【生活困窮】プロ作家の為のスレ6【情緒不安定】

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/21(火) 23:59:25

ここは売れないプロ作家が愚痴を吐き出すスレです。
印税への不満、重版がかからない、担当を替えて欲しい等、色々ありますが、
皆さん、まったりやりましょう。

☆守ってもらえるとちょっとだけ幸せになれるお約束
・基本sage進行でいきましょう。
・困った子は生温かくスルーしましょう。

前スレ
【生活困窮】プロ作家の為のスレ5【情緒不安定】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1159632590/

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/22(水) 00:01:29

ちんこ２！

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/22(水) 00:04:52

服役囚や、入院患者や、死刑囚や、亡命者や、犯罪者や、引きこもりや、
ホームレス以下の人間が集まるといふ有名なスレはここですか？

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/22(水) 00:06:03

「他人の不幸は蜜の味」ってスレはここですか？

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/22(水) 00:06:59

殺人犯に、服役囚、引きこもりに、ホームレス。
そんな、社会の最低辺の阿呆達だけが、なる事ができるこの世でただ一つの職業、それが作家。ですな？

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/22(水) 00:51:43

１おつ。
明日は締め切りだーい　うっはっは
（脳から変な麻薬でてるから頑張れるとおも）

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/22(水) 01:12:21

服役囚や、入院患者や、死刑囚や、亡命者や、犯罪者や、引きこもりや、
ホームレス以下の人間が集まるといふ有名なスレはここですか？

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/22(水) 01:20:28

>>7
作家になりたかったら、そんなことしてないでドストエフスキーの一冊でも嫁。

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/22(水) 01:53:47

>7
正直、お前が羨ましい。
こんなくだらん書き込みで、毎日楽しく暮らせて行けるのだから。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/22(水) 02:00:40

触るなよ
えんがちょ

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/22(水) 02:14:55

>>10
来んな
死ね

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/22(水) 14:42:20

>>11
お前こそ氏ね、アスペルガー

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/22(水) 21:21:07

（^^）こっちにも来ちゃいました♪

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/22(水) 21:21:48

（^^）こっちにも来ちゃいました♪

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/23(木) 11:50:23

（;へ;）昨日は楽しくなかった

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/23(木) 23:02:55

あ～あ、こんな時間か。
朝からやってるのになかなかこの章を脱出できん。

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/23(木) 23:54:41

(^^)がんばれ♪

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 00:36:48

痔が再発しました

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 01:22:02

お前……ケツの穴を再開発したのか

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 04:19:08

前スレ、落ちたな…
これは何かの予兆？

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 04:28:51

980以上のレスがあって、しばらく書き込みがないと落ちるんだよ

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 05:04:43

んなことは初心者でもなきゃ知ってるのにマジレスしないで

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 06:11:41

このスレからプロ作家が消えてからもうどれぐらいが経つのだろう。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 15:18:29

いるよ

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 15:20:49

け

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 15:23:57

一月はもうこのスレにこないか、IDのでる別の板に移るのが一番。
別にこの板じゃなくてもいいわけだから。

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 15:53:55

いないでしょ。ミクシーいくでしょ。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 17:15:21

ミクシィ

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 18:07:35

ミクスィ

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 18:17:09

いるってばさ。
一人で黙々と長編書いてると投入する話題がない。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 18:22:30

仕方ないので挿入しときます。

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 22:42:08

（*^^*）きゃっ♪

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 23:00:29

>>32
今日は楽しいことあったか？

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 23:04:24

（；_；）
今日は楽しかった。でも人生辛い

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/24(金) 23:21:59

>>34
互いに頑張ろう
明日明後日はデパートや映画でも行って羽を伸ばしてくるといいよお休み

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/25(土) 21:23:02

（^^）ありがと♪　デパート行ってみる

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/25(土) 21:24:52

もう今夜は遅いよ
また明日にしたら？

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/25(土) 21:27:07

冬服の新作とか沢山見てくるといーよw
そいじゃお休み。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/25(土) 22:33:21

今すごい自演を見た

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/26(日) 00:33:11

>>39
自演に驚く自演乙

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/26(日) 00:46:02

全部園児だ

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/28(火) 06:13:21

忘年会の案内とか来ましたか？

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/28(火) 11:06:47

来たよ

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/28(火) 11:54:32

死にたい

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/28(火) 12:52:11

奇遇だな、俺もだ

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/28(火) 13:41:12

痩せたい

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/28(火) 13:49:58

食べたい

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/28(火) 14:36:55

食い過ぎて苦しい

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/28(火) 16:32:29

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/29(水) 00:00:56

（^^）痩せたい

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/29(水) 00:13:06

食うに困れば自然と痩せる

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/29(水) 00:27:39

そして死ぬ

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 01:26:12

ここ一週間、全く書けてない…orz

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 04:25:15

ということはプロ作家なんてニート並みの生活レベルなんですね？

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 05:20:32

考えればわかるじゃん。
５００円の文庫が初版一万部で印税はたった５０万だよ。
年に４冊出しても２００万。
増刷分がプラス２０万くらいはあるけどさ、普通にバイトしたほうが稼げる。
これがプロの世界の現実。

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 09:11:57

ところで、プロで妻子持ちの人ここにいる？
もしよければ、既婚者の話を聞きたい。
具体的には
・だいたいの年収
・(自分と妻子の)生活のリズム
・執筆に関して良いこと悪いこと
・その他、特筆に上げられること

m(_ _)m

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 09:22:16

後学のためにお聞きしたいのですが、
バイトと兼業でもいいからプロ作家になれるまでに、
どれくらいの時間がかかりましたか？

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 09:32:09

>>57
それは人によって幅がありすぎて参考にならんだろ

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 11:38:55

>>56
子はないけど。
年収、今年は1300万～1500万ぐらい（困窮してなくてごめんよ）。
会社員の相方と同じ時間に起きて、見送ってから仕事して、帰宅してきたら仕事やめて一緒に寝てる。
執筆に関してはいいことだらけ。結婚はデビュー直後。
食えない時代は生活させてもらえたし、食えるようになってからも、
常に心が愛に満たされて平穏。家事はこっちの仕事ってことになってるけど、
締め切り前でへろへろのときは、手伝ってもらいまくり。
悪いことといえば、子供は作れないな、ってことぐらい。
子供ができて、今のようには書けなくなったら金銭的にも自分のためにも困る。
エゴイスティックな話だけど、小説を書かなければ精神の均衡を保てなくて、
生きていけない人種（＝つまり永遠の中二病）っているでしょう。
このスレにもたくさんお仲間はいると思うけど、自分はまさしくそれなので、
いくら貯金があったとしても、仕事に影響があるのでは、と恐れてしまう限り、子供は作れない。
著作が子供みたいなもんだから、と親には説明してるけど、理解されるのは難しい。

>>57
大学出た年に初投稿。
選考を待ってる間はバイトしてて、それでデビューできた。
実質、一年にちょい欠けるぐらい。その後は数年、売れなくて苦労したけど。

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 14:18:51

今の時代、子供は親の面倒なんて見やしないんだから、金だけあれば子供なんて要らないよ

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 15:23:46

素晴らしい！

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 16:16:38

>>59
ありがとう。物凄く参考になった。
俺の場合そんなに稼げないだろうけど、勇気づけられた。
また機会があったときはよろしく。
m(_ _)m

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 16:28:03

他のやつらは>>59を見ならうべし。

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 17:04:57

一作10万部ぐらい出る既婚者か

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 17:08:10

子供のいない小説家って多いけど、なんかもったいない気がするなあ。
物書き遺伝子を残そうって気にはならない？

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 17:18:55

物書きになるのに特別な遺伝子なんて必要ないよ

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 20:43:37

子供できたら執筆の幅が広がるんじゃない？
それだけ年収あったらシッターをフル活用すればいい。
育児で人間、成長するよ。

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 21:13:54

>>67
作家は収入が安定しないからな。
前年度一千万、今年百万なんてこともざらにあるから。

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 22:28:01

>>68
そこが辛いとこだ。
前年年収ベースで税金取られるからな～。
自分は今年ホント、泣いてます。

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 23:01:26

ちゃんと家事までこなしてるってのが凄いな。俺には無理だ。
というか、結婚するのが無理そうだ・・・。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 00:37:28

59は女性だろ？

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 03:41:33

話変えちゃうけど、誰か持ち込みでデビューした人はいない？またはデビューした人を知ってるとか。
持ち込みデビュー関係の情報求む。
ついでにアドバイスも貰えたら嬉しい。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 04:04:42

59は伊藤たかみだろ。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 04:26:49

結婚はデビュー直後って書いてるから違うかも。。

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 04:35:49

>>73
ﾜﾛﾀｗｗ

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 04:44:11

>>73
勤め人の相方というのが違うと思う。

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 04:57:08

>>72
持ち込みデビューは島田雅彦が有名かな。
確か、編集部に持ち込んで、彼の話が面白かったから、作品を読む気になったんだったと思う。
まあ、例外中の例外だけど。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 05:35:09

姫野カオルコさんも持ち込みでデビューしたと経歴に書いてあるよ。
その場で採用されたとか。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 17:01:21

京極夏彦も持ち込みだったような

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 22:10:34

持ち込みは昔の話でしょ。
今の編集に、持ち込み読んでる時間はない。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 22:12:52

漫画を描いている友人はいつも持ち込んでる。
で、編集者に意見を聞いてる。贅沢だな。

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 22:15:58

漫画やイラストは良いよな。対応してもらえて。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 22:17:00

今のわかい編集はやる気がない

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 22:20:13

やる気がないんじゃなくて、時間がないんだよ。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 22:23:51

時間もヤル気もないと思うよ。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 22:32:18

よく考えてみろよ、普通素人のどうしようもない作品を読みたいって思うか？
そんな時間があるなら、プロの作家に原稿をお願いしに行ったほうが、よっぽどいいだろうな。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 23:00:07

出版業界ってもうかってんの？
すごく心配

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/01(金) 23:16:05

どういう出版社が儲かるかがこの写真で分かる。
一番儲かるのはやっぱり自己啓発ってことだな。
ttp://media.excite.co.jp/book/news/topics/060/p06.html

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/02(土) 01:16:21

>>77-79
教えて頂きありがとうございました。
作品を推敲して納得できるようになったら、一度持ち込んでみたいと思います。
m(_ _)m

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/02(土) 02:28:15

大手はほとんど相手にしてくれないと思うが。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/02(土) 02:42:37

最終章がうまく書けない。
今日はもうあきらめて寝るかと思って来てみたら
なんとも初々しい書き込み。
自分も初心に戻ってもう少しがんばるよ。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/02(土) 04:24:49

>>90
確か集英社のスーパーダッシュ文庫は持ち込み歓迎だったような？

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/02(土) 17:26:25

（^^）

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/02(土) 19:05:43

夏〆切りで担当に渡した原稿、どうなるのかいつ出るのか連絡もないんだけど。
せめて読み終わって赤入れてくれてますように。
担当に意見出来る程の地位もないのでなんともしがたい。
来年は同人で荒稼ぎしながら創作しようと心に決めた。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/02(土) 19:55:13

>>92
去年までだね。
人が来すぎで、今年はイベント限定とかだよ。

同人で荒稼ぎなんてできるのか、とふと疑問に思ったのだ……。

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/02(土) 20:01:19

ゲームだろ？＞荒稼ぎ

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/04(月) 21:56:57

なんか、ここに書き込んでくる人でときどき
「前に担当に渡した原稿を全然読んでくれない」とか
書いてる人がいるけど、
本当にプロなの？
単にエージェントに原稿渡してるアマチュアの人でしょう？
たぶん、そういうことしてもデビューできる可能性はほとんどないと思うよ。
ちゃんとどこかの賞に応募して一次選考からスタートしたほうがいいんじゃないかな。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/05(火) 00:09:05

賞は取っても一線には行けない塩漬け組がいるのを忘れちゃいけませんって。
売れ線の人の面倒みるのに手一杯で、二番手以降の原稿読むのは後回しって目にあったことなし？　なら幸せな人だ。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/05(火) 01:06:24

俺も二作目を出してもらうまでが長かった。
半年以上待たされて、このまま永遠に出版されないんじゃないかと思ったよ。
だったら他社に持ち込みます、なんて言えるような立場じゃないし。

100 ：閻翁鸚哥丸欝男：2006/12/05(火) 01:33:37

　/＼＿＿_／ヽ　　　
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（百）,　　　､（百）､.:|　１００ゲト
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
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　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/05(火) 09:04:23

締め切りを破って破って遂に担当に「もう書き終わったら連絡して」と見放されました。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/07(木) 00:02:40

新刊の売れゆきがイマイチだ……
出したものを気にしても始まんないから
次頑張るしかないんだけどね……
胃がいててて

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/07(木) 06:16:40

>>102
正確な部数なんて怖くて聞けない。
調べられるサイトってあるんですか？
担当者の言葉って、どんな含みがあるのかいまいちわからないし(気を遣ってる？）

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/07(木) 08:34:14

>103
にっぱんとかきのくにやのランキングを貼ってくれる
親切な人がいる（ラノベスレの話ね）
あれは会員登録すると見れるんだろうか？
検索しても出てこないんだよね

何よりも本屋に行ったら自分の本が山積みで
残ってますよダンナ　orz

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/07(木) 08:51:38

山積みで仕入れて貰えるだけいいじゃないか

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/07(木) 16:39:50

>>104
そこで「通りすがりの作者です。サインしますからペン貸してください」と言ってみるテスト。

…返本できなくなるからかえって迷惑という罠。

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/07(木) 16:59:33

俺なんか平積みされたこと無いぞ

108 ：104：2006/12/07(木) 18:28:08

>>107
当方ラノベ作家です、ダンナ方
ラノベはどんなものでも、（大きい書店なら）新刊はまず平積みになる
一ヵ月後には返本されて書店から姿を消すけどな　（ｗ

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/08(金) 13:39:33

>>106
地元の本屋に一冊しかおいてなくてさあ、サインしますなんて言えなかった。

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/08(金) 14:44:58

自分の本をこっそり平積みにしたことはありませんか？

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/08(金) 17:48:47

>>110
平積みにするほど置いてなかった場合は？？？
自宅から持ってくるの？？？

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/08(金) 17:55:23

>>111
下で平積まってる本の上に、こっそり１冊乗せる

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/08(金) 19:32:20

一階の文庫フロアでそれやって、
へへへ……と思いつつ地下で漫画一周見て回って、
戻ってきたらがっちり元の場所に戻されていた私が通りますよ。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/08(金) 20:31:49

>>112
自分のにやられてるのを発見したことある。
もっと売れてそうな人を狙ってやってほしい。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/08(金) 21:08:35

すいません質問しても良いですか？　訊きたいことが三つあるんですが……。
１、写経しようと思っているんですが、何かお薦めの小説ってありますか？　当方ラノベ作家志望です。
２、もしプロになれたとして、読書したり映画をみたりして勉強する時間は十分に取れますか？
３、デビューするのは早い方と遅い方、どちらが良いんでしょうか？

気が向きましたらお願いします。

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/08(金) 21:56:39

写経って、まさか小説をそのまま書き取るってことか？

本当の写経した方がマシ

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/08(金) 22:29:42

１、源氏物語(印刷機・コピー機が無い時代は全部書き写し)
２、売れなければ、時間は十分に取れるよ
３、売れれば、どちらでも良い

これくらいでよければ、いつでも答えますよ　＾＾

118 ：115：2006/12/09(土) 00:10:44

はあ、なるほど。
どうもありがとうございます。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/09(土) 00:12:40

どれも人によるとしか言いようがない。
この商売は個人差が激しすぎるので他人は参考になりません。

答えられるのは２くらいですが、
少なくとも自分は映画は二年以上見てません。
読書量も学生時代の十分の一以下になりました。

でも中にはバリバリ本を書きながら、
何百冊も本を読んで映画も見てるという人もいます。

自分の能力は自分で判断してください。

120 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2006/12/09(土) 03:18:50

>>107様
　なぜかどこでも平積みされる。謎だ。
　取り扱い店舗が少ないからか？

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/09(土) 03:37:19

スルー推奨

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/10(日) 17:57:01

NHKスペシャル　「ワーキングプア2」

12月10日（日） 21:15～22:29 NHK総合
努力すれば抜け出せますか？
“働く貧困層”女性たちの叫び▽睡眠4時間・母の涙▽80歳で空き缶拾い▽中国人と賃金競争

まじめに働いても努力が報われず、生活保護水準以下の暮らしを強いられている"ワーキング・プア"の問題を考える第2弾。
7月の第1弾放送を受けてNHKに寄せられた視聴者の声を基に、その実態をさらに取材する。この10年の雇用環境の変化で、
特に女性が大きな影響を受けた。雇用が回復した今でも「正社員」の門は依然として狭い。派遣社員やパート従業員として職
を掛け持ちしても、生活するにはぎりぎりの給料しか得られない女性が急増している。一方、中小零細企業の経営者からは
景気回復など実感できないという声が多数寄せられた。海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる会
社が続出し、地域全体が経済的地盤沈下に陥る所も出てきている。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/10(日) 20:47:25

ところでみんな、受賞第一作何ヵ月後に出してもらえた？
おれは四ヶ月後（既に受賞時に第一作書き上げていた）といわれたにも拘わらず、十一ヵ月後だったぞ！！

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/10(日) 20:51:23

>>123
単行本、それとも雑誌掲載？

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/10(日) 21:06:58

コネデビューだったので受賞なんてしてない

126 ：１２３：2006/12/11(月) 12:35:04

単行本です。

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/11(月) 16:48:26

そんなもんじゃないか？
特に遅いとは思わんが。

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/11(月) 16:49:45

すまんあげてしまった。

129 ：幼女たんを攫いてぇ：2006/12/11(月) 17:41:04

ひでぇ文章だなおめぇらそれでも作家かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ三流ラノベエンタメだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおめぇらには文学は出来ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ文学、文学よぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/11(月) 18:01:19

２ちゃん用の脳みそに切り替わってるだけだから、心配するな。
部下の前では威張り腐ってても、孫の前だとだらしのないのがいくらでもいるだろ。
あれとおなじだ。

まじめに書くときはちゃんとした文章書いてる。

131 ：幼女たんを攫いてぇ：2006/12/11(月) 18:09:18

出来ねぇ出来ねぇってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそもそも2chって何だ？ただの匿名掲示板じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地金がでるぜ地金がよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/11(月) 18:19:38

>>123
すげえな。

最終に残ってから即書き始めた、自称受賞第一作　→　あっさり没
他賞落ちのストック　→　返事なし
別のプロット　→　駄目出しの嵐で一からやり直し

そうこうしているうちに、受賞一年後に二作目を出すのはちょっと怪しくなるつつある今日この頃。
次の受賞者が出てくる前には……と思っているんですが。

4ヶ月目に二作目ができてて、11ヶ月で刊行とか、賞取った版元と、違う版元からほとんど同時に二作目と、三作目出しちゃう人とかほんと、すげーです。尊敬しちまいます。

133 ：１２３：2006/12/11(月) 20:14:15

そんなに凄くないです。
おれも他の賞ボロボロ落ちたけど、この賞とは何故か相性よかったみたい。
それと受賞第一作はすぐ出してくれるところと、いちいち難癖つける版元がいると聞いてます。
ちなみにおれは、すぐ出してくれる版元でした！

134 ：１２３：2006/12/11(月) 20:18:37

済みません。
四ヶ月という約束を、十一ヶ月に延ばされたなんてグチったのに。
すぐ出してくれる版元だなんて書いて。矛盾してますね。
ワナビの人に「おめえなんか小説家やる資格ねえ！」と言われそうですね。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/11(月) 23:41:21

おめえなんか小説家やる資格は……
資格なんか……
うっ……
うわあああああん

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/12(火) 17:07:08

泣くな。愚痴スレであって
泣きスレではないのだから、と言いながら

グスッ。

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/12(火) 19:54:03

つか、泣くどころか、もう笑うしかないや。
あははははっ。

138 ：132：2006/12/12(火) 21:12:19

二作目を、次の受賞者が出る前に・・・
というのはあくまで希望的な観測なんですが、
二年ぐらいかかる人もけっこういますよね。
やはり、没の嵐なのでしょうか？

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/12(火) 22:07:58

人によるとしか答えようがない

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/12(火) 23:40:40

受賞後、燃え尽き症候群で書けなくなった。
でも受賞作が文庫化されてそこそこ売れたら俄然やる気になった。
で、受賞後第１作をようやく出し、他の出版社からも声がかかるようになった。
ようやくプロになった気がするよ。
デビューするのと、プロしてやっていくっていうのは全然違うんだね。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/13(水) 01:47:06

前スレで締め切り地獄の時にここの
皆様に誕生日を祝ってもらった者です。
あの時はほんとうにありがとう。
ここ数年で一番多くの人におめでとうを
言ってもらいました（寂しいことですが）。
年明け無事に新刊出るし（また売れないでしょうが）、
お礼が遅くなりましたがささやかにうれしかったです。
年末進行で皆様も大変な時期だったのにおめでとう
をありがとう。

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/13(水) 02:48:37

貴方と同じ頃に締め切り地獄を味わっていた者だが…

今も地獄の真っ只中にいます…orz

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/13(水) 03:02:48

地獄にいるだけいいじゃないかこのやろう
と言ってみる

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/13(水) 07:52:53

地獄にも行けない俺って…

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/13(水) 14:16:46

イッペン、シ…

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/14(木) 03:31:38

落ち着け

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/15(金) 19:20:31

　　 ∧__,,∧ 　旦旦旦旦旦旦旦旦　　
　　 ( ´･ω･) 　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦　　お茶大量にどぞ
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/15(金) 22:29:37

ETVに某エージェントが出演しておりますな

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/16(土) 00:00:01

新刊売れ行き悪っ
モチベーション下がりまくり
147さんのお茶いただいてがんがります
つ旦　ｱﾘｱﾄ

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/17(日) 03:03:52

また初版部数が下がったよ……

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/17(日) 06:17:09

く、くらい……くらすぎる……。
みんな、元気出そうぜ

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/17(日) 07:47:42

やっぱ、年末だからな。
新年になったら気分も変わるさ。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/17(日) 09:22:53

自転車操業でクリスマス気分がまったく味わえない
このままでは大晦日や正月も・・・
うぅ・・(つ_ ：)

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/17(日) 10:48:49

>>147
いただいてます。
旦　　ー●●●ー

さあ、書くか。

>>153
今年は廃止になったみたいですよ。
知らなかった？

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/17(日) 23:55:28

>>154
何が廃止になったの？

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/18(月) 01:18:39

クリスマス。
知らなかった？

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/18(月) 02:49:11

年賀状も廃止にして欲しいと毎年思うこの時期

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/18(月) 22:32:40

もう廃止されてんじゃん？
２、３年前から年賀状が来ないなーと
思ってたんだけど、最近、
年賀状が廃止されたって２ちゃんで見て納得したからさ。

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/19(火) 12:42:49

売れ行き止まった。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/19(火) 12:52:27

止まる前は売れてたんだからいいじゃねぇか

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/19(火) 13:29:44

そーだよね。
そんな売れてたわけじゃないけど。
次がんがる。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/21(木) 00:03:18

しかし、うちの担当ってどうしてああも嘘つきなんだろう…

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/21(木) 02:18:38

サラリーマンだからじゃないかね。
ってか、嘘とかごまかしとかでむかつきまくり。
だけど、サラリーマン時代の自分だったら
もしかして担当と同じように二枚舌を使うかもなって思った。
だからあきらめの境地ですがな。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/21(木) 09:13:11

担当はウソつくべし、っていうマニュアルが
どっかに存在するような気がする。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/21(木) 10:09:22

