【賞金欲しい】このミス大賞９【名誉も欲しい】

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/11(木) 11:54:35

宝島社の『このミステリーがすごい！』大賞について語るスレです。

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1211601858/
公式サイト
http://konomys.jp/index.html

関連スレ
出身作家や作品について語りたい方はこちらへ
『このミス』大賞と出身作家や作品について語るスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1126233651/

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/11(木) 12:08:27

Ｏ２

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/11(木) 13:47:15

ナイス、タイトルｗ
まさにその通り！

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/11(木) 15:27:14

最悪なタイトル

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/12(金) 00:12:51

このミス大賞を目指すブログって既出だっけ?
http://blog.goo.ne.jp/sigmarion3_user

他にも目指す系ブログやサイトがあったらウォッチしたい。

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/12(金) 05:36:33

スレタイはもしかして、ヤマトタケシの歌？

どうせ　この世に　生まれたからにゃ
お金も欲しいさ　名も欲しい
自分の幸せ　守りたい
僕だって　人間だ
僕だって　若いんだ
けれども　その夢　捨てさせる
この世の悪が　捨てさせる

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/12(金) 09:33:17

>>5
自己レスです

すまん。
前レスで既出だった。見落としとったわ。

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/12(金) 12:34:54

ビタミン愛禁止

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/12(金) 13:30:50

ttp://konomys.jp/webvote/vote.cgi

冒頭グロいけど、強いな「霊眼」。
このままいくかな。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/12(金) 13:53:47

毒殺魔はまだ文章に難アリっぽい。
こそあど言葉や「こと」を多用しすぎだと思う。

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/12(金) 16:49:06

>>9
中村啓さんの『霊眼』のことね。俺はこの人の受賞はないと思うな。
だってもしこれが大賞となると、禁断のパンダのオチと併せて、グロばっかりの賞になっちゃうでしょう。
何回も続くと、読者にそういうシリーズなのかと思われるよ。

しかし、フェイクじゃない実際の投票数はどうなっているんだろうねえ
グロイから票が集まる？　ネット投票だとそういうバイアスがかるのかな？　その可能性はあるね。

第一回からずっと見てるんだけど、このひと前回の投票も組織票くさかったんだよね。
前回はグロくも無く地味な作品だったけど、たくさん票入っていたから余計に不思議。
年齢も前回応募時と違うし（サバ読み？）、何かと胡散臭いなと。

受賞するためなら何でもヤルというのは、ある意味清々しいと言うかカッコいいのだけど、あそこまであからさまにやられると悪い流れを作っちゃうよね

普通に考えて、ミサイルか毒殺でしょう。

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/12(金) 16:59:25

俺は、地味だけど、ＧｏＢの書き出しに惹かれるものがあったな。
選評読んでも面白そうなんだが……。
俺的には、
ＧｏＢ＞毒殺魔＞ミサイル＞霊眼＞臨床

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/12(金) 19:09:41

だいたいこのスレで下馬評が高いものは落ちてしまう傾向にあるからな。
そのジンクスが生きているならいちばんの不人気もしくはスルーされてる作品が
持っていきそう。だとすると……。

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/12(金) 19:24:22

霊眼の人は去年の犬の人でしょｗ？
フリーライターは交友関係が広いからな。組織票に決まってるでしょうｗ。
去年は医者の組織票に負けたんだったよなｗｗｗ
まあ、組織票でも何でも使えるものは何でも使っていいんじゃないですか？

でも、もう大賞決まってるっていう噂あるけどねｗｗｗ

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/12(金) 20:38:47

>>14
>フリーライターは交友関係が広いからな。

なにを根拠に……

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/12(金) 23:57:13

大賞決まったの？　前スレのってマジなの？

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/13(土) 00:59:55

嘘です。

だって、選考9/20ですもの

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/13(土) 01:22:36

またそういう根も葉もない……

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/13(土) 01:23:58

いや、今年は選考早くて、もう決まったって話だぜ。
だから、webの発表予定も例年の１０月上旬じゃなくて、９月下旬になってる。

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/13(土) 15:25:47

>>13
このスレで評判がよかったのは、去年は「笑いの神」で一昨年は「レミング」か。
去年は「パンダ」が大賞と知ってびっくり読んで二度びっくり、だったな。
俺は、去年は、新興宗教の合宿かなんかで森で行方不明になる作品が一番だと、結構確信していたんだが…。

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/13(土) 18:36:31

>>20
やっぱり冒頭のわずかなページだけで投票ってのは無理がありすぎだと思うな。
文章力以外はただの印象評にしかならないよ。
本気で読者に判断させようというならせめて５０枚は読ませてくれないと。

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/13(土) 19:59:52

本気で判断させようとはしてないんじゃ……

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/13(土) 22:33:02

40×40の1600文字でA4一枚で
400字詰め原稿用紙換算400～800枚ってことは
つまるところA4用紙100～400枚ってこと？

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/13(土) 23:13:03

ちがうな

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/13(土) 23:44:44

うん、違うな。さんざん既出だけど。

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/14(日) 10:47:13

>>23
マジレスすると、40×40の1600文字での１００枚は、行替えの仕方にもよるけど、
原稿用紙換算すると４００枚ではなく、だいたい３５０枚くらいになる。
だから、40×40の1600文字で書くのなら、原稿用紙での規定枚数４００～８００枚は、
１１５～２３０枚ということになる。

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/14(日) 13:21:14

>>26
じゃあ200枚くらいが妥当かな
丁寧にどうも

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/14(日) 16:26:22

>>27
このミスは長いのは嫌いらしいから、２００枚書いて１５０枚くらい（原稿用紙で５２０枚）まで
削るのがいいんじゃないか？

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/14(日) 17:41:01

今回は前回さんざん批判あったせいかしらんが
いかにもミステリー的な話が多く残ったような気がする

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/17(水) 21:28:09

投票はまるで変化ない。
あんまり注目されてないようだな。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/17(水) 21:41:13

いや、私の見たところそう単純ではない
ここ何日か『霊眼』にやたら投票されている
もうぶっちぎりだ

ここまで頑張れるのは、本戦で落ちたからじゃないか？

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/17(水) 22:58:33

本線で落ちたら逆にどうでもよくなるんじゃないかな・・・

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/17(水) 23:30:49

>>32
そうかもしれないし、違うかもしれない
実際はどうだろうね

でも、すでに受賞連絡を受けている人間が、今さら自作に団体投票するメリットなど思いつかないんだが。
組織票という不正がばれるリスクがあるのに、リターンの方はまるでないもの。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/18(木) 01:41:24

じゃあ不正なんかじゃなくて本当に「スゲェ面白そう！」と思われてるのかもよ？ｗ

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/18(木) 02:06:05

『霊眼』は優秀賞らしい。

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/18(木) 07:30:55

だから、そういった情報ってどこから仕入れてくるんですか？

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/20(土) 15:40:12

な、なんてパンチだ。

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/20(土) 21:50:32

もちろん憶測ですが何か？

あと、霊眼は優秀賞ではありません。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/20(土) 23:02:50

しょうじき、どうでもいい。。。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/20(土) 23:22:31

>>39
確かに、ど―でもいいね。それよりさ、ナンか儲かる商売考えた方がイイよ。
例えば、出張!性介護付き老人ヘルパーとかね。チェンジ１回に付き手数料￥３，０００。てって―して儲かる仕組みをキチンと作り上げるんだ。
（´-｀）ｙ―゛

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/20(土) 23:29:54

>>39
ここには何のために来てるのですか？

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/20(土) 23:37:46

>>41
ほっといてヤレヨ。人それぞれだろ。
(ρ＿;)

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/21(日) 09:54:12

霊癌、なんかつまんなそう。
どぎつい描写だけの気がする。
導入部がちゃんと後の伏線になってんのか？

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/23(火) 15:43:18

そんなことよりオールがたいへんなことになっているぞ。

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/24(水) 11:41:25

大賞決定！

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/24(水) 16:19:25

結局いつかのタレコミのとおりか。
あれは関係者だったのかね。
しかしプロの読み手でさえこれだけ対立して相手陣営を「理解できない」と
言ってるわけだから下読み段階でもいいのが落っこちてるかもしれんね。
おれも次回は挑戦してみるつもり。

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/24(水) 17:06:45

あの時点で垂れ込みってすごいね。
垂れ込んだのダレェ！？

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/24(水) 17:07:16

「ＧｏＢ」だけが落選か…。
冒頭読む限りでは、かなり期待を抱かせる作品だったのだが。
いずれにせよ、最終候補全部読んでみたいと思った「このミス」は
今回がはじめてだ。よって４作品出版は嬉しい。
が、全部買うのは金銭的負担が…。
「屋上」と「毒殺魔」は即買い。臨床と霊眼は様子見かな。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/24(水) 19:34:05

ＧｏＢは誘拐児より上なのに落選。
今年の乱歩賞受賞作はゴミだったのか。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/24(水) 20:53:01

憐れやなあ

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/24(水) 22:01:34

大森が勝手にほざいているだけだけどな。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/24(水) 22:25:32

いや、GoBが憐れ……

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/24(水) 23:05:00

５人残って自分だけ選外というのは凹むだろうね。
しばらく飲んだくれてもいいから、くさらずに奮起してほしいな。

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/25(木) 00:03:51

>>49
誘拐児は面白かったけどなあ

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/25(木) 09:52:19

このミスはレベルが上がったのかもしれないな。
でも、ＧＯＢが乱歩賞より下というのはないだろうｗ。

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/25(木) 13:16:04

m9（＾Д＾）ＧｏＢ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/25(木) 13:56:25

ＧｏＢは出来はいいけどセールスポイントがないってとこか

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/25(木) 23:04:12

乱歩賞に出せばよかったのに。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/26(金) 03:51:52

しかし折半でも賞金600万はやはり大きいな。
宝島社は後の面倒見も意外とよさそうだし。
それほど売れてるとは思えない人でも２冊目、３冊目と出してくれるもんな。
でも装丁だけはなんとかしてほしい。

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/26(金) 04:43:33

賞金だけほしい

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/26(金) 11:25:58

俺の予想通り、屋上ミサイルが大賞になったね。

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/28(日) 20:06:06

毎度のことだが大賞が発表された後は閑散としてるな。
おれもとりあえず屋上はちょっと読んでみたい。
この人、新潮エンタメの方も最終に残ってるし。

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/28(日) 21:00:31

>>62
へえ。最近、同時受賞とかする人多いな。

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/28(日) 23:49:35

実力がある人が複数同時に投稿してるんだろうね。

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/30(火) 12:27:28

じゅんさんも乱歩賞やめてこちらにくればいいと思うんだけど
みんなどう思うかな？　俺の方からは連絡取れないから誰か
メールとかしてやれよ。それとも強力なライバルが出るのは嫌
なのか？　オマエらって本当に器の小さなヤツらだな。恥ずかしいぞ。
だけど応援してるって人は多いかもしれないですね。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/30(火) 15:05:13

じゅんさん

な
み
だ
メ

まで読んだ

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/30(火) 17:25:01

俺だったらこの賞には応募しないな。
仮に受賞しても辞退するかも。別に金がほしいわけじゃねえし。
俺はこういうところが芸術肌ととられてしまうんだよね

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/30(火) 17:34:32

>>67
やせがまん＆見栄っ張り乙！

あ、「妄想乙」を忘れてた。

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/30(火) 18:44:52

賞金は欲しいな。印税も欲しい。
受賞の名誉も欲しいし、その後の安定した執筆環境も欲しい。
面白い作品を書きたいし、読者にも褒めてもらいたい。
そういうものにワタシはなりたいよ。

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/30(火) 19:47:00

宮沢賢治か

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/02(木) 19:20:33

受賞作が刊行される1月までは閑散としてるのかな。

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/04(土) 11:59:39

　黒神賢／巧『原発破壊マニュアル』って、乱歩賞でも一次予選通ってたけど、
明らかな二重投稿じゃねえの？
違ってたらゴメン。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/06(月) 05:14:18

うん、それ既出だから。それに、落ちたから許してあげてｗ。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/06(月) 11:55:41

そういう問題じゃないだろう

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/06(月) 16:06:14

実力のある人が、同時期に同じ作品を投稿しているんだろうね。
最近の傾向かな。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/06(月) 20:19:50

微妙に>>64と違うのな

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/06(月) 20:37:29

小説すばるスレが今ちょうど受賞作の二重投稿問題で騒動になってるけど
こういうことする人たち、投稿時に「これはまずいのでは」とは考えないのかね。
むしろその心理が解せない。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/06(月) 22:08:09

小説スバルは出したことがないのでパス。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/08(水) 10:39:21

>>77　
騒動なのか？
毎度のことながら、一部の２ちゃんねらが騒いでるだけじゃん。
落選した腹いせに、受賞者の足を引っぱりだけでしょ。

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/08(水) 14:18:58

>>79
この件に関しては本当に二重投稿のようだ。
ちゃんとウェブ上で確認できる。
今年のポプラで最終。小すばで受賞。同一作品。締切りはほぼ同時期。
小すばについては新聞社の記事で受賞と発表。しかし集英社は沈黙。
さてさて。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/08(水) 14:40:31

おまえらよかったな。
二重投稿でも受賞できるという前例がこれでできたｗ！

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/09(木) 11:59:43

伊坂エピゴーネンの作品なんざ読みたくもない。
伊坂自体がつまらないのにさ。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/09(木) 15:26:49

エピゴーネンってなに？

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/09(木) 15:47:56

まだ選評書いてない人がいるのか。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/09(木) 21:22:56

>>83
ハーフの人なんじゃないの？
伊坂エピゴーネンさんって。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/09(木) 22:42:00

>>85　おもしろい。吉本行けよ。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/11(土) 06:37:40

あると思います。

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/11(土) 11:00:18

>>87
質問に答えてくれてありがとう

ってどの質問だよっ！

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/12(日) 18:37:39

>>88
かならずしもそうではないでしょう。
書き始めた理由はお金だけではないので。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/15(水) 18:37:59

茶木さん、いいかげん仕事しろよ。
おれは遅刻するやつの言うことは信じないからな。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/15(水) 21:51:15

>>90
茶木さんだけ、選評まだなんだな。
確かに、遅刻はあかんな。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/16(木) 08:09:09

今回の作品全部読むと思う。
こんなに受賞者が出るのってないじゃん。勉強しる。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/16(木) 10:24:57

谷
川
哀

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/16(木) 12:06:29

ここは選ぶ人の感覚が古すぎるので、海道のような応募者を待つしかないぽ
選評で、これは売れる素材だ、なんて言ってるところから、糞
しかもそれが見事に売れてない

茶木さんは、馳星周氏に怒って貰うと、きくだろ

今回こけると、それっきりかもな

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/16(木) 17:33:38

>>94　>ここは選ぶ人の感覚が古すぎるので

選ぶ人の感覚が新しい賞ってどこ？

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/17(金) 13:58:21

>>95
じゅんさん賞

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/17(金) 15:34:39

茶器さんは今回の結果に納得いってないんだろｗ。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/17(金) 17:11:35

じゃあ、茶器は毎年、結果に納得してないのか。
例年通りだが。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/17(金) 17:39:58

一日や二日ならまだしも、こんなに大幅に締切りを破る人に
プロの読み手でございとは言われたくないな。
他の選者たちに悪いとは思わないのかね。
たった数枚の選評が書けないならそれこそプロじゃないよ。

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/17(金) 18:50:11

100

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/18(土) 16:21:32

茶木は、かけもちでやってるからセミプロです。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/26(日) 19:24:02

有海age

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/26(日) 20:33:29

じゃ、あげ。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/27(月) 14:09:37

茶木……

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/27(月) 14:28:18

500枚の長編を書けと言ってるんじゃないんだがなあ＞茶木。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/27(月) 16:28:51

こんなに遅れたことってなかったんじゃない？
これはやっぱ選考結果に不満があるんだよ！？

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/01(土) 20:49:06

茶木よ、本業が忙しいなら池上冬樹あたりと交代したらどうだ。

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/03(月) 19:08:55

ハッセルホフage

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/03(月) 22:16:32

はっせるほふ？

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/03(月) 22:38:59

デビット・ハッセルホフ
ナイトライダーのマイケル・ナイト役

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/03(月) 22:58:17

なぜに、はっせるほふをいま？

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/11(火) 00:55:08

茶木……

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/11(火) 01:01:32

age

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/13(木) 14:28:04

〆切守れない奴は氏ね

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/14(金) 14:37:54

怠慢以前の問題だなあ。
もはや職務放棄としか……。

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/14(金) 18:29:59

つーか、お前も作家なんか諦めて真面目に働けよ
無理だって、お前には才能がないんだからさ
いい加減に気づけよ

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/14(金) 22:19:19

おまえとちがってちゃんと働いてるよ。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/16(日) 11:29:54

>>116
認識が甘い。
今やほとんどの作家及び作家志望者は、兼業というかかけもちで働いている。
この賞の過去の候補者でも、無職なんて奴はいない。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/16(日) 14:27:25

ところで、皆もう来年に向けて書いてるのかい？
俺まだ２０枚。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/18(火) 15:03:37

いま推敲してる。

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/18(火) 15:14:21

有名人になりたくなかったら
この賞はダメですよね。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/20(木) 01:00:07

もう推敲かあ。
本当なら、早いな。

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/22(土) 10:13:33

ａｇｅ

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/22(土) 22:01:10

>>121
どういう意味？

プライバシーという意味なら、過去の受賞者でも顔写真ＮＧとかいたと思うが…
１２才の子とか。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/24(月) 21:56:37

無理無理。絶対露出させられる。

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/25(火) 17:44:52

ついに選評が。

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/25(火) 19:51:39

短っ！

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/25(火) 20:05:52

最後にあんなこと言うくらいなら「遅うなってすまんかった」のひと言くらい
あってしかるべきだろうに。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/02(火) 12:18:08

ここってミステリーと言いながら、ＳＦみたいなのも結構あるよね。
まあ、受賞にまでは至ってないみたいだけどさ。
俺が今考えてるのは、どう考えてもＳＦなんだけど、ＳＦの賞に応募しても
文句なしに落とされるだろうから、ここに応募してみる。

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/02(火) 13:14:08

>>129
これまでの選考からすると梶尾真治みたいなのはおおいに喜ばれそうだぞ。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/02(火) 22:34:36

今日の帰り、このミス2009買って帰ってきた。
袋から出して読もうと思って愕然、「ミステリが読みたい！」だった…orz

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/02(火) 23:51:27

プロ作家の為のスレ13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1227883086/
自分の無能を棚に上げて編集、ワナビ、読者への毒を吐きまくる（主にラノベ）作家さんたちのスレ
レスすると「ワナビ」とバカにしてくれて楽しいよ！！

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/05(金) 12:30:48

webに載るのって、原稿用紙で何枚くらいなのかな？

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/08(月) 18:34:07

ノアール風味の作品が受けるみたいだな。
主人公が「正統派いい人」なのは「四日間の奇蹟」くらい？

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/09(火) 00:07:45

ノアールでググッたら、エロいのが出てきておおまかにチェックするだけでかなり時間がかかって困ったよ。
でも、分かった。

ノワールのことだね？
全然そんな傾向はないと思うが、どうかな？

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/09(火) 16:50:05

ルノワール＝印象派の巨匠

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/09(火) 16:52:23

マンガだな

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/10(水) 01:15:27

このミスに出してる人って年間を通したらどんなスケジュールで賞に出してんの？

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/10(水) 20:54:13

＞webに載るのって、原稿用紙で何枚くらいなのかな？

改行にもよるだろうけど400字詰めで10枚ちょいぐらいだったかいな。
あのシステム１ページに載ってる分量が、ほぼ１枚分ぐらいじゃね？
個人的には、せめて50枚ぐらいは載せて欲しいんだけど、
そんな長文わざわざ読むような物好きも少ないんだろうなｗｗｗ

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/10(水) 23:18:38

一応web投票をやってるわけだからね。
確かに50枚くらい載せなきゃろくな判断もできないよな。
つかみが大切とはいえ、10枚程度ではそのつかみ部分にも足りない気がする。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/10(水) 23:31:46

ていうかさ、ウェブ投票って意味あんの？

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/10(水) 23:52:03

無意味だと思った時点で、無意味という意味が生じている。よって意味はある。

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/11(木) 00:05:53

まあ、ネットユーザーが素朴な時代だったら意味があっただろうけどね。
今は組織票だのなんだのいろんなズルをおぼえちゃったからなあ。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/11(木) 01:03:21

マイクロオフィスワード使ってる人っています？

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/11(木) 01:25:31

使ってるよ。でも何か聞かれてもわかんないよ。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/11(木) 10:11:53

いつの間にか締切りまで半年切っちゃったんだな。
みんなもう書いてる？
前回は挫折したんで今度こそ挑戦せねば……というおれは現在100枚くらい。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/11(木) 11:02:28

でもさあ、あのwebって、妙に行と行の間があいたりしてない？
なんか意味でもあんのかな？

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/11(木) 14:45:18

まだプロット練ってる最中。
年内にはだいたいの骨子を固めて、年明けからは書き始めたいな。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/11(木) 15:54:03

ここに出すべきか、メフィストに出すべきかで迷う。
ＳＦとオカルトっぽい設定だから、リアリティを問われると、どうしても弱いんだなあ。
どうしようかね？

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/11(木) 17:22:26

ＳＦ＝リアリティがない
そんな馬鹿な考えを持っている選考委員がいるとは思えないが。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/11(木) 22:58:55

>>138
乱歩、このミス
余裕があれば小すば

でもこのミス一本の人が多いんじゃね？

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/11(木) 23:53:17

年に何本も書けないよ。４００枚クラスとか一本だよ。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/13(土) 10:54:58

