オススメのネット小説を晒すスレ 第10版
1 ：名無し物書き＠推敲中？：
◆前スレ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1197823596/
■ルール
・関連スレは>>2-5くらい。次スレは>>970が立てる。立てられない場合は早めの番号指定を
・作品、作者、ブログへの無用な叩き行為、作者のサイトに乗り込んで荒らしなどは厳禁
・二次創作の掲載及び直リンクは禁止（hを抜くこと！）
作品ページを掲載するかサイトTOP（index.html）を掲載するかは空気を読んで決めるべし
・あからさまに2chを嫌っているサイトの掲載は止めておいた方が良いかも
どうしても紹介したい場合は作品名だけでURLは張らないほうが良さげ
・既出でも煽らない。自薦も可。また、青空など無料で公開されている作品でも
過去に一般販売されたものは基本無しの方向で
・有料作品の紹介は控える。ただし、サイトが営利目的でも読者が
金銭を負担せずに全文読めるものは可（アフィリエイト広告掲載サイト等）
■紹介テンプレート
【作品名】
【作者名】
【URI】直リンク禁止（hを抜くこと！）
【ジャンル】
【年齢制限の有無】
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
■ネット小説検索・ランキングサイト
・ネット小説ガイド（2chおすすめ・既出まとめ） ttp://novel2ch.sakura.ne.jp/
NEWVEL ttp://www.newvel.jp/
HONなび ttp://www.honnavi.com/
文芸webサーチ ttp://bungeiweb.net/
ネット小説ランキング ttp://nnr.netnovel.org/
読み物.net ttp://www.yomunara.net/yomidata/html/
ChaosParadise（カオスパラダイス） ttp://chaosparadise.jp/
長編小説検索Wandering Network ttp://ept.s17.xrea.com/WanNe/
小説家になろう（※小説投稿サイト） ttp://syosetu.com/
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作品ページを掲載するかサイトTOP（index.html）を掲載するかは空気を読んで決めるべし
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2 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/16(日) 23:43:52
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3 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 00:12:32
>>1乙
4 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 00:25:39
>>１乙です。
んじゃ早速
【作品名】Once upon a time
【作者名】おでれい
【URL】ttp://2st.jp/tullete_folk/
【ジャンル】異世界落ちもの 恋愛
【年齢制限の有無】18禁
【紹介理由･感想】
前スレに異世界落ちもの探してた人がいたけど、これはわりと最近のやつだからどうだろう？
展開はありきたりなお約束が多くて長編だけど、設定が比較的しっかりしてるせいか一気に読める。
ちなみに主人公は社会人だから、女子高生スキーは注意。
字下げはしてないし改行も多いから好みが分かれるかも。
18禁といっても全体の割合から見るとほんのオマケ程度なので期待すると肩すかし食らうんだぜ。
完結したっぽい。
自分はこの人は短編のが向いてんじゃないかと思う。
んじゃ早速
【作品名】Once upon a time
【作者名】おでれい
【URL】ttp://2st.jp/tullete_folk/
【ジャンル】異世界落ちもの 恋愛
【年齢制限の有無】18禁
【紹介理由･感想】
前スレに異世界落ちもの探してた人がいたけど、これはわりと最近のやつだからどうだろう？
展開はありきたりなお約束が多くて長編だけど、設定が比較的しっかりしてるせいか一気に読める。
ちなみに主人公は社会人だから、女子高生スキーは注意。
字下げはしてないし改行も多いから好みが分かれるかも。
18禁といっても全体の割合から見るとほんのオマケ程度なので期待すると肩すかし食らうんだぜ。
完結したっぽい。
自分はこの人は短編のが向いてんじゃないかと思う。
5 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 01:59:34
【作品名] 眼には歯を
【作者名】大野典子
【URL】http://hw001.gate01.com/noriko05/
【ジャンル】現代シリアス？
【年齢制限の有無】なし（だが結構難しいか？）
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
今時外国文学の引用も多く、本格的？で難解（下手？）
筋は女子高生が白昼中年に誘惑され、兄に美貌の夫人を誘惑されるという
俗な筋？だが 、文章・表現は硬派で、内容と文章・表現の落差が面白かったよ。
こういうのもありかなー
【作者名】大野典子
【URL】http://hw001.gate01.com/noriko05/
【ジャンル】現代シリアス？
【年齢制限の有無】なし（だが結構難しいか？）
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
今時外国文学の引用も多く、本格的？で難解（下手？）
筋は女子高生が白昼中年に誘惑され、兄に美貌の夫人を誘惑されるという
俗な筋？だが 、文章・表現は硬派で、内容と文章・表現の落差が面白かったよ。
こういうのもありかなー
6 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 02:07:04
前スレでも見たような気がするな。
7 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 02:09:41
ここまでやると私怨だな
8 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 02:18:33
私怨はスルーに限るな
9 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 02:50:32
ごめん。
スルーしたかったが、思わず吹いてしまった
スルーしたかったが、思わず吹いてしまった
10 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 09:52:23
>>4
読んでみた。
紹介文のとおり設定はしっかりしているし、
ありきたりな展開だけど、キャラが立っててそれなりにわくわくできる。
ただ全体的に書き込み不足で、すかすかとまではいかないけど、
描写がどうにも物足りない。
もうちょっと書き込めば盛り上がるだろうなと思うシーンも淡々と過ぎるので、
さらっと読めて良い反面、肩透かしを食らってしまった。
エロを読ませるならこれでもいいのかもしれないけど、エロメインって訳でもなさそうだしな…。
おすすめの短編も読んでみるよ。
読んでみた。
紹介文のとおり設定はしっかりしているし、
ありきたりな展開だけど、キャラが立っててそれなりにわくわくできる。
ただ全体的に書き込み不足で、すかすかとまではいかないけど、
描写がどうにも物足りない。
もうちょっと書き込めば盛り上がるだろうなと思うシーンも淡々と過ぎるので、
さらっと読めて良い反面、肩透かしを食らってしまった。
エロを読ませるならこれでもいいのかもしれないけど、エロメインって訳でもなさそうだしな…。
おすすめの短編も読んでみるよ。
11 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 11:22:35
12 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 12:14:40
13 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 14:07:39
>>4 読んだ。
>>12 これは男性にはちときついかも。女性読者向けのラノベ風。
字下げなし、白背景黒文字、自分的には行間狭めなので、
ちょっと目にきつかった。
あと、ダッシュやら感嘆符の数が多い。
>>「……それが何とも…いや……でも…ゔーーー」
ゔーーー とかがある。
主人公一人称の、軽いのりのラノベだね。
嫌いではないけど、受け付けない人も多いかも。
>>12 これは男性にはちときついかも。女性読者向けのラノベ風。
字下げなし、白背景黒文字、自分的には行間狭めなので、
ちょっと目にきつかった。
あと、ダッシュやら感嘆符の数が多い。
>>「……それが何とも…いや……でも…ゔーーー」
ゔーーー とかがある。
主人公一人称の、軽いのりのラノベだね。
嫌いではないけど、受け付けない人も多いかも。
14 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 14:09:02
15 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 14:56:01
>>4のサイトの書棚覗いて吹いた。
この人、絶対自分と同世代だ。
この人、絶対自分と同世代だ。
16 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 15:36:46
17 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 16:39:51
18 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 16:53:16
ラノベとは漫画っぽい小説という解釈でおk？
んで、ラブエッチはハッピーエンド前提のいちゃいちゃ有り恋愛ものってこと？
んで、ラブエッチはハッピーエンド前提のいちゃいちゃ有り恋愛ものってこと？
19 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 16:57:58
らぶえちは女の子向け官能小説だとおもう。
20 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 17:02:50
ラノベはむしろ、ジュヴナイルとか児童文学、大衆小説なんかと並ぶ、年齢層別のカテゴリのひとつかと
ジャンルで分けるには、ムリがあると思う
ジャンルで分けるには、ムリがあると思う
21 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 17:25:52
>>4
とりあえず5話まで読んでみた。
やや少女漫画っぽい感じはあるものの、普通におもしろいと思う。
主人公が社会人で冷静だから男の自分でも拒否感は薄い。
ただ、短編の四季シリーズはちょっときつかった。
>>20
だな。
個人的には
・読点が1文につき1つか2つ程度でサクッと読める文
・難解な表現を避けてわかりやすく書いてある
・セリフ多目
・10～20代がターゲット
って感じだ。
とりあえず5話まで読んでみた。
やや少女漫画っぽい感じはあるものの、普通におもしろいと思う。
主人公が社会人で冷静だから男の自分でも拒否感は薄い。
ただ、短編の四季シリーズはちょっときつかった。
>>20
だな。
個人的には
・読点が1文につき1つか2つ程度でサクッと読める文
・難解な表現を避けてわかりやすく書いてある
・セリフ多目
・10～20代がターゲット
って感じだ。
22 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 17:32:31
23 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 17:37:37
>>1
乙であります。
>>4
いい紹介文だな。
ただ肝心の小説は>10の言うとおり、描写が足りないと感じた。
表現というより、まだ全体的に説明の域を脱してないように思う。
展開も「Once upon a time」だけで楽しめる、というには程遠い終わり方。
起承転結を考えて構成を練って、無駄なキャラクターを減らして、という推敲はしてないんじゃないかと思った。
立ち上がり4ページでモブ無し５人はちょっと多いだろう。
色んな意味で作者と波長が合わないと楽しめないと思う。
ゆるい雰囲気でキャラの恋愛を楽しみたい、という女性には向いてるかも。
エロを期待してはいかんな。清潔すぎる。
自分は男だが、物語の本筋とは関係のないところで楽しめた。作者の同性・異性観とかね。
ただそれを主人公に語らせるあたりがメアリー・スーを匂わせてる。
登場するキャラクターといい、男が好む小説ではないと思う。
つーかいつの間にか前スレなくなっててびびった。
乙であります。
>>4
いい紹介文だな。
ただ肝心の小説は>10の言うとおり、描写が足りないと感じた。
表現というより、まだ全体的に説明の域を脱してないように思う。
展開も「Once upon a time」だけで楽しめる、というには程遠い終わり方。
起承転結を考えて構成を練って、無駄なキャラクターを減らして、という推敲はしてないんじゃないかと思った。
立ち上がり4ページでモブ無し５人はちょっと多いだろう。
色んな意味で作者と波長が合わないと楽しめないと思う。
ゆるい雰囲気でキャラの恋愛を楽しみたい、という女性には向いてるかも。
エロを期待してはいかんな。清潔すぎる。
自分は男だが、物語の本筋とは関係のないところで楽しめた。作者の同性・異性観とかね。
ただそれを主人公に語らせるあたりがメアリー・スーを匂わせてる。
登場するキャラクターといい、男が好む小説ではないと思う。
つーかいつの間にか前スレなくなっててびびった。
24 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 17:41:04
物書きは誰でもメアリー・スーさ。
ただしそれを普遍的なところにまで客観的に洗練させないと
ただの「メアリー・スー」になる。
ただしそれを普遍的なところにまで客観的に洗練させないと
ただの「メアリー・スー」になる。
25 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 17:47:57
＞展開も「Once upon a time」だけで楽しめる、というには程遠い終わり方。
それはわざとじゃなくて？ 伏線回収は第二部って分けてる気がした。
ただそれが慌ただしくなってしまった感はある気がする。
それはわざとじゃなくて？ 伏線回収は第二部って分けてる気がした。
ただそれが慌ただしくなってしまった感はある気がする。
26 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 18:02:47
27 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 18:08:02
>>25
うーん、第一部を第二部のお膳立てと思って読んだらあれでも許せるかもな。
ただそうなると、番外編も含めて、あの流れで４８ページはちょっと長い。
自分にとっては第二部の読後感も第一部とさして変わらんかった。
展開よりキャラが命なんだ！と言われるとそれまでだが。
>>26
とりあえず余裕があるときに読んでくれ、としか言いようがない。
うーん、第一部を第二部のお膳立てと思って読んだらあれでも許せるかもな。
ただそうなると、番外編も含めて、あの流れで４８ページはちょっと長い。
自分にとっては第二部の読後感も第一部とさして変わらんかった。
展開よりキャラが命なんだ！と言われるとそれまでだが。
>>26
とりあえず余裕があるときに読んでくれ、としか言いようがない。
28 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 18:27:24
>>4
何となく、遠藤淑子を思い出したのは自分だけだろうか。
何となく、遠藤淑子を思い出したのは自分だけだろうか。
29 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 18:30:10
エロい流れだから便乗さして。軍人の出てくるエロＳＳでおすすめない？
このさいエロじゃなくてもいいんだけど、男が綺麗系じゃないやつ。
このさいエロじゃなくてもいいんだけど、男が綺麗系じゃないやつ。
30 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 18:36:09
全年齢の板でエロはやめたほうがいい
31 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 18:38:05
じゃあ俺は>29に便乗するぞ
このキャラクターが印象に残ってる、というキャラものの小説があったら教えてほしい。
ジャンルや小説の長さ、キャラクターの特徴は問わない。
このキャラクターが印象に残ってる、というキャラものの小説があったら教えてほしい。
ジャンルや小説の長さ、キャラクターの特徴は問わない。
32 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 18:40:08
ていうか、それが>>4なんじゃね？
キャラありきで読ませてる。
キャラありきで読ませてる。
33 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 18:42:50
おまいら、ピンク板に池
あっちで探したほうがはやい
あっちで探したほうがはやい
34 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 18:44:08
だな。せっかくピンク板にもスレあるんだから向こうを活性化させてくれ
35 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 18:50:13
ピンクにオススメスレがあるのか？
よしちょっといってくる。
よしちょっといってくる。
36 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 18:51:14
エロを書くのが上手い人は、たいていはその他の部分もすごく上手なんだよ
だから最初からピンク板に行ったほうが満足すると思うよ
だから最初からピンク板に行ったほうが満足すると思うよ
37 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 19:17:35
メアリー・スーって二次向けの基準じゃなかったけ？
けど、感想を見る限り私小説風ってわけでもなさそうだし……
他に適切な呼び方が思いつかないからメアリー・スーでもいいのかな。
けど、感想を見る限り私小説風ってわけでもなさそうだし……
他に適切な呼び方が思いつかないからメアリー・スーでもいいのかな。
38 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 19:27:17
呼称は知らんけど、作者の考え方とかが透けて見えちゃってるって事かね。
39 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 19:28:46
自己投影型とでもいうのかな
キャラに自分の願望や理想を投影しすぎてる作品
成功している小説はもともとそういうものなんだが
自分とキャラの間には普通は客観的な断絶がはいる
それがなくて露骨なまでに直通なのがメアリー・スー
クラスでいじめられている自分が超能力をさずかりばったばたとクラスメイトをたおすとか
ブスでもてない自分が美少女となって作中では大モテするとか
極端に言えばこんなかんじかな
キャラに自分の願望や理想を投影しすぎてる作品
成功している小説はもともとそういうものなんだが
自分とキャラの間には普通は客観的な断絶がはいる
それがなくて露骨なまでに直通なのがメアリー・スー
クラスでいじめられている自分が超能力をさずかりばったばたとクラスメイトをたおすとか
ブスでもてない自分が美少女となって作中では大モテするとか
極端に言えばこんなかんじかな
40 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 19:30:46
で、>>4はメアリー・スーなの？
ちょっと気になってるんだけど。
ちょっと気になってるんだけど。
41 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 19:34:52
厳密には、二次創作の中に自分の分身であるオリジナルキャラ（完全無欠）を
登場させることのようだから、>４は違う
登場させることのようだから、>４は違う
42 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 19:37:27
>>40
自分は>>10だけど、私見では>>4はメアリー・スーではないと思う。
ただ、キャラの口を借りて同性・異性観を語っている、という>>23の意見には同意だ。
一歩間違えば単なるルサンチマン体現の場にしかなりかねない、
あまり好ましくないやり方だと思う。
>>4の作者と感性が合えば問題はないだろうけど、
男の人はもちろん、女性にも合わない人はいるだろうな、と感じた。
自分は>>10だけど、私見では>>4はメアリー・スーではないと思う。
ただ、キャラの口を借りて同性・異性観を語っている、という>>23の意見には同意だ。
一歩間違えば単なるルサンチマン体現の場にしかなりかねない、
あまり好ましくないやり方だと思う。
>>4の作者と感性が合えば問題はないだろうけど、
男の人はもちろん、女性にも合わない人はいるだろうな、と感じた。
43 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 19:41:15
面白いのか面白くないのかイマイチ分からんな。
面白かった人はどんなとこが良かったのか知りたい。
恋愛ものというとスイーツ系を思い浮かべてしまう。
面白かった人はどんなとこが良かったのか知りたい。
恋愛ものというとスイーツ系を思い浮かべてしまう。
44 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 19:45:12
45 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 19:49:39
メアリー・スーってのはもっと強烈なんだよな
ヒロインのアテクシを見て！ みたいな。
小説においてルサンチマンが危機になるとしたら
それこそ偏った思想を盛り込むとか、
私怨が動機で書いているとか、そういうのじゃないかな
ヒロインのアテクシを見て！ みたいな。
小説においてルサンチマンが危機になるとしたら
それこそ偏った思想を盛り込むとか、
私怨が動機で書いているとか、そういうのじゃないかな
46 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 20:54:13
長編すっ飛ばして>>４の短編読んだ。
「待つ人」ってやつがさっくり読めて面白かった。
やっぱりありきたり感が漂ってるんだけど。
「待つ人」ってやつがさっくり読めて面白かった。
やっぱりありきたり感が漂ってるんだけど。
47 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 22:06:40
なんか>>4絶賛って感じだけど、俺はダメだったよ……
合わなかった
合わなかった
48 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 22:26:02
いや駄目だよｗほとんど自演コメでしょｗ
アホらしくてスルーしてたけど
アホらしくてスルーしてたけど
49 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 22:26:54
つまり、これといって文句も出ず、スルーされたものが実は最強？
50 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 22:32:05
絶賛してるか？？
51 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 22:33:21
それはあるかもしれない。
可もなく不可もなく、ってのは中々難しいと思う。
可もなく不可もなく、ってのは中々難しいと思う。
52 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 22:55:18
絶賛はされてないだろ。どう見ても。
>>48私怨乙
>>48私怨乙
話題にしているだけで、絶賛とは違ったな
スマン
まぁ、合わない男もいたと、参考までに
この文量って一応長編になるのかな？
ただこのスレ、自薦okって書いてあるだけに、自演も多そうで評価を鵜呑みに出来ないのは確かだと思う
実際前スレでは、自演臭い評価も多々見受けられたし……
スマン
まぁ、合わない男もいたと、参考までに
この文量って一応長編になるのかな？
ただこのスレ、自薦okって書いてあるだけに、自演も多そうで評価を鵜呑みに出来ないのは確かだと思う
実際前スレでは、自演臭い評価も多々見受けられたし……
54 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 23:06:19
だから、叩かれることもなく、妙に持ち上げられることもない、スルー品がいちばんじゃないのか？とｗ
俺は長編は個人的に、原稿用紙300枚以上としてる
Newvelあたりは、350枚が下限じゃなかったかな？
俺は長編は個人的に、原稿用紙300枚以上としてる
Newvelあたりは、350枚が下限じゃなかったかな？
55 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 23:09:07
>>54
それって良くも悪くも空気って意味じゃん。
それって良くも悪くも空気って意味じゃん。
56 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 23:13:34
書き手もいると思うので聞くんだが、長編の賞とかで300枚以内とかの規定、長編にしては短いと考えてる？
何か半端な枚数な気が俺はしてるんだが。
短く纏めるには長すぎ、長大に書こうとしたら短すぎる。
何か半端な枚数な気が俺はしてるんだが。
短く纏めるには長すぎ、長大に書こうとしたら短すぎる。
57 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 23:17:29
58 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 23:21:22
ちょっと前に検索サイトで見つけた話。
【作品名】 恋愛いりゅ～じょん ねぇ、冗談でしょダーリン
【作者名】 ネジ子
【URL】http://www5f.biglobe.ne.jp/~sharan/novel/renai.htm
【ジャンル】 異世界ファンタジー
【年齢制限の有無】 なし
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
Newvelから引用。
ドワーフの青年に恋したエルフ。
友人からは「湿っぽい」と切り捨てられた上に痛烈な批判を浴びたが、めげることなくアタックを開始した。
しかし……。
正直、友人云々はあまり関係ないな。
テンションの高いコメディで、完璧ラノベ。
このノリについていける人は面白いかと思う。
俺はオチまで一気に読めた。
【作品名】 恋愛いりゅ～じょん ねぇ、冗談でしょダーリン
【作者名】 ネジ子
【URL】http://www5f.biglobe.ne.jp/~sharan/novel/renai.htm
【ジャンル】 異世界ファンタジー
【年齢制限の有無】 なし
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
Newvelから引用。
ドワーフの青年に恋したエルフ。
友人からは「湿っぽい」と切り捨てられた上に痛烈な批判を浴びたが、めげることなくアタックを開始した。
しかし……。
正直、友人云々はあまり関係ないな。
テンションの高いコメディで、完璧ラノベ。
このノリについていける人は面白いかと思う。
俺はオチまで一気に読めた。
59 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 23:23:39
>>58
このネタ、商業で見たことある気がする…
このネタ、商業で見たことある気がする…
60 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 23:23:59
>>58だがすまん、直リンしてしまった。
61 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 23:32:46
【作品名】女教師紀子
【作者名】ラッシャーヴェラク
【URI】ttp://www.kcn.ne.jp/~rusher/oyaji.htm
【ジャンル】 女教師
【年齢制限の有無】 有
【紹介理由･感想】主人公である紀子の心理描写が秀逸だと思う。
【作者名】ラッシャーヴェラク
【URI】ttp://www.kcn.ne.jp/~rusher/oyaji.htm
【ジャンル】 女教師
【年齢制限の有無】 有
【紹介理由･感想】主人公である紀子の心理描写が秀逸だと思う。
62 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 23:33:21
>>53
おまい強者だな。男はきついだろ。
おまい強者だな。男はきついだろ。
63 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 23:38:46
64 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 23:49:31
65 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 23:55:59
>最近の流行？
で？っていう
で？っていう
66 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/17(月) 23:58:43
67 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 00:01:38
心理描写が秀逸（笑）
68 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 00:14:46
現代物の浮気無しの恋愛物か魔法無しのファンタジー物でお勧めのって無いですか？
出来れば主人公が男か作者が男だったら嬉しいです
出来れば主人公が男か作者が男だったら嬉しいです
69 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 00:23:36
70 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 00:31:11
そういや>４て異世界ものだけど魔法はないんだな。
叩かれそうだけど、そういった意味では自分はちょっと新鮮には感じた。
でも前述のように好みが分かれると思う。
主人公は女だし何か鼻につく所がある。そんでもって多分、>>68は駄目だと思う。
叩かれそうだけど、そういった意味では自分はちょっと新鮮には感じた。
でも前述のように好みが分かれると思う。
主人公は女だし何か鼻につく所がある。そんでもって多分、>>68は駄目だと思う。
71 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 00:31:57
72 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 01:05:01
>>58 読了
主人公一人称で言葉使いが軽いから、コメディの部類に入るんだと思うが
悪いがまったく面白くなかった
コミカルさがないし、
ぷっと吹き出してしまうような面白さや
エンターテイメント性がないんだよなあ
主人公一人称で言葉使いが軽いから、コメディの部類に入るんだと思うが
悪いがまったく面白くなかった
コミカルさがないし、
ぷっと吹き出してしまうような面白さや
エンターテイメント性がないんだよなあ
73 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 02:13:56
>>72
間違ってはいないんだが、「読了」と書かれると対象作品が「掌編」という印象が無くなるな
間違ってはいないんだが、「読了」と書かれると対象作品が「掌編」という印象が無くなるな
74 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 02:23:13
【作品名】 1999 ～外れた予言～
【作者名】coolview
【URL】ttp://blog.goo.ne.jp/1999_coolview/
【ジャンル】現代シリアス？ＳＦ？なんだろう？
【年齢制限の有無】なし
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
どこかのスレでＵＲＬ貼られてたのを何気に読み始めたらとまらなくなって徹夜した。
おそらく既出だと思うんで申し訳ないですが、あんまり面白かったので。
個人的には七瀬とかＸ（クランプの漫画のやつ）より面白かった。つまりジャンルは幻魔大戦系（って言っちゃっていいんかな？）。
なんだか見過ごせないリアリティがあった。作者何者？
75 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 02:29:34
感想からして自推のにおいがプンプンしますね。
76 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 02:35:09
77 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 02:40:13
開いたところでどこに本編があるのかさっぱりわからない。
それでも試しにと下にあるテキストを読んでみたが
延々と説明が続くだけで冗長（作法も守られていない）。
やはりブログ使ってるのはろくなものが少ないなと思った。
それでも試しにと下にあるテキストを読んでみたが
延々と説明が続くだけで冗長（作法も守られていない）。
やはりブログ使ってるのはろくなものが少ないなと思った。
78 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 02:52:25
ま、それも含めて本編だと思ったんだけど・・・
あれ面白くないですか、そりゃすんません
あれ面白くないですか、そりゃすんません
79 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 02:55:28
この作者について知ってる人がいたら教えて欲しいなって気持ちもあって紹介してみたんだけど
なんかお騒がせだったみたいで申し訳ない。寝ます。
なんかお騒がせだったみたいで申し訳ない。寝ます。
80 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 03:00:26
これは脳出血うんたらが本編なのかな？
読んでみた。題材は面白いけど、書き方が致命的につまらない。
「物語がない」という印象。作者は読者を楽しませようとはしていないと思う。
「一人称の小説」ではなくて、「独白の連続」で読むのがしんどい。
というのが正直な感想。
読んでみた。題材は面白いけど、書き方が致命的につまらない。
「物語がない」という印象。作者は読者を楽しませようとはしていないと思う。
「一人称の小説」ではなくて、「独白の連続」で読むのがしんどい。
というのが正直な感想。
81 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 03:30:25
うへー。晒されとるorz
うん。自分でも描写が足りないと思ってるんだ。
何かもう、全部身に覚えあり過ぎで言い返せませんYO
批評してくれてありがと。もっと精進します。
長ったらしいのに読んでもらってすまんね。
うん。自分でも描写が足りないと思ってるんだ。
何かもう、全部身に覚えあり過ぎで言い返せませんYO
批評してくれてありがと。もっと精進します。
長ったらしいのに読んでもらってすまんね。
82 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 03:31:46
>>74
ブログ連載だし、改行多めとか、「！」の後にスペースが無いとか、そういう作法を言っても仕方ないと思う。
ブログで読むのに適した形を追えば、原稿用紙での書き方とはどうしても変わってくるから。
しかしこの作品は、決定的につまらないな。
もう初めの数行を読んだだけで退屈で、単調。
何時になったら面白くなるの？ という感じ。
あんまりつまらんので「少女対死神（１）」までしか読んでない。
どちらかと言うと、下手な部類の書き手だと思う。
ちなみに
「介護者である夫さん」
「夫さんに怪しまれないように気をつけながら」
「コーヒーを飲みながら夫さんは話した。」
こんな言い方はじめて見た。「夫さん」って一般的な言い方なのか？
ブログ連載だし、改行多めとか、「！」の後にスペースが無いとか、そういう作法を言っても仕方ないと思う。
ブログで読むのに適した形を追えば、原稿用紙での書き方とはどうしても変わってくるから。
しかしこの作品は、決定的につまらないな。
もう初めの数行を読んだだけで退屈で、単調。
何時になったら面白くなるの？ という感じ。
あんまりつまらんので「少女対死神（１）」までしか読んでない。
どちらかと言うと、下手な部類の書き手だと思う。
ちなみに
「介護者である夫さん」
「夫さんに怪しまれないように気をつけながら」
「コーヒーを飲みながら夫さんは話した。」
こんな言い方はじめて見た。「夫さん」って一般的な言い方なのか？
83 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 04:09:06
84 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 04:19:23
>>83
ソース見たら一応
ttp://log000.goo.ne.jp/VL/Trace?c=1&tp=1&noscript=1&p=47000000
アクセス解析らしいものは入っていた。
が、やっぱりh抜きで書かれているし、ここを特定するには早すぎるよな。
仰るとおりだと思う。
自薦はある程度自信ある奴のみやって欲しい。
>>74は論外。
ソース見たら一応
ttp://log000.goo.ne.jp/VL/Trace?c=1&tp=1&noscript=1&p=47000000
アクセス解析らしいものは入っていた。
が、やっぱりh抜きで書かれているし、ここを特定するには早すぎるよな。
仰るとおりだと思う。
自薦はある程度自信ある奴のみやって欲しい。
>>74は論外。
85 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 04:22:04
86 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 04:25:48
87 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 04:28:22
スマン。誰か前スレdat上げてくれないか？
まあ、いくら言っても分かってはもらえんでしょうが作者じゃないです。
設定や能力の描写は面白いと思ったんだけどな。
あとたまたまジョン・タイターやら予言関係のサイトを調べてた後に読んだもんだから
入り込みやすかったのもあるかも知れません。
設定や能力の描写は面白いと思ったんだけどな。
あとたまたまジョン・タイターやら予言関係のサイトを調べてた後に読んだもんだから
入り込みやすかったのもあるかも知れません。
89 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 09:37:31
>83
前にも見たことあるなぁ。どこかで晒されていた記憶。
ブログ小説苦手だから、すぐ閉じるつもりで読み始めたら、
最後まで読んでしまって自分でも意外だった。
面白かったよ >81
ブログって形に合わせて書くと、こうなるのかと思った。
「小説」って括りでとらえると、首を傾げるけどね。
>84
h抜きでも分かる時あるよ。
自サイト晒されてるのを、リファで発見したことがある。
>87
探してくる。ちょっと待っててー。
前にも見たことあるなぁ。どこかで晒されていた記憶。
ブログ小説苦手だから、すぐ閉じるつもりで読み始めたら、
最後まで読んでしまって自分でも意外だった。
面白かったよ >81
ブログって形に合わせて書くと、こうなるのかと思った。
「小説」って括りでとらえると、首を傾げるけどね。
>84
h抜きでも分かる時あるよ。
自サイト晒されてるのを、リファで発見したことがある。
>87
探してくる。ちょっと待っててー。
90 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 09:41:58
ここいつもロムってるから、自分のが晒されたら即わかるわ。アクセス解析関係無しに。
91 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 09:42:50
92 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 09:43:54
>>74
読んだ
設定は面白いけど、描写が単調かなー
冒頭で出てくるおばさんの台詞回しも作風に合ってない気がした
でも淡々としてるけど文章とネタは悪くない
なんかエッセイとかの方が向いてそうだと個人的には思ったな、この人
小説っぽくない
読んだ
設定は面白いけど、描写が単調かなー
冒頭で出てくるおばさんの台詞回しも作風に合ってない気がした
でも淡々としてるけど文章とネタは悪くない
なんかエッセイとかの方が向いてそうだと個人的には思ったな、この人
小説っぽくない
紹介の仕方が悪かったですね。
っていうか前スレで既出でしたか。すんません。
こっちも最初はかったるいかなーと思いながら読んでたんですが
（白い死神の冒頭の部分など飛ばし読みしてたので、読了後にそこだけ読み直した）
気がついたら引き込まれて最後まで読んでて、おお！って勢いで書き込んだのが悪かった。
っていうか前スレで既出でしたか。すんません。
こっちも最初はかったるいかなーと思いながら読んでたんですが
（白い死神の冒頭の部分など飛ばし読みしてたので、読了後にそこだけ読み直した）
気がついたら引き込まれて最後まで読んでて、おお！って勢いで書き込んだのが悪かった。
94 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 10:35:24
>>84
＞自薦はある程度自信ある奴のみやって欲しい。
これについてはいささか同意しかねる。
晒したい奴は晒せばいいじゃん。
その代わり他人が勧めてるフリした醜い自薦はどうせバレるし叩かれるだけ。
端々に謙虚さが見えれば過剰に叩かれることもないだろうよ。横柄な態度など論外。
>>93
浮いてるって気付いてない？ 黙って半年ROMれ。
＞自薦はある程度自信ある奴のみやって欲しい。
これについてはいささか同意しかねる。
晒したい奴は晒せばいいじゃん。
その代わり他人が勧めてるフリした醜い自薦はどうせバレるし叩かれるだけ。
端々に謙虚さが見えれば過剰に叩かれることもないだろうよ。横柄な態度など論外。
>>93
浮いてるって気付いてない？ 黙って半年ROMれ。
95 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 10:44:04
他薦を自称する自演にみせかけて暴れてるやつがいるような。
あるいはそう思わせたい誰かの陰謀かｗ
あるいはそう思わせたい誰かの陰謀かｗ
96 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 10:45:25
ついでに、ファンのふりして叩きたい作品を晒すのもうっとうしいんで止めて欲しいね
そんな下劣な人間の思惑に乗せられて作品叩きに加担させられるのは不愉快
そんな下劣な人間の思惑に乗せられて作品叩きに加担させられるのは不愉快
>91
そうだったのか。>4は読んでないやｗ
>87
前スレdatどぞー。
tp://www2.uploda.org/uporg1312020.dat.html
そうだったのか。>4は読んでないやｗ
>87
前スレdatどぞー。
tp://www2.uploda.org/uporg1312020.dat.html
98 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 12:14:24
>他薦を自称する自演にみせかけて暴れてるやつがいるような。
何度よんでも頭にはいらんｗｗｗ
他薦を自称した自演、とみせかけた、赤の他人の他薦ってことか？
ってことは、>74は他薦なんだな
作者濡れ衣きせられて乙
何度よんでも頭にはいらんｗｗｗ
他薦を自称した自演、とみせかけた、赤の他人の他薦ってことか？
ってことは、>74は他薦なんだな
作者濡れ衣きせられて乙
99 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 12:33:58
「『他薦を装った作者の自薦』に見せかけて痛い感想・紹介を書く奴がいる」
これでどうだ？
あまりにも作者マンセーな感想は誰にとってもプラスにならん
感想書く奴は投稿する前に客観的であるかどうか読み直すべき
これでどうだ？
あまりにも作者マンセーな感想は誰にとってもプラスにならん
感想書く奴は投稿する前に客観的であるかどうか読み直すべき
100 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 12:40:43
自薦他薦問題はどうでもいいが、純粋に作品としての価値を見れば>>74は論じるに値しない
101 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 12:40:53
私怨と自演の両方の可能性があるわけだな。
102 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 12:44:44
103 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 12:50:09
104 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 14:18:43
私の小説は晒さないでくださいね＾＾；
105 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 14:44:58
安心していいんじゃね
その文章見る限り、空気過ぎて取り上げようとすら思われないだろ
その文章見る限り、空気過ぎて取り上げようとすら思われないだろ
106 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 15:50:54
晒されたくないなら、最初から公開しなければいい
>>102
いや、この作品がアップされたのが去年らしいから既に誰かが紹介してるんじゃないかと
思っただけです。
>>103
いつもニュー速+と市況1,2くらいしかチェックしてないので、
それらのどこかのスレにＵＲＬが貼ってあったんだと思います。
あ、半角板も見てます；がそこではないです。
一昨日くらいのことです。
よそもんがお騒がせしました。
いや、この作品がアップされたのが去年らしいから既に誰かが紹介してるんじゃないかと
思っただけです。
>>103
いつもニュー速+と市況1,2くらいしかチェックしてないので、
それらのどこかのスレにＵＲＬが貼ってあったんだと思います。
あ、半角板も見てます；がそこではないです。
一昨日くらいのことです。
よそもんがお騒がせしました。
108 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 16:17:32
109 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 16:34:29
