【太陽がくれた】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所80【季節】

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。

ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/

過去スレ
【お題を】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所79【活かせ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1247381412/
【祭りの】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所78【残骸】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1246789037/

関連スレ
【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
【ラ研】裏鍛練感想室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50

関連サイト
【Rakenpedia】
ttp://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/1.html

次スレは>>950
立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。

【君は何を今】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所80【見つめているの？】

……に、しようとしたら、
サブジェクトが長すぎる、とエラーを喰らった。

>>1乙ちゃん

>>1乙

夏進行注意警報。

これより厨が大量発生します！

■作者からのメッセージ
どもどもこんちゃ！飛鳥です

ついに投稿作品も2桁にリーチ。何やってんだか

1Pでミスリードに挑戦してみました。貴賎無き意見をお待ちしております。

貴賎無き？

1000 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 18:01:08
１０００なら次こそ一次通過

頑張れよ。

>>6
オ、オラも意見してもいいだか？

>>9
よきにはからえ。

もう、いいもん！
夏厨に邪魔されたから、児ポについて一人でまとめとく。


・旅人が言ってる通り、日本の創作規制水準は、他国より遅れている。
公明党ではなくとも、児ポの創作規制は通るまで再審しなければ、先進国としての立場がない。
つまり、政治家としては法案が通るまでやり続けなければならない。

・海外に輸出の多いラノベにも、例外なく適応はくる。

・ラノベ業界ではすでに一部エログロ規制が自主的にされつつある。

・うぴぴの、ラ研への段階的エロ規制は、今後を見据えると運営者として正解。

>>6
あの作品に一人で50点入れるとか信じられない。

ただラノベとか漫画の規制って他のメディアに比べたら段違いに緩いんだぜ

やれやれ…

別にいいよどんな法律出来ても。
俺はエロ書く気ないし、つーか書けん。
まあ法律には抜け穴が付き物だけどな。

規制がエロだけだと思ったら大間違いだぜ
高みの見物を決め込んでいると某ナチスのコピペみたいなことになる

猟奇的なやつはスクエニが自主規制してなかったか？
エロと猟奇系は駄目になる流れだし。
未成年はキス以上はだめ。下着描写不可、温泉ネタ不可、この程度は規制されるとおもうから
それ以外のやつを書けばいい。

というか現実の法律でだめなことはたとえフィクションでも全部だめ、なんてことになりそう
そんなんフィクションの意味あるんかい
テレビ愛知の字幕テロとかマジ洒落になってない

性行為って何がいけないんだ？
性本能のどこに問題があるというのだ！！

>>19
確かに性教育は必要だよな。
だって、子供が出来なかったら、国としてもやばい。
正しい知識をちゃんと教えない文部科学省は駄目だ。
日本もちゃんと学校で性教育するべきだ。

アメリカや諸外国にも、ロリの良さや、
エロアニメをきちんと分かって貰えるよう、政治家はがんばるべき。

てかお前らがもし政治家で
「世界常識として規制してきださい」
て言われたらなんて答える？

「やめてきださい」と答える

「それが常識だと言うのなら我が国は永遠に常識などというものに関わる気は無い」

夏過ぎる

>>21
「テメェの国の性犯罪率をウチより下げたら考えてやる。いやマジで」

ひさしぶりにクーラー入れて寝たら、20時間爆睡しでした。
諸君おはよう。

誤爆

誰か流離の転校生を黙らせてくれ

きっと前に投稿した「ぼくのどくしょかんそうぶん」が
誰にも見向きもされなかったから、とち狂ったんだよ。
……いや、いつものことか。

>>23>>25
そもそも世界標準、マナーのようなものだから、犯罪率なんて関係ない。

黙って世界に従え。

猟奇的なのが駄目になったら、ニャル子さんの3巻が読めなくなってしまうじゃないか！

>>30の言うとおりだな。
常識とかルールって大事だもの。
よく児童ポルノを規制したら抑止力が無くなって現実の児童が被害に遭うって言う人いるけど、そんなの関係ない。ルールはルール。
性犯罪率が上がったとしても、それが世界の標準なんだから良し。
そもそも子供に欲情するのが異常なんだし、そういうのは全て規制すべきだよね。
子供が恋愛するようなものも全て規制。キスなんて論外。
未成年アイドルとかも子供に対する欲情を煽ってるから禁止の方向へ。
ここまでしたら日本は国際標準以上になって国際的に誇れる国になると思う。

>>30>>32
自分の国の文化を否定するような人が
たくさんいるから日本はおかしくなったんじゃないか。
ホント、左翼は迷惑。外国の言いなりだな。

今規制されたらてんで性悪キューピットの最新刊が……

ﾔﾚﾔﾚ…＾＾；

俺思うにだな、その手のゲームって買ったりするのハードル高くね？
本当に好きな人しか手を出さないと思うんだ。
だから、規制しても意味ない。
そんなことより、普通の人がそっちに走ることをある程度未然に防止するのが大切であり
公共の電波とかメジャーな媒体に載せない、って言うのが好きな人嫌いな人お互いの納得いくラインだと思う。

一乙。

>>前スレ1000
元村さん乙。

>>36
その手のゲームを好きな人が犯罪を起こすんだよ。オタク共が。
オタクの犯罪率は異常だ。これまでもいろいろ事件あっただろ。
女の子を誘拐・強姦・殺人するようなのは全部オタクの仕業。
それを煽ってるのがゲームとかアニメとかだよ。だから規制すべき。

さも自分がオタクじゃないみたいな言い方してんじゃねぇよ

>>36
>>38
>>39
たしかに。

>>38
……あれ、このサイト多少なりともライトノベルオタが揃ってるサイトじゃなかったっけ？

釣り針もこう多いと飽きるだけだが。

まあ、好きに規制したらいいんじゃない？
日本国憲法の基本的人権まで規制できるなら。

ほぼ確実に釣りなんだろうけど、理不尽な扱いを受けすぎたせいで破滅的になってるようにも見えなくはない

>>41
ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙにもガガガやGAみたいな路線が好きなやつと、
MF系が好きなやつに大別できるだろ。
前者は前者でDQNみたいなやつ多そうだし、後者ももちろん萌え倒錯のあぶないやついそう。>>38の言うように。

どんなタイプの犯罪をするかは趣味によっても、するかどうかは本人次第じゃね。

ガガガもGAもMFも大差無いだろ……

>>46
ワナビの巣窟にいるクセして、レーベルカラーも理解出来てないのかよ。

この有り様ひどいな。

ほんと、テレビ見てるとオタクは危険だと感じる。
小学生を連れ回したり、レイプしたり、殺したり。全部オタクだよ。
宮崎勤とか、星島とか。女性を性奴隷にしようとする発想なんてオタクにしかできない。

オタクが全員になくなれば、強姦件数とか殺人件数とか激減するだろうね。

やたらと演技っぽい過激な言説も、たまには議論を盛り上げるために役に立つのかもね

>>48　オタクが犯罪を犯しやすいというソースは？

おおおおおおおおおおおおおおおおお
オマエラ霊性になって涙吹けよ！

>>48
お前が正常な完成の持ち主だとすると
オタク＝危険　と感じさせるTVが一番恐ろしい
何よりもTVの倫理を徹底するべき

>>50
ソースとかｗ
お前、ニュースとか全然見ていないだろ。流石オタクだな。テレビはアニメ受信機ｗ
ニュース見てたらちゃんとわかるはずだよ。オタクは危険だって。

>>48
女性を特別視、神聖視するオタクがいる反面
逆に持っている距離感が近すぎて、十代の妊娠やその他性的で軽度の問題を起こしているやつもいる

きっと>>45の最後の一行が真理だろ

マスゴミの蔓延するこの国でソースはニュースとな。
情報操作って知ってる？

お前らまとめてニュー速に帰れ

賢い連中はこんな争いに構わず夏祭りに向けて頑張っているのだろう……

>>56
ウケル

つーわけでお前ら各レーベルの情報出せ。

俺も無知なワナビに教えてやるよ。


・電撃→規模が大きすぎる。
下ネタは禁止傾向で、中高生にクリーンなイメージ。
ここでデビューできたら、新人でも売れる。

・MFJ→ロリ帝国。犯罪者予備軍のにおい。
ロリエロばっかじゃねぇかよ！
現在ではデビューできたら、馬車馬のように書かされる運命にある。
ガチでロリで専業作家したい人にお勧め。

・ガガガ→エロゲライターが多く、エログロに寛容。
新人はトクマ並に売れていない、空気レーベル。

・角川富士見→学園ラブコメだらけと、時代遅れのファンタジーのレーベル。
新人が売れないことが確約されていて、売れなかったらすぐ切られる。
よって最悪。

・GJ→新人はみんな4作以上出していて、今のところ扱いはいい。
けど存在は都市伝説扱い。

・GA→戦略が他と違い、独自路線を歩むレーベル。
オタクに強いが、市場上小さくおさまる可能性が高い。
今のところ新人はニャル子しか売れてない。

ここの夏って、毎年こんなんなの？

>>55
おいおい、そんなこと言っちゃっていいのか？
アニメよりもニュースのほうがよっぽどか市民権得てるぞ？
理由はたくさんあるけど、やっぱり偏屈な報道でも一般ピープルを納得させられるのは
キャラクター立てや構成などでドラマを演出していて、それが成功していると言う面は大きい
俺らが見習うべき点は多いぞ

>>59
今年は特に酷い気がする

標準偏差の大きさで言えば
ファンタジア
スニーカー
越えられない壁
ガガガ
フジミス
電撃
MF
GA

大体こんなものだろ

後>>58
MFをバカにすんじゃねえおめーのいもーとがどーなってもいいのか？

すみません、児童ポルノ関係の論争の根本って、
・改正案だと憲法で保証されている表現の自由が侵される可能性がある
（運用が恣意的になされる可能性がある）
の一点だと思うのですが。エロとかオタクとかはどちらかというと
『わかりやすい誘導』で、本旨とは関係ないっつーか。


釣りなのか馬鹿なのかよくわかりません。

>>63
馬鹿な釣りでFA

オマエラオチツケ！

>>63
児童ポルノ（実写）の場合
　→人権 VS 表現の自由

準児童ポルノ（二次元）の場合
　→犯罪誘発の可能性 VS 犯罪抑止の可能性

児ポネタは夕方でもう秋田のに、なんなんだよお前らグダグダと。

変態ロリコン犯罪者予備軍が変な理論を撒き散らすからだろ。
何が抑止力だ。糞野郎がいっちょ前に反論しやがって。
黙って現実を受け入れればいいのに。

このスレにも定期的に沸いてくるよね
自分はオタクじゃないアピールする奴

俺はオタクだけど、ロリコンみたいな人として異常なオタクではない

>>66
それ、間違いですよ。
実写の児童ポルノの問題点は、被害者が存在する点。
性的に搾取される子供ってやつです。
今回の改正案に反対する政治家も、実写の児童ポルノには普通に反対ですよ。

フィクションの児童ポルノの場合、被害者がいないんですよ。
また、犯罪誘発の可能性については、議論がつくされていない。

改正賛成派『犯罪を誘発しているよ！』
改正反対派『資料出してよ』
改正賛成派『しているったらしているの！』

ぶっちゃけこんな流れです。
クレージーな宗教結社であると同時に
内紛経験アリアリのリアリストである共産党とかが反対してるぐらいだし。

キモオタ同士仲良くしろよ……

>>70
だいたいこういう奴がロリコンの犯罪者予備軍で、
他人を叩くことでスケープゴートするんだよなw

>>72
同族嫌悪と言ってだな

そんな事より野球やろうぜ！

「大正野球娘。」絶賛放映中です。

公園でトスボールジャグリングの練習してたら子供が寄ってきて俺様ウヒョー

しっかし、お前等そんなに児童ポルノ法案が好きか？
故郷に帰れア○ネスっていってりゃ良いじゃねーか。

アグネスさんと日本ユニセフは児童ポルノ撲滅に尽力を尽くしてるのに帰れなんていえるわけないだろロリコン野郎

自分の国の問題も解決できない人間はさっさと半島に帰ってください、

日本ユ偽フがどうしたってネトサヨ野郎

どう足掻いても日本が児童ポルノ対策で世界的に遅れているのは確か。
児童ポルノの発行数も世界一、ネットでの配信数も世界一、児童が性犯罪に合う確率も世界一だ。
こんなのでよく表現の自由とか言ってられるな。

>>79
ヒキオタキモいな。
そんなに自己紹介しないでくれ。

かつてこれほどまでに｢vipでやれ」という言葉が相応しい光景があっただろうか

反論できないんだろ？　キモオタ

みんなボーナスが出なくてイライラしてるんじゃないかなぁ。


俺はボーナス満額＋保険の還付金でウハウハでした。
だが彼女はいない。

最近は飯に金かけるようになってきまして、晩飯はムール貝のワイン蒸しとキノコのリゾット、サラダ、ズブロッカでした。
もちろん彼女はいないので一人で食った。

だからVIPでやれ

>>84
もう次スレはVIPに立てようぜ。

いつまで児ポ法の話で引っ張んだよ……

話題提供。
掌編の嵯峨野の作品だがお前らどう思う？
俺としては即興であれだけ書けりゃ上出来じゃねーのって思うんだ、まあ先が読めるとは思うけどさ。
少なくとも赤くらうほどじゃないと思う。

ん？　ああ、俺本人乙。

話題変更も良いが、ボーナスとかちょっとリアルっぽい話が出たとたんに
一時的にスレが止まるあたり、生々しすぎて涙が止まらなかった。

しょうがないだろ
みんな中学生なんだから

税金も払ってないガキが偉そうに出来るのがネットのいいところ

腹減ったからマック行く、お勧め教えろ

ケンタッキー州店

夏祭り作品を書いているヤシはここにはいないのか……

ガキ臭いスレだなあ……

異業種交流を兼ねたスーツオフとか面白いかもしれん。
参加者全員ガッチガチのフォーマルで、それなりに高い店で話題はラノベ。


いや、内輪で似たようなことになったことはありますが。
（チェーンのパスタ屋で開発の打ち上げやってたらゼーガペイン最高！　で盛り上がった）

適当な無料ネトゲに集まってラノベ談義。

※本日の教訓

　ラ研スレで社会人ネタを振ると書き込みが止まる

逆に社会人がこんなふうに盛り上がってたら怖いわ

ガキは理念を語り、おっさんは現実を語る。

女買ったりするようになると価値観変わる変わる。

そしてピーターパンは夢を語る。

>>99
まあ時間帯の問題だと思うけどな

>>101-102
shangri-La聞きながら読んだら妙に感慨深かった

sage忘れたorz

shangri-laとsageってちょっと似てる気がした。

しかしこの具体的な作品に言及すると猿人乙な風潮何とかならんかな
ヲチ板の意味があんまり無い

>>107
話題になってる作品や作者なら、別に自演なんて言われないよ。
地味な作品を上げすぎなんじゃない？

ボーナスは家のローンで消えたな。残りは執筆用にEeePC買って終わり。
みんなはどこで執筆してる？

読者のカタルシスに少しでも貢献したい

読んでくれる人のために物語を書きたい

今日もラ研スレは平和だな


みんなおはよう

雷が夏厨炙り出しを始めた。

夏厨、
　　　襲
　　　来

>>113
このスレが立つのは恒例じゃないか。

一人、喚いてる人が居なくなったみたいだね。

こっちは外で台風並みの雨風で酷いことになっとるが、他県の天気が気になるのぅ

今は晴れてるが、夜明け前は酷かった。最近近くの川が氾濫したばかりだから、もう雨はしばらくｲﾗﾈ

短編の青々さんは相変わらず安定感がすごいけど、
鍛錬の感想人じゃもう欠点を指摘できないみたいだ。
そんな俺も欠点を指摘できないんだけどね。
すごく抽象的なことしか言えないよ……。

「好みじゃないです。
　もっと、こう……ぐあーっときてダーッてカンジでお願いします」

「特に目立った欠点はありませんが面白くありません」

……ちなみに読んでないよ！
てか実際そういうケースって稀に見る気がする。

技巧的な上手い下手と、内容的な面白い面白くないは別だしなあ

その時に読書に何を求めるかによっても感じ方が違ったりする
普通は、笑いたいとか、しんみりしたいとか、気分に合わせて話を選ぶけど、
こういう批評の場はちょっと違うから

ある程度書ける奴が陥るジレンマだな。
特に悪いところがあるわけではないけど、面白くない。
批評する方も、何書いていいのか分からんって奴だ。
この壁を越えられるかどうかが、もう一歩先の世界へ行く為の指標になる。

theoryを覚えたら次はそれを崩すことだな

今のラ研って、筆力が安定してるけど無難な作品しか書かない奴か、
アイディアとか部分的に秀でているけど、総合力は低いって奴のどっちかに分かれてる気がする。

それはラ研関係なく、アマチュアの一般的な傾向じゃない？
だからこそ、そうじゃない上手い奴が尊ばれるわけで

でも青々さんは一歩抜けてると思うから、将来的にはプロになるんじゃないかな。
メガミはほんと惜しかった。

匿名祭りに出しても、読めば作者が分かるくらい個性的な作風にも憧れる。
個性って武器じゃない？

俺は文章が下手でも、アイデアが素晴らしい方がいいと思う。
そういった発想力は、大きな武器だ。
もっとぶっちゃけりゃ、文章下手でも売れるのはアイデア勝負の作品なんだよ。
一般的な読者は文章力なんてほとんど気にしない。
と言うより、何が優れた文章なのかなんて、判断しようがない。

