俺らって何で小説が書けないんだと思う？
1 ：名無し物書き＠推敲中？：
才能がないからだろうね
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2 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 10:33:38
２
3 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 10:38:06
蟹ネタは禁止な
4 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 10:38:37
書く気が無いからだ。
兎に角、書け。話はそれからだ。
兎に角、書け。話はそれからだ。
5 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 10:50:15
6 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 13:17:37
書いた後読み返したら恥ずかしいから書きたくないっていう変なプライドがあるから
7 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 14:23:02
とどのつまり、面倒臭がってるんだろ。
8 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 15:24:39
＞なぜ書けないのか？
大雑把に、小説を書くというのは、
・ストーリーを考える
・文章にする
の2段階を踏む。
どちらで詰まっているのかをまず自覚するところからじゃないだろうか。
あとは書き始めたら最後まで書ききること。
大雑把に、小説を書くというのは、
・ストーリーを考える
・文章にする
の2段階を踏む。
どちらで詰まっているのかをまず自覚するところからじゃないだろうか。
あとは書き始めたら最後まで書ききること。
9 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 18:01:04
短編に始まり、短編に終われば、途中はどうでもいいよ
10 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 19:21:10
>>みたいなレスは意味ないな
11 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 19:24:03
>>4みたいなでした
12 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 19:24:47
とりあえず社会人限定にしてもらいたいものだ
13 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 19:27:48
処女長編でプロデビューとか、ないものねだりをやめて、
書ける枚数に見合った作品をつくればいいじゃない
書ける枚数に見合った作品をつくればいいじゃない
14 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 19:44:54
みんながプロデビューを求めてるなんて偏見は止めるべきだな
15 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 19:49:23
他人の書きこみが自分にあてはまらない
などという常人には理解不能な屁理屈で癇癪を起こさない
などという常人には理解不能な屁理屈で癇癪を起こさない
16 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 20:12:12
書けない の意味が人それぞれだわな
17 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 20:14:45
それで？
18 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 20:33:18
それでってこたあないだろう
19 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 21:34:01
自己紹介もできない無能にこのスレは無理
20 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 21:48:49
鏡
21 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 21:50:06
残念でした
22 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 21:55:05
超大作ばかり書こうとするが、現実にはあらすじもまともに書けない
23 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 22:31:33
24 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 22:55:13
25 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 22:58:40
困ったことに駄文ならいくらでも書ける
26 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 23:04:46
27 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 23:13:05
「書けない」のは何故か？
という問いに、
「最後まで書け」
ってのは答えになってないにゃ。
書けるなら書いてるわけだし。
という問いに、
「最後まで書け」
ってのは答えになってないにゃ。
書けるなら書いてるわけだし。
28 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 23:21:32
書く事すらなくてウジウジしてる奴は早いとこやめちまえって
29 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 23:26:22
高望みしすぎてる完璧主義者は生涯一作も書けない。
30 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 00:07:48
設定より感性なんだなと思う今日この頃
31 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 01:16:41
参考になるか分からんが俺の場合…
書き始められない→まだプロットを詰め切れていない→プロットを練り直す
途中でつまる→そのシーンを頭の中で映像化する→そのまま文章にする
※映像化できないときはプロットへ戻る
とりあえずこの方法で最後まで行ってみる。
その後、納得出来ないポイントを直し全体のバランスを整える。
テンポの調整、言い回し、伏線の効果…
書き始められない→まだプロットを詰め切れていない→プロットを練り直す
途中でつまる→そのシーンを頭の中で映像化する→そのまま文章にする
※映像化できないときはプロットへ戻る
とりあえずこの方法で最後まで行ってみる。
その後、納得出来ないポイントを直し全体のバランスを整える。
テンポの調整、言い回し、伏線の効果…
32 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 01:50:29
確かに全体が出来上がってないのに文章化しようとすると躓くナ。
私の場合ハ、先ず書きたいことがどンな話か書く。
「誰が・いつ・どこで・何を・どうする」話か。
5W1Hが埋まるくらイで。
次に、その話の始まりから終わリまで、時系列順に必要なシーンを作っていく。
そして、その各シーンにまた5W1Hの説明を付ける。
その後、大きいと感じたシーンはさらに小さいシーンに分けて説明を付ける。
十分に細分化できたら各シーンを物語として組み立てる。
不要なシーンを省いたり順番を入れ替えたり大きなシーンにまとめ直したり。
そこまでできてから文章を書いていくってカンジ。
超☆効率悪い気がする。
物語の全体と、どこまで書けたかは自覚しやすい気がする。
私の場合ハ、先ず書きたいことがどンな話か書く。
「誰が・いつ・どこで・何を・どうする」話か。
5W1Hが埋まるくらイで。
次に、その話の始まりから終わリまで、時系列順に必要なシーンを作っていく。
そして、その各シーンにまた5W1Hの説明を付ける。
その後、大きいと感じたシーンはさらに小さいシーンに分けて説明を付ける。
十分に細分化できたら各シーンを物語として組み立てる。
不要なシーンを省いたり順番を入れ替えたり大きなシーンにまとめ直したり。
そこまでできてから文章を書いていくってカンジ。
超☆効率悪い気がする。
物語の全体と、どこまで書けたかは自覚しやすい気がする。
33 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 03:07:39
プロット作る段階で躓いてるなら、取り敢えず自分の好きなシーンを描写するといいよ。
戦闘描写とか。
やってたら創作意欲が出て、なんだか物凄くプロットをやりたくなる。
俺の場合だけど。
戦闘描写とか。
やってたら創作意欲が出て、なんだか物凄くプロットをやりたくなる。
俺の場合だけど。
34 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 03:16:20
とにかく夢中になれ！
俺の脳内では常に女の喘ぎ声がリピートされている。
36 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 06:21:06
プロット云々とか初心者相手のご託じゃねえか
37 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 06:37:54
小説自体は誰でも書けるby 大塚英志
38 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 06:39:34
_､ _
( ム｀ )マグロ！
⌒
( ム｀ )マグロ！
⌒
39 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 06:52:14
_､ _
( ム｀ )マンコ！
⌒
( ム｀ )マンコ！
⌒
40 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 06:54:53
_､ _
( ム｀ )中田氏！
⌒
( ム｀ )中田氏！
⌒
41 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 07:00:38
_､ _
( ム｀ )イマラチオ！
⌒
( ム｀ )イマラチオ！
⌒
42 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 07:01:55
_､ _
( ム｀ )リンカーン！
⌒
( ム｀ )リンカーン！
⌒
43 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 07:05:19
_､ _
( ム｀ )女１ｖｓ男１０のハード乱交！
⌒
( ム｀ )女１ｖｓ男１０のハード乱交！
⌒
44 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 07:06:55
_､ _
( ム｀ )内六人が血気盛んな巨根ニガー！
⌒
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⌒
45 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 07:13:13
_､ _
( ム｀ )どすけべ淫乱女が逝きまくる嬌愕の裏ビデオ！
⌒
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⌒
46 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 07:16:41
_､ _
( ム｀ )女優はリアル十代パイパンが売り！
⌒
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47 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 07:22:28
_､ _
( ム｀ )人気美人巨乳ＤＪがラジオで公開生セックス！
⌒
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⌒
48 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 08:25:07
>>41
イマじゃなくてイラだよ βακα.._φ(゜∀゜
イマじゃなくてイラだよ βακα.._φ(゜∀゜
49 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 10:43:22
_､ _
( ム｀ )欲求不満の４８が美人ＡＶ女優に逆レイプされた！
⌒
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⌒
50 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 13:14:33
_､ _
( ム｀ )ちんぽとまんこのドッキング
⌒
( ム｀ )ちんぽとまんこのドッキング
⌒
51 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 18:12:42
はあツマンネ
52 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 19:09:37
一つも面白いフレーズがないな
53 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 19:31:17
顔だけおもろかった
54 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 19:35:44
_､ _
( ム｀ )うっ……マンコ
⌒
( ム｀ )うっ……マンコ
⌒
55 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 21:30:24
これだけツマラン連続レスも珍しいよな
56 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 22:01:04
とりあえず顔流行らすか
57 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 22:12:08
おいおい、>>38は俺だけど後のレスはしらんぞ
58 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 00:35:13
なら>>38が元凶だな
59 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 07:51:26
60 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 08:07:52
_､ _
( ム｀ )磯野カツオのたたき！
⌒
( ム｀ )磯野カツオのたたき！
⌒
61 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 08:10:47
_､ _
( ム｀ )磯野波平のたたり！
⌒
( ム｀ )磯野波平のたたり！
⌒
62 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 08:12:16
_､ _
( ム｀ )マスオさんのマスかき！
⌒
( ム｀ )マスオさんのマスかき！
⌒
63 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 08:15:51
_､ _
( ム｀ )サザエさんのささもち！
⌒
( ム｀ )サザエさんのささもち！
⌒
64 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 08:24:34
>>58
（´ﾟд°）凸
（´ﾟд°）凸
65 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 08:27:59
>>64
ﾐ★(｡´_●`)v Thanks!! v(´○_`*)★彡
ﾐ★(｡´_●`)v Thanks!! v(´○_`*)★彡
66 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 13:39:50
vipでやれ
67 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 21:36:31
ヴィッパーUZEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!
68 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 01:25:15
俺は小説を書いている。ここ数年間で作品を５つ作ってみた。
ワードで作ったから文字数までわかる。最長で1,200,000文字にも及んでおり、
その次に長いのが700,000文字にも及ぶほどだ。
今までにこうした創作活動をしていることを告白した人は2人しかいない。
また今後ともどこにも発表するつもりもない。だからペンネームもない。
自分のための自分だけの小説だ。
自分ではそんな創作活動でも十分に満足している。
でもどうしてそれだけの創作活動をしているのかというと、文章を作ること
に無上の喜びを覚えるからだ。一日に15時間もパソコンに向かって創作した
こともあった。自分は無名の作家でもあり、読者は自分しかいない。
それでもそれを生業としていない小説家だと思っている。
ワードで作ったから文字数までわかる。最長で1,200,000文字にも及んでおり、
その次に長いのが700,000文字にも及ぶほどだ。
今までにこうした創作活動をしていることを告白した人は2人しかいない。
また今後ともどこにも発表するつもりもない。だからペンネームもない。
自分のための自分だけの小説だ。
自分ではそんな創作活動でも十分に満足している。
でもどうしてそれだけの創作活動をしているのかというと、文章を作ること
に無上の喜びを覚えるからだ。一日に15時間もパソコンに向かって創作した
こともあった。自分は無名の作家でもあり、読者は自分しかいない。
それでもそれを生業としていない小説家だと思っている。
69 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 01:32:51
アーティスト
70 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 03:11:33
その作品を是非読ませてほしい
71 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 05:27:26
72 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 06:16:25
>>68
ただのヘタレじゃん
ただのヘタレじゃん
73 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 06:20:29
オナニーしてるヤツが
オナニストと自称するのとなんら変わらん。
別に否定するほどのことでもない。
オナニストと自称するのとなんら変わらん。
別に否定するほどのことでもない。
74 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 08:03:22
オナニーとの混同は、インポがよく好むよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
75 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 11:30:42
>>70
68だけれども、1,200,000字に及ぶものは舞台は日本ではなくして、いくつかの
ヨーロッパの国と都市。未だに推敲中で、ワードにつきものの誤字脱字の訂正中。
題名も流転の末にようやく決まったほど。フォルダの数は３０に及びワードの
ページ数は５００にも及ぶ。これを始めたのは4年前。最初の2年で1,000,000字
を踏破した。内容が政治的なことが多いことと、文庫では1,700ページに達する
ために日本の出版社は断ってくることは必至だと思う。日本では難しいが米国あ
たりでは相応に評価してくれるかも知れない。
その内容としては、もともとがユゴー「レミゼラブル」ブロンテ「ジェーン・エア」
エマ「家なき子」を母体としたのだが、トルストイ、ドストエフスキー、ゲーテ、
カフカ、シラー、トーマス・マン、ホメロス、ヘミングウェイ、ゾラなどの要素を
取り入れていった。主人公は旧ソ連から引き上げたヨーロッパ人。
始めたきっかけは、自分が体調不良に陥り、人生の行く末にあまり希望が見えなく
なったこと。原稿用紙を大量に買い漁るよりも、ワードのほうがはるかに廉価で
すむこと。舞台となるヨーロッパのいくつかの都市には旅行したことがあり、その
地理感覚にも明るいことや、幾人かのヨーロッパ人をみてきたことなどからこの
創作に至った。
>>71
内容がないようなだけに日本の出版社は断るに決まっているよね。
>>72,73
自分でもやってみたらどうかな。どうせパチンコや競馬だって自慰といえば自慰
行為のようなものだし、ゴルフ、野球、テニスだってプロの領域に入らないよう
では、結局それらの趣味だって自慰行為にしかならないのではないか。
68だけれども、1,200,000字に及ぶものは舞台は日本ではなくして、いくつかの
ヨーロッパの国と都市。未だに推敲中で、ワードにつきものの誤字脱字の訂正中。
題名も流転の末にようやく決まったほど。フォルダの数は３０に及びワードの
ページ数は５００にも及ぶ。これを始めたのは4年前。最初の2年で1,000,000字
を踏破した。内容が政治的なことが多いことと、文庫では1,700ページに達する
ために日本の出版社は断ってくることは必至だと思う。日本では難しいが米国あ
たりでは相応に評価してくれるかも知れない。
その内容としては、もともとがユゴー「レミゼラブル」ブロンテ「ジェーン・エア」
エマ「家なき子」を母体としたのだが、トルストイ、ドストエフスキー、ゲーテ、
カフカ、シラー、トーマス・マン、ホメロス、ヘミングウェイ、ゾラなどの要素を
取り入れていった。主人公は旧ソ連から引き上げたヨーロッパ人。
始めたきっかけは、自分が体調不良に陥り、人生の行く末にあまり希望が見えなく
なったこと。原稿用紙を大量に買い漁るよりも、ワードのほうがはるかに廉価で
すむこと。舞台となるヨーロッパのいくつかの都市には旅行したことがあり、その
地理感覚にも明るいことや、幾人かのヨーロッパ人をみてきたことなどからこの
創作に至った。
>>71
内容がないようなだけに日本の出版社は断るに決まっているよね。
>>72,73
自分でもやってみたらどうかな。どうせパチンコや競馬だって自慰といえば自慰
行為のようなものだし、ゴルフ、野球、テニスだってプロの領域に入らないよう
では、結局それらの趣味だって自慰行為にしかならないのではないか。
76 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 11:34:04
かなり中身がしっかりしていそうだ
ガチ文芸？
ガチ文芸？
77 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 11:47:15
ホメロス風にいうと
>>75の小説が屑籠に放り込まれると、彼の自尊心は切り倒された松の木のように
地面に倒れ、とたんに>>75の目を闇が覆って、HDDがカラカラと鳴った。
となるから、発表せずに大事にしまっとくほうがいいかもね。
ほんとに人が読んで素晴らしいものなら、死後に子供とかが出版したりして。
>>75の小説が屑籠に放り込まれると、彼の自尊心は切り倒された松の木のように
地面に倒れ、とたんに>>75の目を闇が覆って、HDDがカラカラと鳴った。
となるから、発表せずに大事にしまっとくほうがいいかもね。
ほんとに人が読んで素晴らしいものなら、死後に子供とかが出版したりして。
78 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 11:56:23
>>77
実際そうなったら話題性大になるw
実際そうなったら話題性大になるw
79 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 12:28:53
冒頭だけでもいいから↓に晒してみなよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1210361661/
それすらできないようだったら箸にも棒にもなｵﾅﾇ-作と言われても仕方ないね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1210361661/
それすらできないようだったら箸にも棒にもなｵﾅﾇ-作と言われても仕方ないね。
80 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 12:30:02
その種の妄想ばかりしてるから書けないんだね……
81 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 12:52:24
つまんなそう
82 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 12:55:01
書けない理由としてシュールに投下されたネタだと気づいてください＞＜
83 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 13:04:32
書けてるわけだが
84 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 13:05:38
わかったわかった。もう何も言うな
85 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 13:17:28
>>79
７５だが、やってみたけれども容量が多すぎて貼れなかったぞ。
７５だが、やってみたけれども容量が多すぎて貼れなかったぞ。
86 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 13:23:04
はいはい
87 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 13:35:41
>>75、85
こんなとこで晒す必要はないから、とにかく出版社に直接持ち込め。
今は出版社も、会社にもよるが、素人の持ち込み原稿を読んでくれる。
郵送は駄目だぞ。一応、読んでくれるが滅茶苦茶待たされるから。
あと、持ち込み可能かどうか出版社に事前で電話で問い合わせること。
駄目なところに足を運んでも時間の無駄になる可能性大だから。
出版社の色＝ジャンルは考える必要なし。とにかく編集者に読んでもらえ。
もし可能性のある優れた作品なら、適切な出版社を紹介してもらえるだろう。
地方在住で上京が困難とかのいいわけはいらないから。
こんなとこで晒す必要はないから、とにかく出版社に直接持ち込め。
今は出版社も、会社にもよるが、素人の持ち込み原稿を読んでくれる。
郵送は駄目だぞ。一応、読んでくれるが滅茶苦茶待たされるから。
あと、持ち込み可能かどうか出版社に事前で電話で問い合わせること。
駄目なところに足を運んでも時間の無駄になる可能性大だから。
出版社の色＝ジャンルは考える必要なし。とにかく編集者に読んでもらえ。
もし可能性のある優れた作品なら、適切な出版社を紹介してもらえるだろう。
地方在住で上京が困難とかのいいわけはいらないから。
88 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 13:37:14
はいはいｗ
>>88
念の為に言っておくけど、75による自演じゃないよ。
いわゆる自費出版系の胡散臭いところじゃなく、
きちんとした名のある出版社でも、
持ち込み原稿を読んでくれるところはある。
持ち込み不可のところが多いから、
こういう出版社があることって意外と知られてないけどね。
本気で書いたなら編集者に読んでもらえばいいんだよ。
念の為に言っておくけど、75による自演じゃないよ。
いわゆる自費出版系の胡散臭いところじゃなく、
きちんとした名のある出版社でも、
持ち込み原稿を読んでくれるところはある。
持ち込み不可のところが多いから、
こういう出版社があることって意外と知られてないけどね。
本気で書いたなら編集者に読んでもらえばいいんだよ。
90 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 14:39:15
いつまで続けるつもりだよｗｗｗそんなだから書けないんだよｗｗｗ
92 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 14:49:00
スレ違いにすら気づかない知能の所有者が何を言っても無駄
書けてないから絶望していいよ
書けてないから絶望していいよ
94 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 15:09:40
絶望しなよ
95 ：幻の長編 ◆/22YgbPXzI ：2008/05/24(土) 15:18:11
６８，７５だけども反響が凄いね。
どうしてそれだけの分量のものを書き上げたかと
いうと、身体検査のときに肝機能異常、高脂血症、
などと色々な病気の危険信号が出てきたことが
大きな理由なんだよね。自分が意味のない人生を
終えていくことの空しさを感じたときに、いっそ
文章という形でもいいから、何とか後世にその
存在価値を残そうというのが原動力といえるね。
それに加えて、これまでの読書量もまたこれを
支えることになった。トルストイの作品は大体
半分ほどを読み終えたし、ドストエフスキーの
作品にしても3割くらいは読了した。カフカも
その長編のほとんどは読んだし、ディケンズ、
バルザック、フローベール、ゾラ、ラブレー、
ゴーゴリ、ゴーリキー、チェーホフ、魯迅、
ホメロス、ソポクレス、ブロンテ、ホーソン、
Tマン、プーシキン、レールモントフなど
など数え上げたら、1,000近い古典文学を読んだ
ことも大いに役立ってきた。
今の自分としては、未完成に近いものであるし、
生活にも困ってはいない。
だからどこかへ出そうという気持ちはないのだが、
いつか完成した暁には世に送り込んでみようか
とも思っている。
今は作家でないからえらそうなことはいえないが、
繰り返しになるけれども、文章を作ろうと思うの
ならば、上記のような古典文学にできうる限り
精通してみることが重要ではないかな。
どうしてそれだけの分量のものを書き上げたかと
いうと、身体検査のときに肝機能異常、高脂血症、
などと色々な病気の危険信号が出てきたことが
大きな理由なんだよね。自分が意味のない人生を
終えていくことの空しさを感じたときに、いっそ
文章という形でもいいから、何とか後世にその
存在価値を残そうというのが原動力といえるね。
それに加えて、これまでの読書量もまたこれを
支えることになった。トルストイの作品は大体
半分ほどを読み終えたし、ドストエフスキーの
作品にしても3割くらいは読了した。カフカも
その長編のほとんどは読んだし、ディケンズ、
バルザック、フローベール、ゾラ、ラブレー、
ゴーゴリ、ゴーリキー、チェーホフ、魯迅、
ホメロス、ソポクレス、ブロンテ、ホーソン、
Tマン、プーシキン、レールモントフなど
など数え上げたら、1,000近い古典文学を読んだ
ことも大いに役立ってきた。
今の自分としては、未完成に近いものであるし、
生活にも困ってはいない。
だからどこかへ出そうという気持ちはないのだが、
いつか完成した暁には世に送り込んでみようか
とも思っている。
今は作家でないからえらそうなことはいえないが、
繰り返しになるけれども、文章を作ろうと思うの
ならば、上記のような古典文学にできうる限り
精通してみることが重要ではないかな。
96 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 15:20:07
原文でな
97 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 15:35:55
>>95
お前さあ、自分が書き上げたものに
確固たる価値があるからレスがあったとか勘違いしてねえか？
マスターベーションはどこまでいってもマスターベーションだ。
相手がいなければセックスにはならん。
んでお前は最初に「発表するつもりがない」と断定してるんだよな？
なんでわざわざ人目につくところで暴露したんだよ。
その上「ポクはこんなにも本を読んできたんだよー」と自慢げに謳い上げ、
「後世に存在価値を」だって？ 顕示欲、でろでろ出てんジャン。
本当に遺したいならここではなく出版社に行け。
口から出任せなら、顕示欲垂れ流しながらここにいればいーじゃん。
柳田邦男でも読んでな。
柳田國男じゃなくてな。
お前さあ、自分が書き上げたものに
確固たる価値があるからレスがあったとか勘違いしてねえか？
マスターベーションはどこまでいってもマスターベーションだ。
相手がいなければセックスにはならん。
んでお前は最初に「発表するつもりがない」と断定してるんだよな？
なんでわざわざ人目につくところで暴露したんだよ。
その上「ポクはこんなにも本を読んできたんだよー」と自慢げに謳い上げ、
「後世に存在価値を」だって？ 顕示欲、でろでろ出てんジャン。
本当に遺したいならここではなく出版社に行け。
口から出任せなら、顕示欲垂れ流しながらここにいればいーじゃん。
柳田邦男でも読んでな。
柳田國男じゃなくてな。
98 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 15:36:56
はいはい
99 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 16:38:32
100 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 16:48:29
粘着KIMOOOOOOOOOO(^ω^)
101 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 16:51:46
口だけ番長が多すぎる
102 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 17:21:47
番長？おまえ何歳だよ？
103 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 17:56:10
ＣＲとかあるからまんざらでもないだろう
>>95
一応、言っておくが、97は俺ではないｗ
ただし、97の言い分は真っ当で、理解できる。
生活に困るとか困っていないとかという話でなく、
書いた小説を世に問わないなら意味がないでしょう。
「何とか後世にその存在価値を残そうというのが原動力」と言うなら尚更。
これではオナニーだと言われても仕方がない。
一応、言っておくが、97は俺ではないｗ
ただし、97の言い分は真っ当で、理解できる。
生活に困るとか困っていないとかという話でなく、
書いた小説を世に問わないなら意味がないでしょう。
「何とか後世にその存在価値を残そうというのが原動力」と言うなら尚更。
これではオナニーだと言われても仕方がない。
105 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 19:32:58
お前ら自分の創作活動はどうしたんだ
他人のこという前に自分らがどうして小説書けないか考えてみろ
他人のこという前に自分らがどうして小説書けないか考えてみろ
106 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 20:15:42
４年間で１０００近い古典を読み漁っていたから執筆できませんでした
107 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 20:25:49
仕事もない
さらに文才もない
ニートの板へ行ったらどう
負け組板
さらに文才もない
ニートの板へ行ったらどう
負け組板
108 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 20:31:31
わたしゃもすこし背がほしい
109 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 20:31:35
仕事はあるよ。お前と一緒にすんなよｗ
110 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 20:32:58
フリーターじゃないのｗ
111 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 20:37:25
だれがだよ。つーか、フリーターをバカにしたがるのってニートの特徴じゃん
まず自分の立場を見つめ直せよｗ
まず自分の立場を見つめ直せよｗ
112 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 22:45:06
30過ぎると死についてよく考えるようになった。
書き始めたのは多分そのせいだろうな。オレの場合。
書き始めたのは多分そのせいだろうな。オレの場合。
113 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:13:14
歴史物とか書けないのか？
歴史物は題材としては簡易な部類ではないのか？
歴史物は題材としては簡易な部類ではないのか？
114 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:19:07
厨が取り組むには歴史ものは痛いよ。時代ものなら少しましだけど。
115 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:23:34
時代物は面白そうだ
縄文時代とか奈良時代とか
あまり他の人々が触れていない時代を題材にしたら面白くないか
縄文時代とか奈良時代とか
あまり他の人々が触れていない時代を題材にしたら面白くないか
116 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 00:00:44
資料集めが大変そう
117 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 00:08:49
偽史にすればいいんじゃない
登場人物に荒縄のあとがある縄文時代小説とか
登場人物に荒縄のあとがある縄文時代小説とか
118 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 00:11:34
小説の真髄はすべて資料集めから始まるんじゃないのか
トルストイだって「戦争と平和」のためには現地を馬で
走破してみたそうだ
トルストイだって「戦争と平和」のためには現地を馬で
走破してみたそうだ
119 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 01:11:23
じゃあ、お前はUFOで銀河でも走破してこいや
120 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 01:17:34
銀河の走破なんて不可能だろう
それに小説が書けないのは勉強不足とちがうか
題材を選ぶには努力が必要不可欠じゃないのか
それに小説が書けないのは勉強不足とちがうか
題材を選ぶには努力が必要不可欠じゃないのか
121 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 01:26:32
資料集めの結果はないのか？
122 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 01:29:44
「題材を選ぶ」ためにどんな「努力が必要不可欠」だというのか？ｗ
123 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 01:30:05
資料なんかいらねーよ
124 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 11:10:35
テーマを絞るということじゃないのか
125 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 11:26:49
ローリングは想像力だけで作品を仕上げてけれども、ダン・ブラウンは
フランスに長期間留まるなどして、徹底した取材を試みたそうだ。
そんな取材が効を奏して大ベストセラーへと繋がった。ブラウンは取材
を繰り返すうちに、想像力も高まっていったという。これはブラウンに
限らずフレデリック・フォーサイスにも同様のことがいえる。
フランスに長期間留まるなどして、徹底した取材を試みたそうだ。
そんな取材が効を奏して大ベストセラーへと繋がった。ブラウンは取材
を繰り返すうちに、想像力も高まっていったという。これはブラウンに
限らずフレデリック・フォーサイスにも同様のことがいえる。
126 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 11:54:25
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜こいつ最高にアホ
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
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127 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 11:55:04
それがお前の書けない理由だなｗ
128 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 12:22:41
就職もせず、またアルバイトの経験もなく、毎日毎日小説家になること
ばかり考えている奴がいる。それで何か作品ができたかというと、全く
何も物になっていない。
ここはまるでそんなニートまがいの巣窟。
ばかり考えている奴がいる。それで何か作品ができたかというと、全く
何も物になっていない。
ここはまるでそんなニートまがいの巣窟。
129 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 12:25:44
資料集めは大事ではある。
歴史小説なら史実に反したり
SFなら科学に悖ったり
推理小説ならトリックに矛盾があったり
そういうことがないように資料を集めるのは当然。
それを怠って物語を貶めたいのなら、しなければいいだけ。
どんな小説にもリアルさを醸したいなら調べるのは必然だし、
ライトなストーリーなら取材も軽くて構わないだろうね。
取材をするうちに革新的なアイディアがわくこともあるだろうけれど、
自分の想像力を過信するなら、これもまた取材は不必要だろうね。
歴史小説なら史実に反したり
SFなら科学に悖ったり
推理小説ならトリックに矛盾があったり
そういうことがないように資料を集めるのは当然。
それを怠って物語を貶めたいのなら、しなければいいだけ。
どんな小説にもリアルさを醸したいなら調べるのは必然だし、
ライトなストーリーなら取材も軽くて構わないだろうね。
取材をするうちに革新的なアイディアがわくこともあるだろうけれど、
自分の想像力を過信するなら、これもまた取材は不必要だろうね。
130 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 13:39:16
↑のいうとおり
とにかく取材こそ本命で、そこからも想像力は湧き出してくる。
井上靖も取材のために中央アジアまで旅行しているくらい。
小説が書けないと嘆いている奴らは旅行すらしていないと思われ。
また読書量が酷く欠落しているともいえる。
２０世紀最大ともいわれるジェームズ・ジョイスですら、その
根源をオデッセイアに求めているし、三島由紀夫ですらギリシア
神話に題材を求めたこともあるほど。
少なくとも海外旅行で一人で世界を周遊してみることも大事。
とにかく取材こそ本命で、そこからも想像力は湧き出してくる。
井上靖も取材のために中央アジアまで旅行しているくらい。
小説が書けないと嘆いている奴らは旅行すらしていないと思われ。
また読書量が酷く欠落しているともいえる。
２０世紀最大ともいわれるジェームズ・ジョイスですら、その
根源をオデッセイアに求めているし、三島由紀夫ですらギリシア
神話に題材を求めたこともあるほど。
少なくとも海外旅行で一人で世界を周遊してみることも大事。
131 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 14:21:12
で、成果は？
132 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 16:03:44
書けないのはお前らの能力が不足しているからだろ
133 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 16:57:17
人生経験が未熟すぎるから欠けない
134 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 17:13:41
お前らやめとけ
お前らに文才なんてないんだ
一生をニートとして過ごす
なら話は別だが
お前らに文才なんてないんだ
一生をニートとして過ごす
なら話は別だが
135 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 17:26:06
なんだ。やっぱり成果はないのか。想定の範囲内だなｗ
136 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 18:17:48
それを解決できる本を教えてあげよう。
お……
なんでもない。
続けてくれ
お……
なんでもない。
続けてくれ
137 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 18:22:34
