【目指せ】ライトノベル作法研究所86【ランキング】

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 03:59:47

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。

ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/

過去スレ
【エンドレス】ライトノベル作法研究所83【サマー】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1250781196/
【夏への】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所82【軌跡】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1249888613
【エンド】ライトノベル作法研究所84【サマー】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1251564362/
【悲劇の】ライトノベル作法研究所85【秋祭り】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1252582480/

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 04:09:07

初2げｔ＆>>1乙

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 08:12:35

関連スレ
【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
【ラ研】裏鍛練感想室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50

関連サイト
【Rakenpedia】
ttp://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/1.html

次スレは>>950
立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。

１乙。忘れ物はここに置いとくぞ。

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 10:43:50

>>1乙
でも、前スレの埋め話題を新スレでもしなきゃいけない流れなの？ｗ

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 11:26:34

埋め終わったらその場のノリで。
まあぶっちゃけ長く続く話題でもないでしょ。
古参しか入っていけない雰囲気だし。
むしろこっちはさっさと別の話題の流れを作っておくべき。

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 14:04:59

転校生が長編に感想を投稿してるが、
眺めていて意外といい感想をかけるなと思った。
こう言うと、転校生＝バカと、頭に固定概念の植え付けられた誰かから批判が来そうだが、
ランキングを本気で作るならこういった公平な目線が必要だと思う。

あとmayaって、言われてるほど凄いか？
文章うまいだけでセンスのない夏祭りの作品とか見る限りだと微妙すぎだぞ。
電撃最終選考って触れ込みだが、昔の電撃最終選考以外に戦果あげてるの？

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 14:51:40

>>6
後半のどこが「公平な目線」なんだよ。
改行したらすぐ前に言ったことを忘れる鳥頭か？

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 15:06:56

>>6
ブログ見ると、今年の公募成績は電撃三次、ＳＤ三次、ファンタジア二次だな
あと、高得点二回だっけ？　大したことないよ、プロになってないし……

嘘つきましたすごいです

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 15:10:32

いまから秋企画用本気出す。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 15:16:38

>>6
あれが「いい」感想って、お前正気か？
物語そのものに関して殆ど触れず、改善案も理由も述べずただここが悪いと撒き散らしてるだけ、だぞ？
しかも、殆どの作者にとってかなり重要である、個人的に面白かったかどうか、ということが分からない。

ぶっちゃけ、三行感想や報復感想を除けば、限りなく底辺に近い感想だわ。

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 15:20:38

>>1乙

mayaさんの話題続くなあ。まあ、ネタないときには無難だから仕方ないんだろうが

ところで、運営やってるときとそうじゃないときで、作品が全然違うよな
ギリエロとGWはすごかったけど、去年の夏とバレンタインは長編の初めの部分だったし
今年の夏もやけに中途半端なのを出してきたし
まあ運営が一位じゃあしらけるかもってのもあるのかねえ

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 15:30:04

ムラがある奴ってのはいるもんだ。
特に、自分のモチベと作品のレベルが直結する奴は、頭をそれ一色に出来ないと酷いもの書くことが多い。

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 15:30:47

ageちった　すまん

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 16:23:57

なんか最近「初めての投稿です」っつって他の作品に感想もつけず投稿してくるやつ多い。
初めての奴は規約もよむことができんのか・・・

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 16:31:13

いつものことさ。
いつもだからって、そいつらが許されるわけでもないが、話題としては今更だな。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 16:36:20

最近増加傾向なもの

感想も書かずに投稿する奴
ノリと勢いだけで高得点をつける奴
反対によく読みもせずマイナス点をつける奴
感想しっぱなしで作者レスをつけない奴

1ページ目だけでどんだけいるとおもって　

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 16:40:45

シバケンは長編に投稿しておいて、批判食らったら真っ先に作品消したけどな。
こういう奴も居る。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 16:45:54

あんま下ばっか見ててもしょうがない気がしてきた
もう鍛練はどうでもいいや。祭りに注力しよ

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 16:59:26

例の転校生の感想がついた長編作者も感想を投稿してないな。
ルールも守れないやつには、転校生の感想で十分だ。
みんなも「五十円の天使 139枚砂葉　香」には、感想を投稿するなよ。

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 17:06:46

タヌキハルト
死にかけラプソディ
斧、有仁、ノレルノレ
hondou kuni、和泉-izumi-

も、長編の間で感想を投稿しないユーザーだな。
その割合は１Ｐ目だけの計算だが、3.7人に一人ほど。
中には削除された作品に感想を書いたヤツもいるかもしれないが、
うっぴーはなんで注意しないんだろう？

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 17:06:54

>>19

まて、規約を守れないくらいで転校生の感想がついてしまうのはあまりに酷ってもんだぜ・・・・

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 17:16:56

>>17
シバケンの作品削除のタイミングと、hanabiのスレの内容とタイミングから、
シバケン=hanabiなんじゃね？
hanabiは知人に批判されたって言ってるけど、実際にはラ研で批判されたんだろう。
まあいいけどな。これで書くのを止めるなら、所詮そこまでって事だから。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 17:21:58

>>21
守れないくらい、ってなんだよ
守れない奴がラ研にいること自体間違い

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 17:26:52

感想書いてもらって、礼も言わずに作品消すってどういうつもりなんだろうな？
例え、好意的な感想じゃなかったとしても、貴重な意見を自ら棒に振ることになるんだぞ。
そんな奴は絶対に成長せん。
どうせ先は見えてる。

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 17:29:36

>>24
削除した人はどうでも良いが、
感想を書いた人がかわいそうです＞＜

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 17:37:07

短編の間の水の作者レスが言い訳がましくてうぜぇｗ
たった一つ０点ついたのがそんなに我慢ならないんですかねｗ

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 17:48:23

言い訳がましいレスはウザイがこれに限って言えば
ろくに内容を読んでない高良それがしに説明してやってるようにしか見えない

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 17:56:01

水の作者レスは読んでいないし説明するなともいわんが、
作者が返信で作品解説しなくちゃ理解できない時点で、
作者の負けだろjk。

創作において、読者は常に作者より強いんだってことを忘れるな。

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 18:02:45

読んできた。
こりゃあ高良が読解力なさ過ぎと言わざるを得ない。普通に読んでてあんな疑問は浮かばないだろ・・・

>>28も世の中にゃ例外がいるって学んだ方がいいな。

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 18:23:10

ここまで全て水の自演

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 18:25:51

水も高良も説明もどうでもいいが下のほうに晃男のレスがついているのを見た。
無条件で噴いた。らけぺ入りしていいんじゃないのかコイツ。

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 18:27:53

晃男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってか、うぴぴも荒し認定しろよｗ

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 18:30:32

まさかとは思うが今週末も湧いて出たりしないよなこいつ

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 18:43:17

秋祭りの宣伝が見事にスルーされてて泣いた

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 19:21:49

　　【ライトノベル作法研究所厨坊案内図】

SS 兼子（ｗ）
S サイと、新次元、流離の転校生、元村良一
A ソーメン、星イか、都丸田町、Ｓのひと、加藤（略）の愉快な世界、
B 幻想魔術師、マイヤー、鈴木有海、squall
C 俊、飛車丸、高橋アキラ、榎本秋、晃男

オーダー、厨生一名追加でーす

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 19:23:31

あれ、近所の居酒屋では厨生じゃなく生厨って注文するな

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 19:38:54

兼子はいかれてるが、作品は面白い。

飛車丸は厳しい書き方をするが、意見は参考になる。

主催を放り出したようなクズＳと一緒にしてやるなよw

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 19:39:36

>>37
じゃあ、お前は兼子から感想貰いたいか？

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 19:45:27

＞兼子は～作品はおもしろい

（；　゜Д゜）！？

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 20:12:04

>>37
バカ野朗！
兼子さまは、主催を放り出したクズＳより２ランク上の厨房だ！！
今すぐ兼子さまに謝って来い！

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 20:21:51

飛車丸を厨と言う奴って、否定的な意見もらったけど、それが的確で反論できなかった人なんだろうなあ。
私怨臭がプンプンする。

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 20:23:02

SS 兼子（ｗ）、クイーン
S サイと、新次元、流離の転校生、元村良一、村上やいと
A ソーメン、星イか、都丸田町、Ｓのひと、加藤（略）の愉快な世界、バルモンド
B 幻想魔術師、マイヤー、鈴木有海、squall
C 俊、飛車丸、高橋アキラ、榎本秋、晃男

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 20:31:30

追加削除はご自由にだし、俺の一存でとりあえず飛車丸を外してみる。

SS 兼子（ｗ）、クイーン
S サイと、新次元、流離の転校生、元村良一、村上やいと
A ソーメン、星イか、都丸田町、Ｓのひと、加藤（略）の愉快な世界、バルモンド
B 幻想魔術師、マイヤー、鈴木有海、squall
C 俊、高橋アキラ、榎本秋、晃男

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 20:33:36

俺の中では、大学生でアレっていう高橋アキラの厨度もAクラスなんだがなｗ
現実でもあれだったら、絶対近づきたくないタイプだぞｗ

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 20:34:01

ﾔﾚﾔﾚ…

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 20:44:18

>>45
そんなにさみしがるなよ。俺が遊んでやるからよ。

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 20:47:15

冬雪はAランクくらいでいいだろうか。
ついでに、きりんげの長文回答に言いようのない薄ら寒さを感じるので、Cランクに追加。

SS 兼子（ｗ）、クイーン
S サイと、新次元、流離の転校生、元村良一、村上やいと
A ソーメン、星イか、都丸田町、Ｓのひと、加藤（略）の愉快な世界、バルモンド、冬雪
B 幻想魔術師、マイヤー、鈴木有海、squall
C 俊、高橋アキラ、榎本秋、晃男、きりんげ

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 20:50:38

ランキングに載ってる奴らのちょっとした伝説とかあれば教えてくれ

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:01:28

飛車丸の人気に嫉妬ｗ

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:02:51

>>48
ちょっとしたじゃ済まない伝説をお持ちなんだぜ……Ｂより上のランカーは

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:11:30

掌編の悲劇の新作がどう見てもアウトな件

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:15:02

鎌ってちゃんスルー検定開始

厨坊ランキングだが、クイーンとか幻想とかの消えた人は
さすがに除外してもよくないか？
過去の人を加えていくと、収拾が付かなくなるぞ。

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:15:40

懐かしい奴オーケーならミツバとスワニー鰐もだろ

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:18:06

虚無や有海は？

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:19:31

　【ライトノベル作法研究所消えた厨坊ランキング】

SS クイーン
S サイと、元村良一、村上やいと
A ソーメン、都丸田町、Ｓのひと、天才作家
B 幻想魔術師、squall、スワニー鰐、ミツバ
C 虚無、Ririn★、

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:20:20

飛車○はまずなんか作品書いてラ研に投下しろや。
ボロクソにこきおろしてやるからよ。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:21:15

兼子って、電撃リトルで賞取った奴じゃねえの？
なんでこんなにバカにされてるの？

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:22:45

>>57
感想での馴れ合いを平然と肯定
上から目線で作者を完全に舐めきった感想

が癇に障るのかな
俺は直接被害受けてないから言うほど嫌いでもないが

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:26:21

http://ranove.sakura.ne.jp/story_system/public_story/00996.shtml#res
上のＵＲｌの先にある「w　QkRJTXcpFI」の感想を見てみよう。
たぶん答えが分かると思うよ。
※ｗ＝兼子の別名

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:30:19

>>58
……厳しいってだけだよな。
無理矢理厳しく態度を取ったように見えるんだよ、俺には。

>>59
……ふむ。
でも作品が悪い訳じゃないだろ？
作品は電撃リトルで優勝したみたいだ。肯定するつもりはないが、否定するのは、ただの妬みに見えるぞ。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:33:32

>>60みたいなレスが兼子の話題が出るたびに湧くんだけど、その度に兼子ってやっぱ暇人なんだなって思わされる。

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:35:05

自演って思うでしょ？
実は自演なんだよ。
って言ったら安心するか？
じゃあ勝手に安心してればいい。
俺は自演だからさ。

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:38:09

>>60
特定の奴に粘着して、ひたすら貶す。
名前とIPを変えてまで、同じ作品に-60を付ける。
これが普通の奴に見えるのなら、お前の目はおかしいと思うぞｗ

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:38:48

>>60の書き込みが自演であるかの成否は不明だ。
しかし、変わることのない答えは存在する。
多くの証言と証拠により導き出された答えが。
決してゆるぎない答えが。
兼子がランクSSの厨房であるという結論が。

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:39:05

そう投げやりになるなよ。頭なでてやるからよ。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:40:31

>>60
無理やりも何も、あれがナチュラルな兼子の姿っていうか態度。
どの賞で優勝したからと言って、それでプロ意識を持って作品を批評するのならばともかく、
完全に「作者にとっては余計なお世話」な一言を必ず含めていくのは、総じて悪い感想人。
自分の方が優位に立っているからと相手を徹底的に貶すのは、作品が良くても性格的に受け入れられないよ。

自分に従うものに対しては寛容だが、反逆する者や気に入らない者はすべて悪と断定。
どこの教祖様だよって感じしか、俺は受けないな。

67 ：目玉：2009/09/18(金) 21:40:55

>>63
なんでも目はおかしいと俺のせいにされるんだけどよ。
文字を読み取って判断するのは脳みそなんだぜ。
何でも俺のせいにしてくれるなよ。泣いちゃうだろ？

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:43:57

>>67
残念！
目玉から涙は出ないんだぜ！

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:45:25

ﾔﾚﾔﾚ…

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:51:35

>>63
俺の目の診断ありがとな。どうやって遠くから俺の目を診察するのかは、甚だ疑問だけど。
いや、しかしまあ、あれだな。
死んでも認めないんだな。
その気持ちは分からなくない。兼子に悪評晒されたら、誰だって切れるさ。
でも電撃LLまで批判するのはどうかと思うけどな。
現実を認めろよ。
兼子は賞取ったんだぜ？
どう思うかはお前ら次第だけどな。まあ、馬鹿にしてれば優越感に浸れるからいいんじゃない？
まあそれが嫉妬でないと否定するのなら、見上げた根性だな。
まあそんな奴は作家になれないとは思うけどね。
嫉妬なんて誰だってするしな。うん。嫉妬は自分で認めたくないからな。いや、まあどうでもいいけどな。お前らがどうなろうとも。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:53:17

夏休みはもう終わりだぞ

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:58:23

兼子が電撃ＬＬで賞をとったのは事実。

その兼子よりも実績のある人間もいるだろう。
mayaとか龍咲とか。

ただ、普通に考えれば、ここに書き込んでいる中で兼子よりも実績を残しているのは
20人に1人ぐらいだろう。

兼子の感想がまずいのはわかるが、一般読者からしたら、そうやって兼子を批判している奴よりも
兼子の小説を読みたいだろうな。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:58:46

>>70
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうレスが付くから、兼子が嫌われるんだよなｗ
自演じゃないとしたら、不幸ではあるｗ

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:59:25

>>70
誰も電撃LLの批判はしないぞ。
兼子の批判ならやりまくってるがｗ

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:59:40

中学生は頼むから2ch来ないでくれ。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:07:00

作品は面白いとは思うが……。
憂鬱シリーズは個人的に嫌いだ。
人を小馬鹿にしたような性格の悪さが出てる。あれ、ネタにされた人間泣いてもいいだろｗ
作品を踏まえた上で、俺は兼子が嫌いだと言ってやる。

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:08:09

兼子への批判レスが付くと、必ずと言っていいほど以下のようなレスが付きます。

・兼子って厳しいこと言ってるだけで、間違ったこと言ってなくね？
・兼子馬鹿にする奴多いけど、あいつは電撃LLで賞とったんだから実力は本物。絡む奴は嫉妬乙。

もうこの流れ何とかならんか。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:08:57

>>73
× こういうレスが付くから、兼子が嫌われるんだよなｗ
○ 自分が過去に招いた行いで、兼子はみんなから嫌われる

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:10:17

>>78
×自分が過去に招いた行いで、兼子はみんなから嫌われる
○今も昔も総じて兼子はみんなから嫌われている

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:13:14

>>70
自分以外に擁護がいない時点で察しろタコ。
てか、仮に、万が一、まかり間違って、それこそ無理が通って道理が引っ込んで、兼子の筆力がそれなりだったとしても、だ。
批評眼や人間性はカスなんだから、お前の擁護は見当違いなわけよ。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:15:25

>>70ほど「顔真っ赤にして」という煽りが似合う長文はないな
VIPならコピペにされるレベル。

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:19:10

よかったな。
>>76が作品は面白いって言ってくれたよ。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:20:47

おちつけお前ら>>70に釣られてるぞ

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:46:19

ていおんっ 10枚エフェドリン 2009年09月13日（日）21時41分 11人 290点 26点
勝利は神の手の上で 10枚御爺 2009年09月12日（土）00時24分 11人 270点 24点
フラクタルの箱 1枚仁木竹新 2009年09月12日（土）01時27分 9人 240点 26点

山神様の女の子 23枚水 2009年09月11日（金）21時33分 10人 270点 27点
自転車登校者マコト！　-二つの車輪はインフィニティ- 39枚消炭 2009年08月12日（水）13時00分 8人 240点 30点
短篇キネマの住人 44枚かなひと 2009年07月09日（木）17時57分 10人 240点 24点
奪い取れ！譲れないその席を 42枚高嶺 2009年08月08日（土）07時30分 10人 230点 23点
ナナのかつやく 32枚ヴァサーゴ 2009年08月10日（月）12時12分 9人 220点 24点
my happyend 87枚六花 2009年06月25日（木）22時38分 7人 210点 30点
五通の手紙 11枚まつげぱちお 2009年07月17日（金）21時53分 8人 200点 25点

菫色のラピスラズリ 182枚ＲＥＤ 2009年04月26日（日）15時45分 12人 280点 23点
神様の瞼（後編） 305枚ケンボウ 2009年05月26日（火）22時15分 6人 220点 36点

高得点入りが射程距離にありそうなのを適当に。
どう料理するかは関知しない。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:47:54

>>84
こういう奴ってマジで何がしたいの？

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:50:01

乙

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:50:57

晃男出現の予感

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:53:09

たぶん、この中に>>84がいて感想を待ってるんだよ。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:53:48

>>85
84は候補者の誰かって事だろ。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:54:25

>>85
別に「応援しよう」とも反対に「阻止しよう」とも言わない。
どう受け取るかは勝手にすればいい。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:54:50

>>90
素直に応援したいって言えよ。
どっちでもないならわざわざレス消費すんな。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:56:24

こういうことする奴の狙いは、>>88みたいなことの他に、賽を投げてどうなるかを他人事として生暖かく見守るっていうのもある。
要するに暇なんだろ。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:56:35

そういうことなら可哀相だが一度平均が25点を下回ると何気にばん回は難しいよな……
200点後半のやつはもうチキンレースっぽいｗ高得点連発事態の最後の一押しになりそうで。

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 22:58:18

この作品面白くね？→これが面白いとか（笑）　自演乙（笑）　ラ研に面白い作品なんて（ｒｙ

ここはこういうスレなんだよ
今さら言うまでもないだろうが　

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:01:30

この作品面白くね？
だったら自分は少なくとも自演と思わず相手しよう。
自演かもしれんが「作品について話す」のもあまりないし面白いかもよ？

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:02:53

誰かの名前があがれば全部ネタか嫉妬か自演かに決め付けるこの空気が、このスレらしい

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:07:26

無名な人と、良い意味で名前売れてる人に対してはそんなことない希ガス

悪い意味で名前売れたやつには、自演乙→嫉妬乙の流れしか来ないな。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:09:02

例え良い意味で知られてる人だろうと自演乙は来る。
例えば自演の疑いもなくごく普通に掌編で高得点取った人。
厨房が30点40点入れて入ったのだとしても『悪い』ことではないのに。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:09:39

ええとじゃあ悪い意味じゃなく注目できる作品、作家って誰？
……って言うとまた上のSランクの人たちが出てきて終わりか……

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:10:21

飛車○頑張って高得点入り阻止しろよｗ

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:10:49

そして個人的に好きな作者とか挙げると自演乙でお終いだよ。
そういう連中がいるからこのスレに発展性なんて無い。便所の落書き。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:12:15

飛車丸→飛車○→┼○→10○→百

色々アレンジが効くな

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:14:22

いるのであれば言ってみれば良い。
自演の可能性も含めて賛否出るかもしれんし、皆「知らない人だな」で終わるかもしれん。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:17:03

白宇見とか。
春先事変、アフロの人。
発想はズバ抜けてると思うんだ。

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:21:28

白宇見、アフロは知ってるな。最近、というか投稿室で見ないが。
なるほど発想型の人物がお好みなんだな。
長編とかだとどんな風になるのか気になるところかもしれん。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:29:48

ちなみに上記の数作だと、自転車登校者マコト！は読んだことがある。
テンション高くて楽しい作品だったな。メッセージ性とか、大きな落ち、成長あたりの
ファクターがないからここで止まったんだろうなと思う。

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:30:27

アフロしかしらね

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:33:09

結局、信者とアンチと本人が暴れない限りは、ここでもそれなりにまともな感想は出るんじゃないかと思った。
ってことは、名前売れてると無理だなｗ

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:34:20

平和な内が華。

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:34:58

粛々と活動している人なら無難に感想できるわけかｗ
それはそれでｗ

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 01:10:47

ちょｗ
高得点報告が「掌編の『魔』」になっとるｗｗｗ

お前等の中の誰かだろｗ

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 01:15:43

その後の文章も凄まじい皮肉ぶりだなｗ

これはさらに、水、消炭あたりまで名も知らぬ新参が押し出して乱出しそうだなｗ
その時の報告が気になるｗｗｗ

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 02:05:34

高得点所に「良作」と書かれた作品があるけど、
うっぴーさんは高得点作品に一応目を通している、と解釈して
いいんだろうか。

この判断基準は何だろう、と新参の俺は眠れぬ夜に
ふと疑問に思ったのであった。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 03:12:40

うぴぴが新人の間があった時に読んで、感想書いたやつだろ。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 03:29:59

若干13才が逃亡しました

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 08:52:32

>>113
投票とかで上位のやつじゃないの？

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 09:26:21

今年、ラ研からプロがでまくっているのに、なぜ、俺はプロになれないんだろう…………。
あいつらにあって、俺に足りないものってなんなんだろう。

せっかくの休みなのに、小説書く気がおきない。
ドラクエ９でもやるか。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 09:31:23