h抜きでも專ブラ使ってるやつがいると直リンになんだよ。
そんで解析に燦然と輝く2chの文字がな。orz
そんで解析に燦然と輝く2chの文字がな。orz
110 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 16:46:27
そういう人はサイトにパスワードでもかければいいと思う
ネットに公開するって意味を理解してないよね
ネットに公開するって意味を理解してないよね
111 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 16:49:14
基本的にサイトではマンセー意見しかないわけだから、
晒されて批評されるのは凄いありがたかったりする。
スレチぎみだがね。
晒されて批評されるのは凄いありがたかったりする。
スレチぎみだがね。
112 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 16:53:30
批評はよくとも、ここには晒されたくない人のほうが
過半数を超えて圧倒的だろうがよｗ
過半数を超えて圧倒的だろうがよｗ
113 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 17:15:04
もうこんなスレいらねーじゃん
114 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 17:21:43
115 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 17:25:16
116 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 17:37:48
>>115
そーだよ。リンク踏む事によって解析に残るんだ。
URL打ち込んで飛ぶのは残んない。
解析厨乙とか言ってくれるなよ。ヒキサイトにとっては慰めなんだ。
こっそリンクとかあった時なんかは禿げ上がるほど嬉しいんだ。
そーだよ。リンク踏む事によって解析に残るんだ。
URL打ち込んで飛ぶのは残んない。
解析厨乙とか言ってくれるなよ。ヒキサイトにとっては慰めなんだ。
こっそリンクとかあった時なんかは禿げ上がるほど嬉しいんだ。
117 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 19:03:23
>>74
最後まで読んだが
だいたい>80と同じことを考えた。
文章・内容・長さ、どれをとってもきつい。
「ブログ小説だから」では理由にならない部分が多々ある。
それらを無視して設定だけで楽しく読み進めよう、なんて余裕は自分にはなかった。
これを楽しめるのは親切な読者だと思う。
というか作者の「ぼくのかんがえたせってい」に付き合えるかどうかがネック。
方向性は「ハヤンの憂鬱」に近いと思う。
つかモヤシ並みにスレが伸びるんで浦島太郎になりそうだ。
最後まで読んだが
だいたい>80と同じことを考えた。
文章・内容・長さ、どれをとってもきつい。
「ブログ小説だから」では理由にならない部分が多々ある。
それらを無視して設定だけで楽しく読み進めよう、なんて余裕は自分にはなかった。
これを楽しめるのは親切な読者だと思う。
というか作者の「ぼくのかんがえたせってい」に付き合えるかどうかがネック。
方向性は「ハヤンの憂鬱」に近いと思う。
つかモヤシ並みにスレが伸びるんで浦島太郎になりそうだ。
119 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 20:35:00
>>74
結局本人自薦なのか？ どうでもいいが。
どうせ２ちゃんの意見だから思い悩むなよー。
町田康だって、もしあれがブログやネット小説だったら
フルボッコされて、華麗にスルー。
誰もいい評価は下さなかったと思うよ。
結局本人自薦なのか？ どうでもいいが。
どうせ２ちゃんの意見だから思い悩むなよー。
町田康だって、もしあれがブログやネット小説だったら
フルボッコされて、華麗にスルー。
誰もいい評価は下さなかったと思うよ。
120 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 20:55:18
121 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/18(火) 22:54:24
何故にそんな流れやすいろだに上げるのか
斧とか使ってやれよ……
斧とか使ってやれよ……
122 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/19(水) 00:51:29
123 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/19(水) 04:36:09
町田庚の名前出てきたからスレ間違えたかと思ったよ
124 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/19(水) 16:45:39
125 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/19(水) 16:56:37
お、よかったー
126 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/19(水) 22:16:24
アルファポリスの恋愛小説大賞作品、読んだひといるー？
127 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/19(水) 22:20:00
それを訊いてどうするの？
128 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/19(水) 22:44:29
129 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/19(水) 23:24:33
>>128
構うな。ネット上にうｐされてる小説を読まずに感想だけ求める奴は私怨が多い。
構うな。ネット上にうｐされてる小説を読まずに感想だけ求める奴は私怨が多い。
130 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 00:14:15
>>58
読んだ。小ネタだな。
すごくうまい、と感じるわけでもなく、腹一杯になるわけでもない。
癖があるわけでもなかった。
豆腐を食ったような読後感。
ちょっとオススメの意味が変わってしまうが、
これからコメディの掌編を書こうっていう作者が読んだら違う意味で参考になるかも。
グレーの背景色に黒文字は読みやすくて良かった。
読んだ。小ネタだな。
すごくうまい、と感じるわけでもなく、腹一杯になるわけでもない。
癖があるわけでもなかった。
豆腐を食ったような読後感。
ちょっとオススメの意味が変わってしまうが、
これからコメディの掌編を書こうっていう作者が読んだら違う意味で参考になるかも。
グレーの背景色に黒文字は読みやすくて良かった。
131 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 09:50:59
>>58
顔の掲示板で名前を覚えた
こういう作品がいちばん困る
作品の体裁だけは整っているが、中身が空っぽ
最初から最後まで特に引っかかることなく斜め読みができるだけ
滋味ゆたかで巧みな文章と、読みやすいだけの文章は別物なんだが
顔の掲示板で名前を覚えた
こういう作品がいちばん困る
作品の体裁だけは整っているが、中身が空っぽ
最初から最後まで特に引っかかることなく斜め読みができるだけ
滋味ゆたかで巧みな文章と、読みやすいだけの文章は別物なんだが
132 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 11:31:59
結構おもしろいと思うけど。
出版化されても売れる類のものじゃないんだし、そこまで必死に否定しなくても・・・。
出版化されても売れる類のものじゃないんだし、そこまで必死に否定しなくても・・・。
133 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 11:36:04
>>58
「気付いたらまた乗り場に戻って来てしまっていた、
乗っていた間のことが全然印象にないジェットコースター」のような感覚に陥った。
言葉自体のテンションは高いのに、流れの空気は妙に淡々としているというのか…
主人公が盛り上がっているのはとてもよく分かるんだが、
こちらは逆に冷めた目で見てしまって、終始他人事という感じだった。
気付いたらスクロールバーが下に行き着いてて、なんだか締まらないまま目次に
戻ったりして。
この人、もしかしたら三人称の方が向いてるんじゃないかなあ？
癖のなさが、一人称よりも良い方に働きそう。
「気付いたらまた乗り場に戻って来てしまっていた、
乗っていた間のことが全然印象にないジェットコースター」のような感覚に陥った。
言葉自体のテンションは高いのに、流れの空気は妙に淡々としているというのか…
主人公が盛り上がっているのはとてもよく分かるんだが、
こちらは逆に冷めた目で見てしまって、終始他人事という感じだった。
気付いたらスクロールバーが下に行き着いてて、なんだか締まらないまま目次に
戻ったりして。
この人、もしかしたら三人称の方が向いてるんじゃないかなあ？
癖のなさが、一人称よりも良い方に働きそう。
134 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 13:55:56
っていうか、>>58なんか論評に値しないだろ
135 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 14:16:12
136 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 14:34:01
よくも悪くも、突出したものや目をひくものはない感じだね
無難に過ぎるというか
無難に過ぎるというか
137 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 14:46:24
誰か、ツンデレのヒロインが出てくる小説をオススメしてくれ。
スレイヤーズみたいに主人公が女性のものは勘弁して欲しい。
スレイヤーズみたいに主人公が女性のものは勘弁して欲しい。
138 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 14:55:45
>137が男なら、どうせツンデレっていったって、デレデレ系が好きなんじゃないの？
ドジっ子じゃないと男ウケしなさそうじゃん
ドジっ子じゃないと男ウケしなさそうじゃん
139 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 15:10:19
>>138
ツンデレだな
ツンデレだな
140 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 15:13:40
>>138-139
ワロタ
ワロタ
141 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 15:22:21
142 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 15:41:26
>>137
NNRの現代F尻
NNRの現代F尻
143 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 15:45:10
きっと132と141は書き手で
131と135は読み手なんだろうとｴｽﾊﾟｰした
131と135は読み手なんだろうとｴｽﾊﾟｰした
144 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 15:46:55
こういうのは書き手の方が厳しいこともあるから一概に言えないと思う
145 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 15:49:21
そっか。ごめんなさい。
146 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 15:52:26
147 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 16:05:18
まあ、ツンデレにもいろいろだけどな
148 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 16:20:03
149 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 16:31:13
150 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 16:34:28
いや、５８のこと。このスレは書き手しかいないと思いながら見てるから、
みんな人を蹴落としたいのかなと思って。
みんな人を蹴落としたいのかなと思って。
151 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 16:47:00
>>150
蹴落とす程の作品では無いと思います。
蹴落とす程の作品では無いと思います。
152 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 17:34:36
>>150
130だが、読んだ小説にレスしただけで特に意味はない。
オチがついてる分、読者を楽しませようという気はあるんだなあと、
その姿勢は好印象なんだが、
それはあくまで最低限のラインだしな。
褒めてもしょうがない。
あと>132は魔法の言葉だな。ネット小説への酷評すべてに当てはまる。
130だが、読んだ小説にレスしただけで特に意味はない。
オチがついてる分、読者を楽しませようという気はあるんだなあと、
その姿勢は好印象なんだが、
それはあくまで最低限のラインだしな。
褒めてもしょうがない。
あと>132は魔法の言葉だな。ネット小説への酷評すべてに当てはまる。
153 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 19:16:49
>>138さんに蹴落とされ、というか足蹴にされたい者です。むしろ物です。
書き手ばかりということなんで、138ﾀﾝのﾂﾝﾂﾝ小説はどちらで読めますか？
私は読み手なので不慣れでsyが、原稿用紙一枚分くらいは感想を書かせて頂きます
書き手ばかりということなんで、138ﾀﾝのﾂﾝﾂﾝ小説はどちらで読めますか？
私は読み手なので不慣れでsyが、原稿用紙一枚分くらいは感想を書かせて頂きます
154 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 19:59:17
べたなテンプレ人物だらけだと、読みながら冷めてがないか？
155 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 20:33:23
156 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 20:45:59
>155に同意
むしろテンプレ的キャラをつかって
いかに面白い話を作るかが書き手の力量と言い換えられる
むしろテンプレ的キャラをつかって
いかに面白い話を作るかが書き手の力量と言い換えられる
157 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 21:22:19
そっか、ごめん
半年ＲＯＭります。失礼しました
半年ＲＯＭります。失礼しました
158 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 22:23:06
154の言うことも分かる。
奇抜さ、新鮮さを読み手として求めることはあるし、
ありきたりだが技術でカバーするタイプの小説とは
どうしても読み方が変わってしまう。
しかし155の言うように、ベタだが充実した書き方であれば
冷めつつも引き込まれるということが充分あり得る。
冷めて終わるかどうかは、小説の出来次第かと。
奇抜さ、新鮮さを読み手として求めることはあるし、
ありきたりだが技術でカバーするタイプの小説とは
どうしても読み方が変わってしまう。
しかし155の言うように、ベタだが充実した書き方であれば
冷めつつも引き込まれるということが充分あり得る。
冷めて終わるかどうかは、小説の出来次第かと。
159 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 23:22:26
あざとい！ あざといが萌える！ 萌えざるを得ない！
二重人格！ ツンデレ！ 内気少女！ 無口少女！ ケモミミ！
「ほらほらこれに萌えるんだろ？」と言わんばかりの攻撃に！
俺は何故いつもくっしてしまうんだぁああぁ！
って作品が読みたいです。
二重人格！ ツンデレ！ 内気少女！ 無口少女！ ケモミミ！
「ほらほらこれに萌えるんだろ？」と言わんばかりの攻撃に！
俺は何故いつもくっしてしまうんだぁああぁ！
って作品が読みたいです。
160 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 23:25:17
「あくる日のソナタ」とかそんな感じじゃね
路線的には
路線的には
161 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 23:38:35
>159
web漫画にいっくらでもあるじゃん
そっちに行った方がおまいは幸せ
web漫画にいっくらでもあるじゃん
そっちに行った方がおまいは幸せ
162 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/20(木) 23:39:09
【作品名】 武器屋リードの営業日誌
【作者名】 五月八日
【URI】ttp://gogatu.onmitsu.jp/nindex2.html
【ジャンル】 ライトファンタジー
【年齢制限の有無】 無
【紹介理由･感想】
知っている人も結構いると思うけど一応書いておく。
批判するのは別に構わないがとりあえず読んでもらいたい。
とある田舎町で武器屋を経営している主人公の話です。
この作者はネット小説家の割に言葉だけの小説や無駄に説明が長い駄作とは違く、
きちんと使うべきところを見極めている。
【作者名】 五月八日
【URI】ttp://gogatu.onmitsu.jp/nindex2.html
【ジャンル】 ライトファンタジー
【年齢制限の有無】 無
【紹介理由･感想】
知っている人も結構いると思うけど一応書いておく。
批判するのは別に構わないがとりあえず読んでもらいたい。
とある田舎町で武器屋を経営している主人公の話です。
この作者はネット小説家の割に言葉だけの小説や無駄に説明が長い駄作とは違く、
きちんと使うべきところを見極めている。
163 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 00:08:48
オススメに既出もクソもあるか、という良い見本。
164 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 01:26:18
>>138
デレデレじゃなくても、それが好意から来るなら、表向きツン９９％でも構わないと思ってる。
主人公に首輪を嵌めて、全裸に引ん剥いて連れまわす、みたいな奴でも全然ＯＫだったり。
寧ろ、そんなサディスティックなツンデレを探しています。
>>142
オススメありがとう。
ただ、勧められたであろうものは既に読んでしまっていた。
デレデレじゃなくても、それが好意から来るなら、表向きツン９９％でも構わないと思ってる。
主人公に首輪を嵌めて、全裸に引ん剥いて連れまわす、みたいな奴でも全然ＯＫだったり。
寧ろ、そんなサディスティックなツンデレを探しています。
>>142
オススメありがとう。
ただ、勧められたであろうものは既に読んでしまっていた。
165 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 01:41:36
166 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 01:50:48
>>162
読んだ
>>この作者はネット小説家の割に言葉だけの小説や無駄に説明が長い駄作とは違く、
きちんと使うべきところを見極めている。
そう？ とくに可もなく不可もなくって感じ。
自分的にはぐいぐい引き込まれるものがなかった。
女だからかな。どちらかというと、男性向けラノベ？
ちなみにRPGにまったく興味がない人や知らない人には
題材自体がつまらないと思います。
読んだ
>>この作者はネット小説家の割に言葉だけの小説や無駄に説明が長い駄作とは違く、
きちんと使うべきところを見極めている。
そう？ とくに可もなく不可もなくって感じ。
自分的にはぐいぐい引き込まれるものがなかった。
女だからかな。どちらかというと、男性向けラノベ？
ちなみにRPGにまったく興味がない人や知らない人には
題材自体がつまらないと思います。
167 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 02:04:19
>>162
物語の語りだしは良いと思った。
話の構成は、可もなく不可もなく、ちょっと古いＢ級ライトノベルといった感じ。
男性向けとしてなら、まあ、暇つぶしには良いかな、と。
問題は一文書いて改行している点だと思う。
自分は酷く読み難いと感じた。
それが嫌で、途中で読むのをやめた。
あと、キャラクターの動作に関して描写が足りてないと思う。
もう少し細かくキャラクターの動きを書いたほうがいい希ガス。
物語の語りだしは良いと思った。
話の構成は、可もなく不可もなく、ちょっと古いＢ級ライトノベルといった感じ。
男性向けとしてなら、まあ、暇つぶしには良いかな、と。
問題は一文書いて改行している点だと思う。
自分は酷く読み難いと感じた。
それが嫌で、途中で読むのをやめた。
あと、キャラクターの動作に関して描写が足りてないと思う。
もう少し細かくキャラクターの動きを書いたほうがいい希ガス。
168 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 02:27:06
>>162
たしかに文章は読みやすいかな。
ただ、なんか登場人物の感情が妙に薄く感じる。
もしかすると主人公の語り口が淡々としているせいかもしれないけど、
キャラが勝手に動いてるって感じの作品が好きな自分にはちと物足りない。
たしかに文章は読みやすいかな。
ただ、なんか登場人物の感情が妙に薄く感じる。
もしかすると主人公の語り口が淡々としているせいかもしれないけど、
キャラが勝手に動いてるって感じの作品が好きな自分にはちと物足りない。
169 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 03:30:57
プロローグで飽きてしまいました……
170 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 03:33:25
既出もいいところの作品のわざとらしいぐらいのベタボメ紹介の後に
例によって酷評続きってのは
これはもう伝統芸能か釣りか私怨だと思ったほうがいいのかな
例によって酷評続きってのは
これはもう伝統芸能か釣りか私怨だと思ったほうがいいのかな
171 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 03:35:12
このスレには天邪鬼しかいないのさ
172 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 03:40:41
173 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 03:53:07
174 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 04:27:06
175 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 09:39:28
【作品名】 ネコと教師
【作者名】 田中尚樹
【URI】ttp://www.nomino-gohan.com/syousetu/neko-kyousi/neko.top.html
【ジャンル】 恋愛コメディ
【年齢制限の有無】 無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
別に突出して飛び抜けたところがあるわけじゃないけど、
読後感が良くって登場人物や展開の印象が強かった。
といっても別にハラハラドキドキといった雰囲気ではなくて。
ないんだけど、なんというか、妙にリアルで先が気になる。
そんな話だった。
筋は女子中学生が教師に惚れるっつうタイトルから読み取れるもの。
あくまで俺の主観だから、人によってはありきたりで稚拙と感じるかもしれん。
【作者名】 田中尚樹
【URI】ttp://www.nomino-gohan.com/syousetu/neko-kyousi/neko.top.html
【ジャンル】 恋愛コメディ
【年齢制限の有無】 無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
別に突出して飛び抜けたところがあるわけじゃないけど、
読後感が良くって登場人物や展開の印象が強かった。
といっても別にハラハラドキドキといった雰囲気ではなくて。
ないんだけど、なんというか、妙にリアルで先が気になる。
そんな話だった。
筋は女子中学生が教師に惚れるっつうタイトルから読み取れるもの。
あくまで俺の主観だから、人によってはありきたりで稚拙と感じるかもしれん。
176 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 10:11:03
177 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 10:26:09
視点の固定なんて、べつに絶対的なものじゃないからなぁ
それについては専レスあったと思うけど
視点入れ替わりまくりの独特の手法で書くというのも有りだと思うので
視点が固定していないこと自体はどうでもいいや
読み手にとってそこで引っかかる、明らかに稚拙だと思うのなら
その場合は×だけど
それについては専レスあったと思うけど
視点入れ替わりまくりの独特の手法で書くというのも有りだと思うので
視点が固定していないこと自体はどうでもいいや
読み手にとってそこで引っかかる、明らかに稚拙だと思うのなら
その場合は×だけど
178 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 11:00:00
ちょっと読んでみたけど、行間なしで視点移動してるとこなんてあったか？
179 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 11:08:00
>>178
ないよな。「わたし」と「おれ」を併用する主人公だから、間違えたのかな。
さておき読んだけど、自分的にはいまいちだった。
テーマの割にノリが軽すぎて、どう読んでほしいと思ってるのかわからない。
あとものすごく個人的な意見だけど、ワイドショーで拾ってきたような時事ネタを「リアル」として書かれることに違和感がある。
リアルを書きたいのか、ぶっとんだ話を書きたいのか、読み取れなかった。
でも金八とかはぐれ刑事が好きな人にはいいと思うよ。
ないよな。「わたし」と「おれ」を併用する主人公だから、間違えたのかな。
さておき読んだけど、自分的にはいまいちだった。
テーマの割にノリが軽すぎて、どう読んでほしいと思ってるのかわからない。
あとものすごく個人的な意見だけど、ワイドショーで拾ってきたような時事ネタを「リアル」として書かれることに違和感がある。
リアルを書きたいのか、ぶっとんだ話を書きたいのか、読み取れなかった。
でも金八とかはぐれ刑事が好きな人にはいいと思うよ。
180 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 11:44:24
181 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 11:46:38
>>175
べつに視点なんてかわってないと思うけど？
>>176 はなんか勘違いしてるのかな？
ただ、>>179 がいうように主人公が「私」と「おれ」を併用してる。
状況からわざと区別して併用してるのか、
それともただ単に、作者が間違えてるだけ（誤字脱字）なのかは不明。
自分女だけど、意外にすんなり読めた。嫌いじゃない。
ただ、地の文なしであまりにも会話が続くのが気になる。
でも、続きを待ち焦がれるわけでもない。
一回読めばいいかな。
べつに視点なんてかわってないと思うけど？
>>176 はなんか勘違いしてるのかな？
ただ、>>179 がいうように主人公が「私」と「おれ」を併用してる。
状況からわざと区別して併用してるのか、
それともただ単に、作者が間違えてるだけ（誤字脱字）なのかは不明。
自分女だけど、意外にすんなり読めた。嫌いじゃない。
ただ、地の文なしであまりにも会話が続くのが気になる。
でも、続きを待ち焦がれるわけでもない。
一回読めばいいかな。
182 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/21(金) 12:14:42
＞続きを待ち焦がれるわけでもない。
これ重要だね
面白い作品には必ずこれがある
作品単品じゃなくて、その作者の書くものに惚れるっていうか
そういう作家を見つけると嬉しくなる
これ重要だね
面白い作品には必ずこれがある
作品単品じゃなくて、その作者の書くものに惚れるっていうか
そういう作家を見つけると嬉しくなる
183 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/22(土) 07:04:13
「小説家になろう」を少し漁ってみたけど
評価や感想が全くアテにならないせいで
良さげな小説を探すのが、かなり難しいね
何処のリンク集でも、評価や点数は苦労してるからしょうがないとして
読者の感性が低いのか、感想内容がお粗末でアテにならないのがイタイ
小説２万本あるということなんで、何かアテになるものが欲しいな
【作品名 暗殺者と姫君
【作者名】ばいぱるす
【URI】ttp://ncode.syosetu.com/n6511b/
【ジャンル】中世ダークファンタジー
【年齢制限の有無】１２金
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
刺客 暗殺 復讐 主従 貴族
王宮での各人の権謀術策・・と女装
３３話前後のやり取りが秀逸
１００本くらいチェックして唯一、面白かった
同氏の「皇女と招獣」も良かったし、作者の能力は高めだと思った
表現力が高いっていうのかな
評価や感想が全くアテにならないせいで
良さげな小説を探すのが、かなり難しいね
何処のリンク集でも、評価や点数は苦労してるからしょうがないとして
読者の感性が低いのか、感想内容がお粗末でアテにならないのがイタイ
小説２万本あるということなんで、何かアテになるものが欲しいな
【作品名 暗殺者と姫君
【作者名】ばいぱるす
【URI】ttp://ncode.syosetu.com/n6511b/
【ジャンル】中世ダークファンタジー
【年齢制限の有無】１２金
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
刺客 暗殺 復讐 主従 貴族
王宮での各人の権謀術策・・と女装
３３話前後のやり取りが秀逸
１００本くらいチェックして唯一、面白かった
同氏の「皇女と招獣」も良かったし、作者の能力は高めだと思った
表現力が高いっていうのかな
184 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/22(土) 09:36:05
>>183
読んだ
個人的には読みながら発狂してください、が面白かった。
あと、短編以外どれもだらだら長いと感じた。文章が長いというか、１話１話の話の展開が遅い。
連載がどれも完結してないのも個人的にはマイナスかな…
昔読んでた電撃文庫とか角川ファンタジー文庫とかのライトノベルな感じ。
この人、姫や王子といったモチーフが好きなのな
読んだ
個人的には読みながら発狂してください、が面白かった。
あと、短編以外どれもだらだら長いと感じた。文章が長いというか、１話１話の話の展開が遅い。
連載がどれも完結してないのも個人的にはマイナスかな…
昔読んでた電撃文庫とか角川ファンタジー文庫とかのライトノベルな感じ。
この人、姫や王子といったモチーフが好きなのな
185 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/22(土) 10:03:29
>>183
商業のように担当がついていない分、拙いところは仕方がないにしろ
書ける力は最低限ある人だと思う
個人的には「だらだら長くない長編」なんか見たことないが
ネット小説はそのあたりが不利だな
本の体裁だと字面を追っているだけの部分も当たり前であるのに
ネット小説ではそれが欠点や無駄にしか見えない
商業のように担当がついていない分、拙いところは仕方がないにしろ
書ける力は最低限ある人だと思う
個人的には「だらだら長くない長編」なんか見たことないが
ネット小説はそのあたりが不利だな
本の体裁だと字面を追っているだけの部分も当たり前であるのに
ネット小説ではそれが欠点や無駄にしか見えない
186 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/22(土) 10:15:21
小説家になろうは板のほうもレベル低いじゃん
あそこは良作が埋もれて馴れ合い評価で駄作が上に行くようにできてる
さらに自演や低い点数の削除も出来るから上位にいるのは人間的にも駄目なヤツ
あそこは良作が埋もれて馴れ合い評価で駄作が上に行くようにできてる
さらに自演や低い点数の削除も出来るから上位にいるのは人間的にも駄目なヤツ
187 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/22(土) 10:27:32
なろう厨が首突っ込んでくるとスレ荒れるから巣に帰って欲しい。
スレ荒らしてそんなに楽しいのか…。
ＮＮＲスレもなろう厨が自己主張する度に空気がおかしくなる。
スレ荒らしてそんなに楽しいのか…。
ＮＮＲスレもなろう厨が自己主張する度に空気がおかしくなる。
188 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/22(土) 11:54:55
機械だらけの国を世界見にした小説とか読みたいぜー
189 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/22(土) 12:41:55
変わった趣味だなー
190 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/22(土) 13:51:06
>>183
なろうというだけで、自演か私怨くささを感じてしまうんだけど、
とりあえず読んでみました。
うーん。うまい？ 散々出てる意見だけど、わざと小難しい感じを
出してる箇所が時々ある。難しすぎる漢字とか。
もうちょっとひらくほうがいいんじゃないかな。
しかし無駄な改行多いね。
しかも序章がなんであんなに長いかな。
で、肝心の中身ですが、序章が長くて、しょっぱなからなにを言いたいのかが
いまいちわかりにくかった。
もうちょっと簡潔でいいんじゃないかな。
ずっと読み続けるのはしんどい。
なろうというだけで、自演か私怨くささを感じてしまうんだけど、
とりあえず読んでみました。
うーん。うまい？ 散々出てる意見だけど、わざと小難しい感じを
出してる箇所が時々ある。難しすぎる漢字とか。
もうちょっとひらくほうがいいんじゃないかな。
しかし無駄な改行多いね。
しかも序章がなんであんなに長いかな。
で、肝心の中身ですが、序章が長くて、しょっぱなからなにを言いたいのかが
いまいちわかりにくかった。
もうちょっと簡潔でいいんじゃないかな。
ずっと読み続けるのはしんどい。
191 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/23(日) 00:05:36
190の方が私怨臭い
192 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/23(日) 00:37:33
193 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/23(日) 01:15:53
194 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/23(日) 03:42:01
レスに句点つけてる奴って、物を書いてる奴な気がする
195 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/23(日) 03:56:55
俺はカキコの時間注目してる
196 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/23(日) 04:27:24
197 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/23(日) 08:49:08
>>190
携帯ではこれでちょうどいいに納得だが、モニタではかえって読みにくい
そのせいで読むことに身が入らなくて、もったいない
とはいえ、自分は二次創作からオリジナルに転向したんだが
二次では内容が全てで、そのあたりはゆるかった
オリに来てから作文の基本お作法を指摘されまくり
それはいいんだが、そのくせ小説談義みたいなことを少しでも口にしたら
同じその人たちの口から
「高尚気取り」とか「作家でもないのに」って言われるんだぜ
納得がいかん
携帯ではこれでちょうどいいに納得だが、モニタではかえって読みにくい
そのせいで読むことに身が入らなくて、もったいない
とはいえ、自分は二次創作からオリジナルに転向したんだが
二次では内容が全てで、そのあたりはゆるかった
オリに来てから作文の基本お作法を指摘されまくり
それはいいんだが、そのくせ小説談義みたいなことを少しでも口にしたら
同じその人たちの口から
「高尚気取り」とか「作家でもないのに」って言われるんだぜ
納得がいかん
198 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/23(日) 09:39:26
ネットで縦書き小説なんか俺は絶対に読めないんだが、
本来はあれが正しいあり方なんであり、
横書きになっている時点で融通きかせてもいいと思ってる。
もっとも原稿用紙に書く時でも、俺は横書き用原稿用紙に横書きだったんで
作法は守るんだが、そのかわりモニタでは読み難くなると思った。
一番いやなのが、自動的に折り返すことにより、一文字だけ次の行頭に出てしまう時。
本来はあれが正しいあり方なんであり、
横書きになっている時点で融通きかせてもいいと思ってる。
もっとも原稿用紙に書く時でも、俺は横書き用原稿用紙に横書きだったんで
作法は守るんだが、そのかわりモニタでは読み難くなると思った。
一番いやなのが、自動的に折り返すことにより、一文字だけ次の行頭に出てしまう時。
199 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/23(日) 18:57:08
言葉選んで調節しろよ。
っていうかスレ違いだよ。
っていうかスレ違いだよ。
200 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/24(月) 11:43:09
【作品名】光について
【作者名】笙司眞人氏
【URI】ttp://pedantic.blog53.fc2.com/
【ジャンル】 現代恋愛
【年齢制限の有無】 無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
某理想郷の紹介ログから発掘。
姉小説・・・というより修羅場小説。
作者は二次で名の通った人らしく、心情描写なんかはとても上手い。
特に、修羅ばってる場面なんかは読んでてゾクゾクきて、
修羅場スキーな自分はとても楽しめた。
【作者名】笙司眞人氏
【URI】ttp://pedantic.blog53.fc2.com/
【ジャンル】 現代恋愛
【年齢制限の有無】 無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
某理想郷の紹介ログから発掘。
姉小説・・・というより修羅場小説。
作者は二次で名の通った人らしく、心情描写なんかはとても上手い。
特に、修羅ばってる場面なんかは読んでてゾクゾクきて、
修羅場スキーな自分はとても楽しめた。
201 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/24(月) 15:50:00
>>200
小説が何処にあるか分からない。
小説が何処にあるか分からない。
202 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/24(月) 16:03:52
>>201
左のカテゴリにタイトルがあった。
……が、最初の章は読んだが続きを読む気にはならなかった。
理由は三つ。
まず、書いた日付が最近のものからソートされてて
一番最初の章に行くまで5回はクリックせにゃならん。ダルい。
次に、読み終えても次のページへのリンクがないので
いちいちブラウザでバックして次のページを開く、の繰り返し。ダルい。
三つ目。全ページにある上部の広告。ウザい。
読む側の利便性を追求しないとどんなに面白くても埋もれるだけだと思う。
ついでに言うと本文があるページのtitle要素がおかしい。
左のカテゴリにタイトルがあった。
……が、最初の章は読んだが続きを読む気にはならなかった。
理由は三つ。
まず、書いた日付が最近のものからソートされてて
一番最初の章に行くまで5回はクリックせにゃならん。ダルい。
次に、読み終えても次のページへのリンクがないので
いちいちブラウザでバックして次のページを開く、の繰り返し。ダルい。
三つ目。全ページにある上部の広告。ウザい。
読む側の利便性を追求しないとどんなに面白くても埋もれるだけだと思う。
ついでに言うと本文があるページのtitle要素がおかしい。
203 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/24(月) 16:05:15
>>201
まずリンク先の画面をスクロールしてみてください。
左サイドバーのカテゴリーの欄に 光について（２０） というのがあるので
これをクリックすると、目次のようなページに切り替わります。
ページ下部の Next>> を３回クリックしてください。
すると 光について １ が一番下に出てくるのでもう一度クリックしてください。
本文が読めるようになります。
というやりとりがアホみたいなので
>200には一言添えてほしかった。
ttp://pedantic.blog53.fc2.com/blog-entry-28.html
これが１ページ目。ページ下部の Next>> で２ページ目に進むようです。
まずリンク先の画面をスクロールしてみてください。
左サイドバーのカテゴリーの欄に 光について（２０） というのがあるので
これをクリックすると、目次のようなページに切り替わります。
ページ下部の Next>> を３回クリックしてください。
すると 光について １ が一番下に出てくるのでもう一度クリックしてください。
本文が読めるようになります。
というやりとりがアホみたいなので
>200には一言添えてほしかった。
ttp://pedantic.blog53.fc2.com/blog-entry-28.html
これが１ページ目。ページ下部の Next>> で２ページ目に進むようです。
ああ、次のページへのリンクあったのか。見落としスマン。
でもコメントとトラックバックの下じゃなあ……。
でもコメントとトラックバックの下じゃなあ……。
205 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/24(月) 16:11:12
それ
ttp://mahito.s93.xrea.com/pedantry/works/works.html
で、ちゃんとまとまった形で読めるぜ。
大分前に読んだので内容は忘れたが、俺は姉弟萌えを期待して
ﾊｧﾊｧしながら読んだら、微妙に残尿感が残る小説だったと記憶している。
終盤主人公の書簡による内面告白みたいな展開になって、漱石かよｗ
とか思った。
近親ネタという意味ではむしろ倉橋由美子かもしれないが。
姉ﾊｧﾊｧ小説なのか高尚気取りなのか、いまいちはっきりせんかったな。
ttp://mahito.s93.xrea.com/pedantry/works/works.html
で、ちゃんとまとまった形で読めるぜ。
大分前に読んだので内容は忘れたが、俺は姉弟萌えを期待して
ﾊｧﾊｧしながら読んだら、微妙に残尿感が残る小説だったと記憶している。
終盤主人公の書簡による内面告白みたいな展開になって、漱石かよｗ
とか思った。
近親ネタという意味ではむしろ倉橋由美子かもしれないが。
姉ﾊｧﾊｧ小説なのか高尚気取りなのか、いまいちはっきりせんかったな。
206 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/24(月) 18:56:11
【作品名】 異色短編集-from Mailbox-
【作者名】 ＠エンヂェル
【URI】 ttp://b0d.hp.infoseek.co.jp/tan/pen.html
【ジャンル】 現代ファンタジー
【年齢制限の有無】 なし
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
「それは、一件のメールから始まる――」って謳い文句の短編集。
内容自体はそれ程真新しいものではないんだけど、サクッと読めて読後感も良かったんで晒してみる。
個人的には「Episode #2 Reset me」が気に入った。
【作者名】 ＠エンヂェル
【URI】 ttp://b0d.hp.infoseek.co.jp/tan/pen.html
【ジャンル】 現代ファンタジー
【年齢制限の有無】 なし
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
「それは、一件のメールから始まる――」って謳い文句の短編集。
内容自体はそれ程真新しいものではないんだけど、サクッと読めて読後感も良かったんで晒してみる。
個人的には「Episode #2 Reset me」が気に入った。
207 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/24(月) 23:28:49
>>206
TOPで音楽流れた時点でバックした
TOPで音楽流れた時点でバックした
208 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/24(月) 23:46:29
同じくｗ
音楽は駄目だな…。
音楽は駄目だな…。
209 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 00:28:35
スマン、俺も音楽鳴るのだけはアウトだ
210 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 00:37:17
音楽あるとブラウザがしばらくフリーズするんで勘弁してほしい
>>207-210
うんまぁ、俺もあのTOPはどうかと思ったよ。
音楽はブラウザ設定で無効にしてるから気にならなかったけど、
文字スクロールとかやめてくれって感じだったし。
てか、ブラウザの音楽って普通無効にしておくもんじゃないのか？
うんまぁ、俺もあのTOPはどうかと思ったよ。
音楽はブラウザ設定で無効にしてるから気にならなかったけど、
文字スクロールとかやめてくれって感じだったし。
てか、ブラウザの音楽って普通無効にしておくもんじゃないのか？
212 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 00:58:26
ブラウザデフォ設定のままって奴が圧倒的に多いだろう
そして出回ってる自動演奏のタグはIE以外だとブラクラになるケースが多い
