【はい】秘密結社菊の穴　その３【オッパッピー】

まとめ

菊の穴とは、ウェブならでは表現を模索し、その読まれ方の違いを探り、
ポスト・ポストモダン時代における表現を探索する場所であります。
そのポスト・ポストモダン小説の一形態として、ポスト２ちゃんねる小説、あるいは
WEB的リアリズムが来るのではないかと考え、現状分析を行いつつ実践を考え、
「文芸誌」をより面白くするために更新しようとする、WEBを含みこんだ
新しい意味での「文学」者の集団です。
ウェブ文学の独立を宣言し、紙媒体とWEB媒体の違いを明らかにし、
「WEB環境の文学」への評価方法を作り、いくつかの作品をショーケースにしたいと思っています。

フシハラ先生、作者Aさま、小王、kitty guy殿、容疑者アナル尊氏、賽銭五郎神などの、
半分気が狂った面子で送る、謎のハイパー・スレッド・エンターテイメント、第三弾。
名無しも歓迎、しかし、くだらなすぎる意見はシカトされます。
泣かない、喚かない、荒らさない。

>>1
>ポスト・ポストモダン時代における表現を探索する場所であります。

オマエが「小」か。
ウソ臭い奴だ。

まとめ２

現代のコミュニケーションはWEBとリアルで、
バトルロイヤル・嘲笑と、滑り・受け流しの四種類の典型になりつつあるのではないか。

WEBにおいてはアイロニーの要素が強くなるが、それはバトルロイヤル性故か。
あるいはこのジャンクの集積がカリフォルニア・イデオロギーによるサイバーパンクな夢の果ての
廃墟のようなところだからか。しかしその「ジャンクヤード」での表現が菊の穴ではないか。
そこでは笑いが重要だぞ。
あと、メタやサンプリングも重要である。
そのような考えの上で、２ちゃんねるや虎の穴、アリの穴こそ「ゼロ年代の想像力」の作品ではなかったかと考え、
現代における、ミニマリズムやライトノベル以外の現代の表現だったのだと位置づけられないだろうか。

その１
http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/kiku.htm
その２
http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/kiku2.htm

>>3
>そこでは笑いが重要だぞ。
>あと、メタやサンプリングも重要である。

耐性は重要じゃないのか？

エンターテインメントとは対極の位置にあるだろ、このスレッド。
世間一般が今現在価値を認めていないものに、あえて解釈によって
価値を付随させようとしているんだから。

な、小
文学理論の本をこの前紹介してもらったわけだが新書クラスより上のやつを
教えてくれ
若干難解なやつぐらい
ちょっと前はクリステヴァよんでいたのだが。。。

・これってポスト２ちゃんねる小説じゃね？

朝倉祐弥『〈鈴木少尉〉の帰還』『白の咆哮』『救済の彼岸』（？）
東浩紀＋桜坂洋『キャラクターズ』『ギートステイト』
木下古栗『受粉』
阿部和重『ニッポニア・ニッポン』
中原昌也『子猫の読む乱暴者日記』『名も無き孤児たちの墓』

・先駆者たち？
筒井康隆『朝のガスパール』
高橋源一郎『ペンギン村に陽は落ちて』
笙野頼子『レストレス・ドリーム』


その他、「これポスト２ちゃん文学じゃね？」ってのあれば、随時報告を待ちます。
小特派員が実際に読んで判定します。

>>6
どれもそれなりに読みやすく、それなりに難解だと思うが。
難解なことそのものに俺は価値をおかないから、
現状にアクチュアリティのあるものをチョイスしたつもりなんだが。
それなりにどれも有益だと思うよ。

>>8
動ポモ読んだんだよ。確かにおもしろかったし有意義だった。
でもなんというかあれぐらいのものを書こうと思えばそれ以上の密度のものを
読まないといけない気がして、文学部にいったことのないおれは大学で文学理論の
授業でどのようなものをすすめられるのか聞きたいのだ

しかし、俺が菊の穴で書いていることは、
大体東浩紀を参照にしているってのは、見る人が見ればすぐ分かると思うんだが、
俺は彼をグルのように信仰しているわけではないんだな、
むしろ、最近読んで驚いている。なんでもっと早く読まなかったのかと。
俺がネットに投稿して、学校行って、家で本読んで、既成の文学とか「純文学」に対する違和感とかあって、
ネットでの活動もあって、それが全てバラバラで、孤独に考えていたんだが、
その結果が、もうあらかじめ書かれている。なんてことだ。超悔しいんだよ。
なんでだ。問題意識が、WEBを見ることによって共有されているのだろうか。時代の空気だろうか。
俺は思考しているつもりで、時代の空気に思考させられていたのだろうか。
それとも、彼を理解できるところまで読解力が上がったから、こんなにすんなり理解できるのだろうか。
２００３年ごろに『動物化するポストモダン』を読んでいたはずなんだが、
ようやく意味が分かってきた、というか、今ではほとんど明確に分かる。
１９９９年ごろに出会っていたら――と悔やまずにはいられないな。

>>9
『ゲーム的リアリズムの誕生』の方が、２ちゃんとかも含むから
俺は面白いと思った。というか、これ読んで影響されたのがでかい。今の俺は。

文学理論か。現代のものだと前に言ったのがいいと思うが、大学で習ったのだと少し古くなるよ。
フーコー、吉本、デリダ、イーグルトン、ドゥルーズ、ボードリヤール、柄谷、とかか。
あ、あとダナ・ハラウェイとかラリィ・マキャフリイとかか。
まぁ、フランスのポストモダン思想ばかり教えられたよ。あと、ロラン・バルトとか。
しかしね、正直、あんま役に立たない。同時代の文芸評論読んだほうが遥かに面白いよ。
確かに、これらを読んだから同時代の評論が理解できるようになった可能性もあるんだけど。

なー、小。嘲笑したい訳じゃないが、
やっぱ普通に小説を書いて投稿生活するのが王道だと思うぞ。
まー、がんばれ。

>>11
アンチオイディプス読んだけどほとんど意味が分からなくて挫折したけど
そういうもんなのかな？

東は確かにおもしろいけど、みんながみんな読みすぎてそれい影響受けまくった
ものを書くと逆にフォロワーとして評価されにくいかも知れんよ
あえて笠井潔のもの読もうかと思っている今日この頃。
東との書簡集も面白かったよ

読書会の告知。１８日の日曜日の夜１２時ぐらいからです。
作品は、中原昌也「子猫の読む乱暴者日記」河出文庫
余裕があれば「名も無き孤児たちの墓」収録「ドキュメント　授乳」
その他、持ち込みたい好きな本を勝手に読んで持ち込んでください。



>>13
そういうもん。俺も地獄の苦行というか修行だと思って最後まで読んだ。
もちろん、分からない。しかし、分からないなりに分かることもあって、
ドゥルーズはかなり引用されているので、そういうことかと、引用と解釈を読んで分かる。
しかし、「分からなくてもいいから、分からないという事実と、読めなかったことは覚えておくといい」というようなことを
奥泉光が言っていたっけか。

東さんと俺との関係は、筒井康隆を親とした、異母兄弟みたいなもんだろうね。
筒井と柄谷さんの子供が東さんだとしたら、
かなり年が離れた弟のような気がするよ。文化的遺伝子の話だが。

しかし、中原昌也と東浩紀には、
いっつも、俺の思いついたことの先回りをしやがって、
クソー！！！！　という感じだな。
俺が７年遅れで走っているんだろうからそろそろ追いつかなきゃいけないんだが。
俺は俺なりに今、全力で走ってるつもりだ。

しっかし、ほんっとにもう、なんだ、俺が板で活動始めたのは2001年だっけか。
なんにも関係してないつもりで、影響とかあったのかね。
ほんとに、もう、俺の行動とか板での発言とか、収奪されて利用されてんじゃねえか、
とか、そういう妄想まで抱いてくるな。
分かったぞ、朝倉とお前らで、俺をそういう統合失調に追い込もうとしてるんだな
そうだわかったぞCIAと一緒にやってるんだな俺が資本主義を批判するから
分かったぞアストラル・ウェーブを送ってるんだろ、知ってるぞ、昨日もヘリから見てたな
知ってるんだぞあうｈｊｐ；＠：藤子不二男

バトルロイヤル・嘲笑と、滑り・受け流し、の他にスルーっていうのも入れたら？
スルーは対話の不在であって、コミュニケーションには含まれない
という考え方もあるだろうけど、
ネット礼儀作法書、あるいは２chのローカルルールでも良いけど、
そういうので、もっとも重要と力説されているのは、
いわゆるスルー力ってやつな訳じゃん
釣りとかいうコミュニケーションの一形態も、
まずこのスルーへの挑戦だと捉えるこも可能なわけで、
あらゆるコミュニケーション、バトルロイヤル・嘲笑と、滑り・受け流し
よりたんなるスルーの方が絶対、つおい、と思うけどなー、www

柄谷っていうのは避けてんだよね、おれ。
なんか新書で日本はアメリカの支配下にあるべきだとかいうのがあって
どうしても避けてしまう。
ノームチョムスキーの信者だから

さようなら。
くだらないものたち。

俺は正直、利用されてても文句いえねえんだよな。
俺がまず彼らの作品を引用したりパロったり参照したり、利用しまくってるからな。
まぁ、ディズニー・手塚・ライオンキング　のような関係として、文句言える筋合いがないな。仕方ない。

>>19
それこそ「受け流し」だな。

>>20
チョムスキーが好きなのか。ってことは反アメリカ的なのが好き？
帝国とか植民地批判なら、最近流行の「マルチチュード」いっとけば。
あと、デリダ、ポール・ド・マン　のラインの延長線で柄谷を読んだらいいと思うが。
最近の発言は、ちょっとね、柄谷さん、おかしいんだよ。そのアメリカの支配化とか、
文学は終わったとかの辺りは。その時期のは、ちょっと駄目だなぁ。全盛期の、「日本近代文学の起源」は
マストアイテムなんだと思うんだが。

懐かしい名前がいっぱい　さよなら○○というより　ゲラゲラ３０秒

チョムスキーはかっこいい。背広を着ずにあえてセーターを羽織り続けるあたり。。
それとハリウッド映画は露骨に共和と民主に分かれているよな。
スーパーマンは共和的ヒーロー
スパイダーマンは民主的ヒーロー

マトリックスのなかでネオらを裏切るスキンヘッドはなんと呼ばれているか。。


　　　　　「レーガン君」

ノロマ・チョンスキーという言葉が頭に浮かんだが、
言わないほうが吉だろう・・
政治的な立場で言うと、この人はうわなんだやめろせｒｄｂｊｈ富士急ハイランド

新しいことが始まるような、ワクワクするような予感をまったく感じない。

文學界スレで管を巻いてる方が余程面白い。

アメリカの文化が好きだったら、
巽孝之の書いた『アメリカ文学史』って本が俺は役に立った。
自分自身の問題意識と地域性とか日本の文化とか、
いろいろなところまで引きつけて考えられる。

ドグラ・マグラは面白かった
戦前があれほど豊かだったとは思わなかった
俺たちの戦前のイメージは実は戦中戦後のものだと思った

まぁ、手札をバラすが、俺の言っていることって、
東浩紀と巽孝之の影響がでかいよ。
理論的にはマキャフリィのアジテーションに乗せられた感じ。
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya1124.html
こことか読むと、大体は掴めると思う。

８０年代的、と言われるが、それはそうなんだよ。
身辺雑記と定型と願望充足に覆われた物語の世界に、
再帰的に、メタやコラージュやスリップストリームやアヴァンポップが読み取れる。
それが俺の「菊の穴」の評論的な出発の動機だった。
質のよしあしはともかく、ここにあるものを、ここにあるものとして解釈しようと。
その延長線上で、「８０年代とどう違う？」と問われたときに、
俺は「WEB感覚、あるいは２ちゃんねる感覚が加わっている」と答えるつもりだった。
というか今でも答えるが。

文学部のやつって
フーコー、吉本、デリダ、イーグルトン、ドゥルーズ、ボードリヤール等の主著は
一冊はよんでいるのか？

「なにをやりたいかわからない」という意見がいっぱい来たが、
すごく単純に言うと、「文学を読む感性が変化してるんじゃね？」ってことで、
それは要するに「生きているリアリティが変化してるんじゃね？」ってことで、
それが大きく言うと、近代的な感性からポストモダンな感性へ、と大きな枠では考えられているわけだ。
それはポストモダン思想というより、文化のポストモダン状況であり、
人間の持っているかつての「リアリティ」が変質して「ハイパーリアリティ」
（ゲーム的リアリズム、まんが・アニメ的リアリズム、WEB的リアリズム？）
になってきているのではないかと、「文芸誌」と「アリの穴」を２極として、
あるいは「純文学」と「ライトノベル」でもいいけど、
そういう変化があるんじゃねーの、そしたら「文学観」も変わらなきゃいけねーし、
小説を書く戦略も変えなきゃならねーんじゃねーの、そして現状分析をしないと戦略が立たない、
面白い小説を書くために、読者がどういう風に変質しているのか考えようと、
それがまぁ、基盤だね。そこが基層になってるね。それは確認しておきたい。

吉本、柄谷あたりは簡単に読めそうだが。。。

>>31
人による。

院生レベルなら、ほぼ間違いなく読んでる。

>>34
すげえな、院の二年間で読むとなると一日中本をよまにゃなランナｗ

ヒント：小はニート

今、この前でた東さんの「環境文学論集」読んでるんだが、
２００１年の文章に、批評のすべきことは「変換」にある、と考えてるね。
蛸壺化した世界では、一つ一つの作品を解釈することより、共通性を見出して繋げることが大事だと。
つまり、東さんがしているような、現代思想と９０年代サブカルチャーを繋ぐ、
純文学とライトノベルとゲームと現代思想とネットを繋ぐ――それが「変換」だ、と。
相似形を見出すこと、って書いてあるな。

で、俺は、雑種性のことを書こうかと思ってたんだよ。
古川日出男の『ベルカ、吠えないのか？』に出てきた２項対立、純血種と雑種の二種を見ることで、
強い雑種である「アヌビス」というキャラクターと彼の小説感を繋ごうかと思ってたんだが。
東さんは、アカデミックでハイカルチャー（？）な出自で、サブカルとされているゲーム、マンガ、ライトノベルに、「思想」を接続したわけだが、
そして混交させているわけなんだが、彼の運動自体が、『ベルカ』における「アヌビス」、
雑種中の雑種で狼の血まで入ってくる「純血」の反対物、と同じく見れると思う。
蛸壺化し、コンテクストが細分化されてきた現代において、『ベルカ』のアヌビスと、東浩紀の運動は、
ジャンル・メディア・趣味・共同体を、蛸壺を横に突っ切って横断し、というか
それぞれからつまみ食いして繋げろ、そしてなんだかわからないものになれ！　なってしまっていいんだ！
というメッセージが読み取れる。
文化的雑食になっちまって混交しまくれ！　というアジだな、これは。
実際、「文学」とか「純文学」に閉じこもっているより、ゲームとかアニメとか２ちゃんねるとか「下」に見て軽蔑してないで、
なんでも食ってみない？　つまみ食いしようよ、と俺も思うな。

ついでに言っておくと、前のスキゾ/パラノの二項対立は、
スキゾの人とパラノの人が居る、という二項対立では間違いで、
一人の中にその両方が混交している。そしてその片方が強靭であれば片方も強靭になるような、
そういう関係なような気がしている。

>>35
院生は一日１２時間ぐらい本読んでると思う。

文学板でやれば？

>>37
>東さんは、アカデミックでハイカルチャー（？）な出自で、サブカルとされているゲーム、マンガ、ライトノベルに、「思想」を接続したわけだが、

オマエ、タダのマンセーじゃん。

小は書き込み過ぎ。放置も大事。
意外と真面目というか律儀なんだよな。
その辺が他の菊の穴メンバーと一線を画して、文字通り小を小に留めている要因。

理屈はどうあれ、「風の中の恭子」は面白くないな。
コジーと小だけは面白がってるようだが。

わかるやつだけわかればいいというのなら、それこそ蛸壺化だろう。

この面子にまだ期待してるのか。

２ｃｈ的感性なんて言ってるが、結局優越の笑いでしかないんじゃないか。
ブターマンの新作だって、俺はこいつと違うと思って笑ってるだけだろう。

結局「褒め殺し」という言葉ひとつで片付く行為を
なんだかんだ理屈つけてやっていきましょうや、ってこと？

ミラ、けっこう読んでるみたいだな。
一行目でネタか、どうかくらい分かるだろうに。
おれなんか作者名と、題名を見ただけで、
だいたい分かるようになったぞ。

ネタでもマジでも、そんなの関係ねえ！
要は面白いかどうかだ。

小さん、鈴村さんを論破して差し上げなさい（笑）

これが新しい文学だ、ポスト２ちゃんだと言われても、
つまらないものはつまらない。
まあ、ほかのやつらには受けてて俺だけきょとんとしてるんなら、
俺の感性が大多数とずれてるんだろうがな。

まあね。でも頭でっかちの学生さんのノリってそんなものでしょう。
だからといって、小のような前衛気どりをぼくはただちに
否定したりはしない。ようがすな、お仲間？と楽しそうで、と思う。
小説自体ついて、説明していない基準をもってきて、
ミラは素朴に面白くないと批判する。それはたぶん、多くの人の同意を得る
感想だけろうけど、文芸論の愉しみ方としてはまだ小の方が繊細だ。
出来上がった小説作品、自体ではなくて、それを書く過程まで含めて、
学生さんは騒ぎたいんだろ。いいじゃないの。別に。と思うがね。

ミラさんの感性はとってもまともですよ。モリスもまとも。大介(鈴村)も知識と方向性はまともですね。
あとは自己プロデュース力があればいいんじゃないのかな。

大介は鈴木だろ。

たくさんあるのだよ。たしかまともなハンネ名字名前が鈴村だったような。違うかな。
文学板に行かなくなって久しいからよくわからないが。

そうか、でもいま鈴村と言えば、鈴村智一郎だ。

その智一郎を読んで、ああ大ちゃんと思ったのだが。
読み直して来るので。ノシ

＞小
んなもん、万が一流行ったとしても
一時の流行で終わるだけじゃん。
しかも、後世からは文学史の汚点として見られそうな。
なんか興したい気持ちはわからんでもないが、な。

それもバカが言うこと。全裸で。

なんか批判とか誤解とか疑問とかいっぱい来てるが、ちょっといちいちは答えない。
俺は「前衛」だと思ってはいない。「前衛」という概念は進歩主義を前提としているので、俺は信じない。
「更新」だと考えている。

ところで、「祝祭」と俺は言ったが、これは「閉塞感」と対にして考えないと理解できないだろう。
９０年代末から続く、おそらくは経済成長の終了と進歩主義の理想の嘘が暴かれたことによる、躁病の終わりが
招いたことなんだろうが、「終わらない日常」がだらだら続いていて、将来の年金もヤバい、将来は今より悪くなるとしか思えず、
就職も労働環境もひどい若い連中のこの閉塞感、「閉塞状況」というより主観的な「閉塞感」だが、
鬱病として実際に現れていると思うんだが、この「閉塞」に対抗するために俺は実存的な「祝祭」を必要だと考えているんだが、
その「祝祭」のイメージが、エヴァンゲリオンみたいな全世界のポトラッチのモデルで考えるべきではなかったのではないかと考えている。
蛸壺化した細かい、小さなところでの、ミクロな〈革命〉と〈祝祭〉の連続こそが、
「大きな物語」っぽい、「資本主義打倒！」だとか「安保反対！」みたいな巨大な革命＝祝祭より必要なのではないか。
そのために、全国民のレベルで、全ての人間が「作家」であり「革命家」であるような状況になるだろう。
「作家」のイメージも変化する。今のように金銭的な対価を得て社会的に評価を受ける、マスな人物ではなく、
蛸壺の中の表現者となり、その表現者が無数に乱立する世の中になるだろう。
「作家」概念は変化せざるを得ない。その意味で、アリの書き手は（白石の言うように）すでに「作家」なのだが、
古典的な意味で、出版社から本を出す「作家」になるという幻想を未だに抱いているやつが多いな。
いい作品を書けば本になるわけでもデビューできるわけでも金になるわけでもないというのは分かってしまった。
芸術製作と金銭の関係は、全く別の論理であるということを再確認しておいたほうがいいだろう。

俺のイメージする未来の「作家」、あるいは「表現者」、あるいは「哲学者」、
あるいは人文的な学問の人間だが、それは蛸壺化した世界を相手にするので
生活を支えるだけの対価はその活動からは得られないだろう。
代わりに得られるのが「ワロタ」とかの象徴資本、他者の肯定と承認によって生じる実存的な
快楽という代価とコテの名声という代価を得るのだろう。そして、それが金銭より価値を感じられるような、
そういう作家たちが増えてくるのではないだろうか。というか、現実に「ネットの創作者」を作家だと考えれば、
既に作家の大半はこのモデルで動いているのではないだろうか。携帯小説の「作家」とかもそうな気がするな。

であるならば、このような表現の可能性を伸ばすために、俺はやはりベーシックインカムをやるべきだと考える。
これは東さんと関係なく俺は思っていたが、偶然、東工大の講義で東さんも言ってたらしい。
博士号をとっても、「職がない」（上の世代に独占されていて枠もない）若い研究者がブログに流れ込んで、
バイトとかしてる現状を見ると、自発的で創発的な、人文的な、あまり経済の原理では見失われがちな価値を追い求める人々の
研究を支えるためには、最低限の生活を保障し、図書館（あるいは全書籍のデータベース化されたサイト）へのアクセス権を与える、
これが人文的学問や創作のために必要な政策なのではないのか。というか、これで充分なのでは。

そうすると、働かないでパチンコやったり、ネットゲームしかやらないやつらもでてくるだろう。
全員が創造的な活動に行くとは限らない。しかし、パチンコとかネットゲームをやりながら、
彼らは「探求」をしているのかもしれない。分からないが。しかし、それも許容しよう、本人の実存的な追求を
認めよう、と俺は思うな。競馬のCMも言ってるだろ。「FEEL LIVE」って。
LIVEが感じられないから、ギャンブルの実存的な喜びを求めるんだろう。それは創作者的だと思うが。
まぁ、俺はやらないが。

……という理論を背景に書かれた小の作品を実地に見聞するならば、
ミクロ祝祭なるものの規模は、ほぼ一人とか、二人くらいものでは
ないかと推測することも、あながち穿った見方でもあるまい。
最大人員ふたりによる日常からの脱出。
この慎ましくも、生暖かい祝祭に、もっとも近いものといえば。
そう、ラブ。恋ではあるまいか！
ここで思いきし、矮小な推論を許していただけるなら。
小、まだ、ガンバとはうまくやってんのか？
捨てられたんだろ！やーい。やーい。
恋に破れ、恋を描くは、出生な心がけなり。

ベーシックインカムの細かい議論は専門的な人に任せたい。
そういうことが現実的に可能なのかどうかも含めて。

ところで、蛸壺のミクロな「祝祭」だが、それは２ちゃんの「祭り」とはちょっと違う。
もっと乱交のような、古代の儀式のような、ポトラッチのような、自他の境界が溶け合うような、寛容な、
「なんでもあり」で「価値が逆転する」そんな祝祭だな。
それだと、その雑種の混交性によって蛸壺同士が連結して混ざる可能性も期待できそうな感じもするんだが。
「戦争」や「大地震」や「学園闘争」によるカタストロフを、祝祭待ちのようにして待ってる人物は
「戦争が起こってほしいフリーター」なんか出てくるまでもなく俺が「avalon」で書いているし、
その祝祭についても「高速山手線」で書いている。だが、山手線は大きすぎた。あのモデルではなく、もっとミクロモデルだろう。
「時給あげろ」とか。「ゲーム脳なんてないんだぞ」とか、「編集長つるしあげ」とか。

それと同時に、雑種になるべきだ。雑食になり、ジャンルを横断し、遺伝子を混ぜ、
サイボーグなのか、ゾンビなのか、キメラなのか、幽霊なのかわからないものになって、
「純文学」や「萌え」のピュアネスや清潔で殺菌された郊外やゲイテッドシティに突如登場する
謎のノイズ怪物、それが不純文学だ。純文学と萌えと同時に抗う、抵抗のノイズの叫びを俺は擁護したい。
だから、俺はブログやサイトではやらない。園児やハイさんなどのノイズが乱入するこの場が一番いい。
だから、俺は、邪魔でも一概に彼らを排除すべきではないと考える。

>>60
最近の俺のは、もう対象読者が少ないだろうことは覚悟してやってるからいいの。
大人数向けに割と対象読者を広げれば
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070923000131&keyword=グレート
それなりに書くことはできるだろうが。
上のは「創作文芸板」という固有名詞だが、最近のは「小」という人物を知っているか否かで
もうわかるかわからないかが決まるという、最も狭い内輪でやってるから。
これにはこれなりの必然性がおそらくはあると思うんだが、
この「対象人数をどのぐらいに設定するか」って結構重要な問題だと思う。

