【祭りの】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所78【残骸】

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 19:17:17

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。

ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/

過去スレ
【夏祭り】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所77【ﾏﾀﾞｰ?】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1246085567/

関連スレ
【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
【ラ研】裏鍛練感想室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50
【気分はもう作家の】元村タソについて語ろう2回目【ネットラジオ開始】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216568495/l50
関連サイト
【Rakenpedia】
ttp://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/1.html

次スレは>>950
立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 19:19:38

おちんちん

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 19:23:02

　　　　　キ　　　　　 //　　　/::::://O/,|　　　　/　これは……
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　　　/　　　半ばおまじない
　　　　　　.ッ　　　＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　ヾ､/
　　　　　　：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／　　だが半ば……
　　　　　　　　／|　　　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／　　　　　　　　　　>>1乙…！
　　　　　　　／　 |　　　､　 / 　{　く　　／
　　　　　　　　　|　　　／　!､.ノ `ー''"
　　　　　'＼　　　ヽ ,／　//
　　＿＿　　＼　　　　　　ﾞ′
＿＿　　|　　　
　　　| 　|
　　　|

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 19:35:52

企画の感想、二桁いきそうにもないな。

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 21:41:52

兼子が陣外に感想を投下してるが……書くんじゃないぞ！
絶対に俺の作品に感想を書くなよ！
お前の感想はもはや災害なんだから、絶対に書くなよ！

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 22:01:25

振りですね、わかります。

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 22:38:10

兼子ってめげないよなｗ
嫉妬心の塊だし、すごいわｗ
あんなきもい人間見たことないｗ

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 23:12:01

Ｓの人はついに感想を投稿せずじまいか……？
感想を投下していないということは、まさか作品自体も投稿していない？

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 23:14:15

まだ一日あるじゃん。
いや、感想投下は無さそうだけど。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 23:15:55

Chirsがいたい子になりつつある件について

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 23:23:24

え？ Chirsがきてんの？
あちこちのサイトで忌み嫌われてる問題児だよ。
最近見かけないから、HN変えたかと思ってた。

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 23:30:19

感想伸びないな。後半からはパタリだ

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 23:41:07

兼子様が頑張って付けてくれるから大丈夫。

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 23:44:20

兼子ってそんな酷いの？　気になって見たけど、ちょい嫌味ぐらいな感じだったけど。

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 23:54:59

>>14
下手な作品は意味無いこと言って酷評、周りに評価されてる作品には徹底的に嫌味を言う。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 23:58:25

長編で高得点取った高嶺って、ラスト？

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 00:06:43

しかし・・・。 (No.47267 への返信) - 銀翁

頭がおかしいとはひどい言われようですね。

まぁ、サイさんの軍事的知識量からすれば私なんてゴミクズみたいなものなんでしょうけど。

ここは一つ、↑にも書いたとおり協力してもらえませんか？
そういう知識に詳しい人がまわりにはいない上に知識が乏しいので、これこれこういうことだ、という資料を見つけてもクエスチョンマークを三つ浮かべる自信があります。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 00:28:53

>>15
なるほど、嫉妬丸出しか。まあ、気持ちはわかるが控えないとな。
そういう感情は

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 00:36:30

＞率直な感想は「無料で読めるネット小説としては楽しめる良作」です。
＞裏を返せば、「仮にこのレベルの長編を出されても、プロ作品としてお金を出して買うのは難しい」です。
＞私的には長編の間の高得点作品や有川夕菜の抵抗値も、このレベルです。せっかくのラ研から出たプロ作品ですが、率直に言って残念な内容でした。

うぜぇw
よくよく見ると有川貶してるよなw

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 00:42:36

嫉妬しないのも、悔しいと思わないのも、プロを目指す人間として
問題だと思うけど、そういう負の感情をモチベーションに変換しない、
ただ単に嫌な人間になっちまうよな

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 00:55:18

嫉妬を呑み込んで、悔しさをバネに書くべきところを、嫌味言って発散しようとすれば嫌われる罠

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 01:00:52

>>19
高得点とか有川なんて、その作品には関係ないのにわざわざ引っ張ってきて貶すとかｗ

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 01:03:45

さぁーて！　今週の電撃発表は？

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 01:08:11

今日で感想期間終わりだな。名前がさらされて真っ先に逃げ出すのは誰なんだろな

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 01:14:23

兼子の理解しがたい言動は嫉妬からくるモノだったのか。なんか納得。

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 01:41:55

テンプレに「兼子の話題はスルー」って復活させね？
擁護でない逆の理由でもう、ここでその名を見ること自体が嫌なのだが。

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 01:50:04

ほんと、兼子の持つ人を不愉快にさせる才能に嫉妬だぜ
もはや異能力レベルだろ

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 01:50:30

まさに人外。

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 01:52:56

なんかラケペに中途半端に更新されちゃったので……
Chirs（通称ちゃーす）を恐らく本人と確認したので、注意事項だけ書いていく

基本的にナルでプライドが高い　自分の写真を見せびらかしたりする
適当に相手していれば飽きてよそのコミュに流れていくんだけれども、
下手に間違いを指摘したり、けなすようなことをすると荒らしとして長居する
かなりねちっこいので、不機嫌そうなら適当におだてておくことをお勧め
学がないことを気にしてるっぽいので、難しい話題は振るな

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 02:45:28

>>26の提案に賛成。
擁護なんて端から一人もいないだろうが、あいつの行動に文句言い出したらきりがないし、
何よりその名前を見るだけで不愉快だ。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 05:51:24

荒らしを相手するやつも荒らしとはよく言ったもので、
兼子に対していろいろ言うやつもちょっとは自重しろ。そうすれば何も問題はない。

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 07:42:27

今日で人外の感想期間やっと終わるか……
高得点が出ていたら驚きだな。作品数多いのに感想はもう底冷えだし、
参加者でも感想書いていないの相当いそうだ。ある意味、記憶に残る企画だったよ。

史上最低の企画として。

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 08:06:28

>>29
プライド高いのに学がないことを気にしているって、扱いづれーっ
たぶん無理だな、ここで注意よびかけても向こうで誰かが地雷を踏むな。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 09:11:14

三人称の報告形式小説が多い

味気無いにもほどがある

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 11:23:23

>>34
だからってわざわざ報告しなくていいよ。勘のいいやつは感じているし。
他人の作品を読んで、俺も自分の小説がそうなっていたのを気付いた。

ところでageているのはわざとか？

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 11:23:55

雑談チャットの今日のログ見て来い。

＞Ｓのひと : エロすぎて企画失格というのは止めが入ったというのもあってやりませんが
＞Ｓのひと : 自分の作品（ギリエロの『舐る』）否定したくないしねｗ
＞Ｓのひと : 企画ルール違反だけど日本vsアメリカは許す

究極のｇｄｇｄ企画ということが確立されたな。おめでとう。

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 11:31:08

感想期間が７月７日午前０時までってことは、今日いっぱいまでってことでいいの？

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 11:55:27

>>37
そうだよ。火曜日になったら駄目と思えばいいよ。
７日午前０時とするのかなりの奴がミスリードしそうだな。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 11:58:45

>>36
これは記録して、裁判になったときの資料しとかなければならないな。

>Ｓのひと : 今日は休みだからどんどん感想書くぜー！ 05:44:11
>Ｓのひと : 本音は毎週月曜日が休みなので企画の締め切りを月曜日にした 05:44:54
>たちばな : そうだ、Ｓさんも作品を投稿されてますか？ 05:46:24
>Ｓのひと : してますｗ 05:47:12

>Ｓのひと : エロすぎて企画失格というのは止めが入ったというのもあってやりませんが 05:56:00
>いさおMk２ : 今回、規約的にどうかと思うのも少なく無いと思うのですが 05:57:11
>いさおMk２ : その辺の事、どうなりましょうや？ 05:57:43
>Ｓのひと : はい（汗） 05:57:55
>いさおMk２ : 小生のも含めてｗｗｗｗ 05:58:06
>いさおMk２ : やはり、ラ研規約は最大限尊重すべきと愚考しますが 05:58:52
>Ｓのひと : さっきも言いましたが、エロ描写での失格はしませんｗ 05:59:13
>Ｓのひと : ついでに言うと、多分一番の問題作「嫁」は規約内だと判断しますｗ 06:00:03
>いさおMk２ : しないんだｗ　 06:00:22
>Ｓのひと : だって、あれ規約の想定超えてるもんｗｗｗ 06:01:48
>いさおMk２ : ｗｗｗ 06:02:22
>Ｓのひと : 自分の作品（ギリエロの『舐る』）否定したくないしねｗ 06:02:33
>いさおMk２ : しかし、企画の趣旨的には？　人外とか、恋愛とかの 06:03:23
>いさおMk２ : 正直、これ恋愛（人外）かなぁ、て感じるのが幾つか…… 06:04:38
>Ｓのひと : 企画ルール違反だけど日本vsアメリカは許すｗ 06:05:02
>Ｓのひと : いまんとこ俺が問題視してるのは１作品だけです 06:05:35

（一部のみ抜粋）

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 12:02:18

自分の作品を否定したくないために、サイトルールをねじ曲げた奴、もうりっぱにラ研怪人入りだなｗ

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 12:04:21

ラ研の規約が嫌だったら、ラ研協賛ぐらいにしておけばいいじゃね。
リンク張らせて貰う程度にするとか。

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 12:18:19

＞エロすぎて企画失格というのは止めが入ったというのもあってやりませんが
誰だよ止めに入ったの。Sの身内？
とにかくSはもっと自分が主催であることを自覚したほうがいい気がする

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 12:25:06

ところで祭りに参加した人、投稿した作品どうする？
もう一度推敲して、短編あたりに投稿するの？
おれどうしようか、今悩んでる。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 12:33:28

俺が管理人だったらこんなのみたら涙目だな。叱っていいと思うよ、うぴぴ。

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 12:44:42

>>43
迷ってるんだが、もうちょっと話を膨らませれば公募にまわせそうな気もするんだよな。
名前晒しが解禁されたらここで晒して聞いてみたい。

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 12:48:47

Sの人が問題視している作品が気になるが・・・心当たりがありすぎるっ！！

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 12:50:35

>>45
公募か。頑張れよ。おれも一瞬考えたが、おれのライトノベルじゃないだよな。
ファンタジーだけど。とりあえず推敲するかな。手を抜いたところが、感想で
指摘されてたし。
しかし今回の祭りは、テーマに沿って作品を作らないほうがよかったかもしれない。

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 12:54:54

>>46
ここでは机があがっていたけど、
メンへラーとヤンデレを混同しているとかどうとかいってるから
机じゃないぽいな。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 12:57:21

>>46
つーかさ、机とか嫁とかをセーフにしてその作品がアウアウになったらそれこそ暴動が起きると思うんだよな。
公平な目でなく主催のサジ加減で違反か許容かが決まるとか横暴にも程があるわ。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 13:00:46

今回、本気で参加しなくてよかったと思える。
いつもなら参加しなかったり間に合わなかったことを悔やんでいるのにｗ

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 13:02:33

>>49
ジアイのことを指しているような気がするんだ。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 13:09:16

１、『恋愛小説』であること（必須）

２、カップルのうち片方は『人間ではない』こと。両方人間でなくても可。

３、以下の存在をキャラクターとして使うのは禁止。

　ａ：吸血鬼
　ｂ：幽霊
　ｃ：天使
　ｄ：悪魔
　ｅ：神

４、この企画における『人間ではない』の定義は以下のとおりであり、どれかひとつを満たせばかまわない。

　ａ：明らかに人間の姿をしていないこと。獣や怪物、人間型ではない機械など。
　ｂ：人間に似ているが明らかに人間と違う身体的特徴を持っていること。鳥人、獣人、人魚、尻尾が生えているなど。
　ｃ：思考が一般人から大きく逸脱していること。ヤンデレやサイコなど。

Ｑ：俺のオリジナル解釈のヤンデレ書いてやるのに

Ａ：感想人として『これはﾔﾝﾃﾞﾚではない！』とフルボッコにすることはあっても、主催として『規約違反だから』ということはまずありません。安心してご参加ください。

Ｑ：恋愛小説の定義を教えてください。

Ａ：作者様がそう思えば、それが恋愛小説です。

……さて。

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 13:10:22

>>43
知ってたらスマンが、規約には一ヵ月の間を置くというのがあるから気を付けれよ

俺はどうしようかなあ。感想もわりともらえたけど、
何か企画全体が低調だから相対的に目立っただけなんだよなあ
恥ずかしいッスorz

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 13:13:48

Mk２も壊れたな。

「ラ研規約は最大限尊重すべきと愚考します」

迷言吐いてるし……　
それ愚考じゃないよ。尊重すべきことだよ。へりくだるところでもないぞ。

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 13:15:57

>>53
知らなかった。ありがとう。あやうく怒られるところだった。
ところで２ｃｈに晒すとか、作家でごはんのほうに投稿するのは
OKなのかな？
いろいろと感想が欲しい。

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 13:19:00

>>55
他でみせるのは問題ないよ。
同じ作品がサイト内で連続してだされるのをふせいでいるだけだから

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 13:19:42

>>55
どこかのうｐロダにあげて晒してみれば？もしかしたらそれも規約違反なのかもしれないけど

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 13:22:50

>>56、57
ありがとう。考えてみる。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 13:26:05

規約違反の大本命は、人外ハーレムとジアイの天使だな。
両方とも禁止された人外キャラを作中に出している。
でも前者は規約を逆手に取った出し方をしてるし、
後者もまたふつうの天使とは違う。こりゃわからんな

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 13:39:50

オラ、火曜日がくることにワクワクしてきたぞ。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 13:43:13

Sが感想つけているぞ！

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 15:29:33

すぐ終わったぞ(笑)

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 15:49:37

すごく効率悪い感想の付け方だな。あれでは今日中に全部つけれねぇｗ
夏休みの宿題を最終日にするタイプだなあれは。

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 15:51:44

現在Ｓの感想４つ。
さて、どんな特別賞を与えるつもりなんだろうかｗｗｗ

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 15:53:03

感想をメモ帳なんかに書き溜めて最終日に一気に投下するのかと思ってたら、いま文面考えてるのか
間に合うのか？間に合わせる気はあるのか？

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 15:57:35

>>65
ないだろ。つーか主催は全部の作品に感想をつける必要があるってはじめて知ったんだが。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:01:52

その間に佐伯が完走。高橋アキラが感想にリーチをかけていたのだった。

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:02:31

去年の夏やgw、ギリエロも主催は感想制覇してないから、むしろしないのが主流。

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:05:31

今回の企画はＳの独断と偏見で賞を決めると公言した。
つまり、全部読むってコトだろ？

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:07:18

読んだからと言って感想をつけるとは限らないでしょ。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:09:20

別に制覇しろとか無茶は言わないが、最終日まで着手しないとか無関心にも程があると思うんだがな。

>>67
高橋アキラは６５作品のうち６４制覇、残った１つは自作品だから実質制覇だぞ。

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:15:02

>>68
ＧＷ、夏祭り、冬は定期的にやっている企画だから主催が感想制覇しなくていいだろ。
ギリエロも雪野が音頭とったけど、ＳＦ企画の当て付けでもあったし
協賛者もおおかったから、これも除外してもいいのでは。

でも今回はそうはいかんだろ、Ｓがはじめたし、管理人ルール無視でＳルールによる企画だったんだから。
全部しろとは思わんけど、問題ありそうだったのはできるだけつけてほしいよな。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:18:15

要は参加者に対して誠意が見えないのが問題なのか

あと規約違反をうやむやにしていたり、規約と企画対象外を混同してる節があったり、問題は尽きないな

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:20:11

ロボ日原のときもそうなんだけど、ちゃんと主催は企画運営に頑張ってます、というアピールはサボらないほうがいいよね。
定期的に挨拶書き込みを、お知らせ内に書くとか。
感想数が少ない作品に積極的に感想をつけたりな。

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:22:39

感想おおくついてるの見ると、枚数が少ない奴がやたら多いな。
読むの面倒くさいだろうな。気持ちはわかるけど。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:26:02

10枚作品、不問だもんな。この時点でまちがえているけどな。

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:29:22

>>76
言われて規約見直して吹いたｗｗ
１１～９９枚なのなｗｗｗ

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:31:32

>>74
たしかに。全部感想つけろとは言わないけど、努力は見せて欲しいよな。
少なくとも感想つけるとき、自分の読みたいものより、感想数の少ないやつ
から感想つけてほしい。
てか、主催者賞の審査もするだろう？　感想はともかく全部読まないと不味くないか？

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:38:40

ニヤニヤさせてくれる、まさにリアル人間失格だな。

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:45:25

号外、人外ハーレムセーフでした。人外ハーレム書いた人おめでとう。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:48:59

＞この作品はどう考えても主催を怒らせて失格を貰って暴れようという意図が見え見えなのでアウトとはあえてしません

怒らず冷静に失格にすれば良いんじゃないの？馬鹿なの？
沸点がジエチルエーテル並なの？

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:53:09

参加者批判ねえ。いい主催だわ。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:53:18

ラ研は、ありがち設定を目の敵にしているな。
べつに天使でも悪魔でも死神でもOKだと思うだが。
目先の新しさにとらわれず、もっとストーリーを練り込んでほしい。

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 16:55:36

つまり普通に規約を守った善良な参加者はどうでもいいと。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 17:00:05

>>83
そんな練りこんだ作品はここには投稿せずに公募行きではないのかね。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 17:05:44

>>83
だな。ただネタを放っただけの短いやつばかりに得点が入るのは納得がいかない

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 17:06:42

>>85
それを言ったらお終いだｗ
でも公募に出す前に、読者の反応見たくない？
おれあくが強いから、ライトノベルの読者層に受けない
じゃないかと不安なんだけど。
げんに企画の作品もいまひとつのウケだったし。
やっぱ読者層は考えないとな。

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 17:21:20

>>87
ラ研でウケがいまひとつだったのはきにしなくていいと思うぞ

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 17:35:47

そういや、アヒルが賞とったHJの受賞式って３日にあったらしいね。
ソースは庄司卓ブログ。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 17:41:03

>>88
と言われても気になるW
でも気にしすぎて、ラ研ウケのいい作品を書くのも考えモンなんだが。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 18:02:39

>>87
ラ研の読者に受ける作品が成功するとは限らない。
というか、今まで高得点作品辞退した作品が公募でどのような戦績になったか知ってるか？

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 18:06:17

>>91
惨敗なのはわかっているけど、それでもプロではない以上読んでくれるのがラ研
ぐらいなんだよね。友達、小説に興味ないし。まあ、スルーする感想と検討する感想は
わけないといけないなとは思ってる

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 18:29:21

アヒルの話題定期的に書き込みするやついるけど
いい加減うざい

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 18:47:31

>>89
アヒルの作品も何も触れられてないし、庄司先生的には興味なかったみたいだな。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 19:04:02

だってメインひＨＪ文庫三周年パーティーがメインﾃﾞ授賞式はオマケだしな。

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 19:06:31

>95
すまん、ひどい誤字だすまんｗ

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 19:17:45

アヒルがぁーがぁー、上げるながぁー。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 19:23:41

アヒルさん、おめでとう。
妬みで文句ばかりいってる人達に負けずにがんばってください。
どうせ、負け犬の遠吠えですから。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 19:24:52

>>94
本が出てないんだから触れようがないだろ

>>95
だな、あとチラホラあちこちの作家のサイトとかブログで触れられてた。

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 19:31:36

>>98
燃料投下乙。

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 19:33:18

アヒルの話題はまじレス流れるからやめようぜ。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 20:23:22

もうだめだろSの人は・・・
投下してる感想、もはや被害妄想の固まりだよ

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 20:31:30

ついに企画対象外が出たぜ。ソースは掲示板

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 20:32:02

ごめん聞きたいんだけど
バレンタイン企画の会場ってまだどっかから行ける？　感想保存し忘れちった

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 20:34:27

またラ研が重たいお……

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 20:35:39

>>103
作品の内容ではなく、改稿が問題なのか。
まあ明白なルール違反だな、これは。

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 20:37:12

企画開始当時に改稿が多発してたと思うんだが、そいつらはセフなのか？

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 20:37:44

>>106
改稿というより感想期間中に作品消去。さすがにこれ許すのは問題だろうな。

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 20:38:40

>>103
萌えないゴミは日曜日★じゃないの？

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 20:38:55

>>107
投稿期間中ならかまわないとＳがチャットで宣言した。
感想期間中にやるとさすがに失格といってたからそれに準じたんだろう

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 20:47:53

チャットに参加していない俺は
どうでもいいということなんだな

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 20:52:03

そのチャットに入れない

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 20:56:35

うおい、投稿期間中は改稿OKならちゃんと規約に書いてくれ。
もしくは掲示板に。今回の企画で一番文句を言いたいところだぞ、これ。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:05:10

マジで腐ってるな、Ｓの人って人外は。
投稿期間はおｋ？
それはルールの改定だよ！
ルール変えたのなら、参加者に広く伝わるように宣伝しろよ！

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:07:51

三大残念祭り誕生にリーチがかかったか。
SF、人外、さああと一つ、誰か後に名を残したいという方はおられぬか。

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:09:49

舞姫～鬼と踊ろう！～の感想に気持ち悪いのがいるｗｗｗｗ

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:12:51

>>116
あいつは無視しろ。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:13:13

>>116
読んだ。作品よりある意味おもしろい。なに言ってるのかさっぱりわからないけど。
ギャグならセンスがいいが、ガチなら頭が悪いな。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:13:57