１年に長編を２本も３本も書いて、その合間に短編の賞に応募したりしてる
奴がいるけど、まともに予選すら通らない。
この現実を見れば、一本に入魂した方がよほどいいってわかるよな。

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/13(土) 16:54:35

受賞後に生き残るのは何本も書ける方だと見る。
受賞せんと始まらんが。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/23(火) 08:40:23

特に普通の仕事持ってたら、一年に一本しか書けんだろ。
その一本にかけて仕事やめる奴もいるのに。
あちこちに手を出す奴はだめだ。
それと、俺はこれでやっていくというプロの、というか長期展望を
つかんでない奴もだめだ。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/23(火) 12:40:39

いい大人が謎解きごっこのミステリーなんか読んでるなよ、恥ずかしい

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/23(火) 12:46:26

おまえのツラよりもか？

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/23(火) 12:46:43

ぼくのかんがえためいたんていこなんをばかにするなよお

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/23(火) 17:04:26

>>156
ある意味、大人が深刻な純文学読んでるのもどうかと思うがな。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/23(火) 17:21:01

深刻なのはミステリーだろ
辛気臭い。。人が人を殺して、その動機を探り当てる。
いつものパターン。

謎解きパズルは高校生で卒業しましょう

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/23(火) 17:26:43

いや、そうじゃなくて、大人つうたら、普通は心身安定してるじゃん。
あくまで相対的だが若者よりも。ま、悪く言えば、固着してしまうわけだが。
そういう人が遊びで読むという部分もミステリは強い。
むしろ純文学（←あまり個人的に好きな言い方じゃないんだが）のほうが、
若い時代に人格形成とかのために読むものと思うから。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/23(火) 18:27:25

>>160
エンタメってのは、本来そういうもんだよ
そういうルールを前提とした遊びと考えたらいいんです
興味ない人は、参加しなければいいだけよん

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/26(金) 12:06:16

応募したいけど、どんなものを書くか決まらない……。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/26(金) 12:22:01

>>163
ここはなんらかのミステリアスな展開があれば
ハードSFとハードポルノ以外ならたいてい受け付けてくれる。
手持ちのネタの中からサイコロ振って決めるのもまたよしだ。
あと５か月で書けるものを選べばよい。

165 ：163：2008/12/26(金) 15:11:05

>>164
ありがとう！
サイコロふってみる。

ここの過去の受賞作いくつか読んだけど、マンガっぽいのが多いね。
やっぱりそういう奴のがいいのかな。

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/26(金) 23:17:57

>>165
ｗオレも思った。漫画っぽいｗ　大人のラノベって感じｗ
「チームバチスタ」の語りの田口なんて、「涼宮ハルヒ」の男の子の
語りとほとんど同じだもんなあ。
変人白鳥（ハルヒ）に何か言われて
『おまえに言われたくない』
とか。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/27(土) 09:40:49

電撃も来年からメディアワークス文庫を創刊して大人のラノベに乗り出す
ことになったし、講談社ノベルスは以前からこんなだったし、で今後は
ますますこの傾向が強くなるんじゃないかな。
敷居が低くなって書きやすくなった人も少なくないだろう。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/28(日) 23:25:38

このミスで脱力したで賞。

１，その携帯はＸＸで
２，シャトゥーン
３，殺人ピエロの孤島同窓会

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/29(月) 00:10:48

「その携帯はＸＸで」は確かに脱力したな。
だが、映画化までしてるんだから、世の中難しい。

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/30(火) 04:00:02

小すばの一次だけ通過したやつを手直しして送ってみるかな

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/30(火) 09:59:11

>>170
送ってみな。この賞は間口が広いようだから。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/30(火) 11:03:06

>>170
ミステリーじゃないじゃん

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/30(火) 11:26:07

>>172
いや小すばもかなり間口広いよ。ミステリでもファンタジーでもSFでもいける。
ミステリのつもりで書いたけどミステリ風味薄かったな、という人は案外狙い目かも。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/30(火) 12:12:21

読んだわけでもないのに、ミステリーじゃないじゃん、と決めつける神経が理解できない。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/31(水) 14:58:04

誰か、時刻表トリックもので応募する勇者はいないものか。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/31(水) 19:44:06

>>173
>>174
寡聞なもんで･･････ごめんな
せっかくだから、ついでに教えてくれ
小説すばるの過去の受賞作で、ミステリー風だったのはどれなの？
俺は思い当たらないんだが･･････

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/06(火) 00:34:32

そんなことよりも、あと５ヶ月。
みんな書いてるのかー？

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/06(火) 01:36:55

あと5ヶ月か～
1日3枚で余裕や～ん

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/06(火) 20:37:26

http://www.bk1.jp/product/03071880

今週発売だが

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/07(水) 00:01:48

単行本で買うほど金がないな。文庫か中古待ちかな。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/12(月) 20:54:34

寂しいなあ。
５月までこの調子？

去年挫折したので今年こそ挑戦したい。
そんなおいらはただ今１００枚ちょっと。先は長い。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/12(月) 20:55:32

買う価値がないなら分かるが金がないってどんだけ貧民なんだよｗ

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/13(火) 02:51:57

完成したけど小説すばるにするかこのミスにするか迷うなあ
選考の時期的に小すばに送ってこのミスにも送るのって不可能だよね？

ほぼエンタメでちょっとしたミステリ、２人の１人称視点って感じ

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/13(火) 03:16:53

>>183
ポプラ社に送ればいいと思うよ。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/13(火) 05:40:48

小すばか江戸川のどっちか希望している私は、このスレにいる価値はない

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/13(火) 09:43:25

>>183
金ほしかったらこのミス
長く作家続けたかったら小すば

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/13(火) 10:13:06

大賞作読んだ？
どっち読んだらいいんだろね。さすがに二作は読めん。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/13(火) 22:03:51

臨床真理の人はサイン会やっていたけど
かなり美人だったよ

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/14(水) 01:46:02

美人だね。
このミス、当たりくじひいたな。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/15(木) 21:18:08

相棒２０％脚本家　ハセベバクシンオー
父上は日テレアクションに多大な功績を残した長谷部安春監督
３月公開の「鑑識　米沢守の事件簿」も担当している気鋭の作家
である。ただ、昨日内容を見た限り日テレ系譜のドラマ展開を
熟知している。やっぱり父方の影響なのだろう。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/15(木) 22:09:28

ここに写真でてるな。
確かに美人っぽい。

ttp://blog.livedoor.jp/ask0080/archives/50778922.html

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/15(木) 22:16:55

尼のレビューが関係者ぽくて笑えるｗ

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/15(木) 22:33:48

もうばばあだろ？

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/15(木) 22:41:44

>>192　２ちゃんねらってそういう妄想好きだなｗ　笑えるｗ

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/15(木) 22:41:46

若いのしか認めない風潮がね

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/15(木) 22:44:49

アホ２ちゃんねらが好きな言葉。関係者。工作員。コネ。ヤラセ。デキレース。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/15(木) 22:49:54

若い方がいいに決まってるだろ？
できれば小学生きぼ。

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/15(木) 23:09:48

>>194
いや、根拠はある。
他にレビュー書いてない人が
いきなり現れてべた褒めしてると中の人の確率が高い。

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/16(金) 10:06:18

身内が投票したりアマゾンでレビュー書いたりするのって
別にアリだと思うし当たり前のことだと思うよ

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/16(金) 10:06:44

２００ゲド戦記

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/18(日) 01:27:23

誰か臨床か屋上読んだ？
読んだら、感想聞かせて。

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/18(日) 09:27:36

どっち買うか迷ったんだけど、
表紙がきれいだったから臨床買った。

最初のほうは良かったけど、後半はぼろぼろ。
なんかおかしなとこもあったし。

それで、屋上を本屋でちょこっと立ち読みしました。
屋上は自分には文体がダメでした。

今年の大賞は票が割れたっていうけど、
ダブルじゃないとダメだったんだと思う。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/18(日) 15:39:40

乱歩、このミス、小すば、メフィストだとどの順に欲しい

204 ：201：2009/01/19(月) 03:28:55

>>202
ありがとう。
臨床、選評で後半がよくないってあったけど、そのまま出したのか。
屋上は万人受けするタイプじゃないっぽいね。

>>203

えーと、受賞するならってことだよね？
ネームバリューとか賞金考えると、乱歩１番かな。次はこのミス。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/20(火) 00:05:04

アマゾンでのレビューが追加されたなｗ
まっとうな意見だと思う。

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/20(火) 00:58:27

ああいうレビューを読むと、読んでみたくなるから不思議だ。

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/20(火) 16:35:57

>>203
乱歩、このミス、小すば、メフィスト

将来のことも考えたら
乱歩、小すば、このミス

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/23(金) 08:39:13

明日のイベント、誰か参加する人いる？

http://konomys.jp/koukaikouza/

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/23(金) 11:57:11

>>208
みんなには結構驚かれたけど
俺は参加しないつもり。
①地方在住なので会場まで遠い
②仕事がある
③風邪気味
が主な理由。他にも理由はあるけど
あえてここには書くつもりはない。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/23(金) 12:44:36

>>209
誰がなぜ驚く？

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/23(金) 18:05:21

>>210
①自分はこのミス大賞に投稿すると公言している。
②過去の受賞作はすべて読んで研究している
③受賞したいとかなり強く願っている

こんなところかな。みんなに聞いたところ１と２が大きいようだ。

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/23(金) 18:22:43

>>208
まっこいさんのやつか。
行きたいけど、遠いので行かない。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/23(金) 18:38:50

>>211
どっかの小説教室のしと？

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/23(金) 19:13:17

大藪春彦賞 2009年01月23日19:08 東山彰良『路傍』が受賞した模様。
ドレスでお祝い会らしいので、子供のご飯が終わったらちょっと行ってきまつ。
どうせ明日、このミス大賞授賞式で会うんだけど。

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/23(金) 20:34:50

>>214
あなたは誰！？

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/23(金) 21:16:32

>>214
おぬしは何者！？

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/23(金) 21:41:01

>>216
ふーあーゆー！？

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/23(金) 21:42:39

大森ＭＩＸＩより

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/24(土) 01:02:56

そういうことか。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/24(土) 01:38:49

ときわ書房本店で臨床のサイン会あるよ。
なんでも、つまらなかったら茶木が本代を返してくれるんだって。
屋上とどっちがおもしろいか、客に判定してもらう、とか書いてあった。

四日間の奇蹟の時もやったらしいけど、実際に返金求めてまた店行くやつなんているのかね。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/24(土) 14:43:46

一種のパフォーマンスですから、本気にしないように。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/26(月) 00:26:34

臨床の方が売れ行きがいい。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/26(月) 02:08:13

南部熟れてるの？

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/27(火) 22:39:06

>>208
なんだよー、こんなイベントやってたのか。
池袋だったら近いし、事前に知ってたら行きたかったわ (つД｀)･ﾟ･

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/30(金) 22:47:34

乱歩賞の〆切に間に合わなかったので、ここに送ることにした。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/30(金) 23:59:41

>>225
むむ。強敵の匂い。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/31(土) 07:58:05

>>225
まさか……

じゅんさん？？？？？

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/04(水) 19:01:19

みんな執筆は進んでいるのかな？

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/05(木) 12:16:48

半分くらい書けたはずが、
なんだか違うと思い始め、構成からやり直してると……
筆、遅い方だから間に合わないかも。

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/05(木) 14:11:23

とりあえず書きあげたら、870枚だった。

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/05(木) 21:53:02

すげえ。
おれは今２００枚弱書けた。
後、２００枚書いてトータル４００枚を予定している。
ぎりぎりだけで構わないよね？

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 00:57:58

まだ4ヶ月近くもあると書き始める気にすらなれない。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 07:31:14

このミス賞は、奨励賞でも刊行される時もあって有利だね
横溝よりもネームバリューで売れそうだし

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 08:44:12

「毒殺魔の教室」が書店に並んでいた

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 09:37:12

ここって、人死ななくても謎解きなくても大丈夫？

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 10:46:46

エンタメ性が大事だから死ななくてもいいだろ
謎が無いならミステリ大賞じゃねえだろ
何か適当な謎を提示して、最後に解明しとけばいいだろ

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 11:38:17

シャトゥーンって何か謎あったっけ？

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 11:48:18

祖父母と孫のふれ合いを描いた作品を書いてます。今のところ
原稿用紙890枚　削る必要がありそうです。
ミステリの部分は祖父母と孫が実は血がつながっていないかも
しれないというところなんだけどこれってこのミス大賞の
ジャンルに入るでしょうか？　心温まるヒューマンドラマなので
人が殺されたり死んだりしません。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 12:01:47

それって、去年の乱歩賞をとった誘拐児によく似てる気がするけど・・・

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 13:33:01

>>239
いえ、全然違います。誘拐とか起きません。
鉄工一筋だった祖父と孫の確執、祖母との愛情など
ファミリーヒューマンドラマです。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 15:43:01

カテゴリーエラーだな

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 15:44:01

誘拐児をよく嫁

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 15:58:19

ミステリアスな雰囲気にすれば、
謎解きをする登場人物（探偵役）がいなくても大丈夫ですかね？

冒頭に事件が起こるんだけど、事件の真相を謎に思うのは読者だけで、
登場人物は全員真相を知ってる、みたいな。

それとも探偵役がいないとミステリーになりませんか？

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 15:58:54

それをなぜ238がこのミスに出そうと思ったのかがミステリだ。

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 16:02:11

カテゴリエラーじゃないかと悩んだら、
２チャンで聞くより、
受賞作とか、公式サイトの選評を読んで自分で判断するほうがいいんじゃないかと
この手の書き込みを読むたびに思うんだが……。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 16:44:34

謎がないなら無理やり叙述トリックを使えばいい。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 18:20:59

>>243
芥川の「薮の中」みたいなものか？

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 19:47:00

取り敢えず殺しとけば良いのさ

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/06(金) 21:16:58

ヒャッハー！

ところで物理トリックとか、論理トリックで受賞した作品ってある？

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/07(土) 05:34:43

漏れ一ヶ月前に仕事やめた。プロになるまでもう小説しか書かない。
この一ヶ月こもって書いてたんだが、一日十枚が限界だということに気づいた。
もちろん、毎日十枚書けるわけじゃないんで、年間何本賞に応募できるかわからないけどさ。

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/07(土) 13:02:51

喧嘩ばかりしている兄弟が仲良くなるって話は
このミス大賞のジャンルに入りますかね？
弟がイケメンという設定なんですけど

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/07(土) 13:33:52

どこに謎があんのよ

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/07(土) 13:53:55

弟がイケメンなのに兄はイケメンじゃない。つまり実は血が繋がってないというとこがミステリなんじゃね？
伊坂幸太郎作品にあった気がす

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/07(土) 14:23:32

...

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/07(土) 14:53:39

>>253
重力ピエロはつながってますがな

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/07(土) 15:13:46

偶然が重なった話とかは読みたくないな
屋上ミサイルみたいなの。偶然◎◎、偶然にも◎◎◎

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/07(土) 15:45:25

小すばに出すかこのミスに出すか迷うぜ
どうしよう？

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/07(土) 16:21:09

>>253
史上最高の兄弟喧嘩をしてこい。
そして、俺の予想を覆せ。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/08(日) 11:08:48

電気工事をしていた父親が感電して死んだ。
その息子が父親の死の謎を追うが実は
東京電力が原子力発電所の放射能漏れを隠蔽するための
陰謀だった。

という話はこのミスでいけますかね？

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/08(日) 12:59:43

真犯人はでんこちゃんですね……。分かります。

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/08(日) 16:56:34

>>259
いいんじゃないの、専門知識がない俺には書けそうもないが

ひそかにブログの人の作品に期待してる

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/08(日) 18:59:12

>>259
難しそうだな……。
だからこそ、ちゃんと描ければ、面白い話かも？

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/08(日) 21:34:06

>>261
「ブログの人」ってなに？？

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/08(日) 21:44:35

去年、一次通過した親子だっけ？
乱歩賞との二重投稿してたでしょ。
そいつらが愛と炎の原子力発電所？だったかな、そんな名前の作品を
投稿してたと思うけど。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/08(日) 22:00:22

優秀賞って初版部数どんくらいなんだろう
何か5年くらいしたら消えてそうなイメージなんだけど
式田とか水田とか

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/08(日) 23:13:26

>>261
>>ひそかにブログの人の作品に期待してる

そうか？
今日の記事にプロットの一部を載せているけど
あほらしすぎてつまらないぞ

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/08(日) 23:55:37

このミス狙ってるブログは少なそうだから、頑張って欲しいけどね

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/08(日) 23:59:33

バナナの皮で転ばせるっていうアイデアは面白い。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/09(月) 00:28:34

>>266
オレはけっこう面白そうだと思った。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/09(月) 00:32:37

>>263
>>5の人

>>266
でもさ、なんかまめに経過を書いてるのって興味あるし、がんばってほしいじゃん

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/09(月) 07:48:42

なんかいやに絶賛だな。
本人乙か？？

という俺も面白そうだと思っちゃったんだけど。
プロットを読む限り、過去の候補作くらいの期待度はあるかな。もっとも
面白そうなのはプロットだけで読んでみると「……」というのがオチ
なんだろうけどな

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/09(月) 07:56:35

>>268
271です。
それは俺も感心した。管理人が主張している「バカバカしい」殺し屋とか
バナナの皮で滑らせて殺すって思いつきそうでなかなかそうはいかない
んだよね。まあ、作者のコンセプトだけは期待してる。でもこういう
期待って外れることが多いんだよなあ～(笑)

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/09(月) 09:57:28

そのブログどこにあるか教えろや

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/09(月) 11:01:52

>>273

>>263
>>5の人

>>266
でもさ、なんかまめに経過を書いてるのって興味あるし、がんばってほしいじゃん

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/09(月) 11:37:21

>>220
北海道でやったら西友事件みたいなことになるかもなｗ

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/09(月) 11:45:58

今、ラノベとミステリ同時に書いてる
どっちつかずで困った

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/12(木) 18:02:53

いま手元にミステリ作品の完成品があるのだが、どの賞に出そうか迷っている。
ミステリとは言っても、かなり軽い乗りで、少しコメディも入ったのスピード感のある作品。
ミステリじゃなくて単なるエンタメとしても充分通用すると思う。
「このミス」に出すか、今月末の「ポプラ社小説大賞」に出すかで迷っている。
年齢層とか考えると、読者層は２０～４０くらいだと思う。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/12(木) 18:12:16

　過去の受賞作を読むと、けっこう傾向がばらついているし、文章力もかなり差がある
のが分かる。バチスタなんか完全に重厚だし大人の作品って感じだが、最近の「禁断の
パンダ」とかは、冒頭の数ページを読んだだけで文章力が子供並み（失礼！　プロにして
はかなり落ちるという意味）だということがわかる。
　まだこのミスに限っては特定の「傾向と対策」ってのはないみたいだな。逆に言えば
「何でもアリ」なんだろうな。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/12(木) 19:41:03

>>277
たまみ文学賞もあるよ。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/12(木) 20:59:41

傾向と対策とか言ってる時点でダメ。小説書く資格なし。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/12(木) 21:52:56

はいはい、自分では書けない誹謗厨、ごくろうさん。

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/12(木) 23:17:05

>>287
ちょっとずれてると思うな
ひょっとして、287は受賞作をちゃんと読んでないんじゃないか？
宝島社にアップされてる冒頭だけで判断してる？

バチスタは重厚ではなく、文章もライトなキャラクター小説

で、パンダは文章そこそこ上手いし、グルメものという他人があまり手を付けないジャンルで勝負して評価された

283 ：282：2009/02/12(木) 23:21:25

せっかく熱く語ったのに･･････

>>278
の間違いだったよ･･････

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/13(金) 01:19:58

俺も全部読んではいないが、「禁断のパンダ」の文章のヘタさは理解できる。
あれを上手いという人は、ジュブナイルやラノベを読み慣れている人じゃないかな。
内容は別だよ。単に文章だけの話。
とくに、「──だった」「──した」といった語尾が連続しているあたり、熟練した文章
を読み慣れている人が読むと、「なんだこれ」って感じるはずだよ。

そのあたりは宝島社はわかっているんじゃないのかな？　だからパンダはソフトカバー
にしたんだと思う。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/13(金) 07:40:55

第2回の大賞作品は全然話題に上がらないな

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/13(金) 08:58:21

それをいったら第3回だってそうだろ。第5回もな。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/13(金) 09:02:45

これぞミステリだってものが見たいな

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/13(金) 09:30:48

>>287
それはこのミスに求めても無駄ではないかと。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/13(金) 10:34:36

パンダのオチがいまだに分からない。
最後のペーストはメ欄として、あれに夢中になる必然はどこにあるのか？
それを匂わすエピソードってあったっけ？

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/13(金) 11:38:41

ちゃんと書いてあったと思うけど。
おれはブレークスルーの方がダメだったよ。
退屈のあまり途中で止めてしまった。
図書館で借りたから被害はなかったけどｗ

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/13(金) 12:51:09

>>290
たしかにあれは読みにくかった。
ああいう建物構造って文章になると誰がどこで何をしているかって
つかみにくいんだよね。登場人物も無駄に多かったし。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/14(土) 02:25:56

パンダは読んでないが、ブレイクスルーは俺もダメだった。
ドタバタしてるだけで、あんま変化がなかったし。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/14(土) 12:16:28

