【11月締切】フランス書院で作家になろう2【第7回】

フランス書院で官能作家デビューをめざす人のためのスレです。

フランス書院
http://www.france.jp/
★前スレ
フランス書院でウッフン
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1176340410/l50
★関連スレ
フランス書院非公式掲示板　その19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1209872248/l50
フランス書院 美少女文庫 １３冊目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1215601142/

乙です。

乙

書きあげた願望が、書店に並ぶなんて最高だねぇ！

第1回
大賞 ：白石 澪
特別賞 ：星野 聖

第2回
各賞該当者なし

第3回
大賞 ：該当者なし
特別賞 ：芳川 葵
新人賞 ：槇 祐介

第4回
各賞該当者なし

第5回
各賞該当者なし

乙ですｗｗ

とりあえずこれ、こっちに写しとこう

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/07/23(水) 23:01:15
・　夫婦のセックスは不要。
・　主人公の女がいやらしくなるのが早すぎる。
・　主人公の男女のキャラ変化は慎重に。
・　キス、手コキ、口淫、性交の手順を踏む。
・　地の文から押しつけがましさを排除する。
・「あたし」という言い方は駄目。名前にする。たとえば「あたし、イク」ではなく、
　「良枝、イク」というように。
・　極端に言えば、「夫」という一文字でさえ、地の文で使うのは気に入らない。
・　夫という文字は背徳感というか、タブー性を削る。

　大体、大きい注意はこうだったね。もっと細かい部分もあるけど。改行とか一行空けなどの注意が。

test

フランス書院は、現実社会を舞台にした作品しか出版してないと思うのですが、
あえて非日常系の作品を応募するというのはアリでしょうか？
非日常といっても、ファンタジーやＳＦなどとは違い、
山間の小さな村を舞台に、架空の伝統儀式などを用いて描くという感じです。
分かりやすく説明すると、「ひぐらしの鳴くころに」のような山村を舞台に、
中世イギリスの初夜権などが、いまだに習慣として残っているというような世界観です。

上に付け加えて質問です。

フランス書院には、現代以外の時代を舞台にした作品はありますでしょうか？
つまり、平成に書かれた作品なのに、昭和30年代を舞台にしているとか、
近未来を舞台にしているというものです。
やっぱり無いですかね？
そういうのが好きなんですが・・・

くの一ものとかは他レーベルからたくさん出てますが、
ああいうのは中年以上の方が読まれてるんでしょうね・・・

>>9
結城、御堂辺りが、特高警察がヒロインを嬲るようなのを書いてました。
昭和初期ですね。

>>10
あるんですか！
それは知りませんでした。
ということは、イレギュラーではあるが、
非現代ものも出版されうるということですね。
希望が持てます。

僕が読みたい・書きたいと思ってる作風は、
フランス書院のような現実系でも、
二次元ドリームのようなファンタジー系でもないから、
なかなか嗜好に合ったものに出会えないんですよね。

一見、我々の住んでる現代日本と非常によく似ているようで、
性の倫理感についてのみ、少しズレている世界。

漫画でいえば「花園メリーゴーランド」、
エロゲーでいえば「KISS×200」みたいな作品です。

こういうの好きな人はけっこうたくさんいると思うのですが・・・
官能小説は中高年が主な読者層だから、やっぱり受けないのかなorz

藍川が幻冬舎でそういうのをたくさん書いてたような気がする。
ついでに今のフランスも昭和作品が多いような気がするんだけど。

>>12
あれ・・・マジですか？
僕の勉強不足みたいですね・・・orz
一応新作もチェックしてるんですが、作家が偏ってるのかもしれません。

ちなみに、パラレルワールドっぽい作品も増えてるんですかね？
綺羅光さんの「淫獄の学園」みたいな、マンガにしかありえないような設定の
女学園が出てきたりするような。
でも、あれはゲームの原作になることが前提で書かれたものだから、
やはり異例なのかもしれません。
かなり好きな作品だったので、もっと似たようなのが読みたいんですが・・・

>>11
それはむしろ西村寿行とかそっちに近いような気がしなくもない。

昔の仏蘭西出版作品で、『夢魔』に襲われる女子高生、なんてのもあったなあ。
夢の世界で犯されまくって、そのうち現実と夢の中と、どちらで犯されてるのか
わからなくなっていくってのが……もう20年近く前か？

まあ

たとえばだよ？

自分の嗜好のままに書き上げて、編集の意向を介入させずに
出版「できた」として、

読者に苦笑され見向きもされず、つまり買われずに
朽ちていって終わりになってしまう、とは思わない？

自分が書いたものは「読者に熱狂的に受け入れられる」という
自信を持つのは大事だろうけれども、やっぱしそこには
作家という職業で生き抜くためのノウハウがあることは
想像に難くないし、
そのぅ……編集の駄目だしよりも、手に取る読者が買う気を起こさない
シカト状態のほうがきつくないですか？

何事も最初があるから続きがあるんでしょう。
わかつきひかるも最初の編集者には「そんな甘い女の作品は売れない」と駄目だしされてたが、
実際には売れた。

ただ、新しいことに関してフランス書院の黒本は門戸が開いている方ではない。

田舎が舞台で、いまだに夜這いの風習が残ってるとか、
筆下ろしは親戚の叔母さんがしてくれる慣例があるとか、
そんな話なら大歓迎だがな。
フタナリ女とかが出てくると、もう完全におとぎ話で萎えるがｗ

＞漫画でいえば「花園メリーゴーランド」、
＞エロゲーでいえば「KISS×200」みたいな作品です。

おっさんなのでさっぱりわかりません……。

ニューハーフが少女を犯るのならあったような。

たまに
エロ小説の構成を練っていると、レイプだの近親相姦だのとかを妄想している自分が
恥ずかしいとか、卑しい人間なんだと反省……違うな、自己批判をしてしまう。
そういう時、どう回復してる？

>>22
慣れではないかな？　エロを書き始めの頃は感じたけど
ある程度時間が過ぎたらそういう感情はなくなったです。

慣れ……
それは「なんだかんだでフィクションだから」という納得ですか？

罪悪感を覚えるならそれまでの話。
好きにしろよって感じだ。

フィクションは、殺人その他の倫理に反する行為も描くもんだしなぁ。
肯定的に描いてないならいいと思うぞ。

>>24
いや、そうじゃなくてエロいことを考えることが日常になっていく感じ。
朝起きて、顔洗って、歯を磨きながら、エロいネタを考える……みたいな。

そんな事で自己嫌悪する人がいるとは思わなかった

いや、エロを肯定的に書けないエロ小説ってのは、どうなのかと……
もちろん、そうすることで背徳感を盛り上げるってのなら、有効なテクニックだと思うけど。

>>22
エロ小説書かない人でも妄想はする
恥ずかしいとか思うのは個人の自由だがほとんどの人は気にもしないよ

>>29
レイプはネガティブに描くもんじゃないかなぁ。嫌よ嫌よも好きのうち的に。
女性がレイプされて身も心も悦びまくりだったら和姦になっちまうし。
レイプしてる側男性に普通のことだって意識しかなかったら、嗜虐性もなくなる。

「レイプをネガティブに書く」ことに肯定的であれということじゃね

というかね。強姦輪姦ニュースで加害者がエロ小説家だったりエロ漫画家だったりエロゲー屋だったりＡＶ監督だったりなんてまず無いわけでさ。
２ちゃんでいうドキュン職でしょ。大抵が。
実行に移すような阿呆は糞だ。
だけど、書いてるだけましてや妄想くらいはむしろ

普通

なんじゃないか？
そういうことまで「書かない理由　完成させない理由」にしちゃうのはどうかなぁ

別に書かない理由にしてるなんて言ってないんじゃ
単に自己嫌悪しちゃうってだけで

ならば、あとはその自己嫌悪を、作品として昇華
あるいは反映できるかどうかだね。

エロでいいじゃん

人間だもの
byみつを

ぶっちゃけ、あまり自己嫌悪がひどいようなら
エロ書くのはやめたほうがいい、と思う俺

「脳病院へまいります」て小説、
女にウ○コ食わせてSMして、
文学界新人賞だぞ

書く前から抵抗が、なんて言ってるやつは
一行も書かなくてよし

「腦病院へまゐります。」探して読んでみる

＞「脳病院へまいります」て小説、
＞女にウ○コ食わせてSMして、
＞文学界新人賞だぞ

そういうの多すぎね？
スイーツくらいしか喜びそうになんだが・・・
過激なことを書けば面白いだろうってのは幼稚すぎるよ。
まあ、帯に派手な宣伝文を載せれば、それなりに売れるんだろうが。
目先の利益ばかり追求してると、どんどん出版界の寿命は縮んでいくぞ。

あまり勧めないけどな＞「脳病院」
読んだあと、ぶくおふに売っちゃったし

ようは、
Hなこと考えてるのを知られるのがイヤだ
なんて体裁ぶりっこは
エロ小説であろうがなかろうが、創作なんてできないよ
てことだあね

飛躍しすぎてる件

自己嫌悪の次にな、やってくるのは「飽き」だ。
参考のために他の小説やエロ記事なんかを読んでも、同じようなことやってんなと
苦笑して考えることをやめる。

さてと。八月に入ったから、締め切りまであと四ヶ月になったわけだ。
みんなで、がんばりましょう。


ときに前回分の発表は、結局……？

>>43
その段階で飽きるのは単に移り気なんじゃないのか

公式ページのタグ一覧の見方が良く解からんので教えてくれ

大きな字や、上に有るのや下に有るのには何か意味があるのか？

登録が多いと大きく、検索回数で上位？

創作と無関係って事で無視されてるのかな？
このタグの見方を覚えて、流行の傾向を知りたい訳なんだが……

聞き方が疳に障るとか？

>>46
ごめん。自分もあまり詳しくないんだ。
個別の一冊一冊のタグについてしかわからない。

・同じタグをつけた人が多いと、文字は大きくなる。
・有効でない（他の人はつけていない）タグは、字が薄くなる（消える？）。
・タグの反映は次の日（不適切なタグのチェックをしてる気がする）。

小説個別のタグこんな感じかなあ。

トップの方にあるタグ一覧の方は、法則がよくわからないよ。

>>48
ありがとう。
参考になった。

あそこのタグを研究する事で、流行を追える様な気がするんだが、どうかな？

>>49
陵辱（一番大きい）＞肛姦＞母子相姦、緊縛＞
＞処女、フェチ、バイブレーター、姉弟相姦、自慰、SM、浣腸＞その他小さいのいっぱい。

こんな感じかなあ。
ざっと見ただけだから、文字の大きさの見間違いや見落としがあるかも。

でも見れば分かるけど、普遍的なキーワードはみんなが選んで大きくなるから
タグから何かアイディアを見つけ出すのは難しい気がする。

>>50は　HPトップに出てくる『人気のタグ』のことです。

>>46
調べた感じ、個別作家なら何か傾向がつかめるかも、とは思った。
人気の作家には、どんなタグがついているか、今どんなプレイが好まれているか。

レイプで自責の念がうんぬんとか言ってた人もいるけど
凌辱派のほうがこのスレには多いのかな？

凌辱は下火に見えるけど、若手も団栗の背比べみたいなのでレベルの高い誘惑よりは楽かも

誘惑より凌辱のほうが興奮するんだ。書くのも読むのも。
しかし次回は誘惑にチャレンジする予定。
誘惑がレベルが高いかはわからないが、女性側に感情移入しつつ読むんで「男を誘惑するおばさん」
の身になって……ってのが難しい。

毎日新聞社内でエロ撮影をしていた系列企業が解散決定
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2008/08/02_01/index.html

リストラされた冴えない真性童貞の中年男が、
学生時代にタイムリープして、女教師や好きだった女子と
やりまくるみたいなエロ漫画的な作品は、
フランスにはやっぱり不向きですかね？

ヒロインが一人しか出てこない作品を書こうと思ってるんですが、
ひょっとしてフランス書院では前例がなかったりしますか？
たいてい3〜4人くらいの女性が登場して主人公と性交するのが一般的なようですが、
なんか何股もかけてるようで、燃えないんですよね。
主人公が一途で、一人のヒロインに完全に身も心も捧げているというシチュが好きなんです。
というか、そう思わせるくらい魅力的なヒロインでないと興奮できません。
主人公が童貞の少年で、ヒロインが年上の成熟した女性という設定で、
最初っから最後まで、主人公がヒロインから性の手ほどきを受けながら、
男として成長していくという、二人だけの関係で貫かれてる作品ってありますか？
読んで参考にしたいです。

>>55
リストラされた冴えない真性童貞の中年男の読者のために、女教師や女子生徒とやりまくる
主人公の話を書けばいいんじゃないかな。

>>56
俺も一人のヒロインをじっくり描きたい・読みたい派なんだけど、それはどうやら不利っぽい。
一人だけで主役張れるヒロインを描きつつ、他に二人くらいは出したほうがいいと思う。

まあ、まずは書き上げてからだな。

>>56
＞ヒロインが一人ってのは、前例がないか？

投稿を考えてるなら、いくらなんでも、もう少し調べてみたら？
以前買った作品でヒロインが一人ってのは何冊もあったし、最近出版された作品では、
『華と蠍』は、ＨＰを見た限りではヒロインが一人っぽいね（買ってないから確実じゃないが）。

古い作品でよければ、すぐ手元にあるのでは鬼木の『若妻・誘拐』（出版社に推されてた作品）とかがる。
昔からヒロイン一人だと寂しくてあまり買わなかったので、俺の本棚には意外と無いな……
逆に言えば、「なんだ、この作品は女は一人だけか」という理由で買わなかった本も、幾つもあったわけだが。

＞主人公が童貞の少年で、ヒロインが年上の成熟した女性という設定で、
＞最初っから最後まで、主人公がヒロインから性の手ほどきを受けながら、
＞男として成長していくという、二人だけの関係で貫かれてる作品ってありますか？

ヒロインが一人の作品なら結構ありそうだけど、
男も一人しか出てこない作品は一つもないかもしれんな。
>>59が挙げてる作品は、一人の女に複数の男が寄ってたかって嬲る系だろ。
>>56の言ってるのは、二人だけの純愛ラブラブを丸ごと一冊やりたいってことじゃね？
純愛系自体が少ないのに、さらにヒロイン一人だけとなると、本当に稀少だぞ。
一冊分をテンション保つのも大変そうだｗ

ヒロイン一人というのは、凌辱系ならありかも。
誘惑だとちとキツいと思う。
描写力や構成力に自信があれば別だが。

ちなみに本スレでは、ヒロイン二人でさえも物足りないという声が見受けられます。
美少女文庫などでハーレム慣れしているためらしい。

＞嬲る系
いえ、鬼木の作品は、若妻が独占欲の強いサイコ野郎に拉致される話で、輪姦なんてありません。

＞本当に稀少だぞ
そっち系の作品をざっと探したのですが、確かにあまり無さそうですなあ。
手元にあるのはホントに古いのですが夏島彩の『美姉と弟』は、そっち系ですね。
弟にお願いされると断れない甘々お姉ちゃんとひたすらセックスする話です。
ただし姉弟ともお互いに始めてとの設定なので、性の手ほどきはしてくれません。

あと調べた感じだと、ここ最近では鬼頭の『初夜』なんかは、56の理想に近い
シチュの作品である可能性は高いですね。誰か、読んでないかな？

ヒロインの数については、フランス書院文庫の方は、ホントに複数ばっかりだね。
むしろ美少女文庫の方で、一人のヒロインに絞ってラブラブしてるのを出版してるのが、またｗ

＞ちなみに本スレでは、ヒロイン二人でさえも物足りないという声が見受けられます。
＞美少女文庫などでハーレム慣れしているためらしい。

美少女文庫は、もはやエロコメだからな。
あれは従来のフランス書院ファンにはまるで使えないと思う。
完全にエロゲー好きなオタク系から支持されてるんだろうな。
エロでなくて萌えの方が重視されてるはず。
しかも動物化が進んでる人が多そうだから、一人のヒロインの魅力を掘り起こすより、
メイド・ナース・ゴスロリ・メガネみたいな多数の属性のヒロインのおいしい部分だけをつまみ食いする方が、
楽しめるのかもしれない。
古参のファンには生きづらい時代になっちまったなあ・・・。

＞いえ、鬼木の作品は、若妻が独占欲の強いサイコ野郎に拉致される話で、輪姦なんてありません。

なるほど、スティーブン・キングの「ミザリー」みたいな感じか。
でも、それってエロいのか・・・？
サイコ野郎とか出てくるのは官能とはちょっと違うような・・・。
男はどんな卑劣漢でも、肉欲第一の健康男児でないと、
セックスの気持ちよさが読者に伝わらないのでは？

＞手元にあるのはホントに古いのですが夏島彩の『美姉と弟』は、そっち系ですね。
＞弟にお願いされると断れない甘々お姉ちゃんとひたすらセックスする話です。

これは貴重な作品だ。
作者は女性のようだけど、やっぱり甘々なのは女の方が得意なのか？
面白ければ、ヒロインが一人でも構わないということか。

＞あと調べた感じだと、ここ最近では鬼頭の『初夜』なんかは、56の理想に近い
＞シチュの作品である可能性は高いですね。誰か、読んでないかな？

これは買って読んでみようと思う。
鬼頭は母子相姦もののラブラブなのを他にも書いてたと思うから、期待できるな。
情報サンクスコ。

＞むしろ美少女文庫の方で、一人のヒロインに絞ってラブラブしてるのを出版してるのが、またｗ

うお、そうなのか？
よければ書名を教えてくれたし。

手元にあるのだと『My妹』だな。妹をSな兄が調教するヤツ。

わかつきの「My」シリーズはみんなピンヒロイン
最近だと巽の「妹はLサイズ」とか、エロコメとして出来がよかった

>面白ければ、ヒロインが一人でも構わないということか
あ、いえ、そういう作品も出版されてるよ、という意味で挙げさせてもらったけど
もしもフランスに投稿するなら『今現在の出版傾向に即した作品』の方が、
当然のこと有利かと考えますが。

＞一人のヒロイン
けっこう多いです。67が挙げた『Ｍｙ妹』もそうですし、同じ著者の『Ｍｙ○○』シリーズ以外にも
沢山あって、ここ数ヶ月だけ見ても2〜3割がヒロイン一人じゃないかな？

美少女文庫はフランス書院文庫と比べて、ネットの意見と販売成績がずっと近しいと想像されるけど、
『変にキャラ数を出すより、一人（とのＨ）を深く書き込んで欲しい』という意見も多いんですな。

わかつきって売れてるみたいだけど、一冊5万部とかいってるのか？
そうだったら、マジ売れっ子だよな。
年に５冊も出せば、二年で家が建つ。

>>70
美少女の印税は７〜８％。
フランス書院は１０％。
フランス書院は初版で１００万円前後の印税がもらえる。
美少女はもっと少ない。
ただ、美少女文庫の方が若い世代に読まれていて２ｃｈを見てたり書き込みしてる人は多いから、
読者も多いように見えるけど、読書離れした若い子が主体の狭い市場だから大したことない。
また、美少女文庫はshareやwinnyに数日で流失するのも販売が伸びない一因になってるよう。

アニメ化した上に人気のラノベでも、累計２００万部とかのレベル。
累計も２０冊ほどの合計レベルだから、美少女文庫の５万部なんて夢の夢。

数字の正確さはともかく、これだけじゃあ食えないよ？　ってのは本当。

リアルドリーム文庫の売れ行きいかんで、ここ１０年のエロ小説業界は大きく
変化するだろう。

まぁ、好き嫌いはあるだろうが
とにかく「エロ小説家になりたい！」という層には、「これなら俺に書ける！」という意気込みをもって
頑張ってほしい！







ヒロインの台詞って大事だよなぁ

ネットでもいい感じのエロ小説はあるんだがエロ文の量が違いすぎるな

>74
そうだね。俺もずっとネットでエロを書いてきたけど、出版社投稿用の文章を書いたら
分量のあまりの多さにめまいがしたｗ

原稿用紙三百枚にも渡って、ひたすらエロについて書ける才能は凄いよね。
よっぽどのことだよ。
俺なんて一回ヌいたら、半日は経たないと性欲が戻らない。
だから原稿を書いてる時は二週間射精無しってことも珍しくない。
でも、あまりにも我慢しすぎた時は、原稿が完成してはしゃいだはずみに、
トランクスの中でこすれたチンポが勃起する間もなく射精して、
完成したばかりの原稿にスペルマがぶっかけられたことがある。
あれ以来、俺は原稿執筆の際にはコンドームを付けることを欠かさない。

>>71
>また、美少女文庫はshareやwinnyに数日で流失するのも販売が伸びない一因になってるよう。
フォーマットは何？
まさか読取りソフトでテキスト書出しか？
暇人がいるんだな

初版特典でポストカードとかどんどんやればいいんだよ（やってるけど）
ラノベもだいたい流れてるけど、shareやwinny後に売上激減したなんて話はないぞ。
むしろ売れてない奴のほうが流れてもいない。

＞フォーマットは何？
＞まさか読取りソフトでテキスト書出しか？
＞暇人がいるんだな

漫画と同じで、普通にページを一枚一枚スキャンしてるだけだよ。
正直読みづらいと思うが、ラノベも同じ方法で流されてる。


＞ラノベもだいたい流れてるけど、shareやwinny後に売上激減したなんて話はないぞ。
＞むしろ売れてない奴のほうが流れてもいない。

ラノベはストーリーに興味を持った人が読むんだから、
中身をじっくり味わうために金を出して買うんだよ。
エロ小説は、ストーリーよりも個々のエロシーンの方が重要だから、
適当につまみ読みするだけでも実用に耐える。
不法に入手している奴で、最初から最後までちゃんと読んでる奴なんてほとんどいないだろ。

俺もラノベをhp上にupしてるのみたわ
当然日本語で書いてあったけど、サイト自体はハングルを使う国のものだった。

奴らの言い分は、立ち読みと同じ、とかだから始末におえねぇよ。
いずれ、スキャンした時点で「サンプル！」とかでるようになるんだろうし、
てかむしろ、そうしないと駄目だよな。

いや、売上落ちた落ちたっていうけどどうも信用性がないんだ。
「図書館があるから売上が落ちる」って意見も権利者から出てるけど、図書館が近くにある
地域や貸し出し点数が多い地域のそばはむしろ売上が多かったりする。減ったデータがな
い。
盗みと同じで悪いことなのは確かだけどね。

向こうのスレ落ちたので、唯一の書き込みをコピペ。

2 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2008/07/27(日) 22:09 ID:ZFCUcel0
前スレ読んだプロの俺が一言だけ言っておく
小説なんて好きで書くもんだ
編集部が求めるものがどうだの、そんなくだらないこと考えてる奴はやめといた方がいいよ
自分の好きなものを好きなように書け、以上

>>82
プロになって自分の眼で確かめたら？
作家が集まると出版不況の話で盛り上がるよ

過大な期待をしてるとプロになって印税を手にすると愕然とすると思う

まあ、嘘でも今だ初版３万とか期待を持たせて新人を集めるのもいい手かもしれない

>>84
出版不況前を知らないと意味がない。
昔は家が建ったとか言われてるのは知ってるが、それはshareやwinnyと時期が違うじゃないか。
そもそも過度な期待をしてないから、過度にshareやwinnyの影響力があるとも信じられない。
1万部発行だったのが5000部発行になってたら、そもそも発行自体されると思えない。出版コスト
が出版社収入とトントンくらいになってしまう。