>>113
おｋってわけじゃないだろ。
そもそも、大々的におｋって発表したら、みんな改稿しまくるじゃねぇか。
やっちゃった人はしょうがないから許すよってことじゃねーの？

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:16:40

掲示板に新たなる企画の書き込みがあるんだが……マジで乱立なのか……？

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:17:39

やっちゃった人はしょうがないとかｗ
もうその辺からいい加減だもんな。道理で叩かれるはずだよ。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:20:09

>>113
なるほど、見逃したということね。了解した。
しかしこんなに甘いだったら、作品のテーマがどうので
落とされることはまずないだろうな。

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:20:11

>>121
企画設定の時点でかなり無理があったし、しゃーない。
そもそも、規約を完璧に守ってる作品だけ残すとしたら、多分総数30いかないぞ。

恋愛要素が無い、18禁云々、改稿云々。
この辺全部カットしたら、感想書くのも楽だったろうにな。

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:20:47

嫉妬に燃えるワナビだらけのラ研だからな。
普通なら笑って済ませるところも、きちんと決めておかないと。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:23:16

>>120
今回のをみてあんな企画運営なら僕ちゃんもできるもん、ってところだな。
Ｓ企画は終わってもいろいろと新たなる波紋を起こしそうな予感。

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:23:47

>>120
あの子は新参。夏祭りが控えてるし、近いうちにとかだったらたぶん却下されるんじゃない？
突発掌編企画みたいなのならＯＫだったかもしれんが

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:23:55

『自らの書いた、もしくは他人によって書かれた小説に迷い込んだ』という設定の企画をやりたいと思っております。
ここは二次創作もアリなようなので、
迷い込むのは、『書店に売っているような小説』でもＯＫです。

・小説を書き込む媒体は何でもありです。
（本、パソコン、ノート、石版、壁,etc）

・枚数は、１枚から２００枚までです。

・迷い込んだ世界を構築するものは作者の文章であり、リアリティ　などは作者の力量しだい。
　という設定です。
　（ご都合主義な展開ばかりした作品の主人公は傲慢な性格になっ　てしまう。など）

・特に審査などは考えていません。

>>115
どうやら最後の一つに名乗りをあげる奴が現れたようだぞｗ

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:26:32

下限設定1枚って……。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:29:10

そしてサイとが笹の葉企画を立案中

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:30:59

>>126
普通に考えたら、指揮するのは無理なのだが、ラ研は奇跡がおきるサイト。
ひょっとしたら、ひょっとして。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:33:16

>>130
今までに起こった奇跡を挙げろ（配点：３０点）

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:33:41

今回の優勝はHer WHITE is perfectで決まりかな。
少なくとも感想最多部門は受賞できそうだ。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:34:06

リレー企画のこともあるのに、厚顔無恥にも程がある＞サイと

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:34:46

日原がさびしそうに>>115をみています。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:36:00

人外企画の最終日は、企画内外問わずカオスだな

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:38:58

>>127

───アタシの名前は文子。内容に傷を負った携帯小説。モテカワスリムで強姦体質の文学ガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってる文恵、持ち主の親にナイショで
１８禁サイトでで喘いでる文美。訳あって純文学のフリしてる恋空。
　友達がいてもやっぱり携帯小説はタイクツ。今日も文恵とちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で卑猥な単語を学ぶことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいスパムメールに軽くため息。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
スパムの男はカッコイイけどなんか内容が薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、とミリオンセラーなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとスパムの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はウイルスだった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」個人情報をを流出した。
「ガッシ！ボカッ！」持ち主は死んだ。トゥース（笑）

下限１枚なら優勝もらったわ

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:39:57

>>131
お前たちと出会えたこと――かな。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:40:59

個人的にだが定例企画以外の企画はあんまりして欲しくない
企画の価値が下がるというか、年に数回しかないことだからという特別感がなくなる
そんで半端な作品が増える気がする
あとは通常の鍛錬の間が過疎るのも微妙だ

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:42:01

サイと : 突発企画だからといって疎かにはしない。リレーでの反省点を踏まえて挑戦してみたいです。 21:40:33

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:44:42

>>139
一度失った信用を、何もせずに取り戻せると思ってる辺りがゆとりだな。
10年ROMってろと言いたい。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:44:55

じゃあもう三年くらい企画禁止にするか。定例も含めて。
有り難みを感じれるぞ。

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:51:53

>>139　これもくわえとけ。

サイと : 俺は執筆する気ないですなあ・・ 21:38:37

企画や他人を軽くおもっているとしか……。
まあチャットのメンツで盛り上がるんだろうけど

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:55:38

あといよいよ二時間か、終わることが楽しい気分になるイベントってそうそうないだろうな。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:57:47

Ｓの人は後二時間で感想を書ききれんのか？

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:59:28

>>144
もう許してやれよ。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:59:43

Д|`|)|Φ||＜S：感想は企画作品が消えるまでにできるだけ書きたい21:39

Ｓのひと賞は主催者権限ありきだそうで

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 22:00:00

>>144
わからん。Ｓには奥の手があるし、主催だけ例外という特別措置もあるし。

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 22:00:57

>>144
名前がオープンになると作品消す人が出るから、そうなってから残ってる作品にだけ感想を書くor有耶無耶にしてSの人自身がトンズラと予想。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 22:07:39

ひさびさに感想がきたな。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 22:08:05

Sが感想かけなくても時間きたらオープンして勇者たちの面を拝ませてもらわなければなwww

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 22:11:33

失格は控えてほしいというメールがきたから不問ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 22:12:36

うっぴー涙目だなｗ　規約違反の判定は主催じゃなくて所長の仕事なのにｗ

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 22:15:19

やりたい放題w　ラ研の黒歴史入り決定

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 22:15:37

＞この作品、エロさについては限りなく失格だと思いましたが、メールにてこの作品の失格は控えてほしいという投書が届いておりますので主催としては不問にします

真面目に書いた俺に謝れよ

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 22:16:44

……サイと級の厨房だぜ

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 22:17:00

夏祭りのサイトきたな
さあ、盛り上げる準備をしようじゃないか

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 22:18:43

>>156
そうだな気持ちをきりかえたほうがいいな。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 23:00:09

Ｓはこの企画で何がしたかったんだろう……？
投稿された自分勝手な感想の数々を見て、ふとそのようなことを思った。

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 23:01:32

掲示板に苦情出てるな。
これＳがどう返すか見物だｗ

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 23:05:24

チャットでヤンデレ講座（笑）とか言って自分の定義を他人に押しつけたりしてたからな
自分勝手なのは仕方ないんじゃないか。

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 23:09:54

今回の企画について (No.21057 への返信) - 玄米茶

何事も無く祭りが終わろうとしている中、敢えて一石投じさせていただきます。
極度に荒れることを懸念して新しくスレ立てをしなかったことを誠意と思ってください。

今回の企画、あまりにも「何でも有り」過ぎませんか？
主催者様の感想をいくつか読みましたが、ラ研の尺度ではなく主催者様の尺度で違反かどうかを判断している節があります。

私はあくまで「ラ研の中での一企画である」と思っていましたが違うのですか？
私の解釈であっているのなら、初めに遵守すべきは「ラ研の規定」です。インターネットという媒介は年齢も含めて不特定多数の人間が閲覧するということを自覚した上で作品を執筆するものだと思うのです。

また、これからも企画は数多く開催されると思います。
前回「ギリエロ賞」なるものがあったとは情報として知っていますが、境界線をどんどん下げていっては

「あ、これくらいならＯＫなんだ」

という認識を各自に持たせることになります。
そうなると、今後の企画で同等の作品が投稿され失格になった際に「前回の企画ではＯＫだった、主催者の尺度で違反かどうかを決めるのか！？」という主張が起きないとも限りません。

そういった今後の方向性も考えた上で、今回の規約を見直すことを進言致します。正直、中高生に見せたくない作品がいくつか見受けられますので。
それら全てを踏まえた上で「問題なし」と仰るのであればそれでもかまいません。

水を差すような意見、申し訳ありませんでした。
ですが、書き手としても読み手としても一度考えていただきたく思います。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 23:11:08

やいと……。

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 23:12:59

くそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 23:19:15

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうすんだこれｗｗｗｗｗｗｗ

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 23:43:44

まさにカオス。なんかすげえーーっwww

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 23:49:15

最近、香ばしいなｗ

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 23:57:27

歪みねえな。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:01:00

夏祭りは２５枚～５０枚か。
お前らどんなの読みたい？

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:01:56

みんなお疲れさまー。
さあ君の作品は何位かな？

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:02:48

そして裏で新人による企画が始まろうとしている……

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:05:13

枚数はともかく早くテーマが欲しいなあ

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:05:24

もう名前晒して良いのかな。
早めに反省して次にかかりたいんだが

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:05:53

みんな、おつかれーーっ。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:07:07

参加してないけどおつかれー
次回の夏祭りで企画デビューしたいな

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:09:28

みんなおつ

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:10:19

Ｍｉｃｋの企画、夏祭りにかぶってしまうのはやむをえないってどういうことだよ……

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:13:18

>>176
かぶっちゃう……自重しなきゃ……で、でも開催しちゃうっ……！！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ

ってことじゃねえの？

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:13:32

後発が延期するのが筋だわな普通に

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:14:06

いやぁ……だめなの、でもぉ……開催……しちゃうのぉ……！

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:15:10

なんか新人さんの書き込みを見てるだけで失敗しそうな予感がビンビンしてきた。ビンビン。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:15:34

新企画の開始は三日後

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:17:39

人外企画おわた

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:20:46

一枚からＯＫみたいだけどどこでやるんだ？　200枚って長編じゃないかｗ

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:20:46

>>181
3日の準備期間でいったいなにが書けるんだ…

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:21:16

新人さん企画、夏祭りの期間もろくに調べられなかった人に主催が勤まるとは思えん

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:22:45

だれか、しばらくはＲＯＭしろって言ってやれよｗｗｗ

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:23:18

さすがに三日後はただのミスだったか。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:24:25

ああ、なんだろうこの気持ち。
そう……2ch初心者が始めて立てたスレを見ている、ノスタルジックな、それだ。

というか、新人でいきなり企画を立てようとする考えがちょっと分からない。
まだラ研がどんなものかも把握できてないんじゃないの？

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:25:07

>>184
人外企画、１日で書いた俺が通るぜ。
締め切り１日間違えてなければもうちょっとマシな出来になったんだがなぁ……(´・ω・`)

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:26:22

その行動力はちょっとわけてほしいけどな。たくさんはいらない

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:28:02

一時間は弄るなって書いてあるのに、早速弄ってる奴が居るな。
運営がgdgdだと、こうなるのか

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:33:15

しょうゆこと

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 00:59:07

中止になったみたいだなｗ
惜しいことをｗ

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:13:17

「投稿者の皆様におかれましては、もし投稿者と同名義ではない感想が存在しなかった場合、その投稿者様の作品は即時失格とさせてもらいます。」

おい、何だこれは

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:15:53

俺も気になってたが、ただのミスだろ。
ミスだらけの企画だから、その程度で揚げ足とっても面白くない。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:16:15

別名義で書いたら失格ってことか。そういうことは感想期間の前に書いて置くべきじゃないか？

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:16:46

Ａという作者名で投稿してたら、Ａの名で感想を残してないといけないのか
これは失格者がぽつぽつでるんでないかい？規約には載ってたのかな

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:20:27

何もかもが黒歴史なＳ主催の人外企画でしたな。
さぁ、嫌なことはさっさと忘れて夏祭りを盛り上げようか。

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:20:48

どっちにしても不満噴出だな。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:21:25

載ってないな。失格に関わることを後付けするとか最低もここに極まれりってか

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:22:42

難しく書こうとして意味が分からなくなる典型だなｗｗｗ
夏祭りの目標は感想数を今回の倍まで伸ばすことにしよう。

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:26:07

人外企画の規則を見ていると、「規則を作りたいから」企画したのかな、と思ってしまう……
なんか、全体的な書き方がさ。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:28:47

なんだ？
やいとがまたやらかしたのか？

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:29:56

これから先なにかにつけて「Ｓのやつがあんなことをしなければ」と言うようになるんだろうな。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:31:11

今回の企画はSの名と共に伝説としてラケペに刻まれるであろう

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:34:15

この企画が企画初参加だった俺はどうすれば良いんだ

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:35:17

このスレ見ててアレに参加しようと重うとは良い度胸だな

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:35:52

>>206
ご愁傷様。
なに、夏祭りで頑張ればいいのさ。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:37:20

アイデアが出てしまったのだから仕方ない。思いついたからには作品に全力を注ぐ、それが作家への近道じゃないか

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:37:23

何だかんだ言っても始まってみないと分からんだろ
始まってみたらこれだったわけだが

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:37:46

>>206
ご愁傷さまでした。お悔やみ申し上げます

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:41:07

>>206
俺もだ。
夏祭りで頑張ろうぜ。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:42:56

夏祭りの上限50枚とか……これまで60枚以上で参加してきた俺には厳しいｗｗｗｗｗ

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 01:59:33

新人企画倒れへの、皆のフォローが……見てて辛い

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 02:01:34

フォローも良いが無駄に期待してますみたいなこと言うなよな
明らかにガキとしか思えない主催者の企画なんか不利益以外の何物も生まんだろ……

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 02:02:12

さて、２時回ったし感想にレスしていくか……。

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 02:57:17

点数表示って、さらに1週間後だっけ？

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 03:30:41

うぴぴの気が向いたら

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 06:08:43

感想数10以上って、結構いるんじゃねーの？

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 06:50:33

今度からここで文句言ってるやつが企画運営してくれたら一番いいんだが。

きちんとやる奴＞＞＞やらない奴＞＞＞下手な奴＞＞＞＞＞やらずに文句だけ言う奴

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 06:52:45

>>260
Ｓさんこんなところまでお疲れさまです

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 06:56:32

謝るべきだろ。
Ｓの人は企画参加者の全員に

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 07:06:26

ごめんなさい

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 07:21:03

>>260に期待

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 07:36:45

いつ名前や点数がみれるようになるんだろう……　
もしかしたら結果発表までみせないってこと？

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 07:36:47

いつまでも愚痴愚痴してないで夏祭り行こーぜ

227 ：宇宙の果てから捕まえて：2009/07/07(火) 09:40:55

感想レス終了。参加者お疲れ。

他作品に比べて感想が伸びない、ってのもまた感想の一つなんだと捉えて夏祭りに向けて頑張ることにするよ。
名前晒したのはアレだ、叩かれるにせよ一つでも多くの感想を聞きたいからっていう浅ましい考えからなんだ。
作品晒しは厳禁とかそういうタブーがあるならすまん。もし良ければ感想をくれ。次に活かしたい。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 10:26:37

>>220
おい、ちょっと欠けてるぞ。

きちんとやる奴＞＞＞やらない奴＞＞＞下手な奴＞＞＞＞＞やらずに文句だけ言う奴＞＞越えられない壁＞＞越えられない壁＞＞Sの奴（笑）

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 10:39:00

点数解禁

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 10:49:32

高得点入りは無しか？

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:01:24

妥当だろう。むしろ高いぐらいだ。

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:09:21

１００いかなかったか。
テーマに沿った作品なんか作らなきゃよかった。
ラ研はネタ勝負だな。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:13:23

俊が貫禄の平均点赤二ケタｗ　俊さんパネェっすなあ。

俺的には、主催の陣頭指揮の手腕にマイナス30点をあげたいところだけどな。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:16:16

>>233
「感想期間終了です」にでも突き付けてこい

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:18:09

良いスレ発見！教えてください～

ラ研の投稿小説のトップは野球で言うと何レベル？

甲子園級？
クラブ活動級？
ネタ級？

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:19:11

>>235
お前の例えと同じくらいのレベルだよ

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:19:53

ラ研はネタ勝負だなってｗ
実は○○が宇宙人でしたという
斬新な設定なんかない、ネタのみ勝負だった>>227の宇宙の果ては、
どう慰めたらいいんだよｗ

238 ：宇宙の果てから捕まえて：2009/07/07(火) 11:25:41

>>237
ちょっと待て、俺はネタ勝負をしたつもりは無(ry
くっそ、次見てろ次ｗｗｗｗ

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:29:00

>>238
軽く読んだ。ネタ云々より、キャラが立ってない。あとちょっと淡々としすぎてるかな。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:32:00

偽名はあるのかもだが、有名な古参は出てないか
逆に掌編で見かけた連中がいるな

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:32:32

squll失格だな。

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:34:39

>>241
メールすればおｋらしいよ

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:38:34

競作企画、っつーのは「共同で作りました」ってことで良いのか？
やたら投稿者名を見かけるんだが。

>>239
サンクス。次頑張るわ。さすがに準備期間一ヶ月あれば今回より良いもん書ける。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:41:11

>>238
わーい、238が立ち直った、238が立ち直った、おじいさーん238が立ち直ったよ。
がんばれ238

俺は文学的な文章は嫌いじゃない、ただラケンユーザー向きではないなっと
あとは内容と文章の落差がありすぎたかな、
でもだいきちは大衆文学みたいな作品で高得点とっている。
宇宙の果て、文章と内容が一致したらそれなりに評価されたものになっていたかと
238が注目される日がくると信じているからな。がんばれ

245 ：235：2009/07/07(火) 11:43:15

うわー華麗にスルーされてるし

>>236
うーん、脊髄反射としても、いまいちだなあ

ゴミ箱でいいのかな？
人のふりみて我がふりなおせ、みたいな感じ？

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:48:58

>>243
さらによく読んでみた。で、思ったんだけど、主人公宇宙人の女にしたほうがよくない？
主人公の男を騙して、人間の心理を調査。でも真剣に心配してくれる主人公を見て、罪悪感を覚える。
で、正体を明かそうとするだけど宇宙人の法律で禁止、もしくは主人公がなかなかしんじてくれない。
最後、円盤がやってくる。みたいな感じで。キャラが立たない原因の一つに、この作品葛藤がないだよ。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:50:05

男の読者としては、男の前に降って湧くキャラはやっぱり女の子がいいよな。

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 11:56:29

>>243
>競作企画、っつーのは「共同で作りました」ってことで良いのか？
いやちがう
競作企画というのは競作企画というＨＮのやつがいたんだ。
説明すると長くなるからラケペで競作企画の欄があるからそれみてくれ。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 12:11:19

何か占拠するような形になってすまん。
>>244
＞宇宙の果て、文章と内容が一致したら
これもうちょっと噛み砕いてくれると嬉しい。俺の読解力だと作品と文体合ってないよ、ってことしか読み取れんorz
この文体なら内容をもっと引き上げるべき、って解釈で良いの？

>>246
それも実は考えてたんだが、ながら執筆してたために纏めきる自信が無かったんだよな。
何人かに「物語が平坦過ぎる」っていわれたけど、なるほど、葛藤か。
確かに淡々としてて葛藤とか無縁だった。だからつまらないものに感じたんだな。
ありがとう、参考になった。

>>248
見てきた。こいつだけで３割近く占めてんのなｗｗ

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 12:14:04

競作企画は全員が同じ奴ではないだろ。
偽名で名乗ってる奴もいるはず。

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 12:15:10

競作企画【KYOUSAKUKIKAKU】
①祭り時の共有匿名HN、ラ研特有のものであり、名無し、匿名などと同じ。
　主に作者バレしたくないときに利用。

②祭り時に現われるラ研随一の変態。
　主に有名人、語呂合わせの名前などを使い、祭りの最終日、最後の時間に登場。古参。
　本人は競作企画を名乗っていないが、なぜかこの名が定着。そのためGWでは兼子が「競作企画の憂欝」を発表し、話題となる。
　実力は公募上位組と比肩すると言われている。

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 12:19:58

そういえば、混乱させるかもしれんが、今回は競作企画も出してないな

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 12:48:09

>>249
うーん、感覚でものをいってるところがあるから七分ぐらいで聞いてくれ
文学でいうところの、心の動きとかもみせているから、文章が丁寧なんだ。
でも、「宇宙人」ですという心理とかになると電波と病院生活だけ説明するには釈然としない。
普通だったら、ほとんどはじめて話す相手に「わたし宇宙人です」なんて言えば引かれるだけだしな。
ここまで心の動きをみせていると、なぜそんな風に告白したかがほしくなる。
それを説明する箇所を秋穂と主人公のやりとり内でもいいし、そういう表現しかできない娘だったというのが弱い。
それが>>246が言ってる「葛藤がない」という部分と俺は思っている。246から違うと言われるかもしれんがｗ

これってラノベだったらノリで押し切って終わらさせれる内容だから、
そういういみで文章で損したんじゃないかと思ったんだ。
まだ説明わかんねぇ、と感じるのなら、高得点にある、だいきちの作品読んでみてくれ。
文章がこうなら、こういう作風だったらウケるんだとわかってもえるかと。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 13:02:23

文章も作風も見る奴なんかいないって。突飛なネタとギャグを出せばあら不思議、手抜きでもあっという間に高得点。

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 13:05:51

雑談掲示板の新次元がまたウザイ件。
夏コミで小説売るらしいが、買う奴いる？

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 13:11:32

>>255
５冊売れたらいいほうだろどうせ。
日程的に同じだったら見るだけは見るが。

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 13:22:38

>>253
手間かけさせてすまん。でも自分なりに理解は出来たと思う。
的を射すぎててPCの前で吹いたｗｗ

＞そういう表現しかできない娘だったというのが弱い。
ここは読み返して俺も表現不足だったと思ってたんだ。今読み返しても、線で繋いでるのにここだけ点なんだよな。
書いてるときは「遠野さんｶﾜﾕｽｗｗｗ」とか自己満足に浸ってたんだがｗ

