講談社BOX新人賞 vol.3

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/10(木) 23:14:29

講談社BOX新人賞『Powers』やパンドラについて語るスレです。
sage進行でいきましょう。次スレは>>970が立てて下さい。
ファウスト賞の話題はスレチです。

　　講談社BOX
　　ttp://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/

【前スレ】
講談社BOX新人賞 vol.2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1246628531/

【関連スレ】
【ファウスト】【講談社BOX】【パンドラ】vol.20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1250432303/
新パンドラ&BOX応援スレ！【西尾&奈須】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1215829986/
【ネット要項】メフィスト賞 20章【削除しました】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1252079055/
【100人デビュー】講談社Birth Part5【あと88人】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1250867672/
【さあ】太田克史・講談社BOX部長スレ【叩け】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1220345485/

【過去スレ】
講談社BOX新人賞 vol.1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1232759637/

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/10(木) 23:18:00

利点
・選考するのに編集が直接読む
・選考のスピードが速い

欠点
・新人購買層が極端に少なくて売れない
・銀箱が高すぎて売れない
・棚がラノベ売り場から離れていて売れない
・新人たちは売るために自力での努力を強いられる
・西尾たち外来組のための棚確保要員として扱われる
・アニメ化等は外来組のもので新人には無関係
・ファウスト太田に狂信的なファンが存在する
・反ファウスト的なものを全て糞味噌に叩きまくる狂信者が存在する

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/11(金) 14:26:48

>>2
酷えｗ
全部当たってることが酷えｗ

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/11(金) 16:21:33

>>2
欠点に「賞金ゼロ」も追加してけれ。

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/11(金) 16:25:02

個人的にあしたの賞だった中沢健がどうなったか気になる
東知事の秘書とユニット組んでたやつもなんかやったらいいのに

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/11(金) 17:21:17

>>4
それ重要だな
本価格といい狂信者どもといい賞金なしといいスゴイところだな
他に変わるところがあればいいんだが・・・

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/11(金) 17:30:50

ラノベ要素ありなら、このラノ
ミステリ要素ありなら、メヒィ

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/11(金) 17:35:17

前スレ埋めろよクゾども

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/11(金) 17:36:56

うめ

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/11(金) 18:08:41

こっちじゃねーよｗ

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/11(金) 20:25:21

賞金無いのは投稿者にとって損ってよりも、
編集部が本気にならないことが問題だ

売れても売れなくても編集部は賞金払ってないから、
そんなに損しない
だから売り出そうと思わない

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/11(金) 20:34:01

このラノの利点は正にその賞金額って感じだな。
受賞後は外部からお呼びが掛かるのを待つ賞っていうか。
第一回だけにある意味狙い目ではあるのかもしれん……って、
これだけ賞が乱立してる今、誰でも目を付ける知名度ではあるから、そんなことはないか。

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/11(金) 21:28:03

賞金１００万や２００万でも編集部としては力入るよな

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/11(金) 22:58:02

スマイル０円

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/12(土) 04:31:09

利点に、姉妹誌的存在にメフィストがあってそこの執筆陣が魅力的ってのは
利点じゃねーな。実質関係ないし・・・

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/12(土) 09:22:10

イラスト部門いらなくね？賞金ないしww

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/12(土) 11:31:13

ＢＯＸ新人賞自体いらなくね？ｗ
存在が罠だしｗ

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/12(土) 15:57:07

とりあえず、ストーンズはいらんな

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/12(土) 16:25:59

なんかbirth化してきた予感！

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/12(土) 18:29:57

今月号のシリウスとマガジンイーノの表３に、講談社BOXが宣伝出してるな

他の雑誌にも出してる？

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/13(日) 10:20:26

そしてみんな逃げ散っていった

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/13(日) 10:37:49

そしてＢＯＸは、散る

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/15(火) 09:57:49

ここって、アナルセックスは許容範囲だと思う？

勿論ホモじゃなくて、ヘテロの

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/15(火) 10:26:12

それが本当に必要な要素なら、気にせず出してみれば？　としか言いようがない

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/15(火) 10:34:37

むしろ「はいはい、じゃ次」レベル

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/15(火) 11:51:18

本当に必要なのは濡れ場なんだが、俺がリアルに好きなのはアナルセックスなので、アナルセックスにしようかと

やっぱデビューを賭けた作品な訳だし、クオリティの高いものを書きたいじゃないか

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/15(火) 12:58:32

はいはいわかったから勝手に書け

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/15(火) 14:53:14

綺麗なエンディングを迎えたかと思ったら、
ついに１８禁かよｗ

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/15(火) 16:16:22

酷くなって参りますた

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/15(火) 22:00:21

>>21-22
ここでBOXエンディング

>>23
ここから新章開幕

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/15(火) 22:59:27

新章がひどすぎるｗ

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/16(水) 00:52:13

このラノの賞はこのミスの賞とか見ていると営業力ありまくりそう
しかも完成度よりは面白さを重視する傾向あるからそれなりに売れるのが多いという・・・
悪くはないと思う

>>23
多分「絶対に受賞させないとは言わないがうんぬんかんぬん」とか言われておしまいな気がする

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/16(水) 02:01:22

このミスに関してはノウハウがそろってるからな。
このラノは「賞」として見た場合、ちょっと不安要素はあるな。
前のレスにも出てるけど、購買層がどう受け取るかがまだ全然判らない。
まあ、賞金があれだけ出るだけでセミプロも狙っていきそうな賞ではある。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/16(水) 04:42:07

このBOXがすごい大賞で対抗すればいい

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/16(水) 05:09:13

このBOXがすごい大賞

特徴
・エロOK！アナルでもOK！
・１８禁に門戸が開かれた安心設計
・販売力無し。売れてくれるのを祈ってます
・すごいパワーで祈ります

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/16(水) 08:18:54

アナルセックスが出たら18禁とか、どこで習ったのよ
フランス書院が小学生でも買えるって知らないの？

あと、俺のオススメは、浣腸凌辱物

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/16(水) 08:44:03

田波乙

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/16(水) 11:11:52

>>35 >>36
そのネタで話したいなら、よそ行ってくれ。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/16(水) 12:06:25

このＢＯＸがすごい大賞
賞金５００円

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/17(木) 18:04:29

選考だけは早いから、予備の予備くらいに考えることにした

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/17(木) 19:01:34

田波って誰よ

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/17(木) 21:43:37

年齢制限無しのbirthなんだと思えばOKではないか？
最初から何も期待しなければ、３番手４番手の投稿先としては微妙に有り

でももし受賞したら茨の道だろうけど

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/17(木) 23:08:26

まさにゴミワナビの考え方だわ

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/17(木) 23:45:47

あんまり夢が感じられないレーベルだよな・・・

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 00:06:32

私には夢があるけど、お兄ちゃんには夢がないよね

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 01:05:42

真面目に聞きたいんですが、ここはラノベじゃないといけないんですか？

ラノベの読者層からいくらか離れている年齢層向けのものは、もうそれだけで
跳ねられそう？

あと、メフィスト賞との違いがわからない……。

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 03:14:07

>>46
メフィ賞との違いは、メフィ賞スレに書いてあるよ

年齢に関しては……今のところ主人公が30才以上とかはないかな
ターゲットが若いんだと思う
絶対に無理じゃないとは思うけど、飽くまでも勘

あと、俺のカテゴリーではラノベの賞だけど、他社ラノベに似たものは嫌われる傾向にあるので、萌とかはいらん気がする。
飽くまでも勘。

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 03:17:30

>>46
＞真面目に聞きたいんですが
あなたは不真面目
まず受賞作くらいチェックしないとレーベルに対して失礼
というかメフィスト賞のことは知ってるような言い方だが、
ネットの応募要項だけ見て送ってないか？　本誌を買ってるか？

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 05:22:40

>>46

ファイナリストＭの時の座談会読むと、内部の人達は両賞に明らかな線引きをしてるよね

その線引きの正体がわかってない内は、パンドラや受賞作を読んだ方が良いと思う

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 10:00:17

ここってラノベ的な人は避けた方がよくないか？
ラノベは続編命だから、最短で半年に一冊だと即死確定
確実に死ぬ

自意識ばかりを深く掘り進めるような純文系が向いてるんではないか？
どうなのよ

51 ：46：2009/09/18(金) 10:25:21

>>48
さっそく注文したんで、許してくださいな。

受賞者も若いね。若い書き手を求めているんですかね。トウのたった
応募者はダメなんなんだろうか。

それとも、あくまで若者向けのものを書ける人を求めているということか？

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 10:25:30

まあＢＯＸはファウスト狂信者という特殊事情まであるから、自意識純文学のほうが安全かもな。

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 11:10:36

>>51
どこもそうだけど年齢が高いと若手編集者が敬遠する。

デビューしたとたん偉そうに年下編集のダメ出しを聞かない人が少なくない前例あるなど。
若手編集を育てるときもベテラン作家につける　or　若手作家と一緒に成長させるなどで
年上の新人につけて編集を育てるというラインはほぼない。
なので何歳からが高齢かという線引きは編集者の年齢によるので各所で違うはず。

とりあえずBOXは編集長どころか部長が講談社史上最年少だったと思う。
編集者も若いやつばっかりだろう。

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 11:19:01

なので編集者の年齢が上がっていけば受賞させやすい年齢も上がるはず
もちろん、とてつもなく感動的な作品なら高齢でも受賞あるだろう
そのとき担当誰にするってことで向こうが揉めるかもしれないけど

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 13:38:16

自意識文学ってどんなもんよ？
内面の動き主体の純文学でおＫ？
ファウスト信者以外の読者っているの？

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 15:20:14

電撃なんかはラノベで逆にそこらへんが上下幅広かった気がする。＞年齢
エンタメなんでしっかりした足場が書けてないとそもそもアウトってのがあるからだろうけど。
最近の受賞者は三十歳以上ってパターンが多かったし。
Birthの基準なんかだと、むしろ「三十歳以上にはチャンスがいくらでもあるのでそれ以下の人に機会を」だったが。

BOXだと天原と至道、泉が三十歳より上だな。
けど、これは書いてる物の内容次第じゃないかと思う。
主人公の年齢云々は共感の問題だし。

てか、>>49で思い出したけど、
ファイMの座談会持ってるはずなのにどんなだったか憶えてないｗ
でも概ね傾向だけで言えば、受賞作のタイプ読めば判るような気がする。
ファイMなんかはメフィストに行ってもも違和感なかったけど、最近は西尾的な作品は
パンドラ側で処理されるような傾向がある、みたいな言い方でいいかもしれないけど。

>>部長
最年少だったっけ？
最初、事実上太田が最年少で部長になったんじゃなかった？

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 18:06:26

自意識と上でいわれてれけどちょと違う
boxテーマは「思春期の自意識」です

自意識ﾌﾟｹﾞﾗ

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 18:08:34

高齢のくせに調べもせずに教えてちゃんとかキモイです

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 18:17:27

自意識てテーマ、マジヤバイ
ﾌﾟｹﾞﾗ

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 18:41:19

また荒れるような流れか。
度々こうなるよな。

てかまあ、座談会は買い続けてないと判らん部分があるから仕方ないだろ。
近刊ちゃんと買ったってだけでもいいと思うけど。
ぶっちゃけ至道とかは買わずに受賞したってタイプだろうしｗ

年齢はまあ上の通りというか、そんなもんだと思う。
至道が割と思春期がどうのってのからずれてる辺り、方針転換は見受けられる。
正直どうなるかわからない賞だが、腰の据わったミステリが書けるなら明らかにメフィ向け。
恐らく売れるのもメフィではある。ノベルスはそれなりに安定して出るし。
だから、構成に自信があればメフィとか、そんな風にエンタ成分の度合いで図ってもいいんじゃないかね。
というか、自意識自体どこのラノベ（の流れ）でも最近軽視しがちだからな。
そういうのが書きたいなら、って意味でこことかボイルドを捉える人もいると思う。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:34:31

40過ぎにの書き手には向いていない賞かね？

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:39:31

座談会の情報だけ語るなら、もっと年上の人も応募してる。
問答無用のクオリティがあれば受賞できる。
と、これくらいか。
正直それだけ書ける力があるなら、メフィストの方がいい条件なんだけど。

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:51:31

よくわからんけど、まとめると、ちょっと自意識（純文学？）入ってる
青春ラノベ系がここの傾向ってこと？

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 21:58:00

メフィストに比べれば全然歴史が浅いから、傾向はどんどん変わっても仕方ないと思う。
なのでそこは前提に含めて判断して貰った方がいいのかな。
でも概ねそんな感じか。あと純文（それもガチ）と違って文学的素養（古典の）は重視されてない。
そんな感じかな。青春ラノベってのは合ってるかも。今回の受賞作がモロにそれらしいから、発売したらそれ読んで判断してもいいんじゃ？

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 00:04:50

＞今回の受賞作がモロにそれらしいから、

すごく素朴な疑問なんだけど、今回（第２回）の選評ってまだ出てないよな？
>>64はどこでその情報を仕入れたんだろうと、思わずＢＯＸのサイトを見に行ってしまった自分がいる。
これは第１回の受賞作ってことかな？　座談会読んだ限りじゃ、両方ミステリっぽかったけど。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 00:25:29

>>65
悪い、今回じゃないな。
杉山とウノサワの作品のことだ。
「次に出る受賞作」って意味で。ロバは値段と厚さが釣り合わずに不評なんで、まあそっち見て判断して貰ってもいいんじゃないかと。
杉山に関しては短編見ると結構わかりやすい傾向の内容だからアテになるかもしれない。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 00:30:05

まあ、ＢＯＸ売り上げは西尾、奈須、竜騎士が図抜けてるだけだからな
そういうのも判断の指針にはなると思うが

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 00:35:59

>>66
ああ、なるほど。
杉山の短編は確かにわかりやすい傾向だったな。
受賞作もああいう感じだとしたら、結構ハードな青春ものになりそうだけど。

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 00:38:00

杉山の短編、俺は面白くなかったんだが、面白いと思った奴はどういうところが面白かったのか教えてほしい

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 00:41:16

ウノサワは作品見ないとなんとも言えないが、短編としてはまとまってたと思う。
受賞作は座談会から察するに傾向はまた違いそうだけどな。
一応、あれでBOXの方向性の一面はわかるような。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 00:42:47

>>69
面白い面白くないは主観だからなんとも言えないが、
短編をキッチリまとめてきたって印象。
テーマも割と見えやすかったから、そっちでの評価だな。
長編読まないと地力に関してはなんとも。

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 00:51:41

>>70
訂正。
ウノサワは「小説としての作品を見ないと解らない」。
短編としてまとまってたのが杉山だ。
まあ、わざわざ書き直す必要はない気がするが。

今回のパンドラ、読む場所が殆どなかったから、余計にコンパクトにまとまった杉山が印象に残ってるのかも。
あと、鏡の次の作品が出るから、そっちも割と参考になるんじゃないだろうか。
鏡の作品は以前のパンドラとしてはモロってことになってるから。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 03:34:09

あれをまとまってたと読むのか
設定とかキャラとか色んなもんがバラバラに捨てられてたような短編だったが

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 03:41:10

てか、あの分量なら設定とかキャラとか突き詰めるの無理だろ
サクッと読めただけ俺は好印象だったが

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 04:07:59

杉山の短編、おれはぶっちゃけよくわからんかった
読んでも全然頭に入ってこないし
最後にテーマを説教するかのように羅列してるのも酷かった
犯人はまだしも教師の最後の行動が意味不明すぎた
何がしたいのかよくわからんかった

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 09:28:00

まあ、感想は色々あるんじゃね。
今回のパンドラが読むとこなかったってのは理由として大きいと思うし。

77 ：46：2009/09/19(土) 13:04:38

パンドラvol.４、さらっとだけど読んだよ。
ラノベというよりサブカル系という印象かね。なんかガチャガチャした印象の雑誌だった。
一応、vol.３も読むつもり。
ちょっとおっさんには、応募傾向が厳しいかなあ？

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 13:59:52

ていうか何歳よ？
大体でいいから

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 14:07:10

ググレカス

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 14:07:52

誤爆した。スルーしてくれ

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 14:37:22

まあ、合わない人には徹底的に合わない賞だと思う。
今は賞というかレーベルも乱立してるし、拘ることはないだろうな。
それこそ電撃が新しいレーベル作るような状況だし。

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 14:48:30

デビュー後のことを考えたらＢＯＸは確実に厳しい
そんでも１作だけでいいっつー人は、選考早いから良いかもしれん

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 14:57:42

一作だけなら賞金が高いこのラノとかいいと思うけどな。
腕に自信があるならこのミスとか。
BOXの状況は>>82の通りだが。
初めて見ると西尾が飛び抜けてるので勘違いする人はいるかもしれない。

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 15:31:05

まあでも、デビュー出来たら一応プロになるわけだし
営業力のある人なら他のレーベルに売込に行くことも可能になるだろうから
作家の入口としてはまあそこそこいい手だとは思うぞ
ただ、こんなことを言うこと自体、新人レーベルとしてここが終わっているとも言えるんだが…
前に誰かが言ってたけど、それこそ何も無いところからブームを作り出す努力をしないとここの未来は相当に暗いと思う
今は既に出来たブームに乗っかかってるだけだから、売れたとしてもそれはレーベルの力じゃない
今の状態は西尾BOX、竜騎士BOX、きのこBOXなのであってBOXレーベルの上に彼等が立っているというより、彼等レーベルの上にBOXが立っているという状況の方が近い
ほんと、どうにかしてくれいい加減

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 15:45:44

選考は良いんだよね

その後は・・・
賞金なし
販売力なし
新人後押しなし
メディア展開なし
まじやばい

案外>>2が正しい指摘なんだよな・・・
渾身の力で勝負したいレーベルじゃないんだよ
年間の選考回数は多いから、一応頭に入れておくレーベル
そんな程度かな

86 ：46：2009/09/19(土) 15:46:10

>>78
40代前半でござる。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 15:48:53

講談社が数億ポンと金出して小粒をTVドラマ化すれば良いだけの話なんだが
こんな簡単な答えが何故ここの編集部には分からないのかね？

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 15:50:16

小粒よりは至道のがわかりやすいドラマになりそうだけどな。
それだけ力入れるんなら天原でもいいか。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 15:52:54

西尾、竜騎士、奈須は、事実上切り離して考えた方がいいのは確かだな。
特にゲーム方面の二人は、あくまで引っ張ってきてるだけだし。
読み手が作者についてるんであって、BOXに付いてる訳じゃないから。
安い文庫のレーベルなら、レーベル買いってのもあったんだろうけどな。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 15:58:55

せっかくの超大手出版社なのに編集部は何をしているんだか
自分の為に講談社を利用し尽くすと言い切った太田のスピリッツは何処に行ったのか

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:00:04

投稿前にBOX新人の状況がわかるのは、デビュー済み新人たちの犠牲のおかげだ
本命は外して投稿作を吟味しよう………
彼らの屍に敬礼！(｀･ω･´)ゞ

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:02:05

それこそ講談社なんだから漫画二次展開とかすればいいのに
電撃の方がコミカライズが上手いってのもなんかあれだ
まあ部署が違うとか組織が古く、大きくなりすぎると、そういう繋がり方が上手くできなくなるんだろうけどな
派閥とか結構ありそうだ

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:08:16

派閥は結構あるんじゃないかなあ。
漫画化とか企画通すまでのが作家と渡り付けるよりもきつそうな。
あと、電撃の場合はメディアミックスを前提に考えてるからな。
最初からそれを予定してる場所を比べると、そりゃ違いはでかいだろうな。

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:16:22

> 電撃の場合はメディアミックスを前提に考えてるからな。

出版総崩れの中で独り勝ちの角川、文庫で圧倒的な利益を稼ぐ(1)
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/5824599a6ee002637842cdba1795e21f/

「電撃の場合は」なんてレベルじゃない
ラノベというジャンルそのものがグループ総出で力を合わせて売る体制ができてる

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:23:20

そういやこんな状態だったな。出版全体の生態系としては最悪だが。
いっそでかいレーベルがその他全部吸収して受賞者増やした方がマシなんじゃないかって妄想すら起きる。
電撃と角川に対抗できるラノベレーベルって、冗談抜きにほぼないもんな。

ここにある紙媒体からの移行ってことだと、携帯コンテンツとかとラノベ層は微妙にずれるんだよな。
なんだかんだでラノベが売れるのはそういう事情の反映だし。

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:24:26

俺もそれこそ長い歴史がある組織の中にいたことがあるが
歴史が長いと組織がガチガチに固まってるからな
ちょっとしたことの決定でも馬鹿馬鹿しいほどに手間と時間がかかる
勿論派閥も色々とあるが、大抵超保守系派閥が新しいことにいちゃもんをつける
講談社なんてもう会社の中に色んな会社があるようなもんだと思うぞ
フットワークの軽さは新しい組織に絶対に勝てない
それこそ総てを独裁的に取り仕切る有能な断行者が現れればどうにかなるかもしれんが
まあ無理だなー

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:30:58

>>94
って言うか講談社赤字過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

新人をTVドラマ化しろとかさっきは言ったが、こりゃ無理だわな……

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:44:57

そりゃ太田も更迭される
講談社的には厄介な金食い虫を排除したってところか

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:45:55

講談社BOXを解体して新たな文庫ラノベ（←ここ重要）レーベルを作る
出だしに西尾等の売れっ子で勢いをつけファン層を獲得
レーベルに弾みをつける
つかこんな簡単なことがなんでできんかね？
BOXの読者が逃げる？だって？
そんな奴ら元からたいしていねーよ
講談社には販売ノウハウはあるんだから間違いなく黒字を生み出せる優良レーベルになるはずなのに
BOXとかBirthとかやること全部微妙なんだよ
西尾維新文庫とかわけのわからんこと言ってないで、素直にラノベレーベル立ち上げろよ
今のままだとスゲー中途半端で新規読者取られまくりだぞ

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:50:30

あー、そういやあったな、維新文庫。
一発ネタだとスルーしてたw
あれやるんなら、ホントにラノベレーベル立ち上げてもいいかもな。
化物語クラスの作品を西尾が書けば勢いもつくだろうし。

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 16:52:35

>>99
小学館の文庫ラノベレーベルが全然振るってないから怖いんだろ
そんな冒険しなくても、新人に力入れないことで出費を最小限に抑え
ドル箱の西尾をガンガン宣伝して普通に売ってくだけで利益出るし

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 17:00:29

ドル箱以外は宣伝微妙ってのは他のラノベレーベルも一緒だしな。
電撃でも角川でも気付いたらいないのがいるってのはザラだし。
レーベルに重視される書き手になれるかが重要ってのは変わらないか。

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 17:03:43

>>101
う～んまあそういわれればわからんでも無いが、そろそろ売れるレーベル自体を作らないと…
レーベルがショボいと人材も集まらないから先細りしかないぞ
また外から有名人を連れて来るっつてもそれじゃレーベルでやる意味がないからな
悪いことは言わないから西尾とかが売れている今のうちにその力を利用してレーベル作れ
BOXの存在は悪いが無いに等しい
見切りつーけーろー
今の状態だと誰も得しないぞー

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 17:09:18

まあ仮に編集部にやる気があっても会社がOK出さんと思うわ
>>94にある講談社の抱えるスーパー赤字がどうにかなってからだろう

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 17:11:22

だなあ
とはいえ、なんかまた新レーベル作る話はもう立ち上がってるわけだが
小粒と鏡はそこで書くの決定してるらしいし

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 17:18:40

普通に考えて講談社と小学館はしょうもない週刊誌や嘘記事出してきたクズ出版社でしょ？

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 17:19:18

あれは新レーベルってことになるんだったか。
小粒のそこに出す作品が「初めて面白い」とか言われたらしいが。

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 17:27:50

新レーベル作ると言われてkwskしそうになったが
例の新雑誌のことか、ナインストーリーズとかいう

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 17:32:22

>>108
ああ、それだ
レーベルってわけじゃないな
すまん

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 17:40:31

新しいレーベル作るっていったら大変そうだけど
BOX解体するなら人員そのままで
書籍形式とレーベル置く場所かえもらうだけだから結構簡単そうだがな
講談社BOX文庫とか言ってなあなあに文庫形式に移行させていったらどうだ？

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 18:14:09

BOXの値段が高いのは確かだ。
それはなんとかした方がいいとは思う。
それで具体性のある変更があればいいけど、一度できた体制はなぁ。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 18:32:56

価格を下げるつもりは全くないと思う
西尾ら有名作家が高くても売れてるから
新人を売るために箱止めるより、西尾で暴利を貪るのが得と考えてるんだろう
新人なんかいくら犠牲になろうと、編集部は屁でもない
だからこそ新人殺害ﾚｰﾍﾞﾙ