とりあえず調子いいこと言っとくのはデフォ

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/21(木) 14:45:09

しかし担当の嘘は、時として思いやりなんじゃないかと
（本当のこと言ったらモチベーション下がるもんな）

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/21(木) 15:42:00

>>166
って思うと、つらいんで信じることにしてます。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/21(木) 17:00:19

担当には素でモチベーション下げられっぱなしなのですが

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/24(日) 16:49:35

しょうがないよ、そうするのが仕事なんだろ

なんのためにかは、さっぱりわからんが。
たぶん困難を与えて強く生きてけるようにしてくれてんだろ。

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/24(日) 22:41:34

担当はサラリーマンだから分からないかもしれないけど
下手に嘘をつかれると創作側の感性に傷がつくのでやめて欲しいですよ
傷付いた状態で創作しても良いものなんて出来やしない
作家という人材は、洞察力があって、感受性が強くて、過敏なんだという事を
出版社のほうで担当の教育をきちんとやって欲しいですよね

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/24(日) 22:49:54

んな不気味な教育受けた編集なんかと
付き合いたくないわｗ

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/24(日) 23:06:56

>作家という人材は、洞察力があって、感受性が強くて、過敏なんだという事を
出版社のほうで担当の教育をきちんとやって欲しいですよね

いや、そんな教育はいいから、一般社会人としての常識を教えておいて欲しい。
約束は守る、守れなかったら連絡を入れる。
どんなに売れていない作家であろうと、人間として扱う。
最低、このぐらいは教えておいて欲しい。

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/25(月) 02:00:46

トヨタの下請けよりはまし、って思えばどんな困難でも乗り越えられるよ。
きっと、たぶん・・・。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/25(月) 08:24:31

下請けの悲哀って考えれば納得ではあるんだけど。

創作者って立場を意識すると出版社の方が下請けだろ！！
と聞こえないとこで言いたくなる。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/25(月) 16:03:54

大声で聞こえるように言えよ。
俺のかわりに。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/25(月) 17:17:10

20代で年収1000円超えるような大手のほうが、
作家＝下請け感覚が強い気がする。
もちろん、売れっ子には、はしたないほどにちやほやするが。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/25(月) 17:25:09

>>176
×年収1000円
○年収1000万円

1000万円なんて夢のまた夢なもんで、つい、間違えたw

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/25(月) 18:47:38

本日はクリスマス
生クリームいっぱいのデコレーションケーキを持って出版社へ行き
「日頃のご愛顧をどうも♪」と、担当に笑顔で挨拶をしてからケーキを担当の顔にぶつける
それが叶うなら、あたくしは手作りのケーキを持って行くよ

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 15:46:03

>>176
アニメ放映中ないし放送開始目前の売れっ子であろうと、
編集側が何かミスをやらかすと謝罪ではなく切り捨て御免で作家を追い出す困った出版社もあるよ。
異様なほどプライドが高い連中の集まりで、ミスを認めたくないがための逆ギレ。
しかも怪文書を回すのが大好き。
20代で年収1000万円を稼いでた作家が、それで何人も消えてくハメになってる。
敢えて何処とは言わないが、わかる人にはわかるのが困りもの。
まあ、大手で1000万円を稼げる作家といっても、他では使えないという悲しい証明だな。

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 16:12:58

>>179

自分、売れっ子じゃないもんだから、
なんだかんだ愚痴りながらも、今の出版社にしがみついている。
でも、売れっ子なら、他の出版社から声がかかったりしないの？

181 ：179：2006/12/26(火) 16:41:02

>>179
俺がその出版社で書いてた頃は初版５万部で自分でも売れっ子だと勘違いしてたけど、
他社から声がかかったことは一度もなかったなあ。
今思えば、部数は多くても他社には欲しくない作家だったわけだな。
一度経理ミスで印税額が定価部分で間違ってて、それを指摘して不足分を振り込んでもらおうとしたら
それで逆ギレされてそのまま出版停止にされて書店から本が消えちまったよ。
それで他社に移ったものの思ったより売れず、初版１万２千部を最後に業界からあぽーんされました。
まあ、こんなこと書くと誰か特定されそうだが、久々にネット散策してたら後輩が似たようなトラブル食らってて、
それを見たら何か書き込みたくなったわけだ。
しがみつこうにも、しがみつけなかった哀れな作家の愚痴と思って流してくれ。

182 ：179：2006/12/26(火) 16:42:14

あ、おバカ。自分レスしちまった。
181の矢印は>>180ね。orz

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 16:52:27

お疲れなのですね

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 16:53:18

>>181
切ねえ話だ…
が、もう、書き込むのよした方がよくねえか
間違っても「愚痴るな」ってわけじゃない
2chで吐露することはない。今後のためにもな
思いはみんなに伝わった。腹の底から同情した
ちょっと早いけど、よいお年を

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 17:40:37

ちょっとむかつくことがあったので担当に抗議しようと思ってたけど
逆ギレされたら恐いのでやめておきます

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 20:13:37

実際のところ担当に抗議する一番のやりかたは、
もっと大物（大物作家とか会社の役員とか）を通すことだったりする。
切ない。

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 21:01:03

「担当と何かあったら遠慮なく私に言ってください」
と編集長が言ってくれるのだけど、
これって、真に受けたらヤバイですか？

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 21:14:28

便乗。
「担当に言いにくいことがあったらなんでも言って」と
前担当さんが言ってくれるのだけど、
これって、真に受けたらヤバイですか？

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 21:17:31

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 21:26:53

うん、思いっきりヤバイ

内緒話ができないじゃない！
sageにして

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 22:22:55

自分、このごろ選考も通るようになってきて
ﾃﾞﾋﾞｭできるようがんばろうと思っていたのですが
このスレ読んで怖くなりました・・・
いったいどこに送ったらいいのでしょう？
ＫやＳやＤとかの大手出版社はみんなこんなに怖いトコなのでしょうか？；

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 23:02:02

同じ会社でも編集者はクズから神までいる。
相性の問題もある。
数字が出せず社交性のない人間が冷や飯を食うのは
どこも同じ。

そのへんは運だからあきらめて頑張れ。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 23:06:42

そうそう、会社単位でどこがいい悪いとか言えないよ
そりゃ会社ごとの体質もあるにはあるけど
結局は担当個人の当たり外れ

ルーレットチャンス！

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 23:06:44

小説を書く人材なんて、いくらでも湧いて出てくるから
大手出版社は、担当の言う事を信じて使い捨て放題ですよ
良い設定があると、他の作家にも書かせて一番良いのを本にしたりして
設定を考え出した作家が潰れてしまったケースもあります

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 23:24:55

>>179
あぼーんされたということは、今では元作家ということになるのでしょうか。
もしそうだったら、大変お気の毒です。
アニメ化と聞けば、ライトノベルをはじめに連想しますが、
世間に名の通った出版社でも、酷い所があるのですね。
Dは小説もアニメも球数は多いですが、あまり悪い噂を聞かないので、
比較的良心的な会社であると、自分は信じたいです。
Sはアニメ化そのものが少ないので、これは除外します。
Fは編集の不手際でS氏と揉めた話を聞いておりますので、
ここが一番怪しいかなあと感じています。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/26(火) 23:34:44

詮索はやめようぜ

197 ：191：2006/12/26(火) 23:45:30

そうなんですね……編集さんも人間だってことですね
とりあえずデビューできるようがむばります
心配するのはその後で。

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/27(水) 06:11:57

突然でスミマセンが、年始のパーティの案内が来たんですが、
そういうのって皆さん行きます？　わたしは正直気が進まないです。遠いし……。
でも、作家に社交性が必要とか言われると、少し気になります。
初めてだし、行った方が良いんでしょうか？
他に社交性をアピールする機会なんてありそうもないですしｗ

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/27(水) 06:48:15

アピールするほどの社交性は別にいらん。
担当とちゃんと上手くやってて、
他の作家との情報交換が必要ないなら
別に行かなくてもいいんじゃねーの？

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/27(水) 07:26:16

>>195
たぶん俺の知っているD社だとしたら、気をつけとけ。
物を作る際にこだわりがあるタイプや、変に向上心があったりするとやっていけない。
執筆は作業であり、作品は商品、そして小説は仕事でしかない、というスタンスでいかないとここでは確実に人間がダメになる。
割り切りができるまでマジで苦労するから。

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/27(水) 11:42:37

>>195
話にまったく具体性がなくて、どこに気をつければいいのかわからん。
自分はDで仕事してるけど、別に普通だよ。

普通にこだわりたいところはそれを通すし、普通に担当も「そこはこだわっていきましょう」と通すし、
100％を出したつもりでも150％出すように尻を叩かれて、結果200％の自分を作品に叩き込めるし、
すごく満足な状態で仕事してるよ。

>>195さんのこだわりが、独りよがりでこだわる必要のない部分なら
当然そんなの捨てさせられるんじゃない？
向上心が本当に変な方向のものなら、それももちろん「やめれ」と頭打たれるだろうし。
たとえば、純文みたいなラノベ書きたい、俺のラノベはただのラノベじゃねえ、みたいな。

執筆は作業、作品は商品、小説は仕事……ってののどこが悪いのか分からないような自分だから、
まったく疑問を持たずに気持ちよく仕事できてるのかもしれないけどw
自分は自分の作品を商品として売ることができて、
それで仕事として成り立っていることがなにより幸せだ。

202 ：201：2006/12/27(水) 11:43:13

ごめんなさい、>>195じゃなくて、>>200さんね。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/27(水) 13:36:57

だから担当によるってのに長文乙

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/28(木) 01:05:18

担当の人間性と相性ですよ

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/28(木) 08:59:37

いい担当がついてりゃ、愚痴るはずないだろ。

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/28(木) 18:29:28

＞１９８
これで、一食浮かすんだな。
酒も飲めるよ。

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 02:16:44

うーむ、今年は仕事でいいことなかったなあ……。

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 09:41:03

来年あるよ。
俺もあるはずだ。orz

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 10:34:50

来年は住民に良いコトがありますように

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 18:25:47

新しい仕事が見つかるといいね。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 19:36:25

誰にもパクリされませんように

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 20:28:07

誰にもパクリがばれませんように

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 21:23:25

………　(￣△￣；）

214 ：【大凶】【900円】：2007/01/01(月) 01:53:08

あけおめ！

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 14:04:00

おめでと。
初詣では「増刷」をお願いしてきました。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 19:25:47

今年も仕事で年越ししてしまった。
もう何年初詣に行ってないことやら・・・。

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 18:28:31

ほんと
元旦に参拝できた例がない

余談だけど
最近、例をためしと読める人が少なくなりましたね
以前は、わたくしからお願いして当て字にルビをふっていましたが
今は、頼まなくてもルビがふってある。しかも、簡単な漢字にまで……

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 06:24:23

ごめんなさい、読めませんでした。
もっと勉強します。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 18:11:44

クリエーター仕事は薄給でもやりたがる奴なんて腐るほどいるから、
基本割に合わないもんでしょ。

そもそも、物書きの本来の仕事は、取材と売文。
それに比べたら小説は、識字率１００％の日本では
巧拙を別にすれば誰でも書けるし元手も必要ない。

その誰でも出来ることで生計を立てたいなら、
凡人から一頭抜けたレベルの才能でやっと、
生存最低限の収入に甘んじるのは止むを得ない。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 21:07:13

↑たぶん、誤爆だと思うのはオレだけだろうか。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 22:55:02

誤爆だね

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 16:56:29

識字率で思い出したが昔バイトしてた頃、
職場に漢字の読み書きができない男がいて驚愕したことがある。
純日本人の２０代男なのに漢数字くらいしか読めないの。

キャバ嬢にひらがなばかりのメールを送るさまは、
とても同じ教育を受けた人間とは思えなかった。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 17:55:38

ゆとりを取りすぎたってところか・・・

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/15(月) 01:50:09

フリーターって年とると本当に悲惨だよ・・・
漏れ、正社員だけど趣味で小説やってるんだが、
やっぱりやってる人にはフリーターが多い。

若い頃はいい。
漏れも「バイトしながら作家なんていい生活だなー」
なんて思ってたし。実際、フリーターの人達は、
社員の漏れなんかよりよっぽど自由で楽しそうだった。

ところがね、３０になると「変わる」。ホントに。びびるよ。
漏れもそろそろ３０になっちゃいそうな年齢なもんで、
３０になっていったフリーターを結構見てきた。

「あんな明るいハイテンションの人がなんで？」
っていうくらい暗くなっていく。可愛い彼女がいた人も、
いつのまにか別れてる。無職率も増加（バイトがないわけでは無いが、やらない）。
そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
脇から見てれば実績も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
（漏れも人気がないけど）。やってる人ならわかると思うけど、
あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。

漏れは小説やりたいひとはガンガンいくらでもやればいいと思う。
ただし、計り知れないリスクが控えている事も心得て欲しい。
趣味でやる範囲だったら十分リーマンでも楽しめる。
凡人を批判して粋がってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ・・・

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/15(月) 22:09:07

>>224
自分はフリーターで４０近い兼業だが
そんなに暗くないぞ。
まあ人それぞれなんだろうけど。
そして悲惨なつもりはないが、
端から見たらそうなのかもなｗ

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/16(火) 14:50:30

その長文他のスレでも見た

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/16(火) 15:04:11

>>226
しーっ。頑張って書いた長文だから、みんなに見てもらってたくさんレスが欲しい人を笑っちゃだめなのよ。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/16(火) 17:15:54

今までなんでもや状態で気付けば三十路。
文章の方向性を決めなくちゃ…と考えてみると
今までの仕事が血や肉になっていない事に気付き愕然。
コネだけはあるので色々仕事をいただくのだけど
自分の実力以上のものを持って来られてふがいなさに凹む。
兼業なので、もう一つの職についても考えなくてはいけない。
八方塞がり。。ちと疲れた

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/16(火) 18:15:03

近場の温泉にでもちょっと行ってきたらどうだ？

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/16(火) 18:30:04

そしてそこで自さ……

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/16(火) 21:34:46

昔の作家は、自殺が宣伝になって本が売れたが
今の作家は、自殺すると悪評が立って余計に本が売れなくなる
アンチエイジング・美食・ファッションについてコメントしたほうがよっぽど本が売れる
が、今のご時世

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/16(火) 23:14:15

>>229
ありがとう。温泉には行ったものの余計に空しくなって帰ってきましたｗ

>>230
それは仕事上絶対にないよ。
そういう人達を相手にしているので。

今まで何にも考えず、ただ目の前にある文章に没頭出来たのに
方向性とか考え出した途端にこれだよ。へたれもいいところ。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/17(水) 01:26:01

>>232
そもそも鬱は小説家のコアみたいなもんじゃまいか
少なからず誰でも持ってる。浸ってないで、きばれ。
目の前にある文章がすべてじゃね？
変に方向性なんか考えるな！今歩いている道があんたの道だ

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/17(水) 23:17:24

>>233
＞今歩いている道があんたの道だ
不覚ながら泣けてきたよ。ありがとう。
もう一つの職が医療職で（これ以上は特定されかねないので伏せるが）
医療職は嫌いではないが人間関係が劣悪で、
担当者から心温まる医療話を書いてくれと言われても書く気が起きないんだわ。
創作だとしても書けない。
かと言ってこれから何でもやのままも使い捨てにされるのは目に見えている。
物書きともう一つの職と切り離していたのに
結局はもう一つの職に影響を受けている。
私に創造力が欠けているからなのかも知れない。力不足なんだな。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 15:31:28

現実を知りすぎてるとそうなるよな。
でもそんな現実だからこそ夢や空想が必要なんじゃないか？
状況が厳しければ厳しいほど小さな幸せが大きな幸せに変わる。
日々のちょっとしたいい話に創作を加えてエッセイ形式にするとかはどう？

病院のほのぼの話とかは読みたいと思ってる人はたくさんいると思うけどね。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 18:34:08

知り合いにも、根拠のない夢に生きている奴は大勢いる。

たいてい、夢によって自分のアイデンティティを保っている奴らは視野が狭い。

おまけにかんしゃくを起しやすい。何か言われるとすぐキレて怒鳴る。
忠告は全て“自分のテンションを下げる”と称して悪口ととられる。
敵味方で全てを分けたがる。狭い世界の中でお山の大将になることで、
自分のプライドを保とうとする。
プライドが高いくせに、自分のそのプライドをくすぐってくれる相手に対しては
嫌になるくらい卑屈になる。

……うーん、なんだか“大勢”でなく“ほとんど”と言いたくなってきたではないか。
かくも “夢”が現代人の心をむしばんでいることに、私は唖然たらざるを得ない。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 18:38:39

>>234
病院ほのぼの話ではなく、病院どろどろ話とか、病院ギスギス話とか、病院ミスミス話とか、病院エロエロ話でもおｋです。
がんばってください。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 18:55:26

やっべ
金無くて住民税払えねぇよ

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 18:59:13

夢追って生きてる奴そんなにいるか？俺のまわり全然いないぜ。
でもそいつらみんな２３６みたいな事言うんだよな。誰の事指してるのか全然わからない。
それで実際に誰の話してるの？って聞くと答えにつまって「一般的にそうなんだ」とか妄想が殆ど。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 19:07:09

みんな２３６みたいな事言って夢から逃げた自分を正当化したいんだろう。
それで実際にはいもしない悲惨な失敗者を作り上げ、吹聴する。
諦めろ諦めろと周りに言いふらし、少しでも自分の仲間を増やそうとする。
そうしなきゃ安心できないからだ。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 19:24:52

236みたいのがいるのも確かだね。夢を追うっつて、おっかけるだけのやつ。実現したきゃもっと理知的に計算しなきゃと思う。
文章修業するとか、あらすじ解体するとか、資料丹念に読むとか。

そして夢議論の中に現実が紛れている件について>>738

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 19:28:42

確定申告うっとうしい～

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 19:36:16

>>240-242
自演乙

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 19:37:12

おっと、>>242は違った。
スマソ

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 19:43:00

>>243
妄想乙

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 19:45:38

他所でやれ。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 20:00:44

俺もプロになる前は周りから「無理」だの「現実を見ろ」だの散々馬鹿にされたけど、
新人賞とった途端「お前は昔から他と違う感じがあった」とか「もしかしたらいけるんじゃないかと思ってた」とか、
態度コロっと変わったな。
周りの人間の言う事なんてその場の思い付きにすぎない。
大事なのは自分をよく見る事。
ありがたい忠告に洗脳されないで本当によかった。

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 21:54:43

＞ありがたい忠告に洗脳されないで本当によかった。
この言葉、本当に同意。

大学時代、作家志望の仲間でいつもつるんでたんだけど、
４年生になったら結局みんな就職活動を始めて、
自分は賞に応募し始めた。
そりゃもう、散々、「就職から逃げているだけ」「苦労から逃げているだけ」と、
当時は就職氷河期でストレスもあったんだろうね。
飲み会になんか出ようものなら、逃げてるだけと罵倒、モラトリアムと嘲笑、しまいには
「親がおかしいんだよ。親がそれを許すんだから家庭が異常なの。変な親なのがおまえの不幸」
とまで言われた。おまえのために言ってるんだぞ、だって。酔ってるにもしてもこれはアウトだった。

で、縁を切った。
卒業した次の年には、もうデビューが決まった。
幸いにも今もまあまあ売れてる方、なんとか夢の真っ只中を手探りで這い回り中。

……しかし、いまだにわからない。
彼らはなぜ、自分で書いて賞に出すということをしなかったんだろう？
そうしようとする俺を、あんなにも必死に止めようとしていたのに。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 22:06:31

>>「親がおかしいんだよ。
親がそれを許すんだから家庭が異常なの。
変な親なのがおまえの不幸」
とまで言われた。おまえのために言ってるんだぞ、

俺、以前そういうことを言ってそいつに会ってもらえなく
なったけどもしかしてオマエ？？

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 22:09:44

結局現実は厳しいだの何だの行ってる奴って挑戦したことない人間なんだよな。
そして具体的な根拠もなくそう思い込んでて、その思想を必死に広めようとしてる。
怪しい宗教みたいなもんだよな。

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 22:45:46

>>248
作家志望なのに書かない奴らばっかりだったの？
ニートの何割かが作家志望とかのコピペみたり、本を読む人よりも
書く人のが多いってのを見て危機感持ってたけど、ちょっと安心したｗ

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 22:57:03

とりあえず一冊分最後まで書き上げたこともない志望者は
志望者ではなく妄想者に過ぎない

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 23:01:31

このコピペか↓

作家を目指すのは誰でもできます。
特に、ニートで作家を目指している人は多いんですよ。
数十万人いると言われています。
ニートを研究している人がアンケートをとったところ、
あまりに「作家になりたい」と書く人が多いので驚いたとか。
1000人のアンケートで400人近くが書くといわれます。
ざっと４割として、
ニートが150万人いるとしたら、
70万人近くが作家志望者になります。

要するに「作家になりたい」というのは
「ニートの一番ありきたりな言い訳」
なのです。

254 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/01/18(木) 23:08:18

>>247様
> 周りの人間の言う事なんてその場の思い付きにすぎない。
> 大事なのは自分をよく見る事。
> ありがたい忠告に洗脳されないで本当によかった。

　まあだいたいそうだけどさあ。でも作品読んでくださってなんか言ってくださる人は別だと思うんだ。

255 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/01/18(木) 23:14:20

>>253様
　見た目字書いたりするだけだから楽だと思ってんじゃないの？
　これで辞書引いたりどっかに取材に出たり絵を描いて消しゴムかけてペン入れたりとか複雑になってくると
やりたがる人減少するみたい。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 23:16:41

＞絵を描いて消しゴムかけてペン入れたり
これは違うだろｗ
漫画家も広義の作家といえるのか？ｗ

257 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/01/18(木) 23:27:44

>>256様
　要約すれば、ただ単に座って妄想書き連ねて金稼ぎたい、って人は多いけど、
いろんな人から話を聞いたり状況を見て事実の裏取った上で文章書いたり、って
ひとや、外国語の素晴らしい本を日本語として書き直したり、わかりやすく物語を
絵に描いて伝えることによってお金稼ぎたいって人は比較的少ないのよ。
　だから単に楽したい人が多いだけなんだって思うの。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 23:30:20

>>257
マジレスサンクス。
意図してるところは通じてるよ。
漫画の描き方はボケたのかと思ってたｗ

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 23:32:00

２ちゃんやブログ、mixiもある意味では妄想垂れ流しだから
それの延長みたいに考えてる人は多いと思う。
実際書き始めると思うほど簡単じゃないって挫折するんだろうね。

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/18(木) 23:36:21

漫画家も立派な作家ですが
ここは創作文芸
『創作文芸板は文章による創作と創作にまつわる議論を行う板です。』
と掲示板に説明がある通りなので
その他の書き込みはご遠慮下さい

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/19(金) 00:21:47

>>251
＞本を読む人よりも書く人のが多いって

んなわきゃないｗ

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/19(金) 21:07:22

ところでここの人って同業者に友達っている？
俺は片手で数えきれるぐらいしかいなくて、しかも友達というよりは知り合いに近いわけで……
いる人ってどういう経緯でお近づきになったとか教えて欲しい。
……友達が、いないんだ……。

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/19(金) 21:32:11

>>262
みくし

264 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/01/19(金) 22:37:16

>>262様
　ラブレターを書く。
　仕事のオファーを出す。
　そんな感じ。

265 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/01/19(金) 22:40:10

>>259様
　ネットも媒体のひとつなんだから垂れ流さずに真摯に面白いもの発信していけばいいんじゃない？
　すげえおもしろい文章書いてたり面白いことしてるひとなんか速攻でマイミク申請出しちゃうけどね。
　そんなひといっぱいいるし。
　僕もそんなひとたちに近づけるように精進いたしたいと思っているのです。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/19(金) 23:06:20

