野生時代青春文学大賞スレ

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 18:16:02

http://www.kadokawa.co.jp/contest/seishun/

どうでしょう。

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 18:17:42

先日廃止された角川NEXTの後継となる賞です。

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 18:18:33

＜締め切り＞
2005年9月15日（消印有効）

＜賞＞
大賞：賞金100万円　及び野性時代誌上での連載権
候補作：10万円

＜選考方法＞
2005年9～10月　編集部による第1次選考（候補作品決定）
2005年11月　野性時代12月号（11月12日発売）及びwebにてすべての候補作品全文掲載。
2005年11月中旬～12月中旬　web上にて読者投票による第2次選考。
2005年12月下旬　読者投票の結果を受け、編集部、書店代表・読者代表で構成される最終選考会にて選定。

＜発表＞
2006年2月　野性時代3月号（2月13日発売）にて結果発表。最終選考会の模様及び、受賞者のコメントを掲載。受賞作品も同月刊行。
2006年夏以降～　大賞受賞者による連載開始。

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 19:55:52

あんまり応募する人いないのかな。
第一回はどんな新人賞でも応募数が多かったりするものだけど。

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 21:06:55

どんなジャンルが有利と予想されるの？

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 21:09:50

スレタイ｢野性｣ですがな
ださ

7 ：１：2005/06/29(水) 23:05:48

あ、間違えている。
今から修正は出来ないので、age進行でお願いします。

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 23:33:44

野性時代の連載陣はこんなものらしいが。

［連載］
赤川次郎　『ドラキュラ城の舞踊会』百年の迷宮II
石田衣良　『美丘』
伊集院静　『ツキコの月』
黒川博行　『悪果』
小池真理子『青山娼館』　最終回
佐藤正午　『5』
新堂冬樹　『あなたに逢えてよかった』
高橋克彦　『ドールズ　月下天使』　第2部最終回
西村京太郎『湖西線12×4の謎』
東野圭吾　『夜明けの街で』

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 23:39:00

以前の角川NEXTでは四冊しか出ていないから、
今ひとつ傾向が掴めないかも。

http://www.kadokawa.co.jp/contest/next.html

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 02:30:34

とりあえずセカチューみたいな作品でもおくっときゃいいんでないか？

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 06:24:53

ここの賞はどんな作風の作品を大賞にしようとしているのだろうか。
第一回目ともあって、傾向と対策がまったくつかめないぜ！

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 06:28:05

北京原人パート２みたいのを送ろう！

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 12:06:19

印象としては、
応募者の年齢層が高そう。

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 13:07:35

NEXTは他でボツになった作品を送る場所だったけどな

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 17:56:43

これはNEXTの担当者がそのまま引き継いでるのかな

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 19:45:15

でも連載させる気なんだから、ひとつの作品としては終わっていても、
続編が期待できそうな設定じゃないといけない気がしますね。

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 22:40:56

>>15
担当部署が違うから、そのままではないと思う。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 17:56:12

角川の賞だからもっと注目されてもいいのにね。
NEXTのイメージが悪すぎたか。

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 19:45:39

自分応募するべく今書いています。
がんがる。

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 21:25:25

>>18
NEXTってイメージ悪かったんですか？　どんな風に？
受賞作はどんなのが多かったのかな？

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 21:29:02

「青春　それは　青い春」　　by ジャイアント馬場

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 21:30:09

連載権というのが、どれだけ魅力あるものなのか、よく分からないな。
有名作家と肩を並べて、雑誌に作品が掲載されるというのは凄いことなのか？
原稿料も一応の金額になるはずだけど、原稿がボツにされて、
権利放棄になってしまう場合もあるんじゃないのかな。
長編のストックがある人だったら、いいかもしれんが。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 21:42:34

連載は確かにしんどそうですしね。
安定した収入は魅力かも知れませんが。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 22:24:29

>>20

イメージが悪いというより、あんまり受賞者自体が出ていないはず。
詳しくは知らないけど。

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 22:52:09

おいおいｗ
野生時代の原稿料は高いぞ。

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 01:36:19

>>24
ＮＥＸＴ賞から出版された小説は４冊だけ。
しかも信じられないぐらい売れなかったと聞く・・・

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 02:18:44

募集要項見たけど、わざわざ「年齢制限がない」って記してあるってことは
他社では年齢制限がありということだよね。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 10:32:16

>>27
ヒント：ファウスト

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 21:50:46

でも読者投票による二次審査は結構面白そう。確かに不正が行われる
可能性は無きにしもあらずですが。
もし自分の作品が載って、読者の感想がわかったら、
次回作も書きやすそうだと思いません？

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 21:55:57

確かに作者の友人による不正、
２ちゃんねるの住人の面白半分な「不正」は
あり得るね。
２ちゃんはともかく作者の友人は見分けが付かないしな。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 21:55:58

う～ん、どうかなぁ。せかちゅうなんか、ＷＥＢや書店のＨＰの書評では叩かれまくってたのに、３５０万部も売れたんだしなぁ。
実際の購買読者と違う者が、文章がどうのとか言い出すだけで、余り当てにならないような気もするが。

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 00:05:42

ここは下読みさんを使わないんでしょうかね？
一次が編集部で、と書いてある。
大変そうだな～。
しかもこの短期間。
一次はちゃんと読んでもらえるんだろうか？

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 00:20:24

下読みも含めて編集と言っているんじゃまいか？

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 09:06:46

応募数500ぐらいかな。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 16:27:35

500か。妥当な線ですね。
連載もされるし、もうちょっと多くてもいい気もしますけどね。

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 17:15:50

……パッとしない名前の賞だなあ

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 17:51:02

ファウストの真似かね？

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 18:45:51

ＳＦは不利かな？
枚数が手ごろで頑張れば二週間くらいで書けそうなので、
送ってみようと思う。でもジャンル不問というのが不安。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 19:03:37

泣かせ系で勝負します。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 21:12:35

自分は笑わせ系で勝負します。

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 22:26:58

エロのＯＫ？

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 22:30:28

なんでもあり！

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 23:15:33

なんでもありというのが難しい。
しかも第一回目の出来立ての賞。
いい物書いて砕けろという感じ。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 23:39:33

バイオレンス送ろうっと。

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/04(月) 22:02:17

青春小説じゃなくてもいいんだよね？

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/05(火) 10:22:46

角川の贈る青春文学か・・・
「スローなブギにしてくれ」とかもそうかな。

47 ：にゃ～∧ ∧ ◆NEKOo52S7s ：2005/07/05(火) 10:32:55

ジャンルを作るのは、あなた自身だ。
世界を変えうる勢いを持った熱い小説
などのあおり文句からファウスト賞を意識しているのは間違いない！
年齢制限で悔しい思いをしてる層を…というわけですな。

連載権ありは美味しいけどセミプロ優遇されそうな気配も
しばらく様子見が無難？成功してほしい。

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/05(火) 10:44:10

二次選考作品が読めるというのは面白いと思いますけどね。
どの程度が二次レベルなのかわかるというところが。
確かに傍観しているのも面白いかも。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/05(火) 15:11:19

＞＞47
若い層が優遇される時代は終わったのかもわからんね。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/05(火) 16:34:06

>>ジャンルを作るのは、あなた自身だ。
>>世界を変えうる勢いを持った熱い小説

結局はラノベだったりして。。。ネクストの例があるからな。

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/05(火) 19:29:03

まあ、いまさら新しいジャンルを開拓するなんて不可能なわけだから、
結局は概存のジャンルの優れたものが受賞するんでしょうけど。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/05(火) 20:09:28

ジャンル自由＝ラノベ大歓迎ということか？

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 00:45:11

小説業界は、デビューと同時に天才と呼ばれないと苦しい。
大御所の一人でも「こいつは天才」と言ったら助かる。
努力して上手くなって行く作家もいるけど、書評家はファーストコンタクトから抜け出せないのが普通。というか、自分の言葉はまず撤回しない。

だもんで、とにかく数を出していく賞を作って、どんどん新人を送り出して、ダメだったのは捨てていくのが一番と。
それには、若い作家が良い。
ジャンルは問わないとはいえ、「青春」とついてる時点で縛りが入ってるわけで、これはほとんどファウスト系が欲しいと言ってるようなもんではないかと。

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 15:02:22

ファウスト＝青春ですか。そうですか。

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 19:07:25

ファウストって名前で青春っていうのもあれですね。
俺はゲーテとマーロウしか思いつかないですが。
ウェブとかでの読者の感想はどこまで審査に影響するんだろう？

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 20:20:26

この板で一次通過作品の合評会とかやったら面白そうだけど、
それをやったら、ウェプ投票に悪影響を与えたり、
不公正な要素を介在させるおそれがありそうだな。
大人しくしてた方がいいか。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/07(木) 16:45:34

九月あたりだと、
宝島のラブストーリーなんとかと、
小学館小説賞がかぶるのかな。

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/07(木) 19:08:18

>>56
ウェブ投票が終わってから、やればいいと思いますよ。
というか、絶対にやりそう。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/07(木) 19:09:54

>>56
というか、２ちゃんでそれをやることを計算に入れている
と思うよ。だから、大人しくしていることはないかも。

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/07(木) 20:15:14

「選考会騒然！」とか「○○で話題沸騰！」
というのは、売り出すときの決まり文句だが、それが「ネットで大反響！」になるのだろう。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 00:44:03

でも一次通過の作品が全て掲載されるわけですよね？
それってかなりありません？　一割程度だから、数十作はあるはず。
それを全て読んで、公平に評価しろとでも言うんでしょうか？

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 00:52:55

>>61
一次の段階でかなり絞り込むんじゃないかなあ。たぶん

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 00:56:27

なるほど。それは有り得ますね。十作以内に絞られそう。
だとしたら、一次でもかなりの狭き門になるはず。

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 01:01:20

つまり一次で落ちても、へこまなくてすむということかっ！

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 13:47:00

しかも最終で落ちても、読者受けが良ければ、拾ってくれるかも知れませんしね。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/09(土) 22:07:03

思わぬ人の目に止まることもある。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/10(日) 22:25:54

今、あらためて応募要領を見直したら
「世界を変えうる勢いを持った熱い小説」って書いてあるのに気付いた。
自分の書いてる小説・・・世界を変えられそうな勢いはない
今回は応募断念しますorz

みんながんがって！

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/10(日) 22:31:07

＞「世界を変えうる勢いを持った熱い小説」
ここは相変わらずだな、ヌクストのときと変わってない。

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/10(日) 23:16:00

今の時代、小説で世界が変えられるわけが無い。

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/11(月) 08:25:20

暗いのダメかな？

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/11(月) 08:59:17

若者が足から銃を作り出して美女を救い出すために凄絶な
戦いの場に踏み出す。
みたいな話を求められてねえだろうな。

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/11(月) 09:51:07

！！！！　それってラノベじゃん！

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/11(月) 13:30:29

ジャンル不問なんだから、ラノベでもいいんじゃないですか。面白ければ。
ラノベの定義がいまいちよく分からないんですけども、自分は。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/11(月) 16:59:59

アニメを文章にしたようなのがラノベ

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/11(月) 23:30:58

テーマが『青春』ってのが難しいですよね。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/12(火) 00:11:39

ようはラノベなんだが、それを文学として売り出すパターンだろうな

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/12(火) 12:39:43

>>76
せめて「車輪の下」レベルぐらい出せよ。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/12(火) 12:41:40

だめだ　　　ツルゲーネフレベルまでしか書けない

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/12(火) 17:13:49

ＳＦだときついのかな、やっぱり？

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/12(火) 19:33:23

野性時代でラノベはないんじゃないかな
ファウストとか言ってるけど、作家陣から見て無理だろ

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/12(火) 19:38:31

漏れの予想ではきらら路線じゃないかと思う。

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/12(火) 19:48:29

福井みたいなヤツがほしいんじゃないの。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 16:39:21

メールで応募できるみたいですが、ちゃんと届いたかどうか不安になりませんか？
折り返し、「届きました」メールみたいなものが来るんですか？

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 16:48:23

DAEMONさんが答えてくれます。
｢お前のメールは届いてないぜ｣って。

85 ：名無し物書き＠発酵中？：2005/07/15(金) 18:12:53

みんな今何枚目ー？

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 18:39:08

３４０枚で挫折。応募やめた。

87 ：名無し物書き＠発酵中？：2005/07/15(金) 19:12:47

>86がんばれ。
せっかく書き始めたんだ、最後まで書いてやれ。
完成させて他にだしなよ。今書き終わったら
来年の春あたりに向けて推敲の時間もかなりあるでしょ。

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 21:40:15

そうだなぁ。しかも枚数オーバーしてるしなぁ。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/17(日) 00:57:03

ここは何か本当にはじけたものが欲しそうですね。
ＨＰにリンクがある編集者の皆さんの対談を見て、そう思った。
本当にジャンルを問わなさそう。

90 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/07/17(日) 13:36:38

はじけたもの、かぁ。

あまりはじけてはいないから、だめかなぁ。。。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/17(日) 16:50:42

エンタメなのか、純文なのか、どっちだろう。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/17(日) 17:37:31

三人称と一人称を混ぜていい？やだ？

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/17(日) 19:38:40

こういう者ですが、こんにちは！
　↓
http://www7a.biglobe.ne.jp/~k36aid/

「野性時代　青春文学大賞」応募すべく只今、執筆にとりかかっています。
まあ、枯れ木も山のにぎわいということで…。
とりあえず、タイトルが決まって、書き出し５枚が納まった感じで進行中！

傾向と対策に関する意見でいうと、
講談社のファウスト賞みたいな感じってあたしもgoo…だと思う。
ラノベ系ももしかしたら、エンターテイメント性に特に優れて入れば、
佳作とかになった人を賞とは関係なく仕事を紹介してくれそうな気もする。
富士見系の仕事とか…。（あくまでも勝手な推測なんで確証はありませんが）
理由はＮＥＸＴが職業作家を発掘したがっていたふしがあると思うから！

角川書店のカラーから言えば、純文学性よりエンターテイメント性の
豊かな作品の方が、メディア・ミックスとかの関連で喜ばれそうな気がする。

雑誌の連載権を貰えるってのは、野性時代の編集サイドのメリットの
観点から発想した方がいいのでは？
ネットを意識してるのかな？

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/17(日) 20:18:18

>>92
いいんじゃない？みんなやってることだもの！
でも読みやすくしてくれるとアタシうれしい！
だって誰がしゃべってるのかわかんない小説ってとっても多いのよ！
キングなんかもうメチャクチャじゃない！プンプン！

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/17(日) 20:57:24

乙一とかってファウスト賞出身なの？
青春でいうと…庄司薫の「赤頭巾ちゃん…」みたいなの今でも通用するんかな？

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/17(日) 21:22:34

乙一はジャンプ小説大賞でデブー

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/17(日) 22:06:52

>>94
ありがと。嫌がる人もいるかと思ってさ。
まったく可愛いやつだ。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/17(日) 23:47:36

　教えてください。
　電子メールで応募しようと思っているのですが、横書きでもいいんでしょうか。
　縦書きは、PCの画面上では読みづらいので。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/18(月) 00:29:40

>>98
読みづらいって、意味がわからんが、
そんならテキストで送ればいいじゃないか

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/18(月) 00:53:49

おまい、下読みがわざわざＰＣ画面でみるとオもってるのか？
プリントするにきまってっだろ。

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/18(月) 04:33:17

>>97
ありがと、乙一は集英社でしたか。

102 ：98：2005/07/18(月) 07:31:29

>>99
　ありがとう。テキスト形式にします。
　ナンバリングの位置やフォーマットについても悩まなくて済むから。

>>100
　どうだろ。メール応募が何百通もあった場合は、全部プリントアウトしてもらえるだろうか。
　紙代かかるしさ。
　ざっと目を通して、見込みありそうなものだけプリントアウトしてもらえるのかもね。
　プリントアウトしてじっくり読んでもらえるだけの作品が書けるようにがんばります。

103 ：名無し物書き＠発酵中？：2005/07/18(月) 07:38:44

俺はNFN（日本ファンタジーノベル大賞）路線で行く！
コッ……アなかんじの歴史小説目指して書いてる。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/18(月) 10:16:54

オレはハリウッドのＢ級学園ミステリー路線で行く。

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/18(月) 21:32:08

とりあえずここの賞が一番おもしろそうだな

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/18(月) 21:39:30

今んとこ100枚くらい書いた。

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/18(月) 23:37:18

青春ってついてるから、やっぱり何かしら青春的な要素が必要なのかね？

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/19(火) 00:12:27

必要だね

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/19(火) 01:01:28

>>108
特に必要だとは思わないんですけど。
ずば抜けて面白いのが欲しいのだと予想してみます。

110 ：名無し物書き＠発酵中？：2005/07/19(火) 03:57:15

う、うかんだ！　最高のラストシーンが！！！
やべえ、興奮して眠れない！　てか寝て起きたら忘れてそうで怖い。

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/19(火) 06:27:45

そういうときあるある。これぞ青春だな

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/19(火) 19:22:06

オレも1００枚越えた。２５０枚までいくぜ

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/19(火) 20:34:54

編集部の対談読むと純文学好きが多そうだけど
求めているのはきっとエンターテイメントだよね

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/19(火) 20:38:24

「がんばっていきまっしょい」見たいなのがいいのかな。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/19(火) 20:45:26

オレも対談読んだけど、今回女流文学も強そうじゃない？女の青春。恐いけどよんでみてー

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/19(火) 20:57:44

>>114
視聴率から推測する限り、
電車男か女王の教室みたいなものが好まれるぞ。
女系家族みたいなのは、カテゴリーエラーなので注意されたし。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/19(火) 21:05:19

既存にないもの、はよくいうセリフだから、
女王の教室路線いいかも。フジと組んでるみたいだし。
対談にはさ、共感と違和感とあった。
いわゆるぶっ飛び小説かな。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/19(火) 21:10:31

＞web上にて読者投票による第2次選考

ここがひっかかりますが、対談だけ読むとまともそうですね

119 ：sage：2005/07/19(火) 21:17:38

今対談読んできた。たしかにまともだ。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 00:05:41

女王の教室はやられた！　って感じだな。ネタとしては最高。
ちなみにオレが言った「がんばっていきまっしょい」は小説のほう。
坊ちゃん文学賞とった。青春の色香がぷんぷんじゃないのさ。

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 11:04:44

坊ちゃん文学賞かぁ。
ここのほうが派手で一気にメジャー賞になりそうなきもする。
今から書くぞ。おそ･･･

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 12:57:20

>>1
続クソガ！

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 16:29:56

対談読む限りでは青春にはそんなにこだわらなくてもよさげ。
エロは推奨だ。
風俗で行く。

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 16:30:28

対談てどこ？

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 16:31:44

エロかぁ。
童貞には、むりぽ。

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 16:31:57

ＨＰの下のほうにありますよ。

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 16:50:17

座談会そのものは、メヒに完全に負けてるな。
でも、エロでもいいよというのは伝わってくる。

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 16:51:01

>>126
ｔｈｘ。読んでくる。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 16:59:39

エロくないやつがエロくなる、電車男か女かが呪縛するかんじどうだろ

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 17:06:32

対談の、脊髄反射云々のとこ、ダブってない？

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 17:16:44

大賞も候補作も一点ずつかな？

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 17:21:04

ダブってた。たぶんまちがいだね。でもおもしろいね。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 20:18:11

全然話しちがうけど、
むかしの野性時代新人賞の歴代受賞者ってどこにものってないんだよね。
片岡義男くらいしか知らない。作家デビューで他に誰かいる？

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 20:51:13

応募総数は大体どのくらいになると思います？

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 21:30:54

3000くらい

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/21(木) 00:03:29

そんなにいきますか？　せいぜい１５００くらいだと思いますけど…。

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/21(木) 05:56:15

1000ぐらいじゃないかなあ。そんなに集まるか？150枚以上で。
10枚書いた。ほんとうに間に合うのか？？？

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/21(木) 06:18:04

150～250ならプロットが固まってりゃすぐ書きあがるでしょ？
まぁ推敲はきりがないけどね。

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/21(木) 08:52:19

>>133
正しくは野性時代新人文学賞。第９回までは同誌掲載作品も選考対象になっていた。
ぼくが知っている受賞者は下記の４人。

「エーゲ海に捧ぐ」池田満寿夫
「クリストファー男娼窟」草間彌生
「風の詩」中村淳
「白の家族」栗田教行（天童荒太）

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/21(木) 09:56:23

>>136-137
みんな１５０枚くらいなら、今まで書いたものを何作か持ってるような気がする。
（余所の文学賞で落ちたやつ）
それを印刷して郵便となると、お金も労力もかかるからしぶる椰子もいるが、メールなら簡単ＮＡＶＩ。
その線で３０００くらいくるかもしれんとおもた。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/21(木) 10:09:26

俺が一人で50篇

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/21(木) 16:08:17

ＷＥＢ審査が楽しみですね。
野生時代にも乗るっていいますけど、小説誌ってそんなに分厚いんですか？

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/21(木) 16:16:15

ストックなんてねえよぉぉぉぉ！
３０００かぁ。
現在１８枚。
ガンガル

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/21(木) 16:50:10

プリントアウトして送るのはだめなのか？

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/21(木) 21:37:01

>>144
いいよお

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/22(金) 15:47:08

正統派青春小説で勝負するか。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/23(土) 00:58:56

学園もので勝負するか。多そうだな。

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/23(土) 10:22:31

女の青春小説よみてえ

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/23(土) 10:26:25

半分以上事実のグダグダ学園物を書いてる。
元ネタ知ってる友達には恥ずかしくて絶対読ませられない。
現在120枚。
酒が入ると余計なエピソードばかり書き込んでしまって困る。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/23(土) 10:32:56

学園物が一番多いだろうなぁ

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/23(土) 10:40:57

青春＝学園　という固定観念。
かくゆうオレも学園もの。
しかし、まぁ本当の青春がなんなのかはひとぞれぞれでやんす。

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/23(土) 11:03:20

>>148
OL→キャバクラ→デリヘル→高飛び→テロと戦う

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/23(土) 11:40:25

テロで出費→ホテトル→キャバクラ→高飛び→スッチー

154 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2005/07/23(土) 12:01:24

>>139
草間ヤヨイーー！？
あの美術の？
すげえな、小説も書くのか。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/23(土) 13:28:49

池田満寿夫こそ「あの美術の」じゃないのか。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/23(土) 19:18:41

もう出した人いるのかな

157 ：名無し物書き＠発酵中？：2005/07/24(日) 00:21:28

青春とは「恋と革命」（BY太宰）
そんなわけで学生運動もの。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/24(日) 11:17:36

>>157
いつの時代の人？

159 ：名無し物書き＠発酵中？：2005/07/24(日) 11:42:41

>158
青春とは「恋と革命」。
というけれど、今の俺たちには革命なんか無い。
ドロドロした青春のエネルギーをぶつけるべき何ものもない。

まあ、そんな話。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/24(日) 21:56:05

俺なんかまだ資料読んでるよ……orz

七月中だけ。そう天地神明に誓った。七月中にこの資料の山に見切りをつけ、
プロットを組み上げると。八月に入ったらもう絶対資料には触らない。
執筆あるのみ、それで間に合うだろう。
資料読み終わるまでとか言ってたらきりねーよorz

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/25(月) 01:44:16

いまから書く予定。
住人さん居ないっぽいな。
一人で盛り上がるかｗ

162 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/07/25(月) 07:58:24

一応私も住人。。。ってことにしてくだちゃい(´･ω･`)

試験が終わったら、いっぱい書くぞー。
現在１５枚程度。

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/25(月) 09:37:47

いるよ。現在41枚。まだキャバクラだ。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/26(火) 08:17:20

せかちゅうみたいの書いていい？

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/26(火) 15:50:18

いいんちゃう？読んでないけど。

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/26(火) 18:17:08

俺も読んでないけどストーリーはほとんど知ってるんだよね、不思議。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/26(火) 18:39:27

俺も知ってる、なんかクロスホエンがどうとか。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/26(火) 19:49:31

もはやせかちゅうではなくせかいをかえるうるものだろう。。。
がんばらねば(・・;)

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/26(火) 20:27:24

50枚だ。疲れたんでヤフーのを書いている。明日、に落としこめるか不安だ。出来なかったらただのSS没原稿になる予定。

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/26(火) 21:34:21

今から書き始めても大丈夫かな？(´・ω・｀)ﾐﾝﾅｶﾞﾝｶﾞﾚ

171 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2005/07/28(木) 15:30:31

銃を乱射しながら「俺はお前らを愛しているんだ」って叫ぶんだよね、
セカチュー。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/28(木) 23:22:12

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/29(金) 14:44:47

わたしも応募することにしました。
まだ一行目に達していませんが、
がんばります。

174 ：160：2005/07/29(金) 14:47:58

俺なんかまだ資料を……（以下略）
とりあえずプロットは完璧にできた。

今日と、明日と、あさって。
八月一日からは執筆。絶対執筆。本文着手。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/29(金) 14:50:35

なんで人大杉になるんだよ

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/29(金) 21:18:15

専ブラ入れろ

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/02(火) 21:54:32

決めた！　９月15日の〆切には、ラブストーリー大賞ではなく、こっちの青春文学大賞に応募するぜい！

178 ：173：2005/08/03(水) 04:45:00

きのう今日で50枚までいきました。
プロットはできてますので、二、三日中に200枚あげて、
推敲にうつりたいと思います。

179 ：160：2005/08/03(水) 19:35:01

俺なんかまだ資料を……（ry

結局まだ本文着手してないぜorz
もうだめぽ。

180 ：173：2005/08/04(木) 12:02:25

昼休憩カキコ
きのう107枚まで行きました。
今日中になんとか第１稿ができあがりますよーに！

>>179
がんばれー。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/04(木) 14:41:25

皆、一日で５０枚も仕上げる強者なのか…。
俺、もう無理…。
一ヶ月で８７枚。しかも停滞中。
主人公を嫌いになってきたし。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/04(木) 15:54:03

枚数って、どうやって出すの？
いちいち、20*20の形式に流し込んで算出で良いのか？
とりあえず、80kbほどテキストデータで書いてみたのだが…

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/04(木) 16:46:40

依頼age

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/04(木) 17:12:06

>>182
原稿用紙カウンター
http://rakugakiya.s28.xrea.com/java/java_16a.htm

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/04(木) 17:13:31

一応、書き終えて推敲してるんだけど、すればするほど「俺って才能ないなぁ。」って実感しちゃうよぉ・・・。
みんな推敲って何回くらいする？

186 ：182：2005/08/04(木) 17:19:03

>>184
ありがとうございますm(_ _)m

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/04(木) 17:26:38

>>185
気が済むまで
正直、原稿用紙20枚程度の場合、結構粘着にする。手書き派じゃないし、単語や助詞を交換して
どっちがいいかとか、一文をカットアンドペースト後カットとか
そういう作業大好き

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/04(木) 20:19:40

最終的な推敲はプリントアウトしてすることにしてる。
間違いを探したりしやすいし、全体を見渡して不自然な流れも見つけたりできる。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/04(木) 20:38:07

>>185
もう書き終えたの！？　はっえ～！！！（@o@；）
自分はまだ、150枚。でもあと100枚くらいかかりそう。
もし250枚以上になっちゃったら、日本ラブストーリー大賞の方に送ろうっと。
ちなみに推敲は、最低でも10回くらいとか。
最初の50枚までは推敲が済んでるけど、まだまだ・・・。

190 ：173：2005/08/05(金) 04:32:53

今夜は156枚までいきました。
昨日中ってわけにはいかなかったなあ。でも今日中にはあがりそう。

>>181
がんばれ。
一日50枚ったって、最初にちゃんとプロットを立ててるんですよ。
いきあたりばったりで書いてたらたいへんだからね。
（まあ、それでも勢いで書けるけど、止まったらそこで止まりっぱなしになるし）。