>1
一緒にするな。おまえは屑。
ただ、それだけだ。書きたければ書け。
書き尽くしたら意外にとんとん拍子に進むよ。
俺がそれだし。才能とか関係ない。
おまえは途中で書くのを止めただけで、
俺は書き続けていた。ただそれだけの差だ。
一緒にするな。おまえは屑。
ただ、それだけだ。書きたければ書け。
書き尽くしたら意外にとんとん拍子に進むよ。
俺がそれだし。才能とか関係ない。
おまえは途中で書くのを止めただけで、
俺は書き続けていた。ただそれだけの差だ。
138 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 18:41:43
はいはい。続けて続けてｗ
あっそ
140 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 18:56:01
>>137
くそつまらない小説なら誰でも書けるんですけど？
くそつまらない小説なら誰でも書けるんですけど？
141 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:10:54
やっぱみんな取材してないのか？
142 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:15:20
何一つ成果の上がらない自分を棚に上げて
自分より格下の人物を妄想しているから書けない
でも、やめられないとまらない
自分より格下の人物を妄想しているから書けない
でも、やめられないとまらない
143 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:17:40
そのくそつまらない小説とやらを書いてみろよ
どうせ小説にもならないようなわけのわからない小学生の作文以下
だろうが
どうせ小説にもならないようなわけのわからない小学生の作文以下
だろうが
144 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:20:06
>140
それを決めるのは他人だろ。
自分にとっておもしろければいい。
それがたまたま大勢の人にもおもしろければ売れる。
それだけだ。
おまえは誤解してる。
はっきり言えば、一般人は、
「くそつまらん小説」じたい書けないよ。
おもしろいつまらない以前に最低限の文章になってないから。
それを決めるのは他人だろ。
自分にとっておもしろければいい。
それがたまたま大勢の人にもおもしろければ売れる。
それだけだ。
おまえは誤解してる。
はっきり言えば、一般人は、
「くそつまらん小説」じたい書けないよ。
おもしろいつまらない以前に最低限の文章になってないから。
145 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:20:29
146 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:21:04
で、成果は？ｗ
147 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:27:50
>>144
そうそう、書けるわけがない。書けるんだったら今頃ワードの原稿用紙で
数十枚でも埋め尽くしているよ。小学生の作文にも劣るような文章すら
書けないでいるような状態なんだよ。
まず題材すらしっかりしていないようでいて、何が小説かけないだよ。
題材なんていくらでもあるのさ。上でいくつでも意見があるじゃないか。
歴史物はどうだとか。
そうそう、書けるわけがない。書けるんだったら今頃ワードの原稿用紙で
数十枚でも埋め尽くしているよ。小学生の作文にも劣るような文章すら
書けないでいるような状態なんだよ。
まず題材すらしっかりしていないようでいて、何が小説かけないだよ。
題材なんていくらでもあるのさ。上でいくつでも意見があるじゃないか。
歴史物はどうだとか。
148 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:35:49
小説書く以前の問題として、小説を読むということが
欠けているんだよ。広く古今東西の名作をじっくりと
味わってから取り組めよ。
まずこんなクソスレでくだらない悩みをぶちまける
前に、少し文学板でどれだけ自分の読書量があるか
どうか試したほうが早いのと違うか。
俺は文学板じゃあ何年も常連になっているし、何十
というスレにも自分の意見を出しているぜ。
欠けているんだよ。広く古今東西の名作をじっくりと
味わってから取り組めよ。
まずこんなクソスレでくだらない悩みをぶちまける
前に、少し文学板でどれだけ自分の読書量があるか
どうか試したほうが早いのと違うか。
俺は文学板じゃあ何年も常連になっているし、何十
というスレにも自分の意見を出しているぜ。
149 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:36:56
で、成果は？ｗ
150 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:42:18
146,149
お前のほうこそ、何か成果があるのか。
それとも何か努力でもしているのか。
お前のほうこそ、何か成果があるのか。
それとも何か努力でもしているのか。
151 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:44:43
痛すぎるｗｗｗもっとやれ、もっとやれｗｗｗ
152 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:53:00
153 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:53:44
こいつら前向きな人間じゃあないんだよ
だからいつまでたっても何も出てこないんだよ
まずはテメエのパソコンの前から離れろ
それでどこか図書館でも行け
そこで自分に興味のありそうな小説でも何でも
探して鯉 そうすれば何か見つかってくる
本でなくとも新聞の縮刷版でも読んでろ
だからいつまでたっても何も出てこないんだよ
まずはテメエのパソコンの前から離れろ
それでどこか図書館でも行け
そこで自分に興味のありそうな小説でも何でも
探して鯉 そうすれば何か見つかってくる
本でなくとも新聞の縮刷版でも読んでろ
154 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:55:51
http://love6.2ch.net/book/
ここで少し自分の読書量を試してみろ
ここで少し自分の読書量を試してみろ
155 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:57:04
というか何でこのスレ伸びてるのか理解不能
156 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 20:09:24
痛々しい無能が醜態を晒してるからだよｗほれ、もっと必死になれｗ
157 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 20:35:39
大学卒業後に就職もせず、ただひたすら小説家をめざして
親戚の家に閉じこもっている人間がいる。もう三十路を
過ぎているのだが、未だに一冊の本も手がけたという話は
聞いていない。
周囲の人間にいわせれば、人生の修行が足りない、だから
小説など書けるわけがない、そう言葉が返ってくるだけの
ことだった。
同じことがこのスレで悩んでいる奴らにも当てはまる。
親戚の家に閉じこもっている人間がいる。もう三十路を
過ぎているのだが、未だに一冊の本も手がけたという話は
聞いていない。
周囲の人間にいわせれば、人生の修行が足りない、だから
小説など書けるわけがない、そう言葉が返ってくるだけの
ことだった。
同じことがこのスレで悩んでいる奴らにも当てはまる。
158 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 20:36:56
ニート乙
159 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 20:54:49
まさに１５７のいうとおり
ここで悩んでいる奴は皆ニート
幾人かが小説の書き方教えているのに
それすら参考にできていない
ここで悩んでいる奴は皆ニート
幾人かが小説の書き方教えているのに
それすら参考にできていない
160 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 21:02:15
で、お前の成果は？ニートｗ
161 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 21:07:13
結局全員口だけニートかよｗ
162 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 21:09:07
いや、お前だけだよ。べつに残念ではないが。
163 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 23:27:27
age
164 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 00:31:55
ニートの溜まり場ｗ
165 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 00:36:05
ニートの意味を調べてこいよバカ
166 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 00:40:32
neeting
167 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 00:47:55
288 名前： 白い恋人(埼玉県) 投稿日：2008/02/29(金) 19:43:08.02 ID:KERnQEOb0
学校でミスコン遊び★2
岩手県の公立中学校で二年生の男女生徒数十人が放課後に視聴覚室でミスコンテスト
遊びを行い、後日同校内で指導されていた事が分かった。この時の映像がインター
ネット上の動画配信サイトで流出し、視聴者からの連絡で明るみになったもの。
同校の管理職によれば、「風紀を乱す行為であり大変遺憾に思う。十分に指導し、
反省させたい」としている。動画配信サイトのデータは既に削除されているが、
どの程度ダウンロードされたかは不明で、同校では削除を呼び掛けている。
（サンデー東北）
動画を見ると私服(ローライズ、ミニスカ等)での歌orダンス、スクール水着の２部構成。
厨房ながら照明も十分、カメラアングルもヤラシくて完璧。これはあっぱれ！と言うべきだわｗ
俺的には6番の子が可愛いと思う。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1189304851/
学校でミスコン遊び★2
岩手県の公立中学校で二年生の男女生徒数十人が放課後に視聴覚室でミスコンテスト
遊びを行い、後日同校内で指導されていた事が分かった。この時の映像がインター
ネット上の動画配信サイトで流出し、視聴者からの連絡で明るみになったもの。
同校の管理職によれば、「風紀を乱す行為であり大変遺憾に思う。十分に指導し、
反省させたい」としている。動画配信サイトのデータは既に削除されているが、
どの程度ダウンロードされたかは不明で、同校では削除を呼び掛けている。
（サンデー東北）
動画を見ると私服(ローライズ、ミニスカ等)での歌orダンス、スクール水着の２部構成。
厨房ながら照明も十分、カメラアングルもヤラシくて完璧。これはあっぱれ！と言うべきだわｗ
俺的には6番の子が可愛いと思う。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1189304851/
168 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 01:06:20
すごいな、
ニートって言葉は
罵詈雑言を許す免罪符にもなるんだ！
ニートって言葉は
罵詈雑言を許す免罪符にもなるんだ！
169 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 01:45:16
低級遊民と呼ぶべし
170 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 02:24:40
書けないのは「物語を作る」ことに慣れてないから。
日常的に言葉を使ってるからそれを文章にするだけ……なんてものではない。
先天的に得意な人もいるが多くの人にとっては難しい。
ここで、出来る人が「なんでできないの？」と言うのは、
彼らにとっては“当たり前のこと”だからであるが、
それ故に彼らにやり方を聞いても彼らは教えることが出来ないのだ。
しかし、この才能はある程度までなら努力で補える。
才能あるものが飛び越していったステップを一段ずつ登ればよいのだ。
彼らの真似はできないが同じ高さへはいける。
日常的に言葉を使ってるからそれを文章にするだけ……なんてものではない。
先天的に得意な人もいるが多くの人にとっては難しい。
ここで、出来る人が「なんでできないの？」と言うのは、
彼らにとっては“当たり前のこと”だからであるが、
それ故に彼らにやり方を聞いても彼らは教えることが出来ないのだ。
しかし、この才能はある程度までなら努力で補える。
才能あるものが飛び越していったステップを一段ずつ登ればよいのだ。
彼らの真似はできないが同じ高さへはいける。
171 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 06:39:50
>144
自分は作家なので。
もちろん、偉そうに言えるほどすごくはないし、
金に困るようなレベルだし、
未熟であることは自覚している。
自分は作家なので。
もちろん、偉そうに言えるほどすごくはないし、
金に困るようなレベルだし、
未熟であることは自覚している。
172 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 07:40:21
なぁ、一つ言って良いか？これは小説を書いている奴ならみんな同意してくれることだと思うんだが。
小説を書けるって言うのは、あんまり褒められた能力じゃないんだ。
小説を書くという行為は、自分の経験や大事な思い出を安っぽく切り売りするということなんだ。
すごく貴重な経験や、人に言えない思い出を、分かりやすい言葉に変換して表現してしまう。
それが、小説を書くっていうことなんだ。
だから、小説を書いていると、自分の心が削られて行く感じがする。
多くの小説家が精神を病み、時には自殺してしまうのはたぶんこのためだと思う。
実際、俺も精神科に通院中。
このスレにいる書けない人たち。言っとくよ。書けない方が幸せなんだって。
人生を普通に豊かに生きたいなら、小説なんて書けない方が良い。
小説書きという人種は、自分を磨り潰しても、無い才能を自覚するという辛苦に耐えてでも、
それでも小説を書かずにはいられない、という奇特な人種なんだ。
つまり、変人だ。あまりまともな人種じゃない。書きたいのに書けない人。おめでとう。あなたは正常です。
小説を書けるって言うのは、あんまり褒められた能力じゃないんだ。
小説を書くという行為は、自分の経験や大事な思い出を安っぽく切り売りするということなんだ。
すごく貴重な経験や、人に言えない思い出を、分かりやすい言葉に変換して表現してしまう。
それが、小説を書くっていうことなんだ。
だから、小説を書いていると、自分の心が削られて行く感じがする。
多くの小説家が精神を病み、時には自殺してしまうのはたぶんこのためだと思う。
実際、俺も精神科に通院中。
このスレにいる書けない人たち。言っとくよ。書けない方が幸せなんだって。
人生を普通に豊かに生きたいなら、小説なんて書けない方が良い。
小説書きという人種は、自分を磨り潰しても、無い才能を自覚するという辛苦に耐えてでも、
それでも小説を書かずにはいられない、という奇特な人種なんだ。
つまり、変人だ。あまりまともな人種じゃない。書きたいのに書けない人。おめでとう。あなたは正常です。
173 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 09:13:18
174 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 09:17:44
175 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 10:04:35
書けない奴は症状を書け
書ける奴は打開策を書け
その他、勝手な推測分析思い上がりは却下
書ける奴は打開策を書け
その他、勝手な推測分析思い上がりは却下
176 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 10:11:00
>>小説を書くという行為は、自分の経験や大事な思い出を安っぽく切り売りするということなんだ。
"自分の経験や大事な思い出"とやらをご大層に考えている時点で失格。
"自分の経験や大事な思い出"とやらをご大層に考えている時点で失格。
177 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 10:21:24
>>174たとえがうまいなー
178 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 10:58:06
>>172お前は書くということを、ブログとかん違いしてる多くの中の一人だ。
そして、芸術と切り離した考えの持ち主でもある。
真の芸術家としての作家は、表現することにためらいはない。
むしろ追求し、感覚を言葉に綴り、世に披露することを務めとする。何故なら
自分さえよく知らない、靄のかかった想像の世界には、
見たこともない素晴らしい風景が広がっていると確信しているからだ。
そして、芸術と切り離した考えの持ち主でもある。
真の芸術家としての作家は、表現することにためらいはない。
むしろ追求し、感覚を言葉に綴り、世に披露することを務めとする。何故なら
自分さえよく知らない、靄のかかった想像の世界には、
見たこともない素晴らしい風景が広がっていると確信しているからだ。
179 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 12:09:54
>>174
スレタイが既にｗ
スレタイが既にｗ
180 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 13:00:57
>>176
俺は172に大いに賛同してるんだが、
大切なものでないとしても、確実に浪費していくというのは切々と感じる。
その上で174にも頷ける。まあ他人はどうか、というのは別として。
>>178
皆、子供はあまり出来ないようですけど陽気に育てて下さい
あなたをきらいになったから死ぬのでは無いのです 小説を書くのがいやになったからです
みんないやしい欲張りばかり 井伏さんは悪人です
これは太宰治の遺書。物書き誰もが小説を賛美し、
戸惑うことなく拙作を崇めたてて、芸術・幻想の世界を讃えるとは限らない。
172の文が”嫌みったらしい”のは物書きとしてわからないものではないし
うざく感じないこともないが、どうせリタイヤするものとしてほっとけばいいんでないの。
俺は172に大いに賛同してるんだが、
大切なものでないとしても、確実に浪費していくというのは切々と感じる。
その上で174にも頷ける。まあ他人はどうか、というのは別として。
>>178
皆、子供はあまり出来ないようですけど陽気に育てて下さい
あなたをきらいになったから死ぬのでは無いのです 小説を書くのがいやになったからです
みんないやしい欲張りばかり 井伏さんは悪人です
これは太宰治の遺書。物書き誰もが小説を賛美し、
戸惑うことなく拙作を崇めたてて、芸術・幻想の世界を讃えるとは限らない。
172の文が”嫌みったらしい”のは物書きとしてわからないものではないし
うざく感じないこともないが、どうせリタイヤするものとしてほっとけばいいんでないの。
181 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 15:58:25
182 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 16:14:14
おまえは一般人ではないのか？
183 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 17:15:40
浪費していくのが嫌な人は、突き詰めると、
何をするにしても残りの人生を浪費しているとなぜ気づかない。
昔の偉人が言った。
「どれほど金や人を大切にする人も、
いちばん取り戻せない時間を大切にしないのはなぜだ」と。
何をするにしても残りの人生を浪費しているとなぜ気づかない。
昔の偉人が言った。
「どれほど金や人を大切にする人も、
いちばん取り戻せない時間を大切にしないのはなぜだ」と。
184 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 17:16:14
>182
一般人じゃないから、作家になれているんだろ。
一般人じゃないから、作家になれているんだろ。
>>174は良いこと言った。確かにその通り。
しかし、小説書きの中に、自分の求める以上の翼を持っていると断言出来る人間が幾人いるだろうか。
太陽に近付き過ぎれば墜落すると分かっていても、それでも高みを目指さずにいられない。
それが表現者というものではないか。
能力以上の作品を書こうとして、自分の限界にぶち当たり、それでも書かずにはいられない。
小説書きというのはそれくらい業が深い。
作品の完成のためなら魂さえ引き換えにする。小説書きとはそういう人種だ。
しかし、小説書きの中に、自分の求める以上の翼を持っていると断言出来る人間が幾人いるだろうか。
太陽に近付き過ぎれば墜落すると分かっていても、それでも高みを目指さずにいられない。
それが表現者というものではないか。
能力以上の作品を書こうとして、自分の限界にぶち当たり、それでも書かずにはいられない。
小説書きというのはそれくらい業が深い。
作品の完成のためなら魂さえ引き換えにする。小説書きとはそういう人種だ。
186 ：↑：2008/05/26(月) 18:27:16
センター試験の評論に使われそうな中身スカスカのカス文章だな
そうやってハッタリかまして人の注意を引き付けるオマエは文章の才能が
ありそうだから小説家目指したらいい
これでオマエも現代ウンコ小説家の仲間入り
このカスめ
そうやってハッタリかまして人の注意を引き付けるオマエは文章の才能が
ありそうだから小説家目指したらいい
これでオマエも現代ウンコ小説家の仲間入り
このカスめ
187 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 18:54:10
>>185
消費型と循環型があってね、
自分の中のことを使い潰す人もいれば、
自分の周りのことを上手く取り込んでは外に放出できる人がいるんだ。
沢山もってないと必ず書けないわけじゃないし、補充するすべもある。
多くの人が無自覚で方法を知らないから、
一部の、気付いて循環できる人と、知らず潰れる人に分かれるだけでね。
消費型と循環型があってね、
自分の中のことを使い潰す人もいれば、
自分の周りのことを上手く取り込んでは外に放出できる人がいるんだ。
沢山もってないと必ず書けないわけじゃないし、補充するすべもある。
多くの人が無自覚で方法を知らないから、
一部の、気付いて循環できる人と、知らず潰れる人に分かれるだけでね。
188 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 19:59:33
>>144
くそつまらない小説なら誰にでも書けるんですけど？
くそつまらない小説なら誰にでも書けるんですけど？
189 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 20:09:09
一般人と比較して
あいつらは作文もまともに書けませんから！
とか言ってれば幸せになれますか？
あいつらは作文もまともに書けませんから！
とか言ってれば幸せになれますか？
190 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 20:29:04
２ちゃんでしか威張れない自称作家は失せろｗｗｗ
191 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 20:34:31
最後まで書ききることができない人が多いのは当たり前のこと。
いきなりろくな練習もしてないやつをフルマラソンの大会に放り込んでもタイム争いなんてできないさ。
いきなりろくな練習もしてないやつをフルマラソンの大会に放り込んでもタイム争いなんてできないさ。
192 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 20:57:31
193 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:03:09
マラソンと小説は全然違うけどな
194 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:05:01
195 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:11:32
まずは何か題材でも探してみればいいのさ。
インパクトの大きかった事件とか、
これまでの生活で印象の大きかったこととか、
そういうのをいくつかあたってみるといい。
でも文章を残そうという人々は、小説に
こだわってはいない。
映画の「硫黄島からの手紙」に見るように
必至に生きようという意志の強さからも
文章は生まれている。
小説の中には日記や手紙だって多いのは事実。
そういう意味からは日記や手紙を書いてみる
こともひとつのファクターではないのか。
インパクトの大きかった事件とか、
これまでの生活で印象の大きかったこととか、
そういうのをいくつかあたってみるといい。
でも文章を残そうという人々は、小説に
こだわってはいない。
映画の「硫黄島からの手紙」に見るように
必至に生きようという意志の強さからも
文章は生まれている。
小説の中には日記や手紙だって多いのは事実。
そういう意味からは日記や手紙を書いてみる
こともひとつのファクターではないのか。
196 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:17:04
問題はそれが面白いのか面白くないかだな
197 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:26:34
ここでこれまでのものを見直すと、病気を経験した人が小説を書けて
いるようだ。病＝死ということが、数多くの文章を生み出している
という関連性は伺えないだろうか。
生きる日々を大切にし、死後にも自身の存在を残そうという意欲こそ
が、文章への執着を生み出しているのではなかろうか。
いるようだ。病＝死ということが、数多くの文章を生み出している
という関連性は伺えないだろうか。
生きる日々を大切にし、死後にも自身の存在を残そうという意欲こそ
が、文章への執着を生み出しているのではなかろうか。
198 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:28:29
啓蒙とか娯楽とか。
面白いかどうかは作品の傾向にもよるし。
それに作品を作る意義はウケることだけじゃなかろ。
別に公表しない自己満足でも構わんのだ。
その辺の認識の違いがいろいろあることを考えて欲しいな。
面白いかどうかは作品の傾向にもよるし。
それに作品を作る意義はウケることだけじゃなかろ。
別に公表しない自己満足でも構わんのだ。
その辺の認識の違いがいろいろあることを考えて欲しいな。
199 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:28:52
なるほどな。
200 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:31:21
>>198
面白いってのは他人の感情を動かすことだよ。
娯楽だろうが啓蒙だろうがそれがなければカスだ。
自己満足で構わないなら他人の意見など無用。
ここでゴタゴタ抜かす意味もないわな。
こんなところに来て「自己満足で何が悪い！」
と言ってる自己矛盾について考えて欲しいな。
面白いってのは他人の感情を動かすことだよ。
娯楽だろうが啓蒙だろうがそれがなければカスだ。
自己満足で構わないなら他人の意見など無用。
ここでゴタゴタ抜かす意味もないわな。
こんなところに来て「自己満足で何が悪い！」
と言ってる自己矛盾について考えて欲しいな。
201 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:35:44
いやそういうスレでない……よな？
「書けないのは何故？」ってレベルの人のスレであって、
「ウケないのは何故？」って話題をするのはちゃうと思うんだ。
次の段階に飛び過ぎて混乱する。
「書けないのは何故？」ってレベルの人のスレであって、
「ウケないのは何故？」って話題をするのはちゃうと思うんだ。
次の段階に飛び過ぎて混乱する。
202 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:36:58
>>201
あほ。
あほ。
203 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:49:35
「書けない」の定義は人それぞれだけど、
書き方が分からないってレベルの奴になら
How to本でも読めで済む話だわな。
書き方が分からないってレベルの奴になら
How to本でも読めで済む話だわな。
204 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:52:56
販促乙？
ここで言ってやればいいじゃない。
ここで言ってやればいいじゃない。
205 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:54:34
スレタイから何を読み取るのか。
それもセンスだわな。
それもセンスだわな。
206 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:54:55
いや、201は正しい。
ただ何で面白いものが書けないのかって議論もありな気はする。
書けない人の中には面白いものを書こうとして
理想と現実のギャップに悩み書けない人もいる。
まぁ、俺な訳だが。
ただ何で面白いものが書けないのかって議論もありな気はする。
書けない人の中には面白いものを書こうとして
理想と現実のギャップに悩み書けない人もいる。
まぁ、俺な訳だが。
207 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:57:18
面白い小説が書けないと気づいたときあなたならどうする？
一、諦める
二、努力する
三、気づいてない振りをする
一、諦める
二、努力する
三、気づいてない振りをする
208 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:58:06
209 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:05:21
>>207
2と3は実は同じことだったりする。
2と3は実は同じことだったりする。
210 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:07:40
日記や手紙を無数に書いてみることだな。
そうすれば、いくらかましな文章を垣間見ることも
できそうだ。
まずは読書量を増やすことから始めたほうがいいん
じゃないか。
それから死後５０年経過した作家の文章は盗作とは
いえないから、その中で自分にあったものを選んで
模写してみるのもいいかも。
そうすれば、いくらかましな文章を垣間見ることも
できそうだ。
まずは読書量を増やすことから始めたほうがいいん
じゃないか。
それから死後５０年経過した作家の文章は盗作とは
いえないから、その中で自分にあったものを選んで
模写してみるのもいいかも。
211 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:08:21
どんなカタチに終わっても人に読んで貰うって決めとけば、
中途半端なものは見せられないと最後まで書き切れるぜ
已むなく途中で止めても自分以外の視点で判断して貰うとまた違うしな
中途半端なものは見せられないと最後まで書き切れるぜ
已むなく途中で止めても自分以外の視点で判断して貰うとまた違うしな
212 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:09:44
213 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:12:38
無駄な努力ほど人間を疲弊させるものはないからなあ。
貴重な時間を一円にもならない創作に費やしていいのか？
他にやるべきことはないのか？
いや腐るほどあるだろ。
書いてることが現実逃避になってないか？
などと自問自答する。
貴重な時間を一円にもならない創作に費やしていいのか？
他にやるべきことはないのか？
いや腐るほどあるだろ。
書いてることが現実逃避になってないか？
などと自問自答する。
214 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:15:38
215 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:18:02
「小説を書いてる自分」をより所にして生きてるの。
216 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:19:22
217 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:22:43
荒らしがいるな。
スルー推奨。
スルー推奨。
218 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:24:44
219 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:28:16
自分に才能があると思うものだけが書けばいいのよ。
才能無いと思うなら筆を折りましょう。
努力を努力と思ってないうちは頑張ればいいとは思うけどね。
「頑張ってる自分」に逃げ始めたら要注意。
才能無いと思うなら筆を折りましょう。
努力を努力と思ってないうちは頑張ればいいとは思うけどね。
「頑張ってる自分」に逃げ始めたら要注意。
220 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:29:38
>>218
はぁ？
おっさん、甘えんな。
努力はして当たり前。
努力しない奴はベンチウォーマー。
それだけの話だ。
てか、話にならんな、おまえ。
おっとそれからな、
才能のない奴がプロでやっていけてる事実に気づけよアホ。
はぁ？
おっさん、甘えんな。
努力はして当たり前。
努力しない奴はベンチウォーマー。
それだけの話だ。
てか、話にならんな、おまえ。
おっとそれからな、
才能のない奴がプロでやっていけてる事実に気づけよアホ。
221 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:30:12
学生の内はいーんじゃねーの。
悩まず創作活動に打ち込んだって。
悩まず創作活動に打ち込んだって。
222 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:30:19
>>213
いいじゃないか。それを趣味にしているンだから
それはそれでいいと思う。
そんなことをいえば、パチンコ、麻雀、競馬、
ゴルフ、音楽、彫刻、絵画だって無駄なことに
なってしまう。
ゴルフだってプロにもなれないくせに、バカみた
いに高い会員権かっているんだから無駄だ。
音楽だって名だたる奏者にもなれないくせに
高価な楽器を買っていることも無駄。
ピカソやゴッホの足元にも及ばないくせに毎日
キャンバスに向かうのも無駄。
でもゴルフとかよりは、後の世に何かを残せると
いう意味からも考えて、無意味とはいえないのでは
ないか。死後にその作品が、史学研究において大きな
参考資料になるかもしれない。
小説を書くということも、ゴルフ、音楽、絵画同様
趣味のひとつ。
いいじゃないか。それを趣味にしているンだから
それはそれでいいと思う。
そんなことをいえば、パチンコ、麻雀、競馬、
ゴルフ、音楽、彫刻、絵画だって無駄なことに
なってしまう。
ゴルフだってプロにもなれないくせに、バカみた
いに高い会員権かっているんだから無駄だ。
音楽だって名だたる奏者にもなれないくせに
高価な楽器を買っていることも無駄。
ピカソやゴッホの足元にも及ばないくせに毎日
キャンバスに向かうのも無駄。
でもゴルフとかよりは、後の世に何かを残せると
いう意味からも考えて、無意味とはいえないのでは
ないか。死後にその作品が、史学研究において大きな
参考資料になるかもしれない。
小説を書くということも、ゴルフ、音楽、絵画同様
趣味のひとつ。
223 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:32:58
>>220
プロで飯食ってるならそいつは才能があるんだよ。
結果論的にな。
自分にそういう才能があると思うなら努力を続けたまえ。
努力は必ず報われるなんて幻想持ってるなら
そんなものはさっさと捨ててしまいましょうね、お姫さま。
プロで飯食ってるならそいつは才能があるんだよ。
結果論的にな。
自分にそういう才能があると思うなら努力を続けたまえ。
努力は必ず報われるなんて幻想持ってるなら
そんなものはさっさと捨ててしまいましょうね、お姫さま。
224 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:38:01
225 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:38:02
226 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:40:39
それにしても凄い勢いで伸びているスレだな。
それだけ文芸活動をしている人が多いという
ことなんだな。
音楽の演奏会や絵画の個展のように目だった
動きはないものの、水面下ではうじゃうじゃ
跳ね回っているということだな。感心した。
それだけ文芸活動をしている人が多いという
ことなんだな。
音楽の演奏会や絵画の個展のように目だった
動きはないものの、水面下ではうじゃうじゃ
跳ね回っているということだな。感心した。
227 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:42:26
>>225
読解力のないやつ。
才能がないと気づいたときどうするのか？ってことだよ。
才能があるなら努力を続けろって書いてあるだろ？
>>219や>>223にも。
姫さまは自分に才能があると思ってるのかな？
読解力のないやつ。
才能がないと気づいたときどうするのか？ってことだよ。
才能があるなら努力を続けろって書いてあるだろ？
>>219や>>223にも。
姫さまは自分に才能があると思ってるのかな？
228 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:46:27
>>221
まあ、暇なうちはいいかもね。
まあ、暇なうちはいいかもね。
229 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:48:46
>>227
今度は捏造か？
＞才能がないと気づいたときどうするのか？ってことだよ。
こんなもん、おまえが勝手に妄想しただけだろが？
>>207のどこに才能がないと書いてる？
ちがうか？
間違いに気づいたらちゃんと謝罪しとけよ。
今度は捏造か？
＞才能がないと気づいたときどうするのか？ってことだよ。
こんなもん、おまえが勝手に妄想しただけだろが？
>>207のどこに才能がないと書いてる？
ちがうか？
間違いに気づいたらちゃんと謝罪しとけよ。
230 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:53:57
>>229
ま、捏造でもなんでもいいけどね。
謝罪が欲しいならあやまるよ。
ごめんね、女神様。
>>207を書いた俺は才能ある奴は面白い小説が書けると思ってるんだわ。
だって面白い小説が書けるのに才能がないってこたねえだろ？
さて、問題はあなた様に才能があるのかないのかってことですね。
俺は君にはあると思ってるよ！
頑張って努力を続けてくれ！
ファイト！
ま、捏造でもなんでもいいけどね。
謝罪が欲しいならあやまるよ。
ごめんね、女神様。
>>207を書いた俺は才能ある奴は面白い小説が書けると思ってるんだわ。
だって面白い小説が書けるのに才能がないってこたねえだろ？
さて、問題はあなた様に才能があるのかないのかってことですね。
俺は君にはあると思ってるよ！
頑張って努力を続けてくれ！
ファイト！
231 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:55:12
>>224まあ、後世に何か残すことができれば、
そいつの存在価値は燦然と輝くわけだ。
今から１００年後に俺たちの文章が
発掘されて、貴重な考古学上の資料に
なることだってなきにしもあらず。
精々後世への遺産でも今のうちに
残しとこうぜ。
そいつの存在価値は燦然と輝くわけだ。
今から１００年後に俺たちの文章が
発掘されて、貴重な考古学上の資料に
なることだってなきにしもあらず。
精々後世への遺産でも今のうちに
残しとこうぜ。
232 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:57:27
お互いトリップつけてなんか作品を公開してみたらどうかね。
その方が不毛にお互いをけなし合うよりはいいだろう？
いい加減スレ汚しだし。
その方が不毛にお互いをけなし合うよりはいいだろう？
いい加減スレ汚しだし。
233 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:58:09
234 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:58:37
>>232
全然スレ汚しなんかじゃないよ
全然スレ汚しなんかじゃないよ
235 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 22:59:08
要はどこで自分の才能に見切りをつけるかってことだろ？
236 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:00:44
237 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:00:59
>>234
可愛いな
可愛いな
238 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:01:49
>>230
おまえな、小便くせーよ。
才能のある奴は面白い小説は書けるよ。
しかしだな、面白い小説ばっか書けるわけじゃねーの。
わかる？
じゃあな、おまえが認めた才能のある作家を挙げてみろってーの。
そいつが面白い小説を書いているかどうかみんなに聞いてみようぜ。
これでわかったろ。おまえのアホさが。
てか、こっちは最初からおまえのどの程度の書き手か、
おまえのレスからわかってんだよ。
おまえな、小便くせーよ。
才能のある奴は面白い小説は書けるよ。
しかしだな、面白い小説ばっか書けるわけじゃねーの。
わかる？
じゃあな、おまえが認めた才能のある作家を挙げてみろってーの。
そいつが面白い小説を書いているかどうかみんなに聞いてみようぜ。
これでわかったろ。おまえのアホさが。
てか、こっちは最初からおまえのどの程度の書き手か、
おまえのレスからわかってんだよ。
239 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:02:38
240 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:05:21
241 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:06:25
大人ならスルーしてあげればいいじゃない。
子供の相手してないでさ。
どちらがどっちかは言わなくても分かるよね。
大人な方なら謹んでくれるだろうし。
子供の相手してないでさ。
どちらがどっちかは言わなくても分かるよね。
大人な方なら謹んでくれるだろうし。
242 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:08:05
243 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:09:45
自分の才能を信じられない奴は筆を折れってのは正しい
244 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:11:20
満足いくまでやりたいようにやるだけ。
強制されるもんでないしな。
強制されるもんでないしな。
246 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:13:53
>>245
あっそ。
あっそ。
247 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:14:25
書けないスレに集まってるやつを論破するのは簡単すぎるな。
歯ごたえがなくつまらんかった。
歯ごたえがなくつまらんかった。
248 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:16:44
客観的に自分の才能と向き合う方法ね…。
同じ賞に三回応募して全部一次落ちならOUT！
とかは？
同じ賞に三回応募して全部一次落ちならOUT！
とかは？
249 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:16:51
そも「論」にまでなってないからなァ
最後に発言してた方が勝ち？
最後に発言してた方が勝ち？