この殺伐とした空間に、三か月の執筆倦怠期を経て、満を持して夏祭りに参戦する俺が舞い降りたッ……！

優れてなくてもいいから、わかりやすい読みやすい文章程度には磨く必要はあるんじゃないか？

>>127
その意見には同意するが、場合によっては文章力もひとつの武器だとは思う。
ありきたりな話でも読ませてしまう筆力っていうの？　

>>130
ありきたりを読ませるのは意外と難しいよな。
それが出来る書き手は、かなりレベル高いだろうな。

>>129
というか、わかりやすいor読める文章は必要最低限なんじゃ。

>>132
文章とか視点が微妙におかしくても、レーベルによっては突っ込んで改稿指示は出さずに許容されたりするしな。
勝手な思い込みだけど、電撃はそのへんが緩い気がする。シャナとか禁書とか有川夕菜とか。

ラ研に投稿した奴を頭から改稿してるんだが、酷すぎでワロタ

これで点数取れて指摘も甘いから、本当にままごとだよなぁラ研は

魏延って俺より年下かよ・・・いい歳したおっさんだと思ってた

>>134
指摘を生かせるかどうかは、結局本人しだいじゃね？
『キャラが立ってません』って指摘だけでも、完璧に欠点克服できる奴だっている。
どんな指摘を受けたかよりも、その指摘から何を読み取るかが大事だと思う。

>>134
よく、もともと素養があった奴がプロになっただけで、ラ研の世話になったんじゃないって話出るけど、
ラ研に初投稿したときは小説の体裁すらとれてなかったやつがプロとはいわないまでも
二次とか三次とか行ける様になったやつ、結構いるんじゃね？

>>136
それが出来る奴はラ研には長居しない訳だが。

>>136
それが出来たら、ラ研の感想じゃなくてもやってけるだろw

>>137
俺も一次突破できたのは、ラ研のおかげだと思ってる。
とにかく書いた作品を読んでもらえて、感想ももらえる。
これだけで十分じゃね？

>>137
確実に上手くなったと感じる人は何人かいる。
でも、今評価されてる人間の多くは元々ある程度筆力があったような気がする。

ちなみに自分は熊本ね。


プロになってる人ってさ、何か一つでも武器を持ってて、その武器の性能を自分で把握してる人だと思うのよ。
例えば、禁書。よくよく考えてみれば、突っ込みドコロ満載なのに、作中では総スルーして強引な熱血展開とノリで突っ走ってる。
そこにこれまた突っ込みドコロ満載の記号を大量に付加されたキャラクターがたくさん出てきて「きっとアナタ好みのキャラクターが居ます」と宣伝する。
整合性とか考証とかどうでもよくて、萌えとか熱血展開が好きな読者はには都合のいい作品なわけだ

読者はには

禁書は１、２巻の文章は酷いものだったはず。それこそラ研でも赤点くらうくらいの。暑苦しい台詞云々じゃなくて。
最近は初期よりシンプルな文章でこなれてきた感じ。読み比べるとよくわかる。
まあ禁書の武器はあの設定とキャラ立ちだろうけど

>>142
荒尾だ大牟田だののパチンコ店のスレが、おすすめ２ちゃんねるに乗ってた原因はあんたかｗ
雨ひどいよね九州。

禁書もシャナも割り切って読んじゃったらけっこう面白く読めた。
そう考えると、俺らが気にするほど普通の読者は文章とか気にしてないのかもな。
つかオタク産業って結局、ヒロイン萌やしてナンボだしな。

>>142
じゃあラ研デビューで最大のヒットを飛ばしてる、
伏見さんはなにが武器なの？

オフ会スレが全く話題に上がらないなんて。お前ららしくないな。
好みの香ばしさじゃなかったのか？

>>146
あざとさなんじゃね？

ラ研デビュー者にいまのところ順位はつけられないな。
客観的判断でみるなら、売り上げ、部数、メディアミックス化。このへんで判断するしかない。

まあ、どんなに理屈つけても

プロデビュー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デビューもできない俺ら　の構図になる。

ラノベって発売初動が命って発言、よく作家さんのブログとかで見るけど、
そう考えると来年あたりには、今年デビューの三人組の将来は見えてくるんじゃね？
そう考えるとどこからデビューしたかって、大きく将来を分けんじゃねーかなあ。

まるでエロゲだな

>>150
ぶっちゃけた話。クッパさんは厳しいと思う。続きを書かせてもらえるかどうかも怪しい。
反面かっちさんは、ヒットとは言わんけど、それなりに売れてる。
アヒルって人は、そもそも知らん。

かっちさんは間違いなく売れているだろう。もう2巻もでているし。
くっぱさんは別シリーズで挑戦だろうな。
アヒルさんは本がまだでてないのだから、評価のしようがない。

すまん、あげた。
俺の評価は★☆☆☆☆でいい　　　orz

>>154
それは何に対しての評価だｗ

>>149
ワナビのクセに無知だなぁ。
お前何やってんの？

俺の妹がこんなに可愛いわけがないは、
発売当初の文庫の月刊売り上げだと、狼と香辛料超えてるんだよ？

2巻が6万冊越えで売れてるから。
シリーズ累計15万は行ってるだろ。
他のラ研デビュー者たちの何倍だと思ってんだよ。
いっとくけど、どんなにやっても届かない部数だぜ。

今漫画版が出版されたし、メディアミックス戦略に乗ってると思う。
あの電撃の広告具合から言っても、乃木坂の系列でアニメくるのが決まってるはずだ。

>>155　ラ研人物レビューの評価
5段階ある。

ageた俺の評価は
★☆☆☆☆で
かっちやくっぱが
★★★★★

総合的に判断されるらしい。

>>156の蘊蓄に補足を入れておくと、普通ラノベがアニメ化される目安ってのが２つあって、
ひとつは累計２０万部達成、もうひとつは累計巻数二桁。そのうちのどちらかが満たされたらアニメ化に移行する。

ニャル子今調べたら、パネェwww

7月15日からのアマゾンランクラノベで7位入るとか、新人としてはかなりおかしな売り上げになってるわ。

かっちさん、伏見さんほど行かないけどマジすごいかもしれない。

>>158
一冊5万部は行くから、あと一冊出すだけでしょ。

>>156
俺は>>149じゃないけど、業界の情報なんて全然知らん。
てか、そんな知識集めてなんの役に立つ？

>>156
俺は>>158だけど、知ってて特に得した事は無いな。
ワナビフレと飲みに行ったときに、話題に欠かなかったくらいだ。
まあ知らないよりはいいけど。

アンカミスッた。
>>156じゃなく>>161な。

>>143
素でミスった。
『読者には』ね。

>>144
禁書一、二巻は手元にないから何とも言えないが、香ばしい文章だと思ったのは覚えてる。
確かに最近はかなりシンプルになってきてるね。

>>145
パチンコはやらないんだがなぁ……。
そろそ洪水注意報か警報でそうなくらい降ってるぜ。

自分は禁書のキャラには萌えないが、
あの数のキャラクターを考え出してそれぞれが（記号的だけど）個性的ってのは凄いと思ってる。


>>146
ふしみんは……アリスの時は文章力があったからとか思ってたが
今は「流行を感じ取るセンス」じゃないかな、と思う。
他のサイトや企画と連携して売りに出してる担当や編集部の手腕もあるが、
ウケそう、ネタになりそうなモノを自分なりに取り込んで作品に出せる能力があるっていうか。
随分前にラ板の伏見スレで出てた話だけど、
『罵詈雑言はアリス、読者に推理させる内容は「名探偵失格」、恋愛は「School〜」でやった事が生かされてる』
ってのがあって、色んな事を吸収して自分の作品として成立させる能力があるんじゃないかな。

>>161
小説の優劣を決める際に、自分の好きな順だと独善的になる。
それは中学生の読書感想文から何も進歩してない。

一番世間の売り上げが公平でしょ？
ラ研以外でも支持されてるってことだから。

無駄知識ばっかつけてる奴ってホント理屈ばっかのワナビ臭くてたまらん。

>>159の情報をみる限り、ラ研プロの中でNO.1はかっちさんでＦＡ？

>>166
まあいいじゃん。臭くてもプロにるやつはなるんだし、なれないやつはなれない

×
プロ＞＞＞＞＞＞＞ワナビ
○
ワナビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロ

自分の作品にバカなイラスト付けたり、あの後書きの媚っぷり見れば分かるだろうが。
士農工商で言うと　大物作家＞ワナビ＞編集＞作家

よく考えろ。
お前らの９９．９９９９％は作家になれず、舌が肥えまくった、アマゾンレビューで
売り上げに影響するくらいの尤もな書評を書ける読者になるんだ。
どんなクソ代議士でも有権者には頭下げるのに、
“ワナビ”なんて馬鹿にするのは、稼いでない底辺作家か、窓際編集だけだ。

>>169
おまえアホだろ。
士農工商のお前の並び順でいうと、商人の場所に作家が来るんだぞ。

だれか>>170を翻訳してくれ

考えてみると同じ作者の同じレベルの作品なら
新人賞作品の方が売れてるな

俺は>>170じゃないけど、おかしいのは>>169じゃね？
士農工商で言うととか言っておいて、なんで不等号つけてんだよ？

シリーズ物の動画でpart1が一番再生数多いのと同じか。

>>173
士農工商が左から優位の順位制だと思っているゆとりの戯言なんだから、あんまり突っついてやるなよ。かわいそうだから。

俺は士農工商って「士＞農工商」だって教わった。

いや、士が一番偉いだろ

細かい突っ込みを入れてやると、士農工商に例えると大物作家と作家が完全に別の職業であると言ってるようなものじゃん。

士が一番偉いのはいいとして
後三つは生産性の順に立場が決まってる
だから農が二番目に偉くて、なにも作らない商が一番下

実際には、金持ってる奴が一番強い。
つまり商人最強。

>>172
そりゃラノベ読者間には新人買いとう不思議な習慣があるからな。
試し買いで様子見＞つなんなかったら即切り、だろ。

>>181
新人買いはなにもラノベだけじゃないぞ。
新人だってだけで手に取る読者は結構多い。

ワナビ＞大物作家＞編集＞作家＞ワナビ

もう一つには過酷な労働を強いられる農の不満を
裕福になりがちな商より上の立場に農を位置づけることで
バランスをとるという意味もある

>>184
つまり>>169はワナビに対する高度な皮肉を仰ったわけですね、わかります。

まぁ>>169みたいな愚にもつかないバカに
公正な基準を与えるために、
売り上げについて話しましょうってこと。

ワナビは誰からも見捨てられた奇形児みたいなもんだからね。

あの金帯みると
「もしこれがはやったらオークションで高値で売れるうはwwwwゆめひろがりんぐwwwww」
と思って買ってしまう
しかし、あまりの惜しさにハルヒ売るきになれなかった

それはそうと、ムシウタより消閑の挑戦者が売れてないってどういうことだ

え！？　俺、
士＞農＞工＞商＞＞＞＞＞えた非人
って習ったぞ？
間違ってたの？











夏ですね

>>185
おまえあたまいーな

つまり代議士に頭下げられていいきになって護憲だの経済だの説教してるその辺のおっちゃん＝ワナビだな
そういい奴たまにいる

変な話の流れだな
作家でごはんのチャットにいるじゅんって人、ここのチャットから来たの？

やたらと>>169に絡んでる奴は何がそんなに悔しかったんだ？

とりあえず力抜けよ。

>>188
えた＞非人
です

>>169の人気にshit

>>190
もとからあそこにいて、はぶちゃ＞ＴＣ＞ラ研の順番で移民してきた
で、もとの巣にもどっただけ

>>187
消閑の挑戦者つまらない

>>191
ただ単に、ここの奴らは雑談とかマメ知識じゃないと、話に入れないだけだろ。

ムシウタもたいした事ない。

売り上げどうこう言ってる人って何？
プロ読者？

そしてひっそりと新次元の動画宣伝スレは削除されたのだった。
ついでにオフ会スレのレスも。

--------------------↓ここからNGワード「新次元」↓----------------------

この速さは明らかに自演だろ

プロ読者って何よ

誰がなんといおうと消閑の挑戦者一巻＞ムシウタ＞消閑の挑戦者二三巻だ

ムシウタ読んだことないけど

自演つーか、俺は雨で仕事いかなくてよくなったから暇でモニタに貼りついてる。

クッパはこういう時も小説書いてたんだろうな。

勢いが早まるだけで内容はいつもと変わらんな。
休みの間に現実的な進路考えとけよ。

>>205
中途採用でガス屋の営業に決まったわ。

>>205　ラ研ガーディアンズに就職予定だ。
ラ研の秩序を守り、プロを排除するのが仕事。

>>205
マジレスすると、俺はちょっと病気に罹ってしまって、現在無職だ。
社会復帰に向けて活動してる傍らに、小説書いてる。
デビューするまでには、仕事に就きたい。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm7735836

休出したのにサーバダウンで仕事にならない
家で執筆してりゃ良かった

こちら愛知県！
こっちも遂に雨が降り出した。さっきまで晴れてたのに。

>>194
なんでそんなにくるくる移動してんの？
なんかトラブルでもあったの？

>>187
アニメ化前の情報だけど消閑の方が売れてるらしいよ
今は知らんけど

ここに10万人の宮崎勤がいます！！！

>>213
ネタが古いなぁ、オッサン。

マスコミのオタク像が分かりやすく主張された名事件ではあったな。古いけど。

みんなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
詩ね＾ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー＾

オタクは＾ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
脚ね＾＾＾＾＾＾＾＾ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

オタクじゃなくてマニアだからセーフだな。

大おおおお大緒おおおおおおおっぱいーーーーーーー
おおおおおおおおおおおおおぱいい

生きてる価値もねーもねーオメー等。真打法がマシなんじぇね０ーーーーーーーーーー

今日ラノベ３０冊買っちゃった。

きゃ０ーーーーーーーーーーーーーーー
じんせいのの無駄ーーーーーーーー

らのべんあんてーーー
人生のむだーーーーーーーーーーーーー

隣りの柿はよく客食う柿だ。

屏風が坊主に上手に屏風の絵を描いた。

pooaooooooooo

隣の客はよくきゃきっ……
となりのきゃきっ……
となりのかくっ……

坊主が屏風にじょうずのっ……
坊主がびょうずっ……
ぼうぢゅっ……

(´；ω；`)

何か朝から討論してたかと思ったら昼は過疎って今はカオスとは、何のスレだ、ここは

メンヘラとリア厨リア工進行でお送りしております。

自分を卑下している人間は、小説やにちゃんやラ研など下らない方法でなく、
社会的に認められる方法を考えろカス。

1oooooooooooopppppppppppppppppaoooooooooo

時に短編の『馬』が自演臭いんだが

>>206

おめでとうございます

最近はエコと結びつけて電化って攻勢がさらに強くなってるんでがんばって
新規顧客獲得の営業なら、既存の設備関係が弱いところを重点的に
ノー○ツの安い給湯器をバンバンつけてあげて顧客をむしり取れ！
屋外式の風呂釜よりも給湯器の方がガス消費量が高い＝ガス代うｐで元を取る

ぼくのいた頃とは環境も違うでしょうから、ご活躍をお祈りしております

>>231
最初の2人は他に名前があるやつだから、自演だとしたら3人目か。
50、40と入って欲が出た……のかね？

ちなみに感想2人目のバロック、
同じ短編の間に『うたた寝物語（書き直し版）』という作品があるが、タイトル通りの再投稿。
ただし最初の投稿後1ヶ月どころか1週間経たずに投稿した、立派な規約違反者。
その時、前の奴は“投稿後に”削除した。
この再投稿したやつに感想があるのにレスをせず、全く新しい別の作品を投稿しているように、
削除は無予告で、もらってた感想へのレスもなしだったはず。

……とか書いてる間に4人目が。
こいつは愉快犯っぽいな。

ちなみに作品は読んでないので、評価が正当かどうかには言及しない。
あくまで作品ではなく「感想を見て」の印象。

明らかな文法ミスもあるしそれを誰も指摘していないのは怪しいな

>>232
ガスたんもがんばれ！

2009年07月25日（土）19時17分 アイゼンさんの「馬」にバールさんの感想が投稿されました。
2009年07月25日（土）19時34分 アイゼンさんの「馬」にバロックさんの感想が投稿されました
2009年07月25日（土）20時10分 アイゼンさんの「馬」にＬ／るしあさんの感想が投稿されました。
2009年07月25日（土）20時34分 donpoさんの「怨霊払い師と寂れた村」にアイゼンさんの感想が投稿されました。
2009年07月25日（土）22時14分 竹田　一歩さんの「ずっと消えない、その思い出」にアイゼンさんの感想が投稿されました。

3人目の感想が入った後、作者レスもせず、他の作品へ感想書いてる辺りが……

ここが嫉妬の溜まり場だ！

感想人は名前知らない奴ばっかりだな。常連辺りの点数が見たいもんだ。

ちょっと良い作品があって良い点がついてたら頑張って粗探しだからな、ここの住人は。

ラ研って海外からの書き込み規制とかないの？

と思ってたら高得点リーチきた

しかし、いつもならここで高得点阻止部隊が登場するのだ

逆じゃないか？
自演じゃなくて、話題づくりに誰かがわざと高得点入れてるように見える

北野卵と六花が可哀想な展開だな(笑)

四人目から後は自演じゃなく愉快犯だろ。
ていうか、ここ見てる奴だろ。
普段ならそんな遊び人はそうそういないはずだが、これも夏だからか。

……嫉妬ってね。人間で一番最も醜い感情だと思うんだ。

それを正のパワーに変えられる奴が伸びるんだ

>>246が愉快犯

いや、俺が愉快犯だ！

なら謝って消して来い

>>249
どうぞとうぞ

>>250　ネタの分からない奴
>>251　ネタは分かるけど誤字しちゃう奴
>>252　低脳の屑（笑）

>>252
なんという自虐

自演にしろ、愉快犯にしろ、高得点にリーチかかるとパタリと感想投下が無くなるんだよな。
で、そのまま流れてしまうか誰かがマイナスを入れるパターン。

ネタだと分かってて突っ込んだオレの立場は？

>>255
早く寝て明日頑張れ

>>254
そりゃ、とどめの一撃を入れるのが一番注目を浴びるからだろう。
自演にしろ愉快犯にしろ、ここの住人には明らかでも、
できれば誤魔化したいという意識が働くんだろ。