>>182
わたしはエディタで書いてるんで、20字にしたときの行数を20で割ると枚数が出ます。

>>185
長い作品の推敲は４回ですね。
短いときは、>>187のように何度もします。詩のように。
>>188の方法はわたしもする。
プリントアウトしたほうが間違いも見つけやすい。
わたしの場合、できるだけ字を小さくして（7pt）一枚に詰めこむ。
節ごとに改ページすると、節ごとの長さの調節もできるようになる。
同じページの中で、何度も同じ言葉がでないようにも調整できる。

あと大切なのは音読。
音読すると、読みにくいところがよく分かる。

ハイテンションでスレヨゴシすまぬ！

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/05(金) 08:16:23

おれはエディタの設定を４０字に設定してる。
十行ごとに一枚という目安にしてるからだけど、原稿用紙換算だと微妙に枚数が変わってくる。

192 ：173：2005/08/06(土) 04:46:29

なんとか書きあがりました。195枚でいちおう終結。
でもなんか釈然としない。
理由はわかってるので、その辺を推敲前に解決したいと思います。
とはいってもすぐに手は入れない。
一、二週間寝かせます。

そのあいだに別の原稿に取りかからなくては。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/06(土) 08:40:11

>>192
乙

おれは停滞中
暑くて何もやる気がおきない

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/06(土) 10:58:47

>>192
乙枯れ

自分は、別の原稿の方を進めているところ。
13日提出予定で、昨日書き始めたとこだ。とりあえず20枚！
こっちを終わらせて、早く青春大賞用の作品を完結させたい・・・。

195 ：179：2005/08/06(土) 18:34:46

>192
はっやっ!　五日で約２００枚だね。筆が速いなあ！
いつもこんな速さで書いてるんですか？
締め切り一月以上も前に書き上げて、推敲まで一、二週間寝かせるなんて
実に理想的なプロセスだ。

応援ありがと。俺も書き始めました。
プロットは決まってるし、資料の内容も頭に入ったけど、
速くても二十日まではかかるだろうなー。

196 ：173：2005/08/06(土) 21:26:43

>>193
がんばれー。　風をプレゼント（　＞３＜）＝＝＝３３３
わたしは家は暑いので外で書いてます。
ボランティア支援の市の施設とか、夜はファミレスやファーストフードとか。

>>194
13日提出ってのは、同人かなにかかな？　20枚って児童文学？　なんかわたしと似てる。
わたしはあした合評会です。きのう書き上げたのがまな板にのります。
わたしも次は別の原稿です。まったく傾向の違うものなので、楽しいです。

>>195=>>179
>いつもこんな速さで書いてるんですか？
１時間6～10枚です。会話がもっと多ければ枚数増えるんでしょうけどねえ。
あとで直せるんだ！とわかってるので、
少々文がまずくても筆が止まらないように先に先に進めます。
プロット決まればもだいじょうぶ！　書ける部分から書いていくって手もありますよ。
がんばってください。

197 ：194：2005/08/07(日) 02:34:12

>>196
ううん～、違うの。同人ではなく、所属してるミュージカルサークルの脚本の原作なの。
今回初めて書いてみたんだけど、結構面白いね。（*^_^*）
いつもの小説とは違って、そのまま脚本に出来るように、会話がかなり多め。地の文も、文学的ではなく、描写説明っぽい。
そんなもんだから、すごくスラスラ書けちゃうの。会話、描写説明、会話・・・ってカンジで。
今も、１時間で10枚書いちゃったよ。これで合計、30枚か。
全部で100枚くらいになるかな？　舞台としては、１時間くらいの長さを考えてるんだけど。

執筆サークルの合評会は、ウチのところは20日。
それまでに、そっちの原稿も書き終えなくては・・・！　ああ今夜もよく眠れない☆

198 ：173：2005/08/08(月) 03:15:30

今日の合評会で、書いた原稿を読んでもらいました。
シビアなメンバーなのでどっきどき。
ですが、好評。今日その場で読んだひとりが泣いた。おっしゃ！
というわけで、推敲に入るまではこのスレお休み（勝手に休め）。

>>194
ミュージカル原作かあ。たいへんですね。
歌うこと、演じることが前提だから、ドラマティックであるほうがいいしね。
そのうえ執筆サークルもあるなんて。すごいっす。がんばってくださーい。

私信みたいになってきた。

199 ：194：2005/08/08(月) 15:36:32

>>198

好評だったんだ、ヨカッタね。（*^_^*）
しかも、ひとり泣かせたとは・・・大成功じゃん！

>>ドラマティックであるほうがいいしね。
そうなの。書くとベタでも、映像化するための見せ場みたいな、派手なシーンが欲しいのよね。
毎日怒涛の勢いで書いてて、金曜日から書き始めて、たった４日でもう合計60枚。
まだ今日は書くけどね。
明日までに、書き終えること出来るかな？

200 ：ﾛﾝﾎﾞ･ﾆｶﾞｰｸ ◆bgns.BtfYs ：2005/08/08(月) 18:37:07

200だったら受賞

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/08(月) 19:28:36

ずっと人大杉でこれなかったよ～。
１００枚書いたけど話進まない。
２５０枚で終わらないかも。
もしかしたら、文藝か、小スバ行きか？？？？

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/08(月) 20:21:03

>>201
250枚越しちゃったら、同じ日が〆切の、日本ラブストーリー大賞に送ればいいじゃん。あっちは賞金500万よ♪
あ、ラブストーリーじゃないといけないけど☆

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/09(火) 02:04:44

純文路線でせめてるのに、ついパズル的なものを入れてしまうorz

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/09(火) 04:53:11

>>203
文学におけるパズルのあり方に関する論評をまぜていけば
「構造」に対するメタフィクショナルな視点を入れられるので純文になる
物語に対する言及というやつは
つまり「なぜそれを書くのか」という文学の根源への問い
それがあると純文学になっていく
書くことへの疑いがないものは、大衆文学だからねえ
だからこそ、舞王が純文学の賞にピックアップされていく

>>201
100枚書いた原稿の文章はすべて必要な文章か
書いてみて削れるところいっぱいかもよ
まずは書き上げよう

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/09(火) 10:30:54

なんかここのスレ、
みんなが真面目に現状報告しあって、情熱的な感じでｲｲ。
さすが「青春文学大賞」って名前だけあるね。

>>203
俺もそんな感じで書いてるよ。
純文寄りのエンタメが正解かなと思って。
舞城っぽくならないように注意しながら。現在180枚。
完成間近だけど、明日から実家に帰るんで書けないよ。
う～ん、もどかｽｨ

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/09(火) 10:42:09

そんなときは帰らない。
または書いてるところまでをプリントアウトして持って帰る。
ものすごく小さい字で印刷すると、好奇心があっても誰も読もうともしない。

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/13(土) 00:44:43

締切約１ヶ月保守

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/13(土) 13:02:43

来週から書こう。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/13(土) 21:40:33

>>208
遅くね？

210 ：208：2005/08/14(日) 15:04:09

>>209
現在、無職だから時間はたっぷりある。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/15(月) 02:57:52

＞＞原稿には必ず通しページ番号を入れ、右端を2カ所で綴じてください。

よくある右肩綴じではないってことなのかな？

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/15(月) 17:37:27

>211
uwa, kidukanakattayo! ukkari yacchimau tokodatta.
sitekisitekurete, maji arigato.

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/16(火) 00:35:06

212
なぜにローマ字？？

締切一ヵ月前になりました。

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/20(土) 02:39:51

どうやらラノベっぽいのは不可みたいだね。
座談会の第二回目で「奇をてらったのはダメ」って書いてる。
NEXTとはまったく違った作品が求められてる悪寒。純文？

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/20(土) 04:37:05

ジャンル不問とか書いてあるのにな。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/20(土) 08:55:53

やっとこさっとこ骨だけ書けた。
これから描写で肉付けだ。

217 ：fish ◆Hy3vBYZ1hw ：2005/08/21(日) 13:14:15

ようやく７０枚いった。
８月中になんとか初稿をあげられるかしら。

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/21(日) 14:05:24

>>214
学園ものもちょっと違うって書いてあるよな。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/21(日) 17:50:39

初稿があがって3日たった。222枚。
今日から推敲だけど、構成をいじりまくる予定。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/21(日) 22:33:27

今のところ、180枚書いた。残り70枚か・・・。間に合うだろうけど、それより枚数突破しそうなのが不安☆

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/22(月) 01:49:56

多分応募者数すごく多いんだろうね。
規定枚数少ないし、メールで気軽に応募できるわけだから、
今までに書いたストックある人たちがこぞって出してるはず。
だからあまりの応募数に歯止めをかけるために
「ラノベ・学園もの・スポーツもの不可」って言って
編集部側が牽制してるような気がする。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/22(月) 01:55:34

山っ気のある奴なら日本ラブストーリー大賞の方に応募するんじゃね？

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/22(月) 10:09:49

学園もの・スポーツもの不可なんてどこにも書いてないけどな。

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/22(月) 15:08:26

不可なんてはっきり書けるわけないじゃん
一応ジャンル不問てことになってんだからさ
でも座談会を見る限り、本当に学園ものもスポーツものも
あまり望まれてないみたいな感じだな
ラノベっぽいのは論外か…

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/22(月) 15:30:23

　自分の書きたいものを書くだけ。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/22(月) 18:49:59

タイトルをつけて完成。
ずばり
「池袋ウエストサイドストーリー」だ！

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/22(月) 20:35:35

池袋西端物語
とすると貧乏くさそうでいいな。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/22(月) 21:35:32

このスレであがったものを考慮に入れて書くような狭い作品が落ちる、という気もする

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/23(火) 00:15:52

冷静に考えてみよう。
今回の青春文学大賞は二つの大きなおいしさがある。
それは同時にその後の苦労も示す。
１つめは、賞金とともに、連載権を手に入れられるというもの。
これはつまり、
次の作品をさらに上のレベルで、数ヶ月に渡って書けなくてはならない。
ということだ。
２つめは、二次審査として、Ｗｅｂと雑誌上に、作品が掲載されるということ。
つまりこの時点で、名が知れるということだ。ほかの賞にはない効能である。
大賞を取れなかったけども、読者からの熱い期待を受けていると判断されれば先につながるのだ。
つまり自分の書きたい形で書かねば次で苦労するということだ。
その力量を判断されるのだと心得ておけば、おのずと今回の作品の方向性が決まるだろう。

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/23(火) 17:47:54

オレは
「がんばっていきまっせ、おごりまっせ」だ！！

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/23(火) 19:15:46

やっと170枚書けた！間に合うかなあ？
ネタは風俗嬢。

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/23(火) 19:29:39

がんばれ。がんばれ。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/23(火) 19:49:13

オイラは、196枚まで書いたよ。今月中に書き終わるかな。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/23(火) 20:56:46

　だめだ。だいぶ焦ってきた。
　青春は悩み多い。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/23(火) 21:18:13

250枚以内に収まってなおかつ、間に合わなかった場合、3月までどこにも出せないってこと？
群像用のはもう書けている・・・。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/24(水) 03:21:20

>>229
＞二次審査として、Ｗｅｂと雑誌上に、作品が掲載されると
ってことはさ、編集部とかの注意やなんかなんにもなく、修正なしの今の自分の文章がさらされるってこと？
うわー。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/24(水) 05:50:15

暗ーい青春時代を書いてる

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/24(水) 15:49:13

>>235
朝日新人文学賞があるよ。１０月末日締切。
規定枚数もちょうどいいんじゃない？

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/24(水) 20:45:27

きらら文学賞は常時受付

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/24(水) 20:51:09

はっきり言って選考方法には、不明瞭な点も多くて、
おいおい大丈夫か、という感はある。
一方いい作品が集まって、
新しいジャンルがひらかれる予感もある。
僕は可能性に惚れこんでる。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/24(水) 21:22:19

いいんじゃない？
ただ、応募者がすごく多そうなのがネックなんだよね～

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/24(水) 22:01:43

ノンジャンルだからね。でも応募の多い方がハリアイあっていいじゃん。いいものを書けばいいわけだし。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/25(木) 00:41:24

あとメールで応募可能っていうのも大きいだろうね
正直私も、メール不可なら出そうという気にならなかったもん
一回目だし、たしかに応募者かなり多そうだねー

244 ：173：2005/08/25(木) 19:07:07

推敲に入ったのでひさびさカキコー。

200枚だと思ってたので、196枚で終わらせたのだけど、
250枚って気がついて、削ったプロットを三つほど復活させて、推敲中。

>>243
メールで出す人、多いだろうねえ。
でもわたしはあえて、紙（データファイルも送るけど）。
データファイルやメールでの添付ファイルは、結局のところ、
２次予選時にかかる手間を省きたいっていうところではないかと思う。
（同じ角川のスニーカーだったかの賞がやはりデータ添付ではなかったけか）。

いやなのは、データだけで送ったとき、下読みを画面上でされること。
紙で送れば、データファイルがあっても、印刷せずに紙で読むだろうと判断。
やっぱ違うと思うのです。紙で読むのと、データで読むのと。
データだとものすごく流して読まれそう。それこそ、スクローーール！

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/25(木) 20:00:32

>>244
本当に面白い作品なら、関係ありませんよ。
自分、以前ＮＥＸＴ賞の方にメール添付で送ったところ、Ｂランクを頂きましたよ？

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/25(木) 23:22:07

>244 >245
画面上で読むのはしんどいから、下読みさんは必ず紙で読む、という話を聞いたことがあります。
だから確かに関係ないのかもしれません。
しかしいずれにしろ、編集部で印字する手間ははぶけるわけで、と考えると、
紙で送りたくなる気持ちはわかります。私も紙で送る予定。
気分だけの問題かもしれませんが、安心材料は多いにこしたことはないかなと。

247 ：173：2005/08/26(金) 03:49:49

>>245
いや、本当に面白い作品なら、そうでしょう。わたしのは面白いはずなんだけど（ｗ。
そうなのかあ。でもやっぱ紙で送ろうっと。
教えてくれてありがとね（＾＾。

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/26(金) 08:12:21

いえいえ。どういたしまして。

ところで自分もこの賞に送ろうと、数ヶ月前からちまちま書いていたのですが、枚数規定をオーバーしてしまいました☆　しかもまだもうちょっとかかりそう。
準備していただけに悔しいですが、どうせなら納得のいく作品を書き上げたいので、涙を飲んで、投稿を断念することに決めました。
>>173さんの活躍をお祈りしております。
結果報告して下さいね。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/26(金) 09:15:28

現在180枚。本当に間に合うのか？？？？

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/26(金) 09:39:29

ちまちまと三ヶ月かけて202枚書き上げた。
来週一杯かけて推敲してから投稿予定。
きっちり予定通り。

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/26(金) 10:07:50

なんで、ぎりぎり一杯まで推敲をしないの？

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/26(金) 12:01:22

>>251
来月は締め切り直前に親の入院～手術～付き添い等の予定が入って
実家に帰らなきゃならないのと、週末は友達の結婚式で潰れちゃうから。
あと、せせこましい性格なので、常にある程度の余裕を持って
計画を立てたいのよ。

253 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2005/08/26(金) 12:27:14

早すぎだよあんたら。
僕なんて3ヶ月かけて16枚だぞ。それも毎日書いて。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/26(金) 12:32:16

>>253
石碑に刻んでいるのか？

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/26(金) 12:38:47

>>245
下読みがＮＥＸＴと同じだったら追い風かもね！？

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/26(金) 12:50:47

えいいち、これにも出すのか……
yahooは書き上がったのか？

257 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/08/26(金) 15:04:29

>>249
良いことです。

一から書き直してるからいまだにゼロ枚だよーん(ﾟ∀ﾟ)

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/26(金) 17:50:24

まだ80枚・・・・・

俺は将来のことで悩む今現在の気持ちを含んだ小説を書き上げたいんだけど

間に合わねえええええええええええ

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/26(金) 18:49:07

まだ61枚。もうだめだ。

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/26(金) 20:17:54

がんばれ　がんばれ

261 ：160：2005/08/26(金) 21:33:46

ここに来ると焦りが募る……。みんないっぱい書いてるね。
結局１６日まで資料の山とプロットから離れられなかった俺は
１７日からやっとまともに筆が走り始めて、一週間でまだ五十枚です＿|￣|○
推敲したら絶対膨張するから、百五十枚を目安に書いているけど。
もう火事場の大暴走で神が降りてくることを祈るしかないわ。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/26(金) 23:15:10

俺も202枚で１０日ぐらい前に完成。
完成直後に友達５人に感想お願いして、
いまだに誰からも返事無い…。
そんなにイクナイかったのか…？
誰か読んで感想もらえる人、
[email protected]まで連絡くれませんか？
こっちもお礼に作品の感想言いますから。

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/27(土) 00:46:39

読みたい気がする。
でも、何だろう。これ、新手の出会い系だったらどうしよう。
誰か教えてエロイ人。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/27(土) 00:47:59

本当に出逢えるならいいんじゃないの。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/27(土) 00:49:43

あ、うん、そうかも。
私は20代半ばの事務職員です。最初はメールからでもいいですか？

266 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/08/27(土) 00:51:27

>>262
読むからむしろ送ってください。

あて先[email protected]

267 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2005/08/27(土) 00:51:36

>>256
何に出そうか迷ってる。
最有力はたぶん電撃あたり。

268 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/08/27(土) 00:57:06

おぉい、感想するから読ませてー>>262

もう寝ちゃったかしら。。。

269 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/08/27(土) 16:11:52

>>262
メール来てたよー、いまから読むよー。
感想は、スレでいい？

270 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/08/27(土) 17:23:47

>>262
読み終わった。
細かい感想はいらないと言うことだったので、大雑把に言います。
面白かったです。

一時間程度で読み終わるくらいだから、よほど夢中になったようでした。

271 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/08/27(土) 17:26:38

あ、そうだ。
いくつか誤字脱字があったので、推敲は念入りに。
論理的におかしい部分とかもあるかもしれないし、残った日にちで何度も読み返してくださいな。

272 ：262：2005/08/27(土) 17:42:23

ｻﾝｸｽ!
助かりました。
これから〆切ギリギリまで推敲するよ。
ﾏｼﾞありがとう

273 ：262：2005/08/27(土) 18:06:58

>>265
どぞどぞ！
不安だったらﾒｰﾙでｺｯﾁの素性も明かします。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/27(土) 23:20:49

俺も書けましたので報告までに
二百枚超ぐらい

・・しかし、この長さって難しいね

275 ：173：2005/08/28(日) 01:20:57

>>274　お疲れでしたー。

もっと長いほうが良かった？
わたしはふだん短いのばかり書いていて、
どうやって枚数の中に収めようかって考えてばかりだったので、
でも長いのは大変だろうなーと思ってたら、
以外に書くのが楽というか楽しかったので、びっくりしました。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/28(日) 19:20:43

書き終わっている人がうらやましいよ。
戦場にいる感じ。遅れているので
あしたのことは考えずに書くしかない。
あがいている人がんばりましょう。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/29(月) 00:57:47

あがくつもりが今夜もウイスキーをのんでいる。
たぶん明日も小説を書かずに酔っ払っているだろう。
紅く染まった顔が憎い。

ごめん、酔っ払ってる。
明日（日付としては今日になるか）こそは頑張って書くよ。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/29(月) 05:04:51

俺は飲んでも書けるよ。
家ではブランデーをストレート。コップ半分くらい。
というか、飲まないと瑣末にこだわりすぎて前に進まない。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/29(月) 17:00:08

10日ほど前にメールで送りました。
過去ログにもありましたが「紙で読んでほしい」という気持ちはありましたが
「紙で読んで読みやすかったから」どうにか予選通過では意味がないし、
ネットでも公開するという、デジタル展開を視野に入れた選考とも思われたのでメールで送りました。
いい作品であれば、紙でもモニタでも評価されるはずですよね。
ただし推敲はもちろんプリントアウトして行いました。二度にわたり紙を大量消費しました。

参考までに

　この度は、野性時代青春文学大賞にご応募いただき、
　ありがとうございました。
　原稿は編集部にて回読の上、審査させていただきます。
　野性時代2005年12月号（11月12日発売）にて一次選考、
　2006年3月号（2月13日発売）にて最終選考の結果を発表いたします。
　何卒、よろしくお願い申し上げます。

　野性時代青春文学大賞　事務局

こういう文面の受領メールをいただきました。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/29(月) 18:24:48

受領メールなんて来るんだ。

推敲なんて小さい文字でいいじゃん。
俺はA4用紙に11Q（8ポイント弱）で4段組み、
両面印刷して推敲してる。これだと200枚で12、3枚で済む。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/29(月) 21:45:02

間に合わない

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/29(月) 22:43:10

ガンガレ

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/30(火) 00:19:42

ちょい亀ですが

>275
ども～
長い方がというより、新人賞で長編って300前後ぐらいじゃないですか
短編じゃ足りず、書き込むとオーバーというのは難しいですよ

>279
乙

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/30(火) 09:34:38

>>238
おお～！人大杉が解消されている！（今までは上がっている時しかカキコできなかった！）
ありが㌧！
朝日新人文学賞、盲点だった～！
チェックしてみるよ。
でも、新聞社系だと、エロは嫌がられるかな・・・？

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/30(火) 15:11:06

ラノベ的なのは無理って、前のほうであったけど、
戦闘ロボットなんかが出てくるのは論外ですか？
論外なのですか？
そしたら、どこに送れば・・・
教えて下され～

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/30(火) 15:13:17

>>285
電撃かファウストに送れ

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/30(火) 15:24:06

>>286
ありがとう。
　どっちの作品も読んだことない。
　そっちのスレにも行ってみる。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/30(火) 19:53:20

まったく推敲と編集が進まないorz
あと、5日でおわらせるおわらせるおわらせるおわらせるおわらせる……
酒のんで寝るﾉ-_-)ﾉ　┴┴

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/30(火) 23:05:51

明日から書く。１日40枚だと6日で終わる。推敲に3日。余裕だ。

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/31(水) 00:59:41

俺今さっきメールで送ったよ。230枚
全く自信が湧かないけど、もうウジウジしていたら投稿することすら怖くなりそうだったから・・・orz
あぁぁぁぁ、不安。

みんな締め切りまであと約２週間。ガンガレ

291 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2005/08/31(水) 01:28:04

なんでみんなして筆が速いんだ……。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/31(水) 06:20:57

今212枚。あと38枚で本当に終わるのか？？？
朝日新人文学賞って、締め切りといい、枚数といい、選考委員といい、群像に向こうを張ってるような賞だね。
時代小説でも現代小説でも可って書いてあったけど、時代小説向きの賞なのかな・・・。
私が書いているのはバリバリのエンタメ。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/31(水) 10:39:57

>>291
3ヶ月かけて16枚というのは、一体どういう書き方をしているの？

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/31(水) 18:04:59

今朝九時から二十枚書いた。
明後日には完成するかな。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/31(水) 19:29:28

　最悪だ。予想していたが枚数不足。
　これから削るというのに。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/31(水) 21:03:02

枚数足りないんだったらラブストーリー大賞に出したらいいよ
あれは200～400枚だったかな？
青春と同じ９月15日が締め切りなんだよね～
少しでもラブストーリー的要素があればミステリでもＳＦでもオーケーらしいけど

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/31(水) 21:52:19

送ったけど受け取り通知がメールで来ないな。
時間掛かるのかな。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/31(水) 22:46:44

>>296
ありが㌧。
要項見てみるよ。
200番台あたりでこの賞についてレスもらったけど、人大杉で返事できなかった。
ごめん。
少しでもラブストーリー的要素があればいいのか・・・。
ないこともないかな。
あるとしても、IWGPの中で恋愛ちょっと入ってるやつ程度だけど・・・。

299 ：sage：2005/08/31(水) 23:46:48

今知ったんだけど、日本ラブストーリー大賞、賞金５００万だってね。
しかも映画化まで…？
宝島社ってそんなに儲かってるの？

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/01(木) 00:08:28

宝島じゃなく、Avexの後ろ盾があるからでは？

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/01(木) 09:27:18

つまりは映画で回収できるタイプの作品が望まれてるんだよ

302 ：173：2005/09/01(木) 18:52:00

じゃあ、わたしの作品はばっちりかも。
映画のように作りたくなるように書いてあるのでー。

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/02(金) 02:45:03

あと五十枚書いて三十枚削れば何とか完成。間に合うか……。
ところでこの賞、本格ミステリっぽいものは好かれませんかね？

どう転んでもラブストーリーにはならねぇorz

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/02(金) 04:15:35

選考委員という概念がないから（審査は編集者と読者）、
どんな読者がついてるかにもよると思うけども、
本格ミステリはつらいかもしれませんねえ。
まだライトノベルから、SFやファンタジー風味を抜いたもののほうがいけるかもしれません。
いま角川の一般文庫に、スニーカー文庫から移籍してるものとかあるから、
そこらが限界かもしれません。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/02(金) 21:34:52

うおー。
締切まであと二週間切ったね。
あんまり書き込みがないのは夏休み終わったし、追い込みで皆テンパってるから、こんなとこ覗いてる暇ないからかね。
オフィシャルサイトの座談会読んで、ちょっぴりこの賞に期待していたりする。
求めているものをかなり明確に言及しているし。
黒歴史にしたいであろうNext賞の轍を踏まないような賞になればいいなあ。

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/02(金) 22:15:42

小さな説。そうかもな。小説って個々の悲鳴でしかもそれが外に開いているやつ？妙に納得してしまったオレorz

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/02(金) 23:07:43

選考の時間が早いよね。もう二ヵ月後には最終候補作がわかるなんて。

308 ：２９７：2005/09/02(金) 23:13:22

まだ受け取り通知が来ない……。

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/02(金) 23:28:00

>>297
あと三日待っても来なければ問い合わせた方がいいね

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/02(金) 23:37:27

>297
>279

十日ほど待て
ちなみに、俺は同じくらいに出して今日通知来たよ

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/02(金) 23:45:34

これから締切直前まで送られてくる原稿が加速度的に増えていくだろうから、受け取りの通知が遅れてしまうのもやむを得ないだろう。

312 ：297：2005/09/03(土) 01:14:21

レスどうも。
前に角川のホラーか何かにメール応募した時は
即日で受け取り確認のメールが来たので……。
まあ来週以降に来ると思って気長に待ちます。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/03(土) 10:34:58

233枚！あと17枚で終わらせるなんてもう無理。あきらめる。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/03(土) 11:26:58

>>313
ダイジェストで乗り切れ！（それか年表）

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/03(土) 11:48:40

>>314
武士沢レシーブか！？

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/03(土) 12:15:04

ワロタ

317 ：290です。：2005/09/03(土) 16:07:21

俺、今日受け取り確認のメールが来たよ。
一応、報告。

318 ：２９７：2005/09/03(土) 17:06:13

自分も確認メール来た。
微妙に遅いのが気になったり。
応募数が予想より多いのかな？

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/03(土) 22:32:37

書き終えた！　ブラボー♪。゜＼（≧▽≦）／゜。
メールで送るつもりなので、〆切ギリギリまでたっぷり推敲しようっと！

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/04(日) 00:34:25

青春小説で検索したら
あまりにも多いので
参考にならなかつた、とほほ

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/04(日) 06:49:16

自信を持ってお薦めします。
芥川賞作家、藤野千夜先生を最も熱く語れるスレッド。
http://citrus.lv3.net/test/r.cgi/gid/1117576182/

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/04(日) 10:56:59

この時期の文学賞って「ひと夏の経験もの」が
ごっそりと寄せられるらしい。某編集者が言うには、
そのテーマだけで下読みはうんざりする。
よく書かれていたとしてもマイナスイメージはぬぐえない。
だからもしもそのテーマで挑戦するなら、あえて時期をずらしたほうがいい。
そうだ。
「第一回　野生時代青春文学大賞」
なんか、絵に描いたようにその手の作品がごっそり寄せられる予感。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/04(日) 14:10:25

