立て乙
おちんちん
びろーん
乙乙
6 :
名無し物書き@推敲中?:2009/05/28(木) 01:44:06
あひぃいいいいいいい!!
ユ、ユリハは、し、新スレで逝っちゃう悪い子です!!
おおおおおおおおおっ!!
スレ立て乙。
1乙yo
ラケンの救世主よ、来い! あっRirin★来なくていいから。
Sの人はギリエロなら勝てると高らかにうたっているが、実際エロくて面白い奴なら他にいくらでも上手い奴居るよな
サランラッパー?
実力者が本気でエロ書いて勝負したら、たぶんSは一溜まりもないよw
まじに言ったの? だんだんスコール化しているじゃないかw
>>10 だけど本人やる気ないってさ>ギリエロ企画
最近来たからギリエロ企画って見てないんだけど、平均してどの程度のエロさだったの?
Wiki見ても、本文読まなきゃよく分からなくて、一応目安として知っておきたい。
セックスしない程度?やっても本番描写なしって感じ?それとももっと軽めが多かったんだろうか。
ちなみに、「やることがないので二人はセックスをした」みたいな表記はエロには入らないよね。
転校生スレのwにクソワロタ。
口の悪い奴だが、今回はよく言ったと思う。
W=兼子
>>17 転校生はあの内容では駄目だ、
プラス点もらったら大好評と勘違いできる奴だから効果ないと思う。
だな、せめて100点くらい超えてから勘違いして欲しい。
アトミック文庫っていうの?
実際どんなもんなのかちょっと調べてみたんだけど
検索に一切ひっかからねー。
奴の情報源はどこなんだ?
投稿された作品に点数つけるときさ、何を基準に点数つけてる?
俺は単純に面白かったかどうかだけど。
>俺は単純に面白かったかどうかだけど。
それでいいんだよ。あとどこがどう面白かったかを添えてやればそれでいい
文章作法ミスや誤字脱字でマイナスつけるやつはなんなの?
読むのがつらいほどひどいならまだしも。
慣れてないのか、批評家ごっこをしたいのか、そんな感じかな。
直してもまだ粘着されるようなら怒れば良い。
うっぴーって弄られやすい人だよな……
「なんでこんなに虐められるんだろ」って絶対思ってるよ、うっぴー。
なあ……兼子のレスだけどさ
ちょっと酷いと思ってるの俺だけかな?
そりゃ転校生の作品じゃ公募生き残れないってみんな思うかもしれないけどさ
だからって「デビューは無理」とか、同じワナビのくせに何様なの?
転校生もこれまで色々やらかしてるけどさ、それとデビューできるかどうかは別だろ?
たとえ下手すぎると思ったとしても、デビューできるかどうか決めるのは兼子じゃないと思うし、
あなたは実力がないからデビューできないでしょうとか言われる方の気持ちも考えてみろと
こういう便所で話すくらいならともかく、創作相談板で本人に言うことじゃないと思う
長くなってごめん。
兼子は誰に対してもああいう態度だからむしら清々しいけどね。
まー、転校生の場合そこまで言われても仕方のない側面はあると思うよ?
ただ他の人は思ってても言わない、
兼子の場合他の人が、相手を思いやって言わない事を口に出しちゃうDQNだと思っておけば良い。
ああいう手合いは放っておくのが吉
ちょっと酷いと思ってるのはお前だけだな。
みんな大分酷いと思ってる。
>>29 本人乙と言われようが俺は兼子を擁護する。
だって兼子が転校生に言ったことは
転校生がキルタイムに言ったことと変わりないんだぜ?
自分もwの言い分には深く頷いたほう。
正直、あんなに作家業を舐めている転校生を擁護する気になんてとてもなれない。
>>26 三個ぐらい見つけたら、見直し・推敲不足として10点引いてる。
あっても少しぐらい大丈夫とか甘えるなよ、ない方がいいに決まってるんだから。
「細かいところを気にするうぜーやつだな」とか思わないで「次は引かれないようにしよう」と思って欲しい。
じゃなきゃ感想書く意味がないよ……。
>>29よ。まだまだだな、
でも人にやさしいことは悪いことじゃないんだけどな
転校生には本当にさじ加減がわからなくなるんだよ
>>39 いや、むしろ人に見せるのに誤字脱字があって良いのか?
そう考えれば、誤字脱字の指摘くらい普通だろ。
>>40 指摘するのは別にいいが、そればっかりになると困るってことだよ。
作者が欲しいのは誤字の指摘でも、文章の添削でもなければ感想なんだから。
文章の指摘中心の兼子みたいな感想は正直要らない。
うっかりじゃなくて勘違いっぽいような誤字(年俸を年棒と表記みたいな)は一応指摘してる
他の誤字脱字は「誤字とか脱字があったから後で見直してみてね」程度
というか文章をくどくど指摘するのなら作品の中身、面白さに対する感想もそれなりに書いてやれよ、と思ったりはする
文章の指摘が駄目なんじゃなくて、それだけに偏るなと
とりあえず、役立つ感想が書きたい
→短いのより、長い感想の方が良いんじゃないか
→でも、作品の分析や考察を踏まえたアドバイスなんて、あんまり出来ない
→他の人と同じことや、褒め言葉を並べるのも何か癪だ
→とりあえず、指摘しやすい文章の指摘で字数を稼いで揚げ足を取っておこう
って感じ?w
別に書くことがないなら、素直な感想だけでもいいのに。批評家ぶるから駄目なんだ。
45 :
名無し物書き@推敲中?:2009/05/29(金) 00:01:52
何週間かまえに出没した感想人は、その点じゃすばらしかったな
どの人の感想にも、文章の指摘はしてなかったと思う。
俺がもらった感想の最初の一文から、
『文章の指摘はしません。誤字脱字は推敲をくりかえせば無くなるし、文体などはその人の個性かもしれませんから』
みたいなこと書いてあって、適格な物語の指摘やアドバイスだけだったし、役に立ったかな
感想人が文章を指摘しないのは勝手だが、投稿者が文章の質を高める努力しないのは論外だろ。
つーか文章の張りがない時点で手抜き作品だから
キャラも筋もたいてい粗いしな。
切れない包丁で美味い刺身は作れないんだぜ。
それは、包丁一本の手入れも欠かさない細かな神経が料理を高めるんで、
それすらできないやつは全体を通しても粗雑だってことなんだよ。
最近チャットに一撃してるのさいたま?
>>45みたいに書いたことかみしめてくれて
成長みこめそうなら、そんな感想してあげたいよ。
俺なんか一年前、転校生の作品に読むのに6時間、感想に3時間かけて書いて
無視されてそれから考えかえたし。
>>39 減点対象にはしてる、って意味で書いただけなんだが。
ちなみに誤字脱字が三つ以上あったら楽しいどころか、萎える。
そんな態度で感想もらってもまともに生かせる気がしないと思うのは俺だけか?w
>46
後半ただの偏見じゃん
雰囲気でしか読んでないな
文章があれだろうが、起承転結をきちんとキメとけばキメれる
>>30-38 >>29だけど意見ありがとう。
確かに転校生の質問には自惚れが見えるけど、さすがに作者全否定はないんじゃないかと思ったんだ。
兼子に賛同って人も多いのかもしれないけど、
兼子よくやったw転校生ざまぁwwwみたいな意見一色じゃなくて安心した。
そういえば昔
>>45みたいな感想を書いた記憶があるけど、今年は5・6個しか感想書いてないし多分別の人なんだろうな
俺自意識過剰乙。
ドクターハウス曰く
「患者は嘘をつく」
これは創作にも言える。
「読者は嘘をつく」
医者も癌患者には嘘をつくし
作家なんかは真実じゃない読み物を書いてる人間が多いのだが
今日の更新も終わってるけど、やっぱり掌編音沙汰なし。
復旧してすぐに投稿すると感想があまり付かない気がする。実際そうだった。
多分、人が戻ってくる時間が必要なんだと思う。
人が戻ってくるのを計算に入れると、やっぱり気長に構えるしかないなあ。。。
大橋リテイに同人作家扱いされたツヴァイ、テラ情けナス
まあ、所詮は大橋リテイもプロ作家じゃないから、それはそれでどの口が、とか思うがw
大橋リテイってだれ?
ああ、自演乙。
面白さはさておき、投稿するだけのチンカスが多い今、あれだけ感想を集めるところだけは凄いと思う。
内容はさておき、これも7割強の作品に感想を投下してる影響かね。あとヲチ板。
筆力はさておき、プロになれるのはこういう手間を惜しまない人間だな。
感想が書きやすい、書きにくい作品てのもあるからな
感想が書きやすい作品ってのは、
読者のことを考えて書かれている作品が多い。
作家の意識が開かれてるんだよな、読者側に。
>>58 俺は大橋リテイじゃないけど、ツヴァイは同人的臭さがプンプンすると思うよ
身内にだけ受ければいいやみたいな、そんな安っぽさを感じる
逆立ちしたって、プロ作家どころか大橋リテイにも勝てないと思うよ
いや、まだ実績がある分、ツヴァイ>>>>>リテイだろ。
大体誰だよ? 大橋リテイって。
マッチポンプうぜぇ
俺は大橋リテイじゃないけど、妙にこなれた小説書きがラノ研に多いのは同意するところだし、
ツヴァイもそんな書き手の中の一人として、同人臭は漂わせてると思うぞ。
まあ小説同人はプロでもなきゃほとんど読んでもらえないぶん、ラノ研は読者がつくだけ
ありがたい場所だな。
同人臭いってのは、具体的に言えばどんな感じなの?
正直、娯楽作品なんて、大いなる内輪ウケなんだよな。
読者の方向性に向けて内輪ウケのやり方を知ってるってのは
プロになるための大事な要素だ。
ツヴァイがどこまでそれを意識してるかは知らんし、
意識してなくてもその才能があるからああなのかも知らんが、
リテイなんていう名も知らん奴よりはヲチしがいがあるよw
ツヴァイを擁護する気はないけど、ウケ方をしってるのは確かだな。
リテイの作品も別段悪くはないけど、ウケ方はもっと学んだ方がいいんじゃね?
こんなところで名前が挙がる奴がプロになれるわけがねえ
ツバイもリテイもおわっとる
もう実際全員同人作家だし、
プロとか何言っちゃってるの?
もうこの話題終わりな。
安心しろ。
俺がプロになるから。
不毛すぎた
しかし一昔前ならともかく、同人小説なんて知ってるやつ結構いるもんだな。
まあ、単なる趣味で書いてる奴は、ラ研でちやほやされるだけで満足かも知れんけど、
真面目にプロ目指してる奴には、ラ研は利用価値ないよな。
結局公募に送らにゃ始まらんし、今なら評価シートくれる所も多いからな。
ラ研なんかで、ワナビ同士が議論交わしても何の価値もない。
実際に、プロの声が聞けるなら、それを利用すべきだ。
小説に限らず、同人誌だろうが投稿サイトだろうがなんだろうが、
作品を書き続けて公表し続けてるやつが勝ちなんだよな。
普段から何も書かずに、
なんとなく気分で書いたやつが偶然受賞→いきなりプロ
が偉いとかすごいとか、それこそ真の芸術家とか言ってる奴もたまに見るけど、
そういう奴ってまず何もしてないというか、全く何も出来てないというか、
何も知らんバカというか……w
山田悠介ですね。分かります。
一度評価シートの魅力に取り付かれると、もうラ研では満足できない体になっちまうぞ。
実際俺がそうだった。
俺はGA一筋に生きると決意した。
ああ、それはダメだ。
全然プロを目指す姿勢じゃないね>評価シートおねだり
もろアマチュアw
こんな所で管巻いてるだけで、プロになれたら苦労はせん。
具体的に行動してる奴に言える台詞じゃないな。
GA一筋ってのは問題だと思うよ、プロを目指す姿勢として。
ああそうだ。ラ研からプロになって成功するのは、俺しかいない。
まあ見てろ。
カオス
>>86 お前はネタで煽りのつもりかもしれんが、それでいいと思うよ実際。
それくらい自信満々な方が卑屈に管まいてるよりかは。
俺の場合、自分はちゃんとやることやってて、
やることやってない奴をバカにしてんだけどねw
バカにしてプロになれるものでもない。
自分の公募作に集中するんだ!
リテイに感想つけてきた。疲れたから寝る。
GA文庫の評価シートをもらうのが、目標です。
そうか、ガンガレ。
GAの評価シートはちょいきび占めだよな
上のほうでちょっと話題になってたので、
転校生の創作相談版のスレを見てみた。
……wのあれを厳しいだの酷いだの言う奴の気が知れん。
プロになるってのを、学校のクラブ活動か何かと勘違いしてないか……。
転校生はな、絶対作家にはなれんよ。
だって、平気で他の作品を丸写しするんだもん。
いや、練習ならそれでもいい。
でもそれを自分のオリジナルだと言って発表するんだぜ。
その感性が理解できん。
他の所でも、未だに長門は綾波のパクリと主張してるし、
あの感性をどうにかせんと、まともに読める作品すら書けんだろう。
どうやったら劣化コピーにならないか? じゃなくて、自分のオリジナルを作ろうと努力しろ。
そういった努力もせんのにプロになれる気でいる。
はっきり言って、思考が幼稚だ。
>あのリアル鬼ごっこが百万部で、山田悠介がベストセラー作家なのですからね。
>メジャーレーベールから声がかかっても、同傾向の作品しか書けないのは辛いですが、
>それも実力次第でなんとかなるかもしれません。
>私の現状を考えるといくばくかでも金とコネができれば。
>しかし、いくばくかでも金が手に入るなら、まったく無意味とも言えないのではないでしょうか。
>無意識に十八禁小説を見下していました。
とか言ってるしな……。
そのあたりで仕事やってる人たちからすりゃ、
転校生みたいな似非プロ志望は視界にも入れたくないだろうな。
プロの仕事ってものを自分の趣味の延長と勘違いしすぎなんだよ。
>96
いや、俺は以外と、ああいう奴がポッとプロになるんじゃないかと思ってる。
作品自体は、5行以上読む気が起きなかったが、
ああいう妄想全快で書けるというのは、一種の才能ではないかと。
才能は言い過ぎかもしれないが、周りを気にしないで書けるというのは特徴ではあると思う。
>>98 はっきり言って、妄想全開で書く事と、幼稚な事は違うと思うよ。
転校生は単に幼稚なだけ。
文章の書き方すら分かっていない。
掲示板でのやり取りでも、その幼稚さは見え隠れしてる。
それがそのまま、作品の幼稚さに繋がってる。
そんな事では、プロにはなれんよ。
>>91 あの留島て人の感想どう思う?
前スレで感想論みたいなのが出てたけど俺はああいう感想がいいと思うんだけど
ちなみに本人じゃないからね!w
回りを気にしないで書ける=プロとしては書けない。ということ。
プロ作家ってのは、出版社の複数の人員に手間とリスクを背負ってもらって、
本を出版してもらえる人、そして、
その本をお金を出して買ってくれるお客がいる人のことをいうのね。
ただの幼稚な妄想癖のある人間が書きなぐった駄文では、
出版社にリスクを負ってもらって出版、なんて夢物語だし、
お金を出して買ってくれるお客様も存在しないのね。
>>100 91は俺だから、俺に振られてもw
まあ書いた本人だし、ああいう感想の書き方はどうなのか個人的に気になるんだぜ。
「山田悠介にもできたんだから、自分にもできる」
うは!本人おつw
俺はあんな感想もらえたら嬉しいわ
>>103 山田悠介は方々で叩かれてるけど、実際にプロとして成功してる事には変わりない。
俺もあの人の文章はどうかと思う。
けど山田は、ネタになるんだよ。
そういった意味では、華のある人だ。
単に幼稚な駄文を垂れ流すだけの転校生が馬鹿に出来るような人ではない。
転校生は身の程を知れ。
でも転校生はよくもわるくも俺たちにネタを提供してくれてるじゃん。
話題にもあがらないってのは、それだけ没個性なんじゃね、俺たち。
評価されない個性なんて、価値ないね。
>105
それ、そのネタになるって部分で、何かの拍子でプロになっちゃうんじゃないかと。
タレントでいえば、蛭子さんみたいな感じで。
あの人なんか、人間としてはかなりイカれていて大嫌いなんだけど、
TVっていうフィルターを通すと、お茶の間キャラになってしまう。
そういう、フィルター的なものが出来てしまうと、ラケペであれだけネタがあるぐらいだから、
以外と持ち上げる事が出来るんじゃないかという。
>>108 ネタになると言っても、最近の転校生はすこぶる評判が悪い。
それも「しょうがない奴だな」と笑ってスルーされるようなものじゃなくて、
「なんだコイツ? 何勘違いしてんの?」って感じで、敵を作る評判の悪さだ。
俺も最近の転校生はなんだか癇に障る。
その理由の一つに、感想とか読んでると、明らかに思い上がってるからだ。
>>97が挙げたレスがいい例だ。
自分はもうプロになったつもりでいる。
そういった視点でレスしてるとしか思えん。
何があって、そんなに思い上がってるのか知らんけど、不愉快だ。
今の転校生は、敵を作るだけだ。ファンは出来ん。
>>108 ネタになるってのはプロになるのとは違うんだよ……。
仕事にする、ってのは、実務作業の限りない繰り返しなわけで。
あの救いようのないアホさ加減では、時間を割いてくれる仕事相手もいないだろう。
悪いけど91の感想は消したからw リテイさんごめんよ。
ラケペ見て、改めて思った。
転校生は、自分では何も考えていない。
山田悠介を馬鹿にしてるけど、実際に読んではいまい。
周りが馬鹿にしてるから、馬鹿にしてるだけだろう。
「プロだってパクって成功してる」とか言ってるけど、あんたみたいに丸写しはしてないだろ。
あれを良しとしてしまう感性では、作家なんて無理だね。
真面目に作家目指してる人間を、馬鹿にするのも大概にして欲しい。
>110
まぁ、転校生がプロになれるレベルだとは俺も思わんってばw
ただ、30代、派遣、ラノベ(オタク)、ってキーワードが揃った時に、
TBSとかがドキュメンタリーで取り上げたらどうなるかな、って思う。
このキーワードって、TVが弱者を持ち上げる時に、すごく美味しいネタだなと。
そして、あの作品のテイストは、TVがオタクに求める理想像なんじゃないかと。。
出版社だって、知名度さえあれば、内容なんか関係なく評価するだろうし、
そんな番組の企画書、誰が作らないかな…
30代、派遣、ラノベ(オタク)をお題にした企画物をはじめるんですね、わかります。
「コネさえ出来れば、運がまわってきてあっさりプロになれるみたいだから自分も……」
「プロになった奴等はみんな、運が良かっただけなんだから自分にだって……」
「たいした実力もないのに、パクリでプロになる人間ばかりなんだから自分も……」
「山田悠介みたいな文章でもプロになれるんだから、当然自分だって……」
「新人賞に入賞さえすれば、
あとは編集がニーズを掴んできてくれるから、言うこと聞いて書いてれば自分も売れっ子に……」
「編集が掴んできたニーズに沿って書いてれば、
アニメ化のお膳立てをしてくれるはずだから、自分もあっという間に有名作家の仲間入り……」
「自分の書きたいものは新人賞受賞作だけにして、
あとは編集部が提示するニーズに沿ってライター的に書いていければ一生食うには困らないはず……」
「運さえあれば、自分もすぐに売れっ子作家になれるのに……」
そもそも転校生って本読んでんのかね?