なんかあまりに東の受け売り過ぎるから、他の思想家の意見も聞いたほうがいいよ。
個人的には小はスピノザに行き着くと思うが。。
てかデカルトよりスピノザのほうが何倍も偉大だと思うが。。

東さんの受け売りというか、俺が単独で思考していたことと
ほとんど同じことが書かれていて純粋に俺は驚いているんだよ。
他の思想家も読んだが、共鳴しないんだよ。それなりに読んでるよ。
彼に共鳴する、というところで俺の選択が入ってるんだよ。
筒井＋SF＋柄谷＋フランス現代思想＋ネット　というところまで共通だったら、
というか恐ろしいことだが、同じ入力があれば、人格とか関係なく、同じ出力が出るとか言う、
恐ろしいことすら考えてしまったな。

SFを読んで、世界とか自分の意味を求めて、真理を求めて学問に行き、
哲学を学び、フランス現代思想と呼ばれるものに行き着いて、ようやく世界や自分の正体がわかるかと思ったら、
「真理なんてありません」というのが答えとして出された、「あなたはその欠如に向かって欲望を駆り立てられていたんです」と言われたときの
ショックについて書いていたが、俺もマジでこうなんだよ。
ふざけんなと。マジで『タイタンの妖女』のオチじゃねえかと。

そこで「真理」＝「欠如」＝「中心ゼロ」＝「第三の審級」＝「天皇」＝「大きな物語」に対する、
どうしようもない憎悪に取り付かれて、反動として「真理」の破壊を目指す
ポストモダン状況の肯定に向かっている、というところがあると思うな。
どこかで若いころは「真理」があると信じて本を読まないとだめだと言っていたが、
確かに、彼が批評家として強いのは、仮構された「真理」に向かって欲望を駆動させていたからではないか。
それは資本主義の仕組みなのだが、「仮構された」インチキの「真理」に向かう欲望の流れがなければ
評論家東浩紀は生まれなかったはずなんだ。ポストモダン動物になっていた。
ゲームしてスナック菓子食って郊外でだらだらバイトとかしてたかもしれない、新聞も読まなくて。
彼はそれに対して肯定的でも否定的でもなかったか、確かある程度肯定的だった気がするが、
それは「真理」を憎みすぎている反動な気がする。
俺は「動物」はやっぱりあかんのではないかと。「真理」に向けて欲望を駆動させられて
騙されてスゲー苦痛味わって死ぬほど勉強して生の喜びもなくなったわけだが、
「ありませんでした」なんていう答えを大学で教わってね、もうね、ふざけるな。だったらあるフリするなと。
高校まではモダンの原理で動いていて、大学はポストモダンの原理だからこそ生じた悲劇な気もするが。

スピノザはポストモダンを理解するうえで重要な古典と思ったわｗ今読んでいる本で
小が似ているとかではなく、東だって他の論客の影響を受けているわけだから、
東に対してきし感でも感じたんじゃねえの？偶然、東がうまくまとめていたというだけで

>高校まではモダンの原理で動いていて、大学はポストモダンの原理だからこそ生じた悲劇な気もするが。

それは思想上はまったくの同意するところだが、現実の社会の選択に反映すべきではないだろう
生活は生活なんだし、思想とは違うものだし

エチカは読める気がしないな。
チラ見したが、命題とか羅列してあるやつだよな？
まぁ、死ぬまでには読むと思うよ。
ちなみにどの辺が重要だと思ったわけ？

おれもエチカは挫折したよ。今は哲学史の教科書読んでいてだれよりもすばらしいと思った。
くわしくはかけないが、自分がいるのは自分がいるからではなく、他者との差異があるから自分がある。
また欲望や感情を数値化して把握できないから我々は物や価値基準や上下を捏造する。
食欲に対しても神戸ビーフのように。。
政治も首相が恐ろしいのではなく、周りの他者が恐ろしがるから、きっと逆らうと恐ろしいと自分も思う込む。
だから市民を妄想でもいいから誘導することが肝要だ。と。
なんか非常にポストモダン的柔軟性を感じたよ。

>あまりに東の受け売り過ぎる
>あまりに東の受け売り過ぎる
>あまりに東の受け売り過ぎる

>>62
正社員にはならないのか

　　　お前は書けない
　　　検索しながら小難しい理屈を展開しても
　　　ジャーゴンを振り回しても
　　　お前は書けない

　　　致命的だな
　
　　　

さあて。筒井御大がファウストでラノベ書きますよ。

らしいね。期待大だよ。ジュブナイルとか童話も確か書いてたから、
驚かないが。その常に新しいものを受け入れていこうとする貪欲さは見習いたい。

で、自由についてもう一度考えるが、
かつての俺は「２ちゃんねるアナーキズム」に近い精神だった。
掲示板での「自由」を最大限に擁護する立場だった。小説も徹底的に自由であるべきだと。
今でも「小説における自由」は最大限に確保すべきだと思っているが、
現実の政治の場で「アナーキズム」なんて絶対にうまくいくわけがない。
作品と政治の中間である「掲示板」あるいは「サイバースペース」である「２ちゃんねる」は、
当初は自由の場として機能するはずだったが、ハイさんは言っている。「掲示板は自由な場だ」と。
自由の最大限の行使を他人にも認めるとああなってしまう。とすれば、「自由」を教条的に推し進めようとする
アメリカ的な理念（それがサイバーパンクを通じて俺に流れ込んできたんだろうが）は
ちょっとダメだったのではないかと。政治・経済のアナキズム≒自由状態は不可能で、
俺は社会民主主義的な政策がいいかと思ってるんだが、掲示板においても、「自由」の結果が
ハイさんなのだとしたら、少しアナーキズムは不可能かな、と思ってる。
ハイさんの存在は、それを教えてくれているわけだ。
「作者の世界」とか、初期の俺のを読んでも、「自由」を徹底すると、それが「犯罪の自由」「悪の自由」に繋がってしまうという
臨界点を皮肉で書いているな。その理念を徹底化することで滑稽化させる戦略を、若い俺は無意識か意識的にか
しらんが、やってるじゃん、と感心した。

>>60
ぽまい天才。

「掲示板の自由」「ＷＥＢの自由」は、俺の１９９９年からの経験からすると、
確実に減っている。違法ソフト、違法な会話、殺人予告とか、ＩＰの記録されていない２ちゃんねるでは
余裕でありまくってた。それが、最近、政府が介入してきて、殺人予告とか冗談でも逮捕されるようになってきたわけだろう。
掲示板の書き込みが作品だ、と主張しても、現実には逮捕されるわけで、
これは表現の自由を侵害しているのだと思うのだが、あまり話題にされているのを見たことが無い。
２ちゃんねるのＩＰ記録、ＷＩＮＮＹ逮捕、画像掲示板の管理人逮捕、書き込みによる逮捕、などを見ていると、
掲示板が「自由」な場ではなくなっていく過程に見える。
俺は、「自由」を戻せ、とは言わない。ハイさんやロリ画像交換の自由は、制限されてもいい自由かと思う。
名無し主義からコテ主義への俺の転向、２ちゃんアナーキズムから、少しは制御したほうがいいんじゃないかと
考えが変わっているのも、その辺の状況と連動しているな。

で、何が言いたいかと言うと、「自由」はあかん、掲示板は「自由」を規制していく流れなのに、
経済だけは「新自由主義」なのは、俺もやっぱりあかん、と思う、ということだね。
政府が介入するべきだ。だから、俺は「政府」を否定しないし、超越的審級の機能も、
完全には否定できないのではないか、といいたい。

経済にも規制は多いだろ。
「新自由主義」つう新しいルールの名前ちゅうだけだろ？
あ、あとさ、今までぽまいの作品、読まないで最悪投下してごめんぽ。
がんばに捨てたれたと聞いて、心のわだかまりがとけますた。
菊の穴＝アナル＝生涯毒男、喪男宣言だったんだな。小王マンセー

作者Aがメインメンバーな理由がよく分かりますた。
アナル＊アナル＊

>ニートの独り言
>ニートの独り言
>ニートの独り言
>ニートの独り言
>ニートの独り言

しかしよ、皮肉なのは日本では早くから小沢が新自由主義唱えてたのに、今じゃ反対の立場だよな確か
日本改造計画だっけか？読んだが内容はあんま覚えてないぽ
アナル＊アナル＊

ここも新しい蛸壺の一つに過ぎないということか。
ま、俺は蛸壺なんて存在しないと思ってるが。
ところで不思議なのは
２ちゃんでやってるのだから、ただの2ちゃん文学だろう、
何でポストなどという余計なものがくっついているのかね？

ニッカと鈴村さんも菊の穴メンバーに入れようぜ。

くずと馬鹿は全員アナルメンバーに入れようぜ

>>62

嘘つくなよ。祭りんとき、自演してまで優勝しようとしたじゃんか。
どうも好きになれんわ、コイツ。

だから、全裸でバカが何を言っても
バカには通じないんだって。
うんこ。

　　
　　
　　
　　
　　　　　おはようからおやすみまで一人で盛り上げる残飯
　　
　　　

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070923000131&keyword=グレート

これおもしろいな。
最高傑作だろ。
天才だ。

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070923000131&keyword=グレート

みんな全裸でこれを読むべきだろ。
ポストモダン的な人間には
こういう文学が必要なんだ。
うんこ。最高すぎ。

ポストモダンとは近代の後、つまり単に「現代」と言ってるに過ぎないのだよ。

モダンだけで現代の意味を表すんだよね。全裸だったら。
まあ、時代なんて想像上の世界だからね。
うんこ。境界例なんだよ。みんな。

「現代（風、式）の」か。
モダン

現代がどういう時代かは、現代が現代でなくなったときにしかわからない。
現代がいつまで続くのかも終わってみなければわからない。
だからポストモダンがわかりにくいのは当たり前なのだ。
ポストモダンにこだわるということは、いまだ近代的思考法に囚われているということだ。
普通にやりたいことをやってればいいのだよ。

本日のプチ祝祭会場はこちらですか。
日常でのスレ話題の小爆発こそ２ちゃんの民が求めていることではないの。プチな祝祭の次々とバブルが弾ける様子がいいのじゃないのかな。

現代人に見捨てられた不安を拭い去るために、
現代人を見捨てるという姿勢を取る。全裸で。
だから、過去へ向かうのだ。うんこ。
反時計回りの人々は。

たとえ更新と言い換えたところで来るべき未来に希望を抱くのは
メシアイズムに過ぎない。更新なんて来ないし、かつてあったためしもない。

ポモは見捨てられた破棄された分野のはずだが。普通、正統に戻ってるんじゃないのかな。
過去に学ぶことで未来を見通す手助けに、ってね。全裸で。

世界は常に生成変化している。
全裸だから。
だからといって、空想世界が更新されているわけではないのだ。
うんこ。救世主はあり得ないから救世主なんだ。

文学が更新されていくものならば、常にすでに更新は行われ続けているはずである。

空想世界はディジタルだから。全裸で。
ディジタルの更新のイメージは、
リカバリでしかない。うんこ。

革新などないよ。それが判ってからの現在だから、今を生きる意味があるんじゃないのかな。ポモ失敗失脚の後の人々の気分てね。
霧が多い被さってくるように次のタームにはシームレスに移行していくんじゃないのかな。

それか劇的(演劇ぽく演出過多)な変革か・・・。

いや、リカバリは言い過ぎだね。全裸で。
アップデートっていう便利な言葉があった。
修理は小さいところから。
全体性は保たれる。うんこ。

文芸誌にこだわっている限り、何も変わりはしない。
ルサンチマンの裏返しとして否定しているとしか看做されないだろう。

リカバリは、生成変化を全否定する行為だね。全裸で。
アップデートを積み重ねてきたものを初期の段階に戻すなんて
あり得ないな。うんこ。

ディジタルのよさは(連続文脈をブッタギリ、情報の欠落をもたらすような)ノイズに強いことなんじゃないのかな。
複数回復元に優れている。まるで日々更新されていくひとの体の細胞のように。

コピーエラーはまあ、癌なわけだが癌の増殖は機能の致命的な停止をもたらす。エラーにばかり目をとらわれていても、次世代にはつなげないかもね。多分。

ウィンドウズの脆弱性は、
アップデート前提で設計されているからなんだよね。
環境の全体性を重視しているから穴だらけなんだ。全裸で。
ＨＴＭＬだってある程度の記述ミスは許容するし、
完全なものを人間に求めることはうんこだ。

大きな物語の消滅という「大きな物語」に囚われることの愚かさよ。

まあ、みんなＩＥに囚われているんだけど。
ＩＥ中心にウェブページは記述されている。全裸で。
圧倒的に普及しているから。うんこ。

昔、ひとを駆動させていたものは(吉本の共同幻想とか)大きな物語だった。
けど大きな物語なき今、(神様は唯一ひとりではなく三人もしくは九人となってきた判ってきた訳だし、)プチな祝祭を求めて２ちゃんを漂流し昨日との少しの差分をみつけることで自己を辛うじて獲得しているのじゃないかな。

もともと人はみな自分のやりたいことをやってきたのだ。
そこにあるのは個人の物語だ。先行き不安な現代においては、
危機に瀕しているのはむしろ個人の小さな物語なのだよ。

メシアが召し上がる。全裸で。
うんこ。

ｗｗｗとかタグ言語の記述とか規範で定められてんじゃなかったかな。包括してｗｅｂ２.０とね。やっと理念が理解されはじめて広まってきたみたいな。
大抵のひとがｈｔｐとかｈｈｔｐの違いなんて気にしないで利用しているけど、ソフトウェア技術の恩恵を受けてるから快適に掲示板が利用できているのにね。

ｗｅｂ２.０というイデオロギーかな。うんこ。
これが大きな物語でなくて何なんだろうね。
全裸でそう思う。

わたしが考えるのはリゾーム状の知識の連結様やひとの対話関係とかじゃなしに、
スモールワールドネットワークと呼ばれるローカル(局所)的な関係の結び付き、それらの集積がコロイド状で分子の引力から蠢くように震える、そのエネルギーが
鬱積し続け止むことはなくやがて時代から沈澱し分離して取り残される印象があるな。全裸で。

たとえばラノベの聖典「電撃ｈｐ」は１２月号で発刊が最終だったわけだが、すぐに「電撃マガジン」が立ち上がる。
これは沈澱と外乱ノイズによるブラウン運動の活発化復興だ。子供の頃に夢中になったスノードームをシェイクする喜びのように。

しかし雑誌ドラゴンマガジン、コンプティークはいまだ続投ですか・・・。

意味がわからない。全裸で。

元々キリスト教とも共産主義とも無縁の我々が何をいまさら
大きな物語の消滅を嘆く必要があろうか。そんなもの最初からなかったのだ。

ネットにおける声のデカさとは有効な一言ではない。
繰り返しのアジテーションや目につく広告アド(コマーシャル)と、それへのアクセスしやすさだ。
思い付きキーワードから有用な情報の引き出すことの容易さは強みだね。有用でない情報は完全シャットアウトで視野がせばまるがな。
ネットで叫ぶのは、(アクションが)容易で(効用は)容易ではない。

ああ、要するに友達の友達はみんな友達みたいなイデオロギー？
全裸で。

日本は元々万物流転、輪廻的宇宙観に馴染んできた。
何をいまさら生成変化、死ぬべき神など最初からいない。

　
　
　　　　　おはようからおやすみまで一人で盛り上げる残飯

　
　　　

そうそう。
友達の友達は友達なのでその関係でもって生きていくのだしその中で死んでいく。結構幸せなケータイ小説的見解。合言葉はスイーツ。

トモダチのカンケイをスイーツに保とうとするあまり、
ムジョウのセカイからトリノコサレル。
Web 2.0だけがトモダチ。全裸で。

リアルで友達が一人もいない連中が友達論を熱く語ってもねぇ･････････全裸で。

何とかアイデンティティとか、映画やってるけど、全裸で。

まあ、声のデカさは強度と言い換えてもいい。
ネット上では発露した意志が傷みやすく強度が保てない。
相応性に乏しいから掲示板にレス乞いにやってくる。がしかし掲示板チャット絡むのには文学はないはずだよ。そこら辺は大事！

相応性、同時代性、強度保持。

ツリーモデルも、リゾームモデルも空想セカイだからね。
ニューロンモデルが今のインターネット的セカイを
表しているような気がする。全裸で。
ルーター辿って、みんな２ちゃんのサーバーに攻撃しているんだから。
はっきり言って書き込みなんて攻撃だよ。うんこ。

勇気だけがトモダチさ。

しかしゴマキの彼氏も弟ユウキと共に逮捕だって。ゴマキ、しばらくは露出を自粛するらしい。

>>126
書き込みが攻撃とはまさにその認識は正解なのだが。
実際に高負荷は正直キツい。

ゴマキは全裸になると思う。全裸で。

最近電磁波に悩まされる。全裸で。
高周波なんだ。なぜか。耳から脳まで入ってきて、
うんこ。

自分に脳があるとなぜわかるのか。見たこともないのに。

リゾームが正義で、ツリーは悪か。
そもそもリゾームとはなにか。
なま米をフライパンで炒めるようなものだ。
だし汁は少量づつ足していくが良い。
ほどなく生成されるのはリゾットと呼ばれるもので、
これはリゾームとはあまり関係がなかった。
とこもかく、このレシピからも分かるように、
ツリー＝悪という図式は、あまりに図式すぎる。
それに小ツリーの乱立する風景というのも、
それほど悪いものではない。予言する。
来月にも君たちは目にすることになるだろう。
電飾で飾られられたツリーを。
ジングルベル、ジングルベル、鈴が鳴る♪

＞リアルで友達が一人もいない連中



　　　　おはようからおやすみまで一人で盛り上げる残飯
　　　　
　

　眠れば眠るほど眠くなる侍登場！
詩的に楽しいかおすによーこそっ♪
　沈み込んで行く私達のレス。やわらかく白く冷たくあたたかに、都会の雪のように神経索を埋める全裸のうんこーっっ。

　…あ。耳を澄ませてみよう。
ツクシが出てきたよ…？　分子の間をよく見てごらん？　きっとカエルさんも冬眠しているよ？
　だかツクシが何時の間にツリーになって雑炊にじんぐるべーって何のことでぃすかっっっ（ｗｗｗ

もっすみんな。ノシ　リーゾームしるのか？　コロイドがいーのか？　よく分からんが少し遊ぶでござる♪

園児、kitty、健一郎の三人組は場違いな独り言とかいうレベルじゃなくて
もう何を書いてるのか意味を理解することもできないよ。

＞園児、kitty、健一郎の三人組


　　　　許　可　












アリバイ工作は違法ではない
　

　……うむ。賑わっているように見えたが読んでいる間に寂れたらしくタイミングを外したようででもそんなの関係ねぇ！！（ｗ

　地下茎の話でも少しするか。話をややこしくする為に。いや、菌根と勘違いしていた。それだ、それが言いたい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8C%E6%A0%B9
　まぁ↑これでも見とけば微生物好き的には充分じゃが。拙者の話などなくとも。＾＾；

　やさしい白いひげ。
昔ね、おかーさんから聞いたんだけどね、植物は乱暴に植え替えると枯れちゃうんだって。
　哀しいね……。
知らなかったんだけど、根っこってそれだけで養分を集めてるわけじゃないんだ。逆にこっちの方がだいじな場合もあるみたい。
　お母さんがね、植え替えようとしてたあたしに言ったの。
「汚らしいわね。解る？　この根っこの周りに寄生してる白っぽいのが何か分かる？　菌なのよ。植物じゃないの」
　お母さんはね、『寄生』って部分をやたらと強調しながら嫌そうに歪んだ顔で笑ってあたしに言ったの。
「自分ひとりじゃ生きられないのよ。分かる？　汚らしいわね。寄生して、栄養を吸い取ってるの」
　あたしは、寄生って言うのが悪い事だと思ったの。それで、お母さんに喜んで欲しかったの。
「ああ嫌だ。菌よ、菌。カビとかバイキンの菌！！」
　お母さんは、何が楽しいのかいつもみたいに息をヒィって吸い込んで発作を起こしそうになりながら、あたしを見て笑ったの。

　それからね、あたしはイッショウケンメイ、根っこに付いてる白いのを手ではたいて、土も落として、根っこをキレイにしたの。
…お母さんが褒めてくれると思ったから。
「そうだ、洗っちゃえばいいんじゃない？」
　あたしはイイコトを思いついて、お母さんに言ってみた。
そしたら、お母さんはすっごいにっこり笑って、ヒステリーのときみたいにひっひっひっひってキレイに笑って、そうしたらって言ったの。
　だからあたしはイッショウケンメイに根を洗ってきれいにして、お母さんといっしょに植え替えたの。

　哀しいね。どうなったか話さなくても分かるよね。哀しかったよ。とっても。

なーんてレスの数々を見ていると即興の創作も沸いてくるケツの穴！　みんなで楽しいケツの穴！
　みんな元気ですかー♪（ｗｗｗ　でござる。

　あら、間違えてサゲちゃったわ。まぁでもどうでもいいわね。（ｗ
今日はテンション高めよ？　ここらでコジーさんに「キンコン見てきた！キンコン見てきた！」って入れて欲しいところだわ。

キンコン見てきた！キンコン見てきた！

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/09(金) 19:32:54
＞残飯さんは独白キャラに逃げ込んだねｗｗｗ


あれはいいね
誰にも迷惑かけない
最初からああいう独白キャラとか偽狂気で遊んでおけば残飯ジエン王国崩壊もなかったのに

　　　　　慈悲は見せない

いや、私としても残念だよ、関口クン
　
　

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/09(金) 19:37:30
＞もうあのスレから出てこなければいいのにｗｗｗ


なんか、手負いの獣が洞穴の中で傷をなめながら癒してるのを見物している気分だな


　　　　ジエンや成りすましが通用しなかったので傷ついた自尊心を慰めている


今夜半にはまた元気にアスペるだろう
気長に待つことだよ、関口クン

なんと言っても　残　飯　大　サ　ー　カ　ス　、
筆頭道化の残飯が居ないと盛り上がらない

ぶははは！
　

自由か規制か、ツリーかリゾームか、って、そういう二項対立ではないんだよ。
思考を組み立てたり分かりやすく明示する為に二項対立は必要なときもあるが、
二項対立仕立てにする途端に間違える。ノイズか、リズムか、ではない。
音楽的に思想を徹底すると、ノイズ志向だとメルツバウとかフリージャズになると思うんだが、
それは音楽的な快として最適解ではないと感じるんだよ。むしろ、ノイズ、かつ、統制、の、
pan sonicの最近の表現なんかが俺的には一番快の量が多い。
http://jp.youtube.com/watch?v=L0rquIuwPXI　←これ。
池田亮司なんかも、最先端（の音、ノイズ）かつ統制（的構造）の快だと思う。
http://jp.youtube.com/watch?v=rrxsvrlajV0　cyclo
渋谷慶一郎っていう、２ちゃんじゃあまり評判のよくない音楽家がいるんだが、
http://jp.youtube.com/watch?v=faSnm1ZiASE
彼の言う、カオスでも秩序でもない、第三項、複雑系の学者と一緒にやっている「第三項音楽」ってのは
割といい線を行っている気がするが、保守でも革新でも、対立項で考えるのではなく、
混ざり合うのも含めて、最適解を模索するべきだと思うな。

>>140
　ありがとーーーーう！！　なんかもうこれだけで今日は満足した。（ｗｗｗｗ
拙者気分的に成仏した故落ちるでござる。要私信もあるのでゴメン！　ノシ

誰がそんな二項対立を書いていた？

頭悪いんじゃないの？

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/09(金) 22:01:30
リゾームが正義で、ツリーは悪か。
そもそもリゾームとはなにか。
なま米をフライパンで炒めるようなものだ。
だし汁は少量づつ足していくが良い。
ほどなく生成されるのはリゾットと呼ばれるもので、
これはリゾームとはあまり関係がなかった。
とこもかく、このレシピからも分かるように、
ツリー＝悪という図式は、あまりに図式すぎる。
それに小ツリーの乱立する風景というのも、
それほど悪いものではない。予言する。
来月にも君たちは目にすることになるだろう。
電飾で飾られられたツリーを。
ジングルベル、ジングルベル、鈴が鳴る♪



この滑り芸もお前だろ。
雑魚が。

全か無か思考（完全主義）
こころの色眼鏡（選択的注目）
拡大解釈と過小評価
結論の飛躍（恣意的推論）
過度の一般化
自分自身への関連づけ（個人化）
○○すべき思考
レッテルはり
感情的な決め付け
マイナス思考


126 ：ｗ：2007/11/09(金) 21:34:05
ツリーモデルも、リゾームモデルも空想セカイだからね。
ニューロンモデルが今のインターネット的セカイを
表しているような気がする。全裸で。
ルーター辿って、みんな２ちゃんのサーバーに攻撃しているんだから。
はっきり言って書き込みなんて攻撃だよ。うんこ。