>>85
あー、shareやwinnyから販売減の話してたんか？
そりゃ、美少女文庫は大概流されるけどフランス書院は流れないから実質的な影響はないだろう

ただ、それとは関係なく部数減少は続いてるよ
もちろん１万部以下ってことはないけど

まあ、実情を知りもせずに空論に花を咲かせる暇があったら原稿書いたら？

>>86
っていうか実情知ってる人ならぜひ有益な情報をください。

実情を知ってるから有益な情報を話してくれないんだよ

出版不況についてここで言っても仕様が無いよ。
勿論収入は大事だけど、俺達は未だ、金が欲しくて作品書く訳じゃないんだろ？
収入とか関係なく、プロ作家を目指してる人が多いんじゃ無いかと思う。

だから、プロになる為のノウハウの話に戻ろうぜ。
前スレで言ってた、一冊をベースにみんなで解体する様な話はもう終わったの？

>>89
いや出版不況じゃなくて、編集の話とかそういう情報。

>>87-88
有益な情報なんてものはないよ
出版される物に答えがあるんだから、それを分析して読み解く能力があるかないかの問題
まさに見てわからないやつは聞いてもわからない

そして、一番大切なのはエロを書きたいという飽くなき魂

　そうですね。まずは書きたいという欲求があってのことですからね。

　もっとも、そのことはこのスレにいる人たちが、全員わかっているコトだと思いま
す。書きたいという魂だけなら、ネット小説作家になっていればいいわけで。それプ
ラス何かがあるからこそ、出版社に投稿する訳でしょう？　少なくとも、私はそうで
した。
　僅かでも有益な情報があれば知りたい。作家になったとして、そこにある現実（例
えば発行部数など）はどうなっているのか。出版界の未来はどうなのか……当たり前
のことかと。

　とはいえ、91さんの言う＞見てわからないやつは聞いてもわからない――のはまた
確かで。一連のカキコを見ていると、どうも「自分の耳にとって心地よい情報を、誰
か下さい」的な感覚の方が何人もいらっしゃるように、見受けられるのですよ。
　このスレにも、有益な情報はいくらでもありますよ。それをきちんと見つめるかど
うかじゃないかな？　……などと、前スレであれこれ知識を仕入れながら投稿・採用
となった駆け出し作家（予定者）の乱文でした。

http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

　上のカキコだけではなんですので、追記。

　投稿は三カ所に、自分なりにその出版社の傾向を見て書いた作品を送りました。もちろん
投稿規定は順守するよう心がけました。
　ワープロ打ち文章を、Ａ４に印刷。書式は４０字×４０行。フォントサイズは、左の書式
をとった上で、できるだけ大きい明朝体。前スレでアドバイス頂いた通り、字間は詰めて、
行間は開けて。ページ番号をつけて。印刷したものを、右上をダブルクリップでとめて束ね
て送りました。

　三つのうち一作品に採用通知（というか連絡）を頂きました。
　現在、編集さんと「出版に向けてがんばりましょう」と連絡を取り合ってます。

　あれこれ通して見ると、前スレを読みながら「このあたりが現実的なのかな？」と思って
いたカキコから、さほど外れない話ばかりだというのが、個人的な感想。
　いやまだ出版や報酬の振り込みはこれからなので、そのあたりは不確定ですが。

>>92
デビューおめでとうございます☆

聞きたいのですが、レスを読む限り、賞に応募したのではなく、
随時作品募集をしている出版社に、作品を送って採用されたんですよね？
採用通知が来るまで、送ってからどれくらいの期間がありました？
長い所だと、1年くらいかかるようなのですが・・・

あと、編集の方との打ち合わせは、直に会ってするものなんでしょうか？
地方在住で仕事持ちなので、あまり頻繁には会えない人とかはどうなるのか・・・
さすがにメールだけでやりとりというわけにはいかないか。

>>95
　賞にも随時受付にも応募しました。
　採用通知が来るまでは数ヶ月といったところです。

　編集の方との打ち合わせは、私は自分から希望して直接お会いしました。
　その方が、お互いにとって得られる情報量が、圧倒的に多くなるだろうと思ったからで
す。それに、せっかくの滅多にない出版という機会を、結果だけでなく過程まで、可能な
限り味わい尽くしたかったのでｗ

　直接合っての会話の細かな内容は省きますが、要するに社会人としてのお互いの信頼性
の確保とか、後々揉めないように伝えるべきポイントを確認するとか、そんな流れでした。
　当たり前ながらそういう席での常識の通り、きちんと礼儀正しい会話を基本に、時々は
相手の人柄を探ってみたり、相手へのウケ狙ってみたり、ぶっちゃけた告白をしてみたり
と、そんな基本的には打ち解けた会合でした。

　直に合わなくてはならないかどうかですが、95さんのような人には、もちろん編集部の
方でいろいろと対応してくれそうでしたよ？　編集さんは編集さんで、いろいろ仕事も抱
えて忙しいでしょうし、時代柄、メールで済ませるところはメールで済ましたい部分もあ
るでしょうし。
　ただ、申し訳ありませんが、私は一社とのみお付き合いの機会を持てたというだけの人
間ですので、その辺りは割り引いて聞いていただければ幸いです。

>>96
書き方からフランスじゃ無いっぽいですが‥‥‥
官能小説ですか？

一般小説も官能も同じ様な感じなのでしょうか？

そういえばフランスとは一言も書いてないですね。

>>96
採用=呼ばれて（交通費が出て）打ち合わせだと思っていたので、意外な情報でした。
その編集部は打ち合わせをあまり重要視してないのかな。

>>99
メフィスト賞の座談会とか見てると、「会いに行ってくる」みたいな事が書かれているし、編集が会いに来るのが一般的なんじゃないかと思う。

一般の大きなところは編集者が原稿を取りに着たりするらしい。
ただ、俺が体験した官能小説の編集者たちはわざわざ会いにはこない。

官能小説については、「出版に耐える作品を書く力」があるか
どうかを見たい、というほうが強い。小説一般にそうなんだろう
けど、より目的が明確だから。

「この作品」を出す、というこだわりはデビューに関してはない
ほうが吉。作品じゃなくて、人の賞みたいなところがあるから。

だから、いま活躍してる人は賞作品とは関係ない人がほとんど。
応募作は作としていろいろ瑕疵があるけど、力があったからみた
いな。

だから、応募作についてはジャンルや設定、シチュエーションなん
かは関係あるようでない。何かひっかかるかどうか。

【宿題】小５女児の書いた読書感想文がエロ過ぎると評判。全文を掲載

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1216159090/

>>97
わかつきか青橋のブログにも編集部までの交通費は自腹みたいなことかいてたぞ。
自腹とか直接的な表現でなく、確定申告のときのために領収書を貰うの忘れたとかなんとか。

なかなか厳しい世界だお。
もし、あなたが誘惑系でデビューしたとしよう。
で、フランスは月６本だよね。
その６本中上位２位か３位に入らないと厳しい。
４位とか、それ以下だと絶対増刷がかからない（みなさんも、新人はデビューから
３作以内に……という掟をご存知のはず）。
同月リリースに神瀬（または弓月）があったら……。
そう、神瀬（または弓月）とまともに戦うわけだお。
というわけで頑張れお。（＾o＾）

逆に言えば、デビューまでたどり着ければ、３作くらいは出版させてもらえる
（そのたびに100万がらみの金がもらえる）わけで。
そう考えれば、言うほど厳しい世界とも思えないけどな。

>>105
作家の方ですか？　神瀬と違う月の出版を狙えばいいのでは？

>なかなか厳しい世界

楽な仕事なんかないって。
その中で、少しでも好きなことで稼ぎたいから、みんなのたうちまわってるわけで。
何位に入るかなんて「結果」が先にわかるわけないんだから、新人のウチは全力でやるっきゃないっしょ。
そんな心配無意味だよ。

仕事辞めたりすんなよ、ってことだな

とりあえず、
リアルドリーム文庫の三冊をベースに
作家志望的に考察というか、推測というか、研究をしてみない？

ネタバレ前提でも良いんじゃないかと思う。

文体や、展開。外見描写や台詞まわし。属性や流行。そういうあたりで
語るには新創刊の三冊はベストなんじゃないだろうか。

宣伝乙といわれるのは承知。
なんにしたって新レーベルが話題になるのは、どうであれ良いことなんじゃないかな、と。

言い出しっぺから始めるのはいいんだけども、独り相撲というのも、そのぅ寂しいので躊躇してる。

あ、ごめん。
ぬいたら、そういうのどうでもよくなってきちゃった。
美砂子の１４９ｐ。

>>105-108
作家になることと、作家になってからと、どちらも大変なんですね。

賞賛の言葉もないもんだしな。
ラノベでアニメになっても、じゃあ昔のクラスメートが言うのは「すげぇ！　　で生涯食っていけるの？
だもん。

税務署は過大評価してくれるよ。
アニメになったら「え？こんな少ない収入なわけないでしょ？」みたいな？

銀行は、必要経費を除いた実年収でしか見てくれないがな。

リアルドリーム文庫には興味あるが、ここはフランススレなので微妙に鼬

しかし該当するスレもないぜ？

フランス限定スレなの？
前スレでは、他への投稿の話も受け入れられてたので
実質的には『どこの出版社からでもいいから官能小説家になりたいスレ』だと思ってた。

>「なんだ、フラ●ス書院とおんなじようなものか」
>はっきり言ってしまうとあながち間違ってはいません。

　と公式のブログにも書いてあるから、一緒でいいんじゃないでしょうか。

>>118
該当スレは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1158457466/
だと思う。

読めば判るが、フランスとリアルドリームは大きく趣が異なり
リアルドリーム対策はフランス対策に不適で、逆も同じだと思う。

リアルドリームはライトノベル読んでる層がターゲットで、フランスは中年を主とした全年齢対象
みたいだし。

>>119の宣伝文句は、フランスが最も有名だから、名前を利用したんだろうよ

ラノベ層がターゲットなら、フランスの美少女文庫路線ってことじゃ？

>>121
それは似てるかもね

118の言う通り、前スレでは仏蘭西に限らずに情報をやりとりしてたからなあ。
いいんじゃない？　別の出版社の話が混ざっても。
ここにいるほとんどの人間は、仏蘭西の情報しか欲しくない、ってわけでもないだろう。

そんなわけで、個人的なまとめ。

○フランス書院文庫官能大賞
ttp://www.france.jp/servlet/Satellite?c=CommonInfo&cid=1180022954810&pagename=france%2FSimple8Layout
　枚数自由
　締め切り　'08年11月末日

○フランス書院美少女文庫
ttp://www.france.jp/servlet/Satellite/b/oshirase.html?sc=b987277635237358311481283835125256
　原稿用紙換算200枚以上
　締め切り　'09年２月末日

○マドンナ社
ttp://madonna.futami.co.jp/mad_cnt.php
　原稿用紙換算350枚以内
　常時受け付け中

123の続き

○キルタイムコミュニケーション
ttp://ktcom.jp/wanted_illust.htm
　40.000字以上
　常時受け付け中

○幻冬舎アウトロー大賞
ttp://webmagazine.gentosha.co.jp/outlaw/
　原稿用紙換算250枚以上
　締め切り　'08年8月末日

○新潮社『女による女のためのＲ−18文学賞』（注：女性作家限定）
ttp://www.shinchosha.co.jp/r18/
　原稿用紙換算30〜50枚内
　締め切り　'08年10月31日


………他にも知ってる人がいたら、是非とも教えて頂ければ幸いでし。

コミケ準備会からの緊急告知
行く人は一読
http://www.comiket.co.jp/info-a/C74/C74Oshirase.html

August 17, 2005
"Jude Law has a small penis"
The NY Post reports that pictures of Jude Law changing into a swimsuit outside his mother's house in France reveal that he has a small wiener.
I'd say it more professionally, but I think small wiener really sums up everything you need to know.
I haven't seen the pictures myself, but I'm just going to pretend that I have and say that his wiener was about 1.2" long.
And I'm talking erect here, folks. Lord knows why he would have an erection after swimming outside his mother's home,
but that's the story I've made up and I'm sticking to it. I don't want to imply that he has erotic feelings towards his own mother,
but any man who cheats on his beautiful fiance with an ugly nanny isn't completely right in the head and probably has a small penis.
Scratch that, definitely has a small penis. A 1.2" penis to be exact.
*Update: Okay, so maybe 1.2" was slightly exaggerated. His penis does, however, look like a weird little monster. Some very NSFW pictures of the thing after the jump.
Thanks to the wonderfully sexy Meredith for the images.

ラノベ系とフランス・マドンナ系は全く手法が異なると思うんだよな。

方向性が違うだけとかじゃないのか

そりゃ、手法も方向性も違うでしょう。つか、方向性が違うから、手法も違う？

両方で書いてる人もいますよね。星野ぴあす氏、巽飛呂彦氏、上原りょう氏……
今月は、普段は美少女で書いてた河里一伸氏も、黒レーベルに参戦ですか。

巽氏に関しては、もともと黒レーベルで書いていて、美少女に移りたての頃は
古い劇画エロ漫画家が無理して萌絵エロ漫画を書いてるみたいな違和感が漂ってましたが
今ではすっかりラノベ系が馴染んでますよね。
つか、最近ではむしろ黒レーベルで出したときに、違和感ありまくりというかｗ

だな。
方向性が違うから手法も違う。

しかし>>129は両方に詳しいのか。
両系統とも読んでる椰子は多いかも知れんが、本当に研究してる感じだな

今47歳で、無職歴3年のものだが、本気でエロ小説家になろうと考えている。
貯金も底をつき、手元にあるのはわずか20万円あまり。
このうち5万円を使って、高級ソープで筆下ろしをし、気分一新して執筆に取り掛かろうかと。
もう何も失うものはない。
死ぬ気で書く。

>>131
ネタなのかマジなのかはわからんが……
今から書いて最短でデビューできても、金が入ってくるまで1年はかかるんじゃないか？
デビューできても餓死してたんじゃ意味がないぞ。
とりあえず履歴書買って、警備でも何でも仕事を見つけるんだ。

エロ小説でオナニーすると気持ちいいが、だからといってエロ小説を書くのも気持ちいい訳じゃないんだぞ

官能王に、俺はなる！


>>133
俺は書いているうちに興奮して勃起して射精するが、それが普通じゃないのか？

射精したあとテンションたもててる？

>>135
歳をとったので連続は五回が限界
そのあとは気分転換
そしてまた執筆勃起射精

>>130
＞本当に研究してる感じだな

いえいえ。ただエロ小説が好きなだけですよｗ
ちなみに、ラノベ系も、仏国・聖母系も両方書いて、合わせて数ヶ所に投稿してます。

>>133
書いていて気持ちよくないと、それ以上は書けないんですよね。
それじゃあ一生アマチュアしてろと言われそうですが、書いていて気持ちのよくない作品は
（読者になった気分で）読み返してみても、やっぱりどこかつまらないんですよ。
何かが、ズレてる気がして。
筆がノッてるときは、書いている間中、素晴らしいオナニーをしている気分。
実際に、書きながらオナニーもしますがｗ

巽はもともと陵辱ものでデビューしたのが
誘惑ものにクラスチェンジして
最近は美少女文庫
３回デビューしてるようなもんだなｗ

35 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/08/12(火) 21:26:26 ID:K/oG8Riw0

　 　 ：.　／⌒＼
　　　 ／ﾟ´н｀ﾟ .＼：
　;..／　彡　　ミ　　＼;　な、なんなんですか？　　
：.<　　　　　 　　　　　 >:　ここ、どこですか？
　　＼　　　　 　　　／　　なんであたし
　　　 ＼　　　 　／：　　 皆に卑猥な目で見られるんですか？
　　 　　：＼ω／;
　　　　　　:.┃
　 　　　　：.┃
　　　　　　 │：
　　　　　　 J:

エイ子はか細い声で、自分の周りを取り囲む変態毎日達に訴えた。
自分がいったい何をしたというのだろう。ただ海の中を気持ちよく泳いでいただけだ、そう、いつものように。
「お前、日本の漁師たちにやらせまくってる、超淫乱だってな」
「違います！そんなの誤解です！」
心臓をナイフで抉られるような悔しさの余り、エイ子の目に涙が浮かぶ。それに構う様子も無く、変態毎日が言葉を続ける。
「今日は俺達の相手をしてもらおうと思ってね。何、痛くしないさ。一緒に楽しもうぜ」
エイ子の白く滑らかな肌に、変態毎日の手が伸びる。
「いやっ･･････やっ、やめてください！」
「そんなこと言っても、ほら、もうこんなにぬるついてるぜ。お前ってやっぱ、いやらしいエイなんだな」
「やあっ、誰か！」
エイ子は両鰭をばたつかせその場から何とか逃げ出そうと試みたが


これ書いたの、ここの人？
上手いなと思った。

上手いわけあるか！

なんか、いやらしいことが書いてあるな、と知覚した後に、注視して読んだ時に
具体的な描写や形容が技巧として書かれていないのならば、それはスポーツ新聞の
風俗記事と同じだ。
淫心をゆさぶる「だけ」では、足らないんじゃい。

135 名前：萌える名無し画像　[]　投稿日：2008/08/06(水) 21:56:38 ID:elJYZVeL0
一度でいいから
アムロちゃんと話してみたい

136 名前：萌える名無し画像　[]　投稿日：2008/08/06(水) 22:26:32 ID:z+/iSaPI0
沖縄行けばいっぱいいるよ






エロ小説ってのは、沖縄に行かないことだと思う。

俺が売れっ子になるのが先か、捏造新聞社が潰れるのが先か……。

>>131
マジレスするとソープで筆下ろしはやめておいた方が……。

童貞なら、女に対する幻想とかたくさん持ってるだろ？
それを全て文章にした後で筆下ろししたほうがいい。
先にやってしまうと、いくつも抱いているであろう幻想の60％近くを失うことになりかねん。
俺は童貞じゃないので説得力に欠けるが、童貞が抱く幻想も、エロ小説では武器になると思うんだよ。

>>143
いやあ、いいんじゃない？　別に。
俺もソープで童貞を捨てた人間だけど、童貞前と筆下ろし後で、両方とも普通にエロ小説を書いてるよ。
セックスをして初めて知ったエロさもあるしね。

ちなみに、俺は童貞の時から、フェラにすごくあこがれていて。色々想像したり、小説で書いてネットで
公表してたりした（アマチュアとしては、読者に好評でしたよ？）。
その後機会があって何度か風俗に行ったけど、結論として、現実ではプロの風俗嬢のフェラでもイけない
けど、小説の中では初めてフェラする女の子の口でもすごく気持ちよくて射精しまくる。
そこには童貞の時に抱いていた幻想に働いてもらってるし、別に筆下ろしをしたからって童貞の心を（少
年の心のようにｗ）大事にとっておけば、それで問題ないと思う。

童貞前って斬新な響きだな

>>144
素人童貞の予感

特殊なフェチをもっていないと駄目なのかなぁ・・・

かといってあまりに特殊だとなあ。

大勢に受け入れられる限りにおいてのフェチズムは、もちろん武器になるでしょうが……

まあ我々は、既に小説に対するフェチズムを抱いてここにいて、
だからこそエロ小説での採用・出版を目指しているわけで。

その辺りを、十全に活用するところから、始めてみてはいかがでしょうか？

どうでもいいがフェチズムとフェティシズムってどっちが正しいんだ

投稿用に、自分の趣味（１０代半ば〜２０代半ば）から外れる
３０代ヒロインで書いてるんだが、やっぱり辛いなあ。

>>151
ファンタジーの一種だから、設定年齢30代だけど外見20代半ばを想定して書くとか。
実際読者も、たるんだ腹だの張りの無い肌だの崩れたボディラインだのを見たいわけでもないはず。

「黒ずんだ乳首」とか「垂れた乳房」とか「目元の皺」とかそういう描写って多用されてたっけ？

もちろん、「自分の娘と、まるで姉妹にしか見えない」ような、
若く見えるヒロインですよ〜。
それでも、作者自身の心は偽れないというか……ｗ

＞「黒ずんだ乳首」「垂れた乳房」「目元の皺」
そりゃ凄い描写ですね。熟女モノでは使用されてるんですか？

>>152 　ふいたｗ　これは斬新・・・すぎる。

あれ？　ジョークだったんですか？？＞黒ずんだ乳首
ちょっと触発されて、「舌先で、下腹に浮かぶ妊娠線を、くすぐるように舐めて刺激し……」とか
「指先で淫裂をかき分けると、奥からは色素の沈着した熟れた花弁が」とか、
頭の中でこねくり回してたのですが。

50過ぎると色素が抜けて、逆に乳首や性器がピンクになっていくらしいな。

>>155
「熟れた」とか「豊満な」とかのプラス要素じゃないと、やっぱりダメなんじゃないかな。
でも>>155みたいなのは悪くない……かも。

>>152や>>155みたいなのは､需要あると思うよ｡好きな人は確実にいる｡
だけどフランスでokかどうかは微妙かな｡

素直に152の前半部分で行く方が､先ずは良いと思うよ｡

マジな質問なんだけど、フランス書院って、今までどんな分野のエロを出してるの？

ざっと考えただけで、陵辱もの、セーラー服もの、ロリコンもの、近親相姦もの、年上女が年下男をいたぶるもの、
オッサンが若い女をいたぶるもの、主婦不倫もの。
これ以外になんかあるかな？

職業物

>>156
「今まで」であれば、他にも翻訳物とか、誘惑物、少年が年上女を責めるもの
女が男女をいたぶるもの……果てはホラーかファンタジー系のものまでありますね。

でも我々が観なければいけないのは、現在の発売傾向だと思いますが。
「３０代女を含む複数ヒロイン」「陵辱か誘惑。ただし前者優勢」

え？
販売傾向としては誘惑の方が優勢でしょう？

ただ、現フランス書院の凌辱作家のレベルが低いから、
凌辱の方を補充してるような気もするけど・・・

なるほど、職業ものって、看護婦とかスッチーものってことか。
ここの読者はほとんどが男性なのかな？
女性向けのエロを書く人はダメなの？

>>162
今年発売の作品をざっと確認しました。
作品数はほとんど変わらないか、やや陵辱が優勢くらいですかね。

>>163
何を持って「女性向け」と仰るかによるでしょう。ＢＬは当然ダメとしてｗ
読者数は圧倒的に男性優位（実際の比率は知りませんが）であり、
女性は楽しめても男性は楽しめない作品では、まあ、ダメなのでは？

読者として言えば、過去に置いて女性（とおぼしき）作家の小説で
むちゃくちゃインパクトを食らって、実用しまくらせて頂いた作品もありますが。

少年責めの系統はあっても男性向けだからな

「近隣」がポイントらしいよ。
女教師とか義母とか。
スッチーは少しはあるが、女子アナはない。女子アナとSEXというのは非現実的だから。
まあ、雨宮氏が書いたことはあるのだが……（スケベアナ男が美濃川だったけw）。

こういう傾向を知りたいなら､公式のタグを研究する時です!!!