言及されてる作品が、全てアニメ化されたものやマンガだけなんだが。
ただの消費者なら別に何を言おうと構わんけど、
一度でも創作の裾野に立ってしまったら先人の作品を批判する権利なんてないと思うんだ。
山田悠介だって、あの文章はどうかと思うが、
どれだけ叩かれようとも、それなりのものを書き続けられる胆力は見習うべきだと思うんだよ。
皮肉でも何でもなくて、俺はプロ作家として純粋に尊敬している。
世の中本の一冊も出せない作家志望が五万といて、
プロへの足がかりを掴んでも一瞬で消えていく新人作家も五万といる。
その中で何冊も本を出せる、複数の出版社から本が出せる、というのは、
それはとりも直さず実力なんだよな。
運とかコネとか偶然とかじゃないんだよ、実際。
>>113 そういう番組はちょくちょくやってんだよ。
ドキュメント にっぽんの現場「合評会の熱い夜〜大阪“小説は人生や”〜」
チャンネル :総合/デジタル総合
放送日 :2009年 2月14日(土)
ほかにも報道特集かなんかでトキワ荘プロジェクトとかもみたことがあるけど
取材対象の人物は実力ともなわないからその場でのネタでしかなかった。
転校生は痛い発言を平気でしそうだから、敵つくりまくるに一票だな
このスレ、いつの間にか叩き以外のレスも付くようになってたんだな。
確かに基本は叩きレスだが、初期のように叩きに終始しないで、何故叩くのかをちゃんと自分で話せている。
……お前ら成長しているんだな。涙が滲んできたよ。
理屈っぽくなっただけじゃねーの?
>>120 自分の思考が話せているだけでも大きな進歩なのに、他人の話を聞いてレスを繋いでいる。
「自演乙」としか言えなかった頃から考えると、これはもう進化したと言っても過言ではない。
まあ
>>119は病院で引き取ってもらうとしてもさ。
いつになくやさぐれたこの流れはなんだ?
お前らストレス溜まってるんじゃないか?
おい、低脳ども。
ここで実力主義の突発企画してやるから、掛かって来い。
【下痢☆ラ企画】ラ研川柳
・「くだらない」 言いつつ話題 止まらない
・掌編の 駄作に集う 厨感想
・誤字脱字 木を見て森を 見られかし
・ネタ元を 知らずに読んだが つまらない
・ロムに徹し 「ウザイ」「臭い」の チャットウォッチャー
・読んで赤 書いても赤の 掌編の魔
・良作に 付くと限らぬ 良感想
・高得点 付けるはいつも 串携帯
・敷居低 言いつつ獲れぬ 電撃リトル
・さる場所で 呼ばわば現る maya先生
・兼子乙 maya乙俺乙 Ririn★乙
・バカが書き 厨が担いで 2ちゃんが叩く
・感想人 口先だけは プロレベル
・巡回で 今日も探すは 自分以下
・あのプロも ラ研に居たのは 黒歴史
・匿名で 「誰か」「いつか」の クズワナビ
・名を変えて また叩かれて また変えて
・3年目 そろそろ無理だと 悟ったら?
・執筆厨(中) 頭の中では 超大作
・公募用 ラ研でこれじゃ 無理だって
・誤字脱字 パクリ劣化の 見本市
・気が乗らず 今日が終わるの 繰り返し
・あの頃の 夢は作家と 遠い眼差し
>116
俺もアニメ化されたラノベしか見てねーわw
転校生の感想に、たまにSF作品のタイトル出てくるから一応本は読んでるんじゃねーの?
ハヤカワのタイトル検索しただけの、単なる知ったかぶりかも知らんけど。
>>122照れちゃって、無理にヒールしなくていいんだよ。
さっきから変なHNで感想投稿してるのはRirinか?
俺はむしろラノベばっか読んでるから
そろそろ700冊くらいだろうか・・・
ここまできたら1000、2000を目指したい
毎日一冊読んで二年間か。
ラノベばっか読んでて飽きねえ?
立ち読みじゃなくて、読んだ本全部買いたい。
でも本棚を置く場所と金がないorz
三月さんもまだここにいるのか
たまには高得点とれよ(笑)
Ririn★はわざとフランス語の名前にして、俺SUGEEEEEとか言いたいのかね?
>>131 その程度で飽きるようだったらここにはいない
>130
ラノベ好きっていうより、アニメ好きだから、ラノベあんまり読まんのよね。
アニメ化されたら読むんだけど。
そう言う意味じゃ、とらドラ!、は原作の方が好きだったなアニメ版より。
ゼロの使い魔、は2巻まで読んでそれなりに面白かったけど、何故か萌えは感じなかった。
やっぱ、萌えって人それぞれなんだろうなー。
>>135 どのみちハルヒみたいに行動に一貫性を感じず、痛い子にみられるだけだな。
さて、そろそろバンドをテーマにした作品が投下されるな……
タイトルは「軽音楽部!」とかかな。
そこはあえて「ぶらばん!」だろ。
天神乱慢だろjk
スレのイタイ奴は、Ririn★じゃないかもしれない。その可能性は高いと思う。
それを差し引いて評価してあげないとなんだか可哀想だよ。
何でゆずの流れ……
前髪っ娘狙いでExEを買い、黒髪麦わら白ワンピに惹かれて夏空に手を出した俺に隙はない
ただ、こぶいちむりりんが絵師というだけで「ゾンビですか?」を買う勇気はなかった
ぶらばんのみなせは最高だった
チャット入室者が多いとここが少ない
ふしぎ!!
今の入室者な
藤貴
龍咲烈哉
かりゆし
雨杜 殉
上向祐越
若桜モドキ
なるほど、な連中だぜ!
単に夜中だからじゃないのか?
会話内容もボカロだニコ動だ…
上で程度の低い文句垂れ流してるのはこいつらで間違いないなw
で、あれだ、自分らの気に入らない利用者が出ると、
ここでぶっ叩いて追い出すわけだ。
Ririn★乙
ここの住人にチャット利用者が多いことは周知の事実だろ。
今更過ぎる話題こそ、程度が低いと思うがw
まぁ、相変わらずニコ動のネタを平気で使っている人もいるしね。
秀逸なネタなのに、点数が終わっているのは、作者の構成力だか文章力のせいだとは思うけどw
誰のこと?
今まで見た掌編の間の作品は、結構パクリネタが多い。
星新一のSSの広場にあるネタのパクリとか。
今は掌編の間も見れないから、タイトルは忘れたけど、
『絶対やせるエステ』だったかな。そのままニコ動のネタのパクリ。
最初から最後の構成まで、全く同じだったのには笑ったよw
掌編の魔だからね
ネタ命の掌編でパクリとか……そいつら恥ずかしくねえのかよ。
一体どういう気持ちでパクるのか理解できない。
パクリではありません。
オマージュです。
いやリスペクトだろリスペクト。
少し前のスレでは「Ririn★なかなか頑張ってるな」的な声も散見できたのに、今ではこのザマw
どこで道を間違えたんだコイツは。
そして、丸コピーするのが、転校生クオリティ。
邪気眼ってコピー能力も備えてるんだな
163 :
名無し物書き@推敲中?:2009/05/30(土) 11:23:02
はい今日も掌編の間直らない。
土日だからな。短編への流入もそろそろ始まるぞ。
その「Ririn★なかなか頑張ってるな」のも本人がいくつか書いた節があるから困っているんだが
>>160 道をまちがえた箇所は自分でラケンの救世主といった時点あたりだな。
あそこまでは虚栄心がありそうな感じだったけど、
ソーメン・エモンみたいにただいるみたいなことはなく
上達しようしているなと思っていた。
>>163 ageんなよ。
ラ研で、ラノベっぽくはないけれど面白い作品などに出会ったりすると評価で迷う。
けど、ラノベっぽい作品が、何故か叩かれる不思議。
しかしあれだ、プロの佳作をそのまま載せて、
お前らの低レベルな批評眼を浮き彫りにしてやりたいという欲求はある。
例えるなら逆裸の大将だな。
はっきり言って、自尊心を満たす為だけにここでの下らない陰口に終始する
お前らがプロになったところで、今度は自分が叩かれるプレッシャーに耐えられず筆を折るか、
他の作家、ワナビの文句ばかり垂れるクズにしかなれんと思う。
またSのひとか。しつこい
>>168 Ririn★乙
人の感性なんてそれぞれだ。
プロの佳作だから評価されて当然なんて考えているおまいさんこそ、権威主義という奴だ。
自尊心を満たす? 大いに結構じゃないか。
作家に人格なんて必要ないね。
便所の落書きに熱くなるなよ。IDすらでてないのに
>>167 そんなんだから、実力ある奴はラ研を見限るんだよ。
評価されるのは内輪ネタばっかり。
ラ研はその名の通り、ライトノベルの研究所じゃなかったのか?
なのに、中途半端な純文学崩れが蔓延してる。
ライトノベルってのは、大なり小なり、厨二病なんだ。
それを納得させて読ませるのが、作家の務めだろ。
なんで、ちょっといい話にしたがる?
そうやって、小さくまとまってしまうから、成長せんのだ。
指差されて「この厨二病め」って言われるくらいはっちゃけてみせろよ。
その覚悟がない奴は、去れ。
S五月蝿いって。
俺も
>>172みたいなこと書くのは、Sしかいないなと思った。
けど、ラノベらしい作品が評価されないってのは、確かだな。
厨二病設定で、それに文章力が追いついていないと、単に痛いだけだが。
ラノベらしいってどんなの?
ラノベだけでも1000冊くらいは読んできたけどよくわからない。
「この厨二病め」で評価すると転校生の作品にも高得点いれなきゃいけないじゃないかwww
読ませる上手さがないと厨二病っぽい設定はイタイよな。
逆に上手ければ、どんな厨二設定も面白く見える。
文章力というより、構成力かな?
異能力バトルものとかだと、その異能力にどれだけリアリティを与えるかどうかだろう。
ただ異能力を持った連中が戦ってますってだけじゃなくて、
そもそもその能力がどんな物なのかってのを、ちゃんと伝えにゃならん。
そういう下積みを怠って、ただ戦わせたりするから馬鹿にされるんだよ。
説得力を与える事、これ大事。
ライトノベルって笑い芸みたいなもんだよ、
芸人が計算して「笑い」にもっていってるのを知らないで
あれなら簡単に出来そうだと思っている人が多いってことだな。
>>168 俺の低レベルな批評眼を浮き彫りにするために
プロの佳作をはってくれてもいいけど
そっちのリスクが大きいことを忘れるなよwww
鍛錬室はネタの斬新さや目新しさを見せるんじゃなくて、ありふれたネタを使っていかに面白く読めたかを批評、意見すればいいのに。
思いついた面白いネタは、そこで上達した文章力や構成力で上手く組み立てて公募に回せ。
公募に出す作品に意見してもらいたいなら、新人賞の間に投稿すればいい。。。んだけど、もう撤去しちゃったのかな。
単に芸人の真似してるだけなのに、自分は面白いと思ってる奴多いよな。
投稿室とラケペ潰した荒らしがのうのうとしてるのに、
怖がらなきゃならん大きなリスクって何よ?
お前らのネタになる事か?
リアルに「覚えてろ!」とか言ってそうだな、お前。
>>184 そうだよネタになってくれ、暇つぶしにいいし。
>リアルに「覚えてろ!」とか言ってそうだな、お前。
喧嘩に負けたとき心の中で言ってるよ
今回は「覚えてろ!」言ったのはリスクと聞いて脅えただしたお前のようだなww
厨二設定で売れてるのって、ラノベでそんなにあるか?
ジャンプ漫画とかが殆どで、ラノベじゃ以外と少ない気がする。
> 掌編の間は、別サーバーを借りて、そこで再スタートさせようと思っています^^;
> 現在の使用は問題が発生する可能性があるので、しばらくお待ちください。
サーバ借りる金あるのかよ!
じゃあCGI業者変えろよ!
やっぱり印税で結構儲けたんだろうね。
それまでケチ臭かったのが業者頼んだり新しくさくらにサーバ借りたり。
いや、ラノベは九割型ほど厨二だろ
全く厨二っぽくないほうが希少だわ
>>186 ゼロ使はその典型のような気がするが。
ダラッダラと長い設定の説明文があったり、主人公の能力がスペシャルだったりとか。
少なくとも俺が読んだ12巻までの印象は中二系だなと。でも面白いんだよな、今は読んでないけど。
そろそろRirin★のスレが本気で鬱陶しい件。
まいちんとか虚無とかの、意見出尽くした感のあるスレに新風を吹き込むみたいな自慰レスがウザイ。
てかRももうレスしなくていいって。
誰か厨二病企画立てんかな。
とことんはっちゃけたら、面白そうだけど。
厨二設定でもいいと思うんだ。
それをかっこよく見せられるなら。
問題はそれが出来ない奴が多いだけ。
あと根っこから「厨二はダメ」という先入観を持つこともな。
>>193に同意。
なんにせよ、元のレベルが高くないと、アホな設定を使った場合、
どうやっても安っぽくてみっともないものになってしまう。
で、厨二すぎると叩かれる。
それはやっぱりしょうがないことなんだよな。
いや、厨二でもいいじゃなくてむしろ厨二じゃなきゃダメなんじゃ・・・
ラノベってそういうものだと思ってた
あんなものを読んで書いてるくせに厨二嫌いがいるのか。
ドゥテイメンが良い例だな。
よく読めよ。
厨二嫌いとかじゃないだろ。
本物の厨二が世に溢れるプロの書いた厨二ラノベを
たいした考えもないまま丸っと真似して
厨二ラノベっぽいパクリものを書いたとしても、
レベルが低すぎてラ研の投稿室でさえ叩かれるのが必定、と言っているんだ。
掌編の魔新サーバで再開って、サーバってすぐ借りてすぐ使えるものなの?
新次元も自分のスレ時にはスルーしてたからな
サランラッパー
>>200>>201 えーと、えーと本人達乙
>(No.46035 への返信) - Ririn★
>もう謝罪していたら失礼ではありますが、新次元さんは以前の掲示板でのことに対して謝罪無いままじゃないかと思うのです。なので以前のレスが最後です。
>[No.46038] 2009/05/26(Tue) 00:23:29
>(No.46038 への返信) - 新次元
>えっと、つまり「謝罪しない俺」→「無責任な俺」→「そんな人とは関われない」ということでしょうか?
>[No.46041] 2009/05/26(Tue) 00:43:07
わざわざ聞かなくてもわかりそうなものなのに
新次元、 Ririn★に嫌われたんだよ
CGIに詳しい人なら、ソース見ればどこがおかしいとか変とか分かるのか?
全く分からん俺には、ソースが果てしない荒野のようで何とも。
そもそもソースって何っていう
Д|`|)|Φ||<S←もしかしてこれSのひと?
>>204 三日前に終わったような話題を噴出させているのは
本人かアンチぐらいなんだよ。本人かどうかわからなかったら
猿人乙って言っとけばいい。
新しいラケペはあることないこと出鱈目書く人がいないからツマラン
CCI話題とかいつまで引っ張るんだよ。
前スレで沸いた、↓のような知った組が語り出すから、やめろとけ。
業者を雇うアフィリ収入あったんだ君
↓
アフィリでもポケットマネーでも、管理人は金を出してサイト管理してくれてる。
うっぴぴのサイト収入は気になる所だが、ここは感謝だけしておくべき。
あのI業者に金出すとか(笑)君
↓
顔の見えない一般人より、業者を雇うのは社会人として正解。
しかも雑誌にも掲載され、ライトノベルで検索して、一番先頭のページにくる人気サイトだ。
『仕事放棄するかもしれない』、『信用できるか分からない』、『どこまで専門知識があるかも分からない』……
そんな素人よりプロを雇うあたり、管理人としては上出来。
(しかし、過去にラ研を荒らしたアイツを受け入れた懐の大きさもある。とにかくうっぴぴ素敵)
他、CCI知らんけど、カス業者雇うな。うっぴーしっかりしろよ君
↓
サイト運営に『金』を出すというのは、『管理人が本気だから』という見方もある。
「そこの業者が問題だから言ってんだよ」と言いたい奴もいるだろう。
しかし、その業者がダメダメだと、だれに教えてもらった?――顔も見えないネットの意見だろ?
何も知らないのに、便所のらくがきを信じして、俺のうっぴーを見下すのはやめれ。
>>209 真面目君で悪かったな
俺はそんなものに価値を見出せない
普通にネタもあるけどな。センス無いと難しいし。
第一人物に限って言えば、そんなんで喜ぶのチャットのバカぐらいだろ?
身内で乳くりあって、勝手に盛り上がってるんだからチャットと変わらんくなる。キモイ。
自分のことを真面目君とか
ストレスの溜まった掌編浪士がくだ巻きはじめたな。
一刻も早いお家再興が望まれる。
>>210 CCIじゃなくCGIな
内容はうっぴーマンセーは以外は同意だな。
こちらでCGIどうのこうの書くよりメールで意見のべたほうがいい
・匿名で クダを巻くのが 精一杯
・駄目だこれ こうするべきだろ ねえ誰か
・嫌ならば ご飯にでも池 BYうっぴー
・夜起きて ラ研訪れ あばばばば (20代男性・ニート)
技術は会って話してもわからんでしょう……。
CGIアクセスしたら重さでわかるのに。
大昔にコボルぐらいしか組み立てたことないから
プログラムみてもわからん。
出来るんなら作ってプレゼントしろよ!
もうけた金で金一封出るぜ!!
