【高額賞金でも】このミス大賞９【封筒は再利用？】

だれも立てないから勝手に立てた。
スレタイ批判おことわり。

前スレ

【賞金欲しい】このミス大賞９【名誉も欲しい】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1221101675/

おおｽﾚ立て乙だお。
今年の応募は諦めた。

おちんちん

乙だけど番号が前スレと同じだし、１にテンプレ入ってないぞ


公式サイト
http://konomys.jp/index.html

関連スレ
出身作家や作品について語りたい方はこちらへ
『このミス』大賞と出身作家や作品について語るスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1126233651/

では、正式には、スレタイは
【高額賞金でも】このミス大賞１０【封筒は再利用？】
で、次のスレナンバーは　”１１”　になるのかな？

１乙そしてドンマイ
この時期スレがないのは寂しいから、なによりたててくれて嬉しいよ。

あ、９のままだった！

みんな、スマン　死んでくる。

さっき出してきました。

スッキリしたー！

とっとと出しちゃったおれ様が通りますよ。
もちろん封筒は再利用！

みんな乙カレー！

今日から一週間はビール飲みながら
のんびりとしたいもんだニャ

この賞は最終選考の前に書き直しのチャンスある？

ぼくも出したよ。とりあえず、参加型、おつかれ組だな。
みなさん、ちょっとのんびりいきませう。

あと３０枚……。
完成しても推敲する余裕がねえ。

まだ半分・・・・。
プロットは固まっている。今日は徹夜だ。
もし間に合わなかったらしょうがないが、最後まで走ってやる。

↑　明らかなネタにつっこむべきか……

ネタではなく俺も間に合わせるには馬鹿げた枚数だ。
しかしやるしかないんだよ、進むしかない
太陽だってまだ昇っていないんだ

そんなに残っているのにここに書き込んでいる時点でほとんどあきらめている
ようなもんだな。

ま、速筆の人は一日に百枚くらい余裕で書いちゃうからね

本日の消印まで有効なり

せいぜいガンガレ

前スレからの誘導できてないのであえて上げる

さあ、横溝に向けて書くか。

たった今、全部終わったところ。
つまり、推敲、校正、印刷、そして応募要項通りの添付書類を付けて、
封筒（俺もリサイクル）に入れたところ。あとはこれを宅配便で出せばよいだけ。
長さは５００枚弱だから、まあ適正な長さだと思う。
応募書類と梗概は本文に綴じないというのを確認して良かった。
しかも、応募書類では項目毎に番号が指定されているし（タイトルは１とか）。
まあ、その番号を付さなかったからといって落ちることはないだろうが。
それと、応募書類だけがＡ４タテ置きに文字は横書きなんだね。

今、コーヒーを飲みながらこれを書いている。充実感のある、良いひとときだ。

>>19
乙
＞応募書類だけがＡ４タテ置きに文字は横書き

オレもこれ出す前に気がついた。やべやべ。
しかし、40×40で150枚ぐらいになったんだけど、
400字詰め換算なら600枚じゃなくて500枚だわ。
結構、ミステリ小説としては平均的な改行したんだけど。ま余談。

今、出したもの、読み返しているんだけど、
なんかもう少し会話をはしょればよかったなあと後悔。
いちいち会話の「」に入れて、なんか間延びしてるわーorz

作品て、自分の脳の中身をさらけだして、妄想を形にしたようなものじゃない。
せめて、一次を通ってくれれば、
なんとか作品に昇華できてたんだなって安心できるけど、
一次落ちだと、もうただ自分の変な趣味さらけだしただけで終わっちゃったってことで……。
たとえ下読みさん一人とはいえ、そんなものを人様に見られたのかと思うと、
なんかもう、恥ずかしくて泣きたくなる。
でも、今のところ身もだえしてるケースの方が多いんだよね。

一次に通ったからというよりも、作品が完成した時点、あるいは、これは
ミステリの場合あまりないけど、書いている時間が自分にとって昇華の時間で
あればいいと思うし、そうすべきだと思う。
結局、受賞するのもそういう作品じゃないかな。

俺、出せなかった。
あと、２０枚だったのにー。
来年だな。

言い方が悪かったかな。
大事なのは、選考に通ったかどうかっていうことより、
プロの読み手が、「一応は作品になってた」って判断してくれるかどうかなんだ。
もちろん、下読みさんじゃなくても、身近にそう言う判断のできる人がいてくれればいいんだけど、
自分、周りに読んでくれる人がいないからさ。
書いてる間はものすごく楽しいだけに、書き上がった後、
結局自分が楽しいだけで、
ちゃんと人を楽しませることのできる作品にはなってないんじゃないかって、
そのことがものすごく不安なるんだよね。

「作品になってた」つうのと「人を楽しませる」というのはニュアンスに
差があると思うが？
自分はまずやはりなんというか自分を楽しませることだと思う。
その自分というのは、個人としての自分でなく、人間全体としての自分。

「人を楽しませるため」の必要条件として
せめて「作品になって」なきゃいけないと思うのに、そこにすら自信が持てない。
そういうことかな。

応募した人も、書いていながら断念した人も、乙カレー！
さあ、また普通の生活が始まる。ゆっくり寝るべ。

書式ミスった…

どういうふうに？

書いてるとき、雰囲気的に、このミスが一番あってると思ってたんだけど、
400枚いく自信がなかった。てか350枚も危ないと思ってたのに、400枚越して
このミスに出せてうれしい。

応募規定では４００〜８００枚となっているが、
その「原稿用紙換算枚数」はどこにも書かなくて良いんだな。
応募要項を見直したが、その規定はどこにもなかった。

そう、書いてなかった。いちおうタイトルの次に書いたけど。
乱歩賞風に言うと、40×40出力だったら、100枚から200枚になるね。

>>33
> 乱歩賞風に言うと、40×40出力だったら、100枚から200枚になるね。

換算枚数は、２０×２０に書式変更して確認するものでしょ。
それから、乱歩賞は少しだけ、書式の違いによる枚数の増加を認めている。
３０×４０で１８５枚（単純計算で５５５枚＞５５０枚）では、かなり不十分だけどね。

書類不備だった…泣きそ

>>33
「乱歩賞風の」というのは、その乱歩賞の185枚の換算規定を揶揄ったんですがなｗ

＞応募書類だけがＡ４タテ置きに文字は横書き

これミスった。
縦書きにしちまった。
いまさら言っても詮なきことだが。がくし

>>36
そういう揶揄ってありえなくね？
すなおに勘違いしたと言えばいいのに。

前回だと一次選考委員５人て一人当たり５０本以上も読むのか
その中から３本選出となるとやはり冒頭１０枚とあらすじがよくないと、後が面白くても消えるね

>>39
それは言えているが、８月の発表まで時間があるから、
全部最後まで読んでも時間的な不足はないと思う。
クソ面白くもない作品を読むのは苦痛だろうが。

途中選考通過した作品なら、冒頭だけでも読めて、あらすじや、どんな作品なのかがわかり、
次回に期待以上なら、講評もしてくれる。
というのはすごく嬉しいけど……
万が一でも一次通過したら、結局は出版に至らないレベルでしかなかった
自作品がずう〜っと、ウェブで読めちゃう。
っていうのは、ちょっと辛いものがあるな。

ネットにアップされると手直しして他の賞に出すこともできんな
既存作家にアイデアだけパクられてうまく仕上げられちゃうって危険も

>>42
それは俺もオモタｗ

>>42
心配いらないと思うけどな。
冒頭だけでは主たるアイディアは出てこないと思うし。
題材とかテーマとか雰囲気はわかるかもしれないけれどね。

選評のほうに結構でてない？

Webに作品まるごとはアップされてないよね？
それにずっとネットに晒されているならば、パクリが出てきても読者も気づくはず。
パクリは本家を超えられない、は真実だと思うし心配していない。

Web上に載るのはどれくらいの期間なの？

>>47
ずっとだよ。第一回からの分も載せっぱなし

公式更新きてるぞ
第九回さっそく募集中になった

あと20枚だった人
6月中に応募というミラクルを是非

受賞パーティーと出版パーティーは別？
費用は宝島持ち？
どんな服着てったらいい？

>>51

ここを参考にしてね

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/01/30/046/index.html

>>52
費用については書かれていないぞ。

途中で人の名前まちがえたりとかいう原稿って問題外かな…
修正可能と見てくれるか、確認不足とハネられるか

>>54

　出来にもよるだろうが、基本はハネられるだろうね。
ただ、それが一ヶ所だけで、読者にもすぐに間違いと分かる程度であれば、
大目に見てもらえるかもしれない。


　それと、このミスの候補作だけど、ＨＰに載った分、選考が終わったら、
さっさと消して欲しいな。

大作家だって校閲の赤が入って完成だから、それで拾える範囲はいいんじゃないかな
あまりに酷いとあれだけど校閲や編集者にはできないこと、物語の創作力が最重要でない？

>>54
>>56に同意。
そんなことないでしょう。それ以前のミスがあったら知らないけど。

物語が破綻するミスはアウト
ただ作品内でミスが一カ所だけという原稿はありえないと思う
どれだけ自分が完璧と思っても10枚に一つはミスあると思うよ

５５だけど、俺が言った「一ヶ所だけ」というのは、名前の取り違えのこと。
それも、「一ヶ所程度」という意味であって、一個ならオッケー、２個ならだめとか、
そういうことを言っているつもりはない。
基本的に、５６と同意見かな。

ただ、名前を間違えるにしても、何度も間違えたりすれば、当然、話の筋が
通らなくなるわけで、そういうのは皆無であるにこしたことはない。

ずっと以前、長編ミステリーで、登場人物の名字の変換を間違え、前半と後半で
違う文字を使ってしまったことがあった。そのため、選者からは、ミスリードかと
思ったと評されてしまい、落選した。こういうケアレスミスは気を付けたいね。

ま、受賞は俺だからパーティーの事とかは気にしなくていいと思うよ。

気温の上昇と共に、妄想を抱く人が増えるからな……

ここは規定違反で名作が来たらどうすんのかな
話の途中までしか送ってないのに受賞した人いたよな
続きを読みたいと思われた場合だけ後から送ると勘違いしてた人

>>62
> 話の途中までしか送ってないのに受賞した人いたよな

マジ？　なんという作品？

>>62
ここは結構融通きかせるところだから作者と折衝して、
ラインに乗せたりするかもね。

>>63
誰か忘れたが、規定枚数まで送って、それがまだ話の途中だったとかいう話
結構有名な作家だった気がするが思いだせん

乱歩賞だったら中井英夫や法月が未完成状態で送って、それでも結構なところ
まで残った（中井が最終選考で法月が二次選考までだったかな）っていうのは
有名だよな。
このミスは分からん。

純文学ならいざ知らず、ミステリを未完成で最終まで残すって話はアヤシイ。
出来レースか、コネか、あるいは、それなりの結末はつけてたんじゃないか？

途中までの展開や描写力が他作品を圧倒してたんじゃね
審査員ならつまんない完成品より光る未完成品を上げたいでしょ

そういうことはありうるが、そういうのを受賞させて、出版しても読者は
納得しないだろ。未完成作応募というのは、どうにせよ話題つくりの一端にしか思えない。
中井英夫も乱歩の最終に落ちて落胆したというが、はっきり言って認識が甘すぎる。

未完成度にもよるんじゃ？
直せば済む程度なら出版前に原稿指導があるし。
そのときにもっと面白くしろとは頼めないが
ここのエピソードをもっと盛り込んでとかなら頼めばできるじゃん

基本はそういう姿勢で出すのがおかしいよ。

カラマーゾフの兄弟だって未完成だもんな
次元が違いすぎるがｗ

>>71
基本はそうだね
ただ出した後に、ああこうしとけばよかったぁ、とかなるじゃん…

>>72
次元というよりもミステリの未完成とは違う話だと。

前スレだったか、たしか、乱歩賞に出した重いミステリーをこのミスに出しても
大丈夫か、という質問があったように思う。
たぶん、あまり受けがよくないとおれは思う。というのも、「チームバチスタ」の
ヒットと映画化以来、このミス大賞の方向性がなんとなく見えてきて、
それが乱歩賞とはかなり違うように思えるからだ。

乱歩賞はテレビ局と提携しながらも、映像化とそれに伴う二次収益の面では
今では完全に脱線してしまっている。
これと異なるのが近年の「このミス賞」で、誰かがバチスタのことをキャラ萌えあり
と評していたが、どうやらそういうライトさやポップさを含むミステリー作品のほうが
はるかに映像化が容易であり、視聴者サイドにも受け入れられ易いことが
分かったきたように思える。
つまり、主催者の宝島社としては、賞の模索期を過ぎてようやく他のミステリー賞
との差別化を図れるようになってきたということであり、
「社会派を自認する暗くて重い、陰気なミステリー作品だったら、どうぞそのための
賞である乱歩賞か横溝賞に送ってください」と内心で考え始めているのではないだろうか。

それは最初からのスタンスじゃない？　宝島社だし。
もっと正確に言えば、面白けりゃなんでもありって感じ。
面白ければ暗くて重くて陰気でもいいと思うよ。

どうかな？　「面白ければなんでもあり」っていうのは分かるが、ライトさやポップさ
を含むミステリーをターゲットとするというのは、バチスタなどのヒットを経験した上
での結果論に過ぎないと思うけどな。

宝島社はほんと何でもありなスタンスに思える
雑誌や書籍見る感じね
逆にいうと何をしたいのかよくわからんことが多い

>>77
あなたの言い方を聞いていると、バチスタがヒットして『はじめて』、
ライト＆ポップ路線に宝島社が目覚めたのだというような印象を受けるが、
そうじゃないでしょ。
そもそもライト＆ポップ路線ってのは面白ければ何でもありってのに含まれているわけだし。

>>79
> そもそもライト＆ポップ路線ってのは面白ければ何でもありってのに含まれているわけだし。

絶対に違うと思う。
「ライト＆ポップ」が「面白ければなんでもあり」に含まれているとしても、
「面白ければ何でもあり」だから、最初から「ライト＆ポップ」路線だなんて言えないでしょ。
なぜなら、「ライト＆ポップ」だけというのは「何でもあり」よりずっと間口が狭いんだから。
なんでもありであれば、そんなに最初から傾向を限定するはずがない。
その意味で、最初から「ライト＆ポップ路線」だというのは絶対に間違い。

ちょっと論理がおかしいよ。周りの人に聞いてごらんなさい。

>>80
最初から「ライト＆ポップ路線」なんて言ってないよ。
最初から「面白ければ何でもあり」的なスタンスで行ってるってこと。
「バチスタでこのミスの方向が見えた！」という発見を見つけのは宝島社じゃなくて
君のほうだろう。

乱歩賞は重厚感、このミスはライトな読みやすさが求めされているのは
今さら大発見したように理屈こねなくても
前々からわかっていた傾向だと思うんだが

>>75
それ、ちゃんと海堂の小説読んで言ってる？
テレビとか映画だけ見てテキトーに言ってない？
そんな感じが文章に表れてるんだけど……。

まず、海堂を、ライトとかポップとかいっちゃう感覚がズレている。
ライトとかポップってフレーズが当てはまる作家は、メフィスト賞の西尾維新あたりでしょう。

「このミス」での海堂の影響は、その後の医療ものの受賞に表れているんだよ。
ライトとかポップとかではなく、医療ものが売れるんなら、医療もの刊行しようっていう発想。
第六回の「呪眼連鎖」（作者が現役の医師）、第七回の「臨床真理」と、去年おととしと連続だもの。

医療エンターテイメントのヒットは、海堂以前に、テレビの「ＥＲ」とかであったしね。
日本のテレビ局もその流れに乗って、バチスタを映像化したんだよ。

>>83
君こそ乱歩賞読んでるか？
海堂をラノベ扱いするのは間違ってるが
読書の習慣がない人でも読みやすいのは確か
この話の流れは別に海堂の文体批評やジャンル分けじゃなく
このミスの独自性や乱歩賞の比較から出た話
そこを語りたいなら海堂スレに行け

>>84
おまいこそちゃんと読んでいるのか？
乱歩賞でも医療ものというか病院ものは昔からあるぞ。
こちらは近年のこのミスの傾向を語ってるんだから、絶対にスレ違いではない。
そして、こちらは、そちらのいう「このミスの独自性」がズレていると指摘しているんだ。

>>81
言ってるじゃない。

>>85
医療もの、あるにはあるかな。
「白く長い廊下」がそうだな。他にあったっけ？
別に反論ではないのであしからず。

ポップでもシリアスでもミステリーとして面白ければいいと思ってたけど違うの？
斬新な発想、社会性、現代性を求めてるてあるし、このミスエントリー作品に準拠する作品てあります
東野圭吾や宮部みゆきや横山英夫、京極大沢、いろんなタイプがいるよ
自分で門戸を狭めなくていいんじゃ？

大人向けのラノベをやりたいのだが、
送るところがないんだよな。

>>89
おれもだよ。

大人向けのラノベってどんなのよ？

>>89

少なくてもこのミススレで書くことじゃないな。

いや、ここはそういうのもありだよ。
乱歩賞スレで言ったら、嘲笑買うだろうけど。
しかし、思うけど、賞に自分の作風合わせるなんてバカバカシイ
……と思えるほど個性的な作品を書きたいねｗ

大人向けのライトノベル(笑)

いや、笑ってやるなよ。見せてくれよ。マジ、それ。

江戸川乱歩の作品は硬派じゃないのに江戸川乱歩賞は硬派ばかりだよね
江戸川乱歩みたいな推理を第一に楽しませる作品はどこに出せばいいんだ

ここでいいよ、面白ければ。

>>89
来年からメディアワークスで募集するらしい
図書館戦争で当てたから二匹目のドジョウだろうね。

>>75
ま、たしかに横溝賞まで社会派をウリにしているし、乱歩賞も広義のミステリー
とか言いながら実際はほとんど社会派だし、このミス賞までが社会派一辺倒だったら
三つが重なっちまうもんな。

このミスの場合、社会派はとりあえず要素の一つとしてあればいいんでね？
おいらとしては、今度はもう医療モノは読みたくないわ。
こうも続けば、いくらなんでもお腹いっぱいだべ。「臨床真理」は当の医療面から
批判されているし、主催者サイドとしても潮時でね？

一見軽やかで実はシリアス。そんな路線を>>89は目指しているんじゃないかな

>>83
>「このミス」での海堂の影響は、その後の医療ものの受賞に表れているんだよ。
ライトとかポップとかではなく、医療ものが売れるんなら、医療もの刊行しようっていう発想。

宝島社はこの辺を間違えたみたいだね。バチスタは医療モノだから売れたというよりは
斬新だから売れた。二匹目のドジョウ発想じゃ絶対に失敗するよ。
「映画のヒットによって大きな収益に繋がった」という意味でのバチスタモデルなら
大いに追求する価値があると思うけど。つまりはオリジナリティがあって映画化が
しやすい作品ってことかな。

傾向とか対策とか、そんなことを言ってるやつらは一生受賞出来ないと思うよ。
本当に優れた作品には傾向も対策もない。突き抜けた何かがあるだけ。どこの賞でも関係ない。突き抜けた面白さがあれば受賞するよ。

高橋克彦は江戸川乱歩賞の傾向と対策に関して研究に研究を重ねて
それで「写楽殺人事件」で受賞したって、自分で言ってたけどｗ

バチスタは正直このミステリーすごいとは思えなかったな。
題材やキャラづくりはよかったがトリックないし動機も後からつけたように薄っぺらだった

エンタメは売れたもん勝ちの世界だ

>>102
おまいの言ってることは半分は支持するが半分は違う
母体となる雑誌がある賞の場合はそのカラーや読者層に合ったものじゃないと受賞できない
下読みや最終選考委員よりも特に編集者に「自誌のカラーと違う」作品は嫌われる
この雑誌を読むターゲットはどんな人かをまったく考えずに
「面白ければ関係ない」という人に原稿依頼して末永くお付き合いは難しいからだ
言いたいことはわからないではないが傾向と対策を全否定して受賞は無理と言い切る方が
仮に受賞できてもプロ作家でやってくのが無理な気がする

>>102
まったく同意。

>>103
あれはね、受賞した人が書いてるから正当化、というか面白いエッセイに
なってるだけだよ。勝者によって書かれた歴史書みたいなもんだ。
正直、おこがましいこと言わせてもらうが、あまり鋭い分析とは思えない。
たとえば、高橋が分析した過去作品の傾向はこんなだった。

１、殺人が三つ以上起こる。
２、ふたつの遠隔地が舞台となる。
３、図などが差し込まれている。

他にもあったかもしれないけど、これは面白い作品になるための条件でも
また乱歩賞を受賞するための条件でもなんでもない。
面白さの要素のひとつひとつにしかすぎない。複数殺人ならサスペンス性も出る。
複数舞台なら変化が出る。ってだけの話。核はむしろサスペンス性があること、
変化があって退屈しないこと、劇的であること、そしてもっというと、
すなわち面白いものであること。
はっきり言うと高橋はこの分析を紹介することで、いかに自分が帰納的推理、
理詰めの考えができるかをミステリ作家として演出したかっただけ。
こんなの安易に信じてちゃいいものなんて書けないよ。

>>104
いや、そのとおりはそのとおりなんだけどｗ、だからこのミスの場合、ミステリの体裁をとってりゃ、あとは
面白いかどうかだけが勝負だってことだよ。ミステリという解釈が
もう違っている。そこが読めなきゃダメだよ。書き手に回るなら。

>>106
傾向ってのは、その賞に出そうかなと決めた時点である程度、分かってるはずだ。
それ以上の傾向と対策の分析は俺も無意味だと思う。
そこまで理詰めにやっても多分いい結果はでない。
というか、皆、不安で自信がないからそういうものに頼りたいんだな。本音のところは。