（本来は構文エラーで、IEだけが強引に解釈する構文）
そして出回ってる自動演奏のタグはIE以外だとブラクラになるケースが多い
（本来は構文エラーで、IEだけが強引に解釈する構文）
213 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 01:12:48
コーティングする側の人間としては
常に全部チェックできる環境じゃないと落ち着かないんだよ
だから音楽も切らない
常に全部チェックできる環境じゃないと落ち着かないんだよ
だから音楽も切らない
214 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 01:32:22
215 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 01:42:45
216 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 01:48:55
俺Firefox使ってるからか音楽はならんかった
まあ、そこを潜り抜けても
Fixedな背景画像＆ダークな背景色、謎のインデント、
三点リーダの代わりに「。。。」を使用
といった困難が待ち受けているようだが
皆かんばってくれ
まあ、そこを潜り抜けても
Fixedな背景画像＆ダークな背景色、謎のインデント、
三点リーダの代わりに「。。。」を使用
といった困難が待ち受けているようだが
皆かんばってくれ
217 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 01:55:22
見に行く気が失せるレスばかりだなｗ
もちろん見に行かないけど
もちろん見に行かないけど
218 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 01:56:01
midi素材屋やってる身からしたら耳が痛いな
俺も音楽鳴らしてるサイトはすぐバックするけど
普段midi聞かない人はコントロールパネルの音量設定でシンセサイザの音量だけ0にしとけばmp3とかだけ聞けてmidiはシャットダウン出来る
重さは変わらないけどうざさはこれで緩和可能
俺も音楽鳴らしてるサイトはすぐバックするけど
普段midi聞かない人はコントロールパネルの音量設定でシンセサイザの音量だけ0にしとけばmp3とかだけ聞けてmidiはシャットダウン出来る
重さは変わらないけどうざさはこれで緩和可能
219 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 02:07:59
音は挿絵と同様、本文見る前にイントロや音源が好みでなければ即バック
220 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 02:10:49
何故テキストサイトが強制的に音楽を聞かせようとするんだろう
音楽を聴きたい人はクリック、で演奏が始まるようにすればいいのに
音楽を聴きたい人はクリック、で演奏が始まるようにすればいいのに
221 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 02:14:05
勝手に流さなきゃ置いててもいいよ
自動で再生が始まるようなのはmidiだろうとFLASHだろうとバック対象
自動で再生が始まるようなのはmidiだろうとFLASHだろうとバック対象
222 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 09:18:44
大きめのスピーカーおいてる人だと自動再生で相当びっくりすることあるんだよ
223 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 09:37:51
俺はひねくれ者なので、こんだけ自動演奏MIDIやプロ並みに上手くても読む気がしなくなる挿絵が
叩かれているのをみると、かえって好きなる
作者のセンスの一端がわかってかえってありがたい
あいにくと今回は好みじゃなかったから残念ではあったが
肝心の中身なんだが、惹きつけるほどのものはなく
まあ小ぶりにまとまって書けてるかなという程度。特に感想もない
目立つ欠点がありながらもその欠点すら魅力に変えるような強烈な作品を
ネットでは求めているので、ちんまりまとまった小作品はかえってダルい
ただ、MIDIについても言えるが、作者は楽しんで作ってる。そこはいいと思った
叩かれているのをみると、かえって好きなる
作者のセンスの一端がわかってかえってありがたい
あいにくと今回は好みじゃなかったから残念ではあったが
肝心の中身なんだが、惹きつけるほどのものはなく
まあ小ぶりにまとまって書けてるかなという程度。特に感想もない
目立つ欠点がありながらもその欠点すら魅力に変えるような強烈な作品を
ネットでは求めているので、ちんまりまとまった小作品はかえってダルい
ただ、MIDIについても言えるが、作者は楽しんで作ってる。そこはいいと思った
224 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 12:04:55
225 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 13:29:06
ブラウザ音量オフが当然と思ってるのは>>211だけだろ
226 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 13:45:16
つか上でも誰か言ってるが、勝手に鳴らなきゃいいわけで
訪問者に選択権を持たせれば、万事解決だ
サイト作るのは管理人なんだが、それが動作するのは訪問者PCで、それぞれ環境が違うからなー
万一環境合わなくてフリーズして、データ吹っ飛んだとかいったら、ヒサンなんてもんじゃない
訪問者に選択権を持たせれば、万事解決だ
サイト作るのは管理人なんだが、それが動作するのは訪問者PCで、それぞれ環境が違うからなー
万一環境合わなくてフリーズして、データ吹っ飛んだとかいったら、ヒサンなんてもんじゃない
227 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 14:01:00
フリーズして故障なんて大げさな例挙げなくても
夜間に見てるとか他に何か聴いてるとかがあるだろ
だいぶ昔から言われてることだが
夜間に見てるとか他に何か聴いてるとかがあるだろ
だいぶ昔から言われてることだが
228 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 14:07:29
音楽サイトはいきなり音楽でお出迎えなのがデフォだったりするんで
そこはちょっと感覚が違うんだろうよ。
midiなしが当然でマナーだなんていうのは、こっちのローカルな主張。
ただし226が指摘するように、フリーズしまくった経験はある。
そこはちょっと感覚が違うんだろうよ。
midiなしが当然でマナーだなんていうのは、こっちのローカルな主張。
ただし226が指摘するように、フリーズしまくった経験はある。
229 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 15:21:05
>228
小説サイト巡りするのと、音楽サイト巡りするのは違うぞ
音楽サイトは音を聞きに行くんだ
それでもいきなり鳴らすところの方が今は少ないんじゃないか？
小説サイト巡りするのと、音楽サイト巡りするのは違うぞ
音楽サイトは音を聞きに行くんだ
それでもいきなり鳴らすところの方が今は少ないんじゃないか？
230 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 15:25:32
231 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 16:01:42
232 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/25(火) 17:43:55
>230
>200はサイト構成が悪すぎて、わざわざ読む気にはなれない
て人が多いんだよ
>200はサイト構成が悪すぎて、わざわざ読む気にはなれない
て人が多いんだよ
233 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 01:10:57
そういえば、ここは完結してる小説じゃなきゃ晒しちゃいけないの？
234 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 01:12:09
そんなことないだろう。未完でも新着でもどんどんさらせばいいんじゃね？
235 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 01:20:31
>>183と>>200がこのスレでは気に入った
183は内容が単純に気に入った。皇女と招獣のほうが面白かった。
自分は男だが、やや女性向けかな。
初めて小説を書いたとのことだが、それにしては上出来すぎだと思う
200はボツになった脚本を、優れた演出家と監督で作った映画みたいな感じ。
205が同じようなこと言ってると思うけど、上手いのにもったいないね。
脚本が素晴らしいWEB漫画「覇記」
ttp://haki.fc2web.com/
ニート社でもかなり人気らしいが、これ小説化したら面白いと思う。
セリフのところどころにセンスと知性を感じる。
２０～３０話くらいから、絵が改善し内容も深くなってゆく。初期絵は厳しいｗ
183は内容が単純に気に入った。皇女と招獣のほうが面白かった。
自分は男だが、やや女性向けかな。
初めて小説を書いたとのことだが、それにしては上出来すぎだと思う
200はボツになった脚本を、優れた演出家と監督で作った映画みたいな感じ。
205が同じようなこと言ってると思うけど、上手いのにもったいないね。
脚本が素晴らしいWEB漫画「覇記」
ttp://haki.fc2web.com/
ニート社でもかなり人気らしいが、これ小説化したら面白いと思う。
セリフのところどころにセンスと知性を感じる。
２０～３０話くらいから、絵が改善し内容も深くなってゆく。初期絵は厳しいｗ
なんかほったらかしにしてスマン。
音楽が鳴るのが嫌とか散々言ってるのに、何故有効のままにしてるのか疑問だったんだが、
設定の存在自体を知らない人が多数派なのか。
>>214
IEの場合は
IEのプロパティ→詳細設定→「Webページのサウンドを再生する」のチェックを外す
で無効にできる。
他のブラウザでも設定のどこかに同じようなのがあるはず。
ちなみに消えるのはタグ指定で鳴らされてる音楽だけで、メディアプレイヤーやFlashの音は消えない。
音楽が鳴るのが嫌とか散々言ってるのに、何故有効のままにしてるのか疑問だったんだが、
設定の存在自体を知らない人が多数派なのか。
>>214
IEの場合は
IEのプロパティ→詳細設定→「Webページのサウンドを再生する」のチェックを外す
で無効にできる。
他のブラウザでも設定のどこかに同じようなのがあるはず。
ちなみに消えるのはタグ指定で鳴らされてる音楽だけで、メディアプレイヤーやFlashの音は消えない。
237 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 01:46:12
後半スレ違いだろアホ
>235な
239 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 01:52:31
web上にある大半のページはいきなり音楽なんて鳴らんだろ。
対策があるからと言ってそれなら読もうって気になると思ってるのか？
つーかあのページの場合はそれ以外にも即バック要素満載だが。
対策があるからと言ってそれなら読もうって気になると思ってるのか？
つーかあのページの場合はそれ以外にも即バック要素満載だが。
240 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 02:14:04
散々出てるけど、音楽は自動演奏に問題があるんだよ
小説読むのに音はｳｻﾞｲ派と好きな音楽聴いてるんじゃﾎﾞｹ派が多いし
サウンドノベルみたいな事がしたいならフラッシュを使ってほしい
そっちの方が読み込みさえ終われば処理に負担がかからないんだよ
小説読むのに音はｳｻﾞｲ派と好きな音楽聴いてるんじゃﾎﾞｹ派が多いし
サウンドノベルみたいな事がしたいならフラッシュを使ってほしい
そっちの方が読み込みさえ終われば処理に負担がかからないんだよ
>>239-240
だから、読む読まないは別にしても、
音楽がウザいなら最初から無効にしておいた方がいいんじゃないか、って言ってるだけなんだが……
まぁ、スレチっぽいからこの話題はこれで終わり！
↓なんかおもしろいの紹介してくれ。
だから、読む読まないは別にしても、
音楽がウザいなら最初から無効にしておいた方がいいんじゃないか、って言ってるだけなんだが……
まぁ、スレチっぽいからこの話題はこれで終わり！
↓なんかおもしろいの紹介してくれ。
242 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 06:56:47
まあ次からは、音楽あるなら情報として書いておくのが無難だろうな。
それなら「最初から無効」にできる。
自分としてはイラスト付きの小説も地雷だから説明が欲しいところだがｗ
それなら「最初から無効」にできる。
自分としてはイラスト付きの小説も地雷だから説明が欲しいところだがｗ
243 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 07:38:41
イラストうまいならいいんだが
大抵ひどいのがついてくるから困る
大抵ひどいのがついてくるから困る
244 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 08:09:29
>241
音サイトに音を聴きに行く時もあるんだよ
毎回切り替えるよりは、面白いとも保証できないサイトを即バックの方が楽なの
KYな管理人の書いた物が、面白い可能性はかなり低い
音サイトに音を聴きに行く時もあるんだよ
毎回切り替えるよりは、面白いとも保証できないサイトを即バックの方が楽なの
KYな管理人の書いた物が、面白い可能性はかなり低い
245 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 08:20:16
>>241
1人の管理人の好き勝手のために、全ネット利用者が合わせなきゃいけないのか？
まず自動演奏をやめて、「次のページは演奏があります」とリンクに書くか、手動演奏にすればいいだけ
音楽聞きに来たわけでもないのに、強制的に聞かせるなって話
誰もそんなの求めてない
1人の管理人の好き勝手のために、全ネット利用者が合わせなきゃいけないのか？
まず自動演奏をやめて、「次のページは演奏があります」とリンクに書くか、手動演奏にすればいいだけ
音楽聞きに来たわけでもないのに、強制的に聞かせるなって話
誰もそんなの求めてない
246 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 09:46:29
心の狭い奴の多いスレだな・・・
Midiなんて聞きたくなけりゃブラウザの中止ボタン押しゃいいだけだろうが
Midiなんて聞きたくなけりゃブラウザの中止ボタン押しゃいいだけだろうが
247 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 09:50:07
midi使う人は大抵一癖あるから、それ以外の要素も加わって、
さらに文章読みづらかったりするしなあ。
ま、midiだけで責めることはないが。
さらに文章読みづらかったりするしなあ。
ま、midiだけで責めることはないが。
248 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 09:57:50
>246
OSごとフリーズするサイトもあるんだがどうしろと
OSごとフリーズするサイトもあるんだがどうしろと
249 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 10:25:21
おまえの化石PCに聞けよ
250 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 10:40:55
自動演奏くらいでガタガタ騒ぐなよｗ
>>244
自分は空気が読めると思い込んでいるが、誰よりも読めてない奴に限って、
人に向かってＫＹを連発する。
その手の管理人の書いたもので面白いものの確率は低い。って言って欲しいか？
ＫＹはいじめ用語の一種だってことを理解出来ていないみたいだな。
聞いてて周りの者が不愉快だ。
>>244
自分は空気が読めると思い込んでいるが、誰よりも読めてない奴に限って、
人に向かってＫＹを連発する。
その手の管理人の書いたもので面白いものの確率は低い。って言って欲しいか？
ＫＹはいじめ用語の一種だってことを理解出来ていないみたいだな。
聞いてて周りの者が不愉快だ。
251 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 11:09:27
完結していない小説は晒すの止したほうがよくないか？
それを始めるとまたぞろ私怨目的のわざとらしい晒しが続くぞ
やっていいことと悪いことがこの世にはあるが
叩きや嘲笑目的で人が一生懸命書いた作品を晒すのは、下の下の行為
ヲチ板ですらそこまではしないことを、ここでやるなと言いたい
252 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 11:24:07
心が狭いとか言ってるやつは優越感に浸りたいだけだからほっとけ。
和食食うのにフォークとナイフ出されるようなもんだ
いらないものはいらないんだよ。
あとKYと言ったら珊瑚事件に決まっている。
和食食うのにフォークとナイフ出されるようなもんだ
いらないものはいらないんだよ。
あとKYと言ったら珊瑚事件に決まっている。
253 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 11:31:49
>>252
ID出ないと途端に強気になるんですね。わかります。
ID出ないと途端に強気になるんですね。わかります。
254 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 15:03:15
こいつ匿名掲示板で何言ってんの？ｗ
255 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 15:40:17
荒れてんなｗｗ
つーか、midiごときで何争ってんだよ馬鹿共
サイト構成なんて管理人の自由だろうが
つーか、midiごときで何争ってんだよ馬鹿共
サイト構成なんて管理人の自由だろうが
256 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 16:50:13
まあ、即バックするのも読み手の自由だわな
257 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 18:39:52
>250に半分賛成。
音楽が鳴ろうと、肝心の小説が面白ければ何の問題もない。
つーわけで読みました。>>206
文章はバツな。よくある「ぼくも小説を書いてみました」系で、
切磋琢磨するタイプではない。
黒背景にカラフルな字、背景にはカットを使用、とまあ決して好印象ではないな。
あと「じゃ」が「ぢゃ」に置換されてたのが気になった。
>『そうか。ぢゃぁ、売れる前に取っとかなきゃ。。』
これに何のメリットがあるのか、俺にはよく分からん。
「Episode #2 Reset me」を推してたんで期待したんだが
この終わり方じゃあ駄目だろう。
設定はね、おまけで評価できるんだが
どの話も全体的にしょぼい。なのにこの長さ。
比較すると>58が面白く見えるんだもの。内容は推して知るべし。
音楽が鳴ろうと、肝心の小説が面白ければ何の問題もない。
つーわけで読みました。>>206
文章はバツな。よくある「ぼくも小説を書いてみました」系で、
切磋琢磨するタイプではない。
黒背景にカラフルな字、背景にはカットを使用、とまあ決して好印象ではないな。
あと「じゃ」が「ぢゃ」に置換されてたのが気になった。
>『そうか。ぢゃぁ、売れる前に取っとかなきゃ。。』
これに何のメリットがあるのか、俺にはよく分からん。
「Episode #2 Reset me」を推してたんで期待したんだが
この終わり方じゃあ駄目だろう。
設定はね、おまけで評価できるんだが
どの話も全体的にしょぼい。なのにこの長さ。
比較すると>58が面白く見えるんだもの。内容は推して知るべし。
258 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 21:15:35
心にゆとりが無いお前さんに教えてやんよ
おやじ→おやぢ にすることで、かわゆくなります
イメージとしては竹中直人。女子高生からも、ぃぢられちゃうような愛すべきキャラ
類似として、じじい→ぢぢぃ（萌ぇ）
痔→ぢ インパクトは大事です。「 ぢ 」
かわゆいからといって、ぃぢって愛でてしまうと悪化します
漢字が有効な例外として、痔・アルフィー
おやじ→おやぢ にすることで、かわゆくなります
イメージとしては竹中直人。女子高生からも、ぃぢられちゃうような愛すべきキャラ
類似として、じじい→ぢぢぃ（萌ぇ）
痔→ぢ インパクトは大事です。「 ぢ 」
かわゆいからといって、ぃぢって愛でてしまうと悪化します
漢字が有効な例外として、痔・アルフィー
259 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 21:43:39
「ぢゃぁ」使う人はは長野まゆみの影響って説があるな
それじゃないか？>>257
それじゃないか？>>257
260 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 21:43:50
ゆとり以前だろう
分かってて崩してるのとも違うし
分かってて崩してるのとも違うし
261 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 21:50:39
こういうのは世代ごとの流行とかがあるから
一概に判断はできないが、
>206の場合はズバリ、文章センスがないので、アウトかな
一概に判断はできないが、
>206の場合はズバリ、文章センスがないので、アウトかな
262 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 22:14:49
>>206って30過ぎの男じゃなかったか？ 自分はそれを見て言葉遣いに引いたｗ
年齢知るまでは、厨房くらいだろうから痛いのは仕方ないと思ってたからな。
年齢知るまでは、厨房くらいだろうから痛いのは仕方ないと思ってたからな。
263 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 22:17:39
264 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 22:58:55
>>259
つうか、「ぢ」って単に旧仮名遣いだよな。
見たとこ、古風なテイストを狙ってるというよりは、
単に旧仮名遣いがカコイイ／可愛いってセンスの持ち主なんだろう。
ある程度の年齢のオタク気質な人に多いような印象があるが、気のせいかもしれない。
個人的にはいい印象が全く無い。
つうか、「ぢ」って単に旧仮名遣いだよな。
見たとこ、古風なテイストを狙ってるというよりは、
単に旧仮名遣いがカコイイ／可愛いってセンスの持ち主なんだろう。
ある程度の年齢のオタク気質な人に多いような印象があるが、気のせいかもしれない。
個人的にはいい印象が全く無い。
265 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 23:50:41
なんぞその偏見
266 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 04:24:03
【作品名】 ストリートの魔導士
【作者名】 森アーティ教授
【URI】http://moriarty.paslog.jp/category/76530.html
【ジャンル】 異世界ファンタジー
【年齢制限の有無】 無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
「パラレルワールドを舞台にした現代ファンタジーです。」との事。
まだ書き始めみたいだが、なかなか期待できそう。
【作者名】 森アーティ教授
【URI】http://moriarty.paslog.jp/category/76530.html
【ジャンル】 異世界ファンタジー
【年齢制限の有無】 無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
「パラレルワールドを舞台にした現代ファンタジーです。」との事。
まだ書き始めみたいだが、なかなか期待できそう。
267 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 04:27:25
まて作者名なんでホームズなんだよｗ
268 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 12:11:31
ブログだと即バックすること多いよな。デザインにもよるけど。
269 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 12:22:12
ブログ小説はもう認知されてると思ってた
確かにものにもよるが、第一話から読めるように
かなり改善されてきている
顔の即バック条件でもブログはアンチ派が多いが、あれだけアンチが沸いても
ブログが消えないってことは、アンチと同じかそれ以上、
ブログを認知している人も多いってことだ
確かにものにもよるが、第一話から読めるように
かなり改善されてきている
顔の即バック条件でもブログはアンチ派が多いが、あれだけアンチが沸いても
ブログが消えないってことは、アンチと同じかそれ以上、
ブログを認知している人も多いってことだ
270 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 12:39:06
ただ単に更新が楽だから、だろ。ブログ小説が多いのは。
嫌な人は見なければいいって考えか、ブログが重いとか不便とか思っていなかったり
htmlがわかってなくてそのままブログで書いてる人だっているだろう。
ある意味で認知はされてるんだろうが。
第一、みんなが顔のアンケート見てるわけじゃないよ。
嫌な人は見なければいいって考えか、ブログが重いとか不便とか思っていなかったり
htmlがわかってなくてそのままブログで書いてる人だっているだろう。
ある意味で認知はされてるんだろうが。
第一、みんなが顔のアンケート見てるわけじゃないよ。
271 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 12:48:52
拍手みたいなものかと。
最初は拍手を強要する気かなどのアンチが多いが、
だんだんと利用者が増えてきて認知に傾く
ブログサイトであっても、
いきなり最新話が目に飛び込んでこないかぎりは平気になった
サイトを始めて持とうという人たちにとっては、htmlを学ぶことなしに始められるブログの方が
はるかに便利なのは理解できる
最初は拍手を強要する気かなどのアンチが多いが、
だんだんと利用者が増えてきて認知に傾く
ブログサイトであっても、
いきなり最新話が目に飛び込んでこないかぎりは平気になった
サイトを始めて持とうという人たちにとっては、htmlを学ぶことなしに始められるブログの方が
はるかに便利なのは理解できる
272 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 13:26:24
ブログ小説を嫌っているのは読み手の立場の人間
ブログ小説を増やしているのは書き手の立場の人間
ブログ小説の登録を禁止している大手幸もあるくらいだから
差別化はより進むかもしれないよ
ブログ小説を増やしているのは書き手の立場の人間
ブログ小説の登録を禁止している大手幸もあるくらいだから
差別化はより進むかもしれないよ
273 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 14:20:46
「不便なのは分かってるけどどう改善すればいいのか分からない」
ていうのが多いだろうなあ。動的だろうが静的だろうがwebページには変わりないから
タグ勉強しろって話なんだけど。使うなら安易さ故のリスクもあると理解しないとな。
ていうのが多いだろうなあ。動的だろうが静的だろうがwebページには変わりないから
タグ勉強しろって話なんだけど。使うなら安易さ故のリスクもあると理解しないとな。
274 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 14:40:14
ブログ小説の話題はいつもループだから止めない？
次のオススメどうぞ
次のオススメどうぞ
275 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 14:42:02
その前に、266を誰か読んでやれよ
276 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 14:55:54
断る。
277 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 15:22:42
>>276
そう言わずにｗ
そう言わずにｗ
278 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 15:51:53
そこまで言うなら。
文章はさほどひどくはない。が、
三点リーダーの使い方ぐらいは覚えたほうがいいだろう。
書き続けていけばよくなるんじゃない？
こういうジャンルにはまったく興味がないので内容は分からん。
文章はさほどひどくはない。が、
三点リーダーの使い方ぐらいは覚えたほうがいいだろう。
書き続けていけばよくなるんじゃない？
こういうジャンルにはまったく興味がないので内容は分からん。
279 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 16:05:07
>>266は
ttp://www.geocities.jp/onmyouryoukamo/syousetu.htm
でも公開しているようだ。
こっちを見たらブログの方が良いとおもた。
>>278
あと閉じカッコの前の読点も気になるよな。
俺は擬音に頼っているところが幼稚だと思ったが、悪くは無いと思う。
磨けば光る人。
ttp://www.geocities.jp/onmyouryoukamo/syousetu.htm
でも公開しているようだ。
こっちを見たらブログの方が良いとおもた。
>>278
あと閉じカッコの前の読点も気になるよな。
俺は擬音に頼っているところが幼稚だと思ったが、悪くは無いと思う。
磨けば光る人。
280 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 16:12:43
>>266
。」、
一字下げなし、
三点リーダが変。
が、まず気になった。ここに毒されすぎかも知らんが。
それを外せば安心して読めそうな文章力ではある。
ただし、完結してから読みたい派。
特にファンタジー系は長丁場になるので、途中で挫折する人が多い。
。」、
一字下げなし、
三点リーダが変。
が、まず気になった。ここに毒されすぎかも知らんが。
それを外せば安心して読めそうな文章力ではある。
ただし、完結してから読みたい派。
特にファンタジー系は長丁場になるので、途中で挫折する人が多い。
281 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 16:19:11
磨けば光る人に一票。
誠実に書いている雰囲気がある。
。」については、これでも間違いではないので、
統一されていたら問題ないと思う。
ラノベ風デザインのブログの方が雰囲気はいいな。作品には合ってる。
誠実に書いている雰囲気がある。
。」については、これでも間違いではないので、
統一されていたら問題ないと思う。
ラノベ風デザインのブログの方が雰囲気はいいな。作品には合ってる。
282 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 16:54:36
ブログとジオ
同じ人の同じ小説？ だよな？
同じ人の同じ小説？ だよな？
283 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 16:58:20
284 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 17:54:58
ずっと昔に倉庫化した誰かの小説をブログに移し変えたように見えた
285 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 18:35:28
連載ならそれはないんじゃない？
286 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 18:45:46
【作品名】 あい色メモリー
【作者名】 河合蒼
【URI】直リンク禁止（hを抜くこと！） ttp://kawaisou.hp.infoseek.co.jp
【ジャンル】 青春
【年齢制限の有無】無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
いじめを扱った小説とか漫画とか色々見たけど
余りにも馬鹿げた根拠で、他の作品とか比べものにならないくらいに
徹底的にいじめられ続ける主人公が、非常に印象的。
でも、これはまた、ある意味で現実に近い（もしくは、現実を超えている）ものを感じるので
その点からも、是非、他の人たちも一読してみる必要はあると思う。
好きになれるか否はその人次第かもしれないし、
もしかすると、読む人を選ぶ作品かもしれないけど、
悲惨な出生故に理不尽な迫害を強いられ続ける主人公の姿に、
この作品を読んだ人は皆、心を打たれることは間違い無い。
もし、主人公の悲しみに心を打たれるどころか、何とも思えないようでは、
そいつは人間じゃない!!
と、はっきり断言できる。
それだけの力というか雰囲気が、この作品にはあります。
【作者名】 河合蒼
【URI】直リンク禁止（hを抜くこと！） ttp://kawaisou.hp.infoseek.co.jp
【ジャンル】 青春
【年齢制限の有無】無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
いじめを扱った小説とか漫画とか色々見たけど
余りにも馬鹿げた根拠で、他の作品とか比べものにならないくらいに
徹底的にいじめられ続ける主人公が、非常に印象的。
でも、これはまた、ある意味で現実に近い（もしくは、現実を超えている）ものを感じるので
その点からも、是非、他の人たちも一読してみる必要はあると思う。
好きになれるか否はその人次第かもしれないし、
もしかすると、読む人を選ぶ作品かもしれないけど、
悲惨な出生故に理不尽な迫害を強いられ続ける主人公の姿に、
この作品を読んだ人は皆、心を打たれることは間違い無い。
もし、主人公の悲しみに心を打たれるどころか、何とも思えないようでは、
そいつは人間じゃない!!
と、はっきり断言できる。
それだけの力というか雰囲気が、この作品にはあります。
287 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 18:46:45
【URL】
× ttp://kawaisou.hp.infoseek.co.jp
○ ttp://kawaisou.hp.infoseek.co.jp/aiiro.htm
すまん、掲載サイトのトップと小説の方のトップを間違えた
人間じゃないのは俺かもしれん……orz
× ttp://kawaisou.hp.infoseek.co.jp
○ ttp://kawaisou.hp.infoseek.co.jp/aiiro.htm
すまん、掲載サイトのトップと小説の方のトップを間違えた
人間じゃないのは俺かもしれん……orz
289 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 19:16:47
>>287
誕生日とか一緒だし、筆名を変えたんじゃないか？
誕生日とか一緒だし、筆名を変えたんじゃないか？
290 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 19:25:11
>>266
ラノベ作家を目指すんなら文章作法は守ろうぜ、と言いたかったが
やんわりスルーして読んだ。
>もう片方はまだ少年である。黒い髪に栗色の瞳、日本人だ。
>恐らく中学生だろう。黒い学生服を着ているが高校生というには背丈１５
>３、４センチくらいで背が低く体つきがまだ未発達過ぎる。
>いや、学生服を着ていなければ小学生にも間違えられそうな感じだ。
以上抜粋。
>4と同じくらいの文章だな。まだ表現には至らないと感じた。
前スレの503と比べると分かりやすいか。
場面が切り替わるとき、【スザク・ビル付近の地下鉄】みたいに表題で
いちいち示すのはどうかと思った。そこをちゃんと描写してほしかったな。
読んだ感じとしてはオカルト路線のキャラクター小説になりそう。
キャラが魅力的になるかどうか。
個人的には、中途半端なバトルシーンを挟んでグダグダになると予想。
磨けば光ると言うにはまだ遠い。
ラノベ作家を目指すんなら文章作法は守ろうぜ、と言いたかったが
やんわりスルーして読んだ。
>もう片方はまだ少年である。黒い髪に栗色の瞳、日本人だ。
>恐らく中学生だろう。黒い学生服を着ているが高校生というには背丈１５
>３、４センチくらいで背が低く体つきがまだ未発達過ぎる。
>いや、学生服を着ていなければ小学生にも間違えられそうな感じだ。
以上抜粋。
>4と同じくらいの文章だな。まだ表現には至らないと感じた。
前スレの503と比べると分かりやすいか。
場面が切り替わるとき、【スザク・ビル付近の地下鉄】みたいに表題で
いちいち示すのはどうかと思った。そこをちゃんと描写してほしかったな。
読んだ感じとしてはオカルト路線のキャラクター小説になりそう。
キャラが魅力的になるかどうか。
個人的には、中途半端なバトルシーンを挟んでグダグダになると予想。
磨けば光ると言うにはまだ遠い。
ああ、あと新しい話になればなるほど
上の方に表示される形式だと、どうにも読みにくい。
イラストと合わせて最初に書いてもらえると嬉しかった。>266
上の方に表示される形式だと、どうにも読みにくい。
イラストと合わせて最初に書いてもらえると嬉しかった。>266
292 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 19:50:49
>>286
これはなぁ……
！の多用によるセリフが大袈裟なだけで、リアリティがない
ヒロインにリアリティがない
いじめの内容に（ry
生真面目に書いてることは分かるよ
だけど読み手も楽しめる物語にはなってない
テーマがいじめだから楽しめないんじゃなくて
いじめる側もいじめられる側も極端すぎて、大袈裟な劇みたいだ
その劇にのめり込めるのなら、面白いんだろうと思う
これはなぁ……
！の多用によるセリフが大袈裟なだけで、リアリティがない
ヒロインにリアリティがない
いじめの内容に（ry
生真面目に書いてることは分かるよ
だけど読み手も楽しめる物語にはなってない
テーマがいじめだから楽しめないんじゃなくて
いじめる側もいじめられる側も極端すぎて、大袈裟な劇みたいだ
その劇にのめり込めるのなら、面白いんだろうと思う
293 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 20:03:54
294 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 20:13:34
タイトルが「あい色メモリー」で
作者名が河合蒼ってところで、もうね。
ヒロインとほぼ同体験した人間で、まだそこからまったく脱しきれていない人か、
現在進行形でシンクロできる人か、
またはまったく未知の恐ろしい世界にしびれてしまった人。
そのへんの人のみが楽しめる類の作品かと。
作者にはいじめられた体験があるのだとは思うし
それをバカにする気はないが、
書き手と読み手の距離が開きすぎていると、まったく共感できずに終わる。
作者名が河合蒼ってところで、もうね。
ヒロインとほぼ同体験した人間で、まだそこからまったく脱しきれていない人か、
現在進行形でシンクロできる人か、
またはまったく未知の恐ろしい世界にしびれてしまった人。
そのへんの人のみが楽しめる類の作品かと。
作者にはいじめられた体験があるのだとは思うし
それをバカにする気はないが、
書き手と読み手の距離が開きすぎていると、まったく共感できずに終わる。
295 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 20:18:45
今日は上げる奴が多いな……
296 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 20:50:36
批評したがりうざいな
気に入らなきゃスルーすりゃいいのに
気に入らなきゃスルーすりゃいいのに
297 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 21:06:25
298 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 21:12:19
こういう場所で晒したんだから批評されるのも仕方ない。
299 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 21:15:51
それだと嫌がらせで晒して貶すのも有りってことか
300 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 21:24:38
最近はそればっかりじゃないのか？
だから自分の好きサイトは晒されないことを祈っているよ。
だから自分の好きサイトは晒されないことを祈っているよ。
301 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 21:24:42
>>286は私怨かと思った
302 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 21:33:20
>>286
要するに、自分が思いつく限りの「ヒサンな状況」を並べて、悲劇としたんだと思う
悲劇ってもっと、葛藤とかあるんだよな・・・
単純に状況が悲惨だから、悲劇になるわけじゃない
延々と虐待を並べ立てて悲劇になるなら、グロ小説こそが悲劇の真髄になる
そんなの何もなくても、読んでて思わず机叩いて泣きたくなるようなのが、悲劇の真骨頂かと
と、この手の話が縄張りのヤツが言ってみる
要するに、自分が思いつく限りの「ヒサンな状況」を並べて、悲劇としたんだと思う
悲劇ってもっと、葛藤とかあるんだよな・・・
単純に状況が悲惨だから、悲劇になるわけじゃない
延々と虐待を並べ立てて悲劇になるなら、グロ小説こそが悲劇の真髄になる
そんなの何もなくても、読んでて思わず机叩いて泣きたくなるようなのが、悲劇の真骨頂かと
と、この手の話が縄張りのヤツが言ってみる
303 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 21:56:23
>>286
紹介の仕方が大袈裟すぎて私怨くさい
紹介の仕方が大袈裟すぎて私怨くさい
304 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 21:58:17
俺は自演かと思った
305 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 22:07:15
>286
時代遅れの要素てんこ盛り。
ここまで泥くさいものを何の疑問もなく書けるとは凄い。
いくらいじめでも、セリフの大仰さには驚かされる。
ヒロインをいじめている女だが、
女ならもっと陰湿であり、いじめていないふりをして、集団いじめを楽しむはず。
それがなく、完全な悪役の仮面になっている。
露骨なので胸が重くなるが、悲惨を並べ立てただけであるという302に同意だ。
紹介者が私怨でないことを祈る。
私怨だったら、それこそ「いじめ」。
時代遅れの要素てんこ盛り。
ここまで泥くさいものを何の疑問もなく書けるとは凄い。
いくらいじめでも、セリフの大仰さには驚かされる。
ヒロインをいじめている女だが、
女ならもっと陰湿であり、いじめていないふりをして、集団いじめを楽しむはず。
それがなく、完全な悪役の仮面になっている。
露骨なので胸が重くなるが、悲惨を並べ立てただけであるという302に同意だ。
紹介者が私怨でないことを祈る。
私怨だったら、それこそ「いじめ」。
306 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 22:16:21
プロローグで挫折
描写くどいな！
書き慣れてない人間が、描写頑張って入れるんだ！ と意気込んでるのはわかるが
描写くどいな！
書き慣れてない人間が、描写頑張って入れるんだ！ と意気込んでるのはわかるが
307 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 22:46:07
308 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 22:48:35
309 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 23:12:43
つーか個人がお薦めを晒すスレなのにダメ出し寸評を始めたら
私怨晒し専用スレ化して荒れるってことを学習しようよ
私怨晒し専用スレ化して荒れるってことを学習しようよ
310 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 23:19:46
いっそのこと、批評するなら批評するで
いいところと悪いところを半々出すのをルール化したら？テンプレでも作って
ダメ出しのみは私怨扱いで
最近、私怨晒し目的の最低なヤツらばかりで、踊らされてる気分がするのよ
いいところと悪いところを半々出すのをルール化したら？テンプレでも作って
ダメ出しのみは私怨扱いで
最近、私怨晒し目的の最低なヤツらばかりで、踊らされてる気分がするのよ
311 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 23:20:57
>>309
そうだな。自重しよう。
そうだな。自重しよう。
312 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 23:22:46
>310
気に入らない場合はスルーしないと荒れるだけだ
批評はするな
気に入らない場合はスルーしないと荒れるだけだ
批評はするな
313 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/27(木) 23:51:23
多少の批評はそういう見方もあったのかと、勉強になるんだけどなあ
私怨叩き目的の人間が流れ込んできてから、スレが荒れた
晒す時には激賞コメントで区別がつかんから、やっぱ批評は自重かな
私怨叩き目的の人間が流れ込んできてから、スレが荒れた
晒す時には激賞コメントで区別がつかんから、やっぱ批評は自重かな
314 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 00:00:38
塚ね、晒したい相手の作品の「オススメ文」を
身バレしないように一晩中でもあれやこれや練ってたのかと想像すると
そっちの方がホラー
私怨乙。
身バレしないように一晩中でもあれやこれや練ってたのかと想像すると
そっちの方がホラー
私怨乙。
315 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 00:24:05
とはいえ、普通に賛否５，６スレ貰って何の批判も無く過ぎた作品もあるからな。
悪いものに悪いと言っているだけに過ぎないだろ。
このスレの住人に対して到底満足できないものを出したから叩かれてるだけじゃないか？
悪いものに悪いと言っているだけに過ぎないだろ。
このスレの住人に対して到底満足できないものを出したから叩かれてるだけじゃないか？