≫284
パンダがソフトカバー？　大賞作品は全てハードカバーだけど・・・
ちなみに、パンダの文章力がプロにしては落ちるというのは当たり前。
だって素人の投稿作品だから。新人作家の評価は二作目からですよ。
そういった意味では、パンダの人は頑張ってるほうでしょ。
個人的には、浅倉、東山、海堂、拓未、以外の受賞者たちは今後消えて
いくと思われ。（優秀賞受賞者も含めて）

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/14(土) 12:44:55

優秀賞とか絶対生き残れないだろ

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/14(土) 14:08:27

今日、チョコレートをあげる男性がいないわたし
　　　そして
今日、チョコレートをくれる女性がいないわたし

問題）わたしってだれ？（答えは「二重投稿スレ」に書いてある）

このレヴェルの謎がとけなくては受賞は遠い。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/14(土) 18:27:47

>>293
ごめん、ポプラと勘違いしていた。
ポプラは最近の受賞作はソフトだったんで。

しかしあの程度の内容であればソフトで充分かな、とも思う。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/14(土) 22:11:06

>>293
浅倉、海堂を両横綱だとすれば、
東の大関は、水原だと思うぞ。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/14(土) 23:53:43

東山も大藪賞とったから、これから伸びてくるのかも？

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/15(日) 23:26:58

乱歩賞受賞作は全部読んでいるが、このミスはあまり読んでなかった。
んで、今、パーフェクト・プラン読み始めたが、なんかイマイチだね。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/15(日) 23:51:47

>>299
こう言ってはなんだが、パーフェクトプランはひどいよ。
いろいろなネタをつっこむだけで、肝心なところが書けてない。
警察なんて、キャラがうすいのなんの……。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/16(月) 03:38:06

パーフェクト　はネットの知識の羅列がうざいよね。
半分はわかんないでスルーしてるってかんじ。書いている本人も理解してないとおもうよ。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/16(月) 16:51:13

私も、パーフェクト　はたいしてレベルが高いとは思わなかった。
そこそこのレベルに達していたのはチームバチスタぐらいじゃないのかな？
チームバチスタにしても、ミステリーとしては今イチ弱い気がしたし、選考委員が絶賛するほどキャラに魅力を感じなかった。
ただ、一般読者が伺い知ることの出来ない医療の現場、しかも外科のバチスタ手術っていう特異な領域を選んだことが良かったんではなかろうか？

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/16(月) 20:40:31

そうだね、バスチタは及第点。
あんなに売れたのはなんでだろ。
「リアルな世界にマンガみたいなキャラ」て、選評にあった気がするけど、
それがよかったのかな？

304 ：299：2009/02/16(月) 22:55:24

パーフェクト・プラン、さきほど読了しました。その感想は……、

「この作者の作品は二度と読みたくない」

の一言でしょうか。
語彙が豊富なのはいいんだけど、それをひけらかすんじゃなくて、さりげなく使えば
いいのに、あれでは単に読みにくくしているだけ。また、奇異な設定のみならず、やたら
と複雑にしすぎている嫌いがある。かなり頭のいい作者なんだろうけどね。
読み始めたから最後まで読んだけど、買わずに図書館で借りて良かったと思えた
一冊でした。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/16(月) 23:16:50

なぜいまごろパーペクト・プランの話？
読んだ感想、うすっぺらい。ってか、参考文献に小説って始めて見たｗ。
作家として恥ずかしくないのかな？

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/17(火) 00:16:39

>>305
> 参考文献に小説って始めて見たｗ。

そんなことを書くと君の方が恥ずかしいよ。
乱歩賞あたりでは、最近の受賞作はたいてい参考文献を書くようになっている。
おそらく、盗作や著作権侵害などを防ぐ目的だろうね。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/17(火) 00:27:01

>>306
きみ、俺の言っている意味わかってないねｗ。
てか、パーフェクト・プランの巻末見てごらん。
某小説を参考文献で取り上げてるっていう意味。
幸田まりんとかいう経済評論家の書いた二流小説ｗ。
それも見たことある？

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/17(火) 01:09:10

幸田まりんじゃなくて「真音（まいん）」ね。
もちろん分かっているし、それも読んだ上で発言しています。
だから、「盗作、著作権侵害などを防ぐ」と書いたつもりですが、なにか？

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/17(火) 02:43:24

だから、小説家が小説を参考文献っておかしいだろｗ？
おまえ、ずれてんなｗ

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/17(火) 03:51:01

参考文献に小説って普通ないか。
しかしそれを堂々と書く作者ってえらいな。

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/17(火) 21:38:55

最近はネットを参考文献に書いてる奴も多いのかな？
カタコンベにはたくさんＵＲＬが並んでいたけど。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/17(火) 23:32:45

ここの受賞作品をすべてではないけど、かなり読んだ。
その感想。
はっきり言って１０００万円ももらえるほどの作品は、バチスタくらいだろ。
特にどういった理由で選んだのか理解できない作品も多数ある。

・殺人ピエロ
・シャトゥーン
・そのケータイはＸＸで。
・ブレークスルー
・パーフェクト・プラン
などなど。

まともだと思えた作品の方が少ない気がするんだけど。
おれの感性が狂ってるんだろうな。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/18(水) 00:07:10

いや、狂っていないと思う。ただ、ハードルが少し高いだけだ。
いくら乱歩賞のレベルが高いと言っても、所詮新人賞であるのと同じで、
このミスはそれより更に低いんだから、本当に面白い作品が少ないのは
仕方ないだろう。
やはり、名を成した作家の出来の良い作品を読み慣れていると、受賞作
はどれも今ひとつに感じると思う。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/18(水) 00:16:15

>>312
このスレでさえ全く話題に上らない、桂修司の呪眼連鎖はどうだった？

ていうか、誰か読んだ人いる？

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/18(水) 13:22:10

この遅筆が！　この遅筆がいいのだ！

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/18(水) 16:46:47

>>314
素晴らしかった。天性の才能を感じる。大物の予感!!!

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/18(水) 16:57:02

と、宝島社の関係者が書き込んでいます。

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/18(水) 17:41:50

>>314
俺も読んだけどここ数年のミステリの中ではピカイチだった。
大賞作品より上じゃね。東野圭吾とか宮部とか桐野夏生とか
軽く超えているよ。あ、おれ関係者じゃないからね。
でもそんな彼でも超えられない人がいる。
それは

じゅんさん

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/18(水) 18:11:56

呪眼連鎖は日本ミステリ史上最高傑作ではない。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/18(水) 18:20:22

>>319
君はまったく読み取れてないな。
この作品は次回の直木賞でもいいと思ってる。
掛け値なしの真の傑作とこの俺が自信を持って言える。
はっきりいえばこれを大賞ではなく優秀賞にした選考委員の
見識を疑うね

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/18(水) 18:42:14

呪眼連鎖に直木賞とは困った人がいるものだ。
ノーベル文学賞に値する世界的な傑作でしょうが。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/18(水) 18:48:34

>>314
地味だしミステリというよりもホラーだが、結構面白かったぞ。
特に明治時代の部分。
次作が出たら買うかも。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/18(水) 19:34:52

>>314
現代のパートは不要。
明治の開拓の話だけよかった。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/18(水) 21:24:05

パーフェクト・プランの後に、今日からはブレイクスルー・トライアウトを読み始めた。
なんか、こっちはもっとひどそう。まだ序盤しか読んでないが、これって、リアルな
書き方しているけれど、タダのゲーム小説みたいなもんじゃないの？
読み始めたから、一応最後まで読むけどさ。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/18(水) 22:09:44

いま思い返すと、そのケータイはＸＸでが一番楽しめた気がする。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/18(水) 22:59:36

>>324
こう言ってはなんだが、ブレイクスルー・トライアウトはひどいよ。
ただドタバタしてるだけで、駆け引きもなんもないからね。
ごちゃごちゃしててイメージしにくいし……。

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/19(木) 12:53:02

田口&白鳥シリーズ累計500万部、『バチスタ』は320万部

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/19(木) 13:31:48

お前ら、リンゴとヘビのゲームを忘れちゃいませんか？

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/19(木) 21:50:25

>>328
それまだ読んでない。面白い？

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/19(木) 23:38:10

このミス応募ブログ（？）の人がアルジェントに言及してて、
ちょっと好意を持った。
こっちはまだプロット煮詰めてる段階だけど負けねえぞｗ

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/20(金) 00:11:01

>>330
こういうブログは投稿者にはペースメーカーみたいになっていいね。
ひとりで書いているとライバルが見えないからね。仮想敵はやっぱり
必要だ。

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/20(金) 11:03:24

敵と思うか、仲間と思うかで、その人間の品性の下劣さや性格の良さみたいなのが
うかがえますね。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/20(金) 11:11:17

>>329
りんごと蛇のゲームは、まず最初に後ろについている選考委員の解説を読んだほうがいいと思う。
そして作品を読む。
どこが大幅に改稿してあるのよ？と思うはず。
はっきり言って駄作です。しかし、どこがどう駄作なのかを決めるのは読者なので一度読んで
みるのもいいでしょう。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/20(金) 13:03:45

>>329
まだ読んでないけどオススメだと思いますよ。面白いと思います。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/20(金) 17:06:25

読んでないのに、どうしてそう思う？
まさか作者？

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/20(金) 17:43:52

>>335
作者だったら読んでるどころか書いているだろ(笑)

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/20(金) 18:17:09

もまいら余裕だな。漏れはこの不景気にかかわらず会社を辞めたというのに・・・

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/20(金) 21:17:01

なんかブログの人、最初はおもしろそうだったけど時がたつごとに陳腐なにおいがしてきた

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/20(金) 21:47:16

つか敵←→仲間とかいう二極的な判断はできんわー。
同じ賞の獲得を狙ってるということで、こういうスレ覗いてるわけだから、
妙なシンパシーは感じるけど、畢竟「競争相手」ではあると。
だからといって過剰な敵愾心とかはないなー。
「仮想敵」ってのは、その程度の意味合いじゃね？

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/20(金) 23:31:28

>>338
陳腐がコンセプトなんじゃないの？
わざと陳腐なストーリーを書いてそれをウリにしている
という印象がしたけど。もっともこういうのって
陳腐で終わっちゃうんだよね。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 00:26:45

>>331
そのブログ、どこにあるのか教えてくれない？
ちょっとググったが分からなかった。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 00:30:44

>>341
このスレを上から見ていけば見つかるよ。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 02:17:35

>>342
サンクスです。
少し読んでみたけれど、一次通過が目標とは、ちょっとレベルが低いみたいですね。
公開したプロットの一部も、かなり陳腐なようだし。
だいいち、プロットが出来ていないのに書き始めるというスタイル自体、素人以外の
何者でもないね。
俺はもうこのブログは無視することにする。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 02:35:14

陳腐かどうかは別として人それぞれのスタイルがあると思うからほっといてやれよ。
東野圭吾だってプロット組まないんじゃなかったか？

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 04:41:10

324です。やっと、ブレイクスルー・トライアル読了しました。

「時間のムダだった」というのが率直な感想。
あるセキュリティの会社のイベントがテーマだが、もとよりこのような危険極まりない
イベントそのものが企画されるはずもなく、ましてや銃撃戦などあり得ない。
単なる「ゲーム小説」であり、それに大人っぽさとリアリティの色を付けるために
セキュリティ関連の知識と、主人公門脇や丹羽の生い立ちなどを貼り付けたに過ぎない。
まったく子供だましの作品。
それでもまだ、面白かったら納得するんだけどね。

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 07:38:55

>>343
ふつうの人は1次目標がせいぜいじゃないの？
ふつうのレベルの人のブログってことで読めばいいわけだし
このブログの人も自分の身の丈をわきまえていると思うよ。
「乱歩賞を取る」なんて息巻いていたブログがあったけど
取るどころか出してもいないんだから。

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 07:41:18

>>345
これが受賞するってこと自体不思議だよね。
200近くも集まれば他にも絶対面白い作品があったはず。
なんでかね？？

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 07:56:04

文芸誌の純文学は２０００きてるけど

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 08:57:51

>>348
枚数がちがうだろ。純文学は日記みたいなものでもジャンルだが
ミステリはそうはいかないし。200くらい集まればいい方じゃないの

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 13:04:58

だいたい準文学は枚数が１００枚とかだろ。ばかでも掛けるな。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 13:12:22

「果てしなき渇き」を読もうかと思っているのですが、出来はどうですか？
パーフェクト・プラン、ブレイクスルー・トライアルと読んでどちらもハズレだったので、
ちょっと戸惑っています。

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 13:17:42

ついでに、「四日間の奇蹟」の評価もお願いします。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 15:37:25

別に煽るつもりはないんだけど、
ここで「このミス受賞作」が及第点とか、ハズレとか述べてる
おまいらが認める作品って、具体的になんなの？
単純に訊いてみたいんだけど。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 16:11:07

>>353
ちょっと前のレスを見てもわかるように書いただけで作家気取りの阿呆ばっかだから
聞くだけ無駄ですよ

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 18:20:26

(＾ρ＾)ノ全否定ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
その作家気取りの阿呆どもが、一体全体なにをありがたがってるか知りたいって
意味もあるんだろうけどね。
それは俺も知りたいｗｗｗｗｗ
ちなみに俺は
『孤島の鬼』江戸川乱歩
『真珠郎』横溝正史
レヴェルなら納得できる懐古厨だがｗｗｗ

↓　ほら、おまえらも煽りに負けずに吐露してくれよｗｗｗｗｗ

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 18:21:58

↑トロい愛情乞食

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 20:01:52

おれが認めるのは、
『ゴールデンスランバー』伊坂幸太郎
『姑獲鳥の夏』京極夏彦
『模倣犯』宮部みゆき
『チーム・バチスタの栄光』海堂尊
『容疑者Xの献身』東野圭吾
だけだな。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 20:12:52

>>351
こう言ってはなんだが、それ読んでないからわかんない。
読後感は悪いって聞くが……。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/21(土) 20:15:58

「尻穴」無敵。
三行おきにタバコに火をつけるハードボイルド。
　

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/22(日) 05:50:12

>>357
軽いな

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/23(月) 09:56:45

ビッグボーナスは悪くなかったよ。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/23(月) 09:57:20

悪くなかったが良くもなかった。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/23(月) 15:39:17

ビッグボーナス読んだよ。大賞じゃないが、これまでに読んだこのミス作品の
中では一番面白く読めた。それでも、まあ次も読みたいと思わせるほどではなかったが。
しかし、あのセックス描写はなんなんだ……。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/24(火) 00:00:52

読んではないけど「禁断のパンダ」の次回作が
面白いらしいね。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/24(火) 02:48:27

「果てしなき渇き」、「四日間の奇蹟」はどうですか？　おもしろいですか？

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/24(火) 08:15:18

自分で読んで判断せよ。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/24(火) 08:23:22

チーム・バチスタの栄光は面白いかな？　読もうかどうか迷ってる

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/24(火) 08:35:56

>>366
きみ、良い精神科を紹介してあげるよ。

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/24(火) 08:55:08

>>368　
人に意見を聞かなきゃ読書もできないような奴は本を読む資格はない。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/24(火) 08:56:44

>>368　きみが通っている病院か？　

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/24(火) 09:05:00

他人の振りをして二回も書き込み、はずかしいね。

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/24(火) 19:35:01

>>367
白鳥っていう濃いキャラが出てくるから、そいつを好きになれるかどうかで、
評価は大きく変わってくる。
基本値は新人賞作品にしては高めだと思う。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/28(土) 00:18:15

臨床真理読了。
・・・誤植大杉だろｗ

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/28(土) 19:06:02

このミス大賞の1次通過って他の賞でいえば2次選考に当たると思う
多分、このミス大賞の1次は乱歩賞の1次よりもはるかに難しい

本当？

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/28(土) 19:07:46

>>374
うそ

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/28(土) 19:21:36

>>374
確率から言えば、そうだと思う。
送られてくる作品のレベルは知らない。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/28(土) 20:56:44

>>374
乱歩なめんな

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/28(土) 21:48:42

乱歩賞はレベル高いだろ。
このミスで感心したのは、バチスタくらいで、他ははっきり言ってどうしょうもないよ。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/28(土) 21:59:17

吉川英治文学新人賞候補

朝倉かすみ『田村はまだか』
貴志祐介『新世界より』
道尾秀介『カラスの親指』
柳広司『ジョーカー・ゲーム』
和田竜『忍びの国』
百田尚樹『ボックス!』

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/01(日) 14:25:51

バチスタ読んでこの賞を諦めたが、パンダを読んでもう一度筆を取った俺。
多分、他にもいるはず。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/01(日) 16:03:46

パーフェクトプランおもしろかったぞ。
バチスタはすごいと思ったがつまらんかった。
でもナイチンゲールはおもしろかった。
逃亡作法はあんましだった…。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/01(日) 16:24:49

>>381
えっ、そうか？　俺はパーフェクトプランは途中で投げ出しそうになったよ。

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/01(日) 21:30:27

>>374
マジレスすると

江戸川乱歩賞
応募総数は300前後
1次予選通過は100編、2次予選通過は20編くらい

このミス
総数200くらい
1次予選通過10前後、2次通過５編前後

よって、乱歩の1次通過の難易度＜このミス1次通過の難易度　は、だいたい正しいと思われる

（乱歩賞受賞作がこのミス受賞作よりレベルが高いという意味ではない。誤読しないようにね）

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/02(月) 07:36:43

>>383
受賞の難易度は乱歩もこのミスもたいして変わらないと思うよ。
どちらもジャンルに多少の違いがあるとはいえ最終を跳び越えて
受賞となると作品の質もさることながら運も大きく左右するしね。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/02(月) 14:31:27

さあ、書けた。
でも、どうもぱっとしないな。
みんな枚数はどれくらい書いてるの？
おれは５００枚少しで終わってしまったんだけど。

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/02(月) 14:42:39

>>385
マジ？　まだ締め切りまで三ヶ月近くあるぞ。
５００枚少しで充分だと思うよ。あまり長いのはオレも読みたくないし。
オレも書いているけど、たいてい長編でも３５０～５５０止まりだな（他の賞の場合）。
多少短めでも、規定の範囲内（４００～８００枚）だったら、全然気にしなくて良いよ。

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/02(月) 15:08:04

羊をめぐる冒険みたいなのってカテゴリーエラー？
卒業の記念に書いたんだけど

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/02(月) 15:29:00

ジンギスカン？

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/02(月) 16:03:50

＞羊をめぐる冒険みたいなの

二番煎じは、即ゴミ箱行きと聞いたことがあるが。

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/02(月) 16:17:37

ｗｗｗ

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/04(水) 18:29:43

ミステリーの定義が広義すぎてなんでもありなのがよくない。
みんな新人にしては割と高レベルだと思うけど、毎回違和感は残る。

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/06(金) 19:16:16

>>391
いや、しかし、この賞はそういう趣旨で創設されたのだからｗ
既存の賞と同じことやってもしょうがないからね

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/07(土) 07:50:35

>>392
宝塚関係者　乙

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/07(土) 08:07:22

↑愛情乞食

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/07(土) 15:18:46

>>393

たからづか？？？？

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/07(土) 22:08:17

>>395
単純に宝鳥と間違えてるんだろ　アホだよな(笑)

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/07(土) 22:26:04

なるほど
なんか深い裏事情のある書き込みかと思ったらそんなオチか

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/07(土) 23:28:52

>>396
> 単純に宝鳥と間違えてるんだろ　アホだよな(笑)

おぬしもなかなかやるじゃん。　宝「鳥」とか。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/08(日) 01:17:31

普通に、このミスの受賞作と、宝塚のコラボでも予定されてるのかと疑っちまった。
「逆転裁判」の宝塚化の話聞いて頭がお花畑になったのが、わりと最近だったかさ。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/08(日) 04:46:53

宝鳥ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/08(日) 13:01:10

このミスは、広告でむりやり売っているだけ。
最低20万部売らないと元がとれないくらい宣伝費を使っている。
だから、いくら売れても儲けは出ていないんだw
それと、宝島社が広告でうたっている部数なんか、でたらめだよ。
累計700万部とかなんとか言っているけど、実売部数は100万部もいっていないw
取次ぎの倉庫に行って調べてみな。
返本の山だからw

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/08(日) 13:11:12

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村３月２９日

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/08(日) 13:18:12

今や返品率は５割に迫っている

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/09(月) 23:47:10

オリコンが独自に本の売り上げ集計してランキングしてるでしょ？
それみると、バチスタのシリーズが売れてるのは間違いないようだが。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/10(火) 12:47:46

映像化されたのが売れるのは常識だろ。
逆に映像化されないと面白くてもなかなか売れない。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/10(火) 23:33:50

公募賞そのものを話題性あるものにする
　　　　　　↓
話題性を重視した選考をして、受賞作を決める
　　　　　　↓
とにかく映像化する
　　　　　　↓
メディアミックスで宣伝広告を大量に打つ
　　　　　　↓
ベストセラーを捏造する

これがいわゆるメディアミックス戦略であり、角川が横溝作品、森村誠一作品で先鞭をつけた手法だ。
宝島社は、そのマネをしているわけだが、最低数十万部売らないと元が取れないほどの広告費を使うので、
売れても売れても利潤は上がらない。
そして、一度こけると、大きなダメージを受ける。
講談社などのように、広告しなくても数万部売れる作品を何十も持っているほうが、利益率が高いのだ。
計算してみればわかるよ。
ま、経営サイドがどう考えるかの問題だ。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/11(水) 13:50:34

宝島社の経営方針は、「なにがなんでも金儲け」だよ。
出版が文化事業でもあるなんて青臭いことは絶対に言わない。
出版界のハゲタカ会社なんだからな。
それを見越して、このミスにはただただ金になるような作品を応募すればいい。
文芸的な完成度など、関係ないよ。きわものでいいんだ。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/11(水) 14:10:37