>>117
答え出てんじゃねえかｗ
小説書けｗ

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 11:00:04

>>117　
プロの3人にあるものは、ラノベの基本をしっかり書き上げていることだとおもう。
魅力的なヒロインを作り、ラストもしっかりと終わらせている。
ストーリーに破綻がない。
読みやすい。

このへんがラ研だとねじまがった感想人がいるため、評価されにくいところがある。
王道すぎるとか、オチが読めたとか。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 11:13:28

>>118

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 12:08:42

ていおんっの何が面白いのかサッパリ分からない俺ガイル。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 12:29:27

>>121
作者乙。

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 12:30:53

>>122
何の作者だよｗ

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 12:41:07

自虐作者ｗ

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 12:41:47

予定調和って必要なんだよな。
でも、結末を予想させない事も必要なんだよな。
そのバランスが上手く取れてるんじゃね？

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 13:15:23

オチが予想できたから評価低めでおねがいしますって感想は、
確かに掌編とかで多いよな。
俺的には、なぜオチが読めるのが評価を下げる基準になるのかが不明だが。

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 13:16:27

というか掌編はオチオチオチオチうるさいんだよ。
他の所も見ろよと。

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 13:26:11

オチくらいしか目を惹くものがねーなら、それしかいえねーべ。
他で魅せれる作品を書けよと。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 13:26:45

>>126
それって要するに「こんなの俺でも書ける」って言いたいんじゃね？

>>127
掌編はどうしてもネタ勝負になる事がおおいからな。
最後に上手くひっくり返されると「おお、やるな」って思ってしまうんだろう。
でもそれも、面白さの一つに過ぎないけどな。
そこしか見ない奴は、やっぱり残念な奴なんだろう。

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 14:08:56

悲劇の小説が面白いと思うのは俺だけかな。
学生みたいだが、あの純文学ぽいきれいな文体は掌編では珍しいんじゃないか。
掌編でしかあいつの作品見ないけど、長編書かせたら化けると思う。

一番足りないのは礼儀とマナーだな。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 14:16:35

スルー検定

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 14:18:45

>>130
確かにラ研内ではそっちよりではあるが、きれいな文体とか本気で言ってるなら、さすがにちょっと切ないぞ。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 14:28:02

人間性はともかくとして、悲劇の奴は書けない人間ではないな。
あいつが何処まで本気で書いてるのか知らんけど、
まともに書いたら、それなりに読める物が出来そうではある。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:01:39

これから掌編を背負って立つ奴って誰がいるよ？
とりあえず高得点のあの二人はダメだろ

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:03:09

エフェドリンでもダメなら誰もいないだろ。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:10:56

>>135
短編に行けばゴロゴロいるレベル
綾龍と同じく同調厨によいしょされてるだけだろ

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:13:19

ある程度のレベルに達したと思った奴はさっさと掌編なんて見限るのが常
たまに暇潰し程度に出てくる人はいるけど
この手の話題は何回目かな

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:47:48

例のランキング、今いる掌編の連中で作ってみりゃいいんじゃね？

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:57:01

掌編の連中って入れ替わり激しいから、ランク付けは難しいだろ

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 17:09:24

とりあえず総合得点で並べてそこからか？

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 17:10:02

SS 該当者なし
S 該当者なし
A 該当者なし
B 該当者数名
C 該当者多数あり

掌編でランキングなんかしたら、
こんな感じになるのが目に見えるぜ……

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 17:29:42

>>141
Ｂ AQUQ、テンプレ、御爺、エフェドリン

このくらいなもんか

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 17:36:48

掌編の総合得点とかアテにならん。同調厨を上手く操ればそれなりの点数になる。
一人目の感想で自演したら、あとは自動的に同調厨が湧いて高得点置いていってくれるのが掌編なんだぜ。
とにかく点数だけで作者や作品のランクを位置づけるのには賛同しかねるな。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 17:42:23

>>143
それは確かにあるな。
なら短編はというと、掌編と似たような現象が起きてるし……。
今はとにかく、嵐が過ぎ去るのを待つしかないのか。

というか、掌編で文句なしの高得点作品ってあるのか？

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 17:51:44

>>144
長編や短編で有名な奴等が掌編に投稿したら、実力もあるのかもしれんがネームでつく感想ってのが大きいんだよな。
だから高得点常連組なんかよりジミーズのほうが好きだったりする。もう流れたかもしれんが、三月が書いたフィギュアの小説なんか地味に良作だろ。あれは文句ない。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 18:05:22

エフェドリンは叩くほどのもんじゃないと思うんだけどなぁ。
どうもここはプロ志向というか、求めるレベルが高すぎる気がする。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 18:09:25

>>146
まあ、そういう場所だから仕方ないよ。

エフェドリンはギャグが面白いと思う。
それ以外はあまり魅力を感じない。

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 18:21:13

>>142の4人を頂点に据えてオジャをＣに配置してやれば
ここを見ている掌編の奴らは大いに盛り上がると思うぞ

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 18:26:26

>>148
オイオイ、アーさんとバロックを忘れてるだろｗ

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 18:36:54

>>148
そこに晃男を加えてよくまぜまぜするとだな・・・

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 18:37:56

間違いなく合体事故が起きる

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 18:47:19

スライムの出来上がりだな

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 18:48:22

宮殿すら吹き飛ぶこの威力

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 18:53:05

フュージョンに失敗したみたいになるよ

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 19:03:26

ぶった切りごめんよ

阿佐ヶ谷ニッキケニー・サルバン・ショウ
オペラ座　　　　花咲き乱れて空を笑う

掌編の高得点では、この二作が個人的に面白いと思う。
この二人、また書かないかな。

156 ：fuhianasan：2009/09/19(土) 19:16:21

悲劇のMが自演しまくってる件について

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 19:18:26

ふひあなさん！

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 19:37:49

口で嫌がってみせても、君のフヒ穴はもうこんなになってるよ……

ごめん

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 19:38:20

>>158
お前悲劇のMだろ

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 19:39:51

>>159
そうです

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 19:43:45

でもさ、そんな掌編の間ですら微妙な点数の者が多いわけだろ。点数同調にすら値しないさ。
自演でも、点数同調でも一度上から並べて、その中からまあ信用できる感想人からも良点付けてる
ものを確定させていけばいいんじゃない？

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 19:50:00

俺は点数同調とかよりも感想をつけないで投稿＆作者レスをしない奴のほうが頭にくるけどね。
投稿するのに何かキーが必要にしてどれか作品一つにでも感想つけないとキーが取得できないとかできないのかなぁ・・・。
で、次のキーは作者レスをつけることで取得できるとか

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 19:50:16

>>161
その信用できる感想人ってのがクセ者なんだ。
掌編の間で信用できる感想人って、誰がいるよ？

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 19:54:39

昨今のインフレに絡んでいない名前であればいいんじゃないか？
ある程度名前を知られてて、信頼とまでいかなくても「そこそこまとも」なら十分だよ。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 19:58:48

夏は終わったはずなんだけどなぁ……

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 20:05:44

>>164
うーん、掌編の感想人なら、
AQUA、エフェドリン、聖☆おじいさん、御爺あたりか？

インフレに絡んでいないという条件なら、エフェはアウトだけれども。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 20:14:25

どうでもいいが悲劇のMは作品より感想や作者メッセージのほうが面白い

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 20:18:57

掌編で信用できる感想人ねぇ。
そもそも信用できる感想の定義はどんなのさ。
長いの？細かいの？的確なの？それに作品によってまともに書いていたり、適当だったりするヤツもいるぜ。

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 20:20:50

>>166
そういや聖☆おじいさんってのが何度も上がるけど、そんなにいいの？

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 20:23:42

>>166
その人選だと良感想を書く人よりも、
感想の数を書いてるやつの中で
マシな感想を書けるやつらの方が正しいかもな。

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 20:37:24

>>169

>>170の意見で大体合ってるんじゃね
作品はあまり見かけないな
誰か読んだことあるやついる？

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 20:38:56

そうそう、まともならそれで良いよ。
総合得点から最近のインフレ、自演等を抜いて良作者を考えると結局>>166で出てる感想人たち
＋夏月、テンプレ、三月、矢田部、くらいまでか？
最近でも普通に投稿室使ってるのは。

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 20:49:27

>>172
矢田部はイラネ

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 20:58:08

水に王冠ついたな

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:02:03

これは乱暴な言い方かもしれないが、
基本的に30枚以下ぐらいの作品しか書かないやつは、
全体的にストーリや設定を重視した作品を書かないような気がする。
一発ネタな作品ばかり量産する人や、コメントで「今回は～～な作品を」とか書く人は特にそう。
それでそういう人の特徴なんだが、作品を掌編的な視野でしか書かない見ない考えない。
ストーリは意外なオチがなきゃダメ、萌えなら記号的な表現だけでかわいいと断定、世界観とかなにそれ理解できないわ。
こういう人たちの頭には、たいてい「読者目線」という言葉は存在しないといっていい。
小説とはこういうものって先入観で支配されてるからね。
だから感想とかも、自分が書くときに一番大切にしている「オチ」を優先に評価するんだよな。
それが間違った評価の仕方かは分からないけど、みんなはどんな感想が欲しくてどんな感想人から感想が欲しいのよ？

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:02:19

作者レスで規約違反指摘してるな。利用者が違反指摘するのも規約違反だって知らんのかこのハゲ

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:02:27

さてまた皮肉たっぷりの高得点報告が見られるかな？ｗ

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:05:23

>>175
オチを重要視するのは勝手だがそれだけで作品の善し悪しを判断されるのは作者としてたまったもんじゃないだろうな
なんか話を読み解こうとせず「オチがない」「展開がよめる」「キャラクターに個性がない」とかテンプレートな理由でマイナス点つけるやつとか。
それが作品的にマッチしてる場合もあるだろと　

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:10:57

オチがなかったり展開がよめる作品にも良作はある。塩の街とか。
キャラクター性がなくてもおもしろい作品はある。土橋のシリーズとか。

どっちも電撃でごめん。土下座して謝るよ

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:11:23

逆に言えば、
（それ以外に特筆するような長所もないけど、その上さらに）「オチがない」かもよ？
三月のフィギュアの話なんかは>>178の3大要素がしっかりあったとは思えないけど、
評価されてるしな。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:15:58

そもそもオチってなんだと思うよ。
話がきれいにまとまってることか、読者をあっと驚かせて終わることか。

最近掌・短・長のどれにも「オチが読めるからつまらない」って感想する奴がいるけど、
オチがよめる＝つまらないという等号式は成り立つのか？

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:17:28

>>171
たしか300点越えた作品書いてたはず。平均点は20越えてたか？そのくらい
聖☆おじいさんは良感想人といえるかは分からんが
インフレによくある甘甘な評価はしてないはず

>>173に同意
インフレの恩恵を一身に受けてると思ふ

というか、掌編って作品の点数いい奴しかまともな感想書けないんだな

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:17:40

オチがどうとか言ってる人は作者目線であって、読者目線じゃないよ

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:19:38

成り立たないよ。予想通りになる心地良さもある。
王道展開でも評価されてるものもある。

オチ以外も面白くないのにその上読めちゃうのかよ……
ってことじゃない？

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:29:30

なんだかんだ言いながらお前ら掌編の魔が大好きだな

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:33:02

個人的な感想だが、見る目の無い奴はとりあえず
>>178の三大要素があるかだけで判断するきらいがある。
他の部分は度外視してそれだけで作品の善し悪しを判断する奴は確かにいる。

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:33:42

優れたプロの作品読んでると途中でオチがわかるけど
結末で涙が止まらなくなったりするよね。予想通りだけど感動する。
だからオチわかる＝つまらんは違う。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:36:49

電撃のLLの受賞作を見てると、キャラクターは武器になっても必須要件ではない感じだな。
おおよそ安定した文章でオチてるか、最初から最後まで面白いのどっちかだね。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:42:11

ストレートに切れがあるから落ちるとわかっていても空振る
それが越智クオリティ

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:42:44

オチで魅せる作品じゃないのにオチが読めてションボリとか感想ついた場合
過程がつまらなかったと解釈するべきじゃないか？
読者は作品を読む解くんだから、作者は感想を読み解けって誰かが言ってたぞ

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:44:51

実際そうであればいいんだがな。
感想人の中に
>>190が言うようなまっとうな理由から感想つけてるやつと
>>186が言うようにとりあえず的な批評してるやつと
2種類いるから困る

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:46:40

見事すぎる素晴らしすぎるオチで高得点に入った掌編ってあるか？
今回の綾龍やエフェドリンのもオチでみせる作品じゃなかったし。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:48:00

>>189
キレがありすぎてキャッチャーも捕れない
それがARAKAKIクオリティ

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:53:11

感想でよくでてくる

○○に違和感を感じました
○○は不自然だと（ｒｙ
○○はありえな（ｒｙ

は、けっこうな確立で
気にしすぎ、考えすぎ、それお前ぐらいだから
の３つに分けられる説もある。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:55:55

>>192
基本的に掌編といえばオチが大事。
でもオチで楽しませるパターンがマンネリ化したから、良いオチでの高得点はないだろうな。
出てる他にもテンプレや御爺もオチ第一の作品ではないし。
AQUAはそれっぽいけど読む側に想像の余地を残すタイプだから、オチが全てってわけでもない

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:56:23

飛車○頑張って平均下げろよ

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 22:23:08

>>194
分かります
>普通の人はそんなことしません
普通の人じゃなくて主人公なんだよって切れたくなってくる

てか問題は作者としての実力が低いくせに
作者目線を重視しすぎることじゃね

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 22:58:38

流れが止まったから纏めると
AQUA、テンプレ、御爺、エフェドリンが掌編の一番上に
オジャ、アーさん、バロックが底辺に
そして真ん中に他大勢がわんさかって事だね？
三月は掌編が主な生息場所じゃないから除外かな？

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 23:03:54

>>198
お前にまとめ役は無理だ。

×　AQUA、テンプレ、御爺、エフェドリンが掌編の一番上
○　AQUA、テンプレ、御爺、エフェドリンが掌編でマシな作品を書く作者

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 23:08:41

既にテンプレとAQUAは掌編の住民じゃないと思うけどな……。
どちらも企画に積極的に参加してるし、実績もある程度あげてる

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 23:17:01

>>199
何にそんなにこだわってるんだ……

まあそんなところじゃないか？
御爺、エフェドリンが主眼。次いで離れつつあるがAQUA、テンプレくらいでまとめか。

次は短編でする？

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 23:24:01

なぜか無性に短編の間のROLLSTONEの感想にイラっとくるのは俺だけか？

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 23:28:15

おひねりわろたｗ

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 23:55:58

キャラクターと人間の違いスレの荻鵜あきのレスが屁理屈にしか見えない件

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 00:22:26

今更……

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 00:23:08

>>202
３年間もラ研と付き合った結果がアレだよ！
感想も酷いが、作品のほうはもっと酷いな……なんというか普通じゃない
色々と自慰臭が強すぎだし、なにより会話が不自然すぎて
キャラが冗談なしで死人に思えてくる狂気。
あいつには本を読めとは言わず、まず社会に出ろと言ってやりたい……

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 00:23:39

11thが長編で帰ってきたな。
長編には読み慣れ、書き慣れている人が多いから、変な名前が出てこない限りは真価が問われそうだな。

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 00:25:27

>>202
>>206
感想をもらった二人乙。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 00:28:30

なんというか、ここんとこ活気がないね。
秋祭りの準備で忙しい？
それとも夏の反動でそう見えるだけ？

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 00:42:13

>>209
むしろこれくらいが丁度良いと思う。
連投厨も消えたし。
問題はあの馴れ合いでの高得点連発だな。
……と言ったら話題がループしそうなので、これはスルーお願い。

秋祭り、どんな作品が出るのか楽しみだｗ
今回は読者として参加しようと思ってる

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 01:18:01

＞被選挙権は25歳、あと十年後か……。それまで政治の勉強だ。

悲劇のＭ、まさかの十五歳。
なんか、もう色々と納得だわｗｗｗ
本人が年齢を偽ってる可能性もあるけどね。
皆知ってたらゴメン。

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 01:29:40

スルースキル……

213 ：ふひあなﾀｿ：2009/09/20(日) 02:02:11

おまえらって想像してたのとまったく同じ反応を見せてくれるから面白いよな

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 03:50:48

＞＞とりあえず読んだ
一言で言えば「デスノート」+「ファウスト」
面白いかどうかは…まぁ、言わぬが花？
感想書く気は起こらないからこっちにメモだけしとく
つーか規制うぜぇ、ケータイめんどくせぇ

215 ：214：2009/09/20(日) 03:54:50

ミスった、＞＞207へね（汗

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 05:16:16

短編で１ｓｔ書いてたときに次は長編でだします的やこと言ってたから
長編の間にも短編で高得点つけた同調厨が集まると予想

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 05:20:03

なんというか。
>このお話は「1st」「2nd」「final」の３ステージでプロットを組んだのですが、あまりにも長くなってしまうため、なんとか2nd stageまででひとつの物語としてまとめてみました。
そのうちfinalを上げそうな気がしてならないんだが。
纏めて出せとｗ

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 07:24:29

>>214
感想書いてよ。点数だけでもいいから。
ボク、同調厨だから自分で感想も書けないし、点数もつけられないんだよ。

あ～ＲＥＤさん読んでくれないかなぁ。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 12:05:59

ちかあたに

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 15:32:35

そうこうしている間にいきなり50点入ってんぞおいw
これは楽しみだわ。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 15:39:22

かわいそうにな。
ここで冷静でちゃんと見られる感想をもらって点数取れば認められただろうに。
あの感想人も一部インフレ絡み、その上最初に感想を入れたことでこの後の点数に
同調疑惑も掛かりかねないわけだ……

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 15:50:35

なんか、ここに来て一気にラ研離れ
する人が増えそうな気がする。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 16:34:03

俺は今度の秋祭りで、地味に復活予定なんだけどな。
まあいいけど。どうせ俺の事なんて、皆忘れてるだろうし。

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 16:43:01

あまりに驚いたのでマルチを許してほしい。
受賞時は１０歳だってｗ

http://www.amazon.co.jp/review/R1OJXAHWVH9B32/ref=cm_cr_rdp_perm

12歳の文学賞受賞者の文章がアマゾンのレビューに引用されてるが、文章力が高い
１０歳で受賞って・・・・・
２ちゃんねるで新人賞狙ってる俺等のレベルだと新人賞受賞って絶対無理だろｗ
選ばれるやつってレベル違うわ・・・・
自信無くなったでしょ？

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 16:50:53

>224

素直に良い文章だと思った。
紹介してくれてありがとう。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 16:53:49

ヘチマの作者か。
確かに凄いな。
でも取り上げ方が可哀想だ。
小学生だから話題になってるだけみたいな記事だしな。
ちゃんと実力あるんだから、年齢ばかり取り上げるなといいたい。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 16:57:18

実力は確かにあるかもしれんが、しかし同じ作品を40歳のおっさんが書いたらどうだ？
ここまで話題になることはなかっただろう。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 17:24:34

小学生でこんなにレベル高いのかよ
これ「小学生でこれならいいんじゃない？」ってレベルじゃないな
文章はライトノベルっぽいけどな

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 18:38:07

この話やめようぜ

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 18:40:15

手が震えちゃうお方ですか？

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 18:44:08

ライトノベルに必要なのは文章力じゃない！
わかればいい伝わればいい問題なければいい
キャラクターこそライトノベルのすべて

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 18:47:19

>>231
文章力は必須じゃないかもだけど、文章力が無いとキャラクターが生きてこないよね
文章力が無いと、わからないし伝わらないし
やっぱり文章力はある前提で話した方が良くない？

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 18:52:46

>>229
他人に嫉妬してるだけじゃ、いつまでたっても成長できないぜ。
素直に認めろよ、自分には才能がない。だから努力が必要だって
まあ、上の話題はスレ違いだからやめるのに賛成。

そこで話題の変換だが、11thの長編にマイナス入れたやついるんだが
作品を客観的に見ないで、最初からマイナスありきで感想を投稿するのはどう思う？
俺はあまりよく思わない。飛車丸もそうだったが、これもまた鍛錬室の趣旨に合わないような希ガス。

なお、やつの作品を採点するなら10点か20点だな。
デスノとかの露骨な元ネタが酷すぎで（名前にエルだぜ）、
オリジナリティーが感じられん。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 18:54:10

>>231
文章力は不要。
そう思った時期が自分にも五回くらい訪れたな……
レベルの狭間に至るとそういう考えが浮かぶのだと思う。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 18:55:23

自治っぽいこと言っておきながら、最後の〆がオリジナリティでふいた

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 18:59:53

一番必要なのは個性だぱかもの。
その個性がキャラ造詣であったり、描写力や文章力であったり、世界観設定であったり、作品構成力であったり、様々な方面に渡ってるだけ。
でもって、全部が一定水準を越えた上で、どれか一つ以上が強い個性を持っている、ってのが受賞していくわけだ。
ただし、構成や設定に関しては、編集なんかが是正できる部分でもあるため、少々劣っていてもおｋだったりするけどね。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:01:48

文章力に限らず、基礎は一定水準必要。必ず要る。

それを満たした上で、全てが完璧である必要はない、って話ができる。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:02:26

>>233
その感想読んできたけど、何が駄目なのかわからない俺
マイナスありきとか、どこからそういう想像が出たんだ？
俺にはかなりというか、物凄い勢いで客観的に見ているように思えるんだが

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:03:44

>>233
お前ほんとに飛車丸好きだなｗｗｗ
てか、あいつはマイナスありきってーより、単に評価基準がきっついだけだろ。
確かにマイナスがやたらと目立つけど、ぽつぽつとプラス評価もしてるぞ。
まあ、評価基準が厳しいのは鍛錬室の趣旨に合わない、ってお前が言うなら、俺から言えることは何も無いがｗ

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:04:12

顔や容姿は関係ない。内面がよければいい。

とは言っても一定水準以上の顔面偏差値なんかは必要なわけで。
小説でもそういうもんだろ。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:05:53

>>236
いや、オリジナリティがどうでもいいって言ってるんじゃなくてさ。
感想に対して「こういうのはどうなの？」的な自治っぽいことを言っているのに、その言い分の中に「オリジナリティ」っていう定義の難しさ＆荒れる話題ベスト３に入るようなこと言ってたからふいたのさｗ

