
しかし感想は全く何の参考にもならんな。昔はもっとまともな感想書いてたのに……

>>350
人が勝手に趣味でやってるのに何でイラつかれなきゃいかんのだ

>>352
思うだけならタダｗ
けど、そこまで言える作品ならちょっと読んでみたい。
まあ実際、たまにネット小説とかでもプロのやつよりおもしろいこともあるしな。
感性の問題といえばそれまでだろうが、そこそこ書けるやつならおもしろいと
思える作品はアマチュアでもけっこうあったりするぞ。

>>353　いや、もうネット投稿はやめた。
プロになる気もないし、見知らぬ他人の評価なんてどうでもいいし。

数人の友達にメールで送っているレベル。
全員が、俺の作品はプロレベルかそれ以上っていってくれたけどな。
まあ、プロになる気がない俺からしたら意味ない言葉だけど。

だったら、何でこんなスレにいるんだろう。

世の中には社交辞令や体面を保つという言葉があってだな……

>>357は釣りです。

プロレベルかどうかを友達が判断するのかよ

駄サイクルですね？　分かります

悲劇のMのあの感想には清々しささえ感じられる

面白い作品を書くからプロ、ってのもちょっと違うんだよね。
仕事として小説を書けるか否か、それが重要なんだと思うぜ。

なあ、旧チャのパトってイマダ？
なんで偽名使ってるのかしらないけど、すげーそれっぽいんだけど。

>>357からは純文学臭がするな。
こんな駄スレに書き込む様な器じゃない。
読者に媚びない芸術作品を産み出す素質がある。

芸術作品(笑)とかwwもう釣りは結構ですからwww

俺も、レティクル座辺りの友人にメールで小説見せてる。
全員が全員、お前はプロ以上だよって怪電波送ってくれるよ。
まあ宇宙規模の活動をする気はないから意味無い言葉だけど。

>>366は釣りです。

俺も、ピョンヤン辺りの友人にメールで小説見せてる。
全員が全員、お前はプロ以上だよってテポドン送ってくれるよ。
まあ安全保障の活動をする気はないから意味無いミサイルだけど。

>>368
妄想だよ…妄想だよ…妄想だよ

俺、脳内の友人に想像で小説見せてる。
全員が全員、お前はプロ以上だよって反応送ってくれるよ。
まあリアルでの活動をする気はないから意味無い妄想だけど。

お前ら……真昼間から……働けよ

ラ研に通い始めて二ヶ月ぐらい立つけど、どの派閥に入るのがいいのか
教えてください。

友達がいうには、くっぱ、かっち、アヒルがいるプロ派閥が一番勉強になると聞きました。

適当に距離を置いて、適当に利用してりゃいいじゃん。
俺はそうしてる。
こんな所で人脈作っても、何の特にもなりゃせんよ。

>>374　プロ派閥に入るのはきついよ。
あそこはレベル高いから、新人賞で二次選考以上か高得点３つ以上ないと入れない。
そのかわり、入れたら、くっぱ達から、各出版社の編集まじりのオフ会に誘われたりする。

とりあえずは、高得点いっぱいとれるようにがんばれ！

派閥に入る云々より、ちゃんと小説を読んでいろいろ考えてたくさん書いたほうが勉強になります。

大体、派閥っていくつぐらいあるんだ？

プロ連合と主婦連合しか知らんぞ。

　　　　　/　　 メ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　 .|
　　　　 〈　/´ : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ: : : : : : : :i : : : : : : : : : : : ﾊﾍ　 　 .|　　　童　こ　あ
　　　　　i /: : : : : : : : : : : : : : :l: : ﾄ､/ ﾍ: : : : : : : l: : : :l: : : : : : : : :ﾊl　　　|　 　 貞　の　ち
　　　　 ﾉ i: : : : : : : : : l: : :l : : l: : ﾄﾐ///i: : : : : : : l : : : l: :l: : : :i: : : ハ 　　|.　　 だ 人　ゃ
　　　　i.　l: : : : : : : : : l: : :l : : l: : ト-l,-‐l: : : : : : : l: : :l: l: :l: : : :l: : : : ﾊ 　 .',.　　 ：　　　 あ
　　　　l　l l: : : : : : : : :l: : :l: : :il: : l 　 　 l: : : : : : /l: : :l: !: :l: : : :l: : : : :ﾊＯ　○.　：　　　　：
　　　　ヽl l: : :l : : i: : : l : :li: : :l', : l 　 　 !: : : : : / .l: : l:/l: :l: : : :l : : : l､ l.　　　｀ヽ､.,___,,.. --　　
　　　　　l l: : :l : : l: : : l',: :l ',: :l ', :lノﾉ　/: :`ｰ-ム..l＿/ l : l: : : :l : : : l i l
　　　　　.l l: : :l: : : ヽ : l　>i'.,ﾆニﾆミ　＼:〈　 Ｚ-―-ﾐヽ, l: /: / /: : :l 〃
　　　　　 l l､ : ' , : : ヽ: K／　　　　　 　 ヽ:`i　　　　　´ l:,ｲ: /:/ : : //
　　　　　　ll ヽ: :ヽ: : :lヽl 　/／/／　　　　Ｖ　/／/／ /l:l: // l: : /
　　　　　　 l　ヽ: : ヽ: :ﾍヾ､　　　　　　　　i　 　 　 　　/ ll/l/: :l: :/
　　　　　　　　 l＼: :l＼丶　 u　　　　_＿_ ....､ 　 　 　 //: : l :l,ｲ
　　　　　　　　 l: : ＼i: :ヾ､ヽ. 　 　　（ 　 　　ﾉ　　　／l l : : l:/: l
　　　　　　　　 l: : : l:ヾ､:l lヽ l`i ､　　 ` ｰ‐ '　　, イ:l: :l l: : :l: : :l
　　　　　　　　 .l: : : l: : : ﾄL_L廴l `丶､ ..__ ..　'　　l､〜''l: : :l: : :l
＿　　　　　　　 l: :l: :l : : :l　 　/ `丶､　　　　　_／~ ヽ .l: : l: : :l　　　　　　　 ,,　-　'' ¨
　　¨ '' ‐ - ..._　 l: l : l: : : l. ／ 　 　 ./7>､ r<ヽヽ　　 ヽl : l: : :l　　　　,, - ''
　　　　　　　　¨ ''l l',: l: : : l´l　　　　///,ゝ- ､ﾍヾ､　 　.l : l : /- ､,　''

このスレッドはフィクションです。
実在の人物及び団体とは一切関係ありません。

このスレッドはパッションです。
実在の人物及び団体は情熱に萌えています。

このスレッドはミッションです。
ラ研に渦巻く抗争と陰謀の解明がその目的です

このスレッドはローションです。
ラ研の派閥や新参と古参の間に入り摩擦を低減します。

このスレッドはアテンションです。
実在の人物及び団体の行動にご注意くだしあ。

平日の昼間なのに、お前ら暇過ぎるだろ
ﾔﾚﾔﾚ…

>>380
>>382
>>383
それぞれに５０点やろう。

３００点平均２５点以上になったら誰かうびびに報告頼む。
目指せ厠の間初の高得点入り。

派閥一覧

プロ組　かっち、くっぱ、アヒルの３人と公募実力者が作る派閥最高峰。誰もがあこがれている。
主婦連合　実力者ぞろいの主婦の集まり。ラ研影の支配者。
チャット連盟　作品を投稿したら互いに感想を書かなければいけない鉄のおきてがある。ただしマイナス点はつけられない。
厨房組合　現役の中学生、高校生で構成される。
親父組　30歳以上のメンバーで構成。
嫌われ組　迷惑行為やチャットの発言で嫌われている奴ら。ここに入るのは、スリザリンに入るのと同じといわれている。

追加はまかせる。

ぶっちゃけ外から言ってるだけで、本人たちが派閥を意識して活動しているわけではない。

>>387
主要メンバーを適当でいいから書いてくれると助かる

プロ組と公募組も寺宙とかを介して繋がってるだけで、派閥な形にはなってないんじゃね？
てか別にプロ三人同士も面識とかないだろ
かっちとクッパは繋がりあるのはHPとかmixi見てたらわかるけど
アヒルはもともと嫌われてるから古参連中とも付き合いは無いはず
そういう意味では主婦連中はあちこちの小集団とつながりを持ってるよな

主婦連合とチャット連盟が強いよな

お前等文句ばっか言いながら、チャット大好きなのな？

なんでアヒルって嫌われてるの？

みんなが嫌ってるから

じゃぁ俺も嫌っておこう

アっアヒルなんか……大っ嫌いなんだからっ///

>>393
プロになったから。

特にアヒルよりも自分のほうが上と思っていた旧チャットにたむろっている古参とか公募組には、それがゆるせず
必死に叩くようになっている。

　 　 　 　　/´・ヽ
　 　 　 　ノ＾'ァ,ハ　＜古参たち嫉妬乙
　 　 　 　`Zア'　/
　　　　　　　,!　〈
　　　　　 　/ 　　ヽ、_
　　　　　　l 　　 　 　　｀ヽ、
　 　 　. 　 ヽ　　　　　　　ヾツ
　　　　 　　　 ＼ 　 　 　 　/
　　　　 　　　 　 ヽ rーヽ ノ
　　　　　 　 　 　__||、　__||、

チャットでの人間関係を中心に派閥分けしてみる。

まずは大きく、新参を嫌って自己隔離した古参を中心とした「旧チャ組」が存在する。
イマダら「主婦組」は、maya、雪野らとなじめずにさらに自己隔離をしたように思える。
雨杜らは新旧をふらふらとしていて、一見派閥なんか関係ないように見えるけれども、
誰かが新チャにいるとそちらに集まり、旧チャにいるとそちらに集まるといった具合なので、
派閥単位で放浪している「遊牧民組」ととらえてもいいんじゃなかろうか。

新チャは出入りが激しいので分類するのが少し難しいが、
まず内藤ら痛い中高生による「厨房組」が隔離されて、「独り言組」もひとくくりにしていいだろう。
ここらへんがチャットを占拠しているときに入室してくるのは、完全に固定してる。

それ以外は時間帯で分かれてしまう節が大きいが、あえて分類するというのならば、
出現頻度の高いたちばな、龍咲、有海を中心に類友的に考えるのがいいんじゃないだろうか。
龍咲はネタ的にもネームバリュー的にも、常連の中心的存在といって過言ではないと思うし、
たちばなは温厚なので、チャットでの好感度は群を抜いて高く、
有海のアンチの多さは今更だが、癖の強さや面倒見のよさから固定ファンも多い。
そもそもこの三人の仲はいいので派閥とは呼びがたいが、大まかに分けるとしたらこんなもんじゃないか？
イラスト組、プロ志望組と利用目的別の分類は、情報不足で断念。

ゆーぢのように誰にも媚びない「無所属」や、高橋アキラのような「無節操組」もいる。
あとはチャットに参加してないのにチャットメンバーに詳しい「ROM専門組」が、すみっこにぽつんといる。

>>397
言葉が足りないな。
プロになっただけじゃ嫌われない。
アヒルはそれをチャットでアピールして、ひたすら「自分を褒めて、尊敬して」って態度だったから。
しれっとプロになったこと伝えて、あとは普通（例：クッパ）にしてりゃ、たたかれることもなかった。
まぁ、それ以前にも自己アピール激しくて、スルーされがちだったけど。

アヒルのでかさに比べて、裏で叩いているやつらの器の小さいこと。
まあ、悔しい気持ちはわかるがな。
そろそろ、ＨＪなんてとか文句いってくる時間かな。

http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/8/5/85608e36.jpg

>>401
アヒルさん……マジパねェっスッ！

アヒルを叩いている奴には心当たりがある……
頻繁に名前を変えるあいつだろ……

クッパはなんで新刊出さないの？

大人の事情さ

>>399
荒らし専門の「一撃組」を忘れてるぞ

創作板で「スナイパーの仕事」ってスレ立てた奴、
一端、わかりにくくてすみません、って言ったくせに
それも含めて発言全部削除して逃げてるんだけど、
名前覚えてる人いる？

今は事情があってプロになれない。しかし、応募すれば大賞取る自信はある！


って人はいる？

ああ、取ってやろうじゃねぇか！
ＧＡ後期に送って、大賞ＧＥＴだ！
そうやって、俺はデビューするんだ！
やってやるぜ！

>>399
お前が古参に詳しくないことだけは分かった

>>403
　ｗｋｔｋ

wktk?

kwsk?

kwask kwask

もうすぐ企画だけど、
このまま短編は過疎化の一方を辿るのだろうか……
何作か書き上げたけど、作品を投稿するかに悩む。

>>407
灯

>>414
なぜ、ここで聞いて本家で聞かないんだろう。
ここは、ただの便所だぞ。

>>414
面白けりゃ過疎ってても感想は付くもんだと思うぞ。むしろ他が過疎るぶん面白けりゃかなり目立つ
自信がないなら投稿する前に感想ばらまいておけば？

交流の招き狐に笑ったｗ
掌編の魔のハード利用者って、
よく余計なひとことで自爆するよなｗ

>>417
確かに面白い作品には感想がつくけど、それはすごく面白い作品で、ただ面白い程度じゃ感想までには漕ぎ着けない。
むしろ感想がつきやすい作品は、初心者から上級まで感想を書きやすい作品。
分かりやすい欠点があったり、人気ジャンルだったり、とにかく感想が書きやすいやつ。
分かりやすい作品にマイナス感想がどどどっと群がるみたいに。