だから、山田悠介みたいに多少（？）文章がおかしくても、売れる作品を
書いてくれと思ってるんだろ。
そのケータイはＸＸなんて、まるっきり山田のパクリだしな。

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/11(水) 17:32:07

文章なんか、シノプシス程度でＯＫだ。
ストーリーとキャラが面白ければそれでいい。
文章力、筆力も評価してもらいたければ、正統な江戸川乱歩賞に出せ。
このミスは、あくまでも賞金狙い、金もうけのための賞なんだ。
人間の心理の深い部分まで描くなんてこと、このミスにはまったく間家ない。
ややこしい心理なんかよりも、意外性や話題性が大事。

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/11(水) 23:11:18

ブログの人もなんかそれ分かってるみたいだね

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/11(水) 23:12:56

母上様お元気ですか　夕べ杉の梢に明るく光る星一つ見つけました星は見つめます母上のようにとても優しく私は星に話しますくじけません四男の子デス寂しくなったら話しに来ますね

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/12(木) 08:34:16

いつかたぶんそれではまたお便りします母上様一休

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/18(水) 23:40:43

締切が近いせいか、動きがないな。

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/23(月) 01:03:10

>>413
締め切り？　まだ大夫あると思うけど……。

さて、第一回の受賞作「四日間の奇跡」を読んだ。
はっきり言って、このミス作品の中では最高峰じゃないだろうか？
まず、文章が上手い。
途中、少し退屈なところはあるが、中程から終盤までがすばらしい。
生とは何か、死とは何かといったテーマにも取り組んだ哲学的な
意味合いもある。
ただ、これはもはやミステリーではないと感じる人もいるだろう。
ちょっとあり得ないファンタジーとかＳＦとも通じるところがあるのだが、
全体的な作品の良さが、そんな疑問を帳消しにしている。
久々に良い作品に出会えたと、今は満足している。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/23(月) 01:13:35

でもあれって、いろんな作品からパクリ倒してるって悪評さくさくだったんだけどね。

416 ：414：2009/03/23(月) 01:34:15

そうなの？　しらなかった（汗）

たしかに、部分部分を見れば、似たような題材をあつかったのはいくらでも
あるとは思う。ただ、トータルとして出来がよいと俺は思った。
とにかく、後半はかなり面白く読めたよ。
それと、作者の技量がかなり高く、知識量も多いのは事実だと思う。
まあ、読書量がそれほど多いとはいえない俺の評価だから、その分は
差し引いて考えても良いかとは思うが。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/23(月) 07:22:41

今年は僕の国際謀略小説が受賞します。ありがとうございました。

418 ：残飯：2009/03/23(月) 07:23:38

今年は僕の創作板謀略小説が受賞します。ありがとうございました。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/23(月) 12:46:40

>>416
どれのパクリか俺は知らないが、たしか以前、ＴＢＳで、三田寛子と小野寺昭が主演の、
「パパが私で私がパパ」というのをやっていた。あのドラマとメール欄の部分が完全に
同じ設定だと思う。ただ、ＴＢＳはコメディだったが四日間の奇跡はかなりまじめな内容
なのでそれなりに上手く消化しているとは思う。

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/23(月) 12:53:46

話豚切ってすいません

「果てしなき渇き」を読もうかと迷っているんですが、読む価値ありますか？
面白いですか？

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/23(月) 14:20:08

＞419

東野さんの「秘密」のぱくりだって言われてた。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/23(月) 19:59:47

>>420 面白いかどうかは自分で判断しようね。それができないなら読書なんかやめちゃえば？

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/23(月) 21:46:59

そんなことゆーなよ。掲示板じゃないか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　愛情乞食残飯専用の。ククク

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/23(月) 21:47:07

>>422
君には聞いてないから、どこかに行きなさい。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/23(月) 22:51:37

>>420
へえ、偶然にも俺、いまそれ読んでる。
出だしはけっこう面白そう。文章は下手だが。
読んだらすぐに感想書くよ。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/23(月) 23:27:20

＞そういえばどっかの国家にもあったね！
♪ジーライ　ジーライ　ジージーライ♪

そりゃ　起来（チーライ）　起来　だろうが、関口クン
わーっはっはっはっはっはっはっはっは！

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/24(火) 07:57:20

>>419
そのメル欄はこっちのメル欄と並んで漫画じゃ典型中の典型で誰も使わないってレベルだから
似てると指摘しても意味はないだろうｗ

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/24(火) 08:31:33

たしかに、２chでパクリだって言われてるケースって、
ただのよくあるパターンだろう。それ以前の先行作品を、全く知らないのか？
って疑問に思うことは多いな。

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/24(火) 11:39:26

ここって創作文芸板なんだが、感想が多くて創作者の意見が少ないような希ガス。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/24(火) 12:37:21

賞金が高いのだけが魅力。
かといってポプラみたいに束縛されることもないようだから。

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/24(火) 16:04:36

>>429
書く人はこっち

【横溝】ミステリ新人賞なんでも３【鮎川】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1234617617/

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/24(火) 19:01:50

>>431
勝手に決めるな。

433 ：425：2009/03/25(水) 04:53:02

>>420
昨夜から夜勤なんで遅くなったが、「はてしなき渇き」読んだよ。
まあ、ガチガチのハードボイルドが好きな人には良いかも。
設定がすごいというか、基本はステレオタイプ（事件の責任取って辞めた刑事が主人公）
なんだけど、中高生でここまでアリか、というところはかなりどぎつくてインパクトもある。
ただ、終始残虐シーンとかを並べれば良いというものではないと思うので、俺はどっちかというと
パスだな。ま、こんなコメントでも読みたいと思えば読めば、って程度かな。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/25(水) 16:44:15

ここってハードボイルドが受けるのかな？
当確への布石もガチだったしさ。
でもバチスタは違ったな。どっちなんだろうね。

435 ：420：2009/03/26(木) 00:20:03

>>433
そうですか、なんだかイマイチみたいですね。
僕はハードボイルドはあまり好きではないし、しかもかなりどぎつそうですね。
感想ありがとうございました。考えてみます。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/26(木) 00:52:49

果てしなき乾きだったと思うが、たしか最後の方でへんなところが
あったぞ。
女を後ろ手に縛っているのに、その女に睡眠薬を飲めといって差し出したら、
両手で受け取って飲んだとか書いてあった。
ありえねえだろ！

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/26(木) 03:35:06

分かってねえな。手が四本あるんだよ！

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/26(木) 12:00:59

>>437
なるほどー

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/27(金) 21:36:25

ブログの人

ありゃダメだね。1次通過どころか「次回作に期待」も無理だろ。

ダメなやつってのはブログからしてダメオーラが流れてる。

あとこのミス大賞もやっぱり大賞じゃないとダメみたいだな。

作品の出来はともかく優秀賞じゃあ、デビューにはならないね

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/27(金) 21:38:12

何様のつもりだよ、おめえは、バ～カ！

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/27(金) 23:01:48

↑　ブログの本人でつか？

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/28(土) 13:17:06

ちがうよ

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/29(日) 00:42:45

ところでなんで受賞者がおかしくね？
代理店勤務とかコピーライターとか劇団俳優とかいかにもな職業すぎて
キムチくさくてかなわん

お前ら、こんなこと書くと２CH脳乙とか書き込むけど、あれは撹乱作戦なんか？チョンどもの

毎日新聞という大新聞までもが乗っ取られているんだぞ？なぜ乗っ取るかといえば言論弾圧をチョンがやりたいからだ
現に朝日新聞、朝日放送でもそのとうりチョンのやりたい放題
NHKなんて寒流ドラマの流しっぱなし、朝鮮半島に高い金払ってｗ
なぜ出版社だけが、新聞やテレビ局と違ってチョンに乗っ取られていないと断言できる？
それにチョンが会社乗っ取って、受賞者に日本人選ぶとでも思ってんのか？
能天気だなあ。。。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/29(日) 01:22:47

>>443
> ところでなんで受賞者がおかしくね？

この１行を読んだだけで、おかしいのはおまえの方だと分かる。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/29(日) 02:35:30

　　　　　　　　　　　　　　(◎.）
　　　　　　　　　　　　＿,ﾉ(_）ヽ---ヾ _
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/　ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　|　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）　　父さん！
　　　　　　　　　|　.| 　 | 　ヾ､　　　　　　　）
　　　　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　　　　 /　　>>443から強い電波です！
　　　　　　　　　　|　⌒　　　　　|　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　　人　　|　　　　ﾚノ　　/　　　
　　　　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノ人
　　　　　　　　　　　　/|￣　|ヽ/＼／|､｀＼

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/29(日) 03:30:06

>>443
執筆疲れに一服の清涼剤、ありがとう。
レベル高いな、きみ。

447 ：日本神人：2009/03/29(日) 08:17:48

ffっウェrふぉfjをいじょうぃｆｊりｗｆじょｗろいｗｊｒｊをｗｊろをえｒｆじょうぃｒｆｊをろうぃｒじょいおうぇｆｊｗろいｊうぇｊろｆｒｊｊｖｂｊｄｆんｊｓｄｆんｋｖｊｓんｆｊぐぉえいｒｊふぃうぇｊｒｆのいおｔｇｇｔ

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/29(日) 11:08:50

>>446
なかなかスパイスの利いたコメントだ。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/29(日) 20:23:32

電波

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/30(月) 05:35:11

フロッピーって本当にフロッピー限定なのか？
事務局の偉い人が年寄りで「手書き禁止」という意味で
今でもフロッピーが主流だと思ってるのか？

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/30(月) 14:21:54

えっ、フロッピーって今一番主流のメディアじゃないんですか？

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/30(月) 14:30:25

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
せっかく書き上げた作品が、臨床真理によく似てるうううううううううううううううううう
どうしましょう？

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/30(月) 20:05:50

>>452
そんなのまだいいよ。
俺なんかピエロによく似てるよ。年齢は45だから大丈夫かな

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/30(月) 20:07:34

>>451
フロッピーなんて今時だれも使ってないでしょ。
普及するのはまだまだこれからだ。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/30(月) 20:13:52

>>454
あのね。これからはブルーレイの時代だよ。
フロッピーはちょっと前に終わったけどな。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/30(月) 20:21:03

>>455
あのね、今時フロッピーは使わないよ。
だって執筆するにも、カナヅチとノミを使って岩に……

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/30(月) 21:02:27

>>456
おいおい。かなづちとノミはフロッピーよりもはるかに
前の時代だってば(笑)　フロッピーの方がずっと現代的だよ

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/30(月) 21:10:02

そうなのか？　俺の村はかなり進んでいて、長老は木をこすりつけて
火をおこすことができるんだぞ。

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/30(月) 23:31:36

燃えかすの黒いのを使って岩コスってみ？
使えるぜ！

残したい時は卵白まぜろよ

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/30(月) 23:38:13

字ってなんだ？

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/31(火) 02:01:10

おまえらは一次予選で落選するんだから、フロッピーなんて必要ありませんから

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/31(火) 06:51:45

みんないい具合に狂ってきてるな

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/31(火) 07:33:49

みんな＝劇団ひとり

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/31(火) 12:28:48

>>461
実際に使われなくても、応募規定に書いてあれば必要だろ。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/03(金) 22:47:49

つっこむ気力もない

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/04(土) 00:43:09

もう勃たないほど年か

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/05(日) 15:43:55

みなさん、執筆の方は進んでいますか？

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/06(月) 01:11:58

そうか、あと二ヶ月足らずなんだな。そろそろ構想考えよっと。

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/06(月) 01:38:59

バチカンの栄光かいてる

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/06(月) 08:48:02

>>469
もうちょっとタイトルを考えた方がいいと思うよ

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/06(月) 14:38:20

ハチロクの栄光

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/06(月) 15:13:02

珍夢蓮太と英子　はどう？

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/06(月) 19:23:45

ステロイドモンスターの崩壊

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/11(土) 12:35:11

ルージュの蓮根

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/13(月) 01:08:06

あの男を殺すのはあなた

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/13(月) 03:50:38

亀頭を舐める舌

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/13(月) 11:11:46

そろそろ締め切りが近づいてきたね。みんな書いてる？
ブログの人も行き詰まっているようでライバルとしては安心。
俺も贅沢言わないから1次通過したいなあ。そこまででもいいから
選評を書いて欲しい。他の賞だと最終までいかないと選評がつかない
からねえ。親切な賞だよ。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/13(月) 12:11:00

といってもここは、一次で他の賞の二次くらいの数に絞り込むからね。
正直、一次通過が最高戦歴の自分にはそれがすでに贅沢かもしれん。
もちろん出すからには受賞を狙ってるんだけどさ……。

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/13(月) 17:54:14

作品読んでいるとなんでこれがってのが多いよね。
コネとかツテとかってあるのかなあ。

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/13(月) 23:51:00

パーフェクトとかブレークスルーとかシャトゥーンとかケータイはＸＸとかピエロとか。
他の文学賞だったら、ほとんど一次予選落ちみたいなのが通ってるからな。
下読みバカ選考委員どもはかなりいい加減にやってる気がする。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/14(火) 00:30:01

>>480
それは君の感覚がおかしい。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/14(火) 02:30:54

んー、このミスは狭義の推理小説の賞じゃないからな
「この受賞作は他の文学賞ならカテゴリエラーで一次落ちだろ」ってのはある意味正しい
が、このミスに言っても意味のない話でもある

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/14(火) 07:53:00

>>482
い、いや……カテゴリーエラー以前の問題で

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/14(火) 10:30:18

いくらなんでも、いい加減とは思わないけど、
なんか直感的に決めているという感じはあるな。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/14(火) 14:36:42

俺はフロッピーを要求されてる時点で応募する気がしない。
時代感覚がまともじゃない。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/14(火) 15:16:55

それだけで「時代感覚がまともじゃない」とまで決めつけるかな。
確かに最近はフロッピーのないＰＣが増えたが。
どこかで聞いたが、ＣＤ－Ｒなどでも受け付けるらしいよ。

メディアの価格とサイズを考えると、テキストデータなどの保存には今もフロッピーは
便利だと思う。なにしろ、我が家には古いフロッピーが何百枚もあるので、
これを少しでも活用したいし。なので、昨年買ったパソコンにもフロッピーの
ドライブをオプションで付けた。

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/14(火) 15:27:56

>>484
濫読家が決めるから変って要素もある

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/14(火) 20:25:33

＞フロッピーを要求されてる

マジレスすると一次通過して編集部から連絡があった時点で、
テキストデータをメール添付で送れば良い。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/14(火) 20:28:03

このスレ見てよかったわ。1か月以上まるまる時間あるから、これから書くぞ。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/15(水) 15:20:12

ブログの人は原稿用紙800枚いってる時点でダメだな。
500枚くらいにまとめないとダメってことだろ、この賞は。
800枚クラスの作品って無駄を削れば500枚くらいにできるからな。
1000枚とかクラスになるとそりゃ無理だろうけど

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/15(水) 21:51:38

ブログの人か。ありゃダメだろ
漫画家が自分より給料少ないｗとか安いプライド満足させてる場合じゃねえべ

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/15(水) 22:01:55

正直言ってプロ作家の分厚い本読んでても、どうでもいい話や無駄な会話を織り交ぜて
ページかせぎしてるのが見え見えなのがあるだろ。
シロウトはあんなマネしちゃいかんよ。
１０００枚を５００枚なんてすぐに削れるはず。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/16(木) 01:11:35

でもさ、チームバチスタの栄光って何枚ぐらいだろう？
上下巻だから７００～８００の間ぐらいかね

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/16(木) 01:15:29

いや、実際に出版された本の長さはあまり参考にならない。
というのは、受賞決定後に、大幅に改訂するケースも多いから。
そうする理由は、ひとつには単なる推敲もあるだろうが、
同じセールスを記録するなら、一冊の長さを長くして価格を少しだけ
つり上げようという出版社の思惑も影響しているらすぃ。

他の賞でもそうだけど、応募時は最高５５０枚という規定がありながら、実際に
出版されたのはどうみても６００枚は越えているだろう、なんてのが
ザラにあるから。

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/16(木) 02:03:52

なるほろ

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/16(木) 13:41:21

最初は殺し屋・死神に狙われた主人公の逃亡劇というプロットだった。
しかし多くの人物が死神に動かされターゲットを確実な運命死を与えていく。
誰がどう見ても偶発的な事故なんだけどごくごく少数の人たちが死神の存在に気づくのだ。
しかしそんな彼らも死神に動かされ死の運命に向かっていく。あるキャラクターの死がヒント
となりそれに近しい人間が死神を追うことになる。しかしその人物にもやがて死が訪れ、
その死をヒントにまた違った人物が死神を追う、という設定にしちゃったためいたずら
にページ数が増えてしまった。

これってどないなん？

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/16(木) 22:26:53

↑面白くないよ。
自演はもういいよ。あんたブログの人だろ？
自分でこんなことして何が楽しいの？

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/16(木) 22:27:51

>>496

続けて良い
自由に書け

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 08:23:19

>>496
つまり謎の人物をひとりではなく多方面の視点からあぶり出しにしていく
というわけか。たしか白夜行がそんな感じだったと思うけどそういうのって
技術がいるだろうな。うまくいけば面白いけど、たいていは失敗する。
特にこのブログの人のようにプロットも立てずに適当に書き進めると
破綻しちゃうんだよな。だから、この人はダメだと思うな。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 09:05:14

496＝497＝499＝劇団ひとり

＞自演はもういいよ。あんたブログの人だろ？
＞自分でこんなことして何が楽しいの？

＞特にこのブログの人のようにプロットも立てずに適当に書き進めると
＞破綻しちゃうんだよな。だから、この人はダメだと思うな。

これを書いてブログを襲いたかっただけ

＞あんたブログの人だろ？
＞自分でこんなことして何が楽しいの？
＞特にこのブログの人のように
＞この人はダメだと思うな。

この　デマ＋怨念　がいつもの残飯手口。ここで必ずバレる。

　　　　　残飯は悪意を抑えることができない

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 10:00:56

>>500

496と497は知らないけど499は私が書きました。
ついでに私は「ブログの人」ではありませんし、またそうでなくてもあのブログを
襲うつもりもありませんよ。ただ純粋に思ったことを述べただけです。
このことで分かったけど「お前は自演だ」という書き込みは結構いいかげんな
当てずっぽうor思い込みなのね。

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 10:01:37

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
しかし矢印からは逃げられないウスノロ残飯であった。。。

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 10:03:10

＞始まったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きょうこそは大丈夫、そう信じてな
ぶははは！

連投規制で無駄弾は撃てないのになあ

　　　　やれ残飯、俺に楽しませろ
　
　

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 11:47:15

わては496やけど、ブログの人とちゃいまっせ

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 11:51:10

許可

続けていい。掲示板自由な場所だｸｸｸ

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 16:07:34

他人のことすぐけなす人がいるけどさ、
「あんたにはそれ以上のものが書けてるの？」
って聞いてみたいよ。

たとえそれがどんなに駄作でも、それ以上のものを書ける人間じゃなきゃ、
批判する資格はないと思うんだけど。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 16:31:00

　ちょっと相談です。

　江戸川乱歩賞に応募した作品があるのですが、どうやら予選の段階で落選したらしいです。
というのは、先日予選会が行われたのに、まだ連絡がないからです。
　そこで、その落選作をこのミスに出したいと思っています。二重投稿の心配はありません。
現時点ではまだ公表されていませんが、このミスの締め切りである５月末までには受賞者
の発表がありますので。
　もちろん、大幅に改稿して出すのですが、ここで気になるのは、「賞の傾向」です。これまで
のこのミス受賞作は半分くらい読みましたが、乱歩賞とは少し、というよりもかなり傾向が
違うような気がします。チームバチスタは専門的でしたが、キャラ萌え的だし、その他の作品
は、どっちかというとミステリーと言うよりも「広義のエンタメ」のように感じました。ノリも軽いもの
が多いようですし、ターゲットとする読者層も少し若いようです。
　私の書いたのは重厚な企業犯罪ミステリーです。このような作品は、このミスには向かない
のでしょうか？

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 20:26:35

向かないかもしれませんね。

このミスの受賞作はライトな感じなものが多いので。
横溝とか清張あたりはどうですか？

ただ、過去の最終選考には重厚なものもあったように記憶していますので、
一概には言えません。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 21:25:39

>>507
「重厚」なら乱歩賞の最終に残るんじゃないの？？
重厚じゃないんないの？

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 21:40:36

無知なヤツはレスすんなよ

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 21:41:04

↑無知

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 22:13:28

また始まったｗ

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 22:14:49

↑発作

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 22:47:17

511は　509へのレスだろ？

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/17(金) 22:51:35

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
単なるプログラムと無視できないアスペであった。。。

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/18(土) 08:02:27

>>507

充分カテゴリー範疇だと思いますよ。
このミス大賞も今まで色物や軽い作品ばかりだったからここらへんで
そろそろ重厚な作品をほしがっているんじゃないでしょうかね。
ただ重厚な作品を選ぶ乱歩賞で落選したということはこのミス大賞
でも厳しいかもしれません。またもしあなたの作品が2次選考まで
上がってた場合、選考委員の誰かに読まれている可能性も低くない。
あなたの作品が2次まであがったかどうかを知る頃にはこのミス大賞
の締め切りは過ぎてます。そこらをよく考えて投稿することを
オススメしたいです。あんたのようなフェラ野郎はホントにクズだな。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/18(土) 08:05:07

終わりか？残飯

一生俺の影に怯えるんだなケッ、ざまぁ見やがれ被害者友の会の恨み思い知ったか！

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/18(土) 08:41:34

乱歩賞とこのミスの予選委員はかぶってるからなあ

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/18(土) 11:06:18

516を読んだら「笑うせえるすまん」思い出した。
最初は親切に見えて結局はおとしめている。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/18(土) 11:23:56