過去最多の応募数、らしい。

乱歩賞の落選作がかなり混じっていると思う。

３割くらいは、よそで落選したものを送ってくるらしいよ。

不景気の影響だろうね。
母集団が増えてすばらしい作品が出てくればいいんだけど。。。

ここに一次通ったことのある人いる？
フロッピーで送るときに修正加筆はOK？
今になってアイデア湧いてくるんだが…

不景気より、団塊の退職のほうが多いと思う。
しかしそれでも４００枚以上書くのが必要という最長の賞に、
よく３００近くのも（数は類推だけど）作品が集まったものだ。

>>112
ここはオフィシャルサイトで「他のところで落ちたものでも可」って言ってるからねｗ。

>>114
今年初めて出した者なのでもちろん経験はないが……。
フロッピーの内容と紙の原稿を首っ引きで精査する人もいないだろうから、
知らん顔して修正したのを送れば良いと思うよ。内容がまるで違うというなら別だが。

>>117
いや、それはまずいだろ。
ちょっとした書き間違いや、変換ミスの訂正程度ならともかく、
114は、アイデアから付け足したいって言ってるぞ。

一次から二次のブラッシュアップも元々の作品が秀作でないと不可能だな
別の賞だと最終前に修正のラストチャンスがあると聞いたこともあるが、俺も残ったことないから知らん

乱歩で落ちたのを送ろうとしたけど、やめてしまった。
くやまれるなあ。

でも審査員を信頼したこと言わせてもらうなら、
作者が手直ししたいところぐらいの含みマイナスとかは見切って見ていると思うよ。

>>118
程度問題だと思う。基本が変わらずに、アイディアを付加した程度ならかまわない
んじゃないかな。かなり大幅な改稿で、基本ストーリーそのものが変わったとすれば
問題かもしれないが。
二次以降の審査がフロッピーの新しいデータか、最初に送られた紙の原稿で行われ
るかによっても多少違ってくるが。
フロッピーを送るのはかなり後だから、推敲というか、校正くらいは
当然しているはず。その中に多少のアイディアが新たに盛り込まれていても、
それくらいは容認されると思うけどな。
二次以降の審査員はフロッピー原稿で読むんじゃないかな？
ネットに載せるためのデータであれば、冒頭だけあれば良いんだから。

脱稿してもいじれる余地があるのはいいことじゃん
映像化の際にも別シナリオ立てられる

みんな盛り上がってるな。
自分はもう精力出し尽くしたから次の作品にいくお。

いまからだと次はどこに出すの？

みんな股間が盛り上がってるな。
自分はもう精子出し尽くしたからまたいつか風俗にいくお。

八月が楽しみだな。

>>107
高橋の分析は３つじゃなくて１０以上あったが、無視かいｗ

>>128
他にもあったかもしれないけどって書いてるじゃん。いちいち覚えてないよ。
役に立たないことは。

>>107
文芸春秋の元編集長が賞をとるために傾向と対策を勧めていたよ。必要だと。
まず賞を公募している雑誌の性格そのものを見極めて（なんとこれが
できていないために８割が落選だそう）、次に過去の受賞作を読んで
みなさいって。それだけで全然違うと。

歴代受賞した人の多くは、傾向と対策を半ば「無意識的」にやった上で
面白い作品を書こうと努力した人だと思うよ。
まあ、それをやらないで応募する人がいるのは、投稿者としてはむしろ
ありがたいことなのだけど（笑

１３０だけど、ちなみに「このミス」は文芸誌主催じゃなくて出版社として
募集かけているから、この文春のケースには当てはまらないかもしれないけど。

>>131
それが助かるよ。あの雑誌に応募するなら、その雑誌三ヶ月は買って読めっていうじゃん。
そんなことやりたくないよ。はっきり言って俺は。

>>130
しかし、純文学でもそんなことしなきゃいけないのか？　傾向と対策。
むしろエンタメは分かるのだが。

>>132
作家の姿勢として問題外。
読者は作品を読みたいのではない。
その作家の精神や作品に対する姿勢を読みたいのだ。
僕の忠告をただの精神論とかとれないのなら
君はそこまでの人間ということ。

いいとししてミステリーはないだろ

まあ結局面白いもの(選考の人間に面白いと思われたもの)が受賞するんじゃないですか。
傾向と対策を考えた上で書いても面白くないと意味がない。

>>133
これは難しいね。ミステリーはテクニカルな手腕が大きい。
職業能力・技能といってもいい。だから学ぶことが不可欠になる。
エンタメはテクニックを磨かずして良作を創造することはできない。

しかし純文学系は人間・世界といったものを突き詰め、その
本質を描写することでもある。文章の技巧といったテクニカルも
必要だが、マインドとか精神性のほうが決定的に重要になる。
エンタメ系ではパターンの踏襲があるが、純文ではそんなものがない。

>>134

あんたにゃ悪いけど、読者として作家の精神や作品への姿勢なんていちいち気にしてる人はいなんじゃないかな？
自分は作品を読む時純粋に作品を楽しむだけであって、作家そのものに興味を向ける事はない。作家だって本人の姿勢云々言われるより作品を見て欲しいだろ。表現者は本人ではなく作品に全てが現れるんですよ？
なんでそれがわからないかな。

>>134

精神だの姿勢だの言うんだったらさ、それを作品に全て注ぎ込めよ。
作品だけが作家の全てであって、人間性や精神、姿勢なんてものを読者にアピールしてどうするんだ？
あんたあほなのか？
誰も知りたくないよそんなこと。
言いたい事、メッセージ、精神、姿勢、
そんなもん全部作品にのせろよ。

他人の振りして二回も書き込むかね。どんだけ粘着なんだよ。

>>130＝>>134は出版の人でしょう。

>>132の言ってることは正論だよ。
その雑誌の賞を受賞したいからその雑誌を読むってのは本末転倒だと思う。
このミスは雑誌は関係ないから、そんな通過儀礼なくても飛び入り勝負ができる。
それでいいじゃん。宝島社のほうもそれで大歓迎だと思うけどな。

>>140

他人のふりというか、携帯からだから文字制限があり、まだ追加したいから次も書いただけなんだが？
ここの書き込みで他人のふりしてなんのメリットが？
考えが浅すぎるだろ。

それと、

>>132に同意。傾向と対策のために雑誌買ったり受賞作を読んで分析する人間なんて、結局自分の書きたいものがないってことだろ。そんなやつが表現者かね。

このミスは母体となる雑誌がないが雑誌主体の賞の場合は一回は買って雰囲気は見るよ
傾向と対策なんて大袈裟なもんじゃないし、ただどんな感じの作風が主体かなーという程度
例えばフォーマルなパーティに「俺の個性だ」「おしゃれだ」とストリート系ファッションで行くのは馬鹿だし逆もしかり
あくまでＴＰＯの見極めみたいな意味で一度は買う
だからといって買わない奴を否定はしないし
「買って傾向と対策する奴は受賞できない」というのも疑問
買わなくても見極めできる奴は買わなくてもいいけど
面白ければどこの雑誌でも受賞するというのは違うだろ

自分の思うままガツンと書いて受け入れられるならいいが、入賞したいなら少しは考えて書くべきと思う。ガラッと変えるイメージではなく、ちょっと文章をひねる。臨機応変して書くんだよ。それも物書きのテクニックでは？

例えば受験は出る傾向ってあるじゃん。小説も応募先の状況を考えてやるのが戦略さ。

自分の書きたいテーマや流れはみんな持ってるから、何もないわけじゃないはず。

＞面白ければどこの雑誌でも受賞するというのは違うだろ

そんなこと誰も思ってないよ（苦笑）

>>134は私じゃありませんって。文体が全然違うでしょう。
出版社の人間でもありません。みなさんと同じ作家志望ですよ。

>傾向と対策のために雑誌買ったり受賞作を読んで分析する人間なんて、結局自分の書きたいものがないってことだろ。そんなやつが表現者かね。

気の毒ですが、こういう人は一生アマチュアで、自称表現者で終わるタイプでしょうね。
だいたい分析の努力する人間が「結局自分の書きたいものがない」って決め付けている時点で
単なる色眼鏡で偏見の持ち主。作家には一番向かないタイプでしょうね。
どこがもっともデビューし易いが徹底的に分析したという伊坂幸太郎氏が「自分の書きたいものがない人」ですかｗ

だいたい、プロの作家でも書きたいものが自由に書けるなんて人は少数派。
たいていは市場と編集サイドの要求と己の芸術性との板ばさみにあっている。
まずデビューすることが第一歩だし、デビューしてから商業芸術の枠内で
表現者としてできるだけ自分の書きたいものを追求し、作家性を高めていくのが真のプロ。
それが理解できずに、「おれは分析なんかしない、書きたいものがあるからだ、それが表現者だ」
なんて吹聴しているのは井の中の蛙で、実のプロから見れば滑稽以外の何者でもないでしょう。

俺は俺の価値判断で今現在の小説家より、まあ１０年ぐらい前の漫画作家とかの作品のほうが、
面白いと思ってるからそれに勝つような小説にしかできない表現で漫画より面白いものが書けないかを模索しつづけてるけど、
その探求をここ２年ほど放棄してたんだが、
小説を書くなら避けて通れない問題だといまでも思ってるな。活字離れとか、そんなん。
あれは若者が馬鹿ばっかになったわけじゃなく、単純に漫画のほうが芸術性に勝ってるからだろう。
そして面白い。
それに打ち勝つ表現方法を模索するってのが市場の要求を満たすことじゃないかな。
市場ってのが何を意味してるかがよくわかんねえな。

>>149
＞実のプロから見れば滑稽以外の何者でもないでしょう。

あなたもプロじゃないんでしょう？　なんでそんなに断言できるの？
それはあなたがそう考えているだけでしょう？
なんでそんなに神様視点なわけ？

>>150
エンタメでは、小説より漫画のほうが確かに先、行ってるね。
ラノベなんての自体が、漫画のエピゴーネンなわけだし。
でも本当の小説はそうではないと思う。
ま、そこまで言えば、ジュンブンガクとかの話になるけどねｗ

まあ漫画に限らないけど。
とにかく小説が衰退してるのは間違いないし、読者を惹きつけるてんにおいて、
他のジャンルでの表現のほうが圧倒しだしていると言うことを考えて書かないやつは、
小説の衰退に一役買ってるだけだな。

>>149
確かに実際の小説家の世界って意外と対顧客（出版社だわな）がおりーので、
素人が夢見ているのと違うかもしれない。
しかし、それでも表現者を目指すという姿勢は間違っているとは俺は思わない。

今の若者で小説読んでる奴なんていないよ。

>>153
てか衰退するものはほっとけばいい話で。素人なら特にそう。
なぜ小説なんだ、を考えればいいんだと思う。
衰退云々なんて知ったこっちゃない。

>>149は何をそんなにムキになってるんだ？　もうひっこみつかないつけたくないって感じでｺｯｹｰだぞ。

傾向と対策なんて小さいこと、作家の価値があがるわけでも下がるわけでもないと思うがね。
俺は最近の受賞作で一番ウケのいいやつを読んで感じをつかむ程度。
あとは受賞者がどう書いたかより自分の好きな作家がどう書いたかを念頭に執筆に入る

>>156
いや、自分が作家になりたい以上、衰退してもらっちゃ困るわけだから。

>>149はいい方はです、ます調だけど、一生あなたはそれで終わるでしょうねとか、
言い回しは悪意があるとしか思えない。ま、出版の人って結構意地悪な言い方する人が多いが。

決して傾向と対策推進派ではないが
傾向と対策を考える＝書きたいものがない
と解釈する奴はかなり幼稚だと思った
乱歩賞で律儀に三人殺さなきゃ受賞できない、舞台は三地域ないといけない、
図がないといけないと思い込んでるのはそう言われても仕方ないが
今レスしてるのはほとんどが「読者ターゲットを見る」「雑誌のカラーを見る」といった当たり前のこと
プロになって原稿依頼されたら新幹線で出張リーマンが読む雑誌と若いOLが読む雑誌でタッチ変えるのは当たり前

なんで勝手にみんな左右極端なところまでさがっていって議論するんだよｗ
ま、負けたくないのは分かるが。

>>149
お前の言ってる内容は支持するが人を説得すべき文を書くべき場で嫌み全開の不快な文を書いていることは自覚してるか？
読者に不快感を与える文を書く奴はどんな立派な姿勢でも致命傷
それと伊坂は読書習慣のない層に受けがよく売れているが作家志望者の評価は低い
ここで伊坂を例に出しても説得力は低く賛同は得られにくいぞ

でも優先順序でいくと、相手がどうのより、まず自分の表現したいものが先でしょう。
依頼だって、「この作家はこういう世界を持っている」から来るんだよ。
それをまず打ち出すべき。
あとは賞のカラーもそうだけど、雑誌のカラーなんて、だいたい買わないでも分かるよ。
そりゃ、とんでもなく勘違いしたもの送ってくる馬鹿もいるんだろうけどさ。

伊坂幸太郎がどれだけ傾向と対策に力を注いだのかは知らないが、彼はそんなことしなくてもいずれ世に出てた。それは彼の後の作品が証明している。

傾向と対策推進派は優先順位が間違ってるような気がするだけ。本当に書きたいものがあるのか疑問。作家になりたい、というその環境への憧れだけでは？
傾向と対策自体は否定しない。

プロになれば顧客の要望に合わせて書き分けなんて当たり前って言う人さ、編集も作家のアドレス見てあいうえお順に依頼するわけじゃないんだよ。書いて欲しい内容を書けそうな人、世界感を持った人を選ぶわけ。180度違う内容の依頼なんてしない。言いたい事わかる？

それに高橋克彦にしても、最近では漫画家の江川達也にしても、
古くはエドガー・アラン・ポーにしても、結構みな理詰めで作品を
書いたとか言って、自分の頭の良さを誇示したりしようとするからなあ。
たいていはあとから理屈つけているだけ（その理屈自体は正しいんだが）だからなあ。

>>157自分が書きたい世界や話をやりたいって主張と解釈。そういう気持ちはわからなくない。

ただ自分はこんなにすごい話を書いてるぜ！って自己満にならんよう注意だと思う。客観の意見にも聞くだけ聞いておけばいい。

自分の世界に読者をついてこさせる考えと、読者サービスや傾向も含めて書いていく考えとか色々ある。

自分は喜んで貰えるの好きだから、読み手はこーすりゃ楽しいかな？とかサービス魂がわいて文章書いたりするけどねｗ。こっち派のプロ作家もいるこたいる。

伊坂幸太郎はクズ。
直木賞の選考委員はそう思ったから賞をやらなかった。

俺は伊坂と道尾と乙の区別がいまだにつかない。

>>165
伊坂幸太朗だって。。。。プッ

>>171

哀れだな。どんな作家だろうと、お前よりは確実に上なのに。
まあ好きなだけ馬鹿にして優越感に浸りたまえ。

なんか同じ人が連投しているみたいだけど
普通、表現者だからこそ研究熱心で他者の作品から
研究熱心に謙虚に学ぶものだと思うけどなあ・・・・。

１４９は、「〜作家性を高めていくのが真のプロ。」までは正論だが、その後が
蛇足で、人を怒らせるようなことを書いてしまった。

たしかにある下読みの人が言っていたけど、「おれは未来の大作家でござい！」て感じで
たくさんの人がホモの話を書いてばかりいたので、あなたの「物凄い発想」なんて
実はたくさんの人が考えていることでもあるんですよと、うぬぼれを諌めていた。

日本語が…

未来の大作家とホモがどうつながるのかが私はまず知りたい。

ある下読みさんが
「あっ！ホモの話ってなんか文学的ですごくない？これ書いたら俺は大作家の仲間入りかも！」
とか思って調子に乗ってたら送られて来た応募作にホモの作品が多く、
「ああ、これってたいしたアイデアじゃないんだ」
と思って凹んだ、ということかな？

てか、ただBL作品がおびただしく来たってだけじゃないのお？

>>177
たぶんあなたが正解。
「おまいら凄い話を思いついたと自画自賛しているのだろうが
下読み様のおれ様から見たら陳腐でありふれてんだよ！」
ということなのだろう。

チャットモンチー

スレタイが気になるんだけど、封筒再利用ってどういうこと？
宝島社はそこまで節約して賞金を捻出してるわけ？

>>181

いいえ。前スレ読めばわかりますが、応募の際に封筒を買わず、送られて来たものを裏返したり紙を貼ったりして再利用する方が多かったからです。
ちなみに自分は封筒の再利用なんて考えられません。100〜200円程度のものだし、応募という大事な場面に使うのでちゃんと買います。

>>110
>過去最多の応募数、らしい。
　本当？　どれくらいなんだろう。

２７０ぐらいと予想

封筒再利用の人って実はやる気たいしてないんだろうな。

>>179
で、ホモの話がすごいなんて思う奴がいるのか？

>>186

ホモというか、同性愛は文学的にも注目されていたテーマではあるけど、最近の
BL

というジャンルの出現によってテーマの価値が下がったような気がする。BLなんてただ美男子同士がいちゃいちゃするだけのゴミだと思う。

しかしミステリでホモなんてもうあくびが出るモチーフだぜ。どう考えても。

ホモの話は三島由紀夫の頃からあっただろう
ミステリーに持ち込んだからって新しいわけでもない

過去最高の応募数ですと。
http://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2009/06/64-81e1.html

もしかして乱歩賞落選作品が大量に流れた???

乱歩賞の落選作が流れるのは毎年あることだろうから、過去最高の応募数になった要因とは言えないだろうね。
不況になると文学賞の応募作が増える、というのは昔から言われてることだけど。やっぱり夢見て一獲千金、ということなのかね。

>>185
まったく関係ないと思う。
エコの精神が徹底しているか、ケチかシブチンかもしれないが。
金銭的に逼迫していれば、封筒くらい再利用するだろう。
ハングリー精神の強い人は侮れないぞ。

勝負作品を出すのに封筒も買えないなんてハングリーってより口アングリだｗ

ばか者。相手に嫌われるような封筒を使わないと落ちたときの言い訳ができないだろ。

>>194
>>195

くだらん価値観だな
作品の内容で勝負汁

このミス事務局も甘くないから、乱歩賞の一次・二次通過作品と
同じと思われる作品があれば、チェックが入るでしょうね。

ちゃんと改変したと認められるために一番分かり易いのは、
やはり質・密度を維持したまま１００枚以上（むろん400字詰めで）
原稿が増えていることでしょうね。
それだったらバージョンアップ作品として客観的に認められると思います。
なんか元原稿を単に水増ししたっぽいな、と見抜かれれば厳しい評価になりましょう。

５５０枚前後だと、これはもう単なる廃物利用と見なされる可能性が高いでしょう。
おや、もっと前に忠告してあげるべきでしたか（笑）

>>197
バカじゃね？　下読みがまったく同じでないかぎり、枚数のチェックなんて
出来っこないだろ。たしかに下読みはかぶっているが、そんなチェックはザルだよ。
それに、単に１００枚増えてることに何の意味があるんだ。
換骨奪胎して、逆に減ることだってあるんだ。

釣られてやったよ。うれしいか？

>>197

これが有名な釣りというやつですか。
一応コメント。枚数を増やすってあるけど、それは元の枚数を知らないとわからないと思うんだが？
それと、下読みが被っても枚数の記録なんてしてないだろうし、作品も手元にないだろう。

きっと良心的な下読みさんは、どこが変わったのかを丹念に
チェックしてくれるかもしれないわね。
でも、駄作だとそのままポイに成りそう。

おんな言葉キモイからやめれ

一次段階では無理でも、二次とか最終に残れば、乱歩賞に出した作品と同じだと間違いなく見抜かれる。

同じでも良いんだよ。良い作品なら勝ち進み、良くないなら落とされる。それだけだ。

そうでありたいけど、下読みのプライドを考えると無理な話だ。
発掘なんてシンデレラストーリーは無いから、新作書くしかないよ。

自分でいいと信じているなら落ちたので再チャレンジするのも勝手じゃない？
ただたいていの人は長編をバカスカ次から次へと書いている時間なんて
ないわけで、どうしても完成したものはカワユク扱ってしまう。
それを捨てるだけの非情か、割り切りのよさか、はたまた時間がないとな。

まあみんな基本的には「この作品は受賞出来る」と思って送る、つまりは自信作なわけだから、落ちたら「ハイ、これ終わり」とはいかないかもな。
でも頭を切り替えて新たな長編を書くパワーは必要だと思う。
時間とかの言い訳なんて自分を慰めるだけだからな。

パワーなんかいらない。
書く気があるかないかだけ。気持ちだよ。必要なのは。

しかし、だらだらと何作も書いているのもどうかと思う。

働きながら書いているやつに時間がないのはアタリマエ。
そして時間がないから納得いくものができなかったつうのはあるよ。
要はそれを言い訳にするか、納得するかだけの話だろ。
死んでも作家になりたいなんて連中ばかりじゃないからな。

小説が年間どれだけ出版されているのかは知らないが、
書きたいことがある小説に出会わなくなった気がする。
多作がいいのかは疑問だ。

弱い犬ほどよく吠えるというが、
ここに巣食っている万年一次落選者にも当てはまりそうだなｗ

>>211

なんてことを書く奴に限ってなんの結果も出せていないスノッブなんだよな。
こんなところで人を見下して優越感に浸るなよ。お前は現実社会で何か結果を出してみろ。何もないから匿名掲示板で人を見下すようなクズになるんだ。

なんか目くそ鼻くその世界だな

チャットモンチー

そりゃ封筒再利用しても、マイナス点にはならないだろうけど
（そもそも封筒から出してしまえば分からなくなるんだし）
そんなところでエコだの節約だの言って得意になってるのもどうかと思う。
ネットやれるぐらいなら封筒ぐらい買えるでしょうに。
なんか通常人の教条主義のスケールの小ささが垣間見えてる。
内容がエコ・ミステリーとかなら別だけど

>>215
> ネットやれるぐらいなら封筒ぐらい買えるでしょうに。

全然分かってないな。買えるから買う、とかいう問題じゃないでしょ。

> なんか通常人の教条主義のスケールの小ささが垣間見えてる。

君の方が器が小さいと思うよ。

>>216
君、その作品、400枚以上の作品に自分の魂とか夢とかこめたんでしょう？
それを勝負しに送り出すのに「お古」を着せたわけ？
心の問題のこと言っているんだよ。もちろん、それで悪いことないんだよ。
それが理由で落ちることも決してないと思う。
ただ笑っちゃうなと思ってさ。