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/09(金) 23:18:26
♪あ、ソレソレ、バカ残飯♪


















ノルマ達成

全か無か思考（完全主義）
こころの色眼鏡（選択的注目）
拡大解釈と過小評価
結論の飛躍（恣意的推論）
過度の一般化
自分自身への関連づけ（個人化）
○○すべき思考
レッテルはり
感情的な決め付け
マイナス思考



113 ：カザン ◆gKCGnbBUZc ：2007/11/09(金) 21:03:36
わたしが考えるのはリゾーム状の知識の連結様やひとの対話関係とかじゃなしに、
スモールワールドネットワークと呼ばれるローカル(局所)的な関係の結び付き、それらの集積がコロイド状で分子の引力から蠢くように震える、そのエネルギーが
鬱積し続け止むことはなくやがて時代から沈澱し分離して取り残される印象があるな。全裸で。

べつに小の肩を持つ気はさらさらないけど、

　元々キリスト教とも共産主義とも無縁の我々が何をいまさら
　大きな物語の消滅を嘆く必要があろうか。そんなもの最初からなかったのだ。
　>>116より

というような煽りは、いくらなんで乱暴だと思うな。
日本にだってキリスト教徒や共産主義者はいたし、いまもいるだろうし、
歴史上に何の役割も果たさなかったわけじゃないし、
それはいいにしても大東亜共栄圏とか、八紘一宇とか、
充分に大きな物語と呼んでいい気がするし、
話を現在にうつしても、帝国主義とか、ぐろばーるすたんだーど、
とかあって、これらの言葉も字面から大きく見えるし、
だいたい大きな物語の消失を嘆きましょう、なんて
だれも言ってないし、

キチガイｍｊ死ねよ。

　
　
　　　　　強　力　推　奨　

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/09(金) 15:52:04
♪あ、ソレソレ、バカ残飯♪


















踊れ
お前の手口は全て知っている
残念だな
ばかやろうｗｗｗ

217 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2007/11/09(金) 23:14:45
どうも、祭り優勝経験ありの実力コテです。
現在はアリでおねしょをテーマに小説を書いてます。
私はおねしょが性的に興奮する人間なので、とても楽しく書いてます。
ただ近頃というか前から薄々感じていたのですが、私自身かなり遅くまでおねしょをしていまして、それこそ少年時代はおねしょが最大の悩みでした。
その頃の鬱屈とした思いが、現在昇華しているのだと思います。
悩むことを書くことが、やはりブンガクなのでは、とありきたりなことを思ってます。

すべてのお前の空想、自演。



くだらねえすれはぶっつぶせばいいんだよ。


てきとーに。

♪あ、ソレソレ、バカ残飯♪




















ノルマ達成

大きな物語の代わりに祝祭が必要だっていうから、そんなのいらないということさ。
大東亜共栄圏とか、八紘一宇なんて無理やりでっちあげただけだしな。

大きな物語はおわりました、ネクストステージは、
ポストなんとかです、って言っていたわりには、
聖戦です、テロとの永久闘争です！
って大文字の物語が海の向こうでは盛り上がっているみたいじゃん、
というのも、すでに虚しい皮肉にしか響かない感じで、
こうしたポストなんとか風の批評の構えそのものに対し、
唾している人が、いまでは多数派だろうと
ぼくは思っているけど、だけどね、
ミラちゃんも、ちょっと、ちょっと、と思いました。

ｍｊのキチガイ、ｍｊのキチガイ、mjのキチガイに告げる。
アリスレを荒らし続けているから、公開日記を書く暇がないのだろう。
お前がまともでいられるのはお前が日記に書き込むことぐらいだろう。
それさえもお前は出来なくなってしまった。
とうとうまともでいられない道を選んだ。
正解だ、お前はキチガイとしてこれから地獄へ落ちるだろう。
お前は、自分で捨ててしまった。
まともでいる事を捨てたのだ。
荒らそうが何をしようが、お前の自由だ。
どんな事を書き込んでもお前はキチガイだから許される。
お前は作品を仕上げる事が出来ない。
キチガイだから無理だ。
これからｍｊお前は社会に出る事は出来ない。
まともに人と人間関係をきずくことは出来ない。
人と付き合えない、まともに人と関わり合うことは出来ない。
誰もお前のようなやつなど相手にしないだろう。

【カツヲ絶叫】（かつをぜっきょう）

ラヂヲ教のイメージキャラクター「磯野カツヲ」の名を叫ぶことにより、
不運を払い、幸運を呼び寄せること。
人前で恥ずかしげもなく「カツヲーー！！」と叫ぶことができたら
あなたももうラヂヲ上級者。

大きな物語を掲げる連中はいつの時代でもいるんだよ。
しかしそれに振り回されたのはおっちょこちょいだけだ。
日本人の大多数は農家やらサラリーマンとしてこつこつ生きてきただけだ。

で、現実の社会って、多分、モダンの部分とポストモダンな部分が同時にある、
というのが冷静な現状分析だと思う。
学校・警察・自衛隊・政治・経済の仕組みはトゥリー型で、
近代の国民国家形成モデル「大きな物語」が機能しているように見える。
で、文化の層で、アンダーグラウンド的なカルチャー、まさにヲタクと２ちゃんねるが
「地下」茎としてリゾーム状態のポストモダン化していて、東さんなんかはこの動きが
下から上に、トゥリーをリゾームへと変化させる大きな政治的変動を予測していて、
その変化は避けられないと考えている。むしろ、推進すらさせていると思われる。

で、リゾームモデルより、更に進んで、２ちゃんねらーの一部を、菌根と捉えるのは割といい気がするな。
自己増殖し、エラーを起こし、畸形化して、重力とかに逆らって色々進む。
そしてウンコ分解して土壌を肥えさせる。意外といいモデルかもしれん。

>>161
それは多分「大きな物語」を誤解していると思う。

頭悪いなあ。

どうやったらこんなに頭悪くなれるの？

言葉というのは文脈に依存してるんだから誤解とか言ってもしようがない。

>>158
重要なお知らせです
ミラはおっさんです

正直世界にモダンも糞もねぇですよ・・
もっと冷静に物事を捉える力を持った方がいい。
イデオロギーに当て嵌めた解釈をしている限り、
うんこレベルから脱することは不可能だろう。

このスレには孤独な野郎しかカキコできないようになっとるんか？
アナルの仲だもんな

　

　　　　残飯は永久に半ズボンででっち上げ人妻勝負うんこ祭りｗｗｗ
　
　　　

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/09(金) 23:39:53
ｍｊのキチガイ、ｍｊのキチガイ、mjのキチガイに告げる。
アリスレを荒らし続けているから、公開日記を書く暇がないのだろう。
お前がまともでいられるのはお前が日記に書き込むことぐらいだろう。
それさえもお前は出来なくなってしまった。
とうとうまともでいられない道を選んだ。
正解だ、お前はキチガイとしてこれから地獄へ落ちるだろう。
お前は、自分で捨ててしまった。
まともでいる事を捨てたのだ。
荒らそうが何をしようが、お前の自由だ。
どんな事を書き込んでもお前はキチガイだから許される。
お前は作品を仕上げる事が出来ない。
キチガイだから無理だ。
これからｍｊお前は社会に出る事は出来ない。
まともに人と人間関係をきずくことは出来ない。
人と付き合えない、まともに人と関わり合うことは出来ない。
誰もお前のようなやつなど相手にしないだろう。

日本人のどれだけが真理の不在に戦いたというのだろう。
実存的不安なんて最初からないんだから。

モデルでたとえたところで、
誰が上手く言えと言ったってことなんだよね。

意味がない。
無意味。
無価値。

ともかく、小の御高説につき合うくらいなら、ドゥルーズでも、ガタリでも
読んだ方がまし。こればかりはガチ！

白石、こねーかな。白石の持ちネタって雰囲気でもねーか。

そのご高説の元になっているショーケースの作品レベルがちょっと泣けるな
まあ、自分を棚に上げるが

白石はこの議論は無理だと思う
すまぬが何となく

終身雇用が大きな物語だったとしたら、確かに確かに消滅したな。

ふと思ったが、男だらけでこのアナルスレで
小のご高説に野次を飛ばすクリスマスだけは避けたいものだ、、、

ポスト２ちゃん文学の理論家小　vs　文筆自営業活動家白石
両巨頭、ここにぶつかり合う！

イマイチか、orz

143 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2007/11/09(金) 23:15:14
自由か規制か、ツリーかリゾームか、って、そういう二項対立ではないんだよ。
思考を組み立てたり分かりやすく明示する為に二項対立は必要なときもあるが、
二項対立仕立てにする途端に間違える。ノイズか、リズムか、ではない。
音楽的に思想を徹底すると、ノイズ志向だとメルツバウとかフリージャズになると思うんだが、
それは音楽的な快として最適解ではないと感じるんだよ。むしろ、ノイズ、かつ、統制、の、
pan sonicの最近の表現なんかが俺的には一番快の量が多い。
http://jp.youtube.com/watch?v=L0rquIuwPXI　←これ。
池田亮司なんかも、最先端（の音、ノイズ）かつ統制（的構造）の快だと思う。
http://jp.youtube.com/watch?v=rrxsvrlajV0　cyclo
渋谷慶一郎っていう、２ちゃんじゃあまり評判のよくない音楽家がいるんだが、
http://jp.youtube.com/watch?v=faSnm1ZiASE
彼の言う、カオスでも秩序でもない、第三項、複雑系の学者と一緒にやっている「第三項音楽」ってのは
割といい線を行っている気がするが、保守でも革新でも、対立項で考えるのではなく、
混ざり合うのも含めて、最適解を模索するべきだと思うな。




子供だましな音楽だね。
ガキが喜びそうな無意味さだよ。

白石の名前を出している名無しの小さんは
頭が悪いと思います(^-^)

アナルと言えば神父だが、彼とこのスレとは全く真逆の方向性で、面白いな。
笑いの解説や分析を「寒い」と断じ切り否定する側と、解説や分析によって
生じる笑いや感動を模索する側と。

>>178
そういった意味ならかなり崩壊しているよな
ただ崩壊というより、俺は変化という言葉がふさわしいと思うが
崩壊という言葉を使うと、安易な懐古主義に陥りそうで

だから、言葉の違いなんて意味がないんだって。

うんこばっかだな。

大体ねえ、大きな物語なんて無くなったとき初めて気が付くもんなんだよ。
だから我々が無前提に信じている大きな物語が何かなんてのは
無くなって見なきゃわからないのだ。すでになくなった大きな物語だけをみて、
大きな物語が一つもなくなったと思うのは我々の時代的制約に過ぎない。

小、ボルシェビキ（ほんとは少数派）
白石、孤独なテロリスト（好くなとも心情的には作家脂肪はじつはこっちが多い）

全か無か思考（完全主義）
こころの色眼鏡（選択的注目）
拡大解釈と過小評価
結論の飛躍（恣意的推論）
過度の一般化
自分自身への関連づけ（個人化）
○○すべき思考
レッテルはり
感情的な決め付け
マイナス思考



哲学者、思想家、文学者は、ただの鬱病患者だ。

働け。

>>183
言えてる
小が言う作者Ａ論やkittyguy論や風の中の恭子論は怪しいと俺は思う
やっぱやつらは面白くねえ
神父はこの板では珍しい芸人だと思うな
自称や基地害天然ばかりだからな、、、

お前が少数派のわけがないだろう。

頭悪いんじゃないの？

悪いがおれは、少数派のまともな人間だ。

お前らのような頭の悪いどーぶつは山に帰ればいい。

ｗはいるならコテつけろや

いないよ。
いないから、名乗らない。
当たり前のことさえ、理解できないバカに、他人の本がまともに読めるとは思えないんですけどねえ。

東とか言うバカの言うことに共鳴、共振、共感しているのは、バカだという証明をしているだけなんだけど。

作家脂肪（確信的ヒッキー）の集団の板で、
なんか大まかな絵を描き、
こういう方向で行こうぜ、イエー！
なんて、どうかしてるちゅーの！

>>186
細分化してるだけで物語りはなくなってねえよ
恋愛が第一
見た目が第一
金が第一
とかさあ
たくさんあんじゃね？

なあ、自演がバレバレなのって、仕様？







雑魚もここまで来ると、普通だな。

ｍｊのキチガイ、ｍｊのキチガイ、mjのキチガイに告げる。
アリスレを荒らし続けているから、公開日記を書く暇がないのだろう。
お前がまともでいられるのはお前が日記に書き込むことぐらいだろう。
それさえもお前は出来なくなってしまった。
とうとうまともでいられない道を選んだ。
正解だ、お前はキチガイとしてこれから地獄へ落ちるだろう。
お前は、自分で捨ててしまった。
まともでいる事を捨てたのだ。
荒らそうが何をしようが、お前の自由だ。
どんな事を書き込んでもお前はキチガイだから許される。
お前は作品を仕上げる事が出来ない。
キチガイだから無理だ。
これからｍｊお前は社会に出る事は出来ない。
まともに人と人間関係をきずくことは出来ない。
人と付き合えない、まともに人と関わり合うことは出来ない。
誰もお前のようなやつなど相手にしないだろう。

細分化しているという幻想だ。
実際には、物事を知らないだけ。
むしろ知れない。

俺も実は愛という物語を信じていたりするな
俺かわいいな

ｍｊのキチガイ、ｍｊのキチガイ、mjのキチガイに告げる。
アリスレを荒らし続けているから、公開日記を書く暇がないのだろう。
お前がまともでいられるのはお前が日記に書き込むことぐらいだろう。
それさえもお前は出来なくなってしまった。
とうとうまともでいられない道を選んだ。
正解だ、お前はキチガイとしてこれから地獄へ落ちるだろう。
お前は、自分で捨ててしまった。
まともでいる事を捨てたのだ。
荒らそうが何をしようが、お前の自由だ。
どんな事を書き込んでもお前はキチガイだから許される。
お前は作品を仕上げる事が出来ない。
キチガイだから無理だ。
これからｍｊお前は社会に出る事は出来ない。
まともに人と人間関係をきずくことは出来ない。
人と付き合えない、まともに人と関わり合うことは出来ない。
誰もお前のようなやつなど相手にしないだろう。

アンチ・ツリー、ポストモダンの理念は、
じつはこの創文板において実現していた、という
驚きの知見をもって、



終了

だから、誰もそんな低レベルなモデル理論のことを語っていないんだって。

何でこんなに頭が悪いの・・

俺か。頭が悪いのは仕様ですｗ

あっそ。それがなんでおもしろいの？

照れ笑いですw

なあ、そろそろ、削除以来出せよ。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/10(土) 00:08:54
　　

　　　　　おまえの思っていたネット生活か？

　　　　　俺にとっては最高のネット生活だ
　　　　　この調子で投稿を続ける
　　　　　これから何年も何年も何年も

　　　　　猥褻ネタをばらまこうが脅迫しようがＭＪとやらを出して逃げをはかろうがそれはお前の勝手だ

　　　　　だが俺の方針は変わらない

　　　　　慈悲は見せない
　
　　

　　

　　　　　おまえの思っていたネット生活か？

　　　　　俺にとっては最高のネット生活だ
　　　　　この調子で投稿を続ける
　　　　　これから何年も何年も何年も

　　　　　猥褻ネタをばらまこうが脅迫しようがＭＪとやらを出して逃げをはかろうがそれはお前の勝手だ

　　　　　だが俺の方針は変わらない

　　　　　慈悲は見せない
　
　　

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/10(土) 00:11:17
どれだけ暴れても深夜になると来なくなるHi
子供みたい

アンダーグラウンドって、流派Ｒとか？


162 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2007/11/09(金) 23:33:02
で、現実の社会って、多分、モダンの部分とポストモダンな部分が同時にある、
というのが冷静な現状分析だと思う。
学校・警察・自衛隊・政治・経済の仕組みはトゥリー型で、
近代の国民国家形成モデル「大きな物語」が機能しているように見える。
で、文化の層で、アンダーグラウンド的なカルチャー、まさにヲタクと２ちゃんねるが
「地下」茎としてリゾーム状態のポストモダン化していて、東さんなんかはこの動きが
下から上に、トゥリーをリゾームへと変化させる大きな政治的変動を予測していて、
その変化は避けられないと考えている。むしろ、推進すらさせていると思われる。

で、リゾームモデルより、更に進んで、２ちゃんねらーの一部を、菌根と捉えるのは割といい気がするな。
自己増殖し、エラーを起こし、畸形化して、重力とかに逆らって色々進む。
そしてウンコ分解して土壌を肥えさせる。意外といいモデルかもしれん。

＞そしてウンコ分解して土壌を肥えさせる。

まるで残飯の母親みたいだなｗｗｗ

２ちゃんもオタクも全然アンダーグラウンドじゃないと思う。

じじい！

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/09(金) 22:54:48
つまり何もしていないのに、
「自分は何かをしていますよ」と虚勢を張りたい。
その気持ちが「日夜努力している」と書かせたのだろう。
本当に努力している人は、それが習慣になってて、
こちらが「おまえ頑張るな」と言っても、
「そうか?」って感じだ。
少なくとも、こんなところで、
わざわざ「頑張っている」とは言わない。

身分証明も無しに「東大卒」というのと変わらん。

ただのこじつけだからね。
トゥリーとかリゾームとか。
現代人には関係ない当たり前のこと。

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/10(土) 00:20:54
＞残飯さん、だんだんこたえてきたみたいだねｗｗｗ


それじゃ困るんだがね
あと何年も何年も何年もサーカス興行は続くから
　
いやタマランねえ、関口クン
　
　

非常に意地悪く言えば、
文芸誌から颯爽とデビューという大きな物語を信じられなくなった作家志望者が、
菊の穴という蛸壺で小規模な祝祭を毎日繰り広げているとも言えるな。

>>217
だから自分らで文芸誌作ればって話すれば
蜘蛛の子を散らすように人が逃げて小が参るんじゃないかw
発展性がないんだよね。ｽﾚ内の書き逃げ行為の連続みたいで。

うなずける部分もいくつかあるけれど、結局は単なる自己肯定の手段とか
プロへのコンプレックスの裏返しとかじゃないか、と、どうしてもそういうふうに感じてしまう。
自分がそうだから。

小の言ってることに賛同するかはともかく、小以外のコテのパワー不足は否めないジャマイカ？
まあ名無しも人のこと言えんが

>>219
新人賞系のスレで誹謗中傷妄想してる連中よりは
前に踏み出してるとは思う。そこは小はエロイ。
しかし既出だが、作家陣が……つう問題だわな。

>>217
まさに俺はそう考えている。
高度成長をやめ、「成長」「進歩」という、資本主義の先にある点（大きな物語）に向けて
欲望を駆動できなくなったから、その点を基点にして遠近法的に立体化されていた
近代個人の「内面」が形成できなくなった。つまりカッコつきの、近代の「人間」が、もう「人間」ではなくなってきた、
その点（大きな物語）が力を失ったから。「人間」はもはや「内面」に「深み」や「成熟」を作り出さない。
「うすっぺらく」なる。

この状況に対応して叫ばれた、大人たちによる、子供たちの内面を近代化させよう作戦、
それは「叶わない夢を持て」作戦だな。「夢」という辿り着かない目標を、「大きな物語」の代わりに、「小さな物語」として持たせ、
個人主義的で個性主義的な時代に、「人間」を作ろうとした。それが「夢を持たせる」という
ここ最近の風潮で、そいつらがもう大人になって、夢は叶わないということが分かってしまった。
というか大半は叶わない。近代的「作家」にこの板のほとんどはなれない。
だから、なったやつが「神」になり、「権威」になって発言などが無批判で受け入れられる
神的な存在になってしまうんだろう。「プロ」という言葉はこの板ではそういう響きで使われていて、
なんで無批判になるんだろう、と思ったが、疑うことをやめる「超越的審級」として機能していたからだろうな。
で、この板のある種の「痛い」作家志望の夢である「プロ」とは、その「超越的審級」に自分がなると言う、
ほとんど宗教的な修行者のような感じになるわけなんだが、自分自身の動物性を理解しているある種の「作家志望者」たちにとっては
それは「無限に到達できない」。自分探しの「自分」と同じ、無限の到達できなさで、
というか、無限に到達できない、近づいては遠ざかる点だから、欲望が無限に駆動される。
まさしくこれが資本主義だからな。
その「修行者」的なところは、俺は一種のリスペクトはあるんだが、
その「無限」に精神を焼き切られてしまっては意味が無いのではないだろうか。

>>218
それはもう提案している。というか、雑誌の形態にする必要は無いかもしれない。

「大きな物語」が失われていった結果として、
最近の女性作家の「身辺雑記」も、代わりに「小さな物語」を、上で言った「夢」とはちょっと違う意味で、
提示しようとする試みなのだろうな。朝倉は「身辺雑記」を拒絶していたな、受賞の言葉か何かで。
そういう「身辺雑記」のミニマリズムへのカウンターとして
彼のデビュー作『白の咆哮』のマキシマリズムは実に文章界の状況を良く見ていて、
メッセージ性も強く、適切だったように思う。
『アサッテの人』もメタフィクションを「身辺雑記」に突きつけたから、
「身辺雑記」に対して８０年代的想像力が反撃を見せているような気がしている。
あくまでも気がしているだけ。

その通り。気のせいだ。ｸｿして寝ろ。

　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｴﾗｲｺｯﾁｬ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　　ｴﾗｲｺｯﾁｬ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

まどろっこしいの読んでるから、思考までまどろっこしくおかしくなるんだよ。
官能小説読め。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/10(土) 01:06:36
小の言ってることに賛同するかはともかく、小以外のコテのパワー不足は否めないジャマイカ？
まあ名無しも人のこと言えんが


221 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/10(土) 01:13:57
>>219
新人賞系のスレで誹謗中傷妄想してる連中よりは
前に踏み出してるとは思う。そこは小はエロイ。
しかし既出だが、作家陣が……つう問題だわな。



コーヒーふいたｗｗｗ

メッセージを出したくなる。インターネットをやっていると、自分の主張を書き込
みたくなる。mj はまともな意見を主張する時は、小を演じる。アリスレを荒らし
て、アリスレに誰も寄り付かなくなってしまった。だから、今度自分が主張したく
なったときは、アリスレではメッセージを書き込めない。それで、このスレッドを
立てたわけだ。しかも小を演じて。mj のホームページには書き込めない。
ｍｊの天敵が見ているからだ。俺のように、絶えず何かmj キチガイはバカを書
き込んでいないか注意を払っている。mj はもうだれもまともに相手にしない。
アリスレを荒らし始めた時は、単なる嫌がれせだけだった、ところが今ではそれ
が全てだ。簡単に嵐を止めることが出来なくなった。mj の生活の一部になっ
たのだ。皆に嫌われる事が人生の全てになってしまった。笑ってしまう。キチガ
イが全てだ。生活保護を受けるために演じていたキチガイが、今のmjの全てに
なってしまった。そろそろキチガイも止めて働こう、そう思い立っても、本当のキ
チガイになったから、今更キチガイを簡単に止めることが出来ない。それと一
緒で、最初は思いつきで嫌がらせのつもりだったのが、生活の全てになってし
まったから、アリスレを荒らさない事には生きていけない。哀れだ。何もする事
が出来ない。小説を書くことも、日記を書くことも。誰かと会って会話をしたり、
そんな事が出来なくなった。アリスレで皆に迷惑を掛けている時だけが充実し
ているひと時だ。もう止めれない。自分で止めようと思っても、止める事が出来
ない。これがキチガイと言うものだ。疑心暗鬼、mj はそう思っている。アリスレ
の嵐を止めさせるために、アリスレから開放されない。と俺が書き込んでいると
思っている。だから、ここは意地でも止めるわけにはいかない。そう思った。だ
からキチガイはすくわれない。最後までお前は荒らし続けるだろう。

小はもうちょっと文章の構成を考えて意見を書いた方がいいと思う。
言いたいことは分かるんだけど、
読み手の労力を省くような文章を書く訓練をした方がいいいんじゃないかな。
友達として、そうアドバイスしたい。

＞友達として



　　　　　おはようからおやすみまで一人で盛り上げる残飯
　
　　

読書会の告知。１８日の日曜日の夜１２時ぐらいから
「秘密結社菊の穴」スレでやります。参加自由ですので暇でしたら一緒に読みませんか？
作品は、中原昌也「子猫の読む乱暴者日記」河出文庫
余裕があれば「名も無き孤児たちの墓」収録「ドキュメント　授乳」
その他、持ち込みたい好きな本を勝手に読んで持ち込んでください。

>>231

小 お前はmjとネットマージャンをしていた。
それで俺は気づいた、お前はmj自身だな。
片方で荒らして、片方で小のコテハンを使って、もっともらしい事を書き込む。
何だか、キチガイのやりそうな事だ。

>おまえのレスばかりだなあ、おい
>ｸｸｸ
>続けろ
>誰も見てないが
>砂漠で独りマスをかくキンタマジジイは最高だぜ
>ｸｸｸ
>教えてやろうﾊﾞｹﾓﾉ
>私がおまえのﾏｽﾀｰだ