>>262
同業の友達、一人もいない。
パーティも飲み会も嫌いで参加しないから当然の帰結。
自分は闘争心がすごく強いタイプで、売り上げやランキングに固執する気持ちも強い。
いわゆる負けず嫌い。かつ、自分より価値のなさそうな人間にまったく興味がない。
売り上げや人気で、絶対に自分と比較するし、
自分より上なら妬ましくて足を引っ張りたいし、下なら関係したくない。
だから、友達は同業では作らないよ。作れない、というか。

仕事に関係のないところでは、人と比べる気持ちとか、そういう卑しい気持ちをもたずに
おだやかでいられて、友達もわりといるんだけどね……仕事が絡むと醜くなっちゃう。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/19(金) 23:11:55

まず友達をつくりたいのかつくりたくないのかはっきりしろよｗｗｗｗ

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/19(金) 23:21:28

仕事絡みでは友だちになれないのは
作家でなくてもあるだろう。
職場の人間とは知人どまりだ。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/20(土) 06:02:31

つか白石うざい。
>>様とか言っておきながら、なんだその見下したような態度は。
お前みたいな奴とは友達になりたかねーよ。

270 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/01/20(土) 11:20:47

>>269様
　安心して。
　今のところあなたにラブレター出したり仕事のオファーしたりする予定無いから。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/20(土) 11:43:07

わなび時代の友達とは、やっぱり付き合えないなあと最近思いますね。
デビューしたばっかりで、没、改稿、酷評の嵐で鬱になりかかっているんですが、
愚痴っても自慢しているみたいにしか受け取ってくれないし。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/20(土) 12:01:59

>>271
うむ。そうなんだよな。全然関係ない世界の友達を作るしかないわな。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/20(土) 16:10:09

学生時代の友達と飲んでも、おまえはリーマンじゃないからと差別されます。
さみしかとです……。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/20(土) 16:57:38

むしろそれを理由に奢って貰いますが

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/22(月) 17:50:33

ここ書いてる作家に心当たりありませぬか？
http://www.geocities.jp/koun_goods/

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/22(月) 22:41:23

みなさん、小説を書き始めてからどれくらいでデビューされてるんですか？

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/23(火) 00:27:12

25年
ﾏｼﾞで。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/23(火) 01:16:26

５歳くらいで書き始めってこと……！？

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/23(火) 01:20:29

２年に少し足りないくらい。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/23(火) 08:57:14

７年かかった。やれやれ。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/23(火) 13:21:25

短編はずっと書いてたけど一冊分きちんと書いたのはデビュー作が初めて。

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/23(火) 15:18:36

>>276
二年弱。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/23(火) 17:02:44

おれもそんぐらいだな

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/24(水) 20:03:46

この中にうそつきがいる

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/24(水) 22:54:04

ギクﾊｧﾊｧ(;´;･;ω;･;)(;･;ω;･;｀;)ﾊｧﾊｧ

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/28(日) 01:08:39

そして誰もいなくなった

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/30(火) 11:23:36

>>276
2年。

以前腐りレスを書いた病院の中の人です。
お蔭様でスランプ脱出しました。

皆様に質問ですが、彼氏彼女がいらっしゃる方は
相手との時間と一人の時間をどのように両立していますか？
特に一緒に住んでいたりすると気が散りませんか？
仕事場を別に借りるという手もありますが往復が面倒で。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/30(火) 17:12:08

仕事場を借りられる余裕があるなら借りればいいのに
行き来も良い気分転換になるし

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/30(火) 17:17:07

マンションの違う階に部屋を借りれば？

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/30(火) 18:39:39

俺は彼女がネットや読書をしてる時に仕事。
あとはファミレスや喫茶店で仕事したり。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/30(火) 19:49:43

相方がいるだけで幸せだと思えよ！！！！！！

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/30(火) 20:36:07

涙の数だけ強くなれるよ

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/30(火) 21:05:12

相手は会社員なので問題なし。帰ってきたら、自分も仕事終了。
でも、なんとなく家では仕事する気になれなくて、喫茶店やファミレスに行ってしまうんだけどね。

で、土日祝は一切仕事しない。一緒にすごす日、時には友達と遊ぶ日。
独身の頃は徹夜も当たり前、締め切り地獄、一日も休みない、とか思っていたけど、
よく考えたら徹夜したら昼間は寝てたし、
土日は締切日までの勘定に入れないで前倒しして進めておけば
そんなに修羅場にもならないもんだった。
仕事量はむしろ増えてるんだけどね。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/31(水) 05:44:03

結婚で執筆速度上がったという話は
たまに聞きますな。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/31(水) 06:17:37

ちょっと質問ですが
作家って同時期にいくつも小説を書いてるんですか？
それともコピーライターのような仕事を請け負ってるんでしょうか？

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/31(水) 11:23:36

書き下ろし長編３つやってる。
月単位で進行状況にズレがあるけど
それでも未熟者の自分には苦しい。
っていうか、こんがらかるからヤダ。
でも依頼はありがたくて断れない。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/31(水) 15:27:38

締め切りがずれ込んだせいで
二月中に二冊書かないといけない私が通りますよ…

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/01(木) 12:20:53

今月はド修羅場な予感。平行ではないのですが、
どうにも進行悪いです。

そろそろ確定申告の時期が近づいてきましたけど、
源泉徴収書って届きました？
まだこないな～と思って待ってるんですが。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/01(木) 12:31:38

>>298 報酬の支払調書ならばそろそろだと思いますが、
源泉徴収票ならば、お勤め先に電話で問い合わせをしても良い時期だと思いますよ。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/01(木) 21:35:24

支払調書もうきたよ。

……税金計算してて、今、かなり憂鬱。あーあ、もう……。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/02(金) 01:34:39

ノーパソで仕事するのに良い喫茶店がなかなか見つからない
ファミレスだと電源取れないしなー
家だとついついさぼっちゃってダメなんよ

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/02(金) 02:58:27

盗電すんなw
いまどきのノートマシンは、１キロ切る重さでバッテリーも８時間とかもつよ。
さすがに８時間は居続けられないけど。

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/02(金) 04:34:24

盗電って、客が使う用にちゃんと席にコンセントがある店のことを言ってるのだが
行ったこと無いのか？

つか盗電なんてしてたらすぐ店員に見つかるわ
あとバッテリー持つタイプのノーパソは大抵キーボードがへちょいので嫌い
某松下のとか

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/02(金) 04:40:31

皆さんキーボードにはこだわってますか？
やっぱり東プレですか？

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/02(金) 06:30:02

>>301
ノーパン喫茶が見つからない

に見えた
疲れてるな

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/02(金) 06:36:32

おまえおやすみ
俺おはよう

307 ：WZ派：2007/02/02(金) 11:45:33

レッツノートでしょう。
私はＴを使ってますが、自宅でも丸一日使っても大丈夫。

一応、それでも不安なときや、取材時などは、
モバイルギアMC-MK32を持って行きます。
これはモノクロでテキストオンリーですが、単三電池2本で、一週間？動きます。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/02(金) 12:14:23

当方今回から確定申告をする事になった新人なのですが、
何をどうやったらいいのかさっぱりです。
みなさんは初めての時って何かの本などを参考にしたりしたのでしょうか？

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/02(金) 12:25:00

確定申告でググって税務署のＨＰ見る＆直接税務署に聞きに行く（早い今の時期が良い）
が最終的にはベスト

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/02(金) 20:42:50

>>307
テキストエディタに執筆で何時間くらい
もちますか？

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/02(金) 22:37:01

>>307
ノートパソコンはバッテリーの容量ですよね
長時間使えないと意味が無い
昼間はずっと使って、夜の寝てる時に充電
これが一番いいね

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/04(日) 17:04:29

etaxは？

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/07(水) 09:55:49

もうすぐバレンタインデーですが、
作家さん（またはキャラ）宛にバレンタインプレゼントって
送られてくるものですか？

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/07(水) 12:15:14

それ以前にファンレターが…

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/07(水) 12:20:25

>>314
友よ……

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/07(水) 16:30:49

ああまた没。
鬱。

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/07(水) 21:06:18

>>316
同士よ！　共にがんがろうぜ

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/07(水) 21:57:55

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319 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/08(木) 05:46:48

>>317
サンクス。
もう一言愚痴らせて。
没にするんなら連絡ぐらいください、担当さん。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/08(木) 15:14:59

そうだ、そうだ。
何度でも言うが、そ　う　だ。

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/13(火) 13:42:21

すまん、連絡きた。没ではなかった。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/13(火) 14:04:39

良かったな！　ところで誰か、干された場合の
他レーベルへのコンタクトの取り方　教えてください……

323 ：316：2007/02/13(火) 14:08:09

>>321
よかったですねえ。
>>322
干されるって、どういう状態のことを言うのでしょうか？
もしかしたら私、干されているのを気づいていないだけなのかも？

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/13(火) 15:11:59

>>322
コンタクトの取り方というからには知り合いはいないということだよね？
編集、作家、それでもダメなら絵描きでもいいからとにかく知り合いに繋いでもらうのが一番だけど、
それが無いならＨＰとかから連絡先に直接あたるしかないかな？
メールアドレスあればいいだけど、場合によっては代表番号から編集部回して貰って。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/13(火) 16:40:30

なんかもう、疲れた。
書くのやめたい。やめられない。やめたい。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/13(火) 17:18:51

死ねば全て解決

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/13(火) 17:46:33

花粉の季節到来！

たすけて…

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/13(火) 18:36:02

死ねば全て解決

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/13(火) 18:45:53

水中眼鏡＋ティッシュで鼻栓
こもって書けば怖くない！
あ、鏡は見ないほうが（ｒｙ

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/13(火) 22:52:03

花粉症？
北海道へ来るといいよ、基本的に杉がないから！

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/14(水) 10:19:26

仕事の依頼来ない
ｵﾜﾀ＼(^o^)／

でもまだ頑張ろうと思います

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/14(水) 12:35:44

死ねば全て解決

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/14(水) 14:02:49

死後の世界でも書くよ
あたくしは

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/14(水) 14:46:55

死んだら終結するだけで解決するわけではない

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/14(水) 16:03:55

ちょっと質問なんですが。

プロになってしまうと、出版する具体的なあてがない執筆は
しないものですか？

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/14(水) 20:02:15

>>335
暇があれば書きます。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/14(水) 20:32:42

俺はしない。
だが、それをしないで済む今の状況は恵まれているとも思う。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/14(水) 23:37:54

他社にも持って行くようにプロットは書く

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/15(木) 09:56:09

338に同じく

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/15(木) 23:38:35

>>335
する
気分転換になるし、書いておいて損は無いから

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/16(金) 00:18:52

むしろ煮詰まった時の良い逃避になる。

342 ：335：2007/02/16(金) 02:46:28

ありがとうございました。なんとなくわかりました。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/16(金) 13:34:48

なんとなくかよｗ

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/16(金) 21:19:18

煙草止めたい

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/16(金) 22:00:33

止めるとご飯美味しくなって太るよ

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/16(金) 22:16:37

そのぶん運動すればもっと健康になる

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/17(土) 18:51:22

健康な作家など作家じゃない
※赤川次郎は除く

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/17(土) 19:28:24

日本だけの通念ｗ

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/17(土) 21:02:48

俺たちは日本人なんだぜ？

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/17(土) 21:28:40

お前は病気になっとけアホ

351 ：作者Ａ ◆GmgU93SCyE ：2007/02/17(土) 21:34:09

本当に年収１０００万円稼げる作家てこの板にいるの？

何か自分にも出来そうな気がしてきた。

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/18(日) 01:20:12

私は、長編２、短篇３で年収650万ぐらい。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/18(日) 02:51:45

>>352
その本数でその額！？　どんだけ売れてるんだよ！！

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/18(日) 19:00:44

前のほうに年収一千万超えてる女流がいたじゃん。だんなも働いてて
なんとかって。

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 00:04:21

>>351
いるわけないでしょ。
宮部なんか書いてない日は一日中ゲーム三昧だし好きなことやってるよ。
売れてる人は毎日楽しくやってるからわざわざこの板には来ない。

356 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/19(月) 09:16:25

>>351　作者Ａ ◆GmgU93SCyE様
　年収一千万は難しいけどプロの文筆業者には誰だってなれるよ。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 09:23:47

>>356
君の主張では１万円でももらえばプロなんでしょ。意味ないよ。
生活を成立させられる程度の報酬をもらわないとプロ作家なんて名乗れない。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 09:41:02

>>533 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2007/02/19(月) 07:42:22

朝比奈如きに擁護がつくとは思えない。
本人降臨か？？？？？？

＞　本　人　降　臨　か　？？？？？？

>>525 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2007/02/19(月) 06:56:55

それにしても自意識過剰な女のレスですね。
同一人物のレスかどうかはわかりませんが、朝比奈さんと会話しているように
感じられます。なんでかな？
＞同一人物のレスかどうかはわかりませんが、朝比奈さんと会話しているように感じられます。なんでかな？

＞　朝　比　奈　さ　ん　と　会　話　し　て　い　る　よ　う　に　感　じ　ら　れ　ま　す　。　な　ん　で　か　な　？

　　お答えします。
　　あなたが誇大妄想狂、関係妄想狂だからです。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 09:53:52

>>358
スレ違いでつか？
ハスビーンのひと？

360 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/19(月) 10:15:20

>>357様
　一円でももらえばプロだ。
　あなたの言ってることは意味どころか根拠もない。
　というか発言自体が恥ずかしいと言うことにそろそろ気づけよ。

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 10:18:15

おまえのキャラを信用したことは一度もない
一番出来が良いことは認める

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 10:34:27

おまえはな底が浅い

日本語は他人に対しては使えるが自分に使えない言葉がある。価値観を内包する場合に顕著だ。

◎　「あの人は美男子だ」

×　「私は美男子だ」

使いにくい言葉がある。

◎　「一円でも貰えばプロですから、あなたは作家ですよ。自費出版かどうかは関係ありません」
　　（尊敬の念からでも内心では冷笑していても関係なく成立する）

×　「俺様はプロだ。自費出版５０万円の本を５０万と１円で売り捌いたから。いや、オヤジのカネだったから苦労したぜ（苦笑）」

使える場合は

◎　「一回でも体を売ればプロの売春婦だ」
◎　「私は一度体を売った。いわばプロの売春婦なの」

おまえは心情を語るべき場面で論理に逃げ込む
では　生涯年収一円　で生活できるかと問われると、こんどは心情・信条に逃げ込む

おまえには　内　省　というものが無い
　

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 10:43:08

おまえは何か受賞したらしいな
それを契機にこんなクソ場で一円プロ作家論を展開しているなら
　　
　　　　　その栄光はおまえの不幸の最たるものになる
　
おまえは作家かも知れない、作家ではないかも知れない
それはおまえが決めることだ
クソ場に出入りする自称作家に振り回して説得してそれでどうなる
おまえの生涯年収一円が二円に増えるのか？

　　男：　君は処女であることを宣伝している。

　　娘：　処女がいけないの？

　　男：　宣伝するのは売るためだ。

　　
　
　:

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 11:04:37

>>360
そりゃ一円でももらえばプロだろうが、そんなんじゃプロとは名乗れないんだよ。
君だって作家と名乗るために東南アジアに逃避してるだろう。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 11:13:10

プロの作家が

数を恃んでファミレスで大声でおマンコを連発する

それはいい。いつまでも１０代のつもりなら。だが創作掲示板で

キチガイを自慢する自称作家ブサイクチビを従えてクスリネタで粋がり
根っからの悪人ごっこに興じる

おい、恥ずかしくないのか

　　　　　プ　ロ　の　作　家　が　？
　

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 11:28:30

おまえの浅薄なスタイルが通用しなくなったんだよ

創作板自体に出入りする者の絶対数が増えた
まともな大人から見ればおまえのハッタリはミエミエだ

おまえの一円プロ作家論は正しいかもしれない

　　　　　　　その場合、正しく受け入れられる場が必要で
　　　　　　　そこではまともな論理が通用しないといけない

おまえのクスリ自慢がウケるようなガキ相手のクソ場じゃない

おまえは常に分裂している。それを自慢している
おまえはクソ場でカレーを食いたがる

　　　　　　　そういうやり方で世間を渡ってきたならタダの僥倖だ

渡っていけないからこういうクソ場でガキ相手に一円プロ作家論をブチ上げている
おい、スキンヘッドに老人性紫斑が浮き出るときまでここで人妻勝負うんこ祭りに参加するか？

　　　　　　プ　ロ　の　作　家　が　？
　
　

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 11:41:54

育児イライラどう発散してる？育児板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1041904343/

519 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 19:48:25 ID:9vlI5ynt
ﾓﾄﾓﾄ娘が大好きで息子は産んだからしゃーなしに事務的に子育てをしていました。
娘に春服や夏服を着せ替えて遊んでいる時に、息子がｽﾞﾘﾊﾞｲで寄ってきて娘の服に涎をつけた。

息子見るだけでｲﾗｲﾗするのにそんな事されてきれちゃいました。
息子の頬におもっきりビンタして、
吹っ飛んでギャン泣きしている所、真っ裸にしてお尻を１０回くらい叩いて廊下に放置した。

537 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/04/09(日) 11:45:48 ID:vZpdcV7P
歩いている子供を後ろから思いっきり蹴り倒すとか？スッキリしそう。

544 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/04/14(金) 10:41:16 ID:1Q601Mhf
>>540さん
怒鳴るだけなんて物足りなくない？
硬いもので叩くとか、蹴り上げるとかすればいいのに。

546 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 12:26:38 ID:uEsWX0nl
６ヵ月の息子がウザイ。
ｲﾗｲﾗしてむかつくと遊んで油断してる時に後ろからいきなり後頭部を叩く。
そして泣いてもﾐﾙｸやらないし目の前でご飯やお菓子を食べまくる。

欲しがり泣き喚く息子を無視してベビーベッドの下の柵に閉じ込めて爆睡。
数時間後、泡吹いて鼻水や涙でぐちゃくちゃになって寝てる息子を叩き起こして顔面洗浄汁。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 11:51:16

おまえがそういう育ちをしたのは知っている
だがおまえの被害者から見れば

　　　　おまえはおまえの母親以上の犯罪人なんだ

自分の心の傷を他人を傷つけることで解消しようとしても無駄だ
それどころか私のようなしぶといジジイにアスペルガーを見抜かれて地獄を見る
　　　　
　　　　慈悲は見せない
　
　

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 12:19:41

(´･ω･`)……ここ何のスレ？

370 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/19(月) 12:21:01

>>364様
　言語藝人として現在、日本国内に引きこもって活動してます。
　つうか一万円がだめならいくらからなんだよ。
　
　俺は厳密に一円でももらえばプロだって明言してるんだよ。
　いくらからなのか厳密に言ってみろよ。

　言えないくせにえらそうにぎゃあぎゃあいってんじゃねえよ。

371 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/19(月) 12:28:10

>>369様
　プロの本質がわかってない、ただなりたいだけの人をウンとも
スンとも言えないくらいガツンと言ってやるためのスレッド。

372 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/19(月) 12:32:38

>>362様
　つうか筆一本で喰えなくてもプロだろう。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 12:33:57

あら白石様
お久しぶりですね
お元気そうでなりよりですわ　＾＾

374 ：373：2007/02/19(月) 12:35:49

本日はこちらにご出陣とは
昼食中なのですか？

375 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/19(月) 12:36:46

>>362様
　後楽園ホールに行ってみろ。
　みんなバイトやりながらリングに上がって、ヘタな試合したら
客から野次られてるから。
　金もらうプロってのはそういうもんなんだよ。
　一本で喰えてようが喰えてまいがそんなことは客からしたら関
係ないんだよ。
　金とか体面ばっかり気にしやがって。
　いいかげん自分の考え方を少しは恥ずかしいと思え。

376 ：373：2007/02/19(月) 12:38:32

お邪魔だったかしら・・・

377 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/19(月) 12:39:46

>>374 ：373様
　ああこれはどうも。
　今作文の著者校正中です。あと二百枚くらい。

378 ：373：2007/02/19(月) 12:42:05

お気を悪くされてなくて良かったですわ
校正中ですか
では、お食事はまだなのかしら

379 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/19(月) 12:43:58

>>365様
　じぇんじぇんはずかしくなーい。
　別に名無しで書き込んでるわけじゃないし。

>>366様
　いや別にここ以外でもここ以上に活動してるしー。
　ちゃんとお客様に頭下げて本売ってるしー。
　つうかここの人ってここ以外になるととたんにおとなしくなるよね。
　なんでだろ。

380 ：373：2007/02/19(月) 12:44:27

とりあえず一区切りついたので
オムライスを食べています
疲れている体にオムライスの玉子は最高ですね
至福の時を味わっております

381 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/19(月) 12:45:45

>>379補足。
　名無しで書き込まないのはあくまで個人的な方針であり、名無しで
書き込んでいる方を批判するものではありません。

　誤解ないように補足しておきます。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 12:46:29

＞白石
白石って、いっつもプロ作家と言う言葉についてここで言い争っている気がするけどさ、
えっとね、言葉って実はその人によって持ってる意味は微妙に違っているものだから
相手の持っている言葉へのイメージを、自分のそれに刷りかえようとするのは無謀なんじゃ
ないかと思うよ。

それと金額じゃないということだけれど、たとえ一円というけれど一円を落としても拾わない
人がいる時代にその金額設定に頷く人は少ないと思うよ。
その作品を読むために、昼食代程度の金額を払いたいと思ってくれる人（読者さま）がいる
のがプロだと俺は思う。
でもこれを誰かに押し付けるつもりは無い。

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 12:47:06

書いただけだ
気にするな
おまえのキャラ自体は無害だと思っている
だが他のスレッドで私にちょっかい出したら

　　　　　　報復は必ずする

今朝のようにね　
　

384 ：373：2007/02/19(月) 12:48:19

本日の白石様の昼食は何ですか？

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 12:49:50

ageてる奴って　(´・ω・｀)　はあ

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 12:50:15

白石が来ると荒らしも来るということをいい加減察しろ
空気読めないやつだな
名無しで書き込めばいいだろ

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 12:51:36

報復だなんて
洞察力があるプロとは思えないお言葉ですね

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 12:54:15

名無しで頑張って書き込んではいるんですが
どうも個性が出てしまって……

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 13:01:37

本物のプロが出てくると
ドン引きだね

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 13:01:49

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 13:09:48

プロの登場により
白石氏は煙の如く消え去ったのであった。

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 13:13:34

白石氏は引田天功のホワイトタイガーのように消え去ったのであった

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 13:22:22

そして誰もいなくなり、再び過疎るのであった。

394 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/19(月) 13:30:46

>>378 ：373様
　豚バラ肉と大根の薄切り、キャベツを茹でてすりごまをふりかけたもの。←主食。
　高菜漬け←おかず。

　そんな感じで今ごちそうさましてきました。
　おなかいっぱいで仕事したくないなあ。
　するけど。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 13:34:43

＞別に名無しで書き込んでるわけじゃないし。

陽動作戦としては良くできている。
だが掲示板参加者を馬鹿にしているといつかは破綻する。
その時は匿名の犯罪人キャラと違ってエラいことになるよ。
　

396 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/19(月) 14:21:35

>>395様
>>381。

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 14:48:18

age厨

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/19(月) 17:11:21

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 03:08:37

ほんと白石ってうざすぎる。
だからくんなって言ってるのに。
白石がきただけで、このスレッドは壊滅状態。
悪い事は言わん、お前うざいからもう二度とこのスレに近寄るな。＞白石

それから、お前自分を恥ずかしいと思わんのか？
おめでてーやつだな。
一回死んで来い。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 04:59:20