>>217

同意見だけど、書き方が悪いよ。確かに渾身の応募作に何故再利用？という疑問はあるが、馬鹿にしたりしてはいけない。

>>217
エコの問題を考えたら、再利用する人の方が偉いと思うけどな。

>>219

再利用を馬鹿にしたり否定はしないが、それを「エコ」だと言ってはいけない。なんでもエコにするな。

賞金１２００万円を緑化運動につぎ込んでやるから新品封筒使っても構わんよ

>>218
いや、この件に関しては是非の議論する気もない確信犯です。
笑っちゃうんだからしかたがない。

>>221

残念ながらあんたには賞金は入らない。自分の金で緑化運動頑張ってくれ。頼むぞエコの人。

>>220
なんでもエコにするな、って言うけど、再利用は間違いなくエコだけどね。
目的は別としても、結果的に。

挑戦者たちよ

もう封筒の話は終わりにしないか？

しかし、スレタイがそうなっちまってるからねえ・・・

>>224
> 目的は別としても、結果的に。

目的も結果も両方ともエコだよ。

エコノミー（経済的節約）という目的が、エコロジーになっていたというだけ。

さあ、そろそろ皆、出したものの反省を述べ合おうじゃないか。

もう少し短く出来たかな、と思う。
あとは情景描写が苦手で、そこは弱いかも。それくらいかな。

>>229
俺と似てますな。内容に比して長いわ。あともっと遠慮なく書いていて面白い
ところを前に前に出せばよいかなと思った。
自分が書いてて面白くないところは人も面白くないよね。

さて、このミスにも投じたから、次は横溝だな。

おれって、ある意味すごいと思う。
１月は乱歩賞。
２月はポプラ
５月は、福山ミステリー
　と、このミス
それでいて７月は横溝に出そうとしている。
そしてそのすべてが新作。
　仕事していたら、こんなの無理だよなぁ。

>>231
今の生活費はどこから？

>>231

それでなにがしかの結果がでればいいね。
出なければ無駄弾。数撃てば当たるのかねぇ。

>>232
雇用保険もらっている。来月までだから、横溝が終わったらまた働くよ。
貯金も少しはあるけど。

>>233
今はまだ無駄弾ばかりだね。ポプラは一次は通過した。乱歩賞は２２日に
ならないと分からない。が、最終に残ってないのは分かっている。
このミスは分からないが、福山は、応募総数がかなり減っているから少しは
期待できるかもしれない。

ただし、全部新作とはいえ、二年くらい前から構想を温めていたものばかりだから、
そのペースで全部書けたわけじゃない。
横溝までで成果が出なかったら、また何年か働いて構想を温め、その後でまた
チャレンジするよ。

>>234

その姿勢というか執筆スタイルには好感が持てるな。一次を通過したなら「小説という物語を形作る」事が出来ているんだろうから、そのスタイルを維持出来ればいつかは弾が的に命中するかもな。

>>234
君を尊敬する。がんばれよ。

>>234
ﾎﾟﾌﾟﾗで一次通過なの？あれは千以上の中で三十くらいしか
通過してなかったとおもう。けっこうすごいことだよ、マジで

>>234
ポプラは激戦だよね。
ここ３年、応募しているんだけれど、一次通過もしてないおれからすると
大したものだな。
早く>>234のデビュー作を読みたいなあ。

>>238
ﾎﾟﾌﾟﾗはほんとに激戦だよね。俺も今年はじめて応募したけど撃沈
あれだれの競争率だと、一次通過ってだけでも
他の賞では最終に残ったくらい価値があるかも

ポプラは俺も出してみたかったが、全然書けもせんかったわｗ
２５枚でOΓZ

>>239
それは残念。

編集に言わせると、一次通過はなんの評価の対象にもならないらしい。
というのは、応募数は多くても殆どが「小説の形になっていない」ものばかりで、それを消去法で消し、残ったものが一次通過だから。
その中からさらに残る二次からがようやく評価の対象となるようだ。

編集乙

>>242
それってこのミスの話なのかい。
乱歩賞だと一次に残る確率が３０％くらいあるから、その話も頷けるけど、
ポプラやこのミスだと確率が極端に減って、それ以外の大多数の作品が全て
「小説の形になっていない」とは思えないんだけどな。
他の賞で一次落ちした作品が、別の賞で最終選考に残ったとかいうのは、
よく聞く話だし。

>>244

曖昧な話ですまんな。俺が聞いたのは「すばる文学賞」に関わった編集さんからだ。
あれは応募数が1000以上？あるらしいが、殆どが「小説の形になっていない」らしい。八割ほどと言っていたかな。

>>245
純文学はひどいらしいぞ。

最近のエンタメは小説講座とかマニュアル本でレベルが上がっている。

純文学の新人賞って応募数が多いよなあ。

>>245
ああ、そりゃ純文学ならありえるわ。そもそも純文学で言う「小説の形」
っての自体がエンタメとはニュアンス違うし。
保坂和志なんて純文学の応募作の「９割は箸にも棒にもかからない」って言ってる。
だから実質、純文学のほうが、競争相手は少ないんだろうね。ま、競争相手なんて相対的な話だけど。

純文は書く枚数も少ないしね
四百枚なんて書いちゃったら、だいたい規定オーパーだもんｗ

>>247
規定枚数が少ないからね。
下限の最大が100枚だから（つまり100枚書いたら出せない賞はない）
それに対しミステリは、まあ、短編賞もあるけど、メインは長編で
下限の最小が350枚だからなあ。

>>250
なるほどね。
箸にも棒にもかからない長編を三作書いたけど、短編って書いたことがないや。
短編からやり直してみるかな。

>>246

小説講座って行ってる人いるのか？
ここ見てる人で行ってる人いますか？

行ってる人、やはりそこは勉強になりますか？普通に知りたい。
ちなみに自分はマニュアル本も講座も無しで応募しました。

究極のマニュアルは名作を読んで分析することなんだろうけどね

ところが、それをしてもいいものが書けない。
そこで、やっとハートで書くんだと身をもって知ることになるのだ。

ハートで書くと小説の形をしていないので、一次落ちです。

いやいやどうして。
マニュアルは素直に読んで自分の糧とすべし。
それだけで勝ち抜けるとは言わないが、学んでおいて損はない。

>>244
> ポプラやこのミスだと確率が極端に減って、それ以外の大多数の作品が全て
> 「小説の形になっていない」とは思えないんだけどな。

短編や純文学じゃなくてもたとえば今年のポプラは、一次通過率は、わずか２．６
パーセント。これは他の長編賞では最終候補に匹敵するほどの狭き門だ。
（最終が５作、応募総数２００程度ってのは良くあるから）

今、思い出したが、福山ミステリーなんて、応募総数はたったの４８だそうだ。
確率から言うと、ポプラでは一作しか一次を通過しないことになる。これはもう
受賞するのと同じくらいの確率ってことになるな。

すまん、今確認したら、５８作品だった。まあ、それでも似たようなものだが。

>>255
違うよ。技術を磨いていた『のちに』、また心に戻ってくるってこと。
意外と技術を習得している期間って、心がお留守になってること、
発展途上でしかないことが多い。

>>258
ずいぶん少ないね。去年の第一回は９０ぐらいあったと思うが。
同じ締め切り日だった日ミスはどれぐらいだったのだろう？

心を描く作家というより、
読んでから哲学できる作家がいないね、
太宰や三島の時代で終わったのかな。

>>252
講座のカラーによる。
自分のレベルと、周りや講師の性質があっていればいいが
単なるけなしあいや飲み会ばかりのサークルになる場合も。誰かに見てもらう事は必要だから、見学できるとこはしてみたらいいよ。
基本的な文章力があれば、批評の場が得られるかどうかを考えればいいと思う。

>>262

thanks。
あとお手数でないなら実際どんなことをするのか、どんな人が教えているのか、授業(？)は一回何時間でどんな人がいるとか、ちょっと具体的に書いてくれるとうれしいです。

ttp://www.koubo.co.jp/contents/tensaku/index.html
>>263こんなのがありますよ。
小説講座は三コース。

>>264

thanks

う〜ん、けど講座は行ってみないとわからないんだろうな。まだ行くパワーはないけど。

小説学校スレも一応あるよ。
どこまで信用できる情報か分からないし、思いっきり過疎ってるけど。

乱歩賞スレよりコピペ

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/11(木) 21:17:34
>>579
リサイクルの封筒で送った奴のは、向こうでも裏面リサイクルとして
使われているんじゃないかｗ

今年も俺の知り合いが受賞したらカレーパーティーを開いてくれる
と言ってんだがどうしたらよいか？
材料費は向こう持ちでビールはこちらが負担するというわけだが
毎度思うんだけどお祝いされる立場の俺が金銭を負担するというのは
おかしいと思うわけ。それはうちの師匠もそう言ってる。師匠の
25歳の誕生日にはすべて弟子たちが負担したんだけどね。
ただ公務員のやつだけは可哀想だから会費無料にしてあげた。彼らは
薄給だそうだから。それに女性が参加するとなると食べる量も違うから
会費を均等にすべきでないという意見もあってもめている。

みんなならどうしますか？

>>268
それを元に毒入りカレーミステリーを書きます

でも福山で受賞しても、結局、また別の賞を受賞しないことには
注文がないんでね？　
みんなもそれに感づいているから応募しないのだと思うのだが・・・。

やっぱり作家としての舞台を与えてくれる賞一筋のほうが、とワシは思う。

>>268
あなたの師匠さんが正しいと思います。
祝ってもらう立場の人間がビール代を負担するのはおかしい。
ただ米とかカレールー代くらいは負担してもいいと思いますよ。
あと公務員だからって区別はよくないです。彼にも均等に払わせるべきですよ。

>>268
>>271

公務員が薄給という感覚はないなぁ。
この不況下では、むしろ高給取りという感覚がある。

>>272
公務員は昔から薄給だよ。
公務員が高給取りなんてあり得ない

>>273
データを示してから言ってね、ぼく。

>>268
女性は会費半分にしてやるべき。だた最近の女性はよく食うやつが
多いって話だからそこら辺は事前に食事会なんかやって彼女の
食べっぷりを確認しておく必要があるよ。
ビールは飲めない人もいるから注意した方がいいかも。ウーロン茶も用意して
おくべきだな。

>>274
ていうか常識。データを示すまでもないこと。
君は「今日は暑いね」と言われたら「データを示してね、ぼく」
とかいちいち言うわけ？
子供なんだね、ぼくは(君は)

>>268

お前、前スレでも「うちの師匠は○○を一次通過した凄い人」とか書いてたやつか？
このスレでそんな事を聞くいかれた神経のお前は受賞しないよ。
本当に聞きたいならせめて一次通過してからにしろ。

>>276
常識がない人は適切な比喩を持ち出す能力も欠如しているんだね。
公務員の給与の元となる人事院勧告とか、そのシステムを調べてご覧なさい。
大企業（つまり概して言えば高給の会社）の社員の給与が基準になっているんだよ。
わかる？

>>276
データが示せないからって何をキレてんだよ。

あ、２７８とかぶった。２７８の言うとおり。もう少し勉強しなさい、ぼく

もういいじゃない。
そもそもカレーパーティーがどうのこうの言ってる阿保が悪いんでしょ。

そのカレーパーティーの書き込み。
たしか、何年か前に乱歩賞スレがなにかに書き込まれてやつのコピペじゃないかな。
ディテイルもほぼそのままだった気がする。

ことしの乱歩賞すれにもカレーパがあったよん。
コピペだったのかあ。みんな親身にレスを付けていたのになあ。

そのままかどうか分からないが、俺もそんな希ガス。
たしか、受賞者が全部出すとか出さないとか。
ただ、公務員が半額とか無料とか、そういう話はなかった。

>>284
どもだお。
ちなみにカレーでアイデアが浮かんじゃったよ。

でもカレーパーティーどうこうをわざわざコピペする意味ってなんなんだ？

暇だから？

不思議だな。コピペにしてもそうじゃないにしても。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1234617617/176
>【横溝】ミステリ新人賞なんでも３【鮎川】

>176 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2009/06/11(木) 15:05:07
>もう師匠ネタとカレーパーティーネタはお腹一杯です。

バチスタの栄光にしがみついているのはチームバチスタより宝島に思えてしまう。
大賞じゃなく優秀賞から売れっ子が生まれたら厚みのある賞になると思うんだが

>>288
> バチスタの栄光にしがみついているのはチームバチスタより宝島に思えてしまう。

ん？　ちょっとわかりにくいな。後半は、「作者より宝島に思えてしまう」じゃないのか？

カレーパーティーについて書いた者です。
コピペとかいわれてるけど違います。たしかに前も乱歩賞スレで
カレーパーティーについて書きましたが、今度はそれがこのミス大賞
になったわけで友人がカレーパーティー開催を企画してくれている
のは本当です。
師匠といえる人もいますし、これってそんなに変なことなんでしょうか??
受賞したあとのカレーパーティーですからそれなりに話題できる
ネタだと思いますしスレの内容にも適合していると思いますが

どうしてカレーパーティーになったかといえばそれはずばり
わたしがカレー好きだということを友人たちが知っているからです。
はっきり言ってわたしは3食カレーでも苦ではありません。
ただ甘口は勘弁です。中辛くらいがちょうどいいです。大辛は無理です。
友人たちも好みがわかれますがそれでも今回の主人公である
僕に好みを合わせてくれると言ってます。それはそれで嬉しいのですが
彼らの作るカレーはあまりおいしくないのが玉に瑕です(笑)
ただそれぞれの負担額が納得いかないと言っているわけです。だってそうでしょう。
僕は祝福してもらえる立場のはずなのに僕もお金を出すというのは到底
納得できるものではありませんよね。さらにそのうちのひとりは公務員なので
薄給です。さすがに民間サラリーマンと同じでは可哀想なので
彼は半額にしてあげました。サラリーマンは老後も厚生年金が
出るので恵まれてますよね。でも僕がビール代を出せと言うわけで
それは納得できません。師匠もおかしいと言ってました。

師匠は乱歩賞を2年連続1次通過してますがそれを鼻にかけることは
ないですね。だから弟子たちから尊敬されてます。師匠は乱歩賞
専門なのでこのミスには興味を持ってないですが、いつかは出して
みたいと言ってます。チームバチスタは今ひとつだと言ってます。
僕も師匠の作品を読みましたがチーム・バチスタの栄光よりも
すごかった感じたずしりときましたね。ただチーム・バチスタの栄光も
受賞しただけあっていいなあと思いました。欠点は犯人像が
ちょっと惜しいかなと言うことですね。

最悪なのは禁断のパンダですね。
文章はプロットは悪くないですが作者の精神的な姿勢が疑問です。
文章を読めば書いた人の精神が僕には分かります。作者はかなりの
浪費家だと思います。人の気持ちが分かってない。あの場面で
パンダを出すあたり本心を世間からずらしてますね。ちょっとだけ
哀しい出来事が起こりました、きっと。

最高傑作はブレイクスルーです。
ただ手放しでは褒められません。そもそも話が全然面白くないんですね。
はっきり言って完成度はパンダよりもかなり低いです。こんな作品が選ばれた
ことが疑問ですが、小説としての質は高いと師匠が言ってました。
僕も同感です。ストーリーはハラハラドキドキして抜群に面白いですし
会話も軽妙で完成度はそれなりに高いと思います。

>>294

レスすると調子に乗るかもしれんが、
お前は完全にいかれてるからもうここに来るな。気持ち悪い。

角川のホラー賞に出したほうがよさそうな人が約一名

>>245
いいこと教えてくれたな
初めてすばる応募して結果待ちだが
一次通過率の低さを知ってほとんど運や下読みの好みだろうなと応募先間違えたと後悔していた

師匠25歳かよw
師匠教信者はこのスレじゃないところに移動してくれ
自分語りのスレが適切

性格はさておき、文章をもうちょっとちゃんとしないと、
師匠に捨てられちゃうんじゃないかな。
カレーなる弟子くんは。

カレーの話って和むんだけどなあ。
話の持っていきようだな。

まあ八月までネタはないか。

〆切が過ぎて、すっかりおふざけスレになってしまった。

これから甘美な二ヶ月を味わえるのだからいいじゃん。

自作に期待を含めて一割か。
とりあえず、講評欲しいな。

今年は何作だったの？

臭作

ま、今年はもう大賞が決まったからな。あとは流れを見よう。

>>307
どういう意味だ？

たぶん、だが
「オレが大賞に決まってるぜ！」と、軽くふいたつもりが
真面目に聞かれて困ってるんじゃないかな。

一次通過発表は八月のいつごろですかね？

フロッピー送って下さいの連絡はそれより前かな
今やうちにフロッピーないんだが

>>311
ＵＳＢメモリに保存してパソコンショップに持っていけば、安い手数料で
書き込んでくれるよ。つか、主催者に、ＣＤやＵＳＢじゃだめなのか問い合わせてみては？
今時フロッピーは確かに古いよね。俺のパソコンには、万が一のためにオプションで付けて
あるけど。

以前、メールに添付でＯＫだったって書いてた人もいた。
聞くだけ聞いてみれば。

あと最悪の場合、CD-RWを出力コピー屋さんに持っていけばやってくれる。
しかし今だにフロッピーって……

まあ、一次を通過してから気にしましょうよ。

一次通過作の一部掲載って、
通過発表と同時だっけ？
としたら、発表前に連絡なかったらアウトってことだよね。

俺はもうフロッピー用意しているぞ。
俺が予選を通過しないなんてことはあり得ないから。

俺は授賞式に出席するためにタキシードを新調した。

まあここからも一次通過する人間は現れるだろう。
というか、俺は通過する。電話の事とかいろいろ書き込みするから楽しみにしててくれ。

一次くらいはいいかもしれんが最近は事前連絡には箝口令敷くことも多い
ペラペラしゃべると最悪受賞取り消しと言われるぞ

>>320

わかった。賞金もらって、本が出版されてからぺらぺら書き込むよ。

連絡きた

>>322

キモっ

どうせ、人妻ラリ子さんからの使命だろ

>>322
早いな。頑張ってほしい。

横溝正史賞のロストチャイルドの選評笑った
変換ミスが多く
伊亜ｋ利で震えるあまりに
というのもあったらしいが逆に疾走感を演出していたようだ

某ミクシで早くも1次通過連絡の報告が上がっているようだね。
選考委員によって選考の時期がずれているのかな今年は。
もう連絡がきた人いますか？

mixiで？　ネタじゃね？　このミスの一次通過発表ってまだかなり先だし。

>>327
日記を検索したけど分からなかった。
どこに載ってるの？

昨年は７月７日だったか、連絡が来たって書き込みがあったのは。
今年もその頃だろう。

微妙に気になるなぁ。
もう一次通過者への連絡は全員済んでたとしたらかなり凹むな。

某ミクシ大人気だな。乱歩ｽﾚにもカキコがあったぜ。

電話待ちでアタマがフットーしそうだお。

そんな一ヶ月もしないうちに入るの？

>>334
嘘に決まってんだろ。常識で考えろ、常識で。

まだ一月たってないんだよね。
予選委員のかたがたは、選考の最中のはずだよね。

でも、締め切りのずっと前に来たものは、もう下読みが終わって
オッケーが出てる可能性はあるよ。

>>328
俺もそのミクシ日記見たけど
真偽のほどは区別つかんな。友人まで公開の日記で
そんな嘘つくとは思えないし、かといって
半月で連絡なんて早すぎる。

早めに送って早めに結果が出たには連絡があったのかもしれないし、
理由なんて無くても、嘘付いちゃう人なのかもしれないし、
今年はめちゃくちゃ早かったのかもしれないし、
送った人が動揺してるのが楽しいだけの愉快犯かもしれない。

考えててもしかたないさ。自分は七月半ばくらいまでは夢見てるよ。

今日、「オール読物」の締め切りだったので出してきた。100枚作品。
なんか疲労が激しいです　０ΓZ

でも、審査員一人でなん作選ぶか決まってるのに、さきに選んじゃったら、
あとで面白いのが出てきたときに困るんじゃ……。

>>340
俺も出そうかと思ったが受賞してものになってる人が最近いないのでやめた
短編じゃ書籍化もないし、やっぱりミステリー長編の賞がほしい

>>340
なんか「オール」は最近ぱっとしないですよね。
ま、自分はなぜか長編終わると短編が書きたくなり、そしてまた長編って
性癖持ってますんで、勢いあまってｗ書いたのを、まあ「オール」があったので
出しちまったって感じだったんですが。
長編のほうが受かればすぐ本になるし、作家への近道というのは大同意です。

オールは締め切りが他と被ってないし短編だから出しやすいのはあるよ
それに賭けてるというわけじゃなく他賞が一段落したからちょうどいいって感じ

そういうモチベーションの作品が多いからパッとしないのかな

>>338
毎年、同じ書き込みをしてるな
少なくとも、２、３年は続けている

よっぽど暇か？

>>345
そうだと思う。今は長編の時代。これは世界的傾向でしょ。
ローレンス・ブロックも彼の著書「小説入門」でそう言ってるし。

今年のやつは全体的にモチベーションがなってないらしいな。
オレが聞いた情報では例年にないモチベーションだったらしい。
ただ投稿総数は400を超えたそうだ。乱歩賞と比べた場合、まだ
タエコがいないだけこちらの方がマシかも。

現実的に考えればモチベーションの高さより完成度だろ。
モチベーションの高さで通る作品なんてないよw

４００超！！
また急にえらい増えたな。でも、モチベの話が本当なら、
数だけ増えたって感じだな。

やる気のない作品が多いってことだろ
定年になりましたから、失業中でヒマですから、
みたいなのが増えてもたいしたものはできんさ。

作家が言いたいことを書けたのは、昔の話だよ。
そんな小説書いたら、どこでも一次落ち。

言いたいことの内容にもよるし、つっか、このミスだぞ？

＞電話待ち
去年は確か6月の末に、「電話来たぞ」の第一報があったような。
うそでえ〜、こんなに早いわけない、と言ってたら、本当だったorz
去年から時期が早まったみたいだから、今年もたぶん早いと思われ。
7月の第一週までが山なんじゃ？