応募者は理解しとかないとﾃﾞﾋﾞｭｰ後、即死確定

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 18:59:34

文庫サイズの方が書店もありがたいんじゃないの？　スペース的に

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 19:34:20

投稿する前にいろいろ知れて良かったお！

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:35:58

1000なら>>1は一生童貞

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 21:50:31

新人には荷が重い新人賞だな

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 22:35:46

罠

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 00:30:25

下克上組は文庫ならもうちょっと出た気がするな。
ロバとかも。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 11:05:32

ここは1文字で表すと「罠」なのか・・・。
かなしいね。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 11:10:09

罠と知りつつ傾向を鑑みた作品を送る――それが罠媚

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 11:11:55

なんか日本語おかしいな
傾向に鑑みたか

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 11:34:42

西尾はBOXサイズで売れてむしろ利益が出るタイプだからなあ

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 11:40:41

奈須と竜騎士もな。
下克上の鬼灰も、売り上げはどうかしらないが文庫にはできない凝りようではあった。

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 11:50:47

罠には罠の使い方がある

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 12:37:33

選考の回数と速度に定評があるのは間違いないが
最近はラノベレーベルでもシートに講評書いて送ってくれる場所があるんだっけ？
電撃や角川スニーカーなんか応募者数が多すぎるだろうし、正直無理なんだろうが

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 13:21:16

もう評価シートやってないところが少ないくらいだよ
電撃でも始めてる

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 13:21:31

電撃の応募者数は角川と比べても多かったような。
新レーベル作ったのはそういう理由だと思ってたけど。

まあ、どっちにしろ一人一人に講評は無理だろう、あそことかは。
そもそも流行重視のラノベに時流以外の講評付けてどうなるもんでもなし。
電撃とかラノベの流行追いと流行作成の最前線だしなぁ。

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 13:22:36

>>126
入れ違った。

そうなの？
あの数に評価シート付けるって凄いな。
ちゃんと効果出てるんだろうか。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 13:25:55

電撃は一次とか通過しないと来ないはず
確か

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 13:27:32

>>128
いや一次は通過しないともらえない
あそこの一次通過者はよその応募数みたいなもんだから

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 13:30:05

電撃は一次突破後だったか。MF文庫Jが応募作全部に評価シートとか。
HOWTO本がこれだけ溢れてる今だと、基本は整ってることって多いらしいからな。
あれで解るのは賞の傾向とかなんじゃ。

それ系のBBSとかに評価シート目当てでとりあえず送るって手も～とか見るが、
流石にそれやるくらいなら基本しっかり整えてから送った方がと思わないでもない。
毎度そんなんだと見る側もアレだろうし。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 13:34:37

>>129-131
thx
まあ、あの数じゃなあ。
講評付けたら死ねるとは思ったけど。
MFJには日日日とか選考委員に入ってるのか。ちょっと意外。

検索したらこんなの出てきた。やるおシリーズのらしいｗ
評価シート
◦ＭＦ文庫……最初に評価シートを始めたレーベル。落選者全員に送付され、全て内容は同じ。
◦ＳＤ文庫……ＭＦに続いて評価シートを始めた。落選者全員送付だが、一次選考落選者のみ簡素な内容。
◦電撃文庫……一次選考落選者のみ対象外となる。また、二次通過、三次通過と段階ごとに内容が詳しくなる。
※電撃については今回からなので、内容が変わる可能性もあります

「全て同じ」ってのが正直わからんが（それこそハウトゥーな内容とか賞の傾向？）、
やっぱり二次以降にならないと賞に対応した「こういうのがいいですよ」な感想ってのは貰えてないんだな。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 13:36:20

パンドラの場合は大賞以外は座談会がネタとして処理する場合もあるからな。
まあ、それこそ読む気にならないのも送られてきてるんだろうけども。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 18:21:54

最初から罠だと知っていれば
対処のやりかたはあるはずだ

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 18:51:30

対処とかじゃなくて選択肢に加えるとか考えるくらいでいいんじゃないか
電撃や靴も安定するかはわからんような状態らしいしなー

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 04:16:55

確かに今が電撃全盛だからっていつまでもそれが続くと思ってる人多いよね・・・
富士見みたいになる事は誰も考えないという

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 05:36:06

富士見って落ち目なの？
ラノベはフルメタしか追っかけてないから、富士見が最大手だと思ってた。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 10:19:20

>>136
それもだけど大手＝安定するというより、売れるの書いてこそというか。
サポートがしっかりしてるっても、
色んな場所で書いてバランス取ってる作家もいるし。

あとアニメ化作品とそうでないのの差とかなあ。
倍率高いのは確かなんだが、
あそこの金賞が面白くないことはザラでもあるんだよな。なんでか。

>>137
ファンタジアは割と前から微妙なことにはなってるな。
王道ラノベの需要が減りつつあったのも関係してるっぽいが。
それでも電撃と靴抜けばそれなりなんでは。
エンターブレインとかも割とまずい状態みたいだし。

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 10:28:32

電撃が流行の手綱握り続けられれば安定はするだろう
でも、以前にそうだった富士見が今はこうなってるからな
コロコロと変わる業界だけにそこらはわからんとこだと思う
だからこそハルヒのプッシュに角川も全力投入してきてたんだし

まー、角川はほんとにハルヒだけって感じでもあったけどな
あれだけ極端に売れたのは珍しい

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 10:58:53

自己模倣にセルフパロにメタネタ
ラノベ自体が飽和状態で煮詰まってる（誤用）だろ

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 12:13:04

ラノベ業界はマシだと思う
一般は厳しい
純文学なんて完全に終了

自意識とかアホかと

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 12:20:02

飽和状態ってのはその通りだが、需要をその度に入れ替えてるから繋がってはいるんだよな
あと一般はそこまで死に掛けじゃないと思うぞ
作家個人で見たら全体的なバランスはラノベよりマシじゃないか

ラノベの場合、ハルヒとか売れる場所に全力集中するから飛び抜けてるように見えるだけで
このスレで出た角川の売り上げとかもだけど

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 14:39:38

新人募集して何がしたいのか
わざと野放しして、他で売れるのを待つ計画かな
なにその天才的計画

手元に１つ完成原稿あるが送るべきか俺どうする

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:58:06

自意識自意識言ってる奴は何なんだ？
別に自意識だけが純文じゃないし純文にも越境的作家いっぱいいるじゃないか。
ジャンルとしてはとしてはともかく外に向いてるだけマシ。
それに比べラノベは内向きすぎる。
少し前は越境する作家もいたけどここ数年はいないし。
閉じたジャンルは衰退しかないよ。かつてのSFになりかねない。

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 17:20:32

＞少し前は越境する作家もいたけどここ数年はいないし。

おまえさんの言う越境する作家には、有川浩とか橋本紡とかは入ってないのかい？
むしろ最近は越境するラノベ作家が多いと、自分は思ってたんだが

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 17:29:32

>>144の書き込みに、純文学的自意識を見出したｗ

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 17:35:27

>>145
両方ともここ数年じゃないだろ。
壁井ユカコだってもう3年以上前だし。

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 18:02:41

橋本は確かに数年ではないかもしれんが
有川、壁井が本格的に一般で出すようになったのはここ数年の話じゃないか？
有川なんて、図書館戦争が売れるまでは、ハードカバー要因に格下げされた的な見方されてたし

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 18:12:32

>>147
数年って言い方するからややこしいんだよw
ここ一、二年とか、ここ三、四年って説明すれば問題ない。
そんな変わんないじゃんってのが、正直な所だけどw

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 18:13:16

ごめん、売れの視点じゃなく売られの視点で語ってた。
売れるというならそうかも。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 23:29:41

思春期の自意識ｗ

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 08:37:42

有川も橋本もラノベ臭強すぎて大衆小説とは受け止められない俺がいる

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 08:55:09

>>152
ラノベを主食とする人逹には、そう見えるんだろ。別に悪い意味ではなく。
一般の印象は、あんたの方に近いと思う。

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 09:03:56

本屋大賞なんかはキャラ偏重ぎみだし越境作家についてはそんな気にしてなさそうだが＞一般
ちなみに自分はほとんどラノベ読まないんだがストーリーセラーで初めて有川読んだが大して気にならなかった
橋本は読んでないから知らん

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 10:11:14

有川は自分でも「大人向けライトノベル」って言ってるくらいだからな
でもレビューとか見てると、ラノベっぽいキャラ立てで
あまり小説を読まなかった層もうまく取り込んでるって印象があった
その点、橋本は普通に一般文芸（それもエンタメよりは純文寄り？）になってた気が
純文はそこまで好きじゃない自分にすると、正直読んでて眠くなった orz

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 12:12:11

読者はファウスト厨が多いんだろうな
それを考えるとクソ

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 12:25:12

ファウストのファウストによるファウストのための厨

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 12:36:46

ファウスト厨の選民意識は異常
まあファウスト自体がそういう読者を助長する売込みしてたんだから仕方ないが

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:01:44

＞選民意識

かなりあるよな、そういうの
ちょっと硬派な俺カッコいい系

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:07:38

なにこの厨二病vs.高二病みたいな流れｗ

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:36:23

BOX読者の１０割がファウスト系ですが何か？ｗ

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:48:32

9割9分が西尾きのこ竜騎士の信者だろ

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:53:48

ファウスト厨を指摘する厨

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 14:59:27

>>161
全員ファウスト厨かよｗｗｗｗｗｗ
だからダメなレーベルなんでつね

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 16:35:28

ファウストの読者層と被って欲しくないならどんな人に読んで欲しいんだ？
っていうかどんな人が読んでると思ってるんだよ

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 16:41:08

読んでるのは西尾きのこ竜騎士の信者だろ

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 17:02:05

ファウストの優位が理解できないワナビどもはカス

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 17:13:41

カスですね
ゴミなんじゃないのか

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 17:19:58

か、かっこいい・・・

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:16:42

とどのつまりファウスト読者層と西尾きのこ竜騎士読者層にかぶった物を書けばここは売れる可能性があるわけね

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:39:30

編集＜また劣化西尾か　ポイ(ノ￣ー￣)ノ :・'.::・>+○┏┛焼却炉┗┓

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:40:11

>>170
待て
ファウスト狂儲なんて全国合わせて1000人おらんわｗｗｗ
主張だけはでかいけどなｗｗｗ

あとな、西き竜とはレーベルが別くらいに思っとけ

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:45:57

まさか、現在7号まで出てるファウストがたった1000人もいない読者で利益が出てたと、お前は本気でそういっているのか？

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:46:28

ファウスツｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗ

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:47:40

>>173
狂儲って言ってるだろ

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:53:04

つまり、ファウスト読者そのものはそれなりに数がいたということだろう。なら、それをターゲットにしたものだってそれなりに需要があるってことになるな。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 20:54:14

どっか行けよｗ

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 21:14:31

>>167-168
>>167-168
>>167-168

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/23(水) 21:21:53

>>172
１０００は大げさすぎる
その半分も残っておらん
狂信率だけ増加してるんだろう
別レーベルつーのは同意

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 00:09:35

俺も別レーベルっていうのは同意だが西き竜って略し方は始めて見た

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 08:24:22

外来BOX
・ぼったくり罠箱でも売れる知名度が最初からある
・購買層は一般ラノベ層、数万から数十万

新人BOX
・販売方法が外来BOXに合わせてあるからハードル高杉ｗｗ
・アニメ化など全て外来BOXに吸い取られ夢も希望もない
・購買層はファウスト狂、あと外来BOXからチョロッとくる1000人

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 09:01:10

ファウスト狂しか買わないのに、ファウスト狂が好きそうな作品は受賞させないのが問題なんだろ。
もちろん、西尾きのこ竜騎士信者が好きそうな作品も受賞させない。
既存ではない新たなる何かを求めているといえば聞こえはいいが、既存の読者切り捨ててるだけ。

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 09:10:12

うはｗｗｗこういうの>>182いるから激やばいレーベルなんだろうな。
ファウスト狂信者の読者なんて、全員買っても５００人くらいしかいねえよｗｗ
ここまで出張してくるファウスト狂信者マジきめえ。

184 ：182：2009/09/24(木) 09:19:53

BOXの新人なんざ500も売れてねーだろうが。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 09:25:30

ファウスト狂は300くらいじゃね？
こいつらが癌なんだよ

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 10:06:23

たった1300人の購買層を取り合う新人ｗ
しかも300人が癌細胞とかｗ

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 11:03:46

新人ＢＯＸパネェっす

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 12:21:26

実売部数も分からんのに千だの二千だの憶測言っても仕方あるめえ

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 12:59:17

ファウスト狂に迎合したら売れんし、迎合しなければ狂気の世界ってか
ＢＯＸ・・・

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 14:22:21

狂信者300人じゃなくて、
狂信者300万人いるなら良かったんですけどねー。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 15:27:35

３００人もいるかなあー？
俺もファウスト買ってたけど何のこだわりもねえなあ。
今でもファウストに熱狂してる奴ってどうなのよｗ
このスレまで出張来てるストーカーのようなのって普通じゃねえｗ
ファウスト的なもんに五月蠅い奴等って自己主張激しいから、
３００いるように見えるだけじゃねえ？

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 17:51:20

10人もいないんじゃないかな？

何人いるにしろ、編集好みの作品を探らんといかん訳だし、どうでも良いよ。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 18:16:43

ではファウスト的なものを書けば、10部は確定しますね！

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 18:21:34

実際5部くらいしか売れてないんじゃね？

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 18:51:59

でも主張だけは５万部クラスです。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 19:06:31

ファウスト儲よりこの流れの方がうざい
ここ最近はファウスト儲が暴れてるの見たことないし
シャドーボクシングの様相を呈し始めてきたな

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 19:19:12

こっちまで来てファウスト作品を書くよう宣伝する信者は十分うざいわ
そんな雑誌もうねーんだ
賞も違う

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 20:08:12

まぁスルーしろとしか
数個のレスに噛みついてその流れ引っ張るよりはスルーした方がよほど賢明

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 20:59:59

またパンドラ民が仮想的と戦ってるのか。この盛り上げ方も飽きてきたな。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 21:13:36

杉山はどんな内容なんだろうねえ

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 21:22:59

パンドラ民ってｗ
パンドラの人しか居ないわけだがｗ

>>200
前にも出たたけど感涙系エロゲっぽい感じじゃないかな？
感動で泣かせた上で、そんなシーンも用意してあるってところかな。

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 02:50:26

このスレはファウスト民に監視されています
AA略

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 03:11:19

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4361919/
このまま変化もなくずるずるだと講談社潰れまっせ

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 03:20:30

その記事は本業の収益力比較する指標に使われる、営業損益での比較で、
企業全体としてみると（当期損益）、角川も二年連続大赤字。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 03:28:59

>>204
ああ、そうなん？
でも講談社よりはまだマシだよねぇ…

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 08:20:52

ピクシブで講談社企画きたね

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 08:40:11

pixivの企画のやつで知ったけど
講談社また新しい雑誌出すのか……
この雑誌が売れない時代に……

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 12:14:49

このニュースか。
ttp://www.pixiv.net/info.php

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 12:31:28

ファウストを理解できないワナビどもは無価値だろ

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 12:43:41

元々ファウストから始まってんのに知らないワナビはカス

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 12:50:12

兄ちゃん、ファウストなんですぐ死んでしまうん？

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 12:55:39

もうファウストの話題自体スレチにしてくれ
いい加減繰り返しうっとうしい
>>209-211こいつら全員あらしだろ

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 13:02:23

ファウスト狂儲の人格の悪さは異常
>>1のテンプレ
＞ファウスト賞の話題はスレチです。
これを
＞ファウストの話題はスレチです。
こう変えればおｋじゃね？

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 13:13:10

ボック終

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 15:09:59

>>208
時代と逆行しているというか何と言うか…
時代の流れに乗るなら、多メディア展開を初めから考えたラノベだとおもうんだがねぇ
まあ、本当にヤバい会社がこういうことやるのは珍しくないが
多分製作側と決定側との考え方に差があるんだろうな
間違いなくこけそう

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 15:15:24

漫画雑誌かよ
他の板でやれ

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 16:21:12

「間違いなく」と言っておいて「こけそう」と続くのはおかしくないか？

間違いなくこける
何だかこけそう

どっちかだと思うけど、あんたらこんな文章で応募してる？
まぁ泉や小粒はこういう文章書くから、俺が間違ってるのかも知れないが……。

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 16:54:57

>>217
最近の話し言葉として考えれば、そんなに珍しくもない気もするがな
つか2chでいちいちそんなの気にするやつおらんよ

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 17:06:40

>>217
君はあれかい？
全然大丈夫とかにも噛み付くタイプかい？

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:13:05

>>218
創作文芸板だろ？

>>219
>>217が噛みついているように見えたの？
噛みついたりはしない。変だなとは思う。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:18:57

そういや俺も昔掲示板で「・・・」とか使って「・・・じゃなくて……です！」とか言われた事あるな
いや、文章書く時は……で掲示板だと変換面倒だから・・・なんだけど
なによりそんなどうでも良い事に突っかかってくる人がいる事に驚きを覚えた

パンドラがファウストから派生した雑誌っていうのは共通見解じゃないのかね
ファウストに載っていた作品もBOXで出ているんだからスレチにするのは難しいな
つうかそこまでファウストの話題に拒絶反応が出る理由も正直良く分からない
根拠はないけどごく数人が（理由は分からないけど）この話題を嫌って叩いているような印象がある

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:19:04

思春期の自意識ですねわかります

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:27:07

落ち着いたと思えば、またファウストネタかよ
手を変え品を変え、ファウスト教徒は怖いねえ

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:28:54

>>222
何のこと？ｋｗｓｋたのむ

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:32:15

ファウスト信者はいるがパンドラ信者がいない事が一番の問題か

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:33:20

ファウストネタがウザいのではなく
ファウストネタに突っかかる連中と、それに一々反応する連中がウザいのだ
なのでこのレスもウザいのだ

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:38:01

>>221
>>223みたいに過剰に反応するバカがいるからファウストの話題は止めた方が賢明
ファウストの話題がうざいんじゃなくてファウストの一々話題に噛みつく奴がうざいの
そういう癌はいなくならないだろうからファウストの話が少しでも出る度にファウスト儲云々の流れになる

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:38:48

イイ言葉思い付いた

ファウ糞

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:39:45

>>226
解ってるなら死ね

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:42:21

>>228
どこがいいのか説明ｐｌｚ
自分には全然いい言葉に見えない。。。

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:42:48

>>228
パワーズ受賞確定

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:45:32

>>231でもいいからどこがいいのか説明頼む。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:49:38

なにこのいきおい‥‥
こわいんだけど

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:50:32

>>226 >>227

よく分かりました

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:53:00

>>228
あなたがネ申か・・

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:56:12

ファウストの影響力を否定するカスワナビどもは他行けよ

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 18:58:55

pixivにウノサワスバルと鬼虫兵庫いるんだが

つかウノサワ、鬼虫より評価低ｗｗｗ
大賞級なんじゃなかったのかｗｗｗ
しかもネットゲーマーかよｗｗｗ

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 19:00:14

つかファウストを理解してないワナビどもがなんでここにいるわけ？

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 19:04:11

ファウ

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 19:09:17

>>237
ほんとだ…ウノサワpixivやってたのな

話は変わるが、小粒ブログは相撲ブログに名前を変えた方が良い
そこまで相撲好きじゃない俺としてはかなり微妙なんだが…
つか何故に相撲？

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 19:10:51

この>>221がファウストアピールを蒸し返したのが全ての元凶

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 19:24:38

>>237
人物はウノサワの方が上手いな。鬼虫は背景専門か
気になるのは、ウノサワ、プロフィールのとこに５年ブランクあるみたいな事書かれてるんだが･･･
しかも再開したの半年前とか、受賞してからかよ。なに遊んでんだｗ
パンドラに載ってた年表からすると、絵も小説も書かないでこいつFFXIやってたってことかｗ

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:45:28

俺の目がおかしいのか知らんが、
なんかpixivでランキングに載ってるほとんどの絵よりウノサワ上手くないか？
背景は途中で力尽きてたりまったく描いてなかったりだが描けないわけじゃなさそうだし
なんでこんなレベルなのに5年も描かずにいたんだ？マジで遊んでたんだろうか

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 23:55:41

ウノサワが上手いのは認めるがランキング云々は好みの問題だろ
投稿してるのはラクガキ混じりだし、
あそこじゃアニメ絵に近ければ近いほど評価高くなるからウノサワの絵じゃすぐにはランキング常連になれんよ

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/26(土) 00:38:14

>>243
ランカーの絵は構図とかやっぱりすごいけどね
今見てみると全体的なレベルは相当に落ちてるな
上位は常連化してるから、下手すると100位以下の方に上手い絵があったりするかも
pixivも点数とかブックマーク数で並び替え出来るといい絵が見つけやすくて良いんだがな…

あと、どうでも良いが、ウノサワの人物画はいかにもポーズ集を参考にしました見たいな感じで
ちょっと構図がノペーリとし過ぎな気がする
イラストが上手い絵師というより、美術部的なクオリティだな

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/26(土) 01:01:32

だね。人体のデッサン力に特化しすぎてるうえ、構図も正面が基本
パンドラに書いてあるけど元々写実系の書き手なんだろうと思うよ
投稿されてる青い背景の女の子の絵とパンドラの4枚目の絵が角度が違うけど人体の基本ポーズ被るし、
トレスとかポーズ集ではなくてかっきり描きすぎているんだろうね
脳内であれだけ自由に角度変えて描けるのは才能ないと無理なレベルだとは思うけど、
それを使いこなせてない今は評価的にこんなものじゃない？

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/26(土) 01:08:49

アカとって覗きにいってみりゃpixivってきもい萌え絵とネタ絵のゴミサイトじゃないか
講談社幻滅ぅ～こんなとこでクリエイター募集すんなよw

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/26(土) 01:23:05

今ウノサワが熱い

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/26(土) 07:43:41

ウノサワBOX

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/26(土) 08:39:59

ウノサワ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小粒

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/26(土) 14:35:30

>>247
確かにpixivネタ絵増えすぎだなあ。
まあ、腕のいい絵師もかなり混じってるからゴミサイトとは思わんよ。
要は探しよう選びようだろう。

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/26(土) 15:36:56

小粒の相撲記事はなんじゃ
相撲サイトとして運営すればいいのに

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 01:22:52

他スレの話で悪いんだけど、
＞講談社ＢＯＸ　随時→400字350枚以上。一般エンターテーメントの賞だが
＞ラノベも守備範囲

て書き込みみたんだけど、そうなの？
装丁も文章もどうみてもラノベにしか見えないんだけど……。
ここは箱入りのラノベだと思ってたんだが違うんですか？

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 01:57:52

とりあえずは、受賞作の「白の断章」でも読んでみ
箱入りのラノベってイメージはなくなるから。おそらく

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 02:35:54

>>253
ここは由緒ある純文学の賞だ
ラノベを送りたいなら講談社Birthに送れ

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 07:26:47

>>253
斬新な文学のみ許される
ファウストから発祥した賞だからそれを知らないワナビどもはすぐ落とされる

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 08:19:56

受賞作を読めばわかること
以下を全部読め

くそ日和；ハードボイルド
エレGY；恋愛
SWICTH；ライトホラー？
マッドドリーム；ラノベ
ファイナリストM；ミステリ
白の断章；ミステリ？
ようこそロバ；シュール
雷撃SSガール；経済ラノベ

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 11:04:09

講談社ＢＯＸの売れ筋はライトノベルイメージが強い作品。
奈須西尾竜騎士。

それに反して受賞作はいちがいにライトノベルとは言えない作品が多い。
なぜなら太田克史が始めた賞であり、ファウストイメージが残っている賞だから。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 11:35:55

パンドラとか受賞作を読めば読むほど、電撃角川みたいなラノベとは違うよなって思ってくる
一般エンタメとラノベの中間って感じ
西尾だけとかなら、普通のラノベって言えなくもないのに

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 11:52:46

>>253
客層で考えればオタクか準オタクが多いだろうし、
BOXもラノベの範疇に入るだろうな。
作品個別ではそうではなくとも、レーベルイメージとしては、ね…。

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 12:10:56

客層はラノベだって
ラノベ読者以外でＢＯＸ読んでるシーンなんて想像できんぞｗ

たまにＢＯＸは文学文学言ってる奴は、ラノベを見下してる愚か者だよ
そんなの相手にしても売れん

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 12:14:44

斬新ｗ
どこのレーベルも自分のところのは斬新だって言ってるなｗ
ここも実際はラノベレーベルでしかないよ

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 12:20:17

文学だと主張したいナルシストがいるのが
BOXの斬新な特長

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 12:55:16

ラノベはラノベでも、他に比べるとマニアックな層が多そう

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 13:38:59

マニアックな層は奇抜な主張のせいで沢山いるように見えるだけ
実数は少ないって
ここの大多数はラノベ層だよ

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 13:43:56

>>265
そんなの西尾きのこ竜騎士の爆売れっぷりと新人の爆死っぷり見れば分かるよ

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 13:50:18

>>263
斬新すぎるだろｗ

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 13:56:31

やはり斬新だった
しかも文学だった
そして爆死だった

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 13:58:42

つまり銀箱だった

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 14:03:23

銀箱変えるとかしないと、新人側には入ってこないだろう
新人側が頑張ってラノベ層を取り込もうとしても遅すぎだよ
変なイメージついてるしな

つまり文庫やらないか

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 14:24:43

>>270
>>112

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/27(日) 14:28:47

ここは何で新人をこんなに平気で潰せるんだろうと不思議だったが
賞金が無いからか
編集部は痛くも痒くもないんだな

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 12:25:40

公式でアンケート取ってる。内容如何で銀箱なくなるかもしれん。

文庫来るか。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 12:29:12

BOX終わってるからな
投稿先としては最悪すぎて、しばらく様子見た方がいい

■■■■■■■■■■　　終　　了　　■■■■■■■■■■

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 12:38:39

諸君、決戦の時がきた。
皆の力で箱を変えるのだ。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 12:40:26