枚数が決められてない、ここ数年、受賞者が一人もいない。
すごく厳しい賞らしいね。

ようするに、賞としての意味がないということだろうけどｗ
実際、発表までの時間が勿体ないから、もっと早くデビューさせたって
作家さんもいたよね？　誰か忘れたけど。

新人がフランスでデビューする為には､ここに送るしか無いんだよな？ コネ無ければ｡

フランスでプロになりたきゃ､ここ送るしか無いよ｡

>>123に飛び先書いてあるけど、もういちどまとめてみよう

2008年度　第7回フランス書院文庫官能大賞要項

フランス書院文庫官能大賞 賞金100万円
特別賞 賞金30万円
新人賞 賞金30万円

応募資格
プロ、アマを問いません。
自作未発表作品に限らせていただきます。
原稿枚数
自由。
フロッピーのみでの応募はお断りします。必ずプリントアウトしてください。
応募原稿のスタイル
パソコン、ワープロで応募の際、原稿用紙の形式にする必要はありません。
原稿第1ページの前に、簡単なあらすじ、タイトル、氏名、住所、年齢、職業、電話番号、あればメールアドレス等を明記した別紙を添付し、原稿と一緒に綴じること。
締切り日
平成20年11月末日（消印有効）
応募方法
郵送に限ります。
尚、応募原稿は返却いたしません。

宛先 〒102-0072　東京都千代田区飯田橋3-3-1
株式会社フランス書院
フランス書院文庫官能大賞係

問い合わせ先 03-5226-5740
E-mail : [email protected]
フランス書院文庫編集部

受賞はこんな感じらしい

第1回
大賞 ：白石 澪
特別賞 ：星野 聖

第2回
各賞該当者なし

第3回
大賞 ：該当者なし
特別賞 ：芳川 葵
新人賞 ：槇 祐介

第4回
各賞該当者なし

第5回
各賞該当者なし

今活躍している人は、受賞していない人ばかり。
人数的に、受賞してない人が多数なんだけど
四人の受賞者が全員パッとしない……というのも珍しいのでは。

一応賞という形式はとってるけど、実質は常時受付方式に近いと思う。

これ、下読みは入らないの？

受賞者が下読みになります

売れない作家が下読みをしているって事？

>>174
だったら、持ち込んだ方が早いようなｗ
形式的に賞だけ続けてるのかね、面目上。

>>178
持ち込みだと対応が面倒だろう。小説は漫画と違って読むのに時間かかるし。
随時形式よりも賞形式のほうが心理的に送りやすいので、それ狙いもあるかも。

箸にも棒にもかからないような有象無象が多いだろうことは想像に難くないからなぁ。
誰か裏話をエッセイにして出版しないかのぅ。

ネット小説とか見ても、本人は才能有るつもりでも端から見たら〜というのは存外に多い……
というか殆どだもんな

色んな賞の一次選考落ちも様々なんだろうね

>>181
耳が痛いです
でも、がんばるっすよ〜

今のフランス書院よりレベルの高いネット小説もあるけどね。
ネット小説のレベルの幅はかなりあるよ。

フランス書院の方がすべてのネット小説に勝っているかというそうではない。

　ん〜…………
　プロの小説家がプロとして書いて、更に編集者や校正屋さんがきっちりとプロとして関与して
お金を取って売ってる小説と、アマチュアネット小説を、何で比べるかは難しいですけども……

　ただ、エロ小説は基本的にはエンターテイメントであることを絶対として考えると、確かに私
も、有象無象の出版作品よりも遙かに勝っていると思う（ヌかせてもらっている）ネット小説は
幾つもあったりしますｗ

＞184の追記

その上で、私は「プロ」になることを希望して、このスレに出没しているわけですが。

そりゃそうだろう。条件はみんな似たようなもんだ。

……ところで、182が一番知りたい情報ってなんだい？
一つじゃまとまらないか、じゃあ、「三つだけフランス書院の編者にたずねて、教えてもらえる」と
仮定したら、なにを聞く？

＞186
一つで、、まとまりますけれど。

『自分の文章は、編集者がプロとして読むに値するか？』

……あ、でもやっぱりあと二つ。
「発行部数と実売数は？」「印税はどのくらい？」（ｗ）

編集者じゃないが。

部数は１．５−２．５万以内と思えば。実売は７割以上で合格。印税は１０％。

新人のを1.5万部も刷ってくれるもんかな？

文庫は毎月、書店の棚を確保しないといけないのと採算性から、
最低部数は新人もベテランも関係なく決まってる。

つまり出す以上はそいつに賭けるってこと。代わりに３回で
結果が出なければおしまい、と。

>>188-160
　情報、ありがとうございます。

　とはいえ、やはり一番欲しい情報は、「自分の作品、どうだったでしょうか？」
ということなんですよね。もちろん皆さんの中にも、投稿経験者の方々は特に、同じ
思いの人は多いのではないでしょうか。
　まあ、返事がこないことが、全てを物語っているのかもしれませんが……

>>190
ありがと。詳しいね。

>>191
何が駄目で、何処を伸ばせば良いのか、みたいなのは聞いて見たいよな

ここ、応募総数どの位なんだろ？

>部数は１．５−２．５万以内と思えば。実売は７割以上で合格。印税は１０％。
月収18万〜32万可能と書く求人広告と似てる。
初版2.5万部はかなり昔の話だよ。
現在の印税は120〜30万くらいです。
初版部数は逆算するとわかるよね。

>>194
計算してみた｡

一冊700円で､その10%だから一冊70円｡
実売は七割｡
印税120万て事は､49で割れば良い訳だ｡

…… ……｡

おおよそ二万五千部発行の計算になりますが？

たがフランス書院が二万五千部も発行しているとは考えられん｡その半分位なんじゃないの？

120〜130万という数字の根拠はどこにあるのでしょう？

>>195
>>196
194ではありませんが、
印税は実売数ではなく刷った部数に対して支払われます。
定価700円から消費税分抜いて、その10％なので66.7円。
これで120万円を割ると約18000部という計算。
ここから源泉引いた100万ちょっとが作家に支払われます。

結局は>>188が言ってる数字なんじゃない？

188,194は実情を言い当ててる。
大概は15000から18000だが、場合によっては初版に2万越えて刷ることもあるようです。
人気が高くて数字の読める作家とか、コンビニ売りに流すとか。

>>193
公式サイトで発表されてる数を見ると、
ほぼ毎年千通前後だね。

月収18万〜32万可能と書く求人広告と似てる。
と書きましたが、このように32万貰う人もいますけど、ほとんど(9割5分)の人は18万円ですよというのと同じこと。
>部数は１．５−２．５万以内と思えば。実売は７割以上で合格。印税は１０％。
つまり、2万越えなんて年にほとんどない。
しかも、6年前より初版部数が毎年1000〜2000減少している。
作家の印税のために本の値段をあげなくてはならないほど減ってきていて、
今でも印税が下がってるだろうけどもっと下がって100万円を数年後には切るだろう。

あと、2万5千部っていうのは6年前の数値です。
今のフランスの力では全くそんなのは無理です。

マドンナはどれくらいなのかな

フランスの本をまともに扱ってる本屋の方が今は少ないからなぁ

駅の売店やコンビにが、主な売り場なのかな？

それほど毎年ごとに読者が減っているのは、原因は何なのかなあ。
６年で発行部数が半分近く減ったなんて、活字離れだけが原因とは思えない。
新たなメディアが生まれて客がそっちに流れた（エロラノベ？）か、
あるいはマーケッティングがしっかりできていないままに、数年を過ごしてしまったのか。

スケベ、スケベ

>>205
エロを扱わない本屋が増えだした､とかは？
営業力というか｡

エロ本と違ってガキでも買えるからね｡敬遠してる書店もありそう｡

巷に商品が溢れ過ぎてて、エロ本にまで金がまわらなくなった、ということじゃないかな。
セックスの敷居が低くなったし、オカズはネットで拾える。
使えるお小遣いは限られているから、優先度の低いモノは切られる。
結果として、エロ小説が好きだから買う、という読者の実数が、今の部数に近いのかも。

6年前は出版ブームで本を出しまくった。
そこには本を出せば流通元が金をくれるから点数だけを多く出して、
中身が薄い作品が多かった。
そのため、質の低い作品が増えて読者離れを促進させたのも一因。

だから、2.5万部はフランスがもっとも出せた頃の初版部数。
そして今はマドンナとほとんどかわらない。
普通の書店にも置ける双葉や幻冬舎や徳間の方が部数は上。

毎回１．８どまりなひともいれば、毎回積み増していくひとも
いるということで。ほほ。

現状維持が精一杯のフランス書院で初版が増えるのは
コンビニ販売ができる凌辱系では綺羅だけ誘惑系の数人だよ。
それ以外は毎年1000部単位で下がってるよ。
ちなみに1.8万、初版っていうの今は昔の話です。

マドンナがフランスとほとんど変わらないって本当か？
フランス以上に見かけないぞ

事実です。
フランス書院自身が言ってるようなフランス書院が官能小説の頂点というのは幻想。
ただ、他誌と掛け持ちせずに専業で何とか食えるのはフランス書院だけ。
でも、作家に対して他の出版社ではありえないほど横柄なのがフランス書院というのも確かな事実。

この辺で消えます。

夏休みの最後に大人の情報をありがとうございました。

仕事を辞めずにがんばろう！

私怨がありそうだな。

まあ、キレずにがんばりたまい。

途方もなく失礼な事を書くけど、
ポルノ小説って出版社によっては素人程度の文章力しかない奴に
平気で駄作書かせて出版させてるところとかあるよな。
書店で立ち読みした際、この程度の文章なら俺でも書けるわと呆れたんだが、
そりゃあんなことしてりゃ読者離れが起きて当たり前だって。
粗製濫造のツケは必ず返ってくる。

ちなみに漏れが知ってる本屋ではフランス置いてありますよ。
ＡＶとかも扱ってて普通の本屋っていうよりエロ傾斜したとこだけど。
女の子曰く、エロが多くて入りにくい、と言ってた。

>>217
＞出版社によっては素人程度の文章力しかない奴に
平気で駄作書かせて出版させてるところとかあるよな

みんな思ってるから、大丈夫。そういのを見ると俺でもできる、と思うけど
評判のいいレベルの高いのを読むと、素直にまだまだだなあと感じてます。

フランス書院のことですよね？

手が異様に速い人はそれでもいいんじゃないのか

副業としてやった方が良いような気がする

つか、副業としてしかあり得ないでしょう？
１本書いて、手取りで100万円。それなりの生活をしたければ、独身だとしても
年に３〜４作は出したいけど、なかなか難しいそう。
定期収入が得られる職業を持ってでないと、やっていけないよ。

フランスは他誌との掛け持ちはご法度だから
専業は本当に駄目だなぁ……
4冊の年収が400万で保険とか税金を払わないといけないと考えると今の仕事を辞められない。

>フランスは他誌との掛け持ちはご法度だから

あれ？　そうなのですか。
でもまあ、フランスでデビューするのなら、まずはそこで頑張るべきなんでしょうな。
社にしてみても、自分たちが育ててデビューさせたのなら、まずは自分たちの手元で
稼いで欲しいと思うのは当たり前だろうし。

もちろんベテラン作家ならば、話は違うでしょうが。

＞掛け持ちご法度
ペンネームを変えて、ジャンルも変えれば
（フランスで誘惑熟女系、マドンナで炉利陵辱系とか）
分かんないんじゃない？

官能小説は狭い業界なのでペンネームを変えてもすぐにばれるよｗ
フランス書院は作家の囲い込みをしようとするから、ベテラン作家以外が他社から出したらもう書かさないって言われるよ。

レスを上から読んでる限り、昔はともかく、今は
囲い込みができそうなほど偉くなさそうだけど……

>>227
そういうことに気づくほど賢いところじゃないよ。
社長のワンマンで動いているから、変化が生まれにくい会社である。

上原……一迅社文庫
みかづき……一迅社文庫、徳間デュアル文庫、富士見ファンタジア文庫
わかつき……HJ文庫、一迅社文庫
橘……二見文庫、双葉文庫
青橋、秋月……同人ゲームシナリオ

　フランスでも、美少女文庫は囲い込みなさそうですな。

それ美少女文庫の作家ばかりでは？
本スレでも指摘してた人がいるけど純粋にフランス書院のみの作家でいる？

一般でも書院でも書いてる人はいるが書院出の人は知らない

他社であれ作家の名前が売れたほうが、フランスでの売上増に繋がりそうなんだがな。
なんで囲い込みしたがるんだろ。
同ジャンルならウチで出せ！ってんならわかるが、フランスじゃロリメインはご法度。それに年内に
書いたら書いただけ出してくれるわけでもなさそうだし。

素直に、作品につぎ込む時間と労力は、全てウチの社につぎ込め。ってことでしょう？
それでいて作品の内容には窮屈な縛りが多すぎる、という愚痴は出てくるようですが。
プロの作者としてフランスで書くなら、金を出す会社のオーダーに従うべし。
さもなくば、どこでも他社で書くなり、アマチュアで書くなり、好きにしろと。
そんな、極端に理不尽な意見にも思えませんが。

フランス書院は>>233みたいな考え方なんでしょうね。
作家があって出版社は成り立つと作家サイドは思っていても、
出版社があるから作家が成り立つとフランス書院は考えているように思えます。
だから、作家に対してひどい扱いができるんでしょうね。

>>233
年に何冊出してくれるか、トータル何万部出してくれるかが問題。
週間少年ジャンプ作家に対する集英社みたいに子飼いの専従にするなら、それなりの待遇も
出さないと。

専業で食っていけるのはフランスだけって言ってるでしょ。

>>236
食っていけりゃいいってもんじゃないんだが。
かつかつじゃん。
何の保証もない作家業でかつかつ、それでいていつまで続くかわからん不安定さではな……

それはこの職業そのものがそうじゃないかー？
薄給だ生活できない、となればリーマンだってバイトもするぜ？

>>238
だからそのバイトを禁止するなって話なんだが。

いやいやｗ
作家業の他にバイトすれば？　ってこと。

>>240
>素直に、作品につぎ込む時間と労力は、全てウチの社につぎ込め。ってことでしょう？

この理由だとしたら、あまりにも不合理だ……

おほん

つまり、ああそうまぁ代わりはいくらでもいるんだよ？　なんじゃねぇの？

その手の論理は基本的に破綻して終わるものだが……

フランスが破綻するという予言ですね。わかります。

フランスパン

さわると硬いように見えて中はスカスカです

ざっとレス読んでてみて、
毎年受賞者が出ない理由も、分かったような気がする。

>>230
美少女文庫はフランス書院じゃないの？
黒本限定の話？　フランス書院は編集部ゴトにスタンスが違うと？
しかし、黒本に上原、秋月、橘は書いているんだから、囲い込み云々て、憶測でしかないと思うけど。

>>248
美少女とフランスではスタンスが違うよー。
それに秋月はエロゲでしょう？
他の官能小説とは違うよー。
まぁ、囲い込みがあるかないかはフランス作家になれば嫌でもわかるよー。

>>249
ああよかった。
美少女文庫に投稿するつもりだったので助かりました。
貴重な情報をありがとうこざいます。

締め切りまで３ヶ月を切りましたが、みなさんいかがお過ごしでしょうか？
自分はとりあえず誘惑系叔母＆従姉妹モノで、先週末から書き始めました。
現在、原稿用紙換算で５０枚強ほど進行したところ。
３００枚オーバーくらいでまとめたいと思ってるのですが、
まあ、なんとか間に合いそうですかね。

プロットは完全に決めてから書き始めた？

>>252
　素人丸出しの質問で申し訳ありませんが、『正しいプロット』とか『しっかりしたプロット』って
どんな書き方・まとめ方をされたものをいうのでしょうか？
　きちんとしたプロットが良い作品を生むのであれば、是非ともそれを勉強したいですし、あるいは
これは気が早すぎるかもしれませんが、上の方の書き込みを見ると、採用のあかつきには編集さんか
ら「とりあえず、プロットを三作分提出して下さい」というオーダーも入るそうですし。

　どなたかご教授いただければ幸いです。
　よろしくお願いいたします。

梗概のことでしょ？

>>梗概のことでしょう?

　少し、違うと思います。梗概はあらすじ、だけど、
プロットは、構想です。

　梗概は出来上がったものの説明で、
プロットはこれから書くものの設計図のようなものだと思います。

　囲い込みはないと思います。もっとも、他で少し書いていての応募だってことを、
知っていたからかも知れないけれど。

254はもうちょっとお勉強をした方が良いな

プロットに定型はないから簡略化あらすじのことをプロットだと思ってる人もいるだろうな

>>255
囲い込みがないという根拠がまったく書かれておらず、思いますって言われても……

>258
255を読む限り、彼は少なくともフランスと関わりをもったことのある作者で、
自分の経験から発言しているように受け取れるが……

それよりもフランス作家と思わしき人が経験から囲い込みはあると言ってるように見えるんだが？

>>258
囲い込みがあるという根拠もこれまで書かれていないと思うけど。

本スレだけど、フランス以外で書いた深山とか北原がフランスから書けなくなってるよ。
根拠だけでなく実例があるじゃない。

それにフランス以外の作家は掛け持ちが多いのになんでフランス書院出身作家はないの？
フランス書院だけの印税だと低いことは明白だし、他誌との印税差もほとんどないことはフランス以外の作家は知ってるよ。

そう言えば、初版が３万部あるとか明らかな嘘も今だ言ってるようだから、
基本的にフランス書院に甘い言葉は嘘ばかりと思って間違いないだろうね。

>本スレだけど、フランス以外で書いた深山とか北原がフランスから書けなくなってるよ。
>それにフランス以外の作家は掛け持ちが多いのになんでフランス書院出身作家はないの？

　それはフランスで書きたいのに書かせてもらえないという話？
　作家の側がフランスを見限った雑波業とかの例もあるみたいだけど。

そういや、団とか千草とか大物にもフランス書院はかなり見限られてるな
体制のどこかに問題があるんだろう

>>263
他誌から出したら書かせないよと言われたり、
この業界で食っていけなくしてやるとか言ってみたり、
囲い込みに関してはフランス書院は素敵な脅し文句をもってますよ。

囲い込みがないという根拠が見る限り一つも見当たらないのですが？

>囲い込み
スレをざっと読んだ限り、
「仏蘭西書院でデビューさせた（あるいは限りなくそれに近い）作家は、囲い込む」
「他で書いてきた作家は、かならずしも囲い込まれない」……というところに見えるが。
前者と後者はべつに矛盾してないし、なぜに議論したがる人間がいるのか理解できない。

仏蘭西で書かなくなった作家については、これは幾つも可能性はあるだろう。
ギャラが気に入らないとか、編集の態度が気に入らないとか、最低限書きたい物が書けないとか。
でもこのスレの住民が持っているのは、正確な情報ではなく、推測だけだからね。
論議する意味があるのか無いのか……

他誌で書いたらフランス書院で書かせないという大切な物が抜け落ちてますよ。
わざとですか？

うーん、知ってる人間にとってはフランス書院の囲い込みは推測でも憶測でもなく、
純然たる事実なんだけどね。
そこをなんで否定しようとしたり、曖昧模糊とさせようとするのか(フランス書院的には)わかるけど、(このスレ的には)わからない。

囲い込みにしても初版部数に関しても少しでも甘い蜜をぶら下げて作品集めしたいのは誰か？
と、考えたらなんとなくわかったわｗ

>他誌で書いたらフランス書院で書かせない
いや、それを「囲い込み」というのだと思ってたｗ
あとね、囲い込みがあるという意見を否定してはいないよ？

つまり、囲い込みはあるで意見は一致したとｗ

>>268
編集部か！？
フランス書院の編集部は横柄で有名らしいけど、編集部発を見る限りは作品をヨイショしてるのに、
作家に対してや裏で横柄な態度を取ってるとしたら人間性を疑うな・・・
つーか、その編集者を信用できないんじゃないだろうか？

自分の作品を取り上げてくれたというポジティブ解釈だけで満足できるだろうか？

また私怨さんか。

三笠スレを見ても、どう見ても私怨の方がいるしなｗ
しかし、私怨を持った元編集部の情報が嘘かというと嘘ではなく、
限りなく信憑性が高い情報だから私怨も使い勝手いいと思う。

つーか、これだけ多くの内部の関係者から私怨を持たれる会社ってすごいと思うなぁ。

けっきょく、
プロットと梗概の違いはなんなんですか？

tp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/m05-02.htm
概要

プロットは、字数制限があるわけでもなく、自分がどのようにキャラを動かしてどのようにセックスさせるかというのを記したもの。

時系列的に見ても、小説を書く前にプロット作成。
作品ができてから概要としてまとめる。
って感じだと個人的には思ってます。

作家の中にはプロットを書かずに、作品に取り掛かる人もいるようです。

某ミステリ作家（かつて長者番付常連）は自分の作品でも、
書いてる途中まで自分でも犯人がわからないと言ってたなw

>>276
u田y夫のその発言は､さすがに嘘だと思っています｡

文章量を計るのに、原稿用紙換算で語る人が多いけど、「文庫本１冊分」を目安にするなら
ページ換算でやった方がわかりやすくないかなあ？
最近買った作品をざっと見てみると、「１ページ、３８字×１６行」で３００ページ以上
ってのが一つの基準に思える。
（とはいえ、３６０ページくらいのもあるから、応募のときだけじゃなくて出版のときも
フランスは以外と自由が利くのかなと思ったりもする）

>>277
自分でも被害者が分からないというのなら……

http://www.parabook.co.jp/

この手のエロゲー・ノベライズって初版で何部くらい刷ってるのでしょうか？
あと、印税は何％でしょうか？
原作付きの作品だと、かなり下がるんですかね、やっぱり。
何万本も売れるエロゲーならノベライズもかなり売れそうですが。
でも、中身を読むというよりは、グッズ収集に近い感覚で買われるんでしょうね。

>>280
まず、何万本も売れるエロゲーなんてもう無いですよ。
エロゲーのテキストって異常に多くて、文庫数冊分はあります。
それをすべてクリアして、メーカーの監修を受けて…となると、
執筆はかなりの重労働です。
まして、読者は20代なので、文体もラノベ風にしないと駄目です。
エロはエロでも、フランスとは正反対でしょうね。

いやいや、280が聞きたいのは、エロゲライターの報酬じゃなくて、
ノベライズの報酬でしょう＞文庫数冊分は〜

部数はよく知りませんが（あまり多くないという噂ですが）、「面白い」職業ではない
という話はよく聞きます。印税の％は、当然――例えばフランスよりも――低いです。
イラストレーターや、ゲーム会社への報酬も出さなくてはいけませんし。
さらに、作家としてのオリジナリティは、基本的にウザがられます。
当たり前ですよね？　読者が欲しいのは面白いゲームのノベライズであって、
”280氏が書きたいの小説”じゃありません。
もちろん、ゲーマーに支持されるファン小説作家は、存在しますけどね。

ノベルは８０００−１万程度。テキストは５％程度。

>>277
天才型のストーリーテラーならありうる。

＞グッズ収集に近い感覚で買われるんでしょうね
ここが肝だよね。
まあ、俺は主人公の男が、俺と同姓同名だということをググって知って
ノベライズだけ買ったことがある。原作のエロゲはとっくに生産中止だったのだ。

フランス書院のエロ本を買う読者って何歳くらいが多いのかな？

君は何歳なんだ？

何歳位が多いかより､どれ位幅広い年齢層の鑑賞に耐え得るか､という問題の様な気がするよ｡フランスの場合｡

「堪忍してぇ！」

出てる本読めばだいたいどの辺りをターゲットにしているかわかると思うんだけど。
年齢層や性癖含めてね。
カタログスペック的な知識より作品に触れることの方が大事だと思うよ。

まあタイトル眺めるだけでもあらかた分かるけどね
新刊と既刊の区別がつけにくい……

創作の一助になれば。
http://shanbara.jp/90s/data/518689.jpg

>>292
スレに関係無いといえば関係ないが、イマジネーションは涌くね


暇なので、公式のタグを字の大きな順に並べてみる

陵辱　(llsize)
肛姦　(lsize)
緊縛　母子相姦　(msize)
姉弟相姦　人妻　処女　ＳＭ　自慰　誘惑　バイブレーター　浣腸　フェチ　イラマチオ　(ssize)

この中から2〜3位の項目は入れないと厳しいんじゃないか、と思った。

選考通過者が発表されてるね

最終選考まで1年以上、刊行は更にその後かな。
選考通過した人は、今ごろプロット出しさせられて四苦八苦中かな？

頑張ったって、せいぜい１００万の収入なのにな

あほ。
自著が書店に並ぶんだぜ？

既成の本で自分が満足できないから書くんじゃないかな？

フランス書院スレを見てきたけど、毎年編集部を驚かせる問題作とか言ってるけど、
俺が驚いた問題作はフランス書院から見たことないんだが……

＞既成の本で自分が満足できないから書くんじゃないかな？

それだけなら、アマチュアで書いてる方が幸せじゃないかな？
だって自分が満足できる作品を書き上げたとして、出版するとなれば、
そこから編集さんからのオーダーにあわせて、書き換えなくちゃいけないわけで。

通過者?　どこ見ればいいの?