316 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 00:31:54
>>315
批判もなく過ぎるのは、可もなく不可もない
水みたいな作品だったからってのもあるだろうが
私怨で晒す人間が叩きを煽って、過剰に叩かれてる場合もあるだろうし
２ちゃんで晒すって意味をもう一度考えようぜ
批評や叩きはこのスレでは厳禁
批判もなく過ぎるのは、可もなく不可もない
水みたいな作品だったからってのもあるだろうが
私怨で晒す人間が叩きを煽って、過剰に叩かれてる場合もあるだろうし
２ちゃんで晒すって意味をもう一度考えようぜ
批評や叩きはこのスレでは厳禁
317 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 00:54:27
なかなか難しいね。
本人が晒してて、批判上等ならいいんだけどさ。
本人が晒してて、批判上等ならいいんだけどさ。
318 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 00:56:25
>>315
言ってる事はもっともだが、酷評と中傷の区別もつかんから
私怨で人様の小説を晒すようなお子様がいるわけで。
この場は自重しておくのが賢明かと思う。
>>316
>２ちゃんで晒すって意味をもう一度考えようぜ
>批評や叩きはこのスレでは厳禁
叩きはともかく批評厳禁ってのはちょっと同意しかねる。
2chだからこそより多くの忌憚のない意見が交わせるわけで、
マンセー意見が欲しかったらそもそも2chに晒すべきではないと思う。
この点で>162の
>批判するのは別に構わないがとりあえず読んでもらいたい。
こういうスタンスで好きな小説を紹介するもんだと思ってたんだが。
言ってる事はもっともだが、酷評と中傷の区別もつかんから
私怨で人様の小説を晒すようなお子様がいるわけで。
この場は自重しておくのが賢明かと思う。
>>316
>２ちゃんで晒すって意味をもう一度考えようぜ
>批評や叩きはこのスレでは厳禁
叩きはともかく批評厳禁ってのはちょっと同意しかねる。
2chだからこそより多くの忌憚のない意見が交わせるわけで、
マンセー意見が欲しかったらそもそも2chに晒すべきではないと思う。
この点で>162の
>批判するのは別に構わないがとりあえず読んでもらいたい。
こういうスタンスで好きな小説を紹介するもんだと思ってたんだが。
319 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 00:56:34
結局万人受けする無難な話しか晒せない悪循環だろこれ
まあそんなのでも結局「地味」とか「惹かれるものがない」とか言われるんだろうが
万人受けしないマニアックな作風で巧いサイトとか知りたいんだけどな…
そういうところって大抵ヒキだから自力じゃなかなか見つけ出せなくて困る
まあそんなのでも結局「地味」とか「惹かれるものがない」とか言われるんだろうが
万人受けしないマニアックな作風で巧いサイトとか知りたいんだけどな…
そういうところって大抵ヒキだから自力じゃなかなか見つけ出せなくて困る
320 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 00:57:10
批判と言ってもいろいろあるしなぁ。
悪意に満ちた罵倒もあれば
作者のためを思ったアドバイス的なものもあるわけだし。
悪意に満ちた罵倒もあれば
作者のためを思ったアドバイス的なものもあるわけだし。
321 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 01:09:33
>>319
ヒキサイトの晒しは慎重さを要する
目立とう精神の奴なら幸に登録しまくってて耐性があるだろうが
ヒキを選ぶだけあって、作者はなるべく内輪でひっそりとやりたいのだろう
それもサイトの一つのあり方
かき回すのはイクナイ
ついでに、マニアックであればあるほど高い確率で「作者自薦乙」がいいとこ
ヒキサイトの晒しは慎重さを要する
目立とう精神の奴なら幸に登録しまくってて耐性があるだろうが
ヒキを選ぶだけあって、作者はなるべく内輪でひっそりとやりたいのだろう
それもサイトの一つのあり方
かき回すのはイクナイ
ついでに、マニアックであればあるほど高い確率で「作者自薦乙」がいいとこ
322 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 01:18:56
321の最後の一行に付け加え。
マニアックであればあるほど、それ以外の人間には理解不能
ヒキなのもそのへんが理由だと思われる
不要な罵倒やヲチャを呼び込む可能性も出てくるので、迷惑かけんな
マニアックであればあるほど、それ以外の人間には理解不能
ヒキなのもそのへんが理由だと思われる
不要な罵倒やヲチャを呼び込む可能性も出てくるので、迷惑かけんな
323 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 01:19:14
自分ヒキサイトだが前の前くらいだったかに一度晒されたよ。
だが見事にスルーされた。
レス流れたらアクセスも何時も通りに戻った。
毒にも薬にもならんヒキサイトは晒されても何処吹く風。
だが見事にスルーされた。
レス流れたらアクセスも何時も通りに戻った。
毒にも薬にもならんヒキサイトは晒されても何処吹く風。
324 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 01:24:17
さぁ、そろそろなんか紹介してよ↓
325 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 02:37:44
とりあえずサイト構成やら文章レイアウトへの批判を禁止したらいいんじゃね？
最近荒れ気味な原因ってほとんどこれと紹介文への批判だろ？
ケータイ小説だろうが三点リーダー代わりに句点を使ってようが作者の好きにさせたらいいし、
どうしても気になるってことなら一読者として作者に直接訴えりゃいい。
最近荒れ気味な原因ってほとんどこれと紹介文への批判だろ？
ケータイ小説だろうが三点リーダー代わりに句点を使ってようが作者の好きにさせたらいいし、
どうしても気になるってことなら一読者として作者に直接訴えりゃいい。
326 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 05:35:51
>>325
燃料が無くなったらスレが過疎ってdat落ちするので却下です
燃料が無くなったらスレが過疎ってdat落ちするので却下です
327 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 06:04:40
創作文芸板でdat落ちなんてよっぽどだろw
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1031276238/l50
このスレは2002年から651レス。今も進行中。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1031276238/l50
このスレは2002年から651レス。今も進行中。
328 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 06:33:54
つーか紹介者が最低限の注意を書き添えればいいんでないの？
これはブログ小説だとかケータイ小説だとか文章作法が厳密でないとか
レイアウトがアレだとか。拒絶反応の出かねない個所を先に挙げておけば
ダメな人はその時点で見ないだろうし、不満も出にくいんじゃないかしら
これはブログ小説だとかケータイ小説だとか文章作法が厳密でないとか
レイアウトがアレだとか。拒絶反応の出かねない個所を先に挙げておけば
ダメな人はその時点で見ないだろうし、不満も出にくいんじゃないかしら
329 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 06:36:04
三点リーダー代わりの句点だって、PCでもケータイでも読みやすくと考えて、
敢えてやってんのかもしれないし。
敢えてやってんのかもしれないし。
330 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 10:33:18
>328
その理屈が通じれば、批評家気取りの叩きは出てこないよ
前にオンライン小説が文芸板からたたき出されたのは、
この流れが原因だった
批評は禁止の方向にしないと歴史は繰り返されるぞ
批評してやりたいなら、本人にメールでも送れ
その理屈が通じれば、批評家気取りの叩きは出てこないよ
前にオンライン小説が文芸板からたたき出されたのは、
この流れが原因だった
批評は禁止の方向にしないと歴史は繰り返されるぞ
批評してやりたいなら、本人にメールでも送れ
331 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 10:39:37
ひえー、しかし俺は文章作法まるっと無視派で
…も・・・にしているし（そのほうが目が休まるかと思ってな）
セリフ前後に鬼改行入れたり本文に太字フォントまで使ってるんだが
文卒の目上の人に読んでもらっても、一度も指摘されたことがない～～～～
あ、もちろん原稿用紙の書き方は知ってるぞ。これでも文卒あがりだし
コメディなんで崩してる
文章作法の指摘を入れるのは結構だが
原稿用紙の書き方くらい、みんな知らないわけないと思ってた
新しい発表の形式が生まれて、それに応じた変形版が出てくるのは自然の流れ
ブログ小説、ケータイ小説しかりな
…も・・・にしているし（そのほうが目が休まるかと思ってな）
セリフ前後に鬼改行入れたり本文に太字フォントまで使ってるんだが
文卒の目上の人に読んでもらっても、一度も指摘されたことがない～～～～
あ、もちろん原稿用紙の書き方は知ってるぞ。これでも文卒あがりだし
コメディなんで崩してる
文章作法の指摘を入れるのは結構だが
原稿用紙の書き方くらい、みんな知らないわけないと思ってた
新しい発表の形式が生まれて、それに応じた変形版が出てくるのは自然の流れ
ブログ小説、ケータイ小説しかりな
332 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 10:52:13
＞前にオンライン小説が文芸板からたたき出されたのは、
そうだったな。
楽しいほうがいいとかだったけ。情けねーｗ
でも、批評がダメで批判はいいなんて、それもおかしいだろ。
批判を許すなら、それこそ私怨ﾁｬｿがここぞとばかりに対象に暴言吐くって。
痛い人間が一晩中練ってたような嫌味オススメ文で晒されてた前スレの作品もあったが
スイーツ（笑）も、正しい批評なら叩き対象じゃなくなるんだけどなあ……
そうだったな。
楽しいほうがいいとかだったけ。情けねーｗ
でも、批評がダメで批判はいいなんて、それもおかしいだろ。
批判を許すなら、それこそ私怨ﾁｬｿがここぞとばかりに対象に暴言吐くって。
痛い人間が一晩中練ってたような嫌味オススメ文で晒されてた前スレの作品もあったが
スイーツ（笑）も、正しい批評なら叩き対象じゃなくなるんだけどなあ……
333 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 11:19:41
>>318
>マンセー意見が欲しかったらそもそも2chに晒すべきではないと思う。
スレタイが全く読めてないんだな。
おススメ小説を書き込んでるんだろ、このスレは。
作者が晒してるならわかるが他人が勝手に晒してるんだぞ。意見欲しくて晒してる人は少数派だろ。
>マンセー意見が欲しかったらそもそも2chに晒すべきではないと思う。
スレタイが全く読めてないんだな。
おススメ小説を書き込んでるんだろ、このスレは。
作者が晒してるならわかるが他人が勝手に晒してるんだぞ。意見欲しくて晒してる人は少数派だろ。
334 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 11:30:35
書く人間は他人の作品がオススメされている状況に腹が立つんだろうな
何かしら否定したいのが先にたつから、ページの作りがとか作法がとかぬかし始める
そこから先の感想が書けないなら、黙ってりゃ良いのに
あと投稿サイトで上位作品に批判コメするやつって、ランキング争ってる別の作家ってケース多そうだな
んな感想ならスルーすりゃいいのにって感じのことを、わざわざ「思い知らせてやる」的なノリで書いてるのとか
大概そうじゃないかと思う（その時点で意識してるのがバレバレだっつーの
何かしら否定したいのが先にたつから、ページの作りがとか作法がとかぬかし始める
そこから先の感想が書けないなら、黙ってりゃ良いのに
あと投稿サイトで上位作品に批判コメするやつって、ランキング争ってる別の作家ってケース多そうだな
んな感想ならスルーすりゃいいのにって感じのことを、わざわざ「思い知らせてやる」的なノリで書いてるのとか
大概そうじゃないかと思う（その時点で意識してるのがバレバレだっつーの
335 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 14:36:38
俺も>>266読んでみた。
確かに>>279は読みづらいな。ブログが正解かも（こっちも読みづらいが）。
作法は無視しているのは気に掛かる。
>>290が言うようにシーンの舞台を説明するのは、効果と言うより、稚拙さ。
>>279が言うように、擬音に頼った表現も幼稚に感じる。
まぁ、下手な作品だな。
でも全てが悪いのかと言うと、意外にもそうでは無い。
細かい部分だけ見れば、悪くない描写も時折あるし、又続きが気になら無いといえば嘘になる。
完結した作品では無いので「良い」とは言えないが、構想としても悪くないのではないかなと思った。
ただ本当に作家を目指すのなら、ちゃんと書き上げる事が大事な気がする。
この書き手は飽きっぽそうで、そこが心配。
確かに>>279は読みづらいな。ブログが正解かも（こっちも読みづらいが）。
作法は無視しているのは気に掛かる。
>>290が言うようにシーンの舞台を説明するのは、効果と言うより、稚拙さ。
>>279が言うように、擬音に頼った表現も幼稚に感じる。
まぁ、下手な作品だな。
でも全てが悪いのかと言うと、意外にもそうでは無い。
細かい部分だけ見れば、悪くない描写も時折あるし、又続きが気になら無いといえば嘘になる。
完結した作品では無いので「良い」とは言えないが、構想としても悪くないのではないかなと思った。
ただ本当に作家を目指すのなら、ちゃんと書き上げる事が大事な気がする。
この書き手は飽きっぽそうで、そこが心配。
336 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 14:38:50
>>335
空気嫁
空気嫁
337 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 14:50:12
335は叩きでもなんでもなく
非常にまともな書き込みだと思うけどな。
てか空気読んだ結果だと思ってた。
せっかく空気が変わるというか元の流れに
戻ると思ったのに336こそ空気嫁だ。
非常にまともな書き込みだと思うけどな。
てか空気読んだ結果だと思ってた。
せっかく空気が変わるというか元の流れに
戻ると思ったのに336こそ空気嫁だ。
338 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 14:50:13
批評がダメだとか言ってる奴は、自薦作品をボロ糞に言われた奴なんじゃないの？
批評はあって良いと思うよ。作品を紹介するだけのスレになっては味も素っ気も無い。
あと、私怨晒しなんかは無いと信じたい。
少なくとも俺は、善意で紹介している作品ばかりだと思って読む事にしている。
批評はあって良いと思うよ。作品を紹介するだけのスレになっては味も素っ気も無い。
あと、私怨晒しなんかは無いと信じたい。
少なくとも俺は、善意で紹介している作品ばかりだと思って読む事にしている。
339 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 14:52:14
340 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 15:11:06
やっぱ自分で書いてたら
それだけ書くのにはどれだけ大変かって実感として分かるじゃないか？
口で言うほど簡単じゃないことも
私怨晒し叩きをする香具師は、そこまで自分では書いたことのないヤツなんだと思ってる
ヘタでも誰でも最初はヘタなんだから、どこかは褒めてやりたくなるし、
批評にしても、出来れば改善したほうがいい点は本人に伝えてやりたいよな
それだけ書くのにはどれだけ大変かって実感として分かるじゃないか？
口で言うほど簡単じゃないことも
私怨晒し叩きをする香具師は、そこまで自分では書いたことのないヤツなんだと思ってる
ヘタでも誰でも最初はヘタなんだから、どこかは褒めてやりたくなるし、
批評にしても、出来れば改善したほうがいい点は本人に伝えてやりたいよな
341 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 15:53:54
批評する奴はトリップつけて欲しいな。
それと、批評だけでなくなるべく自分で推薦もやってくれ。
自分で推薦はしたくないと思うのなら、それは何故かを考えてみてくれ。
それと、批評だけでなくなるべく自分で推薦もやってくれ。
自分で推薦はしたくないと思うのなら、それは何故かを考えてみてくれ。
342 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 15:57:15
343 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 16:20:00
批評はトリップ必須で大分マシになると思うよ
どの程度のご見識の持ち主なのか、トリップついてりゃカキコの傾向見りゃ分かるしな
安全にサンドバック殴りたいだけのチキンは消えるだろ
どの程度のご見識の持ち主なのか、トリップついてりゃカキコの傾向見りゃ分かるしな
安全にサンドバック殴りたいだけのチキンは消えるだろ
344 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 16:35:17
批評・批判についての意見はこの流れにおおむね同意なんだけど、
鳥つけたコテハンばかりのスレになるのもちょっとうざい
それなら２でやる意味なくない？
鳥つけたコテハンばかりのスレになるのもちょっとうざい
それなら２でやる意味なくない？
345 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 17:04:25
>>344
全レス鳥つけろとは言わん。紹介と雑談は鳥ナシでいい。
作品批評批判についてだけ、批評批判するなら鳥つけて、ちゃんと発言に
責任は負ってくれって話な。
こんなことせんでも「紹介スレ」としてまともに機能してるんなら
それに越したことはないし、こんなことは言わないよ。
全レス鳥つけろとは言わん。紹介と雑談は鳥ナシでいい。
作品批評批判についてだけ、批評批判するなら鳥つけて、ちゃんと発言に
責任は負ってくれって話な。
こんなことせんでも「紹介スレ」としてまともに機能してるんなら
それに越したことはないし、こんなことは言わないよ。
346 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 17:36:20
>>341
もっともなんだが、ここ最近１日１本ペースだからなあ。
【作品名】 。兄弟への道
【作者名】 竹仙人
【URI】ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8351/junk_oricon4_03.html
【ジャンル】 現代恋愛コメディ
【年齢制限の有無】 無し
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
とりあえず抜粋。
> そう、一番重要なことだが、当時、僕は童貞だった。
> そのことについて語ろうと思う。
１ページ。本文ちょっと長め。
文章は非難するほどではない。小ネタを挟んではいるが中だるみする箇所もあるかと思う。
主人公の回想で話は進み、キャラクターのエピソードが主軸になる。
だからどちらかと言えばキャラクターものの小説か。
ノリは男子校の下品さを想像してもらえると分かりやすい。
頭にセックスのことしかないような人におすすめ。
あと全体的にイカ臭いんで、下ネタに疎い女の子にはおすすめしません。
>>343
そんなことしなくてもどれがお前のレス？って聞かれたら答えるよ。
>23 >117 >130 >257 >290がそう。
こうしてみると言いたい放題言ってるわ。作者にケツ向けて眠れん。
もっともなんだが、ここ最近１日１本ペースだからなあ。
【作品名】 。兄弟への道
【作者名】 竹仙人
【URI】ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8351/junk_oricon4_03.html
【ジャンル】 現代恋愛コメディ
【年齢制限の有無】 無し
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
とりあえず抜粋。
> そう、一番重要なことだが、当時、僕は童貞だった。
> そのことについて語ろうと思う。
１ページ。本文ちょっと長め。
文章は非難するほどではない。小ネタを挟んではいるが中だるみする箇所もあるかと思う。
主人公の回想で話は進み、キャラクターのエピソードが主軸になる。
だからどちらかと言えばキャラクターものの小説か。
ノリは男子校の下品さを想像してもらえると分かりやすい。
頭にセックスのことしかないような人におすすめ。
あと全体的にイカ臭いんで、下ネタに疎い女の子にはおすすめしません。
>>343
そんなことしなくてもどれがお前のレス？って聞かれたら答えるよ。
>23 >117 >130 >257 >290がそう。
こうしてみると言いたい放題言ってるわ。作者にケツ向けて眠れん。
347 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 18:35:33
>>346
貴方みたいに自分のレスに責任持ってる奴は自己申告できるんだろうけど、
実際そんなのはごく少数だろうね。
だからトリップ付けた方が良いってのも分かる。
それと、決して言いたい放題言ってるわけでもないと思ったよ。
作者としては非常にありがたい助言をもらった感じだ。
貴方みたいに自分のレスに責任持ってる奴は自己申告できるんだろうけど、
実際そんなのはごく少数だろうね。
だからトリップ付けた方が良いってのも分かる。
それと、決して言いたい放題言ってるわけでもないと思ったよ。
作者としては非常にありがたい助言をもらった感じだ。
348 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 18:50:27
>>347
やっぱ叩かれた書き手が悔しくて「批評禁止」なんてマヌケな事を言ってんのかよ。
>>346
これは良いな。
青春時代を思い出すような、爽やかな感じがする。
俺は女の子が読んでも問題ないと思うが、確かに頭の堅い人には向かないかもな。
一文一文が機知に富んでて、ちょっと毒交じりで、洒落ていると思う。
やっぱ叩かれた書き手が悔しくて「批評禁止」なんてマヌケな事を言ってんのかよ。
>>346
これは良いな。
青春時代を思い出すような、爽やかな感じがする。
俺は女の子が読んでも問題ないと思うが、確かに頭の堅い人には向かないかもな。
一文一文が機知に富んでて、ちょっと毒交じりで、洒落ていると思う。
349 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 19:03:26
>>348
いや、叩き方がキツい奴はキツい。悔しくなって批評禁止言いたくなる気持ちも分かる。
ただ、346の批評は叩くだけじゃなくて良かった面とか楽しめた面とかも書いてる。
作者もそれなら受け入れられると思うのです。
いや、叩き方がキツい奴はキツい。悔しくなって批評禁止言いたくなる気持ちも分かる。
ただ、346の批評は叩くだけじゃなくて良かった面とか楽しめた面とかも書いてる。
作者もそれなら受け入れられると思うのです。
350 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 19:06:41
>>347
うーん、叩かれてなんぼだと思ってたんで
そういうレスが返ってくるとは思ってなかった。
批評する者は批評されて然るべきだしな。
個人的には>130のような毒にも薬にもならんレスは意味がなかったと思う。
つーか書き込む前に自分のレスを見直してたら
人に言えないようなレスはそもそもしないだろ、と思うんだが。
うーん、叩かれてなんぼだと思ってたんで
そういうレスが返ってくるとは思ってなかった。
批評する者は批評されて然るべきだしな。
個人的には>130のような毒にも薬にもならんレスは意味がなかったと思う。
つーか書き込む前に自分のレスを見直してたら
人に言えないようなレスはそもそもしないだろ、と思うんだが。
351 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 19:18:46
読み専だけど批評レスはあまり感じが良くない
良いと思った作品を投下するには今の空気は悪過ぎる
他人が晒してるのに酷評されてるのを作者が目にしてしまったら気の毒すぎる
自分の神は大手じゃないから叩きにも慣れてないだろうし、
とてもじゃないけどここには晒せないな
良いと思った作品を投下するには今の空気は悪過ぎる
他人が晒してるのに酷評されてるのを作者が目にしてしまったら気の毒すぎる
自分の神は大手じゃないから叩きにも慣れてないだろうし、
とてもじゃないけどここには晒せないな
352 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 19:59:43
353 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 20:01:54
>>351とほぼ同意見
叩かれ慣れてる作者の作品だけを晒そうとしたら
自然大手か感想ほしさにいろんなコミュニティに顔出してる人になるぞ
そんなんだったら自分でちょっと幸巡りすれば見つけられる
そんなサイトばっか紹介されるようになっても正直つまらん
大体ネット小説作者のすべてが批評をありがたく思うかっつったら違うわけで
趣味でやってるんだから気に入らないならそっとしておいてくれってスタンスの作者は多いだろうし
そこのサイトの作者がパッと見どういうスタンスなのかなんて閲覧者にはわからないし
叩かれ慣れてる作者の作品だけを晒そうとしたら
自然大手か感想ほしさにいろんなコミュニティに顔出してる人になるぞ
そんなんだったら自分でちょっと幸巡りすれば見つけられる
そんなサイトばっか紹介されるようになっても正直つまらん
大体ネット小説作者のすべてが批評をありがたく思うかっつったら違うわけで
趣味でやってるんだから気に入らないならそっとしておいてくれってスタンスの作者は多いだろうし
そこのサイトの作者がパッと見どういうスタンスなのかなんて閲覧者にはわからないし
354 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 20:03:46
>>351
ああ、それも分かる。
自分は「批評されようが批判されようが、好きな小説を他の人にも知ってほしい」
というスタンスで紹介した。
ボロクソ言われようが押し切る自信がある。
作者に迷惑をかけたくないという気持ちは理解できるし、
自分のフィーリングに合った小説もあると思う。
そういう小説が紹介しにくいというのは残念だ。
だから自分もある程度空気を読んだ上で自重しようと思ってるよ。
あと気分を害したらすまんが、そういうデリケートな作者や小説は
そもそも2chで晒すのには向いてない気がする。
ああ、それも分かる。
自分は「批評されようが批判されようが、好きな小説を他の人にも知ってほしい」
というスタンスで紹介した。
ボロクソ言われようが押し切る自信がある。
作者に迷惑をかけたくないという気持ちは理解できるし、
自分のフィーリングに合った小説もあると思う。
そういう小説が紹介しにくいというのは残念だ。
だから自分もある程度空気を読んだ上で自重しようと思ってるよ。
あと気分を害したらすまんが、そういうデリケートな作者や小説は
そもそも2chで晒すのには向いてない気がする。
355 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 20:10:06
356 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 20:20:10
いっそ、一切批評禁止、あらすじだけおｋのスレでも立ててしまえ
357 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 20:35:16
358 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 20:45:05
>>357
だな
だな
359 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 21:01:39
>>355
嫉妬乙
嫉妬乙
360 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 22:15:31
355は今まさに話題になっている「叩き」「中傷」のサンプルを
提示してくれたってところでしょ。
今のスレの流れを面白がって書き込んでるんだから
自重なんてするわけない。
>デリケートな作者や小説
は、2どころかそもそもweb上に上げるのに向いてないと思う。
パスその他でアクセス制限していない限りは誰にでも
読まれる可能性があり、読んだ人間がどのような感想を持とうが
それも自由。その感想を誰かに語るのも自由だろう。
誤解しないでほしいんだけど、誹謗中傷を容認している訳ではないよ。
ただ355のような人間もいるので、ここで「禁止」を唱えても
抑止力にはならないんだから、スルーが肝要かと思う。
ある程度のおつむをもった者なら、叩きや中傷、また酷評であっても
それが悪意を以て書かれたものか、根底に好意があるのかはわかるんだし。
自分が気に入った作品を貶されるのはたしかに面白くない。
だけど貶されたってどうってことはない。
自分にとっては変わらず名作だからね。
人の好みは千差万別だと知ればそれでいいのでは。
提示してくれたってところでしょ。
今のスレの流れを面白がって書き込んでるんだから
自重なんてするわけない。
>デリケートな作者や小説
は、2どころかそもそもweb上に上げるのに向いてないと思う。
パスその他でアクセス制限していない限りは誰にでも
読まれる可能性があり、読んだ人間がどのような感想を持とうが
それも自由。その感想を誰かに語るのも自由だろう。
誤解しないでほしいんだけど、誹謗中傷を容認している訳ではないよ。
ただ355のような人間もいるので、ここで「禁止」を唱えても
抑止力にはならないんだから、スルーが肝要かと思う。
ある程度のおつむをもった者なら、叩きや中傷、また酷評であっても
それが悪意を以て書かれたものか、根底に好意があるのかはわかるんだし。
自分が気に入った作品を貶されるのはたしかに面白くない。
だけど貶されたってどうってことはない。
自分にとっては変わらず名作だからね。
人の好みは千差万別だと知ればそれでいいのでは。
361 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 22:23:38
＞デリケートな作者や小説は、2どころかそもそもweb上に上げるのに向いてないと思う。
異議ありだ。
騒ぎ立てぬかぎりは継続的に良作を発表する作者でも
晒されたことにより、精神的に大きな傷を負う人もいる
小説を書くかぎり、誰でもひ弱な一面を持っていると肝にめいじたほうがいい
他のオススメ板はともかく
２ちゃんは私怨や愉快犯がうろうろしているところ
凸撃をくらうのは、勝手に晒した人間や、匿名の俺たちじゃない
作者個人なんだってこと
異議ありだ。
騒ぎ立てぬかぎりは継続的に良作を発表する作者でも
晒されたことにより、精神的に大きな傷を負う人もいる
小説を書くかぎり、誰でもひ弱な一面を持っていると肝にめいじたほうがいい
他のオススメ板はともかく
２ちゃんは私怨や愉快犯がうろうろしているところ
凸撃をくらうのは、勝手に晒した人間や、匿名の俺たちじゃない
作者個人なんだってこと
362 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 22:38:51
まあとにかく>>355見たいな奴はスルーすればいいだけだろこのスレ的に
363 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 22:50:38
>>360
> 読んだ人間がどのような感想を持とうがそれも自由。
そんな当たり前の話をしてるんじゃなくて、ここで批評を行うことが
結果的に「まともな紹介」がなされにくい流れを産んでいるのなら、スレの
目的から言うと本末転倒だ、という話でしょ。
どっちかっつうと、原理原則じゃなくて政治の話だ。
> 自分が気に入った作品を貶されるのはたしかに面白くない。
> だけど貶されたってどうってことはない。
「作者に迷惑をかけてしまった、作者に申し訳ない」という感覚を一切
持たないような人ならそうかもしれんな。
が、↑にレスがついているように、実際にはそういう人がそれなりに多くて、
そういう人が紹介しにくい空気になってるんだよ。
> 読んだ人間がどのような感想を持とうがそれも自由。
そんな当たり前の話をしてるんじゃなくて、ここで批評を行うことが
結果的に「まともな紹介」がなされにくい流れを産んでいるのなら、スレの
目的から言うと本末転倒だ、という話でしょ。
どっちかっつうと、原理原則じゃなくて政治の話だ。
> 自分が気に入った作品を貶されるのはたしかに面白くない。
> だけど貶されたってどうってことはない。
「作者に迷惑をかけてしまった、作者に申し訳ない」という感覚を一切
持たないような人ならそうかもしれんな。
が、↑にレスがついているように、実際にはそういう人がそれなりに多くて、
そういう人が紹介しにくい空気になってるんだよ。
364 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 22:53:57
>>360
＞だけど貶されたってどうってことはない
そりゃお前や俺達はそうだろうよ
俺達は作者じゃないんだから
批評したいやつはそういうところでやれ
ここは晒すスレであって評価するスレじゃない
他薦作品を勝手に評価しだしたら間違いなくヲチスレ化するだろ
第一読んだやつがどういう感想を持ったかなんてどうでもいいんだよ
そんな馴れ合いはそれこそ2には向いてないからよそでやれ
やたら批評したがりがいるから>>286みたいのが沸くんだろ
ここなら酷評してくれる！！！みたいに思われてさ
＞だけど貶されたってどうってことはない
そりゃお前や俺達はそうだろうよ
俺達は作者じゃないんだから
批評したいやつはそういうところでやれ
ここは晒すスレであって評価するスレじゃない
他薦作品を勝手に評価しだしたら間違いなくヲチスレ化するだろ
第一読んだやつがどういう感想を持ったかなんてどうでもいいんだよ
そんな馴れ合いはそれこそ2には向いてないからよそでやれ
やたら批評したがりがいるから>>286みたいのが沸くんだろ
ここなら酷評してくれる！！！みたいに思われてさ
365 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 23:04:25
どうやら意見の一致を見たようだし
次スレから>>1に「批評の禁止」を盛り込んでみてはどうだろう？
次スレから>>1に「批評の禁止」を盛り込んでみてはどうだろう？
366 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 23:28:25
>>355が何故スルーされているのか、だよ問題は。
結局のところ>>346の様に（欠陥はあるかもしれないが）優れた作品をオススメしてくれたら
不当な批評（過分に褒めちぎる、貶める）などは意味を成さない。
そういう意味では>>266なんかも「稚拙」と言われながらも光るところを認められているし、
良かったんじゃないだろうか。
正等な評価としてダメだと言っているものと>>355を同一視するのが抑々の間違い。
結局のところ>>346の様に（欠陥はあるかもしれないが）優れた作品をオススメしてくれたら
不当な批評（過分に褒めちぎる、貶める）などは意味を成さない。
そういう意味では>>266なんかも「稚拙」と言われながらも光るところを認められているし、
良かったんじゃないだろうか。
正等な評価としてダメだと言っているものと>>355を同一視するのが抑々の間違い。
367 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 23:35:37
なにその上から目線
何様？
何様？
368 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 23:37:45
>>366
KY
KY
369 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 23:43:51
>>366
ここまで話が通じてないのはいっそ感動するわ
何この自己防御壁の高さ
愉快犯の晒し紹介に釣られまくって、安全なところから
批評家気取りでこきおろすのが「正当な評価」ねぇ....
で、それがこのスレの何に役に立ってるの？
自分をアイデンティファイすらしないチキン批評が。
ここまで話が通じてないのはいっそ感動するわ
何この自己防御壁の高さ
愉快犯の晒し紹介に釣られまくって、安全なところから
批評家気取りでこきおろすのが「正当な評価」ねぇ....
で、それがこのスレの何に役に立ってるの？
自分をアイデンティファイすらしないチキン批評が。
370 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 23:43:54
371 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 23:45:49
372 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 23:50:16
自薦以外の作品に対する批評は禁止（荒れるので
いいものはいいと言ってもいいが悪いものはそのままスルー（荒れるので
「自演じゃね？」と思ってもスルー（荒れるので
これでどうよ
いいものはいいと言ってもいいが悪いものはそのままスルー（荒れるので
「自演じゃね？」と思ってもスルー（荒れるので
これでどうよ
373 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 23:50:26
何でこのスレで晒すのか（紹介するのか）といったら、面白い作品を読んだ感想を多数で共有する為だろ？
あそこが良い、ここが良いと、言いたいからこのスレにいるんじゃないの？
あそこが良い、ここが良いと、言いたいからこのスレにいるんじゃないの？
374 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 23:51:49
>>366
見苦しい
見苦しい
375 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 23:54:06
376 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 23:56:05
377 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 23:57:42
＞364
360は書き手でもあるので、その辺も含んでの
書き込みだったんだけど。
貶されたってどうってことはないよ。
傷つきはするが、貶したり罵ったりは人の習いだ。
もうしょうがない。
理不尽な罵倒なら無視するし、まともな批判なら
なるべく容れる努力をするしかないでしょ。
360は書き手でもあるので、その辺も含んでの
書き込みだったんだけど。
貶されたってどうってことはないよ。
傷つきはするが、貶したり罵ったりは人の習いだ。
もうしょうがない。
理不尽な罵倒なら無視するし、まともな批判なら
なるべく容れる努力をするしかないでしょ。
378 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:01:19
>>375
現状は、
・有益（かもしれない）紹介レスの機会を潰している
・愉快犯・私怨の格好の釣堀になっている
自演が多少増えると仮定しても、現状とどっちがマシかって話だ。
それに、あまりにアレなのは、ページ見りゃ分かるだろ。
現状は、
・有益（かもしれない）紹介レスの機会を潰している
・愉快犯・私怨の格好の釣堀になっている
自演が多少増えると仮定しても、現状とどっちがマシかって話だ。
それに、あまりにアレなのは、ページ見りゃ分かるだろ。
379 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:01:38
>>377
それは君の感覚であり、覚悟だろ？
そうじゃない人もいるわけよ
超デリケートな心の持ち主がすばらしい作品を作ってるとして、
その人に対して「このくらい耐えろ」と言えるわけ？ その限度は誰が決めるわけ？
しかもここは相手は実名、俺たちは完全に匿名なわけだ
誰が責任とるんだよ
それは君の感覚であり、覚悟だろ？
そうじゃない人もいるわけよ
超デリケートな心の持ち主がすばらしい作品を作ってるとして、
その人に対して「このくらい耐えろ」と言えるわけ？ その限度は誰が決めるわけ？
しかもここは相手は実名、俺たちは完全に匿名なわけだ
誰が責任とるんだよ
380 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:01:42
>>376
あー、それはちょっと異議がある。
過去ログ遡ると７００本近くのオンライン小説があるわけよ。
これまで住人がスルー推奨で来てたんで、初心者からするとどこから読んでいいやら分からん。
感想が以外と目安になったりするのよ。
実際何百回もクリックしてーなんてゾッとしないか？
あー、それはちょっと異議がある。
過去ログ遡ると７００本近くのオンライン小説があるわけよ。
これまで住人がスルー推奨で来てたんで、初心者からするとどこから読んでいいやら分からん。
感想が以外と目安になったりするのよ。
実際何百回もクリックしてーなんてゾッとしないか？
381 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:02:09
382 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:04:24
>>381
かわいらしいのでぜひ便秘にしてやりたい。
かわいらしいのでぜひ便秘にしてやりたい。
383 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:10:27
スレタイを
オススメのネット小説を叩くスレ
にすれば全て解決しそうだなｗ
オススメのネット小説を叩くスレ
にすれば全て解決しそうだなｗ
384 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:11:35
ますます晒せねーよｗｗｗ
385 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:13:45
386 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:14:52
批評禁止、気に入ったらレスする
オススメスレなんだしこれでいいだろ
せっかく創作文芸板にいるんだから、批評したければ批評・酷評系のスレにでも行け
オススメスレなんだしこれでいいだろ
せっかく創作文芸板にいるんだから、批評したければ批評・酷評系のスレにでも行け
387 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:16:36
俺は>>377の言ってる事はわかる気がする
リアル知人に読んでくれそうな知人がいないので、
後輩に「どこが悪いか指摘してくれ」なんて頼む事があるんだが、
「素晴らしいです」などと御為倒しを述べやがる
こっちは忌憚の無い意見が聞きたいのにな
書き手ってのは、悪いところを指摘してくれる人を探しているもんだ
言っとくけど、原稿用紙20枚を越えたら読んでくれない、薄情な友人なら沢山いるぞ。
そういう連中とは趣味が違うだけだからな！
リアル知人に読んでくれそうな知人がいないので、
後輩に「どこが悪いか指摘してくれ」なんて頼む事があるんだが、
「素晴らしいです」などと御為倒しを述べやがる
こっちは忌憚の無い意見が聞きたいのにな
書き手ってのは、悪いところを指摘してくれる人を探しているもんだ
言っとくけど、原稿用紙20枚を越えたら読んでくれない、薄情な友人なら沢山いるぞ。
そういう連中とは趣味が違うだけだからな！
388 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:18:43
389 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:20:02
>>387
批評言い合うサイトかそういうスレにでも行けばいいじゃない
批評言い合うサイトかそういうスレにでも行けばいいじゃない
390 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:20:32
>>387の小説を読んで貰えない理由がなんとなく分かる気がする
391 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:20:43
＞書き手ってのは、悪いところを指摘してくれる人を探しているもんだ
書き手が求めてるのは、主に率直な感想です。面白いのか面白くないのか。
面白くなければ、どこがだめだったのか。
べつにマゾじゃないから。
書き手が求めてるのは、主に率直な感想です。面白いのか面白くないのか。
面白くなければ、どこがだめだったのか。
べつにマゾじゃないから。
392 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:21:40
この世には
一人でも多くの儲を獲得したい、晒しは大歓迎！！！な椰子もいれば
ひっそりまったりと友だちに囲まれて好きなことを続けたい人もいるんだよ
後者をオススメしたい時には２ちゃん以外にしとけ
ここでは、確実に気の毒なことになる
一人でも多くの儲を獲得したい、晒しは大歓迎！！！な椰子もいれば
ひっそりまったりと友だちに囲まれて好きなことを続けたい人もいるんだよ
後者をオススメしたい時には２ちゃん以外にしとけ
ここでは、確実に気の毒なことになる
393 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:24:21
>>387
少々スレチだが、つまりそれは「面白くない」のだと思う
原稿用紙20枚どころか数百枚行っても、面白けりゃ読破する
ふだんそんなに読書しないヤツでも、ついつい読破しちまうもんだ
読書するヤツなら、当然一気読み
なのに原稿用紙20枚程度でそれが引き出せないのなら、そういうことだ
悪いところがどうこう以前の段階
もし>>387が毎回面白いのを出してたら、新しいの出したら飛びついてくるよ
少々スレチだが、つまりそれは「面白くない」のだと思う
原稿用紙20枚どころか数百枚行っても、面白けりゃ読破する
ふだんそんなに読書しないヤツでも、ついつい読破しちまうもんだ
読書するヤツなら、当然一気読み
なのに原稿用紙20枚程度でそれが引き出せないのなら、そういうことだ
悪いところがどうこう以前の段階
もし>>387が毎回面白いのを出してたら、新しいの出したら飛びついてくるよ
394 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:25:55
>>377 >>378 は批評スレに池よ
または作家でごはん！の鍛錬場はどだ？
とにかく、おまいらの主義主張なんか聞いてない
ここは作者に無断で勝手に晒してるスレなんであって
作者に覚悟を求めたり、依頼されてもいない批評をする場所じゃない
って何べん言わせるんだYO!
または作家でごはん！の鍛錬場はどだ？
とにかく、おまいらの主義主張なんか聞いてない
ここは作者に無断で勝手に晒してるスレなんであって
作者に覚悟を求めたり、依頼されてもいない批評をする場所じゃない
って何べん言わせるんだYO!