また金の話を出す。
あれだけの出版物でそうとうに儲けれると思っているんだな。
>>224 今時の若いスクリプト使いとしては、コボラーは尊敬の対象ですよ
>>225 金一封ってか業者の半額程度出るならやるよ。
途中で送っちゃった。かなり参ってるな……。
出ないならもうやらない。まだ二つプログラム動いてるからそれのサポートはするけど。
また俺いない時に業者頼みましたー、とか言われたら次は泣くもん。
>また俺いない時に業者頼みましたー
肝心な時にあてに出来ないんじゃ仕方ないだろ。
依頼受けたいのなら、交流板をみにいったほうがいいぞ
>うっぴー
>そうなのですか^^;
>実は、一人ですべてをこなしている個人業者さんに作ってもらったので、担当を変えることはできません。業者さんにはさくらサーバ用に作ったものなので、そちらに設置してください、と言われました。
>新しくCGIの作成を依頼するような資金はないので、多少料金を上乗せしても問題点を解決してもらうのが良いかなと思っています。
業者さんとは直接会って話したこともあり、結構、親切で良い人なので、粗悪な業者さんではないと思うので、なんとか原因を解決していただきたいところです。
>また、もしよろしければ信頼できる業者さんを紹介してもらうことは可能でしょうか?
無償でやってるのに時間まで縛られても。
有償でやるなら放浪の旅になんて出ませんよ。
232 :
名無し物書き@推敲中?:2009/05/30(土) 22:51:15
昔あった例の後書き小説の作者がまた長編の間に投稿してるぞ。
名前が同じだからたぶん同じ人だろ。読む気はまったくないが
またくだらん後書き書きまくってたら笑う。
おべっかと宣伝、イントロダクションに終始する後書きへのアンチテーゼ
何か未完成とか書いてる気がするんだが気のせいか。
来月までに、CGI新しいのに替わったならご喝采。
あしたまで?
無理無理
隔離施設が止まって溢れてきたな 〉 taquicho
掲示板でも斜め上
「暇だから、添削はできないけど酷評する」って、日本語大丈夫か?
あと、本家で「裸研」なんて使うとは……
あの人本人の言を信じるなら40越えてるはずなんだけど……。
厨房の厨は中年の中!
裸研とか初めて聞いたぞ
裸研で検索してみると面白いな。
>taquichoさん、こんにちは。
>そうなのですか^^;
>実は、一人ですべてをこなしている個人業者さんに作ってもらったので、担当を変えることはできません。業者さんにはさくらサーバ用に作ったものなので、そちらに設置してください、と言われました。
>新しくCGIの作成を依頼するような資金はないので、多少料金を上乗せしても問題点を解決してもらうのが良いかなと思っています。
>業者さんとは直接会って話したこともあり、結構、親切で良い人なので、粗悪な業者さんではないと思うので、なんとか原因を解決していただきたいところです。
>また、もしよろしければ信頼できる業者さんを紹介してもらうことは可能でしょうか?
こいつダメだ
うわあああああああああああああああああああ
会って話したから信用するって騙される常套のパターンじゃねえか!
無料サーバーとかで借りられるだろ? なんで有料にこだわるんだ。
二次創作にあるようなのでいい!
これ以上うぴぴが騙されると思うと泣けてくるね……
>>242 騙されているというか、所長さんがお人好しすぎるのがいけない。
もう自分が作って突き出したい気持ちだが、文學界の締め切りが近いところでそれはな……
投稿所の未来の為に自分の将来を捨てなければならないのか。
>>243 俺が作り始めたから心配するな。
つか文学界出すのか。昔出そうと書いたことあったな……。懐しい。
お前は文学界の締め切りがんばってくれ。
これをきっかけに三か月後、ライトノベル作品投稿サイトが続々できそうな予感。
>>244 おお、作ってくれるのか……
それなら利用者として要望がある。
・新着RSSの生成。
・トップページのソートをリンク化。
ttp://hirame.vip2ch.com/up/hirame039624.jpg それとセキュリティ対策に過剰になってユーザビリティを損なわないよう頼む。
・連続投稿禁止。
・BBQを使って串を規制。
・POST内容は必ずエスケープ。
・パスワードは安全度を確認し、非可逆にして保存。
・200を越えた作品もすぐには消さず、裏で一時保存。
これだけやれば対策として十分だと思う。
>>244 俺の要望は、文学作品はOKでも、二次創作は無しにしてほしいな。
二次創作が悪いわけではないけど、
元を知ってあたりまえみたいな作風がおおいから
どう評価していいのかわからんのよ。
それと作家をめざすのなら、オリジナルを書けることが近道だし。
>>246 RSSも使いやすいソートもずっと前から考えてたからやるよ。
セキュリティ対策の過剰ってどの辺かな? 無意味なメール送信は俺もできれば外したい。
あれってそもそもメアドの存在確認の意味しかないよねえ?
BBQもせっかく教えてもらったし実装する予定。
200越えた作品も〜だけはうっぴーさん次第。新しくサーバ借りてるんだし、
昔ほど容量問題シビアじゃないし可能だと思うけど。
>>247 それはCGIに関係無いだろ
そういう要望はうっぴーにしろよw
>>247 新しい投稿サイトを作るって話じゃないぞ。
二次創作はラ研でも禁止にして欲しいです。
でも昔からそういう意見あるけど無くなっていないところを見ると……。
実際に二次が蔓延してるわけじゃないし、感想なんて書きづらいなら書かなきゃいいだけだから、そこは現状でいいだろう。
でもラ研で二次オッケーなのはかなり謎じゃね?
討論の浮世が電波すぎてキモいです
>>248 メール必須なのと、移動をPOSTで行っているのが過剰だな。
それとURLの二重スラッシュ。あれだけは意味が分からない。
あとついでに、自分が実装しようと考えていた機能として以前の読了ボタンのようなものがある。
出版社の評価シートを参考に、FLASHかjavascriptのチェックシートを置くもの。
回りくどい感想をもらうより、yes/noで一貫性のある項目を答えてもらった方が為になるとの考え。
それと作者一覧ページ。
ttp://novelist.eldorado-project.com/board_members/ これに上の評価の統合を加えるのが理想。
この二つは後付けでも作れるから、一応アイデアとして。
>>254 移動がPOSTなのは元のCGIのせいだっけかな。直すよ。
あと二重スラッシュは俺も意味がわからない。まあ単なるミスだろうけど。
閲覧数読了数は負荷をどうにかする目途も立ってるので、多分つける。
評価シートはあとで交流で意見募集とかした時に出してくれ。
「上の評価の統合」が何を指してるのか今一わからんが作者一覧は考慮しておく。
これも意見募集で出してくれ。
あと一応、本決まりではないから白紙になった時は勘弁な。
>>252 うっぴーが二次創作を書いている。
それが全てだ。
別枠で二次創作板とか作ったら……と思ったけど、なんか荒れそうだな。
>>258 今現在二次創作可なの知らない連中まで知っちゃうからな。
許可されてるの大々的に知らせたら間違いなく増えるだろうな。
>>259 制作が頓挫することは(多分)ないから気持ちだけもらっておくよ。
問題は採用の方。話は半分は通ってるんだけど……。
どれくらいで完成するものなんだ?
【神が】ライトノベル作法研究所75【来た】
>>261 承知した。
まあレスでも言ったようにあの二つは後付けでも作れるから、無理なら自分でサンプル作って掲示板で賛同を募るさ。
>>262 大して手が早いわけじゃないので、来週日曜にプロトタイプ出せれば、って感じです。
実用開始にはそれから最低一週間かな。やっぱ最初はバグ出るんでそれ直さないと使えません。
機能次々追加してくとなると更にかかりそう。あまり期待せず待ってて。
デバッグくらいなら手伝うぞ。カスタネットにはうんざりだし、最後の希望に賭けてみたい。
いまだにカスタネットとか言う奴は本物の知障。
じゃあ俺は、新投稿室が開設したらいの一番にクソ小説を投稿してやるぞ
最後の希望だって、失敗したら後がないってことかいw
100万くれてもうっぴーとは代わりたくない。
バカの為にサイト運営して、2ちゃんじゃ文句ばかり。
キチガイのメール処理に厨房スレ削除、荒らしの精神攻撃。
本は全然売れなくてコケにされてるのに、印税、アフィでボロ儲けと言われ、
改善の為に自腹を切れば詐欺師に捕まり、それを更に叩かれる。
もううんざりでございます
全部自業自得だよね
折角育てた実力者は離れて行き、
利用中に賞とってしまった奴からは黒歴史扱い。
古参は幅を利かせても何もせず、企画の音頭は新参の厨ばかり。
おまえらいいかげんにしろよ
うぴ公は知り合いだからって、他人のメールアドレスを勝手に教えちゃうようなドジっ子だからね。
うっぴーさんから教えて頂きメールしました、って文を見たとき卒倒するかと思った。
妙な流れだな。
しゃぶれよ
おまえらいいかげんにしろよ、というやつもデビューできたら黒歴史扱いw
みんな結構報告してるよ、チャットでね!
>>277 チャットに集まってるのが厨ばかりなんて嘘だよな。
どう考えてもチャットの連中の方が上手い。
だなだな、チャットの連中ってやっぱし最高クラスだしな。
能ある鷹は厨のふりってやつだな。
チャットに残留した常連からまともにプロが出ていない訳だが。
チャット出身のかち子や亀は、さっさと距離を置いてたよな?
ラ研で、天上界(プロの世界)に最も近い方々ではあると思う。
そうだよ、かち子様や亀様は距離をおいたのではなく昇華されたからだしね。
だったら矢治とかアヒルは何なのよ。
アヒルもクッパもたまにチャットいるよな。
旧チャは確かに実力者が集まってる。けど新は……
矢治さんまた投稿生活してんのかな。
電撃文庫オフィシャルサイトに六月の新刊で載ってるのを見ると、やっぱスゲエって思う。亀さま。
>>284 矢治って誰? アヒルなんてKY野郎なんかだされても……
とにかくチャットはラ研の天上界なんでちゅ!
別に新茶にいようが空気であればいい
まあ亀様と家鴨じゃ実力が違いすぎるわな。
家鴨ってどんな作品投稿してたの?
名前は聞くけど、実力が全然分からん。
誰の記憶にも残らないような作品を書いてた。
ただ書くのが速いだけが特技のやつ。
でもクッパの作品がそんなに面白くなかったらどうすんだろうね?
かっちの正直微妙だったし。アヒルのが面白かったらわけねえな。
>>295 お前なんでいつも下に空行入れんの? 目立ってるよ?
なんか、本で名前出されて困ってます。
細音
チャットはラ研のオリンポスというわけだな。このスレにふさわしいテーマじゃないか。
ラ研は朝鮮部落か
ばかバッカ
編集「新人の○○君はここで腕を磨いたらしいな。どれどれ……
ウゲーッ!! あいつに仕事回すのやーめた! っと!!」
こんな感じですか? わかりません><
ラ研って言っても、制作のノウハウをここで学んだ実力者なんて居ないだろうしな。
ワナビの溜まり場的存在だから、プロになったら縁は切りたいと思う奴は多いだろうよ。
噂の真相
電撃の新人はラ研出身か
まぁ隠してないみたいだし
それとなく亀さんはここ出身だよって色んなラノベスレで吹聴することはあるかも。
まあ、何年ワナビしてましたとか恥ずかしいだけだもんな。
誰だって受賞作ですらっとデビューした事にしたい。
努力が恥ずかしいとかゆとりかよ。
いや、別にさらっとデビューというのは、努力を否定しているわけじゃないだろ
第一、本当に有能な奴って言うのは努力を表に見せないもんだ。
お前らの周りにもいるだろ、何百枚書いたとか、一週間でこれだけ書いたって行って成長してない奴。
>>297がおもしろすぐるw
話変わるが、うっぴーが掌編復活させないせいで短編にRirin★とテンプレが越してきたじゃないか
早くなんとかしろよ……
どうしてラ研が黒歴史になるのか理解できない。
昔、純文学系のスレで、ラノベの話を少しだけ振ったら侮蔑と嘲笑の嵐を浴びた。
非常に理不尽な憤りを覚えた。
ラ研のプロ予備軍の方たちには、できればあんなふうになってほしくない。
元からいたろ。
ラ研の鍛練室は本当にゴミ過ぎる
こんなただブログで雑談してるレベルの感想で、上手くなるもクソもないぞ
素人の友達に意見聞くのと変わらねーって
編集にツテある奴はすぐ抜け出した方がいい
>>312 理不尽なのはそのスレの奴であって、お前の憤りではないだろ。
理不尽な憤りっておまえ自身もラノベ見下してるっていうのと同意になるぞ?
俺は上手くなったけどな。
ラ研で雑談してる奴は、まあ、上手にはならないかも知らん。
作品を出す奴は、感想で上手になってるんじゃなくて、書き続けてるから上手になるんだろ。
俺の感想で作者が成長したと思い込んでる感想人が多いから困る。
>>315 すみません。そういうつもりではなく、単純に文法ミスです。
「理不尽な見下しレスに対する憤り」でした。
俺も筆力あがったと思う。文法や構成に関する指摘はかなり勉強になりました。
>吸血鬼、幽霊、神、妖精。私の主観ですが、これらは天使と悪魔よりは、登場頻度が高い気がします(ロードスのディードも妖精です)。
>こちらの方が出すなら無難でしょう。
>私もいつも作品に「詰め込み」すぎるのですが、それはキャラクターではなく、設定です。時音様も設定に凝ってはどうでしょうかか。
ど、どこからツッコメばいいんだ・・・?
ディードは妖精ではなくハイエルフ。
いわば「小神族」というものであって・・・とか、こいつには言っても無駄なんだろうな
マジレスすると・交性はスルーするべき。
目立ちたいよおおおおおおおおお
もう空気はイヤだあああああああああ
らけぺに自分の記事書いてこい。
ディードの中の人はロリコンのキモオタオヤジ
Ririnとtaquichoには頼むから短編の間には来ないで欲しかった。
後ツヴァイとテンプレ辺りはそろそろ鍛錬室を卒業するべき
来てすぐ卒業しろってか
もう何年も経つ俺はどうしろと……
飛車角だけが駒じゃないっすよ。
一歩一歩進んで、最後はピカピカの金になる。それも「良し」ですよ。
テンプレは公募に集中しても良さそうなかんじ。
ツヴァイはもっとはっちゃけたところが見てみたいな。
無戸籍を人外扱いするのは差別で、病人や犯罪者を人外扱いするのは差別ではない、とするSの人の頭の構造が知りたいんだが。
それこそ差別主義じゃないか。
>>330 変なやつが湧くからS関係の流れにはするなと(ry
変な奴がわくから○○○の話題をするなと言うのもどうなのかと
変な奴がわくからラ研の話題をするな
うん変な人くるから、ボク、ラケンの話題をしないよ。
>>289 >アヒルなんてKY野郎なんかだされても……
これどういう意味?
受賞スンナってことでFA?
KYいってごめんね
うぴぴはプロ作家の育成機関みたいな存在にしたいんだろうけど、
ここはなるべく早く卒業する場所でしかないからな。
ここでテクニックを学ぶようじゃプロにはなれんだろ。
ここは学ぶ場所じゃなくて、同じ様な奴俺以外にもいるんだって安心する場所w
ラ研には感謝してるけどね。
鍛錬がお気軽だった時代にはずいぶんお世話になったぜ。
思うに「ラ研」ってみんながああでもない、こうでもないって言ってるけど
「ここはこんな場所」ってよくも悪くも認識しないと話が進まない気がする
例えて言えば、ここは繁華街のはずれのライブハウス。
プロのミュージシャンを目指す若者がステージに上がってはいろいろと演奏している
中にはプロになる気もない連中もバンド組んで時々ふらっと演奏したりする。
観客もそ似たり寄ったりの人が多く、アンケート用紙では
「サビの部分でリードのエフェクトが耳に障った」「ボーカルが微妙」とかでマイナス点を言うやつもいる
そうかと思えば、なんかの拍子でぽっとどっかのレーベルでCD出したOBもいたりする。
かとおもえば、「歌詞は稚拙だけどメロディがあったかい感じがしました」って言う意見もある
そんな回答を嫌がるミュージシャンとありがたがるミュージシャンもまた千差万別でさw
「俺は曲全体の雰囲気の感想を聞きたいのに、こいつらはわかってない」とか
「俺は曲の個別の部分の感想を聞きたいのに、こいつらはわかってない」とか
そんな田舎にありがちなライブハウスと同じじゃん。
んで、そこから歩いてすぐの居酒屋では毎晩、演奏者と観客の慣れ合いな飲み会があって、
「昔はあのバンドがすごかった」って人がふらっと来てはうだうだしゃべって帰っていく。
じゃあ、「あの人は今プロやってんの?」って言うと「食えなくて鉄工所でヒラ工員です」みたいなw
一方、現状のライブハウスに不満を持つ人は別の居酒屋で飲んで愚痴ってんの
「あのままじゃ、あそこからこれまで以上のプロは産まれない」とかねw
そこに居座ってプロを目指すのも自由。巣立って目指すのも自由
残ってアマチュアで生きるのも自由。
今がベストとは言わないけど、敷居を低くしたらどんなジャンルであれそういう傾向も出てくるよ
長い
344 :
名無し物書き@推敲中?:2009/06/01(月) 03:43:21
かなり正しい認識だな(笑)
俺のチンコ並みに長い
短小がよぅほざいたわ
話し豚切りですまんが
アヒルはわざわざ比較対象が多い神様ものとか書いてる時点で、先がないとオモ
クッパはイラストで当たり引いてるっぽいし、電撃って事を考えても結構売れるんじゃね?
それは俺も思った。それに、しんがりなのは、意外と期待されてるってことなんじゃないかな。
電撃の拾い上げデビュー者はヒット飛ばすイメージあるよな。
クッパさん売れたらいいね。追いかける側としても目標になる。
>>347 その見方は浅すぎ。
受賞作品がダメそうってだけなら否定はしないけど、
比較対象が多いもので受賞したってことは技術を持っていることの裏付けになるとは思わないか?
一理あるね
ありきたりで授賞するなんて実力がなきゃむつかしいだろうし…
彼の事は知らんが先輩方が成功することを願うわ
やっぱ張り合いになるしな
>>342 あのね、テンプレとかいる以上、曲全体の感想なんてしたらみんな同じになるだろ、かぶるんだよ大まかだと
文章なんて普通の中高は気にしないし、所詮オタクの発想
だから
「エピソードをもっときちんと並べなおして下さい」て言うしかねーだろ?
ついでにモノになるかどうかで言うと
「この話の系統は伸びしろがないし、センス悪いし、面白くならないし、あなたの個性もでないので辞めた方がいいですよ」とか書くと、やる気なくなっちゃうだろ?