こんな文章を書き込んこんで、小 こと mj お前は、どういうつもりだ、一連の
あらし文を小が書き込んだと思うと、mj は完全に救われない。
例えキチガイでも、どこかしら一部分だけでもまともな部分があっても良いと
思ったが、お前は完全にいかれている、頭の上から足のつま先まで全部お前
はいかれてしまっている。もう救われない死ね。

たとえ匿名だとしても、自分のメッセージを伝えるのが掲示板だ。
どうせ、たかが２ｃｈだ どんな事を書き込もうが、自分には全く責任はない。
そう思って、書き込んでいるとしたら、mj は終わっている。掲示板に書き込む
意味がない。
顔や姿、地位や住んでいる場所年齢、それら全てにとらわれず、ありのままの
自分を主張できるのが掲示板だ。なにも正体が相手に分からない、だから何
をしても構わない、そう考えているとしたら、mj お前は最悪でどうしょうもない。
何もない、何も利害関係のないところで、人間としてのつながりを求めているの
だろう。自分が仲間に入れないからと云って、何年もアリスレをあらしてどう言う
つもりだ。mj のキチガイ。
自分が嫌われたから、仕返しに串を刺して、さも大勢仲間がいるかのように
装って、mj 軍団なんてほざいて。
問題なのは、mj お前がなぜ誰からも嫌われるのかだろうが。
嫌われて、叩かれて、それで逆恨みをして、仕返しのため荒らす。
なぜmj がキチガイなのかが分かる。
原点に返れよ、なぜお前が掲示板に現れたのか。
誰か、意思疎通の出来る人間を求めていたのではないのか。
だがもう遅い、お前を相手にする人などいない。
お前はキチガイで、生活保護を受けている社会の厄介者だ。死ね。

好きな本を勝手に持ち込んでも、誰も知らなかったらまったく意味がないような気がするんだが。

結局自演するメリットって
オナニーするメリットと同じじゃね？

＞友達として

脳内のトモダチ

子猫が読む乱暴者日記を手に入れた。河出文庫の短編集４７０円だ。内容は生きた人間が感じられない劣悪な醜いストーリーの数々で、読むと下には下がいるものだと安堵を憶えるような登場人物らの代物で、みずからの立つ地盤の安定さを再確認できる意味で価値がありそう。
しかしスレッドで読み合うのは気恥ずかしい気がするな。

本屋で表題作だけ読んだが、さっぱりわからんかった。
小の鮮やかな読解を期待しよう。

もくじ(初出)
・子猫が読む乱暴者日記(文藝99/7)
・十代のプレイボーイカメラマン　かっこいい奴、うらやましいあいつ(広告99/5+6)
・デーモニッシュキャンドルズ(文藝99夏)
・闘う意志なし、しかし、殺したい(リトルモア99秋)
・黒ヒゲ独身寮(文藝98冬)
・欲望ゴルフ　ホールインワン(文藝99春)
・貧乏だから、人間の死肉を喰らう(文藝99冬)

の七編。

もうすぐ０８年なのに十年昔の賤作を読み直す小の趣味嗜好に乾杯！

俺としては町田康の「告白｣にして欲しかったが。あれはよかった。

大体が自由連想でストーリーを進めているだけ。なので急に場面や注目していた人物が変更になる。読者はおいてけぼり喰わないように必死に喰いついて読んでいく。
だから必死になった分勘違いしてしまう。労力に見合う満足を捏造してしまう。
だが、騙かし、それも文学かも。鮮やかに騙される箇所もたまに人工的にか天然にかあるから文学の手練れには目珍しくて評価されているんじゃないのかな。
よくある駄文と違うかといわれると違わないが、作家の世界観へ没入が馴れなたら次を読みたくなるようなケータイ小説みたいな感じに近いか。

広告とかリトルモアにお洒落系なサブカル？雑誌に掲載されるあたり戦略的なんだよな。中原の評価が高過ぎる。
中原の中身はドロドロした粘着気質の小男系だ。彼の趣味のよさその趣味への造詣深さ、それを利用した出版業界人が時代だよね。
ちなみに町田康の文には共感できないので一冊も読みたくはないし読んでいないな。

たとえ匿名だとしても、自分のメッセージを伝えるのが掲示板だ。
どうせ、たかが２ｃｈだ どんな事を書き込もうが、自分には全く責任はない。
そう思って、書き込んでいるとしたら、mj は終わっている。掲示板に書き込む
意味がない。
顔や姿、地位や住んでいる場所年齢、それら全てにとらわれず、ありのままの
自分を主張できるのが掲示板だ。なにも正体が相手に分からない、だから何
をしても構わない、そう考えているとしたら、mj お前は最悪でどうしょうもない。
何もない、何も利害関係のないところで、人間としてのつながりを求めているの
だろう。自分が仲間に入れないからと云って、何年もアリスレをあらしてどう言う
つもりだ。mj のキチガイ。
自分が嫌われたから、仕返しに串を刺して、さも大勢仲間がいるかのように
装って、mj 軍団なんてほざいて。
問題なのは、mj お前がなぜ誰からも嫌われるのかだろうが。
嫌われて、叩かれて、それで逆恨みをして、仕返しのため荒らす。
なぜmj がキチガイなのかが分かる。
原点に返れよ、なぜお前が掲示板に現れたのか。
誰か、意思疎通の出来る人間を求めていたのではないのか。
だがもう遅い、お前を相手にする人などいない。
お前はキチガイで、生活保護を受けている社会の厄介者だ。死ね。

この人の場合、何をNGワードに指定すればいいのかねえｗ

読書会の予告というのからしてアナログだ
とは思うが、それは良いとして
小の趣味というか作品選定には
妙な違和をおぼえる
が、これも良いとして
WEB環境の文学というお題目はどこにいったんだ？
素直に考えて、ネット上にオープンになっている
作を選ぶのがスジではないのか？
アリ作品か、青空に汁
参加はせんが

リトルモアは立ち読みで済ますが広告はたまに購入する派です。一緒にアイデアとブレーンとスプーンとサイゾーを買うときもあります。

もちろん文藝は全くもって興味ありません。

文壇に認知された現代作家の作品でなければ
意味がないと考えているのだろう。
こんなものでも文壇に認められるのだから、
俺たちにも可能性はあるぜということをいいたいのかもな。

おれはまだこのスレのメンバーなのだろうか。
>>1に神として名があるんだが（笑）
久しぶりに管でも巻くか

ｂｏｏｋｓという素人がｗｅｂで製本じみたページをレイアウトから写真、デザインを自由に設定し公開できるサービスがうけているそうだが。
そういうビジネスへ結び付けて考えようとしないのはなぜかね？所詮遊びだからかね？

VHSビデオデッキがぶっ壊れたｗ
買い物を兼ねてドライブしたら紅葉狩りどころか霧で真っ白。何も見えねえんでやんのｗ
おまけにビデオデッキ売ってねえwwwwwwww
おれのビデオライブラリーがwwwwwwww
姫路あたりからこんな山の中へ来んなよ、この暇人がwwwwwwwww

ネットで買えばよい、と言いたいが賽銭には無理か。

読書会ならやっぱＷｅｂ上にある作品でやるべきだろ。
河出書房なんてそんなハイカラなもん田舎にはねえんだよ。
わっかったか、タコすけがwwwwwwwww

ＶＨＳ　to　ＤＶＤなら電機の量販店にあるんじゃないのかな。結構値はさがっているらしくて四、五万であるらしい。

ネットでも探してみたが、おもちゃみたいのしか売ってない。
メディアが生きていてもハードがなくなっちゃあな。
再生だけはかろうじてできる安物のデッキが家にあるからそれで我慢するが
ついにおれもDVDレコーダーに乗り換えかよｗ
使い方が難しいだろうが、

大ぼけ小ぼけ。

そこで「恋空」ですよ。「恋空」を読もう。
「恋空」いいよ。携帯小説の傑作だお。
みんなで、スイーツしようよ！

恋空より風の果てにしようぜ。
木曜8:00からＮＨＫでやってるじゃん。
藤沢周平はいいぞ〜。
藤沢に詳しい奴はおらんか。
がんばっておれが藤沢の後継者になるか。
時代物関連の知識さえ頭に入れればコピーは可能だ。
さすがおれさま、天才！

藤沢は映像的だが実際に映像にしたら文章に及ばないな。それだけ読者の想像力がすばらしいということか。
微妙な派手派手しくないところが味だし人情ほろりだし男(または弱い男)が居るよね。

>>175様
　来たりして。

>>177様
　議論はどうでもいいけどせっかく来たんでリンク貼って帰る。
http://d.hatena.ne.jp/WSreading/20031212/r1

まあね、小は古いんだな。
挙げてる思想家たちだって８０年代で既にビッグネームだった連中ばかりだし、
東？のことばかり言ってるが、おれは知らないからよくわからないが、
中沢や宮台のようなキワモノだろう、どうせ。
もう一度言うが、６０年代のフランス思想家なんて今更持ち出すなよ。

白石さん赤さんが探していましたよ。
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1171249178/638

藤沢は映像でも結構いけるよ？
司馬より映像化はしやすいだろう。
しかし残念ながらワンパターンで数冊読んだら飽きる。
水戸黄門脳にはこれがいいんだわな。

そうなのですか。友情出世裏切りと忠義若げの至りなどワンパターン。
時代もののビッグネームになりえる道理はわかるがなあ。なんとなく。

わたしが中原を読む際に井上三太みたいなヤンチャお洒落漫画か古い映画(ゴダール軽蔑、欲望、リンチなどなどたくさんお洒落系)が浮かぶ。
そういうメタな作品群が浮かばないひとには、読む楽しみ方が限定される作風だね。たとえ、ものすごい勢いでアイデアなり場面なりパクっていてもわからなければ楽しめないよね。

寒いし、暇やねえ。
文学界スレのほうがおもしろそうか。
ミラはおれが出てくると消えるし、恥ずかしがり屋さんなんだな（笑）

確かに文学界の荒れ模様が本来の創文板の荒れのような気がしてきた。
ここのところ賞スレッドが勢いなかったからな。

中原より米のサブプライムローンのほうが大問題だろ。
日経も６日連続下落だし、寒すぎる。
ＮＨＫスペシャルでやってたが米が６０�sで１５０００円の買い上げだって。
んなもん喰っていけねえだろって、思ったが、スーパーで１０�s３０００円くらいで売ってるからな。
やっぱそんなもんか。この国はちょっと歪になってる気がするが、
たぶんおれの頭が歪なんだろ。頭の形は今からでは直せんからなあ。

これが普通だよ。なんたって消費税がまだ５％なんだからな。財源どこにあるんだよと。
まあ国債やら借金だろうな。しかし株式市場は大問題だな。皆もへたに動けないみたいだ。

文学界のコネなんて、過去当たり前にあったことだろ。
おれの知り合いも某芥川賞作家の取り巻きになってサークルみたいなの作ってたし。
デビューしてる奴らの一定割合はプロに弟子入りしてたり、編集とコネ作ったりしてるぞ。
ただ公募→受賞→売り出し、なのに、そこにコネ売り出しを混ぜたりするから叩かれるんだろうな。
出来レースだったりしらやっぱ怒るよな。真面目に応募してる奴らなら。

おおう。日証が株式公開ですか。これから海外からの上場も受け入れしないと日証も潰れる訳ですね。
中国から上場受けいれが四、五社てどう考えても少な過ぎでしょ。

消費税の増税はきついだろ。物品税にして、一部の生活必需品は無税か
低率課税にしてもらいたいわ。
あと農家の保護はしないとまずいだろ。大豆の輸入を止められただけで死ぬぞ。
でも日本では大豆では生計が立てられないんだってな。
世界の大豆の５０％を生産しているらしいアメリカにはそれだけでも刃向かえん。

中国株の暴落も囁かれてるし、アメリカの損失もすごいらしいな。
ＧＭが四半期で４兆４０００億円の損失とか言ってたが、わけわからんな。
それに比べれば小説だの文学だの思想だの、暢気だなあ、と。
だからこの板も寂れるわけだ。

大量生産だからね。バイオ燃料用にとうもろこしを大量につくりすぎて、大豆農家がとうもろこしへ転身。
当然数が少なくなり値は上がる。大豆原料の九割はアメリカからだから味噌も醤油値が上がる。とうもろこしが主な飼料になってる鶏、豚、牛の値も上がる。

株式板に居てもほのぼの２ちゃんには変わりがなかったよ。
どの板でもネタスレには必ず目を通しますよ。やはり創文板民のレスには基本ユーモアがないことを痛感するが、それだけまじめで素朴な長文書きがいることでしょう。

原油高も困るんだよなあ。
すべてに関わってるからな。これから安くなっていくことがあるんだろうか。

株式板は予想スレしか見ていないが、あそこは流れ早すぎ。
くだらない書き込みも多いが、金が現実に絡んでいるせいか
為になるレスもあるんだよな。
文芸板はあまり役には立たんからな。

ないよ。ブッシュ親子の資金源なんだし。値つり上げのための戦争だし。
先物買いの功罪だ。

で、このスレが現実に向けての一歩になるスレかと思いきや
古くさい理屈ばっかりだもんなあ。８０年代を持ち出して何をする気なんだか。
８０年代生まれの子宮回帰か。

今日のエンジはまともだなｗ
どうした？陽気のせいかｗ

やー、ぐだぐたしたいだけだよ。実現はしなくてもいいようにいいわけのためのスモールワールドネットワーク。
そういう活動の一環。

・大阪市鶴見区で１９〜７１歳の女性が若い男に精液をぶっかけられるなどする事件が続発し、
　大阪府警鶴見署は９日、隣接する同市城東区のアルバイト店員の少年（１８）を強制わいせつ
　容疑で逮捕した。ホシは捜査員の間で、米国の西部劇アニメよろしく「早撃ちマック」と
　呼ばれていた。

　調べでは、少年は８月１９日午後１時５０分ごろ、鶴見区鶴見の公園内で、女性（６２）の
　髪の毛を後ろから引っ張り、自身のイチモツを出して女性の服や髪の毛に射精。さらに
　女性の口に持っていこうとしたが、抵抗されて未遂に終わった。

　同区の約５００メートル範囲内でこの半年間に同様の事件が１０件続発（５件は不発）。
　いずれもレイプ目的ではなく、ほとんどが自身の“ガン”を取り出してしごいていた。
　７１歳が引き倒されて顔にぶっかけられたほか「とにかく早い。すぐに出る。被害女性が
　振り向いたら、出ていたというケースもあった」（捜査関係者）といい、“早撃ちマック”の
　ゆえんとか。

ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwニュー速＋はネタの宝庫だな。

この板にはユーモアがないという>>257の意見には同意。
ネタスレ／ネタレスの少なさは２ちゃんにしては異常ｼﾞｬﾏｲｶ。

年増のババァのカザン のレスは誰も見向かん
僕は今から風呂入る ババァは一人でスレ除く
孤独にうちひしがれ スレではウザがられ あわれなえんじ 男を演じ

たとえば俺が園児の株に関する誤った知識を訂正するだろう。
そうするとつっこまれたほうの園児は、まるでそんなことなかったかのように
逃亡するんだよ。
ユーモアがないと嘆いていらっしゃる園児さん。
ぜひそのときにユーモアのある返しをやってほしいところなんだが。

株をやろうかと思ってちょっと調べてみたが難しくてわからんかった。
経済もわからんしな。
躊躇してるうちに暴落がやってきた。実に危ないところだった。
素人はしょぼい定期預金でもしてろってことだよな（笑）

どうもどうもお久しぶりです賽銭さん。例の彼ですが矢張り鬱陶しいと思っておられる方は多いようですねぇ（笑）

「子猫の読む乱暴者日記」については当日に言う。
それまでは各自がどう読んだか聞きたいな。

で、今考えているのは、次世代の書き手についてだが、
現に、彼らはもう既に発表の場を手に入れている、しかし、WEBと紙媒体の性質の差で、
紙に代表されるマスメディアの目に届いていないから無視されている。これが現状か。
評論家も作家も既に存在している。不可視にされているが。
問題は、彼らが一切金銭的な見返りを得られないということと、権威の承認による社会的評価も得られないことによる。
それはネットの性質だが、システムの側面と、人々の意識の側面の両面から成り立ち、
前者に対してはシステムの言語、後者に対しては言語そのものでの啓蒙が必要だな。

次世代の作家は、プログラムの言語も使う。と俺は今思っている。その言語も使えなくちゃあかんのではと。
というか、そういう書き手が絶対いつか現れると思って待ってたんだが、今のところ見ない。
東のアーキテクチャ理論って、そのまま、「２ちゃん」というインフラとその上に乱立する板・スレッドをモデルと
していると思しきところがあるが、この「インフラ」改変の可能性を模索していかなければならないのでは。
「アリの穴」というインフラの上に載せる作品よりも、「アリの穴」にあたる部分を作って表現活動をしていく、
プログラマー作家の出現が俟たれる。というか、俺が必要としている。学んでしまおうかな、HTMLぐらいだったら。
もうアリの穴じゃ足りないな。俺の意見に賛同してくれるプログラムいじれる人と共作とかできないかな。

一番急務なのは、なんらかの、金銭的見返りを、
WEBにおける創作者に到達可能にさせるシステムだと思うな。
匿名性、で言えば、匿名的な金銭の授受を可能にするような、
もっとイージーなシステム。デイトレードとかできてるんだから余裕でできるはずなんだが。
これやっとかないと次世代の人文的研究や作家は大ダメージを受けかねない。
かなりの急務だ。だが可能か。
WEBに流れ込んでいる「ブロガー」たちは、雇用情勢の悪化と大学の方針転換で
「雇用」されなくなり、つまり研究に入る「金銭」を奪われて、仕方がなくWEBで孤独な研究発表をしていると思われるが、
それは紀要とか雑誌での発表と何が違うか、「金銭」と「名声」だな。
アーキテクチャによる問題と、人々のWEBを断層とする意識の問題の二点。
これを今すぐ何とかしないと人文的なものの未来は暗い。

新聞とかテレビが、ネットの「悪い側面」だけをニュースで流すが、
その印象で、「２ちゃんねるは犯罪者の集団」と表象し、
人々の意識をそう変えて、「２ちゃんねらー」が自分たちを恥ずかしいと思うことで、
いったい得をしたのは誰か。
マスメディアだろう。生き残りのために、マスメディアも果敢にWEBに対して
「人々の意識を作る」というメディアを利用した戦いを挑んできていると思うが、
これに抗い、切り崩さないといけない。正直、これで俺はマスメディアが信用できなくなりつつある。

>>290小 ◆PBtykf5sPQ様
> 新聞とかテレビが、ネットの「悪い側面」だけをニュースで流すが、
> その印象で、「２ちゃんねるは犯罪者の集団」と表象し、

　そう思ってんのはメディアじゃなくて他でもないあなただと思う。

　だって首相候補の政治家が２ちゃんねる利用してるって普通に言うご時世だし。

> 人々の意識をそう変えて、「２ちゃんねらー」が自分たちを恥ずかしいと思うことで、
> いったい得をしたのは誰か。

　恥ずかしいと思ってんのはあなたなんですよ。

　自分で勝手に意識を変えて媒体差別してんのあなたが。

> マスメディアだろう。生き残りのために、マスメディアも果敢にWEBに対して
> 「人々の意識を作る」というメディアを利用した戦いを挑んできていると思うが、
> これに抗い、切り崩さないといけない。正直、これで俺はマスメディアが信用できなくなりつつある。

　関係ないよ。

　ネットだろうがメディアだろうがちゃんと責任を持って裏取った情報なら信用は得られるよ。

　メディアがどうこう言うより自分が信用得るための仕事をした方がいい。

>>288
定職につけよ、カアチャン泣いてるぜ

おっはー。

ネギがいたからアリスレとまちがえた。菊の穴だった。

プログラム作家はインタラクティブアート(ゲーム)の分野でプロアマ入り乱れてｗｅｂ公開しているじゃないか。
マウスの動きに応じて反応とか。美術系で。
ホームページ制作者向けの雑誌がたくさん出ているから少しは開いてみることを勧めたいよ。
そこにはプログラム的なことじゃなくてアイデア内容が発表紹介してある。フラッシュやタグ言語はみずから組むのが普通だからだ。
そうでないなら何のことなのか。ダウンロードして小説もどきを楽しむサウンドノベル？オープンソースというイデオロギーの下でのＵＮＩＸアプリケーション？

　　　　続きはｗｅｂで。

オープンソースのアプリケーションはプロが趣味で作っていたりするんだよね。
アプリケーションを作り上げる時はプロが一段下がってアマと一緒にという意識はないんだよね。

つくりあげられた権威にしがみつくプロは一段下がってという意識が強くなるだろうね。

小島よしおのトリビア（ムダ知識）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=637830

文学史とか文壇的ヒエラルキー云々の分析は研究者に任せろよ。
小よ、お前が創作文芸版でそういう的外れなことはやるな。
だいたいお前は批評的に小説書けるタマじゃねえよ。
お前は読まれないことを、分かるやつだけに分かれば良いとか言って、
言い逃れしてるだけじゃねえか。
批評的に書くヤツもまず黙って書くんだよ。
オマエは実作できない言い訳を２ちゃんねるで垂れ流してるだけじゃねえか。
恥ずかしくねーのかオマエは。

もうポストモダンなんておわったんだよ

小ってやつは、自分を買いかぶりじゃないのか？
文芸評論家との親和性なんてのは、たいしたことないだろ。
そんなもん、創作者すべてが、なんらかの影響下にあるわけで。

確率で言うと、

過去０％　　　現在１００％　　　未来１００％未満

だから。
条件は確率に影響しない。
これがわかるだけですべて解決なんだけどね。

可能性の問題は別だ。
必要最小限の選択肢に絞れるかどうかなんだけど。
決定回避は自由という強迫観念によるものだ。
リソース管理を怠れば可能性は下がる一方だ。

リソースとは
自分に何ができるかという確率１００％の現在だ。
この場合、未来の成功失敗の確率は問題ではない。
むしろ可能性の問題だ。

小はおかしくなってるな。
一体どうしてしまったんだ？　地に足着いた作品も書けなけりゃ経験も無いし、
実績も無いのに、こんな糞みたいなことやってんだろうか。
つーかやってないし。冊子でもサイトでもさっさと作れよ。まず気持ちを形にしないと。

わかりやすく言うと、明日雨が降るか降らないかではなく、
今、雨が降っているとすればどうするかが問題だ。
傘を差すか、雨宿りするか。
家にいるなら出かけるのをやめるか、それでも出かけるか。

アジャイルな決定が、できるかどうかという可能性があり、
それがあって初めて、確率が問題になってくる。
傘を差さないで突っ走るのも、自由だ。

オマエが自前のサイトでやってるんなら文句は言わんよ。
だけどな、アリを巻き込んで圧力かけるような真似はやめとけよ。
＞２ちゃんねるや虎の穴、アリの穴こそ「ゼロ年代の想像力」の作品
＞ではなかったかと考え、現代における、ミニマリズムやライトノベ
＞ル以外の現代の表現だったのだと位置づけられないだろうか。
オマエが位置づけするのは良いけどよ、押し付けるな、他人に。
早く自前のサイトでも冊子でも作ってここから出ていけよ。

　　
　
　　　　おはようからおやすみまで一人で盛り上げる残飯

　
　　　

×おはようからおやすみまで一人で盛り上げる残飯
○おはようからおやすみまで残飯で盛り上げる異常者

>>310
久々に　ﾜﾛﾀ w

服を濡らさずに雨を乗り切る自分と
服を濡らして雨の中を走る自分は
混ざって存在しているのが未来においての確率の問題だ。
成功か失敗かは問わずに、
因果関係を辿れば０％の過去にいる自分の
１００％の現在における決定が原因だとわかる。
結局過去は０％の確率で存在しているだけで、
常に１００％の現在が自分の目の前にあるだけだ。

あさくらなんたらって、ここの板の出身らしいけど、売ってる奴はくそつまらない。
どーしよーもないな、ここの板は。

のび太がジャイ子と結婚するか、しずかと結婚するか、
これは選択でしかない。つまり、１００％の確率で、
どちらかと結婚するか、どちらとも結婚しない。
可能性があるかないかに関わらず、確率は変わらない。
問題は時間、常に時間だけだった。

「子猫の読む乱暴者日記」か、菊の穴的なのだろうか、しらんが、おれ
も参加しようかと思ってる。
買いに行くか。

そして、可能性を考慮すると途端に、
未来におけるのび太の決定性は、不安定になる。
可能性には過去の０％の選択が常に伴うからだ。
現状維持の法則により、のび太がドラえもんと結婚するという決定が
確率を大きく占めるだろう。後は藤子Ｆ氏の裁量によるのだが、
彼は残念ながらすでにこの世にいない。
つまり、のび太の結婚は不確定なまま、
感動的なストーリーとして回収されてしまった。