250 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:18:20
251 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:19:32
大人なら知らんぞ！
小説書くのはキッチリ納税してからにしろ！
小説書くのはキッチリ納税してからにしろ！
252 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:20:56
253 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:21:58
>>252
じゃあ高校生までにします。
じゃあ高校生までにします。
254 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:23:35
>>253
二十歳まで許してあげて。
二十歳まで許してあげて。
255 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:27:06
>>245
全然向き合ってねー！
全然向き合ってねー！
256 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:28:21
自分に才能があるか無いかなんて、高校までで判るわけないだろ。
257 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:29:28
>>256
分かるだろ。
分かるだろ。
258 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 01:21:38
才能はないな。確かに。
259 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 06:12:17
このスレで偉そうに指南してる奴らは自分に才能があると思ってるんだろうな。
人の心配よりまず自分の心配しろよ。
人の心配よりまず自分の心配しろよ。
260 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 08:28:07
才能があるとかないとか言い訳探ししてる暇はないなァ
書きたいのか書きたくないのか、書きたいならどうするか？
だろうよ。
悪魔の証明なんだから悩むだけ無駄だって。
書きたいのか書きたくないのか、書きたいならどうするか？
だろうよ。
悪魔の証明なんだから悩むだけ無駄だって。
261 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 08:30:06
てか、自分に才能がないなんて思う奴は小説なんか書かないし書けないだろ
262 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 09:42:41
他作家の作品を読んで、自分に才能があるなんて思えるわけない。
書いてるけど書けない。その言い訳を探している。
書いてるけど書けない。その言い訳を探している。
263 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 10:07:39
そうか？俺の方が面白いって思える小説で溢れてるけどな
264 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 10:49:03
よく、小説書けないならその書けない現状を書けというが、
俺の人生なんて私小説にしても何の面白みもねーよｗｗｗ
起承転結ないから物語作りようがないし
俺の人生なんて私小説にしても何の面白みもねーよｗｗｗ
起承転結ないから物語作りようがないし
265 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 12:20:12
旅に出るといいよ。
旅行が新しい趣味になれば、もう物を書こうなどと思うまい。
旅行が新しい趣味になれば、もう物を書こうなどと思うまい。
266 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 12:34:45
>>265
一ヶ月ほど旅に出たが特に面白いことはなかった
一ヶ月ほど旅に出たが特に面白いことはなかった
267 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 13:04:29
それはお気の毒に。
国内でいい旅行先があればなあとは思うが、何かイマイチ気分が乗らない。
どこ行っても同じ気がする。
国内でいい旅行先があればなあとは思うが、何かイマイチ気分が乗らない。
どこ行っても同じ気がする。
268 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 13:06:05
>>267
わざわざヨーロッパまで行ったのにな・・・何の収穫もないとか・・・
わざわざヨーロッパまで行ったのにな・・・何の収穫もないとか・・・
269 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 15:06:58
昔だと一枚の写真を見て「いつかここいってみたい」とか思って、金貯めて
休み使って出かけりしたもんだけどなあ。今じゃ写真一枚手がかりに、
簡単に写真を何百枚って探せるから、見に行く有り難みが少ない。
あと、知り合いが行ってやたら自慢してた場所とか行きたくなくなるじゃん。
それが単なる知り合いから、行き先調べてる間に見たブログとかまで
拡張されてしまって、旅行計画立ててる間になんか白けるｗ
休み使って出かけりしたもんだけどなあ。今じゃ写真一枚手がかりに、
簡単に写真を何百枚って探せるから、見に行く有り難みが少ない。
あと、知り合いが行ってやたら自慢してた場所とか行きたくなくなるじゃん。
それが単なる知り合いから、行き先調べてる間に見たブログとかまで
拡張されてしまって、旅行計画立ててる間になんか白けるｗ
270 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 17:36:03
えーとなんだっけ、海外旅行とか逝くとかなり金かかる様になったやつ。
最近テレビとかで特集組まれまくってたんだけど忘れた。
なんとかチャージ…だったような？ワカンネ…。
どっちにしろ貧乏人には旅行とか縁ナサス、今の情勢からして特に。
最近テレビとかで特集組まれまくってたんだけど忘れた。
なんとかチャージ…だったような？ワカンネ…。
どっちにしろ貧乏人には旅行とか縁ナサス、今の情勢からして特に。
271 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 20:10:07
272 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 20:14:08
>>269
女と行けばいいのに。
女と行けばいいのに。
273 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 20:43:15
>>233
別に小説なんか書けなくともいいだろうが。
それよりも今という時代を詳細に後世に伝承
していくことのほうが大事じゃないのか。
どうせ、お前たちに大ヒット作なんかできる
わけもなんだから、それよりも自分の生きた
時代の証人として、記録を克明に残すほうが
はるかに有意義なことだ。
別に小説なんか書けなくともいいだろうが。
それよりも今という時代を詳細に後世に伝承
していくことのほうが大事じゃないのか。
どうせ、お前たちに大ヒット作なんかできる
わけもなんだから、それよりも自分の生きた
時代の証人として、記録を克明に残すほうが
はるかに有意義なことだ。
274 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 20:46:58
またはじまった
ストレス解消の爪研ぎ柱が
ストレス解消の爪研ぎ柱が
275 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 21:27:17
なんでもいいから文章を作ってみな。
お前らパソコンに向かっているという
ことは、ワードくらいは持っているん
だろう。PCの容量からいえば、お前
の文章なんて微々たるものだ。
だから書け。いくらでも文章を作れ！
人間は成功に酔いしれるよりも、失敗
から学ぶことのほうが多いんだぞ。
下手でもいいから文章を作れ！
それを繰り返していけば、いずれは
自分で納得のいくものを手にできる
はずだ。
お前らパソコンに向かっているという
ことは、ワードくらいは持っているん
だろう。PCの容量からいえば、お前
の文章なんて微々たるものだ。
だから書け。いくらでも文章を作れ！
人間は成功に酔いしれるよりも、失敗
から学ぶことのほうが多いんだぞ。
下手でもいいから文章を作れ！
それを繰り返していけば、いずれは
自分で納得のいくものを手にできる
はずだ。
276 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 21:43:03
>>270
海外旅行なんか行ったらますます執筆意欲が増したりして・・・
それにしても一ヶ月もヨーロッパに行きながら、何も得るものが
なかったなんて情けなくないか。
本当は海外旅行というのは、かなり刺激が強すぎるので人生観
すら変わるくらいのもののはずだがな。
少し海外旅行板へ行って自由旅行の極意でも授かってきたらどうだ。
そうすれば小説までは行かずとも旅行記くらいは書けそうなものだ
海外旅行なんか行ったらますます執筆意欲が増したりして・・・
それにしても一ヶ月もヨーロッパに行きながら、何も得るものが
なかったなんて情けなくないか。
本当は海外旅行というのは、かなり刺激が強すぎるので人生観
すら変わるくらいのもののはずだがな。
少し海外旅行板へ行って自由旅行の極意でも授かってきたらどうだ。
そうすれば小説までは行かずとも旅行記くらいは書けそうなものだ
277 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 21:58:51
才能がなくても小説は書けるよ。
小説を書くこととそれを売ることは別。
「作家」は一つの職業として尊ぶべきではあるが、
神聖視するようなものでもない。
「小説を書く」こと自体は単なる趣味で終わらせることも出来る。
皆が賞目指して書いてるわけじゃないし、
このスレはそういうスレじゃない。
それを自分本位に混同して話すのは止めないか？
小説を書くこととそれを売ることは別。
「作家」は一つの職業として尊ぶべきではあるが、
神聖視するようなものでもない。
「小説を書く」こと自体は単なる趣味で終わらせることも出来る。
皆が賞目指して書いてるわけじゃないし、
このスレはそういうスレじゃない。
それを自分本位に混同して話すのは止めないか？
278 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 22:30:47
本当は趣味の領域で十分なこと
何も文字として形にしなくても済むこと
自分で何か物語を考え付いたならば
それを脳裏の中にしまっておいても
済むだけのこと
何も文字として形にしなくても済むこと
自分で何か物語を考え付いたならば
それを脳裏の中にしまっておいても
済むだけのこと
279 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 22:34:55
たった一人で書くことには限界があるような気がする。
５年間書いている。メジャーな文芸誌で１回だけ最終まで行ったこともあるけど、才能も技術も確実にない。
読んだ本の話さえリアルじゃ誰ともできない。、２ちゃんでしかできない。
でもそこではやはりとてもひどい目にあった。でも居場所がない。
書く自分がどんどん暗く狭くなっていくことを確実に感じて、恐怖で時々動けない。
５年間書いている。メジャーな文芸誌で１回だけ最終まで行ったこともあるけど、才能も技術も確実にない。
読んだ本の話さえリアルじゃ誰ともできない。、２ちゃんでしかできない。
でもそこではやはりとてもひどい目にあった。でも居場所がない。
書く自分がどんどん暗く狭くなっていくことを確実に感じて、恐怖で時々動けない。
280 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 22:39:13
279だけど、職業としての作家を目指しているよ。
書いているけど、書けない。今出てくるものは、何もかもろくなもんじゃないような気がしている。
そんな状況だ。
書いているけど、書けない。今出てくるものは、何もかもろくなもんじゃないような気がしている。
そんな状況だ。
281 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 22:43:03
人との交流かァ
サイトやブログ以外となると……。
その辺、同人即売会とか行ってる人はどうなんかな？
採算とかはともかく、交流は増える？
サイトやブログ以外となると……。
その辺、同人即売会とか行ってる人はどうなんかな？
採算とかはともかく、交流は増える？
282 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 22:54:21
283 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 22:55:39
>>279
最終に残った時の作品はどんな評価もらったの？
最終に残った時の作品はどんな評価もらったの？
284 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 22:57:56
商用以外は世間に公開しないってわけじゃなし
趣味は趣味で交流があるもんだゼ
もちっと見識広げようや
趣味は趣味で交流があるもんだゼ
もちっと見識広げようや
285 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 22:59:01
286 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 22:59:20
つまらない小説読むのって苦痛だよなぁ
287 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:01:50
趣味なら絶対に文章書くことはしない。趣味は自分だけのものだ。
288 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:08:35
>>285
まあそうだな。
見識が狭い奴ばかりが、ここでごねているって感じする。
いずれにしたって趣味は趣味の世界のこと。
同じ趣味を持った人間同士で傷つけあっていても、何も
進展は見られない。それよりもともに助け合っていく
ほうがはるかに建設的ではないのか。
他人のことを貶めている奴には、絶対に納得のいくよう
な結果などは手に入れようがないな。
まあそうだな。
見識が狭い奴ばかりが、ここでごねているって感じする。
いずれにしたって趣味は趣味の世界のこと。
同じ趣味を持った人間同士で傷つけあっていても、何も
進展は見られない。それよりもともに助け合っていく
ほうがはるかに建設的ではないのか。
他人のことを貶めている奴には、絶対に納得のいくよう
な結果などは手に入れようがないな。
289 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:08:41
もうやめだやめだ！
書き込み禁止！
クソスレだよ
書き込み禁止！
クソスレだよ
290 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:11:08
もともとクソだよ。スレじゃない。自分のこと。
クソじゃなきゃ書かないかもしれない。
クソじゃなきゃ書かないかもしれない。
291 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:18:26
趣味は趣味として尊重していくべきだと思う。
それがたまたま文章を作るという方向に向かう
だけのこと。
絵画を趣味にすることだってひとつの選択肢。
ゴルフに熱中することも同じ。どうせゴルフ
にしたってプロにはなれないのに、会員権が
高値で取引されている。これだって見方を
変えれば、マスターベーションと酷評されて
過言はない。
まあ納得がいくまで文章を突き詰めていくこと
だな。
それがたまたま文章を作るという方向に向かう
だけのこと。
絵画を趣味にすることだってひとつの選択肢。
ゴルフに熱中することも同じ。どうせゴルフ
にしたってプロにはなれないのに、会員権が
高値で取引されている。これだって見方を
変えれば、マスターベーションと酷評されて
過言はない。
まあ納得がいくまで文章を突き詰めていくこと
だな。
292 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:24:33
個人の感じ方だよ。突き詰めるなら趣味の方がいい。
好きで作った趣味のものには感動する、暖かい手触りがある。
そんな純粋じゃない。すっごく恥ずかしい野心があるな。だから厄介だ。
好きで作った趣味のものには感動する、暖かい手触りがある。
そんな純粋じゃない。すっごく恥ずかしい野心があるな。だから厄介だ。
293 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:49:26
サラリーマンならゴルフは商売づきあいのネタになるから、ある意味実用的に
役にたつ趣味なんだよな。お花やお茶もそういう趣味。
小説って読むほうはゴルフお茶に近い実用趣味だ。でも書くほうはなにかが違う。
実際俺は文芸ファンダムのサークルにいたけれど、読書家は重宝されたが
創作文芸はちょっと……という感じだった。
「そりゃ大成すればすごいだろうけれど、アマチュアレベルだと役にはたたないね……」
という雰囲気ががが。
役にたつ趣味なんだよな。お花やお茶もそういう趣味。
小説って読むほうはゴルフお茶に近い実用趣味だ。でも書くほうはなにかが違う。
実際俺は文芸ファンダムのサークルにいたけれど、読書家は重宝されたが
創作文芸はちょっと……という感じだった。
「そりゃ大成すればすごいだろうけれど、アマチュアレベルだと役にはたたないね……」
という雰囲気ががが。
294 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:58:48
趣味でやってる奴とプロ目指してる奴が同じメンタリティで
「書けない」ことについて論じ合ってるからかみ合わないんだよ。
趣味でやってるなら自己満足、自己完結なんだから他人に干渉しないほうがいい。
「書けない」ことについて論じ合ってるからかみ合わないんだよ。
趣味でやってるなら自己満足、自己完結なんだから他人に干渉しないほうがいい。
295 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:04:03
小説ってのはさ、読み手の時間を拘束してしまうんだよ。
糞つまらない小説読まされたら趣味で書いたもんだろうがなんだろうが腹立つよ。
寛容と博愛の精神がなければとても付き合いきれない。
音楽もそうだけどね。
ゴルフとかスポーツは全然違うだろ。
ゴルフは一人でも出来るし、相手がいる場合には勝敗もつく。
根本的に小説とは違う。
糞つまらない小説読まされたら趣味で書いたもんだろうがなんだろうが腹立つよ。
寛容と博愛の精神がなければとても付き合いきれない。
音楽もそうだけどね。
ゴルフとかスポーツは全然違うだろ。
ゴルフは一人でも出来るし、相手がいる場合には勝敗もつく。
根本的に小説とは違う。
296 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:05:36
カラオケでど下手なおっさんが陶酔して熱唱してるの見てて気分いいか？
297 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:05:52
298 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:11:54
他人に尊重を求めることは傲慢である
ｂｙ 昔の偉い人
ｂｙ 昔の偉い人
299 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:15:41
自分のためだけに小説書いてる奴がさ、
て他人を楽しませたいと思い悩んで小説書いてる人にどうして意見できるの？
だって自分の楽しみのために書いてるんでしょ？
じゃあその理論の全ては自分にしか通用しないじゃん。
自分のオナニーの仕方を他人に押し付けるのはおかしいよ。
て他人を楽しませたいと思い悩んで小説書いてる人にどうして意見できるの？
だって自分の楽しみのために書いてるんでしょ？
じゃあその理論の全ては自分にしか通用しないじゃん。
自分のオナニーの仕方を他人に押し付けるのはおかしいよ。
300 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:19:54
他人のオナニーの仕方なら興味ある。
301 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:32:19
>>300
しゃぶらされるぞ
しゃぶらされるぞ
302 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:34:02
わんこにゃんこ体操選手じゃねえから、自分じゃしゃぶれねえ。
303 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:43:03
304 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:44:20
305 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 03:35:46
私は直立不動の姿勢のままで、己の息子を口に含んだ。
この恐るべき突き棒は、それほど長く、反っていたのだ。
恍惚とする私。そのとき、ガラスを割って野球のボールが（ｒｙ
私の逸物に鋭い破片がささ（ｒｙ
いた（ｒｙ たすけ（ｒｙ
この恐るべき突き棒は、それほど長く、反っていたのだ。
恍惚とする私。そのとき、ガラスを割って野球のボールが（ｒｙ
私の逸物に鋭い破片がささ（ｒｙ
いた（ｒｙ たすけ（ｒｙ
306 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 06:43:05
本当はこのスレの「創始者」が頻繁にでてきて、発言者の意見に傾注し
それに対する適切な回答をここでだしていかなければならない。
それがないから、こうして支離滅裂に近いようなスレになっていく。
こうして３００に近い真剣なアドバイスがでてきているのだから、
１こそもっと真摯にこれらを受け止めて、このスレの収拾を図っていく
べきではないのか。
それに対する適切な回答をここでだしていかなければならない。
それがないから、こうして支離滅裂に近いようなスレになっていく。
こうして３００に近い真剣なアドバイスがでてきているのだから、
１こそもっと真摯にこれらを受け止めて、このスレの収拾を図っていく
べきではないのか。
307 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 07:06:06
書けないのは「いつかいつか」と自分に甘えているから。そう俺の事
308 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 07:17:38
309 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 08:13:19
＞趣味で書く小説
これは「自分の満足」が先に在って、
「他人による評価」もあればよいな、というもの。
＞商用の小説
これは「他人による評価」が先ず在って、
それに「自分の満足」も合わせていく、というもの。
どっちも「評価」されれば嬉しいのだ。
が、自分の好みを置いてまで、他人の評価を気にするかどうかが違うと思う。
「ウケなければ意味が無い」
「満足できればいい」
ってのはこの辺の意識の違いじゃないだろうか。
どちらが良い悪いじゃなく互いを認めないと話が出来ない。
これは「自分の満足」が先に在って、
「他人による評価」もあればよいな、というもの。
＞商用の小説
これは「他人による評価」が先ず在って、
それに「自分の満足」も合わせていく、というもの。
どっちも「評価」されれば嬉しいのだ。
が、自分の好みを置いてまで、他人の評価を気にするかどうかが違うと思う。
「ウケなければ意味が無い」
「満足できればいい」
ってのはこの辺の意識の違いじゃないだろうか。
どちらが良い悪いじゃなく互いを認めないと話が出来ない。
ところで、このスレは書けない奴の愚痴を聞いたり
書ける奴が適当な助言したりするスレだと思う。
しかし、これまでのgdgdを考えるに、
この「書けない奴」に相当する対象が各々違う気がする。
１．根本的にまだ一つも完成させたことがない
２．昔は書けていたがスランプで今は書けない
３．“授賞できるような素晴らしい作品”が書けない
４．その他
わたしは１のみだと思っていたが、どの認識が一番多いのだろうか。
良ければ皆の意見を聞きたい。
書ける奴が適当な助言したりするスレだと思う。
しかし、これまでのgdgdを考えるに、
この「書けない奴」に相当する対象が各々違う気がする。
１．根本的にまだ一つも完成させたことがない
２．昔は書けていたがスランプで今は書けない
３．“授賞できるような素晴らしい作品”が書けない
４．その他
わたしは１のみだと思っていたが、どの認識が一番多いのだろうか。
良ければ皆の意見を聞きたい。
311 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 09:34:04
>ウケなければ意味が無い
それに尽きるな。
「酷評しますスレ」で、辛気臭いクソおもしろくもないしょーもない駄文晒してるヤツの気が知れないｗ
それに尽きるな。
「酷評しますスレ」で、辛気臭いクソおもしろくもないしょーもない駄文晒してるヤツの気が知れないｗ
312 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 10:28:42
純文だって狭い層のウケ狙ってるだけだしな。
本当に書きたいことだけ書いて終わりでいいんなら、
発表したいなんて欲が出るのはおかしいだろw
本当に書きたいことだけ書いて終わりでいいんなら、
発表したいなんて欲が出るのはおかしいだろw
313 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 10:53:11
何故だか勝手に「発表したい」ことになってるなw
「発表したい」
＝「授賞したい」
＝「ベストセラーになりたい」
とお前らが思ってるのはいいが他人も同じだと痛い勘違いするのはやめろw
「発表したい」
＝「授賞したい」
＝「ベストセラーになりたい」
とお前らが思ってるのはいいが他人も同じだと痛い勘違いするのはやめろw
314 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 11:03:31
訳分からん意地張って痛い勘違いするのはやめろ
315 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 11:17:40
スルーしとけ。お互い
316 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 14:33:43
さっき立ち読みした雑誌にリリーフランキーのインタビューがあって
そこで彼は小説を書きたいのに書けない奴の相談に乗っていた
彼が言うには初心者が小説を書けないのはプロットを立てるかららしい
彼は今でも結末など考えずに行き当たりばったりで作品を書き上げるという
作者すら先が分からないので面白いものが書ける、と
新人に多いのが何か新しいことを試みたり複線だらけのガチガチプロットどおりの小説。
そんなものは独りよがりで読み進みたくないというようなことを言っていた。
なるほどと思った。
そこで彼は小説を書きたいのに書けない奴の相談に乗っていた
彼が言うには初心者が小説を書けないのはプロットを立てるかららしい
彼は今でも結末など考えずに行き当たりばったりで作品を書き上げるという
作者すら先が分からないので面白いものが書ける、と
新人に多いのが何か新しいことを試みたり複線だらけのガチガチプロットどおりの小説。
そんなものは独りよがりで読み進みたくないというようなことを言っていた。
なるほどと思った。
317 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 14:36:36
>>316
プロットを立てても、立てなくても完成させられない俺はどうしろというんだ。
プロットを立てても、立てなくても完成させられない俺はどうしろというんだ。
318 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 14:42:50
とりあえず何も考えずに書き始めて進めてけば良いって。
リリーは後で複線に使えるかもと登場させたキャラがその後まったく登場しないなんてこともザラらしい。
むしろリアリティと勢いが出て良いそうだ。
最初の一行さえ生み出せれば誰でも小説は書ける。あとは連想ゲーム。
リリーは後で複線に使えるかもと登場させたキャラがその後まったく登場しないなんてこともザラらしい。
むしろリアリティと勢いが出て良いそうだ。
最初の一行さえ生み出せれば誰でも小説は書ける。あとは連想ゲーム。
319 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 14:45:46
320 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 14:46:52
321 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 14:56:49
>>320
みんな死んだの？
生きてるならやらせることなんかいくらでもあるんじゃ…
どんな話書いてるのか知らないけど、キャラになりきって考えてみたらどうだろう？
で、何かしたら次はその行動に周りはどんなリアクションとるか考える。
その連続。
何もやることないなら、むしろそこをスタートにしたら？
「暇だー、やることねぇ」
「そうだ〇〇しようぜ」
「えぇ、つまんねーよ」
「じゃ、〇〇は？」
みたいな。
みんな死んだの？
生きてるならやらせることなんかいくらでもあるんじゃ…
どんな話書いてるのか知らないけど、キャラになりきって考えてみたらどうだろう？
で、何かしたら次はその行動に周りはどんなリアクションとるか考える。
その連続。
何もやることないなら、むしろそこをスタートにしたら？
「暇だー、やることねぇ」
「そうだ〇〇しようぜ」
「えぇ、つまんねーよ」
「じゃ、〇〇は？」
みたいな。
322 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 14:56:58
>>319
短くまとめる話が思いつかなかった。
短くまとめる話が思いつかなかった。
323 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 15:02:29
324 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 15:03:53
諦めたら？
325 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 15:12:48
326 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 15:16:36
恩田陸の夜のピクニックみたいに
夜ただひたすらダラダラ学生が歩くだけの小説もあるよ
映画化もされたし
夜ただひたすらダラダラ学生が歩くだけの小説もあるよ
映画化もされたし
327 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 15:23:41
>>325
今、ネタのストックは？
自分がよくやるのはそのネタをいくつか組合せてボリュームを出したりする
このやり方だと自然と長くなるし盛り上がる
例えば、殺人事件のネタと恋愛の出会いのネタと特殊能力のネタをミックスさせたり
今、ネタのストックは？
自分がよくやるのはそのネタをいくつか組合せてボリュームを出したりする
このやり方だと自然と長くなるし盛り上がる
例えば、殺人事件のネタと恋愛の出会いのネタと特殊能力のネタをミックスさせたり
328 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 15:27:39
>>327
ストックが全く無い。似たような登場人物設定で似たような話を何年も書こうとしている
ストックが全く無い。似たような登場人物設定で似たような話を何年も書こうとしている
329 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 15:35:14
>>328
変化がないから書けないんじゃないかい？
同じとこぐるぐる回って、いつも同じとこで躓いてそう
一回、実験的に全く違うキャラと話を書いてみたら？
自分は行き詰まるとありきたりな話を自分なりに書いてみる
誘拐だとか強盗だとかの犯人の話はありきたりだけど書いてて楽しい。
いつもあと一歩で失敗して逮捕されるんだが
変化がないから書けないんじゃないかい？
同じとこぐるぐる回って、いつも同じとこで躓いてそう
一回、実験的に全く違うキャラと話を書いてみたら？
自分は行き詰まるとありきたりな話を自分なりに書いてみる
誘拐だとか強盗だとかの犯人の話はありきたりだけど書いてて楽しい。
いつもあと一歩で失敗して逮捕されるんだが
330 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 15:40:39
ある漫画家の話
彼の書く漫画はいつも主人公はイケメン万能キャラだった。だが、イマイチ評価されない。
そこで彼はダメ元で不細工なデブを主人公にし、それまでは全くやってなかったスポーツの話を書いた。
信じられないことにそれが見事評価される。
何が成功するか分からないのだ。
彼の書く漫画はいつも主人公はイケメン万能キャラだった。だが、イマイチ評価されない。
そこで彼はダメ元で不細工なデブを主人公にし、それまでは全くやってなかったスポーツの話を書いた。
信じられないことにそれが見事評価される。
何が成功するか分からないのだ。
331 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 15:43:36
書きたい話はたくさんあるのに全く書けません
332 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 15:46:05
>>331
一つ一つ書いていくしかない。
一つ一つ書いていくしかない。
333 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 15:46:14
>>329
試してみるか・・・だが、その話は一番書きたい話に近いんだよな・・・
試してみるか・・・だが、その話は一番書きたい話に近いんだよな・・・
334 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 15:49:50
>>333
がんがれ。健闘を祈る。
がんがれ。健闘を祈る。
335 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 18:47:23
プロットってよく話題になるけどさ、
プロットがあろうがなかろうが、書けるヤツは書けるし書けないヤツは書けない。
プロットありで書かれた駄作もあれば、プロットなしで書かれた傑作もある。もちろんその逆も然り。
結局は書き手次第。
プロットがあろうがなかろうが、書けるヤツは書けるし書けないヤツは書けない。
プロットありで書かれた駄作もあれば、プロットなしで書かれた傑作もある。もちろんその逆も然り。
結局は書き手次第。
336 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 19:37:47
337 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 19:40:14
プロット立てられないから書けないとかいう奴は向いてないんだからさっさと諦めろ。
338 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 19:42:35
ここに自称にしろ「書ける」奴が紛れ込んでるのがおかしいんだよ。
339 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 20:50:34
340 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 21:08:47
341 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 21:16:42
何でいいから文章作ってみろよ。それからでないと先が進まない。
笑われること、バカにされることは覚悟のうえで、何かを作れ。
何も書けないのならば、最近自分の興味を惹いた事件でも何でも
いいから、ノートにでも書いてみろ。事件や何かがないのならば
自分のこれまでの経歴をまとめてみろ。それがダメならば日記で
いいから、文章にしてみろ。上のほうでは海外旅行した奴がいた
けども、そういうのは絶好の小説の題材じゃないか。
俺も海外旅行はいっぱいしているし、海外旅行板にもいくつかの
スレに書き込みもしている。その海外旅行記を自分なりに書いて
いる。いわば自分の日記みたいなものだが、これを創るのが
楽しくなってしまって、今ではワードで２５０ページにも及んで
しまった。この経験は俺の死後に発表でもしてもらうつもりだ。
どうしてそれを今公開しないのかというと、まだまだ旅行は
これからも続けていくつもりだからだ。
旅行記を作るのは面白いぞ。旅行記というよりも自分の人生の
記録ともいえるよ。
書けない奴は自分の旅行記を手がけてみろ。
それで書けないという奴がここでそのノートの紙片でも公開して
みろ。
笑われること、バカにされることは覚悟のうえで、何かを作れ。
何も書けないのならば、最近自分の興味を惹いた事件でも何でも
いいから、ノートにでも書いてみろ。事件や何かがないのならば
自分のこれまでの経歴をまとめてみろ。それがダメならば日記で
いいから、文章にしてみろ。上のほうでは海外旅行した奴がいた
けども、そういうのは絶好の小説の題材じゃないか。
俺も海外旅行はいっぱいしているし、海外旅行板にもいくつかの
スレに書き込みもしている。その海外旅行記を自分なりに書いて
いる。いわば自分の日記みたいなものだが、これを創るのが
楽しくなってしまって、今ではワードで２５０ページにも及んで
しまった。この経験は俺の死後に発表でもしてもらうつもりだ。
どうしてそれを今公開しないのかというと、まだまだ旅行は
これからも続けていくつもりだからだ。
旅行記を作るのは面白いぞ。旅行記というよりも自分の人生の
記録ともいえるよ。
書けない奴は自分の旅行記を手がけてみろ。
それで書けないという奴がここでそのノートの紙片でも公開して
みろ。
342 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 21:18:59
キッチリやろうとして躓く人は、
いい加減でもいいんだよって話じゃない？
逆に、いい加減に始めて、
いつもまとまりがない人はプロットがいるだろうし。
先ずはとりあえず書いてみる。
それで、上手くまとまらないならプロットをきちんと書く。
プロットに従って書いてみて、プロットに縛られて書けないなら、
プロットをアバウトなものにしていく。
色々試してみればいい塩梅が分かるよ。
いい加減でもいいんだよって話じゃない？
逆に、いい加減に始めて、
いつもまとまりがない人はプロットがいるだろうし。
先ずはとりあえず書いてみる。
それで、上手くまとまらないならプロットをきちんと書く。
プロットに従って書いてみて、プロットに縛られて書けないなら、
プロットをアバウトなものにしていく。
色々試してみればいい塩梅が分かるよ。
343 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 21:19:35
>>341
チラシの裏にでも書いてろ
チラシの裏にでも書いてろ
344 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 21:20:22
>>342
人に偉そうに言えるほどの物を書いてるのか？
人に偉そうに言えるほどの物を書いてるのか？
345 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 21:44:54
３４１だけども、俺も何か小説を書きたくなってきたな。
プロットは今までの経験でいくらでもあるな。
パリ発の夜行列車で出会ったフランス外人部隊に入隊した
チェコ人との会話。旧ソ連から逃亡してきた２人の子連れ
のグルジア人女が俺に物乞いをしてきたこと。マルタの
ホテルのロビーで出会ったイギリス人の退役軍人から聞い
たフォークランド紛争の話。ユーゴ内戦でクロアチア軍の
将校として戦った男の話。インドで出会ったチベット人で
幼い頃に中国の迫害から命からがら逃れてきた話。
クルド人武装勢力との小競り合いを経験した元トルコ軍人
の話。文化大革命を逃れて日本の帰化した中国人の話。
中国からの留学生で今は現地の大学の教授になった人の
話。同じくヨーロッパの国際列車の中で出会った乗客で
バングラディッシュの外国人労働者の話。
俺の場合プロットがいっぱいある過ぎか。
でも誰かどうだ。こういうのを題材にして何か小説でも
書けないか。
プロットは今までの経験でいくらでもあるな。
パリ発の夜行列車で出会ったフランス外人部隊に入隊した
チェコ人との会話。旧ソ連から逃亡してきた２人の子連れ
のグルジア人女が俺に物乞いをしてきたこと。マルタの
ホテルのロビーで出会ったイギリス人の退役軍人から聞い
たフォークランド紛争の話。ユーゴ内戦でクロアチア軍の
将校として戦った男の話。インドで出会ったチベット人で
幼い頃に中国の迫害から命からがら逃れてきた話。
クルド人武装勢力との小競り合いを経験した元トルコ軍人
の話。文化大革命を逃れて日本の帰化した中国人の話。
中国からの留学生で今は現地の大学の教授になった人の
話。同じくヨーロッパの国際列車の中で出会った乗客で
バングラディッシュの外国人労働者の話。
俺の場合プロットがいっぱいある過ぎか。
でも誰かどうだ。こういうのを題材にして何か小説でも
書けないか。
346 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 21:48:28
糞つまらなそうな小説になりそうだな。
347 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 21:50:46
何を見たかよりも、何を感じたのかが大事。
348 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 21:51:09
なんとなく四角いと感じた
349 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 21:55:02
四角いわろた。
つか読みにくい。
携帯から書いてるのか知らんが、物書きならもうちょっと気を遣え。
つか読みにくい。
携帯から書いてるのか知らんが、物書きならもうちょっと気を遣え。
350 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 21:57:50
旅行記とか古いねん。
今は「どこへ行ってなにを見たのか」よりも
「誰が」どこへ行って何を見たのかが重要。
何者でもない奴の旅行記なんて見向きもされない。
今は「どこへ行ってなにを見たのか」よりも
「誰が」どこへ行って何を見たのかが重要。
何者でもない奴の旅行記なんて見向きもされない。
351 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:00:07
352 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:07:06
>>345
軍人だらけwwwwww
軍人だらけwwwwww
353 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:11:06
354 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:11:54
旅行のみやげ話も語り手次第なんだよな。
ガンダーラやイスカンダルまで行ったって、面白く話せないければ意味ない。
ガンダーラやイスカンダルまで行ったって、面白く話せないければ意味ない。
355 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:14:31
345嘘っぽい
356 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:19:19
>>353
＞旧ソ連から逃亡してきた２人の子連れ
＞のグルジア人女が俺に物乞いをしてきたこと。
お前がこれを面白く語ってくれたら、めちゃくちゃ悔しがるだろうな。
ちなみに俺は6ヶ月かけてアジアの六カ国を放浪したことがあるよ。
旅をすれば何かが得られると思い込んでる奴は多いね。
旅することが目的になってる奴。
見聞きしたことをどう活かすのかが重要なのに
旅行したことだけで完結してしまってる奴。
>>345みたいなこと羅列されても、「それから？」と思うのは何も俺だけじゃないはずだ。
＞旧ソ連から逃亡してきた２人の子連れ
＞のグルジア人女が俺に物乞いをしてきたこと。
お前がこれを面白く語ってくれたら、めちゃくちゃ悔しがるだろうな。
ちなみに俺は6ヶ月かけてアジアの六カ国を放浪したことがあるよ。
旅をすれば何かが得られると思い込んでる奴は多いね。
旅することが目的になってる奴。
見聞きしたことをどう活かすのかが重要なのに
旅行したことだけで完結してしまってる奴。
>>345みたいなこと羅列されても、「それから？」と思うのは何も俺だけじゃないはずだ。
357 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:20:21
>>344
同人なら3冊ほど。
同人なら3冊ほど。
358 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:21:02