だから優しくしてるんだぜ
>>352 作品の出来はわかんねーけど、レーベル的にこの選び方はまずいんじゃねーのと思うわ
わざわざもう食傷気味の作品をラインナップするのはどうかと思うぞ
後追いの進行レーベルが、作品でも後追いじゃいかんだろと思った訳で
うぴぴ駄目だ。あれだけのことやられてまだ業者の言い成りだよ。
業者も異常。あれ顧客に対する態度じゃねーよ。
ごめんなさい、禁則事項なんです。
何か楽しそうだな……
口惜しいな、何故締め切りが過ぎた七月でなく、締め切り間際の今なのか。
文學界さえ無ければ自分も絡ませてもらうのに。
別に楽しいことなんてないよ。
業者「俺が悪いんじゃねえ。サーバの問題」
うぴ「じゃ、サーバ替えますね」
ツヴァイのことを散々駄感想人として馬鹿にしていたが、今回のテンプレへの感想で少しだけ考えを改めた。
なんだかんだときっちりした感想書けるじゃん。ほんの少し、見直した。
滅多に赤点付けないのは身内贔屓だと思って情けなく思うが、それ以外は普通な感じだ。
ああやってきっちり評価するなら、ツヴァイから感想をもらっても迷惑に思わずに感想返ししてやろうって思える。
それ以前に俺も作品仕上げて投稿しなきゃな・・・。
サクラ仕様って言ったのは業者じゃないの?
サーバー変えたら、今までの作品全部消滅?Ririn★とかマジ涙目?
うわ、それはそれである意味地獄と天国が一度に来るようなワクテカだなw
>>363 見てみたらテンプレの作品がフルボッコにされててワロタwwwww
>>364 >>362は結構適当言った。
業者「俺が悪いんじゃねえ。(ラ研のメイン)サーバの問題」
うぴ「じゃ、(さくらの)サーバ(上位プランに)替え(て掌編もそっちに置き)ますね」
大抵、何々が悪いって言ったり、規制したりするやつは成長がないよな。
野○聖子のように。
ほぅら、陵辱ゲームの次はライトノベルの版だ
>>367 所長さんに教えてあげてくれ。
上位プランに変えたところで何の意味もない。金の無駄だと。
それとソースの具合はどうたったか教えてくれないか。
見た感じアクセスの度にデータベースに繋いでいるような気がするんだが。
>>367 なるほどそういうことか チィ理解した。サンキュー
>>369 慎重に考えるようには言いました。
ソースは見せてもらってないです。
>>370 古いからw
あと平仮名な。
クッパの本どれ?
細音より面白い?
あれは売ってなくてまいった。
>>371d
所長さんが交流掲示板でデータ移行の確約付けてたが、めげずに頑張ってくれ。
374 :
名無し物書き@推敲中?:2009/06/01(月) 18:24:18
taquichoってヤツ何様?
スゲー腹立つんだが
>>374 30歳以上というのを見て察してやれよ
見栄を張りたい年頃なのさ
東大卒らしいぞ。自称だけど。
まあ文章読むかぎりとてもそうとは思えないが。
私にロリコン的嗜好がないので、ロリコン登場人物の描写の為の質問です。
1:以下の内のどのタイプがその対象になりますか?
(複数回答可能の場合、優劣もつけて頂けるとありがたいです)
@肉体的・精神的にも幼い。
A肉体的には幼いが、精神的には大人。
B肉体的には大人だが、精神的に幼い。
2:上の問いで1番上位に選んだタイプの相手は、性的な意味で好きなのですか?
違うと答えた方も、その相手は性的欲求の対象に成り得ますか?
3:あなたは何故、ロリな女の子が好きなのですか?
4:他にも「ロリコン」にはこんな所がある、こういうのがロリコンだ、というアドバイスもございましたらお教え下さい。
馬鹿らしいアンケートですが、御協力下さると幸いです。
@自分の本が店頭にあるのを見てニヤニヤする
A2時間位ウロウロし、どんな人間が手に取るか見る
B棚から抜き出し、おススメコーナーに移住
C残りは平積み
D売ってなかった場合、「○○無いんですか!? 入れてください! 大人気ですよ!」
と店員に詰め寄る
E1〜5をあらゆる書店で繰り返す
Fアマゾンに自演レビューを書き込む
G2ちゃんに自分のスレを立てる。自演で保守。すぐ落ちるがしつこく立てる
Ririn★の点数がちと高すぎるような気がする。あれが噂の駄サイクルなのか?
かりゆし読んだついでに覗いてみたんだが……途中で断念。
まだ感想は書いてないけど、そこまで読めないとかいった出来ではないと思う。
よくて10点、甘くみて20点ラインじゃないの? 30点は甘すぎる感じ
ツヴァイの点数がちと高すぎるような気がする。あれが噂の駄サイクル・・・すまん、嫉妬だ
何の前触れもなくひょいっと投稿されて、当然のように200超えるツヴァイとかテンプレ。
こういうの見させられると自分が悲しくなるな‥‥。
実際どっちもそれなりに良く書けてはいるんだけどさ
一本のレギュラーよりも一回の伝説を。
>>385 投稿した多くの作品が高評価を受ける利用者が、公募で一次落ちするのがラ研
短編の探偵なんとかは有効な枚数にするために改行してるのか携帯だからあれがデフォなのか
暇だな
まったくだな。
企画って結局いつなんだっけ?
企画サイトSが立てた個人サーバだから気持ち悪くて見に行けない。
今月25日か。
>>386 エガちゃんは芸人としてマジ尊敬する
ああいう生き様を送りたいが、俺には無理そうだ・・・
俺は何と言われようがもくもくと商売に徹して書き続けてる、
ゆうきりん先生を尊敬しているな。
>>390 6月25日投稿開始。
個人鯖ってキモいかね?
>>393 ゆうきりんってそんな人だっけ?
かなり自由に自分のやりたいことやる人だと思ってた。
>>387 多分ラ研内でしかうけない作品になってしまうんだろうな。
真面目な話、基本さえ出来てしまえば、ラ研は卒業した方がいいと思う。
長く居ても、変に矯正されるだけだし、自分の感性の赴くままに書いた方がいい。
レベルが固定されている場所で修業しても、という話だよな。
放っておくとこういう奴出てくるよね。
実情として、ただ上手いだけの作品って、売れないんだよ。
癖や引っかかる物って必要だぞ。
だけど、ラ研だとそれを修正される。
だから、基本さえ学べば、それ以上は必要ないと言いたい訳。
>>398 ホントだよな。そう思うのなら自分たちが出て行けばいいのにね。なんでこのスレにいんの?って感じ。
下手なのを変な理由つけてるだけじゃん。
下手は下手。下手だから売れない。それだけ。
>>399 実はうまくないのに読み手がわからないだけ。
お前が思ううまいだけの作家挙げてみろよw
2代目ウォッチャーはもう消えたの?
>>402 俺が言いたい事はそういうことじゃない。
悪文でも、それが味になってる作家がいるだろと言いたいんだ。
例えば、京極とかその最たる作家じゃね?
あの人がもしラ研にいたら、絶対に酷評されてる。
つまりだ、何が個性かなんて、そう簡単に判断できないって事。
それなのに、ラ研だと気に入らないの一言で片付けられる。
それが問題なんだ。
はいはい。
>404
まぁ、ラ研にSF作品を投稿したら酷評されるだろうとは思う。
SF全部を評価するわけじゃないけど、ある程度説明過多や回りくどい表現でもしょうがない部分ってあると思う。
でも、ラ研の評価なら「説明が多い」で片付けられてしまうだろうなw
ラ研だしな。
単なる下手糞に限って読み手のせいにするよな。
ラ研の連中に読み手としての能力を求めるのは酷だろう。
大体中高生メインで、しかも中途半端に文章の書き方をかじってる。
純粋な読み手としては、これまた中途半端に知識があって困る。
すべてにおいて中途半端。
単なる一読者としての視点を求めるのは無理だね。
またいつもの奴か。
>>403 反応が薄かったからやる気無くしたか、飽きたかのどっちかだな
で、結局今ラ研で埋もれてる名作ってどれなんだ?
>>412 掘り起こしてみたら、すぐに床が出てきた。
何もない上に底が浅い。
おまいら、ラ研は好きか?
隙だよ。哀してる。
掌編閉じたから馬鹿が溢れてきてるw
>>396 大抵のやつは、自分が何を書きたいのかすら分からず終わる
鍛冶屋で言うなら、刀身が鋳造される前に台座叩いて、熱く焼けた刀身を乗せると同時に公開してるようなもの
「台座叩いたんですがどうですか?」って聞いてきて、
刀身が見えてないから指摘すると「もっと台座叩きます」って返事帰ってくる
高得点作品も7割強がそう、まだその作品は熱いまま仕上がってねぇぞ
分かってんの?
ふざけてるの?
バカなの?
本当酷いな。
ちゃんとした奴と変な奴しか話題にならないよな。
まともなのがツヴァイとテンプレでおかしいのがRirin一派とtaquichoか
亜石 ケロ太 エルナイン
このへんはかなりまともだと思うんだが
長いのはホント読まれないのな
>>419 一つ指摘すると全員何書きたいか分かってない連中だぜ
もう君の持論(笑)はいいから。
>>419 ホントにちゃんとした奴は全く話題にすらならんだろ
>>421は釣り? マジで言ってるならちょっと……
「何描きたいか分かってない」という人が、一番なにを書きたがっているのかが不明
ようするにあれ?高得点入りしている作品も俺に言わせりゃ所詮は未完成の代物だぜヒャッハー!
そういうこと?だとしたら、一度ご自身の作品を読み返して、その完成された熱さに火傷するといいと思うよ☆
>>420 しっかり読まれて、点数も貰えてるじゃん
確かにまともだけど、いちいち指摘するほどのことじゃなく、みんなわかってるから口に出さないだけ
>>421 指摘以前にお前のその態度が気に食わない
結局いつもの事だが、人それぞれとしか言いようがない。
ラ研が役に立った奴もいるだろうし、役に立たなかった奴もいるだろう。
だからって、ラ研を否定する事もない。
使いたい奴は使えばいいし、見限る奴もそれでいい。
誰かに強制されてる訳じゃないんだから、もっと気楽にいこうぜ!
さすがラ研
2005年組とはいったいなんだったのか
古参。
クッパさんの本も、いよいよカウントダウンだな。
さてさて、どうなる事やら。
嫉妬叩きと媚び絶賛が出てくるのは必然的
>>428 そろそろプロデビューの人も出て来ておかしくないよな、雅さんとか雪野さんとか大川さんとか。
05年組は同期だから、ひそかに応援してるんだが。
>>430 できる限り自分のブログとかで援護射撃しようと思ってるよ。
俺としては目標にしてた大先輩だしな。チャットでもお世話になったし。
05年組以前は古参として期待されている向きがあるし、
07年組以降は厨房が大量発生したり光る人がいたりで話題に事欠かない
一番よく分からんのは06年組
06年組は青々・ラスト・紅島とか、けっこう粒揃いな気もするが。
>>434 どうやったらラストと紅島が粒に見えるんだ……
07年組の主力と比べたら実力的にはカスでしかないと思うが
どう考えたら企画3位のラストが粒ですらないんだ。それが大粒か小粒かは俺も知らんが。
青々一人だけでも07年以降を制圧できる気もする。
あとは、彼方、亜寺あたりも06年組だったか? 実力というより面子がよくわからん。
亜寺、茨、夜霧、三月なども06年組
そしてキトリン
むしろ2007、2008で実力者いたっけ?
2009? 知らんよ。
ラストはなかなか 青々と茨はすごい アデラと彼方はバカ
07なら龍咲とゆーぢ、ぺぺろん
08ならへべれけかな。
はいはい。いい子だから大人しくしててね。
>>432 >雅さんとか雪野さんとか大川さんとか
本気で言ってるのか?
雅は、自分は頭いい、と勘違いしてるのが、文章ににじみ出てる。
バカだから、自分がバカだと気づけないんだろうな。
以前、富士見の最終選考残ったとか、フカシこいてたしな。
大川は、自分じゃカッコイイ小説書いてるつもりだろうが、どれも設定が古臭い。
心理描写も下手だし、努力の方向を間違えてる。
一匹狼気取りはやめて、ラ研の研究室から読み直さないと、砂の上に城を作り続けることになるだろうな。
雪野は、うーん、雪野は近いかもしれん。
上の二人より、オリジナリティはある。
2009年組は現時点で、ツヴァイ、テンプレ、Ririn★ の三巨頭体制であります
>>442 大川の作品なんてどこで入手したんだ?w 近しい人か?
>>443 俺もあえて雪野に一票。ただ、砂の上の城って寧ろこの日との事を指すんじゃないかと
今日もラ研スレは平和だな
2004年、矢治(プロ)、クッパ(プロ)、かっち(プロ)、寺宙、元村w
2005年、あひる(受賞)、maya(最終)、茨(最終)、イマダ(最終)、星宿(電撃三次)、大川(電撃三次)、だいきち、雨杜、カズナ、りゅうのすけ、じゅんのすけ、木工用感想人、雪野、競作企画
2006年、青々(最終)、雅、ラスト
2007年、龍咲、ぺぺろん
2008年、ゆーぢ、へべれけ、たちばな
実は俺、2006年なんだ……いつか一発当ててやる
今年は2004がデビューしてるから、来年あたり、すごいことになってるかもな
>>447 俺も06だ
いつもいつも見事に間をすり抜けるように話題にならない
>>447 2005年には飛野もいる。好きだったんだけど、何やってんのかな。
2006年か……もう3年前。
中学生も高校生になるんだぜ?
オレも古参って思われてるみたいだけど06組だ。
みんながんばれ。
2005年組の豪華さは凄まじいな。
気のせいだよ。2005年組にだって投稿さえしたことない俺みたいのもいる。
多分全体数が多いだけ。
>>455 アクセス数なら例年100万ちょいで変わらんよ
他に何か理由がある気がする
俺も06
やっぱ空気だよな
てすてす
のすけコンビは、04年組だぞ、りゅうのすけさんのほうが先。
05年組の筆頭三人はやっぱすごいな。
maya(電撃最終)、茨(MF最終)、イマダ(コバルト最終)。
星宿とあひるというひとはしらない。
でも今2009年なんだよな……
一応生き証人だから、ラケペを作ってる人や編集してる人よりも前からいるから。
05年なのに、目立たないな俺…
最近は休眠状態のお祭り男だからな
もっとレギュラーでがんばるよ
エロゲ規制で軽く鬱
>>442 確かに大川さんのは文章もネタも一世代前のラノベって感じだよね。
面白くないわけじゃないけど、強い個性はない。
仮に受賞しても後が続くか不明だな。
r_y'ニユ __ / : :| ./:
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. / \f/:/´ \::.. \ ヽ-、./ : :| /: : : : : : :l/: : : : :
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/ _/-― 〉l/ | | ノHヽ、L_ヽ:|ヽ| | j ,. '´
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/ ノ⌒ヽ l f´ `ヾ ! ` ̄ ヽ. __ノヾ!
./| {`丶、__ \ |/_j::::....:::::::::::::::.......',:. ......... ',::::::::::::::|::| 瞑道残月波!!
l /`ヽ.__丶._ j'´::',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}:::l::::::::,|::|
ヽ!/ >、}--‐ 'ヽ.__ヽ、::::::::::::::::::,__、:::::::::::::::::::,.イ::/!:::::/j;/
. / / r‐- 、 ヽ::::::l` ー一'´| l`ーr一'´ /' j/
〈 ヽ. !:::::::::::\__|:::::!: : : : Oヽ,.イO::!‐┐
ヽ. ヽ /::::::::::\::ノ::::::l : : : Oィ´ヽO/::::/
>>435 それでも紅島は電撃二次抜けてるんだぜ。
一次も抜けたことない俺にはとてもこきおろせない。
何年組だか知らんが三河ごーすとさんとかいなかったっけ?
final fantasy 14 公式サイトオープンしたぞ。
……う、嘘じゃないんだからね!
そういえば06年組はゆうききょうやがいるんじゃないか。
あのひと二次通過の常連だろ。
年度自慢スレ
いい粘りしてるぜ
これはいい壷ができそうじゃわ
痰壼ですねわかります
475 :
名無し物書き@推敲中?:2009/06/03(水) 18:10:57
おげぇ
あ、後、鈴の音は要らんから。ハッハー★motherfucker!
そろそろ短編の間も腐ってきたな
>>447 かっち様ってプロになってんの?
色々とググったけどわかんない。
詳細頼むよ。
ニャル子さん。
信者うざい!!!!
>>479 mjd!? thx!
普通に知ってるラノベで汗出てきた。
作者買いになるが……致し方ねえ。買う。
村上春樹の1Q84読んだ人いる?
>>482 買いに行ったら売ってなかった。
義母が読み終わるの待ってから借りる予定。
お前らがお漏らししているところを見たい
>>484 なら先ずおもらしさせるような作品を書いてくれ
誤爆だよな……?
そうであって欲しい……
>>481 作者買いに抵抗があるなら買わなきゃいいじゃない。
新人の本なんだからはじめは様子見すればよろし。いつのまにか入手不能になるなら
その程度の作品だったと思えば諦めもつくじゃないの。
>>445 確か去年の夏企画で読んだ記がするが曖昧。
古臭いつまんない作品って事で、記憶にものこらなかったのかもね。
しーきびだな
僕はいじめられっ子だから優しくしてってガキが沸いたな
2009年組の中高生の痛さ異常じゃね?
ネコ魔人・ツヴァイと硬度10のテンプレが率いる2009年組。
2009は特に人材に乏しいな
実力があるっぽかったやつはもう来てないし
>>491 いや、投稿所が三月まで稼働していなかった上に、作品が揃ってきたのが四月半ば。
ぶっちゃけ腕の立つ人どころか新入りが来ていない。
ああ違うな。ニューフェイスの実力者でなく古参の方か。
それならそれで、投稿所が不調だから控えているのだと思う。
>>491 まだ2009年がおわっていないのだが。
夏休みになったらまたいろいろ湧くさ。
その前に07、08年度の所員が何人か覚醒するさ
掌編の間が復活しました
投稿室が改善されたら本気を出そうかなと考えている。
初めて訪れた2005年からずっとROM専だったからな……そろそろ実力も付いているだろう。
>>497 ずっとROM専してたから、実力がついたと解釈しちまった。
違うよな?
>>497 四年もののヲチャーはなかなかレアだな。
>>498 ここだけの話だぞ?
……実はその通りなんだ。
復活したはいいけど作品見られないね
また転校生が現れた。
別所でもそうだが、相変わらず頭が固い。
どれだけ本を読んでないかわかる創作相談だこと
掌編復活したのか
散々言われてるけどやっぱり普通に掌編の間の存在はありがたい
大物と思ったよ☆ (No.20628 への返信) - 新次元
まじで、そんなことあるんですか?