しかしバールって、高得点のバス停の作者その人だろ？
自演があるにしろ、何か面白さはある作品なんじゃないか？
ポーランドIPが2個もあるのが何とも香ばしくはあるけど。

珍しい名前でもないし単なる被りじゃねーのか

ポーランドＩＰとか、どう考えても串じゃねえか

>>258
発端となった自演疑惑は嫉妬乙かも知れんが、
誰も作品が駄目だとは言ってない……と思ったら>>235があるな。
でも今の話題の焦点は作品そのものではなく、その香ばしい感想の方だから。

トリップが合ってるからバールは他にも感想たくさん落としてるバールと同じだろうな
高得点のバールかどうかはわからないし点数が妥当かどうかは客観的にはどうにも言えないが自演ではないだろう
内容は視点が馬ってだけで、あとは文章がそれなりにうまいというくらいで普通だった
ただ馬だけって言ってもかなり新鮮だから俺ならプラス１０して３０点出すってくらい
ラ研なら高得点でもおかしくない作品だと思うんだがやっぱり一般のラノベ読者が求めるものではないと感じるよ

というかラ研って、ラノベラノベした作品の受けがあんまよくないよな

長編はそうでもないんだけど、短編はそうだな（掌編は別次元なんで知らん）
１ページ目のほとんどを（斜め読み、途中読み含めて）読んだけど、ラノベを意識してそうな作品は本当に少ない……

掌編は新次元　に見えた。

疲れてるのかな……。

いや実は書いてた俺も一瞬、新次元って書いたかと思ったくらいだから大丈夫だｗ

>>265
>>266
奇遇だな、俺もだ……。

まとめ

バール　…　普通に感想
バロック　…　普通に感想

Ｌ／るしあ　…　グレー

マック　…　愉快犯（ポーランドIP）
レンコン　…　愉快犯（IPなし）
FREQUENTER　…　愉快犯（ポーランドIP）

ところでラ研ってコバルトみたいな作品はどうなん？
人気ない？

>>269
コバルト一本槍同盟の書いた作品が高得点入るくらい人気ない。

特定レーベルに合わせてる人は少ないとおも
ジャンル分けだとどれが多いのやら
推理やSFじゃないだろうし……青春モノか？

自殺モノ　幽霊モノ

>>272
自殺モノ多いよな。
しかも大抵屋上が舞台。
ワンパ過ぎる。

高得点掲載所に載っているものをざっと見て思ったんだが、まるで全部同じ人が書いたみたいに個性がないな。
掛け合いに地の文にキャラクター。読んでいて感じる雰囲気がほとんど似てる。

たぶんそれがラノベ的だからじゃないか？　あるいはラ研的か。

普通のラノベも表紙とかイラストとか取っ払ったら全部似たように見えるかも
あと特にラ研は設定にこった作品が敬遠されるから

「他と違うもの」で「その人らしさ」がでてるものが「個性」として
それはどこに宿るんだろうね

文学っぽくいえば写実主義率高いな
ラ研の文章力至上の雰囲気が原因だろうね
ラノベって言い張るにはもっと誇大誇張してもいいはずだし
分かりやすい、楽しませる文章を俺は読みたいな
そしてストーリーとかキャラクターを大事にするべきだ

>>277
哲学。じゃね？
「他と違うこと」じゃなくてあくまでも「正しいこと」を目指す姿勢が大事だと思う
文章であれ設定であれ正しいと思うことを追求すれば個性はでると思う

>>276
本気で言っているのなら人気のあるシリーズ全て買ってきて読みまくれ。
適当に挙げるだけでも、
山形石雄
時雨沢恵一
ヤマグチノボル
鎌池和馬
谷川流
片山憲太郎
この辺りは一目で彼だと分かる雰囲気を持ってる。
それはキャラクターや設定ではなく、文章の表現からして見える個性。
絵で例えればこんな感じ。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1051281.html

川上稔
野梨原花南
今野緒雪
秋山瑞人

まだラ研の大半の人は自分の文章を模索中じゃない？
ビギナー多いんだし

自分なりに拘れるものを見つけてそれを伸ばせば個性になるだろう
一見さんが軽く見て分かる程になるかはまた別だけどさ
それ以上は商用目指す人向けかもだ

個性という点では、雪野さんなんか伸びたらすごそうなんだよなあ。

>>283
雪野なんかクズだ。未来永劫のな。捨ておけ。

>>283-284
雪野暇なのか？

個性という点では新次元が圧倒的だが、伸びても迷惑になるだけだな

>>285
おちつけ、283は俺じゃない。

ネットにいる痛い奴なんてはいて捨てるほどいる
そいつらみんなおんなじようなもん

>>287
お、これは失敬

文章の話を見て思ったんだが、
文体って本当に量を書かないと安定しないけど、
逆に安定さえすれば勝手に特徴なんてついてくるんじゃないか？

>>290
文体って、その時の精神状態でも変わってくる気がする。

>>290
反対に文体は個性的じゃない方が良いことがある。
つまり、こだわるのは大した意味がない。

色々使いわけ出来るようになれば便利だとは思うよ。

>>291
本当に違ってくるならおまえある程度素質あると思うよ
文章に感情を表現するセンスと柔軟性は大事だと思う

ラ研の作品ってほとんどロボットが書いたみたいに無表情じゃないか

>>291
精神状態というか直前に読んだ小説によって変わって来るｗ

>>292
使い分け、ってのの言ってる意味は分かるんだけど、
「文体の特徴＝個性」ってそれを超越したところにあるような気がしなくもないが、
どうなんだろうな。

>>293
ラ研の文章が無表情なのは
書いた分量が圧倒的に不足しているから、ってことなんじゃないかな。

書いた分量もそうだけど、読書量が圧倒的に足りてない気がする

自分の文体ってさ、要するに自分が最も読みやすい文章ってことだろ？
どれだけ使い分けようともさ、文体がちゃんとしてれば独自性がにじみ出てくるもんなんだよ

まあ実は「文体」って定義が曖昧で人によって括り方がまちまちだから
こういう場で話すのは結構危険だったりもするんだけどね。

>>295
確かに自分が一番読みやすい文章なのかもね。
けど、気をつけなければならないのは、作者の脳内補完がなきゃ読めない事だ。
自分の頭の中ではイメージできていても、文章からは読み取れない事もある。
俺は本当に文章力がないとは、こういう事だと思ってる。

俺は伝わりやすいクセのない文体が一番いいと思う。

無駄にテクかったり、個性的なのは嫌い。

いや、俺はセンス、というか人柄みたいなものだと思う
感情を表に出す人出さない人いるじゃん
日頃の態度とか見てもわかるけど、スピーチとかやらせたら分かりやすい
聞かせるスピーチができる奴はしっかり抑揚つけて自然体で流暢にはなせる
でも大半の奴は定形句を並べた凡庸なスピーチにしかならない

今話題になってる個性無個性ってこれと同じことだと思うぜ

>>298
文章技巧が鼻につくのは作者の文章力がないケースだと思うぞ。

本当に文章力のある人の文ってのは凄いもんだ。
個人的には遠藤徹の「壊れた少女を拾ったので(短編集)」とかはヤバかった。

まあ好みの問題もたぶんにあるだろうが。
特にラノベに多い軽い文体が好きだったりする場合は。

>>299
その例分かりやすいな！
なんか分かるわ。

>>299
それができるやって個性的で人気者だよな
ちょっと感性がずれてたり大ざっぱだったりとかいった欠点を長所にできる人というか

つまりいつも教室のすみっこで小さくなってる俺は……いや、これは例えだ。例えなんだ。

技巧は巧さやバリエーションじゃなくて判断力の問題だからな
フェデラーの試合見てたら思った

たまたまあったオーフェン最終巻より転載。


（一撃をかいくぐり――超近距離で勝負をつける！）
　その決意とともに。
　衝撃は訪れた。
　瞬間、なにが起こったのかは理解出来なかった。
大量の水が頭上に落ちてくるような、暗く、重く、呼吸を妨げるなにかが五感を覆い尽くしたのを感じた。
　本能は、身体に対してなにかを命じている――逃げろ――ひねれ――跳べ――それらはすべて理性をわきにおいたところで発せられ、彼自身の思考は特にやることがない。
身体が投げ出されるのを感じながら、オーフェンは眠ろうと足掻いていた。
睡魔ではない。信じがたい痛みが、世界を閉ざそうとしている。
（打たれた……）

これは三人称一元だけど。

さも今体験しているかのように、心情まで丁寧に語ってるのが読みとれる。
作者さんも実際こんな体験したことないだろうと予想するけど、
よく書けるよね。

作者のせいで文章に個性がないのか
それとも
読者に個性を読み取る力が無いのか

難しい漢字とか使わなくてもいい。

シンプルにそのシーンをさも実体験しているかのように、語るべきことを語ることじゃないかな。

表現力があるかないかと言い換えてもいい。
ラ研の小説は、ガチガチの棒読み演技みたいなものだろう。

「ラ研の小説」で一括りする方がよくない。
まるでお前はラ研にいる奴じゃないかのよう。
文章に個性が必要なんじゃない。ストーリーに個性が必要なんだ。

個性だとかなんとか、ゆとり臭しかしねえぞ。
ラノベ書きは客商売、需要を満たすために必要なものなんて場合によりけり変わってくるだろうが。
それをこんな論じ方してる時点でずれてるってことに気付いたほうがいい。
ちなみに、これマジレスだから理解できる奴だけ見直せばいい。

>>309
オンライン作家が客商売とかギャグなの？
ラ研はプロ作家の集合体とでも勘違いしてるのか、お前は。

＝商売ってのは違うけどな
アマもプロもいるわけで

ラ研は鍛錬のためのサイト、つまり作者自身のために活動するサイトだ。

誰かの需要をみたそうなんて、はなはだ思い上がりすぎてる。

だから他人の需要を満たすものを書きたい俺はフルボッコにされたのか・・・納得

おいおい。需要を満たすことが作者自身のためだろ？
読者の需要を満たさない鍛錬とかあさっての方向向きすぎだろ

公開オナニー会場で何を言ってるんですか……

プロ目指してないんだったらそれでいいんじゃね。
ぼくの考えた最高のオナニーの仕方！
そんな内容を飽きるまで続けてればいい。

個性的にオナらんと読者様にフルボッコ。何事も創意工夫が肝要ですな。

需要を満たすだと？
ふざけるな！

俺はラ研で難癖つけられない技術があればそれでいい。

極論に走るのも子供っぽいな。
商用じゃないからって読者がいないわけでもなかろ。

どんな対象にどんな方法で読ませるのかによって求める質が変わる。
商用に求められる質や制約と趣味のソレは違う。
それだけのこと。

まあ結局「利用者の目的次第」で終わっちゃうんだけどね、この手の議論は。

>>320
だから、プロを目指すにはラ研は意味が無い、って結論に至るわけだ

いや、おかしいと思ってたんだよ。
掲示板に他人に需要の無い小説なんて書いても意味無いでしょう？と書いたらあっという間にフルボッコ
あげくに質問、意見交換のところに『てめぇは幼稚なんだよ』とか書き込まれて締められた。
新参者にこの仕打ちは無いわと思っていたけど、オナニー作品しか晒しちゃならないサイトだったとは

無個性な文章は面白くないから、
個性のある文章を目指す、
それが需要を満たすことに繋がる。
ということではダメなの？

まあそうは言っても俺も個人的には物語の面白さを優先したいと考えてはいるけどさ。

あと喧嘩口調の人はいったい何と戦っているの？

お前が他人に需要のある小説を書きたいなら書いてりゃいいだろ
全員が全員そんなもん書きたいわけじゃねーよ

>>322逃げてーーっ。ここでもフルボッコされるよーーっ

>>324
いや、質問掲示板に「他人に需要のある小説の書き方」を聞いたんだぜ？
そしたらあの惨状だ。ビビるわぁ・・・

>>325
退却ーっ！！

>>322
オンライン作家は基本的に、作品を見る目がない。
それで自分も書けると錯覚して書いてるのが大勢。
書いてること自体に意義がある、と堕落して行くんだ。

まぁ、そいつらと違うと言うなら、作品や書き込みから、
住人がどんな性質が見抜く能力くらいつけろや。

>>326
それはすまない。論旨のすり替えはワケ分からんわな
まあ、あの惨状とか言われてもどのツリーか知らんが。

>>328
つttp://www.raitonoveru.jp/howto/h3/475a.html#01

需要を満たす小説を書くこととオナニー(自己満足)小説を書くことを、そう躍起になって区別する必要もない気がするけどな。
言葉としての捉え方、や目指す方向性が少し違うってだけじゃん。

結局どっちも根本にあるのは自己顕示欲だろ。
これは別に卑下してるわけでもなんでもなくてさ。

なにこいつ
住民アピール？

>>329
どこに需要のある小説の書き方教えて下さいとか、書いてあるんだよw

慰めて臭ぷんぷんだから、みんなイライラきただけだよ。

>>331
きっと夏休みなのにひとりでPCの前に座ってるのが寂しかったんだよ。
ここは黙ってスルーがせめてもの情けって奴だろ。

>>332
そういう意図は無かったんだがな。
需要の無いものが書けない者に書く意味は無いよな？と聞いただけだが。

自分の中で答えが決まってるくせに他人に背中を押してもらいたがるとかウザいわ

ある程度の大人でプロを目指している人間がラ研を使う分には、
取捨選択できるだろうからそう問題は起こらないだろうけど、
何色にも染まっちゃうプロ志望の若者を変な方向に誘導しやすい現状は傍から見てて危うい。

とりあえず>>322とか>>329とか>>334とかは、自分の意図を正確に伝えられる文章が書けるようになれ。
それが出来なきゃどんな需要を狙ったって、あさっての受け取り方しかされんわ。

自分の作品が需要にこたえてるかなんてそれこそ感想もらわなきゃわからんわな
問題はむしろ感想人がどういうつもりで感想を書いているのか
感想返し目当ての当たり障りのない感想
あくまでもネット小説として見た甘めの感想
商用と同じ目線でみた厳しくて自分勝手な感想

プロ志望としちゃ厳しい感想が増えたほうが嬉しいわ
つまらなければつまらない。好みじゃなければ好みじゃないと言ってくれていい

>>337
とりあえず、俺に小説を意味がないってことは良く分かったよ。ありがとう
最初からそう言ってくれりゃいいのに。

>>339
分かったからどっか行ってくれ。

俺に小説を意味がない？

日本語でおｋ

>>338
俺もプロ志望だけど、つまらない好みじゃない、ってのは完全な読者目線であれば欲しいね。
あと欲しいのは自分が書こうとしていたことが書けていたかどうかの評価。
まぁそんな評価できる人はとても少ないんですがねー。

＞俺に小説を（書く）意味がない

勝手に行間を読んでみた
他人の文章の行間を読むって結構必要なスキルだと思うんだけどどうだろう

小説を書く意味が無いだった

>>340
おう

なあおまえら・・・
結構面白い話題の中個人叩きで腰折るなよｗ
２ｃｈらしいって言えばそうなんだけどさｗ

>>329
誘導するならこっちだろ
↓
ttp://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=kouryu&mode=view&tree=45219

うっぴーが取捨選択した意見だけじゃ、スレ主がどんだけ言い訳臭いことしたのか判らんだろ

話題が錯綜していてどれが面白いのかが分からん

>>339
俺の師匠はもう80歳になるが、あの人の時代は改稿に1年かけたらしい。

作品が出来上がったら、1年改稿しつづけてみろ。
主人公、ヒロイン、人物構図を変えたり、演出を変えたりな。
それが出来ないなら、ここで作品公開しただけで満足してるブロガーたちと同じレベルだよ。

>>343
それを「行間」というなら、そんなスキルはいらん

>>345に超同意。
で、なんの話だったっけ？
それとももうそういう空気でもないのかな。

>>347
文体の話なんでねーの？

>>348
80歳を超えた師匠云々は眉唾に聞こえるが、
言っていることはとても同意できるね。
同じストーリーで舞台変えて、登場人物の性格とか性別とか変えたり。
まぁ、やろうとすると全部改稿になって体力消費が激しいから長編でやる気にはなれんが。

>>346
おいおい、転校生のレスなんか見せて俺を笑い殺す気か？

そして不死鳥のように蘇る

>>348
無駄無駄、俺のオナニーをどんだけいじくっても結果は同じことだ。
時代は変わったって師匠に伝えてくれ。今度こそ消える。

需要のある作品の作り方

・発想の段階から、流行作品の雰囲気、演出、キャラクターを部分的に真似る、アレンジする。

・改稿時に、流行の要素を入れて付け足しながら改稿する。


新規需要の作り方
・近年ない、全く新しいものを書く。
（この場合、押さえなきゃいけない点は何点かある）

>>346
転校生が「貴方、年いくつですか？」って書いてるけど、転校生は一体何歳なんだ？
中高生くらいか？

消える消える詐欺

読者目線の感想ってのはホントに欲しいけど、書き手と読み手が一致してる状態じゃ難しいなあ
まあ素直で具体的な感想が一番欲しいかな個人的には

ニッチであっても熱心に見てくれる需要の方がいい
メジャーである必要はない

……なんてことも思う

>>357
分かってて聞いてるだろｗ
本人の言ってることが正しければ30歳くらいかな

短編の間を見て、ふと、
Chirsと転校生が化学反応を起こしたら見ものだと思った。

>>355
いいや、どんな作品も可能性はあるんだよ、料理次第なんだよ。

一度書いてこれ、と決めないで、柔軟に色々とり込みながら改稿する。
全面改稿になっても、挫けず書く。
最後は根性だよ。

>>355
おいおい。お前アホだろ。
それが出来るってことが技術だろうが。

消えるって言ってるんだから、もう放っておけよ

>>362
いいこと言うなあ。あなたとならいい酒が飲めそうだ。

>>360
マジで？知らなかった
だとすればもうアレだろ……。

>>360
俺も高校生くらいかと思ってたよ……

>>366
ラケペ読んどけ、と言おうと思って確認したら、
新ラケペには書いてないんだな。
軽く書いてあるが、

＞その昔、 ラ研で自分の本名住所等を書き込んでしまう という大チョンボをやらかしたことがあるらしい。なんでも、賞に応募するために書き添えておいたものごとコピってペタっとやってしまったとのこと。