>>322
もっと前に言ってくれ……

324 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/04(日) 14:32:17

>>322
Σ(´Д｀；）

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/04(日) 15:09:08

作品は印刷し、テキストファイルをフロッピーに入れて
一緒に送る。これで不安材料は無しだよね。

顔写真も添付したほうがいいなんて話聞いたことあるが、
やろうと思ってる人はこのスレの閲覧者の中でいるのかな？

326 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/04(日) 15:15:25

＞顔写真も添付
しなくていいと思うよ、たぶん。

有名なサイトだけど、ここ参照。
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

しかしこれ二年前から更新止まってるんだよね。
数年で状況が変わるとも思えないけど、ちょっと古いところがあるかもね。
わかんないけど。

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/04(日) 15:21:19

印刷組はどうやって原稿を綴じるの？
ダブルクリップを右2箇所？

328 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/04(日) 15:24:31

>>327
私もダブルクリップでやるよ。
右上を一箇所。
ちょっと集めのときは、二冊に分ける。
紐で右上を閉じるのが昔の主流だったらしいけど。（いまでも？）

でもまあ、ぱらぱらめくることができれば、基本的にはそれでいいと思う。
（編集部でコピーしたりするからすぐにばらばらにできるほうがいいって言うけどねぇ）

なんというか、応募期によくある質問だよね。
誰かまとめてくれよ。
ってか、まず応募要綱を見直したほうがいいと思う。

329 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/04(日) 15:27:58

あー、こう書いてあるのね。

原稿には必ず通しページ番号を入れ、
右端を2カ所で綴じてください。
末尾には「了」の文字を

紐で閉じろとかダブルクリップとか指定はないので、ホッチキスやノリでも文句なかろ、極端な話。
でも気をつけるべき場所は、そこじゃなくて、通し番号とか末尾に入れる文字とかだろうと思われ。

330 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/04(日) 15:33:01

とゆーか私はそんなことを言っている場合ではないのだ(ﾟ∀ﾟ)

書かなきゃいけないよんさまきもい。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/04(日) 15:34:04

みんなテキストデータ作成するんでしょ？
締め切りが過ぎたらみんなで作品の交換こしない？

332 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/04(日) 15:35:24

>>331
結果が出てからの方がいいかな、と一瞬思ったけど、
予選とかみて、
「おーあのひとの通過してるじゃん(ﾟ∀ﾟ)」
とか話すのは楽しそうだねぇ。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/04(日) 15:36:15

みんなが「右端を2カ所」をどう解釈しているか知りたかっただけだよお

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/04(日) 15:37:25

やろうぜ！交換こ！

335 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/04(日) 15:39:07

解釈も何も。
左端に止めさえしなければ、大丈夫だと思います。

ちなみに右端であることから、当然書式は縦書きであることがわかるわけだが。。。
（横書きなら、左端、もしくは上部になるだろうねぇ）

むしろ私は、＞電子メール応募の場合も以上に準じます
の解釈に苦慮したから、問い合わせちゃったよ(ﾟ∀ﾟ)
丁寧な回答が返ってきました。
角川さん、親切。

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/04(日) 15:41:42

前から思ってたんだけどさ、
普通は右手にペンを持ち、左手でページをめくりながら
原稿のチェックするわけじゃん？
てことは右よりも左を閉じたほうが都合いいわけだと思わないわたこさん？

337 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/04(日) 15:43:30

>>336
読む方向が、右から左なのだよ、縦書きだと。
だから右端を閉じたほうが、読むときに自然なの。

右から左に書いてあるものが左に閉じられてると、
ページをめくったりするときに、かなり違和感を覚えると思う。

逆もまた然り。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/04(日) 15:45:05

そうか、よくわかりました！
それと上のほうで下読みのサイト紹介してくれてありがとう。

339 ：292　３１３：2005/09/04(日) 17:56:00

>>334
交換こ、賛成。
サイト持ってるけど、ここに載せても大丈夫？
あ、まだ完成してないけど・・・。

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/04(日) 18:03:41

初歩的な質問で失礼。

応募要項には、
１．タイトル、著者名の扉をつける。
２．あらすじとプロフィールを二枚程度でつける。
３．本編、最後に『了』の文字を入れる。

とあるのだけれど、通し番号って本編だけにつけるの？
それとも、扉が一ページで、そこからあらすじも含めてページ番号をふるの？

341 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/04(日) 21:05:31

>>340
普通に考えて、本編だけでいいと思う。
けど、全部につけても問題ないでしょう。

なんで通し番号振るのかというと、万が一ばらばらになったときに、復元できるようにするためだから。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 00:48:34

>>341

あんまり変なアドバイスするなよ。
本編より前のところから通し番号付けたら心証悪くするって。
通し番号は本編の１ページ目から。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 01:59:46

ワード文書なら縦書きだから
ワードで送る
テキストは横書きだからやめた

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 06:38:34

おめーらの原稿は予選の上まで来たらコピーして
編集部内で配布すんだよ。
だからページ番号なけりゃばらばらになった時に
困るんだよ！
それと右端とめろって言っても糊付けするなよ。
コピーできねーだろ！

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 07:52:50

怒らんで

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 08:30:48

>>341
>>342

ありがとうございます。
本編がちょうど２５０枚なので、
もし表紙も数に含まれるならどうしよう、と不安でした。
本編のみページ番号をふることにします。

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 09:37:42

つーかそんな基本的なこと知らんのか

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 10:21:42

人は誰でも初めてを経験するものだ。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 11:07:28

>>344
語気の荒いあなたに、あえて「ガンガレ！」と励ましの言葉を送ってみるテスト。

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 11:42:49

>>349

「わたこ」本人か。
まあ的外れのアドバイスばかり見せられたら語気も荒くなるんだろうな。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 15:10:35

やっぱこの賞もプロ応募してくる？

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 17:17:41

みんな「右端を2カ所」はあまり気にしてないんだね。
私は紐派なので、いつもは右上で結んでるんだけど、
この記述からパンチで二つ穴を開けて紐で閻魔帳状態にすべきかな
と考えていた。

「右端を2カ所」を忠実に守ったよ、っていう紙応募の人はいる？

353 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/05(月) 17:31:17

>>351
Σ(´Д｀　）
新人に限る、って書いてないね。

……応募してくるの？

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 17:31:22

「右端を2カ所」と言っても、いろいろなパターンが考えられるよなｗ

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 18:00:26

>>339
交換こ、さ、フリーアドこしらえてテキストファイル添付して送るってのはどう？

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 18:05:55

>>352 >>354
ダブルクリップで二箇所とかね。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 18:10:08

>>355
それでいいと思う。サイト持ってる人は
URLをここに載せてもらうか、何らかの形で教えてくれてもいいし。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 18:17:33

あらすじがまとまらねぇ……。
1～2枚で要約って難しいね。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 18:49:36

>>357
ようし！　
お祭りになるよ、きっと。
それじゃ、締め切りまでもうちょい、
がんばりましょうぜ～。

360 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/05(月) 18:51:47

うをー、がんがって仕上げるぞ(`･ω･´)

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 19:06:13

交換こ、すごく楽しみ。
楽しみが増えたおかげでなんかやる気出てきたわ。
がんばりますぜよ。

362 ：262：2005/09/05(月) 20:54:25

結局あれから、わたこさんに読んでもらっただけで反応無かった。
完成してからでもいいんで、俺もみんなと交換こしたいよ。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 21:33:46

俺は今から書き始める。・・・終わるかなｗ(ちなみにネタじゃない)

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 22:04:02

「右端２ヵ所綴じる」の指定にダブルクリップを使用するというのは盲点だった。
２つ穴パンチで空けて紐で綴じようと思ってたけどダブルクリップ買ってきましたよ。
たまには２ちゃんも覗いてみるもんだ。

そんで紙媒体で応募予定の方々に、ちと質問です。
皆さん１枚辺りどういう設定で印字してますかな？

ちなみに自分は「37字×39行」で１字12ポイント。
ちょっと詰め込み過ぎかな？　(´･ω･`)

っていうかまだ書き上がってない→＿|￣|○

365 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/05(月) 22:09:03

>>362
相手の読書経験によるとも思いますよ。
(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

>>364
私は３０×３０で一字１４ポイントで印字する。（A4の場合）

今回はメールで送るけど。

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 22:44:28

>>364
俺は30字×20行で一字14ポイント。
余白を多めにとっているし、行間をあけて読みやすくしたいからこの位。
枚数はかさむけどね。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/05(月) 23:33:54

締め切り当日
添付ファイルにして送る予定

ワードでもOKでしたよね

368 ：364：2005/09/06(火) 00:02:44

（　´∀｀）つレス、サンクスっす。
みんな結構おおきめな設定だね。
自分は昔メフィストに送ってて、あそこは規定が「30×30」で
これ大きくね？　と思ってたんだけど編集さんが読む分には普通なのかな。

369 ：364：2005/09/06(火) 00:07:56

というかワープロ投稿での印字に対する規定がないのは
メール投稿がほとんどだと想定しているからなのかな。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 03:54:31

250枚超えても、文藝にだけは出すまい。
やっぱり年齢制限があるみたいだ。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 09:14:29

370の
根拠はどこに?
どこに書いていましたか

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 09:16:26

>>371
根拠はないよ
でも受賞は若い子ばっかり。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 09:21:55

>371
15歳の中学三年生が章をとったことを踏まえて言っているのでしょう。
まあ年齢制限などエンタメ書きの私には関係の無い話。
子供に本当に面白いエンタメなど書けぬわ。ラノベならともかく。

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 09:53:54

すごく若いか
熟年世代になってきていませんか

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 12:35:04

これから２０代後半へと向かう俺はどうしろと

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 14:53:53

>375
まだ若いじゃん。
やっぱここはエンタメだ！
デビューは二十代後半から三十代なかばが多目。
○×賞最年少受賞者になるのも夢じゃない。

てゆーかこの賞とったら誰でも
「野性時代青春文学大賞最年少受賞者」になれるなw
この一年だけは。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 16:13:15

最高齢受賞者にもなれるけどね。

さて、ようやくプリントが終わった。
あとはデータをフロッピーに入れて送るだけ。
連日連夜の推敲作業から開放されたかと思うと気が楽になったよ。
なんせ、夢の中でも推敲してたから（w

378 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/06(火) 16:43:08

まだ書きおわらねぇ（；´Д｀）

>>377
( ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 18:39:38

閃きがあれば一週間で書いて受賞さ

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 18:51:24

まだ百枚だ。
これから一週間、一日二十枚生活か……ふう。

しかも書いてるうちにプロットから外れて
「誰だお前！？」みたいなキャラクター出てきちゃうし……。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 19:05:46

>>380
ﾅｶｰﾏ

382 ：２次予選通過常連者：2005/09/06(火) 19:17:05

みなさんはりきって書いているようで、主催者はほくそ笑んでいるだろうよ。
オイラは純文学の書き手で、何度も文學界新人賞の２次予選を通過していて、もうチョイのところまできている。
今度の青春文学大賞はエンタメ系だが、野性時代特有のワイルド感があったほうが有利だろうな。
オイラは既に７月末までに、１４日間で２５０枚を書き上げた。これを応募するんだ。
まあ、みんなに言っておくが、最終選考に残るのでも宝くじに当たるようなもの。
まずは、文体を確立することだな。独創的な文体であるひとつの世界を表現できれば、予選くらいは通るかも。
書き手は全員思い上がっているもの。クールに自作を批評してみるのも大事だね。

383 ：２次予選通過常連者：2005/09/06(火) 20:01:16

『文藝』がまたまたあざといやり方で新人賞を選んだな。１５歳のねえちゃんをむりやりデビューさせて、話題をつくり、売れない『文藝』を売ろうってわけだ。
『文藝』は、『少女ブンゲー』とでも誌名をかえるべきだ。ワタヤなんかでも、使い捨てだぞ。金谷ももう行き詰まりだ。
河出は経営不振なので、少女小説で話題づくりして売上を上げるしかないんだ。
一生かけて作家をやろうっていうのなら、純文学系では『文學界』、エンタメ系では応募形態が大変化した『小説現代』か、『オール読物』を相手にしたほうが賢いよ。

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 20:08:34

＞１４日間で２５０枚を書き上げた。
羨ましい

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 20:11:00

調べてないけど、
文藝は元々受賞年齢低そうな？
統計的にどうなのか知らないけど、
十代の受賞者が文藝から出てきてメディアに露出している
印象は昔から強いな。

386 ：２次予選通過常連者：2005/09/06(火) 20:31:30

売れない『文藝』の苦肉の策だよ。いい作品なら年齢なんて関係ねえ。幼稚園児が芥川賞とったっていいし、９８歳のじいさんがとったっていい。
なにより新しいことが必要。新人とは「新しい文学をひっさげて登場する書き手」だ。低年齢という意味では断じてない。
本当に書きたいのなら、あまり文壇の出来事に煩わされないようにしたほうがいいぞ。志と想像力が大事だ。
まずはなんでもいいから毎日文章を膨大に書くことだよ。３０００枚分くらい書き潰してみると、ふっと視界が開けて、なんでも書けるようになるぞ。
それに、作品の質は書く速度には比例しないんだ。オイラがエンタメ系を速く（２５枚／１日）ことができるのは、純文学で文体を創り出す苦闘をしたからだ。

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 20:35:36

偉そうにくっちゃべってるけど、あんたもまだドシロウトじゃん。
スタートラインにすら立ててないのに、よくもまあ・・・呆れますわ。

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 20:35:47

小学館文庫の賞も、
今まで３０代とか４０代の人ばかりだったのに、
前回はいきなり１５歳だったな。

389 ：２次予選通過常連者：2005/09/06(火) 20:43:54

１５０枚くらいまでは、ストーリーなしでもなんとか引っ張れるけれど、１５０～２５０枚だと、物語性がないともたないぜ。
青春文学大賞の場合、ラノベみたいなもんじゃ予選も通らねえってば。物語もあまり奇抜なものでなくていい。リアリティに満ちた暴力性、この世界を憎悪に満ちた想像力で転覆してしまうような新鮮さが必要だ。
具体的には、『限りなく透明に近いブルー』のような圧倒的な筆力。『世界の終りとハードボイルドワンダーランド』のような暗喩と想像力の世界。
マネしてみたら？（笑）

390 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/06(火) 20:47:21

>>389
ところでなんでそんなにえらそうなん？(ﾟ∀ﾟ)？

説得力はあるけど、
ﾎﾞｳﾘｮｸとかｿﾞｳｵとか嫌いなので、参考にはできないのよね。

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 20:48:13

やっぱそんな表面的なものよりも人間の心の機微が重要だと思います(ﾟ∀ﾟ)

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 20:48:22

何か痛いヤツが紛れ込んできたなぁ。
昔からこういうのなんて言うんだっけ？　ワナビーだっけ？（ｗ

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 20:55:40

痛いヤツって
どんなヤツ

394 ：２次予選通過常連者：2005/09/06(火) 20:56:20

あんまり低年齢書き手のこと気にする必要ないって。
オレはドシロウトだからこそ新人賞に応募しているんじゃん。ドシロウトの「なんでもあり」の
暴力性はフレッシュなもんなんだよ。
もし晴れて受賞しても、いつまでもドシロウトでいたいよね。
小説書きは謙虚である必要などないぜ。悪魔的な傲岸さが必要さ。作品の中では殺人、戦争、強姦、暴力、慈愛、革命、自虐、倒錯、なんでもありだ。書き手の人格なんてまったく関係ねえ。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 21:04:02

偉そうだけど妙に説得力があっておもしろいな
作家になっても２ｃｈに来いよ

396 ：２次予選通過常連者：2005/09/06(火) 21:05:06

痛いヤツって、オレのことだろ？（笑）
どうでもいいけど、物書きで食っていくつもりなら、互いの無能ぶりを曝け出して、傷を舐め合っていないで、落書きでもポルノでも錯乱の果ての妄想でも、なんでもいいからとにかく作品にしてみな。
まずは書くことから始まるんだ。

397 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/06(火) 21:06:52

＞殺人、戦争、強姦、暴力、慈愛、革命、自虐、倒錯
ふむ、このキーワードのどれひとつとして私の書いているのは当てはまらないわけだが(ﾟ∀ﾟ)

398 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/06(火) 21:09:17

>>391
心の黍団子(ﾟ∀ﾟ)

なんというか、書きすぎるのは良くない、と思う。

399 ：２次予選通過常連者：2005/09/06(火) 21:17:09

テーマは完全に自由さ。なんでもありだ。人情の機微を描きたければそれでいいさ。ただ、全体的に、改行だらけのアホな会話のやりとりで枚数をかせぐ『セカチュー』とか『いま会い』みたいなラノベは飽きられてきた。
泣かせるなんてのは、簡単なんだよ。読み終わって、言葉にならない衝撃を与えるような作品。そういうのはいつまでも読み継がれる。
それと、書きすぎるのはよくないと思うなら、そうすればいい。自由だよ。
文学ないしは文芸の世界は、なんでもありの完全なる自由の世界だよ。なにものにもとらわれないほうがいいよ
。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 21:17:57

いや、あんたに言われんでも、ここにきてるやつはみんな作品書いてるって（ｗ

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 21:18:10

あ、話題古めになっちゃったけど、出来たらフリーメールのメアド公開するよ。
(これ、交換この話ね）
現在245枚。青春大賞は無理だけど、このスレ居心地いいのでまた来ちゃう。
｢限りなく透明に近いブルー｣好き。
｢世界の終わりとハードボイルドワンダーランド｣好き好き。
殺人（あり）
戦争(なし）
強姦（あり）
暴力（あり）
慈愛(わからない）
革命(なし）
自虐（あり）
倒錯（あり）

２次予選通過常連者さんとは、趣味が合うかもね。

402 ：４０１の続きね：2005/09/06(火) 21:22:40

あの座談会読んで、ダークな青春っていうか、セックス、ドラッグ、バイオレンスの３拍子揃った青春小説の王道的なものを書く人は多いんじゃないかな。

403 ：２次予選通過常連者：2005/09/06(火) 21:26:06

今の世の中、なんでも金だけど、金目当てに書き始めると流行とか応募する賞の傾向とかにとらわれて、ちぢこまるぞ。
表現したい衝動を思いっきり文章に叩き込めよ。誰に気兼ねも遠慮もいらねえって。
こんなに自由が保証されている世界はほかにないんだぜ。公序良俗くそくらえだ！　既成のモラルも関係ねえ。吠えろ！　わめけ！
ただな、あのダリがいってるぞ。「どんなに狂気に彩られていようとも、私は冷静に一枚の天使の絵を描こう」と。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 21:35:20

なんか頼もしいキャラが登場してるな。
この手合いのビッグマウス野郎は結構好きだ。
死ぬまで初期衝動！　ってなノリがいい。
お行儀良く、ちまちま傷の舐め合いっこしてたんじゃ突き抜けられないもんな。

このスレのお上品な住人には嫌われそうだが、また檄を飛ばしてくれい！

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 21:36:29

自演くさ。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 21:52:07

いや、私もこの手合いのびっくまうすは好きかも。
万年二次通過者ってことは、技術はあるけど、読ませるセンスがない。
この作者の次のが読みたい！　ってファンが付かない感じでしょ。
そういう人がびっくまうすに走る心理とか描いてみたいしね。

407 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/06(火) 22:06:38

>>403
めちゃくちゃ金目当てですが何か？

仕事したくないんだもん(ﾟ∀ﾟ)

408 ：２次予選通過常連者：2005/09/06(火) 22:15:02

別に万年２次通過ってわけじゃないんだよ。ある賞は受けているんだ（マイナーだけどね）。
なんで受賞までいかないかっていうと、たぶん、個性がイマイチ希薄なんだろうよ。
文學界と群像だけにしぼって書いてきたんだ。で、いつまでも２次通過じゃどうしようもないんで、今回エンタメ系に初応募するわけ。
エンタメ系だって楽じゃないけどな。それでも純文学で鍛えた文章力と技術にはそれなりに自信を持っているのさ。
純文学は、文學界に応募済みのがあるんだよ。それと宝島の『日本ラブストーリー大賞』用にも、３００枚書いたのがあるから、これも応募するんだ。
今後はエンタメ系に重心を移していくつもりなんだ。純文学のほうはもう切り上げたほうがいいだろうと思ってるわけ。
大きく分けて、純文学は自分のために書く。エンタメ系は読者のために書く。この差だな、たぶん。

409 ：２次予選通過常連者：2005/09/06(火) 22:23:37

金目当てに書こうが、そうでなかろうが、自由だよ。
ただ、オレのつたない経験から言うと、わずかな賞金目当てに書いたところで、どこかにコビを売る姿勢が垣間見えてしまい、いい結果は生まなかったな（純文学の場合だけどね）
「わたこ」さんが金目当てに書くならそうすりゃいいさ。仕事したくないってのは、作家を志す者の多くが考えていることだぜ。
けれど、プロの物書きの「仕事」は、サラリーマンなんかと比べて何十倍もきついんだぜ。
一応文章書いて金をもらい、印税もいくばくか入ってくるオレの、これもつたない体験だけどな。

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 22:27:28

＞それでも純文学で鍛えた文章力と技術にはそれなりに自信を持っているのさ

個性がないというより、たぶん、言い回しが古くさいんじゃないかな。
新鮮さにかけるというか。
文体で個人を特定出来ないようにわざとやっているとしても、
もう少し、上か下かへレベルを振って書いてもらえると、
説得力があるかなと思います。

411 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/06(火) 22:28:38

>>409
自分のお尻くらい自分で拭くよ。
でも人のはやだ。

誰かの命令に従ってどうこうするのもやだ。
それは楽だけれど、嫌いだから。
だからぶっちゃけ媚なんて売らないよ。そんなもの書きたくないし。

412 ：２次予選通過常連者：2005/09/06(火) 22:33:12

純文学系の新人賞の賞金が一様に安いのは、金目当てに応募してくるヤツを入口で排除しようとしているからだよ。
考えてみろよ。１００枚の純文学を書く労力はたいへんんだぜ。ほかの商売したほうがよっぽど稼げるさ。
だからな、物書きになろうって場合、物書き以外のことは不器用で何もできないっていう強烈なコンプレックスがあったほうがいいわけ。
言ってみりゃ、この世の余りものがやる仕事だぜ。まともにサラリーマンやれるヤツには縁のない仕事なんだ。
エンタメ系でも、基本は一緒さ。ただこっちの場合、金もうけにやるんだったら、ミステリーか時代物に限るな。ここはけっこう努力と工夫がものを言う世界だぜ。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 22:36:44

>>412
泣けるねえ。だが真実だ。

414 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/06(火) 22:38:07

>>412
５０万とかって安いん？(ﾟ∀ﾟ)

415 ：２次予選通過常連者：2005/09/06(火) 22:44:42

純文学は「わけがわからない作品」がいい。エンタメ系は「ストーリーが独創的でテーマが
透けて見える作品」がいい。
一番困るのは、「どっちつかず」な作品なんだ。
実はオレは下読みもやっているんだよ。下読み乞食っていう文壇用語があるくらい馬鹿にされている仕事だけど、「どっちつかず」はすぐに落とすんだ。
応募する作品の９割は、全部読まないで落選さ。最初の１、２枚の匂いでだいたいわかっちゃう。ぐっと引き込まれたら先を読む。
通して読める作品は、実に少ないもんなんだ。たいへんな世界だよ。

416 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/06(火) 22:46:00

>>415
落選宣告されますたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 22:47:08

>>415
最後まで読んでよー

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 22:47:15

＞純文学は「わけがわからない作品」がいい。エンタメ系は「ストーリーが独創的でテーマが
＞透けて見える作品」

所詮この程度の人間に下読みされているという真実ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 22:48:00

応募総数、１０００超えるだろうなー…

420 ：２次予選通過常連者：2005/09/06(火) 23:02:46

エンタメ系の場合、「あらすじ」が必要なものが多いだろ？
「あらすじ」を読み、最初のほうをちょろっと読んで判断するためなんだ。だから「あらすじ」は気を入れて書いたほうがいいぞ。テレビの番組ガイドじゃないんだから、結末まできちんと書くことだ。
下読みには、段ボール箱でどさっと２、３００編届く。○、△、はまだつけず、編集に戻すけど、それはだいたい１割だ。
下読みから上がってきた作品を、編集が手分けして読み出す。ここで△以上の作品が１次通過となる。だいたい７０編程度だ。
これを丹念に読み出して、◎、○に仕分けする。◎は最終選考に残ろ作品で、５、６編だ。
○は２次通過作品で、１７～１９編だ。２次通過作品は、約８００～９００倍の競争率をくぐりぬけてきている。
受賞作品は、競争率１６００～２０００倍をくぐりぬけた作品だ。卓越した個性が必要なんだ。表現が古くさくても別にかまわないんだよ。
要は、独自の文学世界を構築できているかどうかさ。オリジナリティこそ新人賞のイノチだ。
マネした作品に対しては、評価はとても厳しいよ。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 23:04:20

っていうか、何この個性のないレスは。
何のコピペなんですか？

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 23:05:04

>>421
すっこんでろ！
せっかく有難い話が聞けるってのによ。

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 23:11:24

だって踊らされてるの可愛そう

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 23:15:38

420は下読みさんみたいだけど
「プリズムの夏」みたいなの、出してもいいと思いますか?