そんな諸君に贈る言葉がある。

「欠けているからこそできる物がある」

ではでは。

ネットが普及して蛸壷化が進んだんだろうか。
左をみればいろんな蛸壷があるな、この板も１つの蛸壷だな。

適当にコピペしたのは、ただの２ちゃんねらの発言だった。

藤子・F・不二雄　

『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

神を信じるのではなく、神にすがるしかないかもしれんな。

逆に言えば、まともなわれわれは、作家になんてならなくてもいいんだよ。

ではでは。

そして信用できる神をつくりだそうとして、中途半端な神ができて結局その神も
信用できないとなるんだろうか。
信仰とは自分を騙す事なのかもしれんな。

無個性は言ってる事や作品はおもろかったりするが、作品をみる目はないな、なぜだろうか。
「ウルトラレバー」の続編は読みたいな。

地獄の一歩手前、地獄の中で、神にすがらない人間はいるだろうか、いそうだな。
生きたまま食われる動物とかは、神にすがることはなさそうだな、生きたまま食われる
というのは、人間でも動物でも苦しみはかわらないんじゃないだろうか。
この世界は、人間と人間が勝手に法律をつくり動物を殺しまくる地獄の「殺戮工場」かもしれんな。

ベジタリアンとか、動物を食わないとか、そういう考えはかなり昔からあるんだろうな。

＞彼らが一切金銭的な見返りを得られないということと、権威の承認による社会的評価も得られないことによる。
権威の承認による社会的評価って、昔この板であったガチンコ批評スレを思い出すな。
三賢とか言って、「誰々が言うから正しい」なんて意見が出てきたりして（笑）
権威の否定もしくは権威から少しでも離れようとするのがアリだったり２ちゃんねる的だと思うんだがな。
啓蒙という言葉も使わないほうがいいな。意図的にやってるとか言い出しそうだが、上から目線すぎるし。

＞匿名的な金銭の授受を可能
これは不可能な方向に世の中が進んでるようだが。
銀行の振り込みや本人確認の厳しさを考えればわかるだろう。
資金洗浄とか不正送金とかおれには縁のない話なんでさっぱりわからんのだが、面倒な世の中だ。
可能性があるとすれば小口の電子マネーかね。そのうち誰かがうまいシステム作るんじゃないかな。
でもビジネス（金）にならないとやらんかもな。

＞これで俺はマスメディアが信用できなくなりつつある。
昔から信用なんてできないだろｗ
既存のマスメディアに対抗する形をとっている２ちゃんねるで、ソースをマスメディアに求めたりするあたり
皮肉が効いてて笑えるってのもおもしろくていい（笑）

モリスから丁寧な言葉で挨拶もらうとなんとなく嬉しいよな（笑）
馴れ合いみたいで叩かれそうだが。

とある文学賞受賞作読んだが、つまらなかった。
金がもらえるのはいいと思うんだ。あって困るものでもないし、ないと非常に困るから。
でも権威から認められて、それで満足するんだろうか。
満足できる人が正直羨ましい。
おれはある競技で何回か優勝して金メダルとかトロフィーなんかがあるが、
優勝しても虚しさのほうが強かったかな。一応笑顔作ってガッツポーズなんかもしてみせたが。
勝てなかった頃のほうが楽しかった。

釣り大会だろ。
それともゼロヨンか。

文学賞を「満足できる人が正直羨ましい」というんだから、
それと同じくらいの認知度のものだろうさ。
国体とか、学生選手権とか。

いや、ちゃんとしたフィジカルなスポーツ、競技だよ。
何年やっても勝てない奴は勝てない。
勝つ奴はしょっちゅう勝ってる。でもあまり嬉しそうでもなかったんだよな。
おれも勝てるようになったらモチベーション下がって、やる気なくなった。
勝利に至るまでの道のりがおもしろかったんだよなあ。
勝つためにする練習は苦痛以外のなにものでもなかったし。
勝っても「おれ何度か勝ったことあるよ」って偉そうに振る舞える程度のことだし、意味ねえって（笑）

認知度は関係ないんじゃないか？
金も社会的地位も名誉？もあるような人でも心の中には寂しい風が吹いてるらしいよ？
偉い人が孫に啄木の歌を暗唱させてるという話を聞いて、どんな風が吹いてるんだろと
思ったが、今でも思ってるんだが、葬式の時に幼い孫が枕元で読んだ啄木は
ほんとうに哀しかった。

＞一番急務なのは、なんらかの、金銭的見返りを、
＞WEBにおける創作者に到達可能にさせるシステムだと思うな。
勘違いするな、需給があればオマエが言わなくてもシステムは出来るんだよ。
携帯小説を見ろ。
対価を取れるだけの小説を一本も書けないオマエが要らぬ心配をしなくても
良いんだよ。
分かったら出て行けよ。

　
　
　
　　　　　おはようからおやすみまで一人で盛り上げる残飯
　
　
　　

＞これで俺はマスメディアが信用できなくなりつつある。

今頃分かったか、ウスノロｗ
　
　

＞これで俺はマスメディアが信用できなくなりつつある。

↑　カメダ親子で騒いでいたアホウ
　
　

　原因不明の頭痛で丸一日動けなかった拙者が回復して登場。＾＾；ノシ
ttp://www.auto-g.jp/bk/070901_2ch/01/index.html
　↑この辺の動きとかどうよ？　六本木のミッドタウン向かいに看板出てた希ガス。

＞こういう成長期のガキが検索しながらスター気取りの掲示板はのどかでいいねｗｗｗ　→　これで俺はマスメディアが信用できなくなりつつある。


とにかく基本中の基本が解っただけでも大したもんだよ

だけど来月、サンタクロースは実在しないと知ったら立ち直れないかも知れないね、こいつは
このいたいけな少年がなんとか大人になれることを祈ろうじゃないか、関口クン
　
　　　

ハイさんらしき人物の書き込みはユーモアがあっていいな。
おれも>>329には「ミニ四駆」とレスするべきだった。
でも、そればかりやってても前には進んでいかないからな。
難しいものだ（笑）

小包囲網、ここに完成。あのハイさんも参加！

　相変わらずキツイでござるな。アーバスキュラHi。（ｗ
キンコン見てきた！　キンコン見てきた！　ルサンチマーン！　助けてぇ！
　しかし、菌根菌が咲いている花に恨み言を言ったところで何にもならなかった！！

ちっくしょぉおおおおおお！！　Hi、テメェもプロだろう！　そうだ。そうに違いねぇ！！　バカにしやがって！！

　……いいもん。小おにいちゃん、一緒に戦おう。ねっ？（顔面引きつり気味に。

言っておくが小。メール欄に釣りって宣言してない釣りは無効だからな。

　　
　　　　　おはようからおやすみまで一人で盛り上げる残飯


　　













お前の手口は全て知っている
残念だな
ばかやろうｗｗｗ
　
　

　あ、あとな、W、ぽまいはこれでも読んどけっ。↓
ttp://www.amazon.co.jp/%E9%87%8F%E7%94%A3%E5%9E%8B%E3%81%AF%E3%83%80%E3%83%86%E3%81%98%E3%82%83%E3%81
%AA%E3%81%84-%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E8%A6%8B%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2
%E6%96%87%E5%BA%AB-180-1-%E6%9F%B3%E5%AE%9F-%E5%86%AC%E8%B2%B4/dp/4829119594

　ってゆーか小、オマイもプロだなっ！　みんな、みんな敵ぃいいいいあひゃlkhじゃ絵＠ｐｊひゃえ：ｌｋふじこっ！！
（。◇゜）ノシ　うきゃきゃきゃきゃきゃきゃ。

　ルサンチマンは妄想が発動した！！
「てめぇらアレだ。kittyと仲良くしようとした奴は寄ってたかって潰す気だな。それだけkittyをおそれているんだっ！」
（。◇゜）ノシ　あきゃきゃきゃきゃきゃきゃ。

>>344kitty guy@侍中様
　クソ長いＵＲＬを短く張り直してあげよう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829119594

　わーいわーいい。白石おにいちゃん、ありがとぉー（ハァト
でもね、でもねっ、聞いて？　今、コゼットが大変なの。ジャベールさんがジャンバルジャンを捕まえようとしてっ
;lｆds化jｈ＠あｐｊっふじこいぇーー！！って感じなの。見てる？　こぜっと。　（。◇゜）ノシ
　れ・みっせーらぶーる。テナルディエがカワイそうだわっ。あの人だって犠牲者なのよー。
大体、ワインが飲めなかったら発泡酒飲めばいいじゃないっ。おかしいわよっ、そんなのっ。あきゃ。

♪あ、ソレソレ、バカ残飯♪




















ノルマ達成

ぜんぜん話が見えません ＞＜；

バカの集まり菊の穴 だからつまりクズがただ
群れ合い 馴れ合い 気持ち悪い
やあ久しぶり白石昇 来たとたんスレが凍る
作家論をまくしたて 自分のことを隠したって
そういやAmazon掲載おめでとう ようやくあんたもこれでもう
一人の作家になったんだ 印税どれだけあったんだ
しまったこれはいっちゃいけない 作家は目指すもんじゃないと言われておしまい

つか作家じゃなくて翻訳家？ いやいやこれでも本格派
今回は 見逃してもらおう さて僕は煙草でもすおう

ネギのラップは上手いなあ。

韻踏男MC ◆faNCQYY8qQって、だれだっけ？

レモンガスだろ。知ってるよ。

おバカのフリのキティガイ それってちょっとは受けてるのかい？
一人さみしく侍言葉か そんなくだらないやつばっか
それよか書こうぜ最低短編 アリで曝して採点三点

　ふぅむ…。名無し殿の意見も一理あるでござるな。
大まかにまた流れを纏めようかとも思ったが、ぶっちゃけ「吾輩は猫である」をweb版でやっていると捉えればよいのではござらぬか。
　壷（あれ？甕だっけ？ｗ）の中で溺れるのは（ふさ）ギコ（み）猫か、猫と言う名の何かなのか…。

　見えぬが故、探そうとする何かもある…、とか。

葱さんか。なんもここで白石に噛みつくことないだろう？
ちょっと恥ずかしいぞ。
ぼく、けっこう白石さんのレス読み込んで記憶に焼き付けてます。
ファンなんです。キャー。と言っているように聞こえるよ。
誤解だとは思うけど。

>>350
いやあ最近かなりハマっててねぇ
頭使うからボケ防止にもいい

出てこい
バカネギとやら
　
　

>>355
僕だけラップしてもつまんないからディスってアンサーが欲しいんだよ
叩いてないじゃん、おめでとうっていってるじゃん

出てこい
バカネギとやら
　
　

やっぱ誤解だったんだ。良かった。良かった。みんな仲良ぴー。

そうさみんな仲良し 終わりよければすべてよし

愛情乞食

だよね?｡

なんか、このタイミングでのスレストは嫌だな。。。

主役は小のはず。＞＜

　ぅうーyeah！　ネギちゃんネギちゃん久しぶりー♪　kittyが踏むならこう踏むよ？

おバカのフリのキティガイ お尻ふりふり受けてるかい？
一人さみしく侍言葉 どいつもこいつもバカばっかー♪
それよか書こうぜ最低短編 アリで曝して採点三点

　三点貰えりゃまだいージャン！　採点最悪マイナス３０　ギャグで凍るよ零下３０℃
荒れほーだいのアリの穴！　言いたいほーだい誉れあれ♪

　うーん。時間掛かり過ぎ？　＾＾；

時間はいいがトリップは大丈夫？

　拙者、トリップは使わぬ主義でござる。以前に晒されて酷い目にあった故。（笑
もしやトリップ入れてスレッドで発言するとぶんか社から粗品でも貰えるのかな？＾＾；　交流したいならmixi逝けってよく言われるが。
　こーいう誰か解らない中で、ぼんやりとした信頼をなんとなく相手におきながら、嘘でもいいと思いつつ書き捨てる。
名無しもコテも変わらぬよ…。コミュニケーションと利害ってのは情報理論的に言うとふじこっｆ＠あおｋｊってことじゃな。（ｗ

　境界が崩れていく。やさしい白いひげは触れると崩れ、土に還っていった。
ボクは花壇の中で咲き乱れている花の数々を見ると、時折無性に引きちぎりたくなってくる。
　花を愛でる園児も水を遣ろうとする小学生も幻影（ミラージュ）なのかもしれない。
別に構わない。
　雨雪に晒されて育ちすぎた葱坊主も、それを啄ばむ鷺や鳩も、いつかは土に還る。
灰になって名も知れぬ誰かが記念に白い石を置いて、Waraiながらキチガイは寂しいと呟く。
　ボクの中では全部現実の事。webの中では、どうやっても解らない事。

＞ウェブ文学の独立を宣言し、紙媒体とWEB媒体の違いを明らかにし
だから携帯小説を見ろ。
売れる携帯小説には紙媒体も付いてくるのだ。
本屋には携帯小説コーナーもある。
なぜか。
そこに需給があるからだよ。
システムが先にあるんじゃない。
そういうことに気づけない理由はな、小、オマエがまともな
小説を書けないせいだよ。
オマエの基準は祭りで優勝することだろう。
あるいは200点取ることか。
オマエ、死んでいいよ。

オナニーのメリットってなんだと思う？

>>370
♂　至る所に精液を撒き散らさずに済む。
♀　至る所に子供を産み散らさずに済む。

それは露出オナニーの否定と、
オナニーがセックスの代替行為だという決め付けですよ。

オナニー自体が持っているメリットを探るべきです。

オナニーをビデオに撮って映画館で上映するとか。
オナニーの音だけで音楽を作るとか。
精液や潮で絵を描くとか。
オナニーのメリットが世間に認知されれば、
こういう芸術も当たり前になるのではと思ったのです。
オナニーのイメージを変えましょう！！

　

　　　　　結局、残飯はシモネタ熱し
　　
　

何言っているんですか！！オナニーは芸術ですよ！！

>>372-375
　生憎と、拙者は出版側の人間ではない故な…。（ｗ
需要があれば成立する、と。
　さすれば時代が求めているのは
「実録！　AV女優＆男優勧誘の丸秘テク」とか、
「性器はこう撮れ！」とか、
「君も今日からＡＶデビュー！　会員制サイトでウハウハ！」
　とかかのう…。（ｗｗ
「ＡＶレーベルは何故乱立するのか！」
「ＡＶと芸術の境界は？！」
　とかでもいいかのう。
まあ、ホワイトストーナー氏が「超簡単！これで君も今日から出版社の社長！」
とかってなもんか。バカ売れしたりして。＾＾；

　あーらそう、また都合が悪くなるとだんまりなのね？　変わらないわね、貴方達。
いい加減言って上げましょうか？　洗脳して露出オナニーさせるのが仕事の“興行師さん達。”
　紙メディアなんてね、どう足掻いても今世紀でお終い。有機ＥＬで電子ペーパー実用レベルに近づいてますから。（>‐<；）ノシ
都合の悪い事実は伝えない？　そりゃ、企業は利益追求しなきゃならないからそれも道理でしょうよ。
　はっ、ジャーナリズムが聞いて呆れるわね。
だけどね？　もう害悪でしかないの。頼むから邪魔しないでくれる？　若者の志しを。
　現実、紙と同等の厚みで、廉価で、それ以上の見易さで文字を電子情報として一瞬で送受信できるワケ。御分かり？
どうせ半導体ロードマップと同じで、液晶とかPDPとか設備投資の開発しなきゃならないから発売は遅れるでしょうけど、止まらないわよ？
　携帯に接続してもいい。デジタルテレビから買ってもいい。ＤＳの青空文庫だって売れてるでしょう？
何時まで既得権にしがみついてる気？　それこそ自慰行為じゃない。
　悪いけど、貴方達がおざなりにカッコだけ投資した電子ブックヴューアなんか比較になりませんから。
そうなったら、スキルだけが物を言いますから。貴方達が今まで虐げてきた、電子媒体の巧者達は絶対に味方しませんからね。

　さようなら。暫く来ないわ。

○○でござるよ、の方がまだ良かった。
とりあえず、キャラと語尾はそろえて欲しいと思う。orz

kitty単体だとまだ見れるけど、園児とかおかしなやつが揃ってるところに重ねてくると
さすがにうんざりするな。

園児＝カイジは今日ずっと名無しで小を叩いてたな。
おそらく数日前邪魔と書かれたことの反撃だろう。
時間を置いて感情を爆発させるのは精神障害者の典型だもんな。
ほんとわかりやすいやつｗ

kitty はなんでキレたんだ？ロムっても分からないおれ。

（｀・ω・´）キレてない。

(｀･ω･´)　わいがキレよう、ホトトギス！

ｋｉｔｔｙが開いてる窓は他にもあったんじゃないかな。
で、そっちのほうでこのスレの誰かと喧嘩してて、ここでも捨て台詞を
吐いたと。
まあこっちスレも終わったし、ｋｉｔｔｙが不安定なのはそこにもあると
俺は勝手に思ってるが。まあ暇なときにでもメールでも出してみっかな。
戻ってくるかはわからんが。

結局、猫＝キティ＝鳩だったと。

そんなの関係ねぇ！

今日の祭り会場はここですか

>>217
それは良いな。

>>368
その文章おもろいな。

アウトサイダーアート、ガラクタ、ノイズ、ジャンクアートなどの群れが
中心部を攻め流れ込むという祝祭が起こり、更新が起こる日は近いのだろうか。

>>295
文章にこだわるかどうかじゃないだろうか。

>385 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/12(月) 00:24:02
結局、猫＝キティ＝鳩だったと。

結局、猫＝キティ＝鳩＝ ◆KUro.EDedo だったと。

　
　

　　　　　もぉー、ぜぇーんぶ、僕のジエンですから！
　

　　　

またまた壊れたiPod 長年連れ添った相棒と
思っていたのは僕だけか い 音楽聞けなきゃ意味がない
容量は詰まってるのにもかかわらず 曲はまったく表示されず
無理矢理抜いたのがいけなかったのか 一応取り外したつもりだったが
今じゃただの鉄の塊 iPodでラジオ聞くのが僕のこだわり
だったのに電話したらなんと有償 ホームページ見たら無償
むしょうに腹が立った がさすがの僕も大人になった
ヒントも相談も金いるのかよクソヤロー ありえんすよ嘘だろう
早く帰ってパソに繋げなきゃ とにかくまあ仕事やらなきゃ

僕がMCU-K No.1確定
固いリリック 聞いてトリップ
誰かトラック作ってくれねえか ああごめん金はねえや
攻撃的かつ的確な君に届けるライム こう劇的かつ適切な韻に敵うやつは皆無
おまえらみたいなエセラッパー まとめてぜんぶタッパー につめてやるよ 僕が本気だしたら怖いよ

>>394
世界のソニーにしとけやタコ

ソニータイマーが怖い メモリースティックは高い
いいとこないソニー製 ゆうこりんはこりん星
それでも欲しいPSP ソニータイマー気にせずに
買っちゃおうかなどうするか 聞けばエミュも動作するとか
いやいややっぱりXbox デッドライジングを僕は欲する

まあとりあえず仕事いくか いっちょやったりますか

＞名無しのkitty guyうぜー

お前よりもか？

小さんの作品感には着いていけないものの、私はサイトを期待してますよ。
というか、早く作って下さい＾＾

アリに小が好きそうなのが投稿されたな

こっちだろ。

そろそろ言うこともなくなったか。

なんかサイトめんどくさくなってきたな。サイトというか、「セレクトショップ」みたいなイメージなんだが。
一応ショーケース作っておくか。

『セレクトショップ菊の穴　〜あなたの真夜中の孤独を癒す、魔法のコトバ〜』
罧原堤
『幻覚を笑い飛ばせ！(へしゃげたままはしゃげ！)』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070311000064
『菌が選んだ陶商店の辛子酢味噌』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20041104000008
『unhappy』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20050403000012
『平日』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20050406000025
『変な涙』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20050919000074
『蠅車掌』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20051223000076
『●○○』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20060126000116

作者A
『太陽をより近くに感じる』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20071002000008&keyword=作者A
『彼は真面目だけがとりえだった』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20071003000014
『さよなら、小野先生』
http://ana.vis.ne.jp/ali/ono/20020902000002.html
『恋。その恐るべき支配力。一度味わえば二度とその甘美な味わいを忘れられぬ邪悪な蜜を湛えた壺。』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070530000187
『卒業記念製作』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070311000062

小
『ザ・グレート・サークル・オブ・ウロボロス・ウィズ・アストニッシング・コモレード・オブ・マッスル・エターニティ』
http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/grear.htm
『作家志望者』
http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/sakka.htm
『カップラーメン戦争』
http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/ramen.html
『残像』
http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/zannzou.htm
『Avalon』
http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/avalonfi.htm
『高速山手線』
http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/yamanote5.htm

Kitty guy
『政策戦隊アンガージュマン』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070610000044
『続　政策戦隊アンガージュマン』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070910000045
『続ノ二　政策戦隊アンガージュマン』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20071007000032
『続ノ三　政策戦隊アンガージュマン』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20071014000070
『続ノ四　政策戦隊アンガージュマン』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20071021000105
『続ノ四　政策戦隊アンガージュマン』
『A Dream license』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070805000041
『　なんとなく∽、彼女の趣味≠私の趣味、それでも∪…、』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070923000134

これらの作品には、小が読んで面白いと思った、
という以上の共通点が果たしてあるのだろうか？
ないような気がする。

＞めんどくさくなってきたな

おまいが弱音を吐くな。
kittyがプロ作家をやっつけて帰ってくるのを待て。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　 ：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　　 ギリギリ間に合ったけど
　 　 　 　 　 　 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　プロ作家やっつけてきたぜ・・・
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/ 　
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　　　　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....