どのスレ見ても電話待ちは頭の痛い問題だな。

本当じゃなかったぞ。
去年は７月７日だろ。

……ていうか、それ確認するために過去スレ遡っちゃったよ。
アホだ自分。

過去スレは、ある意味宝の山だろう。
振り返り確認するのも大切なことだよね。

>>356
そうだったっけ？　すまん、俺の勘違いだ。
過去スレ遡上、おつかれさまでした。
応募してないと、高みの見物ができる一方、一抹の寂しさが。
というような記述も、過去スレ遡れば山ほど出てくるなw

確かにな。
出せなかった俺、寂しいわ。

ガセネタとは思っていたが、確認の書き込みがあった安心した。
>>356
サンクスです！

連絡きた

どっちにせよ、来ない奴には来ないってだけだｗ
夢見ている時間の長短の差だけｗ

ちがうね。まだ誰にも規定内。いや、来ていない。

俺が主催者なら１日ずつずらす
本物ぽい書き込みしてる奴を特定する

七夕まで毎日、連絡来たと書きこんでいけば
特定できないな。情報の信頼性がなくなってしまう諸刃の剣。

>>365
> 特定できないな。情報の信頼性がなくなってしまう諸刃の剣。

「もろは」は「両刃」と書くのが正しいと思っていたら、「諸刃」でも良いんだね。
勉強になるなあ、このスレは。

今年の乱歩賞の応募総数が398作だから、400超が本当ならついに
抜いたことになるね。

応募数が多いこととレベルや権威は無関係だからね。
ポプラ社小説大賞とか、長編なのに１１７９作も応募があったらしいよ。

でも、ひとつの時代の変化を感じる

>>368
ポプラは賞金が別格
当たれば収入がでかいので作家になる気がなくても
漫画家など異業種クリエイターが出すことも少なくない

賞金二千万円はたしかに凄いけど、２００枚〜８００枚だと、長編の賞とも言えないんじゃね

企業の見栄もあるから、年々応募数が増える。

それは、水増し公表してるってことかい？

>>371
規定はそうだが、かといって２００枚程度の応募はほとんどないそうだ。
仮に２００枚でも、ギリギリ長編と言えなくもない。芥川賞なんか、もっと
少なくても単行本として出版されたりするし。
>>372
それでも昨年よりは減ってるんじゃなかった？

このミスは大賞が出るけど、ポプラは一回だけでしょ。

週明けが一つのヤマかな？

>>376
そうなの？　根拠は？

mixiの話は嘘だったってことか？
だとしたらその彼はもうmixi退会でもしたか。

>>375
315 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2009/06/26(金) 17:26:34
もしかしたら、２０００万円というのはツリで、話題作りのために最初の年だけ
受賞させて、あとはずっと該当作なしとかで逃げるつもりかもしれないな。

>378
何とか盛り上げたい宝島関係者だったんじゃないか？

＞６月末にどこかのサイトで連絡あったよ情報
同一人物か、それとも模倣犯かは分からないけど、
毎年同じようなことを書き込んでる人がいるみたいだよ。

一次の選考委員の誰かが遅れて、中旬までずれ込んだことはあるらしいけど、
今まではだいたい７月の初旬に連絡きてるみたいだから
よほど何か変わったことがない限り、今年もその辺だろうね。

師匠のことをここに書き込んだので師匠に怒られてしまった。
頭に来たので縁を切りました。今日知ったのですが師匠は乱歩賞を
1次通過していたと言っていたけど本当は嘘だったみたい。
悔しいです。騙されていた自分がふがいないです。

スレチってると思ふｗ

早い人は今日あたり一報来るのかな？
去年、信頼できる情報として、レミングの人が報告してくれたんだけど、
今年は出さなかったのかな？

この人は親切なお方だ。

http://mckoy.cocolog-nifty.com/

おれはまあ、落ちてるんだろうけど。

どんどんパフパフ〜

ホント親切だ。

連絡きた

また来た

>>385
この人って、創作文芸板を眺めてるんじゃないか。

見た目は恐そうだけど、批評に関するエントリーとか見ると誠実で真摯な人なんでしょうね。

まだ「来た」の人はいなさそうだな。
来週か？

正式発表は８月だ。あせるな。

まだかなー

来た人は報告すること！（嘘は禁止）

来週、再来週かなあ。

えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

おれでいいのかああああああああああああああああああああああああああああああああ

フロッピー買ってくる。

まじでー
うらやましー

サイズ間違えるなよ〜
プロの世界では５インチが標準だからな。

ブログの人はあと二週間くらいって読んでるけど。どうだろ？

下読みさんのブログって誰のなんだろう。
上のレスにある人は、そこまで細かく書いてないよね。

でも、まぁ、その記述を信じるとしたら、
１３の週の始め辺りが山かな。
でも、実はブログと日記にタイムラグがあって、あの来週末というのは、
今週末じゃないかという気もするし、ここ何年かの状況を鑑みて、
６日かに一票。
……って、そこだけ当たっても嬉しくないけど。

ああ、悪い。よく読んだら、上の下読みさんのブログっぽいわ。
応募数が増えたらしいけど、
こういうやり方だと、むやみに下読みさんを増やすわけにはいかないだろうし、
少し一次の選考期間を伸ばした可能性も無くないな。

>>397
うそ教えるんじゃないよ！　５インチはおまいのティムポの長さだろ。
今の標準は８インチ片面単密度のタイプだ。

フロッピーが開発されるまで、音楽テープにデータを焼き込んでいたことをお前らは知らないのか？

文豪ともなると、未だに紙にパンチで穴を開けているものさ。

>>402
ＭＴにも音楽用カセットテープと同等の規格のものがあったね。
アマが使うのが普通の音楽用で、カンサスシティスタンダードという記録方式があった。
これは１秒に３３０ビット（ＢＰＳ）しか記録できないので、すごく遅かった。その内に、
サッポロ・シティ・スタンダードが出来、これが３２００ＢＰＳと、十倍近く速かった。
が、すぐにフロッピーが普及して、過去のものとなった。

と、オジサンはマジレスしてみる。

電話って夜の９時頃とかかかってくるものなんだ。

>>405
会社勤めてる人が多いから昼より連絡つきやすいんじゃね？

>>405
上の方を良く読んでないから、どの書き込みに対するレスかよく分からないが……。

受賞とか最終に残ったという連絡は、たしかに４０６さんがいうような理由でそのくらいの
時間になるのかな。また、選考会そのものが午後行われることが多いようだから、その
結果を受ければ夕方以降になるだろうし。

ちなみに俺、出版社相手の仕事をしているんだが、出版社ってどこも夜遅いのかな、
夜八時以降に平気で電話してくるよね。

宝島社といえば……

【出来レー】ゴールデン・エレファント賞【ス予感】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1246543653/

去年の報告読むと、やっぱり夜みたいだな。
来週頭あたりから早い人は連絡きそうなんだが、
俺、来週、出張なんだよなあ。
携帯にも電話くれるもんなのかな？

携帯にも連絡くれるんじゃない？

…ってごめん。
一回もそんな連絡貰ったことないけど。

>>409
連絡をとれなければくれるでしょうね。
わたしがある賞で2次通過したときは
固定電話の留守電でしたね。

だから俺は携帯番号しか書いてない
単なる連絡用だから固定電話書かないことで心証悪くするわけじゃない
むしろ連絡つきやすい方を書くべき

結局いつ？

　　　　　　　　,,. -──‐- ､,,　　　`ヽ ､,,,`く/ _）
　　　　　　 ／　　　　 　 r､　`ヽ､　　 `>　　`ﾉ
　　　　　 /　　 ／／i_,∠ ヽ. ､　ヽ　　/　　/
　　　　 ./　　 r' '"､,,!/　 　 ヽ|ヽi, ﾞi　/　　/
　 　 　 .!　 　 !　二ﾆ＞　　　,,二 !. !/　 ,/. 　 　 　 　 ┏┓　 ┏━━┓　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓
　　　　 i　　　!　　　,,__　　　"＜, |　|　 /　　 ／　　┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃
　　　　.!.　　 |　　 /　 ￣ﾞﾞ''''i.　　 i　| ./　 ／' 　 　 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━━━┓┃　 ┃
　　　　i　　　i　　.i　　　　　 i　　 ﾉ .ﾚ'　／　　　　　┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 　 　 　 　 ┃┃　 ┃
　　 　 i　i 　 iヽ,, !,　　　　 /　 ｨ'　 .i.　 ＼.　　　 　 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━━━┛┗━┛
　─-┴┤　.ﾄ''"`''`ｰ-┬"イ i　　 .i　　　 ＼　　　　　┃┃ 　　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓
　　　　　 !i､. i `ヽ,,,　,,r"'i　 レ　 ,　i　　　　　＼　　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　 　 　 　 　 　 　 ┗━┛
　──-i,. i ヽi,.　　 　 　 i　 i/.／!/

そういや「携帯が鳴らなくて」というヒット曲あったなｏｒｚ

そういうのあったの？
ずっと以前、「ポケベルが鳴らなくて」ってドラマがあったけど。

ヒント
金曜日の午後7時30分くらい

眠れない夜を過ごされている方もいらしゃるかと
思いますが、いいですか、よく聞いて下さい。


　ワンコールしかしません。

ﾈﾚﾈ━━━(ﾟДﾟ;)━━━!!!

電話鳴れえええええええええええええええええええええええええええ！

情報元は明かせないけど
金曜日に連絡いってるよ。
今の時点で少なくとも留守電に入ってない人は
OUT

たぶん、月曜でしょ。
すくなくとも、来週中に連絡がなきゃ、アウトだな。

正直どのレスも全然うそ臭い

８月発表のものがこの７月初旬に連絡ないからってアウトなんて
信じられるはずがないだろ。
まあ、一部、この時点で一次通過が決定している人がいる可能性は
否定できないが。

期待しすぎないほうがいいよ
いまのうちに再校正も兼ねて見直してみたら？
通ってるとしたら冷静な自分が作品を見直せる最後のチャンスだ
だいたいの人は糞作品であることに気づいてしまうと思うが

あるいは先週終わりに連絡が行った人もいるかもしれない。
ただ、もしそうだとしてもごく一部だろうから、心配するにはあたらない。
ただ、例年の流れだと、
＞８月発表のものがこの７月初旬に連絡ないからってアウトなんて信じられるはずがないだろ。
というわけでもない。
たぶん今週がヤマだな。
来週もヤマには違いないが、可能性はかなり低くなると思われ。
そして来週金曜日までに連絡がなかったら、ほぼＯＵＴ。
ということで、ｗｋｔｋの一週間が始まりますな。

オレの知りアリは少なくとも金曜日の夜に連絡がきてる。
自宅の方に先に電話来たけど不在だったので
ケータイの留守メッセージに入っていたらしい。
金曜日に不在でケータイも持ってない人は望みがあるんじゃないかな。
少なくともケータイには着信記録が残るだろうから
今現在その痕跡がない人はアウトだろうね。

結局かかってきた人いるの？　いないの？
……いるわきゃねーかｗ

あれ？
金曜日の夜に電話無かった人はおしまいなの？
ほええ
なんだもう祭りのあと？

今日だよ今日。今日の夜。大本命。

俺様終わったああああああああああああああああああああああああ

七夕まで待とう

神様仏様タランティーノ様、お願い電話鳴ってちょうだい

おれの寿命十年分差し上げるから、電話よ、鳴れえええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええ！

おれの電話も鳴ってくれえ！！！

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
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　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（, 　　　;）

まだ下読み中なんじゃねぇの？

http://mckoy.cocolog-nifty.com/

やっぱり親切だ…この人

さてさてどうなっていることやら。

要するに下読みさんごとに残せる人数が決まっていて
早い下読みさんが選んだお方に既に連絡が行った状態ってこと？

ねえ、最終日にだした人ってすっごい激戦になるよね、その方式だと。

さっするに、既に連絡があったという書き込みは、ガセネタとおもわれ。

ガセとも言い切れない
下読みから編集部に返ってくるのはまちまちだから早い人のはもう来てるかもしれん
全部戻ってきてから一斉連絡じゃ担当者大変だよ

全然大変じゃないと思う。
一人で一日で終わる分量だし。
ましてや今はメールもある時代。

ま、どっちにしても、
通過者全員に連絡いってるわけじゃないことだけは、確かなわけだ。
期待せずに待つよ。

で、電話きた人いる？

クローズドな某ブログによれば
今日の午後8時くらいに連絡が入ったとある。
ただその人のブログは「KM大賞」とぼかしているから
このミスとは限らないけどね。

>>443
おいらもそのブログはウォッチしているけどビミョーだね。遡ってよんでみると
原稿用紙400枚くらいだった。これってこの文学賞の範疇なのかね？
それに「KM大賞」じゃなくて「KM賞」だよ。文学賞とも限らんよ。

いやー、気になって仕事が手につかん。
駄目だったやつにも駄目だったって連絡ほしいよな。
手数料ぐらい払うから。
それか一次通過者にはいついつまでに連絡しますって
日程に書いていてくれるか。

>>445
8月には1次通過発表と書いているわけだから
それまで待てばいいことじゃないの？

ブログの人は1次通過目標なんて書いてあるからてっきりワナビーだと
思っていたけどそれなりの実績の持ち主だったんだな。何度も最終に
顔を出す常連よりこのレベルのヤツがかえって不気味だな。

ふんぎゃあ明日は七夕だぞおお

＞駄目だったやつにも駄目だったって連絡ほしいよな。
毎年出るな、その意見。
確かに、殺すんなら早く殺してくれ、という気持ちだ。

ご自由にお使いください。
つ　スリッパ
つ　今回の原稿

電話電話って言ってるけど、一次予選突破、電話連絡なわけ？　

>>451
そうだよ。他の賞では電話すらないのが普通だけどね。
ここは原稿テキストが必要だから。メールでも連絡しているかと思うけど、
本人見つけるのは電話が一番早いので。

>452
おお、早レス。
ありがとう。知らなかった。

そういえば日ラブも一次、電話連絡って言ってたな。
同じ宝島だし、テキストデータ必要だから。

今日来なきゃアウト？

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　| 　　　今メールが来た
　　　|　（●） （●）|||　 | 　　　開こうかどうしようか
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

自分の知る限り2箇所で通過報告が出てる。
火曜日の夜に連絡があったんだな。

終わっちゃったの。連絡来なかった・・・・・・

オレの知り合いにも連絡きたって。
オレのところには来なかった。オワタ……

わたしのところにも師匠のところにも連絡が来てません。
わたしはともかく師匠が来ないのは絶対におかしい。
師匠の原稿は有限会社マックスの社長が太鼓判を
押してくれたんだからね

杉江氏のブログ見ても下読みの後始末してるみたいだから
連絡はあったんだろうね
残念だけど仕方ない
明日から次回作の構想でも考える

「下読みの後始末」って、即一次通過作決定といえるのか？

ご本人から連絡するわけないし、
後始末自体は返送用の荷造りとかじゃないかな。
その前に結果を編集部に伝えてあるなら、昨日連絡いった可能性も大きい。
でも、結果も一緒に送った。とか、後始末の内容が、一次に残す作品の見直しとかなら、
今日明日の可能性も残ってるとは思う。

……。なんか読み直して、もう今回は無いって諦めたはずなのに、
やっぱりまだどこかで期待する気持ちが残ってるんだよね。

もう駄目なのか……駄目なのか…

駄目、ってことはないと思うよ。
例年でも、７月１０日くらいまでが一応も目安になっているようだし。
もう連絡が来た人も当然いるだろうけど、今週いっぱいは十分可能性がある。
明後日の夜までは期待してもいい。

面白さに自信はあったが、落ちたと思って読み直すと一転つまらない

今は、結果がはっきりしなくて不安定になってるんだから、
そんなときの判断を信じちゃだめだ。

わかるし、切ない。
次どうしよう。どこへ出そう。
そんなことを考えながらも、もしかしてとコンマ何パーセントの確率に期待してしまう。

カイジ風に言うと……

>>464さんの書き込みで、なにかが救われた気がした
ただその言葉だけで、この長い橋を渡りきる勇気をもらった……
サンクス

ざわ……ざわ……

来た。
このスレのみんなにありがとう、とこれからもがんばるを伝えたくて余計かもしれないけど書き込んだ。

300と見積もって例年通り15が通過とすると1/20
20作品のなかでトップとなれるか、か。。。

もうダメか。。。

次どこいく
横溝は時間ないが
江戸川乱歩か

そんなにすぐには考えられないよ。

みんなミステリがやっぱり専門？

角川フロンティアとかどうなんだろう

角川はベテランにはキツイ印象があるな
若年重視なのは変わらないだろうし

ブログの人の死神の話、読んでみたいな。
今まで大賞作・優秀賞作・出版された候補作で、書店で買ったのはバチスタと屋上だけで、
あとはブクオフ（サウスポーキラーと血液魚雷なんて１００円で買ったぞ）、それでも読んでない作品もいくつかあるけど、
死神の話が出版されたら、ちゃんと定価で買いたい。
と書いて思ったんだけど、プログで創作経過報告してると、
いざ本が出たとき、それが宣伝となって売り上げも期待できるね。
死神、がんばれ！

死神の話、確かに気になる。
死神の精度、だっけ。伊坂幸太郎の。あれを連想させるけどあれはミステリじゃないし。

ところでここの人っていくつくらいなんだろう。
30代前半ってとこ？

はい。自分がそうなんだけど。

ブログってどれ？
検索してもわからん

ああ見つかった見つかった
通った人かと思ったらこの人も電話きてないのね

>>481

いやいや、来てても書かないでしょ。さすがに。

いや、書くでしょ。
それが、これまでのブログ読者に対する義理だろうし。

いやいや、そうとは限らない。それから先は、個人情報が分かってしまうからね。

一次通過取り消しの恐怖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブログ読者に対する義理

ブログで語ったりして個人特定されたら、一次通過を取り消されるの？

ネットで票を集める行為にもなるから、それはありうるかもしれないな。
どこかに明文化されているかな？

仁木英之はちゃんと応募段階から現在までブログ書いてるよ。
こういう人もたまにはいる。

>>482
こういうブログ書く人ってまず間違いなく結果が伴わないでしょ。
連絡来ててもそれを発表前にブログに書くほどアホな人だとは
思わないけど、それ以前に1次落ち確実だよ、この人は。

>>488
４８７読んで言ってるの？

>>489
いやいや、死神ブログ(笑)に対して。

前にも乱歩賞を取るとか豪語していたブログがあったけど
1次通過もなかったもんなあ

>>490
わかってないなあ。だから、
４８７のように、受賞以前からその様子を逐一ブログに書いている人が、
ちゃんと受賞してプロにまでなっている例もある。だから一概に
「まず間違いなく結果が伴わない」なんていえないだろ、ってこと。
しかも、じゅんのブログひとつしか前例ないんだろ？

>>491
そういうのって実質的にはレアケースだろ。もちろんオレもゼロだとは
言わないよ。説明不足だったのは認めるけどね。

まあ、めくらめっぽうに「まず間違いなく結果画ともなわない」と言っても、
たいてい当たる罠。
受賞者や上位予選通過者は極めて一部なんだから。

>>493
そう言われりゃそうだ。君に指摘されて今初めて気づいたよ。

>>470
おめでとう。
他の書き込みは知らないけど君のカキコだけは真実であることを
僕は知ってるよ。なぜなら同士だから。お互いにいい結果がでますように

ブログの人、急に話題を変えたな。
もしかして連絡がきてる？？

ブログの人と死神の話読みたいというレスの文体がよく似てる
本になったら定価で買いたいとかファンすぎｗ

>>497
うーん、似てるかなぁ……。
この短い文章ではなんとも言えないな。その可能性もあるが、別人の可能性もある。
俺はブログはやらないが、某スレに続けて経過を書き込んだら、アンチが沸いてきて、
しばらくはスレに近づけなかった。半年くらいしてアクセスしたら、いつの間にか俺を
応援する書き込みがいくつかあった。
ネットの世界というのは分からない。だから、その書き込みも本人かどうか全然わからない。
むろん、俺はまったくの第三者。
こう書くと、「そんなことわざわざ書くのは本人の証拠」とか言うヤツが現れるかもしれないが。

このミスと、乱歩賞
どちらがデビューしやすい？
このミスのほうが、受賞者を多く出す感じだけど。

>>496
いかにも唐突な話題変え、だよなあ。
陰ながら応援してきたのにちょっと残念…。

>>498
そんなことわざわざ書くのは本人の証拠

>連絡来てるから話題を変えた。
ああ、確かにそうともとれるね。
自分はてっきり、
いろんな情報総合して、もうだめそうではあるけど、
公式情報じゃないから完全にふっきって次にもいけない
それで、あえて全然関係ない話題で気を紛らわしてるのかな。
そんなふうに感じたけど。

松恋さまのブログ。７・９のエントリ。下読みも未了。とあるが、どの賞なのかあ？

松恋ブログ。
なんだあ。まだじゃん。

役立ちのぶろぐだなあ。

マッコイ死ねや

>>502
それが正解でしょ。
確率的にいえば1次通過なんてすごく低いわけだから
彼が落選する可能性は80%を超えているわけで。
だいたいブログで晒してるストーリーやプロットを考えてみなよ。
死神の殺し屋なんて常識的に考えて大人のミステリとして
成立しねえよ。仮に面白かったとしたってこんな漫画みたいな
話が通るわけがない。もし死神が通ってオレが落ちていたら
下読みの見識を疑うな。真面目な社会派を落として漫画が
いいのかよって。

＞漫画みたいな話が通る
それこそ、このミスの一番の特徴じゃね？
「真面目な社会派」はむしろ不利だと思われ。

杉江さんが残してる下読み原稿って『このミス』だけだからそれが未了ってことはまだ可能性があるってことじゃねーかばーか！

杉江さんに落とされるなら本望だ
こういう人にこそ、俺の作品を読んでもらいたいよ

杉江氏がよんでいようがいまいが俺は落ちた
今は一文一文が駄文に見える
構成やトリックは問題ないが小説においての根本的な何かに欠けている

>507
あおりじゃなくて、
真面目な社会派書きたいなら乱歩賞や清張賞のほうがよくないか？
もしかして枚数の関係でここしか出せなかった？
とりあえず、公式サイトの過去の一次受賞作のプロット読んでみた方がいいぞ。
とんでもないのがけっこうあるから。