425 ：２次予選通過常連者：2005/09/06(火) 23:18:21

下読みをする者の多くは、文芸関係の編集の仕事をしていた者。売れない文芸評論家もかなりいるよ。
結局、作品は人が選ぶんであって、その程度の選び方さ。編集だって、正確にどはずれた才能の新人作家を選べているかどうか、難しいところだよね。
そこで、一応の基準があるんだ。１次を通過するものは、基本的な文章力があって、小説のていをなしているもの（これすら満たしていない作品が圧倒的に多いんだ）。
２次通過は、作品世界が独創的で他から屹立しているもの。マネやコピーでないもの。
最終選考に残るものは、個性が卓越しているもの。新しいのなら新しく、古いなら徹底的に古く。要は独自の文学世界を構築できているかどうかだ。
現在、どこの出版社も持ち込み原稿は受け付けていないので、デビューするには新人賞に応募するしかないんだ。
少しは参考になったかな？　明日の文学を切り開くために、積極的に応募するといい。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 23:27:31

馬鹿がなんかここ荒らしてるんで、レス読まずに書く
今度は携帯メールじゃないのを期待してるが、どうだろうねえ＞中三

427 ：２次予選通過常連者：2005/09/06(火) 23:29:38

もちろん、『プリズムの夏』みたいなものでも応募していいに決まっています。
でもね、「どこかで読んだことがあるな。ははあ、あの作品の模倣だな」と思われると、ぐっと評価が下がります。
そこを突破するには、独自の文体が必要。物語っていうのは、どんなに奇抜なストーリーを考えたところで、誰かが必ず書いてしまっているもの。
モノマネだと思われるのは、文体まで真似てしまうから。文体とは息づかいであり、作者の生理的リズムそのものだから、日常生活をいかに独創的に生きているかが、結局は作品に反映されていまうんだ。
どんなに自堕落な生活をしようと、作品さえよければそれいい。自堕落な自分を丹念に観察し、表現することが大事なんだ。そりゃ、無理に自堕落に生きることはないけどね（笑）。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 23:43:48

２次予選通過常連者に励まされている俺がいるわけだが

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 23:48:58

上の方で、この〈可哀想なアリスチャン〉は華麗にスルーされてる。文体がそのまま。
〆切が近く、精神的にアレなんだろうから、
そっとしておいてあげよう☆彡

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/06(火) 23:51:35

下読みさん？
純文雑誌でも傾向ってある？
文藝は若い子向けっていうのはわかったけどｗ

431 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 00:08:26

オレは決して『文藝』には応募しない。まずは河出の文学に対する態度が気に食わない。
次に、選考委員が信用できない。受賞作にばらつきが多すぎる。受賞したあとの育て方がひどい。ほとんど使い捨てだ。
『文學界』は老舗だけあって、作品本位で選んでいて、流行には目もくれない。そのため、毎回１５００～１６００編もの応募がある。選考委員の質も高いといえる。
『群像』はまた編集長が変わり、選考の基準にブレが多い。もう少し様子をみるべきか。
『新潮』は渋い。オソドックスな純文学を選ぶ姿勢は変わらない。『土の中の子供』（芥川賞）も『新潮』から出た。長続きのする作家を育てる。
『すばる』は、女性ねらい。純文学とエンタメの中間をいく。基準はもうひとつはっきりしない。
オレは、純文学については『文學界』一本に絞って応募している。今年上期も２次予選を通過した（ペンネーム森野悠一郎『丘の上の太鼓奏者』）。

432 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/07(水) 00:12:34

>>431
面白そうだから読ませてください(‐人‐)

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 00:20:45

でも最近盗作で騒がれた篠原一は文学界で１０代デビューだな

434 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 00:28:32

添付で送信してみようと試みたが、「わたこ」さんのアウトルックのヴァージョンがクラシックなので、オレのアウトルックからでは不適合だった。
こちらはMacOSXだ。１０.２だ。
正確なメールアドレスをこのスレで書いてくれれば、たぶん送れるだろう。
＠ageってなんなの？　こんなアドレスあるの？

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 00:30:36

全米が震撼

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 00:31:42

下読みさんには、下読み特権みたいなものはあるんですか？
たとえば、編集サンと仲良くなれたり、
応募するときに、（～の下読み）って書いたら通過しやすくなるとか。

437 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/07(水) 00:31:58

>>434
ちょとﾜﾗﾀｗ
別にageは特に意味ないですよ。

[email protected]に送ってください。

438 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/07(水) 00:33:13

というか、送ってくれるんだ、どうもありがとうございます。
読んだら折り返し、感想しますー(ﾟ∀ﾟ)

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 00:36:26

２で雑談ばかりしてると
礼儀も常識も忘れてしまうのかな

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 00:46:27

>>431
小学館はどうですか？
ここは応募したいというお奨めの出版社はありますか？

それから、こちらのスレでもよろしくです。
下読みスレッド
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1116171225/

441 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 00:47:21

編集と知り合えることはあっても、作品評価に関しては一切情実の入る余地はないよ。
下読みに回ってくるのも、アトランダムに選んだものだし、知り合ったところで一切コネはきかない。
コネとか特権ははばをきかせるこの世の中で、文学系の選考ほど公平なものはないんじゃないかな。
学歴も職業も地位も権力も、作品評価にはまったく関係ないんだ。ただ、『文藝』と『すばる』は、低年齢の女の子は有利かも。
これじゃいけないと思うぞ。
さて、それでは「わたこ」さんに、作品を添付で送ろう、１００枚ちょうど。ワード形式。３０×４０。フォントはリュウミンだ。「わたこ」さん、リュウミンはインストールしてあるかい？
文字化けが心配。受信できたら連絡乞う。

442 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/07(水) 00:49:50

>>441
リュウミン？
……ごめんなさい、ないっす（；´Д｀）
明朝体とかじゃだめ？

443 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/07(水) 00:51:03

ま、いいやとりあえず送ってみてください。
なんとかしてみますです。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 00:56:09

＞２次予選通過常連者

もう回線を切りますが、貴重なお話有難うございました。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 01:19:28

>>441
どういった経緯で下読みになられたんですか？
よろしければ。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 02:21:55

>>441ってアリの投稿者７６か？　

447 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/07(水) 02:26:20

まだ３５枚ヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳｪ

……間に合うのか？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 10:10:32

今きてみたら、15日かよ。ぜったい間に合わんw
来年もやるのかな？

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 10:13:59

普通に「野生時代文学大賞」で言いと思うんだが。
青春はいらないよ。なんか範囲が狭くくなるイメージが。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 10:19:23

もしやとは思うんだが、
「野生時代」で応募しちゃったﾔｼ挙手。
これから応募するﾔｼは、ちゃんと「野性時代」になってるか見直そう。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 11:17:25

>>396 >>399 >>403 >>412
>>420 >>425 >>427 >>441
とりえあず、参考にさせてもらいなす。

>>450
あっ、ホントだ！

452 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 11:41:46

下読みスレがあるなんて、知らなかった。のぞいてみたけれど、どうもフェイクくさいのも多いな。
下読みになるには、圧倒的に編集部とのコネだ。文芸ものの編集を経験した者が有利。ライター
や駆け出しの文芸評論家もいる。大手文芸誌の編集長体験者などもボランティアに近いギャラでやってるよ。
そういうわけで、けっこう平均年齢は高いのだ。読み専門だからな。
ときに、『野性時代』を『野生時代』と表記しただけで心証が悪くなるから要注意だぞ。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 11:54:43

普通そのくらいじゃ悪くならんだろ、子供じゃあるまいし

454 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 12:06:41

なるぞ。誤字脱字が多いのも損。改行や校閲の決まりを守っていないのも損。
最初の数行から圧倒的な筆力で押してくるような作品ならいざしらず、通常はやはり表記にも充分気を配ったほうがいいぞ。
やたら擬音が多いもの、メール言葉多用のもの、絵文字を使うもの、なども、作品次第とはいえ、評価が低い場合が多い。
純文学の場合、受けねらいは見抜かれると思ったほうがいいな。誠実に、丹念に、必死に、冷静に書くことだ。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 13:01:12

>>419
1000も行くかなあ。でも、まあそれっくらい集まってもおかしくはないよね。
日ラブの方に出そうかな…。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 13:19:44

メール応募する際に、名前とか略歴とかはメール本文に書くべきかな？
それとも添付ファイルに書くべきか？

457 ：ありえる：2005/09/07(水) 13:47:15

そろそろコテハンになるか。
作品読んで欲しい人、送ってね。
折り返し、私の送ります。
[email protected]

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 13:55:46

あー送りたいけど、まだ書けてない……ﾔｳﾞｧｽ

459 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 14:18:03

とにかく、競争率は１０００倍近い。青春文学大賞には、ひょっとして１５００編くらいの応募があるかも。
なので、受賞するとは思わないほうが妥当だ。宝くじみたいなものなんだよ。
だあれも君のことなんて思っちゃいないし、君になんか興味をもってない。
落ちようが通ろうが、関係ない。だあれもオレになんか注意を向けていない。
そういう絶望的な自覚から書き出すのだよ。がんばってくれ！

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 14:29:05

お前は編集者か

461 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 14:33:19

なりわいとしてはそうだよ。フリーエディター兼ライター兼実作者だ。いまのところ、メシのタネは編集業と印税がメインだ。しかし、残念なことに小説の印税じゃない。単行本一冊分の編集印税だ。

462 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/07(水) 14:47:14

>>461
感想どうもありがとうございます。
返信はまたあとでしますけど、新しい視点を得られたのでうれしいです。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 14:57:21

初心者の質問で恐縮ですが、461さんへ
一冊本を出したら、最初手に入るものは原稿料というものなんですか。
それが普通、五十万とか聞いたですが、相場なんですか。
それから、印税が加算されるという仕組み?

464 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 15:12:00

オレの場合は、ムックや単行本を一冊編集して得られる対価とは別に、重版時に編集印税というのが入るってこと。
原稿料でいうなら、雑誌ライターのほうが小説原稿よりも高いんだよ（枚数計算で）。
小説で単行本になったら、最初に原稿料が入るさ。一枚いくらの計算だ。新人の場合、４００字詰め一枚あたり５０００円くらいじゃないの？
単行本一冊で、３００枚。つまり１５０万円だ（もっと安いかもしれないな）。
小説でない単行本の原稿料のほうが割高だぞ。
小説の場合、増刷がないと、まったく割に合わないんだ。増刷分から印税１０パーセント（通常）が入ってくる。
１０万部も売れれば、印税が１２００万円くらい入ってくる。
純文学で１０万部もいくのは、まれだよ。なので、版元は話題づくりに狂奔するんだ。
悪循環だな。純文学は芸術なのだから、文化的な補助金でまかなうべきだと思うぞ。
でないと、いまに小中学生作家の遊び場になっちまうぜ。

465 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 15:23:17

純文学作家になったところで、部数が出ないのだから（数千部出ればオンの字だ）、これ一本で食っていくのは容易じゃない。
一発当たれば、４、５年何もしないで食っていけるけれど、そんなのはたまにしかない。
雑誌ライターだと、好きなことを書けるわけじゃないけど、１ページ数万円の原稿料が稼げる（枚数じゃなく、仕上がったページ数で計算するんだ）。
無名のままが多いけど、物書きとしてはこちらのほうが生活できるってわけ。
作家でメシを食うつもりなら、エンタメ系に徹するべき。こっちは若さよりも成熟度が必要だし、需要も多いから、職業として成り立つ。
ミステリーと時代物が双璧だ。２５歳以下ならライトノベルでもいいだろうよ。
とにかく、純文学ではメシは食えない。その覚悟で出発すべきだ。それでもやるというヤツにこそ、栄冠は輝く（かもしれない）。まあ、才能次第だけれど……。

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 15:49:08

463です
そうなんですか。ありがとう。
実は一箇所から声が掛かっています(小さいけど、良心的な出版社です)
初めてのことで、原稿料とかこっちから言い出せなくて。
原稿料の契約して、本になって、重版から印税支給という段取りなんですね

467 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 16:09:06

原稿料と印税については、おおむね以下のルートがあるんだよ。
１　原稿料支払い＋増刷分からの印税
２　全部印税（初版発行部数分から印税が発生）
３　原稿買い取り（著作権放棄）。そのかわり、原稿料に印税分も加味されて高い。しかし、以後どんなに売れても印税はなし。

１がふつうだ。著作権は作者に。版権は出版社に。
２は、初版発行部数が多いときは有利だ。少ないときは原稿料のほうがいい。初版部数は出版社が決定。作者の関与する余地はない。
３は、増刷が望めない場合にとる手段だ。あまり売れそうもない原稿を著作権ごと売り渡してしまうんだ。
賞金が大きい新人賞の場合、著作権ごと出版社に渡すようになっているから、細かい規約を熟読しておいたほうがいいぞ。
こういう場合、本になったり映画になったりしても、作者にはほとんど入ってこない。出版社が丸もうけなんだ。

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 16:15:30

日本ラブストーリー大賞のこと？

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 16:27:07

うーむ。
どうもツンデレ少女がエルフの少年とボーイミーツガールして、
精霊と出合ったり、誘拐されたりする話は向いてない感じですね。

困ったなぁ。やっぱ、別の賞に出した方が良いのでしょうか。

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 16:28:55

>>469　ていうかありきたりすぎ・・・

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 16:35:00

>>469
いや、すごい読みたいよ。アリの穴に投下してくれ

472 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 16:36:49

〉４６８
そうそう。宝島の『日本ラブストーリー大賞』のこと。賞金５００万だが、著作権渡しだね。
単行本になったとき、印税ではなくなんらかの金が払われるようだが、著作権を放棄した以上、何十万部売れても印税はないぞ。
映画化権もないから、版権使用料も発生しない。版元が使い放題だ。メガヒットすれば、版元だけ大もうけさ。
４６９の人へ。
ファンタジックな話しでもいいんじゃないの？　読売主催のファンタジー大賞もあるけどね。
ただ、ラブスト大賞は、どうも甘ったるい恋愛小説、それも映画化しやすい作品をねらっているみたいだね。
安い制作費で映画化できて、ヒットしそうなものっていえば、だいたい限られてくるよね。

473 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 16:53:07

ここは青春文学大賞のスレだと思っていたら、ラブスト大賞の話しも出てきたな。
オレは以下のように、おおまかに考えているんだ。
１　青春文学大賞　→　ハードボイルド基調。どちらかといえば硬派もの。
２　ラブストーリー大賞　→　甘い恋愛もの。旬の女優やタレントをキャスティングしやすいストーリー。
　　映画化を手頃にするために、舞台は主として国内。映像が美しく撮れる場所を登場させる。
　　イメージソングは大塚愛の作詞作曲。映画のあとにテレビにするから、１２回くらい放映できる物語性。
などだ。青春文学大賞とラブスト大賞は、もろにバッティングするから、選考される作品は好対照になるだろうよ。
応募する人は参考にしてね。
ちなみにオレは両方に応募するよ。もう投函するのみなんだ。

474 ：469：2005/09/07(水) 16:55:35

>>470
むきーっ！　そうですね。
まぁ、さすがの猿飛みたいな感じ？

>>471
ええと、すみません。アリの穴って何でしょうか？

>>472
ああ、ラブスト大賞ではなく、青春文学大賞の方です。
468さんのカキコと繋がってしまいましたね。

ま、どちらにしても向いてないかなぁ。恋愛小説って程ラブ入ってないので。

475 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 17:11:04

ファンタジーでもいいんじゃないの？　出してみれば？
ただ、野性時代って、硬派のイメージあるから、アクションシーンなんかがあったらいいかも。
動きは必要だろうね。角川も当然映画化をねらうだろうからね。
わかりやすいイメージで言うなら、村上龍の『五分後の世界』みたいな。
でも、『ライ麦畑でつかまえて』も本筋の青春文学だからね。
ファンタジーっていうか、ゲームコンテンツみたいな作品もありだと思うぞ。スポ根ものもいいかもな。
要するに、少年マガジンやジャンプの青年版って感じ。『海辺のカフカ』みたいなのもありだな。もっともあれは難解すぎるが。

476 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 17:17:30

あまり観念的なものは向いてないってぐらいなもんじゃないの？
なんでもありだと考えていいと思うよ。
映像的に書くのは大事だろうな。読んでいて、シーンがありありとイメージできるようなタッチさ。
先に頭の中で映画をつくるんだ。そして、それをノベライズしていく。それなら簡単だろ？
文章を書こうと思わないことだよ。言っている意味わかるかな。

477 ：469：2005/09/07(水) 17:28:29

>>476
アクションはありますね。それに「映画のノベライズ」ってのは、
私が書く時の手法そのまんまです。元々、漫画描いてたもので。

もう少しあるからまだ悩みますが、アドバイス感謝です。

478 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 17:41:55

元々漫画描いていたって？　それは有利だよ。先にネームをとればいんだよ。絵は入れないで。
それでノベライズしていけばいいんだ。
オレもあるメジャーなコミック誌の編集をしていたことがあるんだけど、ネームづくりは構成そのもの。コマの中を文章で説明し、ネームを会話にすりゃいいのさ。
でも、地の文（ナレーション）も適宜入れないとな。これは散文表現の宿命だ。映像では不要な説明がどうしても必要になってくる。
まあ、がんばってくれ！　お互いにうまくいくといいな。
オレの応募作は、冒険アクションファンタジー恋愛小説だよ（笑）。

479 ：469：2005/09/07(水) 17:59:29

>オレの応募作は、冒険アクションファンタジー恋愛小説だよ（笑）。

マジですか。私の方はもうちょっとのんびりした作品ですね。
ともかく、まだ推敲期間もあるし、私も頑張りますですよ。

>>471
アリの穴、自己解決しました。
あそこに晒しちゃうと、未発表作ではなくなると思いますので、
止めときます。

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 18:18:03

おいみんな、大事なこと聞き忘れてるぞ！
……あの、２次予選通過常連者さんも野性時代文学賞に
応募なさるんですか？

481 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 18:19:21

応募前にネットに上げちゃ、だめだよ。発表したことになっちゃうよ。選考結果が出たあとなら、いくらでもさらせばいいさ。
でも、ひょんなことで受賞しちゃったら、これはもう商品なので、自由はきかないよ。
自分の作品でもそうなんだ。版権を握った版元と相談しなければいけないんだ。
青春文学大賞の場合、受賞しても著作権は自分のものとして残るよ。
これはつまり、版権者の角川が承諾すれば、文庫などにして他の出版社で出してもいいってことだ。
もっとも、角川が文庫にもするだろうけどね。
著作権者であるということは、著者印税が入るってこと。
さあみんな、夢の印税生活めざして、最後のふんばりをするときだぜ！
書けないときは、「これが俺の職業だ」と思って、歯をくいばってキーボードを打ち続けるんだ。
予選も通らない確率のほうがはるかに高いけれど、応募しなければ受賞する確率はゼロなんだ。
割に合わない作業だけれど、書くと決めた以上、書くしかないさ。そうだろう？　誰のせいでもないんだ。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 18:24:04

>>481　まあ、なんだ。後発のものに知識を与えてくれるのはありがたいんだけども。
君が小説書く時間が無くならないか？

483 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 18:30:24

４８０さんへ。
うん、応募するんだ。２５０枚のヤツ。
これまでは純文学一本やりできたけれど、２次までしかいかないんで、もうエンタメにシフトしようと思ったんだ。
エンタメ系だって、そんなに甘いもんじゃないけど、純文学の厳しい緊張からはいくぶん解放される。
楽しんで書く、ってことがあるよね。
純文学の場合、通俗性を排除するために最大の努力をするけれど、エンタメ系は逆だ。
通俗に徹すること。サービス精神だよね。
おこがましいけれど、純文学専門できた経験からアドバイスさせてもらうよ。
純文学で予選も通らないことが連続したら、すっぱり諦めてエンタメに移ったほうがいい。
最終選考に何度も残ったなら、続けて大丈夫。２次どまりの場合が一番やっかいだ。諦めきれないんだよね。
でも、オレは７割方諦めた。３割は、『文學界』新人賞用にとっておく。
メインはもうエンタメ系だ！　

484 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 18:40:55

『野性時代青春文学大賞』と『日本ラブストーリー大賞』の応募作品の投函準備ができたので、いまは一休みなんだよ。
６、７月で都合５５０枚を書き上げ、８月は推敲に徹した。
ともに１５日締め切りだから、１２日頃に投函しようと思う。プリントで応募するよ。データ送信は楽だけど、キャッシュがサーバにいつまでも残るからこわい面がある。
応募してしまったら、某賞用に新作を書き始めようと思う。すでに構想はできているんだ。
新作に入ったら、ここにもカキコできないと思うよ。
しばらくは、いろいろ相談に応じるよ。新人賞互助会みたいなものがあってもいいと思ったから。
なにせ、書く行為は孤独だからね。みんな情報がほしいんじゃないのかな。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 18:41:26

>>483
昨夜からずっと拝見してました。
リアリティのある経験談の数々、ものすごく勉強になりました。
すごく励みになった一方で、この賞に自分の作品が向いているのかどうか
という不安を喚起する部分もあったけど。
私が書いてるのはばりばりのエンタメです。西洋歴史小説です。
革命はあるけど、暴力や過激な描写は少ないな。

仰るとおり、今はとにかく書くしかないですね。
私は今、自分が一生書き続けたいと思える、本当に書きたいジャンルのものを
書いてるっていうことだけは自身を持って言えます。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 18:45:09

>>483
お返事ありがとうございます。
「森野悠一郎」というペンネーム、よく覚えておきます。
しかしあたしも負けないですよ！

487 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 18:53:09

西洋歴史小説、面白そう。
必然性もないのに暴力や過激な描写は必要ないよね。セックス描写にしても、必然性が問われるんだ。
○像編集長をつとめたあるＯBが言ってたけど、村上春樹のセックス描写には、あまり必然性がない、けれどもきれいだ、と。
要は美意識とか品格の問題だよね。
本当に書きたいものを脇目もふらずに書くって、「書く」ことの原点だよね。
みんな同じ不安を抱いているよ、きっと。でも、その不安は編集サイドにとってはワクワク感なんだ。不安にかられながらどんな作品を応募してくるのかな、と楽しんでいるだろう。
青春文学は、なんでもあり、の世界だって。題材がユニークなのものは、エンタメの場合、それだけでも有利だと思うぞ。

488 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 19:00:58

森野悠一郎は、純文学用のペンネームなんだ。２作同時応募するときに、本名応募のものと使い分ける。
今回は本名で応募するよ。本名はヒミツだ（笑）。
予選通過しなかったとき、かっこわるいからじゃないよ。いろいろさしさわりがあるんだ。
２次予選通過常連者というハンドルネームも、かっこ悪すぎ。自分で無能ぶりをさらしているようなもんだ。
でも、まあ、そんな無能な物書きでもがんばっていることがわかって、いいんじゃないかな（笑）。

489 ：485：2005/09/07(水) 19:06:05

>>487
ものすごく元気づけられました。
あと一週間、少しでも完成度を高めるために粘りたいと思います。
これまで私が書いてきたものの中で最高の作品と言えるものにしたいし。

２次予選通過常連者さんのご健闘、心からお祈りしています。
もちろん負けるつもりはありませんが。

490 ：469：2005/09/07(水) 19:15:01

>>484　２次予選通過常連者さん
むむ、ではお言葉に甘えて。
出来れば、私の応募予定作を読んで頂けないでしょうか？
さほど時間は残ってないですが、まだ改良の余地はあると思いますので。

捨てメアド取りましたので、ＯＫなら下記アドレスにメールをお願いします。

[email protected]

※ファイルはワード形式ですが、まずければテキストにします。

491 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 19:21:09

なんだか総選挙みたいになってきたな（笑）。互いに健闘を祈念して、当選を期す。
いいねいいね。孤独な実作者が、ネット上で励まし合う。
昔は、同人誌って代物がその役割を果たしていたんだと思うよ。
今でも多数あるけれど、仲間うちのほめ合いが多くて、進歩しないみたいだ。
公開の賞に応募するのは、もっとも公平で、鍛えられる。しかし、最終選考に残ったものしか講評を得られないから、自分で落ちた理由を考えなければならない。
落ちた作品を互いに講評しあってみるのもいいかもね。

492 ：ＨＡＲＵ：2005/09/07(水) 19:28:19

極限状態と余裕観念を繰り返す。それが小さな説を書かずにいられない道。…なのかもな。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/07(水) 19:42:29

またまた質問ですが、
同人誌に発表したものを改稿して
出したらあきませんか?
そもそも同人誌は自分が金払って載せているんだから
全面的に著作権は自分ですよね。なにかまずいこと
ありますか

494 ：ＨＡＲＵ：2005/09/07(水) 19:47:23

改稿作業に関してはある程度、読書好きの周りの友人なり家族なりに一読してもらってからのほうが打倒だと思う。
それは同人誌に掲載したしないの経緯に関連せずに。

495 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 19:56:54

同人誌に掲載したものは発表作品とみなされるよ。改稿の程度によるけれど、改稿したものは違う作品なのでかまわない。でも、かなり改稿したほうが無難だよ。
各新人賞はだいたい未発表のものに限る、と規定しているね。でも、よく読むと、同人誌に発表したものは可、というものもあるから、規約を熟読することだ。
HARUさんの意見はその通りだと思うよ。自分ではなかなか欠点がわからないものなんんだ。妙な自負心が芽生えているし、興奮状態にあるからね。

それと、４９０さん。記載したメルアドには、送信できませんよ。宛先がありません。もしよかったら、確実なメルアドを記載してください。

496 ：ＨＡＲＵ：2005/09/07(水) 20:03:14

そうだね。改稿という作業は、個々なる、かなり吐き出したい部分を掘り下げる部分であると思う。
つまり、それは内なる解消でありながら外に開いていないといけない。なおのこと、他者に読んでもらい、指摘乞うのは必要。

497 ：469：2005/09/07(水) 20:12:23

>>495
あれ？　今、自分でテスト送信したメールは届いたのですが……。
お手数ですが、このアドレスにもう一度だけ送ってみて頂けないでしょうか？
[email protected]

498 ：２次予選通過常連者：2005/09/07(水) 21:06:19

469さんへ。
やはり送信できないよ。そっちで書いたジーがこっちにはgしかないんだ。だんごみたいなジーがないの。
そのせいかも。
しようがないから、下に送ってくれ。
igarashi @sosakusha.co.jp

499 ：469：2005/09/07(水) 21:20:58

>>498
すみません、お手数お掛けしました。
上記アドレスにメールしましたので、以降は直接のやり取りで。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 00:07:24

ねえ。二人で遊ばないでよ

501 ：２次予選通過常連者：2005/09/08(木) 00:35:10

申し訳ない。あやまるよ。
しかしなんだな。青春文学大賞って、範囲が広すぎるよな。ふつう青春っていえば、汗だの精液だの粘液系のイメージがあるもんだ。古典的なところでは、夕陽に向かってバカヤローって叫ぶヤツ。
冒頭から２５０枚目まで、ひたすらセックスしまくるのも青春だぞ。だれかそんなの書いてくれ。
粘液まみれ、臭気まみれ、恐怖のさかむけ小説だ。ひとりの女と２５０枚セックスしっぱなしの物語書けたらすごいと思うぞ。
１５歳のおねいちゃんに勝つには、それしかないぞオイ！　オイ！　オイ！　気合いだ！　気合いだ！　アニマルさかむけだ！

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 00:45:39

やっぱ、スポ根ドラマが強い

503 ：２次予選通過常連者：2005/09/08(木) 01:20:12

そうだ。スポ根だ。日本では、良質のアスリート文学がないね、伝統的に。
文士と呼ばれるヤツがみんな肺病病みやドラッグ中毒だったせいだぜ。
Jリーガーの青春なんて、なかなかいいぞ、オイ！　オイ！　オイ！　アニマルさかむけだ！
相撲取りも異常めいて面白そう。考えてみれば、題材はそこらじゅうにある。
jリーガーと巨乳タレントのくんずほぐれず性春文学はどうだ、オイ！　オイ！　オイ！　気合いだ！　気合いだ！　アニマルさかむけだ！

504 ：２次予選通過常連者：2005/09/08(木) 01:33:24

Jリーガーのビデが、巨乳タレントのヴァカちゃんと純愛するんだ。
ヴァカパイはサッカーボールくらいでかくて、ビデは思わずベッドの上でヘディングしてしまうんだ。それが日課だ。
ヴァカパイは、ボレーにも大丈夫さ。なにしろ強い。
しかしある日、ヴァカちゃんに乳がんが発見されてしまう。さあ、ヴァカパイの運命は。
ビデはこの事態にどう対処するのか。奇跡は起こった。乳がんはビデのヘディングで消滅し、けれどもヴィデはそのせいで脳腫瘍になる。
二人は残された命を燃焼し尽くすために、南極に別荘を建てて、朝から晩までセックスを展開するんだ。
やがて、ヴィデは脳腫瘍の頭をヴァカの膣に入れていく。そして窒息死するんだけど、ヴァカはヴィデの子を宿しているんだ。
生まれた子供は、サッカーボールのように頭がでかい子だったとさ。アホか！

505 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/08(木) 02:56:49

>>504
よくわかりませんが、落ち着け(ﾟ∀ﾟ)

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 10:17:07

海辺のカフカは
青春小説か

507 ：ありえる：2005/09/08(木) 10:44:42

>>501 エンドルフィン系、いいすね。書きたいっす。
>>506 広義ではそうでしょう。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 11:18:01

さて今日から書くか。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 11:33:49

締め切りまであと一週間だよ。

何作くらいが候補に挙がるんだろうねぇ。
誌上に全文掲載するんだから、せいぜい3～5作か？

510 ：２次予選通過常連者：2005/09/08(木) 11:39:02

書け書け！　書かなきゃなにもはじまらんぞ！
「ありえる」さん、エンドルフィン系、書け書け！　粘膜が火を噴くようなヤツ。
舞台はトロピカルな浜辺のコテージ。果実とリキュールと豚肉とタロイモでエネルギーを補給しながら、
朝から晩までセックスしまくるんだ。したままモノを食う。食ったらまたやる。やったらまた食う。
性と生と聖の原点だ。
ひとすりごとに過去がフラッシュバックする。どうだ、死も生も目前にある。
噴出する精液は、おまえの空疎な存在のカスだ。絞り出してしまえ。吐き出してしまえ。
そして、新しいものを吸い込め。

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 11:39:28

>>509
おれ、マジそれわからんのよ。
候補作全文掲載ってどういう意味？　商業誌に素人の作品長編で２作ものせたら、
それだけでいっぱいいっぱいじゃない？　やばくない？
webには全文掲載で、編集一押しの一作だけが誌上全文掲載とかなら
わかるんだども。

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 11:54:27

一次選考通過作品を全文掲載って凄いね。
普通の賞だったら一割程度が通過、少ないところで30作位だよね？
つまりこの賞は一次でかなり絞られるってこと？

それにしても、150～250枚の分量だと文字を小さめに詰め込んでも
数10ページはいくよね。
それを何作も掲載って……大丈夫なのか野性時代？

513 ：２次予選通過常連者：2005/09/08(木) 11:55:18

最大２５０枚だから、ポイントを下げて２段組で押し込めば、１作あたり４０～６０Ｐ程度だ。
５作を候補作とするなら、総特集として３００Ｐ以内。総ページ４００Ｐとすれば、まだ余裕があるさ。
鳴り物入りの文学賞だ。『野性時代』１２月号（１１／１２発売）は候補作特集号にするはずだ。
おそらく多くの応募者が買うだろうから、部数は確実に上積みされるわけだ。
webのほうは、無限に（近いほど）スペースがある。
じゃによって、安心して書くがよい。
まだ７日あるぞ。一日３０枚必死で書くんだ。
しかし、オレはいつから編集部の回し者みたいになっちまったんだろう。ちょっと異常だな。
反省しよう。ゴメン！　

514 ：ＨＡＲＵ：2005/09/08(木) 11:58:51

まあそういうことだな。
三作から四作じゃないか？
二千部は確実に売れる。応募者家族、その友人いれたら、
二倍三倍…。そんなところだろうよ、な？

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 12:00:53

え？　でも俺、落ちたら買わないよ。
応募者の家族友人が買うといっても、掲載者の家族友人だけでしょ？
そんな売れるか？

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 12:03:42

直木賞候補やすばる候補が全文載るっちゅうなら考えるけどな。
野性時代候補全文では、食指動かん。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 12:06:01

っていうか、俺だけなんだろうか。昨日からこんな寒いの。
大事な寒さだとはわかってるんだけど。

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 12:25:12

ニュース読んでると４、５作みたいだな、最終選考の勢い。
http://64.233.167.104/search?q=cache:3r2xtMg_cAwJ:www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/archive/news/2005/08/05/20050805dde014040045000c.html+%E9%87%8E%E6%80%A7%E6%99%82%E4%BB%A3%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%80%E5%BF%9C%E5%8B%9F%E4%BD%9C&hl=ja

519 ：２次予選通過常連者：2005/09/08(木) 12:45:28

通常号よりかなり売れるさ。いうならば、イベントセールだ。日本語では催事販売。
新人賞の設定は文芸誌にとって、最大のイベント。制作者の補給でもあるからね。
小説製作労働者を募集することが、部数増にもなるという、おいしいイベントだ。
文章芸術っていうか、自己表現っていうか、小説製作労働者サイドに悲しい幻想があるので、
各種新人賞に過剰な思い入れをもっちゃうのかも。
応募とはクールにみれば、作家業に就職するためのプレゼン文書だ。エンタメ系の場合、ユーザーである読者にどんなサービスができるか、応募作品で示せたほうがいいよ。
編集サイドは卸業者だ。何が売れるか、毎日リサーチしているさ。
一応は小説マーケティングのプロを自認してるだろうよ。

520 ：２次予選通過常連者：2005/09/08(木) 12:54:20

ときに、「わたこ」は書いているかな？　
がんばれよ！　いい素質なんだからな。

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 12:58:22

初めて版元の人に会うときは
なにをポイントにしたらいいのでしょうか。
ハードカバーで百五十枚、どういう交渉のしかた?