プロの定義は……そうだな
年間の平均時給が、最低賃金法で定められている金額を超えること

労働時間に、見合った給料を貰ってないとプロとは呼べないね

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 05:04:49

一応執筆だけで喰っている身ではあるが、
常時鬱々と執筆の事を考えているため、最低賃金を上回れる自信がないんだが。

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 06:17:34

>>370
白石の言う一円でもカネをもらえばプロというのは、定義としてはわかるけど、
普通はその職業で身を立てられることがプロの条件なんだよ。
オリンピックの競技者はアマチュアだが、結構なカネをもらってるだろ。
彼らはオリンピックで金メダルをもらってもまだアマチュアのままで、
プロの世界で生きる人たちとは区別されるわけだ。
画家だって、街角で５００円もらって似顔絵を描いてる間はプロとは名乗らない。
音楽家もそうだろ、道で歌っていくらかお金をもらってもそれでプロとは言わない。
それと同じように、文章を売って１円や１万円をもらっても、それではプロと名乗れない。

君のは原則主義であって、現実的な意味はあまりない。

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 07:01:54

担当編集さんが独立しちゃうことってありますか？

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 12:18:15

最低賃金云々言ったらプロボクサーなんてどうなる。
ほとんど最低賃金以下だろ

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 12:24:02

プロボクサーは「プロテスト」に合格してる。
職業によってプロの定義は違うと思うけどな。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 13:41:32

なら俺も免許持ってるからプロドライバーだぜ

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 13:50:27

>>405
最後は志でしょう。「自分はこれを生業に飯食ってるんだ！」という気持ちがあれば、
たとえそれが最低賃金以下でもプロでしょ。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 15:17:15

良いことを言った。わしもそう思う。
ちなみに、わしは単行本の初版4000で、雑文だの何だの含めて
300万くらいだな。

409 ：405：2007/02/20(火) 15:49:06

>>407
ボクサーはライセンスの有無でプロかどうかが決まる。
作家はそうじゃない。引き合いに出してもしゃーない。
と言いたかったのだが。

作家の場合、どういう定義がいいのかはよく分からん。
てか、考えてみたら定義って必要なのか？

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 15:58:54

ライセンスだけで試合しないボクサーもいますけどね。

まぁ、定義づけなんてのは意味がないが、個人的には、依頼を受けて
金を貰う文章を書く奴がプロ(金額の大小はさほど重要ではない)のライター。
プロの小説家もその一種。

新人賞もらってそれが出版されただけの人はまだアマチュアに過ぎない……かな。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 17:04:37

プロであるかないかと、「それで食っているか」はそもそも別モノ

一冊でも本が出たらプロ（自費出版除く）

新人賞の応募規定なんかじゃそうなってるし。
つまり業界の定義がそうだってことでしょう

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 17:31:36

いや、出版社のレギュラー作家になってるかどうかがプロの分水嶺だろ？
別に新人賞じゃなくてもいいが、担当編集者がいて年に２～３冊は出版できて
（つまり最低限の生活確保）担当からは「先生」と呼ばれないまでも
「次作もよろしこ」と、ラインナップのあてにされる立場。
↑の段階だと、すでに当該の出版社にとっては、自社にとっていわゆる新人賞受賞作家
と同等に遇しているわけで、担当が要求した作品を作家が書けなくならないかぎり切られることはない。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 18:34:26

面倒くさいから本(自費、同人除く)一冊出てたらプロってことでいいよ
少なくとも出た瞬間はプロだったんだよ

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 18:50:50

プロの定義に拘っている人はワナビ？

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 19:03:04

ttp://www.fujisafari.co.jp/animals/village/wallaby.htm

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 19:52:32

定義を設定したがるのは
定義から外れてる人

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 19:54:34

「定義を設定したがるのは定義から外れてる人」という定義

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 20:15:12

犯罪を犯してみろ。
白石昇（自称作家）と書かれたら、素人。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/20(火) 20:42:19

自称プロが多いスレだったんだな

420 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/21(水) 02:56:08

　結論。

　自覚か実績（事実）。

　もしくはその両方。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/21(水) 02:59:06

もしパーティーでおまいと一緒になっても近寄らない

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/21(水) 04:52:30

パーティか……
うまいもんが喰えるのはいいんだが、知り合いが担当の他に同期一人しかおらず、切ないんだよなぁ
この業界、頻繁に同業者と顔を合わせる事がないから交友関係がどうしても狭いのが辛い。

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/21(水) 04:56:07

白石は消えろ。
おまえに結論を出す資格はない。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/21(水) 10:16:41

>>422
つホームパーティー

嘘ですごめんなさい。私なんか専業になってから引きこもり同然です。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/21(水) 10:31:29

>>420　白石
おまえ>>402に答えきれてないじゃん。
なんつーか白石の定義づけって、境界に固執してるんだよね。
ココが境界って。
「境界はココ」「境界は無い」という言い方を常にするけど、
境界と定義とはまったく別なんだよ。

426 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/21(水) 10:47:41

>>425様
　>>402様は自覚のことをおっしゃってるので僕と同意見かと。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/21(水) 10:55:14

>>426
だからさ、自覚か実績かってダブルスタンダードでしょ？
自分で思い込むか、外から思い込まれるかのどっちかがプロの定義つーのは、
何かを言ってることになはならないよね。
何も言ってないに等しいよね。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/21(水) 11:12:49

白石がくるとスレが荒れます。勘弁してください。

429 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/21(水) 11:21:38

>>427様
　だから俺のきっちりとした定義としてはいくらだろうが金もらえば
事実であり実績。

　それで問題ないのよ。

　でもここでうだうだ言う多くの人はそれを否定するくせにきっちり
定義できないの。それが問題なの。

　自分できっちりはっきりしてないものに対してなりたいとかなりたく
ないとかなったとかなってないとか言うのが問題なわけよ。

　きっちりしてないんだったら人にケチつけずに黙ってろよと。

　いや黙ってなくてもいいんだけど。

>>428様
　悪いとは思ってるけど、僕が悪い訳じゃないしとも思ってる。

　気持ち的にはごめんなさい。

430 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/21(水) 11:26:03

　というかまとまった金か知名度かを問題にするなんて恥ずかしい
んだよね。

　表現の世界なんだから。

　そんな恥ずかしい考え方を振り回して自分もその恥ずかしさに
気づかないまま、えらそうなこと言ってる人は早くその恥ずかし
さに気づいてほしいよなあ。

　なんか頭悪いアメリカ人みたい。

　リッチアンドフェイマスが全て、みたいな。

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/21(水) 11:32:46

>>430
よくわからないな。
表現として良いものなら金や知名度はついてくるものだろ。
君だって表現として良いものを提出したいというのが動機なんでしょ？

無論、売れたものが良いものとは言わないが。

432 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/21(水) 11:37:05

>>431様
　それはそうです。でもそのこととプロかアマかってのは基本的に
関係ない。それをごっちゃにしてること自体が間違ってるし恥ずか
しいことなの。

433 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/21(水) 11:41:59

　プロをステータスだと思ってる人多いんだよな。

　それこそライセンスだけ取って試合しないペーパープロボクサー
と一緒で。

　ただの選択肢でしかないのに。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/21(水) 19:25:28

>>433
>プロをステータスだと思ってる人多いんだよな。

そうよ。
それの何が悪いの？
わずかなプライドにすがってがんばっているのよ。
スレタイのとおり「生活困窮」「情緒不安定」なのよ。
今は売れなくてもいつかきっと売れると思ってがんばってるのよ。
泣いてるんじゃないからね。汗が目にしみただけなんだからね。
絶対あなたになんか負けないから！

435 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/21(水) 19:36:05

>>434様
　ということはプロじゃない人を見下すためにここに書き込んでるの？

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/21(水) 20:05:43

>>435
あなたは434のレスを他人を見下していると読んでしまうの？

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/21(水) 21:38:30

売れないと収入が無くて生活困窮
売れたらそれを上回る作品を考えないといけないプレッシャーで情緒不安定
白石君は生活困窮、情緒不安定のどちらの理由でここに書き込んでいるのかね？

438 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/21(水) 22:28:26

　生活困窮かなあ。収入ないし。

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/21(水) 22:44:31

わざわざ召還せんでも……

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 00:10:02

嬉しそうにやって来たよW

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 05:06:33

くだらないレスだな。それで表現者がどうのこうのいえるの？＞白石

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 07:10:40

白石君
野次がいろいろあると思うが
売れるプロになると野次は倍以上になる
野次はな、正直、寿命が縮まるかと思うくらいしんどい
年を取れば取るほどに野次は体に応える
だから、どんな時も楽に構えて無理せずに頑張りなさい

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 07:55:13

>>438
白石の「プロは自覚か実績」という定義（？）がやっぱりよくわからない。
自分がプロだと思ったらプロ、一円でももらったらプロというが、
じゃあホームレスのオッサンが自分はプロと思っていて、
１０円で自分の文章を売ったとする、
そういうのもプロの作家だという認識なのか？　白石は。

444 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/22(木) 09:05:20

>>442様
　ヤジよりさあ、読者カードのご批判が一番こたえるよね。

>>443様
　そうだよ。立派なプロじゃん。

　つうかホームレスで本だしてる人いるじゃん。

445 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/22(木) 09:08:38

>>443様
　ホームレスさんにもいろいろいるんだよ。
　２ちゃんねらーさんにもいろいろいるように。
　つうか大塚銀悦さんの『濁世』って小説読んでみ。
　面白いよ。
　あ、ここでこんなすすめ方してももともと本読まない人か志望の人には
多いから有効じゃないな。
　というわけで大塚銀悦さんの『濁世』、芥川賞候補作です。
　とかかいとけば権威大好き志望の人たちも読もうかなって気になるだろう。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 09:31:38

>>444-445
いやいや待て。ホームレスの中に本物の作家がいるのは否定しないよ。
そこは当たり前だよ。
俺が言いたいのは「自称作家」の部分なんだよ。
白石の主張によれば、
１．自分が「作家」という自覚があれば作家。
２．一円でも売っていれば作家。
ということだよな。
しかし自称作家にもグラデーションがあって、
まったく駄目な自称もいるだろ。
白石は、
プロだと自覚さえできていればプロだと言っていいという立場なの？

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 10:03:30

一円でも……の考え方だと
雑誌のお便り欄に載った小学生の読者が謝礼をもらえば
作家ってことになってしまうな。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 10:07:27

どうでもいいけど俺が編集だったら2ちゃんでｺﾃ持ってるような作家には仕事頼まんな

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 10:13:09

>>448
ってか、作家なのか？
そもそも。

450 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/22(木) 10:52:48

>>446様
　だめとかだめじゃないとか基準が作品品質なのか知名度なのか
収入なのかごっちゃになってるよ。
　作品品質ならそれは個々の受け手の問題だからね。
　でも、一円でもお金払ったらプロ扱いすると思うけどね。
　つまんなかったら怒られるし面白かったらお金持ってきて次
書いたか？　とか聞いてくるもん。
　凄く親しい友達でもお金出すから早く書いてくれとか言うし。
　知名度と収入についてはわからん。

>>447様
　本人に自覚なくて否定したら違うってことでいいんじゃない？
　自覚あればプロだけど。

>>449様
　僕のこと？　そう呼ぶ人も多いね。それはそれで人の判断
だから否定しないけど。本人的には言語藝人だけどね。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 10:57:44

>>450
白石氏が本人的に言語藝人であって、自分がプロの作家であるという自覚がないなら
ここのスレに書き込みは出来ないんだが……
その事を449氏は言っているのではないかと推測してみる。
そして俺も「プロ作家ではないならここにくるな」と言ってみる。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 11:45:11

白石ウザイ

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 12:02:58

>>450
俺は作品品質のことだけを言っている。
やはり君の言うことはわからない。
受け手の問題なのかなあ。
受け手としては、その書き手をアマチュアレベルだと見做しつつ買うこともあるだろ。
それに、どうしようもない品質のものをなんらかの理由で買ってもらうこともある。
だいたい、自称・自覚で良ければ、この板にいる奴等の半分くらいはプロ作家と思う。
つまり「作家と思い込み・何らかの事情でいくばくかの金を取ってる」場合があって、
普通はそれはプロとは認められないだろ。

でも君の場合、金払っても他人が欲しがる作品を書けるかどうかが
プロの境界という感じだね。
それならまあわかるんだが。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 12:36:33

プロの定義を気にするのは
プロじゃないやつだけだろｗ

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 13:25:54

プロになるとそのへんの神経が摩耗しちゃうもんね。

456 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/22(木) 14:27:52

>>451様
　お言葉ですが私以外にこのスレッドにて売文証明できる方が
いらっいしゃるのでしょうか？

>>452様
　うざいとわざわざ書き込むあなたもなかなか。

>>453様
　作品品質だけなら簡単じゃん。
　受け手にこいつは品質的に素人以下、って言われたら、す
いません素人以下と判断される程度の力なのにプロでやって
ますごめんなさいって謝ればいいじゃん。
　この板の、ってこの板の人たちがどんな人か書き込みだけ
じゃわからないしねえ。僕けっこう会ったけど、みなさまイ
メージとはいろんな意味で違うよ。
　結論としてはね、いいんですよプロは資格も免許もないん
だから勝手になれば、って感じ。
　共産主義とか軍事国家じゃないんだから。
　勝手になればいい、って何年もここで言ってるわけですよ。
　他のジャンルのクリエイターは勝手になってるじゃないです
か。今日なんかも即売会向けの自主製作漫画で億稼いでて脱税
で捕まった漫画描きの人がニュースになってましたよ。
　音楽なんて路上で人集めて自主製作のＣＤたくさん売るひと
いっぱいるじゃないですか。
　表現の世界においてプロはステータスじゃないんですよ。
　ただの選択肢なんです。
　ならない人は選択しないだけの人なんですよ。
　それをさあ知名度とかお金とか引き合いに出して定義しよう
だなんて考え方として恥ずかしくないですか？

　しかし直売で億売れるひとなんて有名な人でも少ないよなあ。
　それ個人でやって税務署にやられてんだからすごいよあ。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 15:08:22

>>456結論としてはね、いいんですよプロは資格も免許もないん
だから勝手になれば、って感じ。

はい、おっしゃるとおりです。ご自由にどうぞ。
だけど、このスレはそういう「プロ作家」のためのスレじゃない。
と思う。
ステータスとか見下すとかそういうことじゃなく
話がかみ合わないってこと。

458 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/22(木) 15:43:42

>>457様
　わかりゃいいんだよ。

　でもわかってないみたいだけどね。

　そういうってどういうんだよ？

　つうかあなたはプロなんですか？
　それとも恥ずかしい考え方に縛られて選択肢を拒否してる人？

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 16:04:37

１人だけコテつけていると空気読めない人みたい。
真面目に、馴れ合い板か違う掲示板に行ったほうがいいと思う。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 16:19:52

>>459
小説一本で普通に生計たててるのでプロ。
でもプロがステータスだとは思わないな。ただの状態じゃん。
兼業だったときもプロだと思ってたし。

「自称作家」の作品を自分自身がいいと思うこともある。
例え友達でも読んでくれる人がいるなら「作家」でいいんじゃね、とも思う。
でも、生活困窮・情緒不安定の原因について話がかみ合う同業者とは思わない。

461 ：460：2007/02/22(木) 16:23:58

ごめん。
>>459じゃなくて>>458だった。
で、再びごめん。
>>459の言うとおりだ。反省っす。

462 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/22(木) 16:27:53

>>460様
　ここってお友達さがしのスレッドなの？

　自分の生活困窮ぶりとか情緒不安定ぶりをさらして笑い取りに
行ったりしちゃだめなの？

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 17:12:31

べつに友達は探してないけど、関わりたくない奴は出来ました。

464 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/22(木) 17:30:36

　じゃあ関わりたくないあなたに笑っていただけるようにしっかりやるよ。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 18:20:14

お前ら早く仕事しろ！

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 18:23:14

空気嫁っていうのは、確定申告の時期でプロであることに
うんざりしているやつに向って１円でもプロだとかいうからだよ。
１円の収入で確定申告に行くのか、と。

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 21:26:51

版権モノの同人作家脱税のニュースが流れてたけど、ああいうのもプロなのか。

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/22(木) 21:35:54

まだその話題かよ

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/23(金) 03:27:57

白石うざすぎる。
おまえがこのスレで笑いをとったことなんてあるのか？
顰蹙しかかってないのにな。
この恥さらし。キミには恥という概念がないのですか？

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/23(金) 03:31:46

うざいと思ったら相手にせず放置プレイかましゃええんじゃないかい。

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/23(金) 04:30:42

白石うぜー

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/23(金) 09:55:33

専ブラ使えよ

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/25(日) 10:56:55

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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乙女＠乙女的恋革命★ラブレボ!! －２０ｋｇ目 [女向ゲー一般]

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/25(日) 12:31:04

書店員が混じってるか。

475 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/02/25(日) 16:11:13

>>474様
　ごめんそれ俺。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/25(日) 16:32:06

文芸・書籍総合板ができました。

文芸・書籍総合板
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/25(日) 16:32:46

やっぱり駄目だったorz

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/25(日) 16:35:25

http://book4.2ch.net/bookall/

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/25(日) 16:37:19

専ブラで文芸・書籍総合板に誘導することってできないのかな

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/25(日) 17:19:43

Janeで478踏んだら普通に行ったけど？

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/28(水) 15:33:08

俺作家じゃないけど、最近フリーランスでいろいろ請負うようになったんだ。
会社員のときは辛くてしょうがなかったけど、個人で請負ってのもつまんない
な。人間関係は楽だけど（ってか、まったくゼロになって気楽だけど）、
製品生み出し機械的に、締め切りに追われて、あと自動的に通帳に振り込まれ
（うれしいけど）、なんだかなあ。作家になってもこんな感じかなあって。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/28(水) 17:46:14

作家も所詮は職業の一つ。
読者という取引先の嗜好に合うものを書かされる。
好きに書いてる作家なんていないんじゃねえの。
少なくとも自分はそうだ。

これは娯楽なんだと割り切らないとならないんだが
そこが辛い。

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/28(水) 20:38:45

それが恵まれたことなんだ、という自覚を持ったがいいよ。

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/28(水) 21:51:22

江原啓之に見てもらったとしたら
きっと自分にも小説家の前世かあるか、守護霊がいるんだろうな
別の趣味を持とうとすると、どうしても小説が書きたくなるから

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/28(水) 22:52:41

恵まれてるのはわかってるけど、
何かを伝えたいとかは二の次で、
読者のための娯楽でなければ「ならない」のが辛い。
でも期待に応えられるよう頑張りたい。
ただちょっと疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/28(水) 22:56:04

>>485
オメーが楽しいようなモノを書けばいいじゃん。
読者のためじゃなくて編集者のために書いてるだろ。

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/28(水) 23:03:11

編集が「読者の読みたい話を書いてください」と求めてくるんです。
自分の楽しい話は提出しても受けは取れないと言われました。

みなさんは編集さんとはどう戦ってますか？
自分の意向や方向性を通せてますか？

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/28(水) 23:21:05

編集に言われたとおりに書くけど全然別なものも書いて一緒に出す。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/02/28(水) 23:39:02

自分が書きたいものではなく、自分が読みたいものを書く。
書きたいものと読みたいものは微妙に違うけどね。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/01(木) 00:44:30

読みたいものを書いているはずなのに、
仕上がると何かが違うｗ

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/01(木) 01:00:06

おれが読みたいもの、おれが読みたいもの、と必死で考えてるんだが、
さっぱり何を書いていいか浮かびません。どうすればいいんですか。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/01(木) 01:07:26

とりあえず寝ろ

好きな本とかないの？
何度も読み返すようなの。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/01(木) 03:19:13

好きなように自由に書いてくださいとか言われたら逆に何書いていいか
わからん。なんかテーマなり要望なりないと漠然地獄に陥る。
この前「キス」がテーマの競作集でてた。女の作家がみんな恋愛話やってるなかで
大槻ケンヂひとりだけバンドのKissの話書いてたのワロタ

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/01(木) 03:47:51

俺も「次はどんなの書くんですか？」と編集に聞かれると
大抵「どんなの書いて欲しいですか？」とまず聞き返してしまうな。
ネタストックはたくさんあるのでぶっちゃけどれでもいいんよｗ

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/01(木) 08:02:02

ちょ、ｳﾗﾔﾏｼｽｗｗｗｗ
会社の傾向か、確実に売れるとわかってる路線しか
書かせてもらえないよ
みんなどんだけ売れっ子ですか

496 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/03/01(木) 08:15:14

>>491様
　このスレッドは読みたくて読んでるみたいですから、このスレッド
が持つあなたに対する求心力を文章にすればいいのではないでしょう
か？

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/01(木) 10:06:35

はぁ？白石は消えろ。消え去れ！

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/01(木) 13:41:24

白石様はこのスレのオアシスです

499 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/03/01(木) 14:02:45

>>487様
　自信があるなら自腹切れ。
　自主製作でも形にすべき。

500 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/03/01(木) 14:04:12

　自分が作りたいものを作るなら自分でそれなりのリスクを負うべきです。

　でも、評価されたときは独り占めだけどね。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/01(木) 16:07:21

あぼ～ん警報発令

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/01(木) 20:28:59

>>499
白石君
それはちと違うよ
芸術方面なら自腹を切っても良いが
文芸は自腹を切るもんじゃない
今は特にな

503 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/03/02(金) 06:37:50

>>502様
　言ってることがおかしい。文芸も芸術表現でしょ。

　少なくとも商業とは別に描きたいものを自腹で刷ってコミケで売ってる漫画家は
腐るほどいる。

　アマゾンも委託やってるこの時勢にあなたの言っていることの方が時代遅れ。

　つうか自腹切るんだったら作品品質以外で褒められることはあっても貶される
ことはないと思うんですがね。

　今は特にな、ってのが何を指すかわからないけど単にあなたの根拠なき思いこ
みかと。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/02(金) 06:42:49

502は、もしかして黒猫？

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/02(金) 07:24:22

白石は自分を主張したいだけで、その実何も実のあることを言ってない。
このスレの貢献度はマイナス。
うせろ。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/02(金) 07:46:37

白石ってコテはキチガイ？

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/02(金) 07:47:14

カーブやめろ。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/02(金) 07:51:20

ここはプロ作家のスレです。
たとえプロであっても、お金にならない原稿を書いたり、
同人誌に作品を出したりしてはいけないわけじゃないけど、
そこにプロ特有の悩みは無いでしょう。

私の場合、世に出た作品が、自分の中では異質なものだったので、
その後、似た作風のものが書けず苦労しております。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/02(金) 08:06:24

白石には他にふさわしいスレがあうと思うよ。
なんで、ここに来るのかねｗ

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/02(金) 08:58:09

>>503
>単にあなたの根拠なき思いこみかと
生まれて初めて、そんな言い方をされたわ
文芸のプロ作家について、どれほど物を知らずに書き込んでいるかよく判った
もう相手にせん事にする

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/02(金) 09:59:36

白石は、プロじゃないでFA?