まあ……、自分はそういうこのミスだから出したやつだけどさ。

このミス大賞って、もしかして
大人向けラノベミステリなのか？

>>513

脳みそついてるなら受賞作読んで自分で判断しろよ

昨日でせっかく覚悟きめたつもりが、また気持ちがゆらゆらと……
ああっ、もう。構成失敗してんのは、分かってんのに諦めきれねえ。

http://qscripsi.exblog.jp/

この人通ったっぽいな。

おいらも杉江さんのファンになっちまったよ。
PTAの仕事に振り回されて、
イシグロの「充たされざる者」のライダー状態のようですね。

次回は新潮エンタメに出します（笑

＞511
根本的な何かってなんだろう？
自分も時々考えるけど、わかるようでわからない

>>512
死神の殺し屋だぞ。さすがにそんな幼稚園児向けみたいな
作品はないだろ。それともここはなんでもいいのか。宇宙人が
人を殺しまくってもいいのか？

まあ、明日の夜まで待ってみようよ＞俺。
て、俺、去年もこんなこと書いていたような気がする。

まあそんなもんだよ

結局リミットはいつまで？？
今日、金曜日が最後の希望かな。
松恋以外の人は連絡したみたいだね。

頼み込んでる待ってもらってるってあるから、たぶんそうなんだろうね。
後始末と書いた後でまだ未了で難しいってことは、
あげる作品で悩んでるのかな。

いや、よけいな期待はしちゃだめだ。しちゃだめだ。しちゃだめ……

>>523
最後の１行に、君の心理がよく反映されている。

分かるよその気持ち。同志よ！

総合的に見て、今週８日あたりに連絡があったのは確定だろ。
審査員によって、まだ未定の分が残ってるかどうか、だよな。

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第四回の一次とかチェックした？
最初の紹介だけじゃなくて、選考委員の推薦コメントまで読んでね。

個人的には、世の中を鋭くえぐり、かつ面白い社会派の作品なら読みたいよ。
このミスは何でもありだから、そのタイプでも、面白い。売れそうだ。となったら出しそうだな。とも思うし。

でも、どんなに現実に即したすじでも、笑っちゃうようなちゃちな話はあるし、
三歳で自分の成長を止めた子供を主人公にしようが、
異常に鋭敏な嗅覚を持つ男が、あらゆる人間を魅了する香水を作るために殺人を繰り返そうが、
ものすごくリアルで凄みのある話だってある。

もし馬鹿にしたくなるようなプロットの作品よりも評価が低かったなら、
選考が悪いと思うより、書き方がうまくなかったと思ったほうが建設的だと思うけどな。

もちろん、応募先を完全に間違えてるだけってこともあるけど、
それは、大賞作品読んだり、アップされてる通過作読んで自分で判断するしかないだろう。
だから、まだなら読んだ方が良いよって言ってるんだけど。

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マッコイさん、早くお願いします。
ぼくのは通過して当然だとわかっていますが、
胃が痛くて仕方ありません。

ここの賞、歴史ミステリとか、どうですか？
歴史ミステリとかは、乱歩賞のほうが良いですか？

一概には言えないな。

乱歩賞、審査委員に内田康夫がいる。
この人、歴史ミステリにうるさそうだから、
避けたほうがよさげ。

だからこそ良いんじゃない？　
ナンチャッテ歴史小説じゃなくて、しっかりした作品であればなおさら。

でもそういうのは受賞作や選評を読んで、自分の頭で判断しなさいね。
逃げ道を作らないためにも自分でね。

史実の新解釈→乱歩賞
鬼とかそういうの→このミス
じゃね？
それにしても祭りは終わってしまったのか？
キターの人あんまりいないね。
去年は虚実入り混ぜてざくざく湧いていたんだが。

一月前くらいからわき続けてたから、
なんかもう、ここで通過報告見ても全部狼少年に見える。

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　　lll′　　　　　　　 ,iillll,,,,,,_ .'ll|　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞ゜　　　 .ﾞll、　　
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,iil!ﾞ°　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 illllllllllllllﾞﾞﾞ゜

今日来るってことはないのだろうか？
と、まだあきらめきれない俺。

>>538
松恋さんが下読み途中かもしれない…。
と、週明けまでは待ってみる俺。

松恋さんも罪な人…。

なんか、ブログの人は連絡あったぽいね。
うらやましいような、死神読めるかもしれないのでうれしいような。

ラスト、なんか含みのある書き方だよな。よくわからんが。

しかしそもそも選考通過の知らせがあったら、それを隠す必要あるのか？
べつに機密事項じゃあるまいし、オフレコにしてくれと言われるわけでもなし。
なんの不都合も問題もないはずだと思うんだが。

>>535
鬼とかそういうの．．．って何？

>>542
「ブログやっているんですが、一次通過と書いてもいいですか？」
「一応、こちらの正式発表まではやめておいてください」
という感じなんじゃないの？

>>541
いや、連絡来てないから諦めムードといったところだろ。
だけどまだマッコイを待っている状態。

このミスの選考方針に反発的なことを書いているところを
みると連絡来てないと思うな。来てたら選考委員の心証を悪く
しそうなことをいちいち書かないだろ。

>>544
もし通過しているとしたらそれは間違いないな。

ていうか聞かなくても正式発表まで書かないのは常識だろ。
不都合があるかどうかの問題じゃない。

このミスって、最近興味持ったんだけど、一次通過の確率とか人数を見ると、
昨年は１５／２７８なんですね。約２０人に一人ですか。これはかなり狭き門ですね。
乱歩賞とは大違い。

乱歩賞の二次通過が、このミスの一次って感じじゃないのかな
乱歩賞も二次までひとりで決めるわけだし、その次の選考で最終候補を決めるわけだし
たしかに一次は「狭き門」だけど、実質的な意味はない

むしろ最終まで残れば、このミスのほうが大盤振る舞いｗ

＞乱歩賞の二次通過が、このミスの一次って感じ
そんな感じはするよね。
で、次作に期待が一次通過に相当すると思えば他の賞と大差ない感じ。
だいたい、一次通過と自作に期待と合わせて一割くらいだし。

人数比だけで乱歩賞と比較してもしかたないよ。
レベルの高い作品がそれだけ少ないというだけの話。

えーと、だから、
別に一次で人数絞り込むから、他より特別狭き門というわけでもない。
という話なんだが……。
ついでに、次作に期待になれば、寸評ももらえるし。

でも、このミスのほうが
乱歩賞よりも、多く受賞者を出すじゃん。

このレベルの大きなタイトルだと難易度なんて比べられないよ。
受賞はどちらも超難関であるのは間違いないだろ。まずふつうの
人では受賞はできないし最終候補だってたどり着けない。
平均的才能の人がこのミスでせいぜい1次、乱歩で2次じゃないの。

>>541

もし受賞なんてことになったら確かにすごいな。
第8回このミス大賞を名指ししたブログを投稿前から立てておいて
受賞するなんてブログなんて自分の知っている限りでは前例がない。
あんのかな？　不特定多数の文学賞を狙いますみたいなブログでの
受賞報告ってのはあったと思うけど。
もしこの人が受賞したら来年は真似するヤツが多数出てきそう(笑)
だけど出来レースって可能性もある。編集部が内定している
彼にブログを書かせたとか。話題性重視の賞だからそれくらいのことは
しているかもしれないぞ。まあ、現時点でこの人が1次通過している
かどうかまでは文章からは読み取れないけどね。

>>554
どのブログ？

>>555
このミス大賞を目指してみる

でぐぐってみそ

ブログの人が通って、俺が落ちていたら、
それは、シグマリオンとＥｅｅＰＣの差だな。
というか皆さん、ＳＳＤパソは、立ち上がりは宣伝されている速くないです。
立ち上げている間に書くべきことを忘れてしまうんだな、これが。

>>557
あれ？　ブログの人もeeePCで書いていたよ。
http://blog.goo.ne.jp/sigmarion3_user/e/aa0393d12843e3bdb28e398194a1a313

シグマリオンも使っていたようだけどね。ところでシグマリオンってさわった
ことがないんだけどそんなにすごいの？　ブログの人が絶賛していた
からちょっとだけ欲しくなったけど地方のショップじゃ売ってないね。
ネットの通販ってあまりやりたくないしなあ。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 23:24:46
ちょうど読んでいた、メフィスト作家のエッセイにこんなことが書いてあった

　文章を書いて、それをお金と交換している。生半可な金額ではない。
本当に大金と交換しているのである。したがって、それに見合った高価なものを創ろう、
とするのがプロの作家だ。それがなくて、書きたいことを書く、言いたいことを言う、
自分をわかってほしい、書いて楽しみたい、ではアマチュアと変わらない。

とりあえず、俺はプロの作家になりたいな
金のもらえる

言いたいことが書けない作品は、世界観がなくて
つまらない既製品に思えることもあるね。

最近は古典のほうが発想も自由で面白い気がしてきた。

もう選考も連絡も終わってるよね〜。
今年は応募総数どのくらいあったのかなあ。
1次通過はいくつなんだろ

>>561
> もう選考も連絡も終わってるよね〜。

それはどうなんだろう。連絡が行っている人がいるのは事実らしいが、
全員への連絡が終わっているかというと、そうとは言い切れないのでは？
ましてや、昨日は日曜日だったし。
まあ、８月のネットでの一次発表を見るまでは淡い（ホントに淡いが）期待を
持っていても良いのでは？

マッコイさんが動いた。
今日が最後の日のようだ。

ああ、神よ。。。

今宵、祭りのおかん

>>547
え？　本当？　知らなかった。orz

さりげなく報告してくれる
マッコイさんのファンになりました…

松恋氏はここ見てそうだね
ここで不安げな書き込みがあるたびにそっと教えてくれてる
そんな気がする

全然関係ない賞の下読みなんじゃないかなあ？

ということはドクター・マッコイの担当分である３〜４作品が
今日か明日には選考されるわけだ。

連絡は明日の夜くらいまでだろう。
これでファイナルだと思うよ。

×選考
○選出

期待してしまうよね

去年の一次通過経験者とかいないの？

体験談希望。

昼頃連絡きた。
わたしが一番最後の連絡だって言ってた

今夜で終わりでしょ。あとは松田煙だ。八月になればすべてが分かるはず。

1次残ったひと。今年は何人くらい残ったか聞いた？？

知るかタコ

>>577
落ちたアンタには聞いてない

574が本物かどうかはわかんないけど、今日連絡来なかったらダメってことだよな。

あーあ。

また一次落ちかorz

>>579
無駄かもしれないけど
自分は明日まで待ってみます…

>>579
無駄かもしれないけど
自分は明日の昼間では待ってみます…

杉江さんのブログを読むと編集を待ってもらってたって書いてある。
待ってたってことは、編集は決まり次第すぐに連絡しただろ。
つまり、昨日中に連絡来なきゃやっぱりアウトだよ。

決めつけなくても、時が過ぎればいずれ
わかることだよ。

　　　　　　　　　　　／) 　／)
　　　　　　　　　　/ 　⌒　::::ヽ
　　　　　　　　　 | 　　 　::::::::::|　　　
　　　　　　　　　(　 　　　::::::::::|　　　 今のおまえら
　　　　　　　　　/　　　 　::::::::::|　　　
　　　　　　　　　|　|_/　:::::::::::::::| 　　　　

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　　　｀爪
　　　/ﾊヽ
　　//　|.|　　（＼　（＼
　　!,! .　!,!　　/ 　⌒　::ヽ　　
　 .ヽヽ_ﾉﾉ　 | 　　 　　:::::|
　　　　　　　(　 　　　::::::::| 　　明日のおれら
　　　　　　　/　　　 　::::::::|
　　　　　　　|　|_/　:::::::::::::|

( TДT)( TДT)( TДT)( TДT)( TДT)( TДT)( TДT)( TДT)(TДT)(TДT)
( TДT)( TДT)( TДT)( TДT)( TДT)( TДT)( TДT)( TДT)(TДT)(TДT)
( TДT)( TДT)( TДT)( TДT)( TДT)( TДT)( TДT)( TДT)(TДT)(TДT)

人生オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

聞いた情報だけどマッコイ意外にまだ終わってない選考委員がいるらしくて
今週末までは希望があるみたいよ。
もうちょっと待ってみたら

もう八時か。

諦めた。

>>586
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(　　д　)

(；　Д　) !!


マ、マジで！
週末まで待ってみます！

>>588
いや、もう終わりだから。

おれはもう諦めたよ。
願わくは「次回作に期待」に入ってほしい。
ならばまた１年頑張れる。

だな。
さて、これから酔いつぶれて、あしたからまた頑張るか。

そんなのに載っちゃったら使いまわしできないし、
落ちるならすんなり落ちたい

真面目な話。使い回して、
他の賞では評価全然ちがったよ。って人いる？

トリック自体は気に入ってるから、手入れて他に送りたいんだけど……

このミスで次回作に期待になった作品を書き直してほかの賞を受賞した人ならいるよ。

自信作だったのになー。このミスは見る目がない。
よしさっそく明日、横溝賞に送っておこう。あさってからケニヤに出張だし。

>>594
真藤順丈の「RANK」だっけ。
ポプラの、突然出てきた「特別賞」というよくわからん扱いだったが。
ほかにあったっけ？

俺にもまだ通知は来ない。落選かな。まだ一縷の望みはあるのではないかと、
わずかに期待しているが。

今回の作品は、何年か前に乱歩賞に応募して二次を通過した作品。なので、
レベル的にはこのミスの一次は楽々通過すると思っていたが。もちろん、
大幅に改良を加えてあり、乱歩賞に応募した当時よりもずっとブラッシュアップ
されている、と自分では思う。
しかし、第三者の目は必ずしもそうとはかぎらないしな。運の要素もある。また、
下読みがかぶっていれば、同じ作品だということはすぐに分かる。なので、今回
このまま一次落ちが決まったとしても、さして落胆はない。

>>586
586を書いた者です。

ごめん。この情報はガセだった。期待させてしまって
本当にごめんなさい。もう昨日までにすべて連絡が終了
してるみたいです。すまん。

レスくれた人ありがと。
諦めきれないから、やっぱ、書き直してどっかに送ってみるわ。

>>597
乱歩賞二次通過作が一次落ちとは、今年は激戦のようだな。

というか、ジャンルや傾向が違うんじゃね？

今日、横溝賞に出した♪
やっぱコノミス向きじゃなかったようだ。

>>598
てことは、このスレの住人は皆一次落ちってことかｗ

>>586
ここの釣り師は巧妙だよな。選考前は「連絡きた」で失望を与えておいて
選考後は「まだ選考は続いている」と希望を持たせてそれをあっけなく
却下させてまたも失望させる。手が込んでいるね。

ところで今年の連絡日は7月8日でOK?（マッコイは除く）
こういう情報って次回のためのテンプレにはっておいたらいいね。
あと分かっているのは1次通過はＦＤＤだけじゃなくてメール添付ファイルでも
ＯＫということかな。また1次通過すると再び原稿を送ることが求められる。

他に情報ないかな？　1次通過した人にはぜひ教えていただきたい。

通ったら分かることなんだから、そんなこと詮索してもしょうがないと思うが

>>598
エエエエェェェェ(´Д｀)ェェェェエエエエ

読み直して悪い部分を見つけるか…

( TДT)おーまいがっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.bookstack.jp/adiary.cgi/200907

この人も下読みさんなんだね
松恋さんしか知らなかった

去年っていつ来たの？

で、結局いま連絡が来ないってことはアウトってこと？
まだ希望はあるよね？　まだ希望を捨てずに待ってるヤツっている？
オレは師匠に1次は通過するって太鼓判を押されたんだよね。
郵便事故ってあるのかな。師匠も出していたみたいだけど連絡は
まだ来てないって言うから選考はまだ終わってない??
どうなっってんだよ

あんた、師匠と集団自殺だな。

師匠の名前、麻生太郎じゃないか。

またコピペ？

シェアワールドのような気がしてきた。
カレーパーティー・師匠・公務員
どんどんバラエティーが増えていくんだよ。きっと。

　まさかとは思いますが、その「師匠」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは(ry

林センセー乙ｗｗｗｗｗ

>>616
林センセーって誰？

発表まで寂れるな

やっぱ封筒再利用しなきゃよかった・・・

それはまったく関係ない。

>>615
はあ？　お前はマジでふざけんてのか？
俺たち派遣にとっては500円でも大金なんだよ。それをあの耳鼻科は
たった3分の治療で900円も取りやがって。昨日と今日は仕事がない
から収入がない。42歳にもなって貯金ゼロで恋人もいねえよ。
だから夢をかけてんじゃねえか！　わかったふうな口をきくな、
ベルルングルのくせしやがって

俺も文学か死か。。。だな。

>>621
誤爆だったらちゃんと謝るように。

一次落ちかあ、結構気合い入れて書いたんだけどなあ。

>>623
申し訳ありませんでした。誤爆です。

>>624
よかったじゃん。二次落ちとか最終落ちとか生殺しだよ。

今のところ一次通過が分かっているのはひとつだけか。

>>626
kwsk

>>627

>>516

thx

今年はなんか盛り上がらなかったね。

８月に一次発表があれば、このスレもまた少しにぎわいを取り戻すと思うよ。

あと10日か

８月の何日に発表なの？

まだひとり下読みが結果を出してないらしい。
今週中はのぞみがあるぞ

ソースあんの？

確実に釣りでしょ

ブルドックとイカリと答えなかっただけ評価できる。

まっこい死ねや

松恋さんのこと悪く言うな

逆恨みするヤツってやだね〜

>>639

>>633
1日は土曜日だから多分7月31日金曜日だと思うね。

おっと31日の金曜日だ。不吉だね

「８月１日には発表」とか、どこかに書いてある？
サイトには８月としか書いてないんだけど。

>>643
は？　マジでお前ウザイってみんな言ってるぞ

まあまあ

てｓ

>>644
おまえ、来なくていいよ。

松恋ブログ見ると子供の学校のＰＴＡ活動のネタばかりだ
下読みの期限に支障出るなら断れよ

>>642
ソースは？

６４２、６４４の勝手な思いこみ。

>>650
うるせいよ。
ソースは信頼できる情報筋からだよ。

話題がないので話題をふりましょうか？

今までの候補作品でこれは読んでみたかったやつってある？

オレは第２回の一次候補の「遠い約束」

まっこいクソがああああああああああああああああああああああああああああ

>>６５２

お前がその作者だろ？
キモイからやめろ。
そんなヒマあったら次回作をさっさと書け。

>>654

出た！

なんでも本人妄想

書き込みが自作自演に思えてしょうがない病気

あと一週間

勝手な思いこみ野郎の言うことを信用するわけ？

さっき連絡きた

おそらく今日の夜までがリミット

>>658
いいかげんつるのやめろよ。とっくに終わってるって。

>>659
釣りしたわけじゃないけど
どうもこちらの勘違いだったようです。てっきり宝島からの
留守電だと思って再生したらタカラブネからでした。
期待を持たせて大変申し訳ありませんでした。

逆に見苦しい。

そろそろ現実見ぃ

なんでみなさんはそう簡単に諦められるのですか？
僕は投稿した作品を4年かけて仕上げました。そのために仕事を辞め
恋人とも別れて自分の魂を削って、いや、命を賭けて書いた作品です。
この作品がわたしの人生すべてといってもいい。わたしはまだ
信じてますよ。情熱だけは誰にも負けてないし、それが行間に
あふれてます。とりあえず来週いっぱいは待ち続けます。自分の
作品を信じてますから。

そこまで人生賭けてんなら、こんなとこ書き込んでる場合じゃないでしょ。
とにかく次の作品書きなさい。書いて書いて書きまくりなさい。

>>664
言われなくたって書きますよ。書けと言われればいくらでも書ける。
自慢するつもりはないが300枚の作品を3ヶ月で書き上げたことも
あるし。もちろんネット仲間の反応は上々。これからもいくらでも
書きますよ。現在も来月までに短編1本、平行して長編を2本、
ショートショートを2本かくつもり。とりあえず今年は乱歩賞向けに
500枚を書く。あと半年だけどそれだけあればわたしにとっては
充分。もちろんクオリティだって落とさない。それがわたしの
強みらしい。

自費出版したらええんとちゃうん？
自費でデビューした人も結構多いよ。

>>666
わたしの作品はパワーがあるので文学賞向けじゃないかと
思ってます。とりあえずパワーのある作品なので来週いっぱいまでは
連絡を待ってみます。

こんなこと言うと荒れそうだけど、カレーと師匠の臭いが漂ってきたな。

「俺は何枚書いた」とか結果を出してからの自慢だな
それに枚数書くだけなら３ヶ月で３００枚は少ない
アマチュアで一ヶ月５００〜１０００枚書いている人も珍しくない

これが終わったら鍼を打ちに行くと、マッコイさまが予告フラグを立ててらっしゃる。
お体がとっても心配。

>>667
pawerぬけよ

……

抜きどころを教えてくれ。

風俗店池

作品は好きじゃないけど、昨年注目された真藤順丈は、
アマチュア時代から毎月長編一本仕上げて投稿するのを
自分への課題にしてたっていうよな。
つまり一ヶ月五百枚以上書いてたってことか。
それを何年続けたのかはしらんが、ま、そういう人もいるってこった。

>作品は好きじゃないけど、

これは必要なのか

>作品は好きじゃないけど、
ﾜﾛﾀ　ﾜﾛﾀ

>>675
それはちょっとすごすぎるな。

おれも１ヶ月かからずに書き上げることはあるけど、構想には一年くらいかけている。

まったく仕事をしてなくて書くだけに専念しても俺には絶対無理。

>>675
私はやれと言われればできますし、やりますよ！
今も書きたいと思えることが沸々とわき上がってすごいです。
仕事の方でも困ったことに会社から必要とされている人間のようで
頼りにされていますがそんな状況でも1ヶ月に1本くらいは余裕です。
この前も業界のカリスマと言われる人に直接会いたいと
連絡がありました。この人は本当にすごい人で雲の上の存在
なんですがそんな人が僕を名指しして逢いたいと言ってきたのです。
今度逢っていろいろお話しすることになりましたが、その時に作家に
なりたいということをお話しします。私が仕事を辞めるのはその業界
の損失だから考え直すようにアドバイスされるのは分かっているけど
受賞して作家になったら多分仕事は辞めることになると思いますねけどね。
というわけで昨日も3時間しか寝てませんが今日も書いてます。