という事件があったのだよ。

このサイトだけの存在なら、転校生はこのスレの住人あたりが話題作りのために
演じている架空の存在だと思える。三十路であの数々の発言に>>368が言う大チョンボは出来すぎ。
でも色んなサイトに出現してるから何とも言い難い……

転校生は３７歳派遣社員だったと思うよ。

>>368
確か、公募で求められてる「経歴」欄に、
受賞暦とか活動暦とか学歴とかならいざしらず、

「ながらく雌伏の時を過ごす」

みたいなことを書いてたよ。
うろ覚えの正確な引用じゃないけど。

>>370
具体的だなw
妙にリアルだ。

>>371
ありがとう
ちょっと夏バテ治りそうなくらい笑ったよ

「流離の転校生」でググったらこんなん出てきたｗ
何やってるんだこいつｗｗ

ttp://raifuku.jugem.jp/?eid=881

転校生、崖っぷちだな。これはもう作家になるしかない。んで、なれそうなの、この人？

転校生って
中学生くらいならまだ可愛いのに
オッサンであの有様かよ……。

>>374
それも前に一度話題になったことがある。

……ってか、以外に転校生を後から知った人間って多いんだな。俺も歳をとったもんだ。

ああ辛いなあ転校生も俺も

ところで転校生とグロイザーは何が関係あるの？

>>379
つ>>346>>353>>357

ようするにこの流れを見ると、
グロイザーは話題的に小物
転校生は話題的に大物
でもどちらも書き手としては負け組
でおｋ？

真面目な話。転校生って知的障害あるんじゃね？
少なくとも、まともに育った大人の思考とは思えん。

中高生どころかさ、行動がまるっきり小学生なんだよな
たまに本気で心配になるわ

リアルで周囲にいる人間が

まともな大人なんていません。

>>384
まともな大人なんていませんっ！
にすれば良かったのに。そういう手抜きはおじさん嫌いだな。

まともな大人なんてぇ、いないんですぅ

>>370
遅レスの気もするが、転校生は08/04の時点で33歳と自称してる。

>>387
指摘サンクス。

じゃあ今34か……うん、なんだかなあ。

鎧ものとか古い、古すぎる。

最近アニメでやったソウルイーターが武器ものだったから、男か女を武器にすれば良いんじゃないかな。

>>388
けどあの作品が公募落ちの作品なら、少なくとももう一年プラスじゃね？
あの作品がいつ書かれた物か知らんけど。

オフ会プランにうっぴーが名乗りを上げたゾ！

オフ会
　　で
　　ユ
　　リハを
　　　　喰う

ラノベ（しかも書く側）のオフ会かぁ。どんな感じだろうな。
アニメのオフ会にでたことあるけど予想どおりのアレだった。
バンド関係のオフ会はギタリストだらけでギターの話題ばかりだった。
カラオケオフは盛り上がったけど我の強い奴が多かったなぁ。

ラ研でやるオフとか、参加者が得意げになって自分の創作論を発表するようなイメージだ

俺ははじっこで注文とったりする係な

俺隅でモンハンやってるわ

なぁ、作品タイトルってどうやって決めてる？
企画用だし、なるべく所見で「お？」ってなるようなタイトルをつけてやりたいんだが、巧くいかん。

タイトルセンスを磨く方法って何かないだろうか。

>>397
1気合いを入れる。
2良いと思うタイトル作品を読みまくる。
3適当にもじる。

辞書で調べて普段つかわないような言葉でも使ってみれば？
ただ失敗すると酷く痛いタイトルになるけど

>>397
（ヒロインの名前）の（単語）

略称が作りやすいタイトルを目指してる
自分で呼ぶ時も楽だし

個人的に既存の単語一つだけものはあんまりインパクトを感じないかな
既存の文章系タイトルも同じ
内容を反映した造語のタイトルとかは結構引かれる

>>400
ヒロインいないお……(´・ω・`)

「女」or「漢」＋「（職業名）」＋「（キャラ名）」＋「（キャラ年齢）」

>>403
ヒロインがいないラノベ……？
奇を衒った感じだな。略して「奇衒」でいいんじゃね？

（主人公orヒロイン）は（文）をする

○○の××って形式がベタな感じかな

あとは特定層だけが惹かれるキーワードってのがあるから
上手く使えれば手に取っては貰える（クトゥルフ系など）

それにジャンルが判りやすいのもいいな
西洋系・中華系・未来系・学園モノ・ファンタジー・ＳＦ・恋愛とかが判断しやすいもの

>>405
ヒロインを他のキャラで代用できたから、切った。
空気になるくらいならいらねーかなー、と。

皆ありがとう。参考にして頑張ってみるわ。

触手遣い淳のイケニエ
　―FILE no.１　淫乱巨乳ユリハ―

……ふぅ

エロい妄想ばかりだな。ここは。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm7739339

>>391
うっぴーさんに会ってみたいけど、新参だから全く接点がない。

>>411
もう許してやれよｗ
と思ったが、これは酷い……おい誰か安西先生のまるで(略　のAA貼ってくれ

リズム感ないのにラップとかチャレンジャーだよねｗ

凛々＝Sour Grapesが、また段々とリライターっぽくなってる気がする

お話の先をお願いします。

そしたらまたリライトしてあげますわ。
ありがたく受け取りなさい、ホーホッホッホッホ。

( ﾟωﾟ )お断りします。

夏休みだからと寝まくっていたら今日部活だった

最近、実力だけあってもプロになれないような気がしてきた。

勿論、実力は必要だが、それ以上に運の要素もいるのではないかと。
で、俺は、実力があるけど運がないのでプロになれないのではないかと思っている。

こんな考えは間違っているのだろうか。
やっぱり運とか関係なく、実力あるやつがプロにいき、だめなやつはアマチュアのままなのだろうか……

運がいると分かって、だからどうこう対策できるわけでもないだろうに。

>>420
御託はいいから作品を晒せ

>>420
間違ってる。
無駄な思考してるだけ。

運がないなら数打つとか、コネ作れ。以上。
さっさと書けカス。

どんな“運の要素があるんだ”

・実力がある奴と当たってしまった
→数出せ

・大賞が面接やコネで業界経験者に決まっていた
→数出せ

・レーベルカラーと違っていた
→事前に調べろ
あとレーベルカラーから外れてても、完成度高い作品は拾って貰える

・編集部の方針が突然変わった
→数出せ

・似たような作品があった→人より上手く書け

ほんと、程度にふさわしい話題でしか盛り上がらないな。
お前らは。

･･････ああ、夏か

ほんとに実力がある奴がアクティブに行動してれば、
何かしらには引っかかる。

引っかからないのは、実力があると思ってるのが
当人だけだから。

>>420
気持ちは分かる。
でも>>425の言う事が全てだ。
がんがれ。

出版社が信用ならんなら自分で出版社を作ればいい
挿し絵も自分で書くか信頼できる人に頼む
宣伝もネットやマスコミを有効活用して金をかけない
添削は自分の国語の先生にでも頼む

まあ、ここまでしなくても世の中に良心的な出版社はあると思うぜ
たくさん書いて順次アタックだ

知り合いに痛いワナビがいてさー。
こいつヤバいなと思ってたら、後で調べてみたら
すごい大物のエロゲライターが偽名使ってたらしい。

えぇ！？ ってモニターの前で叫んだくらい。
でも一年は全部一次落ちしてたな。
電撃MFから、靴富士見、トクマ、HJのマイナーな出版社まで出してたけど、
全部ね。

エロゲライターが微妙てこともあるけど、
そこそこ書けるだけじゃダメなんだよ。

ああ、奈須きのこだろ。

はたしてきのこは太田克史がいなかったら本を出せたのだろうか

奈須きのこを批判する俺様ってｶｯｺｲｲ

提出する作品は、就活の売込み資料だヨ
どれだけ仕事できるかを示す一つのパロメータ

>>435
×パロメーター
○バロメーター

日本語勉強しような。

日本語、なのかな……？

何で奈須きのこと西尾維新ってすぐ噛みつく奴がいるの？

二人の名前しか知らない、代表作を一つも知らない人間の素朴な疑問なんだけど。

>>438
ワナビの嫉妬と思い上がり。

GAのスレ見ても、ニャル子は作者として好きになれないとか、
ワナビが激しく言っていた。

人気作者と受賞者は、
信者がつく反面、同じ程度で嫌われるんだよ。

売れてる作家にはアンチも多いってだけだろ。
あと奈須は文章おかしいからな。西尾はネタに走る傾向強いし。

一言で言うと
講談社ノベルスから出てるからいろいろと勘違いする奴が多い

読書を趣味にしている人間ならともかく、エンターテイメント系の書き手を目指す人間が
奈須や西尾をバカにするのは頭がおかしいか愉快犯だろ。
本気で言ってんなら一生プロにはなれないだろうな。

>>442
好き嫌いはともかくとして、一線で活躍してる二人だからな。
研究材料としては申し分ない。
で、研究とか言って、丸写しするのが転校生クオリティ。

霊能力を頼るくらいギリギリなんだから、もうパクリでもなんでもしてデビューしたいくらい追い詰められてるんだろうな。

西尾がまともとかデスノのノベライズ読んでから言え
ちゃんと定価で買えよ

>>442
俺は西尾の作品好きじゃない。
好きじゃないけど、プロで活躍してる人間としては尊敬してる。
だいたいワナビがプロを叩くなんて、おこがましいにも程がある。
そんな人間、ただのアンチと変わらん。
どうせ成長もせんよ。

その論法でいくと山田Ｕ介も尊敬してるんですね

ご立派です

もちろんさ。恋空のスイーツもマイリスペクト

>>447
取りあえずsageような。
ああ、尊敬してる。
そんな下らん揚げ足取りしか出来ん低脳に、まともな議論は求めん。

もういいよ





以上、ジサクジエンデシタ　　　　　　　　　ズコー

sageてないから、自演が丸分かりだな。
恥ずかしくなって逃げたか。

sageる余裕もない子はいったい何と戦っているの？
日本引きこもり協会あたり？

どんなに馬鹿にしようが、売れてる事に変わりはない。
それが分かってない奴って本当にどうしようもないな。
ageてる馬鹿は、もっと世の中知ったほうがいいぞ。

それにしても何で厨房は見れば分かるのに
面白いようにsageとか逃げたとか自演とか言い出すんだ？

そうすることによって、「ああ、こいつは反論に困ってつまらん事突っ込んでるんだな」
って思われるとか、そこに頭回んないの？

３分で「逃げた」とかｗ
余裕が無いのはどっちだよｗ

やめとけやめとけ。
お前らとは格が違うんだ。

その論法でいくと楢崎より金本の方が強いってことになる

でもまともな奴ならサッカー選手と野球選手を比べてどうするっていうんだ？　っていうだろ
どこに金持ちだからって理由で金本にあこがれてる野球少年がいるんだ？
小説家になりたいなら売れる売れないより、よい作品にあこがれような

まあ精神論にすぎないが

そうそう。
売れればスイーツでも死体写真でも刷るのが出版。

だからこそ
己の感性が大事なわけよ。

売れてるから尊敬とか、まるで裸の王様だな。

いまPSPで見てるんですが、sageてくれないとスクロールが面倒なのでそこのところよろしくお願いします

尊敬するのと憧れるのは違うと思うが

あのさ。売れる事がどれだけ凄い事か分かってる？
それだけ沢山の人間が、作品を求めてるんだぞ。
お前がどれだけ馬鹿にしても、その事実は覆らん。
売れる作品が書ける。
凄い事じゃないか。
尊敬するね。

ちなみに俺は小説家にあこがれているが公務員を尊敬している

俺にはタイムマネジメントとか同じことの繰り返しは全くできない
バカにしてるんじゃなくて本当に自分のできないことを上手くやってる彼らを尊敬している
逆にどの小説家は尊敬していない
なぜならどの小説家よりもよい作品を書こうと思っているから

で？

>>459
そんなことを言い出したらエベレストに登ったとか九カ年皆勤とか
難しいことができる奴は何でも尊敬しなきゃいけない
かく言う俺もハルヒのトレカをコンプリートした
どうだすごいだろ
尊敬しろよ

そこからなぜならにつながる意味が全くわからない
いい作品を書こうと思ったら作家を見下さないといけないのか？

おまえらくだらない議論してる暇があったら酒呑め！　酒を！

>>463
自分はトルストイよりゲーテより佐藤ケイより才能を持ってる
なぜに敬わんといかん

>>455
個人的に憧れるかどうかはまた別問題だろうが。

俺はこの作者好きだけど、あれは嫌いだわ、とか言うのが荒れるんだよ。

プロにはせめて敬意を払えといいたい。

売れるって言う事はさ、金出しても読みたいって人間が居る訳で、
そう思ってくれる人間が居ること自体凄い事じゃね？
その作家をどれだけ馬鹿にしても何人アンチが居ようとも、それだけ沢山のファンがいる訳だからね。
人から求められるって事は、それだけでたいしたもんだよ。

>>464
酒はもう辞めてください

>>467
それ神様は強い　なぜなら神様は強いからだ
みたいな論理にならないか？

ファンが居るから売れるんだ。
ファンが居なきゃ売れない。
そんな単純な事に気付かんのか？
勝手に馬鹿にしてろ、永遠に自己満足の螺旋を回り続けてればいい。

>>469
意味が分かりません。

>>465の言う尊敬するって、見上げるって意味なのか？
俺には敬意を払うことと才能の上下をどうしてもつなげることができないんだが

>>470
おまえだって暇潰しにぶらっと立ち寄った本屋で何となくおもしろそうな本買って帰ったことくらいあるだろ

俺は一生松屋で飯食っても良いと思ってるが、
もっとフランスのコース料理とか良いもん食えとか言われたら、
ほっとけよw としか言えない。

>>471
あるところにファッションモデルとそのモデルを尊敬している五万人のファンがいるとしよう
そのファンはモデルが着る服は絶対に綺麗だと思っていた
しかしモデルは自分が着た服は確実に五万着売れるから自分の感性は間違っていないと思ってしまった

↑このとき、誰一人そのファッションがいいファッションかどうか考えていないだろ

>>470
ラ研は技術のための技術だから、公募出しても落ちる。

プロはファンのための技術だから売れるてる、
よって参考にしなきゃならないってことかな。

>>472
その二つは別物というなら
お前と俺の感覚の違いはそこなんだな、ということで解決でいいか？

>>475
そもそもファッションモデルを引き合いにだすこと自体が詭弁。

デザインから服飾まで全部やって、ファンに見せるのがラノベ作家でしょ？
最初にファンのためになるかは考えるでしょwww

>>477
感覚どころか同じ言語で話してる気がしてなかったけどな
うん、もうやめよう

>>478
もしその作家がファンがよろこぶからって無理して難解で凝りまくった作品を書いたとしよう
でも読者は「何々先生の作品ならこの文章も面白いんだ。がんばって読もう」って感じだったら
端から見てて滑稽だぞ

>>480
一冊で五万人の読書を幸せにできる作品なら、
大きく価値がある。

それが理解できないのは、商業に無知な奴と、自分のことしか考えないオナニー作家だけ。

厨二いたいなー、流行路線は負け組と言いつつ生涯ニートでもすればいい。

そろそろナツチュウの収穫時期か

>>475
あのさ、そんな下らんたとえ話なんてどうでもいいの。
それにお前さんの話だと、最初の５万はどうやって売れるんだ？
そこがすっぽり抜けてる。
いいか。プロになったら、本を売らにゃならん。
それが出来る人間が一流の作家なの。
この本は素晴らしいとどれだけ褒めても、売れにゃ意味がないの。

>>480
終わりのクロニクルと
川上稔をバカにするのはよせ

>>481
俺も商業的に価値のある作品と良い作品は同じようなものだと思う
でも、商業的に価値があるのが作品ではなく作家自身であれば別問題だと

今気づいたんだがこんなことしててもゲーテを越える実績を残せない気がするから
そろそろ読書に戻って良いか？

>>485
たとえ作家のネームバリューだったとしても、そこまでにそれだけの実績を重ねてきた訳だろ。
作家の名前で売る事の何が悪い？

犯罪じゃなきゃ、どんな手段を使ってでも売るのがプロだと思う。

>>486
流れで気づいてほしかったが今は何を目指すべきかの話をしている
有名作家だからと言うだけで売れている作品の何を見習わんといかん
その作品のが良作かどうかは販売数以外の尺度が必要だろと

>>488
けどさ、結局売れたか売れなかったかでしか判断しようがないんじゃね？
人気なくても、好きな作品ってのはあると思うけど、客観的に判断する方法としては、売り上げしかない。

>>488
だったらお前からコクれよ

あのさ……個人で決めた作品の良し悪しを個人で納得するのは勝手にしてればいいけど、
なんでそれが「誰にとっても正しい」って前提で話をするの？

奈須や西尾の作品を見て、「こいつの文章に見習うところは無い」って個人で思うのはかわまないさ。
でも「こいつの文章を見習いてぇ」という別の個人がいたって、それは価値観が違うだけだろ。
何でそれを「間違ってる」ってことにしようとするんだ。