>>418
自爆どころか暴走モードに突入したぞ
解読不能な演説始めたり俺ルール制定しだしたり
あれは徹底抗戦の構えだな

さあ厨房案内図に

前にここで、「招き狐」って名前が語呂悪い、って話題があったと少し覚えてるが、
何かのついででそんな話になったんだと思うけど、その時は何で話題になったんだっけ？
やっぱり厨房的な何かやらかしたんだっけ？

ああ、やっぱりノブユキが黄金パターンを……

あたりさわりのない質問
↓
誰でも思いつくアンケート
↓
人生相談

>>422
ttp://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=kouryu3&mode=view&tree=23714

確か、このスレが立てられた時のことだったと。
ここでの話を本家に持ち込むな、とかなんとか。

ageてすまぬ

まぁ、あのスレッドの最初の三人くらいのレスは、確かに酷いコメントだと思ったけどな。特に三番目。
ぶっちゃけ招き狐のコメントは「……さん」ってのが伏字っぽいのが気になって内容が頭に入ってこない。
二度読む気はしない。

狐さん半端ねえな。
自分で自分のこと肯定したり否定したり
サバの骨だので相手を小ばかにしたり
一番ホットなのに自分は冷静だの
もうマジで半端ねえ。

　【ライトノベル作法研究所 厨坊案内図】

SS 兼子（ｗ）
Ｓ 新次元、流離の転校生、
Ａ 星イか、うっぴー
Ｂ マイヤー、鈴木有海、競作パンツ×４、招き狐
Ｃ 俊、飛車丸、晃男、高橋アキラ
※ 悲劇のＭ（よくスレにも参上する構って厨。スルー推奨）

掲示板の書き込みに限らず感想とかでもよく見るが、
自分を頭のいい人間や、物事が分かってる人間に、
演出したがるやつに限って、誰よりも馬鹿な書き込みするよな。

一番酷いのはスレ立てた奴が日本語をまともに使えていないことだと思うがな。
まあ、意味不明要素満載のところへ群がる回答厨も同罪か。

スナフキンの
小説の事や就職の事、鬱病の事で悩んでいます・・・ - スナフキン - 2009/09/28(Mon) 20:47:30 [No.24072]
読んだ後で、
皆さんありがとうございました☆ - スナフキン - 2009/09/28(Mon) 20:28:10 [No.24069]
読むと、三十三歳って凄いなって気持ちになる。

……………………ゲロッ

＞皆さん沢山のコメントありがとうございました☆。皆さん貪欲ですね☆（しょこたん風）。でわでわ☆。

童貞が三十越えると魔法使いになるって話は本当だったのか…………ゲロゲｒ

シルバーウィークも終わったのに……
やはり残党が引きずるのか

なぁなぁ、ここで作品についてあーだこーだ語るのはＮＧ？

NGどころかむしろどんどんして欲しいというのが本音だが
もれなく本人認定厨が涌いてきます

交流板もヒドいが、
創作相談板もヒドいな。
質問の内容が。
よくもまあ、あんなことを平気で聞いてくると思うよ。
特に、レス返さないで投げっぱなしの質問者に多い。

>>436
「作品について」が何を指すかによる。
投稿室の特定の作品について褒め出すと>>437のようになるが、
そうではなくて「作品“全般”について」創作論なら別にいいんじゃね？
でもそれで真面目に話したいなら、駄目ってことはないけど、ここじゃ余計な茶々が入るのは覚悟しな。

>>439
創作全般なら何度か話題に出したことあるが、意外とシリアスに話が続くよな、ここって。

裏鍛錬室が機能してればなぁ。
まぁ>>226のような好例もあるし、いいんじゃないか。
本音を言えば、自分の作品が話題になることはないとわかってても期待してしまうんだ……

じゃあ、長編の話題と作品をタイトル付きで振ろう
小野寺邸殺人事件 ”蒼神　葵シリーズ二作目
冒頭からぶっ飛んでて読む気なくした

それじゃただのチラシの裏じゃん

それよりも、くっぱ、かっち、アヒルにあって、俺達に足りないものを議論しようぜ。
勿論、運以外。

彼らはプロになって、俺達はプロになれない。なぜなんだろうな？

>>442
（この作品は蒼神葵シリーズの二作目にあたります。一作目の『The First Story』は、短編の間に掲載中です）

連載はダメと規約に書いてあるのに、こいつは……案の定、感想も書いていませんでしたとさ。

>>436
でも、そうやって名前出しても本当に面白い作品だったら
本人乙はでなかったから、試してみるのもいいかもね。
できたら、名前あがったらすぐ本人乙で終わらないで、
軽く批評してからそれほどでもないぜ、みたいな流れになるとうれしい。
まあ、ここは便所の落書きだからそんなことなしの無法地帯がいいのかもしれないけどｗ

>442
まったくいつも通りのノリで吹いたw

でもなぁ、ここの住人は長編読んでないんじゃないか？
「アレについて語ろうぜ」って言っても「……知らん」で返されるのがオチじゃないかと

それならなにか一つ試しに出してみればいいさ。
提案するくらいだから面白いなと思ってる作品があるんだろ？

>>444　一般受けするものを書けるか書けないだと思う。
少なくとも俺はそうだ。

大体ヒロインが17歳前後っぽい外見をしているのがおかしいんだ。
俺なら、5歳ぐらいの外見のヒロインにするぜ。

でも、それが世間は認めてくれないんだよな。

確かにこのスレで個々の作品について
適当な雑談が出来る雰囲気が生まれれば面白いとは思うな。
まあ自演乙があるから、なかなか難しいだろうけど
良作品や良感想（その逆も）について、忌憚なく語れれば文句なしだな。

もう自演乙はスルーでいいんじゃないか。
面白い作品をあげて、面白ければ素直にそう言えばいい。
駄作なら、駄作とハッキリ言う。もちろん、簡単な理由つきで。

自演する奴は、自分の胸に手を当ててよく考えてみろよ、と。
結局は、個々の人間性に頼るしかないわけだけれども。
ここは便所だからとか腐らずに、一辺やってみようぜ。

意外とそんな流れを望んでる人って多いんだなｗ
少なくとも俺以外に三人はいるのか。今までみたいな痛い奴叩きだけ、というのはもういいかな。
定着させるのは難しいだろうけど、俺は応援するぜ。

まずは高得点作品あたりが無難なんじゃないか？
新参に、ラ研の歴史を教えられるだろーし

なんとなく話題を出してみるか。
鍛錬室で、面白さとは別で発想のいい作品ってある？
俺が例を挙げるとすれば、掌編の日原の電撃LLモノ。
小説としてみると駄作で間違いないが、出オチには吹いた。

本気で真面目な話がしたいなら、
少なくとも自演でレスを重ねていないと証明できるところでやった方がいいよ。
変な煽りとか茶々を入れる奴も回避できるしね。

【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50

まあぶっちゃけ、そろそろこっちスレを消費してしまってくれ、というのが本音。

>>454
読んでみた。ネタ元わからないと、ただつまんないだけってのが痛い。

面白さとは関係なく発想が良いもの、は思いつかない。
逆に発想が残念すぎるが、それなりに面白かったのなら。

長編のツミキのエゴイスティックワールド。
この手の好きじゃない人には受け入れられず、
好きな人は奈須きのこ氏知ってるから、ブーイング食らって・・・ってところが痛い。

影響受けた人と、同じ作風、似た題材、同じ人称、同じように思考するキャラ、
・・・とすると、そこそこの腕でもこうなるのだという反面教師になった。

最近、掌編の赤点増えてね？

ただでさえ低かった掌編のレベルが更に低下の一途を辿っているということだな

たしかに掌編はひどいね
自己満足の落書き作品ばっかりになっている気がするよ

赤点つくうちはまだマシ

ちゃんと読める作品もあるだろ。
酷い酷い言ってないで、まともな作品には感想書いてやれよ。

ちゃんと・・・読める・・・？

ちょい話題を変える。

長編にあるまうまうさんの作品に時船27号さんが感想を入れたんだ
けど、そこで指摘している発禁になるとかならないとか、事実なの？

>>463
読んできた。
この場合、危ないって言われるのは名誉既存だな。
仮に、このおっさんが怠惰な生活を送っていた上での中卒で、その人生自体自体を馬鹿にするのはいい（良くはないけど、多分ひっかからない）
けど、中卒の人間そのものを馬鹿にする、あるいは用務員＝中卒でもなれる底辺の仕事っていうレッテルを貼ると、嫌がられることが多い。
というか、この辺は多分編集が付いたら変えられちゃうと思う。
発禁になるかどうかは知らん。むしろ、売り物として作る段階まで行かない、が正しい。
ただ、この辺は出版社によってまちまちで、本編読んでないから分からんが、感想読む限りはこの程度受け入れちゃう所も多い。
ラノベや児童書の場合は、多分五月蝿いだろうけど。

>>464
の感想なんかは公募前提で書かれてるけど、
まうまうはあとがきで公募に一切触れてないんだよな。
こういった公募に関係ないのに公募前提の感想が来ることがあるけど、
みんなはどう？うざい？
俺はうざいに一票。

>>464
はーん。
もっと軽いと思ってたが、意外と五月蝿いのね。過激な表現のヤツは世間
一般にキリがないくらい出回ってるイメージが強いから、その程度で？
って感じでちょいビックリした。(特にロリとか、ロリとか、ロリとか

462が時船27号でない限り乙。もしそうなら本人乙。……どっちでも、乙。

>>465

464というよりも時船27号の感想って事だよな？
それだったら、貰ってみたいけどウザイに一票。

正直、貰って困るものではない。送る気なくとも役に立つ事はあるかもしれんし。
見方が良くも悪くも人と違うから感想が被らないってのも良い。

でもそれで低評価にされると、ウザイ。
内容が悪ければ納得もいくが、内容が面白いと言っているのに下げられるとやるせない気持ちになる。
できたら最後に「もし公募されるのでしたら〜を気をつけて」って感じでアドバイスとして残して欲しい。

……贅沢か？

>>465
あ、俺は公募前提では書いてないぞ。
ちなみに、公募であるなら「これは名誉毀損である」を理由に落としたりはしないはず。
あくまで読める範囲の文章で、ストーリーの根幹に発禁になるような問題（例えば宗教とか）でも入ってない限りは、そこは評価の対象にはならない。
その時点では売り物では無いからな。
あくまで、話の面白さと手直ししたら売れるかどうかが焦点だと思う。

>>465
貰ってもいいけど、対応に困る。
公募前提の批評されても、公募関連の部分は無視って形になると思う。
しかし>>463の感想を読んだけど、
全員が掌編の良感想レベルなのに嫉妬したくなる。
長編って感想のレベル高い＞＜

>>469
長編は長いからな。
書くことが多くて感想が書きやすいってのもある。

>>469
掌編を基準に考えればレベルが高く見えるのも当然。
あっちは感想以前になにを言ってるのかさっぱり不明なレベルが多いからな。

ホント言語能力低いよな。

けどなぁ……掌編に感想入れにくいのも事実なんだよ。
キャラとか物語とか、指摘するところがないんだもん。
面白かったら「すごいです。アイデアがすごかったです」
しょうもなかったら「いまいちでした。アイデアがいまいちでした」
極端に言うとこれしか書けない。

……え、それともこれでいいのか？

>>472
たまに掌編で長い感想書いてる奴いるけど、どうやってあんなに書くことを引き出してるのか不思議だよな

>>472
お前は典型的な駄感想の書き手とみた。
作者は感想に対して、そう思った理由が欲しいもの。
だから、面白いですやいまいちでしただけじゃ、
なんの役にも立たないって自分でも思わないか？

なお、これだけしか書けないなら……他人に言語能力低いよなとか言うなよ。

>>472
お前、自分で言ってることが矛盾してるのに気づかないか？ｗ

「すごい、アイデアがすごい。なぜなら〜〜」
「いまいち、アイデアがいまいち。なぜなら〜〜」
って論理展開していけばいいだろうがｗ

駄感想書く奴って、なぜかこういう基本的な事が出来ない奴が多い

すまんすまん、勢いでつい口が悪くなった。

俺だって理由は書きたいよ。
でも、それが難しいんだって。
たとえばドンデン返しで魅せる作品があるとするだろ。で、それに見事だまされたとするだろ。
で、いざ感想書くとなって、「最初はこう思いこんでたのに、最後にそう来るなんてビックリです」
……もう書くことないんだよ。
何の役にも立たないけど、せめて面白かったということは伝えたくて感想を落とすんだが……それすらダメか？