>>273
まあぶっちゃけそっちの方がいいよ…。
今の形は誰も得しない。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 12:45:21

箱を丸くするのはどうだろう？

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 13:00:46

>>277
お前は何を言っているんだ…

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 13:27:21

○はダメだろjk
絶対△だって

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 13:33:49

直角三角形型なら一冊のスペースで二冊置けるな

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 16:17:49

>設問 10
>ツンデレやヤンデレの次はどんな○○デレがくると思いますか？

BOXも属性萌え路線を行くのか？
それと、デレは必須なのか？

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 18:37:48

価格が安くなるのはいいけど、路線が他のラノベレーベルと変わらんようになったら
正直ここにこだわる理由がなくなりそうだ

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 18:47:11

こだわってる奴ってどんな奴だよｗｗｗ
いねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 18:58:23

ここで騒いでたファウ厨がご降臨しただけだろ
ファウ糞

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 19:32:58

果てしなく前から、銀箱変えろ祭り続いてたじゃん。
このスレで銀箱擁護なんて１人もおらんかったよ。
こっちまで来てファウスト色に染めようとするのはもう勘弁してくれ。
御前のせいでBOX新人賞が衰退したんだ。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 19:34:29

>>282のファウスト厨へのレスね

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 20:07:18

またアレルギー患者の発作が始まったか。
ファウストとか自分で言いださなけりゃ普通に話が進むのに。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 20:37:03

とりあえずファウストネタはもういいよ
銀箱が無くなれば残りカスは消え去るだろ

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 21:44:12

んじゃここにいる人達は箱を変えるのには大体賛成かー
まあそうじゃないとあそこまで不満がでんわな
俺はもちろん賛成ですよ
文庫でいいじゃん、文庫でいいじゃん
まあ文庫じゃなくても値段を半値くらいにしてほしいな
それなら新人も生き残りやすくなるだろう

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 23:42:37

一応、>>282書いたの自分なんだけど、ファウストがどうとかじゃなく
電撃とかよりやや一般に近いラノベって感じが気に入っててここに送るようになったから
角川電撃と同じ路線になるんだったら、ここにこだわる理由はなくなるよなって言いたかった
雷撃くらいならいいけど、普通の萌えラブコメが主流になるとかだったら
書くもの変えてきゃならんだろうし

ちなみに箱にはこだわりないから、安くなるんならそれもありかって感じ

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 23:55:45

箱が無くなるだけで、いきなり萌えに走るわけないだろう
飛躍しすぎ
普通の本は箱ないんだからｗ

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 00:18:41

だったらいいけど、アンケートにツンデレとかあるのを見てたら
迷走して萌え路線に走るんじゃ……って心配になる orz
そうでなくても、売上苦戦してそうだし

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 00:23:58

編集部は、主要購買層がやっぱりラノベ層だってことを身にしみてるんだろう
パンドラスレ住人に売ったところで限界すぐる
でもラブコメに走るとは思えないが

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 00:30:07

アンケートの結果によっては、ラブコメもあり得るんじゃないかい？
ＳＤなんかもろその道をたどってた気がするけど、気のせいだろうか

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 07:57:34

>御前のせいでBOX新人賞が衰退したんだ。

いつ盛り上がったんだよ

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 08:32:17

今は地獄の底ってことだろう

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 09:07:32

まあともかく新人共にとっては朗報だろ

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 18:19:55

全てが遅すぐるｗ

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 20:10:10

賞金出せよ糞談社

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 22:03:19

賞金出したら簡単に新人潰せなくなっちゃうじゃん
そんなの貴族気取りのエリート編集様は絶対にイヤじゃん

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 22:36:51

箱入りなのはべつにかまわないんだけど。お高いのがダメだ。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 12:20:51

小説なぞポケットにさっと入って、寝ながら読めるようなものが一番いいんだ
ハードカバーなんて曲げれ無いから読みずらくてしゃーない

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 20:28:40

>>257
どれだけ散財したらいいんだ

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 20:38:39

ＢＯＸの本、渡辺浩弐を２冊持ってるが、
何も考えずに自然に箱から出したあと元に戻さないで箱だけ捨ててた
本を棚に飾るとかいう発想ないんで、ただ自然に気づいたら箱捨てた

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 21:09:08

>>303
全部読むのが大変なら、
至道と鏡を読めば２冊で傾向と対策は十分だよ
両極端にブレてるから幅の広さが理解できる

でも多分だが至道の方はカテゴリーエラーなのに強引に通ったんだろう
多分至道はパンドラとか読んでないと思うしｗ
どっちかというと鏡の方が思春期の自意識に近いかも
BOXは鏡のようなものを好むきがする

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 21:21:43

>>304
国語辞典みたいなもんだな
使うなら箱はいらんし
箱にいれっぱだと使わない

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 21:42:22

>>305
こんなところで受賞してしまって激しく後悔してるに１００万ペソ
今は様子見がいいな

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 21:47:05

編集部としては、至道で新しい層の開拓を狙ったんだと思ってた

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 22:09:55

新人持ち駒の中では唯一の売れ筋だからな
もし銀箱が変わったとして、良い影響あるのは至道だけかもしれん
鏡はあんまり銀箱の影響なさそうだ

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 22:19:50

座談会見る限り、やっぱり至道は今までの傾向でいくとカテゴリーエラー気味だったんだろうな。
至道だけだとBOXどこへいく？みたいな書かれ方してるし。
でも西尾が最初からいることを考えると強引にってほどでもない気がする。
このレベルが送ってこなかっただけかと。

それにしても、俺は黒乃からしか受賞作読んでないが、座談会の内容と実際の本読んだ感想が結構被るな。
特にここ最近の鏡至道岩城の感想がぴったりだ。
杉山まだ買ってないが、感動して泣けるんだろうか？
ウノサワは、やっぱり俺みたいなおっさんには読めないんだろうか？圧倒的なのだろうか？
こいつらまで同じだったら編集部の質が向上してることになるのかね？

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 22:29:13

至道はカテゴリーエラーだろうね。
でも落とす訳にはいかなかったんだろう。

至道の方は落ちときゃ良かったと思ってるかもｗ

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 22:43:19

どうだろうね。BOX編集部は拘束しないみたいだし、
実際至道はネクストファンタジアで落ちてるのは確認できてるわけだし。
他にも送っていた可能性もある。
それ考えるとなんとも言えん気がする。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 22:45:23

大賞取れる実力あるなら他で取る
これが今の定説

募集回数多いから投稿のスケジュールに組み込むだけ

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 23:34:46

つまりBOXの傾向をまとめると、
鏡のような、内向的な文学っぽい作風が求められると。
内面の心理描写を綿密に書き込んでいく感じなんだな。
思春期の自意識っつか、思春期の純文学かね。

だがそれ以前の問題として、
BOXの販売力はゼロつうか、新人を売るつもり全く無し。
他のメディア展開は外部の有名作家に吸い取られる。
だから受賞は他で狙えと。
ローテーションに組み入れる程度にしとけということだな。

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 23:43:42

>>310
ウノサワは十代から二十代想定って雰囲気ではある。
が、正直その類の自意識系（この言い方もまた荒れそうで嫌だがｗ）が
このところ本気で全滅傾向にあるので、案外と乙一みたいに誰でも読めるタイプやも。

受賞作の感想は同意かも。
読んで他の賞のと比べた時に掛け値抜きで面白い、と感じたのはあんまりなかったが。
鏡はその点で抜けてる感はちょっとあった。
でも「同じ」ってのが至道と同レベルの質があるかって意味だと、どうだろう。
座談会読んでても感じるが、受賞作にもかなり質の差があるみたいに読めるんだが。

つか、もう散々出てる話ではあるんだが、大賞受賞者がほぼ全滅してるので
万人受けできるのを書けるなら本命は別のとこって奴が多いと思う。
西尾も明らかに化物語は戯言に比べて外に開いた作品にしてきてるし。
竜騎士みたいに多方面展開できる作品とかなら話は別だが、
「受ける人には受ける」みたいに言われてる奴がどうにもヒットしてないんだよな。

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 23:55:44

鏡は箱が変わっても、販売数は変わらないだろうな。
狭いターゲットを狙いすぎてて、箱の有る無し関係ない。
５０００部とか行けばMAXじゃない？
純文学系が売れるわけがない。

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 00:00:54

純文で5000行ったら大ヒット

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 00:10:42

まあ、問題はそれだわな。
起爆剤になってくれるかもしれないウノサワもそっちに寄ってるくさいし。

で、杉山は無難にって感じでもあるからな。せめて普通に売れてほしいが。

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 00:43:29

雷撃はインパクトあったが、至道こいつ自身がキャラ立ってる

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 00:46:57

泉も本人がキャラ立ってるかも

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 00:55:22

泉の放送見てる？
時間が不定期すぎて1度しか見てない
なんかずっと後ろ向いて机に座ってて、何もしゃべらない生放送だったが

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 01:22:54

最近、思春期の自意識ってキャッチフレーズ聞かなくないか？
いつの間にか消え去ったような気がしてるんだが・・・・
このキャッチフレーズじゃ売れないことに気づいてきたとか？

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 01:56:59

パワーズになった時点でそのフレーズは消えてる

>>318
ウノサワは上遠野と西尾が好きらしいから、
初期ブギポ的な意味での純文度とかならもしかしたらブレイクｗするかもしれん
でもまあどちらにせよ難しいよな。
ブギポだって電撃だったからこそのヒットだったとはよく言うし。
315も言っているが、多方面展開を出来るかどうかにかかっている気がする。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 03:45:00

>>323
西尾もだったっけ？
まあ、座談会見る限りは異能バトルがどうのでその雰囲気はあるか。
問題はでもそこだよなあ。
多方面展開するとなると、キャラのバラ売りができるくらいでないと難しいし。
西尾は小説家としてそこが異常に巧いから化物語とかかなり巧く行ってるけど、あれはもう例外だし。
つか、ブギポ的な純分度って西尾と竜騎士に土壌ごと食い荒らされて残ってない気がするんだがｗ
至道へのプッシュ具合を考えると、正直きついなって気はする。
講談社がどこまで力入れてくれるかはここで状況見た通りな訳だし。
西尾並のプッシュがあるならいいが、下手な多方面展開は角川と電撃勢に圧殺されるからなあ……。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 09:26:22

既に語られ尽くしたように、BOXは新人に何にもしてくれねーな
何かするつもりすらないんだろ
なぜBOXが新人募集してるのか分からんほどだ
それが段々分かってきたことはこのスレのお陰

マジ罠
落とし穴すぐる
罠BOX
そんでも募集条件だけ良いから、罠と知っていても他の賞の合間に送っちまうんだなこれが
まあ使い回しな訳ですがｗ

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 09:32:35

至道と杉山は初投稿
ウノサワは２度目の投稿作を改稿して受賞
ここで語られてる事なんて考える間もなく受賞
でもデビューの仕方を考えながら落ちまくってる俺らの方が上なんだよなｗｗｗｗｗｗ

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 09:44:00

賞金がないくせに、賞金分すら何もしないｗ
どんな悪巧みなんだよｗ

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 10:35:58

BOXの構造

良い新人にツバつける
　　　　↓
新人はBOXの売れなさを嘆く
　　　　↓
「うちでは縛りません！それがうちの良いところ！」
　　　　↓
新人が他に売り込む
　　　　↓
実力がある新人は他レーベルで即採用
　　　　↓
他レーベルが売り出す
　　　　↓
何もしないBOXにも利益が転がり込む

「あいつやっと売れやがったプギャーｗｗｗ」
「デビューさせてやったんだから俺たちに尽くせよｗｗｗ」
「俺たちウマーｗｗｗｗｗ」

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 11:34:41

そんで他で売れてから突然アニメ化決定ｗｗｗ
間違いないｗｗ

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 11:37:11

あ、すまん
ＢＯＸが過去作を突然アニメ化するって意味ね

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 12:02:57

新人賞詐欺ですかわかります
ツバ付けられたくねぇ・・・

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 14:19:41

そう考えると、目を背けたくなるほどの悪どさだなｗ

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 15:11:50

(´・ω・)不安やなー
ほんとに大丈夫かいな、ここ

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 15:43:44

大丈夫。気にするな。お前らには一切関係ない事だから。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 15:54:29

誰だよパンドラスレに貼った奴は
寄ってくるだろ

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 17:37:45

ずーっと前から1人でいいから売ってみろと叫ばれてたね
あしたの賞まで含めると数十人だね

これだけ新人抱えてるから、マジ他社で売れる人が出てきてもおかしくないんじゃね？
だからBOX出身者から有名作家が誕生する土壌は出来ている

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 18:13:23

数十人いりゃね。
何にしてもBOX出身から成功作家が出るなら良いことだ。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 19:42:34

あとは他社に売り込める理由がどれだけあるかだな。
他社としても自分とこの大賞がまずはありきな訳だし。
BOX大賞なりパワーズ賞なりの作家なら目に付くかもしれないが。
ヨソの場合、作風がどれだけ被るかもだけど、拾う理由がなにかだから。
至道なんかは自分で売り込んでくバイタリティはありそうだ。

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 20:03:03

あしたの賞やストーンズの人たちは他に投稿してる人多そう
そっから他社デビューが生まれるかも

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 20:28:00

まあきっと編集部の人たちも頑張っているに違いない
そう思いたい

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 21:13:26

おまいら優しいな

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 22:36:05

エコなんだから文庫にしろ
あと大河ノベルとかは憲法で禁止しろ。粗悪な紙使った300円文庫なら許すレベル
↑アンケートで誰か入れといて

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 23:17:51

正直応援してたんだ。
んでも数十人抱えててこの状況は・・・。
はじめのうちは作家の問題だと思ってたけど、
こりゃ作家側の問題じゃねえ。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 23:23:23

boxの恐ろしいところは
新人からぽっと出で西尾レベルの奴が生まれることを期待している節があるところだ
或いは期待もしていないか
どちらにせよ目測が甘いと言わざるを得ない

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 23:51:34

>>344
わけわかんねぇ

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 00:12:35

確かによそのレーベルでは、ぽっと出の新人がそのまま看板になったりしてるもんな

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 00:23:41

よそのレーベルは西尾クラスの成功が無いから、限りなく敷居を低くしてるもんね。
値段や棚や装丁を本当に努力してると思うよ。

それに比べてBOXは外部から西尾とかを連れてきたもんだから、新人の敷居が高すぎる。
努力すら放置してたんだろうな。
そしてこの悲惨な惨状であるｗ

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 00:51:15

＞よそのレーベルは西尾クラスの成功が無いから

それはさすがに言いすぎじゃないかとw
ぽっと出の新人がそのまま看板ってのを見て、自分は電撃の狼と香辛料の人を思い浮かべた
自分もあれくらいプッシュされる新人になりたいもんだ

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 02:12:15

結論は
ＢＯＸに送るのは他賞を落ちた使いまわしの作品のみ

その本が売れなくてもいいと思ったときだけ
という結論でいい？

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 02:42:41

とりあえず今のとこの結論はそれでいいかと。

まああれだ。大賞作品の刊行は今年半ばになってからやっと。
大賞の鏡至道杉山に力があることに異論はないから、
文庫化もしくは低額化して各作家がシリーズを打ち出し、
バンバン書いて刊行していけば状況が変わる可能性はある。
俺たちはそれを眺めていたらいい。
ここは新人賞出の作家でシリーズ化して書いてるのが小粒だけだし、
ちゃんとシリーズ構成で書いていけば頭が出てくるのもいるだろう。

つかここの編集、当たり前かもしれないが、作品の完成度で受賞作決めてる気がする。一巻完結という意味で。
それがラノベとしては首を絞めてる形になっている気もする。
小粒の件で臆病になっているのかもしれないが、もっとシリーズ打ち出さんとラノベ層には売れないよ。
鏡の二作目も、至道の二作目も、一巻完結みたいだし。
純粋な消費者は作家名なんて憶えていない事の方が多くて、作品名しか見てないのは基本なんだから。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 02:57:52

>>350
ここの編集はラノベ文化を分かってないんだな
１巻買ったカモに矢継ぎ早に２巻３巻とシリーズ買わせる商法なのに
だからラノベは文庫なのに

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 03:21:01

そこだけ分かってたから大河ノベルなんてアホな事やったのだろ
シリーズは、もしカモが居なければ速攻で打ち切る判断の速さがキモの商法なのに
必ず十巻以上出す企画なんて、カモが居ると確定してる作家しかできない

まさに新人殺しレーベル

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 03:27:04

まあそれを打ち出した太田はもういないことだし、
現在刊行中の、おそらくは定金の作品だけで大河は終了だろうな。
あれだけは西尾の以外で唯一人気があるようだからな。
やるとしても今までのように書きため禁止なんてアホなことせず、
半分以上書きためてからしかやらんだろう。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 03:31:50

太田以外、BOX以外で、講談社ラノベ文庫を創設してくれたらいい

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 07:58:10

>>354
講談社青い鳥文庫

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 08:32:05

最悪な評価が定着してしまった感があるな・・・
ラノベ層をBOX新人側に持ってこれる至道あたりにもっと書かせたらいいのに
追い出してどうするｗ

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 09:11:04

悲しいな
売れ線を量産できそうな至道でもこの扱いか

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 09:29:45

電撃はブームを作ろうとし
BOXはブームが起こるのを待ってる
>>350が言うようにラノベの肝はシリーズだ
つか、電撃の成功例を見るまでもなく、そんなこと丸わかりなのになんでやろうとせんかね？
単巻でブームになった作品なんてほとんどないぞ
ハルヒだろうがゼロ魔、禁書、シャナ、アニメ化したような作品は、皆大抵超長期連載の作品ばかりだ
というよりジャンプ漫画のように、一度ついたファン層を出来るだけ逃さないように連載しているように見える

一方のBOXの方針は狂気だ
単巻の読み切り小説を新人に書かせて、その作品自体か新人が一大ブームを巻き起こすことを期待している
そんなこと起こるわけねーだろ、小説家は魔術師じゃねぇんだぞ
西尾だって竜騎士だって連載物だったり、ある程度腰を下ろして作った作品にファンが食い付いたんだ
BOXの方針は例えるなら「一巻読みきりの漫画に大勢のファンがついて、アニメ化までしてしまう」
そんな期待をしてるほどの無理がある
これが方針でないのなら、酷い怠慢だ
このままじゃここには未来はないよ
俺はここが好きなだけに、ここの不甲斐なさに腹が立ってしょうがない

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 10:15:30

好きなら、ちゃんとアンケートに書いて伝えてあげないと

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 10:46:44

>>358
期待してんのかなぁ…？
なんか一巻だけ出させて
「チッ…売れねえじゃねーか…使えないやつだな。次だ、次」
ってな感じの扱いのように思える

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 12:49:08

まさに新人殺し
新人募集を一旦中断したらどうなんだ？
新人を潰して楽しいのか

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 13:21:33

電撃の新人プッシュはスゴイよな。
イケると判断した新人はプッシュしまくり。
ＢＯＸはふざけすぎだ。
新人売るより西尾だけやってりゃ満足なんだろ。
被害者集める賞を何で続けてるんだろうな。
つっても、他で落ちた原稿送るけどｗｗ

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 13:55:54

こういう流れになる度に思うんだけど、ここにいる住人は次のどれにあてはまるんだろうな

①ＢＯＸへの愛情が深いがゆえに、ふがいない編集部に憤っている人
②ＢＯＸなんて正直どうでもいいけど、新人を平気で潰す編集部は許せない人
③実はすでにＢＯＸに潰された新人
④実はＢＯＸ大好きっ子で、少しでもライバルを減らそうと悪だくみしている人
⑤ＢＯＸの選考システムに惹かれて情報収集しに来たものの、
　このスレで新人潰しの噂を聞いてしまい、微妙に送るのを迷っている人

まあ、自分は思いっきり⑤だったりするんだけど
でも何気に③や④がいるんじゃないかって、たまに思ってしまう

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 14:33:44

>>363
四つ目は流石に穿ちすぎだと思うが。
まあ、投票間隔の短さと人数の少なさから推測したんだろうけど。
白状すると投稿者じゃないので、傍観者的意見を。

>>362の言うように、電撃は編集者の力というか販促力は物凄い。
売れるのを見付けるというよりも、「売れるようにする」から。
上で出てた狼と香辛料はネットでの評判とかから一気に売り込み掛かったし、
一度プッシュされるとその展開の範囲も爆発的に拡大する。
ここらはもう持ってる媒体に頼る面があるけど、影響はでかい。

まあ、ただ当然と言うかだが、その反面、気付いたら消えてる作家も多い。
ブレイク如何に関わらず。
時雨沢とか高橋弥七郎とか長期連載作家は除けば、
「売れるシリーズだけとりあえず様子見」みたいになることも多いから。
西尾コピーだった入間なんかはちょっと今がそんな時期か？
このスレの前の話題で言うと、ラノベと一般のボーダーで書ける要素を持ってるようになると、
その後には繋がりやすい傾向はあると思う。
上記の入間だと西尾コピー→他のシリーズ試す→売れたシリーズに戻す、で、かなり心配な状態になってきてるからな。
読者に合わせて編集者が動かす、みたいのが電撃ってイメージだ。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 14:41:13

正直なところ、このスレの人口はパンドラスレ住人が最大多数だと思うｗ

>>364
狼と香辛料はあんまり売れてなかったのにプッシュが凄かったね
このラノにもなぜかランクインしたし
プッシュ後に売れまくった印象

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 14:53:23

愛故に

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 14:54:31

>>365
同じタイプの人みたいだなw
正直まあ、鏡や天原の個人スレとか建てる余地がある板とかないし。
情報は多い方がいいわけで。

狼と香辛料は売れると判断したらしい時からのツッコミが凄かったな。
地力はある作者だと思うが、アニメとかの力の入れ様はその比じゃない。
職人芸的な技術を持ってる作家はいいが、
電撃もそれほど安牌ではないってのが個人的な印象なんだよな。
アニメにならない、電撃内ではそこそこ売れる、シリーズ継続中、ってラインはちょっと心配になることがある。
シリーズ終了したらどうするんだこれ、とか。
あとまあ暗黙の了解くさいが、キャラとかガジェットが売れそうなら構成のパクリとかには寛容なんだよな、あそこ。
ボイルドとかパワーズだとバッサリ切られそうなのがそのまま賞に残ったりする。

編集者の力が、ってことなら、あそこの節操のなさは悪く言えばやりたい放題だが、
それでも売ってく力はあるんじゃないか。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 15:01:14

このラノと言えば、
BOXって化物語が上位ランクインしてるのに、
レーベルとしては眼中に入れてもらえてないんだよね。
このラノのアンケートのライトノベル一覧に、BOXが存在していない。

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 15:06:43

このラノは西尾には目を向けるけど、というようなスタンスっぽいな。
BOXそのものはまだラインナップが揃ってないと思ってるか、ラノベレーベルと思われてないんじゃ。

このミスとかの「この」シリーズもそうだけど、とりあえず紹介できそうならって感じなんだよな、あれ。
マルドゥックスクランブルがこのミスだかで出た憶えがあるんだが。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 16:25:47

パンドラスレが動いてないと思ったら、みんなこっち来てんのかよｗ
オレモナーｗ

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 17:57:40

パンドラスレの住人ってことは、ワナビではないってことなのかな
いや、だったらなんなんだって言われてもわからないけど

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 18:12:37

愛してたんだろみんな
その思いの分だけ醜態に憤ってんだよ

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 18:39:31

箱に入っているので立ち読みしにくい
本屋行ったらしばらくはブラブラ立ち読みするだろ。店員の目が気になって箱から出すのためらう
アンケート取るよちもなくさっさと箱やめたらよいだけ

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 18:40:23

良くも悪くもBOXファンの忠誠心は独特
数は少ないけど

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 18:48:25

>>373
全くだ。
わざわざアンケート取らんと分らんのかよって思う。
罠箱やめて値段１０００円以下にすればいいだけなのに。
新人の処刑場かよ。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 19:19:48