522 ：２次予選通過常連者：2005/09/08(木) 13:21:27

１５０枚じゃ、単行本一冊にならないよ。３００枚はないと。
ハードカバーが文芸ものの基本だけど、持ち込み原稿は受け付けないぞ。
自費出版するしかない。文芸社とかあるだろ？　一冊１６０万円だ。
自費出版はほとんど自己満足の世界だな。生きた証に、書いたものを残すってスタンスだろうよ。
まあ、何かの分野で有名になっていれば別だけれど、無名の者の原稿持ち込みを受ける出版社はないから、残念！

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 13:30:51

150枚で受賞したらどうなんの？　本にはならない？

524 ：２次予選通過常連者：2005/09/08(木) 14:19:56

そこが問題だ。つまり１５０～２５０枚と規定されている場合、せめて単行本一冊分（最低２００枚程度）になるボリュームの作品が受賞してくれるほうが、編集部にとってはありがたいのさ。
１５０枚だけど、すごくよくて受賞作になったなら、ポイントを上げたり、行間を空けたり、組みをゆったりさせたりして、薄い単行本にするほかはないだろう。
用紙も厚手のものするとかしてね（束が出る用紙、というような言い方をする）。
もしくは、受賞者の他の作品を併載して２００～３００枚分のボリュームを出すとかね。
まあ、そのへんのことは版元のマターだ。
応募する側は、とにかくいい作品にすることだけを考えればいいと思うぞ。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 14:50:08

綿矢りさの
インストールって
百枚くらいで
一冊になっていたと思うが～
あれ、二百枚もあるの???

526 ：２次予選通過常連者：2005/09/08(木) 14:57:32

オレ、『インストール』読んだことないから、わからない。
でも、一般論として、１００枚じゃ単行本の通常の組み方で、４０ページぐらいにしかならないぞ。
詩集みたいな装丁の単行本なのかい？

527 ：２次予選通過常連者：2005/09/08(木) 15:06:05

多くの新人賞が、２５０枚程度を基準にするのは、それが単行本一冊分だからだ（最低線）。
受賞作を一挙に単行本にして売る戦略さ。
文學界は１００枚程度。中編だ。受賞作１作では本にならないのが普通だ。
受賞後もちゃんと書けるかどうかを見定める上では、正統といえるかも。
受賞第２作、３作くらいまでレベルが一定に維持できれば、単行本になるわけだ。
育成という意味では、いいんじゃないの。
もっとも、１００枚という枚数は、非常に難しいんだけどね。短編でも長編でもないからね。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 17:09:28

すごく字が大きくて
パッと開いたとき、小学生の国語の本を連想したよ。
河出から出た文学賞だったから、百枚だよ

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 19:05:04

インストールは本来なら一冊の本にはならないだろう。
蹴りたい背中は140ページだから、約200枚ぐらいかな。
やっぱり長編と呼べるのは200枚ぐらいからか。
それ以下だともう一作短編を書くように言われるんじゃないかな？2作収録で。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 20:51:43

でもさ
100枚なんとかあったら
どうにでもなるんじゃないかな
だって、自費出版系なんて三十枚から出来ますと書いていたよ。

531 ：２次予選通過常連者：2005/09/08(木) 21:15:04

３０枚で一冊ってか。
すげえこと言うんだね。自費出版だからな。金さえ出せばなんとでもなる。
文芸社のフェニックス大賞とかいうのには、要注意だぞ。
新人賞とかで落選した作品を送ってれたら、いい作品にはフェニックス大賞をやるって言うんだ。
ところがそんな賞の発表はまったくない。
けっきょく、「協力出版」とかなんとか言って、実質的に自費出版を持ちかけてくるんだ。
本にしたい弱みにつけこんでるって感じで、実に不快だ。
「いろいろ検討いたしましたが、出版不況の折り、貴殿の原稿を出版するには、リスクが大きく……」などと言う。
優れた作品はただで出版してあげるって言いながら、「優れた作品」など選びはしないんだ。
気をつけてや。

532 ：ＨＡＲＵ：2005/09/08(木) 21:27:43

この世界、誰もが明日には翻るってことも忘れちゃならないな。

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 21:41:46

インストール読んだことなくても最近の芥川賞だって枚数少なくても本にしとるやん
インストールもそれとおんなじような装丁。えらそうなこといっとるがそんなのも見たことないのかな。

534 ：ＨＡＲＵ：2005/09/08(木) 22:02:12

現実においていかなる時も中傷はならない。物書きは、書くものにそれをしていればいいだけのこと。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/08(木) 22:49:00

なんか上の方で出てた交換こってのも面白そうだけどさ。
提出した作品用に書いた粗筋をここに晒し合うってのはどうよ？
(；ﾟ∀ﾟ)=3

じゃあ、まずは俺から――
と云いたいところだけど、まだ本編が書き上がってないのよ。
＿|￣|○
あと一週間。遅めの夏休み取ってベタで休みにしたんで突っ走るぜ。

536 ：２次予選通過常連者：2005/09/09(金) 00:44:54

やれやれ、青春文学大賞と日本ラブストーリー大賞の両応募作の最終校閲も終わったぜ。
完全データを２ＨＤフロッピーにもコピーしたぞ。明日封書をつくって、封を開けたまま土日を過ごし、１２日に投函だ。
『青春』は郵送、『ラブスト』は宅配便。２５０枚と３０３枚だ。
あらすじだけでなく、個人的に送信し合っている人、いるみたいだぜ。
締め切り寸前だけど、相互批評はそれなりに役に立つかもな。
誰かさんよ、『インストール』とかっていう少女小説読んでいきがっている暇があったら、
一生懸命書いたほうがいいぜ。
HARUさんの言う通りだ。他人の小説読んだからって、小説書けるようになるわけじゃねえんだ。
オレはほとんど読まない。染まるのがいやだ。独自性を追求するんだ。
映画でも観てたほうが、想像力をかき立てられる。それか地図だね。おかしいか？

537 ：２次予選通過常連者：2005/09/09(金) 00:55:13

HARUさんて、短いフレーズで特有の言い回しするね。
意味は深そう。端的に胸に落ちてくる。禅の境地だ。貴君はできる！
純文学向きの資質とみた。

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 00:56:46

消火器を撒くという情景が綺麗だ、バカだけど。いまどきの青春ってのはこんなんなのか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000315-yom-soci

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 01:53:07

このミス』二次突破者に12歳の少女がいるみたいだよ
水田美意子って書いてあったそう

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 02:06:42

<データ原稿の場合は必ずフロッピーディスクを添付してください>

応募要項に書いてあるこれの意味がいまいちよくわかんないんだけど、
プリントアウトしたものだけを送ったら駄目なのかな。
だれかわかる人教えてくれませんか。

541 ：２次予選通過常連者：2005/09/09(金) 02:29:05

<データ原稿の場合は必ずフロッピーディスクを添付してください>
たしかにわかりにくいフレーズだ。
念には念を入れて、プリントアウトした原稿にFDを添付して送ったほうが無難。
たいしてかさばるもんでもないし。オレはそうするよ。

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 02:53:10

おれはフロッピーディスクは入れない
フロッピーディスクドライブのあるパソコンを持っていないから

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 06:34:11

＞HARUさんて、短いフレーズで特有の言い回しするね。
数日前から拝見してた応募者ですが、
私もそう思っていますた･･････
胸に響く。２次さんの話しもとても参考になってましたm(__)m

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 06:40:56

話はいいけど、２次予選通過常連者って、これまた自虐的な名前だな。
同情をひきたいのかな？

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 08:59:58

>>540
パソコン等で原稿を打ち込んでいる場合、そのデータも送れって意味でしょう。
メールでも受け付けるこの賞に、手書き原稿送りつけるﾔｼもいないと思うけど。
俺はテキスト形式で添付したよ。ちなみにMac使いのﾔｼは改行コードを
CR+LF（DOS形式）にしておいたほうが無難だとｵﾓ。

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 09:50:23

＞ちなみにMac使いのﾔｼは改行コードを
CR+LF（DOS形式）にしておいたほうが無難だとｵﾓ。

なにげにサンクスっす。 (*ﾟーﾟ)ﾉｼ
Mac使いなんだけどテキスト形式に変換するときに
Mac→CR
Unix→LF
Windows→CR+LF
という改行コード設定がでてきて、
どう設定すればいいのか疑問だったのよ。

547 ：540：2005/09/09(金) 10:27:43

>>541
>>542
>>545
答えてくれてどうもありがとう。

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 10:40:50

FDじゃなくてCDじゃだめなんだろか。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 11:16:33

今どきＦＤドライヴのあるＰＣも珍しいよね。
データ添付はCD-ROMでもいいような気がするけど。
だけど自分は野性時代の編集部じゃないから断言はできない。
逆にＣＤではなくＦＤである必然性を編集部に問いたい。

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 11:20:55

ワープロ専用機を使っている人もいるからでしょ。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 11:29:23

なるほど。（・∀・）
しかしワープロ専用機ってのもﾅﾂｶｼｽ
あんなモノクロ画面のワープロが今の最新ＰＣよりも高かったもんなあ。
(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 12:06:26

それはそれとして、メールで送る人、原稿に上書きされないように
パスワードとか設定してるのかな。どうですか。

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 13:40:04

4台のパソコンを使っている
でもFDドライブを搭載しているものは1台もない

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 14:07:34

でも<必ず>って要項には書いてあるからな。
CD-Rでもいいから送った方がいいかもしれんぞ。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 14:36:34

FDの外形規格もフォーマットも限定していないふところの広さｗ

556 ：２次予選通過常連者：2005/09/09(金) 15:05:32

「巨大で不可解な世界と……」からはじまる告示コピーからして、わかったようでわからない。
なにせ「すべての偉大なる作品は青春文学なのだ」というのだから。
これをひっくり返せば、「すべての偉大でない作品は青春文学ではない」となっちゃう。
つまり、応募者は、「偉大な」作品を書けってことか。
応募規定を穴の開くほど読んでいるうちに、以下のことに気づいた。
この賞、手書き原稿もＯＫってことだろう。「原稿用紙１枚ないし２枚程度にあらすじ」などとある。
ふつうは「○○字程度」「◎◎字以内」となっている。
それを受けての「データ原稿の場合は」となるから、手書き以外はFDも必要、という流れになっている。
それしても解読しにくい応募規定だ。
作品を読み解くよりもむずかしい。
まあ、データで原稿をつくった人は、FDを添付したほうが無難だろう。
「必ずフロッピーディスクを添付してください」とあるから。
フロッピーディスクでないとまずいんじゃないのか。
たぶん、印刷所との関係だよ。
データを持っていれば、すぐに簡易校正が出せるからね。下読み用にコピーを大量にとるよりも、
簡易校正のほうが手間がはぶける。一応は印刷工程だからね。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 15:22:54

あの応募規定は
文章の解釈力と常識を試される1次テストか

558 ：２次予選通過常連者：2005/09/09(金) 15:41:21

「巨大で不可解な世界」は、まず「応募要項」の中にある。
巨大かどうかわからないけれど、多くの応募者が「巨大」に悩むことはたしかだ。

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 15:43:46

メールで出したらそんな気苦労もいらないんじゃない？？

560 ：２次予選通過常連者：2005/09/09(金) 16:02:33

そのとおりだ。
しかし、編集部はどっちみちプリントアウトするだろう。ディスプレー上で下読みすることは考えにくい。
２５０枚からの原稿をディスプレーで読むと、ドライアイ状態になっちまう。
編集がプリントアウトする手間を想像すると、メール送信にとまどいが出るんだ。
それと、さまざまな障害がこわい。文字化け、書式設定の崩壊、ハッカー、突然の事故によるデータ消滅……。
まあ、取り越し苦労だろうけど。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 16:37:06

ちゃんと募集要項にそった形跡があって、プッシュしたいような作品だったら
最悪、編集とやり取りするようなときにFDの確認だって出来る。
わけわかんないことで心配するな凡人以下ども

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 16:47:27

まずはその凡人以下にもわかる文章をｗ

563 ：花の首飾り：2005/09/09(金) 17:06:11

応募作品の９割はゴミだ。束になって燃やされる。
ゴミのうち、半分くらいが小説のていをなしていない。
プッシュしたい作品など、数編しかない。
編集と直接やりとりできるのは、５編くらいなものだ。２０００分の５だ。
その５編に残る尊大で妄想めいた自信があるなら、応募要項など無視して出せばいい。
受賞作の９割９分は、原稿の体裁もきちんとしていて、すみずみまで気配りがなされている。
応募作を送る時点で、コンテストは始まっていると思ったほうがよい。
だいたい、尊大なことを言うヤツほど、ものは書けない。
少しでも書けるようになると、冷静に周囲を見渡すようになるものだ。
もともと、この手のスレで欲求不満を解消しているヤツには、いい小説など書けない。
才能あるヤツは、小説書くことだけに集中している。
書けもしないくせに文句だけは言いたいという哀れなヤツにとって、この手のスレはガス抜き装置だ。
あってよかったなw

564 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/09(金) 17:11:37

>ゴミだ。束になって燃やされる
ふと思った。

大量に集まるゴミ原稿。
リサイクルして雑誌とかに使用する紙にすれば、経費節約にならない？(ﾟ∀ﾟ)

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 17:12:29

君の理論によると、君もいい小説を書けないってことになるね。

566 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/09(金) 17:14:47

>>565
(ﾟ∀ﾟ)？？
リサイクルとなんの関係が。。。

567 ：花の首飾り：2005/09/09(金) 17:18:24

そうだ。情けない。
で、こういうスレに出没する。
書けるようになったら、現れないよ。
わたこ氏の意見には賛成だ。落選者の怨念をお祓いしてからなw

568 ：２次予選通過常連者：2005/09/09(金) 17:25:15

「わたこ」がここにたまに登場するのは、執筆の息抜きのためだと思われる。
だから、中傷とかわめきには乗らない。
こういう現れ方もあるんだ。
「わたこ」は書けるからね。もう出来上がりつつあるぞ。もう少しだ。がんばれ！

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 17:25:37

>>567
いいじゃん現れても。
情けなくないやつが書いた小説ってつまんないよ、きっと。

570 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/09(金) 17:28:57

>>568
息抜きのほうが長いけどね(ﾟ∀ﾟ)~°

>>567
書けるようになっても出てこいや(#ﾟДﾟ)

571 ：花の首飾り：2005/09/09(金) 17:33:33

ありがとう。
本来、小説ってのは情けないヤツが書くものかも。
ここで他人を誹謗中傷したり、わめき散らしたりするヤツも、
その意味では小説を書く資格は充分にある（と思う）w
僕は、いろんな応募者が、送付の方法なんかをめぐって情報交換しているのを見て、
なかなかいいなって、思う。送付の方法は技術的なもの。
よりよい方法をみんなで考えてしかるべきじゃないのかな。作品内容はそれぞれの問題だけれども。

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 17:44:22

メールに添付して送った人に訊きたいんだけど、
何かの間違いで上書きとかされないように、セキュリティかけたりした？

573 ：HARU：2005/09/09(金) 18:12:17

考えるより感じろ。ぴゅっと原稿送ればいいだけさ。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 18:41:49

質問させてください！

メール応募の場合、添付ファイルは原稿と梗概とプロフィール一緒にする？
それとも、別々のファイルを添付？

一緒にしようと思ってるけど大丈夫かな？

575 ：２次予選通過常連者：2005/09/09(金) 19:41:03

作品原稿、あらすじ、プロフと、別々に添付したほうがいい。きちんと件名書いてな。
編集部は、別々にプリントし、あらすじプリント集をまずつくるだろう。
プロフも別綴じすると思う。応募者リストってわけだ。
一次選考が候補作決定に即いってしまうようだ。その間わずか１カ月。
２０００近い応募があると予想されるから、あらすじを精読したあと、
さっと本編を流し読みする下読み方法がとられるんじゃないかな。
大半は精読されることなくゴミになることも予想される。
あらすじをしっかり書き、作品冒頭で一挙に引き込むような工夫をすることだな。

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 19:55:17

要項には別々にとは書いてないんだし、一緒でいいんじゃん？
下手に気使ってめんどくさがられてもあれだしさ。

577 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/09(金) 20:16:42

なんというか、まずあらすじで勝負なのね。。。

578 ：HARU：2005/09/09(金) 20:25:32

作品を仕上げた後、あらすじを書くと思う。
その段階でなんども書き直しや戸惑うようであれば、
もしかしたらその作品は失敗だったのかもしれないと、
反省も作業のうちに入れておいたほうがいいのかもしれない。
いったい小説でなにを読み手に発信したいのか、
まず自分が整理できていなければ、再び推敲するか、
思い切って捨てて書き直したほうがいい場合も多分にある。
ぼくたちは、自らの他者を大切にしよう。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 20:34:42

その前に、君のその文章を推敲してください。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 20:54:06

HARUの言い回しは妙にむかつくが、一理あるな‥‥‥。つーか、入ってきやがるぜ。

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 20:55:29

まさｋ。

582 ：２次予選通過常連者：2005/09/09(金) 21:08:13

HARUの言う通りだ。
あらすじが必要なのは、エンタメ系だけ。
エンタメ系ではテーマがわかりやすいほうがいい。
それができていると、あらすじも書きやすい。
いったいこの小説のあらすじはなんだ？　って自分で悩むようだと、失敗している可能性が高い。
推敲するとき、「自らの他者」は「自ら」に陶酔してしまいがちだから、要注意。
自分が書いたことを忘れて「他者」として読むことができればベスト。
しかし、むずかしい。で、人に読んでもらう手も必要になるわけだ。

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 21:26:30

すでに応募済みの人で、作品のタイトルとペンネームを
ここに発表する自信家はいないんですの？
候補作に選ばれたとき多くの票を集められるよ、きっと。
わたしはまだ応募してないけど、発送しだい発表するつもりです。

584 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/09(金) 21:33:05

>>583
ここのスレのひとなら、交換っこするからわかってしまうよ。
いや交換しないひとのほうが多いだろうけど。

……ふむ。
サイト作ってしまおうかしら。

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 21:38:27

>ぼくたちは、自らの他者を大切にしよう。

ｗ

586 ：花の首飾り：2005/09/09(金) 21:40:41

だって、候補作になれば、編集のほうでwebにupしてくれるんでしょ？
自信があるなら、それを待てばいいんじゃないのかなあ。
でも、応募後だったらいいのかもね。作品も読み合ったりして、相互批評。
これならとおる、とか、うーんこれはな、とか。
選挙の票読みみたいね。ちょっとちがうか。

587 ：送ってしまった：2005/09/09(金) 21:51:44

締め切りまで、まだあるのに……
９月前に書き終わって、
さんざん推敲したから
大丈夫。
早いほうが有利のはずだし。

が。
送り終わってほっとした矢先に
なんとなく原稿を見直していたら
誤字を見つけて、めちゃくちゃへこんだ
俺、バカ

588 ：送ってしまった：2005/09/09(金) 21:55:16

この度は、野性時代青春文学大賞にご応募いただき、
ありがとうございました。
原稿は編集部にて回読の上、審査させていただきます。

野性時代2005年12月号（11月12日発売）にて一次選考、
2006年3月号（2月13日発売）にて最終選考の結果を発表いたします。
何卒、よろしくお願い申し上げます。

野性時代青春文学大賞　事務局

丁寧なメールもきた
回読されるのか……はぁぁぁ

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 21:58:54

>>586
いやいや、あらかじめよしみになっておくんですよ。
まったくの他者の作品よりも、ここでいっしょにくっちゃべった奴の作品のほうが
親しみがわくというものではありませんか。
「作品の良し悪しはどうであれ、しゃあない、俺はこいつに一票入れてやるよ」みたいな。
「２チャンネル票＋α」って、あながちバカにできない数になると思うんです。
上のほうのスレで「不正票～」って話がありましたけど、
候補作に選ばれた書き手はどうせみんな知り合いに入れてもらうよう頼むんだろうし。
なんなら、やった者勝ち。
その書き手の人脈であり、営業力だと思うんす。

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 22:00:20

↑
スレ　×
レス　○

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 22:12:05

ところでみんな、原稿用紙換算枚数って書いた？

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 22:21:44

>>584
わたしは583であり、589であり、331ではじめて「交換こ」なる単語を使った
者です。わたこさんに下読みのサイトを紹介していただきました。
交換こは大いに賛成なんですが、上のほうのレスで誰かが
「そういうのも『発表』という形になってしまうので注意されたし」
と言っていたのを見て、すこし臆しました。
わたこさんのアドは上に書いてあるようなので、必ず送るつもりでいます。
まあ、なにはともあれわたしが言いだしっぺなので、無謀を承知で突撃します。

『尾崎豊の恋人』　　穂波　尚

よろしくお見知り置きを……。
まあ近い将来、かすりもしなかったら勝手にスルーしてくださいませり。

593 ：送ってしまった：2005/09/09(金) 22:25:53

原稿用紙換算を書く指定はなかったから、
俺は書かなかった。

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 22:31:28

そうだよな、指定ないしな。おいらも書かずに出すか。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/09(金) 23:27:07

592さん

あんたは偉い

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 00:05:06

>>592 に続いて　
「僕のビデオ」　宮崎勉虫

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 00:19:52

↑意味が分からん

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 00:35:16

>535と>583

そういうのは、締め切り過ぎてからな
多少でも被ってる部分あると、まだ出してない人はやり辛いっしょ？

599 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 00:36:48

>>598
さすがに読んでる余裕はないっす（；´Д｀）

締め切りすぎたら別だけど(ﾟ∀ﾟ)

600 ：花の首飾り：2005/09/10(土) 00:42:03

エンドレス・ブリーズ　　白木万里子
236枚

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 00:50:48

君たち、そういうことしてるとあとで死にたくなるよ？　恥ずかしすぎて。

602 ：メタファー大王：2005/09/10(土) 01:02:14

タイトルコンテストは、いまのところ『エンドレス・ブリーズ』が予選通過。

なお、応募タイトルは１００字以内で。言語問わず。このスレでのみ受け付け。

タイトル文学大賞事務局

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 01:03:15

すばる落選のを推敲して出しました。
落選しているんだから、角川に送ってもいいよね?
タイトルは、秘密

604 ：花の首飾り：2005/09/10(土) 01:11:29

野性時代かわいそう。
ほかで予選もとおらなかったの、『青春大賞』でもきびしいんじゃない？
でも、こういうの、けっこう多いんだろうな。
わたしもやろうかな、こんどから。
せめてタイトルはかえて。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 01:26:54

落選作品を
たくさんフロッピーに保存していて
煮詰まった時に
出してきて手直しして送るの、僕ちゃんなの。
楽しい作業。どんどん良くなっていくもんね

606 ：592 なほ：2005/09/10(土) 01:34:12

>>601
君たち、そういうことしてるとあとで死にたくなるよ？　恥ずかしすぎて。
↑
恥ずかしすぎて死にたくなる……
そういう気分を大いに受け入れてこそ「物書き」って人種でしょうよ！

607 ：花の首飾り：2005/09/10(土) 01:57:21

恥ずかしい……。
けど、死にたくなんかならないよ。
恥ずかしいのが人生だよ、たぶん。
なので、書いたものは恥ずかしい。パンツ脱いじゃうって感じだよ。

608 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 02:00:53

>>607
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

609 ：592 なほ：2005/09/10(土) 02:05:09

花の首飾りさんもわたこさんもこんな時間に……。
作品に向かっているのかな？
そういえばわたこさん、２次予選通過常連者さんの作品は読んだのですか？
どんな感じでしたか？　やっぱり上手？

610 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 02:06:14

>>609
まだ読んでない（；´Д｀）
スイマセン。

611 ：592 なほ：2005/09/10(土) 02:07:39

いえいえ、スイマセンなんてとんでもないですよ。
締め切りが過ぎたら交換こしましょうね！
よろしくです！

612 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 02:08:23

>>611
よろしく(ﾟ∀ﾟ)