作者が何をやりたいのかわからないと感想の書きようがない

>>472
悲劇のＭさん、いい加減コテつけてください

>>476
掌編の良感想人……が誰かはまあ置いておくとして、
長い感想書いてる奴らがどんなポイントで作品を見ているか、
そこから学んだらどうだろう？
評価シートの内容を自分なりにアレンジしてみるのもいいかもな。

掌編に駄感想が多いのは、作者レスが雑な利用者が多いのも一つの原因だと思う。
感謝しろぉ、とは言わないが三行レスだけじゃ寂しいお。

>>476
書いてもいいけど、苦言を幾つか。
まず自分を正当化しようとするのは止めろ。まずは悪い所を改善するのが先だ。
あと、すまんもハイも１回だけで２回続けない。書き込みの幼さと思慮の浅さから、リアルでも同じ感じだと推測できるから気をつけろ。
あと頑張りたい気持ちがるのはいいが、実力の伴わない気持ちなんてクソ程度の価値しか持たないことを覚えておけ。
そしてこれは最優先事項だが

　そんな感想を書いてるうちは、掌編から出てくるな！

掌編厨の出張で、短編の間の劣化が激しいのよ……わかってくれや。

>>475
「なぜなら〜〜」の後にどう続くんだ？
「こう思いこませておいて、あそこでひっくり返すことができるんだから」とかか？
そりゃ感想じゃなくて要約では。

>>479
あー、なるほど。ちょっと見てくるわ。

>>481
俺、長編の住人なんだが……
苦言は受け入れる。すまなかった。

お礼忘れてた。
>>479の人、ありがとう。

>>481はなんでそんなに偉そうなの？
ハイは一回とかそんな下らない感想ばっかぐだぐだ書くのがそんなに立派かね
そんなんもらうくらいなら「どこそこがおもしろかったです」とか簡潔な感想のほうがよっぽどマシだと思うが

交流掲示板にあったギャンブル小説の回答
＞法律ではなく、あくまでモラルや青少年の健全育成という観点より、一律20歳以上のみとさせて頂きました。

頭が狂ってるんじゃないか？
こいつら間違いなくネジが数本抜けているぞ

色んな思想がごちゃ混ぜで、どんな会議をしたのかが目に見えるな。
何か上手い解説でもしてやろうと思ったのに、あまりにも紛然としているため言葉が出ない。

このくそったれ共め。

嫌なら書かなきゃいいし、青少年にギャンブルさせたいなら鍛錬室に投稿すればええやん

>>487
でもあからさまに変なこと言ってたら突っ込みたくならね？
俺は何しに一律20歳以上にしたのかチャットで聞いてみたいわ

Aモラルや青少年の健全育成のため
Qそもそもギャンブル行為が不健全では？

A未成年にやらせるのが悪影響になるんだ
Qならキャラが成人だったらセックスさせてもOKなのか？

Aギャンブルとセックスは違う
Qははは

なぁ、掌編にある「ヘビノノロイ」なんだが読んだ人いる？
突起もオチも大した事はないが、それでも個人的に面白いと思ったんだよ。
だけど、どっかの誰か様が―３０点をつけてるわけよ。

１０点つけようとした俺はおかしいのか？

>>490
読んでないけど、
10点でいいんじゃない？
掌編には得点基準がクソな感想人が多いけど
そう思ったなら10点を入れるべき。
とりあえず
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/316.html
見とけ

>>491
忠告サンクス。
得点基準がクソな感想人＝俺、だからビってた。

内容自体には俺だったら０点つける

−３０点つけたやつは作者コメントの「手抜きな内容」にぶちギレたんだろ。
一生懸命頑張って書いた結果があれならまだしも、どうして手抜きな作品を鍛錬室に投稿したんだよって。書くならちゃんと書けよって。
これでも一応鍛錬室って冠する場所なんだし、駄作でもいいから手を抜くなってことじゃないか？

まあ採点基準が作品内容以外のことだとしたらモラル違反なんだろうけど

>>490
作者の雪桜は他人に感想を書いていないから、
感想は投稿しないほうが良いかもね

>>493
しっかり読んでなかった、スマン。

>>494
情報サンクス。

……つーか。
ここ厠とか言われてるけど情報早いし的確だよな。
気軽に聞けて答えも早いから、どっかの某掲示板よりも断然助かるのはどうなんだw

どうもこうも、あっちじゃそれなりの世間体もあるからな。
言いたい内容は同じでも、きついことを言わないように調整しなきゃならんし、事柄によっては完全に伏せる必要がある。その分回答にも時間が掛かる。
その程度のことくらい分かれタコ。

>>495
あっちじゃ人を批判する発言や
利用規約に関しては何も言えないんだよっ！
くだらねぇ質問した詫び入れて氏ねやコラ

o/rz

>>498
ほら、ここは厠だって理解できただろ……

↓はい、ここからデレ入りまーす

まるでネット初心者の頃の俺を見ているようだ

むしろこれくらい殺伐とした方が居心地がいい

ちょっと聞きたいんだけど、ここにいる奴らって主にどこの住人？
なんとなくだが、やっぱ掌編の奴らが多いのかな？

ノ 主にチャットの魔と企画専門。実力は･･･察してくれw

俺は感想と回答のみだなあ。
作品はたまーに企画で書く程度。

鍛錬室専門で掌〜長まで。
チャットとか恐ろしいぐらいに興味わかない。
短編とか長編にも、数かける良感想人の光臨を求む

mayaが珍しく創作相談に解答してるな
秋企画だからと言わずに続けてほしいし、出来たら感想書いてほしい
特に俺の小説に

今の掌編は感想人がどうとかよりも、作品が酷い。流れが早すぎて埋もれるのも早いし。
基本的な作法が守れてないやつなんかざらで、そういうのは内容も伝わりにくいし総じてつまらん。
赤点祭りも納得出来る。なんか面白いやつないか？　最後まで読めるぐらいのレベルならなんでもいい

平均点で作品再表示してみて、
その中で感想５つ以上ぐらいの作品を順番に読んでいけば？
で、このスレで読後報告もヨロね

悲劇の作品があって気分悪くなった

>>508
とりあえず一番上にあったかりゆしの電撃もの読んでみたが、
あれは駄目なギャグ掌編だったな。

肝心なギャグ要素を数で攻めたのは評価できるが、
それぞれのギャグが単発で相互補完してないから
個々のギャグのセンスのなさが引き立つから
読後感が悪くなる（でも、でびる可愛いだけは面白かった）

ギャグがイマイチでお題の使い方も下手だし、俺が評価するなら10点てところだな。

じゃあ１０点いれてやれよｗ

>>512
なんという冷静で的確なレスなんだ！

>>511
俺も読んでみた。
最近の掌編作品群の中ではかなりマシなほうだと思う。
文章的には読みやすくて良かったし、短い枚数で物語を構築出来てるのは充分評価に値する。

ただギャグ物として、ギャグが面白かったかといえば普通。
そもそもこの作者は、掛け合いで笑わせるギャグが得意なタイプのに、わざわざこんな形のコメディにして自らつまんなくなる方向にいってる気がしてならない。
後はストーリーが些かテンプレートなところかな。展開が容易に予測出来て、斬新とは言えない。
それ以外は普通に良いと思ったけどね。お題やキャラクター含めて。掌編であれだけ書ければ充分だと思うが。

>>514
＞最近の掌編作品群の中ではかなりマシなほうだと思う。
まったくの同意だ。
こういった凡作がマシな良作に見えるぐらい、今の掌編はお酷い状況だ

個人的に、良作とか凡作って相対的なもんだと思ってる。
傑作は絶対評価だけど。
だから、凡作が良作に見えるっておかしいと思ったり。

>>515が今の掌編をハイレベルな場所にしてくれると誰もが信じてる

>>516の言葉を借りるなら、テンプレのは相対的に良作ってことか。

確かに、ザッキやらエフェドリンやら御爺の作品が高得点入りしちゃうなら、これだってたいして変わんないような気はするな。

悲劇のＭのクソスレ
神無月VS招き狐

今夜も交流板は平常運転だ

狐は保健所に処分してもらわないと駄目だなこりゃ。

だれか

ラケペに

おねがい

狐さん半端ねぇっス。
あんだけタコ殴りにされときながら、
一人で勝利宣言とか普通出来ないっス

おい、ﾔﾚﾔﾚ
出番だぞ

ﾔﾚﾔﾚ…もっとﾔﾚ

ﾔﾚﾔﾚだなさすが狐ﾔﾚﾔﾚ

男性キャラの地位についてスレの
神無月の煽りが上手すぎる件について
おせっかいな厨房どもが釣られて、みるみる荒らしに変わっていく

　【ライトノベル作法研究所 厨坊案内図】

SS 兼子（ｗ）
Ｓ 新次元、流離の転校生、
Ａ 星イか、うっぴー
Ｂ マイヤー、鈴木有海、競作パンツ×４、招き狐、神無月
Ｃ 俊、飛車丸、晃男、高橋アキラ
※ 悲劇のＭ（よくスレにも参上する構って厨。スルー推奨）

>>526
まぁ敬語のけの字も知らんような連中には心底うんざりするのは同意だが
釣られて場の小火を大火事にしていることに本人達が気付いていないというね。

こういった人たちが回答するのが、
ラ研の掲示板なんだよな……絶対に利用するのやめよ。

便所の落書きよりゃなんぼかマシだよ

>>528
ぶっちゃけ、敬語云々について突っ込んでた馬鹿も酷すぎる。
ニュアンスってもんがあるだろうに。
あれじゃ、単なるあげ足取りだ。

まぁ規約違反なのは間違いないんだけどね。
そこについてほとんど誰も触れなかったのが気になる

>>526
奴はプロの釣り師だな

釣りが上手いんじゃなくて厨房の食い付きが良すぎるだけだろ

むしろ周りが馬鹿な厨房なんだろうよ。

類はととを呼ぶ

魚呼んでどうすんだｗｗｗ

ラ研の風紀は乱れまくってんなぁ
今に始まったことじゃないけどさ。

そろそろマジで副管理人が必要な頃合かと

もうおかしいやつは容赦なくアク禁にでもして放り出せばいいのに
個人サイトなんだからさ

そういえば副管理人が居なくなってから第四研の更新頻度が下がった気がする

元村たんは自分のことを副管理人だと思ってなかったから、
ブログとラジオ以外は何もしてなかったんじゃないかな。
ましてや創作相談掲示板のチェックなんてありえないよ。

四研に追加すべき話題なんて、もう早々現れないと思うんだけどな。ラ研も長いんだし。
でもって「なんでこれが」と思うようなのが追加されるという。
うっぴーは毎日なにがしかの更新をしなきゃいけない、という強迫観念があって、
他にネタがないと無理やり四研に追加する、みたいに見えるよ。

ケロ太の中高生の好む題材とか？
回答人の答えが皆バラバラかつ理由や具体性に欠けていて、
スレの趣旨とは反対に中高生が好む題材が分からなくなってるのに
うぴこはよくもまあ載せちゃうよな。

2009年09月30日（水）01時03分 佐伯　 -30点 KD125052224249.ppp-bb.dion.ne.jp
まずタイトルを見て驚愕しました。
「剣魔カレル」って「ファイアーエムブレム　烈火の剣」の登場人物のパクリじゃないですか。
せめて名前を変えるならまだしも、名前をそのまま持ってくるのは感心しません。私は「ファイアーエムブレム」の大ファンなので、これは譲れません。
文章も少し固有名詞が多くて読みづらいです。


……創作板で妙なスレ立ててる奴の名前だな、と思ったら案の定これだよ。
こいつにとっては他の作品で使われてる人物名はパクリになるらしい。
レイって名前があればそれはエヴァのパクリで、
ヨーコって名前のキャラがいればバスタードのパクリになるのか？
劣化転校生だな。

かわいそうなのは、名前が被ってる佐伯涼太。
パクリだ！って訴えられるんじゃね？ｗ

>>545
誰？

>>546
黒歴史企画で感想制覇した人

>>544
お前、既に転校生が並の人間を劣化させたものなのにそれ以下だと言うのか。

ヨーコと言われてグレンラガンを思いうかべる俺

ヨーコといえばオノ・ヨーコです。私は「ビートルズ」の大ファンなので、これは譲れません。

ヨーコと言えば洋紅だな。
俺の考えたオリジナルキャラで、魔族とのハーフで、オッドアイ。
世界を滅ぼすことができるくらいの力を持っててスゲェイケメンなんだ。
だけどクールで少し怖がられてる。
口癖は「おっぱい見たい」。

おっぱい見たい

見るだけでいいのか？　とんだお子様だ。

おっきいおっぱいはさわるもの、ちっさいおっぱいはめでるもの。
三次はおっきいの、二次はちっさいの。
これまでの人生において、理解できたことはたったこれだけだ。

それだけ理解できれば十分だ！
お前は立派に生きた。

>>548
転校生の“度合い”が劣化、って意味じゃね？
言い換えるならプチ転校生。

転校生みたいな奴を、人生の落伍者って言うんだろうな。
ラノベのキャラだったら笑えるんだけど、リアルだもんな。
笑えんよ。
某所の掲示板でも、相変わらず上っ面しか見てないし、人の意見は聞いた振りして無視するし、
こんな奴、絶対に成長なんてせんよ。
そのくせ変に上から目線な部分もある。特に山田の話になるといつもそう。
山田がデビューできたんだから自分もデビューできると本気で思ってる。
身の程を知れ！