こんな感じで。

容疑者アナル尊師
『ドリームキャスト』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070311000069
『山田』（行方不明）

賽銭五郎
『実録！　ＤＱＮ車をぶっちぎれ』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070309000047
『研ナオコとはファックしたくない』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070516000101
『霧、ゆりの花』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20030918000043
『屑人間カーブの悪行』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070123000163
まだあったと思うが、検索で出ない。自薦を待つ。

名無し他作
『風の中の恭子』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070811000063
『このろくでもない、すばらしき世界・・・』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20061224000125
『エンパイアステートビル黙示録（仮）』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20060221000099
『位置について。用意――』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20020614000001
『曰く』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070507000042
他、ウソマコのウクライナ人が出てくるやつを探し中。傑作の報告を待つ！

位置についてのようなのは
今のアリではできないな。

このコピペを貼るだけで十分な気もするな。
それか、作るならCDROMだな。なんとなくだが。冊子より。
新作を全員に書いてもらって、傑作選を入れて、リンク集つきで、
定価千円！　買いますか？
小先生のサインと精液もついてきます

>>409
おまいのオナニーの音も録音しろ。
ノイズ風に。

>>408
だから俺は投稿サイト2.0を待ってる。新しいサイトを。
それかHTML勉強して自分のところでやるかな。
そうだな、そうするか、そうしよう。勉強するか。

>>410
それぐらいだったら余裕でやるよｗｗ
新宿でオナニーしてる動画とか

まじ小ってムカつくやつだな。おれの傑作が入ってねーちゅねん。
あー、言わぬよ。おれはおれの傑作のタイトルは口が裂けてもいえぬが。
やっぱ、ムカつく。

>>413
見逃しているだけかもしれんから、タイトルを言ったらみにいくよ。
俺はさすがに全部は読んでない。クソ番が活動していてくれたらなぁ。

馬鹿なんだな、つまり。

>>415
バカはおまいのことだろ。

これからHTMLを勉強するのか。偉いな小。
これでおのれの言う、ポストモダン小説なるものも、
なんとなく俺にも想像できてきたぞ。
たぶん、それって動く紙芝居に近いものじゃないか。
ぶはあははははは。

じゃあ、これに、フシハラの歌、絶叫音声、
わたおの絵、オオバの絵をつけて、
アナル尊師と小がコラボして作った映像に、
全員のWEB座談会を収録して、
おまけに白石の作家論入りで１０００円だ！　もってけドロボー！

>>405
俺もないような気がする。
小のはしゃぎ方がｶﾞｷくさくてｷﾓい。もう20代も半ばで中高生みたいだ。

mjの鬱病闘病記と、日雇いの「ただで眠れるところガイド」も入れて、
千円！　これでどうだ！　買うか！

これで１０００部はけるんだったら作る。

>>416
小よりはましだと思うがね。少なくとも。
俺だったらこんな真似はしないよ。

Wの音楽も忘れていたな。
大サービスだな。
安いな。１００万部売れるだろう。

キャラだよ。キャラ。ネット上のキャラだって。
お前の頭の悪さもキャラなんでしょ？

これくらい理解できないと、
対人関係能力の欠如だと思われるよ？

>>420
著作権は小が買い取るんですか？

>>425
まだ考えてない。
同人誌みたいなもんだから、作者が保持したままで、
金も発生しないんじゃない。

小はもうすでに、やってはいけないことまでやってしまってるよな。
それが素晴らしいことだと面白いことだと勘違いしている。
ＳＭや園児と同じだ。
何を企画しても、それでは意味がないんだよ。
俺とは発想が違いすぎる。倫理観においても何もかもがね。

金と流れと、現法律との整合性は、これから攻究するんだって。
くだらねー！！！！！！！

>>424
好きにほざけ。
くだらんことやってる暇があれば1行でもいいから書け。
自分は何もやりもしないで、汚らしいオナニーを誰かに売りつけようとするなと言いたい。

377 ：kitty guy@煽り厨（ｗ：2007/11/11(日) 22:22:57
　あーらそう、また都合が悪くなるとだんまりなのね？　変わらないわね、貴方達。
いい加減言って上げましょうか？　洗脳して露出オナニーさせるのが仕事の“興行師さん達。”
　紙メディアなんてね、どう足掻いても今世紀でお終い。有機ＥＬで電子ペーパー実用レベルに近づいてますから。（>‐<；）ノシ
都合の悪い事実は伝えない？　そりゃ、企業は利益追求しなきゃならないからそれも道理でしょうよ。
　はっ、ジャーナリズムが聞いて呆れるわね。
だけどね？　もう害悪でしかないの。頼むから邪魔しないでくれる？　若者の志しを。
　現実、紙と同等の厚みで、廉価で、それ以上の見易さで文字を電子情報として一瞬で送受信できるワケ。御分かり？
どうせ半導体ロードマップと同じで、液晶とかPDPとか設備投資の開発しなきゃならないから発売は遅れるでしょうけど、止まらないわよ？
　携帯に接続してもいい。デジタルテレビから買ってもいい。ＤＳの青空文庫だって売れてるでしょう？
何時まで既得権にしがみついてる気？　それこそ自慰行為じゃない。
　悪いけど、貴方達がおざなりにカッコだけ投資した電子ブックヴューアなんか比較になりませんから。
そうなったら、スキルだけが物を言いますから。貴方達が今まで虐げてきた、電子媒体の巧者達は絶対に味方しませんからね。

　さようなら。暫く来ないわ。

CDROMだと、PDF形式にしないとすぐにネットに出回るな。
金を出さなきゃ読めないようにしなきゃならんから、
それだとまずいな。
この面子の新作と対談に金出すやつらは何人いるか！
１０００人だな。１０００人いたら、実行する。

＞ネットに出回るな。

ここ笑うところだよな。
最近おまいのギャグがわかってきたぜ。。ｗ

>>431
ロマと杉井の「対談：アリ時代を振り返る」も収録してくれ。

このマジレス野郎は、本気なのか？　それともこんなキャラなのか？

やるやると言って実行できた試しがないじゃねえの。この小って奴。

他人に頭下げたことなんて生まれてこのかたあるのかよ。
ＣＤ１枚売ったこともねぇくせにw

>>433
５０００円ぐらいのギャラで引き受けてくれるんだったら収録するよ。
ただ、協力してくれるかどうか。
二人の新作が掲載できるなら、この企画は完全に実現するんだが。

初回特典、Hi氏独占インタビュー「文芸板に潜む陰謀」

　

　　　　おはようからおやすみまで一人口論で盛り上げる残飯
　

　　　

金の流れと、法律か。普通そういうのが、めんどくさくて、
小説を書きはじめるもんじゃねーの？
……小かわってるな……と言うつもりだったけど。
こんなんだから、俺って駄目なのかも。
健康的で生活力旺盛な作家を目指そう。orz
夜更かしもやめなきゃ。おやすみ。

>>426
主催者が分配率を決めるなら
作者の了承がなくちゃな。まあ初めは皆快く参加してくれるだろう。
問題はプロがその中から出た時。
間違いなく小はそれを２次使用するだろうし
権利は把握しとけよ。

しっぽとレナの「対談：小をぶちころす」も収録したいところだ

＞普通

何が普通なの？
根拠は？

俺の言ってることは小には
いちいちキツいと思うよ。
だって正論だもんな。
大人の社会にもﾋﾞｼﾞﾈｽにも通用しない発言ばかりだよ。
まったく無名のｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞのﾊﾞﾝﾄﾞが1000枚CDを売るために
どのくらい動かなきゃならないと思う？

>>440
平等に分配でいいと思う。利益が出ればだが。

「残飯の脅迫日記」
どうだこの企画？

餓鬼のくせにw

「残飯の　俺様は負けてない　負けをごまかす１００の方法」
どうだ！
　

>>445
採用

>>447
採用

「勝てないときはＮＧワードで逃げろ＠負け犬残飯」
ねらー必携！
　

447
449

採用！！

173 ：コトバ∈(･ω･)∋ ◆KugctX7wsE ：2007/09/26(水) 06:31:36
対人ｽｷﾙの欠如としか言い様がないね！
構ってｺﾃの俺から呆れられるくらいだから
どれだけ重症か考えてね！
ほんとここの人って、ふだんどんな生活してるんだろうね！
頭おかしいとしか思えないよ！

>>443
だが、全く無名の劇団がチケット１０００枚捌くのは
比較的容易であるという見方もできる。
構成員が多ければ個人当たりのノルマは少なくなるし、
同好の士が多いジャンルなら、「買ってあげるかわりに買ってもらう」
という関係も成り立つ。
その是非はともかくとして。

>>445

巻頭特集！！千葉重罪刑務所の写真入り
　
　

544 ：コトバ∈(･ω･)∋ ◆KugctX7wsE ：2007/09/25(火) 06:23:52
何一つぶちまける勇気がない限り、情報の区別がついていないﾊｲに
何を言ってもＢＥの主張する物事は進みゃしないんだよ。
ﾊｲは相変わらず仮想敵の墓造りに躍起になるだろうし
この板にはびこる慢性的な人間不信も解消されない。
どいつもこいつも、自分はあいつより人間関係を知ってる
という根拠のない虚栄心でいっぱいだ。
俺はそれは不健全なことであると思う。

倫理観がまずい奴はまずそれを正さなきゃいけない。
勿論おもしろきゃ多少歪んでもいいけど面白くもないしな。
媚びを売っているようでいて放置している。
そういうのはだめなんだよ。ｸﾘｴｲﾀｰから信用されない。

作家になんかなりたくないんだろうな。この人は。

543 ：コトバ∈(･ω･)∋ ◆KugctX7wsE ：2007/09/25(火) 06:15:38
･････････なあ･･････、ＢＥ？
別にﾊｲの肩を持つわけじゃないが、
ﾊｲは生きている情報と死んでいる情報の区別が
ついてないんじゃないのかな。
つまり、現実の情報と架空の情報の区別。
これはﾊｲが望んでいることだとも言えるし
望んでいないことだとも言える。

子供が遊園地を楽しめるのは、着ぐるみのｸﾏがｷｬﾗｸﾀｰとしては本物だが
生き物としては架空のものであることを知ってるからだよ。
ここには、普段から同じ学校で毎日顔を合わせる者同志でもない限り
正確に言えば、誰もが生きた情報と架空の情報の区別がつけられない。

学校に通う者たちは、彼らだけの世界の理解は完璧にできてるけど
そうでない俺ら少なくとも俺個人は、何もかもが混じり合う
不鮮明な空気の中で、真実を見つけ出さなきゃいけないんだよね。

ＢＥはﾊｲに知っているすべてをぶつけることが出来るか？
そんな勇気があるか？
誰と誰が現在結婚していて、誰が誰と不倫をしていて、
誰が誰を想い、誰の素姓は何で、誰が歳と性別を詐称し、誰が犯罪を犯していて、
誰が人生まで犠牲になり、誰が得をしているかを、
･････････全部、ぶちまけられるか？

秘密結社菊の穴　CD-ROM

企画案

・『菊の穴宣言　〜WEB環境における文学〜』
・メンバーの新作　傑作選収録
・対談、座談会
・朝倉、杉井の新作掲載、対談
・わたお、オオバの絵、フシハラの歌、絶叫、小のオナニーノイズ、アナル尊師・小の映像、Wの音楽
・白石の「誰でも作家になれる方法」　日雇いの「どこでも寝れます」　ｍｊの「鬱病つらいよ」
・「残飯の脅迫日記」 「勝てないときはＮＧワードで逃げろ＠負け犬残飯」

416 ：コトバ ◆KugctX7wsE ：2007/09/20(木) 08:04:27
ここに来てる人たちで日が浅かったり、若い世代だったりしてる人は
ここの、結構頭いい人達がふだんからこの板だけに貼りついてるっていう考えは
捨てたほうがいいと思う。
多少居心地がよくても、ここは創作に関してのﾋﾝﾄや面白さを得るところで
あって、全身全霊を傾けて居つくところじゃないんだよね。
やってる人もいるけど、相当生活捨ててるはず。
頭いい人達は、別のところで難しい理論とか長文とか使って遊んでるから。

これは株式投資みたいなもんで、
ナンバーも入れてやるし、サインもつけてやるから、
メンバーが将来大物になったらすごい価値になる、
そういう「投資」的に買ってほしいと思ってる。

156 ：コトバ ◆KugctX7wsE ：2007/09/11(火) 21:01:43
誰かが発狂するのを待ってる人がいるみたいだねw
しかも自意識過剰な不特定多数なｺﾃ宛だw
誰が壊れるかな、誰が壊れるかな♪

･････････俺もﾊｲさん真似して歌っちゃおうかな。
誰が壊れるかな♪誰が壊れるかな♪

>>452
無名って。劇団四季やボリショイサーカスとかと勘違いしてないかい？
ｽﾀｯﾌの数20名切る劇団で1000枚ってまともに考えても大変だよ。100人いたら少しは楽だろうけど。

821 ：コトバ ◆KugctX7wsE ：2007/09/21(金) 12:42:44
ﾐﾗが随分言われてるけど、ﾐﾗの中の人はここをｵﾁ目的で来てるから
相手にしないと思うけどな。。。


822 ：コトバ ◆KugctX7wsE ：2007/09/21(金) 12:45:06
ｵｵﾊﾞというｷｬﾗは、まあ、他人同士を会話させないためのこの板のﾛﾎﾞｯﾄなんだな。
これはﾊｲの役割と同じ。会話、対話を分断させるために無意味なﾚｽを繋げる。

だから俺のﾚｽに奴等は反応しないわけだ。

　　　　　祝！　創作板全域に於いて犯罪人残飯完全制圧！


















可哀想になあ
ジヒは見せない
　

文学全集DSが、青空文庫で無料で公開されている小説をDSソフトにそのまま入れたら、
三千円か四千円でもかなり売れる・・
そういうことが、起こるのか、起こらないのか、それを確かめたい。

>>459
大物になるっていうのは文壇入りするってことかな？

834 ：コトバ ◆KugctX7wsE ：2007/09/21(金) 12:58:18
>>828
あなたの中の人がﾛﾎﾞｯﾄをやめれば必ず活躍できるよ。

この板は常に憎しみと嫉妬と羨望と絶望にあふれている。
歪みだって、出て来るだろうな。ｺﾃに恋をしたり友情を求めたり
寄り掛かってる人は総じて病んで行く。
俺も作品も発表できないのによくこのｽﾚにいるな。
人がいてｺﾝｽﾀﾝﾄに回ってるからいついてるだけなんだけど
もっと別のｽﾚ流行らないかなあ。そしたら移動するんだけどなあ。
８割以上のｽﾚが全く動いてない板に求めすぎなのか･････････


835 ：コトバ ◆KugctX7wsE ：2007/09/21(金) 12:59:36
>>830
俺もよくわからん。
でも俺の不機嫌さとは無関係のはず。

仕事だ。

俺のＢＥ宛のお言葉集はいいから。
一度あいつと手合わせしたかったな。消えたからもう別にいいけどw

無職残飯はカネ儲けの話し好きｗｗｗ
　

>>461
ウチのサークルが特殊なのかなあ？
大学の演劇サークルだけど、裏方さん含めて８０人ほど。
３日６部公演でキャパ200くらいの小屋なら、普通に捌けるよ。
そのかわり、他大学や他サークルの公演にも毎週のようにいくけど。

31 ：コトバ∈(･ω･)∋ ◆KugctX7wsE ：2007/10/01(月) 07:42:00
正直自演加点とか嫉妬加点とかどうでもいい！
自分が読んで面白くなきゃどんな作品でもｸｿだな！


32 ：コトバ∈(･ω･)∋ ◆KugctX7wsE ：2007/10/01(月) 07:44:35
俺が祭り作を出してたら、自分の作品がかわいいかかわいくないかだけだな！
たとえ優勝しても、自分の嫌いな作品は嫌いなまんまだな！
もっともそんな場面がある可能性はｾﾞﾛだけどな！

>>469
旗揚げして何年になりますか？

78 ：コトバ ◆KugctX7wsE ：2007/11/11(日) 06:57:27
賽銭は根拠のない脅しをやめたら、別に健一郎のｽﾚじゃないけど天国に行けると思うよ。
たぶん俺が賽銭と根本的に合わないのは、そういうとこだと思う。


＞たぶん俺が賽銭と根本的に合わない
＞たぶん俺が賽銭と根本的に合わない
＞たぶん俺が賽銭と根本的に合わない
＞たぶん俺が賽銭と根本的に合わない




ﾘｱﾙで周りの人間も君のこと避けるでしょ？
君の陰口言って笑っているでしょ？

まともじゃないんだから。
バカにされて当然なんだよ君は。

768 ：コトバ∈(･ω･)∋ ◆KugctX7wsE ：2007/10/07(日) 05:15:00
ﾏﾙﾁはさすがに鬱陶しい。あれは、病気だろ。

虚無って言葉あるよね。ﾅｳｼｶが敵と認めた存在。
ある種のﾏｸﾛな存在からすれば、俺ら人間なんて
携帯やﾊﾟｿｺﾝ画面上の点の一つみたいな存在だよな。
俺らの見てる金魚鉢の金魚以下、ちっこい癖に、存在するのに
あまりにも様々な制約が必要なんだ。
じゃあ逆に、ﾐｸﾛを極めてみる。自分の制約を解き放つ。
金魚鉢の金魚になり、猿になり、人間になる。何でも自分でやれる、
ある種のﾏｸﾛな存在にまで仮に高めてみる。

そしたらどうなるか。何かすべての壁が崩壊していくんだよね。
これを革命の勝利みたいに見るか絶望と見るかは人それぞれ。
ちなみに俺は、そこに見えたのは、ﾅｳｼｶが忌み嫌った虚無だったね。

>>471
私達でちょうど４０期。

俺が比較してるのは、まったく無名で１枚のＣＤも売ったことのない人間が
自分一人の力で1000枚を売れるかということ。しかも小説。舐めてるよ。

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/10/05(金) 07:45:13
smは予定調和を感じないの？この半月の間の。

ｺﾃが叩かれて消えるのには明確な理由はないことが多い。
しかも叩きは、大抵数日で飽きられて終わる。
祭りに合わせるかのように半月以上も叩きが行われることは、珍しい。
夏祭りもやられてたな、BE。ﾗﾉBEとか言われて。
これって、結局は予定調和じゃね？
BEに問題があるのかないのかはわからん。
ただ、smがする発言としては、俺はその態度的にも違和感を覚える。
BE叩かれっばなしの時は知らんふりしていて、
果たして、本心からそう言ってるの？

>>465
そんなレベルじゃなく、時代を代表する作家レベルで、
将来にわたって活躍し続ける作家になるような。筒井御大レベルで。
文壇に入ったってプロになったってんなもんは別にえらくねえんだよ。
もっともっと先を見据えた、スゲーことやるようなやつが出るかもしれんじゃん。
寺山みたいな人とか。

>>469
俺も小劇場系の割と友人とかので見に行くけど、
１０００円とか３０００円とか、メジャーじゃなくても普通に俺は出すね。
確かに１０００人は入ってる。
インディーズのライブとか、個人製作の批評誌とかも、結構簡単に俺は１０００円とか出してしまうな。
なんだろう、どうしてネットだとみんなセコくなるんだろうね

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/10/05(金) 02:03:56
>>154
それは多くがそう思うよ、ただあんたに人を見抜く才と
つき合い続ける覚悟があるか？
この板の人間は、見た目とﾉﾘだけで物事を判断する。
少し馬鹿にされてる奴がいたら、そいつが本当は、社会的には
かなりまともな生活を送ってることなど全く理解しないし理解したがりもしない。
莫大なｽﾄﾚｽを抱えながら会社と家を往復し家庭の面倒をみて
ﾈｯﾄでも自分より駄目な連中に馬鹿だのｷﾁｶﾞｲだの言われても耐えて笑ってる
本当の意味での大人を、ただの駄目とちゃんと区別できるの？
同じ創作者なら、なるべく自分の我儘を聞いてくれる
ｺﾈ持ちの人間のほうを選ぶだろ。
彼らが自分にｺﾈを与えてくれるほど自分に実力があるかどうかなんて、考えもしない。
むしろ、何もしない。自分の立ち回りだけが大事。
それでいて綺麗事ばかり言ってる。軽薄なんだ。
そのへんどうよ？

>>474
先輩たちが、とても偉大だったんでしょう。素晴らしいことだと思います。
俺もそういう大学に行きたかったです。志は高く腰は低くは
本当に教養ある人々しか実行できませんから。

大人はさあ、もっと余裕があるんだよね。
物事のあり方を理解できているからストレスも上手く回避できる。
こんな板でバカみたいに騒いで他人の批判をしたりしないんだよね。

コトバのように。

>>479
>先輩たちが、とても偉大だったんでしょう。
失礼なやつだ。こいつの代が普通にいい芝居やってて
集客力あるから、とかは全然考えないわけ？

まずさあ、ストレスを抱えるのは、君の能力が足りないからじゃないのかな？

本当の意味で賢い人間なら、自分の仕事くらい簡単に片付けられるでしょ。
人間関係にしても、仕事上の問題として片付けられる。
ストレスなんて、あり得ないんだよ。
本当の意味での大人には。

(｀･ω･´)　本当の意味？　嘘の意味での大人をおしえる！

まともな生活を送るのに、莫大なストレスに耐えないといけない人間を、
どうして本当の意味での大人と呼べるのだろう。

>>481
それがいい芝居かどうかは、観客は観てみないとわからない。
サークルとはいえよい伝統があることが証明されるほうが
強い集客力を産む。
ブランドの強みだよ。先輩が立派なら信用も高く先輩がダメなら信用はない。それ以前に解散。

なんかワロタ。

ニートなんで
おとなしく小説書きながら夜更かししまふ。

>>485
じゃあ、最初のサークルはどうやって生き残るんだ？

家庭の面倒を見てとか、言ってるけど、
君なんてどうせ厄介者扱いされているんでしょ？
おもしろくないもんね。

(｀･ω･´)　気合いだ！

小という人はｼﾅﾘｵやってるんだろうに
どうして演劇のそういう事情に疎いんだろう。

じゃあもう寝る。言いたいこと言ったから。

＞自分の立ち回りだけが大事。

自己分析ご苦労さん。。ｗ

菊の穴CDROMはいいアイデアかもしれん。

朝倉・杉井に依頼するのもいいアイデアかもしれん。
プロに対する礼儀で、二人にそれなりの謝礼を渡すと考えて、
利益は全部二人への原稿料としてもいいかもしれん。
賽銭大先生、制作費出しませんか？
アイデア待ってます。

正直、杉井の成功の尻馬に乗って名前を売ればいいんじゃね？

>>487
俺は小にﾋﾝﾄいっぱい書いてるんだけどねw
最初のサークルは何かをやって生き延びてる。

分かんなきゃ適当な同人誌即売会にでも行けば？
頭悪そうな高校生だってちゃあんと知ってるよ。

「無名」扱いされているが、
菊の穴メンバーの名前は、それなりにこの板では知られているし、
作品も見せているのだから、「ブランド名」としては既に機能しているはずで、
あとは、読者の人たちが、読みたい、面白いと思ってくれるかどうかだけだから。
千円、出してくれるなら、あなたのために作ります。

あ、いいこと思いついたｗ
東浩紀に原稿依頼しちゃおう。

＞この板の人間は、見た目とﾉﾘだけで物事を判断する。

まさにコトバのことだな。
小がﾘｱﾙでもこんなオレ様キャラだという根拠がないのに、
何となく頭を下げないとか、色々、妄想しているでしょ？
色眼鏡を外して見れば、案外普通のその辺にいる、
ちょっと文章の上手い、礼儀正しい若者が見えるかも知れない。
確率で言えば、５０％だ。

実際問題、こういうビジネスなのか同人誌なのかわからないものに、
プロの作家の執筆を依頼するときの礼儀とか振る舞いの文法は俺にはなくて、
そこで失礼をするかもしれないのは心配だな。
しかし、大学時代、学内の同人誌に源一郎とかインタビュー受けにきてくれてたし、
頑張ってみようっと。

>>497
礼儀正しい人間はたぶん他人にｽﾄｰｷﾝｸﾞ行為はしないと思うよ。ﾈｯﾄでもね。
ﾌﾟﾛは氏ごとを依頼されたら確実にこのｽﾚを見る。俺のﾚｽも見てる。
俺の素姓も、たぶん興味を持って調べるだろうな。
そして俺が何に腹を立ててるのかもピンとくるだろう。
残酷だけど、２ちゃんは、そういう場所だよ。

>499
日本語でおk

論点がずれてない？
ここ、２ちゃんなんだけど。

なぜ自分がバカにされているのかは、ピンとこないのかなぁ・・・・

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/10/05(金) 02:03:56
>>154
それは多くがそう思うよ、ただあんたに人を見抜く才と
つき合い続ける覚悟があるか？
この板の人間は、見た目とﾉﾘだけで物事を判断する。
少し馬鹿にされてる奴がいたら、そいつが本当は、社会的には
かなりまともな生活を送ってることなど全く理解しないし理解したがりもしない。
莫大なｽﾄﾚｽを抱えながら会社と家を往復し家庭の面倒をみて
ﾈｯﾄでも自分より駄目な連中に馬鹿だのｷﾁｶﾞｲだの言われても耐えて笑ってる
本当の意味での大人を、ただの駄目とちゃんと区別できるの？
同じ創作者なら、なるべく自分の我儘を聞いてくれる
ｺﾈ持ちの人間のほうを選ぶだろ。
彼らが自分にｺﾈを与えてくれるほど自分に実力があるかどうかなんて、考えもしない。
むしろ、何もしない。自分の立ち回りだけが大事。
それでいて綺麗事ばかり言ってる。軽薄なんだ。
そのへんどうよ？

どういう根拠があって君みたいなバカに
プロ作家が注目すると思っているの？

それから、俺のﾚｽをいろいろ晒してくれた変な人
ありがとうな。
あんたは間違いなく変態だが少なくとも俺の考えは他の人にわかるように
してくれたな。

俺が他のｺﾃに対して手探りで接して変なことや行き過ぎたこといったりとかして
少なくとも俺なりに一生懸命なのも晒してくれたよな。

俺はそれだけでもうれしいよ。何も考えてない奴じゃないんだよ。
俺だって一生懸命なんだよ。
馬鹿が一匹いつまでも意地張ってるせいで慢性的に空気悪くしてるのを
放置できないんだよ。
まあ俺も健一郎のいうような馬鹿だろうね。

本当の意味での大人の方が２ちゃんで
実体すら怪しい活動にマジレス批判するということは
あり得ないと思うなぁ・・
主観だけどーーw

（人がやったことを自分に関連付ける辺りがバカだと思う。。。）

>>503
俺がここで馬鹿な発言を散々繰り返してるからさ。
わざわざ別ｽﾚのｺﾋﾟﾍﾟしてくれた人もいるしねw
一部違う人のﾚｽもあるけど。
そういうこと。

本当の大人が２ちゃんで活動してたって
コミットしたって批判してたって別におかしくはないと思うが・・

>>506
おまいのレスはどこまでも続くバカ地獄だな。。ｗ
将来まともなレスなど書くことがないだろうとさえ思う。。。

本当の意味での大人は他人の批判はしない。。。
おれのようになｗｗｗ

自虐しつつ他人を批判するのは非常に見苦しい

「本当の意味での大人」なんていう概念がまだ有効だと思っていたり、
自分をそうだと認識して他人を見下すのも、あんまよくないとは思うんだがなぁ

>>511
それはおまいが本当の意味での大人ではないからだ。。ｗ
おれのようになｗｗｗ

本当の意味での大人は他人を見下したりなどしないし、
自分を本当の意味での大人などと呼び、
傲慢な態度で人に接したりしない。

もちろんおれのようになｗｗｗｗｗ

本当の意味での大人は創作活動などしない

>>512
定番の自爆ギャグ乙ｗｗｗ

しかし、なんだ、あれだ、コトバって人は、悲しいスパイラルだな。
ストレスでいっぱいな生活→それをしている自分は偉い→その意識で２ちゃんに書く→叩かれる
→こんな偉い自分が叩かれる！　自分はえらい！（なぜならストレスを感じているから、そうでなきゃこのストレスは無意味）
→その思考と意識が透けて見えて叩かれる、馬鹿吉外扱いされる→自分が馬鹿、キチガイなはずがない、こいつらが馬鹿、
なぜなら俺はストレスを我慢して生活しているまともな人→その思考自体がおかしい（普通はそんなストレス感じてない。ストレスが人間のまともさの基準だと思ってるのがおかしい）
→自分が叩かれているのを受け入れられない→陰謀がある！　俺が売れないのは、他のやつらにコネがあるからだ！