普通に本人降臨かよ、って思い、ちょっくらanswerしてやるか、と思ってたんですが。
いやー、意外に奇抜なアイディアもかぶるもんなんですね。オリジナリティー主義者として、かなり怖い現実を突き付けられました。
コエー
ウゼェ……。
>ちょっくらanswerしてやるか
ってコトは、レスするつもりないんか、コイツ。
たまには面白いこと言うんだな、と思ったらコレだもんなぁ。
自分を何だと思ってんだろ。
新次元うぜーなw
まあネタかぶりとかタイトルかぶりは、この業界じゃよくあるんじゃないか。
今手元に有川の「空の中」あるんだけど、山本弘とネタかぶりしたはなしが解説に書いてあった。
新人賞でこういうのがあるとパクりとか二重投稿の疑惑になるよな……。
新次元うぜーなw
まあネタかぶりとかタイトルかぶりは、この業界じゃよくあるんじゃないか。
今手元に有川の「空の中」あるんだけど、山本弘とネタかぶりしたはなしが解説に書いてあった。
新人賞でこういうのがあるとパクりとか二重投稿の疑惑とか、よく燃えるよなw
連投すまん
うざいのは俺だった……
Re: 地名の創作はどこまで許される? (No.46342 への返信) - 新次元
ほんっとどーでもいい質問ですね。
そんなみみっちいこと気にしてたら女の子にもてないぜ?
ハッハー☆
他にもっと気にすべきことがあるでしょうに。
例えば、ここでの掲示板の利用方法とか、振る舞いとか。
そんな感じ。
> 例えば、ここでの掲示板の利用方法とか、振る舞いとか。
お前が言うなw
新次元ネタ飽きた
鈴の音★にべたぼれみたいだし、もういいよ
転校生と珍次元はアク禁にならないのが不思議なくらいなんだけども。
転向は、一向に成長しないくらいしかない、たまにウザイくらいだけだけど。
珍は他人を平気で中傷してるし問題発言も多いぞ。
>>511 子供の誹謗中傷に堪えるのも修業の内、とうっぴーはお考えなのだよ。
アク禁の仕方を知らないというわけではない。
でも新次元って立命館じゃなかったっけ?
水野良の母校か。
思うに、新次元ってやつはリアルでKYなんだと思うな。
ただのネット弁慶ならいいんだが、あの性格じゃイジメられてるだろう
リアルでもお山の大将で、周りからまともには相手されてないとみた。
その憂さ晴らしの場所がラケンになりつつある。
>>513 学歴は関係なく、馬鹿は馬鹿。
むしろ、良い大学ほど、ああいうタイプは蔑まされるから救いようがない。
ラ研にきたのも、リアルで誰も相手にしてくれなかったからだろ。
本人のブログとかサイト見ると、かなり痛々しいぜ。
職質をよく受けるんだそうな。
確かに、アレはウザイが、自分が受けたときは
真昼間に外見キモヲタがゼェゼェ言いながらボロいチャリンコ(中古で買った)漕いでたからな。
職質受けるってコトは、アイツ自身が嫌いなキモヲタと似た外見してんのか、
奇声でも上げてたんじゃないのか?
一年ほどラ研から離れてたが何も変わってなさそうだな
そいつはよかったな
帰ってこなくていいのに……。
ツヴァイは、もう作品は流し読みの無関心状態で感想書いてるな。
悪く言いたくはないんだが、あまりにひどい。
感想というより、言葉をただ並べているだけだな。普通に点数集めの布教活動にしか見えん。…残念だ。
>>522 俺もそう思った。あれは読んでるとはいえんな。字を見てるだけda.
>>522 いや、そうとも限らないんじゃないか?
指摘部分が冒頭ばかりだってだけで。
>>522 そうなのか……。
ツヴァイはまともだと思ってたんだけど……。感想書きが作業になってしまったのかな。
いや、別にそれでも感想くれればいいんだけど。
猿人乙っぽいが、ツヴァイの感想なんてまだまともだぞ?
きっちり指摘するべきところは指摘してくれるし。そりゃ、確かに読込みは浅いと思うが
俺は少なくとも、あの感想でも貰えるだけありがたいと思ってる。布教活動的には感じないな
それよりも他の感想人が余りにも酷すぎる
具体的名前を出すと荒れそうだから言わないが、本当にお前作品読んでるの?てきな奴がごろごろ
三行感想当たり前。関係ない事持ち出すのも当たり前。挙句の果てに文法作法にいちゃもん
そんな連中から感想貰うくらいなら、ツヴァイから感想貰ったほうがまだ幾らかマシだ
というか、このタイミングでツヴァイの感想態度に文句をつける意味がわからん
前からあんな感じだったし、今更態度も何も変わっていないと思うんだが?
どうもこの辺、自分の作品に良い感想を貰えなかった奴が・・・とか疑ってしまうのは、穿ちすぎなのか?
>>527 元々作業的に感想書いてる人だったからな、ツヴァイって。
そういうところが納得できない新規の作家がいるんじゃね?
そして穿ち過ぎって言うか、たぶんそれ当ってるよ。
じゃないといまさらツヴァイの感想の姿勢を叩くなんて、馬鹿らしいことだってわかってるはずだもの。
ツヴァイは元々大した感想は書かない。テンプレ感想人の代表格。
そういうのはもうとっくに以前のスレで既出なのに、いまさら蒸し返す話題でもないし。
これだからツヴァイの信者もアンチもスレを荒らすから嫌いなんだ。
>>528 テンプレ投稿人にみえてなんでかりゆしの話題かと思ってしまった
>>527 お前の話が本当なら、確かに問題だな。
ま、本当ならの話だが。
感想人のレベルなんてそれこそ前から低いって言われてたんだし、いまさら何を期待してるんだ。
感想を貰うくらいなら、とか言っちゃうお前は人から感想貰う資格ないから、別のサイトへ失せろ。
ツヴァイ以外の感想人が酷すぎるのは事実だが、ツヴァイがそいつらと比べて特別優れてるようには見えない。
ただ感想書きまくってるから名前があがるだけで、それこそ幻想と何も違わんだろ。
きっちり指摘するべきところは指摘してくれるって
>>527は別の奴と勘違いしてるんだよな? そうだよな?
なぜここでツヴァイの名があがったのかわからない。
感想人としてレベルが低いっていうのはそりゃ誰にでも言えるし。
別にツヴァイだけが悪くもなく、良くもなく、ある意味平均的感想人だと思うんだが。
逆に感想人として高レベルな人物の方を個人的には知りたい。
永遠もなんだか丸くなったし、これという感想人がいないのが現状じゃね?
感想の内容は取捨選択するべきだが、感想人を取捨選択するのはやめろ
アレコレコイツに貰いたくないなんて話題は、全体を通して感想を書く事の弊害になる。
永遠は確かに丸くなった感じ。以前はもっとビシバシ意見して−20とかつけてたのに
赤点付けられた頃が懐かしい
そういえばさ、チャットで「何と何に感想入れてください」って一撃しまくってるのは誰?
「0点でもいいので」とか言ってるから作者かと思ったけど、複数人なんだよね
感想ついてない作品をピックアップしてるわけでもないし、新手のなんか?
>>519 ラ研は色々変わったが、住人は全く進歩していない。
537 :
名無し物書き@推敲中?:2009/06/05(金) 14:29:30
お前らにとってどこからが高学歴なの?その気になれば偏差値50からでも半年でいけないか立命館?
>>537 関西の人間と関東とでは印象違うよな
関西だと立は新興で学部差が激しい感じがある
やっぱ、旧帝大、一橋と早慶上智だろうな
で、こういうのは学歴板だろw
小説を発表することは公開オナニーだと思うの。
ツヴァイよりクネオの感想のが気になる
>>540 その通りだ!
だからこそ、綺麗に見せてやりたいじゃないか。
金払ってでも見たいと思えるようにさ。
高卒アルバイト従業員の俺はもうすぐ35。
このままだとワナビから無職にジョブチェンジ予定だな。
せめてハイワナビにクラスチェンジしたかったっす。
>>542 その意気やよし。
おまいさんが、ナンバー1になる日が来るかも知れんぞ。
すげぇ掌編の間の盛況ぶりだ
ここ3ヶ月くらい来なかったけど、何か面白い出来事はあった?
>>546 ・投稿室再開。
・投稿室の欠陥が発覚。
・亀の電撃デビュー確定。
・所長が用語掲示板を設置。
・所長がラ研wikiを開設。
・掌編の間が爆発。
・投稿室を創生する神現る。
・掌編の間が暫定復旧。
かなり面白いイベントがここ最近続いてる。
神は消えたよ。
>>549 うぴぴその気なし、俺仕事入って忙し。
まあ、さくらのプラン変更もほぼ避けられなさそうだし、しばらくは大丈夫かと。
人外企画が盛況で負荷がやばい、とかなったら帰ってくるかもしれないけどあまり期待しないで。
>>550 神が消えたというからびっくりしたよ。
たまたま負荷がかかっていないだけで
そのまま「問題無し」と判断したのかと思った。
仕事優先してほしいけど、できたら夏休み前には帰ってきてね。
>>550 ……今プレミアムだよな?
ビジネス以上にするなら本気でもったいない。
あれは複数人で管理する機能が付くだけだから。
一つ聞いておきたいんだが、金の折り合いが付かなくて話が駄目になったのか?
>>551 時間があれば続けるよ。
夏休みまで忙しいのが続くことはないと思う。続く方が個人的には助かるけど。
>>552 今 www671.sakura.ne.jp だからスタンダードっぽいけど不明。
> 一つ聞いておきたいんだが、金の折り合いが付かなくて話が駄目になったのか?
タダでやる気ないぜ、って感じで話持ち掛けて……だからそうなのかな。
俺自身は金にならないならちゃんと働かないと、って感じで急いで作るのはやめました。
でもここでも要望とか貰ってるし、他の誰かが先にやっちゃうんでもない限り、ゆっくりでも進めるよ。
>>553 同じサーバに50以上のサイトを確認した。スタンダートだな。
制作が頓挫したなら自分がやろうと準備していたが、ゆっくり進行中に切り替えか……
>>554 早いもの勝ちだしやる気なら気にせずどうぞw
こっちは少なくとも20日くらいまでは動けそうにないし。
でも文学界の人だったら締切30日だから似たようなものか。
>>555 正味なところ文學界は12月でも構わない。
それまでの練習としてラ研を利用する考えもあるし、その為に投稿室を修繕して利用者を呼び戻すのもやぶさかではない。
ただ、所長さんと見識のある誰かが作れるのであれば、無名の自分が出しゃばるのもどうかなと。
……まあ時間が掛かりそうだからこっちでも作ってはみるが。
企画で投稿するのって結構頻繁にあるのか?
参加してない側からすると投稿し辛いし感想もつけ辛いしで
なんか複雑な気分になるんだが……
今のみたいな突発系のには関わらない方がいいよ。
身内だけで楽しむためにやってるものだから、歓迎的な空気はそんなに無い。
>>558 そうなのか。じゃあなるべく関わらないようにするわ
それにしてもそんな内輪の企画とかで普通の投稿所使わないで欲しいな
どこか場所借りて互いに見せ合って点数つけりゃいいのに
まだ閉鎖前のライトユーザー層は戻ってきてないし、今ふつうの作品を投稿しても感想も点数もロクにつかないよ。
だから、今だったら掌編企画はありだと思う。
>>556 たまたま文學界の選評読んでたら花村満月とかいうおっさんが「自慢じゃないが村上春樹は読んだことが無い」とか言ってて吹いた
そういうところの練習でラ研というのはちょっと想像しにくいんだが……w
どっちかっつーと花村萬月の方がラノベに近いぞ?
村上春樹はあれで一応純文学だ。
でも何度も文學界と書くところが「あなたとは違うんです!」と言った元首相と似てやな感じ。
絶対ネオのう゛ぁ改め”加藤智大と谷口○一の愉快な世界”
しかし掌編企画の作品がつまらない。三作ぐらい読んでもうやめたんだが、なんか良さげなのあるか?
ないから買ってきた本を読んでる。
800文字では文章練習しかならん、楽しいのは企画参加している連中だけだろ
加藤智大と谷口○一の愉快な世界
こいつの○ってなにが入るんだ?
>>567 800字でもアイデアをきっちり詰め込んだら面白いものができるよ。
企画の連中はいつものつもりで書いてるみたいだから話にならんが。
>>568 元 じゃないかな。 川田亜子自殺にかかわったといわれる人
もうそろそろアキバの事件が
一周忌という時期によくやるわ
文學界といっても格式じゃ、新潮、群像には劣るんだよ
純文てのはいまだに格調を重んじる文壇があるわけ。で、そこからはみ出してアメリカ行った村上春樹は、なかったことにしてんの
文壇に媚へつらう事しか能のないエロ禿ネズミが「村上読まない」てのは、そういう意味ね
だから純文でデビューすれば、あとは政治力がものを言う。エンタメよりもよほどドロドロした世界なんだぜ
>>569 そりゃどんな短文でもアイデアいれればね秀作になるけどね。
あの感じだとそういうのを理解して書いてるとはいえないと思ったんだが
言葉足らずでしたか、すまんのぅ
>>568 たぶん 誠 だろjk。バスジャックした犯人の本名。
だってネオ麦茶ってハンドルネームつかってたんだぜ。
ネオのう゛ぁ とかそのぱくりっぽいし。
574 :
名無し物書き@推敲中?:2009/06/06(土) 10:12:55
くっせぇぇ
掌編企画で早く人戻ってくるといいなー。有望新人の出現にも期待。
>>573 そっちかあ、てっきり一周忌つながりかと思っていたから。
谷口誠一だったら壊れすぎ、ネオのう゛ぁ、たのむから自主的に病院にいくか
早く、親が気付いてくれと願うばかりだ。
これでネオのう゛ぁが事件おこしたら、ラケン有名になるな……。
579 :
名無し物書き@推敲中?:2009/06/06(土) 11:58:42
らめぇ
>>575 結局ほとんど見た。
プリン、好きすき、誘蛾灯は結構好きな感じだったが、他は個人的にはあんまり……
らけぺのガス屋の項目、自演が酷いな。
なあ……俺最近気づいたんだけどさ。
ツヴァイって幻想魔術師本人だよな?
IPが二人とも船橋だし、インスタント感想を乱射してるし、
幻想2号→ツヴァイってネーミングの安直さも幻想っぽい。
幻想の作品はあまり読んだ事なかったけど、手元にある作品で比べてみたら文体もそう違わない。
……なんだかな、一気に疲れてきたよ。
チラ裏ごめん。
短期間でアンチと信者もいるしありえない話じゃないなw
ちょくちょく出る幻想魔術師ってなんかしたの?
ラケペにも項目ないから新参の俺にはよくわからん
幻想に信者なんていないだろw
今いるのはツヴァイの信者=09年組掌編衆。
ラ研に来たばかりで感想いっぱい書いてるツヴァイがありがたく見えるんだろうが、
そろそろその感想の劣悪さに気付く頃じゃないか?
>>584 ツヴァイが年中無休で活動してると思え。
最初の三ヶ月くらいは「活発な感想人」だが、半年たてば「迷惑感想人」になるのは分かるだろ?
俺もいくつか感想もらったが、正直いやがらせかと思った。
感想人に感謝すべきってのは分かるんだけどさ、内容が読了報告以下の代物だったからな。
点数くれたら誰でもいいよ
良感想0点より駄感想20点のほうがうれしい…まあ駄感想0点が現実なんだけど
……
>>587 ……
良感想0点をみつけて何が足りないのかをかんがえろ
激しい自演の嵐が吹き荒れた。
正直、駄感想もらうのってつまらない作品だけじゃない?
ツヴァイに限らず感想入れる奴はラ研の活性化に少しは貢献してると思うけど
こんなところで感想人に文句たれてるようじゃ、感想人に文句言わせないような作品書けるわけないけどな
一回携帯小説ライトで作品さらしてみるといい
作家にも小説にも興味ない一般人の本音が聞けるから
>>591 お前結局何が言いたいのかさっぱり分からんぞ。五行通して話が繋がってないんだが。
>>586 ツヴァイの感想が迷惑なら、「ツヴァイ様の感想は丁重にお断りします」とでも予め書いておけば?
そうすればいかに阿呆な頭の持ち主でも、自分の行為の愚かさに気付くだろう。
嫌がらせだと正直に思っているなら、本人の為にもそう伝えてやるべき。
感想に対するレスで「読了報告以下の代物を投下しないでください。迷惑です」とかさ?
いくら感想人優位な現状でも、そのくらいの権利は作者にもあるはずだろ?
お前が馬鹿なだけ。
>>593 規約嫁
それじゃ俺がアク禁になるだけじゃないかw
>>595 だったらやんわりと、それとなく忠告すればいいんじゃね?
少なくともあの感想を迷惑以外の何物にも感じていないんだろ?
感想として役に立たないと判断したなら、そんなものはいらねーよって素直に伝えるべき。
そうじゃないとツヴァイはいつまでたってもお前らに駄感想を置いていくだけだぞ?
一人がアク禁になるくらいの気概で、皆を救う。いい話じゃないか。
それともやっぱり、自分の身が可愛くて仕方がないか?
ちなみに言っておくが、俺は感想専門で作品は投稿していない。
それでも良ければ、俺の感想でツヴァイに忠告してやってもいいんだが?
ハンパに頭がいい奴はバカに文句を垂れる
頭がいいだけの奴はバカを無視する
本当に頭のいい奴はバカの使い方が上手い
・駄感想 三行半の お礼だけ
・マイナスの 赤が厨を 呼び寄せる
・佳作でも 揚げ足取れる 君らなら
・感想は 厨を見分ける リトマス紙
面白いつもりなの?
おしっこ漏れる
>>596 ぜひお願いしたい。
俺にはそんな勇気ないからな……
これは忠告なんだが、幻想に「あなたの感想は役に立ちません」って暗に匂わせるくらいの事は何人かやってたと思う。
でもそれを読めてないのか気にしてないのか、幻想の快進撃は止まらなかった。
かといってはっきり言えばアク禁か、よくてうっぴーから規約違反扱い。
幻想の読解力を侮ってはいけない。
幻想=ツヴァイがいつのまにかやんわり定説になってるな。
反証材料が出ないからだろ。
チャットの古参はどう見てるんだろうな。
よく話してた奴なら分かりそうなもんだが。
感想書く奴ってよく叩かれるけど、感想書かない奴ってなんで叩かれないの?
なんか幻想が帰ってきたって話題以前もあったよね。
>>598を見て「今月の一句」とかみたいにしてラケペトップに飾るのも面白いなとちょっと思った。ちょっとな。
>>596 確認した。
あれならギリギリで規約には触れないだろうし、勘違いしようがないくらいはっきり言ってる。
お前さんの仕事ぶりには脱帽だよ。ありがとう。
うっぴーと本人がどう出るか、しっかり見届けたい。
∧ / ∨ ヽl. ヽ|ヽ、
∧ / ∨ ヽ. あれから
>>596がアク禁になった
/ ∨ `v'i.