516=519

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/18(土) 11:31:54

>>520
わるいが、ハズレだよ

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/18(土) 11:55:24

＞わるいが、
言い訳は要らない。

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/18(土) 12:06:43

ああいえば交友録

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/18(土) 12:08:21

終わりか？ぺるがーｸｸｸ

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/18(土) 12:15:22

メシ食えよ。日常のリズムを失ったヤツは昼時に昼飯も食わないんだろうな。
あ、金がないのか、なるほど。

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/18(土) 12:26:15

↑文才無いペルガー

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/18(土) 12:30:11

バカをからかうのって暇つぶしに最適だね

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/18(土) 12:36:55

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
しかし矢印からは逃げられないウスラバカであった。。。

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/18(土) 13:32:01

おまえらアカンなｗ

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/18(土) 14:24:12

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
しかしおまえら＝劇団ひとりであった

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/19(日) 01:41:19

>>506
正解

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/19(日) 12:06:27

>>509
ﾜﾗﾀｗ

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/19(日) 12:43:10

許可

隠れ残飯摘発月間午前のノルマ達成

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/19(日) 16:09:23

おまいらもう大人なんだからアホなことやめろよ
そのケータイはＸＸで、読むと勇気が出るぞ
こんなレベルでも出版してもらえるんだってっ
ミステリーとして破たんしててもっ、つじつまが合わなくてもっ、このミスなら、このミスなら、きっとなんとかしてくれる……！

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/19(日) 17:29:19

おまえのツラの構成ミスはどうにもならないなｗｗｗ

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/19(日) 23:31:42

ツラの構成ミス

ｗｗ

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/19(日) 23:32:44

ﾌﾟｩｰ～ｗｗｗｗｷﾁｶﾞｲ

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/23(木) 23:06:20

閑散。。。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/24(金) 02:18:03

昨年は盛りあがってたがなあ

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/24(金) 03:21:18

このミスの人気も落ちたってことだな

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/24(金) 09:58:25

残飯は万年一次落ち

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/26(日) 15:49:05

あと一ヶ月ほどだが、書いてる人はどうなのよ？
もう推敲してる頃かな。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/26(日) 20:07:24

推敲しまくっていますよ～。

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/26(日) 21:00:28

三菱重厚

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/27(月) 02:34:26

俺はこれから追い込み
大改稿中
最後のほう、すべて書き直すとすると、スケジュールぎりぎりだ
ゴールデンウィークが勝負だな

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/27(月) 03:02:41

みんな、ひっそりと頑張ってるんだな。
俺も頑張るか。

あと２００枚くらい書かないといけないが……。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/27(月) 07:35:46

ここって相当レベル高いよね

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/27(月) 10:04:42

出来上がって、推敲している人いるのか

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/27(月) 11:26:21

>>547
宝島社の方ですか？

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/27(月) 17:27:51

みなさん大体何枚くらいですか？

ちなみに自分は630枚ほどで、探偵ものです。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/27(月) 21:27:46

>>550
多すぎる。削って５００枚以下にしないと枚数で落とされるよ。

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/27(月) 22:20:24

>>551

そうなんですか？

かなり削って630枚なんですが…。
過去受賞作は500枚前後が多いんですかね？

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/27(月) 23:48:43

>>552

上限８００枚についての見解

http://konomys.jp/08kono/index.html

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 00:08:49

そうですかー

もうちょっと削ってみます。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 00:37:18

>>554
無駄がないと思えば、削らなくてもいいんじゃね？
無駄に長いのは嫌がられるが、必然性があれば問題ないでしょ。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 00:38:28

>>550
600くらいの予定。
どうなるか、わかんないけど……

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 01:13:51

みなさん600枚くらいなんですねー

お互い頑張りましょー

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 01:22:58

何だかんだで、ここに来てる人のレベルも結構高い、

ｸｸｸ

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 01:23:56

いや、そう思っているだけ。
６００枚書けるというだけでレベル高いとか言ってるだけじゃないかな。
その実、すごく低いと思う。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 01:55:38

>>559

これだけ注目され、出版作もある程度部数出てる賞がレベル低いってどういう感性？

もちろん小説にもなってないようなレベルのものも応募はされるけど、プロ作家からの応募もある(しかし受賞出来ていない)賞のレベルが低いなんて…

とりあえずこのスレには来ない方がよいと思われます。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 02:02:39

>>560
君、読解力がゼロだね。>>559は、>>558の書き込みを受けての発言。
つまり、
「ここに来てる人のレベルも結構高い」
と言う発言に対するコメント。
賞全体のレベルなんて誰も一言も言ってないよ。
君こそ来ない方がいいんじゃない？

まあ、宝島社の社員かその信奉者なら仕方ないけれど。

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 02:10:55

>>561

君、文章書く人間(このスレ見てるならそうだよね？)なら相手の誤読について「読解力」なんて言葉を使う前に、まず自分のつたない文章で伝えきれなかった事を嘆くべきでは？
相手に自分の意図した事以外を読みとらせてしまう、そういう可能性を作った君に問題ありだと思うぞ。姿勢を正せよ。

あとすぐに「社員」なんて書くのも知能の低さ故だろうね。もう寝ろ。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 02:11:54

「このミス」も、それほどレヴェルの高い賞とは思えないけどな……

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 02:17:20

>>562
　あのさ、俺５６３だけど、
　５５９の前に「レベル」とかって言葉使ってるのは５５８しかないじゃん。
その前はざっとみたけど５４７しかない。
　となると、俺から見ても、やっぱりあんたの読解力が不足しているとしか思えないんだけど。

　書けば書くほど自分の恥をさらすだけだよ。

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 02:23:47

>>564

ですね。
有意義な会話がしたかったのに、すみませんでした。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 04:15:17

>>563
海堂と朝倉の受賞作は、やっぱりレベル高いと思うけどね
上甲と十二歳は、他の賞だったら一次落ちのレベルだろう
この玉石混交ぶりが宝島社の社風で、このミスの魅力かもね
むちゃくちゃでも話題になりそうなら、出版してもらえそうっていうのがあるから、作品のレベル低くても応募する価値はあるっていうのが

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 04:31:55

ここの賞て、歴史ミステリとかＯＫですか？

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 14:17:22

おもしろければなんでもアリ、というのがこの賞だと思うよ。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 14:48:07

>>565
この素直な豹変ぶりにﾜﾛﾀ。
もしかして別人？

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 14:51:28

何だかんだで、ここに来てる人のレベルも結構高い、

ｸｸｸ

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 14:52:08

おまえのギャグのセンスはかなり低い

ｸｸｸ

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 20:20:49

ｸｸｸ

ってやつ、もういいです。

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/28(火) 23:42:23

あと一ヶ月か…

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/29(水) 15:10:58

今年はレミングの人も現れないな。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/30(木) 01:32:39

ただ今推敲中

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/30(木) 01:48:51

>>574
夏井氏本人が降臨したことあるの？

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/30(木) 01:57:46

残飯の死刑執行まで？

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/30(木) 16:34:23

>>576
前はときどき書いてたね。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/30(木) 17:12:44

みなさんどのような内容のものを送られる予定でしょうか？

簡単でいいので教えてくれませんか？

自分は密室ものです。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/30(木) 17:50:13

治らないなあ言い訳体質
独房モノと言えよ、アスペルガー囚人残飯

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/30(木) 17:53:23

えっ、密室は密室でも独房の中で殺人が起きたというヤツなんだけど、
どうして分かったの？　

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/30(木) 18:08:46

北で捜せ

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/30(木) 18:10:28

エエ゛ッ　出身地は沖縄なのに・・・・

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/30(木) 18:11:13

許可

連休中は隠れ残飯摘発　週間　ノルマ達成ｸｸｸ

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/30(木) 21:23:47

>>579
俺は連続殺人もの。王道すぎて、きついかな。

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/04/30(木) 22:49:42

探偵もの
密室もの
連続殺人もの

さー他は？

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/01(金) 00:29:22

ピカレスクもの

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/01(金) 00:30:58

ﾊｴだなｗ

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/01(金) 01:24:51

マフィアもの

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/01(金) 01:27:09

誘拐もの

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/01(金) 01:32:35

怪獣もの

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/01(金) 01:38:48

社会派もの

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/01(金) 01:41:02

汀こるもの

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/01(金) 02:58:48

怪獣ミステリは斬新だな。読んでみたい。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/01(金) 11:06:29

ヘヤッ！

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/01(金) 17:24:40

ウルトラマンが探偵役か。

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/01(金) 18:16:04

>>596
いや、そこは被害者だろｗ

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/01(金) 22:23:48

科学特捜隊が探偵

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/01(金) 23:22:23

もう一ヶ月切ったねー

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/02(土) 00:11:24

このミスと乱歩、
どちらの受賞作のほうが
売り上げがいいの？

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/02(土) 00:44:50

圧倒的にこのミスでしょう

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/02(土) 00:50:26

平均では乱歩かもね。

ただ、このミスはときどきとんでもないのが出る。

１００万部の「４日間の奇跡」とか、２００万部の「チームバチスタの栄光」とか。

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/02(土) 02:06:15

宝島社と講談社なら、講談社のほうが大きい。

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/02(土) 04:25:59

このミスは所詮あだ花。
長くは続かない。間違いなく２０年以内に消滅する。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/02(土) 09:35:31

とりあえずフロッピー規定を変えてくれない限り応募できない

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/02(土) 12:02:36

意外と応募要項って書き換えないのよな。
それとも宝島社にはフロッピーディスクドライブしかないのか？

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/02(土) 13:56:13

過去ログで、実際はフロッピーいらないってあったじゃん？
メールにファイル添付だってさ。

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/02(土) 14:16:33

フロッピー云々は一次選考通ってから気にすればいいと思うよ。
連絡が来ればメールでもいいのかわかると思うし。

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/02(土) 15:26:14

だとしても、２ちゃんのその記述を見ているのは一部の人なんだから、
応募要項のＨＰは早急に更新しないとね。このあたりがいい加減なんだよな。

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/02(土) 15:27:54

それと、もうすぐ締め切りが来る「ばらの町福山ミステリー新人賞」も、
たしかフロッピー添付だったよ。まあ、あちらは別にＣＤ－Ｒでも可なんだけど。

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/03(日) 00:38:50

>>610
CD-Rでも可ならわかる
よ
一次にもし通って本当にフロッピーのみだったら
わざわざ時代遅れの環境整えるために投資することになる
俺と同じようにフロッピーの記述で応募に躊躇してるのもいそうに思う
物理的なことだけじゃなく、その単語見ると編集部が体制の古い頑固じいさんの集団みたいなイメージだしね

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/03(日) 01:34:43

上のレスで、他の媒体でもよいと答えたそうだから、早くその旨、サイトに
掲載すべきだな。
しかし、長編のテキストってせいぜい数百ＫＢどまりだから、フロッピーで充分だし、
ＣＤ－Ｒではもったいない気もするね。
俺個人はそういうのよりも普段はＵＳＢメモリに保存して人に渡したりすることが
多い。でもＵＳＢメモリはまだまだそれほど安くないからな……。
要はデータを送れば良いわけだから、メールに添付で充分だと俺個人は思う。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/03(日) 01:45:52

フロッピー云々ってのは一次通過してから心配したら？

それと、フロッピードライブが家のPCにないならネットカフェやキンコーズやらにUSBを持って行ってDATAをうつせばいいわけで、時間も手間もかからない。
フロッピーそのものも安いよ。少なくても「投資」なんて単語を出すレベルではないはず。

フロッピーだから応募を迷うなんて意味不明だけど迷うならやめればいいと思うよ。

でも一番言いたいのは一行目。
一次通過してから気にすれば？

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/03(日) 01:50:09

このミスは、最初の応募ではフロッピーは送っちゃいけないんだな。
福ミスは最初から義務づけているよ。

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/03(日) 08:23:44

＞一次通過してから気にすれば？

そういう問題じゃないと思う。
作家になりたい心証を斟酌したら、作品よかそういう手続き的なところに
こだわってちゃダメよんって注意したくなるのも分かるが。
それでも、そういう問題じゃないと思う。

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/03(日) 09:02:43

応募するしないはその賞のいろんな面を見て個々が判断すること
このミスの応募規定は二重投稿への見解など、丁寧にいいことが書いてあるのは自分的には好印象
フロッピーという一言がその丁寧さを台なしにしてるのは否めないな

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/03(日) 09:08:21

残飯はツラがヘタッピー。

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/03(日) 15:50:07

刻々と締め切りが近づく

完成しているのだが、推敲に終わりはない。しかしある程度推敲しているとこれ以上どうすればいいのかわからなくなる。

だが推敲。

推敲に終わりはない。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/03(日) 16:31:48

>>618
わかるわかる。
終いには、「た」を「る」にして、次のときに元に戻したり、わけわかめ。

そんな俺はまだ推敲までいってない段階。今年は無理かな。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/03(日) 16:39:54

>>619

完成まで頑張って！

自分は今推敲という迷路を右往左往していますが、これもまた必要な産みの苦しみでしょう。

余計なお世話かもしれませんが、自分は推敲の際、全て印刷します。その数は200枚近くあるので紙代もインク代もばかになりませんが、PC画面上で読むより客観視出来るし、誤字脱字に気付きやすい。
完成してPC画面上で推敲している方、一度試してはいかがか。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/03(日) 16:51:50

俺は今回は出さないが、他の長編賞には何度か出したことがあるので、
みんなの気持ちはよく分かる。

推敲の際、「声に出して読んでみる」というのはすごく良いよ。
バランスやリズム感の悪いところがすぐに分かる。

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/03(日) 16:58:18

>>620
同意。印刷のほうがよくアラが分かるよね。
別にキャノンやエプソンの宣伝しているんじゃないけどｗ
だいたい自分以外の人が読むのは印刷したものなんだしねえ。
印刷したもののほうが画面よりくっきり字が分かるから読みやすくなり、
やすくなったぶん内容的なアラが目立つのかな。

>>621
声に出して読むというのは、文豪でもよくやるみたい。
フロベールと谷崎が大声で読みながら確認するのが有名で、逸話もある。
（あまりミステリ作家はやらん気がするが）
そういや、谷崎も印字したもののほうがアラがよく分かるから、
ゲラ刷りを早くおくってくれって言ってる。

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/03(日) 17:00:56

>>621

thanks！

やってみる。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/03(日) 20:14:53

プリントアウトすると客観視できるよね

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/04(月) 02:41:45

>>619
語尾の、〈た〉と〈る〉の入れ替えは、俺もよくやる
推敲のたびに逆にしてみたり、思い切って体言止めに変えちゃったり
とりあえず五月末当日消印有効まで頑張りましょうや

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/04(月) 15:09:10

連休明けから推敲を始めるつもり。

627 ：619：2009/05/04(月) 15:19:47

>>625
やれるだけやってみるわ。

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/07(木) 22:02:26

>>622
テメーのアドバイスのせいで喉がガラガラになっちゃったじゃないかよ。
おかげで今日のカラオケ大会はミスチルが歌えなかったぞ。
ずっと練習して楽しみにしていたのに。
ふざけんなよ。う゛ぁか

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/07(木) 22:52:17

>>628
ひっかかったな！

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/08(金) 00:06:51

>>628
1日ですべてを音読しようと思うからだよ。
俺はのど飴を用意して3日くらいにわけて音読する。
もちろん周囲の迷惑を考えて遮蔽生の高い部屋で。
これは俺の師匠からアドバイスなんだけど。

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/08(金) 00:08:44

６２８はネタだからマジに相手しないこと。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/08(金) 08:51:50

×　遮蔽生
○　遮音性

これは俺からのアドバイス

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/08(金) 12:20:24

どっちでも釜湾だろ

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/08(金) 18:25:00

今年の応募作

探偵もの
怪獣もの
密室もの
連続殺人もの
誘拐もの
ピカレスクもの
マフィアもの
社会派もの

他はありますかー？

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/08(金) 21:31:57

名探偵卑弥呼

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/08(金) 23:40:27

スタンド（超能力）バトルもの
出してみるわ。このミスなら「あり」かも知れんｗｗｗ

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/09(土) 00:40:10

スタンドと超能力は違うような……

つまり超能力ものということ？

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/10(日) 00:32:40

超能力を視覚的に表現したのがスタンドだろ……常考

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/10(日) 22:22:41

他は？

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/11(月) 03:00:00

俺はエロミス
エロチック・ミステリーね

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/11(月) 03:13:22

まだ終わりません

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/11(月) 03:29:24

>>640
別に書いて出しても良いが、審査員が読むときに、

「かいて出したので」とかいって、原稿用紙がくっついてたりしないようにな。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/11(月) 13:13:46

ブログの方が草稿完成。無事応募出来そうでよかったですね。

ちなみに自分は未だ推敲の迷路でさまよってます。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/11(月) 21:45:16

俺はまだ書き終わらない
だめだこりゃ

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/12(火) 12:55:47

がんばれ、俺なんかまだ三分の二しか書けてない。
どうせ書き上がっても推敲しきれないから、
出すのは来年かもしれないけど、
次は、一年かけて推敲したものが出せると思えば、それもまたよしさ。

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/12(火) 18:50:32

いよいよ勝負ですね。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/12(火) 20:46:14

五月だけにね。

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/12(火) 20:52:18

>>647
うまい、座布団一枚あげよう。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/12(火) 23:30:35

今回は「探偵もの」が獲るとだけ予告しておきましょう。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/13(水) 00:05:15

いや、怪獣ものだ！

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/13(水) 00:44:12

>>648
ごめん、どこになにを引っかけているのか
分からない。

勝負→菖蒲??????

かな

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/13(水) 00:45:38

>>651
５月なんだからほかにないでしょ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%96%E8%92%B2%E6%B9%AF

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/13(水) 00:45:58

そうだね

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/13(水) 00:47:09

個人的にはブログの人の殺し屋ものを読んでみたい気がするが
落選したらアップしてくれないかな。

ただ受賞は婚活もの、医者不足もの、貧困もの

という今旬な話題系だと思う。これはこのミス大賞の第1回からの
お約束でしょ

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/13(水) 00:48:00

>>652
651です。
返事が早すぎて吹いたwww

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/13(水) 00:59:27

>>654

今旬な話題の受賞作ってあった？

前回の『屋上ミサイル』や『臨床真理』って題材そのものは話題でも旬でもないでしょ？
その前の『禁断のパンダ』は料理ミステリーだけど旬だった？

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/13(水) 02:10:13

この出版不況だと、今年は話題性重視でも文句ないよ。
近所に本屋がなくなった。

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/13(水) 03:45:50

>>657
このミスって基本的に売れそうな作品しか受賞しないつーか刊行しないっしょ
そりゃ、結果的にあんまり売れてないのもあるけどさ
「ヤマっ気しかない(笑)」って大森望も言ってるし

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/13(水) 15:49:05

そろそろかぁ。

もう推敲のし過ぎで何がいいのか悪いのかわからなくなって来た。

過去の受賞作を読んでも面白いとは感じられないし、感性が『このミス大賞』とはずれてるような気がしてくる。

迷走してるなぁ。

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/13(水) 22:48:56

>>659
話題性や盛り上がりはあるけど
その割りに面白い作品は出てないよねー。
なのに選評には十年に一度の傑作とか光る原石とか。

このミス大賞受賞作（佳作も含む）で一番面白かったのは
どれだろう。むしろ落選した候補作に面白そうなのがたくさんあった。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/13(水) 23:50:10

バトルロワイヤルとか？

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/13(水) 23:52:36

>>659
なんか気持ち分かるよ。
一度違うことしてみたらどうだ。

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/14(木) 00:53:29

>>662

thanks

今印刷して推敲してるんだけど、あと半分残ってる。それが終わったら何か違うことしてみるよ。

ってやってるうちに締切間近とかになるんだろうけど、違うことしてみる。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/14(木) 16:14:27

>>654
貧困もコンカツも受賞作が出版される頃には遅れたテーマだな

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/15(金) 00:46:45

やっぱりパンデミックだろうな、旬なネタは。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/15(金) 00:47:50

婚活している貧困男が感染してパンデミックになったおかげで
イチローが辞任したというネタはどうだ？

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/15(金) 07:41:03

Ｆｕｃｋ　Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/15(金) 10:20:20

もうええって。

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/15(金) 13:48:41

締切間近。

みなさん追い上げでしょうか。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/15(金) 15:59:39

やっとチームバチスタ借りることが出来た。
半年以上待ったよ。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/15(金) 17:55:26

なんとなく、ぎりぎりまで阿鼻叫喚の声を聞いてたような気がしてたけど、
あがってる人のが多そうだね。

そんな自分は、来年になるかもだけど。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/15(金) 20:53:37

>>671

上がってはいるけど推敲に終わりはないから、なんかまだ不安。推敲を続けてると自分の客観視点が崩壊しちゃうんだよね。

でも出します！

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/15(金) 21:03:57

乱歩賞は決まったね。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/15(金) 22:00:09

>>673
じゅんさん？？

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/16(土) 02:22:21

乱歩とかどうでもいい。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/16(土) 04:03:18

世の中の大半は、「このミスなんかどうでもいい」という人だろうな。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/16(土) 07:25:19

伝統ある乱歩賞は受験勉強みたいに傾向と対策練らないといけないから嫌
賞風的にも賞金的にも、新興で勢いのあるこのミスのほうがいい

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/16(土) 13:33:45

>>676

だから何？そんなもん全ての文学賞がそうだろ。
「このミス」のスレで一体何を言いたいのやら。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/16(土) 14:55:38