だいきちの作品って「抜けない針」だよな？
読んでみたが確かに俺には「すげえ！」と思う箇所が多くて勉強になった。

次に気をつけるべき点がハッキリ分かって、晒して聞いてみて良かったわ。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 14:13:28

机に作者レスが来てた。

>　読んでくださった方たちには、私がただの悪ふざけでこの話を書いたと思っている方もいるようですが、大体あっています。
>　だけど悪ふざけにだってある種の真実はあるんじゃぜ。
>　人外企画をうたいながら、登場する人外は擬人化・カリカチュア化されたヒトの代用品。
>　そんな話はなぁ、読みたかないんだよ！！　完全理解不能なヒトならざるもの、コミュニケーション不能な孤高の存在。それに触れてしまった人間が、そんなものに対し恋愛感情をいだけるのか。
>　そんな深い考察の果てに私が出した答えがこれです――机。

病人っているんだと思った。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 14:18:12

俺はむしろ評価するけどなあ
他の作品はなんかいつも通りって感じの凡作だったし、
むしろ突き抜けるぐらいの勢いがあってよかったと思うよ

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 14:33:24

>>259
俺もそう思う。
せっかくのアイデアバトルなんだからもっと突き抜けたやつがほしかったな。
さすがにラ研の規約を突き抜けるやつはいらないが。

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 14:42:57

突き抜けすぎてて出オチになってるんだよ。
触手とか机とか。
突飛なものほど、最後まで勢いを保つのは難しい。
机はむしろ、出だしよりもオチの方を評価したい。
ただ、規約のことがあるから、手放しでは褒められんが。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 14:46:21

>>260
同意してもらって悪いが、実は読んでいないんだ
258を読んだ感想を書いたまでだ

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 14:56:07

机はネタとしてか思えないだが。
机に恋するのはいいとしても底が浅いし。
ギャグとするなら、突き抜けた感がたりんようなきがする。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 14:56:18

机の作者見たことあるなと思ってググったらわかった。つーか思い出した。
こいつ、ラ研で主人公レイプ犯の話で高得点寸前までいった奴じゃんっていう。

レイプシーンで主人公がヒーローに見えるぐらい上手かった。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 14:57:41

机以外でも高田園子の思考はどこか変なのはたしか。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 14:58:03

>>264
そっちのほうが面白そうだな。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 15:05:19

>>266
興味あるんだったら添削板に別の作品がある。記事検索で高田園子でみつかるはず。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 15:09:55

一応、高得点作者ではあるけどな。
だが、競作企画とかmayaとか、変な作品にしても華がないんだよな。
国立理系と私立文系みたいな違いがある。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 15:09:58

Re: 学校や職場での面白い経験について (No.20639への返信 / 1階層) - 高田園子

では一番、不肖私。

陸上自衛隊のモールス通信傍受したことがある。

以前、仕事の関係でモールス信号を覚えて資格も取ったのですが、その絡みで噂の陸上自衛隊の通信を傍受したことがあります。
和文モールスの平文と意味がわからんランダムな文字列を飛ばしてましたね。
平文の方は時事問題でした。

何で自衛隊の通信だとわかったのかは秘密ということで。
あとウラジオストクあたりから飛ばしてるモールスもウザくて面白いです。

[No.20640] 2009/06/04(Thu) 17:26:51

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 15:21:51

時事問題の平文とランダムな文字列って、市ヶ谷が飛ばしてる訓練用のやつじゃん。（←無線ファン）

ってことはほんとに聞いたことあるぞこいつ。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 15:24:31

何を言ってるんだか分からないが、変な人だということは分かった

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 15:30:45

机の作者、あの人か。
三作品ほど読んでるけど、確かに変な作品ばっかだな
俺より数倍上手いが

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 15:34:02

ぶっちゃけ、机の恋人だったら某ドラッケンが既に

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 15:52:16

自演乙覚悟で

作品では感想数、得点ともにトップ、感想を書いては全制覇と高橋無双の企画だったな
チャットでも積極的に企画の話題をふっては、対決を申し込んだり、作品の話題を出したりでさ
こいつ一人いないだけで別の企画だった気がするわ

高橋を誉めたいというより、Ｓに爪の垢を煎じて飲ませてやりたい気分なんだ

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 16:14:27

ロボット企画のときのゆーぢに似てるな。
仲もいいみたいだし、後継者だな(笑)

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 16:15:05

>>274
同意。
感想は酷いけどな。あの根性は褒め称えるべき。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 16:19:33

机の作者、どっかで見たことあるなと思ったらクラスタシステムの人じゃん。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 16:19:41

>>274
あれでテスト期間だったというのが笑える。英雄の条件満たしすぎだろこれｗ

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 16:19:59

一連の流れで、文章さえうまければ
ラ研的には優秀作なんだなーということが分かった。
あと、高田はおすすめ資料こーなに自動車爆弾の本とか提供してるな。
どんな作品を書けと。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 17:37:30

>>279
あれが載った後実際に自動車爆弾（というか爆弾テロ）で一本書いて短編の間に投稿しちゃうのが高田。
というか今試しにグーグル先生に色々お伺いを立てたところ、

高田園子　硝酸アンモニウム

で検索かけたら奴のブログでその短編読めた。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 17:54:11

>>279
「あんな本を薦めているちょっと変で過激な自分って……素敵」

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 17:56:40

>>281
高田の作品見てるともうそういうレベルじゃないと思うんだが

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:03:43

>>280
くそ、不覚にもちょっと面白いと思ってしまった。

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:05:03

>>279
今更いうなよ
ライトノベル研究なのに、キャラクタを魅力的に書く努力をしていない奴が多すぎる

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:07:46

>>284
諫言耳が痛いぜ……

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:08:19

コイツの日記面白いな。
頭おかしいけど。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:09:06

そいつは褒め言葉だぜ

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:19:42

一時さテンプレ小説とかなんとか非難が上がってたことがあるけど、
俺は受賞作の半分はテンプレにちょっと味付けしただけのモノなんだと思うんだよね。
だからテンプレキャラでテンプレストーリーをしっかり読めるように書く能力ってのは、
作家として生きていくにはとても重要なことだと思うんだけど、
そういう方向で努力しているように見える奴がラ研にはほとんどいないように見える。
「やっべ。面白いネタが思いついた！」
それが物語を書く原動力なんだとしたら、神が降りてこないかぎりいつまでたっても受賞なんてできやしないと思うんだな。
と、いうことでツンデレのテンプレを書いているが、下手糞すぎて涙が出てきた。慰めてくれ。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:20:07

>>284
大体が文章力が良ければOKみたいな
後は人外企画も最たるものだけど、ネタの為の作品が多い

その指向性は、一般文芸とショートショートのテリトリーだからなぁ
企画毎回そうじゃん、一般小説の影響受けすぎてて、評価基準がラノベからずれてる

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:24:25

テンプレが許されるのは展開や性格までで、台詞を「別にあんたのためなんかじゃないんだからねっ！」とかしたら流石に興ざめだよな。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:24:57

>>289
だから俺はあまり点数が伸びないんだと信じてるぞ！
ネタは公募用に使うしな！
だけどキャラクタ褒められたこと一度もねえぜ！　死のう！

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:25:17

>>284
耳が痛いな。イロモノに負けないよう夏祭りは頑張るわ。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:25:22

>>290
琴吹ななせってキャラクターがいてな

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:26:56

>>290
当たり前だろがｗ
まぁメタ的に使うならありだとは思うが、それはテンプレじゃないしな。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:29:10

キャラクターを一番に褒められた俺は勝ち組。点数が乱高下してるうちはネタ以外が不足だと思え

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:29:47

>>292
でも点数はつかない。
書く気力があるなら、公募したほうがいいぞ。
文章がある程度以上書けるなら、ラ研の感想はほぼ無意味だから。
そこの取捨選択を出来る自信があるなら息抜きに書くのは賛成だけども。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:31:34

テンプレストーリーで点数が10～20点で推移する俺は勝ち組。
あとはサムシング待ちだ。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:39:43

>>296
キャラクターに魅力があるように書けても点数つかないの？
ラ研は読者を欺かんと点数取れないっつーことか。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:45:40

>>298
シチュエーション（ネタ派）と、文章オタ派と、キャラ派がいて、ネタ派は大抵まともにキャラ見てないから

文章オタ派もひどいけどな、何一つ話に触れず誤字訂正してきたり

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 18:47:41

そゆこと。お笑いで言えば長尺のコントよりもレッドカーペットの一発ギャグが好まれる、というかそこにしか目がいかない。
キャラクターそのものよりもネタのインパクトの有無で全てが決まる。感情の揺れよりも小出しのギャグに興味があるみたいだしな

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:04:14

>>300
一定以上には行かんよ＞インパクトのみ
実際、今回ダントツだった高橋アキラのやつも、平均で言えば20ちょい。
そこまで高いわけでもない。
短編の間ならそこそこ出るレベルだろ。
今回はお題がインパクト勝負だったから、それが如実に出ただけで、実際インパクトだけじゃそこまで点は伸びない。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:04:23

菊地奈美香の感想が気持ち悪い

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:06:37

もう一段上を目指すならここよりごはんで感想を……と言いたいところだが、掌篇連中の流入で最早役に立たんな。
本気で公募目指すなら身近な読書家にアドバイスを求めたほうが確実だ

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:06:39

ああいうのはたまに出るだろ。気にするな

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:08:05

ごはんはラノベ専門でもないし……
真面目そうな場所に投稿するのは気が引ける

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:10:39

投稿して意見を聞くより、他人のを読んで自分の目を養うのが良いんだぜ。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:16:03

・ネタ派
決め台詞
「話がイマイチです」「普通の話過ぎる」

傾向
・人間以外に興味が行きがちで、動物やロボットその他の道具を出す。
・誰かが死んだり、別れたり、ケンカなど過激なエピソードを好む。
・指向性がラノベに向いていない。
・たまに設定厨が混じっている。

感想取拾のオススメ
・自分のネタを過信してる為か、物語に関係なく思いついたネタをただ突っ込むクセがある。
基本的に役立たないので、無視してよい。
・けれど、ラ研で最も人口も多くワッショイされてる派閥でもある。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:16:23

姉貴がかなりの読書家なんだが、ミステリーとかを読み漁る姉にラノベ原稿なんか見せていいもんか？ｗ

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:21:20

>>308
シティハンターが好きと言っている人にロリ系成年コミックを読ませるようなもの。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:23:24

俺の妹は京極夏彦の文庫を持ち歩く、安心しろ。
一般文芸に慣れた人間なら文章の流れが駄目だとすぐ放棄される。まずは縦書き印刷して見た目がすかすかだとアウト。
それから見せて「キモい」と言われたらお前に文才はない。「ふーん、いいんじゃない？」と言われればそこそこ。

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:27:57

知り合いの評価ほど当てにならんものはないぞ。
こっちが本気の気配を見せると、どんな残念な出来であってもお世辞を言ってくれるからな。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:28:04

というか、身近な人間に堂々と見せられないなら大体が一次落ちレベルだろ。
自己満足で書くのではなくて、その姉に楽しんでもらうこと前提に書いてみろ。読者あっての小説だからな

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:28:36

文章オタ派
「推敲して下さい！」「文章があまりよくない」

傾向
・推敲はきちんとしてるから読みやすい。
・特殊な環境で育ってたり、性格に難がある人が多い。
・文章が書けることに選民意識がある痛い子が多い。
かつ、盲目的でその事実を認めようとせず、むしろ誇っている。

感想取拾選択のススメ
・大抵物語についての認識が壊れてるので、あまりアテにならない。
・文章の指摘は参考程度で。ただし、文章だけいい作品はラノベでは価値がないので、信頼してはいけない。
・推敲すればそのうち勝手に治る部分が多いので、感想貰うこと自体無駄。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:35:40

京極夏彦は長台詞が駄目すぎていまだに最後まで読めてない
あれはなんだ、かっこいいのか？

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:39:36

キャラ派

傾向
・主役が暴走してたり、萌えキャラを書きがち。
・キャラは書けているがラ研では流されているのか、何故かキャラについての感想はあまり書かない。
・物語が地味になりがちで、評判は悪い。

感想取拾選択
・彼らは少数で、他の派閥のフリしているので、分かりづらい希少種。
・よって、彼らを上手く使って行くことがラ研に必要だと思われる。

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:40:02

>>314
村上春樹とかと一緒。
あっちの読者は分かっていないのに分かったふりをしたがるから、「変わったことをしてる＝凄い」という評価を下す。
でそれを聞いた流される一般人達が「凄い」の台詞をそのまま吹聴して行き伝説へ。

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:43:51

ラ研での人口分布

ネタ派＞ネタ、文章オタ複合型＞文章オタ＞その他

318 ：314：2009/07/07(火) 19:46:44

いや、あの衒学を真に受ける層がどれだけいるのかと思ってさ
村上春樹は普通に面白く読めるんだけど。ふかえりマジ萌え。

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 19:47:32

>>316
違うだろ。

一般文芸の中では京極は新しい文体として評価された。
ラノベの中であれをやったら、ただの悪文ってだけだ。
業界が違えばそりゃ評価も変わるってだけ。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:05:13

「名探偵」などとキャラが立つ推理ものは
内容的にはラノベそのものだが。

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:12:37

京極の作品はラノベだと思う俺は少数派ですかそうですか。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:13:39

○○な俺は異端（笑）

そう思ってる人はいっぱいいますよ＾＾

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:15:29

高橋を絶賛しているヤツが多いが
今回の企画は縛りがあるのを忘れるな
こういった環境だと、
その縛りをうまく生かした作品なら自動的に評価が高くなる。
高橋のゴルフボールも感想の好評価も、
その大半が企画的な意味で巧いだし、実力的な意味でのうまさとは違うと思う。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:18:27

「別の勝負なら勝てたんだ！」って負け台詞か。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:20:29

>>323
俺参加者だけど、与えられた条件で結果を出すのも実力だと思う。
感想制覇も凄いと思うし。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:23:52

>>323
分かってるなら次は優勝しろ

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:24:09

でもまあラ研は公募して受賞を目指すのが第一目標なわけで、こういった企画は実力を競うためにあるもんだと思うぞ
ここで優勝したところで何らかの技術向上がなければまったくの無意味。もうちょい技巧的な面も評価に入れてもらいたいもんだな

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:25:08

待て
全員が公募目標とか決めつけないでくれ

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:26:05

得点の上での勝負なんてどうでもいいんだよ。
それより各個人賞（各残念賞）に選ばれてしまう不幸な作品が何なのか気になる。

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:28:34

これで全員が示し合わせて「『残念な企画だったで賞』を主催者に与えます」とかだったら……

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:29:29

>>330
それは伝説と化すだろｗｗｗ

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:38:59

結局掲示板にも回答しないんだな

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:41:46

やいとさん、ラ研のＣＧＩにも嫌われてるんだ。。。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:45:01

>>332
あれは答えないと駄目だよなぁ。
夏祭りもエロで溢れたら定例企画そのものが汚れる。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:51:59

>>322
たぶん、荒らしか何かだと思ってスルーしてるんじゃないのか
人外ハーレムへの奴の感想を見るとマジでそう思えてくる。
あいつなら、掲示板への特攻者に「うっぴーさんに荒らしとして通報しました笑」とか
平気でやりかねないぞ。

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 21:02:57

酷いって言われてる人外企画だが、出た人に聞きたい。
出て良かったって思ったことあったか？
あるいは出なきゃよかったって思ったことは？

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 21:07:02

>>336
感想をもらったことより、ここで聞いた意見がかなり参考になったことだな。
次に書く作品は今回より断然レベル上がると思うわ。

出なきゃ良かったとまでは思わんが、一部常連が「中身当て」をしながら感想書いてたことかな。
ある程度はしょうがないかもしれんが感想内に残してまでやることじゃない。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 21:14:08

企画に参加するのは確実に感想がもらえるから。普通の投稿室だと上に出たネタ派の駄文がつくだけだからな
正直雨漏りとmaya目当てで出したんだが、リタイアさせやがった連中のせいで計画が台無しだ
一応意識して書いた部分が評価されたから手ごたえはあったな。

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 21:17:48

.>>336
初参加だけど、まわりに読んでくれる人間がいないので出てよかったと思う。
自分の文章の欠点や、説明不足が指摘されるのは耳が痛いが、有り難い。
一人だとどうしても独りよがりになるからね。

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 21:27:45

毎回出ている俺にとっては、割りといつも通りな企画でしかなかったかな。
予想よりはいい結果だったけど。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 21:56:52

・出て良かったって思ったことあったか？
たくさん感想がもらえたのがよかった。
感想をくれた全ての人にお礼をしたい

・あるいは出なきゃよかったって思ったことは？
gdgdな酷い企画というのには同意だが、出なきゃよかったと思ったことはない。

ところでＳのひとって、作品についた感想に返信したり、
交流掲示板に投稿された質問に答える気がないの？
私生活もあるだろうが、いくらなんでも放置しすぎじゃない？

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 21:59:20

感想返信は時間かかるのしゃあないだら。
まあＳのやつは感想少ないですぐ終わりそうだが(笑)
掲示板はちゃんとレスしなきゃだめだと思うけどな。

343 ：336：2009/07/07(火) 22:11:49

答えてくれた人㌧
やっぱり、企画云々よりもそれを運営してたSの人に対して文句がある人が多いみたいねｗ

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 22:18:34

Ｓのひとは、たぶん自分に甘くて自分勝手な人格なんだろうな。
企画ＨＰの規約とか、チャットでの発言とか、企画参加者への感想とか、
それを分析して突き詰めてみれば、いずれも自分の正当化ばかり。
中でも>>39とか>>81とか>>110とか>>154とかの一部の発言には、本気で吐き気がしてくる。
主催だからって、ルール無視から人格批判まで何でもありかよ

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 22:41:32

途中で蒸発してくれればよかったのにな

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 22:42:20

新次元スレで節穴っぷりを披露してる村上っての、やいと？

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 22:50:09

夏祭りのお題募集が始まったけど、お前らどんなのがいいんだ？

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 22:51:36

>>346
と思うよ

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 22:52:56

みんな主催者叩き過ぎ、Ｓのひとドンマイとか思ったけど
>>344を見るとＳのひと酷すぎだろ……これは叩かれて当然だわ
チャットの発言とか、もうありえん。

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:01:53

夏祭りのお題募集が始まったことだし、黒歴史企画はラケペにのみその足跡を残して、あとはラ研の歴史においては形跡を完全抹消したいところだ。
さっさと意識を夏祭りにうつそうぜ。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:21:21

気のせいか、Ｓのひとを叩く流れになると
必死で話題をそらそうとしているやつがいるような気がする……

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:24:25

企画は、とりあえず「お題」と「発表する場」と「読んでくれる人」を揃えてくれるからな。
よほどgdgdしても、基本的には個人の勝負（作者と読者）はできる。
スコアアタッカーや何らかの名声が欲しかった人には残念だが。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:24:32

>>351
叩くことに生産性が無いから次の祭りで盛り上がろうぜ、ってことじゃね？
S叩きは掲示板の返答の有無でまた挙がるだろうし。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:26:53

いやあ、俺企画の初めっから叩きまくりだったから正直飽きたんだ。

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:28:56

その次の企画のお題も変な流れになってきた。
Sがあんなことをしたせいだ

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:30:18

夕飯のもやしが痛んでいて酸味があったのもＳが悪いんだ……

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:32:01

青空、夏の風物詩くらいしかマトモな単語が無いぞ。
ネタ派が多すぎる。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:33:58

くそ！　コーヒー零してカーペットに染みが！　新品のギターが倒れてヘッドに傷が！　灰皿落として灰まみれ！
全てSのせいだ！

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:35:16

>>357
それだけじゃないだろとは思うが、ネタが半分くらい占めてるな。
ふんどし、ぱんつ、首切り辺りは常連を弄りすぎだろ。

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:35:21

>>358
それはお前がバカなだけだ

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:39:57

夏祭りまでふざける輩はとっとと首括れ。こちとら日米なんぞに票持ってかれてムカついてんだ

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:44:43

固定の単語使うと話がどうしても似通ってくるって馬鹿には分からんのかな。
夏の大三角なんて選ばれたらどうしろっつーんだよ。

夏の大三角がいつの間にか五角形に！？とかから始めろってのかよ

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:46:37

ＧＷと違ってファンタジーにも使えるお題にして欲しい。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:46:45

特に注意してほしいのは日本固有のものや習慣だな。それだけで大幅に舞台が制限されてしまう

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:47:55

文句を言ってる暇があったら投票して来いよ。携帯で工作するでもなんでもして。

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:50:09

票は関係ないよ。
主催者が好きなの選ぶんだから。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:50:28

遊弟だから票数は関係ないぜ

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:54:02

遊弟さんだし、そんなに変なお題にはならないだろうけど。
今回は執筆期間が短いから、難しすぎるお題ってのにもならない……はず。
そうだと信じたい。

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:55:14

それにしても「ふんどし」とか「ぱんつ」とか書いて面白いとでも思ってるのかね。
身内でしかウケないネタをこういうところに持ち出す神経が分からん。ホントあそこの末期患者どもには困ったものだ。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:55:16