みたいなね。もうね、悲しいですよ、僕は。

定番の自爆ギャグ乙ｗｗｗ

しかし、なんだ、あれだ、小って人は、悲しいスパイラルだな。
ストレスのない生活→それをしている自分は賢い→その意識で２ちゃんに書く→叩かれる
→こんな賢い自分が叩かれる！　自分はかしこい！（なぜならアイデアを考えつくから、そうでなきゃこのアイデアは無意味）
→その浅薄と甘えが透けて見えて叩かれる、馬鹿吉外扱いされる→自分が馬鹿、キチガイなはずがない、こいつらが馬鹿、
なぜなら俺はアイデアを生産して生活している奇特な人→その思考自体がおかしい（普通はそんなアイデアなんて出ない。自分が最初の発案者だと思ってるのがおかしい）
→自分が叩かれているのを受け入れられない→陰謀がある！　俺が売れないのは、他のやつらがだらしないからだ！

みたいなね。もうね、悲しいですよ、僕は。

354 ：コトバ∈(･ω･)∋ ◆KugctX7wsE ：2007/10/03(水) 18:00:37
祭りの意義は地鎮。
女の神様に頭を垂れること。
よい供物を捧げたら豊作や家内安全を約束してくれる。

僕らは村人。隣り村まで歩いて半日かかる、
外の世界と隔絶された村の人間。

971 ：エジン ◆gKCGnbBUZc ：2007/10/07(日) 21:27:11
東京。
空が暗いんじゃないのかな。曇天。
天ばかり見上げたがる人には酷だね。地にはコンクリ。
それに人の多さに酔う。

499 ：エジン ◆gKCGnbBUZc ：2007/10/04(木) 19:11:02
どうも風邪ひきです。

979 ：コトバ∈(･ω･)∋ ◆KugctX7wsE ：2007/10/07(日) 21:42:45
全然ﾀﾞﾒだな
寝てても風邪なかなか治らない。

768 ：コトバ∈(･ω･)∋ ◆KugctX7wsE ：2007/10/07(日) 05:15:00
ﾏﾙﾁはさすがに鬱陶しい。あれは、病気だろ。

ノルマ達成。。。ｗ


（気にするな書いただけだ）

園児はコトバよりは空気も読めるし、賢い。
何より、おれが叩く気にならないということが、
重要なんだよ。。。ｗ
おれに叩かれたことのある奴は大抵、バカか、病気だ。。。

おれのようになｗｗｗｗ

太閤して知ったが、信長と猿ってあまり年かわらないんだなァ

三傑
三賢
三馬鹿

あはは

>>515
俺はお前の存在そのものが悲しいけどな。

山羊の夢を見た。あまりに気味が悪かったのでここに書くことにした。
俺は一つの村に住んでいた。中世のﾖｰﾛｯﾊﾟみたいなとこ。人間の顔がすべて山羊だった。
そいつらが俺の家を覗きこんでいる夢だった。
俺の顔が人間の顔だから変に思ったんだろうな。俺はそいつらの顔を見たくなくて
薄いオレンジのカーテンを引いた。そしたらそいつらは柱の彫刻になりすまして
俺を見続けている。そんな夢だったよ。

ストレスって？

(｀･ω･´)　レスのスト！

(｀･ω･´)　嘘！　プロレスの一種！

>>519
園児乙

>>525
さあ？w

園児より下ってことは猿以下ってことかｗ

山羊の夢はストレスだね。少なくとも。
恐ろしくてまったく眠れなくなってしまった。寝るのが怖い。

>>524
フロイト先生流に適当に判断すると、仲間からの愛情や信頼に飢えている、ということらしい

俺が好きな人は一人だけです。
その一人には放置されて構ってもらえてないので
もうどうでもいいのですょw

薄いオレンジ色のカーテンの解釈が難しい……

どうせフロイト式だから信頼に値しないのだが

どこがフロイト流なんだよｗ
せめて欲望の所在とかそれらしい言葉を使えって馬鹿

低脳のカスが
もうこなくていいよ

ごめん言い過ぎた

>>479
慇懃無礼なことを言っていると気づいてる？
小が>>481で失礼なやつだ。と言ってるが、まったくもって俺も小に同意する。

>>504
>俺が他のｺﾃに対して手探りで接して変なことや行き過ぎたこといったりとかして

患者を研究対象としかみていない医者にありがちな行為に等しい。馬鹿以前に狂っている。

関係ないけど、小のレスってわかりやすくて困ってるんだけど。

なおらないなあ言い訳体質
だからお前の自損行為、ジエンはすぐバレるや！

『残像』や『霧、ゆりの花』のどこが
web的リアリズムなのかさっぱりわからんのだが…
結局メンバーの代表作を並べただけなのか？
これじゃあ普通の同人誌と同じだな。アホラシｗ

改めて自作を推薦してみるか。前はスルーされたがw
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20040618000046

この板で企画してこの板から作品を出したいってのは解るけどさ、
さすがに雑音が多すぎない？ハイとか。
もし企画が実現したとして、そして買ってくれた人がいたとして、
その人は当然、企画が生み出された経緯も楽しみたいと思うんだ。
「２ちゃんから生み出されたもの」っていうのは、だいたいが
そういう楽しみ方もされるもんだし。
絵に書いた餅とはいえ、その時に過去ログ見て、できるだけ解りやすい
流れのほうが親切ってもんじゃないかなあ。
せめてIDの出る板、例えば文芸総合板のアリスレでやるとか。

　あーひゃひゃひゃひゃひゃ。うりゃっЩ（・∀・）Щ
“暫く”ぶりに拙者登場！　（ｗｗ

　ちぇ。なーんだ。勝手に“編集関係者が潜んで荒らしてる妄想”爆発させて叩かれようと思ったのに方向違っちゃってるじゃん。
草薙素子ごっこ（それっぽい流れもあったのに）かって突っ込みもないじゃん。……ちっ。（・д・），ﾍﾞｯ

　今日はとりあえず、叫んでおくか。
「酷いわっ！　どじょうさんっっ。あんなにカワイイＡＡだったのにっ。かわいいキャラだと思ってたのにぃいいいー」

まあ、その時になったらまとめサイトつくる、って手もあるけど。
手段としてはそっちのほうが現実的なのかな？　どうなんだろ。

数えてみたらかれこれ２５作も書いていた。ついでにいくつか読み返してみたら
侘びしいクリスマス
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20051223000070
がよかった。とりあえずマイベスト（笑）

デカチン探偵マサ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20040220000078
これは連載するつもりで書いたんだが不評だったのでやめたやつなんだが、
この二人のキャラはなかなかおもしろいんじゃないかと。

　俗に一昔前、女衒、と言われる稼業があった。今言うとスカウトマンや売春斡旋業に相当するだろうか。
メディアが何か忘れてしまったが、自殺寸前の人間を拾い、プロデュースし、スターダムにのし上げる男の話があった。
　それは、その男の苦悩を描いたものだったように思う。（或いは自伝じゃったやも知れぬ）
女と苦楽を分かち合い、時に家事をし、悩みを聞き、芸を磨かせる。“決して使い捨てなどと考えず”、全身全霊を捧げ、マネージメントをする訳じゃ。
　しかしそれでも、自分は寄生しているからと決して表には出ず、自らを日陰者と卑下しながらも、女を救い続ける。
他に仕事がないのだと暗い表情で巣立っていく女を見つめながら、男は誰かに語った。
「自分は、単なる女衒ッスから……」
　当然、男は女から金を受け取っておった。興行、とは行を興すものであり、世を豊かにする事じゃ。
興行組織から男への指示もあったようじゃ。ボランティアでは絶対に出来ぬ。しかし、“悪”ではないのだ。
　男の辛そうな表情は全てを物語っておった。

女が何を考えて居るか、作品では語られなかったように思う。

コトバって、コトバって･･･。

澁澤の第二回がＮＨＫでやってるな。今回はエロスがテーマだ。

黒い太陽？嫌われ松子？プリティウーマン？

　拙者が思うに、男は本心から女を見世物にする事を喜んでいたとは思えぬ。
しかし、客を喜ばせると共に女は成長し、やがて表情が光り輝いていく。戻ってくる女も多いが、自分は一生面倒を見る、と。
　それが自分の仕事なのだと、女を笑顔にするのが使命で、罪滅ぼしでもあるのだと男は思っておったようじゃな……。

　さて、それでじゃ。
女衒ちう職業の可否はさておき、男の美意識と、女から幾ら貰っていたか、に考えを巡らせたい。
　拙者は侍として（ｗ）、この男の美意識には感ずる処がある。
放っておけば行き場のない、死ぬ以外には尼か修道女にでもなるしかない女を、救っているのは間違いない訳じゃ。
　しかしそれでも、男は決して多くを取り過ぎず、「自分が女を拾い、使ってやっているのだ」等とは思ってすら居らぬ。
（まぁ、逆に“オトす”って側面もあるみたいだけど、此処は目を瞑ってネ♪）

　現代では、不法入国した女性の売春の元締めは同じ国の先輩女性だったりすると聞くので、こんな話は馬鹿げて居るだろうか？

オリンピックでも誘致すれば？

まあ、救いとは傍目ではわからないこともあるわな。
どんなに苦労や苦痛や伴おうとも救われているのかもしれないし苦しんでいるのかもしれないし。誰にもわからないね。

金子はバルチュスよりデルヴォーに近い気がするけどな。

小がやりたいことはビックリハウスやウゴウゴルーガのＣＤ出した時みたいなこと？

　とまれ、拙者が何を言わんとするか分かる方は居られるじゃろうか。

女衒は、本当は、心の奥底では“不幸な女が世界からいなくなれば良い”と思っておった。

　これは間違いないじゃろう。
職はなくすであろうが、男の表情にはそういった皺が刻まれておった。
　此処に、葛藤がある。
なくても良い、否、寧ろ無い方が良いと分かりながらも自らが引き受け、日陰者でありながら“救い”を続ける訳じゃ。

　話は全く関係なくなるが、（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以前に編集者は作家からカウンセリング料を取るべきだ、と言ったらチンピラ呼ばわりされてな、アレには参った。
　確か、はぶちゃ、なるチャットルームじゃったか。いや、ここだったかな？
文章の修練には数学的側面が多分に有る故、マニュアル化可能な部分もあろう。
　マニュアルに沿って育成するのは所謂“ゲーム脳”化の前触れじゃ。（ｗ　思い遣りなど生まれぬ。
問題は、自殺する編集も多いって事じゃよな。まぁ、両方やれば判るんじゃろうが。
　只、日本の医療界に於いて心療内科、所謂精神医学が不当に低い評価を受けていると言う現状は――

要点を外してだらだら話し、何てくだらん話をするなと思って聞くのが嫌になった

キティガイの言ってることはわかるがまどろっこしいな。

ＣＤ出すくらいなら、ネットで電子書籍売ってるようなところがあるだろ。
そこに登録して売ればいいんじゃねえの？
だいたいアリや２ちゃん関連の投稿サイトに出す作品はやっつけ仕事だったり
適当だったりして完成度はイマイチなのが多いだろ。
改稿作業をこのスレを利用して完成度を上げて電子書籍サイトで売ればいいんじゃないか？
そのほうが早いだろ。

発情期の猫はうるさいにゃあ。。。

もしかしたら小は電子書籍というものを知らないのでは？

キティの話が分かった人もおるのか、orz

kitty guyのレスなどどれも媚び売りだ。
要点を外してだらだら話し、何てくだらん話をするなと思って聞くのが嫌になる。
小説家って枚数枷がないといけないから、こうなるんだよね。

なんだよ結局経済活動に還元されるのかよ。
金、金、金の世のなかだ！　大人はいやだねえ。

　この国の民、っていうか東洋思想的に「悩み事相談はタダ」って前提があるからじゃよな。
それに、書物で悩みを救えるかもって思ってる奴が精神科に掛かるんじゃミモフタモねーじゃん、と。＾＾；

ｗは黙ってこれでも読んどけ。⊃ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829119594

ドキュメントNONFIXとかじゃったかもしれぬ。＞カザン

賽銭＞感想欲しい？

　まぁアレじゃん？　結局インフラとか銭の遣り取りとかもしんないなぁって話か。＾＾；
女衒組織が巨大になり過ぎて機械的に生産消費してると、新しい者は何も生まれない。寧ろ邪魔。
　言いたいのはそれかもな。

新作を書いてもいいが、過去作品を持ち寄って意見を戦わせて
作品の質を上げ、それから電子書籍サイトに登録。
ネット決済なんかがもっと簡単かつ安心に出来るようになれば小遣い銭くらいにはならないか。

爆問学問が始まった。ＮＨＫ。今回は深海生物か。

ミラもいい加減だ
小に向かって、お前の作品選びの基準は
おまえの好みだけだろ、といっておきながら、
自作のリンクを貼るなんて
変だろ
小の好みが分かったなら、意味ねーじゃん

意味がわからないからいやなんだよ。
人格障害者は。

ミラ＞そうするとぽじちぶな意味でのオナニー肯定論になるんだろうけどさぁ、（ｗ
　ローカルでこそこそ自慰サイト開いてるのに女衒組織が潰し掛けてきたらイヤじゃない？
その辺も含めて菊のあり方ってマジでやるんなら考えなきゃだよねぇ。

経済活動、ようするに金を動かしてない限り、
そんなのくらだない、子供のお遊びにすぎない、と批判する
その反対に、とりあえず利益は出さないと意味ねーかな
っていうと、金、金、金、いうやつは汚いという
どっちでも同じことは、
どっちも本質的な批判にはなってないでは？

小説を読んだり書いたりする奴は、頭が悪い上に、
要点を外してだらだら話し、何てくだらん話をするなと思って聞くのが嫌になる。
自己中心的で、理由すら書かずに、読めと、自分の好みを押し付ける。
嗚呼！！

>>563
金でしか物の価値を量れない人が多いらしいって話だぜ

ならクリスマスキャロルを読めばいいだろ！

ノーベル賞の何がすごいんだ。
ただの文字列だ。

>>570
お前コトバだろ。

>>570
　そうっ。それっ。どっちやっても否定されんのな。既得権益保持者を疑いたくなるってもんだぜ。（僻笑
＞ｗ
つか、ボケてんじゃなくって本当に関連分かんないの？　＾＾；　希望するなら簡潔に書くけど。
　んで、話し終わって何も進まないままだろうケド。

だから、さっさと説明しろと言っているんだ。
頭が悪いんじゃないのか？
小説家って。

とりあえず、小が金かしてくれ、と言ってきても
耳をかさないように、＞＜

量産型はダテじゃない!なんていう小説は知らないし、
理由も付けずに薦められても意味がわからない。
すべてを整理してから書けよ、雑魚が。

ポストモダン小説・詐欺 w

話は分かった。

















しゃぶれ
　　　　　　　ざ
　ん
　　　ぱ
　　　　　ん

アリに投稿してても何千作という作品の中に埋もれてしまうだけだからな。
そろそろ次の段階に踏み出してもいい頃だろう。
ケータイ小説が売れる時代だぞ？
アリの作品だって手を入れりゃ売れるって。

>>549
ｷﾓｲ

なんか昨日大騒ぎだったね！

>>576
　しつこい上に口の悪いツンデレさんじゃのう。仕方ないので一行で↓
『お話考える人間と売る人間って、何時までも昔のままじゃいられないよね。どうしよっか？』
　つか、雑魚とか言う時点で理解してるとしか――、　＾＾；

>>567
小はWEB的リアリズムを提唱しているわけだ。
ところが実際にリストアップされてる作品には、
WEB的リアリズムとは無縁としか思えない作品が多く含まれている。
そこで俺は、「単に好みで選んでるだけではないのか」と疑念を呈したわけだな。
小はこの疑問に答える必要があると俺は考えている。
そのうえでさらに、
ネットでの小説競作祭りをテーマにした俺の作品「スクラップ」を提示して、
例えばこれはWEB的リアリズムなのかどうか小に問いただしているわけだよ。
小が「これは違う」と言うなら、小はその理由を言わなきゃならない。
もしそれが、ただ単に面白くないとか好みじゃないとか、そんな理由なら
WEB的リアリズムなど空虚なスローガンに過ぎないと言える。
そういったことを通じてWEB的リアリズムとはどうゆうものなのか
はっきりさせることが出来るのではないか、俺はと考えたわけだよ。
わかってくれただろうか。

まず第一にアリ作品の商品価値に疑念をもつ
たとえばフシハラ作品を面白い思うヤツは、
ここ創文板でフシハラ・レスに親しんできたような
レアの人達だけだ
そうした時間を抜きして、フシハラの小説を抜き出して
フシハラを知らない人間の前に差し出して
どれだけ、その面白さが伝わるのか、非常に疑問だ

顔だけは抜群に面白いけどなｗｗｗ

･････････飛び回ってはりますなあ･･････。

量産型はダテじゃない！はそこまで魅力ある作品じゃなかったが絵がノスタルジックで泣きそうになったよ。

引退の時期だなｗｗｗ

出版社がやってることをこのスレを使ってやりゃいいじゃんか。
おれたちだって千〜数千冊の本を読んでるんだぞ。
作品の善し悪しくらいおれたちにだって判断できるって。
編集者役も兼ねて、アリから作品を世の中に売り出そうぜ。
そういうプロジェクトが菊の穴じゃないのか？

第二に、著作権上のごたごたがきっとある。
たぶん、たいした金にもならないところで、
あーでもない、こーないでもない、
という議論をくぐり抜けなければならない羽目に落ちるだろう。
そんなところに労力を使うくらいなら、
いっそ、新しく作品を書いてはどうだね？
それほど、大事な遺産かね、アリ作品が

＞おれたちだって千〜数千冊の本を読んでるんだぞ。
＞作品の善し悪しくらいおれたちにだって判断できるって。

さすがは人妻勝負うんこ祭り優勝者ｗｗｗ
　

『お話考える人間と売る人間って、何時までも昔のままじゃいられないよね。どうしよっか？』


作家志望でも、編集者志望でも、出版社の社長志望でも
読者志望でもない人間にこれを言っても意味ないじゃん。
正直どうでもいいんだけど。
というか、量産型はダテじゃない！と何の関係があるんだ。
内容との関連も説明せずに、説明したつもりになっているのか。

>>591
　アリに関して言えば、作品だけが大事なのではなく其処に関わった想いが大切なのじゃよ。非商業故に、な。

ってか、どじょうタソきたー♪　――（・∀・）――

　でもそろそろ寝る時間。（ｗ

なぜ小はアリの過去作品にこだわるのか
なぜ過去にこだわるのか
なぜこだわるのか

ストーカーやってるやつはやっぱ違うね。

だからセレクトショップしたいわけでしょう。小がバイヤーで。
商システムの構築もなしにセレクトだけにかまけていてもなんにもならないし、そもそも開業資金も方法も模索中とな。ふざくんな！

>>593
　んもうっ。解ってる癖にぃ〜。（ｗｗ　ハッキリ言ってあげないとダメなの？　甘・え・ん・ぼ・さん♪

　ってな処でオチるでござるノシ　さらば。（ｗ

>>594
それってつまり、小のやろうとしていることには反対ってことだよね！

単なる愛情乞食だよ
そのためには詐欺も脅迫も働く
そういう手合いさ

>>WEB的リアリズムなど空虚なスローガンに過ぎない
うんだ、うんだ
小の裸の王様ぶりは目をおおうばかりだお　＞＜

>>585
そんなのやってみなけりゃわからんだろ。
まあ、キングがネット販売やってコケたらしいけど、時期尚早だったのかもしれないし。
ネット決済が簡単かつ安全にポチっとできて、１作１００円とかだったら、おれでも買うかも知れん。
ネット上に１００００円分くらいの換金可能な電子マネーってないものかね。
コンビニで１００００円払ってネットマネーとしてプールしておいて、
おもしろい作品があったらポチっとやってダウンロード、そのまま読んでもいいし、
プリントアウトして読んでもいい。海外だとオンデマンド販売でも結構売れてるらしいし。

だから、論理的に説明すれば無駄なレスを書かずに済むんだろうが。
小説家的なくだらない比喩でだらだら書くよりも
要点だけを整理して書くだけで伝わるんだから。
頭が悪いのを隠蔽するためにだらだらと書いても意味がないんだって。

>>594
俺はkittyのぜげんの話が一番面白かったな。

>>601
そんなシステムは既にあんだろ、
なんで、それを自前でやりたいのかが分からん、

「WEB的リアリズムなど空虚なスローガンに過ぎないぃぃぃぃ！」

理念として空虚で、商売として新しくないと、
いいとこなしだな　小

クレジット決算でも郵送でもネットショップの手法ならカネ集めできるよね。
シェアウェアのアプリケーションソフトとか支払いどうしてる？
なんなら円天みたいなモリタポみたいなポイントプール制にしとく？

電子書籍とかｅ-ｎｏｖｅｌとか知らずに宣っているのかな。まさかね！

書籍なんてアンチネットだから意味があるんだろう。
ネット向きの書籍は正直エロ関連ぐらいじゃねーのー。

著作権はそれほど問題にならないだろう。
盗作する奴がそういるとも思えない。
アリに晒すのはほとんどが初稿レベルのものだから、改作して自己管理すればいいだろ。
それにアリ当番に連絡すれば削除してくれるんだし、作者兼読者兼編集者をこのスレで
やれば小の言ってる既存メディアへの殴り込みも可能になるわけだし。

そんなことより「俺たちに別れを告げた」モーソー読みでも披露しろよ。

出版には著作権利の壁があるよね、いつものことだが。
なんらかの権利を放棄承諾してくれたら他人がネットや冊子に載せられるんだっけか。

おれは買わない、そんだけ

>>604
あんの？
クレジットカード使ったりするやつで面倒なやつじゃないの？
クレジットカード・銀行口座・ネットを常時繋いでおくのはまだ抵抗があるんだが。
テレホンカードのような匿名小口決済用のシステムのことを言ってるんだが、既にあるのか？
なら、それを利用すればいいな。

電子文字なんて電磁波が飛んでくるから脳に悪いって。
ＰＳＰとかＤＳで読んだところで内容は変わらないんだし紙でいいよ。

>>607
＞円天みたいなモリタポみたいなポイントプール制
それそれ。そんな感じ。１００００円くらいだったら被害にあっても大したことないし、
本なんて月に１００００円も買わないし。

セカンドライフやアバターやってたりしたらわかるが、クレジットや会社との随意契約金しているでしょう？
なんなら会社を興せばいい。月に３１５円取り立ててサービスコンテンツ配信てね。会員制で。

ケータイのメールとか一日中やってる人は
頭がおかしいんだよね。
病気だ。電磁波にやられている。

でもネタとしては面白いからさ。
小と賽銭五郎でブログとか開いて継続的に考えてみれば？
それでなんか手応えがあったら、具体的な準備に踏み出せば
いいじゃん。

　　　「WEB的リアリズムことはじめ」

　　　　　　　　　　　　　　　　なんてタイトルはどう？

匿名のカネはネットでは根づかないよな。今や８９３マネーが株式を動かしてんだよ。
ましてや匿名のネット貨幣をや。難しい。

年明けを待たず、小と賽銭は殺し合うに３０００WＥＢゴールド　＞＜

寄付という形があったな。口座を晒して、善意をつのるという。
振り込み者の名前はきっちり判るがな。

小はすっかり腰が引けてる。
リストアップしただけで充分みたいなことを言ってるからな。
これはもう解任して賽銭が新総裁になるしかないな。
WEB戦国時代の幕開けだ！

クレジットカードは銀行口座に直結してるから万が一の時が怖いんだよね。
だからカードを買ってきて、図書カードでもいいよな、それをネット上で決済できれば安全じゃん。
で、いくらかでも売れることがあって金も少しは入るとなれば気合いも違ってくるだろ。
そうすれば権威だとかブランドだとかコネだとか騒ぐ必要もなくなるし、
誰でもいつでも作家になれるだろ、白石先生のお言葉通り。
やってみる価値はありそうなんだがな。

アリ管がweb出版社立ち上げればいいんだよ。
投稿者は全ての権利を放棄して寄稿する。

２ちゃん本、きらら、新聞、おんなじようなんはいくらでもあるけど
身近ってだけで利用者は爆発的に増えるだろ。
で、厳選集をCD-ROMにして売る。記念品みたいな感覚で買う奴がいるかもしれない。