512 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/03/02(金) 10:15:55

>>508様
　自主製作でも無料配布してるわけじゃないからプロだろう。

　そんなこと言ったらほとんどの映画監督がアマチュアになるじゃん。

>>509様
　良スレッドのこことか？
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/972068826/

>>511様
　ファクトリーオートメーション？

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/02(金) 10:56:58

>>509
他のところでも同じように言われたからじゃね？ｗ
キミにはふさわしいところがあるよ。そっち行きなよってｗｗ

あーもっと、こう、白石とかいう畜生じゃなくて、
最初の頃のもがいてる感じの書き込みが見たい。
俺も頑張ろうって思えるし。
みんながんばれー。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/02(金) 12:51:45

ちょっとすまんがおまいら
ここのところあぼ～ん連続なのだがｗ

515 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/03/02(金) 14:28:24

>>510様

　まあでも自分で自分が書きたいものが自腹切るほどのものでは
ないと思ったらそれはそれでいいんだけどね。

516 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/03/02(金) 14:29:57

　つうか自腹切って結果出したら次から誰かがお金出してくれる
もんなんだけどね。

517 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/03/02(金) 14:35:27

>>513様

　畜生でーっす。畜生なりにあがいてまーす。

　でもあんまりあがいてるところは見せないようにしてまーす。

　だってプロだもん。

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/02(金) 15:41:17

白石さんの名前でググってみたけど、
タイ語の翻訳本しか出してない人なんですね？
それしきの、悪いけど「微妙すぎ」な実績で、
２ちゃんでペンネームまで晒してプロだプロだと吠えられる、
その厚顔さが実はうらやましくもある。
あがいてる？　嘘でしょ、すっごく生きるのが楽そう。

しかし実際の話、２ちゃんで荒らしなんかやっていて、仕事先に避けられたりしないのか？
白石が荒らしてるここのログとか、検索で普通に出てきちゃうけど、
無名の相手と仕事する場合、まずは名前でググったりとかされるよ？
……ひょっとして、白石氏という人物に私怨でもあって、わざと名前出して荒らしにきてるの？

519 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/03/02(金) 16:10:35

>>518様
　本人ですけど荒らしてるつもりないよ。

　ここんところの流れの趣旨は、書きたいものがあるなら書いて
発表すればいいよ、やればいいよ、って激励なんですが。

　ええ、激励なのです。それはもう間違いなく。

　だってさあ表現したいものがある人を否定できるわけないじゃ
ないですか。すればいいんですよ誰にもはばからず。

　仕事先なんですけど別に影響ないです。逆はあるけど。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/02(金) 23:05:40

白石昇様へ
出版されていらっしゃるのなら
文芸・書籍総合↓こちらに移動してご自分のスレを建てて下さい
http://book4.2ch.net/bookall/
基本的にこちらのスレはプロの文芸作家でも匿名希望の方のスレなので

521 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/03/02(金) 23:09:15

　匿名専用だったの？　ええええっ。しらなかったああああ。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/02(金) 23:11:00

いや～ん
白石様行かないで

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/03(土) 00:10:51

いや文芸書籍総合板はＩＤが出る板だよ。
匿名希望ならこっちのほうがいいんじゃね。>>520は何を言ってるんだろう。
白石を罠にでも掛けてる気か。
白石はもう文芸書籍総合板に姿をあらわしているけど。

524 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/03/03(土) 00:31:29

>>522様
　それなら匿名専用のスレッド立てればいいのにね。

>>523様
> 白石はもう文芸書籍総合板に姿をあらわしているけど。

　何でそんなこと知ってるですかっ。

　というか何が罠なのかぜんぜんわからん。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/03(土) 05:15:43

うわー。うざすぎ。
荒らさないでください。
ここで自己主張しても、意味はないと思うのですが。。

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/03(土) 06:03:44

無駄なこと言ってないで専ブラ使おうぜ。

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/03(土) 07:38:34

でも私だけが使っても、話の流れを白石に全部もってかれちゃうよね？

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/03(土) 11:49:53

それほど白石様は偉大なのです

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/03(土) 12:01:32

白石みたいな自称プロは「プロだ、プロだ」と
言い続けるしかないんだろうな。

530 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/03/03(土) 12:22:51

>>529様
　そりゃ言うよ。

　自覚しなきゃ。

　お金払ってくださったお客様に失礼じゃん。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/03(土) 15:26:13

そうかそういう考え方もあるな。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/03(土) 15:40:47

ほんとに失礼だと思うんならすぐに筆を折る

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/03(土) 17:01:35

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は県庁職員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
地方上級試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「地方上級採用」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
地方上級採用の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？裏金というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
県行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、県行政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
地方上級職というキャリア制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
受験勉強で学んだことにより、僕たち県庁職員は裏金を日々積み立ててゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位・試験の難易度も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい裏金。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「県庁職員、ちなみに地方上級採用です」の一言で羨望の眼差しが。
県庁職員に成って本当によかった。

534 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/03/03(土) 19:02:29

　青来有一さん長崎市役所の裏金について書かないかなあ。

　書いたら絶対買うのに。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/03(土) 23:41:26

白石禁止！！

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/04(日) 23:57:53

おまえも禁止

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/05(月) 00:01:19

おどれも禁止やで

538 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/03/06(火) 12:08:54

　踊っちゃだめなの？

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/06(火) 12:41:20

あ～新作、売れ行きﾜﾛｽ
そろそろレーベル干されそうな予感
鬱々

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/06(火) 14:47:28

子猫を崖から落とすんだ
その行為の言い訳を長々とブログに書き込むんだ。
一躍有名になって本も売れるぞ

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/07(水) 08:12:01

その前に自分が崖から落ちそうな気が…

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/09(金) 02:15:37

おまいらもメールでの執筆依頼は気をつけろよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1171813833/632-634

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/09(金) 02:46:37

そもそもメールを公開していません＞＜

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/12(月) 04:37:52

エロゲ業界もおっかねぇなぁ

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/14(水) 19:23:53

貯金の残高が４桁割った～！！

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/15(木) 03:27:26

四桁……一万以下……
ちょっ、おま、バ、バイトだ、まずバイトしろ！！　日払いの奴を今すぐにだ！！

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/17(土) 10:55:11

円とは言ってないわけで。

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/18(日) 01:35:03

元か。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/21(水) 00:27:51

ペソ。

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/24(土) 21:55:25

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/25(日) 18:54:51

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( ；ﾟДﾟ)……

553 ：園児狩人：2007/03/25(日) 19:06:40

才能も無くてプロになった輩こそ悲惨だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ才能つうのはあれだ、マーケティングも兼ねてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/25(日) 23:24:41

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が、がんばってー！！！

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/26(月) 05:06:40

そもそも作家から出版社（編集）へ転職なんてあるのか？
その逆や、作家志望だったが夢破れた奴がそれでも関係していたくて、
出版社に行く事はあるだろうが……

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/26(月) 14:23:38

プロ作家として人脈を築くには、
mixiに入ってないとマズいでしょうか？

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/26(月) 14:37:49

プロならmixiに入っておくのは常識。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/26(月) 16:46:30

そんなこと言ってる時点でmixiやっても人脈なんて出来ない気がするのだが

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/26(月) 16:48:59

mixi入ってないの！？
どうやって営業するつもりだ、信じられん……。
執筆時間を削ってでも、mixiでの顔繋ぎをすべし。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/26(月) 16:57:56

SNS を止めた理由は、「忙しい」「興味がうせた」
3月26日11時5分配信 japan.internet.com

ソーシャルネットワーキングサービス（SNS）は登場以来あっという間に浸透した。
訪問者数を見る限り、その勢いはすさまじい。

ところで、SNSを退会したユーザーや、退会しないまでも活動を止めたユーザーは、
どういう感想を持っているのだろうか。

インターネットコム株式会社とJR東海エクスプレスリサーチが行ったSNSに関する調査によると、
SNS 未体験派は合計で67.6％、SNS 通過派は10.9％、そして、残りが現在活動派の21.5％だった。

SNS通過派36人は、なぜ退会（あるいは活動を止めた）のだろうか。
SNS通過派36人に対して、SNS 参加（活動）期間を聞いてみたところ、
最多は「1か月～半年未満」で38.9％（14人）、ついで「半年～1年未満」の27.8％（10人）、
「1か月未満」19.4％（7人）という結果になった。
31人、つまり86.1％が、1年未満で SNS に見切りをつけている。

彼らは、SNSの参加（活動）をやめた理由として、
「忙しくて閲覧や書き込みの時間がなくなった」「興味がなくなった」
「足あとが残ることがわずらわしくなった」「つきあいで書き込むのが面倒になった」
「期待はずれだった」などをあげている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070326-00000009-inet-inet

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/26(月) 17:08:32

>>560
会社員がお友達ごっこの感覚でやってるＳＮＳなら、
「面倒くさいから辞めた」でもいいんだよ。
フリーランス、特に地方在住の人間は、
ＳＮＳで人脈を作っておくのとおかないのとで、大差が出る。
mixiに時間を割くぐらいなら原稿を書く、なんて世間知らずなことを言う奴の気が知れない。

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/26(月) 18:23:37

そうなのか……俺入ってるけど、全て嘘っぱちの情報で固めていた。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/26(月) 18:28:52

だって誰も招待してくれないし。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/26(月) 18:40:46

そんなところで遊んでないで、
その時間とパワーを原稿に注げと怒られました
営業活動の一端のつもりだったのに、
ネットで遊んでるとしか解釈されなかったようです

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/26(月) 20:49:37

自分の作品のコミュが出来てると人数の増減が気になって仕方ない

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/26(月) 21:49:59

あぁ、それある

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/27(火) 00:23:05

mixiて何？

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/27(火) 00:35:29

>>565 >>566
人気あってうらやましいなあ。

569 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/03/27(火) 15:35:19

>>563様
　メールいただければ招待くらいしますよ。

>>565様
　わたくしもなかなか三桁に届かないです。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/27(火) 16:32:31

ググッても、ホムペやブログが出てこない作家って、
みんなmixiとかgreeで活動してるってこと？
ホムペやブログを持っていない作家は皆無に近かったんだけど、
最近はググッても出てこないケースが増えてきてるように思う。
みんな、それらを閉鎖して、クローズドのSNSに引っ越したのかな。

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/27(火) 19:05:54

>>569
それはコミュ一桁の俺に対する皮肉だろうか？

>>570
先輩の人は検索でひっかからないようにＨＰの設定だかをいじってそうしていたはず。

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/27(火) 22:30:20

blogとかから動向が編集にバレたらいややん

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/27(火) 22:42:47

編集に、なんであんなにたくさん、個人情報を提供せねばならんのよ。
編集の個人情報は、ほとんど秘匿扱いなのにさ。
ケータイ、アパートの固定電話のみならず、実家の連絡先、職場の連絡先。
土日関係なくガンガン連絡されるし、しょうじき鬱陶しい。
連絡されるうちが華なのかも知れないけど。
こっちが編集を捕まえたいときは、会社とケータイとメールしか手段がないのに。
不公平だ。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/27(火) 22:45:46

mixiになんか入ってない（無理矢理紹介されたからいちおう
アカウントだけあるけど放置）けど、仕事ちゃんと来るよ。
mixiで作ったコネでもらえることなんてあるんだー。へぇ。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/27(火) 22:56:52

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相変わらず謎だあ

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/27(火) 23:11:32

741 名前：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/27(火) 14:18:59 ?2BP(1920)
小４が小４少女レイプしたらしいｗ

1 Name：外資系会社勤務(アラバマ州) [] Date： 2007/03/27(火) 13:30:22.49 ID: HPxwWr4W0 Be:
　兵庫県尼崎市の市立小学校で昨年１１月、４年の女子児童＝当時（１０）＝が同学年の
男子児童＝同＝に呼び出され、男児宅で性的暴行を受けていたことが２７日、分かった。
男児はアダルト映像に触発され、「同じことをやってみたかった」と話しているという。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

742 名前：残飯速報！：2007/03/27(火) 14:39:01

　　　　　ついに逮捕された残飯、半ズボン姿で小4と言い張る！
　
　

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/27(火) 23:46:54

ﾜﾙｸﾞﾁﾔﾒﾛ

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/28(水) 00:19:40

>>573
そう思ったら近くに引越
ニコニコ顔で手土産を持って直接顔を見に行くんです
そうしたらガンガン連絡してこなくなりますよ
仕事も減るかもしれませんが

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/28(水) 07:51:18

mixiは、息抜きなので個人的な友人だけでひっそりとやっています。
仕事なんてもらったこともないし、もらおうとも思ってなかったよ。
私のコミュも一桁です。
作ってもらえただけでも嬉しい。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/28(水) 13:49:24

>>571
検索に引っかかるとマズいの？
新人でも、受賞したとたんにブログ閉鎖する人が多いし。
アラシが殺到するわけでもないだろに。
理由が、いまひとつわからん。

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/28(水) 14:01:24

>>580
いろいろとまずいんだよ

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/28(水) 14:04:40

>>580
殺到するんだよ、これが。
検索にはかかっても、コメント禁止にしている人は多いね。

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/28(水) 14:42:03

できるだけ評価のページを見ないようにしても、HPを持ってれば感想は送られてくるものです。
面白かったなどの良い評価もありますが、それ以上に「つまらなかった」「金返せ」などはもちろん、
添削された文章が送られてきたりなど精神的な負荷が多くなります。

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/28(水) 14:51:53

自分はミステリー系
ネタバレなコメント書く人がいて、コメント禁止にしました。
悪気はなさそうだが、「つまらん」と書かれるより困ります。

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/28(水) 18:09:01

コメント禁止はデフォだろ
一々レスしてられんし

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/28(水) 20:49:01

>575
IE閲覧者のみのデータだよ

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/29(木) 12:37:43

日常的に足を運ぶ散歩道の写真を掲載したり、
我が子の通う幼稚園・小学校のイベント写真を掲載したり
（園名はボカシてあるが、地元民が見れば一目瞭然）、
地方にも関わらず「＊＊市に住んでいる」等の情報を自らブログで晒してる著者は、
何を考えているんだろう……と理解できない。

俺の同業にもそういうのがいたんだが、ひどい目に遭ったんだぞ。
歴史小説を書いてる男だから、若年ワナビの嫉妬中傷メールに煩わされることはなかったが、
歴史マニアの読者（５０歳前後の男）から、「貴兄の歴史人物解釈は好かん」と、執拗なメール攻撃。
しかも実名、住所、電話番号、勤務先まで名乗って、
ほぼ１時間おきに、何十ページものｐｄｆ抗議文を送りつけてくる。
あげくのはてには、ブログに出ていた居住地情報を手がかりに、自宅まで乗り込んできた。
「貴兄の歴史人物解釈を改めるよう、説得しに来た」と。

……という事例もあるのだよ、>579。

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/29(木) 12:38:32

>>579ではなく、>>580だ。失敬。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/29(木) 13:32:31

ていうか警察呼べよ

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/29(木) 14:06:09

お邪魔します。本業でライターをしております。
ここ1年ほど、趣味で携帯小説の執筆をしているのですが
なかなかの好評でマイナーサイトにも関わらずヒット数も増え続け、
●十万という数になっています。
それでつい創作方面もプロ化できれば、と野心を持ってしまいました。
しかし、自分で自分の小説がプロ化できるレベルかは判断できません。

いまのところ、ライターの仕事をさせていただいている編集部には
携帯小説を書いていることは隠しているんですが、
親しい部長を通じて、文芸書籍の編集者に持ち込んだりするのは可能でしょうか。
商業価値が低いと判断されれば、小説は趣味として続けますし……。
いきなり文学賞というのも自分が書いているものとは違う気がしますし……。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/29(木) 14:11:33

別にその仕事してる編集部に隠さんでいいだろ。
むしろ小説も書きたいからって紹介してもらえばいい。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/29(木) 17:01:10

やっぱりコネがあれば、
文学賞を取らなくても作家になれることもあるんですか？

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/29(木) 17:11:52

たぶん賞を取らずにデビューしている方が多いんじゃない？

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/29(木) 17:18:06

賞なしデビューは大概コネじゃない？

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/29(木) 17:27:24

ついでに言えば賞デビューも何パーセントかはコネだったりする。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/29(木) 19:41:30

つか俺みたいに30になってからラノベデビューとか賞だと無理無理
そんなｵｻｰﾝが入ったら賞自体の体裁も悪くなるし

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/29(木) 20:52:15

かってに無理無理行ってる奴ははじまりもせずに終わってる

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/29(木) 20:52:40

30すぎてラノベ新人賞デビューしましたが何か？
最近多いよ

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/29(木) 22:25:57

賞デビューは二十代だったけどプチブレイク？し始めたのは三十代後半

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/29(木) 22:30:49

６００げとー

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/29(木) 22:35:46

一般小説はわからんが、ラノベなら三次落ちや最終落ちでデビューはざら。
あくまでも一部の賞だけだが。

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/30(金) 00:49:18

>三次落ちや最終落ちでデビューはざら
「拾われ組」と呼ばれてます
その時の賞はとれなくても
諦めず頑張っていれば
あとから別の賞をもらえたりしますね

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/06(金) 20:18:52

ついに就職しました
ライターは続けるけどとりあえず借金へらさなきゃ・・・

続けられるかな？　ライター・・・

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/06(金) 22:35:11

睡眠時間あるの？

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 00:17:37

ちゃんとした賞取ったってのに未だに親が出版詐欺扱い止めてくれん
「俺が受賞したこれはこういう賞で」っていくら言っても
「あぁそういう風に騙されてるんだね」的な視線のまんま
「出版詐欺」ってモロに言ったらこっちが傷つくだろうって事で
「友達から聞いたんだけど」的な持って回った会話で「それとなく」伝えようとしてくる
別にいいんだけどなんかもう通じねーなぁ…

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 01:11:54

むしろ親が何か変な宗教に騙されてないか調べた方がいいんじゃないか？

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 05:45:04

>>605
ほんとに出版詐欺だったりしないのか。

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 08:40:01

>>605
振り込み通知を見せるまでは我慢だ

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 09:13:52

>>605
説得できないってことは、この件が詐欺被害じゃないって証明できてないってことだろ？
ほんとうに詐欺じゃないの？　どこの賞なの？　

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 11:49:29

別に具体的に答えんでもいいけど一つ、

「○○文庫」とかみたいにちゃんとしたレーベルがあって
月々定期的に本を出してる出版社なんだろうな？

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 11:56:47

ていうか社名は某々社って出版社系の名前でも、応募原稿に
片端から受賞すますた出版しましょうと言って高額自費出版
持ちかけてくる業者もいるからナー

ちゃんと普通の社の、過去実績も書店流通もしてる小説賞か？

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 12:00:20

受賞が雑誌なり折込みなりのメディアにきちんと発表されれば、
親がどれほど疎かろうと普通は信じるもんなぁ…。
賞金とか賞状とか、そもそも授賞式とかもないような小説賞なの？

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 12:53:51

まず第一に聞きたいのは「金出せ」とか言われてないかだｗ

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 17:47:28

煽りじゃなくて真面目に訊きたいんだけど、３０過ぎてラノベ書いてる人って
やっぱり学歴が低かったりするもんなの？
俺の感覚で言うと一般にラノベとカテゴライズされているようなものは恥ずかしくてとても書けないのだが、
実際ラノベ作者さんはそういった認識を持っているのかどうかも訊いてみたい。

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 17:52:32

ＺＩＧＺＡＧがああなって、はや３日……。
俺が原稿持ち込む版元って、どうしてこう、ことごとく潰れるか、
休業にになるか、レーベル閉鎖になるか、編集が入院するかになるんだろう。
泣きたいよ。

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 20:12:02

>>615
とりあえず、多少無茶は覚悟の上で電撃に持ち込んでみてくれ。
それで電撃が潰れたらお前は本物だ。潰れなければただの偶然だ。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 21:06:42

>>614
試しに真面目に答えてみよう

３０代後半でラノベデビュー
最終学歴は国立大の理系の学部
社会人経験あり
一般向けが書けないからラノベをやってるんじゃなくて
ラノベが好きでラノベを書きたいからやってる

614さんが「ラノベは恥ずかしい」という認識を持ってるなら
無理に書く必要はないよ
好きな人だけがやればいいと思うし
（ラノベ作家の中には、一般文芸デビューの足がかりだと思って
やってる人もいるんだろうけどね）

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 21:14:04

>>614
煽りっぽく聞こえたら悪いんだけどさ、
恥ずかしければ、書かなければいいだけの話じゃないの？
ラノベが好きだからラノベを書いてるのであって、
他に書きたいジャンルがあれば、最初からそっちの方に行ってるよ。
ラノベのヒット作家には、大卒もいれば中卒の人もいるから、
ラノベ作家イコール低学歴という考えは、ナンセンスだと思うけどね。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 21:30:52

俺はラノベ書きは馬鹿っていうより感性の鈍化してる人間だと思う。
マニアックなことが気持ち良いのでなく、その範囲内でしか自己実現ができない、
あるいはもっと言うと、その範囲内でならスペリオリティを保てると信じている連中が
ラノベを書くのだと思う。
クラスに居ただろう？
ブサイクで気持ち悪いが気位だけは高いような奴が。
要するにそんな連中がラノベに縋ってるということだよ。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 21:34:25

激しい話題になってるねｗ

俺は30過ぎてラノベなんて書いてる奴はただの馬鹿だと思ってます。
完全に下に見てます。
なんかそういうのって仕方のないことだと思う。
ラノベ作家さんごめんね。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 21:44:56

俺は30過ぎてラノベ書いてようと、売れてりゃ勝ちだと思う。
ま、俺はラノベ書きじゃないけどね。

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 22:07:34

俺は顔が良けりゃ勝ちだと思ってる。

>>621
ごめんな、虐めちゃって不細工君＾＾ｖ

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 22:10:25

>>614
私も>>617に従ってマジレス返し
最終学歴は国立大文学部卒、修士課程修了
在学中に受賞してそのまま作家生活、今年で十ウン年目
一般向けの仕事もするけど基本的にラノベが好き
一般向けだとＯＬの日常に潜むうんたら書けとか流行っぽいこと言われてうざい
そんなん興味ねえよ興味ねえこと書いて何が面白いんだよ！
ウソってのはありえねえくらいでかいから面白いんだ！
少なくとも自分はね。

一般でしかできないこともそりゃあるけど
ラノベはラノベでしか広げられない大風呂敷とかあって楽しい。
一般の話も書くし続けてるけどラノベやめる気はないよ。
まあ一般文芸もちゃんと気心の知れた編集さんとなら楽しいけどね。

624 ：614：2007/04/09(月) 22:21:24

いやぁ、ひどく荒れてしまって申し訳なかったね。
普段から人が嫌がるようなことを平気で訊くタイプなもんで勘弁してちょうだいな。

ところで、事のついでに面白いとされるラノベを数点教えてもらえないかな？
個人の趣味に依り云々っていうエスケープは無しで、ぜひ教えてほしい。

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 22:40:27

まあおまえがリアルで友達いなさそうだなあ、ということはなんとなくわかった
こんなこと言うと「いるよwwエスパー乙www」とか返ってきそうだけどさ

しかし>>614は直木賞ほか数々の賞を取り今や国民的作家である宮部みゆきが
高卒だということを知ってるのかなあ、と思いつつ

>面白いとされるラノベ
面白いと「される」ってのが意味不明だな
誰によって「される」なんだ？
世間的にか？それともネット上でか？
それとも「俺的に」というごく個人的な範囲でか？
それとも単に「何万部売れててアニメ化とかもされてる」という意味か？

そこんとこもっとはっきりしてくれんと答えられないんだが。いや、マジでな

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 22:44:22

まもなく還暦を迎えますが
ラノベデビューは可能ですか？
私の年齢を本の裏表紙なんかで見て
中高生がぞっとするんじゃないでしょうか？
作品以前に年齢ではじかれるんじゃないでしょうか？

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 22:45:17

凄まじいヲタク気質の人間がいるな

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 22:46:47

>>625
ん？悔しかったの？ｗ

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 22:50:30

たのむみんな>>1のお約束を読んでくれ

あと、真面目な相談はミクシィでしましょうね
あちらでならちゃんと答えますので

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 23:02:48

ていうか、ここはプロ作家のためのスレじゃないのか？
どう見てもプロでもなんでもない奴の方が幅きかしてるんだが

まあ、にちゃんだしそんなもんか

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 23:16:33

なんか必死に煽りの練習してるヒヨコちゃんがいるなぁ。ちょっと微笑ましい。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/09(月) 23:25:06