>>300
公式の編集部発
けっこうおもしろそうなのが残ってる。
京都の熟女……読みてぇ。48人てどう処理したんだろ。お嬢様のスカもありみたいだ。

>>299
全員が全員、フランス書院の横暴さを知ってるわけじゃないわけでｗ
俺の作品（性癖）でフランス書院を変えてやるぜ！
て、意気込みで書いて、通過したら編集者に抜きん出たものが平均的な作家に矯正されるのでは？

フランス書院に限らず、獣姦ってNGなんだっけ？
この手のジャンルって。

間口が狭いから書いてないとかでは

>>302
ああ、そういうのは、常にあるでしょうね。
でも「プロ」になりたいなら、顧客（デビュー前の新人としては、まずは編集）の
オファーに応えられるようにならないと、なかなか難しいでしょう。

ちなみに「好きに書いて他人に読んでもらいたい」だけであれば、ネットアマ作家
も悪くないですよ？　自分は結構長くそれをしてましたが、例えば２ｃｈエロパロ
板ででもスレ投稿とかすれば、それなりに反応もありますし。
（ただしそれですら、スレの読者の期待に応えられなければ、凹むような反応しか
来ませんけど）

>>303
例えですが。
ライトノベルで獣耳の萌えキャラが流行ってるんで、その辺を狙って読者を確保しつつ、獣耳キャラがモノホンのケダモノにやられちゃうとか、獣耳キャラが完全にメタモルフォーゼして獣状態で人に犯されるとか。
そういう段取りをとって獣姦を読者に意識させなければ、あるいは……
いや、つまり書きたいものを書くには、なんか工夫するしかないかなって。

>>306
美少女のほうでも難しそう。
とかいいつつ、獣耳少女ものを書いてしまってるんだが……これどうしよう。
二次元向けなんだろうか。

美少女文庫だと昔に凌辱やってたころにMアイドルで豚との獣姦があったな。
それにフランス書院でも結城御大が獣姦やってるんじゃないの？

獣姦とか猟奇とか、昔の作品はけっこうムチャしてるのもあったけど、今はどうかなあ？
ただでさえ発行部数が減って狭くなっている業界らしいし、読者を選び過ぎるシチュは、嫌われそうではありますね。
でも、例えば以前あったシチュで「女に獣姦されていると思わせての、レイプ」ってのは面白いかも。

　獣姦、スカトロはＮＧですよ。

＞獣姦、スカトロはＮＧ

スカはどうだろ？

おととい買った麻実の本（本年8月刊）では、主人公の少年が
ヒロインに浣腸したり、ヒロインの尿を飲んだりしてた。

あと、この前発表された最終選考の一つは、
題名が『お嬢さまの排泄と排尿』

デビューできない理由が、お前の性癖のせいじゃないことは確かだ。
たまにいる。
モラルから外れることを書きたいからどうせ採用されない、とか言うワナビ。

>>312
そんな理由で逃げる奴はいないだろう？
フランス書院はともかくとして、マドンナメイトなんて何でもありでしょう。

前スレで連絡があったってひと、どれを書いたんだろう。
今頃は書き直しとか新作とかで忙しいんだろうな。

素直に羨ましい。

前ｽﾚで連絡あった人で思い出したんだけど、
あの頃なぜかフランス書院は、普通に連絡があるよみたいな感じだったから、
検証のためにメアドをそれぞれ変えて、フランス書院にメールしてみたんだけど、
１０件中１０件まったく返信が返って来てないんだけど、
もう出してから二ヶ月が経つ……

そういう基準で投稿するしないを決めるのであれば、マドンナに投稿すれば？
少なくとも、問い合わせのメールとかには、きちんと返事をくれるよ。
採否についても、結果を全員に郵送してくれる約束でやってるしね。

真偽はともかく、返事がないことを自分の書き方に問題あるんじゃないかとも考えないやつは駄目じゃね？

>>317
そういう基準で選んでるわけじゃないけど、単にそういうところからでも人に対する姿勢が見えるような気がする。

>>318
それは考えたから、今まで仕事で貰ったメールでこっちが疲れていても返信したくなるような礼節に則ったメールの文章を真似して書いたんだけどね。

とりあえず、ここで言われてるようにフランス書院からは、メールがなかったと自分で納得できたからもういいよ。

よくやった。
自分とはなにかが違うんだろうけど、検証のしようがないな。

フランスは俺も数回送ったけど完全スルーだったぜ。

この頃からフランスのスルーはあったっぽい。
ttp://kougyakudamasii.hp.infoseek.co.jp/YukiSaiuLibrary/Project.html
インタビューを取り持ったマイウェイ出版とはえらい違いだぜ。

どんなメール送ったんだ？
採用ですか違うんですかはっきりしてください、とかか？

>>322
それは投稿者なら絶対やっちゃ駄目なことだなあ。

説教口調でぶつぶつ言ってる人は何なの？

>>317 マドンナは採否教えてくれるんだ。落ちた時点で連絡貰えたらそれはそれでありがたい。
マドンナの結果通知もさすがにどこが駄目だとかまではおしえてくれないでしょうけど。

書院は発表までの時間が長すぎる。時間かかるならせめてどこが駄目で落ちたか教えて貰えたらいいんだけど。

甘えるな、ってはなしじゃねぇ？

文芸誌やラノベの賞ではどうなの？

とはいえフレンスも投稿数が多いからなあ。1000通の応募の全てに、
いちいちmailとかしてたら、やってられないんじゃないの？
もちろん投稿者視点で見れば、３２５の言う通りなんだけど……

逆に言えば、マドンナはそんなに投稿数が少ないのかな？
フランスにぶつくさ言ってる人たちは、マドンナにも送ってみればいいのに。

聖母は、仏蘭西とはまた違う意味で、枠が狭そうですけれどね。
年間発刊数が２４冊ほぼ固定なわけで。仏蘭西の数分の１です。
このスレでは良い話ばかり聞きますが、実際には別の難しさがありそう。

応募数考えたら無理なのは分かってるよー。
でも、編集発で「絞り込みました」ってあってから発表まで随分あるんだし、
絞り込まれた人だけにでも連絡があると、落ちても「ここまでも来なかったんだな」って
自分の作品の位置が何となくでも分かるし。

まあ、投稿者視点で勝手な事言ってるんだけど。
自分が知らないだけで、もしかして、絞り込まれた人には連絡がいってた？
だったら、編集発にそう書いてくれたらありがたい。こっちの都合でしかないって言えばそうなんだけどね。

ぶつくさ言ってるって、ここで書くくらいだめ？落ちてショックなんだなーと温かい目で見てよｗ

まあ、小説を書くってのは大変な労力だからなぁ。

出品料を少し取って､全員に評価を送る位した方が､良作集まりそうだけど｡

2000円位の出品料なら大丈夫じゃない？

採用以外の評価なんて欲しいの？

いっそ、ダメだった人間で、相互批評会でもしないかい？
テキストデータをうｐして、読んだらお互いに批評し合う。
批評は掲示板形式でも良いし、mailでもいい。
残念ながら、編集者視線での批評は出ないけど、せっかく書いた作品を
お蔵入りさせるのも、もったいないし……どうでしょ。

ああ、もしやるのであれば、エロ漫画小説板あたりにスレが必要かな？

素人が批評しあってもな。
個人的には〜、とか、有名作家のそれにはおよばない〜、とか、新鮮じゃないよ、とか具体性に欠けるもの
が乱れとぶだけ。

こういってはなんだが、お蔵入りさせるともったいない、というあたりが
すで甘えてるってことだろう。

自分は頑張ったから、至らない分を指摘してくれるべき、なんて戯れ言を言える世界ではないってことが
明確になっているわけじゃないか。

そもそもエロ小説なんて、非社会的で、非倫理的で、小説全体でみても卑しい存在だろ？
だからこそ読者にとっては「書いてくれてありがたい」ものなわけだ。

そういう代物だから、書いてくる奴らも同じように卑しい。卑しいけど、卑しさを発揮したのになにも
批評してくれないとはなにごとだ！　憤るのはさらに卑しい、むしろ醜いじゃねぇか。

投稿しました、ノーリアクションでした。
であきらめて、次の作品書けよ。他人の意見を参考になんかしてないで、知らない他人のエロを癒すためにさ。

そこらの人間が書けないくらい、気が違うくらいにエロいこと書け！　というしかない。
「このヒロイン属性では今のニーズに合いません」、とか。「もう三箇所クンニ足しましょう、汁気おおめで」とか、「この台詞エロゲぱくりましたね？」とか
いちいち言ってられると、
自分が編集部の立場だったら、いちいちいちいち指摘できるかって想像してみろってのな。
そういう指摘をされないでも、黙々と自分のエロスを書いてくるヤツだけを信用して、商いのパートナーに選ぼうとしてるってことなんじゃねぇの？　今の現状はさ。

>>336
自分の考えを他人に押し付けることはできないよ。

>>322
ただいま戻りました。
詳細は割愛するが、一つのメールには無事に私の作品は届いてますでしょうか？
と言った感じで丁寧に書いたよ。

>>328
どっかのラノベは1000通越えでも一人一人評価してたよ。
投稿数の数の問題でなくやっぱり編集部の姿勢の問題だと思うんだけど？

>どっかのラノベは1000通越えでも一人一人評価してた

それは……凄いですね。
だから仏蘭西も、とか言うよりは、むしろそっちの編集部を尊敬します。

>>338
ラノベスレでたまに話題に出る｢評価シート｣とかいうやつをどっかから入手して､作品と一緒に送るみたいね｡
どこのレーベル？

>>333
何がダメなのか知りたい人は多いと思うよ｡
それで次回に向けての意欲も湧くし｡
メフィスト賞の座談会とか人気でしょ？

上記安価ミス
>>338 ×
>>337 ◯

とりあえず>>334の作品､みんなで読んでみないか？
どっかにupしてくれたら､俺は感想書くよ
月曜以降で好ければだけど

「ラノベ　評価シート」とか「ラノベ　新人募集」で調べてみればわかるのになんで自分で調べないの？

ぐぐってみた。評価シート出すところっていろいろあるんだね。

ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/koramu.htm

評価シートものってたけど、結構きめ細やかで驚いた。
これは手間かけてるなあ。

仏蘭西は評価なんかのメールが戻ってこないだけでなく、普通の本の問い合わせなんかも返信がない
聖母は返信あるし、作品の評価もしてくれる！　らしい
仏蘭西は編集部発などで大嘘の誇大宣伝もいとわない
聖母は全く宣伝はなし

なんていうか本当に社の姿勢がよくあらわれてる

で？

編集部発の情報はひどいときはまったく逆のこともあるからなぁ。
頻繁に忙しい忙しいって書いてるけど単なるメールを返さないとかの言い訳のような気がしてきた。

ただのグチになってるぞ。

>>341
月曜までpc触れないんだよ……

>>347

電撃大賞　応募3500前後、一時通過者300前後、一次通過者に評価シート
スーパーダッシュ文庫　応募600前後、応募者に評価シート
メディアファクトリー　年4回締め切り書く200前後、応募者全員に評価シート
ＨＪ文庫　応募200前後　今年から評価シート導入
ＧＡ文庫　希望者には評価シート

☆メディアファクトリーの評価シート
１、物語設定
□発想が斬新で、今までに見ない新鮮さがある

□発想が既存のもので、類似の物語の域を出ない

□虚構の中にもしっかりした世界観の設定があり、物語にリアリティがある

□虚構の中でご都合主義的な設定があり、物語にリアリティがない

（略）

２、キャラクター
３、ストーリー
４、構成
５、表現技術

こういう感じ。わかりやすくてありがたいと思う。

書院バージョンだったら、
□抜ける
□萎える
ってのもあるかもね。

>>348
ありがとう
こういうのがあれば､フランス書院の応募者のレベルが(次回から)上がるとは思うんだよね｡応募者も嬉しいし｡

ただ､ラノベみたいに売れる本でも無いし､会社自体大きくも無いだろうから､やるならやっぱり出品料制になるだろうけどさ｡

フランスの人､見てたら検討お願いします

ラノベ応募してくてくる年齢が２０代メインだろ？
それと
ポルノを送ってくる３０代以上を一緒にしちゃうのはどうかなぁ。

「じ、人生の再起をかけてます！」とか血走ってる中年に、そんなちっとも具体的じゃない評価ｗシートなんて
送っても納得しないんじゃねぇの？

第一それで「大人」が良いものを「書き直して」くるなら、他の新人賞でもやってるでしょー？

何がダメだったのか知ることは､そんなに大事な事じゃないのかな？

>>351
オナニーとしての執筆なら、大事な事じゃない。
エンターテイナーとしての執筆なら、とてもとても大事だろう。

オンライン無料エロ小説で数年やってきて、現在プロを目指して投稿している自分としては、
ダメだった作品を不特定多数の目に晒して、せめて無料でなら読んでくれるという人たちの
意見を聞こうとしないのは、信じられない。

もちろん、読んで批判してくれる身内なり仲間なりがいるのであれば、話は違うけど。

実はミステリー書きで､官能は殆ど読んだ事ない俺｡
そんなだから気になるのかも知れんけど､官能小説って､他のジャンルで必ず守る様に言われる｢視点の一元化｣をあまり守らないよね？
コロコロと男の内面を書いたり､女の気持ちを書いたり｡
そういうのが実は､テクニックなのかいな｡確かに犯す男に感情移入したくもあるし､犯される女の深層心理を覗きたくもあるし｡
勿論一元固定の作品もまれにあるけど｡


>>334及び>>352
もしここで発表するなら､俺は読むつもりだよ
月曜以降に

視点の一元化はミステリーだと守らなきゃまずいかもしれんが、ラノベその他だと割とどうでもいい
別に情報開示の手順に気を遣う必要もないし

>>354
否｡
通常､同一シーン内で視点を移す作品は､ほとんどない筈だよ｡読んでて気持ち悪くなるから｡
本来は､絶滅寸前の手法だと思う｡

つまりは､にもかかわらず気持ち悪くさせない技術が､官能小説の極意だと睨んでいる｡

三人称多元視点とでも言うのかな？

同一シーン内とか追加されても困る
視点の乱れと複数の視点の使い分けとは異なるものだし、１つの段落内で視点が切り替わっている
ようなのは前者だと判断すべきだろう

「一元固定」か「神の視点」か、ですよね。
官能小説も、基本的には前者で書かれているのは思いますが……もちろん、仰る通り
徹底していない（できていない？）作品もあったりしますが。

>>353　発表するなら､俺は読むつもり
ありがとう。自分のエロ小説サイトもありますので、晒すならそっちでやることに
なりますね。その時は、お願いします。

>>355
官能小説を読まずに官能小説の極意を会得しようとは……!
まず作品に当たってどう書かれているか研究してみてはどうですか。

へたくそだから視点が混在しているのか。
視点が混在していても読みやすいように書かれているのか。＊一文の中で視点の受け渡しまでしているような文章とか？
ヘタなんだけどエロパワーで無理矢理にでも読ませてしまう文体なのか。
その他、いろんなパターンがあると思うけど。

分析なしに「なんたら視点」と言われても、さっぱりわかりません。

>>358　さっぱりわかりません
えっと、「一元固定」というのは、一つのパートの中では、視点を登場人物のうち一人に固定すべき。
「神の視点」は作者（読者）は全ての登場人物の視点・思考を自由に覗けるという立場、ですかね。

ちょうどこの「視点」を話し合ってるスレから抜粋

>13 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 02:56:19
>チャーリーは静かにいった。
>「俺って駄目人間だよな――」
>もちろん、彼自身そう確信している。
>ジェニファーは、チャーリーに答えずそっぽを向く。
>（くだらないことを言ってるわ――）
>ジェニファーにとって、何故自分がこんなに〜

ひとつのパートの中で、チャーリーの「確信している」という思考と
ジェニファーの（くだらないことを〜）という思考と、二人の頭を自在に覗いてる
こういうのが神の視点ですよね。

視点の固定をきちんとして、例えばジェニファー視点で統一するなら
＞もちろん、彼自信そう確信している
というのを
＞ジェニファーには、彼自身そう確信しているように聞こえた
てな感じにしなければいけないわけですよね。

>>359
ああ、いや、そういう意味ではなく。
どうもカッとしてわかりずらい文章を書いてしまいました。いま反省してます。

「視点が混在しつつ読者を気持ち悪くさせない技術」がエロ小説にあるなら（＊ここではあるという前提で話を進めます）、それは視点では語れないと思うんですよ。
どうしてかというと、それは悪文だから。
視点が混在している時点で、「なんたら視点」的な分類からすれば、間違った視点の使い方ですよね？
間違っているのに、読ませてしまう。
そーいう実戦テクニックは作品を分析し吸収するものであって、技術論で語ろうとすれば、どうやっても納得のいかないものになってしまうでしょう。
だって、技術的には間違っているんだもの。

「視点」で説明できるのならば、他のどのジャンルでも「視点が混在しつつ読者を気持ち悪くさせない」作品が書けるわけです。
なぜエロ小説だけでそのような技術が成立しうるのか。
エロ小説を読んでいる読者の心理状態に依存したテクニックではないのか。
男の犯す心理、女の感じる心理、どちらも読みたいという欲求を叶えるために、あえて文法を無視して悪文を書く。
読む方も興奮状態にあるので、誰の感情かは無視し、そこに書かれている言葉の刺激に酔う。「誰の」という部分が無視されるから、気持ち悪さは感じない。

それがエロ小説に特有の現象だと考えるのならば、「視点」を議論することよりも、まずなによりエロ小説を読み込むことが必要なのではないか。
そーいうことが言いたかったわけです。

うーん。長くなった上に理解しづらい文章になってしまったかも。

>>360
あ〜……と、こちらこそ失礼しました。
きちんと文章を読まないで、とんちんかんなレスをつけてしまいましたね。
仰りたいことは、わかりました。内容が難しくて、あまりきちんと話し合えるだけの
知識は自分にはありませんが、
＞まずなによりエロ小説を読み込むことが必要なのではないか
ここのところ、同意です。

今頃出て来てすいません｡

視点の乱れに関してですが､自分も始めは下手なのかと思っていました｡ですが､最近はテクニックなんじゃないかという疑念を持っています｡
というのも､それは知る限り､濡れ場でしか用いられないからです｡
おっしゃるように､読み手の心理状態に依存した方法なのではあるのでしょうが､逆にその手法を用いる事で､そういう状態を作り出すというか……

自分の中でも未だうまく答えの出ていない問題で､書いている内に答えが出るかと思ったのですが､もう少し時間がかかりそうです｡すいません｡

又何冊か読んだり､再読してみたりしてみます｡

今改めて読み直しましたが､>>360に書かれているのが真実の様な気がします｡

この賞を目指してるんだが、パソコンじゃなくて手書き原稿を送ってもいいのか？

>>364
募集要項位嫁
それとも､｢応募原稿のスタイル｣の意味が読み取れていない文盲？

どちらにしろ､あんたは辞めといた方が無難

>>365
読んだけどただ自筆の方が好きだったから、念のために聞いてみただけ。
ま、てめえみたいなクズの池沼底辺ゴミカスに言われる筋合いはねーからｗ
勝手にいきなり無理だとか決め付けるブサメン童貞君は心に余裕が無くて可哀想だね〜(笑)

顔真っ赤だぞ

心に余裕があるとは思えない件

結論
質問のレベルが低いヤツは､人間の程度も低い

回答のレベルが低いヤツも同上

>>369
お前みたいなウジ虫に人間の程度なんて言われる筋合いは毛頭無いけどな。
まずは偉そうに他人の評価を語る前に己を研鑽しな。
つーか、たかが数行レスしただけで喧嘩を売るような回答をしてきた貴様は、大したスペックを持たない能なしでコンプの塊だとしか思わねーからｗ
言っておくが俺は学歴もあるし､顔もスタイルも昔から誉められてきて色んな女と付き合ってきたから、お前みたいなゴミカス底辺を馬鹿にしてるだけだからよ。

(｀･ω･)っ/＼,_,.グググッ

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/18(木) 18:00:20
この賞を目指してるんだが、パソコンじゃなくて手書き原稿を送ってもいいのか？

レベル低いとか言ってるけど、フランス編集部の人間的レベルと同じくらいだから似通ってるよ。

また、微笑ましい人が湧いてたんですね。

それより皆さん、執筆進んでます？
締め切りまで、２ヶ月半を切りましたよ〜

うぃーす。
先月書き始めてようやく100枚。まだ予定の四分の一っす。
五百枚ぐらい書いて二百枚削った方が読みやすくなりそうな感じ。
抜きながら書くので体力勝負です。
あと二ヶ月半、頑張って毎日抜きます。

締め切りぎりぎりまで書くから、雑になってしまうんだよ。

>>377
じゃあ締め切りをなしにしたら？
どうせあってもなくても採用不採用はかなり先にならないとわからないんだし。

それはそれで完成しないだろｗ
ようは書き手である自分を甘やかすな、ということだ！　おお、２００８年のこのスレの総括！！

>>379
自分を甘やかさない人間は自画自賛なんてしないだろ
かっこ悪い

そうとは限らないでしょ。
自分の周りには、自己鍛錬を欠かさず、かつナルシズムが入ってる人間なんて
何人もいますがな

それ以前に>>380は単なるいちゃもんだろ

まぁスレチな話題で盛あがらんでも｡ライバルではあっても､同じ夢を持った仲間なんだし､仲良くいこうぜ｡
一応俺の考えね

自己の審査を厳しく懐疑する目と､自作を厳しく審査した上で自賛する思考は､同居できるだろうけど……>>379はちょいと違うかな｡でも>>380も茶々入れないでやってよ｡

>>364みたいな､本気でも何でも無い奴は軽蔑されて当然だか……

>おお、２００８年のこのスレの総括！！
この言葉が余分だったってことね。
確かに自分で言うことじゃないな。

エロを書くやつ特有の、頭の固さだな。

そうでもない

>>377
二百枚削る、で推敲まで済ませるという意味をもたせたつもりだったんですが…
雑な仕上げで送るつもりはありません。いま180枚。
来月頭に初稿をあげて、残りは推敲にあてるつもりです。

エロなんて簡単じゃん。エロい妄想をそのまま書いておけばいいんだろ？

そう思っていた時期がありました。

公式の連載読んでる？

一つ前の､レストランの支配人が隣家の女をいたぶるやつは好きだったが……

うむ。
あそこで連載を持つ、というのが、エロ小説家の金メダルなわけだよ。
四の五の言わないで、というか、自分の理想なんかウンコだと思って、
人気作家ってどういうもんなのかギンギンに考えてから投稿してこいアマチュアども……ってことなんじゃよ

金メダル？
あそこの編集部が言いそうな発言だなｗ
部数激減で金メッキは剥がれてるのによくやるわ。

エロ小説家の金メダルと聞くと、
ジュブナイルポルノ小説のタイトルと章タイトルを編集では無く自分が付けた、
くらい光栄なものなのかな？

>>392
さすがフランス書院！
誇大宣伝するだけあって金メダルの価値も低い低い。
オリンピックレベルじゃなくて町内会レベル。

傷心なの？　ｶﾜｲｿｽ。

>>394
内部事情を知ってるから失笑がこぼれるだけです。

>>395
フランスで、何冊位出版したのですか？
身バレしないように正確な数字じゃなくていいです。

どうにも不毛な流れだなあ。

もしも出版歴、受賞歴、選考された経験等がおありか
あるいは編集サイドでかかわりを持った経験等おありでしたら、
ぜひとも、フランス書院で作家になりたい人間にとって
有益なアドバイスなど頂ければ幸いです。宜しくお願い申し上げます。