.|. / | ツバイは名前を変え
|.V ,ヘ . | 相変わらずマシンガン駄感想している
.| /:::: `‐ 、_ /ヽ、 |
、| /::: `‐、_ / ヽ. | オレは悟った
| ./::: 、 `‐-‐' ヽl,, やはりアホどもの為に
| /:::: ミ `‐- 、_ ./〃 自分が犠牲になる必要はない…
. |. \:::: `‐-、_ `‐-、_ /../ |
. | \:::: `‐-、_|| ||__/ │
| /⌒ヽ...|::: ===== ====│
>>596の消息は聞かない
. | l l⌒l |. |:::: 、 @ / @ | あの男は消えてしまった
| | l⌒、| |:::::: ` ‐--‐' ::::::,\‐--‐'´ |
. | | l_6 |.|::::: 、/////, :::::::::::, |///, | 今頃巨万の感謝を
| ヽ__,/||:::::  ̄ ̄ :::::::::::::, | ̄ .| 得ているのか…?
. | ./l::::::::\ (:::__::::::::::; |. / それとも叩きの炎に
/| / :l:::::::::l| ______┘ / 焼かれてしまったか…?
/ .| / :l:::::: (______) /
_/ │ / :::l::::: /\_ ……
-‐' | .| / :::l:::: ━━ / .| `‐-
│ .| / :::l::: l l l l / |
>>596…
・匿名で 「誰か」「いつか」の クズワナビ
・名を変えて また叩かれて また変えて
逆高得点の作者再びじゃね?
掌編企画、前触れ無く多くの作品がやってきたウザさはこの際目を瞑るとして。
どれも平均10点前後で地味に収まってるのが笑える。その辺の駄作と変わらんな。
>>610 悪い人間ではないようだが、実力はお察しだな。
全然成長しとらん。
根本的にセンスがないとしか言いようがない。
>>611 800字って制限を設けたのならその中で十分に満足いく作品を仕上げなきゃいけないのに
字数制限のせいで描写が少ないだとか展開が急だとかを当然みたいに扱ってるからな
そりゃ駄作にもなるってもんだ
>>611 チャレンジ精神を買ってやろうじゃないか。
俺は絶対に叩かれると分かってたから、怖くて参加できなかった。
ああそうさ、ヘタレさ。
そのツヴァイが詫びを入れやがった。pgrでザマァ!とか思う。
そもそもテメーみたいな駄感想のおかげで、こっちはいつもイライラしてたんだよ!
この際感想だけと言わず、投稿も一切行なうな!そのほうがラ研がさっぱりしていい!
テメーみたいな利用者のお陰で、ラ研のレベルが落ちてるって事実を忘れるんじゃねーぞ!
ああ、これでようやく少しでもラ研が奇麗になったな。
>>596には感謝してもしきれねーぜ!
まったく、あぁいう勘違い君は誰かが指摘してやらないと、そのままガン細胞みたいになるからな!
>>616 その言葉、そのままお前に当てはまるな。
>>615 つまりこういうことか。作者レスで、
>〜〜様
この度は読了して頂いた上、丁寧な感想まで寄せて頂きありがとうございました。
ご指摘の部分については――
(中略)
重ね重ねありがとうございました、折あらばまたよろしくお願い致します。
>ツヴァイ様
感想ありがとうございました!
>〜〜様
本作の意図をそこまで汲み取って頂けて嬉しい限りです。これこそ作者冥利とでも言うのでしょうか。
実は書き始めの段階から――
(中略)
指摘の多くも大変勉強になるもので、今後の活動へ活かしていきたいと思うものばかりでした。
次回もスッと読める分かりやすい作品を目指し頑張りますので、願わくばまた感想を頂けたらなと思っています。
では、皆様へ最後にもう一度お礼を申し上げ締めさせて頂きます。ありがとうございました。
ツヴァイにマイナスつけられた誰かだろうね。
ツヴァイって0点は多いけど赤点はそんなにつけないやつだろ
お前らが言うほど掌編って悪くないな
原石の塊みたいなのがゴロゴロいる。
掌編悪く言ってる奴は、目が腐ってるいい証拠。
ちゃんと読んでれば、良作だってちらほら投稿されてるのに。
ラ研は「良いものは良い」と言えない雰囲気あるよな
何が何でも難癖つけろって思っている奴が多いと思う
まあこういう流れにすると脊髄反射的に叩くやつがいるわけでして
>>615 幻想もグロ系だけじゃなかったよ。
むしろ俺はグロい話を読んだ方が少ないなあ。
それにしてもツヴァイが逆にかわいそうに思えてきた…
ツヴァイのレスも過剰反応だと思う
そこは芝居臭いがこのままだとラ研の感想入れる奴がいなくなる
つついた本人が揺り戻しのコメント入れてくれると助かるのだが
以下、ツヴァイに嫉妬の嵐!
冷静に考えてツヴァイ一人いなくなったところで何も変わりやしない。
本家は変わらず規約も読まない厨が度々出入りし、適度な無秩序が定期的に訪れる。
ここもまあ2週間に一回ぐらいの頻度で信者かアンチから名前が出る程度で、少しすれば新たな観察対象が出てくる。
今はまだRirinが微妙に旬か?
>>627 さすがに一人いなくなったくらいで騒ぎすぎだろ
感想数少ない作品ってそれだけで感想書いてやりたくならないか?
ツヴァイがいなくなって、逆に感想人の数は増えると俺は見る
そうなればより多様な感想が出てくるから、鍛練室としてこんなに良い事は無い
……と俺は思うのだがどうだろう
少なくとも、あの溜息しか出ない感想よりはかなりマシだと思うんだが
それよりも、掌編企画ウザ杉
感想をかけば叩かれる、駄作を書けば袋叩き、良作を書けばアラ晒し。
何をやっても貶される、本当にラ研は地獄だ(ry
なんかツヴァイ叩きをしてるやつは良感想を望んでるみたいだが、
そんなお前がまず先に良感想を大量投下しろと
>>630 その感想の少ない作品にも満遍なく評価を入れていたのが、そのツヴァイなんだが・・・。
感想人の数が増えることはありえないだろ。くだらない感想を書く人間が怯えて自粛する分、減る可能性がある。
ツヴァイを擁護する気はまったく微塵も無いが、溜息しか出ない感想とまでは思わんがな。
少なくとも、クネオなんかよりはまだ信頼できたぞ。
掌編企画俺は面白いと思うけどなぁ。
ザッと読んだだけだが、良い作品もあったと思う
>>632 お前さん、便所の壁って知ってるか?
ラ研が地獄だと思い込むのは勝手だが、良作者や良感想人はここで名前があがりにくいだけで、実際いるんだよ。
ただ名前をあげないだけ。
俺のことか
なわけねえだろカス
俺だよ。
永遠のことかよ……。
あいつがいる限り、恐くて俺は投稿できそうにないがw
アンチにせよ、擁護にせよ、
なんか一人で必死こいてるような雰囲気。
とりあえず猿人乙。
ここまで、全部俺の自演
確かに、永遠が感想つけだすとひたひた足音が聞こえてきて恐怖だよなw
でも俺、不思議と永遠の事は嫌いじゃないんだ。
なんでかな……。
嫌いになっても別にいいんだぞ。
一感想人にすぎないんだから。
永遠に高得点阻止されて、その時は反発したかったけどちょっとしてから見ると感想が的確でグゥの音も出なかったのを思い出す。
あの人は凄いと思うわ
成功を潰しにくる白アリのようにも見えるな
>>644の懐の深さに泣いた。
俺もさ、あいつにきついこと言われたりもしたんだよ。
でも、悲しいくらいに指摘が的確なんだよな。
自分一人じゃ絶対気づけなかったと思う。
きっとこれからも、永遠のことは嫌いにならないよ。
まあ
>>642からずっと猿人乙だけどさ。
俺の指摘もそれなりに的確だと思うんだけど
なぜか否定される感じになるんだよな
永遠の人気に嫉妬w
お前らは貰うのならキツイ感想のが嬉しいのか?
いや、きつい感想よりは普通の三角木馬のほうが嬉しいかな。
この変態共が!
バカか、キツイだけの感想欲しいとかそれただのマゾだろ。
合理的で説得力のある感想が比較的キツイように見えるだけで、要は的を射た感想ってことじゃん。
永遠の鞭は愛のムチ。甘受するのがよいでしょう。
では、捨てハンで酷評を始めるかな。
望まれているようだし。
>>654 お前の感想がツヴァイよりも上なら、それでも問題無いんじゃねーの?
流石にあれより下だと、ただの馬鹿にしか過ぎないが
>>654は今日の流れをもう一回読み直して、どんな感想が望まれているのかよく考え直すべきだ。
今の永遠が三角木馬なら、以前の永遠は三角すいだった。
>>657 そりゃあ垂涎ものだな……
ところでtaquichoのスレについたうぴぴの見解だが、なんというか死ぬほど穏当にまとめてるなw
実質的に規約を読み返しただけで、この件自体を無かったことにしたいらしいw
サイト運営者として当たり前の行動だろ
そもそも、チラ裏でしかないここの意見を、
さも利用者の総意かのような勘違いをした阿呆がたまたま出ただけなのに、
どいつもこいつも過剰反応しすぎ
永遠は結構的外れなことを言うと思ってるのはもしかして俺だけ……?
とうとうツヴァイが切れてしまったな。
2009号生筆頭が変わることになるのだろうか?
最近はなんとも角が取れてきた、当たり障りなくなった印象
以前の永遠は、それはもう切れたナイフが如くズッパズッパと作品を切り刻んでたと思ったな
>>659 そう言うお前さんだって、ツヴァイの感想には飽き飽きしていたんだろ?
隠したって分かるさ。総意ってのはあながち間違いじゃないんだから
ツヴァイの馬鹿を排除できたんだから、これはもう万歳するしかないだろうにさ?
>>659 利用者の総意というと当たらずとも遠からずだと思うんだが、一人が過剰反応してツヴァイも過剰反応したってのは本当だよな。
ただ
>>658が言ってるのは、利用者の一人が鍛練室でバッシングされてて明らかに鍛練室の趣旨に反してるのに管理者が立件しないってことだとオモ。
点数をつけない感想だったら別にいいんじゃないの?感想がうざいんじゃなくてつけられた点数が気に食わないってやつが多いんだろうな
>>660 それはそうだろう。いつも的確な感想なんて、書けるはずがないし、ラ研利用者にそれを求めるのも酷なもの。
また掌編見れなくなってるのか
火狐だとなんか見られないっぽい
プニルだとどうにかなったけどデザインが崩壊した
674 :
名無し物書き@推敲中?:2009/06/07(日) 00:13:22
あひぃいいい! しゅきぃ! 三角木馬だいしゅきぃ!!
イグゥ! ユリハいっちゃうぅうう!!
>>660 割と完成度が高い作品には何も言わなかったり、的外れ言ってたりすることがある。
>>675 敢えて、マイナスがついている作品ばかりに目を通している俺の雑感。
技術的なことを指摘しているようで、その実は明らかに好みで点が左右されてる場合が結構あるな。
それはそれでいいんだろうけどさ。読者として、点をつけてることもあるんだろうし。
俺は点数なんて飾りだと思ってるけどな。
だから気分で採点してもらって一向に構わない。
大事なのはやっぱり指摘の妥当性じゃないかな。
つまり点数制は廃止してもいいと。
廃止も何も、点数いらない設定ができるだろ
廃止したら一気に人がいなくなるのが目に見えてるけどな
>>677 気分で採点するような奴が、まともな指摘や評価ができるのか?
ただの気分屋ってことだぞ?
いや、飾りは飾りなりにあっていいと思うよ。
ちゃんと読めてるけど口下手な感想人は点数で評価を表す事もあるし、
そういう感想表現の余地があるのは良い事だと思う。
それにものすごい良作には問答無用で高得点がつく訳だから、目指す目標としてイメージしやすい。
たまにめちゃくちゃな小説を書く俺なんかは、点数の必然性には疑問を1票だな。
なぜかって、感想でこれは小説じゃないってボロクソに叩かれたけど、
それでも楽しかったからって高得点を貰った記憶があるからで、当然楽しいけれど文章が悪いから低得点とかの感想も貰った。
そこで俺は悟ったね。
俺が読者に聞きたいことは点数の中にない、感想の中の何気ない一言にあるって。
点数がないと高得点作品として残せないだろ。
感想的な意味での点数は価値ないが、良作を残すという意味であった方がいい。
今後もし仮に万が一ノンフロンレベルの作品が出て、流れたら悲しい。
点数に代わる制度を作ったとしてもどうせ非難は止まないだろうし、点数はもうこのままでいいよ。
それか-50復活させろw
流れたっていいよ。
ラ研はコレクションルームじゃないんだから。
30点貰って良くない部分を指摘されるのと、-10点貰って同じこと書かれるのじゃやっぱ違うと思うんだ。
読後の満足感を示すのに点数はそれなりに有効だと思う。
それに点数って一番目に見えて目標に出来るしね。
ラ研受けする作品を書いて点を取るように向かってしまうのは良くないけど、まあそれは個人の向上心の問題だし。
だから点数いらんやつは評価ナシで投稿しろって。
短編で
>>654らしき奴が捨てハンで頑張ってるな。
酷評ってほど厳しくはないが
バカの特徴
@基本的なことを理解していない
・投稿時に投稿者が点数評価の有無を設定できる事を知らない。
A自分の意見が総意にならないと気が済まない
・つまり点数制に反対であるのなら、自分だけそうすればいいのだが、
どうしても全体が思い通りにならないと気が済まない。
Bやむを得ぬ欠点を致命的な物であるかのごとく錯覚する
・例え1000項目のチェックシートを作ろうと、A氏の20点とB氏の20点
が同様の質を示す物でない事は常識である。だがそれも踏まえての点数制であり、
世間でも、そしてラ研でも概ねそれで問題なく機能している。
総評
つまり、問題は点数制でなく、それを乱用する厨房とここで見て叩くお前ら、
要するに感想であれ掲示板であれ、何をしようと真面目な人間全員にとって邪魔なだけのアホウの存在である。
書を読みてこれをことごとく信ずれば書は無きに如かず。
自身の取捨選択能力の無さを他人のせいにしてはいけない。
バカほど自分の無能の理由をシステムの不備と言い張るのだ。
>>690 同意だ。
特に@はここの書き込み見てても、投稿室のシステムを全く理解していない馬鹿が多いのが良くわかる。
パソコンや携帯が使えない爺さんじゃあるまいし。
呼んだかのぅ?
やんなっちゃう
盗まれた傘、悲しいことにパクリです
そりゃ盗むことを「ぱくる」とも言うけどそれが何か?
>>695 こんなとこに、わさわざ書き込んでる段階で、同類、だよ。
うっぴーついに管理放棄か。
どん兵衛だかの書き込みは作者攻撃以外の何物でもない。
利用規約に反してるわけだ。それを利用者間のトラブルとは笑止。
>>698 んなわけあるかよw
書きこんでようと書きこんでなかろうと、まともなやつはまともだし、お前はまともじゃない。
>>700 んなわけあるよ。
なんでもそうだけど、自分だけは別だと感じたところから歪みは生まれるんだよ。
それがお前だっつーの。
馬鹿はほっとくとして、どんべえの件で思ったんだけど、投稿室携帯からの荒らしやりやすくなってない?
前みたいにID表示されないからいくらでも騙れるし、多分アクセス禁止とかされないw
頭大丈夫?
そんなに点数評価の無効に気付かなかったのが恥かしかったんだろうか……。
携帯なんか誰か悪さすればまるっと全部アク禁にすりゃいいんだよ。若しくはカキコ禁止。
利用者がそれなりに多いとは言え、制限したって大きな問題でもないだろう。
相変わらずカオスだなぁw
そんなことされたら携帯感想人の俺はどうすれば……orz
ドコモはみんな、どんべぇにみえてしまう。
ラ研は一度、閉鎖すべき
>>711 お前、自分の作品に評価低かったからといってラ研否定するなよ。自分否定して首でも吊れよ
>>712 待て、それは言いすぎだ。
>>711 >>712は俺だが今の発言は撤回する。
だがラ研のせいにするのはよくないぞ、ラ研に認められたいならお前が変わるべきだ。
短編・世界の終りの日
あの50点の付け方はキモイ
これぞ点数同調厨。
「本当は○○点だけど前の人に倣って」と公言してるし。
掌編「プレゼント」のテンプレの感想ひどいな。あんな性格だったっけ?
>>716 悪意がないのは分かるが、ここまで典型的な点数同調厨も珍しいよな。
作者の人、コメ見る限りだと困ってるじゃないか。
作品の正当な評価としての50点じゃないからなぁ
たぶん高得点入りしても辞退するだろうけど、どうなんだろ
>>717 奴は物語を読解できてないところがあって、建設的に筋立ててないからな
悪い意味で作品にも感想にもそれは出てる
>>718.720
ツヴァイの次はテンプレ叩きですね、わかります
アンカーミスってる?
本家で2ちゃんねる2ちゃんねる言ってるやつはなんなの?
>>596の幼稚っぷりが晒されてるぞ
同類だと思われると恥ずかしいから、もうオマエ2ちゃん来るなよな
>>723 ツヴァイのやつか?
それなら完全にこぶしの意見のが正しい。
ツヴァイ叩くのに、本家に行くのが非常識だし、頭が悪いゆとり。
独りよがりの正義感バカが一番タチ悪いわ…
夕霞って誰?
>>727 正義感ってより、ただ常識を言ってるだけじゃね
こぶし・ツヴァイ・どん兵衛はスルー能力の無い残念な人間ってことで決着するのにな。
こっそりツヴァイを突っ込むどんべえであった。
おれもドコモなんだ。しばらく感想かけないや。
もう人の書いた感想に文句言うのやめないか?
どうせ荒れるし。
兼子の感想何とかして欲しい。
面白くなかったんなら、嫌味たらしく30点おいていく必要ないだろ。
毎回のようにわざわざ、「長編の高得点はつまらない」って言い捨てるし。
それなら、マイナスでも評価外でも普通につければ良いだろ。何処まで性格悪いんだ。いい加減にしろ。
>>732 俺こぶしだが、正義感はないが、スルー能力はあるつもりなんだぜ?
本家に突撃したアホのせいで、ツヴァイがいなくなるのは忍びなくてな。
あいつがいなくてもラ研は困らないが、まじめに利用してる奴が落ち込むのはダメだろ?