>>626
前に電撃系の新人賞で５０歳デビューがいたから、
不可能ではないんじゃない？

>614
もし614ご本人が学歴コンプレックスを抱えているなら、
学校の成績と作家の才能は全く関係ないから心配いりませんよ
と言っておこう

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/10(火) 00:12:56

ラノベはとにかく当ればデカイ。純文学が束になってかかってもラノベのヒットの
足元にも及ばない。そこまでいければ学歴もヘチマも関係ない。むしろ
「あ～中学？　３日しかいってないね」とか言うほうが迫力があるというもの。
少年コミックの世界に近いだろう。でもそこまでいけない作家がほとんどなので
いざカタギの世界に戻るときのためにも学歴はあったほうがいい。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/10(火) 00:49:57

そんなことより>>605の件が気になるのだが

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/10(火) 01:48:03

>>632
低学歴乙。
そんな顔真っ赤にして怒んないでよ。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/10(火) 02:20:25

ここは高学歴ワナビが低学歴作家を罵るスレです

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/10(火) 02:50:12

今日はこのスレの罵り合いをクスクス笑って見ながら、たくさん原稿が書けました。

寝る前に一言。
私はライトノベル作家をはっきり馬鹿にしてます。

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/10(火) 05:43:29

はいはい

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/10(火) 05:55:26

一般文芸もすごい勢いでラノベ化しているではないか。
境目がなくなるのも時間の問題。
ＯＬの日常に潜むうんたら……。
そういうの書きたいけど、書かせてもらえないよ。

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/10(火) 06:14:35

相手しなくていいよ。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/10(火) 06:20:42

ラノべって、ジュブナイルでそ？　アメリカだと、ジュディス・ゲストとか
ベストセラーでありながら、大人の読みにりっぱに耐える文学作品あるけど、
現代日本でそんなのまずない。一昔前なら、宮沢賢治みたいのあったけどね。

ラノべの超ヒット（？）「銀河英雄伝説」とか、一ページ読むのすら、
苦痛なくらいのおそまつな文学表現。だけど職業なら、童話作家とか
テレビの子ども番組とか、幼児向け漫画家とか、読者を顧客として
業務営業する罠、ヒットすりゃいいし。趣味なら、大人でもネズミー
ランド大好きな人もいるだろうし。

でも、かつて松本清張が、「化け物屋敷」的だった探偵小説を、
推理小説としてりっぱな文学の一ジャンルとして確立したように、
あるいは漫画やアニメがもはや子供向けとはいえなくなったように、
日本のラノべの質が、ひいては地位が向上するようになってほすい。

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/10(火) 07:40:42

>>641
だから嵐の相手しなくていいよ…。しつこい。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/10(火) 20:49:50

>>641
んー、清張が確立したのは社会派ミステリでないかなあ。
推理小説を文学の一ジャンルとして確立したと言われるのはちょっと違和感。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/10(火) 20:57:55

アラン・ポーだろ

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/12(木) 16:14:06

うん
だから、日本では江戸川乱歩だろうね

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/18(水) 10:59:02

……すでに十日、生身の人間と顔を見て話していない……

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/18(水) 11:38:26

>>646
コンビニにでもいいから出かけてこい(;´Д⊂)
話し相手になってやりたいぐらいだ

原稿進まなくて煮詰まってる自分。ああどうしようやべえ。

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/18(水) 14:26:19

ネタがねえよ。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/18(水) 21:05:09

そういうときはとりあえず目覚ましをかけずに寝るんだ

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/19(木) 09:03:13

>>649
　サンクス。
　考えながらソファで寝て、起きたらプロットできた。
　あとは書くだけだー！

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/19(木) 13:35:28

いい小人さんをお持ちですね

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/19(木) 13:44:18

七泊八日、３８０円で貸してくれないか、その小人さん

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/19(木) 13:44:36

>>651
　小人さんって？

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/19(木) 17:13:20

>>652
つまんない

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/19(木) 22:09:21

>>653
つ【小人の靴屋】

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/21(土) 19:03:00

>>641
ラノべとジュブナイルって、違うだろう。
官能小説って一般の大人小説でそ？というのと同じぐらい違うと思う。
ラノベって、大人が（もちろん子供も）読む一般小説の中のひとつだと思う。
ミステリーとかホラーとか戦記シュミレーションとかハーレクインとかＢＬとか、
その中に、ラノベもあるんじゃね？

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/21(土) 20:09:00

>>656
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/21(土) 22:04:17

ラノベ書きの人には申し訳ないが、
俺は、官能やハーレクインや戦記ものより異色のような気がする。
どちらが上とか下とかじゃなくて、その認知度の偏り具合が。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/21(土) 22:46:21

（´・ω・｀）

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 03:07:16

正直ラノベ書きは下に見てる。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 07:03:54

最下層はエロでしょ。
エロやBL書いてる人にラノベを馬鹿にする資格ないよw

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 07:46:53

でも逆にエロで喰えると凄くねぇ？
文体だけでおっきおっき＆ウガー！っちゅーのは
モレには出来そうにない。

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 10:03:40

親や子に見せられない本は最下層だろ。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 10:14:22

>>663
なら、ラノベもそうだ。
触覚が生えているような美少女の挿絵がついている本なんて、
子供にもバカにされそうだ。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 10:19:57

>>663
ラノベ読みでラノベ好きだけど、
自分の子どもや親がラノベ書きだったらちょっとイヤかも。
あれはエロ本と同じで家族とは切り離したところで愉しみたい。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 10:40:58

>触覚が生えているような美少女の挿絵

何それ

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 11:36:48

エロでも筆一本で食ってけるならすげーと思うけど。

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 11:39:23

感性が若々しいってだけで尊敬するよ
専業でしっかり食べていけてるなら尚更のこと

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 11:51:54

儲けている奴こそがジャスティス

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 12:06:21

でもエロだけは最下位でオk

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 12:38:31

しょ、職業に貴賎はないよおおおおおおお。（魂の叫び）

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 13:02:09

ラノベは「中高生向けです」と言っとけばまあ無問題だが
エロやボーイズラブはなんて説明するのか見当もつかない
…いや、エロはまだしもだな。ボーイズはダメだw
おばはんがハアハアしながら美少年同士の絡み書いてるって
それだけでゲロゲロだよ。気持ち悪いよ。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 13:18:11

職業に貴賎はなく作家にも貴賎はないのはわかる
ただ分野による市場の大きさの差は確実にあるってことだな

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 17:37:21

ラノベ書きを下に見てる。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 17:45:15

>>674
で、おまえのジャンルは？

～～を下に見てる、と言っている奴はまず自分のジャンルを申告すべきだろ。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 19:09:55

自身の作家性を極限まで主張して、解体した己の内面を再構築するように、
自分の分身を丁寧に作り上げていくように、創作していく事に、強い価値を感じなくなっている。
昔は、（二十歳そこそこの頃だが、）それが表現者の理想的な姿だと信じていたし、
商業主義との間で妥協する作品はそれだけ純度の低い表現だと断じていた。

だが、「商業主義」という胡散臭いネガティブな言葉に振り回される事無く、
純粋な「より多くの人に伝えたい」という動機に基づいてなされた表現にこそ力は宿るのだと、
現在では感覚的に理解している。

デビューしたての頃の話。俺は自分の作家性を追求しながらマスターベーション的な小説を描いていた。
俺以外には誰も描けない、いわゆる世界にひとつだけの花なのだー！と。

他の描き方を知らなかった。売れなかった。買ったのは俺みたいな奴だけだ。

マスターベーションで得られた物は、「俺みたいな奴」の局地的存在の確認と、
世間とか大衆とか社会とか、「自分」と対立軸にある「巨大な他者の集合」に対して
全くコミット出来ていないという現実認識。虚無感。ああコレは違うと。

俺は「俺みたいな奴」に理解されたかった訳じゃない。本当に伝えたい相手は、
およそシンパシーを感じられないであろうと今まで諦めの目で見送ってきた、多くの完全なる他者達だ。

表現とは、マスターベーションをさらけ出しながら、同じ性癖の仲間を探し回る行為ではない。
伝えたい自分の感覚を、「俺みたいな奴じゃない相手」にも理解してもらえるように尽くす、
最大限の努力こそ、尊ぶべき表現の姿なのではないのだろうかと。

「伝えたい感覚」の根幹がブレさえしなければ、「作家性」というものは
その結果から自ずと生まれてくるのではないのだろうかと。
そして自身の創作物に驚きと発見を与えられ、今まで「自分の作家性」と信じていた物が
いかに根拠の無い曖昧で脆弱な幻想であったのか、俺は気付かされる。

かくして俺は、「全く売れない作家」から「売れない作家」に少しだけ成長したのです。完。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 20:15:36

>>676
＞「全く売れない作家」から「売れない作家」に少しだけ成長したのです。

うらやますい。
「売れない作家」から「かつて作家だった人」になりそうな予感がする今日この頃。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 21:46:11

これ！素人の妄想長文にレスしちゃだめ！

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 22:03:38

俺はラノベ書きだが、本が出たら実家にも送ってるけどな。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 23:58:45

ここではっきりさせておくけど、
●プロ作家＝自費出版ではなく出版社から小説を刊行した人
だからね。
よくある
●ネットのホームページやメールマガジンに小説を掲載した人
というのはアマチュアだから。
そこのところ、間違えないように。
弱小の商業サイトで学生のしょぼい創作でもなんでも掲載するサイトが
あるから、
そこに掲載されただけでプロを名乗ってもらっちゃ困るんだよね。

たぶん、ここに書き込んでいる奴の多くは
そういうニセプロだと思う。
だからレベルが低いんだ。

それから、エージェントに原稿を預けている人もアマチュアだから。
そこのところも間違えないように。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 00:20:06

679=680

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 00:40:30

何でやｗ

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 00:43:12

>>679
正直ラノベ書きは下に見てる。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 00:59:06

俺も下に見てる。ラノベで飯喰ってるけど。

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 01:05:01

俺兼業だから、ラノベでもエロでもそれでメシ食ってる奴は尊敬する。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 01:39:04

じゃあ俺はどうしよっかな。

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 02:04:41

http://info.2ch.net/before.html
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 02:08:25

>>687
定型文持ってくる奴とか下に見てる。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 07:54:48

ラノベを下に見てるとしつこくいう人は、ラノベが売れてるから
嫉妬してるって正直に言いなさい。

ラノベもピンキリで、糞もあれば神もある。一般小説よりも
良作率高いかも知れないよ。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 08:42:57

ラノベもエロも下には見てないが
「ギャ、グッワ」の携帯小説はちょっと下に見てるw

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 10:06:39

おいらもｗ

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 10:13:56

ＹＯＳＨＩとかの文章見てると、
携帯小説は書ける気がしない

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 10:18:07

>>692
あれも才能だよな。一種の。

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 11:05:11

大昔は大衆官能、その後はエンタメ、一昔前はラノベで今は携帯
結局、そのときの「新しいもの」は下に見られるってことじゃね？

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 12:20:32

この話題引っ張ってる奴とか下に見てる。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 12:55:31

自虐か

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 13:46:16

ここもつまらなくなったなあ。
さ、仕事しよっと。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 15:41:17

売込み失敗原稿の執筆ですか

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 17:03:17

>>697
雑魚作家涙目で敗走ｗ

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 17:07:41

ラノベに限った話ではなく、とにかく売れている他ジャンルを
必死に下に見ようとする時点で負け犬だと思うよ。
ジャンルじゃなく、作品の質で上下競えばいいのにね。
たぶん、売れないのをジャンルのせいにしてるんじゃないかなぁ。

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 17:58:21

さあ悔しくて戻ってきたようですｗ

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 18:11:22

ここで煽ってる人って、絶対に作家じゃないよね。

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 18:14:57

ここに本当のプロなんていやしないさ

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 18:17:42

兼業がほとんどだもんね……自分もね。orz

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 20:43:53

体力が保たないので専業になりますた

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 21:43:07

正直ラノベ書きは下に見てる。

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 21:53:50

正直、ﾜﾅﾋﾞは下に見てる。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 23:21:13

下とかってレベルじゃねえぞ

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 23:37:42

専業二年目。独り身なら問題ないぜ。

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 00:52:38

モデルしてる子どもが二人いまふ。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 01:09:51

兼業から専業に転身して半年
今はなんとか仕事が運良く繋がって来てるけどドキドキ綱渡り

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 04:13:53

借金が100万超えた
早く本出して返したい

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 04:30:05

俺も貯金が2000万切りそ……

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 04:40:36

↑こいつの貯金を奪い取るのに賛成な方、挙手を願う

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 14:43:52

その前に713はスレタイをよく読み返すべきだ。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 15:12:52

しーっ。本当は2000円を切りそうなんだよ。
そっとしておいてやりなよ。
八百屋さんのおつりみたいなもんなんだよ。

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 17:19:30

子どもがふたりもいるから2000万なんて塵のように飛んでしまうよ
月の生活費を30万以内に抑えなくちゃいけないし、家のローンまである
君らと同じで貧しいことに変わりはないよ、プルプルだよ

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 18:25:52

今現在貯金が１４０万ぐらいしかないボクはどうしたらいいの……？

719 ：712：2007/04/24(火) 19:17:40

つまり月の生活費が約50万の俺は使いすぎということだな

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 19:53:03

いやまともな大人なら50万程度はぜんぜん普通。

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 19:59:06

>>717
家のローン一括返済しちゃえば？
いくら残ってるか知らないけど、2000万円の金利5%なら年間100万じゃん。
金利安いところなら3%ちょいのもあるけど、固定じゃないでしょ。上がるよ金利。
いざってときのためにお金が必要だから貯金はないと困るけど、それにしても2000万ある
のに借金もあるのはよくない。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 20:26:14

>>721
大丈夫
ローン返済は祖母に対してなので金利はゼロです

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 21:22:12

やっぱ全然困ってないじゃん

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 21:53:01

そんなに排斥しようとしないで

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 22:07:14

だからブギーポップとシャナは違うモンだっつってんだろーが！
前の部署がどうか知らんが今のお前はラノベ担当になったんだからちょっとは勉強してくれ！
マイナー作品まで読まんでいいからせめて有名どころくらい読め！　社会人として！
なんちゃって哲学話書けッつーから書いていったのに
「やっぱ最後は主人公がかっこよくパワーアップで決めないと」って何だよそれ！
解説役のダウナー主人公がいきなり真の力覚醒って根本的におかしいんだよ！
サザエさんが次回予告で『カツオ、スーパーサイヤ人に』とかありえんだろ！
カレーもお汁粉も美味しいから混ぜたらもっと美味いんじゃね？　な発想止めてくれ！
いややってもいいけど俺以外のところでやってくれ！　頼む！

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 22:43:24

久しぶりにいい愚痴を見た

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 23:01:57

だね

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 23:08:17

>次回予告で『カツオ、スーパーサイヤ人に』

見たいw

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/24(火) 23:35:23

作家らしい愚痴だなあ。
癒された。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/25(水) 00:25:05

>>725
ありがとう、久々に笑ったよ。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/25(水) 00:53:35

そうだな。
ここんところラノベ書きが虐げられてたからな。
自分が可哀想になってたところだった。

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/25(水) 06:13:45

ラノベもこっちがぺーぺーで絵師のが地位が上だと、色々大変(´・ω・`)

来月中旬〆で受けてたのに、いきなり絵師の都合で明日までに上げろって連絡が……
明日！？明日ですか！？と思わず何度も聞き返しちゃったよ。
まだ半分しか行ってないのに無理だよ！なんだそれ！てか先に言えよ！
人生ｵﾜﾀ

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/25(水) 11:43:08

>>725　>>732
……どうだ、今晩一杯やらないか？
くそう、お前等が他人に思えねぇ
･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･　←725と今現在ほぼ同じ状況

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/25(水) 13:23:25

>>732
そういう時は絵の指定だけ先に出すことにしてる

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/25(水) 15:27:39

>>734
ｱﾘｶﾞﾄﾝ、十中八九そうなるとｵﾓ…
というか、そうさせてって電話でも言ったんだけど、聞いて
貰えなかったのがｼｮﾎﾞｰﾝです(´・ω・`)ﾑﾘﾎﾟ

>>733 >>725
飲みたいね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰﾈ

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/25(水) 16:33:12

客観的に見てどう考えても無理なことでも
根性でどうにかなると思ってる編集は如何なものか
しかも「作業」じゃないんだぞ

というわけで、しばらくその編集からの連絡には出ない方がいいよ >>735
立場をわからせてやれ

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/25(水) 20:29:29

多分下手にしか出られない関係なんだろう。
俺なら無理と返答して後は無視して当初のペースで書き続けるだけ。

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/26(木) 18:23:30

別の雑誌を狙ってるが、なかなかスペースが空いてくれない。
時代遅れの老作家が頑張っていて、そこに食い込めない。
こんな経験ってない？

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/26(木) 19:52:59

難しい問題だよね。
もし自分がその時代遅れの老作家の年代になったとしたら、と思うとね。

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/27(金) 18:30:54

まずは自分が連載を手に入れないと。
後のことは、そのときになって考えるさ。

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/27(金) 18:49:23

連載ないんだ？

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/27(金) 19:38:13

「時代遅れの老作家」とか言ってるけど、出版は厳しい業界だから、売れない
作家を温存はしないんじゃないの？　その人の名前があると本が売れるから
まだ使ってるわけでそ？

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/28(土) 12:18:20

担当はGW休みに入っちゃった
こっちは全然仕事終わらない(´・ω・`)

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/28(土) 16:31:08

しばらくうるさく言われないで良かったじゃないか

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/28(土) 18:41:12

自分だったら、もっと売れると思ってる奴いないか？

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/28(土) 19:51:17

思うことも思わないこともある

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/28(土) 20:14:26

思わないこともないこともないこともないこともない。
さて、どちらでしょう。

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/28(土) 20:54:29

そんなことより、ぬこが屁こいた。
超臭い。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/28(土) 22:50:26

ぬこの屁は必ずすかしっぺだ
なぜ？

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/28(土) 22:55:55

肉ばかり食ってるやつはすかしっぺ率が高い

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/28(土) 23:48:28

そしてくさい

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 10:46:49

これ、どこの版元or賞か判る人がいたら、教えてほしいのですが。

Ｑ．大手出版社が主催する老舗賞にて、候補となりました（結果落選）。
最終選考会の約１ヶ月前に、事務連絡電話（選考日時や連絡先確認等）が、
編集長本人からありました。
最終選考会前夜に、再び編集長から電話があり、
身元確認（現年齢、現住所、出身地、出身校等）をされました。
尚、落選の電話連絡は、編集部員の方からありました。
これまでにも何度か、他社主催賞（大手、準大手）で候補となった経験がありますが、
編集長みずから事務連絡をしてきた例はなく、
ましてや選考会前日に、身元確認をされたことなどありません。
選考結果は既に出ているものの、不安が拭えません。
応募作や職業経歴に、後ろ暗いものは一切ありませんが、
出自を知られると偏見を受ける可能性があるのです。
身元調査をされたのだろうかと不安になる一方で、
わざわざ一候補者の身元調査などするだろうか？　
との疑問を感じます。

Ａ．私の承知している範囲では、身元確認をするほうが一般的だと思います。
これは万が一の二重投稿や盗作問題のトラブルが発生した場合に備えてのもので、
国籍とか身分階級とかを調べるのが目的ではありません。
国籍・身分階級・前科の有無など、新人賞の受賞資格には全く関係がありませんから。
ttp://hpcgi2.nifty.com/FM-YAYOI/meyasubako/zakki.cgi?conf=zakki&css=meyasu#1177720078

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 10:51:00

自分も某大手社の新人賞デビューだったけど
編集長から電話あったよ？
身元調査ってのはよくわからんなー応募の時に
履歴書くはずだし。単に確認されただけでは。

てか、作品じゃなく出自を落選理由てことに
したがってる気配ムンムン

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 11:04:04

俺も相談者同様、何度か候補経験があるが、
そんな確認はされたことがない。
編集長じきじき電話をかけてきたことなど、一度もない。
……で、どれも結局かすりもせずに落ちたんだけどさ。

それにしても、えらくギリギリに確認してくるんだな。
連絡が取れなかったらどうするんだｗ

最近、有名賞の受賞者に、盗作疑惑の過去があることが判明したとの
騒動があったから、その影響とも考えられる。

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 11:09:33

>>754
別にぎりぎりじゃないでしょ、一ヶ月前にあって、次に前日なんだから。
一ヶ月前の返答内容に何か不備か確認漏れがあったのを、相談者氏が
変に出自にこじつけて騒いでるだけのようにしか見えない。
万が一本当に出自なり氏のプロフィールの何かになにか問題があるなら
再度わざわざ確認せずに候補から外せばいいだけのことで。

落ちた原因を別のとこに求めようとしてるだけっぽい。
どう見ても差別されてるニダ！保証ニダ！みたいなあれではないかと……。

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 11:12:47

とはいえ、

>>出自を落選理由

というのは、実際あるのかも知れない。
選考会直前に、>>752にあるような確認電話があり、
応募時に提出した略歴以外のことを、執拗に尋ねられたという話も聞く。
出身地のことだ。
出身都道府県だけでなく、市町村名の確認をしてきたとのこと。
村名を言えばＢ出身とバレるんだよな。
なんでそこまで把握する必要があるのやら。

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 11:19:19

ねーよwww
数社と仕事してるが、出自なんか聞かれたことも調べられたことも
ないぞ。自分の側がダミーかました履歴書出したんじゃないのか？
勝手に想像だか妄想だかで差別話でっち上げられてもなあ。

てかさぁ、被差別とかそういう話はそれ専用の場所でやって。
正直、迷惑。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 11:21:24

奇遇だが、出入りしてる旅行関係のスレでも流れ無視して唐突に
Ｂの話持ちだした奴がいるんだよな今日。Ｂネタ大量投下デーか？w

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 11:30:32

筆客の相談、自分も見た。
個人的には、温帯の理由付けに疑問。

大手主催の有名賞の場合、選考結果は翌日もしくは翌々日、
新聞やネットニュースで発表することが多い。
だから、選考会終了後すぐに配信元に受賞者データを渡せるよう、準備しておく必要がある。
正確なデータを公表するため、１ヶ月前の確認より、直前の再確認がベター。

と、これは自分の例。
ただ、市町村名は訊かれなかったけど。

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 11:33:13

>>757
>>758

あれえ？
なんでそんなに過剰反応するのかなあ？

【心当たりのある者、留意せよ】

大手出版社は、
最終候補にＢ出身者がいないか、
厳重チェックを始めたようです。

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 11:41:17

上げないで～!