レーベル名に掲げているだけに、布石を打たざるを得ないんだよ

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 19:37:08

今までの不満をアンケートに思う存分書き込むべし
やっとBOX編集部が読者の声を聞く耳をもったんだ
向こうが絶望するような批判がたくさんあれば改善は余儀なく実行される

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 20:17:53

箱をやめる事を太田に言いに行く編集は可哀想だなｗ

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 03:30:07

っで今回のに出す人って何人ぐらいいるの？
ちなみに俺は今回は出さないけど

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 04:10:48

俺は書き上がるのにまだ三ヶ月はかかりそうだから次かな

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 04:31:40

他意はないが、
俺はワナビ歴が長すぎるので、経験上、どの賞もスレで応募が少なそうな流れなときは逆に多いことが多い
なのでライバル減らししたいなら逆に送った送ったと盛り上げていた方がいいのでは？
いや本気で送る気失っている人が多いのならすまん

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 04:38:25

まぁこのスレを見て応募が少ないなら
狙い目だぞって思う奴はいるかもしれないが

応募が多くても少なくても
結局おもしろいものは賞もらえるから関係ないと思う

っていうか応募が少ないから応募しようって考えてる奴は
どうやったって賞取れないよ

とまぁ長々と書いたけど俺は送るよ
送ってダメだったらそのまま
このラノ大賞に送ってみる
それでダメなら電撃につっこむ
　　

講談ＢＯＸはなんだかんだ賞のレベル高いから厳しいよね

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 05:33:35

そうなんだよな。応募総数のわりに受賞作のレベルは高めなんだよ。
実際、鏡まで大賞はいなかったわけだし、鏡至道杉山が大賞であることに疑念の声はない。
ただ単に、ラノベが好きなオタク層が好きなモノ=二次創作が容易なモノ
という図式が最近じゃ鉄板だから、完成度が高すぎて大賞作家の作品がオタク受けしてないだけ。
それが致命的ではあるけど、同時に妥協してないということでもあるし。
今のSDとかすごい妥協っぷりで見てらんないからなぁ。

ああ、あと、至道やら鏡のブログ見て気付いたんだが、
編集者が受賞者に同じキャラを使ったシリーズを強要してないだけっぽいんだよな。ここ。
それはやっぱり売り方として見た場合に劣悪だけど、作家側としてみた場合結構嬉しいことだ。
小粒が売れてないのにシリーズやっているのだって、自身が望んだからともとれる。
広告力はなくても作家の保護はかなり手厚い気がするんだよな。
後は作家のモチベ次第なんだよ。

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 08:00:15

>>381
長いわりに文章が……

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 08:49:15

>>383
シリーズ化のキモはスピードが重要だから、数ヶ月に一本しか出せないんじゃ難しいということもあるよね
それにどのくらい刷ってるのかわからんけど、最初に2万部くらい刷らないとシリーズは厳しい
ここはその半分も刷ってもらえないような・・・
どのくらい刷ってんだろ、新人なら値段安くして数刷ってもらわないとどうしようもない

だから最初から編集部はシリーズ化の可能性を投げちゃってるようにしか思えないんだなー

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 09:00:55

シリーズものなら普通、３作くらいストックを持った状態でデビューさせる
というのを聞いたことがある

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 09:07:35

半年に一本制限とか編集部はアホとしか思えん
これシリーズ無理だろう
数書ける奴なら逃げ出すわ

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 09:09:42

分冊商法は半年に一本に抵触しますか？＞＜

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 09:15:05

>>387
至道とかはもう半分逃げ出すような感じになっちゃってるしな
半年に一冊ってファンも離れちゃうし、書けるやつにも嬉しくない
編集的には博打的なリスクを減らしているつもりなんだろうが…

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 09:33:22

デビュー２ヶ月の大賞受賞者が逃げ出すとかｗ
スクエニ超えてるだろｗ

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 10:08:30

下手すると外でうまくいったら
そのままそっちにいっちゃいそうだな

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 10:35:29

>>384
図星だった？

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 11:06:49

西尾の購買層にいちばん近い新人が至道だと思うんだがな
こいつを放出とかありえん
やっぱここの編集は純文学に傾倒してるのか？
送るなら文学性を徹底重視のやつがいいんだろうか？

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 11:14:00

賞金出せこらw

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 11:14:29

ここの編集は西尾とかの本が売れるということを認めつつも
完全なラノベには成り切りたくないという妙なジレンマがあるような気がする
完全ラノベ調な新人には結構厳しいのかもな

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 11:34:47

＞完全ラノベ調な新人には結構厳しいのかもな
これもカテエラ設定するライバル減らしに見えてしまう
あまりネガティブな書き込み繰り返してたら穴場だよと宣伝しまくるぞ

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 11:38:07

半年一本制限とかも、編集部がラノベ系より純文学系を重視してる証拠だろう。
西尾が売れてるのに、内心ラノベを馬鹿にしてるのかもな。
俺は某純文系の賞で落ちたのを改稿して送ってみる。

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 11:40:25

>>396
どんどん宣伝してくれ
少しでも新人が活躍できるようになったら嬉しいんだ

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 11:41:18

>>396
穴場も何も、上でも誰かが言ってたけど、面白い文章なら何でも大丈夫だと思うぞ
ただ完全なラノベとか萌えラノベとかは編集のこのみではないのかもなって話なだけだ
まあ応募数もそんなに無いから超大手よりは事故確率も少ないかもしれないな
でもまてよ…その分審査期間が短いか…

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 11:49:46

>>398
じゃあネガティブな書き込みばっかするなな

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 11:50:36

実際に至道はカテゴリーエラーだと編集が認めるフシがあるからね
そんでも何かしら図抜けてれば通るってことだろ

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 11:50:54

>>396
是非とも宣伝してくれ
というか宣伝ってどこでどんな風にやるつもりなの？

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 11:59:25

>>402
脳みそ大丈夫？
ライバル減らしの意味でダメダメ書いてる雑音がスレから排除されるように書いてるのが読めない？
宣伝されたら逆効果だから黙るだろ雑音が

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 12:04:23

大賞クラス書く奴なら、小細工しなくたって大賞取れるっつのｗ

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 12:06:26

>>403
何だかよく意味がわからんぞ

それとおまえは一体誰と戦っているんだ

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 12:06:30

このレーベルの良いところを聞いてみたいもんだ
つかどんどん宣伝しろや

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 12:09:20

池沼には分からないからあきらめろ
違うレベルのアホなら別人と分かるけど同レベルのアホなので同じやつが何度も書いているな

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 12:16:23

定期的に変なのが沸くＮＥ
ファウ糞の方ですか？

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 12:18:57

そうです、わたしが

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 12:25:57

ＦＡＵ

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 12:32:11

投稿検討中な俺のため、新人にポジティブなところを教えてくれまいか？
こじつけでいいから。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 12:42:48

>>411
んなもん毎度言われてるように
審査期間短い、編集者の直読、枚数上限無し
あとプラス、もしかすると箱とか廃止で優良レーベルになるかもしれないよ、という淡い期待
マイナス面は過去レス拾ってくれ

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 12:53:17

しかしなんだ、ライバル減らしがどうこうって流れは確かに訳わからんな。
投稿する時って穴場だろうがなんだろうが投稿先への愛着なり内容なり考えるもんじゃないのか。
あと、見てると到底穴場とは思えない。
ぶっちゃけライバルがどうのより、売れる新人が出る→BOX全体注目されるの流れのが重要じゃないのか。
西尾は別レーベルの作品買うような気持ちで買ってる奴は実際にいるわけだし。
例によって投稿者意見でなくて申し訳ないが。

>>411
>>2の利点そのまま。
それと、今の流れの原因になってるように募者数は比較的少なめ。
電撃とか角川の破格の数は元より、多分、ガガガなんかより少ないかな。
座談会を読む限りでは、「ラノベ層も取り込めるような広義のエンターテイメント求む」。
完全なラノベ作品の場合は、「うちじゃなくてもいいんじゃない？」で切られてることが多い。
多いというか今までは全部切られてる。
アンケ見る限り萌えにも食指伸ばしたり、ラノベらしいラノベも取り入れようとしてるかもしれないが、
今のところはラノベそのものってのは安全ではなさげ。
あと、出版に繋がるのと繋がりやすいのは大賞、もしくは副賞＝パワーズ、タレンツ。
現時点でざっとまとめておくとするなら、そんなところかな？

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 13:04:05

何度か言われてるように、BOX投稿はコスパ悪すぎるのが問題だ
賞のレベルは小粒の頃と比較できないほど上がってるのに、新人プッシュは小粒の頃より少ない
つーか完全放置だろ
とにかくコスパが悪すぎる

ネガキャン気にするレベルの人は絶対受賞できないけど、受賞してもry

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 13:11:16

マジで誰か売れてほしいね・・・

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 13:11:36

>>414
まー、それだな。

小粒や梓や黒野はどうかと思ったが、最近は普通に読める。
散々叩かれた鏡にしろ至道にしろ、実はかなり面白い。あと天原もか。
この三人はとりあえず別の賞でもレベル高いと思う。
あと杉山はまだだが、短編見る限りは期待できそう。
他はまあ、図抜けてるのがいるって印象がなかったりするけど。

プッシュはしないのもあるかもしれないが、
多分状況的にできないんじゃないかと思う。
あれだけでかい組織だと自分のとこの別媒体に企画持ち込むのは骨で、
かと言って他社に企画売り込むのも難しいからな。
WEBでなんか展開できるなら話は別なんだろうが。
一応個人でブログ開いたりするのは売り込みの一環である、はず。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 13:12:15

ここの連中は別に応募者減らしたいとか、BOX憎しでネガティブなことかいてるんじゃなくて
単純に、ここからデビュー出来たとしてもこのままの体制ではたまらん
からどうにかしてくれっていう愚痴を吐き出してるのが大半だと思うぞ

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 13:24:43

本当に１人でいいからＢＯＸからヒット出ればいいと思ってきたけど、編集部にまるで期待が持てなくなってきた。
１ファンの意見だが。
わずかなヒットの可能性が至道の他社デビューとかｗｗｗねーよｗｗｗ

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 13:31:12

天原はメヒィストから、至道は電撃から出れば良かった。
鏡は他から出ても、販売が変わるとは思わないかな。
それにしてもBOXは……

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 13:39:03

他社デビューというのが泣けるな

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 13:54:17

たのむ誰か売れてくれー
お願いだお願いだー

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 14:03:53

至道はまだ売り込みに行く段階じゃなかった？
それと、上で出てる「二次創作向けのラノベ」ってのは確実にある流れだと思う。
作品名で検索してファンアートが出てくる作品なら、まあ売れてると思ってもいいような流れもあるし。
西尾の戯言とか化物語が典型的な例だな。
むしろ二次創作の為にある創作のような買い方はあるだろう。
ひぐらしなんかについても故N崎が言ってたとは思うが。
キャラ売りに特化した電撃はこれを売り出すのにノウハウ持ってるけど、
BOXだと中々ここらが難しいからなあ……。

至道が仮に電撃から出てたら一章ごとを拡大してラノベ要素次ぎ込んで、
あの分量終わらせるのに、半年以上掛けたと思うぞ、いや本当にｗ
キャラ一人づつをメインにしたエピソードで分冊した可能性すらある。

展開の急ぎ足はいいけど、それをやらせないのが電撃だからな。

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 14:06:14

ちょっと話を戻して萌えに関してだが、萌え嫌い発言をしまくっていたKJはいなくなった。
もう萌ラノベがどうとかは関係ないと思うぞ。
それに、以前からの傾向を見ているとKJだってただ萌えを毛嫌いしていたわけでもなく、
不用意なエロ及びシチュエーションを用いた萌えを毛嫌いしていた節がある。
これはあしたの賞からパンドラ掲載した組や出版したのをみればわかる。
ここの審査員は編集者で、上にもあるが一巻完結の完成度で見ているらしいから、
要は「下手な小細工すんなよ。実力出し切れよ。」で落とされたんだよ。
だから萌えがどうとかではなく、いままでそれで送っていたヤツらのレベルが低かっただけだろ。
実際至道はKJも認めて大賞に推してるからな。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 14:11:25

あ、上の4行目＞不用意なエロ行為及びエロシチュエーションを用いた～
に変えて読んでくれ。
>>422
俺もそれは思う。電撃に行ってたら至道の雷撃SSは引き延ばしされていただろう。
そしたらここまで評価ではなく、よくいるラノベ作家で、
ハルヒと狼を合わせただけの作品としか見られなかった気がする。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 14:11:55

そういえばKJは移動だったんだよな。
最終地扱いされたのがBOX編集だったと思っただが。

萌えというか、ラノベとしての構成そのままのじゃ？＞排除されてたの
テンプレートラノベのことを萌えラノベというなら別だが、
至道の構成はテンプレラノベを踏襲しながら確実にずれてたからな。
「黒野の作品のオリジナル」なんて言われるAURAが普通にラノベだったりするから、
何をしてラノベだ、というかって部分にも掛かってくる気はするけど。

萌えガジェットとキャラだけで押し切ろうとしたのがいたなら
落とされて止むなしだとは思うけれど。
萌え要素自体がアウトなら、西尾も完全アウトだしな。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 14:12:04

誰か売れてくれりゃBOX新人に目が向くようになるんだがなあ。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 14:17:23

思っただが、って、誰だ俺はw

>>424
だな。狼がある以上辛いと思う。
某ヴァンパイアもきついっぽいからな。
案外とそのやり方ならガガガ辺りで巧く行ったかも、と思わないでもないけど。
急ぎ足過ぎる部分をちょいちょいと足したり広げたりして。
ラブコメで売るってやつだな。

まあでも、エロに関しては同意だな。
単純にラノベのテンプレート化した無駄なエロがイヤだったってのはわかる。
いや、単に読者として「これどうなんだ」と思うからだが。
西尾くらい徹底してネタにできればそれはそれでいいんだが、
少年漫画のファンサービスみたいなノリは勘弁してほしい。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 14:54:57

新人が売れるようにお百度参りしてくる
これで勝つる

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 15:18:20

あっちから読み専が来てるのか？

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 15:26:00

向こうの流れがほとんど止まってるみたいだから、どうもそのようだね
まあ俺としてはどっちかに人が固まってる方がいいんだけどね
まあ意味のない方向に荒れるのは嫌だが

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 15:53:26

まあ投稿者も読者も少ない雑誌だ
こんなもん「投稿者だ」って言い張ればそれまでだし、別にどっちでもいい
変に掘り返しても、向こうのスレでワナビがどうので荒れるのと同じだ

意見として役に立つならそれでおkだろ
編集長がスレ確認してたくらい読者数が少ないわけだしな

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 16:05:35

BOXをファンとして買ってる集団はホントに小さいっぽいからな
西尾ファンとかは一杯いてもBOXファンはあんまりいないだろ

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 16:12:49

BOXファンは大事でつよ。
こっちとしては編集部がどんだけ新人に力入れてるか一番知りたいところで、大体出尽くしてる通りなんだろうな。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 19:56:07

この流れは明らかに、売れない新人本人が混じってるだろ

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 20:13:43

KJなんで移動したんだ
あしたの賞の希望だったのに

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 20:40:11

BOX編集部に問題はあるかもしれんけど、
それより今の出版不況が問題なんでは？

つってもまずは、
箱やめて、
値段1000円以下にして、
本屋で手に取れるようにして………、
それでも売れないなら編集部の責任じゃないよ。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 21:09:56

>>436
まあ不況すぎて新人売り出してる暇なんてないんだろう

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 21:36:12

至道のブログ見ると、自由にやらせてもらってる感じがしてくるんだけどなー
結構良さげに見えるんだけど・・・
他の新人もBOXの雰囲気を書いてくれないかな
小粒は毎日更新中だから情報発信を期待したい

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 22:09:50

試しにBOX新人の主要人物だけググってみた
デビュー年数が何倍も違うから平等な条件じゃないけどな
杉山が少ないのはしょうがない
小粒と泉は長くて冊数が多いからかもしれんが予想外に多いな

”小柳粒男” の検索結果約 12,000 件
”泉和良” の検索結果約 30,200 件
”針谷卓史” の検索結果約 7,060 件
”天原聖海” の検索結果約 4,130 件
”鏡征爾” の検索結果約 4,920 件
”黒乃翔” の検索結果約 2,400 件
”小仙波貴幸” の検索結果約 3,740 件
”岩城裕明” の検索結果約 1,540 件
”至道流星” の検索結果約 63,500 件
”杉山幌” の検索結果約 164 件

番外編

”西尾維新” の検索結果約 636,000 件
”奈須きのこ” の検索結果約 206,000 件
”島田荘司” の検索結果約 199,000 件
”定金伸治” の検索結果約 21,000 件

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 22:28:59

奈須より西尾の方が多いことに驚愕
やっぱりエロゲはエロゲか

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 22:42:13

賞金出せ

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 23:13:55

このストーンズの人は編集部とのやりとりを書いてる。

http://miu11a11.blog29.fc2.com/

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 23:20:20

>>439
BOX新人だと泉と至道が突き抜けてるな

>>442
ぐっじょぶ

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 00:19:21

自分で>439貼っといてアレだが至道6000だと勘違いしてた
6万かよ

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 00:25:08

泉はアンディーメンテの方がそこそこ有名だから、
そっちの人も取り込んでるんだろ

なんか戦闘力のデータみたいだなｗ
私の戦闘力は53万ですみたいなｗ

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 00:34:41

自分の本名で""検索かけてみたら1件ヒットした
私の戦闘力は1です

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 00:37:44

至道だけ異様だな。なんでこんな多いんだ？

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 00:45:14

なんか至道って戦闘力高そうだもんなｗｗ

”ウノサワスバル” は約 159 件だった。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 00:57:44

”鬼虫兵庫”でやってみたら97件と113件の時がある
クリックすると少し変動する
俺の筆名は7件だった

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 01:14:07

ウノサワのはほとんど2chで少しpixivだな
鬼虫はブログとpixivな感じか

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 02:14:15

実際検索してみると数字が違う。
んで、検索最後のページまで見ると、
数字的にはもっと少ないことがわかる。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 03:37:14

>>451
参照サーバの違い
Googleがたった一基のサーバで動いてる訳ないだろ
負荷を分散させている訳だが、情報の共有に若干のズレがある
各検索結果の下に表示されるキャッシュというところをクリックすると、そのキャッシュを持っているサーバのipが表示されるよ

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 03:44:10

解説ごくろう

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 05:12:45

ぐーまになんかを使うと、Googleの各サーバ毎に検索該当数と順位を教えてくれ……てた。
検索該当数検査は、SEO対策の初歩の初歩、だね。

そんな事より、次の座談会はいつ読めるんだろ。
俺の未来縄文人が何故落選したのか、早く理由を尻たい。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 08:23:47

>>442
そのブログ読む限り
ストーンズだと最終に残ったクラスでしか無いからかもしれないが
自由度の高さはこれまで言われている通りでかなり高いんだな
しかも編集によるのかもしれないがちゃんと対応してるように見える
宿題とかプロット提出とか、自発的に弱点抽出できるようにしてる気がする
新人育成に命賭けてたみたいなKJがいない今、この人の担当は一体誰なんだ？

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 09:48:38

>>439
"梓"　約 10,500,000 件

ただ大学で、HIT件数だけを見るなら、googleよりyahooの方が信頼できると習った。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 09:57:28

文庫レーベルになったら、あしたの賞やストーンズにもチャンスが多くなるかもね
新しい雑誌出すより罠箱見直すのが先だろう

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 10:03:31

>>456
いやいやwwそれで検索したら本人と関係ないの拾いまくりだろ

グーグルはロボット検索重視で広く拾うけど、その分関係無いものまで関連づけて拾ってきたりする
ヤホーは登録されたページとかの検索に重きを置いてるんで、広くは拾えないけど
拾ってきたものが関連性の高い物であることもあったりする

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 12:05:10

賞金だせ

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 14:56:20

次出してみるか
新人売りに力が入るかもしれないと淡い期待を抱いて

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 15:37:51

おれも出したから
一緒に受賞を願おうぜ

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 19:17:38

昨日文句言ったけど、一度他でいいところ行ったやつを全面改稿して出すことにした
さすがに自分が投稿するとなると、新人に力入れて欲しいと心底思うよ
新人公開処刑場が変わることを祈るのみ

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 19:37:18

>>462
受賞したら
ぜひ新人にもっと力を入れろと編集に言って欲しい

そしたらおれの道も開かれるというものだ

とりあえず俺も出すつもり～
予定ではあと一週間後に出来上がる

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 19:38:00

ワナビってクレーマー気質あるよなｗ

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 19:45:41

実際マジで処刑場だからなあｗ
俺らよりファンの方が苛々きてんじゃね？
変わって欲しいよ全く

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 19:52:38

このスレの住人から
４，５人受賞者が出て
講談を変えればいいんだよ

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 20:04:10

まあまずはアンケートだな
みんなもうやってるかもしれんが…

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 20:06:02

賞金だして

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 20:07:12

講談社が悪いんじゃないぞ。編集部も講談社のビルにはないらしいしスタッフも外部が多い
講談社＝ＳＭＡＰ
ＢＯＸ＝草なぎ
みたいなもんだろう。キムタクならともかく草なぎに振り回されている

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 20:28:02

本当に新人殺害レーベルの汚名を挽回できるのか！？
多分みんな最後の期待

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 21:26:44

あまり期待できないけど、ちょっとは期待してみるか。

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 21:34:21

このスレのツンデレ成分の高さにワロタ

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 21:40:23

>>458
いくつかの言葉について、件数どちらが多いかとか、その比率を調べるときはyahooの方がいいって。
googleとyahooで数ヶ月間調査を続けた結果…
たとえば「Ａ」と「Ｂ」のどちらの方が件数が多いかを調べたときに、googleではその関係が日によって逆転したりする。
googleはたくさん拾うけど、検索結果が不安定。yahooは安定してる。

ところで、この大人気イラストレーターの存在を忘れてたぜｗ　梓の本の挿絵の人。西尾の700倍ｗ
"真" の検索結果約 434,000,000 件

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 21:45:50

せめて漢字四文字でやれｗ

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 21:48:37

google オタ
yahoo! リア充

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 22:47:02

俺も使い回しだけど投稿する。
おまいら夜路！
しかし新人をどんどん集めて、まともに売りもせず使い古していくのは、
なんの目的なんだろうね？
birthのようなことをやりたいのかな？

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 22:55:45

>>476
新人をどんどん集めるのは、優れた新人を呼び寄せる（投稿してもらう）ため
確か、新人が出ないレーベルに良い新人は来ない、とかなんとか…
そういう感じのことを、アマゾンに掲載されていたインタビューで言ってたな

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/07(水) 23:35:26

>>476
初代パンドラ編集長の（北）の信念として紹介されてたね。
受賞長編の一挙掲載も北の意見って書いてあった。さすがにあれは、間違いだったというほかない…。

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 00:05:15

応募者が皆このスレ見てるわけじゃないし、なんも知らずに消費されるだけの新人は泣くに泣けないだろうな
俺は心構え出来たけど
審査だけは早いから、賞もらって次にステップアップする！

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 00:06:30

それで生き残った新人は強い
蠱毒って奴か
たまらんな

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 00:22:09

>>479
受賞後、速攻で他社？
もはや何が何だかｗ

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 00:27:51

俺も応募することに決めた。このラノと迷ってたけど向こうは競争率凄そうなのでこっちに出す

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 00:52:50

盛り上がってきたー！！
来月末にみんなでここに
受賞の報告が出来るといいな

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 01:04:33

・・・という夢を見たんだ

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 01:50:19

俺は逆だな。このラノに出しといて落ちたら改稿してこっちに回す

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 01:53:52

そしてこの住人が講談社をまわしていく……
って夢を語った

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 09:07:13

公開処刑場か・・・
合ってる表現だな
２、３度駄目だった原稿を廃棄する前に、
俺も処刑されに行ってみる

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 09:29:29

ここだけのために書くオリジナル処女作を送れよ
ＢＯＸを貶めているのはお前ら自身じゃねーか
そのくせ箱いらない値段高いとか文句だけは一人前ｗ

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 09:33:57

だって事実だしｗ

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 09:49:59

オリジナル？
こっちは一作書くのにどんだけ命削ってると思ってんだ？
ここの新人の使い捨て見て言ってんのか？

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 10:03:57

廃棄する予定のゴミはそのまま廃棄しろ
命削ってクソ出したらオムツ替えてやり直せ

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 10:11:28

新人ＢＯＸ眺めてると、作品の完成度で覆せる状況じゃねえからな。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 10:20:20

そりゃBOX側が変わんないのに、投稿者だけ変われっていうのは無理があるよ
大事にされないって分かってるのに、それでも本気で来いって言われても…
そんなことするのはよほどにマゾな奴だけだ