>>357
それ面白いのか？
それ面白いのか？
359 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:30:50
フランス外人部隊に所属した男は俺よりも若かった。
歳はまだ２３，２４歳といったところ。
東欧の民主化に伴って西欧への往来が自由となり、
本国の平均賃金よりも高いということで、彼は傭兵
という生き方を選択したようだった。
俺が彼に会ったのは、フランス西部の町
ストラスブールだった。アフリカでの平和維持活動
を終えて帰国する途上だった。
このフランス外人部隊より凄腕だったのが、
クロアチア人将校だった。屈強な体躯に加え、実戦
を経験した者のみが放つ一種独特なオーラを感じ
させてくれた。彼は今となってはホテル専属の
ドライバーだが、かつてはセルビア人武装勢力を
相手に戦ったことが幾度かあったらしい。
ネクタイにジャケットという出で立ちよりも、
迷彩服にカラシニコフ型突撃小銃を両腕に
しっかりと抱え込む姿のほうが似つかわしい。
今は忙しいのでこのくらいにしておく。結構思い出す
だけでも大変だ。
文章を作るのも大変だ。
歳はまだ２３，２４歳といったところ。
東欧の民主化に伴って西欧への往来が自由となり、
本国の平均賃金よりも高いということで、彼は傭兵
という生き方を選択したようだった。
俺が彼に会ったのは、フランス西部の町
ストラスブールだった。アフリカでの平和維持活動
を終えて帰国する途上だった。
このフランス外人部隊より凄腕だったのが、
クロアチア人将校だった。屈強な体躯に加え、実戦
を経験した者のみが放つ一種独特なオーラを感じ
させてくれた。彼は今となってはホテル専属の
ドライバーだが、かつてはセルビア人武装勢力を
相手に戦ったことが幾度かあったらしい。
ネクタイにジャケットという出で立ちよりも、
迷彩服にカラシニコフ型突撃小銃を両腕に
しっかりと抱え込む姿のほうが似つかわしい。
今は忙しいのでこのくらいにしておく。結構思い出す
だけでも大変だ。
文章を作るのも大変だ。
360 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:35:17
欲しくない商品のカタログ読まされた。
361 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:35:26
>>316
喧嘩売る気はないけど、その言葉、もしあれがベストセラーになってなくても
彼は本当に同じこと言ってるだろうか、と自分はまず疑ってしまう。
新人賞戦線を勝ち抜いた無名の作家スタートならともかく、既に有名で様々活躍
していた彼の持論は賛同出来ないし、この先彼が発表する全ての小説がヒットを
飛ばし続けたとしても、今の段階では素直に受け取ることは出来ないかな。
喧嘩売る気はないけど、その言葉、もしあれがベストセラーになってなくても
彼は本当に同じこと言ってるだろうか、と自分はまず疑ってしまう。
新人賞戦線を勝ち抜いた無名の作家スタートならともかく、既に有名で様々活躍
していた彼の持論は賛同出来ないし、この先彼が発表する全ての小説がヒットを
飛ばし続けたとしても、今の段階では素直に受け取ることは出来ないかな。
362 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:36:59
363 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:38:09
>>359
ファンタジー系のラノベみたいだな。
ファンタジー系のラノベみたいだな。
364 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:42:21
>>361
リリーさんは要するに「才能ある奴は何をしてもOK」と言ってるんだよ。
才能ない奴がプロットだロジックだとこねくり回してあがくんだ。
一番質の悪いのは才能ないくせにプロットもおざなりで、
独りよがりな物語書く奴だろうけどな。
リリーさんは要するに「才能ある奴は何をしてもOK」と言ってるんだよ。
才能ない奴がプロットだロジックだとこねくり回してあがくんだ。
一番質の悪いのは才能ないくせにプロットもおざなりで、
独りよがりな物語書く奴だろうけどな。
365 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:46:38
>>358
読んでくれる人はいたとだけ言っとく。
読んでくれる人はいたとだけ言っとく。
366 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:50:15
367 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:52:01
368 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:52:04
369 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 22:54:35
>>364
なんかおかしな解釈だね。リリーさん
なんかおかしな解釈だね。リリーさん
370 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 23:06:53
リリーフランキーの場合は彼の周囲にいるだろう、放映はされるけれど毒にも
薬にもならない脚本家や構成作家が念頭にあるんじゃないか？
薬にもならない脚本家や構成作家が念頭にあるんじゃないか？
371 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 23:07:36
372 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 23:09:35
と、パソコンの前で心だけ世界を駆けめぐる男が嘯いた。
373 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 23:10:12
>>371
忙しいわりにレスはまめにするのでつね。
忙しいわりにレスはまめにするのでつね。
374 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 23:10:45
>>367
印象に残ったことだらけだよ。
けど、それらの出来事にノンフィクションを書くほどには深く関わってはいない。
旅先の経験は全て一過性のものだ。
すべては他人事。
見た景色も食い物も女も全部だ。
すべては他人の物語。
それを垣間見ているに過ぎない。
「旅行」ってのはそういうもんだ。
もしその旅行を自分の物語として書くとするなら、
俺の経験はあまりにも浅すぎる。
もっと根性すえて関わらないとだめだね。
もちろん旅の経験は「小説」には活かされてるよ。
形を変えてね。
問題はどこまで上手く活かせているのか、ってことだろうな。
自己採点では35点。
居残り、補習、再テスト。
俺が欲しいのは経験よりも才能ですわ。
印象に残ったことだらけだよ。
けど、それらの出来事にノンフィクションを書くほどには深く関わってはいない。
旅先の経験は全て一過性のものだ。
すべては他人事。
見た景色も食い物も女も全部だ。
すべては他人の物語。
それを垣間見ているに過ぎない。
「旅行」ってのはそういうもんだ。
もしその旅行を自分の物語として書くとするなら、
俺の経験はあまりにも浅すぎる。
もっと根性すえて関わらないとだめだね。
もちろん旅の経験は「小説」には活かされてるよ。
形を変えてね。
問題はどこまで上手く活かせているのか、ってことだろうな。
自己採点では35点。
居残り、補習、再テスト。
俺が欲しいのは経験よりも才能ですわ。
375 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 23:15:15
376 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 23:28:28
ラノベっていうのは失礼だろ。
ラノベに。
ラノベに。
377 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 23:29:48
駄目なラノベの典型
378 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 23:31:32
379 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 23:43:32
316だけど、俺の書き方で誤解があったらゴメン。
リリーさんは書けない人へ肩の力を抜きなよって感じのアドバイスだと俺は受け取った。
リリーさんがガチガチのプロットを否定したのは書き手としては完璧に完成した話を書くのはただのなぞりでつまらない
それが結果としてつまらない文章になってしまい読者を引き込めないと言っていた。
あと最後まで書けない人は途中で止まるからだとも言っていた。
書き始めたら他のことには脇目も振らず最後まで書き切らないとダメ。嫌になる。
何も考えず書いた小説全てが傑作になるとは言えないが、大量生産した中のいくつかは人の心に響く話があるらしい。
リリーさんは書けない人へ肩の力を抜きなよって感じのアドバイスだと俺は受け取った。
リリーさんがガチガチのプロットを否定したのは書き手としては完璧に完成した話を書くのはただのなぞりでつまらない
それが結果としてつまらない文章になってしまい読者を引き込めないと言っていた。
あと最後まで書けない人は途中で止まるからだとも言っていた。
書き始めたら他のことには脇目も振らず最後まで書き切らないとダメ。嫌になる。
何も考えず書いた小説全てが傑作になるとは言えないが、大量生産した中のいくつかは人の心に響く話があるらしい。
380 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 23:45:29
>>374
君はどちらかというと旅行作家の口じゃないのか。
才能というよりは、やはり実体験という取材が
ものをいうんじゃないかな。
確かに自分の行動以外は、すべて伝承に過ぎない
ものであり、一過性に過ぎないだろう。
確かに俺の経験も、フランス外人部隊にせよ、
イギリス人退役軍人にせよ、クロアチア人将校に
せよ、かれらから聞いた話に過ぎない。
しかし彼らとの会話の中からは、無限の興味に
とりつかれていったのは事実だ。彼らの話を
聞くうちに、その内実を知りたいという意欲に
も駆り立てられた。それらはあくまでも俺の
想像の域をでることはないだろうが、こんな
内容は普段の日常生活の中にはありえないこと
だと思う。そうした伝承は、小説という形に
こだわらくとも、いつかは誰かに語っていき
たいという願望は、少なくとも自分の中では
大きな比重を占めていることは間違いない。
そこでできれば君の見聞きしたことについて
も、差支えがなければお披露目していただける
とありがたいと感じる次第だ。なにしろ半年に
及ぶ放浪は相当充実したものだろうから、俺と
してもかなり興味津々なところがる。
君はどちらかというと旅行作家の口じゃないのか。
才能というよりは、やはり実体験という取材が
ものをいうんじゃないかな。
確かに自分の行動以外は、すべて伝承に過ぎない
ものであり、一過性に過ぎないだろう。
確かに俺の経験も、フランス外人部隊にせよ、
イギリス人退役軍人にせよ、クロアチア人将校に
せよ、かれらから聞いた話に過ぎない。
しかし彼らとの会話の中からは、無限の興味に
とりつかれていったのは事実だ。彼らの話を
聞くうちに、その内実を知りたいという意欲に
も駆り立てられた。それらはあくまでも俺の
想像の域をでることはないだろうが、こんな
内容は普段の日常生活の中にはありえないこと
だと思う。そうした伝承は、小説という形に
こだわらくとも、いつかは誰かに語っていき
たいという願望は、少なくとも自分の中では
大きな比重を占めていることは間違いない。
そこでできれば君の見聞きしたことについて
も、差支えがなければお披露目していただける
とありがたいと感じる次第だ。なにしろ半年に
及ぶ放浪は相当充実したものだろうから、俺と
してもかなり興味津々なところがる。
381 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 23:51:12
>>379
まずは書いてみろってことだな
まずは書いてみろってことだな
382 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 23:57:49
>>380
興奮さめやらぬ態とおみうけしますが帰国されたばかりでつか。
興奮さめやらぬ態とおみうけしますが帰国されたばかりでつか。
383 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 23:59:37
>>375,376,377
ことさらにここで文章を披露しようとは思っていない。
ただ要望があったから掻い摘んで説明しただけのこと。
あんたらが他人をバカにしようが勝手だが、あんたら
のように、人生の経験が不足している奴らには、信じ
られない世界のことだろう。つまりあんたらは平凡な
狭隘な世界のことしか頭になくて、こういう世界への
好奇心すら湧き出てこないことなのだろう。
あんたらを見ていると、人間としての中身がない癖に
他人を誹謗しようという奴の典型だと思う。
そういう態度こそ見苦しく思えてくる
ことさらにここで文章を披露しようとは思っていない。
ただ要望があったから掻い摘んで説明しただけのこと。
あんたらが他人をバカにしようが勝手だが、あんたら
のように、人生の経験が不足している奴らには、信じ
られない世界のことだろう。つまりあんたらは平凡な
狭隘な世界のことしか頭になくて、こういう世界への
好奇心すら湧き出てこないことなのだろう。
あんたらを見ていると、人間としての中身がない癖に
他人を誹謗しようという奴の典型だと思う。
そういう態度こそ見苦しく思えてくる
384 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 00:01:50
「人は自分よりも経験が劣っているはず」
こういう判断を直ちに行ってしまうのは、人生経験が少ない証拠だと思うけどね。
こういう判断を直ちに行ってしまうのは、人生経験が少ない証拠だと思うけどね。
385 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 00:04:11
386 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 00:13:50
387 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 04:50:09
> ○----書き始めるとき、初めに念頭にあるのはアイディアとメッセージのどちらでしょう？
> また、物語の展開は初めから見えているのでしょうか？
>
> キング----アイディアで書き始める。物語のアウトラインはできていないけど、
> どうなるかは見当はついている。何が起こりつつあるかといったアイディアはたいてい持っている。
> 十ページ先ぐらいまでだね。でも、実際にはそうしたアイディアを書いたことはない。
> いざその場面に近づくと、もっと面白い話を思いつくからだ。
> かつてシオドア・スタージョンがぼくにこんなことを言った。
> 「読者が次に何が起こるかわからないといった瞬間があるとしたら、
> それは作者自身も創作中にこの先どうなるのか途方にくれていた瞬間にほかならない」。
> まさにそういった状況でぼくは書いている。
> 物語がどう展開するのか、あるいはいったい何が起こるのかといったことは確信したことがない。
> 創作って発見なのさ。
> また、物語の展開は初めから見えているのでしょうか？
>
> キング----アイディアで書き始める。物語のアウトラインはできていないけど、
> どうなるかは見当はついている。何が起こりつつあるかといったアイディアはたいてい持っている。
> 十ページ先ぐらいまでだね。でも、実際にはそうしたアイディアを書いたことはない。
> いざその場面に近づくと、もっと面白い話を思いつくからだ。
> かつてシオドア・スタージョンがぼくにこんなことを言った。
> 「読者が次に何が起こるかわからないといった瞬間があるとしたら、
> それは作者自身も創作中にこの先どうなるのか途方にくれていた瞬間にほかならない」。
> まさにそういった状況でぼくは書いている。
> 物語がどう展開するのか、あるいはいったい何が起こるのかといったことは確信したことがない。
> 創作って発見なのさ。
388 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 06:35:02
一週間で４００にも及ぶようなスレはあまり類例を見ない。
それほど進捗が著しいにもかかわらず、どうして小説を書けないのかという
究極の課題を解決できていないことが何ともこころもとない。
これから先、後半においてはもっと建設性の高い議論が活発化していただける
ことを望む。
それほど進捗が著しいにもかかわらず、どうして小説を書けないのかという
究極の課題を解決できていないことが何ともこころもとない。
これから先、後半においてはもっと建設性の高い議論が活発化していただける
ことを望む。
389 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 06:40:52
釣り堀で泳ぎたい奴が多いからさ
スレタイ読んでみろよｗ
スレタイ読んでみろよｗ
390 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 08:11:00
391 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 08:24:50
実力もないのにプライドだけが異常に高すぎるんだよ。
動かし難い現実（ド下手くそな自分の駄文）から
逃避するためには書くのをやめるしかない。
動かし難い現実（ド下手くそな自分の駄文）から
逃避するためには書くのをやめるしかない。
392 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 08:33:32
おめーが言うなヘボ助ｗｗｗ
393 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 08:37:26
つーか他人について推測で指摘する馬鹿が多すぎ。自分のこと書けよ。
394 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 08:46:16
ふつうは一時期の自分のことを書いているわけだがｗｗｗ
身に覚えのある奴は見透かされたと感じて勝手に悔しがるかもなｗｗｗ
身に覚えのある奴は見透かされたと感じて勝手に悔しがるかもなｗｗｗ
395 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 10:24:09
だからいちいち推測で書くな馬鹿が。死ね。
396 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 10:35:51
図星だったかｗ
397 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 10:49:33
「なぜ自分は書けないのか」（自己分析）
「自分はこうしたら書けるようになった」（実績）
「スゲェ発見したかも？こうしたらいいんじゃね？」（推測）
ってのと、それらに対する意見っしょ。
推測しちゃいけないなんてレギュは決めてなかったよな？
「自分はこうしたら書けるようになった」（実績）
「スゲェ発見したかも？こうしたらいいんじゃね？」（推測）
ってのと、それらに対する意見っしょ。
推測しちゃいけないなんてレギュは決めてなかったよな？
398 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 10:51:06
なぜか長編に固執するが、書きたいシーンばかりが冗長になり、
つなぎ的位置づけのシーンを仕上げる熱意も能力もない。
そのうえ、すらすら書けた部分は憧れの作家の劣化コピーにすぎない。
つなぎ的位置づけのシーンを仕上げる熱意も能力もない。
そのうえ、すらすら書けた部分は憧れの作家の劣化コピーにすぎない。
399 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 10:52:39
厨な書きこみしかしないのに自治厨を気取りたがる
400 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 10:57:27
他人にアドバイスするスレではありません。
401 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 11:00:36
実力もないのに説教する立場にいたくて汲々としているから書けない
402 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 11:01:26
>>400
そうなん？
そうなん？
403 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 11:10:26
>>402
どうして他人にアドバイスするスレだと思ったのか説明したまえ。
どうして他人にアドバイスするスレだと思ったのか説明したまえ。
404 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 11:14:43
それ以外にできることがないからだよ
批評スレでは批評かネタの投下が必要だけど、できない
リライトスレではリライトかネタの投下が必要だけど、できない
お題スレではネタとお題の投下が必要だけど、できない
自分を参考にした憶測で、ふわふわした罵倒しかできないんだよ
だから書けない
批評スレでは批評かネタの投下が必要だけど、できない
リライトスレではリライトかネタの投下が必要だけど、できない
お題スレではネタとお題の投下が必要だけど、できない
自分を参考にした憶測で、ふわふわした罵倒しかできないんだよ
だから書けない
405 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 11:22:56
アドバイスしてる奴のほとんどが人の心配より自分の心配しろよと突っ込まれるスレです
406 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 11:32:12
>>383
人の心配より自分の心配しろよ
人の心配より自分の心配しろよ
407 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 11:32:16
教師と教科書が不在だから
408 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 11:42:53
>>394
>ふつうは一時期の自分のことを書いているわけだがｗｗｗ →一般論（しかも推測）
>身に覚えのある奴は見透かされたと感じて勝手に悔しがるかもなｗｗｗ →涙目で憶測
俺は自分のことを書いたと言えばそれで済むんだよ馬鹿が。
いちいち正当化すんなボケ。
>ふつうは一時期の自分のことを書いているわけだがｗｗｗ →一般論（しかも推測）
>身に覚えのある奴は見透かされたと感じて勝手に悔しがるかもなｗｗｗ →涙目で憶測
俺は自分のことを書いたと言えばそれで済むんだよ馬鹿が。
いちいち正当化すんなボケ。
409 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 11:46:38
じゃあ、ちょっとだけ建設的になるようネタ振り。
書けなくて躓くと一言で言っても小説を書くいつの段階なのかがハッキリしない。
ネタ出し、プロット作り、文章化、校正、…。
と手順は色々あると思う。
手順が違ったり人によってはやらない手順があるかもしれないが、
先ずは大まかに段階を決めてみないか？
（注．これは書き方を強制するものじゃないです）
それで必要なプロトコルができたら、どの段階でどのように躓くのか分析し、
（例外があるのは承知な上で一般的な）傾向と対策を考えてみるのはどうだろう。
書けなくて躓くと一言で言っても小説を書くいつの段階なのかがハッキリしない。
ネタ出し、プロット作り、文章化、校正、…。
と手順は色々あると思う。
手順が違ったり人によってはやらない手順があるかもしれないが、
先ずは大まかに段階を決めてみないか？
（注．これは書き方を強制するものじゃないです）
それで必要なプロトコルができたら、どの段階でどのように躓くのか分析し、
（例外があるのは承知な上で一般的な）傾向と対策を考えてみるのはどうだろう。
410 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 11:55:56
おれの場合どうしたらいいか全然わからなかったな。
小説はある程度読んでたし小説の書き方の本も何十冊って読んだんだけどね。
耳を動かしたことない人が独学で耳を動かそうとする感じ。
小説はある程度読んでたし小説の書き方の本も何十冊って読んだんだけどね。
耳を動かしたことない人が独学で耳を動かそうとする感じ。
411 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 11:56:04
412 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 11:57:23
>>410
まずなぜ耳を動かす必要があるのか自分で考えてみろよ。
まずなぜ耳を動かす必要があるのか自分で考えてみろよ。
413 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 11:59:05
414 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 11:59:30
耳の動かしかたなんて人に教わったって動かせるもんでもないのでは？
415 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:00:08
>>412
いやアドバイスはいいから。すでに自己解決したし。
いやアドバイスはいいから。すでに自己解決したし。
416 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:02:59
417 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:08:31
>>411
技術的な問題だけでも解決できるならいいじゃないか
一度にあれもこれもとはいかないさ
スレの重複は避けるべきだし、このスレの主旨から外れてるわけじゃなし、
別にここでやって構わないとオレは思うがね
技術的な問題だけでも解決できるならいいじゃないか
一度にあれもこれもとはいかないさ
スレの重複は避けるべきだし、このスレの主旨から外れてるわけじゃなし、
別にここでやって構わないとオレは思うがね
418 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:11:51
ま、小説の書き方が分かりません！みたいなスレは他にいっぱいあるしな。
419 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:20:31
420 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:23:34
あれ？他に似たようなタイトルのスレなかったっけ？
421 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:45:43
>>417
スレタイ読め
スレタイ読め
422 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:47:00
読んだ。
423 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:47:04
424 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:48:32
まあこのスレも終わりだな
425 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:50:43
426 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:51:48
427 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:52:52
どうしたいんよ？
・単なる愚痴スレとする
・アドバイス等含む技術交換スレとする
愚痴スレ化も重複じゃないか？
・単なる愚痴スレとする
・アドバイス等含む技術交換スレとする
愚痴スレ化も重複じゃないか？
428 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:52:54
429 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:53:44
>>472
お前は自分が書けてるのか書けてないのかどっちだ？
お前は自分が書けてるのか書けてないのかどっちだ？
430 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:55:10
431 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 12:57:14
また盛大な自演が始まった……
おまえはさっさと高校生が怪物と戦うホラー小説に着手しろよ。
おまえはさっさと高校生が怪物と戦うホラー小説に着手しろよ。
432 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:01:13
技術的な問題で行き詰まってる人は>>430に行けばいいんじゃない？
433 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:08:45
>>411
> >>409
> 書けない理由が技術的な問題とは限らん。
>
> 小説の書き方が分かりません！みたいなスレが欲しいなら自分で立てたら？
> そのほうがよほど建設的だ。
こいつがどうしようもない馬鹿なんだよな。
> >>409
> 書けない理由が技術的な問題とは限らん。
>
> 小説の書き方が分かりません！みたいなスレが欲しいなら自分で立てたら？
> そのほうがよほど建設的だ。
こいつがどうしようもない馬鹿なんだよな。
434 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:10:44
435 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:11:42
よーし！ みんなで>>430に引っ越そうぜ！
436 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:12:51
指南厨は>>430で思う存分辣腕をふるってくれ
437 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:15:32
おいクソ大学生、ちゃんと卒業できたのか？ お前じゃ無理だろうが。
ちゃんと留年の金を親は出してくれたか？
ちゃんと留年の金を親は出してくれたか？
438 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:16:38
なんか妙に早いと思ったらま～た蟹が来てんのか？
439 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:19:09
>>438
はいはい、なんか起こったら全部俺のせいですよ
はいはい、なんか起こったら全部俺のせいですよ
440 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:19:12
誰が誰に何を言ってるのかさっぱり分からなくなってきたな。
まともな話がしたい人は>>430へどうぞー。
まともな話がしたい人は>>430へどうぞー。
441 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:20:47
>>433
スレ検索もしない奴のほうがどう考えても馬鹿だろ。
スレ検索もしない奴のほうがどう考えても馬鹿だろ。
442 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:21:19
だいたいなんで三流経済大学の奴が小説なんか書こうとしてんだよ
443 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:22:14
三流経済大学の奴に粘着する気持ちってどんなんだろうな
444 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:24:58
ウンコに指突っ込んでかき回すような気分だろうな。
445 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:26:28
>>442
俺が経済大学生だなんていつ言ったよｗ三流大学なのは合ってるが。
大体、前スレが荒れたのは俺が書けないことを愚痴ったためだろ？
このスレが荒れてるのは指南厨と自治厨の抗争の結果であって俺は関与してねーよｗ
俺が経済大学生だなんていつ言ったよｗ三流大学なのは合ってるが。
大体、前スレが荒れたのは俺が書けないことを愚痴ったためだろ？
このスレが荒れてるのは指南厨と自治厨の抗争の結果であって俺は関与してねーよｗ
446 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:26:54
>>409は良い提案だと思うよ。傾向と対策を考えるとこまではしなくていいけどね。
そこはハッキリ言って余計。
そこはハッキリ言って余計。
447 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:27:56
448 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:28:53
蟹さん蟹さんキミさ、前スレでさよならしたのになんでまだここにいるの？ねぇなんで？なんでなんでなんで？
449 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:29:03
>>445
経済学部しかない大学って経済大学じゃないのか？
経済学部しかない大学って経済大学じゃないのか？
450 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:30:28
451 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:34:04
>>450
固定付けた方が無難だな。
固定付けた方が無難だな。
452 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:37:43
大体、>>400-430の流れのどの辺りが俺の自演っぽかったのか教えてもらいたいｗ
俺の目的は小説を書くことであってスレを荒らすことじゃないし、スレを崩壊させるほどの自演能力はねーよｗ
大体、複数人の人間を演じてスレを展開させる能力があるなら俺はとっくに小説が書けているｗｗｗ
>>451
コテつけようがつけまいがＩＤ表示の無いこの板では無駄。前スレでの騒動を参照してくれ。
俺の目的は小説を書くことであってスレを荒らすことじゃないし、スレを崩壊させるほどの自演能力はねーよｗ
大体、複数人の人間を演じてスレを展開させる能力があるなら俺はとっくに小説が書けているｗｗｗ
>>451
コテつけようがつけまいがＩＤ表示の無いこの板では無駄。前スレでの騒動を参照してくれ。
453 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:39:43
左耳は動かせるが右耳は動かせない漏れはスレチですか？
454 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:40:24
455 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:41:19
蟹はNGワードにしてる。
だから蟹工船の話はしないでね。
だから蟹工船の話はしないでね。
456 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:43:00
＞大体、複数人の人間を演じてスレを展開させる能力があるなら俺はとっくに小説が書けている
これは言えてるな。
全部自演なら大した能力だ。
これは言えてるな。
全部自演なら大した能力だ。
457 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:43:21
>>454
俺がフシアナしたとしても、名前欄を消して書き込めば自演することは幾らでも可能だ。
俺がフシアナしたとしても、名前欄を消して書き込めば自演することは幾らでも可能だ。
458 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:44:05
自演ではなくとも原因には違いないのでは？
…その辺りのレス読んでないけど
…その辺りのレス読んでないけど
459 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:45:00
460 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:45:48
この諍いを見たくないって人もいるしね～
461 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:45:55
では講義を始めてくれ給え
462 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:46:19
>>457
なんでもいいからトリップつけろ。まさかトリップ知らないわけじゃないよね？
なんでもいいからトリップつけろ。まさかトリップ知らないわけじゃないよね？
463 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:46:22
原因ってなんの原因？
464 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:47:21
この嫌な空気の
465 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:49:58
>>459
蟹をＮＧワードにすることを奨励する。
>>462
トリップの解読は可能だし、トリップをつける俺（蟹）が自演していると言われている以上、
俺がトリップをつける事は何の解決にもならない。蟹という単語をＮＧワードにするのが一番確実だと思う。
どの道、俺がこのスレで得ることは既に無さそうだし、なんか起こったら全て俺のせいにしてくれて構わない。
蟹をＮＧワードにすることを奨励する。
>>462
トリップの解読は可能だし、トリップをつける俺（蟹）が自演していると言われている以上、
俺がトリップをつける事は何の解決にもならない。蟹という単語をＮＧワードにするのが一番確実だと思う。
どの道、俺がこのスレで得ることは既に無さそうだし、なんか起こったら全て俺のせいにしてくれて構わない。
466 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:50:23
おちつけ……
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/thumb/1211561256206s.jpg
とりあえずトリップの付け方から始めたら？
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/thumb/1211561256206s.jpg
とりあえずトリップの付け方から始めたら？
467 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:54:14
468 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 13:56:11
469 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 14:09:07
管理ボランティアだから？
470 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 14:09:33
急に静かになったね
そんなにNGされるのが嫌なの？
そんなにNGされるのが嫌なの？
471 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 14:38:25
やっぱお前って管理側なんだ。とんだ恥知らずだね。
472 ：蟹雄 ◆7D7/mwjmDs ：2008/05/29(木) 14:54:13
473 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 14:56:34
書けないのは書かないからだよ。間違いない！
474 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:02:18
>>472
おめでとう。ところでお前は経済小説を書く気はないの？ 経済をネタにした小説って意味だけど。
おめでとう。ところでお前は経済小説を書く気はないの？ 経済をネタにした小説って意味だけど。
475 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:04:43
そんなくだらん会社小説だの、サラリーマンがででくる話など読みたくないわｗ
476 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:04:44
指南厨はまず自分が他の連中より格上だと示しなさい。
厳しい現実では、格下のアドバイスなんて見下されて当然だからね。
実力を示すのにちょうどいいスレも「たくさん」あるからね。
がんばってね。
20行以内のｼｮｰﾄｼｮｰﾄを作れ! Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1128159354/
厳しい現実では、格下のアドバイスなんて見下されて当然だからね。
実力を示すのにちょうどいいスレも「たくさん」あるからね。
がんばってね。
20行以内のｼｮｰﾄｼｮｰﾄを作れ! Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1128159354/
477 ：蟹雄 ◆7D7/mwjmDs ：2008/05/29(木) 15:07:29
478 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:09:20
書きたいのに書けないから指南厨なんてやりたがるんです。察してやって下さい＞＜
479 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:13:10
三流経済学部小説を書けよ
マルクスとアデランスの講義を受けた、あれッランゲルハンスだったかな、みたいな。
マルクスとアデランスの講義を受けた、あれッランゲルハンスだったかな、みたいな。
480 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:13:32
指南厨は出て行ってほしいよなあ。このスレに則してない存在だし。
481 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:14:57
>>477
金融腐食列島呪縛は経済学部の君からみてどうだった？ リアリティあった？ 経済学的に。
金融腐食列島呪縛は経済学部の君からみてどうだった？ リアリティあった？ 経済学的に。
482 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:17:05
どのレスが図星をつきすぎて指南厨を涙目の自演に突き動かしたんだろうなｗ
483 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:34:34
指南厨もアドバイスも要らないけど、蟹もなあ。
ここって書けない人が自己分析するだけのスレじゃねーの？
ここって書けない人が自己分析するだけのスレじゃねーの？
484 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:41:48
現在だけじゃなく過去の自分をふりかえることもできるし、
スランプに陥ってしきり直す時の指標としても機能するよ。
はっきり言って蟹になんて荒らされたくない。
スランプに陥ってしきり直す時の指標としても機能するよ。
はっきり言って蟹になんて荒らされたくない。
485 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:45:41
486 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:47:38
蟹ってバカなの？
487 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:47:59
>>485
だからトリップつけろって。
だからトリップつけろって。
488 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:49:10
このスレはもう終わりの始まりです
489 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:51:33
>>487
まずお前から付けるべきだろ？
まずお前から付けるべきだろ？
490 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:53:38
誘導には素直に従いましょう
491 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:56:29
蟹の自己分析は「ＩＱが低いから書けない」だろ。
そんなの自分にも他人にもどうにもできないことなんだからここに来ても無駄。
これ以上話が発展しようがないので出てこないでください。
そんなの自分にも他人にもどうにもできないことなんだからここに来ても無駄。