何でもいいから全世界、全設定に対応できるお題にしてくれ

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:56:17

>>369
全くだ。
本人も困るのがわからないのかな。

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:58:00

>>362
想像力って大事だよ。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:58:54

まあ古参をネタにするのは憚られて然るべきだろうけど
ぱんつを馬鹿にするのは許せん

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 00:01:27

ぱんつじゃないからはずかしくないもん

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 00:12:38

履くだけで身長の伸びるビーチサンダルトリック　～冬～

３つ組み合わせて大喜利やるほうが面白そうだなｗｗ

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 00:23:15

去年からして明日くらい発表される？このスレで

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 00:24:40

今までスルーしてばっかだった企画に参加してみようと思う
そこで質問なんだけど、お題の扱い方ってどうすればいい？
一要素として組み込めばいいのか
それともお題が中心に来るように話を作るのか（お題を用いた部分を一番盛り上げる感じ）
その辺がいまいちよく分からないんだが…

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 00:28:42

アナグラムで入れる。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 00:29:18

>>377
どっちでもいい。
お題を生かした作品は、それなりに評価される。
内容に絶対の自信があるなら一要素や文字列のみの使用でも構わない。
お題を一要素としていても、力押しで上位に食い込む作品はある。

どっちにしろ、作者の力量でどうとでも転がるよ。

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 00:30:59

結局、面白いは正義だよね

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 00:34:13

俺は企画の時だけお題に10点割り振るぜ。
面白い使われ方されてりゃ付ける。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 00:35:17

>>378,379
サンクス！
こうするべきという取り決めはないのか。むしろそこも工夫のしどころなんかね
面白い作品作れるように頑張るよ

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 00:40:25

お題の「ハロー」を見て学生のアマチュア無線しか思いつかない俺がいるｗ

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 00:43:59

>>383
つまんねえこと言ってないでさっさとハローワーク行ってこいよ

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 00:45:28

ハロー？
ああ、ニトロのハローワールドね。略してハロワ。戻してハローワーク。現実いやあああ！！！

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 00:45:37

ラ研やたら重くないか？

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 00:51:22

>>383
＊ハロー、プラネット。が真っ先に思いついてしまった。

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 01:41:08

意味もなくゲットスマートの靴電話を思い出してしまった。

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 03:19:27

人外企画、玄米茶以外への返信もなし。今さらＳ叩きなんてどうでもいいんだが、参加者が不憫だな。
朝まで待っても無視のようなら、Ｓの代わりに外部が捨てハンとかで返信してもいいだろうか？

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 04:52:31

良いんじゃないの

参加者は書くぶんには歯応えあったろうし、ああいうの存分に出せる機会ないじゃん

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 06:52:02

今回を教訓に、企画運営権というのをハッキリさせ、
問題起こしたら剥奪にしたら示しがつくんじゃね？

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 07:25:41

>>391
そしてその「企画運営権」を明文化したのが「S」（※１）であった――

※１　プライバシー保護のため、イニシャル表示にしております。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 07:36:59

>>392
「私の企画運営権を剥奪すべきという意見もありますが、嫌なので例外として剥奪は無しとします」

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 07:50:50

>>393
独裁過ぎワロタｗｗｗｗ

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 08:09:56

【企画運営権】

（企画運営権の付与）
１、企画運営権はライトノベル作法研究所（以下、ラ研）利用者全てに与えられる。

（剥奪条件）
２、下記のいずれかに該当するとき、当該人物の企画運営権は剥奪される。
　ａ：ラ研管理人が企画運営権を与えるべきではないと判断した場合。
　ｂ：企画運営権剥奪に関する投票（３条参照）にて、過半数が剥奪すべきと判断された場合。

（企画運営権剥奪に関する投票）
３、企画運営権剥奪に関する投票は誰でも提起することができ、下記の票数が規定される。
　ａ：ラ研管理人に二票。
　ｂ：掲示板で選ばれた五人に各一票。
　ｃ：Ｓに八票。

（剥奪の撤回）
４、剥奪された企画運営権を再び与えることができるのは、ラ研管理人とＳのみとする。
　　なお、上記二人の意見が異なる場合、Ｓの判断を優先する。

（これだけは言っておく）
５、全てはＳのＳによるＳのための規約である。

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 08:21:50

夏祭りのテーマを見るたびにやる気が無くなってくる不思議。
遊弟さん本当お願いします

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 10:14:32

1 青空コメント 7
2 英雄（ヒーロー）コメント 6
3 陽炎コメント 3
3 猫コメント 3
3 ハローコメント 3
3 部活コメント 3

ふむ、微妙だな

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 10:17:19

こないだ人外書いたばかりでキャラの属性はもういいかなと思ったら……
「英雄」が伸びている……。これも人外への反発か。

つうか、誰かが野茂英雄について書くに100ジンバブエドル。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 10:26:39

遊弟さんは最後の一撃をlastに変えてお題にした人だ。悪くはしないはず。
それにしてもお題候補にふんどしやらぱんつやらSMのひとやらが入るなんて
どうしてこうなった！

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 10:32:05

>>396-399
とりあえず落ち着いて、今が募集期間だということを思い出すんだ。
で、自分でベストだと思ったお題を登録するか、ましなものに投票だ。
話はそれからだ。

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 11:40:21

猫だけはやめてほしいなあ
愛の無い猫モノはいらいらするんだよ

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 13:07:47

ふんどし-->これがベストとは言わないが、普通に書いてても出るようなお題ならわざわざ設定する意味がない

自分が無能だと言ってるようなもんだな。
普通に出てくる単語をどれだけオリジナルに仕上げるかの方が重要だろ。

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 13:16:10

やっぱ電撃落ちてたorz

mayaさんとりゅうのすけさんの名前を確認。この二人以外は全滅か…？

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 13:33:12

俺も電撃ダメだった
こんな気分で夏祭りが書けるか！
ちきしょー

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 13:54:08

スコールも相変わらずだなあ。
早く死ねばいいのにこいつ。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 14:17:57

じゅんのすけ、龍乃光輝、龍咲烈哉も通ったみたいだ。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 14:23:28

そこらにあやかって、俺もペンネームに龍と之介を入れよう。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 14:24:53

鈴忌さんらしき人と、あと寺宙っぽい人(去年も似たのがいたからそっちかもしれない)発見。
俺は来年こそ残ってやるんだ……

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 15:30:12

芥川龍之介

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 15:32:46

>>405
害もないのにわざわざ叩くとは、相当根に持っているのかい？
そもそも去年の叩きが始まった原因はSのひとが「エロ作品も許容しろよ」と言ったからだろ？
で、今回許容した結果がこの有り様だよ！　いい加減有りか無しか結論出そうぜ

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 15:33:02

羅剣川龍之介

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 15:38:12

>>410
それマジなのか？Ｓは全てにおける害悪なんだな

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 15:39:38

「らけん」という人名か地名がないかと検索したらあるもんだな……。

羅憲（らけん、? - 270年）字は令則（れいそく）。
荊州襄陽郡の人。三国時代から西晋にかけての軍人。蜀（蜀漢）、晋に仕えた。

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 15:50:55

掲示板に凸したのも一人だけだから、Sはスルー決め込むつもりなんじゃないか？

許容派多数の俺様正しい、って思考回路が巡ってる気がする。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 15:57:31

面倒だから書かないだけなのにな。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 16:01:53

正直なところ夏祭り前にきっちり線引きしてもらいたいな。
高得点からの削除でうっぴーの態度は明らかだから、あとは祭り規約に明文化してほしい。
今までなあなあで誤魔化されてきたが、今大鉈を振るわないとエスカレートしかねない

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 16:17:39

>>414
というか１利用者がああまでできると思える思考回路を分析してみたいっす。

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 16:36:47

>>402
ふんどしって、厨二や変態に憧れる厨二ファンってとこあるじゃん

人の厨二よりもっと特別な厨二が欲しくて、ズレた境地に行って失敗するタイプ

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 16:48:10

ふんどしだろうが、Ｔバックだろうが、ふりちんだろうが、俺は何でも書いてやる
電撃一次玉砕のトラウマふりきったどー

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 16:58:27

っていうか、基本的に3大祭りはラ研規約に準拠します、ってルールで書いてあるぜ。
サド企画は誰かに言われてからリンク張っただけだけどな。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:03:10

セックス描写のある作品が去年のGWで高得点入りしたんだよ。
それをいいことにエロリストが好き放題やって今に至るってわけだ

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:03:46

>>420
人外企画にも書いてあった気がすると思って見に行ったらなんか繋がらない件

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:10:16

なんでみんなエロだめなの？
規約で禁止されてるから？　青少年に悪影響与えるから？　それともエロ嫌いだから？

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:11:17

下手な奴が書くエロを読むと気分悪くなるから

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:12:24

>>424
それが理由でもないが、同意。
技量が足りてないエロや下ネタは見るに耐えない。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:18:06

なるほど。おれもそこら辺は感じるだよな。エロやるのはいいだけど、もっと真剣に書いて欲しい。
あの程度じゃ、エロに厳しいラ研なら受けるが、エロだらけのラノベじゃ誰も見向きしないだろうし。
ちゃんと実用に耐えるエロを、規約内で書き上げてくればいいのに。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:18:11

俺はラノベが読みたいのであって濃厚なセックスが読みたいんじゃあない
微エロが至高だろ……

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:23:18

そういやエロ系の作品で、キャラに魅力のあった作品あった？
おれギリエロ見てないだよね。エロ系はキャラクターが命だと思うから。

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:32:08

ところで、掌編でtがうっびーから18禁で警告をもらってるわけだが

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:33:43

>>423
決まりは守れよ最低限

自分が好きだから好きに書いたものなら、わざわざ出さなくていいんだよ
自サイト作ってやりゃいいじゃん
なのに多くの人に感想貰いたいというテメエ勝手な理由で企画にねじ込むな

サイト運営方針があって、運営がどう思うか考えろって
人として常識だろ？

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:34:33

そもそもエロは土俵が違うからな
エロが書きたければそういう場所に移って頑張ればいいんじゃねと思う
あとはやっぱエロが目的か添え物かの違いなんだろうな
エロを目的とした話は別に求めてない

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:36:11

掌編の村上やいとがすごく自演くさい。

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:37:34

つかGWでも誰かエロいの書いてなかったか？

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:39:35

文章で18禁もねーだろと思う俺がいる

行為があったということを書くのはOK
行為の内容を具体的に書くのはNG
こゆこと？

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:41:58

郷に入っては郷に従えってことだろ

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:43:51

>>430
おれもそれは思う。うっぴーのサイトなんだから、最終的な権限はウッピーにあると思う。
ただ現状おもうのは、エロの抜け道として祭りがあるような気がする。
ラ研の規約には従うけど、祭りだからハメはずそうよう的なノリが、参加者を混乱させてるのが
現状だと、おれは思ってる。そこら辺どうなんかなっと思って質問した。
べつにエロを解禁してくれと言ってるわけではない。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:45:39

別にたまに少しエロくてテンションの高い作品を読むのは良いと思うんだ。
でも、そんなものが溢れ返ると身が持たんｗ

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:49:44

おれはラブヒナ程度はOKだが、チャンピオンREDになったらアウトだと思っている。

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:50:10

しかし規約には性を目的としたもの、不必要な性表現は禁止、とある。
掌編のtのやつをそれと断じるのは無理があるような

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:55:51

まあ、ぶっちゃけ２ｃｈやってるやつらが、今さらラ研のエロ描写が実用目的に使わないと思うがな。
鼻で笑って終わりだろう。それよりラ研なんだから、エロもいいが萌えもしっかり書いとけよ。
萌え作品みたことないぞ、おれ。

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 17:57:39

>>432
やいとも演技が下手になったものですね

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 18:13:30

>>432
＞で、手に取ろうとした瞬間に、同時に同い年くらいの女の子が同じ本に手を伸ばしてて、何の気なしに手が触れ合ってしまった。……いやらしいって？　ほっとけ、いちいち口を挟むな。
　でもな、たったそれだけで、本気で殴り飛ばされたらどう思う？　手に触れただけで痴漢扱い。理不尽だと思わないか？　答えは期待しない、話進まないから。

こういう文章を見るたびに、キョン語りって凄いんだなって思う。

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 18:30:22

創作版でChirsが暴れてるよ誰か助けてうわなにをするやめｒ

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 18:40:08

>>442
それは特別下手なんだと思う・・・ｗ
けれどアレ系の語りは三人称がちゃんと書けない人がやるとゴミ以下になるよね。
書きやすいように見えるけどシチュエーションでの効果がとても狙いづらいから、
実は難しい書き方だと俺は思うんだなあ。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 19:01:13

ああ、Chirsが面倒な奴って本当だったんだな。
xwlwとか荒らしの一撃とか、小物が増殖しててうざったいな。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 19:02:38

>>439
女性に許可無く中出しして精液が垂れてくる描写をしてるライトノベルがあるなら教えてくれよ。

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 19:11:41

まあ、参加者次第じゃね？〉Chirsのスレ
内容自体は悪くないから、誰か良識のある奴が仕切ればさ。

でもChirsが出てきた意見にダメ出しとかはじめたら、
gdgdになりそう。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 19:19:18

なぁ、九時間で27枚って早いのか？
狙撃銃～の作者が最終日の15時から書いたとか言ってるんだが
凄いのかへぼいのかイマイチわかんね

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 19:19:45

玄米茶もMK5。トンずらする前にやるべきことはやっとけよ

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 19:20:35

アイデア０から書き上げたのならすごいんじゃん？

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 19:23:58

一時間三枚だろ？
自慢するほどでもないよな、というぐらいじゃね。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 19:51:30

>>448
俺の記憶にある最速話は、雪野が二時間ぐらいで三十枚ほどの作品を企画終了間際に投稿。
あと、mayaが一日で百枚書くんだとさ。この二人がラ研の最速の部類に入ると思う。

古参の連中も認めてるから、遅筆の俺からすれば化け物みたいなもんだ。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 20:17:04

うっぴーはまだ帰宅してないのか……

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 20:18:05

>>453
何かあったか？

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 20:22:24

川上稔みたいな作品が書きたい。
って、アレも普通にいつもエロあるなぁ。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 20:23:27

ていうかうぴぴってどこかに勤めてたのか……

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 20:24:52

>>456
まさかあの歳でニートなわけがあるまいて

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 20:25:25

うっぴーてスクリプトじゃないの？

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 20:29:42

おいおい、やめてくれよ。
うっぴーは小四女子だぜ。そろそろおねむの時間だれ。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 20:31:31

うっぴーはワナビたちのハブ電脳

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 20:47:16

ラ研で一人称がうまいのって誰だろう

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 20:49:41

>>461
高得点掲載所は一人称が多いから見て来たらどうだ

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 20:51:33

一人称や三人称を意識して使えているのが高得点。
他はそれ以前。

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:03:16

人称の話しが出たんできくが、偽一人称使ってる、もしくはこれから
使おうとしている人いる？

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:03:49

>>464
俺今度は三人称単一視点にチャレンジ

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:06:12

>>465
三人称単一視点つかう狙いは？
おれは最近、一人称だと視点キャラによって落差が激しすぎるのと、ちょっと突き放した感じが
欲しくて、偽一人称使ってみたけど難しくてな。

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:06:16

ラ研って視点のブレとかに言及する奴少ないよな

かなり大事なことなのに

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:10:40

おれはこれからの小説は、三人称と一人称が混じったやつが、多く出てくるじゃないかと思っている。
企画のとき使ったけど、一人称と比べて突き放した感じがあっていい。
ただ読者側からしてみると、慣れるまで読みづらい。
プロの作品読んでも、慣れるまで読みづらかった。

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:10:58

>>466
キャラクター重視の話が書きたくて。
ストーリーを疎かにするわけじゃないけど、記憶に残るキャラってのを目標にしたい。
けど、一人称だと慣れてなくて独白みたいな描写しかできないんだ、まだ。

偽一人称が分からなくて今グーグル先生と相談中

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:14:15

>>466
偽一人称は、一人称のように一人のキャラクターに視点を固定しながらも、
三人称も使うというやつ。アメリカのファンタジー小説とかでもちらほら使われてるし、
日本でも使われてる。

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:16:09

三人称単一視点≠偽一人称なの？

何か同じもののように聞こえるんだが

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:23:17

おれも正式な呼び方よく知らないだけど、昨日かった小説入門には
偽一人称と書いてあったから使っただけ。三人称単一視点でも
意味は同じかもしれない。

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:24:21

三人称単一視点
三人称のうち、ある一人の人物の視点のみで描かれるもの。一人称の利点である「感情移入先の固定」ができ、一人称の欠点である「語り手が知らないことは書けない」こともない。しばしば「これが三人称である理由ってあるの？」と思われやすい。

同じっぽいな

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:25:09

>>467
視点はよっぽど逸脱してるのは除外して（ここ重要）、
上級者にとっては究極的には「マイルール」の話になる。
そんな他人のどうでもいい意見押しつけられるなんて、まっぴらごめんだわ。
もちろん、明らかに使い方がおかしい低レベルの段階のなら、
言ってやるのが親切だと思うが。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:26:28

キャラクターを印象付けるには台詞回しから気を配るといいぞ。
小文字や長音記号の使い分け、音便の変化もキャラごとに決めるといい。

全然関係ない話だが、以前聞いてたラジオドラマってラノベにかなり似てて
自分の書き方も少なからず影響を受けてる。基本的には地の文も読み上げていくんだが、
役者の緩急のつけ方がうまくて文章のテンポが分かりやすいんだ。だから自分が書くときは
脳内声優に読み上げさせて違和感がないように気をつけてる。
お勧めはNHKFMの青春アドベンチャー（月―金PM10:45から15分）だ。
http://www.nhk.or.jp/audio/prog_se_future.html
内容も割と面白いから試しに聞いてみるといいぞ

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:27:38

＞＞473
うんならたぶん同じだね。この視点て、ライトノベルでは使われてる？
おれ最近のライトノベル読まないから、わからないだよね。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:27:52

指摘されたとき、自分なりの理由があるんだと説明できるなら上級者カモネ？
まあ、遠慮なく指摘してやればいんじゃね？
自称上級者ほどうろんなものはない。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:28:59

もとむらおちた？

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:32:01

キャラの印象付けで台詞回しをいじるっての、俺は反対だなぁ。
ライトノベルならありなんだろうけど、登場人物全員が台詞回し違うって違和感がある。

キャラごとに性格が違う、行動指針が違う、だから発言内容がキャラによって違う。
このあたりからキャラの印象が変わってくるんじゃないかと思う。

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:33:56

一人称は語り手自体の情報を隠す為に使える。
語り手にとって当たり前のことを話題に出さないことで読者にミスリードを誘う。

基本的には対話するキャラクタなどを用意して不自然な語りにならないようにする。
（日記などのモノを使うのも手）
イベントが連続し、語り手たる主人公が良く悩むストーリに向く。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:34:59

>>479
おれも賛成だな。一作だけならともかく、何作も作るとネタがつきそうだし、
飽きられやすい。さらに台詞いじるのセンスが必要だと思うだよね。
センスがないと、読んでて寒くなる可能性がある。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:36:45

そもそも、三人称単一視点とか、偽一人称とか、
それぞれのマニュアル本・ハウツー本が、それぞれで勝手に作ってる造語で
正式な（？）日本語として共有されてるもんじゃないだろ。

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:38:12

傑作一人称小説、「探偵はバーにいる」の一人称はすごい。
アクションシーンが主人公の妄想だったりする。

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:40:10

＞＞４８２
うん。まあそうだけど、いろいろな作品で使われるようにはなってきてるよ。
まだ新しいテクニックだから、使い方のルールとかもあまり論じられてない。
プロでも作者によってまちまち。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:40:23

>>483
そういうのって、反則なんだけどなｗ
まぁ、面白いは正義ってことか。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:42:16

傑作一人称小説、「Ｍｒ．クィン」の一人称もすごい。
「あとから聞いた」という理屈で他者視点も平気で語る。

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:42:58

こんなに有意義にスレが消化されてるとは

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:43:37

それほど口調にバリエーションは要らないけどな。
丁寧語とタメ口、方言、年寄り言葉、若者言葉。
普段、当たり前に使い分けてる口調だけでも十分。

これらを作品内で意識して使い分けれるかが問題。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:44:37

あとから聞いたはそんなに珍しくもないと思うが

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:49:59

そういうやお前ら、ボグラーの神話の法則とか読んでる？
あと大塚英志の小説の作り方シリーズみたいなのとか？
そこら辺読んでる？

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:50:06

昔、戦闘中だけ絶対に五七五で喋る主人公書いたことあったわｗｗ

今では立派な黒歴史です

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:51:50

そういうのも徹底すりゃ面白くなりそうだけど、たいてい中途半端に終わっちゃうだろうからね

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:53:26

ノベルゲームのシナリオ作成入門

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:54:43

>>491
おれ強い
おまえ倒すぞ
ほんとだよ

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:54:49

そういうハウツー系で読んだのは「やる夫が小説家をめざすようです」だけだわｗｗ
あの単語をランダムでめくってストーリー考えるやつは腐るほどやった

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:55:05

>>479,481,488
キャラクターを立たせるならそれじゃ駄目だとこの間思った。
例えばこれまでに自分が描いたキャラクターを全部集合させて地の文抜きに会話させてみるんだ。
そうするとかぶるのが結構多くなるんだよ。特に一人称が「俺」の場合。
つまり、設定を変えただで性格のほとんど同じやつばかりを量産していたわけだ。
このままじゃあかんと思ってバリエーションを増やそうと言ったんだ。
どの作品に持っていっても目立つようでないとキャラが立ってるとは言えないだろ