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 10:36:34

>>493
全くだ

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 10:51:46

自信作だすよ
オリジナル処女作じゃないけど
受賞は箱付けと割り切ってる

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 11:29:09

自信作で受賞を割り切ってるところ悪いが、箱をつけてどうする

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 11:36:03

ここは賞金でないわ新人プッシュしないわ糞だから
推敲まったくしない糞私小説複数送りつけたれww

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 11:46:28

駄スパイラルだな

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 12:37:35

よーし、俺様の日記帳送りつけるかｗ
きっとこれＢＯＸ向け純文学私小説だ
俺様受賞確定

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 12:44:04

>>495
すまん箔付けだったｗ
受賞できたら即効身の振り方考え魔す

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 13:47:25

808 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 21:56:31 ID:Z5gXoCY4
>>789
ファイナリストMは、もう発売して5か月になるから。
人気がないということじゃなく、話題がないだけ。

だいたい、ラノベの執筆ペースに目を向けなくても、
西尾はデビューして1年以内に4作品、佐藤友哉は1年ちょいで4作品、推理小説の北山猛邦でも1年ちょいで3作品、講談社ノベルスから出してる。
新人はこれぐらいしないと、さっさと忘れ去られると思う。

809 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 22:04:07 ID:Z5gXoCY4
さらに調べると、森博嗣は1年で講談社ノベルスから5作品、京極は3作品、
ほかに講談社ノベルスでそこそこ売れてる人を調べると、
薬屋探偵の高里椎奈が1年ちょいで4冊、最近でそこそこ成功してる古野まほろも1年ちょいで4冊出してる。

…BOXに致命的に足りないのは刊行速度だな。今気付いた。アンケートに書けばよかった。

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 13:49:49

雑誌スレからの転載な
新人はやっぱ刊行速度は命だと思った
この点までBOXは劣悪なような？

もちろん罠箱なしで、代金が安いの大前提だけど

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 14:50:51

編集部がぽんぽん出したいと思っても、上がＯＫしないってことはないのかね？
今はどのジャンルでも、余程のヒット作家じゃないと刊行本数を抑えられたりするわけだし
大したヒットを出せていない（西尾とかは別として）ＢＯＸなんて
なおさら厳しいんじゃないかい？　出版社もボランティアで出版するわけじゃないだろうし

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 15:03:35

二作目が没レベルのクソ原稿にしかならない新人なんてたくさんいるぞ。
出したくても出せる作品ができない、つうケースも十分考えられる。

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 15:58:31

それは確かにありそう。
出せる作品にしようと改稿させているうちに、新人の方から面倒になって投げ出すとか。
あと、上の流れを読んでると、とりあえず箔付けのつもりでデビューした新人が
二作目を書かないうちに消えていくっていうケースもあったりして。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 16:15:00

枚数少ないけど、こことか視野に入れてる人はいないの？

京都アニメーション大賞
http://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 16:20:07

>>506
それ文庫にならないから意味ないと思うんだが……
アニメ化も確約ではないし

ほんとに捨てる前の作品なら送ってもいいと思うけど

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 16:40:15

>>503
余程のヒット作家っつっても、俺ら最初から新人だしさｗ
新人の宣伝を放棄してるなら、せめて刊行ペースだけでもと思わんでもないが

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 16:48:54

賞金分の宣伝か刊行をして欲しいな。

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 16:52:54

確かに賞金ない割にはバックアップが悪いな
賞金が無いからやる気もないのだろうか？

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 16:57:39

>>508
だから新人はなおさら、刊行ペースが抑えられるんじゃないかい？　って言いたかったんだけどw
他の大手ラノベレーベルみたいに、新人の一冊目でヒットみたいな実績でもあれば
多少の博打もしてもらえるかもしれないけど、そうじゃないＢＯＸは厳しいんじゃないかね、と

まあ、今後少しずつ変わっていくことを祈ろうよ

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 17:04:25

友哉とかは最初は全然売れなかったらしいからね。
でもどんどん刊行したおかげで名前が売れていったそうだよ。
刊行ペースが一番大事とは言わないが、新人の時こそ大切だろう。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 17:10:17

悪いスパイラルだらけだな

価格が高い、立ち読みできない、一般人が本屋で手に取らない
だから新人売れない
だから刊行させてもらえない
だから一瞬で消えていく
編集部は賞金払ってないから使い捨て気分

俺は投稿するんだが、、、悩んでしまうな

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 17:13:58

>>509-510
新人賞の賞金ってのは、大体の新人賞においてはデビュー作の印税の前渡しなのよ
だから賞金が無くても出版社に金が余るということはない、だって賞金のかわりに印税渡すんだから

賞金があれば、賞金を出すために沢山刷る必要があるってだけ
出版社が損しないために沢山刷った本を売る必要があるってだけ

賞金が無ければ、少ししか刷る必要が無いってだけ
少ししか刷ってないから売る必要が無いってだけ

まあ最低部数の話だから刷りたければ沢山刷っても良いわけだけど…
その代わり作家に対する見切りは早くなるだろうな
メフィストみたいに、三冊書いて売れなければもう書かせてもらえなくなる
小粒みたいにダラダラ何冊も書くのは無理

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 17:30:27

プッシュしてもらいたかったら、売れるものを書きなさいってことか
まあ、当たり前と言われれば当たり前のことか

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 17:32:57

まあ今のBOXでメフィみたく三冊切りなんかしたら新人全滅だな
佐藤友哉なんて数冊出しても人気でなかった時期は発狂寸前だったｗ
講談社から去るぎりぎりのところで人気でて生存できたけど

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 17:38:12

今のままじゃ新人を何百冊出しても売れないだろうからねｗ

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 17:58:03

>>506
いいこと思いついた
受賞作はBOXから刊行っていうコラボしたらいい
他にもあちこちの細かい賞にどんどん声をかけて全部BOX刊行で勢力を広げればいい
地方でやっている刊行されない賞とかあると思うんでそういうのも取り込むとか

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 18:02:46

角川系が無茶苦茶やってるんだから講談社と小学館も連合組んでガガガとBOXで協定結ぶとか
よそとどんどん手を組んでいかないと角川グループには勝てないよ

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 18:59:43

ガガガとBOXは相性悪くなさそうだよな。作家陣的に。

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 19:03:57

スーパーダッシュも加えて大手三社で角川打ち負かすくらいの気概が欲しい

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 20:30:37

ここの新人たちは今どうなっているんだろう
天原あたりはひっそり公募に出してる予感

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 21:00:21

売れなかったヤツは、さっさと新しいヤツに席ゆずれよ

俺はそう思ってる

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 21:15:07

>>523
新人は売れないから刊行させて貰えないってのもあるだろうけど
明らかにBOXの出版枠に対して抱えている新人の数が多すぎるな

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 21:23:04

この状況、誰を出しても売れるわけねえからなｗ
BOXが何をしたいのか誰にもわからん

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 21:42:54

>>525
やりたいことは、年齢制限無しのBirthだよ多分

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 21:49:49

Birthは売れなくてもいいから新人をどんどん発掘してって
めぼしい新人は他のレーベルに移籍させてそこで売るという主旨の賞だろ
BOXとは全然違う

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 21:54:47

太田が遊ぶための砂場作った
西尾やひぐらしが遊びに来た。にぎやかになった
お前らが1人づつ仲間に入れてもらったがあまり楽しくない
太田が出世してどっかいった
どうするよここ　　←いまここ

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 22:22:58

>>527
BOX編集部も、新人は売れなくていいと考えてるんでない？

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 22:39:16

いつか素敵な奇蹟がおきて新人も売れるといいな～うふふふ
とは思ってるだろ

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 22:46:21

先ず手っ取り早くデビューしたい人には、京アニ大賞良いと思うけど

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 23:33:05

今のBOXと比べたらどこも七色に輝いて見えるよ

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 23:41:26

なら賞金数万～の地方文学賞にでも送ってろ

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 23:52:18

>>533
それも自信作を、だな

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 00:44:52

さすがに京アニの内容見たら自信作を送る気にはなれないなあ
それこそ至道辺りなら送るのに丁度いいんじゃないか？

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 01:28:57

いやいや京兄でアニメ化されたらそれだけで売れまくりじゃん
何を躊躇っているんだよ。全員京兄のところ行けよ

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 01:35:18

>>536
応募を良く読め
可能性があるだけだ
大賞を取ってもアニメ化される可能性なんて少ない
もしアニメ化されても、こっちに入ってくるお金なんて少ないものだぞ

しかもここで賞を取ったら他にまわすことも出来ない
どう考えたって賞→書籍化→印税のが金が入る

送るのはアニメ好きなやつだけだよ

と釣りにマジレスしてみる

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 02:00:32

だからここに出すよりは「可能性」は遥かに高いだろ、と
ここまでの流れを尊重して、言ってんだよ！

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 02:17:22

いや、俺の場合はだけど別にアニメ化したいわけじゃないし
ラノベも漫画も好きだけどさ
純文もエンタメもなにもかも面白いと思わせれば評価を貰えそうなここだからいいんだよ
ここを選ぶようなのってほとんどの場合、投稿する作品そのものに対する自由度があるからだろ？
受賞後まで自由すぎてちょっと騒がしいことになっているけどさ
アニメの脚本の制限のすごさはわかってる？
ここを投稿の選択肢に入れるようなのがそんなにまで束縛されて書きたいと思うと、本気で考えてるの？

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 02:36:34

いやだからおれはここに居座っているようなやつの大半は、
とりあえず作家として売れればあとはどうでもいいやつ、
と思って書いているから。
違うならごめんね。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 02:39:28

自分がそうだからって他の人までそうと思うのは良くないＺＥ☆

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 02:41:10

> とりあえず作家として売れればあとはどうでもいい

いきなり凄い条件を提示してきたな

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 02:47:48

もうここのスレの住人は全員そういう奴だって思われているから

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 02:53:31

そういう奴じゃないワナビがいたらスゴイなあ

ああ例の非ワナビが来てんのか
なるほど

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 03:13:10

世間知らずのワナビは京アニの力もなにも知らないんだよ

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 03:16:32

>>537
＞もしアニメ化されても、こっちに入ってくるお金なんて少ないものだぞ
頭が悪いのがこの一文で分かる
あえて理由は書かない。簡単すぎるので

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 03:18:24

一応言っとくが>>545-546の俺は上のやつとは別人だからな

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 03:22:04

とろあえず、京アニ厨の非ワナビが大挙して荒しに来てるのは分かった

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 03:24:34

なんで京アニ中が沸いてる？
スレ違いだから消えて欲しい

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 03:28:47

黙れよ講談社厨ども
京都アニメーションの力を舐めるな

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 03:33:14

そりゃ売れたいと思ってないヤツなんていないだろうとは思うけど

でも京アニ送るならそれ以外の場所で受賞してからだな
なんてったってプロOKだし

あ、ひょっとしてこれ西尾や至道誘致のための広告？

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 03:44:27

俺は京アニ厨ではないワナビだが、確かに京アニでアニメ化されたら勝ち組なのは分かる
制作に角川入ってくる可能性あるし、ノベライズ、コミック化と最初から動く
こっちよりレベルも競争率も高いはずなので、そっちの受賞者は絶対売れる
もし非ワナビが京アニ賞すすめるとしたら、そりゃそうだろう。比較されたら負けだわ

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 03:46:19

ライトノベルの中でどれくらいの作品がアニメ化されるのか分かってる？
アニメ化されるほどの作品を書けるなら
とっくにどこかの賞を取ってるはずだよ

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 03:51:35

京アニ大賞とやらは受賞作はサイトに掲載としか書いてない
作家の扱いが不明瞭すぎ

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 04:00:13

・審査員がアニメ化を考えて審査しているか。その審査員は誰か
・この企画アニメ化してえええと思われたとき、思ったのは誰で、何次審査か
・売れたからアニメ化なのか、先にアニメ化進行して後で原作が売れるのか

普通の賞で下読みしているのは評論家やレーベルの作家。どこかで編集者が加わる
最終選考を名のある作家にさせていたら選ぶ判断が人によって違う
ＢＯＸは編集者が直接選ぶ
それらよりはアニメ制作者が直接選ぶ方が合理的ではある

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 04:03:18

とりあえず
投稿してみようと思っている俺に
30×30なら
何枚以上書けばいいか教えてください

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 04:03:48

京アニの話はスレ違いだな
どうしても話したいなら専門スレでも立てたほうが気兼ねなく話せるんじゃないの

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 05:38:55

http://www.kodansha.co.jp/press/press002.html
http://www.akitashoten.co.jp/info/alliance.html

> 業務提携のお知らせ
>
> 　株式会社秋田書店と、株式会社講談社は、日本国内および海外における
> 版権ビジネスの分野に関して下記の通り業務提携に合意いたしましたので
> お知らせいたします。

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 06:29:14

ブログの方ぶっちゃけてるねー
色んな人が色々と

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 07:07:05

531だけど、以後現れた変な人は俺って事になってんだろうなあ……

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 07:25:00

>>559
そんなぶっちゃけてる人いた？
あしたの賞関連は結構見てたつもりだが。

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 08:34:24

>>559
詳細きぼんぬ

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 08:47:14

椎名とか鬼虫とか

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 09:08:54

戦いは刊行速度だよ、兄貴

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 09:16:11

>>563
フハッ！
編集ヒドス

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 09:59:46

売れないプロ作家のスレを覗いている自分にすれば、「まあ、よくあることだね」と思わなくもないけど
別のストーンズの人のブログを見てしまった後では、さすがに可哀そうに思えてくる

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 10:14:29

>>566
他のストーンズって誰？

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 10:57:03

売れないプロ作家すれみてる人結構いるんだな
俺もｗ
あそこ見てると１ヶ月放置どころか半年放置くらい普通に思えてしまうｗ

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 10:59:44

楽しいstones→美浦アスカ
苦しいstones→椎名ヒロ

次回の応募まで２ヶ月しかない中１ヶ月放置はやる気無いな
stonesから次回のpowersを取った新沢とは別の担当だろう
当たり外れってデカいよなあ

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 11:02:35

企業のような対応を求めては駄目だな
編集の対応はかなり独特っぽいし…

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 11:05:15

>>568
自分はこのスレに来るようになって覗くようになった
デビューする前から見とけば、ある意味耐性がつきそうだよなw

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 11:06:25

つーか、こんなんだったらストーンズ受賞する意味あるのか？
それともやっぱり編集者によるのか？
編集者によるっていってもある程度のサポートは義務付けてほしいもんだが…

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 11:20:51

BOX大賞軍団の販売バックアップが放置状態なことがバレた現状で、
こういう状況は痛いだろうなあ。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 11:25:15

>>572
嫌なら連絡もらったときに辞退すればいいと思う
それなら気兼ねなくよそに投稿できるわけだし
ただ、あまりサポートを期待し過ぎると、どこ行っても苦労しそうな気がする
売れない作家のスレ見たらわかると思うけど、一か月放置はほんとザラらしいから

まあ、ストーンズは「担当と一緒に入賞を目指す」って書いている以上
最低限のことはしないとマズイでしょ、とも思うけど……
すぐに連絡ができないなら、せめてメールの返信だけはするとかさ

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 11:38:07

大賞や優秀賞すらほったらかしだから、あしたの賞やストーンズに構っちゃいられないんだろう

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 11:40:43

編集のレスポンスが遅いって話はよく聞くけど、なんでなのかね？
いくら激務でもそのくらいの反応はできると思うけどな
一番は何に時間とられてるんだろ？

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 11:42:13

編集と作家の比率が違いすぎて死にそうなんだよ。
メール一通打つのも億劫なくらい。多分。

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 11:53:10

そんなんなら給料減らして人員増やせばいいのに、馬鹿馬鹿しい

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 11:56:01

編集部には作家が無職とか高齢とか関係ないよな
とはいえ新人殺害レーベルの汚名に追い討ちをかけるような投稿だ

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 11:57:24

編集が新人より既存の作家に時間割くのは当然だろ。
お前らどんだけ自分本位だよ。

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 12:03:58

>>580
いや～でもまあ、受賞したんだからその程度のわがまま許してくれよとは
思ってしまうのはわからんでもないけどな～
ストーンズの項目「編集と一緒に受賞を目指す」じゃなくて
「作品に対してちょびっと意見を貰える」とかに変えたほうがいいんでないの？

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 12:15:33

忙しい忙しい連発する人はまだ余裕がある
つか、どっちもやっちゃった感があるな

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 12:17:40

>>580が正しいと思うよ
それが嫌なら、一発でパワーズとれる作品を書きなさい、と

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 12:22:27

>>583に補足
そのパワーズにしても、一年以内に刊行なんだから
もっと早くにデビューしたい人は、よそに出しなさいってことだね
収入としての印税が欲しいなら、なおさら

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 12:22:43

ＢＯＸが新人売りに少しでも力が入ってたら聞き流せる雑音だったろ。
でも今の惨事を目の当たりにしてるとな………。

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 12:48:49

のっけから放置したらそらだめだわな
誰だっていい気分はせんよ
そんでブログで愚痴る、やっぱりやる気ねぇなの流れになると
色々なツケが回ってきてんだろうなぁ

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 12:48:51

小粒とか滅茶苦茶プッシュされてたじゃん
俺は糞日和のポスターを見て、このレーベルの存在を知った位だし

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 12:56:01

>>587
小粒に関しては初期のやる気ブーストがかかってた頃の話だったと思う
少なくとも今は新人育成に関してあまりいい印象はもたない
完全放置でどうぞご自由にって感じ
自由度が高いと言えば聞こえはいいが、実情は単に放置されているだけ

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 13:18:05

ブログの人の場合、地方に住んでて直接会ってないって事も大きいんじゃないかなあ

頻繁に会えれば、関係も異なると思う

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 13:26:04

糞日和の頃の猛烈プッシュを、鏡至道杉山でやればよかったのにねー
罠箱という大問題はあるにせよな

色々おかしいよこのレーベルｗ

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 13:28:54

お前の表情の方がいくらかおかしい

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 13:33:14

BOX新人賞に爆笑

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 13:36:58

糞粒を猛プッシュしたのが失敗の発端だろ
だから以降の新人はプッシュすらされず完全放置

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 13:42:45

忙しいなら、小粒や泉をさっさと切れば良いのに

旧あしたの賞もいらない

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 13:46:55

おまえら工作活動必死だなﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 13:51:14

小粒先生に言及したので、ご気分を害された人がいるようです
すいませんでした
俺は書いてないけどｗ

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 13:57:18

少なくとも小粒のブログより、
ストーンズの鬼虫や椎名のブログの方が遥かに面白い
これが全てを物語っている

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 14:06:35

小粒の近況報告は、俺たちが求める近況と見事にずれたどうでもいい近況ばかりを書き連ねてるからな
その上、面白くないからまったくどうしようもない

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 15:07:20

小粒は貴重な才能だろ
これほど詰まらない日記帳を連発する作家はおらん

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 17:13:14

鬼虫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小粒
椎名＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小粒

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 17:46:06

だが叩かれるのも才能なんだよな
刊行速度もこの中では遅くないから化ける事はないだろうが息長く書いていきそう
他社にはいけないと思うからＢＯＸなくなるまでだけど

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 17:55:40

>>601
死ね

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 17:56:48

今、おっさんしか出てこないラノベ書いてる。
女は出ないし、男も一番若いヤツが20代後半。さすがに主人公グループに50代はいないが。

こういうラノベって、ここ以外ではカテエだよな？

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 18:03:03

パンドラもまた伸びかねないからな。
発表の間隔とか考えると、ちょっと無茶やりすぎって感じがする。

あと小粒のブログは作家のブログとしては稀すぎる内容だぞ。
あれだけ頻繁に日記を書く作家はまずいない。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 18:06:09

>>604
ちなみに、編集部のことな。
暴露自体の正否はさておき、ちょっと対応が酷過ぎるとしか思えん。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 18:28:17

>>601
つまり編集は才能があるってこと？

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 18:54:49

いや、売れてない以上才能はないと思うけど
それが全てだし
単に長く書いていくんじゃないのって言ってみただけ

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 18:56:28

下剋上復活させりゃいいのに
新人に競わせたり、スレで評価したりするの面白そうなんだがな
そんな大した手間でもないだろうし、受賞者もやる気が出そうだし
正直パワーズの連中は単行本の方買うから結構どうでもよかったりする

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 19:03:04

>>608
ラ板のBOX隠しスレの方で見かけたことで真偽は不明だが、
新雑誌のナインストーリーズ？だったかは新人達から原稿を集めて面白かったヤツだけを載せたモノらしい
これがホントなら下克上はそれに移ったことになるんじゃない？
タイミング的にはありえるタイミングだと思った

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 19:18:17

>>609
でも椎名にはこれから先下剋上のような何かの予定は無いって言われたんだよね？
新人って言ってもデビューした組の話なのかな？

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 19:25:32

>>610
さあ、そこんとこは流石に知らんｗ
小粒と鏡は寄稿してるらしいしその可能性もなくはないけど、
すでに一回分、二回分の原稿は集まっている可能性もあるからな
椎名の前には10名以上の優秀賞やらあしたの賞がいるわけだし
担当編集がまだ出せるレベルじゃないと思ったら出さないんじゃないか？

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 19:28:20

>>610-611
時期的な問題があるんじゃないかね、やっぱ。
最初はまずある程度扱い慣れてる作家に依頼したとか。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 19:32:02

>>610
なるほど
まあ新人達にも違うチャレンジの機会があるといいな
あの扱いじゃちょっと気の毒だ

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 19:35:33

間違えた、自分にレスしてどうする
610→611ね

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 19:48:07

新人たちに間口が広がるのは投稿者としては嬉しい
でもやっぱ、もし受賞したら、単行本の売り上げが全てなんだよな
単行本の方を完全放置して、下克上雑誌作ってるのは不可解な気持ち

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 20:32:09

新雑誌には、下剋上組も結構いるらしい
普通に短編書かせたらそうなったって聞いた

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 21:30:54

>>616
ああそうなんだ。
じゃあ新人もこれからの頑張り次第では雑誌への寄稿も有り得るってことね
雑誌の成功は…まあ怪しい気もしてしまうけど…
なにせ元々のパイが少な過ぎるからなー

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 22:00:54

編集の考えることはおかしいよな
そんな新雑誌がうまくいくと思ってんだろうか？
新人の売り上げ増に繋がると思ってんだろうか？
こっちとしては有り難いけどね

まあパワーズ狙いの俺には無関係
新人の単行本のハードルを下げて、まともに売れるようにしろと何度言えばｒｙ

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 22:24:24

自分語りレス多いな

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 01:32:49

デビュー済みの新人はもっと情報発信してくれ
ブログくらいは標準装備しようよ

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 01:37:27

把握した

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 01:58:08

まずブログ作ってくれ
待ってる

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 11:54:16

編集部の宣伝バックアップが何も期待できないなら、自分でブログやるくらいしかないんだろうか
他に個人で可能な宣伝ってある？

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 13:03:36

受賞してから考えろ。
嫌なら他当たれ。

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 13:16:59

個人ブログが宣伝になると思うのはド素人

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 15:12:46

BOXのすごい放置っぷりに、新人はそのくらいするしかないんだろ

ただ小粒とかはマイナスに思えるんだがなあ・・・
鬼虫のブログで１冊買ってみる気持ちになっても、小粒のブログで買おうと思わないよなあ
担当とか止めないんだろうか

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 15:46:13

自分のレーベルのことネタにして購買煽っても、内容に惚れるのと繋がらない気はするけどな。
BOXに限らず、レーベルがプッシュしない作品はネットで草の根的に活動するってパターンが常道化してるってのはあるが。

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 16:14:51

小粒のブログは違いを出したいのか知らないが、妙に斜に構えてるのが痛々しい
内容も起承転結じゃなくて、起結みたいな中途半端なもんばっかりだし
何を考えてんのかと、何を伝えたいのかがまったく見えてこない
壁に向かって延々と独り言呟いてるのを読まされてる感じ

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 16:16:33

ここの販売は同人と大差ないのかも
自分で出来ることをコツコツやって行くしかない

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 16:48:44

小粒のブログの空回りぶりは凄いよな
ブログだけでレベルの判定ができるんだと実感した

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 18:48:15

クイズです
小粒は何がしたいのでしょうか？

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 18:49:41

ブログ

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 20:08:20

小粒見てきたが、これは擁護のしようがないｗ
毎日これだけ駄文を量産してれば、ＢＯＸ新人全体に悪影響だと思うんだがｗ
ＢＯＸの売れなさに磨きがかかるぞマジでｗ

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 20:17:47

鬼虫のブログ面白い

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 22:13:09

何だかんだ言って小粒人気だなあ

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 23:45:40

ブログなら鏡の方がひどいと・・・

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 01:12:42

アッー！

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 01:15:09

鏡のブログ雰囲気出てる

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 05:08:41

うわー。第二回のストーンズが全員でブログリンクさせてる
つうか未だにまともに連絡来てない人いるのかよ
編集どんなに忙しいか知らないが、ちょっとこれは酷いな
最初の頃と比べると受賞者増えていって手狭になっていっているのはわかるが、
それなら公約のとこ変えるべきだったな
まああしたの賞の基本的な扱い知ってる側からしたらこんな感じだろうってのは分かっていたけどさ
やっぱ自分の力でどうにかするのがベストなんだろうな