妄想でいいんだよ

んじゃねぇ


おめぇら、もっと買えよ！！！
今年出版された本、今から全部買え！！　全部を模写しろ！！
フォーマットは出来てるんだから、それに倣えや！！！！！


というあたりで。

>>397
フランス書院はやめた方がいいよ。
これがもっとも有益なアドバイスだと思う。

非常に強い精神力と理不尽な編集部に対応できる柔軟性がなければやっていけれません。
ただ、そんなに頑張ってもフランス書院の作家は他の出版社ではほとんど相手にされません。

泣いてる編集者も作家も異様に多いです。

それでも耳障りにいいアドバイスなんて求めるような甘ちゃんはフランスではやっていけません。

>フランス書院の作家は他の出版社では相手にされません

これ、何度か書き込まれたことがある話ですが、具体的にはどういう意味なのでしょう。
エロ小説に手を染めると、他系統の本が出し辛くなるということでしょうか？
それとも、同系である例えばマドンナの編集者さんとかに持って行ったとして
「フランス書院の匂いのついた文章は、当社の求めるものではない」とか
「同業者のしがらみから、フランスさんの作家を、当社が使うわけにはいかない」とか
そういうことを言われた人がいるのですか？

耳障りにいい　なんて日本語、
はじめて見たぜ

編集者も作家も泣いてて、一体誰が笑ってるの？
理不尽の構図がさっぱりわからない。

>>403
社長。
ワンマン社長が編集部に理不尽な要求を突きつけて、
その反動が編集部から作家へと降りてくる。
強いものから弱いものへのイジメの原理がある。

プロが素人のスレでグチるなよ。

プロだからこそ、楽に愚痴れる場所でそうしたいんだろ？
昔エロ漫画小説板にあった作者スレも、愚痴と悪意の垂れ流しで酷かったし。
アマチュアエロ作家の集いスレの方が、比べ物にならないくらい健康的だった。
まあ、好きだけで書いているのと、仕事で書いているのでは、違うのだろうさ。

まあ、「エロなら簡単に書けるから、プロで一生食べて行けるかな」くらいの認識じゃあ
わからん世界ってことでしょ。

冷静になれって。

>４０１への回答が、俺も聞きたいな
案外と、仏蘭西で揉めた後、他社に出向いたり投稿したりした結果が
「この程度の文章力じゃダメ」とか言われたりして、それで逆恨みとか？

>>408
意図的に質問から返答をずらすが聞いてくれ。
フランス書院は専業で食っていけると言っているが、裕福な生活ができるのは綺羅、結城クラスのみ。
つまり５人もいない。
だいたいの人が兼業作家。
その点、他の出版社だと実力があれば掛け持ちができてフランス書院の年収より高くなる作家は２０人近くいる。

あと、やっぱり読者の中ではフランス書院が一番だという人間が多い。
他出版社で出すことによりフランス書院では書けなくなり、ほとんど変わらない印税を払っていても都落ちのイメージが出てしまう。
だからと言ってペンネームを変えて新人として売り出すような博打を打てる会社も少ない。
それなら、マドンナやアウトローズ文庫で結果を出してる作家を起用した方が確実というのが、竹や徳間なんか。

ついでに余談だが、フランス書院が自社ビルを建てたことを誇っていたが他の社はずっと昔から自社ビル持ちがほとんど。

ただ、美少女文庫は他の一般レーベル進出やエロゲシナリオの仕事が回ってくる。
収入面だけで言うならフランス書院で専業するよりも美少女文庫の方が未来性はある。

美少女文庫のアドレスプリ〜ズ
ヾ(=＾ω＾=)

エロゲのシナリオは、本出すより儲かるでしょ
エロ以外のストーリーに力を入れれば、エロ無しでゲーム化、アニメ化までいくものあるし

>>411
エロゲもピンキリだけど・・・
本だす数倍の量を書き込まないといけないし、本と違った技法が求められるから違った難しさはある。
ただ、エロ以外のストーリーに力を入れるなら、ライトノベルに挑戦した方が割がいいような気もします。

そんなんで、何年食っていけるんだよｗ

>何年食っていけるんだよｗ
つか、エロゲとエロラノベで、一生食べていくつもりかよとｗ

エロ小説で専業作家なんて、まずは考えてはいけないということでしょ。
それを目指すことを避難はしないけど、スレを読めば読むほど非現実的そう。
サイドビジネスなり、趣味と収入の兼用なり、一時的な腰掛けなり、
割り切って書くのが妥当そうだよね。

>>414
それが一番ぽいな。
ただ、ここにいるやつら自分が結城クラスになれると思ってるの？
その前にデビューしなくては意味ないのでは？

俺はアウトローズ文庫で駄目だったらフランス書院に送ることにするわ。

まあ、「読者」としては、いろんな作家が出てくるほうが、楽しいね。

幻冬舎の「アウトローズ文庫大賞」なら、先月締め切りので終了したんじゃないの?

あ、すでに送っていて、もし駄目ならフランスに出すってことか。

そんなに早く、結果なんて出ないでしょうがｗ　＞駄目だったら
だからって一年も待つのは、腰が重すぎるですやね。

フランス用投稿作品、とりあえずこの１ヶ月で原稿用紙換算150枚強まで進みましたわ。
400枚目的として、なんとか間に合いそうですかね。頑張ります。

アウトローズは半年ぐらいで結果がでたと思う

いや、だから
半年たって落選してたとして（不吉でスマソ）、
その後でフランスに投稿したら、来年11月締め切りの募集になっちゃうでしょうに。

どれかが駄目だったら、次に別のどこかに……なんて、やる気がないとしか思えない。
出せる募集に、どんどん出せばいいのにと。そういう意味です。
――マドンナなんてどうでしょう？　随時受け付けなんですし、
書けたら送れば、それでいいんでしょうに。

同じ作品を同時に、複数の出版社に送る事は良くないんだよ
それが賞であればね

＞他社との二重投稿作品はお断りしております。発覚しだい、今後、ご応募は不可となります。
とか
＞感熱紙による投稿、二重投稿、恐縮ですが他社デビューの方はご遠慮下さい。
というのが普通で、書いてなくても二重投稿しないのは半ば常識

いや、まさかアウトローズとフランスに、同じ作品は送らないでしょう。
系統が、根本的に違うですし。

それに二重投稿が駄目なのは、百も承知。
どんどんと新しい作品を、どんどんと送れる募集に合わせて書くんですよ。
当たり前でしょう？？

>>422
単にフランスが最優先じゃなくなったって話なのでは？

まあ、オナニー用アイテムとしてのエロ小説の衰退ってことなわけで。
２０６８年になったら懐古主義として取り上げられることになるだろうよ。

最近失速というか､停滞してるね

2か月切ったしみんながんばれ

単にフランスの内情を暴露されて冷めただけかと

いんじゃん？　この程度の話で投稿を止めるなら、
俺としては競争者が減ってありがたいし。
つか、世間一般常識範囲内で働くことの厳しさを知っているなら
一連の暴露（それが全て本当だとして）なんて、別に気にするほどじゃないだろう。

こんなのでも出版できるのかってレベルと
すげえって感じるレベルが、昔に比べて広がってる感じはする。

>>429
すげえって感じるレベルをここ数年の新人から感じたことないんだがけど？
編集部発を読むと毎回期待だけさせられるけど。

>>430
あなたがデビュー出来ないのか不思議。煽りでなく。
すげえって感じるのはごく一部の作家だけど、読むと敵わないなあって思って
俺はへこむよ……。

>>431
どんなところで敵わないなあって思うの？
別にフランス書院の新人って目新しい物がなくて過去のどこかで目にしたような作品ばっかりじゃない？
この発想は真似できないとフランス書院の新人からは全く感じない。

口だけ番長ｗ

>>431
フランススレでここの話題が以前にでてたから最近きた新参です。
別にデビューを目指しているわけじゃないので、なんとも答えにくいだけど。
自分が書けといわれたら確かにあんなのは書けないけど。
別に読者として読む分には、特別文章が上手い新人の作品にもあってないですし、
>432がいうように発想力の観点から言えばマドンナの新人の方が圧倒していると個人的には思う。

編集でもなんでもない読者の立場から勝手なことを言わせてもらいますけど。
ここ数年の新人を目指して頑張るより、過去の偉大な作家を目指したり、あなたが好きな作家を目指した方がいいのではないでしょうか？
敵わないと思うハードルは高い方が良いと思いますし、何より今だフランス新人は過去の金太郎飴から脱しできてないように見えますしね。

そもそも目新しい物が必要なのか？　という古典的な論議の繰り返しになる流れ。
とはいえ、
「自分が読んで面白くなかった」からこそ「書く動機につながる」こともまた普遍だ。
どうしても女性自衛官で抜きたい！　警官が性犯罪を犯すのを見たい！
というのは難しいというのもね。

>>434
何だ読者さんですか……。はあ。

>>436
432の俺の質問への答えはスルーですか？

>>432のレスが、フランスの作家を目指して悩んで書いている人に見えないので。
それでも返事をする必要がありますか？

スレ違いですので、これ以上この話は止めますね。はあ……。

>>438
この人何言ってるの？

>>438は口だけ番長ｗ

>>438
432ですが、非常に悩んでます。煽りでなく。
それに別にスレ違いでもないと思いますので、お答えください。

>441どんなところで敵わないなあって思うの？

まずは、エロばっかりで原稿用紙換算400枚overを書くのも大変ですよね。
しかも、それを「他人が読んで分かる文章」で書かなくてはいけない。
さらに、恐らくは保守的な読者や編集者に受け入れられる内容でなくてはいけない。
おまけに、セックスというさほど代わり映えのない行為を、個性を持って書かなくてはいけない。


……そりゃ、現実に出版まで行けた人たちは、スゲーと思いますわ。
減点方式で作品を読む人には、あんまり理解できないでしょうけど。
「他人の欠点を数える人」は、大抵の場合「他人の美点を数えられる人」で無いからなあ。

保守的なのは編集者であって読者じゃないよ。
横槍すまん。

ついでに連投で悪い！
確かに作家を目指してる人間には出版まで行った人はスゲーと思うかもしれない。
だからと言って、読者がすごいと思うかはまた別の話だと思う。

441です。
>>442
>まずは、エロばっかりで原稿用紙換算400枚overを書くのも大変ですよね。
>しかも、それを「他人が読んで分かる文章」で書かなくてはいけない。
>さらに、恐らくは保守的な読者や編集者に受け入れられる内容でなくてはいけない。
>おまけに、セックスというさほど代わり映えのない行為を、個性を持って書かなくてはいけない。
大変だなとは思うんだが、敵わないとは思わない。
考え方によってはセックスというテーマがある分、簡単だとさえ思う。

>>443
本当に？　編集者だって売り上げデータを元にして、作品の傾向を決定してるはず。
その上で出版傾向を決定し、それ故に保守的熟女路線を連発してる訳ですけれども。
なのに読者は保守的じゃない？　読者のメインは、ネット世代じゃなくて、
もっとずと上の年代の人たちだと聞いていますが。

これは>>444に対しても同様のことが言えますね。貴方個人の嗜好をびっくりするほど満たせない
というのが、イコール「全体の読者にとってまったく凄いと思えない」ではないですからねえ。

ああ、ちなみにそれはそれとして、私も現在のフランス書院文庫に対しては、
「もっと系統の違う作品も出していって欲しい」とは、読者として望んでいます。
ですがここはプロになりたいスレなので、そういう視点でレスを付けさせて頂きました。

長文、失礼。

>>445　大変だなとは思うんだが、敵わないとは思わない

まずは、書き上げて、それで出版社からお声がかかってからでないと
その台詞はカッコ悪いですよ？

このスレ見てると､フランスでデビューしようという気にはならなくなるよ

どこかオススメのレーベル無い？

あほか

自分のために書くな、他人のオナニーのために書け。

フランスだろうがどこだろうが同じことだ

>>49
同意。プロのクリエイターなら、あまりに当たり前のことですよね。どの分野でも。
もちろん、自分のオナニーに他人を巻き込んで食ってる、凄い人もいますが。
でもそれを目指すなら、自腹で出版するくらいの根性がないと。

なんていうか、作家目指してるやつらって性格悪いな。
特に４３８が最悪。

ま、そういう理念はいいんだよ、それこそ言わずもがなだから。
どうせなら、御大勢や、四冊以上は出せた作家の、小説技法を
「こうじゃないか？」「こういうことじゃないか？」「むしろ、こうしてもいいんじゃね？」
とかをレス出来るスレになれば有用になると思うんだけどね。

まあ
みんな
オナニーして脱力しちゃって、性小説に感じたことなんて書けないんだけどな。どこのオンラインでも。

奥義を教えよう。もう俺には無理だから。



「自分がやってる気で、自分がやられてる気で、本気で笑顔を浮かべながら書けばいい」

いや、そんなさわやかな笑顔でセックスする奴なんて、いるのか？
どっちかっていうと、こう、顔を歪めて……

>>453
無理ってどういう事？
たたなくなった？

　質問させて下さい。

　長いというか、ねちっこいエロシーンを勉強したいのですが、どの作者サンの作品が
お薦めでしょうか？
　自分で実際にエロシーンを書いてきて、フェラシーンだけで文庫本３Ｐ分も書くのが、
結構大変だと気づきました。これじゃ、短くて淡泊すぎて、抜けないよなあ……と。
　こう、例えば一回のフェラだけで１０数ページを書き込んだり、一回の挿入だけで延
々とこってりしたエロシーンを演出してみたりと、そういう作家サンの作品を何冊か手
元に欲しいのです。

　どなたか教えていただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

>>456
沼正三の「ある夢想家の手帖から」なんてどうでしょう？
おっしゃるような「10数ページにおよぶフェラシーン」はないのですが、
「10数ページにおよぶフェラシーンをイメージするために必要なエッセンス」が、
観念的なものから具体的な小道具にいたるまで、山盛りです。

自分は小説を書くことはしないのですが、昨今の官能小説に少々飽きてきたので、
最近ではこの本を枕に妄想を膨らませつつ、自慰に励んでおります。

>>457
　さっそくのご教授、ありがとうございます。
　調べてみたところ、残念ながら現在絶版とのことですが、古本で探してみたいと思います。

　とはいえ、エッセンスはエッセンスとして重要ながら、実際にそれを応用（？）・実現し
ている作品も知りたいのです。

　えっと、これは今さらなのですが、一度のフェラで１０数Ｐ書いている作家として、麻実
克人氏と、ごっくんまで含めてであれば秋月耕太氏については、手持ちとして確認しました。
　両氏の他に、どなたかサンプルとなる作品・作家をご教授頂ければとてもありがたいです。
　重ね重ね、よろしくお願い申し上げます。

神子もエロは濃厚だったな。

>>441
お前一体、何を【非常に悩んで】んの？

> 大変だなとは思うんだが、敵わないとは思わない。
> 考え方によってはセックスというテーマがある分、簡単だとさえ思う。

445じゃ、こんなこと言ってるのに。

前からいる上から目線の偉そうな人でしょ。相手しない方がいいよ。

>>458
綺羅光「肉蝕の生贄」が何ページあるかはわからないけど、フェラシーンが長かったと思う。

>>460-461
口だけ番長乙ｗ

比較的最近出た物を紹介してあげた方が良くないかい？
一人が見てる訳じゃないし

宣伝乙とか言われるのがオチ。
過去の作品でも探せば買えるんだから問題ないだろう。

てか、君らは、年に何冊、エロ小説買ってる？

0.5冊

フランスで書くのが心配ならドリームで書けばいいじゃない

　　　　　　　　　　. . 夢

　　　　　　(ﾉ'A`)ノ
　　　　　　(　　)
　　　, , , , /　>

むしろ薨

俺二次元ドリームにするわ・・・・・・

二次元のスレなんてあったっけ

なんでねーの？

ここでさえたいして話題になってないから。

二次元のスレはフランスの本家や美少女文庫のスレがあるエロ漫画小説版にあるぜ
読者の意見とかが多くて作家になるためには、どうこしたらいいってスレじゃない

未発表作品に限るっていうのは、インターネットに投稿した作品もダメと言う事ですか。

ダメという場合もあるし、大目に見る場合もある
大目に見る場合も、継続して掲載していればダメな場合は多い

フランスの場合はわからないので､ウェブページ上で掲載するのは止した方が無難だと思う

投稿をもとに書き換えるならいいんじゃないかな。
有名になっちゃった作品は微妙だが。

本人が書いたというのが大前提だけどね。

それ以前に、投稿用の作品を書き下ろせない程度じゃ話にならん。

書いてる途中にいっつも自分の文章で勃起して、オナニーしちゃうんだよね。
するとなんだか醒めてしまい、続きを書こうとしなくなる。飽きちゃう。
じゃあ、興奮しすぎなければいいってことで、へたくそな情景描写とか、
濡れ場に至るまでのディティール掘り下げに枚数を重ねてみるものの、
そうすると自分のつまらん文章に嫌気がさして、やっぱり書くのをやめちゃう。

おれは、才能がないってことだな。うん。

誰か偉い作家が言ってた。
書いてるときにオナニーをするなって。
したら書く意欲が失せる！と。

もっと偉い作家が言ってた。
書いてるときにオナニーしないやつなんていないって。
一日四回オナニーすればいいじゃないか！と。

上が睦月で、下が蘭です。

>>480
別に普通のことです。
そこで諦めてしまうかどうかはあなた次第。

フランススレ18より

867 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 23:03:02 ID:x+G8LEo6
遊んでないで新作書いてよ田沼センセｗ

868 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2008/04/23(水) 00:09:19 ID:4s9YhJiM
>>867
短期で濃いエロを書こうと挑むってのは、最初はともかく後になるほど気力体力使うんですよ。
自分の趣味が入ってて得意なシチュや描写なら、ノリノリで力入れて書けます。
しかし・・・最初こそいいけど、数作書くと「毎回あまり似すぎてちゃアレだよな」とか考え出し、
切れたネタを補充するために資料あさって勉強したり、新しいエロシチュを妄想するためにさらなるエロ回路の開眼が必要になるんです。
(デビュー当初はネタ重複とか気にする必要もないし、エロい情熱で突っ走れる)

ネタをひねりだすためにわざわざオナ禁をつづけ、
リビドーを四六時中全開にして真剣に妄想するんです。
脳細胞がエロ妄想に疲れて肉棒がくたっと萎れれば自慰しますが、それだって射精したら妄想がおさまっちゃうから寸止めです。
いえ、知っている人の場合ですが。

個人的印象ですが田沼センセはリビドーをかきたてて濃いものを書こうとする御仁みたいですから、気長に待ってあげてください。

日常パートとエロパート交互に書いてけばいいんじゃね

気づいた事を一つ。

男が、例えば、ベッドで大の字にされ、手足を縛られて固定されていたとします。
で、綺麗なお姉さまがたに、ベロベロ体中を舐められたり、ディープキスされたり、フェラされたりします。
マンズリとかも当然ありです。で、騎上位とかで、そのお姉さんがたが激しく腰を振り始める。
連続して５人も６人も相手させられたら、途中から、男にとってただの拷問になりませんか？
１人一発で交代するとして、２発目まではいいですけど、３発も抜いたら普通ち○ちん立ちませんよ。
それを無理矢理立たせられて、ふにゃちん状態で強引に挿入させられたら、たまったもんじゃない。
しかも立たない事をネタにお姉さんがたにだらしがないと嘲笑われる。
ちんちんが摩擦でヒリヒリしてくるだろうし、それでもお姉さんがたは絶対にやめてくれないんですから。

女性の場合、ド淫乱だと、次から次へと勃起したペ○スをぶち込まれても、５、６人は平気らしいですが、
普通の人だとやはり３人くらいが限界で、４人も相手にすると体調崩しておかしくなるらしいですね。
妄想の世界だと、女性は、一人目の男がいったら、すぐにギンギンに突っ立った二人目のペニスが入ってきて、
こんな感じで何人も繰り返したら快楽地獄にはまってエロエロの極致に行く事になるんですが、
現実はただ体調を崩して終わってしまうという。

一人で複数を相手にするというのは、男女問わず拷問なんだな、と。

慶次さん出番ですよ

よし、勝った！

誰にだ

誰も484には答えないの？
エロ作家＆エロ作家志望者として484の話をどう考えるのか、
書いてみればエロに対する姿勢がハッキリするし、
異なる意見が出てきて面白い発見があるかも。

答えない、というよりも、ノンフィクションじゃないんだから、としか言いようがないもんな。
オナニーツールじゃないか、エロ創作はさ。娯楽だもの。嘘がまかり通っていいんじゃない？

そうじゃそうじゃ、酒池肉林狂喜乱舞のエロ盛りじゃ！

488はレスを早く。な？

>>491
正論過ぎて返す言葉がないＯＴＺ
エロ妄想を駆り立ててリアルエロよりエロ心地にさせる事こそがエロの務め。
妄想がリアルエロを越えられないならエロの存在理由自体がなくなっちまう。

というかそのリアルとやらをそのまま書いても喜ぶ人はいるんだよね一応

｢蛸と海女｣みたいなのはリアルじゃないが､喜ばれる題材だもんな

ニッチという言葉があってね。

ビッチという言葉があってね。

エッチが全てですよ

えげつない肉欲の塊はまさに存在そのものが芸術

………止まっちまった。
実質一月半で２００枚くらい書いたのだが、ぱたりと書けなくなった。
こりゃもう間に合う気がしないな＞フランス大賞
あとは、頼んだ。みなさん頑張って下さい。

新しいキャラを加えるか、別のシチュを混ぜるんだ！
後日談てって手もある
がんばって！

愛情極まってシチューにして食べちゃったことにしよう

枚数は決まってないんだから、２００枚でもいいんじゃないか。
水増しして全体のレベルを下げるくらいなら、短くても濃密な物を。
おれ、２６０枚しかないけど、送るよ。

>>501
その持っていき方は冗談にしても流石に気持ちが悪い……。

美少女文庫でデビューを目指す人間はスレ違い？

>>504
いいんじゃない？　という住民と、スレ違いだ！　という住民と両方います。
が、前スレからの流れを見ると、フランス以外のカキコもかなり多いです。

あ、あと、エロ漫画小説板に類似スレがたっていたので、皆さんにご報告を。
『官能小説家・エロラノベ作家を目指す人が集うスレ』
＞http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1226821610/l50

>>505レスありがとうございます。やっぱり微妙な感じですかね。
　
そこのスレ、全然人がいませんよね。このスレに来る前にみました。

向こうはＩＤでっからなぁ。

スレチにならないスレ

官能／ポルノ　質問＆雑談スレ３　[創作文芸]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1158457466/

スレ違いも何も、そんなこだわる前に作品書けばいいだろ

スレ違いとなじるほど、込み合っているスレでもないだろうに……

なぜ、誰も書かぬ？

んじゃ、好きなフランス作家は誰？

自分は、綺羅光・鳳春紀。
二人とも、男の台詞がいい。

>なぜ、誰も書かぬ？

あ〜、そうだねえ。

去年の今頃は、このスレはフランス書院大賞の締め切りというネタで、
もっと盛り上がってたものね。
去年書き込んでた人たちは、もうプロへの確約を得たか、あるいは書くのを
止めちゃったのかなあ。