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:55:05

>>490
読んだだけで書いた気になる

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:55:28

>>495
kwsk

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:57:49

偽一人称っていうから、てっきり客観的一人称かとおもたよ。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:57:50

ボグラーの神話の法則は高いけど、大塚のハウツー本は安いから
買って読んだほうがいい。かなり役に立つし、実践的だ。
おれはこの二つから、ストーリーの作り方、キャラの作り方など
学んだ。今でもよく読み返す。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:58:40

>>495
それの考案者が大塚英志なわけだが

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:58:58

　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　やらない夫の物語作り講座
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　『カードを使った<おはなし>作り』とは？（物語の体操より引用）
　　　　　　　　　　|　　　　 -□-□）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
　　　　　　　　 |　　　　　　　 } 　　　　まず、適当に厚紙か何かを切って、２４枚のカードを作ります。
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 } 　　　　　そして、そのカードに下記の文字を書いていってください。
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_

┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃意志┃清楚┃理性┃秩序┃知恵┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃誓約┃善良┃節度┃至誠┃生命┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃寛容┃解放┃調和┃創造┃信頼┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃公式┃変化┃結合┃厳格┃勇気┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━┛
┃幸運┃庇護┃治癒┃慈愛┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┛

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:59:59

>>497
企画の作品はかなりボグラーの神話の法則を意識して書いた。バトル漫画にも
使えるし、ハンターハンターもかなりボグラーの神話の法則に当てはまってる。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:00:03

>>501マジか。知らんかった
>>498説明難しいからコピペすんぞ
そしてそれをシャッフルしたのち、文字を見ないように、以下の配置に並べてください。
逆さまでもかまいません。
　　　　　　　　 ┏━┓
　　　　　　　　 ┃　 ┃
　　　　　　　　 ┃　 ┃
　　　　　　　　 ┗━┛
┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓
┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃
┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃
┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛
　　　　　　　　 ┏━┓
　　　　　　　　 ┃　 ┃
　　　　　　　　 ┃　 ┃
　　　　　　　　 ┗━┛

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:00:48

実はこの配置は、このような体系を示しています。
　　　　　　　　 ┏━┓
　　　　　　　　 ┃４ ┃
　　　　　　　　 ┃　 ┃
　　　　　　　　 ┗━┛
┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓
┃３ ┃┃１ ┃┃２ ┃┃６ ┃
┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃
┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛
　　　　　　　　 ┏━┓
　　　　　　　　 ┃５ ┃
　　　　　　　　 ┃　 ┃
　　　　　　　　 ┗━┛
１：主人公の現在
２：主人公の近い未来
３：主人公の過去
４：援助者
５：敵対者
６：結末（目的）

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:01:44

　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　カードの単語は、その体系の状態を示しています。
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　　　逆さまに配置してしまった場合は、その単語の逆の状態を示しています。
　　　　　　　　　　|　　　　 -□-□）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　　例えば、選んだカードが
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　「１：創造」「２：解放（逆さま）」「３：厳格（逆さま）」「４：慈愛」「５：秩序」「６：生命」
　　　　　　　　 |　　　　　　　 } 　　　　　だった場合、
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　　　　　主人公は以前は【厳格（逆さま）】で、今は【創造】の状態にある。
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　　　その後【解放（逆さま）】の状態を経て、最終的に【生命】の状態に行き着く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その時援助してくれるのは【慈愛】であり、敵対するものは【秩序】である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という物語の展開に結びつけることが出来ます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あとは、そこに適当な世界観やキャラクターを当てはめていくだけで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<おはなし>が作れちゃうのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大事なのは、カードの単語を見ないで、ランダムで配置すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　与えられた物語の「状態」だけでいかに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　物語そのものを思いつくことが出来るか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が重要なのです。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:02:26

おい、一応言っておくがそれは大塚英志の物語の作り方だか、作法だかから取った
方法だぞ。やる夫がオリジナルではないからな。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:02:58

※参考例

=========================================================================
１：主人公の現在【創造】
２：主人公の近い未来【解放（逆さま）】
３：主人公の過去【厳格（逆さま）】
４：援助者【慈愛】
５：敵対者【秩序】
６：結末（目的）【生命】
タイトル『やる夫が小説家になるようです』
やる夫は、毎日家でエロゲばかりしている駄目人間【厳格（逆さま)】。
ある日、小説を書こうと決意し、小説を書き始める。【創造】
しかし、高卒である彼の筆力には限界があった。現実に翻弄されるやる夫。【秩序】
小説家になるのを諦めようとしたやる夫だったが、優しく見守る従姉妹の
やる美に励まされ【慈愛】、家で缶詰状態になりながら小説を書き上げる。【解放（逆さま）】
その小説で小説家としてデビュー、やる夫は励ましてくれたやる美と結婚。二人の間には
子供が生まれる。【生命】
=========================================================================

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:05:04

>>507
>>501にも言われたから把握してる。
俺はやる夫で知ったよーってだけだが、考案者が大塚英志って人ならちょっとその人の本にも興味沸いた

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:05:48

本買えよ

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:06:29

>>502-509
ｻﾝｸｽ。早速やってみて一つお話を考えてみるか

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:07:43

俺がブギーポップの次に読んだラノベが多重人格探偵サイコだった
いま思えばチョイスに失敗した気がしないでもない

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:07:56

夏祭りのお題が気になる。
青空、英雄が票を集めてるな。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:08:55

＞＞５０９　
大塚英志は癖があるし、本によって当たり外れがあるけど
キャラクターの作り方は参考になる。
４８００円だして構わないというのなら、ボグラーもお勧め。
ただしボグラーの神話の法則を読むと、ハリウッド映画とか見ても先が読めて
しまうようになるので、映画が面白くなくなるかもしれないけど。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:13:17

>>513
英雄って地味に扱い難しいと思うんだけどな。
話が似たり寄ったりになりそうだぞ。

>>511
頑張れ、始めしんどいけど定期的にやると楽しくなるし、何よりネタ帳が増える

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:17:24

>>515
適当に使いやすくて、適当に難しいお題って意味ではなかなかだと思うけど。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:18:51

へんにきわものになるよりはいい。
それに平凡なお題のほうが、ネタ一発勝負には向いてるじゃない。

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:18:53

まぁ、ラ研だと大塚とか以前に技術的な面で微妙な方々がそろっているような気がしなくもない。
最近思うのが描写力。地の文での背景描写がもうちょっとうまくてもいい気がする。

読んでいて映像として想像できるだけの背景描写ができるやつ、結構少ないよ。
心理描写がどうのこうのって意見は多いのにこのへんの突込みが弱い理由がよくわからん。

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:19:58

――様、読ませていただいたので感想を
よく言えば王道、悪く言えばありきたりといったところでしょうか。

こんな感想が並ぶのが目に浮かぶぜ。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:23:15

>>518
そのへんがきっちり書ける連中はラ研にたむろしてないだろ常考

でも背景描写なんかはどの程度書けばいいのかは悩む。
あんまり書きすぎるとくどくなって物語が進まなくなるし。なきゃないで情景がイメージできない。

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:24:25

＞＞５１８
そうか？　おれは描写うんぬんより、ストーリーになってないのが多すぎると思うだが。
落語のおちみたいなネタばかり転がっている。ラ研にのせるということで、手を抜いてるのかも
しれないが、それにしても酷いぞ。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:25:39

>>518
>>519
本人さえなに書きたいのかわからないようなの読まされるよりはよっぽどマシだぜ
ストーリーが筋道だってれば描写の指摘もしやすくなる
話の骨格のほうが技術以前の問題じゃない？

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:26:37

雨杜辺りは前から描写力に定評あったけど。
ガタックもこの前読んだら上手かったよ。
なんとなく、女性の書き手は背景が丁寧な気がする。

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:43:25

キャラしっかり立たせて描写もしっかりしてお題を巧く使ってて面白い。
そして枚数は２５～５０枚で期間は一ヶ月。

何か急に「これハードル高いんじゃね？」って思いだした。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:44:25

やってみた

主人公の過去　　　厳格
主人公の現在　　　秩序
主人公の近い未来　理性(逆)
援助者　　　　　　庇護
敵対者　　　　　　誓約(逆)
結末(目的)　　　　変化(逆)

未来都市何とかシティの警官林達乃 (はやしたつの )は日々悪と戦いシティの平和を守っていた(厳格)。
しかし事件捜査の際に受けた傷によって若くして第一線を退き、今は事務官として恋人と退屈で平凡な日々を送っている(秩序)。
ところが以前達乃とコンビを組んでいた元警官の男が、犯罪者となって悪事を働いていることを聞きつけた(誓約(逆))。
達乃は怒りに我を忘れ、怪我を押して元相棒を追い詰める(理性(逆))。
怪我というハンデを抱えた彼を最新技術で支えたのは警察組織の黒幕である私企業なんとかインダストリアルである(庇護)。
抗争の最中やむなく相棒を射殺した達乃は戦いの虚しさと平凡な日々の大切さに気づき、また恋人の下へ帰っていくのだった(変化(逆))。

やってみて思うんだけどこれって結局細かいところは自分で考えなきゃいけないから
｢何を書いたら面白そうか｣を予測するセンスが問われるんだよな

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:47:09

>>524
今頃気づくな！　５０枚程度でキャラ立たせて、ストーリーを読ませるのは
プロでも難しいぞ。おれも人外の時、40枚程度でまとまるネタを思いついたので
参加したが、短編は本当に難しい。なんせ場面に遊びがまったくないからな。

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:49:52

>>524
そこが腕の見せ所じゃないか、と企画経験０の俺が言ってみる。
あとあんまり見苦しいから、交流の新次元スレをうっぴーに通報しといた。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:53:37

>>525
明日自分でそのレス見てみろ、多分死にたくなるｗｗ

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:55:35

>>528
わかってるならどうすりゃいいか教えてくれよｗｗｗ

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 22:55:49

>>527
おまえにははやさがたりない
つ>>453

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:00:05

＞＞５２８
そうか。ありがちだが、悪くはないぞ。あとはセンス。怪我を治したついでに、異能の力でも主人公に
付与すれば、中二病も装備できるし。付与する異能の力を捻れば、サイコみたいなサスペンスものにも
なる。ようは料理の仕方だよ。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:04:23

わざわざ毎回チャットに入って特定の一人としか会話しないやつってなんなんだ？
メッセでも開いて勝手にやってろよ。

最近、厨二成分が足りなくなってきたからニードレス辺りで補給してくるよ……

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:05:22

まあわかりやすく解説してやるとだなー

街の料理学校や陶芸教室あるだろ？
料理の作り方とか陶芸品の作り方を教えてくれる教室。
あそこに通ってプロの料理人や陶芸家になれるか？
なれないよな？
ああいう教室が「有名ホテルのシェフになれます」とか
「陶芸作家デビューも夢じゃない！」なんて吹いたりしないよな？
理由は簡単ｗ
あくまで基本しか教えるつもりがないから。
あと責任を取るつもりもないから。
漫画とかノベルズとか創作系の学校も同じ。
基本しか教えてないし卒業後の責任なんて取らない。
生徒はただ学費を納めることのみに存在意義のある“お客様”だからｗ

結局な、作家の相手をまともにできるのは出版社の編集者だけなんだよ。
それ以外の人間から教わるノウハウなんてのはただの基本。
誰でも知ってるネットでも拾えるただで手に入る基本。

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:05:26

誰のことだよ

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:06:57

何のことだよ

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:10:53

主人公の過去　　　厳格(逆)
主人公の現在　　　秩序 (逆)
主人公の近い未来　理性
援助者　　　　　　庇護(逆)
敵対者　　　　　　誓約
結末(目的)　　　　変化

幼い頃に両親に捨てられ、スラム街で育った少年エス・ノーヒ・トゥは言葉を喋れぬ代わりに他人の悪意が見える(厳格(逆))。
その能力で同じように捨てられた子供を守ってきたエスは、有名になり過ぎたために様々な組織から狙われてしまう（秩序（逆）。
他人の悪意に悩まされる中、大人になるにつれて“悪意”が見えなくなっていくエス（理性）
能力の消えていくエスに優しい手を差し伸べたのはネオ・ジゲンという男だったが、彼もまたエスを狙っていた（庇護(逆)）。
ジゲンに騙されある組織に囚われたエス、しかしエスには悪意を視る能力はなくなっていた。
しかしそれを言えば命は無い、自分とスラムの子を守るために嘘をつき組織に組するエス（誓約）

エスの能力はなくなっていたのではなく、成長するにつれて悪意を具現化するモノへと進化していたのだ。
自分の力に目覚めたエスは旅立ち、数十年後「スラム」という単語はこの世から消え去った（変化）

>>529
どうすれば良いかは分からんから、俺がよくやる方法だけ。
これはカードを全部逆にして作った場合な、多分俺も明日死にたくなるｗｗｗ

あとは、とにかく話をたくさん作ってストック増やせ。そしたら話同士をくっつけたりして新しい話を作ったりできる。
とにかく楽しんでやれるようになれば身になってると思うぞ。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:11:03

ケンボウと麻生じゃねぇの

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:11:48

どういうわけかみんなもやもやしているな。これからこれをＳ現象と呼ぼう。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:15:19

＞＞５３６
悪くない。でも形にするのは難しいな。小説に直したとき、様々な問題にぶちあたりそうな
設定だ。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:15:51

お題をあれこれランダム提示してくれるＨＰみたいなのはないもんか

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:17:04

ttp://homepage2.nifty.com/dicek/plotmake/plotmaking.html

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:20:13

大塚のやり方人気があるな。おれはボグラーのほうが使い勝手がいいだが。
ただネタ一発勝負のラ研だと、大塚のタロット方式のやり方は悪くないかも。
いやでも個性的な設定になるし。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:21:35

大塚さんって、人と違う題材使ってるから新鮮に見られてるだけでしょ？

しかも商業原理と何も関係なく特訓するから無駄なんだよなぁ
普通の話書かせると全然あの人足りてないし、大塚さんのやり方はもう古い

キャラ立てならかっちさん見習えよ、お前ら
設定に関するイメージでプロット打って、性格に関するエピソードを入れて行くっていうね

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:23:19

>>543
そこまで言うならkwsk

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:28:54

>>543
大塚のやり方というか、大塚の手法はボグラーの引用だったりするから、彼のオリジナルではない。
むしろ大塚の凄いところは、そういう手段を世に広めたこと。
しかしボグラーの神話の法則すげえよな。いまだにハリウッドで使われているし。
ここ最近のヒット漫画も、しっかりボグラーの法則が当てはまるし。

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:29:20

>>542
人気があるというか、それしか知らんだけ。
人外では書きながら考えてたし、小説を書くというより右脳を定期的に使う、って感じだ。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:35:12

ボグラーはスターウォーズとかに影響与えた人。最近ではモンスターズインクの観衆も
してたかな。ボグラーのいいところは、物語になにが足りないのか明白に教えてくれるところだ。
少年漫画ならボグラー一つ覚えてりゃあ、書けると思う。

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:35:31

神話の法則高ぇｗｗｗｗ

でもかなり面白そうだなこれ。上級者向きっぽいけど。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:37:16

マーケティング前提でものづくりすると、縮小再生産でジリ貧になるという話があってだな。
結局、成長するのは提案型のものづくりなんだよな。

一番最悪なのが、提案型の作り手が新しいものを提示した後に、
マーケ型の作り手が群がって市場を破壊しちまうパターン。
サイバーパンクとかこれでやられた。

ってかラ研、アマチュアなのにマーケ型ばっかりじゃんっていう。
どんだけ安牌狙いなんだよ。多少回りに引かれるぐらい独自路線突っ走っている奴のほうがバランスが取れてきたら大成する気がする。

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:39:00

高いけど、使える。
アレ読むと、本当にハリウッド映画の作り方がわかる。
少年漫画のバトルものも、ボグラーの神話の法則そのもの。
人気作ほどその傾向が高い。鋼の錬金術師もそうだしハンターハンターもそう。
ラノベとも相性がいいとおもうよ。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:42:16

>>545
ボグラーはすごいけど、そこがハリウッドのすごい所じゃないからな
面白い話のパターンなんてそんな多くないから同じ法則にはなるでしょ
そこは重要じゃないんだよ

ハリウッド映画はどんな駄作でも制作に2年から5年かかけて、公開前に何十回も試写会とアンケートを繰り返してる
それで観客の9割に面白いと言わせたら一般公開になる
これは作り方も何もない、ひたすらシーン入れ替えの地味な作業だよ

でも面白くても売れないのがたくさんあるだろ

何でだか答えてみろって

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:42:44

>>549
俺の中では「とある魔術の禁書目録」がそれだな。
２ｃｈでの評価低いけど、ど真ん中直球ストレートでしか生きられない主人公は新鮮だった。

アニメならマクロス７の熱気バサラも衝撃だったｗ

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:45:03

ＳＦだとブルース・スターリング大先生
（ワナビからプロになった作家。同人誌で既存ＳＦ批判しまくって「じゃあお前書けんのかよ？　やってみろよ」と煽られて本当に実践してデビューした人）
が、既存の物語の枠組みに切れて物語としての小説を放棄していた時期があったな。今は知らんけど。

ただ淡々と状況が提示されるだけで、起承転結とかアクションとかがない。未来普通小説としかいいようがない。なのに、ビジョンが圧倒的過ぎて面白い。
超人っているんだと思った。

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:47:24

>>551
ハリウッドが煮詰まっているのは認めるが、使えるのは間違いない。
少なくとも少年漫画はいまだにボグラー使ってる。意識している、してないにしろね。
否定するにしろ、肯定するにしろ、知らないと話しになんないよ。
おれがいいたいのはそこ。自分の才能だけじゃ、すぐ限界むかえるよ。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:52:13

北斗の拳みたいな設定で小説があれば絶対読むんだがな。
あれだけ男しか出てこなくて宿命とポリシーに殉じて熱い設定は考え付かんわ。

ラノベだとバットを主人公にするんだろうけど。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:54:25

おれはサイバーブルーがよみたい。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:06:50

>>554
作法本とか中学からダースで読んでるわ
そもそも才能で書いてる奴が分からねぇから、俺は大塚さんのやり方否定してんのw
あれはただイマジネーションに頼るだけのやり方じゃん

ま、ラ研の作品はそのよくある面白い作品にも行ってないから練習としてはありだと思うが、ボグラーで書いて面白くできたとしてもウケない、人気出ないってことがままある

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:11:27

遊弟とSじゃやっぱ格が違うな
夏祭りは大丈夫そうだ

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:20:20

さて、>>557がダース単位で読んでも上手くなれないことを証明したわけだが……

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:26:42

今日の（というか昨日の）スレは普通に知らないことばっかだったから勉強になったわ
企画はその辺意識して書いてみよう

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:29:01

型にハメて見てると視野が狭くなるぜ？

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:29:46

久しぶりにいい流れだと思った。
最近ちょっとギスギスしてたしね。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:30:31

でも型にはまってみないとわからないこともありそうだし。型を破れるほどの力は全然ついてないから

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:30:44

知らなきゃ型を破ることもできないだろ

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:33:44

ぴこ蔵だな。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:35:39

夏祭りの感想目標は
「普通に面白い」だな。

思えば腰を据えて王道を書いたことなんてなかったから、良い勉強になりそうだ。
５０枚って制限がハードル高すぎるけどｗ

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:40:13

王道を読ませる力も必要なんだよ。

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:46:23

つーか、なんでうっぴーさんは新次元のスレを消さないんだろう……

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:52:25

「新次元」
　↓
ひらがなにして「しんじげん」
　↓
反転させて「んげじんし」
　↓
魔法の呪文をくわえて「うんげっじんぴーし」
　↓
必要のない文字を消して「うっぴー」

以上の科学的推論により「新次元」＝「うっぴー」説に説得力が出てくる。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:54:58

意味がわからないし、面白くない

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:58:00

基本的にこのスレはネタには反応しない人が多い
妙に真面目で、ノリが悪く、2ch色が薄いとも言える

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:58:41

な、なんだってー
ＡＡは自分で用意して

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 01:01:00

それにしたって>>569は書き込みすらしてはいけないセンス

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 01:01:58

そういえば、新ラケペは旧ラケペほど盛り上がってないよね？
まだ新しいからかな……。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 01:04:31

うっぴーは今日はメールチェックしなかったのかね

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 01:05:20

前のらけぺとシステムが全然違うからだろう
なんで意地になってまで今の状態にこだわったのか未だに分からん

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 01:06:56

>>569
無駄に塩コショウ加えて炒めるなりして欲しかった。

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 01:11:43

新ラケペの問題点の一つとして、登場人物一覧が階層取りすぎってのがあると思う。
「人物について」＞「登場人物一覧」＞「人物：かな・カナ・漢字」＞「あ行」まで行って初めて人名が出るんだぜ？
旧ラケペのように、タグで管理して一ページで全部見れるようにしてほしい。
ちょっと前に少し試してみたんだけど、俺には無理だった。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 01:21:25

やろうと思えばできるけど、
今更やるのも一人でやるのも、めんどい

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 02:01:23

そんなことどうでもいいから、関東の奴らは青い花見ろよ

百合アニメ来るって絶対

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 02:07:42

ですぞスレは飽きたんだよ。グフフ

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 02:09:04

ムックスレから誤爆した

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 02:23:41

>>582
>>569よりは面白かったから安心しろ

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 02:39:02

なんかこのスレが盛り下がってきた理由が分かった気がする

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 02:40:07

>>584
聞こうか

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 02:52:09

>>585
不寛容になったから。余裕が無いとも言えるかもな。
例えば>>573みたいな書き込みが増えればネタを書き込もうという人間は減っていくだろ。
ネタはこのスレに必ず必要な物ではないけど、少なくなれば活気は減っていくわな。
過去ログを見れば分かるけど、いまとは全然雰囲気が違う。