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:06:57

11thって、誰だっけ？

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:08:11

>>241
お前さん235か？
だとしたら、お前のレスから4分であれを書けるかどうか考えてくれ。
話はまずそれからだ。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:08:35

>>241
何を言ってるかわからないよ？
今、二つの話題が交錯していることを理解してる？

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:09:22

あ、俺についたレスじゃないのね。
勘違いスマン。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:09:59

11thは11thだろ！
それ以外の何者だって言うんだ？

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:20:22

なんで燃料を投下するのかが分からんな。
放っておいてやれば良いのに。

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:23:03

そういや結局、11thの短編は、今回の長編の一部ってことで高得点入り対象外に落ち着くのか？
1st単体だけが発表されてる時点であれば、「これは独立した作品です」って言い切れるだろうけど、
今回、短編の内容を再収録したのを出しちゃったわけだから、「独立してます」は通用しない。
下手をすれば「完結してないものの投稿禁止」に引っかかるわけだし。

同じ題材で話が別個に独立してるシリーズもの、じゃなく、「再収録」「改訂版」ってのが判断に困る発表のやり方だよなぁ。

249 ：242：2009/09/20(日) 19:23:48

>>246
……ご、ごめん。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:24:50

１１ｔｈの長編のマイナス感想読んだが、あんな感想つけてくれるならマイナス３０点でもＯＫだわ
長編だとああいう感想はたまに見かけたりするが、短編にもたまにでいいから降臨してくれないものか

掌編は別にいいよ

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:29:13

んー、あのマイナス感想は細かいところばっかり突っ込んで物語の本質を見てない気がするね。
まあそういうとこの判断基準も人の勝手なんだろうけど。

でもマイナス感想つける奴って大抵粗探しばっかりやって褒めるべき部分を見てない奴が多い。
マイナス要素とプラス要素の両方をあわせて点数を導き出すべきなのに最初から減点方式オンリーで評価するのは、
正直見る目の無い奴だとしか言いようが無いな。

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:31:58

５分で読んでその感想の本質をつかめる>>251に嫉妬

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:36:52

感想って結局さ、「その人が思ったこと全部」じゃないんだよ。
その人にとっては言うまでもないこと（褒めるにせよ貶すにせよ）とか、
言葉にはならない漠然としたもの、ってのが必ず感想の外にあるわけで、
言葉として出てきたものだけで「感想」じゃなく「感想人」をわかった気になるのは危険だと思うよ。

まあ、それを感じさせないのが「上手い」って呼ばれるんだろうし、
例外は何事にもあるんだろうけど。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:39:12

>>253
おまえ、感想で「文章が分かりづらい」とか「読んだけど意味不明だった」とか書かれたことない？

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:53:36

水

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:54:25

>>255
砂漠から書き込んでいるのか？

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:06:23

うちの親父な。口下手だけどいいやつだよ。
だから文章力なくても大丈夫だよ

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:13:09

>>237
こういうこと言うやつ結構いるけど、その最低レベルってものすごく低いと思うよ
多分、ラ研ユーザーの３割はクリアできてるんじゃないだろうか

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:14:52

俺もそう思う
基礎を磨く努力と長所を更に伸ばす努力に大別すると
後者に全力を傾けることをお勧めする

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:15:00

3割を多いと見るか少ないと見るか、それが問題

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:16:57

１次を通るやつはその辺の基礎は出来てる、落ちるやつは何かが水準以下と俺は思ってるんだが

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:20:46

文章じゃなく内容を見てくれ！　と言う奴の9割が、
そのクリアできてる3割には含まれないと予想。

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:22:35

>>260
新参や年齢の問題でまだ達していないがのびしろがあるやつや
掌編の悪魔を除けばほとんど全員じゃないかとすら

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:25:37

結局、「まともな利用者」って絞込みをしているわけだ

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:35:05

>>251
それは単純にプラスになる材料が作品に無かっただけじゃねーのか？
そもそもプラスとマイナスを合わせてのあの赤点かもしれないのにか？
てか、物語の本質って何よ？「木を見て森を見ず」っていう言葉もあるが
感想人の仕事は「その森の中からいらない木を選別する」ものだろ？

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:36:26

ラ研で言うなら文章力というよりも、
推敲の不備や自制の無さが質を下げているのだと思う。

本人にとっては面白いのかも知れないが、他人からしてみればとても寒い。
大抵の人がそんな言動を作中に入れてしまっている。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:41:09

>>266
同意。
少なくとも3割に確実に入れない俺がそうだから。
出した後に自己満だったと気付き悶えるこのジレンマorz

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:42:17

>>265
本人なら言っておきたいことがある。
あの内容だと身元バレするから全力で逃げておけ。
祭りで復帰したいならこんな騒ぎに首突っ込むな。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:42:30

競作ぱんつ

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:42:37

>>266
高得点入りしてる掌編のギャグ小説のほとんどがそれだろ。
クッパも何作か掌編書いてるが、総じてつまらん。文章力とオジャのキメラ。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:44:23

>>267
アンタとはうまい酒が飲めそうだぜ。俺も同じだからなぁ。

それはさて置き、件の赤点感想とやらを読んでみたが、どこが悪いのかが分からんぞなもし。
ああいう感想なら、俺も貰って嬉しいし、きちんと読んでくれたんだなって思う。赤点とかは関係ない。
大体さ、あの感想の中で本質が見えてこない作品だと言ってるんだから、本質云々はもう語る必要もないんじゃね？

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:47:02

>>268
俺265だけど、本人じゃないよ。というか身元バレってなんだ？
何かあの感想人のしでかしたヤバい事件でもあるのか？ラケペには無いみたいだが。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:48:41

ここでの本人乙は単なる煽りが8割なので、
違うならスルーしとけ

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:50:34

おいおい。
短編の間の競作ぱんつ、ありゃなんだ？
どんどん出てきそうで恐ろしいが。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:51:36

減点方式や悪い点を指摘する感想が悪いなんて誰も言ってない。

直すべき点と長所として伸ばすべき点、そのどちらもを挙げられるのがいい感想というものだ。
見つからない見つけられないのは作品自体の問題でも感想人の目の付け所の問題でもある。

今ラ研にいるユーザーのほとんどが、悪い点ばっか挙げるユーザーかべた褒めして直すべき点を挙げないユーザー、
あるいはいい点も悪い点も挙げてるけど当たり障り無さ過ぎて参考にならないユーザー、このどれかだ。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:52:20

ﾔﾚﾔﾚ…

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:52:28

テンプレ、アクア、三十路、あとは嵯峨野あたりが催してるパンツ企画らしい。前にチャットで見かけた

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:53:33

>>270
出版されているものにも、そういう滑っている悪文があったりするからな。
高得点入りしている作品の中にあっても不思議はない。

それで、高得点入りしている掌編のギャグ小説のほとんどがそれだからといって、何をどう結論付けたいんだろう。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:54:09

>>277
テンプレ、アクア、三十路、あとは嵯峨野あたりが

聞いたこともない名前ばかりだな。
投稿室を私物化している馬鹿なのか？

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:54:33

>>277
つまり今いる競作パンツって全員別人なの？
携帯から投稿とかされてるから同一人物なのか判別できないんだが

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:56:51

こういう突発企画って、匿名OKなんだっけ？

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:56:56

突発ミニ企画は昔から良くあるぜ

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:58:57

でもパンツの間にはさまれた辻妻泡瀬がかわいそうでしかたない

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:58:58

いくらラノベ好きでもパンツ作品ばかりは嫌だな。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:59:53

>>278
パラダイムやハーヴェストやKSSの滑り方は異常だよな
俺が健全な良心さえ持ってなかったら確実にあっちを狙いに言ってた

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:02:12

>>285
わかるwwwwwwwww
主人公の小粋なジョーク（藁）に悪寒がする

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:18:18

パンツ作品、目を通したがひどい出来だなｗ

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:19:04

こういう企画ってうぴぴの許可とってるのかな？
それとも許可なんていらないのかな？

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:21:15

一部の利用者が自己満足するだけのパンツ作品が１作投稿されるたびに、
短編の間の１Ｐ目からは、まだまだ読者の感想を求めている１つの作品が消え去ります。

ところで鍛錬投稿室で、匿名名乗るのとか許されるの？ねぇ？

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:21:16

>>265
いらない木を選別するだけじゃなくて
育つ木を見極めて育てるのも感想人の仕事
花を育てるのと剪定するの、どっちもできて一人前の庭師だろ？

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:21:57

一人前の感想人をここで求めるなよ

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:24:18

ここ見てる人たちだけでいいから
パンツ企画に無関係なひとたちは
あの作品群に感想を入れるのやめとこう

匿名だし、他作品に感想も投稿してないし、鍛錬室を私物化してるし、
ちょっと調子にノリ過ぎだろ参加者

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:25:46

>>289

激しく同意。

パンツ作品に赤点誰か入れてくんねーかな。
自己満足するなとか、注意書き込みで。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:27:26

>>293
やるなら評価不能でやるべき。
赤点入れたら、同レベルだぞ。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:28:03

負の連鎖はいらぬ
ただスルーすべし

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:28:20

>>294
どうせやるなら感想を入れないで、
うっぴーに違反者申告するのがお勧め

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:29:43

>>292-293
とりあえず落ち着け。
そして何がいけないのかを箇条書きしろ。

共感できるものならうっぴーに送って注意してもらえる。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:34:08

代筆。
・匿名は規約違反なのです。
・他の作品に感想を書いていないのです。
・鍛錬室を私物化しているのです。
・パンツのお題がお下品なのです。
・新参が調子に乗りすぎなのです。
・新参のくせに生意気なのです。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:35:11

こんくらいスルーしろよって思うけどｗ

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:35:39

匿名だから新参かどうかはわからないんじゃない？

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:35:52

冗談抜きでうっぴーに申請したほうがいいだろ。
ラケンを見限る人も出てくるんじゃないのかな。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:36:39

・偽名で投稿＝間違いなく規約違反
・他の作品に感想を書いていない＝別名で書いてるとか言い訳にならない
・ハンドルネームは先に使用した人に優先権あり＝同じ名前が複数とか駄目だろjk
・鍛錬室の私物化＝マイヤーと同レベル

　言いがかりに近いものもあるが、問題点はこんなところか？

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:37:34

掌編の間ならセーフだったのにな

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:38:37

>>303
あそこは異次元。
なにがあっても「だって掌編だし……」で終わる。
だから短編にまで、何でもありにすなｗ

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:39:37

ここでうっぴーの回答
「ええ良いですよ。盛り上がるよう応援しています^^」

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:41:46

>>305
今度から作品投稿するときは一人企画立ち上げて、
他人に感想を書かないで匿名投稿しよう＾＾
大丈夫だよね？

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:42:22

>>277
今更だが、三十路と嵯峨野は関係なかったぞ。代わりに坂口。
ログで確認済みの情報だが、その他はシラネ。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:44:28

>>307
さらに１作増えて４作になってんだけどw

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:45:55

　　【ライトノベル作法研究所厨坊案内図】

SS 兼子（ｗ）
S サイと、新次元、流離の転校生、元村良一
A ソーメン、星イか、都丸田町、Ｓのひと、加藤（略）の愉快な世界、
B 幻想魔術師、マイヤー、鈴木有海、squall、競作パンツ×４
C 俊、飛車丸、高橋アキラ、榎本秋、晃男

オーダー、厨生４名追加でーす

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:45:56

前にRirin(笑)が言い出したアホ企画と同レベル

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:48:34

こんくらいスルーしてやれよ……。掌編でも２枚企画で同じことがあって、あの時は十作品以上あったんだぞ。
それに比べたら可愛いもんだろ。アキラとゆーぢの匿名対決も過去にあったし

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:49:14

最大の問題は新参がでしゃばっていることである

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:49:57

　　【ライトノベル作法研究所厨坊案内図】

殿堂入り　うぴぴ
SS 兼子（ｗ）
S サイと、新次元、流離の転校生、元村良一
A ソーメン、星イか、都丸田町、Ｓのひと、加藤（略）の愉快な世界、
B 幻想魔術師、マイヤー、鈴木有海、squall、競作パンツ×４
C 俊、飛車丸、高橋アキラ、榎本秋、晃男

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:52:23

たしかに、誰も問題にしないけどうぴっぴの残念さはAレベルくらいはいってるぞ

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:53:13

>>309
おい、今日分の雑談用チャットのログ漁ったらもっと出て来たぞぱんつ執筆者w
テンプレ、アクア、坂口、それ以外にもあと３人程は確実にいる。
一旦は全部出させて、匿名からハンネに変わるまで待ったら？

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:53:57

うぴぴが使う「＾＾」とか「＾＾；」が煽りにしか見えないのは俺だけですか

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:54:21

>>311
とりあえず298と302を見てから
もう一度意見を書き込んでみたまえ

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:55:15

>>316
感想でそれを使われるといらっとくる俺は２ちゃんに入り浸りすぎたみたいだ。ただしうっぴーは除く

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:57:20

これまでも匿名の突発企画はあった
だが、主催やる奴がうっぴーに許可もらって、そのことを作者コメで書くのが普通
そうでないて遅かれ早かれ交流でスレが立ち、不満が多く出る
誰が主催なのかは知らんが、そういうことぐらい古い連中に聞くべき

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:01:46

　　【ライトノベル作法研究所厨坊案内図】

　　　　　　　　　　　　　　　　　改稿：9月20日
SS 兼子（ｗ）
S サイと、新次元、流離の転校生、
A 星イか、Ｓのひと、うっぴー
B マイヤー、鈴木有海、競作パンツ×４
C 俊、飛車丸、榎本秋、晃男、高橋アキラ、ゆーじ

　ランキングから、ラ研を去った人を除いてみた。
　なお>>311氏よりゆーじ氏のCランク加入ならびに高橋アキラCランク厨坊のBランク昇進意見が出ていますが、
　みなさんは受理しますか？

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:02:54

>>314
お前には見えないのか？

加藤（略）の愉快な世界のあとに「、」が付いていることを

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:04:11

>>320
サイとと榎本は去った人じゃね？

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:06:24

うっぴーは残念な子であって厨とはちがくね＞＜

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:06:49

【事件】「クレヨンしんちゃん」作者・臼井儀人さん、群馬県の山中で遺体発見か［09/19］ [芸スポ速報+]

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:08:15

　【ライトノベル作法研究所厨坊案内図】

SS 兼子（ｗ）
S 新次元、流離の転校生、
A 星イか、うっぴー
B マイヤー、鈴木有海、競作パンツ×４
C 俊、飛車丸、晃男、高橋アキラ

　【ラ研消えた厨坊人名録】

SS クイーン
S サイと、元村良一、村上やいと
A ソーメン、都丸田町、Ｓのひと、天才作家
B 幻想魔術師、squall、スワニー鰐、ミツバ
C 虚無、Ririn★、榎本秋、

改稿：9月20日

これでおｋ。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:08:38

ブリュワーズ

ｖｓ

アーさん

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:09:35

ファイッ！

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:09:52

>>320
あれ？そういや悲劇のＭ様は？

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:09:59

誰か交流にパンツ企画のスレ立てたのか

そして最初の回答者がアーさんとかｗｗ

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:12:26

交流用掲示板にパンツの残骸があるが。
あれはなんだ？

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:12:39

誰かブリュを援護してやれよｗ

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:13:17

突発企画くらい許してやれよ。
というか、企画やりますってチャットで言ってたの夏祭り後だし、今更叩くのはおかしくない？
交流版で告知しなかったのも参加者が増えるのを懸念したみたいだし。
誰かが何かやっただけで騒ぐ自治厨はいい加減にしろ。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:13:39

>>330
消えてら
たまたま開きっぱなしなのがあるので転載

短編の間の競作ぱんつについて (親記事) - ブリュワーズ

投稿はせず、楽しく作品を読んでいる者です。
競作ぱんつという人達はなんなのでしょうか？
匿名は規約違反ですし、他作品に感想もしていません。投稿室を私物化していると思います。
注意とかできないんでしょうか。
利用者として嫌な気持ちになったもので。

→ 関連スレッドを表示
[No.23843] 2009/09/20(Sun) 21:59:58 (0時間7分前

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:15:04

アーさんの書き込みは正論だが、
どうせなら掲示板はスルーで、直接うぴぴに違反報告すべきだとも思う。
ブリュワーズ？
今度なにかしでかしたらランキングに加えてよくね？

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:15:34

ここのやつが適当につけた名前だろ

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:15:37

>>332
規約違反してるんだから言われるのがあたりまえ。
守った上での企画なら何も言われない。
それだけ。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:15:48

>>333
完璧にここの奴が特攻しただろ。
ここからの特攻の方がよっぽど問題だろ

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:17:02

>>332
競作パンツさんｗ顔が真っ赤っスよｗｗｗ
まず規約違反に関する見解をどうぞｗｗ

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:17:18

新参がでしゃばるなって、お前ら古参大好きすぐだろｗｗｗｗ
古参だったら何してもいいの？
俺、古参だから何も言わずに何かやってみようかなーｗ

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:17:57

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。

ＰＣの前の悪い子は>>1を良く見てから行動しようね？

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:18:52

>>332
いや、チャットなんて見てないんだが……
それに今日初めて投稿室開いた奴が投稿しづらいだろ
そもそも、ぱんつなんて身内ネタじゃねーか。知らない奴は困惑するだけだぞ

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:19:54

>>332
残念ながら新チャ住人であっても、競作パンツじゃない。
でも、参加メンバーはだいたい把握してるつもり。
叩くなら叩いていいよ。ただ、傍観者として俺には、お前らが異常に見えただけ。
ずっとラ研にいるけど、こんなことで叩かれた奴らはあんまり見たことない。
たぶん、通常ハンドルで感想はつけてるんじゃないの？

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:20:19

別にここを紹介してるわけじゃないだろ。
明らかに見てる人間の仕業とわかっても、
じゃあここで話題になったことを向こうで話してはいけないのか、ってことになる。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:20:26

俺悲劇のMだけど、厨房ランクに俺の名前が載ってないってどういうこと？
つ醤油ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって醤油うことってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:22:21

>>341
身内ネタだから、告知せずにやったわけだろ？
そりゃ、ぱんつネタは他から見たらドン引くかもしれないし、俺もそんなもの書けないから参加するとは言わなかったが。
うっぴーさんに許可取らなかったのは、彼らに非があるだろうけど。

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:24:02

　【ライトノベル作法研究所厨坊案内図】

SS 兼子（ｗ）
Ｓ新次元、流離の転校生、
Ａ星イか、うっぴー
Ｂマイヤー、鈴木有海、競作パンツ×４
Ｃ俊、飛車丸、晃男、高橋アキラ
※ 悲劇のＭ（よくスレにも参上する構って厨。相手にすると増徴するのでスルー推奨）

　【ラ研消えた厨坊人名録】

SS クイーン
S サイと、元村良一、村上やいと
A ソーメン、都丸田町、Ｓのひと、天才作家
B 幻想魔術師、squall、スワニー鰐、ミツバ
C 虚無、Ririn★、榎本秋、

改稿：9月20日

　少しだけ改稿してみたから、特記事項をよろしくね

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:25:29

　【ライトノベル作法研究所厨坊案内図】

SS 兼子（ｗ）
Ｓ新次元、流離の転校生、
Ａ星イか、うっぴー
Ｂマイヤー、鈴木有海、競作パンツ×４
Ｃ俊、飛車丸、晃男、高橋アキラ
※ 悲劇のＭ（よくスレにも参上する構って厨。スルー推奨）

　【ラ研消えた厨坊人名録】

SS クイーン
S サイと、元村良一、村上やいと
A ソーメン、都丸田町、Ｓのひと、天才作家
B 幻想魔術師、squall、スワニー鰐、ミツバ
C 虚無、Ririn★、榎本秋、

改稿：9月20日

　誤字修正スマソ

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:26:54

つーかさ、匿名を辞めればいい話じゃないの？
参加者はまともなヤツだから、匿名にすれば何の問題にもならんと思っている俺は勘違い野郎か？

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:27:16

錯綜中。もう少し落ちつこうねキミたち。

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:27:45

　　　　_, ._
　　（　・ω・）　・・・
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

　　　　　_, ._
　　　（　・ω・）　ｸﾞｸﾞｯ
　　 ○={=}○）
　　　／／　く　))
､､､（＠.）（＿）､､､WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

　　　　　　　　　　　　‘,　　,; :'　∴ ;　'　.,　　,;　　　ｼｭｻﾞｻﾞｻﾞ
　　　　　　　　　　　’、　`∵　' ’,　, ', ´,　'.,　　,;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―_, ._
　　　　　　　、＼）＼）＼）＼）＼）＼）＼）＼）＼）＼）＼ ―_ω・）っ　,-､
､､､､､､､､､､､）,,;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;; ; - ⌒lつ目ニ＠）
　　　　　　　ゝ⌒　``゛゛゛`゛゛```゛゛``゛゛`````゛゛````ーニ-＿）)　　　`ｰ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失敗か・・・（・ω・　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○=｛=｝○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::＼＼
､､､､､､､､､､､､､､ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしｗ((（＠.）

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:28:03

>>347
河田、ユリハも消えた方にいれようぜ

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:28:57

>>348
匿名にすればじゃなくて、匿名をやめればな、勘違い野郎。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:29:59

ブリュワーズはアーさんの自演じゃないのか？

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:31:43

>>353
斬新な発想だなw
一票。

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:35:36

こういう企画をするために企画用会場があるんだから、
うぴぴに許可もらってそっち借りてりゃ何の問題もなかった。

一般の鍛錬所でやったら他の人の作品が流れるとかそういう思考に至らないのは厨房の証。
よって>>348、参加してる時点でそいつらは周りのことを考えない厨房ってことだよ

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:35:49

>>353
354と同じく吹いたｗｗｗ
座布団一枚。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:36:06

>>351
河田は厨房じゃないだろ
ユリハは肉便器枠

358 ：かりゆし.com：2009/09/20(日) 22:36:10

申し訳ありません、この度話題になっている『パンツ競作対決』について立案したかりゆし.comです。

匿名による投稿が規約違反だということを見逃した挙句、新参であるにも関わらず投稿室を私物化するような行為に及んでしまったこと、本当に申し訳なく思っています。利用者様方のお怒りは最もだと感じているところです。
今しがた、事後承諾という形でも許可を貰えないかという旨、うっぴー様にメールを送りました。
もちろん許可が得られなければ参加者の皆様には匿名を解除してもらうように呼びかけるつもりです。