人間って生まれた時から、物真似して成長するものだからな。
自分の好きな作家を真似する事は悪い事じゃない。

>>491
気分で決めたらそうなるけど
科学的に良作か駄作かは
判断できるようになるべきと思う

科学的に判断できたら作家なんていらないだろ

>>493
じゃあお前さんの科学力で、駄作を駆逐してみろ。

>>494
普通の受け手にとってはエンターテイメントだから大丈夫
そしてどんな小説が良作かなんてほとんど演繹的に判断するから必要ではある

>>495
山田ゆうすけも奈須きのこも西尾維新もほとんど>>475状態になってるから駆逐はできん
だれにも

>>496
判断できてないじゃん

>>498
何故に

>>497
あのさ、お前さんが勝手に駄作呼ばわりするのは自由だ。
だが、お前さんの価値観が絶対だと思うな。
だいたい>>475のたとえなら、最初の５万人はどうやって獲得するんだ？
はっきり言って、お前さんの挙げた連中は実績で売ってる。
その功績を無視して駄作呼ばわりとは、甚だ滑稽だぞ。

ループしてるだけだからもうやめれ
相手にしなけりゃ話も終わる

>>500
名前があがってたから言っただけで駄作とは言っていない
ほとんど読んだことないし
それに俺の価値観で判断するとも言ってない

>>502
あのさ、そもそも>>495が駄作を駆逐してみろと言ってるんだ。
それに対して>>497みたいなレスすれば、駄作呼ばわりしてると判断されて当然だ。

>>503
そいつはすまなかった
そこに食いつくとは思ってなかったからな
俺は自分の中でどうとらえるかを判断することについて話してただけだ

個人的にはだが。
誰を見習うべきじゃないって話じゃなくてさ、
誰のどこを見習いたいかって話なら聞きたい。

>>505
ラノベじゃないけど、アレクサンドル・デュマが好きだな。
訳者のせいか、台詞回しとかくどいけど、モンテ・クリスト伯は大好きだ。
三銃士よりもね。
見習うべき所は、しっかりキャラが立ってる事だろうか。
特にルイジ・ヴァンパは本当に好きだ。
ラノベも含めて、俺が今まで読んだ本の中で、一番かっこいいと思う。

ラノベのオチスレでデュマだのトルストイだの言われてもな……
マイナーなラノベについて語りたい人はなかなか見つからんね

>>507
自分の頭良さを自慢したい痛いワナビなんだから、放っておいてやれよｗ

でもデュマって、当時のラノベ作家だと思う。
いわゆるキャラ小説だから。

速筆の作家にその秘訣を聞いてみたい。
作品のクオリティに影響のない速筆方法がもしあるなら、ぜひ聞いてみたい。
「速筆マニュアル」みたいなしっかりしたものは無理だろうけど、心構えとかそーゆーのでもいいから。

この手の質問、創作板に質問あげても、「自分のペースでやればいい」みたいな
お茶を濁す回答ばっかりになるだろうから。

>>506
好きと言うことしか分からん。
もっと詳しく。

>>508
デュマで頭良いとか大丈夫ですか？

>>512
ほっとけよ、ラノベしか読んだ事ない奴なんだろう。

こんなとこにいる人間がラノベばっか読んで何が悪いのかと

ラノベを書には、ラノベ以外も読む。
これ常識！

ラノベ以外読むなとは言わないけど、文学のルールをラノベに持ち込んで
『俺の作品が理解されないのは読者が』うんたらかんたら言うのだけは勘弁して欲しい
一昔前そういう奴いたな、名前なんだっけ

>>512
作者や作品じゃなくて、わざわざ外国の作品上げまくってみるのが自慢っぽいって言いたいんだが。
ラノベの話してるのに。

>>515
それよく聞くんだけど、ほとんどラノベしか読んでなかったのに二次選考は突破できたんだよ
これより上に行くにはもっと大衆文学も純文学も読めって事なんだろうけど・・・
最近大衆文学のレベルもラノベと大して変わらん気がしてならない

しかし>>506の
「俺の読んだ作品はみんな読んでて、詳しく知っている前提」
の話し方にはイラッときた。

まぁこういう「きのこは最高だから最高」みたいな
自分だけ分かる文章書くやつばっかだから、
ハラ立つのかも。

>>517
デュマなんて、珍しくもなんともない。
大体三銃士なんて、デュマ知らなくても、タイトルくらい聞いたことあるはず。

>>518
俺はラ研に投稿された作品しか読んでないけど一次突破できたよ

純文学とか全然興味無いからな……
読んでも何も取り入れられないし、頭悪い俺には時間の無駄にしかならないだろう
それならラノベたっぷり読んで取り込んだ物をアウトプットしまくった方が楽しいわ

>>519
じゃあもっとイラッとくる話をしてやろう。
俺は、モンテ・クリスト伯を参考にして書いた作品で、一次通った。
ラノベを書くのに十分役に立ったって訳だ。

>>522
エンタメ小説は読まないの？
森見とか、万城目とか、誉田とか、ラノベっぽいよ。
武士道シックスティーンとか、主人公キ○ガイでラノベっぽいし。

>>524
エンタメは読むけどそれでもやっぱりラノベの方が多い
恩田陸とか米澤穂信とか、どれもラノベとあんまり変わらんがな

ラノベ以外も読んだ方がいい、その方がラノベを書くのに役に立つ
っていうのなら、黙ってればいいのに。ライバル減るし。

>>520　>>523
そりゃ、三銃士知らないのは重症だし、俺だって読んだよ。
ただ、わざわざ自慢する意味が分からんとｗ
こんなクズの掃き溜めみたいな場所でさぁ。

ラノベ以外も読んだ方が役に立つなんて誰でも知ってるだろｗ
それでも読みたいモノを読んでるってだけの話であって

>>525
ダブル村上とか勘弁してくれって感じだけどな、
小説の勉強するなら青空文庫で充分だろ、勉強するつもりがないなら、自分の読みたいもの読めばいいし。

言葉のキャッチボールできない奴らが揃いすぎだろ。

そりゃあ、夏だからな

そりゃあ、おっぱいだからな

鉛筆のお尻に消しゴムくっつけただけで大富豪になった奴いるの知っているか？
まあ有名な話だから知ってるやつも多いだろう
新しいことって言うのは大抵、発想の転換とかすでにあるものをくっつけるとかそういうのだ
今までほとんどラノベには取り入れられていなかったジャンルの小説を読んで
それをラノベに変換するだけでも結構はやるんじゃない？

ちなみに俺はグリム童話をいい感じにラノベ変換する方法を考え中

おおかみさんと断章のグリム読めばいいんじゃないかな

他分野から取り込むなら、まず小説から離れてみたらどうか？

俺はネタになると思ってギター始めたよ。
別にけいおん！に影響されたわけじゃないよ。
なにかネタになればと思って。
レスポールモデル買ったけど、けいおん！に影響されてないよ。

まだやってたの！？


ワナビ以前にお前らそれでいいのか！？
クラスメイトはＳＥＸしたり勉強したりしてるんだぞ！？

ラ研で「女子中高生」で「性に餓えてる」感じを出した書き込みをすると必死な男共が群れてくるぜ。

>>537
なんだまだいたのか。

それなりにもてるし頭もいいから気にしてない

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣
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>>541
こいつが頭悪いという確証はない
加えて実は非常に愉快かつ細かいことを気にしないな性格で医者の息子だったとしよう

馬にとどめの一撃が入ったな

今さらSEXに興味持つ顔でもないので

ちなみにそのコピペ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣

の部分を名前欄に入力して使うものだぜ

んで馬は面白いの？お前ら的には

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年頃の子がエロいのは悪いことじゃないよ。少子化だし。
「産めや増やせや」は国家の希望。

ここにもリア充の魔の手が……！

>>547
リュックは使わないけど、俺そんな感じの体型だな。

あ〜ん！
ユリハに種付けして＾〜

なんだかなあ。単に先見の明がある編集者ばかりではないということを言いたかったんだがなあ
おもしろいように話がずれていくなあ

>>552
編集は作家のためじゃなく、出版社のための人間です。

低学歴のワナビなんて代わりはいくらでもいるので、
どうなろうと構いません。

ごめん誰か>>553が何を言いたいのか説明して

>>554
産業で言うと

逸材をを掘り起こす編集がいなかったところで
別に作家はいくらでも替えが利くから
出版社としてはどうでもいい

ということなのだと思う。

>>555
thx　酔ってたからマジでわからんかった

でもいやあ、才能を探してる編集者はいると思うよ。実際ファウスト系はそれで一大ムーヴメントを作り上げたわけだし
替えが効くような弾ばかりじゃない
どんなレーベルも新しい才能を入れなければ先細りしていくしかないし

まあきのこの場合は編集者の前に同人の読者とゲームのユーザーを味方につけてたってのもあるんだろうけど

いいじゃねえか。
売れる作品が勝ちなんだよ。売れねえ作品はゴミ屑だ。

>>553
話の入口が転校生並だなぁ。
電撃以外はリスクなく儲けたいでしょ。

だから自レーベルのヒット作のデータを使って、受賞作を選ぶ。
刊行本も冒険することより切ることを選ぶのと同様に、
受賞作も同じだと思う。

>>557
売れるか売れないかの前に編集者判断があるっていう話をしてるのに君ときたら
プﾌﾟｯ

>>559
空の境界や戯言シリーズは売れてるじゃねえかよ。
戯言は200万目前と聞いた。
それでもお前は太田のセンスがないと言い切れるのか？　売れる作品が勝ちじゃねえのかよ。

いちいち編集者の誰それなんて気にしねーよ普通。誰だ太田って。
さっさとお眼鏡にかなうようなモノ書けばいいだけの話

まだやってるの？

もしかして明日もやる？

>>561
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E5%85%8B%E5%8F%B2

ウィキペに乗る程度には有名な人だぞ

オタの敵、村上隆は芸術的に勝ち組。

５０P制限で死に掛けてる俺がいる。
ファンタジーだと尺が足りねえ……

>>560
待て待て落ち着け。なんか話が食い違ってるぞｗ

俺がさっきから言ってるのは、あくまでワナビ目線から編集者(ひいては新人賞)をどう見るべきかっていう話。
他と違ったことをさせてもらえるのかどうか
させてもらえたとして編集がきちんとサポートしてくれるのか
それとも、最初から即戦力売れ筋路線しか求めていないのか

さっさとお眼鏡にかなうモノ書けばいいなんて言うやつもいるけど、
「いいモノ書きゃ売れる」ってのも楽観的過ぎる
ある程度各出版社、編集部の特徴くらいは把握しといたほうがいいと思うがね
少なくとも現状、エンタメ界隈で物書いて太田を知らないというのは無知すぎる

>>565
俺もだよ。
ファンタジー挑戦してるのか。楽しみだ。是非、完成させてくれ。

何が言いたいのか分からん。
夏休み企画の話題に移ろうぜ。

>>565
わかるぞ、その気持ち
俺は設定説明で文字が食われるから辛い

ファンタジー派は毎回大変そうだな

ミステリ派の俺が登場。

>>560
同人のときに10冊売れなかった空の境界が売れたのは、
一重に戦略だと思う。

最初からメディアミックス予定でスタートしてるからってのも大きいし、
あの頃の型月の広告戦略の派手っぷりはすごかった。
しかもあの頃のきのこの作家の繋がりは、マジ震えがくるほどパネェ人物が揃ってんぞ。

つかそもそも、きのこは型月お抱えのメインライターで、社内で唯一と言っていいライターで、
社長と幼馴染みだぜ。

電撃で言うと、編集長がついてる狼と香辛料みたいなもんだ。

ワナビのバックと比べるべくもない。

大会処女を今回脱しようと思うが50枚制限がこれほどきついとは

設定説明と世界観と人物紹介、すべて同時にこなす場面を設定すれば
いいとおもう。そうするとページ数稼げる。

>>567
世界観の出し方で悶絶してる。
説明しすぎると尺が足りず、勢いだけで走ると手抜きと思われそうで、調整が難しい。

お題見て現代チックな作品が多そうだな、と思ったから少しでも目立とうと思ってｗ
お互いファイトだ。次はここで話題に挙がってみせるｗ

>>574
稼いでどうするんだw

>>574
間違えた。笑ってくれ。
でも設定の説明て悩むよな。おれはあんまり書かない派だけど
ら研は、書く派の人がおおいもんな

……あれ？
稼ぐって「使う」と同等の意味があるんじゃなかったか？

>>576
世界観に引き込むのが最初であり最大の関門だから、５０Pって制限だと世界観に浸らせる起承部分に余裕が無く転結にもっていかないといけない。
かといって起承に割きすぎると転結部分が急展開になりすぎる。

このバランスを５０Pで釣り合わせるのはハードル高いんだよｗｗ
今回挑戦してみてよくわかったｗ

>>579
勘違いしてた俺乙orz

きのこについて熱く語ってるのは、やっぱ「」か？

>>581
多分熱く語ってるの俺だけど「」って人ではない。
（旧抹茶コーヒーのアンソロ作家のことか？）

あとちょっと検索すれば出てくる情報しか話してないよ。
ワナビが怠慢で無知なだけでしょ。

馬の高得点報告したtokumeiがなんか告げ口っぽいことしてるぜ。

好きなものには饒舌になる。
それは構わないが、他人を見下すのはよろしくないな。

>>583
愉快犯なのはともかく、本当にここにいるやつがやったのか？

プロキシ問題、どうするんだろうね。
高得点に際し、プロキシを通じた投稿があった場合はそれを削除して計算し直し、くらいが妥当だと思うけど。

>>585
そこを俺に聞かれてもなんともね。
確かめようがないから一方的にこっちが疑われるだろうさ。

嫉妬の固まりであるここのやつらが愉快犯的に高得点入れるとは思えないけど、まあわからん
とりあえず串に対しての対策は必要だろうね

プロキシなら日本のものだってあるのに、あえてポーランドとか分かりやすいのを使った意図が分からん。
一発でプロキシだと分かるのに。

え？
旧投稿室とラケペぶっ潰されて、まだ対策してなかったの？
カステラ大工だっけ？
あれって金取るプロなんだろ？

たいがい串つかうのは作者本人が相場なのにな。

串禁止したら自分が使うときに困る。

☆　読点を入れる目安（実践テクニカルライティングセミナー第５部より：読点でググって２つめ）
（１）（文の最初の）主語の区切り：「段落とは，＊＊＊＊」
（２）文の最初の接続詞，副詞の区切り：「一般的に，＊＊＊＊」，「ただし，＊＊＊」，「しかし，＊＊＊｝
（１，２の注）主語の前にと「文の最初の接続詞，副詞の区切り」がある場合はいずれか一方にしたほうが適切

（３）節が並ぶ場合の区切り（主節-従節あるいは並列）
（４）誤読を避けるため：「長い文章をいくつかの部分にわけた，その一区切り」：ひらがなが続いて誤読しやすい箇所に入れる
（５）列挙する際の区切り：「本文，図，表および写真」：列挙する際の区切りとして，中点「・」を使う場合もあります．ただし，中点は「一つのグループに属す意」味をもって使う場合があります（例「本文，図・表および写真」）

ラノベなんだからそんなルールで読点入れるより、会話するように音読してみながら入れた方が上手くいくよ

なんぞこれ

あくまで基本だけど分かりやすく説明してくれてるじゃん。

読点の使い方が上手いと褒められたことがあるが、ただ感覚的に入れていっただけだったなあ
まあ>>593みたいなことは無意識にやってるんだと思う
ちょっと古めの文学とかよむと身につきやすいかもね

添削板で凛々が引用したやつだな。

小学生が無理に難しく書こうとしてるような、明らかに破綻してる文章とか、
日本語知らない外国人が書いたような、基本からなってない文章を書く相手にならともかく、
ある程度普通に文章を書けて、あとは個性の領域、ってものに、
これを引用してくるのはどうなんかなー。

それと、こういう引用する時って、サイトがあるならURLも貼るのが礼儀じゃね？　「読点でググって２つめ」とかじゃなくてさ。
元を見たら引用のし方がすげー半端。こんなんじゃこれ書いた人も浮かばれねー。

>>596
これ自体が間違ってるとは言わない。そこは同意。

>02）　その後ろに、数人の男が少女の後をつけて来ている。何人いるかは、この状況で知る術もない。いや、知りたくもなかった。知れば希望が遠のいていく気がするから。
　音読または精読されて雰囲気をだすために息継ぎされたのだと思いますが、２つの読点はなくてもいいのではないでしょうか。（これは出すぎた指摘かもしれませんが）
『その後ろに、数人の男が少女の後をつけて来ている。何人いるかは、この状況で知る術もない。いや、知りたくもなかった。』→『その後ろに数人の男が少女の後をつけて来ている。何人いるかは、この状況で知る術もない。いや知りたくもなかった。』（最下参照）

>05）　階段を上り終わり、少女は屋上へと飛び出した。中央あたりまで来て周囲を見渡すと、そう遠くない場所にぼんやりとした灯りを放つ建物が見えた。高さは現在いるところと変わりなく、飛び移れば逃げ切れるかもしれない。少女は救いがあるのだと思った。神はいる！
　最初の読点は不要かも。（最下参照）

>08）　距離が開きすぎて、少女が飛び移るには明らかに無理があったからだ。少なく見積もっても五メートル以上もある距離を跳ぶ術を、少女は持ち合わせていなかった。
　このあたりの読点も検討してみてください。（以下省略）

――これらの補足に引用されたやつだから、浮かばれねー。

>>593に従って、>>599を見直したとして、何か問題が出てくるか？
むしろ凛々の方がおかしくならね？

これは越後屋乙……か？

まあ野良犬に咬まれたと思って諦めろ

英文におけるコンマと違って、読点に明確なルールはないんだから
誤用してない限り指摘する必要はないと思うんだが

もとはリライターだから、
相手のために指摘してるんじゃなくて、
自分色に染めたいから指摘してるんでしょ

ここまでうぴぴが高得点のスレを無視してる話題なし
オフ会のには意気揚々と返信してるのにｗ

単に気づいていないに一票
うぴぴならあり得る

見かねた匿名さんがあげてくれたようです

基本的に小説にルールはない。
無意味な記号の羅列だろうとも
「それがオレが書いた小説だ」
と言ってしまえばそれは小説になる。
だからこそ良い悪いなんて基準はなく、面白いかどうかが全て。