>>678
ウザス
わざわざかみつくほどのことじゃないから

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/16(土) 20:26:41

でも、なんとなく、立場が拮抗しているのはいえる。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/16(土) 23:10:39

拮抗してる？　笑えるね、ﾌﾟｯ

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/16(土) 23:22:58

何と何が拮抗？

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/16(土) 23:40:52

亀甲縛り

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 00:42:03

伝統と権威をを重んじる奴は乱歩
開かれた審査や読者との距離の近さに共感する奴はこのミスと
好きな方を選択すればよい
俺はテイスト書き分けて両方に出すけどな

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 01:41:11

＞テイスト書き分けて

こういう八方美人はダメな気がするｗ

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 02:05:52

>>685
「気がする」だけにしておけよ、くれぐれも

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 13:47:29

この賞は話題性はあるが海堂以外は育ってない気がするのは俺の認識不足か？

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 13:49:40

>>685
お前はプロにならずに好きな自分の世界を書いて
同人誌や文化センターで生涯のライフワークとして
文芸創作をした方が幸せなタイプ

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 14:02:17

>>687

ハセベバクシンオーは『相棒』のノベライズや映画の脚本で名前が段々認知されて来ているはず。(まだ広く一般にまで、とはいかないが)

上甲はシリーズが映画化、ドラマ化されてるから作品の注目度は高まってるような気がする。今後も作品の映像化はありそうだし。

他の人は二作、三作と発表してもぱっとしないような気がするなぁ。
浅倉は『四日間の奇跡』が売れて映画化もされたけど、その後は微妙だし。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 14:25:18

>>689
ハセベバクシンオーのビッグボーナス読んだけど、まずまず面白かったよ。
大賞じゃないけど。
ピカレスクものだけど、ちょっとアプローチが違うのがかえって新鮮に感じた。
とはいえ、特別すごいとは思わなかったが。
他の作品でお勧めがあるなら読んでみようかな。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 15:01:09

>>690

作品単体で(映画化、ドラマ化関係なく)評価が高いのは、

浅倉『四日間の奇跡』
海堂『チーム・バチスタの栄光』

くらいしか思いつかないな。
前回の『屋上ミサイル』は割と評判がいいようだけど。(ただ伊坂崩れとの批判も多い)

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 15:38:28

>>691
レスサンクス。ただ、

> 浅倉『四日間の奇跡』
> 海堂『チーム・バチスタの栄光』

は両方とも読んでる。書き方が悪かったかな、
ハセベの他の作品でお勧めは、という意味だったんだ。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 15:38:30

大藪賞取った東山もいい。>>687 >>689
実力はあるから、なんか新しいネタつかめば化けるかも。

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 16:18:28

>>692

ハセベバクシンオーなら一番評価されたのは『ダブルアップ』じゃないか？

売れた、という点なら『相棒』のノベライズだろう。ただこれは映画をベースにそのままノベライズしたのか、ストーリー自体はオリジナルなのか、その辺りは知らない。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 16:25:46

推敲を重ねながら、四百七枚書き終わった。
あとは、文字校正を中心にした原稿の最終チェックだな。
これ以上推敲をやっていると、
原稿の打ち直しが間に合わなくなる可能性がある。
応募した後で誤字脱字に気付くと、マジで泣きたくなるからな。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 18:04:10

書き終えてから推敲は俺はしないなあ。
せいぜいちょっとした矛盾のつじつまあわせぐらい。
大きな矛盾が万一、見つかったら書き直すべきだと思うし、
でもそうしたら間に合わないし。

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 18:29:11

>>696
君は永遠に予選オチだよ

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 18:40:01

いや推敲が少ないということはそれだけ構成やプロットを固めて書いてるんだから悪いことじゃない
かといって推敲念入り派が悪いわけでもない
単に練って固めてから書くか
書いてからブラッシュアップするかのタイプの違い

それはどっちもありだが
自分と違うやり方＝予選落ちとか言う奴は作家に向いてない

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 18:50:39

書き方がどうかより、結果として面白いかどうかが評価の対象となる。

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 19:22:55

どんなにプロットを良く作り込んでいても、書き終えたら推敲しないってのは
どうかな？　あ、もしかして、少し書いては推敲し、を繰り返すので、書き終えた
時にはほとんど手直しの必要がないという意味かな？　それだった俺もやる。
が、そこまでしても、やはり見直さずにはいられない。推敲というよりも校正という
べきかもしれないが。

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 19:26:07

推敲は地獄ですが、必要な行程です。

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 21:28:53

なんとなく、推敲の意味が皆、微妙に違っているのに会話している気が・・

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 21:31:15

推敲つうのは、複数選択肢のどっちを選ぶか熟考するってことだろ？
見直しとか、矛盾探しとか、は推敲じゃないよ。
その中で推敲せねばならないようなことが見つかるかもしれないけど。
だから書ききってからの推敲というのは、ある意味おかしい。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 21:52:40

>>703
> 見直しとか、矛盾探しとか、は推敲じゃないよ。

それも立派な推敲だよ。「推す」と「敲く」の中国故事はその語源という
だけであり、複数の選択肢から選ぶことだけが推敲というわけじゃない。

705 ：sage：2009/05/17(日) 21:53:46

ブログの人、自分で納得しはじめたね。。。

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 21:59:42

このラストスパートの推敲の時期に、会社を辞めて、この作品に賭ける！
という決断ができた奴が受賞すると思う。
さあ、皆、小説より、まず退職願を書こう！

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 22:07:09

ニートがよく言うよ

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 22:10:48

こういうことを言うのは、ニートだと決め付けるような発想の貧弱な奴は万年一次落ちだろうな。

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 22:18:35

リストラされたヤツがよくいうよ

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 22:28:30

今回のこのミス大賞のために明日朝一で退職願を提出しても、
人事部で受理される頃には締め切りが過ぎているのさ。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 22:33:34

「欠勤します」と言って勝手に休み、受理された後に有給休暇で消化すればいいじゃん
あ、マジレスまずいっすか？

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 22:35:39

ま、欠勤ぐらいしていいんじゃない。
別に有給集中させて二週間休んでも別に法違反でもない。

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 22:40:09

しかし、みんな、働きながら恒常的にミステリ長編、一年に一本ぐらいの
ペースで書いてるの？
自分は二年目で、これが二本目だが、正直きつくなってきたよ。
仕事もまた転勤になるかもしれないし。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 22:50:45

ま、ニートだろうが、企業戦士だろうが、文才がある奴が勝つ。

715 ：710：2009/05/17(日) 22:56:56

>>713
頑張れ！
昼休みと通勤時間を有効活用するべし。
睡眠時間なんて四時間半あれば大丈夫だ。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 23:07:24

睡眠時間四時間半なんて間違いなく早死にすると思うｗ

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 23:21:09

書き終わったから明日ピザを食う。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/17(日) 23:28:28

>>713
俺は働きながら、年に長編を１～２、短編を２～４本くらい書いている。
もう数年続けているが、さすがきついな。
最近は残業ばかりで時間がないし（残業手当も付かないからいい加減辞めたい）。

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/18(月) 03:07:58

モチベーション高めていこうぜ
千二百万取ったら、専業作家になってやる……！　
ってな
プロでも、兼業作家は、睡眠時間削ったり、プライベートな時間潰して、執筆してるんだから
俺たちはアマチュア。。。いつか努力が報われることを信じて頑張るしかないよ

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/18(月) 13:36:11

なんか応募数を増やそうとねじ巻いてる奴がいねえか。このスレ？

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/18(月) 13:56:01

>>720

普通に考えていないでしょ。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/18(月) 14:01:26

反応、早っ！ｗ

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/18(月) 15:10:09

まあね。締切近いけど推敲終わったからね。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/18(月) 15:58:00

推敲に終わりはない。
　　　　　　トルストイ

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/18(月) 16:09:07

>>723
まあ、別にここでそれをあおってもおかしくないんだからいいじゃん。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/18(月) 16:29:11

>>725

だね。

>>トルストイ

推敲に終わりはないけど締切もあるから終了日は自分の中で決めた。
郵便が間に合うぎりぎりまで…みたいなパターンも考えたけど苦しいからね。ちなみに5/26に完了、印刷し、27に郵送と自分は決めますた。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/19(火) 01:27:10

ほら、締切までもうすぐだ。

挑戦者たちよ、書き込みたまえ。

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/19(火) 02:13:45

これまでのこのミス受賞作品の最高峰はどれだと思う？
オレ個人としては、
１　チームバチスタ
２　四日間の奇跡

………………

あとはどれもどんぐりせいくらべ

ってとこかな。この２作以外には特筆すべき作品はでていないと思う。
あ、ひとつだけまだ読んでないのがあったが……

そして思った。オレは書く方の立場の人間だが、この賞はオレには向いてないわ。

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/19(火) 03:59:30

大半の人が一位二位それで決まりでしょ
一回目で朝倉、第四回で海堂が出てなかったら、この賞、赤字で消滅してたんじゃないか・・・
これから文庫化される作品で、ミリオンいくやつがあるかねえ・・・？

そういう俺は、今回、隠し玉狙いで投稿するがな。現在、最終推敲中だ

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/19(火) 04:55:24

ここ数年ミリオンはラノベの数字でしか見たことないね。
文芸は５万部でも大成功でしょう、
何が違うんだろう。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/19(火) 09:52:29

梗概はネタバレも含めるんだよね？

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/19(火) 11:16:57

真の文芸は息が長い。だからそういう部数の伸び方もするし、また、
部数以外の生命を持っている。
もっとも、くだらないミステリは本屋にあるが、くだらない文芸は存在し得ない、
という金言があり、まったく売れない文芸は悲劇的だが。

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/19(火) 13:23:23

>>729

確かに浅倉、海堂が出てなければ赤字だったと思うけど、宝島社さん、安心してください。
第8回の大賞は馬鹿売れしますから！

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/19(火) 14:15:31

731だけど、
今回初めて「このミス」に出すんだけど、梗概は全部書くの？
過去の一次通過作にはあらすじがあったけど、
あれはネタバレしてないよね。

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/19(火) 15:20:31

>>734

聞き方が終わってる。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/19(火) 16:16:11

>>734
梗概は全部書くのが基本。つまり、最終的なトリックや解決、犯人は誰か、
といったことまで書く。ただし、選考委員などの中には、梗概を読んで真相を
知ってから読んだから面白くなかったなどと述べている人もいる。
そこで、最近ではミステリー系の梗概は次のような形式で書くのがベストでは
ないかと言われてきている。

梗概は、真相部分を除いてすべて書く。
その最後の部分に、
（以下、真相に言及します）
と書いてから解決部分を書く。それも、できれば改ページした方がよい。
予選委員とかはかなり速読が出来るので、ぱっと見ただけでほとんど
内容が分かってしまう場合もあるので。

私もその方法で書いているが、梗概を一枚にまとめた場合、わざと真相部分
は黄色とか読みにくい文字で書いたり、あるいは大きな付箋を貼って見えなく
したりしている。これはあくまでも私個人のやり方なので、そのあたりは各自で
判断すれば良いと思う。

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/19(火) 20:24:39

何かの梗概の書き方では、真相まで書けってあったな。
でも真相先に読んだら、審査だろうが、ミステリ作品は致命傷だろう。
上の人のやりかたがいいと思うね。

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/19(火) 21:32:09

あともう少しだな。

今回は盛り上がりそーだ。

739 ：sage：2009/05/19(火) 21:46:20

＞736、737
ありがとう。梗概を書いて来週には投函します。

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/19(火) 21:50:00

↑下げたつもりが。。。
ごめん。

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/19(火) 22:26:04

ブログの人の、なんだか楽しそう

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/19(火) 23:12:40

>>741
このブログはじめから読んでみたけど
なんかこの人、変なこと思いつく才能あるかも(笑)

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 01:06:19

推敲！推敲！推敲！

な毎日で疲れています。

が！

締切まであと少し！

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 01:21:18

なんか、このスレ見ていたら、おれも「このミス」に出したくなってきたよ。
でもまだ書いてある作品はない。過去の習作はあるが、レベルが低すぎる。
今から構想考えて締め切りまでに出すって、無謀すぎるだろうか？
ちなみに、今は失業中（雇用保険受給中）なので時間はある。
構想がまとまれば、１０日で書き上げる自信はある。

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 02:40:26

>>744
そんなに早く書けるのは羨ましいな。
ぜひ、挑戦してみてくれ。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 12:23:12

>>744

長編を10日で？
それが本当なら(そしてクオリティが高いのなら)赤川次郎並の多作作家になれるかも知れないね。

さあ今日も推敲するかー

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 15:15:46

早く書けるのは何の自慢にもならない。
これが俺のここ数年で学んだことのひとつだｗ

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 15:39:48

>>744
思いたった時に出す方がいいぞ
いずれと思うと機会をなくす
俺もかなりスロースタートで今書いてる

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 15:43:14

>>747
早く書けるのは何の自慢にもならないが
だからといって中身がともなっていないかのように
決め付けるのもどうかと思う
早くても遅くても、うまい奴もいれば下手な奴もいる
人が一本書く間に五本書けるなら
同じ実力ならチャンスは多い

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 18:07:31

＞だからといって中身がともなっていないかのように
＞決め付ける
ようなニュアンスは>>747にはないと思うが？

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 22:35:12

まつこいさんのブログによると
もう選考が始まっているね。
下読みに原稿が回っているって

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 22:38:05

早く出す人もいるから、少しでも早く回して片づけようってやり方なんだね。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 23:05:25

早く出す人って自信あるんだろうな…。

自分はぎりぎりまで推敲したいのでまだ出せませんなー。

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 23:30:21

>>753
> 早く出す人って自信あるんだろうな…。

とは限らないんじゃない？　乱歩賞に落ちたのが（４月の予選会で電話がなかったから）
分かったから、それをそのまま出したとか。
俺もギリギリまで推敲するよ。

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 23:35:31

みんなあまりにも早く完成させて推敲してるんで、挫けそうになってたけど、
748みて、やっぱ最後まで粘ってみることにしたわ。
747じゃないけどね。

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 23:45:43

わるい上の747は744の間違い。

> 早く出す人って自信あるんだろうな…。
自分、あんまりいじる過ぎるとかえって訳分からなくなるほうなんで、
早めにあげられた時は、目つぶって出しちゃうよ。
半年寝かせば冷静に見直せそうだけど、ヘタに半月とか余裕あると、頭沸騰したまま
訳の分からない改悪しそうで。

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 23:51:01

確かに、いい作品、納得のいく作品ができないうちから、
書く早さにこだわるのは本末転倒だわな。
ま、10日で400枚のいい作品が書けると思うのは初心者か参加賞の
三菱鉛筆をもらえて喜ぶ人でしかないという印象は否めない。
最初の頃は「できる」と思っちゃうんだよね～ｗ

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 23:54:08

>>756
それはあるねｗ
自分もひとつおかしなところというか、こうしたらもっと面白さが増すというとこ
見つけて、改定計画書を草してみたんだけど、そのために直すところが、
自分の気づいただけでもたっぷりあってゾッとしたよ。
おそらく気づいてないところもあるだろうから、また最初から全部読まなきゃいけない。
ちょっと鬱か、発狂しそうになるよねｗ

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 23:54:22

>>757
つ　>>749

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/20(水) 23:59:24

>>759
いや、そんな理屈ぐらい分かるって（苦笑）

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 00:11:27

>>751
早く出す方が有利っぽいかな。
締め切りギリギリだと下読みにまとめて送られて
しまう。最初だったらそんなに数も多くないから
下読みさんも腰を落ち着けてじっくり読むような気がするんだが

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 00:12:34

>>758
自分の経験では、削ったり、矛盾点を直すのは比較的楽だし、快感なぐらいだけど、
でも、もっと面白いしようとあとからするのは至難の業だわ。
やったら結果、ほとんど書き直しに近くなる。もう今からは無理だろうね。

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 00:35:48

読み直すと間違いがけっこう見つかる。
喫茶店を出たばかりなのにテーブルで珈琲を飲んでいたり
真夏のはずなのに「明日はクリスマスイブだね」なんて言ってるし
冒頭で殺された女と主人公がエッチしているし。
時間をおいてチビチビ書いているとこうなっちゃうね。前書いたことを
忘れてしまう。

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 00:40:24

日本ファンタジー大賞に応募したまえ

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 01:27:57

何作くらい応募あるんだろうなー

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 01:29:57

>>763
こんな夢を見た。完

で、直す必要なし。

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 01:55:36

今年は乱歩賞も例年より多かったみたいだから２８０ぐらいあるかも。
団塊組が多そう。

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 02:31:35

>>760
（苦笑）という書き方は免罪符にはならんよ

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 07:38:38

>>766
それだ！　

サンクス！

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 09:53:14

今年はどの賞も応募数が例年の２割増しだね。

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 10:57:57

>>767
ひとりよがりな全共闘ものばかり読まされる下読みさんも
気の毒だな。「俺たちは社会の矛盾と戦ってきたんだよ！」
みたいな。そんな彼らが今の若者たちを憂うミステリ。

うわー、読みたくねえー!!!!!!!!!!!

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 10:59:25

>>765
今年は700から800くらい行くだろうね。
もしくは200から400の間。
100以下または900以上というのはないと思う。

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 11:05:37

内容はともかく
蟹工船や太宰みたいに５０年後でも
まだ売れるというのは凄いよ。

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 11:26:47

>>773
まあ、文学だからね。
エンタメはやはりその時代で消費されちゃうものなんだろうね。

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 11:45:04

>>773
蟹工船はここ数年の不景気格差社会まで仮死状態だったし――
>>774
――乱歩とか横溝とか探偵小説でもちゃんと５０年後も残ってるじゃん？

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 12:14:21

以外と少ないんだねー

純文学とか2000オーバーとかあるのに。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 12:40:56

ライトノベルとかも応募数は多いからなあ。

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 12:43:57

>>770
> 今年はどの賞も応募数が例年の２割増しだね。

福ミスは大幅減だったけどね。

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 12:49:49

>>771
ﾜﾗﾀｗ「テロリストのパラソル～」

>>776
売れ行き考えたら確かに少ないんだよな。ミステリって意外と。

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 17:22:37

>>778
福ミスってなんだよ？
そういう一部の人にしか分からないマニアックな表現は
使わないでくれよ。

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 18:18:27

職業も学歴も年齢もいっさい関連性のない六人の男女が次々と殺されていく。
捜査線上に浮上する六人の以外な共通点。
六人を結びつけるある事件。
その事件が六人それぞれの人生に落した暗い影。
刑事は六人がかつてある殺人事件の裁判員をしていたことを知るが、被告はすでに獄中で死んでいた。

いったい誰が六人を殺したのか。

裁判員制度にちなんだこんなミステリー小説が五年以内に確実に出るだろうな。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 19:39:54

>>780
ググってから言えよ。もはや常識的な知識じゃないか。

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 19:54:00

>>782
>>780じゃないけど初めて知ったぞ。
ググった検索結果が1000台で常識とは言い過ぎじゃね。
とはいえ自分なら質問せずにググるがな。

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 20:12:32

ミステリー書きの間では、かなり知名度が上がっているよ。
とくにここは創作文芸板だし。
件数は少なくてもトップに表示されるからなぁ。
それと、「もはや常識的な知識」という表現は、完全に
常識と化しているよりも一歩引いた表現だからね。

知らなくても全然恥じゃないんだが、７８０はググりもしないで
普通の質問すらもしないでいきなり相手をののしっているからね。
論外だよ。

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 20:29:07

　チームバチスタ、やっと読了した。
　かなり評判が高いんで期待したんだが、ちょっと期待しすぎたかも。
まあ、それなりに良かったんだけどね。期待したほどではなかった。
これだったら、最近の道尾とかが普通に書いている作品の方が面白
いと思った。
　バチスタは、上の方で「ライトなキャラクター小説」と書かれていたから、
そういうのかと想像していたが、かなり違った。
　たしかに、自分のことを「俺」と呼ぶ田口が主人公で、登場人物のキャ
ラクターはよく立っているから、キャラクター小説という言い方もできなく
はないが、あの専門的な知識を惜しげもなく披露し、しかも独自の語彙や
表現方法を駆使した文章は、俺にとってはけっしてライトどころではなく、
どっちかというと重厚に感じた。
　それと、評論を読んだための先入観で、最後の方でいくつものどんでん
返しがあると期待したが、それも常識的な範囲内でしかなかった。また、ラ
イトである故にリーダビリティが高いとの評価もあったが、独自の比喩や表現、
それと専門用語が飛び交って、読み進むのが苦痛だった部分も一部には
あった。
　まあ、このミスの中では良い方だとは思うが、ウワサほどではなかった、と
いうのが率直な感想。

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 20:34:10

>>784
780だけど
だから福ミスとかググったとかそういう
一般常識からはずれたマニアックな表現を
使わないでくれといってんだよ。
インタネ初心者のオレはよくわかんねーんだよ。
おまえたちだって何も分からない初心者のときが
あっただろうが。もっと優しい社会にしてくれよって
まともなことをオレは主張しているわけです。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 20:37:37

>>785
オレはチームバチスタは小説じゃなくて映画で見た。
医療ものとしてはともかくミステリとしてはどうかな。
それに配役があまり合ってない気がした。竹内結子は
あまり好きじゃないし。ココリコの田中というのもちょっと。
今度は禁断のパンダを見てみたい。

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 20:37:58

>>786
おまえたちだって何も分からない初心者のときが
あっただろうが。

昔なら「半年ROMれ」で閉め出されてたっつーの。

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 20:38:10

>>786
全然マニアックじゃないと思う。
それに、自分が初心者だと自覚しているのなら、
その責任を他人に転嫁する必要ないだろ。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 20:56:00