ただ、今度のことについては規約を熟読していなく、小規模だから大丈夫かと思いうっぴー様に対しての連絡を怠った私に責任があります。
投稿者の方々の肩身を狭くするような行為は出来れば止めていただければと思います。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:39:26

>>358
お前が本当に参加者のこと考えるなら
こんなとこにわざわざ降臨したのは大失敗だといっておこう

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:40:54

>>投稿者の方々の肩身を狭くするような行為は出来れば止めていただければと思います。
　自分で肩身狭くするようなことしでかしといて、それはないだろうよJK。

　俺は、お前が自分のパンツ写真upして、他の利用者に誠意を示すべきだと思う。

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:41:24

>>358
本物なのか偽物なのかわからない。。。。
本物だとしたら、テンプレって呼ばれててどう思う？

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:42:39

>>358
2chに義理立てする必要なんてないよ。
悪いと思ったんなら、うぴぴにメールして伺いを立てるだけでよかった。
こっちに来たのは、軽率と言わざるをえない。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:42:44

>>359
たしかに。
基本このスレは叩きたい奴が騒いでるだけだもんな。燃料にしかならないよね。
でもまともなこと言ってるから俺は許してやりたい。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:43:06

>>358
A「おいお前ら人殺ししようぜ」
B「お、いいねやろうやろう」
C「おりゃー！（ｽﾞﾊﾞｯ）」
この場合Aがお前。さて、この場合BとCに罪はないと言えるのかな？

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:43:29

というかテンプレは参加してなかったのかよｗｗｗ

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:46:06

>>358

本人なら、参加者に削除するように言いなさい

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:50:02

>>投稿者の方々の肩身を狭くするような行為
　バーカ。ここの書き込み自体もそうだが、上みたいな余計な一言を加えるから反感を買うんだよ。
　あと長い文章は丁寧な言葉だが、その内容は言い訳ばかりじゃないか。
　小説書いてるなら、自分の文章読んだ他人の反応ぐらい予想してみろ。

　もしお前を含めた参加者が本気で反省して他の利用者に申し訳ないとか思っているなら、
　迷惑をかけた短編の間にある作品に丁寧な感想をたくさん書いて来るのお勧め。
　パンツの写真upもいいけど、誠意は行動で示そうぜ。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:52:20

ヲチ板ツンデレすなあ

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:52:49

まあ、別にいいんじゃねえ？
駄作を連投してる新参と違って話はそれなりに読めるし
何日か経てば作者名も出るんだろ？
騒ぐ程の話でも無いと思うけどなぁ……
なんだかギスギスし過ぎてる気がするよ……

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:53:53

こうしてまたラ研から有望な新参が消えたのだった

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:55:26

１１ｔｈの高得点辺りからこういう空気になったな

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:55:36

>>369
部屋にこもって小説書くのが趣味の人間が明け透けに悪意をばら撒くところでしょ？ここは。
まぁ大して小説も書かないワナビも多そうだけど、こんなもんじゃね。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:58:10

ユリハ

　　　　マ
　　　　　ン
　　　　　　コ

　　　　　　　セッ
　　　　　　　　　ク
　　　　　　　　　ス

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:58:51

>>358
このスレのほとんどはギャグだから気にすんな。

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:59:02

ここが便所の落書きであるのは紛れもない事実だが、
かといって批判内容自体は間違っておらず、
批判対象は厨房であるのには変わりないことが多い。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:02:00

でもさこのスレの一部のキチガイ共は、
仮にうぴぴに許可とってやっててもなんだかんだいちゃもんつけるんだよなｗ
そんなスレに降臨してしまったかりゆし殿には残念としか言えんｗ

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:03:51

>>369
お前さっきからうるさい

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:07:21

>>358
かりゆし略さん。
ここで謝って何の意味があるの？
ラ研の利用者は、ここの住人だけじゃないでしょ？
もし謝る必要があるとすれば、本家の方じゃない？

これは尖った見かたになるが、俺にはお前が
「これ以上叩くのは止めてください。厨房ランキングはご勘弁を」
と主張してるだけにしか思えない。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:08:32

俺はテンプレ擁護派だから話題を変えて11th。

長編に出された今をトキメク高得点候補作品なんだが。
感想４人、合計６０点、平均１５点。

しかし、最初に投稿された幽鬼の５０点を除くと……
感想３人、合計１０点、平均３点。

未読だから作品についてはどうこう言わないが、そろそろ羽澄さんの出番ではないですかね？

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:13:18

俺はテンプレ否定派だから話題を戻してパンツ企画。

>>378に全面同意せざるを得ない。
ここより本家の交流板とかで謝罪するべきだな。うぴぴへの事後承諾もそこにかけばよかった。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:14:36

パンツ企画を行うのはいいけど
自主企画ならラ研の投稿室を使うなよ。
いや、やっぱり使ってもいいと思うけど
使うなら投稿室のルールは守ろうよ。
企画なら匿名投稿おｋ、企画なら他人に感想なしでもおｋ
そういう悪しき前例が残るからね。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:15:59

パンツ企画参加者でここ見てる奴がいたらもう実名はだせないだろ

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:16:38

企画主催者の爪が甘かっただけですな。

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:17:31

さもテンプレが本当に書き込んでいるような流れだが、その後の反応は無いし、ただの釣りということもありえる

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:18:26

>>381
同意。
過剰でもなく緩すぎでもなく、丁度いいと思う。

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:20:37

>>384
つ、釣られたorz

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:24:34

とりあえずらけぺで仕事してきた。
文句のある奴は自分で修正してくれ

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:24:40

スレを一通り眺めて、分析した結果

パンツ擁護派
・かりゆし良い人だから許してあげるんだよ
・スレの住民基地外だから気にしなくていいんだよ
・ほかの駄作より読める作品だからいいんだよ
・特に根拠はないけど、これぐらいいいんだよ

パンツ否定派
・ルールはちゃんと守れよ
・事前にうっぴーの許可は得ろよ

かりゆし否定派
・ここで謝罪しても意味ないよ
・お前の書き込みには矛盾がありすぎだよ
・本当は反省してないみたいだよ

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:27:40

というかまだテンプレだとは断定できてないだろ。本家で動きがあってから書いた方がよかったんでは？

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:28:44

同人板の絡みスレ……

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:33:44

かりゆしが「husianasan」して書き込みすれば、
本人疑惑には終止符が打てるな。

もし仮に>>358の書き込みがかりゆし本人で、
このスレを使って全員には程遠いが
迷惑をかけた他の利用者に謝罪したいと思っているなら、
>>358の謝罪が叩かれ逃れじゃない嘘偽りのないものだったのなら……

E-mail:の場所に「husianasan」と書き込んで再投稿ぐらいできるよね？
かりゆしさん。

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:34:10

ん、いつの間にかパンツ一枚減ってるな

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:34:52

>>391
あれ、名前らんじゃないの？目欄でもできたっけ？

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:37:33

>>391
あれ、名前らんじゃないの？目欄でもできたっけ？

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:40:11

>>391
おれ、名前ちんじゃないの？目欄でもできにっけ？

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:43:03

>>391
fusianasan
小学生じゃあるまいしこんな単純な綴り間違えるなよ

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:43:07

>>392
名前欄と間違えました……素直に謝罪しますorz

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 23:47:49

ここまで無反応だともはやただの燃料投下にしか見えないんだが…

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:17:35

とりあえず、

スナフキン＝ノブユキ

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:21:58

光生

＞実際に小学生の殺人という事件も存在します。ただ、一つ付け加えるならば、小学生ならば息子より娘の方がより現実味が増しますよ。

＞嘘だと思うならば、試しに自分の胸にナイフを突き立ててみれば分るかもしれません。結果に対して責任は持ちませんが。

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:25:03

>>399
さて、ノブユキのことを知ってる人間はどれくらいだろう？。

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:29:41

首を閉めても死なないとかナイフじゃ殺せないとか青酸カリは運がよくないと（悪くないと？）死なないとか
本当はどうこう言う奴がたまにいるけど一般に死ぬと思われてるからよくね？
ただ姉に幻想抱いてる奴いるが優しい姉なんていないとは言っておく

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:31:57

ageちまったすまん

>>401
HN変えて厨房質問を繰り返えすやつだろ？。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:35:07

人生相談とストーカー相談の奴だったっけ？。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:38:47

>>400
地味ーに厨回答を繰り返す奴だよな、こいつ。
怪トウズに入れとこう。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:50:21

>>405
お疲れ。

それにしても、添削板のアーさんがひどい……

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:53:27

ノブユキはもらったアドバイスのことごとくを
天然で踏みにじる奴なわけだが……
けっこう食いつきがいいな、あの質問
回答してる奴等は大丈夫かね

まあ、「？。」といっても他に絶無って特徴なわけじゃなし、
今後の動向しだいか

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:58:56

さて、ゴールデンウィークに沸く厨は「黄金厨」なわけだが、
ここに突然降って沸いた、シルバーウィークに沸く厨どもを何と呼称すべきだろう？

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 01:16:39

何のひねりもないけど
銀厨
白銀厨
水銀厨
こんなあたりで

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 01:24:48

>>402
姉どころか、この世に優しい人間なんて……

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 01:28:02

ジジババ厨を推してみる

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 02:18:37

突発企画ごときで騒いで叩いてる奴こそ新参モグリだろ……
半年ROMってから出直せと言いたい
名義変えで感想を書くのが違反だって規定はないはずだし

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 02:33:11

>>412
もうその話はいいよ。
せっかく一段落した流れを止める事ないじゃないか。

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 03:21:31

銀杏厨

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 04:53:05

>>405
自分の偏見入りまくりの知識を自慢したくてしょうがないんだろうな・・・

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 09:34:38

敬老厨とよんでみる

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 09:52:55

>>416
ケロ厨できまりだろ

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 10:25:03

結局スレに書き込んだのはテンプレなの？違うの？

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 10:30:14

ラケペに新規ページ作成したもの勝ちだな＞銀週の厨

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 11:07:10

黄金厨じゃなくGW厨かと思ってた。
SW厨……
SWと見るとソード・ワールドに見える俺は駄目人間。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 12:09:15

じゃあ　Ｓ＆Ｗ厨　なんてのはどーだ？

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 12:10:50

>>421
お前コルト厨か

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 12:17:22

銀厨
白銀厨
水銀厨
ジジババ厨
銀杏厨
敬老厨
ケロ厨
SW厨
Ｓ＆Ｗ厨

ここから↓投票開始。

どうでもいいけｄ厨という漢字がだんだん厠と見分けがつかなくなってきた

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 13:23:40

一まとめに連休厨と呼称するのはだめなのかよ

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 13:33:00

>>423
つまり厨の上を行く厠かｗ

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 13:40:01

厠とかわけわかんねーよ。トイレか。いいや、むしろうんこだ。
すなわち、厨房はうんこだ。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 14:30:22

>>426
その発想はなかった

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 14:40:55

けっきょくパンツ企画は、
うっぴーに許可もらえたのね。
鍛錬目的の場所で、内輪だけの企画はどうかと思うが

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 14:48:18

これを境にテンプレは消えそうだな。まるでＳのようだ

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 15:07:41

まあ迷惑はかけたんだろうが、悪意があったわけじゃないんだし、もういいんじゃねえの？つうか一番の被害者は龍咲だろ

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 15:08:21

別にいいじゃん、ミニ企画くらい。
お前等の大好きなmayaとかも、春くらいに内輪の企画やってたぞ？
椅子が何とか、みたいな奴

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 15:22:27

企画乱立以前は、こういうﾐﾆ企画を皆やってたんだぜ。
別に目くじら立てて迷惑だ糞だと言うようなもんじゃねえよ。

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 15:30:20

新参が騒ぎすぎ。
あと、椅子と流れ星はlie主催だ。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 15:33:58

>>433
古参大好きなのはわかったからもう少し落ち着けよ

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 15:34:53

落ち着けって言う奴が1番必死な法則

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 15:37:25

ずっとラ研いたが、突発企画がこんなに叩かれることがビックリなんだけど。
はるか大昔は百合企画みたいな突発もあったし。よく考えれば、あれはギリエロみたいだった。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 15:41:21

叩く対象があれば何でも構わない。
それがこのスレ。
真面目に取るほうが馬鹿。

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 15:41:31

作数が少ないから、まあいいかなって感じだな。
これが10作近くて許可なしだったら問題あるけど。
ただまあ、古参、普段企画ばかりの人間がここぞとばかりに投稿室を使うのは好ましく思われなくて当然かな。

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 15:44:32

まあ、今回はぱんつって所が反感買ったのかもしれんが。

一つ、とんでもなくエロいのがあるな。
規約的に、アレ大丈夫なんだかね？ｗｗｗ

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 15:46:03

なんでラノベでぱんつが反感を買う
理解に苦しむ

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 15:46:31

>>437
それはそうだが、そんな理由でテンプレが消えるのは嫌なんだが。
ツヴァイ消したときも思ったが。

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 15:53:46

>>441
ツヴァイ消えたのはここのせいじゃなく、特定の馬鹿が作品や感想に粘着して叩きまくったからだろ

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:02:13

突発企画が悪いんじゃないのよ。

・匿名投稿
・感想未投稿
・鍛錬室の趣旨に外れる内輪だけの楽しみ

ルールをないがしろにした所を叩かれてんのよ。
もう一度だけ張っておくか。

パンツ擁護派
・かりゆし良い人だから許してあげるんだよ
・スレの住民基地外だから気にしなくていいんだよ
・ほかの駄作より読める作品だからいいんだよ
・特に根拠はないけど、これぐらいいいんだよ

パンツ否定派
・ルールはちゃんと守れよ
・事前にうっぴーの許可は得ろよ

かりゆし否定派
・ここで謝罪しても意味ないよ
・お前の書き込みには矛盾がありすぎだよ
・本当は反省してないみたいだよ

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:02:48

>>440

や、俺がそう考えている訳では無くて。
何かラ研って、このごろ妙にエロに対する風当たり強いじゃん？

俺も行き過ぎたエロはどうかと思うが、
むしろ微エロ、ギリエロな部分はラノベの魅力の
一つじゃないかと思うんだが。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:04:49

とりあえず、sageれ。話はそれからだ。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:08:07

>>443
あれは本当にテンプレなのか……？
こんなところにのこのこ出てくるほど馬鹿なのだろうか、あの人

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:09:45

>>443
ﾙｰﾙ蔑ろって言うが、過去のﾐﾆ企画でも
・匿名投稿
・感想無し（これは人によるが、本HNで感想投下してる場合が多い）
・内輪での企画
ってのは、何度も何度も何度も何度も開催されてきた。
まあ、今の利用者は狭量揃いだってんなら、別に何も言わんが。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:09:49

>>446
各企画参加者へのかりゆしの返信と>>358を見比べると
本人確定じゃないかと思う

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:11:37

>>443
・匿名投稿
　→企画なら仕方ないだろ？　うっぴーに許可取らなかったのはアレだけど、ゆーぢやアキラだって匿名で対決やってたし。
・感想未投稿
　→普通は通常のＨＮで感想入れてるに決まってるだろ。あとで名前明かすんだから、それを叩くのはお門違い。
・鍛錬室の趣旨に外れる内輪だけの楽しみ
　→じゃあ、内輪は全面禁止だと言いたいのか。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:12:56

>>449
＞→じゃあ、内輪は全面禁止だと言いたいのか。
個人的には当たり前だろボケがと声を大にして言いたい気分だが
これまでうっぴーさんに容認されてきた歴史を思うとそうもいかない

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:15:51

内輪が駄目って……。
なんか、文化祭や運動会で運動部やクラスが盛り上がってる輪に入れないのを横から見て羨ましがってる根暗の意見っぽい気がするのは気のせいかｗ

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:17:19

馴れ合い厨が沸き始めました

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:17:27

とにもかくにも交流掲示板やらうっぴーにメールして事前承諾みたいなのをとるべきってことだな
あと突発とはいえちゃんと規約みたいなのを明示すること。
普段の投稿室を使うのなら企画ものばかりじゃなく他の作品にも感想を書くこと。

こんな感じだったらよかったのかね

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:19:05

プロとして活動してれば、内輪だけで盛り上がるのは論外だと思うが、アマは別にそうじゃないだろ。
チャットや掲示板によるコミュニティが出来易い環境のサイトなんだから、利用者の親睦くらい許してやれよ。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:20:45

>>451
いや……
あのね、運動会はそもそもチーム内全員が最初から内輪だし敵にも知り合いがいるだろう
でもネットは、少なくともラ研は見ず知らずの他人同士で投稿し合う場所だろ
まぁそんなに馴れ合いたいなら別に止めはしないけどさ……

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:21:09

どっちの陣営にも言ってやろう

必死乙

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:21:23

内輪が趣旨に触れるってのが、今ひとつ良くわからん。

投稿室の趣旨は、あくまで
「上達することを目的にした辛口批評の場です」
じゃないの？

内輪企画だろうが何だろうが、
真面目に書いて投稿しているんなら
別にいいんじゃね？
作品に文句あるんなら、堂々と赤点付ければよろしい。

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:21:59

>>451
この板でそんなこと言ったって無意味。
ここは2chの創作文芸板だぞｗ

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:22:01

>>454
親睦するなとは言わんけど内輪で固まって周囲を遠ざけさせるような流れは勘弁

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:26:06

一方的に叩くことが多いこの板では珍しい展開だな

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:28:11

>>455
違う意味に取られてるみたいだから率直に言うと、
内輪の中に入れなくて寂しがってるんだよね。可哀想に。
ということ。
全員がそうじゃないだろうし、敢えてそういうのに入りたくない奴もいるんだろうけど。

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:29:13

もうすぐﾔﾚﾔﾚが通る予感

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:30:22

んー？
今回の騒動で結局最後に譲れない線で残るのって、

・匿名投稿は規約違反
・過去の突発企画で匿名のもあった

ってところなんだろうけど、
匿名投稿でかつうっぴーに匿名の許可を得ていた突発企画って何があるの？
何度か突発企画は目にしたことあるけど、記憶にある限りは
「特定のテーマに沿って即興で書こうぜ」みたいなノリで、匿名でやってた、ってのは見たことないんだけど。
まあ、常に入り浸ってるわけじゃないし、あったというなら否定はできない。
でも、示せるなら具体例を出せばいいんじゃない？
あったあったと騒ぐだけじゃ、具体的な説得力はないよ？

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:32:01

>>460
ここの意見が創意ではないということ。
一方的に叩いてるときは、何人かが頑張ってるに過ぎない。
両方の意見がいると、こうなるよ。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:35:23

擁護派も否定派も、結局は少人数が頑張ってるってだけさ。
大半にとっては関心がない。

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:36:25

まぁそういう無関心な層が全く動かないせいでこうして毎回問題が起きるわけだな
この連鎖は終わらんよ

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:40:01

>>463
いつ、誰が主催で、ちゃんと許可を取ったか、を正確に覚えてる企画が少ないんだが……。
ゆーぢと高橋アキラの対決企画（ＧＷ～人外の間）は無許可だと思うし、匿名だった。
随分昔になるが、相撲企画も匿名だったはず。許可は主催者じゃないから知らない。
二年くらい前の時代劇企画は匿名だったと思う。主催はアヒルとかだった気がするけど、これも許可ありかは不明。

ごめん。個人で覚えられる企画の数なんてこんなもんだorz

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:40:34

＞無関心な層が全く動かないせいで

ばーか。
動かないからこの程度ですんでるんだろｗ
全員がどっちかに分かれたら、酷いカオスになるぞ。
少数の馬鹿が悪いんだよ。

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:41:34

おまいは小学生か

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:42:51

ﾔﾚﾔﾚ……

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:46:22

>>470
キサマッ！　偽者だなッ！
いつもなら「……」じゃなく「…」なんだぜ！

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:46:41

バレたか……

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:47:07

虚心坦懐が悲劇のMのBLにマジギレでござるの巻

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:47:13

ﾔﾚﾔﾚ…

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:48:12

ﾔﾚﾔﾚ…

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:49:39

ヤレヤレ･･･

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:51:48

そろそろ次の燃料がほしい

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:53:59

平和なのに越したことはないだろに

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:54:12

暇なら悲劇のＭでも叩いとけ

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:54:45

11thの新品になかなか新しい感想つかないね。
虚心坦懐がギャーギャー騒ぐからみんなちゃんとした感想つける自信がなくなっちゃったのかな？

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:55:37

ﾔﾚﾔﾚうぜえなあ

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:56:03

長編なんだから、ポンポンと感想がつくもんじゃないよ。

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:56:19

>>479
たたきすぎるとホコリも出なくなっちゃうよ

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:57:05

長編で感想もらえるペースに過剰な期待すんなよ。
あそこの住人にとっては11thなんて大して関心がないだけだろ。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:57:51

11もMもここ見てんのに名前出す奴は本人かアホ

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:59:01

あんな長文書いちゃって……。
読んでもらう気あるのかしら

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:59:37

Ｍについたあの感想を三行で誰か頼む

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 17:00:29

消
え
ろ

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 17:02:33

え
ろ

がエロに見える罠

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 17:02:58

今年の春先のlieのやつは匿名じゃなかったか？
ただ、うっぴーに事前許可は取っていたみたいだったが……
あとはゆーぢとアキラのがあるな。あれはさすがに許可なしだろうが、ここでも叩かれたよな。
去年以前となると、チャットでやろうぜとなって始まったものがいくつかかると思うが匿名ではない。
企画に出せなかった奴が匿名投稿したことはあるがな。

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 17:06:01

まだ続ける気まんまんなの……？

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 17:07:29

まんまん

がエロく見える罠

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 17:12:12

>>467
時代劇企画の主催はわちだな。

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 17:12:53

>>虚心坦懐様
指摘ありがとうございます。
長いから産業ｄ……っといけない、ここはライトノベル作法研究所の投稿鍛錬室だ。マジメに感想をくれた方には、マジメな返信を
しなければなりませんね。

利用規約に反する、とのことですが、はあぁ～。セーフだと思ったんだよな～。性的欲求を増長させるといっても、男同士でイチャ
イチャする本作では、せいぜい腐ったお姉さま方が喜ぶくらいのものと軽受していました。ですからソフトなBLとして、おちんちん
は出さないし、うんちでおちんちんを汚す描写も入れませんでした。で、私はセーフだと勝手に決め付けました。そこは猛省せねば
なりませんね。