小さなおっぱいはちっぱいだ。覚えておけ。貴様の人生で役立つはずだ。

>>557
奴の特徴にダブスタも加えてやってくれ

転校生は本気で作家目指してる人間や、作家業その物を馬鹿にしてるんだよ。
日本語が書けるだけに過ぎん自分でも出来ると本気で思ってる。
だから馬鹿にされるって、それが分からないんだもんな。
挙句の果てには、祈祷に頼るし、売れないのはあんたの作品が面白くないだけだろ。
それをまず認識しろ。

＞祈祷に頼るし
ｋｗｓｋ

>>561
ホレ！
http://raifuku.jugem.jp/?eid=881

>>562
�d

フイタｗｗｗ
もうこいつ何でもアリだなｗｗｗしかも日本語変だしｗｗｗ

女装ショタのおっぱいは愛でてもいいものかいつも悩む。

悩む前に愛でる。
それが俺たちの分かち合った、ただ一つの正義だったんじゃないのか。>>564よ……

悩んでる時点で愛が足りない

それはおっぱいではない。胸だ！　そこを勘違いすると、お前らはいつか死ぬ。

乳について、考えたら負けだ。感じろ。

残念、それは私のおいなりさんだ

>>569
まずは感じるんだ。

おいなりさんで感じるんだ！

もまえらはこのスレをどこにもっていこうとしてるんだ……

>>572
くくく……教えて欲しいか？

>>572
貴様……ッ、何てことを！

>>572
お前……それだけは聞いてはいけないというのに

バカどもが……
貴様らがどうあがこうと「乳白色の黄昏《オパイティック・ラグナロク》」計画はもう止まらんのだよ

うわあきもちわるい

ﾔﾚﾔﾚ…

>>576
マジできめぇ……吐き気がしてくる

なんか最近、野々宮が積極的に回答してるね。
作品は書かないのかな。

どうでもいいね、どうでも

野々宮ってだれ？

悲劇のMの手下だよ

掲示板で回答してる人って、実際のところどうなの？
素人目に見てもいい加減な妄想を書き殴ってるだけに見えるし、
全体的にデーターを示さない理論的じゃない回答ばかりだから信頼できない。
作品を投稿してない人も多いから、実力が分からないし。

自分が正しいと思った回答だけ参考にすりゃいいだろ

掲示板にも鍛錬室みたいに、
回答人評価ボタンがあってもいいと思う今日この頃。

>>582、>>583

お前ら新参だろｗ
高得点作品掲載所を見てみろよ
やつがどれだけスゴイか分かるから。

意外と注目されないが、
掲示板は掌編に並ぶラ研の魔界だからな。

なぜかって、あそこの回答人の少なくない人数は、
みんなの反応が欲しいのに掌編すら書き上げられない奴らだから。
とりあえず掲示板に書き込めば反応は返ってくるし、
作品を書き上げられない時のうさ晴らしにもなる。

作品を投下しないのに回答だけは熱心な奴が多いのは、
そういった背景があるんだと思う。

>>586
しかし多数決は理論の証明にならないという罠。
多くの賛成を得られれば正しいというわけでもないのさ。

鍛錬室と掲示板で同じHNを使っていると疑わない罠

兼子回避のためには必須要項だな。＞掲示板では別のHN

寒くなってきたからなのか、掌編と短編が比較的静かだな

理不尽な指摘がつかない環境で書く努力をすれば？
まぁ無記名掲示板で書いてるうちは努力してないってことになるけど
しかし社会人なら自分の評価に理不尽なものが向けられる事なんて日常茶飯事なんだけどな

>>590
掲示板と鍛錬室で複数の名前を使い分けてるのはいいけど
鍛錬室で複数の名前を使い分けてる人っている
規約的に大丈夫か微妙だけど

>>593
兼子のアレは理不尽なんじゃなくて狂ってるって言うんだよ

>>594
・複数の名前で自演をしない
・その時々のHNで、規約にある最低一つの感想を書いている
・もらった感想には作者レスをする。酷評されたからって名前を変えて無視したりしない


この辺りが守られてれば、それは個人の勝手なんじゃね？
つきつめればHNだって偽名なんだし、モラルから逸脱しない範囲で変えるのは自由だろ。
その場のノリでつけちゃったけど、後で後悔する名前なんてのもあるし。

>>594
少し調べると簡単に判明するんだが、
名前を変えてる人は投稿者と感想人を問わずに
何人かいるみたいだな。理由はひとそれぞれだろうけど。

まあ、作品削除の常習犯だったジェルドが
冬雪と名前を変えて帰ってきたみたいに、
明らかに前科の誤魔化し目的でやってる場合は、大いに祭り上げてやるけどね。
そんなのでなければいちいち気にしない。

>>597
>>少し調べると簡単に判明するんだが
どうやって調べたんだ？
名前が変わってるとラ研の投稿室検索だと引っかからないだろうし

>>599
作風やIPだろ。

ラ研の長編殿堂入り、GA三次にも残れずか。
なんていうか、その程度なのか？

>>600
599ではないけれど、
旧投稿室だと検索にIP入れれば作者はわかったけど、
今の投稿室って作者IPは検索の対象にならないんだよね。
心当たりがあったら記憶を頼りにいちいちIPを確認しにいくってのは、「簡単」と言えるかなぁ？

>>601
GAの中では、その程度の作品だろ。
読んだ人間が違えば評価も変わる。当たり前だろ。

ああ、お前の言う通りだ。

そして新人賞の中で「その程度」な限りは一生プロにはなれんわけだ。

>>599
質問に答えると、調べたい人のIPをグーグルで検索してみると検索結果に、
そのIPアドレスがラ研に投稿した履歴が出てくることがあるだけのこと。

>>605
自分のIPアドレスでやってみたが
検索結果に出てこなくて安心した

>>606
たぶんお前は、IPの検索にはコツがあるのを知らない。

何かと話題なＡＱＵＡ（晒してゴメン）のIP「softbank219001128030.bbtec.net」を例にすると、
グーグルの検索欄に「softbank219001128030.bbtec.net」と入れても無駄。

けど「softbank219001128030.bbtec」と一部を省略して入力すると、過去の書き込み履歴が検索結果に出てくる。
これが検索のコツだから試してみそ。

>>607
詳しくありがとう
けど、書き込み履歴が丸見えなのは怖いな
こっちの方で検索を妨害する方法ってないのか？

質問百面相（仮）が、また名前を変えて、
スーパーダッシュの応募についてしつこく質問してるよ

なんとなく598で名前の出てきた冬雪のＩＰで検索すると
☆☆☆☆☆女の子に浣腸☆☆☆☆☆スレで
fusianasanに引っかかった形跡がある件について

kwsk

>>611
ラ研ぺディアの冬雪ページにあるIPアドレスを
607方式で検索したら出てきただけ

>>601
ラ研の高得点は一次落ちレベルも多数だぞｗ
高得点掲載所がＧＡクラスの二次通過レベルだけだったら、
かなり面白い作品ばかりになるはずだ
三次以降は売れるかとか斬新さとかそういう要素も絡んでくるからね
もちろん個人の好みでつまらんと思う作品もたくさんあるだろうけど

ここんとこの交流用掲示板は、なんでこんなに厨房ばかりなの？

>>611
ttp://piza.2ch.net/kageki/kako/972/972712122.html
このスレのproxy.noc.kochi-tech.ac.jpだな。
でもこのＩＰじゃ、書き込んだのは冬雪確定ってワケでもないだろう。

ととが猿
そして駄文に感化された光生も猿

何を正当化しようが、関係ない他人に迷惑をかけ続けた奴がいなくなるのはいいことだ

なんかややこしいこと色々言ってたけど全部どうでもいいよ
ととが規約違反してたのは事実なんだから勝手にいなくなれ

創作相談板も厨房というか、妙な質問が多いよな
さらに先のレスでも言われてるように、回答人もあてにならない回答を残す奴が増えてきて、良回答人とされてる人たちの出現頻度も下がってきてるし

ラ研カイトウズも、現役で積極的に活動してる人間が少なくなってるよな。
見かけてもたまにだし。

逆にラ研怪トウズは増える一方。

しまいには、誰が見つけたんだか、質問百面相（仮）なんてのもいるし。

そう考えると投稿所が過疎化して、企画ばかりが盛り上がるのも分かるよな……
点数インフレ、今度は途端にレッカーペット化、的を射ない感想、掌編住人の短編への進出、
付きまとって酷い点数付け回るやつ、と名前を出して投稿してもロクな事がない。

比べて企画は有名どころに感想もらえることもあるし、名前が分からないから変なのに狙われることもない。
その上皆で盛り上がって達成感もあるわけだ……

鍛練所も投稿後三日目くらい、匿名で表示されるというシステムはどうだろう？

競作ぱんつ作戦で

○○日後に名前を公開します＾＾
うっぴーさんの許可？ あとで取ります。

ととがガキ過ぎてクソワロタ
アイツ、自分がそう考えてるから他人もそう考えてるだろうってバカすぎだろ。

>>601
そういうおまいさんの実力はどの程度なのだ？
よく「その程度」なんて言えるよな。

結局、実力とかは目に見えるもので判断しないかぎりは無理だしな。

１　実際にプロになった。
２　最終選考、三次選考あたりに残った
３　一次選考突破した。
４　ラ研で複数高得点
５　ラ研で一度は高得点

このへんで判断するしかなかろう。
「あの人は一次通過もしたことないし、高得点も一度もないが、文章のレベルは高い」とかいっても
それは主観だし。

１〜５のすべてにあてはまらないのに、自信満々に上から目線でチャットで語る奴とか
多いよな。

小説は苦手だけど、小説を指導するのは得意な奴なんだろうか。

文章力の高さと小説の上手さは別だからな。
一時通過も高得点もないけど文章のレベルが高い、なんてのは、要するに文章しか見るとこがないってだけ。
まあ、文章力偏重主義のラ研ならではの評価だと思うよ。

そもそも、ラ研の「文章力は高い」はただのお世辞だよな。
本当に分かって言っている人がいるとは思えん。

俺は一応一次は通ったな。
次の目標はデビューだ！

高得点どころか総合200行くのも稀だけど、一次抜けたから人間様に比べてバッタぐらいの実力は持ってると思ってもいいのだろうか。

なんでこんなのが平均20点越えで、
なんでこの作品が平均10点なんだろう……？

ラ研の点数で投稿した自作の分析を始めると、
出口不明な迷宮に迷い込みますｗ

一次突破した奴の意見は納得できるな。
629も630も、素直にすごいと思うぞ。

そんな俺は１〜５　すべてに当てはまらない戦闘力５の男さ。

>>631
点数なんぞに振り回されてちゃ、そりゃ迷宮に入り込むわ。

点数なんて飾りだよ。
雰囲気で真の評価を掴め。

>>634
他人に感想もちゃんと書いてるのに、
感想１つでどうやって分析しろって言うんだよっ！
とか、休憩中に愚痴ってみるorz

>>631

ラ研の点数が、完璧完全なものと思うのがいかん。

あれは、運や批評人によってかわるのだから、ひとつの目安として考えればいい。
ラ研の点数が絶対に間違っているって意味じゃないぞ。

参考程度にしておくのが理想さ。

まあ、ひとつの意見としていえば、あんたの考え方が一般的じゃない可能性もあるな。
一般的には、こんなの　のほうがうけたのだから。

自分がプロのレベルかどうかの判断のひとつに高得点は使えるぜ。

今年デビューしたプロ3人組は全員高得点をとっている。
もちろん、高得点とったやつの中でもプロになれてないやつもいるが。
高得点を一度もとったことのないやつは、プロになれる実力は少なくともないって判断でいいと思う。

>>637
少なくともないってトコは言い過ぎ。
高得点を出せる作者はプロでも通用する確率が高い。
高得点は、その程度のレベルだと思う。

俺、ラ研で赤点もらったことないや。
そして、50点もらったこともない。

>>639
得点より感想の内容だろ？
たとえ０点でも、しっかりした感想が来るとうれしいもんだ。

最近の高得点入りを見ると怪しいけどな
高得点＝実力
特に最近短編から出た高得点は、色々と微妙な感じがしまくる。

>>641
昔は昔で高得点の質が下がったって言われてたぞｗ
まあ高得点はラ研内で狙って書ける練習って事じゃないか

>>637
こういう話になると、おまいさんみたいな奴って必ず沸くのな。
高得点至上主義とでも言ったらいいのか。
それは結局おまいさんに判断基準が無いから、高得点＝スゲー＝プロなんて短絡的な判断しか出来んのだ。