395 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:27:02
＞ここは作者に無断で勝手に晒してるスレなんであって
＞作者に覚悟を求めたり、依頼されてもいない批評をする場所じゃない
お前が俺の言いたいことをすべて言ってくれた
＞作者に覚悟を求めたり、依頼されてもいない批評をする場所じゃない
お前が俺の言いたいことをすべて言ってくれた
396 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:28:03
なんだかんだで優しいのと、
ネット小説が好きなんだなあという思いが感じ取れて、こっちまで熱が入る。
ネット小説が好きなんだなあという思いが感じ取れて、こっちまで熱が入る。
397 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:28:41
>>395
俺も言いたかったｗ
俺も言いたかったｗ
398 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:32:10
・作者に無断で、勝手に晒すスレです
上記の理由から、批評はアウト
批評が欲しい作者は、該当スレへドゾ
気に入った場合のみ、レスをGO
こんな感じ？
上記の理由から、批評はアウト
批評が欲しい作者は、該当スレへドゾ
気に入った場合のみ、レスをGO
こんな感じ？
399 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:32:27
400 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:32:54
>>398
いいと思う
いいと思う
401 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:36:32
>>398
どうなんやろ。
批評と感想の境界が新たな火種になる気がするんだが、
批評縮小ってのはだいたい賛成かな。いいと思います。
>>399
すまん、紹介した本人だが
読むタイミングって大事だと思うぜ
でも好きな小説だから
みんなに読んでほしい気持ちもあるぜ
どうなんやろ。
批評と感想の境界が新たな火種になる気がするんだが、
批評縮小ってのはだいたい賛成かな。いいと思います。
>>399
すまん、紹介した本人だが
読むタイミングって大事だと思うぜ
でも好きな小説だから
みんなに読んでほしい気持ちもあるぜ
402 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:40:38
403 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:42:05
お前らが読め読めうるさいから>>346読んでみたぜ
恋愛コメディとかいうから学園もののラノベっぽいの想像して、
そういうのが好きじゃない自分は敬遠してたんだが、
これはいい意味で裏切られた
面白いなこれ 文体が好みで読んでて心地よかった
恋愛コメディとかいうから学園もののラノベっぽいの想像して、
そういうのが好きじゃない自分は敬遠してたんだが、
これはいい意味で裏切られた
面白いなこれ 文体が好みで読んでて心地よかった
404 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:47:30
>>402
短編なら「国語辞典」が推せる。
短編なら「国語辞典」が推せる。
405 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:48:39
>>403
俺も初めはそうだった。
どっちかっていうと青春物かなぁ。
コメディという紹介が誤解を生んだのかもね。
作者は女性的な、傷付く事に敏感な感性を持っているんじゃないかな。
恋愛物で、この短さでこれだけ切ない感じを出せるのは見事。
俺も初めはそうだった。
どっちかっていうと青春物かなぁ。
コメディという紹介が誤解を生んだのかもね。
作者は女性的な、傷付く事に敏感な感性を持っているんじゃないかな。
恋愛物で、この短さでこれだけ切ない感じを出せるのは見事。
406 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 00:52:18
>>395
俺もこれが言いたかった。394ありがとう。
俺もこれが言いたかった。394ありがとう。
407 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 01:02:07
408 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 01:08:41
おのれ軟弱者め>>407
９０のお題の先な。
先に言っておくが、こっちは何とも言えん終わり方。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8351/junk_90subject_01.html
文字男君も好きだがシュール先行で、面白い！とは言いがたい。
９０のお題の先な。
先に言っておくが、こっちは何とも言えん終わり方。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8351/junk_90subject_01.html
文字男君も好きだがシュール先行で、面白い！とは言いがたい。
409 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 01:18:13
410 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 01:25:52
俺が読んだ中では「下手れ」が良かったな。
411 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 01:26:08
>>409
大丈夫。みなさん、心の広い人達ばかりですよ。
大丈夫。みなさん、心の広い人達ばかりですよ。
412 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 01:53:55
【作品名】 無し
【作者名】リレー小説（掲示板で書いている）
【URI】ttp://novel.blogmura.com/board/tpc/res_topic10_23966_-1.html
【ジャンル】千葉の農村(?)を舞台にしたホラー
【年齢制限の有無】 無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
266のリンク先から辿って見つけたんだが、リレーの迷走っぷりが面白い
ただ、内容がお約束的な感じはするかな
考証に力を入れたりと、真面目な感じのする作品
【作者名】リレー小説（掲示板で書いている）
【URI】ttp://novel.blogmura.com/board/tpc/res_topic10_23966_-1.html
【ジャンル】千葉の農村(?)を舞台にしたホラー
【年齢制限の有無】 無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
266のリンク先から辿って見つけたんだが、リレーの迷走っぷりが面白い
ただ、内容がお約束的な感じはするかな
考証に力を入れたりと、真面目な感じのする作品
413 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 02:34:10
>>412
４回まで読んだんだが、間に雑談や感想が入りすぎてて作品に集中できないな。
あと、リレー小説という事で纏まりがないというか、チグハグな感じは否めない。
少ししか読んでないのに言うが、一人で書いた作品と較べればどうしても完成度が低い。
だがそれぞれに個性があって面白いんじゃないか。
続きが気になる作品ではある。
まとめサイトがあれば集中できてもっと面白いんだろうが。
４回まで読んだんだが、間に雑談や感想が入りすぎてて作品に集中できないな。
あと、リレー小説という事で纏まりがないというか、チグハグな感じは否めない。
少ししか読んでないのに言うが、一人で書いた作品と較べればどうしても完成度が低い。
だがそれぞれに個性があって面白いんじゃないか。
続きが気になる作品ではある。
まとめサイトがあれば集中できてもっと面白いんだろうが。
414 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 04:34:11
415 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 06:35:52
>>413
批評禁止
批評禁止
416 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 07:14:41
417 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 08:41:39
418 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 09:32:24
批判や酷評があっても、商業なら出版社がまもってくれる
検索で目立つような大手や交流厨なら、儲やお仲間が庇ってくれたり
相手に凸撃してくれる
けど、殆どの作家はそんなものを持ってない
批評に対しても、ほぼ免疫がないといってもいいだろう
本人が批評を望んでいるならともかく
２ちゃんのような私怨チャンまじりの匿名の場所では>>286の時のように、
オススメに出てきたサイトをヲチ対象に祀り上げる可能性が強い
それこそ、「ここでなら好きに相手の作品を叩ける！！！」だ
神経質すぎるほどに批評や暴言は取り締まったほうがいい
検索で目立つような大手や交流厨なら、儲やお仲間が庇ってくれたり
相手に凸撃してくれる
けど、殆どの作家はそんなものを持ってない
批評に対しても、ほぼ免疫がないといってもいいだろう
本人が批評を望んでいるならともかく
２ちゃんのような私怨チャンまじりの匿名の場所では>>286の時のように、
オススメに出てきたサイトをヲチ対象に祀り上げる可能性が強い
それこそ、「ここでなら好きに相手の作品を叩ける！！！」だ
神経質すぎるほどに批評や暴言は取り締まったほうがいい
>>417
このスレは作者のためのスレじゃなくて読者のためのスレだろ？
自分が有益と書いたのは「読者に有益」と言う意味で書いたんだ。
>>413
>間に雑談や感想が入りすぎてて作品に集中できない
>リレー小説という事で纏まりがないというか、チグハグな感じは否めない。
>一人で書いた作品と較べればどうしても完成度が低い。
これは情報だろ。どうして批判と決めつけるんだ。
それともここは読者のための紹介スレじゃなくて、作者のための紹介スレなのか？
このスレは作者のためのスレじゃなくて読者のためのスレだろ？
自分が有益と書いたのは「読者に有益」と言う意味で書いたんだ。
>>413
>間に雑談や感想が入りすぎてて作品に集中できない
>リレー小説という事で纏まりがないというか、チグハグな感じは否めない。
>一人で書いた作品と較べればどうしても完成度が低い。
これは情報だろ。どうして批判と決めつけるんだ。
それともここは読者のための紹介スレじゃなくて、作者のための紹介スレなのか？
420 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 09:41:13
>>418
同意。
今までは匿名の利点を生かして忌憚のない意見もありだろうし
勉強になると思ってたが
前スレでの私怨作品叩きや、286の一件を見て考えが変わった
私怨や愉快犯はてめえでやっておいて、
晒されていることを作者に報告しかねない
それで作者がﾌｧﾋﾞｮれば、「スルースキルが低い」といって叩くつもりだろう
同意。
今までは匿名の利点を生かして忌憚のない意見もありだろうし
勉強になると思ってたが
前スレでの私怨作品叩きや、286の一件を見て考えが変わった
私怨や愉快犯はてめえでやっておいて、
晒されていることを作者に報告しかねない
それで作者がﾌｧﾋﾞｮれば、「スルースキルが低い」といって叩くつもりだろう
421 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 09:59:38
何言っても叩く奴は叩くから適当でいいんじゃね？
締め付けても変なの湧くだけだ。匿名掲示板の宿命だろ。
塚、このスレもういらない気がするんだが…。
締め付けても変なの湧くだけだ。匿名掲示板の宿命だろ。
塚、このスレもういらない気がするんだが…。
422 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 11:11:26
413みたいな書き方を許せば、結局批評だらけの状態に戻っちゃうよ。
やるなら徹底的にやらないと。
やるなら徹底的にやらないと。
423 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 11:25:57
424 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 11:37:52
目立たないので知られてないけど、こんなにもいい作品があるんだぜ！
俺が見つけた！
全国のおまいら読んでみてくれ！
そんな気持ちでお薦めするものだと思ってた
けど、ここに名を出したら、作者に思いもよらぬ被害が出そうだ
それが常の流れになると
今度は叩き目的でお薦めを出してくる図々しい香具師が沸く
お薦め文を捏造してまで叩きに出てくる私怨ﾁｬｿは人間として最低のクズにしろ
ますます俺のオアシスはここには晒せん
俺が見つけた！
全国のおまいら読んでみてくれ！
そんな気持ちでお薦めするものだと思ってた
けど、ここに名を出したら、作者に思いもよらぬ被害が出そうだ
それが常の流れになると
今度は叩き目的でお薦めを出してくる図々しい香具師が沸く
お薦め文を捏造してまで叩きに出てくる私怨ﾁｬｿは人間として最低のクズにしろ
ますます俺のオアシスはここには晒せん
425 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 11:53:36
>>419
否定的であれ肯定的であれ、感想は近視眼的には（読者にとって）有益で参考になる
かもしれんが、長い目で見ればスレにとっては害にしかなってないから
否定的な感想をつけるのはやめようぜって話だろ。
現状がこうなってるのは、否定的感想の多さが原因なわけだからさ。
>>413についてだが、まあ少なくとも否定的なニュアンスが入ってる（というか
そっちのほうが多い）のは事実だろ。2/3は否定的な内容だし、なにしろ
「少ししか読んでない」んだそうだからな。
それでなぜ感想書こうと思ったのか謎だが。
ま、参考になる情報が減るのは不便に思えるかもしれんが、肯定的なレスが
その後につくかどうかで、ある程度判断できるだろ。
否定的であれ肯定的であれ、感想は近視眼的には（読者にとって）有益で参考になる
かもしれんが、長い目で見ればスレにとっては害にしかなってないから
否定的な感想をつけるのはやめようぜって話だろ。
現状がこうなってるのは、否定的感想の多さが原因なわけだからさ。
>>413についてだが、まあ少なくとも否定的なニュアンスが入ってる（というか
そっちのほうが多い）のは事実だろ。2/3は否定的な内容だし、なにしろ
「少ししか読んでない」んだそうだからな。
それでなぜ感想書こうと思ったのか謎だが。
ま、参考になる情報が減るのは不便に思えるかもしれんが、肯定的なレスが
その後につくかどうかで、ある程度判断できるだろ。
426 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 15:18:15
読者としては、いい感想は参考になるけど、酷評は何の参考にもならないよ
叩きたいだけの人と区別がつかないし、悪く書かれていると読む気にならない
荒れる原因を作ってまで粗探しをしたいなら、自分だけでやれ
叩きたいだけの人と区別がつかないし、悪く書かれていると読む気にならない
荒れる原因を作ってまで粗探しをしたいなら、自分だけでやれ
>>425
＞それでなぜ感想書こうと思ったのか謎だが。
その位読んで面白かったからに決まってるだろ。
続きが気になると書いている。
感想のウエイトが「面白かった」にある事も解からない文盲か？
実際最後まで読んでみた。まだ未完だったよ。
gdgdなところもあるが、面白かった。
まとめサイトもある様だが、慣れると書き手同士のやりとりも一部を除いて面白く読める。
作品自体は短いので、第一回だけ読んでみて好みだと思ったら読みすすめれば良いと思う。
＞それでなぜ感想書こうと思ったのか謎だが。
その位読んで面白かったからに決まってるだろ。
続きが気になると書いている。
感想のウエイトが「面白かった」にある事も解からない文盲か？
実際最後まで読んでみた。まだ未完だったよ。
gdgdなところもあるが、面白かった。
まとめサイトもある様だが、慣れると書き手同士のやりとりも一部を除いて面白く読める。
作品自体は短いので、第一回だけ読んでみて好みだと思ったら読みすすめれば良いと思う。
428 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 16:51:25
なるほど、自分は正しいと思ってるから
空気を読まずにああいう感想を載せるし
あれだけ突っ込まれても、自分の表現に問題があったとはこれっぽっちも考えないし
挙句に他人を文盲扱いするわけか
少しは自分を省みたらどうかね
空気を読まずにああいう感想を載せるし
あれだけ突っ込まれても、自分の表現に問題があったとはこれっぽっちも考えないし
挙句に他人を文盲扱いするわけか
少しは自分を省みたらどうかね
429 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 16:51:48
スレ違いを承知でもの申すけど、いち字書きとしては正直ここには晒されたくない。
あえて趣味の一環でゆるくやってることだし、批評こそ作品を伸ばす原動力と信ずる
熱い人たちとは姿勢が違いすぎる。
それにここは２だろ。
批評とこき下ろしの区別もつかない奴とか、粘着私怨とか、そういう変な連中を
サイトに呼びこみたくない。
そんな奴らがサイトを見てると思うだけで気持ちが悪い。
たとえ好意からのものであったとしても、ここで名前を挙げられるのは迷惑だ。
チキンと呼ぶなら呼んでくれ。それでも自分は放っておいて欲しい。
あえて趣味の一環でゆるくやってることだし、批評こそ作品を伸ばす原動力と信ずる
熱い人たちとは姿勢が違いすぎる。
それにここは２だろ。
批評とこき下ろしの区別もつかない奴とか、粘着私怨とか、そういう変な連中を
サイトに呼びこみたくない。
そんな奴らがサイトを見てると思うだけで気持ちが悪い。
たとえ好意からのものであったとしても、ここで名前を挙げられるのは迷惑だ。
チキンと呼ぶなら呼んでくれ。それでも自分は放っておいて欲しい。
430 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 16:53:16
これだけ批評すんなって流れなのにまだ批評する413の方が文盲だとオモ
431 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 17:13:15
スレが進んでると思ってきてみればまたこの流れかよ
無限ループ怖い
無限ループ怖い
432 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 18:31:13
今の流れで本当に良いの？
433 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 19:03:04
434 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 19:41:59
読む価値なしとか、中身がからっぽだとか、作法がなってないとか、
そういう類の言葉がいらんってだけな気もするけどね。
そういう類の言葉がいらんってだけな気もするけどね。
435 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 21:12:08
もうこんなスレやめちまえ、全然機能してないじゃん
こんな人達がいる中で晒される小説と作者が可哀想
こんな人達がいる中で晒される小説と作者が可哀想
436 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 23:37:44
もう潮時なのかもな
437 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 23:45:58
うわ…
ここわりと雰囲気が良かったので、自薦というかオススメではないけれど
自作を晒した上でのって貰いたい相談があったのですが
こういう流れだと無理なのかな。
スレ違いは承知なので、最初から無理なのかも知れないけど……
ここわりと雰囲気が良かったので、自薦というかオススメではないけれど
自作を晒した上でのって貰いたい相談があったのですが
こういう流れだと無理なのかな。
スレ違いは承知なので、最初から無理なのかも知れないけど……
438 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 23:49:41
流れが変わるかもよ
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
439 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 23:53:21
今の雰囲気だと大丈夫かもよ？
私怨叩きの言語道断の人間が沸いてたせいで荒れたけど、
基本的にはここのスレ住人は優しいから
私怨叩きの言語道断の人間が沸いてたせいで荒れたけど、
基本的にはここのスレ住人は優しいから
440 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/29(土) 23:59:48
441 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 01:02:59
442 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 02:46:43
>367、369、382
こいつが出て行ってくれたら、スレは穏やかになる
こいつが出て行ってくれたら、スレは穏やかになる
443 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 02:52:35
多分「批判禁止論者」は一人なんだよな。
多くても二～三人追従者がいる程度。
多くても二～三人追従者がいる程度。
444 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 03:06:00
いや、批判は禁止でいいと思うよ
そうしないと、また叩き目的の粘着私怨が沸くじゃないか
ただ、批評と感想
情報とマイナスイメージになりうるコメントの区別が人によって曖昧で、
ただの感想や情報のつもりが、風評妨害にもなりかねない
これ以上ぎすぎすした雰囲気になるのを避けるためにも
オススメとして晒されたものを批評するのはやめとこうぜって話だよ
批評したいヤツは他へ行ってやればいい
そうしないと、また叩き目的の粘着私怨が沸くじゃないか
ただ、批評と感想
情報とマイナスイメージになりうるコメントの区別が人によって曖昧で、
ただの感想や情報のつもりが、風評妨害にもなりかねない
これ以上ぎすぎすした雰囲気になるのを避けるためにも
オススメとして晒されたものを批評するのはやめとこうぜって話だよ
批評したいヤツは他へ行ってやればいい
445 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 03:21:36
つうか批評したがりの気持ちが本気で分からない俺
他人の情報なんてそんなに必要か？
自分でちょっと流し読みしてみりゃ好みの作風かどうかくらい分かるだろ
流し読みもできないくらい忙しいなら本編読むなんてもってのほかじゃないか
大体ここ「ネット小説の感想を言い合うスレ」じゃなくて「ネット小説を晒すスレ」だぜ？
感想言いたいなら言い合うスレ作ればいいのになんで作らないの？
他人の情報なんてそんなに必要か？
自分でちょっと流し読みしてみりゃ好みの作風かどうかくらい分かるだろ
流し読みもできないくらい忙しいなら本編読むなんてもってのほかじゃないか
大体ここ「ネット小説の感想を言い合うスレ」じゃなくて「ネット小説を晒すスレ」だぜ？
感想言いたいなら言い合うスレ作ればいいのになんで作らないの？
446 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 03:22:26
>>440-442
単に厨・バカの一言で片付けたい、問答無用ですってんなら
あんたらはそういう人たちなんだと判断するしかないが、
批評禁止に反対する理由も書いて欲しい。そうじゃなきゃ議論が成立しないだろ。
>>440=416、なのかな？
批評禁止派は少なくともそう主張する理由を述べているよね。
人によって主張の内容に温度差はあるようだが。
単に厨・バカの一言で片付けたい、問答無用ですってんなら
あんたらはそういう人たちなんだと判断するしかないが、
批評禁止に反対する理由も書いて欲しい。そうじゃなきゃ議論が成立しないだろ。
>>440=416、なのかな？
批評禁止派は少なくともそう主張する理由を述べているよね。
人によって主張の内容に温度差はあるようだが。
447 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 03:33:33
何度もまぜかえして批評禁止反対を匂わせているやつは
ここに晒して叩きたい、特定の私怨相手がいるってことだろ
その腐った心理だけは解らんが
批評・批判を少しでも認めたら、愉快犯や私怨厨がまた沸くだけだ
「ここでなら酷評してやれる！」とばかりに暴言吐きまくるぜ
オススメを晒すスレなのに、作者さんに大迷惑がかかるじゃないか
つか、何でそれが理解できんのだ？
それで冒頭の二行が理由だろうと思うわけなんだが
ここに晒して叩きたい、特定の私怨相手がいるってことだろ
その腐った心理だけは解らんが
批評・批判を少しでも認めたら、愉快犯や私怨厨がまた沸くだけだ
「ここでなら酷評してやれる！」とばかりに暴言吐きまくるぜ
オススメを晒すスレなのに、作者さんに大迷惑がかかるじゃないか
つか、何でそれが理解できんのだ？
それで冒頭の二行が理由だろうと思うわけなんだが
448 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 03:35:51
最近春休みのせいかどこも湧いてるなあ
一度晒された身としては、酷評の中には為になるのも
あったからいいと思うんだけど
あくまでここは２だからあからさまな中傷私怨とかに対しての
スルースキルはみんな持ってるだろう、と思いたい
持ってなさそうだけど
一度晒された身としては、酷評の中には為になるのも
あったからいいと思うんだけど
あくまでここは２だからあからさまな中傷私怨とかに対しての
スルースキルはみんな持ってるだろう、と思いたい
持ってなさそうだけど
449 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 03:38:04
そのスルースキルを作者にまで強要しようという精神が異常
450 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 03:38:57
ちょwww
空気読まずに流れ豚切って悪いけど
おすすめ２ちゃんに『感想こない悲しみをハイテンションで表すスレ』がw
ﾜﾛﾀ
みんなこんなとこにカキコは程ほどに、サイト更新してくれよ
頼むから
空気読まずに流れ豚切って悪いけど
おすすめ２ちゃんに『感想こない悲しみをハイテンションで表すスレ』がw
ﾜﾛﾀ
みんなこんなとこにカキコは程ほどに、サイト更新してくれよ
頼むから
451 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 03:41:10
>>448
それはおまいの勝手なきめつけ
しかも２ちゃん住人の立場でしか考えてない
俺たちは特殊なの
趣味で楽しくやっている人がほとんどなのに、望んでもいない酷評を浴びせる気か？
それを目的とした私怨を防ぐことも出来ないんじゃ、このスレは落としたほうがいいようだな
それはおまいの勝手なきめつけ
しかも２ちゃん住人の立場でしか考えてない
俺たちは特殊なの
趣味で楽しくやっている人がほとんどなのに、望んでもいない酷評を浴びせる気か？
それを目的とした私怨を防ぐことも出来ないんじゃ、このスレは落としたほうがいいようだな
452 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 03:42:40
>449
２ちゃんの住人ならある程度は大丈夫なんじゃまいか
人によるか
自分は好きじゃまいとか他色々言われて軽く沈んだけど
そらそう思う人もいるんだろうなと開き直った
２ちゃんの住人ならある程度は大丈夫なんじゃまいか
人によるか
自分は好きじゃまいとか他色々言われて軽く沈んだけど
そらそう思う人もいるんだろうなと開き直った
453 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 03:49:40
>>452
おまいは根本的に分かってないようだ
２ちゃん住人の間で作品を見せ合ってんじゃねーーーーっっつの
８割以上は、デブーなんて毛頭考えていない
趣味で楽しくやっている人たちだぞ
俺なんて親の介護の合間に書いてんだ
何で批評を頼んでもいないのに、文章作法がどうこうだの言いたい放題されなきゃならんの？
私怨や批評好きはそういうところが分かってない
おまいは根本的に分かってないようだ
２ちゃん住人の間で作品を見せ合ってんじゃねーーーーっっつの
８割以上は、デブーなんて毛頭考えていない
趣味で楽しくやっている人たちだぞ
俺なんて親の介護の合間に書いてんだ
何で批評を頼んでもいないのに、文章作法がどうこうだの言いたい放題されなきゃならんの？
私怨や批評好きはそういうところが分かってない
>>451
ごめん
ﾘﾛってなかった……
たしかに
けど晒される以上はその望んでいない酷評がつかない保障がないよなあ
自分も晒されてたのをあとから知った時ひやっとしたけど
落としたほうがいいんじゃまい？
自分は450の言うとおりサイト更新に勤しむよ
ごめん
ﾘﾛってなかった……
たしかに
けど晒される以上はその望んでいない酷評がつかない保障がないよなあ
自分も晒されてたのをあとから知った時ひやっとしたけど
落としたほうがいいんじゃまい？
自分は450の言うとおりサイト更新に勤しむよ
455 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 03:51:56
>>448
あなたは「自分の」ためになったといってるが、だから、「他の作者の」
ためにもなるであろう、とどうして仮定できるのか、よくわからないんだが。
他の人の気持ちは1ミリたりとも考えられませんか？
実際、上に「好き好んで叩かれたいとは思っていない」という書き手サイドの
レスがいくつかついてるでしょ。
それとはまた別の次元の問題として、「紹介者の」心情ってのも、あるんですよ。
自分が紹介した作品が叩かれたら、作者さんに申し訳ないと思うのは
人情ってもんでしょう。他人であるだけに、よりそう思う。
まあ、全員が全員、そうだとは言わないけどね。
だから、そうなりそうなら、そもそもそんなところに晒す気にはならない。
そういうレスも、いくつかついてるでしょう。
それらは全部無視ですか？
あなたは「自分の」ためになったといってるが、だから、「他の作者の」
ためにもなるであろう、とどうして仮定できるのか、よくわからないんだが。
他の人の気持ちは1ミリたりとも考えられませんか？
実際、上に「好き好んで叩かれたいとは思っていない」という書き手サイドの
レスがいくつかついてるでしょ。
それとはまた別の次元の問題として、「紹介者の」心情ってのも、あるんですよ。
自分が紹介した作品が叩かれたら、作者さんに申し訳ないと思うのは
人情ってもんでしょう。他人であるだけに、よりそう思う。
まあ、全員が全員、そうだとは言わないけどね。
だから、そうなりそうなら、そもそもそんなところに晒す気にはならない。
そういうレスも、いくつかついてるでしょう。
それらは全部無視ですか？
456 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 03:58:54
さすが創作文芸
目がすべる
目がすべる
457 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:02:17
なにこの無限ループ不毛すぐる
だからー
感想言いたい！批評言いたい！言ってほしい！ってやつはそういうスレッド作れってんだよ
ここでやるなよこんだけ意見割れてんだからさー
批評好きはとっとと分離して出て行けばいいじゃん そしたらどっちもスッキリするじゃん
ここでやるメリットってなんかあんの？あったら言えよ反論するから
もーやだ ダイエットしてたけど夜食食べる
太ったらお前らのせいだかんな
だからー
感想言いたい！批評言いたい！言ってほしい！ってやつはそういうスレッド作れってんだよ
ここでやるなよこんだけ意見割れてんだからさー
批評好きはとっとと分離して出て行けばいいじゃん そしたらどっちもスッキリするじゃん
ここでやるメリットってなんかあんの？あったら言えよ反論するから
もーやだ ダイエットしてたけど夜食食べる
太ったらお前らのせいだかんな
458 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:02:31
＞450
反応してやる。知ってるよ、それ。
俺も叫びに行かせてもらう日があるだろう
反応してやる。知ってるよ、それ。
俺も叫びに行かせてもらう日があるだろう
459 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:03:39
叩かれたくない人って……なら下らないサイト晒すなよ
一応好みでない人が迷い込まないように紹介テンプレはあるんだから。
>>346が紹介されて以降、ちょっとだけ雰囲気良かったのに、感想禁止厨が台無しにした感じ。
一応好みでない人が迷い込まないように紹介テンプレはあるんだから。
>>346が紹介されて以降、ちょっとだけ雰囲気良かったのに、感想禁止厨が台無しにした感じ。
460 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:04:38
批評というかこうなったらもう感想もなくていんじゃまいか
淡々とオススメ作品晒すスレで、レス禁止にしてしまえば
人によっては酷評までいかなくとも
評価されるとテンション下がる人いるみたいだし
淡々とオススメ作品晒すスレで、レス禁止にしてしまえば
人によっては酷評までいかなくとも
評価されるとテンション下がる人いるみたいだし
461 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:05:59
462 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:06:53
もう考えるのがめんどくさくなってきた
俺は寝る
昼までに話しまとめてて
俺は寝る
昼までに話しまとめてて
463 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:07:44
>458
自分も見てきた
なごんだ
自分も見てきた
なごんだ
464 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:08:15
465 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:08:26
>>459
> 叩かれたくない人って……なら下らないサイト晒すなよ
>>286みたいな愉快犯の晒しに食いついて叩くから、そういうのが後をたたんのだろ、
という話なんだが……全然話を理解して無いでしょ。
あんた、自分がその「下らないサイト晒し」を誘発してるんだという
自覚はあるのか？
> 叩かれたくない人って……なら下らないサイト晒すなよ
>>286みたいな愉快犯の晒しに食いついて叩くから、そういうのが後をたたんのだろ、
という話なんだが……全然話を理解して無いでしょ。
あんた、自分がその「下らないサイト晒し」を誘発してるんだという
自覚はあるのか？
466 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:11:51
じゃ、もう次スレから
淡々とオススメ作品晒すスレでﾉｼ
淡々とオススメ作品晒すスレでﾉｼ
467 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:12:27
議論のための議論になりつつある感が
批評禁止反対派からの反論ﾏﾀﾞｰ？
禁止厨の一言で切り捨てる前にちゃんと反対する理由を言ってくれないと終わんないぜこれ
批評禁止反対派からの反論ﾏﾀﾞｰ？
禁止厨の一言で切り捨てる前にちゃんと反対する理由を言ってくれないと終わんないぜこれ
468 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:12:41
気付いたら4時だよ
チャットかここは
寝よう
チャットかここは
寝よう
469 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:12:51
>>466
俺もﾉｼ
俺もﾉｼ
470 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:13:52
>467
おまいも寝ろよ
多分今日の昼には終わってる
おまいも寝ろよ
多分今日の昼には終わってる
471 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:14:30
>466
ﾉｼ
つか、もうどっちでもいい
ﾉｼ
つか、もうどっちでもいい
472 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:24:40
紹介する立場としては、全く感想が書かれないのは寂しい気がする
し甲斐がないよな
多分もうこのスレにもう俺はこねぇわ
し甲斐がないよな
多分もうこのスレにもう俺はこねぇわ
473 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:27:53
>>468-471
同一人物だよね？
同一人物だよね？
474 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:30:16
>>460まで行くのはどうなんだろう。
単に面白かった！紹介してくれて有難う！ とかいうのもダメなの？
そこまで行くとなんか寂しいっつか、>>472に同意だな俺は。
多分、好きな小説を皆と共有したいって気持ちが、紹介者の基本的な
動機付けになっているんだと思うし。
単に面白かった！紹介してくれて有難う！ とかいうのもダメなの？
そこまで行くとなんか寂しいっつか、>>472に同意だな俺は。
多分、好きな小説を皆と共有したいって気持ちが、紹介者の基本的な
動機付けになっているんだと思うし。
475 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:34:47
面白かったとかはおｋ
批判的な意見はNG
自演乙禁止
これでよくね
批判的な意見はNG
自演乙禁止
これでよくね
476 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:44:16
477 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 04:48:26
478 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 07:15:05
479 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 07:26:43
もとは作者の気持ちが分かる派だけどさ、極端なのはよくないよ。
みんなバランスとって生きていこうよ。
批判はあっていいと思う。ネット文化に入ったわけだから。
でも、しつこく叩き続けるのはやめよう。一言のもとに否定するのをやめよう。
作法しか指摘することができないなら、スルーしよう。それだけ。
作者は金を貰ってないアマチュア。作家を目指しておらず、
切磋琢磨を望んでいない場合もある、ってことを頭に入れておけばいい。
みんなバランスとって生きていこうよ。
批判はあっていいと思う。ネット文化に入ったわけだから。
でも、しつこく叩き続けるのはやめよう。一言のもとに否定するのをやめよう。
作法しか指摘することができないなら、スルーしよう。それだけ。
作者は金を貰ってないアマチュア。作家を目指しておらず、
切磋琢磨を望んでいない場合もある、ってことを頭に入れておけばいい。
480 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 07:52:18
だからここはオススメスレだっつに
批評やりたきゃ批評系のスレ行くか新しいスレ立ててやればいい
批評やりたきゃ批評系のスレ行くか新しいスレ立ててやればいい
481 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 08:21:41
482 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 08:25:48
>480同意。
わざわざここで批評したがるやつらってなんなの？
わざわざここで批評したがるやつらってなんなの？
483 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 09:02:55
スレ伸び杉ｗ
必ず一つはいい所を見つけて褒める。
その上で、ここを直せばもっと良くなりそうだ。
こういう書き方なら、問題無さそうだけどね。
スレタイから変えた方がいいのかな。
必ず一つはいい所を見つけて褒める。
その上で、ここを直せばもっと良くなりそうだ。
こういう書き方なら、問題無さそうだけどね。
スレタイから変えた方がいいのかな。
484 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 09:41:36
>>483
1行褒めて10行けなすヤツが出るかと
1行褒めて10行けなすヤツが出るかと
485 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 12:36:29
伸びてると思ったらまたかよ
ーーーーーーここまで読み飛ばしたーーーーー
ーーーーーーここまで読み飛ばしたーーーーー
486 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 12:42:56
そうなんだよなぁ
叩かれてる413だって、半分以上が否定的な意見なんだから。
情報だからってこの書き方でいいとは思えんな。
あと、中途半端に中傷だけ禁止とかやっても、中傷と情報の境が曖昧であるわけだし
情報と称しながら否定的なことばかり上げる人だって出てくるわけで
全く持って意味がないと思う。
叩かれてる413だって、半分以上が否定的な意見なんだから。
情報だからってこの書き方でいいとは思えんな。
あと、中途半端に中傷だけ禁止とかやっても、中傷と情報の境が曖昧であるわけだし
情報と称しながら否定的なことばかり上げる人だって出てくるわけで
全く持って意味がないと思う。
487 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 12:47:30
>>479
そんな感じでいけるなら理想的だと思えるが、具体性のあるルールではなく
「心がけ」だけの話になるので、実効性が薄いんじゃないか。
例えば、このスレについている感想レスでどれは良くてどれはまずいか、
「まずい」方をどうやったら無くせるか、というところまで「具体的に」
考えられるか？
赤ちゃんみたいに説明しなくとも皆分かってくれるだろう、というのは
理想論で、実際にはどの程度が許容範囲か、というラインすら人によって
違うだろう。
で、最後の二行についてだが、それをつきつめれば、結局は批評批判は
やっちゃいかん、ということにならんか。
切磋琢磨を望んでいる、批評批判上等の看板をはっきり掲げている書き手さんなら
批評批判してもよい、ということだろうか。
それなら分かるが、ルールが複雑で、運用が難しそうに思える。まあ、
俺はそれでも構わないが。
そんな感じでいけるなら理想的だと思えるが、具体性のあるルールではなく
「心がけ」だけの話になるので、実効性が薄いんじゃないか。
例えば、このスレについている感想レスでどれは良くてどれはまずいか、
「まずい」方をどうやったら無くせるか、というところまで「具体的に」
考えられるか？
赤ちゃんみたいに説明しなくとも皆分かってくれるだろう、というのは
理想論で、実際にはどの程度が許容範囲か、というラインすら人によって
違うだろう。
で、最後の二行についてだが、それをつきつめれば、結局は批評批判は
やっちゃいかん、ということにならんか。
切磋琢磨を望んでいる、批評批判上等の看板をはっきり掲げている書き手さんなら
批評批判してもよい、ということだろうか。
それなら分かるが、ルールが複雑で、運用が難しそうに思える。まあ、
俺はそれでも構わないが。
488 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 13:32:17
おはようおまいら
またやってんのかよ
まあ気が済むまでやって結論出せば次から無限ループもなくなるかもしれんが
何事もほどほどにな
またやってんのかよ
まあ気が済むまでやって結論出せば次から無限ループもなくなるかもしれんが
何事もほどほどにな
489 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 13:40:38
忌憚のない辛口意見を言い合うことがデフォだった連中の感覚と
批判にも批評にもまったく免疫のない、趣味の中でほのぼのと楽しくやっている人たちとの感覚が
まったく違うってことを覚えとけ
後者のほうがはるかに圧倒的だってことも
大方の人たちには、知らない人間からの批評や寸評など無遠慮にしか聞こえんだろう
否定的な感想や、文章力、原稿用紙のお作法なんかをあげつらっても
対象は戸惑うか、凹むばかりだぞ。
それを２ちゃんなんかでやるなって言ってんだ。
それを悪用した私怨が沸いた場合、誰が責任とるんだ？
「人様の作品を批評するなら、自分の名やサイトを明かすべき」じゃないのか？
２ちゃんだからこそ遠慮のない率直な感想が得られる利点は認めるが
それは作者本人がそれを望んだ場合のみであって
俺たちが勝手に始めることじゃない
読者のための情報も、誤った先入観や、誤解を生みやすい
盛り込もうと思えばそこにだって私怨は盛り込める
>>488
いっそのこと言い尽くしちまえってかんじだ
あんだけ言ってもまだ413みたいなのが出るんだから、かなり人によって認識に差があるんだろ
このスレが落ちるなら落ちるで構わんよ
オススメする場所は２ちゃん以外にもあるし、そっちの方が作者にも読者にも有益だろうしな
批判にも批評にもまったく免疫のない、趣味の中でほのぼのと楽しくやっている人たちとの感覚が
まったく違うってことを覚えとけ
後者のほうがはるかに圧倒的だってことも
大方の人たちには、知らない人間からの批評や寸評など無遠慮にしか聞こえんだろう
否定的な感想や、文章力、原稿用紙のお作法なんかをあげつらっても
対象は戸惑うか、凹むばかりだぞ。
それを２ちゃんなんかでやるなって言ってんだ。
それを悪用した私怨が沸いた場合、誰が責任とるんだ？
「人様の作品を批評するなら、自分の名やサイトを明かすべき」じゃないのか？
２ちゃんだからこそ遠慮のない率直な感想が得られる利点は認めるが
それは作者本人がそれを望んだ場合のみであって
俺たちが勝手に始めることじゃない
読者のための情報も、誤った先入観や、誤解を生みやすい
盛り込もうと思えばそこにだって私怨は盛り込める
>>488
いっそのこと言い尽くしちまえってかんじだ
あんだけ言ってもまだ413みたいなのが出るんだから、かなり人によって認識に差があるんだろ
このスレが落ちるなら落ちるで構わんよ
オススメする場所は２ちゃん以外にもあるし、そっちの方が作者にも読者にも有益だろうしな
490 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 14:32:44
491 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 17:26:25
492 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 17:28:45
493 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 18:10:17
>>491
それもそうか、と思って今読み終わったところ。
それもそうか、と思って今読み終わったところ。
494 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 19:26:34
このスレ、過疎化が進みそうね
●感想禁止
(自演を含む)紹介者が紹介しなくなる
●批判的な感想禁止
自演による自薦賛美が活発化し、良作が駆逐される
こういう流れになると思われます
●感想禁止
(自演を含む)紹介者が紹介しなくなる
●批判的な感想禁止
自演による自薦賛美が活発化し、良作が駆逐される
こういう流れになると思われます
495 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 19:29:49
>>494
自分の作品が他薦されないからって僻むなよ
自分の作品が他薦されないからって僻むなよ
496 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 19:35:51
＞大方の人たちには、知らない人間からの批評や寸評など無遠慮にしか聞こえんだろう
言いたいことを489氏が代弁してくれた。
突然やってきて、批評や寸評をされても迷惑だよ。
当人は「これだけ自分が親切で言ってやってる」なんだろうけど、
趣味でのんびりやってる人間にはハァ？としか言いようがない。
しかも迷惑ですと伝えりゃ「人の親切を無にしやがって」とか逆ギレして
粘着されそうだ。
小さな親切、大きなお世話ってやつなんだよ。
実際、ここに作品やサイトを挙げられたところが移転したり、作品下げたり
してるのを時々見かける。
２を知らない、あまり見たことのない管理人にしてみりゃ、ここに名前を出されるのは
恐怖以外の何ものでもないよ。
言いたいことを489氏が代弁してくれた。
突然やってきて、批評や寸評をされても迷惑だよ。
当人は「これだけ自分が親切で言ってやってる」なんだろうけど、
趣味でのんびりやってる人間にはハァ？としか言いようがない。
しかも迷惑ですと伝えりゃ「人の親切を無にしやがって」とか逆ギレして
粘着されそうだ。
小さな親切、大きなお世話ってやつなんだよ。
実際、ここに作品やサイトを挙げられたところが移転したり、作品下げたり
してるのを時々見かける。
２を知らない、あまり見たことのない管理人にしてみりゃ、ここに名前を出されるのは
恐怖以外の何ものでもないよ。
497 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 19:41:15
498 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 19:43:21
>>494
上はともかく、下がよくわからん。
自演は確かに増える可能性はある。が、自演が増えることが、なぜ
「良作」が「駆逐」されることにつながるんだ？つーか駆逐って何だ？
自演が増えれば、自演以外の紹介者は消えるだろう、と仮定してるのかな？
ちょっと理屈がよくわからん。
上はともかく、下がよくわからん。
自演は確かに増える可能性はある。が、自演が増えることが、なぜ
「良作」が「駆逐」されることにつながるんだ？つーか駆逐って何だ？
自演が増えれば、自演以外の紹介者は消えるだろう、と仮定してるのかな？
ちょっと理屈がよくわからん。
499 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 20:19:41
>497の作品が読みたい。晒してくれ
500 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 20:21:37
496は、単に騒ぎに乗じて匿名で気に入らん奴をこき下ろしたいだけらしいな。
言葉の使い方に品性のほどが伺える。
こういう奴が湧くから嫌なんだよ、ここで名前出されるの。
言葉の使い方に品性のほどが伺える。
こういう奴が湧くから嫌なんだよ、ここで名前出されるの。
いかん、497だった。
502 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 20:43:24
503 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 20:50:17
504 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 21:01:23
当然だが、具体的なサイト名は挙げられない。話にも若干のフェイクが入るよ。
テンプレ通りにオススメされたわけではないが、ここで名前を出されたのと
時期をほぼ同じくして、あるサイトが作品を下げてしまった。
後で管理人の日記で知ったのだが、文章作法だの表現だのをうるさく指摘する輩が現れるようになったらしい。
あくまでも趣味の一環として運営していた管理人はよほど困り果てたらしく、
招かれざる批評家を「困ったさん」と明記していた。作品も自分の気持ちの整理がつくまで
公開は見合わせるとのことだった。
それを見たとき、批評家気取りってここの奴じゃないのかと疑った。
けど確証はない。たまたま時期が重なっただけの偶然かもしれない。
けどもし、その批評家気取りがここの出だとしたら、自分のやってることが
迷惑でしかないことを知って欲しい。
テンプレ通りにオススメされたわけではないが、ここで名前を出されたのと
時期をほぼ同じくして、あるサイトが作品を下げてしまった。
後で管理人の日記で知ったのだが、文章作法だの表現だのをうるさく指摘する輩が現れるようになったらしい。
あくまでも趣味の一環として運営していた管理人はよほど困り果てたらしく、
招かれざる批評家を「困ったさん」と明記していた。作品も自分の気持ちの整理がつくまで
公開は見合わせるとのことだった。
それを見たとき、批評家気取りってここの奴じゃないのかと疑った。
けど確証はない。たまたま時期が重なっただけの偶然かもしれない。
けどもし、その批評家気取りがここの出だとしたら、自分のやってることが
迷惑でしかないことを知って欲しい。
505 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 21:10:24
506 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 21:14:04