他のスレでもいるだろ？
ネタや雑談に対して、「だから？」とか言っちゃうやつ。そんな感じだな、ここは。

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 03:39:31

思ったんだけどさ。
>>569はずっと起きてた人で、>>570は起きたばっかなんじゃないの？
寝てなくてテンションがやばい状態ってあるじゃん。箸が転がっても笑えるみたいな。
それに対して起き抜けは、何にしても反応しづらいだろ？　どんな名作を見たって笑えも泣けもしない。
そんな状態のふたりが出会ってしまったんだよ。不運にも。

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 03:42:21

なんかそう言う小説ありそうだな。
生活リズムの違う二人だが、共通点は寝起き・寝る前のテンションに大きな差があること。
朝は彼がテンション高く、彼女がクール。夜は彼女がテンション高く、彼がクール。なんてな。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 03:52:15

つまり、朝はツンで夜はデレの美少女が、うちに住むことになるしかないな

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 03:57:06

むしろ俺は>569にアンカーつけたら負けだと思う。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 03:58:26

>>590
負けてる！　負けてるよ！

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 06:41:34

大塚プロットって、みんなやるけど確実に挫折するあれか
こんなんやるより選考通過してる人の話とか聞いたほうがいい気がするが

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 06:52:03

挫折するような人は話聞いても分からんのとちゃう？

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 07:46:01

>>593
それだと９割の人間がそうなるなｗ

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 07:58:23

やり方が自分に合う合わないはじゃなくて、実践出来ないってレベルでしょ？
とすると、他のやり方聞いても辛いんじゃないかなあ。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 09:33:20

>>592
選考通過してる人の話を聞くって、ラケンのチャットでか？

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 09:57:33

>>575
交流板の怪獣祭りは削除されたぽいね。
もう新次元をアク禁してもいいとおもう。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 10:03:13

人外企画のＨＰにつながらないんだが。
まさかケツまくって逃げたわけじゃないよな？
鯖落ちてるだけだよな？

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 10:07:46

メンテかなんかで落ちているだけぽいな。
ここで逃げたら完全に叩かれるし、無能だけどそこまで馬鹿じゃないと思いたいw

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 10:09:27

>>597
うっぴー遅いよ…

アク禁は一度申請したかとがあるが、ダメだった。
次善策で、ニコ動とかの宣伝目的の書き込みを禁止にするとかどうだろう。

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 10:15:51

>>600
うぴぴから許可の無い宣伝書き込みは禁止だよな。
そういうのって利用するうえでもあたりまえのマナーなのにな。
細かい規約をつくらなけばならないなんて……

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 11:12:26

最後に (親記事) - 新次元

　恥ずかしがり屋がいるっぽいから、メールで送ってくださいよな、なーミー？

　ジャンルと作者名とＨＰのＵＲＬ（あれば）、値段をメールにて送ってくれたら漏れなく感想をメールで返すよ。

　掲示板が嫌なら、メールだし。

　掲示板でいいなら掲示板だし

　そんな感じーﾜﾗ

[No.21510] 2009/07/09(Thu) 10:34:11

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 11:31:38

信じられるかい？
新次元って現役大学生なんだぜ？
大学にあがるまでにマナーとか常識とか誰にも教わらなかった可哀想なコなんだぜ？

これから先面接で落とされて就職出来ずに自分が馬鹿にしてたヒッキーやワナビになっていくのが容易に想像できる。

あ、もう既にネット弁慶でしたね(笑)

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 11:39:15

10年後あたりに大後悔するのは内定している。

削除されたスレでは「類は友を呼ぶ」をまざまざとみせてくれたし。それなり俺には面白かったｗ

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 11:43:12

>>586
むしろネタについて熱く語られると盛り下がる

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 12:02:50

昨日みたいな創作に関することだとスレが伸びてたな

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 12:09:44

良くも悪くも真面目なんだよな。

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 12:19:26

話題に挙がっていた、プロット練習のを3回ほどやってみたが、
すべてどこかで聞いたことあるようなプロットに仕上がった。

どうやら自分には発想で惹き付けられる才能は無いらしい。
おとなしくテンプレを上手く書く練習しよう。

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 12:40:37

新次元、またやらかしたんだな。

ラケペに顛末はひどいものだったとあるが、
どういうヲチだったんだ……？

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 12:43:33

そんな君に小島監督の有り難いお言葉を授けよう
「ゲームを作るときに、既存のゲームから発想してはダメだと思うんですね。
手塚治虫さんの言葉ですが、「マンガからマンガを描くな」と。同じことを僕もスタッフに言っています。
いいゲームを作るには、いい小説を読んで、いい映画を観て、いい音楽を聴かないと。いまはまだゲームになっていない感性を持ってくるべきです」
「たとえば映画の授業で、先生が「あの映画はこうだ」と言っていたとする。でもそれは、その先生を通したもので、
その人の観かた、ルール化されたものなんです。だから、必ず元の映画を観たほうがいいと思います」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090427-00000000-famitsu-game

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 12:47:12

>>608
三回ではね。
大塚プロットは発想力をのばすトレーニングはみたいなものなのに……。
やれば、意外性のあるプロットができると勘違いしているｗ

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 12:53:05

>>609 新次元、村上やいと、ネオのう゛ぁ　で合体して悪エリオンになっていた。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 13:09:08

大塚プロットは、チャットで鈴木だかがラ研向けに環境整えてバックアップしてたな。
まあ、最初は賑わったけど、みんな数回で大変とか言ってやめてったけど。
楽してスキルアップしようとする奴ばっかって印象だったよ。

カードの内容を、全部主人公の設定で使い果たす虚無は際だってかっこよかった。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 13:17:40

>>608
３回じゃ効果なんか出ないぞ。
前にも書いたが、あれは右脳を使うトレーニングみたいなもんだ。
１日１個ずつでも作ってれば段々違ってくる

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 13:28:01

えっ

大塚プロットはストーリー構成力を養うもので、発想力はあまり関係ないだろ

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 13:45:12

>>613 虚無乙

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 13:57:01

サムライが来たが……

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 14:22:53

前は関係者相手だったが、
今回は完全な通り魔だな。
まさに辻切り。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 14:29:41

>なぜ外国なのか、なぜ昔でなくてはならないのか、判然としない。最初の十行で読む気をなくした。

あんたが、なぜラケンなのか、なぜラケンに来なくてはならないのか、判然としないんですがーっ　残念！！

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 14:34:17

>なぜ外国なのか、なぜ昔でなくてはならないのか

最初の十行でこれだけのことを説明するのは難しいぞ。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 14:41:09

というか題名に「ホームズ」っていれてるからオマージュ作だとわかりそうなもんだろうに。
昔のロンドンでいいじゃないかｗ　ライトノベルじゃあたりまえなんだけどな。
もう、いちゃもんレベルだな。

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 14:47:08

拍手にブーイング機能があればと思った。

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 14:56:10

きっと「小説家になろう」で誰にも読んでもらえない腹いせだよ

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 15:30:41

新次元のスレ見てニコ飛んでしまったorz

てか、あれが新次元のラップなのか？ｗｗｗ酷い酷すぐるｗｗｗｗ
よくあんなので自慢げに晒せるなあｗｗ

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 16:17:01

リアルに良い友達がいないんだろうな。ひきこもりの俺が言うのだからまちがいないと思うよ。

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 16:31:16

いや、ああいうのに限って友達がいるんだよ。

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 16:45:27

聴いてみたｗ
リズムに乗れてないのははわざと？
歌詞がどうとかっていう以前に、
一語一語が拍にカッチリはまってなくて気持ち悪かった

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 16:45:44

大塚理論ワロス

どんな作り方したってプロット10、20作れば
プロット作りのコツが分かって、1個くらい面白いのできるって話でしょ？
どんな作り方したって変わらねーしw

そこにラノベ厨たちが好きそうなタロットとか組み合わせたのは、
ヤマ師としては流石だと思うけど
信じてる奴らバカでしょw

大塚が体現してるけど、ツマンナイ作品沢山出してるやん
その駄作でも出版できるマジックを考えたら自ずと分かるよ

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 16:50:09

>>628
釣り針でかすぎ

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 17:00:12

>>610
それ小島とか手塚だけじゃなくて、全共闘時代の共通認識だからw
石ノ森も言ってたし、今の60過ぎのクリエイターも皆似たこと言ってるし

それは市場がまだ広がってなくてゲーム自体の特質がまだなかった頃から
活動してるからそんな話してるの
認識が大きく遅れていると言っておく

今ラノベ題材にしたラノベ作品が密かなブームになってるのは、
ブギポとか100万部売れた結果、
ラノベが認められるようになってラノベオタって奴も産まれた訳だ
尖鋭化も当然していって、ラノベオタクが作るラノベが売れてるのが今だよ

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 17:05:15

もうやり方とか考え方とかどうでもいいよ……面白ければ売れるんだから

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 17:24:47

その面白いが一切ないのが今のラ研なんじゃない。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 18:25:48

>>632
たまーに出てくるぞ。
新人賞と同じくらいの割合で。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 18:26:33

>>626 引き止める友達や意見する友達のことをいっているんだが……

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 18:29:50

>>633
そして新人賞とったラ研出身者からして、面白いものが書ける奴は極稀…

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 18:34:24

切ねえな。おれたちはまだスタートラインにも立ってないだから。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 18:45:59

ラペケにいつの間にかアイコンって項目が追加されてんだけどさぁ、ジミーズのとこのアイコン、あれなに？

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 19:15:12

ジミ・ヘンドリックス知らないんだ

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 19:50:10

じゃあ、お前が思う面白いラノベって何やねん！　って、感じだな。
面白くないとだけ言われてもどーしようもない。

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 19:51:54

　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　　　ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　　 |　間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　ヽ::r----―‐;:::::|　　｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　　 .|　ゃ　る　　　 |
　　　　　　　　　　　　Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ　　 |　な　よ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　な　／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　ヽヾ
　　　　　/ /　　　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　ヽ､_::{:! ｌ l 　　　　 !　|'　夂__ -'_,ドヽ､_}-､_:ヽ

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:03:07

>>640
ずっとそう考えてたけど、気がついたら試合終了してたよ！

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:03:18

面白い作品が全くないって言ってる人は、多分煽ってるだけだと思う。
よく考えてみろよ。
あの兼子様が「ネット小説にしては面白い」って仰られてるんだぞ。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:04:53

無いと思う人はそれでいいんじゃねーの。
つまらないって断じるよりもいくらか面白いと思えた方が読んだ時間が有意義になる。
目の肥えるほど不幸になるな

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:06:54

>>637
ギターの神様ジミ・ヘンドリックス略してジミヘンだけど、本人は全然地味じゃない。むしろデーハー。

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:11:50

各レーベルの顔みたいな作品はないけど、
少なくとも俺には、書店に並んでもおかしくないくらい面白いって思えた作品はあるなあ
もちろん俺が読んだラノベの中で上位ってわけじゃなくて
面白かったと思えるレベルってことね

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:13:25

地味さとディフェンスに定評のある池上

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:14:32

＞＞６４２
いや煽ってるわけじゃないだ。なんかいらっとしてさ。
年寄りの戯言だと思って無視して。
しかし最近、ラ研に関わらず小説を面白と思うことがなくなった。
好きな小説ばかり何度も何度も読む。
子供の頃、あれほど小説好きだったのにな。
切ないよ。

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:17:00

>>647
歳食ってラノベが合わなくなったんだろ

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:19:32

>>647
物書き終了フラグですね

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:22:17

>>648
ぶっちゃけそう。でもラノベに限らないだよね。
小説全体がそう。でもたまに震える作品があるから困る。

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:24:23

自分の想像が一番楽しい。

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:32:07

自分の想像は楽しいんだよ。
だが、それを小説にしたときの面白くなさが……泣きたくなった。

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:34:07

想像だと、中二病一色になるからな。

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:40:07

おやじギャクってさ。やっぱ加齢による脳の老化が関係してんのかな。

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:41:05

短編の銀色みかんの50点が自演臭すぎるw

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:45:34

そんな必死の銀色みかんに赤点突っ込んだAQUAの運命は如何に

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:48:40

ＡＱＵＡくらいの評価が適切だと俺も思うんだが。
鍛錬室の住人はああいうのを欲してるの？

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 20:50:27

あるアナログゲーム趣味にしてると、
「それを使ってどう楽しむか」が主題になるから、
面白くないモノってほとんどないな。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:04:16

適応が進みすぎた生物は環境の変化に対応できずに絶滅する……そんな言葉を思い出した。
なんつーか、「こんなの好きな人が気に入ればいいや」的なものが溢れているように感じるな。
ラノベに限って言えばこれに加えて、とりあえず楽しければいいみたいな消費型の作品が多くなってきた。
要するに、誰にでも楽しめてスタンダードとなれるようなものが出にくくなった。
未だにエヴァが社会現象を起こせるのはそれ以上の求心力がある作品が出なかったからだろ。
今必要なのはそういったスタンダードとなり得るものだと思うんだが、どうか。

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:09:47

俺はエヴァ嫌いだけどな。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:11:59

>>655
体言止めが多すぎてへたくそに見える。文体で俺はダメだわ
あと、自演は確実だろｗｗこいつ前もこのスレで見たと思ったら、
マイヤーに食い付いてたやつか。ここ見てんのかね
自演なんてして高得点取っても虚しいだけだぞ

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:13:36

>>661
その話題が出て直ぐ後に、50点の短い感想が投下されてる……
このスレの奴が悪ノリしてるんじゃないだろうな？

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:14:54

好き嫌いはともかく、一番嫌なのはなんの感想も浮かばない作品だ。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:20:01

高得点入り、リーチかかりました。振り込むのは誰だ

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:21:06

セカイ系はうわつらをなぞるだけならあまり知識や教養を必要としないからブームになったんだろうな。

世界観が広くて深くて、物語がダイナミックで説得力があり、なおかつキャラが生き生きしてれば間違いなくヒットするだろうけど、
それって天才が死ぬ気で努力してやっと届く領域だろうからスタンダードにならない、という現実が悔しいな。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:23:46

>>659
スタンダードなラノベってたとえば何？
過去作品からでもいいから詳しく。

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:25:06

自演で高得点取って満足出来る人間はいいなあ。
それに比べて俺は偏屈になってしまったものだ。

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:27:05

スタンダードって言うとあれだろ、COOLDOWN

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:28:11

古いのならスレイヤーズ、オーフェン、フォーチュンあたりじゃないの。
新しいのならハルヒ、フルメタなんかの現代＋アルファなイメージ。
今は細分化されすぎてファンタジー要素ないのも沢山あるよな。
だからスタンダードがないということでは。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:28:43

最近このスレの流れ早すぎだろ

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:29:04

スタンダードになるのは難しいからニッチ産業でやっていこう、ってのが今のラノベや深夜アニメなんだろな
自分はそっちよりも夕方5・6時台のアニメでやるような作品が好きでその方向を目指してる。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:31:40

微オタや一般人も楽しめるような作品を書きたいねえ……。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:34:39

ふとクッパさんの作品は、微オタ向けだとおもた

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:35:14

>>672
なら何かくの？　興味があるんだが

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:35:56

自演って言いたいことは分かるが、しかしどうやるんだ？
IP自体変えることは不可能だろ。まあ確かに自演臭いが。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:37:05

そういうのはエンタメの領域に任せればいい。
オタだからこそオタが楽しめるモノを書きたい

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:39:08

>>675
新潟のIPやモバイルだから、携帯と友達だろ。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:40:08

http://www.nicovideo.jp/watch/nm7572485

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:40:09

だな。やっぱ友達か。面倒くせえことやる奴もいるもんだ。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:43:21

>>675
前はプロキシ使った自演があった。CGIが変わって、プロキシ対策されてるかどうかは知らないけど。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:44:02

２ｃｈやりながら、掌編一本かけた。推敲して、投稿しようかな。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:44:51

「懐かしの」があちこちで見られるようになったのも、この細分化が一因だと考えてる。
同世代なら誰もが知っていると言えるものが、この10年間にどれだけあるか？
ドラマ、映画、音楽、漫画、アニメ……21世紀に入ってから周囲の人間の大半が分かるような作品がいくつある？
皆が同じベクトルに向かないから大ヒットが生まれにくい、だからかつてそうであった作品を引っ張り出さざるを得ないわけだ。

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:49:28

>>681
掌編の魔に落とすのか。達者でな

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:51:33

>>６８３
なんかやばいのか？

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:56:03

いいところだよ。混沌の支配する心地よい場所だぞ。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:57:40

今、見直して気づいた。１０枚までか。
おれの書いたやつ、短編だわ。しかしよく１０枚以下で
作品かくな。

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:59:27

書きたいラノベを書くんじゃなく、人気作の作者になりたいのだ。
だからスタンダードは何かみたいなマーケティングばかり気になる。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:02:42

>>687
正直な子だな。でもおれは自分の書きたい作品で、売れっ子になりたいよ。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:03:24

創作用ファイルを漁ってたら、高得点か総スカンか作品削除かっていう大博打のネタを思いついた。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:05:41

>>675
シンジはネカフェ
夏井は携帯
マイナス３０が入ったなｗ

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:08:54

>>687
書きたいものを書くだけなら他人に見せる必要はないな
読んだ人を楽しませたいから投稿するんじゃないのか
今まで楽しむ側にいたから楽しませる側に行きたくていろいろやってんだろ
だから楽しんでくれる人が一人でも多いほうがいい、ただそれだけ

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:11:25

そういえば何で俺は他人に見せたいんだろう
書きたいモノを書いているだけなのに・・・

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:12:42

連敗脱出フウウウウゥゥゥゥゥゥ

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:13:53

>>690
やはりきたか…ラ研専属高得点領域防衛部隊。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:13:57

テンション上がり過ぎて誤爆したすまん

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:14:00

楽天ファン乙

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:21:59

人気を集めたいだけなら確かに作品ごと変えるのも手だな。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:23:20

銀色みかんも詰めが甘かったな。ご愁傷さま。

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:23:22

>>697
そのアドレス面白いと思ってやってんの？

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:26:32

自己満足で書くのか、誰かを楽しませるために書くのか、そこを考えて執筆するんだ

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:38:01

自分らしい作品で、誰かを楽しませるために書く。

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:40:09

何かサイとが心にもないことをベラベラと交流板で並べ立ててるのが気持ち悪い。
今更代理で書きます、なんて言われても逆に厚かましいと言うか、厚顔無恥というか。
当人たちはどう思ってるんだろ。

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:48:37

なあ、みんな。裏鍛練感想室て機能しているの？
作品の感想欲しいから、自分の作品さらそうかなと思ってるだけど。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:52:36

銀色は俺が与えるとしても30点ぐらいだな。
最後の締めが惜しかったな。うん。途中までは悪くなかったが、文体が読みにくかった。
点数上げたくないから書かないけど。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 23:20:08

>>692
「面白い」と言われる、思われる為に書いてるんじゃないの？とか言ってみる

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 23:20:14

長編は正直読む気がしない。
その中でも得点上げてる作者はすごいと思うが、これ如何に？
今月内で投稿された長編で何か面白い作品求む。

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 23:34:16

>>704
銀色読んだが、正直頑張らないと最後まで読めないレベルだろこれ。
日本語の使い方がおかしい箇所があるし、余計な日常描写はあるのにオチ周りが全部会話だし。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 00:00:06

>>706
龍乃の作品じゃねーの。
仮にも電撃一次突破した人なんだし、変なモノは書かないだろ。
俺読んでないけど。

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 00:03:21

>>706
長編は比較的高得点取りやすいよ。
読者さえつけばの話だけど。
最後まで読んでもらえれば、10～は貰える。
勿論、30点以上付けさせるのは短編と同じく難しい。

今月投稿された作品は読んでない。
とりあえず、得点順に並び替えて200点以上取ってるのは無難なんじゃないかな？

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 00:05:21

長編はよほど暇な時間が出来たとき、かつ、小説の執筆がはかどらないときくらいしか読まないんだよな。
かといって短編や掌編を読みまくってることもないんだが

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 00:05:47

稲荷のはＧＡで選考通過した作品だろ？
タイトル変わってるけど。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 00:09:57

長編は１０点くらいの作品だと最後まで読まないからね
文体が読みやすかったり内容が好みだったりすると最後まで読めて
それは結局、その人にとっては評価が高いことになる
だから感想として残る点数は全体的に高くなる傾向になるってパターンがある

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 00:11:41

>>712
同意。20点くらいの作品じゃないと読了できないよな。
それ以外は感想返しじゃない限りは読めん。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 00:23:23

>>711
選考を通過したからと言って面白いとは限らない。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 00:24:39

そんなもんだよな。
だが個人的には、文体しっかりしてるのに感想少ない、って作品は好きだな。
異色だったり内容がいい意味でむずいやつとかありそう。そんな鬼才見かけたことはないが。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 00:29:22

>>711
冒頭の自己紹介で挫折した。

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 00:33:29

>>715
糞長いがケンボウの作品がそんな感じだよ。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 00:34:50