そして「面白さ」を定義せず条件も設定しないで話すからこのスレはよく荒れる。

いや、完全に余談なんだけどさ。

だから人に読ませるために書いてるんだとか言っても
共通のプロトコルがないからヒドく効率が悪い

読者としては、単なる好き嫌いでいいと思う。
けど、ワナビとしては、嫌いな作品でも研究する。

まずは何で嫌いなのか。

作者がラッパー

作者が転校生

作者が知り合い

作者が一次突破

作者がガキ

作者が自演

作者がヲチャー

俺が作者だ！

「嫌いな作品」についてなのに作者云々とはこれいかに

なにかにつけて茶番臭

具体例に言うと某禁書目録

ペラペラなくせに装丁だけ豪華でクソ高い

具体的に言うと某西尾維新

それ西尾のせいじゃなくね？

吹いたｗｗ

夏祭りの作品は順調かい？

俺はようやっとプロットができたところだぜ……。

とりあえず二作目が終わった
でも10枚オーバーで削り中

ようやくネタが思いついた。
二作くらい出したかったけど無理かもなあ。

彼は　スシ食う　彼の　トラウマ

克服するとか言うなよ？ｗ

ところでこの間おすすめされた断章のグリムだが
あまりの鬱さに読むのやめた
ちっともグリムの良さを生かせてないじゃないか
百五円返せ
ポイントはかえさんが

>>534なら俺のことだが……。
むしろMissingで既に確立されている甲田の作風をろくに調べもせずに手を出したことに敬意を表するよ。

>>631
俺をＭＦ信者萌え萌えオタク
且つ中学の卒業文集では脳天気な人NO.1と評された男であると知らずにあんな悲しきお話を進めたことに
怒りを覚える

男娼は俺もちょっと想像してたのと違った
もっと京極チックなやつかと思い込んでいた

一瞬まじで男娼の出てくるラノベの話かと思った

>>625
上限のせいで作中に全く遊び要素がなくなってしまった……。
詰め込みすぎと言われないか心配だよ。

「馬」の高得点報告、いつまで放置してるんだ？ｗ

>Re: 高得点報告 (No.22175への返信 / 1階層) - うっぴー

>こんにちは。
>問題、確認しました。
>では、その３名の方の点数を差し引いた状態で基準を満たした場合、高得点入りとさせていただきます。

>[No.22274] 2009/07/29(Wed) 10:53:32

Re: リレー小説を書くに当たって (No.48457への返信 / 1階層) - サイと

はじめまして。
サイとです。

以前、リレー小説を経験したことがあるのでお力になれれば……、と考えお答えします。

サイとｗｗｗｗ

途中で上手く抜け出すやり方でも考えついたか。

あれ、交流のほうで、新次元がまともなことを言ってるよ。


おかしいな、俺の目、狂ったか？

騙されるな。口調がマトモなだけど、内容は大したことない！

VOKAL？
VOCALのこと？
スペルをわざと間違えて、不完全な部分を作っておいたってこと？

>>641
ぶっちゃけ散々人の（作品では無く）性格とか個性をdisってたヤツが、
今更魅力だの技術だのを雄弁に語った処でアレなんだよな。

自分のラップにケチが付いた事で、
『俺実はこんな考え方してっから。 俺の作品への酷評ノーカンだし』と伝えたい様にしか見えん。

長くて読んでないから、誰か3行で要約頼む

おれさま完璧。
おまえは不細工。
不細工は完璧のこころ、わかんねえ。チェケラ！

といいたいらしい。

>>645
みんな
もっと
かまってよ

夏祭り脱稿したー！
二作目書けそうだな！

今年は二作出す奴が多そうだな……　

俺も軽い二作目出そうかな……
一作目が既に七割完成して放置してた作品の改稿だったんでな

そうしてゴミのような駄作が集まって、夏祭りだけに縁日のくじのごとき当たりの少ない結果になるわけか。

当日、その目で確かめてみな

今ならもれなく倦怠感がついてきますので空クジなしです

つまらない、面白いっていう作品は冒頭１〜２ページ読めばなんとなくわからなくないか？
何十とある作品の全ての冒頭を読むのは苦行だろうが

>>645
上手いか下手かくらいはわかるな。
で、技量が拙いと展開も拙いことが多いから、そう思うのもわかる。

安価ミスってないかい？

すまなかった。>>654だ。

ついに新投稿室ができるのか

ユリハ、処女膜散華
〜おもいでのなつまつり〜

>>658
なんのこと？

ユリハ、花マン開

処女を散らすことによって、色気のあるラノベが書けるのです。
さあ、僕が相手して上げますから、メールくださいね！

みたいな書き込みが掲示板にあったら面白いのに……

>>662
それにホモが返信してたらもっと面白いのに……

マジメな話、童貞失ったら妄想力はガタ落ちすると思っている

ホモから逃げ切ったら１０万円ってビデオに出たことあるよ

>>665
結果はどうだったの？

>>666
３人捕まえたよ

>>667
追うほうかよ！

何だろう、この顔も見知らぬものたちの連携っぷりは。

そのコピペは初見でかなり笑ったな・・・

ネタをネタとして扱えないと、ラノベを書くのは難しいのさ

フェチスレってぜんぜんコアじゃなくね？
っつーかスレ主からしてぜんぜんコアじゃなくね？

ふたなりとか去勢美少年とかゲロフェチとかに期待した俺のピュアなハートに謝れといいたい。
シドニアの騎士に出てくるイザナが伊吹マヤ以来のゲロヒロインの座をゲットしそうで困る。

・クリをシコる
・子宮にチンポが入る
・直接ビュービュー当たる
・ザーメンは熱い
・アナルが感じる
・乳首はらめ
・太い方が気持ちいい
・下腹がチンポの形に膨らむ
・あひぃクリ噛んじゃらめぇ

>>660
いや、交流掲示板に投稿室のバグチェックってあったから、
あの最後の希望さんかと思ったんだ。違ったらごめん。

今思うと夏祭りはお盆とドンピシャにかぶってるんだな
帰郷先にPCがあればUSBなり何なりで投稿できるが

ミニＰＣの一つでも持ってっとけばいいじゃん。

ネカフェにいけばぁ？

田舎にはねかふぇなんて物はないんだぜ？

携帯で投稿すれば良いじゃない。

携帯から50枚も投稿できんの？

ミニＰＣに携帯つないで、携帯をモデムにして投稿すればいいんじゃないか。

携帯繋がなくても電話くらいきてるだろ。

いまどきダイヤルアップ接続か……。

おいおい、元村がおもしろいことになってるぞ

手取り１４万で寮生活しているので電話など引けぬ。
モバイルＰＣ＋ＰＨＳこそ至高。
追い出されてホームレスになっても電源供給さえ得られれば運用可能。
盗電？　何を言っているのかわかりませぬな！


というかモバイルＰＣとＰＨＳもって旅行に行ったら環境が丸々運べて超便利だった。

>>684
上の小先生が降臨してるな。

>>684
長編に出したというのは知ってる。
それ以降は知らん。だからkwsk

>>687
上の小先生が元村の小説に感想付けてるぜ。

感想付けてるだけじゃん。

ところで副管理人が返信してないんだから、俺らも返信しなくていいんだよね？

上の小先生についてｋｗｓｋ
あとラケペ落ちてる？

今更だが、元村のブログ見てきた
気持ち悪すぎだろ……。

ラジオで業界蘊蓄、創作裏話
↓
電撃大賞取る！ と宣言
↓
進まない執筆、理由はゲームと仕事
↓
非難を受けながらやっと脱稿。受賞どころか一次落ち
↓
長編の間に投稿。皆にボロクソに言われる
↓
感想レスせず、ラジオ終了、もちろん感想返しなどなし
↓
仕事が忙しいの一点張り。批判には「自分の事を察しろ」と返す
↓
ラジオで返信。内容は時間がないのがいけない一点張り。
しかもラ研の副管理人なんてどーでもいいと暴言。
↓
ラジオ削除　←今ここ

細かいこと書くと多くなるがブログ見れば分かる

何がしたかったんだろうねぇ……。

ラ研の副所長になるとラジオでの感想レスができるんだと、
そんな悪い前例ができなかったのはせめてもの救い。

てか、いまだに分からないんだが、なぜあの人副所長なの？

元村もう作家になるんじゃねえよ。
草喰って根性で立ち上がる奴が作家になるんだろうが。
雑草の味も知らない奴が技術語っていい気になるんじゃねえ。

>>694
新次元が真似しそうだなｗｗ

その新次元スレの高田園子について

うぴぴにラジオでの暴言を密告して元村を追放させようとかいう奴は……

……割といそうだな。

高田園子が露骨に新次元を嫌っている気がする
露骨すぎだけど

>>694
>>698
理論上新人賞を取れる云々というネット上の都市伝説があってだな
それに感銘を受けたうぴぴが三顧の礼で迎えたんだ
つまりカスタネットと同じことだ

>>697
最初はともかく、再度のレスはただ執拗なだけだな。
いや、オレだって新次元自身については今でもいい感情持ってないけど、
スルーできない奴もひっくるめて今は嫌気が指してる。

>>700
うぴぴもつくづく人を見る目がないのね……(´；ω；｀)ｳｯ

消されたラジオをちょっとだけ聞いたわ。
たしか小説家になりたいけど、みんなと色んなことで感動を分かち合いたいから、
小説書くだけじゃなくラジオもブログもやる。でも時間がない。ゲームやりたい‥…
あたりで聞くのやめたわ。あれ、ただの統合失調症だろ。

そのうぴぴも小説家になれない……

でも、作家がこの手のサイトを運営すると荒れそうだな。嫉妬で。

>>690
掌編の間の伝説的人物。
登場当初はその独特な作風から「基本がなってない」とか「研究所よく読め」的な指摘ばかりだったけど、
その作風を崩すことなく実力と読者を少しずつ獲得していった好人物。

こういう、最初に酷評を食らった人物って、ラ研に長くいないで成果も無くいつのまにか姿を消すか、
逆ギレとかの悪評を残して逃亡するかが大半だけど、先生は根気強く成長していった、あるいは受け入れてもらえるよう努力した。

高得点掲載所に作品がある。

ブログ初めて読んだ。何でこんなのが副所長やってるんだと驚いたが、>>700で納得。
あと、さりげなくＬが元村擁護してんだな。

高田園子がらみ見てきた。

ミッチーの書き込みの、
> 議論に参加した全員を侮辱してもいるよね。

いや、高田普通に議論に参加している人間馬鹿にしてるじゃん。
議論の前提がおかしいのに語ってるの馬鹿だプギャーって。気づけよ。

交流板にヤバげな人生相談スレが立ってる。
16歳高校中退。
また上から目線なおせっかいがグダグダと説教するんだろうな。
誰にも相手にされないのが、一番にキく薬だろうに。

高田は理屈はあってるのが嫌らしいな。

あれ系の議論は反論ではなく譲歩で転がしていくんだが、
ラ研ユーザの年齢層を考えると無理っぽい。

>>709
高校に行け、と耳元でやさしくささやいてあげたいね

いいからズボンを脱げよ

うぴぴは作家になれなくても皆と楽しさを共有したいんだよな。
多分作家になる事が一番の夢だろうけど。
さっき悪い事言ってしまったな。>>704は撤回撤回。うぴぴ悪かった。作家になれなくてもサイトは立てるからさ。うん。

　ネットラジオ……
　理論上新人賞をとれる方法……
　業界裏話……
　とか散々しておいて、感想１１件　得点−３０点　というのを見ると……
　なんだろね
　胸にこみあげてくるものがある
　

つわりだよきっと

　つわりか
　気分が楽になりました

あなたの子よ……だからその女とは別れて！

彼は　べしゃくる　彼の　トラウマ

ウッソー　一次　ウッソー　一次

>>707
前にチャットでＬ本人が言ってたが、
元村のとこにコメしてるのはＬとは別人らしい。

そもそもラジオで感想レスってなんだよw
感想はメールでと書いて批判受けたことをもう忘れてんのか……

あ、ラジオ終わったんだ。
もともと聞いてなかったけど、余計なのが減ってせいせいしたわ。

今ごろ、うっぴーは頭を抱えていそうだな

いや、ショボーンとしてると思う。

>>721
これからリニューアルバージョン（元村が賞をいかに取るかに特化したもの）をやると宣言していた。
今回のブログレス、メールレスはそのつなぎ的な位置。だから終わったんじゃなく、一時休業。
本来の予定だと八月上旬に今回のを含めたやつをやるつもりだったんだとさ。

なーんだ、そうだったのかー。







終われば良かったのに。

確かにラジオで感想レスはないなあ
元村更迭もそろそろ視野に入ってきたんじゃないか？
癌細胞みたいなのだったから、良い機会だよ

ラジオやめないで！
ブログもやめちゃヤだよ！
なんか勇気づけられるんだもん！


ああ、これで渡れる世間なら俺でもやっていけそうだ、って理屈で。

せめて最終くらいまで残った人が新人賞を取れる云々を書いてるなら分かるけど……
元村……元村……彼の最高記録はどの辺だったかな？

ブログで擁護してる連中もいじめられっこをかばってるような妙な連帯感があるよなw
なんか自分より明らかに下のヤツを庇う俺カッコいいみたいな

ビッグマウスが許されるのは、モハメド・アリのKO予告までだよな

>>728
六年前、第一回コミックブレイド短編小説賞の二次小説部門の最終には残ってるんだよ。ググれば見つかる。
まあ二回で潰れた上、レーベル自体も存在しない賞で、受賞者ですら一人も生きてないし、
その後の元村たんが出す公募全てで悉く一次落ちということから察してくれよな。

>>692
>しかもラ研の副管理人なんてどーでもいいと暴言

ラジオは当然、ブログはキモそうなんで読んでないけど、これ本当？
なんだかなー
ラ研の副管理人だからまがりなりにも聞いてくれる人間がいる（多分）のであって、
本当にどうでもいいならラ研と関係を切って、ピンでラジオすりゃいいのに。
都合のいいとこだけつまんで、都合がわるくなると放棄かよ、と。

>>731
第1回コミックブレイド短編小説大賞・ブレイド連載作品外伝部門の最終選考通過。
素晴らしいじゃないか！

かわいそうだからユリハがオマンコさせてあげる！

ユリハ、元村さんみたいなダメ人間大好きなんです！
もっと人間的にダメになってください！　仕事も辞めてニートになって！
そしたら足で踏んであげるねっ！

>>732
俺はラジオ聞いてないが、7月14日のブログに副管理人だったこと忘れてましたと平気で書いてあって唖然としたな

これからは規約にでも「投稿室を無視してメールで感想しないでください」と、
「ラジオで感想に返信しないでください」も入れないとダメだな。

うっぴー涙目すぎるだろw

>>737
つ「元村使用禁止」

衆院も解散することだし……
一度、副所長を解任して候補を立て、投票すればいいんじゃね？

副所長の仕事ってなんだ？w
やっぱラジオかなw

ラジオとブログだな。そんなことやってる暇があるなら、普通は小説書くけどな。

>>740
普通に考えると創作の為になる読み物とかをラ研に提供することだろうな。
自己満足のラジオ垂れ流しなんて読者でも出来るんだし。

■ラ研副管理人募集！
・時給なし
・福利厚生なし
・主な仕事：ラノベラジオ（週一）、ラノベブログ（週数回）、ラジオで感想、ラジオで感想レス

新参に崇拝されるけど、古参には馬鹿にされるお仕事です＞＜
うっぴーさんの手伝いではなく、自由気ままなところが魅力！

いやいや、副所長だからゴリ押しでラジオを始めたんであって、
ラジオをしてもらうために副所長に抜擢したわけじゃないだろw

所長は運営で忙しいからいいとして、副所長は最終選考に残ったとかそういう実力系キャラが必要だよな。
もっと欲を言うと、将来的にデビューするんじゃね？　みたいな人が良い。

何ていうかさ、ラ研の暗部なんじゃないかって気がしてきた
転校生とか新次元とかより、肩書きがあるだけに余計ひどい

>>745
誰ならいいの？

つまり副所長はうぴぴにとって、ラ研布教用の使い捨ての駒だったんだね！

>>747
俺。あるいは俺か俺。

>>745
普通に考えてそこまでラ研の副管理人に魅力はないだろ
やっぱ本当は忙しくないのに嘘ついてゲームして一次落ちするぐらいの暇人が適当じゃね

原点に返って考えてみよう、果たして副所長は必要か？



……ま、元村タンにやらせておけばいいよね。

元村さんのブログ読んでいて何かに似てるなと思ったら、これはやるやる詐欺だ。
新作書きます、受賞します、全員にすぐコメント書きます……何か詐欺師の手口みたいな嫌らしさを感じたよ。

>>751
副管理人だったこと忘れてた人間はもうお払い箱だろw

ってか何もやってないなら事実上解雇されてんじゃね？

>>753
馬鹿野郎、副管理人を解雇だなんて通告を元村にしてみろ。
悪質な投稿者になりかねないぞ。もしかすると逆恨みで……。

>>742
つーか副所長までなってラ研に貢献するくらいなら自分でサイト営むわ

元村「新作ラジオできたのでトップにアップしてください」
うっぴー（こいつ小説も書かず何やってんだ？）

元村「新作ラジオがまたできたのでアップしてください」
うっぴー（こいつ副管の仕事もせずに何やってんだ？）

元村「新作で叩かれまくったのでしばらく休みます」
うっぴー（休むもなにも何もやってないだろ……）

元村「復帰しました。新作ラジオをアップしてください」
うっぴー（……）

ラジオ初めて聞いたけど、地方のラジオに出てそうな安定感はあるな……
結構年とってそうな声だし。

ラジオのために台本書いて、撮り直しもしてるんだとよ
もうアホかとw ラジオ会社にでも転職しろと。

現時点でプロデビューまでたどり着けそうなラ研の古参に副所長（うぴぴの補佐）をしてほしいぜよ。

>>760
だから誰だよ

副所長は役職自体を解消、古株や実力派数人を「レギュラーゲスト」として迎えればいい。
それでレギュラーゲストに創作のコツとかを書いて貰えばいい。
選出法は投票で、上位に入った人に対してうぴぴが連絡を取ればいいし。