507 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 21:18:40
というかそんなくそ評論家からメールでもなんでも来た所で無視すればいいだけだろ。
ＢＢＳとかだったら問題だけど
ＢＢＳとかだったら問題だけど
508 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 21:27:10
言い方から見るに、BBSじゃないか？
どういう方向であれ、BBSであらぬ方向へ突き抜けてるヤツはホントに困る
しかも、自分は「正しいこと/いいこと」してると信じてるから、よけい始末に追えない
荒らしのほうが対処が簡単
どういう方向であれ、BBSであらぬ方向へ突き抜けてるヤツはホントに困る
しかも、自分は「正しいこと/いいこと」してると信じてるから、よけい始末に追えない
荒らしのほうが対処が簡単
509 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 21:46:37
>>503
なるほど。要はS/Nの低下を心配してるわけか。
つっても、じゃあ現状がそんなにS/Nが良かったと省みると、とてもそうは
思えないんだが。少なくともここ最近は。
まともな紹介がぐっと減ってきていて、釣りみたいなのばかりになってただろ。
なるほど。要はS/Nの低下を心配してるわけか。
つっても、じゃあ現状がそんなにS/Nが良かったと省みると、とてもそうは
思えないんだが。少なくともここ最近は。
まともな紹介がぐっと減ってきていて、釣りみたいなのばかりになってただろ。
510 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 21:59:37
自薦の際は自薦を装った他人の晒しを防ぐために
他の晒しスレと同じように「晒し中」とソース内に隠しコメントほしいよ
それならここで何を言われようと覚悟の上だろうからさ
他の晒しスレと同じように「晒し中」とソース内に隠しコメントほしいよ
それならここで何を言われようと覚悟の上だろうからさ
511 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:12:17
512 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:13:01
>>496-504
同一人物なんだろうが
496は口調からみても、どうも自分の体験として語っているみたいだし
504は他人の話にしているよね
ここに晒されて酷評された人なのかな
このスレにいる連中で面識のない作者に指導を入れるようなヤツはいないだろ
他人の作品に口を出すのは、もっと身近な困ったチャンじゃねーの
フェイクお疲れさん
同一人物なんだろうが
496は口調からみても、どうも自分の体験として語っているみたいだし
504は他人の話にしているよね
ここに晒されて酷評された人なのかな
このスレにいる連中で面識のない作者に指導を入れるようなヤツはいないだろ
他人の作品に口を出すのは、もっと身近な困ったチャンじゃねーの
フェイクお疲れさん
513 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:13:30
>>510-511
なるほど、その発想はなかった
なるほど、その発想はなかった
514 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:16:26
同一人物同一人物うるせーよ
反論のネタがないなら失せろ
このスレに～だって保証はできないだろうが
ここは2だぞ 誰もが匿名でいられる場所なんだぞ
匿名ってことがどういうことかよく考えろ
そんなに自演が気になるなら同人版にでも行くか？
こんな流れになったのもID出ないせいじゃねえの
反論のネタがないなら失せろ
このスレに～だって保証はできないだろうが
ここは2だぞ 誰もが匿名でいられる場所なんだぞ
匿名ってことがどういうことかよく考えろ
そんなに自演が気になるなら同人版にでも行くか？
こんな流れになったのもID出ないせいじゃねえの
515 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:18:30
こんな状態じゃ晒したいのに晒せない…
516 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:25:01
>>514
うーん、横からですまんが
だからこそ紹介者がいくら慎重になったところで
2chだとログに残ってしまうし、
いくらでも困ったちゃんが迷惑をかける可能性が残っていると思う。
この流れで
「デリケートな作者もいるから、そういう作者の場合は許可を取ろう」
と誰も言い出さないので不思議に思ってる。
うーん、横からですまんが
だからこそ紹介者がいくら慎重になったところで
2chだとログに残ってしまうし、
いくらでも困ったちゃんが迷惑をかける可能性が残っていると思う。
この流れで
「デリケートな作者もいるから、そういう作者の場合は許可を取ろう」
と誰も言い出さないので不思議に思ってる。
517 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:29:45
そんなデリケートな作者が許可くれるわけねーだろアホ
518 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:31:33
＞このスレにいる連中で面識のない作者に指導を入れるようなヤツはいないだろ
自分は上の方で批評感想禁止反対の立場を取った者だけど
この意見には異義を唱えたい。
スレ住人というのがここで発言している者のみを指すのなら
上の意見もあるいはそうかもしれない、と思うが
ROMを含めるなら決してそうではない、といいたい。
発言する人間の何倍ものROMがここにはいるはずだ。
その連中も含めて上のように言い切れる根拠はどこにもないだろう？
オススメをみるにここと同人板住人は一部被っているようだけれど
かの板の住人なら、「スレに晒された→凸ｷﾀｰどうしよう」という書き込みを
嫌というほど目にしていると思う。
住人が被っている以上、同じ気質のお節介な住人がここにもいたとしても
何の不思議もない。
＞516
最後三行ﾜﾗﾀ
まさかとは思うが本気でいってるんじゃないよね……
＞「デリケートな作者もいるから、そういう作者の場合は許可を取ろう」
＞と誰も言い出さない
のは、デリケートな作者が許可するわけもないし、申請されただけで
逃げ出しかねないからに決まってるだろ。
自分は上の方で批評感想禁止反対の立場を取った者だけど
この意見には異義を唱えたい。
スレ住人というのがここで発言している者のみを指すのなら
上の意見もあるいはそうかもしれない、と思うが
ROMを含めるなら決してそうではない、といいたい。
発言する人間の何倍ものROMがここにはいるはずだ。
その連中も含めて上のように言い切れる根拠はどこにもないだろう？
オススメをみるにここと同人板住人は一部被っているようだけれど
かの板の住人なら、「スレに晒された→凸ｷﾀｰどうしよう」という書き込みを
嫌というほど目にしていると思う。
住人が被っている以上、同じ気質のお節介な住人がここにもいたとしても
何の不思議もない。
＞516
最後三行ﾜﾗﾀ
まさかとは思うが本気でいってるんじゃないよね……
＞「デリケートな作者もいるから、そういう作者の場合は許可を取ろう」
＞と誰も言い出さない
のは、デリケートな作者が許可するわけもないし、申請されただけで
逃げ出しかねないからに決まってるだろ。
519 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:31:35
＞デリケートな作者もいるから、そういう作者の場合は許可を取ろう
ここは２ｃｈですよｗｗｗｗ
ここは２ｃｈですよｗｗｗｗ
520 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:31:39
>>516
なぜかは分からんがその発想はなかった
ここまできといてなぜ思いつかなかったのかが不思議だ
たぶん議論のための議論に加熱しすぎたんだろうな…
許可取ればいいと思うよ
テンプレに「許可済」とかそういう項目作ってさ
なぜかは分からんがその発想はなかった
ここまできといてなぜ思いつかなかったのかが不思議だ
たぶん議論のための議論に加熱しすぎたんだろうな…
許可取ればいいと思うよ
テンプレに「許可済」とかそういう項目作ってさ
521 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:33:03
ｴｴｴ…
ｱﾎがふたりもいるとは…
ｱﾎがふたりもいるとは…
＞デリケートな作者が許可するわけもないし
これ見て目が覚めた
そりゃそうだ
これ見て目が覚めた
そりゃそうだ
523 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:33:42
自演乙が見えるようだ
524 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:35:02
どうかんがえても釣りだろ。
525 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:35:51
自分は、好きな作品だが明らかに文章が下手糞なのは晒さない
526 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:36:38
>>520
釣りの匂いがぷんぷんするぞ
釣りの匂いがぷんぷんするぞ
527 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:37:03
まあ、作者に無断で作品晒してる後ろ暗いスレなんだよな、もともと。
後ろ暗いことやってる寄生スレなんだから、せめてそれ以上
作者に迷惑かけるな派と、
もともとそういうスレなんだから、今更おためごかし言ってんじゃねーよ派に
別れるのかな？
よくわからんが。
後ろ暗いことやってる寄生スレなんだから、せめてそれ以上
作者に迷惑かけるな派と、
もともとそういうスレなんだから、今更おためごかし言ってんじゃねーよ派に
別れるのかな？
よくわからんが。
528 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:38:34
で この流れいつ終わるの？
春休み終わるまで待たなきゃ駄目？
春休み終わるまで待たなきゃ駄目？
529 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:39:08
２ちゃんの晒しスレを批評もない馴れ合いBBSと一緒にしてもらいたくないな
530 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:42:23
過去スレを見てもわかるが的確な批評が多い
批評家さん達のレスをかなり参考にしてます
批評家さん達のレスをかなり参考にしてます
531 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:42:25
>>517
うおw
即レスありがとう。
でも「作者が許可してくれるわけない」と分かってるなら、このスレにこだわる理由が分からん。
紹介しちゃ駄目だと分かってるなら、ふつう紹介しないだろ。
と、ここまで書いてアホとか言われてることに気づいた。うへーごめんね。
うおw
即レスありがとう。
でも「作者が許可してくれるわけない」と分かってるなら、このスレにこだわる理由が分からん。
紹介しちゃ駄目だと分かってるなら、ふつう紹介しないだろ。
と、ここまで書いてアホとか言われてることに気づいた。うへーごめんね。
532 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:43:57
結局作者がなに考えてるかなんてガン無視して晒すしかねえだろ２なんだから
２のなにが２たらしめるかっつったらそういう無法地帯然としたところなんであって
２のなにが２たらしめるかっつったらそういう無法地帯然としたところなんであって
533 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:45:48
全世界に向けて公開してる癖に紹介しちゃダメとか矛盾してる
534 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:46:54
535 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:47:26
>>531
アホはいいすぎたな、すまん。
アホはいいすぎたな、すまん。
536 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:49:05
ようは下手糞駄作家が批判されたくないってことだろ
でも、お勧め小説を紹介するスレなにの下手糞を紹介する方も問題あるな
でも、お勧め小説を紹介するスレなにの下手糞を紹介する方も問題あるな
537 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:49:58
どうもこの流れを見ていると
この次か、そのうちに、完全に私怨を目的とした晒しがある予感
口調の悪い香具師が増えて、感情的な発言をしているな
この次か、そのうちに、完全に私怨を目的とした晒しがある予感
口調の悪い香具師が増えて、感情的な発言をしているな
538 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:51:41
539 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:53:20
文章ばっかうまくて中身ｇｄｇｄとかもよくあるしな
540 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:53:44
541 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:54:44
542 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:55:55
>>535
いえいえ。いいんです。
でもなんかねー、2chに晒すと過去ログに残るんだから
誰が見るか分からんでしょ。
デリケートな作者と分かってたら晒さない方がいいと思う。
それでもオススメしたい場合は作者に許可を取るのが普通なんじゃない？
と思ったわけです。
だって、好きな作者を傷つけたくないのに、許可も取らずに晒すのはおかしいと思ったんですよ。
ところでみなさん>>412は読みました？
いえいえ。いいんです。
でもなんかねー、2chに晒すと過去ログに残るんだから
誰が見るか分からんでしょ。
デリケートな作者と分かってたら晒さない方がいいと思う。
それでもオススメしたい場合は作者に許可を取るのが普通なんじゃない？
と思ったわけです。
だって、好きな作者を傷つけたくないのに、許可も取らずに晒すのはおかしいと思ったんですよ。
ところでみなさん>>412は読みました？
543 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 22:56:29
なんかお前気持ち悪い
>512
推察の通り、同一人物です。
ただし496はいちサイト持ちとしての本音、504は日参サイトで実際にあったこと。
管理人さんの日記からは、見ず知らずの人間にいきなり上から目線で批評をかまされた
困惑が伝わってきてたよ。
下げられた作品がとても好きだっただけに、余計なことするんじゃねーよ批評家気取りがと
ＲＯＭとして心底恨んだ。
２慣れしてる人には分かんないだろうけど、普通にやってる管理人にとって
ここに晒されるってのは脅威以外の何ものでもない。好意だとしても余計なお世話。
505みたいな奴が面白半分に凸かますことだってあるからね。
推察の通り、同一人物です。
ただし496はいちサイト持ちとしての本音、504は日参サイトで実際にあったこと。
管理人さんの日記からは、見ず知らずの人間にいきなり上から目線で批評をかまされた
困惑が伝わってきてたよ。
下げられた作品がとても好きだっただけに、余計なことするんじゃねーよ批評家気取りがと
ＲＯＭとして心底恨んだ。
２慣れしてる人には分かんないだろうけど、普通にやってる管理人にとって
ここに晒されるってのは脅威以外の何ものでもない。好意だとしても余計なお世話。
505みたいな奴が面白半分に凸かますことだってあるからね。
545 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:06:10
確かにオススメスレなのに
オススメされた小説を無視して
議論のための議論に夢中になってる様は笑える。
>後ろ暗いことやってる寄生スレなんだから、せめてそれ以上
>作者に迷惑かけるな派と、
>もともとそういうスレなんだから、今更おためごかし言ってんじゃねーよ派に
>別れるのかな？
なるほどね、ちょっと腑に落ちた。
>533
そうなんだよねー
反対派の言い分もわかるんだけど、ひっかかるのはここだよね。
自称ならぬ他称デリケートな作者様は
自作が誰にでも等しく開放されている、という自覚はあるのかね。
誰にでも、というのは悪意を持つ人々にも、という意味だよ。
オススメされた小説を無視して
議論のための議論に夢中になってる様は笑える。
>後ろ暗いことやってる寄生スレなんだから、せめてそれ以上
>作者に迷惑かけるな派と、
>もともとそういうスレなんだから、今更おためごかし言ってんじゃねーよ派に
>別れるのかな？
なるほどね、ちょっと腑に落ちた。
>533
そうなんだよねー
反対派の言い分もわかるんだけど、ひっかかるのはここだよね。
自称ならぬ他称デリケートな作者様は
自作が誰にでも等しく開放されている、という自覚はあるのかね。
誰にでも、というのは悪意を持つ人々にも、という意味だよ。
546 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:06:14
547 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:07:31
なんかどんどんこんなスレｲﾗﾈな流れになってきてんだけど
548 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:11:56
549 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:14:26
５４５はさすがに釣りだよな？
550 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:14:58
批評したい人は、自分のブログでも作ったらどうだ
批評されたい人募集すると、応募はけっこう来ると思うぞ
批評されたい人募集すると、応募はけっこう来ると思うぞ
551 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:17:16
それで辛口批評連発したらｦﾁｽﾚで高尚弗扱いされるんだぜ
552 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:19:10
ＲＥＢＥＬとかいう奴みたいなのは勘弁な。
批評と酷いこき下ろしの区別もつかない奴が大量生産されると思うとうざい。
批評と酷いこき下ろしの区別もつかない奴が大量生産されると思うとうざい。
553 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:19:36
議論の枠でおさまらず、論議でループしすぎ
ここって、結論求めるのって無理なんだよ
ここって、結論求めるのって無理なんだよ
554 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:24:10
だから文章下手でストーリーも糞って作品は晒すなってことだ
私怨か釣りとしか思えん
私怨か釣りとしか思えん
555 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:28:11
>>554
どっちかっつーと、そういう場合は住人のスルー能力が問われると
思うんだが、5レスぐらいは連続して叩きレスがつくんだよな。最近。
んなもん、見りゃわかるのに、叩いてる奴も自演かと思ってしまうんだぜ。
どっちかっつーと、そういう場合は住人のスルー能力が問われると
思うんだが、5レスぐらいは連続して叩きレスがつくんだよな。最近。
んなもん、見りゃわかるのに、叩いてる奴も自演かと思ってしまうんだぜ。
556 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:29:14
要するに住人のレベルが低いのが問題なんだよな…
557 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:31:30
結論に近い奴はさ、もうとっくにでてるだろう
未だに続てるのだって、このスレにこれだけの粘着君が居るって証明だし
だから、感想はやめたほうがいいって
作者ＢＢＳにも飛び火しそうでしょ
未だに続てるのだって、このスレにこれだけの粘着君が居るって証明だし
だから、感想はやめたほうがいいって
作者ＢＢＳにも飛び火しそうでしょ
558 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:37:17
559 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:41:15
560 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:42:10
何度いわれようがわかんないんだよきっと
561 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:42:28
>558
批評して欲しいなら、上にも出ていたように
ソースに晒し中とか批評可みたいに書いて批評してもらうスレでも作ればいい
批評して欲しいなら、上にも出ていたように
ソースに晒し中とか批評可みたいに書いて批評してもらうスレでも作ればいい
562 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:43:15
お勧めのネット小説を淡々と挙げるスレにしてはどうだろう。
感想、批判一切禁止で。
感想、批判一切禁止で。
563 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:43:32
言葉が足りなかったか。
感想禁止と批評批判禁止では随分温度差が在る。
感想全て禁止したい（批評批判禁止では妥協できない）のなら、
その理由を書いてくれんか。
感想禁止と批評批判禁止では随分温度差が在る。
感想全て禁止したい（批評批判禁止では妥協できない）のなら、
その理由を書いてくれんか。
565 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:46:19
566 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:46:20
いや、もう多くの人が理由言ってるじゃん・・・
567 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:46:42
あまりにマンセーな感想が出ると自演認定されるからじゃないか？
568 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:46:47
このスレはループ
569 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:46:58
たとえ紹介者が「ここがおすすめ！」といっぱい書いたとしても
すぐに「読むに値しない」「文法がなってない」と噛みつく奴が出るのが実状じゃね。
文句上等、喧嘩上等な奴が居続ける限り、自分のお薦めはここには出せないよ。
すぐに「読むに値しない」「文法がなってない」と噛みつく奴が出るのが実状じゃね。
文句上等、喧嘩上等な奴が居続ける限り、自分のお薦めはここには出せないよ。
570 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:47:59
ファビョった奴が、どんな行動起こすか判らんから
571 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:48:12
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
近々、私怨による晒しがある注意警報
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
今日の唐突すぐる荒れ方をみていると、かなり確率が高いと思う
私怨ﾁｬｿがうようよだ
近々、私怨による晒しがある注意警報
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
今日の唐突すぐる荒れ方をみていると、かなり確率が高いと思う
私怨ﾁｬｿがうようよだ
572 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:48:16
573 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:49:31
好意的な感想はＯＫでしょ？
574 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:50:09
575 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:52:31
好意的な感想を述べた紹介者はおろか、紹介された作品に対しても噛みつきたがるのが
いるのが問題。
そもそもそういう連中は、単に文句言いたいだけなんだろうし。
ヲチスレとか、程度にあったスレがあるんだからそっちに行きゃいいのにな。
いるのが問題。
そもそもそういう連中は、単に文句言いたいだけなんだろうし。
ヲチスレとか、程度にあったスレがあるんだからそっちに行きゃいいのにな。
576 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:55:07
577 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/30(日) 23:57:49
うん。
このまま荒れ続けるぐらいならスレ廃止して、それから仕切り直したほうが
いいんじゃないかって思う。
このまま荒れ続けるぐらいならスレ廃止して、それから仕切り直したほうが
いいんじゃないかって思う。
578 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:01:06
いやいや
とりあえず春休み終わるまで様子見ようぜ
とりあえず春休み終わるまで様子見ようぜ
579 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:02:09
>>577
なるほど。
2ch的には、スレはスレに参加したい、スレを存続させたいという住民によって
成立しているものだから、スレを壊したいという考えに基づいた行動は、
普通は「荒らし」と呼ばれるんだよ。
このスレの目的と自分の目的が究極的には一致し得ないと考えるのなら、
去るのがベストだと俺は思うが。
なるほど。
2ch的には、スレはスレに参加したい、スレを存続させたいという住民によって
成立しているものだから、スレを壊したいという考えに基づいた行動は、
普通は「荒らし」と呼ばれるんだよ。
このスレの目的と自分の目的が究極的には一致し得ないと考えるのなら、
去るのがベストだと俺は思うが。
580 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:05:52
去らないのはこのスレが自分にとって全く益さないからだよ。
野放しにしておくと何が起こるか分からないもん。
自分のお気に入りのサイトが潰れるとか
作者さんが悩んでサイト縮小とか、そういうのは御免だよ。
野放しにしておくと何が起こるか分からないもん。
自分のお気に入りのサイトが潰れるとか
作者さんが悩んでサイト縮小とか、そういうのは御免だよ。
581 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:06:31
まとめサイトを見てると、短所と長所が書いてあって分かりやすいと思ったけど
最近のここを見ているとね・・・
感想なしを試しにやって見るのが一番だと思うよ。
ダメだったら好意的な感想のみＯＫってかんじに。
最近のここを見ているとね・・・
感想なしを試しにやって見るのが一番だと思うよ。
ダメだったら好意的な感想のみＯＫってかんじに。
582 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:07:15
>>579
君の意見発表したのは、どれなのか教えてくれないか？
君の意見発表したのは、どれなのか教えてくれないか？
>>580
おなじく教えてくれないか？
おなじく教えてくれないか？
584 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:09:26
無限ループって（ｒｙ
誰か一人でもここで流れ読まずに投下してくれたら良さそうなもんだがな
それはそれで私怨って言われるんだろうな
誰か一人でもここで流れ読まずに投下してくれたら良さそうなもんだがな
それはそれで私怨って言われるんだろうな
585 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:10:23
>>580
つまり、スレの住民ではなくて、敵対者、監視者のつもりなわけね。
それでスレの自治には口を出したいわけだ。最終的にはスレを潰すために。
よく分かった。
「感想禁止派」だがスレの住民、というつもりの人はいるのかな？
つまり、スレの住民ではなくて、敵対者、監視者のつもりなわけね。
それでスレの自治には口を出したいわけだ。最終的にはスレを潰すために。
よく分かった。
「感想禁止派」だがスレの住民、というつもりの人はいるのかな？
586 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:13:12
感想禁止派はロム専。
感想禁止派の俺が言うんだから間違いない。
感想禁止派の俺が言うんだから間違いない。
587 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:13:58
好意的な感想＝自演 これは間違いないね
588 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:14:06
見られて困るものをネット上に晒す訳ないだろ
それが自分の大事な作品なら尚更だ
因って紹介は悪では無い
しかし紹介された物が酷い場合もある
ここはオススメを紹介するスレであるから、
良作のみを紹介してもらうためにも
そうでない作品を駆除するためにも批評は必要
私怨なんていうものがあるだなんて疑っている人間は、寂しい人だ
基本的に善意の紹介と、下手糞の自薦でなりたってるスレだろ、ここ
>>542
>>412はケチを付けようと思えばいくらでもつけれる
しかし個人的には良作だと思う
未完であるし、参加者募集している
お前参加したらどうだ
それが自分の大事な作品なら尚更だ
因って紹介は悪では無い
しかし紹介された物が酷い場合もある
ここはオススメを紹介するスレであるから、
良作のみを紹介してもらうためにも
そうでない作品を駆除するためにも批評は必要
私怨なんていうものがあるだなんて疑っている人間は、寂しい人だ
基本的に善意の紹介と、下手糞の自薦でなりたってるスレだろ、ここ
>>542
>>412はケチを付けようと思えばいくらでもつけれる
しかし個人的には良作だと思う
未完であるし、参加者募集している
お前参加したらどうだ
589 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:14:48
元は批評禁止派だったけど主張がどんどん過激になってきて 疲れた。
「批評禁止」であって「感想禁止」ではなかったんだが…
批評と感想の境が曖昧なのがいかんとは言うが
スレの雰囲気がまったりしてれば感想ありでもじゅうぶんじゃないか
まあ事実まったりしてないからアレなんだが
「批評禁止」であって「感想禁止」ではなかったんだが…
批評と感想の境が曖昧なのがいかんとは言うが
スレの雰囲気がまったりしてれば感想ありでもじゅうぶんじゃないか
まあ事実まったりしてないからアレなんだが
590 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:15:08
>>586
やっぱり読者として、一言いっておきたいことってある？
やっぱり読者として、一言いっておきたいことってある？
591 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:16:11
592 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:17:19
593 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:17:37
594 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:18:18
>>589
同意だ。
俺も、最初は批評禁止派の主張はもっともだと思っていたんだが、
よくよく聞いてつきつめてみると、要するにこのスレの方針と
そもそも相容れない人が、そう主張しているだけに思えてきた。
同意だ。
俺も、最初は批評禁止派の主張はもっともだと思っていたんだが、
よくよく聞いてつきつめてみると、要するにこのスレの方針と
そもそも相容れない人が、そう主張しているだけに思えてきた。
595 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:19:31
596 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:21:04
だれかの名作はだれかの駄作だと何度言えばｒｙ
誰から見ても神サイトなんてものが存在するわけないだろうが
誰から見ても神サイトなんてものが存在するわけないだろうが
597 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:21:20
>>588
542ですが、自分には読者の方が向いてるみたいです。
作者のみなさんが長いのを１本書くあいだに、自分なら１０００本読みますから
この場を含めて、これで丁度いいと思ってますよ。
楽しんで読ませていただいてます。
542ですが、自分には読者の方が向いてるみたいです。
作者のみなさんが長いのを１本書くあいだに、自分なら１０００本読みますから
この場を含めて、これで丁度いいと思ってますよ。
楽しんで読ませていただいてます。
598 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:22:37
599 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:24:45
それぞれ交わらなそうだし、分離したほうがいいんじゃないか？
流れたわりに、未だ続いてるし
流れたわりに、未だ続いてるし
600 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:24:46
579は585？
スレ潰しとか荒らしとか、ずいぶん攻撃的な言葉を使うんだな。
そう思いこんでるのは自分だけだろう。
このスレ自体が、もはや「オススメのネット小説を紹介する」どころか
揚げ足取りや私怨厨の巣窟になりかけてるのは見てて分かりそうなもんだけど。
本来の目的通りに機能しないものを存続させておく意味がある？
それに自分と意見の合わない奴を敵対者呼ばわりしてまで、スレを存続させておきたい
585自身の理由は何？
なんかこう、スレがなくなることを極端に嫌がってるみたい。
スレ潰しとか荒らしとか、ずいぶん攻撃的な言葉を使うんだな。
そう思いこんでるのは自分だけだろう。
このスレ自体が、もはや「オススメのネット小説を紹介する」どころか
揚げ足取りや私怨厨の巣窟になりかけてるのは見てて分かりそうなもんだけど。
本来の目的通りに機能しないものを存続させておく意味がある？
それに自分と意見の合わない奴を敵対者呼ばわりしてまで、スレを存続させておきたい
585自身の理由は何？
なんかこう、スレがなくなることを極端に嫌がってるみたい。
601 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:25:11
>>596
だからさ、誰が見ても明らかな下手糞じゃなきゃ粘着批判なんてされないって
だからさ、誰が見ても明らかな下手糞じゃなきゃ粘着批判なんてされないって
602 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:25:20
>>585
あのね、何もスレを「潰そう」だなんて一言も言ってないわけ。
勝手な思いこみで変なこと言うのやめてくれる？
これでも初期の頃のスレの流れは自分も好きだったんだよ。
だけどこのスレを昔と同じようで好きでいろって、どだい無理な話。
あのね、何もスレを「潰そう」だなんて一言も言ってないわけ。
勝手な思いこみで変なこと言うのやめてくれる？
これでも初期の頃のスレの流れは自分も好きだったんだよ。
だけどこのスレを昔と同じようで好きでいろって、どだい無理な話。
603 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:27:20
604 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:28:08
だからって感想禁止なんて極端な思想に傾くなよ…
なんか当初は国民に支持されていた革命家が
政権掌握してから徐々に過激になっていって
最終的には自滅して処刑される様に似ているというか
これなんていうロベスピエール？俺なに言ってんのもういいよもう知らん
なんか当初は国民に支持されていた革命家が
政権掌握してから徐々に過激になっていって
最終的には自滅して処刑される様に似ているというか
これなんていうロベスピエール？俺なに言ってんのもういいよもう知らん
605 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:28:43
もう感想は○×三角のみでいいよ。
606 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:30:47
>>605
即バックと自演乙も必要
即バックと自演乙も必要
607 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:30:50
おまえらまとめてスレチだ
俺が流れをぶった切って、おすすめ晒すまでに
くだらない議論やめろよ
俺が流れをぶった切って、おすすめ晒すまでに
くだらない議論やめろよ
>>597
一緒に>>412について楽しく語りたかったが
今の雰囲気では無理だな
特に第二回を書いた人が良いセンスしてると思う
>>592
見られて困るものを何故サーバにupするのか
俺も謎だ
>>591
これは自演だったのではないか？
晒しスレにも読んで欲しい奴が自演したのだと思っていた
それに評価は妥当だったと思う
一緒に>>412について楽しく語りたかったが
今の雰囲気では無理だな
特に第二回を書いた人が良いセンスしてると思う
>>592
見られて困るものを何故サーバにupするのか
俺も謎だ
>>591
これは自演だったのではないか？
晒しスレにも読んで欲しい奴が自演したのだと思っていた
それに評価は妥当だったと思う
609 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:32:14
610 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:32:37
>>607
なるべく早くしてくれ
なるべく早くしてくれ
＞それでも、気に入らないサイトを晒そうとするバカが湧くこの現実をどう考えるのか。
何で晒された側が迷惑なんだ？
自分で公表しているものだろう
見られたくなければ公開すべきではない
何で晒された側が迷惑なんだ？
自分で公表しているものだろう
見られたくなければ公開すべきではない
あー言葉キツかったのはスマンかった。
俺も今のスレの現状のままがいいとは、考えてないよ。
「感想禁止」って意見がどうも過激すぎて理解できなかった。
感想禁止派の人に聞きたいんだけど、本当に「感想を禁止」すれば
あんたたちは満足なのか？
その論拠は概ね「作者に迷惑がかかる『危険性』がある」から、ということ
だったようだが、それはつきつめれば、こんなスレは無いほうがいいって
ことだろう？ 好意的な感想すら危険だと言うのなら、紹介自体に、そういう
危険性はあるんだからな。
で、そこまで行くと、もはや、スレを「健全化したい」とかいう次元の
話じゃないでしょう。
俺も今のスレの現状のままがいいとは、考えてないよ。
「感想禁止」って意見がどうも過激すぎて理解できなかった。
感想禁止派の人に聞きたいんだけど、本当に「感想を禁止」すれば
あんたたちは満足なのか？
その論拠は概ね「作者に迷惑がかかる『危険性』がある」から、ということ
だったようだが、それはつきつめれば、こんなスレは無いほうがいいって
ことだろう？ 好意的な感想すら危険だと言うのなら、紹介自体に、そういう
危険性はあるんだからな。
で、そこまで行くと、もはや、スレを「健全化したい」とかいう次元の
話じゃないでしょう。
613 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:36:31
>>611
見られるのと、絡まれるのは別個
見られるのと、絡まれるのは別個
614 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:36:31
>>611
2chに晒されれば迷惑だろ常識的に考えて
2chに晒されれば迷惑だろ常識的に考えて
615 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:37:22
>>609
その晒されたサイトが良作品を置いてる良サイトなら管理人にとってもここの住民にとっても最高じゃないか
その晒されたサイトが良作品を置いてる良サイトなら管理人にとってもここの住民にとっても最高じゃないか
>>614
本当に迷惑なら自薦は無い
本当に迷惑なら自薦は無い
618 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:37:52
620 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:39:52
621 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:40:04
622 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:41:07
623 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:42:40
ネットって場所だからこそ作者は慎重になるんだよ
「公開している」という危険性を考慮した上で、
読者や、作者として付き合う対象を選んでるんだ
２ｃｈに晒されるってことはみずから慎重になる余地さえないってことだろ
「公開してるんだから」「見てほしいんだから」とかそういう次元じゃないんだよ
>>588の人はもっと視野を広く持て
「公開している」という危険性を考慮した上で、
読者や、作者として付き合う対象を選んでるんだ
２ｃｈに晒されるってことはみずから慎重になる余地さえないってことだろ
「公開してるんだから」「見てほしいんだから」とかそういう次元じゃないんだよ
>>588の人はもっと視野を広く持て
624 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:43:26
ここはオススメを紹介する場所であり
そういう紹介のされ方は見て欲しい書き手にとって
悪い様にはとられない筈
そういう紹介のされ方は見て欲しい書き手にとって
悪い様にはとられない筈
626 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:46:00
>>588
もうお前にはなにを言っても無駄な気がしてきた
世界が「はず」でなりたつもんなら戦争なんて起きないんだよ
2chで紹介されたってだけで悪意ある晒しだと思う作者もいるわけだ
たとえそいつが2の住人だったとしてもな
もうお前にはなにを言っても無駄な気がしてきた
世界が「はず」でなりたつもんなら戦争なんて起きないんだよ
2chで紹介されたってだけで悪意ある晒しだと思う作者もいるわけだ
たとえそいつが2の住人だったとしてもな
ここはオススメを紹介する場であり、書き手と紹介者に感謝するスレでは無いのか？
628 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:49:13
>>623
言ってることがよくわからん。Web上でアクセス制限もなしで公開してる時点で、
仮に読者を「選びたい」と思っても、「選ぶ」ことは論理的に不可能なんだが。
「誰でも見れる」場所に自分の作品を置いている、文字通り「公開」しているのは、
その作者自身のはずだ。
それすら理解していないのか？
読者を選びたいんなら、もっとクローズドな場所で公開するか、アクセス制限
つけるかするしかないぞ。
言ってることがよくわからん。Web上でアクセス制限もなしで公開してる時点で、
仮に読者を「選びたい」と思っても、「選ぶ」ことは論理的に不可能なんだが。
「誰でも見れる」場所に自分の作品を置いている、文字通り「公開」しているのは、
その作者自身のはずだ。
それすら理解していないのか？
読者を選びたいんなら、もっとクローズドな場所で公開するか、アクセス制限
つけるかするしかないぞ。
629 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:50:19
「はぁ！？ ２ｃｈに晒されてるし！ うわー最悪。もう小説書かねぇ」
こんな作者いるか？いや、いるか？
こんな作者いるか？いや、いるか？
630 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:51:24
631 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:51:32
議論がねじれつつあるなかで
オススメﾏﾀﾞｰ？
オススメﾏﾀﾞｰ？
632 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:51:32
633 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:51:38
>>624=>>588？
頭に血が上ってるようだが落ち着け。
糞と感じるのは>>624自身。誰かにとっては神。逆もまた然り。
匿名掲示板に名前出されて、同時に変な奴がサイトに湧いて作品を下げたり
閉鎖を余儀なくされたところならいくつもあるよ。上の方のスレ追ってみな。
おかしなことに、世の中には他人が楽しくサイト運営したり、閲覧者と和気藹々と
やってることを快く思わないねじくれた連中がいる。
そういう奴を、好きなサイトに呼びこむような真似をしたくないのは当然だろう。
頭に血が上ってるようだが落ち着け。
糞と感じるのは>>624自身。誰かにとっては神。逆もまた然り。
匿名掲示板に名前出されて、同時に変な奴がサイトに湧いて作品を下げたり
閉鎖を余儀なくされたところならいくつもあるよ。上の方のスレ追ってみな。
おかしなことに、世の中には他人が楽しくサイト運営したり、閲覧者と和気藹々と
やってることを快く思わないねじくれた連中がいる。
そういう奴を、好きなサイトに呼びこむような真似をしたくないのは当然だろう。
634 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:52:54
635 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:52:57
流れを切るため特攻したが、既出だったらごめん。
【作品名】セカンドベースに届かない！
【作者名】みすてー
【URI】ttp://mistic.fc2web.com/index.html
【ジャンル】学園＆野球
【年齢制限の有無】無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
顔で適当に漁っていたら辿りついた、短編野球小説。
内容は、ソフト部のヒロインに恋している主人公が、クラス内野球でいいとこ見せようか
と意気込み、試合にのぞむが結果はいかに？という感じ。
全体的にまとまっているし、恋愛要素もあってないようなものなので
読む人は選ばないんじゃないかな？
ネット小説は、スポーツ物が少ないのもあり、楽しめた。
作者は同人活動とかやってるっぽいが、そっちには全く興味がないのでどうでもいい。
【作品名】セカンドベースに届かない！
【作者名】みすてー
【URI】ttp://mistic.fc2web.com/index.html
【ジャンル】学園＆野球
【年齢制限の有無】無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
顔で適当に漁っていたら辿りついた、短編野球小説。
内容は、ソフト部のヒロインに恋している主人公が、クラス内野球でいいとこ見せようか
と意気込み、試合にのぞむが結果はいかに？という感じ。
全体的にまとまっているし、恋愛要素もあってないようなものなので
読む人は選ばないんじゃないかな？
ネット小説は、スポーツ物が少ないのもあり、楽しめた。
作者は同人活動とかやってるっぽいが、そっちには全く興味がないのでどうでもいい。
636 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:54:33
っしゃー！！
この流れで投下した時点でちょっと好感が持てる。
ゆっくり読ませてもらおう。
この流れで投下した時点でちょっと好感が持てる。
ゆっくり読ませてもらおう。
637 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:54:55
>>633
そんな事してる余裕は無い
誰かが良いと思うものには、必ずや光る部分がある
好みでは無い作品や、嫌いな作品でも必ずやある
好みでは無いというだけで叩く奴などいるものか
正直紹介者には感謝する事が多いし、
俺はその感想を共有する喜びを分かち合いたい
そんな事してる余裕は無い
誰かが良いと思うものには、必ずや光る部分がある
好みでは無い作品や、嫌いな作品でも必ずやある
好みでは無いというだけで叩く奴などいるものか
正直紹介者には感謝する事が多いし、
俺はその感想を共有する喜びを分かち合いたい
639 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:56:50
名無しに戻り>>635読んでくる
ちょっと急いで書いたので見直すの忘れた
×読む人は選ばない
○読む人を選ばない
×読む人は選ばない
○読む人を選ばない
642 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 00:58:25
よっしゃ>>635よくやった俺もやるぞ
【作品名】燕雀鴻鵠
【作者名】見城あ～る（R）
【URI】ttp://www.gld.mmtr.or.jp/~ri-rui/SSRi/enko/enko00.htm
【ジャンル】中華風政治もの
【年齢制限の有無】なし
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
中華風の異世界が舞台だけどFT要素はほとんどない
政治闘争とか権謀術数とかをあっさりめに書いてるけど
その内容はけっこう濃くて本格的なんじゃないかなあと思う
とりあえず文章作法がｒｙとか言うやつは読まないでほしい
たぶんネットだからこんなふうに書いてるんだと思う
必要なことだけを書いて無駄な描写は徹底して省いてる感じ
ついでに言っておくが女の子はいない 萌えもない
【作品名】燕雀鴻鵠
【作者名】見城あ～る（R）
【URI】ttp://www.gld.mmtr.or.jp/~ri-rui/SSRi/enko/enko00.htm
【ジャンル】中華風政治もの
【年齢制限の有無】なし
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
中華風の異世界が舞台だけどFT要素はほとんどない
政治闘争とか権謀術数とかをあっさりめに書いてるけど
その内容はけっこう濃くて本格的なんじゃないかなあと思う
とりあえず文章作法がｒｙとか言うやつは読まないでほしい
たぶんネットだからこんなふうに書いてるんだと思う
必要なことだけを書いて無駄な描写は徹底して省いてる感じ
ついでに言っておくが女の子はいない 萌えもない
643 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 01:01:26
644 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 01:04:42
どんな小説が書き込まれてもマンセーし続けるってのはさすがに無理だから
レス禁止にすればいいんじゃないのか、このスレ。
紹介者だけがコメントすれば荒れないって感じに見えるんだか。
レス禁止にすればいいんじゃないのか、このスレ。
紹介者だけがコメントすれば荒れないって感じに見えるんだか。
645 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 01:05:10
FT要素って何？
646 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 01:11:34
>>645
ファンタジー要素って意味です。
ファンタジー要素って意味です。
647 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 01:12:37
648 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 01:19:59
649 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 02:42:05
588みたいなカスが粘着やってたらこのスレも終わりだわ
650 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 02:46:44
レスが跳ね上がってると思ったらこんなことになってたか
俺はこのスレの紹介が絵文字やらギャル文字やらが入ってる小説ばっかりにならないか
それだけが心配だ
俺はこのスレの紹介が絵文字やらギャル文字やらが入ってる小説ばっかりにならないか
それだけが心配だ