善意の寄付か、いいねぇ
まだ見ぬ未来のWＥＢ文学に、暖かいご支援を
なんか涙が出てきたお　＞＜

金なんてヤクザが作ったものだろ。
価値を捏造し、無根拠な風説の流布によって、
集団催眠を成功させた。

>>619
だから小口でさ、コンビニなんかで千円とか五千円のカードを買うんだよ。
そういうシステム誰か作ってくれねえかな。

＞爆発的に売れる
ないない！

カラオケ屋で自前のＣＤが録音できる時代に、だれが他人の歌を買うのか。相当の評判が必要かも。

株券が電子化するのは、
言葉が電子化するのと同じく、
意味がなくなる前兆だろう。
その内現金なんてなくなるだろう。
人間もいなくなるかもな。

だから崇徳院賽銭五郎 が新しく書きおこして
携帯小説サイトでもどこでも、投稿すればよいのでは？
クレジットに「アリ＠」とか書き加えておけば、無問題。＞＜

昔あったねえ。一万円分か五千円分のプリペイしたカードが。
電話してそのカードに記された番号をうちこむと支払いができるしくみ。どらえもん募金などで使われるＱ２支払いみたいなもんで。

ほとんど同人誌のノリ。どこが新しい文学やねん。orz

著作権放棄すると良い作品は集まらないだろう。
いくらかでも現実的な見返りがないと。
あ、今気がついたが、作者への送金時にはどうしても口座なり住所その他の登録が必要となるな。
よほど信頼ある会社が運営しないと無理だな。
携帯電話を使っての決済が現実的か。どうやるのかは知らんが。

ポケモンカードを集めるのと同じ感覚なのかな。
あればあるほど、つよいんだよーーみたいなーー。
意味なんてないのに。
君達の間だけで通用する価値なのに。
雑魚どもが。

>>633
そんなこと気の利いたヤツなら全部、自分でやるって。
白石がそうじゃん。みんなで白石になろう、運動だったのかよ。orz

>>628
売れるじゃなくて利用者が増えればいいんだよ。一時期でもね。
受注発送にしたっていいんだし、本格的な商売はそれからさ。

掲載されたい奴が皆で競って上手くなるみたいな
サークル感覚でやれば小の思惑にも沿うかもねｗ

>>w
もう少しNG設定しやすいハンドルにしてもらえませんか。

　
　　　　　その時には犯罪人の情報買うよ。１００万円は減額して５０万円になっているがまだ有効だ。
　　
　

人に頼む前に自分が変わればいいんだよ。

いまでもテレクラとかプリペイドカードかな？国際電話カードとかまだあるの？プリカ、ワールドカードとか。
いまはスイカみたいなオレンジカードみたいなもの？

園児の方向性は、叩かれにくいキャラだろうな。
むしろ今までの経験から選択した叩かれにくさをキャラにしただけだろう。
だから、名無しになる必要がある。

今は同人誌のノリでいいだろ。
小は理念ばかりが先走って足下を見ていない。
おれはまずシステムを作って足場を固めてから、それから殴り込み。
おれの言ってることが現実にうまく回り始めたら、既存の出版社なんてボコボコ潰れるぞ。
当然妨害もあり得る。相手が妨害してくるようになるまでやってやるってのも、おもしろいだろ。
そこまで逝ったら、ほんとにおもしろいだろうなあ。

可能性があるかないかではなく確率かも知れない。

白石さんは自ら事務所までつくって本の在庫をはけさせるのに必死になってやって会員登録制メルマガまで宣伝してやってんのに。
日夜宣伝でウェブ回りで名前を売り歩いているし、ミクシで文学論ぶって奇異の目を集めているし天然の行動派だ。

びょーきだろ。びょーき。
確率があるってだけで。

崇徳院賽銭五郎がやろうと言っているのは、
一種の代行業だ。著作権を保留した作者から
作品を受けとって、それを商品にして世に出す。
それってさ。いまある出版社がやっていることとどこが違うの？
崇徳院賽銭五郎に頼むんだったら、
いまある出版社の方に頼む。
で、公募で落ちつづけて、これは自分でやるしかなるまい、
となったら自分でやった方が、なんぼか安心。
その程度には便利な世の中になりました。はい。

>>644
売り込むことが目的で作品が手段なんだな
駄作を売るのは金がかかるよ
あいつはたんなる池沼

>>635
白石のは既存の出版社に食い込むための一手段に過ぎないって話だ。
本人が言ってた。
おれはやるなら出版界自体を弄ってやりたいのよ。
公募してる奴がよく言う台詞に金が欲しいと多くの人に読んでもらいたいってのがあるんだが、
昔に比べれば格段に「多くの人に読んでもらえる」時代になってるでしょ。ネットのおかげで。
あとは金の問題だけで、本の質は出版社が決めることではなくて読者が決めることなんだから
手段さえ整えば誰でも良い作品を世に送り出すことは可能だと思うわけ。
ただ、現状、まだまだ出版社のブランド力とかに負けてるんで良作は出版社に行ってしまって
書店の本にはかなわないわけだけど。

ま、本当に商売にしたいんなら、普通の書店では読めないようなものじゃないとな。
たとえば皇室ポルうわ何をする止め（ｒｙ

自費出版、ペンギンネタに落ちそうだな。

逆だろ。出版社が作者を募集する。

わたしならこうする。

ミニ冊子の同人販売会
↓
ｕｒｌ表記ＱＲコードでポータル(入口)へ導く
↓
おすすめの作品紹介と作家サイトリンク
↓
ミニ冊子の定期販売
↓
年間購読契約させる
↓
執筆依頼と新しいコンテンツ作りの編集を会社として運営↓
電子書籍販売も開始
↓
出版物が売れに売れて、うはうは！

出版社は誰に頼まれて出版しているんだろう。
ヤクザ？

>>653
芸術に惚れこんだ心がそうさせるんじゃなかった？

元請け会社を作った方が楽かも知れない。
下請けに最低賃金ぎりぎりで雇った小説馬鹿を雇って。
工場にするんだ。小説馬鹿が交代制で小説を書いている工場。
ファクトリとか呼ぶと、格好いいかもね。

メディアはマスの要請(真実を知りたいとかよりよい生活の知恵を得たいとか)によりうまく運営されているんじゃないのかな。でなきゃとっくに商売じゃなくなってないか。

>>646
紙媒体の出版社がやってることをネットでやろうとしてるだけだよ、おっしゃるとおり。
そうすることによって既存メディアに一撃を食らわせることができるじゃん。
そもそも菊の穴の理念は既存メディアの権威に対する抵抗なんだから、
こういうやり方も有りだと思うのね。
あとね、紙媒体の出版社ってのはリスクがでかいのよ。
５０００万円くらいあってもあっという間に無くなるらしい。
それと紙媒体の流通は大手出版社に押さえられてるからね。
入り込む隙なんてないよ。白石だって結局は既存出版社へのアプローチとしてネットを使ったり
自費出版してるだけだから。
可能かどうかわからんが、議論だけでもしてみる価値はあるんじゃねえかな。

没作品には金を払わない。
コンペにする。参加料は一回十万円とかで。
どこの会社が買うんだろう。
ヤクザ？

ウォーホルのファクトリー？
作家が自由に出入りできて自由に創作していた場所の通称の呼び名のことだが。

だからWＥB出版のサービスはすでにあるって。
あまり詳しくないけど、検索するば見つかるはずだお。

賽銭の言っていることにほぼ同意する。
俺も、理念や理論だけをまずぶちあげたが、実際、ビジネスの仕組み、「足元」はおぼつかない。
そこで賽銭大先生の案は非常に魅力的だ。
だが、俺は、やはり、電子決済の「匿名性」のなさは販売の障害だと考えている。
あと、CDにしたいってのは、「物質」にするかしないかで、金払う人と金払わない人がいる、
この断層をどうにか実験したいと思っている。今は過渡期だろうから、まだ「物質」の側に
越境するのも有効かと思うんだよ。それで売れるかどうか試してみたい。
電子書籍は知っているけど、「データ」に金を出す感覚がまだない気がする。
俺もキングの失敗を見ているから。物質だと、「記念品」の感覚になって、
「サイン」とかをつけるとさ、「複製不可能性」に価値が宿るかと思って。

でも基本的に賛成するし、足場固めて欲しい。
「出版部長」か「有限会社菊の穴社長」をお願いしたい。

>>657
それで、小の手駒はいくつぐらいだっけ？

６人、７人？



ワロチwwwwwwww

発表がしたいだけなら、すでにみんなやっているんだけどね。

それが金にならないかという、卑しい考えを捨てればみんな
幸せになれるのになあ。

>>663
どうしてまともなことを言うんだ。

あるよ。最近だとｂｏｏｋｓというデザイン装丁まで作家がこだわって創作できる小説やら本を作れるサイト。
だってウェブ本はビジネスチャンスじゃん！

>>665
そこっていつくらいからあった？

しばらく前だけど、そういうの
やりたいってスレ立ててた奴がいたんだよね。

アマチュアの作品を売ってるサイトはすでにある。
実際にはせいぜい出品者同士で売り買いしてるだけではないかと想像しているが。

村上隆が言っていたが、芸術には金が必要だ。
作家が作品に注力する時間がその金で確保できて、
それを読みたいという読者が、応援で金を払えばいい。
だから、面白い作品が生まれる環境を後押ししたいだけだよ。俺は。
俺自身は、この企画が面白ければそれでいいし、特に利益とかなくて持ち出しでもいいんだが、
きちっと固めて、利益出るようになったらよりいいわけだし、賽銭先生に期待したいところだと思ってる。
俺にはできないところができる人物だと思ってる。

>>660
おれもＣＤ作るくらいなら、そのＷｅｂ出版サービス使えばいいと思うわけ。
ただ、今現在アリの穴にある程度のレベルでは話にならないと思うんで、
このスレを編集者代わりに利用して作品の完成度を上げて、
それなりの作品に仕上がったら作者自らがＷｅｂサービスを利用すればいいんじゃないかと。
とりあえず第一歩はそんなところで、上で書いたようなことはあくまでもおれの理想な。
作品の善し悪しを決めるのが読者じゃなくて出版社だったり、一部の権威者だったりするのは
おもしろくないだろ。読者をいつまでもバカにしてるから出版不況なんてことを言われるんだよ。
今のマスメディアはちょっと調子こいてるぞ。

音楽も小説も漫画もテレビもニュースもダウンロードして手元で楽しむ時代じゃないのかな。今の二十歳前ならそこまで適応しているよ。

そこまでやるなら、他のビジネスやった方が金になると思うよ。
芸術がやりたいなら、パリとかニューヨークに行けば？

おれにとっては、おれの作品だけが問題だ。
他人の作品なんてどうだっていい。
おまえらは他人の作品をどうこうしたい、と言っている。
勝手にいいさらせ。

>>666
今月号のなにかのパソコン系書籍雑誌のニュース欄でみたから最近じゃないのかな。やっと試験がおわって本格的始動だって。

(｀･ω･´)　わいにも金が必要！

書籍にするコストには見合わないと思うんだよ。賽銭の言うとおり。
だけどもWEB出版も少し違う。
だからCDROMは「物質」かつ低コストな「情報」で、
いい折衷案だと思うんだがなぁ。
最悪、俺が千枚、家のCDRで焼いてもいいわけだし。
「応援」かつ「新作」が読め、「投資」かつ「参加感」、これ全体に千円を払ってもらう、
という感覚でいけるんちゃうかと思ってるんだが。

＞電子決済の「匿名性」のなさは販売の障害だと考えている。
＞「データ」に金を出す感覚がまだない気がする。
これはおれも薄々思ってはいるが、それだと一向に前に進まないからな。
無理を承知の上でおれも勝手にぶちあげてるに過ぎない。
でも議論くらいはできるだろ、と。

＞「物質」にするかしないかで、金払う人と金払わない人がいる、
＞この断層をどうにか実験したいと思っている。今は過渡期だろうから、まだ「物質」の側に
＞越境するのも有効かと思うんだよ。それで売れるかどうか試してみたい。
これもわかる。やってみなきゃわからんし、そろそろ動きだす時期にきてるだろ。
競作祭りの吸引力も弱まってきたことだし。

クロマニョン人の描いた壁画に金を払うくらい馬鹿げている。
何が、芸術だ。

>>677
それには払うだろう。
あ、小は俺からの宿題を忘れないようにな。あとでいいけど。

は？
ＣＤ焼く？
いいかげん目を覚ましてくれよ。

サウンドノベルをダウンロードで配布したりしたら？サウンドノベルに目をつけた葱のほうがまともだ。

>>673
そうか。
ところで園児のマンコに中だしする夢を見たよ。
愛してる！

クロマニョン人？フシのことか？

素人にも書ける作品に金を払う義理はねえ。

会社を作るのは簡単なんだよ。
金もそんなにかからない。しかし、今現在、有限会社を作ることは出来ない。
資本金１円で株式会社が作れるから。形だけ整えるだけだったらわけなくできるが。
あと、おれも利益には拘らない。
趣味に金を使ってると思えばいいだけだし、出版社の作品＞＞＞＞＞＞＞＞ネット作品
という構図を変えたい、変えてみたいと考えてるだけ。
良い作品がネットから誕生するための捨て石でいいと思ってる。
そういう試みが出来る時代になってるだろ。ただおれにはプログラムその他の知識がないんで
自分でやるのはちょっと無理なんで、ここで管を巻いてるってわけだ。

健は言っていることがいちいちまともでまどろっこしい。結局なにが言いたいのか焦点がぼやけたままだね。

>>673
案内スレで探したが、たぶんこれだ。dat

みんなで素人文庫comを作らないか？
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1169256533/l50

写真家、装丁屋、作家、全部身の回りで揃うみたいな話から
それぞれのコミュを作って情報交換して
互いに合った人どうしで製本するとか、そんな流れだったんだよなあ。

何をするにしてもWEB的リアリズムの定義をはっきりさせて、
それに合致しない作品はたとえ総帥の作品でも除外しなければいけない。
でなければ菊の穴の崇高な存在意義が損なわれてしまうだろう。

出版社が選んだからと言って盲目的に選択して評価する
消費者はいないだろう。
信頼性のある情報には、根拠がある。
沖縄ノートの訴訟は、フィクションなのかなんなのか知らないが、
単純に根拠がないという問題だろう。

書籍またはCDにしたい理由は単純なことで、
紙媒体の担い手の一部と言うか割と多くというか、上の年代の人たちには、
ネットや携帯をまったくいじらなくて、存在すら知らない人がたくさんいる。
現状、出版社もそういう人が多いかもしれない。
そういう「不可視」の世界内部から目に付くようにこちらから出て行く、というのを考えている。
だからWEB出版は少し違うと思う。それはWEB世界内部だから。
そこまで出来るほどパソコンやネットのスキルがあったら２ちゃんねるも見ているし、
当然俺らも目に付くから、それだったら俺が作品のリンク貼るだけでいいと思う。
一応、俺はまだ「既存の文壇」へのショーケースっていうのを、批判はあるとしても、
試したいと思ってる。WEBで売れて、既存文壇にも認められるのがベストっしょ？

>>682
楢山節考はじめ、多くの文学賞受賞作品は素人作品ですが。
新人賞に限れば出来レースでもない限り、全部素人作品なわけなんですが。

ずっと同じことを言っているんだが、
小説、文学、哲学、音楽、芸術、宗教、人間など、くだらない。

出版業界舐めすぎじゃね？

歴史、社会、常識、世間、世界、宇宙などくだらない。

会社なら一人で興せばいいよ。携帯向け小説配信サイト運営とかの会社で月に会員から１０５円むしり取る。
会員には投稿させて獲得評価ポイントを競わせたり図書券をあげたりして引き止めてそのほかに新規に新人開拓。

半期に一度は出版社へ掛け合いのネゴも手助けしたりして運営も営業努力する。利用者にはポイント還元時期をもうけてなにかを配分する。
ポイントはいずれ図書券に変えられるようにするとか。

>>687
それが大勢いるみたいじゃん。
板のスレやら過去ログ読めよｗ
そんなんばっかだぞ。
公募なんてのは出版社の後ろ盾がなかったら誰からも読まれないという前提の元で
やってる茶番なんだから。

>>515-516

だから、小説を売ること自体その茶番のモノマネでしかないじゃん。

>>688
ネットも携帯も出来ない人間がCDROMは使うと言ってるのか、本気で？

ニワンゴがメールで小説配信はじめた。
ココログ(ニフティ)やライブドアなどつまらない小説をポータルから垂れ流している。
これらはウェブ小説の弱さを露呈していますが？内容がなくてとても耐えられない。

小説の価値に根拠などないというのが一般的認識だ。
友達が面白いって言ったから、読んでみたら面白かった。
みたいな連鎖が、新しい小説の形か。

小はおれよりだいぶ弱腰かな。
「既存の文壇」を壊す、それくらい言えよｗ
質的に現状ではまだまだ紙媒体の作品にはかなわないが、
質を上げるのと同時に足場固めもしていこうってのがおれの考えなんだが、
出来る範囲で少しずつ前に進めていこうぜ。

いくら何でも酷すぎるなｗ
大学生でももっとましな企画だすわｗ
１０年くらい会社勤めした方がいいよｗ

今、本が売れるには口コミが必要だ。
一般の話題にならない小説は売れないよ。

源氏物語ってどうやって広まったんだっけ？

>>690
昨日の騒ぎを起こしたのはお前か

>>704
根拠があるの？

今眠剤とか酒とか服用しながらこのｽﾚにいる奴何人いるんだろ。
どれもこれもﾙｰﾌﾟした話題だ。お前ら本当に大学出てるの？

高卒がいたっていいだろ。

中卒だが、文句あるのか？

>>706
>>701

まず作品だと
我輩は思うのだす
作家が媒体の枠組みを考える？
編集者になってください
作家は作品を書くべきなのです
媒体は時の権力者が考えればよい
もっとも罧原あたりが媒体を模索するならわかるけどさ
他の百年耐えられない作品と違わないものを書いてる僕らは
ひたすら精進あるべし

なんつってなんつって

>>706
カザンなんて人間ですらないぜｗ

だから酷いだの間抜けだの言っていても始まらないだろ。
昔、文芸板になだれ込んできたＱ書房ってのがいたが、彼らも同じような試みをしていただろう。
優秀作品をある文芸誌に載せるとかやっていた。
ただそれでは駄目だと思うんだ。最終ゴールが既存の文芸誌じゃ。
既存出版社作品＝ネット作品、これくらいの気概を持って基地外のように進まないと。
そろそろやってみないか。どうせ駄目で元々なんだし、
公募落ちの作品を後生大事にしまっておいたりしないで、改稿、改作して、ネットで売り出せ。
作品の質は読者と歴史が決めてくれるだろう。一時の売文家業に溺れるな。
志は高く持て。

＞どれもこれもﾙｰﾌﾟした話題だ

ＮＧワードネタよりもかｗｗｗ
　　

酒はもう三ヶ月近く飲んでないな。
コトバはどんな小説書いてるんだろう。

>>703
ｴﾛい物語書く女房がいるらしい
という話が口ｺﾐで。当時は婚姻制度がかなり緩かったから男女問題も多く、
ｲﾏｲﾁ見た目のぱっとしない喪女の書いた空想色物語が共感を得て
書き写す奴が続出。とかじゃね。

こうねんき障害
とじた経
ばばあ

当時はかなりインパクトあったのかもな＞源氏物語

今読むとさっぱりよさがわからないが

あれ、コトバはｓｍみたいに小説を書かないコテじゃなかったかな。昔書いてて今はしゃべるだけってね。

賽銭も小もルサンチマンが原動力か。

違う。コトバは頭の悪いキャラを演じて
自分を鍛えている殊勝なコテだ。
みんなも見習うべきじゃないかな。

おれのように。

>>715
なんじゃそりゃｗ
おまえこそ大学出てんのかよ？ｗ

青空文庫だって、名作揃いだが、ネットで読むと最後まで読めなかったりするぞ。
それだけネットで小説を読むということはハードルが高かったりするわけだが、
それでもアリなんかでは３０枚くらいの作品だったら最後まで読ませる作品がいくつもあるだろ。
おれはアリの穴作品をネット小説だからといって、それだけの理由でバカにする気にはなれない。
手を入れれば良くなる作品だってたくさんあるはず。
そのお手伝いをしようっていうのが、そんなに馬鹿げた話だろうか。
そのための創作文芸板だろうが。

ネット小説だから価値を軽視するというよりも、
おれは小説自体の価値を疑っている。

手を入れられるのは嫌だな。指だけならいいが。

>>724
ぶーーーーっ！！　ふいたｗ

俺高卒だけど

大学出てると公言してるのはコテだと小、賽銭、作者Ａ、ｓｍくらいか
結構少ないな

賽銭が罧原以外の作品を褒めているの見たことないんだが…

ルサンチマンってこともないと思うが、そもそも文芸板と出会わなかったら
おれさまが著した数々の名作は生まれなかったわけで、
そういう意味では非常に有意義に利用させてもらった。その恩返しとでも言おうか。
つか、新しいただの遊びに過ぎないんだが、遊びも全力でやらんと楽しくないし。
この板のお陰で２５作以上の作品を書いたぞ。それだけでもすごいことじゃないか。
おれはすごいと思う。やっぱおれって天才！

小説を読んで思うことって、結局普段思っていることだからね。
それがなぜか、有名人の言葉というだけで、ありがたがったりするんだよねえ。

知名度の問題だな
逆知名度もある
「これが、これを書いたのが村上春樹じゃなかったら心底楽しめたのに」
て時がある…

>>728
え？あるよ。
古くは虹、テルニスト、帝なんて２作もプリントアウトして赤入れしたこともあるんだが。
昔は暑かった。今日は寒いが。杉井のも杉井作だとわかる前から褒めていたし、
おれの目は

新人には厳しい読者ってなんか恥ずかしいよね。

>>732
古すぎて杉井しかわからんわい

赤ペン入れてなにしてたんだ…

創作文芸板の読者は、ベテランにも厳しいんだよね。
なんか変だな。

問題はアリ作が
書籍として耐えうるものなのかってとこだが…
耐えうるものだったら嬉しいな
おれもアリの穴に出会えてよかったと思うよ
自分が井の中の蛙だってわかったから
世の中草の根レベルで凄い奴がいるなーてさ

>>735
自分以外には厳しいんだよ
匿名だから

>>734
赤ペン入れて、ここはこう直したほうがよくはないかと言うつもりだったが、
帝という人はあんまり板に顔を出さない人で結局言わず仕舞いだった。
おれってたぶん編集者のほうが向いてると思うんだ、自分では。
この板に来てから一年くらいは読み専だったし、小説の話が出来るだけで嬉しかったな。

編集者として切り盛りする役がいれば成り立つかもな
自分の中の作家を殺してさ
昔の編集者ってそういう人が多かったんじゃないかとおもってる

おまえは読むんだよ
俺の書いた文章を必ず読むんだ
読まずにいられない
なぜか？
おまえは俺になりたかったからだ
おまえは俺に怯えているからだ


　　　　なによりおまえはアスペルガーだからだよ


そして踊り出す。おまえというよりお前の中のアスペルガーが踊るんだ

　　　　病気には勝てない
　　　　運命には逆らえない

おまえが俺を被害者に選んだときにおまえの命運はつきた

　　　　可哀想になあ。慈悲は見せないが
　

>>736
書籍として耐えうるものにしていこうっていう運動がこのスレの根本なんじゃないかな。
おれはそう理解している。その上で、小の言うような難しい話に発展していけばいいわけで、
一気に小の言うレベルにまで話を持っていくのは難しいと思う。
理想の話と現実に出来る話とがごっちゃになってるから、ロムしてる人にはわかりづらいと思うが、
ネットというこういうツールがありながら、そして自由に小説を発表できる場があるのに、
それを蔑ろにしたまま放置しておくのはもったいない気がする。
遊びは自分たちで考えて遊ばないとね。競作祭りなんていい遊びだったが、
そろそろ賞味期限切れかな、と。で、新しい遊びを。

営業顧問として白石を、法律顧問として神父を、
それぞれ引き入れるとか。
経営顧問は誰だろう？

実はこういう不意打ちが一番こたえる、そうだな？
いきなりアスペろうにもクッキーがコワイ
顔真っ赤で我慢しながら一本ネタにすがる海峡冬景色
そしてどんどん鬱憤が溜まる

　　　　醜い男が　ウップーン　ジエンがありそで　ウップーン　無さそで　ウップーン

　　　　ホラー　ホラー　お顔がモンスター　ワォオゥー！！！

　
　　
　
　　

たまに爆笑させてくれるから困るｗ

kittyいい加減にしろ。

さすがに今日は熱くなって書き込みしたんで疲れた。
ま、ループしてもいいから、ちょっとずつでも進めてみないか？
駄目で元々なんだし、そんなに何十万も何百万もかかる話でもないし。
とりあえず一歩を踏み出そうぜ。
意見出し合って、わいわいやったら楽しいだろ？な
んじゃ、落ちるわ。ばいなら。

え、金がかかるの？

おやっぴー賽銭

WEBでやるか物質にするかの議論を除けば、
今日の賽銭の意見にはまったく異論がない。

>>743

バカＨＩ，いい具合に狂っとるなあｗ　いや、愉快愉快ｗ
ぎゃはははは