妄想はそれくらいにしておいてね

なんだメンヘラだったか

http://www.bookstack.jp/adiary.cgi/01640

この下読みさんの日記を読むと原稿の返送ってあるけど
どういうことだろう？　いまごろ1次の原稿を全部送り返すということ？

>>680
ご自分にできないからって妄想扱いにするのは
やめてもらえませんかね。私にとって睡眠時間は4時間も
あれば充分です。今日も仕事で今から朝五時まで執筆して
7時まで寝て明日の9時には出社します。10時から会議なんですけどね。
それから講演会にいってきます。いちおうわたしが発表することになって
ます。

書きたいと思うことをすべて書き尽くした後で、本当に小説が書けるようになる。

by内田百聞

>>683
本当にすごい人は２ちゃんねるなんてやってるヒマないし、
こんなところで自慢もしない。

>>685
別に自慢じゃないし２ちゃんやるといってもほんの数分程度。

これから会議です。そのあとすぐに資料の整理をしなくちゃならない
から昼飯はぬきます。午後から講演会でスピーチをしてまた仕事。
わたしがいなくなったらこの会社はどうなってしまうんだろう。
作家になるから辞めるなんていったら社長は涙目だろうな(笑)

>682
選考結果連絡はすでにメールとかですませて、
原稿は編集で処理してもらわなきゃいけないから、
一段落してから、ゆっくり送った。とかじゃない。

>>687
なるほど〜。
一次通過者は添付ファイルの他にプリントアウトした原稿を
再度発送するそうだから一次選考で使われた原稿は回収された
あと焼却でもされるのかな。

>>686
もう来なくていいから

いや、来ないでくれ

会議おわりました。昼飯はまだ食ってません。これからちょっとセレブな
カフェでおそいランチをしてきます。後輩にはおごってやるつもり
それからすぐに講演会。2時間くらいなので終わったら残務と
夜から執筆開始。今日は目標30枚。いつでもどんな状態でも
書けるのが私の強みです。たぶん睡眠時間は2時間くらいとれそう。
それだけあれば充分。とりあえず一次通過の報告を今週いっぱいは
待つつもり。一次墜ちなんてあり得ない。

あんた推敲してないだろ。そりゃ落ちるわ。

普通書くのの倍くらいは時間かけて何度も読み返すよね。
それでも読み返すたびに直す箇所がでてきて、決して完璧にはならないもん。
ま、それは俺が凡人だからかもしれないけど。

>>690
一人で盛り上がっているところ悪いんだけど、結果発表になってるんですが。
ttp://konomys.jp/info/first/

二重投稿で2作品失格ってｗ

私の担当だけで２作品と言ってるので合計では結構あったのか

横溝にここの下読みさんはいらっしゃいますか？
これから二重投稿します。
結果出たのは二重投稿じゃないよね。
使い回しもするなってコメントは無視する。

死神の人、通ってたね。やっぱり。

>>696
何が言いたいのかわからん
結果出てるんなら二重投稿じゃないだろ

発表されたのに盛り上がらんな

死亡フラグが立ちましたがそうだったんだな。
おれは一次落ちだったけど、この人にはがんばって欲しいな。

今年は21作だったんだな。
ただ、応募数も増えてるから3/50という割合はほぼ変わらずといったところか。
一次選考委員は、急遽増やしたっぽいよね。

２１作か。
乱歩賞の二次通過がやはり２１作だったから、
それと同等の難関か。俺が落ちたのもうなずける。

死神の人のは最初の視点が違和感ある
文章もうまくはないって感じた

どれが大賞とるか誰か予想たてて

>>700
作品はともかくすごいと思う。
このミスを指定したブログを立てて実際に目標通りに
一次を通過してしまうんだから。たかだか一次だけど
意外と難しい。乱歩賞を受賞するとかいうブログを立てた人が
いたけど一次も通ってないしな。

今日も会議。一次発表があって私の名前が載ってなくて
仕事にも身が入らない。どーでもよくなった。つきあっている彼女が
いるんだけど別れようと思う。こいつが私の創作をダメにする。
まとわりついてきては執筆の時間を奪っていく。こいつさえいなければ
もっと推敲の時間が確保できて一次通過は確実だったはずだ。
別れを切り出せば全身全霊で拒否してくるだろうが、私は切るときには
無感情に切れる男だ。だから仕事でも成果が出せる。
とはいえ下読みの連中は私のそういった実情を知らないんだよな。
だから「次回へ期待」に出せない。本当に読んでいるのかと
疑いたくなる。まあ、ちゃんと読んでいるとは思うけど、そいつの感性に
合わなかったんだな。あの女、マジでサゲマンだよ。ちくしょう

まだ生きてたの

>>703
僕視点なのに、第三者視点が混じっていてちょっと気になったけど、
でもなんか、語り口が魅力的。
もっと読ませろ！　と思ってしまった。ブログ効果もあるんだろうが。

>>708

「月刊マンホール」ってww
こういうネタきらいじゃない

中山七里って人が二つも残ってる。誤植じゃないよな。
以前最終にも残った人で、選評も絶賛だし、内容もすごそうだし面白そう。
なんかこの人がいきそうな予感。

複数の作品を同時に応募するケースって、たいていうまくいかないんだが、
この人は特別才能があるのかもね。

中山七里はいきそうだね。
さすがにどちらか一作だと思うけど。
死神の人もいってほしいけど、さすがに粒ぞろいだ。
高校生の作品もあったね。

たしかに作品の紹介を読むと今年はすごく
レベルが高い気がするね。死神も面白そうだけど
他にも面白そうなのがたくさんある。いつもは面白そうと
思うのは一つか二つしかなかったのに。

推薦文って、でも本当に推薦文。
面白いのかなって思って冒頭読んで、途中で辞めたやつもある。
乗せられたというべきか。

文章に関してはこのレベルになるとどれも似たり寄ったりだな。
やっぱりストーリーやアイディア勝負になるんだろうな、これらは。
ただ今回はやたらとバラエティだ。713の言うように面白そうと
思える作品がたくさんある。

あと、立ち読みは冒頭じゃない方がいい。たとえばネタバレしない
程度にハイライトシーンを筆者が選んで掲載するって方に考えて欲しいな。

>ネタバレしない程度にハイライトシーンを

どう考えても無理でしょう。

さっそく彼女に別れを告げてきてやった。バカみたいに泣いてやんの。
泣きたいのはこっちだ。こいつのせいで落選した。仕事も集中できない。
だいたいこいつは短大卒だし一流大学卒のわたしとは釣り合わない。
家柄もよくないし。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

さらっと読んでみたけど、こんなのに負けたの？って作品があって悔しい
選考委員頭おかしいんとちゃうか？

　　（　´∀｀ ） 　一次落ちのチラ裏くんたちｗ
　　/ ,　　　ヽ 　　もう涙を拭きなよｗｗｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

北原氏の箱からは6つも通過作品が出ているんだな。
下読み7人で21作品だから
ひとり3作品とばかり思っていた。北原氏の箱に入った人は
ラッキーだったんだな。

>>721
ああ、ホントだ。逆に2作品しか上げてない人もいるなあ。
おそらく350作品が均等に振り分けられるのではなく下読みの
都合によって20の人もいれば80の人もいるということだろうか。
北原氏は100作品くらい読んだから6つ、30作品しか読んでない人は
2つというような感じかな。多分、15作品に1つくらいの割合で
通過作品を決めてくださいという出版社の通達があったんだろう。
どうなんでしょう？

ほお。数えてみた。
北原氏だけが突出して６作。杉江、膳所、宇田川氏が２作。あと三氏は３作だな。

一ヵ月ちょいという期間は決まってるから、60も70もってのは考えにくくないか？
だからこそ応募数が増えて、選考委員を増やしたって感じだし。
各委員が読んでる作品数に、さほど差があるとも考えにくい気がする。
どちらにせよ、これもまた、運だろう。（読点揃った！）

等幅じゃないとズレてる・・・orz

それにしても、今回の立ち読みは読みにくいな。
文字も小さいし、つぶれてるし。
ズームにしてもつぶれたまま大きくなるだけ・・・。
他になにかなかったのか？

一次残った人たちおめでとう
下読みの人の労力を増やしてしまうだけの作品を送ってしまった
次はちゃんとしたの書きます。ごめんなさい

北原氏に選んでもらった人は運がよいということか？

そうじゃなくて、たまたま北原氏のところに回った応募作の中に良い作品が
多かったということでしょう。

もし北原氏のように他の人が５つも６つもだしたら30をこえてしまう。
「おれ暇だから80読めるよ」という委員もいれば「私は忙しいから
今回は30ね」という人もいたのだろう。たぶん北原氏が一番多く担当
してその分、通過作もたくさん出せたということじゃないだろうか。
宝島社サイドとしては一人あたま平均3作品で全21作品という計算が
あったんだと思う。

まあ、なんにしても選評は当てにならんな。俺も第1回からずっと
投稿もしないクセに選評をウォッチしてきたけど一次で絶賛されている
作品が二次や最終で落とされて、今ひとつなイメージの選評の
作品が大賞に選ばれていることが多い気がする。

だからこの賞は選評を読んでもどれが受賞するか予想するのは
ムリなんだよな。去年にしたって臨床真理が受賞するなんて思いも
しなかったし。「ブレイクスルー・トライアル」「禁断のパンダ」「「呪眼連鎖」
「サウスポー・キラー」もそうだったね。まさか大賞とは思わなかった。
選評では面白そうな作品はたくさんあったはずだけど受賞はしないんだよね。
それで実際に受賞した作品を読んでみてもビミョーという感想が多い。
このミス大賞は名前のインパクトがあるから目立つけど実際に
受賞した作品を読むとそれほどじゃないんだよね。話題性があるから
受賞作のレビューを書き込むブログも多い。それらを読んでみると
やっぱり反応はいまひとつ。「そろそろこのミス大賞は信用できなく
なってきた」という書き込みも見かけるし俺もそう思う。

だからそろそろ「これだ！」という作品を出してくれ。面白さを重視する
というコンセプトはいいんだからそれを実現してほしいな。

>>730
おお友よ！　俺も第一回からずっとこのスレにいるｗ。
確かに、このスレの住人の予想が当たったことはなかったな。
だが、今年は当たるかもしれないぜ。ふっふっふ。

「立ち読み」もあんな短い冒頭だけでは全体的な判断もできないしな。

　　　　　　　_,,,
　　　　　 _/::o・ｧ ＜松恋待ってろ。来年はｹｯ作を送ってやるからな。
　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　　ヽヽ

>>733
か、かわいい

二重投稿がＮＧなのは常識として認めるが、落選作を改稿して応募するのは全く問題ないはずだ。
しかし「そんなもの応募しても無駄。お互いの労力を軽減するためにもやめなさい」
と宣う下読みたちは、一体何様なんだろう？
少なくともおれは自作に愛着を持っている。一度落ちたぐらいではどうしても諦められない。
なんとか世に出したいと願うのは間違っているのか。
実際他賞の落選作が某賞を受賞したということもままあるではないか。
下読みも下読みという仕事に誇りを持っているのなら、どんな作品にも真摯に向き合うべきだ。
落選作だからといって色眼鏡で見るのはやめてもらいたい。
そしてそれを、さも鬼の首を取ったように選評で書き連ねるのは
己の品位を落とすだけだということを理解した方がいい。

>>735
たしかにな。一次落ちはダメというのはその一次を選考した下読みが
絶対的に正しいことが前提となる。問題はその下読みが本当に正しいのかだ。
たとえば去年の選考だって「屋上ミサイル」に2人がAをつけて2人がCをつけた。
もしこれが一次だったら下読みによってまったく違う結果になっていたわけだよな。
そう考えると「改稿はダメ」という主張は間違っているように思えるね。

確か、落選作再応募に対するこのミスの見解は逆じゃなかったかな。
一次落ちがダメじゃなくて、逆に他の賞で二次以降残ったものの方が
ダメで、何故なら一次落ちは１人の下読みしか読んでいないけど、二次
以降残った作品は複数の人が判断してダメだったということになるから。

二次発表が来月ということは最終選考は今まさに行われてるとこ？

二次はどうなるのかなあと俺がのんきに考えてるのをよそにだれかのとこに電話がかかったりしてるのか。

いやいや、宝島社だって慈善事業でやってるわけじゃないんだし、
１２００万円出すからには次から次へと金の卵を産む鶏が欲しいと思うのは当然。
新人賞ってのは作品そのもののほかに、
その「新人自身」に与える賞って側面もあるわけで、
落選した作品を改稿して送った場合、
こいつは卵を何個も産める新人じゃないって判断されるのは、仕方ないでしょ。

あと下読みは何様って、主催者様。
広い意味ではお客様。お客様を満足させるのが、いわゆるプロの仕事。

選評読むと、今年の通過者は少なくとも伊坂ぽくはなかったってことかな。
それが目新しいということはありえる？

>>735
落選作を改稿して応募するのは全く問題ないはずだ。
しかし「そんなもの応募しても無駄。お互いの労力を軽減するためにもやめなさい」
と宣う下読みたちは、一体何様なんだろう？
少なくともおれは自作に愛着を持っている。一度落ちたぐらいではどうしても諦められない。
なんとか世に出したいと願うのは間違っているのか。

　そんなに愛着があるなら自費出版すればいいと思うが。
「何とか世に出したという」だけなら、それで十分かなうでしょ。
結局は、高額賞金と新人賞受賞という名誉がほしいだけなんじゃないの

下読みの目があてにならないのは、過去に受賞したＸＸとか殺人ピエロを
読めば誰でもわかること。

>>742
確かに、そうかも。もうこのミスに応募するのやめようかな。

下読みのせいだけじゃないような。むしろ…

>>744
むしろ…大盛のせい？

>>742
ピエロはもはや別枠だろう。といっても本来残るべき作品が
一次二次で落とされたわけだが。結論的にはその年は
優秀賞がなかったから同じことだけどな。

>>738
今はさすがに二次の選考委員が読んでいる最中だろう。
予選会が開かれるのはお盆前後らしい

>>747
そうなのか。ありがとう。

>>748
もしかして君は一次通過者？
そうだったらおめでとう。最終に残れるといいね。
もし違ったらご愁傷様

下読みの人は形式だのなんだの作品とは別のところを意外と言うね
過去の選評見ても経歴をちゃんと書けとか言ってる人いる
どうでもいいことじゃん、と思ってしまうところだが、
向こうは向こうでそういう姿勢で送ってくるのが許せないんだろうね

>>750
おれもそう思った。
ブログの人なんてまったく褒められてないし規定枚数オーバーとか
いわれてるのになんで通過させんのかな。
もしかしたら「悪い例」の晒し者として今回残したのかもしれないね。
もしそうだとしたら気の毒すぎて笑えんよ(笑)

>>750>>751
例え内容が良くて残すとしても
悪い点は悪いと言うのが社会人として当たり前だろ。

一次なんて有象無象が送ってきたものを1/15にしてるだけの段階
今はまだ「作品になっているかどうか」のチェックだよ
最終的に変なものが残るのは二次、三次の責任

そりゃ一番大事なのは作品だけど、プロになろうという人が
応募規定も守れない人間だったら窘められるのは当たり前かと

あーあ、「次回作に期待」だった・・・・。



しかし、これだけ激戦の賞なのに、受賞作がいつも今ひとつなのはなぜだろう？

圧倒的な才能なんて、そうそう転がってないってことだと思う

今までの大賞作品その他でオススメある？

>>754
過去にも受賞できなかったけど一部の選考委員に絶賛されて
本になった作品はいくつかある。xxとか血液魚雷とか蛇とリンゴのゲームとか。

読んでみると分かるけどそれらはやっぱりとても大賞には届かない代物だよ。
落選した作品というのはそれらと同等かそれ以下ということなんだろう。
大賞作品より圧倒的に面白いのに途中で落とされるなんてことはないでしょう。

あと一次の下読みの選評には選考委員ごとに温度差があるね。
徹底的に絶賛する人もいれば褒めることはほどほどに欠点を指摘する人もいる。
傾向的に絶賛されている作品が面白そうだし受賞しそうな気がするけど
その作品も蓋を開けてみれば実はそうでもなかったというパターンが
毎度ある。

今年は投稿者が多いから受賞作は売れそうだな。
関係ないかな？

おれは７３５だが、自費出版しても仕方ないだろう。
そんなもの、誰が買う？　（勿論例外はあるとしてもだ）
多くの人に読んでもらおうと思ったら、そしてそれを生活の糧にしようと思ったら
商業出版しかないではないか。
それに何も新作を書いていないわけではない。
当然書いているにしても、愛着ある作品も捨てられないということだ。
それならデビューしてから本にすればいいじゃんと言う輩もいるだろうが
その頃には内容が古くなって使えなくなる場合だってあるのだ。
下読みは主催者ではない。主催社に雇われて、上げるべき作品を選ぶ人間だ。
そんな人間が偏見を持って作品に臨んでどうするとおれは言っている。
もし改稿作が駄目だと思うのなら、下読みは主催社にそう申し入れするべきだ。

>>759
　まあ、気持ちは分かるのだが

「そんなもの応募しても無駄。お互いの労力を軽減するためにもやめなさい」

　というのは、下読み本人の言葉とは少し違うと思う。
それを言っているの膳所善造氏だと思うが、彼は以下のように述べている。

「安易な改稿による使い回しをしないこと」
「さらに悪いのは、一度落ちた作品を、ちょこっと手直ししただけで、翌年度また
同じ賞に応募することだ。100％1次予選落ちするので、お互いの労力を省くため
にも絶対に止めてほしい」

　つまり、単に作品の使い回しをするなと言っているのではなく、「安易な使い回し」
をしないようにと言っているのであって、大幅な手直しをしたものであれば、それは
かまわないと解釈すべきだろう。特に、「お互いの労力を……」というのは、上記の
ようにわずかな手直しで同じ賞に再応募したケースを言っているのだから、それに
噛みつくのはどうかと思う。

760に、つか下読みさんに同感。

>>760
「さらに悪いのは、一度落ちた作品を、ちょこっと手直ししただけで、翌年度また
同じ賞に応募することだ。
　こんなことする奴がいるなんて。見つからなきゃめっけもんぐらいの
軽い気持ちで送っているとしたら、確かに「お互いの労力を……」て
いいたくなるだろうよ。

　まっ、俺はそんなことしないけどな。せめて、別の賞に送るよ。

>>759
申し訳ないが一次通過も出来てない作品にこだわっても厳しいと
思う。どんなに改稿してもストーリーやテーマはほぼ同じなんだから
そこから大賞レベルにステージアップするなんて劇的な昇華は望めない
と思うんだが。もちろん例外はあるけど確率的に相当に低いんじゃない
だろうか。せめて二次、ないしは最終に残るレベルじゃないと意味がないと
思うよ。あなたの作品が大賞は無理にしても二次や最終レベルがあったら
少なくとも一次くらいは通過しているでしょう。

７５９だ。７６０，７６３の意見ももっともだと思う。
別におれは下読みに噛みついているわけではない。
ただどんな作品も偏見を持たずに読んでほしいと言っているだけだ。
読んでお金をもらっている以上、それが下読みの仕事なんだから。
確かに見つからなきゃめっけものって気持ちで送っているやつもいるかもしれない。
それでもちゃんと読むのが彼らの仕事なのだ。
それができないのなら、即刻下読みを辞めるべきだ。
レベル云々を言われると辛い。一応おれは３回送って駄目なら諦めるようにしている。
勿論その都度改稿はしているが。
ただこの賞ではないが、３回目で最終まで行ったことが一度だけある。
だからこそ諦めきらない思いもあるのだ。

何度出しても、どこに出しても一次落ちっていうのなら、たしかに力が足りないんだろうけど、
いいとこまで行ったこともあるような人の場合、
一次落ちでも、たまたまその賞や下読みとの相性が悪いこともあると思うよ。
どういう小説を面白いと思うかなんて、人によってかなり違うんだから、
賞によってある程度のすりあわせはしたとしても、やっぱり下読みさんによる判断の差はどうしたってあるよ。
とはいえ、たしかに受賞するレベルなら、一次で落とされることはまず無いだろうから、
出し直すなら、ブラッシュアップする必要はあると思うけどさ。

ただ、それとは別に、
ちょっと764はナーバスになってて、膳所さんのコメント意味、曲解してないか？
自分は、そういう作品でも、きちんと読んでくれてるからこそ出てきた、アドヴァイスだと思う。
同じ作品だと気づいて、でも、何か変わってるかも知れないからと、最後まで読んで、
それで、結局たいして手も入っていないことが分かって、がっくりくる。
だからこそ、お互いの労力のため。なんて、言葉が出てくるんじゃないかな。
同じ作品が来たと分かった時点で、ろくに読まずに落としてるなら、
なんの労力もかけずに、手間賃だけ入ってむしろ美味しいと思うよ。

長いわ！ｗ

推敲もせずに長々と書いてる時点で色々ダメっぽいなと感じた

過去ばかり見ていても仕方がないのではないか。
一度書いたものを何度も送るという行為は、
その場で足踏みしているのと等しいと思う。
前に進まないとぶつかるものもぶつからないんじゃないかな。

命令ではなくアドバイスと取っておけば無問題

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>>770
ていうかなんでオマエらじゅんさんスレを見ないの

ここまでじゅんオタが来ているとは……

>>764
なるほど。最終選考まで残ったというのなら下読みの選考に
疑問を感じるのは無理もないかもしれない。まあ、たしかに相性
はあると思う。ただその作品はきっと最大限にブラッシュアップしても
大賞には届かないのかもしれない。
たとえば何度かの東大模試で一度だけ合格ラインに乗った人というのは
結局合格できないことが圧倒的に多い。毎回二次や最終に残ってる
というのなら分かるけどたった一度最終に残った場合、逆にその最終に
残した下読みの感性も疑ってみるべきだろう。選評を読むと
「なんでこんな作品が最終まで残ったのだ」ということも多いよ。