>>711
それは当然だけれど、受賞するほどは面白くないけど２次通過するくらいには面白いし
誰もが面白いとは推さなかったけど面白いと推した人がいるってことだよ
あれは俺は面白くなかったけど面白いと思う人はいそうだなと思った

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 00:59:44

夏祭りのお題が気になる……。
あと、参加者とか、感想も。
人外とＧＷでは貰えなかったから、今度こそmayaさんから感想貰いたい。

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 01:17:39

人外は目立った新人がいなかったな。企画が企画だったけど
夏祭りはでてくるだろうか

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 01:24:14

人外では目立った古参や実力者も出てなかったから、みんな夏祭りに備えてるんだと思う。
そうなると、夏祭りの展開が楽しみだ。
その中で突き抜ける新人となると、かなり期待が持てそうだ。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 02:23:17

ドラクエ９のせいで執筆が滞りそう。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 02:28:46

思ったんだが、歴代の企画優勝作品を掲載する場所とか作ってくれないのかな。
高得点行きになってるのはいいけど、そうじゃないのは消えて読めなくなるし。
三大祭だけでもいいと思うんだけど。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 06:46:37

今年の電撃一次通過者の中に鈴忌ってあったが、あの鈴忌さんかな。

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 06:50:52

>>724
あんな奇特な名前は本人しかおるまい

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 06:52:32

誰にでもすぐ分かる面白さだけが全てじゃないからな。

・前提知識を必要とするもの
・高い理解力を必要とするもの
・繰り返し読返すことで理解が深まるもの
などもある。

今やラノベも全国的に子供から大人まで読むようになった。
異なる地域・世代・経験を持った全ての人間に合わせるのは難しいだろう。
オタク向けに特化するほどでないにしろ、大まかな取捨選択は必要。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 06:59:39

>>726
その三つって、作品の敷居高くしてるよな。
俺は飽くまでラノベなら、作品の敷居はある程度低くあるべきだと思うんだよ。
例えば、軍事、ＳＦ、歴史なんかの分野が>>726の言っているものに当たると思うんだけど、
そういうのも軽く読めるのがラノベだと思うんだ……。
これは、俺の全く個人的な意見なんだけどね。
そういうの考えて書くのも必要なんじゃないかな。

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 07:03:45

さしずめ、かっちさんのニャル子は「前提知識を必要とするもの」だよな。

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 07:05:20

>>728
俺、全然知識なかったけど、それなりに楽しめたよー。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 07:11:17

興味もって読んでくれる人ってのも一つの前提ではあるな
こういう評価サイトで、作品自体には興味もなく、
半ば義務的に読む人を楽しませるのはなかなか……

端から楽しもうとしない人を相手にするのは骨だ

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 07:15:17

>>727
まあ、力量を見ての割切りだからな。
「広く深く」がベストだけど、リソースを考えるとそれも難しい。
となれば、「広く浅く」か「狭く深く」の選択になる。

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 07:35:16

>>730
確かに。
特に感想返しとかになると、楽しむためじゃなくて義務感が先に来るからな。
作者やジャンルで選んで読むときは、作品に対する期待感や興味が結構あったりはするけど。

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 07:53:13

ボーナス入ったー！旅行行こうか買い物しようか飲み歩こうか♪

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 07:56:02

ラノベを買い漁って業界に貢献するんだ
ついでに今ならうぴぴの書籍もおすすめだぜ？

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 08:36:03

創作教室なら持ってるよ(笑)

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 08:51:30

>>735
なぜ買ったし！
ご祝儀買いのつもりだったの？

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 09:18:14

俺は立ち読みですましましたごめんなさい。
うっぴーって意外と若かったんだなｗ

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 09:33:57

＞＜

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 10:07:00

馬鹿がまたきてる＞転校生
相変わらず、引用の仕方が妙だこと。

ついでに、カイトは微妙にへん。なんであんな虫食いなレスなんだか。
たいがい言い訳レスだし。

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 10:15:14

ジングルベル逆再生
http://www.omosiro-flash.com/flash/Jingle_Bells_Reversed.html
ちゃんと別の曲としても聞けるのにﾜﾛﾀ
こういうのって作曲者がちゃんと考えてやってるのかね。

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 13:43:39

前提知識がなくてもいい書き方をしているのに中途半端に知識がある馬鹿が絡んでくる件。

専門書ベースで書いた小ネタに「間違ってますよ」と丁寧なマイナス点もらったことあるぜ。

感想に感想をつける仕組みマジ必要

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 13:56:12

人外でも現れた軍事オタみたいなのか。
わかりやすい簡潔な指摘ならいいけど、そういう場合どうでもいい蘊蓄を披露してだらだら長くなってるんだよな。
さらにその部分だけでマイナス評価されるし。

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 14:32:20

俺たちが商売相手とするオタってそういうもんだろっていう一週間前からの無限ループ

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 15:33:42

>>741
うわー、それ、おれかもしれない
こっちは親切で教えているつもりなんだけどな…

やっぱり自分の職種に関することとかで微妙に違うと
気持ちがその小説の世界から離れるというか、一気にさめるんだけどな…

ライバルが減って良いと考えることにして、もう指摘しないようにしよう

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 16:09:29

簡略化してるのと間違ってるのは違うからな？
指摘されたのはどっちだ。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 17:59:53

アニメのエンドレスエイトいつループ脱出するんだろう……、まさかエイトということで八回！　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 18:26:52

ハルヒもオワタ。
もう過去の作品さ。

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 18:50:11

>>746
八月まで続くらしい。
ハルヒというか角川がもう終わってる。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 20:11:37

スニーカーは確かに終わってる。
今何が売れてるの？
未だにハルヒにおんぶにだっこじゃねぇか。
そのハルヒももう駄目だ。
なのにハルヒに頼るしかない。
もう先が見えてるよな。

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 20:13:12

だから未来のスニーカーを担う新人を求めてる的なキャッチフレーズを使ったり使わなかったりしてるんだろ

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 20:30:01

だから言ったろ、尖鋭化の果てには滅亡が待っていると。
10年前ラノベがあったポジションには現在児童書と海外ファンタジーが収まっている。
ライトノベルはもはや「ライトノベル」では無くなったのだよ。
今の路線をこのまま続けていけばライトノベルに未来はない。
だからこそ今必要とされているのがスタンダードとなれる作品なのだ。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 20:34:15

>>751
酒に弱い友達が酔っぱらいながら同じようなこと言ってた。
二年連続一次落ち残念会で。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 20:35:51

何千人ものワナビが毎年大量の作品を送りつけても、スタンダードが生まれる確率はきわめて低い、か

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 20:37:30

諦めたらそこでラノベ終了だよ

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 20:47:49

俺の作品は次世代をリードするニュースタンダードライトノベルなのに、
出版社の人間は既存のラノベ形式にしがみついて俺の作品を落とし続けてる。
やつらが俺の作品を落としている限り、ライトノベル業界の明日は暗いな。滅亡だ。

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 20:58:24

スニーカーに関して言えば、送られてくる作品の大半が、ハルヒの劣化らしいからな。
自分のオリジナルで勝負できない奴らばっかりだ。
逆に狙いどころなのかも知れんけど。

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 21:01:05

スニーカーはリアルでハルヒしか知らん
看板どころかスニーカー＝ハルヒだわ。俺の印象は

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 21:14:16

ＧＡはポリフォニカ文庫から、少しは脱却し始めた。
新人の作品もそれなりに売れてるみたいだし。
ただ、看板作品は未だにポリフォニカだけどな。
その中で、ニャル子さんは結構がんばってる。
やっぱり新しい風は必要なんだな。

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 21:26:34

あんまりレーベルにこだわりはないけど、俺はファミ通が好きかも。
電撃は良くも悪くもラノベのスタンダードな印象、可もなく不可もなく。
スニーカーはラボたんがガガガに逃げたしなぁ。ハルヒは停滞、看板不在。
富士見は……知らん。

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 21:30:32

ＧＡ辺りは今後きそうなレーベルだと思ってるんだけど、どうなんだろか
電撃、ＭＦ文庫Ｊ辺りと肩を並べるくらいになってほしい。携帯でいうところのＡＵ（ソフトバンクかな？）みたいな

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 21:31:34

携帯で言わなくてもソフトバンクだぜ

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 21:32:30

イラストや本のレイアウトに自由が利くところが良い。
単に文字載せるだけじゃラノベの意味がないからな。
「本」としての全体を意識しないと。

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 21:33:22

GAは盛り上がる気配があるな。
MFを越えるかも知れん。

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 22:03:30

富士見は今ストレイトジャケットだろ
売り上げ50万でそこそこだし
富士見でしか出せないような古くさい富士見ファンタジーでありながら、

カンヌ出したり、アメリカに展開してるからな

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 23:07:51

ハルヒの作者は、なんか冨樫モードに入っちゃったような気がする。
気のせいかな。

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 23:11:17

ハルヒの新刊出たら本気出す。

うん、もうだめだな。

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 23:21:22

長編の間の達木僚　ごはんのスレで暴れちょる。
対岸の火事だからほっとけばいいんだけど。
電撃落ちたことでやけ気味なんだろうけど、ちょっと痛い発言がおおい。
こっちにきたときは注意かも……。

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 23:40:05

>>765
冨樫は書く＝ヒットだけど、ハルヒの場合はハルヒ以外はパッとしないからなぁ。
それでも、あんだけ売れれば一生食っていけるだろうけど。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 23:58:53

ラ研の公募組にもわりとＧＡは人気あるみたいだね。
電撃が筆頭なのは当然として、ＭＦ・ガガガ・ＳＤに送るはなしは聞くけど、
一迅社・メガミ・ＨＪあたり狙ってるひとはいないのかな？

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 00:05:58

いい加減、Chirsがウザい。
発言が二転三転している上、ゲームの知識で物事語っている感じでどうも生理的にダメだわ。

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 00:07:04

人外企画のページに入れないんだけど、Ｓ逃亡した？

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 00:13:26

>>770
スルースキルも大事だぞ。ウザいと分かっているなら、覗かないのも自分自身のためだ。

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 00:23:29

>>767
見てきた。
ナニあの香ばしいさ。
規約も読まずに感想書かない時点で、相手にする価値もないんだが、
長編住人は優しいのが多いから……

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 00:26:06

>>771
作品だけなら投稿室のリンクから行ける
自分はTOPからはいけなかった

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 00:45:02

　　　　　,.――――-､
　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　勇者トンファーパーマン惨状
　　　　　　| |　（・）｡（･）|
　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　俺が着たからにはこの企画はもう色々と駄目だ
　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　
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　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::/ /　|　　
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　　　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　
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　　　　　ヽ;;;> 　　＼;;>

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 01:06:34

>>770
あいつは典型的な厨房かつ中二病だからほっとけ。ゲームやマンガ、アニメの知識だけで小説を書いたり語ったりするのはよくあるパターンだ。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 01:48:34

人型兵器のスレを見てきた。
ラ研で軍事ネタは禁句だということが分かった。
きっと感想に対する返事で頭を痛めるに違いない。

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 06:25:45

>>715
遅レスだが、長編の間にぴったり当てはまる人が去年、少なくとも一人いた。
感想二人しか付けていなくて、異色で純文学的でいい意味でむずかしいヤツ。
公開していたのが一月もなかったから見た人は少なかったと思うけど、
俺の間違いじゃなければ、公開した作品が某所で賞獲ったみたいだから今度それでデビューするはず。
そこの賞じゃ天才と言われていたよ。

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 06:49:41

聞いたか、お前ら！
長編の間もチェックだ！
誰にも感想書いてないからってスルーしてる作品の作者こそ、当たりかもしれないぞｗｗ

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 07:49:03

>>778
>>779
俺も知ってるぜｗ　長編の間に三日間だけ投稿され、感想はひとつもつかず、
某賞をとって今じゃ鬼才天才と騒がれている作家のこと……

ごめん、いまいちのれなかった。
てか、長編の間ってそんなに煽らないと感想入らなくなったんか？まあ、最近は長編も読み通せるレベル＝高得点になっちまったからなあ。
ある意味、ラ研の中で一番馴れ合いが強いかもな。

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 07:58:56

>>778
そこまで煽るのなら題名と某所を公開してもいいのでは？
ラケンで純文学的な作品を投稿して、感想２なら反応的にマシなほうだよ。
以前にあった「老婆葬送」なんてまったく誰もつけなかったし、
俺も冒頭10Ｐだけ読んでテーマが介護ぽいと判断してスルーしたな。
それと「稀代の天才新人現れる」といったコピーして
新聞広告で煽っていたのに消えた作家なんてけっこういるし

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 08:01:17

普通に暮らすならだいたい三億稼げば一生暮らせる。
遊んで暮らすならそれ以上が必要。

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 08:28:20

・毎日１０時間以上書く。
・学園モノ以外のジャンルを攻める。
・妹がカワイイだけとかＤＱＮ女子高生の日常とか誰でも書けそうな内容はやめる。
・ファンタジーはやめる。
・目新しさを入れる。
・起承転結を盛り込みちゃんとオチをつける。
・感動する話。
・主人公に圧倒的な特徴をつける。
・

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 08:32:51

>>783
・毎日１０時間以上書く。
・学園モノ以外のジャンルを攻める。
・妹がカワイイだけとかＤＱＮ女子高生の日常とか誰でも書けそうな内容はやめる。
・ファンタジーはやめる。
・目新しさを入れる。
・起承転結を盛り込みちゃんとオチをつける。
・感動する話。
・主人公に圧倒的な特徴をつける。
・以上条件を満たしたラノベを書こうと明後日の方向に奮闘する女子高生ワナビの冒険を書けばいい。

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 08:36:59

ラ研はただの癒し
あそこのド下手くそな作品を読んで、自分に自信をつける場所

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 08:49:20

たしかに、プロの読んでも下手なら、自信よりも「かね返せ」といいたくなるだけだしｗ

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 08:54:49

上手・下手を判断できるスキルが住人にあるとも思えない
自分の好き嫌いと混同してる奴が多いから

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 09:04:16

全部じゃないけどあるな　「この作品ものすごく大好きです＋50」
こっちは誤字脱字みつけまくったり、読みにくいとか感じてるのに、
そんな感想みたら萎えることある。

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 10:15:09

俺もその鬼才天才の作品知りたいから、題名教えて欲しいぞ。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 10:56:16

つか、最近の作品で鬼才作家といったらわかるような気もするが

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 11:03:32

村上春樹？

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 11:17:28

ちっとも分からん。

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 11:33:53

Sのひと逃げた？
ここしばらく生存が確認できないんだけど。

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 11:34:09

>>785
編集さんやプロ作家の技術が何がすごいって、作品を売ってることなんだよね

実際にこう書けば読書が買ってくれますよってのがすごいんだよ
商品にできない技術はどんなに精力尽くしても無駄

ラ研の水準なんて、アマチュアが誉めあって終わる程度のもんでしょ？
無価値そのものだよな

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 11:45:40

逃げたくさいけど、集計どうしよっか？代行してくれそうなヤツいる？

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 11:48:51

逃げたのは構わないが、掲示板と地作品への返事ぐらいして欲しいな
人外企画とはいえ、人として間違ったことは駄目だろ

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 11:49:19

Ｓの人には頑張ってほしい。少なくとも企画のすべてが終わるまでは。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 11:51:50

これで逃げたらラ研怪人入りだろ。。。

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 11:52:13

頑張るって何だよ、当然の責務だろ。当たり前にやるべきことだ。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 11:53:41

てか、返事を書きそびれて、返事を返しづらくなったじゃないの。
おれもそういう経験あるからよくわかる。
でも企画主催してるからな。返事しないのはやっぱまずいよな

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 11:56:52

お前らが叩きすぎるからだろ。
あー見えて、結構ここの反応気にしてるっぽかったし。

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 11:57:32

叩かれても仕方ないことばっかりしてるからだろ。

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 11:58:31

ああいう奴のために自業自得という言葉があるわけだな。

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 11:59:00

>>802
激しく同意

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 12:01:59

結局、主催がいちばん人でなしだったわけか

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 12:05:24

おれはＳの人をこれ以上叩くのやだな。どうせ叩いても、逃亡するだけだろうし。
ｓの人が逃亡したら、それこそ誰かがケツを拭かないといけない事態になるんだから。
Ｓの人にはもう一踏ん張りしてほしい。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 12:13:46

手遅れ、逃亡に一票。誰かが迷惑被るのかな。

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 12:17:22

物好きが名乗りでないと、このまま流れてしまうの？
物議を醸したＳの人の審査じゃ、荒れるのは目に見えているけど、
それでもケリはつけてほしいな。

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 12:17:28

せめて、集計発表はして欲しい。
参加者に失礼だろ。
上位作品は集計しなくても見ればわかるけど、下位の作品は有耶無耶だ。
順位やポイントを気にしたり、それを元に次の目標を立てる人もいるはずだ。

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 12:22:04

うぴぴの信任を得て開催したのなら最後までするのが義務だし、
逃げ出したいのならsqullみたいに降板宣言すればいいだけじゃん。
だれかが引き継ぐだろ。

あとは個人賞なんか誰も望んじゃいないんだから、集計順に作品を発表して、
終了宣言してちゃちゃと夏祭りに会場を引き渡せばいいんだ。
いまさらどこに凹む要素があるのかと問いつめたい。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 12:23:43

弱い人間は、なぜこんな所で躓くの？
て所で躓くだよ。おれも弱い人間だから、気持ちはよくわかる。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 12:26:58

>>802
蚊トンボ乙
弱い人間と自覚するのはいいが、
それを言い訳にするのは通用しない。
責任は果たせということだ。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 12:27:49

歩き慣れてない人は何もない所でこけたりするね

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 12:30:23

慣れていないのに、ひとりでなにかしようとするから……。
マーク２でもいいから助けてやればいいのにな。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 12:49:28

>>812
俺に言われても困るんだが

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 12:49:32

話は変わるが、お前ら主人公の過去話や、説明文を書くとき
気をつけているところある？
おれはいつもこの二つをどこで書くか、非常に悩むだが。

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 12:52:01

創作相談掲示板へＧＯ！

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 12:55:16

>>817
あそこはお行儀よく書かないといけないから、かったるいだよな。
回答も、ぱっとしないし。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:01:05

反面ここはマナーが必要無い、と。
うん、突然話の腰を折ってくる自己中の考えることだな。

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:05:18

便所の落書きにマナーとか何言ってんだお前

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:05:54

長ったらしい回想文や説明文を読んでると飽きるから、合間にアクションなんかをいれてるつもり俺は

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:06:16

>>818
俺は容姿は早めに書くなあ、序章のあとくらいに。
容姿が想像できないと読みすすめてくれないし

過去話は、どうでもいいのは時に応じてちょろちょろ
重い過去のはどーしても必要な場面になるまでひっぱる
それまでは伏線を張りまくって臭わせるくらい。
いきなり重い過去を出して感情移入を狙うのは、個人的にやめといたほうがいい
興味もないキャラに語られてもつまんないから

うん、掲示板にでてきそうな意見でもうしわけない

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:07:36

>>819
悪かった。好きなだけ、人外企画を叩いてくれ。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:08:26

>>818
礼儀がなってない

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:11:37

>>818
半年ロムれ

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:13:52

>>821
おれもそうしてるけど、説明文に繋げる前振りが非常に難しい。

>>821
容姿の説明は、普通の小説なら重要だけど、ラノベだと登場人物の絵がばんと載ってるから、
おれはさらっと書くことにしている。
過去話を匂わす程度に書くのは、おれも賛成だ。
だが、ラ研に投稿された作品よむといきなりキャラの説明から始まる作品が多いだが。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:14:58

そりゃラ研じゃ絵がつかないからな

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:17:21

>>827
まあな。でも読んでてどう？　キャラの容姿の描写て詳しいほうがいい？

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:20:18

くどく描写してイメージを固定するのもだめだろうな
なんとなくこんな感じって思い浮かべられる程度でいいんじゃねーの

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:21:50

>>828
詳しさの程度によるな
某転校生くらいだとうざい
服と背格好と髪型と顔のパーツをさらっと書くくらいが好き

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:24:39

なるほど、参考になった。外見描写も好みわかれるからな

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:25:54

>>830
ラ研でそのくらいだと

「女の子の描写が少なくて、想像がしにくかったです」とか言われるんだよな。
批評というかいちゃもんに近い。

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:29:16

>>832
万人を満足させる作品は誰も書けないからね。
弱点補強して、長所が消えてしまう場合もあるし、批評の受け取りかたは難しいよ。

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:31:05

ファンタジーだったら、ある程度の描写はいると思う。
現代だったら、俺はあんまり気にしない。

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:44:59

ファンタジーで容姿はたしかに重要だろうな、どんな姿でもありえるから

しっかし容姿について盛り上がってるなー

過去話の処理の仕方もちょっと聞かせていただきたい

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:48:43

>>835
過去話と設定は、なるべくキャラクターに語らせる。
もしくは小分けする。
説明文にならないようにきをつける。
設定の説明を冒頭にもってこない。
基本的に説明文は面白くないから、読ませるのに苦労するよ。
おれも京極夏彦なみに文章力と構成力があればな。
説明文は、文章力だけじゃなくストーリーの構成能力も問われるから
すごく難しい。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:52:25

>>835
過去話や設定を逆にナレーター的に書いてしまう手もある。
熱血変身ヒーロー物とか、文章のテンション具合によるけど。
あと解説キャラね。

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:55:04

>>835
なるほど。ナレーションか。作品選ぶけど、ありだな。
そういえば昔、キャラに解説させたら、不自然だと指摘されたことあるな。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 13:59:00