613 ：花の首飾り：2005/09/10(土) 02:10:54

よがらないで。
パンツなんかしょっちゅう脱いでるよ。
それより恥ずかしいのは、鼻毛が一本、あらい鼻息になびいたとき。あれほど注意したのに。
○ンコより、鼻毛のほうが恥ずかしい。顔、あかくなる。
弘美さん、ゆるしてね。

614 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 02:13:01

＞鼻毛のほうが恥ずかしい
その気持ちちょーわかる（；´Д｀）

私はその手の毛が出たりするタイプではないが、気にしてる。
下からでも見えにくいようにしたりとか。。。

友達（♂）の鼻毛が伸びていたのでこう言った。
「一緒に歩きたくねぇＹＯ！」

あ、誤解のないように言いますが当方は♂です。

615 ：鼻の毛飾り：2005/09/10(土) 02:29:52

花の首飾りです。
わたしはライター。お酒は純米酒。取材した蔵の「神亀」がうまひ！
今夜も常温で「神亀」飲んで、寝る。ほなね。

616 ：592 なほ：2005/09/10(土) 02:38:05

なほです。
わたしは会社員。たばこはセブンスター。
近頃はたばこの箱の正面に喫煙者への注意書きが印刷され、
デザインもくそもありません。
今宵はコーヒーを飲みすぎたのでまだまだ寝られそうもありません。
もうちょい、パソコンに向かいます。
花の首飾りさん、おつかれさんです。

617 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 02:41:59

>>615
おやすみぃ。

>>616
会社員ですか、うわ、年上だ(*ﾟ∀ﾟ*)
私は大学生だよん。

コーヒーとか関係なく、小説を書き上げるためにおきてなくちゃいけない(ﾟ∀ﾟ)

618 ：592 なほ：2005/09/10(土) 02:50:44

年上の女性が好みですか？
尾崎豊ファンの女性ってどこかイッてるイメージがあるかもしれませんが、
わたしはアンチ尾崎なので安心してください。
……なんか、この時間はもう二人だけしかいないみたいですね。
なんだかイケナイ気分になってきます。
（スレ違いすいません！）

619 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 02:53:27

>>618
そうですね、年上ってのはなんか憧れます(*ﾟ∀ﾟ*)

＞なんだかイケナイ気分
ふふふふふ(ﾟ∀ﾟ)

620 ：592 なほ：2005/09/10(土) 03:10:24

眠れないので、も少しお話しましょうよ。
わたしの作品『尾崎豊の恋人』は、タイトルはかなりベタですが、
アンチの立場で書かれてます。尾崎ファンによる自慰尾崎ではありません。
尾崎ファンの男性が主人公ですが、このどーしょもない男をそばで見ているのがわたしです。
尾崎豊は７１曲あるのですが、それぞれの歌詞の一部分が１５０枚ちょいの作品
の中にすべて盛り込まれています。それと著作の五作品も。
わかる人にはわかる仕組みです。
たとえば『黄昏ゆく街で』なら「枯れた噴水の淵にわたしたちは腰掛け」
わたこさんはどんなのを書いてるんですか？少し教えてくださいな。

621 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 03:13:13

尾崎豊自身をよく知らないのでコメントがしづらいけど。
＞尾崎ファンの男性が主人公ですが、このどーしょもない男をそばで見ているのがわたしです。
この構図は良さそうだな、と思います。

私が書いているのは王道の青春物ですよ。
１２歳の少年少女の淡い初恋物語。
ちょーありがち(ﾟ∀ﾟ)

622 ：592 なほ：2005/09/10(土) 03:21:21

尾崎世代ということで年齢がばれちゃったかな？
でも五十年代なんで十個は離れてないと思う。
＞１２歳の少年少女の淡い初恋物語
面白そうじゃないですか！
ふと思い出したんですが「七五三」って言葉あるじゃないですか、
あれは片方では隠語で、高校生は七割、中学生は五割、そして小学生が……。
らしいですよ。わたしの十二歳のときとは「何もかもが違う」って感じです。

623 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 03:24:51

一瞬１９５０年代だと思ってびびりはいりましたよ(ﾟ∀ﾟ)
昭和五十年代の間違いでした。

＞面白そう
面白くするのです（´ー｀)y─┛

＞高校生は七割、中学生は五割、そして小学生が
でも良いのか悪いのかはわかんないですね。
大人だからやっていいとか子供だからやっちゃだめとか、
そーゆーの私は好きじゃない。

624 ：592 なほ：2005/09/10(土) 03:30:57

ちょっとウケました。誤解させてごめんなさい。
そうですよね！面白く「する」んですよね！
・←こんなのを
○←こんなふうにするんですよね！
それと、お先ですいませんが、わたしは先ほど、無事に脱稿いたしました。
あとは梗概だけなんですが、これにも推敲含めて半日ほどかかる見込み。
今日はこれでおいとましますね。またお話しましょう。
おやすみ、がんばってください。

625 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 03:35:05

>>624
それだと中身がつまってないっすよ。
●にしなきゃ。

＞無事に脱稿
やばいやばい、私も早く書かなきゃ。
いま７０枚くらいかな。折り返し地点にそろそろ差し掛かる。
ぎりぎり規定枚数いかない恐れもある(ﾟ∀ﾟ)

とゆーわけで、おやすみー。
またはなしましょう。

626 ：花の首飾り：2005/09/10(土) 06:23:31

９月１０日（土）６：１０ＡＭ
モトかれと、池のほとりでママチャリこいでる夢、みた。
そのあと、わたしのメゾネットへ。かれはとまっていくつもりのよう。でも、わたしは、やだ。おわったでしょ、とっくに。
バスに入って、出て、白いローブを着た。うしろから、かれが抱いてくる。やだ、汗くさい。バスに入ってよ。
かれはまっしろいタイルで覆われたバスルームで、髪をあらってる。
ベッドルーム。海が見える丸窓から、そよかぜが見える。かれと知り合ったころの、あのシーブリーズ。

……『エンドレス・ブリーズ』は、こんな感じ。かれは１０歳上のカメラマン。もつれた恋。
かれはノルウェイにフィヨルドを撮りに行って、３年帰ってこなかったんだ。いまごろ、なんなの。もう、わたしはかけだしのライターじゃないんだよ。

　これ、ラブスト大賞のほうがよかったかなあ。

627 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 06:25:30

なんと、まだ起きているわたこです。
現在８０枚。
ふっふっふ(ﾟ∀ﾟ)

ってか腹減ったけど。

>>626
いいんじゃないかな。
いやまあ、よくわかんないけど。

628 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 06:36:23

しかし疲れた。。。

三時間かけて十枚か。。。
一時間につき約三枚。

あと７０枚で完成として、だいたい２４時間か。
（実際には７０枚待たずして書きあがりそうだけど）

629 ：ありえる：2005/09/10(土) 07:11:37

皆さん、面白そうなので、送ってください。
[email protected]
私は250枚超えちゃいました。
青春大賞には出せないけど、WEB投票などで応援します。

ラブストにも間に合わないし、現代かなあ。
「ワーホリ任侠伝」筆名ないしょ
21歳のOLが、ワーホリに行くためにお水のバイトを始める→事件に巻き込まれる→風俗に転職→
また事件に巻き込まれる→ビザも取れていたので会社をやめ、逃げるようにワーホリへ→よせばいいのに、そこでデリヘル経営→また事件に巻きこまれる→ラスト、作者にもまだわかっていない

そんな感じ。
セックス、ドラッグ、バイオレンス系の、まあどこにでもある青春小説を書いているつもり。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 07:12:35

みんな熱いなあ
このスレ自体が青春っぽいよ

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 09:41:42

さて
暗いのがいいか
爽やかがいいか

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 09:51:13

暗さもありかつ爽やかなものがなしさの
残る作品がいいんじゃまいか。

633 ：592 なほ：2005/09/10(土) 10:17:54

なほです。これからおでかけです。
交換この件はこちらまでお願いします。
[email protected]
よろしくです。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 10:50:42

ちょっと気になるんだけど、歌詞を織り込むというのは、
著作権的にどうなんだろう？
候補作に残れば、その時点で出版者側が処理してくれるのだろうけど。
曲のタイトルに著作権はないと聞いたことがあるけど、歌詞は別だよね。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 11:07:37

適度な引用なら大丈夫だと思う。

それから、ちゃんと原稿末尾に引用元をはっきり書くこと。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 11:10:26

歌詞を引用したら、著作権料を払うことになる。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 11:52:29

聖書とか古典の引用は大丈夫だよね？

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 12:01:25

カイザルのものはカイザルに、神のものは神に返しなさい

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 12:07:06

著作物を引用した場合は、引用を元を明記しておく。
こうすることで、著作者に連絡をとることができるわけだ。
連絡さえとれれば、
「これこれこういうわけの引用なのですが」
「あーはいはい。それくらいなら使用料はいただかなくて結構ですよ」
という交渉がなりたつわけだ。

著作物がどうのこうのと言う前に、相手の立場になって考えてみることが、
作家としても正しい姿勢じゃないかと思うけど

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 12:11:43

たとえちょっとずつにしても、全歌詞の引用入っているのはどうなんだろう。
人の褌で相撲をとりながら自分の世界を構築するのって大変じゃないか。
引用一個につき、それを上回る自分をアピールできなければ、
単なる尾崎の劣化コピーになりそうな気がする。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 12:14:42

それはもう、○○の歌詞をもとに物語を書きましたってやつじゃ？
二次創作になるかもねｗ
でもま、その小説のテーマとして、特定の歌詞を使うってのはアリだとおもう。
この場合はかならず原稿に、引用元の明記、だな。
少なくともそれが明記されていない原稿は落とされる。これは確実。

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 12:24:57

たぶん、その尾崎の劣化コピーの恋人が主人公だから、
それでいいんじゃないの？

ただ、よほど尾崎感だして、しかもそれを越えておかないと、
二次創作的な扱いされるだろうけど。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 12:27:16

このスレ、おもしろくなってきたな。
他の賞スレではここまで作品の内容に突っ込んでなかった。
ネットで選考が行われる賞ならでは、か。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 12:36:20

歌詞を丸ごと引用なら、テーマとして捉えられるけど、
数十作の歌を、ちょっとずつ引用か……。
どうなのかな。それって膨大な引用元がいるし、
著作権とかものすごい面倒そうだけど。
聖書をちょっとずつ引っ張ってくるのとは、わけがちがうよね？

645 ：637：2005/09/10(土) 12:45:38

>>638　(;゜Д゜)
>ｶｲｻﾞﾙのものはｶｲｻﾞﾙに、神のものは神に

まさにこの語句を作中に使おうとしてたのですが……。
あんたエスパーか？

やっぱり聖書とか古典の引用も明記する必要があるのかな？
登場人物のセリフの中にちょっとだけ使いたい。
著作権は太古の昔に消えてると思うし、
ほとんどことわざみたいになってるとこもあるから、
できればいちいち注記したりはしたくないんだが。
出典は作中で説明しちゃうし。

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 12:59:44

ネクストスレが始まった頃と
同じような熱気を感じる。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 13:10:11

ということは・・・

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 13:12:00

縁起でもないことを言うでない。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 13:39:45

>>645
注釈はまぁ、出版する人たちが考えるよ。
作中で出典を出そうが出さまいが、原稿のわきや一番最後にでも明記しておくことは大切だよ。
たとえそれが聖書でもね。これはトラブルを起こさないというよりも、作者として礼儀だよ

650 ：645：2005/09/10(土) 13:57:44

>>649
なるほど。そうかもしれない。
回答をどうもありがとう。

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 14:01:37

聖書っていろんなバージョンがあるからねー
どれを読んだにせよ引用もとをちゃっきり書いておくのはいいかもねー

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 14:08:41

自分で訳した場合はどうすりゃいいんだ……？
参照した原文を挙げて、「～より拙訳」で大丈夫？

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 14:12:40

それでもいいし、参照した本なりなんなりをそのまま書けばいんじゃね？　たぶん

654 ：652：2005/09/10(土) 14:17:46

>>653
ｻﾝｸｽ

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 14:33:14

いつも思うんだけど
立松和平の｢光の雨」ね
あの赤軍派の闘士の手記を引用と注釈していたら
盗作騒ぎにならなかったと思うんだ・・・
どうでしょうか

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 14:48:12

なんか見てたらいろいろ心配になってきたよ……。

歴史もの書いてるんでかなりの数の参考文献にお世話になったし、
文献にあるエピソードに材を得て書いたシーンとかも勿論あるんだけど、
これって参考文献として逐一挙げるべきかな。
でも新人賞の原稿に参考文献をぞろぞろつけるのって
個人的にはどうかと思う……。
論文とかじゃなくて文芸作品なんだし。
原文そのまま書いたわけじゃないから必要ない、
と個人的には思っているけど、みなさんの考えを聞かせて下さいませんか？

657 ：花の首飾り：2005/09/10(土) 14:53:14

遅くめざめて、スレにきてみたら、引用のはなし。
みなさん、著作権について、あまりごぞんじないのね。
尾崎豊の歌詞をちょこちょこ引用していくって？　とうぜん、一曲ごとにJASRAC（日本音楽著作権協会）の許可がいる。
お金を一曲ごとに払って、その許可番号を、ページにのせないと。
楽曲に関する著作権侵害は、きびしい目にあいますよ。
ふつうの引用は、出典のクレジットを入れておけば、まあＯＫよ。
聖書や古典は、著作権者が生きてないから、○○版より、っていうふうに版権者のクレジット入れておけばいいわ。
楽曲名、アーティスト名、演奏者名、指揮者名なんかは、もちろんＯＫ。
でも、あまり歌詞のイメージになんかに頼らないほうがいいよ。
オリジナリティがうたがわれる。ものすごい作品になっていたとしても、
掲載時に編集部がJASRACにいちいち許可とることになるから、敬遠されそう。
いずれにしても、ポイントひくいんじゃないかな。パロディものも、低ポイント。
もう書いちゃったの？　じゃあ、しょうがない。

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 14:55:12

新人賞だからこそつけなければいけないのではないかと、俺は思う。
個人的には、新人賞で引用とかあんまりしたくないけど。

659 ：花の首飾り：2005/09/10(土) 15:19:07

歌詞の引用だけど、
たとえば、『黄昏ゆく街で』はタイトルだからＯＫ。
「枯れた噴水の淵にわたしたちは腰かけ」は、たぶん楽曲２節分以上の引用だから、許可がいる。
ふつう、広告ギョカーイなんかでも、２小節分以上の引用になると、JASRACに許可申請するの。
つまり、「枯れた噴水の」くらいまでなら、まあ、ＯＫってこと。
著作権侵害や、盗作、差別（とくに部落差別、障害者差別、人種差別）については、どの出版社も神経ピリピリだよ。
へたすると、会社つぶれちゃうからね。
実在の人、もしくはそれが容易に想起できるような人物を登場させるばあいも、要注意。
個人情報保護法ができたしね。名誉毀損なんてのもある。なかなか面倒な世の中よ。
表現の自由とのかねあいね。そうそう、ワイセツにも気をつけてね。ぎりぎりをいくこと。
古典などから題材やモチーフをインスパイヤされるのは、もちろん自由。

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 15:28:00

>>656
文献に事実のみ淡々と語られるエピソードなどを自分の中で消化して、
小説になったときに違うものになっているなら問題ないだろう。
それを盗作と呼んだらこの世から歴史小説なんてなくなっちゃうよ。
そもそもそれは引用でも何でもないし。

参考文献は、よくわからない。
同じ作家が同じ出版社から出した歴史小説でも
参考文献リストはついていたりついていなかったりするし。
個人の裁量如何でいいんじゃないの。
つけたくないならつけなくても問題ないと思います。
歴史ものに限らずみんな程度の差はあれ参考資料を使うだろうが、
それをわざわざ書く奴は少ないんじゃないか？多分だけど。

661 ：花の首飾り：2005/09/10(土) 15:31:18

たとえば、『ノルウェイの森』。
もろ、ビートルズの楽曲名ね。でも、作品中には、一切歌詞の引用など出てこない。
村上春樹は、楽曲の扱い方がとてもうまひ！
原曲や指揮者や、オーケストラや、それらに付着しているイメージをたくみに利用するの。
「ねじまき鳥クロニクルなんかもそうね。『世界の終りとハードボイルドワンダーランド』では、
最後にボブ・ディランが出てくる。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 15:34:18

海辺のカフカも上手いタイトル。
カフカって何?と最初
思っちゃったもんね

663 ：花の首飾り：2005/09/10(土) 15:40:40

著作権法からいうなら、子供が広告チラシの上に書いた落書きだって、フレーズになっていれば著作物なんだって。
でも、それを無断でつかっても、訴える子はいないよね。
問題はおとな。訴えるの好きな人、けっこういるからね。
歴史ものとかは、もろに引用するのでない限り、参考文献の一括記載は、それぞれの裁量なんじゃないの？
論文では、必ず参考文献名を記載するのが常識だけれどね。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 15:44:39

おれが編集者だったら
参考文献がどうのこうのって
ずらずら書いてあるのみたら
引くような気がするがな。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 15:48:15

歌詞の引用も、明らかにそれと分かるものが一、二箇所ならば
編集側もOKしてくれると思うけどね。
（例えば、アマチュアバンドが既成の曲をカバーして歌ってるシーンとか）。
>>620でいう
「わかる人にはわかる仕組み」はやっぱりまずいんじゃないか？

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 15:52:56

まずくはないだろ。
著作権の心配は候補作になってから心配すればいいんじゃん？

667 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 15:54:26

一般に、引用は著作権侵害に当たらないです。

>>666が正論だと思う。。。

668 ：花の首飾り：2005/09/10(土) 15:59:40

ほかの著作権者の著作を引用するのは、著作権者どうしの問題で、編集部のＯＫうんぬんの問題じゃないのよ。
本にしちゃうと、版権者である出版社も問題になってくるわけ。
だから、よほどの必然性がない限り、やたらに歌詞を引用・使用するのは考えもの。
人の創作物によりかかって、自作のイメージアップをはかるわけじゃん。やっぱりポイント、低いよ。

669 ：656：2005/09/10(土) 16:01:37

>>660 >>663 >>664
みなさんご意見ありがとうございます。
ひとまず胸を撫でおろしました。
自分が最初にそうしたいと思ったようにしようと思います。

花の首飾りさん、貴重なお話ありがとうございます。
職業としてこういうものに携わっていらっしゃる方のお話は
とても参考になりました。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 16:14:22

>>668
だから編集が「この程度ならまぁいいか」と判断したうえで、
JASRACなり何なりに申請を出すわけじゃん。
新人賞応募作なんだから、編集部で「歌詞引用ｲﾗﾈ」と判断されたら、
その先の問題には発展しないんだから。

まぁ、候補作になってから心配すればいいんだ。
候補作に残れば、その時点で著作権問題は解決されているわけだし。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 16:16:17

いや、解決されるんなら問題ないだろ。

672 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 16:18:12

まあただ、歌詞などの引用は不利だって話を聞いたよ。
３３５５さんだったかな。

その不利を覆す名作なら問題ないよ（´ー｀)y─┛

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 16:20:32

岡崎京子の漫画でピンクって作品があるんだけどさ、
そのなかに文学青年が出てくるのよ、君たちみたいなｗ
で、そいつはいろんな文学作品からの引用だけで作品を書いて、
そしてそれがすごく大きな賞を受賞しちゃうんだけど、
おれはそれを、すごく面白いなって思った。
実際にそういうものを作ってもかなり面白いだろうな、と。
だから>>668の言い分もわかるけど、
引用もやり方によってはずいぶん面白くなるんじゃねえの？

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 16:21:39

コラージュって奴ですか。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 16:24:11

そうそれ。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 16:24:16

そうそれ。

677 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 16:25:22

>>675-676
なんで二回言うねん。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 16:25:41

＞まぁ、候補作になってから心配すればいいんだ

たぶん、ここで問題になっているのは、
著作権問題よりも、そんな引用ばっかりの文章をまともに応募作として
扱ってもらえるかどうかではないかと思う。
以前ミステリの公募で、主役の探偵に実在の歌手名をそのまま使っている作品があったんｄな。
歌詞を引用していたわけでもないんだけど、
その人が作る歌のイメージとか、読者は思い浮かべたりする。
春樹の影響が少なからずあるんだろうけど、
人の世界を借りてくるのは新人のすることではない、と選考委員は苦言を呈していた。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 16:25:48

内部に無数にはりめぐらされている蜘蛛の糸が大事だってさ。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 16:28:13

あそ～れそ～れ

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 16:30:40

その選考委員つれて来い。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 16:35:42

選考委員、確か故人だよね。

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 16:40:03

締め切りが近づいてきてスレの進行が早くなっているけど、
このスレ独特の、のほほんとした雰囲気からなのか、
せっぱ詰まった叫びがほとんどなくて、
応募を済ませちゃった人たちの雑談の場になってる気がする。
締め切り間際になったらまた変わるのかな？
まだ仕上がってない方々、頑張れ～。

684 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 16:41:47

>>683
(`･ω･´) ｶﾞﾝｶﾞﾙ

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 16:42:56

じゃあ江原に頼んでつれて来い。

686 ：花の首飾り：2005/09/10(土) 16:49:32

話しは堂々めぐりになってるんじゃないのかなあ。
歌詞の無断転載は、JASRACというライツ保護団体があって、かなりきびしいから、書く側がどうのこうの言ってもはじまんないよ。
無断転載がＯＫなのは、１小節分。２小節分以上は、JASRCに許可申請しなきゃいけない。お金がいるの。
応募時点で、何も知らない作者がいちいち許可申請することもないでしょうが、
選考中に、編集サイドが、「もしこれ候補作にして掲載するとなったら、かなり権利関係でめんどうだな」って思ったら、
かなり不利なんじゃないのかなあ。
権利関係って、相互の権利の調整でしょ？　なので、こっちで一方的に「だいじょうぶだ。問題ない」って言っても、そうカンタンじゃないんじゃないの？
楽曲については、とくにうるさいよ。権利保護団体がしっかり目を光らせているからね。
春樹の場合、タイトルを引用された楽曲のほうが得をするからね。パブリシティになっちゃう。
でも、くりかえすようだけど、春樹は歌詞そのものを転載することはないですよ。
『海辺のカフカ』でだって、自分で詩をつくってる（あまり、うまくなかったけどw）。

687 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:52:48

『風の歌を聴け』では普通に全部の歌詞を引用していたけど？あれも新人賞応募作じゃなかった？

688 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:53:30

>>673
いや、まあ、そこまで徹底して引用すれば面白いだろうけどさ。
それは引用が必然性持ってるんだしねｗ
ちょこちょこ理由もなく引用されていれば、分は悪そうだよね。

689 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:56:14

どうでもいいけど花の首飾りって森野悠一郎でしょ？
丘の上の大根役者の。

690 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:58:36

理由もなく引用してるやつなんていないだろ。

691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:59:34

風の歌を聴け、はお勉強系だし、全歌詞引用でテーマにするならいいんじゃね？
ちょっとずつ作品の端々に歌詞が出てきて、わかる人にはわかるようになっているというのは、
確かにまずいと思う。
だってそれって、地の文に人の歌詞を盛り込んでしまってるってことだろ？

692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:00:59

作者の書き方だと、理由はなさそうだったよ。
わかる人にはわかるようになっている、ってだけなら、
わからない人にはわからなくていいような仕組みなんだろ。
そこストーリーに関係なさそうじゃん。

693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:05:25

>>地の文に人の歌詞を盛り込んでしまってる

それをいちいちJASRACに申請するの？　そりゃ大変だ。

694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:07:45

名無し物書き＠推敲中？：02/10/30 13:21
＿＿ノL＿／L＿＿　　／　　　＿__　＿
　　　　　　　　　　（__／ /　　　＞　　`'′　￣＼
　・　　　　|＿ヽヽ　　　 / 　　　ノ　 ,ｨ,ﾙl　　　　　ヽ　＜尾崎豊の恋人の著者＞
　・　　　二|-‐　　　　/　　 < ／l/ 　u |ﾊ、　　　ヽ
　・　　　　　|　　　　〈　　　ﾚ =､＼　 _メヽ!ヽ!、　　 |
　・　　　ー―┐ヽヽ　＼　　　|ヽ｡>_ 　／｡ﾉ　| ,へ　|
　・　　　　　/　　　／　　 | u/　　 ~U~ ┌ ||ビ|| |
　・　　　／　　　/　　　　|/＿_,ヽ＿＿u　|!_ン |＼
　・　　　ー―┐　　〈　　　　　　 |『┴┴┴┴')） |＼　|　ト､
　・　　　　 ├'′　　＼.　　　　ヾ========'／　 V　｜ ,＞､
　・　　　　ノ　　　　／　　　　 ,＞--― "u 　　　| 　　|//′　`ヽ､
　・　　　　│　　　＼.　　　　／‐/　|＼＿＿___／|＿　 |′
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　・　　　　　ヽヽ l　〈　　　　ﾄ、 ||＿_|＿＿＿＿|＿_| |
　・　　　　　　／　　　＼　　　ﾋﾍ |　　┌──‐┐　　　|
　┃　　ー―┐〇　　　＞　　|__ヽ　　 | l二二二.　　　 |
　┃ 　　　　/　　　　／　　　　ヽ　└――┐| 　　　|
　・　　　／　　　 /　　　　　／ヽ　┌─―┘|　　　｜

695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:07:56

しかも七十曲と言っていたよな……

696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:09:55

でもおれはそれ読んでみたいよ。尾崎好きだし。

697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:12:29

いや、タイトルからしてあんま読みたくない。尾崎は好きだけど。
せめてタイトルの方に、借りものすればよかったのに。
春樹みたいに。

698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:13:28

海辺の尾崎豊

699 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:18:28

十五の昼

700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:20:13

>>695
ななじゅうまがり、と読んでしまった…

701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:21:38

尾崎豊を盗んだ夜

702 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:24:14

入学

703 ：花の首飾り：2005/09/10(土) 17:27:28

『風の歌を聴け』の１３節で、春樹は『カリフォルニア・ガールズ』の邦訳歌詞を全文転載してる。
最後のページに「日本音楽著作権協会（出）許諾第8651066ー265号」として、
『CALIFORNIA GIRLS』と『RETURN TO SENDER』のクレジットが記載されてる。
なおかつ、「あとがきにかえて　ハートフィールド、再び」で、インスパイヤされたデレク・ハートフィールドに丁重な謝辞を述べている。
やはり春樹は、法律を遵守し、自分を大いにインスパイヤしてくれた人に、礼儀をもってリスポンスしているの。
話しちがうけど、『風の歌を聴け』はぜんぜん古びてないね。さっきざっと読み返したけど、
いまでも新しい。なんだか頭がすっきりした。
このくらいのレベルの書けば、青春文学大賞は間違いないって思う。ほなね。

704 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:28:03

タイトルに尾崎豊って入っててそういう仕掛けになってるなら
引用元断ってるうちに入ると思うけど。

出版するとなって初めて問題になるわけで。

705 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:28:53

ハートフィールドは実在しない系の突っ込みした奴が負け。

706 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:29:25

多少なら、出版社の方がちゃんと調整すると思うけど
短編の賞ならともかく、長編の大掛かりな賞なんだし

707 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:30:42

いや、だから、引用元断っているかどうかの問題ではなく、
必然性があったかどうかではないか、と。

708 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:31:39

＞デレク・ハートフィールドに丁重な謝辞を述べている。

きゃは。気付いてない人めーっけ！

709 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:32:22

選ばれれば、そりゃ調整もするだろうけど、
まずそれを調整しようと思うほど、すごい作品かどうかだろうな。

710 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:32:34

>>707
必然性がなければそりゃ減点でしょ。
でもそれは必然性ないストーリーとかキャラとかでも減点なわけで。

711 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:33:13

盗んだバイクを売り飛ばす。

712 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:34:28

必然性はないだろ。作者本人が「わかる人にはわかるように」ってそう言ってたんだから。
もう許してやれよ。
ってか、この必死な人は作者なのか？

713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:34:35

あんまり引用しすぎても、
逆に映画化やavexのアーティストwの歌とのからみが制限されるから
マイナスと思うけどな

って、ここはラブストーリー大賞のスレじゃないんでつか！！！

714 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:35:44

高橋源一郎のデビュー作は
歌詞どころか有名な漫画がそのまま引用されてたりするんだが。

715 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:36:19

必死なのは森野悠一郎。

716 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:38:48

盗んだバイクを振りと飛ばす。

717 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:45:13

穂波さんがんがれ。

718 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:51:22

角川書店は尾崎の本いっぱい出してるから大丈夫でしょ。
というか尾崎自身による著作はすべて角川から出された（はず）。

むしろ、その人それ狙って書いたんじゃないの？
尾崎一色ってのは他の出版社だときついかもしれんよ。

719 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:58:08

尾崎一色ってなんかいいな。詩人の名前みたいだ。

720 ：花の首飾り：2005/09/10(土) 18:03:51

なんにせよ、作品しだい。
みんな、がんばってね！　

721 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:14:19

角川が尾崎一色なら、なおさら尾崎の劣化コピーはまずいだろ……。

722 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:19:21

劣化コピーだとどうしてわかる？

723 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:21:04

作者本人が文章を晒していたから。

724 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:24:32

どこに？

725 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:27:35

穂波さん、もういいよ。十分だよ。
あとは、あなたの作品が最終候補に残ってからにしよう。
元のスレに戻しておくれ。

726 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:33:01

いや、しつこかったのは穂波さんじゃなくてあんただろ。

727 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:33:12

尾崎商売は当然角川もしたいんじゃないか。
できが良ければの話だが。

728 ：花の首飾り：2005/09/10(土) 18:34:50

『尾崎豊の恋人』って、書き上がっちゃったんでしょ？　しようがないんじゃないの？
もし晴れて候補作になったら、編集部が全７０曲の歌詞について、JASRACに転載許諾申請をして、
お金を払えばいい。ただそれだけの話しじゃない。
そこまでしても賞を与えたい作品かどうかの話しじゃない。
あ、そうそう、尾崎の著作を角川がたくさん出していたって、歌詞や楽曲の著作権管理は、専門の音楽出版社でやってるからね。

729 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:35:06

穂波さん気付いていないんだね、自分の癖ｗ

730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:36:14

＞編集部が全７０曲の歌詞について、JASRACに転載許諾申請

前代未聞の大型新人だな、穂並。

731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:39:03

音楽出版社て。

732 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:39:30

いいな穂波さん、人気者で。

733 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:40:36

>>729
そういうこと言うなｗ

734 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:41:15

花の首飾りはねかま。

735 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:44:14

ところで、２次通過常連はどこ行った？

736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:47:16

ふしあなにでも引っ掛かったのではないかと不安だ。

737 ：消息筋：2005/09/10(土) 18:49:07

『オール讀物』新人賞と、『小説現代』新人賞（新規定）の原稿を書き始めている模様。
そのため、時間がない。

738 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:56:05

ようやくあらわれたな、森野悠一郎め。

739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:50:35

森野って??