>>513

好きなフランス作家は誰？

今ネットで連載してる作品面白い？
読んでみようかな

面白いかどうかは個人によるのでとりあえず読んでみたらどうよ

他人に聞く前に自分で体験してみることも必要だよ。

時間がなくて、中編になってしまいましたが、とにかく送りました。千以上の応募者がいるとは知らなかった。

フランス書院文庫のしおりで、2009年度の公募が発表されてました。
（ＨＰのほうでは更新されていないので、一応ご報告を）

2009年11月末日締め切り。その他これまでと同様――です。

ば、ばかもん！
買った読者だけが知る情報だというのに！

マジで買え！
買わないで投稿なんざ虫が良すぎるうえに役に立たん！

……

最近買って、ぬけた小説はなんだった？

最近、古本屋で巽を買いました。面白いけど、最近の本ではないですよね。軽井沢レイプ。

ヒロイン、何人がいいんだろう。

出版傾向から考えて、2-4人くらいが適当かなと思うけど
書き分けられるっていう売りになるだろうから＜多人数。
一人をじっくり描く＜一人ヒロイン。
というのもアリかな、と思う。

ハマれば１、２人がむしろいいけど、ハマれないと他に逃げ道があるほうがいいんだよな〜

10人っていうのなら、俺も考えた。でもそれぞれの話をリンクするように書くと
膨大なことになるって気付いて、ゾーっとしてやめた。
リンクさせようとおもたのは、一個一個のヒロインとのエピソードが独立しているのは、過去の応募作にあったの知ってるし、商業でもそういう話よくあるし、売りにならないなあと。

女の書き分け、難しくない？　同じ年齢層だと特に。

語尾でキャラを変えるんだ！

>>525
シスターなんたらってのがあったからねえ。

男なら出来る、と言わんばかりだな！

リアクションを変えるんだ！
四コマ漫画誌を５冊ほど買えばよくわかる。

いや、そうでなくて男キャラは最初からいつも一人しか書かないので…。
意見どうもでした。マンガさがしてみます。語尾も考えてみます。

こっそり人が増えている

おれも男は一人だなあ。誘惑すきっこなので。打倒○○！

打倒一夫一婦制か

デビューして打倒安月給・・・

いいね。印税で泊まりの温泉旅行とか憧れちゃうよ。

給料、上がらないものね。遠い目になっちゃうよ。

収入考えたら、小説家、いわんやエロではキツイぜ。
印税６�l以下だぜ？

>>535
小説家の互助会に入っているが、それはまた極端な例だな
どこのカストリ紙だ？
先輩たちの話は、悲惨な例もあるが、概ねずっといいぞ
駆け出しの俺でさえ、原稿用紙一枚で2100円、印税も8〜10％貰ってるし
（ちなみに2000円台は純文学とかと同じ低レベル。先輩諸氏の数分の一）

印税６ってどこ？　初めて聞いた……。

アニメ・漫画のノベライズは１�lですよ？

1000円の本、一冊売れて10円。
初版３万部刷っても、著者取り分、30万円？！
二ヶ月執筆にかかったら、月給15万円。　（＞＜）なんて搾取！

>>538これってマジ？

>>540
若桜木発。そこをどう受け止めるかだけど。
ただ商売として考えれば妥当だよね。

まじめにやれば、専業で年８００万ぐらいはいくかな。
ただ、爆発（何十万部とか）がないのがあれだが…

どういう計算やねん。

専業エロ小説作家で800万円というのは、すごく難しいと思うよ？
つか、エロじゃなくても難しかろうて。

というか「年収８００万」という金額の価値がわかってないんだろう。

800万　……じゅる。

まあ、自由業の場合、サラリーマンの給料の1.5倍-2倍ぐらいの収入で
生活レベルは同じぐらいと、脱サラして物書きになったやつが言っていた。

作家は副業として考え、年間200万円の収入を目指してます。

サリーマンには賞与というとんでもないものがあるからな

＞サラリーマンの給料の1.5倍-2倍ぐらい
２０代のだろｗ

フランスとかで専業とかありえんw
だって１冊１００万円くらいの印税収入なんだから。
電子書籍だって、せいぜいが、半年くらいで２００−３００件DLだぜ？
フランス以外でも書いている櫻木は充分年８００−９００万くらいは
稼いでいるだろうけどな。

美少女の締め切りに向けて書いてます。
ご同輩はいらっしゃいますか？

ﾉ

>>552
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

万引き女性の月35万円の生活保護……ええ、はっきり言って負けました。
なんで毎日必死に働いて、生活保護より収入低いんだあっ。

よし、エロ小説書くぞ！　でぶーだ！

555ゲット！

俺、あと１００枚書いたら美少女に応募するんだ……

>>556
フラグ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

みなさん、書いてますかー。
美少女の締め切りまで、あと少しですよ。
頑張りましょう。

ＨＰより転載

>　これから応募する方にあえてアドバイスするとすれば、
>　フランス書院文庫は、ミステリーでも、純文学でも、
>　文章のうまさ、を競い合う場でもありません。
>　最強の「エロ小説」を決めるレーベルです。
>　濡れ場がエロいことが、何よりも大事です。

たぶん純文学とか書いてた人が、「官能ならなんとかなるだろ」的に
自分のメッセージを過剰に込めたりするんだろうな

>>560
そういう人多そうだね。以前の俺もそうだったよ。　　orz

>>521
遅レスだが
巽なら最近の「三十日個人教授」がいい
4人ヒロインをキャラ立ててエロくて最小限のドラマもある

久しぶりに覗いてみたら……みんなsageで書き込んでたのねorz

給料カットぽいがなー(´・ω・｀)
週末はエロ小説書いて、お金を使わずに現実逃避で一石二鳥だがなー。
さらに公募して受賞すれば、三鳥だがなー。

おいしんしゃー、おし！
美少女まであと一ヶ月。
大体書けたが、萌えが足りないなあ。
黒本にはぬる過ぎくて、美少女には萌えが少なすぎる感じ。

姉、妹、生徒会長以外の萌え記号でなにか足せるものはねえか……。

>>565
養護教諭
事務・購買のおねーさん
給食の調理員
緑のおばさん

キャラは三人で十分だろう、てことは、属性イベントが足りないんだ。
むしろキャラ一人減らしても十分萌えられるくらいイベント書いてみて、それから
削ってみ？

>>565

巨乳・微乳・美乳

みなさんお返事ありがとう！

>>566
購買のおねーさんはいいね。
購買で売春してるって設定を考えたけど、それじゃ黒本向けだね。

>>567
属性イベントね、了解しました。参考になります。
わかりやすいアドバイスありがとうございます。

>>568
やはり乳か。乳ですか。
実は陥没乳頭を考えてたんだけど、最近の美少女文庫でやられてしまいました。

あっちで、
１冊の印税は５０万円
という話題がでてるね、

どう思う？

終わった！
第一部完！

原稿用紙313枚で、手元の美少女文庫のフォーマットにすると241ページ。
これから推敲だ。最終的には縮みそうだから、もうひとつくらい場面を作った方がいいかなあ。

みなさんも頑張ってください。

>>571
おめ！　推敲頑張れ。

……第一部？

第一部というのが、そこはかとなく不安だｗ
余裕があるならやりくりして、単発で成り立つ作品に仕上げましょうね。
このさい二次元エンドでもいいですから。

……というのが、おっせっかいの杞憂であれば、大変申し訳ありませんでしたと
先に謝っておきます。
健闘を心からお祈り申し上げます。

第一部完なんて、間違っても応募原稿には書くなよ

ようするに、思わせぶりなライバルだの出生の秘密だのも１作で消化しろよ、ということな。
そういうのに凝るのはデビューしてから。

>>560
>たぶん純文学とか書いてた人が、「官能ならなんとかなるだろ」的に
>自分のメッセージを過剰に込めたりするんだろうな
おまえはメッセージを込めてないのか？
『こういう展開の方がエロいと信じている』って

エロ以外に力を入れ過ぎているって意味だろ？
エロが薄まっちゃあ話にならんよ

おれたちの戦いはこれからだ！

　　　 　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　ｼｺｼｺ…ああっ、いいお、いいお…ｼｺｼｺ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　ｼｺｼｺ…そろそろイクお……ｳｯ！


　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　こんなことはしない方がいい
　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

>>580
ごめん・・

美少女向けに書いてます。
あと４０枚くらいで終わる、はず。今週末で仕上がればいいなあ。

みなさんはどんな感じですか？

主人公（男）がエロい妄想をする、ていうシーンが数ページにもわたって描写されてスンゲー萎えた……
これがヒロインならまだエロシーンとして成立するかもしんないけどさぁ。
エロ小説自体が作者の妄想みたいなもんなのにそんなメタな展開されても困るっつーの。
これから作家をめざすみなさんはできればそういう無駄シーンは書かないでくださいね。
以上、一フランス読者からのお願いでした。

>>583
へえ、最近はそんな本があるんですか。
貴重な意見、ありがとう。

参考のためにぜひにタイトルを教えてください。
視点的にも興味があります。

「美人派遣社員　最終電車の魔指」　倉田稼頭鬼
「少年日記　お姉さんの生下着」　宮園貴志

上は単身赴任で最近嫁とセックスしてない会社員が
エレベータで乗り合わせた女性社員におもわず襲い掛かって……とおもったらただの妄想でしたー
次に終電に乗ったら目の前に足広げ気味で寝てる若い女がいたんでこっそり近づいて……とおもったらただの妄想でしたー
ふざけんなっ！！！
宮園のほうは隣りにすむあこがれのヒロインの下着を手に入れた主人公がオナニーはじめるんだけど、
どんな妄想しながらオナニーしてるかを数ページにわたって延々と描いてる。
繰り返すけどエロ小説自体作者の妄想の産物みたいなもんなのに、そんなコトされたらさめるわ。

あ、ここID出ないんだ
>>586＝>>583です。すんません。

ありがとうございました！
読んで美馬す！

>>586
倉田のは連発か……テラヒドスｗ

倉田はそのシリーズの最初の女子高生モノが当たったからな。
そのころは男目線だけど、妄想じゃなかったが。

おすすめって有る？

お前の趣味による。

趣味というか……参考図書としてよ

リビドーの感じられんやつだなｗ

ま、じゃ、綺羅光をおすすめ。
長い間人気作家だし、フェチ度も他の作家より強くない。
文章も巧み。フランス独特の台詞まわしにも触れられる。
ただ現在の流行を知る、というには向かないな。王道だから。

美少女投稿用原稿がふっとんだ。ジ・エンド。
みなさんの健闘を祈る。

なぬー？！

>>595
２ヶ月前のオレガイル

>>パソコン、ワープロで応募の際、原稿用紙の形式にする必要はありません。

これって40×40とかで印刷してもいいってことかな

いいんじゃね━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

Ａ４の紙に４０×４０で問題ないかと。
（幾つかかの小説募集要項見ると、そんなトコロで違和感ない）
読み易くするために、字間は詰めて、行間は開ける。
文字は明朝体、おかしくならない範囲で、大きなフォントサイズを使う。
閉じるときのことを考えて、右側は広めに開ける。
ページの通し番号をつける。
綴じ紐かダブルクリップでとめて送る。

……以上、前スレで教わったことですが。
この形式で送って、某社で作品を採用してもらいました。

頑張って下さい。

>>595や>>597は、バックアップとらないの？

オレはこまめに、フラメモリに保存してるよ

フラッシュ！　ああー♪

こまめフラメ

↑今週の標語

ロンリー

綺羅光の良さがいまいち判らない
お子様だからか、読んでて不快になってしまうよ

俺も基本的にダメだけどね＞綺羅光氏
嗜好が合わなければ評価もしづらいのがエロ小説だと。この辺りは、仕方が無くはある。

とはいえ、氏の文章に迫力があるのは確かだろう。その点は読む度に感じる。
けれどどうにも嗜好が合わないので、なかなか最後までは読めないし、
ましてやヌけないのだけれどｗ

……思い出してみると、昔（２０〜３０年くらい前）のエロ系は、
ああいうシチュが多かったような？
西村寿行や平井和正とかのバイオレンス系小説でも、永井豪とかの漫画でも
か弱い美女が不良や暴力団員に集団レイプされる系統ばっかりだったか。
俺よりも世代が上となるそんな人たちが、現在の購読者の核なのだろうね。
なら、やっぱり綺羅氏は文章力も読者に受けるシチュづくりも、当代随一なのだろう。

綺羅は昔は凌辱派のワンノブゼムって扱いだった。
愚直にいい意味でワンパターンな作を出し続けて、いつのまにかライバルが
いなくなった感じ。

プレイでなく、文章表現力と、かもしだす雰囲気で突出しているんだと思う。
エロ小説はとかくフェチの特化で評価されてきてるんだけれども、綺羅光作品群は
団塊とゆとりの中間層にピンとくる何かが潜んでいるのではないか。

いやいや、プレイも文章表現力も、エロ小説購買者の中心となる人たちを鷲掴みにするものがあるのだとは思いますよ＞綺羅光氏
実際のところ、プレイ自体は「王道」と言えるものを踏まえている感があるし（私とは趣味が合いませんが）、
文章表現力に関しても――嗜好が外れる自分が読んでさえ――エロ小説というカテゴリーに特化したものを感じざるを得ません。
606さんじゃないけど私的にはヌけない作品ですが、仏国ＨＰのオンライン連載はかかさず読むようにしてます。
だって、現在最も売れているエロ小説作家の一人なわけですし。勉強はしないと。

>>606
>……思い出してみると、昔（２０〜３０年くらい前）のエロ系は、
>ああいうシチュが多かったような？
>西村寿行や平井和正とかのバイオレンス系小説でも、永井豪とかの漫画でも
>か弱い美女が不良や暴力団員に集団レイプされる系統ばっかりだったか。

懐かしいなあ。
小学生の時に友達ん家に行ってそいつのオヤジが家に隠し持ってた大人向けエロ漫画、
レイプ物のオンパレードで、すっかりエロ＝レイプってなっちまったんだよなｗ
内容のハードさだけなら有害図書指定ができる以前のエロ漫画は段違いにヤバかった。
今でもＡＶとかだとレイプものが結構好きだし、
盗撮ものを偽装したリアルっぽいレイプものとかも好き。
でも女優が突然襲われてどこかに引きずり込まれて犯されるまでや、
悲鳴上げてる場面、やめてとか中に出さないでとか泣いてたり、
複数の男に手足を押さえつけられて強引に挿入されてたり、
イラマチオを含めてプレー中ずっと乱暴に扱われてたり、
犯され終わって放心状態やすすり泣いてる場面とか、
破れた服を着ていかにも今レイプされましたみたいな格好で歩いてるシーンとか、
こういうものに性的な興奮を覚える事に、
罪悪感というか、変態なんじゃないかと、特に抜き終わった後に思う自分がいるorz
なんなんだろう、こういう現象って。
イジメネタとかだと殺意覚えるくらいやってる奴に怒りを感じるタイプなので、
別にサディストとかじゃないんだが、セックス絡みになると途端にドＳになる。
子供の頃に読んだ漫画の影響で刷り込まれた結果なのかな、と思う事がある。

綺羅光が巧いのはわかる。でも自分の目指すエロスでは無い。

という意見が案外多くて驚いた。
綺羅光といえば、誰もが絶対視する神様みたいな人だと勘違いしてたから。
何だか自信が持てたよ。
あの連載はオレも読んでる。が、やっぱり読んでて可哀想だと思ってしまうんだよね、女の子を。
嫌な女がレイプされるのなら、何とも思わないんだけどさ。

逆に、611はどの作家が好きなん？

自己解決したｗ
普通のセックスを弱とするとレイプものは強、
セックスの各プレイをサディスティックにするとまんまレイプものになるんだな。
まあ俺はセックスが絡む時だけ妄想上はドＳになるってだけの話か。
イラマチオの動画は好きだけど、可哀相なんでリアルでやる気にはならんし。

>>611
>あの連載はオレも読んでる。が、やっぱり読んでて可哀想だと思ってしまうんだよね、女の子を。
>嫌な女がレイプされるのなら、何とも思わないんだけどさ。

これだけは言えるが、女の子の立場＆視点に立ったらレイプものなんて絶対に見れないよ。
ああいうものはあくまでも男の立場＆視点で、セックスのハード版という感覚で見るべきもの。
でも読んでるのが女の子で、その子が女の子の立場＆視点で読んでるとしたら、本物の変態ｗ

そうかぁ？
妄想上のドＭってのはそういうことじゃねぇ？
だから女も本心ではレイプ願望があるから……なんてんじゃねぇぞ？
妄想時に受ける刺激ってことな。

>>613
圧倒的に男性の市場だけど、女性もレイプ物を読んだりするぜ。
その程度の分析しかできないようだと採用されるのは厳しいんじゃね？

分析というよりも想像力の低さは問題だ

オレ男だよ……

レイプ物で興奮する時はあるんだが、それよりも可哀想に感じて読めなくなる事が多い
先にはああ書いたけど、原因は、レイプする側に共感出来なかったりするのが一番かな。共感できるなら、さほど嫌悪感ないんだ


好きな作家は、特別はないなぁ
この手の物にあんまり作家性を感じないというか、感じた時はあんまり良い印象ではないな、オレは

今のWebで連載している綺羅じゃない方は、嫌いじゃないかな

>>614-615
レイプものの消費者に女が結構いるのは事実だが、
どんな読み方をしているのかはちょっと判らないな。
こればかりは女に聞くしかない。

女流作家１０人くらいにインタビューしてる本があったぞ。

>>619
本のタイトルを教えるんだ！

女です。
レイプ物読みますが？

>>621
レイプものを読む時、どんな視点で読みますか？
犯している男の視点？
犯されている女の視点？
後者の場合、女側に感情移入すれば、場合によっては
レイプを追体験・疑似体験する事になりますが、
それでも興奮しますか？

　　　　　　　　　　　　　その調子だ　許可

>>622
自分は多分男視点。

官能小説や漫画読む若い女性読者は、カッコイイ男に私もあんな風に犯されたいと読む人が多いようです。
不細工やおっさんはダメらしいです。

美人は逆に不細工やおっさんに犯されることでＭっ気を刺激されている……という大学生の飲み会みたいな話。

不細工や半ズボンおっさんはジジイにブタ殴りされることでＭっ気を刺激されている……という女子大学生の飲み会みたいな話。

まあ、自分が興奮するエロさを追求するしかない、のかな。
もちろん、全く系統の違うものを読み、勉強するのは大切。
だけど、書くときはやっぱり、自分の趣味に走るしかないよね。
だって、それしかないもん。

しかし、プロになったらそうもいってられない

綺羅光の話は面白いけれど台詞回しが古臭くなった、と言うより読者の世代が変わった
勇者ライディーンやゲッターロボを見た世代とベターマンや学校の怪談を見た世代は違って当然

？

でも綺羅っていろいろ新しいものを取り込む作家だったよね
当時は他の作家に比べて感覚がカッコよかった
だからエロゲの原作とかになったりもしたんだと思うし
今、時代についていけてるかどうかは別にしてさ

『のぞかれた相姦　美母と実姉と僕』芳川　葵

これ終わっちゃったね

>>630
おまえの２０才上と２０才下（話をする年令として）はおまえと同じ言葉を話すのか？
おれの上下はおれと全く違う言葉を話すし文法も考え方も全く違う
世代と言うか人格は環境と教育で作られる物だと信じている

２０歳上下はだいぶかわるが１０歳上下くらいだとたいしてかわらん気がす

>>634
お前、あきれるほどに馬鹿だな

団塊の世代か・・・・
批判好きでマジメすぎるんだよなあいつら

>>634が言う事は真実
>>633が言う事も真実

テレビ番組の話題なら、五歳違いでも良く解らない事は多いよ
かと言って、20違いと比べたら、余り離れている訳では無い

そういうもんじゃないの？

何が言いたいかと言うと、>>635が呆れる程低脳だって事

なんでこんなにギスギスしてるんでしょうね？
作家さんやその志望者さんたちが、意見の相違に過敏な反応をみせるのは
よくあることらしいですけど、もうちょっとゆったりいこうではありませんか。

台詞回しに関していえば、世代によって差が出るのはあたりまえでしょうねえ。
個人的には、現在におけるメイン読者の世代は、綺羅氏の台詞回しを好む人たちではないかと。
実際のところ、出版社とかに別格扱いを受けるほどに、氏の作品は売れているわけで。

でもそれに合わせた台詞回しをヒロインたちにやらせるのは、私も世代が違って難しいですが。
いいんじゃないでしょうかね？　私や貴方たちの世代の台詞回しを好む読者さんも、
それぞれきっといるでしょうし。

まずは自分が魅力的に感じる台詞回しで書いた方が、ヒロインを生き生きと描きやすいですし
作品自体も魅力的なものに仕上がるのではないでしょうか？

『男は結婚するべきではない』

フラッシュ(ﾆｺﾆｺ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4345054
フラッシュ(youtube)
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=-oP771O4oTs

エロを書く人は、心にゆとりがないとあかんのとちゃうん？

エロに限らねぇ

自己顕示欲が強くなきゃ作家目指したりしないもんな
しかもデビューできてないんだから鬱憤もたまって攻撃的にもなるというもの

その攻撃傾向を本番（セックス）に持っていくのではなく性的創作に持っていくあたりアーティストｗ

みうらじゅんも言ってたろ？
セックスは体育会系のものだって。ぜんぜん違う。

ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAX96171/

本出てるんだね。驚いたよ

最近始まった連載がかなり好み

AVクイーンが書いて読んでイカせるCD付官能ノベル


を、読んで聴いた。
エロかった。
本人が書いたと信じ切るほうが楽しめるのだろうが、
とにかく、どちらにしろ、
最低限のエロ小説技量の基準として意識しておくべきだなと思った。

治らないなあ。。。

>>647
詳細書いてくれよ

買えよ

>>647
前に職業と年収について書いた本を読んだんだが、
その中にＡＶ女優の日常と仕事への態度について書いてあった。
こんなしゃぶり方をするとよりエロく見えるとか、
この角度から撮ってもらったらエロいとか、
いかにして視聴者やファンに興奮してもらえるか、
他人のＡＶみて日夜血の滲む様な努力してるらしいぞ。

本がエロ本でなく、公認会計士から刑務官まで
年収と仕事の実情、日常生活を書き綴った真面目本なので
幻想をぶち破る事が書いてあったわけだが、
ＡＶ女優というのは実は物凄い勉強家で頭も切れるらしい。
エロのエキスパートと思っていいだろう。
どういうものを男が喜ぶか知り尽くしているのが彼女達だ。
だから本人が書いていたとしても全く驚きはない。

買いたいから、誰の何ていう本か、詳細書いてくれ

一行目じゃな

何か最近は、実際書いてる人が少ない気がする……

>>654
こっちにいるんじゃないかと。

官能小説家・エロラノベ作家を目指す人が集うスレ
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1226821610/

書院ではないですが、連絡が来て短篇書くことになったとか。
やっぱり報告が来ると自分にとっても励みになりますね。

そんなスレがあったんだ……

あっちも寂れているね

今日更新だね、連載

参考に読んでる？

選考の中間発表もない。

全然、好みではないんだけど、
ＢＬみたいなやつ、一応官能作家を目指す以上、
勉強のためにでも読むべきかな？
みんなはどう思う？

別物じゃない？

遠回りしてる場合かよ

自分の好みとしては熟女系の誘惑物が好きで、
書いているのもそうなんだけど、
やっぱり、自分の好み以外も読んだほうがいいかと思って
凌辱物も読んでみたんだよね。でも、ＬＢまでは必要ないのかな。

ヒロインのバリエーションに行き詰ったときに参考にするくらいしか使い道ない気がする

ＢＬはなんだかんだいって恋愛ものだからなぁ。
肉欲中心の関係が魅力のエロ小説の場合余計な要素だ、という気がしないでもない。

なるほど。
でも、まあ、いろんなジャンルに目を通した方がいいはいいよね。
ご意見サンクスです。

ちなみに、ＢＬに詳しい方で、フランス系の物を書くにせよ、
これだけは読んどけ！みたいなのがあったら教えてください。
勉強のため、無理にでも読みます。（この言い方失礼？気に障ったらゴメン）