>>747,760　元村さん何してはるんですか

　しかし、仮に副所長の職を辞めていただいたとしても、だ

　数え切れないほど多くの“過ち”を犯し、
　償いきれないほど多くの“罪”を背負った者に、
　いつか“赦し”と“安らぎ”は与えられるのだろうか――？

>>762
プロになるための創作のコツなんて言及されないだろうからどうでもいいな。
不特定多数にぽいぽいテクニック見せられるか、って話だ。
それになんだかんだでラ研の古株とか実力派ってプロと繋がりがある人が多いからなおさらだよ。

ワロス・レイド（失笑）

>>764
mayaさんとか担当付きの典型的なハイワナビだしな。
元村さんよりもはるかに業界通だわ。

高得点常連で企画優勝経験のある俺から見ても、実力、理論、知名度、ラ研への貢献度を総合してマヤが適任。
マヤ自身の負担にならないような名誉称号みたいなものを与えてあげて欲しい。

mayaに名誉称号かぁ、じゃあ、はぐれメタル→キングメタルに昇格。

ブログみにいってきた。
元書店の店員の肩書きで、
ラジオ講座はじめるくらいだからすげぇ自信家だと思っていたけど
こんなことになっていたとは。

>　少なくとも「正気の人間の発言」とは思えない。自分の言葉が。
>　頭と心がグチャグチャで、もう何も考えられない。
>　もうだめだ。
>　お終いだ。

彼もおかしくなってしまったか。

去年一次落ちしてみてわかったけど
結構ショックくるんだよな、人の言葉を受け入れる準備ができてから落ちた作品を公開したらいいのに……。(;_;)

>>763
Ｓといい、元村といい。今年は凶事がつづくな…

一次落ちなんて運も絡んでくるから、別のところに使いまわしで送ってみたらいいのに。
って、元村たんのあれは、なあ……ｗ

他人の創作活動にいちゃもんつけなくてもいいと思うんだけどな。
ラ研みたいな批評の場であったり、自身が批評家だと自認するなら別だけど。
場外乱闘までするのは趣味が悪い。

>>767
さすがにその発言は気持ち悪い。
そこまで持ち上げる必要などどこにもないだろうがｗ

元村の姓を名乗る権利でも授けよう。

ていうか実力云々はおいといても発表の場を提供してる人達には敬意ぐらい払えよ
タダで使わせて貰ってるんだから

>>771
>別のところに使いまわしで送ってみたらいいのに。
ありがとう。
元ﾀﾝの作品を読んでみて自分の一次落ち作品の悪いところもみえた気がする。
夏祭り作品を書き上げたら、改稿してみるよ。

mayaも今更キングメタルだの名誉職だのもらって嬉しがる奴じゃないだろ
そもそもは元村が副管理人の自覚に欠いているのが問題なんだから
そこを治さないことには「新作はいずれラジオオンリーで」と言い出しかねんぞ
あと長編の間を使ったならせめて他のに感想ぐらいつけてくれ

>>762
元村たんを追い落とすのはともかく、「レギュラーゲスト」制度には興味がある
実力派の人達の話をきっちり聞いてみたいというのもあるし。mayaレベルの解説はぜひとも聞きたい
アンケートとかやるなら、どこかに投票用CGIの設置くらいは手伝うよ

ところで「星のイカダに乗った少年」って誰？　有名人？
なんか読了した作品には、もれなく最高点を無償で下さるらしい
その代わり冒頭で少しでもおかしかったら最低点プレゼント＆続きは絶対読まないとか
IPアドレスがコロコロ変わって、しかも作品感想覧内で作品無視して「アマチュアは駄目だ」と講釈垂れ流し
感想も「プロを目指しているのですよね？」「プロじゃ通用しませんよ？」「プロに比べれば…」とか
この人、プロ作家と繋がりのある人？　もしかしてプロ作家降臨？　歴史的瞬間？
とりあえずらけぺに名前が無かったから、聞いてみた。情報求む

それよりも、今年プロになった人達を名誉講師にしよう。
彼らにチャットや掲示板でいろいろ話を聞くのが一番役に立つと思う。

>>778

そんな奴は知らん。とりあえずツヴァイ本人乙。
というか今ざっと感想見てきたが、基本的に中身のない感想ばかりじゃねぇか。
ラケペに乗ってないのは、新参だからじゃねーの？

>>779
いや、ここから巣立っていった人たちには、ここで講釈垂れるのは羞恥責めだろ……。
もうラ研出身ってだけでマイナスイメージなのに。これ以上辱めたいのか？

>>781　俺は恥でもなんでもないぞ。
プロになっても、おまえらとずっと友達さ。

プロになったからっていって、おまえらを見捨てることなんてしないよ。
まだプロになってないけどな。

>>781
正直になれよ。お前、前に、プロがチャットにくると手が震えるとかいってたやつだろ？
自分がアマチュアのままなのに、プロデビューした奴らに講釈たれられるのは耐えられないよな？
それで、プロがこないように布石でそういうことをいってるんだよな。

俺も同じ気持ちだからわかる。
ここは、変な理屈とかじゃなくて、素直に自分のおもいをぶちまけようぜ。

プロがくると俺が悔しくなるから来るな！

これでいいじゃないか？

そして秘かに用語集用掲示板は消えていったのでした……

プロや準プロがラ研とつながったってメリットがひとつも無い

準プロってなんだよｗ

担当者付きのハイワナビのことじゃね？

>>785　まじめに聞きたいのだがアマチュア同士でつながることで、どんなメリットがあるのか教えてくれ。

俺はプロに聞きたいことは山のようにあるが、プロになれないやつに聞くことはあまりない。
というか、プロの意見とプロになれないアマチュアの意見が違っていた場合、プロの意見を優先して
聞くべきだとおもうのだが。

今、編集がどんなものを求めているのかとか、受賞もしないアマチュアが語るのを聞くより、プロから
実際に聞いた話を聞くほうがいいと思うが。

メリットもなにも、自作を晒して感想もらえる場所以上の意味がラ研にあるのか？
意見を交換しようなんて考えたこともないぞ

>>788
井の中の蛙になれるじゃないか。

学生のようにつるむのはありだが、それだと確実な教本か教師が別で必要なんだよな。

>>789　じゃあ、プロがこようが準プロが講釈たれようが、何の問題もないじゃないか？
プロも準プロもただのアマチュアも区別する意味がない。その考え方なら。
785の言い方だと、プロや準プロがくるのを嫌がっている意図がみえたのだが、それは俺の勘違いか？

それと、自作を晒して感想をもらう場合。
あんたは、プロから感想をもらうのと、プロにもなれないアマチュアから感想もらうのどっちがいい？
どっちか一つ選べといわれたら、10人中９人は間違いなくプロから感想をもらえたほうが嬉しいと
思うはずだが。

そういう観点からも、プロや準プロがラ研とつながったほうがメリットあるんじゃないか？
投稿者にとっては。

いや、だから、俺たちワナビにはメリットになるけど
プロや準プロのほうにメリットがないから実現不可能だろうっつってんの
だって黒歴史ですよｗ

>>786
本を刊行した経験がある人。
しかし売れなかったり色々な原因から暫く本が出ておらず、現状アマチュア状態にある人。
プロという人収入が見込めない人。
或いはアマチュアでありながらプロに近い人、職業化しつつある人。セミプロ。

プロや準プロがラ研と繋がって得るメリットは？
自分達のメリットばっか考えてんじゃねえ。

>>793
黒歴史という考え方がわからん。
俺はラ研出身なのを名誉とは思わないが、黒歴史とも思わない。

今まで仲良くしていた連中をプロになったら、即関係打ち切りというのはどうかとおもう。

勿論、ラ研にくる、こないはプロの連中が決めることだ。

だが、それを黒歴史とか、くるのは恥ずかしいといって、こさせないようにしている連中の妬み根性が
みえる意見が恥ずかしいと思うんだよな。

どうみても、発言の意図はそれしかないもんな。

プロや準プロにメリットがあるような仕組みを作ればええんでねーか。
例えば課金制を導入して、自作品にmaya氏の批評・感想がどうしても欲しい場合は500円ほど支払うとか。
タダより高い物はない。その辺はある程度生きてきた人間なら骨身にしみてるだろう。

>>795　自慢ができる。仲のよい友達にアドバイスができる。売り上げが少しだが増える。
先生気分が味わえる。自作の感想がもらえる。応援されるのでモチベーションがあがる。

とりあえず、これぐらいはありそうだ。

そもそも、アマチュアからですら酷評もらうような作品をプロだって見せられたくないだろ。
>>792はプロに匹敵する作品を数多くかいてるからプロの批評でさらに高みに登りたいわけだよな？
とりあえず長編で即高得点する作品をみせてくれ。

俺？ プロがそんなことしてると思ってないし、重要なのは自分になかった意見を出してくれることだと思ってるからしらね。

携帯で打つのめんどいな……

>>797
mayaは頼んだら読んでくれるよ。
暇なときとか、タイミングにもよるけど。

>>796
チャットで仲良くなった人達とはずっと友達でいたいと思うが、
ライトノベル作法研究所という枠で付き合うと知らない奴まで交友関係に入ってしまうからな。
ほらいるだろ？　クッパが本出したときにクッパと話したがない新参まで応援してたの。

ああいうのがうざいから、
「ラ研のサイトとは完全に手を切り」
「知り合った人達とは今後も仲良く関係を続ける」
みたいなことをするんだ。

実際のところうっぴーが親しくしてるプロセミプロがいるならあり得ないでもない

ただ、プロ基準でいえばぺーぺーの奴が投稿サイトで偉そうに教鞭とってるなんてなったらプロの世界でいい評判が立つわけがない
だからまともなプロセミプロならオファーがあっても受けないと思われ
まあせいぜい若桜木やぴこ蔵みたいなワナビゴロが集まってくるのがオチだわな

>>799　すまんね。高得点は運があるので絶対とれるとはいえん。
それはプロで活躍している連中も絶対とれるやつなんていないよ。乙一だろうが西尾だろうが。

だが、俺は高得点は何度もとってるよ。
高得点を絶対にとるのは無理だが、それに近い点数ならいつでもだせるよ。

>>803
高得点を何度もか、それはすごいねｗｗｗｗｗ
どの作品化読んでみるから教えて切れないか？ｗｗｗｗｗｗ

まあ煽りはともかくとして、
それでもし君がプロ志望なら是非聞きたいのだが、
高得点を取った作品は公募でどんな成績だったかな？

俺の場合、高得点作品は一次通過がせいぜいだった。

プロになったクッパにもかっちにも何の依頼もしないうぴぴには、そもそもコンテンツを充実させる野心がないんじゃないか？
だから元村みたいなのにラジオやらしちゃったりするわけだろ。小説用語掲示板もウィキも放置だしさ。

このまえmixyをのぞいた限り、うぴぴさんはクッパさんとかとつながってる感じだったけどね。

創作掲示板の延長で、公募上位とか高得点連続とかの作者に、
創作のコツを聞くみたいなコンテンツがあるといいんだけどなあ
塵つもで蓄積されてけば第一研究室の次に読むのにちょうどよくなりそう

>>804　高得点作品は応募していない。他の作品はだしたが、三次審査か最終選考までは一度残ったよ。
なんで、二つ書いたかはばれるのを避けるためね。別段ばれてもいいが、ばれないにこしたことはないし。
どこに応募してとかは勘弁してくれ。

そもそも「作家」なんて独り善がりな生き物が他人の話なんて聞くわけがないのだ。

コツも何も
書いてる時に考えてる事なんて「面白ければいい」だけだしな

>>807
高得点連続。
ツヴァイですね。わかりますｗ

>>811
ごめんw そのツバイってのは眼中にすらなかったw

ぶっちゃけると、maya以外にそういうのが出来そうな奴が思い浮かばないんだが。
高得点常連作者の作品は読みたいとは思うよ？
でも、教えを請いたいと思えるのがいないんだよ。

本物の塵が山ほど集まって何になるんだろう。

>>802
鯛さん、公募の調子はどうですか。
じゅんや深江によろしくね(笑)
あとさっさと死ねよお前。

また鯛ファイターか……。

教わる気がないものに教えられるわけないじゃない。

>>801
交友関係がどうとかバカなの？

プロになったら見ず知らずの奴が信者になったり、
自分の書いた萌えキャラでヌかれたり、
ときにはそういう手紙だってくるし、俺ももらってる。
自分の作品は玩具のように叩かれたりもするし、
自意識過剰な人は、物語なんて書かない方がいい。


実際はラ研の奴らに感想貰うと、粘着で悪評広めたりする奴がでてくるから
関わらなかったことにしてるだけ。
現実を目のあたりにしても、違う、分からないと
言ってしまうのがワナビなんだよ。

げんじつがどこに？

夏はスレの消費が速いね。

>>818
お主は、プロなのか？
是非ご教授賜りたい。

>>818
お前こそプロの面汚しだ。
この業界ちょっとぐら自意識過剰じゃないとやってけないんだよ。
いつまでワナビに粘着してるんだ糞が。

>>818>>822
近況とかよかったら聞かせてくれよ
専業でやっていけてる？

>>823
それを言ったら夢を壊すことになると思うけど？
ぶっちゃけ専業でやれてる作家なんて一握りだよ。

>>824
じゃ、なんかアルバイトとかやってるんだ
新人賞デビューですか？

>>823
俺は>>818でも>>822でもないが暇なので答えてみる。
底辺新人なら最低限年三冊ペースを維持出来ればぎりぎり食べていける感じ。
俺の場合、シリーズ継続中は三ヶ月に一冊で続刊出せるように頑張ってるが、
問題は完結か打ちきりのあとだな。
新シリーズの企画採用にまごついてると生活出来なくなるそんな俺専業。

あと、過去にラ研出入りしたことあるプロって結構いるよねｗｗ

ヤバイｗプロ降臨しまくりｗｗｗ
騙りもいそうだけど、信じる分にはやっぱり苦しい世界なんだなー。

元村たんは夜逃げでもしたのか

登板時 †
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　 　　∧∧　 　　／ 　 　　|
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>>826
いいなぁ、プロ
俺の今の生活には夢がないけど、プロにはある
いくら苦しくたって、一発逆転の可能性があるわけだし、ファンレターとかもらったら光の速さで頑張れるわ

逃げたといえば、Sのひとはあれから続報なし？

夏祭りも近いのに人外企画の会場のリンクが鍛錬室入り口にまだあるのは、
うっぴーも外すに外せないからなんだろーか？

夏祭り側が「使うから消してほしい」と申告すればうぴぴも対応してくれると思うけど
本来は人外企画側が「もう消します/消していいですよ」って言うものだからなぁ。

本当に迷惑な話だ。

>>827
版元にもよるが、ある程度継続して刊行出来てはじめて最低限の生活が出来るからね。
普通は受賞作やデビュー作が一冊だして終わり、２巻決定してるのは恵まれてる方だよ。

投稿サイトのヲチスレにプロwww
どんだけひもじいんだよ……つうか専スレあるからそっちで頼むわ
何か騙りでもしらける

元村のブログそのままコピペして純文系の公募に出したらいいとこいくんじゃね？
あの信者とアンチと様子見の人間模様はキモイを越して、すでに芸術の域に達してるだろ。

>>834
プロがいると嫉妬で指が震えるんだっけ？　嫉妬する暇あったら公募作書こうよ。

>>834
そうやって扇動させるあたりお前が一番プロくせえｗ

>>836
すまんがそれは別人
あと俺、公募に興味ないんだわ
そうそう作品書けというのはそのまま返す

オチスレにプロが湧くのは確かにキモイよ。まあ、俺も嫉妬乙だかな。

人間、だれしもが何かしらのプロなのさ。

お前ら、ファンとか信者の一人もいないの？

箸にも棒にもかからない作品公開してれば無理かも知れないけど、
普通公開してれば勝手にできてるもんだろ
批評されるだけのために書くってまったく分からない

一体なんのために書いてるの？

っていうか、作家にどんだけ夢見てるんだって奴が多いな。
何人と居るうちのほんの一握りしか稼げる作家なんていないというのに。

ファンの耳障りのいい意見だけ聞いてて満足なら、確かにそれでいいはずだな。
なのにこんなとこで吠えてるってことは、だ。
それだけじゃ物足りないか、
それとも、そのファンは淋しい妄想か。

生の意見が毎回聞ければそれでいい
毎度毎度一人の意見ばかりを毎回もらうよりはな

>>842
ほんとだよな。

兼業しながら、一日三時間睡眠で遊びも出来ず
ラノベ書くのが常識だってのに。

ニートどもは普通の仕事より楽して稼げると
勘違いしてる。

>>845
話が見えないんだが

誰がプロは楽に稼いでるなんて言ったんだ？

脳内に何か飼ってるのか？

ここは金でしか物を計れない見苦しい連中ばかりだな
その点、趣味で書いてると楽でいいや……

>>844
それは自分の作品を好きだといってくれる人に失礼じゃない？
あ、いないのかｗ　ごめんｗｗｗ

いなくて悪かったな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ラ研は人の出入りが激しいし毎度毎度投稿してるわけでもないから
固定のファンなんて得ようと思ったらホント力量がないと