ﾔﾚﾔﾚﾔﾚ……

>>643　がんばれ！　お前もそのうち高得点とれるようになるから、がんばれよ。
一回も高得点とれていなくても大丈夫。
まだまだ、お前はこれからだ。

↑建前

↓本音

ﾔﾚﾔﾚﾔﾚﾔﾚ……

http://dash.shueisha.co.jp/interview/

ラケンにインタビューが掲載されている弥生先生のインタビュー記事。
一年のブランクは厳しいｗうぇっっｗ。

RollStoneの感想の返事が怖いんですが……

回転石ﾀｿ……

2009年10月01日（木）19時22分 RollStone　 作者レス 124x36x247x248.ap124.ftth.ucom.ne.jp
＞玖乃さま

やぁどうもです。おもしろいだろうえっへんまいったか（上から目線）
ではこのへんで。


……やっぱいまのナシで！！ごめんなさい！！（弱

・人物が少ないのにくっちゃくちゃに混乱する点

ぼく、この”Young Folks”という曲のタイトルとアーティスト名がどうしてもわからなかったんですよ。
いつどこで聞いたのかもよくわからなくて、それでもずっと頭のなかに残っていて、気づいたらメロディーを口ずさんでるという、
まあ非常に精神異常が疑われる状態にあったんです。で、ある日ベッドのなかで悶々とその曲名を考えていて、
そのせいで寝れねえ、風呂はいろ、と思って湯船のなかで茹だってたらふいに「Oh We don’t care about the YOUNG FOLKS」という歌詞が浮かんできて、
すわ天啓かと思ってネットで検索かけたら一発ヒット。あまりの喜びに寝ることも忘れて十時間座りっぱなしで書き上げたやつなので、
ほとんど勢いだけでやっちまったパターンで、
要するにもっと落ち着いて書いたほうがいいということがよくわかりました。
座りっぱなしで腰痛めて数年ぶりにサロンパス貼りました。ありがとうございました。

・主人公の客観描写の不足(自分は途中まで高校生だと分かりませんでした……)

これも上記にした理由と同じかと思います。渾然とイメージがわきあがってくる場合はどうしてもそれを描写するのがおっくうになってしまんでしょう。無意識下ではあるんですがね。精進だね。

それではこのへんで失礼します。べた褒めとかうれしいなあ、大阪住んでるけど会う？　メールくれたら行くよ？（謎

鳥肌が・・・キモすぎるぞ回転石

キモ杉良太郎

感想の方も結構キモイけど、回転石ﾀｿの方がキモイ

ひたすらキモイ……

こんなキモイの小説にも出せないよ……

自演かっていうくらい、キモイコメントが続いているからここでしりとりやろうぜ。
涼宮ハルヒ

回転石と>>657がキモイ……

貧乳君

またも交流板に厨房スレ登場

鍛錬投稿室について - ＮＴ

　おはようございます。
　難しいタイトルですが、大したことではありません。

　今回皆様にお聞きしたのは、
「感想を書かずに投稿をする利用者について」
　です。
●作品を投稿される方は、同室の他作品に感想を一つ以上書いてください。
●１８禁指定を受けるような小説の投稿は禁止です。
　にもある通り、
　規約違反であるのは確実なのですが、感想を書かないで投稿する方が度々いらっしゃいます。

　私は別に、名前でどれほど感想を書いているか検索を掛けられるようにしろという提案をするつもりはありません。
　余程ありふれた名前でない限りは、ぐぐればどんな作品に感想を書いているかは大抵わかりますから。
　今回お聞きしたいのは、規約違反である感想無投下での作品投稿を見た時に、あなたならどうしますかということです。

１．作品を華麗にスルー、感想も書かない。
２．そんなの関係ねぇ、感想を書く。
３．規約違反として注意する。

　私自身は２、なのですが色々なご意見を聞きたいです。
　本音をいえば、感想を書かないで投下している人がいるというのを知って欲しいというのもあるので、気軽にご意見ご感想お待ちしております。


[No.24203] 2009/10/01(Thu) 20:03:14

通報しました

>>661
NTたんの提言は有意義であるのは認める。
でもお願いだから、その限りなく低次元な知能で問題提起するのは止めてくれ。

＞規約違反であるのは確実
あまり言いたかないが、お前の行為も規約的に限りなく黒に近いグレーなのよ。

＞検索を掛けられるようにしろ
あまり言いたかないが、実は名前で検索できるようになってるのよ

＞ぐぐればどんな作品に感想を書いているかは大抵わかりますから
あまり言い（ｒｙ、そんなこと言うとググッて出ない作者が泣いちゃうよ

＞私自身は２、なのですが
あまり言（ｒｙ、規約違反者を肯定しかねない空気よめてない発言はダメだよ

誰か、掲示板のでしゃばり厨房をバシルーラしてくれ。

通報しました

とりあえず色んな意味でRollStoneには触れないほうが良さそうだな

で、ロールストーンの作品は面白かったわけ？

作品、あとがき、返信、感想、全てがキモい回転石タン……怪人認定だな

猿人乙

狐、とと、NTのことごとくに反応する厨房、砂流

兼子さま「魔」に光臨！
ヒャッホー！

wさん鍛錬室に感想を書いてないじゃないですか
ＧＪです。絶対に感想を書かないで下さい。

やばい。
兼子の作品つまんないぞｗ
誰か、酷評しないかなｗ
俺？　報復がうぜーから、絶対やだｗ

お前ら兼子大好きだなｗ
兼子の小説よりこっちの反応見たほうが面白そうだｗ

>>672
おまえらが貶しまくってるから「そこまでひどくないだろ」と思って初めて彼の作品を読んだよ。
本当に面白くないじゃないか。
最後にきっと楽しめるオチがあると信じつつ耐えて読み進めたのに……。

え、どれ？
そんな名前のいるか？　それとも別HN？

読んできた。
こんな時こそ言いたい。

ﾔﾚﾔﾚ…

>>675
別名ｗ

俺、感想書く前に投稿して、１日放置してから感想書くけどなぁ。
感想返しじゃなくて、素の感想が欲しいから。

今のところ問題なく感想もらえてるっす。まぁ滅多に投稿しないからなんともいえないけど。

　☆まうまう終了のお知らせ☆

もうすぐｗさまからの感想返しが待っています。

予想すると、この作品は実験だから全力じゃないし→冷静な振りをしての反撃
かな？

反撃は確かだろうが、まうまうだけじゃなく秋企画に被害が及ぶと予想。
しかしｗも今年はろくなもん書いてないな……典型的な劣化だろ……。
長編も全て一次落ちみたいだし、今後は口先専門になんのかね。

Re: 失敗談 (No.24163への返信 / 1階層) - 鳳翼天翔
（中略）
PS
もうお気になさいますな、招き狐さん。無法者に因縁つけられた被害者ではありませんか。
彼は、ここがみんなの善意で成り立っている平和なコミュニティということがわからない輩です。
人気サイトには得てしてああいう連中が現れることもあるもの。もう忘れましょう。

……ナニこの自演乙

兼子の作品にものすごい勢いで駄目出しをしたのはどこの誰だ!?

よくやった、お前の死は無駄にはしない…

やべぇ、兼子さまの作品マジつまんねーｗ

全てにおいて滑っている感じだな。
それ以外にコメントのしようがない。

俺には何をオチにしたいのか全く分からなかったんだが・・・
副官が一般人化したこと＝オチ？
まさかね。

兼子は先の電撃MLも酷すぎてランク外だったな。

ぶっちゃけ、兼子はここでネタにされてることとか
周囲からどう思われてるかとか、自覚してないはずはないと思うんだが、
何故こんなにもラ研に執着しているのだろう？

ツバイもついに虚心坦懐で意趣を全うしたか

電撃リトルリーグ（笑）
読者参加企画（笑）
兼子先生（笑）

今夜当たりに兼子先生の感想が来そうで怖いな。
掌編の間の住民は警戒態勢に入れよ。

兼子の作品、めちゃくちゃ下手には思えなかったな。
勿論、面白いとも思わなかったが。

自分なら＋10点ぐらいじゃないかな。

まあ、掌編だから勢いで書いたのかもしれないな。
これが兼子の本気とは思えない。

文章至上主義的なところがあるラ研ではプラス点が付くのもおかしくない作品。
けど、文章以外のすべてが下手すぎた。

少し前だと、掌編のネタがつまらなさすぎても文章がちょっと高尚っぽかったらプラスついてたよな。

あの内容に+10とか気持ち悪い。さすが魔窟の住人だな。

この文章で得点をつけるってのはなんなんだろうな
よほど唸らせる文章書いてるならまだしも、そうでもないのに２０点とか

>>693
だって掌編だもん。判断基準が壊れてる掌編だもん。
感想でオチが蚊だとは思いませんでしたｗそういうレベルだし。

>>696
それＡＱＵＡの赤い花だろｗ

>>697
それのアクアの返事と感想を見てみたが、
ミスリードとかオチとか、改めて掌編住民の酷さを実感してくるな。
アクア、前にここで作った掌編の実力者ランキングにのってた記憶があったんだが
まさか兼子以下の駄作を書いてるとは思わなかったわ。

アクアの話題ついでに、
感想を一個ずつ別に投稿するのやめてくんないかな
鍛錬のトップは重いから新着感想とかをよく見てるんだけど、同じ名前ばっかでうんざりする
宣伝目的な気がして見てていい気がしない
あれって本人無自覚なのかな

>>698
掌編でミスリードとオチを狙うのは普通だと思うが。
逆にお前は掌編ごときに何を求めるんだ？

なら俺もアクア話題でもうひとついで
感想で作品の解説したり、見苦しい言い訳するの止めてくれないかな
作者が感想人に読解力がないと言いたげで、いい気がしない
あれって本人無自覚なのかな

アクア以外にもそういうのはいる
でも、だから？　って感じだけどなｗ

このスレの流れをみて、俺は確信した。
掌編の魔はいつも通り、魔界は平常運転だと。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 23:19:37
兼子さま「魔」に光臨！
ヒャッホー！

……前言撤回。魔界に大魔王が降臨しちゃってるよ。

>>699>>701
お前、掌編住民に恨みでもあんのか？ｗ
所詮は魔なんだし、細かいこと気にしたら負けだってｗ

掌編実力者って、祭り上げてたのもやっぱり掌編住人だろうから、まあしゃーないんじゃねーの。

感想を一個ずつ別に投稿ってどういうこと？

アクアの作品に感想書いた。。。みたいな感じだろ

作者レスで履歴埋めるなってことじゃね？ 一括返信が失礼に当たるって人もいるし、どっちでもいいと

>>一括返信が失礼に当たるって人もいるし、
ほんと、ラ研っていろんな人がいるよね……

感想新着が埋まるってことか。
んなもん、幻想タイムとかに比べりゃ別にどうってこともなかろｗ

木村がｗへの感想で兼子の名前を出してるんだが
俺は敬礼をおくる

マジな話で聞きたいんだけど、感想ってくれた人ごとに個別でするべきなの？

一回の返信で個別に返すのがベストだろ
3行程度の感想を何回も小分けにして送るやつは意味分からん

>>707
その。。。の掌編だが、クッパさんの高得点掌編に酷似していると思うのは俺だけかな？

感想じゃなくて返信な

>>714
「デッドリー・チョコレート」か。
確かに似てるが、平民ＶＳお嬢様の恋のさや当てネタなんてナンボでもあるだろう。
もしクッパさんが。。。の作品を見て「俺のパクリだ！」なんて言ったら、そっちのほうが失笑もんだ。

>>711
あの感想の内容と言い、どうも裏があるような気がしてならないのは俺だけか？

ｗに感想を入れた木村って
他の作品には感想を一切書いてないんだよな。
そして20点――怪しい？

一括感想は失礼だと思っていた俺ガイル

一括感想って何だよ？

だから感想と感想レスの区別をつけろと

>>720
五人くらい感想貰ったのに対して「皆さんありがとうございました」とかで済ますことだと思う

>>722
あー返レスのことか。
ぶっちゃけ、感想への返レスとかほとんど見てないからなぁ。
どうでもいいっちゃどうでもいい。

話の流れに乗って話題を振るけど、
感想の返事を分割できないぐらい長く書く作者ってどう思う？
俺の場合だと読者の質問に答えてるのなら構わないと思うけど、
感想に対する言い訳に終始していると悪印象だと思う。

俺は個別に返そうと感想レスを一人一人分けて投稿したら、
新着感想が埋め尽くされるから一つのレスで複数人でいいんだよ、と忠告受けたよ。
一人一レスじゃないと失礼かなって思ってたけど、埋め尽くしはもっと印象悪いよなあ……。