創作文芸でVIPなノリで突して、他のサイトの利用者に迷惑かけんなよな。
>>736 たしか、長編はどんなできでも
30点以下はつけない、って
前に話題になったな
>>737をかいた時点で
「スルー能力はあるつもりなんだぜ?」
といっても説得力がないんだが
まぁ、とにかく猿人乙
他人をバカにして貶めたいだけの奴は、さっさと消えてくれ
人格を否定する為じゃなく、面白い作品を書く為の感想という本義を忘れるな
>736
毎回、冒頭だけ読んだ作品に、よくまぁあれだけ長文の感想を書く気になるなと思う
>>739 スルーするべき所と、スルーしちゃいけない所を弁えてるだけだよ。
規約違反をしてるわけでもない奴を、ここの一部のゆとりのせいで追い出すような状況になっちまったからな。
ツヴァイのあれはスルーするのが普通なんだろうが、その普通ってのが一番キライで成りたくないもんでな。
>>741 まったくお前のいうとおりだと思う。
俺は読み専門だから、みんなへの感想にはマジ力入れてる。
役に立ったかどうかは知らんが。
感想入れるやつは応援するぜ
こぶしはもちろんのこと応援するし、どん兵衛だって結局利用されただけじゃないか
>>601>>616は本当にひどいやつだと思う
>744
どん兵衛、って捨てハンじゃねーの?
自分から凸るって言い出したどん兵衛を「利用されただけ」とかどんだけ慈悲深いんだよ……
それから
>>743お前少し黙ってろ。
こぶしの感想見てきたが
速攻で保存しちまったよw
本人もここに降臨してるみたいだし、新しくツヴァイ−どん兵衛−こぶしフォルダ作ることにした。
おいこぶし、いくら喋ってもいいからなw
>>743 スルー能力があるのはわかった。
ちょっとおちつけって
自分の書いた文章をよく読もうぜ
>あいつがいなくてもラ研は困らないが、まじめに利用してる奴が落ち込むのはダメだろ?
なにげにツヴァイいらないとも言っているんだぜ
マジレスするとどん兵衛はアホに違いないが、鉄砲玉としては相当うまくやった方だろ。
ツヴァイ排斥の是非を言うなら、アンチがいる時点で排斥される可能性はいつでもあった。
だからこぶしが何を言おうと勝手だが、どん兵衛がいなかったらツヴァイはここで叩かれ続けるだけで、潜在的な不満は少しも解消しないままだ。
「2もぺも見ない」って公言してる兼子を見りゃその行く末は分かるよな?
チベットとこぶしが庇護したが、ツヴァイの撤退の意思は変わらずか
どん兵衛や煽った奴死んでこい
いや、死ぬまえに全力でツヴァイに謝ってこいよな
一人の投稿者が撤退することの重みを、創作する人間としてもう少し深く考えろカス
こぶしじゃないが、ラ研と2chの区別くらいつけろよ…
>749
存在するかどうかも怪しいアンチの意見を上げて、ツヴァイにも非があるってのはおかしいだろ
ツヴァイは感想書くのを極力自粛するって言ってるだけだろ。
投稿自体はやるらしいから「撤退」とは違う。
皆過敏すぎるぞ。そんなにツヴァイがお気に入りなのか?
>>747 嬉しくて涙が出てきたぜ。
6人の50点投下に、浮世ノ時雨の歯止めがキタな。
>>752 本家と2ちゃんの分別がつく大人と、それが出来ないゆとりでカオスってるだけ
スレが盛り上がったって意味では、たまにはゆとりも役立つなって結論に至る
>>754 こういう悲しい顛末の事件を、スレが盛り上がったとか言うなよ・・・
たまにはゆとりも役立つなって、それ本気で言ってるのか?
だとしたらちょっと悲しいぜよ・・・
どん兵衛とかこぶしとかどこの話だ?
一連の感想全部削除されたのか
2chに人情や常識を求める方が間違ってるよ
ここは便所の落書きなんだから
本家と2ちゃんの分別って点だとどん兵衛もこぶしも残念だが、こぶしの方が重症だな。
向こうで2ちゃんがどうのこうのなんて言うべきじゃない。
テンプレにも書いてあるのにな。
>>759 テンプレを破ったことは、本当にすまないと思ってる。
>>760 あれでツヴァイは創作するときのプレッシャーにならなきゃいいんだが。
もの書きってけっこうデリケートだし、
庇護するつもりが、つぶすことにもなりかねない。
こぶしよ、これからはよく考えて行動したほうがいいぞ。
ぶっちゃけツヴァイなんぞどうなろうと構わん。
アレくらいで潰れる弱い子ならさっさと潰れればいい。
はいはい。
所詮、他人の不幸は蜜の味。これだからヲチ板はやめられぬのよ……ホホホ。
>>762 ざんねんはずれだ。俺は、緑のたぬきだ。
はいはい。
広山は、J1からでも引き抜かれたりしないよな?
>>759 他の奴みたく言い訳や責任転嫁をしないあたり、まだお前さんは立派だよ
本家でアホが沸けば笑いのタネになる
だが、このスレのアホが迷惑かけりゃ、そりゃこのスレを晒すのは当たりまえだ
本家とここを干渉させない為のテンプレを、最初に破った俺らにおまえを非難する資格はない
>768
誤爆
みんなJ2も応援してね!
ツヴァイが真剣に感想書いてなかったのは事実だったし、案外これで良かったんじゃね。
>>774 いや、あれでもリアクション見る限り、本人的には真剣に書いてたみたいよ?
でも全然役に立たない感想だったけど。まぁ枯れ木も山のなんとやら
これで良かったかどうかは、これから先に分かるんじゃないかな
なぁ、ラ研はいつから感想人のレベルを競うようになったんだ?
それに作者の心構えとしてあってはならないと思うんだが、
作品を読んでくれた人を陥れることが
許容されるようになったのはいつからだ?
>775
これがどん兵衛だろ。
許容?
他人を貶めるのにそんなものいるのかな
何言ってんだ
便所の落書きに影響される奴が出たばかりじゃないか
ここまで俺の自演。そして俺がどん兵衛。
便所の落書きを学校の教科書だと思っている奴がいるらしい。
>>780 影響され突撃した結果、本家の何かが変わったか?
利用者の意識を変えれたか?規約や制度を変えれたか?
突撃するだけじゃ何も進歩しない。
何かを変えたいなら、ちゃんと順序を踏んで理性的に問題提起しないとダメなの。
だからこんな所で吠えても無駄って言ってるのさ。
便秘がつづくと吠えたくなるよね
感想なんて貰っても迷惑じゃないんだから、
そんなぎゃーぎゃー騒ぐほどのことでもないでしょうよ。
参考になる意見は聞く、ならない意見はスルー、
おもしろいといって貰えれば感謝し、つまらないと言われれば努力する。
作者に必要なのは、それだけじゃん
>787
ゆとり世代は褒められる事意外は、認める事が出来ないのだよ…
>789
これぐらいのだったら、文章パクった訳じゃないから許せる気もするが。
掌編だと、ネタ重視でやっぱりパクりなのかね?
>>790 デリートと同じで、言い訳できないよ。これは立派なパクリ。
掌編とかそういう問題じゃない。人の褌で相撲を取っているのが問題。
でもまあ作品をぱくってるわけじゃないからなー。別にやんややんや言わなくてもいいんじゃない?
ただネタをそのまま使ってるというゆとりっぷりには呆れたが
「傘の値段が高すぎると思います」なんて批評してる感想人たちがね……。
くうきほうにしてみれば「そんなの俺に言うな。レスした奴に訊いてくれ」ってなもんだ。
>>793 そろそろ感想人に文句をつける不毛さに気付けよ。
ツヴァイの一件で後味の悪さだけが残っただろうが
知らぬが花、とはよく言ったものだ。まさかあんなスレが元ネタになっているとは思うまい
くうきほう的には「レスした奴に(略」だろうが、読者としてみれば「元ネタ丸パクリかよ!?」になるんだが
誰かタイトル「腐ったインスタント麺」で小説書いてくれ。
モチーフはもちろんどん兵衛な。
>>796 ツヴァイに頼め。きっと怨念と憎悪が凄まじく絡み合った作品になるぞ?
>>789 まーたそんな言いがかりを……と思ったらそのまま盗用してて笑ってしまったw
ユリハだんごーん
作品のうpタイミング的に、どうせスレにいてレスしてたうちの誰かなんだろうが、
盗用とかまあどうでもよくって、ネタというか骨格だけ見せられても、話し作りを
したとはとても言えない。
兼子が過去のも含めて長編の感想点数を全部
評価外に変えたっぽい
チャットは見てないんだけど、
なんかあった?
>>801 ここのやつが兼子の感想にケチつけたからだろ
便所の落書きが本家に影響与えてどうするよ。
ここまでの流れと違って
wには同情できる余地はねーな
>>802 チャット見たら本人に直接忠告したやつがいたっぽい。
あんまり知らないけど、たまに感想で見たことあるから捨てハンではないだろうけど。
805 :
名無し物書き@推敲中?:2009/06/08(月) 00:21:52
本家に突撃したアホの謝罪会見まーだー?
ここを見なくても、兼子の挑発行為は目に余るものがある。
問題起こす奴って大抵長続きせずに消えてくもんだけど、兼子は長いなー。
反省して治った上で居ついてたり、単にたまに顔を見せるようなのは除外して、
常に問題ばかりでなお居続けてるのは、こいつが一番長いんじゃね?
最初に叩かれた頃のを根に持ってて、
逆ギレ動機でひたすらこつこつ嫌がらせしてるのか、と疑いたくなる。
間違っていたのは俺じゃない、世界のほうだ!(笑)
みたいな?
間違ってたのは世界じゃない、俺のほうだ!
お詫びを申し訳ございませんでした。
兼子の場合は、ただ単にラ研にしか居場所がないんだろ。
本当にかわいそうなヤツだ
超掌編企画、なんだかんだで盛況だったんだな
なかなかいい企画だったな。lieさん乙です。
814 :
名無し物書き@推敲中?:2009/06/08(月) 13:15:38
おい、まだどんべえの謝罪はないのか?
まじめに感想書く気もなく、自分の意見押しつけにいって、一人の利用者に迷惑かけておいて
早く謝ってこいカス
>>814 なあ、そろそろいい加減にしろな
無駄に荒らしてなにが楽しいんだ? 無関係なやつからすれば、鬱陶しいだけなんだわ。
>>815 どん兵衛、書いたことを少しは後悔してきたのかw
>>815 荒らしはどんべえ煽ったカスと、どんべえじゃね?
便所のラクガキで何をいってもいいが、そこから本家に足を運んで利用者の気持ちを踏みにじったわけだ。
本家で起こったことなら笑えるが、このスレの低能が迷惑かけたんだし、言われてもしかたないな。
うるさいな!お前らが書けっていったというか、後になって文句言うくらいなら止めろよ!
さんざんツヴァイうぜえとか言っといて、何かあったら全部俺のせいかよ!この日和見主義のだぼども!
そんなに謝りたいんなら、俺の名前使っていいから勝手に謝って来いよ。連帯責任だろうが。
もうお前らなんか仲間じゃねえよ!便所のクソどもが。
こんな空気じゃ神なんて来るわけねーわなw
な……かま?
名前もない状態で何言ってるのw
名前がないって事は存在がないんだから仲間なんか出来るわけないじゃんw
間違えた自分が悪いんだよw
いくらツヴァイ批判したって、状況が悪くなれば匿名なんだから嫌でもツヴァイの味方するに決まってんじゃんw
所詮2chは便所の落書き程度だって事を忘れるな。
2ちゃんのぼやきを、総意と勘違いしたお前が悪い。
ここは管巻くだけだ、それだけの場所だ。
実際に行動に移すのは、愚か者のすることだ。
つまり、お前は愚か者だ。
皆様ツヴァイ氏の擁護乙ですw
どこを縦読みしたらそうなる?
それじゃ、どん兵衛氏の非難乙ですw
勝手に仲間扱いされてたのか。
ツヴァイだのどん兵衛だのどうでもいいと思っている人間にしてみれば迷惑きわまりない
だからここは、便所の落書きだっつーの。
それを真に受けて行動するのは、愚か者のする事なの。
その通り、所詮此処は便所の落書き。ラ研粘着ワナビ崩れの公衆便所。
色んな事が書かれるが、それは総じて真に受けるに値しない戯言。
惑わされたどん兵衛乙、そしてご愁傷様。
しかし面白いネタを投下してくれたことには感謝。
夕霞って誰?
痛い痛い痛い
いや別人なんだけど。
他のぽっと出の奴は、どうせただのゆとりだろうからまだしも、ディンゴまで悪ふざけに加担するとはな。
結構ラ研歴長い印象あるけど、リアルはゆとりか。
表では、物書きだからどんなときにでも言葉に責任を〜とか言う癖に、
裏だと、匿名だからとか、便所の落書きだからとか、ほんと救えねえな……。
テンプレも結局は、本家に迷惑かけないためじゃなくて、自分たちの保身のためか。
褒めると猿人乙、行動すると愚か者、名無しじゃないと何もできないへたれが正しい利用法ね。
お前らが馬鹿にしてるゆとりと、精神的な面では何の違いもねーな。
>837
行動すると愚か者、じゃなくて、行動する愚か者な
>>837 いや、その意見は正論だと思うよ。
だけど、テメーはここで何しとるん? そんな立派な思想があるなら本家で活動しても大丈夫だよ。
こんな便所の落書きにわざわざ書きこまんでもいいじゃん。
>>837 当たりめえだろw
匿名だから決して自分の言葉に責任を持たなくていいんだ。
自演したってばれやしないし、何より名前がないから自分の言葉に責任を持たなくて良い。
責任持てない代わりに、実行力は持たない。
その言葉が誰であったとしても、聞かなかったふりして無視することが出来る。
だからこんな2chの戯言に振り回されるなと言っているのだよ君。
そもそも何も問題ないなら、ラ研で使ってるHNで書き込んでもいいんだよ。
言動に責任を持つってのが出来れば、匿名で書く必要は無いしね。
まぁそれが出来ない人が匿名で書き込むわけですけどね。
まぁ、すべては FN の仕業だ
そういうことだ
2ちゃんきたばかりのリア厨は、
スルーの前に空気読む能力つけような
ヲチ板全員でツヴァイに土下座しにいくか。連帯責任ってことで。
いや、何だその意味のわからねえ結論は。
てすてすてす
2ちゃん講習会が盛況のようなので、さいたまさんを召喚してはいかがでしょうか
>>844 連帯責任で土下座w
その発想がきめぇw
こんな奴らでも、やっぱり自分の小説では愛とか希望とか書いたりするんですかね?
陵辱物の2次創作が関の山だと思うんですが。
>>849 それは偏見だな。
心の汚さと作品の方向性はそれほど関係ないよ。
しかし、クズがクズを淘汰するなんてエコロジーじゃないですか。
ヲチスレの毎度のこのバカなやり取りにはある種の様式美すら感じます。
ヲチスレのやり取りがアホらしいのは当たり前だろ?
むしろ綺麗な方が異常。
今年の黄金厨はまだ生きてるのか
もう一ヵ月だってのにしぶといな
誘蛾灯の作者、堂元って新人か?
京言葉だからRirinじゃないかってクネオが言ってて、それが本当ならRirinを見直す所だったんだがな……。
おいRirin、お前もあれくらいの準良作を書いて謙虚にしてれば、ここでうるさく言われる事もないんだぞ。
いつまでもクネオやテンプレと馴れ合ってないで、しっかり精進しろよな。
それに引き換え、兼子のは一行目からミスリード臭ぷんぷんですげー萎えた。
あれが平均20とか行くから掌編は駄目だって言われるんだよ……。
ああ、俺嫉妬乙。
856 :
名無し物書き@推敲中?:2009/06/09(火) 03:15:06
うっぴー→管理人は関与しませんと、正論
こぶし→本家に迷惑かけるなと、正論いったのに何故かゆとりたちが叩く
ツヴァイ→何も悪くないのに、一番の被害者
ドンベエ→ゆとり逆切れw
やっぱ正論がいえる人間だけじゃ、ラ研はおもしろくないな
ゆとりがいて始めてヲチが楽しめるんだから
今回の件は、ドンベエありがとうってことで^^
分かったから早く寝ろよ……
さすがに釣り針がでかすぎ
つーか、こぶしはなんで2ちゃんに載ってる文章を転載して煽ったんだよw
マジパネェな、ツヴァイも皮肉混じりの返信うざったいし
どん兵衛もにげてんじゃねぇよ
俺は今度の人外企画に参加するつもりだが、おまいら書いてる?
>>859 こぶしは馬鹿だ。そこは納得できる。擁護どころかあれじゃただの煽りだ。
ツヴァイの返信が皮肉、そこはよく分からんが、わざわざ読まなければいいだけの話だろう。
どん兵衛はとりあえずどんな形であれまた出て来い。このまま逃げっぱなしで終わるつもりか。
863 :
名無し物書き@推敲中?:2009/06/09(火) 09:15:38
ラノベもケータイ小説もどうしようもないね
ただの解説つきのシナリオにすぎない
こんなもんばかり書いたり読んでたら
日本の文化成熟度は、、
俺こぶしじゃないけどさ、
問題はここが隠れ掲示板から本家黙認になったってことじゃないか。
たまたまツヴァイはここを見てなかったらしいけど、仮に見てたらどうなる。
本家でも某掲示板とか某ぺとかいってるROMしてる奴も相当数いるみたいだし、
痛い奴がここをみて反応してたら笑えるけど、反応するのは痛い奴だけじゃないしな。
書いてる奴はすっきりしても、誉め言葉や無茶苦茶な意見に対する反論は猿人乙で終わるし、
どん兵衛はゆとりだとしても、どん兵衛現象が発生しやすい環境をなあなあで作ってきちゃったとは思わん?
こういう出来事を「ゆとりpgr」で終わらせずに、全体のあり方を反省するのも悪いことじゃないと考えるけど。
どうでもいい
>>864 そんなに難しく考えなくても、どうせすぐ忘れるさ。
>>862 一応存在くらいは覚えておいてやれよw
>>866 そうやってすぐ忘れてきたのがいけないって、
>>864は言ってるんじゃね?
俺は基本ROMだけど、脊髄反射で猿人乙は少し駄目な慣習だと思ってる。
他はノーコメント。
猿人乙は文化だ
久々に来たら、どうやら乗り遅れたようだ。
まぁ、ログ読む限り別段、楽しそうなことをしたわけではなさそうだけどw
いつまでこの話なんだよ。
いい加減別の話しようぜ、と言いたいところだが話題が無いんだな。
別に本家黙認だろうが構わんだろ、というか俺はずっとそのもりでいたんだけど。
何も問題起こしたり関わりさえしなければ、なにが起ころうと自分には関係無い話。
普通に過ごせばいいだけで、たかが一人の駄感想に妙な正義感振りかざすからこじれる。
まぁ対岸で見物してるからお前らずっと勝手に踊ってろってこった
いるよな。
なんかもめてたり、けんかになったてたりしてるときに、わざわざ「俺には全く関係無いけどな。お前ら大変だなぁ」って言いに来るかまってちゃん。
それなら、「いいぞ、もっとやれ」って煽るやつの方が、本心ではよっぽど無関心だよ。
>>872 「押すなよ、絶対に押すなよ!」とか言って実は押してほしい上島みたいなもんか。
「猿人乙」に倣って「上島乙」か。
……
ではひとつ、ネタをふってみよう。
掲示板でなにやらわたわたとしてるアレはおいとくとして、
二人称の小説って読んだことある?一部でそうなってるようなのじゃなく、それがメインのやつ。
それと、書いたことは?