レッテル。面白い言葉が出てきました。ここで名前を出すのはアウトらしいですが、２ちゃんねる創作文芸板のとあるスレッドでは
よく私の名前が出てきます。それに関係してか、匿名性を利用して私を名乗る方々がたくさん。おかげで「スレに登場する構って厨」
のレッテルを貼られてしまいました。それで作品評価数に影響が出ているのだったら、本当に僕は悲劇のMっ子だなあ。
というか、普段書き込みしないのに「スレに登場する構って厨」ってどういうことだよ。いえ、面白いからいいんですが。

スルーしろよ？　絶対にスルーしろよ？

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 17:17:42

>>494
すでにお前がスルー出来てないという……ワロス

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 17:19:50

>>495
本家に凸るなよって意味じゃね？

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 17:50:29

プレビューがプロデビューに見えて指がふるえてくる

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 18:13:37

ノブユキのパターン

あたりさわりのない質問
↓
誰でも思いつくアンケート
↓
人生相談

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 18:42:12

>>497……かわいそうな子

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 18:44:21

水の短編が高得点に掲載された。それはいい。
問題は一緒に掲載された感想だ。特に晃ではじまって男で終わる奴の感想だ。

奴の唯一の存在価値とも言える部分がばっさり削られている。
まるで男の子の大事な部分が欠落してしまったみたいだ。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 18:50:27

うっぴーさんは、
最近の高得点作品をどう思ってるんだろうか？

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 19:05:30

>>501
昔とあまり変わらないとおも。

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 20:11:20

応募歴どうですか？　ってスレは相変わらず食いつき悪いな……

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 20:19:05

短編の間はパンツのせいか盛り上がってないな

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 20:26:53

うぴっぴってどうしてこうも……残念なんだ

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 20:28:22

>>505
「うぴっぴ」は新しいｗ

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 20:36:25

月の石使うと、うぴくしーに進化するんだな

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 20:38:32

うぴっぴ　の　ゆびをふる　こうげき！
しかし　なにも　おこらなかった。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 21:38:14

うぴっぴ　の　ゆびをふる　こうげき！
うぴっぴ　は　じばく　した

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 21:40:53

>>508-509
その素晴らしいセンスを小説に活かそう、ね？

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 22:26:52

うっぴぴぴーは本当に役たたずだなぁ

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 22:40:19

>>511
そんなコト言うなよ。
うっぴぴぴぴーだって一生懸命やってるんだ。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 22:41:38

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴーは基本的に良い管理人だと思うけど。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 22:52:19

過ぎたるは及ばざるが如しってな。良い人すぎるのも考え物だよ。
おっぱっぴーの場合は正にそうだと思う。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 22:53:59

その、うぴるぴるぴるうぴるぴーは最近惰性で仕事してないか？

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 22:55:49

ぐるっぴーはもうちょっと毅然とした態度を示すべきだと思うんだ

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 22:56:55

過ぎたるはなお及ばざるが如し、な
管理人スキルはさておきむしろやHPや小説についての知識がかわいそうだろ

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 22:58:33

>>517
だからこそうっちゃんには良い副管理人が必要なのにな

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 23:00:22

だって第一、第二研究所の内容しょぼすぎだろ

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 23:02:36

チャットや掲示板や投稿室くらい自分で作るか仲の良いユーザーに頼めばいいのに

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 23:08:34

>>519
本来アレは全く書き始めの初心者とかが読むモノであって
それがしょぼいと思うようならお前はもうラ研を卒業してもいいってこった

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 23:14:05

ぶっちゃけ飽きた。

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 23:15:04

投稿室はいくらぼったくられたんだろうな

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 00:02:47

>>522
何に？

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 00:14:20

これは通報していいよな？＜魔

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 00:22:42

>>525
おｋ、頼んだぞ。

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 00:32:55

全然投稿できないから、
メールフォームの故障を掲示板で報告しようと思ったら、
それ以前にMがつるされてた。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 00:41:46

プラス点つけた馬鹿は誰だ？

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 00:57:30

この流れでミッピーの対応が悪かったら信頼がた落ちだよな

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 01:02:06

ガブさんのヌクモリティに泣いた

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 01:06:30

それはそうと、書き込んでる奴らの読書量少なすぎないか？
必要とか十分とかの話じゃないけどだいたいみんな一日一冊は読んでると思ってた

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 01:07:15

いきなり、何で読書量の話になった？

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 01:08:08

あいつ、今の今までただのバカだと思っていたが甘かった
ラ研史に残るバカだ

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 01:13:58

>>531
それはお前が本の虫というやつなだけだ。
読書量はぴんきりじゃないか？
ちなみに俺は月に１０冊弱ってところ。

535 ：531：2009/09/22(火) 01:25:12

通算一千冊くらいが一般的な読書家のめあすじゃない？
年齢×二百冊くらいからグレート読書家、万冊で殿堂入り
本の虫か否かは一日のうちどれくらいを読書に費やすか

俺の感覚的に

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 01:27:48

月10冊読めば、10年弱で1000冊か。
なら、そんくらいはいってるな。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 02:20:16

買ってる本ばかりじゃないし、人生トータルの読書数なんて意識したこともないなぁ

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 02:57:39

みんなそんなに読んでるんだ。書いてると読む時間そんなにないよ。
あと、分厚くて字が詰まってる本が好きだから（なんかエコな気がして）
頑張って2週間で1冊、月に2冊がいいところだ。専ら風呂で読む。
大抵のラノベなら1日2冊いけるけど、他のことで手が回らない。
速読習ってる人が多いの？

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 04:04:06

>>538
楽しんで読む本を速読するなんて、あほの所業だよ
長年読んでるうちにスムーズに読めるようになってっただけ

参考までに、自分は平均すると1日1～2冊くらいだろうけれども、
シリーズものなら、10冊くらいまでなら休日に一気読みできるから、
別に毎日読んでるわけじゃない
ただ、読むときは何しながらでも読むな

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 05:54:00

他に趣味がないのか、それとも暇をもて余した無職なのか。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 06:06:19

時間さえ無駄にしなければ一ヶ月で十冊とか普通だろ。無駄に生きすぎなんじゃないのか。

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 06:08:34

移動時間を使えば週に二、三冊は軽く読めるだろうに

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 06:36:58

30分ほど暇なので計算してみる。

暇をもてあました無職だと仮定すれば、
1日16時間を読書に費やすとして、30日に480時間読書することになる。
買い出しも含めた諸雑用で面倒だから80時間削ったとしても、
1冊平均2時間換算で200冊、遅めに4時間換算としても100冊だ。
金の心配をしなくていいんなら、年間で1000冊なんて余裕もいいところだな。

平日は4時間、休日は8時間換算だとすると、25日勤務で月140時間。
やっぱり40時間ほど読めない時間を想定しても、上記の1/4は読める。
普通に生きてる読書好きなら、年間に300～500時間くらい読書する換算かな？
読もうとすれば年間100冊くらいは楽々越せるポイントだな。

別に何冊読めたとかには意味ないだろうけれども、非常識な数字はまったく出てきてないな。
難解な本と学生時代の余暇を相殺すれば、20代の間には2000冊は越すな。

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 06:43:14

>>543
もっとも、世の中の本はそれほど速くは読めん。
一冊あたりの平均ページ数を考えてみれば、一冊で１０００ページを超えるようなものは五時間で越すのはなかなかの骨だ。
連続稼動時間までも含めて、効率と楽しさを両立して読書していくと、どうしても百冊がひとつのラインになってくる。
あるいは才能があればすらすら読んで楽しめるのかもしれないが、天性の読書好きという以上のなにかを感じてしまいはするな……。

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 06:47:58

>>543
>>544の文章の乱れに泣いた。さすが俺だ。
もうひとつ追加で言っておきたい。
一作品を一冊として換算して考えると余計大変なことになる。本は体裁によって詰まってる情報量も変わるから一ページあたりにかかる時間が一気に増大する。
他にもラヴクラフトの作品などになってくると薄くても一ページあたりの情報量以外にも文体などの影響で余計に時間がかかる。
年間百冊を超えるのにらくらくなんてことは絶対にないと思うがな……
そしてもうひとつ重大なポイント。執筆に使う時間を考えるとそんなに悠長に本を読んでいる場合じゃないぞ。

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 07:11:40

>>544
>>540の言う状況ならどうなるか、暇つぶしに、機械的に計算してみただけだよ。
好きなシリーズの新刊なんか、倍の速度で読むけど読み返しちゃったりするし、
ラノベ1000冊と純文100冊のどちらが偉いかとかも知らない。
あくまでも「別に異常ではない」って言いたいだけ。自分は冊数に意味は覚えないよ。

個人的には、執筆と読書のどっちに時間を割いた方がプロに近づくかと聞かれれば後者だと思うけど、
当然読んでるだけじゃプロにはなれない。けれども、物書きになりたいとか言う以上は、
年に100冊くらいは読もうぜ？みたいな気持ちもあるかな。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 09:39:58

一般書籍では生涯で30冊も届いてないかな。
ライトノベルを含めるなら150冊、漫画も有りなら1000冊はたぶん越えている。

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 09:59:23

俺も漫画や啓発本や指南書みたいな物を全部含めれば、千冊はいってると思う。
ただ、いわゆる小説と呼ばれる物だけだと、どうだろうか二百冊くらいじゃなかろうか？
一応三十路なんだが、少ないか？

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 10:00:35

中学生だけど小説だけで３００冊超えています＞＜

550 ：Ｈｕｆｉａｎａｓａｎ：2009/09/22(火) 10:01:06

お前ら読書量少なすぎだろ……
どんなものも読めとは言わないが、文章に積極的に興味は持てよ。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 10:04:43

ふふぃあなさん！

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 10:16:51

大事なのは読んだ量じゃなくて、読み方だろ

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 10:26:43

というか知識の量だな。
ただ本を読んで偉いねと言われるのは小学生まで。
それ以上は修得した知識の量が誉められる対象になる。

だから今の時代なら本だけではなく、ネットの専門サイトやニュースなども考慮しなければ失笑の自慢でしかない。

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 10:29:18

個人的にはラノベから学べることってあんまり無いと思う。
最近、同じ読むなら漫画の方が役に立つような気がしてきたんだよね。
やっぱり漫画の方が歴史が長いから上手い作品が多い。

いや、こんなこと言いながら月に10冊程度はラノベ読んでるんだけどねｗ

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 10:41:57

知識は、昔ほど必要ではないと思う。
いや、必要なんだけど、今の時代「調べ方」さえ分かってりゃいくらでもネットから拾えるし。
そのときどきの必要に応じて集めればいいんじゃないかな。

読み方が大事だっつったのは、その作品が「なんで面白いのか」
「どういう工夫をしているのか」本質を理解しないまま、読み捨てるのが危険だと思うから。
速読でただ物語を追ってるだけで、上達するのかな？　って思う。

>>554
マンガは上手いよな、ホント。絵があるからとかじゃなくて。
歴史が違うわ。

556 ：deigo180.nirai.ne.jp：2009/09/22(火) 11:07:13

深くお詫び申し上げます - 悲劇のM
　いや～。消されちゃいましたね、拙作。そりゃあ、あの内容は消されて当然ですな。レイプ仮面。失敬、みんなのレイプ仮面。
　電撃リトルリーグという、電撃文庫主催の読者参加型企画があり、よっしゃ大手出版会社に喧嘩と名前を売っちゃる！　と思い
立ち、書き上げたのがアレでした。それで、魔が差したってヤツでしょうか。ライトノベル作法研究所まで敵に回す必要なんてど
こにもないのに、一時の気の迷いで投稿を押しました。反省、もちろんしています。ほんとですって。
　思えば、いつからだったかなあ、私の作品が基地外じみてきたのは。初出はゴジラがキングギドラに顔射するお話でしたっけ。
我ながら狂気を感じました。赤点に次ぐ赤点の嵐でしたが、自分の作品に赤点がボンボンつけられてマイナス点ぶっちぎり一位に
なった時は、ちょっと笑っちゃったなあ。
　２ちゃんねる創作文芸板でも、すごく叩かれました、アレは。普段皆さん敬語ですが、匿名性のある掲示板というのは容赦なく
叩いてくれます。結果、歯に着せられた衣を剥ぎ取ってみると、気付かなかったような大事なことがわかったりするので、面白い
とこです。あそこ。
　いかんいかん、脱線してしまいました。それで、前回から今回に渡り、私の作品で不快になってしまった方、そして管理人様。
本当に申し訳ありませんでした。そこだけは、きっちり謝らねばなりませんね。
　出る杭は打たれるということわざがありますが、まさに私は出る杭だったのでしょう。しかし、ちょこっとだけはみ出ちゃって
る杭は大工さんが打ち直してくれますが、電信柱のような出過ぎた杭は誰が打てましょう。私は電信柱のような杭にはなれません
でした。しかしいつかは、誰も打てないような杭になってやろうと、今ひっそりと決めちゃいます。
本当に申し訳ありません。猛省します。アカウント削除だけは勘弁してやってください。いえ、中の人はカフェオレよりブラック
コーヒーが好きな、決して甘い人間ではありません。

お前らにも迷惑かけたなスマン。反省はしているが、だが後悔はしていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあROMに戻るﾉｼ

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 11:09:19

>>555
だから俺は、ラノベは資料だと思って読んでる。
こういう描写をするときはどうしようかとか、
読んだ数が多ければ思い出して引っ張り出しては参考にできる。
物語の作り方とか見せ方とかは、ほとんど参考にしてないかな。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 11:15:41

俺は最近なぜか文字を読むことに辟易してるんだよな……
読みたい本はいくつかあるけど、ついゲームのコントローラーを握ってしまう。

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 11:21:06

おｗｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗおｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フシアナさんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ本人登場だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
ｳﾊｗｗｗｗｗｗ悲劇のMさんｷﾀ――――――――――（゜∀゜）――――――――――!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

そーれそれそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｗｗｗまｗｗｗｗｗつｗｗｗｗりｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 11:23:21

つい最近から、物凄いペースで読書を始めてさ。
俺ｗめっちゃ読んでるｗすげぇｗｗとか思ってたけど……世界は広いな。
四桁なんかいける気がしねぇよ……絶対無理ぽ。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 11:25:26

悲劇のMだかSだかに興味は無いんだけど。
555とか557が漫画のどういうとこを小説に生かしているのかが知りたいわ。

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 11:28:23

今まで小説は30冊ぐらいしか読んだことないが、
それでも感想で褒められるのは「文章お上手ですね」だったり……

いつも俺は疑問に思う。
俺の文章のドコがうまいんだと

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 11:32:22

たまに思うときあるんだが、編集者になりたい奴と作家になりたい奴ってどう違うんだろうな
あと評論家と、そうそうプロになるつもりはないってのも

564 ：555：2009/09/22(火) 11:32:42

ピンチの演出の仕方。インパクトあるキャラの見せ方。ストーリーの目的の提示の仕方など。
もちろんラノベからでも読み取れるんだけど、レベルが違うってことで。
なんか抽象的にしか挙げられなくてゴメン。ちゃんと話すと長くなるし。
ちなみに好きなのはジョジョとはじめの一歩。全巻を五百回くらい繰り返して読んでる。

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 11:40:51

>>564
言わんとしていることは理解できなくもないな。
俺も漫画には各シーンごとの見せ方、てか魅せ方を絵で理解してから文字にしてみようとしたり。
ただ、今度はそれが「漫画的で駄目」的な批評を喰らったことがある。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 11:45:32

>>564
なんだそりゃ。具体的に何て言われたの？

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 11:50:41

わり、>>565な。

568 ：557：2009/09/22(火) 11:55:13

基本的には564と一緒。
俺が一つ付け足すなら台詞の出し方。
文言は一緒でも残り方が違うんだよね。
もちろん漫画は大コマ使ったりしてるからってのもあるんだけど、
絵の構図や表情、そこに至るまでの見せ方で、小説と同じ文言でも名言に聞こえる率が高い。
ラノベで名言というとたくさん浮かばないけど、漫画だと数え切れないくらい浮かぶ。
これは漫画はその長い歴史の中で見せ方のテンプレートが確立されているからで、
ラノベはまだその域までたどり着いてないと考えてるけど、どうかな。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 12:03:29

>>566
ちょっと描写が漫画的な気がします、だったかな。
淡白とか、描き急いでるとか、そういうことらしい。
あとは、小説で漫画を読むぐらいなら、普通に漫画読むわみたいなことを暗に言われてたのかな。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 12:06:25

>>568
そーゆーのが漫画の長所だってのは納得のできる考え方だけど、
それで漫画が小説より勝る表現媒体だ、ってまで行くと、
単に疲れが溜まってるんじゃない？　と思うわけだ。
まあ、言葉のあやで、そこまで意図してはないのかも知れんが。

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 12:12:20

>>570
俺は媒体の優劣に関しては言及してないぞｗ
漫画の方が技術的に成熟しているだろう、といっただけだよ。

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 12:13:00

>>562
文章上手はそのままの意味じゃなくて「読めるレベルではありますね」みたいなもんだろ

>>569
漫画の魅せ方をそのまま小説で表現しようとしてもやっぱ勝手が違うんじゃない？
物語構成やキャラクターの立ち方、ストーリーの目的掲示なんかの根っこの部分は参考になると俺も思う。
でも漫画と小説は魅せ方がやっぱ違うわけで。
漫画のシーンの魅せ方そのままを参考にするんじゃなくて、「どうして面白く見えるのか」というのを考えて参考にするべきだと思う。
漫画そのままを参考にするべきじゃない。

なんかまとまらなくてごめん

573 ：564：2009/09/22(火) 12:18:50

>>569
それは描写の仕方の問題じゃないのかな。言い方悪いけど、技術が追いついてないというか。
絵で理解してから文字にしようって方向性は、間違ってないと思う。

しかし「普通に漫画読むわ」って言われたらキツいよなw
でも、シャナだの禁書だのが「小説ならでは」を体現してるかどうかっつーと
違うと思うし……とりあえずアマチュアのうちはそこまで考えなくていいんじゃないの。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 12:19:46

ところで、「読書」と聞かれたとき、
漫画はそれに含む？　含まない？
俺は含む（それについては答える時に言及する）けど、
風潮として含まない方が多いのかな、と。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 12:24:07

>>574
その質問がされた状況次第でもあるだろ。
例えば、大学のゼミで教授に「読書してますか？」と聞かれたら、
ゼミの内容に関係ない本は含まないのが普通だし。

友達同士とかで「普段どんな本読んでる？」みたいに軽く聞かれれば、
漫画は入れるよ、実際。

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 12:38:27

>>574
一般的には、読書というとラノベすら含まないのが普通。
ラノベに文章を書いてあると思わない人間がいるしな。
漫画もそれと同じ、何かお堅い文章じゃなきゃ読者じゃないって思ってる人間は案外数多いよ。

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 12:49:41

権威主義っぽいね
でもそういうのって結局、本を読んでる人じゃなくて実際には読んでない人から見た偏見っぽいよね

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 13:02:15

書く側としちゃ、楽しんでもらえりゃ何でもいいや

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 13:35:49

小説しか含まないこと有るよな
実用書、学術書メインの俺は読書家の話についていけないことが多い

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 13:40:03

ラノベと官能小説どっちが上なんだ？

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 13:41:25

漫画の長所・短所、アニメの長所・短所、映画の長所・短所、etc...
それぞれを意識して汲み取って、小説の長所・短所に生かせればいいんだよな。
俺はそれぞれ意識してるつもりだけど、うまく言葉にできん。ていうか長文必至。
もし文章にまとめられて、まだ話題続いてたら書き込むけど、
いろんなメディアに触れることは確実にいいことだと思うよ。

あとうぽぽー、もっと張り切れ。

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 13:45:07

追記。
暇だったら、メディアミックスされたラノベでも見て、
各メディアでは同じことをどう表現しているか――あたりが意識しやすい気がする。

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 14:05:15

交流掲示板で戦争が起こりそうな予感がする

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 14:20:37

汚々物新次元は相変わらずだな

＞もちろん電信柱のような杭は俺様にゼッテー決定してるけどさあ、アーイ？☆
勘違いも甚だしいね
君は道端に放置された犬の糞みたいなものだよ

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 14:42:09

犬の落し物が転がっていた程度のことでお騒ぎにならないでくださる？

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 15:24:15

>>579
研究メインの人にとっては論文や学術書を読むのは趣味じゃなく勉強や仕事だからね
普通に読書というと、小説中心になるのは仕方ないよ

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 16:35:54

小説読むのめんどくさいからなぁ
ラノベならスラスラ読めるがその他は週一、二冊だな
実用書や学術書は資料として一日一冊は読んでる

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 16:43:03

おいおい、実用書はともかく、学術書は一冊三千円以上はするし、
教科書じゃないなら、参照するとこだけ目を通すもんだぞw

あと実用ってやっぱ恋のハウツーとか、できるビジネスマン何たらみたいなもんか？

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 16:44:58

金がないなら図書館行け

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 16:53:26

今、今年に入って読んだ本を数えたら十数冊しかなかった。
でもずっと読んでる気がするから、たぶん読書時間がすごく少ないんだ。
多趣味な上に執筆もしてるし、移動も自転車だから本読めない。
しかしこうして書き込んでいる時間を読書に割けばいいんだよな。
みんな時間の使い方上手いね。見習おう。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 16:57:17

けど今の時代、検索上手なら必要な知識を手に入れるのも、それほど苦労はせん。
本読んで知識つけなくても、必要になったらその時その時で検索するだけでも、結構事足りる。
使える物は有効に使おうぜ！

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:18:11

>>591
偉そうなお前に質問だ。
30前後のOLが女子トイレでどんな会話をしているか
何でも分かる検索で調べてくれないか？
それほど苦労しないんだろ？よろしく頼む

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:21:12

>>588
毎週土曜日に30分かけて図書館いって借りるからアクエリアス代くらいしか、かからん

実用書ってのは経済学入門とか初めてのvisual basickとかだ
そのとき興味ある分野の簡単な本

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:22:38

>>592
多分、PC弄ってても分からないことはあるってことを言いたいんだろうけど、それにしては例が悪すぎるだろｗ
その手の会話はググレばいくらでも出てくるぞ。
ちなみに、考え自体には同意。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:25:21