感想欄埋め尽くしは印象が悪いから止めろ。
まとめての返レスは相手に失礼だから止めろ。


どっちも自治厨でうぜー。
好きにやればいいじゃないか。
ルールあるわけじゃないだろうに。

一回のレスでも、複数の感想人それぞれの名前をあげて、
個別に、もらった感想の内容に踏み込んだレスをしていくなら、
失礼だとはおもわんなぁ。

>>722みたいに、感想を読んだんだか読んでないんだかわからんようなのはちょっと……。

>>724
どう見ても言い訳なら印象悪いが、大体は考えすぎ。
丁寧に返信してもらったと思っておけば良いだろうに。

>>726
その意見に同意。
俺は感想新着に同じ名前が並ぶのが嫌だからまとめて返レス派だけど。

Re: 一人称か三人称か (No.50955への返信 / 1階層) - 沖忠

一人称と三人称を合わせた「神視点」で良いんじゃないでしょうか。


……視点にはイロイロと個人の独自の定義とか派閥的なものがあるのは百も承知だが、
さすがにこれは無いと思った。
自分がそれで納得している分にはともかく、人に薦めるにあたっての説明としては、問題ありすぎだろう、と。

>>729
一般的なラ研の質問スレの回答だな
創作板の珍回答は、今に始まったことではない

神視点って１番難しい三人称じゃん。
一人称と三人称混ざってるのを神視点とかほざいたら、馬鹿にされるぞ。

と７３１が思っていたとき、７３２には密かに馬鹿だなと思っていた。

？

気取った割には誤字があって台無しだな
すげえかっこ悪い
滑稽だな、恥さらしだな

ｗの作品評価が難しいな。
面白くないの一言で済ませると報復されそうだから、面白くなさを表現した文章を誰か考えてくれ。

まるで兼子さんのような作品ですね、wさん。

すごかったです！これなら電撃ＬＬ優勝間違いありません！
さすが元優勝者は格が違いますね＾＾

>>735
ならんっ！ あの作者に触れてはならん！
あの作者に触れるもの、全てに不幸が訪れるのじゃ！

金この作品に高得点（笑）を入れてる
紅月知花と木村だけど、
あそこ以外で活躍している形跡ある？
どことなく自演臭いんだが

仮にも読者企画に応募して賞とるような人は高得点のためだけに自演なんかしない。
アンチの人がけんこが自演しているようにみせているだけ

どうだか。兼子は自己顕示欲の塊だからな。

紅月知花は掲示板で時々見るよ。
作品は知らないけど。

何かの間違いで読者コーナーに掲載されてしまったときだけ応募した振りをすればいい。
自分の欲しい名声に実力が伴わないのなら、いくらでも自演するだろうさ。-60点をつけるやつなら。

木村はたまに新チャットにくる酒飲みのおっさんだろ？
面白い面白くないは人それぞれだろうけど、さすがにあの赤点つけてる二人は酷いな。
書いてる内容が作品に対する批評じゃないじゃないか。
兼子嫌うのも自由だけど、同じことするってのはバカのすることだろ。

>>744
兼子さん、お疲れーっス！

>>744
ｗさん見てるー？　仲間がいるよー？

>>744
まうまうはともかく、虚心坦懐の批評を見てそう言えるなら本人乙かただのアホ

>>745〜746
やめれオマエラｗｗｗ兼子さんが泣いちゃうぞｗｗｗｗ

今度はmaya降臨かよ……

とうとう本人降臨か。
いつもの流れすぎて笑えるｗ

兼子はみんなから愛されてるな（遠い目

プラス入れてる人間とマイナス入れてる人間で、
どんな温度差の対応をするかな。

あのmayaに、すごく丁寧な言葉で『駄作』とか言われたら、
さすがの兼子も、プライドがボロボロになるだろうな。

>>753
ぶっちゃけ、mayaの感想は「駄作」って言ってるようなもんだろ、アレ。
+10点ていうオブラートに包んであるだけで。

ミニ企画をやろうとするやつが出現
新参の人？

>>755
５枚ぐらいなら面白そうだが、
５０枚はないわ

>>755
うっぴーに許可もらってるらしいし、ぽっと出の思いつきって感じじゃないんでない？
名前は見かけたことないけど、ある程度長くROMをやってたか、
企画用の一時的なHNかどちらかだと思う。

秋企画の最中に新しい企画の話はなしだろ。長くロムしてんのならそれぐらい気付くはず。
それに秋企画が終わったら、たちばなと龍咲に運営がシフトする冬祭りじゃん。

ちょっとしたことなんだけどさ・・・
秋企画運営陣はもすこし身内臭を気にしたほうがいいと思うんだよね
今日の秋祭り通信にしたって「運営のＬ」が龍崎だとは限られた人間にしかわからないわけで
ラ研全体を牽引していくつもりみたいなこと言ってるし、それだったらもっと開かれた雰囲気作れよとは思う

>>759
やつらにとって祭りは
まず身内が楽しむことが第一で、その他の利用者との交流はオマケだからな。
あとどうでもいいが、お前はいい感想を書けるやつのような気がする。

>>759-760
ﾔﾚﾔﾚﾔﾚﾔﾚ……

これはひどいｗｗｗ

自演扱いかよ！
これだからＩＤなし板は

今の運営でLの頭文字をmaya、夜凪、たちばなと間違えるのはいないだろ
あと、ラ研牽引とかいう被害妄想はどっから出てきたんだ

最近、企画を叩く常套句が身内臭になってる気がするが、
夏の大森貝塚とやぎの活躍を考えれば、単なる当て擦りにしかならんよな。

料理企画って六月頃にやったミニ企画（お題はお好み焼き）と被ってるんだが……

>>764
間違えるとか間違えないとかじゃなくてわかんないだろ
それが壁を作ってるの
mayaの口ぶりじゃ企画運営世襲制みたいなことになるっぽいし、個人的な交友関係と全体行事が結びつくのは不信感のもとになる
全体に向けた行事を運営するんだから身内ネタ持ち込まれても回りは困惑するだけ

そんなのあったんだ

そんなに企画がいやなら参加しなきゃいい

おいおい、毎回企画主催を全体から募るのかよ……

世襲というより、うっぴーから順に引き継いできただけだろ。
それを身内だと非難するのはどうかと思う。
見知らぬ奴に渡して、「あとお願い」とする方が無責任だ。

引き継いだって言っても、それこそ身内で勝手に決めたことじゃないの？
06年からの俺にはその辺よく分からん
気付いた時には遊弟さんとかmayaさんとかその辺が大きい顔してたし

>>769
出たよ新自由主義
そりゃ俺の問題だけなら俺が参加しなけりゃ済む話だけどね
企画が身内ウケ狙いみたいになったら、身内か事情知ってる奴以外居心地悪くなるだろ？

俺だって企画運営がきちんと仕事してるのはわかるし、慣れた人間が運営こなしてくれたほうが安牌ってのもわかる
ただもちょっと身内以外の目線に気を配ってくれれば、参加しやすくなるのになあって言ってるだけ

だからってその都度選挙でもすんのか？
うっぴーから継いだ時点でそうなってんだから、何でも身内にすんなよ

身内かどうかは主観だろ。それで上手くいっていたんだし、これまでの企画運営を批判するのはお門違いじゃないか。
要は、秋企画通信が身内にしか分からないネタがあると言いたいんだろう。それを一事が万事にして企画批判に繋げるのはどうか。

>>774
どうも>>767が言葉足らずだったようだ
運営が身内中心になるのは仕方ないとして、
だったらせめて不信感とか壁とかを感じさせないように身内ネタは自重すべきだっていう話

そもそも、>>776以外にも身内臭とか不信感を覚えてるやつって多いのかな？
今の運営（特にたちばなや龍咲）なんか、チャットに来た新参にもけっこう絡んでフォローしてたりするぞ。

気持ちは分かるんだけど、運営にそこまで気を遣わせるわけにもいかないだろ。
企画の場を用意してくれたんだから、あとは文句言っちゃいけない。
まずは受け入れろ。真似はしなくてもいいから。
でも便所の落書きなんだし、言うのは自由だよね

>>776
とりあえずお前さんが感じる身内っぽい記述を書き出してみたらどうだ？
今のところ、「運営のＬ」しかないから説得力弱いんだと思う。


あと、お好み焼き企画があったのにまた料理企画とか、こういう重複はまじ勘弁。

んー
まぁ古参は古参で壁作ってるのはデフォだと思ってるんで、もうこれはどうこうしようって気は起きないな。
企画の時は（やや暴走が過ぎる人もいるけど）、それなりに開かれた態度取ってると思うけどな
竜咲の件はアレだが、他の公私は分けられてると思う

>>776
その『運営のＬ』にしても、ブログの自己紹介であらかじめ説明してることだし、あんまり気にせんでいいとおも
ただし企画乱立、テメーはダメだ

>>779
そもそも人をよんで昔話をさせるというのがちょっとな
あと仲間内を持ち上げてちょこちょこ略称で呼ぶとことか（「雨さん」「あの人」
なんかこう、文章中の「知ってる人に向けて書きました」みたいな部分がな、気になる
気にしすぎか……？

まあ、身内ズルズルべたべたぺちゃくちゃの気持ち悪い企画を俺が見たくないというのもあるんだが
そうならないならそれでいいけど

まぁ知らない人にとっては
「○○で有名な□□さんをお呼びしました」とか言われても「だれ？」って感じだしな
ラ研の利用者の大半はそう思ってるんだろうけど

身内とか仲間というより、今までの企画を知っている人（参加した人）向けなのは確かだな。
しかし、そういうことを言い始めたら何もできなくなるぞ。

開かれた○○とか言う奴は、そんなに現状に不満があるなら、今よりも良い案をうぴぴに提案してこいよ。
ここで騒いで、何か変わるとでも？

知らない人は知らない人で文句言わずに自分なりに企画を楽しんでるのが大半だと思う。
むしろ、この便所の落書きに書き込む人間の方が少数だから気にしなくていい。

>>785
どうせ企画運営のうち誰かはここ見てるだろうから、少し気にしてくれたら嬉しいなあというつもりで書いたんだよ
俺もその程度には運営を信頼してる
最初から制度自体をどうこうしようなんて言ってない

秋企画通信は龍咲とたちばならしいし、長い目でみてやればいいんじゃね？

いまさら企画の議論しても遅いよ。
だから今日の書き込み議論は、次の企画で役立てればいいさ。

秋企画通信は適当だと思った人を高得点やら以前の企画からてきとーに選んで、内々に連絡を取れる人に頼んだ。
別に掲示板で公募しても良かったが、荒らしとか変なの引っかかっても嫌だし。
何より実力と人となりが分かっているのが良かった。

身内臭がするとかは勘弁してけろ。
身内の強みを生かしてお願いしたから。
好きに書いてくれ、と頼んだのはこっちだし。
どうしても嫌だ、と言うなら交流で提案してくれ。数が集まれば止めるのを考える。

次の企画では、が抜けてた。
今回はもう全員分集まってるから何言われても続ける。
元々、盛り上げのために考えたもんだから、不評なら次から止めても全く問題ないしな。

企画を発案して、場所を用意して、結果を発表するだけでいいなら、それはそれで楽だし。

>>790->>791
龍咲？　
言葉づかいとか、たぶん違うだろうが……

>>792
違う。名前出てないぜ。
パシリみたいなもん。

彼方がいるのは知ってたが、現運営陣にもここの住人がいたんだな。とりあえずＬあたり乙。
ちょっと企画用ツリーが乱立してて分かりにくいが、企画通信自体は毎回楽しみにしてるよ。めげずに頑張ってくれ。

そもそも、難癖つけてるのなんて一人か二人だろう。
自演してるけどｗ

普通に釣りだと思うんだが。
今回の企画に、ここで弁明なんてするアホはいないだろ。

>企画を発案して、場所を用意して、結果を発表するだけでいいなら、それはそれで楽だし。

それはそれで味気ないから続けてくれよ。
文句言ってるのなんて一部の馬鹿なんだから。

弁明というか、不評なら不評で別のこと考えなきゃならんしな。
とりあえず俺はアホでいいよ。

というか今、通信を読み直してて気付いたけど身内臭溢れるって言われてるの前置き文じゃねえかｗ
今から変更は難しいかもしれんが、一応言っておくよ。

そうです。みな内心は秋企画を楽しみにしているんです。
ラ研の三巨頭の内の二人が主催・補佐する企画なんて、凄いレベルの作品が出揃いそうで今からワクワクしてます。

>>800
主催者の腕と、参加者の腕は違うだろｗｗｗ

身内臭がするのは間違いない事実だが
だからと言って面白くないとは言わない

昔は実力派古参に対する憧れ的なものがあった気がするんだが俺の勘違いかなぁ
古参の輪に入れたら一人前
ラ研のまつりごとは古参が仕切って当然
古参の内輪臭だって中に入れるようになってからいえ、みたいな感じになったと思うけど