これ以上話が発展しようがないので出てこないでください。
492 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:56:32
493 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:56:53
一人物凄い蟹好きがいるのな。
494 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:57:26
愚痴の定義を教えろ
495 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 16:00:19
愚痴だとよｗｗｗ分析レス全的中のクズがｗｗｗ
496 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 16:02:10
>>494
・質問＞どんな質問でも誰かがマジレスするスレ
・質問＞どんな質問でも誰かがマジレスするスレ
497 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 16:07:35
全的中ってつらいな。そりゃスレを荒らしたくなるだろうよ。
498 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 16:09:46
固定煽るしか脳の無い奴らの掃き溜めだな
隔離スレとしては機能してる
隔離スレとしては機能してる
499 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 16:11:35
涙目で必死の荒らしが何かつぶやいてます。壁に向かって
500 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 16:12:18
脳のある煽りとは思えないけどな。
蔑称つけて自演認定して粘着する。
どうせなら創作文芸らしい煽りを期待する。
蔑称つけて自演認定して粘着する。
どうせなら創作文芸らしい煽りを期待する。
501 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 16:14:32
そうか。泣いていいんだよ
502 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 16:15:04
蟹しか構ってくれねーんだから仕方ないだろ！
503 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 16:15:58
蟹は荒らし
504 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 16:19:59
荒らしと分かっていて粘着する奴も荒らし
505 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 16:20:48
涙目乙
506 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 16:41:06
暇人過ぎｗ
507 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 16:47:57
ニート乙
508 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 17:28:21
どうやら自演人間がやっと寝たようだ。
509 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 17:31:17
流れ速すぎるよな。蟹がまた自演か。
510 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 17:55:46
自演乙
511 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 18:31:24
寝るまで待ってるのがすげえよ
512 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 18:37:14
ほかにできることがねえんだろ
513 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 19:30:00
粘着荒らしにスレが潰されたか。
514 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 19:33:17
このスレの住人は顔見知りなのか？
なんか恨みでもあんのか？
なんか恨みでもあんのか？
小説が書けないって悩みを分析して、
適切なスレへ誘導するくらいが良いのでしょうか。
他のスレが機能してなければここで。
適切なスレへ誘導するくらいが良いのでしょうか。
他のスレが機能してなければここで。
516 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 19:48:13
おせっかいな奴
517 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 19:52:05
かなり率直に言わせて貰うと、別スレ使ってやった方がいいと思う。
このスレも前スレもそうだったけど、なに言っても屁理屈こねて話をリセットする奴が
一匹いて、毎回gdgdになって「次スレイラネー」になって終わってんのよ。
でもスレが尽きるとすぐに立つんだな。
要するにここは釣りスレなんよ。親切そうな奴とか出しゃばりな奴を誘い込んで、
時間食わすのが目的の下らないスレ。だから建設的な話が出そうになると
必ず荒らされて潰れるし、意味不明の粘着とかageとかで進行がおかしくなりがちだろ？
このスレで何かやろうと思わないほうがいいよ。>>430のリンク先とかがいいんじゃない。
このスレも前スレもそうだったけど、なに言っても屁理屈こねて話をリセットする奴が
一匹いて、毎回gdgdになって「次スレイラネー」になって終わってんのよ。
でもスレが尽きるとすぐに立つんだな。
要するにここは釣りスレなんよ。親切そうな奴とか出しゃばりな奴を誘い込んで、
時間食わすのが目的の下らないスレ。だから建設的な話が出そうになると
必ず荒らされて潰れるし、意味不明の粘着とかageとかで進行がおかしくなりがちだろ？
このスレで何かやろうと思わないほうがいいよ。>>430のリンク先とかがいいんじゃない。
518 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 20:02:10
そうそう。
ここは隔離スレです。
蟹は基地外釣るための餌です。
ここは隔離スレです。
蟹は基地外釣るための餌です。
519 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 20:02:27
そうそう。指南厨はお花畑にでも失せろや。
てことで、まったり本題>>483-484に戻ろうぜ。
てことで、まったり本題>>483-484に戻ろうぜ。
520 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 20:07:00
カニカニうるせえよ基地外
521 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 20:12:12
>>6
亀だけど、わかるわあ。俺にもそういう経験あるよｗ
亀だけど、わかるわあ。俺にもそういう経験あるよｗ
522 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 20:29:34
一人の荒らしのための重複スレなら削除対象じゃないか？
523 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 20:46:31
おい、荒らし。削除したいなら自分で依頼を出せよｗ失せろやヘタレｗ
524 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 20:56:13
このスレの凄さは、たったの一週間で５００を
達成していることだ。
平日の昼から休むことなく続いているこの現実
からみて、まっとうな仕事についているとは、
露とも思えない。
貶しあいばかりで、一向に建設的ではないところ
が印象に残る。
本当に自分で小説を書こうと思う人は、このような
ところには立ち寄らずに、黙々と推敲を進めている
ことだろう。
このスレの今後の発展には期待したいのだが、ここ
まで建設性を欠いた人々にはそれも無理かもしれない。
達成していることだ。
平日の昼から休むことなく続いているこの現実
からみて、まっとうな仕事についているとは、
露とも思えない。
貶しあいばかりで、一向に建設的ではないところ
が印象に残る。
本当に自分で小説を書こうと思う人は、このような
ところには立ち寄らずに、黙々と推敲を進めている
ことだろう。
このスレの今後の発展には期待したいのだが、ここ
まで建設性を欠いた人々にはそれも無理かもしれない。
525 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 20:57:39
失せろやニート。まず働け
526 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 21:06:57
なぜ小説が書けないのか。
小説が書けない自分を自己保存することに全力を傾けているから。
まず現時点で小説が書けていない人間が、なんで自分のスタイルややり方を気にしているんだ？
アドバイスを嫌っているやつは、世界のどこかに自分だけの読者層がいて、なにも文句を言わずに
自作を受け入れてくれると思っているんだよな。
読者が文句を言わないとでも思ったか？ テレビ中継を見ている酔っぱらい親父のつぶやきを
思い出してみろよ。あれがおまえを待っている読者の姿だ。
まず最低限、自分を否定することからはじめること。書きためた原稿を読まずにポイする練習を
してみるのがいいだろう。それが読者のやることだ、と実感することが大切。
おまえは読者の奴隷だ。ウジ虫以下だ。お情けを恵んでもらえなければ一生ゴミのままだ。
それから、気に入ってもらえるためになにができるかを考えていこう。それが努力だ。
小説が書けない自分を自己保存することに全力を傾けているから。
まず現時点で小説が書けていない人間が、なんで自分のスタイルややり方を気にしているんだ？
アドバイスを嫌っているやつは、世界のどこかに自分だけの読者層がいて、なにも文句を言わずに
自作を受け入れてくれると思っているんだよな。
読者が文句を言わないとでも思ったか？ テレビ中継を見ている酔っぱらい親父のつぶやきを
思い出してみろよ。あれがおまえを待っている読者の姿だ。
まず最低限、自分を否定することからはじめること。書きためた原稿を読まずにポイする練習を
してみるのがいいだろう。それが読者のやることだ、と実感することが大切。
おまえは読者の奴隷だ。ウジ虫以下だ。お情けを恵んでもらえなければ一生ゴミのままだ。
それから、気に入ってもらえるためになにができるかを考えていこう。それが努力だ。
527 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 21:07:57
528 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 21:12:39
このスレの後半にも期待はできない。
便所の落書き程度でしかない。
便所の落書き程度でしかない。
529 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 21:13:55
指南厨涙目>>476
530 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 21:23:53
まずは投稿者同士でバカにしあっているところが見苦しい。
バカにしあうような人間にひとつのことを成し遂げられる
はずがない。
だからこれまでの展開を見ても発展性など微塵もない。
バカにしあうような人間にひとつのことを成し遂げられる
はずがない。
だからこれまでの展開を見ても発展性など微塵もない。
531 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 21:25:23
指南厨はまず自分が他の連中より格上だと示しなさい。
厳しい現実では、格下のアドバイスなんて見下されて当然だからね。
実力を示すのにちょうどいいスレも「たくさん」あるからね。
がんばってね。
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1182631558/
厳しい現実では、格下のアドバイスなんて見下されて当然だからね。
実力を示すのにちょうどいいスレも「たくさん」あるからね。
がんばってね。
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1182631558/
532 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 21:31:22
>>530
ワナビはなぁ、書けないやつ、なんだよ。
ネットには読むやつ、書くやつ、面白がるやつがいる。しかしワナビは否定的定義を
背負っていて、方々のサイトで書けない書けないと愚痴を言っては雰囲気をぶち壊し、
他人にケンカを売り、ネットを退歩させる。否定がその存在意義だから、最悪の害虫なんだ。
ネチズンは一致団結してワナビを追放すべき、そういう時代が来なければならない。
そんなワナビが自分を救うためには、自分を叩き直さなければしかたがないんだ。
俺は他人をバカにしろと言っているのではない。自分をやりなおせ。
ワナビはなぁ、書けないやつ、なんだよ。
ネットには読むやつ、書くやつ、面白がるやつがいる。しかしワナビは否定的定義を
背負っていて、方々のサイトで書けない書けないと愚痴を言っては雰囲気をぶち壊し、
他人にケンカを売り、ネットを退歩させる。否定がその存在意義だから、最悪の害虫なんだ。
ネチズンは一致団結してワナビを追放すべき、そういう時代が来なければならない。
そんなワナビが自分を救うためには、自分を叩き直さなければしかたがないんだ。
俺は他人をバカにしろと言っているのではない。自分をやりなおせ。
533 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 21:32:13
どんな文豪だろうと、どんな有名作家だろうと、
駄作と呼ばれるものを生み出している。
原稿用紙に換算して３千枚くらい進めてみると
少しはマシなものがうまれるかもしれない。
駄作と呼ばれるものを生み出している。
原稿用紙に換算して３千枚くらい進めてみると
少しはマシなものがうまれるかもしれない。
534 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 21:32:27
自演乙
535 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 21:32:28
やたら体育会系ダナァw
上下関係そんなに厳しいのか、文芸って
上下関係そんなに厳しいのか、文芸って
536 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 21:33:36
指南厨涙目>>531
537 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 21:40:47
538 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 21:46:43
>>532
全部読み返してみたのだが、建設的とか創造的という
言葉からはおよそ無縁のようだ。
なぜ小説が書けないのか。では書けないくせにどうして
かこうなどというのか。
文筆という作業を選ぶ目的もしっかりしていないからだ。
本来文筆という行為の目的とは、自分の考えを広く他人
へと伝えることに基本があるのではないのか。伝えたい
内容があるからこそ、文筆という形式をとるのではない
のか。
文章を作れないということは、自分自身に確固とした
定まった考えがないからではないのか。
本当に文筆活動に精をだすというのならば、自身の考え
を纏め上げることを母体とすべきではないのか。
他人を貶めあうような輩には、そうした考えなどは
持ち合わせていないのが常道だ。
全部読み返してみたのだが、建設的とか創造的という
言葉からはおよそ無縁のようだ。
なぜ小説が書けないのか。では書けないくせにどうして
かこうなどというのか。
文筆という作業を選ぶ目的もしっかりしていないからだ。
本来文筆という行為の目的とは、自分の考えを広く他人
へと伝えることに基本があるのではないのか。伝えたい
内容があるからこそ、文筆という形式をとるのではない
のか。
文章を作れないということは、自分自身に確固とした
定まった考えがないからではないのか。
本当に文筆活動に精をだすというのならば、自身の考え
を纏め上げることを母体とすべきではないのか。
他人を貶めあうような輩には、そうした考えなどは
持ち合わせていないのが常道だ。
539 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 21:47:42
指南厨はまず自分が他の連中より格上だと示しなさい。
厳しい現実では、格下のアドバイスなんて見下されて当然だからね。
実力を示すのにちょうどいいスレも「たくさん」あるからね。
がんばってね。
よくわからんお題で次の人がＳＳを書くスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1140421498/
厳しい現実では、格下のアドバイスなんて見下されて当然だからね。
実力を示すのにちょうどいいスレも「たくさん」あるからね。
がんばってね。
よくわからんお題で次の人がＳＳを書くスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1140421498/
540 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 21:51:43
誰だって指南厨よりは書けてるよｗｗｗ
541 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:02:06
>>538
ではクイズー。自分の考えを広く他人へと伝えたいと思っている人がふたりいます。
彼らは自分の考えを相手に伝えることしか目的にしていません。相手の言うことを聞く
って立場があることを、失念しているんですね。
ふたりは……、どうやってコミュニケーションを取るんでしょうか？
他人が聞きたいのは、「あなたが伝えたいこと」ではなく、「自分が聞きたいこと」です。
あたりまえのことです。
ですんでしゃべる資格のある人はいかに「伝えたいこと」を「相手が聞きたいこと」に
近づけるかを努力します。そこの部分が、政治家の演説であったりオレオレ詐欺であっ
たり落語であったり……、文芸であったりするのです。
自身の考えを纏め上げることを母体とする自己チュー君はいつまでも相手にされません。
むしろ相手にされないことが無情の喜びになってきます。
>>531はね、まさか相手が本当に他スレに作品を晒してくれるとは思っていないんです。
自分の言ったことが無視される＝相手が無能な証拠、と脳内変換して自己満足にひた
っているだけです。それが無視されることを喜ぶ自分イジメとも知らずに……。
ワナビがまたひとり、完成です。
どうしたらそんな境遇から抜けられるのか？
ではクイズー。自分の考えを広く他人へと伝えたいと思っている人がふたりいます。
彼らは自分の考えを相手に伝えることしか目的にしていません。相手の言うことを聞く
って立場があることを、失念しているんですね。
ふたりは……、どうやってコミュニケーションを取るんでしょうか？
他人が聞きたいのは、「あなたが伝えたいこと」ではなく、「自分が聞きたいこと」です。
あたりまえのことです。
ですんでしゃべる資格のある人はいかに「伝えたいこと」を「相手が聞きたいこと」に
近づけるかを努力します。そこの部分が、政治家の演説であったりオレオレ詐欺であっ
たり落語であったり……、文芸であったりするのです。
自身の考えを纏め上げることを母体とする自己チュー君はいつまでも相手にされません。
むしろ相手にされないことが無情の喜びになってきます。
>>531はね、まさか相手が本当に他スレに作品を晒してくれるとは思っていないんです。
自分の言ったことが無視される＝相手が無能な証拠、と脳内変換して自己満足にひた
っているだけです。それが無視されることを喜ぶ自分イジメとも知らずに……。
ワナビがまたひとり、完成です。
どうしたらそんな境遇から抜けられるのか？
542 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:03:49
指南厨はまず自分が他の連中より格上だと示しなさい。
厳しい現実では、格下のアドバイスなんて見下されて当然だからね。
実力を示すのにちょうどいいスレも「たくさん」あるからね。
がんばってね。
あなたの文章真面目に酷評しますPart61
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1210361661/
厳しい現実では、格下のアドバイスなんて見下されて当然だからね。
実力を示すのにちょうどいいスレも「たくさん」あるからね。
がんばってね。
あなたの文章真面目に酷評しますPart61
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1210361661/
543 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:04:26
キャラやストーリーは思い付くのですが
社会や生活感が上手くあらわせられずつまずいてしまいます。
資料の集め方や描き方など指南お願いします。
社会や生活感が上手くあらわせられずつまずいてしまいます。
資料の集め方や描き方など指南お願いします。
544 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:05:54
指南厨はまず自分が他の連中より格上だと示しなさい。
厳しい現実では、格下のアドバイスなんて見下されて当然だからね。
実力を示すのにちょうどいいスレも「たくさん」あるからね。
がんばってね。
あなたの文章真面目にリライトします。第二稿。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1144223299/
厳しい現実では、格下のアドバイスなんて見下されて当然だからね。
実力を示すのにちょうどいいスレも「たくさん」あるからね。
がんばってね。
あなたの文章真面目にリライトします。第二稿。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1144223299/
545 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:09:08
建設的、創造的と呼ばれるものには、お互いを育てあうという
崇高な行為が不可欠だ。どうもここでは育てあうという姿勢が
全くといっていいほどに観られない。
育てあう、高めあうという根本的な理念が欠けているのならば
決して前進などという成果は得られない。
崇高な行為が不可欠だ。どうもここでは育てあうという姿勢が
全くといっていいほどに観られない。
育てあう、高めあうという根本的な理念が欠けているのならば
決して前進などという成果は得られない。
546 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:10:05
指南厨はまず自分が他の連中より格上だと示しなさい。
厳しい現実では、格下のアドバイスなんて見下されて当然だからね。
実力を示すのにちょうどいいスレも「たくさん」あるからね。
がんばってね。
あなたの創作上の悩みを小説風に書くスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1209708714/
厳しい現実では、格下のアドバイスなんて見下されて当然だからね。
実力を示すのにちょうどいいスレも「たくさん」あるからね。
がんばってね。
あなたの創作上の悩みを小説風に書くスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1209708714/
547 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:16:00
548 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:16:22
指南厨最弱伝説ｗｗｗ
549 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:19:53
550 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:21:25
最弱さん自演乙
551 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:28:25
>>543
で、結局このスレではこういう質問に指南を出していいのか？
１日１００ヒットくらいのラノベ系小説サイトの主の意見だ、とか名乗れば実力相応に読んで
もらえるだろうか。
>>543
キャラ、ストーリーと分けて考えるということはラノベ系と思っていいのかな？ ラノベなら
設定に迷ったらとりあえず学園物が書きやすいし受けがいいと相場が決まっているが、
いきなり壮大な架空世界（とくにファンタジー）を書こうとしない。名前は大仰でもみな似たり
寄たりの平板な世界になりがちだから。
あえて身近なものに題材を取ってみる。職業物は定番だよねー。
キャラ・ストーリーに不要な部分、考えたらずな部分がないか洗ってみる。洗い出してみると
「なんでその場面が成り立つんだ？」＞「厳しい競争社会だから」「人情にあふれているから」
みたいな必要条件が自ずから出てくるんだ。
逆に「これが書きたいんだ！」としっかり絞られているなら、学園物だろうが時代物だろうが応用
して書けると思う。
ハードＳＦが好きだったら、そのストーリーに必要な社会構造やテックレベルから考えてみる。
で、結局このスレではこういう質問に指南を出していいのか？
１日１００ヒットくらいのラノベ系小説サイトの主の意見だ、とか名乗れば実力相応に読んで
もらえるだろうか。
>>543
キャラ、ストーリーと分けて考えるということはラノベ系と思っていいのかな？ ラノベなら
設定に迷ったらとりあえず学園物が書きやすいし受けがいいと相場が決まっているが、
いきなり壮大な架空世界（とくにファンタジー）を書こうとしない。名前は大仰でもみな似たり
寄たりの平板な世界になりがちだから。
あえて身近なものに題材を取ってみる。職業物は定番だよねー。
キャラ・ストーリーに不要な部分、考えたらずな部分がないか洗ってみる。洗い出してみると
「なんでその場面が成り立つんだ？」＞「厳しい競争社会だから」「人情にあふれているから」
みたいな必要条件が自ずから出てくるんだ。
逆に「これが書きたいんだ！」としっかり絞られているなら、学園物だろうが時代物だろうが応用
して書けると思う。
ハードＳＦが好きだったら、そのストーリーに必要な社会構造やテックレベルから考えてみる。
552 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:31:14
指南厨はいつまでこのスレに粘着するつもりなの？
必要ないと思うなら見なきゃすむ話じゃん。ニートだから暇なんだろうけど、
このスレを必要としてる連中に迷惑をかけんでほしいわ
必要ないと思うなら見なきゃすむ話じゃん。ニートだから暇なんだろうけど、
このスレを必要としてる連中に迷惑をかけんでほしいわ
553 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:43:03
題材がつまらなさすぎるな
学園物や恋愛物はつまらない
もう少し面白いテーマを探せないのか
と作家の筒井康孝が嘆いていた
筒井康孝は新人作家発掘のための
選考委員を務めたときに漏らした
言葉だった
学園物や恋愛物はつまらない
もう少し面白いテーマを探せないのか
と作家の筒井康孝が嘆いていた
筒井康孝は新人作家発掘のための
選考委員を務めたときに漏らした
言葉だった
554 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:45:19
指南厨は少しは書けるようになったの？そんなわけないか。指南厨だもんなｗ
555 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:50:56
シナンチュウと読むのかな
どうも互い違いにこのシナンチュウという言葉が多発しているのだが、
シナンチュウとは一体なんぞや
どうも互い違いにこのシナンチュウという言葉が多発しているのだが、
シナンチュウとは一体なんぞや
556 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:52:22
最弱の勘違いさんです
>>549>>551
意見ありがとうございます。
おっしゃる通りラノベです。
自分が良く考えるのは異世界でのファンタジーなのですが、
学園モノがよいとは知りませんでした。
アドバイスを元に、まずは学園モノで練習してみようとおもいます。
意見ありがとうございます。
おっしゃる通りラノベです。
自分が良く考えるのは異世界でのファンタジーなのですが、
学園モノがよいとは知りませんでした。
アドバイスを元に、まずは学園モノで練習してみようとおもいます。
558 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:53:45
自演乙
559 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:05:28
560 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:06:17
ま、好き勝手ほざけばいいんじゃね？
アドバイスしたければすればいいし、
愚痴りたければ愚痴ればいいし、暇なときは雑談してればいい。
好きなこと言って好きな意見だけ相手してれば、
構ってチャンは相手されなくて大人しくなるだろ。
ちゃんと話しができる相手はいるから。
ノイズが酷いけどな。
アドバイスしたければすればいいし、
愚痴りたければ愚痴ればいいし、暇なときは雑談してればいい。
好きなこと言って好きな意見だけ相手してれば、
構ってチャンは相手されなくて大人しくなるだろ。
ちゃんと話しができる相手はいるから。
ノイズが酷いけどな。
561 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:09:25
自演age乙
562 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:12:10
指南厨さんはいつ創作してるんですか？昼から夜中までこのスレを荒らしているのに
創作もできるなんてすごいですね。いつ寝ているんですか？
指南厨さんのような凄腕になりたいのでアドバイスお願いします！
創作もできるなんてすごいですね。いつ寝ているんですか？
指南厨さんのような凄腕になりたいのでアドバイスお願いします！
564 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:16:24
荒らすなクズニート
565 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:17:20
ここでは色々と提案をしている人も多いのだが、
それらが参考となることもなく悉く否定されて
いる。
代案なき否定はもっとも卑しいもの。
国会で反対ばかりしている野党の空虚さと重なって
くるようで見苦しい。
それらが参考となることもなく悉く否定されて
いる。
代案なき否定はもっとも卑しいもの。
国会で反対ばかりしている野党の空虚さと重なって
くるようで見苦しい。
566 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:18:26
指南厨の実力は最弱。悲しすぎる現実ｗｗｗ
567 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:21:21
568 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:22:39
指南厨さんはどうしてニートなんですか？
どうしてこのスレを荒らすんですか？
どうして誘導に従わないのですか？
【NO】あなたの文章親身になって批評します【酷評】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1177413219/
どうしてこのスレを荒らすんですか？
どうして誘導に従わないのですか？
【NO】あなたの文章親身になって批評します【酷評】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1177413219/
569 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:27:48
>>568
質問はマジレススレへ。
質問はマジレススレへ。
570 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:28:39
指南厨さんはどうしてニートなんですか？
どうしてこのスレを荒らすんですか？
どうして誘導に従わないのですか？
あなたの構成・主題を真面目に酷評します
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1162625917/
どうしてこのスレを荒らすんですか？
どうして誘導に従わないのですか？
あなたの構成・主題を真面目に酷評します
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1162625917/
572 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:41:45
指南厨さんはどうしてニートなんですか？
どうしてこのスレを荒らすんですか？
どうして誘導に従わないのですか？
やっぱ主人公は
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1209945577/
どうしてこのスレを荒らすんですか？
どうして誘導に従わないのですか？
やっぱ主人公は
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1209945577/
573 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:53:37
荒らしニートは巣に戻りました。やれやれ
574 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:53:59
人が多いからってこのスレで小説の書き方を聞いたり教えたりするのは確かにどうかと思う。
それ専用のスレがあるんだから、キチンと目的がある人はそこでやるべき。
それ専用のスレがあるんだから、キチンと目的がある人はそこでやるべき。
575 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:58:30
自分で人を集める能力がないから人の多いスレによってくる。
576 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:59:43
だから書けない
577 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:03:08
自分は書けると思ってるのにこのスレにやってくるってのがそもそもいやらしい。
578 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:05:20
じゃあ何するスレなのさ？
579 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:06:46
切り石をぬりかためたようなレスしかできないようじゃね
つか本を読めよ
もっと
つか本を読めよ
もっと
580 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:07:26
誰よりも書けない指南厨ってどうなの？生きてて恥ずかしくない？ｗｗｗ
まあいいや。本題>>483-484に戻ろうぜ！
まあいいや。本題>>483-484に戻ろうぜ！
581 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:07:46
>>578
お前は書ける奴なのか書けない奴なのかどっちだ？
お前は書ける奴なのか書けない奴なのかどっちだ？
582 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:08:36
583 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:11:08
まあ少しでも書ければ平日の真っ昼間から半日も粘って
スレ違いの指南厨なんてやりたがらねえわな
キチガイでもなきゃｗｗｗ
スレ違いの指南厨なんてやりたがらねえわな
キチガイでもなきゃｗｗｗ
584 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:13:26
自己分析はいいんだが他人の意見寄せ付けないなら掲示板使わずチラシの裏に書いてろよと思う。
実際、質問やアドバイスを他スレに移したとして残るものは荒らししかないぜ？
実際、質問やアドバイスを他スレに移したとして残るものは荒らししかないぜ？
585 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:14:27
いいから失せろやニート。まず働け
586 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:15:32
>>584
だからお前は書ける奴なのか書けない奴なのかはっきりしろよ。
だからお前は書ける奴なのか書けない奴なのかはっきりしろよ。
587 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:16:36
書けるわけねえだろバカ
588 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:17:57
書けないならこのスレにいる資格あるだろパカ
589 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:18:49
誰よりも書けない指南厨ってどうなの？生きてて恥ずかしくないの？
590 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:21:21
馬鹿！
書けないからこのスレで指南してるんだろうが！
書けもしないのに他のスレで指南できる訳ないの！
書けないからこのスレで指南してるんだろうが！
書けもしないのに他のスレで指南できる訳ないの！
591 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:22:37
要するに優越感が欲しいということなんでしょうかねえ。
592 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:22:39
まとめるよ。
指南嫌いがびくびくおどおどしているのは、ある書き方が具体的に示されたらそれ
以外の書き方を否定されるんじゃないか？ と不安になるからさ。
実際ネットにはそういう指南しかしない自己肯定系おためごかし指南もいるからな。
だまされないように。
小説には自分がなにを伝えたいかを重視する書き方と相手がなにを欲しているかを
重視する書き方がある。
小説には設定を重視する書き方と全体像を重視する書き方がある。
小説には身近なものを書く書き方と突飛なものを書く書き方がある。
小説には既存の本をなるべく参考にする書き方と自分の想像を重視する書き方がある。
ここ数十スレ読んだだけでも、まぁざっとこれだけの分岐点が読み取れるわけだ。
分岐を見たときには、片方をバカにして「ああ、気に入らない書き方を黙殺すればもう
惑わされなくて大丈夫だ」と安心するのではなく、両方を等分に考えてみることだね。
なにかを否定する書き方っていうのは、ないから。それ、創造じゃないから。
指南嫌いがびくびくおどおどしているのは、ある書き方が具体的に示されたらそれ
以外の書き方を否定されるんじゃないか？ と不安になるからさ。
実際ネットにはそういう指南しかしない自己肯定系おためごかし指南もいるからな。
だまされないように。
小説には自分がなにを伝えたいかを重視する書き方と相手がなにを欲しているかを
重視する書き方がある。
小説には設定を重視する書き方と全体像を重視する書き方がある。
小説には身近なものを書く書き方と突飛なものを書く書き方がある。
小説には既存の本をなるべく参考にする書き方と自分の想像を重視する書き方がある。
ここ数十スレ読んだだけでも、まぁざっとこれだけの分岐点が読み取れるわけだ。
分岐を見たときには、片方をバカにして「ああ、気に入らない書き方を黙殺すればもう
惑わされなくて大丈夫だ」と安心するのではなく、両方を等分に考えてみることだね。
なにかを否定する書き方っていうのは、ないから。それ、創造じゃないから。
593 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:23:33
虚飾の人生だなｗｗｗ
594 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:24:27
まず実力を示せよ最弱ｗｗｗ
595 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:24:36
596 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:26:03
実力なき指南ｗｗｗ生きてて恥ずかしくないの？
597 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:26:48
＞なにかを否定する書き方っていうのは、ないから。それ、創造じゃないから。
まあ言ってる自分が思いっきり否定形なのが笑いどころなのだろうな。
中々センスあるよ。
うん。
まあ言ってる自分が思いっきり否定形なのが笑いどころなのだろうな。
中々センスあるよ。
うん。
598 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:28:48
アドバイスしたい。でも書けない。アドバイスしたい。でも書けない。書けないけどアドバイスしたい。
599 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:29:53
600 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:29:57
>>598
編集者に向いてるとおもうよ
編集者に向いてるとおもうよ
601 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:30:29
さすがは巣窟だな。
指南嫌いワナビがなんで迷惑なワナビかというと、誰か他人が指南を受けているのを
目撃しただけで自分が説教されているような気分になって
小説はもっと自由なものだ！ とか 自己表現が大事なんだ！ とか大義名分を押し
立ててサイトを荒らすんだよな。
その実、目の前で小説というものがなにか具体的な操作を受けているのが気に入ら
ないんだよ。自分の頭のなかの、抽象的な小説っぽいものが白日に晒されると意外と
大したことないことに、気づくのが怖いんだな。
自分のなかの小説を具体化することすら拒む。それがワナビのワナビたる所以だ
指南嫌いワナビがなんで迷惑なワナビかというと、誰か他人が指南を受けているのを
目撃しただけで自分が説教されているような気分になって
小説はもっと自由なものだ！ とか 自己表現が大事なんだ！ とか大義名分を押し
立ててサイトを荒らすんだよな。
その実、目の前で小説というものがなにか具体的な操作を受けているのが気に入ら
ないんだよ。自分の頭のなかの、抽象的な小説っぽいものが白日に晒されると意外と
大したことないことに、気づくのが怖いんだな。
自分のなかの小説を具体化することすら拒む。それがワナビのワナビたる所以だ
602 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:32:00
スレ違いの意味も理解できない蛆虫が何かつぶやいてます。壁に向かって
603 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:32:37
604 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:32:44
605 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:33:17
巣に帰れキモヲタニート
606 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:34:01
>>601
＞自分のなかの小説を具体化することすら拒む。それがワナビのワナビたる所以だ
これを言うためには自分がワナビではないことを証明する必要があるな。
その証明が出来ないなら、君は再び自己矛盾に陥ることになるぞ。
>>601は自分を批判していることになる。
つまりは君は指南嫌いってことだ！
＞自分のなかの小説を具体化することすら拒む。それがワナビのワナビたる所以だ
これを言うためには自分がワナビではないことを証明する必要があるな。
その証明が出来ないなら、君は再び自己矛盾に陥ることになるぞ。
>>601は自分を批判していることになる。
つまりは君は指南嫌いってことだ！
607 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:35:38
現実逃避の好きなニートには何を言っても無駄。生きてて恥ずかしくないの？
608 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:35:47
609 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:36:58