651 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 03:46:27
一般公開してる小説を2chに晒すなってのは、
blogに自分のヌード写真乗っけときながら、それを恥ずかしいから晒さないでくれ
ってのと同じレベルのマヌケな主張に聞こえるんだが、
気のせいだろうか
blogに自分のヌード写真乗っけときながら、それを恥ずかしいから晒さないでくれ
ってのと同じレベルのマヌケな主張に聞こえるんだが、
気のせいだろうか
652 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 04:19:32
653 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 04:37:15
まあネット小説界って読者より作者の立場のほうがなぜか強いからな
住人に作者が多いんじゃね
住人に作者が多いんじゃね
654 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 07:33:44
655 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 08:23:23
>>651-652
このスレにいるのは、みかかｗとかテレホｗなんて知ってたりする、猛者もけっこういるだろ
良くも悪くも、ネットの上澄みだけじゃなく、どろどろした底のほうまで知ってるし慣れてるのが多い
つか、元アングラとまで言われた2chに居る時点で、限りなく黒ｗ
けど一般のネットユーザーって、上澄みしか知らんの多いよ
みんなで和気藹々、簡単みたいだからサイト作ってみました、ついでに乗っけてみました、なノリ
そういうある意味初心者から見たら、晒されたり突撃されたりってのは、恐怖以外の何物でもないと思う
その辺の温度差は、頭に入れたほうがいいと思う
このスレにいるのは、みかかｗとかテレホｗなんて知ってたりする、猛者もけっこういるだろ
良くも悪くも、ネットの上澄みだけじゃなく、どろどろした底のほうまで知ってるし慣れてるのが多い
つか、元アングラとまで言われた2chに居る時点で、限りなく黒ｗ
けど一般のネットユーザーって、上澄みしか知らんの多いよ
みんなで和気藹々、簡単みたいだからサイト作ってみました、ついでに乗っけてみました、なノリ
そういうある意味初心者から見たら、晒されたり突撃されたりってのは、恐怖以外の何物でもないと思う
その辺の温度差は、頭に入れたほうがいいと思う
656 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 10:59:05
それにしてもあんだけわらわらと涌いた連中が
小説晒された途端にぱったり出て来なくなったのも
笑えるんだが……
いや、元々感想も反対って論旨だから、ここでは何も
書き込まないのも道理なのかね。
＞651
自分もそう思う。釣り認定されたけどｗ
温度差どうこうじゃなく、現実として
全体に等しく公開されてるんだよね。
電車の中で化粧している若い女に
ある時指さして笑うヤツがいたとして、
「指さして笑うなんてひどい！傷ついた！」とキレるようなもんだ。
女は自分以外は風景のように思っていたんだろうが、
実はみんな彼女をずっと見ているんだよ。
小説晒された途端にぱったり出て来なくなったのも
笑えるんだが……
いや、元々感想も反対って論旨だから、ここでは何も
書き込まないのも道理なのかね。
＞651
自分もそう思う。釣り認定されたけどｗ
温度差どうこうじゃなく、現実として
全体に等しく公開されてるんだよね。
電車の中で化粧している若い女に
ある時指さして笑うヤツがいたとして、
「指さして笑うなんてひどい！傷ついた！」とキレるようなもんだ。
女は自分以外は風景のように思っていたんだろうが、
実はみんな彼女をずっと見ているんだよ。
657 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 11:17:32
凄い微妙な例えだな
658 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 11:22:34
化粧してる女をずっと見てる集団を想像してみた
キモスｗ
キモスｗ
659 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 11:27:41
660 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 11:42:12
>>655
つまり、そういう作者さんは、自分がやっていることの意味を理解せず、
ただの若気の至りでAVに出てるギャル同然だと言いたいのか？
それはそれで、実に人を（作者さんを）バカにした話だという気がするんだが。
別に2に晒されんでも、遅かれ早かれ、そういう作者さんは現実を知るはめに
なってサイトを畳むんじゃないのか？ 幸運にも知らずに済むかもしれないが、
知らずにいることが本当に幸運なのかはわからんな。
多分、畳んだ人は、高い勉強料を払った気になっただろう。
>>656
>>657に同意だ。例えが微妙杉。
つまり、そういう作者さんは、自分がやっていることの意味を理解せず、
ただの若気の至りでAVに出てるギャル同然だと言いたいのか？
それはそれで、実に人を（作者さんを）バカにした話だという気がするんだが。
別に2に晒されんでも、遅かれ早かれ、そういう作者さんは現実を知るはめに
なってサイトを畳むんじゃないのか？ 幸運にも知らずに済むかもしれないが、
知らずにいることが本当に幸運なのかはわからんな。
多分、畳んだ人は、高い勉強料を払った気になっただろう。
>>656
>>657に同意だ。例えが微妙杉。
661 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 11:45:23
>659
見るのと晒して叩くのは違うだろ
お前は人前で他人を指さして笑うのか？
訴えられるぞ
これは良識の問題だ
見るのと晒して叩くのは違うだろ
お前は人前で他人を指さして笑うのか？
訴えられるぞ
これは良識の問題だ
662 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 11:51:46
ワールドワイドで公開されていることには同意だ
つか、たとえSNSだろうが人が二人以上いれば、自分も誰かからばっちり見られてんだよ
ただし、ゴスロリデブやAVまがいの振る舞いが２ちゃんにおいて
晒されるにあたっては、私怨かな、と思うわけだ
ゴスロリデブも、イタタなお局もうようよいるんだから
上のおまいらが何を言いたいのか、やりたいのかは知らないが
655の言うとおり、２ちゃんの正義を一般人に当てはめるのはムリがあるってもんだぜ
つか、たとえSNSだろうが人が二人以上いれば、自分も誰かからばっちり見られてんだよ
ただし、ゴスロリデブやAVまがいの振る舞いが２ちゃんにおいて
晒されるにあたっては、私怨かな、と思うわけだ
ゴスロリデブも、イタタなお局もうようよいるんだから
上のおまいらが何を言いたいのか、やりたいのかは知らないが
655の言うとおり、２ちゃんの正義を一般人に当てはめるのはムリがあるってもんだぜ
663 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 11:54:23
>>661
「晒す」って言葉になんか語弊がある気がするな。
最初から「あざ笑う」ことを目的で晒してる奴なんて、一部の変な奴だけだろ。
そういう愉快犯や釣りに対するスルー能力が住民にあまり見られ無いのは
残念なことだが、それはもともと「愉快犯や釣り師」が悪いのであって、
世の中にいる変な奴に目をつけられたくないってんなら、そりゃあんた、
最初に作品をネットに公開するのがそもそも間違ってるんだ。
もともとここはネットの海から良作発掘するための、リーダーズガイドのはず
だろ。
ネットには公開したいけど、紹介はされたくないってのは、ものすごく
矛盾した、都合の良すぎる発想だとは思わないのか？
「晒す」って言葉になんか語弊がある気がするな。
最初から「あざ笑う」ことを目的で晒してる奴なんて、一部の変な奴だけだろ。
そういう愉快犯や釣りに対するスルー能力が住民にあまり見られ無いのは
残念なことだが、それはもともと「愉快犯や釣り師」が悪いのであって、
世の中にいる変な奴に目をつけられたくないってんなら、そりゃあんた、
最初に作品をネットに公開するのがそもそも間違ってるんだ。
もともとここはネットの海から良作発掘するための、リーダーズガイドのはず
だろ。
ネットには公開したいけど、紹介はされたくないってのは、ものすごく
矛盾した、都合の良すぎる発想だとは思わないのか？
664 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 11:58:41
665 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 12:01:20
666 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 12:20:05
それで、２慣れしていない作者さんにいきなり
「俺が２に紹介してやったぜ。ステータスと思ってありがたく受け取れ」とやるのか？
２を知らない人は、どんなところかさえも本当に知らない。マイナスイメージを持っている人も
少なくない。
そんなところに上みたいな※が来たら、大抵の人は微妙な気持ちになるか悪意かで悩むだろ。
２の常識を世間一般に強要するなよ。
「俺が２に紹介してやったぜ。ステータスと思ってありがたく受け取れ」とやるのか？
２を知らない人は、どんなところかさえも本当に知らない。マイナスイメージを持っている人も
少なくない。
そんなところに上みたいな※が来たら、大抵の人は微妙な気持ちになるか悪意かで悩むだろ。
２の常識を世間一般に強要するなよ。
667 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 12:23:57
>>666
> 俺が２に紹介してやったぜ。ステータスと思ってありがたく受け取れ
誰も作者に恩なんて売ってないし、作者も感謝する必要なんて無いだろｗ
面白いと思った小説を「無断で」「勝手に」紹介して、
読み手がそれを「勝手に」参考にしてるだけのスレだろが。
それで、そういうコメントする奴がいるんなら、そりゃそいつがアホなだけで、
んなもんは、2chの常識でもなんでもないよ。
> 俺が２に紹介してやったぜ。ステータスと思ってありがたく受け取れ
誰も作者に恩なんて売ってないし、作者も感謝する必要なんて無いだろｗ
面白いと思った小説を「無断で」「勝手に」紹介して、
読み手がそれを「勝手に」参考にしてるだけのスレだろが。
それで、そういうコメントする奴がいるんなら、そりゃそいつがアホなだけで、
んなもんは、2chの常識でもなんでもないよ。
668 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 12:27:08
669 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 12:31:40
一般的に2chにURL載せられたらネガティブな方に取られるだろ
ねらー以外には文芸板もニュー速もVIPも差が分からんだろうし
俺でさえ2chに晒されたら直後はびびるわ
あと気になったんだけど最近は2chを2っていうのが流行ってるの？
ねらー以外には文芸板もニュー速もVIPも差が分からんだろうし
俺でさえ2chに晒されたら直後はびびるわ
あと気になったんだけど最近は2chを2っていうのが流行ってるの？
670 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 12:31:55
忘れてるようだから言っとくぜ
８割以上の書き手は２ちゃんなんか嫌いだし、２ちゃん独自のルールも知らんよ
公開しているかぎりはどこで何を言われても当然だとか、
晒された相手に対してスルースキルが低いとか、一般人相手に無茶言うな
同人なら別だよ？
こっちとは違ってあっちは逆に過半数の人間がおそらくはねらーだからさ
たとえ凸撃されても一切反応するななどの回避ノウハウも知っているだろうし
閉鎖するほどヤワくもないし、毒が毒を制するみたいなところがあんだよな
けど、それと俺たちねらーと、趣味でやっている普通の人間を一緒にしてやるなってこと
８割以上の書き手は２ちゃんなんか嫌いだし、２ちゃん独自のルールも知らんよ
公開しているかぎりはどこで何を言われても当然だとか、
晒された相手に対してスルースキルが低いとか、一般人相手に無茶言うな
同人なら別だよ？
こっちとは違ってあっちは逆に過半数の人間がおそらくはねらーだからさ
たとえ凸撃されても一切反応するななどの回避ノウハウも知っているだろうし
閉鎖するほどヤワくもないし、毒が毒を制するみたいなところがあんだよな
けど、それと俺たちねらーと、趣味でやっている普通の人間を一緒にしてやるなってこと
671 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 12:40:43
>>670
ミスリード誘いすぎだろｗ
> ８割以上の書き手は２ちゃんなんか嫌いだし、２ちゃん独自のルールも知らんよ
> 公開しているかぎりはどこで何を言われても当然だとか、
> 晒された相手に対してスルースキルが低いとか、一般人相手に無茶言うな
つまり、後段は「2ch独自のルール」だとでもいいたいのか？
>>651がマヌケなのは小学生でも分かるだろ。
もしかしてあんたの言う「一般人」って、そこまで知能程度が低いのか？
ネットにヌード写真のっけて、自分の好きな男にだけ見られるような
魔法でもあると思ってんのか？
それと、「見られたくない」「紹介されたくない」「叩かれたくない」
とか、まるっとゴッチャにせんでくれ。意味がわからん。
ミスリード誘いすぎだろｗ
> ８割以上の書き手は２ちゃんなんか嫌いだし、２ちゃん独自のルールも知らんよ
> 公開しているかぎりはどこで何を言われても当然だとか、
> 晒された相手に対してスルースキルが低いとか、一般人相手に無茶言うな
つまり、後段は「2ch独自のルール」だとでもいいたいのか？
>>651がマヌケなのは小学生でも分かるだろ。
もしかしてあんたの言う「一般人」って、そこまで知能程度が低いのか？
ネットにヌード写真のっけて、自分の好きな男にだけ見られるような
魔法でもあると思ってんのか？
それと、「見られたくない」「紹介されたくない」「叩かれたくない」
とか、まるっとゴッチャにせんでくれ。意味がわからん。
672 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 12:47:57
>>670
同意。
２ちゃんに名前出されるなんて、普通の人間には荒らし依頼と同じにしか受け取られない。
このスレ自体はいいところだと思うよ。
自分が面白いと感じたから皆にも知って欲しい、または自作に忌憚のない意見が欲しいから
匿名でと作品を紹介して互いに意見を述べ合うところは。
問題は、気に入らないサイトを自演を装って叩かせる私怨厨とか、批評家気取りで
該当サイトにいきなり凸かます馬鹿とか、２ちゃんねる内の常識を一般人にも
押しつけようとする奴が湧きやすいことだ。
同意。
２ちゃんに名前出されるなんて、普通の人間には荒らし依頼と同じにしか受け取られない。
このスレ自体はいいところだと思うよ。
自分が面白いと感じたから皆にも知って欲しい、または自作に忌憚のない意見が欲しいから
匿名でと作品を紹介して互いに意見を述べ合うところは。
問題は、気に入らないサイトを自演を装って叩かせる私怨厨とか、批評家気取りで
該当サイトにいきなり凸かます馬鹿とか、２ちゃんねる内の常識を一般人にも
押しつけようとする奴が湧きやすいことだ。
673 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 12:53:50
どうも>671は、さっきから例え話が悪すぎるな
ネットに自分のヌードやゴスロリデブ写真をのっけたとしても
大方の「一般人」はさっと通り過ぎるよ
それをわざわざ「晒されても文句は言えまい」「思い知らせてやる」と
不特定多数の目に触れるところへ引き出してくるのは、「一般人」ではないよな
私怨か愉快犯かはしらんが、晒しや叩きを目的としているわけで
それは良識でも常識でもないんじゃないのか
それとも誰かが晒さなければ趣味が違うというだけの人間を、リンチしたいのか？
ネットに自分のヌードやゴスロリデブ写真をのっけたとしても
大方の「一般人」はさっと通り過ぎるよ
それをわざわざ「晒されても文句は言えまい」「思い知らせてやる」と
不特定多数の目に触れるところへ引き出してくるのは、「一般人」ではないよな
私怨か愉快犯かはしらんが、晒しや叩きを目的としているわけで
それは良識でも常識でもないんじゃないのか
それとも誰かが晒さなければ趣味が違うというだけの人間を、リンチしたいのか？
674 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 13:01:24
>>673
ゴスロリデブとか言ってたのは俺じゃないぞ。
まあ、どうでもいいが。
どうしてそこまで「悪意」を仮定したがるんだ。んな悪意で晒してるのは、
一部の厨房だけだろ。なぜそれをスレの総意のように解釈する。
生の悪意をぶつけられたら、人として不快なのはあたりまえだが、そういう
奴もいるのがネットだ。
それはそれとして、俺がわからんと言ってるのは、自分で公開しておきながら、
「紹介自体が迷惑なんだから、そもそも紹介するな」って類の主張だ。
人に読んで欲しいのか、読んで欲しくないのか、一体どっちなんだ。
多分、読んで欲しくない奴には読んで欲しくない、読み手を限定したいんだろうが、
それなら最初から一般公開しなきゃいいだろ。
ゴスロリデブとか言ってたのは俺じゃないぞ。
まあ、どうでもいいが。
どうしてそこまで「悪意」を仮定したがるんだ。んな悪意で晒してるのは、
一部の厨房だけだろ。なぜそれをスレの総意のように解釈する。
生の悪意をぶつけられたら、人として不快なのはあたりまえだが、そういう
奴もいるのがネットだ。
それはそれとして、俺がわからんと言ってるのは、自分で公開しておきながら、
「紹介自体が迷惑なんだから、そもそも紹介するな」って類の主張だ。
人に読んで欲しいのか、読んで欲しくないのか、一体どっちなんだ。
多分、読んで欲しくない奴には読んで欲しくない、読み手を限定したいんだろうが、
それなら最初から一般公開しなきゃいいだろ。
675 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 13:03:48
ゴスロリデブがかわいそうになってきたぜ……
俺だって見た目はアキバだからな
俺だって見た目はアキバだからな
676 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 13:28:07
>>673
＞人に読んで欲しいのか、読んで欲しくないのか、一体どっちなんだ。
そりゃ公開する以上は読んで欲しいだろうさ。読み手を限定する云々はともかくとしてね。
けど、あくまでも趣味としてやっている人は、作品を好いてくれた人たちと内輪でほのぼのと
やっていきたいだけだし、>>673みたいに「批評こそが切磋琢磨への道、勇者カモーン！」と
熱くみなぎってる人とではもとから姿勢が違うんだよ。
それに悪意云々では、>>286あたりの流れがいい一例だな。
ああいう程度の低い奴がいるからこそ、スレ住人も安心して自分の好きな作品を紹介できない
現実がある。紹介したことで、サイトや作者さんに迷惑がかかると自重せざるを得ないんだよ。
そういうやつもいるのがネットだと言っても、それと割り切れない人も中にはいる。
>>673みたいに、誰もが打たれ強いわけじゃないよ。
＞人に読んで欲しいのか、読んで欲しくないのか、一体どっちなんだ。
そりゃ公開する以上は読んで欲しいだろうさ。読み手を限定する云々はともかくとしてね。
けど、あくまでも趣味としてやっている人は、作品を好いてくれた人たちと内輪でほのぼのと
やっていきたいだけだし、>>673みたいに「批評こそが切磋琢磨への道、勇者カモーン！」と
熱くみなぎってる人とではもとから姿勢が違うんだよ。
それに悪意云々では、>>286あたりの流れがいい一例だな。
ああいう程度の低い奴がいるからこそ、スレ住人も安心して自分の好きな作品を紹介できない
現実がある。紹介したことで、サイトや作者さんに迷惑がかかると自重せざるを得ないんだよ。
そういうやつもいるのがネットだと言っても、それと割り切れない人も中にはいる。
>>673みたいに、誰もが打たれ強いわけじゃないよ。
677 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 13:29:26
678 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 13:39:55
程度の低いヤツが必ずいることくらい
2chにいれば分かり切ってることだろう。
それに反応する方が悪いと思うが。
誰がどう見ても評価に値しない、駄作だ、と思ったら
いくら美辞麗句を飾り立てて紹介されていたとしても
「残念ながら自分はそうは思わない」とでも書いて
流しておけばいいだけのことだろ。
自演乙だのなんだのと、したり顔で反応する輩もどっか行け。
286をしつこく例に挙げてるヤツもいい加減にしろ。
挙げるたびに再注目されることがなぜ分からない。
セカンドレイプと一緒だろ……
人に無自覚だ無責任だといえる立場じゃない。
2chにいれば分かり切ってることだろう。
それに反応する方が悪いと思うが。
誰がどう見ても評価に値しない、駄作だ、と思ったら
いくら美辞麗句を飾り立てて紹介されていたとしても
「残念ながら自分はそうは思わない」とでも書いて
流しておけばいいだけのことだろ。
自演乙だのなんだのと、したり顔で反応する輩もどっか行け。
286をしつこく例に挙げてるヤツもいい加減にしろ。
挙げるたびに再注目されることがなぜ分からない。
セカンドレイプと一緒だろ……
人に無自覚だ無責任だといえる立場じゃない。
679 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 14:17:35
言ってる本人が挙げてどうすんだ
せめて特定の作品とかレス番とかぼかせばいいのに
せめて特定の作品とかレス番とかぼかせばいいのに
680 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 14:26:11
うん、それは書き込んでから思ったんだ……
ごめんよ
ごめんよ
681 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 14:35:50
>>676
意訳：べ、別に、あんたたちのために書いてるんじゃないんだからね！
ってことだろうか。
いやまあ、それは分かるんだが、
誰でも見れるWeb上にパスも無しで公開していることを「内輪向けに発信している」
つもりでいるのなら、それは認識に大きな誤りがあるので、正しといたほうが
いいと思うよ。
意訳：べ、別に、あんたたちのために書いてるんじゃないんだからね！
ってことだろうか。
いやまあ、それは分かるんだが、
誰でも見れるWeb上にパスも無しで公開していることを「内輪向けに発信している」
つもりでいるのなら、それは認識に大きな誤りがあるので、正しといたほうが
いいと思うよ。
682 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 14:52:13
>>681
全世界に公開していることくらい誰でも知ってるって
そんな大原則を取り上げても、実際にはピコサイトの方が圧倒的だろ？
中堅どころの人気サイトでも一日の来訪者なんて数百人、
更新まったりペースの地味ピコなら、数十人/日いればいいとこだ
必然的に、どんなサイトでも常連で固まってるわけだよ。大手もピコも。
世界中に公開されているからといっても
感覚としては、内輪向けの発信になるのも自然だろう
閲覧者側も、自分とは合わないのであれば通り過ぎるだけだ
それがデフォなのに、そこに突然、２chから不特定多数の人が押し寄せてきたら驚くぜ
批評カモーン！ 読者獲得の為なら手段は選ばない！
全員がそんな熱い書き手ならいいんだろうけどな
全世界に公開していることくらい誰でも知ってるって
そんな大原則を取り上げても、実際にはピコサイトの方が圧倒的だろ？
中堅どころの人気サイトでも一日の来訪者なんて数百人、
更新まったりペースの地味ピコなら、数十人/日いればいいとこだ
必然的に、どんなサイトでも常連で固まってるわけだよ。大手もピコも。
世界中に公開されているからといっても
感覚としては、内輪向けの発信になるのも自然だろう
閲覧者側も、自分とは合わないのであれば通り過ぎるだけだ
それがデフォなのに、そこに突然、２chから不特定多数の人が押し寄せてきたら驚くぜ
批評カモーン！ 読者獲得の為なら手段は選ばない！
全員がそんな熱い書き手ならいいんだろうけどな
683 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 14:58:24
ネットで公開しているから云々なんてどうでもいい議論じゃないの？
このスレでどのように紹介するのが、そしてそれにどのようにレスをつけるべきか、
あるいはつけないほうがいいのか、それがこのスレを上手く機能させる上で良いか悪いか、
あるいはこのスレ潰すべきなのか、って話だろ。
ここが匿名掲示板でアク禁されないかぎりどんなことでも書き込めるから、自分の日記帳にしたり
AA荒らしをして良い、ってことにはならないわけで。事実としてそうだからして良い、ってことにはならんと思う。
このスレでどのように紹介するのが、そしてそれにどのようにレスをつけるべきか、
あるいはつけないほうがいいのか、それがこのスレを上手く機能させる上で良いか悪いか、
あるいはこのスレ潰すべきなのか、って話だろ。
ここが匿名掲示板でアク禁されないかぎりどんなことでも書き込めるから、自分の日記帳にしたり
AA荒らしをして良い、ってことにはならないわけで。事実としてそうだからして良い、ってことにはならんと思う。
684 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 15:09:11
ネットもリアルも大差ないだろ・・・
おまいらとつぜん見も知らぬ家に押しかけて、説教すんのか？
「あそこの家の庭はすごいらしい、通りから見える」
だから見に行く、これは問題ないと思う
見えちゃうものは仕方ないし、ウワサになるのもしかたない
インターホン押して「見せてください」って断って、失礼のないように見て庭談義する
これも十分アリだろう
けど、押しかけた挙句上から目線で説教したりとか、普通にナシだろと
そんなのただのDQNだ
おまいらとつぜん見も知らぬ家に押しかけて、説教すんのか？
「あそこの家の庭はすごいらしい、通りから見える」
だから見に行く、これは問題ないと思う
見えちゃうものは仕方ないし、ウワサになるのもしかたない
インターホン押して「見せてください」って断って、失礼のないように見て庭談義する
これも十分アリだろう
けど、押しかけた挙句上から目線で説教したりとか、普通にナシだろと
そんなのただのDQNだ
685 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 15:13:38
そう、実際ネットもリアルも大差ない……
普通にナシな状態を、さもデフォのように
声高に語っているのが
今まさにこのスレの状態であるわけだよ。
普通にナシな状態を、さもデフォのように
声高に語っているのが
今まさにこのスレの状態であるわけだよ。
686 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 15:25:35
>>683
スレが消えるなら消えるで仕方が無い、というかそれが住民の総意なら
自然消滅するだろうが、「自治論議としては」スレの健全化の方針を考えたいわな。
スレを潰したいって人はちょっと待ってくれんか、というところだ。
「2chで紹介するな」ってのはつまり「このスレ潰すべき」ってことなんだから、
スレをいい方向に持っていきたいと考えてる人とは、平行線にしかならんし
議論がかみ合うわけがないよ。
俺としては無意味な酷評が無くなり住民がスルーを覚えてくれれば十分だと
思ってもいるんだが、その辺はどうなんだろうな。
実際、ある程度馬鹿が沸くのは仕方が無いが、そのせいで無意味に馬鹿を
呼び込んでしまっているのではないかと思う。
「無意味な酷評」の実例として思いつくのは、
・既に誰かが否定的ニュアンスのコメントをつけているものに、追い討ちをかける。
・三点リーダー、改行等の「文法作法」等、一見して分かる程度のものを
鬼の首を取ったかのようにあげつらう。
・作者が見ているとも限らないのに、作者宛てと思しき上から目線のアドバイスを
始める。→第三者にとっては全く無意味な情報だ。
・妙に自演だ何だと、立証不可能な事実を疑う。→2chではスルーしろ。
・好みの問題と、評価の区別がついていない。
「こんなのはただのラノベだ」は、好みでないものを、好みでないことを
理由に貶しており、このタイプに相当する。
多分、無意識に大衆性を軽蔑し、自分でそれに気づいていないのだろう。
こんなところだろうか。他になんかあるかね。
スレが消えるなら消えるで仕方が無い、というかそれが住民の総意なら
自然消滅するだろうが、「自治論議としては」スレの健全化の方針を考えたいわな。
スレを潰したいって人はちょっと待ってくれんか、というところだ。
「2chで紹介するな」ってのはつまり「このスレ潰すべき」ってことなんだから、
スレをいい方向に持っていきたいと考えてる人とは、平行線にしかならんし
議論がかみ合うわけがないよ。
俺としては無意味な酷評が無くなり住民がスルーを覚えてくれれば十分だと
思ってもいるんだが、その辺はどうなんだろうな。
実際、ある程度馬鹿が沸くのは仕方が無いが、そのせいで無意味に馬鹿を
呼び込んでしまっているのではないかと思う。
「無意味な酷評」の実例として思いつくのは、
・既に誰かが否定的ニュアンスのコメントをつけているものに、追い討ちをかける。
・三点リーダー、改行等の「文法作法」等、一見して分かる程度のものを
鬼の首を取ったかのようにあげつらう。
・作者が見ているとも限らないのに、作者宛てと思しき上から目線のアドバイスを
始める。→第三者にとっては全く無意味な情報だ。
・妙に自演だ何だと、立証不可能な事実を疑う。→2chではスルーしろ。
・好みの問題と、評価の区別がついていない。
「こんなのはただのラノベだ」は、好みでないものを、好みでないことを
理由に貶しており、このタイプに相当する。
多分、無意識に大衆性を軽蔑し、自分でそれに気づいていないのだろう。
こんなところだろうか。他になんかあるかね。
687 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 15:34:09
いや、俺は今みたいな自分の頭で考えるやつらが多いようなら
全然ＯＫだぜ
感情的な女？ がまじると一気に嘲笑的になったり、
高圧的になってたりしてたんで、感じ悪いよなぁと思ってただけで
「読み進められません」とか「もっと本を読んで下さい」とか、あれなんだ？
そういうのが出なくなるなら、もう一度立て直してもいいと思うよ
全然ＯＫだぜ
感情的な女？ がまじると一気に嘲笑的になったり、
高圧的になってたりしてたんで、感じ悪いよなぁと思ってただけで
「読み進められません」とか「もっと本を読んで下さい」とか、あれなんだ？
そういうのが出なくなるなら、もう一度立て直してもいいと思うよ
688 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 15:38:11
>>686
然る可く
然る可く
689 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 15:52:11
まあ後は、良識的な線で２chでは晒さないほうがいいだろうというサイトは
そっとしとけってとこかな
その手のいい子は、他の場所でお薦めしてやれ
そっとしとけってとこかな
その手のいい子は、他の場所でお薦めしてやれ
690 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 16:39:30
ええっと……空気を読まずにすみません。437です。先にも書いた通り、相談に乗っていただきたく……
どうも私の文は冗長かつ回りくどいらしく、相談内容をうまくお伝えできるか不安ですが、
よろしくお願いします。
【前提】
・R18レーティングしたテキストを公開している
・実はR18の主な理由は「エロ以外」、差別表現・殺戮等
もちろん性的なシーンもありますが、扇情を目的としておらずその筆力もありません
・検索サイトでは当然ながら「18禁カテゴリ」での登録です
【現状】
・当たり前ながら「18禁」「男性向け」「女性向け」をキーワードにエロを求めて人が来る…
※ｻｰﾊﾟﾗでは18禁カテを選ぶと、男性か女性いずれか、あるいは両方を必ず選択しなければならないため、
現在「男性向け」「女性向け」両方で登録しています。実際にはどちらか一方に特化したものではありません
・結果として来訪者は落胆（あるいは怒って、かも）して帰り、私も読んで貰えず落胆することに
【相談したいこと】
・私のテキストは「客観的に見て18禁」レベルなのか、教えていただきたい
正直なところ差別や殺人を愉しむような表現は、「何が書かれてあってもそれはフィクションで
ただのお話」ときちんと理解しており、「自分にとって不快な話はさっさと忘れる」ことができる
大人のみに読んで欲しいと思っています。
ただ実際には私が書く程度のものは特にレーティングされずにweb上で見かけますし
別サイトでのことですが、「ぬるい。せいぜい15禁では」といわれたこともあります。
もしこちらの住人諸兄の判定が「18禁に非ず」であれば、18禁表記は外したく考えています。
主な理由は主に以下の2点です。
・エロ目的で来る閲覧者に申し訳ない
・18禁テキストは登録できるサイトが少ない
どうも私の文は冗長かつ回りくどいらしく、相談内容をうまくお伝えできるか不安ですが、
よろしくお願いします。
【前提】
・R18レーティングしたテキストを公開している
・実はR18の主な理由は「エロ以外」、差別表現・殺戮等
もちろん性的なシーンもありますが、扇情を目的としておらずその筆力もありません
・検索サイトでは当然ながら「18禁カテゴリ」での登録です
【現状】
・当たり前ながら「18禁」「男性向け」「女性向け」をキーワードにエロを求めて人が来る…
※ｻｰﾊﾟﾗでは18禁カテを選ぶと、男性か女性いずれか、あるいは両方を必ず選択しなければならないため、
現在「男性向け」「女性向け」両方で登録しています。実際にはどちらか一方に特化したものではありません
・結果として来訪者は落胆（あるいは怒って、かも）して帰り、私も読んで貰えず落胆することに
【相談したいこと】
・私のテキストは「客観的に見て18禁」レベルなのか、教えていただきたい
正直なところ差別や殺人を愉しむような表現は、「何が書かれてあってもそれはフィクションで
ただのお話」ときちんと理解しており、「自分にとって不快な話はさっさと忘れる」ことができる
大人のみに読んで欲しいと思っています。
ただ実際には私が書く程度のものは特にレーティングされずにweb上で見かけますし
別サイトでのことですが、「ぬるい。せいぜい15禁では」といわれたこともあります。
もしこちらの住人諸兄の判定が「18禁に非ず」であれば、18禁表記は外したく考えています。
主な理由は主に以下の2点です。
・エロ目的で来る閲覧者に申し訳ない
・18禁テキストは登録できるサイトが少ない
691 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 16:43:02
「エロ目的の訪問者であっても、面白ければ最後まで読んで貰えるはずで、
そうならないのは単にあなたの小説が面白くないのが理由だ」という意見があるかと
思いますが、読んで貰えない悲しみだけを問題にしている訳ではないので……
今回はそれはナシの方向でお願いします。
【作品名】 紅蓮の鬼
【作者名】 あんのーん
【URI】ttp://novelz.blog4.fc2.com/blog-category-2.html
【ジャンル】 時代小説 （連載中・現在冒頭まで）
【年齢制限の有無】R18（強姦,拷問,差別表現等）
【紹介理由】上に述べた通りです
追記：自薦ならぬ自晒です。ソースに「晒」と入れてあります。
ちょうど最新更新分が陵辱・解体シーンで、「こういう場面があるから18禁にした方が……」と
考えた箇所（のひとつ）なので、苦手でない方は一読いただければと思います。
自晒であるからには感想も批評ももちろん歓迎です。
もし全文読んでいただけた方がありましたら、ぜひよろしくお願いいたします。
ただ覚悟があるからといって傷つかないわけではないので、過剰な罵倒や叩きはご辞退申し上げたく…
アク解のソースが見えるかと思いますが、これが個人を特定できるものではないことはご存じの通りです。
長々とすみません。どうぞよろしくお願いいたします。
私へのレスでこのスレの今後が占えるなら、それでお礼ができるかもと考えています。
そうならないのは単にあなたの小説が面白くないのが理由だ」という意見があるかと
思いますが、読んで貰えない悲しみだけを問題にしている訳ではないので……
今回はそれはナシの方向でお願いします。
【作品名】 紅蓮の鬼
【作者名】 あんのーん
【URI】ttp://novelz.blog4.fc2.com/blog-category-2.html
【ジャンル】 時代小説 （連載中・現在冒頭まで）
【年齢制限の有無】R18（強姦,拷問,差別表現等）
【紹介理由】上に述べた通りです
追記：自薦ならぬ自晒です。ソースに「晒」と入れてあります。
ちょうど最新更新分が陵辱・解体シーンで、「こういう場面があるから18禁にした方が……」と
考えた箇所（のひとつ）なので、苦手でない方は一読いただければと思います。
自晒であるからには感想も批評ももちろん歓迎です。
もし全文読んでいただけた方がありましたら、ぜひよろしくお願いいたします。
ただ覚悟があるからといって傷つかないわけではないので、過剰な罵倒や叩きはご辞退申し上げたく…
アク解のソースが見えるかと思いますが、これが個人を特定できるものではないことはご存じの通りです。
長々とすみません。どうぞよろしくお願いいたします。
私へのレスでこのスレの今後が占えるなら、それでお礼ができるかもと考えています。
692 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 17:20:18
強姦・陵辱に加えて、解体まであるようならR15またはR18で妥当かな
読者層を広げたいのならR15にして、内容に関する注意事項を扉にのせておけばいい
つか、表現がぬるめならば、R18もR15もさほど差はないような気がする
R18では登録できるサイトが限られるのなら、R15でもいいのでは？
どんなに注意事項を増やそうが、君みたいに読者が制限されそうなジャンルは
R18だろうがR15だろうが、読者が著しく増減することはないしね
読者層を広げたいのならR15にして、内容に関する注意事項を扉にのせておけばいい
つか、表現がぬるめならば、R18もR15もさほど差はないような気がする
R18では登録できるサイトが限られるのなら、R15でもいいのでは？
どんなに注意事項を増やそうが、君みたいに読者が制限されそうなジャンルは
R18だろうがR15だろうが、読者が著しく増減することはないしね
693 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 18:01:18
読んでないけど、サーチの紹介文にに「主に性的描写以外の理由で18禁」って書くのはダメなの？
694 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 18:02:03
ちょっと聞いて良い？
一日２００HITって、ネット小説のサイトとしては栄えてる方？
最近賑わってて嬉しいので聞いてみた。
一日２００HITって、ネット小説のサイトとしては栄えてる方？
最近賑わってて嬉しいので聞いてみた。
695 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 18:08:42
>>691
突撃してざっと目通した
R15以上は確定っぽいけど、たしかに18かと言われると微妙だな……
ぬるいと言われただけあって（失礼）、「え？ いまのが該当シーン？？」ってくらい、描写がさっくりしてる
R18で陵辱解体！きっとグログロなんて思って来た人なら、間違いなく拍子抜け
エロ目的でもたぶん拍子抜け
たまたまシチュど真ん中ストライクじゃないかぎり、オカズは厳しそう
かといって、じゃぁ高校生に勧められるか？って言われると、ちょっと二の足
ただ勝手に読むぶんには、「まぁいいんじゃね？ でも真似すんなよｗ」って目を瞑れる
>>691が悩むのもよく分かる
R15で、「○話にこういうシーンがあります、苦手な方はご注意ください」かなぁ
もしヤってるとこを省いたら、商業小説でも探せばありそう
突撃してざっと目通した
R15以上は確定っぽいけど、たしかに18かと言われると微妙だな……
ぬるいと言われただけあって（失礼）、「え？ いまのが該当シーン？？」ってくらい、描写がさっくりしてる
R18で陵辱解体！きっとグログロなんて思って来た人なら、間違いなく拍子抜け
エロ目的でもたぶん拍子抜け
たまたまシチュど真ん中ストライクじゃないかぎり、オカズは厳しそう
かといって、じゃぁ高校生に勧められるか？って言われると、ちょっと二の足
ただ勝手に読むぶんには、「まぁいいんじゃね？ でも真似すんなよｗ」って目を瞑れる
>>691が悩むのもよく分かる
R15で、「○話にこういうシーンがあります、苦手な方はご注意ください」かなぁ
もしヤってるとこを省いたら、商業小説でも探せばありそう
696 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 18:41:53
697 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 18:43:46
>692の意見が全てを語ってるよ
登録はR15にして、注意事項に陵辱・解体シーンについての注意を書いておけばおk
アダルトサイト見たことある？
妄想と現実の区別のつかない方はお断りとか書いてあるんだが、それを参考にするといいよ
R18指定って、一般的にはかなり過激な印象があるんだよね
だから強姦とか陵辱とかあると、すごくおかず的なものを期待されるわけ
登録はR15にして、注意事項に陵辱・解体シーンについての注意を書いておけばおk
アダルトサイト見たことある？
妄想と現実の区別のつかない方はお断りとか書いてあるんだが、それを参考にするといいよ
R18指定って、一般的にはかなり過激な印象があるんだよね
だから強姦とか陵辱とかあると、すごくおかず的なものを期待されるわけ
698 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 19:25:51
晒すわけねーだろバカかてめー
699 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 20:16:25
694-698が同一人物なら、空気を読んで消えてほしい
700 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 20:20:52
どうやったら同一人物って思考になるんだ
701 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 20:21:09
つ スルー力
702 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 23:17:43
>>635
野球物読みたい人には、物足りないかもしれない
そこら辺は、短編だからという部分もあるがね
特に気になる部分もなかったし、面白かった
>>642
タイトルで怪しいと思ったが、その予想は間違いではなかった
>>691
年齢指定は普段なら見ないのだが、>>695の感想とスレの状態で観覧
半分ほどよんで、関西弁の会話文がが自分に合わないと初めて知った
新たな発見だった…ただ、それ以外は気になる部分もなかった
年齢指定なし、関西弁なしの短編でも作ってほしいな
なんかサイト重くないかと思ったらBlogかよ。アドレスで見逃してた
普段なら即バックだったが誘導先がよかった。
野球物読みたい人には、物足りないかもしれない
そこら辺は、短編だからという部分もあるがね
特に気になる部分もなかったし、面白かった
>>642
タイトルで怪しいと思ったが、その予想は間違いではなかった
>>691
年齢指定は普段なら見ないのだが、>>695の感想とスレの状態で観覧
半分ほどよんで、関西弁の会話文がが自分に合わないと初めて知った
新たな発見だった…ただ、それ以外は気になる部分もなかった
年齢指定なし、関西弁なしの短編でも作ってほしいな
なんかサイト重くないかと思ったらBlogかよ。アドレスで見逃してた
普段なら即バックだったが誘導先がよかった。
703 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 23:33:38
702よ、
おまいに悪気はないのはわかる
ちゃんと作品を読んでいるのは、もしかしたら、おまいくらいかもしれない
ひやひやするんだが、おまいには他意はないんだろう
関西弁が合う人と合わない人がいるかもしれない
ブログなので苦手な人は注意
このくらいの書き方だといいんだが、それを要望する資格は俺にはない
おまいに悪気はないのはわかる
ちゃんと作品を読んでいるのは、もしかしたら、おまいくらいかもしれない
ひやひやするんだが、おまいには他意はないんだろう
関西弁が合う人と合わない人がいるかもしれない
ブログなので苦手な人は注意
このくらいの書き方だといいんだが、それを要望する資格は俺にはない
704 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 23:49:34
705 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 00:04:33
>>702
・・・
・・・
706 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 00:15:23
自分もとりあえず>635は読んだ。
707 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 00:25:07
っていうか、ツンデレ読みたいよ、ツンデレ！
708 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 00:40:43
>707
それは女がツンデレ？
それとも男が？
それは女がツンデレ？
それとも男が？
709 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 01:03:30
>>702
全く個人的な興味だが、関西弁が苦手な理由は何？
読むのにリズムが合わないとか、単にスカして見えるとか？
実は自分は関西弁をはじめ、方言のセリフがわりと好きだったりするので
かなり本気で聞いてみたい
>>707
ツンデレならラノベやケータイ小説紹介スレに行けば
いくらでもありそうな気がするが
全く個人的な興味だが、関西弁が苦手な理由は何？
読むのにリズムが合わないとか、単にスカして見えるとか？
実は自分は関西弁をはじめ、方言のセリフがわりと好きだったりするので
かなり本気で聞いてみたい
>>707
ツンデレならラノベやケータイ小説紹介スレに行けば
いくらでもありそうな気がするが
710 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 01:22:26
>>703
今後の参考にするわ
>>709
誤解させてしまったかもしれないが、関西弁を含め、方言はむしろ好きだ
>>691が時代小説ってこともあり、どうせなら他の方言の方がよかったのか
(あまりに関西弁が聞きなれているため)
あるいは、方言の微妙なニュアンスを文字にすることは難しいのか、文にすると違和感を感じる。
映画なんかじゃ全く気にならないんだがな
今後の参考にするわ
>>709
誤解させてしまったかもしれないが、関西弁を含め、方言はむしろ好きだ
>>691が時代小説ってこともあり、どうせなら他の方言の方がよかったのか
(あまりに関西弁が聞きなれているため)
あるいは、方言の微妙なニュアンスを文字にすることは難しいのか、文にすると違和感を感じる。
映画なんかじゃ全く気にならないんだがな
711 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 01:59:50
>>702=710
自分も>703と同じ事を思った。
読まないし、紹介もせず言いたい事だけ言って消えたであろう人達よりは
１００％マシなんだけどなー
なんつーか、もうちょっと厳しくていいと思うよ。
「何だかんだ言いつつちゃんと読む」読者はすごく貴重なんだけど
無理して褒めたり、どうしてもネガティブな感想になってしまうなら
そこは踏みとどまって「読んだ」とだけ書いた方がいい。
気持ちは分かるが、エネルギーを割いてまで丁寧に書こうとしなくてもいいんだよ。
自分も>703と同じ事を思った。
読まないし、紹介もせず言いたい事だけ言って消えたであろう人達よりは
１００％マシなんだけどなー
なんつーか、もうちょっと厳しくていいと思うよ。
「何だかんだ言いつつちゃんと読む」読者はすごく貴重なんだけど
無理して褒めたり、どうしてもネガティブな感想になってしまうなら
そこは踏みとどまって「読んだ」とだけ書いた方がいい。
気持ちは分かるが、エネルギーを割いてまで丁寧に書こうとしなくてもいいんだよ。
712 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 05:09:14
>>691
695に全文同意
695に全文同意
713 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 09:18:18
>>235
の漫画が今んとこ一番面白いです
おまい達頑張って下さい
>>642
含みのあるレスがちらほらあったがワケアリの作者なのかね？
悪代官の話に惹かれる。総じて良い
文体や擬音に個性を出そうとしてる意志が強いので、ただの誤字なのか迷う所もｗ
（抜粋）その血縁支配に関わる人々の鬱憤に嫌気が差し民間より、血縁以外より取り立てることとされた座である
心理描写などを削りすぎで、シナリオみたいになりがち。相当の表現力が無いとキツイ
>>691
自晒し支援派なので応援したい。ええと、まだ読んでません
の漫画が今んとこ一番面白いです
おまい達頑張って下さい
>>642
含みのあるレスがちらほらあったがワケアリの作者なのかね？
悪代官の話に惹かれる。総じて良い
文体や擬音に個性を出そうとしてる意志が強いので、ただの誤字なのか迷う所もｗ
（抜粋）その血縁支配に関わる人々の鬱憤に嫌気が差し民間より、血縁以外より取り立てることとされた座である
心理描写などを削りすぎで、シナリオみたいになりがち。相当の表現力が無いとキツイ
>>691
自晒し支援派なので応援したい。ええと、まだ読んでません
714 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 09:30:19
642の小説だけど、変なとこで改行することもあるんで誤読しやすかったのかも
715 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 10:40:27
716 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 11:17:28
やっぱ人によって温度差があるようだな。
昨日で議論一段落ついたようだし、>>686-689あたりの流れの後に、特に
異論も出ていないようだから結論出たんかと思ってたんだが。
俺には>>702の書き方は十分配慮しているように見えた。
叩くために叩いてるような類の感想では全く無いし、
少なくともこれぐらいの書き方なら、私怨ちゃん、愉快犯の類に悪用はされんだろう、
という意味で、だ。
>>703のサジェスチョンは、なるほどとは思ったが、
ただの一読者としての感想にこまごま文章指導せずにいられないんなら、
>>715の言うようにウザいだけだから、それこそ批評批判禁止にしたほうが早いな。
が、私怨厨の釣堀化を回避したいだけなら本当にそこまで必要か？
って話はあると思うんだぜ。今までよりはいい状態に向かいつつあると
思うんで、もう少し長い目で見ていかんか。
昨日で議論一段落ついたようだし、>>686-689あたりの流れの後に、特に
異論も出ていないようだから結論出たんかと思ってたんだが。
俺には>>702の書き方は十分配慮しているように見えた。
叩くために叩いてるような類の感想では全く無いし、
少なくともこれぐらいの書き方なら、私怨ちゃん、愉快犯の類に悪用はされんだろう、
という意味で、だ。
>>703のサジェスチョンは、なるほどとは思ったが、
ただの一読者としての感想にこまごま文章指導せずにいられないんなら、
>>715の言うようにウザいだけだから、それこそ批評批判禁止にしたほうが早いな。
が、私怨厨の釣堀化を回避したいだけなら本当にそこまで必要か？
って話はあると思うんだぜ。今までよりはいい状態に向かいつつあると
思うんで、もう少し長い目で見ていかんか。
717 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 11:17:32
私も702の書き方は全く気にならなかった
まあ微妙なレスがあったとしても
「自分はこういう書き込みはすまい」とでも
思っておけばいいんじゃない？
一般的にスレが荒れるとは口汚いレスの応酬をいうんで
事細かに規定しようとしたり
698みたいなあからさまなのに釣られなきゃ
荒れるはずもないってことで
まあ微妙なレスがあったとしても
「自分はこういう書き込みはすまい」とでも
思っておけばいいんじゃない？
一般的にスレが荒れるとは口汚いレスの応酬をいうんで
事細かに規定しようとしたり
698みたいなあからさまなのに釣られなきゃ
荒れるはずもないってことで
718 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 11:26:27
703は、単に直前に荒れたことからくる
過剰反応ではないかと思う。
多分703も普段はもっと鷹揚なんじゃないかな。
>>それこそ批評批判禁止にしたほうが早い
それも極端ｗ
ていうかちょっと前の流れはまさにそういう急性期的状況だったけど
スレを健全に保つには長い目で見るのが肝要で
まったり修復していけばいいよね。
過剰反応ではないかと思う。
多分703も普段はもっと鷹揚なんじゃないかな。
>>それこそ批評批判禁止にしたほうが早い
それも極端ｗ
ていうかちょっと前の流れはまさにそういう急性期的状況だったけど
スレを健全に保つには長い目で見るのが肝要で
まったり修復していけばいいよね。
719 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 13:11:19
なんぞこの流れｗ>>200読んだ。
光について、はよくある姉萌え小説かと思ったら最後は自分の心情告白的オチで、誰かも書いてたが、夏目漱石か！って思ったな
ブログだから嫌煙してたけど、面白かった。文章の書き方も丁寧な書き方で好みだった。