お前らは全員、俺の身内同然だぜブラザー

ｗがなかなか返信しないな。
このまま消える？

んなわけねぇ

お前に読ませる返信はねぇ！

>>807
古っｗ

↓さあ、名誉挽回のチャンスをやろう

兼子の返信遅いのなんでだろ〜

最近のここはこの時間が一番平和だなw

そら真っ昼間から2ｃｈやってる奴はそんないないだろ

ミニ企画の話題だけど、
俺もうぴぴに頼んで開催していいのかな？
ラ研で、触手＆粘液企画、いちどやってみたいんだけど。

うっぴーさんが許可してくれるならいいんじゃないの？
俺ならそんなくだらないことでうっぴーさんの手を煩わせようとは思わんけど

ただでさえ感想が少ない鍛錬室が、
企画中はさらに過疎るから、企画乱発はマジ勘弁
主催もそこら辺は考えて欲しい

隣りのらっきょうは今宵もうつくしかな君の瞳にシャンパン。

誰でもいいわ！
交流の飛天御剣流の使い手を止めてぇ！

やっぱりそのネタきたかｗ

拍手コンテスト！ (親記事) - 剣心

はじめまして。剣心と申します。早速ですが本題へ。

昨今、感想人にも質が求められてきました！　そこで感想に対する同意である拍手の数に目をつけたのです！
現在ラ研の中で拍手が多い人の感想を見て、どこが優れているのか考察して、みなさんの意見も募りたいと思います。
ちなみに拍手一位はぶっちぎりで有華理さまの４７ですね。
すごいです！


個人的には久々登場の面白キャラなので、
しばらく泳がせておきたいと思うｗ

ラケペで星イカが自分のページを編集してる形跡が……

>ちなみに拍手一位はぶっちぎりで有華理さまの４７ですね。
http://ranove.sakura.ne.jp/story_system/public_story/01003.shtml#res
有華理さまの感想がある作品

>現在ラ研の中で拍手が多い人の感想を見て、どこが優れているのか考察して、みなさんの意見も募りたいと思います。
どう見ても☆イカのせいです。本当にありがとうございました。

感想人拍手機能ってラ研の機能の中でもトップクラスに使えない駄機能なのに……
それで感想の質を図るとか、マジで考えてるなら本物のバカかと。

救いようのないスクイドだな

剣心と傍観人は同一人物や否や？
星イカの自演や否や？

イカがわしき話題だな

>>823
>>819がなかったら偶然で片付けられたかも知れんが、
今更こんなのを掘り返して弁護するのは本人の線がな……。

感想拍手数って検索とかで順位つけて簡単にわかったりしないよな？
まさか投稿室全部の作品を隅々までチェックするようなキチガイじみたことしたはずもなし、
何か恣意的にこの話題をふってると考えるのが妥当だろう。

イカくさい話題だな

ちょっと待て。証拠もなしに
自演と決め付けるのは、イカがかと思うぞ

で？

こりゃイカんともしがたい状況になってきたな

△
□
¨＜イカん。自演がばれる
川

イカの自演か、本当に良感想人を称えたかったのか。
剣心が消えた今ではその答えは闇の中だが、これだけは言える。
あのスレ立てた剣心が、超バカだってことは。

剣心が過去、イカに報復感想やられた奴で、明らかにつまんないイカの作品を酷評してる人を褒め称えることでイカに報復してる。

という説はイカがか？

剣心が消えた？

感想拍手数か……そういえばそんな機能もあったよなー。
一度も利用したことないし、まったく参考にならんが。

ここの人でも、感想人拍手とかしている人っている？

最近、掲示板でＴって名前を見かけるけど、
かなTとは別人と見ていいのかな？

>>835
俺はまったくしないな。
駄感想ボタンがあれば、喜んで押すだろうが。

アマゾンレビューみたいに参考になった、ならないにすればいいんじゃね？

交流に星イカ登場！

星イカってなんで嫌われ（？）てんの？

>>840
説明しようにも、嫌われる理由が多すぎて……
ラケペでも見てこいよ

猿人乙

珍しく（前例がないわけじゃないが）
掌編の魔で誰にも感想もらえないまま2ページ目へ流れていった奴があるな。
まあ、見るからに駄作だし、作者コメントないし、他の作品に感想書いてないしと
三拍子そろってる上、
掲示板でいつも何がしたいか判らんようなことを繰り返してる奴だから。

>>843
本当にどうでもいい話題だな。
さらに俺もどうでもいい話題を振るが、
掌編の間の得点が、１ページは青が優勢で、２〜３ページは赤、３ページは青と綺麗に分かれてる。
前に誰かが言った、平均点周期性説を思い出させる綺麗な分布だったぜ。

>>844
確認したけど、たぶん気のせい・・・じゃないかもしれない。
今の魔は、明らかに青の時代だわ。３０点以上出すぎ

>>844
１ページ　赤点04作（掌編 30作中）
２ページ　赤点11作（掌編 30作中）
３ページ　赤点11作（掌編 30作中）
４ページ　赤点01作（掌編 30作中）

綺麗に分かれてるな。やっぱシルバーウィークか？

>>843
あれＣＭか何かで元ネタがあるやつそのまんまだったな。

>>843
正直最近の冷凍食品は美味い。
正直最近の掌編の間はすごい。

>>846
本当に点数分布に偏りがあるじゃねえか。
連休中は厨が増えるってマジだな。

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　兼子さんの感想の返事マダー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／

>>850
実は相当自信があったのに……とかな訳ねぇよな

ｗ「実は投稿したの忘れていて返事が遅れました。
　　ノリで投稿した本気出してない作品ですから、
　　無理もないですよね＾＾」

あれれー？　カネちゃんまだ返信してないのー？ｗ

兼子も元村たんみたいに、
理想とのギャップに耐え切れず、
ラ研から消えていくのだろうか……素晴らしい！
今すぐお別れ会だ！

俺は兼子の悪行は知らないんだけど、ＬＬに入賞したのが最盛期なんじゃね？
一度頂点まで上り詰めたら、後は落ちるだけの典型な気がする。
その頂点が低すぎる気はするけど。

兼子「くっ……バカな、こんなはずでは！」

電撃ＬＬさえ受賞してない奴らが兼子叩いてもなあ・・・・・

そうだそうだ！　兼子さんは受賞者なんだぞ！
兼子さん叩くなら電撃大賞でもとってからにしろよクズども！

兼子叩いてもいいけど、兼子以下の実績しか残してない奴が叩くのはちょっと恥ずかしいよな。

これが小説書いてないただの読者ならいくら叩いてもいいけどね。

>>857,858
同意。

秋祭りの質問掲示板が使えないのはおれだけ？

一次も通れんくせに、一次通過者を馬鹿にするようなものだな。
本当にこのスレはクズが多い。
何の実力もない奴ほど口だけは達者なんだな。

たかだか十数分の間に兼子擁護一色のレスが集まる不思議。

>>863
嫉妬乙ｗｗｗｗｗｗ

↓ﾔﾚﾔﾚさんが一言

ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞ

だがな、実際問題としてこのスレの利用者のレベルってたいした事ないだろ。
兼子だけじゃない、一次通過したよとか言う奴が出てくると、
たいてい「一次通過？　ぷぷぅ」みたいなレスが付く。
ならお前はどの程度のレベルなんだと言いたい。
mayaに対してだって、いつになったら本出すんだよって話が出るくらいだからな。
僻みもいい加減にした方がいい。

兼子擁護もなにも事実だからな。

テストで兼子は50点をとったことがある。
で、批判している奴らは40点以下ばかりで兼子の50点を「たいした点数じゃない」と文句いってるんだもんな。

プロや一次選考突破したやつや複数高得点受賞者が文句いってるなら納得だけどな。
まあ、兼子叩くのは好きに叩けばいいけど、恥ずかしいことやっていると自覚ぐらいしろよ？
お前は40点以下の成績で、50点とった兼子を叩いているんだから。

ほんと、このスレのやつらは兼子さんを馬鹿に出来ない。
いまからでも遅くないから悔い改めて+50点を入れてこい。

これは、いつまで自演か煽りが続くか見守る流れですか？

>>869
50点を入れる価値があれば入れるさ
でもあの作品は０点前後が適正。
文章がきれいだとしてもmayaの感想が甘すに思えるぐらい
読者というものを意識してないから
今の平均点は素晴らしいぐらい適正だと思うぞ。

ラ件で無名な最終選考に残ったことある経験のあるものの戯言ね

匿名性使って言いたい放題する奴に大した実力があるわけないだろと

兼子のあの作品は本来平均30は行っててもいいのに、ラ研のレベルが低すぎてあんな平均点になってるに違いないよ

つ　鏡

伸びてると思ったらまた兼子様かよｗ
こんなところで、自分のフォローするくらいなら、小説書いてろよｗ

とりあえず兼子問題は置いといて
ノブユキを始末して欲しい

>>872
酉つけて喋ったら、それはそれで叩かれるんだからあんま関係ない

とりあえず兼子んの返信希望
兼子をたたくのは、それからでも遅くない

すげぇ、こんなあからさまな自演はじめて見たｗ

何人かは面白がって真似てるだけだと思うけどな。
まあ、大半は本人乙だろ。

兼子の話題はとりあえず返信があるまではスルーで。
なんか最近に投下された掌編作品の平均点が異様に高い気が・・・
感想人が悪いんだろうが、プチ点数バブル状態だろ、作品の質的に

魔の話じゃ、ループする話題であることに変わりないじゃんw

ノブユキ（スナフキン）と流離の転校生が出会ったらどうなるだろう？

・上から目線で説教垂れる転校生（周囲は失笑）
・へりくだって感謝し、さらに相談を持ちかけるノブユキ。ただし転校生の話は聞いてない。
・調子に乗って説教を続ける転校生。でもノブユキが話を聞いてないことに気づけない。
・話が咬み合わないまま、雪だるまだけが大きくなる。

チャットのNに、いきなりメールで告白された……
というか凄い上から目線で、恐ろしい

ｱｯｰ

兼子の作品が面白いか面白くないかなんて関係ないんだよ。
俺はあいつの人間性と性格が死ぬほど嫌いなだけ。

ところでいつも思ってるんだが電撃ＬＬの評価ってお前らの中でどんなもんなわけ？
高得点以上大賞一時未満？
それとも大賞二次突破くらいはあんのかねぇ……
メジャーの評価見てると、ラノベ読んでる層とここの評価がまた違う気もするし
そこらがハッキリしないと兼子云々も貶したり擁護したり出来ん

>>887
LLの評価だけど、倍率から考えても
簡単取れるモノじゃないというのは確か
長編の賞とは別物だろうから
何次選考とかは基準に当てはまらないものかと。

はいはい、実力は認めますよ。
兼子様すげー。
でも、俺はあなたを好きになれません。
態度と性格に吐き気がします。人間の俺には真似出来ない魔王のような方であらせられます。
本当にありがとうございます。死んでください。

え？ここって作品の質じゃなくて作者の人間性を熱く語り合う場所じゃないの？
実力とか実績とか二の次にしないと話題無くなるよ？
なんだかんだで駄目人間がこのスレの流れを支えてるんだし。

兼子に貶されたことないからどう嫌いになったらいいのか分からん

兼子さんは人間的に最悪です。
これは間違いない事実だと思います。

兼子さんを匿名でねちねち批難する人。
これも性格悪いと思います。

批判も擁護もする気はないけど、兼子の実力って実際どうなんだ？
確かに実績はある。
でも今になってしまえば、実績があったと過去形だろ？
何かのまぐれでたまたま受賞してしまっただけって可能性もある。
コンスタンスに一定レベルの作品を書けるほどの実力はないんじゃないか？

　高井空(寺宙)　　　第一回　最優秀賞『季節外れの転校生』
　兼子 　　　　　　　　 第二回　最優秀賞『卒業宣言　〜どっちつかずの翼〜』
　稲遠洋一(171041)　第五回　最優秀賞『夏の終わりに届いたメール〜ボランティアノススメ〜』
　風夜ナナギ(夜凪??)　第一回　最終選考『季節外れの転校生　約束』

こいつらの腕前から推測してみるしかないだろうな。
寺宙と1710は夏祭りにも作品を出していたよな？

神　　　かっち、アヒル、くっぱ
一軍　　maya、龍咲、青々、大川、雨杜、だいきち
二軍　　兼子
三軍　　俺たち


こんな感じでいいんじゃね？

こんな事言いたくないけどさ、神なのはかっちさんだけの気がする。
クッパさんはただ本出したってだけでしかないし。
いや、確かに凄い事なのは認めるけど、売り上げで比べたら……ね。
アヒルさんはどうなんだろう？
アマゾンのレビューだとわりかし好意的なレビューが多いけど。

最近、物語作成に興味を持ったものなんですが、
一つ質問があります。長編の物語を構想しているのですが
、それを様々な人物の視点で進展させていき最後に張本人に
収束するという手法はやってもいいのでしょうか？
それぞれ章ごとに区切って、視点が変わってしまいますが
やはり分かりやすくさせるためにも避けるべきでしょうか？

ってからけぺの電撃ＬＬのとこウィキペレベルでワロタｗ
しかも未だにクリックすると過去作品読めるのな

>>896　アマゾンのレビューでいうなら
かっちは11件
アヒルが9件
くっぱが2件

かっちはドラマＣＤとかアニメ化の噂があるから人気あるのはわかるがアヒルもほとんど
対抗できるぐらいのレビューをもらっている。

まあ、くっぱも電撃だし、みんな神でいいんじゃないか？

>>897
ありかなしかで言えば、ありでしょ。と言うより、小説にタブーはないと思ってる。
だけどね、素人がそれやると、まず間違いなく訳の分からん作品になる。断言してもいい。