>>788
匿名性の高いインタネだから他人に厳しくしたいのは分かる。
しかしこういう場だからこそ人に優しくなろうよと言いたい。
たしかにオレは初心者だ。いろいろ勉強が必要だと思ってる。
そしてあんたたちはインタネに関してはオレの先輩だ。
先輩が後輩をかわいがるのは素晴らしい日本の文化だと思います。

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 20:58:29

それと福ミスのことは調べて何とか理解した。
でもね、この名前だと「ミス福岡」とか「福島ミス子」とか思っちゃうよ。
しかし福ミスの受賞作もレベルが高そうだね。乱歩賞向けのような
気がしたよ。このミスに出しておけば1200万円だったのにね。

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 21:02:37

>>790
もしかして釣りなのか？

あんた野球部に入って
「ライトなんて言い方わからないから、1塁の後ろって言ってくれ」
「初心者だから聞いてるのに。先輩なんだからもうちょっと優しく教えてくれよ」
なんて言ってるのと同じだよ。
不作法なのは自分だといい加減わかってくれ。

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 21:08:42

>>792
なるほど。そのたとえを読んでオレが間違っていたことを
認識した。本当に申し訳ありませんでした。
たしかに不作法でした。ただこれも初心者のしたことなので
寛大な気持ちで許してください。

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 21:10:19

>>792
それと申し訳ない。釣りというのはどういうことなのか教えてください。
検索をかけてみたけどフィッシングばかりでした。

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 21:16:40

スルー

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 21:28:19

ここは釣堀ですか。

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 21:40:52

出版業界自体が大きな釣堀だな。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 22:06:27

誰がうまいことを言えと

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/21(木) 22:30:52

うまいことを書き並べればいい作品だろう。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 00:41:35

宝島社の人は、最後のハッパをかけたいところだろうな。

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 00:47:39

しかし、バチスタの海堂尊は、ホントにすごいヤツだな。
２００６年に受賞してプロ作家になってから、すでに長編だけでも１１作も
書いてんだろ？　短編もいくつか書いている。
専業作家ならいざしらず、現役の医者として活躍し、
かつまた学術論文なんかも書きながらこの分量だからな。
やっは頭の出来が違うんだろうな。

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 00:55:17

頭より、むしろ体力に感嘆する。ま、どこまでひとりでやってるかは疑問だし、
作品自体はそんなにいいとは思わないけど。

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 01:03:24

当然、ひとりでやってるだろ。
体力があるのは確かだろうが、才能と頭脳がないと、その限られた時間内に
作品を書くことすら難しい。俺はリーマンやりながら書いているが、長編は
多くても年に２作程度しか書けない。やはり海堂は化け物だよ。

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 02:38:18

>>786
君の言ってることは青森や大阪に転勤になって周囲に「俺にわかるように全員標準語しゃべれ」と強要してるようなもの
それとここはネット初心者は最初に来る場所じゃない
親切を求めるにはもっと適した掲示板の方がいい
実生活でもいろんなコミュニティがあるのと同じ
君が主張してることはここでは非常識に値する

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 02:40:04

>>787
意外にも吉川晃司がよかったな

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 02:45:27

>>779
テロパラは時代劇と思えば読めないことはない
作品自体はそこまで悪くないが
必要以上に大絶賛して持ち上げるじいさん連中が気持ち悪いだけだ

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 02:50:25

海堂はある意味で、かの森博嗣に匹敵する

速筆で兼業で、自分の職場の専門知識をフルに使う、売れっ子ミステリ作家だ

もしかすると難解な論文書いたりするのが訓練になって、小説も超スピードで書けるのかもしれん

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 02:54:50

>>757
自分は職業ライターだから書ける
文章で長年メシ食ってると少なくとも正しい文章を書く早さは君が思ってるより何十倍も早い
だが君みたいに決め付ける奴も多いので書くスピード聞かれた時は
かなり多くサバ読んで答えるよ
早く書けるのはメリット多いが、それを人に言うメリットはひとつもない

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 04:40:05

海堂の長編で評価が高いといえば

『チームバチスタの栄光』『ジェネラルルージュの凱旋』

くらいではないか？
あとは『チームバチスタ』の関連だからファンに読まれてるだけ、というようなような気がするが。
映画化も二作で終わりという話もあるし。

2006年デビューで長編11作(？)は確かに凄い事だが、肝心なのは中身だ。遅筆でも個々の作品のクオリティが高い方が作家としては(一般読者からは)支持されるだろう。

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 09:32:23

>>809
同意。早く書けるのを否定しないし、実際否定する根拠もないが、
こういう板の場合、何か「早く書ける」ということに「大量生産→金持ちｳﾊｳﾊ」
的な何かサラリーマン的な（実際多いのだろうが）寒いもの感じてしまうのが本音。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 09:36:17

それに兼業というか他に仕事持ってる人は（ほとんどがそうだろうけど）
執筆時間が少ないから、どうしても書く速さにこだわっちゃうんだな。
といいつつ、今、俺も図面描いてる。密室殺人の図面でなくて仕事の（ＴＴ

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 10:53:48

やったー、書き上がった。間に合ったぜ。
と、思ったら３５０枚しかなかった……。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 10:58:52

>>812
他の賞に送れ

健闘を祈る

814 ：744：2009/05/22(金) 11:05:38

>>808
　その話題に先鞭を付けた７４４だけど、やはり能ある鷹は爪を隠すんでしょうね。
おれなんかはアマだからノーテンキに書けるものは書けると言ってしまう。ただ、
そこには特に自慢の意味はないのだが、うがった見方をする人もいるようだから、
やはりあなたみたいにサバを読むか言わないかの方が賢明みたいですね。
　ところで、１０日で書けると豪語しましたが、５００枚ならおそらく７日～８日でも書
けると思います。でも、それはあくまでも「完璧なプロットが出来ていた場合」の話。
明日くらいまでにプロットを完成させる必要があるのですが、なかなかうまくアイデ
ィアがまとまりません。
　この分だと、おそらく過去の習作の焼き直し、もとい換骨奪胎版で応募することに
なる可能性が大です。ＧＷにどこも行かなかったので、週末に妻子がどこか連れ
て行ってくれとせがんでいて、そちらも聞いてやらないといけないみたいだし。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 11:26:17

なぜ10日で500枚なのか、
納得出来る文章だな…

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 12:20:55

10日で500枚書けるのに嫉妬なんか誰もしない。苦笑してるだけ。

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 12:27:34

いや、書けるのは書けるでしょう。10日で500枚。
死力を尽くして口述だと３日で500枚だって可能っちゃ可能。
問題はそれで、いいものができるのかって話。
プロットが完璧ならできるとか言うけど、正直眉唾。
受賞した人以外、速い執筆速度なんて説得力限りなくゼロだよ。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 13:35:17

海堂はあざといな。
医療ミステリー(医療エンタメ)として始まったのにそのキャラクターが剣道をする『光の剣』なんて意味不明。
何やってもいいってもんじゃない。それでも剣道小説書きたかったなら『バチスタ』シリーズと切り離して全く違うものとして書けばよかった。売れればいいのか？と言いたい。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 13:43:09

>>818
二行目、大爆笑ﾂﾏﾂﾀｗ

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 15:08:12

海堂がどう考えてるのかは知らんけど、出版社からすりゃ売れりゃ何でも
良いんだけどな。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 15:26:03

>>820

出版社からすれば売れればなんでもいい

→これは同意なんだけど、最終的に支持するのは読者だから、こんなあざとい事続けてたらいずれ作家として評価されなくなる。ま、「それでもいいや」って開き直ってる感はあるけどね。海堂。

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 15:52:41

出版なんて9割はバカ相手の商売でしょｗ

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 16:29:55

もうすぐ応募。

戦歴は一回目の応募ですばる文学賞で一次通過。
次が初のエンタメです。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 17:33:11

>>822
９割という数字はともかく、その最たるものがお前であるのはたしか

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 17:43:26

でも確かに、あまり変に高いところはねらわないほうがいいかもしれないな。
エンタメの場合。変にね。

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 17:44:34

１０日で５００書いたとか、受賞してから自慢すればよろしいよ

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 17:53:18

日本では低年齢層に購買力があるので、それに合わせたものが商品化される

テレビでも高視聴率な時代劇がなくなり、視聴率という点では低迷する幼稚なドラマが全盛
視聴率は取れないが、低年齢層にアピールすることでスポンサーがつくそうだ

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 18:07:24

>>824氏は、出版社の人としか思えないのだが・・・

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 18:45:51

>>826
その手のコメントするやつってひがみっぽいせこいやつなんだよな。

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 22:28:52

乱歩賞で3回も1次を通過したことのある師匠に読んでもらい
なんとか「出してもOK」許可が出たので明日投稿します。
ちなみにうちの師匠はすごい人で一晩で50枚の短編をプロットから
立てて書いてしまったことがありますよ。もちろんその作品は
私たちの間でも高い評価でした。だから実力のある人は早く書ける
人であるという何よりの証左です。

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 22:31:40

実力あってもプロじゃないんなら……

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 22:44:19

師匠何歳？

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/22(金) 22:46:24

>>830
なんか、これと似たコメント何度か読んだことあるよ。
乱歩賞で一次を何度か通過したから実力派だとか師匠だとか。
たしか大学のミス研だっけ？
今回の書き込みを見て、俺は完全にネタと判断することにした。

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/23(土) 00:43:10

一次を三回通ったからって、受賞もしていない人が「師匠」なんて呼ばれるのは悲しいな。

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/23(土) 01:43:57

乱歩賞は実質プロ仕様の新人賞だから。
830の話が事実とすると、師匠は他の新人賞の受賞者＝プロでは？
あと「一晩で」云々の話は類似する話をプロ作家のＨＰで見掛けた。
一ヶ月で300枚程度の長編を書き上げないとエンタメ系のプロでは
やっていけないとか、自分から見たら信じがたい話が普通に書いてあった。
自分は中間小説系で文學界やオール讀物、短編時代の小説現代新人賞あたりを
守備範囲にしてる者だから、小説教室に通ってるエンタメ系のセミプロ連の
話は次元が違う話というか、作品に対する感覚がまるで違うなと痛感した。
（教室の講師やら先生やらは現役のエンタメ作家で、言ってる事は全く同じ）
作品が売れるか売れないかという観点でしか見てない感じ。
プロット組み立てて機械的に創って奇抜でアイデアがよければそれでよしみたいな。
テーマ決めて思い入れで作品仕上げる感じではない。

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/23(土) 03:57:13

50枚の短編をプロット含めて一晩で、なんて、プロなら普通にやるでしょ。
アマでも品質を問われなければ出来る人は多いはず。俺もその一人だし。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/23(土) 03:58:14

>>835
> 830の話が事実とすると、師匠は他の新人賞の受賞者＝プロでは？

それは絶対にないよ。プロともあろうものが乱歩賞の予選ごときで
一次しか通ったことがないなんて。

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/23(土) 10:33:05

>>835
＞乱歩賞は実質プロ仕様の新人賞だから。

そだね

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/23(土) 11:05:35

インタネｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/23(土) 11:40:08

>>839

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/23(土) 11:40:51

あ、誤投スマソ

>>839　シーッ

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/23(土) 15:33:44

プロなら「一次を三回も通過」なんて書かず、「プロの師匠に」という書き方をすると思いますが。

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 15:16:21

>>835
最近はプロでも純文とエンタメの線引きに否定的な人はいるし一概には言えない
自分もテーマや文の美しさを持ちながら読む人が楽しめるものを目指してるし
ただ新人賞を取れる術みたいな本出してる人や読んで信じてる人は
君の言う受験対策みたいなエンタメの書き方をしてるけど
あまりそういう人が受賞した例は聞かないな

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 15:20:48

>>830
君がその師匠を尊敬し崇めるのはいいことだし誰も否定しないが
賞を目指している人の大半は一次を3回通過しただけの人をすごいとも思わないし
その人が言うことにたいして説得力を感じないよ
師匠を尊敬する仲間内で話してはどうかな？

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 16:16:26

>>844
崇めているというか尊敬している人は私独りではありません。
これは師匠の自己申告なので絶対に真実とは言いませんが
（ただ師匠はいちいち嘘をつくひとではない）、ある出版社の
編集者に原稿を見せたら素晴らしいから今すぐに本にしたいと
言われたことがあるそうです。その時師匠はお金がなかったので
それが実現しなかったそうですが、編集者に認められたというだけで
すごいと思います。

たしかにあなたの言うとおり私の身内の話なのでここに書いても
仕方ないですね。

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 16:34:12

あと、１００枚……。やはり、無理そうだ。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 17:00:26

>>845

お金がなかったから実現しなかった？
それは所謂「自費出版」というやつでは？
それなら内容の良し悪しに関係なく、ある程度形が整った作品であれば勧められると思うよ。そういうビジネスだから。自費出版を勧められたから作品が良い、とは言えない。本当に良いならお金なんて取らずに出版してくれるはず。

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 17:06:16

あと一次を三回通過しようが自費出版を勧められようが、受賞して本を出していないなら素人。物書きの先輩として話を聞くならまだしも、「師匠」と呼び崇拝するのは君にとってよくないと思う。もっと高い位置にいる人に師事したほうがいいと思います。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 17:07:09

そろそろ梗概を書く時期だな。500枚の作品を1600字にまとめるって
意外と難しい。やっぱり面白そうに書かないとダメだよね。

下読みの人はかならず最後まで読むと口を揃えて言うけど
本当なのかな??　梗概だけ読んでつまらなさそうだったら読まない
なんてことは絶対にないのかな？　疑心暗鬼だよ

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 17:09:23

>>848
それはあなたが師匠の実力や人柄を知らないからでしょうね。
彼はいわゆるカリスマだと思います。彼の作品を読んだメンバーたちは
みんな絶賛してますよ。ただ今は時機を窺っているみたいです。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 17:20:52

>>850

実力を知らないというけど、出版された本がないんだから知りようがない。
あと、実力というのは結果のみについて言われる言葉です。「受賞」という結果がないなら実力もへったくれもない。本当に力があるなら出版社に認められているはず。投稿歴も多いのに受賞がない、というのが君の師匠の結果です。
それと、君と君の周りだけが崇拝しているだけの人間を「カリスマ」と呼んではいけません。その程度の規模でカリスマなら、この世界はカリスマで溢れてしまいます。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 17:37:02

>>850
どうぞ幸福な人生を送ってください。

遠大な釣りだとしたらたいしたもんだな。

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 17:48:31

>>849

概要だけ読んでつまらなさそうだったら作品を読まない

という事はないと思われます。最後まで読んでいるかは確認のしようがありませんが、少なくても数10ページは読んでいるはず。

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 18:06:59

>>849
自分が下読みならと考えたら？
俺が下読みならお話にならない作品は全部読まないな
２次にあげるかどうかのライン上のものは吟味する

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 18:07:57

たいした実績がないのに皆が崇拝してカリスマと呼ぶってこわいぞ
君が何か言えば言うほど残念ながらここの人間たちは師匠に不信感を抱くぞ
もうここへは来ない方がいい
そもそも2ちゃんに向いてない
君が不愉快な思いするだけだから崇拝する仲間たちと師匠の素晴らしさでも語ってた方が精神衛生上よろしい

しかし一次しか通ってない、自費出版レベルで人様に応募の許可なんておこがましい時点で
たとえどんなに作品が素晴らしいとしても、井の中のかわずの典型というか人間の小ささしか感じないな
はいそうですかと聞く方も驚くが

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 18:10:27

この時期に長文書いてるやつらは、もうとっくに出し終わった組か？
推敲してると眠くなる・・・

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 18:13:13

>>853
同意
硬概だけで予選を行うことはないだろうが
大体の実力レベルをはかる役割もあるだろう
それなりの実力者と判断されれば丁寧に読むし
いまいちならさくっと流し読みかもしれない
あまりにも箸にも棒にもだったら読む価値なしもありえる

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 18:15:38

>>856
長編の賞に出す奴にとってはこれくらい長文って認識ないだろ
推敲は義務感で読まない方がいい
読者になりきって読んだら？

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 18:17:31

基本的にはまず本文を数ページ読んで、あまりにダメだったら
梗概で補足点検して、取捨選択するんじゃないかな。
まず、梗概というのは、ありえないと思う。

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 18:18:52

>>856
言っちゃ悪いんだけど、自分で読み直してみて面白くない、眠くなるって結構致命的じゃね？

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 18:21:48

推敲してたら、どういうつもりで書いたか分からない文章が出てきたりする。
たいていすぱっと切る。
同じこと二回説明するところがある。
すぱっと二回目のは短くする。
スジに関係ない会話が続く。
やはり切るか短くする。
やたら一文に形容詞や副詞を重ねているところがある。
形容詞はひとつだけにする。

400枚割れそうになる。orz

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 18:22:28

>>860
皆が遠慮して言わなかったことを直球で言うなよ
今さらどうしようもないだろうし

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 18:23:05

ノンプロを師匠とあがめたっていいじゃない
地方文壇が隆盛だったころみたいで微笑ましいよ
もしかするとだいぶ年とった人たちかもしれないね、師匠と弟子は

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 18:30:37

>>861
改行を増やせ
長編の場合、たくさんの章に分けて、ちゃっかりと改ページも増やすという荒技もある

>>856
脱稿したあとって、ハイになるもんだよ
おまいも頑張れ
もう一息だろ？

>>859
ありえなくはないよ
そういう選考委員もいる
小説は解説読んでから本文を読み始めるという人もいるし（例　綾辻ユキト）

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 18:31:22

確かに地方の文化センターの小説教室は地方賞佳作のじいさんが師匠で
生徒は自分史執筆が目標のアラウンド60の男女
自費出版したら教室のスター
そんな香りがするな

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 18:45:06

>>865
犯罪のにおいがする

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 20:12:21

師匠のすごさをあなた方に伝えられないのは私の
文章能力に問題があるのだと分かりました。
私が作家になれる実力があるのなら今ごろみなさんも
師匠の弟子になりたいと思うはずですもんね。
もっと精進しなくちゃいけないと思いました。
ありがとうございました。

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 20:23:33

投稿者の立場としては梗概はなしにして
下読みの連中が本当に読んだのか彼らに梗概を書かせて
それを投稿者がチェックするというシステムを構築してほしいな。
そうすれば下読みがちゃんと読んだか把握できるし公平性
かつ透明性が保てると思う。下読みの連中は大変だと思うが
文学賞のためにぜひやってほしいな。だめかな

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 20:29:45

>>867

もう眠りなさい。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 20:52:31

>>867
人に作品を敬意を持つのはいいことだが
誰かの弟子になりたい
第二の誰かになりたい
自分のいいと思うものは他人もそう思うはずだ

こういう思考や感性の人間は作家なんか志しちゃダメだ
精神ボロボロになる
いっそ釣りの方が安心する

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 20:53:09

800枚厳守ってあるんだけど
1枚くらいのオーバーでも向こうには分かっちゃうのかな。

……と思ったけど1次通過したらテキストデータを送るわけだから
一発でばれちゃうか　1次通過すればの話だけど

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 20:55:36

>>870
いや、こういう感性の持ち主こそが作家に向いているんじゃないのかい。
何かとんでもないことを生み出してくれそうな人材じゃないか。
君こそ常識的かつ正論すぎて面白くないよ。そこそこ書けても
突き抜けることはなさそうだな。

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 20:56:38

>>868
誰も下読みやらなくなるぞ
素人の文の大半は読むだけで苦痛なのに
素人の文をプロがまとめるなんて
賞金分を下読み報酬にしなきゃ無理だな

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 20:59:25

>>871
一枚くらいなら削れる
厳守をオーバーして審査対象外になってまで
こだわる文ばかりじゃないだろ
妥協も必要だ

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 21:00:10

>>871

規定を外れてるが受賞、なんてことはまずないぞ。
大体800枚の制限でオーバーするなんて自分の作品を客観視出来ていない証拠じゃないか？
それだけの枚数、一つ一つのエピソードや描写が読者にとってどうしても必要か、という事をもう一度考えたほうがいいぞ。

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 21:44:44

原稿用紙800枚というのは
縦組み40字40行に換算すると最高何枚になるか
分かる人いる??