>>665
>肉欲中心の関係が魅力のエロ小説

エロ小説のすべてがそうだとは思いませんが・・・
私、今わりと純愛系のヤツ書いてるもので。

純愛系って抜けるの？

美少女文庫の場合
１：ヒロイン１人と徹底的にイチャつく
２：ヒロイン２人と三角関係
３：複数の女の子に争奪戦されてなし崩しにハーレム
あたりが主なパターンだよな
純愛系だと基本的に１だが、ヒロイン造形とエロのバリエーションに砕心してある作品なら抜けると思う

昔は本番Hが終盤に１回しかない作品もあったけど、今それをやるのは無茶かも

来月予定の｢二人の母と叔母｣とかあるが、よく考えると意味不明の題名。母と叔母ならわざわざ二人という意味がわからん。母が二人ではないだろうし。このごろ四人、三人とか題名にあるがセンスないのでは

母親と義母と叔母なんじゃないか？

>>669
それ以外のパターンは、男が一人で女０か、ホモしか無いんだが……

あ、男も複数でヘテロののパターン？

>>672
あれはヒロインの数に応じて展開される話の方向性を大雑把にまとめた奴なんだ
ヒロイン３人と４人で傾向が違うのかもしれないが、自分には分からない

あ、争奪だけじゃなくて奉仕系があったか

小説って、基本、一人で書くものだけど、一人で書き続けてると、
なんか、箸にも棒にもかからない、くだらないものを書いてるって
気がして、憂鬱になったりしない？

>>674
そういう劣等感を払拭するためにも、自分の小説を読んでくれる友人を見つけたほうがいい。
とことん駄目出しをしてくれる読書好きな人がいればもう最高。
官能小説に拒絶反応を示さない人が前提だけどさ。

おいらの場合は匿名でネットで落としたら、ファンがついてくれたんで
それは励みになりました。ただ、アンチが出てくると異様に凹むから注意ｗ

アマチュアの駄目出しなんざ薬にはならねぇ。
憂鬱になるだろう。
だがそれを乗り越えないと金を取れるプロにはなれねぇ。
技術職だからな、小説家は。

確かに誰か読んでくれる人がいればいいんだけど。
ただ、官能小説となると、友達に読んでもらうのも恥ずかしいし。
そんなことじゃダメかな？
ネットで落してみるというのはいいかもね。
677の意見は、もっともだけど乗り越えられるかな？。

ネットに晒しても「面白かったです」という肯定的な感想ばかりなんだよね。
細かい指摘をしてくれる読者がまずいない。
そこがマイナスだと思う。

タフにならんと。

いろいろありがとう。
もう少し粘ってみるよ。

このスレに童貞って何人くらいいるの？

まずいないだろう

知らないと書けない事も有る

>>682
純文系スレにはたくさんいそう。
このスレにだとまず童貞はいない気がする。

ラノベスレでは9割超えそうだけどな、童貞

ここでは先ずいないだろ

デビュー童貞

風俗に行くくらいの取材力はないとな。
あっと、つまり、疑似ででもね。

うむ。
おっぱいやまむこをリアルで触るだけで、和姦も強姦（リアルでやる奴は虫）も瑞々しく書けるというものじゃ。

>>688
それは飽くまで必要条件
十分条件ではない


それとも童貞がアイロニーを言ってるの？

ひねくれた奴だなｗ

エロ作家にはなろうとは思わないが、訓練にはなる。
芥川龍之介もエロ書いてたしね。

>>691
住人へのアイロニーかい？

俺童貞だよ
まあ別に書いてるわけじゃないから、ただの一読者だが

童貞でも今は映像媒体がいくらでもあるし、それらを参考にして書けるよな。
セックスシーンは簡単かもしれないが心理描写やセリフで筆が止まりそうだね。

まあ精液の味を自分で試してみるのが最初の関門かも

味は人によって違うらしいよ。
友達の彼女に聞いたことあるけど、彼氏のは
甘目で、俺のは少し塩っぱいらしい。
にがいひともいたとか。

男女問わず味は健康のバロメータ

>>696
その彼女の体調にもよるよね
に一票

>>696
見過ごしていたが、おまいさんは友達の彼女としちゃったわけですね

これ、iPhoneで見れないの？

いやまて合法的に自然な流れで精子の味を確かめてもらうことはまれによくあるかもしれない

それこそ風俗行って、嬢にきくのもいいぞ。

まあ、精液の味のバリエーションが豊富なエロ小説ってどんなだという気もするが

ニヤリ
そこよ
先人と同じことしてちゃぁ駄目だぜ

なんかムゲエよ。
無惨だ。
おれも含めて可哀想なやつらだ。

まぁなぁ。
でも、おもいついちゃったら形にしたいじゃん。

疲れたときには、おっぱいやおあんこに戻りたいもんよ。哀れむ前に同性に同調しなさい。

ワリィかった。
頑張ってくれ。

締切まで半分切ったけれど、皆どれぐらい進んでる？
俺は、だいたい百枚チョイぐらい（文字数だと四万ぐらい）。
ストーリ的には６割ぐらいって感じなんだけど。

中田氏を気にするかしないかでいつも迷う

美少女ゲームシナリオバイブル

書いてあることがキツイぜ

＞美少女ゲームシナリオバイブル

鏡裕之だったかがPCエンジェルで連載してたやつだっけか。
間違っちゃいないんだろうが、おっぱい作家が何を言うｗと思ったことはあったなぁ。

実績って大事だからね。内容は偏ってるけど、素人の危機感をあおる内容だーら、
１０００円でおさえてくれれば、大学生にもすすめられんだが……

いまの値段だと、「どういう実績を残した人なんですか？」ときかれちゃしね

>>713
最近の大学生はネットで二次創作とかやって人気出ると
「俺ってば作家様ｗ」とかなっちゃうのが多いよね。
それで「ラノベ作家になるんだ」ってプーになって持ち崩したり。
就職できても仕事が辛いって辞めて作家目指す宣言したり。
最近増えたラノベの書き方系の本はメソッドやメリットは書くけど
デメリットとかは書かないのが多すぎて困る。

ちょっとした自分の文章をネットで晒す機会が増えたよね。
こんな事昔じゃ考えられなかった。
まともな文章を書ける人って実はほんのひと握りなんだなとつくづく思う。

　やっぱり、このスレ実際に書いてる人、あんまりいないみたいね。

俺は書いてるよ

官能やエロは書かんけど
もうすぐ書き終わるんだ

俺、もう仕事で書いてるから
なろうって感じじゃないな

田村亮子、初セクシー
ttp://market-uploader.com/neo/src/1247139155651.jpg

７月２１日に、７２１げと。

7月22日に722ゲット。
荒れ狂う規制の波が、小説の方まで及びませんように。

フランス書院から選考経過の中間報告がない。だんだん熱が下がっているのでは。結果発表の時期も不明確だし。

あそこの会社（に限らず？）の大賞云々は、ひとつの目安とだけ考えた方がいいよ？

たぶん大賞と決まるのは、作品の手直しその他がすすんで出版の見通しがついてから
（大賞と銘付けて売り出せる準備が整ってから）だろうし、
受賞からもれた作品の著者だって、運と実力があれば本が出せるようになるかもしれない。

　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　シシシシシシシシッ
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
　　　　　 ￣￣￣
　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼ 　チラッ
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　　　うはっｗｗｗｗ厨房がいっぱいｗｗｗｗｗｗ
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　　 ((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
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　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　お前らの頭はくるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
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　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
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ここでは公募に申し込む話ばかりだけど
何かの方法でツテを作って作品を読んでもらうとか
そういう方法は無いんですかね。

無い

無い

例えばサンスポ主催の官能小説講座に出席しまくって顔を売るとか？
もっとも日程をみると明日までだし、今からじゃあ申し込みも間に合わないか。
地方在住者にはよけいにハードルが高いしな。

>>729
このスレ見てる人で、講座に行った人いる？

ここにひとりいます

>>726
交友関係を広げることだよ。
そして本気でエロを書いていることを常にアピールする。

すごいな、これは・・・

官能小説家・エロラノベ作家を目指す人が集うスレ
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1226821610/590-598

編集に下読みしてもらうつもりで投稿とかありえないだろ・・・

そんななめたマネして、下手すりゃ次からは作品見ないで
即ダストシュート送りされても文句いえないことを
平然というやつらが作家になりたいとかいうんだぜ・・・

ヒロイン複数の方がいいのかな。
一人をじっくりたっぷりねっとり責めたいんだが、売っているものはだいたい複数だ。

そもそもそんなに書き分けも出来ないんだけどね。

>>734
一人でも複数でもどっちでもいいと思うお。
もちろんどっちも書けた方が戦力的には強みになれる。
あと、一人をねっとり書くのは結構難しいから注意。

>>735
早いレス、どうもありがとう。
一人でもいいよな、いいよな、って自分に言い聞かせながらもうすぐ300枚。
おかげで吹っ切れました。もうちょっとピンヒロインをねっとり虐めてみますお。

>>733
>>734
このへんはわりとループする話題だけど、投稿原稿をそこまで
読み込んで誰のだとか、商品としてどうかまでは気にしないから。

なんかひっかかるシーンが書けてるか、情熱がほとばしり出てる
かとかそういう部分を気にするので。

>>737
情熱はあるつもりです……（照）
自分では、延々そういうシーンばかりなのが逆によくないかなあ、と分析してます。
ヒロイン一人なので、ストーリーに奥行きがないというか。

エロシーンはストーリーが進むに従って、だんだんと過激になっていかなければなりません。
そういう意味では、ヒロインがひとりの場合の方が、比較的、とにかく濃くてハードな
エロシーンを求められます。（ずっとひとりばかりを虐めつづけるわけですし）

ああ、ちなみに。最近の傾向としては、売れるのはヒロイン１人か、
複数であるならヒロインは３人以上だったりするそうです。
（言われてみれば実際に発売されている商品を見ても、
　そういうラインナップになってますよね）

それでも投稿作を読むのにいちばん注目するのは、エロシーンの上手さらしいですから
ヒロイン一人をこれでもかというくらい虐めつくすのは、アピールとしてはいいのかもしれませんね。

ある程度フェティシズムを絡めていくというのも手かなあ

おまえらすごいな。
俺も一時期エロ作家でも目指しみっかと思って書いてみたけど、濡れ場が全然書けなかったわ。
プロの本を読むと、手コキで３０Ｐ、フェラで５０Ｐとか平然と書いてるけど
自分で書くとそんなつづかねーのよ。
よくまーこんなにつらつら書けるもんだ、こりゃ俺には無理だわ、と諦めた。

エロ書ける人を俺は尊敬するよ。がんばってくれ。

なにごとも向き不向きがあるよな。
アクションシーンを長々と書けない、カーアクションを長々と、銃撃戦を、戦場の推移を……

まぁ、自分がセックスしてる、ついでに相手の感じ方も空想する、端から見てどう見えるのか客観視する、これでかなりいけるはずだ。
他人を応援する前に、自分をいろいろ試してみるのもいいかもよ？

キスで３ページとかは見るけどフェラで５０ページて何やってんだｗ

フェラで５０Pというのは、なかなかないですよねｗ
麻実克人氏なんかは、かなり延々とフェラを絡めたシーンを書いたりしてたけど。
他にフェラだけで１０P以上の作家さんがいたら、是非とも教えてほしいところ。
ぜひ勉強したいです。

ピシーン！
おひひーん

だけで３００Ｐ書いちゃう深山幽谷に謝れ

741……

がんばれ

ここでリアクションしないと、一生……

:.:.:.:.:.:.:.:.／ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶､
:.:.:.:.:.:／,／　　　　　　　　　＼　　　　　　ヽ　､　　　　　　＼
:.:.:.:/ ／　　　　　　　　　　　　＼　　　___　ヽ　＼ 　 　 　 　 i　　　　　　　　／￣/ ヽヽ
:.:./／　　　l　　　　　 ,　　　　 　 ヽ-弋　 ヽ ヽ　 ＼　　　　　l　　　　　　 ／＼／
V/　　 l　 l　　　　　,-Ａ-､　　　　 ﾊ　lヽ 　 　 l　　 l　　　　 l　　　　　　　　／
/　　　 l　l　　　,r Ti　l　ヽ　　　　 l ヽl　ヽ　　 l　　/　　 　 /　　　　　　　　　　/
　　　　 l l　　／　/ l ｌ　　 ヽ　　　ｌ　　　　l　 /　 /　　 ,l　/　　　　　　　　 ＼/
　　　　 ! l､　 　 /　 l!　　　　l　 ／　,rー ､l/|　れ　 ／l／　　　　　　　　　　/＼
　　　　　| '、　 /　　 ,ｨ‐-､　l／　　'´　　　　k´/ ／:.:|　　　　　　　　　　　　＿＿
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､.|: :ゝ､__ -ヽ、　　　　　　　　l´　　ﾉ　　　／l　l.　　 ||　　　　　　　　　　　　──┐
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だぞ？

今小説書いてるんだけど、相手が小学生ってのはやっぱ無理かな？
児童ポルノって、小説とかにも適用されるの？

低年齢層への風当たりは強いよね。

今は適用されない
悪戯要員くらいの扱いならいいんじゃないかという気もするけど
こないだの巽みたいな感じで

してみると巽のあれはぜつみょーのバランスというとこか

巽って回想でロリイベントもってくることがちらほらあるな

> 巽って回想でロリイベントもってくることがちらほらあるな

「生徒会長サマ」のドSロリは超ストライクだった
あれで全部書いてほしかった
てか、おれが書きたい、ていうべきかｗ
そういうスレだったな

さすがにロリメインだと厳しいから回想か脇役狙いかねえ

こざかしい。

自分が予想していることは、他のライバルも予想していると考えるべき。

新味が欲しいんだよ、新味が。定番は指導で与えられる。変なこと書いてくれよ、見たことないんじゃなくて見たかったものをさ。

>>754

う〜ん　…………それは読者としての意見？　あるいは編集として？　もしかして作家だったり？

読者であり、かつ作家である自分としては、すごこ納得できるご意見なわけですが。
あいにく編集になった経験は無いので、その場合はわかりませんが。

”元”作家志望者としては、コメントは難しいですよね。
何をもって新味というかはものすごく難しいと思いますし。
とくに読者が保守的といわれる官能小説界では、ホントに編集サイドが、
積極的かつ場合によっては冒険を辞さずに、これまでであり得なかったタイプの、
タガが外れた新人を求めているなんてことがあるんですかね？

旧来のスタイルから外れず、お約束を大事にしながら、その上で自分が書くのであれば
自分の個性が勝手に出るだろうという立場で書き続けている新参兵作家としては
興味深く感じるところではあるのですが。

あっと、失礼

>>754　見たことないんじゃなくて見たかったものをさ

この部分を、ちょっと読み飛ばしていたかな？　という感じです。
ごめんなさい。

>>755が”元”作家志望者とか新参兵作家とか自己主張激しい件について

むしろそんな枝葉に回答するなら作家として>>747に答えてやれよ・・・

はいな

>>747
社によってはＳ学生でもＯＫとのこと。
児ポ法が完全に突っ走ったときには、わかりませんけどね。
ただし、Ｓ学生と明記するのは避けた方がよろしいかと。

現役作家の助言はためになるですよ。
これからも書き込んで欲しいです。

中国人で姓が小で名が学生という(ry

夢ふぐり。

小さな学ぶ生物

あ、なんかソレ、良いかもしれない　＞　小さな学ぶ生命体

……フランス書院ではともかく、ＳＦ好きとしては琴線に触れるものがありますよ。

>>754が誤爆に見えるのは俺だけ？

公式で官能大賞の最終候補者が発表されてるな
http://www.france.jp/servlet/Satellite/f/blog.html?sc=f51302000918746128597628500289153

このスレの人いる？

そして残念ながら最終選考に進めなかったみなさんにぜひともお伝えしたいことがあります！

フランス書院文庫では、この５年間に、５０名近くの方がデビューされています。

必ずしも最終選考に残った方からのみデビューしているわけではありません。
これは！という方にはご連絡を差し上げ、編集者が丁寧＆親身にアドバイスをし、デビューへの道が切りひらかれることは多々あります。

だから今回の結果が残念なものであったとしても、あきらめずに何度も投稿してきてください。

ちなみにこれほど新人作家さんにデビューのチャンスを与える出版社は今の時代、ほとんどありません。
（不況のせいで、出版社はある程度、成績が見込める実績のある作家さんを起用する傾向が強まってます。その方がリスクが少なくて済むからです）

>>766
ピンクのスレ、最近、原稿さらし＆推敲の試みをやってたりしたから
向こうに人が集まるようになったね。向こうの方が反応も良さそう。

うわーこの１２人の中で、今書いてるのと似てるのがある

>>768
タイトルから予想したの？

>>769
うん。なんとなく
考えていたタイトルもやや被っちゃった。考え直そうかな

モチベーション下がるかもしれないが、まずは仕上げちゃえ。

>>771
あんがと。今推敲中だし完成させるわこれ

>>766
漏れも連絡もらった。
ラノベを始め、いまの出版社は「即戦力として使える完成品」以外は見向きもしない。
漫画と違って短時間で総合力を見極めにくいし、
ワナビは多いから放っておいても群がってくるからなんだろうけど。
育成までやってくれてるところは少ないんじゃないかな。

>>766
おめでとうございますっ！
受賞、デビューをお祈りしております。
そのうち支障のない範囲で、いろいろと業界のことを教えていただければ幸いです。

間違えました。774のカキコは>>773さんへのお祝いのレスでした。失礼

必ずしも最終選考に残った方からのみ
デビューしているわけではありません。
これは！という方にはご連絡を差し上げ、
編集者が丁寧＆親身にアドバイスをし、
デビューへの道が切りひらかれることは多々あります。

だから今回の結果が残念なものであったとしても、
あきらめずに何度も投稿してきてください。

ちなみにこれほど新人作家さんに
デビューのチャンスを与える出版社は
今の時代、ほとんどありません。
（不況のせいで、出版社はある程度、成績が見込める
　実績のある作家さんを起用する傾向が強まってます。
　その方がリスクが少なくて済むからです）

フランス書院でデビューされた作家さんには、
ゲーム化、映像化、コミック化、フランス書院の
さまざまな他レーベルへのご紹介といった、
作家としての将来を広げていけるような
「魅力的な選択肢」もご用意しております。

今年の官能大賞の〆切である１１月末まで
あと三ヶ月ほどです。
自分の力を試してみたい方は、
ぜひチャレンジしてみてください！

気持ちよくオナニーさせろ！

高齢童貞が応募してもいいの？

作品が全てだよ！

フランス書院で映像化やコミック化ってどんなんだよ？

>映像化やコミック化

言われてみればそんな作品もあったような……？
なんにせよ、誇らしげに言うほどの数は無いと思う。

ただ美少女文庫で書いてる青橋氏なんかは、
編集者からエロゲの仕事を紹介されたとか言ってるから
そういうコネ自体はあるんだろうね。

綺羅光の作品が、サウンドノベルか何かになってなかったっけ？

>>781
コネがあるのかもしれないけど、以前のようにフランスだけでは作家を食べていかせられなくなっているんですよ。
以前なら、専業で食べていけるのはフランスだけって謳っていたけど、もう部数もかなり減って無理なんですよ。

映像化やコミック化を全面に出しても生活の保障を出すことができなくなっているのです。

>>783
それでもちゃんと紹介してくれるならいいじゃん…。
最近は美少女文庫とも作家の行き交いがあるみたいだし。

まぁ、小説家自体がねぇ

戦略的な過ちはないのかな？
ガンプラとかでも市場拡大がみこめないから、精緻な造りにして単価をあげてペイを保っているらしい・・・

仏蘭西もページ数を増やして、単価をあげて、減収を補っているところはあるはず。

増ページの負担は作家にかかり、新規の客層とて軽く買いにくくなっているはず。

自転車操業になりかけているのだろうか・・・

携帯電話が出版不況の一因とするなら、電子書籍の普及で打開できればよいのだけれど

>>782
青の獣愛でしたっけ？
初めて買った綺羅作品だけど気に入りました。エロかった

酒が入ってるので、連投および、てにをは狂い御免m(_ _)m

美少女文庫に小学生ものでなんか送ってやろうと思ってんだ。

好きなもので勝負するのが一番だよ。
嗜好ってにじみ出るからな、迫力が違う。

とはいえ、まず、セックスに強い関心がないと駄目だぞ。設定や描写はよくてもセックスシーンが淡泊だと
素人くさい。

え〜、俺本番よりも過程に興奮するタイプなんだよな〜。

本番シーンを書きこめないなら、フランス向きじゃあないでしょうね。

「リアル」のセックスに強い関心を持つ必要性はあまり感じないなあ。
エロティシズムと実際の性行為とは、似て非なるものだと思うし。

本番にこだわりを持たずに、過程やエロティシズムに重点を置くのであれば
やはりそれはフランス向きではないと思うけれど。

芥川賞にでも出されてはいかがでしょうか？

書き手にまわらない読者、の方が多いんだから、上手くセックスを完遂する夢を文字で体験させるようにするほうが評判はいいわなぁ。

大昔の女教師露出モノに、本番無くて驚いたことがある
たしか作者は伊達龍彦

本番無いなんて、ある意味冒険だなあ。

乳児ファックとか冒険通り越して今じゃできないな
こっちはマドンナだけど

挿入無しで摩擦系でもいいんじゃないの？
足コキで100ページとか

私が読んだ最低のエロ小説（ラノベ？）

陰陽師・安倍晴明の血を引くアイドルのレズ姉妹が、西洋に逃げて吸血鬼と化し、美形俳優として来日し
日本の美少女とハメ（ながら吸血し）まくる芦屋道満の野望に立ち向かうという話。

呼び出された晴明の霊も、姉妹に法力を授けると称してひたすらハメまくり。
てゆうか全体的に文章頭悪すぎ。読んでて勃つどころか爆笑の連続。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
　何と、分身して二人となっていた晴明は、陰嚢ごとペニスを下腹部から外してしまったのである。
で、二つのペニスを根元の切断面で接触させると、Ｕ字形と言うか、馬蹄形と言うか、そのような
形状の代物ができあがった。
　（略）
　「夏実。手を出せ」
　当惑している夏実が、おずおずと手を伸ばすと、晴明は二本のペニスがくっついたものを夏実の手首に掛けた。
　すると、これもまた呪なのであろう、どんどん小さくなっていき、ブレスレットとなって夏実の手首にぴったり
と嵌った。
　それと同時に、どう見ても十八金以上の金製品としか見えない綺麗な細工物に変化したのである。陰嚢の二個ずつ
合計四個の睾丸は、大粒の見事なピンク・パールと化した。
　（略）
　早速、朝実が目を輝かせてやってきて覗き込む。
　「うわー、これが晴明おじい様のオチンチンにキンタマかあ。全然そうは見えないね。すっごい高そうなブレス
レットにしか見えないね、お姉ちゃん！」
　「本当に、晴明おじい様の呪の法力って、凄いわ」
　「ねえ、おねえちゃん、今すぐ、これを使ってエッチしてみようよぉ！　でも、どうやるんだろ？」
　と朝実が指先で触れた途端に、ブレスレットは元の巨大ペニスに戻って、するりと夏実の手首から抜け落ちた。
　「晴明おじい様、これを張形のように使え、って仰ったわよね」
　「うん。これを私たちの膣内に挿入して、姉妹同士で愛し合うのよ」
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