ブレインマインド読んで、面白かったのに全然更新されてないｗ
あとこの人肉親が死ぬ描写が多いな。なんか軽く病んでるんじゃないかと深読みしちまう。
光について、はよくある姉萌え小説かと思ったら最後は自分の心情告白的オチで、誰かも書いてたが、夏目漱石か！って思ったな
ブログだから嫌煙してたけど、面白かった。文章の書き方も丁寧な書き方で好みだった。
ブレインマインド読んで、面白かったのに全然更新されてないｗ
あとこの人肉親が死ぬ描写が多いな。なんか軽く病んでるんじゃないかと深読みしちまう。
720 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 13:19:03
病んでない書き手なんかみたことねーよｗｗｗ
俺たちを含めて全員、ちょっと病んでてやばいって
それが書き手のデフォだよ
俺たちを含めて全員、ちょっと病んでてやばいって
それが書き手のデフォだよ
721 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 13:25:36
>>720
まったくそのとおりだ。
作品の中にちょっと死や痛い描写が出てきただけで
何で病んでる人間扱いされるんだろう
どれとは言わんが、明らかにちょっと……という作品もあったけど
本人は書くことで癒されているんだろうし、そっとしといてやれよ
719がどういう気持ちで言ったのかは知らないけれど
まったくそのとおりだ。
作品の中にちょっと死や痛い描写が出てきただけで
何で病んでる人間扱いされるんだろう
どれとは言わんが、明らかにちょっと……という作品もあったけど
本人は書くことで癒されているんだろうし、そっとしといてやれよ
719がどういう気持ちで言ったのかは知らないけれど
722 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 13:48:29
矛盾してるぞ>>721
書き手は総じて病んでる実感があるくせに、
>>何で病んでる人間扱いされるんだろう
ってなんだｗ
719は別に何もつついてない。
ちょっと病んでる？ってのは単に読んだ感想だろ？
なんでどいつもこいつも、
もう少しまったりできんのかね……
ていうか書き手自重しろｗ
ここにいる時は読者モードでよろ。
それが正しく空気読むってことだろ。
書き手は総じて病んでる実感があるくせに、
>>何で病んでる人間扱いされるんだろう
ってなんだｗ
719は別に何もつついてない。
ちょっと病んでる？ってのは単に読んだ感想だろ？
なんでどいつもこいつも、
もう少しまったりできんのかね……
ていうか書き手自重しろｗ
ここにいる時は読者モードでよろ。
それが正しく空気読むってことだろ。
723 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 13:50:59
>>720
残念！俺は読み専だ
ここ書き手がよく読んでんのな
読み手のほうが少ないのか？
>>721
俺は感想として述べただけだＹＯ。
書くことで癒されるだの、そっとしといてやれだの言うが、ネットの世界に出した時点で大多数の人間に読まれるわけだし…
すまん、俺はお前が何を言ってるのかいまいちピンとこないｗ
残念！俺は読み専だ
ここ書き手がよく読んでんのな
読み手のほうが少ないのか？
>>721
俺は感想として述べただけだＹＯ。
書くことで癒されるだの、そっとしといてやれだの言うが、ネットの世界に出した時点で大多数の人間に読まれるわけだし…
すまん、俺はお前が何を言ってるのかいまいちピンとこないｗ
724 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 14:39:08
もちつけ。
ネットの世界に出しているかぎり何を言われても当然だ、と思っている奴と
リアルと同じ配慮をするのが当然だと思っている奴とがいるんだろうよ
719には最後の一行以外はいいレスだったし、まったく悪気はないんだろうが
聞いていてあまりいい気分はしない人がいることを覚えておいてもらえると～なんて言うと
感想にケチをつけてる自治厨となるのか。ループだな
ネットの世界に出しているかぎり何を言われても当然だ、と思っている奴と
リアルと同じ配慮をするのが当然だと思っている奴とがいるんだろうよ
719には最後の一行以外はいいレスだったし、まったく悪気はないんだろうが
聞いていてあまりいい気分はしない人がいることを覚えておいてもらえると～なんて言うと
感想にケチをつけてる自治厨となるのか。ループだな
725 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 15:01:48
メーリングリストと1/10の悪夢の犯人は結局誰ですか？
726 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 15:09:09
727 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 15:18:30
ツンデレも細分化してるので、いったいどんな女を指すのかわからんな
707はピンク板に行くといいことあるかもだぜ
707はピンク板に行くといいことあるかもだぜ
728 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 15:24:34
時々あらわれるツンデレ君にけっこう和ませてもらってるｗ
ツンデレはおかずになるのか？ 猫耳をおかずにしてる香具師よりはましかな
猫耳でぬけるとは、おそれいっちまうんだぜ
ツンデレはおかずになるのか？ 猫耳をおかずにしてる香具師よりはましかな
猫耳でぬけるとは、おそれいっちまうんだぜ
729 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 15:28:26
あれは猫耳で抜くんじゃなく、猫耳に代表されるネコっぽい言動で抜くんじゃないのか？
ぬこ大好きな俺には、そういう子はモロだ
ぬこ大好きな俺には、そういう子はモロだ
730 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 22:42:03
731 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 23:39:10
732 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/01(火) 23:47:32
691です。ありがとうございました。
異論なく「15禁レベル」ということなので、そのように
表記を変えようと思います。
気にしていたのはエログロ（この辺読まれた方はすでにご存じかと
思いますが、実際たいした描写ではないので）以外にも
唖だのいざりだの百姓だのといった文言が普通に登場するので……
ただ、こちらについても言及された方はおられなかったので
私が気にしているほど問題ではないのだなと思いました。
年齢指定作は読まない、という702さんが読んで
「特に気になる部分もない」というところが、当方の文章を
端的に表している気がしました。
それからbogであること、明記するのを忘れていました。すみません。
それにも拘わらず、読んでいただいてありがとうございました。
関西弁は、実は違和感ある方は少なくないようで……それは心に留めておきます。
異論なく「15禁レベル」ということなので、そのように
表記を変えようと思います。
気にしていたのはエログロ（この辺読まれた方はすでにご存じかと
思いますが、実際たいした描写ではないので）以外にも
唖だのいざりだの百姓だのといった文言が普通に登場するので……
ただ、こちらについても言及された方はおられなかったので
私が気にしているほど問題ではないのだなと思いました。
年齢指定作は読まない、という702さんが読んで
「特に気になる部分もない」というところが、当方の文章を
端的に表している気がしました。
それからbogであること、明記するのを忘れていました。すみません。
それにも拘わらず、読んでいただいてありがとうございました。
関西弁は、実は違和感ある方は少なくないようで……それは心に留めておきます。
733 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 00:37:19
>728
自分女だけど猫耳でぬけるっていうのはなんとなくわかる
『猫耳』でというよりは猫のような行動に萌えるんじゃないかな
ごろごろとか
自分女だけど猫耳でぬけるっていうのはなんとなくわかる
『猫耳』でというよりは猫のような行動に萌えるんじゃないかな
ごろごろとか
ラノベ板は駄目でした。
684 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 23:03:11 ID:8rcPmPBX
シャナ、ルイズ、ゴシック、紅、円環、とか読みました。
他にロリでツンデレなライトノベルってありませんか？
無理矢理に尿や糞を食わせてくるような鬼畜ロリヒロインを探してます。
685 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 23:49:24 ID:+lF3l3o0
お帰り下さい
686 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 23:57:47 ID:aTOoVqjw
前例の中にもそんな奴いない件
687 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 00:33:37 ID:i8IhMP/j
２次ドリ探してもいそうにないな
688 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 00:38:43 ID:WM8vDgKC
自分で書けばいいじゃない
>>731
某ランキングで見つけた金髪ロリツンデレラノベっていう奴が比較的好みです。
684 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 23:03:11 ID:8rcPmPBX
シャナ、ルイズ、ゴシック、紅、円環、とか読みました。
他にロリでツンデレなライトノベルってありませんか？
無理矢理に尿や糞を食わせてくるような鬼畜ロリヒロインを探してます。
685 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 23:49:24 ID:+lF3l3o0
お帰り下さい
686 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 23:57:47 ID:aTOoVqjw
前例の中にもそんな奴いない件
687 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 00:33:37 ID:i8IhMP/j
２次ドリ探してもいそうにないな
688 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 00:38:43 ID:WM8vDgKC
自分で書けばいいじゃない
>>731
某ランキングで見つけた金髪ロリツンデレラノベっていう奴が比較的好みです。
735 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 07:42:27
R18、中でもハードSMに該当しそうなもんが、カテなし商業小説にあるわけないだろうと
おまいはまず、常識を先に身につけれ
おまいはまず、常識を先に身につけれ
736 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 08:20:17
737 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 08:39:20
エンコードしてみたか？
738 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 08:59:07
ブラウザのエンコードや言語設定っていう感じじゃないんだよね
Caps Lockで変換がおかしくなったみたいな
↓こんなのだし
extraの最古まで行ってあっぅな死ぬと叫びたくななますとね
ね”
どぢ∥ルナテッッハでcpu同士の対析ひ見てにと溜息しか出なくなに師走です｜
双禾となは早く郊迅できました
Caps Lockで変換がおかしくなったみたいな
↓こんなのだし
extraの最古まで行ってあっぅな死ぬと叫びたくななますとね
ね”
どぢ∥ルナテッッハでcpu同士の対析ひ見てにと溜息しか出なくなに師走です｜
双禾となは早く郊迅できました
739 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 10:31:52
>>734
ワロタ
ワロタ
740 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 10:47:31
ごめんおいらもﾜﾗﾀ
バカっているんだな…
嫌いじゃないけど734のことは
バカっているんだな…
嫌いじゃないけど734のことは
741 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 11:38:21
久々に言う
これはヒドイｗ
誰か、ダメな734が認めてもらえる場を教えてあげて
＞尿や糞を食わせて
ヤンデレのほうが近いような
エロパロ保管庫の、キモ姉～とか
これはヒドイｗ
誰か、ダメな734が認めてもらえる場を教えてあげて
＞尿や糞を食わせて
ヤンデレのほうが近いような
エロパロ保管庫の、キモ姉～とか
742 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 13:26:00
ひとつ言いたい
お前はツンデレが好きなんじゃなくてただのスカトロ好きなMじゃないのか
お前はツンデレが好きなんじゃなくてただのスカトロ好きなMじゃないのか
743 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 13:46:45
744 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 13:55:35
745 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 13:55:39
746 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 14:45:39
747 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 15:01:29
久々に来てみたら尿とか糞とかすごいことになってるな
未成年が見てなきゃいいが
未成年が見てなきゃいいが
748 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 15:17:30
初めて２ｃｈにきたころ未成年だったけど
すぐ気にならなくなったよ
それがいいか悪いかは別にして
すぐ気にならなくなったよ
それがいいか悪いかは別にして
749 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 15:19:53
高校生になりゃ尿やら糞に興味持ち出すだろｊｋ。
何の問題もないよ。
何の問題もないよ。
750 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 15:40:10
>>744
ロボタックわらた
>>745
発想の逆転だな。
エジソンもビックリだ。
やってみる。
>>746
凄く良さ気な感じ。
しかし、
>年の割には豊かな胸を張り、両腕を組んで大いばりだ。まったくもって自分勝手。
に涙した。
オススメありがとう。
とりあえず最後まで読んでみる。
ロボタックわらた
>>745
発想の逆転だな。
エジソンもビックリだ。
やってみる。
>>746
凄く良さ気な感じ。
しかし、
>年の割には豊かな胸を張り、両腕を組んで大いばりだ。まったくもって自分勝手。
に涙した。
オススメありがとう。
とりあえず最後まで読んでみる。
751 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 15:40:35
734のマナーがいいだけに、このスレに求めるものがないのが残念だ。
また来てくれ、なんとなく。
おまいの条件に該当するの見つけたら投下してみんよ。
また来てくれ、なんとなく。
おまいの条件に該当するの見つけたら投下してみんよ。
752 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 16:10:01
まあ、まず普通の流れでは734が求めるものはここには出ないと思うけどな
かなり特殊な嗜好だな
愛あるスカトロＳＭ～女王様～ってかんじか
かなり特殊な嗜好だな
愛あるスカトロＳＭ～女王様～ってかんじか
753 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 16:14:17
空の軌跡のポエマーにお願いするのがいいかも
754 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 18:20:20
性癖ネタはそのジャンルの情報に詳しい住人がいることを願って
大人板の方のスレで聞いた方がいいんじゃ
大人板の方のスレで聞いた方がいいんじゃ
755 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 20:18:07
756 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 20:29:45
＞お前はどこでその性癖を手に入れたんだ？
本人にも説明できんだろうよｗ
本人にも説明できんだろうよｗ
757 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/02(水) 20:37:09
SM・スカ的なツンデレで思い出すのは榎本俊二の「えの素」の葛原さんだな
俺は。
俺は。
758 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/03(木) 10:47:03
スカネタのままスレが止まってる・・・
久々に来たら楽しいな
久々に来たら楽しいな
759 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 01:15:25
ちょ、マジ止まってる？
葛原さん懐かしいｗ
ムチを振るったりはしない知人（♀）に
「葛原さんに似てる気がするゴメン」といったら
「実は彼氏にも同じこといわれた」と答えられたの思いだした
葛原さん懐かしいｗ
ムチを振るったりはしない知人（♀）に
「葛原さんに似てる気がするゴメン」といったら
「実は彼氏にも同じこといわれた」と答えられたの思いだした
760 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 01:48:30
誰かおススメマジで投下しないかな
荒れたくはないが、良作品に巡り会わないんだ
荒れたくはないが、良作品に巡り会わないんだ
761 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 03:04:48
まとめサイトに載っている好きなジャンルのサイトに行ってみて
そこのリンク集にある個人サイトを回ってみるのも手だよ
そこのリンク集にある個人サイトを回ってみるのも手だよ
762 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 10:36:31
俺はリンクから誘導されるよりは、出会い頭にいいと思った作品を紹介したいし
して欲しい。
正直言って、まとめサイトにある作品の中で心からいいと思ったのは
一つくらいだしな。趣味の違いもあるんだろうが。
して欲しい。
正直言って、まとめサイトにある作品の中で心からいいと思ったのは
一つくらいだしな。趣味の違いもあるんだろうが。
763 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 11:38:44
まとめサイトは結構前に読みきっちゃった
そこからリンクであっちいったりこっちいったりもした
俺は結構好みの多かったな
誰か投下願う…異世界Fやらﾎﾗｰｴﾛｸﾞﾛやらは食傷気味
恋コミ系のマジで面白いやつｷﾎﾞﾝ。ﾒｲﾄﾞﾊﾚﾑもｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ！
そこからリンクであっちいったりこっちいったりもした
俺は結構好みの多かったな
誰か投下願う…異世界Fやらﾎﾗｰｴﾛｸﾞﾛやらは食傷気味
恋コミ系のマジで面白いやつｷﾎﾞﾝ。ﾒｲﾄﾞﾊﾚﾑもｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ！
764 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 12:23:23
クレクレは自重してくれ
765 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 15:12:21
そういうスレだろ
766 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 16:51:24
【作品名】地獄王
【作者名】狂気太郎
【URL】ttp://www.h5.dion.ne.jp/~madtaro/jigokuou_1.htm
【ジャンル】ダークファンタジー
【年齢制限の有無】無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
狂気で検索して見つけたサイト
作品名に興味を持って読んだら面白かったので紹介する
年齢制限はないがグロ描写が結構ある
また、鬱なストーリーが苦手な人は注意したほうが良いと思う
【作者名】狂気太郎
【URL】ttp://www.h5.dion.ne.jp/~madtaro/jigokuou_1.htm
【ジャンル】ダークファンタジー
【年齢制限の有無】無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
狂気で検索して見つけたサイト
作品名に興味を持って読んだら面白かったので紹介する
年齢制限はないがグロ描写が結構ある
また、鬱なストーリーが苦手な人は注意したほうが良いと思う
767 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 16:56:21
今さらにもほどがある
768 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 17:06:17
769 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 17:07:12
今更でもいいんじゃね？
ガイシュツでも未だに評価があるってことで
ガイシュツでも未だに評価があるってことで
770 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 17:27:30
【作品名】 車人
【作者名】 NEGI
【URL】 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20071028000140&keyword=%8E%D4%90l
【ジャンル】 ロードムービー？
【年齢制限の有無】無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
すべてを捨てて車で生活する男の元に、様々な問題を抱えた人々がやってくる。
更新速度がかなり遅い。
続きを期待するのもかねて晒し
【作者名】 NEGI
【URL】 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20071028000140&keyword=%8E%D4%90l
【ジャンル】 ロードムービー？
【年齢制限の有無】無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
すべてを捨てて車で生活する男の元に、様々な問題を抱えた人々がやってくる。
更新速度がかなり遅い。
続きを期待するのもかねて晒し
771 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 17:30:29
自演おつ
772 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 18:49:13
そこは「自晒し？乙」にでもしておけば
角も立たないし雰囲気も悪くならないと思うんだ。
角も立たないし雰囲気も悪くならないと思うんだ。
773 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 18:50:48
じゃあ俺が代わりに
慈円？乙
慈円？乙
774 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 18:51:57
775 ： ◆faNCQYY8qQ ：2008/04/04(金) 18:59:52
>>770
(-｡-)y-ﾟﾟﾟ＜おいおい、ありがたいが、やめてくれよ
(-｡-)y-ﾟﾟﾟ＜おいおい、ありがたいが、やめてくれよ
776 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 19:28:03
でもまぁアレだ
これ以上空気悪くしてこのスレが本末転倒になるのは嫌だから
770の話題はストップの方向で
これ以上空気悪くしてこのスレが本末転倒になるのは嫌だから
770の話題はストップの方向で
777 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 19:49:10
その前に、自晒しして自分に更新を催促って、それどんだけMなんだよとｗｗ
さすがにそれはないだろｗ
さすがにそれはないだろｗ
778 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 20:03:19
マジで慈円じゃなかった場合、作者さんに失礼だ
1より
・既出でも煽らない。自薦も可
って書いてあるし自演乙系レスはちょい控えめにしないか
もちろん自演と自薦は違うのは分かるが、雰囲気保とうぜ
734のお陰で楽しくなってきてたとこだし
1より
・既出でも煽らない。自薦も可
って書いてあるし自演乙系レスはちょい控えめにしないか
もちろん自演と自薦は違うのは分かるが、雰囲気保とうぜ
734のお陰で楽しくなってきてたとこだし
779 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/04(金) 20:26:58
ここからスカスレになるわけですね
わかりました
わかりました
780 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/05(土) 00:45:08
そしてスカネタでスレが止まる罠
781 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/05(土) 02:05:46
先にもあったけど、自晒しは嫌がらせ目的の成りすまし防止のために
「晒し中」のようなコメントを隠しでも見えていてもいいから入れておいて
本人確認ができた時だけ自晒し扱いでレスをしていくのがいいかもね
「晒し中」のようなコメントを隠しでも見えていてもいいから入れておいて
本人確認ができた時だけ自晒し扱いでレスをしていくのがいいかもね
782 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/05(土) 02:25:00
781に同意
だが、他薦に見せかけた自演乙なんて傾向にならなちゃいいんだが。。。
だが、他薦に見せかけた自演乙なんて傾向にならなちゃいいんだが。。。
783 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/05(土) 05:49:00
これからは自演で晒すとき
じ、自演じゃないんだからねっ！と最後に書こう
そんで、自演ツンデレ乙。とツッコミ
心にゆとりがあれば荒れない
じ、自演じゃないんだからねっ！と最後に書こう
そんで、自演ツンデレ乙。とツッコミ
心にゆとりがあれば荒れない
784 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/05(土) 07:44:07
明らかに変なのはスルーすればいいだろ
このスレは全力で釣られる人がいて困る
べ、別に構ってほしくてスルーしてないわけじゃないんだからねっ
こうですか？わかりません
このスレは全力で釣られる人がいて困る
べ、別に構ってほしくてスルーしてないわけじゃないんだからねっ
こうですか？わかりません
785 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/05(土) 09:52:09
>784
日本語で頼む
日本語で頼む
786 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/05(土) 11:08:49
787 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/05(土) 11:15:14
自称自薦作品はマイナス評価の時に酷評と叩きが出るのが問題
他薦作品はここで何をいっても改善されるわけではないから
微妙だと感じた作品はスルーされるか単純なレスしか付かないし
重箱の隅を突くようなマイナス意見だけが連発したら私怨乙でいい気がする
他薦作品はここで何をいっても改善されるわけではないから
微妙だと感じた作品はスルーされるか単純なレスしか付かないし
重箱の隅を突くようなマイナス意見だけが連発したら私怨乙でいい気がする
788 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/05(土) 11:52:52
>重箱の隅を突くようなマイナス意見だけが連発したら私怨乙
それで間違いないと思う
先の自薦もとい自晒しの様子見てると
自薦（あるいは自晒し）と明示してある方が
意気に感じてかそれとも相手も生身であることを意識するのか
実際には酷評とか叩きは出なさそうな気がする
まあ荒れた直後だったから、みんな自重したのかもしれないけど
それで間違いないと思う
先の自薦もとい自晒しの様子見てると
自薦（あるいは自晒し）と明示してある方が
意気に感じてかそれとも相手も生身であることを意識するのか
実際には酷評とか叩きは出なさそうな気がする
まあ荒れた直後だったから、みんな自重したのかもしれないけど
789 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/05(土) 13:51:08
>>784のボケに対して>>786のツッコミが妥当である
>>785は文体が硬いうえ簡潔で、ぶっきらぼうになりがちである
786を真似て「日本語で頼むｗWWｗｗ」
または、あくまで硬めで攻めたいなら「いいえ、違います（キッパリ）」
>>785は文体が硬いうえ簡潔で、ぶっきらぼうになりがちである
786を真似て「日本語で頼むｗWWｗｗ」
または、あくまで硬めで攻めたいなら「いいえ、違います（キッパリ）」
790 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/05(土) 14:14:28
春よのぉ
791 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/05(土) 14:28:15
テンプラにツッコミとか平和だな
792 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/05(土) 15:41:35
天ぷらだけにage
793 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/05(土) 17:57:16
誰がうまいことを言えと。
794 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 02:02:36
スレ止まりの夜…
暇に飽かして某ランキングのコミ（F系以外）を上から順に読んでいってるんだが
未だに面白いのに当たらない。
投票システムちゃんと生きてるのか？
暇に飽かして某ランキングのコミ（F系以外）を上から順に読んでいってるんだが
未だに面白いのに当たらない。
投票システムちゃんと生きてるのか？
795 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 06:20:30
796 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 09:31:24
>>794
機能してない。
機能してない。
797 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 12:53:59
毎回上の方にいるやつがﾃﾗつまらん
更新もされてないのに固定ファンがいるのか？組織票か？
逆に大人受けしそうなやつは全然票が伸びてない
大人よ、たまには投票しれ
更新もされてないのに固定ファンがいるのか？組織票か？
逆に大人受けしそうなやつは全然票が伸びてない
大人よ、たまには投票しれ
798 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 13:10:01
ランキングなんかに参加してるようなサイトは好きじゃない
799 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 13:12:49
↑検索のを片っ端から読むのか？
漏れには無理だな
漏れには無理だな
800 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 13:24:29
ランキングに参加せず、ブログならコメント欄も閉じてるような奴はチキンだと見るがな。逆に。
801 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 13:32:48
俺はそういうのストイックだと思うけどな
802 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 13:44:59
ブログコメント閉じにまでケチつけんでもwww
803 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 13:53:59
804 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 13:55:36
呼び戻すなよ
静かに逝かせてやれ…
静かに逝かせてやれ…
805 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 13:57:07
素人の小説に公認ファンクラブがあるのも凄いが
ランキングは厨とファンの祭りの面が強いからな
あの雰囲気には近寄りたくない人も多いだろう
コメント欄を閉じているからといってチキンとは決めつけすぎだが、
掲示板もなくてメールだけだと、作者が遠く感じるな
ランキングは厨とファンの祭りの面が強いからな
あの雰囲気には近寄りたくない人も多いだろう
コメント欄を閉じているからといってチキンとは決めつけすぎだが、
掲示板もなくてメールだけだと、作者が遠く感じるな
806 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 14:00:13
ランキング高いやつは面白いんだよ。だからこそ投票がされるんだ。
それでお前のセンスに合わないってんなら、お前のセンスはマイナーだってこと。
それでお前のセンスに合わないってんなら、お前のセンスはマイナーだってこと。
807 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 14:15:19
808 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 14:39:18
公認ファンクラブ?!
どのサイトだろ…俺がいつもチェックしてるサイトではないなw
ひとまずちょいとでもいいやつには投票しておいた
がんがってほしい
どのサイトだろ…俺がいつもチェックしてるサイトではないなw
ひとまずちょいとでもいいやつには投票しておいた
がんがってほしい
809 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 18:58:50
世間では携帯小説がベストセラーなんだ。
そう考えれば、納得できないランキングじゃない。
そう考えれば、納得できないランキングじゃない。
810 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 19:03:15
スイーツは化粧品にしても飲食店にしてもランキング一位っていう言葉に弱いからね
811 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 19:27:43
メルフォ置いてるからブログのコメ閉じはスパム対策として普通にやってる
812 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 20:28:14
813 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 22:18:26
おススメのラブコメ投下しようと思ったが
スイーツて言われると凹むからやみるorz
スイーツて言われると凹むからやみるorz
814 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 22:23:18
せっかくだから投下してくれ
815 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 22:27:07
ランキング スイーツ ﾋﾄﾐﾀｿの流れで投下はできまいに
816 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 22:44:00
>>803
その前に投票したくなるような小説を登録してほしいわな。
>>806
前スレでホラー全部読んだ者なんだが、半分同意できる。
正しくは、（登録されている中では）ランキング高いやつは面白い、だな。
基本的に
・投票されやすい、人に好かれるタイプの小説が上位にくる（地味な小説、後味の悪い終わり方はランクが下がる）
・短編と長編では長編の方が強い（まとまってる短編より、キャラで押す長編が強かった）
・完結より連載中の方が強い（連載を追う読者が多いのか？）
・相対的に見て魅力のある小説は何かしら上位に食い込んでいる
つーわけで
上から３０本読んで、１本も面白いと思える小説がなければ
読むのを止めた方がいい。>>797
それでも続けるなら短編、長編、連載中、完結済みを区別してから読むといい。
その前に投票したくなるような小説を登録してほしいわな。
>>806
前スレでホラー全部読んだ者なんだが、半分同意できる。
正しくは、（登録されている中では）ランキング高いやつは面白い、だな。
基本的に
・投票されやすい、人に好かれるタイプの小説が上位にくる（地味な小説、後味の悪い終わり方はランクが下がる）
・短編と長編では長編の方が強い（まとまってる短編より、キャラで押す長編が強かった）
・完結より連載中の方が強い（連載を追う読者が多いのか？）
・相対的に見て魅力のある小説は何かしら上位に食い込んでいる
つーわけで
上から３０本読んで、１本も面白いと思える小説がなければ
読むのを止めた方がいい。>>797
それでも続けるなら短編、長編、連載中、完結済みを区別してから読むといい。
817 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 22:48:05
あー、あと☆マークの新規登録が上位にあっても、
アテにならんから急いで読まなくていい。
アテにならんから急いで読まなくていい。
818 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 22:54:06
あらすじにキャラの名前が２人以上書いてあるとたいていつまらん
819 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 23:08:35
主人公（男でも女でも）がひたすらもてる奴が人気な気がする
読んでて気持ちいいのは分かるけど……
なんか現実逃避のためのツールみたいになってる感じ
後、BL描写ある奴で紹介文に何も書いてない奴は死ねば良い
読んでて気持ちいいのは分かるけど……
なんか現実逃避のためのツールみたいになってる感じ
後、BL描写ある奴で紹介文に何も書いてない奴は死ねば良い
820 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 23:22:27
物語は往々にして現実逃避のためのものだろ
俺はひたすら不幸な目に合う主人公が好きだな
コメディっぽいのじゃなくてシリアスで。
たとえフィクションでも「俺より下がいる」って思えるのがいい
屈折してるかもしれんがこれも逃避っちゃ逃避
でもそんな話で最後がハッピーエンドだったりするとものすごく落ち込む
俺はひたすら不幸な目に合う主人公が好きだな
コメディっぽいのじゃなくてシリアスで。
たとえフィクションでも「俺より下がいる」って思えるのがいい
屈折してるかもしれんがこれも逃避っちゃ逃避
でもそんな話で最後がハッピーエンドだったりするとものすごく落ち込む
821 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 23:48:27
>でもそんな話で最後がハッピーエンドだったりするとものすごく落ち込む
ﾜﾛﾀw
多分おまいの求める作品は人気がないだろうな…
応援すんよ！
ﾜﾛﾀw
多分おまいの求める作品は人気がないだろうな…
応援すんよ！
822 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/06(日) 23:53:32
>たとえフィクションでも「俺より下がいる」って思えるのがいい
フィクションなんかに頼らなくても、
自分よりヘタな書き手を見たらノンフィクションで一発解決ｼﾞｬﾏｲｶ
フィクションなんかに頼らなくても、
自分よりヘタな書き手を見たらノンフィクションで一発解決ｼﾞｬﾏｲｶ
823 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 00:21:37
ＮＮＲで面白い作品が多いジャンルってある？
(面白いってのは主観かもしれないけど、読める作品の多いジャンルってこと)
(面白いってのは主観かもしれないけど、読める作品の多いジャンルってこと)
824 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 00:31:02
ない。
NEWVELのがある希ガス。
NEWVELのがある希ガス。
825 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 00:40:32
>>823
参考になるかは分からんが、ネット小説は登録数が多ければ多い程
当たる確率が高くなる。
その点で>824はずばりだと思う。
NNRは恋愛シリアスの２７５が今の所トップだから、ちょっと頼りないな。
特定の投稿サイトからの登録が多いこともあって、
NNRにこだわり続ける限り、面白い小説を探すのは難しいと思う。
参考になるかは分からんが、ネット小説は登録数が多ければ多い程
当たる確率が高くなる。
その点で>824はずばりだと思う。
NNRは恋愛シリアスの２７５が今の所トップだから、ちょっと頼りないな。
特定の投稿サイトからの登録が多いこともあって、
NNRにこだわり続ける限り、面白い小説を探すのは難しいと思う。
827 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 01:12:48
828 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 01:16:36
>>826
日本語でおｋ
日本語でおｋ
829 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 01:18:13
>>826
あー、ごめん。なんか誤解を与えてしまったみたいだな。
ようするにだ
大人受けするも何も、全体と比較して何かしら魅力があれば上位に食い込むんだから
それでも上位にランク入りしてないっつーことは
正当な評価がなされてもトップには躍り出ないだろう、という事ね。
仮に９位と１０位が厳密に決められたとして、
読者はトップ周辺を読みたいわけで。
正直、９位と１０位を争うような小説は後回しにすると思う。
だからそういう小説のために投票はしない。
それならいっそのこと
投票したくなるような「すごく面白い小説」が登録されればいいのに、という意味だったんだが
分かってもらえただろうか。
あー、ごめん。なんか誤解を与えてしまったみたいだな。
ようするにだ
大人受けするも何も、全体と比較して何かしら魅力があれば上位に食い込むんだから
それでも上位にランク入りしてないっつーことは
正当な評価がなされてもトップには躍り出ないだろう、という事ね。
仮に９位と１０位が厳密に決められたとして、
読者はトップ周辺を読みたいわけで。
正直、９位と１０位を争うような小説は後回しにすると思う。
だからそういう小説のために投票はしない。
それならいっそのこと
投票したくなるような「すごく面白い小説」が登録されればいいのに、という意味だったんだが
分かってもらえただろうか。
830 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 01:20:53
>>829
レス㌧。
自分は素直に>>797が大人受けしそうな作品に票が入ってないって書いてたから
藻舞が入れればいいだろとレスした。
それに対して>>816のレスが付いたから、だから作品登録してあって、
票が入ってないのを嘆いてるんだろうがと思ったんだ。
>>829の最後の二行でやっとわかった。理解力なくてすまん。
まあ確かに万人受けする良作が出れば全部解決する話だな。
レス㌧。
自分は素直に>>797が大人受けしそうな作品に票が入ってないって書いてたから
藻舞が入れればいいだろとレスした。
それに対して>>816のレスが付いたから、だから作品登録してあって、
票が入ってないのを嘆いてるんだろうがと思ったんだ。
>>829の最後の二行でやっとわかった。理解力なくてすまん。
まあ確かに万人受けする良作が出れば全部解決する話だな。
832 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 01:36:40
829＝816？
>正直、９位と１０位を争うような小説は後回しにすると思う。
>だからそういう小説のために投票はしない。
ここは正直納得できないのだが…
>投票したくなるような「すごく面白い小説」が登録されれば
そうすればその順位が低かろうがトップだろうが10～30位だろうが
投票するってことなのか？
>正直、９位と１０位を争うような小説は後回しにすると思う。
>だからそういう小説のために投票はしない。
ここは正直納得できないのだが…
>投票したくなるような「すごく面白い小説」が登録されれば
そうすればその順位が低かろうがトップだろうが10～30位だろうが
投票するってことなのか？
833 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 01:49:28
>>831
いやいや、分かりにくいレスを書いたこっちの不手際だ。丁寧なレスどうも。
それはさておき
どうしても読者の心理として
「これだけ小説があるんだから、上位がこの小説のはずはない。
残りの何十、何百に、誰も気づいてない名作があるはずだ」
と思ってしまうんだよな。
>>832
>そうすればその順位が低かろうがトップだろうが10～30位だろうが 投票するってことなのか？
そうですよ。
投票したくなるほど面白ければ、投票します。
いやいや、分かりにくいレスを書いたこっちの不手際だ。丁寧なレスどうも。
それはさておき
どうしても読者の心理として
「これだけ小説があるんだから、上位がこの小説のはずはない。
残りの何十、何百に、誰も気づいてない名作があるはずだ」
と思ってしまうんだよな。
>>832
>そうすればその順位が低かろうがトップだろうが10～30位だろうが 投票するってことなのか？
そうですよ。
投票したくなるほど面白ければ、投票します。
>833
レス㌧クス！
藻前が投票した、多分数少ないだろう作品が知りたくなったYO！
レス㌧クス！
藻前が投票した、多分数少ないだろう作品が知りたくなったYO！
835 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 01:55:39
あ、イヤミじゃなく本心ね
836 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 02:04:37
834じゃないけどここは晒すスレなんだしせっかくだから晒すといいと思うYO！
837 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 02:12:04
>>834
残念ながら投票するほどの小説はなかった。
ホラー限定でタイトルを挙げておく。
「人殺し権」（連載中）と「スクール・オブ・ザ・デッド」
「救済」は地味だけどカラーがあった。「流刑少年」は雰囲気だけ。
小ネタなら
「めるトモ」「フロア１３」「命日の夜」「ストーカー」「ゼリービーンズ」「リアル」「同居人」か。
ちなみに一ヶ月前の登録データな。今確認したが８件追加されてた。
残念ながら投票するほどの小説はなかった。
ホラー限定でタイトルを挙げておく。
「人殺し権」（連載中）と「スクール・オブ・ザ・デッド」
「救済」は地味だけどカラーがあった。「流刑少年」は雰囲気だけ。
小ネタなら
「めるトモ」「フロア１３」「命日の夜」「ストーカー」「ゼリービーンズ」「リアル」「同居人」か。
ちなみに一ヶ月前の登録データな。今確認したが８件追加されてた。
838 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 02:13:33
ﾎﾗｰ限定orz
839 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 02:17:45
840 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 02:22:17
過疎ジャンルのランキングは結構信頼できると思う
NNRスレにもあるけど、過疎のほうが文章が巧い（主観である面白さは別として）
藻前には恋コミ恋シリの精査を願うYO！
絶対ヤバイ 特に前者
NNRスレにもあるけど、過疎のほうが文章が巧い（主観である面白さは別として）
藻前には恋コミ恋シリの精査を願うYO！
絶対ヤバイ 特に前者
841 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 02:25:30
842 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 02:26:04
ﾎﾗｰは比較的過疎ジャンル
843 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 02:28:38
>>839
推理と短編もよろしく～～
推理と短編もよろしく～～
844 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 02:29:27
>>843
お前なw
お前なw
845 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 02:43:22
【作品名】Ｘデイ－Ｘ is the day－
【作者名】小藤田いずみ
【URI】ttp://xday5478.blog70.fc2.com/
【ジャンル】サスペンス小説
【年齢制限の有無】無いはず。無い。
【紹介理由･感想】ほんとについさっき新都社に登録＋第１話公開されたばっかぽいけど、見込みありそうだからお薦めしてみる。文が綺麗。
【あらすじ･概要】公訴時効を待ち望んだ一人の男とそれを取り巻く人間たちの地獄絵図。
【作者名】小藤田いずみ
【URI】ttp://xday5478.blog70.fc2.com/
【ジャンル】サスペンス小説
【年齢制限の有無】無いはず。無い。
【紹介理由･感想】ほんとについさっき新都社に登録＋第１話公開されたばっかぽいけど、見込みありそうだからお薦めしてみる。文が綺麗。
【あらすじ･概要】公訴時効を待ち望んだ一人の男とそれを取り巻く人間たちの地獄絵図。
846 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 02:55:27
ちょw
マジで晒すの早過ぎwww
02:17:17 更新て書いてあるじゃねーか
ageなのもどうかと思うが、
お前と作者さんが同一でなくてもこんなに早いと
自演乙て言われる可能性考えようぜ
違うと信じておくがな
マジで晒すの早過ぎwww
02:17:17 更新て書いてあるじゃねーか
ageなのもどうかと思うが、
お前と作者さんが同一でなくてもこんなに早いと
自演乙て言われる可能性考えようぜ
違うと信じておくがな
847 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 03:09:37
848 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 03:12:25
なぜageるんだお前も！
明日は慈円乙の嵐だろうな…ヤダヤダ
明日は慈円乙の嵐だろうな…ヤダヤダ
849 ：sage：2008/04/07(月) 06:53:53
スカトロの人まだ居たらお知らせ。既読だったら申し訳ないです。
『ビンボール・ハウス』という小説に、貴方の嗜好に合致する少女発見。
主人公をフルボッコ→拉致監禁後、強制飲尿させる鬼畜ロリです。
ただし脇役なので見せ場は少ないです。作者さんがそのキャラを掘り進める事を期待しましょう。
オススメではないのでテンプレは使用しません。
『ビンボール・ハウス』という小説に、貴方の嗜好に合致する少女発見。
主人公をフルボッコ→拉致監禁後、強制飲尿させる鬼畜ロリです。
ただし脇役なので見せ場は少ないです。作者さんがそのキャラを掘り進める事を期待しましょう。
オススメではないのでテンプレは使用しません。
850 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 06:55:48
名前にsageつけてどーするorz
失礼しました。
失礼しました。
851 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/07(月) 07:15:06
だね。４歳のとき、外でファイブマンごっこして遊んでたよ。ってか板間違ったかと思った。