740 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 19:53:36

まだやってたのか（´ー｀)y─┛

おまいら暇だな。

741 ：メタファー大王：2005/09/10(土) 21:16:41

信頼すべき情報によれば、青春文学賞の係の編集者は、２chをひんぱんにのぞいているらしい。
なので、「よそで落ちた作品を、『青春』に出す」なんて手のうちはカミングアウトせんほうがえんとちがう？
なんでも書けるのが、こういうスレの存在価値やけど、『電車男』以来、連中はブログや２chに注目しとるよってなあ。

742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:18:43

え、じゃあたとえば、
「ブラジャータイフーン」を書いた、ことり緑です。
とかアピールするのは駄目

743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:27:05

このスレにいるヤツで、野生時代誌の募集要項を見たやついるのかなあｗ
っていうか、野生時代を買ったことのあるやついるのか？ｗ

744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:29:20

>>743
そんな暇人いないだろ

745 ：メタファー大王：2005/09/10(土) 21:29:37

そういうのは、ええんと違う？
ただし、選挙公報じゃないんだから、自画自賛してもあかんやろ。
それで心証害したら、損やないか。
応募したら、あとはおまかせするのがイチバンやで。ワシはそない思うけどな。

746 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:31:09

ちょっと読みたい気がする。
ブラジャータイフーン。

747 ：こまめ：2005/09/10(土) 21:38:21

『野生時代」ではなく、『野性時代』ですから、残念！　スレのタイトルからして誤表記。
宛名間違えると、「こいつ、適当にやってるな。作品もそうなんだろう」って、あらぬ誤解をされがちだ。
宛名書きから応募作品なんだって思ったほうが、凡人は妥当だ。

748 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 21:41:24

>>747
次スレから直せば良いさ（´ー｀)y─┛

しかしこのスレ見たところで、編集部が期待するような情報ってあるとは思えない(ﾟ∀ﾟ)

749 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:49:22

実際応募者どれっくらい集まるんでしょうねえ

750 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:50:28

正直、あんま興味ないや。面白そうなの書いている人いないし。

751 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:55:38

推敲に推敲を重ね、ぴったり150枚になりました。
でもギリギリまでまだ推敲するけどね。

752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:04:53

どうやら日本ラブストーリー大賞のほうは応募少ないみたい。
あっちにしとけばよかった・・・もう遅いけど。

753 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:25:45

752の情報源は?
なんで
少ないと分かるのさ

754 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:31:55

>>743
雑誌の募集要項教えてくんない？

755 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:21:53

実際どのくらい来て、どの程度のレベルなんだろな
web投票が楽しみだ。

756 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 23:37:08

>>755
そういえば、あの選考方法の、
書店代表・読者代表ってのをどうやって選ぶのかが気になる(ﾟ∀ﾟ)

757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:40:09

web投票がどうであれ
結局書店読者代表と編集者の意向でで決まる悪寒

758 ：２次予選通過常連者：2005/09/10(土) 23:43:12

わたこはもう書き上げたのかな。
それが気になる。

759 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 23:44:30

>>758
現在９０枚(ﾟ∀ﾟ)
じゅんちょーじゅんちょー。

760 ：２次予選通過常連者：2005/09/10(土) 23:52:26

１日かけて１０枚も書いたってか！
そりゃじゅんちょーだ。その調子なら１５日にはなんとか１５０枚になりそうだ。
おめでとう！

761 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 23:54:53

これから一晩かけて十枚書く。
月曜日には完成すると思う。

762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:55:32

>>759
責めるわけじゃないが、あと五日で六十枚書いて送った作品が
賞を取るとは考えられないな。まあよっぽどの天才なら別だけど。

763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:57:10

わたこはもう出来上がっているんだよ。
出来てないふりして、皆を落ち着かせてくれているんだ。

764 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/10(土) 23:57:28

>>762
下手な長考休むに似たり(ﾟ∀ﾟ)

765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:07:50

>>764
ふむ。一理あるな。
でも今まで休んでたから、君は締め切り間際になって一日十枚なんて
ペースで書いてるわけで。

766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:08:41

わたこは受賞しないよ

767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:08:44

別にいいんじゃない、作成方法なんて人それぞれさ

768 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 00:09:33

>>765
実際のところ、もともと応募用に書いていた小説がどうにもうまくなくて、
別に新しく書き始めた、という事情があるんだよね。

休んでいたわけではないんだけど。

769 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 00:10:37

>>766
必死だな（ ´,_ゝ｀）

770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:11:52

>>769
いや、過去の投稿作品見て、予言してるだけ。

771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:14:01

>>767
そうだな、千人いれば千通りの書き方があるんだよな。
自分の書き方を人に押し付けちゃいけないよな。
ま、そういうことで頑張れよ、わたこ。

772 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 00:15:50

>>770
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

>>771
(`･ω･´)

773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:18:46

どう読み返してもわたこには勝っている。それでいい、僕は筆を置いた。

774 ：２次予選通過常連者：2005/09/11(日) 00:22:13

一日何枚書こうが、作者の自由だぜ。あるエンタメ作家は、通常一日で６０枚書く。
川端康成は、一日机に向かって、「。」だけ書いて編集に渡したことがある。
『雪国』書くのに２５年かけている。
わたこは１２日中に１２０枚までは書くだろう。
１５日までに最低１５０枚書いて、バタバタとあらすじ書いて、ヒューッと送信すりゃいいんだからな。

775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:31:26

>>774
君、もしかしてわたこに恋してなあい？

776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:33:08

わたこ！わたこ！わたこがwebまで行ったら投票するよ

777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:33:28

いくわけないだろ

778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:34:46

>>776
お前、わたこの作品読んだことないだろｗ？

779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:35:23

そんな余裕の無い叩きをするお前の方が、いかないな

780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:39:20

なんだこっちに移ったのか。
みんなこれ読んでる？
http://www.kadokawa.co.jp/sp/200310-02/zadankai01.html

781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:40:17

読んだよ。

782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:43:04

読んだ。そして俺が書いた小説は、この記事に媚びすぎているようなものになってしまった。

783 ：メタファー大王：2005/09/11(日) 00:47:57

選考がはじまってもいない現在、全応募者が受賞する可能性を秘めているんや。
たとえ以前の作品や今回の応募作品を読んだとしてもやな、「受賞しない」なんて予言するもんやないよ。
どうせ誰かが受賞し、９割９分は落ちるんやで。
その「誰か」が自分だと思って書くんや。そういうもんでっしゃろ。

784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:48:58

２次通過はなんでコテを使い分ける？

785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:50:29

>>780
結構具体的な事言ってるし、何より選考側の人間が言ってるから説得力大きそう。

786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:54:13

>>784
そうそう。おれもずっとそれ思ってた。花の首飾りもそうだしね。
キャラの練習してるのかもしれないけど、ちょっとうざいよ。

787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:55:52

>>780
選考期間が短いのがなんか気合入ってる感じでいいよね。

788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:04:22

おれの小説って結構読点が少ないんだけど、
やっぱ適当にあったほうがいいのかな。
対談ではそんなこと言ってるみたいだし。

789 ：592 なほ：2005/09/11(日) 01:21:28

わたしが中野でのうのうとお酒飲んでるうちにすごいことになってますね。
著作権の問題はわたしはよくわかりません。
ひっかかってしまうのなら、それも仕方ないでしょう。
わたしは書き直さずこのまま応募します。
もちろん、引用した部分を作品の最後にすべて載せてあります。
以下、引用した一部を紹介します。

アルバム　『回帰線』

Scranbling Rock'n'Roll:スクランブル交差点
Bow! 　　　　　　　　：工場のサイレン
Scrap Alley　　　　　：スクラップ
Dance Hall 　　　　　　：少し酔ったみたい
卒業　　　　　　　　　：卒業
存在　　　　　　　　　：打ちのめす
坂の下に見えたあの街に：アクセル踏み込んで
群衆の中の猫　　　　　：きらびやかな街
Teenage blue　　　　　：あのころの笑顔
シェリー　　　　　　　：卑屈な笑顔

いかがなものでしょう。

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:25:33

>>789
引用した歌詞がなんだかずいぶん短いけど、略してあるの？

791 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 01:25:42

＞引用した部分を作品の最後にすべて載せてあります
とりあえずそれで問題ないんじゃない？（´ー｀)y─┛

792 ：２次予選通過常連者：2005/09/11(日) 01:37:15

転載部分がこの程度（ワンフレーズ）なら、問題ないと思われる。
あとは編集部にまかせればいい。

793 ：592 なほ：2005/09/11(日) 01:43:06

>>790
いいえ、そのままです。
たとえば「工場のサイレン」は

工場のサイレンが鳴り、時間を知る。渋滞につかまる可能性を考えると
そろそろ出発しなければならない。ゆかりを待たせるわけにはいかない。

こんな具合です。
引用と言っても、ほんとうに一部なんです。
長いものを抜粋すると、

愛の消えた街：一度は目にするがすぐに目を逸らして通り過ぎる
ドーナツ・ショップ：どうでもいいことに心を奪われていた
誕生：時計の針がちょうど午前零時を指した

こんな具合です。

794 ：２次予選通過常連者：2005/09/11(日) 01:52:11

これなら引用・転載に相当しない。
尾崎作品にインスパイヤされた作品、ないしはトリビュート小説という感じだ。
うまく切り抜ければ、新しいスタイルの小説になるかもしれない。
期待しよう！

795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:53:47

>>793
なるほど。長くてその程度なんだ。
それだったらわざわざ最後に引用元を書かなくてもいいような気がするな。
人によってはそういうのをうっとおしく感じる人もいるかもしれないし。
もちろんこれは個人的な意見だから、あしからず。

796 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 01:55:17

さて、と。
百枚の大台に到達しましたよ、と(ﾟ∀ﾟ)

797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:58:15

>>794
調子いいなぁｗ

798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:58:44

メールで送ったら、既に掲載されたように
受領したという返事がきました、角川も丁寧だな。

799 ：592 なほ：2005/09/11(日) 02:00:12

どうもありがとう。
なんだか、結果的にわたしがみなさんに心配の種を蒔いてしまうことになって、申し訳ありません。

一度は目にするがすぐに目を逸らして通り過ぎる
↑
これは俗に言う「重複」なんですが、あえてそのまま使わせていただきました。
いやあ、わたしもこんな方法で小説書くのは初めてなんですが、
「埋め込む作業」はじつに楽しいものでした。

800 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 02:00:55

やれやれ。

自分の作品が平凡だから埋没してしまいそうだよ(ﾟ∀ﾟ)

801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:04:50

なんか久しぶりに尾崎が聴きたくなってきたな。

802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:05:30

今までのレスでなんとも思わなかったのに、埋め込み、と言われると
腹が立ってきた。
それってやっぱり、人の世界によりかかっている感じ。
うん、でもこれは私の好き嫌いなんだろうけどね。

803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:06:30

何か歌詞の引用とか寒いと思うんだけど。

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:11:53

とりあえず春樹っぽく青春書く奴多いだろうし、
青春といえば歌って感じで、引用する奴も多いだろう。
歌使っている方が平凡なんだと思うよ

805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:12:14

>>803
なぜ？

806 ：２次予選通過常連者：2005/09/11(日) 02:12:39

自己規制しないで、ギリギリのところをねらって冒険するのはとてもいいことだ（と思う）。
でないと、規制の「小説」の枠内に嵌ってしまい、新しいものを生み出せない。
今や、純文学の世界では、物語などなりたたない時代に生きている、という前提の作品でないと、
新味はない。崩壊の後を模索している段階さ。
それもふまえて、盛大に冒険してみるといい。
（ただし基本的な文章力は身につけた上での話しだよ）

807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:14:47

そのギリギリってのが、歌詞を細切れに埋め込みまくるってことなら、
それはなんか違う方向行ってないか。いや、つんくになりたいなら、
それもありなんだろうけどさ。つんく売れてるし。いいんじゃない？

808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:16:17

なんか必死で煽ってんのが一匹いるな
スルーだろスルー

809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:16:22

>今や、純文学の世界では、物語などなりたたない時代に生きている、という前提の作品でないと、
新味はない。崩壊の後を模索している段階さ。

できればもっと詳しく。

810 ：592 なほ：2005/09/11(日) 02:18:01

>>802
言い訳するのではありませんが、この小説はずっと昔に書いたものなんです。
「青春文学大賞」というフレーズを見て、出してみようかな、と。
枚数が少し足りませんでしたし、もう一工夫したかったんです。
歌詞カードから一次、二次、三次、とピックアップし、自分の作品をじっくり
読み直し、一つ一つ、パズルのように埋め込んでいったんです。
どうしてもあてはまらず、追加を余儀なくされたシーンもありました。
「埋め込む作業」この言葉はあまりきれいではありませんが、
もっともふさわしいと思っています。

811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:18:19

「必死の定理」
・必死と言われたら必死でなくても必死に見える
・必死な奴を相手にしている奴は必死に見える
・必死と言われて黙って居られなかったら、間違いなく必死である
発展
・「必死だな」と繰り返す奴もまた必死である
・その場で釣りを始める奴もまた釣るのに必死である
・釣りに釣られる奴は弁解もしくは反論に必死である

「必死の傾向」
・必死な奴を見つけた時の行動パターン2種
a.煽って釣り始める
b.無視して放置
前者は端からみたら自分達も必死なのだが気づかない。
後者は呆れてスレを去るか、ROMに入るか、その状況を嘆く。
よって、必死は必死を呼び、放っておくと際限なくインフレーションすし、
その状況で冷静な人は少なく、その熱を冷ますのは非常に難しい。
補足
この状況が板全体に及んでいるのがゲハ板である

「必死の対策」
・必死と言われて必死と思われたくなければ相手にしなければいい
・スレが必死に溢れかえってしまったらしばらく冷めるまで待つ

>>808
お前にしかそいつは見えないと思うよ。

812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:22:20

埋め込みっつうか、継ぎ接ぎだよね。
レス読めば読むほど、中身の薄さが目立ってくる感じする。

813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:23:26

>>811
すんげえ必死だｗ

814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:24:26

インフレーション寿司

は、ちょっと食べてみたいと思った。

>>810
私は面白いと思うよ。
あんまりたくさんだとお腹いっぱいになりそうだけど。
「埋め込み」＝「置き換え」なのかな。

815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:26:34

俺はまったく食指動かん。好みの問題だろうな。
尾崎のパズルに興味もなければ、尾崎にも興味はないし。
それがビートルズでも同じだけど。

816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:26:47

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1120228607/l50
ここを参考に

817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:28:36

埋め込みねえ。
聞けば聞くほど、人の歌を並べ替えてみました、って感じ。
それが劣化コピーの域を出ているならば、読んでみたい気もするが、
タイトルにあまりセンスを感じないしな。

818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:31:12

なーんかさっきから二次通過が自演しているような気がするのはおれだけか？

819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:31:55

>>818
しーっ！

820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:33:17

>>818
よかったら君のタイトルを教えてくれないか。

821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:34:10

>>817も下手
150ちょいの小説の中でちょこちょこ使ってるだけじゃ
「並べ替えた」とも「寄りかかってる」とも言えない
そこまで達していない
あくまでタイトルとかけて遊んでみただけだろ

822 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 02:34:23

やれやれ。

自演自演と騒ぐのが大好きな人たちですね（´ー｀)y─┛

823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:34:34

>>820
「Avadon」

824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:36:21

尾崎豊が青春という時点で古いじゃん。

825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:36:37

いや、だってタイトルが尾崎で、主人公の恋人尾崎の劣化コピーで、
１５０ちょいの小説の中でちょこちょこ歌詞使われたら、
それ寄りかかってないのか？
尾崎の遺族って確か、権利関係むっちゃうるさいだろ。

826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:37:21

正直、どうでもよくないか？
なんでそんなに熱いんだ？

827 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 02:38:14

>>826
嫉妬しているだよきっと（´ー｀)y─┛

828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:38:46

>>822
いや、別に騒いでるわけじゃなくてさ、なんか痛いのよ、見てて。
やるならもっとうまくやってほしいだけなんだ。
って君に言ってもしょうがないんだけどね。

829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:39:13

というか、そこまで語る価値があるなら受賞するよな。

830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:39:19

うん、どっちかというと、熱いというより、
久しぶりに香ばしいのみたから、嬉しいだけ。

831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:39:58

>>823
本気かい？

832 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 02:40:22

おまいら幸せだな（´ー｀)y─┛

私も幸せだよん(ﾟ∀ﾟ)

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:40:52

わたこ平均一日何枚書いてるの？

834 ：２次予選通過常連者：2005/09/11(日) 02:41:44

それにしても、わたこはたいしたもんだな。
ギリギリ書きながら、スレにも顔を出して、クールなフレーズをちょいだしして去っていく。
その落ち着きは資質として開花するだろう。大事なことだ。
なほ氏も気にしないほうがいい。物書きは弁解してもはじまらないんだ。
ただただ、作品でしか勝負できない。

835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:42:09

レスくればくるほど、劣化だと確信持てるのが楽しいんだもん（´ー｀)y─┛

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:42:32

>>825
俺とお前で「寄りかかる」の意味が違うのかもしれんが
主人公が尾崎好き→タイトルに「尾崎」がつく
は別に不自然ではない(面白くもないが)し、
150ちょいの長さぐらい分かってると思うが、この程度の引用は
よっぽど好きじゃなきゃ気づかないで通り過ぎるぐらいだろ。
(そして、それでいいってんだから、ただの遊びだ)

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:42:45

わたこはもう書き上がっているんです。

838 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 02:42:51

>>833
そうですねぇ。
一番良く書く祭りの小説とかの場合。
構想に１週間から２週間かけて、約５０枚くらいを３日くらいで書き上げます。

839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:45:21

面白くない、ただの遊び、を必死で庇うお前もよくわからんが、
たぶんいい人なんだろうな。

840 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 02:45:54

３日といっても、１日あたり３時間くらいだから、実質１０時間かな。
というわけで、平均一時間に五枚は書けます。

841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:46:37

>>839
いい人と言われることだけが生き甲斐です。

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:48:21

>>839
いや、だが、親切とも言える
タイトルに「尾崎」と入っていたら、好きな人間は気になるし
嫌いな人間は買わなくて済むからな
分かりやすさはある程度必要でもある

843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:48:23

一時間5枚か、結構早いけど無茶苦茶早いわけではないのか

844 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 02:48:24

>>841
そんなあなたに。
つ【いいひと　高橋しん】

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:49:33

皆書くペース速い。すごい。

俺なんてyahooを7月14日に三作書いて、
それから毎日ほぼ二ヶ月、毎日二時間ずつ推敲して、
もう元の文章なんて影も形も残っていないよ。
今思えば、最初の原形残しておけばよかった。
青春はそれ以前のストック出すだけだけど。

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:50:05

おれも>>839がなぜそこまでむきになるのかがちょっとわからんな、
作品を読んでもいないのに。
なぜだ？

847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:50:42

ほなみちゃんだからだよ。

848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:50:58

推敲しだすと止まらない気持ちはわかる
した後と前で悩むんだよな

849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:52:26

ムキにはなってないとも言えない
が、ただ破綻のある煽りにいちいち反応してるのが
可哀想だっただけだ

850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:52:37

>>847
なぜ穂波だとだめなんだい？　

851 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 02:52:49

>>843
休み休み書くし、集中力の問題もあるけどね(ﾟ∀ﾟ)
六時間で１００枚とか書いたこともある。

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:53:08

駄目だとは言ってないよ。

853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:53:19

というか、もう去るよ
わた、頑張れよ

854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:53:57

俺も寝るか、皆の衆、自演乙であった！

855 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 02:55:25

>>845
すごい根気だ（；´Д｀）

>>848
私はかならず最新のものを使うようにしてる。
推敲前と後で悩んだ場合、さらにまた別のものを書く。
結局納得いくものが出るまで書き直し続ける。

っていうのを、一文一文書きながらやる。
これは私の場合。

でも杉井さんの話とか雑談スレの603だったかな。
彼らの話を聞いて、あまり深く考えないようにいまはしてる。
まあそれでも、納得良く文章が出るまで書き直すんだけどね(ﾟ∀ﾟ)

856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:55:31

じゃあ、俺も。ほなみちゃん、ばいばい；

857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:56:21

>>852
そうか。じゃあ質問を変えよう。なぜそこまでむきになるんだ？

858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:57:39

>>851
6時間100枚はすごいな
じゃ、もう一分張り、原稿に向かってくる
今日中に150行ければいいんだが

859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:58:23

>857
なぜあなたが腹を立てるのか知りたいのですが。
なんとなく無関係な方のように思われますけれど、
あのあたりの論議に参加されていたんでしょうか？
それから、自意識過剰？
自意識過剰とそう思うのなら、あなたが書き込みをする必要が
なぜあるのでしょうか？
私はあなたが認めるとおり、あなた個人を責めているわけじゃない。
ただし、コテハンという立場上、名無しさんとは
受けるリスクが違うのですよ。
私はかつて何度かコテハンとして矢面に立たされてきており、
それに関しては常に私のいない場でやってこられていました。
今回で何度目でしょうかね？
さすがに「もういい加減にしれ」という気持ちで
書き込んだわけなのですが。
私の意見があなたの指摘するとおり誤読であれば
それは訂正します。
が、あなたがいつからこの板にいらっしゃるか解りませんが、
私にとってはまるで何ヶ月も失態ばかり狙われているように
思われてなりません。

860 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 02:58:49

>>858
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
できれば今夜中にクライマックス以外は書き上げたい。

私も徹夜するつもりさー。
明日は姉貴と買い物だけどなぁ（　´ー｀）

861 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:58:54

>>857
俺はいつだって自演に対してはむきになるんだよ。
自演を煽るのはただの趣味だ。劣化コピーを煽るのも趣味だがな。
荒らしだと思ってくれ。

862 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:59:59

じゃあスルー
相手した奴も荒らし

863 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:00:01

じゃあスルー
相手した奴も荒らし

864 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:00:03

どこまでもNextスレ再びだな、しかし。

865 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:00:48

>>859

お前誰だ！　
>>857は俺つまり>>852に対して煽ってるのではないのか？
俺は自分が釣られるのは好きだが、
餌を横取りされるのは気にくわねえー

866 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 03:01:01

>>862-863
なんで二回言うねん。

867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:01:50

862:名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11 02:59:59
863:名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11 03:00:01

868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:02:25

け、結婚！！　まじで！？

869 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 03:03:16

>>867
む。( ﾟдﾟ)

>>862-863
゜・:,。★＼('ー'*)♪才×〒"├￢♪(*'ー')／★,。・:・゜

870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:03:48

つうか、わたこ、頼むから書いてくれ。
俺、なんかほんとにお前のこと心配だよ。
そんな余裕こいてて、
明日急にお腹痛くなって書けなくなったらどうするんだよ。

871 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 03:05:14

>>870
いやあ、結構、テンパってますよ？　(ﾟ∀ﾟ)

まあ私は私の底力に期待している(ﾟ∀ﾟ)~°
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

872 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:05:44

>>865
ちょっとﾜﾛﾀ。
一人過敏に反応している奴が、誰だかわかったし、俺ももう寝るわ。

873 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 03:07:22

いまちょっと、気分転換してるのだよ。
うまく思いつかないからね、言葉が。

874 ：857：2005/09/11(日) 03:07:24

>>865
そうだよ。おれは君に質問したんだ。それなのに
>>859がいきなりでてきて度肝を抜かれたよ。まいったね。

875 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 03:08:41

>>865
>>874
おまいら仲が良いな。
ｳﾗﾔﾏｽｨ( ﾟbﾟ)

876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:09:23

釣る側も釣られる側も油断出来ないんだな、このスレは。

877 ：857：2005/09/11(日) 03:10:08

>>859ってだれだ？　もしかして…

878 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 03:10:08

>>876
まさに野性時代(ﾟ∀ﾟ)

なんか意味変わってきてる気もするけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

879 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:10:41

>>865 >>874さいこー。
餌横取り人、もっとさいこー。

880 ：865：2005/09/11(日) 03:11:36

>>859
まさか……

881 ：857：2005/09/11(日) 03:13:19

>>880
しーっ！

882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:14:23

寝るって言ったやつ寝ろよｗ

883 ：592 なほ：2005/09/11(日) 03:15:59

まさか、みんなわたしだと思ってるの？
ところで花の首飾りさんが２次予選通過常連者だって本当なんですか？
「自演」とか調べる方法をわたしは知らないもので。
せっかく強者に対して「女トライアングル」ができたと思ったのに、
結果、女はわたしだけだったの？