>>クッパさんはただ本出したってだけ
ごめん吹いた
売り上げとか二の次だろ

電撃LLには最優秀賞の受賞者だけで行う
電撃メジャーリーグという総決算大会があってだな、
そこで寺宙は１０位で、いなとーは３位、兼子は秘密の順位で、夜凪は参加資格すらなかった。
対象となるデーターが少ないが、実力をはかる参考にはなるだろう。

はっきり言ってさ、一冊出してそのまま消える作家なんてざらだぜ。
単なるワナビが、何かの間違いで本出すことになっただけ。
クッパなんて所詮そんなレベルに過ぎないって事だろ？
ラ研内じゃ祭り上げられてるけどさ。

>>897
まずおすすめするのは、テンプレ・定番・王道の内容で良いから長編を一本書き上げること。
ちゃんと作品としてね。
そういう質問をするってことはあまり本を読んでない気もするから、あらゆる面で訓練を積んだ方がいいね。
ラノベって簡単に書けるようだけど、実はたくさん勉強しないとちゃんとしたものは書けないし。

だいたいのワナビは構想段階で、すでに書き上げることが出来ると信じてる人が多いから。

兼子さんメジャーリーグに名前ないんですけど……
もしかして、１０位圏外ですか？

>>903
>>はっきり言ってさ、一冊出してそのまま消える作家なんてざらだぜ。

一冊もだせずに作家になれない奴のほうが多いぜ。俺達みたいにな。

俺も本出せるようになるかな？
今書いてる作品、滅茶苦茶自信があるんだ。

頑張れ

ここ見て初めてメジャーの結果見たんだが地味に羨ましいなｗ
これだけの中（１６作品？だっけ）から自分のが何人に指示されてるって言うのがダイレクトに分かって
しかもわざわざ出すような奴らってラノベむっちゃ読む奴らだろ
ま、身内票もあんだろうけど

なに今日のスルースキルのない人たち

兼子含めて選ばれた人間を見る限りだと、
LLはそこそこ実力がなきゃ取れないみたいだな。
しかし１６/３とか、ラ研率たかいなｗ

>>903
＞単なるワナビが、何かの間違いで本出すことになっただけ。
それこそアヒルの事だろ？ｗ

>>912　嫉妬乙
嫉妬はむなしくなるからやめような。

>>910
禿同ｗ
本当どうしちゃったんだろうな、今日は
いつにも増してひどすぎる

間違ってもデビュー出来ていない俺らはなんなんだ！

スナフキンが新しいスレで返信しまくってるくせに
前回のスレを完スルーしてるのは、
ノブユキだろ？　って指摘に答えたくないから？

掌編のガブリエッタの作品面白いか？

>>917
俺好きよ、これ。
面白いかどうかはともかく、20点くらいつけるかもしんないな。
どっちが正解って明示して、それに即して書いたほうがオチの切れ味は増すかもだけど、そうすると駄作になると思う。

>>917
微妙……
悪いところがあるわけじゃないが、さりとて、これといったところもない。
まあ、人によっては20点はあるんじゃね？
掌編の魔の他のが比較対象になればなおさらに。

ガブリエッタの作品は同調厨の恩恵だろ

こう書くと本人乙だろうが、悲劇のMがもうすこし真面目に書けば掌編の高得点レベルとまではいかんが、ある程度の作品は書けると思うぜ
あいつは人格がマイナスだから感想の数が集まらないけど、15歳って若さもあるわけだから、適切なアドバイスを貰えれば伸びるはず

読んでみた。
オチしか楽しめる部分がない、典型的なオチだけ作品。もう少々枚数を使って、上手に0.5〜1エピソード盛り込めれば良作に化けそう。
ただし、ミスリードに頼らない点と、最後がリドル的になっている点で、同室の他作品より好感が持てる。
文章面では推敲が甘く難ありだが、元のセンスと慣れのお陰でラ研的には及第点。

てことで、普通に平均20前後はあると思う・ω`・

>>920が本人乙か節穴乙か確かめたくて、ついでに悲劇のMのも読んでみた。

まず文章が雑。といっても文章の良し悪しではなく、前後の辻褄が合ってなかったり、提示されていない情報が唐突に出たりする、ということ。要するに、自分の文章に酔って客観的な推敲が出来ていない。
また、オチがひどく半端。というかこれも唐突感がたっぷり。主人公を心変わりさせるだけの材料を用意できないまま、オチまで無理につなげられており、全てが台無しである。

てかぶっちゃけ、どれほど適切なアドバイスをもらっても、それを聞き入れる素直さが本人になさそう。
他の有象無象より地力があるのは認めるが、人間的な面でガブリエッタとやらの方が伸び代はあるように思うぞ・ω`・

俺も読んでみた。
最初に思いついたアイディアに縛られすぎてる感があるな。
発想が広がっていかないというか、そんな感じ。
多分、閃いた勢いそのままに書いたんだと思われ。もったいない。
でもまぁ、>>921の意見を組み込んでも高得点入りはないだろうな。
それこそ同調厨でもわかないかぎり。
自分の作品だどうすれば面白くなるのか、もっと練ってみろ、と思った。

昨日今日と掲示板に星イカの名前で書き込みがあるけど、
なんか騙りっぽくね？
特に今日の。

たしかにLLはつまらなかったが、
もう消されたが、レイプ仮面からは確実に光るものを感じた

ﾔﾚﾔﾚﾔﾚ……

犯罪者の素養ですね？

ここのスレ眺めてて思ったんだが、
掌編って他の鍛錬室に比べて……点数の基準というか作品の視点がおかしくないか？
なんというか作品全体で○○だとじゃなくて、ネタやオチが○○でしたみたいに
作品をそれ全体で見ずに、ネタやオチ単体で評価している気配がある。

まあここには、掌編はオチが命とか考えてる人が多いみたいだけど
作者としては作品全体の感想が欲しいと思うのよ。

>>928
>>918や>>921みたいな意見の人もいるみたいだけど、これもネタ・オチ単体で評価してる人だけだと思うの？

>>928
確かに感想で終始オチの指摘に終わる作品は多い。
でもオチが大事な掌編だから仕方がないともいえる。
あとどうでもいいが、高得点間近のイボヂーが必死に見えるのは気のせいか？
20点とか40点とか、大盤振る舞いすぎだろｗ

今までの掌編で、高得点をとった作品がどんなことでうけたのかチェックしてみたら
面白そうだ。


１：オチが面白い
２：萌えがある
３：文体の美しさ
４：起承転結がしっかりとしている。
５：点数バブル
６：アイディアの勝利
７：身内票
８：作者のブランド力
９：その他

統計はまかせる。

>>931
お前がやれと言わざるを得ない

オチ以外を見てください
とでもお願いしたらどうだ

やぎの高得点作品、削除しちゃうんか…
結構好きだったのにな、アレ。
まぁ、やぎの次の作品にも期待しよう。

やぎは祭り限定投稿者になりそうな予感。
というかやぎって今年でてきたのか？

>>930
11人の270点の平均24点で２ページに流れで
あまり感想を書かない作者がとつぜん感想をだす。
これはイボヂー必死乙かもな。

こう思われないためにも普段からこまめに感想しておくべきなのか
かといって今度はツヴァイみたいに感想返し高得点乙とか言われかねないし

兼子様が感想レスしてるぞおおおおおおおお！

まあ俺は関わり合いになりたくないが、
叩くのも擁護するのも冷静にやってくれな。
見苦しい罵り合いだけは勘弁。

まうまう感想消した？

そうかそうか

＞ネタを考えてから執筆終わるまでもせいぜい４時間くらいだったと思います。だから大した練り込みも無かったりします。

これなら兼子さまの作品が駄作に見えても仕方ないな。
むしろ４時間で執筆できる兼子さまの執筆速度が素晴らしい。
実力者の感想の返事はやっぱ違うと思うとともに、
このスレの住民の予想した兼子の返事想像図のとの一致点の多さに
あらためて驚愕せざるを得ない。

まぁ、こういうことを書くだろうなっていう予測のままで、全然面白くない。
ここでのネタ提供くらいの存在価値しかないんだから、思いっきりファビョってくれたらいいのにｗ
報復感想に期待。

流れが加速しそうな気配なので早めに次スレタイ案

【少女が惨殺】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【秋祭り】
【幽霊が戦争】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【秋祭り】
【歴史的ギャンブル】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【秋祭り】

【掌編は通常運転】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【秋祭り】

兼子のレスを初めて見たが、言い訳だらけで見苦しいことこの上ないな

【おっぱい】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所【ゆめいっぱい】
８８＝ぱいぱいな

【4時間で】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【書きました】

【K子は】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【スルー】

【掌編の魔】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【交流の厨】
【紅葉の秋】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【赤点の秋】

じゃあさくっと立ててくるけど、もう10レスくらいスレタイ募集

【草は要らぬ】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【ｗは要らぬ】

【秋祭り？】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【秋魔釣り？】

【荒らしの嵐！？】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【波乱の秋企画】

【君も】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【レッツ執筆】
【仲良く】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【上達】
【人外の】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【宴】

【秋の夜長に】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【祭りで踊る】

【秋だ祭りだ】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【厨房だ】

【お菓子をくれなきゃ】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【悪戯するぞ】

【幼女じゃないよ】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【少女だよ】

ゴメン、規制かかってて立てられない。
>>960にパス

シャア？　ガンダムいきまーす！

こんなにうれしいことなはい……
【4時間で】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所88【書きました】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1254664937/

ことなはい？

さっき、兼子を擁護してたものだが、感想の返信の兼子の擁護はできない。

スレタイが酷いが、よくやったｗｗｗ

スレタイ候補を散々挙げて、結局それかよｗ
いや、いいと思うｗ

1日で意味が無くなりそうなスレタイだなぁ……

もうこのスレ埋めちまうか。
埋めキーワード、自分のひとりごと

兼子はどんなに叩かれてもラ研にしがみつくと思う

秋刀魚がおいしい季節だ

週末丸々かけたラーメンのスープを引っくり返したorz

ウソップはあのとき麦わら海賊団を抜けるべきだった。それで後々強力なライバルとして登場

友達にプロを目指すといっているが、実はもうあきらめている。

ラ研の中でちやほやされていれば、それだけでいい。

掌編のかの×さん！が面白かった

イボヂーの感想自体は自虐的で面白いが
こっちでは色々毒吐いてそう

秋企画の作品が楽しみだぜ

行き詰ってちょっとほったらかしたら熱が冷めてきた。
でも完成させたい。
どうしよう。

通算六回目の次回に繰り越しinMF

ｗの報復感想もひどいと思ったが、感想レスはさらにひどかった

明日から秋企画の作品書くよ

相も変わらず、転校生はネタキャラだよ

>>972
その作品の作者なんだが……たぶんLLの最終選考に残ったことある人だわ。

俺は創作板でここ以外にも【電撃short3】電撃読者参加企画５【チポケット】スレも見てるんだが、
これの前スレで、かの×さん！と同じ（元ネタ？）と思わしき作品が晒されていたのを覚えている。
ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league_result.php
上のサイトのたいらりょうがスレに登場して作品を晒してくれたんだが、
その時に晒された作品とほとんど同じだったから、同一作者で間違いないと思う。

これは酷い自演ｗ

>>980
実は俺もそのスレ見てて、
気づいていたけど黙っていた口なんだが、
あえて言おう。ここで晒すなと。

掌編に居るりりんて、Ｒｉｒｉｎ★か？

。。。は長編の住人じゃないか？
もともと書ける人なんだろうよ。

またそろそろ電撃LLの作品が目立ってきたな。
前回のは誰か最終に残ったかしら。

長編書ける＝実力があるでもないだろ。
少なくとも、長い作品を書ききるだけの根気と能力はあるけど。

>>984
短編にも二作投稿していて平均点は十点ほどだから、
もともと書けるというよりも、実力的には普通の人かもしれないな。

掌編で力を発揮するタイプか。

実力は平凡で利用態度も普通な
あまり叩く要素がない普通の人だな。

まあ長編が書けるってことは思いつきを広げられる力があるくらいには捉えていいんじゃない？
でも掌編で力が発揮できるって何力に優れているんだろうな。

長編と短編で成績が優れないのではなくて、
掌編の得点基準が甘いだけなのではないかという噂が
どこかからか聞こえてきます

まぁ、ジミーズ候補ということで。

電撃LLなんて兼子でも取れる読者参加企画だよというわけで
とりあえず埋め

新スレ前に兼子問題が片付いてよかった。
埋め埋め

兼子様万歳！

兼子帝国に栄光アレ！！

「兼ちゃん、いつまで小説家になりたいなんて言ってるの。
　いいかげん、お仕事探しなさい、ね？」
「うるせえ！　俺は電撃LLで賞をとったんだぞ！！」

埋め

点数決めるのにサイコロ使ってるとか、マジキチ確定

埋めだ

1000ならあした目が醒めたら入賞できるレベルの原稿ができあがってる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。