610 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:37:45
スレ違いの意味も理解できない蛆虫が何かつぶやいてます。壁に向かって
611 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:38:54
ちなみに>>609のである俺はここで小説の書き方指南するのはスレ違いだと思ってます。
612 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:39:47
誰よりも書けない指南厨ってどうなの？生きてて恥ずかしくないの？
613 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:44:39
そんなに簡単に自己矛盾に陥るようじゃ小説なんて書けませんよー！
614 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:45:31
指南厨さんはいつ創作してるんですか？昼から夜中までこのスレを荒らしているのに
創作もできるなんてすごいですね。いつ寝ているんですか？
指南厨さんのような凄腕になりたいのでアドバイスお願いします！
創作もできるなんてすごいですね。いつ寝ているんですか？
指南厨さんのような凄腕になりたいのでアドバイスお願いします！
615 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:46:51
_,. --- 、─-- .,
,. -イ ヽｰ 、
/ ﾚ ／,. ,ｨ / } ヽ
/ iゞｧ' _,.ノ ／ , / /i ヽ
〈 !､ ',. - ､∠,. ノ. - ､'' /| /
ヽ ! { .},.- ､{ }' i / 書けないワナビは
,. -'" ヽ / ,`ー'´〃 ヾヽー' ﾄ､/
i / i (ゝ.,_,ィr--- く_ｧ' ) ! iヽ ただのニートさ
/´ ,. ´￣｀ヽ／,> ￣￣ / ' ﾉ｀ヽ_
,. - '" ／ 、 ｀ヽ. l_)＿＿___＿＿_,. '",. '" ｀ヽ,
.／,. --‐ / 、 ＼ Y-' `ー '" ／ / ／ ',
/ ,/ ､__ ＼ ヽﾉ ＼＿＿ ,. - '7 | ',
i { ﾌ＞-'"＼ ,. - '/ | ヽ
ゝ ＼___ノ i 〉 `ー-‐' / / i
,. -イ ヽｰ 、
/ ﾚ ／,. ,ｨ / } ヽ
/ iゞｧ' _,.ノ ／ , / /i ヽ
〈 !､ ',. - ､∠,. ノ. - ､'' /| /
ヽ ! { .},.- ､{ }' i / 書けないワナビは
,. -'" ヽ / ,`ー'´〃 ヾヽー' ﾄ､/
i / i (ゝ.,_,ィr--- く_ｧ' ) ! iヽ ただのニートさ
/´ ,. ´￣｀ヽ／,> ￣￣ / ' ﾉ｀ヽ_
,. - '" ／ 、 ｀ヽ. l_)＿＿___＿＿_,. '",. '" ｀ヽ,
.／,. --‐ / 、 ＼ Y-' `ー '" ／ / ／ ',
/ ,/ ､__ ＼ ヽﾉ ＼＿＿ ,. - '7 | ',
i { ﾌ＞-'"＼ ,. - '/ | ヽ
ゝ ＼___ノ i 〉 `ー-‐' / / i
616 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:48:58
指南厨はまず自分が他の連中より格上だと示しなさい。
厳しい現実では、格下のアドバイスなんて見下されて当然だからね。
実力を示すのにちょうどいいスレも「たくさん」あるからね。
がんばってね。
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1182631558/
厳しい現実では、格下のアドバイスなんて見下されて当然だからね。
実力を示すのにちょうどいいスレも「たくさん」あるからね。
がんばってね。
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1182631558/
617 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 01:07:43
ワナビ脱出の方法なんてきっとたくさんあると思うし誰でもできることなんだけれど、
（それは心の持ち方の問題なんだ）
今からでもできることは、目の前にひとりでもいいからあなたの作品の読者を持つこと、かな。
>>592の分岐点のいずれかを選んで一所懸命小説を書いたとして、
たとえば自分がなにを伝えたいかを思いきり重視して小説を書いて、それを読んだ読者が
「個性があふれた小説ですね」
と言ってくれたとする。そのときはじめてあなたの選択は成就したことになるのだ。
もしも今後あなたが、まぁ私みたいな人間にワナビだと言われたら、あなたの読者はきっと
「私が○○氏の小説を読んで個性的だと思った時間を否定する気か。○○はワナビじゃない」
と言ってくれるだろう。だからあなたはワナビじゃない。
……孤高の作家を目指していて、だから指南厨を見たくないって思っている者もいるのか？
かた眉そり落として山ごもりしていて、たまにどうしても人恋しくなって静かな酒場に行って
「俺ってなんで小説が書けないんだと思う？」
と話しかけたら、酒場にいきなり社交的が全てみたいなやつが乱入してきて嫌いな酒は勧めるわ
演劇論をぶつわで、それで
「ここは静かな酒場じゃなかったのか」
と反論したら、酒場で騒ぐなだなんて非常識だと逆ギレされている気分だったりして。
いや、俺にしてみたら「なんで小説が書けないんだと思う？」と尋ねているのに小説が書ける
ようになる答えを聞きたくないやつって、ふざけてるのかって感じなんだが。
（それは心の持ち方の問題なんだ）
今からでもできることは、目の前にひとりでもいいからあなたの作品の読者を持つこと、かな。
>>592の分岐点のいずれかを選んで一所懸命小説を書いたとして、
たとえば自分がなにを伝えたいかを思いきり重視して小説を書いて、それを読んだ読者が
「個性があふれた小説ですね」
と言ってくれたとする。そのときはじめてあなたの選択は成就したことになるのだ。
もしも今後あなたが、まぁ私みたいな人間にワナビだと言われたら、あなたの読者はきっと
「私が○○氏の小説を読んで個性的だと思った時間を否定する気か。○○はワナビじゃない」
と言ってくれるだろう。だからあなたはワナビじゃない。
……孤高の作家を目指していて、だから指南厨を見たくないって思っている者もいるのか？
かた眉そり落として山ごもりしていて、たまにどうしても人恋しくなって静かな酒場に行って
「俺ってなんで小説が書けないんだと思う？」
と話しかけたら、酒場にいきなり社交的が全てみたいなやつが乱入してきて嫌いな酒は勧めるわ
演劇論をぶつわで、それで
「ここは静かな酒場じゃなかったのか」
と反論したら、酒場で騒ぐなだなんて非常識だと逆ギレされている気分だったりして。
いや、俺にしてみたら「なんで小説が書けないんだと思う？」と尋ねているのに小説が書ける
ようになる答えを聞きたくないやつって、ふざけてるのかって感じなんだが。
618 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 03:13:29
スレ違い。
619 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 05:45:52
何一つ書けないニートってバカなんだね・・・
一番格下のニートの空論なんて相手にされるわけないのに
可哀想すぎるｗ
一番格下のニートの空論なんて相手にされるわけないのに
可哀想すぎるｗ
620 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 06:02:23
格上格下は関係ない。単なるスレ違い。
621 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 06:07:20
格下は格下。存在自体が勘違い。
622 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 06:12:01
こんなとこでしか威張れないんだね。可哀相に。
623 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 06:16:19
指南厨ってどうして一番下手なの？自分のアドバイスが正しいと思うなら、
自分で自分にアドバイスすればすむ話なのに、生きてて恥ずかしくないの？
自分で自分にアドバイスすればすむ話なのに、生きてて恥ずかしくないの？
624 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 06:44:06
>>617
＞いや、俺にしてみたら「なんで小説が書けないんだと思う？」と尋ねているのに小説が書ける
＞ようになる答えを聞きたくないやつって、ふざけてるのかって感じなんだが。
「書けない」の定義は人それぞれ。
勝手に相手を初心者だと思い込んでるのが間違い。
それから都合よくスレタイから「俺らって」を省くなよ。
「何で小説が書けないんだと思う？」でも「俺って何で小説が書けないんだと思う？」でもなくて
「俺らって何で小説が書けないんだと思う？」だ。
この辺の機微の分からない奴がアドバイスしようなんざおこがましいんだよ。
＞いや、俺にしてみたら「なんで小説が書けないんだと思う？」と尋ねているのに小説が書ける
＞ようになる答えを聞きたくないやつって、ふざけてるのかって感じなんだが。
「書けない」の定義は人それぞれ。
勝手に相手を初心者だと思い込んでるのが間違い。
それから都合よくスレタイから「俺らって」を省くなよ。
「何で小説が書けないんだと思う？」でも「俺って何で小説が書けないんだと思う？」でもなくて
「俺らって何で小説が書けないんだと思う？」だ。
この辺の機微の分からない奴がアドバイスしようなんざおこがましいんだよ。
625 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 06:47:20
シナンをしているというよりも、何か着想のいい構想を持っているのではないのか。
題材の提供をしている人も中にはいるから、そういうのを積極的に参考としてとり
いれていけば、内容の優れたストーリーが作れるのではないだろうか
題材の提供をしている人も中にはいるから、そういうのを積極的に参考としてとり
いれていけば、内容の優れたストーリーが作れるのではないだろうか
626 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 06:55:23
>>617
自費出版勧めてきそうだな。
自費出版勧めてきそうだな。
627 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 06:56:59
>>625
どこに着想のいい構想なんてのがありましたか？
どこに着想のいい構想なんてのがありましたか？
628 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 07:04:20
ワナビ脱出の方法→読者を一人でも持つこと
この発想がワナビそのものであることに気づかないんだよなあ。
結局は自己満足の中へ逃げ込んで行く。
ワナビ脱出の方法なんて飯食えるようになるか、諦めるかの二択しかねーんだよ。
この発想がワナビそのものであることに気づかないんだよなあ。
結局は自己満足の中へ逃げ込んで行く。
ワナビ脱出の方法なんて飯食えるようになるか、諦めるかの二択しかねーんだよ。
629 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 07:42:09
教えたがりの人はどこにでもいるよ。
どこの板行っても必ずいる。
そういう人をおだてて自分の欲しい情報を引き出すのも手だよ。
ただ教えたがりの人は特徴として自分の実力を嵩増ししてる傾向があるからそこは注意。
どこの板行っても必ずいる。
そういう人をおだてて自分の欲しい情報を引き出すのも手だよ。
ただ教えたがりの人は特徴として自分の実力を嵩増ししてる傾向があるからそこは注意。
630 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 07:58:09
情報が欲しいなら他のスレに行くよ。ここではアドバイスそのものがスレ違い。
631 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 08:12:42
そりゃそうだ。
人に教えたがるのって初心者を脱した中級者に多いんだよね。
スポーツでもギャンブルでもそうだけど。
自分の理論というものを持ち始める時期だからなのかな。
人に教えたがるのって初心者を脱した中級者に多いんだよね。
スポーツでもギャンブルでもそうだけど。
自分の理論というものを持ち始める時期だからなのかな。
632 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 10:17:32
人に教えることによって確信したいんだろうな。
633 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 11:15:03
だから、愚痴スレと重複なんだって。
634 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 11:31:06
書けないってことに話題を限定してるんだから重複ではないし、
すべてを愚痴と定義づけするのはあまりに頭が悪い。
すべてを愚痴と定義づけするのはあまりに頭が悪い。
635 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 11:38:59
相談なら分かる。
質問も分かる。
相手がいることだからテーマごとに分けた方が有益な情報が集まりやすい。
だが、愚痴は一方的に書き捨てるだけだろ。
他人の意見拒絶するなら個別スレいらん。
他人の意見を受け入れない以上、テーマに沿った雑談も出来ない。
一般的な話題になるなら雑談スレへいくべきだ。
質問も分かる。
相手がいることだからテーマごとに分けた方が有益な情報が集まりやすい。
だが、愚痴は一方的に書き捨てるだけだろ。
他人の意見拒絶するなら個別スレいらん。
他人の意見を受け入れない以上、テーマに沿った雑談も出来ない。
一般的な話題になるなら雑談スレへいくべきだ。
636 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 11:48:42
アホか。
質問相談スレしか認めないとかどんな自治だよ。
質問相談スレしか認めないとかどんな自治だよ。
637 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 11:49:50
>>635
いいからさっさとお悩み相談スレ行ってそこで持論を押しつけてこいよ。
いいからさっさとお悩み相談スレ行ってそこで持論を押しつけてこいよ。
638 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 12:04:56
639 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 12:17:32
文字色が変えられればいいのにな。冷静な自己分析だけ赤だったらそれだけ読むのに。
いや冷静じゃなくてもいいけどね自己分析なら。
いや冷静じゃなくてもいいけどね自己分析なら。
640 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 12:22:30
自分好みのスレを立てられず、探せもせず、誘導にすら従えず
それが指南厨ニートの実像。可哀想だね
それが指南厨ニートの実像。可哀想だね
641 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 12:33:11
自分の体験を分析的に書くのは難しいが、
人が書いたものにアレコレ言うのってラクだし無責任だし誰でもできることだもんな。
常に上から目線でいられるから頭弱いくせに気分上々。たしかに哀れ。
人が書いたものにアレコレ言うのってラクだし無責任だし誰でもできることだもんな。
常に上から目線でいられるから頭弱いくせに気分上々。たしかに哀れ。
642 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 13:03:31
何！ お前ら小説が書けないのか？
俺は書けるぞ！
よし！ じゃあ俺が教えてやろう！
いいか、小説ってものはだな……
書ける私＞書けないお前ら
こういう式を単純に思い浮かべてしまうんだろうな。
俺は書けるぞ！
よし！ じゃあ俺が教えてやろう！
いいか、小説ってものはだな……
書ける私＞書けないお前ら
こういう式を単純に思い浮かべてしまうんだろうな。
643 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 13:08:27
644 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 13:11:27
書けない愚痴も相談もアドバイスもここで良かったのに
必死になってる奴なんなの？
必死になってる奴なんなの？
645 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 13:16:51
自分の解釈や価値観を押し付けようとする奴多過ぎ。
きっと書く小説も独りよがりなんだろうなって思う。
あっ、その前に書けないのか。
きっと書く小説も独りよがりなんだろうなって思う。
あっ、その前に書けないのか。
646 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 13:20:39
Ａ「オレ、小説が書けないんだ」
Ｂ「どこでつまってるの？」
Ａ「人の悩みに踏み込んで来るなんて失礼なっ」
Ｂ「……」
Ｃ「オレ、ここでつまって書けないんだ」
Ｄ「私もあそこでつまってて」
Ｃ「困ったね」
Ｄ「そうだね」
Ｃ「……」
Ｄ「……」
Ｂ「どこでつまってるの？」
Ａ「人の悩みに踏み込んで来るなんて失礼なっ」
Ｂ「……」
Ｃ「オレ、ここでつまって書けないんだ」
Ｄ「私もあそこでつまってて」
Ｃ「困ったね」
Ｄ「そうだね」
Ｃ「……」
Ｄ「……」
647 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 13:33:49
人のことなんて放っておけよ。
648 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 13:35:24
書けない書けないと言ってるだけじゃたしかに愚痴だが、
このスレは「何で書けないと思うのか」が主旨なんだから、単なる愚痴なんか書くな。
このスレは「何で書けないと思うのか」が主旨なんだから、単なる愚痴なんか書くな。
649 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 13:39:55
まずは書けな理由を自己分析しないとな。
650 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 13:53:20
まあここには書ける奴なんて一人もいないんだけどな
651 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 13:58:40
仮に書ける奴がいたとしても、
書けない時はこうだったとか、書けるようになった時はこんな変化があったとか、
許せるのはそのへんくらいだな。
俺は何サマだろうか。
書けない時はこうだったとか、書けるようになった時はこんな変化があったとか、
許せるのはそのへんくらいだな。
俺は何サマだろうか。
652 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 16:59:11
「俺らって何で小説が書けないんだろう？」
「さぁ？書けるようになったことないから分からないな」
「そうだな」
「・・・」
「・・・」
「・・・」
というスレです。
「さぁ？書けるようになったことないから分からないな」
「そうだな」
「・・・」
「・・・」
「・・・」
というスレです。
653 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 17:18:05
654 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 17:25:29
ニートには何を言っても無駄。ほかに居場所がないんだから
655 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 17:29:19
人生の貴重な時間を２ちゃんに費やしてる段階でアウト
656 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 17:41:00
ニートは我が身の哀れさをごまかすとき、誰でも自分の同類にしたがるよなｗ
まあ、アウトなのはニートだけだよ。現実には
まあ、アウトなのはニートだけだよ。現実には
657 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 17:45:33
まぁ、すぐ釣られちゃう奴はたいてい思い当たる節があるんだわなｗ
658 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 17:47:44
659 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 17:58:52
ニートはニート。議論はいらない。働けばすむ話
660 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:01:36
ニートニートと言いたがるやつは単に自分がニートなだけでしょ。
このスレとは関係ないから出ていってくんない？
このスレとは関係ないから出ていってくんない？
661 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:03:30
>>653
考えて分かった人は「書ける人」なので書き込めないんですね、わかります。
考えて分かった人は「書ける人」なので書き込めないんですね、わかります。
662 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:04:51
ニートくんを待っているんだ。早くおいでよ。競作しようよ。
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1182631558/
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1182631558/
663 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:15:47
>>661
分かったら出ていけ。
分かったら出ていけ。
664 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:18:32
ニートくんも何か書いてみようよ。短いのでいいからさ
665 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:24:05
荒らしウザイよ
666 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:26:24
ニートくんどうしたの？下手くそでも構わないんだよ。
恥ずかしくないよ。ごたくはいいから競作しようよ。
恥ずかしくないよ。ごたくはいいから競作しようよ。
667 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:26:24
てか、ニートの何が悪いのかと。
金があるんだから働かないで作家目指しても良いだろうに。ただの嫉妬か？
金があるんだから働かないで作家目指しても良いだろうに。ただの嫉妬か？
668 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:27:05
例の経済大学生がまた狂ったんだろ。ほっとけ。
669 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:27:19
ニートくん。ワンパターンな妄想はいいから競作しようよ。
670 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:30:28
誰か相手してやれば？
671 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:32:17
ニートくん以外に興味ないよニートくん
672 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:32:48
673 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:33:36
すまん、>>669だ
674 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:36:33
ニート同士の醜い争いか・・・
675 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:39:44
676 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:43:10
ニートバンザイ。働いてる奴カス。
677 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:44:42
こんなクソスレにスレタイもクソもねーよｗ
678 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:45:59
679 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:48:49
酔っ払いがクダまいてるなｗ ほどほどにしとけよｗ
680 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:51:01
ニートくんどうして逃げるのニートくん
ひと様にアドバイスしたがりのニートくん
まさか書けないのニートくんそんなわけないよねニートくん
待ってるよニートくん競作しようよニートくん
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
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ひと様にアドバイスしたがりのニートくん
まさか書けないのニートくんそんなわけないよねニートくん
待ってるよニートくん競作しようよニートくん
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
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681 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:53:08
軽いホラーだな
682 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:54:11
ニートくん泣いているのニートくん
683 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:55:44
ニートくんって誰のこと？
684 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:58:30
ニートくんニートくんのアドバイスなんて誰もいらないってさニートくん
ニートくんわかったのニートくん
ニートくんわかったのニートくん
685 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 18:58:57
自演乙
686 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 19:05:34
ニートくん競作もできないクズのアドバイスなんてみんな笑っちゃうってさニートくん
687 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 19:07:43
ああ、指南厨を呼び出してるわけか。
688 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 19:11:05
ニートくん働いてみたらどうかなニートくん
689 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 19:29:46
-――‐- ､
／ ヽ ♪ 執筆が
/ ヽ_乂_乂_乂丿 l 執筆が
| ∩ ∩ | ススムくん
| ∪ ∪ |
／ ｀ヽ
/ r――-―――――┐丶
| |＿＿＿_＿＿_＿＿,! l
ﾞ､ l _ / ノ
ヽ、ヽ､―||―-―――/_丿
>-‐(⌒) | ｀ヽ
（＿ノ￣|| ￣ ￣ ￣|｀ヽ )
/ ｖ ｜ ○`
/ ＿＿＿＿_＿＿ヽ､＿＿
,,,-―''^￣ _____________________ ￣｀ｰ-､
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￣￣￣￣￣￣￣￣~
これくらい気楽に行けや
……改造に1時間かかったじゃねえか
／ ヽ ♪ 執筆が
/ ヽ_乂_乂_乂丿 l 執筆が
| ∩ ∩ | ススムくん
| ∪ ∪ |
／ ｀ヽ
/ r――-―――――┐丶
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ﾞ､ l _ / ノ
ヽ、ヽ､―||―-―――/_丿
>-‐(⌒) | ｀ヽ
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/ ｖ ｜ ○`
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￣￣￣￣￣￣￣￣~
これくらい気楽に行けや
……改造に1時間かかったじゃねえか
690 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 19:31:12
ニートくん待ってるよニートくん競作しようよニートくんそのほうが建設的だよニートくん
691 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:13:56
なんか、やっと指南厨の荒らしがとまったね ^_^
692 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:18:52
Ｑ．何で小説書けないんだと思う？
693 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:20:24
ニートくん競作しようよニートくん待ってるよニートくん
下手くそでもいいじゃないニートくん何を恥ずかしがってるのニートくん
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
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下手くそでもいいじゃないニートくん何を恥ずかしがってるのニートくん
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694 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:31:18
ここまで言われたら、ふつうは何かしら書くよな。書ければの話だけど
695 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:34:14
だーから書けないからこのスレによってくるんだっての。
696 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:35:25
都合が良すぎｗｗｗお誘いしてるほうは書いてるだろｗｗｗ
697 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:40:07
さあ、指南厨苦しくなってまいりました。
698 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 20:45:09
２ちゃんやってる方が楽だからでしょ
こいつらのように
こいつらのように
699 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:46:18
これ以下の読者はいないってくらい熱狂的なファンだな。
読んでくれる人がいるのはいいことだが。
読んでくれる人がいるのはいいことだが。
700 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:47:16
ニートくん楽で楽で仕方ない２ちゃんねるのスレに書きこんでみようよニートくん待ってるよニートくん
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
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この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
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701 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:48:15
書けないけど指南はしたいの！
分かる？
分かる？
702 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:49:26
ニートくんどうしてびくびくおどおどしてるのニートくん
競作すればそれですむ話だけだよニートくん
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競作すればそれですむ話だけだよニートくん
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703 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:52:30
「にっこっ○掲示板」ヤフーで検索してみ！（○は「こ」で）OK
新しいの誕生したよ
まだ規制ないし、色々貼れるし意外と使えるよ
新しいの誕生したよ
まだ規制ないし、色々貼れるし意外と使えるよ
704 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:53:18
一流プレーヤーが一流のコーチになれるとは限らない。
逆に三流プレーヤーが一流コーチになることはよくある。
文芸の世界でも同様だ。
書ける奴が読めるとは限らないし、読める奴が書けるとは限らない。
だから書けなくても指南出来るんだよ。
逆に三流プレーヤーが一流コーチになることはよくある。
文芸の世界でも同様だ。
書ける奴が読めるとは限らないし、読める奴が書けるとは限らない。
だから書けなくても指南出来るんだよ。
705 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 20:54:35
何でもかんでも一つの考え方でやってるやつは
一般的に頭がいいとされている
一般的に頭がいいとされている
706 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:56:22
ニートくん矛盾してるよニートくんニートくんの正しいアドバイスを自分自身にしてあげなよニートくん
競作しようよニートくん
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
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競作しようよニートくん
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707 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:56:37
しかし！ コーチ屋には実績が求められるぞ！
指導実績だ。
才能もない実績もない奴が指南だけしたいだなんて
そんな都合のいい話はねえ！
指導実績だ。
才能もない実績もない奴が指南だけしたいだなんて
そんな都合のいい話はねえ！
708 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:58:21
ニートくん三流プレイヤーはプレイしたよニートくん
競作しようよニートくん
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競作しようよニートくん
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709 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 20:58:55
どうでもいいんじゃないの
誰が何していようが
所詮２ちゃんなんだから
誰が何していようが
所詮２ちゃんなんだから
710 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:00:21
711 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:00:48
お前らがニートかつ才能も実績もない指南厨とやらと
同レベルなんだろうなあとおれが思っただけで
大多数の人間はこんなスレスルーしてるんだろ
同レベルなんだろうなあとおれが思っただけで
大多数の人間はこんなスレスルーしてるんだろ
712 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:01:02
>>709
そういう安い達観が許されるのは14歳の夏までです。
そういう安い達観が許されるのは14歳の夏までです。
713 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:01:37
ニートくん２ちゃんねるなんかに書きこんでも仕方ないよニートくん
失せろよニートくんそれとも競作するかいニートくん
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
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失せろよニートくんそれとも競作するかいニートくん
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714 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:03:13
715 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:04:16
すいません、にーとはNGワードにしてるんで別の言葉でお願いします。
716 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:04:35
真面目なのかこのスレ
口出しして悪かった
がんばってくれ
口出しして悪かった
がんばってくれ
717 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:05:21
ニートくん三流プレイヤーにはプレイ経験があるんだよニートくん
ニートくんとはまったくちがうんだよニートくん
ひと様をバカにするのもたいがいにせえよニートくん
競作しようよニートくん
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ニートくんとはまったくちがうんだよニートくん
ひと様をバカにするのもたいがいにせえよニートくん
競作しようよニートくん
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718 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:06:26
719 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:08:23
ああ他人も自分と同じように文芸にこだわっていると
思っているのはなんでだろうなあ
どこにも根拠がないのになあ
もっと頭よくなればいいね
そうすれば
俺らって何で小説が書けないんだと思う？
という疑問もすぐに解決できるんじゃないかな
思っているのはなんでだろうなあ
どこにも根拠がないのになあ
もっと頭よくなればいいね
そうすれば
俺らって何で小説が書けないんだと思う？
という疑問もすぐに解決できるんじゃないかな
720 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:09:29
さあニートくん
がんばって盛り上げてくれ
がんばって盛り上げてくれ
721 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:09:37
ニートくん書けもしないのに三流気取りですかニートくん
恥を知りなさいよニートくん競作しようよニートくん
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恥を知りなさいよニートくん競作しようよニートくん
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722 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:11:07
２ちゃんで名無しニート相手に必死になっているお前らの実力なんて
たかが知れてるでしょ
そのニートとやらもお前らと同レベルだと考えた方が妥当じゃないの
たかが知れてるでしょ
そのニートとやらもお前らと同レベルだと考えた方が妥当じゃないの
723 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:11:35
>>719
＞ああ他人も自分と同じように文芸にこだわっていると
＞思っている
と思っている根拠ってなんなんだろうなあ。
もっと頭よくなればいいね
そうすれば
俺って何で小説が書けないんだろう。
その上どうして女にもてないんだろう。
という疑問もすぐに解決できるんじゃないかな
＞ああ他人も自分と同じように文芸にこだわっていると
＞思っている
と思っている根拠ってなんなんだろうなあ。
もっと頭よくなればいいね
そうすれば
俺って何で小説が書けないんだろう。
その上どうして女にもてないんだろう。
という疑問もすぐに解決できるんじゃないかな
724 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:13:14
ニートくん三流プレイヤーとド素人を同列視してなんの疑問も抱かないニートくん
生きてて恥ずかしくないですかニートくん競作しようよニートくん
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生きてて恥ずかしくないですかニートくん競作しようよニートくん
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725 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:13:17
女にもてないとは思っていないんだが
普通にイケメンだし
普通にイケメンだし
726 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:13:37
727 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:14:44
ニートくん泣いているのニートくん
728 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:15:04
小説なんて書こうと思わないしね
この板のやつらって何でかこうと思ってるんだろう
書けないのに無理して努力しても
失敗したときに勝手に傷付いたりするなよ
別にいいけど
この板のやつらって何でかこうと思ってるんだろう
書けないのに無理して努力しても
失敗したときに勝手に傷付いたりするなよ
別にいいけど
729 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:15:37
おれが必死になる必要性がないじゃん
730 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:15:48
731 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:17:26
732 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:17:26
まったく書けもしないのに三流プレイヤーのつもりのニートくんｗｗｗ
恥ずかしすぎるｗｗｗ俺だったら生きていけないｗｗｗ
恥ずかしすぎるｗｗｗ俺だったら生きていけないｗｗｗ
733 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:18:16
別にもてないと思いたければそれでいいけどね
大して意味のない存在じゃんお前なんて
大して意味のない存在じゃんお前なんて
734 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:20:53
735 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:20:59
ニートくんまずひきこもるのをやめてみなよニートくん
現実が見えるよニートくんあでもニートくんには無理かなニートくん
何しろニートくんは三流プレイヤーのニートくんだからねニートくん
現実が見えるよニートくんあでもニートくんには無理かなニートくん
何しろニートくんは三流プレイヤーのニートくんだからねニートくん
736 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:21:16
483 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 15:34:34