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 12:11:39

ｳｻﾞｽ

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 12:11:55

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 12:16:46

東北地方にいるとＢとか言われてもぴんと来ない…
部落って普通に地区を指すだけの普通の単語だし。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 12:19:48

今日って旧・天皇誕生日か
だからアレ系の人たちが暴れてるのかな……いい迷惑

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 12:56:47

>>752にマジレスすると、
郵便番号162-8711の会社が、慣習的にそれをする。
ただ、根拠は>>759が指摘するとおり。

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 13:33:27

ネタかどうかはさておき、編集長は意外とヒマだったりするので
自ら電話すること自体は珍しくない

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 14:07:50

ごめん、その相談内容を読んで俺もズキッときた。
身に覚えのある人間だと（俺自身がそうなんだけど）、
出身地だの経歴だの訊かれただけで、異常に不安になるんだわ。
もしかしてバレるんじゃないか、調べられてるんじゃないかと、
必要以上に相手の魂胆を勘繰ってしまう。

>>767
同意。個人的に猛烈に同意。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 14:11:39

つまり被害妄想ってことでは

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 14:25:21

>>765
>>767
>>769

同一人物が複数人を装うな
文句があるなら朝鮮連に言え

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 14:30:16

はいはい

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 14:34:49

なんか微妙な方向に歪曲していくなあ……。

直前の身元確認の有無は？　→珍しいことはではない。
その意図は？　→二重投稿や盗作の確認。新聞等報道のための確認。
どの出版社っぽい？　→　新○社

なんでこんなシンプルなＱ＆Ａに、
朝鮮連だの天皇誕生日だのが絡んでくるのか。

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 14:41:10

>>772
てかそもそもの質問がシンプルどころか、
>出自を知られると偏見を受ける可能性が
だもん。歪曲どころか被差別妄想の産物。
いいかげんうざいよ

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 15:22:29

>>772
新潮社、身元確認やるの？
ＦＮの受賞者（５年以上前だけど）は、
直前に再確認があったなんて言ってなかったぞ。

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 15:30:05

>身元確認（現年齢、現住所、出身地、出身校等）をされました。

これのどこがおかしいことなのかが逆にわからない。当たり前じゃないか？
こちらが応募して選考に残った時点で、当然了解してないといけない点だし。
聞かれてもいないのに出自がどうとか言い出す時点で過剰反応な気がするけど……。

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 15:37:16

＞聞かれてもいないのに出自がどうとか

出身校「等」と書いてある。
ここがミソだ。
さすがにママでは掲載できんと思って、温帯が編集したんだろう。

「現住所」が変更になっていることはありえるが、
「出身地・出身校・現年齢＝生年」なんてものまで再確認してくる理由が、解せん。
明らかにウソくせえ略歴を申告したのなら別だけど。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 15:38:02

らっきい７！
とりぷる７！

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 15:41:45

この真相、単純に興味出てきたｗ
やっぱりこの質問文、温帯が編集してる感じがする。

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 15:51:40

俺、親の職業・勤務先・そこでの役職・親の出身校を聞かれたことあるよ。

出版社ではなく、手数料を獲って原稿営業を代行してくれる業者だが。
ああいう業者に頼ろうとした、過去の自分を恥じていますorz

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 15:59:25

↑
通報しました。

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 16:16:05

>温帯が編集

妄想を根拠に議論し始めたらもうgdgdだっぺよ。

どうしても強引に被差別ありって決めつけたいようだけど、
読んだ限り、単にレベル不足で落選しただけなんじゃないのかなあ。
現実を見つめた方がいいんじゃまいか。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 16:18:47

スレ違い失礼します。
高校中退のラノベ作家っていますか？

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 16:21:34

いるんでないの

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 16:26:00

いたと思うが誰だったかワカンネ。
そもそも略歴に載せてない作家もごまんといるし。

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 17:25:10

>>779
出版コーディネーターとの付き合いは、個人レベルになるから。
お互いのことを良く知っておきましょうとのことで、それぐらいの話はするよ。
>>779には、有名賞の受賞歴や、売り物になるようなプロフがないんじゃないの？
そういう場合は、あの有名な○○氏の息子（娘）として、アピールしたりする。

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 18:01:40

俺の担当は俺の出身校どころか正確な歳すら知らない

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 18:04:00

うちもそんなもん
ていうか、これは筆名ですって何度も説明したのに、Ａ社もＢ社も
マジでこっちの本名を知らなかった件w

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 18:12:58

本名を　知っているのは　総務だけ

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 18:23:55

>>785
恥ずかしながら、そのとおりだよ。
受賞歴はないし、地方の市立大卒。
メディアミックスの可能性や、
センセーショナル性が高い作品でも、なかったですしね。
親は立派な人間だが、社会的地位と学歴は立派とは程遠い。
「アナタには、話題性にできるウリがないですねえ」
と半笑いされた瞬間、ああ俺は道を間違えたと後悔した。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 20:57:25

>>776
女の応募者だと、ときどき年齢詐称をするんだよ。
確認せずに「受賞者ウン際」とメディアに流せば、
実年齢が知れた際、出版社の非になる。
形式的であっても確認さえしておれば、非にならない。

かく言う自分は、メディアに受賞情報を流すほどの、
有名賞に受かったことはないから、年齢は詐称したまま。
３０歳以上のラノベ新人は、選考時に不利になると言われていたため、
２７歳と申告した。実年齢は当時３６。

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 21:41:18

>>790
それ犯罪だぞｗ
顔でバレるだろ、普通

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 23:49:33

>>790
恥ずかしすぎる

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/29(日) 23:51:48

>>790
担当と会ったときなにも言われない？

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/30(月) 07:31:58

ここの自称プロ作家たちには、
作家として一番重要な
「想像力」が欠けている。
せいぜい、世に残らぬ本を書いてくれ。

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/30(月) 07:37:25

>794
おまえには想像しかないらしいけどな。w

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/30(月) 09:47:22

初めて４刷まで行った（涙）
書店勤務の友人が、デカいＰＯＰを出してくれた。
嬉しい。
でも次が売れなかったときが怖い。
いろんな意味で、体の震えが止まらない。

前々スレで励ましてくれた人、ありがとう。

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/30(月) 10:48:21

>>796
前前スレじゃなくて、前前前スレだったような……。
とにかく覚えていますヨ。
そういう報告を聞くと、励みになります。
嫉妬しないと言えば、ウソになりますが。
私は５刷を目指します！（いつのことになるやら）。
お互い、せいぜいがんばりましょう。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/30(月) 10:53:42

永遠の初版作家な俺が通りますよ…………　　　　(´・ω・`)

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/30(月) 11:58:26

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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800 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/30(月) 12:01:41

住人にHJのやついるのかw　ぶっちゃけいつまでレーベル保ちそう？

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/30(月) 16:07:10

HJ誘われたけど遠回しに断った

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/30(月) 16:29:22

賢明だとｵﾓ

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/30(月) 17:36:07

クィーンズブレイド舐めんな

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/30(月) 18:27:34

なめられても仕方ないだろ
地獄少女のノベルとかふざけんなレベルだったぞ

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 09:39:08

>>752、>>779
亀だけど、Ｋ社は出自調査をやるようになったから要注意。
社名を知りたかったら、同業者に、
「ご一族様・自治会様ご来社事件」があったＫのつく版元は？　と訊け。
確かに火種を蒔いたのは編集だが、ちょい気の毒ｗ

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 09:40:33

>>要注意

心当たりがある奴は、ねｗ

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 09:43:52

まだやってるのか
実力で落ちたっていいかげん自覚しろよ…。

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:01:36

>>805
ヒントきぼん

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:04:43

>>807
不愉快かも知れないけど、
１つの情報交換として、看過してくれないかな？
ＳＮＳでは、こういうことできないんで……。

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:08:56

提案なんだが、出自詮索でも何でもいいから新たに単独スレを立てて
そちらでやってもらえないだろうか。差別問題がとても重要だという
のはわかっているが、だからと言ってここで延々やられても正直困る。
そもそもの話題は「小説賞への応募者（落選）」による話であって、
プロ作家ですらない。さすがにスレ違いではないかと思うんだが。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:10:14

ﾊｹﾞﾄﾞ。以後はワナビスレでどうぞ

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:13:45

808です。
>>785
差し支えない範囲で教えてほしい。
果物系の名前を冠した業者さんですか？

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:23:01

>>810=>>811

俺、一応はプロの端くれです。
だからここのスレに参加する資格はあると思う。
平日にこうやって2chなんかやっている俺は、
>>810=>>811の足下にも及ばないカスプロだけど。

ただ、俺の書いてる版元（レーベル）にきな臭い情報が出てきた。
>>805のコメントに少々思い当たる節がある。
コーディネーター契約・エージェント契約を考えてもいる。

ずっとロムってたけど、質問してみようと思った次第です。

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:23:02

スレタイ嫁

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:24:53

＞カスプロだけど

カスプロは、カスプロスレへどうぞ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1164121165/l50

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:25:43

>>813
まがりなりにもプロで、しかもその話題を本気で続けるつもりがあるのなら
頼むから別スレ立ててくれ。本気で迷惑だ。

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:28:36

＞エージェント契約

エージェントは、カスプロなどと契約しない。
確実にミリオンセラーを弾き出せる新人。
乱歩賞、文藝賞、オール等の超有名賞受賞経験者、
ラノベなら電撃大賞受賞経験者でなければ、契約は難しいのが現状。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:31:15

「出自を知られる」ことがそんなに困る人って、多いの……？
それがまずよくわからないんですが。まるで出自隠蔽がみんなの
デフォ、みたいに延々ここで話されるのも。
てかここ、ただの愚痴スレでしょ。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:34:54

＞８１６
おまえ連休初日からずっと２ｃｈにはりついてるな
しかもレスがつくたびにソッコーで多数自演レス入れてるな
おまえほんとにプロか？
ああ、休暇中か。
休暇なのに、おうちで２ｃｈ三昧か？

俺は今朝はテンション高いぜ！

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:36:46

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:40:07

＞８１８

愚痴っていても未来はやってこないぞ。
出自にナーヴァスになる必要ないぞ！
ユーミリを見よ。シマザキトーソンを見よ。
ユーミリが業界追放騒動を起こしたのは、出自に問題があったからではない。
出自で問題になるなら、クマガイタツヤは業界追放だ。
タツヤに連載させたホーセキも肛門社も追放だ。

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:41:28

>>821
アンカー間違えてるのか？
それとも単に狂ってるの？どっち？

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:42:42

作家って馬鹿ばっかなんだな

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:44:31

暴れてるのは◎◎話題に釣られてきた連中だけでしょ
迷惑千万。てか騒いでるのってワナビじゃん、ただの。

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:46:43

＞８１３

おまえが心配してる、ご一族様自治会様乱入事件だが、
心配せずとも、カスプロのおまえに超大手の同社は仕事なんぞまわさんよ。
そもそもあれはコミック部署での話。
テキヤのダンナが仲間つれて乗り込んできただけだ。
＞８０５も、過疎スレだと思っていいかげんなこと言ってるんじゃねえぞ！

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:50:02

＞８２２

これは＞８２１宛てであるし、それは同時におまえ宛てであることを意味する。
愚痴かいて、自分で愚痴をフォローして、そのフォローにまた自分でフォロー入れてる。
暗いんだよ、だからおまえの人生、ちっとも開けないんだよ。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:51:40

＞８２３

そうだ。そうやって認めることは良いことだ。
８２３の同調者役として、８２４のレスをつけているあたり、馬鹿を超えて暗い。

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:54:47

>>826=>>821なのに、自分で自分にツッコんでるのか？
頭大丈夫か？

>>813
責任とって自分で別スレ立てろよ。何でここでやらないかんの。

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 10:56:12

>>愚痴かいて、自分で愚痴をフォローして、そのフォローにまた自分でフォロー入れてる。

いいじゃん、別に。
そのためのＩＤ出ない板なんだから。
リアルで愚痴を慰めてくれる人がいたら、こんなところに来ないよ……。

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 11:22:12

＞８２８

おお、たしかにアンカーを付け間違えたな。
おまえは俺より賢いな。
見本が届いてから誤字に気づき、赤面したことなどないだろう。
うらやましいことだ。

＞８２９

げ、８２２はマジでそういうことやってるわけかよｗ
まず友達作りから始めたほうがいいぞ。ネット以外でだ。

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 11:28:32

>>830
>>見本が届いてから誤字に気づき、赤面したことなどないだろう。

へー、著者サン本人が、誤字チェックまでさせられるんだー。
そういう版元もあるんだー。へー。

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 12:17:29

え？自分も誤字チェックは普通にするけど。
丸投げにして間違った字に直されたことあるから、
おおっぴらには言いにくいが校正さんを100%信じてないw

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 12:55:06

つーか著者校正ってあるやん……（校正プロ出す前に）

自分が新人だからかもしらんが

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 12:59:58

↑
よし続けろ、残飯

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 14:31:52

校正返って来た後の著者校正ならあるが、前にもあるのか？

836 ：835：2007/05/01(火) 14:33:17

何故かというと校正は「機械的に」誤字を探すプロなので
こちらが意図的にやってることも誤字として返してくるから

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 14:57:47

↑
校正より更正しろ
話はそれからだ、残飯

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 15:17:23

起きたぞ。
少しテンションが下がってしまった。

＞８３１

おまえのところは著者に校正させんのか、うらやましいことだ。
俺は校正作業が死ぬほどきらいだ。
本文の誤字脱字を、ぬかりなく完璧にチェックしたものの、
見本のチャプター・タイトルが思いっきり誤字だったということがある。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 15:23:39

ここは許可する
おまえにも意地はあるだろうからな

一生、私のサル真似で生きていけ
許可する

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 15:51:35

だがこういうちゃちな憂さ晴らしをするなら
私は飽きないし、好きな場所に地雷を仕掛ける

おまえは怯え、いずれ大発作を起こす

全面的に負けを認めるか、嫌なら二つの砂漠に来て踊れ

おまえは創作板の　笑いもん　だよ

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 16:20:54

>>835
よそは知らないけど、うちのとこは、
著者→校正プロ→直されたところを最終チェック　といわれた

みっちりチェックして「完璧！」と思って出したら
メッチャ赤くなって返ってきましたよ、ええ。

842 ：841：2007/05/01(火) 16:22:27

訂正。赤いのは自分のペンだ。
プロさんは鉛筆書きでした（あとで消せないじゃん）

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 16:29:46

徐々に本数を減らして完全禁煙にと思っているヤツが成功したのを見たこと無い
すっぱり止めようとした者の成功率は高い

だが結局一生止められないで吸い続ける者が多い

負け惜しみを減らすのはムダだよ

　　　　　　綺麗さっぱり止めるか踊り続けるかのどちらかだ

そしておまえは踊り続けることが分かっている
おまえ自身、心の奥底では分かっているはずだ
そういう病気なんだよ
　

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 16:32:04

>二つの砂漠に来て踊れ
なんか知らんが妙に文学的でカコイイなw

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 16:34:43

↑
それで終わりか？　残飯

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 16:36:44

連休で客があまりに居ないから凹んでいるのは分かる
すぐに連投規制ではコピー貼る気も起きないだろう

被害者選びを間違えたと反省しない限りおまえの地獄は続く

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 16:42:24

リモホエスパーって都合の悪いツッコミに対してしか現れないのな

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 16:45:49

流れがよくわからない
いつのまに電波畑に？　(･･ ;)( ;･･)ｷｮﾛｷｮﾛ

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 16:49:34

＜８４８

ウェルカム！

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 16:55:29

要するに、Ｂ出身と半島出身は、文壇から出ていけと？

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 17:15:09

差別問題アレルギーの新人君が
デムパを装ってみてるだけ
み～て～る～だ～け～
文体を変えてみたところで
同一人物だとわかるんだよキミ

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 17:57:39

あなたたちプロなんでしょ？
盗作スレで暴れてるアレを何とかしたらどうですか。

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 18:59:02

めちゃめちゃ伸びてるなぁと思ったら、やっぱりしょうもない論争だったかｗ

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 19:16:21

だね

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 19:27:24

＞８５３＝８５４

ほらまた、一人会話してる！
ネットに張りついてない！
仕事するか
仕事がないならお友達と遊びに行け。
ネットのお友達じゃないぞ、リアルなお友達だぞｗ

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 19:30:37

ずうわぁんぷわぁん

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 19:34:47

基地外が粘着してるみたいなのでブクマ外しますね

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 19:44:53

人間の一生を支配するのは運である。
by　キケロ

人間の運命は、ルール通りに行われるチェスというよりむしろ宝くじである。
by　エレンブルグ

なるようにしかならん。
by　一休

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 19:47:02

まがりなりにも文章で糊口を凌いでいるなら文章で撃退してくれ。
徹底的に陰湿で悪質で、相手に再起不能なダメージを与えるような言葉を、
どんどんぶつけて精神的に追いつめてみてはどうか。

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 19:49:08

>>859
貴殿の御母堂は出臍である。

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 19:56:37

>>859
万年税金還付者

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 19:56:54

言葉で攻撃するもなにも。そもそも相手がそれなりの地位にいることがどこかでわからなければ
馬鹿馬鹿しくてその言葉を受け取る気にもならないが。
まるで部落の人間が非部落の人間の悪口を言っているようで哀れに見える。

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 19:58:04

というような言葉の攻撃。

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 20:01:00

いや、　残　飯　この一言でホOＫwww

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 20:05:18

個人的には>>861がコタえた。
去年の収入は印税のみ。
６桁……。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 20:17:28

>>865
悩むな、もっと自信を持て。
１０００００円ももらえたんだ、残飯の分際でｗ

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 20:19:26

許可

続けていい
　　
　

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 20:31:58

↑
沖縄の病人は
おとなちく
おねんねちてまちょうね♪ｗ

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 20:35:17

　　

　　
　　　　　　　　　　　　許　可　

いい気分だ
続けろ
　

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 20:41:45

↑
沖縄の病人は
おとなちく
おねんねちてまちょうね♪ｗ

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 20:43:08

>>865
おお、印税ということはまさにプロ作家だね。
うぅらやぁますぃい～

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 20:45:33

↑矢印から逃げ回る残飯

　　　
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　
でもそれでいい
続けろ
　

873 ：残飯速報！：2007/05/01(火) 20:47:14

　　
　　
　　　　
　　　　　　　　　荒らし残飯、三つ目の残飯砂漠造成中か？

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 20:49:07

うわー、残飯は印税をもらったことがあるんだねー！
６桁って、ウォンじゃないよねー？
すごいすごい！

だからちゃんと病室でおとなしくしてまちょうね♪

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 20:49:25

＞今晩はここがゲーム会場？

たぶんね
例によって塹壕から飛び出して弾に当たったからそうだろ
amakumaは遠いけどここなら来ると思ったんじゃないかな

他の砂漠が退屈ならコピーしろよ、関口クン
　

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 20:51:01

アンパンマン
食パンマン
残パンマン

ｂｙやなせたかし先生

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 20:52:07

　

　　　　
　　　　　　　　　強　力　推　奨　　
　
　

　

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 20:52:55

沖縄からこんにちわ！

よいこのみんな！
きょうは出自調査についてはなしあおうね！

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 20:54:51

差別は良くないおp(^^)q
逆差別も良くないお('ﾍ')

880 ：残念だなここもすでに砂漠化しているんだよばかやろうｗｗｗ：2007/05/01(火) 20:57:55

↑矢印から逃げ回っている負け犬残飯

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 21:00:20

＞携帯とＰＣで送るために時間かかっているんだねwwwそんなに矢印が怖いのかな？

怖いらしいね
アスペルガーというのは名指しが恐怖らしい

昔はその時間差防御を容認していたけどね
もう関係無いんだ
こっちの趣味で貼るだけだから

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 21:13:22

627 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2007/04/25(水) 07:39:01
正直に白状する。
前スレで1000まで続いたうちの170ほどが名無しの俺のレスで、
俺一人で４人ぐらいいる風に偽装した。
文体をかえるのは簡単だ。前スレには関係ないが賽銭の騙りやレナの騙りもときどきやる。
ＭＪに同意したりＭＪを叩いたりした。これはいつもの遊びだ。
俺はＭＪが好きなので、ＭＪが出てきたら構ってほしくなる。
裏読み派が多数いるように偽装して、表読み派を叩いた。
でも俺以外の裏読み派がだんだんうざくなってきたので、
これはいつも俺を叩く名無しのあいつだと感づき、
今度は裏読み派を叩く側に回った。
とりあえず幼稚なツウも叩いておいた。ツウを叩くときは一人二役で十分だ。
ツウは根が素直ないい奴なんだろう、以前から俺が何を言っても受け止める懐のでかいところがある。
しかし俺自身は代理人とエレベータの中のとこまでしか読んでない。
あとはラストだけ読んだ。
レスするにはそれだけ読めば困らなかった。
正直、朝倉でなくても良かった。いつも偉そうにするうざい名無しを釣り、そいつを叩けたことが良かった。

帯で２ちゃんねるが使われていることに驚いた。
もしかしてログでも提供されたら、
俺の将来に傷が付く。
２ちゃんねるを宣伝に使うのはいいが、見る奴が見れば「名無し自演」の議論だったことは明らかで、
俺は今申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
それすらわかってＰＲに使ったというならそれでもいいんだが、
２ちゃん出身の朝倉を純粋に応援したい気持ちも残っていた。
だから、

正直すまんかった。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 21:15:00

＞終わりかな？手口を読まれてクソ漏らして逃げたみたいwww
＞でも差別発言してスグに「差別も逆差別も」なんてニクイねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうとうアチコチで逃げてきたんだろうな

成りすましがうまくいっても実質的な敗北宣言に違いはないから去年までは黙認したけどねェ
いやいや私としても残念だよ

ここまで締め上げたくはなかったんだけどねぇ

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 02:03:51

作家の皆さんに質問。新人賞をとっても続刊がでる人とでない人が別れる賞も有ります。例えば、
http://www.hemoi.com/db_entame.htm
とか。続刊がでないのは要するに売れなかったからですか？
それとも、受賞者のスランプ（第２作がかけない）？
どっちが多いんですか？

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 03:04:53

編集じゃないんだから
どっちが多いかとか聞かれてもわからんてｗ

ただ、新人の一冊目が売れなかったから次書かせないとかは
ないと思うから、当人の問題じゃね？

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 04:44:45

諸君の文章攻撃はその程度か？
話題変換をしようとしているが、そうはさせないお♪

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 04:46:06

じゃんぴゃんでちゅ

おぴゃようごぢゃいまちゅ

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 04:47:04

つうか文章のやりとりが飽きたっていうことなんだけど。

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 05:01:37

>888

ものすごい瞬時反応ですねーｗ
実に５８秒！ｗ
レス文書いてる時間を差し引いたら、４０秒ぐらい？
スルーできずに、おもわず反応しちゃうのかな？

お・こ・ちゃ・ま

おこちゃま残飯ワールドにようこそーｗｗｗ

890 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/02(水) 05:06:08

>>680様

> ●プロ作家＝自費出版ではなく出版社から小説を刊行した人
> だからね。

　同じ作品でも島田洋七さんは徳間で出すまでプロじゃなかったというわけだねっ。

　ばっかみたーい。

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 05:11:44

平和に愚痴りたいなら、紹介制のコミュにでも行きたまえ。
ミクでは繋がりが怖いというなら、少人数のＳＮＳがあるだろう。
名前は伏せつつ、中身の濃い同業話ができることだろう。
ただ、自作自演の一人会話はできんがねｗ

そもそも２ｃｈで平和なスレを立てようというほうが甘い。
世間知らずもいいところだよ、低空飛行人生くん。

スレを埋めようと言う魂胆は見え見えだ。
よろしい、埋めよう。
新スレでもお邪魔させていただくよ。

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 05:14:37

>>889
おこちゃまなのは問題ないんだけど、思わずその上にあるデフォルメを見て思わずその下にレスしてしまった。

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 05:21:57

あーあ、白石まで出てきたじゃないか。
おはようございます。あーあー。

894 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/02(水) 05:26:52

>>893様
　おはよーございまーす。

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 08:30:42

白石出てこい。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 09:10:19

＞スルーできずに、おもわず反応しちゃうのかな？

それが残飯イシペルガー

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 09:14:11

>>平和に愚痴りたいなら、紹介制のコミュにでも行きたまえ。

お節介を焼いていただかなくとも、
このプロスレの元住人の大半は、
某SNSに移ってますから（mixiじゃないですよ～）。
ときどき、古巣を懐かしんで、
ここを覗きに来るんだけど・・・。
すっかり世代交代（？）した感じですね。

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 13:20:10

また荒らしがいるのか、このスレ
しかも今回は複数かよ

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 13:30:32

>>898

平和に愚痴りたいなら、紹介制のコミュにでも行きたまえ。

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 13:31:32

９００げろ
おえ～っぷ

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 17:59:59

こんばんわ。黒石です。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 18:11:23

>>901
八郎？

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 22:20:21

>>902
たこ？

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 23:10:09

白石は、異人さんに連れられて行っちゃった

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 00:15:53

世の中、みんながみんな「エライねぇ」「カッコいいね」って
認めてもらえるわけじゃないのにね……。
なんでみんながみんな、
有名に、豊かになりたがるんだろう。
なんでみんながみんな、
モテて、満たされたがるんだろう。