>>836-837
なるほどー
俺は一人称が多いんで、>>836のキャラに語らせるやり方が自然と多くなってた

>>837みたいなやり方もあるんだな
テンション的には戦隊ものによくある｢説明しよう！｣みたいな感じかな
ギャグとかに使えそうだ、メモメモ

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 14:00:24

すまん、戦隊ものって既に書いてあったな

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 14:02:16

ナレーター入れるやり方だと設定や地の文なんかが相当限られそうだけど、上手くやると違和感ないかもな。

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 14:06:29

ナレーションとは違うけど、司馬遼太郎の小説もすごいよな。
読んでると、すぐ作者が顔だしたりするだけど、不思議と鬱陶しくない。
あのやり方は真似る自信ないわ。

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 14:20:13

>>842
それは小説のジャンルの問題もあるんじゃないの？
ラノベに作者出てきたらきもいじゃん。
どうせ、ラノベ書いてる人なんて程度の差はあれ、オタクっぽいだろうし。
2次の心地いい空間に、3次のキモオタが調子に乗ってしゃしゃり出てきて、説明始めたら引くだろ？
その点、大衆小説なら、雰囲気壊さない程度にやるのは簡単だと思うよ。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 14:23:52

ジャンルなんかじゃ何も決まらないよ。
すべての作品は独立しているものだ。

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 14:24:42

あとがきで作者とキャラが会話してるラノベとか普通にあるけどな
ああいうのは中学生までだと思ってた

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 14:26:36

そんなの理想論だよ。
ジャンルによって色眼鏡がかかるのが小説。
オッパイ大きい扇情的な女の子が一杯出てくるラノベに仮に作者を出すとして、気持ち悪く思われないことなんてほぼ不可能。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 14:36:18

作者である自分さえもキャラとして作ってしまえばいいのだよ

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 14:54:03

>>843
そうか？　一般小説でも作者が顔出すのは難しいだろ。
たまにあるけど、かなりセンスが必要だと思う。少なくともおれは手を出したくないな。
まだ私小説のほうがいい。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 14:59:54

小説自体が「作者の妄想」で溢れてるんだから、そこに作者を入れる必要なんて無いと思うんだがな。
それ自体が作者みたいなもんだろ

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 15:06:20

公募で評価シートで作品内で作者の思考とかを書くのはタブーだから
やめた方がいいってさんざん書かれたな。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 15:17:46

>>850
それはちょっと意味が違う。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 17:31:04

今さら今月発売の電撃の折り込みを見ていたが、プロも一次通過してるな。

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 18:21:18

ドラクエ恒例の延期・大行列は健在だったな。広く受け入れられる作品はやろうと思えばちゃんとできるという証明だ

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 18:44:07

納期守れない大人は最悪だけどな。
芸術や娯楽は納期無視してもヘラヘラしていられる不思議なジャンル。

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 18:53:23

853さんはドラクエにこもっていたらいいよ。

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 18:54:54

それで開発費がかさんだら、誰かが責任取ってるんじゃない？
でも迷惑受けた小売店側は可哀想だけどな。
ゲーム小売店組合みたいなの作って、傲慢なメーカーはどんどん圧力かければいいのに。
メーカーから見たら、問屋や小売店は「客」なんだから。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 18:58:50

語り手もキャラクタとすることで色々仕掛けられるな。
劇中劇のような雰囲気もありだし、語り手が誰かというのを謎にすることもできる。

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 19:08:36

ドラクエの延期はバイラル広告だろ

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 19:18:54

３月発売のときは店頭予約始めてたのに「バイラル広告」と言い切るその感性がうらやましいな

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 19:33:09

夏祭りのテーマが着々と増える中、本当に残骸と化した人外企画だった

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 19:35:54

Ｓが休日であるはずの月曜までに、なんの進展もなかったらバッシングしていいよね？

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 19:46:09

結果発表はいつの予定だっけ、１３？

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 19:50:05

>>862
そういうようなことをチャットで言っていた。
それよりも

>また、感想数が１０以上の感想人の方は今投稿作の中から１作品を感想人特別賞として揚げる事ができます。
>よろしければ、今記事への感想の形で受賞作品と受賞理由を述べていただければと思います。
>感想数十以上の感想人のお名前は後日発表させてもらいますが、自己申告で発表前にここに書き込んでいただいてもかまいません。

もう誰が特別賞をだせれるのかぐらいは書かないと。
10以上書いた感想人は、感想期間終了の感想欄に特別賞の作品をあげないし……。

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 20:15:23

討論チャットはどうなってんだ、圧倒的な戦闘力じゃないか

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 20:34:43

相手が動かなきゃどうにもならないことを議論する意味はない。
やるならば自分達が何をするか。
だが……

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 20:36:26

おれには討論と雑談の違いがわからない。

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 20:39:46

あれだ、参加者だけ論じていればよくないか？
微妙な企画は置いといて、夏祭りについて論を深めていくのはどうか。

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:08:31

夏祭りか。
ライバルのネタ潰しのために書かれそうなネタを思い付くだけ列挙してみるとか？
逆に言えば挙がらなかったネタを書けばオリジナリティー。

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:10:50

既に言われてるが人型機動兵器スレを見てChrisが真性の厨房である事を改めて確認したわ……自分の知識が偏ってる・間違って事を開き直っていやがる……
交流の武器ロマンスレでも間違った知識で平然とショットガン語ってるし……

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:12:05

>>868
何その自爆テロ。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:25:44

仮にテーマが青空だったとして、どういう使い方が評価高いのかな。
パッと思いついたのは感情表現として使うことだったんだが、セオリー過ぎてなんだかなって感じだ。

奇を衒った使い方(擬人化など)は今回封印として、技術的な巧さを持った使い方ってどんなのがある？

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:26:51

１８０度発想を逆転しないと独創性とは言えんだろうな。
それを素人が書くとイタいだろうが。

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:27:27

夏祭りのネタか。

・留学生を主役に初の日本の夏休み体験
・テーマは浴衣とかお盆とか日本人が当たり前に体験してる文化の良いところ再発見ツアー
・思春期学生らしい色恋をエッセンスにコミカルかつ切ない系で
・留学生の出身国候補は露西亜か仏蘭西か伊太利か

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:27:37

小説というか、なんか俳句みたいになってきたな。

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:30:53

>>871
昔、空を飛ぶことの気持ちよさを徹底的に書いたんだけど、
爽やかでものすごいよかったと、ラ研でも評価もらえたよ
短編だから公募には出してない

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:34:00

実際の青空を知らない主人公たちが青空を取り戻そうとする話。

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:34:07

>>871
青空がテーマなら何かのメタファーにするのが定石だろうが、あえて「青空を取り戻す」みたいなストレートな設定でもよくないか？

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:38:47

>>872
素人？

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:39:19

青空で考えてたのは、夢破れた主人公が紆余曲折を経てもう一度立ち上がる話だったな。
>>877じゃないけど「私はもう一度、あの日の空を取り戻す(夢を見ていた頃)」的な意味で

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:41:18

>>879
俺みたいなやつだ。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:42:40

青空（スイーツ）

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:43:07

>>877
天元突破ですね、わかります。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:43:33

青空・赤空・緑空と三つの空を手に入れることで完成する伝説の・・・

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:44:41

>>883
美空になって小林幸子(紅白形態)と戦うんですね、分かります

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:44:59

>>882
タイトルだけなら知っている。

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:49:51

「たとえば地球温暖化だ」

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:56:44

比喩でも何でもなくそのまま「青空を取り戻す」だったらドラクォだろ？
もうそういう時代じゃないのか……

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 21:59:50

赤空「青空がやられたようだな……」
緑空「フフフ……しかし奴は四天王の中でも最弱」
茶空「人間ごときに負けるとは空族の面汚しよ……」

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 22:02:44

短さを考えると世界観を作り込んだファンタジーでやるのは難しいね。
じゃあ下調べダルそうだけど鳥人間コンテストを題材にしようかな。
青空、海。水平線のその先を見据えペダルを漕ぐのだ！
ああなんという青春。

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 22:04:54

飛行機題材の青春モノというと、とあるエロゲを思い浮かべてしまう俺はもうダメだ

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 22:04:56

鳥人間コンテストなら國府田マリ子が必須だな

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 22:06:57

そして青空はお題に選ばれなかったのであった。

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 22:09:34

>>892
おい。
鳥人間コンテストのキャラ配置考え始めた俺にひでえ事を言ったと思いませんか？

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 22:16:29

空戦モノを真っ先に思い浮かべた俺

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 22:19:46

>>890
ホントだな。はやく病院に行けよ。
って言われるのと、
大丈夫だ。まだ症状は軽い。
って言われるのと、
ホントにダメな豚だね。靴をお舐め。
って言われるの、どれがいい？

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 22:22:45

>>894
よお同志。俺も同じ考えだ。
まあラ研で空戦モノを投下すれば「専門用語が……」と条件反射で叩くガキがいるから、
今回は箒に乗った魔法少女モノで行こうと思う。

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 22:23:36

>>888
恋空「みんな、わたしを見習いなさい！」
赤空「……」
緑空「……だまれ、ピッチ！」
茶空「おまえなんか羨ましくないもん」

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 22:24:22

>>896
その下にある英雄に引き摺られたってのもあるけどｗ
青空＋英雄！

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 22:25:11

青空に憧れる夜の住人たちのおっかなびっくりの冒険
または百鬼夜行

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 22:46:29

あーのーうーみー

どーこーまーでーもー

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 22:52:03

アホ空

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 23:37:43

クレしんの戦国があると思うんだが、あれは青空＋英雄として解釈されるのだろうか。

ラ研だと、自分の解釈が追いつかないのを棚に上げて批評してくる輩がいるからな。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 23:38:49

>>902
そんな人間は無視すれば良いじゃない。

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 23:39:17

>>902
いいんじゃない？
青空侍だっけ？

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 23:41:23

むしろ、ど真ん中だと思うんだけど。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 23:45:12

クレしんの青空侍って、確かシンゴーシンゴー主演で実写映画化されるんだよな

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 23:47:22

>>904
そそ。
青空はまだしも「英雄」がどういう解釈をされるのか凄く気になる。
俺が捻くれ者だから何だが、青空ならまだしも英雄とかになると直接単語として話の中に出したくないんだよな。

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 23:55:37

青空で英雄となると戦没慰霊とかかなあ？

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 23:56:34

ドラクエ３

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:05:15

>>909
おおぞらをとぶ、か？

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:17:05

英雄＝ひでおでいいんじゃね

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:17:50

似たり寄ったりを防ぐには、やっぱりテーマを３つくらい選出しておいて１つを選ぶ、だろうな。
なるたけ色んなジャンルを読みたい。

人外がアレだったから、今回はネタより内容をがんばって欲しい

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:26:23

他人に作品内容を強要してもしょうがない。
読みたければまず自分が書くことだ。

というか、ネタの何が悪い！？　ヨゴレも必要だろ？
万人皆主人公みたいな生き方できねぇよ！

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:29:29

またお題に加えてここの住人から二、三キーワードを賜ればいいんじゃね？

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:32:36

それするとここの住人だってバレるからなぁｗ
いや既にバレてるんだけどさ。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:34:04

ンじゃ、『鳥葬』と『肉よさらば』を追加よろ

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:35:03

>>913
ネタでも構わないが、面白いの書いてくれ
おとなしめの作品が多い、ﾗ研では目立つが
一歩外に出れば、目立たない作品ばかりだぞ。
もっと突き抜けた感がほしい。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:36:11

お題に「現代の社会風刺」とかほしくね？
いい作品が集まる希ガス。
てか希ガスってネオンとかだっけ？

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:37:37

社会風刺ねぇ……ライトになるかなぁ。

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:40:20

>>918
ファンタジー全滅じゃね？ｗ

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:40:32

ああ、そうか。
ライトノベルは簡素じゃないといかんらしいからな。
俺は単に読みにくい作品を上げて低評価だったが、本当に深くていい作品だとしてもだめそうだな。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:41:10

それはべつの企画のときにやればいいじゃない。
社会風刺じゃ、夏祭りという気がしないな。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:41:55

社会風刺はファンタジーでもできるよ
というか社会風刺を何だと思ってるんだ？

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:42:54

>>922
俺のファンタジー嫌い故だ。
プロの作品も読もうとは思わんのに、シロちゃんのは更にな。
だが、狼となんちゃらは好きだったな。

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:45:12

>>922
確かに夏祭りっぽくないが、例えばどんながいいと思う？

>>923
多分、ラ研の方々にファンタジーで風刺を効かせる腕のある人はあんまいないと思う。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:52:52

>>923
某宮崎県知事を例に出すと。
村でちょっと強かった主人公が「勇者だ勇者だ」と祭り上げられて調子に乗って魔王を退治しに行ったら本物の勇者にぼっこぼこにされて盗賊に落ちぶれる。

こういうのが社会風刺だと思ってた。違うの？

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 00:58:23

>>925
定期的に行う祭りは、窓口の広いお題のほうがいいと思う。
逆に突発的に行う祭りは、窓口を狭めたマニアックなお題がいいと思う。
やっぱ定期的に行う祭りは、初心者から上級者まで参加できないと
祭りという感じがしないだよね。
突発的なのは、マニアが腕を競うでもいいじゃないの。
ちなみにおれは軍事オタに絞った突発祭りとかみたい。
無駄に盛り上がりそう。

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 01:03:54

ＩＰ非表示の投稿所が気軽に使用できりゃ、ここの連中とそういう企画モノもできそうだけどねぇ
まあ、つまらんか

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 01:08:08

>>297
そういうのは軍板かどっか別の場所でやってくれと思う。
軍オタからむとまじうざいから。特にＳとか。

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 01:13:09

軍オタはある意味うざいけど、聞き流せばいいから気は楽じゃない？
おれはそれより、この人わかってる的な人の批評のほうが心に突き刺さって、痛いだけど。

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 01:15:55

昭和祭りとかやりたいな。
平成生まれは黙ってろ！ってくらいに懐かしいのやりたいな。

土曜日半日授業の素晴らしさを延々と書き綴りたい

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 01:19:11

>>927
正直窓口の広いお題は浮かばん。
俺はひねているのか？

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 01:27:01

>>931
それは平成元年生まれまでが体験している……

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 01:31:35

どうでもいいから、さっきからメルアド入れてる奴、sageろよ。
あがっちまうだろーが。

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 01:34:40

>>932
適当に爽やかそうな単語だったらなんでもＯＫじゃねえ？
ら研だし。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 01:53:00

>>925
昔短編で一個だけ上手いと思った作品があった
題名忘れたが確かゾンビと娼婦の話

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 01:58:07

結局、社会風刺って何なんだ

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 02:27:45

>>934
すまぬこってす。はい。

>>937
己で調べぬか？

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 02:35:00

そういえばちょっと前掌編に社会風刺っぽい作品が投稿されてたな。
その作品の風刺自体は微妙だったが……。
でもそれ以外で確かに風刺って見たことがないかもしれん。

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 02:35:05

>>938
いや、だから国際情勢とか社会問題とかを小説内に練りこんで書くことか？
って思ったから>>926みたいに例文作ってみたが無反応なんだもんよ。

言葉にするのが難しいもんなのか？

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 02:44:57

>>940
すまぬ。俺の勘違いだわ。
例文はちと遠回りだと思ったが、あんな感じだろうな。
不況、汚職、イラク戦争(この場合はアメリカだろうな)、核兵器とか、だな。
って、まるっきり国際情勢と社会問題だが。
俺の認識もショボイから当てにはならんだろうが、それらを暗喩的に現すのが社会風刺でないかい？

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 02:48:18

ブルーハワイ-->きつい限定の方が、面白い作品がそろいそう
バカンス-->リッチ
ひまわり-->植物ネタも
肝試し-->ジャンルが偏りそうだけど
UV対策-->練習にはなるように思います
オカルトOR百物語-->電撃でも好評。京極先生はいうにおよばず
甲子園-->一応
ゴーヤ-->生でもチャンプルーとかでも可
○○シャー or シャー○○-->とりあえず、なんらかの形で使う。
風薫る-->古式ゆかしき日本の伝統　はたして使いこなせるか……！？

ネタ重視ってのがよく分かるラインナップだな。

>>941
暗喩的にっつーのがポイントなのか。
今回は王道をいくつもりだから書かないと思うが、覚えておこう。
ぼんやり聞いただけでもハードル高そうだｗ

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 03:01:36

そろそろ新スレの時期かな？

っ【NO MORE】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所79【Ｓ】

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 03:11:15

早いな

つ【夏祭り】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所79【準備期間】

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 03:15:08

>>942
バカンスは対抗程度にあり得るだろ、あとは大穴で甲子園かな……メーデーがあるくらいだし。
他はかすりもしないだろうけど。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 04:23:47

Chirsを見ていたら、蔵神を思い出した。

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 07:38:40

まだマスコミが調子乗ってない時代は、
社会問題とか何も考えずに垂れ流すと国に取締まられたりしたので、
検閲スルーするために婉曲的に表現したのが風刺……だっけ？
日本史とかで軽くやったような気がする。黒船来航の歌とか。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 12:54:22

祭りの度に思うんだが、ネタ小説だして大量の票を持っていくのは勘弁してほしい。
禁止しろとは言わないが、開催するたびに増えていくからその分他の真面目作品が読まれにくくなってないか？
ああいうのは隅っこで騒いでいるくらいがちょうどいい。引き立て役ならまだしも舞台の中央に居座られてもな

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 13:32:41

それはいくら何でもネタ小説作者に失礼だろ。
ネタ小説は小説じゃないとでも言いたいのか。ああいうの書いてる人だって手抜いてるワケじゃあるまいし、ラノベなら至って普通。
文句言う前に真面目な作品で読ませる努力をしろと。

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 13:37:31

煽るわけじゃないが、ラ研レベルのネタだと２５０ページ読ませるのきついだろう。
大人しい作品が多いラ研だからこそ目立ってるけど、飛び抜けたネタが多いプロだと
目立たないよ。

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 13:38:22

普通一般的ネタはいいけど、身内ネタ小説は>>948的な考えだな俺も
他の作品にも感想つけるならいいけど、身内ネタだけに異常な感想投下はちょっと醒める

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 13:39:28

ちょっと待て、ネタ小説のネタって身内ネタって意味じゃないだろｗ
そうだとしたら俺だって醒めるわ

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 13:56:25

そんなの言い訳。
ネタ小説のせいにするなんてバカじゃないの。
自分の小説に票がないのは、自分の小説が悪かったから。
誰かのせいにする奴見てると虫酸が走るわ。そんな事してる暇あったら小説書け。

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 14:03:22

>>953
カコイイ

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 14:11:46

か、かっこいいタル～

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 14:24:28

とりあえず>>950はスレ立てよろ

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 14:56:12

すまん。建てようと思ったが、なんか規制されているぽい。
ほかの勇士頼む。

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 15:10:08

じゃあ俺が建ててみる。
ちょっと待っててくれ。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 15:13:16

>>953
違うだろ。他のが読まれる可能性を多少なりとも奪っていることを自覚しろってことだ
それに大体がパロディで笑わせてるだけで、他人のふんどしで相撲を取っているにすぎない

960 ：958：2009/07/12(日) 15:16:49

スマン！
建てられなかった。規制されてる。
どうかこのスレに終焉を。
俺の願いをあなたに託す。

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 15:20:04

パロディ抜きで面白いなら文句など付けない。だがラクエも日米も他人のネタをかき集めただけだろう
それこそ技術向上を目的とした「競作」の邪魔にしかならない。やるなら自分のネタでやってくれ

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 15:27:37

日米も結局２ｃｈネタだったしな。
笑える人しか笑えない。

企画だろうと向上心を持ってやれ、とそういうことだと思う

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 15:27:55

そんな話はいいから、誰かスレ建てヨロ。

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 15:30:15

建てちゃうよ？
建てられたらだけど

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 15:36:12

【気分はもう作家の】元村タソについて語ろう2回目【ネットラジオ開始】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216568495/l50
このスレもう落ちてるから、テンプレから外してもいいんかな？

あとテンプレ項目に

・ここでの話題はここでの話題。本家に迷惑は絶対にかけない。

みたいなのを追加してもいい？　以前のツヴァイのこととかあるし

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 15:36:58

ええじゃない。

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 15:51:02

>>965
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
↑ってそれを含めてこういうことじゃないの？

もう立てたなら別段気にしなくてもいいんだが。

968 ：964：2009/07/12(日) 15:53:02

立ててきた

【お題を】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所79【活かせ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1247381412/

スレタイは、お題を有効活用した作品を書いて欲しいから、ということで。もちろん強制はしない。
若干テンプレいじってるので、軽く確認も頼む。

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 15:57:10

>>967
たしかにそんな感じだけど、この際はっきりと書いておいた方がいいかなと思って。
本家でここを紹介することは控える。ここから本家へ干渉することも控える。みたいに。

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 16:08:15

曖昧にすると理解する頭がないし、
具体的にすると重箱の隅を突いて来る。

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 16:55:14

>>960
規制されていたの俺だけじゃなかったんだ。
前スレで960とって、950のかわりにこれをたてるとき
規制はいったからあきらめたんだよな。

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 17:51:53

いよいよ明日か……

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 18:06:05

ああ、そうだないよいよ明日だ、先陣での働きを期待しておるぞ。

974 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 18:38:46

スレが変わると共に残骸は捨て、新しい祭りの準備が始まる。
素晴らしいタイミングだな。