ていうか、今更なんだが、座談会でわかってる限り大賞受賞者の大半が初投稿や2回目とかなんだな

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 05:41:55

ストーンズ他の扱いも改善されれば良いけど何より大賞連中が気の毒
デカい本屋行くとふらっとＢＯＸの棚とか見るけどポップやポスターの一つも見た事無い
新人を世に出す為に何をしてますか、って聞かれたらなんて答えるんだろうね

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 06:41:14

今更ながらストーンズのブログ見てきた
放置はキツイな…ちゃんと構ってもらった人は担当の運が良かったんだろう
無職で放置されると収入の当ても出来ないし必死になるだろうね
講談社は２７歳で年収１２００万円、４０歳で２０００万円だっけ？貰うらしいから
そんな無職の応募者の必死さなんて編集は未来永劫わからないわけだが

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 07:09:57

まあ無職であることそれ自体は自己責任さ。当たり前だけど
ストーンズでは即出版には繋がらないってわかりきっているんだし
人それぞれの事情があるから絶対ではないけどさ

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 07:53:15

ストーンズの中の無色率ってどんなもん？

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 07:54:51

無職云々は別として、相手の立場を察するのは当たり前だと思う
少なくとも放置の編集者には、編集者の大変さを察して欲しいとか言う権利は無い

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 08:19:29

乞食根性のワナビがどうしてこうも増えたのか…

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 08:24:29

無職の辛さは解るが、うさぎ鍋の轍を践んじゃあなあ

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 09:52:25

大賞もストーンズもどっちも酷い扱いだな
でもストーンズが著作権押さえられてないと分かっただけで何倍もマシじゃね？

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 09:57:59

これからの動向が気になるな
編集側がやべちゃんと応対しなきゃって考えて状況改善されるか、
ブログで文句とか超ウゼ、こいつ捨てるわって考えて終了か

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 10:03:13

今時ブログのやり方すら知らないアホは淘汰されたらいいよ
２ちゃんで匿名のまま誹謗中傷しているやつらよりはましだよ
仮に誹謗でも中傷でも名前（PNだとしても固体が特定できる）出してやってるならえらいよ

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 10:05:02

第三回以降はストーンズに残る確率大幅ダウンだろｊｋ
大賞の人たちも団結して編集部と戦えばいいのに

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 10:13:54

こんなワナビを増長させるだけのシステムはさっさと終了したほういいだろ
身の程をしれよゴミども

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 10:27:36

>>650
大賞なら戦うより、ＢＯＸに見切りつけて他行った方が賢いだろｊｋ

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 11:23:31

この場合は自己責任がどうのって言葉とは問題にする場所が違うだろうけど。
それこそ個人の事情は色々だし。

でもまあ、ホントに一度終了した方がいいのかもしれんな。
次からストーンズとタレンツだけに人数も絞れば事情も変わるんじゃないか。

>>241
多分話題になったFRAU編集の年収のことだと思うが、
かなり事情変わってるはず。まあ、無茶苦茶に変化はないだろうが。

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 12:29:00

これほど自助努力が求められるレーベルは無いな

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 12:29:01

>>650
大賞・パワーズサイドからはなんも動き無いな
いいとこ至道が次作出版遅れるよ、と書いたくらいか
実際どうなんだろうか。彼らは不満に思っているのだろうか？

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 12:40:37

>>655
上で刊行スピードが話題に上がってたけど、
ＢＯＸの刊行スピードは致命傷かと
改稿無しで通ってるってことは原稿の問題じゃないだろうし
大賞やパワーズを売り出すつもりは本気で無いんだろう

やっぱり受賞しても、
ＢＯＸをあてにしないで自分を売る努力が必要だなと

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 12:55:57

宣伝しない、メディアミックス可能性ゼロ、作家側の努力による刊行スピードも・・・
夢が無さ杉てﾌｲﾀ

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 13:31:49

地元、これは小粒とは違う意味で晒さない方が良かったような。
編集が見てもいいのかあれは。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 13:40:44

至道杉山初投稿
こんなところに送った至道杉山が馬鹿だったとしか言い様がない
つっても当時は情報が限られていただろうけど

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 14:04:18

酷いブラックレーベルだな、ここは

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 14:17:22

作家に出来る唯一の効果的宣伝が、刊行ペースを急ぐことだろ
それさえ潰されるならもうね

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 17:23:12

>>660
やだ……それだと何だかバーバリーみたいで格好いい
悔しい！　ビクンビクン……

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 18:52:06

鬱苦しいレーベルですね。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 19:31:33

むむ……
ここまでダメなレーベルなのに
投稿者の質が高いのが不思議

やっぱり箱というマイナス面があっても
売れる自信がある人がいっぱい送ってくるんだろうな

おれの作品がどこまで認めてもらえるのか楽しみだ

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 19:44:00

>>664
新人の放置が明らかになってきたのは最近だからねー
前の人達は、心構えは無かったんじゃないかな
新人集めてるのは、本当に西尾や竜の新作用の棚を確保することが目的なんだと思える
募集が頻繁にあるから俺はタイミング次第で出しますが

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 20:06:52

そういや、せっかく盛り上がりかけた至道スレとかも、
完成済の次作が半年先って話で一気に過疎ったからなｗ
連続で刊行してけば手堅くファンを増やせただろうにｗ
新人を売るなんて発想は最初からないんだろう。
マジでboxには何も期待しないほうがいい。

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 20:17:11

投稿者の質ってことなら、鏡と杉山は結構他のとこでも質は高いよなと思う
至道はライター経験者だから普通に文章はこなれてるし
まだ掲載に至ってない今回のとかに関してはなんとも言えないが

>>658
同じ意味で、じゃないかｗ
ハイテンション芸人かローテンション芸人かの違いのような
まーどっちもあくまで日記だからあんなもんだって気もするが
興味のない人間の目も引くようなブログってのは難しいからな

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 20:20:37

ただのアニメ絵文庫ラノベじゃ嫌というなら
普通にハードカバーで出して数年後に文庫化したらいいのでは？

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 20:21:49

まさに新人殺害レーベルｗｗｗ

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 20:26:21

あかほりさとるの時代はラノベをハードカバーで出すと違和感あった
空白多すぎてメモ帳と言われていたからｗ　紙資源の無駄遣いと言われる
でも今のラノベはどれも書き込むのが主流だからバレないと思う

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 20:29:03

うむ……今回のにすでに自信作を送ったんだが……
少し待ったほうが良かったのかな？

まぁ受賞したら考えればいいな

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 20:33:52

受賞したら余所への売り込みの材料になるよ

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 20:42:36

中途半端なストーンズが一番可哀想

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 22:02:16

>>673
いやいや、ストーンズは意外と悪くなくね？
椎名のブログによるとストーンズの著作権は本人にあるって話じゃん
だったらストーンズは全然可哀想じゃないって
原稿自由に使えるんだし
著作権押さえられて、宣伝なしのまま罠箱で刊行される新人の方が悲惨だと思うがな

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 22:24:03

受賞したのに権利は自分持ちって他のレーベルには無いかも
良いな

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 22:36:42

著作権あるなら出版社ではない京アニ賞いってアニメ化決めてから
講談社に「アニメ化決まったけどどうする？いやなら他で出すけどｗ」って言えば出版できるんじゃない？

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 22:49:38

>>676
京アニ出したら著作権は京アニに行くから残念ながら無理だよ

というかストーンズは書籍化が決定されてないから
著作権が自分にあるだけだから
良いという訳ではないよね

目指すのは書籍化なんだからさ

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 22:52:14

というかストーンズよりパワーズのほうが可哀想だと
思うなら

もう投稿できないよｗｗ

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 22:54:31

>>677
講談社に出版権やって刊行させれば印税入るのでは？

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 22:56:36

>>679すまん訂正
出版社をどこにするかは京アニが選ぶ権利を持つんだな、すまん

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 00:01:29

最近になって新人たちがブログ持つようになってきたな
昔からいる小粒もブログ作ったの最近だし

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 04:26:09

講談社BOX新人まとめ（１）
☆単行本デビュー順
2008年6月　小柳粒男（既刊3冊、最新刊2009年3月）
2008年7月　泉和良（既刊3冊、最新刊2009年5月）

2009年5月　鏡征爾（既刊2冊、最新刊2009年10月）
2009年5月　天原聖海
2009年5月　黒乃翔
2009年6月　梓
2009年7月　小仙波貴幸
2009年8月　至道流星
2009年9月　岩城裕明
2009年10月　杉山幌

新人に対する扱いの問題はあるけど、実際のところ鏡以降は毎月新人がデビューしてるから新人発掘の意志はあるんだろうし、
鏡以降の新人は、デビューから最大でも5カ月しか経ってない。
今後は2作目の刊行ラッシュが来るんだろうから、好意的に見ればBOXの新人がどうなっていくのかは、まだまだこれからという感じかな。

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 04:27:58

講談社BOX新人まとめ（２）
未デビューの受賞者
☆大賞、Powers
第7回大賞 - ウノサワスバル - 『さよなら彦』
第2回Powers - 神世希 - 『神戯』
第2回Powers - 新沢克海 - 『コロージョンの夏』
☆優秀賞、Talents
第6回優秀賞 - 辻鷹佑 - 『P.C.～ペアレンタル・コントロールド～』『こんなに近くで』『極彩色虚言泡沫絵巻』
第1回Talents - 井上スナ - 『ぼくの中の君が、君の中の僕に挨拶をする』
第1回Talents - 西陽武十 - 『総理探偵』
☆下剋上ボックスから
円居挽　2009年11月『丸太町ルヴォワール』でデビュー予定（BOX公式サイト）
森川智喜　『キャット・フード』でデビュー予定（『KOBO』Vol.5）

第6回優秀賞受賞の辻鷹佑の話題は最近まったく出てこないけど、合わせて8人もデビュー前の新人を抱えていると考えると、まあそこそこ忙しいのかなと思う。
（１）で書いたように、デビュー直後の新人8人と、デビューして1年の新人2人（小柳、泉）もいる訳で、こりゃ人手足りないよな。
BOXは、宣伝担当とか新人担当とか、とにかく人を増やさないとまずいってことだな。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 04:30:27

講談社BOX新人まとめ（３－１）
あしたの賞、Stones受賞者
☆講談社BOX新人賞“流水大賞”
第2回
「インペリアル・ティーガー」狩名十朗
「逢魔が時に、家から出てはいけないよ。」矢野紗織
「空想性パラフレニィ」三西麦
「スクラップ風ショウ女カッティング炒メ」夜見直都
「そして飛竜は月夜に空を舞う」今闇
「正義の見方」長田大輝
「短編４連作」高安正康　←　●登場人物名が同じなので、下剋上ボックスの円居挽だと言われている
「独裁国家『彩』」星生志狼
「僕は『ふくしゅうやさん』が大好きです。」藤原正文
第3回
「希望観測」うさぎ鍋竜之介
「拾得娘」向後武志
「河童刺し又衛門　数えで十七、此岸にあって未だ無知蒙昧の僕(やつがれ)」小仙波貴幸　←●下剋上ボックスに登場、BOXからデビュー済み
「恋愛小説を書く男」中沢健　←●『初恋芸人』（風塵社）で10月末デビュー予定
イラスト　Ｎ村　←●『パンドラ』表紙や『428』イラストなど、BOX内で仕事多数
第4回
「僕等が愛に笑いに勇気に希望に暴力に自殺に虚構に頼る理由」岩城裕明　←●のちに優秀賞を受賞、BOXからデビュー済み
「化変」ganzi 　←●下剋上ボックスに登場
「マジカルランプ　名探偵三途川理と魔法のための魔法による魔法の呪文」遠井夜空　←●下剋上ボックスに登場、BOXからデビュー予定
「みかん少年ネコミミ少女」竹原漢字
「召喚銃　～或る拳銃の多忙～」岸和千謝

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 04:32:26

講談社BOX新人まとめ（３－２）
あしたの賞、Stones受賞者
☆講談社BOX新人賞“流水大賞”
第5回
「しじみ蝶と侘助」十町長雨
「感性ドリフト」建太　←●下剋上ボックスに登場
第6回
「LAW」緒平滋
「そのたびごとにただひとつ、彼女の痕跡」三里結衣
第7回
「雨が降ってる。」春野友作
「悪いひとたち」井上竜
☆講談社BOX新人賞“Powers”
第1回
【Stones】　「ダンスモンキーの虚と実」　新沢克海　←●のちにPowersを受賞
第2回
【Stones】「バガラバ I －bagaraba－皆殺しの霧街」鬼虫兵庫
【Stones】「Trap Song」椎名ヒロ
【Stones】「BUGS」地本草子
【Stones】「ル・アンジェ愛おしきこの世界で」美浦アスカ
☆下剋上ボックス
森野樹　パンドラVol.3に短編掲載

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 04:34:09

講談社BOX新人まとめ（４）
>>608-617で情報が錯綜している、新人のための新雑誌？？について

１．「9人の新たな才能による、9つの短編小説集「090909―ナインストーリーズ―（仮）」講談社BOXより今秋発刊予定。」（パンドラ４巻末）。
２．ナインストーリーズに、鏡の「向日葵とRose-Noir」の第5話が載る（パンドラ４の鏡の小説のページ）。
　　ただ、「向日葵とRose-Noir」はもう刊行されてしまったので、どうなるか分からない。
３．どこから出るのかは不明な新雑誌に、小粒の新作が載る。「実際、某新雑誌に掲載する小柳さんの短編がめちゃくちゃ面白いって、こないだ編集部で若者達が騒いでました」（パンドラ４座談会）

ナインストーリーズと、小粒の作品が掲載される「某新雑誌」が同じものなのかは不明。

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 04:55:38

講談社BOX新人まとめ（５）
BOX編集部の（あるいはパンドラ初代編集長の）新人へのこだわり（amazon内の講談社BOX特設サイトより）

太田: 北田は「新人」で売るんだというのを最初から最後まで繰り返しこだわって主張していましたね。そこは本当にすばらしいと思います。
渡辺: 新人重視。いい意味で90年代後半の『メフィスト』の雰囲気と似てきたんですね。
太田: そうですね。『パンドラ』には編集部がわいわいがやがや賑やかに編集している空気がすごくあると思います。『メフィスト』の調子のいいときもそんな感じでしたから。
　　　　　僕だったらやらなかったかもなっていうのが、新人の長編作品の一挙掲載というアイデア。これは北田のアイデアです。「新人を出さない編集部にいい新人はこない」っていうのが彼女の持論で、その信念には僕もずいぶん励まされました。
　　　　　巻頭の看板作品である西尾維新さんの作品の直後に、第一回流水大賞優秀賞の新人・小柳粒男さんの『くうそうノンフィク日和』がどーんと載るっていう、そういう対等な真剣勝負感が漂う目次づくりもとても良かったと思います。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 05:18:04

>>687
これはかなり前の記事だったっけ。
新人重視を貫いたはいいが、それでパンドラ全体が弱体化して、
結果的に新人の方のサポートまで弱体化してるような状態なんだよな。

しかし思い返すと、傷物語とガチ勝負させられた小粒のデビュー作はかなり割食ってたよなあ。
西尾目当てってだけでパンドラ買った奴もかなり多かったし。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 05:54:07

>>682-687
なんというか、とりあえずまとめ乙！

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 05:58:15

改革案もまとめてメールしようぜ
大体なんであのアンケート個人情報書かせようとしてるの？
面倒くさくても個人情報書いてくれる人のみ集計した結果が正しいとは限らないのに

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 08:20:40

売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

森川ジョージ　はじめの一歩
真島ヒロ　ＦＡＩＲＹ　ＴＡＩＬ
赤松健　　魔法先生ネギま！
寺嶋裕二　ダイヤのA
しげの秀一　頭文字＜イニシャル＞D
ＣＬＡＭＰ　　ツバサ　　ホリック
大暮維人　エア・ギア
日向武史　あひるの空
ひぐちアサ　おおきく振りかぶって
石川雅之　もやしもん
二ノ宮知子　のだめカンタービレ
中村光　　聖・おにいさん
井上雄彦　バガボンド

不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌

週刊少年マガジン
ヤングマガジン
モーニング
アフタヌーン
日刊ゲンダイ
週刊現代
FRIDAY
ViVi
ベストカー

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 08:39:00

不覚にもＢＯＸ擁護文章が
社員もしくは関係者のものである気がしてならない……

おれはひねくれ者なのか

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 08:59:28

俺にはどこが擁護なのか全くわからないがｗ
状況が状況だけに、大した話ではなくても擁護のように見えるだけでは
現実は変わらないしな

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 09:12:02

>>690
プレゼントがあるから

でも恐らく都道府県の情報自体は欲していると思う
ネットとハガキとの住所の比率差なんかも気にしているんじゃないかなあ

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 10:50:30

この無能レーベルを大賞パワーズがどう考えているか知りたいな

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 12:40:30

>>695
今んとこブログ持ってんのは２人だけだし、
鏡の方は俺様ブログって感じだからな
彼らはどう考えてんだろ？

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 13:11:58

至道もブログ持ってるけどな。
しばらくは更新ないらしいが。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 13:58:57

あの人の場合、完全営業用って感じだよな

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 14:37:24

このスレでは至道がBOXに好意的って判断されてるけど、
一番最近の投稿は大人の皮肉じゃないか？
冷静に読むと褒めてないんだよなｗ
BOXや担当に気を使って、むりくり褒める部分をねじ込んだように見えるがｗ
まあ大人なんだろうｗ

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 14:55:56

穿ちすぎじゃね？ｗ
そういう風に読めないことはないけど

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 15:05:10

よくよく考えたら、ド新人がブログ放置宣言なんてちょっと有り得無いもんな
多分自分を売る気が無いＢＯＸに本心はムカついてるんだろう
至道は大人の割り切り臭が凄いするから、他レーベルで仕事出来れば一番あっさりＢＯＸ捨てそう

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 15:18:52

おまいら妄想膨らませすぎだろｗ
ただ、こういう状況なら誰だって他に移りたいかもね
鏡も公然と他社の仕事募集してるし、至道も公然と他レーベル探すかもと書いてるし、みんな考えることは一緒なのかもな

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 15:31:56

なんだかんだで大賞の連中は優秀賞以下とは違うスケール感がある
是非他社で仕事をしてＢＯＸ離脱宣言くらいして欲しいｗ

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 15:46:35

宣言とかは絶対しないだろ。大人だからこそ
ここは外に出ることに否定的なところはないし、
むしろ才気ある者を輩出することに主眼を置いてる節がある
鏡至道両者とも他所で落ちた経験もある
外に出たら無駄に編集の悪口いう理由もない
そんなことをしたら仕事をしたいと言ってくれることがなくなるからね
変な逆恨みしたって得することは絶対無いから、むしろ何を思っても感謝の言葉を書くだろうよ

それもブログで書いちゃったストーンズと大賞達との差じゃないか
バカじゃやってられんよ

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 15:58:56

大賞の奴らもレーベルに厳しい目線を向けているんだなあ
悲しいね・・・

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 16:03:25

＞むしろ才気ある者を輩出することに主眼を置いてる節がある

これ応募要項に書いといて欲しいね。
知らなかったし、間違って送るところだったよ。

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 16:32:02

ここの正体は年齢制限無しのbirthだったのか？
本当なら一気に興ざめだ

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 16:41:03

お前らどんだけよ
>>704は俺が見た感想でしかないのにさもそれが事実みたいに受け止めて
アホすぎる。ここでネガキャンしてるのは落とされた奴等か

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 16:48:02

そろそろ投稿を考える時期だから悩んでしまうね
こんな時こそやってみるべきか

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 16:58:08

版型とか変えて現状を打破しようとしてるのは事実
大賞ですらほぼ全く宣伝しないのも事実
どう取るかでしょ結局

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 17:23:21

>>707 >>709
講談社Birth新人まとめ（１）
☆単行本デビュー順（イラストのデビュー者は省略）
2009年5月　松島健策
2009年5月　神郷智也
2009年5月　藤ノ木陵（スカウト）
2009年5月　蟻沢ナツ（スカウト）
2009年6月　青葉奈々
2009年6月　三角みづ紀（スカウト）
2009年7月　猫澤靖
2009年7月　青柳碧人
2009年8月　ひらたひろと（奨励賞）
2009年8月　石平ひかり（スカウト）
2009年9月　岸穂
2009年10月　佐原一可

他賞の受賞者などに編集部側から声をかけた「スカウト」を除いて、レーベル刊行開始から5か月で新人8人を出している（BOXも、2009年5月以降現在までに新人を8人デビューさせている）。
当初Birthにあった「新人100人（イラストレーター含む）」という理想とは違って、
BOXとBirthの新人輩出速度は同じようなもの。
ただし、Birthの方は受賞確定から3か月（最長でも4か月）で本が刊行されていることが特徴。また、通常の受賞以下の「奨励賞」作品も今のところ刊行されている。
締切から1か月で結果が出ることなど、Birthの特徴はやはりその迅速さ。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 17:24:17

講談社Birth新人まとめ（２）
未デビューの最終選考通過者
☆
第7回募集
寒竹泉美『同時進行の恋』
一夕『トライアングル』
（奨励賞）留永法子『闘争―夢使いと穴使いと真白き子供の真黒き二十歳―』
第9回募集
長野佑『虚報』
水島慶紀『欲望チャッター』

未デビューの最終選考通過者（奨励賞も含む）は5人。現在BOXが抱えてる未デビュー新人8人と比べると少ないが、
Birthが刊行開始から5か月でこれだけの新人を抱えていることを考えると、新人がデビューするためのレーベルとしてはBirthの方が効率はいいかもしれない
（デビュー後のことは置いておくとして）。

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 17:25:12

講談社Birth新人まとめ（３）
☆文芸X編集部の（あるいは編集長の）新人へのスタンス（日大マスコミ研究会によるインタビュー、2009年3月）
Q．（マスコミ研）受賞作は本として出版されますが、その後のことはどうお考えですか？

A．（編集長）多くても1冊か2冊しかうちでは書かせないつもりでいます。それまでのチャンスで話題になる作品を書いてもらう。
信頼できる編集者に渡してみて、「紹介してくれ」って言われなかったらその人は才能なかった、ってことですよね。そうしたら、また1から新人賞に応募すればいいと思うし。
要は『Birth』を"踏み台"にしてくれということです。

多くても2冊しか書かせない、というのが新人がデビューするレーベルとしてはちょっと怖いところ。
BOX以上に、自分での売り込みの努力が必要だといえる。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 17:26:31

講談社Birth新人まとめ（４）
☆新人の宣伝
・携帯サイトを持っており、携帯で作品が読める。
・明日（13日）から24日まで銀座にBirthカフェをオープンし、新人の紹介イベントや小説家志望者・読者向けのQ＆Aイベントなどを行う。小説の持ち込みも受け付ける。

BOXと違って、格好の宣伝の場となる雑誌を持っていないのがやや不安点。
その代わり、編集長が各地の学校などを訪れて、草の根的に広報活動を行っている。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 17:29:29

大賞の本音が少し見えてきたのは収穫かな
色々想像入ってるが、間違いではないような

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 19:18:54

皮肉書いてるようには見えないけどなー

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 19:40:58

こういう流れだから皮肉に見えるだけじゃん？
もし至道のブログが皮肉だってんなら、なにもかも皮肉になっちゃうよ

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 20:04:35

それは皮肉な流れだな

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 20:22:09

ネガティブな流ん時はどんな発言も皮肉に聞こえるわな
そんな深いこと考えてないと思うんだがなｗ
ブログだって休止した訳じゃないっしょ

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 21:07:45

このスレ見てたら皮肉に思えてくるｗ
なんつっても椎名事件の直後だし
でもこれは違うだろ

至道や鏡のブログ持ち出してスレの意見に便乗させてたら、
パワーズ受賞者は誰もブログやらなくなるぞｗ

俺もBOXちゃんとしろよと思うけど

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 22:04:16

ここの問題は新人管理(月毎の最大刊行数か？)と広報だな
新人発掘に関しては>>682-687でまとめられてる通りで今はむしろ旬な状態に思える
至道が新作すぐに出せないのは他の新人を出す枠の問題である可能性が高い
同期のウノサワもまだな状態だしな
だからこの新人ラッシュが一息つけば評判が良かった者の優先順位がついて次作刊行していく気がする

大賞3人も出たときは賞を一度終わらせるために取りやすくしていたとよく言われていたし、俺もそう思ったが、
実際に出ている本を読むと実力に偽りがある気はしない。少なくとも俺の目には
むしろ3大賞で編集部の予定が大きくずれた気がしないでもない

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 22:17:45

ストーンズたちと違って、大賞たちは満足してるということでいいのかな？
それが一番知りたいのう

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 22:30:01

いや、そこはさっぱりわからん
今のところブログ等で表に出てる大賞作家は鏡と至道のみ
とりあえず直接不満が書き込まれていないだけかもしれないし、
俺様鏡と他にやることいっぱいある至道は自由度に満足しててもおかしくない気もする
それが知りたければブログに突撃質問するしかないんじゃないか？
ウノサワにだってpixivでメッセージ送れるし