指南厨もアドバイスも要らないけど、蟹もなあ。
ここって書けない人が自己分析するだけのスレじゃねーの？
指南厨もアドバイスも要らないけど、蟹もなあ。
ここって書けない人が自己分析するだけのスレじゃねーの？
737 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:22:19
お前にとって生きるとは２ちゃんなのか
738 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:23:44
大した意味のない存在と自虐しながらも、固定になってしっかり自己顕示だけはしたい。
こういう自己矛盾を抱えているのは精神が未熟な証拠である。
こういう自己矛盾を抱えているのは精神が未熟な証拠である。
739 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:23:47
259 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 06:12:17
このスレで偉そうに指南してる奴らは自分に才能があると思ってるんだろうな。
人の心配よりまず自分の心配しろよ。
260 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 08:28:07
才能があるとかないとか言い訳探ししてる暇はないなァ
書きたいのか書きたくないのか、書きたいならどうするか？
だろうよ。
悪魔の証明なんだから悩むだけ無駄だって。
このスレで偉そうに指南してる奴らは自分に才能があると思ってるんだろうな。
人の心配よりまず自分の心配しろよ。
260 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 08:28:07
才能があるとかないとか言い訳探ししてる暇はないなァ
書きたいのか書きたくないのか、書きたいならどうするか？
だろうよ。
悪魔の証明なんだから悩むだけ無駄だって。
740 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:25:02
741 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:25:16
週末にも関わらずせっせこせっせこレスご苦労さん（ ＾ω＾）
742 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:25:34
自己顕示なのかあ
ただ識別するための記号なのになあ
お前の書き込みの量は半端ないけど
それも自己顕示なのかなあ
ただ識別するための記号なのになあ
お前の書き込みの量は半端ないけど
それも自己顕示なのかなあ
743 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:28:48
744 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:31:30
自己顕示欲なんてないけど
それがどうしたの
大した問題じゃないでしょ
お前には論理的センスがないんだよね
他人のレスを否定すればいいと思っているだけ
多分悪魔の証明をwikiで調べて適当に都合良く解釈したんでしょ
このスレを私物化するために
それがどうしたの
大した問題じゃないでしょ
お前には論理的センスがないんだよね
他人のレスを否定すればいいと思っているだけ
多分悪魔の証明をwikiで調べて適当に都合良く解釈したんでしょ
このスレを私物化するために
745 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:33:52
>>744
>>742
＞ただ識別するための記号なのになあ
匿名掲示板でその他と自己とを識別させようとしてることを
まさに自己顕示そのものである。
だから安心しろ。
お前にはちゃんと自己顕示欲があるよ。
よかったな。
>>742
＞ただ識別するための記号なのになあ
匿名掲示板でその他と自己とを識別させようとしてることを
まさに自己顕示そのものである。
だから安心しろ。
お前にはちゃんと自己顕示欲があるよ。
よかったな。
746 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:34:14
真面目なスレじゃないというだけで
これだからな
頭の悪い奴にはそれなりの娯楽があるのに
これだからな
頭の悪い奴にはそれなりの娯楽があるのに
747 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:34:57
だからそれがどうしたんだって
お前は頭が悪いんだよ
だから小説が書けない
お前は頭が悪いんだよ
だから小説が書けない
748 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:36:16
しかし◆RelMnLZ5Acは素直過ぎるな。
もう少し他人のレスの裏を読んだほうがいいぞ。
もう少し他人のレスの裏を読んだほうがいいぞ。
749 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:38:48
バカか
お前らのレスなど読んでないんだよ
お前らのレスなど読んでないんだよ
750 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:39:41
751 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:39:46
お前らに裏などない
ただのバカ
ただのバカ
752 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:40:50
で何がしたかったんだお前
753 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:41:41
とりあえず一人のバカを潰して
もう一人と考えていたが
自演だったとはなあ・・
切ないな
もう一人と考えていたが
自演だったとはなあ・・
切ないな
754 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:42:44
>>749
お前は小学生か！
コントみたいになってきたな！
ぎゃははははは！
読んだ方がいいと言われ、
お前のレスは読んでないと答える。
君は自己矛盾が多すぎるな。
君にこそ自己分析の機会が必要なようだ。
この不真面目なスレに来た甲斐があったな。
お前は小学生か！
コントみたいになってきたな！
ぎゃははははは！
読んだ方がいいと言われ、
お前のレスは読んでないと答える。
君は自己矛盾が多すぎるな。
君にこそ自己分析の機会が必要なようだ。
この不真面目なスレに来た甲斐があったな。
755 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:44:31
まず自分は小説を書かないと言いつつこのスレに来ているのが最大の自己矛盾だろう。
756 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:44:56
バカすぎるな
おれのレスに意味はないんだよ
お前らを潰せばそれでいいんだ
意味がわかるか
おれのレスに意味はないんだよ
お前らを潰せばそれでいいんだ
意味がわかるか
757 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:46:30
オレは書けないんじゃない。
書かないだけだ。
この理屈で誤魔化せるのは自分だけだぞ。
他人はそんなに甘くない。
書かないだけだ。
この理屈で誤魔化せるのは自分だけだぞ。
他人はそんなに甘くない。
758 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:46:41
わたお おれを怒らせたいのか? 謝りにこい
759 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:47:14
矛盾しているからどうしたんだよ
お前の論理性のなさに比べたら遙かにましだろ
喧嘩したいだけのガキかお前
お前の論理性のなさに比べたら遙かにましだろ
喧嘩したいだけのガキかお前
760 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:48:06
頭が悪いって幸せなんだろうな
どこまでも読めない書けないだからな
お前は所詮このスレで終わる人間なんだよ
どこまでも読めない書けないだからな
お前は所詮このスレで終わる人間なんだよ
761 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:49:58
762 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:51:18
貶してどうするんだよ
バカという根拠をこれだけ晒しておきながら
バカと呼ばれて逆切れするなよ
おれはバカを板ごと潰したいだけだよ
バカという根拠をこれだけ晒しておきながら
バカと呼ばれて逆切れするなよ
おれはバカを板ごと潰したいだけだよ
763 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:52:41
>>759
自己矛盾を無視できるのは子供と精神異常者だけだ。
自分に自己矛盾があると知ったなら、それにケリつけないとな。
お前に自己矛盾があると悟らせることが出来たのは
こちらが論理的だからだよ。
こちらに論理性がないと言うためには、お前は自分に矛盾がないことを証明しなければならない。
どうだ？
非常に論理的だろ？
自己矛盾を無視できるのは子供と精神異常者だけだ。
自分に自己矛盾があると知ったなら、それにケリつけないとな。
お前に自己矛盾があると悟らせることが出来たのは
こちらが論理的だからだよ。
こちらに論理性がないと言うためには、お前は自分に矛盾がないことを証明しなければならない。
どうだ？
非常に論理的だろ？
764 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:53:52
765 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:54:10
レスを読んでいないのか
頭悪いな
お前は単純に頭が悪いんだよ
何度言えばわかるんだ
おれはお前とまともにレスをする気は最初からない
バカとレスをしても何も得られないからな
頭悪いな
お前は単純に頭が悪いんだよ
何度言えばわかるんだ
おれはお前とまともにレスをする気は最初からない
バカとレスをしても何も得られないからな
766 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:55:33
767 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:55:37
論理の意味わかっていないだろお前
768 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:57:23
このスレで暴れていたお前の頭の悪さは
犯罪レベルだろ
猥褻物陳列罪相当
だからおれが潰してやったんだよ
犯罪レベルだろ
猥褻物陳列罪相当
だからおれが潰してやったんだよ
769 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:57:32
770 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:58:45
頭の悪い人間を潰すのが
おれの使命だからな
目的のためには手段を選ばない
おれの使命だからな
目的のためには手段を選ばない
771 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 21:59:06
>>768
なぜ頭が悪いと思うのか論理的に説明しないと。
なぜ頭が悪いと思うのか論理的に説明しないと。
772 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 21:59:30
238 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 23:01:49
>>230
おまえな、小便くせーよ。
才能のある奴は面白い小説は書けるよ。
しかしだな、面白い小説ばっか書けるわけじゃねーの。
わかる？
じゃあな、おまえが認めた才能のある作家を挙げてみろってーの。
そいつが面白い小説を書いているかどうかみんなに聞いてみようぜ。
これでわかったろ。おまえのアホさが。
てか、こっちは最初からおまえのどの程度の書き手か、
おまえのレスからわかってんだよ。
>>769
>>230
おまえな、小便くせーよ。
才能のある奴は面白い小説は書けるよ。
しかしだな、面白い小説ばっか書けるわけじゃねーの。
わかる？
じゃあな、おまえが認めた才能のある作家を挙げてみろってーの。
そいつが面白い小説を書いているかどうかみんなに聞いてみようぜ。
これでわかったろ。おまえのアホさが。
てか、こっちは最初からおまえのどの程度の書き手か、
おまえのレスからわかってんだよ。
>>769
773 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 22:00:13
おいおいお前の頭の悪さは証明不要だろ
774 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 22:01:03
落ちるかノシ
775 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:01:29
776 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 22:02:27
教えておいてやるがお前のはただの屁理屈なんだよ
777 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:03:06
◆RelMnLZ5Ac＝>>238ってことか。
小説は書かないと言っていたのは嘘ってことね。
小説は書かないと言っていたのは嘘ってことね。
778 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 22:04:13
>>238はお前だろwwwwwwwwwwwwwwwww
お前はずっとこのスレに張り付いていただろうがwwwwwwwwwwwww
お前はずっとこのスレに張り付いていただろうがwwwwwwwwwwwww
779 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 22:05:02
おいおい腐れザルよー
お前の頭の悪さは限界突破だなマジで
いっぺんしんどけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の頭の悪さは限界突破だなマジで
いっぺんしんどけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
780 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 22:06:18
おいおいおいおいおい根拠もなく
おれがこのスレにいると思っていただろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういうところが頭の悪さなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
論理性のなさ
センスのなさ
バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おれがこのスレにいると思っていただろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういうところが頭の悪さなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
論理性のなさ
センスのなさ
バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
781 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:07:15
782 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:08:00
完全にイカれてきたな。
アーメン。
アーメン。
783 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 22:08:09
バカかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前のレスはどれも同じレベルなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どこにいようがどこに作品を投稿しようがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前のレスはどれも同じレベルなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どこにいようがどこに作品を投稿しようがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
784 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:12:32
◆RelMnLZ5Acが現れたとたんにニートニートうるさかった奴が消えたな。
785 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 22:14:15
頭悪いなあ途端じゃねえだろ
しばらくお前は自演を続けていたが
おれがあまりにもウザイから
継続を断念したというところが真相だろう
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の自演はつまらないからすぐにわかるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
どこにいようがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しばらくお前は自演を続けていたが
おれがあまりにもウザイから
継続を断念したというところが真相だろう
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の自演はつまらないからすぐにわかるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
どこにいようがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
786 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 22:15:31
自分の頭の悪さに気付ってオマエwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何を書こうが頭の悪さから同じレベルじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何を書こうが頭の悪さから同じレベルじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
787 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:15:32
真性丸出しだな。
788 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:16:02
煽るのやめとけ。
789 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/30(金) 22:16:05
落ちるか
ノシ
ノシ
790 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:18:05
俺も真性は久しぶりに見た
791 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:20:01
誰にとっても２ちゃんは２ちゃんでしかないよ。
お前は違うのかい？
お前は違うのかい？
792 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:26:06
こうして７００もの進展があっても、何ひとつ向上が見られない。
小説が書けないのか、それとも創造性が欠如しているのか。
それよりもお互いに高めあうという姿勢そのものが見当たらない。
これでは何度繰り返そうと発展などはしないだろう。
まず大前提として、小説という言葉にこだわることに大きな
問題があるように思われる。小説という用語の定義が必要では
ないだろうか。
物語を書きたいのか
随筆を書きたいのか
詩歌を書きたいのか
日記を書きたいのか
はたまた学術論文を書きたいのか
こうした部分から始める必要があるのではないか。
小説が書けないのか、それとも創造性が欠如しているのか。
それよりもお互いに高めあうという姿勢そのものが見当たらない。
これでは何度繰り返そうと発展などはしないだろう。
まず大前提として、小説という言葉にこだわることに大きな
問題があるように思われる。小説という用語の定義が必要では
ないだろうか。
物語を書きたいのか
随筆を書きたいのか
詩歌を書きたいのか
日記を書きたいのか
はたまた学術論文を書きたいのか
こうした部分から始める必要があるのではないか。
793 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:26:58
真面目だなお前
794 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:27:24
このスレに必要なことなんて何もない。
795 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:31:59
そろそろ埋めるか？
796 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:36:03
折角、知識と愛情を持て余した知人がおるのだ
ちっとばかしズルして一足飛びに熟練の知恵をかすめ盗ろう気にはならんものかな
器量に見合わぬ何がしかを実現させたいと思うなら
身銭を切るばかりが能でもなかろうよ
十年かけて編み上げられた技能を真実に修得しようとしたら
やっぱり十年かかるもんさ
そこまで暇ではなかろう？
利用できるものは利用して先人の済ませてくれた下ごしらえを踏み台にして
切り詰められる所はズルをしなくちゃ
（宵闇眩燈草紙より引用）
ちっとばかしズルして一足飛びに熟練の知恵をかすめ盗ろう気にはならんものかな
器量に見合わぬ何がしかを実現させたいと思うなら
身銭を切るばかりが能でもなかろうよ
十年かけて編み上げられた技能を真実に修得しようとしたら
やっぱり十年かかるもんさ
そこまで暇ではなかろう？
利用できるものは利用して先人の済ませてくれた下ごしらえを踏み台にして
切り詰められる所はズルをしなくちゃ
（宵闇眩燈草紙より引用）
797 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:36:30
>>793
不真面目だから、何をやっても納得がいかないのではないか。
物事には真剣に取り組むという姿勢が不可欠。
物語を書きたいのならば、自分で構想を練ればよい。
随筆であれば、自分の感情を素直に表現すればよい。
学術論文であれば、徹底して研究すればよい
不真面目だから、何をやっても納得がいかないのではないか。
物事には真剣に取り組むという姿勢が不可欠。
物語を書きたいのならば、自分で構想を練ればよい。
随筆であれば、自分の感情を素直に表現すればよい。
学術論文であれば、徹底して研究すればよい
798 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:48:17
このスレでの反応を見ていると、物語を書くことどころか、
物語の構想すら浮かばないだろう。
くだらない受け答えと、アドバイスに対する中傷誹謗しか
できないようでは、絶対に何か成果をあげようとしても
決してあがることなどない。
物語の構想すら浮かばないだろう。
くだらない受け答えと、アドバイスに対する中傷誹謗しか
できないようでは、絶対に何か成果をあげようとしても
決してあがることなどない。
799 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:50:28
>>798
自分のそのレスは誹謗中傷ではないと？
自分のそのレスは誹謗中傷ではないと？
800 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:54:20
どうしてこのスレにこだわって教えたがるんだろうな。
801 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 22:57:45
拒絶が許せないからだろう。
802 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:28:40
ご苦労様でした
803 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:30:28
やあニートくん満足したかねニートくんしないだろうねニートくん。
まあなにをほざこうとニートくんは働くまではニートなんだよニートくん
書かない限り言い訳を重ねるほど惨めなニートにすぎないんだよニートくん
働くか書くかしない限り気づかないだろうけどねニートくん
一生無理だって意味だよニートくん納得だろニートくん
可哀想にニートくん
まあなにをほざこうとニートくんは働くまではニートなんだよニートくん
書かない限り言い訳を重ねるほど惨めなニートにすぎないんだよニートくん
働くか書くかしない限り気づかないだろうけどねニートくん
一生無理だって意味だよニートくん納得だろニートくん
可哀想にニートくん
804 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:34:37
805 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:37:08
自分に教えたがる相手を、ただの傲慢だとバカにしている貴兄へ。
あなたは学生時代（もしくは今現在）、国語教師や国語の教科書をバカにしていたはずだ。
あんなもの、小説を書くためになんの役にもたたなかった、とな。
だが、悪いのは国語の時間ではない。
小学校一年生の時点からあなたには、学ぶ姿勢なんてなかったんだよ。
国語の問題であった
「この文章を100字以内に要約しなさい」とか「指示語はなにを指しますか」とかの問題、
楽勝で解けたよな？ 国語より高度な課題に取り組んでいるんだから。
それが他人から学べる者と、学べない者との差だ。
あなたは学生時代（もしくは今現在）、国語教師や国語の教科書をバカにしていたはずだ。
あんなもの、小説を書くためになんの役にもたたなかった、とな。
だが、悪いのは国語の時間ではない。
小学校一年生の時点からあなたには、学ぶ姿勢なんてなかったんだよ。
国語の問題であった
「この文章を100字以内に要約しなさい」とか「指示語はなにを指しますか」とかの問題、
楽勝で解けたよな？ 国語より高度な課題に取り組んでいるんだから。
それが他人から学べる者と、学べない者との差だ。
806 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:37:33
ニートくん身の程をわきまえなよニートくんニートくんはどうあがいても書けないんだよニートくんウケるんですけどニートくんむなしすぎないかいニートくん
807 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:42:46
他人から何かを学ぶのは大事だか、当然選択の自由はあるわな。
>>805みたいな独善的で偏った人間から物を学ぶのは危険だと思うのも当然自由。
>>805みたいな独善的で偏った人間から物を学ぶのは危険だと思うのも当然自由。
808 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:45:18
そもそも人に物を教えるということは責任をともなうんだ。
無責任に他人に物を教えたがる相手には警戒心を持ってあたるのは当然のこと。
情報の取捨選択は学ぶ側がすべきことで、他人にとやかく言われる筋合いはない。
無責任に他人に物を教えたがる相手には警戒心を持ってあたるのは当然のこと。
情報の取捨選択は学ぶ側がすべきことで、他人にとやかく言われる筋合いはない。
809 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:45:43
一流プレイヤーは必ずしも一流コーチになりえないが、
三流プレイヤーでも一流コーチになりうるとニートくんが言った。
でも、ニートくんは一流はおろか三流プレイヤーですらなかった。
だれがだれをおちょくってるの？
三流プレイヤーでも一流コーチになりうるとニートくんが言った。
でも、ニートくんは一流はおろか三流プレイヤーですらなかった。
だれがだれをおちょくってるの？
810 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:51:22
自分は他人に物を教える資格があると思い込んでる時点で指導者としては失格。
指導者は自分の助言が相手を変えててしまう可能背に常に戦慄を覚えていないと。
指導者は自分の助言が相手を変えててしまう可能背に常に戦慄を覚えていないと。
811 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:52:24
師は自ら師となるものではなく、請われて初めて師となるのである。
812 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:53:28
ニートくんって何で小説が書けないんだと思う？
才能がないからだろうね
才能がないからだろうね
813 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:54:31
自分の話を他人が聞くのは当然のことと信じて疑わないのはあまりに傲慢すぎる。
814 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:55:12
アイデアを提供することと、教えることとは同一ではない。
なんでもかんでも教えていると錯覚している人がいるとは
悲しいことだ。
なんでもかんでも教えていると錯覚している人がいるとは
悲しいことだ。
815 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:57:19
ニートくんスレ違いだから消えろと誘導されても従うわけにはいかないニートくん無能非才のニートくんまともな勝負は一つ残らず避けてきたニートくん悲しいニートくん
816 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:57:26
817 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:58:43
818 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 23:59:41
ニートくん一流コーチのニートくんなにも教えない一流コーチのニートくん三流プレイヤーですらないニートくん笑い者のニートくん可哀想なニートくん
819 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:00:27
じゃあそのアイディアを誰かがいいと思えばもらえばいいだけじゃないの？
感謝の言葉でも欲しいのかな？
感謝の言葉でも欲しいのかな？
820 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:01:54
ニートくんもう諦めなよニートくんニートくんはニートくんにしては頑張ったよニートくんでも無駄なんだよニートくん実力のないニートくん
821 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:02:15
提供したアイデアを貶されたから切れてるんだろ。
822 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:04:45
823 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:05:19
自称三流プレイヤーなんだから書いてみせればいいじゃないのニートくん使われないアイデアなんてクソだよニートくん
824 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:07:41
>>816
物語を仕上げたいのか。
随筆を創りたいのか。
詩歌をかもし出したいのか。
それとも学術論文を書き上げたいのか。
少し前のスレでそう答えている。
物語を書き上げたいのならば、しっかりとした構想を練ればよい。
構想がないならば、没後５０年を経過した作家の作品をネタに
選んでもよい。
物語を仕上げたいのか。
随筆を創りたいのか。
詩歌をかもし出したいのか。
それとも学術論文を書き上げたいのか。
少し前のスレでそう答えている。
物語を書き上げたいのならば、しっかりとした構想を練ればよい。
構想がないならば、没後５０年を経過した作家の作品をネタに
選んでもよい。
825 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:09:29
>>543や>>625を見ておまえらが感じた精神疾患を自己分析してみろや。
おまえらは、他人がものを教わっているのすら邪魔するじゃん。
師を選ぶ選択の自由だ？ おまえらのはなにも学ばない仲間同士で足を引っぱりあう
ゲスブタの自由だよ。
今日もなにも学ばずに一日が終わったね。すこしは後悔する気概があるなら、
「他山の石」という言葉をかみしめて眠ることだね。
おまえらは、他人がものを教わっているのすら邪魔するじゃん。
師を選ぶ選択の自由だ？ おまえらのはなにも学ばない仲間同士で足を引っぱりあう
ゲスブタの自由だよ。
今日もなにも学ばずに一日が終わったね。すこしは後悔する気概があるなら、
「他山の石」という言葉をかみしめて眠ることだね。
826 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:10:12
「教えたい派」と「教え反対派」と「只の荒らし」か
荒らしと反対派が結託してる時点で勝目ない罠
教えたい派はしばらく落ち着くまで控えねぇ
こりゃ無理だで
荒らしと反対派が結託してる時点で勝目ない罠
教えたい派はしばらく落ち着くまで控えねぇ
こりゃ無理だで
827 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:10:21
828 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:10:44
ニートくん三流プレイヤーですらないニートくん身の程をわきまえなよニートくんニートくんのアドバイスなんて誰も必要としていないんだよニートくん現実にはよ気づけやニートくん
829 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:11:49
>>816押し付けというのはいかがなものか。
命令などしたこともないし、強要だってした覚えはない。
貴方の所属する機関では、提案を押し付けとみなすもの
なのか。そうであれば、貴方は大変気の毒にも見える。
命令などしたこともないし、強要だってした覚えはない。
貴方の所属する機関では、提案を押し付けとみなすもの
なのか。そうであれば、貴方は大変気の毒にも見える。
830 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:12:46
>>826
教えるためのスレはいくらでもあるんだよ。
よい小説の書き方とは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1211762609/l50
小説の書き方一から教えて
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1074829497/l50
教えてもらいたい人はこれらのスレに行ったほうがいいし、
教えたい人も行けばよい。
ここはもともと小説の書き方問答をするスレではない。
教えるためのスレはいくらでもあるんだよ。
よい小説の書き方とは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1211762609/l50
小説の書き方一から教えて
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1074829497/l50
教えてもらいたい人はこれらのスレに行ったほうがいいし、
教えたい人も行けばよい。
ここはもともと小説の書き方問答をするスレではない。
831 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:14:07
スレ違いなんだよニートくん誘導に従いたまえよニートくん痛すぎるよニートくんまあスレ違いでもなきゃ相手にされないんだろうがなニートくん
832 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:14:52
833 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:15:37
失せろやニートうぜーんだよニート
834 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:15:44
835 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:16:47
ニートは誰からもまともに相手されねえんだよニートだからな
836 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:17:40
837 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:18:54
誰からも必要とされないニート可哀想なニート
838 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:20:38
>>825
>>830のスレに行かないなら、あなたこそがゲス豚だよ。
よい小説の書き方とは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1211762609/l50
小説の書き方一から教えて
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1074829497/l50
ここにはキチンと質問者がいる。
そこへ行って真面目に指南してやればいい。
あなたには是非ともトリップを付けてやってもらいたい。
指導によほどの自信があるようなので、お手並みを拝見させていただきたく思う。
>>830のスレに行かないなら、あなたこそがゲス豚だよ。
よい小説の書き方とは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1211762609/l50
小説の書き方一から教えて
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1074829497/l50
ここにはキチンと質問者がいる。
そこへ行って真面目に指南してやればいい。
あなたには是非ともトリップを付けてやってもらいたい。
指導によほどの自信があるようなので、お手並みを拝見させていただきたく思う。
839 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:21:47
ここまでお膳立てされて逃げるなら二度とこのスレにはこないことだな。
840 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:22:41
バカの壁じゃないけれど、じつはここで反発してくれている人たちのほうが
「なんで小説が書けないんだと思う？」
という問題を解決する可能性があるんだよ。
他人から書き方について聞いても「ふーん、そう。参考になるね」
と聞き流しちゃう人がいちばん発展性がない。
書き方ってのは自分で特攻してみて、矛盾があるならあるだけ感じて
必死で汗をかいた人しか、身につかないからだ。
誤字脱字や故事成語レベルの指摘だって、本気で研究したら深いよー。
>>834
「あなたの家が火事だー！」
「え、そうなの？ ……あー、なんだ、スレ違い発言か。じゃあ聞かなくてもいいよね」
「なんで小説が書けないんだと思う？」
という問題を解決する可能性があるんだよ。
他人から書き方について聞いても「ふーん、そう。参考になるね」
と聞き流しちゃう人がいちばん発展性がない。
書き方ってのは自分で特攻してみて、矛盾があるならあるだけ感じて
必死で汗をかいた人しか、身につかないからだ。
誤字脱字や故事成語レベルの指摘だって、本気で研究したら深いよー。
>>834
「あなたの家が火事だー！」
「え、そうなの？ ……あー、なんだ、スレ違い発言か。じゃあ聞かなくてもいいよね」
841 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:23:00
三流コーチですらないニートにまともな指南なんて不可能だろうが察してやれよクズ
842 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:24:25
リロードは努々怠らないことだ。
843 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:25:26
ニートの自己不可侵性ってニート本人にしか通用しないんだよニート
まず口より行動を。待ってるから競作しようよニート
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1182631558/
まず口より行動を。待ってるから競作しようよニート
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1182631558/
844 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:25:47
このスレが何のスレなのか曖昧なのが問題ナンじゃネ
>>1で定義してないから精々スレタイから推測するしカないワケだが
これまでの流れを見るに以下のルールがあるっぽい
・自分が書けない理由を書き込むのはおk
・自分でその理由を分析するのはおk
・他人の書けない理由を分析するのはNG
・ましてやアドバイスなんて論外
・雑談スレは別にあるのでスレタイに絡めた雑談のみおk
・ただし他人の助言になる内容はダメー
>>1で定義してないから精々スレタイから推測するしカないワケだが
これまでの流れを見るに以下のルールがあるっぽい
・自分が書けない理由を書き込むのはおk
・自分でその理由を分析するのはおk
・他人の書けない理由を分析するのはNG
・ましてやアドバイスなんて論外
・雑談スレは別にあるのでスレタイに絡めた雑談のみおk
・ただし他人の助言になる内容はダメー
845 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:26:50
よい小説の書き方とは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1211762609/l50
小説の書き方一から教えて
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1074829497/l50
では指南役のみなさん上記のスレでお会いしましょう。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1211762609/l50
小説の書き方一から教えて
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1074829497/l50
では指南役のみなさん上記のスレでお会いしましょう。
846 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:28:45
ニートはこのスレに居座るよなニート三流プレイヤーでも三流コーチでもない現実から逃避したいだけだからニートは
847 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:29:29
848 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:31:03
ニート負け犬のニートならこのスレに粘着してくれると期待してるよニート
849 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:42:07
この「教える」「教わる」に固執しているところはまさにニートだな。
「教え」ているのはあくまでアイデアであって、それを強要している
とは全く異質のものだ。
また繰り返すが、教えているというよりは、気がついてみてはいかがか
と提案している。
そもそも小説とは何者かと定義をしていただかなくては、「教える」
ことすらままならないではないのか。
物語なのか。随筆なのか。詩歌なのか。日記なのか。紀行文なのか。
「教え」ているのはあくまでアイデアであって、それを強要している
とは全く異質のものだ。
また繰り返すが、教えているというよりは、気がついてみてはいかがか
と提案している。
そもそも小説とは何者かと定義をしていただかなくては、「教える」
ことすらままならないではないのか。
物語なのか。随筆なのか。詩歌なのか。日記なのか。紀行文なのか。
850 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:45:03
>>847
もしかして本当にこのスレを安住の地にしていて、指南厨に居場所を荒らされて
困っているという感じなのかな？