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 21:54:02

君がミステリー作家になりたいならそのくらい自分で解きなさいｗ

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 22:47:51

明後日応募します。

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 23:19:38

>>871
オレも1枚半オーバー。削るだけ削ってだからこの1枚半が
なかなか難しい。たかだか1枚だけどされど1枚なんだよね。

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 23:29:25

いるんだねー

800枚でもオーバーする人。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 23:49:30

>>880
僕もオーバーしたよ。といっても2枚弱だけどね。
削ろうと思えば簡単に削れるんだけどどこを削るかだ。
その気になればあと20枚くらいは削れるはずなんだけど
800枚あるとギリにしたくなってしまう。

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/24(日) 23:55:35

＞削ろうと思えば簡単に削れるんだけどどこを削るかだ

それって要は、別になくてもいいところがたくさんあるってことじゃないのか？

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 00:00:50

800枚ぎりぎりは嫌われる、と過去の選評にもありますよ。
長く書けばいいわけじゃない。800枚の原稿には、800枚である理由とクオリティーが求められます。自分がいくら必要な枚数(描写、エピソード)であると思っても、読む側からすれば「このエピソードいるか？」というものがほとんど。

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 01:38:20

ほら主催者もこう言ってる

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 02:25:24

出そうと思って途中まで書いていたが、どうにもまとまらないんであきらめて、
以前書いたヤツを見直して送ろうと思っている。
しかし、他の賞で一度落ちた（二次は通過したが）ヤツだから、それなりの
欠点はある。自然なつじつま合わせができれば、もう少し評価も良くなるかと
期待しているのだが……。
ただのチラ裏になってしまったな。

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 02:28:30

「無駄に長く書く事は、無駄にハードルを高くする事と知るべし」

だってさ。
第5回選評より。

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 02:40:46

たまに書いてて思うが、本来、ミステリは長く書くものじゃない気がするときがある。

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 08:34:18

長くても短くても面白いのもあればつまらないのもある
だが特に新人の場合、長いほどだれてたり、余計な部分があっても
「削れるところまで削った」「必要な文だから削れない」と思いがち

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 08:39:10

一枚や二枚ならエピソード削らなくても
言葉の表現を変えたり、形容詞を割愛したり、
ひらいてた部分を漢字にするだけで削れると思う

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 09:22:14

おまいら。
３５０枚のおれはどうしたらいいんだ！

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 09:30:31

>>890
まず不自然にならないように可能な限り改行しろ
乱歩賞はまずいがこのミスなら改行多めでもいける
そして主人公の人間性やバックグラウンドを表現するエピソードとかをひとつ増やせ
子供の頃、こんな経験をしましたでもいいからさ
時間があれば全体的に風景描写を丁寧にするという手もあるが
多分前者のが手っ取り早い

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 09:56:13

俺の経験では、改行とか文章の推敲ではあまり増減ないわ。
やはりエピソードを丸ごとデリートするか、差し入れるかだわ。
下手に改行や文章で増減させると変になるよ。３，４枚の調整ならともかく。

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 10:44:48

小説じゃないが筆の早さがご自慢の福田某氏は一文ごとに改行してた

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 11:13:46

芸能人のブログみたいに、一文ごとに五行くらい改行するというのはどうだ。

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 13:06:17

マル秘テクを教えてやろう
シーンを転換するときに、三行も使っちゃうんだ

　　　　＊
　　　　　　　　
↑で、三行ね。空白の行が二行。このテクはプロも使ってる。ま、一行しかあけない人もいるけどねｗ

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 13:36:55

物語りにはその物語りの適正な長さがある。まずは完成時のクオリティーだけを求め、長さが『このミス大賞』の規定に合わないなら他へ応募した方がいい。
余計な水増しをされた作品が受賞するとは思えない。

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 13:47:49

できたー
これからあらすじ書くー
これも結構時間かかる
みんなもがんばれー

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 13:52:08

今週、会社休んだぞー！

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 13:53:55

>>896
正解。それが初心者、つうか、アホな奴は分からないんだよな。
ま、それが分からない奴は、プロ作家になりたいとそれほど本気で思ってないだろうけど。

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 14:08:53

>>889
まあ同意だが、一枚や二枚じゃなくて、二十枚や三十枚ならそれだけで削れる
と思うよ。もとが５００枚くらいあるなら。
以前、１４０枚を１００枚、１００枚を８０枚とか削る作業は何度もやってきた。
エピソードは削っていない。かえって引き締まった文体になって良いことの方が多い。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 16:03:11

>>897
おつかれ。
間に合いそうで良かったね…
自分は全く間に合いません。
在宅仕事だから、時間に余裕あると思われがちだけど、結局全て半端になってる感じだ。
金も無いから気分転換も無理だしね！
つーか、生きていく最低限の収入しか無いのに、小説書いてて許されるのかな。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 17:19:30

＞生きていく最低限の収入しか無いのに、小説書いてて許されるのかな

そんな奴は小説家になれないよ

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 17:58:55

>>902
ふーん

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 19:01:53

許されるとか許されないなんてない。小説を書くのには何一つ資格はいらず、誰の許可も必要ない。
いい作品か悪い作品か、それだけ。

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 21:33:45

>901
許される。
だって書かずにはいられないっしょ？

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 21:36:37

今書いててこのミス大賞に間に合わない人はどこ出す？
乱歩賞は色合いがちょっと違うよな

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 22:21:02

>>901
小説を書くという行為はすべての人に与えられた自由だね。

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 23:11:39

完成したー明日の朝に応募。

推敲繰り返しすぎてわけわからんくなったけども、完成原稿は640枚。

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/25(月) 23:30:45

>906

来年の、このミス大賞さ。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 00:07:17

>>908
乙
「次回に期待」に残れるといいね

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 00:08:06

>>906
書けたところまで今回出して続きは次回出せば
いいんじゃないの？

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 01:32:31

>>910

次回作に期待？
いやいや、大賞獲りますよ。ダブル受賞でもなく、完全チャンピオンで。

今回大賞は探偵ものだからな！期待してて！

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 01:35:34

>906
今、ぎりぎりで進行中だけど、
間に合わなかったら来年まで寝かせるかもしれない。
あと、今回の話ならメフィストもありかな……。とも迷ってる。

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 16:10:54

>>896
俺の考えは逆
それは趣味で書きたいことだけ書いてる人の理想論でむしろアマチュア発想
プロとして原稿料をもらう商業用の小説なら
決まった枚数、字数の調整能力は必須

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 16:33:36

>>914

それはプロになってから求められるスタンスでは？
勘違いしてほしくないのは文学賞に応募するのはアマチュア。「求められる規定枚数」なんてない。あるのは「応募規定」のみ。
アマチュアの段階でクオリティー第一ではなく水増しなんてしてる時点でOUT。プロになって始めて君が書いたスタンスが求められ、それを実践すればよい。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 16:36:40

>>914

「アマチュア発想」
当たり前。応募の時点では皆アマチュア。
プロとして枚数の調整が求められるのは、プロになってからです。

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 16:47:03

ついに出して来ましたー

肩の荷が降りた感じ。

みんな、普通郵便じゃないぞ！
書留郵便か(1000円もした)宅配便だぞ！

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 17:27:09

>>915
>>916

>>914 の言うのが全面的に正しい。

応募時はアマチュアなんだからアマチュア的発想で良いなんて言ってるのは
ただの言い訳に過ぎない。少なくとも賞を取ろうとかプロになろうとかいう人の
言うことではない。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 17:52:11

だからさ。その大事な注文内容が、このミスの場合は、あくまでも、
400～800枚で、よりクォリティの高い作品を。であって、
枚数ちょうどに書くことは求められていないのに、
上限の800枚に拘りすぎて、作品の仕上がりをあとまわしにしちゃうのは、ちょっと違うんじゃないの？
ってことだと思うんだけど。

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 17:55:00

>>918

応募時はアマチュアだからアマチュア発想で良い、と言っているわけではなく、変な水増しをするような作品を書いて、それが受賞するとは思えないという意見です。
この賞には枚数足りないから水増し、ではなく、出来るだけ削って適正な枚数になったものから応募する賞を選ぶべきと思うのです。

921 ：スーパートランキライザー：2009/05/26(火) 17:57:22

変な謎解きが重視される賞かい？
動機主義の俺には「トリック」なんてナンの興味もないから。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 18:05:33

>>918

作品のクオリティーよりも「枚数調整」というプロ思考を優先しているあなたの結果は？
それで受賞して現在はプロなのですか？

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 18:09:46

>>918

発想云々やプロとして求められる云々よりも前に、作品が面白くなければ受賞出来ないとあなたに言っておきましょう。

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 18:43:27

400～800なんて広いレンジで、調整ってあんた・・・

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 19:19:57

俺も９１４と９１８の意見に賛成。
>>920
>アマチュアの段階でクオリティー第一ではなく水増しなんてしてる時点でOUT。

９１４や９１８が発言した段階では誰もそんなことは言っていない。
こういう後出しジャンケンでものを言っても説得力ないよ。
他の人達も似たかよったかだな。
あげくの果てに>>922ときたら、９１８はプロなのかときた。

どんだけ身勝手なんだよ。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 19:35:50

もういいよ。
どちらにせよ面白い作品を書いて応募しよう、という事で。

このミス大賞の話でもしないか。

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 19:46:39

まだ、２０枚足りない。

どうしよう。諦めるべきだろうか。
これ以上書いても意味がないような気がする。

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 20:42:12

横溝賞に切り替えだ！

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 20:45:17

>>927
俺はあと200枚足りないのにまだやってるんだぜ

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 20:52:54

俺、頭が足りない

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 21:26:49

「殺人」
「そう」
「どこで？」
「うち」
「うちじゃ分からない」
「私のうち」
「だからどこよ」

なんて会話をいれたらいけるぞｗ

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 21:36:47

背景の描写とかを所々に数行ずつ入れれば結構簡単に埋まるさ

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 21:37:28

それはもうやった。

足りないから八人も殺した。これ以上殺せない。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 21:44:07

生き返らせろ！

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 21:57:19

>>934
なるほど！盲点だった！

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 21:57:41

その手は「生ける屍の死」で使われているから使えない

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 22:06:53

分かってるノシ

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 22:09:01

２ｃｈの仲間は優しいのぉ

心にしみるぜ。

それに比べて、Ｙａｈｏｏは最低だな。

Ｙａｈｏｏ死すべし

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 22:12:42

>>933
8人ｗｗｗ
がんばれｗ

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 22:27:07

＞938　がんばれよ

Ｙａｈｏｏ！のくずどもに負けるな！！

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 22:46:52

>>939
なんのなんの。
おれは150枚ですでに12人殺してる。
今、430枚だが23人。あと3人くらいはいける。
締め切りギリギリまでやってやるぜ。

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 22:48:42

章ごとにページ替えはダメ？

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 22:57:55

受賞したら２ちゃん見てましたなんて言わないけど、受賞コメントにおまえ等へのお礼メッセージ埋め込むから、解読してくれよ

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 23:04:48

>>941
君の書いているのは戦争小説じゃないの？

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 23:24:04

>>943

いい話だが、残念ながらその機会はないな。
今回受賞するのは、俺だから。すまんな。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 23:46:11

犬とおじいちゃんのふれ合いだけで700枚こえちまった。
ミステリはあと100枚で作らないと！！

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 23:49:09

>>946
君は絶対に間違っている

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/26(火) 23:57:40

>>946

ちょっと読みたいな。
700枚におよぶ犬とおじいちゃんの触れ合いか。

ミステリー部分は、犬がおじいさんを殺害して死体を犬小屋に隠す、というのはどうだ。。
そして人間ばかり疑っている探偵がアニマルチャンネルを見てて「犬って結構怖い」という感想を持つ。あれ？確かこの家にも犬はいたな。どれどれ、餌でもやるかと犬小屋に近づくと…

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 00:18:11

俺なんて三枚目で犬死んじゃうぜ

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 00:30:00

みんなハイになってるのか
スレが面白くなってきたな

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 00:41:56

>>938
> それに比べて、Ｙａｈｏｏは最低だな。

それって、Yahoo知恵袋のこと？
最近は、あちらも２ちゃんねる化しているみたいだが。

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 06:34:08

>>943
受賞コメントの行の頭文字に「おまいらありがとう」でも仕込んでおいてくれ

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 08:00:12

ああ～！
早く出しちゃって小説よみてー。
もう、半月くらい、資料以外の本読んでないよ。

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 08:22:45

>>953
おまえは既にプロだｗ

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 10:00:51

>>953
同意。締め切り前になったら、読む小説って自分の小説だけになんのなｗ
いや、やっぱ自分の書いたものは面白いんだけど、疲れるのよな。推敲こみだからｗ

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 15:29:39

原稿の閉じ方自由って書いてあるんだけど、皆さんはどないしてはりますか～あ？

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 16:11:19

>>956

600枚超えたので(400字換算)二つに分けて、ダブルクリップでハンマープライス。

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 16:56:44

原稿の閉じ方からトリックしかけてみようかな
袋とじで開けない！

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 17:05:49

>>958
梗概で、最後の真相を明かす部分だけ袋とじってのはどうだ？

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 17:22:11

ページをバラバラに閉じるのはどうだ？
きちんと並べ替えた者だけが完読できる

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 17:28:25

これで、ライバルが三人減った

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 17:54:18

なあ、もう犯人探すのやめようぜ。

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 20:06:52

>>957
わざわざ二つに分けるような分量か？？
A4用紙で何枚くらいなの？？

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 20:16:57

賞によっては確かに２分冊を指定しているのがあるね。
ただこれは、昔の原稿用紙のように枚数ばかりが多くて厚すぎて困る場合の名残
じゃないかな？　６００枚を４０×４０で印刷したら、厚さはせいぜい２センチ程度って
ところじゃないかな？　俺だったら分冊しないな。まあ人それぞれだから９５７をどう
こう言うつもりはない。

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 20:49:29

厚み二センチをはさめるダブクリなんてないだろ

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 21:17:51

>>963

A4にすると200枚くらいかな。100枚ずつに分けたのは単純に下読みの人の読みやすさを考えたから。200枚を持つより100ずつの方がいいかなって。
あと200枚でも挟めるダブルクリップはあるんだけどでかいから挟んだら読みにくい。
ハンマープライス！

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 21:48:29

やっぱり、王道は紐閉じ、ひもぱん。

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 21:51:50

ヒモで右肩を閉じるのがオーソドックスなやり方だから、そうすると良いかも。
ダブルクリップを相手にあげてしまうのはもったいない。と、ドケチの俺は思う。
実は応募するときの大型封筒も新品を使ったことは一度もない。たいてい、
もらった封筒を再利用している。

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 21:56:13

>>968

自分でも書いてるが、びっくりするくらいドケチだな！
君みたいな堅実なタイプの方が今の不況に強いのかも。
ただ、自分の人生を変えるかもしれない応募なんだから、封筒くらい買えよとは思う！

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 21:57:42

ついでにいうと、原稿を印刷する紙も、会社などで要らなくなった
裏の白い紙を使ったことがある（なるべく、印刷部分の少ないのを
選んだ。具体的にはコンピュータのファームウェアのソースリスト。
アセンブラだからコメントがないと左の方しか印刷されない）。
さすがにこれはまずいかと思ったが、一次を通過した時は驚いた。
下読みさんの度量の大きさに。
ドケチだからなるべく原稿の厚さが一センチ以内になるようにしている。
すると、クロネコメール便で８０円で全国に送れる。２センチでも１６０円だ。

完全に余談、チラ裏になってしまったな。

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 22:22:13

近所の文房具屋じゃ５枚ずつ穴あけのパンチしかない
紐綴じのみんなは何回も穴あけ繰り返してるの？
一回ごとに穴の位置が微妙にずれて汚くなっちゃう

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 22:24:23

みんな聞いてくれ。
一応第一稿書けて、女房に読ませたら、前作よりずっと良くなったと言ってくれた。
それで三日かけて文章推敲した。また女房が見せろというから、推敲したのを読ませたら、
にやにやしながら首をかしげだした。「何だ！はっきり言え」と言うと、
前のでできているのに、なんで文章を直すのかわからないと言う。
おまえは文章というものが分かってないんだよ、と俺は怒ってしまったが、
なんか女房の言うことが正しいのかと不安になった。
最初に流れ出た文章のほうが確かに、少し構文の乱れがあっても生き生きしているのかもしれない。
いじると文章や言葉はより正確になるのは間違いないのだが、それが本当にいいものか。
よく読むとプロや名文でも、よーく吟味すると変な言葉遣いはよくあるのは皆承知かと思うけど、
文章と言うのは確かにひとこと吟味するものでなく、流れで読むものだとも思えるし。
誰か何か言ってくれ。

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 22:28:52

ブログの人も言っているけど
字数と行数さえ守れば行間とか字間は自由なんだよね？
だったらダブルクリップ用に右肩を大きく余白をとってもいいんだよね。
人によってどうかは分からないけど紐よりもクリップの方が
読みやすい気がする。読んだページをさっと外せるからね。

974 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 22:31:42

>>972

ベイビー泣かないで～♪

975 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 22:48:18

>>971
電動ドリル便利だよ。
プラモ用の安いのでもいけるんじゃね？

976 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 22:52:35

>>971
＞一回ごとに穴の位置が微妙にずれて汚くなっちゃう

いや、そんなことないよ。それに市販のものでも20枚ぐらいあけれるのが普通だろ？

977 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 23:02:34

>>973
たしかにA4用紙40字×40行でデフォルト設定で印刷すると
読みにくいなあ。字間は0、行間は少し詰めた方が読みやすい。
右肩に大きく余白取るのはどうなのかな？

978 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/27(水) 23:27:47

歌は終わった。

しかしメロディーはまだ鳴り響いている。

979 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/28(木) 00:46:26

>>972
＞誰か何か言ってくれ

奥さんを大切に。
ただ読んでくれるだけでも、それは大切な読者であり伴侶だよ

980 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/28(木) 02:05:47

>>971
１００均で売っている安いヤツでも、１０～２０枚くらいいけるんじゃね？
位地が少しずれるのは仕方ないから、俺はパンチの土台の部分に印を付けている。
ゲージも付いているんだが、置くときに場所をとるんではずしてしまった。
俺の場合、たとえば１６０枚（４００字では５００枚弱？）くらいの時は、五回くらいに分けて
穴開けしている。もちろん、一番上と一番下のヤツには補強シールを貼っている。

右肩に穴を空けるんだが、右側の余白を３０ミリ、左の余白を２０～２５ミリとする程度かな。

981 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/28(木) 08:03:48

科捜研の脳科学者が、遺体の脳を使って事件を解決する、というアイディアを
数年前に考えついて、温めていたら、キムタクにやられた・・・。

十年後くらいに、このドラマのことをみんなが忘れたころに、書こうかな。

982 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/28(木) 11:48:17

おれも封筒は送られてきたやつをカッターで開き
裏返しにして使っている。
下読みさんは、エコに配慮したいいやつだと思うかも。
リサイクルだよ、おっかさん。

983 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/28(木) 12:11:14

>>972

てか自分が満足してるならいいだろ

984 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/28(木) 12:34:51

>>972
書き上げた、出したということの満足ならあるが、
作品そのものはいつもどこかに不満、不安感じるね。
でもいいじゃん、多分それって必要なことなんだよ。

985 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/28(木) 13:15:51

>>982
外国人がよくやるね、それ。手紙も、こちらが書いた手紙の
裏に書いたりすること多いし。

俺の場合はやはり封筒はリサイクルだが、裏の白い紙を貼り付けて、
それに宛名を書くようにしている。
しかし、裏返しにする方が簡単かも。３１日に応募するときはそれで
やってみようかな。

986 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/28(木) 13:51:53

封筒って100円～200円のものだろ？
それを買わない人って結構いるんだな。なんかカルチャーショック。

987 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/28(木) 14:06:11

ＥＸパック使ったら封筒代こみで５００円ですけど

988 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/28(木) 14:14:02

わたくしは封筒代170円、ダブルクリップ400円、書留郵便代1000円ですた。

989 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/28(木) 14:27:53

ゆうパックで送ってもOK??

990 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/28(木) 14:41:58

書留、宅配指定になってるけど基本的には何で送ってもオッケーだよ。
ただ普通でつかんかったらあなたが困るよということで、
書留、宅配指定にしてるんだと思う。ある意味、親切。

991 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/28(木) 15:12:55

封筒はカットしなくても裏返しにできる。ただし、かなりシワシワになる。

クロネコメール便で充分だよ。保証はないけれど履歴は追えるし安いし。
８０～１６０円という安さが魅力。
ヤマトから金をもらってるわけじゃないし、保証もないわけだから、
特に強くは勧めないけどね。

992 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/28(木) 15:18:34

ＥＸパックなら追跡サービスあるんだよな。
多分最近サービスをはじめたから、ＥＸパックは応募要項で指定されてないのかな？

993 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/28(木) 15:21:36

送付方法を指定している文学賞は一部に過ぎないと思うよ。
確実に着けばなんでも良いってことだろうから。

このミスにしても書留郵便・宅配便で、と指定してはいるが、
それ以外を認めないというものではない。それと、ＥＸパックは
宅配便の一種だからまったく無問題。

994 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/29(金) 00:33:44

できたあー！　
一年半かかった。ｾﾞｲｾﾞｲ｝OΓZ
一身上の都合で完成をあきらめかけたときもあっただけに感無量。

995 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/29(金) 01:34:02

>>991
封筒の裏返しは有効。まっさらな封筒が手に入る。隅をモノサシとかでちゃんと
裏返すのがコツ。シワになったらアイロンで伸ばせばいい。

996 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/29(金) 06:23:17

封筒の使い回しでそんなに話題続けなくても…。
ほんと、ごく一部だと思いますよ、封筒再利用するなんて人は。大体の人は100円～200円出して買います。

997 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/29(金) 08:43:41

>>996
> ほんと、ごく一部だと思いますよ、封筒再利用するなんて人は。

そうかな？　私の周囲の人はそうする人多いよ。文芸関係じゃないけれど、
使用済み封筒をサークルの部屋に集めていて、誰でも自由に使えるようにしている。
無論、応募に使う封筒を使い回しにする人が多数派だとは私も思わないけれど。

>大体の人は100円～200円出して買います。

一枚の価格？　だとすれば高杉。もしかして宅配業者の専用封筒かな？
１００均でもＡ４封筒って６枚くらい入ってなかった？

998 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/29(金) 10:12:40

でも再利用の封筒って失礼じゃないか？
いや、それで印象悪くなって一次で落選なんてないと思うけど。
社内支店同士の郵便やりとりは経費削減で再利用封筒が当たり前だけど。
なんか1200万円ねらうってのに（まあ賞金だけじゃないが）100円けちるって、
なんかスケールがちいさすぎる。最初から貧乏性、負け犬根性って感じ。

999 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/29(金) 10:17:56

999ゲト

1000 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/05/29(金) 10:27:36

よっしゃあああああああああああああああああああ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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