>>592
俺は>>591だけど、結構ヒットするぞ。
検索の仕方が悪いんじゃないか？

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:28:53

>>592みて思ったけど、ラ研の小説にでてくる女子キャラってリアリティないよな
最初っからキャラクターを書きに行ってると大丈夫なんだが
妙に人間味を出そうとすると「お前、女子をみたことないのか？」ってかんじの小説になる

たまにキャラクターではなく人間を書こう、っていうやついるけど
純文学ならともかくラノベならキャラは道具のつもりで書いた方が良いかもしれない

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:31:21

>>596
リアリティにも色々あるじゃん。
こんな女現実にはいねーよ、ってなるのはラノベの女の子キャラとしては一般的。
でも、明らかに作り物っていうキャラは、ラノベでもNGな気がする。
キャラクターとしてのリアリティっていうのかな。よくわかんないけど。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:31:43

リアルな女なんて書きたくない。

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:34:00

要するに、リアリティって説得力だろ。
どんなにありえない事でも、それを納得させてしまう事。
リアリティはリアルじゃない。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:36:07

誰か短編の間で、感想者の拍手ボタン押しまくってる奴がいるっぽい。
平均で３、酷いのだと８とか押されてる。新手の荒しかい？

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:42:08

>>600
意味がわからない

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:42:11

感想の拍手ってあれ真面目に押してる奴いるの？

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:44:13

拍手よりも感想してやればいいのにな

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:44:29

>>600
せめて三桁越えてから荒らしと呼んでやれよ。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:51:11

兼子の感想に10個近い拍手が付く時点で、あてにならないことは確定してる

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:52:25

やっぱり拍手なんかつくくらいなら閲覧数戻してほしいわ
幻想め……

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:52:43

たった８回程度で荒らしとか、頭大丈夫ですか？

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 17:54:52

頭大丈夫じゃないからわざわざ書き込んでるんだろう

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 18:13:49

閲覧数は戻らんよ
うっぴーは金の掛かることが大嫌いだモン
ということで俺は、ラ研のamazonリンクを絶対に利用しないわけだが。

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 20:05:49

で、お前らはうっぽーの対応をどうみる？

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 20:21:03

うぽうぽは早く優秀な副管をつれてくるべきだ
ラ研ののびしろ的に月謝十万くらい払えるだろ

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 20:25:40

今回は、明らかに対応ミスッたというか、管理能力のなさを露呈したようなもんだしな。
火消しに走ったやつも道化になってるし。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 20:28:31

うっうーは今回の件ではなにもしないのがベターだろう
いつも通り自治厨が現れて何とかしてくれるだろう
ただ今の状態ではなにもしなければ徐々に信頼を失ってじり貧になるだけだからいつかは何かしなきゃいけないね

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 20:33:07

てかラ研って稼げてるのか？
どうもセンスがないというか商売下手というか
鯖代くらいは稼げてるのかな

まさかこのサイト、どこかの出版者が別目的で運営してるとか……

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 20:33:39

お前らなんで新次元嫌ってるの？
めちゃくちゃイイ奴に見えるんだが

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 20:34:47

規約違反者だから。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 20:36:53

ライトノベル研究所、それは
ライトノベルの読者層を研究し優秀な新人を見つけだすための戦略的マーケティング研究機関

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 20:38:52

アレだけ見ると、新次元さんかっけーな感じだけど
過去の偉業の方が凄まじ過ぎてもう……。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 20:40:28

確かにライトノベルについてというよりはライトノベル読者についてよくわかるサイトだな
さて、誰と誰がさくらだ？
ノブユキか？。

で第一研究所は新人賞担当の切実な願いと

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 20:40:48

>>614
秀和システム。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 20:43:29

それやべーぞ
どんなにすごい小説を応募しても、ラ研での態度次第では落とされる可能性もでてくる

チクショウ、それで俺は落とされたのか

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 20:51:21

>>621
突っ込みどころ満載だが、とりあえずどんな悪さをしてるんだ？

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 20:59:33

なるほど。うぴ坊の問題児に対する対応の全ては、
組織の上司からの指示を受けるまでの時間稼ぎに過ぎないないんだな。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 21:08:12

ﾔﾚﾔﾚ…

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 21:26:17

掌編にまたもや王冠が

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 21:27:27

誰かうぽぽぽぽーにここ教えてやれよ。こっそり。
悲劇なおつむが常習犯だってことも忘れてんじゃねーか？

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 21:33:14

>>625
やっぱ王冠取るにはたくさん感想を書くに限るな！
爺さんおめ

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 21:38:56

知ってるとは思うぞ

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 21:55:47

うっぴーはここを知らないって前誰かが言ってた

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 21:57:22

×知らない
○知らない振りをして見ないようにしている

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 22:00:31

実は俺も見てないんだよね。
某掲示板のスレはさ。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 22:01:33

ふーん

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 22:10:32

なんというざまだ！　これはあまりにつまらない！

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 22:21:21

うっぴーとメル友になりたい

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 22:26:56

アーさんが負のスパイラルを……

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 22:47:48

かりゆし短編登場

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 22:50:40

長すぎワロタ

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 23:10:05

旧チャにクッパ出現！

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 23:15:03

……。

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 23:17:10

クッパさん、どれでもいいから感想しないかな。
どんな感想するのだろうか。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 23:19:37

新作じゃなくて感想かよ。

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 00:44:31

ＰＭでコソコソ喋ってるみたいだ……。
ＲＯＭは蚊帳の外。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 01:07:33

掌編の魔にまた厨房がいる件

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 01:09:08

>>643
いつもの事じゃないか？　それともいつもより酷いのが現れてるのか？

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 01:09:43

感想に逆ギレみたいな感じ
レベル的には下っ端

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 01:25:01

>>645
見てきた。上から順番に赤点ついている奴で探したら、速攻で見つけたｗ
感想書いてる奴の態度も悪いような気がしないでもないけど、別にそこまで間違っていないような気がする。
オチなしで評価しても、あの作品はだめだろ？　
さらにハードルあげてる気がする。
評価って面白いか面白くないかで判断するんだから。ね？
俺ならマイナス点はつける。が、めんどくさいし。恨み買いそうなのでやらない。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 01:32:58

掌編って文章と物語のごく基本的な決まりさえ守ればかなり高得点狙えるんでないか？

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 02:05:21

三大厨に隠れて目立ってなかったけど、
コイツも夏厨の一員だな。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 02:10:02

すまんHN晒してくれ

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 02:10:43

あかん子

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 02:11:18

トン楠
みてくる

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 02:17:24

お前ら、プロが降臨してるのに大して興味も示さず、いつも通りの流れかよｗ

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 02:20:28

あー、ラケペにうぴっぴを追加した者
先生怒らないから素直に名乗り出なさい

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 02:22:00

「ここ」で話題にならない方が健全だろ。

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 02:41:15

>>652
手が振るえちゃう子もいるけど
自分がプロになれたときのことを考えたらもっとかまってほしいんだよな

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 02:53:38

>>653
ノ

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 03:12:12

話したことないから話してみたいけど、俺が逆の立場だったらいきなり話しかけられたらドン引きだろうなと思って諦めた＞クッパ

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 03:48:23

交流掲示板は和やかに収まったけれども、
複数回繰り返してるバカが次なにかしたとき、アク禁要請とかしていいんか？
近しい人が被害者の俺としては、ディスプレイぶん殴りそうだったんだが。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 04:50:59

変なスレ

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 09:15:19

くっぱさん、いい人だな。
プロになっても、ちゃんとラ研にきてくれる。
おら、ファンになったゾ。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 11:12:29

>>658
複数回と言わず一回何か違反したら即通報でいいじゃん

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 12:05:39

短編と長編のシバケンは
感想未投稿、マイナスついた自作の削除（数日で再投稿）、第一章だけを投稿
の救いようのないヤツだから、誰かうほぴーに報告ヨロ

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 12:40:47

>>662
・感想未投稿　
→　それくらいでうっぴーは動かない。

・マイナスついた自作の削除（数日で再投稿）　
→　「削除をしてはならない」とは規約にない。
「1ヶ月以内の改訂版再投稿の禁止」には触れるが、既に消されているので物的証拠を報告できない。

・第一章だけを投稿　
→　タイトルに「第一章」とか、作品本文の最後に「つづく」と書いてあればいいが、
作者コメントのみだと「序盤ではあるけど、これはこれで独立している」と言い逃れることが可能
（作者コメのみでこういったことを表明した輩は過去にも例があり、うっぴーに報告したが動かなかった）

どうしようもないやつだとは同意できるが、
客観的な証拠を揃えて処断を申請する、ということとなると難しい。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 12:46:52

ところで、コイツの短編の作品って、
創作相談掲示板にあがってた
海斗の『小学生の子供が殺しをやるのはありか？』で示された
設定とか主旨とかまんまなんだが、同一人物にしか見えねぇな。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 12:47:29

どうしようもないのは、シバケンだけじゃくてうっぴーもだなｗ
既にラ研のモラル崩壊の原因のひとつだぜ

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 12:54:56

　【短編の魔投稿するだけユーザー案内】

・ウィウィルン　・るか・　・片目　　　・霧の中のあなた
・野々川ノノ　　・うさ吉　・桜　抹茶　・ボス

……想像以上に酷い状況だ。少しは動けよ、うっぴー

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 12:56:01

>>666の作者の作品には感想を書くのは控えましょう。

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 12:57:50

掌編も短編も魔の称号を得たわけだが……長編はさすがに無事だよな？　な？

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 12:58:43

感想書けって言えばいいじゃん

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 13:03:07

>>669
それをやったら、お前も案内で揚げられたやつと同レベル。
一回でもいいから規約をよめ

●利用者が他の利用者に向けて、規約違反の指摘・注意・警告等をすることを禁止します。
　規約違反者への注意は管理者が行います。
　規約を破っている方がいましたら、メールフォームよりご連絡ください。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 13:05:34

うっぴーが、ってことだったんだがな

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 13:07:38

「同室の作品への感想義務」って期限が設定されてないから、
「今から書こうと思ってました」で言い逃れられる。
実際に守ってなくても、期限がないから誰にも「規約違反」と「確定」させることができないという矛盾した利用規約。

……何度も何度もここで言われてるんだけどね。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 13:10:37

感想未投稿厨が言いそうないいわけと
みんなが取るべき行動

・後日感想は投稿するつもりでした＾＾
　先に感想投稿してから作品を投稿するんだよ。
　お前の作品には絶対に感想を投稿しない。

・規約を知りませんでした＾＾
　知らなければ無罪だと思ったら大間違いだ。
　お前の作品には絶対に感想を投稿しない。

・規約読みました、申し訳ありません、さっき感想を投稿しました。だから感想を下さい。
　態度を改めるのはいいことだ。しかし規約違反で投稿された作品に代わりはない。
　お前の作品には絶対に感想を投稿しない。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 13:14:00

●小説を投稿される方は、同室の他作品に感想を一つ以上書いてください。

注目すべきは「小説を投稿される方は」の部分で、
これはつまり「投稿するなら」という意味を持つ。
ゆえに、原文をはっきりとさせると、
●小説を投稿するなら、同室の他作品に感想を一つ以上書け。
という風になる。これなら規約違反と確定だな。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 13:16:55

>>666
そのリストに競作パンツも追加で。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 13:21:04

>>674
言いたいであろうことは察することができるんだけど
論法になってないと思われ

「する」が必ずしも未来を示したりしないのが日本語

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 13:26:33

これに関しては目くじら立てている奴も頭おかしい気がするな。
見ていると一人だけ躍起になっている変な奴がいる。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 13:29:59

>>676
674だけど、あの文の場合は、される＝するの丁寧な言い方じゃないのか？
～～されるなら　～～するなら、みたいな
ぶっちゃけ国語の授業とか睡眠時間状態だから自信がなくなってきたが、
教科書みたいに考えないで、普通の一般常識で解釈するなら、
される＝するの丁寧なやつだと、俺は判断したんだけど……

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 13:33:28

で、何が言いたいの？
「される＝するの丁寧なやつ」だと、何がどうなって「これなら規約違反と確定だな」になるの？

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 13:38:03

とりあえず、うぱぽぴーに気になるやつが一斉にメールでも送ったらどうだ？

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 13:41:08

>>674 >>678
日本語
時制
でググっとくと、世界が開けるかもよ。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 13:53:29

>>679
過去形でないから、という話じゃないのか？

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:00:24

これが小説の中の一文解釈についての議論なら、そんな細かい指摘は兼子レベルでＦＡだが、
規約の意味の捕らえ方となると、これまた別問題だよな。

個人的にはされるという表現は、するの丁寧な表現でいいと思うし
するが意味をするのは「～～やるなら」で、つまり未来を示すものじゃないのか。
>>676の意見もあるが、意味の捉え方としては>>674で間違いないと思う。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:04:22

でもそれを言ってうっぴーが動くかどうかも別の問題。

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:06:33

問題の程度が低いんだよな。
拍手が八つ押されただけで荒らしとか言ってる奴もいるし。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:07:03

●小説を投稿される方は、同室の他作品に感想を一つ以上書いてください。
が
●小説を投稿される方は、前もって同室の他作品に感想を一つ以上書いてください。
になればいいのではないかと。

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:07:27

ﾔﾚﾔﾚ…

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:08:06

空気嫁

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:10:43

ﾔﾚﾔﾚは便乗犯も増えてきてるね。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:14:33

大して面白いわけでもないのに

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:20:32

規約違反といえば、
長編の『五十円の天使』は報告してもいいレベル？
感想は軽く読んだけど、作品本文からその箇所探すのがめんどくせーのだが。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:32:17

つーか先にいくつか感想書いた方が（読める作品なら）感想書いて貰いやすいってことに何で気づかないんだろうな。
感想書くのだるいとか思ってるんなら、そんなてめーの作品に感想書くのはもっとだるいって事実にいい加減気づけと。
ってもそういう輩の作品は九割九分駄作だから惜しくもないが。（良作を見逃す的な意味で）
目障りなだけでな。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:41:59

社交性がないというか、結局自分の都合しか見えてないんだろ。
で、「作品と作者は別」とは言うけど、実際にそんな乖離してるのなんて一握り。
自サイト自慰をするんじゃなく、
公開して評価をもらおうとする以上「読者を楽しませる」姿勢は必要なわけで、
それがわかってるなら「他人にどう見られるか」と、その基準となる「サイトのルール」」は意識するのが当然。
できない奴は結局、「読者を楽しませる」姿勢を持たない、自慰の域を出ないものしか書けない、と判断しても大概は支障ないわけだ。

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:46:17

>>692
ただ初めて来たってだけだろ。
初っぱなから勝手を知れというのは老害のようなもんだぞ。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:50:53

名前やIPが表示される以上作品に作者は責任を持つべきだよな

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:57:11

ところで短編の魔の投稿するだけ作者のウィウィルンの作品には、
高得点な感想が既に２つも付いている訳なんだが……

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 15:09:54

>>696の高得点の定義の広さにﾜﾛﾀ

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 15:11:10

10点ｗｗｗｗｗｗ

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 15:24:24

>>696は飛車●

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 16:37:44

短編も〝魔〟になったのか……
長編＆祭りのどちらかでも侵食されたら、ラ研はもう
見限るべきだな。

まぁ、一部の利用者がそうってだけで、全員が全員ってわけじゃないのは
分かってるんだけどさ。

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 16:51:53

極めて変なヤツは長編に現れるがな

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 16:55:50

巨人勝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗフォｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 17:06:30

ぱんつ企画は点数インフレしてんな

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 17:17:38

>>703
ぱんつ企画 ×
最近の投稿室 ○

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 17:22:22

最近のラ研は本当に残念だな

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 17:32:32

そこそこ書ける奴は投稿室利用しないもんな。企画の時くらい？

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 17:33:37

だからこそ投稿室がますますカオスになるんだよな
たまには実力者も掌編や短編に作品おとしてくれないかなー

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 17:39:18

だったら人に頼らないで、自分が良作投稿すればいいだろ。
人任せにして、文句ばかりたれるな。

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 17:42:47

足りないのが良作より良感想さ……
いや良感想じゃなくていいよ……ゴミをゴミと評価した感想なら……
現状だと全体のレベルが低くて、感想の評価基準が狂ってる……
今は引き締めが必要なのさ……ハハハ

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 17:42:50

というか、実力者が投稿したら、
それこそインフレ起こしそうな気がする。
感想ならまだしも。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 17:47:11

》709
我々は常に君の感想を待っている

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 17:53:48

そもそも点数をつける機能がいらない

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 18:04:05

>>712
数字として自分の実力を見れるってのは良いアイディアなんだけどな。
同調厨に群がられてしまった奴には、もう乙としか言えない。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 18:06:06

>>709
良感想人というか、普通以上の感想人なら、ゴミを読んで感想を付けようとは思わないだろ。
読んで、うわつまんねぇと思ったら、感想残すことすら面倒臭くなるのが普通。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 18:07:05

なんか皆さん、感想や作品の質で荒れていますねｗ
これは私的な意見ですが、ラ研の感想はとてもいいものだと思いますよ＾＾
なので、本日はここで具体例を少し。
きょうは掌編の魔に投稿されたバロックさんの作品より、気になる意見を抜き出してみましょう。

いやぁー、おもしろかったです。個人的になんかツボでした。上手くは説明出来ませんが……。(霧雪さんの意見　+20点

コバルトブルーの空
すいません、コバルトブルーって人によってはどんな色だっけ？ってなると思います。
自分もなりました(^^;)真っ青とか澄んだ青色なんかにしたほうが想像しやすいと思います。（マーチさんの意見　-10点

読ませて頂きました。
作者からのメッセージを読んで理解出来ました。
面白い作品だと思います。
怖いですね。
くねくねって。
最後の主人公がおかしくなっていくシーンがいいと思います。
個人的に少しつぼな作品でした。
それでは失礼します。（しん太さんの意見 20点

＞せっかく外に出たんだ景色を楽しもう
これって冬の話なんですよね？草木の枯れきった荒涼とした景色を楽しもうという発想自体不自然だと思いますが。（あかん子さんの意見 -10点
※ちなみに↑感想人、他の人の感想内容を丸パクリして、さも分かったようなフリしてます。

　こんな素晴らしい意見をもらえるラ研投稿室を、これからもご愛用ください。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 18:08:21

だけどな、俺は信じてるんだ。
>>700は何があったって、ラ研を見限るようなヤツじゃねぇってことを……な。

717 ：700：2009/09/23(水) 18:15:34

>>716
ありがとうｗ
まあ、皮肉に受け取れないこともないがｗｗｗ

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 18:25:17

ここに友情が生まれた

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 18:26:42

それは次第に愛情へと変わり……

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 18:27:32

2009年09月23日（水）17時10分えんだぁ＠　KaVyWndk/E +20点 121-87-214-225.eonet.ne.jp
非常に面白い作品だと思いました。お弁当のフェイントなんかはとても良かったです。オリジナル感もありましたし、次回作に期待したいです。
感想書くのが初めてなので駄文失礼しました。

2009年09月23日（水）17時09分えんだ＠　KaVyWndk/E +20点 121-87-214-225.eonet.ne.jp
非常に面白い作品だと思いました。お弁当のフェイントなんかはとても良かったです。オリジナル感もありましたし、次回作に期待したいです。
感想書くのが初めてなので駄文失礼しました。

……一人で40点

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 18:30:48

うぴっぴに報告だ。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 18:39:59

>>715
ラ研に絶望したくなるようなもの張るなよ
作品を投稿する気が失せるだろ
あと感想を抜き出したバロックって作者、
他人に感想を投稿しない投稿するだけのユーザーだったりするのもよろしく

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 18:45:51

御爺がカッコよすぎる件

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 18:50:00

お年を召している方は言う事が違いますね。

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 18:55:55

ちょwwwwwwwww

294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/23(水) 18:46:10 .03 ID:bztkwMJ+0
御爺がカッコよすぎる件
295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/23(水) 18:47:20 .23 ID:bztkwMJ+0
あっ、ごめ、誤爆

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 18:58:00

で？

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 19:01:31

いや、見てる板が同じで…それに見てるスレまで同じってびっくりだなぁって思った…

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 19:03:43

ふーん

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 19:05:56

奇跡ってあるもんなんだね！
こういう一期一会の出会いって大切にしなきゃね！

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 19:10:55

へー

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 19:12:17

……ごめん

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 19:22:02

いや。冷めたこと言ってる奴がつまらない奴なだけだから。

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:12:08

自演乙

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:27:07

>>715
亀ですまん。
くねくねで気になってまさかと見に行ったんだが、こいつパクり投稿じゃん。
まえの赤い部屋は半分紹介だったけど、流石にこの劣化コピーはないわ。
自分のネタで勝負出来ないって悲しいな。

汚しちまってすまん。ROMに戻るわ。

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:40:51

そういや前に盗作してたやつがいたな。名前は忘れたけど

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:45:27

バロックといいアー坊といい、今年の夏厨は盗作ばっかりだな

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:45:40

盗作してる奴なんていっぱいいるじゃん

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:51:14

だから盗作ばっかりなんだろ。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:54:15

>>737例えば？

ちなみに単に似通っている程度は無しな。
そこまで含めると収拾がつかないから。

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:58:01

>>739
例えばとか言われても困る
このスレで一体何度盗作騒ぎがあったか考えれば分かるだろ

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 21:01:16

この事件はまだ終わっていません

誰かこの事件を解決してください

それだけが私の望みです

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 21:02:08

　電話が掛かってきて、メリーさんに自分が殺されるのがパクリ
　電話が掛かってきて、メリーさんが酷い目にあうのがパロディー
　電話が掛かってきて、メリーさんと恋に落ちるのがパロディー

こんな感じで、怖い話系はギャグにでも逃げない限り基本的にパクリだと思う。
まあ自分で話を考えられないやつに言っても理解してもらえないだろうが。

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 21:03:22

>>742の言っていることが理解出来ない件

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 21:08:14

>>743
理解するんじゃない！感じるんだ！

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 21:26:25

短編のウィウィルンは「元ネタがあるホラー」と言っている。
あれに30点入るなら、オリジナルでホラーを書いてる俺は……

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 21:34:41

元ネタありきの作品は、
いわゆる二次創作みたいな扱いになるんじゃないか？

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 21:59:02

掌編の３・２・１、Fight！の作者、あかん子が厨すぎる。
作品に寄せられた感想に皮肉を述べてるばかりか、
自分で自作に０点の感想を入れて、平均点を上げてやがるｗ