キャラの頭が狂ってる……。

楽しそうに書いているのはわかった。

90年代の新書サイズの官能小説は作者がイカれてるとしか思えないのがザラにある
「妹の秘蜜いじり」とか途中から前世とか輪廻とか出てきて意味不明な展開になったし……

無名より悪名だな、このジャンル。

フランスのナポレオン文庫も、破綻したのが多かったなあ。

種をまいて肥料やらないと、収穫はみこめませんな

締切まで２ヶ月だけど、みんながんばってる？

美少女編集の持ち出した話題で、ピンクの方は盛り上がってますね。

どっかの採点サイトのこと？　怖いのでのぞいていないw

ｋｗｓｋ＞どっかの採点サイト

よろしくお願いします

>>809大人の官能漢字テストだってさ。
時間内に読みを入力していき、15点以下は、諦めたほうがいいとかw
ttp://namimon.com/erokan.html
そんなに苦手じゃないつもりだったが、あまり常用しない問題がでるとつまずく
18.8点だった

自分は作家志望じゃなくて読者なのだけど、最近、心理描写の視点が
定まってない作家さんが多くて凄く違和感がある。

読者の側に立って男の心理を描写しているのなら、心理描写は男の主観を
描写するだけに留めればいいのに、突然、女の主観を描写し始めたりする。

「『ああん、○君のおチンポ、いやらしい……』と思うと○子の顔は
赤くなった」

というような気色悪い心理描写はやめて、

「○子はチンポのいやらしさに赤面した」

というふうに客観主義で書いてほしい。

>>811
視点て重要？　エロければ、何でもありなのかと思ってた。

本来視点は重要
飽くまで本来ね

このジャンルは定まってない方が良いのかも

ただの神視点じゃん。

男と女の視点がころころ変わってると、萎えるのは確かだけど。

俺は女の心情が書いてある方が好き。その方がエロチックに感じる。

けど犯す側の心情を読みたい人もいるだろうし、その辺りを住み分けてないから、今のスタイルになったんだろうね

俺は女の心情が書いてあるとダメなんだ。
「どうせ男の作者なんだろ？」と思うと作者の女性化願望を
見せられたようでキモキモで、
女の登場人物が作者の化けたオカマに思えてしまう。
立ち読みしてそんなのがあると速攻で買わない。

美少女文庫ほぼ全般アウトということですね

？
男のツボは男だけが汁
それがいやなら、ＢＬでも熟読するべし。

>>819
いや、男が書くエロ小説全般を嫌がってんじゃなくて
男がキモい文章で書く女の心情を嫌がってんだ。
女の心情が書いてなければオールライト。
違いをわかってくれ。

つうか俺の感性が古いんだろな。
オヤジなので美少女文庫は読めない。普段仕事で女ども使ってんので、
「女はこんな心の動きしねーだろ」つう馬鹿馬鹿しさが鼻についちまう。
アニメやゲームの女が好きな若い衆にとっては「男のツボ」かもしれんが。

820だがよく考えれば最近フランス書院全般を買わなくなっていた。
理由は他でもない、キモい文章で女の心情を書く作家が増えたことだ。

本棚を見たら最近買った数少ない作家は二見の深草潤一と斎藤晃司だった。
中間小説も書いてる人たちなので小説の基礎ができてると思う。
男の視点がブレないので女の視点が書かれることがなく安心して読める。

作家の皆さん文章修行に大いに精進して頑張って下さい。

＞女はこんな心の動きしねーだろ
だからこそ、フィクションを読むのです。

なんというか何しにここに来たんだか分からん人だった

昔は良かった、もしくは、今とは違った、というのなら具体的に作家や作品をあげてほしかったよね。

>>824
色黒男爵山根

苦笑

『俺の嗜好に合わないエロ小説は、クズ以下の存在だ』……と

まあ、読者としては当たり前だよね。
なんでこのスレに入り込んできたのかは、わからないけど。
場の空気が読めない人なのかな？

きっと普段普通の小説読んでる人で、たまにフランス書院文庫読んで
小説技巧の無茶苦茶さに驚いたんだよきっと

フランス書院文庫なんかケータイ小説と同レベルなんだから
技巧のこと言ってもしょうがないのに馬鹿だな
これがウチらのリアルなんだからジジイは出てけって感じだよな

普通の小説だと女のリアリティは重要
だから読者から「女はこんな心の動きしねーだろ」と言われないよう
現実の女を観察して気をつけて書く
だが美少女文庫だと主人公宇宙人だったりするから
「女はこんな心の動きしねーだろ」って言われても何だそりゃって感じ

普通の小説にしたって
「女はこんな心の動きしねーだろ」「うるせえこんな心の動きする女がいいんだよ」
で済んでる気がするがね
ラノベや官能小説ほど割り切ってないだけで

というか男が言っても説得力ない意見のような

夢がみてーんだよ、俺は

いや女でもフランス書院文庫の隠れファンって結構いて
それは矢張りうまい男の作家が書くと女心がキチンと
書けるかららしいよ（どっかで読んだ）
女心が書けてないと女は読まないからね
（妹が武論尊原作のマンガ読んで「女の心の動きが変！」って
怒ってた）
エロに限らず普通の小説の場合も同じ
女のリアリティを出せる人は女を観察する努力をしてるんだと思う

そういやこないだ出た足利武志「姦禁バス」を読んでて印象に残ったんだが
女子高のバスをジャックしたバスジャック犯に向かって女子高生が集団で
「カ・エ・レ！！」「カ・エ・レ！！」コールをするんだ
そこで作者足利さんが「普通の男なら大人数の女子高生の罵倒を受けたら
縮みあがってしまうだろう」的なこと解説して（うろおぼえ）、その上で
普通の男じゃない獣みたいな奴であるバスジャック犯の行動を描写して
いくんだけど、いかにも女子高生がやりそうな「カ・エ・レ！！」
「カ・エ・レ！！」コールの描写があるからこそ後の非現実的描写が
生きてくるんだと思って感心した
下手な作家だと女子高生がすぐ言いなりになるように書くんだろうと思う
１％の非現実をうまく書くには99％の現実味が必要なんだと痛感した

でも現実的に考えたらバスジャック犯に襲われたら普通言いなりになるよね

エロで女の心理ったって、いま日経で連載してる熟女エロであの程度だぞ？

>>835
人数的に絶対的多数にある女子高生の集団でしかもバス内でカラオケで
うかれまくってハイテンションな最中に突然一人の男が乗り込んできて
「このバスは占拠した」と言い出したならブーイングは起こると思う
女は根拠のない自信を持ってることが多いので自分が本当に殴られない
かぎり危険を感じないよ

ブーイングの時点で、非処女多数のかなり偏差値の低い女子校っぽいけど、それが逆にいいのか。

そういうのが逆に今時っぽくてリアル

その手のキャラって女言葉使わんから文で見ると性別が分かりにくくなりそう

リアルで男のような物言いの女もいるしな

「ってか、まじぱねーじゃん！」

黒でこんなヒロインなえなえ

フランスでデビューしたいなら、メインターゲットの読者は５０代あたり。
そんなお父さん（すでにお爺さんも）たちが、リアルという理由でそんな言葉づかいをする
少女キャラたちを喜んで受け入れるはずがないと思うが。

どんなフィクションを書くのか。そこに求められるのはどんなリアルで、嫌われるのはどんなリアルか。
そのあたりをきちんとわきまえないと、なかなか難しいのではないだろうか。

……実際、「姦禁バス」って売れたの？
売れたなら、俺の感覚が間違ってる。売れなかったのなら、作者や834の感覚が間違ってる。

美少女文庫志望者もいるんじゃないのか？

美少女文庫となれば、メインターゲットの読者は１０〜２０代の活字＆ラノベ好き。
そんなお兄さんたちが、リアルという理由でそんな言葉づかいをする
少女キャラたちを喜んで受け入れるはずが無いと思う。

５０はもうオナニーしねぇだろ
２０代から４０代じゃね？

オナニー好きしか官能なんてかかんだろ

じじい　　独身　　オナニー好き　　が官能三種の神器

書き手からすると、女の心理を描かずに進展させるのって
力ずくの陵辱系でもないかぎり、なかなか難しいよね。

外からみえる現象だけで、女心の推移を読者にうまーく伝えつつ、主人公に傾かせていく……
男のご都合主義にみえるか、女がビッチにみえるか

女の子の言動自体が心理状態の表出でもあるので書かないなんて無理だろ

>>850
だよね。↑の一連の論争みて呟いてみたんだが……
まあ、あの人のお気に召すように振舞う必要もないかw

というか、映画やドラマ、青年向け漫画と同じで、「らしければいい」のであって
リアリティｗなんて、重すぎて邪魔。

想像の域を出ていないリアル大杉、それをリアルと堂々と謳われても。事実は小説より〜と言われたらそれまでだが、奇なり過ぎる小説の分類は？

ところでスタイルは非リアルがいーな、スレンダーで巨乳爆乳ってそんな居ないし・・・不自然なデカさで書かれると萎えるが、ひんぬーばっかでも萎える(ロリは貧で良し)

＞スレンダーで巨乳爆乳ってそんな居ないし

都心においで。休日の繁華街は目の保養になるよー。

>>853
エロ小説のスレなんですが

もうそろそろ大賞締め切りだね。あとひと月、みんながんばれ。

枚数自由ってあるけど、20〜30枚の短編も可？

３０枚じゃ本にできないじゃないかー
短編連作ならいいけど一話ごとにオチを付けるのが大変そう。

>>858 大体何枚くらいなんですか？

大体だけど、３８字×１６行×３３０頁ぐらいで一冊だね。

　応募の場合は、３５０枚から４００枚ぐらいでいいと思うよ。

　たとえ受賞には到らなくても、これは、と思われれば、１０人ぐらいの書き手に連絡がいくはず。
それも一月か二月ごろに。

　その場合、提出した原稿ではなく、他の作品のプロットを２、３、求められる。
その中にいいのがないと、もう一度新しいプロットを求められ、これでいいとなれば、その中の一本を
書くように指示され、半年ぐらいはダメだしの連続で書き直しされ、なんとか一冊にしてくれる、というパターン。

　ただ、一冊になるにはかなりの苦労だけれど、あそこは得るものは確かですよ。出版した翌月にはきちんと振り込まれますから。

>>860 ご親切なレスありがとうございます。
来年の締め切りに向けて頑張りたいと思います。
とりあえず30枚なら、サンスポの性ノンフィクションに出して没になった原稿があったものですから…。

ついでの質問で恐縮ですが、出版の翌月振り込まれるというのは原稿料ですか？一枚幾らで支払われるのでしょうか？それとも印税何％という契約でしょうか？

いろいろきいてすみません。

>>861
860氏ではありませんが、黒本であれば基本印税です。

性ノンと黒本ではあまりに路線が違いますし、別物の方がいいでしょう。
新しい試みを否定はしませんが、それぞれのカラーに沿うものを投稿した方が
圧倒に有利でしょうし。……もっとも理想は、カラーに沿っていて、そのくせ
新しさを感じさせるものでしょうが。大賞を獲った宇治薫氏の作品なんて、まさにそんな感じでしたね。

あと蛇足ですが、複数プロットを求められるという話は以前からココや類似スレで書かれますが
たぶんレーベルや担当の編集さんによると思われます。
860氏の書き込みとはまったく違う流れでデビューしている作家も知ってます。

>>862 ご教示深謝です。
やはり、場違いですか…フランス書院は憧れだったもので。
性ノンフィクションへの投稿も、フェチ変態凌辱系の告白でして、サンスポ的には場違いだったようです。
地道に自分のカラーに沿った投稿を心がけたいと思います。
新潮社の女性による女性のための…もいいかなとは思うのですが、やはり官能の王道を目指したく…。

860です。
印税です。１０％ですね。出版社によっては７％のところもあります。

　他社は一般に初版9000部ぐらいとのことです。フランスは15000ですね。
月々６人ぐらいのが出版されていますね。その中から２作品ぐらい、
コンビニ配本となるのが選ばれます。そうなると3000部ぐらい多く刷られます。

　上の方が言っているように、担当により方法は多少違うようです。厳しい担当は、
とことんダメだしをします。鍛えているのだと思います。二作目となると、
それがかなりゆるくなります。

　キルタイムなどもプロットを求められるようですね。ここはつねに原稿を募集してますね。
これはと思う人には、フランス同様、電話もしくはメールが来ます。

　お互いに頑張りましょう。

>>864 ご丁寧にありがとうございました。

コンビニに並ぶ日を夢見て…頑張ります！

小説を書こうとしているのですが、
どうしても途中で自分の書いている物語に魅力がなくなり
書く気が失せてしまいます。
どうしたらいいと思いますか？

先にプロットから練ってみたら？

でもこの手の作品は、プロットよりも別のところに心髄があるからね。難しいね。

乱交ものが好きだから登場人物がどんどんふえちゃうorz

ただやるだけのジャンルだろ

連作短編の形式ならいざ知らず、女は三人位が適当なんじゃない？

黙々と主人公に奉仕させるか、傍らでレズらせるかでもさせておかないと、視点やら存在感やら捌くのが難しそう

何人キャラが増えてもやることは一緒なので、個人的には、
官能小説でヒロインが３人以上になると、読んでいる途中で誰が誰だかわからなくなってしまう。

エロラノベであれば、挿絵の援護があることでなんとかなるんだが。

男も適当に増やしてみるとか

キャラ付けの問題じゃないのか

ふつう
淫乱
カマトト

ほかになんかある？

高飛車
マゾ
露出狂
未経験
アナル好き
レズ
男に成りたがる性同一性障害の女
サド
猟奇趣味
窃視症
ニンフォマニア
人妻

ふたなり
ショタ
ロリ
幼妻
ハゲ専
デブ専
キモ専

>>872
そりゃ、あんたが下手過ぎるんだよ

ヒロイン
ヒロインの妹
女探偵

団鬼六先生が開発した万能テンプレである。

ヒロイン
ヒロインの姉妹

ときたら

ヒロインの母

が鉄板なんじゃないか？
寧ろ今は熟女が受けているし、こっちの方が良い。

長編小説なら最低３人は官能の海に沈んでもらわないとな。
一人だけで何百ページも引っ張るのは無理ぽ。

美少女文庫だと１人で引っ張る場合もあるけどそれ以外なら３人が妥当かな

フランスでも一人や二人あるよ。逆に連作短編の形で十人近いのも。

でも三人が一番ベストだと思うな。

妹・ツンデレ・年上系で割り当てればいいな
と思ったが美少女文庫じゃないフランスだとどういう割り当てになるんだろ

おかずは多いほどいいということか。
総菜屋、官能書き哀れ。。。

巨乳３人というのは客にカツ丼を３杯出すようなものか。

一杯でお腹いっぱい満足させるのが職人だが、官能ではそれも無理か。

巨乳幼女
巨乳少女
巨乳熟女

ひとりで引っ張るなら少々薄幸な方がいいかな？
片親で母親に虐待されながら今は無き父親の愛情に飢えているとか

うっわー、感性古い。
昔の純文学ですか。

>>890
ほうほう。貴方の感性をぜひ示してみてくれないか。

俺は>>889の話が逆に新鮮に感じたけどね。

これを新鮮に感じるなんて、どんだけあんた小説読んでないんですか。
定番。型通りの設定じゃないですか。

なんだかんだ言って示してないようです

このスレで単なる煽りとは珍しい。

それだけエロの世界は平和だったということだろう

ファザコン
マザコン
ブラコン
いとこコン

なんかある？

>>889
現代なら母親と同居の若い男がいて、男の気をひくために娘を苛める、なんてニュースでよく聞くような話にできるかもね。
いや、そっちは洒落にならないけど。
若さに嫉妬する母と、娘に興味が移っている男のダブル調教とか。
もしくは、娘を苛めるのは嫌なんだけれども、男に捨てられたくなくて一緒に苛める男依存症の美人母。
それじゃひとりで引っ張ってないか。

個人的には薄幸の美少女とか、心理描写を多用するヒロインなら、ひとりの方が面白く読める気がする。
複数のほうがやっぱり受けがいいのかねえ。

>>896
シスコンを忘れてます。

……そういう意味じゃなくて？

いや忘れてると思う
「それは男の子の属性だろ」で排除するならマザコンも外すべきだろうし
マザコンヒロインを候補に挙げるならシスコンヒロインも当然入れるべきだろう

>>899
ヒロインから見て弟がシスコン、息子がマザコンというのもあるよ。
いとこコンがあるなら叔父コンとか叔母コンもか？

自分の孫に欲情するのとか、需要あるかなあ。

>>897
んーそのアイデア、一部いただきますわｗ

ショタコンとかエレクトラコンプレックスとか、書いて欲しいの？

ゼネコン

それだ

ゼネコンとか男根……とか、そういうの書いたって仕方ないだろ

とはいえ、何かのコンプレックスを持つ女しか出ないのは萎えるなあ

>>905
昭和時代のポルノ小説には性豪ものというジャンルがあったんだけど今は全く需要がないね＞男根

性豪ってひさびさにきく言葉だ

んだんだ

横山まさみち先生のようなものか。

ボッキーン

淫乱モノなら需要あるぞ

個人的には淫乱な女が好きなんだが、恥じらいながら淫乱な本性を暴かれていくパターンじゃないと
編集のぉKがもらえなさそう。
登場人物の一人としてなら、露骨に好色なのも許されるんだろうけど

清純とか貞淑とかに、悶絶って漢字が加わる感じが俺は好き

絶倫だな

私のレスで８割を超えている件

じゃあここ、ほぼ二人だったの？

そうかもしれないが書き込まずに視姦していた俺もいる
どうぞ続けてくれ

|∀ﾟ）ｼﾞｨｰｯ　

俺も見てた(笑)

採用された



夢を見たorz

↑丼米

妙に伸びてるな

それがエロ小説の妙です。

新連載、何か今までとちょっと違ってきてないか？
美少女巫女さん四人の弟になるって……エロゲかよ
キャラクター造形も、エロゲのステロタイプな感じだし、ああいうのを許容出来るようになってきたのかなぁ

完全に美少女文庫のノリだな巽

次女はあれ、俗に云うところのぼくっこか？

読者も世代交代してるからね。
俺もフランス書院草創期をぼんやりと覚えてるけど最近だんだん性欲がなくなってきた。

もう昔風のドロドロこってりしたのはウケないんかね？

悪くは無いんだが……レーベルのカラーを失い始めた感じだなあ

巫女さんメイン（てか全部）は黒本初では
どろどろこってりはR文庫へどうぞてか

フランス書院文庫パラダイスとかいうところから下町巫女三姉妹というのが出てたなー
基本的な構成は美少女文庫みたいだったけど、ビッチが純情になったりとかその辺が新鮮だった

巫女といえば羽入

アニタクは巣に帰れよ、屎が

おやあなたアニタクをご存知で

アニメタクシー？

今年の応募総数は１０９４通だって

アニメーションオタクだろ

アニオタやん

尻文字取ったんだろ

アニオタでしょ

"アニタク" の検索結果 約 1,470 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

公式サイトの重さは異常

公式サイトのurl、いつ変わったの？
転送される。

しかし年間、数えるほどの新人だと・・・
でびゅうできたとしても
すぐに言うと誰なのか特定されそうで恥ずかしそうだな

>>944
おめでとう

>>944
おめでとう。誘惑ですか、りょうじょくですか？

これで虎タヌだったら笑えるな

ぬえかよ！

そりゃトラツグミだ

卒然として、
トランジスター抜きの皮算用
などというフレーズが脳裏に浮かんでしまい、
あまりの強引さに我ながら呆れ果てたる思ゐであったので
自戒として、ここに書き込んでおくことにする。

>>947-949
最初意味が分からなかったがおまえらのウィットに完敗

私は今でもわからんちん

今やってる連載ってアレ、三重の渡鹿野島がモデルだろ？

公式の「フランス書院が買える書店　情報」っての見たんだが、キオスクやコンビニ除いたらこんなものなの？

わらかすな

>>953
巫女姉妹のやつ？　神社がってこと？

>>956
え？
渡鹿野島の別名は「売春島」なんですが……

美少女文庫賞の発表っていつ？

>>958
なお、当選の発表は、発送をもって代えさせて頂きます

>>235？

いついつ発表、なんてスケジュールは無いということでしょう。

目にとまった投稿者に連絡が入って、作品が出来上がり、発売できる状態になって、
はじめて「大賞作を来月発売」というかたちで発表されるのがいつものことです。

じゃあ、どれくらい待てばいいのか、とかあるのかな。
一月くらいたって連絡こなかったら、落ちたと思ってていいのかな。

>どのくらい待てばいいのか

そう尋ねたくなる気持ちは、すごく、すご〜くわかるのですが
あまり明確な基準は無いみたいです。

現在プロの作家でも、数カ月から半年以上たってから連絡が来た、という話も聞いています。

>>962
1ヶ月で結果伝えてくるような選考してたら逆に嫌だよｗ
通常業務のかたわら数百もの作品を読むってだけでも何ヶ月かはかかるって
その中からめぼしい物を選んでさらに読み込んで、比べて、読んで、比べて、読んで……
月に数冊しかない枠の一枠を任せるほどの人材を探すんだから向こうも時間かけて選考するだろうし、
書いた側だってせっかく書き上げたのだからきちんと読んでほしいでしょ
最低半年は我慢我慢。果報は寝て待てじゃないけど次の作品を書きながら待ってたら忘れたころに、ね

関係者？

違うんじゃね

これが関係者だったら、この賞終わっとる

無惨･･･

>968
まあ、そう言うな。
ここは２ｃｈだ。負け犬が遠吠えをカキコしても、いいじゃないか。
むしろ作家志望者としてのグチをやけに厳しく叩くような奴らこそが、場違いに感じる。

負け犬が負け犬と自覚している限りにおいては、ね。

負け犬には負け犬の意地がある。
このスレはなんでもあり、さ……。

意地を通せば窮屈に･･･
内向的復讐感情に苛まれんことを
２ｃｈだからこそお気をつけ遊ばせ＼(^ー^)／

なんで２行目で呪ってるのに３行目でいたわってるの？

チャンスくれるからいいね

第六回編集長特別賞の「相姦四重奏」読んだ
国が定めた少子化対策法で、『優良遺伝子保存者は、誰にでもセックスを強要できる（ただし、血縁者と有名人は除く）』って、エロゲみたいな設定だな・・・
個人的にはこういうメチャ設定もアリだと思うけど
マンネリ打破こそ新人の役目だしな
義母＆義姉×3で、エロもまあまあだとは思った

編集長特別賞でいいから欲しいよなぁ・・・

>>975
おつ

返事、来ないかなあ
待つ身は辛いよな

なあに、かえって忍耐力がつく

仁科一樹氏のブログによると、フランス社から採用の通知が来たのは
投稿してから１年３カ月後だったらしいよ

ちなみに採用されても、原稿を送ってから本になるまで
一年かかったりするから、忍耐力だけは鍛えておけよ。

「賞」とは別に随時沢山の作家志望の作品が送られてくるからなあ

そして賞だけで投稿が年に1000通。

>>979
見てきたけど、一年以上かかったのは、
美少女文庫に投稿したのが不採用で
そこから黒本の編集に回されたからだろ？
極端な例なんじゃないか？

>>982
そのうちの９９０通が
２ちゃんのカキコレベルだから心配するな

賞とは別ってことはないよ。
送ってくる原稿は賞の応募として全部扱われる。

純文の賞なんてチラ見ゴミ箱行きがほとんどとか言うしな

>>984
本当に？1〜２割ぐらいはまともなの来てんじゃないの？
ネットで公開されてる小説が99%ゴミなのは確かだが。

>>987
去年だけでも１１人デビューしている。
今年より応募は多く、1500くらいあったらしいけれども。
一割くらいは面白いのがあったんじゃないの。
なんとなくだが、半分くらいは募集要項を満たしていないか、かたちになっていないものが送られている気がする。

まあさすがに1ページだけとかはなぁ……