>>764
> 別におれは下読みに噛みついているわけではない。

しっかり噛み付いてるじゃん。

> ただどんな作品も偏見を持たずに読んでほしいと言っているだけだ。

偏見を持っていると思っている君こそが偏見のかたまりだと思う。
周囲の人は冷静にそう判断しているよ。その冷静さがないと、良い作品は
書けないよ。

なぜか下読みを擁護するレスが多いので驚いている。
みんなも不満を持っているとばかり思っていたのだが。
まあここでごちゃごちゃ言っても仕方ないとはおれだってわかっているのだ。
ただ今回おれが送ったのは別の賞の一次落ちで、しかし相当ブラッシュアップしたものだった。
前回は次回作に期待だったのだが、その作品よりレベルは上のつもりだった。
それがころっと落ちて、しかも下読みという下読みがあんなコメントを発するから
頭に血が昇ったわけだ。
まあ切り替えて新しいのを書くよ。

>>765
こういうひとが深みのある作品を書けるのだと思う。

自分のことばかり考えすぎるひとには一人称の独善小説しか書けまい。

>>775
担当した下読みの人たちの箱に入った作品はレベルがまちまちだよ。
あなたの作品が粒ぞろいの箱だったかもしれない。前回の次回作に
期待のときはレベルが低かったのかも。
とにかく二回も出して一次を通らないという時点であなたの最終が
まぐれだったという可能性も疑われる。上に書いてるブログの人の
経歴を見ても今回一次を通っているけどけっしてまぐれではない。
今まで数作品書いてきてすべて一次以上らしい。最終はもちろん
二次もいったことがあると書いてある。つまり一次をコンスタントに
通過できるのはそういう人たちなんだよ。
あなたのいうように下読みうんぬんじゃないと思う。

>>765
たしかにこのミス大賞の下読みさんはエライと思うよ。
誰だったか忘れたけど今回規定枚数を200枚もオーバーして
きたひとがいたけどそれもちゃんと読んでいる。次回作に期待だったけど。
ふつうだったら読まなくてもいいのに1000枚読むって大変だよ。
それをきちんと読んでいるんだから。やっぱりエライと思うな。

このまえ鮎川賞の一次に通った作品よりずっといいものが書けたと思ったが、
一次落ちして、がっかりというより唖然としている。
（ちなみに鮎川の一次通過は全体の1／10）
でも一次通過の概要見てたら、やはりこのミスの場合、変わったシチュが
すげえ必要なんだなと思った。納得もできる。
でも、まあ、選択システムってのは完璧でもないし、ある意味、妥協の
産物だからね。他に出す。（たぶん、少しも改稿しないっす）

>>775
確かに、ここで下読みが悪いと言ってもしょうがないのだが、
スレの性格上、その大合唱になるのも不思議ではないのに、
妙に下読み擁護のレスが多いのは不思議。ま、だいたい察しはつくけど。
俺も次回作書き出してるよ。ただし毛色変えた。
別にいやみでなく、このミスにはもう出さないけどね。

>>779
でも過去の受賞作はどれも意外とふつうのシチュだよね。
突飛でもないヤツはどういうわけか大賞にならない。

このミスに出すと、筆が荒れるよ。

>>781
うん、同意だ。だからまず一次通過はシチュにあって、次は別のところで
決まるのかもしれない。
突飛過ぎればだめだろうしね。
ま、全部見てないから確信もっていえないけど。

不思議に思うのが不思議だ。
下読み悪いの大合唱って、それただの負け犬の遠吠えでしょ。
そのあたりわきまえてる人間のほうが多いってだけの話。

利いた風なことをｗ

でも、ここに下読みがいるとは思うよ

下読みだって完璧じゃ全然ない。
それが人の作品の運命決めるんだし、もしかするといい作品を
落としているかもしれない。怖くなる。
だから自分は正しいって自分に言い聞かせるように、ここで
書いている人もいるだろうな。

>>784
ここに来て、わざわざそういうことを言うおまえのポジって何？ｗ

一次通過作の冒頭をぼちぼち読んでみたんだけど、
一作だけ物凄く好みなのがあった！
あれが受賞してくれたら、私の一次落ちした作品なんぞもうどうでもいい
受賞でも何でもいいから、是非ともあれが本になりますように。

>>789
どれだよ？　匿名のくせになんで隠すんだよ

>>790
匿名だからこそだよ。
応援したい人が「本人乙」なんて言われたら悲しいじゃん。
だから内緒。

>>791
なるほど。納得。
大変失礼しました。

本人乙w

冒頭読んで、ぜひ刊行してくれええええという作品は確かにあるな。
二年くらい前の、「笑いの神がいるのなら」だっけ？　あれは読んで見たかった。
でも、受賞作以外で、これまでで一番読んでみたいと思ったのは「血液魚雷」で、
なんでこれが落ちたんだあ〜、と思った。
が、運よく刊行された。読んでみた。以下ｒｙ
まあ、第一印象というのはあてにならないもので。

純文学系の作品なら、文体の個性が重要視されるから、
冒頭で勝負つくことあるけど、ミステリの場合はあてにならないね。
最初の仕掛けがワクドキ（ここに力入れるのはエンタメは多いが）でも、
展開はウダウダ、オチはしょぼいってのは何度もみてきたからな

つうか、そもそもこのミスの一次は、確率的にいって他賞の二次予選に
相当するっしょ。
宝島が独自基準？を採用していることが話をややこしくしている。
このミスで一次通った人たちは、通常の長編賞の二次通った人と同等の実力だよ。

普通の文学賞で一次予選を通過できない程度ならば、その原稿にははじめから望みがないと思うが。

このミス、レベルが高いだけじゃなく、幅が広いものなあ。

てか、純文学はオール・オア・ナッシングの世界だから。
ゲーテも芸術は傑作でなくては存在してはいけないつうてる。
チャンドラーも似たこといってるが、推理小説は傑作じゃないのまで
本屋で大量に売られている世界であるつうてるわｗ

>>798
君、空気読めてないの分かる？

莫迦は放置だぜ。

>>799
どこか痛いところがありましたね？ｗ

乱歩賞スレでも書いたけど
読者が読みたいのはストーリーじゃない。著者の生き方だよ。
ストーリーの急展開や面白さにこだわった陳腐な文学を
誰が読みたがる。本当に評価されるべきは著者の生き様だろう。
作り物なんかより生き様をみせてほしい。殺し屋だの失踪だの殺人鬼
だのくだらないおとぎ話だ。

>>802
おまえ何言ってんの？
作家がテキストで勝負しないで何で勝負するんだよ？
おまえ一度死にかけて、自伝でも出せよ。

>>803
テキスト勝負という時点で文学者としての志の低さが
露呈していますね。自分の生き様を見せられない作品に
何の価値があるか。そこを考えてみては？

>>802
認めていいけど、それだったら純文学か、ジャンルレスの芸術家に
なったほうがいいよ。

>>802
の安っぽい生き様を見せられてもねえ。
退屈するだけだと思われ。

>>806
私は勤務していた会社が倒産して職を失ったこともあるし
離婚も経験しています。若いときは大病を患って三週間の
闘病生活もした。今はアメリカ人の恋人もいてIT企業を経営
してます。

あなたよりもずっと波乱だと思いますが。

私が言いたいのは過去の受賞作を含めて作品に魂を感じないということ。
どれもうわべだけの面白さをこねくり回しているだけにすぎない。
伊坂幸太郎なんて最たるものだ。わたしたちが読みたいのはうわべ
だけのエンタメじゃない。作者の生き方だ。それをみせてくれと
言っている。ストーリーやプロットがどうのこうのでは志が低すぎる。
それこそ子供向けのラノベだ。

キチガイは死んだ方がいいぞ。

生き様と、波乱の生涯は違うと思うけどね。

>>810
波乱あっての生き様じゃないですか？
ふつうのサラリーマンのふつうの生活にどんな生き様があると
いうのか。わたしのように幼いときに両親を亡くして離婚を経験して
勤務先が倒産してこれだけの経験を積んできたからこそ書ける
物語がある。想像だけでは書けないよ。そんなわたしに勝てる気がする？

>>810
どう生きるかってのも、生きざまには含まれるな。

あと、波乱の生涯をそのまま描いても、昇華させなければ良い作品にはならない。

810じゃないけど。
>生き様と、波乱の生涯は違う
この意味を理解できない時点で物書きには向いてない。作家は諦めた方が身のためだ。

>>811
おまえさんは己の生き様の自慢をしたいのかい？

普通のサラリーマンの普通の生活に生き様を描くのも作家の仕事だろう
というツッコミはさておき、

次から次へと刺客がやってくる、ジャンプの漫画みたいなスレだなｗ
おもろいわ

どうせ釣りだろうけど・・・
生き様にしろ波乱の生涯にしろ、そういうの見せたいならミステリじゃないほうが
いいよ。

波乱の生涯（笑）

今なら、ノンフィクション波乱の生涯　ってどこかで募集してるんじゃないか？ｗ

要は魂のこもった勢いのある作品がいいってことなんだろうけど、
生き様がどうとかいうからわけわからなくなるんだよな

まあでも、なんとなくわかる気もする
だるだるな日常を送ってるヤツには、緊張感のある作風は無理だし
とは言っても、その逆が真ではないのもまた事実

俺も幼いころに両親をベトナムで亡くし、
その後少年兵としてアメリカと戦い、
帰国してからは裏社会で殺し屋として生業を立てていたが、
ある日空しさを覚えて罪滅ぼしに孤児院を作ったんだが政治家の陰謀で潰されて、
復讐のために政界に殴りこんで今に至る。
そんな波乱の人生を送ってきた俺だが、
ハルヒのようなラノベが書きたい。

怪獣モノは落ちたのか。

ひそかに期待してたんだが。

どんな話だったんだろ。

ハルヒのようなラノベもありなの？　このミスって？
ま、確かに、バチスタとハルヒって変人主人公に振りまわれる凡男語り手
というシチュや、「おまえに言われたくねえ」などの言い回しが似てるんだがｗ

>>821
おもろいｗ
たぶん「おれはエリート」君と「私の人生波瀾万丈」君は同一人物だと思うが、
彼の陳腐な妄想より100倍いいわ。

幼いときに両親を亡くして離婚を経験して勤務先が倒産したおかげで、
こんな２ちゃんの末端のスレで自慢話をする材料が手に入ったんだね

そんなしょうもない実体験に縋るだけじゃ作家にはなれないだろうし、
ここの住人にも相手にもされないだろうけど、まあ良かったねとしか言えんわ

>>821

ラスト一行の衝撃（笑）
この意外性がドラマだよな。

>>822
誤爆？
怪獣ものってなに？

今回一次を通過した。だからといって別に嬉しくもないし仮に俺が落選していたとしても
通過したヤツのことを羨ましいとは思わない。はっきり言って一次なんて大したことないし
それで自分が優れているなんて思いたくないし思わない。
一次通過なんかに慢心するような人間にはならないつもり。これに満足せず俺は
また新しい作品を書き始めた。仮に一次通過作品が最終に残っても俺は別に喜ばない
し満足もしない。「あ、そう」って思うだけ。一次通過したくらいではしゃいでいるのは
みっともないしかっこわるい。俺は一次通過したからと言ってここで優越感に
浸るほどバカじゃない。もう早くも来年に向けて気持ちを切り替えているよ。

「一次」「一次」と何度も繰り返すあたりに
色々と滲み出るものがありますな。文章って怖い怖い。

はて、一次通った嬉しさなのか、
それとも本当は一次落ちた悔しさなのか

>>829
俺も書き込むに当たり「本当は自慢したいんじゃないか」と邪推されることを懸念した。
しかし一次通過なんてそれほど大したことじゃないんだよ、落選者とはそれほど
差がないんだよというメッセージと落選者たちへのエールを送りたかっただけ。
俺はたしかに一次を通ったけどみんなに勝ったとは思ってない。多分落選したけど俺より
すごいやつはたくさんいる。俺が一次を通過したことで何が変わる訳じゃないということ。

慢心することなく浮かれることなく自分自身を戒める。謙虚でいることが
一次通過者である俺たちのあるべき姿だと思う。他の一次通過者のみなさんに
言いたい。今一度、自分の気持ちの高ぶりを抑えてこれからの作品に向かい合って
ほしい。俺もそうする。チラ裏すまん。

このミス大賞者で、コンスタントに売れてる作家てほとんどいなくね？

>>832
それが何か？

三つ目のキャラ来ました

あたらしいキャラが来た。鬼謀のキャラだ。

綻びに胸を開け
太陽アゲアゲ

>>832
考えたら海堂だけだな。
ポプラもそうだけど、面白ければ何でもあり！で賞金のでかい賞は
一見フレキシブルで大風呂敷ひろげてノッているように見えるが、
恒常的にうまくいくやりかたじゃないんだろうな。

>>837
海堂尊は売れてないよ。俺の知り合い5人に聞いたら
海堂尊の名前を知っているのは一人だけだった。
そいつも名前だけ知っているだけで読んでない。知名度20%
で販売0%だ。

>>838
それでは売れてない指標にはならないよ
今みたいに、嗜好が細分化されて、それを受けとめる供給側がある、
そんな状態では、少しでも自分の需要から外れていれば、
それは完全に異世界の文化だ。
あなたの知り合いのフィールドには彼がいなかったというだけだ。

そもそも、売れていない、売れている、とする基準は何だ？

>>832

まあ、まだ歴史の浅い賞だしな。これから化けるやつもいるかも知れん。
いまや乱歩賞出身の代表格の東野圭吾だって、ブレイクするまで十年以上かかってる。
そういう意味では、水原や東山、ハセベあたりに期待だな。いまんとこ一発屋の
朝倉だって、これからどうなるかわからん。

>>839
俺の知り合いといっても無作為の5人だ。統計学的にみても
売れてないという結論が出てるだろ。
なんでそんなことが分からない？　もしかしてバカ？

>>840
水原さんは作品の評価も高いとは聞いたことがないし売れている感じ
もしないし、それでもどうして次々と新刊が出せるのかな？　他の人は
そんなに出させてもらってないね。これも営業力の差なのかな？

おまえら全員頭を冷やせ

自分の周囲5人で世の中を語るなよ…
お前は鬼女かよ。
低く見積もっても累計100万部は出てるであろう作家は、
とりあえず売れていると表現してもいいんじゃないの

>>844
なに？
100万部も売れているのか。それはおそらく間違ったデータだろう。
もしそれほどのベストセラーなら5人のうち3人は読んでいるはずだし
ましてや海堂尊の名前は知っているはず。そのうちのひとりは
自身のブログで自分の読んだ本の感想を書いているほどの
読者家だけど海堂尊の名前は知らないという。だからどう考えても
売れっ子とはいえんだろ。

ハイが「5人に聞きました」野郎になりすましてかまってほしがってるなw
沖縄の天気はどうだ？

>>846
ハイってなに？？
オレは毎年このスレと乱歩スレに一次選考時期に出没しては
「連絡きた」を書き込んでサスペンスを盛り上げているナイスガイ
なんだけど。

>>837だけど、やっぱりこのミスはやや近視眼的なところがあって、
長期的というか、審査のふところが、
たとえば乱歩賞よりなんかは落ちるんだと思う。
乱歩賞スレのやつらは馬鹿ミスなんてすぐなくなるって笑ってるけど、
案外そうなのかもしれん。

やっぱ賞金目当てで行くのが一番いいな

それが正しいんかもしれんね。お互いに。

プロを目指すんだから、金が目当てというのは極めて健全だよ。

ま、ミステリだからなｗ

やまっけむんむんですな。

他の賞では最終選考に残らないと連絡が来ないことが多いようだ。
小説現代の賞でも二次まで残った人間がぼやいていた。
このミス大賞に慣れてしまうと他の賞のシステムではストレス溜まり
まくりだろうなあ。

確かに他の賞は最終に残らない限り選評はつかないからな。
ラノベはその点一次通過から選評くれるとこ多いからいいな。

>>827

たしか前スレで、怪獣モノのミステリーをこのミスに送るって言ってたやつがいたはず。
俺も結構楽しみにしてたんだけど、一次通過はしてないみたいだな。

このミス大賞の一次のハードルって
ぶっちゃけ高いのかそうでないのか？
よく分からんな。小説としての形が整っているだけでは
ダメそうだしかといって受賞作は意外と肩透かしだったり。
どうなんだろうね？

意外と、面白ければいい、ってのは評価が曖昧になるんだよな。
おそらく下読み連中にも、「こういうのを通すこと」みたいな
マニュアル（ってほどでもないだろうが）ってのは当然配布
されているんだろうけど。
でも俺は今回、自信作が１次も通らなかったことで、このミス
という目標の位置が相対的にレーダーでとらえられたと思っている。
だからもう出しません。これは皮肉でも自棄でも、小説を書くのを
諦めたのでもありません。合わない川に流れ込む必要はないってことです。

ま、よそへ行ってもガムばれよ！　皮肉でなくて。

>>858
うん。読むのも書くのも、合う合わないはあるよな。
いい悪いでなく、賞の規模でもなく、自分の武器がなにで、どこが合っているか。
ある程度のレベルを超えたら、それを見つけるのも大事だと思う。
俺はまだこのミスで頑張るけど、よそ行っても頑張ってくれ。

殺人ピエロが刊行された時点で、この賞はやばいかもって思ったんだよな。
おれの作品はあれ以下なのかと考えるたび、憂鬱になる。
今回で下読みのスタンスもわかったし、おれも来年はやめるかもしれない。
と言いながら、乱歩で落ちたやつを送ってやるか。

一番やばいと思ったのは去年の二作品だな。
流行の医療ものと伊坂風青春もの。
リード的というより追従的な姿勢が露呈した感がある。

伊坂は二人要らないって、下読みの誰かが書いていたな。

じゃ、なんで伊坂風のが受賞したのさ

どーでもいいけど
このミス大賞に限らずいろんな賞で「伊坂風」を
目にするようになったのは気のせいかな？

>>862
純愛ブーム→四日間の奇蹟
東京ミシュランブーム→禁断のパンダ
蟹工船ブーム→呪眼連鎖

たしかにブームに迎合している気がしないでもないな。

あほどもが集まる慶応のミステリー研が下読みを独占しているからな。つまらない作品が上がってくるのは仕方ない。

>>858
一次通過作(過去のを含めて）を見る限り、ほぼ全ジャンルやパターン
を網羅していると思うよ。だから一次を通らなかったというのは
このミス大賞に合う合わないじゃなくてあなたの作品が
あなたが思うほどには優れてなかったってことじゃないの？
そう考えたくない気持ちは分かるけどさ。過去の一次でも
「え？　これってこのミス大賞向けなの？」と思う作品も残ってる。
今年に至っては1000枚なんて規定を大きく外れた作品ですら
「次回作に期待」に残ってる。二次や大賞はともかく一次は他の文学賞
なんかよりずっと守備範囲が広いよ。それにも関わらず落ちたということ
はやっぱりそういうことなんじゃないかな？　合わない川に流れ込む
以前の問題で流れ込むことすらできなかった、そういうことじゃないかな。
「相対的にレーダー」ではなくて「絶対的」じゃないかな。さらにいえば
自信作が一次も通らなかったとなると能力的に才能的にかなり絶望的
であるという証左になるのではないかな。もっといえばたぶんあなたの
作品はこのミス大賞はおろか他の新人賞でもきっと同じような結果でそのたびにあなたは
「自分に合わない川」発言をして永遠にさまようといういつまでたっても
結果が出せないその他大勢の人生を歩むんじゃないかな。
そう思いますよ。

なんて必死なんだ！ｗ

>>867
そうなの？
でも確かに学生あたりがいかにも選びそうな感じはするなー

>>868
長文おせっかいすぎる。また、主催者側の人間かと勘繰られるぞ。

確かに今までの受賞作読んだだけじゃ傾向ってつかめないところがあるよな。
このミスは特にまだ二桁回行ってないし。
出して落ちて初めて「あ、俺はこの賞だめだ」って体感的に気づくってことはあるな。

>>871
自分の才能を棚に上げて自信作が一次を通過しないのを
「合わない」と結論づける。この人がそうなのか知りませんが
あまりにゆとり世代的な発想に苦言を加えたくなっただけです。
「合う」「合わない」は最低でも一次を通過した人間のいうこと
じゃないかな。たしかに選評を読むと最終で難癖つけられて
落とされる人がいる。そういう人こそ「合わなかった」といえるわけで
最初の篩にもかからなかった人間がいうことじゃないね。
もし「合わない」というのならそれはこのミス大賞じゃなくて「作家になる
夢」だと思うし、多分皆さんも口に出さないまでもそう思っているでしょう。

その結論が正しいか正しくないかなんて誰にも分からないんじゃない？

正直>>873は主催者側の人間としか思えない。
投稿仲間だったらそんなことは言わないはずだ。
で、理由はあなたの言うとおりであったとして、
落選者が性格的に歪んだのが自分のせいであるというのにどことなく
恐怖を感じているんじゃないか？
それとも自分の賞がそっぽを向かれてあわてているとか。
どちらにせよ。他人がとやかく長く説教垂れるのは違和感感じる。
それに多分、そんな言い方しても、相手に届かないと思うよ。

>>873
＞もし「合わない」というのならそれはこのミス大賞じゃなくて「作家になる夢」だ

あのう、ミステリだけが作家の書く仕事じゃないと思うんですけど。
自信作が落ちたからこのミスやめる、あるいはミステリやめる、どっちか知らないけど、
それは勝手どころかむしろ英断だと思うが。

やめるつうやつぁほっとけばいいんだよ

長文書いてる自己満さんはスルーしましょう

この、丁寧語の長文でご高説垂れる奴、前からいるよね

>>875
たしかに落選者が失望したり焦ってしまうのは分かるよ。だけど彼にとって都合のいい
耳障りのいいことばかり書き立てたとしてもなんら彼らのプラスにはならない。
ここは厳しいと思うけど現実的に評価することで彼らにとってもいい意味でプラス
になると思うんだけどな。説教といえば聞こえが悪いがこれをバネにさらに奮闘
してほしいという思いから書いたことだ。ちなみにわたしは主催者サイドとは
なんら関係がない。