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:01:17

０点で平均点が上がる作品を書く男の人って……

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:05:15

そうか。0点でも平均点上がるのか

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:06:01

　Yeah,Yeah。

　皆さん、お待ちかね、新次元だよお、アーイ？☆

　Mの喜劇んとこでも告知しといたけど、一応こっちでも告知しとくよ。ャサシィ。

　今回は俺の救いようのない友人のdissongだ。

　まじ汚い家に住んでんだよなー。

　汚宅訪問の家主で出てきそうだな。

　ま、これを見て、下には下がいるっていう感じで、励まされてくれれば嬉しいぜ、アーイ？

http://www.nicovideo.jp/watch/nm8274604

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:09:52

>>750
エノキで腹筋が崩壊した

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:10:17

アーイ
がパッション屋良で再生されるんだけど……。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:12:16

>>750
ラ研以外に居場所ないの？

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:12:28

さりげなく悲劇のMがコメしてる件

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:12:58

＞キチガイ友人の紹介

キチガイ…

ハァ？

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:14:05

声が
ウザイって
言っちゃ
ダメですか＞＜

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:17:47

前から思ってたけど、体毛の濃いデブだろ、コイツ。
声の質からして。

758 ：700：2009/09/23(水) 22:18:11

声が
キモいって
言っちゃ
ダメですか＞＜

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:19:36

声が
体毛の濃いデブだって
言っちゃ
ダメですか＞＜

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:20:08

声が
ダサいって
言っちゃ
ダメですか＞＜

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:29:19

五年後の新次元へ
　今、君はかつて自分がやらかした行動のイタさに身悶えしているけれど
　気にしなくていい　気にしなくていいんだよ
　誰も君のことなんて覚えていないから

　さぁ、今日も胸を張って行ってらっしゃい
　ハローワークへ

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:29:42

うんち
ちんこ
レイプ
だめですか＞＜

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:34:23

それより
明石太郎のあかん子への感想、あれ何？

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:35:44

すまん、ageちまった

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:38:40

罰としてあかん子に感想書いてこい

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:39:31

罰として新次元のrapに米してこい

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:45:10

してきた。
ちなみに、明石太郎のコメはすでに変更済みだった。

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:48:41

ちなみに何が書かれてあったんだ？

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:50:29

おまwww米ってwwww

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:52:10

見て驚くな！

2009年09月23日（水）21時35分明石太郎　2lvOL/q.cE 0点 ntaich080024.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
明石太郎です。
遅くなりましたが、拝読させていただきました。

すいません少し辛口な書き方になっていると思います。

結論から言うと、そこまで誇張した表現をする必要があるのかなぁと感じました。前作の印象もあって、今回心理描写の

プッシュ具合に違和感を感じるくらいまで来てました＾＾；
「ん？　夏月さんてここまで違和感ある描写されるかただっけ？　いやいや……」って感じに＾＾；

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:57:43

＞夏月さんてここまで違和感ある描写されるかただっけ？

作品の作者はもちろんあかん子
あかん子の立つ瀬なし

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 22:58:06

>>770
ごめん。意味がわからなくて驚いた。
夏月ってだれ？

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:01:54

>>772
夏月は作者の一人。
つまり明石太郎は夏月に感想を書いたつもりで
あかん子の作品にコメし
あかん子を否定してしまったわけだ

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:02:23

名前を間違えたんだと信じよう

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:02:55

>>773
立つ瀬がないから座るしかないな

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:04:16

なるほど
しかし、どうやって間違えるんだｗｗ

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:08:35

>>776
ほら、感想を書くとこって狭いだろ。それが書きづらいんだろ、明石は。だからメモ帳か何かに書いておいて、それを貼り付けて感想を投稿するっていうやり方なんじゃないか？
それなら、夏月に感想を書こうとしたけど、間違えて開いた明石に書いて、そのまま投稿を押した、というのも合点がいかないかね

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:09:01

しかし、そのすぐ上に夏月ってやつの作品があるな。
名前間違えたんじゃなくて、押し間違えたんだろ。
で、気付かず読んで感想付けた、と。

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:14:09

>>778
なるほど、その後明石は夏月にも感想をつけているな。

>>777
確かに狭い、そのせいで俺はあそこに感想を書けなかったんだ。納得。

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:21:12

>>779

＞確かに狭い、そのせいで俺はあそこに感想を書けなかったんだ。納得。

！？

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:21:16

でも、感想の中身はあかん子の作品に触れてるんだろ？
二つの感想を同時に書いていて、どっちの作品がどっちの作者のだったか分からなくなったんだろう。
と、俺は推測してみる。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:22:34

小説を投稿する欄も狭い
テキストを添付とかでいいのに

まあパソコンに不自由な方もいるから無理だろうけど

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:26:29

>>781
＞夏月さんてここまで違和感ある描写されるかただっけ？
だが、これをあかん子が読んていたら泣くぞ。
そもそも、夏月の描写には違和感はないのか？

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:28:16

＞読んていたら
→読んでいたら

クソッ、俺の描写力に問題があったみたいだ。

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:31:47

ていうか海巳ｗ
小説書いてて目は大丈夫なのかｗｗｗ

あかん子に書かれた感想については、
ここを見ている明石太郎の新手のいじめに一票。

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:39:00

海巳
＞「執筆は休めー！」とほうぼうから突っ込まれてましたので

突っ込んでくれるだけ温かいｗｗｗｗｗ

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:39:30

>>783
夏月の前作の感想見てみたけどが心理描写うめぇ。と割と褒められてるから上手いんじゃね？
で、そのことが明石の頭に残ってたから、こうなったわけだ。

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:41:28

どうでもいいけど夏月って女だと思う
あーいう描写とか女って好きだよね

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:48:06

>>787
地味に褒められている。といえなくもない。
俺には梳いてくれるヤツがいないからわからんな。

>>788
夏月　歩
あゆむ。あゆみ。ほ。

確かに女っぽいかもしれんが……
ああいうのを男が書くとどうなるんだろうか？
男は理屈っぽいと聞いたことがあるが。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:50:34

そのへんの女子高生の文章だろ。

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:54:18

>>790
逆に夏月には40代主婦であってほしい。

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:55:53

何気に夏月って人気なのね

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:58:05

まぁ大分前から何度か見る名前ではあった

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 23:59:43

頻度は高くないがな

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 00:01:50

期待の新人は誰かおらんの？

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 00:02:48

アーさん、もしくは、ブリュワーズ

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 00:16:13

連休が終わったな。
厨どもがおとなしくなればいいけど。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 00:17:52

やっとこれで短編の魔も落ち着くな

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 01:13:23

>>798
あそこはこれからどんどん魔界化するよ。
掌編厨が押し寄せつつあるし、
感想のノリも掌編と同じになりつつある。
ウィウィルンの「サーバ室」を読んでごらん。
掌編のノリを短編に持ち込んでるし、作者は他人に感想を書いてないしで、
落ち着くなんて言葉は出なくなるよ……くくく。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 01:25:36

もう掌編の間の名前が知らない人ばかりだ……
超短期間の複数投稿とかも酷いし、名に恥じぬ魔っぷりだ。

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 01:31:42

一年くらい前まではラ研は一部の上級ユーザーのものみたいな雰囲気だったのに
その上級ユーザーが祭りくらいにしか現れなくなってからラ研が一気に厨房化したようにおもえる
ラ研で名声を得ることを誰も目指さなくなったみたいな

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 01:32:53

今のラ研で名声得たって逆に恥ずかしいだけだしな

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 01:36:47

名声なら別に恥ずかしくないだろ。上手い人は上手い。
悪名高くなってしまったら終わりだが……

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 01:41:41

ていうか、ここで叩かれたやつって、
基本あんまり感想こなくなるよな。

皆結構ここ見てるんだなぁ、って話。

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 02:04:19

短編はもう掌編と同レベルだろ。

連休中に掌編の住民が出張してるからか、作品・感想の質とモラルの低下が明らか。
投稿する作品が意味不明の小説以前だったり、元ネタありのパクリ怪談を自慢げに投稿したり
>>715みたいな感想が普通レベルな状態だったり、最優先で守るべき規約すら空気状態だったり
もう呆れるぐらい酷いんだが……うぴぴ動くかね？せめて規約違反だけでも

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 02:17:13

確かに尊敬される人や尊敬する雰囲気は無くなりつつあるな

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 02:45:16

ラ研も廃れたな

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 03:31:41

短編の間ってそんなに悪いか？
まともな投稿者もいるように思うが。

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 03:54:25

ラ研ｵﾜﾀ

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 05:07:53

まともなのがいる、程度なのが問題なんだって。

ここ見てる奴らが感想すれば良いんじゃないの？
終わりそうなラ研を元に戻そうって意志があるなら。

読む気が起こらない程度でした、マイナス10点。
読んでて不快でした。マイナス30点。とかでも良いじゃん。
不快な作者レスが帰ってくる可能性高いから、そっちは見ない方向で。

掌編は放置にしても、短編作る方が大変だし、
大変な思いして、嫌な思いというか、正当な評価しか受けなければ、楽な方に逃げるだろ。
代わりに掌編はアレなままになるだろうけど……

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 05:15:33

そういう論調が出てもう2，3年くらい今のままな気がするけどな

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 07:14:31

文句たれる前に、自分で良作投稿したり
良感想投下すればよろしい。
便所の落書きじゃあ何も変えられんよ。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 08:22:42

>>805
怪談の類は元ネタある奴から創作って珍しくなくね？
高得点入りした水の作品だってあれつい最近オカ板にほとんど同じ内容のが投稿されてた気がするぞ。

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 10:02:24

ラ研という器は　ひとたびひびが入れば　二度とは　二度とは

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 12:52:44

RollStoneが感想で暴れまくってるね。マイナス30のばっかりつけてる。
途中で読むの止めたんなら、感想つけなければいいのにって思うんだけど。
わざわざマイナスつけたいために駄作探してる感じがする。

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 13:06:03

>>815
途中で読むのを止めたも感想のひとつだし、へたくそにはいい薬だと思うな。
上から順番に感想をつけてるみたいだけど、
実力ありそうな作者の作品はスルーしてるから被害拡大は限定的だし。

まあ、奴の作品を読む気にはなれないがな

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 13:15:16

感想も小説と同じだよ。
上手い感想と下手な感想の両方があるのは当然だと思うよ。

何が言いたいのかって、RollStoneの感想は下手だってことだけど

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 13:16:56

>>816
でも読むの止めたんなら、点数つけなくていいんじゃないかって思うんだよね。
そのために、評価外ってあるわけだし。
ちゃんと最後まで読んで面白くないのならマイナスつけても全然文句無いんだけどね。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 13:20:36

おまいらに質問があるのだが、
マイナス３０と評価の対象外だと、どっちがきつく感じる？

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 13:23:18

>>819
両方キツイわボケｗｗ
でもその点数の理由がハッキリ書かれていれば、
俺的にはキツイと思わないな。

一番きついのが、転校生みたいなめちゃくちゃな理由で付けられたマイナス感想。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 13:36:01

>>819
評価外は理由にもよると思う。たとえば自分の嫌いなジャンルで、面白くなかった。
でも読んだので感想を書きたい。作者に、そういったジャンルがだめな人もいるので、みたいなお知らせ。
だとむしろ参考になる。
つーかマイナス30つける奴はだいたい自分より下手な奴を見下したが為に入れてる点数な気がする。
マイナス３０つける奴の感想はほとんど上から目線だし。
つーか俺の場合、マイナスはよっぽどじゃないとつけないようにしてるよ。
テストでいうところの、名前の書き忘れみたいなときにしかつけないようにしてる。
起承転結がなってなかったり、文章表現がだめなくらいじゃ0点で良いじゃないの？って思うし。
考え方が甘いのかな？俺って。

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 14:06:25

元村はもう許してやれよ

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 14:11:29

平均が２０に達しない作品は基本スルーがベターです。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 14:13:17

自分は普通-20までしかつけないな。
盗作なり「評価以前に論外」の場合、最低点という意味で-30をつける。
評価外にした方がいいのかもしれないけれども、
>>821の言うように、自分では評価できないという意味を持って使ってるから。
赤点の方が「ふざけんじゃねえ」って気持ちが伝わるだろうしな。
読了できなかった場合は感想つけないけど、それでも何か残したいときは評価外かな。

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 16:00:33

RollStoneたんを誰か止めてくらはい……
どう見ても純文かぶれ厨です、ほんとうに

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 16:15:54

よく分かんないんだけど、そんなに酷いか？＞RollStone
最後まで読めなかったなら評価外にしろってのはまぁ同意。
ただ。俺は最後まで読めなかったら感想も書かないけど、どっちが正しいかってのは無いと思うし。
それ以外、言ってることがそれほど間違ってる気はしないぞ。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 16:20:40

回転石ﾀｿ……。
どうりで短編の魔が掌編の魔並みに赤々としてると思ったぜ……。

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 16:24:25

rollstoneの作品は文章力はあるが、自己満足臭がですぎだよな

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 16:25:32

>>825
あれが純文かぶれだと！？
露出狂指さしてコスプレ非難するような行為やめてくれないか。
あんなののどこが純文してんだよ、ふざけんなよ、頼むから。

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 16:27:29

純文なんて、そんな立派なもんでもねーよ。
ラノベよりも露出狂的だろ。
趣味や仕事での創作じゃなく、大マジでやってんだから。

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 16:29:07

三年くらいラ研にいるらしいが、誰か知ってる人いる？
とりあえず文章に酔ってる感みたいなものは感じた

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 16:36:23

確かに+50から-30まで点は入れられるけどさ、
せいぜい+30から-10くらいに抑えたくなるよ。
+50はプロと同等で金払うレベル、-30は盗作自演レベル。
こんな俺の感覚は無難すぐるのか、それとも古いのかな……

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 16:48:31

>>832
これは50点満点ではなく、100点満点中50点までしか付けられない仕組みなのだろう。
という感じで自己解決しろ。

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 16:52:05

>>828
うまくない　どう考えても　うまくない

出だしからこの悪文だぜ？

＞　もしも俺が趣味を問われたなら、どう答えようかすこしばかりはにかんで見せたあとにこう答えるだろう、『夜』と。

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 17:00:29

こんな時はこう言えよ。
本人乙と。

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 17:07:22

>>834
どこを見て悪文と思ったのかも書いておいた方が良いな。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 17:07:32

RollStoneで嫌気が指してきた人は、短編の魔でROLLSTONEで感想投稿者検索をしてみよう。
きっと、より一層こいつ駄目だって気分になれるから。

典型的な純文オタで文章至上主義者なへたくそだよ……コイツ。

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 17:09:39

>>836
文章のリズムや間の取り方が悪い、
点が少ないから読みづらい、
一文に情報が多くてごちゃごちゃ、

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 17:14:03

もしもあれが純文学かと問われたなら、どう答えようかすこしばかりはにかんで見せたあとにこう答えるだろう、『猿人乙』と。

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 17:15:47

>>835
もしもあの文章の評価を問われたなら、どう答えようかすこしばかりはにかんで見せたあとにこう答えるだろう、『マイナス３０点です』と。

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 17:24:37

>>837
だからさ、ああいう手合いを純文オタと呼ぶのはやめてくれないか。
どう見ても違うから。

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 17:28:23

渦中のロールストンの短編に感想がついてないのはどうして？
怖いから？　うざいの？
なんなら俺が書いてみようかな

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 17:32:38

>>841
ROLLSTONE名での感想で、文章でしか作品を評価してないのと
自分から文学好きとか文学的にとかを抜かしてることから
純文オタで間違いないと判断したんだが……とりあえず同族嫌悪乙

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 17:35:00

>>842
そうか、頑張ってくれ。
……ロールストンの作品を開いた瞬間ブラウザバックしないようにな。

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 18:05:59

回転石はスルーして。
ふと思うんだがこの題材でまとも（読むに堪える程度でいい）なもの書けなかったら文才無しと断言していいってものあるか？
王道がそれって言えばそうなんだろうけど、流石に王道で読むに堪えないわけないと思うんだよ。

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 18:10:10

文才無くたって、読むのが苦じゃないものくらい書けるだろ。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 18:19:32

>>845
紀行文。
近所を一周回っただけのものでも可。

流し読みできて普通。
楽しんで読めるものなら文章力が高い。

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 18:23:30

>>847
つまり言いたい伝えたい事をまともにかけなければ壊滅的ってわけか。
題材が事実なだけに確かにそれすら出来ないならアウトだわ。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 18:31:59

短編は回転石がいるからとして、掌編も赤点が目立ち始めたな

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 18:40:31

いきなりRollStoneが話題になってて確認に行ったら、たかだか5件じゃん。
>>815でマイナス30を連発みたいなこと言ってるけど、内2件。

今日に限らない話にしても、「ROLLSTONE」名義で5日も前のが3件。

感想がまともか、ってところは、まあ、ともかく、
こんな騒ぐことか？　-30喰らった奴がネガキャンしてるようにしかみえんぞ。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 19:02:42

元気いいねえ阿良々木君。
何かいい事でもあったのかい？

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 19:07:25

Re: …… (No.23935 への返信) - たまごエッグ

皆さん、こういう格言があるのをご存じですか？

「馬鹿と議論するな、はたから見たらどっちが馬鹿だかわからないぞ」

[No.23974] 2009/09/24(Thu) 18:24:53

こいつにだけは言う資格がないと思った。
それとも騙りか？

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 19:09:58

掌編の魔がレッドカーペットになってて笑った。
何だこの反動はｗ

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 19:12:42

RollStoneって、前もいたような気がするんだけど、知らない奴の方が多いってことは、やっぱりここは新参の集まりなのか。

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 19:15:11

>>853
これで大人しくなるんであればいいんじゃね？
望みは薄いと思うけど。

>>854
名前になんとなく覚えがあっても、実績とか悪名とか、何か印象がなければ有象無象としてしか覚えてられね。

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 19:28:57

RollStoneは交流板の音楽スレで高二病臭プンプンなレスしてた記憶がある

記憶違いかもしれないけど

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 19:29:12

しかし秋祭りの話題がまったく出てこないな。
夏祭りのときはあれだけ騒いだってのに何だこの静けさは。

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 19:31:49

秋祭りの話題といったって、準備期間中に何を話せと？
レギュレーション公開直後であれば、色々言うことはあったけど、今は黙って執筆する時期。
あとは実際に始まってからだよ。

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 20:30:09

秋企画で話題にするとしたらブログぐらいじゃんw　頑張ってるねとでも言えばいいのか？
あと、週末に公式HPアップってあったから、イラストがどうなったかという程度かな。
mayaの企画は安定すぎて逆にね……　もっとこう主催者が逃亡したり、ルール頻繁に変えたりしなくちゃ駄目だよ。

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 20:33:17

イラストは誰が描いてるんだ？

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 20:36:23

RollStoneの感想を叩いてるヤツいるけど、
数を投下してるだけ褒めてやりたい気分だよ……
１個か２個のみょうちくりんな感想が来ただけで、
作品が二ページ目に沈んでいく状況だと……
ほんと作品を投稿する前に、同室の作品に最低３つ感想を書くとかにならないのかね？
現状だと作品かけないから感想を書こうって感じの、いわば鬱憤晴らしの感想が目だって、
お互い鍛錬する場所って気分がしないんだよな。

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 20:37:11

チャットの連中じゃないか？　龍咲が声かけてたみたいだし。
もしかしたらコネでもあってプロ絵士のもあるのかもしれんが。

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 20:42:01

龍咲、雨杜、佐伯、若桜、御鶴。
この辺りのラ研イラスト部が描いてるらしいけど、正確には誰が集まったのかわからない。

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 20:51:09

一週間一作ルールに落ち着くな。採用されないけど。

こうなれば自分が沢山感想書いて……と思っても、思いつきを書きだしただけの
文ばかりで何を書いて良いか分からない。
そんなところだよね、今。

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 20:57:01

日本語でおｋ

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 20:59:37

よっしゃ翻訳しちゃる、と思ったけど挫折した

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 21:02:13

作品削除のシバケンが珍しくレスしてるのだが、
アレは遠まわしに喧嘩を売ってるのか、天然なのか。

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 21:17:32

どうもさん、率直なご感想ありがとうございました。

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 21:28:53

お返し目的の感想書くにも困るレベルのものしかないってことなんじゃね？

にしても作者検索で見られる投稿数面白いな。
あかん子って三日に一作ペースじゃねえかｗ

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 21:28:54

感想はやっぱ五人くらいからは欲しいよな

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 21:28:56

どうもです。
↑RollStoneの感想の書き出しがこれだったから、感想投稿者名を間違えたのか？

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 21:39:47

いや、「どうもです」を名前に間違えるとか、これはわざとだろ。
天然で間違えたら、そりゃ日本語に不自由なだけだ。

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 21:41:43

どーも｡RollStoneです｡

　　 /￣￣￣￣￣丶
　(￣)●　　　● |
　/ ｲ |▽▽▽▽| |
（　| |　　　　| |
　＼| |△△△△| |丶
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　〈＿、＼も＼(＿)
　　｜　＼_＼く＼|
　　｜　｜〉＼ん〉
　〈二二ﾉ＼_二/

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 21:45:25

回転石「どうもですぅ」

875 ：Ｈｕｆｉａｎａｓａｎ：2009/09/24(木) 23:11:55

それと作者様、推敲というのはご存知でしょうか？　
研究室を読めばわかるかと思いますが、完成した作品を校正したり
、数日置いてから見直したりすることです。文章の粗や誤字脱字など、ボロボロ出てきます。完成した瞬間というのは自分の作品に酔ってしまって、とても美しい文章に見えてしまうものです。
今回は推敲不足なのでしょうか、誤字脱字がとても目立ちました。
どことは言いません。もう一度この作品を読み直してみて下さい。
きっと、自分で見つけられるはずです。

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 23:27:19

俺は875じゃないが、こういう余計なお世話なことを書くやつは
読者目線のいい感想を書かない印象がある

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 23:41:34

乱造に対する牽制じゃないの？

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 23:48:32

>>875がダメな理由教えてくれ

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 23:53:07

確かに読者目線の感想は少ないよな。
ここは描写を多くしてほしかったとか、どうでもいいことよりも、
投稿されたありのままの作品に、どういった感情や考えを持ったのか。
そういうのをコメントしてほしいよなあ。

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 23:56:37

>>879
作者も馬鹿じゃないからな。
描写の上手さよりも、作品に込められたメッセージ性への読者の感想が欲しいよな。
正直、上達する気のある作者や、才能があるだろう作者なら、描写なんて、勝手についてくるしな。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:07:51