884 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 03:17:58

>>883
なほﾀﾝおちつけ。。。（；´Д｀）
私は信じてるよん(ﾟ∀ﾟ)

885 ：874：2005/09/11(日) 03:18:01

>>883
まさか。誰も君だとは思ってないよ。安心しな。

886 ：865：2005/09/11(日) 03:18:24

>>881
秘密を抱えたまま眠ろう、同志よ。

887 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 03:19:45

>>886
ｷｼｮｲ（；´Д｀）

888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:20:29

>>883
あなたが自演していないという保証はありませんが
そのキャラクターは叩かれても仕方ありません
でも安心して下さい
こんな時の為に魔法の言葉があるのです
心に刻み込みましょう

　半　年　R　O　M　れ　。

　

889 ：874：2005/09/11(日) 03:21:45

>>886
そうだな。そろそろ寝るか。
>>883
ちなみにメタファー大王とか言うのも多分二次通過だぞ。
まぁもちろんこれはおれの勝手な推測だが。
それ以上は言わせるな。

890 ：592 なほ：2005/09/11(日) 03:23:36

ということは反対に、わたしが今後名前を伏せて書き込んでも、
すぐにわたしだってばれてしまうの？

891 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 03:25:18

>>890
飛躍してるなぁ（；´Д｀）
普通、ばれないし、詮索もしないよ。

892 ：592 なほ：2005/09/11(日) 03:26:23

安心した。ありがと。

893 ：874：2005/09/11(日) 03:27:49

>>890
そんなことはない。それは誰にもわからんよ。
おれが言ってるのはあくまで推測だから、気にせんでくれ。

894 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:28:03

>>890
ちゃんねらは女性の存在に敏感であり、
ちゃんねらにとって２ちゃんねるが、異性と接するすべてであります。
貴女は、格好の餌なのです。

895 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:29:32

とりあえず上げてる人は下げようよ
必要があれば検索するんだし上がってると荒らしが来るだけで
利点は無いと思うよ

896 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 03:29:52

>>894
つまり、874は異性である865の尻を追っかけまわしているということですね(ﾟ∀ﾟ)

897 ：874：2005/09/11(日) 03:32:45

>>896
異性じゃなくて同性だぞ。

898 ：874：2005/09/11(日) 03:34:59

>>895
すまん、上げてしまった。

899 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 03:36:25

さて、そろそろなんか書くか(ﾟ∀ﾟ)

900 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:38:58

書けなーい…間に合いそうにない…
小説って難しいな。
もう泣きたい…

901 ：花の首飾り：2005/09/11(日) 03:39:28

いろいろ邪推するのも、たのしいんじゃないのかなあ。
わたしは川上弘美さんひとすぢ。蛇みたく、ふんでほしいよ。
ほなね。
夜があけたら（たぶん明けるでしょ）、センキョいって、川上弘美って書いてね。

902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:39:32

なんか書くか？

903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:42:58

>>901
誤爆か？

904 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 03:45:10

だめだ、もう寝よう。
おやすみ。
( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

905 ：874：2005/09/11(日) 03:47:41

おれも寝る。あばよ。

906 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:24:15

締切間際になって凄まじい伸び具合だなここ。

907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:57:01

スレ伸びすぎ。

さて著作権の問題ですが、
http://www.music-eclub.com/lesson/koreshiri/qa09.php
のサイトが詳しいです。
質問９は
「小説を書いています。他人の歌詞を小説の一部として用いたとき、
　それをWebページなどで公開することは可能でしょうか？
　何か問題がありますか？アーティスト名などを書けば引用となるのでしょうか。」
ですが、答えは
「ほとんどの場合、権利者の事前許諾が必要だと考えられます」です。
ただし「引用」であれば権利者の許諾がなくても使うことが可能とあります。
問題は何が引用で何が引用で無いのか。

この回答では歌詞を論評する目的や範囲であれば引用にあたるかもしれない、といった旨を述べてます。
スレの上のほうを見る限り、地の文の直接使ってるわけですね。
インスパイアされたと言うからには、これは引用ではないと判断されると思います。
同回答には「マンガのたったひとコマに歌詞が登場するような場合でも、きちんと承諾をえている」とあります。
少年サンデーに載ってた『勝手に改造』では、歌詞を１行書いても全行書いても使用料は変わらない、といって、松浦亜弥の歌を全文引用した経緯があります。
今回の場合、どの部分が歌詞なのか明示しないと「盗用」と言われかねません。
許諾を取ったほうがいいかもしれませんね。70曲分。

908 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:57:35

さて、ここからはわたしの推測です。
もしこれが通常の新人賞公募であれば、選考委員会で選考されたあと、受賞作であれば編集部が取るべく動くでしょう。そのうえで掲載です。
しかし、今回は２次選考の時点で、Webと雑誌に載せるわけです。時間はほとんどありませんね。許諾は時間がかかります。そこまでの労力を払ってもらえるでしょうか。
わたしはそこを危惧します。

本家JASRACのサイトには申し込みページもあります。
http://www.jasrac.or.jp/info/create/publish.html
そこには、商用利用でない場合は減額するとも小さく書いてありますが、雑誌掲載は商用です。
また、
http://www.jasrac.or.jp/info/create/cal.html
は使用料の計算方法です。
雑誌に載せる場合、１曲（使用部分がどんなに短くても）１０２００円に消＋費税です。
70曲ですから、749,700円となります。これは雑誌に載せる場合です（JASRAC出版部経由）。

さらにWebにも載せますから、こちらはJASRACネットワーク課扱いです。
http://www.jasrac.or.jp/network/contents/tariff.html
がネットワーク使用料ですが、印刷できるかどうかというのが問題で、
かつ、何度もそのページを見れるということになるので、掲載期間（月単位）の算定もされます（月額5000円）。
また、そのページで広告料の収入があるかどうかも問題になるようです。
さらに印刷できるかどうかも問題になるようです。
単純に計算はできませんが、印刷できない場合（ストリーミング扱い）、１ヶ月以上の掲載であれば、年額として50000円。ページを見ることによる収入（情報料）や広告収入がある場合は、収入の3.5％。
印刷できる場合印刷１回ごとに、情報料がある場合情報料の20％（１曲の詞につき20円）、情報料がなく広告収入がある場合、１曲6.6円。
想定を、印刷可能・情報量無し・広告収入あり（自社広告外）・１ヶ月掲載で1000人見たとします。
((6.6円x1000回)+月額5000円) x70曲x1.05=852,600円。

印刷とWeb合わせて、1,602,300円です。それでも、Webが1000人としてですから。
賞金より高いですね。
みなさんはどう判断されますでしょうか。

909 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:02:07

あ、71曲でしたね。
じゃあ、1,625,190円です。
２次選考作にこれだけ支払ってくれるでしょうか。。。

910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:11:35

>>907-909
分かりやすい解説、乙。

結論。

こういう事は、プロになってからやるべき。

　

911 ：花の首飾り：2005/09/11(日) 05:51:21

やっと正確にリサーチして、計算してくれるひと、あらわれたね。
とっても参考になる。
小説は評論じゃないからね。
他人がかんがえだした歌詞にのっかって、小説書くの、お金がかかるだけじゃなく、
自分がないといっしょ。だって、尾崎のイメージによっかかってるわけじゃん。
おなじやるなら、春樹のやりかたでも、みならえば？
わたしは、歌詞なんか、自分でつくるよ。

912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:31:24

事前に報告ってのは、執筆の前じゃなくて出版ってことだよね

913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:44:53

>>912
そうだね。媒体に載せる前ってことだね。

914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:47:36

>>912
今回の場合はWEBにのせる段階でってことだね
個人でも原則必要だが、角川って冠つけてのせるんだからなおさらだよね

915 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 10:33:00

著作権法上では引用が認められています。
でも、ジャスラックの使用料規定は引用を原則認めてない（ように思える）。

で、ＦＡＱを見たら部分的な掲載が引用かどうか、というのがあって。
判例などのケースから判断すべきものという答えが載っている。
非常に不親切な表現の仕方をしてあるし、
引用についての具体的な見解は述べてないのね、ジャスラックは。
ついでにいえば、歌詞の引用についての具体的な判例はないようですね。

結局、作品を見せて直接問い合わせなきゃわかりません。
しかしそもそもまともに取り合ってくれるかどうかはわからないし、
この手の権利団体は基本的にお金を取ることが目的だから、
使用料払え、って答えるのは目に見えてる。

現実的な問題として。
売れるかどうかもわからない新人の作品のために、
ジャスラックと争いたくはないでしょ、出版社としては。
お金かかるだけで利益があまりにも少なすぎる。
たとえ引用が認められたとしても、手間とか考えると争うだけ損だよ、商業的には。

916 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 10:37:15

歌詞の引用について検証しているサイトがあります。
参考までに。
http://members.at.infoseek.co.jp/b8270/kashi.html

このサイトを信じれば、ジャスラックは過去に
引用の場合は使用料も断りも不要と言っていて、
いまのところこの言葉を否定する発表はしていない。
肯定している発表もないけど、こういうときは認めていると考えるのが普通かな。

一応、法学部なので勉強もかねて調べてみたが、よくわからないです(´･ω･`)
ごめんなさい、役立たず。

917 ：173：2005/09/11(日) 10:42:13

スレが落ちる前にもう一回カキコー。やっぱ締切前は伸びますね。

著作権うんぬんの話は、編集部がよっぽど入れこんでくれなきゃちょっと難しそうな気がするね。
自分としてはやらない形式。とくに新人賞だし、そのあと色眼鏡で見られそうな感じがこわい。
でもまあ、せっかく書いたんだし、がんばれー（無責任）。

あと数日ですね。推敲まっさかり。
信頼できる読み手や、賞の要求する読者対象だと思う学生、あわせて10人くらいに読んでもらいました。
さらに泣いた人ひとり追加（ふたり目）。
なんとかいけそうかも（＾＾。いや、そう思わないと怖くて送れません。
まだ書きあがってない人もがんばって！

918 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:00:22

一次審査は社内編集部だから
それなりのキャリアのある人の作品はパスするよ

919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:24:22

>>883
なにこのわかりやすさ。
自分への疑いを否定しつつ、他の人への疑惑をとりあげ、
そちらへ矛先を向ける？　

920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:55:43

はいはいわろすわろす

921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:57:02

自演と自演がお互い釣り煽るスレはここですか？

922 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:01:38

>>921
はい、ここです。>>859がだいたい一人で回しています。

923 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:03:21

ほなみちゃんを悪く言うな！

924 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:06:42

ネタ、煽り等、無益と思われる書き込みはすべてスルー推奨です。

再開。

925 ：２次予選通過常連者：2005/09/11(日) 12:08:46

尾崎豊関係の著作権に関わる問題については、ほぼ結論が出たようだね。

＞結局、作品を見せて直接問い合わせなきゃわかりません。

そういうことだろう。
考えてみれば、この手のアイデアはこれまでにいろいろな人が試したはずだ。
しかし実現しなかったのは、
１　楽曲著作権関係のわずらわしさ。
２　作品のオリジナリティ。
を考慮したからだったのではなかろうか。
オレも少しいい加減なカキコをしたこと、反省しているよ。
でも、書いたものは、応募してみたらいいと思う。せっかく苦労したものなのだから。
あとは編集部の裁量にゆだねるしかないだろう。無責任ですまないけれど。

926 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:13:12

使用料1,602,300円という金額に、そこはかとなく怯える俺。
いや、俺は歌からも他の著者の作品からも引用したことないんだけど、
なんか書くってことは、責任かかってくるものなんだなと思った。
もちろん自分の言葉には責任持ってたつもりだったけど、
学生の俺には今とうてい払えない金額だしさ、
具体的な数字になると、なんだか怖かった。

927 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:17:15

人の歌詞を埋め込みパズルして遊んだ代償が160万というのは、
確かに怖い金額ではある。
これが私の文学だ、っていう主義主張がないだけに、余計にな。

928 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:21:52

>>927の「自分の文学に対する主義主張」を聞きたい

929 ：927：2005/09/11(日) 12:27:54

そんなの俺にはないよ。
俺は新本格系のパズラーだから、人のトリックを盗まん、それだけ。
文学に興味がないかもしれん。
ただ、筒井にしろ、柳にしろ、誰かと揉めるときは文学論で対抗しているわけだけど、
160万払う代償が、わかる人にはわかるように遊んでみました、では、
ちょっと辛いな、と思っただけだ。

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/11(日) 12:28:52

皆さん最終的に文字数ってどのくらいになりました？
１ページ１，２００字のｗｏｒｄで書いてて
いまいち４００字換算の枚数が分からないものですから
参考までに教えてください。

でも、間に合わないorz

931 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:31:03

20×20に体裁直して換算。

932 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:31:09

>>930
ページ設定で２０字×２０字にすれば原稿用紙換算できる。

933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:47:52

三倍したらいいのじゃないの?
私は1600字でかいて、単純四倍にしたもんね。
こういうやり方、ちがったの?

934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:52:35

典型的なアホの例>>933

935 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:00:35

基本文系だからな…

936 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:02:56

著作権にまつわる一連の議論、ずっと見てたけど……なんか腹がたつよ。
みんなにじゃないよ。引用にたいして著作権だの盗作だのと騒ぎたてる世の中にだ。
作品の質と離れたところでこんなにも過敏にならなきゃならない状況にだ。

考えてみて欲しい。古今東西の名作と呼ばれるものの中に、
引用が含まれているものがいかに多いことか。
夏目漱石も太宰治も、アベラールもシェイクスピアもモンゴメリもデーテも
みんなどこかしらに古典なり当時流行した詩なり何なりを引っ張っている。
当時の教養人たちにとっては、文芸作品にもとづいた知的な会話をするのが
当たり前だった。だがそのごく僅かな引用、すなわち『知的な遊び』のゆえに、
モンゴメリはシェイクスピアにのっかってるなどと咎める人がいるかい？

この当時でいう『知的な会話』に近いことを今のわれわれも無意識にやっていることがある。
日常会話の中に、歌詞とか小説やドラマや漫画のセリフなんかがふと混ざることがあるだろう。
『聖書と歌詞は違う』なんて言う人もあるかもしれないが、同じだよ。
われわれが親しんでいるのが聖書かヒットソングかという違いに過ぎない。

ほなみさんがやったことは現代の『知的な遊び』だよ。
この糞食らえな著作権過重視風潮に敗けずに応募しようとするあなたを
私は全面的に応援する。
この間違った世の中と闘って刺違えてやるくらいの覚悟がなきゃ、受賞なんぞできないさ。
百六十万だか著作権だか知らないが、そんなものよりあなたの『知的な遊び』の方が
貴いってことを角川に認めさせてやれ。

937 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:06:03

コピペ？スルー

938 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:08:54

そうだそうだ、ほなみちゃんがんばれ。どんどん引用しまくれ、コピペしまくれ。

939 ：936：2005/09/11(日) 13:09:29

コピペではない。
携帯から打った。
打ち終わったら話題が変わっていたorz

940 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:10:47

尾崎信者と闘う覚悟のあるほなみちゃん立派

941 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:14:10

>>936
基本的におれもおまいの考え方に賛成だな。

942 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:15:13

俺もさんせいー、だって尾崎嫌いだし、
尾崎の著作権なんて蹴散らしてしまえー

943 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:16:17

さて、どんな物語を書こうかな

944 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:16:41

著作権なんて・糞くらえ・さ！

945 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:21:31

おれ、微妙に枚数が足りなくて、
章が終わるごとに改ページしたんだけど、そういうのありだよな？

946 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:25:15

>>945
それよりは、会話を増やして、
「うん」とか「そうだね」とかも全部カギ括弧くくってしまったらよかったんだよ。
西村も赤川もみんなやってる。

947 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:32:21

>>946
うん。それも考えたんだが、
自分なりのこだわりが邪魔してどうしてもできなかったんだよな。
まあいいや。なるようになれ、だ。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/11(日) 13:32:49

>>931-932
レスはやっ!
ありがとうございます。やっぱりそれしかないですね。
ただwordあんまよく知らないせいか
20x20でも1ページ400字にならないんですよね。
21x21でたしか396字だったかな。
まあ、あんま変わんないからそれで調べます。

>>933
それだと一行の長さが(原稿用紙と)だいぶ違って
改行とかの関係で結構変わってくるんですよね。
だから文字数指定だと楽なのにと思ったしだいです。

選挙行って帰ってきたらもうレスついててビックリした。
人多いのかな。
こんなこと質問してるけど、きっと間に合わない。
わたこさんペースで書ければ間に合うけど。
どーしたもんか。

949 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:34:32

＞20x20でも1ページ400字にならないんですよね。
＞21x21でたしか396字だったかな。

え？？　どういうこと？

950 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:36:33

>>947

こらこら、>>946が煽ってるのに、そのままマジレスを返してやる奴があるかｗ

951 ：２次予選通過常連者：2005/09/11(日) 13:36:40

著作権問題は非常にデリケートだ。
友人の弁護士の話しだと、裁判になると、最高裁までいく事例がけっこうあるという。
その結審まで約１０年間。ふつうはどこかで和解に持ち込む。原告・被告ともに訴訟費用だけでもたいへんな負担に
なるからだそうだ。
古来、日本文学の伝統でも、「本歌どり」といって、原著（和歌）をパロって自作をつくる腕を競ったもの。
つまりうまく盗んだり、引いたり、パロったりできない者は、いっぱしの歌詠みではなかったのだ。
しかし、今はそうはいかない。なぜか訴訟社会化が急速に進んでいる。弁護士がタレント化する風潮をよく見てみるがいい。
なので、どうせパロったり、引いたり、ダブルミーニングを狙ったりするなら、
著作権の切れた古典などを下敷きにする手もある。この手は、プロ作家もけっこう使っている。
たしか５０年で著作権は切れるはず。太宰なんかも切れたんじゃなかろうか。
まあ、これだと現代風俗を描出しにくいかもしれないが、あえて火中の栗を拾うのもなあ。
尾崎の例でいうなら、版元が１６０万払っても、１億も売り上げれば、元をとるどころか充分もうかるだろう。
ただし、原告側はもうけに対しての損害賠償（得うかるべき利益の逸失を補償せよ、と）を請求するのが常だ。
しかも流通している出版物の即時回収も請求してくるだろう。結審前に仮執行されてしまう場合もある。
これが現実だ。憤るのは充分理解できるが、現行法ではそうなっている。

952 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:41:15

太宰引用はおもしろそうだな。
ネットで晒すような同人風な作品で遊んでみたいが時間がないOTL

953 ：947：2005/09/11(日) 13:41:17

>>950
え？　そうだったの？
>>951
つーかこの人の著作権に対する情熱が理解できない。

954 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:43:10

自称文筆業さんらしいからプロ意識じゃないの？

955 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:43:32

枚数が足らないから、改ページ、会話多用するのは、
絶対ばれるよｗ

956 ：947：2005/09/11(日) 13:46:51

>>955
ふむ。それで、ばれたらどうなると思う？

957 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:48:03

>>956
倍率が下がる。

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/11(日) 13:50:57

>>949
ごめん。XPの方に入ってるwordでやったら
ちゃんと20x20=400になった。
98wordだとなんかならなかったんだよね。
インデントはいってもそんなにずれないよなぁとか思ってた。
スマソ。

959 ：947：2005/09/11(日) 13:51:40

>>957
泣いてもいいですか？

960 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:52:26

>>959
私の胸で泣きなさい。

961 ：947：2005/09/11(日) 14:03:40

>>960
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・あんた、いい人だな。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　､､|＼ﾍハノ|　 /l
　　　　　　＿＿＿__（(l二l二l)_）_ﾍへ＼　　　　　V ./　/|
ヽ　　　ﾊ￣jj　ｊ　 =' ￣￣￣￣　::::::::|||＜　　　　　/／ /
. ヽー|　》#iiiiiii》　　 ⊂　 iiiiiiii´|iiiiiiii|||::＜　　　　　　 ∠/|
　ヽ　| i,,,,iiiiiiiiｌｌヽ　　＝ｌlll |(|::::::|||::::＜　　　　　　　　/
ヽ　ヽ.|iii,,,##ii||｜|# ,丶::::::::::::::::､|::::|||::::::＜　　　　　　 /
　《　ヽ, 》##iiii|┤|　(二二二二 :::::::=::::::＜　　　　　　 <
　《,　ヽ.ii.,,iiiiii|｜|　iiン;;;;;;;;;;;;;;;;´|::::|||::::::＜　　　　　＼
　　《,,　ヽii,,,,,ii|_ｌ,ﾉiiii _ 　 ##,〃|(|::::::|||::::＜　　　　　　ヽ＼ゝ
　　《　ヽ　iii 　 iii, ` 　 ⊂, 　､|:::::::::|||:::Z　　　　　　|＼|
＼　　ゞ　　ゝjj_j_jjj_j_j_j_j_j_j_j_j_j;j;;j;;j;;イ　　　　　　　|
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／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三

962 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:01:11

934さんへ
こういうやり方って間違いなの。どへへへ
ずっとこうしていたよ。

963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:12:49

>>962
>>934ではないが答えてやろう。そのやり方は間違っている。
答えは>>948に書いている。読んでみろ。

964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:44:20

ためになるスレだなあ

多少の長短は許されるよ、いい内容ならね。
自分はメールで送ったが
一章、二章とわけて
あとから計算したら枚数が
タイトル横に書いたのと
ちがっていたが、二次落ちくらいかなと思ってるから
気にしない

965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:46:33

終わった……、けど、もうすごいグダグダ。
構成の段階で失敗していたのだね。そして直す時間も気力もない。
もういいよ、出しちゃうよ。
終わってない人、がんばれー。

966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:48:32

タイトルの横に枚数っているの？

967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:51:10

>>965
待てっ！
今出したら絶対に後悔するぞ。まだ時間はあるんだから、
ぎりぎりまで推敲してから出したほうがいいぞ。

968 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 15:54:52

次スレをそろそろ立てたほうが良いなぁ。

野性時代だからな。
野「性」時代。
間違えるなよ。

変換候補が、野生が上に出やすいのよねぇ。

969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:02:25

>>967
うう、そう言われると決心（？）が鈍る……。
あと一回だけ読んでみようかしら……。

そして今晩中にはスレ消化しちゃいそうな勢いだね。

970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:12:59

>>969
そうだ、読み直せ。ぎりぎりまで推敲しろ。
そしてうっかり締め切りの翌日に出すんだ。

971 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 16:16:42

でも一日くらい遅れたって良いじゃん、とか思う私は考え方が甘いかしら(ﾟ∀ﾟ)

972 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2005/09/11(日) 16:17:35

あと少しで書きあがるのだが、どーもねぇ、いま気力がないなぁ。
困った困った。

選挙のせいだ、選挙のせいヽ(`Д´)ﾉ

973 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:20:53

>>971
何もマジレスしなくたって。

974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:47:05

全然書けないよウワァァァン！ヽ(`Д´)ﾉ　
もういさぎよくあきらめるしかない

選挙行ってくる・・・　

975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:02:45

ものすごい雨と雷。
投票率を伸び悩ます仕組み。
昼に行ってきといてヨカッタ。

さて、今日も推敲♪　ギリギリまで推敲するぞう。
>>969さん、お互いまだ粘ろうではないか！
全文掲載＆読者投票は魅力的だぞよ。

976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:44:22

全文ったら
すごい分厚くなるね。ネットでも出すんだろ?

977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:16:15

候補作が何作かにもよるよな。

978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:21:03

そろそろ誰か次スレ立ててくれよ。

979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:22:34

>>908
これのネット使用料さあ、
別に野性時代のサイト内に載るだけなんだから他社の広告
なんかつかないだろ。だから
>想定を、印刷可能・情報量無し・広告収入あり（自社広告外）・
>１ヶ月掲載で1000人見たとします。
ってのは変だよ。

>((6.6円x1000回)+月額5000円) x70曲x1.05=852,600円。
じゃなくて、まずは
5000円かける70曲に消費税で367500円が一ヶ月使用料じゃないの。

ただ>>908の試算は一ヶ月掲載額でしかないよね。
11月中旬掲載で12月下旬受賞作決定って予定なら
二ヶ月掲載だと思うから、この倍の735000円でしょう。

980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:26:26

正直、著作権料が160万であろうが70万であろうがどっちでもいいんだが。
プロ作家だって、そんな金払ってまで実験的な作品など作らんだろうと思うだけで。

981 ：979：2005/09/11(日) 18:32:28

いやいや、70万じゃないよ。ネットだけの計算がまずおかしいと指摘した。
雑誌の方は（結論部分は）試算通りだと思う。
それも野性時代が5万部以内とした場合だが。

>>908の
>雑誌に載せる場合、１曲（使用部分がどんなに短くても）１０２００円に消＋費税です。
は間違いで、雑誌の部数によって変わる。
ただ野性時代が1万部から5万部内の発行部数としたら1曲10200円だし、
おそらくその辺だろうから、1曲10200円で計算していいと思う。
だから70曲で70万くらい。

雑誌も70万くらいでネットも70万くらい、
140万か150万かかかるのは事実。
70曲ってのがネックだな。

982 ：979：2005/09/11(日) 18:37:57

ちなみに野性時代の発行部数が1万部以内なら1曲につき5100円。
1万部以内かなあ～、やっぱもうちょっと出てる気がするな。

983 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:40:42

一万部も出てるのか？
鈴木さりなのビデオも９００本今日しか売れなかったのに？

984 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:41:44

今日じゃなくて強か。すみません。

985 ：979：2005/09/11(日) 18:43:26

鈴木さりなは知らないがw

例え実際に1万部出てないとしても、
雑誌ってちょっと大目に申告するっていうじゃん。
まさか普通の文芸誌で5万部以上はないけど、
1万部とか2万部くらいは出てるって言ってそうかなって。

あと誰か次スレ。

986 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:48:47

テンプレ

987 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:49:21

しのはらはじめの盗作騒ぎのときに、すばるスレでは、

こんな発行部数５０００の雑誌が、Yahoo!のトップ記事になるなんて！

と皆騒いでいたが、あれはやっぱり釣りだったのか？

988 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:51:39

野性時代青春文学大賞スレ２
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1126432215/

たてたお

989 ：979：2005/09/11(日) 18:54:26

え、すばるで5000か。じゃあそんなもんなのかな。
野性時代って装丁とかきれいだし、もっと出てるのかと思ってた。
芸能人の写真表紙にしてるだけで赤字になりそうだなw

990 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:58:06

文芸雑誌は自分が一次以降に入った時しか買ったことがない。

991 ：979：2005/09/11(日) 19:02:25

そんで今調べてて思ったけど、普通の新人賞に出す原稿で
数曲引用してもたぶん問題ないわ。

書籍の場合、5万部まで1曲6000円だもん。
新人賞作品が5万部以上出ることほとんどないだろうし。
1万部以内で4000円、5000部以内で2400円、2500部以内で1200円だって。
それ以上売れてベストセラーになったら屁みたいなもんだろう。

ただ70曲で、ネット、雑誌、書籍と三回使用料とられるときついだろうね。
その辺野性時代編集部は考えてるのかな。

992 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:03:30

まだ選考にも選ばれてないんだから考えてないと思うよ

993 ：979：2005/09/11(日) 19:05:33

>>992
確かにw
70曲引用は見るまでは想定外だな。

994 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:09:50

つうか、ビビるよな。いきなり100万円単位の請求書送りつけてくるようなもんだもんな。

995 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:10:57

しかしお前ら本当に粘着だな

996 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:12:54

同じく。穂波さんをいじめるのはいい加減もうやめれ。

997 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:13:11

粘着とかじゃないんだな。ある意味、話題性？