ムリなのにね、凡人には。

エロゲーをネタに哲学語ってみても、
ネットで論客を気取ってみても、
323ふうのギャル絵を、たくさん描いて即売会に座ってみても、
フライヤーとかを作って、自称ｱｰﾃｨｽﾄのふりをしてみても、
８㍉で、ブス姉ぇちゃん主演の映画を撮ってみても、
ＶＪのマネごととかをやってみても、
「夢を探すため」と称して、フリーターなんかをやってみても、
誰でも使えるパソコンで電気紙芝居を作ってみても、

…ほとんど、本っ当に大多数はムダなのにね。凡人だから。

あまりにも多くの凡人が、あまりも純粋に、
ありもしない「才能」を信じている、「自分主義」というか
「ミーイズム」蔓延の病根は深い。
やっぱり、個性重視教育や「ひとりひとりを大切に」といった
思想がもたらした不幸なんでしょうかねぇ。

906 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/03(木) 00:25:05

>>905様

　このコピペの元ネタ書いたの、小学館の編集者さんなんだよね。

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 00:36:12

コピペ乙。初出は２年前くらいか？
いずれにしても、どんな世界も層の厚さが大事。サッカーが強い国は、大勢の「選手に
なれなかった者」がいる国だ。一部の選手しかいない国なんざ弱い弱い。
そもそも、書くこと読むことに興味がないなら、作家だけいても読者が不在になる。

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 00:41:08

おまいらに捧げる１冊

心がすり減るまで「がんばる」のはやめなさい!
ムリ・ムダな「こだわり」は捨てなさい!
見込みがないことにはさっさと見切りをつける。
「あきらめる」という勇気と決断。

『あきらめ上手は生き方上手／下園壮太著』

909 ：オオバ ◆000o0WYhuo ：2007/05/03(木) 00:43:39

某人間が言うには、大成している人はキチガイのように頑張っている人ばかりだってよ？

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 00:48:38

残飯はもともとキティだからな
きっと大成するだろう

911 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/03(木) 01:37:15

>>907様
　すげえ。２年前だ。

2005年03月08日　（運営期間 786 日）

って描いてあった。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 02:16:05

頑張って年収150万の人間に、そのコピペぶつけたらキレると思われ。
2005年が初出ってんなら、就職氷河期でフリーターっつー連中が溢れとるな。

自分が凡人ですと認めれば、「一生社会の底辺でOK」の意。
「他人が出来ないことをできる奴しか認められなくて良い」という今のご時世では、
誰だって「俺は凡人じゃねえ」としか言えない気がする。

と言ってみる年収250万 + 社会の底辺 + 凡人の派遣社員が俺だ。

913 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/03(木) 02:22:42

>>912様
　金貯めて外国行けば一生働かなくていい暮らしができるよすきなことが
好きなだけできるよ。

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 02:26:18

へえ

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 02:38:49

アフガンで死んで来い

916 ：912：2007/05/03(木) 02:40:28

>>912
そりゃあ無理な相談だ。
俺ぁ耳障りな英語とかフラ語とか、意味不明なタイ語とか中国語とかを
聞いて生活したくない。
俺は、夜な夜な山奥で穴掘って日本語叫び、昼間は中国語話すような
生活はイヤだ。

日本語聞きながら社会の底辺で足掻くほうが、まだマシ。

917 ：912：2007/05/03(木) 02:41:27

俺は……っ、自分を指してなにがしたいんだ……っ(カイジ

918 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/03(木) 03:01:15

>>916　912様
　向こうで日本人としかつきあわないって手もあるよ。

　そんなひとざらにいる。　

　ただ、生活費は高くつくけどね。

　それでも日本よりやすいけどはるかに。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 03:06:03

白石ってもう何年も前から板にいる気がするけど、
作家として本は出してんの？

920 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/03(木) 03:32:54

>>919様
　最後に出たのは一昨年の九月。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 07:08:48

じゃ「元」作家だ

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 08:17:25

作家に時効はないぜ！！
数年前に１作品出しただけだが、
版権時効→他社から出版→版権消滅→他社へ
を繰り返してる奴だっているぜ！
しかも重版重版で７刷だ１０刷だと大々的に謳ってたぜ！
１刷１０００部だなんて関係者しか知らないぜ！
何も知らないバカ読者は
すげー！なんて喜んでるぜ！

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 08:27:36

>>年収250万 + 社会の底辺 + 凡人の派遣社員

アデコとテンプ？
でも、自分が社会の底辺と認めているのは偉いよね。
だから、被差別問題に異様に反応したんだよね。
やっと分かった。
人生、がんばってね。

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 14:55:11

>>922
誰のことを指してるかピンと来たけど、
「数年前」じゃなくて３年前だよ。
１０刷までは行ってないと思うけど。

初版は、弱小版元から出す。
通常なら初版５０００部のところを、
１刷１０００部にして５回出す＝５刷。
何も知らずに書店で見ると、ものすごい売れ行きだと勘違いする。
３年経って版権消滅。
「これは５刷まで行きましたよ」といいつつ、
中堅以上の、名の通った版元から再販。

賢いよなあ。

925 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/03(木) 15:11:42

>>924様
　ちなみに僕は１回目も２回目も３０００部。

　昨日図書館で角川春樹さんの自伝読んだら横溝正史さんの本は
角川春樹さんがメディアミックスかける前はかなりが絶版だったって
書いてあった。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 15:25:44

3000部って子供の小遣いにもならんがな

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 15:28:29

メディアミックスに期待して角川で書いてみるべきかなぁ

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 15:33:48

新しい担当は仕事がぞんざい
出版社に安く見られ始めたオレorz

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 15:48:24

3000部だと、壁入りたての同人サークルレベルですがな。

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 15:58:12

>>927
そりゃいいね！
でも角川側が断るってさｗ

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 19:29:54

自分初版15000部ぐらいだけどそれでも最低ランクらしいorz

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 19:40:03

↑
気にするな
おまえが最低なのは皆知っている

ずうぁんぷうぁん

933 ：912：2007/05/03(木) 19:44:01

>>923
頭イタイ奴から同類扱いされるより、
頭イタイ奴からバカにされるほうがマシだねえ。

とりあえずありがとうと言っておくYO。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 19:56:42

じゃんぱん

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 20:01:46

>>931
ハードで15000部って、決して最低ではないと思うけど……。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 20:09:07

>935
ごめん文庫とか新書ですorz書き漏れた……

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 20:14:57

>>936
あ……俺こそ、ごめん。

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 20:28:09

>>936
でも、定価６５０円として１０％の１５０００部。
源泉後でも９０万近くになる……。
このスレにはラノベ畑の人が多いようなので、
>>936もラノベだとすると、
シリーズもので年間４冊。単純計算で３５０万強。
俺から見れば、とても羨ましい……。

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 21:00:34

ラノベだがそんなに刷ってもらえません（泣）

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 21:20:07

ハードで初版15000はほんの一握り、天上人の世界に片足つっこんでる。
新書・ノベルスならまあまあ普通か、ちょっと多いくらい。
文庫でもまあそれなり。ラノベ界隈では少ない方なのか？

どこまで下があるかしらんが、最低というのはもっとひどいはず。
きみたちの最低を教えてくれ。

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 21:21:14

100部

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 22:55:49

>>931
初版15000部で最低って、
どこのジャンル？
少なくとも、文芸ではないよね？

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/03(木) 23:19:25

どこかのサイトで、ジャンル別・作家ランク別の、
初版部数と印税率が分析されていた記憶があるんだが、
どうにも思い出せない。
キーワードでググッても、出てこない。

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/04(金) 02:49:16

↑自分もそれ知りたいので、頑張って思い出すのだ！

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/04(金) 04:36:35

>942
ラ　です。もちろん。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/04(金) 11:03:55

＞９４３

そういうのを、
肛門に引っかかった固便って言うんだぜ！
腹に力を入れても、出るにも出ないんだぜ！
引っこませるにも引っこませられないんだぜ！
あれは苦しいし、臭いぜ！

947 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/04(金) 11:12:11

>>946様
　うちの地元ではテキーラのメロディーを思い出そうとしてマンボナンバー
ファイブ状態と言う。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/04(金) 12:09:43

さすが白石だな

949 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/04(金) 22:02:42

>>920訂正。

　作家としてかどうかはわからない。自分ではわからない。

　広義の作家なのは間違いないけど。

　一昨年の九月に本が出たのは事実。

　誤解のないように補足しておきます。ここ、そのへんにうるさい人
多いんで。

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/04(金) 23:12:36

たいへんだな白石

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/04(金) 23:41:46

まぁ、一年出てなければ消えたと認識されるけどな。普通

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/04(金) 23:56:40

忘れられないために、
少部数初版→少部数重版を繰り返して、
版権消滅の後は、別社に持ち込む。
コミック化、ゲーム化などに展開できれば、なおよろし。

１作品をどんどん重版＆展開させていくのが、一番賢いやり方なんだってさ。
新作を書かねば、売れねばと悩むこともないし。
だけど収入だけは入ってくるし。

953 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/05(土) 00:17:25

>>951様
　ふつうの基準だと出た、と認識さえされていないのでは？　取り次ぎ通してないから。

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 10:49:19

自費出版て、じゃプロじゃないじゃん……。

955 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/05(土) 11:09:14

>>954様
　プロにはいろんな形のビジネスモデルがあるんですよ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1177843194/170-180

　差別的にものを見てないで少しは勉強しようね。

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 12:04:42

「裸足でピクニック」テイストの作品を扱う版元って、どこだろう。

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 12:07:43

>>955
>プロにはいろんな形のビジネスモデルがあるんですよ。
ってのには同意するんだけどさ。
道楽で、取次ぎ通さず出版して、食ってけるほどの売上も立てず、次回作も出さないって点では、
アマチュアコミック同人誌よりも、ビジネス上での扱いは下になっちゃわない？
あっちは半年に一冊ペースとか新刊発行してるわけで。
部数でいっても、一回3000～を出すとこは少ないけど、出せば一日で売りさばくし、
２年で別タイトルならトータル3000部を売り切るサークルは数千(数万?)単位であるし。

中学生の作ったコピー本でも、名乗ろうと思えばプロを名乗れることになってしまうが。
白石定義だと、それが一冊でも売れた段階でプロでいいの？
プロ＝専門家だと思っていたんだが、レベルを問わないのであれば、正直君の意見に全面賛同はできん。
白石の本の出来がいいのかはしらんが、それこそ胸張れるレベルであるなら、きちんとアマとの差別化をはかってほしい。

自費出版だからプロではないとは、俺も思わない。

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 12:31:37

いつも疑問なんだが、
プロとアマの線引きとか定義付けって、そんなに重大なことなの？
新人限定賞に応募するってのなら、別だけどさ。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 13:49:01

問題はこのスレがプロ作家の為のスレだってことさ

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 13:55:03

そうそう
自費出版でもいいけど、商業ベースに乗ってないもの出してるだけじゃ
いわゆる「プロ」じゃないと思うぞ…。
そんなもんもプロ扱いしてたら誰だって「名乗ればプロ」レベルになっちゃう。

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 13:58:52

>>955
自費出版正当化のためにあのゴルゴ13を引きあいに出すなんてのは
自己欺瞞もいいところだろw　
というか、同人以下でやっていて、プロ騙ってるって何なのそれは。
普通に出版社の仕事してるプロ作家をバカにしてんのかと。

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 14:27:17

Ｑ．プロ作家の定義とは何ですか？

Ａ．自費出版以外で、著書を過去に出版したことのある方、
しかも完売２万部以上の作品のある方と考えています。
基本的にジャンルは問いません。

ttp://www.appleseed.co.jp/3_2.php

だそうです。

963 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/05(土) 14:50:09

>>957様
　そういったセールスの結果出してる人を、アマチュアコミック同人誌、
ってくくるのも無意味だと思う。

　実際何億も売り上げる人いるんだから。

> 中学生の作ったコピー本でも、名乗ろうと思えばプロを名乗れることになってしまうが。
> 白石定義だと、それが一冊でも売れた段階でプロでいいの？

　名乗っていいと思うよ。売ってる事実はあるんだし本人に自覚があれば
いいんじゃないの？

> プロ＝専門家だと思っていたんだが、レベルを問わないのであれば、正直君の意見に全面賛同はできん。

　表現の世界でレベルは問いようがないと思うんですよ。取り次ぎ通した
本でもうちより売れてない本なんてざらにあるし。　

> 白石の本の出来がいいのかはしらんが、それこそ胸張れるレベルであるなら、きちんとアマとの差別化をはかってほしい。
> 自費出版だからプロではないとは、俺も思わない。

　うん。自費だからどうのこうのではない。でも、同人誌だからどうのこうのだ
とも思わない。差別化ははかる必要はない。だって無意味だもの。

964 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/05(土) 14:58:59

>>958様
　僕もそれ不思議。表現の世界だから基本的にプロアマの区別は
ないと思うんだけどねえ。

　お金取って商売してる、って自覚は別として。

>>959様
　問題はわたくし以外に売文証明ができない名無しさんばっかりだっ
てことさ。

　だから事情もわからないくせになんかの権威を振り回して吠えたが
るしろうとさんがいるのさ。

>>960様
　取り次ぎ通してないだけですよ。あとはふつうに販売してるし、外国で
売ってる分はそもそも取り次ぎ関係ないし。

　極論だけどお金取って自覚さえあれば誰でも名乗っていいのが表現
の世界でのプロだと思う。それ以外に線の引きようがないもん。

965 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/05(土) 15:04:52

>>961様
　自分の金で誰にも迷惑かけずに出したんだから正当化して当然だと思う
けどね。何で自分を否定しなければならないのかがわからん。

　ゴルゴじゃなかったらがばいばあちゃんでもいいよ。

> というか、同人以下でやっていて、プロ騙ってるって何なのそれは。

　騙る必要もないじゃん。つうかいわゆる同人を蔑む気もないし。

> 普通に出版社の仕事してるプロ作家をバカにしてんのかと。

　してないよ。というか普通にって出版社と仕事してるプロもピンキリだよ。
　自己資本で本作って即売会で売ってる人がピンキリなように。

>>962様
　それなら外国にはほとんどいないってことになるけどね。

　一万出てベストセラーって国も世界にはざらにあるし。

　つうかプロかアマかってのはステータスじゃなくて単なる選択肢なわけよ。

　そういう考え方で、地道に仕事してる僕なのですよ。

　それでもできればこのスレッドの流れは尊重しようと思ってるのですよ。

　ですのでできれば偏見とか権威的ものの見方とかにまみれて煽るような
質問はしないでいただきたいの。

　自分がやってきて知ってることをきっちりと説明しなきゃならなくなるから。

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 15:25:38

えーと、自費出版一冊でプロ面してる人が改行空白だらけ長文で
スレ潰ししてる、でFA？

ぶっちゃけた話、プロ業界のあれこれにおいてまったくもって
参考にならない、「流通外で趣味と自腹で何かやってる人」の
意見はｲﾗﾈ。

967 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/05(土) 15:29:47

>>966様
　プロ業界って何だよ？　そんな言葉初めて聞いたぞ。

　私の見解が参考になるかならないかは別として、その言葉の意味を
教えてください。

　ティーチミープロ業界。

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 15:42:59

自費系や同人で出しているから「プロ」じゃない。
流通経路から判断して「プロ」とは認められない。
そして二言目には「ワナビは返れ」「アマは出ていけ」。
ここは「プロ」用のスレだ、「プロ」でない者は出ていけ。

神経質なまでに、プロとアマ、プロとワナビの線引きをしたがるのは、
そうしないと自尊心が保てないからじゃなかろうか。

プロ作家の集まりに入れば、惨めな思いをする。
自分には「プロ作家」との自尊心があるのに、
ワナビに毛が生えた程度の扱いしかしてもらえない。

だからこういうスレで、「俺はプロだぞ」と過剰にアピールする。
気に入らない書込者に対する反論の言葉は、決まって「ワナビは出ていけ」だ。

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 15:44:14

>>967
どっかの出版社からまともな本出してからまたおいでワナビ君。

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 15:45:09

>>968
えーと、スレタイすら読めないのかな？

971 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/05(土) 15:46:46

>>967訂正。

×ティーチミープロ業界。→○ティーチミーアバウトプロ業界。

>>968様
　つうかそもそもわかんないよね事実か自覚を持った人なのかどうか。

　僕以外はみんな名無しさんだし。

972 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/05(土) 15:48:32

>>969様
　増刷分と新刊は自費ではなく、ベストセラーを何冊も出している版元から
出してますが？

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 15:48:34

もういっそ、スレタイに【自費出版OK】っていれたら、いいんでね？
それか、別スレ作ってすみわけるか(毎回言われ続けてる気もするけど）

974 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 15:49:09

ワナビが混じるのは別に構わないんだが，プロ名乗るのは変だと思う。

商業出版してればプロ
それ以外はアマ

常識レベルのことに思えるが、そんなに複雑なことなのか？

975 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/05(土) 15:53:23

>>973様

　固定ハンドルネーム禁止、とか書いていただければ僕は来ないよ。

　ヒステリックに否定する人はそうすればいいのに。

>>974様

　確かに変だ。みんな名無しなのに。無理がある。

976 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 15:57:35

>>971
>>そもそもわかんないよね事実か自覚を持った人なのかどうか。
>>僕以外はみんな名無しさんだし。

そうなんだよな。という俺も、名無しで通してて申し訳ないんだけど。

反論パターンが「ワナビ」しかないのよ、ここは。
中には明らかに「ああ、この人は完全なアマチュアさんだな」と感じる、
著しく場違いなカキコもある。
そういう人には、もっと相応しいスレに行って欲しいと思う。

しかし中には、「ああ、こりゃ職業作家だな」と分かるカキコもある。
にもかかわらず、そういうカキコが気に入らないと「ワナビ」と呼ぼうとする。
なんでもかんでも、頭ごなしに「ワナビは出ていけ。ここはプロスレだ」だ。

「ここはプロスレ、ワナビが来るとみんなが迷惑」
と言いながらも、実際「みんな」は一人しかいなかったりするんだろうけどね。

977 ：賽銭五郎：2007/05/05(土) 15:58:59

ちょっとお邪魔します。
プロの方々は作品を書き上げ、出版社や世の人々に一応認められて
本まで出してらっしゃる方々なはずなのですが、初めて出版できたときの
喜びや感動はもはやどこかにいってしまったのでしょうか。
人間ですから愚痴を言うのは構わないと思います。
しかし、人間の屑であるところの白石相手にムキになるというのも如何なものでありましょう。
たとえ遊びだとしても、プロはプロらしく度量の大きいところを見せていただきたいと思いました。
すばらしい作品を世に出されることを切に願います。

978 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 15:59:09

名無しかどうかということじゃないでしょうw
問題すり替えにもほどがある。
ハンドル云々じゃなく、>>962に相当する人がそれに見合う内容の話ができるか
どうかということじゃないかと。コテハン氏は該当しているのなら、プロとして
発言してももちろんいいんじゃないのかな？

979 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 15:59:39

＞商業出版してればプロ
＞それ以外はアマ

ＩＳＢＮつけた商業出版でも、自費出版系じゃダメなんでしょ？
コミケで年間何百万と売りさばいても、プロとは言えない、と。

980 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 16:01:28

コミケは違うべw

981 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 16:02:41

＞>>962に相当する人がそれに見合う内容の話ができるか

そういう「公的に評価されているプロ」は、困窮スレなんかに来ないよｗ

＞プロはプロらしく度量の大きいところを見せていただきたいと思いました。

そんな「プロ」も、このスレでウロウロしてないよｗ

982 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 16:03:52

やたらと行間空けるの、クセなの？

983 ：賽銭五郎：2007/05/05(土) 16:04:25

プロはプロらしく、もっと夢のある話をしろや。
中身がまるでねえじゃねえか。
だから白石あたりにつけ込まれるんだよ。
生活困窮なんてしてんじゃねえよ。
そんなことはおれ一人で十分だ。バカ、タコ！

984 ：賽銭五郎：2007/05/05(土) 16:07:08

生活困窮しているプロ≒白石ということでいいですか？

985 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 16:07:23

俺んとこの取引先、社長の肩書きのひとつが「プロ作家」だよ。
ISBNはついていないが、自費出版ではない（系列会社の版元）。
年間１冊×２万部で、印税は億単位。
アップルシードの定義する「プロ」をじゅうぶんに満たしている。
１冊５０万というのが、イタいんだけどさ。

986 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 16:08:21

>>982
うん、クセなの。
ペラ稼げるからｗ

987 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 16:08:57

いいんじゃないの別に。
流通してる本出してるなら、ジャンル問わずだし。

988 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 16:10:01

>>983
むか～しのスレは、愚痴もあったが夢もあったんだよ。
しかし時が経つにつれ、夢はしょせん夢だと気づいたんだよｗ

989 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 16:10:52

>>985

『任侠通信』とかいうやつだろｗ

990 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/05(土) 16:11:48

>>976様
　わけわかんないんですよだから。

　僕は基本的に自分がやってきた仕事の中で得たことを基礎に話して
るんですけどね。商業的にとか流通とか言ってる人に限って全然わか
ってないと思われることが多い。

　そもそも商業流通に関してはその外側からアプローチした僕の方が
間違いなく詳しいんですけどね。自主製作の版元だから。

　書店様と直接取引したりした人が他にいるなら別ですけど。

>>977賽銭五郎様
　あ、珍しく固定ハンドル様ウエルカム。

　というか人間の屑であるわたくしにムキになっている人がプロか
どうかわかんないでしょー。名無しさんなんだから。

>>978様
　>>962って絶対的な基準じゃないでしょ？　あくまでいちエージェントさんの
所感ってだけじゃないの、しかも、考えています、って言い方してるから定義
にすらなってないし。

　この時代、２万はけっこうな数字だと思うよ。

>>980様
　でも何億も稼いで食えまくれてる人いるんだよねえ。それだけで納税してる
人もいる。それをプロじゃないってのもねえ。

　プロにもいろんな形があるよねえ。

991 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 16:12:08

>>983
白石が来ると鬱陶しいのだが、
なかなか刺激的を置き糞していくのも事実。

992 ：賽銭五郎：2007/05/05(土) 16:12:15

１冊５０万wwwwwwwww
小説書いて金稼いだり生計立てたりすることが如何に大変なことかが少しはわかってきましたので、
我々ワナビたちの為になることを少しでもいいですから書いてください。
このスレを参考にしているアホもいるかもしれません。
白石と論争することは不毛です。よろしくお願いします。

993 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/05(土) 16:14:17

>>983様
　俺が一番華のある話してるな。でもそもそも愚痴るスレッドだから
これでもいいんじゃないの？

>>989様
　社長さん国士なんだ。あれはある意味すごいプロだよねえ。

994 ：賽銭五郎：2007/05/05(土) 16:14:18

>>988
悲しいこと言うなよ～。
おまえらはおれらの夢でもあるんだからさ～。
身体や脳みそ大事にしていい作品書けよな。

995 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/05(土) 16:16:09

>>992賽銭五郎様

　ワナビはワナビである時点で終わってるから役に立つもへったくれも
ないよ。姿勢としてワナビであることをまずやめなきゃ。

　話はそれからでしょ。

996 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/05(土) 16:16:43

　千奪取。

997 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 16:18:22

1000アマチュア

998 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 16:18:26

不毛な連休
原稿が進まない

999 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/05/05(土) 16:18:28

　くそ、はやかった。

1000 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 16:18:59

作家志望

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