>>876
そうでしょうか？　得てして「ダメなヤツはなにをやらせてもダメ」というのは創作活動にも
当てはまることでしょう。もちろん例外もいます。しかし大部分の人間は例外には
なり得ません。ミステリがダメなひとは純文学も他のジャンルもだめです。ましてや
このミス大賞のように裾野の広いジャンルで一次も通らないとなると致命的です。
選考委員のいう「一次オチしたやつを送ってくるな」というのは「ダメなやつはどこいっても
ダメ」ということを経験上知り尽くしているからでしょう。

>>881
ねえ、なんでそんなに必死なの？

自信作が落ちたからミステリやめる、で筋が通ってると思う。
その人がどれだけミステリ含めて他の分野にチャレンジして、
どこまで行ったことがある結果か知らないけど、
その情報までレスだけじゃつかめないのに、
ミステリで一次も通らない奴がミステリ以外のところに行っても無理
と決め付けるのは傲慢、おせっかい以外の何者でもない。
それに上で話題になってたけど、このミスは流行迎合的で、
そんなに守備範囲も広いとは思わない。題材にバラエティがあるだけで
いろんな面白さを許容しているわけではない気がする。
面白さってのはもっともっと多面的なものだと思う。

>>882
必死というほどではありません。ただ落選した方たちは自暴自棄にならないで
前向きに今回の落選を受け止めてそれをバネにしてもらえたらいいなと
思っているだけです。

>>883

>ミステリで一次も通らない奴がミステリ以外のところに行っても無理
と決め付けるのは傲慢、おせっかい以外の何者でもない。

たしかにおっしゃるとおりですが、ダメな人はどこへいってもダメというのは
一般論でしょう。もちろん例外がありますが多くの人たちには当てはまりません。
ましてやこのミス大賞は一次通過21もあるのです。大賞１つに対して21ですよ。
一次通過者でもまだまだほど遠い位置にある。そのたかだか21に入らない
作品に何を期待できるでしょう。
その人は他の賞もジャンルも「作家になる」という夢実現すらも無理だと思います。

>>884
ちょっと待って、君が言っているのは、>>858のレスだよね？
その人、自棄になっているわけではないってちゃんと言ってるじゃん。
なのになぜ、自棄になってると決め付けるの？
君は>>858の正論の部分がが他のものに波及するのを恐れている印象受けるんだけどな。

このミスは毎年３、４人受賞するから４／２１だよ。

>>885
いや、だからさ、その人が今回に限り、一次通過しなかったのかもしれないじゃん。
それはそのレスだけじゃ分からないじゃん。
それに一次落ちした作品のすべてに本当に可能性がないかとは断言できないんじゃないか？
君の見方は明らかに高飛車で一元的すぎるよ。

＞ダメな人はどこへいってもダメというのは 一般論

なるほど、このミスには一般論しか通用しないってことは分かった。

>>881は多分、説教したいんじゃなくて、このミスは守備範囲が意外と狭いってことを突かれたのにあせってるって感じがする。
つまり>>858のレスそのものより、>>858のレスが誘発した>>860から>>867のレスに動揺をきたしたって気がする。

>>888
もちろんその方のレベルや個性は分かりません。
だから一般論として述べているだけです。もしかしたら他に出せば即受賞
ということもあるかもしれませんね。ただその可能性はきわめて小さいだろうと
言っているわけです。

ここで落選した作品を他に改稿して送ってみたらどうでしょう。おそらくそのほとんどは
一次通過も出来ずに終わるでしょう。わたしはそれを言っているだけなのです。

>>886
自暴自棄じゃないとおっしゃってますがわたしにはそう感じられたからです。
もちろんあくまで私個人の感覚ですが。

>>887
そうでしたね。こちらの勘違いでした。
どちらにしても一次通過レベルではまだ受賞は遠いというのは変わりませんね。
ましてや一次落ちはあまりにかけ離れすぎていて「合う」「合わない」の問題以前
だと私は思ったのです。

>>891
いや、だからなんでそこが一般論を出すタイミング？ってことさ。
君個人の感覚なんでしょう？
それに自棄かどうか知らないけど、こんな奴今でもいくらもいたじゃん。
なんでこのレスに限り親身に反応するの？
俺は君が親切で言っていると言っているけど他の部分に反応したと感じられるよ。
もちろんあくまで私個人の感覚ですが。

>>893
いや、「合う」「合わない」でも一次は落ちるんじゃね？

>>892
ああ、それは思い上がりだわ。君の。

>>894
＞なんでこのレスに限り親身に反応するの？

それは俺もｵﾓﾀ

　　　　　　　　　　　　 ／） 　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　　　　　／／／）　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜こまけぇことはいいんだよ！！
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>898
で、細かくないこととは？

>>897
なぜってそれが問題でしょうか？
たまたま私の見ていたスレがここだったからというだけのことです。
基本的には親身とあなたがおっしゃってとおり善意の書き込みです。

>>894

>いや、だからなんでそこが一般論を出すタイミング？ってことさ。
君個人の感覚なんでしょう？

まあ、あまり敵意や悪意にとらないでください。ただ一般論はそれだけ守備範囲が
広いのでスレ相手に対して適用される可能性がすごく高いと思っただけです。
あなたのいう「他の部分」がよく分からないのですが、他意はないですね。

>>896
思い上がりだという根拠が申し訳ないけど分かりません。
もちろんそれはあなたの個人的感覚ですよね？

わたしが言いたいことを簡単に要約すると

「今回一次を通過できなかった作品の多くは他に出しても一次で撥ねられるだろう。
だから合うとか合わないの問題以前だ」ということです。

間違いはないと思うしきわめて正論だと思うんですけど何がマズイのでしょうか？

>>903
うそつけ。
＞今回一次を通過できなかった作品の多くは他に出しても一次で撥ねられるだろう
なんて流れじゃないよ。
誰が一次通過できなかった作品を他に出すつうた？

>>902
個人的感覚つうんなら、あんたが何がしかの主催者側的な立場の人間だって
こともそうだよ。そりゃもちろん君は否定するだろうけど。
しかし、ここでのその自己申告は意味をなさないのも分かってるよね？

何をしようが自己責任だ。ガキか。

>>904
ごめんなさい。
「そのレベルでは」ということです。その作品ではという意味ではありません。
訂正します。

>>905
否定も肯定をしません。だって私の素性がどうであっても誰が得するわけでも損する
わけでもありませんし。ただ私は個人的な意見をここに書き込むまでです。
もちろん自己申告が意味をなさないは分かりますよ。だからあなたが私を主催者サイド
だと思いたいのならご自由としか言いようがありません。それで私が困るということは
まったくありませんが。

不思議なのはどうして私が主催者立場うんぬんということにそこまでこだわるのか？
本当に不思議です。どうでもいいことではありませんか。

>>907
追伸

その方はその作品が「自信作」とおっしゃってるわけだからおそらくその人の
レベルそのものになりますね。それでは他も無理じゃないかと思うのです。
やはり21も残る中に入らないということは技術、才能に絶望的な欠損が
あるからではないでしょうか。そう思いたくない気持ちはたしかに分かりますが
それが「現実」ではないでしょうか。

実は私も投稿しました。その結果がどうだったか。ここでは言いません。しょせんは
自己申告ですから。

>>907
そんな主語のニュアンスの差の話じゃねえだろ。
一次落ちしたものを他に出すって話は出てないだろってこと。

>>909
＞その作品が「自信作」とおっしゃってるわけだからおそらくその人の
＞レベルそのものになりますね

だからそれはそれでいいじゃん。だからその人はミステリやめるんだろ？
何も話しにおかしいところはない。
その背中に向かって「そんなのじゃどこいってもだめだよ」なんていえるほど、
その人の実情ってここじゃ分からないじゃん。
なのに、あなたはそれが分かっている前提で説教してる。
勝手に状況を作り上げている。一般論とか言うけど、それなら
最初からそういうスタンス、ニュアンスで語るべきだ。
だから高飛車で一元的だというのだ。

俺はもう出かけるから、勝手に書いとけ。じゃあな。

もういいよ。

>>910
他人がわたしの書き込みを高飛車とか一元的と評価しようと
私にはどうでもいいことです。わたしは落選者たちに適正なアドバイスを送りました。
それをバネにしてもらえればそれでいいし、真意が伝わらないようなら
それまでのことです。わたしのアドバイスが落選者のみなさんにとって
プラスになればいいなあと思う昼下がりです。

一次落ちしたショックでおかしくなったんですね
わかります

>>914
一次通過者の高見からの発言という可能性もありますよ。
まあ、どちらを信じるかはみなさん次第ですが。おそらく一次落ちであって
ほしいと思っているんでしょうね(笑)

・師匠に謝礼　・カレーパーティー　・ダメなやつはダメ　・連絡来た　
・サンプル5人の統計　・一次通過したけど嬉しくない自慢
・生き様を読ませてくれ　・一次選考はまだ続いている情報
・一次通過者のブログやミクシ


他にもあったっけ？

>>916
やだ…
変な人ばっかり…

>>916
ミクシって？

>>916
ちょっとﾜﾛﾀ

>>916
つ「一次落ちた。けどオレはリア充」

>>917

もっとやなこと教えてあげようか


おそらく、これ全部おなじ……

>>918
一次がまだ決まっていないときに
「一次通過を報告しているブログ（またはミクシ）で祭りになってる」
といった書き込みがされる。それらのブログはミクシは承認制ため
一般の人は覗くことができないとか。

実際それで釣られた人多数(笑)
下読み選考が出そろったときも「まだ一人だけ選考が遅れている」
と偽情報を流して藁にもすがる思いの投稿者たちを混乱に陥れる。

オレの知る限り、乱歩賞とこのミス大賞に毎年出没。

>>921
バカな……。これが全部一人の仕業だというのか。

それって受賞作なんかよりずっと奇なりじゃないか！

そうか？
一人の方がまだ気持ち悪くない気がしない？
二、三人ならまだしも、そういうことやって、喜んでる人間が、
大量にいたらその方がなんか嫌だな。自分は。

〉922
ありがとう。納得。

まあ、夏だからね……暑いからね
ここだけじゃなく、いろんなところにいろんな人が出現してるみたいだし


いつもそうだろって言われりゃその通りだけどさ

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>>866
＞純愛ブーム→四日間の奇蹟
＞東京ミシュランブーム→禁断のパンダ
＞蟹工船ブーム→呪眼連鎖

＞たしかにブームに迎合している気がしないでもないな。

「バチスタ」だって医療法改正で、てんやわんやという背景があったしね。

じゃあ今年は？
誰か予想して

>>929
確認してみた

第1回　四日間の奇跡以外の受賞作３つ
第２回　受賞作ふたつ
第３回　受賞作ふたつ
第４回　仮にバチスタが医療枠としても、もうひとつの受賞作
第５回　受賞作みっつ
第６回　パンダと呪眼以外のひとつ
第７回　受賞作４つ

ブーム迎合が本当だとしても、過去１８作のうち３つか４つしかないことになる。
割合で言えば二割前後。少数派。
ミステリーというジャンルは、ある程度時代の空気を含むものなので、これは特に高い割合とは思えない。

確認したって何を？

ブーム迎合というより、流行を読む力が必要ってことでしょう。
ただ、その流行の先駆け的ポジションにいるかとなるとハナハダ疑問。

>>931

932に同意。何を見て何を確認したの？　過去の候補作（一次通過作）の選評
などがどこかに残っているわけ？

>>931=>>868

>>934
＞過去の候補作（一次通過作）の選評 などがどこかに残っているわけ？

前提となる知識が乏しすぎるな
眼が悪いのか、それとも頭か
なあ、>>932さん
こんな間抜けにもいちいち説明しなきゃいけないのか？

こういうことは、データより印象のほうがたいがい正しい。

>>936
俺も932に同意。931の書いてあることの意味がまったく
分からん

>>936
> こんな間抜けにもいちいち説明しなきゃいけないのか？

君のような本物の間抜けからは聞きたくない。

過去の選評が残ってるなんてこのスレに来る人なら誰でも知ってるもんだと思ってた。

思いこみが激しいことを、別の言い方でバカと言う。

いや、でもこの場合恥ずかしいのは>>934の気がするが。

ここでも未だに時々出てくるピエロの同窓会も、
確実に2003年にあった綿矢りさ＆金原ひとみの芥川賞受賞が
影響してたと思うな。
審査員が狙っている部分は少なからずあるよね。

>>942
自己擁護はそれくらいにしたら？　複数の人がわからないと言ってるんだから。
俺もわからない。

しかも君の今回の書き込みの意味も分からない。

>>931の言ってることは明晰じゃないよ。
つまりは「このミスにはちまたのブームに便乗したような作品が多い」
という指摘をデータを示して、否定しようとしたみたいだけど、
何も分析していない。
指摘があった作品（それすら例として引っ張りだされただけにすぎない）の数を
受賞作の数で割って、それで、そんなことはないと結論だしているんだもん。
そのパーセンテージを何と比較したかも表明していない。

なんか最近、このスレ見てると、このミスってもうすぐなくなる
ような気もしてきたよ。
この前の、一次落ちした作品を他に送るなって言ってた奴といい、
何か、賞の凋落を防ごうとしている印象を受けるんだよね。

正直、応募する側の奴が>>931のようなデータまで引っ張り出してきて、
このミス大賞はブームに便乗してるわけではないって証明しようとするなんて
思えない。やっぱり主催者側の人間の書き込みじゃないのか？

>>945
いや、でもこのミス大賞は完成度はともかく注目度だけは高いよ。
他の新人賞に比べてブログなどにレビューを書いている人が
格段に多い。それだけとりあえず手にとってみるという人が
多いんだろうね。ヒット作が出ないのは他の新人賞も同じだけど
このミス大賞はとりあえずバチスタがあるからなあ。

>>946
俺の知り合いの出版関係者は3人いるけど
そいつら全員２ちゃんねるなんか見ないって言っていた。
だから主催者はここを見てないはずだよ。

>>948
いや、それ全然証明にも、印象づけにもなってないｗ
ちなみに俺が言う主催者側というのは、審査、下読み、本屋まで含めた人たちのこと。

>>947
そうか？　乱歩賞のほうが知名度も、つまり注目度も上だと思うが。
鮎川賞よりは上なのは認める。

>>950
もちろん乱歩賞の方が知名度は高いと思うけど
新興の文学賞としては異例だと思う。注目度はどっこいどっこいじゃないかな。
乱歩は安定感、このミスは勢いがある。ただ最近の作品は
どちらも今ひとつ感がいなめない。

>>949
>ちなみに俺が言う主催者側というのは、審査、下読み、本屋まで含めた人たちのこと。
　なんで、本屋が主催者側なんだ。

おまえら、乗りピー失踪、逮捕状を寝たにするなよ

ノリピーと寝たい

思い込みが強すぎて支離滅裂なことを言う奴らが出てきたな
>>945とか、一次で落としたような原稿が「賞の凋落」と何の関係があるんだ

ホームズがいたら一発で乗りピーの居場所当てたりするんだろうな。
「あなたがここに来るのは分かってました」なんて先回りしてたりして。
乗りピー勇気を出して出頭してください。

夫は罠にはめられたとノリピーは単身、世間から隠れながら
捜査しているんだよ。警察や世間の目を避けながらの捜査。
逃亡者みたいだな。そろそろノリピーは真相にたどり着いている
ころだと思う。崖のうえで犯人が真相をベラベラとノリピーに向かって
告白しているころだろう

>>951
しかし伝統、功績、そして知名度も乱歩賞でしょう。
やっぱり、伝統という貯金は馬鹿にできんよ。
このミスは実際は「バチスタ」の作者単品だけしか大ヒット作家を生んでいないから、
歴史が作れていないのも事実。
軽い分、やはりどこかにしっかりしたところがない。落とし穴があるんだよ。
自分は今年がひとつの分岐点のような気がする。

>>957
夫『に』罠にはめられた
じゃないの？

>>958
乱歩賞と比べるのは酷だな。
しかし新興の文学賞の中では唯一の勝ち組といって
いいんじゃないかな。これから先も乱歩賞をこえることは
ないと思うけど比較対象のひとつにはなると思うよ。
乱歩賞、横溝賞、松本清張賞、このミス大賞は比べられる
と思う。

このミスが特化できてるのは賞金額だけ

今の時点では結論は出にくいだろうな。

いずれ、歴史が結論を出してくれるよ。

古いセリフｗ

だから貰いら、海苔ピーで一本書けって！

抜けなら分かるが

2009年、日本発狂の夏だったと歴史は言うだろうなw
一連の馬鹿騒ぎは確かにネタになりそうな話満載ではあった。

乱歩賞なら押尾の女死亡に始まりアジア圏で人気の元アイドル失踪、その裏に大がかりな
覚せい剤密売組織と政界スキャンダルがからんで……て感じか。
このミスだとすべては日本国民全員集団ヒステリーの妄想だったという結末。

ところでもう、二次って決まったんだっけ。
八月下旬発表ってことは、通過者にはそろそろ連絡が来ているころだと思うのだけど。

>>967
たしか二次通過は連絡がないんじゃなかったっけ？
二次選考はそろそろのはずだけど

レイモンド・チャンドラー風のハードボイルド書いたけど落ちた。orz
でもチャンドラーはミステリ読みの一部では
「あれはミステリじゃない」とか「すかした会話と人物の雰囲気小説」とか
「何が面白いのか価値があるのか全然分からない」とまで言われているから、
同じようなミステリ観の下読みさんが読んでたら、最初からアウトだったかも。orz
ミステリじゃないところに出してみよかな・・・

というより、〜風という時点でもうダメだったのでは。

いや、かなり違う。風、というのは、ここで分かりやすく伝えるために
あえて言葉を選んだだけ。そもそも一人称じゃないし、あまり事件が前面に
出てないところがチャンドラー風ぐらいの意味。
ま、こう書くと、それがちゃんと表現できていないだけで作家にや
向いてないって言われそうだがねｗ

>>969
自信があるなら他に出せばいい。それで落ちたらイヤでも分かるだろからな。
それで身にしみて分かるよ。
とまれ、そのあいだに次の作品はちゃんと書くことだな。

通ったりしてｗ

今年間に合わずに断念したおれにとっては一次の選評を読んでいるだけでも
モチベーションが上がって助かるよ。
しっかし800枚でさえオーバーする人がそんなに目につくとはなあ。
自分は構造的に500枚程度の話しか持ってないので800枚も書き込むエネルギーには
素直に感心するよ。

ハードボイルドは、またミステリとは違ったセンスがいるし、
どちらかというと、愛好者が限定されるので、このミス向きじゃないんじゃないか。
かなりエンタメ的な要素もりこまないと。

>>973
500枚と800枚ならエネルギーの差じゃないと思う。
削ることを知らずべろべろ書いてしまう人ってのもいるからね。

>>973
人それぞれでしょ。100枚の人からすれば君の500枚は驚異に
思えるだろうし。2000枚とか書く人だっている。作品の完成度は
別にしてもね。
今回も800枚オーバーなんていう人もいたみたいだけど
それでも一次通過したんだからそれなりのものがあったんだろう。
個人的には乱歩賞の500枚前後がちょうどいいんだけどね、読むのにも
書くのにも。

枚数にこだわっているうちはヒヨコよ

ピヨピヨ

お盆前かあ。
そろそろ二次通過が決まる頃だね。
このスレにいる大半の人間には縁のない話だけどな。
一次通過できないって一生懸命書いただけに
絶望的な気分になるよな。

一次、二次の割合って各賞によって違うと思うので通過割合で言うけど、
１/20通過なら、俺、伝奇とファンタジーで何度かしたことあるけど、
ミステリでは一次通過すらしてない。
さすがに今回でミステリに向いてないって分かったよ。
はっきし言って恥ずかしながら賞金に目がくらんでた。
考えたらミステリを楽しんで書いてたかも疑問。
でも、しゃあない。やらなきゃ感得できなかった。

>>980
伝奇やファンタジーなんていうものはレベルが低い読み物だから
簡単に一次や二次を通過できるものなんだよ。
ミステリには教養や社会性が必要だからね。漫画とは違うのだな。

いや、それは、我田引水でしょう。そういう実感はないです。
実際、伝奇つっても歴史小説に近くて、ミステリ書いたときより、
ずっと本読んで、現地取材までしたし。

>>982
私の中では

純文学＞社会派ミステリ＞歴史・時代物＞その他のミステリ
＞恋愛もの＞SFもの＞ファンタジー・伝奇

ですね。伝奇は民俗学要素が強ければ順位はかなりアップしますがね。
社会派や歴史物は学力や知識が高くないと書けないでしょう。純文学
は文学そのものですから不動のナンバーワンです。

釣りだろうが、あえて反論してみる。

伝奇やファンタジーがレベル低いなんて思わない。
そりゃ中にはそんなのもあるだろうけど、それはどのジャンルでも同じ。
特定のジャンルのレベルが低いなんていう方が視野が狭い。

>>983
馬鹿すぎる。というか悲しすぎる。おまえは道男秀介か。

>>985
ミステリとファンタジーのどちらがレベルが高いかといえば
一般人はミステリを選ぶでしょう。ファンジーって魔法とか剣とか
でモンスターと戦うヤツでしょ？　いくら何でも子供向けだよな。

〉986
うわあ…
私は985ではないけど本当に人を悲しい気分にさせるなあ、と書いて気付いた！
この人、もしかして波乱万丈の人生を歩みながら師匠とカレーパーティー開くあの人？

>>986よ、ありがとう。君の寒さのおかげでちょっと涼しくなった。

俺はミステリが好き、あるいは合ってるから書く、じゃいかんのだろうか？

みなさん、バカをかまうよりそろそろ次スレの心配を。
自分は立てられないのでどなたかお願い。

よっしゃ、俺が立ててやる。

立てた

【バチスタを】このミス大賞１０【超えれるか？】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1249894938/

ありがとう！

ant　が　10匹

さて埋立ー。

梅さん、この寿司うめぇ〜！

なんだ、まだ三つも書けるじゃない

梅さん
梅田に埋めた

end

eof

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