正直言うと、酷評スレが機能していればいいんだけれど、いまあっちに変なコテが
湧いてだめになってるんだよな。あっちが落ち着いたら、こっちの乱入も減ると思う。
ただ余計なお世話かもしれないけれど>>844 みたいな姿勢ってあんまり良くなくないか。
もしかして本当にこのスレを安住の地にしていて、指南厨に居場所を荒らされて
困っているという感じなのかな？
正直言うと、酷評スレが機能していればいいんだけれど、いまあっちに変なコテが
湧いてだめになってるんだよな。あっちが落ち着いたら、こっちの乱入も減ると思う。
ただ余計なお世話かもしれないけれど>>844 みたいな姿勢ってあんまり良くなくないか。
851 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:46:58
俺が８枚書いてる間に
このスレは43レス進みました
このスレは43レス進みました
852 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 00:50:18
ニート一流コーチは何も教えないのニートｗｗｗ破綻してるよニートｗｗｗ可哀想なニート
スレ違いだという日本語は読めないのニートずいぶん都合がいいねニート
スレ違いだという日本語は読めないのニートずいぶん都合がいいねニート
853 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 01:01:08
つまり、就職もせずに毎日毎日小説家をめざしている。
そういう人間が周囲にもいることはいる。未だに成功
したという話は聞かない。もう３０歳を過ぎている。
そういう人間が周囲にもいることはいる。未だに成功
したという話は聞かない。もう３０歳を過ぎている。
854 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 01:03:24
３０代ニートｗｗｗ指南厨になってそうだなｗｗｗ終わっとるｗｗｗ
855 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 01:04:06
随筆を書きたいというではないのか。
それだったら自分の気持ちをストレートに著せば
よいだけの話。
それだったら自分の気持ちをストレートに著せば
よいだけの話。
856 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 01:08:13
ニートはあした（つーか、きょう）もこのスレを荒らすよ
ほかにできることがないんだから
ほかにできることがないんだから
857 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 01:12:40
もう一人小説家を目指して仕事をやめた人間がいる。
俺は仕事をやめることには猛反対した。一部上場
企業にも勤めており、待遇についても悪くはない。
「シナリオライターなんて、仕事しながらでも
できるだろう。」
「いや、俺も考えた末のことだ。君らの助言は
もういらない。」
「一生後悔するぞ。」
そして奴も未だに成功していない。今奴の生計は
警備員のアルバイトだという。きっと後悔して
いるに違いない。
俺は仕事をやめることには猛反対した。一部上場
企業にも勤めており、待遇についても悪くはない。
「シナリオライターなんて、仕事しながらでも
できるだろう。」
「いや、俺も考えた末のことだ。君らの助言は
もういらない。」
「一生後悔するぞ。」
そして奴も未だに成功していない。今奴の生計は
警備員のアルバイトだという。きっと後悔して
いるに違いない。
858 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 01:16:48
ニートならではのリアリティのなさだな。まあいいわ。ニートレベルニートレベル
859 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 01:19:57
小説家を目指していたがシナリオライターなんて・・・
860 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 01:31:01
小説家を目指すことはいいのだが、仕事まで犠牲にする必要はなかったはずだ。
彼はすでに４０歳代になっているにもかかわらず未だに成功したと聞いていない。
上場企業に勤めていれば、今頃は１０００万円近い年収を手にしていたはずだ。
彼はすでに４０歳代になっているにもかかわらず未だに成功したと聞いていない。
上場企業に勤めていれば、今頃は１０００万円近い年収を手にしていたはずだ。
861 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 01:32:37
小説家目指して、株取引やめた。
だってせいぜいもうかってひと月三千万、小説家はプライスレス。
最後持っていた株は全部、金に換えた。セブンイレブンの向かいの公園のブランコの下に、埋めてある。
探したって無駄だぜ。
だってせいぜいもうかってひと月三千万、小説家はプライスレス。
最後持っていた株は全部、金に換えた。セブンイレブンの向かいの公園のブランコの下に、埋めてある。
探したって無駄だぜ。
862 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 01:35:28
気づけやニート小説家を目指していたがシナリオライター・・・
863 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 01:36:49
リアリティなんていらないな。少しでも前へ進む力さえあればいい。
864 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 01:38:40
ニートは何をやってもダメだなあ
865 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 01:46:35
もう１５０年ニートやってるから、むしろうれしい。
ちゃんとニートって言葉がオノレに与えられて、あらゆる神様に感謝したい。
ちゃんとニートって言葉がオノレに与えられて、あらゆる神様に感謝したい。
866 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 01:51:58
言っておくが、シナリオライター志願者はニートではない。
上場企業に勤務していた。１０年ほどその会社に勤めたの
だが、いきなり仕事を替えるといいだした。
俺は彼に仕事を続けるようにと伝えた。
「一部上場企業勤務は捨ててはいけない。小説家としての
成功の見通しもない。人生を棒に振ってはいけない。」
しかし彼は忠告を受け入れなかった。
やめた後偶然に彼に会うことができたので、一緒に夕食を
とることになった。
「小説うまくいっているか。」
「あまりうまくいっていない。今度コンクールがあるので
それを目指している。」
題材も決まっていないようだった。俺はいくつかの案を
だしてもみた。
その後は年賀状の交換のみで、あってはいないのだが、
何とか成功してほしいものだ。
上場企業に勤務していた。１０年ほどその会社に勤めたの
だが、いきなり仕事を替えるといいだした。
俺は彼に仕事を続けるようにと伝えた。
「一部上場企業勤務は捨ててはいけない。小説家としての
成功の見通しもない。人生を棒に振ってはいけない。」
しかし彼は忠告を受け入れなかった。
やめた後偶然に彼に会うことができたので、一緒に夕食を
とることになった。
「小説うまくいっているか。」
「あまりうまくいっていない。今度コンクールがあるので
それを目指している。」
題材も決まっていないようだった。俺はいくつかの案を
だしてもみた。
その後は年賀状の交換のみで、あってはいないのだが、
何とか成功してほしいものだ。
867 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 01:58:57
>>866
想像力がないのか？
想像力がないのか？
868 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 02:00:36
小説化志望の友人には、今でもその題材を手紙にしたためて
送っている。
外国人労働者の苦悩を描いた内容を２０ページに盛り込んだ
こともあった。ニートの思考様式を分析して、それを題材に
としたためたこともあった。
今度会えたらまた何かを提案しようと思っている。
送っている。
外国人労働者の苦悩を描いた内容を２０ページに盛り込んだ
こともあった。ニートの思考様式を分析して、それを題材に
としたためたこともあった。
今度会えたらまた何かを提案しようと思っている。
869 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 02:02:31
一部上場企業、外国人労働者、ニート。
クラス分けが好きならまず、小説家にむかないよ。
クラス分けが好きならまず、小説家にむかないよ。
870 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 02:05:00
871 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 02:10:28
自分なら、んな上から見下ろす親友カンベンして欲しい。
872 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 02:12:10
>>869
俺の親友だ。だから金銭がからまない限りはできるだけの手助けをしている。
実はその助けが長じて、自分までもが小説化志望者のようになっている。
実は彼を助けるために、俺こそが小説家のように毎日パソコンに向かってもいる。
俺の親友だ。だから金銭がからまない限りはできるだけの手助けをしている。
実はその助けが長じて、自分までもが小説化志望者のようになっている。
実は彼を助けるために、俺こそが小説家のように毎日パソコンに向かってもいる。
873 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 02:18:31
>>871今のところ金銭トラブルがおきていないことが幸い。
彼も警備員の仕事をしている。ほとんどフリーター
状態。以前偶然に遭えたときも夕食は俺のおごりに
した。なぜならば俺のほうが、彼よりも３倍以上の
年収があったことから、彼の窮状を慮ってのこと
だった。
彼も警備員の仕事をしている。ほとんどフリーター
状態。以前偶然に遭えたときも夕食は俺のおごりに
した。なぜならば俺のほうが、彼よりも３倍以上の
年収があったことから、彼の窮状を慮ってのこと
だった。
874 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 02:39:53
>>869
俺の親友だから助けている。俺が手がけた作品は８つに上る。
ここでその概要を述べることは遠慮するが・・・
俺は一応はビジネスマンの中では上位１割の部類に入るだけの
年収もある。だから生活のも困ってはいない。
しかし、この親友を助けようという気持ちから、自分自身の
執筆活動も進んでいる。ワードで作成しているのだが、次第に
自分自身でもシナリオや小説の作成には喜びを覚えるようにも
なってきた。もうすでに文庫分換算で１，５００㌻にも及んだ。
これで奴を助けることができれば勿怪の幸いと思う。
このスレでは俺のことをシナンチュウと呼ぶ輩も多いが、
それは彼との連絡手段としても有効だと考えてのことだ。
もしも彼が、俺のこうした行為を見てくれて、電話連絡だけ
でもしてくれれば嬉しい限りだ。今度はワード文書で２００
ページに及ぶ原稿を見せてやりたい。
ただしここで俺のことをシナンチュウと呼ばれても結構。
そいつとの連絡が２ちゃんねるでもいいと思っている。
俺のこの友情は他では見られない固いものだと誇れる。
これだけ友情を示せることは、まさに俺の誇りだ。
俺の親友だから助けている。俺が手がけた作品は８つに上る。
ここでその概要を述べることは遠慮するが・・・
俺は一応はビジネスマンの中では上位１割の部類に入るだけの
年収もある。だから生活のも困ってはいない。
しかし、この親友を助けようという気持ちから、自分自身の
執筆活動も進んでいる。ワードで作成しているのだが、次第に
自分自身でもシナリオや小説の作成には喜びを覚えるようにも
なってきた。もうすでに文庫分換算で１，５００㌻にも及んだ。
これで奴を助けることができれば勿怪の幸いと思う。
このスレでは俺のことをシナンチュウと呼ぶ輩も多いが、
それは彼との連絡手段としても有効だと考えてのことだ。
もしも彼が、俺のこうした行為を見てくれて、電話連絡だけ
でもしてくれれば嬉しい限りだ。今度はワード文書で２００
ページに及ぶ原稿を見せてやりたい。
ただしここで俺のことをシナンチュウと呼ばれても結構。
そいつとの連絡が２ちゃんねるでもいいと思っている。
俺のこの友情は他では見られない固いものだと誇れる。
これだけ友情を示せることは、まさに俺の誇りだ。
875 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 05:16:58
876 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 07:38:14
5963^^
877 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 08:25:36
お尻臭い虫に怯えながら一晩中やってたのか。ご苦労なニートだ。
878 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 08:45:03
>>874
まがりなりにも作家志望なんだからもう少し面白みのある話作りましょう。
>>359と併せて読むと失笑ものです。
表現も陳腐だし、設定もベタ。薫ってくるのはオナニー臭だけ。
そもそも基本的な文章作法すら出来ていません。
・・・←これ。
書き慣れた人間は
……←必ずこっちを使う。くせになってるからだよ。
＞俺は一応はビジネスマンの中では上位１割の部類に入るだけの年収もある。
例えばこういう文章。「は」が多すぎ。
書き慣れた人間なら普通は避ける。
＞俺のこの友情は他では見られない固いものだと誇れる。
＞これだけ友情を示せることは、まさに俺の誇りだ。
「誇り」を二度続けたのでは、最後が締まらなくなる。
「まさに」と強めて「誇りだ」でビシッと決める予定が、その前に「誇れる」を出してしまってるので、 印象が薄れる。
「友情」も使うのは一度にしよう。
恥ずかしげもなく連発するような気の利いた言葉とは思えません。
同じ語の繰り返しは確かに強調にもなります、ここでは意味をなしません。
あなたはシナンチュウですらないよ。
人に指南出来るようなレベルにない。
自分の何かを証明するために文章を書くのではなく、読み手を楽しませることに腐心しましょう。
多くの読み手の感情を動かしたとき、我々は何者かになれるのです。
これは煽りでもなんでもなくて、あなたに対する指南です。
聞く耳はちゃんと持ちましょうね。
まがりなりにも作家志望なんだからもう少し面白みのある話作りましょう。
>>359と併せて読むと失笑ものです。
表現も陳腐だし、設定もベタ。薫ってくるのはオナニー臭だけ。
そもそも基本的な文章作法すら出来ていません。
・・・←これ。
書き慣れた人間は
……←必ずこっちを使う。くせになってるからだよ。
＞俺は一応はビジネスマンの中では上位１割の部類に入るだけの年収もある。
例えばこういう文章。「は」が多すぎ。
書き慣れた人間なら普通は避ける。
＞俺のこの友情は他では見られない固いものだと誇れる。
＞これだけ友情を示せることは、まさに俺の誇りだ。
「誇り」を二度続けたのでは、最後が締まらなくなる。
「まさに」と強めて「誇りだ」でビシッと決める予定が、その前に「誇れる」を出してしまってるので、 印象が薄れる。
「友情」も使うのは一度にしよう。
恥ずかしげもなく連発するような気の利いた言葉とは思えません。
同じ語の繰り返しは確かに強調にもなります、ここでは意味をなしません。
あなたはシナンチュウですらないよ。
人に指南出来るようなレベルにない。
自分の何かを証明するために文章を書くのではなく、読み手を楽しませることに腐心しましょう。
多くの読み手の感情を動かしたとき、我々は何者かになれるのです。
これは煽りでもなんでもなくて、あなたに対する指南です。
聞く耳はちゃんと持ちましょうね。
879 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 08:52:58
ニートのアドバイスは効くなあ。本人しか読まないけど
880 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 09:44:07
>>875あまりおごり高ぶるところは自分でも反省している。
どうしてそんな内容になったかというと、このスレで
何かと友人をニート扱いしている輩がいることから、
自分の置かれた状況を説明したまでのこと。
その友人が、自分自身の人生についてどこまで真剣に
考えているのかしれないが、少なくとも最近の活躍の
目覚しい三谷幸喜くらいのレベルくらいにまでは成長
して欲しいな。
どうしてそんな内容になったかというと、このスレで
何かと友人をニート扱いしている輩がいることから、
自分の置かれた状況を説明したまでのこと。
その友人が、自分自身の人生についてどこまで真剣に
考えているのかしれないが、少なくとも最近の活躍の
目覚しい三谷幸喜くらいのレベルくらいにまでは成長
して欲しいな。
881 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 09:59:06
ニートの現実逃避がつづいてるな。どこまでもワンパターンな防衛機制のとりこ
882 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 10:15:51
>>878
昨晩は薬を飲んだ後ということもあるし、またここは匿名の掲示板に過ぎない。
文章を作っても推敲などはいらない。いや、してもいない。パソコンの変換で
いくつかの誤字脱字は仕方のないことだ。許容範囲だ。
今の俺に求めらるのは、どうしたら「志望者」に面白みのある「物語」を提供
できるかだ。要は面白ければいいわけだ。
まずは彼の生活を安定させなければならない。
君は、何かとシナンチュウのようなことを殊更に強調するようだが、君には何か
世の人たちを抱腹絶倒させるだけのプロットでも持っているのかな。持っているの
ならば、他人を批判する前に、自分の持ちあわせているその「才能」とやらを
示して欲しいね。
それからもうひとついっておく。「志望者」は親友である。安定した職業を擲って
までして、その道を選んだ決断力と勇気とはむしろ褒めに値すると思う。
昨晩は薬を飲んだ後ということもあるし、またここは匿名の掲示板に過ぎない。
文章を作っても推敲などはいらない。いや、してもいない。パソコンの変換で
いくつかの誤字脱字は仕方のないことだ。許容範囲だ。
今の俺に求めらるのは、どうしたら「志望者」に面白みのある「物語」を提供
できるかだ。要は面白ければいいわけだ。
まずは彼の生活を安定させなければならない。
君は、何かとシナンチュウのようなことを殊更に強調するようだが、君には何か
世の人たちを抱腹絶倒させるだけのプロットでも持っているのかな。持っているの
ならば、他人を批判する前に、自分の持ちあわせているその「才能」とやらを
示して欲しいね。
それからもうひとついっておく。「志望者」は親友である。安定した職業を擲って
までして、その道を選んだ決断力と勇気とはむしろ褒めに値すると思う。
883 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 10:54:02
ニートの長オナニーには誰がつきあうの？誰が読むの？俺は読まない
884 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 10:59:32
>>878君は作家としての社会的地位を築いているんですか
885 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 11:02:46
ニートくん競作しようよニートくん何も書けないくせにアドバイスなんておこがましいよニートくん
三流プレイヤーはプレイしたよニートくんもっとも質の低い観客と同列視したら可哀想だよニートくん
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1182631558/
三流プレイヤーはプレイしたよニートくんもっとも質の低い観客と同列視したら可哀想だよニートくん
この三語で書け！ 即興文ものスレ 第二十ニヶ条
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1182631558/
886 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 11:17:35
指南厨はほかの人間からの指南を真摯に受け止めて感謝すべき
三流プレイヤーは一流コーチになりえるわけだし
三流作者と三流読者は同列視して構わないそうだし
まさか自分だけを聖域化するためのグダグダなダブスタじゃあるまいし
三流プレイヤーは一流コーチになりえるわけだし
三流作者と三流読者は同列視して構わないそうだし
まさか自分だけを聖域化するためのグダグダなダブスタじゃあるまいし
887 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 12:27:33
>>882->>884
＞他人を批判する前に、自分の持ちあわせているその「才能」とやらを示して欲しいね。
ほらね、人にやられると自分がしてる批判とまったく同じことを言い出す。
自分だけが特別だと思うのは傲慢。
＞他人を批判する前に、自分の持ちあわせているその「才能」とやらを示して欲しいね。
ほらね、人にやられると自分がしてる批判とまったく同じことを言い出す。
自分だけが特別だと思うのは傲慢。
888 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 12:36:15
むかしむかし、おじいさんとおばあさんがいました。
めでたしめでたし。
才能ある？
めでたしめでたし。
才能ある？
889 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 12:37:21
ない。
890 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 12:39:33
分かりきった話はするな。
ageるな。
ageるな。
891 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 12:51:11
そういれば、才能あるかどうか見る基準はナンなんだろう？
客観的でないと意味は無いだろうが有効な評価方法が思い付かん
客観的でないと意味は無いだろうが有効な評価方法が思い付かん
892 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 12:54:24
>>891
そこでみんな悩むわけだな。
そこでみんな悩むわけだな。
893 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 14:06:00
俺が11枚書いてる間に
このスレは41レス進みました
このスレは41レス進みました
894 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 15:44:09
指南厨は自分が指南されるのは嫌だとよｗｗｗ本当にクズだなｗｗｗ
895 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 16:20:47
このスレっておかしんじゃないか。
ただ嘆きだけを訴えかけているだけで
一歩も前進していかない。
ただ嘆きだけを訴えかけているだけで
一歩も前進していかない。
896 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 16:27:55
897 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 16:29:43
総入れ歯、このスレの目的って何だっけ？
898 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 16:33:10
目的がしっかりしていない。
小説ができないからお涙頂戴なのか
小説ができないからお涙頂戴なのか
899 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 16:36:23
小説を完成させて、それを世に問いたいのか、
またそれで生計をたてていきたいのか、
さっぱりわからない。
またそれで生計をたてていきたいのか、
さっぱりわからない。
900 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 16:38:48
文人として名乗りをあげたいのならば相応の努力をすべし
901 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 16:41:44
902 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 16:46:30
誰か一人でも自分の作品を読んで
「面白かった」と言ってくれたなら才能がある。
あとはファンを増やしていけば良いだろう。
「面白かった」と言ってくれたなら才能がある。
あとはファンを増やしていけば良いだろう。
903 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 16:52:45
ニート涙目ｗｗｗお前が指南してもらえｗｗｗ
904 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 16:56:28
あることは証明できるがないことを証明することは難しい
これを悪魔の証明という
これを悪魔の証明という
905 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 16:57:02
ニートは放置して本題>>483-484に戻ろうぜ！
906 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:01:44
書くことが嫌いになった瞬間、才能がなかったと分かるんじゃん？
証明にはなってないし、あくまで自己判断だけど・・・
証明にはなってないし、あくまで自己判断だけど・・・
907 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:01:44
908 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:03:31
証券取引法違反で検挙された村上某でも小説は書いていた。
問題はそれを世に問うかどうかが肝心だ。
問題はそれを世に問うかどうかが肝心だ。
909 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:03:47
>>844じゃ勝手に一人で悩んどけ、と。
910 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:06:06
911 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:07:57
912 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:09:25
三流プレイヤーは一流コーチになりうるんだよ。残念ながらｗ
913 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:10:06
914 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:11:59
だったら失せろよニート
915 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:13:54
ルールをつくるのならば、最初から約束事を示す必要がある。
916 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:14:46
917 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:15:19
918 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:16:50
919 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:17:30
否定派なんていませんｗｗｗ無能なニートが支離滅裂なないものねだりをしているだけですｗｗｗ
ニート恥ずかしいよニート
ニート恥ずかしいよニート
920 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:21:30
物語でも随筆でもいいけど
それができあがっているのか
それともできあがっていないのか
そこから始めていくべきではないか
それができあがっているのか
それともできあがっていないのか
そこから始めていくべきではないか
921 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:23:11
９００を超えた
こんな不毛なスレは二度とだすべきではない
こんな不毛なスレは二度とだすべきではない
922 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:23:45
ニートが次スレはいらんとさ。しばらく立てんでいいのでよろしく。
923 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:26:24
たったの１０日でここまで進んでいる
他では８年かかっているスレがあるというのに
もう９００を超えるなんて観たことがない
他では８年かかっているスレがあるというのに
もう９００を超えるなんて観たことがない
924 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:27:27
馬鹿のひとつ覚えのようにニートニート言ってる奴なんなの？
リアルに病院行った方が良い。
リアルに病院行った方が良い。
925 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:28:31
新スレを立てても無駄ってことだよニート
926 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:30:50
キチガイは構うだけ無駄
927 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:30:58
928 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:31:40
ニート連呼したい人は働いてるやつは負け組スレの管轄じゃないか？
スレ違い
スレ違い
929 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:32:20
くだらない展開だな
930 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:34:15
ここ自体がすでに負け組のスレ
次にスレ立てるなら負け組板へ行け
次にスレ立てるなら負け組板へ行け
931 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:35:22
ニート誰もお前のために次スレなんて立ててやらないと思うよニート
自分で立ててみろよニートいくじなしのニート
自分で立ててみろよニートいくじなしのニート
932 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:37:06
中国人が語尾にアルつけるみたいに
ニートが語尾にニートってつけてるってこと？
ニートが語尾にニートってつけてるってこと？
933 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:37:32
900あっても不毛
現役の売れっ子作家の体験談なども皆無
実にくだらない
現役の売れっ子作家の体験談なども皆無
実にくだらない
934 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:38:12
ニート泣いているのニート
935 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:39:25
このニート連発している奴
早く精神病院行けや
早く精神病院行けや
936 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:39:58
ニート自分の体験談でも書いてみろよニート自称三流プレイヤーにして自称一流コーチのニート
937 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:40:53
ニートって三十路杉でも
小説家目指して就職もいない人のことか
小説家目指して就職もいない人のことか
938 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:42:49
これまでのものを読み返してみてもわかるように
小説がかけないと訴えている奴は自分がニート
だということか
小説がかけないと訴えている奴は自分がニート
だということか
939 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:42:49
ニート以外の言葉知らないのか？
940 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:43:22
ニートはニート。指南厨はニート
941 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:44:35
ルールもおかしい
また意味のないけなしあいしかみられない
また意味のないけなしあいしかみられない
942 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:45:22
その調子で埋めようぜニート
943 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:45:40
なんというはやさだ
944 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:46:41
945 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:47:02
ニートの支離滅裂なないものねだりはこのスレの終わりとともに居場所を失います
946 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:47:32
書けない理由の場合分けと解決方法をわかりやすくするの目指そうぜ。
家電製品の取扱説明書みたいに
こんなトラブルの場合はこうしたらいいみたいな。
家電製品の取扱説明書みたいに
こんなトラブルの場合はこうしたらいいみたいな。
947 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:47:42
この速さってチャットみたいじゃねえ
948 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:48:20
６時までに埋まるｗ
949 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:48:29
どうせニートに荒らされるから次スレはいらね
950 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:48:33
最初の言い掛かりは
「自分の生活サイクルと異なる時間に掲示板に書き込んでいる」
というもの
ありがちな言い掛かりだがここまで偏執的になるのは珍しい
「自分の生活サイクルと異なる時間に掲示板に書き込んでいる」
というもの
ありがちな言い掛かりだがここまで偏執的になるのは珍しい
951 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:49:07
このスレ６月までもたない
952 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:49:59
言いがかりをかけたのも誘導に従わなかったのも荒らしたのもニート指南厨の最弱ニート
953 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:50:25
てか、実際みんな書けるんだろ？
954 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:50:33
955 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:51:16
自演ニート
956 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:52:00
957 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:52:51
自分以外は全部自演ってかｗ
958 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:53:08
ニートが小説家になって大金をせしめようだってさ
959 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:54:11
ニートが小説志望
笑えるな
笑えるな
960 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:54:11
ニートに大金なんて転がりこまねえよニート夢を見すぎだよニート
961 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:55:25
>>952お前がニート
962 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:56:35
ニート泣いているのニート
963 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:56:39
>>960そうそうニートは負け組板へ行け
964 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:57:33
小説書こうとしてる時点で厳密にはニートじゃねぇ
965 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:57:50
ニートは一日５０００円で１０トンの荷物を運べ
966 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:58:02
ニートお前の居場所はもうすぐなくなるよニート
967 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 17:59:22
ニートの親って団塊世代に多くねえ
968 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:00:17
ニートは親の死後餓死が決定
969 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:00:17
働かなくても良くない？
誰も困んねーしｗ
誰も困んねーしｗ
970 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:01:11
次は負け組に立てろよ
971 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:02:20
972 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:02:32
どうせ、働いても雀の涙だろ？
可哀相で仕方ない。
可哀相で仕方ない。
973 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:02:38
ニート小説家をめざすことのどこが職業訓練なんだよニートどこが求職活動なんだよニートどこが勤労なんだよニートどこが修学なんだよニート妄想ニート
974 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:03:11
麿が8枚書いている間に
このスレは80レス進みました
このスレは80レス進みました
975 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:03:52
次スレは>>950
976 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:04:26
ニートは１００万人いる
皆餓死していく
あるいはカッパライかスリに転進
皆餓死していく
あるいはカッパライかスリに転進
977 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:05:36
ニートひきこもりのニート女未満の体力しかないニート
978 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:05:46
>>973遅すぎ
979 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:06:44
１です。実はニートなんです。
980 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:06:53
次スレは>>980
981 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:07:51
早く潰せ！このクソスレ
982 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:09:29
もうすぐ埋まるよニート安心しなよニート
983 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:09:33
１へ
お前がニートなんだよ。
だからこういうわけのわからんスレ立てているんだよ。
お前こそ責任とれ。
お前がニートなんだよ。
だからこういうわけのわからんスレ立てているんだよ。
お前こそ責任とれ。
984 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:10:13
埋め
985 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:10:36
もうすぐ潰れるこのクソスレ
986 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:11:25
１へ
もうこんなくだらないものを
つくるんじゃねえぞ
もうこんなくだらないものを
つくるんじゃねえぞ
987 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:12:21
わずか１０日のスレでした
988 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:12:51
次スレは>>990
989 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:14:40
残念でした。まだ９９０には届かない。
990 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:16:16
１へ
お前のような負け組には創作活動などには向かない。
程遠い夢を捨てろ。
お前のような負け組には創作活動などには向かない。
程遠い夢を捨てろ。
991 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:17:41
以上、指南厨最弱伝説でした
992 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:18:09
１へ
新しいスレなんて作るんじゃねえぞ
つくるなら負け組でやれ
新しいスレなんて作るんじゃねえぞ
つくるなら負け組でやれ
993 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:19:16
このスレを潰したことだけは褒めてやるｗ
994 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:19:19
>>991まだ終わっていない
995 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:20:29
まだ潰れていない
ニート早く次をだせ
ニート早く次をだせ
996 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:20:52
なるほど。才能がないのひとことがニートを刺激しちゃったわけか。スレが埋まる前にひとこと謝っとけよ>>1
997 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:21:50
このスレに６月はない
998 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:22:47
ニートは継続スレを恵んでもらえない
999 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:23:28
１へ
お前が負け組板に作らなかったことが最大の誤りなんだよ。
お前が負け組板に作らなかったことが最大の誤りなんだよ。
1000 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/31(土) 18:23:31
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。