オレはどちらもない。
書くにしても、叙述トリックに利用するのでもなければ、普通に一人称でよいのでは、と思ってしまう。
ちゃんとしたのを読めば見方が変わるのかもしれないけど。
平均点で並べるとG組は凄いな。全員まっかだ。
そもそも嫉妬のことなど公表するつもりはありませんでしたが。
それもあなた方の価値観の押し付けであると思います。
そもそも論点がおかしいのですが。
僕は表に出ていくのが失敗だとは思っていません
高得点者に対する嫉妬が常に感じられたと言うなら、僕は演技下手になったものです
……言いたいことは、それで終わりですか?
そんな事より、人外企画の話しようぜ。
投稿はいつからだっけ?
そろそろ投稿所を作りに掛かるが、ぶっちゃけどんな風にしたら良いんだろうか?
人外企画こそそんな事
おれは出るぜ。書ければな
>>881 閲覧数と、メールチェックしなきゃいけない今の仕様は解除してくれりゃ、それでいいと思うぜ。
幻想魔術師が閲覧数増やしまくって、バカな事してた頃の鍛錬室がいい。
>>884 了解した。とりあえずそれで制作する。
というか所長さん以前の投稿室まだ持ってるんかな。
あれに荒らし対策の数行だけ足して使うのが一番手っ取り早いというのに。
>>884 閲覧数2000オーバーとか、文字通り桁違いで楽しかったなぁ
あの頃はラケペも活発だったし
どうして現在みたいになってしまったんだろうねw
いわゆる実力者が離れていって
ここで管まいてだらだらしてるからじゃないの。
>>885 > というか所長さん以前の投稿室まだ持ってるんかな。
持ってると思うし俺も残してあるが、あのスパゲティ修正するなら一から作った方が早いぞ。
俺自身二度と見たくないようなレベルのコードだから。
今日は自演が長いな。
>>884 > 閲覧数と、メールチェックしなきゃいけない今の仕様は解除してくれりゃ
くりゃれかと思って萌えかけてしまったじゃないか
俺のときめきを返せ
サムライの感想と感想返しひどくねえか。
>>894 とりあえず猿人乙。まあ儀式みたいなものだから。
本当に本人だったら気にするな。別に公募の審査員とかじゃないんだから無視しとけ。高得点入りを狙ってたのならご愁傷様。
なんてわかりやすい逆ギレ>サムライ
なんか、うっぴーからの注意にも反論しそうな雰囲気
定期的にああいうのが涌いてくるよな。
純文学は読めても自分が投稿してるサイトの名前は読めないんだろう。
よく見るとうぴぴが名前を間違えてる件。
>投稿者のサイラスさんへ。
マジだw
これはぶち切れられても反論できないw
サイラスはジミーズ並に普通の奴じゃなかったか。
>>889 不用心なことにも、諸事情で見たことある。恥ずかしさに悶えてもいいよ。
まあ配布されてるオリジナルがあれだから、十分綺麗だったと持ち上げておく。
問題はサムライの作品の方でなく、
吹雪雪崩の作品にあるサムライの報復感想の方だろう
こっちにうっぴーは気付いてないのか
それも逆ギレに含まれる。。。。んじゃない?
こっちの ●作者個人を中傷、攻撃するような書き込みは禁止です。 にも抵触なのかもしらんが
サムライって掌編にも出たような……?
>>863=サムライに見えるんだが。
根拠は書き込みの時間と内容だけど。
投稿室の検索機能って火狐だと機能しないんだな
IEだとちゃんと検索できたけど
まあ便利っちゃ便利
908 :
884:2009/06/09(火) 21:27:21
>>893 おいおい、じゃあ、大学帰りの俺がくりゃれって裏声で言ってやろうじゃないか
>>885 頑張ってくんさい、CGIのスクリプトなら、うっぴーさんよりK2さんを当たった方が良いかも?
確かあのときの投稿室はK2さんのお手製だった筈
> 本ならかなり読んでいると思ってますが、一年で読む本のうち、多分3割ぐらいはラノベです。自分の小説を読んでもらって自殺をやめてくれるようにしててくれれば・・・と思ってるんですがね。
>
なんだろう、この敗北感、胸一杯にあふれているよ。でもね清々しい。糞スレばかりだけど、こんな感動することもあるんだね。
そうか自殺者が減ってほしい、かぁ、素晴らしいね。もう言葉ではたりないよ。そうだね、まず僕がニキさんの小説を読みたいね。
でもね自殺者は自分の死への恐怖を乗り越えて死ぬんだよ。死の恐怖って言うのはとてつもないことは解るよね。自殺者はそれに真っ向から勝負を挑んで勝った者なんだ。
死への恐怖と生きる恐怖にはさまれて爆発する人間もいる。そういう人間は大抵殺人とかを起こしちゃう。
そういう意味で言えば自殺者は責任を他に押しつけず他殺せず、死への恐怖にも打ち勝つ。世界で唯一無二で人類最強の勇者達なんだよね。
さてさてそれらにどうやって対抗すれば良いんだろう。
世界最強の人間にかける言葉は見つからない。
うぜえ
拝啓 絶対ネオのう゛ぁ改め”加藤智大と谷口○一の愉快な世界”様
絶対ネオのう゛ぁ改め”加藤智大と谷口○一の愉快な世界”さん、見てますか
マジで精神科紹介しますから、ラ研から精神病院へ入院してくれませんか?
あの手のは構うなよ。
相変わらずクソスレとクソ回答しかないな
自殺なんて深いテーマは、本気で書くなら自殺願望があるか、
身内が自殺でもしないと書けないっての
リア工がお遊びで扱えるテーマではないから辞めておけ
>>913 本家で言ってやれよ、便所の落書きじゃ効果ないぜ?
あーあ
死の恐怖に立ち向かったって、低レベルの理解力だな。
抗うのを放棄したのであって、あきらめて試合終了させただけだ。
本質を見つめないで、上っ面だけ取り繕うとは、あまりに馬鹿だなぁ。
>>913 低能ゆとりは黙ってろ。
自殺がテーマ=深いテーマ?
どれだけ頭に蛆がわいて、どれだけ頭が弱いか分かる発言もういいから。
自殺を扱おうが、作風やストーリーが違えば、まったくライトな自殺小説だって書けるだろ。
おまえの頭の悪い考え方なら、殺人を扱うミステリーなんかは、殺人嗜好があるか、身内が殺害されてないと、書けないらしいな(笑)
内容のかみ合ってない罵り合いって、見てるとカオスで楽しいよね
次スレまでに神よ降臨してくれ
そうすりゃ次スレは【神が】ライトノベル作法研究所76【キタ━(゚∀゚)━ !!】にできるのに
こんばんは神です。
コンビニでタバコを買おうとして、店員さんが間違って別の銘柄を持ってきても「あ……はい。それです」って言ってしまいます。
神でした。
>>917 文脈読めよwww
流れを理解する前に会話すんなよ
元々の話が自殺させないような物語を目指してるって話で、
ライトな自殺ものとかふざけてるの?
バカなの?
池沼なの?
一番書き手が能力を発揮できるのは、自分の体験とかコンプレックスに引っかける方法だよ
そんなの初心者でも知ってる基本だろ?
偽善程度の薄っぺらさじゃ、改稿する前に燃え尽きるし気持ちも入らない
アマの段階からそれじゃ、生涯何一つ書けねぇと言っておく
自分の経験やコンプレックスがない、または書きたくないなら、
妄想して萌えオタ向けでも書けカス!
ばっかもーん、そいつがルパンだ!
猿人乙が続く現状となんとなくダブった
ルパンは大切なものを盗んでいきました
「あー超おなか減ったし♪」
――アタシはアイ。心に傷を負った女子高生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
彼氏がいても学校はタイクツ。昨日もユータとちょっとしたことで口喧嘩をした。
長く付き合ってると愛しててもストレスたまるよね☆でもアタシはその日ミキとも喧嘩をしててプチ鬱だった。
そんなときにユータはヒドいこと言ったから言っちゃったの「死んでやる」って・・。女性の鬱ってつらいの。
アタシはすぐに首吊り用のひもを用意した。リスカじゃ驚かないユータも首吊りならきっとびっくりして謝ってくれる。
でも謝っても許さない。今度は本気。もう頑張るの疲れちゃった・・アタシは頑張ったんだし、もうご褒美あげてもいいよね・・・。
用意は終わった。首を吊るといろいろ出てくるらしいから断食したし、ひももセットできた。ユータとミキにサヨナラのメールを送った。
イスの上に立ってひもに首をかける。頭の中で思い出がよみがえった。タイクツだったけど楽しかった人生だった。
――サヨナラ・・ミンナ・・・
そのとき携帯がなった。ユータとミキだった。やっぱり心配してくれてたんだ。アタシはヒトリじゃない!
アタシは鏡を見た。すごくさっぱりしてる。うん!やっぱりアタシもっと生きてみる!鏡に映った自分にエールを送った。頑張れアタシ!
アタシは携帯に手を伸ばした。すると突然イスが倒れた。体が落ちた。ひもがキマった。
「グイッ!グエッ!」アタシは死んだ。スイーツ(笑)
交流板のいちが何故かものすごくウザく感じてしまう
なんか女臭全開というか……俺が童貞だからかな
投稿室ですでに投稿した感想を編集しようとすると
Internal server errorと出るんですが仕様ですか?
確かにお前キモいな
あの子は何故自分にレスしてるんだ?
有川夕奈の抵抗値、発売されたから読んで、ついでにぐぐったらやたらミステスって名前のやつが暗躍してたんだが……。
ミステスって以前、ラケペで痛いやつ認定されてたよな?
同じやつなんだろうか……。
クッパさんのデビュー作今日発売か。
お前らラ研仲間の本を買うのはいいけど、ズタズタに破って送りつけたりするなよ……
そんなことしねーよ
ヒロインが非処女ならあるいは……
ヒロインが最初は純情系で明らかに処女な描写なのに、
最後の方でスーパービッチだと判明したりするとそういう危ない人が続出する危険性がある
嫌な……事件だったね……
億万長者になるチャンスをビッチヒロイン出して棒に振ったアレか。ばかだよな。
作者の想像力が欠如してたのも一因ではあるが、漫画やアニメのキャラが非処女ってくらいであそこまで反応した奴らの頭はいかれてる。
>>930 そういえば俺もミステスのこと聞いたことがあるからちょっと調べてみた。
……ああ、あいつか。そういえば最近見ないな。
いろいろ出てきたけど目線入り写真発見したくらいで面白くなかった。
サイトもパスがついてたけど解いた。まあニャル子を叩いてたくらいだったな。
締め切りと30AKLWBIYYの写真見比べても最近流行りの未成年飲酒はなかったみたい。残念。
小物が騒いでるのは放置しとけよ。
小物入れのような人間になりたい
ぽまえらクッパさんの新刊手に入ったか!
ああ。ガガガ用のプロットが進まねえ。
せめて今月中には終わらせないとキツいなあ……
ああ、ミステスって思い出した。
ごはんとかでも騒いでた奴だよな?
>>943 さっき購入してきた。これから読んでみる。
本屋に行ったら、新刊まとめて箱に詰まったままの状態で、
クッパさんの入荷してるかすら分からん
また一時間位したら行くわ
>>951 おお、すげぇ。シックな感じでなんかいいな。
>>951 乙であらせられるぞ
うっぴーはどう出るだろうね。
ところで俺オナニーのしすぎでタコできたんだけど、どっちの手のどこにできたかおまえら当ててみ?
口だろ?
>>954 手だっつってんだろw
手に口があるとか化け物か
マルドゥックスクランブルにそんなキャラいたけどさ
>>951 仕事早っ。乙。
作者コメントの扱いと祭モードあたりが多分他より面倒だから、その辺気を付けて。
あと、あなたと関係あるのか知らないけど変なURL漏れてるから気を付けて。
つかPHP使いだったんだ。Ruby使いのあの人かと思ってた。
>>956だけど、JAVAはともかくFlashならいけるんじゃない?
改めてクッパさんデビューおめでとう!
だれか本家の交流に感想スレとか立てんのかな
トップページでこっそり応援されてるのか。
>>957 _| ̄|_ //ヽ\
| '|/ / ノ "´ ̄ ̄''''‐-...ノヽ
|__|'' ̄! ! / 丶 |
,‐´ .ノ'' / ,ィ \
ヽ-''" 7_// _/^ 、 `、
┌───┐ / / 、_(o)_,;j ヽ|
|┌─, .| /. - =-{_(o)
└┘ ノ ノ |/ ,r' / ̄''''‐-..,>
// { i' i _ `ヽ
 ̄フ i' l r' ,..二''ァ ,ノ
n / 彡 l /''"´ 〈/ /
ll _ > . 彡 ;: | ! i {
l| \ l 彡l ;. l | | !
|l トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :l
ll |彡 l ; l i i | l
ll iヾ 彡 l ;: l | { j {
|l { 彡|. ゝ ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n l 彡 ::. \ ヽ、__ ノ
|! |! |! l彡| ::. `ー-`ニ''ブ
o o o l :. |
>>960 感想試し書きついでに-90点入れてきたからそれもチェックしてね。
セキュリティはホント気を付けないと、変な奴があちこちから狙ってるから。
>>961 その一声で最強のセキュリティを閃いた。
作品も感想もメールで送り、所長さんが送られてきたものをHTMLにべた打ち。
問題はウイルスの対策だが、いっそのこと住所を公開してもらって郵送で送るという手が使える。
これもまたストーカーや炭疽菌のような危険が伴うが、……まあ実生活でのセキュリティまでは構っていられない。
>>951 ラ研に慣れてるせいか、字がかなり小さく見える
モニタで活字追うと疲れるから、もう少し大きくても良いんじゃないでしょうか
>>962 実際ラノベ感想なんかはフォームだけどメールだな。
>>956 かなり突飛になるから無視してくれても構わないんだけれども。
ブラウザ上で動くとなったら、どのくらいの人が利用するんだって気はするけど、
簡易専ブラ、というかReaderとしてアプリで実装した方が受けはよくないか?
そこまで頑張れるかって聞かれたら苦しいけれども。
>>957 自分だってPHPくらいは使えるw 適材適所で使い分けるけど、ただRubyを愛してるだけだ。
いや所長さんに頼まれはしたけれども、多忙だった&無償奉仕前提だったから断っちゃった。
その代わりいろいろとアドバイスはしたんだけど、そのほとんどが生かされなかった。
でも最初に頼もうとしたとこよりはいいとかいう落ち。
で、
>>950は本買いに行くより大事な仕事があるわけだが。
よもや忘れてるわけじゃあるまいな?
967 :
957:2009/06/10(水) 18:12:09
>>965 お久です○○さん。
> 簡易専ブラ、というかReaderとしてアプリで実装した方が受けはよくないか?
むしろブラウザで動くからこそ。
YouTubeやニコ動がオフラインアプリだったらこんなに流行らなかったかと。一緒にするのもなんだけど。
2chだって専ブラ使ってる人の割合は少ないしね。
> 自分だってPHPくらいは使えるw
www
アドバイスが馬耳なのは仕様です。というか最初に頼もうとしたってどんなのだろう。気になる。
内輪ネタきめぇ
ここはいつチャットになった
そういや本家にクパさんスレたったな。
>>967 いや、あくまでもヘヴィーユーザー向けのユーティリティとしてね
それを売りにラ研を宣伝しようとかじゃなくて、
あくまでも専ブラ的な立ち位置としての意見
最初んとこはまあ、うぴぴは天然なんだと痛感したw;
>>956 ただ縦書きで表示するだけだと存在意義は薄いかもしれんが
電撃とかスニーカーの文庫本のレイアウトで表示したり
PDF出力したりしてくれる(印刷したら文庫本と同じサイズと
レイアウトで出てくる)機能がつけば、ぜひ使いたい。
10年ぐらい前に、印刷設定を色々いじってやってみたことが
あるんだけど、市販の本と同じ見た目で読むことで
より自分の至らなさというか痛さが見えて、すごく勉強になったから。
レーベルはプルダウンメニューか何かで選べるといいかな。
PDF出力は投稿者だけ使える機能でもいいからさ。
投稿所作成乙。
時間があるときに俺もテストに参加させてもらうよ。
半分の月がのぼる空
戯言シリーズ
入門としては外せない。
前者は実写映画化決定!
しかも「なんちゃって映画化」じゃなくて、けっこうスタッフしっかりしてるというね!
戯言を批判したいならまず、クビキリサイクルのトリックを自力で見破ってからにしよう!
ぶっちゃけ、西尾維新って人間のクズだよね。
>入門としては外せない。
どこら辺が?
>前者は実写映画化決定!
>しかも「なんちゃって映画化」じゃなくて、けっこうスタッフしっかりしてるというね!
作品の自体と関係ないよね
>戯言を批判したいならまず、クビキリサイクルのトリックを自力で見破ってからにしよう!
ミステリとしての批判ならそうかもね
977 :
976:2009/06/10(水) 21:33:51
ミス 作品のでき
オレ、mayaさんとかと同じ05組なのに、ダメダメだぜ…
そもそも執筆すらまともにしてないからな…
980 :
名無し物書き@推敲中?:2009/06/10(水) 22:46:54
くぱさんの新刊って、有川なんちゃら?
西尾維新のトリックを真面目に解こうと読む人いるの?
あれはキャラとか言い回しとかを楽しむキャラ小説だろ。
>>980 マジレスすると、もう二巻が出てるロウきゅーぶの事
お前ら嘘教えるの好きだな……。
レンタルだよ。
ら研のトップに応援してます! と出てるわけだが
掌編の魔で俊と麻生紗枝が面白いことやってる
まさにいい迷惑。
埋めるか
>>986 俊ってのはリア厨か?
麻生の描写がキモいのは同感だが、あの感想は駄々っ子にしか見えない。
赤点返しのつもりなんだろうが、麻生の感想は俊の野球作品にリアリティが足りねえって言ってるだけで正論だろ。
俊が自分より点数高かったから恨み言みたいに嫌み晒しやがったからなw
今回ばかりはちょっとばかり俊が哀れw
つーかどっちもどっちだがなw言い返しやがったら元も子もない。
>>987 迷惑と感じるのは俊だけだろ。 本人なのか?
俊は赤ついたら作品削除した過去をふりかえるべきかと。
というか、俊のレス。駄目な所の指摘には全部反論してる気がする
•••次スレマダー?
産めますか?
うめ
うめ
うも
1ゲット
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。