悪いことはいわんから渡邊さん、さっさと落ちた方がいいよ。
もしくは夏海さんときみたいに一回こっきりの宣伝か。

どこの誤爆だ

茶室にプロが沸いてるんだよ。

何の確証もないのに、どうしてプロだと信じられるんだ、、、、

ググればたしかに作品が出てくるけど、騙りの可能性はある
まあこんな微妙な人を騙ってどうするのかって気もするけど

確証なくても、踊ってるふりでその確証を引き出そうとしてるんじゃ？
おだてて調子付かせて失言を誘う、みたいな

一昨年罹ったノロウイルス

がんばって克服するとか言うな

一生を食っていくのに必要な金を数えて、
それを自分がヒットさせたい作品数で割ってみたらいい。
一作品でどんだけ稼がなきゃならないか解るから。

>>857
金儲けしか楽しみがないの？

いや。そうしたら作家に一攫千金を夢見る虚しさが解るって話。
好きでなきゃやれない。

生活するには難しくても高校生の俺には小遣いの足しにはなるかと

ていうかそんなに苦しいのか？
最初の賞金百万だけで一年は何とか生きられるだろ
それにアニメかとされればかなりの収入になりそうだし
いや、なめてるつもりはない
ただ人生賭ける価値のあるギャンブルだとは思う
で、アニメ化されると何百万もらえるんだ？

いまどき小説書いて人生一発逆転を狙ってるような奴がいるのか？　特にライトノベルというジャンルで。
趣味色の強い副業的なものだと俺は思ってるんだが

アニメ化されても、それたいはたいして儲からない。
アニメ化が宣伝になって原作がいくら売れるかだよ。

家賃三万は安い方。
水道代や光熱費が一万程。
食費は一日五百円としたら一万五千円。
一ヶ月ただ生きるだけでもそれだけ掛かる。
普通は保険料や年金や住民税がさらに必要。
月に十万以下は流石に苦しい。

うちのにーちゃんは年130万くらいで
一人暮らし、車も普通車乗ってて家に金入れてるぞin和歌山

一人暮らしで二十数万必要だって某社会党系政党が言ってた。

賞金100万でも源泉徴収で10万引かれるぞ。

才能がない奴が偶然作家になんてなるから飢えるんだ

>>867
その通りだが見も蓋もないから言わないでくれ。

>>864
君の兄、実は副業でラノベライターやってる。

でも、作家になったらやっぱり首都圏近くにすんだ方がいいのかな

まあ、普通はバイトして貯めて置くからそこまでキツくはないはず。
博打打つのに蓄えなしから飛び込めば赤貧生活が待ってる。

>>860
なめてるつもりはない、と言っているが、
ワープアリーマンの俺からすれば、なめてると思う。
会社からの福利厚生を受けて、ようやく余裕と栄養のある生活出来てる感じするしな。
親に、一人暮らしでそこそこの生活するのに幾らかかるか聞いてみればいいよ。

>>870
プロの人達がそれぞれどこに住んでるのかは知らんけど、
やっぱり担当が、新幹線や鉄道で楽に行ける場所のがいいんでないかな。

金のために書いてる人達は書いてて楽しいのか……？

よく考えたら作家って供給過多だよな
編集者も作品一つみただけじゃさすがに才能の有無なんて見抜けないだろうし
それを考慮して多めにデビューさせてるんだろうな
つまりほとんどの新人は消える前提か

新人のうちは首都圏に住んでる方が都合がいい。
用事がなくても編集部に遊びにいったりするのは大事だしな。

>>873
副業で作家なら無用の話。
専業で作家ならこういう現実見てないと野たれじぬ。

アマチュアなら好きに書いたらいいだけ。

獲らぬたぬきの皮算用

>>876
いやまぁ、そりゃそうなんだけど。
よくそんな楽しくもなく儲かるかも分からん仕事したいと思えるな。

挿れぬユリハの壷談義

ラ研にいる女子中高生って誰が居る？
夏だしオフ会でも開いて狙おうと思ってるんだけど。夏は処女が減るんだぜ。

俺は金のために書くのは楽しいな。
世間に少しでも認められた結果が金になるんだからそりゃ頑張るよ。

自分で稼いで生きるなら多かれ少なかれ考えることだからな。
それで仕事を趣味と楽しむか、趣味と仕事を分けるかはその人次第。

>>871
生きていけるからって何偉そうにしてるんだよ　ん？
おまえがどんな人生を送ったからワープアリーマンになったか知らないが
おまえが社会において果たすべき役割をきちんと果たしてないからだろ

ワープアだけど生きていけるってお前こそなめてるよ
その生活から抜け出すような努力をどれほどしたんだ？
成功者にはカーテン引いて自分の周りだけで「これが現実」って言ってるだけだろ
お前の夢も希望も勇気も含めて“現実”だろ
それをわからずに偉そうなこと言うんじゃねぇ

>>882
芥川だったか太宰だったかが、作家は人間が最後になる職業みたいなこと言ってたよな
それをあえて選ぶってことは少なからず書くことが好きであるはずだと思うんだが

>>883
まるでラノベから飛び出してきたキャラみたいだな

宝くじ買って抽選日までワクワクするほうが楽しそう。
そして都合の良いことに、今日がサマージャンBO最終日じゃないか。
外れても募金なんだし、そんな実りの無いことやってないでおまえら買えよ。

ここは息苦しいスレですね。

>>880
女子中高年なら何人か
処女でよければ何人か紹介するよ

>>883
この子は、何となく、のびる気がする。あらゆる意味で。

ラ研でギリエロオフ開こうぜ！　女子学生と猥談できるチャンスだよ！

うわぁ

>>883
なんか人生の有り方について説教されててﾜﾛﾀｗ
ワープアリーマンってのは自虐みたいなモンだ、ムカついたんなら謝る。
ただ、折角御高説頂ける様であれば、どういったその"現実"を送っているのか、教えてみてくれまいか？
参考にしてみるよ。

なんか興味ある流れだから勝手に割って入るけど、
現役大学生の俺は数年後には非常勤講師をやりながら
プロを目指そうと思ってる(もちろんその前になれるんならそれに越したことはない)んだが
これは現実を見てないかな？
自分じゃよく分かんないんだよね、こういうの。

俺はサラリーマンが羨ましくて羨ましくてしかたないな。
30過ぎてフリーターしながらワナビやってる身分としては、若い人にはなるべく定職についとけと言いたい。
家業を継いだとたんに倒産しちゃったんだぜ＼(^o^)／

超過激派の反捕鯨団体でも作れよ。
世界中から寄付金が集まってそれだけで生活できるぜ。

同人でも何でもいいからさ、
千円でも金を取るための文章書いてみろ。
多分、これまでの人生で一番いい作品が書ける。

あと、作家は目指すのならば最初になるべき職業だ。
これほど経験がものを言う世界は他にない。

もう寝る
あやすみ

そういや、ちょっと前に転校生のことで話題になったけど、あまりにも面白くて保存してた。たしか旧ラケペにも載ってた。


氏名 ■■■検閲■■■

ＰＮ 流離の転校生

年齢 ３３歳

性別 男

職業 派遣会社社員

略歴 高校卒業後長い雌伏の時を過ごす

住所 ■■■検閲■■■

電話番号 ■■■検閲■■■

４００字詰めの原稿用紙換算 ３０５枚

メールアドレス ■■■検閲■■■

一日覗いてなかったら、なにこれｗ
金の匂いがぷんぷんするぜｗ
お前ら、とら☆たぬ！しすぎだろｗ

>>897
今年になってデビュー者が立て続けに２人出たから、
受賞に対してリアリティーが増した結果がこれだろ。

皮算用嫌うのと後先考えないのは違う。
「作家になる」ってのを冗談で言ってるんじゃなければ、
夢だけじゃなく現実も付いて来るぞって話だ。

何も備えずに作家になってもしばらく生きてはいけるが、
再就職や保証など色々な面で問題が予測できる。
それを覚悟して受け入れるなら問題ない。

今現在どうにもなってない奴が「後先のことを考えてる」とかのたまってもなあ。

今年はあともう一人くらいプロが排出できたらいいな
ラ研からプロが出るって事は励みになる

どうにかなってからで間に合うなら呆けとけばいいんじゃない？
困るのは自分だから誰も文句言わないし。

>>891
非常勤の収入で騙しだましでも暮らせるならいいんじゃね？
作家志望は無職と同義だから、
履歴に穴が開かないよう、表向きの仕事が何かあると、
後々の選択肢が残る。
あとは、自分の生活レベルと相談。

>>901　3人目まではほぼ確定だからな。

最近は同じ話が堂々巡りしてる気がするな

夏だもの

>>903
なるほど。履歴に穴が開かないことが重要か。
まあプロになろうがなるまいが教師になるのも夢だからとりあえずこのまま頑張るわ。
本業：小説家、副業：非常勤講師(割り振りは気持ちの問題)、ってのもなんかかっこよさそうだし。

>>907
俺はちょっと病気に罹って、退職してから三年以上になる。
履歴書に穴開きまくりだ。
現在社会復帰に向けて活動中。
なので時間はある。
だから小説書いてる。
そういう人間も居ると、一応参考までに。

俺はずっとニートだからな。
そろそろ10年になる。
履歴書とか書き方もわからん。

まあ、作家になるから問題ないが。

大体、作家になる才能をもっているやつは、普通の仕事ができないやつが多いんだよ。

×作家の才能を持ってる奴は普通の仕事ができない
○普通の仕事ができない奴が作家になる

×作家の才能を持ってる奴は普通の仕事ができない
×普通の仕事ができない奴が作家になる
○作家になりたい奴が作家になる

作家と名乗った奴が作家だ

俺が、俺たちが、作家だ！！！

いいや、俺が作家だ。

いいからスパイク履いてこいよ！
サッカーしようぜ！

ボクがプレイヤーで、キミがボールね
ボールは友達！

そんなことより、自分の二つ名を告白しないか？

ちなみに、俺の二つ名は、『戦慄のボキャブラリィ』

カスども＾＾＾

>>917
確かに戦慄した

『手に持つ韻辞典、お荷物新次元』

『虚無の超次元デスファイトファイター玉子様〜この事件はまだ解決していません誰かこの事件を解決してくださいそれだけが僕の願い〜』

『マリオキラー』

『ツギハギの魔術師』

『魔王が如き重圧』

『カスタネット職人』

作家志望者には一般人とは違った経験が必要だと信じ、余計なことに手を出しまくって幾星霜。

銃を撃ち、トスボールジャグリングをたしなみ、ＵＮＩＸでのＣ＋＋プログラムを学び、
ホームレス→タコ部屋コンボを食らい、風俗嬢に税金をどう処理しているのか教えてもらい、
韓国系の売春宿に通っていたらその店が警察の手入れでつぶれ、横浜の違法カジノのレートにびびり、
児童売春の実態に恐怖し、

……今では中央省庁に勤めております。

>>926
結局勝ち組かよ氏ね

『いい人はどうでもいい人』

中央省庁っつっても契約の事務屋だから勝っているかどうかは微妙。

でもまぁ、全国うン万人に影響する仕事が丸投げ→丸投げ→丸投げコンボで
現場のおっさん数人の調整で決まるのを見たときは日本の凄さを感じた。

『ここにしか話せる奴いない俺乙』


(´･ω･`)

作家になったやつが作家になる。

>>929
ゴミ収集、水道局と臨時でやったが、まさにそんな感じだったな。
基本なぁなぁ、ほぼ暇。

『定時退社の谷本』

好きで無職になって物書きしてる俺が言えたことじゃないけど、
このスレの中じゃ多分十分勝ち組だぞ？
まぁここじゃラノベ作家で食っていけるようになることが唯一の勝利条件だがな。

>>934
俺はそこまでラノベ作家に夢は見てない。
仕事は仕事でちゃんと就きたい。
何処まで行っても、副業の域を出るつもりはないな。
まあ、トラタヌだが。

そんな意識でデビューしても、よっぽどのことが無い限り一冊目でばっさり切られると思うけどな。

ちゃんと働いてるよ！

って流れになると煽り屋が来なくなる不思議。

ワナビにとっちゃ商業作品を発表するのは憧れだが、
社会人の感覚としていえば作家を続けるのはとんでもないはなし。
何冊か出せたらそれでいいわ。

コンスタントに本だしつつ、シナリオライターに手をのばしたい

知り合いの話だと、一回編集部とコネクションできれば後は根性らしいしなぁ

そんなことよりセブンズやろうぜ！

なにそれ

エロゲ

>>939
同人ならまだしも商業のシナリオライターは死ねるほど書かされるぞ。

シナリオライターの単位はMBだからなぁ･･････
確かに死ねる

>>396
心構えなんて関係ないと思うが。
結局才能の問題だろ？
実際に仕事しながら作家もやってる人なんて、五万といる。

安価先にワロタｗ

ありゃ？間違えた！
>>945は>>396じゃなくて>>936な。

モンハンに心構えって何の話かとｗｗ

モンハンって大変なんだなｗｗｗ

そりゃまあ、
常にダメージをカウントする役、
ダメージを聞きながら牽制で調整する役、
牽制がいざというときしくじった場合に頑張る役、
などを決めて真剣に怒声を飛び交わせながらイャンクックとか狩るから、
出発前に心構えの一つもしておかないとと思うわけだよ。

しかし>>945はそんな心構えは不要と言い、結局才能の有無のみで狩りの成功率が決まると。
実際に仕事をこなしながら眼目もやっている人なんて五万といる、と言いたいわけだ。

次スレ。
【真夏の】ライトノベル作法研究所81【ラ研オフ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1249038279/

スレタイに祭りを入れるのは次回からでも良いよな。

クック先生くらい裸大骨塊で狩れよｗｗ

ティガ２匹に勝てなくて諦めた俺が通りますよ

仕事しながらラノベ書いてる人が圧倒的に不利なのは確か。よっぽど才能に恵まれでもしないかぎり、片手間で小説書くなんて無理だと思う。
例えるなら、サラリーマンしながら役者目指すようなものだ。

そろそろ夏祭り作品の執筆に入ろうとしたんだが……畜生。
夏祭りのお題が目先の敵だな。
今までテーマとか考えずにネタから作品を考えてたんだが、
テーマから作品をくみ上げるのがこんなに困難だとは……難しく考えないほうがいいのか？

変にテーマに固執してしまうより、軽く意識して書くくらいでいいんじゃないか。

>>955
だったら、好きなネタで書いて後からお題を捻じ込んでも良いと思う。
捻じ込んだのがわかっても、良作ならそれなりの評価はつくはず。

英雄が女でも許されるのだろうか

>>958
いいんじゃない？

>>955
俺はキャラクターを先に作った。
今回はこういうキャラを主人公にしよう、と。

んでお題見て、キャラに合ったのをチョイスしたつもり。

ツバイの作品に兼子降臨！　しかも相変わらずの文章指摘のみで、内容に一切ノータッチ！！
さぁ、ここからが見ものだぞ…？一体どういう化学反応が起きて炎上するのか、すげぇ楽しみだ

しかしツヴァイも劣化した感じがするな

雑談チャットにプロ降臨。

昨日もいたし

そして帰った

ビューリホー！

新参の俺は夏祭りでいい成績残して名を売りたい。
そして気がついたらラケペに名前が載ってるんだぜ、きっと。

ツヴァイの劣化はエルナインとかいうタワケのせい。
奴がツヴァイをおかしな方向へそそのかした。
別に信者でもなんでもないけど、エルナインみたいにう善意で踏み固めた地獄への道を作る奴が気に入らない。
掌編を実験場とか言ってバカにしてたのも覚えているぞ、エルナイン。

間違えた。掌編じゃなくてラ研だった。

>>967
いつかきっとラケペに名前が乗った事を後悔する日が来るぞ。
ラ研で目立ってもろくな事がないから。

あれ、ラケペって肯定的な記事もあるよな？
とりあえず常識はあるつもりなんで暴れたりしないよ。

ラケペに肯定的な紹介文を書いてもらうのに必要なのは、実力や知名度だけじゃないよ。
そういう記事を書いている人物と知り合ったり、作品を読んでもらったりする必要がある。
そして、それが誰かは分からない。

例え肯定的な記事でも、公募と同じＰＮとか使ってると何かと厄介になるよ。

なにもしていなくても悪い記事を書かれる、それがラケペ。
今のはわからないけどねｗ

>>972
なるほどねー。

>>973
まじで？
理由詳しく教えて欲しい。
デメリットがピンとこない。

>>974
それは怖すぎるｗ

>>975
物書きが小説以外で目立ってもいいことないって事。

なるほど。

何となくラケペのポジティブ記事は有名度指数的なイメージだった。
有名になれば感想も付きやすい気がしたし。

ラケペに載らなくても感想もらえる人はいる。

でも>>967は好成績を残して、その結果ラケペに載ることを狙ってるんだよな？
その通りになれば、それは小説で目立ったからってことになるだろう。

夏祭りで優勝すれば、俺が書いてやるよｗ

ラ研に裏オフ会というのがあるって聞いたけどほんと？

なんか出版社の編集が主催していて、レベルの高い相手だけを誘って
仕事を依頼したりするって。
自分の友達が誘われていったけど、そいつ公務員で三ヶ月で文庫本一冊は
書けないから断ったっていってた。

誰が編集者かとかどこの出版社か聞いたが教えてくれなかった。
チャットにいる誰かってヒントはもらったけど。

ガセ

>>981
それこそ都市伝説だろ。
だいたいただの一小説サイトに過ぎんラ研から、わざわざ引き抜く意味が分からん。

編集者がチャットに入り浸っているとかそういうネタなら面白いんだがな。

いきなり文庫本はありえないだろ

>>980
まじか、頑張るわｗ

>>986
優勝しろよ？ｗ　作品楽しみにしてるからｗ

自分でサイト作ってある程度ファンがついたらそれを実績に売込めばいいんじゃない？

>>977
公募しろよ、デビューしたら本物のWikiに名前が載るかもぜ。

今日は近くで花火大会！　今日だけはPCの電源を落として彼女と


死にたい
けど、ネタがあるかもしれないから一人でスネークしてこよう
可愛い女子小学生いるかなー

梅

埋め

膿め

やきそば
烏賊焼き
５人の英雄
金魚救い
喧嘩そして仲直り

うめ

産め

うめ

倦め

うめ

>>1000なら断酒成功！

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