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 23:09:36

ストーンズのブログは正直見てて痛い
特にやる夫で書いてる奴は……

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 23:13:41

>>722
作家に生活が掛かってるかどうかで違ってくるかと

至道なんて作家は余興レベルだろ
鏡に至っては学生だからね
こいつら２人の考えは判断基準にならなすぎる

対して作家に生活を掛けなければならない椎名が、ああいう批判をするのは当然なのかも
本気で作家として身を立てたい投稿者が銀箱や値段を批判するのも当然だろう

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 23:41:24

遥か昔からパンドラ関係のスレに、西尾ジャンキー狂人が１人住み着いてるな
誰も求めてないのに西尾賛美投稿をし続けるリアル精神病患者
少しでも西尾を批判したり馬鹿にすると乱心してしまうリアル厨学生
狂気の塊>>724のようなのが・・・

だからファウストが誤解される

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 23:44:44

>>724
え、俺あれが一番面白い
唯一ネタをネタとして扱えている気がする
ただ妙な自尊心が見え隠れしててそこが痛いのはわかる

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 23:49:05

あー、パンドラスレに一匹いるね
重症患者がｗｗｗ
それが>>724なのかどうか全く知らんが

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 00:15:51

じゃあ今んとこ、おおむね大賞は満足してて
ストーンズは厳しいのか

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 00:29:31

>>729
>>725

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 01:04:54

>>727
それを言うなら椎名ってやつが自尊心の塊ってところが出まくりｗｗｗｗ
そして草子ってやつは今日のブログでＢＯＸに媚びまくっててワロタ

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 01:16:33

関係者のみなさまへ
アンケートの集計結果が見たいです
応募する方も客層知れば書きやすいと思います

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 01:28:35

アンケート結果は会報で公開するんじゃなかったっけ？

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 02:39:55

>>732
12月の会報で報告するらしいので、お楽しみに、って事だろう
結果を知れるのは、会報に金払ってる人間だけの特権だな

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 02:54:46

会報じゃなくてネット上でアンケートを募ったわけだから、
サイト上にも結果は載るだろうけどな。
俺会員だし、ネットにアップされるアンケート結果が中途半端なものだったら、ここに会報の内容書くよ。

新人の話をする時に完全に忘れてたけど、BOXにはゼロアカってもんもあったんだよな。
2010年1月に、村上の1万部？が刊行予定だそうだ。こっちも、BOXから2、3冊本を出すんだろうか。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 09:28:01

１万部かあ
受賞者はどのくらい印刷してもらえるんだろ？
余所のレーベルとの比較が知りたい

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 11:09:14

ゼロアカより多いと思うよ

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 13:28:18

そうかなぁ
大手のラノベで初版２万部くらいでしょ？
倍の値段でさっぱり売れてないなら余裕で１万部切ってると思うんだが

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 13:58:13

>>738

>>737は、「余所のレーベルの初版は」と言ってるんじゃないか？

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 14:37:21

あ、そうだったか
悪い悪い
しかしゼロアカ本１万とか絶対売れないと思うな

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 16:17:05

ゼロアカよりまったくフューチャーされないマンガ学校は本当にやってんのか？

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 18:16:09

大賞・パワーズの部数って重要だよな

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 18:17:17

部数っつか初版部数のことね

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 19:33:55

雑誌スレで１７５０部って数字が出てたのを見たけど、あれは事実なんだろうか
一万部はいってないにしても、四千、五千ぐらいは行ってて欲しいもんだが

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 21:40:32

>>744
それって新人の実売数？
それとも雑誌の？

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 23:02:10

仮に1750部だと×120円で…余裕でパソコン買い換えられる

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 23:14:50

>>744-746
それって、ライトノベル板の774でしょ？　書いたの俺だけど、文脈見てくれれば分かるように、
完全にただの想像だよ。

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 23:35:49

>>747
見てきた。びっくりした。そんなに売れてないのかと思ったよ。トンクス
>>736
738も書いてるけど、うろ覚えだけど電撃の大賞ですら初版は二万くらいだったと思ったから、
ここは受賞タイトルでも一万いくかそれよりいくらか少ないと思う
実際、BOX部長Cこと秋山は村上の本を出すことに苦い顔をしていたから、一万はここにとって大きい数字だと思うよ
村上は相当売れないと続巻はないと思う。だって多分、プッシュする編集者がいない

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 23:46:29

電撃の大賞で初版二万なら、ここは五千を超えるかどうかのレベルかも
値段が下がったら、もうちょっと刷れるのかもしれないけど、刷った所で売れるんだろうかって心配もある

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 23:59:09

罠箱・価格・置き場所・・・全てが売れない連鎖で繋がってるからな・・・
どうして変えないのだらうか

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 01:17:59

>>741
あんまり注目されてない気はするけど、マンガ学校はゼロアカよりも丁寧にリポートされてる印象。
ttp://hiramekimanga.typepad.jp/blog/

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 01:31:24

>>750
だから今変わろうとしているんだろうけどね

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 02:12:58

Cが一万で苦い顔をしてたのは評論だから。
評論はびっくりするほど売れない。

ここの初版はだいたい８０００部ぐらいだと思うぞ。
新人のノベルスでも一万部切るぐらいだそうだから。

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 06:20:41

一作目はともかく、小粒の二作目が2000部売れているとは思えん

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 06:53:06

実売数と刷数を混同するなよ

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 10:42:46

「読書メーター」っていうサイトで検索すると、相対的な読者数はだいたい分かる。

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 10:55:38

読書メーターは目安の一つではある
ただ当然ながらネットユーザーとの親和性の高さに左右されがち
１０万部くらい売れた作品と佐藤友哉辺りが同じくらいのユーザー数だったり

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 11:17:54

積極的にそういうサイト利用するような連中は、
それはそれで嗜好が偏ってるしな。

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 12:30:32

>>748
電撃の大賞は初版五万だが、文庫レーベルと部数の比較しても意味無いだろ
まあ講談社ノベルスの方が一万きってるそうだから、ここも一万いってないんだろうな

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 18:36:06

今の銀箱形式が変わるのはほぼ間違いないだろうけど、
変えるとしたら流水大賞かパワーズかで区切るのだろうか。それとも作風？
今は待ってるしかないのはわかるけど気になる

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 19:19:00

作風は無いと思われ。新人で箱を望む奴は一人も居ないだろうし。
多分新年度から一斉に切り替えるのではないだろうか。

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 19:24:20

箱最悪

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 19:32:46

もうおしまいにすればいいのに
早いうちに西尾だの奈須だの他のレーベル立ち上げて刷り直しさせないと
俺たちもそうだが講談社だって売れない新人はいらないと思うけど

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 19:36:15

噂の狂人の方でつか？ｗ

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 19:48:50

ストーンズのブログ見てきた。
新しく追加されてた一人、三回投稿してたんだな。
座談会では名前見たことなかったし、PN変えたんだろうか。

766 ：765：2009/10/14(水) 19:50:41

って、何言ってるんだ俺は。
座談会に名前とか出ないじゃないか。
何と勘違いしてたんだろう。すまん。

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 20:20:02

>>749
アマゾンでの売り上げなら向こうのスレに上がってたと思うが、
泉の他には至道、鏡、天原が少し他の新人より売れてるって程度だったような。
西尾と奈須と竜騎士は比較対象にすらならない。

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 20:25:27

新人とファン付きの古参を比較とかアホすぎる

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 21:16:55

つっても小粒の売り上げとか泉の売り上げとか、全体で比較すると最近の新人とも大差ないけどな
もちろん西尾奈須竜騎士が離れてるのは当然だが
ってか>>767も向こうのスレの誰も比較してないだろｗ
あの三人に関しては部門が同じだけって感じだからな

>>759
電撃と比較した場合はあっちが中堅前後で一万から二万くらいだからな
あそこは中堅もピンキリだからなんとも言えんが
文庫だから比べても仕方ないが、あえて比べた場合、それでも差はでかいな
まあ電撃も新人の扱いがいいとはけして言い切れないが

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 21:49:07

やっぱ箱は、古株作家の信者に高く買わせるためのアイテムで、
いきなり新人が箱で戦わされるのは悲惨すぎるよな
死にに行くようなもんだ

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 01:06:02

電撃は一番いいだろ新人の扱い
他にどこがいいんだ電撃以外で

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 01:59:27

小粒見るとここが新人の扱い一番良い

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 02:39:35

すっぱい葡萄みたいなこと言うなよ恥ずかしい
BOXが電撃を下に見るのは韓国が日本を下に見るののさらに数倍気味悪がられるぞ

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 04:58:23

このレーベルの本ひどいわw

形態小説だろw こらあかんわw 二十台限定賞だっけw そりゃこうなるわなwwww

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 05:43:20

誤爆か。
まあBirthと勘違いしてるのかわざとかだとは思うが。

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 05:54:43

ごめん、birthと間違えちゃった。ごめんなさい

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 07:15:11

ageたかったバカだろ
嵐にかまうなよ

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 17:30:06

ボクの７７７取らないで！

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/16(金) 09:12:57

罠箱要員絶賛大募集中！

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/16(金) 10:22:47

毒箱

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/16(金) 18:23:17

話題無いなー
ブログ組もたいして動きないし

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/16(金) 19:08:28

ここの新人に対する馬鹿にした対応は出尽くしたからね

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/16(金) 22:29:40

ありゃ？　エンジェリック閉鎖？
なんかあったか？

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/16(金) 23:54:19

創作以外でなんかあったみたいね
まあこれは首突っこむようなことじゃないか

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/17(土) 00:44:56

エンジェリックって何？

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/17(土) 02:07:11

なんかあったというより、単に区切りを付けたかったんじゃ？
ブログだと交流に時間を割くことになるから、人によってはペースを乱すし。
長く続けてたみたいだからそういう人じゃないんだろうが、
賞に残ったりした関係で自分の足並みを整えたかったんじゃないかな。

ストーンズ関係のブログでは一番自意識の臭いがなかったし、
個人的には好感度持てた場所だったんでちょっと残念ではあるな。
最新だけしか日記がなくてログも読めないみたいだし。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/17(土) 12:18:08

転がる意志にｶﾋﾞが生えることは無いんだぜ。

ロケンロルばい。

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/17(土) 15:41:24

>>785
ブログ

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/17(土) 23:29:12

部数で絶望した
そりゃ新人売り出そうなんて思わんわな

逆に良いところはないの？

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 03:19:57

>>789
部数？　どこで見たの？

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 05:20:00

部数予想ならこのスレに出てなかった？

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 05:27:42

見直したら受賞クラスで
電撃５万部
ここ５０００～８０００部
という予想

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 05:47:25

まあ予想だし、比べる相手が電撃じゃどこだって見劣りするわな
新人賞でこの部数刷るのは電撃くらいだろ
むしろ気になるのは電撃から分派するMW文庫
ここって場合によっちゃMW文庫と被るよな？

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 06:02:26

>>793
ああ考えてもいなかったけど
確かにコンセプトからしてこことかぶる可能性はあるな
どうも一般文芸に近いラノベ的なレーベルのようだし……
ああ、だんだんとＢＯＸがＢＯＸである意義が薄れてゆく

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 06:21:44

電撃BOXか電撃BOX文庫にしたらいい
電撃で受賞しましたと言えるのでばれるまではモテる

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 07:05:49

>>795
「えー電撃ー！　すごーい！　じゃあ今から本屋行って見てこようよ！」
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

しっかしそう考えるとＢＯＸってレーベル自体のブランド力無いな。
今だって人に説明するときは西尾維新が書いてるレーベルっていうしかないもんな。　

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 09:07:23

MW文庫は新人売り出しを１０００倍くらい力入れてくれるだろうね

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 11:48:43

しかし、雑誌スレの荒れっぷりより、
こっちの新人賞スレの方がまともだなｗ
普通は逆なんだが・・・

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 12:36:44

といっても、住人は同じだろうけど。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 12:45:19

ライトな読者が逃げ去った後なんだろう
残ってるのはキワモノかファウ糞

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 13:09:10

ライト層に売らなきゃならないんだけどねー
どんどん殻に閉じこもっていくな

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 13:32:01

>MW文庫
あれは今年の冬に今の選考作品から該当する作品を選出して、まずはブランド創設って流れだったか。
ある程度のブランド力と作品の幅を持ってる電撃だからできる戦略ではあるな。
うちではジュブナイルの定義はこうですよって言わずに先に該当項目を作品として作ってしまおうって訳だろうし。
有川浩の一般小説辺りの雰囲気を想像してるが、あれをもう少しラノベっぽくしたような雰囲気になるのかな。
今の選考作品から出す以上、ラノベらしさは残ってると考えた方が妥当だろうし。
BOXと被るところはあるかもしれん。
あんまり一般エンタ寄りになると、エンタ系列でラノベっぽいのが増えた今じゃ目新しさは消えてなくなるしな。

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 13:37:20

というか電撃に送られてきてデキはいいけどラノベっぽくなくね？
とか、ラノベだけど中高生にはハードル高くね？
ってのを対象にしてるくさいが。＞MW文庫
一般エンタに行きそうな優秀なのを青田買いしちまうかって意味かもな。
まあやり方は巧いわな。

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 16:03:04

ＭＷ文庫はラノベコーナーに配置なのだろうか？
もしそうじゃなくて一般よりの配置だとしたら……
ＢＯＸと競合する可能性は高くなるな
やばいですよ！　ＢＯＸさん！

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 16:44:50

いや既にやばいですｗ

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 17:49:21

箱が全てを台無しにする

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 19:38:27

>>801
編集部も読者も殻に閉じこもっていくレーベルなのかな
戦略だったつもりが裏目に・・・

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 19:56:46

箱を鉄製にするのはどうだろう？

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 20:07:21

なにその鉄板ネタ

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 20:23:04

雑誌スレ住人が激減した今こそ逆の発想でどうよ
１冊９８万円にする！
１作品１００冊しか印刷しないレーベル

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 20:30:18

>>810
最初からＢＯＸはそんな戦略ですが何か

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 21:56:00

ライトな読者が減れば減るほどBOXの計画通りｗ

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/19(月) 00:57:29

BOXは別にライト読者を減らしたいのではなく
まず、銀箱でも買ってくれるような熱狂的信者を作って、その熱狂的信者の布教によりライト読者にも読んでもらう
そういう感じの戦略だったんだろう
言うなれば、西尾きのこ竜騎士が売れていったプロセスをトレースしようとした、ってところか……

誤算だったのは、BOXの熱狂的信者は好きな作家の布教活動をまったく行なわないこと

なんでかな？
妙な選民意識が働いているせいかね？ライト読者には理解できない本を読んでる俺sugeee心理が布教を妨げている？
それとも熱狂的な布教行為が結果として生み出す熱狂的アンチを恐れている？
西尾きのこ竜騎士の信者が過度の布教行為によりキチガイ信者呼ばわりされてるのを見て怖気付いている？
まあラ板のBOXスレを見てても、好きな作家が叩かれるのを異常に恐れて話題に出したくないという流れになってるしな
叩かれるのを恐れていては人気なんて出ないのに

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/19(月) 01:21:27

熱狂的信者「うお～○○おもすれー！　最強！　だけど××は糞！　××を誉める奴はみんな工作員！　ここから出て行け！」
ライトなＢＯＸ購入者「いやＢＯＸいいけど……箱高けーよ。外部の作家ばかりでいつになったらここからヒット作がでるの？」
ライトな誰々のファン「うわ～この人の作品おもしろ～次回作はいつなの？　半年後!?　……その間他の読んどこー」
普通の人「高いから買いません。けど西尾維新は有名なので買います」

思うにＢＯＸは外部の大御所連中が多いから、派閥が完全に出来上がっちゃってる。
だからＢＯＸ全体を盛り上げて行こうと思う連中は、ライトなＢＯＸ購入者の一部だけ。
後は関心がないか、互いにいがみ合い、足の引っ張り合いをしてる。
レーベルのまとまりなんぞとても期待できない。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/19(月) 01:25:10

ここの読者は小粒を叩いている時しか一致団結しないからな

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/19(月) 02:21:45

>妙な選民意識が働いているせいかね？ライト読者には理解できない本を読んでる俺sugeee心理が布教を妨げている？

それなら素直に哲学なり純文学なり読めばいいと思う

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/19(月) 02:30:22

>>816
自分も理解できなかったら俺sugeeeeeできないじゃん

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/19(月) 08:40:38

まじでここの読者自身が足を引っ張っているな
すげー数が少ないのに、叩くだけになってる
ＢＯＸ戦略の破綻

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/19(月) 12:06:18

あっちのスレより、こっちのスレの方が遥かにマシなことが
全てを物語ってるな。

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 01:53:24

>>682-687の書き込みもここではむしろ好評なのにあっちのスレだと何故か妙な
人間がわいてくるしな。
せめて、まともな会話で進行できるスレになって欲しいものだが・・・

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 08:00:52

>>5 亀レスだが東知事の秘書は昨年の春に本を出したがその内容に知事が大激怒
だから中沢もほとぼりがさめるまでは知事の秘書と本を出すことは無理なんだろう

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 11:06:12

この酷い状態はゼロアカの影響がちょっとあるかも？
ライト層を捨てて、偉ぶった俄か批評層を取り込んだことが悪影響だったか
ライト層が逃げ去るのは当然かもね
この状態じゃ、何やったって新人は売れんわ

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 12:08:14

流石にそれはなくね、と思う。
ゼロアカ読むような層はハナっからパンドラの宇野のページとか読み飛ばすぞ。
最初から完全にライトな層おいてけぼりだったわけだから、ゼロアカの影響はないんじゃないかね。

824 ：823：2009/10/21(水) 12:11:44

あ、違う。
ゼロアカ読むような層→ゼロアカなんかに興味がないライトな層
だな。
問題は最初からライトな層がBOX読者になるような土壌がなったことだし。
ゼロアカはその途中で別の層へを当て込んだてこ入れでもあったとは思う。

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 12:25:04

てか、BOX読者の布教活動とかがないわけじゃないんだよな。
ブログとか覗いてるとパンドラの感想は偶に見ることもある。
単に読者層が狭すぎるのが問題なだけで。
レーベル信者の絶対数はどこもそんな多い訳じゃないが、
目玉になるコンテンツとか作家がいないと雑誌にまで目が行く事は稀だから。
電撃も文庫は買っても雑誌まで買ってるって奴はそんな多くないだろうし。

雑誌として狙ってる層が曖昧すぎるのかもなあ。
ファウストほどサブカル直撃でもない筈だし。

あと>>824の
「ゼロアカはその途中で別の層へを～」は、
「ゼロアカはその途中で別の層へのアピールを～」にでも脳内変換して貰えるとありがたい

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 12:27:08

あの祭りを新人でやっていたら…

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 12:42:56

雑誌としてみるなら、今の致命的な点は発行日が滅茶苦茶ないとこだな
ホームページを見るような連中以外からは完全に忘れ去られてしまう

あと、次回のパンドラどうすんの？
前回のパワーズと次回のパワーズの座談会二つ分載せんの？

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 12:47:45

ゼロアカに一部叩き専門が混じってるけど、大半はごく普通だよ
ゼロアカ興味ない読者にも一部変なのが混じってるぽいし
ＢＯＸは変な人比率が高いかもしれない
ライトな読者が沢山入ってくれば変な人比率は薄まっていくのに、悪循環に陥ってる

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 13:01:20

自己紹介になっていることに気づかないのか
変な人がいないなら２ちゃんのスレ自体伸びない

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 13:11:58

スレが荒れて伸びる必要はないけどなｗ

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 13:44:00

ゼロアカは悪影響の方が大きいだろ

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 14:29:15

>>827
多分座談会二回分載せるんじゃないかな
そういう号は今までもあったし

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 21:21:07

>>832
なるほど

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 23:49:08

ネットに載せればいいのにね

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 05:38:34

ライト層を取り込まないとやばい
でも障害物が多すぎる件

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 10:27:04

ＢＯＸは新人作家を放置しても、批評家の売り出しには目茶苦茶すごい力を入れること把握した

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 12:17:00

リスクの高そうなこと程、力を入れる講談社ＢＯＸ

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 12:22:29

…よくわからんのだが、批評ってそもそも金になるのか？

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 12:50:52

>>837 金になる作家にのみ力入れて新人は放置しているＢＯＸがか？

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 13:03:24

ただ迷走してるだけや！

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 14:26:56

批評は売れないっていう認識はしてると思うよ
確か東が動画か何かで「1万部も刷るなんてありえないですよ」とか言ってたし
でもちゃんと進行はすると思う
西島にせよ東にせよ、大枠での予定はしっかり守るんだよね
それに感心してしまうようになった自分がなんともな・・・

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 14:51:00

立花隆とかのビックネームなら売れるだろうけどそれは名前ありきだしね
全くの新人が評論書きましたで１万部はアホだよな

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 16:09:57

それで結局、大爆死して
「やっぱり新人はだめだ！」
ってなことで更に新人育成が蔑ろにされたりして…

まあ大爆死の可能性は、98パーセントくらいだろう

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 16:25:58

新人小説家ほったらかして、
新人評論家を売り出すなんて有り得ない異常事態ｗ

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 16:39:52

批評家よりは小説家の方が可能性あるだろ…
ここは未だに、新人の小説が売れないのは、小説のクオリティーが低いからだ、とか思ってんのかね？
まともにフォローしろって
あともう少し表紙のデザイン考えろ
勝負する前からだめなのがいくつもあるぞ

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 17:45:31

ここは方針も読者も難しいねー
もし受賞できても、批評家の宣伝ばかりだと泣けるな
読者も他より変なの多そうだし・・・

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 17:53:58

>>846
読者に変なのが多いというより
残ったのが変な奴らだったんだよな
ライトな読者は他のレーベルに流れて、残ったのが狂信者共

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 18:08:46

>>847
最近のパンドラスレはマジヤバイね
一般層は誰も近付かないスレに成り果てた

あれ、ライトノベル板なんだよな……

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 20:02:31

つーか、久々に至道スレにいってみたら超過疎ってるし
まあ次回作があんなに先だと話題もないわなぁ…
BOXは話題作りとかファンを定着させる気はないんかい

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 20:32:24

売れない批評家陣営の声が大きいと

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 20:44:15

あっちのスレに書いてある太田左遷の件はマジで京極がらみだったの？　京極も大人気ないなでおｋ？

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 20:58:34

駄目だこのレーベル早くなんとかしないとｗ

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 22:40:28

批評なんて本来職業にするもんじゃないよ。
作家ほったらかして、あほなことに労力かけないでほしいもんだな。

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 23:02:20

そりゃ批評なんて下手すると今の時代
ネットでプロの意見だって読めちゃうわけだからなぁ……
存在自体ちょっと微妙かも……

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 00:07:30

確かにネットの発達で批評の価値は大暴落してると思うわ

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 09:29:17

新人売り出さない
批評ばかり売り出す
読者層は劣悪な割合が高すぐる

どうしてこうなった
批評レーベルに変えればよくね？

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 10:02:22

＞読者層は劣悪な割合が高すぐる
お前も含めてなのか自分は違うのかだけkwsk

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 10:07:20

ここは投稿者のスレなのだが？

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 10:22:49

>>858
読み手としてはどうなんだと聞いているんだ文盲ｗ

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 10:38:54

文学が書けないワナビは氏ねよ

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 11:35:42

文学？
やれやれ……ラノベ板から沸いてきたか……

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 12:05:55

雑誌スレっぽい空気が入ってきたなｗ
やっぱ住人の性質が違うんだなあ

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 14:57:14

>>857
>>860

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 15:07:43

なるほど……劣悪な読者というものを、身をもって体現させたわけか……

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 16:56:39

この状況でこんなこというと読み専乙になるのかもしれないけど、
今ネガってるのはここの新人作家の本読んでる？パンドラ買ってる？
なんかネガキャンしてる奴等とまともなことレスしてる奴等が別々に見えるんだが

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 17:13:49

ここはネガキャンなんて意味ないことくらい皆知ってるよ
そこまで間違ったレスないと思うが・・・・
雑誌スレが終わってるってこと言ってるなら、半分くらい事実じゃね？
fateは文学リア厨と、批評厨が幅きかせすぎ

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 17:36:44

いや、間違ったレスがどうとかじゃなくさ
なんか一度もBOX新人読んだこともなく、
パンドラも座談会ちょっと読んだかここで雰囲気だけを感じて言ってるのがいる気がしてさ
あれ？お前さんほんとに現状分かってる？って思うとこがあって
ネガキャンはどこいってもそういうもんだからそれ自体は別にどうでもいいんよ
まあネガる連中の大半が騒ぎに乗じて系だから、そんなもんちゃそんなもんなのかもしれないが