そこまで意識している奴がどれだけいるか

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:08:34

まぁ、俺は曲がりなりにも作り手が集まるサイトだから仕方ないと思っている。
……とはいえ、同じような内容の感想が続けざまに来た時はさすがに萎えた。
まとめると……みたいな感じで明らかに他の感想人のを引用してるだけの奴もタマに見るし。
お前の意見をくれよ！と叫んでやりたいぜ。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:17:59

誰か掌編レッドカーペットってタイトルで書いて

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:18:36

>>882
・ダメな書き方
他の方が詳しく書かれているので、詳しい内容は割愛させていただきます。

・いい書き方
私も○○さんと同じ意見で、ヒロインの髪型は金髪じゃなくて黒髪の方がいいと思います。

・ある意味アリな書き方
ヒロインの髪型がツインテールの形をした触手だったら、もっと高い評価を与えたでしょう。

作者が知りたいのは、あなた個人の感想なのね

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:21:06

読者目線って最近ここで見かけるが、創作に興味のない人は「良かった」、「悪かった」ぐらいしか言わないよ。
何か理想の感想＝読者目線の感想の図式でごまかしてないか？
そもそも、たとえば公募にしても評価するのは下読み、編集、作家だし、それぞれ思惑がある。
今から感想の選り好みしてる方がどーかしてるとも思う。作家志望に読まれたくないなら、友達に見せればいいんだしさ。

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:23:40

作者が仕込んだメッセージとか、描きたかったこととか、そんなのどうでもいい読者が大半じゃまいか？
それについての感想を求めるっていうのは、読者としての感想を求めるんじゃなく、作者あるいは書き手としての感想を求めるようなもんだと思うけど。
逆に言えば、面白いなら深読みしようとするだろ。
つまんないから表面だけ読んで、つまんないって言うしかないとも言えると思うけど。

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:25:38

メッセージ云々いってる以前に読ませる文章ですらないってことじゃね

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:33:08

旧ラケペに書いてあったけど、作家を甘やかしすぎなんだよ。
そりゃあ良い感想欲しがるのは痛いほどよく分かるが、それを読者に求めるのはお門違いだろう。
人の感性や伝え方は色々なんだし、レベルだってぴんきりだしな。
その玉石混淆の中から何をどう学び得るかという作者の姿勢が大切なんじゃね？

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:36:05

>>884
＞あなた個人の感想

そうは言うけど、あんまり細かいこと言ってると「そんなのお前だけだろ」みたいなこと言う人もこのスレには多いじゃん。
まぁ、ら研ではっきりとそう書いてくる作者はいないけどｗ

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:37:25

感想でつまらないって言ってくれるならいいさ……少なくても面白いか否かで作品を見てくれてるし。

でも、オチが読めましたからダメですや、
そいつだけしか感じない違和感の指摘やら、
どうでもいい誤字脱字の指摘やら、
どう見ても改悪にしか見えない改善提案されたり、
ぜんぜん興味ないのに得点の解説始めたり、
聞いてもいないのに自分のこと語りだしたり、
文章の指摘が丁寧だなーと思ったら感想がえっ？終わりで……

あまりに感想に内容がないから、いつも返事に困るんだよな。

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:42:40

>>890
＞オチが読めましたからダメです
その小説の大半がオチに集約されてるのなら、読まれるのは大問題
＞そいつだけしか感じない違和感の指摘
そいつだけって誰が分かるんだ？　お前がマイノリティかもしれないんだぞ？
＞どう見ても改悪にしか見えない改善提案された
まぁ、これは嫌かも。でも、ぶっちゃけお前のアイデアがこいつの改善案より優れているかなんて、お前には判断出来ない。
＞ぜんぜん興味ないのに得点の解説始めた
知るか。作者が興味ある感想を書こうと思って感想書くわけじゃない。
＞聞いてもいないのに自分のこと語りだした
スルーしろよって思うけど、まぁ書かなくてもいいことだな。
＞文章の指摘が丁寧だなーと思ったら感想がえっ？終わり
丁寧に指摘してもらっただけありがたいと思え。

ぶっちゃけ、>>890を見てこいつが面白い作品書いてると思えない。

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:45:36

>>890
じゃあ作者コメントで注意書きでもしとけばいいんじゃね？
オレに感想をつけるなら、最低限これを守れ、とでも。

すげぇ馬鹿らしいけどね
つか感想に過度な要求をしすぎ、ここで愚痴吐いてる奴ら
そういう感想を書いてる奴からすれば、つまらねー小説挙げてんじゃねえよって話だろうね

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:49:17

>>890
ご愁傷さま。だが、きついこと言うと、お前さんの作品に内容がないとも考えられないか？
点数はともかく、もらった感想の内容は、如実に作品の内容と比例すると思う。
ラ研に三年いて、最近特にそう思うようになった。
特に、書き始めた頃は言われた内容が理解できてなかったり、自作すげーって思い込んでたりするから、
やっぱりもう一度時間を置いてから、感想を見た方がいいぞ。
まあ、こんなこと言っても慰めにはならんだろうが……

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:51:38

2009年09月24日（木）23時37分森カラス　 +50点 softbank218135214050.bbtec.net
ぃや～　おもしろかったです、小説っていいですねぇ、
アイデアも決まっていました。どうなるのか？　と、息をしながら読みました。（普通は自呼吸などいしきしませんから……）
次の小説も期待しています。

こんな感想もらったら困るわ。しかも50点って。ＩＰが携帯だから自演に取られそうだし。
あと息をしながら読んだって、おまえを小説読むときに息をしないのか？

と、掌編のある作品のだめな感想を、抜き出してきたお（＾ω＾）
作品はマジつまらなかった。俺なら感想スルーするレベル。

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:54:32

>>893
確かに。
昔は「はぁ！？」と思った感想や意見も、今考えたらかなり深いところを突いていてビックリした。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:57:01

>>894
それは救いがたい自演だろw
結局、駄作にはそういうのがお似合いなんじゃないか
しかしオナニー晒してその作者は満足なのかね

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 00:58:53

俺の感想がどう思われてるか恐くなってきたがな……
これはこうなんじゃないでしょうか？って提言しただけでも
＞そいつだけしか感じない違和感の指摘やら、
こんなこと言われたらどうしようもないわ。

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:00:36

ガブリエッタ、アーさん、あかん子、とかの感想がだめな例だと思うよ。
何を言っているのか分からないけど、思ったことをありのままに伝えくる感じ。
感想とか、感想返し狙いとかそんなちゃちなもんじゃねぇ……
もっと恐ろしいものの片鱗を味わった気分になる。

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:03:52

小説を投稿する作者達からの感想も嬉しいが、
普通に読むだけの「ただの読者」から感想が欲しいのだが、
あんまり、そういうケースはないよな？

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:06:20

＞そいつだけ感じる違和感
確かにそれを作者が判断するのは難しいが、
中には『強引に違和感を作ってる』感想人もいるわけでな。
なにを隠そう俺も感想を書くときに
無意識のうちに違和感だとかツッコミどこを探してることにハッと気づいてな……
急いで自分の感想を読み返してみるとそれはただの難癖だったと……
全ての感想がそうではないが、難癖にしかならない違和感は確かに存在するんだ。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:12:14

>>899
そもそも投稿サイトなんだから、ワナビが中心なのは仕方ないだろw

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:15:41

俺よく感想書くけど、ここの奴らの作品にだけは感想書きたくない

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:15:52

兼子みたいなのはお断りだが、それ以外は荒らし以外仕方ないと思ってる。

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:17:16

>>899
ここで読み専の人を探すのは難しいな　他のチャンネルで探すしか

読み専の人もピンキリだけどなー
嬉し泣きできるほど深く読みとってくれる人と、表面しか読んでない人がいるよ
もちろん大事なのは、両方満足させることだけど

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:18:05

>>900
確かに難癖だなあってのはあるよ。
けど、レベルがあがってくるとその難癖を飲み込むぐらいの改稿方法を見つけられるから不思議。
たとえ強引な内容だったとしても一理あるかなと思ったら、なるべく検討してる。
自分の思い込みで作品の幅を狭めたくないから。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:23:40

ひとつ質問です。国語力がある人と、いい物語を書ける人ってのは
イコールだと思いますか？といっても自分はたいした国語力もないけど
小説投稿サイトでいくつか投稿したことがあります。
それに対しての評価は自分の自信に反比例して、悪い評価ばかりです。
細かな単語の矛盾点があるという欠点は批評されるのですが、
物語のおおまかな内容や、設定には整合性を持たせており
不備があるとは感じません。国語力がないのが原因と思い質問させていただきました。

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:26:57

>>906
イコールじゃない。
かなり簡易に答えるが、許してくれ。
むしろ、正しい日本語を崩した文体が独自性を発揮して評価を得ることもある。
国語力がある人ならば、学校の国語教師などは国語力があるから良い小説を書けるか？
というと、全員、書けるわけじゃない。
国語力はある程度あれば、よろしい。話を構築していく能力が必要だ。

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:29:34

なんか掌編に、テンプレが凄く誉めてる作品がある。
俺もあんな感じの感想が欲しい。
俺の作品なんか、たった数人が3行感想書いただけでおわってるしorz
つーか俺もテンプレの感想が欲しい。
いや、だれでもいい、３行程度で終わらないような感想を俺にください。

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:31:47

>>906
ぶっちゃけお前さんの国語力が駄目すぎるから、まずそこを矯正しないと先に進めないと判断されたと思われ。

＞物語のおおまかな内容や、設定には整合性を持たせており不備があるとは感じません。

自分で言うのは簡単だな、うん。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:32:03

>>908
テンプレの感想ってそんなにいいか？
結構、外した感想をするやつだと思うが……

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:32:09

>>906
そういうのはな、あなたの作品を読んだことのある人に聞け。
作品を見てもいない俺らに聞かれても、何も言えない。当たり前だろ。
読んでくれる人っていうのは、ホントに貴重なんだ。逃がすな。土下座してでも食い下がって納得できるまで質問しろ。
がんばれ。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:35:38

>>910
>>908だけど、感想もテンプレ的（名前じゃなくて）で好きかな？
わかりやすい。良かったです。面白かったです。みたいなのだけだと本当にがっかりする。
ていうか感想へのコメント返しに困る。

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:37:28

テンプレの自演か？

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:40:04

>>894
自演が一件でると、
それ以外の単発感想人もみんな疑わしく見えてしまう。

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:41:05

我輩はテンプレはツヴァイ並に無味乾燥な感想を残していると思う。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:41:13

ところで、何で皆「テンプレ」って呼ぶの？
かりゆし.comのことでいいんだよね？

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:43:02

書く作品がことごとくテンプレート作品ばかりだから

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:43:35

ラノペ見て来い

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:46:39

ラノペ？

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:50:35

ラケペをそう略すのは初めて見たよ。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 02:22:51

俺が一番嫌な感想は文章の細かい指摘「のみ」の感想。
ここはこういう風にした方が読みやすいです、ここの意味がわかりません、この言葉は間違ってるんじゃないでしょうか。
こういう感想をするなとは言わないが、これだけの感想はほんとやめて。
せめて最後に、読んで面白かったかつまらなかったかだけでも教えてよ。笑えた、泣いた、怒った、むかついたみたいなのでもいいから。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 02:27:58

それってつまり、文章がメタメタすぎて読んでもそれ以外の感想が出るほどには内容に集中できなかったってこともありえるな。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 02:32:09

>>921
>文章の細かい指摘「のみ」の感想
を貰った時点で、たぶんすげえつまらなかったんだろうな
と察するのも大事じゃね
俺の場合、読んで面白い内容だったら頼まれなくても感想書きたくなるし

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 03:48:00

短編のmi-coの感想が凄い。
なにが凄いのかって、色々と凄い

>mi-coです。
>拝読いたしました。
>これ、即興で書いたんでしょうか。
>そうだとしたら、すごいと思いました。
>何がすごいかっていうと、私が最後まで読めたからです。
>え？　それってどういうこと？　と思われるかもしれませんが、そのままの意味で受け取ってください。

なにこいつｗｗｗでしかも

>文章は、問題なく読めてしまいました。
>ただ、この作品は一人称というよりも、どっちかっていうと、三人称よりの文章ですよね。
>『私』というのを『彼女』。あるいは名前に置き換えても、文章的には問題ないと思います。
>私は他の方の感想にも言うのですが、一人称で書く意味を知っているのかな、という所。

私は一人称を極めていると言わんばかりの自信に満ちた内容ｗｗ
冗談なしで期待の新人だなｗｗはやく作品投下しろｗｗ

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 03:53:06

そのレベルのアホは結構いるから、いちいち反応するなよ。
作者乙と言われてもおかしくないぞ。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 04:02:05

新人というかそいつ大分前からいるだろ

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 04:03:16

>>924
作者乙

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 04:10:34

>>924
それもかなりの上から目線だが、回転石への赤投下も凄いぞ。
あんな感想もらったら、俺涙目になりそうだ……

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 04:14:34

>>924
きっと、mi-coはプロの作家で文系大学の教授なんだよ。
だってそうだよね？あの自信を見る限りだとｗ

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 04:17:24

あんくらい、いくらでもいるだろうに。
作者乙としか。

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 04:20:18

そうか、mi-coが全部読める作品は凄いのか。
それってどういうこと？って思えてくるが、
そのままの意味で受け取るしかないのかって、ふざけんなｗｗｗ

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 04:21:04

>>928
なんか悪い意味でブログみたいな感想だった
一体どこからあんな自信が沸いてくるのか
回転石の文章自体もアレだが・・・
あんな感想もらったら涙目にはならんがげんなりはするｗ

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 04:23:18

この程度のショボイ燃料で燃えるのは作者とガキだけ。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 04:28:31

交流掲示板でも素晴らしい演説をしてるぞ＝mi-co
http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=kouryu3&mode=view&tree=23820
もうね、こいつが社会人とか勘弁……

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 04:33:20

絶対にお近づきにはなりたくないタイプではある。
多分、自分が1番正しいと思ってるんだろ。
口調は丁寧だが、他人の意見は自分に都合いいもので無い限り聞き入れない。
でも、こんなのどこにでもいるから、別にそんな珍しいもんでもない。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 04:38:58

触らないで欲しいのに向こうから近づいてくるだよな、この手合いは
タチの悪いことに本人は親切心のつもりで

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 04:39:39

AQUAの作品か。
mi-coの感想は案外、的を射てるんじゃないかな。
あれ０点でちょうどいいだろ。

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 04:45:29

>>937
本人乙
所詮オジャの掌編に20点入れる駄感想人ということでｗ

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 05:00:48

最近このスレの流れに違和感がある
何というか普通なら相手にもされないような小物の話題が連日続いてて……
今年の夏くらいまでは本当に痛いごく一部の厨房と奇妙で愉快な行動を見せる古参の話題
ばかりだったはずなのに

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 05:03:28

>>939
違和感もクソも話題をお前が縛るなよ

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 05:03:42

>>939
それは俺も感じてる。
燃料が小さすぎるというか、些細なことで騒ぐ奴が多すぎだよな。
夏厨の残党がこっちに流れたとしか思えない。
というか、このスレの平均年齢下がっただろｗ

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 05:05:36

自演してる馬鹿が一人か二人いるんだろ。
>>940みたいな

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 05:08:19

幼稚な馬鹿が変に騒ぐせいでスレの消費が早いのか。
次スレ
【夏厨】ライトノベル作法研究所87【残党】

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 05:16:20

今、ラケペ見ててすっげーどうでもいい事実に気が付いた。
流離の転校生って、これさすらいって読むのな。
今まで、ずっと流浪だと思ってた。

【小物は】ライトノベル作法研究所87【スルー】

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 07:46:39

小物が目立つのは平和な証拠なんじゃね？
【レッド】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所87【カーペット】

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 08:47:46

ともかくmi-coやら夏厨が俺のところに来ませんように。
【秋祭前】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所87【静けさ】

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 09:22:10

かといって、建設的な話題にはなんないんだよなー。
【塵も積もれば】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所87【うざい】

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 10:04:47

【夏厨の】ライトノベル作法研究所87【栗】

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 13:14:13

【mi-coに】ライトノベル作法研究所87【見込まれ】

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 13:32:41

【秋は】ライトノベル作法研究所87【台風の季節】

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 13:42:04

【点高く】ライトノベル作法研究所87【スレ吠ゆる秋】

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 14:40:48

【>>950は】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所87【次ｽﾚ頼む】

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 16:49:39

スレタイ【秋は】ライトノベル作法研究所87【台風の季節】でいいの？

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 16:53:52

新参さん？今上がってんのはあくまで案だから、好きなのを選ぶもよし、新しく考えるもよしだよ

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 17:54:12

>>948が秀逸

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 17:54:55

【残党の】ライトノベル作法研究所87【真っ赤な紅葉】

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:13:10

ぐわー、寄生されてスレ立て出来ん！
>>960　すまんがあとは任せた。

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:14:03

スレタイも、あんまり長すぎると立てられないけどな。
そんときゃ「ライトノベル」を「ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ」の半角にするのも手。

あとそれから、今回>>1と>>3に分かれてるから注意。
それからそれから、過去スレは2つあれば充分だから。今みたいに4つもいらない。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:47:00

【残党と新参と】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所87【祭りの秋】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1253871973/l50

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:53:26

>>959
スレ立て乙
スレタイのセンスは微妙だが

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 19:12:41

残りはまったり行こうか

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 19:17:19

シバケンはパロディを気楽だと言っている。
ふざけんな！
笑わせるのは感動させるより難しいぞ。

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 19:19:58

>>笑わせるのは感動させるより難しいぞ。
どこの偉い作家さんの言葉かは知らないが、
人を感動させるより笑わせるののほうが簡単だと思うぞ。
ラ研でもクスリとできる作品より、感動できる作品の法が数が少ないだろ？

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 19:41:00

「作者個人にとって」得意か苦手かであって、
「だれにとっても」どっちがより難しいなんて決められるもんじゃないだろ。

まあ、シバケンのアレは単なる自惚れというか、自分が見えてないだけと言うか。

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 20:39:51

笑わせる方が難しいはどっかのお笑い芸人が言い出したんじゃなかったか？

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 20:41:34

そりゃあ、お笑い芸人の基準からしてみればそうだろうよ

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 21:18:14

クッパさん出現！
最近、暇なのかな？

968 ：サランラッパー：2009/09/25(金) 22:01:53

ヒント→ギャグマンガ家の平均寿命は3年

ちなみに笑わせること自体は簡単だ。難しいのは笑わせ続けることである

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 22:15:56

>>968
それはよく聞く話だけど、実際に統計を取ったデーターを見てみたいものだな。
たぶん他のジャンルと、似たような平均寿命になるんじゃいかと思う。

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 22:26:35

ヒット作のうちギャグマンガが多いだけジャマイカ

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 22:28:45

ギャグの方が需要があるんじゃないか？……詳しくは知らんけど。

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 22:30:00

ギャグ漫画家の平均寿命が3年ってわけじゃなく、ギャグ漫画の平均寿命が3年じゃなかったか？

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 22:36:19

ギャグ漫画の寿命は分からないが、
少なくても感動させるより笑わせる方が難しいってことはないな。
これだけは断言できる。

974 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 22:40:35

そんなことないだろ。
携帯小説読んでマジ泣きするやつがいるんだぞ？
どっちも大して変わらん。

975 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 22:44:57

>>974
ケータイ小説（笑）

976 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 22:49:38

>>975
みたいに、ケータイ小説を条件反射でバカにする人がラ研には少なからずいるけど、
山田といい恋空といい、実際のところ売れてるんだし、バカにするのもどうかと思う

977 ：サランラッパー：2009/09/25(金) 22:57:56

>>973
何を根拠に？

978 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:02:18

アニメと実写のどっちが優れてる？　というのと同じで、同列に見ること自体が無駄。
そんなものに優劣はつけられない。

ただし、その意味では
お笑い芸人も、ギャグ漫画も、ケータイ小説も、全部「感動する小説」「笑わせる小説」の話で
引き合いに出すな、と言える。

979 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:10:59

>>977
根拠のない断定する馬鹿はスルーすべき

980 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:11:48

ラ研はケータイ小説に対して、妙な敵対心を持ってるからな。
秋祭りでもケータイ小説はダメだとて書かれてるぐらいに。

981 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:13:20

＞実際のところ売れてる

とは言うけど、ヒット作一本の話じゃなくて、市場として見たらどうなんだろうね？
ピンからキリまであるのはどの市場だろうと変わらないだろうけど、
一発屋の話題作じゃなく、中堅の継続して業界を支えていく層ってケータイ小説にあるの？

982 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:15:12

>>980
いや、ケータイ小説と少女小説は明らかにジャンルが違うから、駄目だと言われて当然じゃない？
ケータイがやりたかったなら、ちゃんとケータイ小説というジャンルで立候補すべきだ。

983 ：981：2009/09/25(金) 23:15:14

ageちまったすまん　orz

984 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:16:04

>>982
ケータイ小説の定義ってなによ？

985 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:18:06

ケータイ小説は「媒体」と見るべきか、「ジャンル」として見るべきか。

どっちにせよ、「これってラノベとして見ても通用しね？」なんて軽く考える奴のは
駄作と相場が決まってる。
ケータイ小説を書くなら、それに特化した他に書けないものを書くべき。

986 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:29:53

もうそろそろ埋めちまうか。
キーワードは、いま食べたいもの

サバの味噌煮！

987 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:37:21

海老ドリア

988 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:37:51

簡単な話一行で笑わせられるが一行で感動させられない

989 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:38:03

笑わせる方が簡単だとか言ってる奴らがうらやましいわ。
ギャグだけは絶対に書けない。

990 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:46:25

Show Youことだ

991 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:47:03

モランボン

992 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:47:23

まず、ほかに小説を読まない人が恋空や山田を推したところで
それらがほかの小説より優れてるなんてことはない

993 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:51:28

誰も優劣の話なんてしてないだろうに

994 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:52:44

お前らって本当に話が通じないよなｗ

995 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:55:46

ハヤシライス

996 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:55:58

まあラノベを書きたいんならラノベレーベルを信じるまでさ

997 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:57:00

うめ

998 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:58:19

1000なら俺様電撃受賞デビュー

999 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:59:43

９９９なら死ぬまでに必ずデビューできる

1000 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/26(土) 00:00:03

1000

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