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 19:53:10

基本的にここの住人がネガってるのは
作品に対してじゃなくて体制に対してだからな
まあ一応、作品に関しては好意的なんじゃない？
特に最近の新人とかに関しては、小粒とかは…もはやお決まりなネタだろうが…
無用にネガるというか、攻撃するのは狂信者共ですよ

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 20:01:51

Fateは文学って、みんな冗談を楽しんでいるんだと考えてた。
でも本気で信じてる奴が混じってるのがＢＯＸ読者の怖さかもしれん。

ＢＯＸで売るにはライトノベル読者層に買ってもらうしかないから、
そういう奴は災厄でしかないんだよな・・・。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 23:46:43

BOXもこまめに話題を提供して欲しいものだ
話題提供の一番が、受賞者ブログとか冗談にもならん

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 00:06:15

新人賞応募側が受賞作に好感多くて、読者側が叩き多いなんて、こんなレーベルありえんｗ
ふつー逆か、両方叩きか、どっちかだろ
ありえんわ
もっと一般人に売れや

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 00:42:02

一般人ｗｗ
色々考えると、純粋にラノベ層だけ狙ってるレーベルに投稿した方が賢いのかもねえ
とにかく俺としては座談会読まんとならんし、パンドラの発売日だけでも知りたい
情報提供してほしいね

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 05:19:41

>>867
「BOX新人が悪いんじゃなくBOX編集が糞」
って流れに異を唱えてるということは

「BOX編集が悪いんじゃなくBOX新人が糞」
って意見の方ですか？

だとしたら読み専乙ではなくBOX編集乙だ

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 08:19:36

どうでもいいことをネチネチとまあ

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 12:12:40

ここを選択肢に入れるのは、箱やめてライト層を取り込む意思を見極めてからだな
無数のトラップを編集部がわざと仕組んだようにしか思えん
何も考えてない三流他社レーベルの方がマシかもしらん

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 16:10:32

>>874
これがどうでもいいことってBOX編集かお前
なら言いたい事がある、もう箱だけは止めてくださいお願いします

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 16:15:55

そういう思考停止やめろって

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 16:16:59

と思考停止したBOX編集が申しております

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 16:19:04

終わってんなおまえ

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 16:19:46

新人なんてどうでもいいだろ西尾きのこ竜騎士が売れてるんだから
ちょっとは思考しろよワナビども

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 16:21:18

>>880
そいつらが消えたらどうすんの？
どうなんの？

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 16:24:43

そいつらが消えたなら尚更どうでもいいだろ
そいつらしか読まれてないんだから
読者は別の本読むだけ編集は別の部署で頑張るだけ

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 16:26:33

じゃあBOXでやる必要ないじゃん
維新文庫みたいに単体で出せば？

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 16:40:24

>>877
確かにここのワナビは銀箱とそれによる高価格に責任を押し付けすぎだな
銀箱さえ変えればどうにかなると思考停止している

逆に銀箱だからどうにかなっているとは考えられないだろうか？
この前NHKの「出社が楽しい経済学」という番組でヴェブレン効果というのをやっていた
それによると値段が高ければ高いほど売れる場合もあるとかいう話だ

銀箱を止めればそれで本当にBOXは上手くいくのか……俺は断言できないと思う

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 16:47:05

>>883
そりゃ他に西尾きのこ竜騎士レーベルがあるならBOXでやる必要ないが今はここでやってやるよ

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 16:50:11

消費者として見たときには、価格を見てつい買うのをやめてしまったことがあるだけに
もうちょっと価格が安くなったら手が出るようになるかも……とは思ってしまう
ただ、低価格にしただけで売り上げに繋がってくるのかは、確かにわからないかも
ＢＯＸより安い文庫ラノベレーベルだって、苦戦はしてるわけだもんな

まあ何か行動を起こさないことには変わらない以上、
価格や銀箱を見直す流れになるのは仕方ないと思うけど

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 16:56:22

>>885
ありがとうございます

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 16:58:26

>>885
なんだ？　お前は西尾きのこ竜騎士なのか？
それとも頭がかわいそうな狂信者か？

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 17:00:02

銀箱なんて語られてる問題の一つだろ
広告しない、メディアミックスなし、売り出ししない、読者にやばい率高過ぎ、改善できることありそうなのに

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 17:02:32

文学を理解できないワナビほどウザイ
投稿やめて下さいお願いします

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 17:06:35

俺ラノベスレも見てるけど、どうも向こうで相手にされなくなった奴が
こちらに出張してきているようだ
やーねー

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 17:33:47

＞読者にやばい率高過ぎ

これは編集部が改善しようと思ってできる問題じゃないと思うがw

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 17:51:17

文学って何なのか、聞いてみたい気もするｗ
いやでもすまん、忘れてくれ

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 17:53:02

>>892
う～ん……まあライト層の読者を増やしてくれってことじゃないかな？

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 18:00:22

比率を薄めればいいだけでしょ
だけど今は新規参入読者を阻む厚い壁があるってことだろう

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 18:09:55

村上くんに対する嫉妬すごいね
東お墨付きで新鋭評論家デビュー。お前らじゃ足元にも及ばないよ

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 18:11:21

村上君って誰？

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 18:48:48

>>896
批評家の人か……
いや……別に嫉妬も、けなしたりもしないけど
売れるぁなぁ……批評
売れて少しでもBOXに勢いがついてくれればいいんだけど……

899 ：898：2009/10/24(土) 18:59:17

ああ、何故か知らんが「か」が抜けてた
売れるかなぁ……批評

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 19:10:36

小説でも批評でもいいんだが、なんだこの流れ。
明らかに荒らし目的のが混じってるようにしか。

批評が云々ってのは、まあブログの隆盛で総員批評家状態が起きたってのはあるわな。
ただこんなもん前から言われてるわけで。
ゼロアカはそれを下敷きにした批評形態ではあったんだけどな。
題材にしてるのもそんなテーマではあったし。
本自体が売り辛い現状で突付きあってもどうしようもないってだけじゃね？

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 21:25:44

>>900
俺が>>865と867なんだが、そう思っちまうだろ？
なんか荒らせればそれでいいやなのが住み着いている気がしてさ
批評の件にしたって過去流水大賞のこと知っていたら優遇されることはないってわかりそうなのにさ
だって流水の時は批評の新人賞も兼ねていたんだぜ？ノンフィクション部門としてさ
過去座談会読んでたらわかることだし、今はそれが無くなったことを公式で見てたら一目瞭然じゃん
本当に優遇したきゃまだ続けてるだろ。ゼロアカ一万部も公約だったからやるだけで、本当はやりたくない空気っぽいし
調べもしないで噛みつき騒ぐだけのが確実にいるだろ

なんかみてっと少し前のSDスレみたいなネガり方だし、今はあっちが落ち着いているから、
そのあたりから流れてきたのかなと

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 21:36:00

>>901
いやお前が荒らしだろ
文章力からしてワナビではないようだしラノベ板に帰ってくれませんかね？

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 21:36:36

パワーズになってから覗くようになった自分には、何のことかわからんから読み流してる＜批評（ゼロアカ？）
いや、だからなんだって言われても困るんだけど
荒らしはスルーしておけばいいだけのことじゃないのかなあ、とか何とか

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 21:53:46

>>901
ラ板でレーベルを語ってるなら、そういうフェアな視点は素晴らしいが
投稿者スレで投稿者や新人に不利なことに対して不満が出るのは当たり前だろうよ
これがワナビの身勝手なのは分かるが、だからといって不満が消えるわけじゃない

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 21:54:17

「BOXの過去も知らずに語る連中は荒らしだ！」みたいな論調はどうにもね
ここは創作文芸なんだし自分たちが投稿するレーベルに対して
「もっと新人育成に力を入れてくれ」って意見はもっともだと思うよ
過去が云々は置いといて、現状では確かにそう見えるわけだからね
というか、それらの不満を『変な流れ』で片付ける方が不健全に思えてしまうよ

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 22:03:21

あー、ごめん。>>901じゃそうとられても仕方がないね
俺としては単にネガりたいだけのいるよね、ってだけ
不平も不満もそれが自然なのは>>867あたりのスタンス通りでどうでいいんだわ
だってここ過去もっと荒れてたし、Fの話題とかさ
そのころからいるからまた狂信者っぽいのきたなぁと
まあ俺がただの老害か

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 22:16:28

>>906
さっからなんなんだ
抽象的な言い方しかしないでスレを疑心暗鬼で引っ掻き回して荒らしたいだけに見えるわ
お前の言う悪い子はどいつなんだ？具体的に言えよ

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 22:22:07

BOXを批判する奴はみーーーんな悪い子

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 22:22:19

まったりやれればいいんでない、というのなら同意だが。
ファウスト（Fってファウスト？）の話題で荒れるのは今もそう変わってないし。
てか>>902で思ったが、文章力でワナビ認定とか2chだと難しいと思うぞｗ
よっぽど支離滅裂な文章ならともかくスレに書く時に技巧なんぞ不要だし、
伝えたい内容が伝えられてればそれでいいわけだから。
こっちの場合非ワナビは書くなって話かもしれないが、別に読者がいてもいいんじゃねとは思う。

ゼロアカに否定的な空気があるのは、東のBOXもゼロアカの中間本も売れてないのに、
（ついでに宇野くらい盛り上げなきゃ批評が売れないのに）
一万部とか正気か？　てのは確実にあるわけで。売り手がそう言ってるのは仕方ないと思うよ。
小説の方が一般層にアピールする土壌はある。
ただ、このレーベルの場合はその小説が特定の作家だけしか売れてなくて、その不満が吹き出てくるのも仕方ないと思う。
良いか悪いかは別として、2chのスレってそういう水面下の不満を掬い取る場所でもあるし。N崎もスレ見てたくらいだしな。
>>906が言いたかったのは、ここ数十レスみたいな「単発レスでの無駄な煽り合いは不毛なんじゃ？」ってことだと思ったんだが。
長文すまん。
個人的には、投稿者も読者も適度に意見交換できればいいなと思う。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 22:33:33

20字程度のキャッチコピーって自賛するようなものでいいのか？

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 22:34:56

ここ数十レスが荒れたのはラノベ板から大挙進入してきたからだろｗ
前は非ワナビの人でも参考になるレスとかあったけど、今日とか大挙来ててやばいっしょ
空気がラノベ板そのまんまだもん
文学厨とかほんと連れ帰って欲しいよ

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 22:35:34

作風次第じゃね？
鏡くらいに自己陶酔できるならそれもアリなんじゃないか

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 22:39:51

>>911
文学の定義は？　ってのはまあ今更だしなあ。
それは解るんだが、でもあっちとこっちのスレの住人はかなり被ってるとは思うんだけどな。
エスパーか、とか突っ込まれそうであれだが、このスレは偶に上がるし、
単に外部から荒らし目的で流れてくる事もある訳だから、あんま否定し合っても仕方ないんじゃないかなと。

文学厨云々は、偶々荒れるネタになっちゃっただけだと思うんだが。

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 22:40:07

その通り、ラノベスレをご覧なさい
不気味なほどに静まりかえっているでしょう？
まあなんでもいいけど仲良くやろうや

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 22:42:06

そりゃキャッチコピーを自分で書けば自賛になるだろう
なにがいけないのか

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 22:44:52

>>913
被ってる人がそう主張しているだけで、被ってる率は低いと思うよ
ワナビの習性を知らないなら、そう思ってしまうかもしれんけどさ
双方のスレを見ている人なら多いかもしれんけど

しかし・・・スレの雰囲気が違いすぎる

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 22:55:39

>>916
あ、そうか。住人の率だとまた違ってくるのか。
どっちかで出たネタがもう片方で語られてるから、被ってたりするのかなと。

創作文芸板だから投稿者メインで話題が投稿周辺になるのは当然だけど、
このレーベルは一応、読者とレーベルの距離が近すぎるくらい近いからな。
適度に意見が混ざるのは悪くないんじゃないかなと思っただけなんだ。
読者にしても不満がない訳じゃないんだし。
色々と目障りなレスだったら悪かった。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 22:56:15

他のレーベルに閉塞感を感じて、フロンティアかと思って覗いたらそうでもなさそうと
そのくらいの感想は、読者・投稿者となる以前に出てきても仕方ないだろう
期待の裏返しでもあるわけだし
まず読めという、その敷居が高くて躓いている

情報収集すらチキンで申し訳ないと思うが

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 23:02:53

>>915
やっぱそうだよな。
応募要項にそう書いてるんだからしょうがない。

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 23:10:26

>>917
向こうのスレ住人全員が変だと思っているわけじゃないよ
まともな人だっているし、ちょっと買ってみた新人が面白くてスレ寄った人もいるだろう

でもやっぱ、向こうのスレって変な割合は多いでしょ
煽りとかじゃなく
だからライトな人とか、ちょっと立ち寄った人がみんな逃げてってしまうような
そういうムードが入ってこなけりゃ、読者が書きこんだっていいと思うがね

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/25(日) 22:36:30

>>920
まあ、荒れる割合は結構高かったかな。
読者の立場として、そんな妙なのばかりじゃないよ、とは言いたかったんだが。
すまん。以後、書き込むのは自重しておく。

あと、>>918みたいな意見は結構出あるんだと思う。
こういうところはメフィストの体質っぽいところもあるなあと思うが、
傾向（というか雑誌が求めてる範囲）が割と広いようで狭くて、
スレに新参の人が来ても「まず座談会読め」から始まることが多いから。
バックナンバー買うのは難しいことじゃないけど、
他のレーベルみたいに、「とりあえず応募するか」みたいなスタンスは結構難しいんじゃないかなと。
ただまあ、これにしてもスレごとの空気ってのはあるし、
それを無視したらただ荒れるだけになるから、「何書き込んでもOK」とは思わないけど。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/26(月) 02:15:20

創作文芸板みてると太田がネットでなれ合ってる奴は駄目だって言ってた理由がよく分かる。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/26(月) 08:27:28

太田さん駄目駄目になっちゃってまつよｗ

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/26(月) 20:01:05

このスレは東の話ダメ？　朝生をチラッと見たけど最強だったな
田原も他のやつも東の意見に驚いていた
出演者の中で圧倒的に賢くて強かったな

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/26(月) 20:04:47

東ってオタク文化を持ち上げてさらに宮台をしょぼくしたような感じかと思ってたが宮台より強そうだな

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/26(月) 22:27:01

生放送にも出るのか
前見た時は劇場型犯罪について意見述べてたくらいだったから、それは見たかったな
youtubeかニコ動にでも流れないだろうか

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/26(月) 23:55:48

東の話題自体に興味無い訳じゃないが、スレチだしラノベ板でやるべきでは？

こことあっちの使い分けをしないのは良くない。

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 00:25:32

俺は投稿者だがこのスレで全然オッケーだと思うけどね
あっちの酷いスレよりまともに話せる
村上は最近知ったし、突破口のために少しでもゼロアカ注目されればいい
まあ批評が小説より売れるわけないし、新人放置して何やってんのと思うけど

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 01:00:05

村上って人が少しでも売れれば良いことだよねえ・・・
でもなぜ批評なんだｗ

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 02:41:09

相当なキャンペーンやるのかな？

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 02:49:49

どうだかね。たしか東とかも村上の書いたの理解しきれなかったんでしょ？
それをプッシュして売り出すとなるとかなり難しい気もするけど

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 09:45:49

プロでも理解しきれない物を出版するのか？
今更、超コアなファン層を開拓してどうする

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 17:41:29

本心では、編集部は重荷を引き継いだと困ってるはず

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 19:12:58

書いた本人も理解できかねる場合もあるから困ったもんだ

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 20:06:19

おいおい、椎名もブログ休止かよ
つーか、わざわざ過去記事まで読めなくする必要ねぇのに
なんか問題でもあったのか？　まあどうでもいいけど

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 21:09:59

決別宣言っぽいような

このまま受賞者が次々ブログ閉鎖しまくっていったりして・・・
ありえそうで困る

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 21:25:25

まあ、ある程度の実情はわかったし、本人達も続けるのがきつくなったんだろ
なにか下手なこと書けばここに出るし、書かなきゃいいとしても、
椎名なんてブログあったら書くの止められそうにない感じだったし

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 21:50:08

パンドラスレの話ここで見たら、新規でブログやる受賞者いなくなるかもな……

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 22:10:02

バカやろー俺はブログでちんこ晒すぐらいのことはしてやる

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 22:16:22

カコイイ！

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 23:14:02

決別宣言ってどういう意味？
BOXで書かないと、受賞者達が思ってるふしがあるの？

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 23:39:11

椎名がどうだったかはもう分からないが、
一部ストーンズはブログに、BOX以外のところに送る予定の原稿書いてる、と書いてた
それのことじゃないかな？
でも、それも別に決別宣言みたいなことは言っていないと思ったよ
俺には>>936の考えすぎに思えるけど、
まあ、椎名とかの本心は分からないしね

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/27(火) 23:44:16

いやいやいや……どう見てもあれキレてるでしょ
他のブログリンクとかのつきあいもあるだろうに……
BOX編集となんかあったとしか考えられん

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 00:24:29

もう必要はありませんのでって言い方が、キレてるように見える原因だろうね
実際の所がどうかはわからないけど

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 12:14:10

閉鎖した２人共ストーンズのリンク貼ったばかりで、閉鎖する理由がない
編集部かＢＯＸスレ住人どっちかに嫌気がさしたのかも

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 12:38:52

少し前から職探しするので創作に時間かけられないとか書いてあったと思う。どうだったっけ
同時にBOXじゃないところの原稿を書いていてそれが今月末しめきりなので
それを出したらあとは作家以外の職を探して見つかったら創作再開っていうことでは？

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 13:04:14

それならわざわざ過去記事を削除する理由がわからない
俺はあの記事からある種の失望に近いものを読み取ったが……
まあ、憶測でしかないけどな
もう必要ありませんので=BOX編集とのやりとりを残しておく必要がない=BOXを見限った
と、感じてしまうんだよな

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 14:25:33

そう考えると、確かに失望みたいな感じもあるね
BOXになのか今までの自分自身になのかは分からないけど

ただなんか、情報提供者にこんなレスするのもなんだけど、
ブログ読んでた限り椎名はメンヘラっぽいからなあ

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 22:10:45

まあ、編集のテキトーさを見て
stonesで頑張ってもデビューできそうにないってことがわかったんじゃない？
しかもこういうスレで粘着されるし、プラマイで言ったらマイナスのが大きい。

この賞、マジでオワタ感がハンパねえｗｗｗ
そろそろ１０月の締め切りなのに活気がなさすぐるｗｗｗ

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 22:11:18

専業では無理だろうな・・・
かといってまともな仕事ついたら書く時間なんてなくなるよ

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 22:19:23

いや最短で半年一冊なんだから他に仕事しながらの兼業でもいけるだろう
そもそもBOX新人で専業作家っているのか？

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 22:29:51

小粒とかって何の仕事してんのだろな？

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 22:31:31

長年作家目指してた俺は、もうブラックにしか雇ってもらえない訳だが……

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 23:08:25

パンドラの箱に入っていたものは絶望だったということですね

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 23:12:00

>>949
第一回のストーンズが第二回でパワーズ受賞しているから、がんばっても意味がないってことはないと思うけどな
付いた編集の差という問題も大いにあるだろうけどｗ
まあ、ここで大賞獲っているので、座談会で分かっている4名中1名が処女作、1名が2作目だ
ほぼ素人から獲っている点を見ると、
長いこと作家を目指しているらしい椎名がパワーズを獲るのはきついところがあるのかも試練

今回は２チャネラー的に様子見の感じかもね
分母数が少ないだけかもしれないが、出ている大賞受賞作の評判自体は悪くない感じだし、
今後に変化がありそうだから静かになるのは仕方がないさ

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 23:31:07

次の座談会は、椎名についた編集が誰かってことに注目だね！

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 23:38:22

そうか、そういう見方もできるのか＜誰が担当についたか

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/29(木) 01:17:25

大賞クラスは誰が担当に付いたかがどこかしらで分かる形になっていたけど、
あしたの賞は下克上に出たらKJが担当っぽいとされていただけで、実際のところってわかるのだっけ？
優秀賞も明かされていない人は多いと思ったし、誰が担当かははっきりしないかもね

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/29(木) 01:33:47

実質的に、座談会で推した人が担当になるのが筋だと思うけど。
メフィストの座談会だと、連絡した人が面倒見てるのがほとんどだし。

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/29(木) 09:20:10

担当とか、押した編集がすごく濁されたりして…
まあこれが自戒の方向に行けばよし

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/29(木) 15:59:08

椎名より地本の方が連絡遅かったんじゃね？
１人２人の問題じゃないような

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/29(木) 23:48:02

今回の件で
「やべっ、ちゃんと連絡しなきゃ…」となればいいが
斜め上の展開で
「いやあ今回の受賞者には呆れましたよ」
とかだったらウケる

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/31(土) 10:05:40

>>952
小粒は専業じゃね？
ブログ読む限り、マジでニートぽいし

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/31(土) 13:03:52

第三回の締め切り日だというのに……
なんだこの過疎りっぷりは

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/31(土) 13:32:10

ああ、大規模規制が入ってるのか……

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/31(土) 17:30:09

マゾヒスト専門レーベル

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/31(土) 17:47:58

原稿の枚数は多いし金は出ないし展望は見えないし

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/31(土) 22:36:39

ブログ閉鎖が続きそうだな・・・
現状が全く見えてこない

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/01(日) 00:12:19

は～い、第三回締め切り終わったよ～
出した人お疲れ～

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/01(日) 02:32:07

水曜日に送ったよ。遠隔地だから間に合ってることを願っている。

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/01(日) 12:37:05

>>970
次スレヨロ

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/01(日) 12:54:19

>>970です。発てました。
テンプレが間違っている気がします。ごめんなさい。

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/01(日) 13:43:32

乙ナリ
テンプレ、BOXの欠点多すぎってレベルじゃねｰぞ

974 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/01(日) 14:23:16

いくら規制中でも、締め切り過ぎたのにこの過疎っぷりは寂しいな

975 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/01(日) 15:37:18

BOXはもっと情報を発信してほしい・・

976 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/01(日) 15:49:01

次スレ↓

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1257047452/

977 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/01(日) 16:00:52

ごめんなさいね。次ｽﾚへの案内を貼るのを忘れていました。
>>976さん。ありがとうございます。

978 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/01(日) 19:07:33

埋める？

979 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/01(日) 19:48:18

埋めてまえー
あと確かにBOXなんか話題だせや

980 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/02(月) 00:06:17

過疎ｻﾐｼｽ

981 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/02(月) 11:04:24

どうなってしまうの

982 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/02(月) 12:14:28

どうにもならないさー

983 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/02(月) 12:56:33

様子見な俺様

984 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/02(月) 14:26:48

まあそういう人は多いだろうな
今の状況じゃあ…

985 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/02(月) 14:52:51

BOXは情報発信しろ
様子見すらいなくなるぞ

986 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/02(月) 14:58:31

>>985
同意、下手するとこのまま月末まで何も無いんじゃないかと不安になる

987 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/02(月) 19:42:08

人おらず
更新無く
展望暗し

988 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/02(月) 19:53:12

受賞者ブログでもいい
情報出してくれ
そしたらネ申に

989 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/02(月) 22:24:20

あの状況で受賞者が情報持ってるわけ無いだろ……

990 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/02(月) 22:49:12

ブログで情報を提供してくれる人一気にいなくなったな
かろうじて残ってんの鬼虫くらいか？

991 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/02(月) 23:15:54

まあ、あと地本か
前回のストーンズの四人、皆方向性が違って面白かったんだがなぁ……

992 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/03(火) 00:19:13

小粒ブログも動いてるが・・・これは
一度もまともな情報を発信したことないブログだから期待薄

993 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/03(火) 02:43:06

まあ仕方がないと思うよ？だってここでマイナス方向に騒ぎすぎたもの。
鬼虫は元々ちゃねらっぽいから耐性高そうだけど、椎名とかはこういうとこ出入りするのにはキツイ性格だと思うし。
小粒は今まで2chで叩かれまくったから、それを知ってたらここの意見は無視するだろうからこのままでしょ。
ここ見てたら余計にそう考えると思う。新人賞向けにブログ書いたって、みんな小粒の小説買わないでしょ。
新人賞出としては最古参だから、内部事情そこそこ詳しいだろうけどね。
これは鏡もそうだろうね。そして鬼虫地本は所詮ストーンズ。今まで以上の情報は難しいと思う。

994 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/03(火) 08:54:40

小粒は売るために書いてるの？
誰を狙って書いてるかわからんけどなー

995 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/03(火) 12:12:55

小粒ブログに関しては自らネガキャンしてるのと同じだな、あれ

996 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/03(火) 12:21:43

小粒はここの書き込み凄く意識してるよ

997 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/03(火) 13:12:17

うめりんこ

998 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/03(火) 13:34:31

小粒様がみてる

999 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/03(火) 13:39:43

総会で顔を真っ赤にした小粒様が好きです

1000 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/03(火) 13:40:13

1000なら俺の小説出版

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